Силикон в тубах...полное фиаско.

HARON

Вопрос - почему? Собственно было так: две тубы, стандартные насадки, первую испортил электрическим пистолетом, вторую механическим. В обоих случаях герметик переместился из-под поршня в пространство над ним. Силикон свежий, промораживание при хранении исключено, температура в помещении 22-23.
Может его надо было прогреть в горячей воде? Или есть хитрости?

Nafigvajag

Чет, как-то страно. Сколько не юзал, полет нормальный. Иногда, в самых кривых китайских пистолетах. Силикон силиконит. Акрил акрилит. Неопрен неопренит. Может, кто из производителей поршни стал делать коротенькие?

HARON

Nafigvajag
Чет, как-то страно. Сколько не юзал, полет нормальный. Иногда, в самых кривых китайских пистолетах. Силикон силиконит. Акрил акрилит. Неопрен неопренит. Может, кто из производителей поршни стал делать коротенькие?

Силикон soudal бельгийский, не рискнул применять эстонский penosil. Пистолет электро - milwaukee, механичка- простенький скелетник из не самых дешевых, набито ин энгланд.
Получается - носик слишком мал на выходе...и тубу распирает давлением - силикон вылазит за поршень...но носик стандартный...эх, пока все отмыл от этого гэ- и ничего не сделал, и время потерял - длинные выходные, а силикона больше нет.

Nafigvajag

Вот чесслово, и soudal и penosil, повыдавил кучу, ничего плохого сказать не могу... Давил и через нерезанный носик, и прямо из тубы, ну вот никаких траблов.

HARON

Nafigvajag
Вот чесслово, и soudal и penosil, повыдавил кучу, ничего плохого сказать не могу...

Да, я тоже не ожидал...делать-то что? Я считал объём швов заранее - пол-тубы, поскольку все вылазит, туда-сюда...взял две тубы, по факту с таким диким перерасходом надо брать около 8...мало того - наносить нужно быстро, но придётся чистить шток после каждой тубы, а это долго, особенно в случае с зубчатой рейкой электропистолета. Неужели это нормально - выход силикона за поршень? Может заслать жену к представителю марки и пусть они разъяснят, заодно и новый силикон выдадут?

Nafigvajag

HARON

Да, я тоже не ожидал...делать-то что? Я считал объём швов заранее - пол-тубы, поскольку все вылазит, туда-сюда...взял две тубы, по факту с таким диким перерасходом надо брать около 8...мало того - наносить нужно быстро, но придётся чистить шток после каждой тубы, а это долго, особенно в случае с зубчатой рейкой электропистолета. Неужели это нормально - выход силикона за поршень? Может заслать жену к представителю марки и пусть они разъяснят, заодно и новый силикон выдадут?

Явно что то не так. Ну может иногда за поршень выдавить трохи. Но минимально. Как то так...

HARON

Nafigvajag

Явно что то не так. Ну может иногда за поршень выдавить трохи. Но минимально. Как то так...

Кроме как искать пневматический пистолет, ничего в голову не приходит...с ним ведь такой трабл исключён? Туба сдавливается равномерно?

nik373k

смотреть как шайба на штоке насадки входит в поршень тубы.
часто приходится подрезать поршень, иначе шайба не проваливается в гнездо.

не провалилась шайба = нет центровки штока = перекошенный поршень.

HARON

nik373k
смотреть как шайба на штоке насадки входит в поршень тубы.
часто приходится подрезать поршень, иначе шайба не проваливается в гнездо.

не провалилась шайба = нет центровки штока = перекошенный поршень.

Я бы не сказал, что его перекашивает...скорее раздувает тубу и герметик вылазит в образовавшийся зазор. Ну, было 2 тубы, теперь возьму 6...наверное носик под угол обрежу и сделаю сплюснутым - поискал в сети, не я первый криворукий, тут опыт нужен.

nik373k

HARON
наверное носик под угол обрежу и сделаю сплюснутым

если оставлять маленькое заводское отверстие, и давать джазу - все шансы
раздуть тубу...

SDR

Или есть хитрости?
надо было бабок спросить 😛

Торус!

А может, давить помедленнее, чтобы оно успевало выходить через штатную дырку?

😛

rettion

Не знаю как с электрическим, но на мех пистолях при маленьком выходном диаметре надо периодически сбрасывать давление. Курок в обратную сторону жмёте до щелчка чтобы поршень отыграл назад. Фишка в том что при высоком давлении на поршень, он гнётся и давление распределяется неравномерно, возникает перекос и либо силикон наружу лезет либо курок гнется, зависит от того что прочнее )

HARON

SDR
надо было бабок спросить 😛

Так я-бы у вас спросил...но это как на кофейной гуще гадать.

HARON

Торус!
А может, давить помедленнее, чтобы оно успевало выходить через штатную дырку?

😛

Но тогда герметик не заполнит полость...наверное меня выручил-бы пневмопистолет - там нет штока, давление воздуха как на поршень, так и на стенки тубы...но где его взять?
В общем купил шесть туб силикона, правда не такого хорошего, как вчера, но почему-то дороже...купил широкий хомут под диаметр тубы, может получится использовать как бандаж в районе поршня...пива взял и рыбку - сегодня расслабляюсь, завтра пробую ещё раз, там требуемый объём силикона грамм 150, а у меня его на порядок больше.

я_последний

электропистолет сильно слишком давит.возьмите механический.

Омуль+

Извиняюсь, вы чего там силиконите в таких объемах?

HARON

rettion
Не знаю как с электрическим, но на мех пистолях при маленьком выходном диаметре надо периодически сбрасывать давление. Курок в обратную сторону жмёте до щелчка чтобы поршень отыграл назад. Фишка в том что при высоком давлении на поршень, он гнётся и давление распределяется неравномерно, возникает перекос и либо силикон наружу лезет либо курок гнется, зависит от того что прочнее )

Сброс давления нужен для предотвращения вытекания силикона из тубы, электрический пистолет сам отводит шток, в пневматическом просто сбрасывается давление.

HARON

Омуль+
Извиняюсь, вы чего там силиконите в таких объемах?

Не поверите, под старость лет вспомнил детство и решил завести аквариум...только на современном уровне, ну и чтоб содержать было не напряжно, как по деньгам, так и по времени...пока будет мини система, если получится и понравится - поставлю по-больше.

Омуль+

HARON
Не поверите, под старость лет вспомнил детство и решил завести аквариум...
Ах вооононо что! 😊

AZProtect

Очевидно что по какой-то причине силикон не лезет через носик – что-то мешает.
Я дешевым гнутым сломанным скелетником даже плиточную затирку продавливал через баллон с тонким носиком (затирку сам в тубу от силикона загружал).

HARON

AZProtect
Очевидно что по какой-то причине силикон не лезет через носик – что-то мешает.
Я дешевым гнутым сломанным скелетником даже плиточную затирку продавливал через баллон с тонким носиком (затирку сам в тубу от силикона загружал).

Так вопрос изначально - в чем хитрость? Есть больше пяти погонных метров шва толщиной 1.5мм - залить нужно быстро и аккуратно. Ну, завтра вторая серия, возможно не последняя.

Yep

может, надо было отрезать у наконечника кончик? бгг

AZProtect

Да обычно нету никакой хитрости.
Можно попробовать черенком от лопаты подавить на поршень – если из тубы ничего при этом не вылетает, то что-то застряло либо туба изначально бракованная.

Ursvamp

Первый раз даже слышу о такой проблеме. 😊 Выдавлено 100500 тубиков пистолетами разных марок, никогда никаких вопросов. Единственно, полиуретан для стекол требует хорошего пистолета и прогретой тубы, но то таке...

HARON

AZProtect
Да обычно нету никакой хитрости.
Можно попробовать черенком от лопаты подавить на поршень – если из тубы ничего при этом не вылетает, то что-то застряло либо туба изначально бракованная.

Вы не понимаете, задача не выдавить содержимое тубы в атмосферу, а вдавить в зазор 1.5мм между двумя стёклами 12мм.

Торус!

HARON
задача не выдавить содержимое тубы в атмосферу, а вдавить в зазор 1.5мм между двумя стёклами 12мм

Кхм.
Как бы так сказать, чтобы никого не обидеть...

😊


HARON

Торус!

Кхм.
Как бы так сказать, чтобы никого не обидеть...

😊

Вот, аналогию вы уже поняли 😊

Торус!

HARON

Вот, аналогию вы уже поняли 😊

Нет, не понял.

Кароче.
Если просто так выдавливается, а в щель 1.5 мм не выдавливается, значит...
Причем не просто в отверстие 1.5 мм, а именно в щель, если я правильно понял?

Силикон начинает прихватываться сразу же.
Чуть-чуть, но уже начинает.
Поэтому забацать триплекс ни хрена не выйдет.
Рассмотрите процесс в мозговом 3D микроскопически, и все станет ясно.

😊

HARON

Завтра все рассмотрю на практике, сегодня потратил несколько часов и опять все подготовил. Утром финальное обезжиривание, сборка и очередная продувка силикона.

HARON

Ну, не хватило скорости, да и заливку начал с самого важного места, а заглаживать его стал в последнюю очередь. Но. Не боги горшки обжигают. Склеил одним проходом, пролил с запасом, израсходовал полторы тубы, как и рассчитывал. Скотч удалил, где не успел снять силикон - придётся аккуратно резать лезвием, думаю получится. Был вариант - разобрать и, учитывая ошибки, склеить заново...но наверняка получится довести до кондиции то, что получилось.


Работал электропистолетом, использовал бандаж, периодичностей его двигая - тубу раздувает заметно, грел герметик градусов до 30, увеличил часть швов до 2мм вместо 1.5 - уверен, что это не обязательно, сегодня смог бы задуть и 1мм.

Торус!

Так это што - просто аквариум???

Мдя... мы не ищем легких путей!

😀

HARON

Торус!
Так это што - просто аквариум???

Мдя... мы не ищем легких путей

😀

А легкий - это какой?

Торус!

HARON

А легкий - это какой?

Точно не скажу, но мой друг-товарищ наваял этих аквариумов/террариумов
отсюда и до Пекина, и делал это легко, непринужденно и надежно.

Могу узнать, если чо.

По-моему (не уверен) нужно тупо клеить силиконом (потеки пох),
а потом так же тупо обрезать их лезвием, и наступает щястье.

ЗЫ
Почему я все время читаю название темы как "Силикон в губах"?..
😊

Омуль+

HARON
А легкий - это какой?
Посмотрел пару ссылок на изготовление. Никто в щель силикон не задувает. Наносят на край одного стекла, другое стекло прижимают.
Хотя нет. Задувают. Разные варианты.

Торус!

Омуль+
Хотя нет. Задувают.

Ну это примерно как положить на хлеб сыр, а потом запихивать между ними масло.

На*уя???
😊

HARON

Торус!

Точно не скажу, но мой друг-товарищ наваял этих аквариумов/террариумов
отсюда и до Пекина, и делал это легко, непринужденно и надежно.

Могу узнать, если чо.

По-моему (не уверен) нужно тупо клеить силиконом (потеки пох),
а потом так же тупо обрезать их лезвием, и наступает щястье.

ЗЫ
Почему я все время читаю название темы как "Силикон в губах"?..
😊

Почему так читается? Это подсознание, как тест по картинкам 😊 .
И я наверное смогу угадать имя вашего друга-товарища - люди хорошо делающие подобное на заказ наперечет.

HARON

Омуль+
Посмотрел пару ссылок на изготовление. Никто в щель силикон не задувает. Наносят на край одного стекла, другое стекло прижимают.
Хотя нет. Задувают. Разные варианты.

Это невозможно - масса и размер. И время. Расклад такой: оклеить и обезжирить минимум час, загнать силикон минут 10-15...сложить и выставить в первый раз заняло часа три, сегодня плясал часа четыре - пока говорить рано, но геометрически сложилось все правильно...стекла килограмм по 15-20 - предлагаете выставить после нанесения герметика и сохранить зазор? Не, я доволен...а фиаско - первый блин всегда комом 😊 . К системе нужно ещё много всего доклеить - и у меня получится, бандаж решает практически все проблемы - это работает, хоть я купил и узкий, бывают такие-же раза в три шире...ну или искать пневмопистолет.

Торус!

HARON
И я наверное смогу угадать имя вашего друга-товарища

Не, не угадаете.
Он работал в террариуме питерского зоопарка и ураганил аквариумы и террариумы для толпы любителей.
За деньги, но не на широкую публику.
Но много.

Торус!

HARON
стекла килограмм по 15-20

А объем какой?

HARON

Торус!

Не, не угадаете.
Он работал в террариуме питерского зоопарка и ураганил террариумы для толпы любителей.
За деньги, но не на широкую публику.
Но много.

Такие и у нас есть: «так никто не делает», «а зачем это надо», «я так не привык», «это невозможно» - и по итогу или сам не станешь связываться, или ценник от балды нарисуют, чтоб отстал. Да и объём работ со стеклом не малый - тут 250, там 200, там ещё 100, да привези, проверь и надейся, что сделано добротно...скажем, решил я сэкономить.
А у вас хорошие мастера есть и они наперечет - и по банкам, и по декорациям, и по животным...в узких кругах имена известны.
И главный довод забыл - есть вероятность, что интерес не пропадёт и будет получаться...так-то изначально хотелось систему значительно больше...вот, приценюсь-потренируюсь на маленькой - может полноценной и не захочется.

Торус!

Так объем-то какой?

HARON

Торус!
Так объем-то какой?

Дисплей на честных 250 литров. Меньше глупо, больше может быть напряжно.

Торус!

HARON
250 литров.

Я не хочу накаркать, но...

Большие аквариумы со скелетом из стального уголка не дураки делают.
Вот разложится ваша склейка, узнаете о себе много нового от соседей снизу.
😊

HARON

Торус!

Я не хочу накаркать, но...

Большие аквариумы со скелетом из стального уголка не дураки делают.
Вот разложится ваша склейка, узнаете о себе много нового от соседей снизу.
😊

Лет 20-30, как рамы не применяются на больших аквариумах - это на несколько тонн, у меня банка мелкая, нагрузка на швы гомеопатическая, силикон должен держать 20кг на квадратный сантиметр - стекло должно оторваться при усилии на него более 4 тонн...пишу должно, ибо стекло раньше кусками вывалится, а швы останутся. А главное - соседи за забором 😊 .

Как думаете, какой здесь объём?

Торус!

HARON
А главное - соседи за забором

Дак то ж совсем другое дело!
😊

HARON
Как думаете, какой здесь объём?

Помнится, где-то видел в Штатах стеклянный ящик с прорезью, доверху заполненный купюрами навалом.
Ну примерно метр на метр.
Не сразу, но дошло, что там внутри еще один (пустой), который занимает почти весь объем.

😛

Омуль+

HARON
Как думаете, какой здесь объём?
Тонн 6

HARON

Торус!

Помнится, где-то видел в Штатах стеклянный ящик с прорезью, доверху заполненный купюрами навалом.
Ну примерно метр на метр.
Не сразу, но дошло, что там внутри еще один (пустой), который занимает почти весь объем.

😛

Помнится из уроков физики, что если в одну емкость вставить другую, которая займёт почти весь объём и налить воду - нагрузка на стекла будет одинаковая,что с емкостью, что целиком с водой. Важен столб воды и плечо силы - длина стекла.
Все, парни, всем спасибо, вопрос решён - силикон из тубы выдавлен, бандаж из широкого хомута реально помогает, тубу раздувает, но не разрывает...как мне кажется, вполне альтернатива поискам пневмопистолета.

Торус!

HARON
Важен столб воды и плечо силы - длина стекла.

Спасибо, кэп.
😛

Фотку готового изделия в студию!

HARON

Торус!

Спасибо, кэп.
😛

Фотку готового изделия в студию!

В смысле? С водой? Примерно к середине лета залью воду, быстрее не построю. Пока так, как есть, до выходных отвердеет - буду подрезать и чистить огрехи, приклеивать остальные детали

Торус!

HARON
С водой?

Ну хоть без воды.

А вообще надо фотохронику предоставить в реальном времени.
😊

HARON

Торус!

Ну хоть без воды.

Так нечего показывать, проект неспешный, бюджет минимальный. Ну, в скотче...