Как прикрыть веранду в дачном домике?!

Ignat 22-05-2018 12:26

Собственно ситуация.

Есть домик, дачный. Эксплуатация в основном с апреля по октябрь. Зимой редкие наезды на шашлыки и т.д.

У домика веранда. Естественно, "боковины" у неё открытые, исключая две стороны, где домом прикрывается. Летом это хорошо и замечательно - приятно посидеть и подышать свежим воздухом, пообедать в тенёчке и т.д.
А вот зимой беда - снегом её заваливает знатно, ибо ветер способствует.
В текущей реализации осенью во все внешние проёмы прикручиваются верёвками стальные сетки и далее всё это закрывается целиком укрывным материалом (по сути что-то среднее между тканью и полиэтиленом). Весной всё демонтируется обратно. Дёшево, эффективно, но жуткий колхоз, да и проёмы для выхода эксплуатировать при разовых заездах тяжело.

Хотелки:
1. Сохранить возможность с апреля по октябрь пользоваться верандой в открытом виде (т.е. прикрытие должно быть съёмным)
2. Цивильность. Просто ткань, прибитая степлером - не радует.
3. Взломостойкость НЕ требуется, защита именно от ветра и осадков.
4. Ценник - понятно, что чем ниже тем лучше, но до полного колхоза как в текущем виде опускаться не хочется.

Варианты, которые я вижу сейчас:
1. Аналог того что есть, но более цивильный - какая-нибудь ткань типа баннерной (чтобы без сеток для поддержки), с люверсами и, соответственно, ответными крепежами по периметру веранды.
Вроде недорого, несложно, но отличия от существующего "колхоза" незначительные, в том числе и с проблемами по дверным проёмам. Плюс я ХЕЗ сколько оная ткань проживёт, находясь на открытом воздухе, под солнцем всю зиму. Менять каждый сезон-два не хочется как-то.

2. Какой-то дешёвый аналог остекления. Т.е. рамы (можно даже не раздвижные) и в них однослойное матовое стекло или пластик. Правда, надо по месту решать как это всё демонтировать на лето и сколько снятий-постановок переживёт конструкция. Ценник пока не считал, но тоже, думаю, вполне подъёмный. Не радует пока только то, что "несъёмная" часть рам будет глаза мозолить, но, возможно, это тоже можно обыграть\обойти.

Вариант типа стальных рольставней не рассматриваю, ибо и места под крышей не дофига, и ценник суровый и взломостойкость не требуется.

Может кто подскажет ещё какие-то варианты, на которые стоит посмотреть???

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

порнограф 22-05-2018 13:01

а просто поликарбоната нарезать и шурупами прикрутить , не?

ZaPlatin007 22-05-2018 13:09

quote:
Originally posted by порнограф:

а просто поликарбоната нарезать и шурупами прикрутить , не?



на петлях, типа ставень или как маркиза

Ignat 22-05-2018 13:13

quote:
Originally posted by порнограф:

а просто поликарбоната нарезать и шурупами прикрутить , не?



Шибко толстый поликарбонат потребуется - скажем, проём 2х2м закрыть и чтобы ветерок уверенно выдержало.
Плюс с дверными проёмами что делать? Каждые шашлыки отвинчивать и потом обратно?! Или колхозить раму а-ля дверка?
Плюс меня терзают некоторые сомнения по поводу того, сколько проживут места крепления в поликарбонате, ежели их два раза в год точно снимать-ставить. В смысле там же обычно при затягивании поликарбонат деформируется слегонца, хотя если аккуратно - может и проживёт...

Но в принципе, конечно, вариант - как что-то промежуточное между тканью и почти нормальными окнами, спасибо!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

порнограф 22-05-2018 13:14

да как угодно. хоть гармошкой вверх. полюбасу шуриком прикрутил и открутил - куда проще

Ignat 22-05-2018 13:17

quote:
Originally posted by ZaPlatin007:

на петлях, типа ставень или как маркиза



На петлях ещё более сомнительно - тот же проём 2х2, если целиком - некислый такой навесик получится, ХЕЗ без дополнительной рамы выдержит или хрупнет под своим же весом. Если даже двумя "ставнями" - метровые торчалки перед верандой будут, тем более не айс...

В Греции видел подобное решение, но более затейливое, для кафешек и т.д.

У них стеклянные "ставни" (точнее просто створки такие, скажем, метр в ширину и 2-3 в высоту) по специальным направляющим сгоняются к одной стенке боковой и там "строятся" стопочкой.
К сожалению, даже если подобное смог бы повторить - сгонять некуда особо мне, место вокруг веранды активно используется.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

порнограф 22-05-2018 13:18

quote:
сколько проживут места крепления в поликарбонате, ежели их два раза в год точно снимать-ставить.

ну вас никто не заставляет прикручивать в одно и тоже место.
quote:
В смысле там же обычно при затягивании поликарбонат деформируется слегонца, хотя если аккуратно - может и проживёт...

подложите прокладку из того же поликарбоната, если шайбы по рублю лениво покупать.
quote:
скажем, проём 2х2м закрыть и чтобы ветерок уверенно выдержало.

промежуточная съемная рейка на мебельных уголках это проблема?

Ignat 22-05-2018 13:19

quote:
Изначально написано порнограф:
да как угодно. хоть гармошкой вверх. полюбасу шуриком прикрутил и открутил - куда проще

Хм. А гармошкой это не мысль, это идея.

Не в курсе, есть какие-то штатные средства реализации такого чуда на поликарбонате? Прикручивать строго параллельно десяток-другой петель не шибко радует, скотчем склеивать чтобы гнулось - тем более :)
Гугл, естессно, потереблю ещё...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

порнограф 22-05-2018 13:23

quote:
Прикручивать строго параллельно десяток-другой петель не шибко радует,

пластиковые стяжки вам в помощь

Ignat 22-05-2018 13:23

quote:
Originally posted by порнограф:

ну вас никто не заставляет прикручивать в одно и тоже место.



В разные места - места кончатся через несколько лет, в смысле на столбах веранды будет решето :)

quote:
Originally posted by порнограф:

подложите прокладку из того же поликарбоната, если шайбы по рублю лениво покупать.



Клал. Где-то 20мм диаметром... Калитка на входе сверху поликарбонатом 12мм обшита. Притягивать приходится очень аккуратно, а то или кровельный шуруп в прямоугольную трубу рамы не ввинчивается, или же чуть зазеваешься и шайба давит поликарбонат...

quote:
Originally posted by порнограф:

промежуточная съемная рейка на мебельных уголках это проблема?



Не то чтобы проблема, но лишнее усложнение конструкции. Конечно, можно хоть витраж (в исходном его смысле, мозаикой с ладошку размером) замутить, но гемора со сборкой этой конструкции осенью и разборкой весной будет дофига, а хотелось бы минимизировать затраты.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat 22-05-2018 13:24

quote:
Originally posted by порнограф:

пластиковые стяжки вам в помощь



Ну совсем по уму, наверное, какие-то пластиковые колечки надо, по типу как для занавесок в ванну. Но задумка интересная, спасибо, надо будет её покрутить ещё...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

порнограф 22-05-2018 13:32

quote:
в смысле на столбах веранды будет решето

не будет. не от чего.
quote:
Притягивать приходится очень аккуратно, а то или кровельный шуруп в прямоугольную трубу рамы не ввинчивается, или же чуть зазеваешься и шайба давит поликарбонат...

ну шурике есть регулировка усилия есличо
quote:
Не то чтобы проблема, но лишнее усложнение конструкции.

снять-поставить - две минуты
quote:
можно хоть витраж

можно перголы на постоянку. а к ним стяжками поликарбонат на зиму
quote:
Ну совсем по уму, наверное, какие-то пластиковые колечки надо, по типу как для занавесок в ванну

пружыну из люминивой проволоки свейте и в дырки ея как в блокнот

unname22 22-05-2018 13:49

1. Есть конторы делают по размерам прозрачный тиолстый ПВХ с люверсами спецаильно под веранды и прочее.

2. У друга сделаны съемные деревянные декоративные решетки.
Летом их снимает, вместе с такой же дверью.
А осенью ставит. Циркуляция воздуха уменьшается и снега почти не наносит через них, + ветер поздней осенью и зимой не продувает при посиделках Там под верандой и типа открытой печи что-то, очаг короче, удобно.

Ignat 22-05-2018 13:52

quote:
Originally posted by порнограф:

не будет. не от чего.



От шурупов?!

quote:
Originally posted by порнограф:

ну шурике есть регулировка усилия есличо



В курсе.
Потому и приходилось сначала ставить одно усилие, чтобы закрутить шуруп в трубу калитки, а потом снижать усилие, чтобы не продавить поликарбонат. Ну или тупо в конце внимательно крутить на низких оборотах, дабы не прыгать туда-сюда постоянно переключая усилие затяжки.

quote:
Originally posted by порнограф:

снять-поставить - две минуты



Одну - да. А если их с десяток - уже полчаса.

quote:
Originally posted by порнограф:

можно перголы на постоянку. а к ним стяжками поликарбонат на зиму



Тоже, кстати, мысль, если сделать красиво, чтобы глаз не резали эти перголы летом.

quote:
Originally posted by порнограф:

пружыну из люминивой проволоки свейте и в дырки ея как в блокнот



Есть подозрение, что алюминий несколько прочнее поликарбоната будет и, соответственно, дырки "разгрызёт" со временем. Но это уже детали - алюминий спиральной или кольца по отдельности. Один хрен затраты времени и денег разовые, а не ежегодные.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat 22-05-2018 13:55

quote:
Originally posted by unname22:

1. Есть конторы делают по размерам прозрачный тиолстый ПВХ с люверсами спецаильно под веранды и прочее.



По стойкости не в курсах? Сколько лет прослужит???

quote:
Originally posted by unname22:

2. У друга сделаны съемные деревянные декоративные решетки.



Ага. Или плотные съёмные решётки делать, или редкие и как перголы их использовать, тоже дело.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

unname22 22-05-2018 13:57

Не в курсе, но сколько-то они гарантии дают, умножаем примерно на два.

порнограф 22-05-2018 14:03

quote:
От шурупов?!

ну не от пуль же
quote:
А если их с десяток - уже полчаса.

ну пусть полчаса. а есть альтернатива в плане цена-качество? походу свои существующие решетки и тряпки гораздо дольше ставите-снимаете

Ignat 22-05-2018 14:11

quote:
Originally posted by unname22:

Не в курсе, но сколько-то они гарантии дают, умножаем примерно на два.



Ага, спасибо, поспрашиваю местных продаванов.

quote:
Originally posted by порнограф:

ну не от пуль же



Ролик про снайпера, пробивающего пулями дырки для подшивки мишени искать лениво :)

quote:
Originally posted by порнограф:

ну пусть полчаса. а есть альтернатива в плане цена-качество? походу свои существующие решетки и тряпки гораздо дольше ставите-снимаете



Дык потому и ищу варианты, чтобы "день потерять, но за час долететь". В смысле разово вложившись минимизировать дальнейшие затраты.

Соответственно, идея с "подпорками" сама по себе хороша, но ежели этих реек-подпорок надо будет в каждый проём не одну ставить, то, возможно, стоит уже подумать или о съёмной деревянной же решётке (по одной на проём) или о красивых перголах на постоянку...

Кстати, можно совместить два варианта - сделать каркас (периметр проёма + несколько поперечин), к нему намертво прикрутить поликарбонат и уже эту конструкцию целиком ставить-снимать в проёмы, включая дверные, куда половинки петель прикрутить...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

wink 22-05-2018 14:22

Лёгкие рамы из пластика и вся проблема .у знакомого так беседка сделана на лето убирает. На зиму ставит чтоб два раза шашлык пожрать.если бюджет то деревянные стекла счас на каждой помойке...счас рамы с новых домов снимают и выкидывают.

wink 22-05-2018 14:29

quote:
Изначально написано Ignat:

Хм. А гармошкой это не мысль, это идея.

Не в курсе, есть какие-то штатные средства реализации такого чуда на поликарбонате? Прикручивать строго параллельно десяток-другой петель не шибко радует, скотчем склеивать чтобы гнулось - тем более :)
Гугл, естессно, потереблю ещё...


Гармошку делать геморно,ширмы под японца была просьба сделать ещё....ся с шарнирами.если из уголка ширмы то можно но уголок 20 нужен с правильной толщиной все остальное грубо,

goga-313 22-05-2018 15:12

Сам задумался о подобном.
Сейчас в частных объявлениях предлагают -
http://guns.allzip.org/topic/9/2270331.html .
Ну и в Москве производители есть.

Ignat 22-05-2018 15:23

quote:
Originally posted by goga-313:

Сейчас в частных объявлениях предлагаю



О! Спасибо. Для первоначального ориентира очень пригодится.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Gruch 22-05-2018 16:32

Рольставни. Цивильно, но дороговато.
https://rollstavni-shop.ru/rol...m-zamok-RL.html

dim99 22-05-2018 17:46

Мне все время было интересно, сколько эти прозрачные буду таковыми.

Ignat 22-05-2018 18:12

quote:
Originally posted by Gruch:

Рольставни. Цивильно, но дороговато.



На ганзе даже стартовый пост до конца не читают :)

quote:
Originally posted by Ignat:

Вариант типа стальных рольставней не рассматриваю, ибо и места под крышей не дофига, и ценник суровый и взломостойкость не требуется.


------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Gruch 23-05-2018 07:40

;-) И правда. Проглядел.

Sobol' 23-05-2018 09:58

quote:
Originally posted by goga-313:

Сам задумался о подобном.
Сейчас в частных объявлениях предлагают -
http://guns.allzip.org/topic/9/2270331.html



фурнитура что-то дорогая. Поворотный замок + люверс = 150руб. И рекомендованный шаг - 60см...
Три проема 2х2м чтобы закрыть, тысяч 12-15 нужно на материал и фурнитуру. Не снимут ли?

Русич 23-05-2018 10:21

а я бы просто зашил американкой пропитанной воском.
Дешево, красиво и лет на 20.
Съемность в жеппу.

goga-313 23-05-2018 14:24

quote:
Изначально написано Русич:
а я бы просто зашил американкой пропитанной воском.
Дешево, красиво и лет на 20.
Съемность в жеппу.

А кто есть Американка пропитанная воском?

Торус! 23-05-2018 15:07

quote:
Originally posted by Ignat:

какая-нибудь ткань типа баннерной (чтобы без сеток для поддержки), с люверсами


Гавно вопрос.

http://www.yarpolog.ru/production/pvc/

И не парить себе мосх.
:)

Изготовление обычно 1 день, может быть даже в присутствии пациента.
Навинтил крючков по верху и низу веранды, на верхние повесил, на нижние растянул веревкой.

Весна пришла - снял, скрутил и убрал в сарай.


меховой диктатор 23-05-2018 15:07

у меня открытая беседка, 3х3. на зиму закрывается .рамами. рамы сделал сам из доски 20х100х3м, строганой, внахлест по периметру. вместо стекла поликарбонат, самый тонкий. каждая рама ставится на 4-6 саморезов. 4 года,доволен. снятие / установка 15-20 минут.на лето убирается в сарай( сарай хороший, 5х7)))). если умеешь пилить ровно и саморезы закручивать-делается за день.по деньгам... тыщ 5,+ на обмыть останется...))

Ignat 23-05-2018 18:08

quote:
Originally posted by Торус!:

Весна пришла - снял, скрутил и убрал в сарай.



Ну выше аналогичное с форума уже предлагали...
Правда, на сайте сходу конкретный гарантированный срок службы не нашёл :)

quote:
Originally posted by меховой диктатор:

у меня открытая беседка, 3х3. на зиму закрывается .рамами. рамы сделал сам из доски 20х100х3м, строганой, внахлест по периметру. вместо стекла поликарбонат, самый тонкий. каждая рама ставится на 4-6 саморезов. 4 года,доволен. снятие / установка 15-20 минут.на лето убирается в сарай( сарай хороший, 5х7)))). если умеешь пилить ровно и саморезы закручивать-делается за день.по деньгам... тыщ 5,+ на обмыть останется...



Ну вот по сути я сейчас и метаюсь между этими вариантами - то ли рамы деревянные с поликарбонатом сгородить и таскать, то ли ПВХ (скручивается и рам не надо).
Инструмент есть, руки относительно прямые, уж рамы нарезать точно смогу :). Потому вопрос по сути упирается в дилемму: дешевле (скорее всего, самопильная рама с поликарбонатом дешевле ПВХ с крепежом) и надёжнее, но габаритнее, или дороже и менее надёжно (хотя ХЕЗ насколько), но компактнее (ПВХ).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Nafigvajag 23-05-2018 19:28

У меня терасса 3х5 метров, зашита поликарбонатом с двух сторон, с одной стороны, поликарбонатное окно, с другой, на направляющих от шкафа-купе половина стенки сдвигается. Летом окно поднимаю вверх, дверь сдвигаю. Если ветер, то вжух, все прикрыто.

Торус! 23-05-2018 19:29

quote:
Originally posted by Ignat:

то ли рамы деревянные с поликарбонатом


Если уж рамы, то со стеклом.
Оно вечное, а поликарбонат через некоторе время испортится.

Ignat 24-05-2018 10:40

quote:
Originally posted by Торус!:

Если уж рамы, то со стеклом.
Оно вечное, а поликарбонат через некоторе время испортится.



Аргумент, конечно, но есть и минусы.
1. Монтаж. Поликарбонат сам нарезал, шуриком привернул и всё. Стекло - заказывать рез под размер, профиль на раме делать, штапиками подпирать.
2. Масса. Пока рамы предполагаются съёмными, их кантовать надо будет. Стекло сильно тяжелее будет.
3. Хрупкость. Разбить поликарбонат сильно сложнее при кантовании\эксплуатации. Триплект ещё тяжелее и дороже.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Торус! 24-05-2018 23:47

quote:
Originally posted by Ignat:

Аргумент, конечно, но есть и минусы.


А есть и плюсы.

Если подойти с головой, то можно сделать универсальную веранду.
Дождливое лето - рамы стоят, веранда закрытая.
Жаркое лето - рамы тоже стоят (в сарае), веранда открытая.

Разница - полчаса работы под пивко.
:P

Ignat 25-05-2018 08:30

quote:
Originally posted by Торус!:

Если подойти с головой, то можно сделать универсальную веранду.
Дождливое лето - рамы стоят, веранда закрытая.
Жаркое лето - рамы тоже стоят (в сарае), веранда открытая.

Разница - полчаса работы под пивко.




За полчаса вырежете ровные пазы в брусках рам и ответные штапики на 15-20 квадратных метров остекления?! Не, ну при заранее подготовленных брусках и отработанной технологии, наверное, получится. При изготовлении первый раз - в разы больше будет время изготовления.

Плюс цена и хрупкость.

В общем, надо тщательнее подойти к вопросу оценки. Домик дачный, не на века, так что если тот же поликарбонат лет 10 проживёт - уже достаточно.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

avkie 25-05-2018 08:50

я зкрывал рекламными банерами б/у
купил 6х3метровые в рекламной фирме.
но у них есть минус - если банер "хлопает" на ветру - на морозе его переломает за две зимы.
но так - штука хорошая

avkie 25-05-2018 08:52

quote:
Изначально написано Ignat:

За полчаса вырежете ровные пазы в брусках рам



ну вообще то не обязательно резать.
можно заказать готовые, а можно склеить из 2-х брусков разного сечения.

Ignat 25-05-2018 11:16

quote:
Originally posted by avkie:

ну вообще то не обязательно резать.
можно заказать готовые, а можно склеить из 2-х брусков разного сечения.



Да всё можно. Хоть ложкой заточенной выгрызть.
Но тупо собрать квадрат из бруска (ну с укосинами по углам) - намного проще, чем или пазы выбирать ровные или клеить из разных брусков...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Торус! 25-05-2018 12:45

quote:
Originally posted by Ignat:

За полчаса вырежете ровные пазы


Не, за полчаса сниму/поставлю рамы.
:)
А изготовить, конечно, побольше времени уйдет.

quote:
Originally posted by avkie:

а можно склеить из 2-х брусков разного сечения.


А еще продается готовый фасонный брусок.

Ignat 25-05-2018 13:09

quote:
Originally posted by Торус!:

А еще продается готовый фасонный брусок.



А ещё продаются готовые рамы, даже с остеклением и, при необходимости, с установкой :)
Только за другие деньги.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Торус! 25-05-2018 17:00

quote:
Originally posted by Ignat:

Только за другие деньги.


За другие деньги каждый дурак установит.
:)

Фасонный брусок + стусло под 45 градусов + накладной металлический уголок с двух (!) сторон.
И деревянный шаблон под 90 градусов, чтобы собирать проще было.

1. Ножовка.
2. Саморезы.
3. Шуруповерт.
4. Пиво.

:)

Стекло крепить герметиком и никаких нах штапиков.


Торус! 25-05-2018 19:46

А можно даже и не фасонный (брусок).
Просто рама и наклеенное на прозрачный герметик стекло.

:P

Ignat 26-05-2018 14:12

quote:
Originally posted by Торус!:

Просто рама и наклеенное на прозрачный герметик стекло.



А прикольный вариант. Вряд ли так делать буду, но идея хороша именно для варианта "быстро и недорого".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Русич 29-05-2018 15:11

quote:
Originally posted by goga-313:

А кто есть Американка пропитанная воском?



доска внахлест