? персик в средней полосе

george_gl

Здравствуйте !!!
Живу в Белоруссии возле г. Гродно. в Прошлом году весной купил саженец персика вроде двухлетку. Прижился хорошо, прошлой зимой как только появился снег, сделал снежную шубку ему на метр. И осенью в конце сентября он отблагодарил меня плодами. Деревце под 2 м. Говорят надо подрезать его, кто знает как ? Как подкармливать ?

Поселянин

По мне так ни подрезать ни подкармливать не надо. Ну это если тебе собственно плоды нужны как результат.

george_gl

ясно. ну бонсаи из него поздно делать.

algol

Х.З. У сестры в Калининграде - растут и плодоносят.

tref7

algol
растут и плодоносят.
До превой зимы с резкими перепадами от плюса к минусу. Персик в приднестровье формируют, как куст. то бишь безштамбовая крона. Хоть снегом можно укрыть. Я хоть и понимаю безперспективняк, но в этом сезоне заложил пару десятков семян в погреб на стратификацию.

Поселянин

tref7
заложил пару десятков семян в погреб на стратификацию
У меня абрикосов несколько штук растёт третий год. На персики даже не замахиваюсь пока.

Бонк

george_gl
Живу в Белоруссии возле г. Гродно. в Прошлом году весной купил саженец персика вроде двухлетку.
сорт какой?

azlk77

Поселянин
У меня абрикосов несколько штук растёт третий год.
Я в Ярославской в этом году получил первый урожай. Брал в Садограде "Черный бархат" и "Сложный гибрид". Бархат подмёрз позапрошлой зимой, но ничего, я засохшие ветки срезал, вроде отошел. А гибрид первый урожай принёс.

george_gl

Бонк
сорт какой?

не знаю, попробую уточнить у продавца (когда увижу)

Прохожий

Поселянин
По мне так ни подрезать ни подкармливать не надо. Ну это если тебе собственно плоды нужны как результат.

На мой взгляд - подкормить надо, хотя бы осенними удобрениями, я свои яблони и сливу и вишни всегда по осени подкармливаю каким-нибудь "осенним" удобрением (ну в магазине они так и называются). Лишним не будет...

tref7

Поселянин
У меня абрикосов несколько штук растёт третий год
У меня остался один. В этом году был урожай в целом по региону небывалый, у меня умеренный. После каждой зимы с аномалиями-проблемы. Три года назад косточковые пострадали сильно, кроме сливы, после резкого перехода от плюсов к большим минусам. Я вырезал все вишни и почти все черешни. Осталась черешня, так тоже больная и кашляет, И абрикос такой же.
Персик попробую для эксперимента.

tref7

Прохожий
"осенним" удобрением (ну в магазине они так и называются
Осенью рекомендуется вносить калий и фосфор. Удобрения следственно-хлористый калий и суперфосфат. (возможны варианты).

Русич

Не надо хлориды.
Сульфат калия и суперфосфат.
А лучше навоз заделать

tref7

Русич
А лучше навоз заделать
В навозе, даже перепревшем практически нет калия. Золу от дров или торфа-это да. Хороший источник этого макроэлемента.
Русич
Не надо хлориды.
Поэтому хлористый калий и рекомендуют вносить осенью, ибо до весны хлор улетучивается. И не надо боятся хлоридов, ведь все мы солим пищу.

Русич

Ну вносите:-)

Billi Boi

Про персики (туда же абрикосы, черешню, айву, виноград и остальные южные культуры).
Пишу исключительно про Подмосковье - по данному факту у меня есть свое ИМХО.
Самое главное - определиться - для чего это вообще надо. Что хотим получить в итоге и каких целей достичь.
Если цель - получить товарный продукт (так сказать - поесть своих персиков и т.д.) - затея безнадежная.
Если ты "энтузазист" и есть желание по@баться с экзотическими сортами, растить их, холить и лелеять - тогда пожалуйста, все возможно. Еще в средние века наши предки в оранжереях, специальных садах на южных склонах и т.д. все это делали.
Поясню на винограде.
Да - у нас виноград (хоть как то) растет. Но есть НО!
Как всегда - куча условностей.
Дождливое, пасмурное лето - винограда не будет.
Ранние/поздние заморозки - винограда не будет.
Очень сильные (даже разовые морозы) укрывай, укладывай, делай что хочешь - винограда не будет.
Укрыл, пожрали зимой мыши - винограда не будет.
Список можно продолжать до бесконечности.
А потом читаешь в интернете - пишут люди, что все превосходно растет.
Только все скромно умалчивают - каких усилий это стоит. Или это просто никто не читает.
И получив на выходе пару-тройку кистей винограда - ценность его только для "ценителя".

А для сравнения совсем рядом будут расти растения для "нашей климатической зоны", которые превосходно растут и плодоносят без всяких излишних ухищрений.

С ув.

tref7

По винограду. Я виноград выращиваю относительно безпроблемно. Сорта для нашей зоны подобрал. я их даже на зиму не укрываю. Сорта в основном прибалтийской селекции, созревание в этом году было разнесено почти на два месяца. Понравился сорт Шасла Гайлюнаса, остальные перепутал, какой где, Зилга, Спулга, Йодупе. Ну это и не так важно. Хорошо удался в этом году Киевский белый.
Единственная проблема-защита от болезней.Три обработки фунгицидами за сезон проблему решают.

Billi Boi

tref7
По винограду. Я виноград выращиваю относительно безпроблемно. Сорта для нашей зоны подобрал. я их даже на зиму не укрываю. Сорта в основном прибалтийской селекции, созревание в этом году было разнесено почти на два месяца. Понравился сорт Шасла Гайлюнаса, остальные перепутал, какой где, Зилга, Спулга, Йодупе. Ну это и не так важно. Хорошо удался в этом году Киевский белый.
Единственная проблема-защита от болезней.Три обработки фунгицидами за сезон проблему решают.

место жительства: Беларусь

Андрей - без обид.
В свою бытность я пять лет проучился в Минске в РБ.
Мы за 5 (за ПЯТЬ лет!!!) не смогли провести ни одного зимнего соревнования по лыжным гонкам!!!
Снег выпадет - растает, выпадет - растает.
Каждую зиму по выходным нас (курсантов) гоняли в Раубичи с лопатами в лесу собирать снег и накидывать его на лыжные трассы.

Так что климат в РБ некорректно сравнивать с Подмосковьем (про которое я написал постом выше).
С ув.

Billi Boi

Возьми хотя бы прошлый год.
Начало зимы.
Небольшой мороз (около -10).
Снега нет ВООБЩЕ. Целый месяц. Только небольшой мороз и сильный ветер.
Какой здесь виноград!
У меня на участке вымерзла вся малина!!!
Ни одной ягоды в этом году. Только потом ремонтантной и спаслись немного.
С ув.

Бонк

Billi Boi
Про персики (туда же абрикосы, черешню, айву, виноград и остальные южные культуры).
Пишу исключительно про Подмосковье - по данному факту у меня есть свое ИМХО.
Самое главное - определиться - для чего это вообще надо.
Что хотим получить в итоге и каких целей достичь.
Если цель - получить товарный продукт (так сказать - поесть своих персиков и т.д.) - затея безнадежная.

... читаешь в интернете - пишут люди, что все превосходно растет.
Только все скромно умалчивают - каких усилий это стоит... получив на выходе пару-тройку кистей винограда...

А рядом будут расти растения для "нашей климатической зоны", которые превосходно растут и плодоносят без всяких излишних ухищрений.

Правильно поставлен акцент.

Наконец-то выросло поколение, сообразившее, что растить картошку на даче бессмысленно. В магазине картошка всегда есть, лучшего качества, за несоизмеримо меньшие деньги (много времени и много ручного труда по выращиванию картошки в расчёт не включаем).

Ещё не подросло поколение, которое осознАет бесперспективность выращивания на урожай южных плодовых культур в средней полосе.

Люди не осознают для чего им выращивать виноград в средней полосе.
Для прикола. Не для практической пользы.

А если бы думали, знали, искали, то не обошли бы своим вниманием КРЫЖОВНИК, который называют "северным виноградом".

Есть виртуозы выращивания крыжовника?

А вы знаете, что наши предки умели делать из крыжовника?
Вам интересно найти рецепт 12 века вина из крыжовника, не уступающего винам из винограда?
Интересно самому изготовить такие вина?
А варенье? Соки, настойки, наливки, компоты, пастила, пироги, вяленые ягоды.

Труда потратите на выращивание несоизмеримо меньше, а ягод для заготовок будет столько, что только успевай перерабатывать.

Вместо того, чтобы корячиться ради двух-трёх веточек винограда.

Как всегда своего под ногами не видим, не ценим.
За экзотикой гоняемся. 😞

unname22

абрикос не устроит?

Billi Boi

unname22
абрикос не устроит?

А что абрикос?
В Днепропетровске у бабушки во дворе обычной пятиэтажки вместо кленом и лип росли грецкий орех и жирдель.
Сортовой абрикос рос в парке чуть дальше - видимо остатки от каких то садов.
Я в прошлом году прилетел в Белгород.
По всем тротуарам растут абрикосы.
Растут ПРОСТО ТАК.

И смысл мне корячиться у себя в саду, переживать в этом году вымерзнет или нет?

По винограду.
19 июня этого года я съездил в Ростов на Дону.
Обычный виноград - обычная дворовая изабелла (или как там еще ее называют) в каждом дворе - кисти были уже размером по 10-15см, ягоды в кистях еще зеленые, но уже размером около 1см.
На следующий день вернулся домой.
Такой же виноград у меня - листья размером около 5см, кисти еще даже не начинали формироваться.
О чем тут вообще говорить.

С ув.

Бонк

Billi Boi
А что абрикос?
Белгород.
По всем тротуарам растут абрикосы.
Растут ПРОСТО ТАК.

Ростов на Дону.
Обычный виноград - обычная дворовая изабелла (или как там еще ее называют) в каждом дворе - кисти были уже размером по 10-15см, ягоды в кистях еще зеленые, но уже размером около 1см.
На следующий день вернулся домой.
Такой же виноград у меня - листья размером около 5см, кисти еще даже не начинали формироваться.
О чем тут вообще говорить.

+ 1 000 000

При этом у вас в Подмосковье крыжовник будет расти "сам собой" - как виноград в Ростове-на-Дону. И сладкий, и полезный, не хуже, а лучше винограда. И его будет много.

tref7

Billi Boi

место жительства: Беларусь

Андрей - без обид.

С ув.

Какие обиды? Хотел же указать, да забыл. )))

tref7

Бонк
крыжовник будет расти "сам собой"
А вот хрена. Неужели не болеет мучнистой росой?
А экзотики хочется.(с) ))) Я вот лимонник посадил, элеутеррокок колючий, актинидию, левзею, аралию -это экзотика. да. А виноград у нас и абрикос уже не экзотика. Арбузы уже лет пятнадцать выращиваю.

tref7

Billi Boi

Снег выпадет - растает, выпадет - растает.
С ув.

Кстати. самое хреновое для растений в состоянии покоя. Эти влияния атлантики реально достали. Особенно, когда с плюс пяти за неделю до минус тридцати двух, как три года назад. Я тогда все косточковые потерял, кроме слив. Лучше гораздо стабильный минус.

air500

Бонк
Наконец-то выросло поколение, сообразившее, что растить картошку на даче бессмысленно. В магазине картошка всегда есть, лучшего качества, за несоизмеримо меньшие деньги

Не согласен.
То,что магазинная картошка дешевле-таки ДА.
То,что она качественнее-таки НЕТ.
Я ее вааще есть не могу.
А вот с огорода тестя-ем с удовольствием.

Abar

У меня у соседки этого винограда как грязи) Подмосковье. Привез пару ящиков (они его не собирают) - кампоты обалденные! А вот просто так его есть не очень. И реально его очень много, он у них яблоню задушил. Разросся дико.

tref7

Abar
А вот просто так его есть не очень. И реально его очень много, он у них яблоню задушил. Разросся дико.



Судя по описанию-Альфа, виноград, имеющий родоначальниками то ли. амурский, то ли американский виноград. У нас в беларуси его называют. почему-то Изабелла. неприхотлив, морозостоек, устойчив к вредителям. Все эти преимущества перекрывает один недостаток-не шибко вкусен. Я в прошлом году от него и ещё от пары сортов избавился. все силы прилагаю к новому винограднику.

Бонк

tref7
А вот хрена. Неужели не болеет мучнистой росой?

Назовите сорта крыжовника, которые у вас болеют мучнистой росой.

Посмотрите мою "Аграрно-обменную тему" http://guns.allzip.org/topic/89/1672673.html
Там все ягодные кустарники (крыжовник, смородина) были брошены на произвол судьбы на 8 лет.
Что выжило (что не сломали и не выкопали), то растёт и не болеет.
Собственно, все сорта были новые, устойчивые к болезням, недавно внесённые в Госреестр. Им была устроена реальная проверка на устойчивость ко всему - климату, болезням, вредителям.

tref7

Бонк
все сорта были новые, устойчивые к болезням, недавно внесённые в Госреестр.
Тему посмотрю обязательно. А устойчивость сорта к болезням вроде не означает, что растение не будет болеть вовсе. Тем более постоянно появляются новые виды и формы заболеваний. А крыжовники у Вас американские, те МР не болеют почти.
Бонк
Назовите сорта крыжовника,
ХЗ. Кусты старые, брал не в питомнике, у знакомых сто лет назад.

Бонк

tref7
Тему посмотрю обязательно.
А устойчивость сорта к болезням вроде не означает, что растение не будет болеть вовсе.
Тем более постоянно появляются новые виды и формы заболеваний.
А крыжовники у Вас американские...

Originally posted by Бонк: Назовите сорта крыжовника

ХЗ. Кусты старые, брал не в питомнике, у знакомых сто лет назад.
ХЗ. Кусты старые, брал не в питомнике, у знакомых сто лет назад.

Ну, все всё знают наперёд какие у меня сорта. 😊 РУССКИЕ у меня сорта. РУССКИЕ.

У вас сорта крыжовника, поражаемые мучнистой росой, названия не знаете (а могли бы по внешнему виду хоть приблизительно идентифицировать).

А ведь есть и совсем старые сорта крыжовника НЕ ПОРАЖАЕМЫЕ мучнистой росой (Русский красный и Русский жёлтый, мичуринский сорт Чёрный негус), и современные, вообще не болеющие - Африканец, Изабелла, Черныш.

Сорт Неслуховский очень ранний, вкусный, один из самых крупных, с ягодами в виде розового бочонка, не поражается мучнистой росой, но, к сожалению, подмерзает. В вашем климате возможно вполне нормально будет расти.

Многие крыжовник недооценивают и считают его чуть ли не бросовой ягодой. А зря. Это просто кладезь всевозможных витаминов, нормализует работу ЖКТ. Крыжовник полезен всем, и противопоказаний к его употреблению нет. Кроме того, это попросту вкусная ягода. Недаром крыжовник называют 'северным виноградом'.

Крыжовник был известен на Руси еще в XI веке.
В царских садах в XII-XIV веках его выращивали в Москве в больших количествах.
Ягода эта была столь популярна, что были заложены специальные плантации, на месте которых сейчас расположены Берсеневская набережная и Берсеневский переулок.
В их названиях сохранилось старинное название ягод крыжовника - 'берсень'.

И только в XVI веке крыжовник стали разводить сначала в Европе, а потом спустя еще два века в Северной Америке.

Так что крыжовник - истинно русская ягода.

Своего не знаете, не храните, не используете,
а на "экзотов" тянет...

tref7

Да ладно, Бонк, Вы меня ещё из=за этого в западничестве обличать будете. А сами, поди, проклятую пиндосскую картошку едите. )))Есть у меня крыжовник, и смородина-восемьдесят кустов.

Бонк
а на "экзотов" тянет...
Дык, чем Вам лимонник или аралия с актинидией не угодили. Мне копания на грядках интересны, если есть определённая доля экзотики. Чем плохо арбуз на десять килей вырастить? У меня получалось. Я и опытом поделится не прочь, даже статью пару лет назад мою напечатали в нашем спец. издании. Или камрад у меня женьшень выращивает, чем плохо? Кстати, самая большая плантация промышленного женьшеня была у нас, в совхозе Минская овощная фабрика, с подачи нашего женьшеневода Борисевича. Не знаю судьбу этих посадок сейчас.
И виноградник есть, и груши хорошие, новые сорта нашей селекции. И черешня белорусская. Чем это плохо???

imbitor

Персик культура капризная,даже на юге редко кто сажает,абрикос в основном да и то не каждый год урожай,как назло при цветении обычно идут дожди.Зато ореха как грязи как и алычи,орех сорное дерево распространяется воронами! 😊


Дома в июле,снимок старый правда,абрикос прищепленный не дичка,дикий в варенье хорош.
За окном виноград "Лидия" на лозе висит,наверное в зиму останется- лень 😀

Бонк

tref7
Да ладно, Бонк, Вы меня ещё из=за этого в западничестве обличать будете. А сами, поди, проклятую пиндосскую картошку едите. )))Есть у меня крыжовник, и смородина-восемьдесят кустов.
Дык, чем Вам лимонник или аралия с актинидией не угодили. Мне копания на грядках интересны, если есть определённая доля экзотики. Чем плохо арбуз на десять килей вырастить? У меня получалось. Я и опытом поделится не прочь, даже статью пару лет назад мою напечатали в нашем спец. издании. Или камрад у меня женьшень выращивает, чем плохо? Кстати, самая большая плантация промышленного женьшеня была у нас, в совхозе Минская овощная фабрика, с подачи нашего женьшеневода Борисевича. Не знаю судьбу этих посадок сейчас.
И виноградник есть, и груши хорошие, новые сорта нашей селекции. И черешня белорусская. Чем это плохо???
Да успокойтесь вы, белорусский экзотолюб.
Картошку я вообще не ем.
Ни американскую, ни еврейскую, ни белорусскую, никакую.
Не помню когда ел в последний раз. Может, лет десять...
Арбуз в этом году... нет, покупал, ел один раз! Больше не тянуло.
Лимонник, аралия, да и актинидия тоже - равнодушен.
Женьшень - тоже.

А вот без яблока ни одного дня не обхожусь.
Крыжовник обожаю. Смородину чёрную.
Яблоки и груши.
Жалею, что выращенные свои яблоки нельзя есть круглый год. Магазинные совсем иной вкус. Совсем без яблок тоскливо. Никакие бананы и апельсины их не заменят.

Не многовато - 80 кустов?

tref7

Бонк
Жалею, что выращенные свои яблоки нельзя есть круглый год.
Круглый-нельзя. квадратный-можно. 😀 Подберите сорта от летнего до позднезимнего, и Вы растянете период потребления яблок на месяцев восемь. Несмотря на Вашу, явно сквозящую ко мне неприязнь, всё же скажу Вам адын умный вещь, только ты нэ абижайса. (с) Две недели назад снял порядка двадцати ящиков яблок сорта банановое и неизвестного мне молдавского сорта, саженец которого батя в начале девяностых покупал у молдаван. Банановые уже можно есть.сегодня припёр с деревни ящик, закинул на балкон, молдавские будут съедобны не раньше середины декабря. Хранятся в ящиках в погребе до середины апреля. На подходе яблонька Имант, в этом году, на третий год своей жизни дала три первых плода. Антоновка-мой любимый позднеосенний сорт, тоже пока молоденькое деревце-двухлетка в моём саду есть. Слава Победителям-украинский осенний сорт, районированный и у нас-отменный сорт на основе Штрейфлинга. Вино из него получается бесподобное, и на вкус-чисто персик, сочное, сок по губам течёт.
груши тоже не стОит игнорить, ибо... Ибо груша есть груша. отдаю предпочтения новым сортам нашей селекции. Очень радует Просто Мария. На месяца полтора поьтребление растянул. Очень удачный и вкусный современный сорт.
Бонк
Не многовато - 80 кустов?
Было сто. Потиху избавляюсь, ибо невыгодно. Я раньше ягоды сдавал на консервный и вин завод. Сейчас принимают за копейки, соответственно ягодник вырубаю.

Бонк

tref7
... растянете период потребления яблок на месяцев восемь.
Несмотря на Вашу, явно сквозящую ко мне неприязнь...

Хранятся в ящиках в погребе до середины апреля...

Погреба нет, и не будет. Высокий уровень ГВ.
Дача далеко от дома. Бензин дорог.
Ашан близко.
Выбираю ашан.

tref7

Бонк
Ашан близко.
Выбираю ашан.






Ашан, это крупная торговая сеть? Тогда яблоки-не экологичны. Равно, как и арбузы. есть же у Вас дача. Сделайте погреб, хотя бы ради любимых Вами яблок. В гараже можно хранить. Это того стОит.

pl78

Белоруссия - это, скорее, юг, чем средняя полоса
По сравнению с нашей Карелией, конечно

tref7

pl78
По сравнению с нашей Карелией, конечно
Мне по сравнению с Мурманском и Архангельск, куда я к бабушке приезжал, казался югом. 😀

george_gl

Бонк
сорт какой?
скорее всего сорт елгавский (продавец естественно точно не помнит)
поздний сорт.