Выбор болгарки, что посоветуете.

КамерадеВе
Доброго времени суток.
Понадобилась в хозяйстве УШМ, в просторечии именуемая болгаркой. Думаю, на первое время взять 125-150мм. 700-900В. На скорый поиск в интернете остановил свой выбор на Dewalt-е и Фиоленте.
Почитал отзывы. Про девалт пишут, что сборка китайская за последнее время может упасть, про Фиолент пишут, что на некоторых моделях диск слетает и прямо в ноги летит.
Собственно, в раздумьях я. Планирую в марте покупать, а пока прошу совета владельцев данных девайсов: кто чем пользуется, почему и что бы взял в замену.
Заранее всем спасибо.
Н.Валерич
Недавно в магазе на вопрос о выборе маленькой и недорогой УШМ посоветовали ХИТАЧИ (нижний предел ваших требований).
Магазин проверенный , как и продавец , попутно они ещё и сервисный центр . Покупал у него ещё 15 лет назад циркулярку и эл\рубанок , сейчас купил "шурик" - метабо

"Большая на 180" много лет в пользовании - интерскол . Была "маленькая" - "штурм" , но сгорела почти сразу (продавалась набором вместе с дрелью лет 20 с лишним назад) . Дрель ушатал сравнительно недавно только когда стал в качестве миксера юзать .

Ursvamp
Болгарку брать можно из списка уважаемых, желательно при покупке проверить редуктор на биение. Одеваете гладкий алмазный диск, ставите минимальные обороты, и очень медленно подносите к любой детали из металла или камня. Не должно быть касания только одной точкой или участком окружности.
tricky
На 125 Макиту и Интерскол много пользовал. Макита меньше в обхвате, это удобнее, плюс понежнее жужит чем интерскол. Нужная функция-регулировка скорости. Ещё хорошо если отключается при превышении нагрузки или заклинивании круга. Но все стоит денег. Как может быть устроен шпиндель, чтоб круг улетал, не представляю.
митяй
Ursvamp
ставите минимальные обороты,
это уже не бюджетно....регулировка оборотов....но я бы включил в список, что требуется....скажем плитку резать лучше на половине.....
Бонк
Ursvamp
Болгарку брать можно из списка уважаемых, желательно при покупке проверить редуктор на биение.
Можно взять FEIN 180-й. На биение можно не проверять. 😛
Конструкция такая, что диск не слетит ни при каких обстоятельствах.

Н.Валерич
Бонк
Можно взять FEIN 180-й
Д за такую цену проще нанимать кого-нибудь 😊 .
Бонк
Н.Валерич
за такую цену...
... можно купить всего лишь половинку айфона,
который устареет за пару лет...

а болгарка Файн - вечна

митяй
Бонк
что диск не слетит ни при каких обстоятельствах.
вот честно...26 лет работаю инструментом по серьезному, ни разу с болгарки ничего не слетало...вот победитовый по дереву мне много штанов порвал...и нервов попортил....так что если по экстриму, то БОЛГАРИН в идеале с регулирокой оборотов и тормозом(отключением при перегрузке)
Bond, James Bond
имею для работы две  болгарки dexter ( одна пилить на другой шлифовальный диск) убить не получается, за  два года
стоили копейки, удобные, ни где ни чего не отвалилось не отклеилось ( накладки) проще менять их через время чем отдавать деньги за бренд
Бонк
митяй
вот честно...26 лет работаю инструментом по серьезному, ни разу с болгарки ничего не слетало...
ТС с вами не согласен
КамерадеВе
на некоторых моделях диск слетает и прямо в ноги летит.
Собственно, в раздумьях я.

Обратил внимание ТСа на то,
что у файновских болгарок 180-230 мм
реализована совсем другая система
крепления диска на болгарке

её хорошо видно
на древней файновской болгарке
сохранившейся в добром здравии
у кхмеров



два киловатта мощщи, плавного пуска ещё нет,
но тормоз выбега присутствует обязательно

митяй
Бонк
КамерадеВе
на некоторых моделях диск слетает и прямо в ноги летит.
Собственно, в раздумьях я.
ну я умным инструментом не работал, чтоб диск летел в ноги а не морду....там же диски наверное со спец программой и гироскопом и GPS, и надо закинуть баксов 10, для активации....
Бонк
митяй
ну я умным инструментом не работал...
пора начинать... 😀

нищие вьетнамцы имеют "умный инструмент" (читай "инструмент для работы"),
а нам такой иметь заказано?

всю жизнь с говноинтерсколом?

Ursvamp
митяй
это уже не бюджетно....регулировка оборотов.
Регулятор - весьма полезная и удобная штука. зачем такая бюджетность через край, покупать неудобный инструмент?
Ursvamp
Бонк
а болгарка Файн - вечна
если есть тормоз - значит он сотрется когда-нибудь. 😊
Н.Валерич
Бонк
нищие вьетнамцы имеют "умный инструмент" (читай "инструмент для работы"),
а нам такой иметь заказано?

всю жизнь с говноинтерсколом?


Обычно (во времена когда работал на заводе) , самого тупого и ничего не умеющего представителя бригады ставил на свой станок (многошпиндельный токарный автомат) потому-что там ничего не могло произойти , а сам вставал на самый +еровый , что-бы разобраться что с ним не так .
митяй
Бонк

пора начинать...

http://en-spb.ru /catalog/festo...g-80_38433.html да чего там, умнее инструмента не видел....есть такой в наличии...но он не выбирает куда кидаться...видать нет такаго разума.... тама голова скидывается и ставишь хоть диски, хоть наждак... хоть шлифовку
Бонк
Ursvamp
если есть тормоз - значит он сотрется когда-нибудь. 😊

😀 😀 😀

У файнов стоит неизнашивающаяся электрическая тормозная система EBS.
Устанете ждать когда она "сотрётся".

митяй
Бонк
У файнов
скажу честно.. все что кроме фестул и хилти..... говно... так что, не будем письками мериться...вроде разговор про бюджет, а в бюджете главное регулировка обоотов и тормоз при перегрузке.... это от 5 тыр, для кайфа от работы это от 15 тыр, для работы постоянно от 50.....
Bond, James Bond
митяй
скажу честно.. все что кроме фестул и хилти..... говно... так что, не будем письками мериться...вроде разговор про бюджет, а в бюджете главное регулировка обоотов и тормоз при перегрузке.... это от 5 тыр, для кайфа от работы это от 15 тыр, для работы постоянно от 50.....
ну началось меряние  пиписьками.... 
Бонк
митяй
скажу честно.. все что кроме фестул и хилти..... говно...
ой, не зарекайтесь...

недавно выбирал для себя аккумуляторную УШМ

номером первым у меня стояла хилти... а купил метабо - по совокупности свойств оказалась лучше...

митяй
Бонк
по совокупности свойств оказалась лучше...
и совокуность, 50% выгода 😛
 могу дать возможность поработать на реальном инструменте, у меня почти вся линейка фестула...., но предупреждаю, потом на другой инструмент даж смотреть не будете... это наркота, хрен слезешь.... 😛
george_gl
дёшево и сердито это Bosch GWS 850 CE Professional.
для бытовых целей использую с 2015 года.
carrier
Дёшево и сердито это ЛЕПСЕ МШУ-0,8-125-Э. В рознице найти тяжело, можно заказать в из фирменном магазине. Китай по соотношению цена качество рядом не валялся. неубиваемая вещь с набором необходимых функций.

Legioner1976
https://cdn.fishki.net/upload/ftp/201704/04/2/2.mp4

Лучшая болгарка это та, которая за пивасом холодным слетать могет

Бонк
митяй
 могу дать возможность поработать на реальном инструменте, у меня почти вся линейка фестула...., но предупреждаю...
А смысл?
У меня подобрался весь нужный мне инструмент.
На второй комплект от фестула денег нет.

Но вы - держитесь! 😛

Serjant
для бытовых нужд и чтоб "было" вы можете приобрести любую по сути болгарку с мощностью до 1000 Ватт.
Хоть Девольт, хоть Фиолент, хоть БлекЭндДеккер Хитачи Макита с Бошем в компании.
брать 150 диск не имеет смысла, 125 полностью перекроет ваши нужды по всем видам дисков, включая отрезание, шлифовку, алмазное пиление и прочая.
ресурс машинок перекроет ваши нужды на несколько лет. Хотя учитывая ваши страхи по косякам, ваш выбор Макита, ибо запчастей как грязи везде, ремонт элементарен даже самому.
на что стоит обратить внимание это на качество шнура и его длину, наличие или отсутствие регулятора оборотов, наличие чемодана для переноски и хранения машинки и дисков к ней. быстрозажимную гайку типа Fixtec, удобно менять диски.
в конечном итоге машинка вам будет нужна не более 15 минут в час, даже если будете собирать металлический гараж на грузовик. из приятных ништяков в машинке для вас будет только наличие косозубой передачи в редукторе (орёт машинка тише) и наличие всяких электронных систем безопасности типа КикБакСтоп у Бош, выключает двигатель при зажиме диска, плюс рукоятка с виброгашением.
брать машинку в 1000 Ватт или чуть менее полезно для мелких и не трудоёмких работ по обрезке труб, арматуры, разрезать лист металла, отпилить швеллер, резать плитку. сильно влияет вес машинки.
так что лучше смотрите на то что у вас в руках лежит удобнее.
если что, имею 2 болгарки в 720 и 1500 ватт от Бош.
на 1500 пользуюсь редко и в основном щёткой карщёткой чищу металл от ржавчины.
ещё хочу купить HITACHI G13VE, но пока дороговатисто.
mnkuzn
Я все жду, когда же начнется срач про на себя искрами или от себя...
unname22
мне лепсе малая понравилась сильно.
carrier
unname22
мне лепсе малая понравилась сильно.
Там и совсем которая большая на 230 очень норм, тяжелая только.
bairat
george_gl
дёшево и сердито это Bosch GWS 850 CE Professional.
для бытовых целей использую с 2015 года.

Лет 10 синему бошу. Два раза менял щетки. Думаю как нибудь редуктор вскрыть, там наверное уже давно сухо.

carrier
mnkuzn
Я все жду, когда же начнется срач про на себя искрами или от себя..
Конечно на себя.
mnkuzn
carrier
Конечно на себя.
Точно? 😀
Sobol'
сержант все хорошо написал.
Только регулировка оборотов нужна в основном для шлифовки деревяхи, чтобы не поджигать. Для металлообработки я регулировкой ни когда не пользовался.

Если вы не собираетесь работать сантехником, то 150мм в качестве первой болгарки вам не нужно. 125мм будет удобнее и перекроет 99% хозяйственно-дачных работ. Это же классика .

Кстати, про классику: купите макиту ga5030. Только покупайте в крупной сети, меньше вероятность попасть на подделку. По крайней мере, прежде чем купить любую болгарку, крайне рекомендую взять в руки (вернее в руку) макитку 5030.

Н.Валерич
Если вы не собираетесь работать сантехником, то 150мм в качестве первой болгарки вам не нужно. 125мм будет удобнее и перекроет 99% хозяйственно-дачных работ. Это же классика .
Главный минус 125 отрезных дисков - мал ресурс . Но для нечастого пользования это не критично .
Sobol'
Синенький бош у меня есть на 900 Вт. Еще тот, когда он был "мейд ин германи". Реально очень качественно сделан - не шумит, не люфтин, не ломается. Макита сделана более грубо, но я чаще всего пользуюсь именно ей из-за удобства работы одной рукой.
Хитачи у меня была на 125мм, как-то не легла она ни в руку ни в душу. Отдал родственнику.

По свистелкам и перделкам:
антивибрационная ручка - помогает, когда долго работаешь двумя руками тяжелым кругом. В других случаях для 125 болгарки - только лишний вес и деньги.
быстрогайка - очень удобная штука, когда работаешь много, оснастку меняешь часто (зачистной круг, отрезной, лепестковый), а болгарка всего одна. На первое время можно и с обычной гайкой обойтись, а потом по необходимости докупить быстрогайку.
КБС (кик-бэк-стоп) - вещь охренительная, но актуальная для машинок от киловатта. Если вы не рахит, то 600-ваттную болгарку без кбс удержите без проблем. КБС он конечно же не лишний, но с учетом цены, мелкую болгарку вполне можно брать и без него.

carrier
Главное не забывать, что болгарка едва ли не самый опасный инструмент. И если есть возможность обойтись без неё, а сейчас есть масса инсструмента для любых задач, то и с полки её лучше не доставать. Использую в основном для зачистки.
Legioner1976
125 полностью перекроет ваши нужды по всем видам дисков, включая отрезание, шлифовку, алмазное пиление и прочая.

По камню 125 долго не протянет, только эпизодическая работа. погуглите если сомневатесь

Legioner1976
Самый главный элемент безопасности болгарки -кожух. Все остальное маркетинг. Не можете удержать 230 пилите 125. Ну разлетаються диски, когда закусывает. В чем проблема то? Кожух всегда работает. И последние несколько лет, обратил внимание, что диски уже не разлетаются, а просто аккуратно посадочное вырывает и фсе! Наверное тож технологии производства расходки меняются
carrier
Legioner1976
По камню 125 долго не протянет, только эпизодическая работа.
Если якорь и статор бронирован то вполне себе протянет, а если ещё и бесщёточная, то ей вообще пофик на пыль.
Sobol'
carrier
Главное не забывать, что болгарка едва ли не самый опасный инструмент
ну да, меня одна моя болгарка "познала" этим летом. Первый и, надеюсь, единственный раз за долгий опыт работы. На фотке плохо видно, но на костяшку среднего пальца положили четыре шва.
carrier
Это повезло, можно сказать. Так, погладила.
Sobol'
carrier
Это повезло, можно сказать. Так, погладила.
Да сам понимаю, что очень повезло. Даже если бы не вдоль кости а поперек прилетело с той же силой - уже последствия были бы сильно серьезнее. А так могло и в голову прилететь...

Там старый холодильник погиб, болгарка летела по сложной баллистической траектории)

меховой диктатор
макита, конечно. 12 лет назад брал самую маленькую- пока жива.работает часто.
Н.Валерич
меховой диктатор
макита, конечно.
Поговорите душевно с адекватным продавцом консультантом и много нового узнаете .
меховой диктатор
**************************
**************************
бан
модератор
Андрей Владивосток
Serjant
брать 150 диск не имеет смысла, 125 полностью перекроет ваши нужды по всем видам дисков, включая отрезание, шлифовку, алмазное пиление и прочая.
Алмазом пилю редко, а вот отрезать и пошлифовать - часто. Уже сороковую трубу(круглую) удобнее резать двеститридцаткой. Из одного положения, за один проход. Почистить щёткой ржавчину - тоже она, зачистить окалину от резака или сварочные "сопли " на металле б/у - опять большая. Использую Макиту 2,2кВт, и иногда мощей и не хватает 😊
Мелкие в хозяйстве тоже имеются, только на зачистку сварочных швов и прочую резку проволоки.
carrier
Андрей Владивосток
Уже сороковую трубу(круглую) удобнее резать двеститридцаткой.
ИМХО тут сабельная пила вне конкуренции.

Бонк
carrier
ИМХО тут сабельная пила вне конкуренции.


да кто бы спорил...

в конце ролика мужичок скромно назвал марку сабельки - Rems Pantera

Посмотрел цены на сабельные пилы Rems:
"Тигры" с держателем для труб и профиля - 70, 62, 60 тысяч рублей,
"Пантера" - 42 тысячи рублей,
"Пума" - 32 тысячи рублей,
специальные пильные полотна для быстрого демонтажа стальных труб (жёлтые) - 5 тысяч рублей (1 или 5 штук - не разобрал, непонятно),
универсальные полотна (красные) - 3 тысячи рублей (1 или 5 шт. - ?)

есть ещё сабельная пила Интерскол... стоит как жёлтое полотно Rems (или как пять полотен)... 😛

В общем, тут каждый сам сообразит, что ему нужно - скорость, надёжность, цена, универсальность инструмента или специализация... один инструмент на все случаи жизни, или разные под разные работы... 😊

carrier
Бонк
сабельная пила Интерскол.
Их масса, разных производителей и цен, как и полотен.
Бонк
один инструмент на все случаи жизни,
Кроме рук таких не бывает, а руки надо беречь.
митяй
Бонк
В общем, тут каждый сам сообразит, что ему нужно - скорость, надёжность, цена, универсальность инструмента или специализация... один инструмент на все случаи жизни, или разные под разные работы...
ВОООТ, в этом и заковырка....скажем мой не дешевый лобзик, имет 3 сменные подошвы, можно работать без подошвы (есть дополнительные направляйки для пилки) и лобзик становится полноценной маятниковой, можно пилку 200мм поставить....а можно и алмаз....но по безопасности, нет ничего безопаснее ЧПУ, когда пальцы на клаве, которая в 20 метрах от режущей кромки.... 😛, Были случаи, когда фреза вылетала, когда победитка на болгарке "вязла" и в обратку.... Я вот людям, когда вырезаю столешку под варочную и раковину, погружной по шине, все считают это чудом....а мои друзья вырезают за проход фрезером....Каждый мастурбирует, в меру своей одаренности....если к инструменту не прилогается голова, то не трогай инструмент !!!!
Sobol'
Андрей Владивосток
Алмазом пилю редко, а вот отрезать и пошлифовать - часто. Уже сороковую трубу(круглую) удобнее резать двеститридцаткой. Из одного положения, за один проход. Почистить щёткой ржавчину - тоже она, зачистить окалину от резака или сварочные "сопли " на металле б/у - опять большая. Использую Макиту 2,2кВт, и иногда мощей и не хватает
Мелкие в хозяйстве тоже имеются, только на зачистку сварочных швов и прочую резку проволоки.

Олд скул. Не знаю, сколько Вам лет, но я почти уверен, что болгаркой вы начали работать в то время, когда 125 и не было. И работали много.
У меня все наоборот - работаю в 90% случаев 125 макитой, хотя болгарок разных имею.
Сороковую трубу, кстати, часто режу именно 125, т.к. по окружности проще выдержать перпендикулярность плоскости реза относителдно оси трубы.

имхо, 230 болгарин лучше брать, когда пару раз на 125 диск въебет, чтобы понимать, что держишь в руках.

митяй
""""чтобы понимать, что держишь в руках."""вот, золотые слова... я привык к 125, кожух выкинут, вроде как ножом для намазывания мала уже пользуюсь....но бывают досадные незадачи....Так что мощу и диаметры, надо наращивать постепенно, и от конкретных задач....мне больше 125 просто не надо, я в керамограните вырезаю под розетки болгаркой, коронки есть, но быстрее выходит под блок вырезать, а там 10.мм от пальцев режешь....привычка к инструменту, это отлично и страшно.... вроде победиткой выгрызаешь старый сруб...., надо ближе к стене, переворачиваешь болгарку в работу "на себя", тыж уверен...и тут вязнешь или бочину цепляешь....и вот он, пролет диска мимо морды....по этому тормоз на перегрузе, спасает шкурку.... 😛
Бонк
Андрей Владивосток
Алмазом пилю редко,
а вот отрезать и пошлифовать - часто.
Уже сороковую трубу(круглую) удобнее резать двеститридцатой.
Почистить щёткой ржавчину - тоже она,
зачистить окалину от резака или сварочные "сопли " на металле б/у - опять большая. Использую Макиту 2,2кВт, и иногда мощщи не хватает ...
Правильное замечание.
Зачищать металл щёткой или чашкой - только 230-й болгаркой.

И не потому, что у 125-го Девольта мощности мало, нет, там 1,5 кВт есть. Просто "мелкие" болгарки слишком шустрые по оборотам, а щётки и чашки имеют всегда большой дисбаланс... что легко убивает редуктор...

зай опся набивать текст, тварь всё сожрала...

смотрите на допустимые обороты и диаметры щёток и чашек для зачистки, соизмеряйте их с возможными оборотами вашей УШМ, если нет регулятора оборотов - на 125-ю УШМ можно ставить чашки не более 75 мм в диаметре, щётками работать нельзя...

для себя принял правило - зачищать металл щётками и чашками только 230-й болгаркой

митяй
Бонк
для себя принял правило - зачищать металл щётками и чашками только 230-й болгаркой
я не буду хвалиться, но взял правило, резать болгаркой, зачистка\шлифовка ротекс 250 (с дерева снимает до 10 мм в минуту,круче рубанка)...и пара плоско подошвенных вибровок...тогда и редукторы живут, и все по уму....УШМ, она только по коду в магазине....всю жисть это былл флекс....отрезная машина....а вот для шлифовки придуманы эксцентриковые ( с ререключением на полировку) машинки.... нет универсала.... проверено....
Бонк
митяй
с дерева снимает ...
о разном говорим
"убийцы редуктора" - вот они

carrier
Бонк
"убийцы редуктора" - вот они
Толку с этих щеток меньше чем проку. Вот такого типа гораздо эффективнее и по результату экономичнее. И наклепа не делают.
митяй
carrier
Толку с этих щеток меньше чем проку.
вот на эту машинку 40 наждачку. и доску 40 мм я протру за минуту насквозь...... СПОРИМ???, этой машинкой, я вышлифовывал 20 м\кв паркета за час....снимая лак, выравнивая и файн, 240.... господа, ну нет универсального инструмента.... хотие батл, давайте.... прводите своих "питомцев" я возьму своих.... будем ставки делать....снимать на видео.... потом окупится....
Sobol'
митяй
вот на эту машинку 40 наждачку. и доску 40 мм я протру за минуту насквозь...... СПОРИМ???, этой машинкой, я вышлифовывал 20 м\кв паркета за час....снимая лак, выравнивая и файн, 240.... господа, ну нет универсального инструмента.... хотие батл, давайте.... прводите своих "питомцев" я возьму своих.... будем ставки делать....снимать на видео.... потом окупится....
Все правильно.. если речь про сороковую доску, а не сороковую трубу))
Sobol'
митяй
господа, ну нет универсального инструмента
абсолютно верно. Но если у человека нет даже болгарки, то ему прежде всего нужна болгарка.. потом вторая болгарка.. а уже потом - сабельные, монтажные, погружные пилы и эксцентриковая шлифовалка.

И эта первая болгарка не должна стоить дороже пятака, максимум десятки, просто потому, что вполне вероятно, человек ей будет работать раз в полгода. А если уж спустя время ТС решит, что ему таки нужен фестул, то первая болгарка не пропадет зря - просто на ней будет стоять оснастка, которая требуется не часто но регулярно.

tazuja
Для регулировки оборотов на своей старенькой хитачи пользовал диммер.
С али заказывал за сотню с небольшим рублей.
Пользовал бош, но она мне не понравилась, быстро греется редуктор, через полчаса работы голую руку ощутимо припекает.
митяй
tazuja
быстро греется редуктор, через полчаса работы голую руку ощутимо припекает.
полчаса непрерывной работы, это быстро???? "вы слишком много кушать, в смысле зажрались" 😊вот когда охлаждение идет через пылик, и оно греется, тогда да .....говно... но полчаса работы это очень хорошо.... у меня нет в чемоданах ни одного провода, все подключается через пылесос, это залог, что нет перегрева, и я не винипух (с смысле, в голове опилок нет)..... Про инструмент, "первыйраз" спрашивать глупо....купи, что самое дешевое, поработай....может и вопросов больше не будет.... вот когда вкладываешься на 500-800 тыр, тут стоит почитать и сравнить .... у меня друган возит из штатов милуоки, стал просто фанатом.... мы часто тест драйвы устраиваем, меняемся, но немного разные амплуа работы.... он больше отделочник, я больше столяр....но занимемся и тем и тем, просто в % от работ, я деревяшки 80%, он камень-малярка 80%

tazuja
митяй
полчаса непрерывной работы, это быстро????
в сравнении с хитачи- да. Очень быстро.
фотку работ также могу выложить, но работы будет не видно.
tazuja
От чуть дальше сварного столика 6 на 8 два этажа обработаны болгарками.
митяй
tazuja
в сравнении с хитачи- да.
хитачи, это китайская макита....к японсому концерну ни каким боком....теж детали, все тож, кроме лейбака....честный и не очень кетай....
tazuja
хз, отпахала более 10 лет в одних руках.
Страна производитель на лейбе- япония.
tazuja
Из макит были только шуроповерт и перфоратор.
Нареканий нет.
митяй
tazuja
на лейбе- япония
тогда точно кЕтай.....
tazuja
Из макит были только шуроповерт и перфоратор.
Нареканий нет.
эти были японцами, у меня болгарка японка есть... и ламельник....вот реально вечные инструменты....все, что чина, хунгари и поланд, живут ваще недолго....
tazuja
митяй
тогда точно кЕтай.....
вам виднее, а мне пофигу.
Её остатки где то под брёвнами валяются.
Egor_xZ
Есть две 115 и 125 вместо 125 взял бы 150, макита конечно, хороший инструмент, впрочем смоленская тоже пашет только ревет сильно.
Андрей Владивосток
Egor_xZ
впрочем смоленская тоже пашет только ревет сильно.
В 08 году была куплена циркулярка, 1,6кВт. Отработала недолго, симптомов поломки не помню, помню сожранные шестерни редуктора, пластиковые посадочные подшипников, и слова знакомого сервис-мастера: "Никогда не покупай это хуню, она не ремонтопригодна".
Двеститридцатая от них также не прижилась. Ей успел штуки три легковушки на металл распилить.
Андрей Владивосток
Бонк
"убийцы редуктора" - вот они
Чтобы не было вибраций(или, по крайней мере, значительно их уменьшить), работать нужно как можно более тяжёлой и массивной машинкой, у неё тупо инерция больше, не так болтает. И не запускать новую неприработанную щётку на холостом ходу, только в рабочем положении. Как приработается, дисбаланс будет значительно меньше. Или уменьшить обороты до приемлемого уровня биения, но у меня такой функции на машинках нет.

Egor_xZ
Да увы, все дешевые инструменты полное фуфло, циркулярку брал девольт, лобзик тодже девольт из самых недорогих, маленькая ушм макита, дрель хитачи самая простая. Ценник на хороший инструмент совсем другой. Тяжолый инструмент хорош если ты крепкий мужик, да и те устают бывает) все хорошо в меру, двести тридцатая хороша конечно, кирпич пилит одним проходом пополам.
КамерадеВе
Спасибо всем откликнувшимся.
Чем больше читаю, тем больше вопросов.
Сразу предупреждаю, инструмент дороже 10к. я брать буду только в крайнем случае. Мне нужен дешёвый инструмент на все случаи жизни, а не дорогой экспонат, который как вспомнишь, сколько он стоит, так в руки брать не хочется.
Про Макиты и Боши много нареканий, у них сборка российская, поэтому, то смазку на редуктор забудут положить, то кнопки вылетают, про девалт то же, только Китай.
В принципе, можно купить дешёвую без наворотов, но застращали меня страшными рассказами про травмоопасность, поэтому хочется уже более существенного. Думаю.
Кстати, а кто что про AEG WS13-125XE может сказать?
КамерадеВе
И ещё вопрос. Кто из владельцев разбирал нормальные болгарки, подскажите, как там вопрос контакта щёток со статором решен?
Egor_xZ
Знаешь, сто двадцать пятая она универсальная, я сам первую брал такую и много лет по немного пилил, но на самом деле для профиля 20*40 ее немного не хватает, тоесть не удобно, для маленьких работ вроде спилить гайку она тоже плохо подходит, смоленская, сильно ревет не ухватистая тяжеля и вибрирует. 150 в раене 10 какрас и стоит, но это уже совсем другой инструмент если сравнить с 115
А есть еще 180 и редко на стройке требуется 230, а еще есть настольный отрезной который гораздо удобней для многих работ. Так что бери, а там поработаешь и поймёшь что к чему
Legioner1976
Да маркетинг это все парни! Любую нормального бренда можно смело брать! Милка, Хилти или Фест это для гурманов. Я разницу в стоимости считаю не соответствующей незначительной разнице в комфорте и долговечности. Для оппонентов напишу, что да пробовал все три девайса и сравнивал со своими старенькими макитами без наворотов кроме плавного пуска.
Egor_xZ
Да ценник высоковат, лучше на диски потратить хорошие и взять две но разных размеров
Андрей Владивосток
КамерадеВе
Кто из владельцев разбирал нормальные болгарки, подскажите, как там вопрос контакта щёток со статором решен
Пробка в корпусе, с пазом под плоскую отвёртку. Под ней подпружиненная щётка. Это в больших, в мелкой Хитаче отворачивается один винт на задней стороне машинки, под ним корпус двигателя и щёткодержатель. За всё время владения щётки менял пару раз, сам. При интенсивной работе чаще летят подшипники на выходном валу, и детали редуктора. Смазки полезно купить в сервисном центре тубу 200гр(около 500р), и периодически проверять её наличие в редукторе. И не забывайте следить за крышкой редуктора, иногда прослабляются болты, крышка чуть отходит и зацепление у шестерен не полное. Как результат, их слизывает.
Legioner1976
Egor_xZ
Да ценник высоковат, лучше на диски потратить хорошие и взять две но разных размеров

Люто плюсую! 125 и 230 ! А диски сейчас и Луга прекрасные выпускает. Помню лет 15 назад они и разлетались при закусывании и стирались ну очень быстро. Сейчас не уступают импортным

Egor_xZ
Это вы просто пилить научились) такие же они) бош рапид брал недавно, получше, но и ценник раза в три.
Legioner1976
Egor_xZ
Это вы просто пилить научились) такие же они) бош рапид брал недавно, получше, но и ценник раза в три.

Может быть! Но раньше точно кусками летали, а сейчас максимум сердечник посадочный вырывает и фсе

HARON
Legioner1976

Люто плюсую! 125 и 230 ! А диски сейчас и Луга прекрасные выпускает. Помню лет 15 назад они и разлетались при закусывании и стирались ну очень быстро. Сейчас не уступают импортным

Луга всегда были хорошими дисками под мелкого болгарина. Всегда брал отрезные на 1 и 1.2мм. А вот шлифовальные не фонтан.

Андрей Владивосток
HARON
шлифовальные не фонтан
Нормальные диски, хрен сточишь. Как набрал на стройках саммита 12года, несколько вёдер, до сих пор не израсходовал
Maksim V
"Зубр"
HARON
Андрей Владивосток
Нормальные диски, хрен сточишь. Как набрал на стройках саммита 12года, несколько вёдер, до сих пор не израсходовал

А мне не понравились - металл горит, а не снимается, руки трясёт...а тонкие отрезные - отличные.

КамерадеВе
Пробка в корпусе, с пазом под плоскую отвёртку. Под ней подпружиненная щётка. Это в больших, в мелкой Хитаче отворачивается один винт на задней стороне машинки, под ним корпус двигателя и щёткодержатель

Это понятно, интересует, как с подпружиненной щётки на статор двигателя контакт идёт

Egor_xZ
Прижимается пружиной?
HARON
Egor_xZ
Прижимается пружиной?

Там кольцевой контакт, медный провод с пружинкой и сама щетка.

Бонк
КамерадеВе
интересует, как с подпружиненной щётки на статор двигателя контакт идёт
так пружинка щётки имеет на конце площадку с "ушками"
которые прижимаются
к контактным площадкам в "шахте"
куда вставляется графитовая щётка

У современных электромоторов для УШМ
щётки стираются до определённой величины,
после чего щётка перестаёт выдвигаться из "шахты",
зависает в ней,
контакт нарушается, УШМ перестаёт работать - сигнал к тому, что пора заменить щётки.

КамерадеВе
т.е. пружинка из медного провода, накинутая на кольцо вокруг щётки, это не ноу-хау сурового китайского гения. Плохо.
HARON
КамерадеВе
и.е. пружинка из медного провода, накинутая на кольцо вокруг щётки, это не ноу-хау сурового китайского гения. Плохо.

Медный провод отдельно должен быть от пружины, этот-же провод и лимитирует ход щетки.

Бонк
КамерадеВе
т.е. пружинка из медного провода, накинутая на кольцо вокруг щётки, это не ноу-хау сурового китайского гения. Плохо.

вот правильная щётка

carrier
КамерадеВе
Спасибо всем откликнувшимся.
Чем больше читаю, тем больше вопросов.
Сразу предупреждаю, инструмент дороже 10к. я брать буду только в крайнем случае. Мне нужен дешёвый инструмент на все случаи жизни, а не дорогой экспонат, который как вспомнишь, сколько он стоит, так в руки брать не хочется.
Про Макиты и Боши много нареканий, у них сборка российская, поэтому, то смазку на редуктор забудут положить, то кнопки вылетают, про девалт то же, только Китай.
В принципе, можно купить дешёвую без наворотов, но застращали меня страшными рассказами про травмоопасность, поэтому хочется уже более существенного. Думаю.
Кстати, а кто что про AEG WS13-125XE может сказать?

В который раз. Лепсе, дёшево, надёжно, со всеми наворотами за безопасность и регулировкой оборотов.

Sobol'
КамерадеВе
Кстати, а кто что про AEG WS13-125XE может сказать?
сам по себе инструмент АЕГ не плохой. Но либо они врут на счет 1.3КВт, либо машинка должна быть тяжелой и толстой. Я бы не стал на Вашем месте брать 1.3 кВт, т.к. на мой взгляд это не удобно. 650-900 Вт хватает в большенстве случаев, и работать маленькой и легкой болгаркой значительно приятней.

Legioner1976
А диски сейчас и Луга прекрасные выпускает. Помню лет 15 назад они и разлетались при закусывании и стирались ну очень быстро. Сейчас не уступают импортным
Сейчас лугу частенько подделывают. А "импортные" диски частенько производятся на том же заводе что и луга.
Я беру в основном лугу, но по многу и в одном месте. И проверяю при покупке. Ну и насчет зачистных дисков Харон прав.

carrier
Лепсе, дёшево, надёжно, со всеми наворотами за безопасность
а какие там навороты за безопасность? ну кроме кожуха и плавного пуска? Лепсе просто вне конкуренции, когда надо бригаду таджиков снабдить инструментом. Для себя любимого есть более приятные вещи.

carrier
а какие там навороты за безопасность?
Отключение при перегрузке. Регулировка оборотов.
Для себя любимого есть более приятные вещи.
Шильда всего лишь понты.)
Egor_xZ
Навороты нужны на больших дисках, защита от блокировки и мягкий пуск в основном.
МаратКА
купил сегодня
МаратКА
4тр. зачистной круг в комплекте. вибраций нет. на уши не давит. пятая по счету болгарка
wink
Андрей Владивосток
Нормальные диски, хрен сточишь. Как набрал на стройках саммита 12года, несколько вёдер, до сих пор не израсходовал

Согласен 125 шлифовальных это отход от 230 машины.диски тоже всегда старался брать но у нас и нарона разные понятия о значении слов в русском языке 😀 для нас брать это брать.а он почти этот самый европеец 😛 полностью согласен что хитачи диски служат немного больше луги,но во-первых их не всегда получается ВЗЯТЬ.а во вторых приобрести и купить это две большие разницы 😛 не знаю как на дальнем востоке,но унас на Урале так считают 😀

Egor_xZ
Я 230 боюсь, тяжеловата для меня, считаю что таким надо работать преимущественно отрезной машиной настольной, если с рук то плавный пуск блокировка шпинделя и поддержание оборотов необходимые опции.
HARON
Egor_xZ
Я 230 боюсь, тяжеловата для меня, считаю что таким надо работать преимущественно отрезной машиной настольной, если с рук то плавный пуск блокировка шпинделя и поддержание оборотов необходимые опции.

Да не надо это все. Дожили - уже 230-ая стара тяжёлой. Потренируйтесь с бензорезом, лучше поймёте, что надо от среднего болгарина.

igor honda
А я взял поиграться Метабо на АКБ,благо цена халявная сейчас,10700руб с АКБ и зарядкой.Особо резать нечего,думаю мобильность будет оправдана.Да и остальной инструмент тоже Метабо,весь под один АКБ,удобно.
wink
Да кому-то 10700 халява.кто на форуме говорит что восьмой месяц откладывает на болгарку за две тыщи.
Что тут можно посоветовать о выборе болгарки,если с деньгами проблем нет так в салон инструмента там подберут.а если денег юк то какая болгарка? Татарка с ножовкой отпилит все .
Egor_xZ
Мда, у всех свои цены, я чаще всего без кейса даже брал, чтоб сэкономить эти 300-500 бубликов.
carrier
igor honda
А я взял поиграться Метабо на АКБ,благо цена халявная сейчас,10700руб с АКБ и зарядкой.Особо резать нечего,думаю мобильность будет оправдана.Да и остальной инструмент тоже Метабо,весь под один АКБ,удобно.

Смысл в этой дорогой игрушке? Тогда уж за сходную сумму можно ленточку взять, в разы интереснее.

Sobol'
МаратКА
купил сегодня

все правильно сделал.

МаратКА
все правильно сделал.
если в смыле-цена качество, то да. выбор я считаю правильным. но принимая во внимание что я в свои сорок лет всё ещё покупаю инструмент чтобы какой-нибудь дядя заплатил мне потом за работу- имею неудовольствие. В сорок самому надо быть дядей.
Egor_xZ
Ничего, как сил не станет, так начнете искать возможности, многие только к 60 начинают работу на других перекладывать организовывая бизнесс.
КамерадеВе
Лепсе интересная тема, но найти трудно.
А АЕГ единственная, что в мои требования укладывается и минимум негативных отзывов собрала.
Будем думать.
carrier
КамерадеВе
но найти трудно.
Прям у них.

https://shop.lepse.com/instrument/

Причем есть смысл взять сразу 125 и 230. Большую зафигачить на стойку. Это полностью перекроет все мыслимые задачи.


unname22
Андрей Владивосток
Чтобы не было вибраций(или, по крайней мере, значительно их уменьшить), работать нужно как можно более тяжёлой и массивной машинкой, у неё тупо инерция больше, не так болтает. И не запускать новую неприработанную щётку на холостом ходу, только в рабочем положении. Как приработается, дисбаланс будет значительно меньше. Или уменьшить обороты до приемлемого уровня биения, но у меня такой функции на машинках нет.

А щетка то причем тут?

wink
Что ещё не купили? В леруа хитачи 125 цена 2000 + диск по бетону.для дома больше и ненадо.
mnkuzn
wink
В леруа хитачи 125 цена 2000
А что удобнее для работы одной рукой - 115 или 125? Ну, обычная работа на ремонте квартиры или дома: какая-то арматура, проволока, водопроводные трубы, пластиковые канализационные трубы и пр. У меня опыт только с двуручными.
МаратКА
В леруа хитачи 125 цена 2000
мне на два года хватило ее. не любят перегрева, подшипники и шестерни служат больше якоря.
headshot
Болгарку по любому брать с диском на 125. По тому, что в этом размере можно купить эти диски:
Т41 Cubitron - II

Очень рекомендую.
wink
mnkuzn
А что удобнее для работы одной рукой - 115 или 125? Ну, обычная работа на ремонте квартиры или дома: какая-то арматура, проволока, водопроводные трубы, пластиковые канализационные трубы и пр. У меня опыт только с двуручными.

Мне 125 -150 нормально.180 можно но уже тяжело.а вообще-то надо работать по нормальному с нормальным хватом инструмента.одной рукой это подшлифовать чиркнуть,а вообще углошлифовальнаямашина самый травмоопасный инструмент 😀

headshot
У той же Макиты 115 и 125 в одном корпусе и весят одинаково.
Egor_xZ
Одной рукой это в труднодоступных местах срезать раз другой не более того, даже 115 требует крепкого хвата двумя руками. 115 я брал для кузовного металла, можно найти полегче, 300 гр уже есть разница. По большому счету для работы в нормальных условиях двумя руками маленький диск только неудобства доставляет маленькой глубиной пропила.
Sobol'
КамерадеВе
А АЕГ единственная, что в мои требования укладывается и минимум негативных отзывов собрала.
Есть такие штуки в мат.статистике как "ошибка выжившего" и прочие интересные вещи. Еще раз повторю, что АЕГ - не плохой инструмент, но в данном случае процент плохих отзывов примерно одинаковый с другими не плохими инструментами.
Просто, например, макита ga5030 продается в значительно бОльших объемах (думаю примерно на порядок а то и два), чем АЕГэшка. От сюда и количество отзывов.

mnkuzn
А что удобнее для работы одной рукой - 115 или 125?
они часто идут в одном корпусе. Для работы одной рукой важен не диаметр диска, а диаметр корпуса и вес болгарина. 115 болгарин обычно кузовщики покупают, т.к. 125 диском не везде подлезешь.

wink
180 можно но уже тяжело.
180 болгарин в большинстве случаев имеет точно такой же корпус и движок как и 230 болгарка того же производителя. Размер корпуса редуктора тоже одинаковый. Т.е. при одинаковой массе, размере и мощности инструмента мы получаем меньшую глубину пропила. По этому, чаще всего, брать 180 болгарку нет смысла.

Вот 150мм болгарка - это вещь интересная, т.к. на ней можно добивать диски с 230. А потом окончательно добивать на 125))

Egor_xZ
А не рвет их? Обороты то разные на дисках пишут
МаратКА
не рвет, но и не режут они толком. толстоваты для маленькой болгарки
wink
Sobol'
180 болгарин в большинстве случаев имеет точно такой же корпус и движок как и 230 болгарка того же производителя. Размер корпуса редуктора тоже одинаковый. Т.е. при одинаковой массе, размере и мощности инструмента мы получаем меньшую глубину пропила. По этому, чаще всего, брать 180 болгарку нет смысла.

Вот 150мм болгарка - это вещь интересная, т.к. на ней можно добивать диски с 230. А потом окончательно добивать на 125))

180/покупались потомушто диски на 180 взял.думал на всю жизнь болгарам сгорела а дисков ещё пару ящиков осталось. 😀 150 мне. Понравилась диолд но там защиту надо переделывать а так неубиваема, + меняющиеся обороты + цена.

Sobol'
Egor_xZ
А не рвет их? Обороты то разные на дисках пишут

Обороты (угловую скорость) пишут для ленивых. А для пытливых пишут линейную скорость - 80 м/с. И она одинакова для любого диаметра.

Диск рвет центробежная сила осколка, которая зависит от квадрата линейной скорости. Под максимальным ускорением движутся части диска, расположенные дальше от оси вращения, т.е. на краю диска.

Берем диск на 230, обтачиваем его до 125мм, ставим на мелкую болгарку и не превышаем расчетную нагрузку, т.к. все точки этого диска движутся не быстрее, чем указанные 80 м/с.

Вот если недоточить до 125мм, тогда край диска будет двигаться быстрее 80 м/с и тем самым спровоцирует нагрузку, больше расчетной.

А поскольку перевести линейную скорость в угловую для 95% населения довольно трудно, то пишут и ту и другую скорость, чтоб уж точно, чтоб наверняка.

Что-то перечитал я этот свой пост, и подумал, что слишком заумно получилось. Попробую чуть по-другому объяснить. По мере уменьшения радиуса диска, уменьшается и сила, которая стремиться этот диск порвать. Соответственно мы можем увеличивать обороты и увеличивать эту силу, не переходя границы дозволенного. Когда диск уменьшится до 125мм то и "дозволенные" обороты будут как на 125 болгарке.

МаратКА
не рвет, но и не режут они толком. толстоваты для маленькой болгарки
зато как зачистные годятся.. можно два диска стопкой поставить, будет потолще 😛

Egor_xZ
Два диска, я до такого не додумался когда торец трубы стачивал на плоскости)
Sobol'
а вот плоскостью диска я бы не стал работать. Двумя дисками работаю как зачистным, но под углом, а не плоскостью.
mnkuzn
Работать на боковой поверхности диска болгарки категорически нельзя. Совсем нельзя. Вообще совсем никак нельзя. Диск армирован по бокам и работа на плоскости нарушает армирование - которое и держит материал диска.
Sobol'
почему ганза мои посты в середину темы вставляет, а не в конец?..
Н.Валерич
Дык есть-же "толстые" диски 5 мм толщиной - не отрезные а ... (забыл как правильно 😞)
carrier
Н.Валерич
а
Зачистные, но там всё равно кромкой работаешь.
Egor_xZ
Зачистным не отторцуеш как на токарном, грань полукруглая , на плоскости тоже неахти, диск прогибается ,чуть поднажмеш, да диски рвутся если не по назначению
Андрей Владивосток
unname22
А щетка то причем тут?
крацовка, как Бонк выложил. Братья-китайцы зачастую выпускают с дисбалансом. Поработает, более-менее балансируется сама.
unname22
Андрей Владивосток
крацовка, как Бонк выложил. Братья-китайцы зачастую выпускают с дисбалансом. Поработает, более-менее балансируется сама.

Крацовка это крацовка.
А щетка это такая угольная хрень с пружинкой, через которую ток на ротор передается в двигателе.

Legioner1976
mnkuzn
Работать на боковой поверхности диска болгарки категорически нельзя. Совсем нельзя. Вообще совсем никак нельзя. Диск армирован по бокам и работа на плоскости нарушает армирование - которое и держит материал диска.

Зачистными -можно! Они в плоскости долго стачиваются. Да и обычными постоянно боковой поверхностью чешу, не разу ни разлетались. А если и разлетятся, так кожух то на что?

maho97
А что скажете про этот инструмент?

Sobol'
Лично меня немного смущает надпись Deadman))
..Черного цвета АЕГ не видел никогда..
maho97
Приобретена в Германии лет 5 назад.
И она темно синяя,просто передача цвета неудачная.
Бонк
Век живи - век учись.

Вчера открыл для себя неизведанное в Маките.

Все знают, что отрезные тонкие диски болгарок могут затягиваться до клина так, что не отвернуть.
Чтобы не мучиться, придумали "быстрозажимные" гайки для болгарок. И они хорошо прижились на маленьких болгарках 125 мм.

С большими болгарками 230 мм не все любят работать - это мощный, опасный инструмент. Отрезной диск зажимается между гайкой и фланцем. По сути это просто большая гайка и большая шайба.

Так вот оказалось (по крайней мере я не обращал на это внимание), что Макита делает "быстрозажимными" как гайки (несколько версий), так и шайбу (супер-фланец). В паре "гайка-шайба" "быстрозажимным" должно быть что-то одно, либо гайка, либо шайба (фланец).

"Быстрозажимной" гайка или фланец становится, если появляется возможность проворота прижимной поверхности относительно корпуса гайки или фланца до 45 градусов. Тогда при любой затяжке отрезной диск можно отвернуть просто руками, без специального ключа.

Sobol'
Суперфланец по-моему бывает не только на макитах.
У меня на большой болгарке была в комплекте быстрогайка. Проблем с откручиванием не возникало никогда. Но там и КБС есть, т.ч. этих проблем и с обычной гайкой быть не должно.
Кстати, про макиту. На их болгарках нет КБС. Есть у них своя примочка - SJS или как-то так - но это совсем другое устройство.

Что касается маленьких болгарок, то если диск ставить картинкой к редуктору и затягивать гайку ключом, то проблем с откручиванием после клина тоже не возникает.

Крайний раз я мучился с гайкой на киловаттном боше, потому что отец поставил диск по старой русской привычке - картинкой наружу, и затянул от руки за сам диск.

maho97
Мужики,а никто не хочет меня избавить от моего AEGa?
Купил пару в своё время,пожадничал)))
Моему сносу нет,а этот просто лежит.
Бонк
Бонк
Макита
"Быстрозажимная" гайка или фланец

Кстати, может кто-нибудь растолковать механизм работы "быстрозажимного" фланца Макиты, и её же "быстрозажимной" гайки? Они по разному работают? В чём заключается волшебство лёгкого откручивания?

Sobol'
Я хз, насчет именно макитовских устройств, могу рассказать, как я понимаю принцип работы быстрогайки бош/метабо. Там поверхность, соприкасающаяся с диском, и втулка с резьбой под шпиндель - это две разные детали, кторые могут поворачиваться друг относительно друга. Между ними вообще шарикоподшипник скорее всего. Таким образом, в момент страгивания гайки, её поверхность покоится относительно диска, и трение возникает только в резьбовой части. Та часть гайки, которая соприкасается с диском, начинает вращаться только когда резьбовая часть уже повернулась градусов на 30, т.е. гайка уже не прижата так сильно к диску.

Там конструкция чуть сложнее, конечно, но суть такая.
Sobol'
гайку нарисовал с левой резьбой почему-то..
Бонк
Sobol'
Между ними вообще шарикоподшипник скорее всего.
Там конструкция чуть сложнее, конечно, но суть такая.
Там игольчатый подшипник, между двумя половинками гайки. Две половинки могут провернуться друг относительно друга примерно на 45 градусов, внутри есть ограничивающие упоры.
Как гайка работает, примерно так и понимал - по резьбе половинка гайки чуть приподнимается при повороте - давление между половинками гайки ослабевает настолько, что уже рукой можно стронуть.

Но как работает супер-фланец? Там-то резьбы нет!
Повернул, и толку?

Ух, ёш твою молотилку! Допетрил!
С супер-фланцем работает обычная гайка. Её мы проворачиваем на 30-45 градусов - но проворачивается она только за счёт того, что вместе с гайкой прокручивается и отрезной диск и половинка суперфланца! Мы руками крутим не гайку, а немного туда-сюда поворачиваем руками отрезной диск. Весь этот "бутерброд" из обычной гайки, отрезного диска, половинки суперфланца поворачивается и чуть-чуть приподнимается по резьбе над второй половинкой супер-фланца, давление между половинками суперфланца ослабевает, дальше гайка легко отворачивается рукой.
До чего хитрющие японы...

Sobol'
Угу. Хитрющие. Только, насколько я понимаю, совместить автобалансир с суперфланцем проблематично.