Все, что нужно знать тем, кто делает на своем участке скважину или колодец

RTDS 10-04-2018 10:22

Итак, регламентирует использование подземных вод в РФ закон 'О недрах' от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 30.09.2017).
По этому закону, а именно - статье 19, частным лицам РАЗРЕШЕНА:

...добыча общераспространенных полезных ископаемых собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков.

Собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков имеют право, по своему усмотрению, в их границах осуществлять без применения взрывных работ добычу общераспространенных полезных ископаемых, не числящихся на государственном балансе, и строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до пяти метров, а также устройство и эксплуатацию бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения, в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации

В переводе с бюрократического на русский из выше перечисленного следует:

1. Даже если у вас на даче скала торчит из земли и она вам дико мешает, взрывать ее могут только саперы(это не шутка, бывали прецеденты...)

2. Если у вас на участке есть песок или глина, вы спокойно можете добывать их для СВОЕГО строительства. Если есть торф - то так же спокойно можете копать его для отопления, но не глубже 5 метров от уровня земли.
Если же вы решите этот песок или торф продавать, извольте оформить минимум ИП и получить лицензию на право добычи полезных ископаемых.

3. Нежелательно копать себе трехъярусный подвал глубиной больше 5 метров, ибо можно заиметь проблемы не только проверяющими органами от архитектуры, но и с природоохранной прокуратурой (о прецедентах не известно, но всегда может найтись какой-нибудь ярый исполнитель который решит на вас подняться).

4. Если ваша дача стоит на территории бывшего городского водозабора, желательно поинтересоваться в фондах геологической информации - снято ли это месторождение подземных вод с баланса, или нет. В советские времена было разведано много месторождений, запасы утверждены, потом пришли лихие девяностые и вместо водозабора на их месте появились дачные кооперативы. (Нет информации, чтоб кого-то по этому пункту штрафовали, но всегда может найтись прокурор который решит на этом подняться, благо брешь в законе есть...)

Переходим к воде

Согласно закону "Собственники земельных участков имеют право, по своему усмотрению, в их границах осуществлять устройство и эксплуатацию бытовых колодцев и скважин на ПЕРВЫЙ водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения".

В переводе с бюрократического на русский - если ты частник, то добывай воду спокойно, никаких регламентов и запретов пока нет.

Теперь о нюансах

Первый от поверхности водоносный горизонт не подразумевает, что ваша скважина должна быть глубиной 10 или, скажем, 20 метров, - он просто первый.
Как пример - песчаные отложения неогенового возраста под правым берегом реки Воронеж. От Липецкой области и до города Воронежа песок насыщен водой лишь на глубине около 100 метров. И по закону ваша скважина глубиной 100 метров на вашем участке является абсолютно законной. Но стоит вам купить участок не на правом, а на левом берегу реки Воронеж, и пробурив скважину в сто метров вы нарушите закон, ибо там глубины до первого водоносного горизонта в зависимости от удаленности от реки - от 10 до 50 метров.

Так же в законах не оговорены типы грунтов, в которых пробурена скважина - пески, известняк, мел и т.п.. Важно, лишь бы только водоносный горизонт был первым. Правда, нет информации, что бы кто-либо ходил и проверял глубину частных скважин. Поэтому первый у вас водонос, или не первый - реально проверяющим органам узнать невозможно...

И второй нюанс очень часто люди путают так называемую верховодку и первый водоносный горизонт.
Если у вас в колодце или скважине летом в самую сушь пропадет вода, то или у вас слишком мелкая скважина, либо эти пески полностью осушаются - то есть, это верховодка. А верховодка к закону вообще не относится, ибо не является полноценным водоносным горизонтом.

RTDS 10-04-2018 10:29

Скважина или колодец готовы. Теперь нужно провести полный хим- и бак-анализ воды.

Самое распространенное - нитраты и нитриты. Причин их образования много, но основная - воздействие человека на окружающую среду. Любой негерметичный септик фильтрует наши отходы в землю, где они постепенно разлагаются. Проблема в том что нитраты и нитриты разлагаются крайне медленно, а выживаемость простых бактерий в песках по СанПин составляет до 400 суток - что уж говорить о соединениях, которые распадаются сотни лет.
Да у вас герметизированный септик, хорошо, а у вашего соседа?

Вы можете сказать со стопроцентной гарантией, что на месте где сейчас ваша скважина, не было туалета лет 50-70 назад? Даже если под дачи или застройку выдавали голое поле, гарантии такой нет.
Когда выше вашего СНТ или деревни находятся колхозные поля, есть и другая проблема - в советские времена на них порой в неконтролируемых объемах сыпали нитратные и азотные удобрения. Часть их неизбежно профильтровывалась в подземные воды. Или другой вариант - вы купили домик в деревне, а на въезде в деревню какие-то руины стоят... И фиг бы с ними, только вот это руины бывшей птицефабрики. И говна они вывозили на колхозные поля тысячи тонн, и все это дерьмо, перегнив и став нитратами, медленно, но верно ползет в водоносный горизонт.
Тем более, что помимо нитратов есть железо, марганец, фтор, бор, хлориды, сульфаты, сульфиды, которые спокойно могут встречаться в природной воде. То, что вода прозрачная, не дает ни малейшей гарантии, что она чистая...

ehpebitor 10-04-2018 11:14

quote:
Originally posted by RTDS:

а на въезде в деревню какие-то руины стоят...



В моей деревне бывшие руины был коровник на 200 голов, там удобрений лет на сто хватит!
Председатель охраняет навоз и продает задорого. Урод.

Терик 10-04-2018 11:49

https://pikabu.ru/story/chastnyie_skvazhinyi_v_rf_5835001

Лонжерон 10-04-2018 12:48

quote:
Председатель охраняет навоз и продает задорого

В Кировской знаю местечко, рядом коровья ферма. И на поле годами лежат и прибывают кучи навоза. И не надо никому.

TAURUS 10-04-2018 13:34

Навоз зло...от него больше проблем чем пользы...лучше минералкой удобрить или пудретом!
- свежим нельзя удобрять...повысится кислотность и большая вероятность заражения почвы...
- источник семян сорняка
- источник распространения такой гадости как медведка.
- повышенный источник азота а это не всем культурам на пользу...

Бонк 10-04-2018 14:50

quote:
Изначально написано TAURUS:
Навоз зло...
- повышенный источник азота...


если мозгов и рук нет - тогда точно зло...

В первых двух постах - это всё, что нужно знать
тем, кто делает на своем участке скважину или колодец?

klopyara 10-04-2018 17:35

Скважина есть,но воду из неё использую только для технических нужд.Для попить и борщ сварить только бутылированую.

RTDS 10-04-2018 18:23

quote:
Originally posted by Терик:

https://pikabu.ru/story/chastnyie_skvazhinyi_v_rf_5835001


Да, это оттуда.
Чел писал знающий, но в школе русский с литературой прогуливавший.
Пришлось отредактировать для читабельного вида.

theAC 10-04-2018 18:42

quote:
Изначально написано RTDS:
Вы можете сказать со стопроцентной гарантией, что на месте где сейчас ваша скважина, не было туалета лет 50-70 назад? Даже если под дачи или застройку выдавали голое поле, гарантии такой нет.

Это же не про скважины на известняковые водоносные слои, правда?

RTDS 10-04-2018 20:58

Ну,вроде все предельно отчётливо написано, правда?

Жлуктов 10-04-2018 21:20

Ссука,а я собрался на даче землю сверлить. ))))))))

RTDS 10-04-2018 21:58

А в чем проблема-то?
По закону можно сверлить/копать до первого горизонта, но практика такова, что сверление до иных горизонтов фактически не обнаруживается и не карается.
Хотя по-хорошему так делать и не нужно...

theAC 11-04-2018 12:33

quote:
Изначально написано RTDS:
Ну,вроде все предельно отчётливо написано, правда?

Ну да, предельно отчетливо, как у прапорщиков.

Применительно к туалетам, источникам загрязнений и скважинам важно что было и есть над ней в пластах проходимого грунта, а не древние туалеты. В МО, например, проблемы ифильтрации стоков в известковые слои практически не наблюдается.

Бонк 11-04-2018 11:29

quote:
Изначально написано theAC:
В МО, например, проблемы ифильтрации стоков в известковые слои практически не наблюдается.

А как насчёт того, что "вода дырочку найдёт".

А скважина - это и есть "дырочка" между слоями. И таких "дырочек" с каждым годом становится всё больше.

Сильно смущает технология сверления "дырочек".
Исполнитель не гарантирует качество воды из "дырочки", он расчёт ведёт по глубине, по метрам в глубь.

Допустим, вы сориентировались по соседской скважине, вам просверлили те же 70-80 метров, а водичка оказалась дрянь, железа запредельно много. Ни попить, ни постирать.

И чо?

Сверлить ещё одну "дырочку" на 70-80 метров? Или на 120?
А если и второй раз не повезёт?

Накладные эксперименты получаются, если по 2000 руб/метр.

zubrilov 11-04-2018 15:26

quote:
Originally posted by Бонк:

Допустим, вы сориентировались по соседской скважине, вам просверлили те же 70-80 метров, а водичка оказалась дрянь, железа запредельно много. Ни попить, ни постирать.

И чо?




Обезжелезить. Делов-то.
quote:
Originally posted by RTDS:

Когда выше вашего СНТ или деревни находятся колхозные поля, есть и другая проблема - в советские времена на них порой в неконтролируемых объемах сыпали нитратные и азотные удобрения. Часть их неизбежно профильтровывалась в подземные воды.



Ну хрен знает. У нас в совхозе за этим строго следили - агрономы брали образцы на анализ и по результатам принимали решение, сколько чего сыпать. И таблички на полях ставили, чтоб морковку раньше времени таскать не начинали.
quote:
Originally posted by RTDS:

Или другой вариант - вы купили домик в деревне, а на въезде в деревню какие-то руины стоят... И фиг бы с ними, только вот это руины бывшей птицефабрики. И говна они вывозили на колхозные поля тысячи тонн, и все это дерьмо, перегнив и став нитратами, медленно, но верно ползет в водоносный горизонт.



Было дело, монтировали станцию обезжелезивания воды в одной деревне (у нас в районе практически во всех скважинах повышенное содержание железа), так там еще и аммиака было дохера от бывшего склада минеральных удобрений. Уже не помню, вроде 200тысяч$ озвучивали специалисты за агрегат по очистке от этой гадости.

Бонк 11-04-2018 15:32

quote:
Изначально написано zubrilov:
Обезжелезить. Делов-то.
Было дело, монтировали станцию обезжелезивания воды в одной деревне ...
вроде 200 тысяч $ озвучивали специалисты за агрегат по очистке от этой гадости.

200 тысяч $
Делов-то...

Ну, и как?
Согласились деревенские на такую цену водички, или нахер послали "специалистов"?

За 200 тысяч $ можно лет семдесят ездить в ашан за 50 км
и покупать там бутилированную воду...
и ещё на два таких срока хватит...

zubrilov 11-04-2018 15:47

quote:
Originally posted by Бонк:

200 тысяч $
Делов-то...



Вот ты знаешь, если бы мой пост не был над твоим, можно было бы подумать, что я ненормальный. :( А так в общем-то видно, кто.
Ничего, что обезжелезивание это одно, а очистка от аммиака за двести косарей зелени это совсем из другой оперы?

Бонк 12-04-2018 01:12

Как написАл - так и поняли.

По мне, так вода с большим содержанием железа - очень проблеммная.
Расскажите, как её превратить в воду питьевого качества.
И цена вопроса.

polex 12-04-2018 09:55

quote:
По мне, так вода с большим содержанием железа - очень проблеммная.Расскажите, как её превратить в воду питьевого качества.И цена вопроса.

пил такую воду лет 14. Впечатления.
Просто некипяченую пить вообще невозможно, имеет гадкий вкус. В чае еще куда ни шло.
Полное ведро оставленное отстояться - через несколько часов слой рыхлого осадка высотой с ладошку, вода при этом при наборе чистейшая.
Белые вещи белые до первой стирки, поэтому правило - белое не носить.
Зубы чернеют, никакая зубная паста не поможет.
Люди такую воду пили десятилетиями, вроде ничего страшного не случилось.

Как бороться? Не пить сырую воду. На воздухе железо само окисляется и выпадает в осадок. Можно использовать химию, но лучше использовать просто аэрацию, типа лейки, для повышения интенсивности выхода железа в осадок. Фильтр обратного осмоса как кардинальное решение. Не бюджетно, но если хочется чистой воды, то придется раскошелиться

зелёный 12-04-2018 11:26

quote:
По мне, так вода с большим содержанием железа - очень проблеммная.
Расскажите, как её превратить в воду питьевого качества.
И цена вопроса.

Простым фильтром-кувшином. Типа Гейзер, Аквафор и т.п.

А фильтр туда поставить для "большого содержания железа" .

Для "просто попить" на лето хватит пару фильтров. А для полной постоянной очистки я х.з.

zubrilov 12-04-2018 13:30

quote:
Originally posted by Бонк:

По мне, так вода с большим содержанием железа - очень проблеммная.
Расскажите, как её превратить в воду питьевого качества.
И цена вопроса.



Десять-пятнадцать лет назад занимался системами очистки, но это были масштабные проекты - станции обезжелезивания для целых поселков. Самый маленький фильтр был для воинской части, там расход воды 1 м3/час. Самый большой с расходом 15 м3/час.
В скважинной воде очень мало кислорода, а железо в воде находится в растворенном виде. Соответственно нужно обогатить воду кислородом, железо вступит в реакцию, а затем, пропуская воду через загрузку фильтра, мы очищаем ее от оксида железа, который остается в толще фильтра.
Так как наши фильтры мы изготавливали "на коленке", то применяли два метода аэрации воды - разбрызгиванием в фильтре открытого типа, когда поток воды из трубы падает на стальную пластину вверху фильтра и разбрызгивается по всей площади, попутно обогащаясь кислородом воздуха; и в фильтрах закрытого типа воздух подается в трубопровод при помощи эжектора. Ну а дальше вода самотеком проходит через загрузку из многих слоев кварцевого песка и гранитного щебня разных фракцийи поступает в резервуар для последующего обеззараживания. Потом уже идет потребителям.
На некоторых скважинах в моей практике содержание железа доходило до 23 мг/л, после наших фильтров содержание железа было не более 0,15 при допустимых 0,3 мг/л.
Периодически фильтры нужно промывать, чтобы убрать из загрузки накапливающееся железо.
Для частного дома полно готовых решений, все зависит от толщины кошелька - кто-то и кувшином очищает, как написал выше товарищ зелёный, а у кого-то и полностью автоматические системы, которые самоочищаются по заданному алгоритму, а когда придет время, она тебе смс-ку на телефон пришлет "Пора менять загрузку, промывка уже не помогает" :)
По ценам ничего не скажу, потому что уже десять лет системами очистки не занимаюсь.
Дома у меня такого нет, потому что из водопровода течет невская вода.
Но вот вынашиваю в планах пробурить скважину хотя бы на технические нужды, потому как цена на воду чем дальше, тем более кусачая, а расход её у меня в доме почему-то большой. :( Если соберусь и пробурю, то тогда буду знать, с чем мне придется бороться - с железом или с известью.

carrier 12-04-2018 13:42

quote:
Originally posted by zubrilov:

В скважинной воде очень мало кислорода, а железо в воде находится в растворенном виде. Соответственно нужно обогатить воду кислородом, железо вступит в реакцию, а затем, пропуская воду через загрузку фильтра, мы очищаем ее от оксида железа, который остается в толще фильтра.



Ну и зачем эта супер пупер глубокая скважина, ежели из неё вода даже на технические нужды с трудом применима? Влупить тысяч триста в скважину а затем ещё столько же в системы очистки это архиглупость. Зачастую вода из первого горизонта гораздо чище и дешевле.

zubrilov 12-04-2018 14:22

quote:
Originally posted by carrier:

Ну и зачем эта супер пупер глубокая скважина, ежели из неё вода даже на технические нужды с трудом применима?



У нас на глубинах до 30, может быть до 50 метров вода с высоким содержанием извести, в скважинах глубиной 120 м и больше, с которых в общем-то питаются населенные пункты, железо. Мне всегда казалось, что от железа избавиться проще, чем от извести. Но может быть сейчас уже что-то новое появилось, не следил за этой темой последние годы.
Себе, если соберусь, попробую пробурить сам, соответственно, о трехстах метрах речь не будет идти.

carrier 12-04-2018 14:25

quote:
Originally posted by zubrilov:

У нас на глубинах до 30, может быть до 50 метров



Это первый водоупор? Как то глубоко.

zubrilov 12-04-2018 14:33

quote:
Originally posted by carrier:

Зачастую вода из первого горизонта гораздо чище и дешевле.



У нас в 90-х бурили скважины по такому принципу - сколько хозяин сказал, столько и пробурили. Тебе 12 м? Получи! А тебе 8 хватит? На тебе 8.
У первой волны застройщиков (я опять же про свою и соседние деревни), кто участки в 90-91 годах еще от совхоза получал, у всех такие скважины, максимум 18 метров, и во всех известь. Для питья и готовки многие воду возили и возят.
У отца моего колодец 11 метров - тоже известь. Но он пьет и нахваливает. Я не могу напиться этой водой, потому как привык к невской из водопровода.

zubrilov 12-04-2018 14:34

quote:
Originally posted by carrier:

Это первый водоупор? Как то глубоко.



Получается, что первый водоупор на глубине около 10 метров.

carrier 12-04-2018 14:42

quote:
Originally posted by zubrilov:

У отца моего колодец 11 метров - тоже известь.


ИМХО это меньшее зло в сравнении с железом. И сильно дешевле.

zubrilov 12-04-2018 15:30

quote:
Originally posted by carrier:

ИМХО это меньшее зло в сравнении с железом. И сильно дешевле.



Я не знаю, как очищать воду от извести, как избавиться от железа, знаю.

carrier 12-04-2018 15:38

quote:
Originally posted by zubrilov:

Я не знаю, как очищать воду от извести,



Просто прокипятить.

zubrilov 12-04-2018 16:18

quote:
Originally posted by carrier:

Просто прокипятить.



Я не люблю пить кипяченую воду.

theAC 13-04-2018 10:53

quote:
Изначально написано зелёный:

Простым фильтром-кувшином. Типа Гейзер, Аквафор и т.п.

А фильтр туда поставить для "большого содержания железа" .

Для "просто попить" на лето хватит пару фильтров. А для полной постоянной очистки я х.з.


Магистральные фильтры без особого фанатизма при периодической промывке отлично убирают железо.

Бонк 13-04-2018 11:19

quote:
Изначально написано zubrilov:
как избавиться от железа, знаю.

распишите подробно
пожалусто...

zubrilov 13-04-2018 11:19

quote:
Originally posted by theAC:

Магистральные фильтры без особого фанатизма при периодической промывке отлично убирают железо



Что за магистральные фильтры?

zubrilov 13-04-2018 11:22

quote:
Originally posted by Бонк:

распишите подробно
пожалусто...




Я же выше все написал, куда уж подробнее.

Бонк 13-04-2018 11:23

quote:
Изначально написано zubrilov:

Что за магистральные фильтры?


тот же самый вопрос
и сколько это стоит
разово
периодическое обслуживание
сколько кубов воды очистит
за весь срок службы

спрашиваю
чтобы сравнить
а не дешевле будет
возить
бутилированную ваду
из ашана?

Бонк 13-04-2018 11:27

quote:
Изначально написано zubrilov:
Я же выше все написал, куда уж подробнее.

Да можно и подробнее, коллега,
было бы желание...

Уж какой год присматриваюсь к системам очистки...
Но пока все самые дешёвые варианты оказываются дороже покупной воды.
Вот так.

theAC 13-04-2018 13:09

quote:
Изначально написано Бонк:

тот же самый вопрос
и сколько это стоит
разово
периодическое обслуживание
сколько кубов воды очистит
за весь срок службы

спрашиваю
чтобы сравнить
а не дешевле будет
возить
бутилированную ваду
из ашана?


Я, откровенно говоря, совсем на питьевую и не расчитывал (хотя один раз в изрядном азарте все-таки ее пил, последствий не заметил). Скважина была организована как раз для технической воды.

Фильтры самые незамысловатые, стоимость вместе со всей обвязкой тысяч 5... Проточный корпус ВВ10 и в нем картридж Гейзер Тайфун Арагон 3 за 2800 р. из Леруа. Раз в 2-3 месяца чищу его. Следов железа нет.

Нет, на анализ воду не сдавал, лень.

(В кубах за период не скажу, счетчик только поставил из аналогичного интереса - а так это стиралка, кухня, душ-туалет, технически-строительные нужды.)

зелёный 13-04-2018 17:29

А подскажите, у тёщи на даче вода с железом (даже слегка мутноватая), потом дикий осадок остаётся. Сможет этот картридж отфильтровать хотя бы до качества для душа? О питьевой речи нет. А то она использует эту воду только для полива.

theAC 13-04-2018 18:38

quote:
Изначально написано зелёный:
А подскажите, у тёщи на даче вода с железом (даже слегка мутноватая), потом дикий осадок остаётся. Сможет этот картридж отфильтровать хотя бы до качества для душа? О питьевой речи нет. А то она использует эту воду только для полива.

Для душа, думаю, сможет (ну и чтобы на сантехнике ржавые траектории смыва не оставались).

зелёный 13-04-2018 20:03

Ок, Спасибо!!!

theAC 13-04-2018 20:29

quote:
Изначально написано зелёный:
Ок, Спасибо!!!

А это, случайно, не про так называемый "летний водопровод"?
У нас у старожилов он называется "ржа".
"Ржу включили уже?" - спрашивают они друг друга, прибывая после зимы в свои поместья.

Цепятыч 13-04-2018 21:02

quote:
Изначально написано Бонк:

Допустим, вы сориентировались по соседской скважине, вам просверлили те же 70-80 метров, а водичка оказалась дрянь, железа запредельно много. Ни попить, ни постирать.


Так вы и с родников брезгуете? Тогда да, вам надо с города, хлорированную тянуть. У нас на 9-11 метрах вполне себе вода...

algol 14-04-2018 12:55

А в бутилированной- пластика немерянно! Вперёд мутанты. :)
Я пью воду из огородного ключика- на весь город их всего 2 - по оценке санэпидстанции.

Бонк 14-04-2018 01:12

quote:
Изначально написано Цепятыч:
Так вы и с родников брезгуете?

Родники далеко. Ашан - по пути.

Цепятыч 14-04-2018 06:10

quote:
Родники далеко

А когда рядом? Они же прям на поверхности, ядовитые наверное...

зелёный 14-04-2018 10:06

quote:
А это, случайно, не про так называемый "летний водопровод"?
У нас у старожилов он называется "ржа".
"Ржу включили уже?" - спрашивают они друг друга, прибывая после зимы в свои поместья

Не, у неё в колодце такая.

theAC 14-04-2018 23:30

quote:
Изначально написано зелёный:

Не, у неё в колодце такая.


Про колодец не подскажу, не сталкивался вообще.
А если (теоретически) просто из колодца без насоса набрать, вода такая же ржаво-мутная?

зелёный 15-04-2018 09:44

Ну да. Отстоится- и осадок прям хлопьями...

псм 15-04-2018 15:37

А что думаете о скважинах на песок 14-40 метров?

Цепятыч 15-04-2018 16:50

А чего надо про них думать? У нас везде песок, иногда с камнями. 14 метров максимум

theAC 15-04-2018 17:51

quote:
Изначально написано псм:
А что думаете о скважинах на песок 14-40 метров?

Думаем, хорошо бы. :)
Хоть и нужно периодически менять сетки-наконечники-что там еще для этих "абиссинских скважин", такого типа инженерное сооружение обошлось бы тысяч в 15 рублей.
Но вот у нас до пласта древней глины на -16.000 или около того - сухо. Далее на -42.000 уже известняковая плита. И водоносящие слои минимум -60.000.

Цепятыч 15-04-2018 19:28

quote:
периодически менять сетки-наконечники

Периодичность там на столько растянута во времени, что иногда дешевле и проще новую скважину сделать

Бонк 16-04-2018 02:57

quote:
Изначально написано Цепятыч:
А когда рядом? Они же прям на поверхности...

Обширные пространства Московской и Ленинградской области - низинные, заболоченные... На родники питьевого качества, расположенные рядом, рассчитывать не приходится... А ездить за водой к дальним родникам - проще и ближе затариться питьевой водой в ашане.

Цепятыч 16-04-2018 10:06

quote:
в ашане

Вам и воздух, скоро там будут продавать, по акции...

Бонк 16-04-2018 12:05

Что вас будоражит и возмущает?
Что я не иду по проторенному пути, как все?

У меня есть колодец на границе с соседним участком. Бывшие владельцы обоих участков были прагматиками и зря денежки не тратили. На 3,5 метрах - водоносный плывун. Вода визуально чистая, прозрачная. Но постояв на воздухе буреет - большое содержание соединений железа. Плюс - содержит мельчайшие частицы песка. Проявляется на технике, на насосах - когда вода высыхает, остаётся желтоватый налёт, "пыль". Смертельное сочетание для сантехники - "ржавчина"+абразив. Для полива, для замешивания бетона, для противопожарки сгодится. Сосед, новый владелец участка, где на границе колодец, вкопал в четырёх метрах от колодца ЛОС. Слив от ЛОСа идёт открытым лотком мимо колодца. Это он всё решил и сделал самостоятельно, без согласования со мной. Ну, да ладно. Колодец считаем источником технической воды.

Чем мыться-умываться, что пить?

Врезался в местный летний водопровод, как выше назвали "ржа".
Централизованная скважина с 54 метров, сертифицированная. Тем не менее и в этой воде полно железа. Постояв, вода буреет.
Для душа-умывания пожалуй пойдёт, но для сантехники всё равно гроб, или дополнительные затраты на водоподготовку.

Скважины глубже 74 метров. Через три дома соседи не нарадуются. Вроде бы исчезла проблема высокого содержания железа. Но высоко содержание карбонатов, при кипячении выпадает большая белая накипь.

На соседнем участке прошлой зимой просверлили скважину 78 метров. Этим соседям нельзя полностью верить. Говорят, что вода из скважины плохая, железистая. Или действительно плохая, или врут "чтобы не завидовали".
Даже если вода хорошая, её надо поднять с глубины почти 80 метров.
Т.е. в затраты плюсуем само устройство скважины, насос и обвязку, разводку труб, затраты на э/э по подъёму воды, может быть дополнительную очистку.

При таком раскладе вроде как не зависишь от ашана, вода "своя".
Даже, если с первого раза удачно просверлят скважину до хорошей воды - затраты не маленькие. Посчитал - на эти деньги десять лет можно покупать воду в ашане. Не знаю, проживу ли я столько.
А если просверлят, а вода окажется неудачная, железистая? Деньги на ветер...

Так что с питьевой водой решил не экспериментировать - дешевле покупать в ашане.
На случай жёсткого форс-мажора буду отстаивать, кипятить воду из колодца или летнего централизованного водопровода. Может и к родникам ездить буду неблизким.

А пока покупная вода - самый простой и дешёвый способ обеспечения себя водой.
Кстати, у многих в квартирах, коттеджах, частных домах видел "батареи", запасы 19-литровых пластиковых бутылок с водой. Видимо тоже пьют бутилированную воду. Хотя многие могли бы себе поставить станции очистки воды - деньги у людей есть.

Цепятыч 16-04-2018 15:24

quote:
по проторенному пути, как все?

Вы ровно на нём, там где все...

zubrilov 16-04-2018 19:03

quote:
Originally posted by Бонк:

Да можно и подробнее, коллега,
было бы желание...



Да мне не жалко, вот только все наработки по водоочистке накрылись медным тазом вместе с почившим в бозе несколько лет назад внешним жестким диском. :( А там были схемы, методики расчета, реализованные проекты с фото - всё. :(
Кратко на словах.
Для своего дома прикидывал, что мне хватило бы для корпуса фильтра трубы диаметром 325 мм длиной 2200 мм (это высота потолка в подвале) при высоте загрузки 1800 мм. Обогащение кислородом воздуха только при помощи эжектора, чтобы не увеличивать влажность в помещении. Кубовая емкость для очищенной воды. И насосная станция с мембранным баком для подачи воды потребителям.
Ну реально жесткий диск несколько лет назад накрылся. :(
Самое хреновое, что я не помню, как слои в фильтре распределялись именно по толщине каждого слоя - мы применяли гранитный щебень разных фракций от 20-40 до 0-5 из Кузнечного и песок из Погранского карьера.

carrier 16-04-2018 19:14

quote:
Originally posted by Бонк:

А пока покупная вода - самый простой и дешёвый способ обеспечения себя водой.



Мне родник вообще бесплатно обходится.

mekhanik1981 16-04-2018 20:17

Сквашена не гарантирует хим. состав воды вода это нативный продукт, фирма которая бурит её тоже не гарантирует, правильная скважина довольно сложна я не думаю что многие конторы исполняют её правильно ,родники тоже не гарант. Вода из колодца непонятного хим. и био. состава где по весне или всегда верховодка после дождичка в четверг и говно с полей и из-под соседа в общем отрава.. :)
По идее нужна установка по типу такой https://www.polyus.info/produc...systems/462188/ .ИМХО.

Бонк 17-04-2018 01:36

quote:
Изначально написано zubrilov:
Обогащение кислородом воздуха

а если озоном? не думали как?
я вообще хотел барботёр в колодец закинуть...

zubrilov 17-04-2018 07:38

quote:
Originally posted by Бонк:

я вообще хотел барботёр в колодец закинуть



Водоканальские рассказывали, что пробовали в свое время подавать компрессором воздух непосредственно в скважину - зарастает очень быстро.

Abar 17-04-2018 08:44

А чем обратный осмос не устраивает? Не так уж это и дорого.

Бонк 17-04-2018 11:57

quote:
Изначально написано zubrilov:

Водоканальские рассказывали, что пробовали в свое время подавать компрессором воздух непосредственно в скважину - зарастает очень быстро.


Возможно.
Но я про колодец.
Он у меня неглубокий, метров пять. Воды всегда вдоволь.
Колодец будет работать как барботёр, накопитель и гравитационный отстойник одновременно.
Студенистый железистый осадок если и будет скапливаться на дне колодца,
то его периодически можно будет откачивать вместе с водой (для полива, например), опуская погружной насос к самому дну.
В остальное время забираем воду из колодца тем же насосом из верхних слоёв воды (насос прикрепляем к плотику).

Неясен вопрос долговечности оборудования, контактирующего с озоном - озонатор, соединительные трубки, погружной насос.

zubrilov 17-04-2018 15:36

quote:
Originally posted by Бонк:

Неясен вопрос долговечности оборудования, контактирующего с озоном - озонатор, соединительные трубки, погружной насос.



Ничего не могу сказать.
А в чем смысл озна? Просто воздух туда подавать, и всё.
quote:
Originally posted by Бонк:

Колодец будет работать как барботёр, накопитель и гравитационный отстойник одновременно.
Студенистый железистый осадок если и будет скапливаться на дне колодца,



Мне кажется, будет происходить постоянное взмучивание осадка - вода в колодец снизу поступает.

Бонк 17-04-2018 15:55

quote:
Изначально написано zubrilov:
Мне кажется, будет происходить постоянное взмучивание осадка - вода в колодец снизу поступает.

ну не ключи же у вас на дне колодца бьют
поступает она, когда вы выкачиваете 1-2 куба воды, и уровень в колодце понижается на метр-два,
а потом,
по закону сообщающихся сосудов
восстанавливается.
в остальное время желеобразный осадок соединений железа медленно оседает на дно,
а вода в колодце осветляется.
Если забирать воду из колодца из верхних слоёв (насос плавает под плотиком), то от его работы взбаламучивания воды не будет.
Конечно, часть ферроосадка будет попадать в насос и далее в систему подачи воды в дом. Но это будет малая часть осадка, имхо не более 10%, и это будет осадок, который после насоса можно будет отфильтровать и/или осадить гравитационно, а не растворимые соединения железа, от которых вся наша попоболь.


quote:
Изначально написано zubrilov:
А в чем смысл озна? Просто воздух туда подавать, и всё.

удивляете коллега

озон более химически активен, процесс идёт быстрее и полнее
связывает не только неорганику, но и органические соединения
также обладает бактерицидным воздействием

zubrilov 18-04-2018 13:18

quote:
Originally posted by Бонк:

ну не ключи же у вас на дне колодца бьют



У отца в колодце именно что ключ. Когда копали, вода сочилась по рыжим прослойкам в толще плиты, а через несколько лет, откачав колодец почти досуха (наполнял бочки для полива), увидел довольно бурный поток, бьющий снизу-сбоку. Как видно, промыл себе дорогу со временем.
quote:
Originally posted by Бонк:

удивляете коллега



Нет, я в смысле, зачем такие заморочки, если достаточно воздуха.

theAC 18-04-2018 14:47

quote:
Изначально написано zubrilov:
У отца в колодце именно что ключ. Когда копали, вода сочилась по рыжим прослойкам в толще плиты, а через несколько лет, откачав колодец почти досуха (наполнял бочки для полива), увидел довольно бурный поток, бьющий снизу-сбоку. Как видно, промыл себе дорогу со временем.

Интересно... а его в специальном месте копали или так получилось?

Цепятыч 18-04-2018 15:50

Так часто бывает. особенно, в не глубоких колодцах хорошо видно

zubrilov 18-04-2018 17:01

quote:
Originally posted by theAC:

Интересно... а его в специальном месте копали или так получилось?



Так получилось. Копали там, где удобно, в нескольких метрах от крыльца. Никаких хождений с лозой не было.
quote:
Originally posted by Цепятыч:

Так часто бывает. особенно, в не глубоких колодцах хорошо видно



Одиннадцать метров до дна, около девяти до зеркала.

Цепятыч 18-04-2018 17:50

Я говорю- видно хорошо, в не глубоких

Sobol' 07-05-2018 08:57

Поделюсь своим неудачным опытом монтажа погружного насоса в скважину.

Недавно установил насос. В качестве страховочного троса использовал стальной трос в силиконовой(?) оплётке из Мурло-мерлен.
Этот кембрик силиконовый пахнет какой-то химией. Водичка из скважины спустя 2 или 3 дня тоже приобрела еле уловимый запах этого троса.
Буду менять трос на родной капроновый шнур, который был в комплекте с насосом. Это пол дня работы и риск порвать задницу при подъеме насоса наверх. В общем - не повторяйте моей ошибки!

Цепятыч 07-05-2018 23:39

А почему так сложно?

Стас 08-05-2018 14:48

quote:
Изначально написано Sobol':

Буду менять трос на родной капроновый шнур, который был в комплекте с насосом. Это пол дня работы и риск порвать задницу при подъеме насоса наверх. В общем - не повторяйте моей ошибки!

Капроновый шнур зло. Он растягивается. Тросик из нержавейки рулит. У меня 40 метров скважина, капрон растягивался как пружина при работе насоса, плюс/минус метр наверное. Заменил на нержавейку и доволен как слон.

Sobol' 10-05-2018 08:28

quote:
Originally posted by Стас:

Капроновый шнур зло. Он растягивается. Тросик из нержавейки рулит. У меня 40 метров скважина, капрон растягивался как пружина при работе насоса, плюс/минус метр наверное. Заменил на нержавейку и доволен как слон.


дык насос должен на трубе висеть, а трос - только страховка. Трос должен иметь провис.

Стас 10-05-2018 09:17

quote:
Изначально написано Sobol':

дык насос должен на трубе висеть, а трос - только страховка. Трос должен иметь провис.


Не задумывался, если честно. Просто скакал насос. Заменил тросик на нержу и все норм. В любом случае китайский капрон в питьевой воде лишний...

Billi Boi 10-05-2018 10:30

quote:
Изначально написано zubrilov:

Да мне не жалко, вот только все наработки по водоочистке накрылись медным тазом вместе с почившим в бозе несколько лет назад внешним жестким диском. :( А там были схемы, методики расчета, реализованные проекты с фото - всё. :(
Кратко на словах.
Для своего дома прикидывал, что мне хватило бы для корпуса фильтра трубы диаметром 325 мм длиной 2200 мм (это высота потолка в подвале) при высоте загрузки 1800 мм. Обогащение кислородом воздуха только при помощи эжектора, чтобы не увеличивать влажность в помещении. Кубовая емкость для очищенной воды. И насосная станция с мембранным баком для подачи воды потребителям.
Ну реально жесткий диск несколько лет назад накрылся. :(
Самое хреновое, что я не помню, как слои в фильтре распределялись именно по толщине каждого слоя - мы применяли гранитный щебень разных фракций от 20-40 до 0-5 из Кузнечного и песок из Погранского карьера.

А если вот так - для небольших объемов сделать?
В цоколе бочка на 200л с клапаном от бачка унитаза и к основной магистрали из скважины. В бочку трубку от аквариумного компрессора. В крышку трубку для вентиляции , ее конец на улицу. На 0,5 (0,3) метра от дна бочки врезаем штуцер, от него обычный самый простой герметичный фильтр, дальше насос и к крану питьевой воды. У дна штуцер для слива осадка.
Вроде все просто и легко обслуживается!
Как Вам такой вариант.
Да - цель избавиться от железа. Все остальное и так хорошо.

ПС
Эх - придумать бы как в цоколь еврокуб затащить!!!
Тогда можно было бы на весь дом ...

Billi Boi 10-05-2018 10:34

Или например поставить последовательно две бочки 200л с переливом?

bairat 10-05-2018 11:53

quote:
Изначально написано Billi Boi:

А если вот так - для небольших объемов сделать?
В цоколе бочка на 200л с клапаном от бачка унитаза и к основной магистрали из скважины. В бочку трубку от аквариумного компрессора. В крышку трубку для вентиляции , ее конец на улицу. На 0,5 (0,3) метра от дна бочки врезаем штуцер, от него обычный самый простой герметичный фильтр, дальше насос и к крану питьевой воды. У дна штуцер для слива осадка.
Вроде все просто и легко обслуживается!
Как Вам такой вариант.
Да - цель избавиться от железа. Все остальное и так хорошо.

ПС
Эх - придумать бы как в цоколь еврокуб затащить!!!
Тогда можно было бы на весь дом ...


Пузырьки воздуха помогут справится с некарбонатной жесткостью? У меня превышение в три раза, ионообменный фильтр не справляется.
В цоколе поставил кубовый железный бак, пришлось резать и на месте сваривать.

Стас 10-05-2018 13:59

quote:
Originally posted by bairat:

Пузырьки воздуха помогут справится с некарбонатной жесткостью?



Как пузырьки могут помочь от жёсткости воды???