Здравия уважаемому сообществу .
Нарисовалась проблема. У гаража у несущей стены выкрашивается кирпич.
Пол бетонные плиты Фундамент фбс. Крыша плиты
Думаю замонолитить заднюю стену. внутри. Покуда позволит высота.
Засверливаться в боковые стены.
Кто что думает?
Рикошет67Хо Рошо.😁😁
Из Нутри.
Омуль+
Хо Рошо.
А Га
Ши Карно
Рикошет67Надо сначала знать причину выкрашивания, а уже потом только - думать. А делать - совсем потом.
Кто что думает?
mnkuzn
А делать - совсем потом.
Когда плитами придавит ? Ну _ну.
Фото на до. Так не понятны размеры бедствия.
Сделаю. Это не проблема. Проблема залить монолит под самый потолок.
Рикошет67Это не есть проблема. Проблема есть закупайть правильный арматура, качественный цемент и делайть надёжный опалубка. 😛 Хотя, идея неправильная - ломать и строить заново.
...Проблема залить монолит под самый потолок.
Рикошет67Когда выявите причину разрушения кирпича.
Когда плитами придавит ?
mnkuzn
Когда выявите причину разрушения кирпича.
Гуд бай.
Миномётчик
Это не есть проблема. Проблема есть закупайть правильный арматура, качественный цемент и делайть надёжный опалубка. 😛 Хотя, идея неправильная - ломать и строить заново.
Русский язык для вас не родной? Не таджик ?
Чхели,бача?
Одни Петросяны.
Рикошет67Современный "русский" - не родной. 😀
Русский язык для вас не родной?
Кто то хоть по теме.
БонкЛомать полностью ни кто не собирался . Пусть клоуны - советчики своё ломают. Гараж в кооперативе
всего влага разрушает кирпич. Спасать его нет смысла
Это понятно. Старый кирпич. Скорее всего низкого качества. В старом гараже
В этом году дожди были. Такие Мама не горюй.
Старый кирпич. Использовать не буду. Даже в бетон. Стена будет выполнять роль опалубки.
Вопросы 1. Толщина арматуры
2. Размер ячеи сетки
3. Толщина стены
И пока 4 . Изолировать и чем стенукирпичную от бетона или нет?
Зачем пятаки? Я засверлюсь сантиметров на 10-15. Разве хуже?
С наружи
Такая мысль. Засверливать вбивать штыри. Наваривать горизонтально уголок или трубу прямоугольную И зашить профнастилом.
БонкНичего не понял.
Вертикальная арматура - D=14мм (опирание снизу на ранее отлитый бетон, бетонные блоки через металлические "пятаки", вязать/варить со сгибом 90 гадусов,
Автор, дайте фото.
Снаружи позже
Посмотрел на фотку . Гаражик как гаражик всего 3,5 ширина , если место не козырное то и вкладываться не стал-бы .
"Пристрелил"-бы сетку рабицу и оштукатурил-бы если охота чем-то было заняться .
Н.Валерич
Посмотрел на фотку . Гаражик как гаражик всего 3,5 ширина , если место не козырное то и вкладываться не стал-бы .
"Пристрелил"-бы сетку рабицу и оштукатурил-бы если охота чем-то было заняться .
И не имелось ввиду. Что дворец... внутрянка выглядит нормально. Но засада с другой стороны
Ещё раз. Стена несущая!!! Перекрытие- плиты ! Штукатурка удержит?
Козырность места в чем?
Рикошет67То есть в кирпич , боковые как водится в полкирпича . Никуда плиты не денутся , не дорожные-же наверно заворочены , а облегчённые с "дырами" . Ведь лежат на "толстых" стенах .
Стена несущая!!
Штукатурка удержит?Если навести на цементной основе то при заполнении всех образовавшихся пустот свяжет кирпич . Всё-таки наверно не кирпич выкрашивается а раствор на который был положен кирпич во время кладки .
Козырность места в чем?Ну , у нас в ценообразование имеет немалое значение где , в каком р-не находится гараж .
Первое - застраховать драндулет который стоит там от падения перекрытий сверху. Это действие и ежу должно быть понятно. Второе - подвести швеллера под верхние плиты подаварив стойки. Швеллера и стойки - по самовыбору, дабы снять ответственность за самообрушение. Третье - купить таки строительную каску. И поставить пару тумб - чтобы при обрушении было куда деть тельце в те пустоты если оно там в тот момент окажется. Далее уже цементировать.
Раму из швеллера изнутри под плиты, на раму полки для всякой всячины, снаружи сетку и оштукатурить добавив жидкое стекло в раствор.
Н.Валерич
Ну , у нас в ценообразование имеет немалое значение где , в каком р-не находится гараж .
И у нас. Казырность при ремонте стены влияет?
Мне удобен именно в этом месте. Брался для мототехники.
Козырность гаража в том , я так считаю ,чтобы быстро продался когда придёт время!
Arbusoff
Первое - застраховать драндулет который стоит там от падения перекрытий сверху. Это действие и ежу должно быть понятно. Второе - подвести швеллера под верхние плиты подаварив стойки. Швеллера и стойки - по самовыбору, дабы снять ответственность за самообрушение. Третье - купить таки строительную каску. И поставить пару тумб - чтобы при обрушении было куда деть тельце в те пустоты если оно там в тот момент окажется. Далее уже цементировать.
Типа шутка юмора ?Ахаха.... в натуре знаток!!!
Драндулет мне пох. Ещё куплю. Тельцу спрятаться можно в подвал. Во весь гараж который. Цементирование это что?
CMS-UA
Раму из швеллера изнутри под плиты, на раму полки для всякой всячины, снаружи сетку и оштукатурить добавив жидкое стекло в раствор.
Из швеллера подстраховаться. - да.
50 уголка думаю хватит. Есть в хозяйстве.
Но монолит ещё будет антивандальную функцию играть. Ряд гаражей крайний.
Изнутри сварить по периметру задней стенки несущий каркас из швеллера. Снаружи кирпич заштукатурить и покрасить фасадной краской. Всё.
С композитной арматурой стоит связываться?
Рикошет67
Понял. Только металл.Стойки если делать. Временно. Если одни стойки ,то с помощью кувалды и чьей то матери. Можно проникнуть через стену из кирпича. Штукатуренную или нет. Монолит. Повозится придётся.
Есть прутки шестигранника
Можно как арматуру использовать?
В нашем селе я дольше искать буду их.
С композитной арматурой стоит связываться?нет
Рикошет67Я так понял, что у вас плиты держаться на передней и задней стенах, а боковые просто перегородки?
Ещё раз. Стена несущая!!! Перекрытие- плиты ! Штукатурка удержит?
По ИДЕЕ надо:
- установит стойки под плиты перекрытия
- приподнять плиты домкратом
- переделать заднюю стену:
а) заново выложить кирпичом
б) залить монолит
Всё остальное - суррогат
Gurian II
Я так понял, что у вас плиты держаться на передней и задней стенах, а боковые просто перегородки?По ИДЕЕ надо:
- установит стойки под плиты перекрытия
- приподнять плиты домкратом
- переделать заднюю стену:
а) заново выложить кирпичом
б) залить монолитВсё остальное - суррогат
Поперёк плиты не встречал , чтоб клали.
Стойки отдельно. ? Домкраты отдельно ?
а) для чего ? Если будет б)
Подключил суррогатную гравицапу
Начал делай эрзац опалубку😱😱😱😱😱
Я бы ничего не делал. В смысле такого глобального капремонта.
Насколько на какую глубину разрушен снаружи кирпич?
Даже если на половину глубины, то проблема будет не в несущей способности стенки (кирпич положенный даже на четверть опирания давление плиты выдержит, а в УСТОЙЧИВОСТИ самой стены.
Со стеной что совсем плохо? Я б подштукатурил снаружи и убрал протечки, судя по всему кирпич разрушался из-за вымораживания.
Или.
Мет. рамы, поставленной внутри достаточно. Три стойки и балка швеллер от 16 номера думаю хватит вполне.
Бетонировать так стенку? Конечно можно. Затратно, прежде всего трудоемко, но можно. Только небольшое уточнение. Стена старая на чем стоит? А новая на чем? Достаточно хороший фундамент? С учетом того что вновь возведенная стена будет весить больше, чем нагрузка от плит со снегом?
Ну и конечно, если хозяин все для себя решил,
то это сугубо мое ИМХО,
а хозяину - удачи!
Бонку послушали???
CMS-UA
Бонку послушали???
Уменьшил до 10 мм
:)
БонкТолько хотел похвалить. Что один из не многих без петросянства отвечает. И на тебе. Обострение.
На основании чего уменьшили?
Расчёт делали? Шаг изменили? Или от балды?Почитал ваши темы про реноватор и другие. И понял.
Вам всё можно. Хоть из соплей делать.
А сопромат, СНИпы, соблюдение технологии тихо покурят в сторонке. Они не для вас.
Осень. Унылая пора.......
Все темы мои читали? Сорян. Мне ваши темы некогда читать.
Работаю.
А почему мне можно ? Кто воевал имеет право ?
Реноватор к чему приплетен?
На основании чего изменил?
На основании реальных ( в жизни) данных советов , реальными людьми
А не вертуальных ни к чему не обязывающих , какого то мужика с кикушем!
Продолжаю , не смотря на обсер со стороны глебокоуважаемого г-на Бонка,у коего прошу пардон что изковеркал его советы. Не приварил пятаки.
Но причина уважительная. Он не указал размеры. И не объяснил для чего они
дали совет? Рахмат !!!
Мое право воспользоваться или нет им !!! Так?
Или я что то должен вам?
Если нет то разрешаю не отвечать!
И что так возбуждаться? Не понимаю .... тромб оторвётся и все ... берегите себя...
Я бы заливал стенку снаружи. Толщиной 100 - 150 мм (что бы пролился бетон. Насверлить под разными углами отверстия в стене на глубину 150 мм, вбить в них арматуры. К торчащей из стены арматуре привязать арматурный каркас из арматуры 8-10 мм, с ячейкой 200 мм. Залить бетоном с влагостойкими добавками. Лить можно частями, в данном случаи на прочность особо не повлияет.
Если плиты держатся сейчас, то при укреплении стены, бетон заполнит все образовавшиеся полости и стена станет прочнее, чем сейчас.
Если заливать изнутри, я бы тоже обязательно вбил бы анкеров в заднюю стену. Толщину тоже делал бы 100-150 мм. Лить максимально под потолок, а верх заложить кирпичом до плит.
может для начала крышу подлатать?
а то больно много с неё влаги на стену попадает.
SerjantА это первым делом.
может для начала крышу подлатать?
а то больно много с неё влаги на стену попадает.
Крыша. Сделана. Не текет.
Свес с крыши больше чем у многих соседей. У кого то вообще свеса нет.
У кого стена из силикатного кирпича - нет такого безобразия.
Красный у многих выкрошен.
Силикатный монолит, а ваш красный с множеством полостей в которых влага вот и рвёт.
CMS-UA
Силикатный монолит, а ваш красный с множеством полостей в которых влага вот и рвёт.
И возможно. Производства местного заводика. Известного своим говнокачеством , да скорее всего б. у.
Покажу фото жилого дома и рядом всяких карнизов и ограждений подъездов,дом 6 этажей целый а всё остальное как ваш гараж - кирпич одинаковый.
Рикашет67 , а можно поинтересоваться как давно у вас этот гараж .
Н.Валерич
Рикашет67 , а можно поинтересоваться как давно у вас этот гараж .
А , что ж нельзя?
-Не так давно. За долги отжал.
Рикошет67Нормальная стена.
Вот такая байда
Заштукатурить, убрать протечки- нас переживет.
Арматуры 10 - вполне достаточно.
Армирование здесь скорее от растрескивания и для привязки к стене.
Стена работает на сжатие
Я бы внизу на полметра сделал рядка три меньшим диаметром с ближе к краям, типа хомутов - от растрескивания
или по центру внизу - можно просто в два ряда -две снизу две см на 30 выше, сделать как в балке, чтобы воспринимать возможный прогиб.
Владимировична эту же арматуру? с каким шагом?
три меньшим диаметром с ближе к краям
Рикошет67Значит все-таки некачественный...
Крыша. Сделана. Не текет.
Свес с крыши больше чем у многих соседей. У кого то вообще свеса нет.
У кого стена из силикатного кирпича - нет такого безобразия.
Красный у многих выкрошен.
Но разрушение все-таки от размораживания. Может быть косой дождь и т.д.
Заштукатурить, загрунтовать нужно.
из подвала торчат 2 трубы параллельно по 150 мм ...отвод влаги, но в гараж
одну думаю пустить в стене монолитной...наружу .
а одну заглушить?или обе оставить?
БонкОй-ё-ёй 😀
А сопромат, СНИпы, соблюдение технологии тихо покурят в сторонке.
Сколько СТРАШНЫХ слов!.
Рикошет67Да можно эту. Отступить 2-3см от краев новой стены (типа защитного слоя)
на эту же арматуру? с каким шагом?
и две ветки внизу, две верху (см на 30 выше) и хомутами по периметру получившегося каркаса обвязать проволокой (6-8мм) с шагом 40-50см.
Вверху- тоже бы пару арматурин пустить -не знаю какой фундамент и как он сработает.
=================================
(про себя,
- 1 голос: хосподи, ну зачем все это 😊ну куда так мощно-затратно?
- 2 голос: ну хочет человек, знаешь ведь как бывает, захотел и все тут. Антивандально опять же 😊
- 1 голос: какой антивандально??? У нас в кооперативе в 7-ми (СЕМЬ, КАРЛ!) гаражах пробили БОКОВЫЕ стенки, что бы добраться до нужного гаража!
-2 голос: ну вот нравится человеку творить (сам такой) и все тут. Опять же опыт дорогого стоит. Отстань!
Про арматуру так и не понял.
Но проще. Заднюю вынести стенy?
Можно и петли срезать.
Увидел фото подвала.
На что будет опираться новая стена?
На фбс?
Владимирович
Вот попробую разрез нарисовать.
Понял теперь.
Владимирович
Увидел фото подвала.
На что будет опираться новая стена?
На фбс?
Да , но естественно через плиту перекрытия
Тут ещё один совет дали. С шагом 40 х 40 засверливаться в стену насквозь И там или вязать. Или наваривать .
Стоит так делать?
Крепить к старой стене- обязательно.
Если бы полнотелый был, то необязательно насквозь, а с щелевым, наверное стоит, если заанкерится к стене прочно не получится.
Только, по моему мнению, насквозь не надо так часто, может быть на 5 глухих анкеров один сквозной.
Владимировичи какой смысл в этом "обязательном" креплении арматуры самонесущей бетонной стены к трухлявой кирпичной стене из рассыпающегося щелевого кирпича?
Крепить к старой стене- обязательно.
с щелевым... заанкерится к стене прочно не получится...
Пробить арматуринами стену насквозь, чтобы повесить на них обрешётку из квадратной трубы, а на неё декоративную облицовку?
Можно...
Бонк
и какой смысл в этом "обязательном" креплении арматуры самонесущей бетонной стены к трухлявой кирпичной стене из рассыпающегося щелевого кирпича?
Вы не поверите. Но тоже так подумал!
Не такая уж она трухлявая. Как говорилось выше - можно было хорошо зацементировать- оштукатурить и ничего, и ничего больше не делать.
Но держать ее новой стеной и подремонтировать- очень желательно, ну или лет через десять - разобрать 😊совсем. Если сама не разберется.
БонкМыслю так.
и какой смысл в этом "обязательном" креплении арматуры самонесущей бетонной стены к трухлявой кирпичной стене из рассыпающегося щелевого кирпича?
Со временем эта стена превращается в перегородку толщиной в полкирпича, прислоненную к нормальной несущей стене.
Вот поэтому ябприкрепил.
Примерно так, как облицовку в новых домах крепят к монолиту.
Бонк
Пробить арматуринами стену насквозь, чтобы повесить на них обрешётку из квадратной трубы, а на неё декоративную облицовку?Можно...
Там она нужна больше не как декорация. А как водозащита
Между стеной и профнастилом вентзазор. Думаю
Какое расстояние достаточное?
Ну и наворотили.. арматура, бетон,опалубка.. Проблема выеденного яйца не стоит. В наличии частичное морозное разрушение наружного кирпича. Решение - перфоратором выдолбить разрушенные кирпичи, на их место вставить новые на цементный раствор. Потом обработать стену грунтовкой, и оштукатурить по металлической оцинкованной сетке. Потом ещё раз грунт с противогрибковыми добавками и либо оставить как есть либо фасадной краской пройтись. Обязательно проверить крышу на наличие протечек и устранить их. Сделать отмостку.
PuschistikЗолотые слова. 😊
Ну и наворотили.. арматура, бетон,опалубка.. Проблема выеденного яйца не стоит. В наличии частичное морозное разрушение наружного кирпича. Решение - перфоратором выдолбить разрушенные кирпичи, на их место вставить новые на цементный раствор. Потом обработать стену грунтовкой, и оштукатурить по металлической оцинкованной сетке. Потом ещё раз грунт с противогрибковыми добавками и либо оставить как есть либо фасадной краской пройтись. Обязательно проверить крышу на наличие протечек и устранить их. Сделать отмостку
Проходили это.
Ну хочется ТС, хочется. 😊