Освещение на кухне

Незаметно подкрался ремонт кухни в квартире... с понедельника придут рабочие, будут ломать пол, перегородки, и т.д.

Пока еще есть время, чтобы определиться с освещением. Квартира "сталинская", потолок 3 метра, планируется закрыть гипсокартоном. Соответственно, есть возможность запланировать размещение светильников так, как мы сами решим.
Но никаких готовых идей пока нет. 😞

Единственное, в чем мы с женой сходимся - это что нужен абажур (например, конус) над обеденным столом. Лучше, если опускающийся.
Это будет примерно на 1/4 ширины кухни от ближайшей стены и окна.
И еще - нам обоим не нравятся модные сейчас точечные светильники (споты, или как их там).
Ну и, понятно, нужно локальное рабочее освещение над плитой, мойкой, разделочными столами - это будет спрятано под нижними поверхностями навесных шкафов. Это как бы тривиальное решение...

Готовые проекты, которые во множестве показывают по телику, нам категорически не нравятся.

Вот мы и в раздумье - надо ли делать по центру потолка один общий светильник типа люстры, как было в традиционном варианте? Или сделать какие-нибудь прозрачные плоские плафоны, встроенные в потолок? Или скрытые светильники по периметру кухни, спрятанные за верхней частью кухонных шкафов и направленные на поверхность потолка?
Или что-то еще?
Может быть, светодиодными лентами по всему периметру потолка - кто-нибудь так делал у себя?

У кого есть какой опыт, чем можете поделиться?

Nick Brake
в чем мы с женой сходимся - это что нужен абажур Лучше, если опускающийся.

нам обоим не нравятся модные сейчас точечные светильники
надо ли делать какие-нибудь прозрачные плоские плафоны, встроенные в потолок? Или скрытые светильники по периметру кухни, спрятанные за верхней частью кухонных шкафов и направленные на поверхность потолка?
Или что-то еще?
Может быть, светодиодными лентами...

Или сделать какие-нибудь прозрачные плоские плафоны, встроенные в потолок?

Вот мы и в раздумье - надо ли делать по центру потолка один общий светильник типа люстры, как было в традиционном варианте?

Бонк
Вам нужен человек, который скажет: "... абажюррь - это душевно и уютно,местное освещение - полезно,а всякие споты и ленты ЛСД - это чухня..."

Светодиоды это разводка для лохов.

Все зависит от стиля, может вообще люминесцентные модули T5 или T8 впишутся?

п-ф
а чем вас не устраивает " абажур (например, конус) над обеденным столом. Лучше, если опускающийся"?

Вполне устраивает. Но кроме него нужно освещение для остальной кухни.

теоретег
То есть, в потолок втыкаем несколько энергосберегаЮЩих плафончиков. Над столом таки да - подвижный абажюррь накаливания или галогеновый, над раковиной - отдельный светильник. Освещение плиты должно быть встроено в вытяжку.

теоретег
А место светодиодных лент - в цоколе, с датчиком освещённости и движения для ночных визитов, а никак не в том месте, куда люди глазами смотрят.

unname22
Светодиоды это разводка для лохов.

Nick Brake
Точно как я описал.Вы так делали?

Кто Вам сказал, что не устраивает?

Вполне устраивает. Но кроме него нужно освещение для остальной кухни.

unname22
Светодиоды это разводка для лохов.

Все зависит от стиля, может вообще люминесцентные модули T5 или T8 впишутся?

Ну...у меня который год светодиоды - не знаю в чем разводка, но люстра на кухне практически не включается.

п-ф
мне вполне хватает оба-жура по центру в стандарте

У нас и сейчас есть люстра в центре под потолком. И она освещает всю кухню.
А абажур над столом будет освещать только стол. В углу кухни.
Как на правом рисунке:

Ну так оба-жур в центре и абажур над обеденным столом - это не одно и то же.

У нас и сейчас есть люстра в центре под потолком. И она освещает всю кухню.
А абажур над столом будет освещать только стол. В углу кухни.
Как на правом рисунке:

На кухне и тем более кухне-столовой должно быть несколько зон освещения. Верхный свет, освещение столешницы, настенные бра, настольное освещение. делать на кухне 2 потолочных света не вижу смысла - это не комната. Достаточно одного - это один светильник большой или несколько малых. Их всяких каких душе угодно. Над столом можно постоянную лампу на подвесах повесить, можно на вытягивающемся шнуре, мжно настенное бра приспособить - опять как душа пожелает. Над столешницей разумно современные точки или ленты разместить, чуть ранее люм. лампы ставили длинные. Некоторые шкафчики любят подсвечивать, особенно те что со стеклянными фасадами.

Можно и в цоколь лампы встроить, и в стену у пола, и даже в пол.

п-ф
уважаемый, йа не тупой.

Не, просто любитель с глубокомысленным видом озвучивать банальности, особенно - не прочитав даже толком стартовый пост.

п-ф
тем более "стартовый пост" не несет никакой смысловой нагрузки.

п-ф
вам сиравно на вашей кухне фсю древнюю люминевую проводку менять придецца.

Nick Brake
просто любитель с глубокомысленным видом озвучивать банальности

п-ф
см. выше - заложыте пару лишних розеток на освещение в районе стола.

п-ф
когда вам озвучат электрику

Цена работы приблизительно 65000 - 70000 рублей. Не так уж страшно, не?

В моем случае можно выбросить плиту, теплый пол, автоматику, и 4/5 светильников.

Цена работы приблизительно 65000 - 70000 рублей. Не так уж страшно, не?

Смысл - в ответах. Правда, он есть не во всех...

п-ф
ну будьте тупее чем кажетесь. вы спросили - вам ответили.

КПД светодиодов не выше кпд люминесцентных ламп.
Следовательно они никогда по сравнению с ними не окупятся. Для умного человека это более чем достаточные аргументы.

Иначе, имеет смысл покупать светодиоды только если цена светильника ниже цены светильника с люминесцентной лампой той же мощности. А такое я видел лишь однажды.

Nick Brake
Ответили. Но не Вы.
Вы только пришли и по своему обыкновению воздух испортили.
И еще зачем-то с глубокомысленным видом пересказали своими словами то же самое, о чем я и так уже написал в стартовом посте.

На кухню можно конечно и 200 метров провода впихнуть, но как-то перебор. Именно сама кухня столько не требует. 100 метров - это 40 раз от пола до потолка, в случае с 3-метровыми потолками - 33 раза.

unname22
КПД светодиодов не выше кпд люминесцентных ламп.

Люм. лампы имеют ограниченное количество запусков, а рассчитаны на 2 запуска в сутки. У диодной лампы гарантийный ресурс 100 000 запусков. И набирать яркость диодам не надо - они светят здесь и сейчас. И не греются.

Итого светодиоды безусловно окупаются даже в сравнении с люм. лампами. Их и менять не надо к тому же. Сколько я их поставил - на каждом объекте они светят, и ни один еще не сгорел, тьфу-тьфу.

п-ф
ыопт. да вас мож дойдет наконец - что на точно такойже кухне уже сделан ремонт. мягко говоря небюджетный.

чтобы этим ремонтом похвастаться? Считайте, что похвастались. Зачот!

Ursvamp
Выше, и значительно. Светодиоды имеют сегодня 70 - 110 Лм/ватт, а люм. лампы вместе с ПРА 45 - 85 Лм/ватт. Кроме того во всех цоколях кроме Т-образных у люм. ламп отдача не выше 68 Люмен/ватт. Про цоколи G-класса вообще молчу, там не более 30-ти.

Люм. лампы имеют ограниченное количество запусков, а рассчитаны на 2 запуска в сутки. У диодной лампы гарантийный ресурс 100 000 запусков. И набирать яркость диодам не надо - они светят здесь и сейчас. И не греются.

Итого светодиоды безусловно окупаются даже в сравнении с люм. лампами. Их и менять не надо к тому же. Сколько я их поставил - на каждом объекте они светят, и ни один еще не сгорел, тьфу-тьфу.

Чтобы доказать, что вы порете чушь достаточно посмотреть технические данные на современные люминесцентные лампы:

Например лампы филипс:
http://www.lighting.philips.co...roductsinfamily

Видим в зависимости от мощности 92-102 Лм/Вт

Осрам:
http://www.osram.ru/osram_ru/p...t5-he/index.jsp
95-105 Лм\Вт

При этом с нормальным Ra нет светодиодов особо выше 10-110 Лм на Вт.
Кроме того, по документации посмотрите выгорание лампы и сравните со светодиодным.
Да и Кпд светодиодного БП ниже.

unname22
Чтобы доказать, что вы порете чушь достаточно посмотреть технические данные на современные люминесцентные лампы:Например лампы филипс:http://www.lighting.philips.co...roductsinfamily Видим в зависимости от мощности 92-102 Лм/ВтОсрам: http://www.osram.ru/osram_ru/p...t5-he/index.jsp 95-105 Лм\ВтПри этом с нормальным Ra нет светодиодов особо выше 10-110 Лм на Вт.Кроме того, по документации посмотрите выгорание лампы и сравните со светодиодным. Да и Кпд светодиодного БП ниже.

Ну и как там дела с частотой запуска? Да, а ведь еще ртуть там... Разбил лампу - вызывай команду деактивировать. Если Осрам еще амальгаму применяет, что кстати сильно уменьшает долговечность, то Филипс чисто ртуть

Эмпра дает сильную пульсацию потока, и для жилья неприемлем. А эпра стоит как светодиодная лампа.

Так что...

а у светодтодных ламп что идут на замену длинным люминесцентным распределение света делают уже 180 градусов. и отражать с потерями ничего не надо.

Ну вот вкрутил я в цоколь Е27 филипсовскую диодку с отдачей 100 Лм/ватт. Лет на 8 как минимум. А что вы предлагаете, метровую линейку на стенку присобачить, по цене самолета?

Ursvamp
Да не, чушь вы порете, потому как теоретик диванный. Вы выбрали самую эффективную лампу Т5 для сравнения, хорошо. И много где в жилище такие лампы стоят у вас?
Далее, у вас куда-то стыдливо пропал ПРА в расчетах. Он тоже потребляет мощность, доложу я вам. Сама лампа не светит. и вместе с пра циферки будут уже не столь радужные.
Далее, где кпд самого светильничка, оптической его части? Линейная лампа светит на 360 градусов вокруг своей оси, свет надо как-то направлять в одну сторону. А кпд светильника под такие лампы в районе 45 - 60%. Опять незадачка.

Ну и как там дела с частотой запуска? Да, а ведь еще ртуть там... Разбил лампу - вызывай команду деактивировать. Если Осрам еще амальгаму применяет, что кстати сильно уменьшает долговечность, то Филипс чисто ртуть

Эмпра дает сильную пульсацию потока, и для жилья неприемлем. А эпра стоит как светодиодная лампа.

Так что...

а у светодтодных ламп что идут на замену длинным люминесцентным распределение света делают уже 180 градусов. и отражать с потерями ничего не надо.

Ну вот вкрутил я в цоколь Е27 филипсовскую диодку с отдачей 100 Лм/ватт. Лет на 8 как минимум. А что вы предлагаете, метровую линейку на стенку присобачить, по цене самолета?

1. Я именно сейчас занимаюсь разработкой светодиодных источников света с Ra более 0.95 для медицинских целей. Так что кто из нас диванный теоретик?

2. Я просто выбрал лампу из HE и не самую эффективную, их них и получше есть лампы, видел где-то 112 Лм/Вт при Ra 0.85 Если забить на цветопередачу, то где-то спец серии были 120 с гаком.
Есть конечно лампы HO - это повышенная мощность при той же длине, но и там посадка менее 10 Лм/вт за счет перегрева люминофора.

3. У меня такие лампы стоят:
а) в прихожей;
б) дополнительная подсветка столешницы на кухне;
в) в крышке аквариума.

4. А причем тут ПРА? В светодиодах блок питания так же не учитывается. А если учитывать то повторю, КПД электронного ПРА выше, чем КПД блока питания диодов.

5. Кто Вам такую чушь сказал про КПД светильника?
Есть куча конструкций с отражателями. Там потери совсем небольшие.
Кроме того, светодиод по вашему чем лучше? Точечный источник света с углом порядка 178 градусов в плоскости (про телесные углы писать не буду, боюсь не осилите) Чтобы получить приемлемой освещение надо будет применить рассеиватель, а вот там как раз КПД по цифрам близкий к заявленному вами для люминесцентных светильников.

6. А я вам ссылки на документацию зачем дал? Читать не умеете? более 20 тысяч часов в потерей эффективности менее 0.9 Вы мне светодиоды хотя бы близкие покажите. А Нити... На современных электронных ПРА этой проблемы фактически уже нет.

7. И много там по вашему ртути? Достаточно проветривания и протирки. Это не градусник.

8. ЭПРА стоит копейки, не обманывайте, по сути он даже дешевле старого дроссельного.

Ursvamp, unname22, вашу дискуссию читать очень интересно, но не могли бы вы для остальных переводить на русский язык?

unname22
4. А причем тут ПРА? В светодиодах блок питания так же не учитывается.

unname22
Кто Вам такую чушь сказал про КПД светильника? Есть куча конструкций с отражателями. Там потери совсем небольшие.

unname22
более 20 тысяч часов

unname22
ЭПРА стоит копейки, не обманывайте, по сути он даже дешевле старого дроссельного.

................................

Хорошо, касательно ламп Т5 я еще соглашусь что они себя пока не изжили. В определенных помещениях их можно ставить. Но не в жилье.

Nick Brake
не могли бы вы для остальных переводить на русский язык?

Ursvamp
Ха, светодиодная лампа идет уже в сборе с бп и показатель светоотдачи на ней указан уже с учетом всех потребителей в ней и даже рассеивателя. Эта лампа - прибор самодостаточный, ей никакие дополнительные устройства кроме собственно цоколя не требуются. Чего нельзя сказать про Т-серию люм. ламп. Вот КЛЛ идут тоже в сборе, там светоотдача указывается "на комплект", у самых топовых она около 68 люмен/ватт.

И что что она идет в сборе? Если нет светодиодов с приемлемым Ra | и КПД выше 100-110 Лм/Вт откуда появятся уже готовые лампы с подобными характеристиками? Расскажите сказку. Все светильники что я видел в реальности КПД имеют ниже КПД нормальной люминесцентной лампы + к этому выгорание люминофора.
Вот буквально на днях я для аквариума переделывал освещение. - готовый модуль на Т5 лампе серии HE на 13 Вт стоит менее 500 рубелй с нормальным ЭПРА.

И причем тут КЛЛ? Там снижение энергоэффективности идет по ряду причин - это и излишняя компактность ЭПРА, это и неравномерность перегрева люминофора, и самозатенение.

Вот только КПД готовых светильников на светодиодах с приемлемой цветопередачей будет как раз примерно на этом уровне.

Ursvamp

Потери там огромные. Пр расчете освещенности необходимо учитывать кпд светильников, и подбирать их с учетом оного, помимо углов. Всеми любимые квадраты в армстронг имеют вообще 46% кпд ( оптический ). Если такой квадрат заменить светодиодным, у которого уже светоотдача всего модуля идет в районе 100Лм/ватт, и кпд соответственно просто отсутствует ( или считайте его 100% как угодно ), поскольку модуль ставится как он есть. У светодиода полное внутреннее отражение без потерь, поэтому если он светит с углом 180 градусов то ничего нигде не надо отражать. А люм. трубка половину света своего при 360 град. тратит на отражение и самозатенение, итого выдавая процентов 60 - 65 от общей светимости. Поэтому последнее время в практику в пром. помещениях вошли голые светильники, по сути один цоколь с пра, с расчетом чтобы трубки светили еще и на белый высокий потолок. Однако я тут в Финляндии гараж-мастерскую большой оснастил светодиодными лампами формата Т8, навтыкав их в бэушные светильники, итого света стало больше, свет стал качественнее, мощность потребления - меньше, и включается это дело все когда угодно и сразу. 15 раз зашел в гараж - 15 раз включил. Люм. трубки так нельзя дрочить! А если не дрочить - свету нагорт. Ну, Т8 имеют примитивный люминофор, в отличие от Т5, поэтому так разительна перемена была.

Во первых с чего вы считаете, что можете меня учить азам разработки оптических систем?
Во вторых только сами диоды нормальные имеют эффективность порядка 100 ну 110 Лм/вт при приемлемой цветопередаче, если оптические и электрические потери учесть, там останется порядка 40..60 Лм/Вт. Не надо врать тут.
В третьих. У нас вдруг кристалл диода стал супер проводнриком оптическим? Вон диоды осрам, с месяц назад испортил один - на нем линза родная с дикой эффективностью и то при ампере тока умудрилась при касании расплавить изоляцию провода, затемнится от этого и соответственно уже сгореть.
В четвертых, отражатель при грамотной конструкции, имеет очень высокий КПД, в отличие от рассеивателя, требуемого для светодиода.
В пятых, открытые трубки Т5- делают только дебилы. У них рабочая температура, в отличие от T8 35 градусов, что должно обеспечиваться конструкцией светильника.

Ursvamp
Это в идеальных условиях!! А в реале Т5 раз в год с эпра вылетают, имеются такие настенные светильнички на объектах, данные имею. Потому как дрочат их!

Фирменный эпра о прежнему дорог. Зайдите в проф.электро магазин. А китайщина инда горит, в итоге по деньгам все равно кроилово приведет к попадалову.

................................

Хорошо, касательно ламп Т5 я еще соглашусь что они себя пока не изжили. В определенных помещениях их можно ставить. Но не в жилье.

У меня, повторю, стоят модули в прихожей? IEK и за 5 лет пока не вылетели. В технических помещениях вообще даже не посчитать где я их использую, менял только 2 лампы, и то на совсем старых, еще Т8-ых,

unname22
Во вторых только сами диоды нормальные имеют эффективность порядка 100 ну 110 Лм/вт при приемлемой цветопередаче, если оптические и электрические потери учесть, там останется порядка 40..60 Лм/Вт. Не надо врать тут.

unname22
открытые трубки Т5- делают только дебилы. У них рабочая температура, в отличие от T8 35 градусов, что должно обеспечиваться конструкцией светильника.

unname22
И причем тут КЛЛ?

отражатель при грамотной конструкции, имеет очень высокий КПД, в отличие от рассеивателя, требуемого для светодиода.

unname22
У меня, повторю, стоят модули в прихожей? IEK и за 5 лет пока не вылетели.

................................................

А в итоге из-за специфичности применения Т5 можно считать их узкоспециальными. Остальные же ЛЛ включая КЛЛ сливают диодам вчистую по всем показателям, это приговор времени.

Ресурс 20 тысяч часов и более 50 тысяч циклов включения.
Вы еще свои волшебные светодиоды не показали.

Ursvamp
Я смотрю что на филипковской лампе написано. А написано там что световой поток 1000 люмен при мощности лампы в 10 ватт. Докажите что Филипс врёт и в суде выиграйте миллион. А я лично поток не замерял, нечем.

Они благоразумно не указали Ra, а он там судя по всему ниже 0.7
Тогда проще дНАТ-ом освещать: и цветопередача сравнима и эффективность выше.

Ursvamp
Т5 голых не видел, Т8 - валом, в каждом магазине.

А я за Т8 что-то говорил? Их температура рабочая 25 градусов.

Ursvamp
При том что на линейных ЛЛ квартиру не осветить, нужны компактные лампы для даунлайтов, как всякие gu и gx, так и Е14 и Е27. В нормальном дизайне линейным ЛЛ в жилье делать нечего. В офисе - да.

Как минимум весьма спорное утверждение.

Ursvamp
А вы посмотрите кпд популярных светильников под ЛЛ, и все быстро встанет на свои места. У меня вот на столе сборник тех. света, с подробными характеристиками сотен светильников, и диаграммами, и прочая... Нет там кпд даже в 90%.

[

unname22
а он там судя по всему ниже 0.7

Вот вам честный китаец, обратите внимание: http://www.navigator-light.ru/...ed/1100.html#29

Честный китайец с ресурсом в тысячу часов )))
http://www.engled.com/uploadfi...05557655861.pdf

Нормальные производители такие диоды не берут. Самая проблема диодов - это их охлаждение.

unname22
Честный китайец с ресурсом в тысячу часов )))http://www.engled.com/uploadfi...05557655861.pdf Нормальные производители такие диоды не берут. Самая проблема диодов - это их охлаждение.

Я вам дал даташит на примененные диоды. Вы читать его пробовали?

Ursvamp
обратите внимание: http://www.navigator-light.ru/...ed/1100.html#29

unname22
Я вам дал даташит на примененные диоды.

Реклама хорошая: "Светодиоды от Хуйжуй светят везде!" 😀

Nick Brake
Мне недавно дочка такую же показывала - мне очень понравилось!Она из них сувениры делает в ретро-стиле

Ursvamp
А это точно они? в навигаторах Эпистар, а вы мне какое-то Хуйжуй ( так и написано ) подсовываете. 😊

Реклама хорошая: "Светодиоды от Хуйжуй светят везде!" 😀

Эпистар имеет имя и имеет патент на эти нитевые диоды, Но сами они с этим дерьмом не связываются, не хотят портить репутацию.
Потому и раздают патент и кристаллы другим конторам, я привел типовой даташит. Вот к примеру даташит от такой же компании:
http://img.jdzj.com/UserDocume...50803120709.pdf

Как видим параметры и даже срок службы в тысячу часов те же.

unname22
Эпистар имеет имя и имеет патент на эти нитевые диоды, Но сами они с этим дерьмом не связываются, не хотят портить репутацию. Потому и раздают патент и кристаллы другим конторам, я привел типовой даташит.

А вообще я не вмешиваюсь в дела клиентов, что им в Е-цоколи вкручивать. Мое дело встроенные светильники организовать, а все эти люстры и бра - могу только посоветовать в соответствии с рекомендацией производителя. Настаивать не буду.

unname22, А не могли бы посоветовать мне светильник под несколько Т5, чтобы того в районе 10 000 люмен получилось? Ну или пару светильников, лишь бы не одноламповые.

Я нашел несколько штук, однако выход света там в районе 54 Люмен/ватт получается, с учетом эпра и оптического кпд.

Что у Вас в доступе есть?

И кстати почему вы не учитываете тогда и КПД светильника, в который вкрутилась бы светодиодная лампа? ))

Ursvamp
Сейчас есть еще и ретро-лампы похожего вида, под старину - там нет никаких диодов, спирали висят длинные клубком.

Nick Brake
Вот мы и в раздумье - надо ли делать по центру потолка один общий светильник типа люстры, как было в традиционном варианте? Или сделать какие-нибудь прозрачные плоские плафоны, встроенные в потолок? Или скрытые светильники по периметру кухни, спрятанные за верхней частью кухонных шкафов и направленные на поверхность потолка?
Или что-то еще?
Может быть, светодиодными лентами по всему периметру потолка - кто-нибудь так делал у себя?

У кого есть какой опыт, чем можете поделиться?

Исходная вводная - почти как у Вас: потолки 3м, кухня больше 15 квадратов.

По факту было сделано следующее:
1. Ну под шкафами освещение рабочей поверхности - само собой. Над плитой от вытяжки.
2. По верху шкафов кинул люминесцентные лампы тёплого света. Исходно планировал как дополнительное освещение, по факту оказалось основным: приятно и ровно светит в потолок, качественно освещая кухню.
3. "Абажур" у меня в итоге превратился в забавный светильник в виде четырёх источников на длинной (больше метра) горизонтальной палке, ибо стол не круглый, потому вытянутость вдоль него нужна. К сожалению, не опускной, но поскольку стол со своего места почти никогда не съезжает, то относительно низко висящий (1.8-1.9м от пола) светильник жить не мешает.
4. На всякий случай заложил и повесил ещё одну люстру на оставшейся площади кухни (посередине условной площади от стола до входа), но её 5 ламп (аналог 5х40вт накаливания) используются крайне редко, ибо света хватает от остальных источников. Включается только когда нужен ОЧЕНЬ яркий свет.

ЗЫ. Выбор светодиоды против люминисценток - для себя сделал следующий: когда всё строил светодиоды были гавно, их не брал. Сейчас бы взял светодиоды, но ИМЕННО В ТОМ ЖЕ ФОРМФАКТОРЕ, что люминисцентки. Причина - удачный габарит + стандартизация, легко заменить на аналог в случае выхода из строя, даже если фирма-производитель давно сдохнет.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

2 Ignat
Спасибо!

unname22
Что у Вас в доступе есть?

почему вы не учитываете тогда и КПД светильника, в который вкрутилась бы светодиодная лампа?

Как все таки правильно подобрать
led-освещение на кухню? Не подскажите?
Лампы какого света лучше - холодного или теплого?
Вот почитал на http://ooodf.ru/stati/led-osveshhenie-ofisov-i-zhilyix-pomeshhenij.html.
Как Вы пользуетесь?

Я LED повкручивал фактически везде. Мне даже пофиг экономия хотя на счету отражаеца но они не перегорают нифига и именно это мне в них нравится, вкрутил - забыл.

Расскажу и я. Т.к. всего 10 метров и кухня квадратная, то я и голову не ломал: купил люстру-палку на четыре поворотных светильника по 60 Ватт, которые развернул по указке жёнки в нужные места - на мойку, на плиту, на мебель, на стол, а сравнительно недавно вкрутил вместо накаливания LED-светильники того же формата очень холодного свечения на 6000К потреблением 12 Ватт - всё чудно видно, даже полярной зимой 😊.

Я просто встроенные в потолок вставил, штук 5 и все на кухне.
Под верхними шкафами еще неплохо сделать подсветку из шнура с LED, сейчас много их разных продают.

MitMitMit
Как Вы пользуетесь?