Россияне покидают 'человейники' и строят собственные дома

БИДЖО
Россияне покидают 'человейники' и строят собственные дома

https://www.forumhouse.ru/articles/house/8357

Впервые за 70 лет больше половины всего введенного в России жилья приходится на индивидуальные дома

В России люди официально предпочитают индивидуальные дома: по данным Росстста, в I полугодии 2018 года доля такого жилья составила 52,8% от общей площади всего, завершенного строительством. Всего к 1 августа введено 109,8 тыс. индивидуальных домов общей площадью 15,3 миллиона квадратных метров против 13,7 миллионов квадратных метров квартир. В эти цифры входит как загородное жилье, так и частные дома в черте города и пригорода.

тенденциыя, однако
Среди моих знакомых как минимум половина думает о переезде в собственный дом. Многие уже переехали.

Pavel_A
БИДЖО
тенденциыя, однако
Вынужденная.
Имея средства, люди предпочли бы жить в центре москвы в большой квартире, чем в подмосковье в частном доме.
Это дауншифтинг - поменять старые 50 кв.м. внутри мкада на новые 200 кв.м. за 50 км от мкада.
Князь Тишины
В эти цифры входит как загородное жилье, так и частные дома в черте города и пригорода.
Дом дому рознь... одно дело полноценный жилой дом в населённом пункте и совсем другое дом в СНТ
Омуль+
Поменять свою панельную берлогу в загородный геморрой. Данунах. 😊
Sobol'
Pavel_A
Вынужденная.
в Москве - может быть, в России - нет. Все от жизненных приоритетов зависит.
HARON
Pavel_A
Вынужденная.
Имея средства, люди предпочли бы жить в центре москвы в большой квартире, чем в подмосковье в частном доме.
Это дауншифтинг - поменять старые 50 кв.м. внутри мкада на новые 200 кв.м. за 50 км от мкада.

Я тоже так думаю. Только хорошая квартирка в центре сколько вытянет? 5-10-20 панельных берлог?

Alexandr13
чето дома какието мелкие нах 140 квадрат - для дома ниочём.
HARON
Alexandr13
чето дома какието мелкие нах 140 квадрат - для дома ниочём.

Рядовой семье? Без прислуги? Без званых балов? За глаза.

Alexandr13
Харон - тут гигантонизм в крови у многих.
у меня батя дачу строил еще во времена СССР так что дом СНТ крохотный - а вот с домом он пытался развернуться - 4 уровня и 11 на 10 метров.
HARON
Alexandr13
Харон - тут гигантонизм в крови у многих.
у меня батя дачу строил еще во времена СССР так что дом СНТ крохотный - а вот с домом он пытался развернуться - 4 уровня и 11 на 10 метров.

Это пройдет. Нет, конечно будут люди, строящие не только подземный тир и вертолётную площадку при замке, но средний класс, когда он появится, будет обитать в среднем на указанных вами 140 метрах. Деньги можно всунуть не только в размер, но и в хорошее место, интересный проект, высококачественные материалы, отделку, оборудование.

Alexandr13
HARON
но средний класс, когда он появится
да чёто забуксовал он у нас 😞
HARON
Alexandr13
да чёто забуксовал он у нас 😞

Да его практически нет, у нас кстати тоже отсутствует, процентов 90-95 бедного сословия, из которого треть откровенно нищие.

Fat.373
Посмотрите на гуглевских картах Белгород и окресности.
Антоха83
Fat.373
Посмотрите на гуглевских картах Белгород и окресности.

хороший пример адекватных проектировщиков улиц, а не хаотичная застройка...

БИДЖО
моя деревня 😊

wink
Alexandr13
чето дома какието мелкие нах 140 квадрат - для дома ниочём.

Правильно в два три раза больше.это средняя избушка.а квартиры счас студии 😀 вот и получается 15 квартир по 20м -равно по площади одной избушке средней 😛

rettion
Князь Тишины
одно дело полноценный жилой дом в населённом пункте и совсем другое дом в СНТ

У меня полноценный жилой дом в СНТ. Вернее уже в ДНП.
С охраной, чисткой дорог, вывозом мусора, магазином и прочим.
Что я сделал не так ? 😊

Alexandr13
чето дома какието мелкие нах 140 квадрат - для дома ниочём.

У меня 160. Не считая балконов. Чисто жилой площади.
Баня отдельно, гараж есть в старом доме, но тачки на улице ставлю круглый год.
Так вот этой площади чисто для жизни - за глаза. Если не десять детенышей, конечно.
Конечно если добавить мастерскую, гараж, кинотеатр, баню и бильярд с басиком, то и 500 не предел, но в целом ~150 м2 для комфортной жизни вполне достаточно.
Больше - уже нужна прислуга, бо уборка и обслуга зае...

wink
rettion

У меня 160. Не считая балконов. Чисто жилой площади.
Баня отдельно, гараж есть в старом доме, но тачки на улице ставлю круглый год.
Так вот этой площади чисто для жизни - за глаза. Если не десять детенышей, конечно.
Конечно если добавить мастерскую, гараж, кинотеатр, баню и бильярд с басиком, то и 500 не предел, но в целом ~150 м2 для комфортной жизни вполне достаточно.
Больше - уже нужна прислуга, бо уборка и обслуга зае...

Вот и налог придет 😛 по рыночной стоимости.во вместе посмеемся.

ТераФлю
БИДЖО
Россияне покидают 'человейники' и строят собственные дома

Какой бред собачий...
Зачем вы это позорище тут постите?

Какая "тенденция"?! По ссылке - "исследование" РОССТАТА!
Ничего более недостоверного и 3,14здливого в природе не существует.
По регулярным исследованиям этой брехливой кремлядской конторки мы с каждым годом живем все лучше, средние зарплаты растут, а инфляция пребывает на околонулевых уровнях.

rettion
Вот и налог придет

10-20 тыр ? Ну прям катастрофа, да )

HARON
rettion

10-20 тыр ? Ну прям катастрофа, да )

Во-первых, это деньги, а главное - с какой стати этот налог вообще? У нас грозятся ввести налог на недвижимость и транспорт, со словами «вот во всем мире и даже в России такие налоги есть»

zubrilov
HARON
а главное - с какой стати этот налог вообще?
Вот и я тоже не понимаю, за что. Дом я строил сам на деньги, с которых уже заплатил 13% подоходного налога, а работодатель произвел все остальные отчисления. Государство налоговых льгот мне никаких не сделало. А как только дом зарегистрировал, оно тут как тут — раскошеливайся.
rettion
Во-первых, это деньги,

Конечно деньги, но вопреки многолетним ужастикам, которые развели вокруг этого налога - вменяемые.
Я помню когда это был еще ЗП, на стадии обсуждения, визгу было ой.
Особенно от журнашлюх и демшизы. Дескать, вот введут вам(как будто им -нет) налог в 10% от рыночной в год и тогда запоете, вата клятая. А кто не заплатит, у тех все отнимут и босиком погонят на расстрел в магадан.

а главное - с какой стати этот налог вообще?

Ну как с какой, денег надо кому то 😀
Нужно больше золота, милорд(ц)

Я по этому вопросу не парюсь совершенно, ибо повлиять на него не могу, а портить себе нервы гневно потрясая кулачками в сторону клемлевских башен и вопия "доколе?" - есть занятие дурное и бесполезное.

Ну ввели, ну гады конечно, я б лучше пропил или на патроны спустил, но чо уж тут, да и сумма не астрономическая.

БИДЖО
Если сравнить расходы на дом в населенном пункте и расходы на квартиру помесячно, жить в доме выгодно. СНТ не рассматриваю, это разводилово еще то, кот. поселки вообще швах.......
Alexandr13
БИДЖО

Если сравнить расходы на дом в населенном пункте и расходы на квартиру помесячно, жить в доме выгодно.

ха ха три раза 😊
HARON
Alexandr13
ха ха три раза 😊

Ну, я скажу несколько иначе - одинаково по деньгам, расходы примерно один в один, только площадь втрое отличается.

wink
rettion

Ну как с какой, денег надо кому то 😀
Нужно больше золота, милорд(ц)

Я по этому вопросу не парюсь совершенно, ибо повлиять на него не могу, а портить себе нервы гневно потрясая кулачками в сторону клемлевских башен и вопия "доколе?" - есть занятие дурное и бесполезное.

Ну ввели, ну гады конечно, я б лучше пропил или на патроны спустил, но чо уж тут, да и сумма не астрономическая.

Можно уменьшить кадастровую стоимость,через суд но дело долгое и не дешовое.

HARON
rettion

Ну как с какой, денег надо кому то 😀
Нужно больше золота, милорд(ц)

Я по этому вопросу не парюсь совершенно, ибо повлиять на него не могу, а портить себе нервы гневно потрясая кулачками в сторону клемлевских башен и вопия "доколе?" - есть занятие дурное и бесполезное.

Ну ввели, ну гады конечно, я б лучше пропил или на патроны спустил, но чо уж тут, да и сумма не астрономическая.

На счёт золота, может и в точку - гляжу новости: Россия поможет с реставрацией Капитолия на Кубе, выделит деньги на восстановление золотого купола 😊 .
А деньги, было озвучено 10-20тр, мне кажется вполне приличные деньги - больше 100€ и их можно потратить на что-то полезное или приятное, а не выкинуть в виде налога. Сначала работаешь - платишь налог, потом на заработанные покупаешь материал для крыши над головой - платишь ндс...за что потом-то каждый год платить?

HARON
wink

Можно уменьшить кадастровую стоимость,через суд но дело долгое и не дешовое.

Это если завышена, а если нет?

БИДЖО
HARON
Ну, я скажу несколько иначе - одинаково по деньгам, расходы примерно один в один, только площадь втрое отличается.



конечно, удельный расчет с учетом площади.
Но! Своя вода, свои ЛОС, газовое отопление, сельский тариф на эл-во с кооф. 0,7. Снижают ежемесячный ценник за проживание. Получается ниже чем 2шке в ближайшем городе, без всяких ха_ха
HARON
БИДЖО
конечно, удельный расчет с учетом площади.
Но! Своя вода, свои ЛОС, газовое отопление, сельский тариф на эл-во с кооф. 0,7. Снижают ежемесячный ценник за проживание. Получается ниже чем 2шке в ближайшем городе, без всяких ха_ха

Но дело даже не в дешевизне - в ином качестве жизни, особенно для детей.

rettion
одинаково по деньгам, расходы примерно один в один, только площадь втрое отличается.

Это не включая дорогу до работы\школы\etc

Плюс коммуникации. Где то они общие, но там членские взносы ой.
А если нет, то все свое. Септик там, газгольдер, скважина\колодец, ворота въездные, насосы, вентиляха и т.п.
И у всего этого есть гадское свойство ломаться. Ну или требовать минимальной обслуги.
А еще зимой снег надо убирать с участка и желательно не лопатой, а летом траву косить. Это снова техника. И время.
И текущий ремонт, мелкий, но много. Где то цоколь, где то фасад, где то забор..
На круг выходит раза в 2+ дороже чем жить в квартире.

Можно уменьшить кадастровую стоимость,через суд но дело долгое и не дешовое.

У нас такие суды, что ну его нах. Пару лет ссать против ветра с неясной перспективой выбить скидку в 2-5-10 тыр - занятие так себе.

А деньги, было озвучено 10-20тр, мне кажется вполне приличные деньги

Приличные, но не критичные.

за что потом-то каждый год платить?

Патамушта! (ц) 😀
Кой смысл вникать в это, если повлиять не можешь ? Посетовать на власть разве что, но это даже морального удовлетворения не принесет. Смысла париться нет, заплатил и вротонилюбись.

rettion
БИДЖО
Получается ниже чем 2шке в ближайшем городе, без всяких ха_ха

Вы практик или только подумываете о частном жилье ?

В первом случае, честь Вам и хвала, я даже паритета добиться не смог. Несмотря на рост ЖКХ в городе.

Во втором же, Вас ждет много чудных открытий 😊

БИДЖО
rettion
Вы практик или только подумываете о частном жилье ?
практик
Страшилок про "дорого жыть в доме" я наслушался до переезда вдоволь. У на в километре от деревни кот. поселок с набережной и фонтанами. Вот там 49 тыр в месяц платеж. Половина продается, т.к.. Дорого.
В деревне все по другому.
Pavel_A
rettion
Конечно деньги, но вопреки многолетним ужастикам, которые развели вокруг этого налога - вменяемые.
Не очень вменяемые.
У меня дом на дальней границе приближенного к москве района. Кадастровая стоимость из-за этого очень завышена. Она выше рыночной по-крайней мере в 2 раза. Получается, что налог в 50км от МКАД такойже как был бы и в 5 км от МКАД (там где дома стоят реально дорого).
Если у меня сейчас предложат выкупить дом за 70% от кадастровой стоимости, я сразу соглашусь, даже вещи не поеду забирать.
п-ф
Если сравнить расходы на дом в населенном пункте и расходы на квартиру помесячно, жить в доме выгодно.
в натуре смешно. особенно если посчитать количество потребного бабла и времени на это все "свое". и потом на его обслуживание.
п-ф
В деревне все по другому.
ага. немытые и неухоженные бабы в резиновых калошах и трениках. и мутные мужыки , ходящие вокруг дома к спрятанной бутылке.
БИДЖО
п-ф
в натуре смешно. особенно если посчитать количество потребного бабла и времени на это все "свое". и потом на его обслуживание.
на не поняли.... Дом со всей инженеркой и квартира в одном районе примерно одинаково, их стоимости в расчет не берем.
Если посчитать расходы на проживание до частный дом выгоднее для семьи. Для одинокого человека удобнее жить в небольшой квартире.
БИДЖО
п-ф
немытые и неухоженные бабы в резиновых калошах и трениках. и мутные мужыки , ходящие вокруг дома к спрятанной бутылке
нарисован какой-то адъ на земле
Пересмотрели "Левиафан" ?
Alexandr13
п-ф
немытые и неухоженные бабы в резиновых калошах и трениках

а как же юные селянки?

HARON
Это не включая дорогу до работы\школы\etc

Плюс коммуникации. Где то они общие, но там членские взносы ой.
А если нет, то все свое. Септик там, газгольдер, скважина\колодец, ворота въездные, насосы, вентиляха и т.п.
И у всего этого есть гадское свойство ломаться. Ну или требовать минимальной обслуги.
А еще зимой снег надо убирать с участка и желательно не лопатой, а летом траву косить. Это снова техника. И время.
И текущий ремонт, мелкий, но много. Где то цоколь, где то фасад, где то забор..
На круг выходит раза в 2+ дороже чем жить в квартире.

В квартире вам садик, школу и работу прямо с доставкой предоставляют?
А с участка снег зачем убирать? И какая там техника - у вас гектары?
И текущий ремонт - вы его как часто делаете?
И ворота, что откатные, что подъемные - чего-то даже регулировки не требуют...
HARON
Alexandr13

а как же юные селянки?

Юные селянки хороши 😊 ...

zubrilov
БИДЖО
Если сравнить расходы на дом в населенном пункте и расходы на квартиру помесячно, жить в доме выгодно.
Это если вода из колодца, печное отопление с халявными дровами и туалет дворовый, тогда да, затраты только на электричество.
А так хрен. Дом 150 м2, электричество на 1500; воды до 30 м3 в месяц (я сам не понимаю, почему так много, утечек нет, но факт остается фактом), еще 3000, если платить по честному; в холодные зимние месяцы газ 5-6 тысяч, летом конечно нет такого.
У меня отец уже жалеет, что водопровод в дом провел, вроде как и не очень много у них с бабкой набегает, но для пенсионера существенно. Говорю, давай поставим насосную станцию, и пользуйся опять колодезной водой, но не с ведром бегать, как раньше, а будет у тебя вода так же в доме - пока не решился.
zubrilov
сельский тариф на эл-во с кооф. 0,7
А нам депутаты наши местные, в рот им дышло, год назад сделали "подарочек", изменили статус поселения на ПГТ, теперь за электричество платим как городские. 😞
п-ф
БИДЖО
нарисован какой-то адъ на земле
Пересмотрели "Левиафан" ?

йа в россии жыву мля. и вполне ебабельное бабье с лохмами под мышками и отвисшыми телесами периодически наблюдаю. исчо скажыте что вашы дамы после всех этих тонн закруток и епли на огороде и по дому имеют время и силы на себя любимую. и воще знают что такое эппиляцыя и фитнес. сериалы и половая тряпка.

п-ф
БИДЖО
на не поняли.... Дом со всей инженеркой и квартира в одном районе примерно одинаково, их стоимости в расчет не берем.
Если посчитать расходы на проживание до частный дом выгоднее для семьи. Для одинокого человека удобнее жить в небольшой квартире.

да лана свистеть. у мене дача в черте города уже 20 лет. бревенчатая берлога с водой газом и тд. три-четыре в неделю дня жыву там. одни авто ворота требуют 180 тыр рупий. нормальный забор из кирпича с евроштакетником - 7 тыр погон в идеале. 80/+ метров.
нашли блин дешевизну.

Fat.373
Главное это желание жить и работать на земле и состояние здоровья. Есть у меня пара соседей, без слез на участок не глянешь. А по расходам и инфраструктуре-масса нюансов.
Fat.373
Белгород, 140 кв.м., 15 соток,зима-6, лето-1,5., на полив своя скважина. Сопоставимо с 2-х комн. 50 кв.
п-ф
желание жить и работать на земле
ага. добровальное рабство с самообманом - "зато ем все натуральное".
и состояние здоровья
а его как раз и не будет. по определению. сначала вылетят коленки и спина, потом хлеборезка.
HARON
zubrilov
Это если вода из колодца, печное отопление с халявными дровами и туалет дворовый, тогда да, затраты только на электричество.
А так хрен. Дом 150 м2, электричество на 1500, воды до 30 м3 в месяц (я сам не понимаю, почему так много, утечек нет, но факт остается фактом), еще 3000, если платить по честному, в холодные зимние месяцы газ 5-6 тысяч.
У меня отец уже жалеет, что водопровод в дом провел, вроде как и не очень много у них с бабкой набегает, но для пенсионера существенно. Говорю, давай поставим насосную станцию, и пользуйся опять колодезной водой, но не с ведром бегать, как раньше, а будет у тебя вода так же в доме - пока не решился.

Ад какой-то описываете.
У меня среднегодовое за месяц: отопление и горячая вода 50€, мусор 10, электричество 20, вода...ну, не пишу три с копейками, накину с запасом, как на электричество - 5€. Добавить канализацию и налог на землю - итого в сумме округляем до 100€.

Fat.373
А снег лопатой убирать и траву косить-это удовольствие, а не работа.
п-ф
Ад какой-то описываете.
забыли указать среднюю температуру в своем доме зимой
Fat.373
п-ф
а его как раз и не будет. по определению. сначала вылетят коленки и спина, потом хлеборезка.

Вы прямо ка мой братан, его тошнит от вида лопаты. А коленки вылетят от отсутствия движения.

HARON
п-ф
забыли указать среднюю температуру в своем доме зимой

Не выше 23, не ниже 21, стены 18.
Добавлю: отопление включал с 5 сентября, выключал в начале мая.

п-ф
HARON

Не выше 23, не ниже 21, стены 18.

а рассказывали про 16-18 при всех запечатанных дырках

п-ф
Fat.373

Вы прямо ка мой братан, его тошнит от вида лопаты. А коленки вылетят от отсутствия движения.

меня не тошнит от вида лопаты. йа не вижу никакого смысла в добывании пропитания и самообмане. коленки и спина вылетают от монотонной работы на грядках.

HARON
п-ф

а рассказывали про 16-18 при всех запечатанных дырках

Вы даже не в состоянии понять, что вам пишут. Теперь температура в среднем такая-же, как и раньше, только она постоянная, температура стен упала на пару градусов.

Fat.373
Начался спор между рабочими и крестьянами. Психология разная у живущих в квартире и своем доме. Первые давят на РЭУ, вторые опираются на свои силы.
Лично мне НРАВИТСЯ жить в своем доме.
Fat.373
п-ф

меня не тошнит от вида лопаты. йа не вижу никакого смысла в добывании пропитания и самообмане. коленки и спина вылетают от монотонной работы на грядках.

Я не рассматриваю жизнь в доме как добывание пропитания, мне просто в доме комфортней по многим причинам.

wink
Fat.373
Начался спор между рабочими и крестьянами. Психология разная у живущих в квартире и своем доме. Первые давят на РЭУ, вторые опираются на свои силы.
Лично мне НРАВИТСЯ жить в своем доме.

Спор между тунеядцами потребителями и трудолюбивым населением 😛 свой дом лучше но и квартира нужна.и надо начинать с того что если рукожоп то в своём доме жить можно только при очень большом наличии денег.

rettion
Спор между тунеядцами потребителями и трудолюбивым населением

😀
Трудолюбие в чем ? В уборке снега лопатой, вместо снегоуборщика ?
В вечном копании картохи и огурцов ? Которое не выгодно ни экономически ни по временным затратам.
В самострое без навыков, знаний и инструмента ? То колхозом зовется, и в итоге обходится дороже найма.

Это не трудолюбие, это долбоежизм )

Pavel_A
wink
если рукожоп то в своём доме жить можно только при очень большом наличии денег.
И если не рукожоп, то тоже денег надо не мало. И ещё забыть про отдых - все выходные, все отпуска и свободное время по будням надо тратить на дом, участок и хозяйство. Если конечно речь о доме, а не о лачужке.
Pavel_A
rettion
Это не трудолюбие, это долбоежизм )
Мне вообще кажется, что жизнь в частном доме привлекательной находят либо бездельники, у которых всегда все хорошо и ничего им делать не нужно, либо состоятельные люди, которые нанимают рабочих.
А кто не хочет морозить жопу в уличном сортире и не хочет пахать всю жизнь от рассвета до заката, врядли сочтет жизнь в частном доме легкой.
wink
Pavel_A
И если не рукожоп, то тоже денег надо не мало. И ещё забыть про отдых - все выходные, все отпуска и свободное время по будням надо тратить на дом, участок и хозяйство. Если конечно речь о доме, а не о лачужке.

Забыли что это ещё постоянная стройка 😛 вот домашним попросили навески на крыльцо,и опять на неделю две работы.заканчивается одно делаешь другое и так всю жизнь.зато интересно.

zubrilov
Fat.373
Лично мне НРАВИТСЯ жить в своем доме.
Так большинству нравится. Вот только сказки про, что коммуналка в своем доме дешевле, чем в квартире, сказками и остаются.
Да то же отопление - в квартире теплопотери идут только через наружную стену, со всех других сторон соседи, у которых так же тепло; в доме соседей за стеной нет, поэтому потери тепла идут на все четыре стороны, соответственно на отопление в частном доме априори уходит больше денег при прочих равных.
HARON
Ад какой-то описываете.
Да нет, это наши реалии.
У меня среднегодовое за месяц: отопление и горячая вода 50?
Если мои 5-6 тысяч в самые холодные месяцы раскидать по году, то в среднем так же получится.
электричество 20
Наверное мы у вас эл-во покупаем, поэтому так дорого выходит у меня. 😞
вода...ну, не пишу три с копейками, накину с запасом, как на электричество - 5?
Куб воды 53,03, водоотведение 46,46, на круг 100 рублей/м3 получается. Я оплачиваю ежемесячно 7-8 м3.
мусор 10
С мусором отдельная история. Наше местное ЖКХ предложила взять у них в аренду бачки плюс покупать у них специальные мусорные мешки 50 литров с опознавательными знаками по цене 83,67 рубля за штуку.
Если учесть, что ежедневно я вывожу двадцатилитровый пакет с мусором плюс один раз в неделю (иногда чаще) столитровый со всяким ненужным негниющим хламом в контейнер на работе, то их пятидесятилитровых пакетов мне понадобится штук двадцать - вот и считай. 😞
Теперь пугают, что будут составлять административные протоколы на тех, у кого нет договоров на вывоз мусора со специализированной организацией.
Сколько там по квартире за вывоз мусора платят?
zubrilov
rettion
Трудолюбие в чем ? В уборке снега лопатой, вместо снегоуборщика ?
В вечном копании картохи и огурцов ? Которое не выгодно ни экономически ни по временным затратам.
В самострое без навыков, знаний и инструмента ? То колхозом зовется, и в итоге обходится дороже найма.

Это не трудолюбие, это долбоежизм )


Точно, поддержу.
Хотя... Кому что нравится. Кто-то от этого получает удовольствие.
wink
zubrilov
С мусором отдельная история. Наше местное ЖКХ предложила взять у них в аренду бачки плюс покупать у них специальные мусорные мешки 50 литров с опознавательными знаками по цене 83,67 рубля за штуку.
Если учесть, что ежедневно я вывожу двадцатилитровый пакет с мусором плюс один раз в неделю (иногда чаще) столитровый со всяким ненужным негниющим хламом в контейнер на работе, то их пятидесятилитровых пакетов мне понадобится штук двадцать - вот и считай. 😞
Теперь пугают, что будут составлять административные протоколы на тех, у кого нет договоров на вывоз мусора со специализированной организацией.
Сколько там по квартире за вывоз мусора платят?

Это где так привели на селян?за мусор что-то около сотни за месяц.но умения все пищевое или в компост или курам,бумага дерево в печь,метал в обмен на уголок или ещё какой прокат один к двум.пластик в пакет и где его принимают просто оставляю да и пластика этого за месяц навсегда мехов наберещь.где вы столько мусора берете?

Лонжерон
Точно, поддержу.
И я поддержу.
Тут вот, многие помнят, наверное, косилку подумал покупать, а потом...да ипись она провались! Я лучше соседям заплачУ, чем два дня буду как проклятый косить.
Потом то, потом сё. А когда отдыхать? А когда на охоту? А на спиннинг покидать?
Кто-то от этого получает удовольствие.
Даже оргазм получают - садомазо называется 😊
zubrilov
wink
Это где так привели на селян?
Пригород Питера. В нашем поселении вообще беспредел в этом плане - вода всегда была самая дорогая в Лен. области, мусор опять же вот так.
Лонжерон
вода всегда была самая дорогая в Лен. области
Может целебная, живая? 😊
rettion
Может целебная, живая?

Дерьмо тут водичка ) балтика да болота.
Питьевую найти за удачу бывает, даже скважины ничего не гарантируют.

wink
Лонжерон
Может целебная, живая? 😊

Там вода болотистая с железом и прочими менералами потому и дорогая 😀

wink
Тут все плачут жопу морозить в сортире.где это видели давно сан узлы в домах .только побольше чем в квартирах.и чаще всего два санузла,на улице это так летом чтоб в дом не заходить ещё остались.
БИДЖО
zubrilov
Вот только сказки про, что коммуналка
это не сказки
Вашу ситуацию на всех не проецыруйте
Если покупать воду по счетчику и платить за проведение стоков, то можно разориться. Только зачем это, есть скважины и ЛОСы.
wink
БИДЖО
это не сказки
Вашу ситуацию на всех не проецыруйте
Если покупать воду по счетчику и платить за проведение стоков, то можно разориться. Только зачем это, есть скважины и ЛОСы.

У меня в избушке и водопровод и колодец.вода по счётчика на кухне и ванну унитаз со своего водопровода,в бане есть полноценная кухня там тоже вода своя,вся заготовка там восновном и делается,за год на счётчике 50 кубов ,конечно если лужайки поливать и огород то тогда много уйдёт.

Омуль+
zubrilov
Кто-то от этого получает удовольствие.
В этом всё дело. И споры о том что лучше - бесполезны. Для меня обустройство и ведение домашнего хозяйства, унылая скукотища, хотя потенциально я в состоянии построить сам свою усадъбу. Извечный вопрос - нахера. Я лучше с радостью и за мзду помогу "безруким" домовладельцам. В этом плане наёмная работа в своих домах просто песня, а в многоквартирке - жопа.
HARON
Кто-то от этого получает удовольствие.
Дело не в удовольствии, а в потребностях. Никто меня не убедит, что получает удовольствие живя на пятом этаже муравейника, катаясь на лифте, решая квест с парковкой и отдыхая на лоджии. Приплели какие-то дрова, огурцы и резиновые сапоги, последние у меня есть - за грибами ходить, огурцы правда тоже неплохие растут, с дровами правда проблема, но в магазине есть брикеты.
Вот скажите мне господа квартиросъемщики, а вы именно съемщики, а не хозяева - как в ваших панельных берлогах слушать музыку? А у многих спальни за 20 квадратов? Возможность установить камин? Поплескаться в бассейне? Посидеть на скамейке? Просто чем-то заняться и вам никто не будет мешать - от ремонта чего-либо до банального шашлыка? Нет, я понимаю, вы найдёте сто мифических причин, но основная всего одна - ваши возможности. С ростом благосостояния населения, процент проживающих в квартирах будет планомерно снижаться, будут стремиться хотя-бы к общежитию, но не к квартире в панельном доме.
zubrilov
Лонжерон
Может целебная, живая?
Невская.
rettion
Дерьмо тут водичка ) балтика да болота.
Питьевую найти за удачу бывает, даже скважины ничего не гарантируют.
Так это из скважины и болота, невская вода получше будет. Хотя зубы от нашейводы мало у кого дкржатся. 😞
wink
Там вода болотистая с железом и прочими менералами потому и дорогая
Ну да, раньше была такая вода, "Полюстрово" называлась. 😊
БИДЖО
Если покупать воду по счетчику и платить за проведение стоков, то можно разориться. Только зачем это, есть скважины и ЛОСы.
А еще можно за электричество не платить, поставил ветрогенератор и пользуйся бесплатно, и газ можно свой из отходов получать. 😛
Я, когда в 90-м году от Советской власти участок получал, то радовался, что удалось взять его там, где проходит по улице канализационный коллектор и водовод, электричество на столбах и теплотрасса вдоль забора. Газа, правда. не было, но он был и не нужен, потому как отопление от поселковой котельной мы пробили. Потом со временем и газ провели.
Все ваши скважины и ЛОСы условно бесплатны ровно до той поры, пока власть за вас не взялась, а когда-нибудь это случится, кормиться-то власти на что-то нужно. А тут, оп-паньки - использование недр в виде воды из скважины, недоочищенные канализационные стоки сбрасываются в канаву, а если поле фильтрации на своем участке сделано, так это же загрязнение водоносных слоев!
Так что со временем посмотрим, кто будет платить больше. 😛
Без злорадства, просто наблюдение за тем, как год по году все туже и туже затягивают гайки во всех сферах. 😞
Омуль+
У нас в этом году немного более снежная зима. Я в процессе работы посещая коттеджные поселки имел счастье наблюдать десятки кубометров перелопаченного снега во дворах. Терриконы из снега. Пирамиды Хеопса. Плотины Гувера, мать их. А потом пришла весна....
Alexandr13
HARON
до банального шашлыка?
однокласник мой жарил на балконе - на седьмом этаже тогда жил ЕМНИП 😊
zubrilov
HARON
от скажите мне господа квартиросъемщики
Не ко мне вопрос, я уже двадцать лет в своем доме живу. 😊
Но ковыряться в огороде не люблю с детских лет, когда отец заставлял делать все в садоводстве. Как же меня это достало в свое время!
Так что газончики покосить раз в неделю, ближе к осени раз в две недели - не вопрос. Снег зимой почистить - тоже, к февралю, правда, настолько надоедает, что молишь "Ну растай побыстрее". 😊 Ну сейчас младший ребенок подрос, так иногда помогает.
А вот копать лопатой! Бррррр. 😞 Ходить с граблями! Ужас. 😞
Нафиг, есть куча техники, которая помогает и здорово облегчает жизнь такому лентяю как я. 😊
Alexandr13
HARON
но не к квартире в панельном доме.
это такое же "передергивание" - как и упоминание домоненавистников сортиров на улице 😛

тщательнее надо (С) 😛

HARON
zubrilov
Не ко мне вопрос, я уже двадцать лет в своем доме живу. 😊
Но ковыряться в огороде не люблю с детских лет, когда отец заставлял делать все в садоводстве. Как же меня это достало в свое время!
Так что газончики покосить раз в неделю, ближе к осени раз в две недели - не вопрос. Снег зимой почистить - тоже, к февралю, правда, настолько надоедает, что молишь "Ну растай побыстрее". 😊 Ну сейчас младший ребенок подрос, так иногда помогает.
А вот копать лопатой! Бррррр. 😞 Ходить с граблями! Ужас. 😞
Нафиг, есть куча техники, которая помогает и здорово облегчает жизнь такому лентяю как я. 😊

Ну, я пока не двадцать...но ковыряться в земле люблю - не работать, а именно ковыряться, а вот жену не заставить 😊 ...потому у меня мини-огород, у жены мини-цветник. Снег зимой у нас не проблема, лопатой конечно муторно - у меня широкий фискаровский ковш, почистить возле себя не вопрос. Купить снегоочиститель я наверное смог-бы, а если зимы не будет 😊 ? У меня уже стоит культиватор, на мини-огороде он не нужен от слова вообще, тоже самое и с снегоочистителем будет - проще пять минут снег потолкать, чем час с техникой возиться.

Омуль+
HARON
Нет, я понимаю, вы найдёте сто мифических причин,
Как и вы, впрочем. 😊


wink
Во надо зимние лопаты просмотреть,может что подналадить подкрасить,а в квартире чтобы делал целый день?а в избушке всегда дело найдётся.
HARON
Alexandr13
это такое же "передергивание" - как и упоминание домоненавистников сортиров на улице 😛

тщательнее надо (С) 😛

Никакого передергивания. Мне нравятся хорошие квартиры, они в общем всем нравятся 😊 . А муравейник - он и есть муравейник, не зря такой бурный спрос на общежития.

HARON
wink
Во надо зимние лопаты просмотреть,может что подналадить подкрасить,а в квартире чтобы делал целый день?а в избушке всегда дело найдётся.

Зимние лопаты 😊 . Купите фискаровскую лопату для снега и усиленный ковш - ничего налаживать годами не придётся.

HARON
Омуль+
Как и вы, впрочем. 😊

Как слушать музыку?
https://g.co/kgs/bR7svc
Что, наушники? Или пусть шепчет? Нет, дома конечно тоже соседи есть, но с закрытыми окнами и ночью вполне терпимо.

Омуль+
HARON
Как слушать музыку?
Кому? Вам - не знаю. У меня такого вопроса не стоит.
wink
HARON

Зимние лопаты 😊 . Купите фискаровскую лопату для снега и усиленный ковш - ничего налаживать годами не придётся.

У меня обыкновенные с люминя и титана лет двадцать уже служат,зачем менять то что работает.

wink
HARON

Никакого передергивания. Мне нравятся хорошие квартиры, они в общем всем нравятся 😊 . А муравейник - он и есть муравейник, не зря такой бурный спрос на общежития.

Мне тоже нравятся сталинские кварталы,с хорошими дворами и парками внутри кварталов,раньше даже бассейны были,но наверное ещё из-за того что там вырос.а панельки и пеналы новострой как-то нет.

Хитрый Леший
wink
панельки и пеналы новострой как-то нет

Весь новострой бездушный, однотипный и ооочень густозаселенный (есть, конечно исключения). 5 подъездов, 22 этажа квартир по 26,5 метров квадратных. Однако похуже, чем муравейник.

п-ф
Fat.373

Я не рассматриваю жизнь в доме как добывание пропитания, мне просто в доме комфортней по многим причинам.

А йа нигде и не оспаривал сей тезис. Комфорт, в тч душевный, никаким баблом не измерить. Народ вырос в бараках, в однушках, коммуналках и тп. Вполне понятно желание иметь свой дом и жыть в своем доме.
А тут пытаюцца убедить шта чут не главное преимущество - это меньшие траты. При этом считают бабло как на рынке - сорок-сорок , рубль сорок.

Гы
Пока не будет внятного обслуживания и сетей в доме жить постоянный гимор.
И еще эта шанхайская застройка хибарами, каркасниками, бункерами, гигантскими кубиками и дворцами псевдобарокко и рококо, заборы штакетник-кирпич-камень-крученый пруток-профнастил глаз режет. А сети и инфраструктура - это дорого и много где про них забывают. Но хоть планировка и арх решения не пугают.
Fat.373
http://www.ipoteka.belgorod.ru
Посмотрите, кому интересно. Не без проблем, но строят много.
algol
ага. немытые и неухоженные бабы в резиновых калошах и трениках. и мутные мужыки , ходящие вокруг дома к спрятанной бутылке.
Так какого хера вы прётесь за границы МКАДа?
ВЫ ЗАДОЛБАЛИ!!!Ваши "кулуши" задолбали. Вы едете за границы МКАД как на сафари. Уроды- вам здесь- НЕ РАДЫ!!! ВЫ ЗАБА...и.
Вы ездите как уроды и вкдёте себя как уроды.
wink
algol
ага. немытые и неухоженные бабы в резиновых калошах и трениках. и мутные мужыки
Ты урод моральный- с кого бабки получил?
Обьебал этих баб и мужиков- и теперь ты в -ШОКОЛАДЕ.
Ты лучше - помолчи.
Народ переживший 2 революции - переживёт и третью. Мыж не французы.

А ведь прав про замкадышей,ну нелюбят их в росии 😀 а пример загородного строительства вот вам,хатки за городом для кого?и как в них жить?это гето ближайшая работа в городе 20 км.

Fat.373
6 страница, палата N6. Превращение темы в срач. Не так давно я на Ганзе, но закономерность уже увидел. Господа ветераны, тут всегда так?
Duga
Fat.373
Не так давно я на Ганзе, но закономерность уже увидел. Господа ветераны, тут всегда так?
Господа здесь видимо задолбанные. с полированными ногтями.
"Домашнее Хозяйство" нормальный раздел. Вот "МР", там все одиозные фигуры
APavel
Fat.373
6 страница, палата N6. Превращение темы в срач. Не так давно я на Ганзе, но закономерность уже увидел. Господа ветераны, тут всегда так?
Есть темы где да. Москвичи всем должны одна из них
APavel
wink

А ведь прав про замкадышей,ну нелюбят их в росии 😀 а пример загородного строительства вот вам,хатки за городом для кого?и как в них жить?это гето ближайшая работа в городе 20 км.

Это не пестовский гольфклуб часом?
Лонжерон
Duga
Это кто пишет то? Коренной москвич?
Мимо, Дуга. 😊
Это ты обращаешься к понаехавшим в 20-30, кои и составили основной контингент работающих на предприятиях.
п-ф
Duga

Это кто пишет то? Коренной москвич? Дак я тебе скажу - задолбанным родился. Чего ж вы коренные не шли на ЗИЛовский конвейер. Не строили себе метро? Вы чушки, шли халдеями в кабаки да в заборостроительных НИИ штаны протирали. Поклонитесь "лимите" в ноги, что переселили вас из коммуналок.

Вы по обыкновению попутали следствие и причину - на конвейер, стройку или в метро , в прямом смысле вонючие заводы, милицыйу и тп шли не за идею, а исключительно ради общаги и впоследствии квартиры. А на фига туда идти москалю если уже оно есть? И уже тогда лимита прикалывалась над студентами - науя вы учитесь придурки, щастье вот оно, здесь и сейчас, а не в ваших будущих 130 рублей оклада.
Во вторых - чо так сильно возбудились то? Ф точку попал штолэ?

Гы
На 5стр. Наглядный пример того, что головы и хвосты надо отсекать
Лонжерон
Fat.373
Господа ветераны, тут всегда так?
Есть отдельные неадекваты, озлобленные.

algol
... Вы едете за границы МКАД как на сафари. ...
Отстреливают вас там что-ли?
"эй, ты, недострелённый, давай-ка на укол!"(с)

что головы и хвосты надо отсекать
Хвосты по самую шею 😊

Duga
п-ф
Вы по обыкновению попутали следствие и причину - на конвейер, стройку или в метро , в прямом смысле вонючие заводы, милицыйу и тп шли не за идею, а исключительно ради общаги и впоследствии квартиры. А на фига туда идти москалю если уже оно есть? И уже тогда лимита прикалывалась над студентами - науя вы учитесь придурки, щастье вот оно, здесь и сейчас, а не в ваших будущих 130 рублей оклада.
Во вторых - чо так сильно возбудились то? Ф точку попал штолэ?



Видал я квартиры москвичей. Когда Пушкинскую строили, пару ближайших домов выселили и отдали мосметрострою под конторскобытовые нужды. Квартиры большие. все межкомнатные двери изрезаны замками. Врезными и накладными. Жизня как в "Покровских воротах" Буду час в очереди на толчек стоять, но хуi пойду квартиру зарабатывать.
Насчет Ф точку. Надо выбрать время сфотографировать свой и дома местных, а вы потом решите кто урод.
wink
APavel
Это не пестовский гольфклуб часом?

Незнаю что за клуб.если. по фото то унас таких строений счас за городом полно,покупают из-за дешевизны относительной.зачем незнаю.там не детсадов ни школ ничего нет.

APavel
wink
Незнаю что за клуб.если
20 км от МКАД, я давно не проезжал мимо, но строение похоже. Только снято как изнутри огороженной территории, куда так просто не. В округе, к слову, все дорого и гламурно. Но если на работу в город утром - нах такое место проживания
Yep
rettion

10-20 тыр ? Ну прям катастрофа, да )

на пенсии близко к тому
Yep
вобщем, поскольку я кой-чего производил по строительсту, и кой-чего строил, имею мнение: дома в е6енях покупают дол6оё6ы.
конкретный пример - разрекламированный бери-хилс:

https://izhevsk.ru/forummessage/72/3950764.html

четыре 6леать, километра от города! это уже за чертой города, и уже даже за зоной Ягул. зона - это спецучреждение, если кто не в курсе.
на картинках все красиво, на деле - говна кусок: дороги нет - чел жаловался(какой-то блеать, знаменитый местный авокад), что каждый год каждый дом сдаёт 15-20 тыр на её отсыпку щебнем(400 тысяч в сезон). и её всё равно раздалбывают, потому что вокруг тоже строят такие же дебильные посёлки.
внутри дорог тоже нет - кривая щебёнка. я один раз туда съездил на неделе - всё проклял.
никакого вида ни на что там нет, кроме как вид на таких же дол6оёбов.
и таких коттеджных посёлков 90%

wink
APavel
20 км от МКАД, я давно не проезжал мимо, но строение похоже. Только снято как изнутри огороженной территории, куда так просто не. В округе, к слову, все дорого и гламурно. Но если на работу в город утром - нах такое место проживания

Не это уфимский район,есть и огороженные территории но это наверное чтоб не разбежались 😛 такое стоят по всей России рядом с городами в которых ещё есть работа.но на производстве из этих типо поселков никого не видел.едут в такое жильё наверное из-за того что можно покрыть маткапиталом вот и берут хотя я не понимаю муравейник за городом.

Yep
и ещё одно наблюдение: собственный дом - это хронический геморрой.
APavel
От количества денег зависит. И от отношения к жизни.
wink
APavel
От количества денег зависит. И от отношения к жизни.

От отношения к жизни.меня избушка радует 😛 в квартире когда остаюсь не комфортно,а главное в избе подвальчики радуют 😀
так пока начало заготовок,но процесс идет

wink
Господа.форум то охотничий?а сегодня открытие,добрые люди араки на берегах тьют,а несрутся кто раньше в общагу заехал.ладно мне сегодня на работу завтра поеду,уже и машина загружена,и патроны для приличия какие-то купил.вдруг завтра какойнибуть поросенок водоплавующий попадется.так что с открытием охоты
Yep
APavel
От количества денег зависит. И от отношения к жизни.

не, не зависит.
вот у меня есть свояк, лет восемь назад купил участок в самом престижном месте за сотку. 100K$
построил дом об 400 квадратов в два этажа. это по тем деньгам +400К$
это непрекращающаяся стройка, и постоянный гимор. постоянно чо-то надо делать и переделывать... последнее - облупилась штукатурка на вентканалах - те самые на крыше. и чо? хй кто туда полезет! работа копеечная, и делать можно только в сезон.
но дом напротив ещё смешнее - его построил какой-то большой босс, квадратов на 700 - внутри тридцатиметровый бассейн! дом красивый, весь прямоугольный, с плоской эксплуатируемой крышей - всё как я люблю. теперь надо обшить красиво такой дизайнерской доской... стоит всё лето, потому что с точки зрения хозяина за это дизайнерство просят нехYйовых денег...

Лонжерон
но дом напротив ещё смешнее - его построил какой-то большой босс, квадратов на 700
А ещё прикалывает - 6 соток и дом в три этажа в плане 6Х9.
APavel
Yep
, не зависит
Дык эти примеры про то, что покупатели сил по баблу не рассчитали. Любые подобные проблемы решаемы, вопрос цены, точнее готов-не готов башлять. Целесообразность и разумность трат тема другая
Yep
APavel
Дык эти примеры про то, что покупатели сил по баблу не рассчитали
ты ничего не понял - биг босс имеет строительную компанию, которая строит 30% жилья в Ижевске! дом обошёлся уже в 60млн
просто босс строитель, привык к оптовым расценкам, и его клинит на ценах для частников
и свояк в деньгах не нуждается - когда я рассматривал крышу, ему клали дорожки из брусчатки.
просто любая херня в частном доме стоит офигенных денег, особенно если дом в престижном посёлке.
п-ф
Duga
Видал я квартиры москвичей. Когда Пушкинскую строили, пару ближайших домов выселили и отдали мосметрострою под конторскобытовые нужды. Квартиры большие. все межкомнатные двери изрезаны замками. Врезными и накладными. Жизня как в "Покровских воротах" Буду час в очереди на толчек стоять, но хуi пойду квартиру зарабатывать.
Насчет [b]Ф точку. Надо выбрать время сфотографировать свой и дома местных, а вы потом решите кто урод.[/B]

Нах мне ваш дом? Вы местных волосатых баб фотографируйте. А то у на малой родине открыли бассейн. Тетки сразу туда ломанулись, а потом ломанулись брить ноги и винтажные пилотки до пупа.

Лонжерон
APavel
Дык эти примеры про то, что покупатели сил по баблу не рассчитали. Любые подобные проблемы решаемы, вопрос цены, точнее готов-не готов башлять. Целесообразность и разумность трат тема другая

Тема в том, что, да, надо думать, но не думают.
Я взял дом под 200тыр, вложил ещё порядка 100, что сам не мог сделать, не всё ещё закончено, но живётся уже нормально.
А поднять 700км.м...да простят меня участники...
О ткуда деньги?
Да хс, пусть заработали, но ипаться с ним...стоит денег. Каждый год.

APavel
Дело не в наличии. В готовности платить. Я вот клинское не покупаю не из-за того, что денег нет. Так и строительный босс не платит не потому, что денег нет, считает цену неразумной. Я так предполагаю. Думай он не так - заплатил и проблема решена
APavel
Лонжерон
Тема в том, что, да, надо думать, но не думают
Согласен, но у нас наследственность тяжелая
HARON
Лонжерон

Тема в том, что, да, надо думать, но не думают.
Я взял дом под 200тыр, вложил ещё порядка 100, что сам не мог сделать, не всё ещё закончено, но живётся уже нормально.
А поднять 700км.м...да простят меня участники...
О ткуда деньги?
Да хс, пусть заработали, но ипаться с ним...стоит денег. Каждый год.

Тут именно вопрос денег, который не стоит «заработали-потратили» - поток непрерывный, потому не сильно напрягают расходы на жильё. Специально обученные люди все сделают. А вот когда бедняк получает большие, по его меркам, деньги - начинается стройка века. И стоят потом эти недострои в различной степени завершенности. И живут в них точно также.

wink
APavel
Дело не в наличии. В готовности платить. Я вот клинское не покупаю не из-за того, что денег нет. Так и строительный босс не платит не потому, что денег нет, считает цену неразумной. Я так предполагаю. Думай он не так - заплатил и проблема решена

Неверьте сказки на строительных фирмах кроме всяких подрядчиков и чурок есть очень небольшая бригада строителей которые доделки делают .если босс то прислалбы пару человек и всех делов,причом фирма частная,счас поэтому где кто работает решает хозяин.

Yep
wink

Неверьте сказки на строительных фирмах кроме всяких подрядчиков и чурок есть очень небольшая бригада строителей которые доделки делают .если босс то прислалбы пару человек и всех делов,причом фирма частная,счас поэтому где кто работает решает хозяин.

ты бредишь, потому что ни хрена не понимаешь в строительстве.
биг босс который имеет "строительную" компанию, по факту девелопер, у которого нет ни одного чела из числа строителей - всё на аутсорсе

wink
Yep

ты бредишь, потому что ни хрена не понимаешь в строительстве.
биг босс который имеет "строительную" компанию, по факту девелопер, у которого нет ни одного чела из числа строителей - всё на аутсорсе

Понятно жулик значит.ни говна не ложки.я то застал когда ещё при строительных трестах лаборатории были и колонны техники.но и счас застройщик имеет что-то,а не бумажки и пять бухгалтеров вот и вся фирма 😀

HARON
Yep

ты бредишь, потому что ни хрена не понимаешь в строительстве.
биг босс который имеет "строительную" компанию, по факту девелопер, у которого нет ни одного чела из числа строителей - всё на аутсорсе

А может он такой «биг»? У меня перед глазами такой, просто мульонер, посветить пачкой денег - как бальзам на-душу, конечно чорный мерин эска поношенный и недостроенный дом в охулиард квадратов...такое ощущение, что весь смысл в жизни - пустить пыль в глаза. И его противоположность, столь редкий средний класс - приехали, построили за год э...будку одноэтажную, квадратов 60-70, с стеклянной стеной и плоской крышей, рядом навес с какой-то сарайкой квадрата в два, выровняли участок в ноль, пара дорожек и газон. Машины очень скромные, но новые. Цепей золотых напоказ не носят. Все настолько просто и одновременно не просто, что по всему они мульонеру в плане доходов пять очков вперёд дадут.

Yep
HARON
А может он такой 'биг'?
почти миллион долларов уже всажен в домик.
я знаю сколько чего стоит, поэтом цифру могу обосновать
wink
HARON

А может он такой «биг»? У меня перед глазами такой, просто мульонер, посветить пачкой денег - как бальзам на-душу, конечно чорный мерин эска поношенный и недостроенный дом в охулиард квадратов...такое ощущение, что весь смысл в жизни - пустить пыль в глаза. И его противоположность, столь редкий средний класс - приехали, построили за год э...будку одноэтажную, квадратов 60-70, с стеклянной стеной и плоской крышей, рядом навес с какой-то сарайкой квадрата в два, выровняли участок в ноль, пара дорожек и газон. Машины очень скромные, но новые. Цепей золотых напоказ не носят. Все настолько просто и одновременно не просто, что по всему они мульонеру в плане доходов пять очков вперёд дадут.

Дом миллионера биг боса

APavel
wink

Дом миллионера биг боса

Это стоит миллион? Или оно будет, если доделать?
Yep
APavel
Это стоит миллион? Или оно будет, если доделать?

никогда не будет

wink
APavel
Это стоит миллион? Или оно будет, если доделать?

В оценки епа спец 😛 он кажется сторожем на стройке биг босса трудится.значит что почём знает 😀 а вообще полно таких недостроев этот лет 10 стоит в таком виде.

APavel
wink
лет 10 стоит в таком виде
Видел похожие (но более гламурные) стройки, уже больше 20 лет недострой:-)
wink
APavel
Видел похожие (но более гламурные) стройки, уже больше 20 лет недострой:-)

Обычное явление что-то хапнут а зачем незнают все больше и больше надо 😛 вот жопа и трескается,от жадности.я вон живу на четырёх сотках и хватает для нормальной жизни,

APavel
Скорее времена были такие, так сказать сбивали на взлете
Bazar80
они сошлись
вода и камень
стихи и проза
лед и пламень

Жить нужно там, где комфортно душе. И спорить глупо, про +и- домов и квартир. Деньгами сие не меряется.
Одному важно с утра выйти на крыльцо в труселях, и окинуть владения(где он царь и бог).
А другому важно - закрыть дверь, и не париться в командировке/отпуске по поводу квартиры.

Одно заметил, в квартире, мужчина , редко хозяин, больше водитель дивана с пивом по-жизни.
В доме, если это дом , а не хибара алкоты, то мужики на все руки мастера такие неунывающие.

HARON
wink

В оценки епа спец 😛 он кажется сторожем на стройке биг босса трудится.значит что почём знает 😀 а вообще полно таких недостроев этот лет 10 стоит в таком виде.

Я видел варианты и поинтереснее, с бетонной чашей бассейна в холле, бо(тлим размахом, фантазией и гораздо большей завершенности...с 90-ых стоит, повыдёргивали со стен все вплоть до проводов, крыша покосилась, лес уже вокруг формируется. И не найдётся дурака такое купить, хотя завершённые иногда находят своего владельца - знаю пример, где какие-то сектанты, что-то вроде баптистов второго пришествия, молельный дом организовали. Время такое было, Санта Барбара, шальные деньги - вот и строили.

APavel
Bazar80
на все руки мастера такие неунывающие
Вы чей-то давно видимо. В тверской и вообще в областях вокруг в деревнях работы нет практически. Поэтому они может и не унывают, но со стороны выглядит это все весьма уныло. А т.к. безработных вагон, уровень зарплат если повезло тоже не радует
Bazar80
APavel
в деревнях работы нет практически.
Я не писал про деревню! Я писал про частный дом!
ЗЫ:заглянул в профайл(место жительства Москва), за МКАДОМ, частные дома в городе, есть у простых людей(и даже в центре). 😛
На счет безработицы :кому надо - тот находит, кто не хочет - отговорки. (У меня двоюродный братан живет в селе, ездит на работу в Невинномысск 50км сутки/трое, и не жужит).
Alexandr13
50 км. Я в мск больше изи"муравеника" ездил 😊
wink
Bazar80
Я не писал про деревню! Я писал про частный дом!
ЗЫ:заглянул в профайл(место жительства Москва), за МКАДОМ, частные дома в городе, есть у простых людей(и даже в центре). 😛
На счет безработицы :кому надо - тот находит, кто не хочет - отговорки. (У меня двоюродный братан живет в селе, ездит на работу в Невинномысск 50км сутки/трое, и не жужит).

Сутки трое это охрана 😀 в лучшем случае пожарная 😀

APavel
Bazar80
Я не писал про деревню! Я писал про частный дом!
ЗЫ:заглянул в профайл(место жительства Москва), за МКАДОМ, частные дома в городе, есть у простых людей(и даже в центре). 😛
На счет безработицы :кому надо - тот находит, кто не хочет - отговорки. (У меня двоюродный братан живет в селе, ездит на работу в Невинномысск 50км сутки/трое, и не жужит).
Частные дома есть, но на памяти только один 'посёлок', там домов пара десятков, что как-бы говорит об исключении из правил, да и живут там с 90х совсем не простые люди, сколько там налоги и ЖКХ даже подумать страшно. За мкадом, даже если недалеко, это при стандартном режиме работы пробки утро вечер и проблема парковки, электрички тоже не фонтан, даже если близко. Может где в глубинке и не так
Из села в город на работу в режиме несколько через несколько это все минусы и квартиры и частного дома, имхо естественно. Я понимаю, что у него особо выбора нет, но это не жизнь, кмк
Bazar80
Alexandr13
50 км. Я в мск больше изи"муравеника" ездил
Он живет в селе. Ездит в город на работу (сутки через двое). Получает под сорокет - сумасшедшие деньги для деревни. Ездит на новой тонированной Приоре(С.Кавказ 😊 😊 😊 ) , купил в ебатеку в Ставрополе квартиру(для детей). В колхозе его знает каждая собака, а в селе это очень весомо(администрация, менты, прокурор). Живет не тужит, и никуда не спешит.
В Москве, ритм жизни нервный. В колхозе все не спеша(время делится на две части, до обеда и после обеда).
Pavel_A
Bazar80
живет в селе, ездит на работу в Невинномысск 50км сутки/трое, и не жужит)
Я езжу 75 км каждый день в течении 10 лет. И Все выходные и отпуска и каждый день после работы еще въебываю на благоустройистве и строительстве дома.
Поэтому имел я ввиду загородную жизнь. Надо бежать из этой кабалы.
Bazar80
Pavel_A
Я езжу 75 км каждый день в течении 10 лет. И Все выходные и отпуска и каждый день после работы еще въебываю на благоустройистве и строительстве дома.
каждый день - сутки через двое
75км - 50км
вьебываешь - не вьебывает
смекаешь? 😛

Есть такая поговорка: Кто везет - того и погоняют!

Если ты, что то делаешь, подумай а надо ли это именно ТЕБЕ(а не семье ,родне, друзьям), и на кой оно тебе надо??? Поверь! Многое отвалится само, так как, если ты не тянешь на своем горбу, то другим(близким) это нах не надо. А если им это действительно нужно, то они сами будут пытаться делать то, что делал для них ты(может с твоей помощью, но сами).

Bazar80
Жить нужно в кайф!
Вот мне в кайф жилось в своем доме.
-И пох на снег(мне его в кайф покидать),
-и пох на забор(пусть повалился, придет настроение, созову друзей починим под пивас и шашлык)
-и пох на огород(я его не люблю), хай на нем бурьян растет, мне не мешает(мешает моей бабе - пусть идет и полит/садит, только меня не заепует этой херью)
-живность домашняя,класс
А в квартире мне не в кайф:
-Плятский скворечник(вечно кто то срет, труьа в сортире не затихает, мызыку слушает, трахается, ругается)
-эти плятские 2недели летом" холодная вода"(что бля можно ремонтировать, сцуко, каждый год по 2 недели)
-авто хер поставишь вблизи дома(нарезаешь круги)
-этот лифт, сцуко, гудит ночью.
-собаку хрен заведешь(я про собаку, а не про пучеглазых гнидодавов). ьА если завести, то мучать и ее и себя.
-эти пьяные крики с улицы по ночам(сцуко где мой пулемет)

Когда сезжал от родни, думал временно в квартире поживу. Сцуко!!! 15лет, блятских 15лет, живу в этом скворечнике. Самое интересное знаю соседей всего человек 10 из дома(и это я еще общитнльный человек), в частном секторе когда жил, я пол-улицы знал как зовут. Но скоро, скоро 😊 😊 😊 осталось, только газ подключить, и внутрянку отделать(хотя бы первый этаж), и пошла она нах эта квартира(епанный скворечник)!!!

HARON
Pavel_A
Я езжу 75 км каждый день в течении 10 лет. И Все выходные и отпуска и каждый день после работы еще въебываю на благоустройистве и строительстве дома.
Поэтому имел я ввиду загородную жизнь. Надо бежать из этой кабалы.

А может стоило искать варианты ближе? Чтобы не 75, а, скажем, 15? Глядишь, в сутках и лишний час появился-бы. У меня был выбор - или в городе, или 25-ый километр...или 6 соток, или освоение 3 гектар. Предпочёл город, хотя может и вне его было-бы неплохо.

skovka
HARON
С ростом благосостояния населения, процент проживающих в квартирах будет планомерно снижаться, будут стремиться хотя-бы к общежитию, но не к квартире в панельном доме.

Возможно. Но пока процесс обратный. Большинство старается влезть в клетушку на надцатом этаже. Жилые районы ростут как грибы после дождя. Я даже не спрашиваю откуда деньги? Вот откуда люди?

Омуль+
Bazar80
пошла она нах эта квартира(епанный скворечник)!!!
По мне так ровно туда же идёт сарай. В скворечнике, кроме весьма редких напрягов от соседей в плане шума, вообще рай и благорастворение воздУхов.
HARON
Омуль+
По мне так ровно туда же идёт сарай. В скворечнике, кроме весьма редких напрягов от соседей в плане шума, вообще рай и благорастворение воздУхов.

Я когда к родителям приезжаю и вижу свою детскую - какая она маленькая. И это ещё ничего - в туалете и приступ клаустрофобии схватить можно, там даже не помещение - пенал с унитазом 😊 .

Fat.373
Омуль+
По мне так ровно туда же идёт сарай. В скворечнике, кроме весьма редких напрягов от соседей в плане шума, вообще рай и благорастворение воздУхов.

Это Вам повезло с соседями. А насчет воздухов-в подъезде озонируют?

Colobosc
Fat.373
А насчет воздухов-в подъезде озонируют?



Запахан в подъездах - неотъемлемая часть общего великого духа народа, один из главнейших источников нашей силы.
Alexandr13
HARON

в туалете и приступ клаустрофобии схватить можно, там даже не помещение - пенал с унитазом .

поэтому у меня родители (в квартире) один из туалетов - сделали совмещенным с ванной. а то реально тесноват бы вышел хотя вроде и не слишком длинный.
Лонжерон
Да, в девятиэтажках туалеты действительно - не влезешь.
Тут только переделывать.
Убирать ванну, ставить душевую кабину, переносить раковину и расширять горшок.
Что касается всяких шумов, это непобедимо.
Поэтому сейчас сплю с берушами.
А вот в деревне в доме тишина просто пронзительная.
Даже пения птиц не слышно весной или дождя.
Ночью просыпаешься - полные потёмки, если ночь безлунная и тиши на...
Alexandr13
Лонжерон
Да, в девятиэтажках туалеты действительно - не влезешь.Тут только переделывать
тут вопрос сложнее. в "моём" доме это капсула с ж/б стеной. соседи правда сносили её, но я к счастью отъезжал куда то - но соседи были нервные потом и тут как назло жена попросила еще одну полочку для книг повесить 😊
помоему лупить по батареи стали с момента как я бур вставил в перфоратор 😊
Лонжерон
лупить по батареи стали с момента как я бур вставил в перфоратор
А сами они ничего не сверлят?
И как бы, понятно, что это необходимость. Если это не регулярно, каждый день на протяжении нескольких лет. 😊
Alexandr13
Лонжерон
Если это не регулярно, каждый день на протяжении нескольких лет.

кстати да - что то соседа с дрелькой уж пару лет неслышно 😞 как бы не ....

Омуль+
Fat.373

А насчет воздухов-в подъезде озонируют?

Управляющая компания следит за чистотой, как и положено в нормальном муравейнике. На днях сделали автоматическое освещение. Раз в пять-семь лет ремонт краска-побелка. Не жизнь - песня.😀😀
HARON
Омуль+
Управляющая компания следит за чистотой, как и положено в нормальном муравейнике. На днях сделали автоматическое освещение. Раз в пять-семь лет ремонт краска-побелка. Не жизнь - песня.😀😀

Раз в пол-ста лет в новый дом перевезут - в ещё больший муравейник. Не жизнь - песня 😊 .

Омуль+
HARON
Раз в пол-ста лет
Шутите? Я такими промежутками не оперирую в принципе. Дому кстати под полтинник.
zhogl
Чем больше жизненное пространство - тем ниже уровень хронического стресса, со всеми вытекающими, как то:
- отношения внутри семьи
- сексуальная активность
- долгожитие
Это биологическая объективка, и никуда от этого не денешься.
СергейК76
zhogl
Чем больше жизненное пространство - тем ниже уровень хронического стресса, со всеми вытекающими, как то:
- отношения внутри семьи
- сексуальная активность
- долгожитие
Это биологическая объективка, и никуда от этого не денешься.

совершенно верно , только насчет долгожития спорно наверное , многие люди успеха из хором не хилых под 50 лет уже нюхают ромашки из под земли

Омуль+
zhogl
Чем больше жизненное пространство - тем ниже уровень хронического стресса, со всеми вытекающими, как то:
- отношения внутри семьи
- сексуальная активность
- долгожитие
Это биологическая объективка, и никуда от этого не денешься.
Я не согласен. Но спорить неохота. К тому же три перечисленных позиции весьма многогранны и неоднозначны, да и по большому счету не особенно важны.
wink
skovka

Возможно. Но пока процесс обратный. Большинство старается влезть в клетушку на надцатом этаже. Жилые районы ростут как грибы после дождя. Я даже не спрашиваю откуда деньги? Вот откуда люди?

Люди с сел,откуда же еще 😛 только едут они не работать а поразитировать.

Омуль+
wink
поразитировать
Поразительно!
APavel
wink

Люди с сел,откуда же еще 😛 только едут они не работать а поразитировать.

Т.е. крестьянин, непосильным трудом накопивший на клетушку на окраине, из хронического труженниеа резко переходит в паразиты? Не смотря на наследственность и заветы предков:-)
Воистину 'я тебе говорил место такое, а ты работать не умеют'. С чего тогда вопросы к москвичам? Мы не виноватые:-) :-)

Лонжерон
wink
поразитировать.
паразитировать/

Поразительно!
😀

wink
APavel

Т.е. крестьянин, непосильным трудом накопивший на клетушку на окраине, из хронического труженниеа резко переходит в паразиты? Не смотря на наследственность и заветы предков:-)
Воистину 'я тебе говорил место такое, а ты работать не умеют'. С чего тогда вопросы к москвичам? Мы не виноватые:-) :-)

А причом здесь замкадыши? Большинство их родителей приехали работать,Москва тогда что-то производила.счас едут типо там лучше,чем лучше?а зарабатывают восновном маткапиталом потом ипотека на всю жизнь чтоб платить работать много чаще на двух работах,дети брошены потом эти детки подрастает и становятся головной болью мегаполисов.я всегда считал у себя надо делать хорошо,а не перется за халявой.и прежде чем ехать надо думать нужен ли ты там,

Лонжерон
Москва тогда что-то производила
Она и сейчас производит. Поболе некоторых областей в целом.
СергейК76
Лонжерон
Она и сейчас производит.
и что же например
Омуль+
wink
я всегда считал у себя надо делать хорошо
Есть еще более отмороженная идея. Внутри себя надо делать хорошо, тогда хорошо будет в любом месте где ты есть. Не слыхали? 😊
wink
СергейК76
и что же например

Законы как меня ограбить 😀 депутаты точно там живут я знаю 😀

wink
Омуль+
Есть еще более отмороженная идея. Внутри себя надо делать хорошо, тогда хорошо будет в любом месте где ты есть. Не слыхали? 😊

Каждому свое 😛 я вот на открытие сезона вчера поехал саженцы боярки взял посадил посмотрел как шиповник мой разрастается немного собрал но рано.и на душу хорошо.а так неплохо съездил утку две на шулюм и так что потрапезничать

wink
СергейК76
и что же например

Ещё производит мусор жители муравейников его производят в бешеных количествах.это и упаковка и отходы кухни.вот вторую корзинку рыбки чищу и думаю у меня все головы кишки курям,вода кровавая и та не в каналюгу а под яблоню.а а жилбы в муравейнике сделал бы землю на пакет мусора больше 😀

Омуль+
wink
вот вторую корзинку рыбки чищу и думаю у меня все головы кишки курям,вода кровавая и та не в каналюгу а под яблоню.а а жилбы в муравейнике сделал бы землю на пакет мусора больше
Вам нравится? Этож прекрасно. И если есть понимание в существовании людей ,которым подобные пасторальные картины не уперлись, это в двойне прекрасней.
СергейК76
Омуль+
Вам нравится? Этож прекрасно. И если есть понимание в существовании людей ,которым подобные пасторальные картины не уперлись, это в двойне прекрасней.

😊

wink
Омуль+
Вам нравится? Этож прекрасно. И если есть понимание в существовании людей ,которым подобные пасторальные картины не уперлись, это в двойне прекрасней.

Я бы их понял но зачем они все кругом засерают?полигоны тбо это беда для всей России.то что в наждом подлеске мусор это все знают.но тема то о том изба или муравейник.я за избу,поскольку на своём опыте знаю это видимость независимости,более комфортное проживание,ну и меньше засераю планету,

Alexandr13
wink
ну и меньше засераю планету,
свалки рядом с котеджными поселками и дачами - как то навевают другие мысли
Омуль+
wink
полигоны тбо это беда
Это просто неумение (или не хотение) заниматься переработкой ТБО.
HARON
Омуль+
Это просто неумение (или не хотение) заниматься переработкой ТБО.

Все проще гораздо - это стоит денег. Больших. Куда проще вывалить и землёй присыпать.

БИДЖО
Alexandr13
свалки рядом с котеджными поселками и дачами - как то навевают другие мысли
в разы меньше городских помоек
и в основном, мусор на природе сваливают городские пе...ухи, которые едут на природу отдохнуть (побухать, типа рыбу половить)
я пару-тройку раз таких ловил за руку, с пакетами мусора, которые эти недочеловеки кидают на природе, или машины моют. все сплош московските номера. быдло из человейника, гадят у меня в деревне.
Alexandr13
БИДЖО
в разы меньше городских помоек
ага.
ибо население на порядки меньше 😀
Alexandr13
HARON
Куда проще вывалить и землёй присыпать.
Это у Вас.
"у нас то не так" (С) "Иван царевич и серый волк" 😊
wink
Биджо прав ездил на свои места охотится,и там только местные и чисто пластиковый балон на берегу не найдёшь.а было оно в муравейниках

------------------
wink

HARON
Alexandr13
Это у Вас.
"у нас то не так" (С) "Иван царевич и серый волк" 😊

Угу. А ещё запретили строительство очередного завода по утилизации - посчитали, не окупится, ибо все захоронения прежних времён будут исчерпаны. Вам хорошо, у вас вон какие неисчерпаемые мусорные недра 😊 . А нам придётся мусор импортировать...

wink
HARON

Угу. А ещё запретили строительство очередного завода по утилизации - посчитали, не окупится, ибо все захоронения прежних времён будут исчерпаны. Вам хорошо, у вас вон какие неисчерпаемые мусорные недра 😊 . А нам придётся мусор импортировать...

Я и не сомневаюсь в Россию .гейевропейцы в лёгкую дороворятся с с едпидоросами 😛 вот только я хочу жить здесь а пидоросы там опять аграрный вопрос стоит 😀

Fat.373
Ага, а еще нежелание, менталитет, скрепы духовные, что там еще. Хрен заставишь отделить органику и организовать компостную яму на участке. А про город вообще молчу, в мусоропровод валят все подряд, а потом жалуются на вонь в подъезде. Пробовади у нас в 80-е делить мусор, плюнули.
п-ф
и в основном, мусор на природе сваливают городские пе...ухи, которые едут на природу отдохнуть (побухать, типа рыбу половить)
я пару-тройку раз таких ловил за руку, с пакетами мусора, которые эти недочеловеки кидают на природе, или машины моют. все сплош московските номера.
в тыще км от неризиновска, где московских номеров днем с огнем, и до ближайщего города полтос, сральник на природе жуткий. от обочин до пляжей.
а за две тыщи км - выкинуть пивные банку или бутылку из под пива из окна машины прям в центре города - воще гавно вопрос. или побить все фонари в парке.
во вторых - наличие моск номеров вовсе не означает что их обладатель родом не из зажопинских выселок.
APavel
А у нас начали появляться раздельные контейнеры. Пластик уже радостно выкидываю отдельно.
wink
Fat.373
Ага, а еще нежелание, менталитет, скрепы духовные, что там еще. Хрен заставишь отделить органику и организовать компостную яму на участке. А про город вообще молчу, в мусоропровод валят все подряд, а потом жалуются на вонь в подъезде. Пробовади у нас в 80-е делить мусор, плюнули.

В корне не согласен.если мама остаётся в квартире то как заедещь а это каждый день получаешь мешочки этот курям этот псам.но это люди сталинской закалки.не потребители
тара оборотная жинке волю дай так усе сконсервирует

wink
APavel
А у нас начали появляться раздельные контейнеры. Пластик уже радостно выкидываю отдельно.

У нас в селе были,сча опять появились молоко из за них и заезжаю.у меня тара восновном оборотная счас посмотрел на крышке 03 год.динка сказала пойдёт хоть новых пара упаковок лежит.

APavel
wink

У нас в селе были,сча опять появились молоко из за них и заезжаю.у меня тара восновном оборотная счас посмотрел на крышке 03 год.динка сказала пойдёт хоть новых пара упаковок лежит.

Слушайте, может не надо уж совсем пургу гнать. Будто местные чисто ангелы и все беды от городских. А то я уже скоро поверю, что деревенские пластик, стекло, окурки и консервные банки на компост изводят и гадят исключительно фиалками
HARON
Fat.373
Ага, а еще нежелание, менталитет, скрепы духовные, что там еще. Хрен заставишь отделить органику и организовать компостную яму на участке. А про город вообще молчу, в мусоропровод валят все подряд, а потом жалуются на вонь в подъезде. Пробовади у нас в 80-е делить мусор, плюнули.

А почему вопрос стоит так - «хрен заставишь»? Раздайте компостные ящики всем желающим и увидите результат.

wink
HARON

А почему вопрос стоит так - «хрен заставишь»? Раздайте компостные ящики всем желающим и увидите результат.

Не раздай это за.мой счёт.вот мусор платный по весам это дело .за незаконный сброс только испав работы никаких штрафов

Fat.373
Раздайте мусорные ведра. Цирк. А ручками компостный ящик слабо сделать? Шматок сетки, шматок пленки, говорить не о чем.
Лонжерон
APavel
Слушайте, может не надо уж совсем пургу гнать.
Именно.
Решил на краю участка вырыть яму для слива биотуалета...На штык копнул, и ...пошли осколки от банок, бутылок... Наверное компостная яма была.
HARON
Fat.373
Раздайте мусорные ведра. Цирк. А ручками компостный ящик слабо сделать? Шматок сетки, шматок пленки, говорить не о чем.

Вот именно - большинство это описанное говно у себя не поставит, а нормальное сооружение не пойми зачем строить не будет. Начните раздавать - и ящики будут в каждом дворе и ими будут пользоваться. Не хотят сортировать мусор? Раздайте контейнеры под стекло, пластик, бумагу - бесплатно и вывоз их тоже бесплатно и основной контейнер вдруг понадобится вдвое-трое меньший, платить надо меньше...а вы только приказать, да заставить - это никогда не работало.

Fat.373
И постройте коммунизм. Понимаете же, что бесплатно никто ничего не раздаст. А компромиссы искать-это думать надо, а думалка у современных манагеров работает плохо.
Fat.373
Описанное гавно используется много лет, органику за пределы участка не выношу. Кстати, все друзья за червем едут, всегда свежий и гиперактивный.
Fat.373
Иной раз удивляет какая-то наивность соседей. При слове "мульча " впадают в ступор, тот же компост. Вроде стали землевладельцами, так почитайте интернет.
HARON
Fat.373
Иной раз удивляет какая-то наивность соседей. При слове "мульча " впадают в ступор, тот же компост. Вроде стали землевладельцами, так почитайте интернет.

Ничего общего. Мульчировать можно хоть керамзитом.

HARON
Fat.373
И постройте коммунизм. Понимаете же, что бесплатно никто ничего не раздаст. А компромиссы искать-это думать надо, а думалка у современных манагеров работает плохо.

Конечно это не свободная раздача - только заключившим договор на вывоз мусора. А дальше вопрос, что дешевле - найти и содержать армию сортировщиков или получать уже рассортированное.

wink
Fat.373
Раздайте мусорные ведра. Цирк. А ручками компостный ящик слабо сделать? Шматок сетки, шматок пленки, говорить не о чем.

Не все так просто я углы отличал из бетона доски на стенку 45 половая рейка.идею спиздил у германцев в журнале дер мастер 😛

wink
HARON

Конечно это не свободная раздача - только заключившим договор на вывоз мусора. А дальше вопрос, что дешевле - найти и содержать армию сортировщиков или получать уже рассортированное.

Вот и занятость есть 😀

Fat.373
Смотрите "Компостная куча / вертикальная грядка из сетки и спанбонда" на YouTube

п-ф
А дальше вопрос, что дешевле - найти и содержать армию сортировщиков или получать уже рассортированное.
ясен пень дешевле закатывать не разбирая бульдозерами в полигон.
сортировка как правило осуществляецца на месте - за пределами мкад руками бомжей, в пределах мкад - талибов-дворников. в обоих случаях они выгребают все ценное. только первые работают на дядю, вторые как правило на себя.
Yep
Fat.373
Ага, а еще нежелание, менталитет, скрепы духовные, что там еще. Хрен заставишь отделить органику и организовать компостную яму на участке. А про город вообще молчу, в мусоропровод валят все подряд, а потом жалуются на вонь в подъезде. Пробовади у нас в 80-е делить мусор, плюнули.

у нас мусоропровод, валим всё подряд - вони нет.
а зачем нужна компостная яма на участке? это бред какой-то: если у амеров организуешь такое, соседи могут и в полицию сообщить

Лонжерон
если у амеров организуешь такое, соседи могут и в полицию сообщить
Ну они же тупыыыые!
Вообще то это правильно. Утилизация органики.
А кума у меня так ещё и прикапывает отходы. О рыбы там, мясные.
HARON
Fat.373
Смотрите "Компостная куча / вертикальная грядка из сетки и спанбонда" на YouTube


Позже просмотрю, из того, что видно на заставке - неудобная хрень. Заводской ящик из пластика тоже не очень, но его хоть можно поэлементно разобрать, крышка у него есть, влажность легко поддерживается...

Омуль+
Yep
зачем нужна компостная яма на участке?
Ну как же? Планета в опасносте!
Fat.373
"Когда индюки начнут метать икру" Уровень понимания сельского хозяйства некоторыми участниками данного обсуждения.
СергейК76
Fat.373
"Когда индюки начнут метать икру" Уровень понимания сельского хозяйства некоторыми участниками данного обсуждения.

вы просто не в курсе, большниство местных клоунов во всем секут от пизды до звезды 😀 хотя и нормальые участники попадаются которые что то по делу напишут все как везде ущербность она всегда при делах и все за всех знают 😀

Pavel_A
Originally posted:
я пару-тройку раз таких ловил за руку, с пакетами мусора, которые эти недочеловеки кидают на природе, или машины моют. все сплош московските номера. быдло из человейника, гадят у меня в деревне.

А мне наоборот попадаются. Москвичи все за собой убирают и увозят. А мужики из 33-го региона срач после себя оставили.

СергейК76
Pavel_A

А мне наоборот попадаются. Москвичи все за собой убирают и увозят. А мужики из 33-го региона срач после себя оставили.

разницы нет москвич ты или нет все от головы и от внутренней культуры зависит ,свиноты они во всех слоях будут , а вообще чтоб мир стал чище и лучше начинать надо с себя

БИДЖО
Люди разные.
Но на 5 компаний условно "чистых" найдется одна свинская. И все, конец красивому месту у реки.
п-ф
Ну они же тупыыыые!
ага. причом настолько, шта дурацких огородов не держат, и им эта "органика" нах не нужна.
п-ф
Но на 5 компаний условно "чистых" найдется одна свинская. И все, конец красивому месту у реки
и хз причом тут московские номера....
БИДЖО
п-ф
и хз причом тут московские номера....
чаще быдлота с Москвы, чем с подМСК
проверено
п-ф
проверено
дануна
wink
СергейК76

вы просто не в курсе, большниство местных клоунов во всем секут от пизды до звезды 😀 хотя и нормальые участники попадаются которые что то по делу напишут все как везде ущербность она всегда при делах и все за всех знают 😀

Кому как,я чем больше чем-то занимаюсь внутренняя планка падает.в детстве видел пасеку потом занялся сам и чем больше занимаюсь тем больше понимаю что знаю мало.хотя друзья считают что об пчелах знаю все 😛 да так и во всех зниниях чем дальше лезещь в тему и приходит понимание о своей некомпетентности,возникает куча вопросов зачем почему так.может это и неправильно,вон урюки за любое дело берутся и живут както

HARON
хотя друзья считают что об пчелах знаю все
Как называется дерево с такими большими белыми метелками соцветий? Пчёлы от него без ума - по звуку похоже на гул самолета.
Fat.373
Каштан, акация. Есть еще катальпа, но она редко встречается.
Alexandr13
Fat.373
"Когда индюки начнут метать икру" Уровень понимания сельского хозяйства некоторыми участниками данного обсуждения.

какое нах с/х??? Речь шла про жизнь в доме.

wink
HARON
Как называется дерево с такими большими белыми метелками соцветий? Пчёлы от него без ума - по звуку похоже на гул самолета.

У нас только липа мелко и крупнолистная,я ещё дальневосточную посадил но мало.у них разные сроки цветения это хорошо,акация жолтая только растёт.каштан есть один но ещё не цвел.привозил семена с Прибалтики вроде не мерзнет.

wink
Alexandr13

какое нах с/х??? Речь шла про жизнь в доме.

С/х это ферма,в избушке так огородик,иживность для души.и этого хватает.вобщемто огород полностью потребности обеспечивает.а изба без огорода как-то нето.

Лонжерон
БИДЖО
чаще быдлота с Москвы, чем с подМСК
проверено

Во времена оные, когда в дачных поселках зимой не жили, хотя дома многие и были приспособлены, по приезду весной первым делом начинали разгребать набросанное за зиму. Бросали на просеках, иногда целые кучи, забрасывали за заборы. Кооператив написал грузовик, который выводит в несколько заездов все это добро. Металл закапывали.
Как то москвичи тут совсем никак .

Fat.373
Alexandr13

какое нах с/х??? Речь шла про жизнь в доме.

Цветок на окне уже требует некоторых знаний, жить в доме-иметь хотя-бы цветник и газон. Или дом среди асфальта?

Fat.373
Кстати, встречал неоднократно:строят дом и выясняют, что при нем 15 соток. Потом грустно смотрят на лопухи.
БИДЖО
п-ф
дануна
именно так
это москвичи в 1 колене "меныджеры среднего звина"
которые еще не обзавелись дачей
вот и едут на природу культурно отдыхать
Pavel_A
БИДЖО
чаще быдлота с Москвы, чем с подМСК
проверено
Москвичи, которых интересует природа, чаще всего имеют дачи и им некогда ездить отдыхать. А вот понаехавшим заняться нечем и они прутся "на природу" и срут там. Проверено.
У нас на селе у пруда отдыхают в основном понаехавшие. Некоторые, кто постоянно приезжает, убирают за собой. А залетные оставляют срач.

И, кстати, за провинциальными больше замечено, что им не западло плюнуть на улице или бросить окурок. Привыкли жить в лесу, где их срач растворяется на большой площади и не заметен. А в мегаполисе, если каждый плюнет и бросит бычек, то через день весь тротуар будет в харкоте и в окурках. Местные это понимают, а некоторые провинциальные этого не могут понять и срут себе под нос.

wink
Fat.373
Кстати, встречал неоднократно:строят дом и выясняют, что при нем 15 соток. Потом грустно смотрят на лопухи.

А мне не хватает,выручает участок с другой избушки там 30 соток но ездить 6 км приходится.

wink
Pavel_A
Восквичи, которых интересует природа, чаще всего имеют дачи и им некогда ездить отдыхать. А вот понаехавшим заняться нечем и они прутся "на природу" и срут там. Проверено.
У нас на селе у пруда отдыхают в основном понаехавшие. Некоторые, кто постоянно приезжает, убирают за собой. А залетные оставляют срач.

И, кстати, за провинциальными больше замечено, что им не западло плюнуть на улице или бросить окурок. Привыкли жить в лесу, где их срач растворяется на большой площади и не заметен. А в мегаполисе, если каждый плюнет и бросит бычек, то через день весь тротуар будет в харкоте и в окурках. Местные это понимают, а некоторые провинциальные этого не могут понять и срут себе под нос.

Есть такое счас бомжатники рядом понастроили так пляжи забиты да и так по округе шарятся не ветеля не поставило ни приколы,делать то им нечего.а то что клюёт и бросают понаехавшие так это нормально они ненавидят город он им чужой,зато в небольших городах этого была нет,оно уехало москвобады покорять

п-ф
БИДЖО
именно так
это москвичи в 1 колене "меныджеры среднего звина"
которые еще не обзавелись дачей
вот и едут на природу культурно отдыхать
как то пришол в страховую взять страховку на празники в явропы. типа - дайте мне, дайте. тетка спрашивает - а вам куды - на 404 или беларусь?
в смысле , говорю - типа того, дальше. тетка - упс, сорри. щаз все москвачи гринкарт туды берут. на историческую такскать.
HARON
Fat.373
Каштан, акация. Есть еще катальпа, но она редко встречается.

Я сразу думал, что акация...но на фото в сети не очень похоже. Цвести собирается сейчас, на соцветиях роятся все пчёлы с округи.

HARON
Alexandr13

какое нах с/х??? Речь шла про жизнь в доме.

Даже посадка кактуса - почти сельское хозяйство 😊 . Садил давным-давно семенами, лучшие экземпляры уже с теннисный мяч, но не цветут.

Гы
Не поливать дольше и тепла с солнцем. Потом полив. Можно гормональные стимуляторы поискать
Alexandr13
HARON

Даже посадка кактуса - почти сельское хозяйство

в нашем климате - это домашние цветы 😊
wink
А в избе тоже можно тунеядствовать.сегодня за весь день 16 банок помидор закатал скотину покормил с выезда вещи разобрал и ружья почистил счас рыбу закопчу.ну и так по мелочи.так хорошо когда один дома,никто не напрягает,отдыхай нехочу.
БИДЖО
wink
А в избе тоже можно тунеядствовать.сегодня за весь день 16 банок помидор закатал скотину покормил с выезда вещи разобрал и ружья почистил счас рыбу закопчу.ну и так по мелочи.так хорошо когда один дома,никто не напрягает,отдыхай нехочу.

еще собак покормить и на вечерний клев 😊
крепкий сон обеспечен

wink
БИДЖО

еще собак покормить и на вечерний клев 😊
крепкий сон обеспечен

Думаю может лучше на торфяники пару часов по бродить,а клея это для богатых.рыбачим только демократическими методами 😀

Fat.373
HARON

Я сразу думал, что акация...но на фото в сети не очень похоже. Цвести собирается сейчас, на соцветиях роятся все пчёлы с округи.

Заинтересовали. В августе уже все отцвело. Чуть подробнее можно?2

п-ф
Думаю может лучше на торфяники пару часов по бродить,
- ещё рано любоваться красотами наших болот, орхидеи ещё не зацвели...с
HARON
Fat.373

Заинтересовали. В августе уже все отцвело. Чуть подробнее можно?2

При случае сделаю фото, самому интересно что это так пчёл притягивает.

Лонжерон
что это так пчёл притягивает.
"Кстати о птичках"(с)
Разговаривал до открытия с егерем, он пчёл держит, говорит, весь сезон ни фига не работают. Мёда-0. И вчера переспрашивал. Так и не работают.
Pavel_A
Лонжерон
весь сезон ни фига не работают. Мёда-0
И у нас в селе таже фигня.

Может теле-2 вышек в прошлом году понаставил, теперь пчелы вообще не знают куда лететь.

Гы
У нас мед есть. Но мало
mekhanik1981
Pavel_A
Так себя ведут только тупые лимитчики и потомки тупых лимитчиков. Нормальный человек везде остается человеком и не срет себе под нос.

Поддерживаю Павла , об нормальном человеке - нормальный что на селе что в городе.
Так называемые лимитчики их много в мегаполисах это наши и ваши прадедушки и прабабушки , деды и бабушки - такова жизнь была , сейчас вновь прибывших оч. много ... Город - это единство не похожих .Я вот в М.О. вижу что из года в год срачь и невоспитанное поведение устраивают местные .

З.Ы. Тут бизнесмены говорят - что сельчанам можно ( читать как нужно минус 20- 25% ) платить поменьше , но отпускать с работы пораньше ( где то в 15-16.ч) , тогда сельчанин - работает на тебя и на себе Ух ты! ....

wink
mekhanik1981

Поддерживаю Павла , об нормальном человеке - нормальный что на селе что в городе.
Так называемые лимитчики их много в мегаполисах это наши и ваши прадедушки и прабабушки , деды и бабушки - такова жизнь была , сейчас вновь прибывших оч. много ... Город - это единство не похожих .Я вот в М.О. вижу что из года в год срачь и невоспитанное поведение устраивают местные .

З.Ы. Тут бизнесмены говорят - что сельчанам можно ( читать как нужно минус 20- 25% ) платить поменьше , но отпускать с работы пораньше ( где то в 15-16.ч) , тогда сельчанин - работает на тебя и на себе ....

А унас разве не 8 часовой день?просрали завоевания октября 😀 с 8до 16 восемь часов получается.

wink
Гы
У нас мед есть. Но мало

На рынке много будет.всем хватит 😛 и любой вот только где берут? У меня на улике по магазину вышло.и это за сезон.кто знает откуда мёд подскажите?

carrier
wink
с 8до 16 восемь часов получается
А обед?
wink
carrier
А обед?

У нас нету.по 12 часов там переработка,работодателю не выгодно надо доплачивать.

Гы
кто знает откуда мёд подскажите?
Синтетику китайскую бодяжат
carrier
wink
У нас нету.
Не, так не пойдет.(с)
wink
carrier
Не, так не пойдет.(с)

На непрерывных производствах нет обеда.успел поел.нет как нет.хотите обедать хорошо устройтесь в лро 😛 вот люди два дня в неделю работают и обед с 12 до 14.

carrier

wink
устройтесь в лро вот люди два дня в неделю работают и обед с 12 до 14.
Вот, это другое дело.
wink
Гы
Синтетику китайскую бодяжат

А мне кажется незря сахар подорожал,а счас население как раньше варенье не варит.обленились я на верное один дурак остался что что-то заготавливают.

tazuja
wink
я на верное один дурак остался
та ладно, также в заготовках.
Ща с помидорами-огурцами разделаюсь, за кабачки примусь.
wink
tazuja
та ладно, также в заготовках.
Ща с помидорами-огурцами разделаюсь, за кабачки примусь.

По 300-400 банок? Вроде по немного седня десять завтра двадцать потом дебет подбиваещь и куда столько.а ещё рыбные консервы по осени да ушастик в банки залезет.вроде и хорошо но вся жизнь в тягле,эх надо было в пиздаболы депутаты какие нибудь подавался. 😀 да помидоры мне резаные в масле нравятся могу рецепт скинуть уходят на ура на работу баночку 0.7 и картохи с куском сала или рыбы самое то.

Fat.373
Смотрите "ИКРА ИЗ КАБАЧКОВ.САМЫЙ ПРОСТОЙ РЕЦЕПТ ИЗ ДЕТСТВА." на YouTube


Посмотрите, пробовали, класс.
tazuja
wink
По 300-400 банок?
не, до таких объёмов мне далеко.
Не более 36 банок 0.5 литра в день.
Для себя ж делаю, не на продажу.
Гы
Сахар, соус краснодарский, 3 часа варки, майонез 0.5, томатная паста 0.5,
Стакан масла, еще час варки, еще масло, уксус. Да ну нах...
В кладовку кабаки и лук закинул. Сока томатного уварил-закатал, перец болг резаный и острый стручки в морозилку. Готовит минут 40 есть свежим.
А икру кабачковую литровую банку надо от 40 мин автоклавировать, ботулизм ибо.
Гы
Да варенье не естся просто. Да и сахара там многовато.
Все в бражку уходит. У меня бабка лет 15 из старых запасов гнала.
wink
Гы
Да варенье не естся просто. Да и сахара там многовато.
Все в бражку уходит. У меня бабка лет 15 из старых запасов гнала.

Коврижки печь.у меня все уходит типо печенья жинка делает быстро и вкусно.себестоимость 50р.на работу брать самое то чем пряники от которых изжога.

Гы
Морозилки то не всегда съедаются. Ну и сладкое не очень. Мед и смузи из свежака/заморозки с мало сахара.
Омуль+
Всё предсказуемо. Домовладельцы скатились в жратву. Желудки с ногами 😊 😊 😊
wink
Омуль+
Всё предсказуемо. Домовладельцы скатились в жратву. Желудки с ногами 😊 😊 😊

Как потопаещь так и полопаещь.

HARON
wink

Как потопаещь так и полопаещь.

Вообще наоборот 😊

wink
HARON

Вообще наоборот 😊

Есть такое но это неправильно если труженик не сыт,а жулик в шоколаде,значит где-то обман.
значит где-то человека обманули присвоили его труд.не может так быть что человек трудится и должен и голодный
HARON
wink
Есть такое но это неправильно если труженик не сыт,а жулик в шоколаде,значит где-то обман.
значит где-то человека обманули присвоили его труд.не может так быть что человек трудится и должен и голодный

Распространённое заблуждение.

Pavel_A
wink
Есть такое но это неправильно если труженик не сыт,а жулик в шоколаде,значит где-то обман. значит где-то человека обманули присвоили его труд.не может так быть что человек трудится и должен и голодный
Есть тонкости.
Если один, например, обрабатывает землю вручную - его предел 10-20 соток.
А другой это делает с помощью, даже простенького, трактора - его предел 10-20 Га. И получит он урожай в 100 раз больше.
Где здесь обмен?
Или еще пример. Когда работа поставлена по принципу: нам не надо что бы вы сделали, нам надо что бы вы задолбались.
п-ф
Домовладельцы скатились в жратву. Желудки с ногами
в натуре. все, что нельзя сожрать и выпить - за гранью понимания.
wink
Pavel_A
Есть тонкости.
Если один, например, обрабатывает землю вручную - его предел 10-20 соток.
А другой это делает с помощью, даже простенького, трактора - его предел 10-20 Га. И получит он урожай в 100 раз больше.
Где здесь обмен?
Или еще пример. Когда работа поставлена по принципу: нам не надо что бы вы сделали, нам надо что бы вы задолбались.

Наверное это зависит от потребностей,главное чтобы хватало.вот мужик каждый день приходит за пару часов ловит пяток рыбин и уходит,ему говорят лови больше продащь,купишь лодку будешь ловить ещё больше.продают наймещь людей купишь баркас.потом два баркаса ...и будешь сидеть и спокойно ловить себе в удовольствие несколько рыбин.ответил мужик-я и счас ловлю в своё удовольствие и зачем мне это все?

п-ф
и зачем мне это все?
во во. и нафига крутить по тыще банок силоса, когда и без него все отлично?
wink
п-ф
во во. и нафига крутить по тыще банок силоса, когда и без него все отлично?

Тылу много три четыре сотни в самый раз.запасов много не бывает.унас томат пошол,я магазинной не ем только свой он лучше.реже пироги рыбные просят 0.7 банку консервов тогда это пирог а не булочка с саго 😛 кстати кто помнит вкус саго в порогах?счас в ашане появилось.вкус детства это не рис басурманский.

wink
Рецепт кабачков посмотрел.смутило майонез в закатку?дома уже давно только самодельный правильный.и паста стущает лучше лопатами заменить как-то натуральней,а делать консервы из консервов с кучей консервантов? В чем смысл.
п-ф
wink

Тылу много три четыре сотни в самый раз.запасов много не бывает.унас томат пошол,я магазинной не ем только свой он лучше.реже пироги рыбные просят 0.7 банку консервов тогда это пирог а не булочка с саго 😛 кстати кто помнит вкус саго в порогах?счас в ашане появилось.вкус детства это не рис басурманский.

см. выше - зачем этот гимор?

HARON
п-ф

см. выше - зачем этот гимор?

Так-то не помешает, я тоже люблю запас в кладовке, но сам ничего не кручу - купить проще.

zubrilov
HARON
Вообще наоборот
Нет, выше все правильно сказано - как потопаешь (в сезон поработаешь), так и полопаешь (весь год). 😊
БИДЖО
п-ф
зачем этот гимор
что плохого в Запасе Простых Продуктов в подвале?
п-ф
что плохого в Запасе Простых Продуктов в подвале?
а что хорошего? ну заготовили кучу силоса. поипались всласть. дальше что? цель какая? это можно и не жрать.
Fat.373
wink
Рецепт кабачков посмотрел.смутило майонез в закатку?дома уже давно только самодельный правильный.и паста стущает лучше лопатами заменить как-то натуральней,а делать консервы из консервов с кучей консервантов? В чем смысл.

Не знаю в чем смысл, в кулинарии смыслы искать бесполезно. Увидел, попробовали партию небольшую, понравилось.

БИДЖО
п-ф
а что хорошего? ну заготовили кучу силоса. поипались всласть. дальше что? цель какая? это можно и не жрать
давайте будем последовательны
недавно вы собирались в гости к владельцам такого "силоса" со своей берданкой, в случае Событий.
зы за тем же силосом вы в городе идете в магазин, а тут только то спуститься в подвал
wink
БИДЖО
давайте будем последовательны
недавно вы собирались в гости к владельцам такого "силоса" со своей берданкой, в случае Событий.
зы за тем же силосом вы в городе идете в магазин, а тут только то спуститься в подвал

Биджо всегда прав.спустился достал.погреба это гос запас у меня их два.вот зима будет сделаю чтоб в тапочках ходить.а для тех кто по грабить.как-бы стриженым не вернутся.
спустился и набрал что нужно.

п-ф
недавно вы собирались в гости к владельцам такого "силоса" со своей берданкой, в случае Событий.
в смысле? и какой такой "берданкой"?
зы за тем же силосом вы в городе идете в магазин, а тут только то спуститься в подвал
передергиваете. для того чтобы спустица в подвал нуно его сначала наполнить. самостоятельно. и потратить на это кучу времени и средств. кого вы лечите?
во вторых - вы точно также ходите в лабаз, бо в вашем "подвале" нет и десятой доли того, что вы едите.
wink
п-ф
передергиваете. для того чтобы спустица в подвал нуно его сначала наполнить. самостоятельно. и потратить на это кучу времени и средств. кого вы лечите?
во вторых - вы точно также ходите в лабаз, бо в вашем "подвале" нет и десятой доли того, что вы едите.

По весне картоху продали 😀 лишению и овощи.да хватает на нас даже лишнего.у нас все своё по крайней мере я от продовольствия незавишу.

tazuja
п-ф
кого вы лечите?
во вторых - вы точно также ходите в лабаз, бо в вашем "подвале" нет и десятой доли того, что вы едите.
категорично пишете.
Или знаете все продукты, которые хранит и ест wink с семьёй.
Если причислить соль-перец, то вполне спокойно можно жить на своих запасах, включающих не только картоху, капусту лук, но и мясо с рыбой.
п-ф
лишению и овощи.да хватает на нас даже лишнего.
ага. бизнес по русски - украл йащик водки и на эти деньги напилсо.
у нас все своё по крайней мере я от продовольствия незавишу.
расскажыте исчо что муку, из которой вам жена печеньки печет, вы сами мелете.
tazuja
По крайней мере у меня сосед так жил, покупая только соль и муку.
Умер в свои 82 года от инфаркта.
Хороший был человек.
п-ф
Или знаете все продукты, которые хранит и ест wink с семьёй.
а фигли тут "знать"? чай, кофе, конфеты, сахар, мука, масло, фрукты, куры, рыба, мясо, колбаса и пры. только не рассказывайте сказки а-ля максим что в хозяйстве тыща курей по 4 кг тушка, картошка со средний ананас, тучные стада и тп. и что тухлый лещ тоже самое што лосось, да хер с ним с лососем - скумбрия, кислый виноград это бананы, а йван-чай это чай.
п-ф
По крайней мере у меня сосед так жил, покупая только соль и муку.
ага. очень смешно.
tazuja
про тыщу курей не знаю, пяток- было, коз две.
Я ж соседа иногда довозил до магаза, видел, чем затаривается.
п-ф
про тыщу курей не знаю, пяток- было, коз две.
и как вам этого "пятка" на год хватало? вместе с йайцами.
Я ж соседа иногда довозил до магаза, видел, чем затаривается.
у мене приятель только паленую водку покупает. и чо?
wink
п-ф
а фигли тут "знать"? чай, кофе, конфеты, сахар, мука, масло, фрукты, куры, рыба, мясо, колбаса и пры. только не рассказывайте сказки а-ля максим что в хозяйстве тыща курей по 4 кг тушка, картошка со средний ананас, тучные стада и тп. и что тухлый лещ тоже самое што лосось, да хер с ним с лососем - скумбрия, кислый виноград это бананы, а йван-чай это чай.

Мясо есть и любое.чай действительно Иван чай и травы ещё хороший зелёный мёд свой муку покупаем масло тоже с района привожу настоящее на жаркую олейна.хотя жинка больше печоное гонит.

bairat
п-ф
кислый виноград это бананы,
Первый год как виноград начал нормально плодоносить. Сам не ожидал какой сладкий. Дыни небольшие, но тоже сладкие, на след год побольше посадим. 10 несушек, на 6 человек можно и поменьше взять. Бройлеров уже не 10, петухи не подьемные, одного на неделю хватает. Корову бы еще миниатюрную, чтоп 3 литра молока в день давала.
Alexandr13
п-ф

передергиваете. для того чтобы спустица в подвал нуно его сначала наполнить. самостоятельно. и потратить на это кучу времени и средств. кого вы лечите?
во вторых - вы точно также ходите в лабаз, бо в вашем "подвале" нет и десятой доли того, что вы едите.

на самом деле хороший подвал позволяет покупать по бросовым осенним ценам.
так что плюс в нем есть.

tazuja
п-ф
и как вам этого "пятка" на год хватало? вместе с йайцами.
не мне, а соседу.
wink
bairat
Первый год как виноград начал нормально плодоносить. Сам не ожидал какой сладкий. Дыни небольшие, но тоже сладкие, на след год побольше посадим. 10 несушек, на 6 человек можно и поменьше взять. Бройлеров уже не 10, петухи не подьемные, одного на неделю хватает. Корову бы еще миниатюрную, чтоп 3 литра молока в день давала.

Это к москвичам 😀 у нас как москали с грабежом пришли мамке рассказал как они оптимизировать производство,-она сказала имбы на полоску перекинулся от коровы одно вымя бы в хозяйстве 😀 а так хорошая идея только нет уже этих жидов и производство восстанавливается.

wink
Alexandr13

на самом деле хороший подвал позволяет покупать по бросовым осенним ценам.
так что плюс в нем есть.

Хорошая идея но у меня есть земля своего бы уложить.виден москаль купить перепродать прибыль.а своё слабо?

tazuja
wink

Хорошая идея но у меня есть земля своего бы уложить.виден москаль купить перепродать прибыль.а своё слабо?

Ту же картошку мне проще купить, чем вырастить, земли свободной маловато. Не мерьте всех по себе.

Alexandr13
wink
виден москаль купить перепродать
где в моем посте "перепродать" ???
tazuja
Alexandr13
где в моем посте "перепродать" ???

та фантазии его.
Забей, иль подтяни за язык, нарвешься на срач и баню во втором случае.

wink
Alexandr13
где в моем посте "перепродать" ???

А зачемже по бросовым ценам?хороший подвал от 140кв забьете следите?на семью погреба хватает 3-3. Правда я таких не строил умея 8-5 и 12-6 под гаражом и сарайкой

Alexandr13
wink

А зачемже по бросовым ценам?

а зачем переплачивать зимой?
tazuja
wink
А зачемже по бросовым ценам?
затем, что по осени та же картопля стоит 16 р кг. Взял шесть мешков- и нормуль.
Помидоры ща по 20 р, чеснок по 150, перец острый по 130.
Затарился, сложил в подвал, и хватит.
Те про это и писали.
Осенью- цены дешевые.
Подвал- хорошо.
С чего ты стал купи-продай гнать- на твоей совести.
Fat.373
А молодежь думает, что помидор в банке растет. Оторвались от земли, позабыли про корни. И подвалов у них нету, даже гаражей.
tazuja
Fat.373
А молодежь думает
не обобщай.
Омуль+
Fat.373
Оторвались от земли, позабыли про корни.
Какие к бесам корни? У вас предки - деревья чтоли? 😊. Кому нравится огородничать - пожалуйста, только не надо других в чернозем тыкать.
tazuja
Омуль+
Какие к бесам корни? У вас предки - деревья чтоли? 😊. Кому нравится огородничать - пожалуйста, только не надо других в чернозем тыкать.

Та не обижайтесь на него.
Корни- коренное родство.Воины, землепашцы, правители...
Предки, что возделывали землю, и выращивали еду.
Не всеж кочевники.
В чернозём он никого не тыкал.
Зря ты так, импульсивно, высказал.
Посмотрел твой профиль, 48 лет... странно, что я тебя моложе это поясняю.

БИДЖО
rettion

У меня полноценный жилой дом в СНТ. Вернее уже в ДНП.

Частая ошибка
Жилой дом и СНТ понятия почти не совместимые. У Вас - дачка. И назначение в Росреестре у нее "Нежилое строение".

tazuja
БИДЖО
Нежилое строение".

#315
P.M. Ц


если можно поподробней.
С какого юха требуют платить как за жилое?
имею ввиду регистрацию, налоги.
БИДЖО
tazuja
если можно поподробней.
на Росреестре все видно
а налоги берут с кадастровой стоимость, в какую оцененн дом
принт-скрин просто для примера
carrier
БИДЖО
У Вас - дачка. И назначение в Росреестре у нее "Нежилое строение".
У меня почему то здание.
Омуль+
tazuja
Корни- коренное родство.Воины, землепашцы, правители...
Предки, что возделывали землю, и выращивали еду.
И чо? Упрекать молодежь что они-де не чтут предков и гнушаются копаться под кустами помидор и закатывать их банки? Ну бред-же? Может дать ребяткам самим прожить жизнь, погулять по граблям. Э?
БИДЖО
Да, здание
А в наименовании - строение
Но сути это не меняет, все равно нежилое.
Это не ДОМ, как замена квартиры, это дача в дополнение к квартире, вот это как раз попадалово
carrier
У меня почему то здание.
tazuja
Омуль+
И чо? Упрекать молодежь что они-де не чтут предков и гнушаются копаться под кустами помидор и закатывать их банки? Ну бред-же? Может дать ребяткам самим прожить жизнь, погулять по граблям. Э?

Так он к этому и не призывает.
Сокрушается- да, есть такое, но перечитай его пост, никого ни к чему не призывает.
Что ты, да и я знаем о его жизни, почему и зачем он это запостил?
На этот вопрос я не отвечу.
Кста, помидоры растут на кустах, а не под кустом.

Омуль+
tazuja
На этот вопрос я не отвечу.
О!, Так это.....спросить надо!
tazuja
Кста, помидоры растут на кустах, а не под кустом.
Давайте уже бомбите до конца. Про ягоды 😊.
tazuja
БИДЖО
Да, здание
А в наименовании - строение
Но сути это не меняет, все равно нежилое.
Это не ДОМ, как замена квартиры, это дача в дополнение к квартире, вот это как раз попадалово

Действительно странно.
По твоей фотке.
Наименование- жилое строение.
Назначение- нежилое здание.
Блин, как хорошо, что я не юрист, голову сломать можно.

tazuja
Омуль+
Давайте уже бомбите до конца. Про ягоды 😊.

из ягод я знаю в том числе арбуз, хаваю его в данный момент.
Ложкой 😊

БИДЖО
tazuja
Действительно странно.По твоей фотке.Наименование- жилое строение.Назначение- нежилое здание.Блин, как хорошо, что я не юрист, голову сломать можно.
Не, все просто.
Пример жилого дома в населенном пункте
tazuja
БИДЖО
Не, все просто.
Пример жилого дома в населенном пункте

не-не-не, ща голова разболится, как на сопромате на второй паре.
Не надо, пожалуйста.

Fat.373

wink
tazuja

не-не-не, ща голова разболится, как на сопромате на второй паре.
Не надо, пожалуйста.

У меня сопромат и детали машин любимый предмет был этоже так интересно.

п-ф
Alexandr13

на самом деле хороший подвал позволяет покупать по бросовым осенним ценам.
так что плюс в нем есть.

глубокая мысль. только мы троем меньше мешка картошки за год сьедаем.
чо запасать в этом подвале? тем более при шаговой доступности кучи сетевых лабазоф

bairat
Плюс еще морковь, свекла, тыква, всякие закрутки.
п-ф
Плюс еще морковь, свекла, тыква, всякие закрутки.
забыли плюсануть йащуры с песком для этой морквы и воще погреб побелить чтоп картошка не сгнила на. в смысле - стоит эта епля ради силоса, который круглый год в любом лабазе
bairat
Силос как раз в лабазе. Картошку покупаю у местных крестьян, дорого, но такую в магазине не купишь.
Я ничего не белю, ради интереса часть моркови закапывал, результат тот же. Главное температура.
п-ф
Силос как раз в лабазе.
откуда знаете если не покупаете?
Картошку покупаю у местных крестьян, дорого, но такую в магазине не купишь.
см. выше - сколько вы ея съедаете? у нас вся семья без нея прекрасно обходицца
результат тот же.
в смысле - половина тухляка весной на грядки?
wink
bairat
Силос как раз в лабазе. Картошку покупаю у местных крестьян, дорого, но такую в магазине не купишь.
Я ничего не белю, ради интереса часть моркови закапывал, результат тот же. Главное температура.

А в погреб, там все лежит хорошо.в подвале чисто на еду.вот зачем закалки в разных местах наверное привычка.счас вход в погреб под курятником чить что эти продразвёрстка не сразу найдет 😀

tazuja
wink

У меня сопромат и детали машин любимый предмет был этоже так интересно.

Та я не спорю, но четыре часа подряд- башка уже болела.

bairat
Картошки в прошлую осень взяли 6 мешков(особенности нац. кухни понимаешь), доели в мае.
Лонжерон
wink

По весне картоху продали 😀 лишению и овощи.да хватает на нас даже лишнего.у нас все своё по крайней мере я от продовольствия незавишу.

Хлеб, масло, крупа?
Свежие овощи, фрукты зимой?

Сорри, было уже.

Всей этой мутатой можно заниматься оолькотна пенсии.

п-ф
bairat
Картошки в прошлую осень взяли 6 мешков(особенности нац. кухни понимаешь), доели в мае.

особенности нацкухни молочку, раст и слив масло, муку, сахар подразумевают?

tazuja
п-ф

особенности нацкухни молочку, раст и слив масло, муку, сахар подразумевают?

Давай прикинем, что я покупаю из выше списка.
Останется только мука и очень редко раст масло. Жиром блюда нормально заправляются.
Вместо сахара-мёд.

п-ф
tazuja

Давай прикинем, что я покупаю из выше списка.
Останется только мука и очень редко раст масло. Жиром блюда нормально заправляются.
Вместо сахара-мёд.

йаб мож и схавал, еслиб был помоложе.

carrier
БИДЖО
Да, здание
А в наименовании - строение
Но сути это не меняет, все равно нежилое.
Это не ДОМ, как замена квартиры, это дача в дополнение к квартире, вот это как раз попадалово
А в чем попадалово?
tazuja
п-ф

йаб мож и схавал, еслиб был помоложе.

та мне фиолетово.

п-ф
та мне фиолетово.
ага. только ваш арбуз уже выпадает за рамки муки и масла. или он на огороде выращен?
tazuja
п-ф
ага. только ваш арбуз уже выпадает за рамки муки и масла. или он на огороде выращен?

читай внимательно- и воздастся тебе...
из выше приведенного списка.
где там ягоды упомянуты?
"особенности нацкухни молочку, раст и слив масло, муку, сахар подразумевают"
Я полагал, что ты умнее.

tazuja
Да, если можно, то на Ты.
Грамотный, рукастый мужик, нет желания тебя цеплять, сам попался.
Нехрен хренами мерятся.
п-ф
Я полагал, что ты умнее.
не, йа глупый. поэтому и прошу разжевать в чом прикол добровольного рабства. ботва про самостоятельно выращенную "натуральную" еду крайне неубедительна. скорее наоборот - все больше убеждает в обратном. самообман и обман в оправдании своего самообмана. доколе?
Да, если можно, то на Ты.
заратустра не позволяет
tazuja
п-ф
доколе?
эт Вы о чём?
tazuja
В таком случае поясните, как арбуз попал в Ваш список.
tazuja
Одного прагматика на лжи поймал, Вы второй.
Оно Вам надо?
Alexandr13
в РФ многие выращивают арбузы.
п-ф
дык эт вы собирались "прикинуть" что покупаете из "списка". который являлся вопросом к другому участнику. йа то здесь причом? тем более этих "правдивых" охотничьих историй , рассказаных по пьяни у костра, типа про того мужыка, который за 80 своих лет никогда не ел мсяо из лабаза и тыпы, или как апофеоз - одиозные 200 км\ч на жыге с 76м бензином, слышал предостаточно.
п-ф
Одного прагматика на лжи поймал, Вы второй.
Оно Вам надо?
опять неубедительно. манипулируете-с....
bairat
п-ф
поэтому и прошу разжевать в чом прикол добровольного рабства.

Это не рабство а хобби. Не нравится так вас силой в чернозем никто не окунает. Хобби приносящее ощутимую пользу.

Alexandr13
п-ф
диозные 200 км\ч на жыге с 76м бензином

ээээ там у спидометра шпундик на 180!!!!
так что ЛОЖЪ!

tazuja
п-ф
дык эт вы собирались "прикинуть" что покупаете из "списка
так я и прикинул, что я покупаю из списка, приведённым вами.
Где там ягоды, ткните пальцем, пожалуйста.
Alexandr13
bairat
Хобби приносящее ощутимую пользу.

хобби не может приносить пользу - это закон жизни.

п-ф
так что ЛОЖЪ!
йа знайу. но фуфаечники агрессивно доказывали обратное.
tazuja
Alexandr13

хобби не может приносить пользу - это закон жизни.

та лан, он огурцы, помидоры, кабачки, перцы сами растут.
Ножи как хобби ваяю и раздариваю, иногда продаю.
Ущерб жизни явно не приносит.
Пользу- приносит.
как моральную, так и материальную.
Так что не соглашусь с тобой (вами)

п-ф
tazuja
так я и прикинул, что я покупаю из списка, приведённым вами.
Где там ягоды, ткните пальцем, пожалуйста.

опять манипулируете

Alexandr13
п-ф

йа знайу. но фуфаечники агрессивно доказывали обратное.

мне попадались знающие что стрелка ложиться - и грили еще немного быстрее )))))))

tazuja
п-ф

опять манипулируете

ни словом, ни делом.
Сами заварили, сами и расхлёбывайте.
Я выше писал- не хочу Вас цеплять.

п-ф
пытаетесь раздергать главное на игру в крючки.
tazuja
п-ф
пытаетесь раздергать главное на игру в крючки.

Блин, вы уже смешным становитесь.
Был Ваш список, я указал, что в нём покупаю.
Вы уцепились за арбуз, которого нет в вашем списке.
А также в нём нет дофига чего, что я покупаю.
Как клоун сейчас смотритесь.

tazuja
А, обвинить меня в манипуляции (кем хоть я манипулирую) просветите.
Пытаюсь раздергать главное (что за главное то хоть)
Игра в крючки- эт когда прореху незашитую пальцем разрываешь?
Блин... выпил, чтоль?
bairat
Alexandr13

хобби не может приносить пользу - это закон жизни.

Это не закон а лозунг гильдии диванных экспертов.

Вишневого вина добавьте в список хранимого в подвале. Жена попробовала и сказала что вишневый компот больше не делаем)))

tazuja
БИДЖО, видит БОГ, я не хотел этого срача.
Если какие мои посты необходимо удалить- только свистни, удалю.
Fat.373
И тут влез косноязычный. Йа, чом....Не противно самому-то? Сгубили тему.
Alexandr13
bairat
компот больше не делаем
у меня родители с того века компот не делают - смысл воду хранить?
tazuja
Alexandr13
у меня родители с того века компот не делают - смысл воду хранить?

та лан, я сок делаю. грущевый, яблочный.
На днях томатный попробую сделать.
Девчёнка рецепт скинула, без соковыжималки.

Alexandr13
tazuja
та лан, я сок делаю. грущевый, яблочный.
сок - да делают.
Сок - это не вода 😊
tazuja
Alexandr13
Сок - это не вода
согласен.
tazuja
если кому рецепт интересен-
Здравствуйте. Я, я делаю томатный сок без соковыжималки 😊. Есть два варианта:
В обоих случаях, томаты помыть и нарезать кусочками, а дальше:
1. Пропустить через мясорубку (это удобно если есть электрическая), затем полученную массу перетереть через сито, я это делаю выпуклой стороной поварёшки. В сите остаются семечки и шкурки. Многие считают, что это долго и нудно, ну не знаю, у меня быстро получается, хотя я не в промышленных масштабах заготавливаю.
2. Без мясорубки. Нарезанные помидоры сложить в кастрюлю, поставить на огонь, довести до кипения, убавить огонь, и немного дать покипеть, помидоры должны стать мягкими. Затем полученную массу также протереть через сито.
Окончание у обоих вариантов одинаковое:
Сок довести до кипения, и варить на медленном огне пока не перестанет активно пенится, минут 5-10. Я не добавляю ни соль ни сахар, закрываю в чистом виде. Горячий сок разлить по стерилизованным банкам, закатать прокипяченными крышками, укутать в одеяло до остывания. Всё.
wink
Alexandr13
у меня родители с того века компот не делают - смысл воду хранить?

Тоже все в заморозке,но место занимают.а яблоки все через соковарку.и в подвал на хранение.лежат до марта свежие.а вообще лучше все на вино перевести более востребовано.опятьже все это возможно в своей избушки,в квартире с этим виннвым производством выгонят 😛

HARON
wink

Тоже все в заморозке,но место занимают.а яблоки все через соковарку.и в подвал на хранение.лежат до марта свежие.а вообще лучше все на вино перевести более востребовано.опятьже все это возможно в своей избушки,в квартире с этим виннвым производством выгонят 😛

У меня неплохое яблочное вино выходит, да беда - пить его некому...помаялся и бросил это дело.

tazuja
wink
.а яблоки все через соковарку
у меня через соковарку яблоки, груши и уходят в сок.
Как теплицу сварил- заинтересовался томатным соком.
БИДЖО
tazuja
Как теплицу сварил- заинтересовался томатным соком
А зачем? Томатную пасту проще хранить, она нужнее в готовке и в томатный сок она "трансформируется" легко, просто добавь воды.....
tazuja
БИДЖО
А зачем? Томатную пасту проще хранить, она нужнее в готовке и в томатный сок она "трансформируется" легко, просто добавь воды.....

я этих нюансов не знаю, а томатный сок мне нравится.

БИДЖО
carrier
А в чем попадалово?

Долго разжовывать не хочется, если сами не понимаете, чтоб не было срача.
А если коротко - СНТ , как правило, без газа, без прописки, без дорог, но со взносами. Просто так вбухать деньги в неликвид.
И ездить по выходным в пробках.

Еще раз повторюсь- лучшее средство от дачи- дом в деревне на ПМЖ

Alexandr13
БИДЖО
А если коротко - без газа,
соседи родителей по даче провели газ. нах им это надо учитывая стоимость??? ну да это их деньги.
БИДЖО
без прописки,
пару лет назад вроде разрешили прописывать? были новости.
БИДЖО
без дорог
это может и жителю "человейника" подфартить 😊
Лонжерон
Не знаю, зачем эта йепля с томатным - протирокой, цедилкой... Есть соковарка. Туда и излишки яблок, и купленные помидоры. Если кто пере гоняет на сок собственные...говно помидоры.
БИДЖО
Alexandr13

я ж говорю, как правило.
А Вы перечислили исключения.
tazuja
Лонжерон
Не знаю, зачем эта йепля с томатным - протирокой, цедилкой... Есть соковарка. Туда и излишки яблок, и купленные помидоры. Если кто пере гоняет на сок собственные...говно помидоры.

соковарка и помидоры.
Вы не перепутали?
Може я что то не знаю.
Да, перегнать на сок хочу собственные.

tazuja
ребят, не весна же с осенью.
прагматик, п-ф, алехандр 13, лонжерон.....
Мужики, заканчивайте.
bairat
tazuja
2. Без мясорубки. Нарезанные помидоры сложить в кастрюлю, поставить на огонь, довести до кипения, убавить огонь, и немного дать покипеть, помидоры должны стать мягкими. Затем полученную массу также протереть через сито.
Окончание у обоих вариантов одинаковое:
Сок довести до кипения, и варить на медленном огне пока не перестанет активно пенится, минут 5-10. Я не добавляю ни соль ни сахар, закрываю в чистом виде. Горячий сок разлить по стерилизованным банкам, закатать прокипяченными крышками, укутать в одеяло до остывания. Всё.

Что бы процесс шел ходко сделал большой стерилизатор на дровах. Казан на 12 литров, протираю через сито с плоским дном, толкушку побольше вырезал из твердого дерева. С двух казанов выход заливаю в большую кастрюлю, в итоге получается 16 литровых банок и немного на попить сейчас. Солим, и на время кипения веник из петрушки и укропа.

tazuja
bairat

Что бы процесс шел ходко сделал большой стерилизатор на дровах. Казан на 12 литров, протираю через сито с плоским дном, толкушку побольше вырезал из твердого дерева. С двух казанов выход заливаю в большую кастрюлю, в итоге получается 16 литровых банок и немного на попить сейчас. Солим, и на время кипения веник из петрушки и укропа.

Благодарю, пригодится.

carrier
БИДЖО

Долго разжовывать не хочется, если сами не понимаете, чтоб не было срача.
А если коротко - без газа, без прописки, без дорог, но со взносами. Просто так вбухать деньги в неликвид.
И ездить по выходным в пробках.

Еще раз повторюсь- лучшее средство от дачи- дом в деревне на ПМЖ

Газ, так же как и везде, то есть за деньги, прописка без проблем, если изба соответствует и оформлена как положено, дороги зачастую лучше чем в деревне. Взносы, да, мусор бесплатно почему то не вывозят. И территорию не облагораживают на халяву. Собственно можно всегда выйти из снт, если не нравится.
Alexandr13
tazuja
Мужики, заканчивайте.

шо - де жа вю словил??? 😊

tazuja
Alexandr13

шо - де жа вю словил??? 😊

ты про юриста?
он сам надоел.
а п-ф, вы и лонжерон- несёте хню, извини.

Alexandr13
tazuja
несёте хню, извини.

Не расстраивайся так.

"я несу чушь - и стараюсь её не расплескать - ибо хороша только полная чушь" (С)

Alexandr13
carrier

Собственно можно всегда выйти из снт, если не нравится.

неуверен - есть скользкие места типа энергоснабжения и сервитутов, но в ряде мест скорее всего возможно.
wink
Alexandr13
неуверен - есть скользкие места типа энергоснабжения и сервитутов, но в ряде мест скорее всего возможно.

Судом приватизирован землю,причом удалось только в Екатеринбурге сделать.перевели в ижс.вышел из снт.лицевой счёт сделал на свет.но у меня дорога своей,,участок крайний.думаю если бы был в середине за дороги бы заставили бы платить,когда выходил председатель был недоволен.

mnkuzn
БИДЖО
А если коротко - СНТ ... без прописки
Закон N, емнип, 66 о СНТ, ДНТ и т.д. с вами не согласен.
Alexandr13
пару лет назад вроде разрешили прописывать?
Существенно больше, чем пару.
Alexandr13
mnkuzn

Существенно больше, чем пару.

возможно. принципиальнее сам факт, что закон изменён.
БИДЖО
carrier
прописка без проблем, если изба соответствует и оформлена как положено
скажите мне, как вы будете оформлять постоянную регистрацию в "поле" - на землях с/х назначения, к которым относятся 99,9 % СНТ ?
такое возможно только через суд и решения сейчас идут отрицательные.
mnkuzn
Alexandr13
принципиальнее сам факт, что закон изменён.
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 апреля 2008 г. N 7-П
Исходя из изложенного и руководствуясь частями первой и второй статьи 71, статьями 72, 74, 75, 79 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации
постановил:
1. Признать не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (части 1 и 2), 27 (часть 1) и 55 (часть 3), абзац второй статьи 1 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в той части, в какой им ограничивается право граждан на регистрацию по месту жительства в пригодном для постоянного проживания жилом строении, расположенном на садовом земельном участке, который относится к землям населенных пунктов.

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 июня 2011 г. N 13-П
Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 71, статьями 72, 74, 75, 79 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации
постановил:
1. Признать не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 27 (часть 1) и 55 (часть 3), абзац второй статьи 1 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в той части, в какой им исключается возможность регистрации граждан по месту жительства в принадлежащих им на праве собственности жилых строениях, которые пригодны для постоянного проживания и расположены на садовых земельных участках, относящихся к землям сельскохозяйственного назначения.

mnkuzn
БИДЖО
оформлять постоянную регистрацию в "поле" - на землях с/х назначения, к которым относятся 99,9 % СНТ ?
такое возможно только через суд и решения сейчас идут отрицательные.
Нарушений закона везде много.
БИДЖО
mnkuzn
ограничивается право граждан на регистрацию по месту жительства в пригодном для постоянного проживания жилом строении, расположенном на садовом земельном участке, который относится к землям населенных пунктов.
земли населенных пунктов
п-ф
tazuja

Блин, вы уже смешным становитесь.
Как клоун сейчас смотритесь.

Ага. Сам смеюсь. Только не на огороде.


carrier
БИДЖО
скажите мне, как вы будете оформлять постоянную регистрацию в "поле" - на землях с/х назначения
Никак не буду, мне без надобности. А так вешается табличка в номером дома и улицей и регистрируйся на здоровье.
mnkuzn
БИДЖО
земли населенных пунктов
Вы точно ВСЕ прочитали? Точно?
БИДЖО
Я на это обращаю Ваше внимание. Документ сырой. В преамбуле про ЗНС а в тексте про С/х. Плюс старая дата.
tazuja
п-ф
Ага. Сам смеюсь. Только не на огороде.

та это видно на фото.
Немолодой человек в кедах, джинсах, камуфлированной футболке, очках, с бубукой в руках улыбается.
Рядом лежит кепка камуфлированная, наушники.
Вазелина не видать.

п-ф
Не завидуйте. Грех это. Согласитесь, персонаж с мотыгой на оружейном ресурсе , с упоением обсуждающий банки в погребе, как минимум смешнее выглядит. Не?
tazuja
п-ф
Не завидуйте. Грех это. Согласитесь, персонаж с мотыгой на оружейном ресурсе , с упоением обсуждающий банки в погребе, как минимум смешнее выглядит. Не?

Какой же вы смешной.
Вы находитесь в разделе Домашнее хозяйство!
Не высокоточная стрельба, не ф-класс.
Вы просто смешны.

mnkuzn
БИДЖО
Документ сырой.
Прекрасно работает ГОДАМИ.
БИДЖО
В преамбуле про ЗНС а в тексте про С/х.
Там везде о разном.
БИДЖО
Плюс старая дата.
Дата ничего не значит.
tazuja
Хотя- вы, это же уважительная форма обращения.
Да и то-сомнительная.
Можно обращаться на вы презрительно, на ты-уважительно.
Ты смешон.
На самом деле смешон.
Или считаешь, что твоя фотка с бубукой в кедах, и камуфлированной футболке добавит тебе авторитета?
Или подонский язык?
Клоун ты, не более.
Сам разозлил, от и получай полной мерой.
wink
tazuja

та это видно на фото.
Немолодой человек в кедах, джинсах, камуфлированной футболке, очках, с бубукой в руках улыбается.
Рядом лежит кепка камуфлированная, наушники.
Вазелина не видать.

Я стесьняюсь спросить,вазелин зачем? 😀

tazuja
wink

Я стесьняюсь спросить,вазелин зачем? 😀

пббс здоровый, тяжко без вазелина в анус входить будет.

п-ф
tazuja
Хотя- вы, это же уважительная форма обращения.
Да и то-сомнительная.
Можно обращаться на вы презрительно, на ты-уважительно.
Ты смешон.
На самом деле смешон.
Или считаешь, что твоя фотка с бубукой в кедах, и камуфлированной футболке добавит тебе авторитета?
Или подонский язык?
Клоун ты, не более.
Сам разозлил, от и получай полной мерой.

Чаво "получай"? И чаво вам мои "кеды" покоя не дают? Понравились штолэ? Дык им и цена почти 400 евро.

mnkuzn
п-ф
мои "кеды" ... им и цена почти 400 евро.
Уммм... 400 евро! Не выкидывайте, пожалуйста! Вы ведь позволите доносить за вами эту божественную обувь?
HARON
п-ф

Чаво "получай"? И чаво вам мои "кеды" покоя не дают? Понравились штолэ? Дык им и цена почти 400 евро.

Наверное это признаки приближения старости? Дешевые понты и бубука в руках все больше 😊

mnkuzn
HARON
Дешевые понты и бубука в руках
Ёу, камон! Летсгоу!

Дешевые понты
И бубука в руках -
И таким, как Я,
Ты не станешь никогда!

Тема о зависимости размера МПХ от габаритов автомобиля на Ганзе, емнип, уже была. А не было ли у нас тем о размере пушек? 😀

tazuja
HARON
Дешевые понты
Они и есть.
Не, понимаю молодых пацанов, что и лентами с ПКМ обмотаются, на АКМС прицепят подствольник, ночьник, и давай фотаться. Сам такой был.
Но в возрасте- это уже дешёвые понты.
А про цену тапочек... идиот (п-ф, имею ввиду, а не Харона).
tazuja
уже какое сообщение редактирую, пишу п-х ( пошел хрен) на п-ф.
HARON
tazuja
Они и есть.
Не, понимаю молодых пацанов, что и лентами с ПКМ обмотаются, на АКМС прицепят подствольник, ночьник, и давай фотаться. Сам такой был.
Но в возрасте- это уже дешёвые понты.
А про цену тапочек... идиот (п-ф, имею ввиду, а не Харона).

Я и с вами не согласен...смысл горячиться? Порнограф такой, какой он есть, зачем скатываться на оскорбления?

wink
tazuja
Они и есть.
Не, понимаю молодых пацанов, что и лентами с ПКМ обмотаются, на АКМС прицепят подствольник, ночьник, и давай фотаться. Сам такой был.
Но в возрасте- это уже дешёвые понты.
А про цену тапочек... идиот (п-ф, имею ввиду, а не Харона).

А зачем вообще такие ружбайки,мне только для работы надо,так все простое крестьянское.

tazuja
wink

А зачем вообще такие ружбайки,мне только для работы надо,так все простое крестьянское.

Та ребята есть, на далёко стреляют.Бо ближе не подойти. от километра и далее.
С таким пббс- не особо далеко, метров на до 500, предположу.
Все ж в разных регионах живём и охотим.
Другу- двудулки достаточно выше крыши, тк дистанция выстрела не превышает 50 метров.А чаще меньше 20. Включая медведёв.
Кто в горной, иль степной- там уже и от пятисот метров дистанции.
Лично у меня только ижик 58-ой остался.
В 16-ом калибре. Остальное- распродал, тк и таньга срочно была нужна, да и не пользую дальнобой.
Ижика достаточно на шулюм заохотить.
wink
tazuja
Та ребята есть, на далёко стреляют.Бо ближе не подойти. от километра и далее.
С таким пббс- не особо далеко, метров на до 500, предположу.

Ну свд есть во всем обвесе на 800 работать могу но не охте конечно.охота от 10-300м СКС все проблемы решает я вообще лютлю курковку или иж 54 длинный первых выпусков.ну нет у меня балла ворованого кеды за две пенсии покупать(просто стыдно,у меня ещё новые лежат два меча пару пар)да и пулять без дела,что за удовольствие.атом году расстрел был шесть патронов.в этом три сжог.
пёс не ест четыре дня как игрушку таскает.,его дурак что ли ушастика дадут и молока а утку жрать нехочет

tazuja
wink
Ну свд есть во всем обвесе на 800 работать могу
вы прекрасный стрелок, и великолепный винт у вас.
Недоверять я не могу.
tazuja
Без сарказма, по месту с свд я так и не смог попасть по мишени с 600 метров.
wink
tazuja
вы прекрасный стрелок, и великолепный винт у вас.
Недоверять я не могу.

Ну зачем по..бывать.патрон сжог на утя 16 к на 70-80м дробь 5 п.контейнер ,ну насовсем контейнер в обмазке.ну вобщем тоже самое.крыло и две дырки.но Нахера я его счипал? Пёс обнаглел.
это не утка.утка дома ходит счас 28 голов с того года ещё есть вот это утка.а этих диких жалко

tazuja
wink

Ну зачем по..бывать.патрон сжог на утя 16 к на 70-80м дробь 5 п.контейнер ,ну насовсем контейнер в обмазке.ну вобщем тоже самое.крыло и две дырки.но Нахера я его счипал? Пёс обнаглел.

Та я с свд мало стрелял, из ярко запомнившегося- полторахи с под минералки, на веревки привязаны, на репшнуре болтаются, так ни одну и не сшиб.

tazuja
А, из той же истории, паренёк пытался эти бутылки сбить с рпг.
Ессно не попал, но обратным выхлопом гитару, что к бмп была приставлена- в щепки рас....ил.
А гитара заёмная с десантуры, что рядом стояла.
Та ещё история.
tazuja
пятёркой на 70-80 метров, эк вы как.
молодец.
wink
tazuja

Та я с свд мало стрелял, из ярко запомнившегося- полторахи с под минералки, на веревки привязаны, на репшнуре болтаются, так ни одну и не сшиб.

Здорово она сама ложит.по мне так СКС лучше.а по поводу п-ф ну нравится челу ну и хорошо.мне это ненадо я настрелялся уже в лес для души и один день за мясом барсука для псов и себе жир потом 80% о дашь за бесплатно я бывшей участковый отдаю а она уж по тем кому надо .браты не в бабле счастье а наверное совсем в другом.

wink
Нас за ушко дед таскал при расходе.а битым быть плохо
tazuja
по мне- так другой винт ложит, куда прицелишься, но эот спор не в домашнем хозяйстве, и продолжать я его не собираюсь.
спор, имею ввиду.
wink
И опятьже надо к теме хде лучше жить я за избу!муравейников у меня два один хороший другой типо элитный в москвабаде есть но я там ещё посмотрел.вот я захотел сегодня пса прогуляться не проблема пусть что прогоняет.в мурашах это проблемы.
tazuja
Пока делами занимался, кот белок натаскал, одни хвосты по земле валяются.(три штуки насчитал, темно)
Може и соба ему помогала, но она ёжиков, да лягух таскает.
tazuja
как коты с шерстью перьями и скелетом хавают- хз.
что от мышей,птиц, белок, кротов ток хвосты остаются, всё сжирает.
wink
tazuja
Пока делами занимался, кот белок натаскал, одни хвосты по земле валяются.(три штуки насчитал, темно)
Може и соба ему помогала, но она ёжиков, да лягух таскает.

Я свою от ежиков отлучил.иначе в лес не зайдещь.

Бонк
tazuja
как коты с шерстью перьями и скелетом хавают- хз.
Потом скелет и шерсть отрыгивают.
Так же как и свою нализанную шерсть отрыгивают комками.
zhogl
Тема про ИЖС.
Sobol'
Скоро пол года как переехал из спального района в пригород. Пока доволен. Домашние вроде тоже.
КМ
Собственные дома может и процветают, но СНТ явно решили раздербанить.
БИДЖО
КМ
Собственные дома может и процветают, но СНТ явно решили раздербанить
Повторюсь, СНТ это отдельная "грустная песня"
ИЖС в деревне и СНТ - две большие разницы
до некоторых уже доходит
КМ
Разницу я знаю. Просто отмечаю тренд.
Sobol'
БИДЖО
СНТ это отдельная "грустная песня"
угу. Что-то вроде ТСЖ, только в профиль.
V.G.life
У нас в Литве двадцать лет уже, как литовцы застраивают садовые товарищества 0- 50 км от городов, в которых они работают и дети учатся, где супермаркеты, поликлиники, больницы и центры развлечений. Меня это не радует, никакой белой зависти я к этим "беженцам" не испытываю. Люди, которые практически живут на селе, но каждый божий день ездят в город на работу, возят туда детей и др. родственников. При том они сельхозугодья не обрабатывают, там, кроме приусадебной территории ничего нет. Ездил помочь коллеге с обустройством домика 30 км от города- просто пустыри кругом, автобус два- три раза в день, но до остановки ещё дойти надо.
Атомизация общества, обособление в своём кругу родственников, друзей, секты, даже опг ни к чему хорошему не приведёт. Люди заняты добыванием денег- такой образ жизни требует постоянной смены подержаных авто, каждый день в поездках сжигают канистру бензина. Люди зачастую воруют на работе (я имею в виду бюджетников). Это видят их дети.
Ну, это лишь моё личное мнение о "западных ценностях", которые пришли в страны- бывшие союзные республики СССР. При том, что Прибалтика уже и в евросоюза и в нато. А вот социальное неравенство и эмиграция титульного населения из родины- глаза режет.
HARON
V.G.life
У нас в Литве двадцать лет уже, как литовцы застраивают садовые товарищества 0- 50 км от городов в которых они работают и дети учатся, где супермаркеты, поликлиники, больницы и центры развлечений. Мнея это не радует, никакой белой завист я к этим "беженцам" не испытываю. Люди, которые практически живут на селе, но каждый божий день ездят в город на работу, возят туда детей и др. родственников. При том они сельхозугодья не обрабатывают, там, кроме приусадебной территории ничего нет. Обособление в своём кругу родни, друзей, секты, даже опг ни к чему хорошему не приведёт. Люди заняты добыванием денег- такой образ жизни требует постоянной смены подержаных авто, каждый день в поездках сжигают канистру бензина. Люди зачастую воруют на работе (я имею в виду бюджетников). Это видят их дети. Ну, это лишь моё личное мнение о "западных ценностях", которые пришли в страны- бывшие союзные республики СССР. При том, что прибалтика уже и в евросоюза и в нато. А вот социальное неравенство и эмиграция титульного населения из родины- глаза режет.

Сжмешно в каждом предложении 😊 . Можем подискутировать, если опять не исчезнете на пару месяцев.

Ursvamp
V.G.life
Ну, это лишь моё личное мнение о "западных ценностях", которые пришли в страны- бывшие союзные республики СССР. При том, что Прибалтика уже и в евросоюза и в нато. А вот социальное неравенство и эмиграция титульного населения из родины- глаза режет.
что-то у вас там не те ценности пришли. Пригороды всегда в нормальных странах малоэтажным строительством заняты, только не самопальным а в порядке генплана.
Пеереезды за лучшей долей со времен СССР как были так и есть. Вы сам, я так понимаю, лучшее этому свидетельство. Только теперь можно аж в Калифорнию податься, вот и едут.
БИДЖО
Про политику - не в этой теме.
Спасибо за понимание.
Бонк
БИДЖО
А если коротко - СНТ , как правило, без газа, без прописки, без дорог, но со взносами. Просто так вбухать деньги в неликвид.
И ездить по выходным в пробках.

Еще раз повторюсь- лучшее средство от дачи- дом в деревне на ПМЖ

СНТ со взносами - за эти взносы делают ВСЁ!!!
Первое - охрана. Сторожа с собаками круглогодично. Мониторятся въездные ворота (теперь автоматические) и несколько раз в сутки обход территории. Зимой, когда из всего СНТ живут в 3-5 домах более чем актуально в плане сохранности имущества.
Второе - земельные споры. За копейки сделали межевание, устаканили кадастровые ошибки, кто-то судился по поводу самозахвата двух соток - всё прошло в "фоновом режиме", не парился по этому поводу нисколько.
Третье - "бытовуха". Вывоз мусора (был спор с лесхозом по поводу размещения контейнера за территорией СНТ), подъездные и внутренние дороги (отсыпка и выравнивание грейдером, очистка от снега), детская площадка для самых маленьких, интернет оптикой провели, освещение, летний водопровод, электросети (передача подводящей линии электропередачи и трансформатора на баланс энергетикам, теперь и внутрянку, переход на прямые договора - тоже в "фоновом режиме", никуда ездить не надо) - все постоянные расходы включены в членские взносы. Самому хлопотать - никакого времени бы не хватило.

Нахуа прописка в СНТ - до сих пор пытаюсь понять. Ну, если только дети выгнали из квартиры, или сам продал квартиру... Будет интересно послушать чьё-то мнение по этому поводу - для чего нужна прописка в СНТ.

mnkuzn
Бонк
Будет интересно послушать чьё-то мнение по этому поводу - для чего нужна прописка в СНТ.
Объясняю на пальцах. Многие люди строятся за счет продажи квартиры. А т.н. прописка, хотя возможность реализации прав и декларирована государством вне зависимости от "прописки", ИРЛ зачастую наделяет человека большими правами, чем ее отсутствие, - получение медицинской помощи по полису, садик, устройство на работу, да даже тот же Закон об оружии многими трактуется очень однобоко в плане прописки.
Бонк
mnkuzn
Многие люди строятся за счет продажи квартиры.
Не понял ситуацию.
Я квартиру не продавал, дачу купил. В СНТ.

Зачем продавать квартиру, чтобы... построить дачу в СНТ?


mnkuzn
Бонк
Не понял ситуацию.
Не знаю, как объяснить иначе. Ну... Люди хотят построить дом, а денег нет - вот они и продают квартиру, т.к. нет денег на строительство дома. Нет денег - это точно так же, как они есть, только наоборот. Т.е. в итоге квартиры у них нет, а дом есть. Вот они в нем и живут. Т.е. не в квартире, т.к. они ее продали, а в этом построенном доме. В т.ч. в СНТ.
Бонк
Я квартиру не продавал, дачу купил. В СНТ.
А кто-то не может купить (построить) ту же дачу (дом для ПМЖ - в СНТ, в ДНТ, в деревне, в городе - не суть) без продажи квартиры.
Бонк
Зачем продавать квартиру, чтобы... построить дачу в СНТ?
Затем, что человеку хочется жить на даче (в доме для ПМЖ - не суть, как это назвать), а денег нет. Вот он и принимает решение тут продать, а там построиться. А прописка будет нужна для реализации прав, которые декларированы вне зависимости от прописки, но ИРЛ все иначе. Так понятно?
HARON
mnkuzn
Затем, что человеку хочется жить на даче (в доме для ПМЖ - не суть, как это назвать), а денег нет. Вот он и принимает решение тут продать, а там построиться. А прописка будет нужна для реализации прав, которые декларированы вне зависимости от прописки, но ИРЛ все иначе. Так понятно?

Это ведь Бонк 😊 . С пропиской странно у вас...а если нет у человека ни кола, ни двора - где прописывается?

Бонк
mnkuzn
Затем, что человеку хочется жить на даче (в доме для ПМЖ - не суть, как это назвать), а денег нет. Так понятно?
Так надо больше работать. Больше зарабатывать.
Не можешь, не хочешь... тогда сиди на даче в СНТ без прописки, горюй.
Или в квартире без дачи. Или снимай дачу на лето.

Какая-то надуманная проблема... "в СНТ без прописки"...

Я видел СНТ, где стоят дворцы с подземными парковками...
неужели их владельцы тоже так же заморачиваются с пропиской?
тоже так же "поражены в правах"?


Alexandr13
HARON
С пропиской странно у вас
хорошо у нас.
последнее жильё нельзя отобрать - почти коммунизм!!!
mnkuzn
HARON
С пропиской странно у вас...а если нет у человека ни кола, ни двора - где прописывается?
Как придется.
Бонк
Так надо больше работать. Больше зарабатывать.
Хороший совет.
Бонк
тогда сиди на даче в СНТ без прописки, горюй.
При чем тут "без прописки" и СНТ?
Бонк
Я видел СНТ, где стоят дворцы с подземными парковками...
неужели их владельцы тоже так же заморачиваются с пропиской?
тоже так же "поражены в правах"?
Думаю, что этот вопрос лучше задать им, а не мне.
БИДЖО
Бонк
Нахуа прописка в СНТ - до сих пор пытаюсь понять
В СНТ как раз не нужна прописка, т.к. это не ЗНС.
По газ не увидел. Как, будет?
Охота пол дня в выходные в пробках проводить - да не вопрос.....
БИДЖО
И все же частный собственный дом в СНТ не бывает. В СНТ - дачка.
Ursvamp
Alexandr13
последнее жильё нельзя отобрать - почти коммунизм!!!
Но можно уменьшить его до санитарного минимума, или как там его...
Андрей Владивосток
Бонк
Так надо больше работать. Больше зарабатывать
Бонк, Вам бы премьером быть.
HARON
Андрей Владивосток
Бонк, Вам бы премьером быть.

Угу, через неделю ДАМу в ножки упадёте и просить взад вернуться будете.

Бонк
Андрей Владивосток
Бонк, Вам бы премьером быть.
Наука не мудра - жить по средствам.
Для этого не обязательно быть премьером.
HARON
Бонк
Наука не мудра - жить по средствам.
Для этого не обязательно быть премьером.

Супер, я ведь говорил, что ДАМ в сравнении просто гений 😊 .

Alexandr13
Бонк
Наука не мудра - жить по средствам.
LAD обещал метеорит - пора брать кредиты!!!
Бонк
Alexandr13
LAD обещал метеорит - пора брать кредиты!!!
берите, берите...
квартиру ещё продайте...
и купите шалаш в Латвии...
ога 😀
Alexandr13
шалаш вроде под питером принято ставить???
Бонк

Ignat
Чтобы народ массово стал расползаться из "человейников" по частным домам, нужно чтобы там инфраструктура появилась: дороги, садики, школы, магазины, рабочие места. А на текущий момент инфраструктуру даже в "человейниках" не особо развивают.

Вот и получается - ну съехал в частный дом, молодец. Работа - 5-10-50-500км от него, садик - отсутствует как класс. Школа - ну где-то за 10-15км,наверное, найдётся, с преподавателями из той же деревни, уровень соответствующий. Медицина - по сути отсутствует, всё централизовано. Можно соседнюю тему про перинатальные центры почитать...

Не, разумеется, бывают исключения в виде крупных райцентров и иже с ними, где как раз концентрируются остатки инфраструктуры со всего района. Или сравнивают откровенно неудачные варианты, когда человек в мегаполисе ездил на работу 2 часа в одну сторону. Тогда да, из своего дома в пригороде не намного больше времени уйдёт, если в пробки умудриться не попасть.

Просто как обычно, сравниваю со своей окружающей реальностью. Городок менее 100 тыс населения. Живу в многоквартирном доме (аж целых 20 квартир!), пять этажей, лифт, построен дом в 2010 году. Который год подряд признаётся лучшим домом в городе. Квартира почти 120м. До работы 10-15 минут на машине. Садики, школы, медицина - всё есть, всё рядом.
Свой дом - или сильно дороже квартиры (в 3-5 раз) будет, если в городе, или резко теряется\затрудняется доступ ко всей инфраструктуре, если за периметром. Соответственно, выбор мой очевиден и альтернатив, к сожалению, нет, если не рассматривать кардинальные перемены типа уехать нах подальше...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
Квартира почти 120м
серьезная заявка.....
Но Саров это городок не простой.
Ignat
БИДЖО
серьезная заявка...
Человек ко всему привыкает 😊
Жил в общаге коридорного типа, в комнате 12м втроём. Нормально жил 😊
Жил в общаге блочного типа в 18м комнате вдвоём - класс, после предыдущего-то варианта.
Жил в общаге блочного типа в 10м комнате один - опять же класс, после предыдущего-то варианта.
Жил в квартире 50м. Тем более зашибись, вдвоём-то, да после общаги-то.
Теперь вот квартира 120м на семью.
Но, блин, если бы была возможность съехать в дом с сохранением времени доступа к инфраструктуре - то тут уже меньше 150м дом не интересен 😀
300м и более, конечно, перебор, но 150-180 было бы в самый раз. БЕЗ бильярдных, бассейнов и подземных тиров (хотя последнее, конечно, было бы здорово, но никак не потяну, к сожалению). Речь, разумеется, именно про семью, т.е. двое взрослых и несколько детей. Если жить одному-вдвоём, конечно, такие площади избыточны...

БИДЖО
Но Саров это городок не простой.
Да понятно, что непростой.

Но глобальное отличие от любого другого - только в чёткой границе в виде периметра. В остальном - проблемы будут аналогичные в любом другом городе: инфраструктуры за пределами "человейников" в среднем так и не завезли 😞


------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
В остальном - проблемы будут аналогичные в любом другом городе: инфраструктуры за пределами "человейников" в среднем так и не завезли
про инфраструктуру по подробнее?
почему дом ассоциируется с глухомалью, буреломы, медведи....?
В сравнении: дом в населенном пункте и квартира в том же населенном пункте. По цене (с аналогичной площадью) дом получается дешевле, например у нас, ближнее ПодМСК 20 км от МКАД.
Ignat
БИДЖО
про инфраструктуру по подробнее?
Под инфраструктурой я понимаю:
1. Медпомощь. Не фельдшер, максимум способный спирту налить и перебинтовать, а нормальная полноценная клиника, не способная разве что на какие-то узкоспецифичные операции, типа трансплантации и т.д. Плюс скорая, разумеется.
В моей реальности - своим ходом от дома до приёмного покоя больницы 15 минут, с учётом времени одевания и без нарушения ПДД. В варианте "всё похрен, ломимся на все деньги" (в том числе по встречке и с превышениями) - доеду за 5 минут.
Скорая на вызов "у грудничка температура 39.5, свечки не сбивают" - прилетает менее чем за 10 минут.

2. Пожарные. В сельской местности с ними с каждым годом всё печальнее, а приезд через 30 минут после вызова нахрен не нужен - только "фундамент отстоять".
Тут я ХЕЗ, пока не пользовался. Но ближайшее депо от меня менее чем в километре.

3. Садики\кружки\школа для детей.
Всё есть, минут 10-15 ходу на авто, даже с утра, когда все на работу. И это с отбором по параметру "нравится-не нравится". Просто ближайшее - метров 500 от дома максимум.

4. Рабочие места для взрослой части семьи.
Аналогично, 15 минут до работы максимум.

Всё это, к сожалению, наглухо отсутствует вне "человейников", либо время доставки начинает измеряться часами (час туда, час обратно).

В Вашем случае (20км от МКАД) сильно подозреваю, что подавляющая часть инфраструктуры берётся в Мск и в качестве сравнения берётся вариант "мне и по Мск в пробках стоять те же час-полтора". Или же Вы умудрились найти какое-то фантастическое поселение со всей инфраструктурой, но без многоэтажной застройки???

БИДЖО
почему дом ассоциируется с глухомалью, буреломы, медведи....?
Ну не совсем глухомань, но всё же километров за 5-10-20 до цивилизации придётся отодвинуться. Либо отказаться от критерия "недорого" и переплатить в несколько раз в сравнении с квартирой той же площади.


БИДЖО
В сравнении: дом в населенном пункте и квартира в том же населенном пункте. По цене (с аналогичной площадью) дом получается дешевле
Не может дом стоить дешевле квартиры в одном и том же месте, тем более в непосредственной близости от "человейника" и всей развитой инфраструктуры. Тупо потому, что если на этом участке (плюс соседних пару присоединить) и забабахать многоэтажку, там можно куда дороже продать квартиры, чем один дом.
Либо место должно быть по каким-то критериям непригодно для постройки многоэтажек.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
Не может дом стоить дешевле квартиры в одном и том же месте, тем более в непосредственной близости от "человейника" и всей развитой инфраструктуры.
поверьте, это так
Городской округ Люберцы. Пол-дома 35 м2 с газом на участке 8 соток стоит как однушка 35 м2 в новостройке.
Ignat
БИДЖО
Городской округ Люберцы. Пол-дома 35 м2 с газом на участке 8 соток стоит как однушка 35 м2 в новостройке.
Видимо, по соседству есть более близкие к инфраструктуре (и сетям тепло\водо\электроснабжения) места, пригодные под застройку многоэтажками...
Плюс опять же, это полдома. Т.е. то, что ныне называют модным словом "таунхауз": объедини все проблемы квартиры со всеми проблемами дома... 😀.
Плюс судя по площади - постройка хрен знает каких годов, которую только под снос...

Отдельный дом (пусть и такой же микроплощади), но на своём участке хотя бы соток в 6, подозреваю, что будет стоить раза в два побольше указанной однушки.


И по поводу доступности инфраструктуры в Вашей реальности Вы скромно промолчали...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
Т.е. то, что ныне называют модным словом "таунхауз": объедини все проблемы квартиры со всеми проблемами дома... . Плюс судя по площади - постройка хрен знает каких годов, которую только под снос...
конечно есть особенности, но 1 час в дороге до работы что из квартиры, что из дома. скорая, магазины, развлекалово одно и то же, в пределах одного городского округа.
HARON
Ignat
Не может дом стоить дешевле квартиры в одном и том же месте, тем более в непосредственной близости от "человейника" и всей развитой инфраструктуры. Тупо потому, что если на этом участке (плюс соседних пару присоединить) и забабахать многоэтажку, там можно куда дороже продать квартиры, чем один дом.
Либо место должно быть по каким-то критериям непригодно для постройки многоэтажек.

Сильно зависит от квартиры и дома...за небольшой современный домик с участком сколько хрущевок можно выменять? А теперь попробуйте тот же домик сменять на современную квартиру в центре или старом городе.

Ignat
БИДЖО
но 1 час в дороге до работы что из квартиры, что из дома
Ну вот, собственно, ключевой (для меня!) момент - два часа в сутки в никуда. Понятно, что в Мск это норма, но я и в Мск не рвусь 😊

БИДЖО
скорая, магазины, развлекалово одно и то же, в пределах одного городского округа.
Понятие "одно и то же" это хорошо, но по времени, видимо, аналогично работе, т.е. в школу, в садик, в кружки - всё тоже ближе к часу в одну сторону (ну, возможно, за исключением скорой и магазинов, сетевики нынче чуть ли не до деревень добираются)?!

HARON
Сильно зависит от квартиры и дома...за небольшой современный домик с участком сколько хрущевок можно выменять? А теперь попробуйте тот же домик сменять на современную квартиру в центре или старом городе.
Понятно, что зависит. Но даже если брать "из того же материала", сравнимого возраста постройки, в одном и том же месте дом получится ДОРОЖЕ квартиры (если, разумеется, нет каких-то непреодолимых ограничений чтобы на его месте многоэтажку забабахать).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

HARON
Ignat
Понятно, что зависит. Но даже если брать "из того же материала", сравнимого возраста постройки, в одном и том же месте дом получится ДОРОЖЕ квартиры (если, разумеется, нет каких-то непреодолимых ограничений чтобы на его месте многоэтажку забабахать).

Однако не получается, если считать за квадратный метр. А многоэтажку не везде и разрешат, дай волю - башен навтыкают.

Ignat
HARON
Однако не получается, если считать за квадратный метр
Речь не за квадратный метр в вакууме. А за готовое изделие, т.е. дом на участке. Если участок в хорошем месте и пригоден под постройку многоэтажки - ну НИКАК не получится на нём дом дешевле квартиры, даже если считать за квадратные метры. Ибо в цене квартиры цена того же участка тоже заложена, также как и прибыль строителей и откаты за оформление. Только всё это размазано на десятки квартир, вместо одного дома.

Вот если не разрешается многоэтажка в этом месте - то да, может оказаться цена метра дома ниже цены метра квартиры в некотором не сильно большом радиусе... Правда, обычно такие участки расхватывают очень быстро, если вокруг есть развитая инфраструктура, но именно тут многоэтажку не воткнуть, а участок почему-то стоит копейки...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

п-ф
Т.е. то, что ныне называют модным словом "таунхауз":
в данном случае дуплекс
APavel
Ignat
Видимо, по соседству есть более близкие к инфраструктуре (и сетям тепло\водо\электроснабжения) места, пригодные под застройку многоэтажками.
Люберцы почти Москва, туда и метро протянули. Активно застраивается многоэтажками. Просто давно это был пригород с огородами и прочими радостями сельской жизни, остатки ещё живы пока. Вполне допускаю, что дешевле квартиры, бо одноэтажная хибара в окружении высоток - такое купить можно только если есть план навариться в дальнейшем
БИДЖО
Как пример, сегодня в МойРайон на Яндексе появилось
а это, на секундочку, Москва ВАО, со всей инфраструктурой

Нормальное место, не в окружении многоэтажек
https://yandex.ru/maps/213/mos...span%5D=120.000 000%2C62.902450

HARON
Ignat
Не может дом стоить дешевле квартиры в одном и том же месте, тем более в непосредственной близости от "человейника" и всей развитой инфраструктуры. Тупо потому, что если на этом участке (плюс соседних пару присоединить) и забабахать многоэтажку, там можно куда дороже продать квартиры, чем один дом.
Либо место должно быть по каким-то критериям непригодно для постройки многоэтажек.

У меня вокруг повадились строить общежития - такие барачного типа блоки формы П и Г, на 4-6 квартир в два уровня. За квадрат если считать - дороже отдельно стоящего дома, процентов на 30-40, хотя общая сумма приобретаемого конечно меньше...смотрю на них - дворики забили своими жестянками, а земельные наделы три на шесть - кто чем 😊 .

Ignat
БИДЖО
Нормальное место, не в окружении многоэтажек
Согласен, неплохое в реалиях Мск.

Хотя опять же по факту что-то мне подсказывает, что по сути продаётся участок 7 соток. Дом там старьё гнилое, которое надо сносить и строить заново, плюс согласовывать как-то этот процесс: что вместо одного дома на три семьи теперь будет отдельный дом...

Т.е. де факто участок = стоимости квартиры. И это нормально. А дом на участке - ещё одна цена квартиры, скорее всего...

ЗЫ. И есть у меня нехорошее подозрение, что ввиду наличия рядом метро, снесут эти халупы через год-два-пять и застроят многоэтажками...


HARON
У меня вокруг повадились строить общежития - такие барачного типа блоки формы П и Г, на 4-6 квартир в два уровня.
Ага, есть такая забава. Недалеко один деятель подобное отбахал, но по документам провести не может, какие-то нестыковки там то ли по площадям, то ли ещё по чему...


HARON
За квадрат если считать - дороже отдельно стоящего дома, процентов на 30-40, хотя общая сумма приобретаемого конечно меньше...
О! Вот о том я и вещаю в разрезе многоэтажек на том же участке.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
Дом там старьё гнилое, которое надо сносить и строить заново, плюс согласовывать как-то этот процесс: что вместо одного дома на три семьи теперь будет отдельный дом... Т.е. де факто участок = стоимости квартиры. И это нормально. А дом на участке - ещё одна цена квартиры, скорее всего...
Я уже посмотрел. Дом там в удовлетворительном состоянии, кирпичный фунламент, жить можно. Утеплить, зашить сайдингом. Ремонт сделать по вкусу. Газифицирован. Канализация и водоснабжение магистральные. Квартиры в хрущевках явно хуже. И самое главное, много жизненного пространства, земля, сосны, свободная парковка на участке, и много всего недоступного жителю многоэтажки.
Ignat
БИДЖО
Газифицирован. Канализация и водоснабжение магистральные. Квартиры в хрущевках явно хуже. И самое главное, много жизненного пространства, земля, сосны, свободная парковка на участке, и много всего недоступного жителю многоэтажки.
Да кто б спорил.

Однако, если и газ и вода и каналья магистральные - шансы на отжатие территории под многоэтажку крайне велики: сети уже есть, тащить ничего не надо, метро рядом, строй и продавай...


ЗЫ. У меня по соседству лет 50 был частный сектор. Последние лет 5-10 его активно сносят и строят многоэтажки. Сильно сомневаюсь, что владельцам платят по рыночной стоимости.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

п-ф
БИДЖО
Я уже посмотрел. Дом там в удовлетворительном состоянии, кирпичный, жить можно. Газифицирован. Канализация и водоснабжение магистральные. Квартиры в хрущевках явно хуже. И самое главное, много жизненного пространства, земля, сосны, свободная парковка на участке, и много всего недоступного жителю многоэтажки.

а потом выясницца что ктото из оставшихся соседей или родственников претендует на продаваемую часть дома, и по оконцовке спалят нах все. лишь бы не досталось. подобные прецеденты не редкость.

БИДЖО
Ignat
сети уже есть
Не, под многоэтажки сети нужны уже другие, мощные. То есть прокладывать заново все равно.
БИДЖО
п-ф
а потом выясницца что ктото из оставшихся соседей или родственников претендует на продаваемую часть дома, и по оконцовке спалят нах все. лишь бы не досталось. подобные прецеденты не редкость.
Всякое бывает. Застраховать не помешает. Но! с квартирой на вторичке ровно столько же возможностей попасть. Знаю о чем говорю, бывший риелтор.
п-ф
логичнее сначала пробить кто чем дышит и что хочет. а то выясницца что на семь соток восемь родственников в очереди и возня по наследству. или попало под план застройки. и продают халупу не просто так.
Ignat
БИДЖО
Но! с квартирой на вторичке ровно столько же возможностей попасть.
В принципе - да.

НО! Сколько в Мск квартир продаётся? Сотни тысяч? А сколько таких вот участков, рядом с метро, с сетями, не подпадающих под планы застройки, и без окружения многоэатжек? Сотня?

Как бы выбор на рынке квартир сильно шире: не нравится что-то - развернулся и ушёл, вариантов море. Тут вариантов едва ли не по пальцам пересчитать.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
НО! Сколько в Мск квартир продаётся? Сотни тысяч? А сколько таких вот участков, рядом с метро, с сетями, не подпадающих под планы застройки, и без окружения многоэатжек?
тут можно до бесконечности перетирать, и искать подвохи (а возможно они там есть)
я лишь привел пример на вскидку, что такие варианты есть, и инфраструктура соответствует. При сопоставимой с квартирой в этом районе цене.
п-ф
чот больно сладкий вариант - часть дома с землей в черте по цене квартиры. и одновременно мутный - нахуа менять это на квартиру.
Ignat
БИДЖО
я лишь привел пример на вскидку, что такие варианты есть, и инфраструктура соответствует. При сопоставимой с квартирой в этом районе цене.
Ну по правде говоря, ценника там на картинке так и не было 😊
Подозреваю, что на хрущ в этом районе владелец вряд ли будет меняться, нахрена ему?!

А поменять сильно уставший домик на новую квартирку метров 100 (или её аналог в денежном выражении) в том же районе - почему бы и нет, если у владельца домика нет средств на капитальную перестройку или тупо возраст уже не позволяет тянуть дом на горбу...

Но как пример да, очень интересный вариант для того, кто хочет жить в Мск но не в "человейнике". Разумеется, если там всё ровно и без подстав...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
Подозреваю, что на хрущ в этом районе владелец вряд ли будет меняться, нахрена ему?!
Хрущи в МСК сейчас дороже панельки 14 этажной
Реновация-с
Ignat
БИДЖО
Хрущи в МСК сейчас дороже панельки 14 этажной
Реновация-с
Ну с хреновацией там вроде тоже всё достаточно забавно в части того где в итоге новое жильё дадут и какое 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Alexandr13
Ignat
Да кто б спорил.

Однако, если и газ и вода и каналья магистральные - шансы на отжатие территории под многоэтажку крайне велики: сети уже есть, тащить ничего не надо, метро рядом, строй и продавай...


ЗЫ. У меня по соседству лет 50 был частный сектор. Последние лет 5-10 его активно сносят и строят многоэтажки. Сильно сомневаюсь, что владельцам платят по рыночной стоимости.

угу

моя семья так 2 гаража "потеряла" 😞 никому не мешало, но с течением времени земелька стала нужнее.

JohnSylver
Вот Вы спорите: что лучше? квартира или частный дом в пригороде?
из этих двух вариантов - дом лучше (ИМХО), за +/- можно спорить долго, но на вкус и цвет фломастеры - разные. Если перефразировать: сколько людей - столько мнений. Все это - полемика.

На самом деле - лучше всего дом в глуши. Ни соседей, ни инфраструктуры, ни налогов, ни поборов комунальщиков - Ты полный и безраздельный хозяин.
Государству, ты, будешь не интересен, потому как взять с тебя нечего. Жить вполне можно натуральным хозяйством, меняя излишки на необходимое. Остается одно большое НО! надо быть хозяином, а сейчас все стремятся не хозяйствовать, а владеть. Чтоб у меня все было, а мне за это ничего не было. Так не бывает - это миф. За все надо платить, иногда цена не так очевидна, но это не значит что ее нет совсем. Даже если украсть много и не посадят - цена все равно есть! это, к примеру, нервные клетки (которые не восстанавливаются) потраченные за время выжидания наказания :-)

По поводу рабства и кабалы: она была, есть и будет. Чтоб избавиться от нее, казалось бы надо стать БОМЖом, но она все равно будет! Деньги, власть, имущество - приходят и уходят, а кушать хочется всегда, таким образом, если ты жив и хочешь продолжать жить - надо питаться, а для этого необходимо пошевелить лапками. Противоположный вариант: БОГАТСТВО - чтоб все было просто так - опять мимо. Если у тебя чего то много, то всегда найдется тот у кого меньше и он захочет твое себе, придется это свое защищать всеми способами, чтоб не отобрали. Единственный вариант полного избавления - под лежачий камень, но это не наш вариант.

Бонк
БИДЖО
поверьте, это так
Городской округ Люберцы. Пол-дома 35 м2 с газом на участке 8 соток стоит как однушка 35 м2 в новостройке.

БИДЖО, не разубеждайте "правильных" людей. Пусть они остаются при своём незыблемом "правильном" мнении.
Нам больше достанется. И может даже не просто "хлеб", а "хлеб" и немножко "масла".

beehunter
На самом деле - лучше всего дом в глуши. Ни соседей, ни инфраструктуры, ни налогов, ни поборов комунальщиков - Ты полный и безраздельный хозяин.
Ой как верно. Когда деревня была живая лет 20 назад еще. Моя скотина и фермерская деятельность всех раздражала. Несколько раз скотину прогоняли подальше. Что искал по несколько дней. русский менталитет однако.

А теперь моё стадо коз пасётся свободно в радиусе 1 кМ, а все яблоки в деревне тоже их.
И видио в тему: автор делится опытом жизни в глуши.



Добавлю что мои друзья из деревень откровенно мне завидуют и не стесняются говорить. Т.к. они стеснены рамками поселений. В первую очередь это соседи.
А соседи нынче всё больше городские. И петух по утрам их раздражает. И собака местного жителя лает. А корова мычит да еще и срёт. И коза норовит на крышу машины запрыгнуть. Некоторые хотят жить по западному, без заборов. И горе пастуху если стадо коров забредёт на клумбу.

Кстати, городской менталитет дачников одна из причин уничтожения животины у местного населения.

п-ф
Кстати, городской менталитет дачников одна из причин уничтожения животины у местного населения.
ага. колхозы сдулись, воровать для скотины стало негде. а дачники виноваты...
Alexandr13
угу.
дачники наоборот жирный рынок сбыта.
beehunter
ага. колхозы сдулись, воровать для скотины стало негде. а дачники виноваты...
дачники наоборот жирный рынок сбыта.
#497
P.M. Ц
Из живой еще деревеньки я прикупил по дешёвке козье поголовье у местной жительницы. Достали её соседи дачники. Вплоть до того что участкового на неё натравливали. И нифига молоко у неё не покупали. На дороге перед домом простоквашу (скисшее молоко) выливала собачкам этих самых дачников. Которых они на руках таскаютЬ.

Дачники не жирный, очень даже тощий сегмент. Предпочитают покупать дешевле новозеландского, аргентиского и даже дешевле пальмового.

mnkuzn
beehunter
На дороге перед домом простоквашу (скисшее молоко) выливала собачкам этих самых дачников.
Блин... А дерьмо свое она на дорогу перед домом не выливала?
JohnSylver
beehunter
Ой как верно.
Если не секрет - Где обосновались?
На канале не сказано или не все посмотрел, но явно ближе к югу (груша, слива, виноград) население в округе русское или .....
Гы
С современной проходимой техникой на чердак сразу пулемет надо ставить.
п-ф
ачники не жирный, очень даже тощий сегмент. Предпочитают покупать дешевле новозеландского, аргентиского и даже дешевле пальмового.
ну наверно если цена космос, и руки по локоть в дерьме, то врядли из них чо нить купят.
Достали её соседи дачники. Вплоть до того что участкового на неё натравливали.
ея козы походу на участках этих дачников паслись сами по себе, не?
Из живой еще деревеньки я прикупил по дешёвке козье поголовье у местной жительницы.
и чо? у вас тоже не покупают или где?
beehunter
и чо? у вас тоже не покупают или где?
У коз обычно молоко берут. А я мясом занимаюсь.
Мясо у меня дичь, а мёд лесной. 😊

https://guns.allzip.org/topic/9/1510509.html
С«/A» современной проходимой техникой на чердак сразу пулемет надо ставить.
#501
P.M. Ц
[/QUOTE]
До меня добраться бывает не просто. 😛






Не секрет. Обосновался тут. 😊 или почти

https://goo.gl/maps/rpi78zaZXwH2
Моя стр. https://vk.com/koza_pchela
Мой канал https://www.youtube.com/channe...w_as=subscriber

HARON
mnkuzn
Блин... А дерьмо свое она на дорогу перед домом не выливала?

Знаю два таких реальных случая, когда в дорогом месте в древней халупе оставалась выжившая из ума бабуля и ведро с дерьмом, мочой и какими-то помоями носила соседям под ворота.

Гы
Не секрет. Обосновался тут. или почти
Ну я примерно тамже хотел прикупить в свое время, земляк.
beehunter
Гы
Ну я примерно тамже хотел прикупить в свое время, земляк.
Тогда посмотрите здесь. Но это если у Вас дети маленькие.
https://mnogodetok.ru/viewtopic.php?p=4143261#p4143261

Внуки у меня скучают. Поэтому ищу дачников с детишками соответствующего возраста.

Гы
Внуки у меня еще не появились. С современными тенденциями видимо не скоро, младшему 19.
JohnSylver

Не секрет. Обосновался тут.
До речки далековато, а я рыбалку люблю :-)
JohnSylver
beehunter
До меня добраться бывает не просто.
Сейчас есть масса средств передвижения, довольно доступных.
Вот например, трекол - заводские внедорожники на базе УАЗиков и свои разработки, бОльшая узлов в глубинке легко найдется, остальное можно взять у производителя. Новый конечно кусается, но можно и б/у поискать, за более вменяемую цену.
КаЗаРаГа
трекол - заводские внедорожники на базе УАЗиков
Есть такое. Называется - трэкол 😊
https://www.trecol.ru/catalog/vezdehody-uaz.html

Там и б/у есть.

Ignat
Более простой и открытый, но тоже на толстых колёсах, на недавней выставке Arms&Hunting за 150 тыр предлагали!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

п-ф
за 150 тыр предлагали!
ага. одно такое колесо на диске от 30 тыр
JohnSylver
Это не авто, а экстрим какой-то, заехать на рыбалку - да, а с комфортом выехать в город, да еще и супругу/детей вывезти - не тот вариант.

Для такого, можно гораздо дешевле - коли руки на месте...

Ignat
п-ф
ага. одно такое колесо на диске от 30 тыр
Фото я приложил, все вопросы туда адресуйте. Я ХЕЗ что они в итоге продадут за 150тыр.
Движок там по-моему кЕтайский, если память и глаза не подводят...

JohnSylver
Это не авто, а экстрим какой-то, заехать на рыбалку - да, а с комфортом выехать в город, да еще и супругу/детей вывезти - не тот вариант.
Те "дорожные" условия, что приведены на фото чуть выше, не предполагают универсального авто чтобы и там без проблем передвигаться и по городу с комфортом. Трэкол тоже в городе не вариант... 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

HARON
Ignat
Те "дорожные" условия, что приведены на фото чуть выше, не предполагают универсального авто чтобы и там без проблем передвигаться и по городу с комфортом. Трэкол тоже в городе не вариант... 😀

Эк вас всех на игрушки тянет 😊 . Смотрел я фото бездорожья - трактор справится. И в город можно заехать. И в хозяйстве пригодится.

Ignat
HARON
трактор справится
Вопрос там в несущей способности грунта.

И даже если трактор и справится, один хрен, на тракторе "с комфортом выехать в город, да еще и супругу/детей вывезти" Вы себе как представляете? В прицепе типа телега открытая обыкновенная? 😀
Не, я в курсе, что в деревнях и так людей возят, но с понятием комфорта сие слабо совместимо...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

JohnSylver
Ignat
Трэкол тоже в городе не вариант...
По МСК - да, не вариант, а в какой-нибудь заМКАДинск - вполне себе вариант если в центр не лезть, а в некоторых случаях еще и безальтернативный, если вертолет не считать.
В отличие от самопала - ему разрешено движение по ДОП (по крайней мере не нашел запрета)
JohnSylver
Ignat
Вопрос там в несущей способности грунта.
Да! Дополню:
В распутицу, если катать на той же Белоруси, колея с каждым разом будет все больше и больше. Как я понимаю, там живут не одноразовые ездуны, а хозяева - им этой же дорогой и потом надо пользоваться...
п-ф
Фото я приложил,
баян это а не фото. подобной хренью на выставке уже лет десять торгуют.
Те "дорожные" условия, что приведены на фото чуть выше, не предполагают универсального авто чтоб
чушь это, а не "дорожные условия" для нормальной резины. ни одного подъема и оврага.
а на шоссейной резине совацца в говны можно только от жлобства и скудоумия.
п-ф
Как я понимаю, там живут не одноразовые ездуны, а хозяева - им этой же дорогой и потом надо пользоваться...
мудаки там жывут, а не хозяева. при совецкой власти было запрещено всуе передвигацца по грейдерам в распутицу. только службы.
Ignat
JohnSylver
в какой-нибудь заМКАДинск
Скорее дальний зауральск, а то и заполярнокругск. В обычном городе трекол будет как на корове седло, даже если формально и разрешён для эксплуатации по ДОП.

п-ф
баян это а не фото. подобной хренью на выставке уже лет десять торгуют.
И, разумеется, Вы можете подтвердить свои слова своими же фото???
И тоже с вывеской 150 тыр (после 2014 года) или 75 тыр до него???

Сами-то подобные девайсы да, давно торгуют. Но вот с таким ценником как-то не встречал.

п-ф
чушь это, а не "дорожные условия" для нормальной резины. ни одного подъема и оврага.
Кроме подходящей резины ещё и транспорт соответствующий нужен. И по клиренсу и по массе и по крутящему моменту.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

JohnSylver
п-ф
мудаки там жывут, а не хозяева.
Почему-то, даже, не удивлен....
JohnSylver
Ignat
В обычном городе трекол будет как на корове седло
И что? Ну посмотрят на тебя как ... ну сами придумаете.
А человеку ездить надо: хлебушка/крупы прикупить или гвозди какие...
Приехал - купил - уехал, а уж как на него смотреть будут - дело десятое.
Ignat
JohnSylver
Приехал - купил - уехал, а уж как на него смотреть будут - дело десятое.
Вопрос не только в "смотреть". Вопрос ещё в том, как эта конструкция будет ездить по льду, например, причём ещё и в горку. Как будет парковаться, маневрировать... Что-то мне подсказывает, что не его это. Трэкол это именно по полям ездить, по тундре, по направлениям...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

JohnSylver
Ignat
как эта конструкция будет ездить по льду, например, причём ещё и в горку. Как будет парковаться, маневрировать...
Речь сейчас не про зимнее вождение, для этого хоть снегоход взять можно или на обычной машине с шипами.
Речь про весна/осень - распутица, грязюка непролазная.
Парковаться и маневрировать будет - да неудобно, да медленно, а Вы гонять на нем по городу собрались? Необходимое, по нужде, сделали - и домой в поля.
п-ф
И, разумеется, Вы можете подтвердить свои слова своими же фото???
разумеца
И тоже с вывеской 150 тыр (после 2014 года) или 75 тыр до него???
на вашей "вывеске" написано от 150. что может означать любую сумму выше.
исчо раз - цена одного колеса по "тому" исчо курсу на этой же выставке озвучивалась в 30 тыр. т.е. штука грина. из чего следует шта даже по запчастям 150 никак не выйдет.
аналогичные самопалы с переломной рамой с управляемой для складывания гидравликой, на москвичовских агрегатах, двигло вейнгард, колеса - обдирышы, торгуют от 400 тыр. и воощем клиент на них есть.
Кроме подходящей резины ещё и транспорт соответствующий нужен. И по клиренсу и по массе и по крутящему моменту.
фигли толку от вашего момента и клиренса на лысой резине. тухлая жыга на цепях дофига где может проехать.
п-ф
JohnSylver
Почему-то, даже, не удивлен....

а чему удивляцца если вы никогда не видели шлагбаумов на весенних дорогах. причом даже асфальтовых

JohnSylver
Дело не в шлагбауме и даже не в весенней грязи, а в человеке, который с ходу называет незнакомых людей мудаками.
п-ф
да. и не говорите. народ сейчас сильно невоспитан. о времена, о нравы....
БИДЖО
У нас полдеревни на квадроциклах гоняет. Очень удобно.
carrier
Отлично.

андрэ
[/B]
на вашей "вывеске" написано от 150. что может означать любую сумму выше.
исчо раз - цена одного колеса по "тому" исчо курсу на этой же выставке озвучивалась в 30 тыр. т.е. штука грина. из чего следует шта даже по запчастям 150 никак не выйдет.
[B]
а между тем цена именно такая а бывало и меньше.чтоб в этом убедиться не нужно проявлять идиотизм и пытаться швырять говном в адекватных людей.наберите на авито-вологодский вездеход-сразу увидите цену.я брал-накидывают ценник только за доставку-причем по божески.
skovka
carrier
Отлично.
Хороший видео рассказ. Интересно как он на жизнь зарабатывает
Artem-hunter
Прочитал за сегодня всю тему, что скажу, люди живущие в стесненных условиях квартир многоэтажных домов, с удовольствием переселились бы в одноэтажные домики, с маленьким двором, с навесом под машину и мангалом. Что бы без всякого за..ба с грядками, куриным гавном под ногами, еще чтобы подъездные пути были и прочая инфраструктура, но кто же им даст, это гораздо дороже стоит, государство все время стоит многоэтажки. А всякие глухомани, это сильно фанатичным надо быть, там же работать надо на 120%,и то не факт что все хорошо сложится.
Artem-hunter
В Крыму, возле Феодосии тоже полно всяких полу заброшенных деревень, есть даже со светом, с пригодной для земледелия землей, с водой, которая залегает относительно не глубоко, но там и цена за землю будет высокой, даже с учетом отсутствия сколько нибудь пригодного жилья (в основном старые дома это саман - глина, гавно и палки). А дом новый строить в такой прекрасной местности тоже удовольствие не из дешевых, материалы строительные почти полторы цены от материковой, плюс доставка в деревню, плюс прямо "самые лучшие рабочии" захотят за очень "дешево" ехать строить в глухомань.
Sobol'
Artem-hunter
люди живущие в стесненных условиях квартир многоэтажных домов, с удовольствием переселились бы в одноэтажные домики,
Мне постоянно кто-то из таких людей говорит тоже самое. Мол, как я мечтаю о частном доме. На вопрос, почему не поменяет квартиру на частный дом, всегда находится тысяча и одна причина. Но это не мешает им мечтать о частном доме. А мечты о частном доме не вызывают ни малейшего движения к их осуществлению.
Хотя в моем городе квартира в спальном районе стоит в среднем немного дороже, чем новый дом в пригороде сопоставимой площади.
HARON
Sobol'
Мне постоянно кто-то из таких людей говорит тоже самое. Мол, как я мечтаю о частном доме. На вопрос, почему не поменяет квартиру на частный дом, всегда находится тысяча и одна причина. Но это не мешает им мечтать о частном доме. А мечты о частном доме не вызывают ни малейшего движения к их осуществлению.
Хотя в моем городе квартира в спальном районе стоит в среднем немного дороже, чем новый дом в пригороде сопоставимой площади.

Много вы видели домов сопоставимой площади с рядовой конурой? Да и пригород - понятие растяжимое, есть пригород - который сотни лет пригород, а есть пригород - в виде куска земли без ничего в голом поле. Не думаю, что условия сильно разнятся по странам - участок в пригороде соток на 6-8, в среднем похоже стоит на 2-3 комнатную не новую квартиру в нормальном спальном районе.

Sobol'
Рядовая конура в моем понимании имеет площадь 50-80 кв.м. Я видел много новых домов площадью 90 кв.м. На мой взгляд, эти числа сопоставимы.
Что касается наших (Воронеж) расценок, то 2-3 комнатная не новая квартира в спальном районе у нас стоит 2-3 мульёна денег.
Сотка земли в ближнем пригороде со всей инфраструктурой (Отрадное) стоит 150-200 тыр.
Сотка земли чуть дальше и чуть проще (Н.Усмань) стоит 50-70 т.р.

За пруфами можно пойти на авито.
Мой личный опыт - двушка в панельке 51 кв.м. в спальном районе продана за 2.2 мульта. Дом в пригороде (Усмань) 135 кв.м. с комуникациями, черновой отделкой и 10 сотками земли куплен за 3.5 мульта. При этом до работы добираюсь быстрее, хоть и приходится ехать дальше.

Я не знаю как в других странах, но в других городах России, думаю, обстакановка похожая. А участок 6-8 соток по цене трешки можно купить не в пригороде а в городе.

Sobol'
Еще такой момент. Если в доме есть газ, то коммуналка получается в несколько раз дешевле чем в квартире. Я платил за квартиру зимой 6.5 тыр. За дом плачу 3.5 тыра, с учетом того, что 50 и 135 кв.м. это уже разница. Т.е. можно взять тысяч 300-400 в ипотеку и полностью покрыть ежемесячный платеж разницей в коммуналке.

Так что вполне можно поменять стандартную квартиру на небольшой дом без сильных затрат, а то и в плюсе остаться.

HARON
А участок 6-8 соток по цене трешки можно купить не в пригороде а в городе.
И что, не берут? У нас если именно нормально в городе...сейчас гляну - даже не интересуюсь, мне и близко не по карману 😊 ...ну, стандартной трешки 85-87 года должно наверное хватить на среднюю сотку, если в стороне или на отшибе - дешевле, в старых бывших садоводствах - дешевле, в старом городе конечно другой расклад - там его просто нет и цена может быть просто космической. На окраинах все гораздо демократичнее, спокойно приличные 6-10 соток за квартиру взять можно. Наверное и это дорого - поскупали участки и настроили общежитий по 2-4-6-8 дверей, сидят как куры каждый в своём вольере, размер персонального вольера обратно пропорционален количеству дверей общежития.
HARON
Sobol'
Еще такой момент. Если в доме есть газ, то коммуналка получается в два раза дешевле. Я платил за квартиру зимой 6.5 тыр. За дом плачу 3.5 тыра, с учетом того, что 50 и 135 кв.м. это уже разница. Т.е. можно взять тысяч 300-400 в ипотеку и полностью покрыть ежемесячный платеж разницей в коммуналке.

Так что вполне можно поменять стандартную квартиру на небольшой дом без сильных затрат, а то и в плюсе остаться.

Но возле дома и коммуналки как таковой нет - к вам ведь не приходит дядя с метлой, контейнер небось сами выкатываете, за отоплением следите, реновация и текущий ремонт за личный счёт - не?

Sobol'
HARON
И что, не берут?
Берут. Если бы не брали, цена была бы ниже.

А про коммуналку все правильно, ежемесячные платежи состоят из оплаты газа и электроэнергии по счетчику. Дядя с метлой конечно же не приходит. Мусор конечно приходится вывозить самому, зато теперь у меня бесплатная личная парковка, охраняемая надежнее чем платная, и расположенная гораздо ближе. По поводу "реноваций и текущего ремонта" - это как было на моем кошельке, так и осталось. С той лишь разницей, что в своем доме я без проблем могу взять и поменять кран, а в квартире мне надо пойти и договориться об отключении стояка, заплатить за это отключение косарь и быть в означенное время на низком старте с разводным ключом в руках. Или я могу хоть всю ночь работать перфачом без всякого зазрения совести.
В оплату коммуналки за квартиру входят такие вещи как взос на капитальный ремонт, общедомовые нужды, оплата лифта (даже для жителей второго этажа), оплата отопления изначально по конским ценам + доплата за подогрев воды, плюс оплата непитьевой холодной воды и оплата горячей воды, которая далеко не всегда бывает горячей.

Или взять, к примеру, уборку снега. Да, от двери дома до улицы я должен прокапать дорожку сам. Но саму улицу без проблем чистит трактор и по ней зимой можно нормально передвигаться. А в спальные районы у нас техника тупо заехать не может из-за припаркованных машин. А может еще по какой причине, хз. За зиму леденая колея накатывается такая, что я двигаясь на полноприводном кроссовере испытываю трудности, а пузотерки просто сидят на пузе.

Короче, нюансов много. Но в целом, за меньший ежемесячный платеж качество жизни сильно выше.

HARON
оплата отопления изначально по конским ценам + доплата за подогрев воды,
А вы считали? Так-то при централизованной подаче единица тепла всегда будет меньше, чем из собственной котельной, а ещё добавляется износ теплового оборудования. Конские цены вылазят, если квартиры с дырявыми стенами и окнами.
Про качество жизни, оно все конечно так, но есть нюансы - как вы и признали, дядя не приходит, а если постоянно вызывать и указывать ему пальцем - нужно иметь доходы выше средних, если самому шевелиться - нужно время, усилия и опять расходы...смотрите, я в прошлом году все разрыл - решил рельеф изменить, стенки подпорные сложить, террасами все оформить, конечно ничего не успел и в этом году начал уже ковыряться - волосы дыбом от объема для двух рук, заливал фундамент под флагшток - простудился, хотел дерево спилить, оказалось пилу одолжил - ручной нет, намахался топором получил ангину, плюс скоро рассаду надо сеять, хоть пару десятков кустов, плюс то, плюс это, фонтанчик купленный надо установить, бассейн собрать...как белка в колесе...Тогда как в квартире закрыл дверь - и ничего не надо.
Sobol'
HARON
А вы считали? Так-то при централизованной подаче единица тепла всегда будет меньше, чем из собственной котельной, а ещё добавляется износ теплового оборудования. Конские цены вылазят, если квартиры с дырявыми стенами и окнами.
В моей старой квартире отопление было с ТЭЦ и за 50 кв.м. площади я платил за отопление порядка 2.5 т.р.
У родителей площать 65 кв.м. к дому пристроена своя мини-котельная, за отопление выходит чуть больше.
Мой дом 135 кв.м. и обдувается ветром с пяти сторон, за газ набегает 3.5 тысячи, но это отопление + ГВС + готовка.
Что касается амортизации оборудования, то котел стоит порядка 40 т.р. и даже если он сдохнет через семь лет (надеюсь, не сдохнет), то к ежемесячному платежу можно добавить еще 500 руб. А по поводу утепления - оно отсутствует во всех трех случаях.

Я не знаю, почему в квартирах так дорого стоит отопление. Казалось бы - дом покупает тепло оптом. Казалось бы - теплопотери с кв.м. в многоквартирном доме должны быть меньше при одинаковом утеплении, т.к. квартира имеет только одну-две наружные стены. Но нет. Вопреки всем доводам расценки такие, как я написал выше.

Про нюансы все правильно - надо либо много зарабатывать, либо любить и уметь все делать самому. Лично для меня одним из поводов переезда стало как раз то, что в квартире особо и делать нечего. С работы пришел, в интернете посидел и спать.

HARON
Я не знаю, почему в квартирах так дорого стоит отопление. Казалось бы - дом покупает тепло оптом
Не в опте дело - тепло с тэц априори самое дешевое. У нас в многоквартирках- узлы учета потреблённого тепла, сколько потребил дом - столько оплатили люди по квадратам. Но получается в два-три раза дороже за квадрат, чем у частника, хоть тариф за тепло и ниже, а расход сильно выше.
JohnSylver
HARON
Тогда как в квартире закрыл дверь - и ничего не надо
Вот по этому все и сидят в курятниках и квохчут: "Дом хочу!"
Но оне то сами понимают (наверное), что в доме арбайтен надо всегда. Вот и нет никаких движений в сторону мячты: закрыл дверь - и ничего не надо
HARON
JohnSylver
Вот по этому все и сидят в курятниках и квохчут: "Дом хочу!"
Но оне то сами понимают (наверное), что в доме арбайтен надо всегда. Вот и нет никаких движений в сторону мячты: закрыл дверь - и ничего не надо

В деньги все упирается - не все проживающие в домах что-то делают...красиво жить не запретишь - утром народ собрался, дождался отъезда хозяев и вперёд: один газон причесывает, другой цветы охаживает, у третьих уборка, четвёртый рыбок кормит, няня детей водит... а нищему не разогнаться - или сам сделаешь, или никак.

КМ
JohnSylver
Вот по этому все и сидят в курятниках и квохчут: "Дом хочу!"
Но оне то сами понимают (наверное), что в доме арбайтен надо всегда. Вот и нет никаких движений в сторону мячты: закрыл дверь - и ничего не надо

Еще понимают, что содержание будет дороже, чем квартиры.

JohnSylver
По итогу получается так:
Хотят красивой жизни в загородной резиденции с обслуживающим персоналом (садовниками, служанками, кухарками, дворецким), но денег есть только на сарай в поле?

Ответ: хотеть не вредно, я тоже хочу ;-) (но молча)

КМ
По итогу получается так:
Хотят красивой жизни в загородной резиденции с обслуживающим персоналом (садовниками, служанками, кухарками, дворецким), но денег есть только на сарай в поле?

Не без этого. 😊 Но, скорее всего просто прагматические соображения.

JohnSylver
Прагматические соображения тоже разные бывают, все зависит от устремлений.

Ну и классика: Тот, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. (с)

HARON
JohnSylver
По итогу получается так:
Хотят красивой жизни в загородной резиденции с обслуживающим персоналом (садовниками, служанками, кухарками, дворецким), но денег есть только на сарай в поле?

Ответ: хотеть не вредно, я тоже хочу ;-) (но молча)

Ну, в квартире ведь метут двор, моют подъезд, стригут траву...я в целом не против квартиры, но хорошая квартира в хорошем месте ещё менее доступна, чем очень приличный дом в пригороде.

КМ
JohnSylver
Прагматические соображения тоже разные бывают, все зависит от устремлений.

Еще вопрос транспорта. Купить участок в неплохом районе Подмосковья можно. Но ездить в столицу каждый день на работу - это значит по несколько часов проводить в пробках.

БИДЖО
КМ
Еще вопрос транспорта. Купить участок в неплохом районе Подмосковья можно. Но ездить в столицу каждый день на работу - это значит по несколько часов проводить в пробках.



даю на_водку
трассы к аэропортам Ш и Д пробок не имеют, в любое время суток
гарантированные 15 минут до МКАД
КМ
У меня дача за Ш. И "отсутствие" пробок я регулярно наблюдаю.
Billi Boi
БИДЖО
даю на_водку
трассы к аэропортам Ш и Д пробок не имеют, в любое время суток
гарантированные 15 минут до МКАД

Сказочник.
То то я в прошлом году прилетев в Шарик ехал до стоянки машины (поворот с Ленинградки на международное шоссе) аж целый час!

TSV
БИДЖО
даю на_водку
трассы к аэропортам Ш и Д пробок не имеют, в любое время суток
гарантированные 15 минут до МКАД

сам придумал или рассказал кто? 😊
домодедовская с утра в город стоит. каждый день.
наружу в пятницу только до мкада будешь ехать не менее часа. бывает что и 2 часа
и далее тоже в толпе ползти. а летом так вообще в обе стороны все стоит. не медленно едет, а просто стоит. метр проезжаешь и встаешь. и ждешь. и так далее

надо не на яндекс глядеть, а своими глазами

опять тупизна форума. фото не появляется

БИДЖО
TSV
домодедовская с утра в город стоит. каждый день.
нет
с новой развязкой все стало нормально
стоит аэропортовка только когда МКАД стоит, в остальном- нормальное движение, как и дорога на Шарик.
TSV
я там часто бываю
и не видал чтоб было свободно
всегда дорога забита. а если снег-слякоть, то вообще писец. просто еле тащутся. "рекорд", который видел это пробка от мкада до Коробово (8км)
обычно поменьше
и развязка вообще никак не помогает. потому что большинство стоят в сторону центра. далее часть уходит направо к Красногвардейской, создав при этом пробку на Каширке до первого светофора сразу на несколько полос
а остальные в центр стоят колонной. и эта колонна идет до самого центра Москвы. куда там распределяется не знаю, не проверял
zhogl
Жить надо сообразно расстояниям, не превращая доезд туда-сюда в подвиг и значительную часть жизни.
Просто в мегагогополисе дом за городом - гемор, а хорошая квартира - только за приличные бабки. Вопрос может стоять только об улучшении курятника.
КМ
Еще понимают, что содержание будет дороже, чем квартиры.
Нет. Дешевле.
КМ
zhogl
Нет. Дешевле.

Суммарно нет. Появятся транспортные расходы. Но и без них содержание дома недешевое удовольствие.

JohnSylver
В идеале: не работать в городе (или удаленка или другие формы дохода, с/х наконец) Тогда и транспортные расходы не нужны будут.
КМ
Знаю такого человека - очень известный переводчик. Живет на даче и работает удаленно.
HARON
JohnSylver
В идеале: не работать в городе (или удаленка или другие формы дохода, с/х наконец) Тогда и транспортные расходы не нужны будут.

Я живу на окраине, городской транспорт, остановка в 100 метрах от дома, без пробок могу на авто выехать в разные части города, до центра, вокзала вообще без проблем, в супермаркет можно пешком сходить. Какие такие транспортные расходы? Сельское хозяйство - смешно 😊 ...километров на 20 от города нужно отъехать, где земля не проблема.

bairat
JohnSylver
В идеале: не работать в городе (или удаленка или другие формы дохода, с/х наконец) Тогда и транспортные расходы не нужны будут.

В идеале не работать вообще.

андрэ
В идеале не работать вообще.
вот именно так я и полагал....
JohnSylver
Этот вариант включен тут
JohnSylver
или другие формы дохода
:-)
Alexandr13
HARON
Я живу на окраине, городской транспорт, остановка в 100 метрах от дома, без пробок могу на авто выехать в разные части города, до центра, вокзала вообще без проблем, в супермаркет можно пешком сходить. Какие такие транспортные расходы? Сельское хозяйство - смешно 😊 ...километров на 20 от города нужно отъехать, где земля не проблема.

тут обсуждали зажравшихся мосвачей, а в твоем городке сколько жителей??? другая жизнь - другие проблемки.

п-ф
знакомому перцу в мск губернии насчитали от общей площади дома 550 рупий за вывоз мусора ежемесячно. сели на жопу и скулят про власть, жкх и пры.
п-ф
а в твоем городке сколько жителей??? другая жизнь - другие проблемки.
да это вильно. там до сих пор углем и дровами греюцца.
HARON
п-ф
да это вильно. там до сих пор углем и дровами греюцца.

А воздух чище, чем в московском парке 😊

HARON
Alexandr13

тут обсуждали зажравшихся мосвачей, а в твоем городке сколько жителей??? другая жизнь - другие проблемки.

Сколько-сколько...слишком много. И людей, и машин. А ещё деревенские с 20-30км радиуса прутся.

Alexandr13
HARON
А ещё деревенские с 20-30км радиуса прутся.
каждый день есть те кто из-за 101 км в Москву ездят.
нда. 20-30 км эти вообще себя (некоторые) москвичами мнят.
HARON
Alexandr13
каждый день есть те кто из-за 101 км в Москву ездят.
нда. 20-30 км эти вообще себя (некоторые) москвичами мнят.

Наверное это у вас важно. Я живу в черте города и до его границы ещё прилично, но когда собираемся в город, так и говорим - едем в город..

Alexandr13
HARON

так и говорим - едем в город..

я грю "Едем в центр" 😊
п-ф
HARON

А воздух чище, чем в московском парке 😊

Ага. Особенно утром. Когда печки углем разводят . Забытый запах жд вокзала...

HARON
п-ф

Ага. Особенно утром. Когда печки углем разводят . Забытый запах жд вокзала...

Запах вокзала я люблю, но его увы нет...у нас уголь хороший - кузбасский, а не то дерьмо, что у вас продают, ну и народ обленился, я наверное последний был в округе, кто углём топил. Плюс многие к газу вернулись. Плюс нет грязных производств. Плюс техосмотр у нас не в придачу к страховке получают и экологичность проверяется. Плюс леса вокруг. Но вы держитесь там, здоровья, хорошего настроения 😊

п-ф
HARON

Запах вокзала я люблю, но его увы нет...у нас уголь хороший - кузбасский, а не то дерьмо, что у вас продают, ну и народ обленился, я наверное последний был в округе, кто углём топил. Плюс многие к газу вернулись. Плюс нет грязных производств. Плюс техосмотр у нас не в придачу к страховке получают и экологичность проверяется. Плюс леса вокруг. Но вы держитесь там, здоровья, хорошего настроения 😊

Ага. Прям как в старом анекдоте про медвежонка - а йа ..., а у меня..., а мне мама..., а йа вам щаз всем 3,14зды дам...
Забыли добавить шта горючка дорогая - мало ездят. И эта - не раскрыта тема российского кузбасского угля, который в РФ не продаецца. Осветите плз.

wink
Alexandr13
каждый день есть те кто из-за 101 км в Москву ездят.
нда. 20-30 км эти вообще себя (некоторые) москвичами мнят.

У нас стыдятся что москвич. 😛

HARON
п-ф

Ага. Прям как в старом анекдоте про медвежонка - а йа ..., а у меня..., а мне мама..., а йа вам щаз всем 3,14зды дам...
Забыли добавить шта горючка дорогая - мало ездят. И эта - не раскрыта тема российского кузбасского угля, который в РФ не продаецца. Осветите плз.

Да, топливо дорогое, правда не такое дорогое, как раньше, но ни больше, ни меньше ездить не стали. И никому не нужны ни присадки от замерзания, ни хитроумные конструкции подачи топлива.
А уголь нормальный, кусок в кусок одинаковый, без пыли и мусора, горит отлично, не коксуется, пепла немного. Грех не взять в запас, практически не портится. Да и не углём единым, вот гранулы у меня российские - весьма приличные и по калорийности, и по примесям, не спекаются, и в то же время российские кулибины все дорабатывают горелки, встраивают ворошители и чистилки- ну, наверняка от высокого качества топлива.
Жаль дров российских нет, ну тут китай подсуетиться - перехватил канал, как-никак крупнейший экспортёр, у которого практически запрещена рубка леса.

wink
HARON

Да, топливо дорогое, правда не такое дорогое, как раньше, но ни больше, ни меньше ездить не стали. И никому не нужны ни присадки от замерзания, ни хитроумные конструкции подачи топлива.
А уголь нормальный, кусок в кусок одинаковый, без пыли и мусора, горит отлично, не коксуется, пепла немного. Грех не взять в запас, практически не портится. Да и не углём единым, вот гранулы у меня российские - весьма приличные и по калорийности, и по примесям, не спекаются, и в то же время российские кулибины все дорабатывают горелки, встраивают ворошители и чистилки- ну, наверняка от высокого качества топлива.
Жаль дров российских нет, ну тут китай подсуетиться - перехватил канал, как-никак крупнейший экспортёр, у которого практически запрещена рубка леса.

По чем дуб возьмёшь,?за куб.можно берёзу ольху.
У нас много
😛

HARON
wink

По чем дуб возьмёшь,?за куб.можно берёзу ольху.
У нас много
😛

Да, я знаю, провели оценку природных ресурсов, вплоть до воды и мяса диких животных. Обычно перед продажей с молотка так делают. За дуб, до двора ...ну, полтинник за куб 😊

wink
HARON

Да, я знаю, провели оценку природных ресурсов, вплоть до воды и мяса диких животных. Обычно перед продажей с молотка так делают. За дуб, до двора ...ну, полтинник за куб 😊

50 рублей за куб 😀 так при такой цене я милера нахуй.и газ отключу 😀

HARON
wink

50 рублей за куб 😀 так при такой цене я милера нахуй.и газ отключу 😀

Я вообще говорил замнастоящий деньги. Думаю, нормальная цена за куб дуба, береза когда-то была по 100 за три, сейчас вроде 120 - это у торговцев, но точно не скажу лет пять не интересовался - дрова больше для антуража, брикеты намного логичнее.

wink
HARON

Я вообще говорил замнастоящий деньги. Думаю, нормальная цена за куб дуба, береза когда-то была по 100 за три, сейчас вроде 120 - это у торговцев, но точно не скажу лет пять не интересовался - дрова больше для антуража, брикеты намного логичнее.

Логичнее газ.а самое лучшее это электричество.
А длова у нас вроде 5-6 тысяч нормальных денег за габель или УАЗ бортовой,колотые естественно 😛

п-ф

А уголь нормальный, кусок в кусок одинаковый, без пыли и мусора, горит отлично, не коксуется, пепла немного. Г
Про "пепел" от каменного угля это пять.
HARON
п-ф
Про "пепел" от каменного угля это пять.

И это всё? Не, вы держитесь там 😊 .

HARON
wink

Логичнее газ.а самое лучшее это электричество.
А длова у нас вроде 5-6 тысяч нормальных денег за габель или УАЗ бортовой,колотые естественно 😛

Электричество вложений требует, а так - самое перспективное. Соседи осенью поставили воздух-вода, летом поспрашиваю что к чему получилось. Пройти бы под дотации солнечной электростанции киловатта на 3-4, вот это тема. Газ нынче тоже неплох, кто имел подключение - вернулись к нему, не знаю, буду ждать принудительного присоединения к канализации и газу 😊 .

Alexandr13
Ээээ 550 рублей если 15кВт брать. Это правда на большой дом не хватит.
bairat
Alexandr13
Ээээ 550 рублей если 15кВт брать. Это правда на большой дом не хватит.

С тепловым насосом хватит.

HARON
Alexandr13
Ээээ 550 рублей если 15кВт брать. Это правда на большой дом не хватит.

Зачем такая дикая мощность? У меня котёл 10квт - за глаза, больше времени в ожидании, часть времени на минимуме 3квт.

Alexandr13
15 кВт это на все. В том числе котёл. А так у меня плита 6.5.
carrier
HARON
Зачем такая дикая мощность? У меня котёл 10квт - за глаза, больше времени в ожидании, часть времени на минимуме 3квт.
В африке вообще на три деревни хватит.
п-ф
HARON

Зачем такая дикая мощность? У меня котёл 10квт - за глаза, больше времени в ожидании, часть времени на минимуме 3квт.

И эти нищеброды предлагают нам держаться...

HARON
carrier
В африке вообще на три деревни хватит.

Так и вы не сибиряк, в московской области 10квт на 200 квадратов и горячее водоснабжение должно быть за глаза.

HARON
п-ф

И эти нищеброды предлагают нам держаться...

Вот так взяли и опустили Анатольевича 😊 ...но я за него спокоен, дураков на сто лет припасено, будут держаться.

carrier
HARON
Так и вы не сибиряк, в московской области 10квт на 200 квадратов и горячее водоснабжение должно быть за глаза.
Конечно не сибирь. Но морозы под сорок совершено не редкость, недолго, но вполне имеют место быть.
HARON
carrier
Конечно не сибирь. Но морозы под сорок совершено не редкость, недолго, но вполне имеют место быть.

Ну, морозы за 40 и что? Перестанет простаивать по под-дня и будет работать в номинале - в чем проблема? Или вы из апологетов темы дешевле топить, чем утеплять? Если дом дырявый - никакой мощности не хватит, а если построенный по трижды устаревшим нормам, то 10квт за глаза. Я таких умных послушал, когда под уголь шахтник выбирал - на 200 квадратов с бойлером? Берите 20квт, ага...а он заслонку только при розжиге поднимает, постоянно задушен, ему как минимум аккумулятор от куба нужен, иначе и так невысокий кпд у плинтуса.

zhogl
Мрачно в Вильно. У нас местные шахты угольные давно позакрывали, потому что в дальних кишлаках уже попереходили на газ. Газ, конечно, не ЭЭ, но пепел из печки выносить не надо, однако. И уголь в дом ведрами носить. И т.п. И т.д.
HARON
zhogl
Мрачно в Вильно. У нас местные шахты угольные давно позакрывали, потому что в дальних кишлаках уже попереходили на газ. Газ, конечно, не ЭЭ, но пепел из печки выносить не надо, однако. И уголь в дом ведрами носить. И т.п. И т.д.

Да, я слышал, что у вас очень дешевый газ и огромные задолженности за него, при том, что сеть труб есть далеко не везде. Ну, можно и просирать достояние, топить атмосферу и латать старый ватник, а я могу выбирать баланс удобства и цены, и оплатить за отопление по мировым ценам и на год, и на два, и даже на три вперёд - больше сложно, у меня домик маленький, нет смысла превращать его в склад топлива, хоть и люблю запасы в любом виде.
Кстати, зачем уголь в дом ведрами носить? Вы его там чего, в кучу сваленным во дворе держите? Пользуйтесь услугами архитекторов - они такие нюансы учитывают, сможете легко загружать склад и брать топливо не выходя из котельной. Тем более сейчас полно дешевых угольных автоматов, бункер можно и вне дома соорудить, манипулятором с бигбэгов заполнил дешевым топливом и привет газпрому 😊 .

п-ф
А "пепел" в виде фонящего шлака куды?
HARON
п-ф
А "пепел" в виде фонящего шлака куды?

В пакет, пакет в контейнер - у нас так положено. А у вас? Под забор или на дорогу? С дырявыми стенами и породой в угле - кучи должны быть не мелкими.

carrier
HARON
Если дом дырявый - никакой мощности не хватит, а если построенный по трижды устаревшим нормам, то 10квт за глаза.
В том случае если котел на твердом топливе используется только для отопления помещений дома, его мощность должна быть равнозначной потерям тепла дома. Предполагаются следующие диапазоны потерь для домов, в зависимости от технологии строительства:

120 - 200 Вт / квадратный метр - дома с термоизоляцией

90 - 120 Вт / квадратный метр - старые дома с теплоизоляцией

60 - 90 Вт / квадратный метр - современные дома с хорошей изоляцией, плотными окнами и дверьми

Мощность котла рассчитывается при помощи простой формулы:

Мощность котла [кВт] = потери тепла * площадь * 1 000

Например, для нового дома площадью 160 квадратных метров, мощность котла должна быть на уровне 12-14 (кВт).

п-ф
HARON

В пакет, пакет в контейнер - у нас так положено. А у вас? Под забор или на дорогу? С дырявыми стенами и породой в угле - кучи должны быть не мелкими.

У нас газом топят. По бедности. В угле не разбираюццо. И в супермаркетах ево не продают.

HARON
п-ф

У нас газом топят. По бедности. В угле не разбираюццо. И в супермаркетах ево не продают.

Хотели съязвить и написали правду 😊


п-ф
Хотели съязвить и написали правду
Ага. Вы по глупости своей попутали на фото промышленность и тэц. Бывает.... Особенно когда своей промышленности нетуа
HARON
п-ф
Ага. Вы по глупости своей попутали на фото промышленность и тэц. Бывает.... Особенно когда своей промышленности нетуа

Так у нас ничего нету, ни ресурсов, ни промышленности - а иканомика растёт и ввп на душу выше вашего...чудо 😊

п-ф
Ага. И уголь из РФ. Про рост "иканомике" и ввп жене своей втюхивайте.
HARON
п-ф
Ага. И уголь из РФ. Про рост "иканомике" и ввп жене своей втюхивайте.

Жене зачем об иканомике рассказывать? У ней деньги из тумбочки. Так-то конечно мрак, я лично жалею, что в молодости не уехал. Фиг с ним, с языком, выучил бы уже любой, здесь проблем ещё на десятилетия, поголовная нищета - что хотеть, наследие совка. Оттого и удивление, когда мне скрепные сказки рассказывают из процветающей 😊 .
Да, самое главное забыл. Про уголь, лес, нефть и прочий газ - вы постоянно забываетесь. Представьте, вам это проще - у вас такой сервис есть, что приехали вы на азс, а держатель пистолета вам рассказывает про собственное величие и могущество, да ещё хамит...представили? Вот. Так и с вами. Ресурс наш, за него деньги уплочены - а вы можете вежливо здороваться и улыбаться, вы всего лишь заправщик на колонке.

V.G.life
HARON

Наверное это у вас важно. Я живу в черте города и до его границы ещё прилично, но когда собираемся в город, так и говорим - едем в город..

Это из всеми презираемого совка. Я жил в раёне Антакальнис в Вильнюсе. В детстве все так и говорили, что едут в город. Правда,сегодня из за пробок Антоколь, Жирмунай ближе к центру не стали.
А те, кто живут 20 км от города, то кто они? Приехал к одному помочь занести мебель в дом. Проехал 25 км от Вильнюса и что я там вижу? А нифига! Стоит домище на пустыре- и всё! До города- 25 км! Магазин- мелкая лавка. Если что случится- звони в город. Полицейских нет- такие там не живут. Для детей- ничего нет, просто поля, пустыри. За то- обособились, отделились. Как вам психология литовцев? Надолго ли так будем жить? )))

HARON
V.G.life

Это из всеми презираемого совка. Я жил в раёне Антакальнис в Вильнюсе. В детстве все так и говорили, что едут в город. Правда,из за пробок Антоколь, Жирмунай ближе к центру не стали.
а те, кто живут 20 км от города, то кто они? Приехал к одному помочь занести мебель в дом. Проехал 25 км от Вильнюса и что я там вижу? А нифига! Стоит домище на пустыре- и всё! До города- 25 км! Магазин- мелкая лавка. Если что случится- звони в город. Полицейских нет- такие там не живут. Для детей- ничего нет, просто поля, пустыри. За то- обособились, отделились. Как вам психология литовцев? Надолго ли так будем жить? )))

Полицейских нет - это плюс или минус? А для детей - как раньше деревенские выживали? Сейчас хоть школьные микроавтобусы собирают и развозят. 25км в принципе не много, но поскольку округа активно заселяется - утром в город не въехать, вечером не выехать.

carrier
HARON
поголовная нищета - что хотеть, наследие совка.
Вам оставили кучу предприятий и инфрастуктуру из наследия, вы всё проипали.(
HARON
carrier
Вам оставили кучу предприятий и нфрастуктуру из наследия, вы всё проипали.(

Это не совсем так. Предприятия были завязаны на плановое хозяйство бывшего союза и оказались не у дел.

carrier
HARON
Предприятия были завязаны на плановое хозяйство бывшего союза и оказались не у дел.
Ну да, опять оккупанты виноваты. Понастроили, понимаешь.
п-ф
HARON

Жене зачем об иканомике рассказывать? У ней деньги из тумбочки. Так-то конечно мрак, я лично жалею, что в молодости не уехал. Фиг с ним, с языком, выучил бы уже любой, здесь проблем ещё на десятилетия, поголовная нищета - что хотеть, наследие совка. Оттого и удивление, когда мне скрепные сказки рассказывают из процветающей 😊 .
Да, самое главное забыл. Про уголь, лес, нефть и прочий газ - вы постоянно забываетесь. Представьте, вам это проще - у вас такой сервис есть, что приехали вы на азс, а держатель пистолета вам рассказывает про собственное величие и могущество, да ещё хамит...представили? Вот. Так и с вами. Ресурс наш, за него деньги уплочены - а вы можете вежливо здороваться и улыбаться, вы всего лишь заправщик на колонке.

Ап чом этот набор слоф? И кто вам говорил про величие или типа " не забывайте чей уголь жгете", ась? Тут кроме вас эти вопросы в принцыпе никто не поднимает.

bairat
HARON

Представьте, вам это проще - у вас такой сервис есть, что приехали вы на азс, а держатель пистолета

у виска держат, пистолет?)

HARON
bairat

у виска держат, пистолет?)

При чем здесь у виска? Если обязались оказывать услугу - научитесь играть по правилам. Эдак в магазин придёшь за хлебушком - нет, говорят, не продадим, сначала квартирку отпишите, а потом за пол-цены хлеб брать будете.

HARON
п-ф

Ап чом этот набор слоф? И кто вам говорил про величие или типа " не забывайте чей уголь жгете", ась? Тут кроме вас эти вопросы в принцыпе никто не поднимает.

Тут кроме вас и кучки упоротых в принципе на эти вопросы не реагирует.

HARON
carrier
Ну да, опять оккупанты виноваты. Понастроили, понимаешь.

Не того, чего надо 😊 .

carrier
HARON
Не того, чего надо
Ну да, надо было там колючкой все огородить и вышек понаставить. Все были бы довольные. 😀
HARON
carrier
Ну да, надо было там колючкой все огородить и вышек понаставить. Все были бы довольные. 😀

Наверное так и сделали бы, но это не работает. Вы представляете количество населения тех лет? Больше 300 тысяч попали под репрессии, да кто и не попал - лишились земли, хозяйства, имущества. Плюс бежавшие на запад, как перед присоединением, так и конце войны. Страшное время, а дурачки кричат, что хотят повторения.

carrier
HARON
Наверное так и сделали бы, но это не работает
Ещё как работает. Гансы там отымели всех не раз и их любят в засос.
HARON
carrier
Ещё как работает. Гансы там отымели всех не раз и их любят в засос.

Значит им есть, что предложить. Не мифическое светлое будущее, не тонны вранья и тотальный террор - нечто другое. Сомневаюсь, что поймёте.

carrier
HARON
Не мифическое светлое будущее, не тонны вранья и тотальный террор - нечто другое.
Остзе́йское дворя́нство - совокупное название курляндского, лифляндского и эстляндского дворянства, этнически принадлежавшего, в основном, к остзейским немцам или к шведам.

Остзейское дворянство произошло в значительной части от рыцарей Тевтонского (Немецкого) ордена, выходцев из Священной Римской империи, огнём и мечом обращавших в XIII-XIV веках в католичество на восточном побережье Балтийского моря (нем. Ostsee) балтийские и прибалтийско-финские племена именем римского папы, а новообращённых язычников, предков латышей и эстонцев, обратили в подневольных работников на завоёванных землях.

Утвердившись в Прибалтике они основали города и крепости, и ввели феодальное управление. В XVI веке остзейские дворяне приняли лютеранство, завоёванные церковные владения объявили своей собственностью, а обращённых ими в католичество местных жителей переобратили в лютеранство[1].

Куда нам, лапотным, понять.)
zhogl
HARON
здесь проблем ещё на десятилетия, поголовная нищета - что хотеть, наследие совка.
Нет. При совке Прибалтика как раз и "почувствовала себя человеком". А до этого оная была аграрной окраиной Европы.
Собсно, до 1940го ни Прибалтика, ни Западения никому нужны и не были. А в 1940м русские и немцы расчистили поле перед боем, чтобы в ногах не путались.
От самого себя не уйдешь. Прибалтика-то и сейчас нужна немцам и французам только для давления на русских, если бы не это - не видать вам дотаций, как своих ушей. И оставалась бы тем, чем и была всю дорогу - аграрной окраиной.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

HARON
carrier
Куда нам, лапотным, понять.)

О как, на пол-тыщи лет зрите 😊

HARON
zhogl
Нет. При совке Прибалтика как раз и "почувствовала себя человеком". А до этого оная была аграрной окраиной Европы.
Собсно, до 1940го ни Прибалтика, ни Западения никому нужны и не были. А в 1940м русские и немцы расчистили поле перед боем, чтобы в ногах не путались.
От самого себя не уйдешь. Прибалтика-то и сейчас нужна немцам и французам только для давления на русских, если бы не это - не видать вам дотаций, как своих ушей.

Что меня больше всего поражает, это когда я начинаю подозревать, что вы и правда так считаете. Дотации - да, скоро останемся без них, достигли примерно 80% среднеевропейского уровня, беда в том, что и рост среднеевропейский, а значит догнать шанс такой же, как у осла, перед которым висит морковка.

Alexandr13
HARON

Наверное так и сделали бы, но это не работает. Вы представляете количество населения тех лет? Больше 300 тысяч попали под репрессии, да кто и не попал - лишились земли, хозяйства, имущества. Плюс бежавшие на запад, как перед присоединением, так и конце войны. Страшное время, а дурачки кричат, что хотят повторения.[/B]

И под кого хотя лечь ваши дураки ещё раз?

wink
HARON

Значит им есть, что предложить. Не мифическое светлое будущее, не тонны вранья и тотальный террор - нечто другое. Сомневаюсь, что поймёте.

Как не понять.тупые рабы не нужны.вот и письменность дикарям придумали,+наши христианские ценности,нести свет и истинную веру.
А по поводу правды истории.есть старый город есть здания кому они принадлежали ?ну никак нынешним потомкам дикарей,коих советская власть срать в сортиры научила.
Только тема то об избушках.
Хотя думаю и польский город Вильно и германские города были слободскими изба и кусок земли.

HARON
wink

Как не понять.тупые рабы не нужны.вот и письменность дикарям придумали,+наши христианские ценности,нести свет и истинную веру.
А по поводу правды истории.есть старый город есть здания кому они принадлежали ?ну никак нынешним потомкам дикарей,коих советская власть срать в сортиры научила.
Только тема то об избушках.
Хотя думаю и польский город Вильно и германские города были слободскими изба и кусок земли.

Вы тут письменность и христианские ценности вспомнили...это поэтому освная масса депортированных в предвоенный период - учителя и духовенство?
Изба и кусок земли нынче не катят, нельзя согнать людей с земли, а через два-три поколения думать, что они смогут вернуться, вот и получился из возвращённой земли чемодан без ручки, продать больно, а нести тяжело.

wink
HARON

Вы тут письменность и христианские ценности вспомнили...это поэтому освная масса депортированных в предвоенный период - учителя и духовенство?
Изба и кусок земли нынче не катят, нельзя согнать людей с земли, а через два-три поколения думать, что они смогут вернуться, вот и получился из возвращённой земли чемодан без ручки, продать больно, а нести тяжело.

Ну жили у меня предки в землях балтийских и на Урале жили и итерес имели.со стоны отца .но тыже не полноценный 😛 ну если ВВП скажит верните я за

HARON
wink

Ну жили у меня предки в землях балтийских и на Урале жили и итерес имели.со стоны отца .но тыже не полноценный 😛 ну если ВВП скажит верните я за

Не знаю, что за стоны у вашего отца, напились что ли? ...а что, своё вернуть можно только если ввп скажет? У нас подняли документы и вернули имущество наследникам. И в то же время нехристи мне поют про христианские ценности...беда.

bairat
HARON

Наверное так и сделали бы, но это не работает. Вы представляете количество населения тех лет? Больше 300 тысяч попали под репрессии, да кто и не попал - лишились земли, хозяйства, имущества. Плюс бежавшие на запад, как перед присоединением, так и конце войны. Страшное время, а дурачки кричат, что хотят повторения.

За репрессии скажите спасибо латышским стрелкам, на их штыках пришли к власти большевики, по городам ездили и подавляли восстания. Ну и два грузина-большевика потом принимали решения кого депортировать.

Fox7
wink
вот и письменность дикарям придумали
wink
Ну жили у меня предки в землях балтийских и на Урале жили и итерес имели.со стоны отца .но тыже не полноценный ну если ВВП скажит верните я за
Вы попробуйте для начала писать без ошибок. А потом уже будете затирать за свет знаний, что вы принесли дикарям (неполноценным).
wink
Fox7
Вы попробуйте для начала писать без ошибок. А потом уже будете затирать за свет знаний, что вы принесли дикарям (неполноценным).

Вот пишу я без ошибок.спасибо СССР и то что заставляли перьевой ручкой писать.а печатать помогает т9 😛
Да у нас тут 23 отметили 100 летние великого тысячелетнего Башкортостана,в 2034 отмечать будут создание письменности,счас после 20 года.по всему бывшему СССР такие даты пойдут 😛

roykin
Fox7
дикарям (неполноценным)
Почему неполноценным, самые что ни на есть полноценные.
А шпроты при Советской власти делать научились, или задолго до?.
БИДЖО
Тема уходит в не то русло.
Остановитесь.
Fox7
roykin
Почему неполноценным, самые что ни на есть полноценные.
А шпроты при Советской власти делать научились, или задолго до?.

Я привык оценивать людей по их текущим действиям и поступкам.

HARON
БИДЖО
Тема уходит в не то русло.
Остановитесь.


КМ
БИДЖО
Тема уходит в не то русло.
Остановитесь.

По теме. Если не секрет, налог на ваш дом за последние годы изменился или нет?

БИДЖО
Москвичи 'бегут' из столицы
Число москвичей, покидающих город и сдающих свое жилье в нем, за год выросло на 4%, свидетельствуют подсчеты агентства недвижимости 'Инком'.
В январе-марте 2019 года временно или навсегда покидающие столицу москвичи составили 32% владельцев жилья в городе, сдающих его в аренду дистанционно. Годом ранее таковых было 28%.


Одной из причин роста этого показателя в 'Инкоме' называют рост желания москвичей эмигрировать из России ради образования или работы, другой - стремление к дезурбанизации, то есть желание сменить пробки, плохую экологию, дорогие товары и услуги, возросшую социальную напряженность на жизнь в сельской местности или небольшом городе.
Еще одним поводом для москвичей покидать столицу является рост материальной неустроенности и попытка преодолеть ее за счет сдачи жилья в аренду.

https://news.rambler.ru/sociol..._content=news+- +10

HARON
Москвичи 'бегут' из столицы
Враньё наверное, из рая не бегут.
БИДЖО
HARON
Враньё наверное, из рая не бегут.
на моем этаже в МКД из четырех квартир сдаются две, хозяева живут в пригороде.
КМ
Москва может и рай, но явно не для москвичей.
БИДЖО
КМ
По теме. Если не секрет, налог на ваш дом за последние годы изменился или нет?
изменилась кадастровая стоимость дома, налог не менялся.
а вот кварт.плата за квартиру выросла сильно, заставляет задуматься...
КМ
БИДЖО
изменилась кадастровая стоимость дома, налог не менялся.

В БТИ в районе дач народ жаловался, что изменилась кадастровая стоимость и увеличился налог.

Лонжерон
Мне думается, что уезжают понаехавшие, первые, ну может быть вторые поколения понаехавших, москвичам в большинстве правильный быт в деревне не под силу. Надо что-то уметь в хозяйстве, иначе тупик и кирдык.
БИДЖО
Лонжерон
Мне думается, что уезжают понаехавшие, первые, ну может быть вторые поколения понаехавших
не похоже
Недавно понаехавшие наоборот нахваливают Москау, цель достигнута, сбылась мячта всей жизни. У родни в деревне его портрет висит в красном углу избы, с надписью "Наш герой, живет в Москве". Как же он "в деревню" то уедет?
БИДЖО
Эти же герои генерируют строительство миллионов квадратных метров человейников в Московском регионе.
Лонжерон
Недавно понаехавшие наоборот нахваливают Москау
Нет, речь про не недавно.
Лет 15-20 назад минимум.
Ну вот я не такой уж и безрукий, но на постоянку, вести хозяйство не представляю.
Тем более жена.
БИДЖО
Лонжерон
Нет, речь про не недавно.Лет 15-20 назад минимум.Ну вот я не такой уж и безрукий, но на постоянку, вести хозяйство не представляю. Тем более жена.
ХЗ
Все мое детство у нас была дача, родители приучили к простейшему труду на даче.
гвоздь забить, сваркой сварить, лопатой копать. много ума не надо. чего страшного? Что такого сделает управляющая компания в МКД, чего сам не сможешь сделать в своем доме? Лампочки вкрутить? Пару тележек песка привезти? Снег почистить? Не понятны Ваши опасения...
Лонжерон
Все мое детство у нас была дача, родители приучили к простейшему труду на даче.
Аналогично. Ещё и пристройку кирпичную, фендамент, всё сам, с отцом и дядькой.
И колодец - трубу забить. Это понятно.
Но живность? Куры/утки/гуси/кролики...порся, бараны...:ee: телёнка!!!
Нет не всё вместе, но что-то надо. Как же кормиться?
У местных всё налажено, у понаезжантов руки помнят.
А у меня и не знают, как и у жены.
Потом нужны элементарные условия быта. А это всё деньги. Не из квартиры же волочь?
Лонжерон
О! Огород, опять же!
"Усадьба - дело молодых" 😊...Если без батраков 😊
БИДЖО
Лонжерон
Но живность? Куры/утки/гуси/кролики...порся, бараны...:ee: телёнка!!!
да ну, в пригороде это малоинтересно, учитывая цену на мясо с бойни, баранина 350, живой баран 160, как пример, это в моей деревне. Ну может быть куропатки, у нас некоторые держат, для детей, для интереса, и вроде как жывотновод. Хлопот с ними минимум. ВиФи камеру туда повесить и с работы смотреть как обстановка.
HARON
Лонжерон
Нет, речь про не недавно.
Лет 15-20 назад минимум.
Ну вот я не такой уж и безрукий, но на постоянку, вести хозяйство не представляю.
Тем более жена.

А зачем вести хозяйство, если нет желания? Почему бы просто не жить на своей земле в своё удовольствие?

HARON
КМ

В БТИ в районе дач народ жаловался, что изменилась кадастровая стоимость и увеличился налог.

Хоть бы у нас не додумались ввести налог на жильё...мало того, что купил или построил заплатив все налоги - так ещё каждый год отстегивай...

Лонжерон
да ну, в пригороде это малоинтересно,
Ааааа, вот оно что.
Это совсем другое, да это можно.
Дача, зимний коттедж под Москвой, 25 км, но...на работу не накатаешься, самая унылая по пробкам трасса...
Хотя тогда электричка... мы ж экономить собрались..?
Но там сейчас мама, дай ей Бог доброго здоровья и это переезд исключает. 😊
wink
Лонжерон
Ааааа, вот оно что.
Это совсем другое, да это можно.
Дача, зимний коттедж под Москвой, 25 км, но...на работу не накатаешься, самая унылая по пробкам трасса...
Хотя тогда электричка... мы ж экономить собрались..?
Но там сейчас мама, дай ей Бог доброго здоровья и это переезд исключает. 😊

25 км от центра это далеко.8-10 уже многовато.а ведь жили люди в своих домах в центре города,в внутри беседка,садик.лепота.правда хозяев или уплотнили и ли переселили,а интересно как бы выглядел центр,еслибы у домов остались прежним владельцы?

БИДЖО
Лонжерон
самая унылая по пробкам трасса...
Дайте угадаю....Носовиха?
wink
Лонжерон
Нет, речь про не недавно.
Лет 15-20 назад минимум.
Ну вот я не такой уж и безрукий, но на постоянку, вести хозяйство не представляю.
Тем более жена.

Правильные слова но на по стоянку вести хозяйство.
Дом не дача,снег выпал ,надо чистить,что сломалось делать.хотя счас и снег чистят и любые работы,в селе можно нанять сделают.

БИДЖО
Лонжерон
зимний коттедж под Москвой, 25 км, но...на работу не накатаешься, самая унылая по пробкам трасса...
у меня до работы 500 м, но через речку.
ездить приходится так 😊
КМ
БИДЖО
у меня до работы 500 м, но через речку.
ездить приходится так 😊

https://www.timdutton.com/4wd.html

Лонжерон
HARON

А зачем вести хозяйство, если нет желания? Почему бы просто не жить на своей земле в своё удовольствие?

Для себя я такой момент на пенсию подразумеваю.
Ну и занять себя чем то...хз...

Лонжерон
wink
25 км от центра это далеко.8-10 уже многовато.а ведь жили люди в своих домах в центре города,в внутри
От МКАД.
wink
интересно как бы выглядел центр,еслибы у домов остались прежним владельцы?
Ну центр это все таки не ...
Сейчас в Москве остались такие островки...Сокол, Сокольники, район Преображение...вот Lopar, помнится обмолвился, чтотв таком живёт. Я, честнотне вижу смысла.
Лонжерон
БИДЖО
Дайте угадаю....Носовиха?

Егорьевское или Рязанка. Быково.

Лонжерон
wink

Правильные слова но на по стоянку вести хозяйство.
Дом не дача,снег выпал ,надо чистить,что сломалось делать.хотя счас и снег чистят и любые работы,в селе можно нанять сделают.

Так на даче все так же.
Если жить.

Terexov
Самое трудное для меня после переезда из квартиры в свой дом были "удобства на улице" ) Особенно в холодное время. Но решил проблему достаточно быстро. И коммуникации провел и заказал такой вот https://burlingtonbathrooms.ru/category/unitaz/monoblok/ моноблок удобный.
Alexandr13
Лонжерон

Егорьевское или Рязанка. Быково.]

Рязанку почти реконструировали??

wink
Лонжерон

Так на даче все так же.
Если жить.

На даче можно все закрыть,и уехать в квартиру,в доме как правило живность есть.её небросищь.
Можно конечно ни чего не держать,и огород уже давно не для прокорма а хоби,но скучно без подворья.
Говорю из опыта,есть и дом как дача использовался,и квартира.

wink
Terexov
Самое трудное для меня после переезда из квартиры в свой дом были "удобства на улице" ) Особенно в холодное время. Но решил проблему достаточно быстро )

А что там решать, 😛 избушку пока не достроил в бане ночевал иногда,так зимой седушку к тепле держал.был ещё биотуалет но затея не прижилась.
А по нужде малой можно и в балон 😀

wink
Лонжерон
Ну центр это все таки не ...
Сейчас в Москве остались такие островки...Сокол, Сокольники, район Преображение...вот Lopar, помнится обмолвился, чтотв таком живёт. Я, честнотне вижу смысла.

У нас город немного по другому устроен,по сути это слияние двух городов Уфы и черниковска.старая часть есть только в Уфе,так что район города может быть и 30км от нулевого километра,и коттеджный посёлок в 6-10 км от нулевого километра.вобщем наверное как везде удобство района определяется транспортными развязками,в нашем случае мостами,так как в городе три великих реки 😛

Лонжерон
Alexandr13
Рязанку почти реконструировали??
Я последнее время по Егорке.
Что видел последнее, это реконструкция закончилась до развилки Рязанка/Новорязанка. От съезда на Лыткарино и даже ближе к МКАД в сторону центра стоят глухо, потому что сужение там. Не думаю, что что-то изменилось.
wink
и огород уже давно не для прокорма а хоби
Ну, не у всех. У соседей в глубинке огород - средство существования.
нужде малой можно и в балон
Прочитал как "в балкон" 😊
Я в избе...мы 😊 выделили для санузла "холодную", она же "гостинец", как там называют. Там же и биотуалет поставили и бочку-парилку собираемся. И утеплили, чтобы реально, если зимой.
КМ
Биотулет торфяной или жидкостный? Запах не досаждает?
Лонжерон
Биотулет торфяной или жидкостный?
Жидкостный.
Запаха вроде нет...
Я отдушку в смывку не жалею
tazuja
С газобетона кто строился?
Полы первого, второго этажа как делали, нюансы также интересны.
Лонжерон
С газобетона кто строился?
Это надо бы в ДХ.
tazuja
Лонжерон
Это надо бы в ДХ.

Я в ДХ, но тему отдельную создал. Также в ДХ

Лонжерон
Я в ДХ
Ой, сорри... 😊
tazuja
Лонжерон
Ой, сорри... 😊

Напомнило недавно просмотренный ролик от дизель шоу про блонду на заправке.
Чувствую себя блондой с криком от души- что я не так сделал???

wink
Лонжерон
Прочитал как "в балкон" 😊
Я в избе...мы 😊 выделили для санузла "холодную", она же "гостинец", как там называют. Там же и биотуалет поставили и бочку-парилку собираемся. И утеплили, чтобы реально, если зимой.

Я наверное гавнюк 😛 в избушке два сан узла,в огороде один.и за забором от стройки остался вродебы функционирует.всё-таки в избушке канализация одна из важнейших вещей.

В огороде за выходные первое строение сделал,сразу туалет и хозблок.очень пригодилось.себестоимость копеечная.

КМ
Лонжерон
Жидкостный.
Запаха вроде нет...
Я отдушку в смывку не жалею

Я тоже. Поэтому в туалете стойкий запах отдушки.

wink
КМ

Я тоже. Поэтому в туалете стойкий запах отдушки.

Господа сделайте простую канализацию,ну пару колодцев хоть из покрышек от беларуса.поверьте ватерклозет удобен и недорог.
Или я такой ленивый,в бане ито каналюга есть на рыломойнике .затрат.камазовских покрышек штук 8-10 ,пару горстей болтов из 12х18н9т на м10/60мм и пару шлангов высокого давления из н/ж по 3 метра пятидесяти.я в бане с таким уже лет 25 забыл куда вода уходит,хоть счас и водопровод и мамка при заготовках кухню в бане как летлею использует.
Нет не понимаю я этих чудо автономных сортиров с отдушками да и бытовую воду надо куда-то девать .ведро наулицу это круто но не моё.

Страшила Мудрый 2
Pavel_A
Имея средства, люди предпочли бы жить в центре москвы в большой квартире, чем в подмосковье в частном доме.
Это дауншифтинг - поменять старые 50 кв.м. внутри мкада на новые 200 кв.м. за 50 км от мкада.

Вот странное мнение, для меня, во всяком случае!
Имея ДЕНЬГИ, я бы жил за городом на заросшем соснами участке, таком огромном, чтобы забора не было видно. А дом бы поставил небольшой, метров 100 кв. - я балы устраивать не собираюсь, мне хватит. 2 этажа, не больше, и обязательно из круглого натурального бревна, чтоб смолой пахло. :-)
А в Москву эту поганую меня бы на аркане не затащили, ну разве что раз в месяц в Большой театр или в бордель какой-нибудь особый. :-)

КМ
wink
Господа сделайте простую канализацию,ну пару колодцев хоть из покрышек от беларуса.поверьте ватерклозет удобен и недорог

По нашим грунтам - это 80-100 тыс. с работой. Ради дачи, которую посещают по выходным летом слишком круто. Да и непонятно, отселят наш СНТ или нет.

wink
Страшила Мудрый 2

Вот странное мнение, для меня, во всяком случае!
Имея ДЕНЬГИ, я бы жил за городом на заросшем соснами участке, таком огромном, чтобы забора не было видно. А дом бы поставил небольшой, метров 100 кв. - я балы устраивать не собираюсь, мне хватит. 2 этажа, не больше, и обязательно из круглого натурального бревна, чтоб смолой пахло. :-)
А в Москву эту поганую меня бы на аркане не затащили, ну разве что раз в месяц в Большой театр или в бордель какой-нибудь особый. :-)

Так вам фото есть цетрее некуда.бревно.участок.правда Уфа.но думаю и в Москве были такие варианты.но владельцы как правило поехали в более экологичиские чистые места где сосны тайга 😛 хотя счас нет Москвы есть москвабад.нет Уфы есть аул.города милионники это пристанище понаехавших .поэтому я живу за городом,душно мне в месте где вырос.

wink
КМ

По нашим грунтам - это 80-100 тыс. с работой. Ради дачи, которую посещают по выходным летом слишком круто. Да и непонятно, отселят наш СНТ или нет.

Чаво.за сто тыщь я тебе ежа в жопу поимею.затрат на труд копанины на пару часов и срока труба на штуку за утилизацию покрышки ещё и взять можно.

БИДЖО
КМ
Да и непонятно, отселят наш СНТ или нет
ЦКад штоль ?
Или не оформлены?
JohnSylver
КМ
https://www.topol-eco.ru/production/topas-s/
Так оне ишшо и липистричество едят?
КМ
БИДЖО
ЦКад штоль ?
Или не оформлены?

Оформлены. Место слишком хорошее и удобное.

Лонжерон
Страшила Мудрый 2

Вот странное мнение, для меня, во всяком случае!
Имея ДЕНЬГИ, я бы жил за городом на заросшем соснами участке, таком огромном, чтобы забора не было видно. А дом бы поставил небольшой, метров 100 кв. - я балы устраивать не собираюсь, мне хватит. 2 этажа, не больше, и обязательно из круглого натурального бревна, чтоб смолой пахло. :-)
А в Москву эту поганую меня бы на аркане не затащили, ну разве что раз в месяц в Большой театр или в бордель какой-нибудь особый. :-)

Ну...почти так...было 😊
35 соток в сосновом бору со всеми удобствами.
Общая площадь гдн-то под 300 кв.м.
Лет 20-ть назад - сказка.
Теперь все соседи круглосуточно, а некоторые и на ПМЖ.

HARON
JohnSylver
Так оне ишшо и липистричество едят?

Едят. А ещё стоки очищают, а это не совсем тоже самое, что гадить в землю.

Лонжерон
wink

Господа сделайте простую канализацию,ну пару колодцев хоть из покрышек от беларуса.поверьте ватерклозет удобен и недорог...

Жил бы там постоянно или хотя бы весна-осень, то да, сделал бы.
КМ
Кстати, ЛОС тоже надо обслуживать и чистить. Если активный ил, то его периодически выгружать в компостную яму.
bairat
С покрышками все таки много возни. Выкопал окоп, опустил туда вертикально две бочки, в днище верхней вырезал лючок, рядом ввод для трубы. Лет через десять наверное сгниет, пока все устраивает.
HARON
КМ
Кстати, ЛОС тоже надо обслуживать и чистить. Если активный ил, то его периодически выгружать в компостную яму.

Не годится ил ни в какой компост, он вообще ни на что не годится. Весь смысл очистного - переработать стоки, очищенную воду сбросить, раз в год откачать осадок. Если жалко денег на ассенизатора, должны быть модели с фильтрующими мешками или отдельной емкостью, не помню, вроде известью обеззараживается и выкидывается в контейнер...но это возня и модель такая прилично дороже, да и в случае отдельного бункера, опять же говновозка положена, небольшая такая, на базе газели.

КМ
Мне кажется вы путаете ЛОС и септик (емкость, которую откачивают в асс. машину).
HARON
КМ
Мне кажется вы путаете ЛОС и септик (емкость, которую откачивают в асс. машину).

Мне не кажется, я знаю. Более того, был установлен аирлифт и мешок фильтрации.

Матадорпапа
***********************

на этом попрощаемся навсегда
модератор

БИДЖО
Запущена ипотека на загородное жилье без дополнительного залога, в т.ч. на строительство домов
https://shatura.cian.ru/novost....ru&utm_term=12 77767&utm_content=7166524
wink
БИДЖО
Запущена ипотека на загородное жилье без дополнительного залога, в т.ч. на строительство домов
[URL=https://shatura.cian.ru/novosti-zapuschena-ipoteka-na-zagorodnoe-zhile-bez-dopolnitelnogo-zaloga-291506/?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=cian.ru&utm_te rm=12]https://shatura.cian.ru/novost....ru&utm_term=12[/URL] 77767&utm_content=7166524

Прочитал.это грабеж под 12.5 % годовых.да ещё под залог строящегося дома.на работе без процентов можно взять,да ещё и загасят её если что случится,профзаболевание или ещё какая беда.
Нет уж у ростовщиков брать это не дело.

bairat
Оставив за скобками сарматы с туалетами)) я бы с удовольствие написал подобный спич своим землякам из теплых краев за погоду. Снег сцука, валит который день подряд. Веснаа млять.
wink

Вырос в милионнике счас в селе лучше,тихо спокойно,с работы придёшь приделе.правда сортиры не на улице 😛 но про бетонное гето согласен.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
пришло с работы и радасть от живности.
Steady
Россия - самая большая страна/государство на планете Земля, и если кто-то строит свой домик это же унылая обыденность, и многовековая людская всеземлядская практика.
wink
Да мне как-то все равно до Москвы,а кто такой собакин ? И чем он плох я своих собакиных очень люблю.

Пёс в дом.радость в нем.

И всегда готов помогать.
wink
Страшила Мудрый 2

Да вы трезвый дурее пьяного. :-)

Это у человека похмелье может 😛 ,
А похмелье без правильного лечения страшная вещь.

п-ф
********************************

бан месяц
модератор

wink
В сем избушка хороша для проживания,но.встал в 4ч.снег идёт надо чистить.к 7 на работу.в городе ещё спать можно два с половиной часа.и что на улице совершенно все равно,почистят комунальщики.вобщем во всем свои +/- есть.

Снега сантимов 10 уже нападало.надо чистить.
zhogl
Большая Дергунковка
https://iz.ru/859610/mariia-ru...Ffrom%3Dspecial
Новый миграционный тренд, о котором давно и долго говорили дауншифтеры, начинает оформляться в реальности.
Новая деревенщина.
Называть их крестьянами/вилланами/пейзанами нет никаких оснований.
wink
Я посмотрел ссылку спасибо.но это крайности.я за свой дом.за город не выше 5 этажей ,нормальных,не кукукурузных.и зачем лишние люди что в селе особенно в городе.у меня давно мысль ,вся администрация моего города приезжая,думаю и в ваших кто читает тоже.так что эти талантливые люди прутся в мой город.а у себя разруха.сент экзапюри вроде говорил.сделай вокруг себя.задумайтесь старые горажани.зачем эта блядва прёт,чтоб грабить вас.я депортирован очередь за вами.
zhogl
Обычный биологический процесс: протоплазма прет туда, где много ресурсов для осуществления жизнедеятельности.
Современная экономика устроена так, что главный псевдо-ресурс (бабло) сконцентрирован крайне неравномерно. От этого вокруг точек концентрации бабла возникают зоны сверхконцентрации протоплазмы.
Процесс объективный, и уговорами не лечится.
Но сверхконцентрация протоплазмы вредна для самой этой же протоплазмы. И чем концентрированнее - тем вреднее. Мегаполисы уже давно являются тормозами, противодействующими увеличению массы протоплазмы. Сами себя, свое население, они даже и близко не восстанавливают, а существуют за счет высасывания человекомассы из периферии.
Так что мальтузианцы зря беленятся: рост проихводительности труда в с/х приведет к еще большей урбанизации, а в городе 1н ребенок на женщину - это норма. Уполовинивание населения каждое поколение.
Ignat
zhogl
Так что мальтузианцы зря беленятся: рост проихводительности труда в с/х приведет к еще большей урбанизации, а в городе 1н ребенок на женщину - это норма. Уполовинивание населения каждое поколение.
Вот забавно. Есть наглая ложь, есть статистика...

А вот месяц назад был на встрече выпускников. Год рождения - конец 70-х.
Из двух классов собралось 32 человека, если память не врёт.
Ну и конспективно прошлись по всем, кто как живёт.
Итого: подавляющее большинство - два ребёнка, два человека - с одним, три - с тремя, двое - с четырьмя, один бездетный (и неженат). Среднее получается 2.09, что сильно отличается от данных официальной статистики.
И да, город, все с высшим образованием.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

HARON
Ignat
Вот забавно. Есть наглая ложь, есть статистика...

А вот месяц назад был на встрече выпускников. Год рождения - конец 70-х.
Из двух классов собралось 32 человека, если память не врёт.
Ну и конспективно прошлись по всем, кто как живёт.
Итого: подавляющее большинство - два ребёнка, два человека - с одним, три - с тремя, двое - с четырьмя, один бездетный (и неженат). Среднее получается 2.09, что сильно отличается от данных официальной статистики.
И да, город, все с высшим образованием.

Вы не учли тонкий момент - сколько всего было человек в двух классах? Почему они не явились? Небось времени нет, по пять детей поднимают?

Ignat
HARON
Вы не учли тонкий момент - сколько всего было человек в двух классах? Почему они не явились? Небось времени нет, по пять детей поднимают?
Всего было порядка 50 человек. Почему не явились - ХЕЗ.
5 детей там точно нет ни у кого, в основном всё те же двое у подавляющего большинства. Хотя как минимум одного с тремя и не пришедшего знаю 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

HARON
Ignat
Всего было порядка 50 человек. Почему не явились - ХЕЗ.
5 детей там точно нет ни у кого, в основном всё те же двое у подавляющего большинства. Хотя как минимум одного с тремя и не пришедшего знаю 😊.

Значит надо расширять учитываемые критерии - статистика вещь упрямая.

Ignat
HARON
Значит надо расширять учитываемые критерии - статистика вещь упрямая
Ну для начала надо выяснить кто и как считал.

А то есть совершенно достоверная и упрямая статистика WWII что точность бомбометания увеличивается при наличии в воздухе истребителей противника 😀

И да, надо точнее выбирать критерии.

Я ни разу не оспариваю очевидный факт, что по мере повышения благополучия граждан число детей уменьшается с 10-15 до более разумных величин, ибо не требуется уже брать количеством как лемминги, чтобы хоть кто-то дожил до самостоятельного возраста, да и земельные наделы по душам давно уже не выдают (если не считать таковыми участки многодетным 😊).

Но вот насчёт "1 норма для города" или как у Хомы "1 норма для людей с высшим образованием" - как-то не вытанцовывается у меня по наблюдению за окружающей реальностью.

Могу ещё по дому посчитать детей. 20 квартир. Тоже цифра сильно отличная от 1 будет в среднем. Хотя тут уже и по возрасту разброс сильно шире будет.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

HARON
Но вот насчёт "1 норма для города" или как у Хомы "1 норма для людей с высшим образованием" - как-то не вытанцовывается у меня по наблюдению за окружающей реальностью.
Норма в среднем 2 ребёнка, насколько я вижу. Но. Не все могут иметь детей. Не все доживают до репродуктивного возраста. Плюс один ребёнок в семье чаще, чем три. И в сумме 1,7-1,8. Проверить мое предположение через Гугл?
Ignat
HARON
Норма в среднем 2 ребёнка, насколько я вижу. Но. Не все могут иметь детей. Не все доживают до репродуктивного возраста. Плюс один ребёнок в семье чаще, чем три. И в сумме 1,7-1,8. Проверить мое предположение через Гугл?
Да не, в такое я вполне поверю.

Но сие несколько (и достаточно заметно!) отличается от "норма один ребёнок" "в среднем 1.3 ребёнка".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

HARON
Ignat
Да не, в такое я вполне поверю.

Но сие несколько (и достаточно заметно!) отличается от "норма один ребёнок" "в среднем 1.3 ребёнка".

Я наверное что-то упустил 😊 ...это какой-то адепт утверждал? В среднем, насколько я вижу, имея одного ребёнка, так или иначе планируют второго, третий уже редкость и как правило у тех, кто женился-вышла во второй-третий раз, что в среднем все одно даст искомое число. Я таки глянул в Гугл - по статистике 1,8, а должно быть два с небольшим.

Ignat
HARON
Я наверное что-то упустил ...это какой-то адепт утверждал?
Про "1 ребёнок норма в городе" - см пост #721 в этой же теме.
Про средние 1.3 по РФ Хома верещал в своей теме про образование в 151-ой 😊

HARON
Я таки глянул в Гугл - по статистике 1,8, а должно быть два с небольшим.
А теперь уже я не понял - откуда два с небольшим?!

Если сами же считаете, что третий редкость, не все доживают, у кого-то один или ни одного и т.д.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

HARON
А теперь уже я не понял - откуда два с небольшим?!
Если сами же считаете, что третий редкость, не все доживают, у кого-то один или ни одного и т.д.
Два с небольшим должно быть, чтобы нация не вымерла.
HARON
Про средние 1.3 по РФ Хома верещал в своей теме про образование в 151-ой
Не, я в 151 больше не хожу - забанен за русофобию, политику, разжигание ещё чего-то там и шатание скрепы.
Ignat
HARON
Два с небольшим должно быть, чтобы нация не вымерла.
Это утверждение верно при равномерной смене поколений и статично стоящей продолжительности жизни.
Если же продолжительность жизни нарастает (хотя бы на отрезке в 30-50 лет) - тут уже всё те же 2+ ребёнка приведут к росту населения.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Страшила Мудрый 2
HARON

Вы не учли тонкий момент - сколько всего было человек в двух классах? Почему они не явились? Небось времени нет, по пять детей поднимают?

Не явились неудачники, которым стыдно и неприятно слушать байки более удачливых одноклассников. Я ни на одной встрече одноклассников не был, но мне рассказывали, как там бывает, какие понты колотят. Богатенький приглашает всех в ресторан за свой счёт, как расплата - необходимость его лицезреть и слушать его похвальбы.
А с друзьями я общаюсь, 4-5 человек нас, которых мне приятно видеть вот уже 40 лет. И не бедные среди них есть, но они - друзья.

Страшила Мудрый 2
Ignat
А вот месяц назад был на встрече выпускников. Год рождения - конец 70-х.

Итого: подавляющее большинство - два ребёнка, два человека - с одним, три - с тремя, двое - с четырьмя, один бездетный (и неженат). Среднее получается 2.09.

Я чуть постарше, на несколько лет, так что вряд ли меня можно причислить к другому поколению - скорее, более ранняя волна одного с вами поколения.
Так вот, среди моих одноклассников ситуация совсем другая - у большинства 1 ребёнок, либо 1 свой и 1 от первого брака жены, есть и бездетные, которые в силу возраста детьми не обзаведутся уже никогда. Кого ни вспомню - у всех так! Только мой брат выделяется, у него двое, в итоге он весь зашуганный, придавленный, загнанный какой-то. :-)
Территориально - Москва, возможно, это как-то сказывается. Тяжёлый город, трудный, отнимает больше времени и сил, и в то же время масса соблазнов.

zhogl
HARON
Два с небольшим должно быть, чтобы нация не вымерла.
Надо 2,6 на женщину - это для простого (не расширенного) воспроизводства.
zhogl
Страшила Мудрый 2
Территориально - Москва, возможно, это как-то сказывается.
Разумеется сказывается. Нерезиновка - мах концентрация бабла на квадратную версту, соотв мах концентрация протоплазмы на кв. сажень. Соотв - мах уровень хронического стресса у двуногов в сравнении со всей Необъятной. Соотв - мах торможение инстинкта размножения в пользу инстинкта самосохранения.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

HARON
Ignat
Это утверждение верно при равномерной смене поколений и статично стоящей продолжительности жизни.
Если же продолжительность жизни нарастает (хотя бы на отрезке в 30-50 лет) - тут уже всё те же 2+ ребёнка приведут к росту населения.
Я думал мы про фертильность, а не волновой процесс смены поколений.
HARON
Страшила Мудрый 2

Не явились неудачники, которым стыдно и неприятно слушать байки более удачливых одноклассников. Я ни на одной встрече одноклассников не был, но мне рассказывали, как там бывает, какие понты колотят. Богатенький приглашает всех в ресторан за свой счёт, как расплата - необходимость его лицезреть и слушать его похвальбы.
А с друзьями я общаюсь, 4-5 человек нас, которых мне приятно видеть вот уже 40 лет. И не бедные среди них есть, но они - друзья.

Я предполагал нечто подобное ...не явились те, кому похвастать нечем 😊 . Меня никто ни разу и не звал на встречу одноклассников, не уверен, что такие вообще были.

Ignat
Страшила Мудрый 2
Не явились неудачники, которым стыдно и неприятно слушать байки более удачливых одноклассников. Я ни на одной встрече одноклассников не был, но мне рассказывали, как там бывает, какие понты колотят. Богатенький приглашает всех в ресторан за свой счёт, как расплата - необходимость его лицезреть и слушать его похвальбы.
Ну я ХЕЗ как у Вас принято, у нас - тупо скидывались все на кафешку, да и опять же, знаю я нескольких неявившихся - всё у них хорошо, неудачниками никак не назвать. Колочения понтов тоже как-то не заметил. Видимо, таки от людей зависит.

Страшила Мудрый 2
Я чуть постарше, на несколько лет, так что вряд ли меня можно причислить к другому поколению - скорее, более ранняя волна одного с вами поколения.
Так вот, среди моих одноклассников ситуация совсем другая
Мало того, что Мск, так ещё и взросление у Вас пришлось аккурат на развал 90-х. Я-то его уже мало зацепил в самостоятельном возрасте, а Вы должны были больше вляпаться.

HARON
Я думал мы про фертильность, а не волновой процесс смены поколений.
Одно с другим взаимосвязано. Ежели одновременно проживает, скажем, три поколения - это одно. Если пять - другое. В смысле что при совершенно идентичной фертильности во втором случае (в момент именно перехода от 3 к 5) населения будет больше. Потом да, снова всё выйдет на круги своя.


HARON
Меня никто ни разу и не звал на встречу одноклассников, не уверен, что такие вообще были.
На прошедшей встрече у нас ВСЕХ искали. Тупо по списку выпускников, искали кто кого знает\контачит и т.д. В общем, оповестили по моим прикидкам порядка 95%. Пришло, правда, меньше - кому-то тяжело подорваться и приехать (иногда из другой страны даже), кому-то просто пофик...

ЗЫ. Что-то мы далеко уползли от темы про стройку собственного дома 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Страшила Мудрый 2
"Мало того, что Мск, так ещё и взросление у Вас пришлось аккурат на развал 90-х. Я-то его уже мало зацепил в самостоятельном возрасте, а Вы должны были больше вляпаться."

Да, я себя воспринимаю как "порубежное поколение" 70-го года рождения.
Выросли, отучились и сформировались ещё при социализме - а в самостоятельную жизнь вступили уже при дичайшем капитализме. Оттого какой-то разлад во всём.

Страшила Мудрый 2
HARON
Меня никто ни разу и не звал на встречу одноклассников

Тут я даже не знаю что подумать - то ли совсем неудачником считали, какого и звать не нужно, то ли наоборот суперудачником, с которым будет не комфортно? :-)

HARON
Страшила Мудрый 2

Тут я даже не знаю что подумать - то ли совсем неудачником считали, какого и звать не нужно, то ли наоборот суперудачником, с которым будет не комфортно? :-)

Я бы и не пошёл - не интересно. А вот с бывшего двора со всеми приятелями контакт поддерживаю, даже с теми кого далеко откинуло, хотя бы пару раз в году созваниваемся.

Sobol'
Россияне покидают 'человейники' и строят собственные дома

А вот в соседней теме во всей красе раскрыта одна из весомых причин
https://guns.allzip.org/topic/89/2174567.html

БИДЖО
честно говоря, правильно
контролировать расходы ТСЖ, ревизионные комиссии, правление, такая мерзотная каша....колхоз в плохом смысле этого слова.
а квартплата ни разу не снижалась, только растет
а в доме - САМ СЕБЕ ХОЗЯИН.
квартплаты нет, но есть другие расходы, которые видишь и понимаешь.
Ignat
БИДЖО
а в доме - САМ СЕБЕ ХОЗЯИН.
Всего лишь "удлинение поводка" с уровня "в своей квартире сам себе хозяин" до "в своём доме сам себе хозяин".

Не, вещь приятная, если все сопутствующие минусы не напрягают.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
Всего лишь "удлинение поводка" с уровня "в своей квартире сам себе хозяин" до "в своём доме сам себе хозяин".
разные концепции
в квартире - жилец, в доме - хозяин
это очень важно
зы согласитесь, такая скученность как в многоэтажках - это не естественно для хомо сапиенс.
HARON
БИДЖО
разные концепции
в квартире - жилец, в доме - хозяин
это очень важно
зы согласитесь, такая скученность как в многоэтажках - это не естественно для хомо сапиенс.

Да нет скученности, есть мало денег на приличную квартиру.

Ignat
БИДЖО
разные концепции
в квартире - жилец, в доме - хозяин
Не совсем разные. Всего лишь сдвиг масштаба на одну ступеньку.

Можно пойти чуть шире.
Коммуналка. В своей комнате - хозяин, на остальной площади квартиры - нет.
Квартира. В своей квартире - хозяин, вне её - нет.
Дом. В своём доме + участок - хозяин, вне - нет.

И каких-то кардинальных изменений на каждом шаге не происходит.

Расширяется контролируемая зона, но при этом автоматом навешиваются и дополнительные обязанности.

Грубо говоря, если уж Вас так беспокоит переход с уровня квартиры к дому - да, сам контролируешь дом и двор. Но и сам отвечаешь за него. Забор покосился - сам и чини. Крыша потекла - сам ремонтируй. Снегу навалило - лопату в руки и чисти. Скважина своя накрылась - бегай, ищи, плати, надо восстанавливать. Котёл накрылся - беги бегом в магазин за новым, а то вымерзнешь нахрен.
В случае проживания в квартире - все эти проблемы НЕ требуют немедленного и активного вмешательства хозяина квартиры, ибо выходят за его зону ответственности.

Потому если есть деньги, здоровье и время - да, домик это прикольно. Иначе - может быть очень тяжело и грустно.

БИДЖО
согласитесь, такая скученность как в многоэтажках - это не естественно для хомо сапиенс
Ну если брать именно ЕСТЕСТВЕННЫЕ условия - то там охотничьи территории должны быть, для добывания пищи, а не 2-4-6-15 соток участочек 😊

HARON
Да нет скученности, есть мало денег на приличную квартиру.
ЛЮБАЯ, даже самая огромная квартира, но в многоквартирном доме один хрен означает многоуровневость и, соответственно, бОльшую плотность населения на квадратный метр ГРУНТА в сравнении с таунхаузами или тем более отдельными домиками. Не то чтобы сильно критично было, но тем не менее есть такой факт.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

bairat
HARON

Да нет скученности, есть мало денег на приличную квартиру.

Все правильно. Одно дело панельный дом, слышно как соседи разговаривают, в подъезде толкотня, во дворе борьба за место для машины. Другое когда стены в два кирпича и соседей видишь раз в месяц и то случайно, с парковкой нет проблем, подъезд моют руками два раза в неделю.

Billi Boi
HARON

Я наверное что-то упустил 😊 ...это какой-то адепт утверждал? В среднем, насколько я вижу, имея одного ребёнка, так или иначе планируют второго, третий уже редкость и как правило у тех, кто женился-вышла во второй-третий раз, что в среднем все одно даст искомое число. Я таки глянул в Гугл - по статистике 1,8, а должно быть два с небольшим.

Я то же посмотрел в Википедии.
Суммарный коэффициент рождаемости в Москве 1,5, в Питере 1,28
По поводу Москвы - надо понимать еще что очень сильно статистику портят всякие "понаехавшие" 😊. К примеру у меня ребенок то же в Москве родился, хотя далеко не москвич 😊

Так что в реалии все таки будет ближе к 1,3 ребенка на 1 женщину.
С ув.

zhogl
Billi Boi
"понаехавшие"
Гакстеры-южане в т.ч. Если бы не они - то коэффициент точно бы к 1,0 скатился.
Alitet
зы согласитесь, такая скученность как в многоэтажках - это не естественно для хомо сапиенс.
#747
P.M. Ц
У меня в в многоэтажном доме в Москве намного меньше проблем с соседями чем на даче на большом участке. В Москве с соседями раскланиваемся и помогаем друг-другу по мере необходимости. В СНТ достали.
Все очень относительно. Все проблемы по месту.
В деревенских ебенях соседи могут так достать что поубивать захочется.
БИДЖО
Alitet
У меня в в многоэтажном доме в Москве намного меньше проблем с соседями чем на даче на большом участке
bairat
слышно как соседи разговаривают, в подъезде толкотня, во дворе борьба за место для машины.
такое примерно везде, кроме мб Якиманки и прочих золотых миль
HARON
Ignat
ЛЮБАЯ, даже самая огромная квартира, но в многоквартирном доме один хрен означает многоуровневость и, соответственно, бОльшую плотность населения на квадратный метр ГРУНТА в сравнении с таунхаузами или тем более отдельными домиками. Не то чтобы сильно критично было, но тем не менее есть такой факт.

3-4 этажа с подземным паркингом и закрытым двориком не тоже самое, что девятиэтажная панелька в спальном районе, а есть ведь ещё 12-16 этажки и крохотные, забитые машинами дворики.

HARON
Billi Boi

Я то же посмотрел в Википедии.
Суммарный коэффициент рождаемости в Москве 1,5, в Питере 1,28
По поводу Москвы - надо понимать еще что очень сильно статистику портят всякие "понаехавшие" 😊. К примеру у меня ребенок то же в Москве родился, хотя далеко не москвич 😊

Так что в реалии все таки будет ближе к 1,3 ребенка на 1 женщину.
С ув.

Я смотрел по стране - 1,8. Ну, если коренные не хотят плодиться, значит это не их страна, а они ошибка эволюции. Впрочем, далеко ходить не надо - я который год хочу третьего ребёнка, жене уже 37 и она ни в какую, мол и здоровья нет, и забот полно, и прочее бла-бла, что только не обещал, вплоть 9 месяцев на руках носить - нет и всё.

Alitet
Ну если брать именно ЕСТЕСТВЕННЫЕ условия - то там охотничьи территории должны быть, для добывания пищи, а не 2-4-6-15 соток участочек

Совершенно верно. Потому что на одном соседнем участке весь день стучат молотками, на другом жгут какую-то дрянь воняя на всю округу, а на третьем с утра по-раньше дружно жрут водку и горланят под караоке. А ближе к полуночи добрые соседи херачат фейерверки под вой напуганных собачек.

Вот это пастораль, не то что в городе.

БИДЖО
Alitet
молотками, на другом жгут какую-то дрянь воняя на всю округу, а на третьем с утра по-раньше дружно жрут водку и горланят под караоке. А ближе к полуночи добрые соседи херачат фейерверки под вой напуганных собачек.

Вот это пастораль, не то что в городе.


в СНТ именно так и обстоит
Трудящиеся отжигают в выходные.
В населенном пункте с постоянным проживанием- да ну, не смешите. Тут надо жить в согласии с соседями.
БИДЖО
А стены иметь потолще, и не из го...а и палок. Тогда даже ночные караоке и фейерверки не напрягают.
БИДЖО
Но у нас спокойный район, быдла городского мало
Ignat
HARON
3-4 этажа с подземным паркингом и закрытым двориком не тоже самое, что девятиэтажная панелька в спальном районе, а есть ведь ещё 12-16 этажки и крохотные, забитые машинами дворики.
Совершенно верно. Но и то и другое успешно проигрывает (по плотности на квадрат грунта) любой задрипанной сараюшке на 4.5 сотках...

БИДЖО
А стены иметь потолще, и не из го...а и палок. Тогда даже ночные караоке и фейерверки не напрягают.
И возвращаемся к предыдущему пункту: реально хозяин по-прежнему только в пределах стен своего дома. Как-либо законно воздействовать на соседей, мешающих нормальной эксплуатации своего участка - не получится. Ну в теории-то может и получится, а на практике нет. Как, собственно, и в случае квартиры и соседей по дому...

ЗЫ. А домик у Вас да, качественный, не чета каркасным курятникам, видел Ваши отчёты по стройке...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
И возвращаемся к предыдущему пункту: реально хозяин по-прежнему только в пределах стен своего дома
тут много возможностей, в отличие от квартирного проживания

позаниматься с машиной, отрезать кусок железки болгаркой, позагорать топлес, забахать плов - шашлык, покататься на квадре, моторке, поесть ягоды с куста, съездить с прицепом за валежником, половить рыбы, покататься на лыжах, выгнать самогон, поставить микроцех со станками... всего не перечислить, и главное - НИКУДА ЕХАТЬ НЕ НАДО! 😊

альтернатива это условно:
диван-пробка(метро)-работа-пробка(метро)-диван

roykin
QUOTE]Originally posted by БИДЖО:

альтернатива это условно:
диван-пробка(метро)-работа-пробка(метро)-диван

[/QUOTE]
Зато вот этого всего делать не надо
БИДЖО
позаниматься с машиной, отрезать кусок железки болгаркой, позагорать топлес, забахать плов - шашлык, покататься на квадре, моторке, поесть ягоды с куста, съездить с прицепом за валежником, половить рыбы, покататься на лыжах, выгнать самогон, поставить микроцех со станками..
Лепота.
БИДЖО
roykin
Зато вот этого всего делать не надо
точно

невыносимая легкость бытия 😊

диван-пробка-работа-пробка-диван

день сурка каждый день

зачем вообще такая жызнь?

Sobol'
Ignat
по плотности на квадрат грунта
я из соображений плотности населения на квадрат грунта купил на всякий случай соседний участок. Ибо 25 метров до соседнего дома хорошо, а 50 - лучше.
Alitet
позаниматься с машиной, отрезать кусок железки болгаркой, позагорать топлес, забахать плов - шашлык, покататься на квадре, моторке, поесть ягоды с куста, съездить с прицепом за валежником, половить рыбы, покататься на лыжах, выгнать самогон, поставить микроцех со станками... всего не перечислить, и главное - НИКУДА ЕХАТЬ НЕ НАДО!

"С Вами невозможно спорить!"

Ignat
БИДЖО
тут много возможностей, в отличие от квартирного проживания

позаниматься с машиной, отрезать кусок железки болгаркой, позагорать топлес, забахать плов - шашлык, покататься на квадре, моторке, поесть ягоды с куста, съездить с прицепом за валежником, половить рыбы, покататься на лыжах, выгнать самогон, поставить микроцех со станками... всего не перечислить, и главное - НИКУДА ЕХАТЬ НЕ НАДО!


Я смотрю у Вас ОЧЕНЬ просторный участок, если не выходя за его пределы Вы можете:

покататься на квадре, моторке, съездить с прицепом за валежником, половить рыбы, покататься на лыжах,
😀

Я понимаю Вашу радость от сваливания из Мск, но не надо уж до маразма доходить 😊

Всё мною выше выделенное один хрен делается ВНЕ пределов своего участка и тут уже похрен где живёшь: в многоквартирном доме, через дорогу от которого лес за горизонт уходит, или в домике посередине деревни, где ещё до леса 1-2-5км по улочкам ползти надо...

А возможности - да, ширше, если сравнивать только дом на участке с только квартирой. Хотя и для проживающего в квартире всё, кроме ягод с куста реализуется с помощью лайфхака под названием гараж. Ну или дача, если уж очень хочется свой огородик (и ягоды с куста). Опять же, разумеется, всё это ВНЕ МСК!!!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
Я смотрю у Вас ОЧЕНЬ просторный участок, если не выходя за его пределы Вы можете:
БИДЖО
НИКУДА ЕХАТЬ НЕ НАДО!
речь идет по одну локацию
как правило МКД в полях и лесах не строят, даже в подМСК, значит загружаться в авто и куда-то переться придется, оставлять машину. Вот нет свободы в этом выборе.

разница есть
просто открыть ворота с пульта - и вперед!

да, и насчет бани тоже проясните, как с этим в МКД?, про общественные только не надо заливать

wink
Ignat
ЛЮБАЯ, даже самая огромная квартира, но в многоквартирном доме один хрен означает многоуровневость и, соответственно, бОльшую плотность населения на квадратный метр ГРУНТА в сравнении с таунхаузами или тем более отдельными домиками. Не то чтобы сильно критично было, но тем не менее есть такой факт.

Да в селе и перед участком стараются сажать,что нибуть,так что зона ответственности у большинства больше чем участок 😛



Как то так на селах,а за бурьян перед участком ебутс.однако.снег ещё не сошол толком так уже половина селян с граблями вокруг участка бегают.
Село не город тут за брошенную пачку от сигарет,и осерчать могут,а нечего срать где попало.

Ignat
БИДЖО
речь идет по одну локацию
как правило МКД в полях и лесах не строят, даже в подМСК, значит загружаться в авто и куда-то переться придется, оставлять машину.
Как правило, и ДВД тоже не стоят прямо у леса. Ибо помимо крайнего ряда есть ещё дофига внутренних. И даже Вашу замечательную локацию через год-два-три вполне могут закрыть следующим рядом участков.
Потому тут паритет - кому-то загружаться, кому-то вышел, дорогу перешёл и уже в лесу...
И
БИДЖО
нет свободы в этом выборе.
Вне зависимости будь то ДВД или МКД вне МСК.

БИДЖО
да, и насчет бани тоже проясните, как с этим в МКД?, про общественные только не надо заливать
Вот с банями да, в МКД печально. Некоторые микросауны умудряются монтировать, но не более того. Хотя вариант бани в гараже - встречал неоднократно 😊

wink
Да в селе и перед участком стараются сажать,что нибуть,так что зона ответственности у большинства больше чем участок
Это уже добровольное и незаконное занятие.
В смысле что ты посадил, а завтра кто-то выкопал. Предъявить - по закону нечего, ибо не твоя территория.
С такой логикой у меня в МКД ближайшие 10м вокруг внешних стен дома "зона ответственности". Озеленяем, благоустраиваем и т.д. Но в целом на птичьих правах...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

wink
Ignat
Это уже добровольное и незаконное занятие.
В смысле что ты посадил, а завтра кто-то выкопал. Предъявить - по закону нечего, ибо не твоя территория.
С такой логикой у меня в МКД ближайшие 10м вокруг внешних стен дома "зона ответственности". Озеленяем, благоустраиваем и т.д. Но в целом на птичьих правах...

Так если по закону жить 😛
Да и никто и не живёт.

А то что с перед тобой могут появится,чудные соседи,это точно,проходили.если село развивается,администрация тутже себе барыш сделает,хуже когда с зади улицы где думал скот держать появляются новые улицы,тогда хоть избушку продавай, 😀

Sobol'
Ignat
реализуется с помощью лайфхака под названием гараж. Ну или дача
Это все совсем другое. Говорю, как человек, который жил в квартире, имея гараж и дачу, и переехал в свой дом.

Одно дело, когда сидишь дома и в любой момент можешь встать с дивана, выйти за дверь и переобуть машину, например. Или после работы пробежался быстренько полил, подвязал, прополол. Или взбрело мне недавно в голову укоротить магазин для сайги - весь инструмент под рукой, сел и сделал за 15 мин.
Другое дело (совсем другое), когда для этих дел нужно собраться и куда-то поехать. С мыслью о том, что потеряешь парковочное место, и будешь круги нарезать по соседним дворам, когда вернешься. Или, к примеру, приехал в гараж начал что-то делать, а какой-то инструмент оказывается дома.
У меня гараж был в 15 минутах езды от дома. Вроде бы не много, но этого достаточно для тренировки силы воли - заставь себя съездить туда без сильной необходимости.
Или взять дачу. Что нужно чтобы поехать в выходной на дачу? Собрать себя, собрать детей, заехать в магазин за продуктами, заехать в хоз магазин - пол дня прошло. Приехал на дачу - надо то, надо сё, прокрутился - пора собираться - все убрать в сарай, все закрыть, а то за неделю спиздят. Времени посидеть, пузо почесать нет.
Дача таким образом превращается не в зону отдыха, а в место работы. Так что, так себе эти "лайфхаки".

zhogl
Даладно.
По чесноку - и в квартире всё время надо что-то делать.
bairat
zhogl
Даладно.
По чесноку - и в квартире всё время надо что-то делать.

Аха, вот он тот мифический персонаж который без конца бурит там что то перфоратором и молотком стучит))) лампочку поменять и полы пропылесосить - что там еще можно делать? С тоски жрать готовлю когда на неделе в городе живем.

БИДЖО
bairat
Аха, вот он тот мифический персонаж который без конца бурит там что то перфоратором и молотком стучит)))
найти бы еще кто по ночам в квартире сверху мебель двигает, и тогда бинго
zhogl
Я на последнем жил, выше меня только Великое Небо. Но и то, периодически кровлю починял.
zhogl
А что такого великого надо тделать в своем доме? Апгреить двор - дело добровольное. Можно и забить. Огород - тоже.
В доме - машина всегда под рукой, сторожить ночью, прислушиваясь с 5го этажа к каждому шороху в общем дворе - не надо. Хочешь гараж? Ставь гараж и никого не спрашивай.
Хочешь покурить, сидя в кресле - да пожалуйста, никто к тебе не подойдет и штраф не выпишет.
wink
zhogl
А что такого великого надо тделать в своем доме? Апгреить двор - дело добровольное. Можно и забить. Огород - тоже.
В доме - машина всегда под рукой, сторожить ночью, прислушиваясь с 5го этажа к каждому шороху в общем дворе - не надо. Хочешь гараж? Ставь гараж и никого не спрашивай.
Хочешь покурить, сидя в кресле - да пожалуйста, никто к тебе не подойдет и штраф не выпишет.

В избе хорошо когда здоров.я вот ногу повредил,и полный пиз..дец.в квартире бы пивотерапия и тель-авизор .а в избе питомцев надо кормить.да и морально тяжело,смотреть что многое не успеваещь.
А покурить в квартире можно на балконе или в ванной,а избе надо выходить.

HARON
А покурить в квартире можно на балконе или в ванной,а избе надо выходить.
Вы на это в среднесрочной перспективе не рассчитывайте - прижмут курение и на кухне, и на балконе 😊
Fox7
wink

В избе хорошо когда здоров.я вот ногу повредил,и полный пиз..дец.в квартире бы пивотерапия и тель-авизор .а в избе питомцев надо кормить.да и морально тяжело,смотреть что многое не успеваещь.
А покурить в квартире можно на балконе или в ванной,а избе надо выходить.

Как скотинке в отпуске живётся? Когда вы на пару недель уезжаете? Лечебное голодание?

Или напряги с уездом на пару недель?

wink
Fox7

Как скотинке в отпуске живётся? Когда вы на пару недель уезжаете? Лечебное голодание?

Или напряги с уездом на пару недель?

В селе всегда родня есть,друзья.да и мама всегда при смотрит.
Есть вариант корм оставил,сосед покормит курей яйца себе заберет.
Так что санаторий на 18 дней не проблема,да и нех по всяким ебли да чуркиземлям ездить,а здесь санатории мах 300км это вобщемто в шаговой доступности.
Так что проблемы с живостью не вижу,все решаемо.

wink
HARON
Вы на это в среднесрочной перспективе не рассчитывайте - прижмут курение и на кухне, и на балконе 😊

Вот что-то есть у меня сомнения 😛 запретили в общественных местах и что?как курили так и курят.
В стране где не могут машины убрать из дворов и газонов,с улиц из под знаков.порядка не будет никогда.

Fox7
wink
всяким ебли да чуркиземлям ездить,а здесь санатории ма
Это да. Ибо нех.
wink
Fox7
Это да. Ибо нех.

Во прутся всякие до Турцией и прочих враждебных стран,потом ещё и воют что выехать не могут.
А здесь в санатории красота,и до дома недолече,по деньгам так 18 дней где-то тыщи три-четыре.

Fox7
wink

Во прутся всякие до Турцией и прочих враждебных стран,потом ещё и воют что выехать не могут.
А здесь в санатории красота,и до дома недолече,по деньгам так 18 дней где-то тыщи три-четыре.

Потрясающе! (С)

bairat
В такую погоду, дождь льет не переставая+ветер+2, курю в котельной. Так можно было и без нее обойтись, но знакомые посоветовали купить серьезный напольный котел, чугун и все такое, пришлось выделить помещение. Там же на свободном пятачке 2х1,5м прописался кальян, на подоконнике напитки с закуской. Набьемся туда всей семьей, и у меня возникает вопрос: нахуа нужны были спальни по 15 кв.м., гостиная 20 квадратов, если мы часами сидим в этой несчастной котельной?))
bairat
wink

Во прутся всякие до Турцией и прочих враждебных стран,потом ещё и воют что выехать не могут.
А здесь в санатории красота,и до дома недолече,по деньгам так 18 дней где-то тыщи три-четыре.

С чего это Турция враждебная? Они нам признательны за поддержку в 15-м году. В Сирии мы созники. И вообще они нам ближе по менталитету чем евро женщины легкого поведения.
Когда у них был мятеж, мы дикарями прилетели в Анталию. Пришли на городской пляж, свободных мест мало, там одно, там другое, расположились в разных местах. Турки поняв что мы из России все дружно подвинулись и наша семья воссоединилась))

wink
bairat
В такую погоду, дождь льет не переставая+ветер+2, курю в котельной. Так можно было и без нее обойтись, но знакомые посоветовали купить серьезный напольный котел, чугун и все такое, пришлось выделить помещение. Там же на свободном пятачке 2х1,5м прописался кальян, на подоконнике напитки с закуской. Набьемся туда всей семьей, и у меня возникает вопрос: нахуа нужны были спальни по 15 кв.м., гостиная 20 квадратов, если мы часами сидим в этой несчастной котельной?))

Напольный это здорово,но унас счас не разрешают в подвале ставить,так что пришлось на стену.как своё от работает,перенесу в подвал
.как я понял все эти разрешения пока деньги с тебя получают.потом всем пох.
А так да в доме мало времени проводищь.да и спишь часто не в спальне,я так 60% в гараже провожу,вот его бы побольше.
А погода стоит отличная,солнце,сухо, лепота.день то сегодня праздничный,всех с благовещеньем.

wink
bairat

С чего это Турция враждебная? Они нам признательны за поддержку в 15-м году. В Сирии мы созники. И вообще они нам ближе по менталитету чем евро женщины легкого поведения.
Когда у них был мятеж, мы дикарями прилетели в Анталию. Пришли на городской пляж, свободных мест мало, там одно, там другое, расположились в разных местах. Турки поняв что мы из России все дружно подвинулись и наша семья воссоединилась))

В пятнадцатом году они разве на Россию не лезли?потом ещё часть России откусили,и граждан России геноцидили? То давний недруг.
А у России всего два союзника, 😛

HARON
wink

В пятнадцатом году они разве на Россию не лезли?потом ещё часть России откусили,и граждан России геноцидили? То давний недруг.
А у России всего два союзника, 😛

Вы картину мира людям не ломайте - как телевизор скажет, так и будет. А в союзниках нужны не армия и флот, а здравый смысл..

bairat
wink

В пятнадцатом году они разве на Россию не лезли?потом ещё часть России откусили,и граждан России геноцидили? То давний недруг.
А у России всего два союзника, 😛

У меня один вопрос: какого века описываете события?)

HARON
bairat

У меня один вопрос: какого века описываете события?)

Тут время не имеет значения, лишь интересы.

wink
HARON

Тут время не имеет значения, лишь интересы.

+1000000

wink
А вообще в селе комфортней,вот счас ногу повредил так и сидел бы в квартире,выйти проблема.а в селе вышел на крыльцо да и отдыхай,тихо спокойно.


Хорошо счас на улице,весна,и уже готовить можно на летней кухни.
bairat
wink

+1000000

Я так и не понял про какой век вы говорили, 19 или 20-й?
Снегоуборщик пора уже убрать на хранение)

Fox7
wink
ногу повредил
Кирпич во дворе пнуть хотел?
wink
bairat

Я так и не понял про какой век вы говорили, 19 или 20-й?
Снегоуборщик пора уже убрать на хранение)

Так тут про любой век 😛 в 21 уже мирный самолёт сбили,посла замочили,ну послов то много,а пилота жалко.так как не крути турок недруг давний.
Так и консервируется,техника 😛 надеюсь снега уже не будет, мотоблок достал уже,пора пахать,а мне не сесть не встать 😛 но все одно все посадим голодными не останимся,на прокорм земля даст.

bairat
wink

Так тут про любой век 😛 в 21 уже мирный самолёт сбили,посла замочили,ну послов то много,а пилота жалко.так как не крути турок недруг давний.

Именем того посла улицу назвали, это о чем нибудь говорит?
А самолет сбили гюленовцы, их там вроде 20 тысяч причастных к мятежу осудили. С учетом того что сам Гюлен в сша отсиживается, понятно кому все это было нужно.

wink
bairat

Именем того посла улицу назвали, это о чем нибудь говорит?
А самолет сбили гюленовцы, их там вроде 20 тысяч причастных к мятежу осудили. С учетом того что сам Гюлен в сша отсиживается, понятно кому все это было нужно.

Вот когда г.Грибоедова подло убили,за него бакшиш дали.а тут опять за деньги налогоплательщиков.

БИДЖО
Ignat
И даже Вашу замечательную локацию через год-два-три вполне могут закрыть следующим рядом участков.
Граница населенного пункта заканчивается на границе моего участка. Дальше начинаются сельхозугодья, которые ко всему прочему, в перечне особо ценных мелиорируемых земель с/х, использование которых для других целей не допускается. Есть такой закон в подМСК.
wink
БИДЖО
Граница населенного пункта заканчивается на границе моего участка. Дальше начинаются сельхозугодья, которые ко всему прочему, в перечне особо ценных мелиорируемых земель с/х, использование которых для других целей не допускается. Есть такой закон в подМСК.

Наивный 😀 у нас в селе детские площадки сносили 😛 и строили танхаусы.счас все решают деньги.
За последние годы три главы администрации сменилось,и продано почти все.счас не годы титанов.когда формулировка утрата доверия означала исправление 😛 счас это значит что чел наелся и при бабле,кормушку дай другому.

БИДЖО
Давайте без политики. Прошу почистить.
БИДЖО
wink
Наивный у нас в селе детские площадки сносили и строили танхаусы.счас все решают деньги
у вас еще "поле непаханое", т.к. провинция.
у нас многих, кто беспределил с землей уже закрыли, теперь все боятся. Погугли про "Папша Раменский район"
wink
БИДЖО
у вас еще "поле непаханое", т.к. провинция.
у нас многих, кто беспределил с землей уже закрыли, теперь все боятся. Погугли про "Папша Раменский район"

Ну городская земля не дешовая,сельская в округе города тоже.
Вот километров 150-200 от стольного града,там все брошено.

wink
Меня больше удивляет застройка за городом типо поселков с домами 3-5 этажей.с площадью квартир 20-30м.кв. счас и повыше начали строить.работы местным нет.
-для кого это?зачем создавать класс сельского пролетария?и главное покупают.
Моё мнение дом мин 20 соток земли.лучше 50.семья в трудной ситуации хоть прокормиться может,да и при потери работы есть чем занятся а не загонятся.знаю людей кто год переждал пока работу искал нормальную
Занятие своим домом и спасло от дипресии.а сельскому люмпену что делать?
bairat
БИДЖО
Давайте без политики. Прошу почистить.

Ок. Но хароновский "ответ" показателен. Заскриню.

bairat
HARON

Показательно, что столько оболваненных и оболваненные понимают это. Оттого и реваншизм, особый путь и прочая белиберда. Раньше хоть цель была - мифическое светлое будущее, сейчас и того нет. Была у меня надежда в нулевых, что пришёл настоящий руководитель и страна воспрянет, но и я бывает ошибаюсь. Профукали все, что закладывалось и формировалось, и ещё не вечер. И это не политика. Возможно я опять заблуждаюсь и как говорил главстерх «в долгую все равно переиграем», но не похоже, фундамента, идеи развития и будущего нет, вам нечего предложить, потому и в попутчиках у вас или изгои, или ведущие свою игру - и как бы эти самые играющие в долгую драконы вас не слопали. А то договорились, турки, что в нато, уже друзьями стали, ага, закадычными.

Свою прибалтику осуждайте. Мы сами тут как нибудь, без советчиков обойдемся.

БИДЖО
не ведитесь на споры с Хароном, он тролль жырный.
но тему больше не будет раскачивать, ибо ему и фоксу локальный бан
Бонк
БИДЖО
как правило МКД в полях и лесах не строят, даже в подМСК
уже строят

целыми городами
тысяч на тридцать жителей

прямо в чистом поле,
где недавно коров пасли...

то же Лайково...

zhogl
Естественный процесс. Рост производительности труда в с/х автоматически усиливает урбанизацию. Деревни пустеют, города пухнут. Это объективный процесс, и от стенаний по поводу забытых деревушек с парой древнедедов и тройкой древнебабок он даже не притормозится.
Так что не горюйте. Воспринимайте это как погоду.
Ignat
Sobol'
Это все совсем другое. Говорю, как человек, который жил в квартире, имея гараж и дачу, и переехал в свой дом.
Согласен, другое.

Правда, опять-таки есть варианты: если до гаража пешком 3-5 минут, до дачи 10 минут на авто - ни туда ни туда особых сборов не надо.

А если собственный дом и от часа езды до работы\приличного магазина каждый день - сильно спорно что лучше.
Про то, сколько стоит дом внутри города или с идеальной транспортной доступностью - думаю, объяснять не надо: в несколько раз более квартиры той же площади.

БИДЖО
Граница населенного пункта заканчивается на границе моего участка. Дальше начинаются сельхозугодья, которые ко всему прочему, в перечне особо ценных мелиорируемых земель с/х, использование которых для других целей не допускается. Есть такой закон в подМСК.
Не переживайте - Мск расширили в несколько раз одним росчерком пера. Надо будет - и Ваша местность в Мск окажется и будет застроена... А уж назначение свободной земли переделать - вообще не вопрос для властей, было бы желание и занесённый конвертик...
Хотя в целом да, такой статус даёт чуть больше надежд, что именно завтра не застроят.


zhogl
Естественный процесс. Рост производительности труда в с/х автоматически усиливает урбанизацию. Деревни пустеют, города пухнут. Это объективный процесс, и от стенаний по поводу забытых деревушек с парой древнедедов и тройкой древнебабок он даже не притормозится.
Так что не горюйте. Воспринимайте это как погоду.
Хм. Ну я понимаю, когда этот процесс был в 18-19-начале 20 века.
Но с тех пор с транспортом вопрос вроде как неплохо порешали. Речь даже не про авто, а про транспорт вообще: автобусы, электрички и т.д.
Казалось бы, расселяйся, налаживай транспортное сообщение, живи и радуйся, ан нет... Не взлетает почему-то. Хотя в тех же, прости господи, САСШ - почему-то взлетело. Катаются миллионы людей кто на авто, кто на транспорте из своих пригородов в даунтауны...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Все больше народу переходит на удаленку, цифровая экономика растет. По этому миграция в большие мегаполисы сокращается. Едут в основном- стройка, такси, продавцы, работяги. А они продаж квартир не касаются, в основном съем.
КМ
БИДЖО
Все больше народу переходит на удаленку, цифровая экономика растет. По этому миграция в большие мегаполисы сокращается. Едут в основном- стройка, такси, продавцы, работяги. А они продаж квартир не касаются, в основном съем.

В пригороде хуже с медициной, образованием (детские сады, школы, институты). Поэтому не все так просто.

wink
КМ

В пригороде хуже с медициной, образованием (детские сады, школы, институты). Поэтому не все так просто.

С институтами да есть проблема 😛 хотя в городе у нас не лучше,хотя даже РАН есть с 300 академиками 😛 но восновном башкироводы и башкироведы том 128 всемирной башкирской энциклопедии пишут.поэтому детишки учатся в Московии и Питере ну или в европии.
А вот с садиками и школой проблем не вижу,садиков два +частные,в школу автобусы возят дукато и пазик,по медицине больница есть,скорая приезжает быстро есть ещё и частная скорая.и хорошая ветеринарка вобщемто хватает.
Вот что удивляет,автобусы ходят а репатрианты сельские своих ушлепков в школу на машине возят.но это видно что-то с головой или комплекс какой-то.но неудобство создают своими машинами.

БИДЖО
КМ
В пригороде хуже с медициной, образованием (детские сады, школы, институты). Поэтому не все так просто.
не всегда и не везде
у меня под боком в Чулково Ломоносовская школа, в топ-50 школ России, в моей деревне на 30 детей - начальная школа. Здравоохранение- скорая приезжает за 15 минут максимум, Больница в Раменском хорошая, без всяких "но". Вот институты это да, но повторюсь, технологии дистанционного обучения идут вперед быстро, очень быстро. Вот не вижу особенных преимуществ города в Вами перечисленном.
КМ
БИДЖО
не всегда и не везде

Да, есть и исключения.

wink
КМ

Да, есть и исключения.

В селах по разному.
А вот в городах больше миллиона всегда одинаково-жизнь дерьмо.

Ignat
БИДЖО
не всегда и не везде
у меня под боком в Чулково Ломоносовская школа, в топ-50 школ России
И, разумеется, в неё берут всех жителей Вашего села, да?! 😀

Остальные школы Вашего села каким процентом попадания в топ-10 ВУЗов РФ могут похвастаться?! Боюсь, что крайне невеликим, как, впрочем, и в большинстве других школ по РФ.

Другое дело, что в рамках города\района обычно есть выбор из нескольких школ, какие-то сильнее в одном направлении, какие-то в другом, есть выбор, есть градации. А тут получается или пан или пропал. В смысле или пробился в Ломоносовскую школу, или в обычной деревенской остался...

БИДЖО
в моей деревне на 30 детей - начальная школа.
А вот тут я уже несколько удивляюсь: на 30 детей 3 полноценных класса, по 10 детей в каждом?! Кучеряво Ваше село живёт, однако...

БИДЖО
Здравоохранение- скорая приезжает за 15 минут максимум, Больница в Раменском хорошая, без всяких "но".
Вы-то в Раменском живёте?! Вроде как нет.
А скорая за 15 минут это Вам повезло сильно. Для села очень хороший результат. Видимо, у Вас (или рядом) осталось "гнездо" этих скорых по району.

БИДЖО
Вот институты это да, но повторюсь, технологии дистанционного обучения идут вперед быстро, очень быстро.
На дистанционное обучение я бы не уповал особо, но и проблем не вижу: 5 лет можно и в общаге пожить если что. Сам так жил и не жужжал.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

wink
Вот спорят где лучше.
А у нас березовый сок пошол.привезли счас банку кенты.
Все готовлю воск,трубочки коловорот,с утра хоть с костылем но в лес,
А тотом...
Самогон,запивать берёзовыми соком,песню,с флешки .как щедро по или меня.
Лепота,жизнь .
А новогорожанам приятного время провождения.в пробках,
Ignat
БИДЖО
у меня под боком в Чулково Ломоносовская школа, в топ-50 школ России
Кстати, это оно?!
https://lomon.ru/school/

Если да, то

Базовая стоимость обучения в 1-4 классах (очная форма) составляет 1 422 000 (один миллион четыреста двадцать две тысячи) рублей в год. Для оплаты обучения родители могут воспользоваться материнским капиталом.
Потянете???

wink
А новогорожанам приятного время провождения.в пробках,
Живу в городе. Пробок не наблюдаю во время своего передвижения. Мигалки и машин сопровождения нет. Что я делаю не так? 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

roykin
Ignat
Что я делаю не так?
Город поменяйте )
zhogl
Когда я в Нерезиновке - я тоже в пробках не участвую. До/от подземки пешком хожу.
КМ
Базовая стоимость обучения в 1-4 классах (очная форма) составляет 1 422 000 (один миллион четыреста двадцать две тысячи) рублей в год. Для оплаты обучения родители могут воспользоваться материнским капиталом.

Офигеть!

Ignat
roykin
Город поменяйте )
Спасибо, но меня текущий вполне устраивает: красивый, зелёный, небольшой, без чурок и цыган...

КМ
Офигеть!
Так зато топ-50. ИМХО простейший способ отсечки чтобы по прописке те же сапоги не лезли, например...
Иначе хрен отмахаешься по формальному признаку, а так - в лёгкую. Снизить или отменить оплату совсем для реально умного ученика - несложно. А вот ввести заградительную плату для идиота (при бесплатном обучении остальных) - по закону будет очень нетривиально.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
Потянете???
Не имею нужды. Оба моих отпрыска учатся в топ-10 (правда подМСК), зато бесплатно.
Ignat
БИДЖО
Оба моих отпрыска учатся в топ-10 (правда подМСК)
И эта школа тоже в Вашем же селе расположена???

Просто какое-то очень необычное место Вы описываете в своих постах...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
И эта школа тоже в Вашем же селе расположена???
через речку, в городе, в 5 км
что необычного?
шаблон что на селе все тухло?
ну так нужно активно выбирать локацию, а не "довольствоваться тем, что есть"
Ignat
БИДЖО
через речку, в городе, в 5 км
А, ну через 5км в городе - уже более реальная картинка.

Плюс я ХЕЗ как там в подмск, а в моей реальности в школу берут по месту регистрации в первую очередь, а остальных по остаточному принципу. Да, народ выкручивается, покупает временную регистрацию и т.д.

БИДЖО
шаблон что на селе все тухло?
Всё не всё, но даже Вы успешно подтверждаете что далеко не всё так радужно на селе. Особенно если это не подмск, где через каждые несколько км либо городок либо посёлок и инфраструктура, соответственно, не ограничивается только тем, что в данном селе находится.

БИДЖО
ну так нужно активно выбирать локацию, а не "довольствоваться тем, что есть"
Это да. Но если немного от Мск отодвинуться, плотность населения резко падает и от села до села (и тем более до города) дистанции начинают исчисляться десятками километров.

Да, кстати, даже в Вашем описании: работа - через речку, школа - через речку, больница - через речку... Хорошо хоть скорая не через речку.
Кстати, а на время ледохода\ледостава как выкручиваетесь? Крюк по мостам делаете???
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
Ignat
Кстати, а на время ледохода\ледостава как выкручиваетесь? Крюк по мостам делаете???
МР после МСК теплая река, не замерзает никогда.
зимний спиннинг как развлечение
Страшила Мудрый 2
"Базовая стоимость обучения в 1-4 классах (очная форма) составляет 1 422 000 (один миллион четыреста двадцать две тысячи) рублей в год."

Не нужно это всё, совсем не нужно. Обучение в школе за миллионы не сделает в будущем вашего ребёнка миллионером. Это должно быть ДАНО, если не дано - и не будет.
А если дано - станет богатым и с 8-ю классами образования, это всё проверено жизнью многократно.

БИДЖО
Как правило, во взрослой жизни более успешны троешники, чем отличники-зубрилы....вот такое наблюдение.
bairat
Страшила Мудрый 2
Не нужно это всё, совсем не нужно. Обучение в школе за миллионы не сделает в будущем вашего ребёнка миллионером. Это должно быть ДАНО, если не дано - и не будет.

Родственники отдали сына в крутой лицей, там только дети чиновников и бизнесменов, все мажоры, то что бухали по синему это еще ладно, игромания с наркоманией процветали. С другой стороны, у сына в группе учится парень из обычной деревни, ЕГЭ сдал на триста баллов.

Ignat
БИДЖО
МР после МСК теплая река, не замерзает никогда.
Но в пределах Мск навигацию на зиму закрывают, насколько я помню... А у Вас паромчик круглогодично катается?! (помню, выкладывали фотку этого транспортного средства)

Страшила Мудрый 2
Не нужно это всё, совсем не нужно. Обучение в школе за миллионы не сделает в будущем вашего ребёнка миллионером. Это должно быть ДАНО, если не дано - и не будет.
А если дано - станет богатым и с 8-ю классами образования, это всё проверено жизнью многократно.
Угу. Иншалла и всё такое, да?! 😊

Не, я не спорю, что из клинического дебила не сделать гения ни в какой школе. Но вытянуть на какой-то средний уровень - вполне можно 99.99% учеников. И наоборот. Единичный гений, конечно, и без школы обойдётся, сам по библиотечным книжкам выучится. Но на одного такого супер-гения есть ещё 1000 просто толковых ребят, которые сами по книжкам не вытянут, а вот при наличии нормального препода - выстрелят очень здорово.

Так что ДАНО это, конечно, здорово, но данность можно очень существенно скорректировать внешними условиями.

БИДЖО
Как правило, во взрослой жизни более успешны троешники, чем отличники-зубрилы....вот такое наблюдение.
Лукавое утверждение.

Да, отличники-зубрилы редко создают собственные успешные компании или ещё что-то подобное. НО! Подобное вообще создаётся не так уж и часто, и надеяться, что именно твой сын-троечник вдруг впишется в эти незначительные проценты - можно, но достаточно оптимистично.

И наоборот. Выпускники того же мехмата МГУ (ну как обычно, пишу про то, что лично знаю), тем более с красным дипломом - весьма востребованы как в РФ так и за её пределами. Вот и думай, кого считать более успешным: владельца собственного бизнеса в виде двух с половиной ларьков в нижнем урюпинске или вполне заурядного наёмного сотрудника транснациональной корпорации, проживающего в Кремниевой Долине и получающего под 10K$ в месяц...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Страшила Мудрый 2
"Единичный гений, конечно, и без школы обойдётся, сам по библиотечным книжкам выучится. Но на одного такого супер-гения есть ещё 1000 просто толковых ребят, которые сами по книжкам не вытянут, а вот при наличии нормального препода - выстрелят очень здорово."

Всё так, я согласен - вот только для этого совсем не обязательно платить ПОЛТОРА МИЛЛИОНА в год! И даже 150 000 не нужно платить - можно обойтись гораздо меньшей суммой. А если повезёт со школой - всё это будет у вас и вообще бесплатно.

zhogl
Ignat
Да, отличники-зубрилы редко создают собственные успешные компании или ещё что-то подобное. НО! Подобное вообще создаётся не так уж и часто, и надеяться, что именно твой сын-троечник вдруг впишется в эти незначительные проценты - можно, но достаточно оптимистично.

И наоборот. Выпускники того же мехмата МГУ (ну как обычно, пишу про то, что лично знаю), тем более с красным дипломом - весьма востребованы как в РФ так и за её пределами. Вот и думай, кого считать более успешным: владельца собственного бизнеса в виде двух с половиной ларьков в нижнем урюпинске или вполне заурядного наёмного сотрудника транснациональной корпорации, проживающего в Кремниевой Долине и получающего под 10K$ в месяц...


Зубрила, т.е. работающий гл обр памятью - ничем особенным не станет. Хороший исполнитель, и не более того.
Отличник, работающий гл обр интеллектом - в развитии собств бизнеса не нуждается. Он и так найдет деньги и без аттракционов острых ощущений.
Кстати, эти самые предприниматели работают гл обр волей и выносливостью, там, по большей части, шахматы несложные.
Ignat
Страшила Мудрый 2
Всё так, я согласен - вот только для этого совсем не обязательно платить ПОЛТОРА МИЛЛИОНА в год! И даже 150 000 не нужно платить - можно обойтись гораздо меньшей суммой. А если повезёт со школой - всё это будет у вас и вообще бесплатно.
Да кто бы спорил.

Полтора ляма и иже с ними - это ИМХО уже попытка воспроизвести западную традицию: специальные учебные заведения для элиты. Не с супер-образованием, а с налаживание соцсвязей и т.п.

zhogl
Отличник, работающий гл обр интеллектом - в развитии собств бизнеса не нуждается. Он и так найдет деньги и без аттракционов острых ощущений.
Именно!

zhogl
Кстати, эти самые предприниматели работают гл обр волей и выносливостью, там, по большей части, шахматы несложные.
Несложные, но специфичные. В условиях РФ это в 99% нарушение закона в большей или меньшей степени. Нередко кидки и т.д. В общем, на любителя аттракцион...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
далеко ушли

предлагаю вернуться к теме
в моей деревне 2/3 - москвичи, и так в принципе по округе.
квартира в Москве сдается приезжим,а коренные москвичи живут за городом. Это системный процесс, такая вот ре-конкиста.

Ignat
БИДЖО
квартира в Москве сдается приезжим,а коренные москвичи живут за городом.
А почему бы и нет, особенно если на пенсии или что-то близкое. В смысле что детишек по школам\кружкам таскать не надо, а то и самому на работу не надо. Доплаты московские идут, плюс деньги от сдачи хаты... Очень неплохой расклад.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

zhogl
БИДЖО
в моей деревне 2/3 - москвичи, и так в принципе по округе.
квартира в Москве сдается приезжим,а коренные москвичи живут за городом. Это системный процесс, такая вот ре-конкиста.
Обычное дело для Закатных королевств. При наличии устойчивого дохода с отсутствием привязки к мегогополису - отчего бы и не пожить в ауле? Тем наипаче, что в ауле частенько жизнь еще и дешевле.
Мы, собсно, только в полисах и торчим из-за работы и образования детей.
Страшила Мудрый 2
БИДЖО
в моей деревне 2/3 - москвичи, и так в принципе по округе.
квартира в Москве сдается приезжим,а коренные москвичи живут за городом. Это системный процесс, такая вот ре-конкиста.

Когда мой отец 25 лет назад купил дачу, москвичей в посёлке почти не было, мы были единственные на улице - хотя посёлок и недалеко от Москвы, не 100 км и даже не 50.
Кстати, тот местный, у которого купили, по слухам, сразу же рванул с семьёй на отдых к морю: были 90-е, денег в области было мало, а люди соскучились по отдыху, хотелось красиво жить, наверное.
Сейчас в последние 10 лет идёт массовая скупка москвичами участков местных и строительный бум: коттеджи растут как грибы, именно коттеджи, некоторые явно для зимнего проживания. Дороги засыпают щебнем (до асфальта пока не доросли), провели свет (раньше его у нас не было, и холодильника с телевизором соответственно тоже), на некоторых улицах появились какие-то колодцы с люками - мы подозреваем местную канализацию (интересно, куда она сливается).
Такие дела, реконкиста из города на село! :-)

КМ
В выходные съездили на дачу. Очень удивились: вдоль железной дороги массово сносятся частные дома, коттеджи и дачи. Взамен строятся дороги и многоэтажки.
Nick Brake
КМ
Очень удивились: вдоль железной дороги массово сносятся частные дома, коттеджи и дачи. Взамен строятся дороги и многоэтажки.
Что тут удивляться? И у нас то же самое.
Причем в первую очередь, ИМХО, как раз строятся дороги и развязки. Без них пригородная зона задыхается в пробках.


КМ
Вдоль железной дороги строятся дороги и многоэтажки, причем дороги не для дачников и жителей области.
Nick Brake
КМ
причем дороги не для дачников и жителей области.
Я не знаю, что такое "дороги для дачников и жителей области".
Дороги - для автомобилей.
Как отличить, кто в них едет?


Разумеется, я сужу по Ленобласти, сравнивая то, что вижу у себя, с Вашим устным описанием. Возможно, в Москве как-то иначе.

Страшила Мудрый 2
КМ
В выходные съездили на дачу. Очень удивились: вдоль железной дороги массово сносятся частные дома, коттеджи и дачи. Взамен строятся дороги и многоэтажки.

У нас многоэтажки строятся и вдоль железки, и вдоль шоссе. И дороги тоже, развязки. Но вроде бы на пустырях или старых промзонах, сносимых дач я не видел. Да, иногда дом стоит в 50 метрах от железки и окнами смотрит на неё - удовольствие сомнительное, но всё равно раскупят и заселят.

zhogl
Полисы растут. Через поколение ваша хижина будет стоить ничто. А вот земля под хижиной - огого.
Выводы - сами.
БИДЖО
zhogl
Через поколение
это примерно 30 лет
а нормальный кирпичный дом, с исправным фундаментом, кровлей, водосточной системой и нормальными свесами кровли живет 150 лет, как минимум.
теперь все внимание на кадастровую стоимость.
Ignat
zhogl
Через поколение ваша хижина будет стоить ничто. А вот земля под хижиной - огого.
В РФ изъятие земли может проводиться бодро и весело, особенно если под федеральные нужды. Не, что-то, конечно, заплатят, но насчёт огого - сильно сомневаюсь.

БИДЖО
а нормальный кирпичный дом, с исправным фундаментом, кровлей, водосточной системой и нормальными свесами кровли живет 150 лет, как минимум.
Тут дело такое, многоплановое.
Сама коробка - конечно, проживёт, без вопросов.

Только вот прикиньте, если бы Вы построили свой дом 30 лет назад, в 1990 году. По ТОГДАШНИМ технологиям. Т.е. без утепления, из обычного красного кирпича, с убогими окнами, минимумом электропроводки, без слаботочки, водопровод на железных, ржавеющих трубах и т.д. и т.п.

Сейчас бы его пришлось едва ли не полностью перестраивать, оставив только ту самую коробку. Всю инженерку - под замену, утепление, дополнительная облицовка кирпичом и т.д. и т.п.

Не, ничего плохого или криминального, просто надо понимать, что даже через 30 лет, не говоря уже о 150, формально живой дом может выглядеть достаточно убого с точки зрения тамошнего современника.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Alexandr13
Ignat
но насчёт огого - сильно сомневаюсь.
по 1000 рублей за гараж в районе третьего транспортного (Москва)
А вот на Ваське (питер) вроде по 15000 отваливали. правда есть у меня сомнение что на Ваське за 15 тр можно гараж купить.
БИДЖО
Alexandr13
по 1000 рублей за гараж в районе третьего транспортного (Москва)
гаражи были не оформлены и не стояли на кадастровом учете
Alexandr13
БИДЖО
гаражи были не оформлены и не стояли на кадастровом учете
такие сносят без компенсации, если "хозяин" пытается протестовать - получает счёт на снос 😛
БИДЖО
если гараж оформлен, то у него есть кадастровая стоимости
компенсация не должна быть ниже кадастровой стоимости
кто-то свистит
КМ
В нашей стране может. Да и кадастровая стоимость вопрос интересный. Нам за старую халупу, которую строил ветеран войны в 80-е насчитали полмиллиона. Это без земли.
Alexandr13
БИДЖО
компенсация не должна быть ниже кадастровой стоимости

пруф будет?

пытался приблизить гаражи чёто подтупливает публичная карта.

Страшила Мудрый 2
Сегодня в Интернете: в последнее время выросло количество предложений о продаже дач и снизилась их цена. Причиной называют сложности и дороговизну оформления незарегистрированного дома (дачная амнистия закончилась).
bairat
Страшила Мудрый 2
Сегодня в Интернете: в последнее время выросло количество предложений о продаже дач и снизилась их цена. Причиной называют сложности и дороговизну оформления незарегистрированного дома (дачная амнистия закончилась).

Одной из причин считаю массу предложений участков ижс по 30-50т.р. за сотку.

БИДЖО
Да. Надо делать СРАЗУ все правильно, а не надеяться на амнистии. ГПЗУ, разрешение на строительство, разрешение на ввод, постановка на кадастровый учет.