Есть ли в современном мясе паразиты?

Торус!

Если котлета (рубленая или кусочная) в центре сыровата - чревато ли это
попаданием в мой драгоценный организм яиц всяких вредных алиенов?

Я, естесно, имею в виду приличное с виду и по цене мясо, а не криво
порубленные синие трупы умерших от старости организмов.

В голове почему-то сидит непонятно когда попавшая туда мысль о том,
что надо термообрабатывать как следует, а то заведутся в брюхе гады.
Я вообще-то люблю тартар, но вот чота ачькую сделать.
😊

Сопсно, вопрос вот о чем - как сейчас дела обстоят в мясной промышленности с этим делом?


APavel

Если присутствует свинина, должно термообрабатываться до готовности. Говядина, баранина по вкусу, если поставщик надёжный. Полуфабрикат из магаза, как со свининой

Schnapps

А что паразиты были только в старинном мясе?
Если на мясо есть вет.справка с печатью то и есть какая то гарантия что "чужой" потом через жопу не родится.

Торус!

APavel
Говядина, баранина по вкусу, если поставщик надёжный.

Относительно дорогая говядина в Окее - сойдет сырьем слопать?

😊

Гы

Нет.
Кладешь в кипяток кус и выключаешь через 2 минуты. Закрытую кастрюлю в холодильник. На пару недель. Там зародится новая жизнь. И она будет шевелиться.
В окее тухляк переклеенный. И лучше проморозить неделю.
Справки 😀

Ursvamp

Гы
Закрытую кастрюлю в холодильник. На пару недель. Там зародится новая жизнь. И она будет шевелиться.
тогда зачем в холодильник? Жизнь любит комнатную температурку.

А по мясу с кровью - однозначно, прожаривать всё! На край - химобработка, при которой жизнь погибает без огня. Что это - соль, чеснок, уксус, спирт...

п-ф

Сопсно, вопрос вот о чем - как сейчас дела обстоят в мясной промышленности с этим делом?
нормально. ветконтроль присутсвует. недавно партию с какой то чумой отловили. почти не разошлась по лабазам. поэтому кушайте и не ссыте. червь не муха, не проест брюхо. с

Торус!

п-ф
поэтому кушайте и не ссыте.

Ну... попробую завтра каклету с сыринкой забацать.

😊

APavel

Торус!

Относительно дорогая говядина в Окее - сойдет сырьем слопать?

😊

Не знаю как в Питере, у нас дорогие магазины вполне себе тухлятиной приторговывают. Как искать в конкретном случае не в курсе

Торус!

Гы
Нет.
Кладешь в кипяток кус и выключаешь через 2 минуты. Закрытую кастрюлю в холодильник. На пару недель. Там зародится новая жизнь. И она будет шевелиться.
В окее тухляк переклеенный. И лучше проморозить неделю.
Справки 😀

Кайфоломщик.

Зародится новая жизнь... такая штоле?


Гы

Не... покороче

rettion

Торус!
Ну... попробую завтра каклету с сыринкой забацать.

Для чистоты эксперимента надо сначала анализы сдать на глистов. ИФА и ПЦР например. А через пол годика повторить. Вот и выясним какчество мясца 😀

Торус!

rettion
надо сначала анализы сдать на глистов

Можно проще - без всяких анализов прогилистогонить себя любимого как жывотное.
😊

А потом уже анализы через полгодика.

rettion

емнип далеко не всех паразитов можно выгнать на раз-два. и одной волшебной таблЭтки на все виды алиенов нету.

Гы

А цыаниды?

rettion

А цыаниды?

тогда проще из любимого дробаря в башку засандалить.
и предварительно заказать билет в крематорий. ваще адской смертью сдохнут, падлы 😀

Бонк

У рентгенологов с сырым мясом таких проблем нет.

Nick Brake

Бонк
У рентгенологов с сырым мясом таких проблем нет.
Вообще-то есть. Поскольку глубокое облучение вызывает разложение белков, жиров  и пр,  и как следствие - необратимые изменения вкуса продукта.
То есть - портит мясо.
Поэтому вместо него применяют поверхностное облучение, по сути - ту же пастеризацию. А массовое применение - вообще только для наружной пастеризации излучением уже упакованной под вакуумом продукции.

тропинка

Мясо (говядину) которую хотелось есть сырой - я видел только на ютубе.

И вопрос не только в паразитах.

Хотя мироторговские стейки, имхо, можно жарить и по вкусу.
Те, что в персональной упаковке.
Тем, кому на них хватает 😊

Покупать мясо собственной обвалки в ОКЕЕ?
Ты еще салаты их производства там бери. Фу-фу-фу.

Торус!

тропинка
Ты еще салаты их производства там бери. Фу-фу-фу.

Греческий беру.
Там во всяком случае все видно.
😊

PROTECTOR

Торус!
Есть ли в современном мясе паразиты?

это как повезет, но абсолютно точно они- паразиты им- мясом торгуют.

жрать или не жрать мясо с кровью- каждый решает сам, кто то обдрыщется при одном виде, кто то грязными руками с улицы сожрет и хрен по деревне, лично я готов сожрать и только что отрезанный кусок мяса от туши (после того как она остыла конечно) и при условии, что эту тушу я сам выращивал и сдавал анализы. Покупную же жрать недоготовленную не смогу (уже на клапан надавило от одной мысли). Ну а ливер сырьем жрать это вообще чревато, в основном там то всё и сидит (все побежал).

Торус!

PROTECTOR
(все побежал

Успел?

😀

PROTECTOR

угу, донес так сказать.

Миномётчик

Торус!
...заведутся в брюхе гады...
Обязательно заведутся. 😀

Торус!

Миномётчик
Обязательно заведутся. 😀

Тьфу на вас еще раз!

😀

algol

А с головой у Вас всё в порядке? Мой знакомый по охоте пил лосиную кровь прямо с ладошки и ему сейчас за 80- жив- здоров! Вы КМК- ***************! Жрите что хотите- мож быстрее сдохнете. Мир будет чище. 😊

п-ф

после того как она остыла конечно) и при условии, что эту тушу я сам выращивал и сдавал анализы. Покупную же жрать недоготовленную не смогу (уже на клапан надавило от одной мысли). Ну а ливер сырьем жрать это вообще чревато, в основном там то всё и сидит (все побежал).
Да не сушите себе мосх. На любом мсяокомбинате один ветеринар принимает жывых на скотобазе, и три на конвейеере - один на тушах, второй на ливере, и третий на головах. Вашы мифические "анализы" рядом не стояли. В смысле не лежали.

mnkuzn

APavel
Если присутствует свинина, должно термообрабатываться до готовности.
Сразу вопрос. Каковы критерии готовности?

mnkuzn

Schnapps
А что паразиты были только в старинном мясе?
Они могут быть в любом мясе. Без исключений. Как и в любой рыбе.

APavel

mnkuzn
Сразу вопрос. Каковы критерии готовности?
Серый цвет на срезе, температура выше 70 по цельсию (могу ошибаться)

mnkuzn

APavel
Серый цвет на срезе, температура выше 70 по цельсию
Нормально. Колбасы варят до 68-72. Тут уже не в готовности, а в длительности хранения готового продукта дело. Ну и в недопустимости нагрева нитрита натрия до более высоких температур (после 80, емнип, начинается восстановление до газа).

mnkuzn

Ursvamp
химобработка, при которой жизнь погибает без огня. Что это - соль, чеснок
Сахар забыли. 😊

Торус!

mnkuzn
Колбасы варят до 68-72.

Значить и мьясо можно варить на 70, и оно будет готовое?
И паразиты сдохнут?

mnkuzn

Пля. Пойду-ка я пирантела с немазолом фигану на ужин. 😀

Торус!

mnkuzn
на ужин

Какой ужин???

Без питнацати три дня.
😛ipec:

mnkuzn

Торус!
Значить и мьясо можно варить на 70, и оно будет готовое?
Да. Колбасу варят до 70 по двум основным, как я понял, изучая домашнее изготовление колбас (ну, и учебники по производству тоже читаю), причинам:
1. Достаточность этой температуры для полной готовности продукта. Никакой крови. Большинство бактерий погибает. Яйца, если есть, тоже. Не могу назвать точную температуру их смерти. Вроде, где-то 50-55, еяно. Взрослые особи ближе к 70, вроде, дохнут. Но по вкусу, соку и т.д. - готовое.
2. Наличие в колбасах нитрита натрия, который при высоких температурах превращается в газ. В результате под оболочкой бульон, а внутри - текстура туалетной бумаги.

Есть момент. Если мясо на кости, надо греть дольше и до более высокой температуры. Иначе в районе кости просто не приготовится. Т.е. если в толще мяса будет 70, то при срезе по кости пойдет кровь. Ну, это, видимо, если в сювиде 10 часов не держать.

Торус!
И паразиты сдохнут?
Ну, глянь в сети, сколько точно нужно для них температуры. Вроде, 50-55 для яиц. Заморозка в -18, вроде, особо вреда и не причинит. А вот -40 - уже таки да.

mnkuzn

Торус!
Без питнацати три дня.
Все находятся в твоем регионе? 😀

APavel

mnkuzn
Нормально. Колбасы варят до 68-72. Тут уже не в готовности, а в длительности хранения готового продукта дело. Ну и в недопустимости нагрева нитрита натрия до более высоких температур (после 80, емнип, начинается восстановление до газа).
Я вот с научной точки зрения не готов, пожалуй. Помню как-то угощали мясным ассорти медвежатина-кобанятина-лосятинв, автор готовил в скороварке, причём довольно долго. Вроде паразитов всяких - больше 80 нагреть надо. Всякие добавки в последнюю очередь учитываются

Максим@79

algol
А с головой у Вас всё в порядке? Мой знакомый по охоте пил лосиную кровь прямо с ладошки и ему сейчас за 80- жив- здоров! Вы КМК- ***************! Жрите что хотите- мож быстрее сдохнете. Мир будет чище.
О! Интеллигенция подтянулась), любо-дорого почитать)
и при чём сдесь кровь с ладошки? ладошки штоль грязные?

mnkuzn

Взять те же колбасы. Если она готова при 68, то до 72 ее доводят исключительно для того, чтобы повысить срок хранения. Вот и вопрос - на фига тогда мясо жарить до 90, если оно при 70 готово? Я где-то читал, что полная готовность свинины (надо бы еще разобраться, что есть полная готовность) достигается при 85. Есть термин "кулинарная готовность", но тут пока нет понимания у меня. Ну, надо сунуть в воду с температурой 85 палец и подержать. И ответ на вопрос придет сам.

Ну, тут еще дело в том, что колбасы-то, в большинстве, с нитритной солью - может, и она дает возможность несколько понизить температуру готовности?

Торус!

mnkuzn
Все находятся в твоем регионе? 😀

Ааааааа, так ты за Уралом, в жопе мироздания? (с)

😀

mnkuzn

APavel
Вроде паразитов всяких - больше 80 нагреть надо. Всякие добавки в последнюю очередь учитываются
Я вот не знаю, используется ли в мясной промышленности инвазированное сырье. Читал, что при обработке кишок с них удаляются цисты гельминтов. Т.е. они таки есть? Т.е. взяли в цеху тушу, очистили кишки от присосавшихся алиенов, посолили - и в продажу? А мясо просто проварили? Хз.

APavel

Имхо вопрос в возможных паразитах. Говядину можно и при 55 градусах приготовить. Только долго

mnkuzn

Торус!
Ааааааа, так ты за Уралом, в жопе мироздания?
В самом центре этого ануса. 😀

mnkuzn

APavel
Говядину можно и при 55 градусах приготовить. Только долго
Она же не будет готова выше, чем будет готова при 55. Т.е. по текстуре ведь не изменится, сколько ни готовь, кяп. Я не готовлю при таких температурах, на практике не знаю.

APavel

mnkuzn
цисты гельминтов.
Да пофиг обычные листы. Свинина, как всеядное, может иметь более плохих паразитов.

APavel

mnkuzn
Она же не будет готова выше, чем будет готова при 55. Т.е. по текстуре ведь не изменится, сколько ни готовь, кяп. Я не готовлю при таких температурах, на практике не знаю.
Вполне готовится. Но много часов. Текстура похожа на вареное. И определённые танцы с бубнами нужны

Торус!

mnkuzn
В самом центре этого ануса. 😀

Азиат.

😀

Торус!

Ну и тогда один интересный вопрос.

Как в домашних условиях (газовая плита) выдержать продукт при температуре 70 несколько часов?

mnkuzn

Торус!
Как в домашних условиях (газовая плита) выдержать продукт при температуре 70 несколько часов?
Ну, Кац, даешь. Путем регулирования температуры вручную. В т.ч. доливая воду.

Определись с кастрюлей. Желательно с толстым дном - более инерционна. Какое положение ручки газа на какой конфорке при каком количестве воды даст нужную температуру.

Ну и ту же колбасу варят при 80, до достижения внутри 70. Я варю при примерно 75-78. При кратковременной варке (ну, где-то за полтора-два часа) температура внутри продукта не успеет выровняться с температурой воды. При длительной - ну, видимо, успеет.

Торус!

mnkuzn
Какое положение ручки газа на какой конфорке при каком количестве воды даст нужную температуру.

Значить градусник надо.
И придется постоянно бегать-мерить-выключать-включать.

Торус!

Какой градусник порекомендуешь?
😊

mnkuzn

А вообще - на фига все эти танцы с бубном для варки мяса? Для колбасных изделий, где есть нитрит, это критично - при повышении температуры продукт тупо в брак. А для мяса? Ну, не хочется перегревать - надо варить при легком кипении. При 85-90 уже со дна кастрюли пойдут пузыри. Если не при более низкой температуре. Слабое кипение - это где-то, еяно, 90, чуть больше. Сильное - под сотню. Вполне хватит для варки продукта и слабого кипения...

Считается, что курицу надо варить 1 час. Свинину - 1-1,5. Говядину - 1,5-2. ОЧЕНЬ УСРЕДНЕННО. Где-то так. Ну, это не касается кусков мяса по 2-3 кг. Так, с пол кг, с килограмм. От формы зависит, от отруба, от традиций употребления данной части мяса и т.д. Вот и ориентируйся. Готово будет полностью. Но не факт, что за это время достаточно размягчится соединительная ткань. Не факт, что суповая кура - так-то она будет готова - станет мягкой.

Я суповую куру варю часа 2-2,5 при легком кипении. Иначе жесткая. Иногда до 3 часов доходило. Видимо, совсем бодибилдерша была.

mnkuzn

Торус!
Значить градусник надо.
Да, обязательно. Мне понравился Икеевский. http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/60374666/ Очень удобен в настройах. У меня на другом термометре надо не просто настроить температуру, но и нажать кнопку Старт. Иначе не запищит. Пару-тройку колбас я уже так пролюбил.
Торус!
И придется постоянно бегать-мерить-выключать-включать.
Да. В этом плане духовка с электронной установкой температуры удобнее. Не будем забывать, что в духовке мы продукт тоже можем варить - при тех же 80. Только там надо смотреть с наливанием воды в противень внизу, чтобы мясо на решетке не подсыхало, но это уже другой вопрос.

Поэтому нужно делать, не выходя из дома, не отвлекаясь на семью, форум, и т.д. Сидишь за компом, к примеру, двери открыты. Термометр настроен на 78. Запищало - услышал - побежал - убавил огонь - убежал. 😀

И надо иметь два. Один - в воду, другой - в мясо.

Торус!
Какой градусник порекомендуешь?
Ну, анальный не надо из больницы спереть. 😀 Вышеприведенный икеевский хорош. Вообще нужен с щупом, и чтобы щуп был на шнуре. Те, где щуп выходит непосредственно из тела термометра, без шнура, могут быть не удобными.

mnkuzn

Кстати, Кац. На куре может быть зараза - сальмонелла. Понятно, что это бактерия кишечная, и на коже или мясе она не живет. Но может попасть на мясо из кишечника при разделке. Для иммунитета взрослого человека это вполне безопасно, а вот для ребенка лет до 10 - тут его организм может не справиться.

Поэтому курицу лучше перед приготовлением помыть - чтобы дети, если ее сырую и потрогают и потащат руки в рот, не заболели. Чтобы на досках, тарелках и прочее не было бактерий. Всяко может быть. Вообще, она тупо смывается водой до безопасных даже для ребенка концентраций. Поэтому мне не понятны разговоры, как можно заразиться сальмонеллой, употребляя готовую курицу.

Я знаю за последнее время два случая заболевания детей. В одном, видимо, от детского питания заразился, в другом - вот хз. Но в больнице лежали. Может, с яиц попало. Надо мыть яйца! И хрен тоже! 😀

Торус!

mnkuzn
На куре может быть зараза

Да я их уже видеть не могу, кур етих...
Жрал в диетических целях, за*бали.

Сопсно тема о том - можно ли оставлять красное в котлетах?
Оно до 70 там прогревается?

mnkuzn
Только там надо смотреть с наливанием воды в противень внизу, чтобы мясо на решетке не подсыхало, но это уже другой вопрос.

А завернуть в фольгу и оно там само с собой париться будет - не?

mnkuzn

Торус!
Сопсно тема о том - можно ли оставлять красное в котлетах?
Оно до 70 там прогревается?
По-моему, с кровью, это порядка до 65. Я не оставляю.
Торус!
А завернуть в фольгу и оно там само с собой париться будет - не?
Тогда, думаю, можно без воды в противне. Просто некоторые колбасные оболочки паропроницаемы, поэтому без воды верхний слой мяса может подсохнуть. А в фольге - нормально. У меня никогда не сохло в фольге. Я так рульку делаю.

п-ф

Торус!
Ну и тогда один интересный вопрос.

Как в домашних условиях (газовая плита) выдержать продукт при температуре 70 несколько часов?

Кирпич на горелко, кастрюлю на кирпич. Лучше два вширь. Кирпича.

Торус!

п-ф
Кирпич на горелко, кастрюлю на кирпич. Лучше два вширь. Кирпича.

Вариант.
😊

Но все равно градусник и контроль.


PROTECTOR

п-ф
Лучше два вширь. Кирпича

и 3 часа ждать пока вода закипит...

mnkuzn

Торус!
Но все равно градусник и контроль.
Ну, это если ты хочешь заморочиться, то да. Кстати, вот еще есть правило. Касательно колбасы, но можно и к мясу применить, проверив. Для достижения внутри батона нужной температуры (ну, 68-72) нужно поместить его в воду температурой 80 градусов и варить 1 минуту на 1 мм толщины колбасы. Тогда варишь чисто по времени.

Я проверял - ну, совпадает, вроде как. На колбасе проверял. Но в любом случае я контролирую температуру щупом. Там это критично для качества продукта. А для мяса, думаю, совсем не критично. Мясо же мы варим в любом случае долго - для варки берется не вырезка, не спина и т.д., т.е. не стейковое мясо. А лопатка там и т.д. Готова-то она будет, допустим, через час уже. Но может быть жесткой. Так что варить так и так долго надо, чтобы мясо стало мягче. Т.е. недовара не будет.

п-ф

PROTECTOR

и 3 часа ждать пока вода закипит...

Так вам шашки или ехать? Ау! Кельманды! Разговор про 70 градусоф. Какое "закипит"?

п-ф

Торус!

Вариант.
😊

Но все равно градусник и контроль.

Вариант как гавно мамонта. Так бульоны варили. На ночь ставили и никаких градусникоф и контролей.
Если бабло шебуршит, возьмите бытовой парик и не парьтесь. Или бытовые сувид и вакууматор.

Гы

Мультиварка заменяет сувид, почти.

Торус!

п-ф
Если бабло шебуршит

😀

😞

п-ф

тогда возвращайтесь к куры

Гы

Кац, нехороший ты человек, вчера вырезку привезли, жую розовую и тему вспоминаю.

Торус!

Гы
жую розовую и тему вспоминаю

А яйцы алиенов на зубах так и похрустывают...

😀

Гы

Авоткуй.
Бычок 2 года.

mnkuzn

Торус!
А яйцы алиенов на зубах так и похрустывают...
А жопа так и чешется! 😀