Варка пива, из солода

unname22

Добрый вечер. Заинтересовала меня эта тема. Хочу попробовать сделать в кастрюле.
Может кто поделится опытом ну и рецептом эля попроще?

APavel

Принимал участие в таком действе пару раз. Мне результат не очень и муторно это. Рецепты есть в сети, важную роль, помимо хотелки, имеет доступность/наличие нужных ингридиентов. Владелец пивоварни купил минипивзавод европейского производства, там куча специализированной шняги, типа холодильника и разных измерительных приборов, от термометра, до измерителя плотности сусла. В общем, говорят, что если техпроцесса довольно точно не придерживаться - эль не получится, т.е. в кастрюле плохо.
С другой стороны, мой ящик кажет передачу 'кулинарный поединок с Джейми Оливером', в одной из серий показали, как из мусора собрать минипивзавод и продемонстрировали с рецептом.

Steady

самое сложное что можно делать в домашних условиях из алкоголя это пиво. с элем в этом плане проще чем лагер, в смысле получить эль проще чем лагер.

я бы точно для себя не писанулся - подбор солода, подбор хмеля, подбор культуры дрожжей, подбор температуры ферментации, подбор температуры сбраживания и тд. и главное стерильность всегда и во всём!

TAURUS

Без хорошего оборудования....мучение...и гемор....и результат так себе....если хочется что то пивное сотворить и не тратится особо....то лучше экстрактное пиво сделать по вкусу намного лучше магазинного но чуть хуже зернового...

TAURUS

https://pivoperm.ru/magazin/category/47-all-grain.html или вот самые простые наборы...молоть не надо....затереть в мешке...и прокипятить с хмелем....инструкция там есть...правда как охлаждать без чиллера....? Как вариант поставить в холодную ванну с водой кастрюлю...попробовать можно чтобы понять процесс и самое главное понять для себя стоит ли развиватся дальше в данном направлении

John892

ИМХО не сложно это. Два три раза попробовать и дальше дело техники. Главное, если делать, то желательно побольше, что бы пиво созреть успело. Единственный минус общепринятых рецептов это естественная карбонизация с дрожжевым осадком. Решается карбонизацией С02 из баллона, но сам ещё не пробовал. Если рецепт нужен, то самое простое один солод (пилсен) и один хмель(его задавать с помощь калькулятора, их в сети много).

Bud_weiser

https://m.youtube.com/watch?v=u8XX1ELrVfs
Вот буквально в кастрюле, пошагово и достаточно наглядно. Тоже хочу попробовать, никак не решусь 😊
Есть куб на 50 литров из нержи, фильтр систему и чиллер сделал. Ингредиенты на мирбире заказывал, все самое простое для начала, чтобы если придется вылить, не было мучительно больно.

zubrilov

Steady
самое сложное что можно делать в домашних условиях из алкоголя это пиво.
Не боги горшки обжигают. 😛
Steady
подбор солода, подбор хмеля, подбор культуры дрожжей, подбор температуры ферментации, подбор температуры сбраживания и тд. и главное стерильность всегда и во всём!
TAURUS
Без хорошего оборудования....мучение...и гемор....и результат так себе....
TAURUS
правда как охлаждать без чиллера....?
Вы, господа-товарищи, слишком все усложняете. Проще надо, проще. 😛

Bud_weiser
все самое простое для начала, чтобы если придется вылить, не было мучительно больно.
А выливать-то зачем? Ну не получилось, перегнать, да и всех делов. 😛

Ой, парни, как вы все усложняете.

John892
Единственный минус общепринятых рецептов это естественная карбонизация с дрожжевым осадком.
Минус-то в чем?

melrik

Bud_weiser
придется вылить
Зачем вылить? Перегони на виски.
По теме вот тут покопайся http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=123.0

Steady

мне самопальный лагер (эли, портеры, и прочие стауты не люблю) по вкусу не нравится, или пустое, или "цветное", или бражное. но то что оно пьяное это да, но это из-за синергизма этанола с пакетом сивухи. возни много, по деньгам не интересно, по вкусу тоже. не моя тема в общем. я в магазе то пивас по вкусу редко интересный нахожу, крайне редко. имхо есессно, никому ничего не советую 😊

TAURUS

чтоб на виски перегнать надо аппарат прикупить?

Steady

пользую перегонный куб когда надо, рекколонна тоже есть но не использую. потом "гавно" всякое отсекаю из дистиллята и снова перегнать. сэм - норм, водка тоже, коньяки, перцовки, вино только сухое белое, реже сухое красное. виски не уважаю, сладкие всякие тоже. ну тут на вкус и цвет..

melrik

TAURUS
чтоб на виски перегнать надо аппарат прикупить?
Да. Но если у человека есть
Bud_weiser
куб на 50 литров из нержи
то скорее всего есть и дистиллятор.

unname22

аппарат есть конечно )

Сейчас заказал кастрюлю 25 литров для затирания.

zubrilov

unname22
Сейчас заказал кастрюлю 25 литров для затирания.
Если покупать пивные наборы, то они обычно на 24-25 литров, поэтому 25-литровая кастрюля однозначно мала, лучше 30, а еще лучше 37.

unname22

А зачем мне покупать пивные наборы?

zubrilov

unname22
А зачем мне покупать пивные наборы?
Ну тогда без разницы, хватит и 25 литров.

Alex3452

Steady
и главное стерильность всегда и во всём!

Стерильность - прошлый век 😀

Тут вон спонтанным брожением балуются
http://beerexpert.livejournal.com/346569.html

"В помещении не стремятся создать чистоту операционной комнаты, даже наоборот. Пролилось пиво в процессе перекачки - его какое-то время не убирают, в белых халатах с противогазами не ходят, и так далее. В ближайшее время планируют сделать ещё и так называемый 'кулшип' - плоский сосуд типа бассейна, где сусло остывает и заражается бактериями из окружающего воздуха."

John892

zubrilov
Минус-то в чем?
Второй бокал мутноватый от всплывших дрожжей, эстетам не нравится. В дорогу плохо брать, бутылки растрясёт, дрожжи всплывут.
Что бы два раза не покупать оборудование берите максимально возможный объём.
И самое главное меньше читать и больше варить. 90% написанного про пивоварение тупая перепечатка текстов без конкретики.

unname22

С технологией "быстропива"
Кто-то знаком?

Bud_weiser

melrik
Зачем вылить? Перегони на виски.
Если скиснет совсем, вряд ли будет что перегонять.
melrik
то скорее всего есть и дистиллятор.
Нбк есть, она же колонна тарельчатая), а вот в околопивных вопросах я только теоретик. Пока.

zubrilov

John892
Второй бокал мутноватый от всплывших дрожжей, эстетам не нравится. В дорогу плохо брать, бутылки растрясёт, дрожжи всплывут.
Так это эстетам не нравится, а если просто пиво пить и получать удовольствие, то вполне нормально, наоборот рекомендуется в кружке пиво перемешать и выпить вместе с дрожжами - для здоровья полезнее. 😛

melrik

unname22
А зачем мне покупать пивные наборы?
Ну как бы хорошее начало. Пиво сварено по проверенному рецепту, с соблюдением технологий. Полученный концентрат гарантированно даст положительный результат, если ты не накосячишь при брожении и карбонизации.
Чем проблематична именно варка пива из зерна - на первых порах тяжело добиться повторяемости результатов из-за отсутствия опыта.
Лично я пробовал и так и так, остался на концентратах.
И да, концентрированное пиво это не химия, не юпи, и вкус имеет ничуть не уступающий зерновому.

unname22

из концентратов мне процесс не интересен. Браг уже наставился.
Вот правильный полноценный процесс - иное дело.

John892

melrik
и вкус имеет ничуть не уступающий зерновому
В части зерновой составляющей, то да. Не уступает, а если нет опыта на зерне то даже и лучше. А вот в хмелевой из за особенностей производства вообще рядом не стоит. Да и стоят концентраты дорого.

melrik

John892
А вот в хмелевой из за особенностей производства вообще рядом не стоит
Про какую хмелевую составляющую мы говорим? Запах, вкус, горечь?

melrik

unname22
мне процесс не интересен
Тебе шашечки или поехать? )))
Впрочем, я не настаиваю. Каждый набивает свои шишки. 😛
Гляны ссыль, что я кидал, там многие вопросы подробно расписаны.

John892

melrik
Запах, вкус, горечь?
Запах со вкусом конечно. Горечи по началу хватает.

melrik

Так можно доохмелить на этапе брожения.
Хотя, по мне, так все зависит от консервы, есть сильно охмеленные варианты.

John892

Ну одним сухим охмелением тоже много чего не сделаешь, всё таки в консервах простор для творчества ограничен. С солодом шире развернуться можно.

unname22

Ну а меж тем последняя стадия затирания

unname22

В кастпюлю 25 литров.
Ингредиенты:
2кг СОЛОД ЯЧМЕННЫЙ БЕЛСОЛОД (ПИЛСЕН)
2кг СОЛОД ПШЕНИЦА 5.5 EBC

Закинул в холодную воду. Нагрел до 39 и накрыв одеялом оставил на 20 минут
Потом помешивая за 10 примерно минут нагрел до 68 пауза 10 минут. Быстрый накгрев до 73 и опять вот жду 20 минут потом на йод проверю

Ymka

Я смотрел обзор Обломова (Oblomoff) на пивоварню. Самое сложное это температуру держать. Не правильная температура на 2-3 градуса не дает пиву развиваться, бродить. Или градус маленький будет или большой. Так что смысла нет.
Тоже задумывался над этим. Нужен промышленный большой холодильник, чтобы температуру держать, и постоянно снабжать себя пефком к выходным.

John892

unname22
68 пауза 10 минут
маловата пауза. И для лучшей фильтрации до 78 на 5 минут можно греть. Это первая варка? Сразу пшеничное варить мужественный поступок! Сам завтра пшеничку варить буду.

John892

Ymka
Не правильная температура на 2-3 градуса не дает пиву развиваться, бродить. Или градус маленький будет или большой. Так что смысла нет.
Градус пива от температуры брожения не зависит. От температуры затирания и дрожжей зависимость есть. От высокой темп. брожения ароматы могут быть сильные. Да и тут 2-3 градуса особой роли не играют, при 18 или 20 градусах я разницы не чувствую.

unname22

В паузах учитывайте что еще и нагрев между ними какое-то время занимает.
Йодную пробу прошел.
Как же я задолбался фильтровать. В наволочке варил, а ткань слишком плотная оказалась. В итоге взял дуршлаг, но он сука пластмассовый и отверстия в нем вытянутые, даже скорее щели. В итоге потом много хлопьев свернувшегося белка после варки пролетело да и белок в освоенном мелкодисперсный получился, думаю в итоге осядет, ну на край перегоню.

После закипания проварил пол часа, добавил 17 грамм хмеля
ХМЕЛЬ ПОДВЯЗНЫЙ 5,0% по альфе. Затем варил еще час.
Охладил в ванной, как писал выше не удачно отделил брух.
Перед внесением хмеля отделил часть сусла и озхладив разбодяжил дрожжи S-33. Но что-то до того как ушел на работу прошло три часа, а водяной затвор молчит. Пока на выходе уеду. Если не заведется - закину сафлевюром вечером в воскресенье.

Вообще удивил запах и отчасти вкус получившегося сусла. Какой-то неприятный, надеюсь это неприятное дрожжи сожрут.
Ну и я думал оно сладким получится, а оно лишь немного сладковатое, но при этом сильно липкое.

Итоговая плотность получилась чуть меньше ожидаемой, где-то -11.5 % Наверное плохо в ковшике промыл дробину и объем жидкости чуть больше оказался после варки. Для быстропива вроде бы приемлемо.


John892

Сусло не трогать! Это не самогон с турбо дрожжами, через 12часов только забел по чуть-чуть начнёт появляться. 11,5 нормальная плотность. Затирание в мешке было? Это героизм! У меня с фальш дном 50% несоложеной пшеницы фильтруются элементарно. Дрожжи в сусле лучше не разбодяживать, в кипячёной воде +26-28 часик подержать и всё. Или вообще сухими засыпать. Вкус может хмель дать.

Ymka

unname22
В паузах учитывайте что еще и нагрев между ними какое-то время занимает.
Йодную пробу прошел.
Как же я задолбался фильтровать. В наволочке варил, а ткань слишком плотная оказалась. В итоге взял дуршлаг, но он сука пластмассовый и отверстия в нем вытянутые, даже скорее щели. В итоге потом много хлопьев свернувшегося белка после варки пролетело да и белок в освоенном мелкодисперсный получился, думаю в итоге осядет, ну на край перегоню.

После закипания проварил пол часа, добавил 17 грамм хмеля
ХМЕЛЬ ПОДВЯЗНЫЙ 5,0% по альфе. Затем варил еще час.
Охладил в ванной, как писал выше не удачно отделил брух.
Перед внесением хмеля отделил часть сусла и озхладив разбодяжил дрожжи S-33. Но что-то до того как ушел на работу прошло три часа, а водяной затвор молчит. Пока на выходе уеду. Если не заведется - закину сафлевюром вечером в воскресенье.

Вообще удивил запах и отчасти вкус получившегося сусла. Какой-то неприятный, надеюсь это неприятное дрожжи сожрут.
Ну и я думал оно сладким получится, а оно лишь немного сладковатое, но при этом сильно липкое.

Итоговая плотность получилась чуть меньше ожидаемой, где-то -11.5 % Наверное плохо в ковшике промыл дробину и объем жидкости чуть больше оказался после варки. Для быстропива вроде бы приемлемо.

Смысл ибаца так есть? или вы пока пробуете?

unname22

John892
Сусло не трогать! Это не самогон с турбо дрожжами, через 12часов только забел по чуть-чуть начнёт появляться. 11,5 нормальная плотность. Затирание в мешке было? Это героизм! У меня с фальш дном 50% несоложеной пшеницы фильтруются элементарно. Дрожжи в сусле лучше не разбодяживать, в кипячёной воде +26-28 часик подержать и всё. Или вообще сухими засыпать. Вкус может хмель дать.

Я до воскресенья вечера трогать и не собираюсь.
Под утро просто тупанулд не проконтролировал температуру когда дрожжи закидывал.
Когда вынул из ванны 35 градусов было, пока переливал пытаясь отделить брух она явно упала, вопрос на сколько. Мог дрожжи загубить.

Надо сделать мешок из марли, может не будет такого секаса.
Варю в эмалированной кастрюле на газу, кран врезать неудобно.
Фильтрующая система с отбором через верх боюсь не будет толком работать.

unname22

Ymka

Смысл ибаца так есть? или вы пока пробуете?

пробую.

John892

У меня фильтр система через верх, отлично работает на 50 литровой кастрюле. Чилер нужен. Я дрожжи задаю при 22 максимум. И потом до 18-20 сбиваю.

unname22

Посмотрим что получаться будет, стоит ли заморачиваться.
Фото фильтрующей системы сделайте при оказии?

John892

unname22
Фото фильтрующей системы сделайте при оказии?
Сито с отверстиями около 2 мм, в центре штуцер на контргайке, на него шланг силиконовый, на шланге кран шаровый. Фото сделаю завтра если не забуду.

dim99

Выпито порядка 100л
схема

бак нерж на 40л (меньше мало)

схема
?2 Однопаузное затирание (без обогрева заторника)
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=107988.0


затираем, фильтруем (я засовываю в бак силиконовый шланг и потихоньку сливаю сусло, бывает забивается, но не фатально... сусло прозрачное фильтруется само).

Варим 1,5 часа.
Половину хмеля 50гр в середине, половину в конце. Хмель не горчее 5%, а то сильно горько выходит.. хотя вкусно... ежели постоит пол года вообще огонь.

остужаем.. в снегу, в ванне....
насыпаем дрожжи на поверхность элевые и ждем, потом в полторашки (для карбонизации в каждую по 0,5чайной сахара). В прохладе доходит.

Лучше чтоб бродило при т ниже 20С

John892

Ну как там? Булькает?

Ymka

А как сделать температуру ниже 20ти, если в квартире 26?

unname22

Не бульуает. Не уж не завелись, или могли активную фазу окончить? Но тогда бы всеравно немного газа было.

unname22

Блин. Уже развел сафлевюр на брожение.но дай думаю проверю плтность. Она оказалась 4 единицы ровно. Получается что сбродило уже. Закрыл я все обратно и поставил на место. 250 гр выпил из мерного цилинлра.
Блин, однозначно пиво, и неплохое. По мне дак прям щас можно пить ).

dim99

А как сделать температуру ниже 20ти, если в квартире 26?
=================
Проточное охлаждение, холодильник или не варить... не очень будет.

TAURUS

Термокуб варганить надо из пенопласта и других термоизолирующих материалов туда помещают бродильную емкость и закладываются аккумуляторы холода...замороженные бутылки к примеру с соленой водой....их менять по мере разморозки...количество варируется в зависимости от нужной температуры...

John892

Тоже термокубом пользуюсь. Пшеничку до 22-23 градусов не охлаждаю.

unname22

Нус я разлил по бутылкам. Ровно 10 полторашек по пробку.
Вкусноидаже так, для сравнения взял пшеничное разливное. Ну просто из разных плоскостей, вещи несравнимые

zubrilov

unname22
Нус я разлил по бутылкам. Ровно 10 полторашек по пробку.
Теперь три недельки подождать, если терпения хватит 😛 , и начинать получать удовольствие.

unname22

Это же пшеничное.
Ему и недели хватит.
Следующим витбир попробую сваять, а там уже можно за серьезные сорта браться )

John892

unname22
ледующим витбир попробую сваять, а там уже можно за серьезные сорта браться )
у меня кстати с несоложенкой вкуснее всего пшеничка получается, летом отлично идёт с рыбкой.

unname22

И пшеничная крупа хорошо фильтруется, брага на сусле из нее сейчас играет

John892

unname22
брага на сусле из нее сейчас играет
Пшеница в засыпи самогонной что даёт? Если пополам солод пшеничный и ячмённый мешать?

unname22

Засыпь состоит только из пшеницы. Ну и ферменты

John892

Бочка сволочь течёт, не знаю что делать, машина в ремонте, ещё и пиво после созревания брат назвал как из охрененной разливухи. Хуже только было когда мои поделки называли: Вкусно! Прям как жигулёвское! Ещё и пшеничка сваренная на прошлой неделе опять бананами не пахнет!

unname22

Может воском ее?

John892

Если через неделю не перестанет, то наверное попробую. Но она как раз мокнет под обручем, я боюсь если сниму его и накосячу то назад в магазин не возьмут. .П.С. бочку перед обработкой долго сушить надо не знаете?

unname22

Нет невкурсе, никогда с ними не имел дел.

zubrilov

John892
я боюсь если сниму его и накосячу то назад в магазин не возьмут.
Что мешает в магазин обратиться с этой проблемой, раз гарантия вроде как есть?

unname22

вчера дегустировали пиво.
Вещь, просто не сравнить с рядом поставленным разливным пшеничным.
На будущее надо только по больше немного хмеля закладывать.

John892

zubrilov
Что мешает в магазин обратиться с этой проблемой, раз гарантия вроде как есть?
они производителю вернут, это на месяц растянется. Самое обидное, что при закрытой пробке всё сухо, а при открытой клёпка потеет.
unname22
Вещь, просто не сравнить с рядом поставленным разливным пшеничным
Надо хоть пару неделек дать созреть, с 33 дррожжами пить не вкусно, хотя в разливайках пилснеры чешские мутнее пшеничек бывают.

unname22

Не в праздники весь стратегический запас бубет уничтожен.
Сегодня горе. Одеа из двух канистр с хлебной брагой в унитаз отправилась, воняла неприятно, не рискнул перегонять.

кот-баюн80

unname22
Добрый вечер. Заинтересовала меня эта тема. Хочу попробовать сделать в кастрюле.
Может кто поделится опытом ну и рецептом эля попроще?

Вам ко мне. Есть много на ютубе. Есть профильный форум homedistiller.ru, но я тоже варил уже 11 раз. В кастрюле.
Инвентарь: кастрюля большая 20 и более литров. Фильтрсистема из стальной гофры с пропилами, водопроводного тройника и силиконового шланга. Измерительные приборы. Ведро герметичное с гидрозатвором. Фото фильтрсистемы прилагается. перелив как бензин по шлангу. https://pp.vk.me/c628320/v628320845/7cb/ZGeo5qp-nds.jpg

кот-баюн80

unname22
Добрый вечер. Заинтересовала меня эта тема. Хочу попробовать сделать в кастрюле.
Может кто поделится опытом ну и рецептом эля попроще?
Забыл, что нужна еще мельница. Помол должен быть таким, чтобы повозможности сталась целая шелуха, а сердцевина раздроблена.
Рецепт для новичков. Любой базовый солод (пилснер, венский, пейл эль)
соотношение к воде 1:4 или 1:5.
Хмель отечественный (он универсален и доступен).
Затирание солода при температуре 65 градусов час (чтобы наверняка). Нагреть до 80 градусов.
Фильтрация погружением выше описанного фильтра в сусло.
Перелив в ведро. Очистка кастрюли. Варка сусла в кастрюле. Сбор пены, потом насыпать хмель тремя порциями за 60, 30 и 10 минут до конца кипения. Если нужна средняя горечь можно отечественного хмеля всего 100 грамм. Снова фильтрация, ведро, остудить до 25 градусов, засыпать дрожжи. закупорить. ждать 2-3-4 недели, потом снять с осадка и розлив. Это вкратце. Подробней спрашивайте.

кот-баюн80

John892
ИМХО не сложно это. Два три раза попробовать и дальше дело техники. Главное, если делать, то желательно побольше, что бы пиво созреть успело. Единственный минус общепринятых рецептов это естественная карбонизация с дрожжевым осадком. Решается карбонизацией С02 из баллона, но сам ещё не пробовал. Если рецепт нужен, то самое простое один солод (пилсен) и один хмель(его задавать с помощь калькулятора, их в сети много).

Если держать на брожении 3 недели, то ощутимого осадка нет.

кот-баюн80

zubrilov
Если покупать пивные наборы, то они обычно на 24-25 литров, поэтому 25-литровая кастрюля однозначно мала, лучше 30, а еще лучше 37.

Можно компенсировать объем кастрюли при помощи промывок. Я делаю в кастрюле 30 литров 30 литров пива.

кот-баюн80

Alex3452

Стерильность - прошлый век 😀

Тут вон спонтанным брожением балуются
http://beerexpert.livejournal.com/346569.html

"В помещении не стремятся создать чистоту операционной комнаты, даже наоборот. Пролилось пиво в процессе перекачки - его какое-то время не убирают, в белых халатах с противогазами не ходят, и так далее. В ближайшее время планируют сделать ещё и так называемый 'кулшип' - плоский сосуд типа бассейна, где сусло остывает и заражается бактериями из окружающего воздуха."

Во-первых это не для новичков, во вторых главное это герметичность ферментера и его стерильность. До сих пор остужаю самопроизвольно, т.е. сусло в кастрюле стоит всю ночь и стынет и ни разу не скисло например, но на форумах у народа сплошной уксус, просто пичальбида 😀 😀 😀

кот-баюн80

zubrilov
Так это эстетам не нравится, а если просто пиво пить и получать удовольствие, то вполне нормально, наоборот рекомендуется в кружке пиво перемешать и выпить вместе с дрожжами - для здоровья полезнее. 😛

Ячменные дрожжи отвратительны, однако наливать надо осторожно, или бродить от 3 недель.

кот-баюн80

Ymka
Я смотрел обзор Обломова (Oblomoff) на пивоварню. Самое сложное это температуру держать. Не правильная температура на 2-3 градуса не дает пиву развиваться, бродить. Или градус маленький будет или большой. Так что смысла нет.
Тоже задумывался над этим. Нужен промышленный большой холодильник, чтобы температуру держать, и постоянно снабжать себя пефком к выходным.

неправда

кот-баюн80

unname22

Я до воскресенья вечера трогать и не собираюсь.
Под утро просто тупанулд не проконтролировал температуру когда дрожжи закидывал.
Когда вынул из ванны 35 градусов было, пока переливал пытаясь отделить брух она явно упала, вопрос на сколько. Мог дрожжи загубить.

Надо сделать мешок из марли, может не будет такого секаса.
Варю в эмалированной кастрюле на газу, кран врезать неудобно.
Фильтрующая система с отбором через верх боюсь не будет толком работать.

будет работать

zubrilov

кот-баюн80
ждать 2-3-4 недели, потом снять с осадка и розлив
Не много? У меня тут полторы недели бродило, там потом карбонизация еле запустилась. Обычно пять, максимум семь дней бродит, и в бутылки.

Gruch

zubrilov
Не много? У меня тут полторы недели бродило, там потом карбонизация еле запустилась. Обычно пять, максимум семь дней бродит, и в бутылки.
Это вы про сусло из солода или из концентрата? Если из солода, то это неделя после снятия с осадка?

zubrilov

Из солода.
Пять-семь дней это брожение.

Gruch

zubrilov
Из солода.
Пять-семь дней это брожение.
И сразу на карбонизацию с осадка? Не бахает? Или без праймера или прочих сахаров закатываете?

zubrilov

Gruch
И сразу на карбонизацию с осадка? Не бахает? Или без праймера или прочих сахаров закатываете?
Да, сразу. Снял с осадка, добавил глюкозы из расчета 6-7 г/л, разлил по бутылкам. Ничего не бахает.

John892

2 недели не трогаю, на карбонизацию сливаю прозрачное. 8-8,5 гр сахара в виде сиропа на 1,5л.

Gruch

zubrilov
Да, сразу. Снял с осадка, добавил глюкозы, разлил по бутылкам.
Спасибо, интересно, попробую часть так сделать, часть со вторичным брожением и сравнить.

Лонжерон

Уважаемые, а есть такое, чтобы ничего не затирать, не варить предварительно, а засыпать в воду, сбродить и разлить на карбонизацию?
Вроде нашёл надысь наборы, но там тоже оказалось надо какие то шаманства делать.

zubrilov

Наборы с солодовым экстрактом - кипятишь воду, выливаешь экстракт, добавляешь хмель по рецепту, варишь, остужаешь, добавляешь дрожжи и ставишь на брожение.

Лонжерон

zubrilov
Наборы с солодовым экстрактом
А можете, если есть, чтобы Вас не утруждать ссыль?

zubrilov

Лонжерон
А можете, если есть, чтобы Вас не утруждать ссыль?
https://pivoperm.ru/magazin/category/8-pivnie-nabori.html
Там некоторые даже кипятить не нужно, они уже охмеленные.

zubrilov

Gruch
Спасибо, интересно, попробую часть так сделать, часть со вторичным брожением и сравнить.
Что такое со вторичным брожением?

Лонжерон

zubrilov
Там некоторые даже кипятить не нужно, они уже охмеленные.
Во, спасибо.
Но всё равно есть вопросы, уж не взыщите... 😊

https://pivoperm.ru/component/content/30.html?task=view

Горечь 39 IBU - это же опупеть какая!?
Замочите оборудование в воде У меня 30л бак пластиковый, с крышкой под ГЗ. Я в нём яблочную брагу делаю. Годится? Только замачивать жлобно, нынче вода дорогая. Если тщательно помыть?
Налейте в ферментатор - это по простому "бак для сбраживания"? 😊
Определение содержания алкоголя где, в чём? Мы же ещё ничего не сделали...
Поддерживайте температуру брожения выше 18?С. Используйте ареометр (гидрометр) для определения окончания брожения.
Оставить его там плавать если только...так у меня через стенки не видно. Придётся открывать каждый раз. Хорошо ли это..?

unname22

Лонжерон
Уважаемые, а есть такое, чтобы ничего не затирать, не варить предварительно, а засыпать в воду, сбродить и разлить на карбонизацию?
Вроде нашёл надысь наборы, но там тоже оказалось надо какие то шаманства делать.

Не так все стращно на самом деле.
А пить из экстрактов, чего тогда не магазинное?

unname22

И да за ночь точно ничего не получится )
С наступающим )

zubrilov

Лонжерон
Горечь 39 IBU - это же опупеть какая!?
Замочите оборудование в воде У меня 30л бак пластиковый, с крышкой под ГЗ. Я в нём яблочную брагу делаю. Годится? Только замачивать жлобно, нынче вода дорогая. Если тщательно помыть?
Налейте в ферментатор - это по простому "бак для сбраживания"?
Определение содержания алкоголя где, в чём? Мы же ещё ничего не сделали...
Поддерживайте температуру брожения выше 18?С. Используйте ареометр (гидрометр) для определения окончания брожения.
Оставить его там плавать если только...так у меня через стенки не видно. Придётся открывать каждый раз. Хорошо ли это..?
Нет, я в такие дебри не вдаюсь, варю по-старинке, почти так, как мой дед варил. 😊
По поводу замачивания и жлобства - так всю дикую микрофлору надо убить. Я всю посуду и все приспособы замачиваю в растворе белизны перед варкой. А перед снятием с осадка и розливом по бутылкам обеззараживаю раствором йода. Пиво любит чистоту.
Хотя помню из одного фантастического романа - там в бочку с элем должны были падать жучки и мусор с деревьев, причем просто насыпать нужное количество не годилось, жуки должны падать самопроизвольно, со своей особой, присущей им, избирательностью. 😀
unname22
А пить из экстрактов, чего тогда не магазинное?
Что такое экстракт? Это, по сути, солодовая сгущенка. 😛

Лонжерон

unname22
А пить из экстрактов, чего тогда не магазинное?
Я к нонешнему правильному магазинному очень хорошо отношусь. Есть сорта просто улетные, даже бутылочное стал иногда покупать.
Но интересно же своего вкуса добиться.
А чтобы нАчать, сначала надо "на кошках" потренироваться .

unname22
С наступающим )
Спасибо! 😊

Gruch

zubrilov
Что такое со вторичным брожением?
Отбродило бурно, в другую емкость еще на недельку под гидрозатвор. Вот ссыль например:
http://беер.рф/blog/vtorichnoe...v/2015-08-06-21

Лонжерон

Gruch
Отбродило бурно, в другую емкость еще на недельку под гидрозатвор.
Ах вот оно что..!
Так...бак на 30л есть, пластиковый на 35 под ГЗ...
Только с затирками потом разобраться.
Тут я пока въехать не могу, с кондачка.

Gruch

Лонжерон
Ах вот оно что..!
Так...бак на 30л есть, пластиковый на 35 под ГЗ...
Только с затирками потом разобраться.
Тут я пока въехать не могу, с кондачка.
https://www.youtube.com/watch?v=u8XX1ELrVfs&app=desktop
Я вот приблизительно так делаю как у гражданина с кастрюлькой на видео, только фильтр из гофротрубы газовой сделал себе через верх, и укупорку под стеклянные бутылки самую дешевую hummer для кроненпробок купил. В стекле для дома больше нравится. Молю в измельчителе для комбикорма. И бака бродильных у меня два. Сейчас по упрощенной технологии пробую, как тут советовали.

unname22

Лонжерон
На первый раз делайте без понтов и перелива
на заторе просто медленно прогревайте весь диапазон температур.
Потом на дней 10 на брожение и розлив.
Дальше уже будете варьировать.

Gruch

Наверное да. Чем проще тем лучше. Из инструментов нужна лопатка-мешалка (я просто из куска доски выстругал), мельница (я первое время в кофемолке молол, ужасно долго и помол так себе, но для один раз попробовать и кофемолка пойдет), термометр цифровой с десятыми градуса в виде щупа до 100 градусов (круто если найдется с выносным датчиком, у нас такой на работе из ардуины сделан для автоматизации колонны, очень удобно, закинул в бак и пялишься), весы до грамма точности для хмеля и дрожжей, безмен солод вешать, бак для варки, гидрозатвор, бак для брожения, кусок шланга силиконового, фильтр для бака (я делал из куска гофры газовой, с одной стороны фитинг прикручиваешь под будущий шланг, отмеряешь чтобы гофра свешивалась стороной с фитингом снаружи бака а другая шла ко дну и делала по дну бака оборот вдоль бортика изнутри. Лишнее я отпилил и молотком конец расплющил. В той части что ко дну прижимается сделал снизу пропилы болгаркой поперек неглубокие через каждые пять сантиметров. Для фильтрации эту хрень опускаю в бак на дно, на свешивающийся снаружи фитинг одеваю силиконовый шланг, подсасываю как бензин из бака и сливаю несколько литров в кастрюльку. Муть потихоньку уходит, у пропилов в баке собирается фильтрующий слой. Тогда этот шланг уже в основную емкость а мутную кастрюльку обратно в бак). Ну и солод, хмель, дрожжи, йод, белизна.

Лонжерон

Gruch
Наверное да. Чем проще тем лучше. Из инструментов нужна
😀 Ни себе факи!!!
Проще, называется! 😀

Вот думаю, попробовать:

unname22

Наркоторговцы молча плачут в сторонке в плане процента навара )

John892

Лонжерон
Вот думаю, попробовать:
Я бы такой мутняк пить не стал, там сверху медузы плавают. Кстати по гостам жигуль должен быть был вкусным годов до 70тых, потом совсем уж стандарты опустили.

Лонжерон

John892

Я бы такой мутняк пить не стал,

Мне объяснили, что надо фильтровать перед питием.
А плавает хмель.
Пили тогда все что было в продаже. А уж жигулёвское или Останкинском, только если бутылочное. Разливуха не называлась зачастую.

zubrilov

unname22
Наркоторговцы молча плачут в сторонке в плане процента навара )
Да уж. 😛ipec:

Лонжерон

zubrilov
Да уж.
Ну... может очень качественный продукт..?

zubrilov

Лонжерон
Ну... может очень качественный продукт..?
Я беру в магазине солод (с помолом), хмель, дрожжи на 700 примерно рублей. 25 литров пива. Вот и считай.
Ну время какое-то потратишь... Я вчера в три часа дня поставил воду греть, в начале девятого вечера оставил сваренное пиво остывать, так как чилера у меня пока нет. Сегодня встал в шесть и около часа потратил, чтобы слить пиво в емкость для брожения, добавить дрожжи и поставить под гидрозатвор. Наверное ребята, которые приготовили это "Жигулевское", очень дорого ценят свое время. 😛

Gruch

zubrilov
оставил сваренное пиво остывать, так как чилера у меня пока нет.
У меня тоже, я просто бак ставлю в ванну с холодной водой и раз пять помешиваю за 20 минут сусло прокипяченой в баке лопаткой. Холодное сусло на выходе. Чилер на мой взгляд имеет смысл если варишь больше чем 25-30 литров, тут уж бак не натаскаешься. Или когда ванны в нескольких шагах нет. А так пресс качается ;-) А площадь чилера много меньше площади бака полюбому, я проверял, когда зерновой самогон делаем в бочке на 50 л. затор (не в квартире), тут уж таскать бочку не будешь, а чилером тоже надо мешать, и не сильно то и быстрее получается. Для домашнего кастрюлечника можно без него обойтись. Шланги, подключай все это, отключай. Не нравится.

А пиво в такой банке не газированное, или это переносная граната.


zubrilov
Вот и считай.
Дрожжи можно повторно использовать несколько раз. Даже веселее разбраживается на снятых с предыдущей партии. Кладу 100 г. на 25 л. Разбраживаю в прокипяченном отдельно минут 10 неохмеленном литре сусла. Но в холодильнике лежит запечатанный пакетик заводских сухих дрожжей если что-то пойдет не так.

unname22

я вот думаю, а реально ли на том же сафлевюре будет хуже?

John892

unname22
реально ли на том же сафлевюре будет хуже?
Да. С десяток дрожжей перепробовал, самых распррстраненных, каждый свой вкус имеет.

unname22

Вкус то понятно что другой, но он действительно плохой?

melrik

unname22
Вкус то понятно что другой, но он действительно плохой?
Действительно.
Я даже для браг перестал использовать.

Лонжерон

zubrilov
Вот и считай.
Там ещё какая-то загадочная операция перетирки(затирки?) предусмотрена
Это вот что?
Если пороцесс содержит:
1. Покупаем инградиенты для приготовления сусла:
-Солод
-Хмель
-Глюкоза
-Дрожи
Где, какие пропорции, как обеспечить нужную горечь, крепость?
2.- Готовим сусло: Греем воду (до сколько? или в инструкции есть?)
Засыпаем нужное кол-во инградиетов. Бак - эмалированный, с крышкой.
3. Остужаем до нужной кондиции.
4. Первичное брожение с проверкой т-ры и крепости проверяем 2 раза в день...
5. После первичного брожения - в бак под ГЗ.
Всё предварительно обезараживаем и т.п., это я уяснил.
6. После окончательного сбраживания, разливаем по бутылкам... тут вопрос, с помощью чего? Помпу какую покупать, или как?
7. Для карбонизации в 1л бутыль добавляем 10гр. глюкозы и ещё на пару недель?
Вот так я более менее могу попробовать. И то - зимой, чтобы выдерживать на балконе +16-20.

zubrilov

Gruch
Чилер на мой взгляд имеет смысл если варишь больше чем 25-30 литров, тут уж бак не натаскаешься. Или когда ванны в нескольких шагах нет.
Вот у меня как раз ванны в шаговой доступности нет - варю в подвале, в десяти шагах от плиты есть душевая кабина при сауне, но там бортик 10 см. Да и ну его нафиг таскать.
Соберусь как-нибудь с силами, разберу старую сломанную морозилку, достану оттуда медные трубки и попробую сварганить чилер.
Лонжерон
Там ещё какая-то загадочная операция перетирки(затирки?) предусмотрена
Это вот что?
Затирка это как раз и есть процесс осахаривания солода.
Лонжерон
Где, какие пропорции, как обеспечить нужную горечь, крепость?
В инструкции к наборам все подробно описано.
А если готовить по какому-то особому рецепту, то обычно создатели таких рецептов выкладывают подробную инструкцию.

Лонжерон

zubrilov
Затирка это как раз и есть процесс осахаривания солода.

Это солод вместе с глюкозой "затирают"?

unname22

melrik
Действительно.
Я даже для браг перестал использовать.

незнаю, мне брага на нем нравится больше чем на спиртовых. Очень заметно.

unname22

Лонжерон
Там ещё какая-то загадочная операция перетирки(затирки?) предусмотрена
Это вот что?
Если пороцесс содержит:
1. Покупаем инградиенты для приготовления сусла:
-Солод
-Хмель
-Глюкоза
-Дрожи
Где, какие пропорции, как обеспечить нужную горечь, крепость?
2.- Готовим сусло: Греем воду (до сколько? или в инструкции есть?)
Засыпаем нужное кол-во инградиетов. Бак - эмалированный, с крышкой.
3. Остужаем до нужной кондиции.
4. Первичное брожение с проверкой т-ры и крепости проверяем 2 раза в день...
5. После первичного брожения - в бак под ГЗ.
Всё предварительно обезараживаем и т.п., это я уяснил.
6. После окончательного сбраживания, разливаем по бутылкам... тут вопрос, с помощью чего? Помпу какую покупать, или как?
7. Для карбонизации в 1л бутыль добавляем 10гр. глюкозы и ещё на пару недель?
Вот так я более менее могу попробовать. И то - зимой, чтобы выдерживать на балконе +16-20.

1.Покупать для начала лучше сразу молотый солод.
2.Сахар-глюкоза по мне пофиг.
3. Для начала можно даже в холодную воду насыпать солод и медленно поднимать температуру с расчетом чтобы с скажем 40 до 73 градусов прошло часа полтора. Потом выключите минут на 10 еще и грейте до 78-80 чтобы убить ферменты.
Потом фильтруйте

4. Затем надо варить И уваривать в это время всякая гадость улетает с паром. При варке закладывается и хмель.
5. Остужаем, переливаем в бак закидываем дрожжи и на гидрозатвор.
По первости переливать на вторичку не стоит, просто не трогаем если пшеничное то дней 7..8, если ячменное то 12..14.
Для первого раза достаточно.
6. Разливать просто при помощи шланга, как бензин сливать )
7. Там по хорошему нужно считать требуемую карбонизацию и имеющуюся в итоговом молодом пиве. У меня вышло где-то 7 грамм на полторашку сахара, если память не врет. Нормально получилось.

Лонжерон

unname22
Остужаем, переливаем в бак закидываем дрожжи и на гидрозатвор.
А в этом же баке оставить, для первички?
Фильтровать перед розливом?
Грубо, через сито от хмеля и пр., и тонко через бумагу?

John892

Лонжерон
А в этом же баке оставить, для первички?
Фильтровать перед розливом?
Грубо, через сито от хмеля и пр., и тонко через бумагу?
Нет, с бруха хмелевого надо снимать, там ещё и белка свернувшегося полно будет. Я вторичку не делаю. Просто 2 недели пиво не трогаю и всё, потом на карбонизацию и созревание. После созревания пиво кристально чистое. Фильтровать ни чего не надо, лишнее окисление и зараза пиву ни к чему.

tomat

Ребят, с праздником всех. Хочу спросить совета у более продвинутых.

Вчера разлил пиво по пластику ( 1 литр). На каждую литруху добавил по 9-10 грамм декстрозы, бутылки перед закручиванием смял и поставил на карбон. Сегодня утром они все выпрямились и стали довольно твердые. Я очкую 😊. Рванут или нет? Бутылки коричневые, покупал в мирбире.

John892

tomat
Рванут или нет? Бутылки коричневые, покупал в мирбире.
нет, но раздует как бочку и пенится будет нещадно. или сильно охлаждать перед приёмом или стравливать газ.

tomat

Понял. А на карбоне все равно неделю другую ждать?

John892

tomat
А на карбоне все равно неделю другую ждать?
Да там дня за 3 всё съесться. Я карбонизацию особо не выделяю. После розлива на пару месяцев в подвал или неделю дома(если в подвале холодно) и потом всё равно в подвал.

tomat

Спасибо, братишка, понял. Подвалов в Москве нет 😊 В общем живут только узбеки и мыши. Завтра попробую литр, а там как карта ляжет.

John892

На прошлой неделе в пабе попробовал эль местной контрактной пивоварни, хороший, и хмели американские прям чувствуются и вообще понравился. И цена не большая, а сегодня это же пиво увидел в пятёрочке в бутылке, купил конечно, а там в производителях местная пивоварня которая которая делает средней говённости пиво. Получается они всё таки могут нормально варить? И самое главное, я когда цену увидел, не поверил. 75 рублей за бутылку! По сравнению с другими крафтами, где меньше 200 рублей вообще не встретишь, вообще сказка. Так глядишь со временем и научатся наши нормально варить и народ приучат к Пиву, а не к горьковатой водичке.

кот-баюн80

zubrilov
Не много? У меня тут полторы недели бродило, там потом карбонизация еле запустилась. Обычно пять, максимум семь дней бродит, и в бутылки.

Недоброд, много осадка и вкус дрожжей. Запустится полюбому. Главное терпение.

кот-баюн80

zubrilov
Да, сразу. Снял с осадка, добавил глюкозы из расчета 6-7 г/л, разлил по бутылкам. Ничего не бахает.
перекарбон. я тоже так делал.

кот-баюн80

zubrilov
Наборы с солодовым экстрактом - кипятишь воду, выливаешь экстракт, добавляешь хмель по рецепту, варишь, остужаешь, добавляешь дрожжи и ставишь на брожение.

есть охмеленный. только добавь воды и дрожжи

кот-баюн80

unname22

Не так все стращно на самом деле.
А пить из экстрактов, чего тогда не магазинное?

Почитайте что такое солодовый экстракт

кот-баюн80

Горечь 39 IBU - это же опупеть какая!?
.?[/B]

это для APA нормально. Я 130 пробовал.

кот-баюн80

John892
Я бы такой мутняк пить не стал, там сверху медузы плавают. Кстати по гостам жигуль должен быть был вкусным годов до 70тых, потом совсем уж стандарты опустили.

это хмель, от него и мутняк

кот-баюн80

tomat
Понял. А на карбоне все равно неделю другую ждать?

еще должна муть осесть, поэтому да.

кот-баюн80

Лонжерон
Это солод вместе с глюкозой "затирают"?

Если есть солод, глюкоза не нужна! Солод замачивают в воде при температуре 60-72 градуса, в ходе чего ферменты солода превращают крахмал в сахара.

zubrilov

кот-баюн80
Посты набиваешь? 😛

кот-баюн80

zubrilov
Посты набиваешь? 😛

отвечаю.

zubrilov

Так можно в одном сообщении ответить всем по очереди, а ты именно посты набиваешь, отвечая тем, кто не задавал вопросов, причем с запозданием месяца три.

Gruch

John892
Я вторичку не делаю. Просто 2 недели пиво не трогаю и всё, потом на карбонизацию и созревание. После созревания пиво кристально чистое. Фильтровать ни чего не надо, лишнее окисление и зараза пиву ни к чему.
Ну кстати раз тема всплыла, докладываю. Раньше делал с переливом на вторичное брожение. Сделал после советов тут две варки без вторички. Как Вы писали. По вкусу разницы не заметил. Так что одобряю, мороки меньше, результат тот же. Поскольку освободилась одна емкость, что раньше для перелива на вторичное брожение использовалась, сейчас ставлю не 25 а 50 литров за раз. В общем спасибо за рацуху ;-)

дудинский

Надо то же попробовать без вторички сделать,как раз вчера карамельного сварил,сегодня пшеничного с несоложенки. Но блин 25 градусов в помещении где бродит,кирдык бы не пришел.

John892

В микроскоп на свое пиво ни кто не смотрел? Интересно какая там фауна обитает, а то может попробовать после созревания пастеризовать его?

Gruch

John892
В микроскоп на свое пиво ни кто не смотрел? Интересно какая там фауна обитает, а то может попробовать после созревания пастеризовать его?
Ну заводы потому и пастеризуют, чтобы перестраховаться. Черт его знает где и в каких условиях будут храниться бутылки в магазинах и при перевозке. Не надо пить прокисшее, и все, как мне кажется.
Хмель теоретически консервант и антисептик. Дрожжи если изначально победили в сусле, то сжирают все в чем может всякая гадость завестись. Углекислота и спирт которые они выделяют - тоже консервант.
Пастеризация тянет за собой автоматически искусственное газирование углекислотой. Тысяч шесть лет как минимум люди делали без пастеризации, и ниче вроде.

John892

Открыл последнюю бутылку стаута, 1 год и 6 дней созревала. Я хоть и к тёмным сортам равнодушен, а тут прям самому понравилось. Причем это же пиво при 4х месяцах созревания было вкусным, а при 6 стало хуже.

кот-баюн80

zubrilov
Так можно в одном сообщении ответить всем по очереди, а ты именно посты набиваешь, отвечая тем, кто не задавал вопросов, причем с запозданием месяца три.
Мне тут посты не нужны. Это надо у администрации спросить почему интерфейс такой что не сразу догадаешься как это делать. Форум существует для обсуждений, вот и обсуждаю.

zubrilov

кот-баюн80
Мне тут посты не нужны. Это надо у администрации спросить почему интерфейс такой что не сразу догадаешься как это делать. Форум существует для обсуждений, вот и обсуждаю.
Нифига ты скорострел- еще месяца не прошло, а ты уже ответил. 😀

кот-баюн80

zubrilov
Нифига ты скорострел- еще месяца не прошло, а ты уже ответил.
стараюсь вот купил базуку

zubrilov

:)