CONDTROL лазер, НЕ-КАЧественная марка и бессмысленный BOSCH

уже второй сука сдох. Решил проверить уровень стяжки, показывает погоду по горизонту, на 3 метрах +1,5 см завышает.

две модели одинаковые, кнопки стали дохнуть в первую очередь, покупались с интервалом два года. Вот такая модель http://marway.ru/published/pub...Liner-Combo.jpg

Еще до этого его чинил, весь магнит стопора оказался облеплен "лишними" микровинтами под шестигранник 1 мм (штук 15)

Работал потом пару лет, а сегодня достал с полки, и глазам не поверил. Диагностикой встроенной по реперным точкам по стенам пробил, точно, врет... Видимо "дедушка тяп-ляп" грохнул его, делая планировку участка ранее.

Качественное правило длиной 2 метра показывает уклон/перепад менее спички на конце.

Пойду куплю Бош что ли.

Mower_man
Пойду куплю Бош что ли.

СергейК76
какой купить хотите , есть модный из новинок там куча всего и угломер и все сложения вычитания , вычесления

погляжу в магазине, мне надо горизонт и вертикаль, более чем достаточно для основных работ

Mower_man
Пойду куплю Бош что ли.

взял Бош 360, пробил пол, уклон 15 мм на 4 метра в одну сторону.

минусы Боша такие

1.Самый большой - горизонт не кратен 5 см (от основания), что бы пробивать с базового нуля уровень пола, пришлось подобрать деревяшку и выгнать горизонт луча на 15 см по уголку. Теперь в уме надо отнимать или прибавлять в уме значение "15". Кондтрол брал в первую очередь из-за "низкого луча", добавляешь проставку 55 мм и получаешь уровень горизонта ровно 100 мм.

2. Подставка с реечным подъемом беспонтовая, жидкая, на максимальном подъеме лазер не калибруется. Ф топку http://nivelir.kiev.ua/upload/...pll-360-mm1.jpg

так вам нивелир нужен был

СергейК76
так вам нивелир нужен был

зачем мне узкий специальный прибор, ели я могу эту работу сделать быстро с уровнем + плотницкий угольник.

немерянно полов сделаны именно так с переносом отметок и базовых точек на больших площадях, закоулках и коридорах. нигде нет ступенек.

крайний вывод при сравнении китая и боша.

кондтрол - работают рукожопы и жопомозги, а можно было причесать до уровня, да.

бош - мозгожопов хватает и там.

Mower_man
бош - мозгожопов хватает и там.

Pavel_A
АДА,

СергейК76
а можете конкретно указать что не понравилось, не удобно не функционально, оформить свои пожелания, дать ссылку на прибор и если не трудно его серийник и артикул, отошлю бренд менеджеру пусть разбираются

окей, сделаю бесплатно разбор полетов, так и быть + фото. Потемнеет, будет виднее луч.

мир заваленг говновещами, сконструированными оторванными от реальности "иНЖЕНЕРАМИ с маленькой буквы" (с) моё... увы.

Покупал непонятно какой лазерный уровень-конечно врал . Но это лечится и довольно элементарно. Там есть винтики-их крутишь и настраиваешь-хоть в *ноль* . Делов на час.

выше ..говновещами.... проблема в том что на настройку надо время, довольно много времени, а на конвейре время измеряется секундами.

Берите STABILA и проблем не будет 😊

Mower_man
Пойду куплю Бош что ли.

Сколько же есть вещей, без которых можно жить!
(с) Сократ, если не врут

Безмен
вот висит у мну на стенке в сенях
который год уже
простой водяной уровень, 15 метров
и ведь не ломается, зараза 😊

Сколько же есть вещей, без которых можно жить!
(с) Сократ, если не врут

Не встречал ничего столь врущего и ненадежного. Возможно ваш хороший.

alexaa1
Покупал непонятно какой лазерный уровень-конечно врал . Но это лечится и довольно элементарно. Там есть винтики-их крутишь и настраиваешь-хоть в *ноль* . Делов на час.

выше ..говновещами.... проблема в том что на настройку надо время, довольно много времени, а на конвейре время измеряется секундами.

Не настроите, ибо не в настройке суть. Это как с оптикой - одна за тысячу, простая и неказистая, другая за пол-ста, вся в тактицских крутелках, с подсветкой и космическими технологиями...подстраивать второй вариант умаетесь, а ведь все так просто.
Своего лазерного уровня у меня нет - хороший дорог, доступный не совсем уровень. Если очень нужен будет - одолжу или возьму в аренду.

Безмен
Сколько же есть вещей, без которых можно жить!

Mower_man

окей, сделаю бесплатно разбор полетов, так и быть + фото. Потемнеет, будет виднее луч.

мир заваленг говновещами, сконструированными оторванными от реальности "иНЖЕНЕРАМИ с маленькой буквы" (с) моё... увы.

спасибо огромное буду ждать

HARON

Не настроите, ибо не в настройке суть......

СергейК76
но люди для того и работают чтоб все что было было с комфортом

люди работают,чтобы заработать денег
и отдать их другим людям
с целью обеспечить свой комфорт

названная цель, разумеется, призрачна
поскольку "другие люди"
имеют собственные интересы
отличные от интересов заказчика

СергейК76

спасибо огромное буду ждать

итак поехали, буду лить фото и потом в режиме редактировая писать каммменты

лазер на столе, горизонт по линейке +115 мм. Это никуда не годится для отсчета нОля, методом прибавления-убавления.

лазер стоит на штатной подставке с "шестерня-рейка" зацеплением (регулировка по вертикали, "лифт"). Самое нижнее положение горизонта + 155!!! Пойди в уме отними на десятках измерений.

Mower_man

итак поехали, буду лить фото и потом в режиме редактировая писать каммменты

может лучше мне на почту чтоб мне потмо было проще отредактировать и в бош направить

СергейК76

может лучше мне на почту чтоб мне потмо было проще отредактировать и в бош направить

мне удобнее тут и сообществу информация, иначе зачем ?.

лазер поднят на максимум на подставке, горизонт от стола на + 192 мм, еще есть запас хода, но наклон от веса лазера мешает самокалибровке.

В итоге, подставка дает регулировку в диапазоне 155-192 мм, ни туда ни сюда. Бесполезная вещь, за которую я заплатил деньги. Думаю, тыщщу минимум в цене лазера подставка удорожает, а купил почти за 10,000 руб. Зато складывается ))

ща поужинаю и залью примеры использования как нивелира на разных уровнях

итак, задача, положить керамогранит по стяяжке, желательно в уровне предыдущего помещения. Порожек из нержавейки мешает положить уровень.

1. Набрал из коробочки и 1 мм дисков от болгарки высоту линии уровня, на +150 мм по угольнику на чистовом полу, у порожка.

2. Переставил угольник на черновой пол, горизонт +163 мм, на полу ставлю отметку -13 мм (150 - 163). Т.е. плитка допустим 8 мм толщины и слой клея должен быть 5 мм.

3. пробиваю отметки до следующей двери, куда достает луч.

4. Нахожу отметку в самом низком месте (+170 мм, это будет точка отсчета обмеров для всего чернового пола, туда лазер переношу), выставляю на проставках лазер так, что бы линейка показывала +150 на готовом полу на первой точке отсчета. Стреляю по всем углам и ставлю метки минусовой высоты по квадратам 1х1 м и чаще, если глазом вижу неровности.

Да, еще один минус, гнездо под фотоштатив малого диаметра есть (зато фотоштатива у меня нет) а гнезда под телескопическую распорную штангу "пол-потолок" - НЕТ. Пришлось за 600 руб купить переходник. У позорного Кондтрола два резьбовых гнезда сразу, под два стандарта.

Штативчик в комплекте никогда не сгодится, не понимаю, какого беса он нужен, кто его проектировал и с какой целью. Целых 4 пресс-формы для его производства минимум пришлось заказать и потом навязать его покупателям.

HARON
Не встречал ничего столь врущего и ненадежного. Возможно ваш хороший.

zubrilov
Врущий водяной уровень? 😀 Оригинально.

и где этот уровень применить при зазоре 13 мм в самом высоком месте стяжки
на моем примере? нигде.

Тоже брал водяной уровень с колбами на строительство фундамента, вообще выбесил и меня и рабочих и прораба и вообще всех, кто пытался с ним найти горизонт. Инерционность на длинной трубке большая. Вечером стрельнули лазером по реперам и готово за пол часа.

zubrilov
Врущий водяной уровень? 😀 Оригинально.

Mower_man
бош - мозгожопов хватает и там.

zubrilov
Врущий водяной уровень? Оригинально.

теоретег
Вот, значит не я один такого мнения.

ну скажем, болгарки и дрель неплохие. А вот шуруповерты 12 вольт и тоже синие (типа профи серия) - полный отстой, одноразовые, там даже щетки не меняются а вместе с двигателем игрушечным выбрасываются по износу и сплошь пластик.

Штатовские Милуоки пользую в ассортименте, 18 вольтовики - тяжело убить, хотя первую скорость на шуруповерте все таки задрочили.

carrier
Действительно врёт и возни с ним много

carrier
Лазерный на порядок лучше и удобнее.

Pavel_A
работать с ним желательно вдвоём.

Pavel_A
У водяного большая инерционность, поэтому спешить нельзя, работать с ним желательно вдвоём.

причем, если сменить первых двоих на вторых двоих, показания будут разные )) поэтому ф топку шланги

Не может он врать, просто пользоваться не умеете. У водяного большая инерционность, поэтому спешить нельзя, работать с ним желательно вдвоём

HARON
У меня после двух этих приборов сложилось впечатление, что не врать не может. Возможно такое исполнение, нужны более толстые шланги, может даже не вода внутри - там все именно в сопротивлении, перепад столба порой в 10см не продавливает это изобретение Архимеда. Вроде все просто и недорого, но не то, что нужно.

валяется шланг с мизинец проходное сечение, т.е. не меньше 10 мм и колбы квадратные, из заготовок ПЭТ бутылок выдуты.

я не не знаю как ща, но кондтролы, это лучшее из компактных....у меня старенький проработал 6 лет, пока с лестницы не упал, с 3го этажа... для не горизонтальной разметки его ща пользую...эти лазерки, начинают врать, когда их на стопор забывают ставить....и так возят и роняют....Тот ято по ссылке, у меня сейчас, очень удобно, при установке двекри, выдает полный периметр проема.... я в 2 лезерки коробку выставляю за 5 минут, один внутри периметр, второй перпендикурязные линии выставляю....Про "вранье" не слышал, у меня в пользовании 4 лазерки,(2 сарых кондтрола, один новый комбо и лейка) все выдают одинаковые показатели....сводишь в одну точку, и все паралельно и перпендикулярно....не ругайте стоящий инструмент....если сами запороли, жаловаться можно только на себя...ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ, ЕСЛИ ПРИБОР ВЫКЛЮЧЕН, ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ НА СТОПОРЕ, ДОСТАТОЧНО НОГОЙ ПНУТЬ ЛЕГОНБКО, ЭТО ТОЧНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, НЕ НАДО ИМ ГВОЗДИ ЗАБИВАТЬ!!!!!

митяй
ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ, ЕСЛИ ПРИБОР ВЫКЛЮЧЕН, ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ НА СТОПОРЕ, ДОСТАТОЧНО НОГОЙ ПНУТЬ ЛЕГОНБКО, ЭТО ТОЧНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, НЕ НАДО ИМ ГВОЗДИ ЗАБИВАТЬ!!!!!

не учи отца ибаться )) Лазер дальше забора участка никуда не переезжал.
механику я изучил прибора, второй разбирал, когда с нуля заглючил, некогда по гарантии было высылать и месяц терять... внутри лежали "запасные микровинты" с внутренними шестигранниками, диаметр где то 1,5 мм, облепив магнит стопора, штук 15 снял из всех щелей. я думал, что они просто выкрутились, а нетушки, на локтайте все стоит... китайцы тупо на заводе их примагнитили и так и собрали....

а мембранные кнопки говно, первый умер за два года по кнопкам, сделал самодельные. Потом разбили стекла работяги, пахал в пыли пока не умер от нее. Вторйо перед тем как помереть, тоже с кнопкой начались проблемы, мембрана проваливаться начала. А теперь еще и горизонт задирает.

В общем как нарвешься, но с этой маркой я наелся а от задира горизонта просто охренел, как неисправности. никакого желания ковырять на предмет что же там на призме заглючило нет. Вычеркнул марку нах.

Дилер мог бы озолотиться, поставив качество, но лентяй, поэтому ф топку.

кста на витрине лежал какой то "КУБ", за 12,000 !!!! китай очередной, поэтому взял Бош, хоть и зеленый.

Mower_man
и где этот уровень применить при зазоре 13 мм в самом высоком месте стяжки
на моем примере? нигде.

Mower_man
Тоже брал водяной уровень с колбами на строительство фундамента, вообще выбесил и меня и рабочих и прораба и вообще всех, кто пытался с ним найти горизонт.

HARON
Оригинально, когда по нему что-то сделать пытаются - на глаз видно, что криво. И дело не в инерционности - а в сопротивлении, а если попал пузырёк воздуха...

carrier
Ничего оригинального. В сарае валяется без дела. Действительно врёт и возни с ним много. Лазерный на порядок лучше и удобнее.

zubrilov
Какая разница, сколько там миллиметров. Уровень, хоть водяной, хоть оптический, хоть лазерный - показывает разницу отметок. Воспользуйтесь линейкой, и все равно, сколько там миллиметров.

... какая разница, какая разница. Разница огромная. В одни руки делаешь и быстро.

По водянке полы отбивать по высотам, да это ипануться можно.

zubrilov
Воспользуйтесь линейкой, и все равно, сколько там миллиметров.

постов и решаемых задач не читаешь, но чешется лыко в строку не по теме.

zubrilov
Не тех рабочих и прорабов на работу берете. И что это за прораб с рабочими, если у него нет своего инструмента?

"белую" рвань и пьянь, с апломбом и неадекватной ценой предпочитаю заменять татарами, дагестанцами и узбеками, и у них да, кроме тапочек на босу ногу, зачастую ничего больше нет. Косожопые работают ровно один день.

zubrilov
И не нужно вечером в сумерках переться на объект

Берется ведро с черным дном и ловится лазер без красных очков на 15 метрах по дну и риске да на солнце... Если очень надо, можно и так.

Mower_man

Берется ведро с черным дном и ловится лазер без красных очков на 15 метрах по дну и риске да на солнце... Если очень надо, можно и так.

Приставляешь на предполагаемое место лазерной линии зеркальце и смотришь в него-видно даже днем без затенения.

С водяным уровнем намаялся бегая по настилу на уровне 2 этажа вокруг стен когда ставил опалубку для подлить и поднять стены

Mower_man

Берется ведро с черным дном и ловится лазер без красных очков на 15 метрах по дну и риске да на солнце... Если очень надо, можно и так.

Мне когда забор ставили, пользовали лазер с звуковым сигналом - не вникал, но наверное удобно.

Неумехи себе любое оправдание придумают.

Mower_man

ну скажем, болгарки и дрель неплохие. А вот шуруповерты 12 вольт и тоже синие (типа профи серия) - полный отстой, одноразовые, там даже щетки не меняются а вместе с двигателем игрушечным выбрасываются по износу и сплошь пластик.

Штатовские Милуоки пользую в ассортименте, 18 вольтовики - тяжело убить, хотя первую скорость на шуруповерте все таки задрочили.

теоретег
Дело в особенностях немецкого менталитета - если косяк проскочил через все внутренние препятствия и вышел наружу, то они будут усираться, но не признают его наличия.

откуда такие познания менталитета и пример какой то публичный есть (который реально подтвердить)

теоретег
Дело в особенностях немецкого менталитета

Глубоко копаешь )), но не соглашусь. Команды давно интернациональные, центров разработок может быть много.

СергейК76

откуда такие познания менталитета и пример какой то публичный есть (который реально подтвердить)

теоретег
Один из примеров - навтыкать девять термостатов туда, где достаточно двух.

"наган с кукушкой" из 122 деталей, вместо ТТ из 22, это есть такое (цифры условные), не раз встречалось именно в немецких брендах железячных.

теоретег
Я работаю в немецкой фирме, непосредственно участвуя в разработке и вижу подобное в режиме реального времени. Один из примеров - навтыкать девять термостатов туда, где достаточно двух.

вы в Германии работаете или России и если 2 достачто чем они аргументируют остальные 7 , ведь они не их тех кто не считает денег

СергейК76
ведь они не их тех кто не считает денег

все, включенное в цену, оплачивает покупатель. Все необоснованные удорожания снижают конкурентность или маржу.

цитата из http://zorins.livejournal.com/140834.html

Но я совершенно точно знаю, что в некоторых (отдельных) компаниях, активно проповедующих все эти новомодные технологии производства зияют огромные дыры потерь в управлении. Они экономят центы в цехах, и при этом теряют миллионы в офисах. Потому что гораздо проще купить дорогущего робота, чем изменить привычки людей и культуру ведения бизнеса.

СергейК76
вы в Германии работаете или России

2 СергейК76:

ну и как там потомки Роберта Боша, возбудились? ))) Интересный эксперимент, да.

Mower_man
2 СергейК76:

ну и как там потомки Роберта Боша, возбудились? ))) Интересный эксперимент, да.

я не стал ничего имписать , поскольку некачественного из того что вы написали не обнаружил , вы просто купили вещь не совсем подходящую под ваши требования только и всего , когда вы создали тему я подумал там какие то производсвенные кояки , по факту получается что просто не функционально именно под ваши задачи

СергейК76

я не стал ничего имписать , поскольку некачественного из того что вы написали не обнаружил , вы просто купили вещь не совсем подходящую под ваши требования только и всего , когда вы создали тему я подумал там какие то производсвенные кояки , по факту получается что просто не функционально именно под ваши задачи

Бгг ))) Вот бы был дураком, если бы повелся на пиши и шли на мыло )))

Mower_man

Бгг ))) Вот бы был дураком, если бы повелся на пиши и шли на мыло )))

при чем тут дурак то, если вы приобрели вешь которая не подходит под ваши задачи , с таким же успехом можно молотком копать землю а потмо сказать, вот шняга полная и бесполезная , я то думал что что то некачественно или не точно , что в бош то писать

СергейК76

при чем тут дурак то, если вы приобрели вешь которая не подходит под ваши задачи , с таким же успехом можно молотком копать землю а потмо сказать, вот шняга полная и бесполезная , я то думал что что то некачественно или не точно , что в бош то писать

а что подходит из Бош, что кратно 10 см от пола по лучу?

а зачем такая подставка?

чехол кстати, невероятно убогий, типа "бесплатная комплектация", что положить, что достать. Пользоваться им не буду, ненужный мусор.

Mower_man
крайний вывод при сравнении китая и боша.

кондтрол - работают рукожопы и жопомозги, а можно было причесать до уровня, да.

бош - мозгожопов хватает и там.

Хмм... У меня как раз такой кондтрол работает . Пока вполне точно, проверял. 2 года эксплуатации ( не каждый день конечно, использую при разметке в ремонте дома).

Прохожий

Хмм... У меня как раз такой кондтрол работает . Пока вполне точно, проверял. 2 года эксплуатации ( не каждый день конечно, использую при разметке в ремонте дома).

если бы не косяки с проваливающимися мембранными кнопками, и запасными винтами внутри жменькой, отличный прибор с низким горизонтальным лучом. Но трижды в эту какашку наступить, это перебор.

Mower_man

а что подходит из Бош, что кратно 10 см от пола по лучу?

а зачем такая подставка?

чехол кстати, невероятно убогий, типа "бесплатная комплектация", что положить, что достать. Пользоваться им не буду, ненужный мусор.

на эти вопросы узнаю тогда и вам отпишу

пользую такой...очень выручает при домашнем ремонте...

Mower_man
зачем мне узкий специальный прибор

Бонк
А я вот специально купил даже не нивелир, а теодолит (нивелиром тоже может работать).

Точнее водяного уровня ничего нет. В строительстве 5 см допуск,а в монтаже - НЕТ.

CMS-UA
В строительстве 5 см допуск

)))) красава!

CMS-UA
В строительстве 5 см допуск

Плюс-минус пол-метра - монтажный пояс все простит? 😀

Кста про пузырьки в шланге - керосин не пузырит и на морозе работает 😛

zubrilov

Originally posted by CMS-UA:

В строительстве 5 см допуск

Плюс-минус пол-метра - монтажный пояс все простит?

CMS-UA
Кста про пузырьки в шланге - керосин не пузырит и на морозе работает 😛

и чего же вы на морозе то гидроуровнем меряете 😛

СергейК76
и чего же вы на морозе то гидроуровнем меряете

CMS-UA
Монтаж металлоконструкций и выверка по закладным не всегда летом происходит 😛 Если строительство прекращать на зиму - это будет долгострой.

)))) жестоко , может поэтому у нас редко что по человечьи 😛

CMS-UA
Читайте литературу профильного жанра по приёмке объектов строительства,особо по сортовности

СергейК76
может поэтому у нас редко что по человечьи

zubrilov
А что не так?

СергейК76
вы считаете строить и строиться зимой это классно и круто

Я себе Аду 3D Armo купил и доволен. Допуски поменьше чем у Боша.

Из бошевских мне 2 уровня только нравятся, первый который для стяжек конусный луч дает, и второй трехмерный с рабочей головкой на выносе - им классно маяки на стену ставить и углы отбивать. Но ценник там....

Простейшие лазерные что бош, что стабила - имеют паспортную погрешность и точно в неё укладываются. Исключение среди простейших - хитачи кубик.

С хорошими уровнями проблема - либо точность низкая, либо ценник необоснованно высок - всё по законам формирования сегмента рынка.

Обходился советским строительным, юстированному по машиностроительному на плите, который крепил на правило.
Правило точное тоже подобрать проблемно.

Приобрёл стабилу 1800 - поганое изделие, но широким полем нахождения пузырька по центру способствует успешной сдаче объектов заказчику.

После машиностроительных с ценой деления хотя бы 0.05 мм м весь объём рынка - кал различной дороговизны.

СергейК76

и чего же вы на морозе то гидроуровнем меряете 😛

Гидроуровень на морозе работает, если туда залить вместо воды водку. И не замерзает и строителям погреться сгодится 😊.

Римляне с тремя тазиками и плавающими диоптрами умудрялись проектировать наклоны акведуков на десятки километров)))

если есть профессиональное применение(для зарабатывания денег), либо просто дохера денег - я бы брал только хилти

СергейК76
CMS-UA

Монтаж металлоконструкций и выверка по закладным не всегда летом происходит Если строительство прекращать на зиму - это будет долгострой.
)))) жестоко , может поэтому у нас редко что по человечьи

СергейК76
вы считаете строить и строиться зимой это классно и круто

Yep
если есть профессиональное применение(для зарабатывания денег), либо просто дохера денег - я бы брал только хилти

понеслась пи%да по кочкам )) если бы, да кабы... А чё сразу не митутойо (((

Mower_man
митутойо

Yep
что это - какое-нибудь китайское...?

да, что-то вроде типа Toyopet