Вопрос по сечению электропроводов

С удивлением обнаружил, что провода заявленные/промаркированые производителем как с сечением 2.5мм2 в лучшем случае еле дотягивают до 1.5мм2. Понимаю все про ТУ и про неГОСТы, но появился вопрос - а вдруг в нонешних 1.5мм2 медь лучше)))? и они являются аналогом "дореволюционных" 2.5мм2?

медь конечно лучше аллюминия
но не так кардинально

вы их замеряли? сечение?
каким способом было выявлено такое значительно расхождение?

хотя там глазом все видно

мож с маркировкой ошиблись

Может диаметр и площадь попутали 😊 ???

одножильный провод ф1.3мм заявлен как 2.5мм2, замерял штангенциркулем. Дома есть калибр, погрешность ш.циркуля не выявлена. При этом уже зная о таких случаях, маркировка была уточнена у продавца-консультанта."да это именно сечение и именно 2.5мм2".

HARON
Может диаметр и площадь попутали ???

Провода подделывают влёт, и не только по сечению а еще и по материалам. Медяшка-то дорогая.

Zly Pies
Так и есть.

Возможно попались "китайские" провода, у которых сечение ниже заявленного. Лучше брать немецкие, типа фирмы LAPP - мы на работе в основном только их и используем, там все честно и маркировка жил удобная...

APTEMOB
Как можно перепутать почти в 2 раза?

Zly Pies
Хм....Провод двужильный?

Видел я такие провода, по ТУ сделаны, мало того, что, по сечению явно меньше, так и изоляция лажовая.

John892
по ТУ сделаны

APTEMOB
вдруг в нонешних 1.5мм2 медь лучше)))? и они являются аналогом "дореволюционных" 2.5мм2?

Так же обратил внимание на толщину жилы медных проводов купленных в Леруа Мерлен.
Видно, что не соответствует реальные значения бумажным.
Хотя понимаю почему, в этом магазине как правило все провода которые продаются изготовлены на предприятиях ООО "Рога и Копыта".

Геометрическое сечение провода - условное понятие. Основной характеристикой является удельное сопротивление. Именно его измеряют при проверке на соответствие ГОСТ 22483-77.
Например медный провод сечением 2,5 мм.кв. первого класса должен быть диаметром не более 1,9 мм, а 6-го класса не более 2,6 мм.
Вот отсюда и разница в геометрическом сечении провода.

много поддделки аннако... потому покупаю проводку только у известного мне продавана, который, я уверен меня не нае... не обманет вопщем... и он всегда спрашивает: " те ГОСТовский, или???"

kabansky
" те ГОСТовский, или???"

ТУ бывает основных 4-5 видов.
От почти ГОСТ, до "хрень тонкая и цвет желтоватый".
Первый признак унылых проводов, кроме явного сечения и толщины изоляции-это бирка.На ней должен быть обозначен завод, его производящий.Если этого нет-это первая подсказка,что дальше ждет засада.
Штангель меряет только десятки,и то нужно уметь.Лучше микрометр,тоже уметь,но уже проще и гораздо точнее.

Как электрик б/у 😛 скажу - квадрат сечения меди (моножила, однопроволочный) на киловатт мощности. Люминь забыл ужо... По памяти - в 1,5 раз больше, могу ошибаться.
Экономить не советую. Кабель - никаких Мурлен и Леруев. Отечественный, 2 жилы в оплетке + внешняя оболочка. Коли интересно - завтра подниму свои талмуды.
Подключение медь - люминь - ток в клеммнике под винт, или в распаечной коробке. Ноль горит всегда - общий ноль в коробке/счетчике сажать под болт не меньше М5 с двумя силовыми шайбами, под усилием. Так же и в коробках.
Разнородное кабло тож в коробках (ну, если сечение к примеру 1 и 1,5). Даже если оба медные. Если на дереве - ставим подрозетники, или "подкоробочники" 😊
Можете свистеть и говорить что угодно - ПУЭ и собственный опыт мну подсказывает, что все остальное - от желания сэкономить за счет собственной безопасности.

Zordec
Если на дереве

А , вообще, зачем в дереве провода? 😊

так какой покупать надо? и как быть, если кругом один левак? на сортамент выше принимать?

qwert26-2
а если в дереве - не надо провода в металле прокладывать? или гофра сойдёт?

мона м мет/гофре, но неэстетичненько... вполне лостаточно поверх дерева... ни в коем разе внутрь стен не прятать!!! на свет и 1,5 квадрата в принципе намана, на розетки мин 2,5, если не силовые...

мона м мет/гофре, но неэстетичненько...

ни в коем разе внутрь стен не прятать!!!

В дереве прокладываем ВВГ-НГ(не горючий), еще лучше ВВГ-НГ LS(low smoki-мало дымный), еще лучше ВВГ-НГ frls(безгалогенный-окуенный короч), еще лучше-NYM(3-я изоляция и присыпка), но он круглый,в отличие от ввг-п.
Гофра классическая серая является самозатухающей,но не выносит жесткий ультрафиолет,на солнце ☀ потом рассыпется.Тогда применяется гофра ПНД(черная),или оранжевая-это для тяжелых условий эксплуатации.Хоть солнце,хоть в землю.Большие сечения от 63мм уже идут двухслойные.
Металлорукав оцинкованный с промасленной ниткой по проектам подлежит заземлению.Его крысиные зубы не берут,но не герметичен.Его продвинутая версия в оплетке-РЗЦП,герметична.
Но есть и еще один вариант ВББШВ 3*2,5 НГ,гост. Там все удовольствия в одном
флаконе.Только броня не очень пластична,минимальный радиус скругления невелик.

на розетки мин 2,5, если не силовые...

п-ф
пластиковой гофры за глаза

qwert26-2
в чём лучше вводной провод проложить? гофра или ПНД труба?

qwert26-2
а в земле от щитка до домика в чём лучше вводной провод проложить? гофра или ПНД труба?

Я вкопал провод в металло-пластиковой трубе для водопровода.

RTDS
Я вкопал провод в металло-пластиковой трубе для водопровода.

уже выкладывал, но может кому поможет

Программка расчёта сечения кабеля. Ввод подземным кабелем кстати допускает меньшее сечение жилы.

Serjant
уже выкладывал, но может кому поможет

Поселянин
Ток 15А, а ток автомата 10А это зачем и почему так?

"С удивлением обнаружил, что провода заявленные/промаркированые производителем как с сечением 2.5мм2 в лучшем случае еле дотягивают до 1.5мм2. Понимаю все про ТУ и про неГОСТы, но появился вопрос - а вдруг в нонешних 1.5мм2 медь лучше)))? и они являются аналогом "дореволюционных" 2.5мм2?"
Это камрад, китайский вариант! Они любят завышать сечение в 1,5 раза против реальности...Поэтому надо брать кабель подороже, там с сечением меди будет всё ОК! Причём сами продаваны порой не в курсе этих различий... просто подороже и подешевле....Нашёл у себя в городе одного честного продавца...узнал от него... беру только провода соответствующие заявленному... обычно чуть дороже...

Поселянин
Сержант, а можно комментарий? Вот первая строчка по меди, например. Ток 15А, а ток автомата 10А это зачем и почему так?

по-моему проблема ТС не в тичках подбора сечений, а в качестве кабеля.
ну да. на дешевом кабеле диаметр явно меньше и медь - не медь,а какая то херня - латунь? провод желтого цвета и жескткий как сталюка.

в общем то очень очень много откровенно паленого кабеля.

Поселянин
Сержант, а можно комментарий? Вот первая строчка по меди, например. Ток 15А, а ток автомата 10А это зачем и почему так?

при КЗ автомат сработает почти мгновенно.
а при перегрузке - разцепитель на автомате тепловой и линия может довольно долго остаться под напряжением под превышенной нагрузкой, вплоть до оплавления кабеля, замыкания и срабатывания автомата по КЗ.

http://ydoma.info/electricity-vybor-secheniya-provoda.html

Покупайте Севкабель, достаточно надежный завод. Я только его пользую. Возьмете например псковкабель - уже разницу заметите.

Ursvamp
Покупайте Севкабель, достаточно надежный завод. Я только его пользую. Возьмете например псковкабель - уже разницу заметите.

qwert26-2
диаметр наверно лихой вышел... протаскивать гемор?
на сколько заглубляли?

Провод 2х2,5 труба - тонкая, недорогая - полдюйма, наверное.
Закапывал сантиметров на сорок.

RTDS
Провод 2х2,5 труба - тонкая, недорогая - полдюйма, наверное.Закапывал сантиметров на сорок.

Ursvamp
Покупайте Севкабель, достаточно надежный завод. Я только его пользую. Возьмете например псковкабель - уже разницу заметите.

хороший кабель, но по признанию маво продавана, уже во всю подделывают 😞

qwert26-2
раз пошли такие разговоры за эл-во - а в земле от щитка до домика в чём лучше вводной провод проложить? гофра или ПНД труба?

гофра дешевше, ПНД попрочнее и понадежней буде

п-ф
ну в бревенчатом и не особо спрячешь. хотя тоже надо стены насквозь проходить. а в каркасниках чего не? амеры вот жывут себе в фанере с проводами в стенах, и не пукают.

как и грю, гофра не эстетичненько, уж лучше тады кабель-канал... а насчет внутрь прятать, так при большом колисстве фуфлыжных автоматов, где гарантия что он сработает??? так снаружи загасить не проблемно, а вот внутрях стены весьма даже маловероятно... так что лучше перебздеть, чем недобздеть и погореть...

qwert26-2
Чтоб автомат вышибало ранее, чем провод загорался...

RTDS
Провод 2х2,5

kabansky
уже во всю подделывают

Покупать нужно в спец. магазинах - так оно еще и дешевле выйдет.

уже во всю подделывают

Соглашусь с algol, занижают сечение все, но по удельному сопротивлению кабель Гост проходит. Работал в снабжении по кабельной продукции. Многие заводы выпускают заниженное ТУ под маркой "рога и копыта". Иногда доходило до смешного при покупке - тебе какой надо ГОСТ, ТУ или ТУ ТУ... Вообщем, есть три категории кабеля - ГОСТ, хорошееТУ и ТУ говняшки. Себе покупаю из первых двух категорий, но сечение в любом случае беру бОльшее от расчетного, например, вместо 4 брать 6. При замере реальное сечение будет 4,5...5

RTDS

Провод 2х2,5 труба - тонкая, недорогая - полдюйма, наверное.
Закапывал сантиметров на сорок.

аналогично делал ввод в баню,
чтоб не по воздуху тащить провод а под землей
в качестве трубы заложил водопроводную полиэтиленовую трубу 32мм, только кабель положил 6мм2.

kabansky

как и грю, гофра не эстетичненько,

уж лучше тады кабель-канал... а насчет внутрь прятать, так при большом колисстве фуфлыжных автоматов, где гарантия что он сработает??? так снаружи загасить не проблемно, а вот внутрях стены весьма даже маловероятно... так что лучше перебздеть, чем недобздеть и погореть...

а вот не надо использовать фуфлыжне автоматы.
я всю проводку на диффах сделал, причем каждую силовую розетку от щитка отдельным проводом и на отдельный автомат - для обогревателей.
бытовые розетки - группой на комнату - и тоже на отдельный диффавтомат.
диффавтоматы на это дело - значительно надежнее.
вся проводка 2.5мм2, на водонагреватель 4мм2 ВВГ.

свет - отдельно, сечением 1.5мм2 (для экономи места в кабельканалах - провод тоньше сечением.
вся сеть - трехпроводка с расщеплением PEN на PE и N в щитке.
еще надо повторное заземление сделать, а то по-моему в дачной электросети повторные заземления на столбах не делали.

вто очень жаль, что диффавтоматы сейчас подорожали и стали стоить совсем неприлично

avkie
вся проводка 2.5мм2, на водонагреватель 4мм2 ВВГ.
свет - отдельно, сечением 1.5мм2 (для экономи места в кабельканалах - провод тоньше сечением.

Я конечно, понимаю, что "для себя любимого" хочется все сделать без халтуры, но избыток тут совершенно бессмысленен. Таблицы соответствия сечения и тока сделаны неспроста...

У меня к дому подведен провод 2х2,5 мм, по розеткам - 2х1,5, на свет - 2х0,75.
Зачем на свет проводка 2х1,5 ? Она же расчитана на ток чуть ли не 20 ампер... ЧТО должно висеть в комнате на потолке с такой проводкой - десяток ДРЛ-ок, что ли?

RTDS
но избыток тут совершенно бессмысленен.

carrier
Почему тогда дачи горят периодически?

Дачи горят по самым разным причинам. Безграмотность при прокладке электропроводки, безусловно, одна из самых распространенных. Но соблюдение соотношения мощности ит сечения с РАЗУМНЫМ, а не (десятерным) запасом - это уж никак не безграмотность.

Я бы вам советовал остерегаться электриков, которые прячут собственную безграмотность и неуверенность за предложениями "сделать с десятерным запасом". Видимо, кто-то из таких и ляпнул вам о пределе 10 ампер для провода 1,5 мм кв. Это не 10 ампер, а не менее 4 кВт мощности и 16-амперный автомат. Для комнаты дачного дома (о котором я говорю) такая нагрузка - с большим запасом.

carrier
Розетка выдержит 16 А...

RTDS
РАЗУМНЫМ, а не (десятерным) запасом

RTDS

Я конечно, понимаю, что "для себя любимого" хочется все сделать без халтуры, но избыток тут совершенно бессмысленен. Таблицы соответствия сечения и тока сделаны неспроста...

У меня к дому подведен провод 2х2,5 мм, по розеткам - 2х1,5, на свет - 2х0,75.
Зачем на свет проводка 2х1,5 ? Она же расчитана на ток чуть ли не 20 ампер... ЧТО должно висеть в комнате на потолке с такой проводкой - десяток ДРЛ-ок, что ли?

именно для себя любимого
и тем более если дача только что отстроена и обшита и она деревянная.

и самое главное - не раз и не два (как энергетик) я сталкивался с кабелем, сечение (диаметр) которого не соответствовал табличке для выбранного тока - он был меньше.
а бывает и того хуже - берешь провод ввг 3х2.5мм2 внешне провод вроде толстый... но эта толстость - засчет пухлой изоляции. сморишь на жилу а она тонюсенькая ,как на 1.5мм2

так что лучше я перестрахуюсь.

кроме того у меня на даче есть женщины и дети - они не всегда понимают что можно а что нельзя. и я следал так, чтобы в принципе они могли бы пользоваться любыми бытовыми приборами с большой мощностью и при этом не вызвать перегрева проводки..

а то им порой говоришь - нельзя в одну розетку электропечку включать и чайник - не понимают
поэтому сделал так: на все мощные потребители - отдельный провод и отдельный автомат. без распаечных коробок - провод цельным куском...
да, это дорого, но надежно.
и нужно физически ограничивать возможность включения мощных потребителей неправильно - ну например, если предполагается розетка под обогреватель - ставить однодырую розетку, чтоб ничего рядом не могли воткнуть.

2.5мм2 на розетку с автоматом на 16А - это нормально. самое то.

TENCH
Ой чёт сомнительно...

ну вообще то все бытовые розетки и вилки 16А расчыитаны....
и промаркированы соответственно.

TENCH
У нас электрики проектируют линии с запасом 20%....

Я выше писал свои раскладки по сечению. На свет идет 2х0,75. Это сильно больше киловатта - запас получается огромный, с учетом того, что на комнату нужно максимум 3 100-ваттные лампы накаливания или пара трубох дневого света.

avkie
кроме того у меня на даче есть женщины и дети - они не всегда понимают что можно а что нельзя. и я следал так, чтобы в принципе они могли бы пользоваться любыми бытовыми приборами с большой мощностью и при этом не вызвать перегрева проводки..
а то им порой говоришь - нельзя в одну розетку электропечку включать и чайник - не понимают

Хм.... Ну кагбэ для этого и предназначены автоматы.... Объяснять - дело неблагодарное. Поставить по 10 амперной пробке на розетку - и все ОК. И тогда к этой розетке совершенно безопасно и с существенным запасом подводим провод 2х1,5....

Планирую сейчас проводить от столба к дому бронированным ВббШВ, нужно 45 м. тянуть, электрик знакомый посоветовал 4*6 кидать, т.к. говорит при пуске чего-то серьёзного, могут быть просадки.

не мало 6мм2?

если по его характеристике

- допустимая токовая нагрузка: на воздухе: 49А, в земле: 58А;

для сравнения 5квт проточный нагреватель - это сразу 22А, на напряжении 220в.

у вас там 380, 3 фазы вводить будут? и почему в землю, а не воздушкой?
в траншее кабель еще уложить надо, а не просто земелькой закидать...

у нас в снт дачные домики СИП-ом 2х16мм2 подключают....
конечно, алюминий не медь, но все таки разница сечения в 2.5 раза...

и 45м ВббШВ 4х6 - "в копеечку" выйдет... 😞

посмотрите на алюминиевый ВббШВ, может быть алюминий побольше сечением выйдет дешевле?

RTDS

Хм.... Ну кагбэ для этого и предназначены автоматы.... Объяснять - дело неблагодарное. Поставить по 10 амперной пробке на розетку - и все ОК. И тогда к этой розетке совершенно безопасно и с существенным запасом подводим провод 2х1,5....

10Ампер провод 1.5мм2 и масляный обогреватель скажем на 2кВт - "отличная" идея.

разница в цене 1.5мм2 и 2.5мм2 не на столько существенна чтоб так рисковать

avkie
10Ампер провод 1.5мм2 и масляный обогреватель скажем на 2кВт - "отличная" идея.

Не понимаю иронии. У меня так и работает - нагрева проводов нет, поскольку до предела потребляемого тока еще далеко. О каком риске идет речь?

avkie
у нас в снт дачные домики СИП-ом 2х16мм2 подключают....
конечно, алюминий не медь, но все таки разница сечения в 2.5 раза...

Ну, завидую членам СНТ, где нет ограничения по току. В нашем СНТ у каждого в персональном ящике на столбе, где стоит счетчик и куда подходит провода от линии, установлена пробка на 16 ампер. Соответственно, даже моя подводка к дому проводом 2х2,5 - это УЖЕ явный и не слишком осмысленный перебор.

RTDS

Ну, завидую членам СНТ, где нет ограничения по току. В нашем СНТ у каждого в персональном ящике на столбе, где стоит счетчик и куда подходит провода от линии, установлена пробка на 16 ампер. Соответственно, даже моя подводка к дому проводом 2х2,5 - это УЖЕ явный и не слишком осмысленный перебор.

да есть такое
пробкан а 16А - очень примитивно.
для этих целей есть специальные ограничители мощности.
16А - это очень очень мало.

но ведь условия по мощностям - могут и измениться, что ж тогда переделывать проводку?
мы например в СНТ заменили трансформатор, заменили старые ВЛ на СИП, заменили столбы.
мощностей стало достаточно для всех нужд.

RTDS
Поставить по 10 амперной пробке на розетку - и все ОК

RTDS

Не понимаю иронии. У меня так и работает - нагрева проводов нет, поскольку до предела потребляемого тока еще далеко. О каком риске идет речь?

уже объяснял и не раз.
ток посчитайте.
2Квт нагреватель - это 9А, у вас автомат 10А. - запас 1А.

но не буду с вами спорить. это же ваша дача..

carrier
На каждую? То есть на каждую розетку своя линия, экономия сходит сразу на нет.

я так сделал для розеток к обогревателям, плите и водонагревателю - своя линия к каждой "силовой" розетке. + есть и розетки типа обычные, они подключены группами - группа из 3 розеток в комнату, отдельным кабелем, итого в каждую комнату входит два провода для розеток и один провод - свет (свет отдельно).
и на каждую линию - отдельниый диффавтомат.
+отдельная линия в баню, к колодку и для "уличных" потребителей...

провода дофига ушло, сам офигел.
но у меня и не было цели экономить. мне было важно сделать надежно и безопасно.

avkie
я так сделал для розеток к обогревателям, плите и водонагревателю

avkie
уже объяснял и не раз.
ток посчитайте.
2Квт нагреватель - это 9А, у вас автомат 10А. - запас 1А.
но не буду с вами спорить. это же ваша дача..

Автомат - не 10, а 16 А.
Это 3500 киловатта. Вы серьезно считаете, что на 1 (одну) комнату дачного домика нужно БОЛЬШЕ? Я просто не представляю, ЧТО можно включать с таким жором тока....

Впрочем, действительно спор не имеет смысла. У одних потребление тока неограничено и цена/толщина проводов не имеет значения, у других - потребление нормировано и провода подбираются по номограмме зависимости тока и сечения.

RTDS
Это 3500 киловатта. Вы серьезно считаете, что на 1 (одну) комнату дачного домика нужно БОЛЬШЕ?

Планк
Соглашусь с algol, занижают сечение все, но по удельному сопротивлению кабель Гост проходит. Работал в снабжении по кабельной продукции. Многие заводы выпускают заниженное ТУ под маркой "рога и копыта". Иногда доходило до смешного при покупке - тебе какой надо ГОСТ, ТУ или ТУ ТУ... Вообщем, есть три категории кабеля - ГОСТ, хорошееТУ и ТУ говняшки. Себе покупаю из первых двух категорий, но сечение в любом случае беру бОльшее от расчетного, например, вместо 4 брать 6. При замере реальное сечение будет 4,5...5

так, да не совсем
ни один провод по сечению точно не соответствует, там всегда вилка есть
ну а раз вилка есть - то догадайтесь, в какую сторону хитровыиппаные производители этим пользуются
только и всего

у самого за весь стаж ни одна жила не соответствовала 😊

carrier
Три с половиной мегаватта это конечно хватит за глаза что бы спалить к чертям весь посёлок.)))

хахаха

да провод то ладно, гореть всё равно будет в соединениях и розетках. По идее даже самый голимый 1,5 мм провод загрузить бытовыми приборами под завязку это надо постараться.

John892
По идее даже самый голимый 1,5 мм провод загрузить бытовыми приборами под завязку это надо постараться.

Именно так. Плюс не "по идее", а по науке.

[QUOTE][B] По идее даже самый голимый 1,5 мм провод загрузить бытовыми приборами под завязку это надо постараться
Элементарно Ватсон! (с)

John892
да провод то ладно, гореть всё равно будет в соединениях и розетках. По идее даже самый голимый 1,5 мм провод загрузить бытовыми приборами под завязку это надо постараться.

вы правы. распачные коробки на ваго, контакты - самая слабая часть. и все таки - заниженное производителем сечение провода надо учитывать...
не так уж и много кстати надо - двухкомфорочная плитка + чайник одновременно в одну розетку...
а еще в розетку воткнуть тройник и включить одновременно мультиварку, ватт на 800.

тоже самое в квартирах с розетками на кухне - наделают грядки по 5 розеток в ряд, навключают туда чайник, микроволновку, мультиварку, блендер... а потом удивляются - чей то у меня провод сгорел в стене.
а розетки то все в группе, шлейфом.. в лучшем случае - от распаячной кробки, а в худшем - друг от друга.
да, вероятность, что все одновременно включат не так уж высока, но в праздники когда готовят много - случается.

[B][/B]

+ песок + кирпич...

LEXA80
Да у меня 380 15кВт.

ВббШВ 4х6 - по току проходит.
автомат на вводе амер на 40 поставьте.
не больше..

возможно, вам навяжут ограничитель мощности.

Песок есть, про него понял, а кирпич куда? сверху?
Мне сказали просто рыть траншею глубиной 70 см и сверху кабеля сигнальную ленту положить.

LEXA80
Песок есть, про него понял, а кирпич куда? сверху?
Мне сказали просто рыть траншею глубиной 70 см и сверху кабеля сигнальную ленту положить.

да, кабель в общем то присыпают песочком и обкладывают сверху кирпичами ( в самом примитивном случае) в общем устрнойство кабельных трасс - тоже не просто, если все по правилам.

в любом случае - кабель надо как то обозначить от несанкционированных копок.
хотя и кирпич и асбоцементная труба не всегда спасают.

avkie
кабель надо как то обозначить от несанкционированных копок.

Над кабелем на высоте 250 мм укладывается пластиковая сигнальная лента. Кабеля до 20 кВ включительно, на глубине более метра не требуют механической защиты над ними.

ок, понятно.

avkie
заниженное производителем сечение провода

а то у меня приподрядчик при прокладке оптики копал траншею да буквально с 3-го копка задел кабель мясокомбината... бахнуло так что у эксковатоа ковш обгорел. обесточили обесточили пару цехов, включая морозильники...
подрядчики гастарбайтеры - сбежали, бросив все. до сих пор ищут.

avkie
а то у меня приподрядчик при прокладке оптики копал траншею да буквально с 3-го копра задел кабель мясокомбината... бахнуло так что у эксковатоа ковш обгорел. обесточили обесточили пару цехов, включая морозильники...
подрядчики гастарбайтеры - сбежали, бросив все. до сих пор ищут.

Ну, если кабель был проложен без маркировки и проект работ согласован - то гастеры тут как-бы, не особенно причем. 😊

У нас, до проведения копательных работ (любых, кабели, вода, канализация,газ), берут нехилый такой страховой депозит, как-раз, на случай, если накосячат и убегут. 😊 Если все работы прошли без инцидентов - деньги возвращают.

avkie
распачные коробки на ваго, контакты - самая слабая часть.

Вот я и говорю - не туда вы усилия прилагаете.... У меня нет запаса по сечению проводов в 100500 раз, но зато в коробках распределительных все соединения пропаяны, а не скручены... А именно на скрутках рано или поздно пойдет повышение сопротивления и нагрев...

Nafigvajag

Ну, если кабель был проложен без маркировки и проект работ согласован - то гастеры тут как-бы, не особенно причем. 😊
.

увы. начали работать не согласовав.
о кабеле том никто и не знал. на плане его не було

хотя был сделан как положено, и с песком и с кирпичиками. видимо еще в советские времена.

RTDS
не скручены...

Alexandr13
Так скрутки уже много много лет как запрещены. Я наверное сторонник клемм современных.

"Originally posted by avkie:

у нас в снт дачные домики СИП-ом 2х16мм2 подключают....
конечно, алюминий не медь, но все таки разница сечения в 2.5 раза..."

Такая же фигня в нашем СНТ...потребляй сколько хочешь... только платить не забывай. 😀 В прошлом году заменил отвод в дачу от общей линии на СИП... замечательные ощущения.... Входной автомат на 35а один под сварочный инвертор-20а и два по 16 А на остальную бытовуху...

TENCH
у нас в снт дачные домики СИП-ом 2х16мм2 подключают....

Простите влезу в вашу беседу про ГОСТы, сечения и заводы. Кратенько.
По ТУ работет любой завод, на то он и ТУ. Другой вопрос, что ТУ может полностью соответствовать ГОСТ, может частично, а может и не соответствовать вовсе.
Дабы не засорять себе голову лишним, вот основные заводы делающие кабель строго по новому ГОСТу 31996-2012 Другие ГОСТы уже не являются действующими.

ЭКЗ ( Кольчугинский Электрокабельный завод)
Севкабель
Nexans
РЭК/Prysmian

А так же основные заводы с ТУ соответствующими ГОСТам по основным тех. параметрам.
(сопротивление жилы и толщина изоляции)
Дмитров Кабель
Алюр
Конкорд
Элпрокабель
Ореол
Людиновокабель
Энергокабель
Камский Кабельный завод

Первому списку можно доверять безоговорочно, Там репутация дороже экономии.
Заводы из второго могут шалить с сечением, но в пределах 5%.
Заштатных производителей, типа Промэла, Юнитека и прочих Эксвайеров, не советую, там все очень грустно.

Что касательно марок.
Кабель NYM, является импортным аналогом российского ВВГз и уступает ВВГнг и уж подавно ВВГнг-LS. Круглый, или плоский, это вопрос исполнения. LS бывает и круглым и плоским. Хотя это и мало на что влияет.

Давайте я наверное дам краткое описание марок для понимания и удобства.

ВВГнг - Кабель с изоляцией и оболочкой из пластиката не поддерживающего горение. Т.Е. не негорючей, а именно не поддерживающей горение. Он не будет гореть сам по себе, но в открытом огне горит. Сейчас его пости полностью вытеснил ВВГнг-LS

ВВГнг-LS - Модификация ВВГнг с пониженным дымовыделением. Достигается за счет заполнения оболочкой, или дополнительным слоем, пустот внутри кабеля. Самый надежный и популярный кабель для стационарной проводки в наше время.
Кабль ВВГнг-FRLS - Модификация ВВГнг-LS где у жилы есть дополнительная изоляция из негорючего материала. Как правило слюда. Задача этого кабеля сохранять подачу энергии даже в условиях пожара(FR - fire resistance). Минимум на протяжении трех часов. Применяют его для систем gbnfybz эвакуации, пожаротушения и аварийного освещения. Дома мало применим, ибо дорог безмерно.

Есть еще модные нынче кабели с изоляцией и оболочкой из сшитого полиэтилена. С пониженным содержанием галогенов
ППГнг-HF и его модификации. Отличный кабель, но пока тоже довольно дорогой.

Что касается расчета сечения, то это тема где в трех словах уже не опишешь. Проще ответить на конкретный вопрос.

В принципе, если не лезть в глубины, то в однофазных сетях 1кВт равняется 4,54 Ампера. Так что пересчитать по табличке не сложно.

И всегда стоит закладывать минимум 20% запас мощности на провода.

John892

По идее даже самый голимый 1,5 мм провод загрузить бытовыми приборами под завязку это надо постараться.

Именно так. Плюс не "по идее", а по науке.

вот затянут вам монтажнички "барана" при размотке провода
да потом выпрямят его и уложат как ни в чём не бывало -
тогда и будете вспоминать на пепелище о сечениях и нагрузках

Безмен
вот затянут вам монтажнички "барана" при размотке провода

Первому списку можно доверять безоговорочно, Там репутация дороже экономии.

п-ф
а "Москабель" в каком "списке"?

SHURIKENN
Простите влезу в вашу беседу про ГОСТы, сечения и заводы. Кратенько.

SHURIKENN
Однозначно в первом, но я очень давно не видел обычных кабелей от них. Видимо они с ногами ушли на производство сшитого полиэтилена.

а забить в поиск "торговый дом МКМ" не судьба? http://www.td.mkm.ru/

Табличка как из ПУЭ,емнип.
Что-то немного нето там с сечением 6мм.кв..

По деревянному дому сейчас писк моды-открытая проводка на роликах,аля 60-е.Провод термостойкий,до 180'С, за 100 руб.м.Розетки/выключатели от пятихатки.Видел Grineel, но наверняка их куча.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 💯 лет проживу..

Провод термостойкий,до 180'С, за 100 руб.м.Розетки/выключатели от пятихатки.

Да.Минимальный заказ типа на двухкомнатку начинается от полтоса.Думаю со временем конкуренция увеличится,цена скорректируется.Пока можем об этом просто поговорить 😊

п-ф

а забить в поиск "торговый дом МКМ" не судьба? http://www.td.mkm.ru/

http://www.mkm.ru/production/

Думаю со временем конкуренция увеличится,цена скорректируется.Пока можем об этом просто поговорить

Красивой этой современной да.Ролики старые советские еще кое-где находились на свалках истории, а провод ПВ-3 на 2,5 довольно элементарно скручивался в нечто похожее.Но мне та,старая проводка как то больше нравилась.

SHURIKENN, спасибо за информацию по производителям.

а провод ПВ-3 на 2,5 довольно элементарно скручивался в нечто похожее.

SHURIKENN, спасибо за информацию по производителям.

algol
Завод прочно стоит на коленях

SHURIKENN
Кабель NYM, является импортным аналогом российского ВВГз и уступает ВВГнг и уж подавно ВВГнг-LS.

Ursvamp
А в чем NYM уступает ВВГнг?

Спасибо. Ну, как бы получается для непромышленной энергетики не хуже а лучше. 😊

Ursvamp
А в чем NYM уступает ВВГнг?

Кстати, уже довольно давно, появился NYMнг-LS Но в чем его плюсы относительно ВВГнг-LS... для меня загадка)))

DimichSH
Тройная изоляция

Разберем их конструкцию:

Токопроводящие жилы: Предназначены для прохождения электрического тока

Изоляция: Служит для обеспечения необходимой электрической прочности токопроводящих жил кабеля по отношению друг к другу и(или) окружающей среде. Делается из ПВХ с наилучшим электрическим сопротивлением.

Оболочка: Защищает внутренние элементы кабеля от увлажнения и механических воздействий. Делается из ПВХ с максимальными прочностными характеристиками

Заполнение: Промежуточная оболочка предназначенная для заполнения полостей между внешней оболочкой и изоляцией. В обоих марках делается из резиновой смеси, не прошедшей вулканизацию. Обладает гидрофобными свойствами и пониженной пожарной опасностью.

НЮМ люблю за герметичность и удобство разделывания, укладывания в штробах на термоклей, низкую ранимость и самую лучшую степень изолированности среди обычных кабелей.

RTDS
Зачем на свет проводка 2х1,5?