Покупка пиломатериала

alexaa1 15-05-2018 05:50

Гендиректор ООО 'ВДР' Андрей Черныш для мелких нужд в прошлом году приобрел пять брусков на сумму 500 рублей в хабаровском 'Леруа Мерлен'. Позже ему пришло уведомление от Департамента лесного хозяйства по ДФО о том, что он нарушил закон и не предоставил отчетность, то есть не зарегистрировал покупку в ЕГАИС Лес. В результате - суд и штраф в 100 тысяч рублей.

Закон или бред?

С 1 июля прошлого года каждую покупку и продажу пиломатериалов необходимо регистрировать в единой государственной автоматизированной информационной системе. Сначала это коснулось алкоголя, позже досок и брусков. Предприниматель ничего этого не сделал, поскольку понятия не имел, что деятельность его компании попадает под обновленные лесные нормы.

- Наша компания занимается электрооборудованием и никогда не работала с пиломатериалами, вообще лесом. Откуда знать, что за пять брусков я должен где-то регистрироваться? Поговорил с чиновниками департамента лесного хозяйства, сказали, а что мы сделаем, закон есть закон. Но ведь бред же - если предприниматель купил одну доску, чтобы что-то у себя отремонтировать, он должен регистрироваться в ЕГАИС. А если проигнорировал, нарушил закон, не сообщил государству о покупке этой доски - штраф. Регистрация, особенно если ты приобрел пиломатериалы на мизерную сумму для разовой работы и больше не собираешься ничего такого покупать, - головная боль, это сплошная бумажно-электронная волокита, - рассказал Андрей Черныш.

Предприниматель не одинок в своем мнении: новые лесные нормы в штыки восприняли представители малого бизнеса по всей стране. Как сообщали федеральные СМИ, предприниматели даже угрожали продать имеющуюся продукцию, бросить предприятие и лишить государство доходов от своего пусть небольшого, но бизнеса.

Еще один из хабаровских бизнесменов отметил, что на запуск этой единой электронной системы потрачена уйма денег, а их надо ведь как-то вернуть. Почему не за счет штрафов?

Бред или закон?

Система коснулась и обычных граждан. При работе с физлицами продавец обязан по закону регистрировать в ЕГАИС паспортные данные покупателя.........................

Выше утянутая с сайта статья-это бред или реальность?

Sobol' 15-05-2018 09:12

периодически покупаю пиломатериал, и на базах и в мурло-мерлен, никто паспортные данные не спрашивал.
А то, что выше - бред конечно, но вполне реальный для нашей страны.

Colobosc 15-05-2018 12:12

Всё правда.

К указанным видам древесины относятся такие виды пиломатериалов, как:

Обрезной пиломатериал (пиломатериал с кромками, опиленными перпендикулярно пластям и обзолом не более допустимого по соответствующей нормативно-технической документации. Обрезной пиломатериал может быть с параллельными и непараллельными, по сбегу, кромками);
Необрезной пиломатериал (пиломатериал с неопиленными или частично опиленными кромками, обзолом более допустимого в обрезном пиломатериале);
Строганый пиломатериал (пиломатериал, у которого обработаны строганием хотя бы одна пласть или обе кромки);
Брус (пиломатериал толщиной и шириной 100 мм и более). Брус может быть двухкантным, трехкантным, четырехкантным;
Брусок (пиломатериал толщиной до 100 мм и шириной не более двойной толщины);
Доска (пиломатериал толщиной до 100 мм и шириной более двойной толщины).

ПОКУПКА ПИЛОМАТЕРИАЛОВ ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦОМ
Для физического лица при покупке обозначенных пиломатериалов, необходимо предоставление продавцу своих ФИО и паспортных данных (серия, номер, кем и когда выдан, адрес регистрации)

ПОКУПКА ПИЛОМАТЕРИАЛОВ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ
Для приобретения пиломатериалов юридическим лицом, Покупателю, необходимо произвести следующие действия:

Заключить договор о поставке определенного объема материала
Зарегистрироваться в ЕГАИС Лес
Далее договор заверяется в информационной системе ЕГАИС цифровой подписью обеими сторонами. Срок заверения договора в системе ЕГАИС не дольше 5 (пяти) рабочих дней с момента заключения, но не ранее 1 (одного) рабочего дня до отгрузки материала.
Ежемесячно в системе ЕГАИС Лес подтверждаются объемы поставленной продукции

https://tdlesovik.ru/egais/
http://www.lesegais.ru/portal/?registration
http://www.lesegais.ru/pomosh-i-podderjka

Colobosc 15-05-2018 12:33

Осталось дополнить закон запретами продавать доски несовершеннолетним, лицам в состоянии опьянения, в ночное время и по праздникам, в регионах проведения чемпионата по футболу.

Доски, начиная с определённой длины и толщины продавать только по предъявлению удостоверения плотника.

Ввести лицензирование продажи деревообрабатывающего инструмента, электро- и бензоинструмент разрешать после пяти лет владения обычным.

Запретить оборудование бензопил глушителями.

Ввести ответственность за незаконное хранение запрещённых к свободному обороту видов пиломатериала.

Все опилки и обрезки материала строго учитывать и подавать данные в ЕГАИС Лес.

TemkA 15-05-2018 13:15

-------------
ТРЕБУЮТ УЧЕТА В ЛЕС ЕГАИС:
Доска обрезная (вне зависимости от сорта)
Доска сухая
Доска сухая строганная
Брус (вне зависимости от сорта)
Брус сухой, Брус сухой строганный
Брусок и рейка (вне зависимости от сорта)
Брусок сухой и сухой строганный
Рейка сухая и сухая строганная и т.д.

НЕ ТРЕБУЮТ УЧЕТА В ЛЕС ЕГАИС:
Окрашенные пиломатериалы (антисептированные, антипирированые и пр.)
Профилированные пиломатериалы (имитация бруса, имитация бревна, вагонка, шпунт, террасная доска)
Клееные изделия из пиломатериалов
Столярные изделия (погонаж и пр)
Фанера
Плиты древесно-волокнистые из древесины (ДВП)
Плиты древесно-стружечные (ОСП- 3)
-------------

dim99 15-05-2018 13:53

Это какой то позор. :P

air500 15-05-2018 14:35

Страна все глубже погружается в бюрократический маразм.
"Верхи" окончательно сбрендили,а "низы" охреневают от реальностей и судорожно размышляют,что лучше-устроить очередную революцию/переворот или свалить в менее продвинутую страну.

меховой диктатор 15-05-2018 19:17

верхи уже не знают как ещё выдоить уже выдоенные низы.
за Урал валить надо, в Сибирь.

alexaa1 15-05-2018 21:16

quote:
Изначально написано меховой диктатор:
верхи уже не знают как ещё выдоить уже выдоенные низы.
за Урал валить надо, в Сибирь.

Товарищь которого *обули* на 100тыщ с Хабаровска.

USSR Moscow 15-05-2018 21:22

quote:
Изначально написано alexaa1:

Товарищь которого *обули* на 100тыщ с Хабаровска.


Пусть перевыставит счет Леруа

порнограф 15-05-2018 22:20

quote:
Выше утянутая с сайта статья-это бред или реальность?

бред какой то. как без паспортных данных и их регистрацыы узнали что он что то покупал?

TSV 15-05-2018 22:57

quote:
Originally posted by alexaa1:
С 1 июля прошлого года каждую покупку и продажу пиломатериалов необходимо регистрировать в единой государственной автоматизированной информационной системе. Сначала это коснулось алкоголя

Выше утянутая с сайта статья-это бред или реальность?



ну и кто из форумчан при покупке в магазине алкоголя бежит его регистрировать в какую-то там палату? и ко всем приходят судебные приставы?
бред то зачем тиражировать

Colobosc 15-05-2018 23:45

Условия декларирования сделок с пиломатериалами в Единой государственной автоматизированной информационной системе учета древесины и сделок с ней (далее - ЛесЕГАИС), заключённых с физическими лицами.

Требования лесного законодательства при продаже пиломатериалов физическим лицам изложены в постановлении Правительства Российской Федерации от 06.01.2015 г. ? 11 'Об утверждении Правил представления декларации о сделках с древесиной'. Декларация о сделке с пиломатериалами должна быть представлена на каждую сделку, а в сноске ;5; Формы декларации о сделке с древесиной упомянуты граждане, для которых юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю необходимо внести паспортные данные и фамилию, имя, отчество. Специальных требований для физических лиц нет - они не декларируют сделку с пиломатериалами, равно как и с другими видами древесины, и не заполняют сопроводительный документ при транспортировке древесины, владельцами которой они являются. В связи с этим для физических лиц не действует норма о внесении декларации о сделках с древесиной в ЛесЕГАИС за сутки до её транспортировки. Минимальный и максимальный объёмы покупаемой физическими лицами древесины не установлены, на любой объём продавец обязан задекларировать сделку в ЛесЕГАИС. Сделка декларируется в ЛесЕГАИС с указанием видов древесины, которые продаются и покупаются, так как они приведены в распоряжении Правительства Российской Федерации от 12.05.2017г. ? 911-р о внесении изменений в перечень видов древесины, определяемых в соответствии с Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности, на которые распространяются требования Лесного кодекса Российской Федерации.

Короче: покупателю - физ. лицу не надо самому ничего регистрировать, но продавец пиломатериалов должен вносить паспортные данные каждого покупателя в свою декларацию.

Вывод - купить доску без паспорта нельзя.
-----------------------------
Должны ли физические лица при транспортировке древесины для собственных нужд заполнять сопроводительный документ?

415-ФЗ не требует наличие сопроводительного документа в случае транспортировки древесины гражданами для собственных нужд. Рекомендуем, чтобы транспортируемая партия древесины сопровождалась документом, подтверждающим право собственности на нее.

alexaa1 16-05-2018 06:05

quote:
Изначально написано порнограф:

бред какой то. как без паспортных данных и их регистрацыы узнали что он что то покупал?


Предприниматель из хабаровска платил не наличкой а через счет своего предприятия. Компьютер это отследил. Какие тут могут быть вопросы? При том что Леруа *иностраный агент* соответствено Бздит, и соблюдает законодательство до последней запятой-чтобы не влететь на миллиарды.

В тему физлиц-возможно на торговых базах хозяин оформляет все покупки на какого нибудь рабочего площадки. Примерно как в 2000-х распостраняли симкарты.

TSV 16-05-2018 10:02

quote:
Originally posted by alexaa1:
При том что Леруа *иностраный агент*

Леруа это розничный магазин
а не оптовая база лесоматериалов
поэтому это обычный вброс с целью поднять волну воплей

alexaa1 16-05-2018 10:27

quote:
Изначально написано TSV:

Леруа это розничный магазин....


Леруа это буржуская сеть зашедшая в России для сделать нашу жизнь легче и красивее. Что само по себе есть Преступление против наших Скрепов.
В том что Маразм у нас не имеет пределов лично я узнал когда получил письмо из секретариата Краевого Суда- гуда местный ГИМС подал иск в тему не прохождения мной ТО своего маломерного судна. Если ЧЁ у меня ПВХ презерватив размера 290.

TSV 16-05-2018 10:35

2 варианта
1. специальный вброс с целью поднять волну. журнашлюхи понапишут чего угодно. потом могут и отказаться от своей писанины. но потом, спустя время, и где-то в укромном уголке самым мелким шрифтом
2. грубый наезд с целью поднять бабла и придавить. обычный передел влияния при смене кресел верхов

хотя она и буржуйская, но это не ларек какой. и там тоже юристы имеются и на всякий бред быстро телегу накатают
собачиться с буржуями может оказаться себе дороже. проще местный магазин нагнуть, чем их

TSV 16-05-2018 10:54

вот народ это уже обсуждал
http://ursa-tm.ru/forum/index....kolkih-bruskov/
суть - учет предназначен для лесоматериала при вывозе с делянки и продаже его оптовикам-перекупщикам
а не для розничных магазинов

TSV 16-05-2018 11:01

то самое ооо
https://zachestnyibiznes.ru/co...VDR/arbitration
на них 2 судебных дела
про это ни слова

порнограф 16-05-2018 11:21

quote:
Изначально написано alexaa1:


Предприниматель из хабаровска платил не наличкой а через счет своего предприятия. Компьютер это отследил. Какие тут могут быть вопросы? При том что Леруа *иностраный агент* соответствено Бздит, и соблюдает законодательство до последней запятой-чтобы не влететь на миллиарды.

В тему физлиц-возможно на торговых базах хозяин оформляет все покупки на какого нибудь рабочего площадки. Примерно как в 2000-х распостраняли симкарты.


вы себя воще слышите? во первых - что значит через "счет"? это розничный лабаз, а не оптовая база. он не может выписать "счет" без договора. максимум он мог расплатицца своей картой, и взять товарный чек.
во вторых - если чел получал товар по "счету", да исчо с доверенностью, а не заплатил 100 рублей без гимороя, то это его проблемы. чаво вы возбудились?
в третьих - вы сами себе противоречите. если лабаз соблюдает законодательство, то очевидно што он зарегистрировал данные покупателя.

wink 16-05-2018 11:45

quote:
Изначально написано alexaa1:

Леруа это буржуская сеть зашедшая в России для сделать нашу жизнь легче и красивее. Что само по себе есть Преступление против наших Скрепов.
В том что Маразм у нас не имеет пределов лично я узнал когда получил письмо из секретариата Краевого Суда- гуда местный ГИМС подал иск в тему не прохождения мной ТО своего маломерного судна. Если ЧЁ у меня ПВХ презерватив размера 290.

Ух ты у меня амур и романтика стоит+ пластик вопросов не было.ну про гандоны какая речь? Какое то? Вёз в машине проткнул,ходить на нем будете?слышал про то на Украине давно типо если двух местная то нужен номер итп...если извозом или сплавом занимаешься за бабло наверное то нужен.но в личных целях это нах ненужно.

wink 16-05-2018 11:50

quote:
Изначально написано Colobosc:
Осталось дополнить закон запретами продавать доски несовершеннолетним, лицам в состоянии опьянения, в ночное время и по праздникам, в регионах проведения чемпионата по футболу.

Доски, начиная с определённой длины и толщины продавать только по предъявлению удостоверения плотника.

Ввести лицензирование продажи деревообрабатывающего инструмента, электро- и бензоинструмент разрешать после пяти лет владения обычным.

Запретить оборудование бензопил глушителями.

Ввести ответственность за незаконное хранение запрещённых к свободному обороту видов пиломатериала.

Все опилки и обрезки материала строго учитывать и подавать данные в ЕГАИС Лес.


А статистика есть по покалеченным элинструментом?может и ввести право владением? Уж больно часто вижу болгарку на 125 с диском 180.

alexaa1 16-05-2018 12:40

quote:
Изначально написано wink:

Ух ты у меня амур и романтика стоит+ пластик вопросов не было.ну про гандоны какая речь? Какое то? ...


ТО святая обязаность обладателя средства повышеной опасности СТОЯЩЕМ на УЧЕТЕ.
Я так понимаю Прокуратура накрутила хвост ГИМСовцам, а те чехом отправили сотню дел в суд.
АППАРАТ обязан следить за соблюдением норм Закона, что собствено произошло с брусками, что с моим ТО.

TSV 16-05-2018 12:41

quote:
Изначально написано порнограф:
если лабаз соблюдает законодательство, то очевидно што он зарегистрировал данные покупателя.

зарегистрировал бы, если бы он покупал у производителя
вообщем, статья заказуха для поднятия воя

в прошлом году приобрел пять брусков
(то есть, год почти прошел, а до сего момента про это что-то не орали)

Позже ему пришло уведомление от Департамента лесного хозяйства
(оно не должно было приходить. потому что покупал в розничной сети)

Сначала это коснулось алкоголя, позже досок и брусков.
(подмена понятий и попытка манипулирования мнением. купленные бутылки никто никогда не требовал регистрировать)

новые лесные нормы в штыки восприняли представители малого бизнеса по всей стране
(вот она и причина - кому-то прищемили яйца за нелегальную торговлю в больших объемах. и как всегда кивание на всех остальных несчастных-непричастных и посторонних - "детей обидели. отдайте им здание(предприятие)" )

Система коснулась и обычных граждан. При работе с физлицами продавец обязан по закону регистрировать в ЕГАИС паспортные данные покупателя
(опять манипулирование. частник отмечается, если покупает лесоматериал у производителя или оптового перекупщика)

да и статейка почему-то появилась только после назначения нового правительства

alexaa1 16-05-2018 12:45

quote:
Изначально написано TSV:

зарегистрировал бы, если бы он покупал у производителя
вообщем, статья заказуха для поднятия воя

[b]в прошлом году приобрел пять брусков


(то есть, год почти прошел, а до сего момента про это что-то не орали)

Позже ему пришло уведомление от Департамента лесного хозяйства
(оно не должно было приходить. потому что покупал в розничной сети)

Сначала это коснулось алкоголя, позже досок и брусков.
(подмена понятий и попытка манипулирования мнением. купленные бутылки никто никогда не требовал регистрировать)

новые лесные нормы в штыки восприняли представители малого бизнеса по всей стране
(вот она и причина - кому-то прищемили яйца за нелегальную торговлю в больших объемах. и как всегда кивание на всех остальных несчастных-непричастных и посторонних - "детей обидели. отдайте им здание(предприятие)" )

Система коснулась и обычных граждан. При работе с физлицами продавец обязан по закону регистрировать в ЕГАИС паспортные данные покупателя
(опять манипулирование. частник отмечается, если покупает лесоматериал у производителя или оптового перекупщика)

да и статейка почему-то появилась только после назначения нового правительства[/B]


Присваиваю вам почетное звание Политрука.
Только хреновый вы политрук-идете вразрез с законами утверждеными партией и Правительством.

Полагаю можешь найти в сети данные того хабаровского предпринимателя и позвонить ему напрямую, или на эл. почту.

TSV 16-05-2018 12:55

на предыдущей странице есть ссылка на его ооо
там нет суда по поводу леса

TSV 16-05-2018 12:56

журналюшке целый год потребовался чтоб вой поднять?
раньше она не могла по свежим следам?

Gilder 16-05-2018 15:12

А для чего частнику отмечатся если покупает у производителя или оптового перекупщика? Купил и купил! Не украл же.

wink 16-05-2018 18:19

quote:
Изначально написано alexaa1:

ТО святая обязаность обладателя средства повышеной опасности СТОЯЩЕМ на УЧЕТЕ.
Я так понимаю Прокуратура накрутила хвост ГИМСовцам, а те чехом отправили сотню дел в суд.
АППАРАТ обязан следить за соблюдением норм Закона, что собствено произошло с брусками, что с моим ТО.


Не поверите я раз в год под роспись тб на кулер сдаю и микроволновку :D

TSV 16-05-2018 18:28

это пожарникам нечем развлечься, вот и пишут инструкции с требованием ежегодной проверки ТБ
в связи с серией пожаров "где-то там" мне запретили пользоваться сваркой-полуавтоматом и аргоном.
типа, вдруг аргоновый или углекислотный баллон загорятся

skycat 16-05-2018 18:48

а нехрена было выеживаться и расплачиваться с карты. Расплатился бы обычным бумажным баблом - мы бы и не знали про того бизнесмена из Хабаровска.

Gilder 20-05-2018 19:34

И то верно, нужно было жопой вильнуть чтобы промазали.

RTDS 25-05-2018 22:59

Пустая тема, забейте и не вникайте.