Мосэнерго меня грабит походу !

ANATOLITSH

Заставили поменять счетчик на электронный. И начался песец. Раньше 2500 за год платил а теперь 700 в месяц ! Че за херня ! Никто ко мне не подключался, и никаких других фокусов нету. Пошел к ним разобраться, а они мне выдали. Счетчики контролируются дистанционно. Они что, сами их накручивают чтоли ? В другой квартире после установки такого же счетчика ничего не изменилось. Что делать? Как ворюг на чистую воду в вывести?

ASv

Гыыы, такая же история:

http://guns.allzip.org/topic/89/1760846.html

Миномётчик

Второй счётчик ставить, контрольным. А ужо потом устраивать секс энергетикам, ежели не совпадут показания счётчиков. 😛

ANATOLITSH

Миномётчик
Второй счётчик ставить, контрольным. А ужо потом устраивать секс энергетикам, ежели не совпадут показания счётчиков. 😛

А они второй под контроль взять не смогут ?

ASv

Чего ж не смогут, смогут, поэтому ставить нужно дремучий, аналоговый.

Но его не поверят и все его показания для арбитража будут ничтожны.

Клод

ANATOLITSH
Заставили поменять счетчик на электронный. И начался песец.
ANATOLITSH
В другой квартире после установки такого же счетчика ничего не изменилось.
Для начала изучите нагрузки в квартирах- например можно одну и туже нагрузку запитать и там и там по очереди - посмотреть есть ли разница.

HARON

Походу, кто-то годами грабил Мосэнерго 😊 ...а как стало наоборот - караул, грабят!
Мне когда поставили электронный - ничего в среднем не поменялось, хотя аналоговый имел холостой ход - медленно крутился даже с выключенным автоматом.

ANATOLITSH

HARON
Походу, кто-то годами грабил Мосэнерго 😊 ...а как стало наоборот - караул, грабят!
Мне когда поставили электронный - ничего в среднем не поменялось, хотя аналоговый имел холостой ход - медленно крутился даже с выключенным автоматом.

С куя ли ? У меня во всех квартирах 0т 2000 до 3000 в год и только в этой 8000 !!! Техника везде одинаковая , потребление +- тоже.

ANATOLITSH

Клод
Для начала изучите нагрузки в квартирах- например можно одну и туже нагрузку запитать и там и там по очереди - посмотреть есть ли разница.

Есть . Техника везде одинаковая стоит и потребление схожее.

Клод

ANATOLITSH
Техника везде одинаковая стоит и потребление схожее.



Хорошо бы точно проверить- что бы убедиться что счетчик считает правильно или нет.
Часто бывает так что старый счетчик считал меньше, например не учитывал маленькие нагрузки или подзаедал,,а новый считает всё. Вот вам и разница.
Причина есть - просто её надо вычислить.

п-ф

Че за херня ! Никто ко мне не подключался, и никаких других фокусов нету.
не факт. мож кто и кинул гумунитарный проводок на лестничной площадке к вашему счетчику.
электронный счетчик показывает мгновенную мощность . так скать есть возможность сравнить факт с показаниями в реальном времени.

ANATOLITSH

Клод
Хорошо бы точно проверить- что бы убедиться что счетчик считает правильно или нет.
Часто бывает так что старый счетчик считал меньше, например не учитывал маленькие нагрузки или подзаедал,,а новый считает всё. Вот вам и разница.
Причина есть - просто её надо вычислить.

так я везде счетчики поменял на одну и ту же модель.

ANATOLITSH

п-ф
не факт. мож кто и кинул гумунитарный проводок на лестничной площадке к вашему счетчику.
электронный счетчик показывает мгновенную мощность . так скать есть возможность сравнить факт с показаниями в реальном времени.

в щитке паразитов нету/ все провода отключенные от автоматов чтонибудь отключали в моей квартире

natalia_vw

ANATOLITSH
Заставили поменять счетчик на электронный. И начался песец. Раньше 2500 за год платил а теперь 700 в месяц ! Че за херня ! Никто ко мне не подключался, и никаких других фокусов нету. Пошел к ним разобраться, а они мне выдали. Счетчики контролируются дистанционно. Они что, сами их накручивают чтоли ? В другой квартире после установки такого же счетчика ничего не изменилось. Что делать? Как ворюг на чистую воду в вывести?

мне пририсовывали в расчетнике суммы в месяц до 800-1000р. Пошла наорала что в пркуратуре будем счиать, начальник по коридорам к бугхалтерше провел, та удивилась что у меня нет теплых электро полов, сказала - а что у вас стоит ?
в электронном кабинете я теперь показания сама указываю, за два месяца 610 р. к примеру, так этот кабинет электронный автоматом предложил мне за декабрь дважды заплатить, приплюсовал. мне некогда было в декабре, вобщем наплюю на лишние. если снова мне припишут то снова пойду разбираться, надо и прокуратуру напишу. с копиями квитанций и завышений в счетах.

natalia_vw

А так тоже еще на счетчик думала, снимала показания каждый день и при разных включенных приборах, и совсем отключенных. Чтоб понять что у меня так мотает.

п-ф

в щитке паразитов нету/ все провода отключенные от автоматов чтонибудь отключали в моей квартире
дык, а в чом трабл подключитца до автомата?

Клод

ANATOLITSH
в щитке паразитов нету/ все провода отключенные от автоматов чтонибудь отключали в моей квартире
Причина есть( еще раз напишу)- просто надо её найти и разобраться.
Сначала проверяем счетчик( сравнением по нагрузке с тем что у вас не вызывает подозрений). Потом проверяем нагрузку( нагрузки) в квартире.Ничего сложного- нужно только время.
Я встречался с тем что в квартире грелась подкороченная скрутка- и накручивала счетчик.

ANATOLITSH

п-ф
дык, а в чом трабл подключитца до автомата?

У нас До не получится.

ANATOLITSH

Клод
Причина есть( еще раз напишу)- просто надо её найти и разобраться.
Сначала проверяем счетчик( сравнением по нагрузке с тем что у вас не вызывает подозрений). Потом проверяем нагрузку( нагрузки) в квартире.Ничего сложного- нужно только время.
Я встречался с тем что в квартире грелась подкороченная скрутка- и накручивала счетчик.

Я строитель в недалёком прошлом , у меня паяная медь, 4 квадрата на розетки и 2.5 на свет.
Буду проверять всё по очереди.

Ursvamp

ANATOLITSH
в щитке паразитов нету
Я в прошлую зиму на объекте розетки переделывал и нашел соседскую запитку от одной. Так что надо проверять все равно на паразитов.

Ursvamp

Клод
Я встречался с тем что в квартире грелась подкороченная скрутка- и накручивала счетчик
Если скрутка столько нажигает, то в квартире жара будет неимоверная. Энергия у нас чему там подчиняется, закону сохранения? 😊

MAX 67

Клод

Я встречался с тем что в квартире грелась подкороченная скрутка- и накручивала счетчик.

Что такое скрутка,и где она находится?

Клод

"...Я строитель в недалёком прошлом , у меня паяная медь, 4 квадрата на розетки и 2.5 на свет.
Буду проверять всё по очереди...""
Значит разберетесь. Хотя 4 мм. кв. на розетки засмущали. Но все возможно.

Клод

Ursvamp
Если скрутка столько нажигает,
300 кВТ в месяц нажигала - а человек жил не постоянно. Позвали меня разбираться - вот и нашел.
Ursvamp
то в квартире жара будет неимоверная
Да какая жара- так подгорала потихоньку- хорошо что пожара не было.
MAX 67
Что такое скрутка,и где она находится?
Соединение жил кабелей. В данном контексте - плохое соединение.Находиться может где угодно- где её сделают.Я нашел в антресоли( деревянной) - старая алюмишка с медью.

ayf

Клод
"...Я строитель в недалёком прошлом , у меня паяная медь, 4 квадрата на розетки и 2.5 на свет.
Буду проверять всё по очереди...""
Значит разберетесь. Хотя 4 мм. кв. на розетки засмущали. Но все возможно.

А в чем смущение? Ну была возможность у человека поиметь приобрести такой кабель. вот и проложил по всей квартире 😊))

Хотя обычно 1,5 на свет и 2,5 на розетки

Maksim V

Свет - 12 лампочек Х 20 ватт Х6 часов - 1,4 кВт/час в сутки .
Холодильник - 1 кВт/час/сутки
Морозильник-1 кВт/час/сутки
Телевизор -0,25 кВт/час/сутки
Компьютер- 1кВт/час/сутки
Стиралка - 0,333 кВт/час/сутки
Микроволновка-0,25 кВт/час/сутки
Тостер , блендер, мясорубка,чайник- 0,333 кВт/час/сутки
Утюг - 0,333 кВт/час/сутки.
Прочие расходы 0,15 кВт/час/сутки .
Итого имеем1,4+1+1+0,25+1+0,33+0,25+0,33+0,33+0,15 =6,05 кВт/час/сутки/ .
или 182 киловатта в месяц - это если придерживаться вопроса экономии - если не экономить и в семье есть маленький ребёнок и в квартире 4 минимум проживают , то реальный расход получается 300 кВт/час в месяц .
То есть по деньгам примерно 1200 р .
Если квартира оборудована индивидуальным отопительным газовым котлом , то кроме увеличенного расхода электроэнергии надо добавить примерно ещё и 4000 р ежемесячно за газ .
Итого получится на выходе примерно 5000 р только за свет и газ .

ANATOLITSH

Ursvamp
Я в прошлую зиму на объекте розетки переделывал и нашел соседскую запитку от одной. Так что надо проверять все равно на паразитов.

Все свои потребители выключаю , "мотать" перестаёт. Такое ощущение что они реально дистанционно добавляют показатели.

ANATOLITSH

Клод
"...Я строитель в недалёком прошлом , у меня паяная медь, 4 квадрата на розетки и 2.5 на свет.
Буду проверять всё по очереди...""
Значит разберетесь. Хотя 4 мм. кв. на розетки засмущали. Но все возможно.

4 квадрата чистой немецкой меди это как наши 6. В ригинале было 2.5 аллюминия. Я в этой квартире мастерскую хотел делать.

ANATOLITSH

Maksim V
Свет - 12 лампочек Х 20 ватт Х6 часов - 1,4 кВт/час в сутки .Холодильник - 1 кВт/час/суткиМорозильник-1 кВт/час/суткиТелевизор -0,25 кВт/час/суткиКомпьютер- 1кВт/час/суткиСтиралка - 0,333 кВт/час/суткиМикроволновка-0,25 кВт/час/суткиТостер , блендер, мясорубка,чайник- 0,333 кВт/час/суткиУтюг - 0,333 кВт/час/сутки.Прочие расходы 0,15 кВт/час/сутки .Итого имеем1,4+1+1+0,25+1+0,33+0,25+0,33+0,33+0,15 =6,05 кВт/час/сутки/ .
Расчет неверный. Техника не молотит сутки напролёт. Холодильник к примеру под нагрузкой 4 часа от силы, стиралка не каждый день , лампочки поочереди и несколько часов опятьтаки, ну и всё остальное так же.

Maksim V

Расчет неверный. Техника не молотит сутки напролёт.
То есть логику не включаем в принципе ?

ANATOLITSH

Maksim V
То есть логику не включаем в принципе ?

Включаем . Имеем четыре квартиры с одинаковыми потребителями и уровнем потребления. Три квартиры нажигают на 2500 одна на 8000. непорядок однако !

PILOT_SVM

Скажу за себя.
По старому счётчику (где диск вращается) - потребление на троих - 250 квт.
в январе (при электронагревателях) - намотало 380 квт.

в последнее время - каждый день автоматические звонки от Петроэлектросбыта - один раз предлагают согласовать время прихода контролёра, второй - предлагают установить новый счётчик.

Контролёры у нас реально ходят по квартирам.

Клод

ANATOLITSH
Все свои потребители выключаю , "мотать" перестаёт. Такое ощущение что они реально дистанционно добавляют показатели.
ANATOLITSH
Имеем четыре квартиры с одинаковыми потребителями и уровнем потребления. Три квартиры нажигают на 2500 одна на 8000. непорядок однако !
Уже предлагал- посмотрите какой прибор потребляет сколько в тех квартирах - перенесите в эту- включите , сравните. Остальное можно отключить на несколько часов.
Можно и токовыми клещами замерить- там и тут( одну и ту же нагрузку) и посмотреть сколько счетчик насчитает там и тут.
Чудес не бывает- надо просто разобраться.

Клод

Напишите что за счетчик.

PILOT_SVM

Напишите что за счетчик.

в принципе - возможны ошибки и в подключении нового счётчика.
Не надо думать, что если пришёл работник от сбытовой компании, то это обязательно нормальный специалист.

Проверьте подключение.

mara2107

в принципе - возможны ошибки и в подключении нового счётчика.

если он электронный то там какие то настройки есть ? или просто немного бракованный 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

PILOT_SVM

если он электронный то там какие то настройки есть ? или просто немного бракованный
Я про то, что (к примеру) могут быть неправильные подключения.
У меня по квартире есть и розетки без нуля.
И на нуле - фаза, и пробой на корпус электроплиты.
Поэтому хорошо бы проследить как на квартиру приходят три провода, как они заходят на счётчик, на автоматы и как уходят в разводку по квартире.

HARON

Maksim V
Свет - 12 лампочек Х 20 ватт Х6 часов - 1,4 кВт/час в сутки .
Холодильник - 1 кВт/час/сутки
Морозильник-1 кВт/час/сутки
Телевизор -0,25 кВт/час/сутки
Компьютер- 1кВт/час/сутки
Стиралка - 0,333 кВт/час/сутки
Микроволновка-0,25 кВт/час/сутки
Тостер , блендер, мясорубка,чайник- 0,333 кВт/час/сутки
Утюг - 0,333 кВт/час/сутки.
Прочие расходы 0,15 кВт/час/сутки .
Итого имеем1,4+1+1+0,25+1+0,33+0,25+0,33+0,33+0,15 =6,05 кВт/час/сутки/ .
или 182 киловатта в месяц - это если придерживаться вопроса экономии .

Максим - жёсткий практик 😊 . В общем все верно, в сумме у меня так и получается: зимой 130-150, летом 180-200 кВт в месяц. Не сказать, что экономлю, но и не трачу бесцельно.

mara2107

у меня древний счётчик - меня устраивает 😊 но подводной кабель слабый 😞
в энергокомпании склоняли к замене - отмазался "денег нет , но как нибудь обязательно" 😀 а теперь они тот офис сократили и пока никто не звонит о проверках ...
я вот думаю как бы мне кабель поменять (частный дом) а счётчик старый оставить ...??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

chukapabra

ANATOLITSH

С куя ли ? У меня во всех квартирах 0т 2000 до 3000 в год и только в этой 8000 !!! Техника везде одинаковая , потребление +- тоже.


При свечах сидите?

Достает счеты
Только холодильник 90квт в месяц итого 5тыш рэ в год

Я про новый с хорошим утеплителем
А старый и 150 сожрет не подавится

Холодильник когда молотит есть 1квт в ЧАС
в час Карл!
А молотит он часто тк дверь открывается да и продукты кладутся
Лампочки стиралка компы тв
Итого ага под тыщу в месяц
12-15 тр в год


Скрутка потребляет?
А разве скрутка не последовательное сопротивление?
Или провода касались друг друга?
Тогда почему автомат не выбило?
И вонища на весь дом обычно
Поясните плиз!

DimichSH

Скрутка может потреблять только как нагревательный элемент. И если было бы существенное потребление, то она расплавилась бы к чертям.

alexaa1

Современные холодильники с двигателями ватт на 120, работают десять минут через 20. В сутки накручивают не больше одного киловатта -ОДНОГО.

Электроные счетчики-у нас такие ставят в паре с дисплеем, который вручается хозяину дома на ответственое хранение.
По идее с энергосбыта можно заказать сверку-както они решили что я им должен и сами принесли мне ту сверку на 10 или 15 страницах.

DimichSH

ANATOLITSH

Я строитель в недалёком прошлом , у меня паяная медь, 4 квадрата на розетки и 2.5 на свет.
Буду проверять всё по очереди.

А автоматы каким номиналом на розетки?

chukapabra

Клод
Соединение жил кабелей. В данном контексте - плохое соединение.Находиться может где угодно- где её сделают.Я нашел в антресоли( деревянной) - старая алюмишка с медью.

Вспоминаем теорию цепей ага?
И как сопротивление в цепи может увеличивать ток по цепи?
Или надевать смокинг и топать за нобелевкой?

Serg_62

chukapabra
И как сопротивление в цепи может увеличивать ток по цепи?
В тандеме с современными потребителями - запросто.
Большинству импульсных БП всё равно, сколько им напряжения достанется, 220 или 110.
Они берут со входа нужную им мощность. Меньше напряжения дошло - растёт ток.
Вот они со скруткой взаимный баланс и найдут.

Pavel_A

Слышал, что электронные счетчики имеют защиту от перефазировки. Т.е. если поменять фазу и ноль местами, то счетчик начинает крутить в 2 раза больше. Читал это в инструкции к счетчику, который напоминает старый по форме, но в нем нет диска.

chukapabra

Serg_62
В тандеме с современными потребителями - запросто.
Большинству импульсных БП всё равно, сколько им напряжения достанется, 220 или 110.
Они берут со входа нужную им мощность. Меньше напряжения дошло - растёт ток.
Вот они со скруткой взаимный баланс и найдут.

у стиралки чайника и пылесоса с утюгом - уже импульсные БП?
а во вторых при увеличении тока скрутка 1)завоняет 2)сгорит
вообще

Serg_62

chukapabra
у стиралки чайника и пылесоса с утюгом - уже импульсные БП?
Не надо выискивать блох в словах и додумывать за меня.
Я сформулировал условия (и только их), при которых "сопротивление в цепи может увеличивать ток по цепи", достаточно понятно.
И таки да, стиральная машина с прямым приводом подходит под эти условия.
А обычные стиралки, чайники и пылесосы с утюгами я не считаю современными потребителями. Даже если их сделали сейчас, всё равно их принцип действия не изменился с давних времён.
Но разве всё это надо было пояснять в моём первом посте?

HARON

на скрутках много не убежит, да и не выдержат они...у мну розетка грелась в котельной и вилка бойлера - в какой-то момент просто загорелась, причём бойлер был выключен, а питался только аэратор септика, там ватт 50.

КМ

Ursvamp
Я в прошлую зиму на объекте розетки переделывал и нашел соседскую запитку от одной. Так что надо проверять все равно на паразитов.

Подскажите, как это делается?

PROTECTOR

эти п-ы еще и льготы урезали твари.

Ursvamp

КМ
Подскажите, как это делается?
Отключать свои приборы и мерять нагрузку на счетчике. Если розетки новые, с подрозетниками - то там смотреть бесполезно, не ломать же! Если нашли паразита, то вторую фазу со щитка ему вместо ноля подать. Пущай всю технику заново покупает.

КМ

Понял, огромное спасибо!

PROTECTOR

Ursvamp
Если нашли паразита, то вторую фазу со щитка ему вместо ноля подать. Пущай всю технику заново покупает.
какой любопытный метод

ag111

Раньше можно было через мощный диод подключить, но сейчас электроника и постоянку полупериодную съест.

Ursvamp

PROTECTOR
какой любопытный метод
паразиты хитрые, только фазу могут снимать - ноль свой оставляют. Тогда метод двух фаз невозможен.

PROTECTOR

это прискорбно

Ursvamp

PROTECTOR
это прискорбно
Ничего страшного. Впрысните через их розетку бензина и подожгите его. 😀

КМ

А если 380 В пихнуть им в розетку?

ag111

КМ
А если 380 В пихнуть им в розетку?

Через транс и 1000В можно

PROTECTOR

как бы потом пожарников вызывать не пришлось

КМ

1000 перебор.

Ursvamp

Одно дело по их же сопле вторую фазу кинуть, и совсем другое их розетку переподключать прямо на месте. Это ювелирная работа, туда ж не подлезть толком. Да и включат ли в нее когда-нибудь что - вопрос.