Ремонт гаража

Рикошет67

Здравия уважаемому сообществу .
Нарисовалась проблема. У гаража у несущей стены выкрашивается кирпич.
Пол бетонные плиты Фундамент фбс. Крыша плиты

Думаю замонолитить заднюю стену. внутри. Покуда позволит высота.

Засверливаться в боковые стены.


Кто что думает?

Омуль+

Рикошет67
Из Нутри.
Хо Рошо.😁😁

Рикошет67

Омуль+
Хо Рошо.

А Га

Ши Карно

mnkuzn

Рикошет67
Кто что думает?
Надо сначала знать причину выкрашивания, а уже потом только - думать. А делать - совсем потом.

Рикошет67

mnkuzn
А делать - совсем потом.

Когда плитами придавит ? Ну _ну.


russer

Фото на до. Так не понятны размеры бедствия.

Рикошет67

Сделаю. Это не проблема. Проблема залить монолит под самый потолок.

Миномётчик

Рикошет67
...Проблема залить монолит под самый потолок.
Это не есть проблема. Проблема есть закупайть правильный арматура, качественный цемент и делайть надёжный опалубка. 😛 Хотя, идея неправильная - ломать и строить заново.

mnkuzn

Рикошет67
Когда плитами придавит ?
Когда выявите причину разрушения кирпича.

Рикошет67

mnkuzn
Когда выявите причину разрушения кирпича.

Гуд бай.

Рикошет67

Миномётчик
Это не есть проблема. Проблема есть закупайть правильный арматура, качественный цемент и делайть надёжный опалубка. 😛 Хотя, идея неправильная - ломать и строить заново.

Русский язык для вас не родной? Не таджик ?

Чхели,бача?

Рикошет67

Одни Петросяны.

Миномётчик

Рикошет67
Русский язык для вас не родной?
Современный "русский" - не родной. 😀

Рикошет67

Кто то хоть по теме.

Бонк
всего влага разрушает кирпич. Спасать его нет смысла
Это понятно. Старый кирпич. Скорее всего низкого качества. В старом гараже
В этом году дожди были. Такие Мама не горюй.
Ломать полностью ни кто не собирался . Пусть клоуны - советчики своё ломают. Гараж в кооперативе
Старый кирпич. Использовать не буду. Даже в бетон. Стена будет выполнять роль опалубки.

Вопросы 1. Толщина арматуры
2. Размер ячеи сетки
3. Толщина стены
И пока 4 . Изолировать и чем стенукирпичную от бетона или нет?

Рикошет67

Зачем пятаки? Я засверлюсь сантиметров на 10-15. Разве хуже?

Рикошет67

С наружи
Такая мысль. Засверливать вбивать штыри. Наваривать горизонтально уголок или трубу прямоугольную И зашить профнастилом.

Рикошет67


Андрей Владивосток

Бонк
Вертикальная арматура - D=14мм (опирание снизу на ранее отлитый бетон, бетонные блоки через металлические "пятаки", вязать/варить со сгибом 90 гадусов,
Ничего не понял.
Автор, дайте фото.

Рикошет67


Рикошет67

Снаружи позже

Н.Валерич

Посмотрел на фотку . Гаражик как гаражик всего 3,5 ширина , если место не козырное то и вкладываться не стал-бы .
"Пристрелил"-бы сетку рабицу и оштукатурил-бы если охота чем-то было заняться .

Рикошет67

Н.Валерич
Посмотрел на фотку . Гаражик как гаражик всего 3,5 ширина , если место не козырное то и вкладываться не стал-бы .
"Пристрелил"-бы сетку рабицу и оштукатурил-бы если охота чем-то было заняться .

И не имелось ввиду. Что дворец... внутрянка выглядит нормально. Но засада с другой стороны

Ещё раз. Стена несущая!!! Перекрытие- плиты ! Штукатурка удержит?


Козырность места в чем?

Н.Валерич

Рикошет67
Стена несущая!!
То есть в кирпич , боковые как водится в полкирпича . Никуда плиты не денутся , не дорожные-же наверно заворочены , а облегчённые с "дырами" . Ведь лежат на "толстых" стенах .
Штукатурка удержит?
Если навести на цементной основе то при заполнении всех образовавшихся пустот свяжет кирпич . Всё-таки наверно не кирпич выкрашивается а раствор на который был положен кирпич во время кладки .

Козырность места в чем?
Ну , у нас в ценообразование имеет немалое значение где , в каком р-не находится гараж .

Arbusoff

Первое - застраховать драндулет который стоит там от падения перекрытий сверху. Это действие и ежу должно быть понятно. Второе - подвести швеллера под верхние плиты подаварив стойки. Швеллера и стойки - по самовыбору, дабы снять ответственность за самообрушение. Третье - купить таки строительную каску. И поставить пару тумб - чтобы при обрушении было куда деть тельце в те пустоты если оно там в тот момент окажется. Далее уже цементировать.

CMS-UA

Раму из швеллера изнутри под плиты, на раму полки для всякой всячины, снаружи сетку и оштукатурить добавив жидкое стекло в раствор.

Рикошет67

Н.Валерич
Ну , у нас в ценообразование имеет немалое значение где , в каком р-не находится гараж .

И у нас. Казырность при ремонте стены влияет?
Мне удобен именно в этом месте. Брался для мототехники.
Козырность гаража в том , я так считаю ,чтобы быстро продался когда придёт время!

Рикошет67

Arbusoff
Первое - застраховать драндулет который стоит там от падения перекрытий сверху. Это действие и ежу должно быть понятно. Второе - подвести швеллера под верхние плиты подаварив стойки. Швеллера и стойки - по самовыбору, дабы снять ответственность за самообрушение. Третье - купить таки строительную каску. И поставить пару тумб - чтобы при обрушении было куда деть тельце в те пустоты если оно там в тот момент окажется. Далее уже цементировать.

Типа шутка юмора ?Ахаха.... в натуре знаток!!!
Драндулет мне пох. Ещё куплю. Тельцу спрятаться можно в подвал. Во весь гараж который. Цементирование это что?

Рикошет67

CMS-UA
Раму из швеллера изнутри под плиты, на раму полки для всякой всячины, снаружи сетку и оштукатурить добавив жидкое стекло в раствор.

Из швеллера подстраховаться. - да.
50 уголка думаю хватит. Есть в хозяйстве.
Но монолит ещё будет антивандальную функцию играть. Ряд гаражей крайний.

russer

Изнутри сварить по периметру задней стенки несущий каркас из швеллера. Снаружи кирпич заштукатурить и покрасить фасадной краской. Всё.

Рикошет67

С композитной арматурой стоит связываться?

Рикошет67

Рикошет67
Понял. Только металл.

Стойки если делать. Временно. Если одни стойки ,то с помощью кувалды и чьей то матери. Можно проникнуть через стену из кирпича. Штукатуренную или нет. Монолит. Повозится придётся.

Есть прутки шестигранника

Можно как арматуру использовать?

Рикошет67

В нашем селе я дольше искать буду их.

Gurian II

С композитной арматурой стоит связываться?
нет
Рикошет67
Ещё раз. Стена несущая!!! Перекрытие- плиты ! Штукатурка удержит?
Я так понял, что у вас плиты держаться на передней и задней стенах, а боковые просто перегородки?

По ИДЕЕ надо:
- установит стойки под плиты перекрытия
- приподнять плиты домкратом
- переделать заднюю стену:
а) заново выложить кирпичом
б) залить монолит

Всё остальное - суррогат

Рикошет67

Gurian II
Я так понял, что у вас плиты держаться на передней и задней стенах, а боковые просто перегородки?

По ИДЕЕ надо:
- установит стойки под плиты перекрытия
- приподнять плиты домкратом
- переделать заднюю стену:
а) заново выложить кирпичом
б) залить монолит

Всё остальное - суррогат

Поперёк плиты не встречал , чтоб клали.

Стойки отдельно. ? Домкраты отдельно ?
а) для чего ? Если будет б)

Подключил суррогатную гравицапу
Начал делай эрзац опалубку😱😱😱😱😱

Владимирович

Я бы ничего не делал. В смысле такого глобального капремонта.


Насколько на какую глубину разрушен снаружи кирпич?
Даже если на половину глубины, то проблема будет не в несущей способности стенки (кирпич положенный даже на четверть опирания давление плиты выдержит, а в УСТОЙЧИВОСТИ самой стены.
Со стеной что совсем плохо? Я б подштукатурил снаружи и убрал протечки, судя по всему кирпич разрушался из-за вымораживания.
Или.
Мет. рамы, поставленной внутри достаточно. Три стойки и балка швеллер от 16 номера думаю хватит вполне.
Бетонировать так стенку? Конечно можно. Затратно, прежде всего трудоемко, но можно. Только небольшое уточнение. Стена старая на чем стоит? А новая на чем? Достаточно хороший фундамент? С учетом того что вновь возведенная стена будет весить больше, чем нагрузка от плит со снегом?
Ну и конечно, если хозяин все для себя решил,
то это сугубо мое ИМХО,
а хозяину - удачи!

Рикошет67

Спасибо за добрые слова!!!!Закупил фуфлыжных арматурин. Металл десятка. Ребристые.

CMS-UA

Бонку послушали???

Рикошет67

CMS-UA
Бонку послушали???

Уменьшил до 10 мм

CMS-UA

:)

Рикошет67


Вот такая байда

Рикошет67

Бонк
На основании чего уменьшили?
Расчёт делали? Шаг изменили? Или от балды?

Почитал ваши темы про реноватор и другие. И понял.

Вам всё можно. Хоть из соплей делать.

А сопромат, СНИпы, соблюдение технологии тихо покурят в сторонке. Они не для вас.

Только хотел похвалить. Что один из не многих без петросянства отвечает. И на тебе. Обострение.
Осень. Унылая пора.......


Все темы мои читали? Сорян. Мне ваши темы некогда читать.
Работаю.
А почему мне можно ? Кто воевал имеет право ?
Реноватор к чему приплетен?

На основании чего изменил?
На основании реальных ( в жизни) данных советов , реальными людьми
А не вертуальных ни к чему не обязывающих , какого то мужика с кикушем!

Рикошет67

Продолжаю , не смотря на обсер со стороны глебокоуважаемого г-на Бонка,у коего прошу пардон что изковеркал его советы. Не приварил пятаки.
Но причина уважительная. Он не указал размеры. И не объяснил для чего они


Рикошет67

дали совет? Рахмат !!!

Мое право воспользоваться или нет им !!! Так?
Или я что то должен вам?
Если нет то разрешаю не отвечать!


И что так возбуждаться? Не понимаю .... тромб оторвётся и все ... берегите себя...

Pavel_A

Я бы заливал стенку снаружи. Толщиной 100 - 150 мм (что бы пролился бетон. Насверлить под разными углами отверстия в стене на глубину 150 мм, вбить в них арматуры. К торчащей из стены арматуре привязать арматурный каркас из арматуры 8-10 мм, с ячейкой 200 мм. Залить бетоном с влагостойкими добавками. Лить можно частями, в данном случаи на прочность особо не повлияет.

Если плиты держатся сейчас, то при укреплении стены, бетон заполнит все образовавшиеся полости и стена станет прочнее, чем сейчас.

Если заливать изнутри, я бы тоже обязательно вбил бы анкеров в заднюю стену. Толщину тоже делал бы 100-150 мм. Лить максимально под потолок, а верх заложить кирпичом до плит.

Рикошет67


Serjant

может для начала крышу подлатать?
а то больно много с неё влаги на стену попадает.

Pavel_A

Serjant
может для начала крышу подлатать?
а то больно много с неё влаги на стену попадает.
А это первым делом.

Рикошет67

Крыша. Сделана. Не текет.
Свес с крыши больше чем у многих соседей. У кого то вообще свеса нет.
У кого стена из силикатного кирпича - нет такого безобразия.
Красный у многих выкрошен.

CMS-UA

Силикатный монолит, а ваш красный с множеством полостей в которых влага вот и рвёт.

Рикошет67

CMS-UA
Силикатный монолит, а ваш красный с множеством полостей в которых влага вот и рвёт.

И возможно. Производства местного заводика. Известного своим говнокачеством , да скорее всего б. у.

CMS-UA

Покажу фото жилого дома и рядом всяких карнизов и ограждений подъездов,дом 6 этажей целый а всё остальное как ваш гараж - кирпич одинаковый.

Н.Валерич

Рикашет67 , а можно поинтересоваться как давно у вас этот гараж .

Рикошет67

Н.Валерич
Рикашет67 , а можно поинтересоваться как давно у вас этот гараж .

А , что ж нельзя?
-Не так давно. За долги отжал.

Владимирович

Рикошет67
Вот такая байда
Нормальная стена.
Заштукатурить, убрать протечки- нас переживет.

Владимирович

Арматуры 10 - вполне достаточно.
Армирование здесь скорее от растрескивания и для привязки к стене.
Стена работает на сжатие
Я бы внизу на полметра сделал рядка три меньшим диаметром с ближе к краям, типа хомутов - от растрескивания
или по центру внизу - можно просто в два ряда -две снизу две см на 30 выше, сделать как в балке, чтобы воспринимать возможный прогиб.

Рикошет67

Владимирович
три меньшим диаметром с ближе к краям
на эту же арматуру? с каким шагом?

Владимирович

Рикошет67
Крыша. Сделана. Не текет.
Свес с крыши больше чем у многих соседей. У кого то вообще свеса нет.
У кого стена из силикатного кирпича - нет такого безобразия.
Красный у многих выкрошен.



Значит все-таки некачественный...
Но разрушение все-таки от размораживания. Может быть косой дождь и т.д.
Заштукатурить, загрунтовать нужно.

Рикошет67

из подвала торчат 2 трубы параллельно по 150 мм ...отвод влаги, но в гараж
одну думаю пустить в стене монолитной...наружу .
а одну заглушить?или обе оставить?


Владимирович

Бонк
А сопромат, СНИпы, соблюдение технологии тихо покурят в сторонке.
Ой-ё-ёй 😀
Сколько СТРАШНЫХ слов!.

Владимирович

Рикошет67
на эту же арматуру? с каким шагом?
Да можно эту. Отступить 2-3см от краев новой стены (типа защитного слоя)
и две ветки внизу, две верху (см на 30 выше) и хомутами по периметру получившегося каркаса обвязать проволокой (6-8мм) с шагом 40-50см.
Вверху- тоже бы пару арматурин пустить -не знаю какой фундамент и как он сработает.
=================================
(про себя,
- 1 голос: хосподи, ну зачем все это 😊ну куда так мощно-затратно?
- 2 голос: ну хочет человек, знаешь ведь как бывает, захотел и все тут. Антивандально опять же 😊
- 1 голос: какой антивандально??? У нас в кооперативе в 7-ми (СЕМЬ, КАРЛ!) гаражах пробили БОКОВЫЕ стенки, что бы добраться до нужного гаража!
-2 голос: ну вот нравится человеку творить (сам такой) и все тут. Опять же опыт дорогого стоит. Отстань!

Рикошет67

Про арматуру так и не понял.


Но проще. Заднюю вынести стенy?

Можно и петли срезать.


Владимирович

Увидел фото подвала.
На что будет опираться новая стена?
На фбс?

Владимирович

Рикошет67
Про арматуру так и не понял.
Вот попробую разрез нарисовать.


Рикошет67

Владимирович
Вот попробую разрез нарисовать.

Понял теперь.

Рикошет67


Рикошет67

Владимирович
Увидел фото подвала.
На что будет опираться новая стена?
На фбс?

Да , но естественно через плиту перекрытия

Рикошет67

Тут ещё один совет дали. С шагом 40 х 40 засверливаться в стену насквозь И там или вязать. Или наваривать .

Стоит так делать?

Владимирович

Крепить к старой стене- обязательно.
Если бы полнотелый был, то необязательно насквозь, а с щелевым, наверное стоит, если заанкерится к стене прочно не получится.
Только, по моему мнению, насквозь не надо так часто, может быть на 5 глухих анкеров один сквозной.

Бонк

Владимирович
Крепить к старой стене- обязательно.
с щелевым... заанкерится к стене прочно не получится...
и какой смысл в этом "обязательном" креплении арматуры самонесущей бетонной стены к трухлявой кирпичной стене из рассыпающегося щелевого кирпича?


Рикошет67

Как здесь профнастилом

Бонк

Пробить арматуринами стену насквозь, чтобы повесить на них обрешётку из квадратной трубы, а на неё декоративную облицовку?

Можно...

Рикошет67

Бонк
и какой смысл в этом "обязательном" креплении арматуры самонесущей бетонной стены к трухлявой кирпичной стене из рассыпающегося щелевого кирпича?

Вы не поверите. Но тоже так подумал!

Владимирович

Не такая уж она трухлявая. Как говорилось выше - можно было хорошо зацементировать- оштукатурить и ничего, и ничего больше не делать.

Но держать ее новой стеной и подремонтировать- очень желательно, ну или лет через десять - разобрать 😊совсем. Если сама не разберется.

Владимирович

Бонк
и какой смысл в этом "обязательном" креплении арматуры самонесущей бетонной стены к трухлявой кирпичной стене из рассыпающегося щелевого кирпича?
Мыслю так.
Со временем эта стена превращается в перегородку толщиной в полкирпича, прислоненную к нормальной несущей стене.
Вот поэтому ябприкрепил.
Примерно так, как облицовку в новых домах крепят к монолиту.

Рикошет67

Бонк
Пробить арматуринами стену насквозь, чтобы повесить на них обрешётку из квадратной трубы, а на неё декоративную облицовку?

Можно...

Там она нужна больше не как декорация. А как водозащита
Между стеной и профнастилом вентзазор. Думаю
Какое расстояние достаточное?

Puschistik

Ну и наворотили.. арматура, бетон,опалубка.. Проблема выеденного яйца не стоит. В наличии частичное морозное разрушение наружного кирпича. Решение - перфоратором выдолбить разрушенные кирпичи, на их место вставить новые на цементный раствор. Потом обработать стену грунтовкой, и оштукатурить по металлической оцинкованной сетке. Потом ещё раз грунт с противогрибковыми добавками и либо оставить как есть либо фасадной краской пройтись. Обязательно проверить крышу на наличие протечек и устранить их. Сделать отмостку.

Владимирович

Puschistik
Ну и наворотили.. арматура, бетон,опалубка.. Проблема выеденного яйца не стоит. В наличии частичное морозное разрушение наружного кирпича. Решение - перфоратором выдолбить разрушенные кирпичи, на их место вставить новые на цементный раствор. Потом обработать стену грунтовкой, и оштукатурить по металлической оцинкованной сетке. Потом ещё раз грунт с противогрибковыми добавками и либо оставить как есть либо фасадной краской пройтись. Обязательно проверить крышу на наличие протечек и устранить их. Сделать отмостку
Золотые слова. 😊
Проходили это.
Ну хочется ТС, хочется. 😊