Буржуйки чугунивые

Не-Он 29-10-2017 12:18

Зима на носу. Видимо из-за сезона на Ганзе и не только стали появляться темы о купле продаже буржуек.
Продавцы рады стараться пиарить свой товар и наварачивать цены за сезонность.

Вот и я подумал, а может и мне она нужна???
В гараже стоит новый не пользованный печь камин Рейн, но это же так баловство, корпус металлический со стеклянной дверцей, а буржуйка чугуний высшей пробы)) Как раз для нас, хомяков выживальщиГов))

Как я понял, самые ценные это от кутюрье Кагановича Лазарь Моисеевича, не к ночи будет помянут... брр
Еще котируются Арзамаские, ну а дальше третий сорт не брак.

Вопрос, чем же так хороши от Берл Лазара,тьфу ты от Лазарь Моисеевича?
В Москве барыжат их по 7-8 т.р.
Нашел в Нижнем Новгороде по 2 900 рэ. Но возможно эта оптовая цена и отправляют ли они ТК?


tazuja 29-10-2017 09:37

quote:
Но возможно эта оптовая цена и отправляют ли они ТК?

Позвонить, да узнать, делов то.
Не совсем понимаю, нафиг она (буржуйка) нужна.
Дров жрёть немерянно, боится воды.
Если только ностальжи по армии :)

Не-Он 29-10-2017 22:39

Да тут % 80 вещей, что покупаются на Ганзе разными людьми нафиг не нужны))
Может Вы и правы, в гараж взять Булерьяна, он более экономичен.

APavel 30-10-2017 12:15

Живьем выглядит симпотно, стенки код сантиметр, из-за чего при небольшом размере реально тяжёлая. Мне думается, что при прочих равных тепло должна держать дольше современных из стали. Заявлена как мультитопливная. Как в использовании не в курсе, видел у знакомого в состоянии едет на дачу.

tazuja 30-10-2017 01:02

quote:
Изначально написано APavel:
Живьем выглядит симпотно, стенки код сантиметр, из-за чего при небольшом размере реально тяжёлая. Мне думается, что при прочих равных тепло должна держать дольше современных из стали. Заявлена как мультитопливная. Как в использовании не в курсе, видел у знакомого в состоянии едет на дачу.

Что возвращает нас к вопросу, долгое горение (тление), или аккумулятор тепла.
первые- эт современные печки, где пару поленьев тлеют от 5 часов, но также возможность достаточно быстрый прогрев помещения и сгорание тех же двух полешек в течении получаса , и как антагонист- кирпичные печи, где нагрев помещения происходит достаточно медленно, но тепло отдаёт от суток и более.
Чугунная (армейская) буржуйка- ни туда ни сюда не вписывается.
Дрова горят махом, тепло не держит. (Ну не будем же называть удержание тепла полчаса, ну час максимум за счет толщины стенок после прогара дров)

APavel 30-10-2017 01:11

quote:
Originally posted by tazuja:

ни туда ни сюда не вписывается



Мне в одиночку пользоваться режимом тления стремно. С регулировкой ошибся и все. В некоторые места где я бывал буржуйка вполне. Но в данном случае я просто описал для ТСа то, что видел. Вопрос его, ему решение принимать.

tazuja 30-10-2017 01:21

quote:
Мне в одиночку пользоваться режимом тления стремно. С регулировкой ошибся и все.

Странно, что стрёмного?

APavel 30-10-2017 01:38

quote:
Изначально написано tazuja:

Странно, что стрёмного?


Угарный газ штука, говорят, вредная. Я с этими печами длительного горения сталкивался с чужими и в одиночку при этом. При этом обычно они выступало предметом интерьера и как были отрегулированны - хз

tazuja 30-10-2017 01:48

Видно с самоделками, либо безграмотное использование.
С другой стороны, если сталкивались, и выжили, то опять же варианта два.
Или едва выползли, нахватавшись угарного, сонный и впоследствии с больной головой, общей слабостью, воду хлебали как тот верблюд, или его и близко не было.

APavel 30-10-2017 01:55

Промышленные, с регулировками потоков. Но не решился, просыпался и топил

tazuja 30-10-2017 01:59

Странно, предметы интерьера, и при этом промышленные.
Видно разный смысл в слова вкладываем.

APavel 30-10-2017 02:14

quote:
Originally posted by tazuja:

промышленные



Промышленно изготовленные и куплены в магазе, красивые и дверцы стеклянные. В разных леруа их вагон

alexaa1 30-10-2017 18:12

..дрова горят быстро... всыпать бы вам за прогуливание уроков физики, розгами, по голой заднице.
Потому как дрова не ..быстро прогорают... они согревают к примеру ваш промерзший кирпичный гараж.Для согреть который надо спалить килограмм двадцать дров.

gormet 01-11-2017 06:03

Использую такую несколько лет в рабочей бытовке.Главный плюс - можно отлично использовать как топливо уголь.И обязательно для эффективного использования ставить на трубу заслонку , для регулирования скорости сгорания топлива.Регулируя заслонку добиваетесь режима медленного сгорания топлива ,как в "пошехонке".Использую трубы из нержавейки.Нужно соблюдать осторожность , не раскалять сильно трубу , как раз заслонка на трубе это позволяет.Современные "красивые" печки из жестянки со стеклянными дверками ,чистый маркетинг .Прогорают очень быстро пригодны для декоративных целей и редкого использования. Для печей лучше глины и чугуна ничего нет.Ресурс чугунных печей очень большой , конечно если нужен результат ,а не очередная красивая игрушка-безделушка.

genium 01-11-2017 07:21

чугуна бы килограмм тысяча восемьсот на буржуйку и водяной контур в топке с насосом - в доме бы поставил.
Топку метровую и дверцу каминную, чтоб прожёг её охапкой дров - и тепло по радиаторам разошлось, а в печи накопилось в достаточном количестве.

БИДЖО 01-11-2017 07:30

quote:
Originally posted by genium:

чугуна бы килограмм тысяча восемьсот на буржуйку



А такая чем плоха? 10 тонн, 7 КВт, топка 1 раз в 2 дня

http://www.osnovaremonta.ru/kl...pisanie-kladki/

unname22 01-11-2017 09:10

quote:
Изначально написано tazuja:

кирпичные печи, где нагрев помещения происходит достаточно медленно, но тепло отдаёт от суток и более.

Это вы в мечтах у себя такую печку видели?

unname22 01-11-2017 09:12

quote:
Изначально написано gormet:
Использую такую несколько лет в рабочей бытовке.Главный плюс - можно отлично использовать как топливо уголь.И обязательно для эффективного использования ставить на трубу заслонку , для регулирования скорости сгорания топлива.Регулируя заслонку добиваетесь режима медленного сгорания топлива ,как в "пошехонке".Использую трубы из нержавейки.Нужно соблюдать осторожность , не раскалять сильно трубу , как раз заслонка на трубе это позволяет.Современные "красивые" печки из жестянки со стеклянными дверками ,чистый маркетинг .Прогорают очень быстро пригодны для декоративных целей и редкого использования. Для печей лучше глины и чугуна ничего нет.Ресурс чугунных печей очень большой , конечно если нужен результат ,а не очередная красивая игрушка-безделушка.

Вот это как раз опасно.
Регулировать надо притоком воздуха.

БИДЖО 01-11-2017 13:18

quote:
Originally posted by unname22:

Это вы в мечтах у себя такую печку видели?



ссылку выше почитайте

genium 01-11-2017 14:02


unname22 01-11-2017 14:47


БИДЖО
Да что мне читать, я топил классическую кирпичную печь незнаю сколько раз даже.

БИДЖО 01-11-2017 15:08

quote:
Originally posted by unname22:

я топил классическую кирпичную печь



это все равно что сказать "у моей машины 4 колеса"
кирпичных печей столько конструкций и ни одну нельзя назвать
quote:
Originally posted by unname22:

классическую кирпичную печь



противоходка, колпаковая, прямоходка, подового горения
простая или двухконтурная?

Бонк 03-11-2017 19:00

quote:
Изначально написано Не-Он:
буржуйка чугуний от кутюрье Кагановича Лазарь Моисеевича

Вопрос, чем же так хороши?

В Москве барыжат их по 7-8 т.р.


Кусок говна чугуниевого.

Последнюю нормальную буржуйку видел румынского производства, 60-х годов.

PAN horunj 04-11-2017 17:25

quote:
румынского производства

ежли румынку считать нормальной! так ,что же там то за чудо

Бонк 04-11-2017 23:59

quote:
Изначально написано PAN horunj:
так ,что же там то за чудо



новое - хорошо забытое старое
Компактная печка - и обогреваться, и готовить можно!
Внутри никаких смол (сравните с булерьянами и клонами), механизм поворотный не заклинило. От мокрого топлива смол много, в котлах все стенки обычно у людей в смоле запекшейся.

Американские чугунные печи начала 20 века имели те же элементы - и футеровку, и поворотный колосник, и точную регулировку подачи воздуха, готовить еду можно было, и обогреваться.

RTDS 05-11-2017 09:29

quote:
Originally posted by tazuja:

Не совсем понимаю, нафиг она (буржуйка) нужна.
Дров жрёть немерянно, боится воды.


Печки "буржуйки" назвали так в послереволюционные нищие годы - это были печки-бочки из ЖЕСТИ, и они грели только пока горели - поэтому жрали много дров.
Вот и появился этот ироничный термин - "буржуйка".

При этом у продаваемых - масса 60 кг (со слов продавцов).
60 кг разогретого чугуна остывают очень долго, и у печки неплохая для ее габаритов и небольшой комнаты тепловая инерция.
Этим она сильно отличается от тех самых революционных буржуек из жести.

Безусловно, ее не стоит сравнивать с кирпичной печью массой в полтонны... Но у буржуйки - свои задачи, да и прогревается она гораздо быстрее полтонной печи...

tazuja 05-11-2017 19:40

quote:
Изначально написано RTDS:

Печки "буржуйки" назвали так в послереволюционные нищие годы - это были печки-бочки из ЖЕСТИ, и они грели только пока горели - поэтому жрали много дров.
Вот и появился этот ироничный термин - "буржуйка".

При этом у продаваемых - масса 60 кг (со слов продавцов).
60 кг разогретого чугуна остывают очень долго, и у печки неплохая для ее габаритов и небольшой комнаты тепловая инерция.
Этим она сильно отличается от тех самых революционных буржуек из жести.

Безусловно, ее не стоит сравнивать с кирпичной печью массой в полтонны... Но у буржуйки - свои задачи, да и прогревается она гораздо быстрее полтонной печи...


Спасибо за ликбез.
Про буржуйки как таковые имел ввиду армейские чугунивые. :)
Сейчас есть чутка другие печки, обзываются- с режимом долгого горения. (они мне больше по душе, т.к достаточно быстро прогревают помещение, можно перевести в режим тления, добился пока только до 11 часов на термофоровской нормали)
По вашей классификации они также относятся к так называемым "буржуйкам", тк дают тепло, пока в них что-то горит, иль тлеет.
Но есть также такие "буржуйки и с водяным контуром, которые позволяют колхозить теплоаккумуляторы, и за счёт них в том числе отапливать помещение, когда печка погасла.
Ради интереса забивал сюда http://nagrev24.ru/voda/
разные значения, достаточно интересные р-ты.

Вариант печи, что выложил уважаемый БИДЖО очень интересен, но пока погоняю свою печору аква, а там подумаю над колхозингом, апгрейдингом, или сложу кирпичную.

RTDS 05-11-2017 23:12

quote:
Originally posted by tazuja:

Про буржуйки как таковые имел ввиду армейские чугунивые.
Сейчас есть чутка другие печки, обзываются- с режимом долгого горения. (они мне больше по душе, т.к достаточно быстро прогревают помещение, можно перевести в режим тления, добился пока только до 11 часов на термофоровской нормали)
По вашей классификации они также относятся к так называемым "буржуйкам", тк дают тепло, пока в них что-то горит, иль тлеет.
Но есть также такие "буржуйки и с водяным контуром, которые позволяют колхозить теплоаккумуляторы, и за счёт них в том числе отапливать помещение, когда печка погасла.


Я не спец, но думаю, что к классу "буржуек" не стоит относить печи длительного горения. У них совсем иное устройство внутри, хотя они и могут напоминать буржуйку снаружи...

Мне кажется, что буржуйками (чтобы четко понимать, о чем идет речь и не путаться в терминологии) корректно называть именно простые цилиндрические дровяные печи обычного горения - от тонких, сделанных, типа, из 50-литрового газбаллона, до этих старых советских, чугуниевых.
Без водяных рубашек, соляровых капельниц, конвекционных труб и прочего...
Простая бочка с дверцей.

tazuja 05-11-2017 23:23

quote:
Простая бочка с дверцей.

я про то же.
Нафиг не нужна.

RTDS 05-11-2017 23:37

Ну почему?
Вот та, о которой топикстартер говорит (советская старая, которые на ганзе продают по 5 тыр) - вполне себе...
И относительно тонкая (1 см стенки) - то есть, быстро разогреется и начнет греть помещение, и тяжелая в целом - все же 60 кг чугуна - это солидный теплоаккумулятор для небольшой комнаты - дачного домика, к примеру...

Она проста, ибо работает на прямом горении, без всяких сложных схем тления, автоподачи, дожигания газа, высокотемпературных режимов, слива дегтя и т.п.

Все эти печки с усложнением хороши, когда они - отработанная конструкция. А в интернете нереально много всякой хуйни - люди читают, и думают - раз чел собрал печку и видосик запилил - значит, можно повторять... А на самом деле 2 из 3 печек сделаны с большими ошибками.
Тут либо искать конструкцию безупречную и повторять 1 в 1, либо самому экспериментировать - возможно, с многократной переделкой печки, либо покупать всяких булерьянов и их клонов...
Либо такая вот буржуйка - 5 тыр для 60 кил чугуна недорого, ИМХО... )))

tazuja 05-11-2017 23:47

От вы уцепились то в 60 кг чугуна теплоаккумулятора.
У меня труба в два раза больше весит.
6 метров- 120 кг.
150 я по внутрянке, стенка 5.5 мм. Это про печёру аква, чтоб путанницы не вышло.

Для более действенного ТА я ставил бочку на термофоровскую печь, наполняя её (бочку) 160 л воды.
От это ТА, а не стенки в один см.

Вы правы в одном- она проста как валенок, при этом боится воды (снял ведро, плеснулось, от и растрекалась крышка (эт я грубо))

RTDS 06-11-2017 12:06

quote:
Originally posted by tazuja:

От вы уцепились то в 60 кг чугуна теплоаккумулятора.


Я в разделе "Выживание из ума" )) недавно писал про использование в качестве пассивного теплоаккумулятора в палатке 20-литровой алюминиевой канистры с водой, которую я вечером вскипятил на газовой горелке и поставил в палатку.
Хотя была еще осень и и плюсовые температуры, меня впечатлило, как она осталась горячей наутро...
Так что эффект теплоаккумулятора в буржуйке преуменьшать не стоит.
60 кг - это немало, плюс туда еще внутрь, наверное. можно кирпичей пристроить...

quote:
Originally posted by tazuja:

У меня труба в два раза больше весит


Ну, у большинства труба не весит нисколько. Ибо используется жесть.

quote:
Originally posted by tazuja:

при этом боится воды (снял ведро, плеснулось, от и растрекалась крышка (эт я грубо))



quote:
Originally posted by tazuja:

(снял ведро, плеснулось, от и растрекалась крышка (эт я грубо))


Слишком грубо ))
Чтобы эта печка треснула, нужно быть совершеннейшим разъебаем и относиться к ней, как к чужой... Обычно такого не происходит.

tazuja 06-11-2017 12:13

Насчёт палатки, смотря какой, конечно, мне интересно.
Обычно в ноги спальника кидаю две полторахи горячей воды.
Но 20 литровая канистра, вскипячённая на газ горелке, при этом горячая на утро...
Позвольте усомниться.

tazuja 06-11-2017 12:15

Хотя, скок за бортом было? И какая ж всё таки палатка?

RTDS 06-11-2017 12:22

Сентябрь, подмосковье....
Не шибко холодно еще было, но у меня спальники дешманские.
Палатка - трешка, самая обычная, ХайПик Невада 3
Канистра реально была наутро горячая. Не теплая, а горячая.
И в палатке было очень комфортно, в отличие от заборта...

Бонк 06-11-2017 11:42

quote:
Изначально написано RTDS:
Сентябрь, подмосковье....
Палатка - трешка,
И в палатке было очень комфортно, в отличие от заборта...

Ктутяк.
В палатке с чугуниевой буржуйкой, 60 кг теплоаккумулятора.
Ещё кирпичи внутрь можно напихать. Лепота.
А лепоту за вами таскают специально обученные таджики?

В стране фантазёров и не такое гавно можно продавать под видом печки.

В других странах себя любят, и там продавались и продаются "буржуйки" гораздо более продвинутые и более функциональные, чем "доисторическая" ПОВ-57.

RTDS 06-11-2017 11:45

quote:
Originally posted by Бонк:

А лепоту за вами таскают специально обученные таджики




Дурачок ты...
Это автомобильный вариант. Не требующий никаких усилий,нуждующийся лишь в копейках на сгоревший газ.

Бонк 06-11-2017 11:55

А ты хам.
Ну вот просто - хам, и всё.
С буржуйкой или без.

RTDS 06-11-2017 11:56

Ну и ладно... Я и не против особо..

Бонк 06-11-2017 11:59

Ну, да.
Вам в ближнего плюнуть - как два пальца обоссать.
Но извиниться за свою бестактность - никогда.
Это в характере.

С днём "народного единства".

RTDS 06-11-2017 12:04

Неее.... Наааармальна...
Сам изначально с наездами, затем на безобидного дурачка обиделся, и я в итоге еще и кругом-бегом виноват....

Бонк 06-11-2017 12:56

quote:
Изначально написано RTDS:
Неее.... Наааармальна...


Эту "нормальность" только лом в голову исправит. Если прилетит.
Самому никак-с.
Новый менталитет-с.

tazuja 06-11-2017 13:06

Може хорошь сраться то?

RTDS 06-11-2017 13:29

Да мы только начали...
PS
Бонк! И учебники твои - говно...

Бонк 06-11-2017 13:45

quote:
Изначально написано RTDS:
мы только начали...

Лучше уж вы один развлекайтесь. Не буду мешать.

genium 06-11-2017 19:31

Теплоёмкость воды более чем в ТРИ РАЗА выше чугуна . Кирпич по теплоёмкости близок к чугуну, примерно-условно.

Прогрев даже небольшого помещения при использовании радиаторов с жидким теплоносителем в разы быстрее и равномерней.

Другой аспект - теплопроводность материала.
Чугунная топка прогревается быстрее кирпичной.

Идеальным мне представляется вариант печи с массивной чугунной топкой и развитой системой жидкостных теплообменников, с циркуляционным насосом.

Время топки - минимальное с максимальным поглощением тепла, длительное горение это недостаток с трёх ключевых позиций - скорость прогрева, время топки,безопасность.

Вырисовывается металлическая топка с котлом, обложенная кирпичём с кирпичными колодцами или же колпаковой системой, не знаком с ней достаточно, но эффективность оценил. Трубы оцинковка на резьбе - ибо имеют теплоотдачу ,радиаторы. В идеале тёплый пол с жидкостным теплоносителем, ибо теплоёмкость выше за счёт количества воды и бетонной стяжки , обогрев помещения правильнее. Но начало теплоотдачи позднее, чем у классических радиатров, насколько это заметней при использовании полипропилена в тёплом полу - пока достоверно не ясно.

alexaa1 06-11-2017 20:01

задрали расуждениями про ..теплоаккумулятор...
Само помещение ТЕПЛОАКкУМУЛЯТОР. К примеру у меня дом 6*6 с кирпича.В первом приближении в нем 20 ТОНН кирпича.И каждую из этих тонн нужно прогреть.А после прогрева она будет остывать примерно столько же сколько потратили на обогрев.
В деревянном доме тонн поменьше чем в кирпичном, но удельная теплоемкость тонны дерева в два раза выше тонны кирпича, потому у деревяного дома с теплоаккумулированием тоже все нормально.
Облом только в каркасном доме-именно в нем источник тепла должен пстяно коптить в режиме пары киловатт.

RTDS 06-11-2017 21:41

quote:
Originally posted by genium:

Идеальным мне представляется вариант....
Вырисовывается металлическая топка с котлом, обложенная кирпичём с кирпичными колодцами....


Без обид, но представляться и вырисовываться может все, что угодно, и разновидностей печей и систем отопления - сотни....

Просто вроде в этой теме автор не о вселенной печей рассуждает, а конкретно о чугуниевых буржуйках, которыми тут (да и не только тут) торгуют разные камрады...

genium 07-11-2017 13:44

quote:
Изначально написано alexaa1:
задрали расуждениями про ..теплоаккумулятор...
Само помещение ТЕПЛОАКкУМУЛЯТОР. К примеру у меня дом 6*6 с кирпича.В первом приближении в нем 20 ТОНН кирпича.И каждую из этих тонн нужно прогреть.А после прогрева она будет остывать примерно столько же сколько потратили на обогрев.
В деревянном доме тонн поменьше чем в кирпичном, но удельная теплоемкость тонны дерева в два раза выше тонны кирпича, потому у деревяного дома с теплоаккумулированием тоже все нормально.
Облом только в каркасном доме-именно в нем источник тепла должен пстяно коптить в режиме пары киловатт.

Вы не учитываете в своём раскладе ни время топки, ни время прогрева помещения.
Если я три дня не появляюсь в таком дома в мороз, температура падает до нескольких градусов выше нуля. Приехав к ночи, мне до утра печь топить, или лечь спать под одеяло в одежде?
Другой пример- мастерская, которая в течении часа должна прогреваться до рабочей температуры.
Во ВСЕХ случаях более приемлем подход : быстрая топка и прогрев помещения , Ваши теплоаккумуляторы в виде стен не успеют толком прогреться, а будут только охлаждать воздух.
Для меня чем меньше времени занимает возня с печкой, тем лучше - но печь при этом не должна выпускать этот сильный жар в трубу. А без теплоаккумулятора, при том жидкостного, быстрое горение топлива будет меннее эффективно.

Абсолютно, совсем не вижу оснований считать иной подход к обогреву помещения правильнее, исключая автоматику не на дровах. Может быть есть вменяемые основания считать иначе ?

genium 07-11-2017 14:07

Буржуйку чугунную вижу смысл поставить в мастерской, но без жидкостного теплоносителя и радиаторов теряется смысл. Радиаторы ставятся за станками для равномерного, а не однобокого их прогрева . Бак литров на десять на верхнюю крышку буржуйки и циркуляционный насос плюс пара радиаторов позволят и быстро согреться излучением от чугуна и помещение прогреть быстрее и равномерней.

arjan 08-11-2017 19:32

есть очень хорошие буржуйки , но цена http://jotul.com/ru/%D0%9F%D1%...%B5%D1%87%D0%B8

alexaa1 09-11-2017 05:50

quote:
Изначально написано genium:
[B]

Вы не учитываете в своём раскладе ни время топки, ни время прогрева помещения.
Если я три дня не появляюсь в таком дома в мороз, температура падает до нескольких градусов выше нуля. Приехав к ночи, мне до утра печь топить, или лечь спать под одеяло в одежде?
..]


Все я учитываю-чтобы прогреть ДОМ вам надо спалить примерно 30-50 килограмм дров. В каком темпе вы их будите палить в общем то без разницы. До утра вам его по любому не прогреть-если конечно это не 4*4 метра.

tazuja 09-11-2017 11:50

quote:
Изначально написано alexaa1:

Все я учитываю-чтобы прогреть ДОМ вам надо спалить примерно 30-50 килограмм дров. В каком темпе вы их будите палить в общем то без разницы. До утра вам его по любому не прогреть-если конечно это не 4*4 метра.


Вы не понимаете, печь с жидкостным контуром позволяет тепло развести по всему дому с помощью радиаторов.
И если жидкость нагреется через от получаса до двух часов до оптимальной т-ры, (60 гр, вроде) , то сама печь отдавать тепло будет практически сразу.
Также используют и тепловые аккумуляторы, в которых жидкость греется про запас, пока горит печь, а впоследствии разносится по радиаторам.
В отличии от кирпичной, которой на прогрев нужно время неск часов, и только потом она будет отдавать тепло.
Схем отопления много, и каждый сам выбирает под себя.

alexaa1 09-11-2017 12:09

quote:
Изначально написано tazuja:

Вы не понимаете, печь с жидкостным контуром позволяет тепло развести по всему дому с помощью радиаторов.
.....



Да по..хер каким способом забирать тепло от печи. У меня дом , кирпичный, изнутри зашит гипсокартоном, между гипсокартоном и кирпичом плита ЭППС 20мм. По центру дома кипричная перегородка -ничем не зашита , потому как стена внутренняя. Печь Инженер Бутаков. По зиме ноль градусов подерживаю эл. тэнами. По приеду к примеру вечером пятницы засыпаю 15 литровое ведро угля-прогорает за три часа. Далее еще ведро угля-аналогично на три часа. Утречком часов в пять просыпаешься посцать-зябко, градусов 15, растапливаешь дровами. И только на следующий день становиться тепло , точнее не Абсолютное тепло, а когда достаточно кинуть одно полено раз в четыре часа-когда все стены прогреваются и перестают поглощать тепло как губка воду.

tazuja 09-11-2017 12:16

Вот, а я говорю о заборе дополнительного тепла, которое у вас вылетает в трубу и прогрев этим теплом радиаторы, что по дому раскиданы.
Чутка не понимаете.
Кроме этого, на мой взгляд зря зашили пенопластом изнутри, точка росы будет примерно в середине кирпича, как бы не по самому пенопласту потекёт, сам ни разу не строитель, просто очень усиленно изучал эту тему последнее время.

alexaa1 09-11-2017 12:33

quote:
Изначально написано tazuja:
Вот, а я говорю о заборе доп тепла, которое у вас вылетает в трубу и прогрев этим теплом радиаторы, что по дому раскиданы.

Я ..чутка понимаю... потому как у меня в гараже классическая чугуная печка. Для отобрать все тепло я сварил ресивер между печкой и трубой на улицу. Но оказалось что тяга ни к черту, в итоге тепла нет. Далее укоротил тот ресивер. Спустя пару лет еще укоротил на четверть . То бишь с одной шкуры две шапки не сшить.

С дачным Бутаковым- засыпаю полное ведро угля в холодную печь, сверху развожу огонь из щепок, на них с полпалена поколотых покрупнее деревях. Даю разгореться мал-мал , как разгорелось затыкаю зольник до упора/верхняя заслонка всегда открыта/. Получается не взрывная реакция горения , а плавное горение против тяги. Благодаря чему избегаю перегрева и растягиваю процесс горения.
ПиСи-уголь у меня бурый. Балахтинский разрез, за каменный не скажу.
Хотя конечно лучше сухие березовые дрова, но блин они дорого выходят и одна машина *ниочем* -нужно две. И привезти их нужно по весне-у меня нет места под складировать две машины дров.

tazuja 09-11-2017 12:41

Взгляните, где находится теплообменник у моей печи.
Может так понятней будет.
То бишь с одной шкуры три шапки сшиваются, как то так.

tazuja 09-11-2017 12:57

Да, для разжигания пользую решетки с под яиц. Ну картонные такие с трёх десятков.
Обложил все местные магазины "данью" :) и раз в недельку забираю, тк один фиг их сжигают.
Решетка, сверху два средних полешка, запалил решетку, и усё начинает гореть. Очень удобно.

Безмен 09-11-2017 18:57

quote:
Originally posted by genium:

Теплоёмкость воды более чем в ТРИ РАЗА выше чугуна . Кирпич по теплоёмкости близок к чугуну, примерно-условно.



вот это да..

tazuja 09-11-2017 21:52

Он тут промашку дал, но в сравнении 540, 880 и 4200 (чугун, кирпичь, вода) можно и на огрех списать, тк незначительно.
К тому ж он сравнивал чугун с кирпичём, и их с водой. Которые один в 7 раз менее, другой в 4 с чем то менее теплоёмки.
И написано- более, чем в три раза.
Так что он не особо и не прав. Так, перестраховался в высказывании.

genium 10-11-2017 18:35

quote:
Изначально написано alexaa1:

Все я учитываю-чтобы прогреть ДОМ вам надо спалить примерно 30-50 килограмм дров. В каком темпе вы их будите палить в общем то без разницы. До утра вам его по любому не прогреть-если конечно это не 4*4 метра.


Так и есть в случае с кирпичной печью с высокой тепловой инерцией и в случае с котлами малой мощности.

Чтоб получить быстрый прогрев дома, нужна печь , где с хорошей тягой палятся эти 30-50 кг дров в две закладки.
Р
Неплохо бы еще сначала контур жидкостного обогрева на комнату с печью перевести, для скорейшего создания в ней комфортной температуры, плюс зановесочки на проёмах или двери в ней закрыть.

Тогда пожёг дровишки пару часов - и заслонку печную закрыл, чтоб спать спокойно - тепла хватит до утра. А утром снова затопить, т.к. выстывший дом весь с одной топки не прогреть.
Но еcли насос будет включен по контуру всего дома и запасённого в теплоносителе тепла достаточно, что следствие наличия жидкостного аккумулятора, и никак иначе - то к утру во всём доме будет уже знчительно более комфортная температура.
Такой алгоритм достижим лишь при печи с большой мощности топкой, частью кирпичной с быстрым прогревом кирпичей, и жидкостным теплоаккумулятором достаточной ёмкости.

Кирпич необходим для местной стабильной теплоотдачи и накоплении тепла, улетающего в трубу . Если бы не стабильная теплоотдача кирпича печи, температура бы в комнате с печью понизилась бы после включения жидкостного контура в систему выстывшего дома, он теплоаккумулятор, местно компенсирующий понижение температуры в более быстро заряжаемом жидкостном при переключении его на холодный ещё объём.

Т .к. эта комната у меня спальня , я бы хотел иметь дверку имитирующую камин со стеклом с выходом в неё, и основную топочную дверку выходящую в прихожую.

RTDS 10-11-2017 21:08

Камрады, глупости пишете.....
Вернее умности - но не в нужное время и не в нужном месте.
Все эти сложные, многоступенчатые отопительные системы нужно строить с нуля, а не "приваривать баки" к несчастной буржуйке за 5 тыр.

Буржуйка, о которой пишет топикстартер - самодостаточная конструкция. Городить на ее основе системы жидкостного отопления - мудовые рыдания.
Она не для этого.
Обсудить стоит, как использовать эту буржуйку КАК ЕСТЬ, а не после переделки ее в гудронный коллайдер!

genium 10-11-2017 21:17

quote:
Изначально написано RTDS:
Камрады, глупости пишете.....
Вернее умности - но не в нужное время и не в нужном месте.
Все эти сложные, многоступенчатые отопительные системы нужно строить с нуля, а не "приваривать баки" к несчастной буржуйке за 5 тыр.

Буржуйка, о которой пишет топикстартер - самодостаточная конструкция. Городить на ее основе системы жидкостного отопления - мудовые рыдания.
Она не для этого.
Обсудить стоит, как использовать эту буржуйку КАК ЕСТЬ, а не после переделки ее в гудронный коллайдер!



В каких-то описанных выше случаях снабдить чугунную буржуйку баком жидкостного отопления и дополнительной возможностью работать на соляре-отработке - идеальное и востребованное решение.

Чего Вы нервничаете?

tazuja 10-11-2017 22:22

quote:
Изначально написано RTDS:
Камрады, глупости пишете.....
Вернее умности - но не в нужное время и не в нужном месте.
Все эти сложные, многоступенчатые отопительные системы нужно строить с нуля, а не "приваривать баки" к несчастной буржуйке за 5 тыр.

Буржуйка, о которой пишет топикстартер - самодостаточная конструкция. Городить на ее основе системы жидкостного отопления - мудовые рыдания.
Она не для этого.
Обсудить стоит, как использовать эту буржуйку КАК ЕСТЬ, а не после переделки ее в гудронный коллайдер!


Да давно ушли от буржуйки,за само отопление трындим.

RTDS 10-11-2017 22:35

quote:
Originally posted by tazuja:

Да давно ушли от буржуйки,за само отопление трындим.


Это нехорошо.
Это непорядок.
Тема - про чугунные буржуйки. Зачем ее размывать?

atmis 10-11-2017 22:55

quote:
Изначально написано gormet:
Главный плюс - можно отлично использовать как топливо уголь.

Уголь он ведь разный бывает.Можно не зная того и колосники оплавить,это в лучшем случае.

tazuja 10-11-2017 23:24

quote:
Изначально написано RTDS:

Это нехорошо.
Это непорядок.
Тема - про чугунные буржуйки. Зачем ее размывать?


а фигли про них трындеть? очень многими изучено, с ними прожито, и признанно- негодны.
Ну окромя стандартной 4*4 палатки.
От там годна . была. давно. лет 20 назад.

RTDS 11-11-2017 01:40

quote:
Originally posted by tazuja:

а фигли про них трындеть? очень многими изучено, с ними прожито, и признанно- негодны


Ровно также очень многими не изучены и непонятны.
Топикстартеру, например. Мне тоже.
Не надо обобщать.

genium 11-11-2017 08:40

quote:
Изначально написано RTDS:

Ровно также очень многими не изучены и непонятны.
Топикстартеру, например. Мне тоже.
Не надо обобщать.


Ну хорошо - допустим тебе что-то ещё непонятно.
Что же это может быть, ну вообще в принципе, по теме?

При этом зачем буржуйку в помещении больше палатки обкладывают кирпичём и как их топят жидким топливом - тебе не интересно.

Какова и почему такова жизнь армейского истопника буржуйки в поле и за что и как часто его дрочил сержант?
Так это тоже отклонение от темы, видимо твой стимул не в получении информаци, а в поддержании чувства собственной ложной значимости в целях самоутверждения.

Что причина столь явной потребности в этом?

genium 11-11-2017 08:47

quote:
Изначально написано RTDS:

Это нехорошо.
Это непорядок.
Тема - про чугунные буржуйки. Зачем ее размывать?


Для порядка тут модераторов хватает, условно-адекватных.
В твоих же постах чистый порожняк, которым не стоило бы засорять тему.

RTDS 11-11-2017 18:36

quote:
Originally posted by genium:

Что причина столь явной потребности в этом?


Дружище, без обид... Твои рассуждения о необходимости выстроить вокруг буржуйки "отопительную станцию", а также лирика и самолюбование мне не очень интересны, и я в них не вчитываюсь. Мне интересна практика использования буржуек, как есть, в небольших жилых и нежилых помещениях. Думаю,кто-нить на эту тему отпишется и удовлетворит
моё и не только моё любопытство.
К тебе вопросов нет, не напрягайся.

genium 11-11-2017 19:36

quote:
Изначально написано RTDS:

Дружище, без обид... Твои рассуждения о необходимости выстроить вокруг буржуйки "отопительную станцию", а также лирика и самолюбование мне не очень интересны, и я в них не вчитываюсь. Мне интересна практика использования буржуек, как есть, в небольших жилых и нежилых помещениях. Думаю,кто-нить на эту тему отпишется и удовлетворит
моё и не только моё любопытство.
К тебе вопросов нет, не напрягайся.


Дык тебе уже всё объяснили - помещение 4×4 метра для буржуйки подходит.
Так и эксплутируй в режиме постянной топки, на здоровье!

У тебя может ещё вопросы какие остались? Или иллюзии?

Я не напрягаюсь.
Кто хочет, может напишет, чтоб "твоё любопытство удовлетворить", если конечно ты в силах его внятно сформулировать - а с этим туго очень, глухо фактически.

APavel 11-11-2017 20:36

А вот поддержку комрада. Практика пользования интересна. Без сварочных и прочих водопроводных работ.
Про печи длительного горения и кирпичные и так есть где почитать

alexaa1 11-11-2017 21:01

quote:
Изначально написано genium:

....быстро заряжаемом жидкостном при переключении его на холодный ещё объём.

Т .к. эта комната у меня спальня , я бы хотел иметь дверку имитирующую камин со стеклом с выходом в неё, и основную топочную дверку выходящую в прихожую.


У меня баня с бруса,четыре на четыре с половиной. Поколь дом я развалиЛ, то три сезона жили в той бане, речь про дачу.
Печь Тунгуска, есть варианты со стеклянной дверей.С вечера потопил, на ночь подбросили пару полесье, подвалов прикрыли и сповойно спит до утра. Для полного счастья электроКамин в полкиловата.
Один год ночевали на Новый Год, дело минус тридцать-замечательно переночевали. И неФиг морочится с чугуноМ и водяными трубами.

alexaa1 11-11-2017 21:04

quote:
Изначально написано alexaa1:

У меня баня с бруса,четыре на четыре с половиной. Поколь дом я развалиЛ, то три сезона жили в той бане, речь про дачу.
Печь Тунгуска, есть варианты со стеклянной дверей.С вечера потопил, на ночь подбросили пару полесье, подвалов прикрыли и сповойно спит до утра. Для полного счастья электроКамин в полкиловата.
Один год ночевали на Новый Год, дело минус тридцать-замечательно переночевали. И неФиг морочится с чугуноМ и водяными трубами.


Блябский редактор исковеркал,но суть понять можно.

genium 12-11-2017 17:25

quote:
Изначально написано alexaa1:

У меня баня с бруса,четыре на четыре с половиной. Поколь дом я развалиЛ, то три сезона жили в той бане, речь про дачу.
Печь Тунгуска, есть варианты со стеклянной дверей.С вечера потопил, на ночь подбросили пару полесье, подвалов прикрыли и сповойно спит до утра. Для полного счастья электроКамин в полкиловата.
Один год ночевали на Новый Год, дело минус тридцать-замечательно переночевали. И неФиг морочится с чугуноМ и водяными трубами.


Куда тут морочится, действительно нефиг. Жидкостный контур в бане :))) Хороший сруб бани тепло держит до утра, утром мыться ещё можно (это при печах, обложенных кирпичом), печь излучением весь объём прогревает, если и ночью топить, и электрокамин плюсом.. Банная печь имеет и каменку, и возможно воду в баках - теплоаккумуляторы.
На прогрев помещения затраты времени пара часов, плюс он быдет неравномерный.
Пример гаражная мастерская 5×2.7- с жидкостным контуром, двумя радиаторами и насосом. Через полчаса комфортная температура во всех углах , не смотря на то, что печь возле входа в углу.

При использовании буржуйки с теплоотводом лишь её конвекцией воздуха и излучением время прогрева увеличивается в разы, неравномерность прогрева и.. поставить её желательно будет ближе к центру помещения, иначе возле неё будет жарко, а в дальнем углу ещё холодно.

На даче время прогрева помещения не критично, в доме, который регулярно по графику топится - тоже.
Для мастерской это уже показатель эффективности её работы.

Для дачи с обычным печным отоплением, куда приехали вечером отдохнуть - приходится днём кому-то приезжать растапливать дом, чтоб прогреться успел до ночи.

Я так же могу ночевать в квартире, или топить дом мне некогда - в этом случае быстрый его прогрев необходимость , сохраняющая здоровье.

Многим жидкостное отопление кажется сложным и дорогим - но оно даже в случае с классической пятистенкой, созданной под печь даёт только плюсы.
Равномерность и скорость прогрева, увеличение теплоотдачи печи и теплоёмкости, экономия топлива .

Безмен 12-11-2017 20:27

quote:
Изначально написано alexaa1:

Все я учитываю-чтобы прогреть ДОМ вам надо спалить примерно 30-50 килограмм дров. В каком темпе вы их будите палить в общем то без разницы. До утра вам его по любому не прогреть-если конечно это не 4*4 метра.


неужели?

далеко ходить не будем, прошедшие выходные:

дом 6,3 х 6,4 х 2,7 старый сруб, не утеплён
построен ~60 лет назад
русская печь восьмидесятых-девяностых годов
(тоись качество дрянь зато с водяным контуром)
водяной контур срезан

дом не обогревался с предыдущей субботы
температура в доме ноль
печь затоплена в 10-00 вчера
закладка суммарно пять чурбаков диаметром 25 см
топились одновременно печь и плита
с принудительным прогоном воздуха через бывший водяной контур
к 15-00 в доме было 20 градусов
к 20-00 27 градусов, я уже исплевался что перетопил
сегодня в 17-00 было 21

..до утра не прогреть, говорите? :)

Nail 116 12-11-2017 21:17

Имею две буржуйки. Одна "Каганович", другая тех же лет, но без надписи. По прямому назначению не применял. Покупал по случаю, не дорого. Как альтернатива мангалу.Дешевле в 2 раза и выглядит интереснее."Кагановича" отпескоструил,покрасил термо-краской для каминов. Летом стоит на улице-используем для плова, шурпы. Казан ставлю на 4 проставки из жел.прута, для тяги. Можно жарить шашлыки, с круглой решеткой. Выглядит украшением сада.
Сейчас обе печи стоят в парниках у родителей. 4Х6. До сих пор растут помидоры. Отец топит их прессованными брикетами из опилок, из Максидома, и чурбачками из спиленных садовых деревьев и всякой хренью.
Удобно, что можно разобрать и перетаскивать.Толщина чугуна около 1см.
В планах поставить их в гараж из -белого кирпича 6Х10Х3.5.
была:



ag111 12-11-2017 21:30

Чугунная буржуйка интересна, если обеспечит полное сгорание всяких дегтей и смол. Ее можно сделать сложной, с дожиганием. От кирпичных печей дым не дожигается. Сажа выпадает.

ag111 12-11-2017 21:36

quote:
Изначально написано tazuja:
Он тут промашку дал, но в сравнении 540, 880 и 4200 (чугун, кирпичь, вода) можно и на огрех списать, тк незначительно.
К тому ж он сравнивал чугун с кирпичём, и их с водой. Которые один в 7 раз менее, другой в 4 с чем то менее теплоёмки.
И написано- более, чем в три раза.
Так что он не особо и не прав. Так, перестраховался в высказывании.

Чугун можно градусов до 400 - 500 нагреть рядом с углями. Причем относительно равномерно. Печной кирпич надо с теплопроводностью хотя бы 20 - 30 Вт/м*К, а такого кирпича нынче нет.

Безмен 12-11-2017 21:55

у меня топка печи выложена пластинами железа 12-15 мм толщиной
как раз для равномерности распределения

судя по тёмно-красному цвету, там бывает уже за 600
чисто на дровах

tazuja 12-11-2017 22:11

quote:
Изначально написано ag111:

Чугун можно градусов до 400 - 500 нагреть рядом с углями. Причем относительно равномерно. Печной кирпич надо с теплопроводностью хотя бы 20 - 30 Вт/м*К, а такого кирпича нынче нет.



вы слегка путаете теплоёмкость и теплопроводность.
Чугун в буржуйке раскаляли и до светло красного цвета.
Без последствий для печи, а это гр 850 примерно.
Углем каменным тогда топили.

ag111 12-11-2017 22:21

quote:
Изначально написано tazuja:

вы слегка путаете теплоёмкость и теплопроводность.
Чугун в буржуйке раскаляли и до светло красного цвета.
Без последствий для печи, а это гр 900 примерно.

Это вы невнимательно читаете. Нагревая чугун выше 100 градусов запасаем больше тепла.

Кирпич так плохо раскалять, потрескается, расползется. поэтому для кирпича принципиально теплопроводность, иначе его в массе не нагреешь.

alexaa1 13-11-2017 05:08

quote:
Изначально написано Безмен:
неужели?

..
закладка суммарно пять чурбаков диаметром 25 см
..


Пять таких чурбаков это примерно 55 кило дров.Про че я и писал.

Не-Он 11-06-2018 23:35

quote:
Изначально написано Nail 116:
Имею две буржуйки. Одна "Каганович", другая тех же лет, но без надписи. По прямому назначению не применял. Покупал по случаю, не дорого. Как альтернатива мангалу.Дешевле в 2 раза и выглядит интереснее."Кагановича" отпескоструил,покрасил термо-краской для каминов. Летом стоит на улице-используем для плова, шурпы. Казан ставлю на 4 проставки из жел.прута, для тяги. Можно жарить шашлыки, с круглой решеткой. Выглядит украшением сада.
Сейчас обе печи стоят в парниках у родителей. 4Х6. До сих пор растут помидоры. Отец топит их прессованными брикетами из опилок, из Максидома, и чурбачками из спиленных садовых деревьев и всякой хренью.
Удобно, что можно разобрать и перетаскивать.Толщина чугуна около 1см.
В планах поставить их в гараж из -белого кирпича 6Х10Х3.5.
была:




Вернёмся к нашим "баранам".....
После того, как не смог приготовить в малом казане плов на даче (сильно большое отверстие в металлической печи, казан всего на 5 литров), решил все таки купить себе это чугунивое чудо.
Но уж если брать, то хочется от маэстро Берл Лазара.
Но теперь другая заковырка.
От этого кутюрье есть печки 30-х и 50-х годов.
Интересно, кроме цены они чем нибудь еще отличаются?

wink 12-06-2018 09:24

А печка от Кагановича это разборная с ребрами?на ней ещё название артели есть которая её выпускала.