Тема грустная, но нужная. Пандусы для инвалидной коляски.

Nick Brake

Не уверен, что это подходящий раздел, но пусть будет пока что здесь.

Задача такая: нужно с 4-го этажа спускать на улицу (и поднимать обратно) больного в инвалидной коляске.
Лифта в доме нет.
Спускаться и подниматься, разумеется, он будет не сам, ему будут помогать как минимум двое. Но все равно просто по ступенькам коляску перемещать нельзя: мало того, что это тяжело, но главное, самому больному это будет очень большой нагрузкой - каждая ступенька будет для него встряской.

Поискал возможные варианты, и нашел, что существуют раздвижные алюминиевые пандусы для колясок.
Примерно вот такие:
http://ros-spb.ru/catalog/dost...izhnye_pandusy/

Это было бы выходом из ситуации - эти две секции весом 13-15 кг вполне по силам сопровождающим переносить с этажа на этаж, и спустить или вкатить больного наверх, пусть даже и запыхавшись. 😛
А при необходимости - загрузить в машину вместе с коляской и поехать (например, на природу).

В принципе, можно и приобрести такие пандусы (цена не заоблачная), но предлагают даже и напрокат.

Будет примерно так:



И так - семь раз подряд, до 4-го этажа.

Меня интересует - встречалась ли у кого-нибудь подобная проблема, и есть ли успешный опыт ее решения?

GOD_HOUME

краном, авто

Наум

На пятый этаж заносили вдвоем на специально сделанном для этого "стуле" без ножек с кожанными ремнями чтоб вдвоем удобно нести было. Коляску спускали (поднимали) пустую.
Уточню, инвалид сухощавый, весит не много.

Костровой

Nick Brake
встречалась ли у кого-нибудь подобная проблема, и есть ли успешный опыт ее решения?
Проблема встречалась, приемлемого решения нет.
Указанная цена на самом деле заоблачная, себестоимость этого комплекта сейчас примерно 6-8 тыс. рублей + 300% навара...

п-ф

и есть ли успешный опыт ее решения?
да. заведомо искали квартиру в доме с лифтом.

Serg_62

IMHO, с таким уклоном только детскую коляску катить, ну или оч. легкого взрослого.
У меня мама ок. 75 кг была, я её в переходах с пандусами для колясок один вверх вкатить не мог.
Там кресло заваливается назад, за штатные ручки толкать не получается - вектор силы уже не так действует. А если нагнуться и толкать в районе поясницы, то спина инвалида очень мешается. Да ещё если погода плохая - ноги скользят.
В результате, попробовав что пришло на ум, решили с сыном, что руками носить проще (3-ий этаж). Вот только не пробовали что-нибудь тянущее замутить.
Для "скорой" сшил брезентовые мягкие носилки, по 4 петлевых ручки по бокам.

Костровой

Костровой
Проблема встречалась, приемлемого решения нет.
самому себя цитировать - моветон конечно, но тем не менее.
Пандусы - что эти, что сейчас в метро и в переходы пытаются вкрючить -
это абсолютно неупотребимая, бесполезная, опасная, дорогостоящая херня для добычи денег, более того мешающая здоровым людям вписаться в привычный выход из метро.
К инвалидам, к их нуждам это никакого отношения не имеет. 😞

Pavel_A

А как мамашки закатывают коляски с детьми? Тоже таскают?
По-моему обязанность жека сделать пандусы. В местах, где лестницы узкие делаются откидные пандусы. Может попробывать пожаловаться на сердитом гражданине или в доброделе, что бы власти обеспечили свободу перемещения инвалиду.

Nick Brake

По-моему обязанность жека сделать пандусы.
До четвертого этажа включительно? "Где деньги, Зин"? На ремонт дома и то нет денег - все же теперь только из нашей же квартплаты.
Если только удалось бы подключиться к какой-нибудь государственной или городской программе, по которой выделялись бы на это деньги.

У меня мама ок. 75 кг была, я её в переходах с пандусами для колясок один вверх вкатить не мог.Там кресло заваливается назад, за штатные ручки толкать не получается - вектор силы уже не так действует. А если нагнуться и толкать в районе поясницы, то спина инвалида очень мешается. Да ещё если погода плохая - ноги скользят.В результате, попробовав что пришло на ум, решили с сыном, что руками носить проще (3-ий этаж). Вот только не пробовали что-нибудь тянущее замутить.
Спасибо, это ценный опыт. Учту.
Кстати, встречал описание применения электролебедки (например, типа такой, как у джиперов). Только надо на каждом этаже ввернуть по анкерному болту, либо крепить за перила (тогда последние полметра придется все равно толкать).

да. заведомо искали квартиру в доме с лифтом.
Увы, больной в семье появился уже после того, как начали жить в этой квартире.

Указанная цена на самом деле заоблачная, себестоимость этого комплекта сейчас примерно 6-8 тыс. рублей + 300% навара...
Ну, цена на данном этапе не принципиальна, для начала можно попробовать брать напрокат. А если решим, что это приемлемый вариант - закажем сделать, ИМХО, это будет не очень сложно в любой авторемонтной мастерской.

п-ф

Увы, больной в семье появился уже после того, как начали жить в этой квартире.
у нас тоже. просто заранее просчитали такой вариант. и не прогадали. хотя были более привлекательные предложения без лифтов.
это будет не очень сложно в любой авторемонтной мастерской.
не обольщайтесь

ahin

Выбор квартиры с лифтом - не решение проблемы. Лифт может сломаться, могут отключить электричество, может начаться пожар и т.д. По личному опыту переноски раненых и больных могу сказать, что при условии 2-х выносящих и невысокого веса больного лучше нести на руках.

п-ф

Выбор квартиры с лифтом - не решение проблемы.
да уж, не решение. невысокого роста. гы. а 130 кг не хотите? вдвоем на стуле в лифт - из лифта и то жопная матка выпадает.

Nick Brake

По личному опыту переноски раненых и больных могу сказать, что при условии 2-х выносящих и невысокого веса больного лучше нести на руках.
По моему опыту - это слишком большой стресс для больного. Пока спустят или поднимут на 4 этаж - всю душу из больного вытрясут.
Одно дело, если это нужно сделать 1 раз (перевезти в больницу или обратно), и другое - ежедневно (или хотя бы раз в неделю) спускать на прогулку во двор. Больному после такой прогулки только поплохеет.

Rus007

Первый этаж или лифт. Переезжайте.

Nick Brake

Rus007
Первый этаж или лифт. Переезжайте.

Переезд - это еще бОльший стресс, только уже для всей семьи.
И большие денежные потери, если делать обмен наспех. А не наспех - нужно как минимум сначала отремонтировать квартиру, иначе она катастрофически теряет в цене (больше, чем будет стоить ремонт). А это - вместе с ремонтом, поисками вариантов, обменом и пр. - не менее года.
Вот как минимум на это время и нужен пандус.

avkie

http://ros-spb.ru/catalog/dost...hnye_podemniki/
ценник, конечно, конский.

Nick Brake

avkie
http://ros-spb.ru/catalog/dost...hnye_podemniki/
ценник, конечно, конский.

Конечно!

Есть отечественная коляска-ступенькоход "Гради", более приемлемая по цене (в 2013 году стоила 55 тыр):



Правда, при полностью ручном приводе инвалид задолбается вручную крутить колеса. Но если кто-то будет помогать, то ИМХО - вполне приемлемо. Обещали выпускать и вариант с электроприводом.

Но все равно пандус мне видится наиболее дешевым (а главное - доступным) вариантом.

КМ

http://www.meyra.de/en/rehab-a...bfc406a324f0490

Но с учетом скачка валюты цена будет заоблачная.

Может в комплект к пандусам лебедку какую электрическую? А АКБ под сиденье.

CMS-UA

Pavel_A
обязанность жека сделать пандусы.
Именно так,ЖЭК нанял фирмочку и те сделали пандус на входе и в подъезде.(чуть позже прицеплю фото).Стучите и вам откроют.Евангелие.
Не плачьтесь о бедности ЖЭКа,идите к мэру на приём тем более что они ОБЯЗАНЫ оказать помощь,если вы согласитесь на переносной пандус - они вам его с радостью преобретут,трахатся с ним то вам.

Nick Brake

КМ
http://www.meyra.de/en/rehab-a...bfc406a324f0490

Но с учетом скачка валюты цена будет заоблачная.

Зачем мне немецкий, когда есть отечественные? Я не в Германии живу.

Nick Brake

CMS-UA
Именно так,ЖЭК нанял фирмочку и те сделали пандус на входе и в подъезде
До какого этажа Вам сделали пандус?

тем более они ОБЯЗАНЫ оказать помощь,если вы согласитесь на переносной пандус - они вам его с радостью преобретут


Кто Вам сказал, что ОБЯЗАНЫ? В каком законе это написано?

Оплачивать обязаны (и не мэр, а службы соцобеспечения) только приобретение того медицинского и реабилитационного оборудования, которое вписано в "Индивидуальную программу реабилитации" больного.
Или предоставить бесплатно.
Например, нам бесплатно предоставили немецкую инвалидную коляску.
Где написано, что пандусы входят в перечень таких средств?

CMS-UA

Nick Brake
До какого этажа Вам сделали пандус?
Не мне...тттт....есть социальная программа,вы уж поищите там где ваш регион, или ждёте что с ганзы вместо вас кто сделает???
На Украине и в России есть люди помогающие в таких проблемах,обратитесь к ним даже через интернет....
Nick Brake

Кто Вам сказал, что ОБЯЗАНЫ? В каком законе это написано?
Оплачивать обязаны (и не мэр, а службы соцобеспечения) только приобретение того медицинского и реабилитационного оборудования, которое вписано в "Индивидуальную программу реабилитации" больного.


Ну и кто "дикари"???

Бонк

Nick Brake
Есть отечественная коляска-ступенькоход "Гради"

Но все равно пандус мне видится наиболее дешевым (а главное - доступным) вариантом.


Nick Brake

Не мне...тттт.
...
Ну и кто "дикари"???
Ну все понятно. Ничего конкретного, одно трололо... 😞
Где-то что-то от кого-то слышали...

Костровой

Nick Brake
Где-то что-то от кого-то слышали...
так в том-то и дело, что нормального решения нет.
У меня есть два очень близко знакомых человека именно с этой проблемой, причем достаточно обеспеченных и напрямую связанных с производством - они для себя, или мы для них это не решили.
Сварить алюминиевых коробов, как в начале темы - да не вопрос вообще, только бесполезная это штука...

CMS-UA

Nick Brake
Ну все понятно. Ничего конкретного, одно трололо..
Вот так сделано внутри подъезда по лестничным маршам, на улице пандус бетонный.


Это мои хорошие соседи(сын получил травму позвоночника),обратились в раисполком с письмом и копиями документов,через тридцать дней было на выбор четыре проекта и в течении двух недель всё построено.
Стучите и вам откроют.С
Странно мне что у вас все гады и сволочи по вашему мнению,поверьте в людей.

Nick Brake

Вот так сделано внутри подъезда по лестничным маршам, на улице пандус бетонный.
Спасибо, вот теперь все видно. Извините за резкость...
А сколько всего этажей (на фото видно два разных лестничных марша)?
И что это за город? Донецк? У нас уже давно нет райисполкомов, есть районные администрации.

Nick Brake

Бонк

Да, много существует технических курьезов... 😛

Nick Brake

так в том-то и дело, что нормального решения нет.У меня есть два очень близко знакомых человека именно с этой проблемой, причем достаточно обеспеченных и напрямую связанных с производством - они для себя, или мы для них это не решили.Сварить алюминиевых коробов, как в начале темы - да не вопрос вообще, только бесполезная это штука...
Простите, не понял из Вашего поста, в чем именно проблема у Ваших близких: не смогли сварить алюминиевые короба (кстати, я тут узнал, что правильно их называть "аппарели"), или сварили, но не смогли пользоваться?
И почему не смогли?

ЗЫ. какая-то хрень с постами, пропадают новые. Попробую написать здесь.
------------------------------------------------------------
Раз уж разговор зашел об оборудовании лестниц в доме аппарелями/пандусами (в том числе и откидными), то напишу, что я узнал по поводу "кто и что обязан".

у нас в Петербурге действует программа "Доступная среда".
Это в соответствии с ней оборудуют пандусы для инвалидов в подземных переходах, в метро, у магазинов, аптек и прочих общественных мест.

Но что касается именно мест проживания, то вкратце ситуация такая.
Согласно закону, лестницы в домах могут оборудоваться пандусами двумя способами:
а) в период капитального ремонта дома. Переоборудование должно делаться управляющей компанией за счет отчислений от квартплаты жильцов.
б) без капитального ремонта, за счет отчислений от квартплаты жильцов на проведение текущего ремонта подъездов.
Причем, в случае отказа предусматриваются всякие страшные наказания для управляющей компании!

Как видим, по закону вроде бы все предусмотрено, а по факту - форменное издевательство. Поскольку при тех отчислениях, которые мы с прошлого года платим на капремонт, капитальный ремонт в нашем доме состоится только в следующем веке, хотя все жильцы буквально стонут из-за протекающих стояков, канализации и труб отопления - этот вопрос неоднократно обсуждался на собраниях собственников жилья.
А отчислений на текущий ремонт по нашему дому не хватает даже на то, чтобы поменять домофон в подъезде. Все траты расписаны на годы вперед. На какие шиши управляющая компания ( а это - бывший районный Жилкомсервис) будет заказывать проект и переоборудовать лестницу? Своих денег, кроме отчислений от нашей квартплаты, у него нет.

Есть в законе еще один вариант - официально признать квартиру непригодной для проживания инвалида, и тогда администрация района обязана предоставить взамен нынешней другую квартиру, на первом этаже.
Сами понимаете, этот вариант нас никак не может устроить - если бы мы хотели всей семьей переехать на первый этаж, то давно бы поменяли квартиру сами, без всякого участия администрации.

Вот поэтому и рассматривается как наиболее приемлемый и реальный вариант - использование переносных аппарелей/пандусов.

CMS-UA

Nick Brake
И что это за город? Донецк? У нас уже давно нет райисполкомов, есть районные администрации
Да, Донецк. Ну может я неправильно назвал...может администрации, мы по старинке называем,здания те-же.Это было построено весной 2013г. т.е. до войны...В чём удобно - это 12 ступенек на марше и до 15 градусов подъём,если круче проблемы вообще.

Nick Brake

В чём удобно - это 12 ступенек на марше и до 15 градусов подъём,если круче проблемы вообще.
А до какого этажа сделаны пандусы?

Если Вы знаете этого товарища, расскажите, пожалуйста - он этими сооружениями реально пользуется? Сам, или ему помогают?

Костровой

Nick Brake
но не смогли пользоваться?
И почему не смогли?
Ужасно неудобно и даже слегка опасно...

Nick Brake

Ужасно неудобно и даже слегка опасно...
А кто обещал, что будет легко?

Удобнее только дома безвылазно сидеть. И безопасно к тому же...

Ваши близкие для себя как-то эту проблему решили (как, если не секрет)? Или дома сидят и не выходят?

CMS-UA

Nick Brake
он этими сооружениями реально пользуется? Сам, или ему помогают?
Его сын сам нет,или родители или друзья сына приходят.
До второго этажа,три пролёта.(у него шейный отдел,с руками то-же нехорошо,гимнаст МС,нырнул так 😞), ну их и откинуть надо кому то...

Костровой

У одного в доме все-таки есть лифт, и сделали пандус с крыльца подъезда, так что как-то более-менее. А второй абсолютно безвылазно живет НА ЗАВОДЕ. Там сделали ему жилую зону и кабинет рабочий.

Nick Brake

Костровой
У одного в доме все-таки есть лифт, и сделали пандус с крыльца подъезда, так что как-то более-менее. А второй абсолютно безвылазно живет НА ЗАВОДЕ. Там сделали ему жилую зону и кабинет рабочий.
Спасибо, понятно.
Удачи им (и если это возможно - то выздоровления)!

Костровой

Вот сегодня увидел в Москве в Марьино - год назад ничего подобного не было.




Миномётчик

Костровой
Вот сегодня увидел в Москве в Марьино - год назад ничего подобного не было.
Не за горами проект монорельса? 😛

Nick Brake

от сегодня увидел в Москве в Марьино - год назад ничего подобного не было.
Посмотрел на сайте изготовителя. На фото - откидной пандус для детских колясок (а не для инвалидов).
Стоимость 10 тыр за один лестничный пролет, то есть до четвертого этажа будет стоить 70 тыр (если железный), и 112 тыр, если алюминиевый.
Для колясок, скорее всего, такой строить не разрешат. Для колясок у них только стационарный, по 16500 за погонный метр.
И все это - в Москве.

Костровой

М-да.. 😞