Радиоантенна

Olexa81

Друзья, возникла проблема, есть старенький музыкальный центр Техникс sc-eh590. Звучание хорошее, но вот радио ловить не особо желает. На старом месте жительства ловил все на кусок медной проволоки, а после переезда не желает. Может кто подскажет как сделать антенну своими руками, комнатную или уличную неважно, но чтобы был уверенный прием fm станций. Заранее спасибо. П.С. Купить в магазине не советуйте, ибо у нас в поселке их нет.

Fath

Самое простое: возьмите коаксиальный (телевизионный антенный) кабель, отмерьте от конца порядка метра, снимите изоляцию с этого метра, оплётку разделите (иголкой удобно расплетать) и заверните весь еёметр на кабель, зафиксируйте её там изолентой. Простенькая коаксиальная антенна. Подвесьте её где нибудь, или примотайте к чему нибудь, а кабель подключите к разъёму приёмника. Какой уж там разъём, я не знаю.

Bajonet

Какое расстояние до передающей станции было/стало? Новый дом железобетон или кирпич? Этаж какой?

Тот же кусок проволоки, только длиннее, несколько метров. Для компактности навей виток к витку на деревяху круглу., потом ее вытащи, а чтоб не провисала, продень леску. Леску закрепить повыше, под потолок. Это простейший вариант. Более сложные, помимо перечисленных вопросов, требуют еще и знания, какой антенный разьем в муз.центре.

Olexa81

Ого, как быстро 😊 . Так по порядку, двухэтажный кирпичный (белый силикатный)дом, второй этаж, крыша металлический профлист(новая к стати 😊) а вот разьем, как бы на пальцах, как для телеантенны, но меньше. Проводок в него вставляется просто.

Bajonet

двухэтажный кирпичный (белый силикатный)дом, второй этаж

Оч хорошо, значит нет экранирования стен. Т.е причина слабого приема только удаление от передатчика. Как далеко уехали от него?

Olexa81

фото не мое, разьем в левом нижнем углу под широким шлейфом. А переехал на 12 км дальше.

Fath

Стал быть антенну лучше вытащить наружи поднять повыше. Если будете цеплять коаксиальный кабель к разъёму, то оплётку можно как н будь замкнуть на корпус. Частоты какие слушаете?

TENCH

12 км- фигня, как правило радиус покрытия вещание несколько десятков километров...Возможно дом находится в "колодце": низина, окружающие дома и прочее...нужны подробности, но без выноса антенны за пределы помещения не обойтись...Средняя частота диапазона 90 мГц, значит длина волны: 300/90=3,33 метра... полуволновый диполь стало быть 1,66 метра.... или вертикальный четвертьволновый штырь длиной 0,83 метра с противовесом(ами) такой же длины...Для расширения полосы пропускания...на концах антенных проводов сделать метёлки...
Вот тут есть варианты...для средней частоты 100 мГц:
http://vashtehnik.ru/radioappa...imi-rukami.html
Ну или приспособить телевизионую антенну метрового диапазона (1-5 каналы) или если совсем лень возится сделать примитивную рамочную антенну: провод длиной 5-6 метров воткнуть одним концом в антенное гнездо, другим концом к клемме заземления (которая на приёмнике) такая антенна будет ловить магнитную составляющую сигнала и через стены...заодно помех меньше будет на входе приёмника... 😀

Bajonet

УКВ "бьет" до сорока км, т.е дистанция прямой видимости и не любит физических препятствий. Дом в низине? Ж\Б многоэтажками не окружен? Поднимайте антенну повыше. Можете эту спираль прямо вдоль стены дома растянуть. Вам в принципе никакие хитрые антенны не нужны.

Olexa81

Дом вроде не в низине, но в нашем районе плохо ловит. Ладно, попробую что нибудь из выше написанного сделать. Только не кидайтесь тапками, я в радио терминах не силен, трети не понял. А станции у нас начинаются от91 до17,7 fm, ну те которые я слушаю.

TENCH

Olexa81
А станции у нас начинаются от91 до17,7 fm, ну те которые я слушаю.
Наверное всё-таки от 91 до107,7 мГц. Тогда средняя частота вашей антенны 100 мГц, делайте как здесь показано: http://vashtehnik.ru/radioappa...imi-rukami.html

RTDS

Значица так....
Если пассивная антенна в виде куска проволоки не ловит У ОКНА, то делать "правильные пассивные", включая расчеты, как описывают камрады - бессмысленно:

Fath
...возьмите коаксиальный (телевизионный антенный) кабель, отмерьте от конца порядка метра, снимите изоляцию с этого метра, оплётку разделите (иголкой удобно расплетать) и заверните весь её метр на кабель, зафиксируйте её там изолентой...

Bajonet
...навей виток к витку на деревяху круглу., потом ее вытащи, а чтоб не провисала, продень леску...

И т.д. Это все фигня.

Идете в автомагазин и покупаете там самую дешевую активную антенну, типа "Триада" и т.д. Антенну - на стекло, питание - 12 вольт, выход - в антенный вход приемника.

Bajonet

А что есть "активная" антенна? та же пассивная с усилителем ВЧ. И стоит ли переплачивать за пяток деталей, спаяных китайским подростком? На УКВ это все шаманские танцы с бубном. Антенну повыше. А не помогает- делать "волновой канал", только не из пивных банок. Заодно ТС откроет для себя еще одно хобби- дальний прием вещательных станций. Понравиться если- и на КВ перейдет.

RTDS

Bajonet
А что есть "активная" антенна? та же пассивная с усилителем ВЧ.

Невероятно! Спасибо, Кэп! (с)

Bajonet
И стоит ли переплачивать за пяток деталей, спаяных китайским подростком?

У меня есть сомнения, что у топикстартера получится хотя бы корректно запитать эту антенну от 12 вольт... Ибо спайка даже "пятка деталей" для большинства граждан задача непосильная...

Не морочьте человеку голову - он, кажется, четко указал свою квалификацию - его уровень - это втыкание разной длины проводков а антенное гнездо. И это не разу не снобизм и не подъебки - электроника не всем нужна и не всем интересна. Это нормально.

lysyi777

На даче тоже плохо ловило, взял проволоку и растянул по наружним контурам дома, получилось где то 2м. вертикально, 2м. горизонтально и метра 3 под 45градусов к горизонту.
Была одна станция, стало 8 или 9...

Postoronnim V

Это всё эмпирические методы. Когда сработают, а когда и нет. Одну неделю принимает хорошо, а через месяц уже хреново и проволоку располагать приходится в иных направлениях..
Потому, что зона неуверенного приёма. Сигнал и так слабый так на него ещё в противофазе может накладываться отражённый сигнал и, тем самым, ослаблять его дополнительно. И это всё дополнительно усугубляется не пойми какой согласованностью "антенны" и приёмника.
В этих условиях первичное правильное решение - увеличение коэффициента направленного действия (усиления) антенны. Усиление сигнала разного рода усилителями - это уже вторичные методы.

TENCH

lysyi777
На даче тоже плохо ловило, взял проволоку и растянул по наружним контурам дома, получилось где то 2м. вертикально, 2м. горизонтально и метра 3 под 45градусов к горизонту.
Была одна станция, стало 8 или 9...
Главное чтобы молния в гости не прилетела с такой антенной....

Olexa81

Ой-е, никак не получается с антенной. Времени нет совсем, на работе завал. Хочу все таки с коаксиальным для начала попробовать ( на чердаке метров 10 валяется). Какой примерно длинны надо? И ещё, с радио я только как слушатель, и с паяльником не очень дружу, да и желания как бы нет. Мне больше такие вещи ндравятся 😊

Bajonet

У меня есть сомнения, что у топикстартера получится хотя бы корректно запитать эту антенну от 12 вольт.

А сомнений, что ТС корректно коаксиал подключит нет? При его квалификации "самый девке сенокос" будет как раз кусок провода за окно..

Главное чтобы молния в гости не прилетела с такой антенной....

Если антенна не выше дома, то бояться нечего. А статика страшна любой аппаратуре.

Olexa81

Bajonet, а как правильно подключить коаксиал? Ладно, как сделать сообразил, но вот подключить? Как я понял(может не верно)надо снять 75 см изоляции,оплетку вывернуть наизнанку. Вопрос первый, ошкуренную часть обрезать или нет. Второй, к разьему подключать оплетку или жилу центрольную?

Fath

Olexa81
Bajonet, а как правильно подключить коаксиал? Ладно, как сделать сообразил, но вот подключить? Как я понял(может не верно)надо снять 75 см изоляции,оплетку вывернуть наизнанку. Вопрос первый, ошкуренную часть обрезать или нет. Второй, к разьему подключать оплетку или жилу центрольную?

"Ошкуренная" часть и будет антенной, соответственно - оставить. К разъёму подключать центральную жилу, оплётку куда нибудь на корпус муз. центра прикрутить можно, если есть у него клема под заземление, то прикрутите туда.

Bajonet

Ну, за меня уже ответили...

Olexa81

Спасибо. А как можно определить заземление есть или нет.

Bajonet

Посмотри на корпусе клемму со значком в виде перевернутой буквы "Т". К ней и цепляй.

Postoronnim V

А зачем заземление?

lysyi777

А это если молния все таки прилетит... 😊

Postoronnim V

Bajonet
Посмотри на корпусе клемму со значком в виде перевернутой буквы "Т". К ней и цепляй.
Перевёрнутая "Т" - это общий провод, шина, корпус... но не заземление..
Впрочем, оплётку коаксиала к ней и цепляют...
А специально заземлять смысла нет.

lysyi777
А это если молния все таки прилетит... 😊
Молния прилететь не может в принципе.
Молния - она не ПРИлетает.
Молния ВЫлетает.
😊

Bajonet

Перевёрнутая "Т" - это общий провод, шина, корпус... но не заземление..

Мы про подключение антенны коаксиальным кабелем. А так то да, верно, это обозначение корпуса. Но именно он и заземляется.

Fath

Postoronnim V
А зачем заземление?

Шоп током не убило пользователя, если напряжуха на корпус пойдёт. 😊

Fath

Postoronnim V
Молния прилететь не может в принципе.
Молния - она не ПРИлетает.
Молния ВЫлетает.
😊

Скажем так - наводит потенциал. 😊

Bajonet

ТС, если есть гнездо для подключения заземления, есть смысл его смонтировать. Часто сильно улучшается прием, уменьшается кол-во помех.

Olexa81

А есть ли смысл в заземлений, если нет розеток с защемлением, и вилка обычная. Или только к корпусу? Вчера попробовал ошкурить провод, нашел древний черный, так весь изматюкался, сантиметров 10только осилил. Так на чердак и придется лезть, там белого китайского навалом.

Postoronnim V

Fath
Скажем так - наводит потенциал.
Там сначала посредством лидера возникает ионизированный канал, а уже по нему от земли к небу происходит пробой.
Т.е. молния не прилетает к земле, а вылетает из неё.

Olexa81
А есть ли смысл в заземлений, если нет розеток с защемлением, и вилка обычная. Или только к корпусу? Вчера попробовал ошкурить провод, нашел древний черный, так весь изматюкался, сантиметров 10только осилил. Так на чердак и придется лезть, там белого китайского навалом.
Смысла в заземление нет.
Если антенна подключена коаксиалом - то заземление или его отсутствие на приём ни как не скажется.
А если антенна в виде куска провода - будет ли приём при заземление лучше - дело случайное. Он вполне может стать и хуже.

Bajonet

Смысла в заземление нет.

Смысл есть.
1. Тк антенна наружная, атмосферная статика будет "стекать" в грунт
2. Туда же- бытовые помехи от дрянных бытовых приборов- утюгов, компьютерных блоков питания и прочего хлама.
3. При близких грозах заземление сильно обезопасит приемные тракты аппаратуры.

Чтоб стало лучше, заземление имеет смысл сделать качественно- отдельным проводом , со второго этажа не проблема кинуть толстую шину на вбитый в грунт лом. А на "заземление" в розетке вообще не стоит уповать. Оно для других целей.

Sobaka1970

lysyi777
А это если молния все таки прилетит... 😊

Отключать антенну не время грозы.

Postoronnim V

Bajonet

Смысл есть.
1. Тк антенна наружная, атмосферная статика будет "стекать" в грунт
2. Туда же- бытовые помехи от дрянных бытовых приборов- утюгов, компьютерных блоков питания и прочего хлама.
3. При близких грозах заземление сильно обезопасит приемные тракты аппаратуры.
...

1. Как статика может повредить приёму? Кроме того, статика точно так же "стечёт" через цепи сетевого питания, ибо сопротивление между первичной и вторичной цепями БП на практике далеко не равно бесконечности.
2. Не вижу ни какой связи между помехой от быт.прибора, заземлением корпуса приёмника и понижением чувствительности приёмника к этой помехе.
3. Это при высоких антеннах.. И провода заземления делаются в палец толщиной. Иначе при попадание молнии как приёмник, так и заземление испарятся мгновенно и ток пойдёт по всем проводникам рядышком..

Bajonet

Если молния таки прилетит, то никакое заземление не поможет. Хоть в палец толщиной, хоть в три. А статика выжигает приемный тракт. Я как-то услышал щелчки в аппаратуре. Стал вытаскивать разъем из гнезда. И видел, какие искры проскакивали между центральной жилой и оплеткой. Охренеть! Дуга просто! Купил грозоразрядник, врезал его в кабель.

Sobaka1970

Bajonet
Если молния таки прилетит, то никакое заземление не поможет. Хоть в палец толщиной, хоть в три. А статика выжигает приемный тракт. Я как-то услышал щелчки в аппаратуре. Стал вытаскивать разъем из гнезда. И видел, какие искры проскакивали между центральной жилой и оплеткой. Охренеть! Дуга просто! Купил грозоразрядник, врезал его в кабель.

Дорого?

Bajonet

Дорого?

http://www.tangenta.ru/mfj/270...kkaf6p8q97mjug1

Postoronnim V

Bajonet
Если молния таки прилетит, то никакое заземление не поможет. Хоть в палец толщиной, хоть в три. А статика выжигает приемный тракт. Я как-то услышал щелчки в аппаратуре. Стал вытаскивать разъем из гнезда. И видел, какие искры проскакивали между центральной жилой и оплеткой. Охренеть! Дуга просто! Купил грозоразрядник, врезал его в кабель.
Люминя в палец достаточно, меди чуть меньше по толщине.
Статика только безграмотно спроектированный приёмный тракт выжечь может, ибо по пост. составляющей вход шунтируется ...
А на счёт дуги - это Вы преувеличиваете. Это была не дуга, а искра. Дело житейское..

TENCH

Sobaka1970
Отключать антенну не время грозы.
Или делать магнитную антенну...как - см. у меня в постах выше... Молния будет не страшна... 😊

Bajonet

Статика только безграмотно спроектированный приёмный тракт выжечь может, ибо по пост. составляющей вход шунтируется .

Ну канешна, Айкомы с кенвудами то лохи проектируют...

http://mods.radioscanner.ru/icom/mod349/

Копните радиолюбительские форумы... Если антенна наружная, то проблема повреждения входных трактов актуальна для любого аппарата.

Postoronnim V

Bajonet

Ну канешна, Айкомы с кенвудами то лохи проектируют...

http://mods.radioscanner.ru/icom/mod349/

Копните радиолюбительские форумы... Если антенна наружная, то проблема повреждения входных трактов актуальна для любого аппарата.

А что так сразу копать форумы радиолюбителей?
Если Вам есть что сказать о тонкостях схем и причины повреждений - то можно обсудить и не на разного рода любительском уровне.
Я радиоинженер. Специальность 701.


Fath

Postoronnim V

Там сначала посредством лидера возникает ионизированный канал, а уже по нему от земли к небу происходит пробой. 
Т.е. молния не прилетает к земле, а вылетает из неё.

Да это как бы все в курсе. Я про то, что технику и человеков убивают токи, которые наводятся этой самой молниней в проводнике. А уж что и в каком направлении вылетает - дело десятое.



Смысла в заземление нет.
Если антенна подключена коаксиалом - то заземление или его отсутствие на приём ни как не скажется.
А если антенна в виде куска провода - будет ли приём при заземление лучше - дело случайное. Он вполне может стать и хуже.
[/QUOTE]

В принципе "раритетную" радиоприёмную технику вообще на нормальную землю посадить не повредит, так как там есть экраны, экраны заведены на корпус, а чем больше положительный потенциал экрана, тем лучше с него наводки убираются. Оплётка в коаксиале тоже экран по сути.

Olexa81

В общем коаксиал не проканал. Психанул и прикрутил проводок к телеантенне( центральная жила коаксиала) и о чудо, часть радиостанций идеально, часть не очень. Но смущает что антенна с усилителем, так можнно делать?

Fath

А что нет-то? Но от того, наверное, часть станций и "не очень": у усилителя тоже свой диапазон есть.

Bajonet

Психанул и прикрутил проводок к телеантенне

делайте выводы. ТВ антенна на крыше? Куда-то туда выведите и провод для радиоантенны.

Olexa81

Да знаете в чем прикол? У нас с радио и тв вообще хрень полная. Яживу в месте где тв сигнал телевизор и радио принимают от двух городов. Часть из Самары, часть из Тольятти. Да еще если на крышу антенну тянуть отдельно для радио, не знаю поможет или нет, она из металла. ТВ сигнал тоже херово принимает, антенну в одну сторону крутанешь, одни каналы хорошо. В другую, другие. В общем тарелка в помощь, но все никак не получается.мне просто интересно, ничего страшного не будет если так оставлю? Станции которые хорошо принимает меня вполне устраивают.

Olexa81

Если сумбурно, звиняйте. Лисапед сегодня купил, да и жарко шо пипец. Пиво в общем пью.

Fath

Ничего страшного не случится - оставляйте.

Не-Он

а молния в антенну не засадит случаем при грозе?

Olexa81

мЮДЕЧЯЭ МЕР. дЮ Х ЯСОПСЦЮ ОПХ МЮЛЕЙЕ РНКЭЙН БШПСАЮЕР БЯЕ ЩКЕЙРПНОПХАНПШ ХГ ЯЕРХ. ю ЮМРЕММС Б ОЕПБСЧ НВЕПЕДЭ.😃

Olexa81

Ого, че за херня?

Не-Он

Olexa81
Ого, че за херня?

КЗ

TENCH

Olexa81
Психанул и прикрутил проводок к телеантенне( центральная жила коаксиала) и о чудо, часть радиостанций идеально, часть не очень.

Похоже те станции, которые по частоте ближе к 100 мГц принимаются хорошо, а вот те что пониже 80 мГц - плохо... Ибо антенна на эти частоты не рассчитана... 😊 Ну если только удлиннить её...

TENCH

Bajonet
Копните радиолюбительские форумы... Если антенна наружная, то проблема повреждения входных трактов актуальна для любого аппарата.
Ну от статики на входе хорошего приёмника обычно резистор высокоомный ставят....от импульса встречно-параллельно пин-диоды вроде... Их только жадные китайсы забывают воткнуть...Ну а тот молнии - только разрядник на крышу у самой антенны (и сразу в заземление), и то не всегда спасает... 😀
Однако дело упрощается, если у ТС-а в качестве телевизионной антенны метрового диапазона используется вибратор Пистолькорса...Ему на статику пох...только присоединить сигнальный кабель грамотно надо...через делитель...

Bajonet

ТСу попроще надоть, без терминологии. Уж 100% не будет вникать в вибратор Пистолькорса или конструкции делителя...

Olexa81

Bajonet, ГНКНРШЕ ЯКНБЮ. й ЯРЮРХ, ОНУНДС ЮМРЕММЕ ЙЮАГДЕЖ ОПХЬЕК. бВЕПЮ ЦПНГЮ, МЕР ЦПНГХЬЫЮ ОПЪЛ АШКЮ, Х ЮМРЕММС НРЙКЧВХК НР РЕКЕБХГНПЮ, Х АКНЙ ОХРЮМХЪ ХГ ЯЕРХ. мЕ ОНЛНЦКН, ПЮДХН КНБХР Ю РБ ЯХЦМЮК ОПНОЮК, БЯЕ ЙЮМЮКШ. йПНЛЕ НДМНЦН ЛЕЯРМНЦН, МН НМ ОПХМХЛЮЕРЯЪ Х АЕГ ЮМРЕММШ ОПНЯРН МЮ ЛЕРП ОПНБНДЮ.😊

Bajonet

Олеха, с кодировками разберись...

Olexa81

Едрить ту качель. Опять кракозябры. В общем гроза вчера была. ТВ вообще не ловит. Не помогло и отсоединение от телевизора и от сети. Такие вот пироги. А радио тоже похуже стало принимать.

Olexa81

Как я понял про кодировку, латиница и кириллица такой результат выдают

TENCH

"В общем гроза вчера была. ТВ вообще не ловит. Не помогло и отсоединение от телевизора и от сети. Такие вот пироги. А радио тоже похуже стало принимать."
В грозу телевизор и приёмник надо от внешней антенны отключать...иначе после очередной грозы выгорит транзистор входного каскада... 😊

Olexa81

От внешней антенны и отсоединил, по ходу сам блок в антенне или сгорел, или дождём залило.

TENCH

И тишина...

Bajonet

И тишина...

А че надо то? У кого надо-все работает.

Olexa81

В общем чего говорить? Как и предполагалось сгорел усилитель в антенне. Хотел заменить, да не нашел нужной платы, пришлось купить новую антенну целиком. Подсоединил и радио к ней, только не на скрутках как было, а через тройник. В общем и ты есть и радио чисто ловит. Правда не все радиостанции принимает, да и хрен с ними, все равно почти везде один и тот же репертуар.

TENCH

Olexa81
Правда не все радиостанции принимает,
Так и должно быть...Всё нормально, поздравляю с решением технической задачи!

Bajonet

только не на скрутках как было, а через тройник.

Замени все скрутки и прочую хлабудень нормальными пропаянными соединениями- удивишься, насколько сигнал улучшится.

Olexa81

Спасибо за советы. А скруток теперь нет. Я всё на стандартные соединения поставил. Купил антенну, 30 метров провода, соединения для провода, и тройник. В одно гнездо на телевизор другое на радио.