Самая главная тема. Говнотема.

HARON 17-04-2019 13:43

Не смог сдержаться, читая бредятину от Бонка, а комментировать он предусмотрительно мне запретил. Не знаю, стоит ли расписывать круговорот азота, влияние человека, схемы и принципы очистки стоков, тем более я не химик, в школу давно не хожу, могу и запутаться - но не ведитесь на дремучесть отдельного персонажа.
Человек не изобрёл ничего нового в очистке стоков - лишь создал условия. И очистка эта одинакова, для понимания достаточно школьного учебника органической химии.

HARON 17-04-2019 13:56

Цитата:
«а вот здесь вы совершенно не правы
септик отличается от говноямы почти ничем - это та же говнояма-накопитель, в которую к традиционному содержимому говноямы добавляют серые хозяйственные стоки, получается своеобразная "проточная" говнояма...

Септик - это такой же накопитель, как и говнояма, только проточный. Полного разложения органики (говна) там не происходит, накапливаются продукты гниения органики (говна), которые всё равно надо периодически куда-то из септика извлекать и вывозить (куда? в ближайший овраг? речку? пруд? ручей?), из септика всё равно вытекают серые стоки (и куда текут? к вам на участок? к соседу? в ближайший овраг? речку? пруд? ручей?)...»
Не ведитесь на эту чушь. Современное очистное, крупное или локальное - не важно, работает по вполне биологическим принципам: поступающий детрит размельчается и перемешивается для скорейшего последующего разложения и окисления. Конечно, у ЛОС есть минусы - основные конечно размеры и энергозависимость, баланс легко нарушить, массовый сброс стоков и пропажа электричества могут привести к выбросу ила, но...это на порядки лучше, чем город срущий на поле, в надежде получить гумус :)

HARON 17-04-2019 14:03

Цитата Александра13:
«а им мешает другой закон, другие нормативы, другая страна»
Законы и нормативы общие, но не везде на них кладут болт и не у всех есть деньги. Сколько лет бились с экологической катастрофой в Балтийском море? Исследования, поиск источника загрязнений, деньги на очистные, потом недоумение о потраченном и неработающих очистных...дожали, как-то все заработало и ситуация с морем улучшилась.

xwing 17-04-2019 14:50

Чем собственно соответствующий нормам септик не «автономность»? Тем что заплатить надо и следовать нормам? Никто никогда не хочет жить рядом с колхозом, где хозяева творят стремные вещи по своему разумению. Всем как-то хочется порядка и покоя на своих границах, ну вот поэтому и правила существуют.

Alexandr13 17-04-2019 15:23

quote:
Originally posted by HARON:

комментировать он предусмотрительно мне запретил



КОЛЛЕГА!!

Alexandr13 17-04-2019 15:27

quote:
Originally posted by HARON:
баланс легко нарушить, массовый сброс стоков


или наоборот временное прекращение сбросов.

тема веселая и достаточно наукоёмкая.

Sobol' 17-04-2019 18:25

Я так понял, очистка стоков для Бонка - больная тема.

Я конечно же заблуждаюсь, но у меня сложилось такое впечатление, что господа маркетологи впарили человеку дорогущий заводской септик; человек в глубине души понимает, что облажался, но боится себе в этом признаться, по этому неистово убеждает себя и окружающих, что срать в яму очень плохо.

HARON 17-04-2019 19:07

quote:
Изначально написано Alexandr13:

или наоборот временное прекращение сбросов.

тема веселая и достаточно наукоёмкая.


Ежегодно три недели стоков ноль - проблем не заметил, хотя конечно тут уже надо воду тестировать.

HARON 17-04-2019 19:17

quote:
Изначально написано Sobol':
Я так понял, очистка стоков для Бонка - больная тема.

Я конечно же заблуждаюсь, но у меня сложилось такое впечатление, что господа маркетологи впарили человеку дорогущий заводской септик; человек в глубине души понимает, что облажался, но боится себе в этом признаться, по этому неистово убеждает себя и окружающих, что срать в яму очень плохо.


Касаемо цены - альтернативы особо и нет, монтаж прост и выполняется руками двух человек, конструкция проста и надёжна. Слабое звено - компрессор, но у меня уже десять лет отработал.

HARON 17-04-2019 19:28

Ну и чтобы закрыть тему, знаю только три способа утилизации сбросов: абсолютно герметичная емкость и регулярный вывоз, переливные метатенки с анаэробным сбраживанием и переработка аэробным методом. Первое дорого по вывозу, второе очень дорого из-за объема, третьеэффективно и компактно при небольшой стоимости.

xwing 17-04-2019 19:49

У нас это обычно выглядет как-то так

spirikraft 17-04-2019 20:01

Хня какая то...Автономность в штатах,Центральной РФ и Чукотки,или даже Коми-это совершенно разные автономности .КМК.
Лично в моем улусе вообще всем по барабану моя автономность,хоть прямо в реку сри.

handmade 17-04-2019 20:12

quote:
Изначально написано xwing:
Чем собственно соответствующий нормам септик не 'автономность'? Тем что заплатить надо и следовать нормам? Никто никогда не хочет жить рядом с колхозом, где хозяева творят стремные вещи по своему разумению. Всем как-то хочется порядка и покоя на своих границах, ну вот поэтому и правила существуют.

в этом и проблема нашего народа, и Бонка в частности, что любые правила воспринимаются как нагиб раком с последующей экзекуцией :)
хотя доля правды, тут есть, а скорее некий исторический контекст, скажем так.

но тут уже доходит до маразма. новый элестросчетчик - зло (хотя считает точнее , экономя твои же деньги), правила устройства септиков - зло, ибо всех заставят (кто и что заставит не совсем ясно, но блин, ЗАСТАВЯТ !!! жидорептилоиды - они такие, они могут)))

автономность - зло. просто зло :)
(ну или потому что фильм грустный про американского дядьку...)))

специально не стал в соседней теме это писать :)

Alitet 17-04-2019 20:43

Харон забейте.

В своей ветке Бонк будет банить всех несогласных.
Например ему пишут что собаки жрут любое дерьмо и не болеют а он это игнорирует - в заявленную концепцию не вписывается.
Хотя это так и есть - мой боксер жрал в лесу такое что даже писать не буду чтоб не вырвало, а ему было хоть бы хны.

Проще не тратить время. на срач с уважаемым Бонком, а просто читать его посты для общего развития. Прав он - не прав, все равно интересно.

Миномётчик 17-04-2019 21:37

quote:
Изначально написано Alitet:
... мой боксер жрал в лесу такое что даже писать не буду чтоб не вырвало, а ему было хоть бы хны...
Есть подозрения, что это таки хрюндель. :)

Пасека 17-04-2019 22:53

quote:
Originally posted by xwing:

У нас это обычно выглядет как-то так



Там схема не верна - сток со стиралки нужно выводить в отдельную яму, порошок убивает микробы которые разлагают говно. Так что в один танк сортир в другой танк мойку и стиралку. Если смешивать то не работает.

HARON 17-04-2019 23:12

quote:
В своей ветке Бонк будет банить всех несогласных.

Так не в согласии дело, а в подмене понятий. Никто автономность не запрещал - можете строить хоть дом с избытком энергии, влетит в копеечку, но это возможно, а ограничить для всеобщего и лично застройщика блага от загрязнения окружающей среды, негативного влияния на здоровье и вообще от говна и палок из мусорки - вполне нормальное стремление.

HARON 17-04-2019 23:17

Цитата:
«У меня септик Астра-5- на выходе даёт чистую воду - я ей машину мою и огород поливаю - вода техническая - есть сертификат - ни каких ограничений по использованию нет - имею полное право сливать хоть в Байкал - какая ещё нужна мне "централизованная канализация " ?»
Я бы, Максим разделял «сертификат» и «даёт чистую воду». Скажем так, теоретически он может выдавать техническую воду, на практике это не так, поле фильтрации на схемах не просто так, процесс завершается или не завершается именно там, а срок службы поля как правило ограничен.

HARON 17-04-2019 23:19

quote:
Изначально написано Пасека:

Там схема не верна - сток со стиралки нужно выводить в отдельную яму, порошок убивает микробы которые разлагают говно. Так что в один танк сортир в другой танк мойку и стиралку. Если смешивать то не работает.

Что вы там за порошки используете? Вот отдельно сбрасывать воду в землю после стиралки нельзя. И жиры нельзя.

HARON 17-04-2019 23:25

Цитата:
«каша у вас в голове-в септике происходит полное разложение. Но вытекающая вода содержит всяки разны органические растворы-которые вонючи до ужаса-они направляются в поля фильтрации где почвеные бактерии эту растворимую органику и перерабатывают.
Пару раз по весне , когда все плывет и тает приходилось *сбрасывать на грунт* воду из резервуара что в поле фильтрации-она как слеза на вид-но АМБРЕ-полный писец.»
Амбре говорит о том, что процесс не завершён. Там и метан, и сероводород, и ещё целый букет. На выходе у метатенка не должно быть никакой органики, ее анаэробных должны преобразовать, что означает малое время нахождения детрита в камере, а значит емкость септика чересчур мала.

Пасека 17-04-2019 23:53

Стиральная вода и жиры - почему нельзя сбрасывать на грунт? Они не являются опасными отходами и не несут ядовитых веществ, причем разлагаются довольно быстро в природных условиях. В растворах говна же могут содержаться болезнетворные бактерии и вирусы из кишечника больных людей. Они при 10-30 градусах сохраняют свою жизнеспособность продолжительное время. И их не ликвидируют другие бактерии в септическом растворе. Вы сливаете в свой огород яйца глист и прочие отравляющие хорошие вещества. И кушая укроп всё здоровеете и здоровеете. Заражаясь всё качественнее и качественнее.

Pavel_A 18-04-2019 12:10

Я не пойму одного.
Сделать один большой ЛОС на несколько десятков домов не дорого и не проблема. Почему к этому не принуждают на законодательном уровне. Почему в проектах новых котеджных поселков нет канализации. Есль электричество, газ, водопровод. А вот центральную канализацию не встречал.
Вот как так?

xwing 18-04-2019 12:20

quote:
Изначально написано Пасека:

Там схема не верна - сток со стиралки нужно выводить в отдельную яму, порошок убивает микробы которые разлагают говно. Так что в один танк сортир в другой танк мойку и стиралку. Если смешивать то не работает.

В реальности так у многих, правда где можно сток машины (т.н. gray water) могут сделать минуя септик. Но в принципе проблемы нет - есть спец жидкости для стирки, безопасные для септиков.

Пасека 18-04-2019 12:20

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Почему в проектах новых котеджных поселков нет канализации. Есль электричество, газ, водопровод. А вот центральную канализацию не встречал.
Вот как так?




Вы когда нибудь пробовали собрать деньги на ремонт дороги? Если нет возможности у организатора канальи давления на коттеджи - общей канальи не получится. Само же электричество, газ, водопровод можно перекрыть в случае неуплаты, то и каналью так же нужно иметь возможность перекрыть если это услуга. Если это не услуга - то как заставить платить за это? Тут собака зарыта.

Пасека 18-04-2019 12:23

quote:
Originally posted by xwing:

В реальности так у всех, правда где можно сток машины (т.н. gray water) могут сделать минуя септик. Но в принципе проблемы нет - есть спец жидкости для стирки, безопасные для септиков.



У нас сосед по весне убил свой септик стиралкой и потом выкачал свое вонючее говно в общую канаву. Итог такой - ему перекрыли сток и канаву и если он сейчас будет качать - ему на его участок и польется. Он конечно качает но уже не так интенсивно, предпочитает вызывать откачку говна.

HARON 18-04-2019 01:12

quote:
Изначально написано Pavel_A:
Я не пойму одного.
Сделать один большой ЛОС на несколько десятков домов не дорого и не проблема. Почему к этому не принуждают на законодательном уровне. Почему в проектах новых котеджных поселков нет канализации. Есль электричество, газ, водопровод. А вот центральную канализацию не встречал.
Вот как так?

У нас - всегда. Строится коттеджный комплекс и к нему общая очистная - это банально дешевле.

HARON 18-04-2019 01:20

quote:
Изначально написано Пасека:

У нас сосед по весне убил свой септик стиралкой и потом выкачал свое вонючее говно в общую канаву. Итог такой - ему перекрыли сток и канаву и если он сейчас будет качать - ему на его участок и польется. Он конечно качает но уже не так интенсивно, предпочитает вызывать откачку говна.

Я тут часто слышу про вонь. У меня аэротанк и в него сливается и посудомойка, и стиралка - если открыть люк, реально пахнет ариэлем. А вот прошлым летом в жару периодично стало тухлятиной попахивать, я туда бактерий - не помогло, стал грешить на компрессор, думал мало воздуха прогоняет...главное - откроешь люк, запаха нет, а ветерок дунет - есть. Оказалось пахнет накопительный колодец, за десятилетие нанесло немного ила, скопился осадок и вода начала тухнуть - ну, кого есть вытяжка, то это не проблема, у меня вентиляции канализации нет.

HARON 18-04-2019 01:32

quote:
Изначально написано Бонк:

И всё равно задача утилизации не решается - ил после локального очистного сооружения всё равно надо увозить куда-то.
Хорошо, если есть куда.
В нашей стране, где придумали неплательщикам перекрывать канализационные стояки, ситуацию с вывозом ила поселкового ЛОСа могут превратить в способ давления или вымогательства. Откажутся продлевать договор на приём ила - и что делать? Куда складывать постоянно образующийся ил?

С индивидуальным инсинератором никакого давления или вымогательства извне, со стороны третьих лиц, не получится - частник бесплатно сожжёт своё гуано в своём персональном инсинераторе, а горстку пепла бросит на свою землю под плодовое дерево или кустик. В этом прелесть автономности - в независимости от посторонних лиц.


Бонк, мне кажется у вас развивается маразм. Вы ещё спросите куда девать мусор. Касаемо автономности и утилизации - ил можно выкидывать в контейнер. Делается это по правилам так - достаёте мешок из очистного с собранным илом, сыпете в мешок немного извести, открываете крышку мусорного контейнера и бросаете туда фильтровальный мешок. На сортировочной специально обученные люди сами разберутся - сжигать или захоронить.

alexaa1 18-04-2019 05:24

quote:
Изначально написано HARON:
Цитата:
Амбре говорит о том, что процесс не завершён. Там и метан, и сероводород, и ещё целый букет. На выходе у метатенка не должно быть никакой органики, ее анаэро.

Теорию я знаю.
на практике однообьемный септик, куба на полтора. В который поступает максимум 50 литров за день(только туалет) . А поколь это дача , то режим использования канализации три дня в неделю. 150 литров на полтора куба в семь дней. По нормам септика имеем двухкратный запас по времени и десятикратный по обьему. Итого двадцатикратный запас.
Забор с середины емкости. Чтобы какие хлопья не проскочили на трубу одета сетка из нержавейки -ячея 2мм.
Выйду на пенсию-буду жить постояно-можно будет перевести в режим аэотенка-народ на форумхаус делал такое-все работает.

alexaa1 18-04-2019 05:33

quote:
Изначально написано Пасека:

У нас сосед по весне убил свой септик стиралкой и потом выкачал свое вонючее говно в общую канаву. .

Не стиралкой он его убил, а непониманием что вода и канализация есть ОГРАНИЧЕНЫЙ ресурс. В частном секторе когда таскают воду флягами от колонки это понимают. А когда живешь в панельке-кран можно включать хоть на сутки-этого понимания нет. И это непонимание далее переезжает в коттедж.

wink 18-04-2019 07:44

quote:
Изначально написано HARON:
Ну и чтобы закрыть тему, знаю только три способа утилизации сбросов: абсолютно герметичная емкость и регулярный вывоз, переливные метатенки с анаэробным сбраживанием и переработка аэробным методом. Первое дорого по вывозу, второе очень дорого из-за объема, третьеэффективно и компактно при небольшой стоимости.

Вот счас дожди пойдут,дам рецепт как скептики по чистить :P
А у бонус свой домик?что проблема стоков актуальна.

wink 18-04-2019 07:51

quote:
Изначально написано Пасека:

Вы когда нибудь пробовали собрать деньги на ремонт дороги? Если нет возможности у организатора канальи давления на коттеджи - общей канальи не получится. Само же электричество, газ, водопровод можно перекрыть в случае неуплаты, то и каналью так же нужно иметь возможность перекрыть если это услуга. Если это не услуга - то как заставить платить за это? Тут собака зарыта.

Есть и с канализацией,но проблема в людях,если своё то подумаешь сколько и чего сливать,а если общественное то писец,колхоз это разруха.
Недавний пример,у товарища баба подружек пригласила в гости на девичник,и кто-то тампоны смысл в унитаз,человек получил удовольствие по прочистки трубы,привыкли в городе все в канализацию пихать лижбы пполезло

HARON 18-04-2019 09:35

quote:
Изначально написано alexaa1:

Не стиралкой он его убил, а непониманием что вода и канализация есть ОГРАНИЧЕНЫЙ ресурс. В частном секторе когда таскают воду флягами от колонки это понимают. А когда живешь в панельке-кран можно включать хоть на сутки-этого понимания нет. И это непонимание далее переезжает в коттедж.


От залповых сбросов все одно не уйти, например воскресенье - все хотят принять ванну, выпить чашечку кофе и вообще вода льётся рекой :) . Лично до меня канализация стала на пару километров ближе, остался неполный километр и планы есть, но...с такими темпами я не дождусь. Но если подведут, конечно подключусь.

Пасека 18-04-2019 11:04

quote:
Originally posted by HARON:

От залповых сбросов все одно не уйти, например воскресенье - все хотят принять ванну, выпить чашечку кофе и вообще вода льётся рекой



Речь была о том, что нужно в коттедже делать 2 канальи, одна для унитаза вонючая и вторая для ванны, рукомойки, душа, стиралки и прочих невонючих стоков, которые можно напрямую на землю лить или в простую яму. Тогда не будет залповых сбросов и септик будет работать в нормальном режиме. Основная вода будет идти мимо септика не забивая его. Да и сам туалет можно сделать сухой торфяной по финской технологии, тогда вообще проблем не будет кроме где брать опилки.

HARON 18-04-2019 11:21

quote:
Изначально написано Пасека:

Речь была о том, что нужно в коттедже делать 2 канальи, одна для унитаза вонючая и вторая для ванны, рукомойки, душа, стиралки и прочих невонючих стоков, которые можно напрямую на землю лить или в простую яму. Тогда не будет залповых сбросов и септик будет работать в нормальном режиме. Основная вода будет идти мимо септика не забивая его. Да и сам туалет можно сделать сухой торфяной по финской технологии, тогда вообще проблем не будет кроме где брать опилки.

Отличная идея разделения стоков. Останется к септику подвести водопровод и поставить автоматику - для разжижения. Про торф вообще спешно - складируемые объемы для проживания семьи представляете? Вы не путайте биотуалет для хижины и санузлом в месте жительства.
А с другой стороны, хочу поставить душ в подвале...и планирую сделать возможным сброс воды в ливневку с душевой и осмосного фильтра.

alexaa1 18-04-2019 12:34

quote:
Изначально написано HARON:

Отличная идея разделения стоков. Останется к септику подвести водопровод и поставить автоматику - для разжижения. ...


А чего там разжижать? каждый из четырех четыре раза сходит посикать -литров по пять на смыв-почто сотня литров, по большому по разу и 150 литров за сутки вылилось.

Пасека 18-04-2019 12:34

quote:
Originally posted by HARON:

Про торф вообще спешно - складируемые объемы для проживания семьи представляете? Вы не путайте биотуалет для хижины и санузлом в месте жительства.



Я не сам придумал, погуглите финский торфяной туалет, он монтируется к стене дома, имеет 2 бункера - чистый торф и накопитель отработанного, в нем шнековый очиститель и раздельный сбор жидкого - мочи и условно твердого. Бункера находятся на улице у стены дома, загрузка на 2-3 месяца на семью, по памяти. С бункера можно перегной чуть ли не на грядки сыпать после 3 месяцев выдержки. Стоит конечно не дешево, но если считать с учетом септика на ватерклозет то цены адекватные.

HARON 18-04-2019 13:03

quote:
Я не сам придумал, погуглите финский торфяной туалет

Не получается погуглить, страница пестрит фразами «экологичный финский туалет для дачи». Не очень понимаю как считать, но на человека при постоянном проживании всяк центнер отходов жизнедеятельности в год набежит, плюс энное количество бумаги, плюс торфа никак не меньше чем дерьма.

HARON 18-04-2019 15:05

Бонк, сегодня хлопну во славу и с благодарностью грамм сто хорошей мериканской бормотени...как все-таки повезло, что мы не соседи.

Бонк 18-04-2019 15:11

quote:
Изначально написано HARON:
...как все-таки повезло, что мы не соседи.

Да мне вообще по жизни везёт. :P

Пасека 18-04-2019 15:17

quote:
Originally posted by HARON:

Не очень понимаю как считать, но на человека при постоянном проживании всяк центнер отходов жизнедеятельности в год набежит, плюс энное количество бумаги, плюс торфа никак не меньше чем дерьма.



Пару кубов емкость накопитель и пара кубов бункер для опилок хватает на 3-4 месяца проживания семьи - при расчете на каждого человека 300-350 грамм условно твердых отходов или 1 кг на троих. Это 30 кг в месяц или около 100 кг за 3 месяца. Пары кубов хватит на год использования. Не знаю точно какая кубатура накопителя но хватает на 3 месяца. Выгрузка отработанного возможна в компостную яму, то-есть плюсом получается перегной для огорода.

HARON 18-04-2019 16:26

quote:
Изначально написано Пасека:

Пару кубов емкость накопитель и пара кубов бункер для опилок хватает на 3-4 месяца проживания семьи - при расчете на каждого человека 300-350 грамм условно твердых отходов или 1 кг на троих. Это 30 кг в месяц или около 100 кг за 3 месяца. Пары кубов хватит на год использования. Не знаю точно какая кубатура накопителя но хватает на 3 месяца. Выгрузка отработанного возможна в компостную яму, то-есть плюсом получается перегной для огорода.

Наверное это другая крайность - одни только в дыру в земле ходить могут, объясняя, что диды так делали, другимэкзотику подавай - то сжигать надо, то кучи дерьма лопатить. Я лично аэролифт из очистного выбрал и выкинул, проще раз в 14-16 месяцев машину вызвать, чем собственноручно ил в мусор выносить.

carrier 18-04-2019 20:18

quote:
Originally posted by Бонк:

Согласно сообщениям, туалет может сжечь экскременты в неорганические соли для повторного использования ресурсов. Этот туалет не только решит проблему отсутствия у жителей хутунов современных туалетов, но и внесёт вклад в сохранение экологии.



Гораздо эффективнее сжечь жителей хутунов, у которых нет нормальных сортиров с септиками или иными очистными сооружениями.

Пасека 18-04-2019 20:33

quote:
Originally posted by Бонк:

Туалет, установленный в Музее Шицзя Хутун в районе Дунчэн, Пекин, привлек внимание людей.



А я слышал что в Китае есть добрая традиция сходить покакать в огород если пришел к кому то в гости. А особенно наверное это принято в Северной Корее, там люди с огорода живут а власти им держать КРС не разрешает, поэтому приходится какахами удобрять землю матушку чтоб рожала урожай.

Пасека 18-04-2019 20:36

Хотя при отсутствии навоза мне лично больше нравится способ удобрения полей илом с рек, если они там есть. Надо только илососы иметь и поливать илом поля.

carrier 18-04-2019 20:48

quote:
Originally posted by Пасека:

А я слышал что в Китае есть добрая традиция сходить покакать в огород если пришел к кому то в гости.



Говно хищников, это именно говно, и к навозу, которое удобрение, никакого отношения не имеет и на пользу растениям не идёт.

Пасека 18-04-2019 21:09

quote:
Originally posted by carrier:

Говно хищников, это именно говно, и к навозу, которое удобрение, никакого отношения не имеет и на пользу растениям не идёт.



Это всё понятно но если вообще нечем удобрить почву. Так хоть какие то элементы почва получит. Выбора то нет. У них там (и у нас похоже тоже) пожизненный руководитель. Так что либо ограничивать рождаемость дабы хватало кормовых территорий либо говном хищника удобрять.

Alitet 19-04-2019 12:38

quote:
Не получается погуглить, страница пестрит фразами 'экологичный финский туалет для дачи'.

Вот такой: https://unimodul.ru/torfyanoy-biotualet-ekolet/
Лет 7-8 назад установил. Барабан на четыре секции. За сезон заполняем 1-1,5 секции. Раз в два года, по осени, совковой лопатой выкидываю слежавшуюся сухую субстанцию из одной секции в компостер по соседству.Там дозревает в перемежку с травой. Фины такие в парках устанавливают и даже в домах на природе.
За счет высокой вытяжки практический не воняет. По-моему это самая лучшая модель торфяного туалета.
Младшее поколение поставило туда тепловентилятор и пользуется наезжая зимой.
Домик для него делал сам. В стандартные домики не умещается.

Duga 19-04-2019 12:50

quote:
Originally posted by carrier:

Гораздо эффективнее сжечь жителей хутунов,



Осторожней с высказываниями. Один наш западный сосед, вздрагивает от совсем безобидных слов.

HARON 19-04-2019 18:53

quote:
Изначально написано Alitet:

Вот такой: https://unimodul.ru/torfyanoy-biotualet-ekolet/
Лет 7-8 назад установил. Барабан на четыре секции. За сезон заполняем 1-1,5 секции. Раз в два года, по осени, совковой лопатой выкидываю слежавшуюся сухую субстанцию из одной секции в компостер по соседству.Там дозревает в перемежку с травой. Фины такие в парках устанавливают и даже в домах на природе.
За счет высокой вытяжки практический не воняет. По-моему это самая лучшая модель торфяного туалета.
Младшее поколение поставило туда тепловентилятор и пользуется наезжая зимой.
Домик для него делал сам. В стандартные домики не умещается.


Вот вы сами все и сказали. Ключевые слова: «за сезон», «в парках», «домах на природе», «практически не воняет». В магазине такой видел, материал что-то вроде вспененного пластика, только вроде дешевле. И нахрена этот барабан в жилом доме с семьёй? А в соответствии с нынешним временем, этих барабанов надо минимум два?

HARON 19-04-2019 22:39

quote:
Изначально написано Бонк:

Как вариант - устанавливают в подвале, санузел - на первом этаже. Или в цокольном этаже, а санузел - на втором этаже.

Да, уже представил, надеюсь реализуете у себя. Кстати, что там с тяжелыми металлами? Вы рассчитываете, что в вас их нет? Вы не едите, не пьёте, не дышите? Я правильно понимаю, вы хотите отравить землю на сотни лет?

HARON 19-04-2019 23:03

quote:
Изначально написано Бонк:

см.параллельную тему


Надо ограничить вам доступ в эту.

Alitet 21-04-2019 21:59

quote:
Надо ограничить вам доступ в эту.

К зеркалу, уважаемый.

HARON 21-04-2019 22:16

quote:
Изначально написано Alitet:

К зеркалу, уважаемый.


В смысле?

polex 22-04-2019 08:35

quote:
Я правильно понимаю, вы хотите отравить землю на сотни лет?

!из праха выйдешь и в прах обратишься" (с) Однако люди какают уже тысячи лет, как и все живое на земле. Мухи вообще живут на говне. Может не все так плохо с отравлениями на сотни лет?

HARON 22-04-2019 10:28

quote:
Изначально написано polex:

!из праха выйдешь и в прах обратишься" (с) Однако люди какают уже тысячи лет, как и все живое на земле. Мухи вообще живут на говне. Может не все так плохо с отравлениями на сотни лет?


Люди может и какают, вот только вы забываете про плотность. Катастрофы из-за обилия дерьма случались и в средние века в крупных городах. Плюс к дерьму добавили минеральные удобрения. Добавили целые терриконы мусора. Добавили всевозможные выхлопы в атмосферу. Огромный забор воды. Ещё наверное что-то добавили, я не зелёный, не разбираюсь, но и вы пошли по стопам Бонка - диды срали и мы должны.

polex 22-04-2019 10:39

оставим в покое Бонка, хочется понять, как человеку далекому от. В личную выгребную яму ни мусора ни удобрений не добавляют. И про диды срали - ну так естественно срали, мы то почему не должны?

HARON 22-04-2019 10:48

quote:
Изначально написано polex:
оставим в покое Бонка, хочется понять, как человеку далекому от. В личную выгребную яму ни мусора ни удобрений не добавляют. И про диды срали - ну так естественно срали, мы то почему не должны?

Что непонятного в слове плотность? Или надо придумать ещё что-то вроде гравитации и капиллярного эффекта, когда ваши испражнения опускаются в водоносные горизонты, из которых вы потом ведром-насосом черпаете воду? Не хотите в землю - можно сбрасывать в воду, вместные водоемы или сразу в море, море - оно большое, можно годами гадить, вымрет часть видов, зато простейшие расцветут, а купаться можно и в ванне.
И Бонка оставить в покое нельзя - это зеркало его темы, только без альтернативного бреда.

Прохожий 22-04-2019 15:27

quote:
Изначально написано xwing:
У нас это обычно выглядет как-то так


О как... Значит у вас не закапывают глубоко дренаж на поле рассеивания? У нас так ниизя - зимой замерзнет. У меня поле рассеивания заглублено на 2 метра.

Прохожий 22-04-2019 15:37

quote:
Изначально написано Пасека:

Вы когда нибудь пробовали собрать деньги на ремонт дороги? Если нет возможности у организатора канальи давления на коттеджи - общей канальи не получится. Само же электричество, газ, водопровод можно перекрыть в случае неуплаты, то и каналью так же нужно иметь возможность перекрыть если это услуга. Если это не услуга - то как заставить платить за это? Тут собака зарыта.

Именно так. Сам коллективный септик будет стоить денег ( и не малых, как уверяют выше, а вполне существенно), потом надо сделать выходы канализации в общий коллектор (хорошо если это делают в момент строительства поселка, а после - фигушки договоритесь, мол не дам копать тут и все!).И потом - сделали ура! А кто будет все это хозяйство обслуживать? Значит опять собирать деньги и платить компании ассенизаторов, а сдавать будут не все... Нет, одно дело городская застройка, деревня - совсем другое.

xwing 22-04-2019 16:56

При постройке поселка организовать ассоциацию правления владельцев с выборным руководством и в устав вписать выплаты за обсдуживание? За гавно, за травку постричь на общественной территории и т.д.? И всем хорошо, никого уговаривать не надо и травка постриженно и гавно уплывает в организованном порядке?
А то что это за "коттеджный поселок" где полная анархия?

HARON 22-04-2019 20:10

quote:
Изначально написано Прохожий:

О как... Значит у вас не закапывают глубоко дренаж на поле рассеивания? У нас так ниизя - зимой замерзнет. У меня поле рассеивания заглублено на 2 метра.

У меня рассеивающая труба сантиметрах в 30 от поверхности, но слив не самотеком, а насосом из накопитель6ого колодца - ничего не мёрзнет, вода тёплая. А летом хорошо видно, где труба проложена - трава сочная и ярко-зеленая.

HARON 23-04-2019 07:19

quote:
Если посмотрели, скажите себе честно, вы считаете "централизованные" системы утилизации стоков, мусора в РФ - правильными, совершенными, экологически безупречными?
Я вижу реальный, огромных масштабов ужас: "централизованная" система канализации превращает стоки в ядовитый ил, который в огромных количествах вывозится с городских очистных сооружений городов-миллионников на гигантские поля "захоронения", и остаётся там десятилетиями, отравляя всё вокруг - воздух, воду, почву...


Бонк все больше отжигает, сейчас с отходов централизованных стоков перейдёт на свалки мусора, загрязнение воды и воздуха, ещё можно варварское расходование ресурсов вспомнить и начать планировать на собственном участке выращивать кустарник, как альтернативу лесу и заменитель топлива. Ишь, спохватился. Как тут не вспомнить крылатую фразу: разруха, она не в сортирах - разруха в головах. Вместо внедрения современных технологий, деньги вкладываются в псевдовеличие, вместо принятия решений - показывают козью рожу всему миру.

tomat 23-04-2019 07:47

Калужская область. Сотня от Москвы. Несколько населенных пунктов давно лишились очистных. Сливают в р. Протва. Протва в районе Серпухова впадает в Оку. А дальше можете открыть атлас.

Пасека 24-04-2019 11:33

quote:
Originally posted by HARON:

Вместо внедрения современных технологий, деньги вкладываются в псевдовеличие, вместо принятия решений - показывают козью рожу всему миру.



На псевдовеличии можно неплохо нажиться, потому что оно дорогое но никто не знает сколько оно стоит, а на современных технологиях не наживешься, потому что схемы покупки прозрачны, можно посчитать. Считать то многие умеют. Пока по крайней мере. Ну построил ты завод мусороперерабатывающий, ну и что? А дети твои без особняков и яхт остались. Они все равно свалят, но без капиталов. А мусорный завод в могилу с собой не утащишь.

Прохожий 25-04-2019 09:25

quote:
А мусорный завод в могилу с собой не утащишь.

Не-а. Мусороперерабатывающий завод может быть вполне прибыльным предприятием и детям алигатора тоже пригодился бы - например как в Швеции. Но самое главное отличие инвестирования у нас - это работа спекулятивного капитала, т.е. прибыль быстро и любой ценой и вывести денежки, пока не отобрали. Долгосрочные инвестиции, а мусороперерабатывающий завод именно такая - невыгодны, ибо деньги вкладываются на долгий срок, что в условиях постоянно меняющегося законодательства и роста поборов с предпринимателей становится рискованным вложением. Отсюда и стремление - мусор сейчас свалим куда-нибудь, подальше, чтобы быстро освоить выделенные деньги, а что с ним дальше будет - пусть другие думают.

HARON 25-04-2019 10:15

quote:
Изначально написано Прохожий:

Не-а. Мусороперерабатывающий завод может быть вполне прибыльным предприятием и детям алигатора тоже пригодился бы - например как в Швеции. Но самое главное отличие инвестирования у нас - это работа спекулятивного капитала, т.е. прибыль быстро и любой ценой и вывести денежки, пока не отобрали. Долгосрочные инвестиции, а мусороперерабатывающий завод именно такая - невыгодны, ибо деньги вкладываются на долгий срок, что в условиях постоянно меняющегося законодательства и роста поборов с предпринимателей становится рискованным вложением. Отсюда и стремление - мусор сейчас свалим куда-нибудь, подальше, чтобы быстро освоить выделенные деньги, а что с ним дальше будет - пусть другие думают.

Скоро вместо клавиатуры достаточно будет иметь несколько горячих клавиш с изречениями...к вашему пространному посту подойдёт это: разруха, она не в сортирах...

polex 25-04-2019 10:25

так никто и не ответил - гавно когда стало ядовитыми отходами? Как бы оно годиться в пищу бактериям и прочим разным. И азотное удобрение типа. И даже приходится покупать в сад-огород.
И не применяют напрямую отходы от человеков ввиду опасности разнесения всяких болезней, надо что бы всякие яйца глистов и прочее сперва отошли в страну вечной охоты. И если канализацию делать переливную, с двумя емкостями то во второй уже и вода техническая. Может в эту сторону озаботиться - что бы делали ПРАВИЛЬНО?

Пасека 25-04-2019 11:02

quote:
Originally posted by polex:

так никто и не ответил - гавно когда стало ядовитыми отходами?



Если бы не была запущена в массы информация что гавно несьедобное все бы им и питались, и никто бы продукты не покупал. Это был бы крах пищевой пром-ти. А так замкнул цикл говнопитания и только дополнительно была бы нужна вода или моча для пития.
Это конечно шутка. Это как жмыхом питаться, все вещества уже выжаты, переварены. Пищевой ценности там ноль. Но можно питаться при отсутствии другой еды. Я про жмых конечно. В говне много если не ядовитых веществ то других продуктов жизнедеятельности и запускать в пищеварение это заново просто неразумно.

HARON 25-04-2019 13:08

Маразм крепчал :)

tomat 25-04-2019 14:46

Достаточно известный дядя. Про человечьи отходы рассказывает.
https://www.youtube.com/watch?...5&v=yWWUWdYxgFY

HARON 25-04-2019 14:49

Маразм крепчал и трещал. Видео не смотрел - глянул устройство и принцип...Бонк, вам тоже стоит.

HARON 25-04-2019 17:13

quote:
Изначально написано Бонк:

Это уже ваш маразм. Наверно, больше некомпетентность.
Вас удивило устройство фильтра Биолан, и принцип его работы.
Принцип тот же, что и в городских очистных сооружениях - насыщение стоков кислородом воздуха. Развитой поверхностью для удержания аэробных бактерий и одновременно фильтром финны выбрали озёрный мох Warnstorfia trichophylla. Интересное решение, лучше синтетических губок и щёток, использующихся в биофильтрах других производителей. После замены на новую порцию можно сжечь или отправить в компостную кучу - там перегниёт.
Молодцы, что сумели создать компактную наземную установку, под которую не надо копать котлован, для установки которой не нужен кран, смонтировать может один человек, для работы этого фильтра не нужно электричество.
Единственное препятствие для установки такого фильтра на моём участке является спекулятивно завышенная цена в рублях. Но это не вина финнов, это наши внутренние проблемы.

Это называется смотрю в книгу - вижу фигу. Из преимуществ - низкая цена и малый размер, что означает мизерную подачу. Плюс надежная, желательно принудительная, вентиляция. Плюс насосная станция с какой-то хренью и соответственно необходима электроэнергия. А теперь все просуммируйте, начиная от второй линии серых стоков и кончая тем, что на улице она у вас замёрзнет, зато предусмотрен греющий кабель. Ну не купите вы на грош пятаков, никак.

HARON 25-04-2019 18:06

quote:
Изначально написано Бонк:

Согласен с вами. В финском образце самое ценное - компактный симпатичный корпус из вспененного термопластика, с удобными дырками для втыкания стандартных сантехнических труб. И нуль .бли со сборкой и запуском. По сравнению со сваренными на коленке из винипласта септиками и ЛОСами корпус Биолана выглядит просто шикарно. Но для меня дороговато за такой симпатичный шкафчик с переливными лоточками.
Принудительная вентиляция не нужна, её там и нет, только небольшие вентиляционные отверстия.
Греющий кабель предусмотрен - Суоми, всё-таки, не Сочи чай... Включается, кажись при минус 25 снаружи и ниже. Таких погод у нас в году на неделю выпадает. Подогрев там хилый, вроде разморозки в холодильнике, так что не разорит, даже если месяц непрерывно проработает.
Насосная станция не нужна - вода прекрасно течёт под действием гравитации.

На грош пятаков? Тоже можно попробовать. Всего лишь утеплённый шкаф с лотками. Во всём мире активно колхозят самодельные фильтры серой воды из чего угодно - не так симпатично смотрятся, как у Биолана, но самое главное - работают.


Читайте инструкцию, а не фантазируйте. Кстати, приличный лос отформован из стеклопластика, а не склеен на коленке.

HARON 25-04-2019 19:34

quote:
Изначально написано Бонк:

Ссылочку-то дайте, на то, что вы читали...

Вас в гугле забанили? Фильтр серых вод биолан 70 ; искать;первая же ссылка:
https://www.biolan.fi/russian/...ja-seryh-vod-70

HARON 25-04-2019 23:55

quote:
Изначально написано Бонк:

вот это что ли?
https://www.biolan.fi/media/oh..._kayttoohje.pdf

Ну и что не так?

[b]Читайте инструкцию, а не фантазируйте.

Какими "фантазиями" вы обеспокоились?[/B]


Так вы не поймёте. А вот те, кого вы можете ввести в заблуждение - наверняка прочтут. Ладно бы вы были заинтересованы оболванить, но нет - все от большого ума. Вы изначально взяли ложную предпосылку и стали нагромождать одну несуразицу на другую, и не важно за что вы берётесь, то вам нужен бетон м500, то автономные системы под запретом, теперь за канализации взялись - сплошь теория заговора. Вы ведь не думаете, что это тема про очистные сооружения? Конечно нет, тема о вас :)

HARON 26-04-2019 06:32

quote:
Изначально написано Бонк:

Спасибо, неравнодушный вы человек, не прошли мимо, целую тему мне посвятили, открыли глаза на правду!
Оказывается, за что не возьмусь - за отливку качественного бетона, за самодостаточность садового участка, даже за прочтение инструкции к финскому фильтру - всюду вылазит теория заговора!


Вот кто мне помогает... Даже если накосячу, сплошная теория заговора не даст в обиду, поможет, выправит куда надо, и всё будет хорошо.
:D :D :D


Вам глаза уже не открыть, какой-то альтернативной реальностью живете. Ишь, самодостаточный :) . Теперь вы мне объясните - чем эта финская хрень отличается от обычного, так вами презираемого ЛОСа? А что это за понятие - качественный бетон? Вы кашу когда солите, тоже делаете это качественно - вместо щепотки целый килограмм и потом второй сверху для пущего качества?

HARON 26-04-2019 13:00

quote:
Изначально написано Бонк:

Вы проявили неуважение ко мне. Нет желания вам что-то рассказывать. Все мои самодостаточные и автономные микродостижения останутся при мне, а из вашей темы я самовыпиливаюсь. Удачи вам.

Понадобилось целых четыре страницы, чтобы вам дошло. Все ваше самодостаточное и автономное - лапша на уши, ни на один вопрос не ответили и все бла-бла и публикация очередного ролика из ютуба.

HARON 26-04-2019 16:05

quote:
Септики и ЛОСы - как раз из такого рода предложений. Да, на городском унитазе в загородном доме сидеть удобно. Но что происходит дальше... нельзя назвать ничем иным, кроме как профанацией.

Очередной опус от Бонка :) . Но это прорыв - унитаз уже удобно. Теперь о профанации. Как и писал, ЛОС - основан на простых принципах биологической очистки, точно на таких, как городские очистные и даже как финский «чумодан» без ручки для мифических серых вод. Но размер имеет значение: тут и залповый объём, и устойчивость к химии, и морозоустойчивость, и постоянство параметров воды на выходе, и периодичность обслуживания. Есть возможность подключиться к канализации - подключайтесь, нет - ставьте нормальное очистное. Я сам всегда сторонник инноваций - но сжигать и фильтровать через какие-то волшебные мхи и ткани - уже перебор. Хочется заморочиться - возьмите лос с фильтрующими мешками или отдельным танком для ила, это может и не окупится, зато будете автономны, сможете осадок высушить и сжечь, а пепел по соседям развеять. И не связывайтесь с чудо-устройствами крохотных размеров, работать они конечно будут, но либо придётся сильно потратиться и следить за процессом, либо параметрам они будут соответствовать лишь на бумаге. И, да, пятаков на грош не купить, как фиги ни крутите.