Выбор большой болгарки (УШМ)

Sobol' 28-08-2017 15:10

Джентльмены, неспешно выбираю себе большую болгарку. Хочу взять инструмент с kickback stop - защитой от обратного удара.
Кроме верхней линейки бош, в каких болгарках можно встретить данную фичу?
Хотелось бы взять машинку под 180 или 230 круг и влезть в 10 т.р.

SDR 28-08-2017 15:58

круг 180-230 это минимум полтора киловатта дури, а то и все 1.8-2
вы такое в руках не удержите
и никакой кикбэкстоп вам не поможет

так что не заморачивайтесь
просто выбирайте условия пиления

HARON 28-08-2017 16:23

quote:
Изначально написано SDR:
круг 180-230 это минимум полтора киловатта дури, а то и все 1.8-2
вы такое в руках не удержите
и никакой кикбэкстоп вам не поможет

так что не заморачивайтесь


Чего там удерживать, чай не бабушки у подъезда? И брать стоит только 230, где не подходит этот размер - пользовать 125. Все эти электронные опции, кроме плавного пуска не нужны, разве что блокировка включения после пропажи тока - при подключении в розетку сама не пустится даже с включённым тумблером. Из приятных мелочей - гайка с накаткой для зажима диска. Металл пилим на себя, бетон я пилю от себя, к дереву с болгаркой не лезем, защитный кожух не снимаем - и все :)

xotabi4 28-08-2017 16:46

Интерскол 180 с плавным пуском работает лет 5 периодически когда не хватает 125.стопор диска вылетел почти сразу.сейчас бы взял тукуюже но 230 бо эта 63 трубу не дорезает на 1 где-то сантиметр.очки не забудте купить,а лучше двое или трое)чтоб в разных местах лежали.

SDR 28-08-2017 16:54

quote:
стопор диска вылетел почти сразу

+1 :P

Sobol' 28-08-2017 19:18

quote:
Originally posted by HARON:

И брать стоит только 230



так-то да, но вот эта метаба покоя не дает:
https://www.metabo.com/ru/ru/i...01099000-uglova ja-shlifovalnaja-mashina.html
У неё глубина реза как у 230, а весит 3 кг.

Sobol' 28-08-2017 19:20

ссылка почему-то не вставилась. Модель Metabo WEPBA 19-180

Не-Он 28-08-2017 19:57

Купил когда то самый простой Интерскол на 230 без электронных помошникофф.
Нужно было уголок покромсать.
Я его боюсь, тяжеленный, громкий, без плавного пуска...
Такой только гастерам давать поработать, для себя лучше разорится и купить более приятный аппарат.
Я за БОШ.

Безмен 28-08-2017 20:48

quote:
Originally posted by HARON:

Чего там удерживать, чай не бабушки у подъезда? И брать стоит только 230, где не подходит этот размер - пользовать 125.



плюсую
у меня две и есть
маленькая макита, большая.. блин, забыл
кондовая, патриотичная короче
но мэйд как водится ин чина

насчёт пиления - зря Вы, SDR, народ пугаете
от опыта это зависит
я вон давеча пару покрышек от к-700 разделал под компостную яму
и ничего
только пильный диск по дереву
надетый на болгарку
засрался резиной

но при отсутствии опыта разумеется
можно и без частей тела остаться
как мой бывший шеф

SDR 28-08-2017 20:56

quote:
насчёт пиления - зря Вы, SDR, народ пугаете
от опыта это зависит
я вон давеча пару покрышек от к-700 разделал под компостную яму
и ничего
только пильный диск по дереву
надетый на болгарку
засрался резиной

но при отсутствии опыта разумеется
можно и без частей тела остаться
как мой бывший шеф



к опыту еще и фактор везения

Безмен 28-08-2017 21:01

никакого везения
всего лишь крепкие руки
и туловище вне плоскости пиления

SDR 28-08-2017 21:02

quote:
Изначально написано Безмен:
никакого везения
всего лишь крепкие руки
и туловище вне плоскости пиления

и ушм закрепленную в станине

HARON 28-08-2017 21:08

quote:
Изначально написано Sobol':

так-то да, но вот эта метаба покоя не дает:
https://www.metabo.com/ru/ru/i...01099000-uglova ja-shlifovalnaja-mashina.html
У неё глубина реза как у 230, а весит 3 кг.

Обычно нужна не глубина, а мощность - если нет ошибки, у приведённой детский момент на валу, ну и диаметр имеет значение - например у меня маленькая болгарка на диск 115, но ставлю исключительно 125,, диски стоят одинаково, а второго по факту чуть не вдвое больше...думаю не просто так повелось у болгарок - признаны два размера, маленькая и большая, все остальные занимают скромную нишу.

Поселянин 28-08-2017 21:10

quote:
Originally posted by Безмен:

я вон давеча пару покрышек от к-700 разделал под компостную яму



А зачем в данном случае извращаться с болгаркой если есть лобзики, сабельные пилы и т.п. ?

HARON 28-08-2017 21:11

quote:
Изначально написано Безмен:
никакого везения
всего лишь крепкие руки
и туловище вне плоскости пиления

Достаточно головы. А то договоримся, что ушм для атлетов, а бензорезом орудовать может только киборг, ага.

Безмен 28-08-2017 21:14

quote:
Originally posted by Поселянин:

А зачем в данном случае извращаться с болгаркой если есть лобзики, сабельные пилы и т.п. ?


болгаркой намного быстрее

quote:
Originally posted by SDR:
и ушм закрепленную в станине


это недостижимая мечта
не, болгарку-то в станину можно
и оно даже как бы есть
но.. покрышка от к-700 туда не влезает :(

HARON 28-08-2017 21:16

quote:
Изначально написано Не-Он:
Купил когда то самый простой Интерскол на 230 без электронных помошникофф.
Нужно было уголок покромсать.
Я его боюсь, тяжеленный, громкий, без плавного пуска...
Такой только гастерам давать поработать, для себя лучше разорится и купить более приятный аппарат.
Я за БОШ.

Бош часто деньги за лейбл, бюджетная линейка вообще ни о чем. Я за макиту- человеческий инструмент за разумные деньги, так-сказать середина между китайской имитацией инструмента и разрекламированными брендами. Метабо впрочем тоже из той же оперы.

Безмен 28-08-2017 21:18

quote:
Originally posted by HARON:

Достаточно головы.



когда пилишь резину диском для дерева на 230
одной головой удерживать болгарку имхо будет трудно

Безмен 28-08-2017 21:22

quote:
Originally posted by HARON:

Я за макиту- человеческий инструмент за разумные деньги, так-сказать середина между китайской имитацией инструмента и разрекламированными брендами.



они скурвились в последнее время
шестерни редуктора съедаются на раз

Миномётчик 28-08-2017 22:46

Есть в хозяйстве такое чудо: "Интерскол УШМ-230МА" http://www.vseinstrumenti.ru/i...kol/ushm-230ma/ (вроде она). Без изысков, но вполне рабочая машинка. Большую асбестовую трубу порезал, железную бочку на 200 литров порезал пополам, железо-гофру на крышу порезал, металлический уголок порезал, язычок заклинившего замка тоже порезал. Да. :) Как и любой электроинструмент, требует правильного обращения и раздолбайство не прощает. Пользую в надетом на голову специальном прозрачном щитке и в спилковых руковицах. Правильно собрать, правильно установить правильный диск - зафиксировать кнопку и хорошо протянуть ключом, но без фанатизма. Зафиксировать объект резки, чтобы не зажало диск в процессе. Крепко держать двумя руками. :P Примериться к месту разреза. Определиться, как стоять и как будешь резать. Если всё удобно и себе по ноге и прочим частям тела не запилишь, то нажимаешь пуск. Чутка гоняешь на холостых оборотах и плавно начинаешь резать. Ведёшь ровно. Не давишь с фанатизмом и не дёргаешь диск вперёд-назад. Отрезал. Приподнял болгарку. Отпустил кнопку пуска. Дождался полной остановки диска - положил. Не режешь - выключай из розетки. И никогда не фиксируй кнопку пуск в нажатом положении, если даже такая "опция" есть. Ну и руки должны быть сильными, умеющими держать. В этой модели мне нравятся рукоятки: основную с клавишей пуск можно вращать, а дополнительную можно переставлять. Кожух диска тоже годный и цена была вполне бюджетная. Минус - вибрация чувствуется, но терпимая, а я много не работаю и она же не даёт забывать чем пользуешься. :D Сейчас, вроде, китайцы эти УШМ клепают. Мне продавали, как российское изделие. Пока работает, но у меня ей работы мало. Строители работали - признали годной. Батя говорил, что с ней на шабашку ходить нужно, но всё, что хотел я ей порезал. :) P.S. И гоните куда подалее советующих поставить диск по дереву и пилить деревяшки.

------------------
Опасного оружия нет. Есть только опасные люди.

Миномётчик 28-08-2017 23:18

quote:
Изначально написано Не-Он:
Купил когда то самый простой Интерскол на 230 без электронных помошникофф...Я его боюсь, тяжеленный, громкий, без плавного пуска...
Странные инвестиции. :)

МаратКА 29-08-2017 12:23

quote:
Я за вош, онли 230


я тогда за Витачи 125. 1700р в леруа.в комплекте неплохой алмазный круг.интерскол -гамно, калибр и то выносливее.мужики,я строитель-шабашник,весь инструмент (иногда и расходники)за свои деньги.за 15 лет много много инфы накопил.спрашивайте-отвечу.
рс хилти не юзал,не по карману

Gruch 29-08-2017 12:32

Вот по дискам и болгаркам на 230 вопрос. А вы все рельсы что ли пилите дома? Уголки, профиля и трубы отлично мелкой болгаркой распускаются, с регулировкой оборотов для мелких работ вообще песня. Всегда недолюбливал большие ручные болгарки. Прямой путь к излишнему травматизьму, понимаешь. Понятно когда на работе тебе постоянно надо распускать металл какой-то, да и то мне кажется в этом случае большую болгарку на станине правильно завести.

МаратКА 29-08-2017 12:48

quote:
А вы все рельсы что ли пилите дома

если есть взоможность переворачивать эту рельсу то удобнее,быстрее и дешевле маленькой(125).

Gruch 29-08-2017 12:57

quote:
Изначально написано МаратКА:

если есть взоможность переворачивать эту рельсу то удобнее,быстрее и дешевле маленькой(125).


Ну нет такой возможности только если кусок прямо с путей выпиливать, как мне кажется. Я вот серьезно не понимаю, зачем такая дура мне нужна. Если и случится такое, что мне попадется что-то, куда я 125 диском не подлезу, то у друзей одолжу. Ни разу в жизни не имел такой необходимости пока. Зато видел разлетающиеся диски у большой болгарки, слава богу без серьезных травм, но адреналин люди ловили. Когда у мелкой такое случается, то если ты в щитке или очках то даже не пугаешься. У самого кусок абразива из глаза вытаскивали медики, как раз после разлета диска на мелкой, хотя были очки но без закраин. С тех пор только маска или полный щиток.

МаратКА 29-08-2017 01:16

quote:
Я вот серьезно не понимаю, зачем такая дура мне нужна.

кирпичь-бетон пилить чтобытрубу или кабель в стене-в полу спрятать(в моём случае)95% пользуюсь маленькой.на днях металл 10мм распускали-маленькой быстрее,

Gruch 29-08-2017 01:32

Ну про быстрее я не соглашусь. 2 киловатта в руках полюбому быстрее. Да и дисков на 125 жжется на порядок больше. Просто тема вроде в разделе домашнее хозяйство. Если на рынке стройматериалов пилить вязанки арматуры, то без вопросов 230 мм и мощи побольше. А дома спешить некуда, да и вообще спешка с болгаркой плохая идея.

МаратКА 29-08-2017 01:43

quote:
2 киловатта в руках полюбому быстрее.

НЕТ!обороты другие
quote:
дисков на 125 жжется на порядок больше

НЕТ!у меня четыре УШМ знаю что говорю

Gruch 29-08-2017 01:55

Ну хорошо. У вас дохрена УШМ. Но десяток-другой арматурин 10 - 12 мм мелкой болгаркой пилить - один дешевый диск на вынос. Пилить по одной. Минуты три. 230 мм - один вжжик. Диск без изменений. Другой вопрос что дома скорость не нужна. И мелкая безопасней.

alexaa1 29-08-2017 05:36

Клуб понтующихся мягко говоря неумных людей.
В тему Фирмы - лично у меня лет пятнадцать Омакс на 125.
Дай бог чтоб ваши Боши половину этого срока прожили.

230 мм-это входной билет в клуб калек.
При том что в быту 90процентов задач решаются 125 мм

230 у меня есть, для редкого использования, типа несколько метров четвёрки порезать, раз в пять лет.

На Производстве другие критерии и приоритеты, но тут вроде как не производственики.

alexaa1 29-08-2017 05:39

quote:
Изначально написано Gruch:
Вот по дискам и болгаркам на 230 вопрос. А вы все рельсы что ли пилите дома? Уголки, профиля и трубы отлично мелкой болгаркой распускаются, с регулировкой оборотов для мелких работ вообще песня. Всегда недолюбливал большие ручные болгарки. Прямой путь к излишнему травматизьму, понимаешь. Понятно когда на работе тебе постоянно надо распускать металл какой-то, да и то мне кажется в этом случае большую болгарку на станине правильно завести.

Собствено то что я написал выше, но тактичнее.

Последнее время в основном использую аккумуляторную на 115, диск ставлю 125. Большое спасибо Марлен и китайцам за такую возможность.

Sobol' 29-08-2017 11:01

Мужики. При всем уважении.
Я создал тему по выбору большой болгарки.
Не по выбору размеров болгарки.
Не по вопросам ТБ.
Все это, конечно, интересно. Но не актуально.

Я лет 10 пользуюсь синеньким бошем на 125 и до последнего времени мне его хватало. Недавно понял, что в своем гаражном арсенале неплохо бы завести большую болгарку. Я её поставлю на стационарную станину и буду резать уголки, трубы и профиля за один проход. А когда будет нужно (изредко), буду снимать её от туда для работы на участке или по кирпичу/бетону.
Сразу говорю - отрезной станок мне не нужен.. пока.

Меня интересует какой фирмы стоит покупать болгарку СЕЙЧАС. В свое время любой брендовый инструмент был не плох. Сейчас - хрен его угадаешь.

Также меня интересует мнение пользователей о таких примочках, как система остановки при закусывании диска, автобалансир, плавный пуск, суперфланец/супергайка, виброгасящие ручки и т.д.

Сейчас склоняюсь к маките, метабо или бош. Но на горизонте есть интерскол, фиолент, хитачи, спарка, АЕГ.

Еще раз: кто что думает про фирмы-изготовители и про примочки больших болгарок.

SDR 29-08-2017 11:03

quote:
Сейчас - хрен его угадаешь.

отнюдь....

вам конкретно марки подсказать?

Sobol' 29-08-2017 11:05

quote:
Originally posted by HARON:

у приведённой детский момент на валу



вот интересное замечание.
Момент, да, не большой, зато обороты за 8 тыс/мин, в отличии от 230 на которых 6 тыс/мин.
Ну и крамольная мысль, о том, что огрызки 180 дисков пойдут на 125 болгарку.

Sobol' 29-08-2017 11:08

quote:
Originally posted by SDR:

вам конкретно марки подсказать?



Если вы про хилти и т.п., то не надо.
Если можете подсказать по "земному" инструменту, то буду благодарен.
Интересуют не только марки, но и модели, т.к. тот же бош бывает разный.

Sobol' 29-08-2017 11:10

quote:
Originally posted by Безмен:

quote:Originally posted by HARON:
Я за макиту- человеческий инструмент за разумные деньги, так-сказать середина между китайской имитацией инструмента и разрекламированными брендами.

они скурвились в последнее время
шестерни редуктора съедаются на раз



Вся макита сейчас такая? или только китайская? или только румынская? Или какая-то конкретная серия?

SDR 29-08-2017 11:41

quote:
Изначально написано Sobol':

Если вы про хилти и т.п., то не надо.
Если можете подсказать по "земному" инструменту, то буду благодарен.
Интересуют не только марки, но и модели, т.к. тот же бош бывает разный.

попробуйте Метабо

на него гарантия 2-5 лет, это показатель

Бонк 29-08-2017 11:55

quote:
Изначально написано Sobol':
Джентльмены, неспешно выбираю себе большую болгарку. Хочу взять инструмент с kickback stop - защитой от обратного удара.
Кроме верхней линейки бош, в каких болгарках можно встретить данную фичу?
Хотелось бы взять машинку под 180 или 230 круг и влезть в 10 т.р.

Меня интересует какой фирмы стоит покупать болгарку СЕЙЧАС. В свое время любой брендовый инструмент был не плох. Сейчас - хрен его угадаешь.


Соболь, если хотите себя порадовать мощной болгаркой с диском на 230 (180) мм, купите себе болгарку Fein.
Никакие интерсколы и боши рядом не стояли.

Fein - это ВЕЩЬ! Надёжность чувствуется во всём.

И совсем другой уровень исполнения. От честного соотношения потребляемой и отдаваемой мощности 2500 / 1700 Вт, до совсем иной системы зажима диска и максимально возможной безопасности, обеспечиваемой электрической тормозной системой EBS, системой быстрого зажима QuickIN, блокировкой самопуска и плавным пуском. Дополнительно поставляется также с системой автоматической остановки.

После 230-й Макиты не рискнул купить FEIN WSB 25-230 X, взял FEIN поменьше, на 180 мм.
Очень приятный аппарат.

Безмен 29-08-2017 18:06

quote:
Изначально написано Sobol':

Вся макита сейчас такая? или только китайская? или только румынская? Или какая-то конкретная серия?


всю я не пользовал, физически невозможно
наше снабжение традиционно закупает китайскую
про неё и писал

chukapabra 29-08-2017 20:24

quote:
Изначально написано alexaa1:
Клуб понтующихся мягко говоря неумных людей.
В тему Фирмы - лично у меня лет пятнадцать Омакс на 125.
Дай бог чтоб ваши Боши половину этого срока прожили.

230 мм-это входной билет в клуб калек.
При том что в быту 90процентов задач решаются 125 мм

230 у меня есть, для редкого использования, типа несколько метров четвёрки порезать, раз в пять лет.

На Производстве другие критерии и приоритеты, но тут вроде как не производственики.


как бы у меня вош живой с 96г
правда он тогда не китайский был
с клубом калек - соглашусь полностью
по сему он прижился на стойке
а для работ купил 125
и 180

Бонк 29-08-2017 20:26

quote:
Изначально написано HARON:
А смысл? Стандартный миллиметров 10 и его можно жать, а этим огрызком только в лоб получить. Да и зачищать лучше клеёными дисками из шкурки - в разы лучше и удобнее.

Вы же сами говорили об утилизации огрызков 230-х дисков. Зажмите 2, 3 огрызка сразу.

Я огрызки 125-х кругов не вы брасываю, кладу в кофр с болгаркой. И не зря.
На той неделе именно огрызками резал арматуру 12 мм. Стачивал почти в ноль. Половину огрызков утилизировал на резке арматуры, "ни один новый диск не пострадал". :)

Не-Он 30-08-2017 01:05

quote:
Изначально написано Sobol':

Если вы про хилти и т.п., то не надо.
Если можете подсказать по "земному" инструменту, то буду благодарен.
Интересуют не только марки, но и модели, т.к. тот же бош бывает разный.

quote:
Изначально написано Бонк:

Соболь, если хотите себя порадовать мощной болгаркой с диском на 230 (180) мм, купите себе болгарку Fein.
Никакие интерсколы и боши рядом не стояли.

Fein - это ВЕЩЬ! Надёжность чувствуется во всём.

И совсем другой уровень исполнения. От честного соотношения потребляемой и отдаваемой мощности 2500 / 1700 Вт, до совсем иной системы зажима диска и максимально возможной безопасности, обеспечиваемой электрической тормозной системой EBS, системой быстрого зажима QuickIN, блокировкой самопуска и плавным пуском. Дополнительно поставляется также с системой автоматической остановки.

После 230-й Макиты не рискнул купить FEIN WSB 25-230 X, взял FEIN поменьше, на 180 мм.
Очень приятный аппарат.



"Отличный совет" на 2 с минусом.
По сравнению с Фейн, Хилти покажется земным инструментом.

http://fein-shop.ru/category/b...valnye-mashiny/
https://www.imperiatools.ru/us...acturer_id=5516

Автор, курите свой вопрос тут : https://www.forumhouse.ru/thre...7#post-19423378

Бонк 30-08-2017 02:19

quote:
Изначально написано Не-Он:
"Отличный совет" на 2 с минусом.
По сравнению с Фейн, Хилти покажется земным инструментом.

[/URL]


Я не олигарх, но имею кое-какой файновский инструмент. Но не имею айфона.
Многие на форуме имеют айфоны, но не имеют инструмента от Файна.

Кому что ближе.

Заранее пугать себя ценниками - занятие ещё менее благодарное, чем приобретение выхолощенного инструмента, типа интерскола.

Yep 30-08-2017 07:57

quote:
Изначально написано Бонк:

Соболь, если хотите себя порадовать мощной болгаркой с диском на 230 (180) мм, купите себе болгарку Fein.


покупать за 35-75 тыр болгарки - это надо быть жосским профи, типа Земскова. ты ремонтами занимаешься по-крупному?
да не, какими ремонтами - там нет крупных работ для болгарки.
сейчас позвонил товарищу, они постоянно занимаются установкой разнообразных ворот на металлические каркасы - используют только профессиональный бош. 125-й стоит 15тыр(аккумуляторный наверное, другие дешевле), большой около 30.
за всё время меняли раз щётки.
причём 80% времени у них в работе 125-й.

Sobaka1970 30-08-2017 08:00

Ценники в соседних магазинах будут разные. Как и качество.

Yep 30-08-2017 10:38

quote:
Originally posted by Бонк:

Заранее пугать себя ценниками - занятие ещё менее благодарное, чем приобретение выхолощенного инструмента, типа интерскола



да нахрен не нужны непрофессионалу все эти фейны от 35 тыров, когда можно купить на ту же сумму десяток бошей.

Бонк 30-08-2017 11:53

quote:
Изначально написано Yep:
да нахрен не нужны непрофессионалу все эти фейны от 35 тыров

вам застят глаза "35 тыров", хотя про айфоны по "70 тыров" молчите
наверно, каждый первый айфоновладелец профи в разговорном жанре...

я вот люблю "феррари" в инструменте...
и умею приобретать выгодно...

остальные джентльмены могут фапать на бошей :P

HARON 30-08-2017 12:23

quote:
Изначально написано Бонк:

вам застят глаза "35 тыров", хотя про айфоны по "70 тыров" молчите
наверно, каждый первый айфоновладелец профи в разговорном жанре...

я вот люблю "феррари" в инструменте...
и умею приобретать выгодно...

остальные джентльмены могут фапать на бошей :P


А много вы видели феррари в такси или развозке пиццы?

Бонк 30-08-2017 12:44

Что вы меня-то уговариваете?
У меня болгарки файновские уже есть.
Для повседневки - две девольтовские, одна с дебалансиром.
На убой простенькая метабка маленькая и макита большая.

Вы ТСу посоветуйте какое дерьмо не торопясь прикупить.
Кто свои руки и прочие части тела оценивает дешевле "35 тыров" - тому флаг в в эти самые руки. Или культяпки.


Пояснение по этому ролику.

На форуме Мастерсити человек рассказал историю о том, как при штроблении стены интерсколовской болгаркой он получил травму - достаточно серьёзный порез груди.
Он утверждал, что ручка УШМ-2300 во время работы просто переломилась, болгарка ударилась об стену и отлетела на него.

Другие говорили, что в руках ручка никак не могла переломиться, а вот при ударе об стену - запросто. Мол, и Интерскол, и никакая другая болгарка удара об стену не выдержит...

Чтобы проверить эти точки зрения, и родился такой тест.

Из которого видно, что есть-таки отрезные машины, которым и удар об стену не страшен, и, тем более, в руках никогда не разломятся...

Ссылка на то самое обсуждение: http://www.mastergrad.com/foru...udaroprochnost/

Yep 30-08-2017 13:38

quote:
Изначально написано Бонк:

вам застят глаза "35 тыров", хотя про айфоны по "70 тыров" молчите


а что мне про них говорить - я не люблю айфоны, у меня только андроид.
просто глупо покупать непрофессионалу профессиональный инструмент, кроме как для понтов. боши ничем не хуже этих фейнов в бытовухе, а разницу с ними заметит а главное окупит только профессионал. для меня болгарка не предмет культа, а жужжащая куета, которой можно при случае что-то отрезать, или быстро ободрать старую краску. а у моего боша ещё и регулировка оборотов. и это за три с полтиной. а оставшийся трицон я поинтереснее потрачу, с пользой - на своих детей например, а не "дроча" на феррари на полке.
зы
и это - мои друзья еб@шат сейчас с утра до вечера, ставят партию громадных ворот на ангары. трубки берут только рано утром или поздно вечером. и вот они используют только профессиональный бош. были бы говорит в Москве - там взяли бы хилти, там уровень доходов другой.

Не-Он 30-08-2017 13:51

quote:
Изначально написано Бонк:

Я не олигарх, но имею кое-какой файновский инструмент. Но не имею айфона.
Многие на форуме имеют айфоны, но не имеют инструмента от Файна.

Кому что ближе.

Заранее пугать себя ценниками - занятие ещё менее благодарное, чем приобретение выхолощенного инструмента, типа интерскола.


Да я в курсе, что Вы не олигарх :P
Так же не разу не владел айфоном, и оранжевым инструментом.

Я не профессиональный рабочий, мне излишняя прочность и гламурность не к чему.
У меня много Интерскола, но этот инструмент предназначен как правило для соседей и "друзей" у которых нет даже такого.
Для себя покупаю сний Бош, Макиту, Метабо, Дэволт.
Мои потребности они с лихвой перекрывают.

Yep 30-08-2017 15:01

quote:
Originally posted by Бонк:

У меня болгарки файновские уже есть.
Для повседневки - две девольтовские, одна с дебалансиром.
На убой простенькая метабка маленькая и макита большая.



я ради интереса посчитал болгарки:
2 полочные, в сумме явно под сотню тыр;
2 деволтовские "для повседневки" - то есть тоже фактически полочные, на фоне нижеследующего:
1 метабо для работы - "на убой"; 1 макита, видимо тоже для работы.

итого - ШЕСТЬ ШТУК! налицо синдром коллекционера, или иррациональный культ болгарок: дело в том, что у моих знакомых профи, на бригаду из двух человек - их ВСЕГО ДВЕ!
даже коллекционеры поступают разумнее - свои коллекции они, по-крайней мере - могут продать.

Не-Он 30-08-2017 15:40

Что бы не связываться с 230-й, купил себе отрезной станок Деволт.
Громоздкий, тяжеловат, но безопаснее чем УШМ и режет под разными уклами более ровно чем обычная УШМка.

Sobol' 30-08-2017 16:22

quote:
Originally posted by Бонк:

одна с дебалансиром.



Нужная вещь - автобалансир?

Sobol' 30-08-2017 16:24

quote:
Originally posted by Не-Он:

Что бы не связываться с 230-й, купил себе отрезной станок Деволт.



Сделаю стойку сам. Будет более универсальный вариант.

Не-Он 30-08-2017 17:31

quote:
Изначально написано Sobol':

Сделаю стойку сам. Будет более универсальный вариант.

так можно и не делать, продаются готовые.
Но у моей диск не на 230, я не мерил, но там наверное все 400 мм., а может чуть больше даже.

Покупал ее до крымнаш, стоила что то в районе 11-12 т.рэ., по цене большой жене болгарина.
Сейчас цены на эти машины остались примерно на том же уровне.

V.G.life 01-09-2017 21:08

Я на работе столкнулся с дисками- "огрызками" диаметром около 150- 170 мм от "большой болгарки". Особенно много их было, когда забор (рамы с сеткой) снимал. "Огрызки" не достают до кронщтейнов, а на болгарку на 125 мм ставить их чревато: без защитного кожуха можно пальцы почикать или ротор двигателя сгорит. Вот и пришёл к выводу, что болгарка на 150 мм или на 180 мм нужна в компанию к "маленькой" и "большой". Но тут важен размер редуктора- чтобы был как у болгарки на 125 мм. тогда болгарка на 150 мм реально поможет.

Не-Он 01-09-2017 22:27

Вот интересно, имея 125 и 230 какую взять из среднего звена 150 или 180?

Бонк 02-09-2017 12:40

quote:
Изначально написано Sobol':
Нужная вещь - автобалансир?

Полезная.

CMS-UA 02-09-2017 10:57

quote:
Originally posted by Не-Он:

150 или 180?



150

CMS-UA 03-09-2017 09:26

Нет инструмента на все случаи жизни одинаково хорошего во всём.Сабельная пила,болгарка и плазморез это хороший комплект.

Sobol' 06-09-2017 16:05

Пока не получил зарплату, курю тырнет.
Нашел Интерскол УШМ-230/2400ЭВ и УШМ-230/2200ЭВ

цена около 7500.
Виброгасящая система на обеих рукоятках, плавный пуск и защита от заклинивания. Гарантия 2 года.
Метаба с такими плюшками стоит около 11 тыр. Бош и макита - около 15-17.

Кто что думает? Интерскол, вроде как, не самый плохой китай.

Миномётчик 06-09-2017 20:39

quote:
Изначально написано Sobol':
...Кто что думает? Интерскол, вроде как, не самый плохой китай.
Думаю, что для себя можно и раскошелиться, если предполагается много работы. Для эпизодических задач Интерскола вполне достаточно, но таки определитесь, что большая УШМ вам точно нужна.

Вот мнение пользователя по одной из моделей: http://otzovik.com/review_3125359.html .
Ручки у выбранных моделек мне не нравятся - открытые. Такая ручка нравится.

Sobol' 07-09-2017 13:22

quote:
Originally posted by Миномётчик:

Вот мнение пользователя по одной из моделей:



Читаю про них отзывы, и меня не покидает ощущение того, что их пишет один и тот же менеджер интерскола. Ну не пишут реальные пользователи отзывы ТАК.

quote:
Originally posted by Миномётчик:

Ручки у выбранных моделек мне не нравятся - открытые. Такая ручка нравится.



У моделей с гардой нет никаких плюшек, типа антивибрационной системы и защиты от обратного удара.

Миномётчик 07-09-2017 22:19

quote:
Изначально написано Sobol':
У моделей с гардой нет никаких плюшек, типа антивибрационной системы и защиты от обратного удара.
Работают, однако, но плюшки тоже полезны.

CMS-UA 08-09-2017 04:13

quote:
Пока не получил зарплату, курю тырнет.
Нашел Интерскол УШМ-230/2400ЭВ и УШМ-230/2200ЭВ
цена около 7500.
Виброгасящая система на обеих рукоятках, плавный пуск и защита от заклинивания. Гарантия 2 года.
Метаба с такими плюшками стоит около 11 тыр


Метаба однозначно.

Sobol' 08-09-2017 11:38

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Метаба однозначно.



Если можно, хотелось бы услышать более развернутый ответ.

CMS-UA 08-09-2017 19:46

quote:
более развернутый ответ

Назовите пункты.

polex 08-09-2017 22:26

болгарки в недавном прошлом была моя тема. Работать часами ежедневно - бош, Хитачи, Макита. Любых хватает на год-два интенсивного использования. Если в одних заботливых руках, то дольше намного. Пара-тройка замен щеток и обычно сгорает коллектор.
Интерскол для полупроф деятельности вполне. Еще Фиолент неплох. Самая прочна - Лепсе. Она реально вечная - но очень тяжелая, долго работать - руки отвалятся. У меня живет уже почти тридцать лет(!) - буквально рельсы вдоль пилили.

CMS-UA 09-09-2017 17:38

quote:
Originally posted by polex:

буквально рельсы вдоль пилили



Для чего?

Не-Он 10-09-2017 12:33

Сегодня был в Леруа Мерлен. Взял в руки Инстерскол на 180. Тяжелая, что пипец.... Других марок на 180 не было.
Думаю покручу в руках на 150. Оказалось маленькой, почти как 125.
Для себя сделал вывод, для дома для семьи 125 и 230 самое оно.

LENINGRAD 13 17 10-09-2017 04:38

quote:
Изначально написано Sobol':
Джентльмены, неспешно выбираю себе большую болгарку. Хочу взять инструмент с kickback stop - защитой от обратного удара.
Кроме верхней линейки бош, в каких болгарках можно встретить данную фичу?
Хотелось бы взять машинку под 180 или 230 круг и влезть в 10 т.р.

Пользуюсь 4 года Бошем 24-230.Машинка красивая,с виброзащитой,поворотной ручкой и "кикбэком".
Прелесть антивибры и поворотной ручки оценить не смог и до сих пор не догнал нафига было за это переплачивать :P Повелся на рекламу :(
Благодаря виброзащите не ощущаешь обратную связь с инструментом,короче
чуток не доглядел и круг похож на объеденную головку сыра :(
Под руками поскрипывает корпус,что совсем никуда не годится за такую цену.Да и не оставляет ощущение,что реальная мощность не дотягивает до заявленной.КБС-вещь хорошая,но можно и без нее.
Мое мнение-большие Боши брать не стоит.
Как уже советовали:металл-на себя,бетон/кирпич/шифер/асбоцемент-от себя,защитный кожух не снимаем,на машинку не давим,диск от циркулярки не городим :D :D :D
Что могу подсказать:
Если с лавандосом совсем напряг-берите Felisatti AG230.Достойный аппарат,сборка-Испания.5,5-6 косарей.
Если можете себе позволить потратиться,поищите DeWALT D 28423 или 28432-реальная маза.Сборка-Чехия.Хоть и не бюджетно,но единственные из современных машинок,которые стоят своих бабок.Сняты с производства,но иногда попадаются.Вот какая приспособа действительно полезна,так это СДС-Клик гайка.Не нужно упираться с ключом.Рукой затянул и ништяк :PДороговато,но если купите отдельно-не пожалеете.Особенно если будет работа когда нужно часто менять диски по металлу на алмазный и наоборот. Успехов!

CMS-UA 10-09-2017 06:08

Ужо пятая страница - но не могу понять - для чего дома/гараже "переболгарка" Зачем??? С чем не справится средняя или мелкая???Не, ну конечно не так красиво оторвёт голову или запястье более маленький круг...не так легко носить(но ведь багажник не лентяи придумали?)...но если цель превратить в пыль алмазной чашкой панельную пятиэтажку...хотя ... не переработает она среднюю,не сможет, ресурс сразу меньший заложен...

Wand- 10-09-2017 09:31

quote:
Originally posted by polex:

Самая прочна - Лепсе. Она реально вечная - но очень тяжелая, долго работать - руки отвалятся. У меня живет уже почти тридцать лет(!) - буквально рельсы вдоль пилили.



Они те же гонят до сих пор? за 30 лет качество могло уйти в любую сторону, если вообще не в китай.

Я ~ лет 20 назад подгонял отцу УШМ Лепсе вроде на ф180.
Получилось как //Слушай, обидно, клянусь, обидно, ну, ничего не сделал, да, только вошел.//
По словам отца - хотел подпилить кронштейны на воротах.
Чот с гнездом заднего подшипника на валу ротора, ротор задевает о корпус, кусок входит в обмотку и кирдык машинке.

Бонк 11-09-2017 01:14

quote:
Изначально написано Sobol':
Нашел Интерскол УШМ-230/2400ЭВ и УШМ-230/2200ЭВ
Кто что думает? Интерскол, вроде как, не самый плохой...

Ну, да. Бывает хуже - "цыгантулз", за полторы тысячи набор с рук "срочно нужны деньги". Хватает минут на 10-15 "работы".

Я почему про FEIN написал. Это немецкий инструмент сделанный для себя, для работы в удовольствие. А не для впаривания за полтору тыщи с рук.
Чтобы можно было почувствовать каким может быть инструмент, если его попытаться сделать максимально продуманным, удобным, надёжным, безопасным, превосходным насколько это только возможно сделать.

Ну, а если критерий выбора инструмента - "не самый плохой"... Обычно я сам с таким выбором справляюсь. "Что в руку ляжет" - это для такого случая.

CMS-UA 11-09-2017 08:15

quote:
Originally posted by Бонк:

Я почему про FEIN написал



Скажи что их не воруют как и всякий инструмент и у него спутниковое наблюдение за местом положения :D Бонк вот все твои посты про феню просто что ты с ней лоханулся переплатив вчетверо от той-же практически вечной метабы или макиты,лежит она у тебя в серванте и включить боишься из-за цены :D

HARON 11-09-2017 12:04

quote:
Изначально написано polex:
болгарки в недавном прошлом была моя тема. Работать часами ежедневно - бош, Хитачи, Макита. Любых хватает на год-два интенсивного использования. Если в одних заботливых руках, то дольше намного. Пара-тройка замен щеток и обычно сгорает коллектор.
Интерскол для полупроф деятельности вполне. Еще Фиолент неплох. Самая прочна - Лепсе. Она реально вечная - но очень тяжелая, долго работать - руки отвалятся. У меня живет уже почти тридцать лет(!) - буквально рельсы вдоль пилили.

При интенсивном пользовании Хитачи и макита очень быстро прикажут долго жить, бош ещё посопротивляется, но тоже сдастся. С такой задачей надо что-то другое, у нас брали хилти, возможно есть аналоги.

Wand- 11-09-2017 17:02

QUOTE]Изначально написано HARON:

При интенсивном пользовании Хитачи и макита очень быстро прикажут долго жить, бош ещё посопротивляется, но тоже сдастся. С такой задачей надо что-то другое, у нас брали хилти [/QUOTE]

Хилти рулит по перфораторам. А вот УШМ вроде делает на заводах бош. Ну красят соответственно.

андрэ 11-09-2017 20:48

quote:
у нас брали хилти

у гранитчиков-исключительно хилти.другие не живут.

polex 11-09-2017 21:09

quote:
у нас брали хилти

не скажу за гранитчиков, но у нас Хилти чудес не показали. Пятикратная стоимость не дает пятикратного ресурса. Пять Бошей таки переживают одну Хилти :) Проверено.
Возможно у гранитчиков герметичность Хилти рулит? У нас метал, а метал не пылит как камень

polex 11-09-2017 21:19

quote:
При интенсивном пользовании Хитачи и макита очень быстро прикажут долго жить, бош ещё посопротивляется, но тоже сдастся

не заметил особой разницы. Ресурс примерно одинаков. Больше от квалификации оператора зависит. И от его хитрожопости. Чуть недосмотришь - начинают все делать машинками на 125, они же легкие. И соответственно их можно легко "задавить", начинают чрезмерно давить на круг. Надо что бы оператор бережно к машинке относился а оплата сдельная, быстрее надо. От постоянного перегруза и машинка в утиль очень быстро уходит. 230-ую хрен задавишь :) но народ стал худосочным. Раньше маленьких машинок вообще не брали, работали исключительно 230-ми. На свою беду купил на пробу десяток бошей на 125 лет восемь назад...

Bazar80 12-09-2017 12:10

Для дома - маленькая Макита, очень хороша, в руке лежит идеально, не вибрирует. Я ей на весу керамику подтачивал, одной рукой "машку" держу другой плитку ( так делать низзя!!!). Хитачи мелкий попробовал - не то, моща не та и вибрация в руку.
Большая болгарка тоже есть(какая то советская ,еще в школе учился), но ей работаю редко, в основном резка металла в "промышленных масштабах", для дома излишне.

alexaa1 12-09-2017 01:05

Может писал уже -повторюсь-у меня лет пятнадцать на благо моего гаража и дачи трудится шлифмашинка на 900 Ватт марки Омакс. И сдается еще столько же проработает.
Может дело не в марках а в головах?

Бонк 12-09-2017 01:12

quote:
Изначально написано alexaa1:
шлифмашинка на 900 Ватт марки Омакс
Привет любителям понтов!


У меня Омакс - самый ходовой рубанок. Покупал за копейки.
Но доводил его до кондиции вручную. Выставил и шлифанул подошву.
Отюстировал вал. Там три лезвия. Даже датчик температуры к электродвигателю впихнул.
Так что про понты не ко мне.
Любить надо свой инструмент. Ценить и понимать идеи конструкторов, воплощённые в нём.

alexaa1 12-09-2017 01:26

quote:
Изначально написано Бонк:

У меня Омакс - самый ходовой рубанок. Покупал за копейки.
Но доводил его до кондиции вручную. Выставил и шлифанул подошву.
Отюстировал вал. Там три лезвия. Даже датчик температуры к электродвигателю впихнул.
..


Рубанок у меня тоже лет 15. Не Омакс но нечто аналогичное. Нечего с ним ни делал-ножи меняю когда они уже серповидными становятся-его задача снять к примеру фаску с бруса/баню строил/.
Для сделать РОВНО есть Рейсмус-опять же не Макита, а Прораб.

bairat 12-09-2017 02:12

quote:
Изначально написано polex:

не скажу за гранитчиков, но у нас Хилти чудес не показали. Пятикратная стоимость не дает пятикратного ресурса. Пять Бошей таки переживают одну Хилти :) Проверено.
Возможно у гранитчиков герметичность Хилти рулит? У нас метал, а метал не пылит как камень

Пылит не металл а абразив. В свое время задолбавшись покупать на производство новые болгарки, подумал что пневмоинструмент это наше спасение. Не срослось. 4-х киловатный компрессор не может обеспечить воздухом непрерывную работу даже одной болгарки.

Legioner1976 12-09-2017 17:02

quote:
Изначально написано bairat:

Пылит не металл а абразив. В свое время задолбавшись покупать на производство новые болгарки, подумал что пневмоинструмент это наше спасение. Не срослось. 4-х киловатный компрессор не может обеспечить воздухом непрерывную работу даже одной болгарки.


В принципе, если менять смазку и промывать редуктор бензином срок службы болгарки увеличивается в 3-4 раза

LENINGRAD 13 17 13-09-2017 05:32

quote:
Изначально написано HARON:

По перфораторам скорее рулит именно бош - зайдите в аренду профтехники и скажите: надо стены развалить - получите бош с подвесом, а никакую не хилти.


В основном 7-46 или 11-й.Этим сносу нет.Еще Макита 5001С.Последние модели у Боша-уже не то.Новые Макиты-фуфло полнейшее.

IS90 13-09-2017 08:24

лет 5 пользую какуюто 125 мм китайскую болгарину- но я ей режу мало, зато много зачищаю проволочными щетками.
В принципе норм, главное плавная регулировка оборотов и не пихать солидол в редуктор :P

Sobol' 21-09-2017 08:45

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Ужо пятая страница - но не могу понять - для чего дома/гараже "переболгарка" Зачем???



Если работать раз в полгода, то 125 вполне достаточно. Даже можно напрокат брать, не покупая. У всех разное "домашнее хозяйство". Лично мне большая болгарка нужна для того чтобы прокат 30-60 мм резать в один проход - раз, распиливать кирпичи - два. Все это можно сделать маленькой, и вот уже лет восемь я и корячусь маленькой. Но настал такой момент, когда я задолбался и понял, что большая в моем арсенале будет совсем не лишней.

Sobol' 21-09-2017 08:48

Тему почистил.

Мужики, при всем уважении, перфораторы, ленточнопилки, ТБ, политика, религия и пр. - это есть оффтоп в данной теме. Тема сия по выбору ушм. Вернее, по выбору большой УШМ.

Sobol' 21-09-2017 08:52

Почти месяц мониторил информацию, в итоге купил вчера Metabo wea 24-230 MVT quick

Болгарин в полном фарше, мейд ин германи, 3 года гарантии.
Ближайший конкурент здесь Бош по цене в полтора раза большей. Ну и верхние линейки макиты, которые стоят как бош, но я их не рассматривал, т.к. у макиты нет электронной системы аварийного отключения тока при заклинивании диска. Я большую болгарку несколько побаиваюсь, по этому для меня кик бэк стоп был важным критерием.

HARON 21-09-2017 09:00

quote:
Изначально написано Sobol':
Почти месяц мониторил информацию, в итоге купил вчера Metabo wea 24-230 MVT quick

Болгарин в полном фарше, мейд ин германи, 3 года гарантии.
Ближайший конкурент здесь Бош по цене в полтора раза большей. Ну и верхние линейки макиты, которые стоят как бош, но я их не рассматривал, т.к. у макиты нет электронной системы аварийного отключения тока при заклинивании диска. Я большую болгарку несколько побаиваюсь, по этому для меня кик бэк стоп был важным критерием.


При закливании диска...вы, наверное, очень сильный человек :)

HARON 21-09-2017 09:04

quote:
Изначально написано Sobol':

Если работать раз в полгода, то 125 вполне достаточно. Даже можно напрокат брать, не покупая. У всех разное "домашнее хозяйство". Лично мне большая болгарка нужна для того чтобы прокат 30-60 мм резать в один проход - раз, распиливать кирпичи - два. Все это можно сделать маленькой, и вот уже лет восемь я и корячусь маленькой. Но настал такой момент, когда я задолбался и понял, что большая в моем арсенале будет совсем не лишней.

Да и в целом, кто строится - нужна большая: кирпич, шашка, бортики, арматура - она почти со всем справится, редко нужно что-то больше, но в таком случае можно бензорез арендовать или специализированную технику.

Ангел без крыльев 21-09-2017 09:13

Согласен,125 или 150 за глаза хватает.

LENINGRAD 13 17 21-09-2017 09:17

quote:
это есть оффтоп в данной теме. Тема сия по выбору ушм.

А поговорить ? :P :P
quote:
Metabo wea 24-230 MVT quick

Агрегат хороший.Главный плюс-есть третье положение доп.ручки- перпендикулярно плоскости диска.Вот на моей Бош 24-230 нема-только два положения и уродуйся при резке как хошь :(
quote:
большую болгарку несколько побаиваюсь, по этому для меня кик бэк стоп был важным критерием.

Вообще-то боятся нечего.При соблюдении ТБ,будете работать долгие годы без единой царапины,даже при отсутствии кик бэка.Только на кругах экономить не стоит.Будете брать дешевку на рынке-может выкрошиться или разлететься на ровном месте.
Хотя,признаюсь,кик бэк-вещь хорошая.Чуток подклинило и движок отключается мгновенно.Особенно полезно когда режешь кирпич алмазным диском.Бывает,что недоглядел или перекосил маленько и половинка кирпича улетает метров на пять,аки пушечный снаряд :(

Ангел без крыльев 21-09-2017 09:33

Скажите,а на 150 акутально плавный пуск или и без него можно обойтись?

Sobol' 21-09-2017 11:27

quote:
Originally posted by HARON:

вы, наверное, очень сильный человек



Я нет. А вот вы, наверное, никогда не меняли стояки, к примеру. Закусывание диска происходит независимо от силы оператора.

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Вообще-то боятся нечего.



Умом я это понимаю, но заставить надпочечники выделять меньше адреналина не могу.

quote:
Originally posted by Ангел без крыльев:

Скажите,а на 150 акутально плавный пуск или и без него можно обойтись?



Обойтись можно, особенно при работе легкими отрезными дисками. Но если плавного пуска нет, то в момент включения через движок идет слишком большой ток.
С другой стороны, на некоторых болгарках плавный пуск сделан неудачно, диск выходит на рабочую частоту слишком медленно, это напрягает.
Короче, если нужно часто работать зачистными кругами или корд-щеткой, то лучше взять с плавным пуском. А если время от времени что-то отпилить, то можно не загоняться.

LENINGRAD 13 17 22-09-2017 08:18

quote:
Изначально написано Ангел без крыльев:
Скажите,а на 150 акутально плавный пуск или и без него можно обойтись?

Можно и обойтись,но удобней чтобы был.

LENINGRAD 13 17 22-09-2017 08:20

quote:
Умом я это понимаю, но заставить надпочечники выделять меньше адреналина не могу.

Месяцок поюзаете большую УШМ и мандраж как рукой снимет.У меня та же история была :P

Бонк 22-09-2017 21:47

quote:
Изначально написано Sobol':
Почти месяц мониторил информацию, в итоге купил вчера Metabo wea 24-230 MVT quick

Болгарин в полном фарше, мейд ин германи, 3 года гарантии.



Хороший выбор. Даже автобалансир есть. ГуТ!

Sobol' 28-09-2017 10:01

quote:
Originally posted by Sobol':

купил вчера Metabo wea 24-230 MVT quick


За эту неделю успел нашинковать уголок на 40, выпилить старый забор и убрать навес.

Единственное, что вызывает вопросы - кнопка включения. Вернее, её фиксация. На кнопке есть предохранительный рычажок (как и на всех больших болгарках). Если этот рычажок нажимать не до конца, то фиксации кнопки не происходит, а если нажать посильнее - кнопка фиксируется во включенном состоянии и для выключения инструмента требуется повторное нажатие.
Сделано в общем-то качественно и удобно, но, имхо, неудачна сама идея.
Когда пилю постоянно задумываюсь - а не зафиксировал ли я случайно кнопку?

ИМХО, при работе на руках, фиксация кнопки вообще не нужна ни на каком инструменте. С другой стороны, если инструмент закреплять стационарно, то без фиксации кнопки не обойтись.

Я думаю, самая удачная идея фиксации у ушм ДеВольт - сбоку ручки маленький пин под большой палец, как на дрелях делают. Т.е. и фиксация кнопки есть, и не нажмешь на неё случайно.

LENINGRAD 13 17 30-09-2017 08:08

quote:
За эту неделю успел нашинковать уголок на 40, выпилить старый забор и убрать навес.

Развернулись не на шутку :P

Sobol' 02-10-2017 08:50

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Развернулись не на шутку



Когда смотришь на хороший инструмент, то хочется им поработать, аж сил нет.

В общем-то по этому я не взял интерскол. Со своими задачами болгарин от ИС справился бы на 100%. И жил бы у меня в хозяйстве, скорее всего, долго и без поломок. Но работать этим инструментом можно только лишь по необходимости, т.к. сам по себе инструмент от ИС не вызывает желания работать. Лично у меня, по крайней мере.

Если мы не говорим о коммерческом применении, то болгарка должна быть такой, чтобы когда смотришь - хотелось бы взять, а когда берешь - хотелось бы пилить. Впрочем, это касается любой вещи.

LENINGRAD 13 17 02-10-2017 10:39

quote:
Изначально написано Sobol':

Когда смотришь на хороший инструмент, то хочется им поработать, аж сил нет.

В общем-то по этому я не взял интерскол. Со своими задачами болгарин от ИС справился бы на 100%. И жил бы у меня в хозяйстве, скорее всего, долго и без поломок. Но работать этим инструментом можно только лишь по необходимости, т.к. сам по себе инструмент от ИС не вызывает желания работать. Лично у меня, по крайней мере.

Если мы не говорим о коммерческом применении, то болгарка должна быть такой, чтобы когда смотришь - хотелось бы взять, а когда берешь - хотелось бы пилить. Впрочем, это касается любой вещи.


Полностью с Вами согласен!Работа хорошим,качественным инструментом доставляет удовольствие.У меня такой же подход :)

Миномётчик 02-10-2017 21:29

quote:
Изначально написано Sobol':
... сам по себе инструмент от ИС не вызывает желания работать. Лично у меня, по крайней мере...
Желаю, не желаю. Боевая задача поставлена - приступаем к исполнению.

Бонк 03-10-2017 13:31

quote:
Изначально написано Sobol':

Когда смотришь на хороший инструмент, то хочется им поработать, аж сил нет.

В общем-то по этому я не взял интерскол.
Со своими задачами болгарин от ИС справился бы на 100%. И жил бы у меня в хозяйстве, скорее всего, долго и без поломок. Но работать этим инструментом можно только лишь по необходимости, т.к. сам по себе инструмент от ИС не вызывает желания работать. Лично у меня, по крайней мере.

Если мы не говорим о коммерческом применении, то болгарка должна быть такой, чтобы когда смотришь - хотелось бы взять, а когда берешь - хотелось бы пилить. Впрочем, это касается любой вещи.


Солидарен. Себя надо иногда баловать.

kirsan_kaifat 04-10-2017 22:41

ЛЕПСЕ 230 Киров. отличная вещь за мало денег(4000рублей)

Sobol' 05-10-2017 07:47

quote:
Originally posted by kirsan_kaifat:

ЛЕПСЕ 230 Киров



для биороботов из средней азии лучше ЛЕПСЕ еще ни чего не придумали. Но для себя любимого, из этой ценовой категории, лично я бы взял Фиолент или инструмент б/у.

kirsan_kaifat 05-10-2017 08:43

фиолент вообще хороший инструмент. Лобзики красные огонь(имею сам и бате подарил)
Болгарки 125мм работают ровно, но корпус большеват и менее ухватистый чем на тех же макитах.

Перфоратор самый большой из их линейки тоже долбит отлично.

Что касается УШМ 230мм то лепсе надо сравнивать с фиолентом профессионал за 7000. в целом все одинаково, запчасти на лепсе вообще копейки. Лепсе дешевле почти вдвое и весит на кило больше, но работает она неплохо. вибраций и лишних шумов в ней нет. В том году ей транспортер распиливал на металл)

Главное в болгарках чтобы не вибрировала. все остальное на вкус и цвет. лепсе работает четко, впрочем как и фиолент

а вообще прокат 60мм пилить надо монтажной пилой)

Sobol' 05-10-2017 09:22

quote:
Originally posted by kirsan_kaifat:

а вообще прокат 60мм пилить надо монтажной пилой)


были бы деньги и место где все это поставить, купил бы ленточную. И плазморез еще. И сабельную пилу тоже. И еще много чего.

А пока что обойдусь 230 болгаркой и самодельной стойкой.

V.G.life 14-10-2017 12:43

Ну, раз про болгарки, то для болгарок всех размеров актуален "закус" диска. Что можно предпринять, чтобы при откручивании пережатой гайки не сломать алюминиевый редуктор или стопор в нём? Я на 230 мм Скиле сперва заменил редуктор за 60 евро, счас развалилась кнопка стопора- втыкаю сверло тупым концом. Про спец. гайки- ненада. У нас в Литве они дорогие, да и не везде купишь. Что подкладывать под гайку? Стальная шайба мне не помогла. Алюминиевую подкладывать? Из ватмана или картона? Из белого пластика от бачка стекломоя для авто? Все соприкасающиеся части смазывать графитной смазкой? Я и так наварил к тарелчатой гайке,прижимающей отрезной диск, гайку на 24. Так это сцуко со временем сточилось настолько, что рожковый ключ не наденешь! Но главное- не допускать излишние нагузки на редуктор!
"Курвы эуропейские"- 46 евро за такую гайку (фото ниже)?

Андрей Владивосток 14-10-2017 16:28

quote:
А вот вы, наверное, никогда не меняли стояки, к примеру. Закусывание диска происходит независимо от силы оператора

Метода проверенная есть, в свое время часто работали по старому фонду. Но, к сожалению, тема не про это, поэтому расписывать не буду. А вообще Макита 230 любимый инструмент, маленькой пользуюсь там, где большая не залазит.

HARON 15-10-2017 14:01

quote:
Изначально написано V.G.life:
Ну, раз про болгарки, то для болгарок всех размеров актуален "закус" диска. Что можно предпринять, чтобы при откручивании пережатой гайки не сломать алюминиевый редуктор или стопор в нём? Я на 230 мм Скиле сперва заменил редуктор за 60 евро, счас развалилась кнопка стопора- втыкаю сверло тупым концом. Про спец. гайки- ненада. У нас в Литве они дорогие, да и не везде купишь. Что подкладывать под гайку? Стальная шайба мне не помогла. Алюминиевую подкладывать? Из ватмана или картона? Из белого пластика от бачка стекломоя для авто? Все соприкасающиеся части смазывать графитной смазкой? Я и так наварил к тарелчатой гайке,прижимающей отрезной диск, гайку на 24. Так это сцуко со временем сточилось настолько, что рожковый ключ не наденешь! Но главное- не допускать излишние нагузки на редуктор!
"Курвы эуропейские"- 46 евро за такую гайку (фото ниже)?


Действительно «курвы» :) ...ведь ни время, ни угробленный инструмент ничего не стоят. На самом деле дело ведь не в инструменте и не в цене, так ведь?

V.G.life 15-10-2017 16:17

quote:
Изначально написано HARON:

Действительно 'курвы' :) ...ведь ни время, ни угробленный инструмент ничего не стоят. На самом деле дело ведь не в инструменте и не в цене, так ведь?


А реально эти "замочки" под 50 евро стоят, или это наши торговцы засобирались 100% прибыли взять?
При том, что если я со временем сточил шестиграную гайку, которую сверху наварил, то и эти "автоматические" приблуды тоже будут повреждены. Я пилил метал по 4 часа в день, используя приёмы дровосеков, чтобы диск не порвало или мне на ноги сто кило не упало.

HARON 15-10-2017 17:39

quote:
Изначально написано V.G.life:

А реально эти "замочки" под 50 евро стоят, или это наши торговцы засобирались 100% прибыли взять?
При том, что если я со временем сточил шестиграную гайку, которую сверху наварил, то и эти "автоматические" приблуды тоже будут повреждены. Я пилил метал по 4 часа в день, используя приёмы дровосеков, чтобы диск не порвало или мне на ноги сто кило не упало.


Смотря какие гайки, раньше выбор был невелик, на Хильти больше 200 литов стоила, поискав, наверняка ныне найдёте и ха 10-20 евро. Проблема не в цене гайки, а в неравенстве доходов у населения...так-то не великие деньги, хотя на болгарина за 50 брать гайку за столько же - извращение. Из вашего описания - использование неподходящей техники в неподходящих условиях, кстати, знаю место где быстрозажимные гайки работали годами - когда-то и я там работал...может конечно подсохнуть с пылью, вэдэшкой промывается и снова в строю.

Sobol' 15-10-2017 19:18

Раз пошла речь про закусывание гаек...

Во-первых, ставьте диск правильной стороной, а не как все.
Во-вторых, затягивайте хорошенько гайку ключом при установке диска. Плохо затянутая гайка при клине затягивается еще сильнее, чем та, которую изначально нормально затянули.
В-третьих, да, можно использовать картонные или пластиковые прокладки.

В-четвертых.. если вы пилите по 4 часа в день, купите уже себе сдс-гайку от бош, либо, что еще лучше, болгарку с КБС и этой гайкой в комплекте. У нас в России цена гайки порядка 35 баксов (2 т.р.), цена болгарки с сдс и кбс - 200 баксов (12 т.р.). Не, ну можно конечно каждый раз решать квест с заклинившей гайкой и с поломанным редуктором, т.е. тратить нервы, время и деньги. А можно взять нормальный инструмент.

Наваривать на родную гайку шестигранник я бы очканул, т.к. родная гайка и без доработок бывает рвется пополам по отверстиям (на мелкой болгарке проходили, по крайней мере) и разлетаются эти половинки аки осколки от гранаты. А гайка после стихийной термообработки сваркой.. ну её нахрен, короче.

Ну и напоследок про откручивание заклинившей гайки. Есть много способов, от точечного нагрева электродом до применения перфоратора. Но, имхо, самое разумное - обломать диск, сточить остаток диска под гайкой об жестянку и открутить после этого гайку РУКОЙ. Без всяких издевательств над собой и инструментом.

TAURUS 15-10-2017 20:28

подобная гайка от Макиты стоит около 500р...от AEG чуть дороже..Пользую макитовскую уже второй год, на 125 болгарке...все отлично работает, правда потребовалось время на приработку внутренностей гайки, зато приработавшись легко зажимается от руки и также снимается.

Супергайка Макита 192567-3 которая показана на выше приведённом фото,гайка Макита 195354-9 с надписью(серебристого цвета) эта более 2000р.

Sobol' 15-10-2017 21:59

quote:
Originally posted by TAURUS:

Макиты стоит около 500р...от AEG чуть дороже



эти гайки хороши для маленьких болгарок, на 180/230 ставить не рекомендуется

TAURUS 16-10-2017 08:25

quote:
Изначально написано Sobol':

эти гайки хороши для маленьких болгарок, на 180/230 ставить не рекомендуется

Производитель допускает использование данной гайки на больших диаметрах дисков

"Гайка Makita прижимная безключевая, для шлифмашин с диском 115/125/150/230 мм. Диаметр 48 мм."

Ограничения есть для Гаек AEG, но там и способ затяжки другой с рукояткой.

"Гайка FIXTEC для УШМ (115-150 мм; М14) AEG 4932358225"

HARON 16-10-2017 08:51

quote:
Изначально написано Sobol':

эти гайки хороши для маленьких болгарок, на 180/230 ставить не рекомендуется

Стояли именно на 230-ых, работали ими целыми сменами...и касаемо цены - наверное самые дешевые брать не стоит.

Sobol' 06-06-2018 17:05

тем временем выбранная болгарка окупилась уже несколько раз.
Доволен всем, кроме фиксатора кнопки. Как он работает я в общем разобрался. Но все равно иногда кнопка фиксируется, когда я того не хочу.

Собрал на скору руку обезьянку, да так и прижилось у меня это устройство. Добавлю немного фоткоты.


HARON 07-06-2018 02:38

Не буду занудствовать :)

Sobol' 07-06-2018 13:40

quote:
Originally posted by HARON:

Не буду занудствовать



конструктивная критика всегда полезна, по этому, расскажите пожалуйста, за что конкретно Вы предложили бы оторвать мне руки?)

Бонк 07-06-2018 13:50

quote:
Изначально написано Sobol':
верхние линейки макиты, которые стоят как бош, но я их не рассматривал, т.к. у макиты нет электронной системы аварийного отключения тока при заклинивании диска. Я большую болгарку несколько побаиваюсь, по этому для меня кик бэк стоп был важным критерием.

У Макиты есть своя оригинальная система защиты от заклинивания диска, называется не кик-бэк-стоп, а по другому. Но точно есть.

Sobol' 07-06-2018 14:11

называется она, если не ошибаюсь, SJS. И это не электронная защита от клина, а механическая муфта. Вернее даже не муфта, а пружина, вставленная между шпинделем и ведущей шестерней редуктора. Она гасит конечно удар, но имхо это не защита оператора, а защита самой болгарки.
Именно электронной защиты, которая отрубает ток от мотора при клине, у макиты нет.

HARON 07-06-2018 20:50

quote:
Изначально написано Sobol':

конструктивная критика всегда полезна, по этому, расскажите пожалуйста, за что конкретно Вы предложили бы оторвать мне руки?)

Смущает два момента - направление вращения диска и силикатный кирпич в земле.

wink 08-06-2018 06:56

А болгарам с меняющимися оборотами счас есть,была Спарка на 125 якорь полетел выкинул думал новую куплю а их сняли с производства,диолд на 150 есть унего защита летит.

Sobol' 09-06-2018 14:03

quote:
Originally posted by HARON:

направление вращения диска



с рук большой болгаркой пилю исключительно искрами на себя. Неужели Вы считаете, что и в обезьянке надо зажимать болгарку искрами на себя?

quote:
Originally posted by HARON:

силикатный кирпич в земле



Хехе)) Это же не фундамент здания, не так ли? Кирпич лежит на бетонном основании, сверху полностью замазан раствором (фоткал в промежуточном этапе). Лет 10 с ним ничего не будет это точно, а там и переложить не долго.
А вот красный кирпич последнее время какой-то фуфлыжный стал. Если лежит на земле или не прикрыт от дождя, то рассыпается через несколько лет. Белый силикатный в тех же условиях только мхом покрывается.

quote:


А болгарки с меняющимися оборотами сейчас есть?



Есть, полно. Но с диаметром не больше 150.

quote:


диолд на 150 есть, у него защита летит



Один человек, не помню уже кто, однажды достаточно точно охарактеризовал продукцию этой фирмы: как может быть хорошим инструмент, название которого получилось из слова "дилдо"?

Бонк 09-06-2018 14:41

quote:
Изначально написано Sobol':

Один человек, не помню уже кто...


дурачок, наверно?

Диолд - честный заводик, ныне больше перепродавец китайского, но пытающийся выживать на свои деньги, своими силами. И ещё не утерял возможность проявить себя самостоятельно.
По крайней мере, подборка ассортимента завода говорит о том, что инженеры этого коллектива, "мозги" завода, ориентируются на техническую сторону, а не на откровенное коммерческое впаривание лютого барахла, как это получается у других. Совесть и мозги у коллектива Диолда есть. Делают максимум полезного в непростом своём положении. Общался напрямую с главным инженером - открыты полностью, ничего не утаивают и не обманывают. Документация на инструмент доступна полностью.

Sobol' 09-06-2018 15:02

quote:
Originally posted by Бонк:

Диолд - честный заводик



и тем не менее, защита на болгарке летит? странно


wink 09-06-2018 16:19

quote:
Изначально написано Sobol':

и тем не менее, защита на болгарке летит? странно


Там метал трескается,переделал кольцо с сыромятены два года работает.но бошка большая диска много остаётся,но на 125 дорезается.зато под лепестковый круг самое то обороты уменьшил и круг работает долго.

HARON 09-06-2018 16:31

quote:
с рук большой болгаркой пилю исключительно искрами на себя. Неужели Вы считаете, что и в обезьянке надо зажимать болгарку искрами на себя?

Я знаю в какую сторону летят куски отрезного диска, а дальше дело хозяйское. И концептуально - подвесив болгарина за голову, можно было не городить ручку, а использовать штатную.

Wand- 09-06-2018 17:14

quote:
Originally posted by Бонк:

Диолд - честный заводик, ныне больше перепродавец китайского, но пытающийся выживать на свои деньги, своими силами. И ещё не утерял возможность проявить себя самостоятельно.
По крайней мере, подборка ассортимента завода говорит о том, что инженеры этого коллектива, "мозги" завода, ориентируются на техническую сторону, а не на откровенное коммерческое впаривание лютого барахла, как это получается у других. Совесть и мозги у коллектива Диолда есть. Делают максимум полезного в непростом своём положении. Общался напрямую с главным инженером - открыты полностью, ничего не утаивают и не обманывают. Документация на инструмент доступна полностью.



Непонятно ни с документацией , ни с не утаиванием, ни с открытостью.
У Интерскола прям на сайте можно глянуть на сертификаты, где место производства таки Китай.
У Диолда даже при покупке никакой родословной.
Но в принципе в пределах ожидаемого .

Sobol' 09-06-2018 17:29

quote:
Originally posted by HARON:

Я знаю в какую сторону летят куски отрезного диска



я, к сожалению, тоже знаю. А еще я знаю, в какую сторону иногда летят куски отрезаемого материала.

quote:
Originally posted by HARON:

не городить ручку, а использовать штатную.



это да. Можно было бы. Но мне почему-то подумалось, что центр масс маятника лучше бы расположить ближе к оси вращения, а точку приложения силы ближе к плоскости диска. Наверное перемудрил, впрочем хз.

Бонк 09-06-2018 17:40

quote:
Изначально написано Wand-:
Непонятно ни с документацией , ни с не утаиванием, ни с открытостью.
У Интерскола прям на сайте можно глянуть на сертификаты, где место производства таки Китай.

Мне всё понятно.
И родословная инструмента до седьмого колена.
И родные заводские номера деталей, которые очень любят стирать китайцы с копий оригинальных взрыв-схем.
И общаться умею напрямую, и спрашивать по существу, и заказывать что нужно.
Иногда знаю то, что не увидели и не знают сами владельцы тех.документации.

Интерскол вдвое хуже китайцев. По сути это очень плохой отдел продаж китайцев, без всякой обратной связи и инженерной составляющей, без идеи, без развития, коммерция в худшем своём проявлении - впаривать дрянь, побольше шуметь и мельтешить, чтобы запутать и сбить с толку покупателя-дурачка.

Sobol' 09-06-2018 17:58

по моим сугубо личным ощущениям, интерскол чуть качественней диолда. Диолд примерно одного уровня с инструментом собственных брендов торговых сетей. Типа Декстера из мурло-мерлен.
Но к интерсколу испытываю личную неприязнь из-за их маркетинговой политики: проплаченные комментарии, лозунги типа "отечественный", "профессиональный". Хотя несколько единиц инструмента этой марки у меня при деле, и свое отрабатывают.
Из недорогого инструмента мне нравится Фиолент. Он, насколько мне известно, сохранил еще некоторое количество производственных мощностей, и является не только продавцом, но и производителем. На фотографиях в сети можно найти начинку - нормальные подшипники, металлические корпуса. Да и по ощущениям от использования, конечно не синий бош, но вроде уже и не ИС. Палёной пластмассой не воняет, по крайней мере.

wink 10-06-2018 15:06

quote:
Изначально написано Legioner1976:

В принципе, если менять смазку и промывать редуктор бензином срок службы болгарки увеличивается в 3-4 раза


Я делал раньше но полетел якорь :P а чаще стопор летит да и цена болгарам счас небольшая.нет смысла.

HARON 10-06-2018 15:53

quote:
Изначально написано wink:

Я делал раньше но полетел якорь :P а чаще стопор летит да и цена болгарам счас небольшая.нет смысла.


У меня инструмент так быстро, как летит жизнь, не ломается...из того, что встречал - летят кнопки, горят обмотки, изнашиваются щетки и якоря, рассыпаются подшипники, западающим стопором ломает корпус редуктора - но я ни разу не видел изношенного редуктора, даже когда начали использовать пластиковые шестерни и говорили, мол теперь будет ломаться каждый день - я не видел изношенного или порванного узла.

carrier 26-06-2018 09:45

Лепсе уделывает по соотношению цена качество макиты с бошами в чистую. И китай тоже курит.

Sobol' 26-06-2018 14:02

quote:
Originally posted by carrier:

Лепсе уделывает по соотношению цена качество макиты с бошами в чистую. И китай тоже курит.



если покупать инструмент для таджиков, то да.
если себе любимому, то нет.

carrier 26-06-2018 14:48

quote:
Изначально написано Sobol':

если покупать инструмент для таджиков, то да.
если себе любимому, то нет.


Без разницы. Это всего лишь инструмент, понты ни к чему. Рулит цена-качество, окупаемость и целесообразность.

Sobol' 26-06-2018 15:46

quote:
Originally posted by carrier:

Рулит цена-качество, окупаемость и целесообразность.



Полностью согласен. Только понятие "качество" несколько шире, чем "срок службы". Качество (на мой взгляд) подразумевает еще такие вещи как удобство и безопасность.