Кто нибудь газовые водонагреватили ставил на даче?

PROTECTOR

Проточные на сжиженном?

Pavel_A

У меня на магистральном. Проблем, чтобы сделать на сжижином не вижу. Есть даже колонки с дополнительным комплектом жеклеров для сжижанного газа. Только, если нет острой необходимости в больших количествах горячей воды, не рекомендую. Ставьте лучше накопительный электрический.

PROTECTOR

Вот именно вопрос по расходу газа.

wolfo

Ставил Беретту. Была для магистрального - покупал и менял форсунки.
На следующий сезон сразу не заработала, я плюнул и поставил электрический Аристон.
По субъективным ощущениям - лектрический дешевле.

Ursvamp

Сжиженный газ по цене одинаково с электричеством получается. Так что лучше уж электронагреватель. Но если нет электричества, или выделенки не хватает - то конечно.

Maksim V

Сжиженный газ по цене одинаково с электричеством получается.
Какие будут ваши доказательства ?
Если что- вот вам вводные:
- СУГ - 16 р за литр ;
- Электроэнергия - 3р13коп за кВт/час .

Pavel_A

Maksim V
Какие будут ваши доказательства ?
Думаю что люди оценивают комплексно, учитывая разницу в стоимости газового и электрического нагревателей.

Я тут прикинул - у меня колонка потребляет порядка 30 кубов в месяц. Это примерно 120 литров газа (могу ошибаться, если что поправьте), т.е. почти 2000р. В старом доме накопительный электроводонагреватель, он потребляет 3-5 кВт в сутки, т.е. 300-400р в месяц. Понятно, что с накопительным нагревателем я воду экономил, а с проточником лью как хочу и расход увеличился во много раз.

PROTECTOR

Pavel_A
электроводонагреватель потребляет 3-5 кВт в сутки
модель не помнишь часом?

Pavel_A

PROTECTOR
модель не помнишь часом?
30 литровый обычный. Термекс вроде. 750/1500 Вт

Pavel_A

Pavel_A
Я тут прикинул - у меня колонка потребляет порядка 30 кубов в месяц. Это примерно 120 литров газа (могу ошибаться, если что поправьте),
Да, ошибся. 30 куб.м. метана эквивалентно примерно 25 литрам жидкого пропан-бутана.

Можно смело ставить проточник на пропанбутане. Баллона 50 литров должно хватить больше чем на месяц.

Безмен

Maksim V
Электроэнергия - 3р13коп за кВт/час
чё,правда?
и это по всей стране так?

..или Вы опять
запостили муйню?

Безмен

Pavel_A
30 куб.м. метана эквивалентно примерно 25 литрам жидкого пропан-бутана.
в пожарной безопасности нам как-то рассказывали, что
стандартный 50л баллон пропан-бутана
раскрывается в 16 кубов газа

неужели такая разница в теплотворности?

Ursvamp

Maksim V
Какие будут ваши доказательства ?
Летом считал в плане обоснования электроплиты на даче и продолжения заморочек с баллонами. Оказался полный паритет вариантов по цене.

Безмен

урсвамп, не кормите всезнайку
есть регионы, где электричество меньше 50 копеек
но ему сие неведомо

Ursvamp

Сейчас цены изменились, а старые не помню. давайте свои, посчитаем. Сколько литр газа с доставкой? Сколько квтч?

Ursvamp

Безмен
есть регионы, где электричество меньше 50 копеек
Ну там без вариантов. 😊

Безмен

у меня в деревеньке 2,27
литр газа 15 без доставки

Ursvamp

Безмен
у меня в деревеньке 2,27литр газа 15 без доставки
Литр пропан-бутана сжиженного дает 33 Мдж. Это 9,16 квтчас.
Считаем, кпд электроплиты 65% ( керамика ), кпд газовой плиты 45%.

Итого литр газа дает 4,122 полезных квтчас за 15 рублей. 1 полезный квтчас получается по цене 3,64 рубля. Доставка не учтена!
На электроплите 1 полезный квтчас получается 3,49 рубля.

То есть газ - бессмысленен. Только как автономка или при недостатке выделенки. И в добавок газ еще и воздух сильнее портит на кухне, и опасен по утечке и пожару/взрыву.

А электроплиту можно индукционную использовать, у неё кпд = 90% как минимум.

Безмен

так у меня газ давно как автономка
ещё когда электричество меньше 2 рублей было, я считал
газ вышел дороже

тем более, что лес рядом
дрова по цене доставки 😊

Ursvamp

Делал коттедж неск. лет назад, там у хозяина итого 3 плиты получилось: газовая, электро и дровяная. Надо было еще солнечную забубенить. 😊

Безмен

с солнечной плитой в наших широтах трудно
а вот нагреватель солнечный давно собираюсь
на пивных банках 😀
даже стеклопакет нашёл

Pavel_A

Originally posted:
в пожарной безопасности нам как-то рассказывали, что
стандартный 50л баллон пропан-бутана
раскрывается в 16 кубов газа
Да, это примерно так. Только у меня информация, что 1 литр жидкого газа испаряется в 250-300 литров. Так я и посчитал сначала. А потом выяснилось, что теплотворносиь пропанбутана почти в 5 раз выше, чем у метана.

Ursvamp

Pavel_A
Только у меня информация, что 1 литр жидкого газа испаряется в 250-300 литров. Так я и посчитал сначала. А потом выяснилось, что теплотворносиь пропанбутана почти в 5 раз выше, чем у метана.
Если пропан по молям пересчитать - то 1 литр жидкого даст 260 литров газа.

Pavel_A

А бутан?

Alexwed

Ursvamp
даст 260 литров газа

По молям не считал, но из той же википедии, плотность жидкой фазы пропана при 25 С - 0,493 кг\л
Плотность газовой фазы при 15 С - 1,9 кг\м. куб.

Т.е. литр жидкого пропана примерно 3,85 м. куб газообразного

Pavel_A

Alexwed
По молям не считал, но из той же википедии, плотность жидкой фазы пропана при 25 С - 0,493 кг\л
Плотность газовой фазы при 15 С - 1,9 кг\м. куб.

Т.е. литр жидкого пропана примерно 3,85 м. куб газообразного


Вы ошиблись при составлении уравнения. Если посчитаете правильно, получится около 250 литров, а не 3850 литра.

Alexwed

Pavel_A
Вы ошиблись
Да похоже, получается 1 л жидкого пропана равен 0,259 м. куб газообразного. И полный до горла баллон пропана 50 л (никогда до верха не заправляют) даст в идеале 13 м. куб газа (в реале думаю 9-10)

Pavel_A

Alexwed
получается 1 л жидкого пропана равен 0,259 м. куб газообразного. И полный до горла баллон пропана 50 л (никогда до верха не заправляют) даст в идеале 13 м. куб газа (в реале думаю 9-10)
В баллонах смесь пропан-бутан. Бутан расширяется сильнее. Но это не принципиально, главное порядок цифр определили. 😊

PROTECTOR

Pavel_A
смесь пропан-бутан
причем процентное соотношение зависит от температуры окр. среды

Ursvamp

Pavel_A
Бутан расширяется сильнее
Слабее чуточку. 250 литров газа из литра жидкого.

Alexwed

Не принципиально сколько литров газа образуется, принципиально сколько тепловой энергии выделится из топлива (килограмма, литра, кубометра и.т.д) и сколько эта единица будет стоить потребителю.
вот примерный расклад по стоимости между энергоносителями

http://www.kubangasinvest.ru/page.item._id-8.html

Без учета стоимости установки оборудования магистральный газ самое дешевое топливо и останется таким при любом кризисе (т.е. соотношение цен не поменяется). С учетом стоимости оборудования хз, надо считать, возможно и дровами выгоднее нагревать. СУГ и эллектро обогрев самые дорогие варианты.

Ursvamp

Магистральный газ дешев, но в СПб к примеру, дешевизна перечеркивается стоимостью подключения,оборудования и работ. Заплатив 300000 за точку подведения и столько же за систему, экономия уже под вопросом. А сейчас цены улетели в небеса за курсом доллара, да и газ дорожает.

Pavel_A

Ursvamp
Магистральный газ дешев, но в СПб к примеру, дешевизна перечеркивается стоимостью подключения,оборудования и работ. Заплатив 300000 за точку подведения и столько же за систему, экономия уже под вопросом. А сейчас цены улетели в небеса за курсом доллара, да и газ дорожает.
В МО в 2011 году мне подведение газа обошлось в 200 тыр (проект, разные сборы, прокладка трубы 70м, врезка) газ шел по границе участка. Разные хитрожепые тогда мне озвучивали цену от 500 до миллиона.
Сосед в 2015 году подвел магистраль среднего давления (мертов 250), установил редукторную станцию и сделал подводку к котлу и плите. Это ему со всеми бумагами обошлось в 100 тыр. Магистраль среднего давления вели за счет газового хозяйства.

Мораль: Идите сами в газовое хозяйство и всё оформляйте сами. Все космические ценники от хитрожопых посредников.

Ursvamp

Pavel_A
Мораль: Идите сами в газовое хозяйство и всё оформляйте сами. Все космические ценники от хитрожопых посредников.
У нас тут нет посредников. И небыло емнип.

Безмен

Alexwed
Без учета стоимости установки оборудования магистральный газ самое дешевое топливо и останется таким при любом кризисе (т.е. соотношение цен не поменяется). С учетом стоимости оборудования хз, надо считать, возможно и дровами выгоднее нагревать.
дрова- самый дешёвый вариант
безо всяких "возможно"

хотя если покупать их вязанками в гипермаркетах
можно легко превзойти и суг и электричество

PROTECTOR

ну что, резюмируем? электро выгоднее чес сжиженный.