Про сэндвич-панели

mara2107

к то то в теме ? главная проблема там как я понимаю это герметизация швов ? перестраиваю сейчас пристройку - была холодная и слепленная из говна и палок заинтересовался этими сэндвич-панелями ...

Дмитрий_С

Да я б не сказал, что это- проблема. Вот невозможность потом что-либо повесить на фасад- это да. Ну и кровля из сендвича шумная получается.

mara2107

Вот невозможность потом что-либо повесить на фасад- это да.

а что туда вешать то ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Дмитрий_С

на частном доме- освещение наружное, блоки кондиционеров. на "покрупнее"- рекламные конструкции.

mara2107

так всё равно там каркас несущий же должен быть - к нему и крепить .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Дмитрий_С

Ха, не всё так просто... материал внутри панели- упругий, т.е. притянуть через неё кронштейн длинной шпилькой не получится- буквально за ночь крепление прослабляется и можно затягивать снова. При этом шпилька не работает как консоль, и передаёт нагрузку на внешний лист металла, деформируя его. Если увеличивать сечение и выпускать сквозь сендвич уголок от основного каркаса- получаем мостик холода и проблему с теплоизоляцией этой конструкции. Но всё вышеперечисленное характерно для больших зданий- ТЦ/офисы/промка. Т.е. в вашем случае самое сложное- углы и примыкание под карнизом, межпанельные швы у нормальных производителей обычно ровно собираются, у НЕнормальных- может отличаться высота внутреннего и наружного профлиста, тогда с одной стороны в замке появится щель, либо слой утеплителя сместился относительно профлиста- нужно в швы прокладывать дополнительное уплотнение.

ehpebitor

mara2107
заинтересовался этими сэндвич-панелями
Ерунда какая то.

vallenok

имел опыт стройки из sip панелей.
из основного:
- стыковочные швы пропенивать до(!) монтажа стыка. т.е. сначала прошлись пеной по внутренним поверхностям и только после этого крепим брус. в противном случае придется потом сверлить кучу отверстий что-бы запенить нормально и избавиться от сквозняков и промерзания. получается несколько грязно - сложно не угваздать все пеной, но оно того стоит.
- не смотря на все обработки для водостойкости, под воздействием дождя или подтаивающего снега, наружный слой довольно быстро приобретает рыхлость и становится крошащимся и ломким. т.е. горизонтальные и наклонные элементы обязательно закрывать нормальной гидроизоляцией. вертикальные, впрочем тоже. в месте, куда ветром частенько сносило струйку, стекающую с крыши, такой-же эффект наблюдался и на вертикальной стене.

из плюсов - офигительная простота монтажа и скорость постройки. температуру зимой дом держал отлично даже при выключении отопления.

Эндрюблейк

vallenok
имел опыт стройки из sip панелей.
из основного:
- стыковочные швы пропенивать до(!) монтажа стыка. т.е. сначала прошлись пеной по внутренним поверхностям и только после этого крепим брус. в противном случае придется потом сверлить кучу отверстий что-бы запенить нормально и избавиться от сквозняков и промерзания. получается несколько грязно - сложно не угваздать все пеной, но оно того стоит.
- не смотря на все обработки для водостойкости, под воздействием дождя или подтаивающего снега, наружный слой довольно быстро приобретает рыхлость и становится крошащимся и ломким. т.е. горизонтальные и наклонные элементы обязательно закрывать нормальной гидроизоляцией. вертикальные, впрочем тоже. в месте, куда ветром частенько сносило струйку, стекающую с крыши, такой-же эффект наблюдался и на вертикальной стене.

из плюсов - офигительная простота монтажа и скорость постройки. температуру зимой дом держал отлично даже при выключении отопления.



Полностью согласен

pauls69

mara2107
к то то в теме ? главная проблема там как я понимаю это герметизация швов ? перестраиваю сейчас пристройку - была холодная и слепленная из говна и палок заинтересовался этими сэндвич-панелями ...

Я немного в теме.
Герметизация швов сэендвич панелей - совсем не проблема.
Основная беда - конский ценник. С эстетической точки зрения не всем нравится также "промышленный" вид готового сооружения. Практически нулевая тепловая инерция тоже не всегда является плюсом. Ну, и для жеилого дрома основная беда - стены абсолютно парнепроницаемы, дом-термос.
Для строительства пристройки сэндвич панели - очень хороший вариант, если не смущает цена. Материал достаточно легкий, прочный и технологичный. Кстати, сэндвич и СИП панели - немного разные вещи.
Рекомендую обращать внимание на три вещи, кроме цены: 1. Материал обкладок (толщина, покрытие, профиль). 2. Материал утеплителя (минвата, пенополистирол или пенополиуретан). 3. Замок (стыковка панелей)

Дмитрий_С
[BДа я б не сказал, что это- проблема. Вот невозможность потом что-либо повесить на фасад- это да. Ну и кровля из сендвича шумная получается.[/B]
Это вы неправы. Повестить можно что угодно. Существует оргомное количество инженерных решений, кроме саморезов и шпилек. Да и "шумность" кровли - вы с кровлей из профлиста не путаете?

Кстати, если строение небольшое, то можно строить без каркаса - сами панели могут быть несущми до определенного предела и вся конструкция скрепляется доборными элементами.

yustas71

Повестить можно что угодно. Существует оргомное количество инженерных решений, кроме саморезов и шпилек.

Не подскажете хотябы несколько? В 17 году буду монтировать кондиционер на помещение из сэндвич панелей.Как на них уличный блок крепить?

vallenok

Крепили просто на небольшие квадратные пластинки металла с двух сторон. Спицами. Проблем не заметил.

pauls69

yustas71

Не подскажете хотябы несколько? В 17 году буду монтировать кондиционер на помещение из сэндвич панелей.Как на них уличный блок крепить?

Конкретно по вашему случаю смогу подсказать, если увижу хоть какие-нибудь вводные - проект здания хотя бы на уровне эскиза, желательно с размерами и спецификациями панелей, а также массгабаритные характеристики блока.
Если же вы хотите увидеть весь спектр вариантов, то у производителей СП на сайтах можно найти Альбомы Технических Решений, где все это можно найти. На форуме их выкладывать нет ни возможности, ни желания


vallenok

Крепили просто на небольшие квадратные пластинки металла с двух сторон. Спицами. Проблем не заметил

Например, как вариант - усилить опорную поверхность, чтобы избежать деформации обкладок

yustas71

у производителей СП на сайтах можно найти Альбомы Технических Решений, где все это можно найти
Благодарю,буду искать там.

Дмитрий_С

pauls69
Это вы неправы.
ну конечно... я неправ, вы правы.... а потом на прямой вопрос "как?" начинаем плести про АТРки и усиление поверхности... и тут становится ясно, что человек с проблемой не сталкивался, т.к. деформируются не наружные листы, а сам наполнитель- минвата. А уж предложение собрать сэндвичи без каркаса, только на доборке- ваще огонь!


pauls69

Дмитрий_С
ну конечно... я неправ, вы правы.... а потом на прямой вопрос "как?" начинаем плести про АТРки и усиление поверхности... и тут становится ясно, что человек с проблемой не сталкивался, т.к. деформируются не наружные листы, а сам наполнитель- минвата. А уж предложение собрать сэндвичи без каркаса, только на доборке- ваще огонь!

Хорошо, пусть будете вы правы, а я неправ, если вам так легче.

... а потом на прямой вопрос "как?" начинаем плести про АТРки и усиление поверхности...

Прямого вопроса "как?" не прозвучало. Было предложение найти решение по монтажу абстрактного блока на абстрактное строение. Вариантов при таких вводных - ровно столько, сколько содержится в АТР и даже больше. Поэтому автору поста было предложено или конкретизировать ТЗ, или самому посмотреть документацию.

... и тут становится ясно, что человек с проблемой не сталкивался, т.к. деформируются не наружные листы, а сам наполнитель- минвата.

О как! Наполнитель деформируется, а обкладки не деформируются? Ничего не путаете? Посмотреть бы на такие СП!
Кстати, вам не приходило в голоу, что СП бывают не только с наполнителем из минваты, но и с полистиролом и ППУ, которые гораздо жестче минватных, и, соответсвенно, несущие свойства у них отличаются кардинально? О каких наполнителях разговор?

А уж предложение собрать сэндвичи без каркаса, только на доборке- ваще огонь!

Наслаждайтесь:
https://yandex.ru/images/searc...8D%D0%BD%D0%B4% D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9

Кстати, там, на многих фотографиях, отчетливо видны наружные блоки холодильных агрегатов, которые бывают гораздо тяжелее блоков бытовых сплитов. Уверяю вас, держится все отлично на обычных шпильках, ничего не деформируется, если СП нормальные. И сами конструкции вполне жесткие и прочные. На доборке.
Я занимался СП достаточно долгое время, вплоть до самостоятельного "кручения гаек", поэтому с темой знаком не по наслышке.

Кстати, еще одна незаслуженно забытая фишка зданий из СП - это возможность повторного использования панелей практически без потерь, если все делать аккуратно.