Энергосберегающие лампы.

Destroerr

Начал потихоньку переходить дома на энергосберегающие лампы, начал ставить 20-ти ваттные Космос, тёплый свет. По началу понравилось, а вчера сгорела одна, в настольной лампе, хлопнула звонко, а написано было 6000 часов наработки, вот теперь думаю, это одна такая, или надо на более дорогие переходить?
Сгорел по всей видимости кондёр, ремонтировать не собираюсь, да и номинала не знаю, а может сгорел и не только он.


Отработала около месяца.

chanoz

Если есть цифровой фотоаппарат то включите лампу и в её свете посмотрите на лист белой бумаги.Увидите бегущие полосы-это то,что глаз не видит ,но хрусталик реагирует, глаза портятся.А у обычной лампы такого нет.

DIZZI

У меня "Хамелион" стоят уже больше года. Работают нормально, уже окупились. 😊 Где есть возможность установки нескольких ламп, ставлю лампы с разной цветовой температурой, получается максимально близко к естественному освещению.

Про вред современных энергосберегающих ламп полная чушь. Нет там никакого мерцания они работают на частотах выше 20 кгц и никакая видео или фото камера этого не может зафиксировать. К тому же у люминофора есть инертность которая сглаживает это высокочастотное мерцание. Возможно появление мерцания с частотой 100 гц при неисправном или высохшем конденсаторе источника тока.

Волков

Полосы, возможно, и есть, однако частота мерцаний намного выше, чем у стандартных люминесцентных ламп (десятки килогерц). На такую частоту хрусталик среагировать не успеет. Кроме того, эта частота вспышек полностью сглаживается инерцией люминофора. Вы сами можете это проверить, по отсутствию стробоскопического эффекта, который хорошо заметен у обычнах люминесцентных ламп (100 Гц).
Выходы из строя в первое время, действительно, бывают, но, в среднем, такие лампы служат гораздо дольше ламп накаливания. Когда у меня на даче, дежурное освещение было на обычных лампах, одну из них приходилось менять не реже раза в 2 недели. После перехода на энергосберегающие, меняю не чаще раза в год.
Относительный их недостаток - это невозможность регулировки яркость. Кроме того, при включении при низкой температуре они некоторое время "разгораются".
Еще оно удобство: большое тело свечения не слепит глаза, ни при прямом взгляде, ни при отражении в телевизоре.

ДВП

У меня первый отказ был на пятом году эксплуатации.

брянск

У меня много где используются Э.С. лампы.(Дорогие, правда..)
Живут, в среднем гораздо дольше обычных.Светят ярче. Дома не ставлю...Дома, мне кажется более приятен мягкий желтоватый свет обычных лампочек.

Бегущие черные полосы на листе бумаги есть. Только не со всеми лампами.Почему так - Х.З.

chanoz

Глаза ваши и здоровье тоже.Когда я оканчивал школу то очкариков не было ибо лампы были накаливания.А сейчас в школах очариков больше,просто поинтересуйтесь у знакомых педагогов.

DIZZI

chanoz
Вы говорите об обычных люминисцентных лампах которые питаются непосредственно от сети переменного тока частотой 50 Гц (кстати лампы накаливания в такой сети тоже мерцают).
Современные энергосберегающие лампы питаются от внутреннего импульсного источника тока который работает с частотой 20-50 кГц. Чем может быть вызванно мерцание современных энергосберегающих ламп я уже писАл.

chanoz

DIZZI
Лампа накаливания мерцает от скачка напряжения и это видно.Устройство энергосберегающей лампы и обычных люменисцентных ламп одинаково,разница в размерах.Частоту в 50 герц имеет и телевизор ,но глаз осознано не видит,а вот хрусталик воспренимает и устаёт.Видят эти полосы цифровые фотокамеры.Если у Вас монитор не ЖК то поставте любую частоту и через фотокамеру видно полосы,просто чем выше частота тем выше мерцание,но оно (мерцание) есть.

Alex_F

chanoz
DIZZI
Лампа накаливания мерцает от скачка напряжения и это видно....

Даж термин придумали определяющий качество напруги - "доза фликёра" зовется 😛

Волков

Устройство энергосберегающей лампы и обычных люменисцентных ламп различно. Обычная люминесцентная загорается синхронно с каждым полупериодом питающей сети, поэтому, вспыхивает 100 раз в секунду. У энергосберегающей есть свой высокочастотный источник высокого напряжения, поэтому частота вспышек выше на несколько порядков. За такой частотой, ни хрусталику, ни люминофору просто не угнаться. Выключите такую лампу в темноте, увидите, насколько длительным будет послесвечение. Оно полностью нивелирует колебания яркости светяшегося газа. В такой ситуации, полагаю, что мерцание лампы накаливания будет выше. Включите ее через диод и мерцания не сгладит никакая инерция нити.

morskaya

Destroerr
Начал потихоньку переходить дома на энергосберегающие лампы, начал ставить 20-ти ваттные Космос, тёплый свет. По началу понравилось, а вчера сгорела одна, в настольной лампе, хлопнула звонко, а написано было 6000 часов наработки, вот теперь думаю, это одна такая, или надо на более дорогие переходить?
Сгорел по всей видимости кондёр, ремонтировать не собираюсь, да и номинала не знаю, а может сгорел и не только он.

Отработала около месяца.

Такая же ерунда!
Раньше покупала только немецкие лампы энергосберегающие - прослужили по 7-8 лет!
Сейчас купила несколько ламп Космос - горели месяц! потом начали мигать, выдавать тусклый свет, при включении - и сдохли...
Если бы была одна лампа, сказала бы - брак!
А когда такую "песню пропели" сразу 4 - думаю, это уже не брак...
выражаться не буду...

chanoz

люминисцент разве отсуствует в энергосберегающей лампе???Все лампы с люминисцентом и есть сберегающие ибо ток подаётся импульсами и там и там.Устройство ламп одно источник тока,конденсатор,стартёр,трубка с люминофором,который вреден для здоровья если лампу разбить.

Alex_F

2 morskaya: http://guns.allzip.org/topic/89/132716.html 😛

morskaya

Alex_F
2 morskaya: http://guns.allzip.org/topic/89/132716.html 😛

😛 Спасибо!!!
Учту мнение народа!.. 😊

Волков

Люминофор присутствует и в обычной люминесцентной лампе и в энергосбергающей. Разница в системе зажигания разряда в газе. В первом случае, это происходит с удвоенной частотой напряжения сети, т.к. система устроена так, что зажигает газ в каждом полупериоде. Во втором, в лампе собран высокочастотный источник высокого напряжения, который зажигает газ гораздо чаще. Таким компактным можно сделать только высокочастотный источник. Но физически во всех этих лампах просто идет разряд в газе в стеклянной трубке. При таком разряде излучается ультрафиолет, который заставляет светиться люминофор.
Последний, кстати, для здоровья не особенно и вреден, а вот ртуть - несколько вреднее. Да и то, если дышать ее парами или принимать ее растворимые соли. В старину, большими дозами металлической ртути пробивали заворот кишок.

Destroerr

У меня пока одна вышла из стороя, две люстры, одна 5 рожков, другая 6, обе светят пока прекрасно, сгорела лампа на настольном светильнике, мне кажется, что её часто включают и выключают, поэтому и не выдержала.

Alex_F


Волков на фото вверху - там лампа (разобранная) покажите (пожалуста) там "высокочастотный источник высокого напряжения" (С) Вы 😊

Destroerr

Да скорей всего в лампе действительно высокочастотный источник питания, иначе зачем было такую кучу деталей пихать.

Волков

На фотографии сверху, не смогу, а попробую показать вот так:


psq987

Даа... С "космосом" все ясно.

Destroerr

Дык чё космос не брать, другие лучше?
Есть где статистика?

VASILICH

Беру только филипсовксе лампы. Следующие по качеству китайские , потом "Космос"

DIZZI

ИМХО Филипс дороговато, качественный китай оптимально цена/качество.

Destroerr

Да уж филипс сегодня смотрел, 180 рубликов, да ещё только белые, тёплого света нет.

alpar

брянск
У меня много где используются Э.С. лампы.(Дорогие, правда..)
Живут, в среднем гораздо дольше обычных.Светят ярче. Дома не ставлю...Дома, мне кажется более приятен мягкий желтоватый свет обычных лампочек.

Бегущие черные полосы на листе бумаги есть. Только не со всеми лампами.Почему так - Х.З.

Так и энергосберегающие есть мягкого желтоватого света.

А Космос - одни из самых дерьмовых ламп. К тому же нет стабильности в качестве. Я их тоже вначале купил. В одной люстре из 5 ламп первая лампа перегорела примерно через год, последняя через 2 с небольшим.
Сейчас неплохие лампы Хамелеон и ДЭК, но ДЭК дороговат. Филипсы попадаются разные.

DIZZI

Обычно на коробке с лампой указана ее цветовая температура.
вот таблица соответствия источников света
Свеча , керосиновая лампа 1800 К
Лампа накаливания 3200 К
Галогенная лампа 3400 К
Солнце в полдень 5000 К
Электронная вспышка 5500 К
Светлая облачность 8000 К
Рассеянный свет от неба 12500 К
Синее небо в полярных широтах 20000 К
надеюсь кому-нибудь пригодится. Я ориентировался на температуру в районе 4-5 тысяч К.

PS А вобще будущее за светодиодами.

Boland

Попробуйте OSRAM - DuluxStar, например. Их ЭС лампаы выпускаются в Китае, но заказы не размещаются где попало, а на выполняются построенном нмецкими спецами заводе.
Да и до сих пор там на ключевых должностях - немцы.

Destroerr

Этих я у нас в магазинах не видел.

ASv

На пробу вчера взял одну энергосберегающую, Космос т.к. на пробу и по габаритам только она подходила.

И "настало утро":

при выключенном свете эта зараза МИГАЕТ, и также мигает светодиод в выключателе.

Что за напасть? Не сгорит что-нибудь? Или я контактную группу в "маме" своротил (подзакрутил от души)? Ни у кого так лампы не мигают?

DIZZI

2ASv

Для энергосберегающих ламп нельзя использовать выключатели с "ночной подсветкой" только обычные и еще один момент выключатель должен обязательно прирывать фазу.

alpar

Замени выключатель. Если останется со светодиодом, твоя лампа накроется очень быстро.
При выключенном свете энергосберегающие лампы мигают, если в цепь вместо фазного провода подключен нулевой. Надо проверять соединения, начиная от ввода в квартиру.

DIZZI

ух ты одновременно ответили 😊

ASv

Спасибо, ребята, раскручу выключатель, его меннять не буду, потому как во всей квартире такие.

А ещё ведь просил электрика, чтобы фазу разомкнул, вот козёл.

Destroerr

Народ, я в магазине увидел сегодня лампы "Старт", кто нибудь пользовался такими, хорошие или нет?

Николас

Такие лампы видел. Разговаривал с продавщицей про качество. Сказала, что у нее год отработала и сгорела.

sokjoi

У меня уже много лет OSRAM DULUX EL. Сделано в Германии. Вроде так оно и есть.

extractor

Тоже хочу такие попробовать, видел на базаре, но на марку не обратил внимание. Спасибо за консультацию.

Destroerr

Так робяты, статистика по "Космосу" продолжается, сгорела вторая лампа этой марки, проработала 11 месяцев, вместо заявленных 6-ти лет.
Статистика не утешительная.

Ромбаль-Коше

VASILICH
Беру только филипсовксе лампы. Следующие по качеству китайские , потом "Космос"

Ещё не подводили лампы тёплого света Дженерал Электрик. И по яркости не резкие и по цветовой гамме самые приятные. Загораются мгновенно.
Брал другого производителя - загоралась с задержкой около секунды - не очень приятно.

А китай смотреть надо в работе. Взял по паре ламп китайских с цоколем Е14, других не было. Одна пара - белого света, другая - тёплого. Вот тёплого зажигается с полусекундным замедлением, но горит полным светом, ярче. А белого света зажигается сразу, но "жидко", как будто напряжение пониженное в половине трубки дальней от цоколя, а потом в течение полминуты разгорается полной яркостью.

Была бы возможность - брал бы только DE.

Ромбаль-Коше

DIZZI
Для энергосберегающих ламп нельзя использовать выключатели с "ночной подсветкой" только обычные и еще один момент выключатель должен обязательно прирывать фазу.

М-м...

У меня выключатели с "ночной подсветкой" на неоновой лампочке, к лампе постоянно включён "ноль", а "фаза" прерывается выключателем.
Вроде все лампы работают. Не присматривался, явного мерцания не заметил. Специально в темноте посмотрю.

Alex_F

Ромбаль-Коше
Дженерал Электрик.
Реклама???
Фирма давно катится по наклонной.

Ромбаль-Коше

Не реклама.

Покупал "методом тыка" - брал по одной штуке разных производителей яркие лампы 20 и более ватт. Может и Космос брал, не помню. DE были первые яркие, тёплые, без задержки включения.
Наткнулся на хорошее - закупил этих ламп на все светильники дома. Плюс две штуки про запас.
Года два как горя не знаю.

alex-dos

OSRAM-ы ужо года как два светят - никаких проблем...

DIZZI

Destroerr
Так робяты, статистика по "Космосу" продолжается, сгорела вторая лампа этой марки, проработала 11 месяцев, вместо заявленных 6-ти лет.
Статистика не утешительная.

Доложу по Хамелиону, за более чем два года сломалась только одна лампа(наверное одна из первых) из двадцати(на данный момент). Я правда ее отремонтировал, но я таки спец 😊 Простому обывателю пришлось бы выкинуть 😛

Destroerr

У меня все лампы стоят на выключателях без подсветки, и прерывается фаза, однозначно, сам бывший электрик и сам же все выключатели монтировал, поэтому знаю точно.

Huggu

VASILICH
Беру только ХОРОШИЕ лампы. Следующие по качеству китайские , потом "Космос"

"Космос" не покупаю принципиально - типичное гуано. И не хочу поддерживать штаны отечественному производителю пока не будет ХОРОШЕЕ качество.

ASv

Космос - кетайские ведь, это продавец российский.

DIZZI

Хамелион тож китайский, но качество на уровне.

ASv

Но Космос вообще говно, что лампы, что фонарики. Пока вот та, про которую писал и стоит в количестве одной штуки - очень долго нагревается, свет - никакой, а мне поменять всё лениво.

DIZZI

Не, я к тому, что китайцы тоже делать умеют и могут. 😊

Салих

Huggu
"Космос" не покупаю принципиально - типичное гуано.

Фонарик "Космос" на 2ух пальчиковых батарейках, водонепроницаемый (проверено) работает уже 4 года, наравне с маглайтами.

Стасег

Сгорели все четыре миньона "Космос" в 4 рожковой люстре, перегорали при включении ,одна за одной, через день, с мерзким хлопком и вонью, отработали где то 3 недели .Сэкономил блин элекричество на 4х120руб, дешевле было бы оставить старые лампы накаливания и вообще свет не выключать круглые сутки.

SHOOTER 23

У меня есть лампы Osram (5 штук)-используются больше года.
Космос (1 штука)-в использовании примерно 7-8 месяцев.
Есть супердешёвые luxtech (4 штуки)-в использовании 4 месяца.

Все тёплого спектра.
Ни одного случая взрывов и перегораний у меня не зафиксировано.

Стасег

По моему "Космос" очень чувствительны к скачкам напряжения в сети

Destroerr

Стасег
По моему "Космос" очень чувствительны к скачкам напряжения в сети
Очень даже согласен.
Продолжаю статистику, сгорела 3 дня назад ещё лампа из той же люстры и тоже космос и так же греется сволочь и не горит, я подозреваю, что есть вероятность что может и расплавиться однажды, а это уже черевато пожаром, странно что нет у них внутреннего предохранителя, который бы сгорал в таких случаях.

alpar

Интересно, а никто их ремонтировать не пробовал? Ведь сгорает какой-нибудь копеечный диод, а лампа идет на выброс.

DIZZI

Я ж писал, что ремонтировал

ayf

DIZZI
Я ж писал, что ремонтировал

Методику ремонта в студию 😊

DIZZI

ayf
Методику ремонта в студию
Зачем вам меодика? Легче новую купить. Я то так, для души... 😊
вскрывать некоторые из них геморойно, ремонтировать можно те которые изначально качественно изготовлены, в некоторых китайцах даже платы нет, детали прямо на выводах висят, встречалась куча ламп No name. Из китайцев самые качественные, попадавшиеся мне это Хамелион, потому на них и остановился. Тот же Космос вроде с платой, но какой-то неопрятной, неремонтопригодной, ремонтировать такие нет желания. Да и при цене 90-100 р за штуку ремонт уже после одного года эксплуатаци нецелесообразен. В дорогих фирменых(Philips), может стоять специализированый драйвер, для питания люминисцентных ламп, штука дорогая, опять же нецелесообразен ремонт. Так, что комерческий ремонт не выгоден.

Destroerr

Полностью согласен, ремонт конечно копеечный, я свои "Космос" разбирал, но при таком монтаже, копаться, из за 120 рублей, ну нах. Тем более прежде чем ремонтировать надо ещё схему срисовывать, вникать, не интересно.
Разбирал чисто посмотреть, что внутри, потом сразу в ведро.

Сан-Саныч

Вчера купил на дискаунте шведские лампы по 59 руб 7/35 ватт
дневной свет.
Теже но желтые стоили уже 200

Нет, это просто 3,14здец, глаза в кучку через 5 мин, буду использовать это говно только для подсветки цветов, им видимо пофиг...
Дома только лампы накаливания и точка!

DIZZI

Сан-Саныч
Дома только лампы накаливания и точка!
Дилетанская точка зрения 😛
Надо цветовую температуру подбирать.

Сан-Саныч

Лампы, дающие желтый цвет стоят от 250 рублей.

Плюс у меня почти все лампы зеркалки в реечном потолке.
Где найти сберегающие лампы чтоб выглядели также и были миньоном?
Я не видел ни разу в продаже

DIZZI

Да, с габаритами бывает проблема, не в каждый светильник подобрать можно, особенно миниатюрные лампы. Я вот в прихожей в светильник поставил, максимум что влезло 11 Вт света маловато, пришлось к лампе накаливания вернутся, единственная на всю квартиру 😊 Поменяю светильник как нибудь.

Ромбаль-Коше

А я просто светильник чуть модернизировал.
Взял миньоны по 15W = 75W, ярче не было.
Они не влезали в светильник.
Померил на сколько не влезают, и сделал проставку нужной толщины между патроном и кронштейном. Конструкция светильника позволяет - ничего не видно.

Лампы смотрю жёлтого цвета. По цене 100-130 руб. Дороже пусть олигархи покупают.

Вроде появились светодиодные - яркие, светодиодная сборка как ёлочка закрыта матовым шаром. В магазинах пока не попадались. http://www.leds.ru/?group=2


DIZZI

Ромбаль-Коше
Вроде появились светодиодные - яркие, светодиодная сборка как ёлочка закрыта матовым шаром. В магазинах пока не попадались. Может кто уже видел?
Дорого пока еще. Я где-то в ДХ ссылку кидал. Там есть светодиодные сборки в 20 Вт, но больно дорого. Обычными 3 Вт светодиодами я у них затариваюсь, хорошая штука. Мастерю фонарики из них.

ЗЫ вот ссылка http://www.planar.spb.ru/products.php?section=A5B2

теоретик?2

alpar
При выключенном свете энергосберегающие лампы мигают, если в цепь вместо фазного провода подключен нулевой.

Ашыпка. Пофиг какой провод разрывать. Выключатели с подсветкой не размыкают цепь полностью - просто последовательно с лампой включаецца подсветка. Ток её настолько мал, что человеку безопасен. У энергосберегающей лампы этим малым током метттленно-метттленно заряжаецца конденсатор выпрямителя сетевого напряжения, и когда оно достигает нужного значения, происходит вспышка за счёт энергии накопленной тем самым конденсатором. По учёному вся эта фигня называецца релаксационный генератор. Если инженеры при проектировании лампочки предусмотрели применение такого выключателя, то на выходе выпрямителя всунут доп. нагрузочный резистор.

alpar

теоретик?2

Ашыпка. Пофиг какой провод разрывать. Выключатели с подсветкой не размыкают цепь полностью - просто последовательно с лампой включаецца подсветка. Ток её настолько мал, что человеку безопасен. У энергосберегающей лампы этим малым током метттленно-метттленно заряжаецца конденсатор выпрямителя сетевого напряжения, и когда оно достигает нужного значения, происходит вспышка за счёт энергии накопленной тем самым конденсатором. По учёному вся эта фигня называецца релаксационный генератор. Если инженеры при проектировании лампочки предусмотрели применение такого выключателя, то на выходе выпрямителя всунут доп. нагрузочный резистор.

Я не имел ввиду цепи, включающие в себя выключатели с подсветкой. Вспышки происходят и при обычных выключателях по описанной мною причине.

ZarG

У меня на выключателе с подсветкой Космос мигает, а Осрам не мигает

rufei

О, только что топик увидел 😊
Странно, я сам ими барыжу, цена на лампы различного цвета (у нас 3 варианта) и одинаковой мощности одинакова.

------------------
Ф-584370

Шуми

Начитался, подумал. Пойду наверно прикуплю себе, в соседнем магазине "Осрам" продают, энергию сберегать буду. Насколько реальна экономия? Стоит ли игра свеч? Подскажите бывалые.

rufei

Кстати, забыл, если кому надо, сразу , скажем 10 шт, помогу подешевле достать.

------------------
Ф-584370

alex-dos

Шуми
Начитался, подумал. Пойду наверно прикуплю себе, в соседнем магазине "Осрам" продают, энергию сберегать буду. Насколько реальна экономия? Стоит ли игра свеч? Подскажите бывалые.

"Осрам" - хорошие лампочки, по крайней мере по собственному опыту. Но мы заморочились лампами не из экономии электроэнергии, а для того чтобы снизить нагрузку на электросеть. Просто у нас очень много источников света (не любим с женой верхний, предпочитаем мягкую боковую подсветку), а она ложиться на розетки...

DIZZI

Шуми
Насколько реальна экономия? Стоит ли игра свеч? Подскажите бывалые.
У меня лампы окупились примерно через год эксплуатации.

кака

Сан-Саныч
Где найти сберегающие лампы чтоб выглядели также и были миньоном?
Я купил но оне несколько длиннее обычных этак Щаз померяю момент получилось 27-30мм. Да и выглядят как зеркальный миньон. Да вот их сайт www.oooaladin.ru. Свет у лампадок правда белый, и что интересно дали гарантию на 6мес.
С уважением.

Шуми

DIZZI

Originally posted by Шуми:

Насколько реальна экономия? Стоит ли игра свеч? Подскажите бывалые.

У меня лампы окупились примерно через год эксплуатации.



В принципе нормально. У меня в ванной свет всю ночь горит из-за детей. Ту да первую поставлю.

Udavilov

постоянно использовал китайские (разные) по 100 рублей. самые дешевые. навреное поддельные. непрерывно горят 3.5 месяца не больше. при наших ценах на электричество почти еле окупаются. но минус- чем больше работают, тем тускнее светят. люминофор выгорает наверное. бросил. прешел на накаливание.

rufei

Сан-Саныч
Где найти сберегающие лампы чтоб выглядели также и были миньоном?
Есть и такие, под Е-14 есть только 9w или 14w.

------------------
Ф-584370

Alex_F

DIZZI
У меня лампы окупились примерно через год эксплуатации.

Расчет можно?

DIZZI

Alex_F
Расчет можно?
Пример
люстра лампы накаливания 3*100Вт стоимость 3*10р=30р
потребление эл.энергии за год(время работы берем 1000ч, на самом деле даже больше) 3*100Вт*1000ч=300кВт*ч
стоимость эл.энергии 1.17 руб/кВт*час
стоимость потребленной эл.энергии 300*1.17=351р
итоговая сумма затрат 351+30=381р
таже самая люстра энергосберегающие лампы 3*26Вт стоимость 3*90р=270р(цену точно не помню, но стоили дешевле 90 р, могу уточнить)
потребление эл.энергии за год 3*26Вт*1000ч=78кВт*час
стоимость потребленной эл.энергии 78*1.17=96.26р
итоговая сумма затрат 96.26+270=366.26р

На практике, счета за электроэнергию стали укладыватся в нормативное потребление. Т.е. не переплачиваю за сверхнормативное потребление по которому 1 кВт*час стоит 1.8 руб. Выходит экономия еще и на этом.

Alex_F

У меня в ночное время дешевле - свет в большинстве горит в темноте (что иногда совпадает с ночным тарифом).

Шуми

Купил Осрам Дюлюксстар 21 ватт =100 ватт варм уайт (теплый свет). написано 6 лет жизни при 2.7 часов в день. Цена 790 тенге / 5 = 158 рублей. Будем посмотреть как говорится.

rufei

Вообще-то умножать ваттность на 5 не совсем корректно, правильней на 4.

------------------
Ф-584370

Шуми

Я не умножал. я тупо содрал с короПки. -))
Претензии к Осраму.

rufei

:)
Посмотрел сейчас по опту: 20 ватт, спираль, Е-27 = 52 рубля 😊
3 дуги, 20 ватт, Е-27 = 45 рубликов 😊

Nazz

Все лампы "космос" какие попадались и накаливания, и галогеновые на 1000Вт - были на букву Г.

Udavilov

DIZZI
Пример
люстра лампы накаливания 3*100Вт стоимость 3*10р=30р
потребление эл.энергии за год(время работы берем 1000ч, на самом деле даже больше) 3*100Вт*1000ч=300кВт*ч
стоимость эл.энергии 1.17 руб/кВт*час
стоимость потребленной эл.энергии 300*1.17=351р
итоговая сумма затрат 351+30=381р
таже самая люстра энергосберегающие лампы 3*26Вт стоимость 3*90р=270р(цену точно не помню, но стоили дешевле 90 р, могу уточнить)
потребление эл.энергии за год 3*26Вт*1000ч=78кВт*час
стоимость потребленной эл.энергии 78*1.17=96.26р
итоговая сумма затрат 96.26+270=366.26р

На практике, счета за электроэнергию стали укладыватся в нормативное потребление. Т.е. не переплачиваю за сверхнормативное потребление по которому 1 кВт*час стоит 1.8 руб. Выходит экономия еще и на этом.

и за 20 рублей целый год сидеть при тусклом свете? не вижу выгоды. при таких ценах на электричество совсем нет выгоды.

rufei

почему при тусклом?

------------------
Ф-584370

DIZZI

rufei
почему при тусклом?
Вот вот. У меня стало только ярче.

rufei

Существует как минимум 3 вида энергосберегающих ламп, при одинаковой мощности они дают разный свет: жёлтый, белый и отдающий синевой.

Шуми

Destroerr

Udavilov
и за 20 рублей целый год сидеть при тусклом свете? не вижу выгоды. при таких ценах на электричество совсем нет выгоды.
Не знаю, у мну стояли лампы накаливания по 100 вт каждая, я их просто меньше никогда не покупал, заменил на лампы дневного света, свету в комнате прибавилось ощутимо, да ещё при этом экономия электричества.
В большой комнате стоят лампы филипс, вот они, когда включаешь разгораются медленно, т.е. чтоб получить яркий свет нужно подождать минутку или чуть больше.

Вадим70

Уже больше полгода, как пользуюсь лампами Навигатор, 9, 15 и 25 Вт, белый дневной свет. Коробка желтая с красным, надписи русские, английские, честно указан производитель - КНР. Указан срок службы - 8000 часов.
В туалет, ванную - 9, в прихожую - 25, в кухню и комнаты (люстры на 3 цоколя) - 15 или 25 в зависимости от метража, для локального освещения (бра, торшер, наст. лампа) - 15 Вт.
Проблем пока не было. Свет белый, без синевы, уровень освещения весьма, и даже с небольшим избытком. Глаза не устают. По субъективным ощущениям, указанную мощность лампы нужно умножать на 4, чтобы получить эквивалент ламп накаливания.
У нас стоят дешевле Космоса, 15 Вт - 103 р. против 139 р.
При нашем тарифе за электроэнергию 1,97 р./кВт срок окупаемости меньше года.

Udavilov

лампы какого цвета приятнее для глаз?

Лао

Китайские лампочки далеко не самые плохие. Я 5 лет назад привез непосредственно из Китая 5 лампочек (хрен их там разберешь кто производитель). Так вот, все они до сих пор работают. Причем одна, в коридоре все эти пять лет вообще ни разу не выключалась (5 Х 24 Х 365= 43800 часов).
А космос - полный отстой из трех купленных одна проработала 2 мес, другая 5, последняя до сих пор дюжит, жду когда скончается.

Сан-Саныч

Я отказался от энергосберегающих... Не прет.
Зато поставил ИК радиоуправляемые диммеры и этим регулирую свет.

У меня по коридорам и кухням подвесные потолки. там стоят зеркальные лампы.
Сначала поставил 60 ватт.. О*уел как включил, поменял на 40, потом на 25..
Теперь 25 и регулирование диммером.

Люстры в комнатах тоже с диммером, тоже обычные и галогеновые лампочки с проволочными ножками.. Галогеновые несмотря на диммер уже год не горят ни одна

rufei

Сан-Саныч
Галогеновые несмотря на диммер уже год не горят ни одна
Поставь блоки защитя для галогеновых ламп.

------------------
Ф-584370

Сан-Саныч

я не то имел в виду. А то что они не сгорают несмотря на наличие диммера

Блок защиты при наличии диммера в принципе не нужен, и так обычно загораются лампы не сразу на полную мощность

Квик

Вот почитал вас сегодня и прикупил на пробу в корридор себе лампочку.
GE, производства Венгрии. 20 ватт, на коробке обещают "сотку". Ну я то грамотный, думаю не сто так восемьдесят будет. Вкрутил вместо обычной 75ки... Отстой. По уровню освещения и на 60вт не тянет. Перевесил в туалет, вместо 60Вт обычной. Вот там, вроде как нормально.

rufei

Квик:

rufei
Существует как минимум 3 вида энергосберегающих ламп, при одинаковой мощности они дают разный свет: жёлтый, белый и отдающий синевой.
Эффект от одной лампочки не заметишь, гарантирую. Чтоб заметить реальный эффект нужно менять ВСЕ!

------------------
Ф-584370

Квик

Какой эффект? Экономию? Ну это ясно. А вот заданную мощность я могу почувствовать и в отдельно взятом корридоре. Если от новой лампы, якобы замещающей 100Вт лампы накаливания темнее, чем от 75ки, то что я ещё должен почувствовать?

rufei

Ну не дают они заявленные "в 5 раз", нормальные продавцы об этом говорят честно, а некоторые и, вона выше, на коробках пишут дурь.
А цвет света 😊 тож надо учитывать.

Квик

Кстати, не нашёл на своей ничего о цвете.

DIZZI

rufei
Ну не дают они заявленные "в 5 раз"
примерно 4-х кратное отношение
rufei
А цвет света тож надо учитывать.
чем желтее те кажутся тусклее, субъективно ярче смотрятся белоголубые цветовая температура около 6000.. Лучшие результаты при смешении цветов в многоламповых светильниках. У меня в большой комнате в трехламповой люстре две лампы с цветовой температурой 2700.(примерно солнечный свет)и одна с температурой 6400.(бело-голубой цвет), при общей мощности 76 Вт светят визуально ярче чем три стоватовых лампы накаливания.

DIZZI

Квик
Кстати, не нашёл на своей ничего о цвете.
Посмотри цветовую температуру.

PS
Свеча , керосиновая лампа 1800 К
Лампа накаливания 3200 К
Галогенная лампа 3400 К
Солнце в полдень 5000 К
Электронная вспышка 5500 К
Светлая облачность 8000 К
Рассеянный свет от неба 12500 К
Синее небо в полярных широтах 20000 К

скопировал свой пост со второй страницы темы

Квик

Я это читал. Спасибо. У моей написано 20W 1200Lm. Из характеристик- всё, ну ещё 3000 часов ресурс.

626974

Цифры должны быть:
827 - жёлтый свет
840 - белый дневной
860 - сложная смесь белого с синим и зелёным, очень яркий, мне не понравилось

Квик

Ага, FLE20TBXSP/840/E27
Получается белый дневной.

DIZZI

626974
Цифры должны быть:

а у меня на всех лампах указана цветовая температура, от производителя видно зависит.

Квик
ну ещё 3000 часов ресурс.
чего-то маловато, обычно от 5 до 10 тыс(у меня дома на всех лампах 8 тыс.) реально работают около 5 тысяч, дальше люминофор стареет теряется яркость. Электронная часть работает в качественных лампах довольно долго.

Nazz

А кто может рассказать про ДРЛ лампы. Какой у них ресурс?

DIZZI

Nazz
про ДРЛ лампы
Берие лучше ДНаТ тоже самое почти, только светится не люминофор а пары натрия. КПД у них выше, срок службы больше, цвет более приятный, близкий к солнечному. только вот арматура стоит раза в три дороже чем для ДРЛ. Если уже имеются светильники под ДРЛ, то их можно доделать под ДНаТ добавлением дополнительного модуля.

Nazz

Уже стоят. Некоторые стали совсем тусклые, можно на них прямо смотреть (250 Вт). Надо менять по одной или лучше сразу все. (Высоко висят 5 м, проблема залезть туда).
Вообще у меня есть такая мысль, отключить их все и перейти только на местное освещение. Сами понимаете что на расстоянии 5 м освещенность очень слабая.

DIZZI

Nazz
Высоко висят 5 м, проблема залезть туда
Им высоко положено висеть, по правилам не менее 6 м, у вас даже на метр ниже чем нужно.
Поищите в своих краях специалиста, что бы перепроектировал вам освещение. Возможно более оптимальное решение, все таки технологии на месте не стоят. Сейчас множество различных решений появилось.

Сан-Саныч

Есть специальная программа расчета освещения. У меня на работе ей пользуются.
Там по-моему для каждой лампы и светильника производитель делает фотометрический файл, который в результате используется для расчетов на различных расстояниях

DrLupus

Оппаааа...

Гост_ь

Купил на днях двух филипков, желтого свечения. Температура света очень нравится, ярче нежели рядом горящая лампа накаливания равноуказанной мощности. Всем доволен. Цена кстати в OBI вполне умеренная.
Осталось дождаться поломки.

DrLupus

Купил тоже Филлипка, здоровенная спиралина, 24Вт на кухню. Заметил странный эффект. Сначала светит как 40Вт накаливания -- тускло и желто. За минуту-две разогревается, спектр уходит в сторону белого и светит очень ярко. прямо как в операционной, а не на кухне! 😀
Ну мне-то это как раз нравится, не люблю есть в темноте.

DIZZI

DrLupus
прямо как в операционной
У меня большая комната с улицы так же смотрится. 😊
DrLupus
За минуту-две разогревается
Долго что-то? У меня только одна лампа разогревается около минуты, в туалете. 😊 Остальные секунд тридцать ато и меньше.

summ

Поменял в ноябре во всей квартире лампочки на энергосберегающие NAVIGATOR (КНР). http://www.navigator-light.ru/
Стоимость в магазине Радиотехника:
9 Вт - 50 р
11 Вт - 75 р
20,25 Вт - 150-180 р

Теплый белый свет. Пока поблем нет вобще 😊 Субъективно отношение мощностей с лампами накаливания 1/4.

Единственное что не радует - попались лампы, которые разгораются в течение 20 секунд. А в основном все зажигаются махом.

Nick_Ross

Приветствую уважаемое собрание.
Первую энергосберегайку купил года 3 назад - Львовская Искра. Работает до сих пор.
Дома лампа накаливания осталась только в холодильнике 😊
Использую энергосберегайки теплого (2700) цвета.
Фирмы(в порядке субъективного ухудщения качества света):
1.Osram (наиболее приятный цвет, близок к накалкам)
2.Maxus=Volta=Iskra
3.Delux
4. Всякие совсем левые китайцы.
Тем, кто разочаровался в количестве света от конкретной лампы рекомендую попробовать лампу той же мощности, но другого производителя. С вероятностью %90 будете приятно удивлены 😊
Похоже, некоторые китайцы просто пишут гораздо большие цифры , чем есть на самом деле.
Да и от самой газоразрядной трубки многое зависит.
Есть одна китайщина синебелая(6500) 26вт. Так от нее света меньше, чем от 20ваттного осрама. Вернее, не меньше, а...не видно при этом свете...
.
К указанному выше списку пришел путем проб и ошибок. и доволен как слон 😊

По поводу задержки при включении. Такие лампы предпочтительнее брать.
У них срок службы выше, чем у включающихся мгновенно.
Я во все свои лампы впаял позисторы для задержки поджига.

А повышение яркости в течении примерно минуты после поджига - это нормально. Про это и в инструкции пишется.

Натриевые лампы самому нравятся.
Вернее, их свет.
Из 250Вт сделал маме светиль для досвечивания рассады.
У самого в комнате 70Вт стоит 😊

Leo Samar

ЭТИ ЛАМПЫ, офигенная лотерея, некоторые даже недорогие - горят годы, а бывает и дорогие "европейской сборки" перестают работать по непонятной причине.

Destroerr

Nick_Ross
Натриевые лампы самому нравятся.
Вернее, их свет.
Из 250Вт сделал маме светиль для досвечивания рассады.
У самого в комнате 70Вт стоит

А вопрос есть по натриевым лампам, ну 250ват это понятно, у самого в гараже такая используется, в качестве переноски, а вот 70 ват, разве есть такие? Мне такие не встречались, хотелось бы посмотреть на них, если можно их марка и фотки, какое у них пускорегулирующее устройство?