Электропила

alexaa1
Купил с год назад . И был как бы в восторге. Вжик и готово. И на участке никакого визга бензопилы
А тут приспичило сделать надрезы на чурбаках - диаметр 60 см без надреза не расколоть. Ну электропила и показала что она умеет дергать-как трамвай-жестко. При том вы будите смеяться -у меня шина 12 дюймов.
И както я свои восторги в тему электро поумерил-так как лично знаю двоил полоснувших электропилой по грудной клетке +про третьего слыхал.
При том что от бензопилы (14 дюймов) ударов и рывков никогда не было.
Vlad_III
Страшилки какие-то рассказываете...

Вроде как еще из курса школьной физики известно, что электродвигатель дает заявленную мощность от "0" оборотов, а бензиновый - только при определенном количестве оборотов - раскрутившись.

Может все дело в, мягко скажем, некорректном использовании девайса ?

Соблюдаем требования инструкции и живем без травм... 😀

Н.Валерич
Страшилки какие-то рассказываете..
Когда-то лет десять назад или больше "все" кинулись покупать электропилы полагая что ей можно делать всё .
Немало народу покалечилось когда пытались пропилить стенку под окно или дверь , а так-же что-нибудь отпилить находящееся над головой .
Vlad_III
Немало народу покалечилось когда пытались пропилить стенку под окно или дверь , а так-же что-нибудь отпилить находящееся над головой .

И как это соотносится с соблюдением техники безопасности ?

Значит - премия Дарвина "везунчикам"...

Sobol'
alexaa1, вы оперли цепь на пенёк, а только потом нажали на гашетку?
В других случаях разницы между электро- и бензопилой нет.
alexaa1
Н.Валерич
Когда-то лет десять назад или больше "все" кинулись покупать электропилы полагая что ей можно делать всё .
Немало народу покалечилось когда пытались пропилить стенку под окно или дверь , а так-же что-нибудь отпилить находящееся над головой .

Абсолютно так.


В инструкции к бензопиле ( у меня Пулан от тутошнего камрада с ником на 007) треть посвящено Обратному Удару.
При том что на бензопиле я его ни разу не почуствовал.

Разницы в электро и бензо. У бензо при возрастании усилия (зуб к примеру хорошо впился)возрастает усилие, обороты падают и центробежное сцепление расцепляет-вы ничего и почуствовать не успели.

У электро центобежного сцепления нет, а колекторный двигатель по своей природе имеет бесконечную мощность(условно конечно)-та же ситуация-зуб хорошо за чтото зацепился, обороты пытаются упасть, ток увеличивается, соответствено возбуждение на якоре увеличивается для удержать обороты, бросок мощности и у вас электропилу рвет из рук.
У меня 12 дюймовая шина с двигателем не то 2, не то 2,5 киловатта. И руки крепкие- сырые чурки диаметром 60см хватило здоровье притащить, но чето мне малость сцыкотно стало от ее *недокументированой возможности*

tazuja
alexaa1
малость сцыкотно стало от ее *недокументированой возможности*
Можете подарить. Не откажусь. 😊
Вместе с домом сгорел весь инструмент. Долго буду восстанавливаться.
С миру по нитке- голому рубашка 😊
Бонк
alexaa1
Разницы в электро и бензо. У бензо при возрастании усилия (зуб к примеру хорошо впился)возрастает усилие, обороты падают и центробежное сцепление расцепляет-вы ничего и почуствовать не успели.

У электро центобежного сцепления нет, а колекторный двигатель по своей природе имеет бесконечную мощность(условно конечно)-
та же ситуация - зуб хорошо за что-то зацепился, обороты пытаются упасть, ток увеличивается, соответственно возбуждение на якоре увеличивается для удержания оборотов, бросок мощности и у вас электропилу рвет из рук.

У меня 12 дюймовая шина с двигателем не то 2, не то 2,5 киловатта.

Интересное наблюдение. Надо будет проверить конструкцию электропилы.

Для пиления всякого говнища, например для утилизации пней на месте, есть из старых запасов советская Парма, ещё первых выпусков. Как раз 2 кВт.
Интуитивно купил по случаю маленькую маломощную (800 Вт) и очень лёгкую электропилу - сучки по быстрому опиливать.

Vlad_III
У меня 12 дюймовая шина с двигателем не то 2, не то 2,5 киловатта

И кто бы сказал на кой 12-ти дюймовке такая дурь ?

У меня тоже 12-ти дюймовка, но 1,3 кВт. Ничего не прилетает. И с заточенной цепью режет все необходимое. Терпеть не могу незаточенный инструмент - от него одни беды...

alexaa1
Бонк-советская Парма похоже самый травмоопасный инструмент в мире-утопи ее нахрен.

12дюймов, шина короткая, потому в случае чего короткий рычаг не выкинет такой фортель как 16 или 18 дюймовый.
По весне пилил сырую березу 30 см диаметров, с киловаттом было бы нефиг ловить, а с двумя очень даже быстро, пусть не с одного захода, а с перестановкой-да не проблема довернуть болван.


Мысль есть попробовать запитать электропилу через преобразователь 12-220, киловатта на три.
Есть места где при сборе валежника желательно не шуметь бензопилой.
А так бы аккумулятор на багажник(малость уставшая писятпятка), преобразователь-эл.пила.
Если у кого есть преобразователь на пару-тройку киловатт очень любопытно как эта мысль на практике.

Sobol'
alexaa1
Мысль есть попробовать запитать электропилу через преобразователь 12-220, киловатта на три.
Есть места где при сборе валежника желательно не шуметь бензопилой.
А так бы аккумулятор на багажник(малость уставшая писятпятка),
мощность 3кВт, аккум 55 а*ч?

55 А*ч * 12В = 660 Вт*ч = 0.66 кВт*ч.
0.66кВт*ч / 3кВт = 0.22ч = 13.2 минуты.

Т.е. свежая "писятпятка" через инвертор со 100%кпд будет питать трехкиловатный инструмент 13.2 минуты.
А реально, надо еще пополам поделить. За семь минут справитесь?))

tazuja
alexaa1
12-220, киловатта на три.
Даже не знаю, сколько такой стоит.
Мой 2 кВт, в пике до 4, обошёлся под десятку.
90 амперный аккум высасывал за 20 минут 900 ватной болгаркой.
Sobol'
alexaa1
В инструкции к бензопиле ( у меня Пулан от тутошнего камрада с ником на 007) треть посвящено Обратному Удару.
При том что на бензопиле я его ни разу не почуствовал.
если пилить только длинной стороной шины, то его и не будет. А вот когда торцом работаешь - бывает.
tazuja
на кпд скидывайте 10 %, если проводов не за полста метров.
Бонк
alexaa1
Бонк-советская Парма похоже самый травмоопасный инструмент в мире-утопи ее нахрен.
Хера тебе.
Она новая. Лежала долго без работы.
И прекрасно будет встроена в простейший станок для распила дров.
Бонк
alexaa1
Есть места где при сборе валежника желательно не шуметь бензопилой.
А так бы аккумулятор на багажник(малость уставшая писятпятка), преобразователь-эл.пила.
Если у кого есть преобразователь на пару-тройку киловатт очень любопытно как эта мысль на практике.
Там не так много распилов нужно сделать, единицы.
Не проще ли использовать лучковую пилу с "агрессивным" полотном?
Я пользовался итальянским штанговым сучкорезом (серповидная ножёвка на штанге), так берёзовые сучки на высоте спиливались легко, 5-6-ю движениями.
alexaa1
Бонк-если в станок то без вопросов, а если в руки, то есть шансы....

Соболь- спецом пробовал носком шины и так и сяк-ничего не ударяло, возможно что у меня пила небольшой мощности(40 кубиков).

Преобразователь-для колекторного двигателя синусоида по барабану, теоретически он и от постоянки должен работать.
А преобразователи которые *не синус* стоят примерно в треть от *синуса*
Там затык только в выборе мощности -чтобы не переплачивать.

900 ватт высосал 90 ампер за 20 минут?
как тогда 36 вольтовые пилы от Чемпиона или Штиля с 3 амперными аккумуляторами работают? И вроде как работают.


tazuja
эл пилой в доме удобно работать, пазы и тд прорезать.
нет вони от бензина.
На природе всё таки бензопила, на втором месте лучковка.
tazuja
alexaa1
900 ватт высосал 90 ампер за 20 минут?
чуть выше раскладку Соболь дал.
Против Ома не попрёшь, извини.
alexaa1
Лучковая пила-был этап ,лет десять назад, когда только купил дачу, делать вроде было нечего-все вроде построено(снес построеное спустя пару лет) ну и собирал валежник, тихой сапой, потому как округ дачи территория где ничего нельзя. Пробовал и лучковую и с прогресивным зубом -очень трудозатратно. На данный момент таскаю снегоходом-по зиме-милое дело-вплотную подьехал, можно спуститься в распадок куда летом и пешком спуститься проблемно. Вот только шуметь бензо напрягает.
alexaa1
tazuja
чуть выше раскладку Соболь дал.
Против Ома не попрёшь, извини.

Там похоже не в Оме дело . Свинцовый работает практически в стартерном режиме, а в этом режиме он отдает треть от ёмкости десятичасового разряда. При том что литиевые батареи современого эл.инструмента выдают под 100% номинальной емкости.

tazuja
alexaa1
Лучковая пила-был этап ,лет десять назад, когда только купил дачу, делать вроде было нечего-все вроде построено(снес построеное спустя пару лет) ну и собирал валежник, тихой сапой, потому как округ дачи территория где ничего нельзя. Пробовал и лучковую и с прогресивным зубом -очень трудозатратно. На данный момент таскаю снегоходом-по зиме-милое дело-вплотную подьехал, можно спуститься в распадок куда летом и пешком спуститься проблемно. Вот только шуметь бензо напрягает.

ещё раз.
Бенза- шумная.
На электро, акков не хватит, хотя гену можно присмотреть.
Лучковка на втором месте по пилу, если руки не из попы.
Мне бахко нравится.
51 зуб для сушняка, 21-23 для сырого.

alexaa1
к примеру такая сушина-лучковой-утром начали, вечером кончили, ночью локоть и плечи каким нить фенистгелем чтобы не болели.
Бонк
alexaa1
Вот только шуметь бензо напрягает.
Тогда конструячь к бензопиле глушитель от мопеда.
Давно видел ролик из Японии, где дядька так заготавливал деревянные плахи в городе - от больших деревьев, при сносе старого здания под новую стройку.
Н.Валерич
alexaa1
к примеру такая сушина-лучковой-утром начали, вечером кончили,
Такое дерево даже мороженое легко распиливается двуручной пилой .
Sobol'
alexaa1
лучковой-утром начали, вечером кончили,
очень многое зависит от качества полотна.
alexaa1
У Энкора пару лет назад в прайсе была 36 вольтовая , но без АКБ в комплекте, стоила 3,5 тысячи. Остановило то, что батарея стоила в двое дороже.
Ныне глянул-нету ее в прайсе.Остался только ее *фантом*. При том что лития на Али стало полно и не дорого.
alexaa1
Чтобы не плодить темы- а отбойным молотком никто не пробовал колоть?
Через какую нить насадку?
tazuja
Отбойником 😊
Не,перфоратором скалывал деревяхи в неудобных местах остро заточенной пикой аля зубило.
Дрова топором-колуном легко колятся.
Хотя случай был, звонит друг ночью, - Серёг, к 6 утра надо ящик сколотить, размеры такие то, и привезти на ярославский вокзал...
Ну надо, так надо.
Сколотил, привёз.
Оказалось, что его тесть дровокол гидравлический купил, а без ящика в багажный не берут.
Sobol'
alexaa1
а отбойным молотком никто не пробовал колоть?
не пробовал, но видел. Максовым перфоратором с обычным зубилом кололи. Но смысла не понял, имхо врукопашную быстрее и приятнее. Если это не вяз какой-нибудь. Но вяз разве что взрывать..
alexaa1
Попробывал электрическим отбойником-в нем килограмм 16.
Чурки березовые-проблемные, свалили ее еще в мае, на чурки я ее порезал в январе.
В диаметре сантиметров (перемерил-39 см без коры), береза росла на открытом месте на болотине,древесина как витая.
Раз десять навернул по ней 3кг колуном на 80 см ручке-толку ноль-отскакивает.
Достал таки отбойник, вставил пику-зубило, попробывал под углом(чтобы не засадить), не расколол , но чурку видимо протрясло. После отбойника тремя-четырьмя ударами колуна развалил. Была еще пара таких -также потряс отбойником, далее с трех раз колуном.
tazuja
Вяз.. это отдельная песня.
По молодости кололи... Ну как кололи, вспоминая 3 курс по подрыву.
Буравчиком до середины ствола бурили, заталкивали 50 гр пороха, подрыв через лампочку автомобильную без цоколя.
Второй заряд на 150 гр, и ток щепки собираешь.
Вспомнилось, улыбнуло.
tazuja
alexaa1
3кг колуном на 80 см ручке-толку ноль-отскакивает.
чугунный и будет отскакивать.
попробуй фискарс 600 грамм, будешь удивлён.
alexaa1
tazuja
чугунный и будет отскакивать.
попробуй фискарс 600 грамм, будешь удивлён.

У меня Матрикс 3кг. Шестьюста грамма можно царапать те чурки.

tazuja
alexaa1

У меня Матрикс 3кг. Шестьюста грамма можно царапать те чурки.

опять же, не спорю, все мы разные.
от кого отлетал мой топор, так это от карельских сосен и берёз, бензопила искру иногда выдавала, при пилке.
Но, я неупомню случая, чтоб я не мог расколоть чурбак топором.
Без рекламы и херни.

alexaa1
это береза.
рукоятка колуна 90см
Sobol'
tazuja
попробуй фискарс 600 грамм, будешь удивлён.
плюсую яростно.
Sobol'
tazuja
Но, я неупомню случая, чтоб я не мог расколоть чурбак топором.
но вяз-то взрывал?))
Я его пилил по 15см, только после этого колол фискарсом, да и то с трудом.
alexaa1
А этот чурбак я оставлю как стол(еще раз-ручка 90 см)
tazuja
Sobol'
но вяз-то взрывал?))
Я его пилил по 15см, только после этого колол фискарсом, да и то с трудом.

та по детству было, в студенческие годы.
Знание на практике проверяли 😊

tazuja
alexaa1
96735621

коли по осьмушкам, трещинам, как дитё....

tazuja
alexaa1
903899

поверь на слово, попробуй на практике, 600 гр топорик переплюнет твой, с лихвой.
и по скорости удара, и по удобности в переноске....
просто попробуй им поработать. вопросы сами отпадут.

alexaa1
tazuja

коли по осьмушкам, трещинам, как дитё....

Треснули колуном-звук пустой и отскок как от резины. Сдвигаемся градусов на 10 вбок и повторяем. Далее аналогично. В какойто момент слышим другой звук и отскок по другому-сюда и начинаем бить -и успешно.
Если тупо врубится-к примеру взял вогнал колун, вынул рукоятку(чтобы не повредить) и тупо загоняем Матрикс кувалдой-идет туго, но колем, и видим что он попал в среду которая не колется, а перерубается-с пятикратным сопротивлением.
наверно пару машин за месяц расколол (халява сэр)


Фискарс-ИМХО секта, тот же Матрикс -заточен остро, но суть не в заточке-надо найти в древесине места где будет колоться.

tazuja
Да какая в звезду секта, удачный, легкий, удобный.
И вачей проходненской по визирям деревцо срублю и на полешки разрублю.
вопрос то в удобстве, эххххх
не слышим друг друга...
Sobol'
alexaa1
Треснули колуном-звук пустой и отскок как от резины. Сдвигаемся градусов на 10 вбок и повторяем. Далее аналогично. В какойто момент слышим другой звук и отскок по другому-сюда и начинаем бить -и успешно.
колуном махать - много здоровья надо, вспотеешь.
Фискарсом легче, только уметь надо.
Allour
Клином надо. Любая чурка колется.
Бонк
Allour
Клином надо. Любая чурка колется.
Кстати, да.
Посоветуйте недорогие клинья.
Allour
На заказ делали. Длиной сантиметров 30 где-то в среднем.
tazuja
Allour
На заказ делали. Длиной сантиметров 30 где-то в среднем.

я охреневаю от рукожопых.
в какое дерево, и чем собрался вбивать сей клин?
Иль в камень?
Размачивать с писюна полагаешь?

alexaa1
Жалко далеко живем- а то я бы подьехал со своеим березовым чурбаном для посмотреть как его 600гр Фискарсом колоть будут.
Фискарс я расматривал, полуторакилораммовый, как подарок себе на 23 число, но цена почти в 3 тысячи не расположила, как и полтора кило.

Выше про клин-в тяжелых случая как с чурбаном в 60 см бензопилой делаем вертикальный пропил до середины-и далее колем.На фото кстати тот пропил заметен.

Н.Валерич
Бонк
Посоветуйте недорогие клинья.
Берётся "щепка" от того-же чурбака и забивается в щель-трещину .
Есть кованые самодельные , но народ смешить не надо , надо голову включать 😛 .
Sobol'
колуном махать - много здоровья надо, вспотеешь.
На даче в деревне колка дров у нас как развлечение когда пиво глотать надоест .
alexaa1
Н.Валерич
На даче в деревне колка дров у нас как развлечение когда пиво глотать надоест .

это когда дрова правильные-к примеру береза из леса, где она тянулась к солнцу-чурки ровные и без сучков.

mara2107
Посмотрел свой штиль - 1400ватт . Нареканий не имею . Вдоль пилил - если острой цепью то проблем нет . Хотя конечно аккуратно надо ...
И это - в идеале должна быть цепь для продольного пила ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

alexaa1
mara2107
Посмотрел свой штиль - 1400ватт . Нареканий не имею . Вдоль пилил - если острой цепью то проблем нет . Хотя конечро аккуратно надо ...
И это - в идеале должна быть цепь для продольного пила ...


У меня 2,2кВт. Полагаю что меньшим *только смешить*

Allour
в какое дерево, и чем собрался вбивать сей клин?
Клин вбивается в чурку, которую предполагается расколоть кувалдой, вообще-то. Хотя некоторым этого не понять. Особенно если чурочки из листвяка, диаметром сантиметров 30-40, да с сучками.
Кстати, Пармой пользуюсь регулярно, то, что у народа ужас вызывает. При нормальной заточке цепи, за два с лишним десятка лет проблем не было.
mara2107
меня 2,2кВт. Полагаю что меньшим *только смешить*

Все от целей зависит на самом деле ,
А еще может от производителя ... 😊
Повторю - с острой цепью я доволен и мощнее не хочется .
И опасений она вызывает меньше чем бензиновая пила . К тому же она легче и удобнее бензиновой (штиль180). Цепь/шина только тоньше , но взаимозаменяемы с бензиновой .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...