Система защиты от протечек в квартире

Ver6itel
Всем привет.
Есть у кого опыт по использованию системы защиты от протечек (Аквасторож, гидролок, нептун и их аналоги) в квартире? Какую систему используете, какие нюансы и почему ее выбрали?
Почитал в инете, отзывы разные от восторженных, до резко негативных. Цена готовых систем от 10 тысяч и выше, так что хотелось бы собрать побольше информации.
ehpebitor
Делаете нормальную сантехнику, и тогда не нужны всякие дорогостоящие и ненужные добавки.
Ignat
ehpebitor
Делаете нормальную сантехнику, и тогда не нужны всякие дорогостоящие и ненужные добавки.
Одно другого не исключает. Особенно если снизу несколько квартир с хорошим ремонтом, который ВЫ будете оплачивать в случае чего.

К слову, посоветуйте, где приобрести ГАРАНТИРОВАННО неубиваемые гибкие подводки?! Сколько проблем знаю - подавляющее количество проблем от них. Даже от штатных заводских бывает...

Ver6itel
Есть у кого опыт по использованию системы защиты от протечек (Аквасторож, гидролок, нептун и их аналоги) в квартире? Какую систему используете, какие нюансы и почему ее выбрали?
Пользуюсь. Гидролок. Лет 5 или 6 уже.

Одним из критериев была комбинация: радиодатчики + двойное питание (сеть и резервная батарея). Почему-то у альтернатив такой комбинации не было.

Доволен аки слон.

Было несколько условно ложных сработок (пол помыли, ребёнок датчик облизал и т.д.) и одна "боевая" - лопнул корпус фильтра перед стиралкой. Всегда перекрывает бодро и весело, даже когда лопнул фильтр - на пол ушли считанные литры воды в основном из фильтра же. Время перекрытия - секунд 5, наверное (от момента "прошёл сигнал" до момента "перекрыто полностью").

Краны заказывал латунные, чтобы видно было, что не силумин, с усиленными приводами (возможно, зря переплатил, но пусть лучше запас будет).

Единственный существенный момент. Всё это прекрасно работает если ввод воды в квартиру один, ну край два. Если куча отдельных вводов, а полотенцесушитель вообще тупо проходной через все этажи - тут с перекрываниями будут сложности.

Так что если есть конкретные вопросы к пользователю - велкам.

ЗЫ. Видел результат прорыва шланга подключения посудомойки у соседей, ночью. Квартиры у нас в доме хорошие, потому вниз вода пошла понемногу по стояку, а в самой пострадавшей квартире несколько сантиметров по полу везде. Итог - нежилая квартира на несколько месяцев + ремонт. Вниз залили незначительно, особенности конструкции - монолитная плита между этажами, потому проникает в основном по стояку...

ЗЗЫ Да даже если днём где подводка лопнет - пока отдуплишься и заметишь, пока доберёшься до крана, пока перекроешь (это если кран не заки намертво, был у меня и такой негативный опыт на прошлой квартире), времени пройдёт немало и воды уйдёт масса...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ver6itel
Ignat
Пользуюсь. Гидролок. Лет 5 или 6 уже.

Одним из критериев была комбинация: радиодатчики + двойное питание (сеть и резервная батарея). Почему-то у альтернатив такой комбинации не было.

Про гидролок смотрел, они действительно довольно адекватны по цене и предложению.
Из того что читал - пишут что какраз на 5 году краны начинают течь и помирать, так ли это.

Хочу ставить на вход: горячая и холодная. Полотенцесушитель меняли по капитальному ремонту, так что пусть это будет головная боль Жилищьника, а не моя 😊

Вопросы следющие:
1) Делаете ли тестовые перекрытия от "закисания" и как часто. Делает ли система автоматом или нужно в ручную.
2) Есть ли подключение к вайфаю и пользовались ли им?
3) Как система ведет себя во время летних отключений, когда одна труба принудительно перекрыта в ручном режиме.
4) Нет ли проблем с обслуживанием счетчиков, фильтров грубой очистки и тд.
5) Каких дополнительных вложений требует система (сервисное обслуживание и тд)
6) Почему выбрали беспроводные датчики, ИМХО проводные понадежнее.

Заранее благодарне за ответ

Ursvamp
Если выполнять правила, то риск критических протечек практически исключается. А именно: надежные материалы для квартирного водопровода, надежная сантехника и ее грамотный монтаж.

На пол в опасных участках можно поставить извещатели - мертвого поднимут.

Уезжая из квартиры - перекрывайте воду.

Ну и замена шлангов с интервалом согласно инструкции.

Если давление воды может оказаться выше нормы - ставьте редукторы и антишоки.

Ignat
Ver6itel
Из того что читал - пишут что какраз на 5 году краны начинают течь и помирать, так ли это.
Эксплуатация точно больше 5 лет, могу точную дату установки найти дома. Пока что претензий по кранам никаких. Маркировка на кранах бугатти вроде, если память не врёт.
Кстати, краны-то у них "типовые", просто вместо ручного привода - электромотор с редуктором. Так что если левак не попадётся, думаю, 5 лет не должно быть пределом. Остальные краны (ручные) в квартире с теми же лейблами и работают почти 10 лет без проблем.


Ver6itel
1) Делаете ли тестовые перекрытия от "закисания" и как часто. Делает ли система автоматом или нужно в ручную.
Система автоматом делает раз в сутки что ли. Изредка попадал на такое перекрытие под душем. Немного неприятно, но не более того - сама же и возвращает воду тут же.

Ver6itel
2) Есть ли подключение к вайфаю и пользовались ли им?
У моей модели точно отсутствует. Возможно, сейчас стали делать, но тут я не в курсах. Смысла большого в этом не вижу, если честно, хотя, возможно, и приятно иметь доступ на посмотреть. Главное, чтобы доступа на управление не было, а то ежели кулхацкеры откроют воду после боевой сработки - будет неудобно 😊.

Ver6itel
3) Как система ведет себя во время летних отключений, когда одна труба принудительно перекрыта в ручном режиме.
Никаких проблем не наблюдаю. Да и что ей будет-то?! Давление в системе есть - холодная открыта, горячая с бойлера давится, так что вообще только кран на полотенчике всухую крутится. Да и недолго оно, ну неделю, ну две, т.е. десяток-полтора поворотов крана максимум.

Ver6itel
4) Нет ли проблем с обслуживанием счетчиков, фильтров грубой очистки и тд.
Нет. А какая взаимосвязь-то между ними?! Вводной кран остаётся ручной (до системы), потому если надо что-то демонтировать между ним и краном системы - его и перекрыть можно. А так я себе кнопочку вывел, чтобы по её команде система перекрывала воду...

Ver6itel
5) Каких дополнительных вложений требует система (сервисное обслуживание и тд)
Из доп. обслуживания - пока только замена батарейки в самом удалённом радиодатчике и замена резервного аккумулятора. Ценники не назову, но аккум типовой от бесперебойника, батарейка менее типовая, но в местном магазине нашлась, рублей 100 что ли. Больше намаялся отделяя старую батарейку датчика, прихваченную точечной сваркой...
Возможно, официально рекомендуется что-то делать, но у меня вот так, ибо один хрен сервиса их нет и не предвидится на 200км в округе точно 😊

Ver6itel
6) Почему выбрали беспроводные датчики, ИМХО проводные понадежнее.
Скорее всего - да, надёжнее. Но у меня по квартире стоит 6 датчиков в разных местах: два раздельных (и разнесённых в пространстве) санузла + кухня. Тащить к каждому кабель - жутко неудобно и некрасиво будет (да, я знаю про плинтусы с "кабель-каналами", но 6 кабелей туда запихать будет непросто, да и двери и стены обходить надо будет). Либо надо было заранее закладывать под датчики кабеля типа витой пары ещё на этапе ремонта.
В общем, остановился на радиодатчике и не жалею.
Кстати, есть у системы периодическая (12 часов что ли) функция опроса радиодатчиков и ежели кто не отвечает - пожалуется. Собственно, так я и нашёл датчик со сдохшей батарейкой.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Ursvamp
На пол в опасных участках можно поставить извещатели - мертвого поднимут.
Неплохая полумера.

От глобального затопления, конечно, поможет, но от локального - нет.

Для понимания попробуйте прикинуть, сколько Вам надо времени чтобы, скажем, подорваться с толчка (с постели\с бабы\с похмела, нужное подчеркнуть, недостающее вписать), добежать до точки установки оповещателя, убедиться в наличии прорыва воды, найти в закромах ручку с присосками, открыть люк доступа к кранам, перекрыть краны (и да, это если не закисли).

Ursvamp
Уезжая из квартиры - перекрывайте воду.
Уходя в магазин на 15 минут тоже перекрывать? Стирку останавливать, конечно, посудомойку тоже...
При длительном отсутствии - понятно, но для неплохого затопления может хватить и 15-30 минут.

Ursvamp
Ну и замена шлангов с интервалом согласно инструкции.
Угу. И молиться, чтобы новый шланг не оказался подделкой под бренд.

Одна из фирмовых гибких проводок полилась у меня менее чем через год после установки. Тупо не повезло.

Ursvamp
Если давление воды может оказаться выше нормы - ставьте редукторы и антишоки.
Глубоко в вопрос не копал, но вроде подавляющее число редукторов или достаточно критично относятся к грязи\жёсткой воде (т.е. нужно ещё водоподготовкой перед ними заниматься) или ОЧЕНЬ нецензурно стоят. За антишоки не скажу, ибо не в курсе.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Андрей Владивосток
Ignat
Угу. И молиться, чтобы новый шланг не оказался подделкой под бренд.
Сильфонная подводка, из гофронержавейки. Срок службы неограничен, меняются только колечки. Свистят немного, лечится парой нейлоновых хомутов.
Ignat
Андрей Владивосток
Сильфонная подводка, из гофронержавейки. Срок службы неограничен, меняются только колечки. Свистят немного, лечится парой нейлоновых хомутов.
Слышал, но сам не общался. Реально самому вкорячить вместо типовой гибкой подводки (ну там смеситель, посудомойка, стиралка)?! Примерный ценник?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ursvamp
Ignat
От глобального затопления, конечно, поможет, но от локального - нет.

Для понимания попробуйте прикинуть, сколько Вам надо времени чтобы, скажем, подорваться с толчка (с постели\с бабы\с похмела, нужное подчеркнуть, недостающее вписать), добежать до точки установки оповещателя, убедиться в наличии прорыва воды, найти в закромах ручку с присосками, открыть люк доступа к кранам, перекрыть краны (и да, это если не закисли).


Ну мне с постели посреди ночи секунд 30 на всё точно хватит. Краны надо держать в порядке, кстати - иначе далеко зайдем. 😊
Поскольку у нормальных людей гидроизоляция перекрытий выполнена - то локальный разлив не страшен. Кроме того, вероятность глобального прорыва воды ничтожно мала, течи начинаются помаленьку как правило, даже если это гибкая или резиновая подводка.
Ignat
Угу. И молиться, чтобы новый шланг не оказался подделкой под бренд.
Кто мешает периодическую технологическую опрессовку проводить? Самый лучший метод профилактики.
Ignat
вроде подавляющее число редукторов или достаточно критично относятся к грязи\жёсткой воде
Вроде бы за всю жизнь еще не встречался с подобными проблемами. Да. грязевики ДО редуктора обязательны. Равно как и ДО счетчиков.
Ursvamp
Андрей Владивосток
Сильфонная подводка, из гофронержавейки. Срок службы неограничен, меняются только колечки.
Больше - никогда! Причин много, от прогнивания ( вот те и нержа ) до абразивного стачивания изнутри.
Ursvamp
Ignat
Реально самому вкорячить вместо типовой гибкой подводки
Сколько случаев протечки штатного резинового шланга-подводки к стиралкам известно? 😊

К тому же сейчас химические стоп-лики ставят.

Ignat
Ursvamp
Ну мне с постели посреди ночи секунд 30 на всё точно хватит.
Ну вот, а автоматическая система перекроет за 5 секунд...

Ursvamp
Краны надо держать в порядке, кстати - иначе далеко зайдем.
Согласен. Но если никуда давно надолго не съезжаешь, то иногда встречаются сюрпризы...

Ursvamp
Поскольку у нормальных людей гидроизоляция перекрытий выполнена - то локальный разлив не страшен. Кроме того, вероятность глобального прорыва воды ничтожно мала, течи начинаются помаленьку как правило, даже если это гибкая или резиновая подводка.
Если в новой квартире или после капремонта (самостоятельного!) - возможно. А так - деревянные перекрытия встречаются. А уж тупо из плит - как здрасьте. И, разумеется, щели между плитами никто не изолировал при постройке.
Помаленьку - когда как. Бывает да, сопливится, а бывает и лопается нахрен.

Ursvamp
Кто мешает периодическую технологическую опрессовку проводить? Самый лучший метод профилактики.
Вот сижу я, значит, в своей квартире, перекрыл в выходной вводные краны и давай опрессовку проводить, каждый год, желательно два раза в год, да?! Сам, разумеется, на своём оборудовании, безо всякого ЖЕКа и прочих управляек.

Ursvamp
Вроде бы за всю жизнь еще не встречался с подобными проблемами. Да. грязевики ДО редуктора обязательны. Равно как и ДО счетчиков.
Не, понятно, что фильтр в виде примитивной сеточки необходим. Но вот когда у меня лопнул пластиковый корпус фильтра тонкой очистки, а там давление в 12 атм что ли заявлено рабочим, не помню, выбросил уже давно, я таки ходил к ребятам, торгующим всяким водопроводным оборудованием и пытал их на предмет редуктора. Меня отговорили, ибо репутацией дорожат, а по местности вода жёсткая и далеко не идеально чистая, в итоге проблемы возникают у людей... Короче купил фильтр в стальном корпусе и пока вроде без проблем.

Ursvamp
Сколько случаев протечки штатного резинового шланга-подводки к стиралкам известно?
Лично мне - один. И одна посудомойка. Плюс несколько гибких шлангов на унитазы\смесители.

Химические не знаю, но то, что внутри стиралки защиту от внутренних протечек ставят на приличных моделях - знаю. А химические это что и как работает?!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ver6itel
Ursvamp
Сколько случаев протечки штатного резинового шланга-подводки к стиралкам известно? 😊

У коллеги на работе не так давно был, говорит спас его какой то штатный механизм на машинке типа аквастопа.

Bonifatich
Аквастоп на сливе.

У меня проводные гидролоки.

Ursvamp
Ignat
Лично мне - один.
Не просроченный фирменный шланг, без повреждений - взял и лопнул?

Ignat
сижу я, значит, в своей квартире, перекрыл в выходной вводные краны и давай опрессовку проводить, каждый год, желательно два раза в год, да?! Сам, разумеется, на своём оборудовании, безо всякого ЖЕКа и прочих управляек.
На сервис кондиционера ведь вызывают мастера, почему б при паранойе не вызвать мастера на профилактику водопровода? И не надо каждый год, раз в 5 лет при смене гибкой подводки.
Ignat
а автоматическая система перекроет за 5 секунд...
Безусловно, это повод за пятнаху прикупить электрокраны. 😀

А вот если ушел такой на работу, а тут и ток отключили - и бац! порвало шланг?! 😀

Ignat
вот когда у меня лопнул пластиковый корпус фильтра тонкой очистки, а там давление в 12 атм что ли заявлено
Уж не Гейзер ли? 😀

Саан-Техник
уходя гасите всех то есть закрывайте краны это не трудно
Омуль+
Саан-Техник
уходя гасите всех то есть закрывайте краны это не трудно
Дергать каждый день 4 крана? Так через пару лет можно прилипнуть на замену. Мой рецепт. Подводка к смесителям и бачку медная. Посудомойка и стиралка с аквастопом (точнее, клапан стоит ДО гибкого шланга).
Ver6itel
Ursvamp

А вот если ушел такой на работу, а тут и ток отключили - и бац! порвало шланг?!

Так там акум резервный стоит, для таках случаев.

Ignat
Ursvamp
Не просроченный фирменный шланг, без повреждений - взял и лопнул?
Просроченный это сколько?!
Лопнывшие шланги были год с копейками на стиралке, два с копейками на посудомойке.

Ursvamp
На сервис кондиционера ведь вызывают мастера, почему б при паранойе не вызвать мастера на профилактику водопровода? И не надо каждый год, раз в 5 лет при смене гибкой подводки.
Ежели опрессовку водопровода делают обычно не менее чем раз в год, и это даже там, где всем насрать на протечки, то почему дома надо делать реже?!
Ок, заменили, опрессовали, через год-два-три говнонержа (с) проржавела, шланг лопнул, и?!
Ну и главное, если раз в пять лет - то да, мастер, наверное, выйдет дешевле. Если раз в год - сильно спорный вопрос.

Ursvamp
Безусловно, это повод за пятнаху прикупить электрокраны.
Ну можно и кондеи не покупать - зачем, есть же газетка, ею и обмахиваться, ну мокрая простыня на край 😀
Да и электрощит ненужная роскошь - два автомата на квартиру хватит, если плита не электрическая, так ведь?!
А дальше каждый сам думает, стоит его комфорт указанных денег или нет.
Кстати, из пятнахи не забудьте вычесть стоимость 6 автономных извещателей (если по Вашей схеме жить). Да и опять же, стоимость сервиса двух кондеев (недавно делал) - 5 тыр. Плюс полдня потеряно рабочих, тоже деньги. Если стоимость опрессовки сравнимая - боюсь, через 2 опрессовки уже окупим систему.

Ursvamp
А вот если ушел такой на работу, а тут и ток отключили - и бац! порвало шланг?!
Предусмотрено - автономное питание от аккумулятора, тестируется той же системой и предупреждает, ежели не тянет нагрузку.

Ursvamp
Уж не Гейзер ли?
Нет, не гейзер, но смысл тот же.

Саан-Техник
уходя гасите всех то есть закрывайте краны это не трудно
Особенно нетрудно если краны в сантехшкафу, под люком из плитки...

Омуль+
Дергать каждый день 4 крана? Так через пару лет можно прилипнуть на замену.
ХЕЗ, гидролок дёргает каждый день и ничего. Скоро 6 лет будет как полёт нормальный.

Омуль+
Подводка к смесителям и бачку медная.
Т.е. вместо гибкой подводки цельная медная трубка? Своими руками реально заменить гибкую на неё или надо дохрена инструмента? Примерный ценник?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Омуль+
Ignat
Т.е. вместо гибкой подводки цельная медная трубка?
Да. Отоженная тонкая медная трубка. Гнется легко.
Ignat
Своими руками реально заменить гибкую на неё или надо дохрена инструмента?
Легко. Два ключа гаечных.
Ignat
Примерный ценник?
Порядка 200-400р
Ursvamp
У меня обычно хромированной трубки на объектах есть немного, тоже бывает использую вместо гибких подводок. Но к смесителям надо для замены не просто трубку, а вот такую:

Все равно прокладка остается! 😀

Помните раньше паяные были? Вполне понимаю почему их теперь нет - текли еще как! Не хуже гибких подводок, очень-очень чувствительные к любым изгибам.

Ignat
Омуль+, спасибо, постою, послушаю что ещё накидают про трубки...

Ursvamp
Все равно прокладка остается!
Прокладка-то ладно. Даже если с неё что случится - будет "ссать". А вот ежели гибкая подводка лопается, то там уже именно хлещет потоком, две большие разницы, однако.

По фотке, правда, не очень понял - на одном конце вижу резьбу, а на другом внутренняя что ли?!
И по месту её как подгибать-то?! Трубогиб надо. Или по дедовски, песочком набивать и гнуть?!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Омуль+
Ignat
По фотке, правда, не очень понял - на одном конце вижу резьбу, а на другом внутренняя что ли?!
Да не, это под цанговый зажим.

Вот обычная.

Ignat
Омуль+
Да не, это под цанговый зажим.
Понял. А по вопросу гиба на месте что подскажете?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Омуль+
Ignat
И по месту её как подгибать-то?! Трубогиб надо. Или по дедовски, песочком набивать и гнуть?!
Да обычно, руками. Сильно не усердствовать с крутыми радиусами.
Ну или пружинным трубогибом. Подобрать по диаметру чтоб конец с наружной резьбой пролез. Такие трубогибы у холодильщиков есть.
Ignat
Омуль+
Да обычно, руками. Сильно не усердствовать с крутыми радиусами.
Ну или пружинным трубогибом.
Понял. Ладно, буду думать...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ursvamp
Ignat
не очень понял - на одном конце вижу резьбу, а на другом внутренняя что ли?!
обычный кольцевой обжим гайкой. Это как часть систем хромированной наружной подводки.
Ignat
И по месту её как подгибать-то?! Трубогиб надо.
Подгибать ее легко и без трубогиба, но лучше не увлекаться малыми радиусами. Потому-то гибкую и внедрили, что удобно и быстро.
Ursvamp
Не надо думать что латунь - панацея. У неё слабые места тоже есть. При подгибании и вкорячивании на месте трубки при шевелении легко могут отойти вот тут:

Ignat
Ursvamp
Не надо думать что латунь - панацея. У неё слабые места тоже есть. При подгибании и вкорячивании на месте трубки при шевелении легко могут отойти вот тут:
Nothing is perfect (c)

Меня пока что в описанном решении радует тот факт, что вдребезги-пополам лопнуть такая трубка всё же не должна, в отличии от гибкой подводки.

Это, конечно, не значит, что я "завтра" побегу менять себе подводку, но факт запомню...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Asfix
Поучаствую. Все-таки, чем и какого производителя сейчас заменить гибкую подводку? Изначально стоит Parigi. Ж... спинным мозгом чувствую - пора менять, поскольку стоят 15 лет. Брал в то время у людей, которые возили краны бугатти и всякие изделя Parigi и прочих контор от производителей, родные в смысле. Кто-нибудь использует современные изделия этой фирмы?