Вопрос по фундаменту!

простотакничего

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста.
Планирую к дому 6х6 с ленточным,заглублёным(1,5м)фундаментом привязать фундамент под крытое крыльцо (дерево) и открытую веранду(дерево) на всю ширину фасада.
С общей крышой под крыльцо и веранду.
Почва-грунт 0,5м.;крупный песок 0,5м. далее плита из щебня.
Фундамент под крыльцо ленточный,заглублённый(1м.)
Фундамент под веранду столбчатый(тумба 1м.)
Общий нижний венец из бруса.
Вопрос.
Ближние столбы (тумбы) фундамента веранды к фундаменту дома как то надо связывать?
Все столбы(тумбы) фундамента веранды между собой надо связывать?Еcли надо то как?
И второй вопрос.
Планирую делать отмостку дома.
Хотел промазывать фундамент праймером.
На сколько надо откопать фундамент для промазки.
Выходящая часть фундамента над почвой 20 см.
Параллельно запостил на проф.форуме,но думаю и здесь есть понимающие люди.
Очень жду и заранее благодарю за ответы и указания на ошибки!
С уважением!
Андрей

меховой диктатор

связывать мелкозаглубленной лентой с арматурой внутри. если не связывать ,то вокруг тумбочек утрамбовать песок со щебнем, на 70-99см.

меховой диктатор

связывать мелкозаглубленной лентой с арматурой внутри. если не связывать ,то вокруг тумбочек утрамбовать песок со щебнем, на 70-99см.во все стороны

простотакничего

меховой диктатор
мелкозаглубленной лентой с арматурой внутри
Склоняюсь к ростверку всё же для веранды.

Но всё же вопрос главный о связке с основным фундаментом дома и ближними тумбами фундамента под веранду.
Склоняюсь что связь необходима.

John892

простотакничего
Склоняюсь что связь необходима.
Наоборот, фундаменты с разными нагрузками не связываются.

меховой диктатор

правильно говоришь. ибо и так не куда не денется, либо оторвется.

Fear

Столбчатый фундамент на 2000 мм от уровня земли - бурим 300 мм диаметр, ставим асбестоцементные трубы с арматурой, заливаем бетоном, вибрируем, не забываем о закладных. Потом ростверк из бруса 200х150, на нём сооружаем веранду.

Гы

Асбоцементные трубы зачем? Бетон сэкономить?
Все соединения новых фундаментов и веранды с крышей делать шарнирными. Все

простотакничего

John892
фундаменты с разными нагрузками не связываются.
Тогда фундаменты будут жить каждый своей жизнью?!
Но разве при незначительных действиях на фундаменты,они не будут держаться друг за друга,ведь грунт не пучинистый и заглубление ниже промерзания?!

Fear
ростверк из бруса
Думаете дерева и анкеров достаточно для такой нагрузки?
Гы
шарнирными
В далёком прошлом изучал сопромат.
Если не затруднит приведите пожалуйста конкретный пример шарнирного соединения двух фудаментов- монолита со столбчатым и верхней балки под стропила со стеной дома,порыл в нете ничего не увидел.
Лучше рисунком на na00@майл.ру
Спасибо огромное ВСЕМ за отклики!
Я действительно в замешательстве сейчас.

Андрей Владивосток

Ближние столбы (тумбы) фундамента веранды к фундаменту дома как то надо связывать?
Ни в коем случае. Есть шансы поломать ленту.
Все столбы(тумбы) фундамента веранды между собой надо связывать?Еcли надо то как?
Можно и так, и так. Зависит от множества факторов.

Андрей Владивосток

Тогда фундаменты будут жить каждый своей жизнью?!
Да, это же разные сооружения с различными условиями эксплуатации.
Но разве при незначительных действиях на фундаменты,они не будут держаться друг за друга,ведь грунт не пучинистый и заглубление ниже промерзания?!
делается деформационный шов- лист пенопласта 5см.
Если не затруднит приведите пожалуйста конкретный пример шарнирного соединения двух фудаментов- монолита со столбчатым и .
На старый ленточный кладется балка без соединения, на нее примыкающее строение, в случае подвижек балка елозит по фундаменту.
верхней балки под стропила со стеной дома
Аналогично- тупо опиранием

простотакничего

Андрей Владивосток
На старый ленточный кладется балка без соединения, на нее примыкающее строение
В моём случае я не могу положить балку на старый фундамент.
Объясните пожалуйста,в чём разница между отдельным фундаментом и на шарнирном соединении.Если в обоих случаях будет меняться расстояние между фундаментами?
Может тогда лучше действительно строить отдельное здание со своим фундаментом и независимой крышей через деформационный шов?!Но в этом случае есть же вероятность что пол крыльца может поднятся и дверь в дом не откроется?

algol

Куда строительный ФАК пропал?
Сержант- верни!!!
Там от Никофара советова- на пол Ганзы хватит. !

Fear

Гы
Все соединения новых фундаментов и веранды с крышей делать шарнирными.

Бред. Не нужно никаких шарнирных соединений. И вообще, что это за чудо инженерной мысли [ применимо к данному случаю ] - "шарнирные соединения" 😊 ?

Гы
Асбоцементные трубы зачем? Бетон сэкономить?

В качестве несъёмной опалубки столбчатого фундамента :

простотакничего
Думаете дерева и анкеров достаточно для такой нагрузки?

Для какой - такой 😊 ?


Единственное, 300 мм диаметра - это я переборщил. Тут и 200 за глаза.

простотакничего
Хотел промазывать фундамент пролайном.
На сколько надо откопать фундамент для промазки.

Что за "пролайн" ? Медицинский раствор для деконтоминации 😊 ?

меховой диктатор

простотакничего
Тогда фундаменты будут жить каждый своей жизнью?!
песочек утрамбуй под низ и вокруг. решится проблема

простотакничего

Fear
Для какой - такой ?
Я предполагаю что ростверк предназначен в основном чтобы создавать жёсткую, общую конструкцию и в том числе удерживать столбы от свободного перемещения относительно друг друга.И предположил что бетонный,армированный ростверк лучше справится с этой задачей,чем резьбовое соединение в дереве.
Fear
Что за "пролайн" ?
Извините описАлся - конечно праймером 😊
Скажите пожалуйста,а на фото веранда как то к дому, по стенам соединена?
В вашем случае попроще-нет входа между домом и верандой,а значит нет опасения увода горизонтали между двумя строениями.

Fear

простотакничего
Я предполагаю что ростверк

Ростверк - это часть конструктива в общем. Бывает из бруса, швеллера, двутавра, бывает бетонным ( никогда не понимал его преимуществ и вообще смысла ). В Вашем случае ростверка из бруса будет вполне достаточно. Его вообще всегда достаточно, даже для тяжёлых домов из клееного бруса с тяжёлой крышей из натуральной черепицы.

простотакничего
удерживать столбы от свободного перемещения относительно друг друга

Каких столбов ? Фундамента 😊 ? Нет, ростверк распределяет общую нагрузку конструктива на фундамент, сами столбы никуда не денутся.

простотакничего
Извините описАлся - конечно праймером 😊
Скажите пожалуйста,а на фото веранда как то к дому, по стенам соединена?
В вашем случае попроще-нет входа между домом и верандой,а значит нет опасения увода горизонтали между двумя строениями.

Если хотите покрыть фундамент праймером по типу холодного битума, то фундамент надо отрывать на всю глубину. Это раз. Два : соединять конструктивы веранды и дома не нужно.

Fear

Единственное, я бы крышу крыльца вывел бы от непосредственно фасада ( но это надо будет разбирать сайдинг ) и её бы на скользячках уже привязал к конструктиву самого крыльца, стоящего с верандой независимо от дома. А можно и не заморачиваться.

upd. Я вообще бы сделал крытую веранду на все 6 метров фасада 😊

простотакничего

Fear
В Вашем случае ростверка из бруса будет вполне достаточно.
Вас понял.
Fear
Если хотите покрыть фундамент праймером по типу холодного битума, то фундамент надо отрывать на всю глубину.
Сколько не спрашивал,говорят что ослабнет фундамент и возможно съезжание дома если откапывать по всей глубине т.к. фундамент под нагрузкой и я его ослаблю?!Даже если откапывать поочерёдно стороны.
Fear
Я вообще был сделал крытую веранду на все 6 метров фасада
Я так и планирую.
Всё же вопрос о том возможно ли поднятие уровня крыльца(веранды)выше уровня входа в дом в дальнейшем, остался.Как этого избежать на ваш взгляд?

Ignat

простотакничего
Всё же вопрос о том возможно ли поднятие уровня крыльца(веранды)выше уровня входа в дом в дальнейшем, остался.Как этого избежать на ваш взгляд?
Тупо ступеньку на входе оставить не вариант? Т.е. уровень веранды на 10-15-20см (по вкусу) ниже уровня двери, а перед дверью ступеньку деревянную же. На такую высоту вряд ли поднимет, а до того - подпиливать ступеньку по мере потребностей.

Просто к слову про подвижки фундамента. Как-то удлиннял кирпичный гараж. Тоже пристроил фундамент к существующему гаражу, даже были попытки связать, ну и сверху кладка. Учитывая, что грунт под гаражом редкая дрянь и до глубины промерзания фундамент, разумеется, не докопался, оторвало фундамент от гаража в первую же зиму. Тем не менее, да, в течение года наблюдаю, как меняется размер зазора между пристройкой и гаражом от почти нуля до едва ли не пары сантиметров. А вот по вертикали заметных подвижек не вижу - доски пола на пристройке не отрывает от шпалы на месте бывших ворот...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

простотакничего

Ignat
Тупо ступеньку на входе оставить не вариант?
Да,наверно так и сделаю.Если мыслей других не подкинут.

Fear

простотакничего, никуда дом не двинется при откопе фундамента. Откопали строну с нахлёстом, нанесли праймер, высох, обратная засыпка, подождали как грунт просядет, трамбанули, засыпали остальное.

Пристроенная веранда никуда не поднимется, если её правильно построить. Дом чуть просесть может и то лет через 20-30. А учитывая, что Вы говорите, что там плита из щебня на 1000 мм под землёй, то он вообще никуда не двинется. Фундаменты дают осадку : а) из-за несоблюдения техпроцесса при строительстве, б) из-за плывучих/пучинистых грунтов, в) из-за избыточно влажного грунта ( тут уже надо дренаж делать вокруг дома ).

простотакничего

Fear

Fear


Понятно.
Спасибо большое!

Fear

простотакничего, по уму Вам надо [по порядку] :

- отрыть грунт на глубину залегания фундамента или хотя бы на 1000 мм ( хотя я не совсем понимаю, как и, что самое главное, зачем он у Вас заглублен на 1500 вообще при учёте плиты из щебня на глубине уже 1000 мм с Ваших слов ), нанести гидроизоляцию и сделать обратную засыпку грунта. Очень неэкономичный и избыточный у Вас фундамент под такой дом. В любом случае УГВ отсекать надо, в т.ч. дренажем ( см. крайний пункт ).

- выставить свайное поле из асбестоцементных труб диаметром 200 мм ( 300 мм с запасом ) через 1500 мм по фасаду и через 1000 мм в от фасада ( из расчёта пристраиваемой веранды 6000х2000 мм ). Тут нужен более точный расчёт с учётом того, что от фасада ( от фундамента ) первым рядом придётся чуть отступить.

- заложить арматуру в трубы, залить бетоном, провибрировать, смонтировать закладные.

- сделать сегментированную отмостку по периметру дома. Первый ряд труб попадает в неё, поэтому трубы от отмостки надо изолировать - например, обвязав каждую трубу первого ряда диллатационной лентой толщиной 10 мм шириной с запасом. Подушка, карта сетки на секцию отмостки, бетон.

- собрать ростверк, на нём конструктив веранды. Брус для ростверка и основную обвязку веранды "огнебио"-антисептировать. Прилегающий к дому брус и торцы перекрестий загидроизолировать битумом.

- и уже потом по периметру дома с пристроенной верандой заложить дренаж с ливнёвкой, дренажными и коллекторным колодцами со сбросом в грунт от дома.

простотакничего

Спасибо.Ваш лучший полноразвёрнутый ответ!

Андрей Владивосток

Фундаменты дают осадку : а)...........
Во всех случаях, если в основаниях не залегают скальные несжимаемые грунты, этот процесс растянут во времени. Есть методика для её расчёта, подробно описана в СНиП 2.02.03-85. Допускается для жилого здания 15см(точно не помню) В случае ТС она составит величину на границе чувствительности, 1-2мм. Из-за большой несущей способности основания.

простотакничего

Андрей Владивосток
Спасибо!