Задумались тут мои предки переехать в деревню. Соответственно, хочется двум/трём бабушкам (ну и себе тоже) сделать нормальный теплый дом на зиму.
Соответственно, встаёт проблема отопления трёхэтажного дома свободной планировки, общая площадь 100 как.м. Попытки обогреться штатными печами(по-ходу, голландскими самодельными) дала неоднозначные результаты: по весне планируется визит печника с исконным русским вопросом "что делать". При этом, третий этаж, скорее всего отапливать не планируется (будет летняя мансарда), второй этаж только в межсезонье. В зиму, скорее всего, бабушки будут жить в старом доме.
Думаю замахнуться на водяное отопление, но тут всё упирается в котел.
Жидкий сильно вонючий, электрический дорогой или лишнюю возню с аккумуляторами затевать надо, газ, боюсь, до нас дотянут лет через сто, жидкий газ это разориться можно. Остановился на твердотопливном варианте.
Итак, подыскивают одноконтурный(можно двухконтурный) котел длительного горения, мощностью 15-20 кВт, давление на выходе 1.5 атм. Топливо дрова или пеллеты. В идеале пиролизный.
В связи с этим прошу совета форумчан, что можете посоветовать.
Заранее всем спасибо.
С праздником.
Не смотрели на пеллетные печки?
КамерадеВе
Мощность рассчитана по СанПиНам: 1кВт на каждые 10 кв.м. плюс широтный коэффициент 1,5(ибо бабушки) Неэффективность использования топлива планирую убрать пиролизом. Пеллеты дороже выходят и автоматики много, а нужна простая система, чтобы бабушки могли справиться.
Касаемо простоты - пеллетник прост и требует 15-20 минут в неделю на загрузку топлива и выгрузку золы. Но я говорил о пеллетных печках.
Народ с форумхауса эти котлы уважает. Не топил еще, правда...
КамерадеВеЗарыть газгольдер не рассматривали? А так сейчас печек и котлов на пеллетах море. Причем есть интересные варианты с комбинацией, хочешь дровами или брикетами, хочешь пеллетами, удобно.
но тут всё упирается в котел.
https://guns.allzip.org/topic/89/1898219.html
Кирпичная отопительная шведка на 4 квт решит проблему. По отзывам знакомых - топят 1 раз в день. бабушкам-самое то.
На мой взгляд ,основной плюс-всеядность и доступность дровяного топлива . И полная автономность.
HARONбашня
Три этажа и сто квадратов?
трехэтажный дом отапливать - гемор. Теплый воздух будет скапливаться вверху, а внизу удет стужа. Если натопить так чтоб внизу было тепло - вверху можно будет париться веником. Так будет и с радиаторами и с печью, получше с теплыми полами и воздушкой. Ну или рзграничивать объемы по этажам дверями, типа лестничного марша изолированного.
Ursvamp
башнятрехэтажный дом отапливать - гемор. Телый воздух будет скапливаться вверху, а внизу удет стужа. Если натопить так чтоб внизу было тепло - вверху можно будет париться веником. Так будет и с радиаторами и с печью, получше с теплыми полами и воздушкой. Ну или рзграничивать объемы по этажам дверями, типа лестничного марша изолированного.
А обоснование есть? Я тоже так думал, в мансарде радиаторы поставил меньшей мощности...в итоге внизу теплее зимой, наверху летом. Может площадь ограждающих поверхностей таки важнее?
. Касаемо простоты - пеллетник прост и требует 15-20 минут в неделю на загрузку топлива и выгрузку золы. Но я говорил о пеллетных печках.Дороже выйдет оборудование плюс автоматический бункер. Да и стоимость кВт у пеллеты проигрывает дровам.
.но купил у Игоря на 46 квадратов Таймень шестеркуА ссылку можно?
.Большой объем работы и разрешение на него выбивать замумукаешься.
Зарыть газгольдер не рассматривали?
. Посмотри как вариант мою тему, нет грязи, золы, получается не дорого за кВтСлышал я про такую тему. Логику процесса не понял.
.Может быть всетаки стоит вернутся "к истокам"?А ссылку на шведку можно?
Кирпичная отопительная шведка на 4 квт решит проблему. По отзывам знакомых - топят 1 раз в день. бабушкам-самое то.
.Верхние этажи летние. Пока зимнее отопление будет идти на старый дом, третий этаж вообще топить не буду: сразу 2 атм. на выходе котла нужно искать да и не нужно это помещение.
башня
трехэтажный дом отапливать - гемор. Теплый воздух будет скапливаться вверху, а внизу удет стужа. Если натопить так чтоб внизу было тепло - вверху можно будет париться веником. Так будет и с радиаторами и с печью, получше с теплыми полами и воздушкой. Ну или рзграничивать объемы по этажам дверями, типа лестничного марша изолированного.
. .в итоге внизу теплее зимой, наверху летомВсё правильно. Зимой теплопотери через потолок снижают температуру, летом вверх весь теплый воздух поднимается.
третий этаж вообще топить не буду: сразу 2 атм. на выходе котла нужно искатьЭто как понимать?
КамерадеВе
Всё правильно. Зимой теплопотери через потолок снижают температуру, летом вверх весь теплый воздух поднимается.
А вот летом все дело в имитации черепицы - жесть раскаляется. Но терпимо, главное окна не открывать днём.
HARONЕсли есть разграничение объемов - то этажи надо рассматривать раздельно, а если объем общий - то и зимой вверху вегда будет душно и теплей чем внизу. Исключение, пожалуй, только если кровля холодная.
А обоснование есть? Я тоже так думал, в мансарде радиаторы поставил меньшей мощности...в итоге внизу теплее зимой, наверху летом.
Ursvamp
Если есть разграничение объемов - то этажи надо рассматривать раздельно, а если объем общий - то и зимой вверху вегда будет душно и теплей чем внизу. Исключение, пожалуй, только если кровля холодная.
Шахта под лестницу снизу доверху, но наверное тепло не очень в дверные проемы проходит - печку топлю, в комнате жарко, а коридоре уже нормально, наверху вообще никак не ощущается.
Холод можно сбрасывать либо в воздух, либо в ближайший водоем( если до него несколько десятков метров) либо в грунт или грунтовые воды.
Прелесть этой системы в том, что на один киловатт потребленной электроэнергии можно получить до пяти киловатт тепла в дом, тепловой насос не занимается нагревом, как ТЭН, он переносит тепло. Почитайте характеристики любого кондиционера, а тепловой насос, это кондиционер в режиме обогрева.
Там есть свои нюансы, если интересно пишите расскажу всё поподробней, если совсем станет интересно, могу показать, как я отапливаю дачу.
Прелесть этой системы в том, что на один киловатт потребленной электроэнергии можно получить до пяти киловатт тепла в домГм...есть и минусы - падение эффективности при понижении температуры и получится в итоге не до пяти, а два-три. Либо съем нужен с чего-то серьезного, вроде скважин. А в межсезонье воздух-воздух хорошо работает.
zluck2
У меня тепло из земли, то есть тепловой насос вода-вода, а там температура практически стабильная, в прошлую зиму опустилась до +2,3, ему по фигу, какая температура воздуха.
Если я не путаю, контур вы ещё не нагружали, вот попользуйтесь пару сезонов - будет статистика. Я не говорю, что схема нерабочая или плохая - есть нюансы и они стоят.
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Земляной контур рассчитан на дом в 2 раза большей площади, я за него не беспокоюсь.
mara2107
Я себе енисей поставил . Доволен . Надо быть готовым к тому , что дымоход по цене будет весьма дорог - примерно в стоимость котла .
Посмотрел - примитивный неутепленный твердотопливник из листовой стали...бабушки бегать устанут, к такому в пару нужен аккумулятор на пару тонн, иначе, судя по описанию постройки, топить придётся каждый день и мириться с большими колебаниями температуры.
Посмотрел - примитивный неутепленный
А куда смотрел то ? У них несколько весьма разных моделей ...
твердотопливник
А разве тема не про них ?
такому в пару нужен аккумулятор на пару тонн
Любому водяному котлу не помешает теплоаккумулятор . Я для этого использую бак с водой для душа/умывальника . В системе циркулирует антифриз , а через бак проходит нержавейщей гофротрубой
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
А куда смотрел то ?
А ну да . Компания zota , а енисей это именно как у меня .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
http://www.koteltt.ru
А вот тема на форумхаусе.
https://www.forumhouse.ru/threads/425994/
Если я правильно понял, то идея интересная, но попахивает волшебством.
Во первых, тепло получается из земли, т.е. явно не нагревом, а перераспределением. Соответственно, температура зависит от окружающей среды. Вряд ли она будет сильно превышать температуру подвала. При этом сильно зависит от глубины замерзания и температуры воздуха.
т.е. для мест с сильным перепадом температур надо закапываться очень глубоко в землю, а это лишние трудозатраты.
Два, как учитываются теплопотери при транспортировке теплоносителя в дом? Как сильно надо утеплять трубы, идущие от линии промерзания до радиаторов в доме?
Третье. Выкапывание котлована под теплообменник в земле вынесет на поверхность туеву хучу разнообразного песка, глины и прочего, что загубит плодородие почвы на несколько лет. Если дом готовить для отдыха, то это ладно, а если для дачного хозяйства, что вам на это скажет жена/мать/бабушка?
Ну и последнее обстоятельство, на которое уже указывали в той теме: применение для теплоносителя не воды а агрессивных и ядовитых жидкостей чревато в случае разрыва трубопроводов уголовной.
Это навскидку.
Никакого волшебстваА откуда берутся дополнительные градусы, если сама земля довольно холодная?
В идеале дом на берегу водоёма, рекиКак близко, чтобы приблизиться к идеалу?
#
Зачем? Типа, у реки теплоемкость больше?
А откуда берутся дополнительные градусы, если сама земля довольно холодная?
Зайдите в любой погреб. Там гораздо теплее чем на улице.
Я же говорю, это банальный процесс перераспределения тепла с помощью теплоносителя. Самое главное, надёжно теплоизолировать трубопроводы, чтобы теплопотери свести к минимуму
Там гораздо теплее чем на улицеНо не так тепло, как должно быть в доме. Откуда возьмутся дополнительные градусы?
Цепятыч
Но не так тепло, как должно быть в доме. Откуда возьмутся дополнительные градусы?
А работа обычного бытового холодильника вас не удивляет? Обычный перенос тепла - холодильник греет комнату, охлаждая свой внутренний объём. Теперь представьте холодильник, внутренний теплообменник которого установлен на улице - ее он и будет охлаждать, а внешний тёплый радиатор все также находится дома и греет вас. По сути довольно простое и долговечное оборудование, но есть нюансы с внешними радиаторами 😊
А работа обычного бытового холодильника вас не удивляет?Меня, в данном случае удивляет лишь то, что кто то хочет обмануть закон сохранения энергии. Всего то...
В меж сезонье вообще сказка будет, ставьте на первом этаже, только внешний блок сразу на отдельный винтовой фундамент ставьте.
Бонусом при большой жаре смогут охладить дом.
Из минусов все двери надо открывать, чтобы воздух прогревался везде.
Цепятыч😊 Напрасны ваши предубеждения.
Просмотр киевского кина лишь усугубил мои сомнения
Однажды в конторе кончились электроды. Начальник даёт денег со словами - купи в магазине. Дело было в 90х. До сих пор помню эти 2 пачки ОЗС-12, Николаевского Судостроительного Завода.
Цепятыч
Меня, в данном случае удивляет лишь то, что кто то хочет обмануть закон сохранения энергии. Всего то...
Где вы видите обман? Если где-то прибыло, значит где-то убыло - все согласно закону. Более того, я тоже считаю, что насосы низкоэффективны - тратить целый киловатт на перенос каких-то 4-6, это неэффективно.
ваши предубежденияда нет, они меня по сути не убедили
Кондиционер, бабушкам поставьтеу меня несколько лет стоял, в избе деревенской. Когда окна заменил, оказалось не нужен он, жалюзи справляются
Если где-то прибыло, значит где-то убылоТада ладно.... Как думаете, где убудет, на передачу 5-ти градусов тепла в помещение моей избы, имея целью обогреть её до 23-х градусов? Я думаю, в моём кошельке, на работу компрессора
КамерадеВе1. аккумы тепловые, а не электрические.
электрический дорогой или лишнюю возню с аккумуляторами затевать надо,
2. Для интересу, сообщите, есть ли ночной тариф на ЭЭ и сколько он. А мы попробуем пересчитать.
Цепятыч
Тада ладно.... Как думаете, где убудет, на передачу 5-ти градусов тепла в помещение моей избы, имея целью обогреть её до 23-х градусов? Я думаю, в моём кошельке, на работу компрессора
Безусловно, в кошельке убудет. Бесплатно, относительно, если самому валежник собирать.
Цепятыч
Вы же не такой уж глупый, что бы умничать... Или нет?
Я абсолютно серьёзно. Вас смутило слово валежник? Зря. Пример - я когда отапливался углем, всегда имел потребность в растопке, так вот, кидал на работе пару паллет в багажник, дома разбирал-разбивал-распиливал - дощечки на растопку угля в котёл, прессованные квадраты вместо дров в печку. И не комплексовал по этому поводу. Сейчас как-то проще стало, да и лень порой, поставил пеллетник, подумываю о газе или тепловом насосе, но запас угля имеется и для печки валяющийся кусок древесины при случае подобрать не брезгую.
И, на будущее, если ещё доведётся общаться - я понял, что вас возмутило в моем ответе, уверяю - троллю только упоротых и то не всех.
Вас смутило слово валежник?Меня смутило отсутствие целесообразности городить весь этот "огород", когда можно просто валежнику в топку котла покидать
Цепятыч
Меня смутило отсутствие целесообразности городить весь этот "огород", когда можно просто валежнику в топку котла покидать
Валежник можно кидать в топку...но это время и деньги. Даже отбросив валежник и посчитать дрова, которые вам привезут и вывалят у въезда: они стоят денег, их нужно где-то хранить, их нужно сложить, их нужно кидать в топку...даже камерной сушки на паллетах необходимо где-то составить и потом носить, плюс стоят они заметно больше. А тут - тепловой насос, кнопки потискал и температура в доме всегда одинаковая, что кстати большой плюс. Посмотрим, сосед через дом поставил этот жужжащий шкаф, летом подойду, поинтересуюсь.
у меня несколько лет стоял, в избе деревенской. Когда окна заменил, оказалось не нужен он, жалюзи справляютсяжалюзи могут нагреть дом в межсезонье? а кондей может 😊
Цепятыч
За счет чего у вас будет температура в доме? Не от подведенного ли к тому электричества? А при таком раскладе, зачем весь этот гимор, если можно греться сразу?
Попробую ещё раз, так-сказать максимально приближенно. Скажем расставил я по углам тэны от самовара и греюсь - на год это будет 2500. Поставил гранульный котёл за 1800 и за гранулы 600 - в первый год вроде и не доплатил соточку, а на второй чуть не две тысячи сэкономил, не прилагая каких-то сверхусилий. Теперь ориентировочно - взял скажем навороченный тепловой насос за 10000 - сумма с запасом, к бабке не ходи, плюс на электричество 500,вроде и переплатил в первый год восемь штук, но уже через четыре года вышел в ноль, носить-грузить не надо, контролировать не надо, а если подсуетился и под субсидию попал, то и пару-тройку тысяч в первый год вернул. Странно, что приходится подобные вещи объяснять, цифры кстати плюс-минус несколько процентов, конечно, если вам надо здесь и сейчас, а завтра хоть потоп - то вкладываться нет смысла.
Alexander_SAS
жалюзи могут нагреть дом в межсезонье? а кондей может 😊
Сказать то ты сказал, а подумать забыл...
HARONПопробую ещё раз, так-сказать максимально приближенно. Скажем расставил я по углам тэны от самовара и греюсь - на год это будет 2500. Поставил гранульный котёл за 1800 и за гранулы 600 - в первый год вроде и не доплатил соточку, а на второй чуть не две тысячи сэкономил, не прилагая каких-то сверхусилий. Теперь ориентировочно - взял скажем навороченный тепловой насос за 10000 - сумма с запасом, к бабке не ходи, плюс на электричество 500,вроде и переплатил в первый год восемь штук, но уже через четыре года вышел в ноль, носить-грузить не надо, контролировать не надо, а если подсуетился и под субсидию попал, то и пару-тройку тысяч в первый год вернул. Странно, что приходится подобные вещи объяснять, цифры кстати плюс-минус несколько процентов, конечно, если вам надо здесь и сейчас, а завтра хоть потоп - то вкладываться нет смысла.
А почему не догадался, просто процент рентабельности указать иЛи КПД? С его помощью и определили бы, надо ли оно нам. Подозреваю, не велик он
Сказать то ты сказал, а подумать забыл...О чём?
О чём?О том, что далеко не все кондеи имеют функцию обогрева
ЦепятычА почему не догадался, просто процент рентабельности указать иЛи КПД? С его помощью и определили бы, надо ли оно нам. Подозреваю, не велик он
КПД и правда не велик, в среднем 400%, может достигать 800 и даже 1000%.
и дажеА больше может? А семь шапок?
Сказать то ты сказал, а подумать забыл...
О том, что далеко не все кондеи имеют функцию обогреватак это не я не подумал, а вы 😊
Кондей без функции обогрева в средней полосе, особо и ненужен, а учитывая минимальную разницу в цене, то и смысла брать такой нет, и реально не требует бегать за дровами 😊 И по лету далеко не всегда тепло, и часть дней очень помогает именно подогревом.
Цепятыч
А больше может? А семь шапок?
Больше может теоретически, вы таких условий не создадите. Напомню в последний раз - основной недостаток тепловых насосов это первоначальные вложения.
первоначальные вложенияУ космических полётов похожие проблемы... может вложиться... А чего, огород то есть, считай- площадка для старта
Цепятыч
У космических полётов похожие проблемы... может вложиться... А чего, огород то есть, считай- площадка для старта
Вложиться в недвижимость всегда разумно.
всегда разумноА в космос, менее?
HARONБольше может теоретически, вы таких условий не создадите. Напомню в последний раз - основной недостаток тепловых насосов это первоначальные вложения.
Это факт. Но первоначальные вложения в магистральный газ в России тоже огромны! При том, что газ вовсе не дешев, да и годовое обслуживание его стоит немалых денег.
Цепятыч
А в космос, менее?
Смотря в какие компании и в какое время...вы в Маска хотите денежки вложить или в НАСА?
HARONСмотря в какие компании и в какое время...вы в Маска хотите денежки вложить или в НАСА?
В Роскосмос))
Кондей без функции обогрева в средней полосе, особо и ненуженНу как тебе сказать... лето 2010 года все помнят? Вот я и поставил рабочий "наоконник" советского выпуска за 500 рублей. Ничего другого мне и не нужно было
вы в Маска хотите денежки вложить или в НАСА?Я их тратить только согласен, на себя
пару сольдоНе знаю, что у вас за широты, а у нас сплиты по 500 рублей не продают, да ещё в жару
ЦепятычИнвертор LG девятка 23000 стоит, о чем речь? Дорого что-ли? Греет как сумасшедший, потребляя 800 ватт, тепла дает 3600 ватт.
у нас сплиты по 500 рублей не продают, да ещё в жару
Дорого что-ли?Тебе самому не под силу оценить, который дешевле?
ЦепятычДешевле конечно без реверса, и его еще поискать. 😊 Только смысл-то в чем? Дешевле всего вообще без кондея. 😀
который дешевле?
Только смысл-то в чем?Во, начинаешь соображать. Смысл был в том, что отдал 500 р. всунул вилку в розетку и тебе не жарко
Во, начинаешь соображать. Смысл был в том, что отдал 500 р. всунул вилку в розетку и тебе не жаркоЯ в апреле 2010 себе сплит поставил двенадцатый, и домой и на работу.
Дешевле подаренного, только подаренный с установкой, еще круче если бы доплатили 😊
А так сплитов на БУ рынке навалом, конечно надо смотреть, и с установкой бу тоже развлечение но в общем то все возможно.
Проще всего установить переносной 😊 но вот воздух он из помещения вытянет на улицу 😊
Ну и вопрос то не в кондее а в отоплении, и если ставить котел, а ему в придачу кондей, то экономия будет ощутимой именно по межсезонью.
ЦепятычКак и большинство тем. За редким исключением.
Так, его и до того, ни о чем завели
Представляю как PROTECTOR с 12 числа сидит у мясорубки и думает говно оттуда вылезет или фарш.
Учитывая, что я за эту зиму уже поймал -20С, хочется чего-нибудь более существенного и дешёвого.
Насчёт ночных тарифов, не помню, по-моему на полрубля они различались. Буду на днях в Киржаче, посмотрю
UrsvampОга.
Инвертор LG девятка 23000 стоит, о чем речь? Дорого что-ли? Греет как сумасшедший, потребляя 800 ватт, тепла дает 3600 ватт.
Элементарное гуглирование показало наличие тепловыхтнасосов воздух-воздух не дешевлеи 80тыр (при мощщи на отопление 3,5квт, всего-то).
Цепятыч?? Этож больше для красоты. А газ то откуда? Если из трубы - то в чем проблема?
газовый камин
zhogl
Ога.
Элементарное гуглирование показало наличие тепловыхтнасосов воздух-воздух не дешевлеи 80тыр (при мощщи на отопление 3,5квт, всего-то).
80 тыр - это всего тысяча евро, не запредельные деньги. На настоящую систему другой порядок цен, а тут какой-то левый кондиционер.
zhoglпервый же запрос про лыжу:
Элементарное гуглирование показало наличие тепловыхтнасосов воздух-воздух не дешевлеи 80тыр
https://www.eldorado.ru/cat/detail/71230981/
но раз есть бабки - брать надо мицу!
ZaKonVi
.... отмечусь и послежу, так как сам стою перед проблемой отопления дома в 120 квадратов за городом, а газа нет на Урале для жителей..., вот и разыскиваю так же как хозяин темы котёл , желательно универсальный на ТП... Кто пользует котлы от STROPUVA (Питер), есть реальные пользователи , с объективным мнением о них? Спасибо, заранее.
Стропува - не худшие котлы, вы какого типа выбираете? И, кстати, вещь лицензионная, может клоны дешевле?
Прохожий
около 2 куба СУГ - примерно 50000 руб .(газ у нас по 2.49 литр). Хотя газ - конечно самый комфортный способ отопления.
есть подозрение что в цене за литр газа запятая стоит не там где нужно.
Поизучайте "газовый конвектор". Моделей много. Лучше - на батарейном поджиге (а неи на фитиле). По моему - энергонезависимы.
Наверняка баллон дешевле электро.
Например:
http://klimatik-city.ru/goods/...000-ot-batareek
Поизучайте "газовый конвектор"Разве я говорил, что у меня с этим проблемы? Про экономию газа за счёт фитиля, это сильно...
Нет, из баллона. Греет не хуже кондея, который тут усиленно продвигалибаллоны надо таскать, и далеко не везде возят баллоны, значит еще и везти их до заправки/
50 литровый баллон (22кг) - 42,5 литра = газа 23 (лето) или 21 кг газа (зима) 1 кг сжиженного газа примерно 13 кВт/ч, далее просто делим, и получаем завышенный результат ожидания.
По кондеям, максимальный результат они выдают именно в межсезонье при температуре +10 -4 на улице, при -15 кондей быстро обмерзает, и чаще переходит в режим разморозки уличного блока, примерно при -25 кондей потребляя 1 кВт/ч и выдаёт на гора 1 кВт/ч, надпись на кондее что он может работать до -15 -25 означает температуру включения, и возможность работы на холод в эти температуры.
Но и с газом в -15 -25 большие проблемы баллон обмерзает и перестаёт давать газ даже на зимней фракции.
Газовый конвектор, вещь прикольная и покупая его не забудьте что по умолчанию они все имеют форсунки для газа из трубы(метан),а под пропан надо докупить форсунки, по умолчанию как плитам их там не кладут 😊 при этом если у вас подключат газ(метан), то конвекторы вам не дадут официально подключить, не любят у нас их газовщики. Из баллона конвектор будет жрать газ очень быстро примерно 90 грамм на каждый кВт/ч, пока баллон не обмерзнет, потом жрать не будет но и гореть будет нечему, но если предположить что не обмерзнет то конвектор на 4 кВт/ч, выжрет ваш баллон за трое-четверо суток, в межсезонье за неделю. Реально конвектор хорошая штука но только при наличии газгольдера.
Кондеев надо не один на два, и плюсом к ним еще пару обычных обогревателей, на случай морозов -25, чтобы не насиловать технику.
И реально каждый выбирает то, что он хочет и, что ему по карману 😊
HARONСтропува - не худшие котлы, вы какого типа выбираете? И, кстати, вещь лицензионная, может клоны дешевле?
Тип ....,если правильно понял "?", то всеядный S20U за 104 тыщ, в Екатеринбурге,"Медведь" вроде такая же цена...
баллоны надо таскать, и далеко не везде возят баллоны, значит еще и везти их до заправки/Ну, хорош уже всякую хрень придумывать... каждый сам способен решить, нужны ли ему баллоны на дальней заимке
Газовый конвектор, вещь прикольная и покупая его не забудьте что по умолчанию они все имеют форсунки для газа из трубы(метан)Не все. Мой даже место под баллон имеет внутри себя
Ну, хорош уже всякую хрень придумывать... каждый сам способен решить, нужны ли ему баллоны на дальней заимкепричем тут дальняя заимка?
Не все. Мой даже место под баллон имеет внутри себяВаш отличается от представленных по ссылке,
Скорее всего совершенно другой по реализации, и вместо закрытой топки имеет открытый керамический элемент, и с удовольствием кушает кислород в помещении. (из серии тумбочка на колесиках или без, с 27 литровым баллоном) и по сути не является конвектором.
Представленный по ссылке конвертор был с коаксиальным дымоходом, и закрытой топкой, и мощностью 7.6 кВт/ч
причем тут дальняя заимка?Ну, а куда вы там не можете баллон дотащить?
Ваш отличается от представленных по ссылкеДа и хрен с ним. Его задача- кратковременно обогревать помещение, притока кислорода в которое, придостаточно
Alexander_SASНе знал, а это важно.
Газовый конвектор, вещь прикольная и покупая его не забудьте что по умолчанию они все имеют форсунки для газа из трубы(метан),а под пропан надо докупить форсунки, по умолчанию как плитам их там не кладут 😊 при этом если у вас подключат газ(метан), то конвекторы вам не дадут официально подключить, не любят у нас их газовщики.
А газовики чем обосновывают свою нелюбовь к г-конвекторам?
ЦепятычЖечь в помещении газ - большой харам.
Да и хрен с ним. Его задача- кратковременно обогревать помещение, притока кислорода в которое, придостаточно
харамВот и гадай теперь, что бы это значило...
"грех" или "гарем"Получается, "хочется и колется"
башка болела жесть!Башку надо было лечить заранее. Эти штуки не для таких целей
Не знал, а это важно.инфа 3-4 летней давности, тогда их отказались подключать, чел был вынужден, поставить котел и батареи, чем обосновывали не знаю 😊
А газовики чем обосновывают свою нелюбовь к г-конвекторам?
Кстати еще при установке конвекторов, много народа ошибается и датчик температуры не вытаскивает из за конвектора, и получается постоянный недогрев помещения 😊
Abar
Деваться было некуда, либо замерзать либо топить)))
Тогда, открыть окно. Я в палатке с такой штукой ночевал
Топим только дровами. В каждой комнате под окном по батареи, брали с запасом. Насос поставили Гринфост.
Все зависит от того, какие у вас стены, окна. Если дом утеплен хорошо то супер, а если нет и сифонит где ни будь то надо утеплять.
Перед тем, как ставить котел , было много прочитано литературы, просмотрено видео, прослушано советов.... но решили делать только дровяное отопление.
Вопрос стоял в следующем: печка или котел с батареями?
Выбрали котел.
ЦепятычТочно. Именно он.
Думаю, угарный, там же будет присутсвовать
СО вырабатывается в газовой горелке оч немного, но тушка обладает способностью удерживать и накапливать в себе этот яд.
Посему жечь что-либо в комнате, в коией нет печной трубы - харам.
getmanУголь то чем не угодил?
но решили делать только дровяное отопление.
zhogl
- харам.
Я и говорю- иногда за благо, языков чужестранных не ведать...
zhogl
Уголь то чем не угодил?
Воняет он, шописец.
NafigvajagВоняет он, шописец.
Не умеете топить 😊 . Когда в режиме работает угольный котёл - ни вони, ни дыма. А вот пылит - это да.
HARONНе умеете топить 😊 . Когда в режиме работает угольный котёл - ни вони, ни дыма. А вот пылит - это да.
Воняет, до блева. Хоть так, хоть этак. Нахер уголь...
Цепятыч
Думаю, угарный, там же будет присутсвовать
Именно он там и есть. Нахер эти газовые горелки. Только изолированный контур.
И вообще, вроде были нормы, запрещающие газовые баллоны в жилом помещении ставить?
Уголь разный бывает, есть действительно вонючий.
Не понял, чего там такого спросить нужно, но нормы, меня мало интересуют
NafigvajagВоняет он, шописец.
да ты шо....надо рассказать народу 😊
maior 0763да ты шо....надо рассказать народу 😊
Реально воняет. Особенно если в Польшу зимой приехать, в пайон частной застройки, можно обблеваться.
NafigvajagРеально воняет. Особенно если в Польшу зимой приехать, в пайон частной застройки, можно обблеваться.
Так не берите второсортный польский уголь 😊 . Я 8 лет на кузбасском угле зимовал - мытый, сортированный, просеянный - вы на режиме ни дыма, ни запаха не увидите.
HARONТак не берите второсортный польский уголь 😊 . Я 8 лет на кузбасском угле зимовал - мытый, сортированный, просеянный - вы на режиме ни дыма, ни запаха не увидите.
Любой воняет. И при перевозке-перегрузке 20% в мусор уйдет. 8 лет углем топился. А потом, еще шлак куда-то утилизировать надо, то еще говно. Теперь остановился на нестро бриках, чисто, дешевле и по калорийности очень близко к углю.
NafigvajagЛюбой воняет. И при перевозке-перегрузке 20% в мусор уйдет. 8 лет углем топился. А потом, еще шлак куда-то утилизировать надо, то еще говно. Теперь остановился на нестро бриках, чисто, дешевле и по калорийности очень близко к углю.
Не воняет. Не дымит, при перевозке в мусор ничего не уходит. Шлак, точнее пепел, вообще не проблема - это бытовые отходы, кладёте в обычный контейнер. По калорийности уголь выше раза в полтора к брикетам и дешевле на 10%. Плюс хранится в любых условиях.
HARONНе воняет. Не дымит, при перевозке в мусор ничего не уходит. Шлак, точнее пепел, вообще не проблема - это бытовые отходы, кладёте в обычный контейнер. По калорийности уголь выше раза в полтора к брикетам и дешевле на 10%. Плюс хранится в любых условиях.
Ага. Особенно про пепел. Высокое содержание серы, вернее ее оксидов. С атмосферной влагой дает серную и сернистую кислоты. В обычный контейнер, по договору о вывозе мусора, запрещено класть такого рода отходы. Дым. Дым вонючий. При пересыпке уголь образует дикое количество пыли. Привезший его грузовик вывалит на землю, потом его надо пересыпать в хранилище. По итогам отопительного сезона, 20% обьема хранилища будет заполнена угольной пылью, которую невозможно сжечь в котле. Блять, ты это метросексуалам столичным втирай, а не мне, я в этом угле по яйцы плавал.
В обычный контейнер, по договору о вывозе мусора, запрещено класть такого рода отходы.Правда? Сильно сомневаюсь, а вы могли бы привести ссылку на подобный договор? Переведу сам гуглом. У нас почти ничего нельзя кидать в контейнер бытовых отходов, но пепел - можно, одно только ограничение - пепел должен быть остывшим.
При пересыпке уголь образует дикое количество пыли. Привезший его грузовик вывалит на землю, потом его надо пересыпать в хранилище. По итогам отопительного сезона, 20% обьема хранилища будет заполнена угольной пылью, которую невозможно сжечь в котле.Не образуется там никакой пыли, тем более в диких количествах. Может вы брали несортированный навал без просеивания? Сомнительная экономия. Я в последние годы брал орех, причём в навал, фасованный не намного дороже, можно и в бигмешках, манипулятором или поставит в нужное место, или подвесит над проемом. Так вот, про навал - стелил пленку и грузовик высыпал, пыли в перемешку с семечкой два-три ведра по 20 литров с четырёх с небольшим тонн и конечно это прекрасно сгорит в котле, сыпать нужно на уже горящий слой, у меня шахтный котёл - вообще без проблем, до появления автоматов подумывал в целях экономии вместо половины сортового угля брать отсев, он был прилично дешевле.
HARON
Правда? Сильно сомневаюсь, а вы могли бы привести ссылку на подобный договор? Переведу сам гуглом. У нас почти ничего нельзя кидать в контейнер бытовых отходов, но пепел - можно, одно только ограничение - пепел должен быть остывшим.
Картинка с домашки нашей коммунальной службы. Вторая строка, первый столбец с запрещенными предметами. Горячий пепел, шлак, земля.
NafigvajagКартинка с домашки нашей коммунальной службы. Вторая строка, первый столбец с запрещенными предметами. Горячий пепел, шлак, земля.
Куда деется шлак? И как его отличить от пепла?
Куда деется шлак? И как его отличить от пепла?
На колосниках шлак, под ними пепел (зола) Вероятно))
Стены - штукатурка, брус 18 см., изовера 10 (на углах 15) см., пароизоляция по брусу и по изоверу, профнастил.
Пол, - чёрный доска прогудроненная, бумага, керамзита 25 см., доска х40,фанера, линолеум.
Стены подполья (бетон 40см) не утеплены, но сейчас заваленки из снега сделал (больше от нехделать). Вентиляцию подполья на зиму кусками чего придется затыкаю.
Потолок сознательно относительно низкий 2,15 гипсокартон, доска х50, пароизоляция, 15 см (местами больше, и хочу ещё) базолита.
Отопление сейчас - печь "теплушка" 5х5 кирпичей. Ложил сам. Расход за зиму - машина (кунг Зил-131, свой, сам пилю) сухих дров, ещё и на лето остается, и куба два угля. Горит всё, и пыль тоже, камни плавятся)) Уголь местный, бесплатный))
По стенам висят конвектора, и вполне возможно что когда меня нет (а меня зимой обычно нет) их иногда включают. За три года на счетчике 14000, какая часть из них на отопление - понятия не имею.
Печь топил вчера на ночь, сейчас утром на улице -50, в доме 80 см от пола 19 гр. Полы теплые, но под стенами конечно посвежее)) Печь - по бокам рука не терпит, вьюшку пока не закрывал.
Летом будет время сделаю наконец паровое, котельная - отдельное каменное помещение в доме при строительстве ещё сразу сделал, вход отдельный с улицы, в отдаленной перспективе через гараж.
Котёл сварили сами, под уголь и сырые дрова. Колосники из труб, внутри будет жидкость. Циркуляция будет естественная, но прокачивающий насос также будет. Электрокотельчик, кВт 4-6 будет. Отапливаемая площадь возрастет до 70 квадратов.
Abar
По идее газ разлагается при горении на углекислый газ и воду. Это написано во многих рекламных проспектах этих приблуд.типа все безопасно. Влага действительно очень чувствуется после долгого использования, окна все потеют. Выделяется ли угарный газ не знаю.
Угарный газ при горении бытового газа образуется, при нормальном горении - немного, не опасно для жизни при наличии вентиляции, а вот при недостатке воздуха (кислорода) , когда неполное сгорание ( пламя желтого цвета)- вполне может достигнуть концентраций опасных для жизни. Это относительно к бытовым газовым плитам. Обогреватели на газе могут тоже выделять угарный газ при нарушении режима горения.
Вообще любое оборудование на природном газе нельзя использовать без надежной вентиляции помещения.
Котёл сварили сами, под уголь и сырые дрова. Колосники из труб, внутри будет жидкость.Есть мнение, что уголь плохо горит на жидком колоснике,- препятствует саморазогреву, созданию ядра-гнезда
Многое и от самого угля зависит. Скажем привозной от соседей Кадыкчанский уголь в печках без колосников отлично горит, и одна зола остается. наш местный - уже нет.
сейчас газ но печку не сношу-у меня он кирпичная в 3 колодца-есть пить не просит..
ZaKonVi
Доброго здоровья всем! Кто поможет, и разбирается в колах на твёрдом топливе Mettal Fach Bio. Польский , купил в Твери, производят у нас в Торжке. Есть проблема ..... Кто с такими сталкивался. устанавливал-запускал, кто пользуется? Ответьте пож-та. А то холода близко.... Спасибо!
Приобретая, вы должны были получить номер мастера по пуско-наладке, есть же какое-то представительство и сервисный центр. Удивительно, что горелка не ретортная...котёл не вершина инженерной мысли, но вполне приличный и достаточно распространённый, есть масса клонов с небольшими отличиями.
Стоит прошерстить на форумхаусе, поспрашивать, поискать инструкцию по запуску...может кто-то по телефону или он-лайн поможет настроить, как бы ничего сложного, но есть нюансы по настраиваемым параметрам - мозг легко вывихнуть.
Уголь будете пользовать или пеллеты?
HARONПриобретая, вы должны были получить номер мастера по пуско-наладке, есть же какое-то представительство и сервисный центр. Удивительно, что горелка не ретортная...котёл не вершина инженерной мысли, но вполне приличный и достаточно распространённый, есть масса клонов с небольшими отличиями.
Стоит прошерстить на форумхаусе, поспрашивать, поискать инструкцию по запуску...может кто-то по телефону или он-лайн поможет настроить, как бы ничего сложного, но есть нюансы по настраиваемым параметрам - мозг легко вывихнуть.
Уголь будете пользовать или пеллеты?
Спасибо! Ставку делаю на пеллеты,подача автоматически... а так есть и дрова но стоять рядом как кочегар нет особого желания....угль в нем так же как дрова на решетке...Приобретал почтой из Твери в Челябинск.... инженер по наладке поет по тел из Твери что настроил 200 котлов... а суть ответов надо пробовать ...экспериментировать... это на вопрос какие хотя бы средние параметры выставить....а инструкция на многие вопросы возникающие при настройках ответов не дает....
ZaKonViСпасибо! Ставку делаю на пеллеты,подача автоматически... а так есть и дрова но стоять рядом как кочегар нет особого желания....угль в нем так же как дрова на решетке...Приобретал почтой из Твери в Челябинск.... инженер по наладке поет по тел из Твери что настроил 200 котлов... а суть ответов надо пробовать ...экспериментировать... это на вопрос какие хотя бы средние параметры выставить....а инструкция на многие вопросы возникающие при настройках ответов не дает....
Особых параметров как бы и нет, основной - это соотношение топлива и воздуха. Если уголь только на решетке - то вот он и ответ, почему не реторта...такие обычно берут именно под дроблённый уголь.
HARONОсобых параметров как бы и нет, основной - это соотношение топлива и воздуха. Если уголь только на решетке - то вот он и ответ, почему не реторта...такие обычно берут именно под дроблённый уголь.
.....может я как-то не правильно обьясняю. т.к. не специалист.... завтра постараюсь выставить фото горелки и решетки последнюю с линейкой для понимания зазоров между прутками решётки....как бы ок 3 см должен быть уголь если жечь его на решетке....
ZaKonVi.....может я как-то не правильно обьясняю. т.к. не специалист.... завтра постараюсь выставить фото горелки и решетки последнюю с линейкой для понимания зазоров между прутками решётки....как бы ок 3 см должен быть уголь если жечь его на решетке....
Наугад ссылка: https://пк-уголь.рф/p32034655-kamennyj-ugol-marki.html
Но, честно говоря, не знаю - предназначен ли ваш под уголь в автомате...смущает горизонтальный факел, вроде с углём такие не пользуют...или у вас реторта?
https://metalfachtg.com.ru/cat...eriya_seg/1834/
https://gazanet.ru/product/kot...ach-seg-bio-28/
ZaKonVi...разжуйте плиз Ваше первое в тексте предложение.....
......енто я черкался....
ZaKonVi
...разжуйте плиз Ваше первое в тексте предложение.....и скажите пожта на фото это ж у меня пеллетная горелка.. , ато есть мнение что это угольная?
HARON
Насколько я понимаю - у вас горелка не реторта экоэнергия под уголь, а факельная био под пеллеты. Нормально, освоите, настроите - будете довольны.
Спасибо! Да , горелка не как чаша ( на фот она есть ), и пламя горизонтальный факел...