Возможно, он всё же решится, и расскажет о своём доме.
Делая поправку на специфику местной ганзовской публики, я поступлю иначе.
Не буду рассказывать о своём доме. Для обзора и разбора возьму чужой дом.
Мне ближе не строительство дома с нуля, а доведение до ума недостроя, либо реконструкция дома в разной степени готовности или сохранности.
Была бы готовой коробка дома.
Мы будем вместе с хозяином дома следить за превращением коробки старого дома в новый дом, и комментировать его действия.
С чего всё началось:
Опубликовано: 14 авг. 2017 г.
"Вот, наконец, прикупили домик в деревне, скорее не домик, а коробку на фундаменте.
Потихоньку начнём преображать его под современный стиль,
всё это превратим в серию видеороликов на протяжении целого года."
Ролик #2 - первые превращения.
Опубликовано: 17 окт. 2017 г.
БонкМда... в комментах его прокляли за то, что сбил "брови" над окнами...
Ролик #2 - первые превращения.
СорокдваА вот это не обсуждается. Изначально представлен вниманию публики вариант достроя, перестроя, реконструкции уже возведённого дома, минимум - готовой коробки. Смиритесь с этим, и более не возвращайтесь к этому вопросу.
Будет сильно проще построить дом с нуля, но без косяков, чем приводить в порядок это старье.
Что есть - то есть.
Неинтересно - проходите мимо молча.
Мне, как и автору роликов, интересен именно такой вариант.
Исходный объект под перестройку мне понравился. Сразу появились варианты обновления, приведения в порядок.
Пока у автора роликов не развернулось действие, что бы вы сделали из коробки дома в первом ролике? Ваше видение?
http://montazh-saidinga.ru/vid...jding-rospan-40
Yepа фундамент?
я бы дом снаружи вообще не трогал
Бонк
а фундамент?
как его оценить по видео - по трещинам в стенах? я не знаю, что там с фундаментом.
если по трещинам в стенах, то второй этаж как он хочет, я не рекомендую. максимум мансардный
Yepпо рядам кирпичной кладки
как его оценить по видео - по трещинам в стенах?
Снаружи дома: от нижней части проёма окна до уровня земли - 11 рядов кирпича
Внутри дома: от нижней части проёма окна до уровня пола (гнёзда под балки) - 11 рядов кирпича, это тот же уровень земли; далее ещё 6 рядов кирпича вниз - вертикальная стенка (считайте пошёл фундамент), далее вниз пошла обмазанная цементным раствором земляная "ванна". Наверняка под теми открытыми взгляду 6-ю рядами кирпича есть другие ряды кирпича, или забутовка, или ещё какой фундамент, присыпанный изнутри дома землёй. Если невидимая глазу кладка доходит до уровня дна "ванны", то оценочно там ещё не менее ещё 6-8 рядов кирпича (имеется в виду расстояние по вертикали).
Всё это можно перевести в сантиметры.
Высота стандартного кирпича - 6,5 см.
11 надземных рядов кирпича - 71,5 см.
6 подземных/подпольных рядов кирпича - 39 см
Ещё 6-8 подземных/невидимых рядов - 39-52 см
Итак, оценочно:
Проёмы окон возвышаются над землёй на 70 см.
Старый уровень пола в доме расположен на уровне земли.
Видимая подпольная часть кирпичной кладки стен - 40 см.
Невидимая подпольная часть стен/фундамента - 50 см.
Автор не потрудился докопаться до низа фундамента и оценить его состояние.
Зря.
Как видим, под землёй находится от полуметра до метра кирпичной кладки.
Что не очень хорошо, учитывая гигроскопичность кирпича, и нахождение его в земле, в зоне сезонного промерзания земли.
"Усиление" фундамента автора (давайте уже для краткости назовём как-нибудь автора роликов, например Васей) - это косметическое восполнение выкрошившейся кирпичной кладки, ничуть не усилившее фундамент дома.
Бонкконечно зря - я в аналогичной ситуации(собственное производственное здание 1200кв метров из силикатного выкрошившегося кирпича) прошурфил несколько ям, увидел что этот фундамент сильно нагружать нельзя. выкопал траншею вокруг всего фундамента ниже его уровня, засыпал песчаную подушку, забурил в старый фундамент арматуры, перевязал с арматурой для нового фундамента, и на новом 20см фундаменте построил кирпичную стенку в полкирпича облицовочного. который естественно перевязал со старой стеной. облицовка целёхонька и по сей день.
Автор не потрудился докопаться до низа фундамента и оценить его состояние.
Зря
Yep
конечно зря - я в аналогичной ситуации(собственное производственное здание 1200кв метров из силикатного выкрошившегося кирпича) прошурфил несколько ям, увидел что этот фундамент сильно нагружать нельзя. выкопал траншею вокруг всего фундамента ниже его уровня, засыпал песчаную подушку, забурил в старый фундамент арматуры, перевязал с арматурой для нового фундамента, и на новом 20см фундаменте построил кирпичную стенку в полкирпича облицовочного. который естественно перевязал со старой стеной. облицовка целёхонька и по сей день.
Вооот!
Ставим первый минус Васе, автору роликов.
И, похоже не последний.
Вася хотел ещё окна расширять...
YepСтарая стена была потреснута?
перевязал со старой стеной
ehpebitorнет, просто силикатный кирпич выкрошился из-за плохой кровли
Старая стена была потреснута?
Князь ТишиныА смысл? Каждый проект уникален. 😛
Послежу...
А смысл?Люблю стройку...
Мда... в комментах его прокляли за то, что сбил "брови" над окнами..Идиот , денег видимо до хрена а вкуса нет . Окна (в существующих проёмах) при наличии бабла тоже можно "интересными" сделать .
ИМХО перед-фасад я бы оставил как есть под старину , да-же надстроив второй этаж , а то что во-двор можно и в стиле авангарда .
HARONГоворят, считать деньги в чужом кармане - дурной тон.
Но первоначальный посыл всех подобных реконструкций - фантазии, что так дешевле...пожалуй подойдёт поговорка про попа и дешевизну.
Вам что за печаль, сколько денег потратит "Вася"?
Вася купил дом - теперь может делать с ним что захочет.
Оставить как есть, снести, реконструировать, надстроить, сделать из него сарай...
Вася решил "осовременить", достроить, сделать дом.
Мне интересно, КАК он это сделает. Какой будет окончательный вариант дома.
Интересно, что предложат форумчане - как бы они действовали на месте Васи.
А рассуждения о дешевизне-дороговизне совсем не интересны.
HARONГениальное решение!
И так понятно - у Васи денег не хватит. Хотите интересных решений? Как пример:
https://hqroom.ru/sovremennyiy...go-zdaniya.html
Нечто похожее традиционно делают на Кавказе некоторые народности (например, я видел у сванов): берется старинный родовой дом, сложенный из камня (сланца), причем зачастую и сам дом тоже представляет собой перестроенную сванскую оборонительную башню.
И вокруг него строится летний дом из дерева - жилые комнаты, застекленная веранда по всему периметру, все накрыто общей крышей, очень красиво и современно. Старых стен и не видно, пока внутрь не зайдешь. И защищать от негоды их не надо.
Nick Brake
Гениальное решение!
Nick Brake
Гениальное решение!Нечто похожее традиционно делают на Кавказе некоторые народности (например, я видел у сванов): берется старинный родовой дом, сложенный из камня (сланца), причем зачастую и сам дом тоже представляет собой перестроенную сванскую оборонительную башню.
И вокруг него строится летний дом из дерева - жилые комнаты, застекленная веранда по всему периметру, все накрыто общей крышей, очень красиво и современно. Старых стен и не видно, пока внутрь не зайдешь. И защищать от негоды их не надо.
ну, домик того не стоит. Его превратят в мечту образца деревенского достатка конца 20 века. Пристроенный гараж, 2 этаж, и окна пошире )).
Mower_manОкна без переплёта и весь дом опушат сайдингом .
Его превратят в мечту образца деревенского достатка конца 20 века. Пристроенный гараж, 2 этаж, и окна пошире )).
arjan
кстати ролик про реконструкцию довольно наглядно показывает во что превращается дом в 2,5 кирпича возрастом в 100 лет , если его не ремонтировать .
Ну там свои проблемы, может в лихие годы без крыши стоял или нарушили гидроизоляцию фундамента из глины по незнанию. Кирпич сильно выветренный местами, не просто так. Ну и прочие моменты реставраторы нашли, 15 см разброс. Халтуру лепили и в старые времене, почему бы и нет.
Н.Валерич
Окна без переплёта и весь дом опушат сайдингом .
ну фасад дело наживное, хотя заявлялось по началу, что кирпич будет зачищен. Если бы это был приличный дореволюционный дом, когда даже в самых простых, делали с душой наружное украшательство из кирпича, имело бы смысл сохранить.
На о. Русском (бухта Рында) видел царские казармы восстановленные под жилье, сохранили все. Там красивый элемент использован, все проемы кирпичем выложены по дугам, а стены диким камнем, зеленоватого оттенка. Очень красиво.
Пример с камнем из тех мест, тип сарая примерно такой же, в 1 этаж. https://img-fotki.yandex.ru/ge...c15cc4eb_XL.jpg
https://doc-mad.livejournal.com/6372.html
https://4stor.ru/uploads/posts..._shsvazi_38.jpg
https://4stor.ru/uploads/posts..._shsvazi_36.jpg
По владивостоку еще есть места, где сохранилось в этом стиле домов. Кирпич экономили.
Mower_manНету там никакой гидроизоляции. Такой дом воду из грунта тянет, как промокашка.
или нарушили гидроизоляцию фундамента из глины по незнанию.
Вечная сырость и плесень с грибами по углам.
Чтобы более-менее комфортно там жить, нужно топить печь постоянно, и летом, в жару, тоже. Впрочем, раньше так и делали, ведь печь хлеб, варить щи и жарить поросёнка по другому было невозможно.
Хозяин гордится шириной участка, а дом стоит с краю, впритык к соседям.
В результате, на восстановление этого говна будет потрачено денег поболее, чем на постройку скромного нового дома, без вековой вони, сырости и плесени.
Colobosc
Чтобы более-менее комфортно там жить, нужно топить печь постоянно, и летом, в жару, тоже.
топить прям летом? Упс...
Mower_manЯ среди таких же казарм вырос, это очень красиво! (Правда, без облицовки камнем). 😛
На о. Русском (бухта Рында) видел царские казармы восстановленные под жилье, сохранили все.
https://yandex.ru/maps/10884/p...140%2C5.201267&
panorama%5Bspan%5D=119.768348%2C80.000000
https://yandex.ru/maps/10884/p...212&panorama%5B span%5D=119.768348%2C80.000000
Colobosc
Нету там никакой гидроизоляции. Такой дом воду из грунта тянет, как промокашка.
Вечная сырость и плесень с грибами по углам.Чтобы более-менее комфортно там жить, нужно топить печь постоянно, и летом, в жару, тоже. Впрочем, раньше так и делали, ведь печь хлеб, варить щи и жарить поросёнка по другому было невозможно.
Хозяин гордится шириной участка, а дом стоит с краю, впритык к соседям.
В результате, на восстановление этого говна будет потрачено денег поболее, чем на постройку скромного нового дома, без вековой вони, сырости и плесени.
Кроме того если в исходном виде дом хоть как-то смотрелся, то в "безбровом" окончательно превратился в унылое строение.
ColoboscДомик симпатичный.
Нету там никакой гидроизоляции. Такой дом воду из грунта тянет, как промокашка.
Вечная сырость
Да, кирпич в эксплуатации хорош сухой - под крышей и без контакта с почвенной влагой.
Как только появляется контакт с влагой, кирпич намокает и начинает разрушаться от цикличного замерзания.
Кстати, этот домик сто лет назад мог стоять выше нынешнего уровня земли, и быть изолированным от почвенной влаги.
А могли и схалтурить, никакой развязки от почвенной влаги не делать.
Новый владелец мог бы по частям отлить бетонный фундамент.
Ещё такие дома приподнимают домкратами и достраивают под ними цокольный или первый этаж.
Во втором ролике сильно настораживает залитый бетоном подпол, который рискует первой же весной превратиться в вечный бассейн.
Nick Brake
Я среди таких же казарм вырос, это очень красиво! (Правда, без облицовки камнем).
там и стены сплошняком камень дикий. наверное самые старые дома в тех краях, кирпича делали мало.
Тоже не понял идеи с обмазыванием подпола цементным раствором. Может он от мышей так решил защититься?
БонкТоже не понял идеи с обмазыванием подпола цементным раствором. Может он от мышей так решил защититься?[/B][/QUOTE]
[QUВо втором ролике сильно настораживает залитый бетоном подпол, который рискует первой же весной превратиться в вечный бассейн.
2 Бонк! давай нормальные ролики )) Ну что б огонь как интересно
Вашему вниманию представлю два ролика. Может показаться, что они не по теме. Но нас в них интересует именно строительный аспект, те моменты, на которых спотыкаются самодеятельные застройщики, самостроители.
Ролик первый. Имеет прямое отношение к Васиной стройке.
В благословенной америке, где всё по уму, в честь пятидесятилетия штата Оклахома сделали подземное бетонное хранилище, рассчитанное на 50 лет. Торжественно опустили туда шикарный плимут, 20 литров бензина, послание потомкам, капсулу времени. Замуровали, и оставили памятную табличку - когда вскрывать. Всё вроде по уму сделали.
Слой земли над верхней плитой бункера - сантиметров пятьдесят.
Высота бункера - метра два, если судить по фото закладки капсулы времени.
Т.е. сооружение почти ничем не отличается от бетонного подвала рядового американского дома (и российского тоже). Учитывая торжественность случая, строительной халтуры там быть не должно. К этому же стремиться и частный застройщик.
Но посмотрите что получилось.
Треть сооружения была наполнена водой. А по грязевым отметкам было видно, что вода поднималась и выше.
Какой вывод мы (и Вася) делаем для себя из этого ролика?
Перед строительством надо изучить поведение грунтовых вод в месте строительства. Всеми доступными способами.
Строить что-то ниже уровня грунтовых вод - поиметь дополнительную долгоиграющую проблему. Которая может оказаться фатальной.
В частном строительстве лучше избежать проблем с подтоплением фундамента и подвальных помещений, просто начав стройку выше уровня грунтовых вод (при прочих равных условиях).
Вроде как хотят докопаться до правды. И вроде как докопались - бетон с добавкой Фэйри в 15 (!) раз менее прочный, чем бетон с добавкой фирменной, а проще говоря, получилась (у авторов ролика) бетонная труха.
А ещё проще - получился заказной ролик, которому я не верю.
Потому что сам мешал и укладывал бетон с добавками. И получился бетон наикрепчайший, хрен отколешь от него кусочек. Пластификатором служило жидкое мыло из Ашана, 50 г на замес бетономешалки - минус три литра воды из двенадцати, т.е. воды на четверть меньше нормы, а подвижность бетона, и удобоукладываемость существенно выше.
При этом вибратором пузырьки воздуха выгоняются намного лучше, заметно невооружённым взглядом.
Как авторы ролика умудрились получить с помощью Фэйри непрочный кубик пенобетона - непонятно. Дали понять, что пенобетон по сравнению с обычным бетонном - полное дерьмо. А в перебивках нахваливают дома из пенобетонных блоков. В ролике нет испытания кубика из обычного не пластифицированного бетона.
Разваливание бетона в начале ролика, ИМХО никак не касается моющего средства в его составе. Вероятно бетон заливали в холодное время без морозостойких добавок, вода расширяясь разрушила его.
Кубик, который крошат руками в ролике - вероятно подмена, добавляли что-то ещё лишнее, или взбивали миксером на повышенных скоростях до состояния пены.
Бонкнадо сразу мешать бетон с пенетроном
Какой вывод мы (и Вася) делаем для себя из этого ролика?
YepДля фундамента - однозначно. В самомесный бетон - Пенетрон Адмикс.
надо сразу мешать бетон с пенетроном
И у нас в соседнем селе, расширяли дом. Тоже оставили старый сруб, размером 6х8 и к нему пристроили еще столькоже и второй этаж их профилированого бруса. Здесь вообще нанимали фирму и строили по-уму - даже бетонные ригеля на бетонных опорах монолитили над старым срубом, чтобы опереть сруб второго этажа.
Вот не понимаю, к чему такие извращения. Что дает старый сруб в плачевном состоянии? Почему не построить полностью новый дом?
П.С. во всех случаях дом был не родовой, а приобретенный.
Что дает старый сруб в плачевном состоянии?Видел два очень старых дома, обшиты снаружи доской, изнутри ДВП или оргалитом.
Внутри обоих, между обшивкой и бревном были сплошные мышиные гнёзда и прессованное дерьмо, снаружи - то же, только крысиные.
Количество крысиного сушёного дерьма просто поражало.
В обоих домах, всегда, зимой держали поросят и телят. Вековая вонь впиталась в полы и стены.
Pavel_Aну уж не дешевле.
Его правильнее и дешевле снести
YepХорошо, дешевле, если бы этого дома не было на участке.
ну уж не дешевле.
Если смотреть именно на этот дом, то имеем:
-крыша под переделку
-Фундамент укреплять - считай новый залить
-перекрытий нет
-Стены треснувшие перевязывать армопоясом и облицовывать
Т.е. из условно годного имеем только необлицованные треснувшие стены. Стоит ли их доводить до ума и получить старый дом или проще чуть-чуть добавить и построить стены заново на новом фундаменте. Тем более планируется делать несколько пристроек. В этом случаи смысл старых стен вообще теряется.
Pavel_AВроде как проще с законодательной точки зрения .
И у нас в соседнем селе, расширяли дом. Тоже оставили старый сруб, размером 6х8 и к нему пристроили еще столькоже и второй этаж их профилированого бруса. Здесь вообще нанимали фирму и строили по-уму - даже бетонные ригеля на бетонных опорах монолитили над старым срубом, чтобы опереть сруб второго этажа.
Вот не понимаю, к чему такие извращения. Что дает старый сруб в плачевном состоянии? Почему не построить полностью новый дом?
Что-бы снести старый дом надо кучу бумажек и разрешений оформить , поэтому проще к старью пристроится .
Н.ВалеричДа нифига не проще. Примерно то же самое. Во всяком случаи это не решающий фактор, если только в местности есть запрет на строительство нового жилья, тогда народ реконструирует старое.
Вроде как проще с законодательной точки зрения .
Что-бы снести старый дом надо кучу бумажек и разрешений оформить , поэтому проще к старью пристроится .
Pavel_AИз "условно годного" Вася имеет стены ПОД КРЫШЕЙ, т.е. может вести работы в том числе и в непогоду, переночевать можно не под открытым небом, стройматериалы временно складировать не на улице, инструменты, инвентарь.
Т.е. из условно годного имеем только необлицованные треснувшие стены.
Это уже плюсик. Небольшой, но плюсик.
При ограниченных финансах - существенный плюсик. Т.к. позволяет вести работы без остановок в любую погоду.
Видел вариант похуже. Подобный кирпичный дом с деревянными пристройками сгорел. Вот там остались одни стены, и горы мусора. Жить негде. Парень на пепелище стал устраивать свою жизнь. Договорился с родственниками (мать, брат с семьёй), что они не претендуют на дом (им помогло государство). В одиночку стал восстанавливать жильё. Сделал временную крышу (с наёмниками), пережил зиму. Жену себе нашёл. На второй год стали строить на кирпичных стенах второй этаж. Построили. Всё это время жили в этом доме. Были рады любой подаренной вещи (сгорело практически всё). Оттирали, отскребали, мыли копоть. Красили, освежали по минимуму - денег в обрез. Но на третий год парень жил уже с семьёй (женился) в собственном двухэтажном доме.
Князь Тишины
Очень поучительно!
Может по памяти не точно описал, как запомнил. Первоисточник здесь - https://www.forumhouse.ru/threads/145259/
Бонк
Это уже плюсик. Небольшой, но плюсик.
плюсик не безплатно же.
напр пустой участок - 300 тыщ.
с подобным домом уже от 500 до миллиона.
что выбрать?
если где-то в адли большоего участка стоит, можно под скотник как-то его использовать, или на кирпич дорожки подсыпать?
хотя мне даже это старье почему-то симпотично, нравятся кирпичные домики.
sachaffДолго думал, что значит этот абзац...плюсик не безплатно же.
напр пустой участок - 300 тыщ.
с подобным домом уже от 500 до миллиона.
что выбрать?
Наконец, понял.
Вы говорите о стереотипах. Или стереотипами.
А я говорю - при прочих равных.
В этом деле может быть всё, что угодно.
БонкЭтот чувак дохрена где в своих роликах, критикуя рукоголовожопов по делу, сам потом в виде "как надо" демонстрирует не меньшую рукоголовожопость.
авторы ролика
Касательно бетона и самопала... Если уж нет образования и никто помочь не может - ставьте эксперимент, контрольный замес пропорций и проверка образца, как он замесился, уложился, схватился, встал и каким стал по прочности и другим показателям.
В бетоне допустимы в зависимости от цели, различные добавки - пластификаторы, гидрофобизаторы, ускорители, упрочнители, связующие, наполнители и т.д. надо уметь ими пользоваться по науке.
Вася озвучивает и показывает свои задумки.
Уже интереснее.Чего-то совсем не вдохновило , банально и сиро .
Вася озвучивает и показывает свои задумки.
Н.ВалеричА вы опишите своё вИдение.
Чего-то совсем не вдохновило, банально и сиро .
Ведь наверняка у каждого, кто читает эту тему, появляется свой план перестройки этого дома.
21 век, компы всё заполонили, а Вася чертит чертижы... даже у мну есть программка, которой можно построить виртуальный дом, заполнить его виртуальной мебелью(даже велики и авто есть разные), и побродить по нему виртуально, как в игрушке бродилке (свит хом 3д называется - не реклама)
ну а раннее в сериале: подпол метрдвадцать; окна в метре от земли (надо метр от земли - это минимум фундамента - снег же!, а потом окна ещё см~80... и подпол превращается... превращается подпол... ну если не в цоколь то в норм. подвал, в котором и погреб можно раскопать); Вася вообще не в курсе о местной высоте грунтовых вод(предыдущее замечание моё тож по такому принципу, но мне можно 😊); выбран стиль строения - как попрёт... и так далее
есть плюсы: комуникации уже на месте, хотя проэкты газа и отопления и пр. всё равно потянут деньги; участок большой(можно второй этаж и не городить, но надо смотреть ореентацию по сторонам света, чтобы как в пещере не очутиться, но! налог на земельку подняли существенно, так шта...); как уже отметили, капремонт проще по офомлению(хотя в деревне всё проще чем в городе, если ещё не заэффективили и там) ну и т.д., это первое что пришло на ум
Бонк...будущую планировку своего домика, версия 2.0, произведена работа над ошибками.
Вася показывает свои задумки...
Благодаря переносу лестничного марша, на втором этаже удалось уместить три отдельные изолированные спальни и сделать санузел для удобства.
Мэтью КейнСнова отмечусь в теме.
как уже отметили, капремонт проще по офомлению(хотя в деревне всё проще чем в городе, если ещё не заэффективили и там) ну и т.д., это первое что пришло на ум
Смотрю на задумки автора, теперь на 100500% уверен, что правильнее снести старый дом и построить заново.
Проект предусматривает огромные переделки. Их стоимость намного выше, чем возведение стен существующей коробки. Если ещё учесть, что коробку надо ремонтировать то наличие этой старой постройки больше прибавляет проблем, чем снижает затраты на строительство.
Оформление нового дома в деревне , думаю, не сложнее оформления реконструкции старого. Новый дом сам оформлял недавно, проблем совершенно не заметил.
Бонк
Говорят, считать деньги в чужом кармане - дурной тон.
Вам что за печаль, сколько денег потратит "Вася"?
Вася купил дом - теперь может делать с ним что захочет.
Оставить как есть, снести, реконструировать, надстроить, сделать из него сарай...
Вася решил "осовременить", достроить, сделать дом.Мне интересно, КАК он это сделает. Какой будет окончательный вариант дома.
Интересно, что предложат форумчане - как бы они действовали на месте Васи.А рассуждения о дешевизне-дороговизне совсем не интересны.
Не-а.
Финансовая сторона в данном случае первична.
Домик БЫЛ милым уютным стим-панкомъ, и лично я бы изо всех сил сохранял бы, хотя бы, фасад и крышу.
Но Вася явно хочет тупо сэкономить, используя старые разваливающиеся стены. Делает он это неграмотно, просто потому, что не понимает физики. Сие непонимание видно даже при просмотре роликов 1м буддийским способом (без звука) - не показано состояние с тен изнутри, не показано состояние оконных и чердачных перекрытий, не показаны в деталях трещины стен. Ни бита инфы о коммуникациях.
arjanЕсли фунд дерьмовый.
кстати ролик про реконструкцию довольно наглядно показывает во что превращается дом в 2,5 кирпича возрастом в 100 лет , если его не ремонтировать .
sachaffплюсик не безплатно же.
напр пустой участок - 300 тыщ.
с подобным домом уже от 500 до миллиона.
что выбрать?
если где-то в адли большоего участка стоит, можно под скотник как-то его использовать, или на кирпич дорожки подсыпать?
хотя мне даже это старье почему-то симпотично, нравятся кирпичные домики.
Нет. Участок с хламом дешевле. Стоимость имеют работающие и оформленные коммуникации, и это существенно по цене. У нашего Васи - явно без коммуникаций.
Залил бы фунд вокруг старой руины, возвел бы цоколь. Затем разрушил бы нах руину в мелкий камень и пыль, превратив ея в засыпку цоколя.
На полученной искусственной насыпи построил бы что-то легкое. Чрен бы с ним - двухэтажное (хотя - зачем? 2й этаж - только удорожание квадрата)
Ursvampи ещё какая... 😞 косые окошки второго этажа - просто жесть
Цыганщина.
но функционально "навес сбоку" мне понравился
Бонк
Слой земли над верхней плитой бункера - сантиметров пятьдесят.
Высота бункера - метра два, если судить по фото закладки капсулы времени.
Т.е. сооружение почти ничем не отличается от бетонного подвала рядового американского дома (и российского тоже). Учитывая торжественность случая, строительной халтуры там быть не должно. К этому же стремиться и частный застройщик.Но посмотрите что получилось.
Треть сооружения была наполнена водой. А по грязевым отметкам было видно, что вода поднималась и выше.Какой вывод мы (и Вася) делаем для себя из этого ролика?
Перед строительством надо изучить поведение грунтовых вод в месте строительства. Всеми доступными способами.Строить что-то ниже уровня грунтовых вод - поиметь дополнительную долгоиграющую проблему. Которая может оказаться фатальной.
В частном строительстве лучше избежать проблем с подтоплением фундамента и подвальных помещений, просто начав стройку выше уровня грунтовых вод (при прочих равных условиях).
Для понижения уровня грунтовых вод - дренаж.
PILOT_SVMсказка
Для понижения уровня грунтовых вод - дренаж.
для наивных богатеньких клиентов
Бонк
сказка
для наивных богатеньких клиентов
ага. Тысячи лет этой сказке.
в любом учебнике по благоустройству территории - этот раздел обязательно есть. И всё сказки... 😊
PILOT_SVMПочему, дружок, да потому,
в любом учебнике по благоустройству территории - этот раздел обязательно есть. И всё сказки... 😊
Что я жизнь учил не по учебникам...
Или непрерывно откачиваешь уровень реки, водоёма,
заодно прочищая подземные проходы для лучшего поступления воды,
или водичка подтапливает - по закону сообщающихся сосудов...
Достаточно одного раза когда хорошенько подтопит, чтобы научиться жизни, послать учебник по благоустройству туда, откуда он появился, и сделать всё по уму - выше макс.уровня грунтовых вод.
zhoglНе-а.
Финансовая сторона в данном случае первична.
Домик БЫЛ милым уютным стим-панкомъ, и лично я бы изо всех сил сохранял бы, хотя бы, фасад и крышу.
Но Вася явно хочет тупо сэкономить, используя старые разваливающиеся стены. Делает он это неграмотно, просто потому, что не понимает физики. Сие непонимание видно даже при просмотре роликов 1м буддийским способом (без звука) - не показано состояние с тен изнутри, не показано состояние оконных и чердачных перекрытий, не показаны в деталях трещины стен. Ни бита инфы о коммуникациях.
Превратили старый и очень интересный дом в цыганщину.
Бонк
Почему, дружок, да потому,
Что я жизнь учил не по учебникам...Или непрерывно откачиваешь уровень реки, водоёма,
заодно прочищая подземные проходы для лучшего поступления воды,
или водичка подтапливает - по закону сообщающихся сосудов...Достаточно одного раза когда хорошенько подтопит, чтобы научиться жизни, послать учебник по благоустройству туда, откуда он появился, и сделать всё по уму - выше макс.уровня грунтовых вод.
Менторский тон зашкаливает.
Странно.
КМ+ 1 000 000
Цыганщины - пол страны. Интересных единицы, а те, что выживают попадают в лапы "реформаторам".
Что интересно - мы видим дом ДО трансформации, и он нам нравится даже в руинированном виде. Видим дом ПОСЛЕ трансформации, и он нам не нравится. Никто не сказал ПОЧЕМУ - нравился/не нравится.
Как думаете, почему?
Что изменилось?
PILOT_SVMХотел помягче. Фоном взял задушевнейшую песню Бернеса... видео не стал вставлять, процитировал всего две строчки...
Менторский тон зашкаливает. Странно.
Видимо, у вас были другие песни... не восприняли добрейшую тональность... ладно...
недавно с женщиной говорил по телефону, так она, глядя на табличку на доме, не могла правильно выговорить название улицы - Кусина вместо Куусинена, чтобы я мог подъехать туда... она вообще не знала, и не представляла кто такой Куусинен...
и не представляла кто такой Куусинен...не много потеряла..
Потому как перестраивать взялся дилетант.
Человек не впитавший, что такое архитектура, гармония, пропорции.
Месить, копать, колотить может? - Вперёд, перестраивать дом...
Бонк
Вот поэтому и дом перестроенный не нравится.
Потому как перестраивать взялся дилетант.
Человек не впитавший, что такое архитектура, гармония, пропорции.
Месить, копать, колотить может? - Вперёд, перестраивать дом...
К сожалению сейчас большинство таких. Причем еще одна тонкость - мало кто понимает, что грунт на участке тоже надо учитывать. Но реально мало кто делает. Например, у нас в СНТ никто из строившихся не делал геологию. Зато потом все дружно сокрушаются, что дом треснул, покосился...
Бонк
Почему, дружок, да потому,
Что я жизнь учил не по учебникам...Или непрерывно откачиваешь уровень реки, водоёма,
заодно прочищая подземные проходы для лучшего поступления воды,
или водичка подтапливает - по закону сообщающихся сосудов...Достаточно одного раза когда хорошенько подтопит, чтобы научиться жизни, послать учебник по благоустройству туда, откуда он появился, и сделать всё по уму - выше макс.уровня грунтовых вод.
Типичная байка головожопов 😊
И да, таки не дешево. В моем случае гравитация качает. И таки в любом заглублении должен быть уклон и приямок на случай техногенного звездеца. Судя по всему вы просто не справились с задачей.
Зато потом все дружно сокрушаются, что дом треснул, покосилсяс вами включительно надо понимать?
КМкратко можете рассказать суть "геологии"?
грунт на участке тоже надо учитывать
у нас в СНТ никто из строившихся не делал геологию.
Зато потом все дружно сокрушаются, что дом треснул, покосился...
чтобы понимать, что она даёт
можно на примерах...
БонкПотому что стилистика.
Никто не сказал ПОЧЕМУ - нравился/не нравится.
Вот я делал дом квадратным - под жену. У меня не жена квадратная, а нравится ей всё квадратное и бежевое.
Под себя я только забор сделал: синий и круглый.
Ну да всё по фешую (кто насчет у-син в курсе - подтвердит).
А у Васи в голове не то, что стиля - пропорции нет.
КМЭкономили на фундаменте.
Зато потом все дружно сокрушаются, что дом треснул, покосился...
zhoglНарушил пропорции - дом потерял всякий вид.
А у Васи в голове не то, что стиля - пропорции нет.
Ну, а он считает, что "осовременил" дом.
Кстати, он свой "стиль" перенёс с другого дома, более гармоничного.
Нужно оценивать за что боритесь...тогда появится мативация и финансовая в том числе..
Либо наоборот жаба все расставит...опять же грунт учитывать...с глины приход грунтовки неочем, а вот в песках...плюс не стоит забывать о том, что нужно оборвать капилярный подсос...у меня в одном месте прям родничек бил...и тем не менее все получилось.
zhogl
Экономили на фундаменте.
Скорее наоборот. Просто делают это по незнанию.
Бонк
кратко можете рассказать суть "геологии"?
чтобы понимать, что она даёт
можно на примерах...
Вот здесь, на мой взгляд, все толково расписано.
https://www.forumhouse.ru/articles/garden/8746
Основной тезис - геологические изыскания надо делать далеко не всегда.
КМКакой фундамент у дома с трещиной?
Поэтому у одних наших соседей кирпичный дом дал мощную трещину, а у других все ок.
ИМХО, фундаменту - монолитной бетонной плите даже на болоте ничего не будет.
Озов
Молодец, парнишка. Уважаю рукастых,работящих. Красивый деревенский домик.Больше радости в Этом доме тебе.
+
Ваську удачи с домом
Лента. Плите может и ничего не будет. Но она дороже и в доме постоянно будет влага.это при плите то влага??? ой вей...
да и грамотная лента всегда дороже плиты.
КМпро влагу не понял
Плите может и ничего не будет. Но она дороже и в доме постоянно будет влага.
про влагу не понялда тут много кто не понял...
андрэвы не могли бы раскрыть этот тезис?
да и грамотная лента всегда дороже плиты.
вы не могли бы раскрыть этот тезис?чистая математика-просто посчитать затраты на плиту по технологии и на ленту по ней же-и вуаля...
андрэ
чистая математика-просто посчитать затраты на плиту по технологии и на ленту по ней же-и вуаля...
Чистая математика - площадь плиты всегда выше ленты. При этом ее надо делать достаточно жесткой и толстой, а под нее вынимать немало грунта. Дорогое удовольствие.
КМНа торфяниках предпочтительнее сваи. Говорят, Питер на сваях стоит.
У нас торфяники. Люди ставили плиту. Дом получился неудачный - в нем очень влажно. Специалисты говорят, что в наших условиях предпочтительнее сваи и загонять их надо не на стандартную глубину промерзания, а на глубину, определенную по результатам геологии.
И тем не менее. Есть такая штука - дебаркадеры.
Вообще в воде плавает бетонная "коробка", на ней - дом. И сырости там нет.
Плиту тоже с умом надо делать.
У меня плита является полом цокольного технического этажа. Под плитой сделано прерывание капиллярного подсоса влаги, два слоя разделителя и песчаная трамбованная подсыпка выше максимального уровня поднятия грунтовых вод. Жилые этажи - второй и третий. Никакой сырости в доме нет.
КМУ меня не каркасник. Кирпичный.
Например под каркасник
андрэТехнологии могут быть сильно разными. Чисто по материалу (бетон + арматура) плита получается почти в полтора раза дороже. По этому я и попросил раскрыть тезис более подробно.
чистая математика-просто посчитать затраты на плиту по технологии и на ленту по ней же-и вуаля...
ничего подобного-технология заливки бетона одна с небольшими нюансами.а вот неправильных-да-великое множество.
Технологии могут быть сильно разными.
Чисто по материалу (бетон + арматура) плита получается почти в полтора раза дороже.внимательней считайте.особенно с земляных работ,архиособенно с гидроизоляцией,условия-то есть ценник работ в котловане или на мелкозаглубленной площадке и т. д.
по материалам-повторяю-даже по материалам плита выйдет дешевле.напоминаю так же что ленточный фундамент это не просто периметр но и под внутренние стены его тоже нужно делать.ну и вишенкой-на выходе при изготовлении плиты получится и вечный черновой бетонный пол на котором городи что хошь,а на ленте только дырки...
кстати за бетон и арматуру-приплюсуйте к этому еще и стоимость опалубки которая в случае с плитой просто даром-с десяток досок и ВСЁ,а в случае с лентой(правильной) по цене чугунного моста в керчь..
андрэ
внимательней считайте. особенно с земляных работ, архи особенно с гидроизоляцией, условия-то есть ценник работ в котловане или на мелкозаглубленной площадке и т.д.
по материалам-повторяю-даже по материалам плита выйдет дешевле.
напоминаю также, что ленточный фундамент это не просто периметр, но и под внутренние стены его тоже нужно делать.
ну и вишенкой - на выходе при изготовлении плиты получится и вечный черновой бетонный пол на котором городи что хошь, а на ленте только дырки...
кстати за бетон и арматуру - приплюсуйте к этому еще и стоимость опалубки которая в случае с плитой просто даром - с десяток досок и ВСЁ, а в случае с лентой(правильной) по цене чугунного моста в керчь...
Всё правильно разложено.
При высоком уровне грунтовых вод и котлован глубокий копать не надо. На песчаных почвах слегка только снять грунт, не более 50-60 см, больше для выравнивания площадки. Уплотнить, разделитель, 20-30 см крупного гравия для прерывания капиллярного подсоса влаги, ещё разделитель, утеплитель 10 см, и можно ставить арматуру. Опалубка мощная не нужна - плита будет высотой 15-20 см, ничего там не разопрёт, только чтобы за периметр бетон не вытек. Хотите иметь "подвал" не копая котлован? Делайте цокольный технический этаж. Хоть из блоков ФБС. А жилые помещения будут выше - сухо, тепло. Так англичане строят дома. У них всегда высокая лестница на входе, а второй этаж (по нашим понятиям) они называют первым (по смыслу правильно).
КМПо возможности надо избегать проблемных грунтов, торфяники - одни из самых проблемных...
О, земляные работы с плитой на торфянике - это просто скаСССка. 😊
Чистая математика - площадь плиты всегда выше ленты. При этом ее надо делать достаточно жесткой и толстой, а под нее вынимать немало грунта. Дорогое удовольствие.ничего подобного-площадь ленты почти всегда больше плиты-при этом толщина зачастую больше,в очередной раз напоминаю что лента делается не только по периметру но и под все стены внутри,далее-объём земляных работ несравнимо больше-грунт придется вынимать не менее 2 метров + по ширине с условием монтажа опалубки и последующей гидроизоляции.
И не под каждый дом она нужна. Например под каркасник ставить плиту можно, но вряд ли это оправдано.ага-не нужна гидроизоляция... совсем...
zhogl
Блин, да проще курган насыпать и на нем поставить.
А в кургане устроить бомбоубежище. 😊
КМВидимо, имеется ввиду все же объем.
Я не понимаю, как площадь ленты может быть больше площади плиты? По-моему это нонсенс.
Ну и таки да, если лить ленту 2м глубиной, полностью в опалубку, потом эту опалубку пустить на дрова, заморочится по всем канонам с утеплением, гидроизоляцией и дренажем.. то ну её нахуй такую ленту.
zhogl
Нет. Участок с хламом дешевле. Стоимость имеют работающие и оформленные коммуникации, и это существенно по цене. У нашего Васи - явно без коммуникаций.
участок продают не с хламом, а как участок со старым домом или с домом под восстановление.
sachaff
участок продают не с хламом, а как участок со старым домом или с домом под восстановление
а покупают как участок с хламом, который надо демонтировать и увезти с участка (дополнительные расходы)
Стоимость имеют работающие и оформленные коммуникации. То же электричество, подключённое к ветхому дому. Сам ветхий дом - минус к цене участка, т.к. в 99% случаев там нечего восстанавливать или снос и постройка нового дома обойдутся дешевле восстановления.
У америкосов с их "картонными" домами этот вопрос решается однозначно - снос, очистка и выравнивание участка под новое строительство. Много фирм, специализирующихся только на этом.
Я не понимаю, как площадь ленты может быть больше площади плиты? По-моему это нонсенс.господи-элементарные вещи- то у вас нонсенс...
у ленточного фундамента тоже есть площадь.как и у любых плит,даже если их поставить вертикально...
Площадь фундамента у нормальных людей принято считать по площади основания (подошвы).а у этих"нормальных" людей площадь стены -нонсенс?
КМВы совершенно правы. Вы говорите о площади ПРОЕКЦИИ ленточного и плитного фундаментов на грунт. Очевидно, что площадь проекции плиты на грунт будет всегда больше проекции ленточного фундамента. Простой пример. На ровный сырой песок поставьте донышком стакан. Надавите. На песке останется отпечаток донышка стакана. Теперь переверните стакан, поставьте рядом с отпечатком дна и надавите. Получите рядом отпечаток краёв стакана - аналог ленточного фундамента. Какой бы толщины не были края стакана, площадь отпечатка дна всегда будет больше площади отпечатка краёв стакана.
Площадь фундамента у [b]нормальных людей принято считать по площади основания (подошвы).[/B]
Для корректного сравнения стакан берём цилиндрический.
Другое дело, если к площади отпечатка плюсовать площадь стенок отпечатка с учётом глубины. Не знаю зачем это делать, но тогда суммарная площадь "ленты" легко может превысить суммарную площадь "плиты".
У "плиты" заглубление невелико, и к "дну" прибавляется незначительная площадь внешней "стены", рассчитанная как произведение периметра на глубину "плиты".
У "ленты" всё не так. "Лента" в несколько раз глубже "плиты" и у "ленты" считается площадь "стенок" с обоих сторон. А если у "ленты" есть внутренние перегородки, то суммарная площадь "дна" с удвоенной площадью всех "стен", включая перегородки, легко может превысить суммарную площадь "плиты".
Такой суммарный расчёт площадей, видимо, имеет смысл для подсчёта общей площади гидроизоляции.
Такой суммарный расчёт площадей, видимо, имеет смысл для подсчёта общей площади гидроизоляции.ну и как побочный эффект площадь помноженная на толщину даст объем..
#140
P.M. Ц
мелочь..
БонкБоковая поверхность считается только для "висячих" свай свайного фундамента, да и то только потому, что заложение свай очень глубокое (12-18 метров) и из-за неровности стенок и сцепления цементного раствора со стенками, появляется эффект шурупа.
Другое дело, если к площади отпечатка плюсовать площадь стенок отпечатка с учётом глубины. Не знаю зачем это делать, но тогда суммарная площадь "ленты" легко может превысить суммарную площадь "плиты".
У "плиты" заглубление невелико, и к "дну" прибавляется незначительная площадь внешней "стены", рассчитанная как произведение периметра на глубину "плиты".
У "ленты" всё не так. "Лента" в несколько раз глубже "плиты" и у "ленты" считается площадь "стенок" с обоих сторон.
PILOT_SVMа вот нехорошо в пьяном виде являться на форум...
Боковая поверхность считается только для "висячих" свай свайного фундамента, да и то только потому, что заложение свай очень глубокое (12-18 метров)
ни разу не видел, и даже не слышал про частные дома
со свайным фундаментом
на глубину 12-18 метров...
Бонкхотя в нашей чудесной стране и не такое можно увидеть...
а вот нехорошо в пьяном виде являться на форум...ни разу не видел, и даже не слышал про частные дома
со свайным фундаментом
на глубину 12-18 метров...
смотрите, что я нашёл!
такое чюдо - и всего за какие-то жалкие 640 000 рублей
ещё денег просят - "на развитие канала"
Для надежности надо было сверху плиты ещё ленточный фундамент положить. 😛
как раз бы в лимон уложились...
sachaffПродавать могут с принцем датским. Купят ли?
участок продают не с хламом, а как участок со старым домом или с домом под восстановление.
БонкДа пофиг.
Простой пример. На ровный сырой песок поставьте донышком стакан. Надавите. На песке останется отпечаток донышка стакана. Теперь переверните стакан, поставьте рядом с отпечатком дна и надавите. Получите рядом отпечаток краёв стакана - аналог ленточного фундамента. Какой бы толщины не были края стакана, площадь отпечатка дна всегда будет больше площади отпечатка краёв стакана.
В долговременной любой грунт, кроме скалы, ведет себя как сильно вязкая жидкость, в коией наш домик медленно тонет. Считаем гидростатику.
zhoglумнота-то какая... и насколько быстро тонет частный дом?
Да пофиг.
В долговременной любой грунт, кроме скалы, ведет себя как сильно вязкая жидкость, в коией наш домик медленно тонет. Считаем гидростатику.
За пятьдесят лет - насколько утонет? А за сто? Сто лет - это три-пять поколений людей... Сколько сантиметров погружения придётся на каждое поколение?
За 50 лет? Сантимов на 20-70, смотря от грунта.
Оч легко исследовать: в своей локации пройдитесь по старому частному сектору и поразглядывайте фундаменты. Учтите, что предки вовсе не были ни дураками, ни жадинами, и на цоколях особо не экономили.
Строители высоток столкнулись с этой проблемой. Новые высотки тонут, и достаточно быстро. И, бывает, неравномерно.
Тут вам не манхаттенская скала.
Каркасник не утонет.точно-всплывет...
zhogl
Да пофиг.
В долговременной любой грунт, кроме скалы, ведет себя как сильно вязкая жидкость, в коией наш домик медленно тонет. Считаем гидростатику.
Чепуха.
все дома, которые я знаю - находятся на одном уровне.
Если 0.000 дома "снижается" по отношению к отметке территории, то только по причине наращивания уровня тротуаров и внутриквартальных дорог.
Это связано с тем, что строители просто кладут новый асфальт поверх старого. Не срезая старый.
Или двор был с уклоном, и при решении выровнять его в горизонталь - какие-то дома окажутся "засыпанными".
У меня недалеко от работы есть двор, который "выровняли" брусчаткой. Один из домов пришлось отделять тротуаром и небольшим откосом. Иначе бы уровень тротуара был бы на уровне отливов.
zhogl
Важна не скорость, а равномерность погружения.
За 50 лет? Сантимов на 20-70, смотря от грунта.
Оч легко исследовать: в своей локации пройдитесь по старому частному сектору и поразглядывайте фундаменты. Учтите, что предки вовсе не были ни дураками, ни жадинами, и на цоколях особо не экономили.
Как раз-таки на цоколях и экономили.
А зачем поднимать дом больше чем на 30-45 см.
Особенно если решено экономить на подвале.
Вариант 1. Ручной инструмент, продуманная минимизация.
Вариант 2. Много тяжёлой техники, спорные решения.
Интересный домик:действительно-куда как интересный-курятник 18 кв.м. жилой площади за лям...
Вариант 1. Ручной инструмент, продуманная минимизация.Видос - доказательство и демонстрация того, что болтовня о бюджетности каркасников - чистейшей воды вранье.
Рискну утвержднуть, что литой бетон обойдется раза в 2 дешевле. Даже при создании такого же теплосопротивления.
Рискну утвержднуть, что литой бетон обойдется раза в 2 дешевле.погорячились..
андрэС внешней и внутренней отделкой и инженеркой, сильно дешевле и не получится, как мне кажется. Если каждый гвоздь посчитать, то может и больше получится.
18 кв.м. жилой площади за лям...
Бонк
Два подхода к строительству дома.Вариант 2. Много тяжёлой техники, спорные решения.
1.зачем перекрывать плитами цоколь??? залить армированную подушку
2.зачем на одноэтажный дом армопояс??? хватило бы армированной подушке на цоколе
3.зачем канализацию утепляли ???
вообщем много не нужных и дорогих решений которые не нужны
Саан-Техник
3.зачем канализацию утепляли ???
Насколько я понимаю, чтобы зимой пользоваться.
КМНасколько я понимаю, чтобы зимой пользоваться.
не правильно понимаешь канализация стоит пустая там нечему замерзать тем более внутри дома
КМ
Зато "по дороге" до улицы все замерзает. Поэтому многие ставят подогрев на выходную трубу.
где територеально дом находится ? а то я без звука смотрел если крайний север и вечная мерзлота то тогда да
[/B]С внешней и внутренней отделкой и инженеркой, сильно дешевле и не получится, как мне кажется. Если каждый гвоздь посчитать, то может и больше получится.
[B]вы это только в деревне никому не говорите-санитаров вызовут
Саан-ТехникУ меня сложилось впечатление, что для этого человека постройка дома была как развлечение. Почему бы и не накидать плит, если так хочется и если это ему не сильно бьет по карману?
1.зачем перекрывать плитами цоколь??? залить армированную подушку
2.зачем на одноэтажный дом армопояс??? хватило бы армированной подушке на цоколе
3.зачем канализацию утепляли ???
У меня сложилось впечатление, что для этого человека постройка дома была как развлечение. Почему бы и не накидать плит, если так хочется и если это ему не сильно бьет по карману?а у меня-что при относительно неплохой задумке-кроилово и косяки.
андрэ
а у меня-что при относительно неплохой задумке-кроилово и косяки.
значит что ? неправильная организация работ ну или руки не из плеч растут
неправильная организация работ ну или руки не из плеч растутэтим можно объяснить неграмотность прораба но не кроилово.
Чем не Джокирвиль?))
Не-Он
Вот тоже интересный вариант домика для жилья.
Чем не Джокирвиль?))
чей то мне как то не очень
Саан-Техникчей то мне как то не очень
на вкус и цвет. а мне даже очень)
Легкие бетоны рулят!
Легкие бетоны рулят!только не из говна и палок...
ЛеХХко можно получить себестоимость в разы выше стоимости рыночной. Строительство - оно такое, поглотит ЛЮБУЮ сумму, и не поперхнется. Пример - строительство Зенит-арены в СПБ.
ЛеХХко можно получить себестоимость в разы выше стоимости рыночной.это да.а можно ко всему этому получить дом из говна и палок с соответствующими эксплуатационными плюшками.и начать всё сначала.. если денушков хватит...
Баланс.
Гармония.
В конечном счете дом является продуктом мозга. Что у прораба в роговом отсеке - то и на площадке.
Так что строительство начинаем не с проэкта, а с поездки в Тибет на курс лечебных медитаций.
Так что строительство начинаем не с проэкта, а с поездки в Тибет на курс лечебных медитаций.вот после поездок в тибет и строят из говна и палок...
андрэ
вот после поездок в тибет и строят из говна и палок...
такое ощущение, что местные строители массово совершают паломничества в Тибет - так как строят из палок и говна, с нечеловеческой логикой...
см. пост 144
такое ощущение, что местные строители массово совершают паломничества в Тибет - так как строят из палок и говна, с нечеловеческой логикой...видимо инфекция...
zhogl
Должно быть равновесие.
Баланс.
Гармония.
В конечном счете дом является продуктом мозга. Что у прораба в роговом отсеке - то и на площадке.
Так что строительство начинаем не с проэкта, а с поездки в Тибет на курс лечебных медитаций.
если ты думешь что у прораба задача приложить мозги дабы у тебя был хороший дом то ты сильно ошибаешься...его задача карман набить...ничего личного
Ни одного таджика нет...
Зато есть маленькие дети. Мама строит дом с малышкой за спиной.
Ни одного таджика нет...зато техника на загляденье,даже вибратор есть.
остальное уныло.
андрэчего там уныло?
остальное уныло.
всего два человека (один - баба) возвели такую махину
БЕЗ ЭЛЕКТРОСЕТИ
плюс детей мелких куча
плюс живность
вообще фантастика
чего там уныло?с такой кучей такой техники и без электричества-ога...
всего два человека (один - баба) возвели такую махину
БЕЗ ЭЛЕКТРОСЕТИ
а куда он втыкал штепсель когда арматуру резал?
махина-это громко сказано-сарай из говна и опилок...
андрэвидимо в бензогенератор
а куда он втыкал штепсель когда арматуру резал?
у них даже бетономешакла с ДВС
и наконец - зачем строить поле солнечных батарей,
если есть сетевое электричество
вывод - нет там электросети
а эти двое просто молодцы
что сумели построить такого размера дом
никто на форуме подобным похвастаться не может
БонкХер знает на что они живут. Построили себе ферму простецкую, весьма экономную. Молодцы, конечно - но кому это надо? Сельская жизнь без прикрас.
никто на форуме подобным похвастаться не может
и наконец - зачем строить поле солнечных батарей,ну а к примеру электричество там дорого а люди судя по всему зело жадные?
если есть сетевое электричествовывод - нет там электросети
никто на форуме подобным похвастаться не можетхвастаться им абсолютно нечем-разве что техникой,а на форуме полно людей которые не хвастаясь предъявляли куда более вменяемые постройки.
никто на форуме подобным похвастаться не можетЯсное дело, не может, у заморских строителей только Додж ихний от 100 тысяч долларов стоит, у нас большинству и за всю жизнь столько не заработать.
Плюс изобилие техники, инструмента и качественных материалов, у нас это купить непосильно, а в аренду взять - невозможно.
Видел кто-нибудь в продаже картонные цилиндры для заливки бетонных столбов?
Это видео с другой планеты.
ColoboscСогласен - другая планета. У нас бетон разбодяживают, а у них
изобилие техники, инструмента и качественных материалов, у нас это купить непосильно, а в аренду взять - невозможно
Это видео с другой планеты.
см. 6:30 - рулеткой померил площадку, в телефоне подсчитал объём и сразу деньги, назавтра приехал миксер-тянитолкай.
Никаких бригад, никаких бетононасосов, никаких вибраторов - бетон сам растекается, миксер лотком его по площади раскидал, только гладилкой загладить...
Никаких бригад, никаких бетононасосов, никаких вибраторов - бетон сам растекается, миксер лотком его по площади раскидал, только гладилкой загладить...а то мол-с другой планеты... как же-всё по нашему,по бразильски...
андрэтемнота...
мол-с другой планеты... как же-всё по нашему,по бразильски...
это СУБ - самоуплотняющийся бетон
поэтому и вибратор не нужен
Кредиты там отличныеОттуда пишешь? Ага-ага. Пример приведи.
новый зачем ты здесь? Рекламу пихать?
ColoboscЗачетное видео, как мексы портят материалы, нарушая технологию. Поубивал бы. 😊 Khaltura mexicana.
Там работать надо.
ColoboscА этот там снимает и восхищается работой. 😊
результат
Colobosc
Плюс изобилие техники, инструмента и качественных материалов, у нас это купить непосильно, а в аренду взять - невозможно.
Не знаю как у вас, у нас с арендой проблем нет. Пользуюсь этим https://xn--16-6kc9afwbhgdgmi.xn--p1ai/popular
[/B]темнота...
это СУБ - самоуплотняющийся бетон
поэтому и вибратор не нужен
[B]да да...
андрэ
да да...
ДА - это когда сам научишься мешать СУБы, такие же как у амеров
вот тогда понадобится лишь лопата и гладилка - чтобы в одни руки справиться с заливкой подобной площадки
а если не знаешь такого волшебства - укладка бетона только с вибратором
Бонк
всего два человека (один - баба) возвели такую махину
БЕЗ ЭЛЕКТРОСЕТИплюс детей мелких куча
плюс живностьвообще фантастика
Присутствуют 2 трактора, электрогвоздобой с претолстым кабелем, столбы для фунда, ямы для к-х явно не ручным буром вынули и бетон для к-х явно не лопатой замешивали. Да и опалубка для сих столбов явно была слишком уж круглая и слишком уж гладкая.
Так что не надо про пейзанскую благодать.
БонкА самозамешивающихся бетонов у них еще нет?
ДА - это когда сам научишься мешать СУБы, такие же как у амеров
zhoglЕсть. Несколько лет назад тема была на ганзе - как форумчанин с америцы себе бассейн ваял.
А самозамешивающихся бетонов у них еще нет?
zhoglВ голову не приходило, что эта "опалубка" - широко распространённый мусор, пустая бросовая упаковка, ничего не стоящая или стоящая копейки. Что это стандартные картонные "бочки" из-под каких-нибудь пакетов с удобрениями, или комбикормом, или стиральным порошком?
Да и опалубка для сих столбов явно была слишком уж круглая и слишком уж гладкая. Так что не надо про пейзанскую благодать.
Вот скрин из фильма
ганза убила всю резкость...
вот эта картонная бочка похожа на "слишком круглую и слишком гладкую опалубку"?
КМВ американском кине опалубка из картонных цилиндров или бочек использовалась только для надземной части свай. У нас для тех же целей использовали цилиндры, свёрнутые из нескольких слоёв рубероида, и перевязанные стальной проволокой. Иногда "для крепости" поверх рубероида сворачивали цилиндр из листа оцинковки.
У нас для свай в качестве опалубки используют асбоцементные трубы
Труба канализационная Д200 плюс заглушка- не менее полутора тыщ. Пластиковый воздуховод круглого сечения Д200 подешевле, но имеет тонкую стенку. Лить в этом случае нужно с одновременной засыпкой пазух, бо порвать может при высоте заливки два метра( наша глубина промерзания 1,6, закладка фундаментов обычно два).
Лил бетон, опалубка несъемная. Вибратор в середину каркаса заходит без проблем.как делать гидроизоляцию?подозреваю что это все таки не только картон.
Элементарно- при замесе бетонаа случаем самозамешивающего и самодоставляющегося бетона нет?в идеале еще б -самооплачиваемый...
там все технологии подробно описаны 😛
Мы видим чей-то дом в интернете всегда через объектив камеры.
Можно красивый дом снять бездарно и всё испортить.
А можно неказистый дом снять талантливо, и он покажется зрителям шедевром.
Как думаете, надо ли заморачиваться ради получения "глянцевой" картинки, "глянцевого" видео?
Снимают ПЯТНАДЦАТЬ (!!!) лет.
Стоит ли стремиться к такому качеству видеоролика, или качество уровня "и так сойдёт" на любой подходящей мыльнице проканает?
Мрак.
Обратите внимание на странную особенность; в каждом доме есть 1 окно, выдвинутое наружу.
Что за фигня? у кого какие догадки?
zhoglПомои удобно выливать.
1 окно, выдвинутое наружу.
Что за фигня? у кого какие догадки?
zhoglВ самом начале девушкЭ объяснила.
Что за фигня? у кого какие догадки?
Бонк
темнота...
это СУБ - самоуплотняющийся бетон
поэтому и вибратор не нужен
А, но тогда ладно.
У меня сложилось впечатление, что дом - это какой-то типовой конструктор.
Это, естественно облегчает задачу для двоих.
Но не умаляет сделанного.
Но в любом случае, это дом ик Элли... Ну чуток покрепче.
Вот, шедевры,это да.
https://yandex.ru/collections/card/5904cad878242b8d29c4cf91/
Один такой по Бежецкому шоссе стоит. Просто терем!
ЛонжеронЭта девушкЭ два года там живёт и не удосужилась расспросить у местных о предназначении такого типа окон.
В самом начале девушкЭ объяснила.
Выступающее окно - это недоразвитый эркер для маленьких домов.
Назначение выступающего окна - даль больше света в помещение, а не для того, чтобы выставлять фотографии или игрушки. При пасмурной погоде в наглии выступающие окна немного скрашивают серую унылую жизнь нагличан.
БонкВы считаете, что при одинаковом проёме выступающее окно дает больше света, чем плоское?
Назначение выступающего окна - даль больше света в помещение
при одинаковом проёме выступающее окно дает больше света, чем плоское?Да так и есть. Заглублённые окна, например, затеняют при той же площади проёма.
Вы считаете, что при одинаковом проёме выступающее окно дает больше света, чем плоское?Однозначно. Наука считает. Выступающая часть помещения - эркер - предназначена в первую очередь для этого. Возможно, истоки стоят возле пресловутого сранья из замка в ров или из помещений парусного судна или корабля в море (думаю, это одна из причин эркером называть только консольную конструкцию, выпирающую), а также удобства стрельбы из луков или арбалетов вдоль стен, но света через такие окнах проходит больше.
mnkuznНаука говорите..
Однозначно. Наука считает.
Правильно ли я понимаю, что чем выпуклее окно, тем лучше освещено помещение за оконным проемом?
А если, теоретически, взять и снести выпуклое окно и оставить незастекленный (плоский) проем, тогда в помещении вдруг станет темнее?
Sobol'Оптика называется.
Наука говорите...
Sobol'Вы задаете правильные вопросы. 😛
Наука говорите..
Правильно ли я понимаю, что чем выпуклее окно, тем лучше освещено помещение за оконным проемом?А если, теоретически, взять и снести выпуклое окно и оставить незастекленный (плоский) проем, тогда в помещении вдруг станет темнее?
А те, кто из сайта в сайт тупо повторяют глупость про "улучшенную инсоляцию" эркерного окна - попросту не в ладах с геометрией.
(Кстати, для Бонка - оптика тут вообще никаким боком).
Инсоляцию улучшает настоящий эркер, а не эркерное окно. Но и то - всего лишь за счет того кусочка площади комнаты, который как раз и выступает за плоскость фасада.
Внутри же нее инсоляция обеспечивается именно проекцией проема в фасаде, которая никакой формой эркера не может быть увеличена, ни при каких углах освещения.
Более того, нависающий сверху козырек еще и усиливает затенение, тем больше, чем выше находится солнце. Этого недостатка был бы лишен эркер с застекленной крышей (типа фонаря в оранжерее, как у особняка Кшесинской).
Правильно ли я понимаю, что чем выпуклее окно, тем лучше освещено помещение за оконным проемом?Не окно, а конфигурация помещения. В абсолютных величинах света попадет больше в эркерную комнату, чем в простую. Как свет будет там распределен - другой вопрос.
А если, теоретически, взять и снести выпуклое окно и оставить незастекленный (плоский) проем, тогда в помещении вдруг станет темнее?Так мы ведем речь не об остеклении плоского проема, а о расположении двух (условно) проемов по бокам от центрального.
наглядно о том почему через выступающее окно или эркер попадает больше света
БонкФото окон? Спасибо. Смотрели всей семьей, еще и соседей позвали.
наглядно о том почему через выступающее окно или эркер попадает больше света
Nick BrakeКстати, для Nick Brake - оптика и создаёт ту самую разницу в освещённости.
те, кто из сайта в сайт тупо повторяют глупость про "улучшенную инсоляцию" эркерного окна - попросту не в ладах с геометрией.
Кстати, для Бонка - оптика тут вообще никаким боком.Инсоляцию улучшает настоящий эркер, а не эркерное окно. Но и то - всего лишь за счет того кусочка площади комнаты, который как раз и выступает за плоскость фасада.
Внутри же нее инсоляция обеспечивается именно проекцией проема в фасаде, которая никакой формой эркера не может быть увеличена, ни при каких углах освещения.
Стекло не абсолютно прозрачно, при малых углах падения солнечного луча на стекло (например, утром и вечером) последнее не только преломляет и пропускает солнечный луч, но и частично отражает его.
Степень отражения солнечных лучей стеклом зависит от угла падения луча на поверхность оконного стекла.
Если окно ориентировано строго на юг, то в полдень солнечные лучи проникают в помещение через стекло под прямым углом (речь о плоской горизонтальной проекции - см. инсоляционные графики), проникновение света максимальное, отражение света минимальное. Утром и вечером углы падения лучей солнечного света на стекло минимальные, отражение максимальное, а в помещение света попадает меньше всего в течение дня (максимум - в полдень).
А теперь плоское стеклянное окно заменим выпуклым, с двумя боковыми секциями, расположенными под углом (например в 30 или 5 градусов). Утром и вечером угол падения лучей света на боковые стекла будет больше, чем у плоского окна, соответственно, отражение на боковых стёклах будет меньше, а в комнату попадёт больше света при прочих равных условиях.
Бонка днем угол падения лучей света на боковые стекла будет меньще, чем у плоского окна, соответственно, отражение на боковых стёклах будет больше, а в комнату попадёт меньше света при прочих равных условиях.
Утром и вечером угол падения лучей света на боковые стекла будет больше, чем у плоского окна, соответственно, отражение на боковых стёклах будет меньше, а в комнату попадёт больше света при прочих равных условиях.
Т.е. с учетом отраженного света, с выпуклым окном освещенность комнаты будет где-то посередине между плоским окном и открытым плоским окном. Другими словами - прирост освещенности за счет снижения паразитных явлений пренебрежимо мал.
Ну и надо учесть тот факт, что солнце перемещается не только слева направо, но и по вертикали. И в полдень оконный проем оказывается в тени карниза над выпуклым окном. И вот это уже нельзя назвать пренебрежимо малой величиной.
Sobol'манипулирование
пренебрежимо мал.
это уже нельзя назвать пренебрежимо малой величиной.
оптика наука точная
считайте, и вам откроется правда
Про козырёк вообще притянуто за уши - полно выпуклых окон без козырьков вообще, или со столь малыми козырьками, что тень от них ни при каком положении солнца не затеняет стёкол. И что тогда делать, если нет затенения остекления окна? 😛
БонкПогуглите "коэффициент отражения границы воздух-стекло" для различных углов падения. И правда откроется Вам.
оптика наука точная
считайте, и вам откроется правда
Вся пасмурная Англия не может ошибаться.
В солнечной Испании не найдёте выпуклых окон.
Но мужичок двигался дальше,
и вот как выглядит этот дом сегодня:
SobolВот уж точно... 😊
похоже на кашу из топора. В качестве топора - старый дом.
Проще было бы сразу строить на ровном месте и из пеноблоков. Результат - тот же, только меньше геморроя.
Бонк
проще забанить упёртого
Так ты и не научишься ничему, если будешь компетентных людей банить 😊
Человек же всё правильно сказал
RelaniumДа это старый пост, проехали уже давно. 😊Так ты и не научишься ничему, если будешь компетентных людей банить 😊
Человек же всё правильно сказал
Nick BrakeНа ровном проще, но есть нюанс с узакониванием постройки. В одном случае это будет новостройка. В другом реконструкция.
Проще было бы сразу строить на ровном месте и из пеноблоков. Результат - тот же, только меньше геморроя.
DugaСогласен.
На ровном проще, но есть нюанс с узакониванием. В одном случае это будет новостройка. В другом реконструкция.
Как говорил поручик Ржевский, это "нюанс!" 😊
А если сперва снести стены до погреба, а уже над ним строить (в тех же контурах) - это будет считаться реконструкцией?
Nick BrakeДо тонкостей этой кухни не знаю. У нас с регистрацией новостройки прошло более менее гладко. Хотя дом был построен по партизански. Без проекта и разрешения. Зато чтоб убрать из документов старый дом, пришлось потрудиться.
А если сперва снести стены до погреба, а уже над ним строить (в тех же контурах) - это будет считаться реконструкцией?
Казалось бы какая проблема. Приглашай БТИ чтоб зафиксировать факт отсутствия дома. Не тут то было. 2 года платили налог за то чего нет.
А гугл карты и сейчас показывают строение которого нет лет 8.