Срочно. Как свиной язык готовить?

goga-313

Парни, сдуру купил свинячьих языков, думал просто закопчу к НГ. Но оказалось, что не успеть.
Как их лучше приготовить? Попроще!

СергейК76

протектор правильно написал . еще потом охладить и с хреном, довольно не плохо, сейчас П-Ф проснется может еще какой то экзотики подскажет

Торус!

Один про свиные уши, другой про свиные языки... прям боюсь, о чем следующая тема будет.

😀

TSV

язык вещь вкусная
отварить
ободрать от шершавой оболочки
нарезать ломтями и обжарить в масле со специями

п-ф

ободрать от шершавой оболочки
не надо ничего "обдирать". сразу после варки в холодную воду. шкура сама отстанет по большей части. хранить тоже в холодной воде.
нарезать ломтями и обжарить в масле со специями
запечь по монастырски

goga-313

Во-во, вопрос, как раз, про "Обжарить в масле" и "Запечь по монастырски"
Как все это?
Тока-тока отварил со специями и шкуру снял. И даже фотки делал (вставлю после НГ). Пока одно могу сказать - мягкий. Пробовать завтра гости будут с хреном.

п-ф

в духовко под сырной шапко на поцыонной сковородке вместе с отварным картофаном в сметанном соусе.

п-ф

получите за скандал.
берете порцыонную сковородку. лучше рукой. мажете ея маслом. лучше пищевым. кладёте децл соуса и размазываете яво. можно рукой.
выкладываете на соус в один слой отварной йазыкъ , порезанный поперек. лучше ножомъ. опять херачите децл соуса и размазываете яво по йазык. можно рукой. затем, выкладываете ф центр горкой обжаренные грибы с лукомъ. грибы лучче съедобные. обмазывайте эту хрень соусом. обкладывайте ломтями картофана и опять обмазываете соусомъ. должен получиццо холм. обсыпаете яво сыромъ и ф духовко. лучше разогретую до 200. минут на десять. можно больше. когда корка запечецца, можете доставать и хавать.
возможны варианты. в осетрину по монастырски например в центр холма кладут половинку йайца. лучше в крутую.

mnkuzn

Торус!
Один про свиные уши, другой про свиные языки... прям боюсь, о чем следующая тема будет.
О свиных цепнях? 😀

algol

Нахрена его жарить? он и так вкусный!!!

APavel

В качестве порционной сковородки гошочек будет антуражно
Но согласен с предыдущим автором, варёные с горчицей или хреном, у меня не доживают до жарки всякой, деваются куда-то

п-ф

В качестве порционной сковородки гошочек будет антуражно
с мягким знаком греть в горшке уже готовые продукты ради антуража. в данном случает рулит время. очевидно, шта на сковородке его нуно гораздо меньше при прочих равных.

APavel

п-ф
при прочих равных
Это да.
Хотя вопрос зачем готовый годный продукт сувать в сложное блюдо, которое в ресторане редко встретишь, остаётся открытым

п-ф

Осетрина из йазык По монастырски самое что ни на есть ресторанное блюдо. Минимум себестоимости и времени на приготовление, максимум выхлопа.

APavel

Согласен.
Но ТС спросил как готовить в принципе, до банкетных блюд как-бы ещё рости. И в домашних условиях выдерживать временные рамки по ресторанным нормативам не надо, а в определённых условиях вредно. Имхо, естественно

п-ф

это не банкетное блюдо. обычный расходняк. с таким же успехом мона обсуждать заливной йазык со звездочками из морковки как вершину кулинарии.

algol

с таким же успехом мона обсуждать заливной йазык со звездочками из морковки как вершину кулинарии.
Х..ня полная! Язык он и в Африке язык! Хоть звёздочки, хоть колечки, хоть ху.. без уздечки! Не е...те людям мозг! "Господин" предпоиниматель.

APavel

Зря грубите, не хорошо это.
Комрад имел ввиду, что заливной язык почти столько просто, как просто отварить

п-ф

да пусть орёть. жалко штолэ?
кста, свиные йазыки шлак. в кабаках их не используют.

APavel

А дают, что телячьи часто подменяют ими. Брешут поди?

п-ф

понятия не имею. возможно и чудят. на моей памяти с мелочью никогда не работали. а крупный коровий со свиньёй не перепутаешь.

goga-313

Фотоотчет



goga-313

Еще



Варил всю эту беду 2,5 часа.
В нарезке, к сожалению, фоты нет. Домашние сожрали без меня (я даже не попробовал)еще до сервировки стола. Гости подъезжали, им зятья рюмку водки наливали и язык с хреном подавали. А я не участвовал.
Но говорят было баснословно вкусно.

mnkuzn

goga-313
Варил всю эту беду 2,5 часа.
А бульон как-то использовали?

goga-313

Была мысль, но столько всего было наварено, что жена сразу сказала НЕТ.

PROTECTOR

ТЫ ХОТЬ ЯЗЫКИ В КАПИТОК КЛАЛ?

п-ф

А бульон как-то использовали?
а кто воще "бульон" от йазыков использует? его даже не сливают, а сразу кастрюлю со всей шнягой в раковину под холодную воду.

goga-313

п-ф
а кто воще "бульон" от йазыков использует? его даже не сливают, а сразу кастрюлю со всей шнягой в раковину под холодную воду.

Выходит, жена спасла меня от страшной ошибки. Думал гости лапшички с утречка на языковом бульоне похлебают. Вот бы ввалили.

mnkuzn

п-ф
а кто воще "бульон" от йазыков использует?
Я задал вопрос - т.е. ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ. Потому что я не в курсе. Т.е. я НЕ ЗНАЮ, как надо. Но вы знака "?" не увидели, видимо.

п-ф

mnkuzn
Я задал вопрос - т.е. ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ. Потому что я не в курсе. Т.е. я НЕ ЗНАЮ, как надо. Но вы знака "?" не увидели, видимо.

ок. тады конспектируйте - воду от варки йазыков не используют в принцыпе. в смысле ф пищу. остальное см. выше.

mnkuzn

п-ф
ок. тады конспектируйте - воду от варки йазыков не используют в принцыпе.
Обязательно. Я разные, в т.ч. ваши, советы конспектирую. Например, про варку риса, плова, еще что-то.

п-ф

это не советы. это такскать парадигма.

mnkuzn

п-ф
это не советы. это такскать парадигма.
Ну, вы же специалист - правда, я толком не пойму, то ли повар, то ли ресторатор, но не суть, - поэтому для вас это азы (хотя про тушение я так и не смог от вас добиться вразумительного объяснения 😀). А я просто люблю готовить. Но не умею особо. Поэтому многого и не знаю.

Я язык варю, вкус бульона мне не нравится, поэтому я его сливаю. Но не знаю, что его не используют в принципе. Но это не только язык. Например, куриные потроха дают противный бульон, печенка любая. Да даже перловку для рассольника я варю отдельно, сливая эту серо-синеватую фигню. Ну, и бульон от варки яиц тоже, думаю, не особо куда пойдет. 😀

п-ф

хотя про тушение я так и не смог от вас добиться вразумительного объяснения
вместо хихи включите лучше мосх. даже в контексте данной темы, а вернее последних постов про слитую воду, должно быть предельно ясно, чем всё таки, при общей принцыпиальной технологической идентичности, тушение отличается от варки.

mnkuzn

п-ф
вместо хихи включите лучше мосх.
Так чтобы его включить, надо знать принципиальную разницу в понятиях - с т.з. самой науки, как кулинария определяет этот процесс. А это мне как раз не понятно.
п-ф
даже в контексте данной темы, а вернее последних постов про слитую воду, должно быть предельно ясно, чем всё таки, при общей принцыпиальной технологической идентичности, тушение отличается от варки.
Вы как-то, там еще Парадокс участвовал в обсуждении, говорили, что тушение - это разновидность варки. Но учебники, в т.ч. на сайте, который вы советовали, все как один рассматривают тушение как комбинированный способ тепловой обработки - сначала обжаривание, затем варка. Вот мне и не понятно, обжаривание - это обязательный этап тушения или нет.

Я понимал так, что не обязательный. Но учебники по технологии говорят обратное. К примеру, в учебнике Николаевой написано на стр.37, что тушение - это комбинированный способ, а именно припускание обжаренных продуктов (т.е. варка в малом количестве жидкости либо в собственном соку, в закрытом объеме). Выходит, что тушение - это таки разновидность варки, но варки обжаренного продукта?

п-ф

за словесной шелухой не видите главного. тем более "наука" подразумевает как минимум два вида тушения мсяо и птицъ - красное и белое. догадайтесь с трёх раз в каком из них присутствует жарка, а в каком ея нед

mnkuzn

п-ф
за словесной шелухой не видите главного.
Не вижу. Объясните, плиз, чего именно я не вижу.
п-ф
тем более "наука" подразумевает как минимум два вида тушения мсяо и птицъ - красное и белое. догадайтесь с трёх раз в каком из них присутствует жарка, а в каком ея нед
Видимо, в красном есть. По аналогии с красным бульоном.

п-ф

Не вижу. Объясните, плиз, чего именно я не вижу.
вы пугаете. куда деваецца воды при тушении? и куды она деваецца в случае с йазыкомъ?

mnkuzn

п-ф
куда деваецца воды при тушении?
Остается в кастрюле.
п-ф
и куды она деваецца в случае с йазыкомъ?
Ее выливают.

п-ф

совершенно верно. ну и какой вывод? в смысле чем таки отличаецца тушение от варки. в главном.

mnkuzn

п-ф
совершенно верно. ну и какой вывод? в смысле чем таки отличаецца тушение от варки. в главном.
Выходит, если отталкиваться от сливания воды, разница в том, что для варки берется воды некое количество, которое может превышать нужное, и вода сливается, а тушение происходит в том количестве воды, которое удаляться не должно. Т.е. главное - если коротко: количество воды. Так?

п-ф

Так?
вы опять пугаете. но уже теплее.
ок. разжуйу. это просто.
вода, в случае тушения, практически всегда являетца неотъемлемой частью блюда. в виде сопутствующего соуса, жыдкой составляющей, или назовите как хотите. что приготовили, то и в тарелку. пипец. в случае варки вода далеко не всегда используецца ф пищу.
остальное беллетристика. технология некоторых разновидностей варки и тушения одинаковые по определению. и результату.

mnkuzn

п-ф
вода, в случае тушения, практически всегда являетца неотъемлемой частью блюда. в виде сопутствующего соуса, жыдкой составляющей, или назовите как хотите. что приготовили, то и в тарелку. пипец. в случае варки вода далеко не всегда используецца ф пищу.
Понял. Но я, вроде, так и сказал - при тушении вода из блюда не удаляется, а при варке - удаляется. Хотя... Я сказал в итоге не просто про сливание, а про количество. Теперь понятно, спасибо.
п-ф
технология некоторых разновидностей варки и тушения одинаковые по определению. и результату.
По этому же принципу, выходит, мы отличаем припускание от тушения - в обоих случаях количество воды одинаковое (малое), в обоих случаях емкость, как я понимаю, закрыта, но при припускании вода в итоге сливается и продукт употребляется без нее, в отличие от тушеного.

п-ф

выходит, мы отличаем припускание от тушения - в обоих случаях количество воды одинаковое (малое),
типа того.
но при припускании вода в итоге сливается и продукт употребляется без нее, в отличие от тушеного.
ну в случае с рыбой или креведко бульон может пойти для шлифовки соуса к той же рыбе или кривым. наука это допускает. хотя неразделимым целым этот соус уже не будет

mnkuzn

п-ф
неразделимым целым этот соус уже не будет
Я сейчас не понял, что вы сказали, но не суть, в принципе. Нет, я так-то знаю разные соусы - майонез, кетчуп, хрен... 😀

А какие вообще бульоны не используют в кулинарии? Может, есть принцип, а не конкретный бульон? От языка (от субпродуктов в целом, видимо), отвар от перловки (я в смысле, что ту же гречку можно кидать в суп сырую, а перловку нужно варить отдельно). Что еще? Может, что-то от нерыбных продуктов моря? Хотя, вроде, и от мидий используется в супах.

п-ф

смотря в какой "кулинарии". в боле мене высокой кухне бульоны, в т.ч. для соусов, варят спецыально. соответственно оставляют только воду, остальное, из чего варили, типа кур, раков, костей, корпуса и пры - в гарбич. и ровно наоборот в случае с именно отвариванием, и как правило с мирапо - сварили мсяо или там свиные рёбра под запекание - воду нах.
в домашней кухне возможны варианты.

mnkuzn

п-ф
смотря в какой "кулинарии".
Ну, видимо, в домашней. Или столовской. Ну, домашнее хозяйство, для себя. Т.е. какой бульон в простой кухне однозначно не используется. Вот я вижу так: бульон от потрохов (печенка, куриные желудки, сердечки и т.д.), язык, перловая крупа. Пока это насчитал.

Бульон от свиных ушей я использую в холодец. Замораживаю его в пакете, потом в морозилку. Готовил холодец на НГ (как всегда), так для варки голяшек и обрезков от говядины взял бульон от говядины для салата, бульон от варено-соленой грудинки и ранее замороженный бульон от ушей. Очень насыщенно по вкусу выходит.

п-ф

в "столовой" не бывает вольностей. тем более сейчас в массе с тушами никто не работает. в смысле варить бульоны не из чего. костей нет. зато сухой есть в ведрах

mnkuzn

п-ф
в "столовой" не бывает вольностей.
Ну вот я и имею в виду, бульоны от какого продукта не используют в простой кухне.

п-ф

дык зависит от задач. йа щаз ребра сварил, в бульоне варю картофан. ребра в духовку запекать, отварной картофан на гарнир. бульон вроде нафиг не нужен.

mnkuzn

А что по поводу сювида скажете? Оправдывает себя эта технология с т.з. вкуса, сочности и т.д.?

п-ф

безусловно оправдывает. термообработка даёт до 30% потерь. потери в сувиде от 5 до 20 макс. зависит от продукта и скорости его охлаждения. в шокере ессно потери будут меньше. т.е. в любом случае будет сочнее чем на плите.
вкус, йаб сказал, более насыщенный.

mnkuzn

А вот с т.з. технологии сювида, практический момент. Обязателен ли вакуумный упаковщик, с толстой пленкой? Я иногда готовлю рульки, так я их или сразу запекаю в фольге или рукаве, помещая на низ пакета решетку их нержи (скапливается внизу сок, а поверхность не сохнет, как при простом запекании), или предварительно отвариваю, но в пакете, плотно замотав, зафиксировав пищевой пленкой. Так пакет, бывает, раздувается. Понятно, что внутри пакета будет пар с температурой, почти равной температуре воды.

Но если я правильно понимаю, для сювида надо все-таки плотно прилегающую пленку?

п-ф

для сувида вакуум нужен по определению. бо варка происходит при низких температурах. а далее подразумеваецца быстрое замораживание и хран.
т.е. сварили к примеру стейк при температуре 55, и в шокер. когда нуно достали, разогрели, не распечатывая, в кипятке, раскрыли, быстро обжарили. и фсе. получили мсяо в точной прожарке медиум.
пакеты бывают собсно упаковочные, в которых мона варить, и для запекания, с более толстой пленкой.

mnkuzn

п-ф
варка происходит при низких температурах.
А имеет ли смысл использовать сювид для варки, допустим, той же рульки, грудинки и т.д. на 80 градусах? Я в смысле, чтобы избежать ухода сока в бульон и сделать потом из него соус. Ведь 80 - это далеко не низкая температура, к примеру, вареная колбаса уже полностью готова при 68.

п-ф

естественно имеет. потери процентов на 10-15 будут меньше. во вторых - см. выше - сварили, охладили, и на хран. сроки зашкаливают.
мы кил по сто карбоната сразу отваривали в паровом котле на 80. охлаждали холодной водой, и в холодильник. и засаливали сразу в вакууме. с учетом примитивной закачки фосфатов при засоле и потерь , выход был сиравно больше чем закладка.
т.е. в обычных условиях засолки и варки потеряли бы почти половину. а с сувидом по нулям. вот и считайте.
68 - хз. в парике ставили пар на 72.

mnkuzn

Я читаю разные статьи, книги по колбасам. Везде говорят о 68-72. При 68, везде пишут, уже полная готовность, а далее идет увеличение срока хранения. Я вареные колбасы довожу до 70, чисто чтобы не перескочить предел в 72 и не получить бульонный отек.

За советы спасибо. Можете, кстати, что-то из вакуумных упаковщиков посоветовать? Бытовой, но чтобы надолго хватило, приличный. Ну и не за очень дорого.

п-ф

ну йа достаточно плотно общался с технологами, темпер ниже 72 даже не обсуждался. "книги" - хз, а рецептурники, где про 68, все читали. есличо - колбасу сначала выдерживают при 60 до ея покраснения.
с бытовухой не работал, поэтому не подскажу. единственно надо брать под обычные пакеты, а то есть хитрожопые с дырками, а оне стоят в несколько раз дороже.

mnkuzn

п-ф
темпер ниже 72 даже не обсуждался.
У меня раз было где-то 74-75, так был сильный отек. Поэтому выше 72 не поднимаю точно.
п-ф
колбасу сначала выдерживают при 60 до ея покраснения.
Вот сейчас делаю т.н. болонскую. В оригинале не знаю ее вкуса, но то, что получается, выходит очень прилично. Там по рецепту выдержка 3-4 часа при 45-50. Ну и потом варка при 75-80 до 70 внутри. Это по упрощенной технологии, а если как положено, то, вроде, сначала 35, потом 60, потом уже 75. Но геморно.

Кстати, по поводу покраснения. Я про вареные колбасы. Простое отепление в течение пары часов при комнатной температуре уже дает довольно выраженный розовый цвет. На чисто куриной эмульгированной - конечно, цвет слабее.

п-ф

В оригинале не знаю ее вкуса,
любительская колбаса млин. докторская с жыром. тот же хер, только название другое.
а чисто куриной эмульгированной - конечно, цвет слабее.
краски добавьте.

mnkuzn

п-ф
любительская колбаса млин. докторская с жыром. тот же хер, только название другое.
Как я понял, болонская не эмульгируется, а только пропускается на мясорубке. А жир - да, как в любительской. Ну, и еще немного чеснока. Вкус на докторскую у меня совсем не похож. Нечто среднее между, ну, скажу так: между ветчиной и 404, а по текстуре похожа на сервелат чем-то. Ну, как-то так.

mnkuzn

Мне понравилось колбасы набивать в тетрапаки из-под сока, молока. Прикольно. Квадратная колбаса. И с формами возиться не надо. И шприц не нужен (ну, для домашних объемов), и мыть его не надо. И на бутерброд хорошо ложится. Можно, конечно, выкладывать на пленку и сразу заворачивать, но в коробки прикольнее.

п-ф

ну за отсутствием фото ваших творений сложно что либо комментировать. т.к. оболочка по определению нужна для более плотной усадки фарша и исключения крупных пузырей в структуре.

Как я понял, болонская не эмульгируется, а только пропускается на мясорубке.
да практически любая идёт через куттер. во вторых - йа хз что вы подразумеваете под словом "эмульгируется"
Ну, и еще немного чеснока. Вкус на докторскую у меня совсем не похож
в докторской нет чеснока
а по текстуре похожа на сервелат чем-то.
а оне все так или иначе похожи. в одних крупный жыр, в других мелкий.

Billy Kid

А зачем свиные языки вообще обдирать? Они после двух часов варки итак нежные и вкусные - отварить со специями, резать ломтиками и кушать ))) (лучше в горячем виде).
Можно остудить, порезать, и обжарить с луком - тоже вариант.
Говяжьи, да, может потребоваться ободрать.
Кстати, мне свиные больше нравятся - имхо нежнее и нажористее.

п-ф

с таким же успехом мона воще свинью не палить. отварить в котле целиком, и жрать как есть.

mnkuzn

п-ф
ну за отсутствием фото ваших творений
Я не блогер. Поэтому фоток и видео готовки не делаю. 😀 Да и камера не телефоне слабовата, а брать фотоаппарат, возиться - не охота.
п-ф
т.к. оболочка по определению нужна для более плотной усадки фарша
Согласен. Иногда надевают - забыл, как называется - обтягивающую резиновую сетку. В коробке иногда после появляется небольшой зазор между стенками и готовым продуктом.
п-ф
исключения крупных пузырей в структуре.
Крупные убираются просто плотной набивкой. А мелкие - их да, не уберешь.
п-ф
что вы подразумеваете под словом "эмульгируется"
Измельчается на куттере в эмульсию, т.е. в смесь перебитого мяса, жира и воды.
п-ф
в докторской нет чеснока
Да, нет. Я и имел в виду, что это - отличие, в т.ч.
п-ф
а оне все так или иначе похожи. в одних крупный жыр, в других мелкий.
В докторской нет жира (если только в составе мяса, а не в виде отдельной добавки).

п-ф

Измельчается на куттере в эмульсию, т.е. в смесь перебитого мяса, жира и воды.
эмульгирование подразумевает введение эмульгирующих добавок. а вы про другую форму измельчения.
Поэтому фоток и видео готовки не делаю. Да и камера
см.выше - сложно комментировать, то что не видишь.
В докторской нет жира (если только в составе мяса, а не в виде отдельной добавки).
в докторской гостом запрещены эмульгаторы в кач добавок

mnkuzn

п-ф
эмульгирование подразумевает введение эмульгирующих добавок.
Фосфат натрия - связывает воду. Т.е., как я понимаю, это и есть эмульгатор?
п-ф
в докторской гостом запрещены эмульгаторы в кач добавок
А фосфат, связывающий воду - это не эмульгатор?

CMS-UA

Приятно читать. Вопрос - нужно ли свиную колбасу в кишке выдерживать до готовки? И ещё - фарш один, набивка одна - отварил слегка и запёк и просто запёк, время одно и тоже по противню каждой,варено\запечёная рассыпается при нарезке а печёная всё хорошо. В чём разница? В фарш под варёную крахмал надо добавлять?

Billy Kid

п-ф
с таким же успехом мона воще свинью не палить. отварить в котле целиком, и жрать как есть.
В этом случае, случится скорее неуспех. 😊
А зачем что-то сдирать именно со свиных языков, мне и вправду непонятно - понимаю, там сверху была бы шкура как подошва или хотя бы как у говяжьих; но по факту, варю так и ем много лет, и никакого отторжения по любым из возможных ощущений сие не вызывало.
Добавлю, что если бы не прочитал здесь, сам бы ни за что не догадался, что там можно что-то отдирать, от свиного языка.
ЗЫ. Шкурку от свиного сала (правильного), тоже срезаете? ))

CMS-UA

Billy Kid
Шкурку от свиного сала (правильного), тоже срезаете?
Немцы и венгры ботинков не жруть 😛

п-ф

Шкурку от свиного сала (правильного), тоже срезаете? ))
да мне оно любое до лампы. правильное и неправильное. оптом и в розницу.

п-ф

Вопрос - нужно ли свиную колбасу в кишке выдерживать до готовки?
смотря какую. тип 404 - необязательно
В чём разница?
варили при кипении или фарш разный - плохо вымешан тот который варили
В фарш под варёную крахмал надо добавлять?
зачем?

mnkuzn

Фарш надо вымешивать до появления тонких белковых нитей - в таком состоянии он будет гораздо крепче, не будет разваливаться, в отличие от просто перемешанного. Причем не только измельченный, но и мелкокусковой тоже.

Есть еще момент. Касается эмульгированных колбас. Температура эмульсии не должна превышать 12 градусов (с фосфатом - 14), т.к. при превышении этой температуры (тут точно не скажу) в мясе происходит разложение какой-то кислоты, вроде как, что вызывает отек, т.е. отделение жидкости от мяса. В этом случае мы можем получить не просто бульон под оболочкой, но и очень большую пористость, рыхлость структуры.

Видимо, касательно не только перебивания мяса в куттере, но и при измельчении в мясорубке это тоже имеет значение. Тут не уверен, но, возможно, высокая температура при измельчении (если часть мяса шла через мясорубку) - это одна из причин рыхлости колбасы.

mnkuzn

п-ф, а это нормально, что когда я начал в варить свиные уши, которые были в вакуумной толстой пленке, пленка раздулась, а не осталась прилегать к продукту? Я варил при кипении, может, в районе 95 С. В магазине продукты, сваренные в вакууме, всегда очень плотно обтянуты пленкой.

Понятно, если с нитриткой, там варят при не больше 80.

mnkuzn

Попробовал сейчас болонскую - бл..., отек есть. Сильно выраженный (ну, это было и в горячем виде понятно, при сжимании пакета), колбаса суховата, текстура - несколько туалетно-бумажная. Видимо, все же надо добавлять фосфат... По рецепту - 5% воды, но без фосфата. Варил при не более 78 С.

п-ф

Есть еще момент.
нет такого "момента". фосфаты пофиг как вводить. в тепле или холоде. и совсем не обязательно в колбасу. котлеты, пельмени и т.д. тоже.
можно запихнуть до 40% воды без потери органолептики. плюс соевый текстурат. и тп.
ваша путает определенный тип водосвязывающих добавок, который вводиццо в фарш в виде эмульсии, а вернее взбитой пены. оно даёт рубке пышность и нажовистость. вот эта хрень на этапе приготовления должна быть холодной. и чем холоднее, тем больше воды мона в нея залить. со льдом до 15 литроф вместо 10 на кило химозы.
а не осталась прилегать к продукту? Я варил при кипении, м
вода кипит при 100. а нуно было при 80 макс
По рецепту - 5% воды, но без фосфата.
не свяжетца 5% воды без фосфата. особенно при наличии жыра. и незнания чем мона заменить фосфаты
это одна из причин рыхлости колбасы.
куттеруют со льдом, а рыхлость обычно от слабого вымешивания, отсутствия предпосола до и выдержки в оболочке после. пузыри при отсутствии вакуумных фаршемесоф и шприцоф один хрен будут

mnkuzn

п-ф
нет такого "момента".
Момент в том, что температуру фарша при куттировании нельзя повышать. Видимо, при измельчении на мясорубке - тоже.
п-ф
и совсем не обязательно в колбасу. котлеты, пельмени и т.д. тоже.
Да, только не в хинкали, видимо. Там сок как раз нужен внутри оболочки, а не в мясе.
п-ф
можно запихнуть до 40% воды без потери органолептики. плюс соевый текстурат. и тп.
Да, помнится, вы говорили про пельмени за 40 р/кг.
п-ф
ваша путает
Вы не албанец, вы индеец. 😀
п-ф
определенный тип водосвязывающих добавок, который вводиццо в фарш в виде эмульсии, а вернее взбитой пены.
Понял. У меня в домашней готовке колбас их нет. Чисто фосфат натрия для удержания воды.
п-ф
вода кипит при 100. а нуно было при 80 макс
Так и подумал, что не надо перегревать. В следующие разы буду на 80.
п-ф
не свяжетца 5% воды без фосфата. особенно при наличии жыра.
Первые разы у меня получалось совсем без отека. А потом перестало получаться. Думал, до 5% воды свяжется без фосфата. Выходит, нет.
п-ф
куттеруют со льдом
Я фарш подмораживаю в пакете, потом добавляю не лед, но воду из морозилки.
п-ф
пузыри при отсутствии вакуумных фаршемесоф и шприцоф один хрен будут
Да и хрен с ними. На вкус не влияет. Хотя кому-то не нравится.

mnkuzn

Ну и от перегрева рыхлость может появиться - нитрит превращается в газ и рвет фарш изнутри.

п-ф

Там сок как раз нужен внутри оболочки, а не в мясе.
"там" добавляют свиное сало как раз чтоп не было комка как в пельмене. а фарш сам по себе жыдкий
по пельмени за 40 р/кг.
такие пельмени лепят без фосфатов, бо оне дорогие. воду связывают копеечными химикалиями
фарш подмораживаю в пакете, потом добавляю не лед, но воду из морозилки.
подморажывать надо не фарш, а предпосол перед рубкой
хрен с ними. На вкус не влияет
это недостаток
У меня в домашней готовке колбас их нет. Чисто фосфат натрия для удержания воды.
дык оно и стоит не по децки. на память 1600 за кило года два тому.

mnkuzn

п-ф
"там" добавляют свиное сало как раз чтоп не было комка как в пельмене. а фарш сам по себе жыдкий
Я так и делаю. Сало - на мелкой решетке мясорубки, а мясо - на крупной. Весьма жидкий фарш.
п-ф
подморажывать надо не фарш, а предпосол перед рубкой
Для докторской я предпосола не делаю. Хотя люди пишут, что дня три хотя бы неплохо было бы.

Я сначала измельчаю холодное мясо до состояния фарша, а затем уже холодный фарш с нитриткой, поваренной солью и фосфатом. Потом - вода и специи. Докторская получается "как в магазине", только полностью домашняя, без свиных шкур, мяса птицы промышленного помола, крахмала, сои и прочего. Даже чисто куриная выходит очень не плохо.

п-ф
это недостаток
Дома мелких пор мы никак не избежим. Поэтому хрен с ними.

mnkuzn

Попробовал уши в вакууме - очень хорошо. Т.к. бульона нет, то, выходит, все вкусы остались в продукте. Не уверен, что на вкус отличил бы такие от вареных в воде, но реально хорошо вышло. Может, эффект плацебо... Но действительно вкусно. Такое ощущение, что кожа не выварилась, что она более сочная, что ли. Ну и кажется, что вкус более концентрированный. Надо будет язык в вакуумной упаковке сварить. В фабричной, имею в виду. Только вот не замариновать, не посолить тогда - ну, не страшно, в принципе.

п-ф

Докторская получается "как в магазине",
без куттера и в пакете (или как там у вас правильно - тетрапаке?) как в магазине? вау. давайте на этой веселой ноте и закончим.

mnkuzn

п-ф
без куттера
Да. В чем принципиальная разница, если я измельчаю в большой чаше кухонного комбайна, большим и острым ножом, на высоких оборотах? В названии емкости?
п-ф
и в пакете (или как там у вас правильно - тетрапаке?)
Докторскую делаю в оболочке, стягивая ее, уплотняя. В тетрапаке - ветчину и болонскую.
п-ф
как в магазине?
Лучше. Потому что говядина, свинина, вода, нитритная и поваренная соль, фосфат натрия, черный перец, кориандр, мускатный орех. Мелкие поры, неизбежные без специального оборудования, на вкус не влияют.

п-ф

тетрапак... как елей на раны. дым отечества... в смысле урала и его окрестностей.

CMS-UA

Делал и я ветчину в тетрапаке по совету звонарей из интернета - полная дрочь и гавно,не ну если в темноте жрать у костра в дусю упитым 😛 На стол не положить, гости сразу за придура посчитают...

mnkuzn

п-ф
тетрапак... как елей на раны. дым отечества... в смысле урала и его окрестностей.
Может, вы, как профессионал, вполне обоснованно считаете это не допустимым, но я, как домашний кулинар-любитель, вполне это допускаю.
CMS-UA
Делал и я ветчину в тетрапаке по совету звонарей из интернета - полная дрочь и гавно,не ну если в темноте жрать у костра в дусю упитым На стол не положить, гости сразу за придура посчитают...
😀
А что именно не понравилось? По мне - очень удобно. Нарезается сразу на прямоугольные куски - и на хлеб. Есть же такое понятие - мясной хлеб (по форме буханки, условно квадратный).

CMS-UA

mnkuzn
А что именно не понравилось?
Внешний вид, вкус Да\неизменный.

п-ф

вполне обоснованно считаете это не допустимым,
да кладите куда хотите. и фантазируйте на здоровье. мне собсно применение слова тетрапак улыбает.

CMS-UA

п-ф
применение слова тетрапак улыбает.
Таджики и цай в ём и доширак...и цё и ни цё 😀

mnkuzn

п-ф
и фантазируйте на здоровье.
Я делал докторскую в пивной банке. 😀 Прилипло, бл...

А сколько бы вы посоветовали фосфата класть на какой процент воды? Ну, на килограмм мяса.

п-ф

йа хз что такое "фосфат натрия", и где вы его берете. фосфаты, насколько мне известно, входят в состав смесей, которые правило производяцца под конкретные задачи, включая себестоимость и характеристики. т.е. в чистом виде оне никому нахрен не нужны. бо никто уже не занимаецца самостоятельной разработкой колбасных и тп.
соответственно производитель химозы, состав которой являецца коммерческой тайной, прилагает к своему продукту инструкцыы и рекомендацыы. чего и сколько сыпать в граммах.
иными словами - обращайтесь с вопросом "скока сыпать" к тем, у кого купили ваш "фосфат натрия".

Я делал докторскую
см. выше - не готов обсуждать то, чего не видел, и тем более всякие фантазии на тему.

п-ф

CMS-UA
Таджики и цай в ём и доширак...и цё и ни цё 😀

не. это из середины 90х. типаиз серии "понаехали тут".
- а у вас сок в тетрапаках есть?
или - у вас какой мартини - клубничный или малиновый?
или, в качестве апофеоза - а вас ирисовый ликер есть?
догадайтесь с трёх раз про что речь.

Billy Kid

Начали со свиных языков, закончили тетрапаками. Ганза, одно слово 😀

skaz76

п-ф

не. это из середины 90х. типаиз серии "понаехали тут".
- а у вас сок в тетрапаках есть?
или - у вас какой мартини - клубничный или малиновый?
или, в качестве апофеоза - а вас ирисовый ликер есть?
догадайтесь с трёх раз про что речь.

Вот искренне интересно стало - что подразумевалось под ирисовым ликёром? Честно, просто теряюсь в догадках.

goga-313

п-ф

.... - а у вас сок в тетрапаках есть?
или - у вас какой мартини - клубничный или малиновый?
или, в качестве апофеоза - а вас ирисовый ликер есть?
догадайтесь с трёх раз про что речь.

Ну, наконец то, хоть что то из беседы на последних трёх страницах понял.
Спасибо, что напомнили. Уже забывать стал. Аж взгрустнулось.
Ностальгия, знаете ли.
😛

п-ф

skaz76

Вот искренне интересно стало - что подразумевалось под ирисовым ликёром? Честно, просто теряюсь в догадках.

не теряйтесь. это был айриш крим.
золотые были времена. одни просили кофе, чтоп с ейного блюдца дорогу кокса задвинуть, а другие, ессно издаля, обижались что им соломинку в стакан с чистым вискарем не положили. или сигареты не перевернули в пачке фильтрами вниз.

skaz76

п-ф

не теряйтесь. это был айриш крим.
золотые были времена. одни просили кофе, чтоп с ейного блюдца дорогу кокса задвинуть, а другие, ессно издаля, обижались что им соломинку в стакан с чистым вискарем не положили. или сигареты не перевернули в пачке фильтрами вниз.

Уйблииин! Спасибо за ответ! Взоржал нипадецки! В те времена подобная тематика (в нашем провинциальном городишке) проскочила мимо меня. Но, ё-моё, айриш-ириска, вискарь с соломинкой и сигареты - это жесть! 😊)))

п-ф

ну не фигасе провинциальный. помница в 87 году на всю Евпаторию в пик сезона осталось два винных лабаза. битвы на трех ступенях за вино "золотая гроздь" до сих пор вспоминаем с упоением. вах. какие были времена и люди....

skaz76

п-ф
ну не фигасе провинциальный. помница в 87 году на всю Евпаторию в пик сезона осталось два винных лабаза. битвы на трех ступенях за вино "золотая гроздь" до сих пор вспоминаем с упоением. вах. какие были времена и люди....

мне в 87 году было 11 лет, а алкоголем я стал гораздо позже интересоваться. посему именно тогда это прошло мимо. но были времена, даааа 😊

п-ф

11 лет был средний возраст пионэроф в моем отряде. Пипец. Время летит