Как пропустить дымовую трубу ч/з чердачок

dim99

Баня, стены литые х/з с чего.
Изнутри обшивка вагонка.

От печи зазоры сделал.
Вопрос в прохождении трубы ч/з "чердак", его высота в районе 1м.

Ранее стояла самоварная печь в которой труба проходила ч/з большой бак с водой.
Видимо топочные газы были довольно холодные, коль баня не сгорела (зазор до дерева был 50мм)

Щас будет другая (бак отдельно).

Кто пишет (в основном торгаши), что пропускать ч/з сэндвич.
Народ пишет что прогорает этот сэндвич на раз.

Внутри чердака труба точно должна быть закрыта, это понятно.

Читал что делают вентируемый проход.

От печи стальная так и выходит вверх, а на нее одевается еще одна с зазором и по зазору вылетает воздух (тяга то пойдет от горячей поверхности) охлаждая дымовую и трубу "ограждения".

Ток не высосет ли тепло с бани?

dim99

Еще и утеплитель в сэндвичах осыпается.

AntA

Проход труб через перекрытия и кровлю делают через короба из нержавейки заполненных негорючей теплоизоляцией для таких коробов.
Продаются на строй рынках или крупных стоительных гипермаркетах в "печах и каминах".
И труба проходящая через короб должна быть сендвич.

dim99

И труба проходящая через короб должна быть сендвич.
====================
Я про это уже писал выше.

AntA

При правильной конструкции трубы сендвич из нержавейки очень долго не прогорает.
P.S. я трубами не торгую, себе отопление делал 😊

порнограф

Внутри чердака труба точно должна быть закрыта, это понятно.
а кирпичом чердак пройти, и закрыть вопрос навсегда, заратустра не позволяет?

AntA

порнограф
а кирпичом чердак пройти, и закрыть вопрос навсегда, заратустра не позволяет?

Кирпичная обвязка от динамических нагрузок трескается по швам и начинает чадить на чердак. Проходили - не лучший вариант.

dim99

При правильной конструкции трубы сендвич из нержавейки очень долго не прогорает.
=========================
А какая правильная?


Пустить железо внутри кирпича?
Кирпич опирать же надо на что-то.
А это будет дерево, будет гулять...

Кирпича на ряд 12шт (по норме толщина трубы в кирпич минимум)
рядов 13
это 156 шт по 3,5 кг = 550кг без раствора еще.

Сами то делали?
Опыт эксплуатации какой?

порнограф

AntA

Кирпичная обвязка от динамических нагрузок трескается по швам и начинает чадить на чердак. Проходили - не лучший вариант.

кирпичная труба вощет собираеца на цементе, а не на глине.
во вторых - и как воще, без ваших этих "проходили", печными трубами из кирпича пользуюцца столетьями?

порнограф

А это будет дерево, будет гулять...
если балки нормальные, то "гулять" не будет. в любом случае это лучше чем дрочилово с непонятно какими сендвичами.
Кирпича на ряд 12шт (по норме толщина трубы в кирпич минимум)
блин - толщина в кирпич это применительно распушке трубы, т.е. тому месту где труба проходит потолок. выше такие размеры нафиг не нужны. четыре кирпича ряд.
550кг без раствора еще.
ну печку в тонну ставят воще на пол без рассадника.
Сами то делали?
"делали" что? на камине у мене кирпичная труба. в деревянном доме. до газа это был практически единственный источник тепла. топил как паровоз. 16 лет.
применительно пихали ли железную трубу в кирпич - да. сломали русскую печку, а в ея боров пихнули железную трубу буржуина.
Кирпич опирать же надо на что-то.
при ваших сомнениях не проще трубу в бок через стену протащить? с полуметровой изоляцыей в каждую сторону, не? тем более у вам стена литая.

AntA

порнограф

кирпичная труба вощет собираеца на цементе, а не на глине.
во вторых - и как воще, без ваших этих "проходили", печными трубами из кирпича пользуюцца столетьями?

А где я написал слово "глина"?
Любая кирпична труба от термодинамических нагрузок лопается. И наверно не цемен, а цементно-песчаная смесь? 😛
Да и для чердака большинства бань кирпичная труба опирающаяся на перекрытие чердака будет тяжеловата. Да и не дешевле сендвич трубы из нержавейки.

dim99

Постов не читают.. обычная баня.. какая там русская печь и т.п. камин.
Она весит 50-70кг пустая.

Про кирпичи в другом месте лучше/теме.

Бюро

Асбест-керамзит-минвата 😊

carrier

Бюро
Асбест
Немало их повзрывалось, тем более баня.
Сэндвич из толстой нержавейки самый практичный вариант, плюс правильно сделанные проходы. Иди керамика, но это дорого.

dim99

Асбест листовой мягкий наверно имеется ввиду (обернуть трубу), а не труба асбоцементная.

carrier

dim99
Асбест листовой мягкий наверно имеется ввиду (обернуть трубу
Ну как бы смысла особого в этом нет. Раньше вместо сэндвича с минватой делали двойной дымоход с керамзитной засыпкой. Сейчас вроде бы так не практикуют. Сэндвич в монтаже удобнее.

dima3795

Железная труба от печки на чердаке входит в асбестовую. На чердаке делается обвязка из кирпича.
Легче и пожаробезопасней.

carrier

dima3795
На чердаке делается обвязка из кирпича.
Легче и пожаробезопасней.
Сэндвич по любому легче. И гораздо легче делать проходы и выход на кровлю.

Desert Eagle

Сендвичи в доме и в бане. И именно через чердак. Года два правда пока. Но полёт нормальный.
Греется, вестимо. Рука как правило терпит.

порнограф

Любая кирпична труба от термодинамических нагрузок лопается.
ага. аж два раза. вдоль и поперек. вас послушать, так воще земля плоская. в смысле хз как кирпичные печки воще работают.
зы. подскажыте плз, каким законом термодинамики определяются "термодинамические нагрузки" в печной трубе.

порнограф

Ну как бы смысла особого в этом нет.
есть. пока не сделали нормальную трубу из кирпича, пользовал обычную вентиляционную жестянку 150х150. высота по чердаку примерно метр. обмотал ея тканым асбестом. правда потолок был пройден распушкой в кирпич от дыма. на крыше трубу прошили через лист жести.
кароч, краска на трубе даже толком не обгорела после пары сезонов.

Н.Валерич

dim99

Кто пишет (в основном торгаши), что пропускать ч/з сэндвич.
Народ пишет что прогорает этот сэндвич на раз.

Внутри чердака труба точно должна быть закрыта, это понятно.

Сосед сделал из листового железа и засыпал керамзитом .

Андрей60

Повторю свой пост из другой темы: Трубы бывают разные, самые интересные для нас( и самые дорогие соответственно) изготавливают из аустенитной стали, марку не скажу, но можно поискать в интернете дымоходы Вулкан. Суть в том, что у аустенитной стали самая высокая температура окалинообразования, ну и другие свойства на высоте, типа кислотоустойчивости и прочего. Но дорого. У меня дымоход около 5 метров обошелся в полтинник.Правда покупал все, и трубы, и крышную разделку, и проход через потолок. Отдельно трубы дешевле выйдут.

http://www.i-kamin.ru/catalogue/smoke/vulkan/dvustennie.html

За зеркальным квадратом короб, я его сделал из алюминия, но можно из дерева. Короб заполнен Роквуллом, высокотемпературным и с фольгой с одной стороны. Между печкой и сендвичем шибер для регулировки процесса горения, мне не нужны вишневого цвета трубы, да и улицу топить смысла нет.

dim99

Метр 120 трубы нерж стенка 3мм в районе 2т.р.
10т.р. = 5 метров + асбест

От она точно будет вечная.

Андрей60

Не будет. Нержавейка разная бывает. Я недаром сделал акцент на температуру окалинообразования, от нее почти все зависит. Срок службы моего дымохода по утверждению изготовителя 20-25 лет, посмотрим. Пока 4 года, ревизия с полуразборкой на предмет посмотреть и почистить от сажи не выявила видимых следов износа.

Бюро

Родственник делал себе баню более 30 лет назад, в качестве дымоходной трубы водопроводная 150, если не ошибаюсь. Да, ржа есть как снаружи, так и внутри, но даже намёков на дыры не видно.
З.Ы. когда я говорил про асбест, я говорил про асбест (у того родственника - шнур в уровне перекрытия), а не про асбест-цементную трубу

dim99

Материал есть, буду делать.

dima3795

dim99
Метр 120 трубы нерж стенка 3мм в районе 2т.р.
10т.р. = 5 метров + асбест
От она точно будет вечная.
Похоже на правду.
Где такие продаются?

dim99

В конторах кто прокатом торгуют

bairat

Супер-пупер кислотоустойчивая нержавейка в сендвиче нужна в конденсационных котлах, там дымовые газы охлаждают настолько что кислота по стенкам стекает. В бане дым на выходе горячий, конденсации нет, сгодится и обычная магнитная нержавейка 1 мм.

dim99

п.с.
Один продаван сэндвичей говорил, что собственно они прогорают то от сажи.
Ее надо чистить переодически.. на что забивают.

Postoronnim V

Нержавейке от сажи ни чего особо не сделается.
От сажи (точнее от золы со всяким примесями) при конденсате получается электролит от которого и корродирует железо-ржавейка.
Ставьте сэндвич, где хотя бы внутр. труба будет нержавеющая.
ЗЫ. А чистить надо любую трубу, т.к. накопившиеся сажа-углерод могут просто загореться.
Если труба высокая, а крыша негорючая - то не так уж и опасно.
На гладкой нержавейке сажа скапливается меньше.

dim99

т.к. накопившиеся сажа-углерод могут просто загореться.
==================
Про это и был разговор... что разгорается хорошо и прогорает металл. Труба внутренняя то термоизолирована.

Postoronnim V

Нет там такой температуры, что бы железо (ржавейка или нержавейка без разницы..) расплавилось.
А ржавейка прогорает по другому - проржавела - окалина опала - проржавела- опала...
И т д..
Нержавейка от сажи и конденсатного электролита ржавеет гораздо меньше и потому миллиметр нержавейки стоит сантиметра железа.
При том, что сажа на гладкой поверхности нержавейки особо не задерживается.
Это же не кирпич..

dim99

Перегреть 1мм при хорошей тяги и отсутствия теплоотвода это не сложно.
Или опыт ставить 😊))

По инету смотрел много как раз тонкой, в районе 0,6мм.
Может в этом беда.

Нагрелось + деформация под весом и тогось.

Postoronnim V

Миллиметр за один раз не прогорит.
Да и 0.6 мм. тоже прогорят вряд ли, но вот стать менее прочной может вполне в зависимости от марки нержавейки и от того, чем печку топили.
Поэтому после факта возгорания сажи труба полюбому подлежит осмотру, т.к. кроме вышесказанного ещё и резкое линейное расширение внутр. трубы и её последующее относительно медленное остывание может привести к разгерметизации стыка.

dim99

Кстати пишут что не топить осиной.. чем она так плоха?

Postoronnim V

Осиной как раз и нужно топить время от времени.
Осина хороша тем, что дожигает скопившуюся сажу.

Н.Валерич

dim99
Кстати пишут что не топить осиной.. чем она так плоха?
Знатоков развелось очень уж до-хрена 😀 !

Последнюю закладку в бане как раз из осиновой щепы делаю

Postoronnim V
Осина хороша тем, что дожигает скопившуюся сажу.

dim99

Знатоков развелось очень уж до-хрена !
================
Это производитель писал ))

Postoronnim V

Н.Валерич
Последнюю закладку в бане как раз из осиновой щепы делаю
К стати на осине свет клином не сошёлся.
Похожими свойствами обладают и иные малосмолистые дрова - ольха, липа, тополь, ива, вяз, фруктовые..