Самогон

кролик
Что лучше: хороший самогон или магазинная водка?
http://kulinaria.nnm.ru/samogon_1

Обсудим?

У меня аппарат с двумя электронными термодатчиками, ректификационной колонкой и самоотключением после завершения процесса.

Avega
А все эти аппаратные сложности себя оправдывают? И зачем Вы добавляете в готовый продукт глицерин?
кролик
Не так все и сложно, но очень упрощает и автоматизирует процесс. К сожалению аппарат пока разобран. Строится помещение под эти дела и мастерскую. Но пофрагментно выложу фоты. По свободе нарисую принципиальную схему прибора.
Глицерин умягчает готовый продукт. Является одним из основных компонентов ликеров. Только не перестараться! И главное точно знать, что это глицерин, а не этиленгликоль (страшный яд) он тоже сладкий на вкус, как и большинство многоатомных спиртов.
Avega
Вы писали про аптеку, там перепутать не должны, а какая пропорция? И если можно схематично про ректификационную колонку, так для интереса.
shanty
Очень интересно всё это!Обсудим!
Буду ждать фотки и описание 😛
Ссылка чё та не работает!
Serjant
Ссыла работает.
А что говорит УК по этому поводу?
Ну я так.. для общего развития интересуюсь... что у нас там положено за самогоноварение, или статья только за сбыт?
shanty
статья только за сбыт?
Тока за сбыт турма сидеть 😛
шишига
Тока учтите что не у всех есть возможность проточного аппарата
Alex_F
Serjant
Ссыла работает.
А что говорит УК по этому поводу?
Ну я так.. для общего развития интересуюсь... что у нас там положено за самогоноварение, или статья только за сбыт?

Ничего сейчас за варенье.
Только сказки это про то что он лучше магазинного продукта.

шишига
сказки это про то что он лучше магазинного продукта.
на самом деле зависит от изготовителя)
Alex_F
шишига
на самом деле зависит от изготовителя)

Ага 😊
только "магазинная" она тож разного производителя.

шишига
она тож разного производителя.
Ап том и речь)
Alex_F
Хороший результат достигается если брать заводскую водку - и самостоятельно делать настойки/наливки. ИМХО 😊
шишига
Энергетика у самогона - другая)
Alex_F
шишига
Энергетика у самогона - другая)

Энергетика это у гомеопатии - но там дозы не те 😛

shanty
шишига
Энергетика у самогона - другая)

Эт какая + или - ?

ASv
Плюс на минус: вроде как и трезвый, а как встал, так и шмяк мордой в лужу.
morgan
"Плюс на минус: вроде как и трезвый, а как встал, так и шмяк мордой в лужу. "

Это разве хорошо?

ag111
Если спирт гнать из пророщенного зерна, то он и будет лучшим. Только кто умеет и гонит из зерна ??? 😞
ASv
morgan
"Плюс на минус: вроде как и трезвый, а как встал, так и шмяк мордой в лужу. "

Это разве хорошо?

Да чего-ж хорошего?

Слепой Пью
помогал товарищу создать высокотехнологичный самогонный аппарата в соответсвии с последними достижениями квантовой физики и молекулярной нанотехнологии)), после чего был поим продуктом перегона и могу лишь констатировать - ни один самогон по чистоте, вкусу и отсутствию сивушных масел и рядом не валялся с промышленно производимым спиртом "люкс" и, соответственно, водкой на его основе.
кролик
Я плохо назвал тему. Я за самогон. Но качественный, т.е. свой, не абстрактный чей-то, а лично мой. Его пил я, пили все мои знакомые и не знакомые, даже почти непьющая жена. Вывод у всех однозначный - лучше водки. Чуя оппонентов, упреждаю:
я не пью дешевую водку, и мои друзья тоже. Т.е. дешевле, чем 8-10$ за 0,7л. - не пью.
Т.е. к началу темы! Не будем обсуждать вредность самогона, водки и пьянки. Буду говорить только о том, как сделать нормальный продукт и не травиться магазинной бурдой.
Если так не устроит, давайте оставим эту тему для дискуссии пьющих и непьющих, а заинтересованные уедут в чисто профессиональную тему. Создадим ее рядом.
И так последний обсуждаемый мною дискуссионный вопрос:
Где гарантия, что спирт люкс? Помните проф. Преображенского в Собачьем сердце?
".......да и мало ли ЧТО они туда плеснули"
так что,
'квантовая физика и молекулярная технология', наверное, не нужны, а вот правильно проведенный процесс перегонки, ректификации + элементарные адсорбционные фильтры + хим. очистка окислением и опять очистка, раскисление и добавки - помогут точно.

Господа варящие! Попробуйте на Ваших аппаратах, чутка изменить процесс.
Итак:
1. Гоните очень медленно. Не должно течь, только капать.
2. Как только начало капать, уберите нагрев. Когда накапает 50-100 грамм (из 15-20 литров) вылейте это в помойку. Это жуткий яд. Там огромный процент альдегидов и кетонов. Многие думают, что первак это хорошо, но это мнение очень ошибочно. Если не верите, не выливайте. Проведете эксперимент - разведите продукт ЭТИМ и выпейте, но до этого, выпейте без ЭТОГО.
3. Берите самогон, только пока он легко загорается в ложке, от спички. Если будете гнать дальше, получите большой процент сивухи. Я понимаю, что психологически, тяжело с 20 литров браги "взять" только 2 литра самогона. Но Вы его возьмите и отставьте в сторону. Будет крепкий, около 60. Потом разведете до нормы водой.
4. Продолжайте гнать в другой бутылек. Его содержимое выльете в следующую порцию браги. Спирт не пропадет. Ведь эта порция браги будет содержать спирта гораздо больше чем первая.

И вот тут самое время переходить к аппаратуре перегонки. Давайте сразу договоримся. Тут нет компромиссов. Никакой резины, теста, тазиков, шлангов и т.д. Проточная вода и термометр - обязательны.

Пока попробуйте первые 4 пункта и кто смелый - результаты в студию.

korenok
к аппарату переходить рано.. надо брагу поставить.. а вот живых дрожжей как то в продаже не наблюдаю.. Подойдут ли сухие?? и сколько их надо?? Вот по этому вопросу что скажет сообщество??
кролик
От хлебных дрожжей будет вонять. Лучше виноградные, малиновые, короче любые ягодно-фруктовые. Бродить будет дольше, но эффект лучше. Там по ссылочке море вариантов.
chanoz
Хороший самогон получится если греть брагу до 80 градусов, тогда сивушные масла не попадут в самогон, ибо спирт более летуч
DEATHMAn
Отец мой уже давно водку магазинню не пьет. только свой. Брагу ставит либо на пшенице, либо на ячмене. Бродит долго, если не ошибаюсь, около месяца. Потом уже после перегонки продукт настаивается в большой такой стеклянной бутылке(как в "Белом солнце пустыни"-'вот это допью и брошу'-вот такая тара) с дубовыми щепками (в планах на ближайшее будущее приобрести пару дубовых бочонков на 50 и на 100 литров- в Обнинске есть бондарь, продает классные бочонки). Продукт получается отменный! Я пробовал многие недешевые напитки и могу сказать, что по классу (а это получается виски) это на уровне White Horse или Scottish Collie, а может и выше. Голова утром нормальная абсолютно, вкусовые качества отменные, несмотря на то что 50-54 градуса пьется легко. Делает исключительно для себя со товарищи, ну и если угостить кого.
кролик
если греть брагу до 80 градусов,
+100 только не брагу греть, а контролировать температуру пара у входа в холодильник (или на выходе ректификатора) т.е. термометр ОБЯЗАТЕЛЕН.

Брагу ставит либо на пшенице, либо на ячмене.
Добавление пшеницы является одним из заблуждений. Бродят только сладкие углеводы. По русски: глюкоза (виноград), фруктоза (фрукты), сахароза ( и так понятно). Пшеница не сладкая - бродить не будет 100%, сколько засыпал - столько и выкинул. Сахар отец туда сыпет? Вот он и бродит. Для того что бы пшеничка начала бродить и превращаться в спит ее надо осахарить. Это делается ферментом, содержащимся в проросших зернах ячменя. Их сушат, трут и добавляют в "клейстер" (муку с водой) Когда клейстер разжижается и становиться сладким, туда добавляют дрожжи и вот только тогда бывшая пшеничка забродит.
что по классу (а это получается виски) это на уровне White Horse или Scottish
для виски нужно окуривать бочки торфяным дымом.
Мы отвлеклись от темы. Вечером нарисую принципиальную схему аппарата.
ag111
Как отвлеклись ??? Аппарат для меня проще, чем проращивание зерна в необходимых для меня масштабах 😞
кролик
Не спешим! Итак самый примитивный аппарат. Берем молочный бидон, выкидываем резиновую прокладку крышки и ставим силиконовую, если силикона не нашли, отливаем прокладку из кухонного силикона для уплотнений, или еще чего выдумываем, абы не воняло резиной. В крышке (сбоку) сверлим дырку под муфты (вистолы) металлопластиковых труб, и загоняем туда "американку". Теперь к бидону, с помощью "американки" можно прикрутить "шо хошь". Для начала прикрутим туда тройник 1/2" (позиция 1). Сверху в него, любым доступным способом, крепим термометр. Крепим так, что б его кончик находился напротив выходной дырки. Я для крепления термометра взял "боченочек" 1/2" и термометр туда залил пищевым силиконом. Настоятельно рекомендую поставить термометр на "американке", т.е. сделать его быстросъемным, ибо когда будете заливать, разбирать, добавлять, обязательно побьете. А там ртуть! Да забыл, термометр нужен от 20 до 150.
Далее крутите американку на боковой выход. Туда приделываем холодильник. Тут уж, кто как сможет! Но без резиновых шлангов! Я использовал металлопластиковую трубу-переходник к стеклянному холодильнику. Практичней, конечно, нержавейка, опять таки с резьбовыми соединениями - американками. Вся эта хрень закреплена на стеновом кронштейне.
Заливаем брагу (не более 2/3 объема бидона) и включаем газ "в пол накала". Где-то через час можно пустить воду через холодильник. (если стеклянный - то сразу! ибо потом может лопнуть)
Внимательно следим за показаниями термометра. Где-то около 40-50 начнется паровыделение и пойдут первые капли. Вот здесь очень практичен стеклянный холодильник, пары видно визуально. Убираем газ до положения при котором капли падают 2-3 в секунду. Струйка - недопустима! Безжалостно выливаем все, что выгналось до показаний термометра 78,3 гр.С. ЭТО ЯД!
Гоним, в режиме капель, до показаний 84гр.С. После чего отставляем полученное и перегоняем остальное, допустимо на тонкой струйке, до t=94-96. После чего прекращаем процесс. Вторичный продукт выливаем в следующую порцию браги. Хотя его перед этим полезно окислить р-ром марганцовки и раскислить содой, после чего прогнать через фильтр с углем.
Да, забыл! после t=84 можно отведать продукта.

Кто первый выложит результат в студию?
И еще
- первую порцию тоже лучше очистить.
- может лучше с фотографиями кидать? Дальше пойдет про ректификатор и автоматику.....

верхняя резьба - ртутный термометр
правая дырка - термодатчик (или пробка)
левая дырка - холодильник.

Никмих
Виски американское "Бурбон"

Взять солод и кукурузное зерно с добавлением пшеницы, которых должно быть не менее 51 % сырья. Кукурузу и рожь размолоть, добавить воду и варить. Сваренную массу охладить до 60?С, добавить сухой ячменный солод, в результате чего крахмал превратится в сахар. Дальше массу подвергнуть брожению, а полученную бражку перегнать и получить спирт крепостью 65-70%. Спирт развести дистиллированной водой до 50% и выдержать в дубовых бочках (в домашних условиях заменить дубовыми опилками или стружками) не менее 3-4 лет при температуре 18-20?С. В процессе выдержки накапливаются сложные эфиры, альдегиды, улучшается аромат, смягчается вкус.

Виски канадское

Взять пшеничный солод, ржаное и пшеничное зерно, картофельный спирт. Зерновой спирт-сырец смешать с очищенным картофельным спиртом. Дистилляция - двоение. Крепость виски всегда 43%.

Виски шотландское

Взять ячмень и ячменный солод (в соотношении 15:85, но может быть и иное). Зерно предварительно размочить, затем обсушить в потоке горячего дыма от торфа, получится так называемое "копченое зерно" Композицию виски можно делать путем разного сочетания зерен и солода.

кролик
Виски американское "Бурбон"
Может сначала завершим техническую часть? Я выложу все, обсудим, устраним мои ошибки, доработаем конструтив аппарата (давно меня химии учили, много подзабыл, (кафедра органической химии Ужгород 1975-1980гг)
а уж потом..... рецепты обсудим, на семинар соберемся.....
korenok
Есть несколько книг по данной теме.. сканированные старые издания. кому надо - вышлю.. пишите в личку что бы не засорять форум. буду рад если кто нибудь выложит их лдлля скачивания в сеть. книги довольно интересные.. правда они в формате DJVU
Gunmen
Alex_F
Только сказки это про то что он лучше магазинного продукта.
-----
нет не сказки. есть самогон куда лучше водки. а уж магазинную синючку - ну нафиг.
кролик
Вот он, в ящике разобранный. По мере развития темы буду выкладывать поузловые фото. К сожалению разобрано и основание, с механизмом подъема, нет пока возможности все собрать "до кучи" и сфотать.

Господа! не поддерживайте нападки оппозиции ответами, этим мы засоряем тему и уводим народ от конструктива. Мы то знаем, что, лучше!
P-Alex
korenok
Есть несколько книг по данной теме.. сканированные старые издания. кому надо - вышлю.. пишите в личку что бы не засорять форум. буду рад если кто нибудь выложит их лдлля скачивания в сеть. книги довольно интересные.. правда они в формате DJVU

Интересны... а названия книг можете озвучить?

P-Alex
кролик
Далее крутите американку на боковой выход. Туда приделываем холодильник. Тут уж, кто как сможет! Но без резиновых шлангов! Я использовал металлопластиковую трубу-переходник к стеклянному холодильнику. Практичней, конечно, нержавейка, опять таки с резьбовыми соединениями - американками.

А не боитесь что пар будет реагировать с внутренним покрытием металлопласта ? Все таки в начале перегонки идут метанол и др активная гадость...

korenok
Книги по самогоноварению.. по вину.. настойкам разным в том числе и лечебным.. описание способов приготовления различного солода.. изготовление браги из различного сырья(зерно.. картошка свекла.. фрукты и тд.. а кроме того и дикорастущие (камыш.. желуди и тд) много всего и не упомнишь сразу..
кролик
А не боитесь что пар будет реагировать с внутренним покрытием металлопласта ? Все таки в начале перегонки идут метанол и др активная гадость...
Выбор пал на металлопласт ввиду того, что поверхность трубы, внутри, из полиэтилена, только потом аллюминий. Полиэтилен выс. давления легко выдерживает серную и другие концентрированные кислоты. Потом все проверено на практике. Труба внутри чистая, без повреждений.
Переходим к автоматике. Вот схема простой автоматики, позволяющей не следить за процессом визуально. надо отследить только стадии.

Б\У - блок управления
t ртутный термометр
t-2 термосопротивление 1
t-3 термосопротивление 2

Блоки управления позволяют удерживать заданную температуру браги и паровой фракции с точностью до 1 гр. Тип прибора будет выложен ниже.
В качестве рабочего клапана использован газовый клапан от ГБУ автомобиля. Два регулировочных винта - рабочий ход и фитиль.
Система управления позволяет отгонять паровую фракцию в четко заданных температурных режимах.
Т.е. первая стадия:
- отгонка метанола, эфиров, альдегидов. кетонов и прочей легколетучей ядовитой дряни. Устанавливаем на нижнем термометре 78град. цельсия, на верхнем - 60. Включаем газ (не сильно, шоб капало) и преспокойненько уходим. За процессом можно не следить. Спитр испаряться не будет, не даст верхний датчик, а после того как выкипит и испарится, все выше перечисленное дерьмо, нижний датчик не позволит нагреться браге выше температуры кипения этилового спирта.
А вот тут то, мы его и ждем!
ВТОРАЯ СТАДИЯ:
- отгонка спирта. Устанавливаем на верхнем термометре 84 градуса, на нижнем 90-95. (84 градуса - это предел для получения нормального азеотропа воды и этилового спирта в парах, выше повалят сивушные масла)
Регулируем пламя газовой плиты так, чтобы капало, но НЕ ТЕКЛО СТРУЙКОЙ. Опять уходим смотреть телевизор. Процесс завершиться сам. После отгонки "правильной смеси воды и спирта" (азеотропа) испарение прекратиться и горелка будет изредка загораться и сразу тухнуть (до режима фитиля). Можно параллельно клапану воткнуть зуммер. Как только он начнет пищать подолгу - усе. Убирайте готовый продукт.
ТРЕТЬЯ СТАДИЯ:
- выколачивание всего спирта из браги. Верхний термометр - 94-96, нижний 100-102. Когда весь спирт испариться (отгониться вонючая бурда с крепостью 15-30 спиртовых градусов) горелка потухнет (до режима фитиля). Вода из бидона не выкипит и пожара не выйдет, даже если бросить всю эту херню на сутки. Надеюсь понятно почему.
Эту жижу окисляем марганцовкой, отстаиваем и заливаем в новую порцию браги. Или еще лучше - перегоняем по приведенному выше алгоритму, повторно. Смешиваем с первой порцией. Опять чистим.
Фу, утомился. Дальше будет.

кролик
вот прибор автоматики. В принципе можно использовать любой термодатчик и схему управления, вплоть до ртутного контактного термометра. Последний вариант очень прост и заманчив, но опасен ртутью и сложен монтажем длинного термометра. Причем монтаж должен быть герметичен.

Справа, на панельках, две релюшки управления газовым клапаном и мотором охлаждения ректификационной колонки. Они сняты, там только панельки.

Дальше продолжать?

кролик
Газовый клапан:
Avega
Да, сильное хозяйство получается!!!
кролик
Это только кажеться, что сложно, главное начать! Вот дострою Избу-бродильню, реанимирую там агрегат и распишу все со стрелочками.
Если кто решиться повторить, то для начала хватит только верхнего датчика.
shanty
кролик
Это только кажеться, что сложно, главное начать! Вот дострою Избу-бродильню, реанимирую там агрегат и распишу все со стрелочками.
Если кто решиться повторить, то для начала хватит только верхнего датчика.

Я эт всё сделаю!У меня баня под 40 кв.м ,места дофига 😀 😉

кролик
Места занимает всего-то 100х50см. Только это еще половина. До ректфикатора не добрались.
Unknown_user
а вот и книжка про аппараты и рецепты, если кому интересно http://up.spbland.ru/files/07111455/
кролик
Качайте и читайте, это правильно и познавательно. Но мы подойдем к процессу с позиций 20 века (не 21)
кролик
Более менее серьезной можно считать схему с промежуточным нагревом. Она дает почти идеальный продукт. Недостаток - постоянно сидим и таращимся на показометры.
Вот принципиальная схема позволяющая отогнать весь спирт из браги:
кролик
В основу положен принцип ректификационной колонны. Фокус заключается в том, что сивушные масла и прочая дрянь кипит при температуре выше, чем спирт. В итоге она, дрянь (ее пары) не может подняться выше отметки Т1. А спирт туда подымется. Таким образом, мы заберем ВЕСЬ спирт из браги, с одной перегонки. Проблема состоит в том, что надо расчитать высоту ректификационной колонны, т.е. ту точку в колонне, где будет температура, равная температуре кипения спирта. От туда надо забирать чистый спирт. Это есть сложный расчет, который нам не одолеть. (высчитаь высоту колонны и количество тарелок)
Ввиду чего поступаем по хитрому - охладим верх колонны до температуры 78,3гр. Цельсия. Т.е. в самой верхней части колонны будем держать стабильную температуру, равную температуре кипения спирта. В результате, вся дрянь будет осаждаться на тарелках 2 и 3 (теоретически) и стекать обратно в бидон.
кролик
Практически это выглядит так:

Смысл заключается в том, что нижний датчик температуры (2) не позволит выкипеть всей браге. Верхний (1) - не даст нагреться верхней части ректификационной колонны выше температуры кипения спирта.
Когда весь спирт уйдет из браги, газовая горелка просто встанет на режим фитиля.

1 - вехний термодатчик
2 - нижний термодатчик
3 - ректификационная колонка. 12 тарелок, высота 46см. Нержавейка, диаметр - 50мм.
4 - водяная рубашка охлаждения.
5 - Блок управления мотором подкачки холодной воды
6 - электромагнитный клапан газа
7 - блок управления горелки газа
8 - обратный клапан
9,10 - помпа и мотор подкачки воды ( от бачка омывателя стекол)
11 - бачек омывателя стекол
12 - реле мотора воды
13 - реле газового клапана
14 - бидон с брагой.

Вся эта хрень реально работала. Причем так: включил и пошел спать. Утром забрал бутыль, выключается само, когда спирт в бидоне кончится. Сейчас разобрана.
Вот теперь все.
Давайте обсуждать и исправлять ошибки. Кто готов повторить конструкцию, лучше связаться со мной ибо есть много ньюансов, типа куда вход, куда выход, Диаметр тарелок и т.д.
Колонка:
shanty
Уважуха, Кролик!Тока я не понял зачем разобрал-жена циркулярку включила?!Гони ее 😛Вообще-то эт всё не просто!Я так понял, но хочу повторить...
Волков
Простите, но про температуры - это полная ерунда. От температуры зависит только соотношение концентраций составляющих в паровой фазе. Жидкость кипит тогда, когда давление ее паров сравнивается с атмосферным, но это не значит, что при более низких температурах ее нет в паровой фазе. Пример: водка пахнет спиртом, даже если ее температура ниже температура кипения спирта.
Все простые перегонки дадут только самогон, более или менее хорошего качества. Полностью избавиться от сивушных масел и легких фракций не получится. Для получения чистого спирта надо использовать ректификационную колонну, которая, фактически, представляет собой много-много перегонок. Но и там не нужен контроль температуры. Качество получающегося спирта определяется исключительно флегмовым числом, т.е. соотношением отбираемого и возвращаемого продукта. Хотя, наблюдать за температурой - это очень интересно.
Я когда-то давно сделал установку для изготовления спирта из нержавеющей стали. Работала она так: сначала из бражки тупо отгонял 1/3 объема, затем все заливал в куб колонны и начинал ректификацию. При этом, пары конденсировались в холодильнике колонны и стекали в фонарь, из фонаря в колонну, где и происходил массообмен. Фонарь должен быть устроен так, чтобы на его дне была лужица спирта. После того, как процесс стабилизировался открывал кран и сливал т.н. "головку", в которой содержатся легкие фракции. Затем подбирал положение крана для правильной установки флегмового числа и отгонял спирт. Качество было на уровне медицинского. О качестве самого процесса говорило еще и то, что, выход спирта прекращался очень резко.
кролик
Понятие флегмового числа я видать проспал на лекции, или в баре, по соседству с химфаком, было хорошее чешское пиво...... Вечером полажу, може где найду кусок теории.
Отличие наших конструкций только в оконечной части ректификационной колонны, так? У Вас дефлегматор был или ректификационная колонка с тарелками?
У меня - ректфикационная с 12 тарелками. И гнал я примерно так:
1- ставлю верхний термометр на 60. Нижний на 80-90. После прогрева браги из аппарата льеться жуткая дрянь с вонью ацетона. Через минут 10-15 аппарат выключается (газовая горелка) и периодически загорается на пару секунд. При этом температура, на ртутном термометре вверху, слегка подскакивает, но тут же включается водяной насос и охлаждает верх колонки до 60. Все опять выключается.
2- Верхний термометр - 84, нижний - 102. Гоню пока не выключиться. Получается отменный продукт.
3- Верхний - 95, нижний 102. выгоняю все спиртосодержащее из куба, опять таки до выключения. При 102 и даже 105 не кипит. (давление + раствор = темп. кипения прибл. 110)
4- Повторно перегоняю третью фракцию, на режиме 2.


Если можно скинь плизь ссылку на литературу.

что при более низких температурах ее нет в паровой фазе. Пример: водка пахнет спиртом, даже если ее температура ниже температура кипения спирта.
Вроде правильно, но вроде как концентрация растворенного в-ва в насыщенном паре растворителя, повышается с температурой и является максимальной при температуре кипения растворенной жидкости, а не растворителя ? Таким образом вроде как и температура "при делах"
Если можно скинь плизь ссылку на литературу. Надо разобраться и доложить народу точно. Заодно скорректировать конструктив аппарата.
Волков
Ссылок не найду, делал сам, исходя из знаний курса "Процессы и аппараты химической технологии". Тарелок не делал, просто труба, набитая нержавеющей стружкой. Совершенно случайно подошел к токарю, а у него улетает именно такая, как надо - диаметр 6 мм, 1-2 витка. Эффективность такой насадки получилась очень высокая. Мы прикидывали, в колонне было тарелок 20-22.
Температурой не пользовался никак, делал именно, как указано выше.
Температура, безусловно, влияет на соотношение концентраций, одной перегонкой нельзя избавиться от примесей, будет и спирт и легкокипящие и сивуха. Просто их соотношение будет иным, чем в браге.
А, вообще, насколько я знаю, в Сорбонне ректификацию изучали в последнюю очередь.
VGB
ИМХО гнать для себя - утомительно это ( имею весь процесс в виду, не только питиё)). А ведь хоцца еще и винца когда попробовать южно-африканского, вискарика, джина с тоником.... А на продажу? - Это уже совсем другая сказка... Так что будем по-прежнему покупать недешевые водки - в украине их, благо, завались.. т.е. запейся. хотел сказать - щас , например" от Союз Виктан , обработанная серебром неплохая иль Столетов..
P-Alex
Волков
Совершенно случайно подошел к токарю, а у него улетает именно такая, как надо - диаметр 6 мм, 1-2 витка. Эффективность такой насадки получилась очень высокая. Мы прикидывали, в колонне было тарелок 20-22.

Совершенно случайно у меня тоже от токаря есть два вида нержавеющей стружки: 1. спирали диаметром 5-6мм и шириной стружки 3-4 мм и 2.тонкая волнистая стружка около 1мм толщиной... Вот думаю, выбираю какую использовать в качестве насадки? И еще вопрос: какой высоты у Вас была колонна?

Волков
Колонна была высотой около 1 метра. Что касается стружки - чем более развита у нее поверхность, тем лучше. У моей стружки одна сторона гладкая, а вторая вся в зазубринках. На момент изготовления системы лучшей насадкой считалась нерж. проволока намотанная на трехгранный напильник. Она снимается и режется на кусочки по 8-10 мм. При этом она сам скручивается в спираль. Отказался из-за трудоемкости.
P-Alex
кролик


Если можно скинь плизь ссылку на литературу.

Вот обидно, хотел пару ссылок кинуть на рапиду, но они уже мертвые... Вот названия книг: "Руководство по лабораторной перегонке" Крель Э. и "Технология спитра " В.Л. Яровенко, В.А. Маринченко и др...

P-Alex
Волков
Колонна была высотой около 1 метра. Что касается стружки - чем более развита у нее поверхность, тем лучше. У моей стружки одна сторона гладкая, а вторая вся в зазубринках. На момент изготовления системы лучшей насадкой считалась нерж. проволока намотанная на трехгранный напильник. Она снимается и режется на кусочки по 8-10 мм. При этом она сам скручивается в спираль. Отказался из-за трудоемкости.

Видел в сети способ, когда такую спирально-призматическую насадку мотали с помощью дрели на обточеный в трехгранник слегка на конус метчик.... Так же советуют протравливать насадку в хлорном железе для улучшения смачиваемости... Увы моя колонна пока только в виде набора материалов для изготовления 😊

P-Alex
http://homedistiller.org/static_menu.htm - информативный сайт по дистиляции на английском языке http://homedistiller.ru/ - тоже оч полезный сайт, но уже на русском языке
кролик
Понял. У меня РЕКТИФИКАЦИОННАЯ колонка а у Вас - ДЕФЛЕГМАТОР, это две большие разницы. Вечером нарисую и опишу.
А на продажу - низзя, турма! Токмо для внутреннего употребления.
Волков
Мне почему-то кажется, что колонна - это колонна, а дефлегматор у меня - это обратный холодильник, стоящий под углом. http://homedistiller.ru/index.php?id=98
P-Alex
Вот Крель нашелся: http://www.chemport.ru/?id=484
кролик
не-не-не, подождите, щас нема время рисовать, прочитайте по Вашей ссылке первое предложение - противоток жидкой и паровой фазы. Это возможно только на тарелке. Я к вечеру нарисую в цвете.
Не открывается Крель! Но ничего найдем правду и сваяем правильный аппарат!
Волков
Все верно. Дефлегматор конденсирует газовую фазу и отправляет ее назад в колонну. Там и образуется противоток. Другое дело, что тарелка не обязательно должна быть похожа на тарелку. Массообмен происходит на поверхности насадки (насыпки). Именно отсюда понятие "теоретическая тарелка".
P-Alex
оба варианта-колонны, но в варианте с водяной ванной вверху колонны, флегма образуется вверху колонны (этот участок колонны и является дефлегматором), соответственно флегмовое число регулируется температурой воды в ванне... а во втором варианте дефлегматор вынесен из колонны и регулирование флегмового числа производится увеличением или уменьшением отбора продукта
Волков
Удивительно четкая, ясная печать! (С) Марк Твен.
кролик
А если в колонне набрать тарелки, разве не тот эффект? Получается 12 последовательных перегонок.... мля, интересно то как, но нужно на работу, обед затянулся. Все, до вечера коллеги! Я так полагаю, что Волков и Алекс - профи, У Вас интернет дома или на работе, т.е. когда мы сможем плодотворно закочить? Я после 19-00, у меня интернет дома.
У нас сейчас 14-33
Волков
Эффект тот же, но насыпать гораздо проще, да и поверхность массообмена выше.
P-Alex
кролик
А если в колонне набрать тарелки, разве не тот эффект? Получается 12 последовательных перегонок.... мля, интересно то как, но нужно на работу, обед затянулся. Все, до вечера коллеги! Я так полагаю, что Волков и Алекс - профи, У Вас интернет дома или на работе, т.е. когда мы сможем плодотворно закочить? Я после 19-00, у меня интернет дома.
У нас сейчас 14-33

Увы у меня инет на работе... так что на связи с 8-00 до 17-00 по московскому времени

ПС: да и до профи мне как до луны 😊

Волков
У меня интернет на работе сегодня до 17-00, а появлюсь снова только в понедельник. Не люблю я работать.
Профи я тоже умеренный, просто окончил лучший в стране хим. ВУЗ.
кролик
Господа вот она правда: http://homedistiller.ru/index.php?id=67
У меня есть вот такое:

Это ректификатор, и эту херню я хочу дополнить дефлегматором. Т.е. с моей колонки можно снять верхний термодатчик, установив вместо него дефлегматор.
кролик
Вот, вроде, теоретическая часть выяснена, теперь пора переходить к железякам и стекляшкам.
Charnota
Слепой Пью
с промышленно производимым спиртом "люкс"

А хде его взять?

кролик
Хде взять, хде взять,...... самому сварить! Мы тут для чего мозги пружим? А шоб в конце топика нарисовать чертеж простого и надежного агрегата. Думаю через недельку поспеет. http://www.homedistiller.ru/
Вот Волкову, +1 сайтик нашел загляденье! Вроде как велосипед там уже изобрели и описали все в подробностях. Щас, пока весь не перечитаю, выпадаю из обсуждения. Кто серьезно намерен варенье делать - читать однозначно!
P-Alex
Вот еще для размышления ссылочка про вихревые тарелки.... тут общее описание - http://www.izobretatel.msk.ru/ideas/rectif/tarelki/ .... тут описание процесса ректификации - www.izobretatel.msk.ru .... тут сравнение типов тарелок - www.izobretatel.msk.ru .... тут схема действия вихревой тарелки www.izobretatel.msk.ru
P-Alex
А вот тут, внизу ветки красивое решение как сделать холодильник из двух тройников, медной/нержавеющей трубки и шланга или металлопластиковой трубы www.teddybeer.ru
кролик
А вот тут, внизу ветки красивое решение как сделать холодильник из двух тройников, медной/нержавеющей трубки и шланга или металлопластиковой трубы
Красиво сваяли, нам такое может подойти вместо холодильника и дефлегматора, только в десять раз меньше.
Плохо, что нет чертежей вихревой тарелки. Из всего видно, что у меня недостаточное количество тарелок, придется доращивать колонну. И вот тут бы в самый раз поставить с вихревыми. Нижняя, тарельчатая, не будет загаживаться пеной, а верхняя доведет процесс "в чистую". Наверное буду ваять метровую мочалочную или из керамики (керамика, мне каэться чище). Дефлегматор - можно из толстой металлопластиковой трубы (рубашка) и тонкой медной (серединка). А вот из чего сделать прозрачный узел отбора с краном для регулировки флегмового числа - нужно думать. Может найти кусок кварцевой трубы 30-40мм и заклеить ее в два медных стаканчика....

Вот эти приборы использовал для контроля температуры. Собраны правда похабно, разбирал и пропаивал детальки на плате. Стоимость 15 баксов на рынке. Первое фото сам прибор со шкалой, второе - датчик.

P-Alex
Хороший приборчик... Боюсь мне такие будет трудновато найти 😊 Тоже пока собираю материалы на хорошую колонну.... Заодно думаю по какой схеме собрать колонну... По уму думаю надо делать их две... Одну отгонную - для получения спирта-сырца из браги... И другую собственно ректификационную - для очистки спирта от примесей... Отгонную можно сделать по следующей схеме: Брага из бродильного чана через фильтр идет по внешнему контуру холодильника (куда мы обычно пускаем охлаждающую воду), там она нагревается и поступает на ВЕРХНЮЮ тарелку колонны, а в нижнюю часть колонны подается водяной пар из небольшой подогреваемой емкости... соответственно вверх в холодильник идут пары спирта, вода стекает вниз колонны, а оттуда в канализацию ... плюсы такой схемы: нет необходимости греть всю брагу... можно организовать непрерывный процесс получения спирта-сырца, надо только доливать в бочку свежую брагу 😊

PS: Возможно потока браги будет недостаточно для охлаждения спирта сырца до необходимой температуры и придется организовать дополнительное охлаждение водой

shanty
надо только доливать в бочку свежую брагу

...и успевать отпивать выгнанное 😛

P-Alex
shanty

...и успевать отпивать выгнанное 😛

Спирт-сырец при таком непрерывном производстве пить ИМХО не стоит 😊 , т.к в нем осталась вся дрянь типа метанола и пр. Зато его можно почистить химически: марганцовка, сода/мел и пустить на ректификацию в другую колонну

кролик
Алекс, не спеши, вот тут парни серьезно гонят, надо все страницы осилить, потом квинт эсенцию отобрать absintheclub.ru
Моя первоначальная идея не лишена смысла, все должно быть как конструктор ЛЕГО, на американках. Нижнюю часть колонки - точно тарельчатую. И главное отборник, прозрачный, хочетса видеть сколько капелек туда и скоко обратно.
алхимик
самогон лучше, а вот хорошие дрожжи ещё надо поискать...
У мя был из скороварки... мннняяяяяям
кролик
Надо закруглять тему. Мы дети, по сравнению с постом выше через один. Начитаюсь, выложу чертеж прибора удовлетворяющий позиции бюджет-качество-повторяемость. Кто реально готов обсуждать - переезжаем туда. Вообще лучше там читать, а здесь сливки вываливать или готовый конструктив.
P-Alex
кролик
Надо закруглять тему. Мы дети, по сравнению с постом выше через один. Начитаюсь, выложу чертеж прибора удовлетворяющий позиции бюджет-качество-повторяемость. Кто реально готов обсуждать - переезжаем туда. Вообще лучше там читать, а здесь сливки вываливать или готовый конструктив.

Смотрю на абсенте оживилось обсуждение 😊 А тему думаю надо какое то время поддержать ... Может еще кто нибудь найдет для себя полезные ссылки и информацию 😊

кролик
Угу, и теоретических знаний поддабавилось. Я думаю через неделю-другую буду готов вывалить практический чертеж для тех, кому лень разбираться. Короче - давайте список тех, кто хочет гнать. вообще имеет ли смысл дальше тянуть тему здесь?
P-Alex
+1
PEPSIK
кролик
Угу, и теоретических знаний поддабавилось. Я думаю через неделю-другую буду готов вывалить практический чертеж для тех, кому лень разбираться. Короче - давайте список тех, кто хочет гнать. вообще имеет ли смысл дальше тянуть тему здесь?

Я буду гнать!!!Темка очень интересная давно за ней наблюдаю!!!

кролик
Ну простейший аппарат без автоматики уже можем ваять. Нужны:
бидон 20-40 литров
медная трубка 6мм 1-2м
нержавеющая труба Д- от 20 до 40мм длина 1-1,5м
мочалки для мытья посуды. (вот тут может быть засада) Берем одну, заворачиваем в мокрую тряпку и солим тряпку. Периодически поливаем водой. есля не поржавеет - ЗЕР ГУТ, идем докупаем еще 20штук таких.

Причем - сначала нужно согнать обнакновенный шамогон, можно на чем угодно. Тока, чур, гоним с термометром. Фотки обыкновенного самогонного аппарата с термометором, на сантехнической основе, выкладывать?

korenok
ваять то можем... а чертежик выложи.. посмотрим.. обсудим...
shanty
Скажите, а термометр сантехнический с термопарой подойдёт?
кролик
Развиваем вот эту идею. (фото 1) Для ректификационной колонки хочу попытаться использовать вот такие трубки. (фото 2) Длина 1-1,5м. Их, в количестве 3-4 штук, запихать в стеклянные трубы. Вот их-то, пока достать не могу. Все должно смонтироваться примерно так (фото 3)


Сантехнический термометр - врядли, там точность нужна с десятками градуса. Лучше лабораторный и заклеить его в сантехнический "боченок" можно будет легко выкручивать. Фото есть выше. А сантехнический не надо списывать, он наверное, пойдет на систему безопасности, от выкипания и пожара.

кролик
Оба-на! Еще одно прозрениние! Если сильно переборщить с ректификацией, т.е. добиться высокой степени очистки, то спирт будет невкусный. Это к поговорке: "Лучшее враг хорошего".
Значит, есля будем гнать из натюрлиха (виноград, сливы, абрикоски и прочее) - то один метода, есля из вонючей буряковой браги - другой метода.
Коньячный спирт гонят без всяких умных современных примочек, из вина и вкус - изумительный. Сам гнал из вина, второй раз перегонять рука не поднималась. Я точно "абсентщикам" бутылку поставлю!
shanty
Сантехнический термометр - врядли, там точность нужна с десятками градуса.
Вот посмотри-ка,кролик!Пойдёт!

Волков
Вот именно такая конструкция у меня, только не из стекла, а из нержавейки. Кроме того, мне кажется, что гофрированные трубки не очень хороши - слишком мала площадь поверхности.
кролик
А что внутри насыпано? Я то хочу без насадки, пленочную.....
Гофру уже пробовали, для пленочной колонны, кажись Кулинар, отзывы неплохие. У меня тяга сделать прозрачную, очень хоцца видеть как течет и переливается. Из нержи конечно проще, но очень хоцца из стекла.
Термометр на контроль отбора питейного продукта мабуть шо не пойдеть. На бидон - пойдет. Токо надо еще куда-то контакты примутить. На всяк случай проверь его по ртутному.
korenok
интересную ссылочку нашел... правда по рецептам http://serg.kubannet.ru/vodka.html
Волков
Я уже писал, что у меня нержавеющая стружка с токарного станка. Там поверхность массообмепна на порядки выше, чем у гофры. А если хочется смотреть, то у меня в фонаре прозрачные стенки из фторопласта - все прекрасно видно. Это кстати, полезно для контроля - не "захлебывается" ли колонна. Не забудьте на отбираемый продукт, также, поставить холодильник, иначе он будет интенсивно испаряться.
Да, забыл, стекло бьется несколько дегче нержавеющей стали. У меня однажды упала на газовую плиту бутылка 0,7 с продуктом. Было очень красиво, водоворот огня по всей кухне, все, что было пластмассового, расплавилось или скукожилось.
P-Alex
да, с крепкими спиртными напитками надо быть очень осторожным 😊 вот например "как не надо пить абсент"... 2Мб... gif анимированый... блин, еле нашел ссылку uniport.com.ua
кролик
Там поверхность массообмепна на порядки выше, чем у гофры. А если хочется смотреть, то у меня в фонаре прозрачные стенки из фторопласта - все прекрасно видно.
С гофрой - другой тип, это вроде как пленочная, там часть флегмы стекает по наружной стороне, охлаждая внутреннюю.... http://homedistiller.ru/index.php?id=130
последняя фота.
Но мне тоже кажеться, что это перегиб Кулинара и проще на мочалках или вообще пойти в химреактив да купить два дефлегматора. поставить их последовательно, получиться около метра. Далее зафиксировать все это в профиле для гипсокартона. Видел у одного умного человека. Или как положенно на хим. штативе.
А про прозрачный фторопласт - можно фото? Про стекло +1, особенно у кого на кухне. Мне проще, есть специальное помещение, вода, газ, канализация и никто не лазит.
кролик
интересную ссылочку нашел... правда по рецептам http://serg.kubannet.ru/vodka.html
Я бы не стал кой чему писаному там верить, особенно про наиболее любимую мною чачу.
Страшила мудрый
Alex_F
Только сказки это про то что он лучше магазинного продукта.

Если хорошо очистить - лучше дешёвых водок точно, да и водки средней ценовой категории его не превосходят.

Страшила мудрый
Слепой Пью
могу лишь констатировать - ни один самогон по чистоте, вкусу и отсутствию сивушных масел и рядом не валялся с промышленно производимым спиртом "люкс" и, соответственно, водкой на его основе.

Сивушные масла идут в начале выгонки, это "голова", её нужно сливать. Потом нужно хорошо очистить, активированным углём, например. И пьётся отлично. Что касается специфического запаха и привкуса, то его можно 1) попытаться отбить, настаивая самогон на чём-нибудь 2) полюбить (потом обычную водку, без привкуса, пить противно).

кролик
Голова - эфиры, кетоны, альдегиды и проч., а сивушные масла это хвосты, идут в конце перегонки.
Страшила мудрый
кролик
Голова - эфиры, кетоны, альдегиды и проч., а сивушные масла это хвосты, идут в конце перегонки.

Это детали. Главное - хвосты и головы фтопку, употребляем серединку.

Leo-geo
Подождите!
Вот человек говорит, что чистый продукт получал и вроде всё просто (только я не химик и не могу понять как). Так к чему сложности? Может это направление будем развивать?


Волков
Простите, но про температуры - это полная ерунда. От температуры зависит только соотношение концентраций составляющих в паровой фазе. Жидкость кипит тогда, когда давление ее паров сравнивается с атмосферным, но это не значит, что при более низких температурах ее нет в паровой фазе. Пример: водка пахнет спиртом, даже если ее температура ниже температура кипения спирта.
Все простые перегонки дадут только самогон, более или менее хорошего качества. Полностью избавиться от сивушных масел и легких фракций не получится. Для получения чистого спирта надо использовать ректификационную колонну, которая, фактически, представляет собой много-много перегонок. Но и там не нужен контроль температуры. Качество получающегося спирта определяется исключительно флегмовым числом, т.е. соотношением отбираемого и возвращаемого продукта. Хотя, наблюдать за температурой - это очень интересно.
Я когда-то давно сделал установку для изготовления спирта из нержавеющей стали. Работала она так: сначала из бражки тупо отгонял 1/3 объема, затем все заливал в куб колонны и начинал ректификацию. При этом, пары конденсировались в холодильнике колонны и стекали в фонарь, из фонаря в колонну, где и происходил массообмен. Фонарь должен быть устроен так, чтобы на его дне была лужица спирта. После того, как процесс стабилизировался открывал кран и сливал т.н. "головку", в которой содержатся легкие фракции. Затем подбирал положение крана для правильной установки флегмового числа и отгонял спирт. Качество было на уровне медицинского. О качестве самого процесса говорило еще и то, что, выход спирта прекращался очень резко.
forum.guns.ru
Страшила мудрый
Leo-geo
Подождите!
Вот человек говорит, что чистый продукт получал и вроде всё просто (только я не химик и не могу понять как). Так к чему сложности? Может это направление будем развивать?

Самогон тем и ценен, что имеет свой неповторимый вкус и запах. И все хорошие виски-бренди-ромы тоже. Частично за счёт сырья, частично - из древесины бочек, в которых выдерживаются. А чистый спирт и из нефти выгнать можно, и из опилок. И глушить его залпом, потом ещё и водой запивать. А хорошие напитки СМАКУЮТ. А чтобы избежать похмелья - дозы уменьшить и не частить - дорогие хорошие алкоголи так и пьют.

Шача
У самого колонна в стадии сборки, подскажите для емкости 7 литров какой мощности нагреватель нужен. У меня по условиям производства только гараж и нагреватель естественно электрический.
Leo-geo
Страшила мудрый

Самогон тем и ценен, что имеет свой неповторимый вкус и запах. И все хорошие виски-бренди-ромы тоже. Частично за счёт сырья, частично - из древесины бочек, в которых выдерживаются. А чистый спирт и из нефти выгнать можно, и из опилок. И глушить его залпом, потом ещё и водой запивать. А хорошие напитки СМАКУЮТ. А чтобы избежать похмелья - дозы уменьшить и не частить - дорогие хорошие алкоголи так и пьют.

Да я не о вкусе и других ценностях, тут это не обсуждается. А про способы получения естественного продукта, не обезображенного техническим прогрессом, в домашних условиях.
Тема то интересная и полезная!
Чего там о бренди рассуждать если у нас основы пока нет! Бочки бочками, для настоя, а вот если взять чистый самогон и закатать в трехлитровую банку с веточками зверобоя, закопать в землю на три года, то по прошествии этого срока напиток будет не узнать!

кролик
У самого колонна в стадии сборки, подскажите для емкости 7 литров какой мощности нагреватель нужен. У меня по условиям производства только гараж и нагреватель естественно электрический.
От чайника 1,5 кW + регулятор мощности как на лампочки освещения. Но что мешает маленькую плитку и баллон с газом? Там еще надо датчик давления поставить. Сейчас ссылку дам.
Может лучше емкость побольше, чтоб универсально и для браги и для повторной перегонки на колонне...
ссылка absintheclub.ru
Шача
емкость 10 литров, заполнение при перегонке - 2/3 это 7 литров, содержание спирта 10% это 0,7 л, для меня хватит, я много не пью. а баллоны и газ. плитку дороговато для меня выйдет.
Страшила мудрый
Leo-geo
Да я не о вкусе и других ценностях, тут это не обсуждается. А про способы получения естественного продукта, не обезображенного техническим прогрессом, в домашних условиях.

Ну если совсем "не обезображенного техническим прогрессом", то подойдёт старинный деревенский способ с 3 мисками. Или чайник на плите с надетой на носик длинной трубкой. В принципе, больше ничего и не нужно.

Страшила мудрый
Да, есть же ещё и "холодный" способ выгонки на морозе - для нашего климата в самый раз!
ASv
Страшила мудрый

Ну если совсем "не обезображенного техническим прогрессом", то подойдёт старинный деревенский способ с 3 мисками. Или чайник на плите с надетой на носик длинной трубкой. В принципе, больше ничего и не нужно.

Точнее кастрюля с брагой, в ней подставка, на ней миска, а сверху кастрюля накрыта тазом и щели заткнуты полотенцем.

Страшила мудрый
ASv

Точнее кастрюля с брагой, в ней подставка, на ней миска, а сверху кастрюля накрыта тазом и щели заткнуты полотенцем.

Моя прабабушка в деревне вроде даже ничего полотенцем не затыкала...

Страшила мудрый
А когда при Хрущёве стали активно культивировать кукурузу, народ и из неё попробовал гнать. И говорят, хорошо получилось. И родилась на селе такая частушка:

Дорогой ты наш Никита,
Как тебя благодарить?
Восемь литров из полпуда,
Вся до капельки горить!

Хотя, по-моему, восемь литров спирта из полпуда сырья - это нереально. Если восемь литров готового продукта (уже разбавленного водой до 40 градусов) - тогда ещё куда ни шло.

ASv
Дык из полпуда кукурузы, браги-то больше в несколько раз.
кролик
Не
а баллоны и газ. плитку дороговато для меня выйдет
Не может быть! греться газом дешевле чем электричеством. У нас в 7 раз.
и вот еще ссылочка: http://www.pozitron.ru/doc.htm
пикантная, особенно последний пунктик на странице.
P-Alex
кролик
Не
Не может быть! греться газом дешевле чем электричеством. У нас в 7 раз.
и вот еще ссылочка: http://www.pozitron.ru/doc.htm
пикантная, особенно последний пунктик на странице.

Думаю имелись в виду капитальные вложения в проводку газа, и газовое оборудование

Шача
да просто электроэнергия в гараже - халявная, без счетчика, а с газом это затраты на плиту, баллон, заправку и транспортировку. к тому же электроэнергия не закончится в процессе работы (хотя могут отключения быть, согласен), к тому же при автоматизации колонны это сделать легче чем на газе.
P-Alex
Вот нашлась "Технология спирта" http://rapidshare.com/files/36432705/Jarovenko_tehnsp.rar ... очень советую
korenok
http://www.pragmatechnic.ru/price.htm колонки и добавки.. вот интересно с добавками.. чем нас поят... даже вино и то делают из спирта и концентрата.. и где гарантия того что то что продают в магазинах... - не из такого сырья..
кролик
Я думаю, что поят дерьмом. Когда срочно понадобилась чача, зимой! я посоветовал другу купить 20 литров разливного вина в магазине и сварить из него. Мы были очень неприятно удивлены, как количеством полученного продукта, так и его качеством.
Страшила мудрый
korenok
[вот интересно с добавками.. чем нас поят... даже вино и то делают из спирта и концентрата.. и где гарантия того что то что продают в магазинах... - не из такого сырья..

Поэтому вино я стараюсь покупать от местного производителя (крымская Массандра, наше с Тамани). Для меня какой-нибудь "посёлок Урожайное Таманского района Краснодарского края" на этикетке выглядит гораздо надёжнее, чем Москва - в Москву уж точно везут концентрат и на месте разбавляют.

кролик
Для меня какой-нибудь "посёлок Урожайное Таманского района Краснодарского края" на этикетке выглядит гораздо надёжнее,
в бутылке +100 нет резона мутить. мы тоже брали местное: Белозерский завод Херсонской области, только разливное.
Leo-geo
Ребята, посмотрите какое элегантное решение по компоновке отыскал! http://biotehnologii.narod.ru/3/pitspirt.html

И у меня маленькая проблема. От плитки до вытяжки ну ни как не будет полтора метра, рекомендуемых для ректификационной насадки...
Может действительно выполнить насадку без утепления и потолще ( в смысле трубу тонкостенную, но диаметром примерно 8 см, а длинной 60 см.?

P-Alex
Leo-geo
Ребята, посмотрите какое элегантное решение по компоновке отыскал! http://biotehnologii.narod.ru/3/pitspirt.html

И у меня маленькая проблема. От плитки до вытяжки ну ни как не будет полтора метра, рекомендуемых для ректификационной насадки...
Может действительно выполнить насадку без утепления и потолще ( в смысле трубу тонкостенную, но диаметром примерно 8 см, а длинной 60 см.?

Да... красивое решение... но все трубы желательно нержавейка... не все смогут найти столько труб разного диаметра... Насчет диаметра - при такой конструкции флегма будет образовываться на стенках, соответственно по ним и потечет вниз.... А пар снизу пойдет там где ему легче, то есть по центру.... площадь взаимодействия фаз уменьшится....

P-Alex
вот схема верха колонны с отбором паровой фазы из минимума доступных деталей.... еще не опробована... возможно есть какие косяки

минимум пайки и напилинга 😊

ПС: мне повезло, у меня для колонны нашлась труба из нержавейки диаметром 50-51мм, как раз как стандартная канализационная труба

P-Alex
Leo-geo
И у меня маленькая проблема. От плитки до вытяжки ну ни как не будет полтора метра, рекомендуемых для ректификационной насадки...

Вытяжки в смысле - вентиляции?

кролик
Ребята, посмотрите какое элегантное решение по компоновке отыскал! http://biotehnologii.narod.ru/3/pitspirt.html

В этой схеме один в один повторена ошибка моего аппарата. Причем глобальная, которая превращает колонну в простой перегонник. НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОБКИ ВВЕРХУ. Это первая ошибка. Верх колонны, увенчаный обратным холодильником, обязан сообщается с атмосферой. А между ними - узел отбора. Вторая: Как в схеме реализован возврат части флегмы (спирта) назад в колонну? А никак!
Аксиома: Колонна должна работать по принципу противотока : вверх горячие пары, им навстречу сконденсировавшийся спирт и только часть этого спирта можно забрать в стакан. Для этого все и паряться с регулятором отбора.
На третьей странице темы Волков представил схему классики жанра. Изваять можно из чего хоцца, но теорию нарушать низзя, работать не будет.

Теперь по толщине трубок. Опыт абсентщиков указывает на 20-50мм, не более, при L = 1-1.5m.
Да и не привязывайтесь к плите кухонной. Разве нет маленьких бытовых плиток? 10см высота и 3 доллара цена.

P-Alex
кролик

В этой схеме один в один повторена ошибка моего аппарата. Причем глобальная, которая превращает колонну в простой перегонник. НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОБКИ ВВЕРХУ. Это первая ошибка. Верх колонны, увенчаный обратным холодильником, обязан сообщается с атмосферой. А между ними - узел отбора. Вторая: Как в схеме реализован возврат части флегмы (спирта) назад в колонну? А никак!
Аксиома: Колонна должна работать по принципу противотока : вверх горячие пары, им навстречу сконденсировавшийся спирт и только часть этого спирта можно забрать в стакан. Для этого все и паряться с регулятором отбора.
На третьей странице темы Волков представил схему классики жанра. Изваять можно из чего хоцца, но теорию нарушать низзя, работать не будет.

Теперь по толщине трубок. Опыт абсентщиков указывает на 20-50мм, не более, при L = 1-1.5m.
Да и не привязывайтесь к плите кухонной. Разве нет маленьких бытовых плиток? 10см высота и 3 доллара цена.

Все же возврат флегмы в колонну есть - она конденсируется в том месте где на колонну одета рубашка охлаждения... чем сильнее охлаждение тем меньше паров уйдет в отбор и тем больше флегмы пойдет вниз... вот только нет шайбы, снимающей флегму со стенок и сливающей ее в середину насадки

кролик
может и есть, только отбор надо делать до обратного холодильника и обязательно соединить верх холодильника с атмосферой. Так, как у тебя, я уже делал. Практически не работает. Т.е. работает, но как хороший самогонный апппарат. Водяной холодильник был застабилизирован электронным термометром, удерживалось от 78 до 85 градусов в рубашке.
чем сильнее охлаждение тем меньше паров уйдет в отбор и тем больше флегмы пойдет вниз...
а вот если так поступить, то в отбор вообще ничего не пойдет. Охлади все до Т проточной воды, Что будет? Посмотри мою схему выше: 1 к 1 твоя.
А вообще здесь нет смысла переть в теорию, лучше в абсенте, А здесь вывалить схему, вернее чертеж, простого и рабочего аппарата. Вот съезжу в Одессу по обмену опытом, все сфоткаю, обмеряю, продукт отведаю и, с разрешения автора, вывалю чертеж. Сегодня с ним по телеф. пол-часа говорил, он согласен.
ribak
Вечером выложу фотки своего агрегата (с колоной и датчиками). Работает как часы, не требует особого внимания (датчик дистанционный,что позволяет заниматься другими делами), прост в изготовлении и продукт получается отличного качества. Во всяком случае на совместных пьянках мой продукт заканчивается всегда первым и уже потом пьёться магазинный абсолют и смирнов...
Leo-geo
Вытяжка имелась в виду над плитою. Вопроса нет, имею и газовую, походную плиточку, но хотелось поменьше возни с приготовлениями.. Почитав, по внимательнее понял, что короче полутора метров, при отверстии не более трех см и не стоит заморачиваться, если мы желаем получить чистый продукт...
Отбор по паровой фазе, я так понял тоже не приветствуется. Но тогда надо делать стеклянный узел, где мы наблюдаем и регулируем флегмовое число ( а иначе не представляю), а стекло любит разрушаться...
Кстати, в приведенной мною ссылке отсутствует термоизолирующая рубашка, на насадке. Думаю мощный тепло массо обмен начнется уже на начальном этапе прохождения колонны... Про наполнитель ни чего не сказано. Думаю поток пара будет захватывать и равномерно перебулькивать по всей площади наполнителя. С другой стороны нам ни чего не мешает в наполнитель вставить вставки из обратных конусов, снимающих конденсат со стенок.

С другой стороны, мне много не надо, если я получу грамм 200 спирта за три-четыре часа, то это меня устроит. Так может можно применить трубочку на 2 см? Тогда насадка имеет возможность укоротиться, проиграв в производительности, но не уступая в качестве очистки. Правда наполнитель придется наверное рубить из тонюсенькой нержавейки... Во, мысль пришла! Из листовой. Ножницы будут формировать малюсенькие бортики, что не позволит плотно слипаться, но щелочки будут не огромными, что позволит паровой фракции буквально облизывать жидкую составляющую, делясь своим ядовитым теплом...

Или пойти капельку иначе? Колонну на три см в диаметре, но 0,5 м высотою, а чистоту продукта регулировать дефлегматором, увеличив флегмовое соотношение возврата и приема до восьми, побольше, короче...

Извините, если рассуждаю не очень приемлемо. Был поглощен этой темой совсен недавно, можно сказать профан. Надоело пить разную гадость, обогащая тех у кого в голове одна рентабельность. Уж как то так получилось...

И еще, если уж совсем не опротивел присутствующим.
Смотрю с содроганием на стеклянный термометр, спертый с подвала (правда не мною), на тепловой трубе стоял. А нельзя его заменить китайским мультиметром, с термопарой в комплекте? Вот, тоже лежит рядом. Числа после запятой показывает с соблазнительной чуткостью, только кипение воды отразил как 95 С, а я на уровне балтики живу, не в высокогороье... Оттарировать и всех дел, но как... По кипящей воде, при 760 мм.рт.ст?

С другой сторны тут уже упоминалось, что следить за температурой и не обязательно. Потому как грамотная установка (грамотно спроектированная), сама делит по фракциям и это по выходу жидкостей, с разной характеристикой, очень даже контролируется, визуально...

кролик
Если трубка 3 см и длина 1-1,5м, можно вообще без насадки, ИгорьД, у абсентщиков, слепил такой аппарат. тепломассоомен идет на стенках трубки, получается так называемая пленочная колонна.
По электронным терм.: там их все ставят. А сейчас мусолят тему, как все датчики к компу примутить, и программу хотят написать.
кролик
С другой сторны тут уже упоминалось, что следить за температурой и не обязательно. Потому как грамотная установка (грамотно спроектированная), сама делит по фракциям
оно то так, только как знать когда питейную фракцию можно начинать забирать? Надо иметь барометр, термометр и график зависимости Т от Р. Можно конечно и на глазок.
Страшила мудрый
Зайдите на сайт: http://sergey-osetrov.narod.ru/
Масса информации по производству спирта (сырьё, оборудование, история).
P-Alex
Страшила мудрый
Зайдите на сайт: http://sergey-osetrov.narod.ru/
Масса информации по производству спирта (сырьё, оборудование, история).

+1

P-Alex
Leo-geo
Отбор по паровой фазе, я так понял тоже не приветствуется. Но тогда надо делать стеклянный узел, где мы наблюдаем и регулируем флегмовое число ( а иначе не представляю), а стекло любит разрушаться...
Кстати, в приведенной мною ссылке отсутствует термоизолирующая рубашка, на насадке. Думаю мощный тепло массо обмен начнется уже на начальном этапе прохождения колонны... Про наполнитель ни чего не сказано. Думаю поток пара будет захватывать и равномерно перебулькивать по всей площади наполнителя. С другой стороны нам ни чего не мешает в наполнитель вставить вставки из обратных конусов, снимающих конденсат со стенок.

С другой стороны, мне много не надо, если я получу грамм 200 спирта за три-четыре часа, то это меня устроит. Так может можно применить трубочку на 2 см? Тогда насадка имеет возможность укоротиться, проиграв в производительности, но не уступая в качестве очистки. Правда наполнитель придется наверное рубить из тонюсенькой нержавейки... Во, мысль пришла! Из листовой. Ножницы будут формировать малюсенькие бортики, что не позволит плотно слипаться, но щелочки будут не огромными, что позволит паровой фракции буквально облизывать жидкую составляющую, делясь своим ядовитым теплом...

Или пойти капельку иначе? Колонну на три см в диаметре, но 0,5 м высотою, а чистоту продукта регулировать дефлегматором, увеличив флегмовое соотношение возврата и приема до восьми, побольше, короче...

Извините, если рассуждаю не очень приемлемо. Был поглощен этой темой совсен недавно, можно сказать профан. Надоело пить разную гадость, обогащая тех у кого в голове одна рентабельность. Уж как то так получилось...

И еще, если уж совсем не опротивел присутствующим.
Смотрю с содроганием на стеклянный термометр, спертый с подвала (правда не мною), на тепловой трубе стоял. А нельзя его заменить китайским мультиметром, с термопарой в комплекте? Вот, тоже лежит рядом. Числа после запятой показывает с соблазнительной чуткостью, только кипение воды отразил как 95 С, а я на уровне балтики живу, не в высокогороье... Оттарировать и всех дел, но как... По кипящей воде, при 760 мм.рт.ст?

С другой сторны тут уже упоминалось, что следить за температурой и не обязательно. Потому как грамотная установка (грамотно спроектированная), сама делит по фракциям и это по выходу жидкостей, с разной характеристикой, очень даже контролируется, визуально...

по пунктам 😊

Отбор по паровой фазе не приветствуются вследствии своей капризности (трудно регулировать флегмовое число).... Если колонну не термоизолировать, то на стенках колонны образуется "дикая" флегма, что не есть гуд (по первоисточникам... ссылки даны выше) ... выбору наполнителя колонны посвящено очень много страниц экспериментальных исследований... на данный момент очень эффективной считается спирально призматическая насадка с угловым смещением витков.... если так критична высота, то возможно стоит сделать колонну из несколько невысоких тонких трубок..... про термометр: не так важно абсолютное значение температуры, как динамика ее изменения.... именно по динамике изменения температуры и определяют этапы отбора продукта.... включили аппарат - температура прыгает-растет... как стабилизировалась значит колонна вышла на рабочий режим.... начали отбор более легкокипящих чем этанол фракций ... температура потихоньку растет.... как стабилизировалась так пошел отбор этанола.... в конце перегонки (когда выбран весь этанол) температура снова начала расти

Leo-geo
Большое спасибо!
Многое стало ясно!
Вот только заменить одну трубу несколькими покороче... Это последовательно соединить?, Что врятли, начнет формироваться гидрозатвор и процессу конец. Наверно их пакетом взять и параллельно поставить и соединить? Тогда сумма работающих площадей останется прежней, да и давление в кипятильнике будет поменьше, да и теплоизоляция..., одна труба другую греет. А сложность соединения в единый короб сверху и снизу, дымаю не критично, зато в габаритах выигрываем!
кролик
Приехали! На охоте все дружно пили Мягкова. Купили в супермаркете. Хреново всем. А я, теперь, пью Гепабене.... сцуки!
Avega
А я, теперь, пью Гепабене.... сцуки!
Поздравляю,при наличии Вашего продукта пить дрянь, БРРРРР.....
shanty
А как вам, господа,вот такой самогонный причиндал?! 😛
shanty
Эта мандула кладётся на чан с брагой(показанной стороной вверх).Накрывается чашкой, под ручку(с отверстием) ставится посуда, в которую стекает то,что можно пить! О каг! 😛
ЗЫ:раньше народ про флегмовое число не парился 😛
P-Alex
Супер 😊
Avega
Друзья, вот получили мы продукт, а как его ещё почистить? Уголь, берёзовые чурочки, молоко,яйца(куриные),,,, Как и чем почистить????
кролик
Вот тут http://absintheclub.ru/read/ надо поискать. Я здесь точно это видел. Уже скоро вывалю схему рабочего аппарата. Болел я и комп сдох. Вот день назад новый взял.
shanty
Ждём!Я готовлюсь построить такой же 😛
DikiyMan
Avega
Друзья, вот получили мы продукт, а как его ещё почистить? Уголь, берёзовые чурочки, молоко, яйца(куриные),,,, Как и чем почистить????
у меня двое знакомых чистят одинкаковым способом чистят: купили кухонный фильтр для воды (там угольный чистящий элемент), через него и прогоняют.
Avega
(там угольный чистящий элемент), через него и прогоняют.
Я так и делаю, но хочется по другому!
shanty
Кролик, живой?!Вываливай чё обещал, а то уже весь чещусь 😛
кролик
Живой......, еще в Одессу не ездил. Потерпите малехо. Чесатися не страчно! Личбы как я, водкой не травонуться! Но есть и положительный момент. Уже месяца два как почти не пью, как-то и легче стало.
shanty
Уже месяца два как почти не пью,
Я б не выжил два месяца без водки! 😛
korenok
есть такое животное - верблюд... месяц может не пить. !!!
кролик
Везет ссцуке....
седой
Бля ,я тоже Мягковым раз болел.
Жду тоже схему, сделаю обязятельно а то у меня скороварка и простой охладитель.
Во времена Горбачевских карточек носили мне мужики какие-то трубки варить.... Друган как-то говорит плохо без спиртного в праздники(за талонами никто да в очередях сутки стоять не хотели)давай самогона нагоним. Я говорю давай, а как?Нужна емкость под брагу, скороварка и нарисовал чертеж. Да блин я уже пол года такую хрень делаю и не знаю.
Слесарям на работе сказал;несите детали на 3 комплекта или больше варить не приходите. Бутылки большие взял у карщиков из под кислоты.
Так получилось, один себе, другой бате и приятелю. Перегонял два раза(что первый стакан сливать надо не знал)отстаивал на марганцовке, теща посоветовала настаивать на петрушке(пучек на 3 л банку)когда петрушка пожелтеет - готово. Сивухой немного пахло но похмелья или еще чего-НИ КОГДА вне зависимости от кол-ва.
Прибор в студию!
Avega
Петрушка, -это интересно!!!
седой
Напиток приобретает зеленый цвет типа тархун(зеленый змей)видно это только в 3 л банке в стопке не видно. Пьется мягко и создается впечатление что не сильно крепкое. Мы делали конечный продукт 55 по спиртометру.
shanty
2 седой.
А петрушкой пахнет или как?! 😛
Laborant
Родственник у меня на Acorns calamus настаивает.
***
Это я типа умный, щас латынь в гугле нашел 😊.
Аир болотный травка называется.
седой
Нет петрушкой не пахнет.
Manstopper
Автоматизировать бы самогонный аппарат с помощью микроконтроллера, или к ПК подключить 😊
Вот хайтек бы получился!

Сделать самогонный аппарат с веб-интерфейсом 😊 Гыыы.

Я серьезно, можно было бы полностью автоматизировать процесс с помощью микроконтроллера 😊

shanty
Вот кролик и автоматизирует 😛Ждём,уж невтерпёж 😛
Manstopper
Хм...Объясните чайнику.

Ничего, если я буду глупые вещи спрашивать? 😊

Вот у нас температура менее 78.3.
Начинает течь всякая кака.

Можно ли, скажем, подержать такую температуру некоторое время,
пока кака не перестанет литься, после чего плавненько начать
увеличивать ее до 84 (вот тут у нас закапал он!), но не превышая
температуру 84, пока, опять же, не перестанет литься (он кончился).

А то я тут сижу, прикидываю насчет простенького ATMEL'овского микроконтроллера с термодатчиком, коммутирующего бытовую плитку 😊

SHREK
Термостат подключить к электро печке, а датчик в бак и всё. И нечего голову ломать.
Волков
Прочитайте первую и вторую страницы, там подробно сказано, почему не получится то, что предлагает уважаемый Manstopper.
кролик
Да получится все, если регулить на уровне отбора паровой фазы. Только это теоретически. А практически, из-за гистерезиса системы - х-й. Все равно дерьмо попрет. На газу менее инерционно, но без ректифик. колонны нормально не арбайтит.
Все, я уже срисовал практическую схему аппарата, усе бюджетно и качественно, шеф! Вместе со схемой дали продукта. Мне понравилось.
Собираю, пробую, если есть результат, (вернее нет похмелюги) вываливаю схему и фото.
кролик
quote:
Автоматизировать" TARGET=_blank>http://absintheclub.ru/read/viewtopic.php?t=1387&sid=c011eda03451f14fc276a75a80792f27[QUOTE][B]Автоматизировать
бы самогонный аппарат с помощью микроконтроллера, или к ПК подключить
Вот хайтек бы получился!

Сделать самогонный аппарат с веб-интерфейсом Гыыы.

Я серьезно, можно было бы полностью автоматизировать процесс с помощью микроконтроллера


Сходи сюда, там фанаты конкретные.

shanty
Давай, давай,кролик вываливай 😛
Avega
Да....Уже пора количество переводить в качество!!!
Poloss
Нет Водка это всё! Спиртяга конечно экономнее, самогон изи аппарата -всегда под рукой - но удовольствие от пития тоже надо получать? Что может быть лучше бутылочки Дипломата со слезой и прозрачным кусочком сальца... Дальше не буду - захлеб-нусь..
угрюмое быдло
кролик
Что лучше: хороший самогон или магазинная водка?
http://kulinaria.nnm.ru/samogon_1

Обсудим?

У меня аппарат с двумя электронными термодатчиками, ректификационной колонкой и самоотключением после завершения процесса.

хороший самогон лучше плохой водки
Есть вопросы
Как же вы без ареометра то работаете? А ректификационная колонна с дефлегматором надеюсь? ТЭН электро или паровой? Сколько КВт или кг пара в час? Внутренний или наружный? Как реализуется самоотключение? Сколько отбираете на головной погон и хвост? Охлаждение проточной водой? Сколько кубов расход? Кстате два термометра-это я так понимаю на кубе и в фонаре, а как же измерение температуры охлаждающей жидкости?! А ведь это очень важный параметр! Надеюсь двойная перегонка? Самый важный вопрос: Какова производительность установки?

угрюмое быдло
Manstopper
Я серьезно, можно было бы полностью автоматизировать процесс с помощью микроконтроллера
Конечно можно, но даже промышленные установки делают на ручном управлении-процесс очень тонкий и требующий учета множества параметров. Это вам не йогурты тоннами гнать, перегонка-это исскуство

Ссылка по теме http://www.pragmatechnic.ru/old/docrect0.htm

ribak
Я для автоматизации процесса поступил проше: купил електронный термометр для гриля с дистанционным пейджером. Ставлю бипер на градус выше кипения спирта, ёмкую посудину под кран и иду заниматься своими делами. Работает отлично - рекомендую. На пейджере всегда видишь температуру отбора и тревожный бипер говорит когда пора собирать хвосты. Термометр фирмы "TAYLOR".
P-Alex
Вот от друга в подарок достался дивайс 😊
shanty
Фигасе, вот это мондула! 😛

------
Матёрый

P-Alex
shanty
Фигасе, вот это мондула! 😛


Крайняя левая штуковина вставляется в бак с фланцем... внутреннее пространство заполняется керамическим наполнителем... одному поднять весьма проблематично... килограмм 50-60 получается 😊 ... вот надо дособрать да запустить

shanty
... вот надо дособрать да запустить

... и напоить город, небось заждались, страдальцы 😛

------
Матёрый

P-Alex
shanty

... и напоить город, небось заждались, страдальцы 😛

я в ПГТ живу, всего 5 тыс человек 😊

shanty
Как раз, на одну замутку и нет ПГТ 😛

------
Матёрый

P-Alex
Аппарат был подарен с напутствием продолжать дело... до этого друг делал на нем спирт хороший, из спирта - абсент... теперь вот надо где то аппарат собирать... на кухне благоверная как то против 😊 ...
P-Alex
кратко опишу принцип действия аппарата: верхние три длинные колонны - укрепляющие, нижние три колонны - отгонные... вверху три короткие трубы - водяные рубашки конденсаторов... в собранном виде отгонные колонны находятся внутри корпуса, наполненного керамическим наполнителем... пар от куба поступает в патрубок внизу корпуса, проходит через керамический наполнитель внутри корпуса, попутно грея отгонные колонны и попадает в низ одной из укрепляющих колонн... выйдя свеху укрепляющей колонны он по трубке(их сейчас нет, буду припаивать) опускается к соответсвующему конденсатору и конденсат стекает в соответствующую отгонную колонну... из отгонной колонны пар попадает снова в укрепляющую колонну и т.д.... в оконцовке пар отбирается из последней отгонной колонны и попадает в холодильник (пока в процессе изготовления)...
кролик
Схему нарисуй. А я так в Одессу и не съездил. За стаканом пива некогда и водки хряпнуть! Вот ща уйду в отпуск и точно съездючу. А то действительно, завел народ темой и у кущи.... Даю зуб - пока не сделаю аппарат не напишу ни слова. Как раз время хорошее - с аквалангами - поздно, с ружьем - рано. А к охоте надобно готовиться серьезно и как раз в этом направлении....

Есть вопросы
Как же вы без ареометра то работаете? А ректификационная колонна с дефлегматором надеюсь? ТЭН электро или паровой? Сколько КВт или кг пара в час? Внутренний или наружный? Как реализуется самоотключение? Сколько отбираете на головной погон и хвост? Охлаждение проточной водой? Сколько кубов расход? Кстате два термометра-это я так понимаю на кубе и в фонаре, а как же измерение температуры охлаждающей жидкости?! А ведь это очень важный параметр! Надеюсь двойная перегонка? Самый важный вопрос: Какова производительность установки?

Эти вопросы правильные, на них ответы есть все и даже больше. Все ответы на сайте абсентщиков, ссылку я давал. Там братва по взрослому ГОНИТ. Половина даже в этой теме, выше. Единственно что не критично так это производительность. Ведь не наживы ради.

shanty
Эти вопросы правильные, на них ответы есть все и даже больше. Все ответы на сайте абсентщиков, ссылку я давал. Там братва по взрослому ГОНИТ. Половина даже в этой теме, выше. Единственно что не критично так это производительность. Ведь не наживы ради.

Вчера первый раз выгнал абсент!Пахнет прикольно! 😛 Стоит в покраске и стареет. Попробую к 1 сентября!Напишу.

------
Матёрый

P-Alex
схема :

ареометр есть 😊 тэны 2 шт: один 2квт, второй 1 квт... для нагрева оба, потом рабочий один- регулируется ЛАТРом... схема управления пока тож в разработке... достался на халяву ноутбук 486 проц, вот на нем и сделаю... датчики температуры DS18B20, уже подключил... охлаждение будет проточной водой, пока думаю как... присоветовали ЭМ клапан от стиральной машинки приспособить... на абсентклаб и на хоумдистиллер тоже читаю-пишу 😊

P-Alex
shanty

Вчера первый раз выгнал абсент!Пахнет прикольно! 😛 Стоит в покраске и стареет. Попробую к 1 сентября!Напишу.

скоро наверно за полынью идти... зацвести должна 😊

shanty
:P цветёт вовсю !

------
Матёрый

P-Alex
shanty
😛 цветёт вовсю !

у нас дожди были почти две недели... первый солнечный день... надо сходить на плантацию на разведку 😊

clockmaker
Ну так где чертежи этого чуда кухонной техники? А то аж интересно стало.
P-Alex
clockmaker
Ну так где чертежи этого чуда кухонной техники? А то аж интересно стало.

Уточните кому задан вопрос 😊

clockmaker
P-Alex
Уточните кому задан вопрос
Ну так кролик вроде собирался сваять и поделиться результатом. А то я к абсентщикам зашел на форум, там столько информации, глаза разбегаются. Но интересно...
Udavilov
подниму ка я тему.
nnikolaich
Доброго всем здравия. Да-а.Удивлен однако размахом и изощренностью мысли.
Желаю всяческих успехов на этом поприще. Главное, чтобы исходный продукт( в просторечии брага) был не ниже 27-28 %. А все остальное уже преодолено.
С уважением, Николаич.
Giga68
Здравия желаю. Подскажите где найти резину для крышки бочка. Бочок типа поддойника, 25литров. Диаметр гдето 150 - 200мм,примерно как крышка молочной фляги. Гдето читал но непомню где, писали что можно самому изготовить из селикона, но из кокого и как так и не написали. Подскажите что можно придумать, нехочется портить бочок замазками ,и чтоб при нагреве небыло незапаха не вреда. С увужением.
Manstopper
P-Alex
датчики температуры DS18B20
1-wire это хорошо 😊
P-Alex
Giga68
Здравия желаю. Подскажите где найти резину для крышки бочка. Бочок типа поддойника, 25литров. Диаметр гдето 150 - 200мм,примерно как крышка молочной фляги. Гдето читал но непомню где, писали что можно самому изготовить из селикона, но из кокого и как так и не написали. Подскажите что можно придумать, нехочется портить бочок замазками ,и чтоб при нагреве небыло незапаха не вреда. С увужением.

вариант номер раз: обматываем родную резинку ФУМ лентой... она из фторопласта в принципе спасает

вариант номер два: покупаем силиконовый герметик для аквариумов, ну либо просто силиконовый строительный герметик... на горловину фляги налепляем мокрую газету... то есть закрываем ей край горловины куда прилегает прокладка крышки... потом в канавку на крышке выдавливаем силикон... кладем крышку на место и слегка придавливаем, оставляем в покое на денек-другой... снимаем крышку, отмачиваем от силикона газетку... как то так

алхимик
поставили тут бабушке брагу... из компотов и вареньев...
Таааакой самогон вышел душистый и чуть с цветом... пахнет вишней... клубникой.....
а пьёцца-то как!
План на лето - если доживу - сделать брагу на плодовоягодном сырье.

------
Всех денег не заработать, всех девчонок не перетрахать, весь мир не завоевать... Зато быть бухим каждый день - это реально!«BR»

НовиЧОКс
плодововыгодном 😛
Giga68
вариант номер два: покупаем силиконовый герметик для аквариумов, ну либо просто силиконовый строительный герметик... на горловину фляги налепляем мокрую газету... то есть закрываем ей край горловины куда прилегает прокладка крышки... потом в канавку на крышке выдавливаем силикон... кладем крышку на место и слегка придавливаем, оставляем в покое на денек-другой... снимаем крышку, отмачиваем от силикона газетку... как то так
#196 IP
P.M. Ц
Giga68
Не успел спросить, чтото соскочило. Так вот вопрос:как герметик выдерживает температуру и насколько его хватит?И еще кто нибудь пробывал вариант с герметиком, если да то нет ли уксусных испарений при перегонке и невлияет ли они на качество конечного продукта?
НовиЧОКс
я юзал, ничего не пахнет. Только сначала аппарат прогнать в холостую на воде, можно пару раз.
кролик
вариант с герметиком, если да то нет ли уксусных испарений
Я использовал черный, автомобильный, вроде как для стекол, уженепомнюскольколет. Только родную крышку бидона выкинул. Заместо ее вырезал круг из дюраля (5мм) по диаметру на 1мм больше горла бидона. Второй круг сделал диаметром равным внутреннему диаметру горла бидона. Посередине скрепил из болтом М-8. (я думаю можно и родную крышку) Затем горло бидона накрыл тонким полиэтиленом для бутербродов. (это лучшее бумаги) На крышку нанес слой герметика и положил её на бидон. Пленка теперь расположена между горлом и герметиком намазанным на крышке. Слегка придавил и поднял концы пленки, связав их узлом над крышкой. Герметику теперь уже некуда вытекать. Оставил на пару часов. Снял крышку, полиэтилен очень легко отлип от герметика. На крышке получилась идеально ровная прокладка соответствующая горлу. Каких либо посторонних запахов нет.
AlexChief
Я гермечу силиконовым шлангом 6-8 мм диаметром, разрезанным повдоль на всю длину. Родная прокладка на нержбидоне оказалась того, негерметична- весь спиритус по кухне летал поперву. Пользую уже несколько месяцев один и тот же кусок- пока держит. Стоит на рынке 25-30 р/метр.

Надеваю прям на горловину по кругу, закрываю крышкой и притягиваю барашками. Он же на/от холодильника.
Giga68
Я гермечу силиконовым шлангом 6-8 мм диаметром, разрезанным повдоль на всю длину.
А как герметезировать шов на соединении.
AlexChief
Никак. Подгоняю края друг к другу и нормально-практически не травит.
Можно по диагонали края подрезать, тогда шов с нахлёстом стыкуется.
Giga68
Спасибо буду пробывать, потом дам попробывать.
кролик
Я гермечу силиконовым шлангом 6-8 мм диаметром, разрезанным повдоль на всю длину. Родная прокладка на нержбидоне оказалась того, негерметична- весь спиритус по кухне летал поперву. Пользую уже несколько месяцев один и тот же кусок- пока держит. Стоит на рынке 25-30 р/метр.
Поставь пож. термометр! больно смотреть на это безобразие. Там работы на 10 минут.
AlexChief
кролик
Поставь пож. термометр! больно смотреть на это безобразие. Там работы на 10 минут.
Это я вряд ли сумею пока... 😊
Я пока дырки под ТЭНы дрелью сверлил- замаялся. Раскаляются, с-ки, до красна, а не сдаются. Скорей "прорвал" их, в итоге. И расшарошились они при сверлении так, что пришлось прокладки с обеих сторон ставить и герметить силиконовым герметиком. Так запарился, что отверстие под холодильник повёз через весь город сверлить на рынок, и уплатил за него 350р. Поэтому, на повторный подвиг я пока не готов 😊

А видится мне только заглушенная трубка, вкрученная либо в крышку, либо в верхнюю плоскость горловины, и проходящая до дна. Куда надобно заливать масло, а в него вставлять термометр.
Термометр я, кстати, купил. Лабораторный, с делениями 0.2С, т.к отлавливать температуру отгонки спиритуса надобно по десятым долям градуса. Только никак себя на подвиг по его установке не уломаю... 😊 Так и гоню по старинке: из 10 литров браги- головку (1 стакан)- на ацетон, серединку- в товарный продукт (ок. литра- полутора), хвосты (пока горит) в барду, на повторную перегонку. Середина получается 60-65%/об.

Какие ещё у меня варианты с термометром, как Вам кажется? Остальное, что видел- или котловые, до 200 С, или накладные, что тоже точности не внушает.

Giga68
Я гермечу силиконовым шлангом 6-8 мм диаметром, разрезанным повдоль на всю длину. Родная прокладка на нержбидоне оказалась того, негерметична- весь спиритус по кухне летал поперву. Пользую уже несколько месяцев один и тот же кусок- пока держит. Стоит на рынке 25-30 р/метр.
Вчера был по работе в г.Котельники, м\рСиликат,промзона, строен.9/1,фирмаООО"Кирелис"так вот там продают пищевую резину для спирта 5мм,10мм толщиной, стоит 150р. кг.Если кому интересно:т(495)565-45-05,745-35-05.www.cin.ru .Да забыл, продают погонными метрами, я српашивал можно и 300 и 500мм но ширенной во весь лист.
кролик
А видится мне только заглушенная трубка, вкрученная либо в крышку, либо в верхнюю плоскость горловины, и проходящая до дна. Куда надобно заливать масло, а в него вставлять термометр.

Нафига сверлить?! Температуру надо мерять в месте входа "спиртопара" в холодильник. Из этого и исходим. Отпиливешь медную трубку в районе изгиба, т.е. выпиливаещь собсно изгиб. Берешь подходящий сантехнический тройник и надеваешь его на торчащую из бидона вверх трубку. Паяешь. В боковой выход тройника вставляешь холодильник, в верхний - термометр. (конструкцию крепления термометра я описывал) Если сумееш собрать все это на американках - получиццо чудненькая разборно-компактрная установка. Фото изделия в начале темы. Работы на три часа неспешно.

кролик
о вреде пьянства
Никифор
натюрморт.

А у меня получилось с воздушным охлаждением, готовлюсь к водосчётчикам.
соеденил последовательно 2 змеевика(один впаян в жестянку, другой вварен в нержавейку)между ними метровый шланг. И после них, на метровом шланге стеклянный холодильник(или как его правильно). И опять метровый шланг входящий в 20л бутыль(думал всё равно на стенках сконденсируется).
Всё это сверху-вниз, без карманов и мешков. поближе к приоткрытому окну. Вобщем, уже в стекляшке видно, что по ней бежит.
плюс ко всему- не надо воду контролировать.

кролик
Гоню. Купил электронный термометр. Балдею. Попробовал. Окуетительно.

Он на чашечках, сверху. Зацените показания! Термометр настраиваемый, СО ВСТРОЕННОЙ РЕЛЮШКУЙ 15А. Задаю температуру до 60 - выключает газ. После отгонки головы, задаю до 84 - получаю бальзам. Короче балдю по тихому.
кролик
все. на термометре 85. Газ отрубило, тихо звенит зуммер. Буду дегустировать. Спокойной ночи алкаши.
кролик
Сцуко, бальзам!
Giga68
Купил электронный термометр. Балдею. Попробовал. Окуетительно
Где купил, сколько стоит, где он устонавлевается-опускается в брагу или под крышку?И как он на плите отключает газ?
Giga68
кролик
ветеран
Объясни мне пожалуйста как у тебя заперается бочек с брагой, у меня тоже такой, но крышка родная и ее всю повело, приходится поджимать с разных сторон струбцынами, а хотелось чтонибуть попроще.
P-Alex
кролик
Гоню. Купил электронный термометр. Балдею. Попробовал. Окуетительно.

немного критикну конструкцию: холодильник желательно повернуть штуцерами вверх, тогда не будет воздушной пробки (в начале холодильника)

AlexChief - тот же совет... если убрать воздушную пробку - то увеличится длина внутренней трубки, охлаждаемой водой... можно будет холодильником отбирать бОльшую мощность

AlexChief
P-Alex
AlexChief - тот же совет...
У меня промышленный образец 😊И похоже, нет там пробки- рубашка равномерно холодная по всей длине. Понятно, что КПД можно поднять, например, снижая температуру воды, но, походу, там всё расчитано по формуле, и так всё работает.
Мощность регулируется тэнами- если врублены оба киловатных- начинает плевать паром.
А газа у меня нет- пришлось лепить из того, что было...
кролик
немного критикну конструкцию: холодильник желательно повернуть штуцерами вверх, тогда не будет воздушной пробки (в начале холодильника)

Да я знаю, спасибо, только тогда шланги очень не эротично вверх торчат, а мощщи холодильника хватает за глаза. У меня вода проточная, канализация - центральная, счетчика нетути.

Где купил, сколько стоит, где он устонавлевается-опускается в брагу или под крышку?И как он на плите отключает газ?
Купил на фирме, которая торгует оборудованием для холодильников и кондиционеров. Модель EVK201. Пределы измерения -105 +105. Пределы регулировки (настраиваемые) -99, +99. Гистерезис (настраиваемый): от 0,1С
Стоит 275 гривен что составляет около 30 баксов. Питание - 220V, Коммутируемый ток: 15а.
Устанавливается (естессно) в месте выхода пара из бачка, т.е. на входе спиртопаров в холодильник. Если нужно вывалю макро фоту крепления датчика.
Объясни мне пожалуйста как у тебя заперается бочек с брагой, у меня тоже такой, но крышка родная и ее всю повело, приходится поджимать с разных сторон струбцынами, а хотелось чтонибуть попроще.
Родную крыщку я выбросил. Изготовил самодельную из двух листов дюраля толщиной 5мм. Вырезал два круга. Первый - немного больше наружного горла бидона (на 2-3мм) Второй - немного меньше внутреннего диаметра горла, т.е. свободно проваливается в бидон. В центре кружков провертел дырку 8мм Болтом М8 и гайкой скрутил два кругляка, предварительно намазав всю площадь большего кругляка герметиком типа Крокодил. Пока оно подсыхало, на горлышко бидона натянул пищевой полиэтилен для бутеров. Так, что бы на верхней поверхности горла складок небыло. (типа барабан натянул) Далее намазал крокодил на горло поверх полиэтилена и повторно намазал выступающую часть большего кругляка. Положил сварганенную крышку на горло и слегка прижал следя за равномерностью выдавливания крокодила (силикона) из щели между крышкой и горлом. Потом пальчиком все заровнял и дал высохнуть. Через сутки поднял крышку, она легко поднялась вместе с пленкой. Пленку отодрал, а так как она тонкая, то силикон очень качественно повторил все дефекты горла бидона. Все, невкрышка готова. Осталось провертеть резьбу 1/2 дюйма под выход и подобрать (отрезать подходящей длинны трубочку для фиксации крышки между проволочной ручкой и болтом М8.
Честно говоря я зае... си тапать клаву, ща выложу фото, причем заметьте повторно. Ибо уже было в начале топика.
БЛИН! ОРЛЫ! НЕ ИЗДЕВАЙТЕСЬ! про крышку, блин, в начале этой страницы!
кролик
?И как он на плите отключает газ?
На входе газовой плиты устанавливается (громко сказано) электромагнитный клапан от ГБУ автомобиля Когда температура поднимается выше нормы напряжение с клапана пропадает и он перекрывает основной канал газа. Что бы конфорка не потухла имеется канал холостого хода, это типа фитиля. Желательно поставить еще датчик утечки газа, для форс мажора типа.
бригадир
кролик
Гоню. Купил электронный термометр. Балдею. Попробовал. Окуетительно.

Он на чашечках, сверху. Зацените показания! Термометр настраиваемый, СО ВСТРОЕННОЙ РЕЛЮШКУЙ 15А. Задаю температуру до 60 - выключает газ. После отгонки головы, задаю до 84 - получаю бальзам. Короче балдю по тихому.

Позвольте! А как же рек... эээ, ректификационная колонна? Я тут вдумчиво тему с самого начала читаю, панимаешь.... 😊
Это всё чем закончилось в домашних условиях?

PATROL 4.2
сахар с орехами 150 кг для производства самогона 89067885057
кролик
Позвольте! А как же рек... эээ, ректификационная колонна? Я тут вдумчиво тему с самого начала читаю, панимаешь....
Это всё чем закончилось в домашних условиях?
НИЧЕМ. Старая разобрана, новую сделать в лом. Да и нужно ли? Правильно перегнанная фруктовая брага имеет уникальный вкус и запах исходного сырья. Зачем этот кальф убивать ректификацией и пить чистый спирт? Другой вопрос если задаться целью готовить самодельные напитки на основе чистого качественного спирта, ну типа абсент .....
кролик
сахар с орехами 150 кг для производства самогона 89067885057
это о чем?
кролик
крышка:

бригадир
кролик
НИЧЕМ. Старая разобрана, новую сделать в лом. Да и нужно ли? Правильно перегнанная фруктовая брага имеет уникальный вкус и запах исходного сырья. Зачем этот кальф убивать ректификацией и пить чистый спирт? Другой вопрос если задаться целью готовить самодельные напитки на основе чистого качественного спирта, ну типа абсент .....

В этом и была идея. Чистый исходный материал.

кролик
"Вот если б водку гнать не из опилок,
то что б нам было с пяти бутылок?"

Володя, наверное, тоже понимал, что из винограда хорошо, а из бутера - плохо.
Чистое получается из фрукты, Ч-И-С-Т-О-Е! ВКУСНОЕ! и не убивает утром. Только надо правильно выдержать температурный, отборочный и скоростной режимы.
А вот из сахарка с дрожжами хлебными - действительно имеет смысл колонну доделать. И надо заставить себя этим заняться.

НовиЧОКс
да хоть из чего, но через колонну - нужно
кролик
да хоть из чего, но через колонну - нужно
Тогда объясни почему качественный коньячный спирт получают прямой перегонкой виноматериала на допотопном аппарате называемом АЛЯМБИК и без всяких колонн и электроники.
бригадир
НовиЧОКс
да хоть из чего, но через колонну - нужно

Недавно посетил ликёро-шнапсовый заводик. 😊 Спросил, чем они их самогон фильтруют. Мой чайниковый вопрос убил технолога наповал.
Там стоят ректификационные колонны, размером с домик четырёхэтажный, в которых брагу гоняют по 160 раз. В этоге мол - практически чистый этанол (около 95%), чище только в вакууме бывает. Какие фильтры?
Попутно выяснил, что шнапс из картошки уже не производят аж с 1989-го года. Процесс был более трудоёмкий и в плане эффективности не самый лучший. Самое экономически оправданное сырье - пшеница. Добавил специи - вот тебе и шнапс. А "мужики то не знают", - до сих пор большинство потребителей восторгается, как из картофеля можно такой офигенный бальзам сварить. 😛

кролик
Никто не оспаривает нужность колонны. Но традиционные напитки надо готовить традиционным способом. Т.е. низзя изводить первичный вкус чачи, сливовицы, абрикосовки и т.д. колонкой.
бригадир
Полностью согласен. Но спирт именно и нужен для другого.
кролик
Вот еще очень полезная инфа:
http://fromserge.narod.ru/Tabl/tabl_rastvor-par.htm

Она очень нужна для определения правильных температур отгонки хвостов и головы.

Гоню чачу. Уже отведал под котлетки. Вкус божественный!

кролик
На 10 литров 40% самогона берешь две столовые ложки кальцинированной соды без верха. Растворяешь в 200мл воды.
В другом стакане растворяешь полпакетика марганцовки (1.5 грамма)
Выливаешь оба в сем.
Растворяешь две чайные ложки без верха едкого натра в стакане воды. Сначала натр, потом заливаешь водой.
Через 20 минут после первых стаканов заливаешь натр.
Ждешь пока отстоится. Сутки.
Сливаешь.
Ректифицируегь или перегоняешь второй раз.
Органолептика явно улучшается, особенно у плохого СС.
Я взял за практику делать это всегда после первой перегонке, на автомате.
Примерно так...

Это цитата. Я проверил. Результат преотменнейший.

nnikolaich
Ждешь пока отстоится. Сутки.

Доброго всем здравия. Это долгонько получается. Вот мои 5 копеек. Из расчета на трех литровую банку продукта: чайная ложка марганцовки(с горкой), чайная ложка аскорбиновой кислоты(с горкой). Раскручиваешь в банке продукт столовой ложкой, сыплешь марганец. Эффект мгновенный, цвет ужас, и т.д. и т.п.
Опять раскручиваешь продукт и сыплешь аскорбинку. Эффект обалденный, мгновенно становится , как слеза, вниз выпадает осадок серо-буро-не поймешь какого цвета. Через фильтр марлевый процедил и все. 2-4 минуты. Сивухи нет вообще. Чистый продукт.
С уважением, Николаич.

кролик
без щелочи плохо, ибо надо нейтрализовать кислотность, а аскорбинкой Вы ее добавляете. вот такая химия. школьная
nnikolaich
без щелочи плохо, ибо надо нейтрализовать кислотность, а аскорбинкой Вы ее добавляете. вот такая химия. школьная

Доброго всем здравия. Да,Бог с ней с Химией школьной. Ведь результат-то хорош. Проверенно.
С уважением, Николаич.

Giga68
нейтрализовать кислотность
А содой пищивой можно нейтрализовать ?
RAYNGER
кролик
Тогда объясни почему качественный коньячный спирт получают прямой перегонкой виноматериала на допотопном аппарате называемом АЛЯМБИК и без всяких колонн и электроники.


потому что это совсем другой процес перегонки и там важно сохранение сивушных масел ...

кролик
Giga68
А содой пищивой можно нейтрализовать ?
нет. NaHCO3 в отличии от Na2CO3. Лишний Н к кислотности. А что проблема в соде? Вроде наркоманам не нужна и есть везде.
алхимик
Оооо!)))
алхимик
Giga68
А содой пищивой можно нейтрализовать ?

можно

кролик
точно, можно, спиздел. Забыл науку. сильное основание, слабая кислота, общий рН р-ра щелочной.
Таким образом удалось очистить даже смертькакойвонючий самогот тестя. Получилось оченьдажепристойное пойло.
кролик
Апну тему:

почти чача. почти 20л. 65%. Так как исходный продукт виноградные отжимки и сахар (без дрожжей) начинаем чистить:

ингридиенты для чистки
Тоётоми
кролик
почти чача. почти 20л. 65%

пля! вот это уровень!!

Huggu
Ну не знаю что лучше, покупная водка или самогон неизветного приготовления, мне чесслово 13 страниц читать лень!
НО! ИМХО самая лучшая "брежневская" водка, и соседская ракия из МОЕГО винограда!
кролик
почернело, помутнело, отстаивается. Дальше будет......
кролик
"брежневская" водка, и соседская ракия из МОЕГО винограда!
че лучше из этого?
кролик
неизветного приготовления
эт с какого куя такой вывод? Там кроме винограда и сахара в исходниках, ничего нет, т.е. та же ракия или чача
Тоётоми
Huggu
Ну не знаю что лучше, покупная водка или самогон неизветного приготовления
неизвестного - оно да, хер его знает.
а когда для себя вона гонют и очищают, то ну его нах ту покупную водку.
wolfo
а я наверное на химчистку в следующем сезоне забью...
с колонны и так нормальный продукт будет идти, а шибко чистый и не надо...
кролик
а я наверное на химчистку в следующем сезоне забью...
с колонны и так нормальный продукт будет идти, а шибко чистый и не надо...
+ пятсот. Аромат винограда убивать не стоит. Я поступил несколько иначе. При отгонке забирал в отдельную емкость ту часть, которая гналась при стабильной температуре. Как только Т начинала ползти вверх, автоматика отключала нагрев и я убирал приемник. Остальное отгонял в отдельную емкость. Таким образом получилось две фракция. (головы, тобиш "первак" не в счет). Вот эту вторую фракцию я подверг хим. очистке содой, перманганатом и едким натром. Сейчас оно отстоится и я его перегоню повторно. Потом, наверное, смешаю с первой фракцией. Этим добьемся чистоты и присутствия аромата. Если бы гнал с чистого виноградного вина, то очистку бы точно не делал.
wolfo
кролик
При отгонке забирал в отдельную емкость ту часть, которая гналась при стабильной температуре.
что-то не понял - у тебя при дистилляции есть стабильная температура?
кролик
есть период относительно стабильной. Стабильной быть не может, ведь % спирта в жиже уменьшается. Смотрю по графику зависимости Т кипения от концентрации и задаю конечную Т на электронном термометре. По достижению ее газ (основная конфорка нагрева) переводится на фитиль. Дальше система становится на автоколебание, там выход мизер. Потом отбираю хвосты.
serg-pop
кролик
На 10 литров 40% самогона берешь две столовые ложки кальцинированной соды без верха. Растворяешь в 200мл воды.
В другом стакане растворяешь полпакетика марганцовки (1.5 грамма)
Выливаешь оба в сем.
Растворяешь две чайные ложки без верха едкого натра в стакане воды. Сначала натр, потом заливаешь водой.
Через 20 минут после первых стаканов заливаешь натр.
Ждешь пока отстоится. Сутки.
Сливаешь.
Ректифицируегь или перегоняешь второй раз.
Органолептика явно улучшается, особенно у плохого СС.
Я взял за практику делать это всегда после первой перегонке, на автомате.
Примерно так...

Это цитата. Я проверил. Результат преотменнейший.

http://homedistiller.ru/ да, читал 😛

кролик
да, читал
так и делаю, ща гонится. Завтра, вернее сегодня, на охоте, будет дегустация.
кролик
Стабилизировалось на 80,3С соответствует 69% спирта в перегоняемой жижке. буду отбирать до 85,0С. Потом хвост на третью перегонку. Вот тут бы колонну, но сцуко бля руки не доходят....
platon18
эх, у мну тож бражка стоит, через недельку начну мается ... есси буду не трезв то по постам увидите 😀
кролик
ващще без запаха, водка курит
Nikofar
кролик
ващще без запаха
Чистая дисциллированная вода получилась? И даже спиртом не пахнет? Ни капельки?
😊
wolfo
кролик
ващще без запаха, водка курит

"Нет, если я сегодня доберусь до Петушков - невредимый - я создам коктейль, который можно было бы без стыда пить в присутствии бога и людей. В присутствии людей и во имя бога. Я назову его "Иорданские Струи" или "Звезда Вифлеема" (с)
😀

кролик
Да...., "Москва - Петушки" эт жестко
Для ценителей:
http://www.e-kniga.ru/Erofeev/moskva3.html
Giga68
Недавно приобрел колону, через АВИТО. Очень культурно зделана из медных труб и фитингов для петьевой воды. Первый раз попробывал выгнать самогон, получилось меньше чем обычно но крепче и чище. Очень простая конструкция, если кого интерисует зделаю детальное фото, кто с руками сделает легко.
wolfo
на колонну вроде направляется самогон 30%-40%, а на выходе спирт 96% ?

ЗЫ что-то я видимо извращенцем стал - вчерась устроил дегустацию - ром Аньехо Ресерва, виски шотландский односолодовый 14летний и свой продукт.., что-то свой продукт приколол гораздо сильнее

кролик
А у мну горе. Я марганцовкой почистил и все ..... пез.. да 15л продукта. Вроде чистый, три раза перегонял, углем чистил, с обратным холодильником варил, нихрена. Вкус химический жесткий.
Giga68
Очень простая конструкция, если кого интерисует зделаю детальное фото, кто с руками сделает легко.
давай! перегоню еще на колонне. Жаль столько в бачок омывателя лить.
ПыСы*
Вычитал у Абсетщиков: если сем из своего сырья и оно натуральное, то хим. очистка марганцовкой и щелочью не рекомендуется. Видать у меня так и получилось, лучшее - враг хорошего.
wolfo
а скока сыпанул то?
bes_demon
а ежели его щас почистить яйцом да молоком? вроде от химии эти способы неплохо помогают. Как вариант - наварить кофейного ликера на пиве, родители рассказывали: в германии из "каблука" даже варили, вся дрянь в осадок выпадает.
кролик
а скока сыпанул то?
а как по инструкции. На 10л СС 1,5г. марганцовки 1 чайная и 1 столовая. И все - киздец чачевскому аромату, здравствуй резина. Проба на стекле - идеально. Никакого ореола. Вкус - ни в пелотку.
bes_demon
а ежели его щас почистить яйцом да молоком?
можа пробонуть, но есть вариант, что добавится вонизм кипяченого молока. Склоняюсь к мысли сделать травяное болото, настоять и перегнать. Какие травы посоветуете? (существующие на юге Украины)
clockmaker
Богородская хорошо пахнет, у неё ещё какое то название есть, но сейчас не вспомню.
wolfo
кролик
На 10л СС 1,5г. марганцовки 1 чайная и 1 столовая
в смысле 1 чайная NaOH, 1.5 г марганцовки, и 1 столовая NaOH ?
кролик
в смысле 1 чайная NaOH, 1.5 г марганцовки, и 1 столовая NaOH ?
Не помню, но сыпал точно по пропорции, что выше выложена. Только точно, что не два раза NaOH. И последовательность соблюднул. Причем раньше этот фортель прокатывал, сем получался хорошим. Надо уходить от окислителей. Будем пробовать мелом и глиной раскислять.
ZiminVlVl
мужики не дурите с химией! уголь продается в магазине у вас (для шашлыка)?
вот через него и фильтруем!!!
wolfo
ZiminVlVl
уголь продается в магазине у вас (для шашлыка)?
БАУ-А
Giga68
вот что получилось

Giga68
еще

Giga68
еще
еще

Giga68
меня достал интернет

ZiminVlVl
уголь продается в магазине у вас (для шашлыка)?

БАУ-А

дорого
Giga68
меня достал интернет


ZiminVlVl
меня достал интернет
чем?
Giga68
чем?
Замучился загружать фото, приходиться каждый раз выходить из форума после каждой фото, а так виснит.
ZiminVlVl
[/B]
[B]Замучился загружать фото, приходиться каждый раз выходить из форума после каждой фото, а так виснит.
неделю вообще не мог зайти на ганзу - пока дождался пароль на мыло!
кролик
Прикольно, но не понятно. Нарисуй стрелками, где узел отбора с регулятором флегмового числа. Где кончается колонна и начинается дефлегматор? Откуда спирт капает?
ПыСы*
Уголь не помог. Сутки настаивал.
ZiminVlVl
Уголь не помог. Сутки настаивал.
тьфу, настаивал он - фильтровать надо!
Giga68
Прикольно, но не понятно. Нарисуй стрелками, где узел отбора с регулятором флегмового числа. Где кончается колонна и начинается дефлегматор? Откуда спирт капает?
Рисовать я на фото не умею, Попробую объяснить на пальцах:на первой фото от нержавеющего блина идет прямая труба дальше она сужаеться и входит в водяную рубашку сверху в заглушке ставиться термодатчик а снизу винтелем водой регулируеться температура пара. Дальше пар нужной температуры опускаеться вниз через другой охладитель и охлаждаясь превращаясь в жидкость. Я конечно не утверждаю что это полноценная колонна но вещь хорошая. Если можно ее как нибуть усавершенствовать подскажите.
wolfo
Giga68
Я конечно не утверждаю что это полноценная колонна
я бы не стал утверждать, что это вообще колонна 😞

пример колонны

ZiminVlVl
я бы не стал утверждать, что это вообще колонна
пример колонны
edit log
так это ж для водки
wolfo
ZiminVlVl
так это ж для водки
ээээ... ну наверное так и есть...
а для коньяка, рома, виски, кальвадоса и тп - дистиллятор
ZiminVlVl
а для коньяка, рома, виски, кальвадоса и тп - дисти
мне кажется, что коньяк не стоит в этот ряд ставить - процесс изготовления в принципе другой
yonex62
кролик
posted 3-12-2010 00:39
А у мну горе. Я марганцовкой почистил и все ..... пез.. да 15л продукта. Вроде чистый, три раза перегонял, углем чистил, с обратным холодильником варил, нихрена. Вкус химический жесткий.
------

Можно спасти "голые градусы", избавившись от "химического вкуса". В каждую следующую брагу добавлять по пару литров загубленного химией напитка.

ZiminVlVl
я после марганца пробовал - и ничего - не сдох
Giga68

я бы не стал утверждать, что это вообще колонна
Ну извините если ввел в заблуждение.
кролик
я бы не стал утверждать, что это вообще колонна

пример колонны

не нужно так пугать. Ведь можно гораздо проще, правда?
т.е. Эту медную, что на фото можна слегка перепаять и она заколлонит...
ZiminVlVl
тьфу, настаивал он - фильтровать надо!
а без разницы, что спирт в уголь, что уголь в спирт, все равно адсорбция идет.
ZiminVlVl
а без разницы, что спирт в уголь, что уголь в спирт, все равно адсорбция идет.
нихрена, канистру 5л. обрезаеш и засыпеш мелким углем в пробке дырку 10мм., проливаеш самогон и получится почти водка
ycb1
Ложку меда и упаковку растолченную таблеток активированого угля на 3л банку и мешать минут 40 деревянной ложкой, потом процедить через бумажную салфетку.... вроде ничего получается и без марганца.. 😊
ZiminVlVl
упаковку растолченную таблеток акти
этого ничтожно мало для 3л.

деревянной ложк
а если железной? окислится самогон и можно умереть ?
ycb1
Длина ложки играет роль.. 😊насыпать можно и пять упаковок угля, хуже не будет.. 😊
ZiminVlVl
Длина ложки играет роль
понятно, я думал материал. я выше предлагал уголь, который для жарки шашлыка. он фильтрует лучше всего
НовиЧОКс
в этом угле много смол после коксования остается, не пойдет.
можно только марки "бау", хотя на вкус и цвет... 😊
марганец то же на вкус... когда убирает, когда нет
лучше колонны ничего не придумано.
ZiminVlVl
в этом угле много смол после коксования остается,
а коньяк настаивается в этих смолах - н ичего?

вредного нет ничего .

НовиЧОКс
коньяк в дубовой обожженной бочке и то она долго вымачивается водой и несколько лет еще после вином облагораживается
ZiminVlVl
коньяк в дубовой обожженной бочке и то она долго вымачивается водой и несколько лет еще после вином облагораживается
один хрен ничего страшного в смолах этих нет
bes_demon
один хрен ничего страшного в смолах этих нет
+1, не вреднее сопутствующему им спирту.
wolfo

не нужно так пугать. Ведь можно гораздо проще, правда?
т.е. Эту медную, что на фото можна слегка перепаять и она заколлонит...

ну если на главной трубе охлаждение заменить на изоляцию, напихать внутрь мочалок, сверху присобачить дефлегматор и тд

а так это дистиллятор как ни крути

ZiminVlVl
присобачить дефлегматор и тд
матюкаться по правилам форума запрещено


+1, не вреднее сопутствующему им спирту.
так от тож
FishHunter
Подниму темку.
Как Н.Г. с самогоном встретили - все живы ?
кролик
а тут еще клон темы:
forummessage/89/726
хотя это и неправильно.
Не-Он
По НТВ ни кто не смотрел передачу о водке?
Спирт уже из нефти делают........пипец полный.
FishHunter
Да передача старая И тоже кстати самогон пить советуют.
Sergo730773
Кто рецептом поделится, из ржаной муки? Белорусы угощали, оч вкусно.
Jack1978
Всем привет. Я тоже самогонщик, и хочу поделиться своими соображениями. ) То что у человека сделанно из меди есть БРАЖНАЯ колонна. Для самогона да. Для крепкого самогона тоже да . Для спирта(самогон без примесей) нет. Из ржаной муки, как и из любого крахмалосодержащего зерна... Нужен солод, или на крайняк ферменты. Сначала разваривают муку, потом солодом(или ферментами) осахаривают, потом сбраживают, потом 2 раза перегоняют. первый раз полностью, второй раз дробно. Если оборудывания нет никакого лучше не замарачиваться, головняка немерянно. Начни с сахарного, при соблюдении технологии тоже достойный продукт. Дубовая бочка... Помимо всяких прибамбасов(типа всяких дубильных веществ)которые создают букет напитка, имеет одно неоспоримое приимущество перед остальной тарой(например стекло), она дышит. Тоесть является газопроницаемой. Благодаря этому при выдержке спиртного от туда улетучиваются головные фракции, которые при обычной дистиляции убрать не получается. Да, бочка обязательно должна быть не лакированной ! А то весь эффект пропадет. ))
кролик
А то весь эффект пропадет.
нужный эффект, а от лака добавится эффект несколько иного свойства, матьеготак. Не прокатит и мебельный дуб (доски, щепки) его пропитывают какой-то хренью. Я так встрял. Вкус поимел отвратный.
Jack1978
кролик
нужный эффект, а от лака добавится эффект несколько иного свойства, матьеготак. Не прокатит и мебельный дуб (доски, щепки) его пропитывают какой-то хренью. Я так встрял. Вкус поимел отвратный.
Дык надо брать бочку из колотого дуба, мебельный дуб это наверное как-то обработанный... Лучше всего брать бочки из под выдержки вин. самое оно.
Jack1978
Уже давно идут споры о том, что домашний самогон менее вреден, чем промышленная водка. Многие спиртные напитки испокон века производились и производятся совсем не из спирта. Такой технологии просто не было. Для их производства используют продукт обычной перегонки различной браги - по сути дела - самогон. Бывает, что применяют двойную перегонку. Но самое главное - это процесс очистки. И не нужно никакое применение активированного угля или молока. Лучшее и самое древнее средство очистить самогон и превратить его в благородный напиток, использовать для выдержки дубовую бочку. Процесс доконца не изучен, но химики обнаружили, что длинные молекулы сивушных масел распадаются на короткие, т. е. переходят в другие вещества. Кроме того дуб пропускает воздух - дерево, а значит, и напиток тоже «дышит», т. е. он - «живой». Именно живой дуб делает напиток «живым»: изменяет не только вкус, но и химический состав напитка, превращая в процессе выдержки обыкновенный самогон в благородный виски. Все производители коньяков и виски откровенно лукавят, рассказывая о тайных рецептах и секретах, передаваемых из поколения в поколение. На самом деле древний секрет на поверхности: дубовая бочка! Вино теряет вкус и качество - если винзаводы работают с нержавейкой. Для 5-литрового бочонка достаточно 2-хмесячной выдержки, чтобы ощутить богатство вкуса дубовой выдержки и волшебство природы.
Monolit-kbf
Хм... А если в стеклянную банку колотой щепы дуба добавить, а в крышке маленькую дырочку сделать для доступа воздуха? А? кто что думает по этому поводу?
wolfo
Monolit-kbf
А если в стеклянную банку колотой щепы дуба добавить
хуже не будет
только щепу надо сначала или вымачивать или отваривать иначе слишком сильно дубить будет
+прокалить/обжечь

дырочка наверное не спасет..
лучше компрессором воздух вкачивать, только не забортный брать а из "банки"

Jack1978
Monolit-kbf
Хм... А если в стеклянную банку колотой щепы дуба добавить, а в крышке маленькую дырочку сделать для доступа воздуха? А? кто что думает по этому поводу?
Люди так пробовали, говорят не то. В бочке именно правильный газообмен. Хотя.. Один авторитетный человек говорил что после отстоя чачи в неплотно закрытой стеклянной таре качество напитка улучшилось. Связывает он это с тем, что выветрились головы. Так что попробовать в любом смысле стоит .
кролик
Люди так пробовали, говорят не то.
нормально. Вполне питейный коньяк, через 1-3 месяца, если использовать именно виноградный самогон. Только использовать именно самогон из ХОРОШЕГО виноградного вина, а не сахарную брагу на отжимках винограда. И нормальный дуб. Я делал в 3-х литровых бутыльках.
wolfo
Стружка или бочка http://homedistiller.ru/forum/index.php?topic=3609.0
Woldan
Кто добавлял в брагу белый и чёрный шоколад? Какой эффект от этого? Дело в том что я обычно не экспериментирую, классику всегда делаю, но сегодня запаривал бражку и случайно нашёл высохшие конфеты с ликёром и белые шоколадки с орехами в придачу ...и определил это всё в брагу ... играет капитально, но что получится вопрос?
zapchem
Получится всё таже брага, при перегонке от карамельки в самогоне появляется только аромат тот что был в конфетках. В горбачевские времена когда исчез сахар и водка на конфетах, карамельках, барбарисках ставили разницы не замечал. Качество самогона определяется правильной колонной, режимом перегонки и собственной жадностью.
Woldan
Качество самогона определяется правильной колонной,
покажите фото, очень интересно.
zapchem
Woldan
покажите фото, очень интересно.

А что туточки казать, юзали дефлегмационную химическую коллонку, диаметр 50мм длинной 1,2м набитую мелкими стеклянными кольцами.

nnikolaich
[B][/B]
А у мну горе. Я марганцовкой почистил и все ..... пез.. да 15л продукта. Вроде чистый, три раза перегонял, углем чистил, с обратным холодильником варил, нихрена. Вкус химический жесткий.
Доброго всем здравия. Уважаемый Кролик,не переживайте. Берете свой замарганцованный продукт. Далее переливаете его в пустую пластиковую бутылку пятилитровую(с отрезанным горлом под плечики), размешиваете и высыпаете чайную ложку с горкой аскорбиновой кислоты в порошкообразном состоянии.
Вы удивитесь тому, что увидите. Когда ЭТО осядет на дно, процеживаете через марлю. НОЛЬ сивухи. Чистая спиртовая основа для пития и всяких наливок-настоек.
С уважением, Николаич.
Р.S. Я обычно чайную ложку марганцовки сыпал на 3-5 литров продукта. Размешиваешь, высыпаешь, в емкости грязнобурая смесь, тут же размешиваешь, и высыпаешь аскорбиновую кислоту продолжая мешать.
Попробуйте, будете удивлены результатом. Потом правда емкость на выброс. Со дна не отскребешь.
Woldan
Вот объясните мне зачем все эти чистки и мучанья самогонки? Дань моде, или из-за избытка информации или из-за желания добиться запаха родной водки? Зачем?. Я знал раньше многих людей, не дураков и пьяниц, которые гнали самогон, без всяких выбросов первака, тобишь этилового спирта. Аппараты их не имели никаких колон очисток и тд. Только лишь чистый свежий продукт, хороший надёжный обычный самогонный аппарат - дистилат и чистая посуда. И пили такой самогон без проблем. Я по натуре человек брезгливый и пил только свой самогон, сделаный именно так, и сейчас так делаю ... вы видели мой самогон, он как слеза. Да запах самогона в нём есть, но не сильный, мне даже как-то не по себе будет, если не ощутю этого запаха.. родной он мне. Также я знал нескольких людей, которые как и я делали хороший самогон. И аппараты у них были также простыми и первак они тоже не выливали.
ИМХО моё мнение таково что самогон, что другое пойло, которое за 40 град. это не живая вода и здоровья она не прибавляет, тем более какими количествами мы можем её пить, но если я раньше выгонял за одну постановку на плиту от 18 до 21 литра ... и если там "вредный" 1% этиловового спирта размешивался с "невредными" 99% процентами, то вредность его сходила на нет. Сейчас я как и раньше гоню самогон обычным способом, сам его иногда употребляю и знакомые наши уже предпочитают его, а не водку смирнов или абсолют, потому что голова от моего самогона наутро не болит.
nnikolaich
ИМХО моё мнение таково что самогон, что другое пойло, которое за 40 град. это не живая вода и здоровья она не прибавляет, тем более какими количествами мы можем её пить, но если я раньше выгонял за одну постановку на плиту от 18 до 21 литра ... и если там "вредный" 1% этиловового спирта размешивался с "невредными" 99% процентами, то вредность его сходила на нет. Сейчас я как и раньше гоню самогон обычным способом, сам его иногда употребляю и знакомые наши уже предпочитают его, а не водку смирнов или абсолют, потому что голова от моего самогона наутро не болит.

Доброго всем здравия. Абсолютно здравый подход.Только голова-то болит от сивухи, которая и дает тот самый запашок.Конечно если выгонять в водяной ванне, да с температурой 79,99 градусов, сивуха не возгоняется, только муторно это. Оптимальный градус для самогона, вернее для очищеной уже спиртовой основы считаю 55.Благодаря глубокой и в то же время быстрой
очистке, сивухе в продукте нет, запаха тоже нет, слеза-а, пьется легко без тяжелого похмелья и головной боли по утру.А ежели еще учесть, что для себя любимого и бражку правильную ставишь, которая после 27 дней брожения сама по себе имеет 25-28 градусов, то вообще получается натуральный экологически чистый продукт.Что,собственно говоря мы все и ценим.
Личное мнение, не более того.
С уважением, Николаич.

Giga68
А ежели еще учесть, что для себя любимого и бражку правильную ставишь, которая после 27 дней брожения сама по себе имеет 25-28 градусов, то вообще получается натуральный экологически чистый продукт
Расскажите какая такая правильная бражка?И еще в литературе написано что при достижении браги 14градусов дрожжи умирают.Лично у меня брага ходит 10-14 дней,дальше процесс прекращается и судя по водяному затвору реакция прекращается.
Woldan
Из своего собственного опыта знаю что правильно выграная классическая бражка должна иметь горький вкус, ни капли сладости и чистый прозрачный желтоватый оттенок. До такого правильного состояния она может дойти и за неделю (всё зависит от температуры в которой она находилась)и потом стоять хоть месяц, дольше я не держал, хотя думаю стояла бы без проблем. Запаривал я всегда обычным открытым способом, без всяких затворов.
Если же бражка не выгралась до нужной горькоты и имеет сладкий вкус, то это не значит что вы не получите того количества смаги, которое запарили ... но минус такой бражки в том, что если её передержать, то она рискует превратиться в уксус, с запахом ацетона. Такое у меня один раз было, и научило с тех пор .... вместо 18 литров самогона, я получил 3 литра ацетона.

Вот мои личные фотки правильной браги во время запарки и после 14 дней



P-Alex
Woldan
и если там "вредный" 1% этиловового спирта размешивался с "невредными" 99% процентами

ээх... этиловый спирт собственно то и гоним... точнее пытаемся.... в "головах" выходят всякие метиловые спирты, а в конце перегонки всякие сивушные масла... собственно про отделение "голов" и "хвостов": зачем свою печёнку заставлять фильтровать то, что можно просто удалить - поменяв тару куда капает продукт... даже лучше с запасом выбрать только серединку перегона.... а остальное просто выльем в следующую готовую бражку перед следующей перегонкой

кролик
И голова болить не столько от сивухи, сколько от продуктов окисления этилового спирта в тушке. Меньше пить надо, шоб башка не болела. Вот.
nnikolaich
и чистый прозрачный желтоватый оттенок.

Доброго всем здравия. Цвет бражки белесый. Как вода подкращеная молоком.
Я пользовался алюминиевой доёнкой на 15 литров.Вода обязательно кипяченая. Остывает градусов до 37, добавляем сахарный песок 3,5-4 кг, 400 граммов дрожжей обычных сырых или как там они называются, и 1 килограмм пшена. Не пшеницы, а пшена. Ставим без всяких затворов и укрываем старым ватным одеялом.После 15 дней можно опустить ареометр и дня через три-четыре проверять градус.На выходе почти прозрачная чуть забеленая жидкость, крепостью далеко за 20 и барды-только кило пшена.Попробуйте.
С уважением, Николаич.

кролик
крепостью далеко за 20 и барды
крепость значительно ниже. В браге спиртометр дает серьезную ошибку.
Woldan
Цвет бражки белесый. Как вода подкращеная молоком.
Я пользовался алюминиевой доёнкой на 15 литров
По большему счёту цвет браги определяется цветом посуды в которой она играет. В вашем случае это алюминиевая доенка. В моём жёлтая эмаллированая кастрюля.


и барды-только кило пшена
Скажите а что пшено даёт, что-то существенное или это только ваша прихоть? Я понимаю пшеница, она заменяет дрожжи, а пшено?
Woldan
ээх... этиловый спирт собственно то и гоним... точнее пытаемся.... в "головах" выходят всякие метиловые спирты, а в конце перегонки всякие сивушные масла... собственно про отделение "голов" и "хвостов": зачем свою печёнку заставлять фильтровать то, что можно просто удалить - поменяв тару куда капает продукт... даже лучше с запасом выбрать только серединку перегона.... а остальное просто выльем в следующую готовую бражку перед следующей перегонкой
Хрен редьки не слаще. Как я и говорил самогон это не нектар и важен тот факт сколько мы его можем употребить. Если умеренно употреблять без всяких отсеканий хвостов и голов, то это есть хорошо и нормально, а если не умеренно, то печень никак не возрадуется даже очищеной.
yonex62
.Вода обязательно кипяченая.
Наличие кислорода в браге-необходимое условие для эффективной работы дрожжей.
Попробуйте испоьзовать некипяченную. Рез-тат Вас приятно удивит.
zapchem
yonex62
Наличие кислорода в браге-необходимое условие для эффективной работы дрожжей.

Можно спросить, а зачем тогда делается водный затвор или резиновая перчатка в стиле "привет горбачеву" ?

bes_demon
Кислород в браге нужен на начальном этапе, для роста популяции дрожжей, водяной затвор позволяет бродить браге без доступа воздуха, что позволяет избежать уксусно-кислого брожжения. В случае брожжения с доступом кислородом есть риск что брожжение из спиртового перейдет в уксусно-кислое, для того чтобы этого не произошло и контролируют состояние браги, дабы не "перекисла". С затвором проще, заткнул, и оставил, и пусть хоть полгода стоит, ничо с ней не будет.
Woldan
С затвором проще, заткнул, и оставил, и пусть хоть полгода стоит, ничо с ней не будет.
Ну да, если учесть тот факт что брага похлеще вина и имеет обыкновение чрезмерно бродить поначалу и выбегать "погулять", то мороки с этим затвором выше крыши. Я лично по запаху в открытой браге определяю на 99% когда она может побежать и успеваю предотвратить.
yonex62
zapchem

Можно спросить, а зачем тогда делается водный затвор или резиновая перчатка в стиле "привет горбачеву" ?


Можно 😊. Впрочем,bes_demon, ответил исчерпываеще.

RAYNGER
вот каким должен быть "самогон":


"а.к.а. Павел:


GLENFARCLAS New Spirit 63,5% 0,06L (Июнь 2011)



distilled 2010

с: прозрачный

a: земляника перетертая с сахаром, сливовица, груша дюшес, тона подгоревшей корочки яблочного пирога, солод, явная тема закипающего молока (немного даже сливочно-маслянная) и на подсознании чуть кисло-огуречный бриз

b: по снифтеру плотное, а во рту покатать не рискнул

t: великолепный ягодный вкусовой букет, булочка с корицей, лимонад дюшес, немного сухо-спиртовой и малая толика соли, в целом достойное развитие тем аромата

f: не долгое, даже короткое, без ярких нот с легким привкусом жеваной жвачки с ментолом

Пить этот напиток - уже просто праздник какой-то. Это уже практически нектар, даже при такой крепости и без какой-либо выдержки. Земляничные поляны навеки! Удивительно, что делают эти мастера-дистилляторы с Glenfarclas. И совсем не удивительно, что у них после выдержки получаются шедевры. Здесь остро ощущается тонкая грань влияния бочки и условий хранения. Этот дистиллят прямо как палочка от детской пирамидки, на которую будут одеваться основные колечки - влияние дуба, влияние шерри, срок выдержки и т.д., причем важно правильно подобрать цвета колечек - тип хереса, тип дуба. И тогда все сыграет! Извините за лирику, но навеяло. Настолько в целом богатая палитра у этого напитка, что даешь волю фантазии. Glenfarclas великая винокурня и там работают великие мастера своего дела если у них даже свежая выгонка практически не нуждается ни в какой доработке. Возможно и не корректно, но в итоге:
Оценка - 9,1 между отлично и хорошо и с плюсом/

P.S. Этот образец, после долгих разговоров и распития, был подарен мне Йеном МакВильямом (Ian A. McWilliam) маркетинговым директором Glenfarclas-а в феврале этого года на виски-ярмарке в бельгийском городке Spa. За что ему наше огромное русское спасибо."

makarkharp
а кто нибудь покупал готовый аппарат с колонной в инете?
ато на 2 месяца в турцию еду...с собой тащить из дутика много не получится...а гости-друзья -знакомые-выпить не дураки..а местное бухло дерьмовое,а не местное дорого.
зато форуктов море дешовых и вино тоже можно как исходник юзать..
bes_demon
Да сделать на месте, магазины со стройматериалом там точно есть. Ну или старый способ: Кастрюля, внутрь на подставке миска для "продукта", сверху тазик с ледяной водой, герметизация тестом.
makarkharp
bes_demon
Да сделать на месте, магазины со стройматериалом там точно есть. Ну или старый способ: Кастрюля, внутрь на подставке миска для "продукта", сверху тазик с ледяной водой, герметизация тестом.
да колхозить лень,есть же готовые дивайсы,просто я не разу не юзал их и поэтому хотел узнать может кто уж имееет опыт
R`&`R Solgier
ато на 2 месяца в турцию еду...

На два месяца надо бочку из под кваса!
Как таможня пропустит стока этанола,если по воздуху?!

makarkharp
R`&`R Solgier
На два месяца надо бочку из под кваса!
Как таможня пропустит стока этанола,если по воздуху?!
вот и я про то же...
Woldan
Качество и крепость самогона на прямую зависит от качества браги. Вот сейчас я, можно сказать впервые взял самогонку с такими большими градусами 60. Гоню дополнительно дистилированую воду чтобы разбавить до 50 град. Обычно всегдау меня выходило после смешивания до 57 град. максимум, но почему сейчас 60 вышло не могу понять. Сахар наверное волшебный .. или дрожжи ...

Кастрюля, внутрь на подставке миска для "продукта", сверху тазик с ледяной водой, герметизация тестом.

Да кстати, гоню я последние 12 лет именно таким способом и кикаким тестом не обмазываю. Во время процесса раз 5 снимаю тазик и никогда при этом не терял ни самогон ни градусы. Пример этому сегодняшние 60 град. А всё потому, что брага всегда ядрённая получается.


R`&`R Solgier
Сахар наверное волшебный .. или дрожжи ...

Крепость браги обычно составляет не более 13 %, если выше, то большинство дрожжей погибает...

platon18
makarkharp
да колхозить лень,есть же готовые дивайсы,просто я не разу не юзал их и поэтому хотел узнать может кто уж имееет опыт
как вариант http://a77911.narod.ru/katalog.html
makarkharp
platon18
как вариант
пасиба,а кто то его пробовал?или что там пробовать?
вода там по счетчику,поэтому лить проточную не айс.может как то замкнутый контур замутить?
bes_demon
Про замкнутый контур мне где-то на абсентклубе попадалось, в ведро 2 полторашки со льдом, подъем воды компрессором для акварима, обратно-самотек.
makarkharp
bes_demon
Про замкнутый контур мне где-то на абсентклубе попадалось, в ведро 2 полторашки со льдом, подъем воды компрессором для акварима, обратно-самотек.
трубку подлиннее и к кондиционеру ее примотать?))
Giga68
вода там по счетчику,поэтому лить проточную не айс
береш с собой трубку для кондишина 10мм,метра 1,5,там покупаешь ведро самое дешёвое ,холодную сварку ,скручиваеш спираль чють меньше внутреннего диаметра ведра,сверлиш в днище отверстие под трубку и выводиш один конец.замазываеш холодной, сваркой к другому концу трубки подходит шланг от скороварки.наливаеш в ведро воды,замораживаеш одноразовые стаканчики с водой и добовляеш лед по мере нагревания воды.кстати трубку тоже можно купить там.
platon18
теж сказана, ЛЕНИВА, а я вот задумался над этим девайсом давно, вода тож по счетчику но на работе пох, жду одобрения Юры (Woldan) (автритетное мнение)
Woldan
жду одобрения Юры (Woldan) (автритетное мнение)
Андюх да я и не вдаюсь во все эти тонкости. Сам нахожусь в раздумье, 12 лет гоню первобытным способом. На родине я сам делал,варил аргоном аппараты с нержухи, ёмкости с фланцами. У меня был аппарат ... в проточеный с обоих сторон цилиндр 35 см и 9см в диаметре я вогнал спираль из трубки диаметром 10 мм и длиной она была 6м.40см. Ёмкость с проточеным фланцем была на 96 литров, за раз брал 18-21 литров смаги. Ставил её на 4 включеные на полную камфорки, самогон лился в 4 мм струёй под наклоном как из крана, первая банка набегала за 17 минут, вторая за 25 и тд. В общем 18 литров брал за полтора часа. Самогон до того ледяной выходил, что банки были покрыты холодным инеем... почти 7 метров трубки, а это не шутка и кочегарило 4 камфорки на полную.
Шурин пенёк при отъезде продал этот мой "ликёроводочный завод" за бесценок, помню даже поругался я с ним из-за этого. Да что вспоминать, нужно мне было вообще его не продавать ...
А здесь в Германии у меня дилема, плита электрическая, за воду также нужно платить. Так что если даже я приобрету здесь самогонный аппарат, то самогон у меня этот по цене будет золотой. Да и нет у меня желания иметь хуже чем у меня там было.

ЗЫ: В принципе я сейчас доволем тем что имею. Нужно мне 3 литра выгнать, гоню их не спеша. Да и пью я сейчас уже поменьше. Разбавил сегодня дистилированой водой свои 60 град до 52, настоял на барбарисе пару часов и цежу уже третий раз сквозь 5 тампонов для снятия макияжа.

R`&`R Solgier
Самогон до того ледяной выходил, что банки были покрыты холодным инеем

Улыбнуло! 😛
А как "головы с хвостами"отнимаете,или пьёте всё что выпарилось?!
Жалейте себя...

makarkharp
а кто то пробовал вино перегонять на самогон?
Woldan
Улыбнуло!
А как "головы с хвостами"отнимаете,или пьёте всё что выпарилось?!
Жалейте себя...
Я уже писал своё мнение по этому поводу. Читайте выше.

R`&`R Solgier,
Встречные к вам вопросы, сколько вам лет, как давно вы сами лично гоните самогон, как часто и сколько по колличеству вы обычно выпиваете?

кролик
а кто то пробовал вино перегонять на самогон?
я пробовал, даже не пробовал, а делал вино и перегонял. Зимой, когда водки хоцца больше, чем вина, мы берем 3 литра вина, заливаем в аппарат и ужинаем. Аппарат сам регулирует частоту опрокидывания в пасть "по пиздесят", т.е. онлайн прцесс. Только вино нужно домашнее, проверенное. Получается прекрасная чача. А магазинное разливное - это просто какая то порошково-краско-спирто бадяга с низким содержанием ядовитого спирта. Тху, гадость.
makarkharp
ну у турков то вин в принципе неплохое...есть проверенное что не порошок,а можно и на разлив взять думаю.
zapchem
Не обязательно для охлаждения воду брать. Можно и воздушным обойтись, только длинна его станет не 0,4метра, а метра 2. Впоминаем класику фильм "самогонщики". Не зря же спиральная трубка (змеевик) стала эмблемой самогонщика. Для усиления охлаждения можно поставить кулер или два от б/у компа. У меня бабка в деревне всегда гнала через змеевик из медной трубки скомунниженной с трактора.
makarkharp
можэно на комнатный вентилятор здоровый повесить какой нибудь радиатор приличного размера...блин опять самопал получается...
R`&`R Solgier
Woldan
Я уже писал своё мнение по этому поводу. Читайте выше.

R`&`R Solgier,
Встречные к вам вопросы, сколько вам лет, как давно вы сами лично гоните самогон, как часто и сколько по колличеству вы обычно выпиваете?

Гоню с 90 года,тогда уже было 25,а пить перестал... 😉

Woldan
Гоню с 90 года,тогда уже было 25

Я примерно также. И вы скажите что с 90 года отбираете "головы с хвостами"? Да вжизь не поверю. На моей памяти никто этого тогда не делал.
А сейчас это стало данью "большим знаниям" и моде. Профессор Нужный говорил что коньяк к примеру, со всеми его маслами и вредными веществами менее вреден чем "кристально" очищеная водка. Всё чрезмерно чистое-это вредное для человека ... дистилированая вода, которая не имеет микробов и которую всё-же нельзя пить, также идеально чистое тело, которому требуются микробы, чтобы выробатывать имунитет против них, также и самогон.ИМХО

а пить перестал...

С чего бы это? Случаем не из-за не отобраных в своё время "голов с хвостами" повредивших ваше здоровье?

R`&`R Solgier
И вы скажите что с 90 года отбираете "головы с хвостами"? Да вжизь не поверю

А зря!Мне ещё родственник сказал о том,что "первак"-яд!А хвосты,отбирались,когда мутнячёк шел и не горела самогонка!
Не пью только самогон,потому как его перестал производить. 😛Насчёт выпить-я не дурак,но пью только коньяк.

RAYNGER
Woldan
И вы скажите что с 90 года отбираете "головы с хвостами"?


это делали ещё и все 80-ые и 70-ые ...

Woldan
Не знаю я лично этого не слышал и не видел, наверное это при НИИ делали, в тайне от КГБ.
R`&`R Solgier
это при НИИ делали, в тайне от КГБ.

Ну,при чём здесь НИИ,Аа тем более КГБ!?
Не смешите! D)

zapchem
Тяжко объяснить людям про самогон которые не жили в деревне. Для себя первый погон откидывали, брали только после 200мл.
Woldan
Тяжко объяснить людям про самогон которые не жили в деревне. Для себя первый погон откидывали, брали только после 200мл.
Вот специально пораспрашиваю знакомых селян, хотя уверен врядли они такое делали. Если честно боюсь даже спрашивать, чтобы не заклевали ... 200 мл. выбросить?! ДА ОНИ МЕНЯ ЗА ЭТО!!! как Никулин, помните?
RAYNGER
Woldan
Вот специально пораспрашиваю знакомых селян, хотя уверен врядли они такое делали. Если честно боюсь даже спрашивать, чтобы не заклевали ... 200 мл. выбросить?! ДА ОНИ МЕНЯ ЗА ЭТО!!! как Никулин, помните?


сколько помню себя (с середины 70-ых), лучший самогон был в хохляндии (где как раз бабушка и отсекала головы и хвосты), и не знаю почему, то ли зерна больше и лучше, то ли виноградники, то ли ещё что, но в России гнали намного худьшего качества ...

Woldan
лучший самогон был в хохляндии (где как раз бабушка и отсекала головы и хвосты),
Так я как раз оттуда. Это уже дело принпипа, обязательно попитаю.
Woldan
лучший самогон был в хохляндии
Так я как раз оттуда. Это уже дело принпипа, обязательно попитаю.
zapchem
Woldan
заклевали ... 200 мл. выбросить

Ключевое слово было "для себя". Несколько порций по 200 собирали отдельно и снова их перегоняли первые 50мл отбрасывали, остальное шло для уплаты за достаку сена, кизяка, пастуху и т.д. и т.п. В советские времена, особо горбачевские, жидкая валюта была особо ценная на селе. Так как трактор все одно был государственным и топливо то же, халява плиз.
Ну а если бабка не перегоняла первый погон то настаивала всякие травы для растираний ног, вены у неё опухали.

кролик
Странно, что у кого то возникают сомнения в необходимости выкинуть ГОЛОВУ то бишь первак. Вопрос уже настолько пережеван, что дальше некуда. А спрашивать у селян -абсолютно бесполезно, понятие метанол и альдегиды им неведомы. Моя теща порвет любого за вылитый первак, хотя с прицмокиванием пьет мой самогон и прекрасно знает, что я выливаю первак в бачок омывателя
Woldan
Странно, что у кого то возникают сомнения в необходимости выкинуть хвосты.
С хвостами я согласен, хотя брал и беру всегда то колличество смаги, на которое заквашивал, иногда больше, потому что далеко за 50 зашкаливает, а мне такая крепкая не нужна. Пользуюсь всегда спиртометром (у меня их два для точности). Не поджигаю потому, что доверяю спиртометрам и своей браге.
Моя теща порвет любого за вылитый первак, хотя с прицмокиванием пьет мой самогон и прекрасно знает, что я выливаю первак в бачок омывателя
Вот видите, как бы и ответ на свой же вопрос получил, нет необходимости опрашивать знакомых, люди всё же есть, которые за первак порвут. Мои знакомые я знаю также порвут каждого за первак. А чего бы тёще вашей не пить ваш самогон, крепость же в нём присутствует и вероятно уверена женщина что зять её не отравит.
Меня вот также заинтерисовало, сколько допустим "вредного" первака находится в 3 литрах самогонки? Неужели он наносит такой непоправимый вред здоровью? Есть где такая инфа?
кролик
Меня вот также заинтересовало, сколько допустим "вредного" первака находится в 3 литрах самогонки? Неужели он наносит такой непоправимый вред здоровью? Есть где такая инфа?
да, наносит. И я ошибочно написал только ХВОСТЫ. В первую очередь имел ввиду ГОЛОВУ, т.е. первак.
нет необходимости опрашивать знакомых, люди всё же есть, которые за первак порвут
для меня точно нет такой необходимости, ибо уверен в необходимости вылить голову на 100пятсот процентов. А глупость людская безбрежна, они и тормозуху в фары лили, и в МММ деньги несли. Убеждать никого не собираюсь. Нравиться ацетон пить - воля ваша. Тут ищите:
absintheclub.ru
R`&`R Solgier
Меня вот также заинтерисовало, сколько допустим "вредного" первака находится в 3 литрах самогонки

От 5-7%,где то-стакан! 😛
Добавилось оптимизма!?

Woldan
От 5-7%,где то-стакан!
Так что получается от 3 лмтров нужно первые 200 мл. выливать?
кролик
Так что получается от 3 лмтров нужно первые 200 мл. выливать?
поставьте термометр и вопрос отпадет сам собой. 200г это очень много. Как только начнет капать - надо уменьшить нагрев до минимума и получить около 2-х капель в секунду. С 25 литрового баллона (там мах 15л) возьмите первые 50мл (в таком режиме) и слейте в отдельную емкость. Потом нагрев можно увеличить до 3-5 капель в сек. Но только не струей! Если есть желание попробуете и сравните с основным, когда остынет.
А вообще ставьте термометр. Могу посоветовать электронный, продается в магазинах холодильного оборудования. Точность 0.1гр, настраивается двумя кнопками на отсечку Т от 0 до 100, коммутирует ~ до 6А.
Дальше все просто. После того, как пойдет капать - смотрим Т. Там покажет около 50С. Можно начать брать с 79. Все, что идет до этой Т - выливаем нах. Чтобы не просохатить - устанавливаем на термометре отсечку на 78. Теперь термометр не даст улететь спирту. Т.е., как только пойдет спирт, Т поднимется и термометр выключит нагрев (у меня переводит газовую конфорку на фитиль с помощью э/магнитного клапана) Так оно может клацать, пока вы этого не заметите. Я поставил зуммер. Держу в этом режиме около часа. При этом отбирается около 100гр первака с резким запахом. После чего устанавливаю термометр на 92С и иду по своим делам. Процесс автоматически завершится термометром, когда начнет капать сем крепостью прибл. 45 об.проц. Приходим, отставляем бутыль, выставляем термометр на 96С и забираем хвосты. Их сливаем в последующую брагу или перегоняем по накоплению достаточного количества. Фото и модель термометра выложу позже.
Woldan
поставьте термометр и вопрос отпадет сам собой. 200г это очень много. Как только начнет капать - надо уменьшить нагрев до минимума и получить около 2-х капель в секунду. С 25 литрового баллона (там мах 15л) возьмите первые 50мл (в таком режиме) и слейте в отдельную емкость. Потом нагрев можно увеличить до 3-5 капель в сек. Но только не струей! Если есть желание попробуете и сравните с основным, когда остынет.
А вообще ставьте термометр. Могу посоветовать электронный, продается в магазинах холодильного оборудования. Точность 0.1гр, настраивается двумя кнопками на отсечку Т от 0 до 100, коммутирует ~ до 6А.
Дальше все просто. После того, как пойдет капать - смотрим Т. Там покажет около 50С. Можно начать брать с 79. Все, что идет до этой Т - выливаем нах. Чтобы не просохатить - устанавливаем на термометре отсечку на 78. Теперь термометр не даст улететь спирту. Т.е., как только пойдет спирт, Т поднимется и термометр выключит нагрев (у меня переводит газовую конфорку на фитиль с помощью э/магнитного клапана) Так оно может клацать, пока вы этого не заметите. Я поставил зуммер. Держу в этом режиме около часа. При этом отбирается около 100гр первака с резким запахом. После чего устанавливаю термометр на 92С и иду по своим делам. Процесс автоматически завершится термометром, когда начнет капать сем крепостью прибл. 45 об.проц. Приходим, отставляем бутыль, выставляем термометр на 96С и забираем хвосты. Их сливаем в последующую брагу или перегоняем по накоплению достаточного количества. Фото и модель термометра выложу позже.
Увы но это всё не для меня. Я же говорил, что гоню сейчас дедовским способом ... в кастрюле. И аппарат покупать не собираюсь.
Кастрюля у меня на 13 литров, и если я заквашиваю на 3 литра самогонки, то гоню в этой кастрюле по половине, то есть по полтора литра.
Можно конечно разок попробовать отсечь первак, но вот сколько нужно отсекать из полутора литров?
кролик
Увы но это всё не для меня.
да нах и не нужно сложностей. Бидон 40л купите и аминь, все остальное из сантехники.
Woldan
да нах и не нужно сложностей. Бидон 40л купите и аминь
У меня не газовая плита.
кролик
У меня не газовая плита.
еще проще, не нужен электромагнитный газовый клапан и блок питания 12в. Берете обычное реле, или семисторный регулятор мощности, который регулит нагрев эл.плиты. Бюджету то в 50 баксоф усе
Woldan
Да не хочу я ничего покупать и делать. Я же сказал что меня сейчас устраивает моя кастрюля и самогонки 3 литра иногда выгнаной мне с головой хватает. Я лишь спросил, сколько первака нужно убирать с заквашеных 3 литров ... но ответа так и не дождался. Нет так нет, значить с самогоном такая же история как и с тушёнкой ... гнал дед Степан так и я гоню, а что как и зачем не знаю, делал тот же дед тушёнку в автоклаве и я так делаю, а зачем и почему, а хрен его знает. Ну так и я, буду гнать как гнал.
serg-pop
Woldan
Д Я лишь спросил, сколько первака нужно убирать с заквашеных 3 литров ... но ответа так и не дождался.

50 мл на 1 литр самогона 50%. На 3 литра - 150 мл.

Woldan
50 мл на 1 литр самогона 50%. На 3 литра - 150 мл.
Во, за это пасиба. Теперь попробую, вот только сложновато на слепую будет угадать эти 150 грамм.

Да, а как быть если я добавлю к этой браге ешё 2 литра 52 градусного готового самогона, сколько в этом случае отцеживать первака.

serg-pop
Ориентировочно, 4 литра браги = 1 кг. сахара = 1 литр самогона 50%. Это для подсчета выхода продукции и процента отбора "головы". Лично я бы не мешал, отогнал продукт из браги, смешал полученное с готовыми 2 литрами, хим.очистил и перегнал.
serg-pop
http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=4926.0

поизучай форум.

R`&`R Solgier
На 3 литра - 150 мл.

А я не т.ж. сказал-200 гр.на 3 литра?!
Пляшите от 5%

Woldan
Тут каждый грамм на вес золота, а 50 это уж слишком.
AlexAndr_007
Добрый вечер. Интересно мнение специалистов по самогоноварению. Достаточно долгое время я пил водку Финляндия в состав которой входил спирт дистиллянт, если верить производителю, настоенную на укропе петрушке и чесноке.Даже одна моя пафосно-манерная девушка, вынесшая мне мозги красным вином, после распития со мной 600 грамм напитка, утром созналась что в жизни не пила ничего лучше. Но в последнее время вся водка Финляндия содержит спирт ректификат. Мне кажется, что я эти водки очень сильно различаю. Пить ректификат не могу вовсе, как вы считаете, это самовнушение или разные изделия. За отсутствием водок дистиллянтов перешел на вискарь.Но хочется хорошей водки под хороший закус.Самогонов не пил, Буду благодарен если кто то даст продегустировать хороший самогон.Живу в Москве.Александр.
R`&`R Solgier
спирт дистиллянт
спирт ректификат


Разное название одного процесса 😛

R`&`R Solgier
Woldan
Тут каждый грамм на вес золота, а 50 это уж слишком.

😀 У меня есть один знакомый,за рубль в церкви пёрнуть готов!
А здоровье не золото!? 😉

wolfo
R`&`R Solgier
Разное название одного процесса
"но есть нюанс" (с) анек

дистилляты получают путем порядка 2-3 дробных перегонок, а ректификация равна десяткам перегонок

Woldan
Советы и рекомендации я услышал, но мне вот интересно, кто-то ещё на сайте кроме меня гонит без отсекания голов?
RAYNGER
R`&`R Solgier
Разное название одного процесса


процесс может и один, только суть и результаты разные ...

RAYNGER
AlexAndr_007
Добрый вечер. Интересно мнение специалистов по самогоноварению. Достаточно долгое время я пил водку Финляндия в состав которой входил спирт дистиллянт, если верить производителю, настоенную на укропе петрушке и чесноке.Даже одна моя пафосно-манерная девушка, вынесшая мне мозги красным вином, после распития со мной 600 грамм напитка, утром созналась что в жизни не пила ничего лучше. Но в последнее время вся водка Финляндия содержит спирт ректификат. Мне кажется, что я эти водки очень сильно различаю. Пить ректификат не могу вовсе, как вы считаете, это самовнушение или разные изделия. За отсутствием водок дистиллянтов перешел на вискарь.Но хочется хорошей водки под хороший закус.Самогонов не пил, Буду благодарен если кто то даст продегустировать хороший самогон.Живу в Москве.Александр.


кажется Вам уже отвечали:


Runjero

Зайдите на сайт производителя, в том числе не только на русскую версию. Везде разными словами написано только одно, 200 циклов очистки (перегонки). Это и есть ректификация. Как умудрились перевести контр-этикетку переводчики, это уже отдельный вопрос.
Ну и эффект плацебо никто не отменял.

кролик
Советы и рекомендации я услышал, но мне вот интересно, кто-то ещё на сайте кроме меня гонит без отсекания голов?
Вы очень хотите услышать, что пить можно? Отвечаю. Пить можно. Пейте на здоровье. Вся глубинка пьет. И на жигулях ездит.
Woldan
Вся глубинка пьет. И на жигулях ездит.
А правильную отсекающую смагу вся Масква пьёт и на меренах ездит?
Тот факт что пить можно я и так знаю, уже 20 лет пью, спортом занимаюсь и с детьми на перегонки бегаю ... и знакомые пьют ... и хвалят. И вот сегодня только банку открыл к обеду и запаха самогона ноль. Не знаю почему у вас так у всех воняет.
Просто заитерисовало насколько вредны эти несчастные 150 мл на мои 3 литра самогона, но инфы в инете так не нашёл, только одни советы как "правильно" гнать самогон.
кролик
Задайте вопрос в теме "Медицина" вполне возможно дадут ответ "чем вредно".
Курить вроде тоже вредно, а все курят. Я - нет, токо пью, но без голов. И в конце-то концов, неужто Вам жалко эти 50г вылить?
Попробуйте по другому. Если не верите, что они (первые капли) гадостные, то соберите их с нескольких гонок, а потом выпейте этого первака обычную дозу. Если будет хуже, чем обычно, знач гадость.
Woldan
Задайте вопрос в теме "Медицина" вполне возможно дадут ответ "чем вредно".
Курить вроде тоже вредно, а все курят. Я - нет, токо пью, но без голов. И в конце-то концов, неужто Вам жалко эти 50г вылить?
Попробуйте по другому. Если не верите, что они (первые капли) гадостные, то соберите их с нескольких гонок, а потом выпейте этого первака обычную дозу. Если будет хуже, чем обычно, знач гадость.
#402 IP
P.M. Ц

Я курил 30 лет, теперь уже больше 5 лет не курю. Вот это явная гадость, против неё я всеми своими конечностями теперь протестую.

Если не верите
Да верю я, как я могу отрицать то что имеет место быть. Но
не буду собирать первак, а потом пить его. Я и так уже прилично испытал свой самогон, он испытан и временем и организьмами. Но не смотря на это признаюсь, что зёрнышко сомнения вы во мне посеяли и поэтому в следующий раз я попробую начать собирать головы ... буду значится собирать их на компресы от ангины ... для компресов этот первак не вреден?
кролик
для компресов этот первак не вреден?
хрен его знает, но в бачек омывателя лобового стекла - самое оно.
AlexAndr_007
RAYNGER

Уважаемый RAYNGER, ваша наблюдательность и осведомленность о том что мне ответили меня радует. Насчет плацебо и косячности перевода не верится. ибо провел недавно экскремент в смысле проверки дегустации водки финляндия лайм из двух одинаковых по виду бутылок. но с разными спиртами на этикетках 5 человек одназначно выбрали ту где написано дистиллянт и подтвердили значительно лучшее качество напитка.

wolfo
AlexAndr_007
дистиллянт
а дистиллянт чем-то отличается от дистиллята?
RAYNGER
AlexAndr_007
5 человек одназначно выбрали ту где написано дистиллянт и подтвердили значительно лучшее качество напитка.


проведите слепую дегустацию, только попросите об этом не заинтересованного человека, и чтоб никто и Вы в том числе не знали где что находится.

AlexAndr_007
wolfo
а дистиллянт чем-то отличается от дистиллята?

К сожалению больше водку Финляндия из спирта дистиллянта я найти не могу, а старая вся закончилась.

Woldan
К сожалению больше водку Финляндия из спирта дистиллянта я найти не могу, а старая вся закончилась.
Хмм, дистилят, не дистилят такого не бывает, чтобы одна и та же фирма выпускала свой товар из разных спиртов. Значить фальшивку продают у вас. Недаром я как-то заподозрил нестандартную этикетку на бутылке финляндии на одном из фото в теме о жратве. При случае обязательно посмотрю тут в магазине что накалякано на местной финляндии.
R`&`R Solgier
кролик
Задайте вопрос в теме "Медицина" вполне возможно дадут ответ "чем вредно".
... Если не верите, что они (первые капли) гадостные, то соберите их с нескольких гонок, а потом выпейте этого первака обычную дозу. Если будет хуже, чем обычно, знач гадость.

😀 😀 😀 Чем ое Вам,кролик,так насолил?
Пусть живёт,с детьми наперегонки бегает!
А про вред "голов и хвостов" он понимает,тока согласиться не позволяет гордость самогонная!20 лет гнал и пил некондицию 😉

Woldan
Чем ое Вам,кролик,так насолил?
Пусть живёт,с детьми наперегонки бегает!
А про вред "голов и хвостов" он понимает,тока согласиться не позволяет гордость самогонная!20 лет гнал и пил некондицию
Своё мнение я сказал. Если ты знаешь то вспомни, а если не знаешь то спроси родителей ... было в 70-ых годах такое новшество, по моему в белоруссии как живая вода, все на неё молились и ездили за ней как за дифицитом. И уверены были все что она есть очень даже правильная. А потом производители её обос..сь прогорели и забыли их. Это как бы анология инфы о правильности вашей теории о правильном самогоне.
Предоставьте мне не нравоучения и правильные технологии его изготовления, а моломайский расклад вредности хвостов и голов .........тогда я поверю ... но походу их нигде НЕТ.
кролик
но походу их нигде НЕТ.
та везде есть. на банке с ацетоном написано - ЯД! На банке с метанолом исчо хужее, кажись красными букфами - "ПЫЗДЕЦ"
Woldan
та везде есть. на банке с ацетоном написано - ЯД! На банке с метанолом исчо хужее, кажись красными букфами - "ПЫЗДЕЦ"
Да и хрен с ним. Говорю же испытано временем и все довольны. Позавчера были на пикнике, выжрали 3 литра 52 градусной неочищеной и как огурчики на утро. Главное хорошо закусывать и тогда всё будет не по чём. Всё разбавляется и растворяется хорошей закуской. Кстати спрашивал я, вернее жена моя будучи на Украине у соседей 70-80 летних дедушек и старушек собирают они головы, на что те ответили "мы що дурни, таке робить" Перевожу на русский "мы что дурные такое делать". Так что каждому своё и каждый делает то что считает нужным.
кролик
та ий и мухоморы жруть, я ж не супротив, закусюйте на здорофье!
ZiminVlVl
та везде есть. на банке с ацетоном написано - ЯД! На банке с метанолом исчо хужее, кажись красными букфами - "ПЫЗДЕЦ"
согласен двумя руками!!!! головы и хвосты в утиль!!!! мужики, оно даже по вкусу отличается, не еб...ите мозги, сами это понимаете!!
Woldan
та ий и мухоморы жруть, я ж не супротив, закусюйте на здорофье!
Вельма понеже.

оно даже по вкусу отличается
Епиче...кая СИЛА! И чем же он так отличается?! Очень сожалею что не могу никак передать вам понюхать и попробовать мой самогон, а то бы посмотрел я тогда на ваши удивлённые лица.
Я уже говорил как-то что сам побрезгивал и побрезгиваю пить чужие самогоны, только у определённых лиц пил без этого чувства. Любой самогон, имеет запах, но только бывает такие самогонщики чей самогон действительно воняет. А запах моего самогона мне не в тягость. Очищал я как-то его пару раз берёзовыми углями, запах в этом случае полностью уходил, но мне это не понравилось.
кролик
запах в этом случае полностью уходил, но мне это не понравилось.
Запах, (пардон - вонизм), в основном дают хвосты с сивухой. У Вас подход несколько оригинальный. Если хорош на вкус - можно пить. Аналогично: радиацию не видно. В Чернобыле тоже можно жить? Для общего развития:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Метанол
Епиче...кая СИЛА! И чем же он так отличается?!
как видите, по вкусу ничем. Приятного аппетита. Не забываем поселиться в Чернобыле и закусывать мухоморами.
Woldan
Запах, (пардон - вонизм), в основном дают хвосты с сивухой
Ещё раз повторяю, я не могу понюхать ваш самогон, а вы мой и какой именно "вонизм" кому из нас претит мы так не узнаем. Поэтому спор и детская перепалка с советами о радиации и чернобыле я думаю здесь не уместна. Вам нравится одно, мне другое, люди разные и вкусы у них разные ... на вкус и цвет... Я говорил что самогон имеет свой спицифический запах, и лично мне он нравится, если он в норме конечно, но все выходящие за этот предел запахи, тобишь запахи бурячихи, жирного масла и тд. у меня вызывают рвоту. Именно это я имел ввиду.
Мой отец до пенсии работал шофёром при заводе и он как-то оказал услугу одному кадру, за что тот отблагодарил его бутылкой самогона ... к слову батя мой не пьющий, так иногда, но самогон гнал и гнал отличный. Так вот когда батя понюхал тот самогон что дал ему мужик, он отдал его ему обратно и больше не имел с ним дел. Батя сказал что вонял он невыносимо.
кролик
Ещё раз повторяю, я не могу понюхать ваш самогон, а вы мой и какой именно "вонизм"
Я с Вами не спорю. Полученного мною образования и опыта перегонки вполне достаточно для полной убежденности в ненужности первака в организме. Вы не хотите услышать главного. (вернее прочитать). Ядовитые составляющие первака почти не портят вкуса самогона, но это не говорит о том, что их там нет и тем более о том, что они безвредны. Спросите у Алхимика. Я химию учил давно, а он ИМХО, действующий ..., может ему поверите, что не нужно травить самого себя.
Woldan
Полученного мною образования и опыта перегонки вполне достаточно для полной убежденности в ненужности первака в организме.
Как-будто нужность самогона в организме и других крепких напитков где-то кем-то была прописана.
Ладно, убедили химик вы наш. Вот сейчас пробую гнать в американском автоклаве, чёго ему зря простаивать и заодно приготовил баночку с помеченой чёрной меткой для 150 мл. "страшной отравы" тобиш первака. Посмотрим что получится из этого. Только боюсь что меня жаба скорее задушит, чем эта отрава как-то повлияет.

Woldan
И сразу возникло много вопросов. Или я бражку конфетами испортил и она получилась хреновой, так как дрожи не переработали излюшнюю сладость или я что-то не так делаю.....
При закипании браги, но она ещё НЕ КИПЕЛА в тазик успело набежать как-раз 150 мл. первака. Возможно ли это?

И эти 150 мл. ещё тёплыми показали на спиртометре всего 60 град. Что за хрень такая, первак ведь должен быть значительно крепче?

serg-pop
Woldan

И эти 150 мл. ещё тёплыми показали на спиртометре всего 60 град. Что за хрень такая, первак ведь должен быть значительно крепче?

Ну ё-мае. При повышении температуры продукта, спиртометр показывает меньше. Охладишь до 20 гр.Ц. - показания будут правдивее.

Woldan
Взял 1 л.700 гр. из 3 литров запареных. За 10 лет это впервые у меня такой прокол. Наверное удача отвернулась, как только я надумал перваками разбрасываться.
Ну хорошо, а тот факт что брага у меня не закипела но при этом уже накапало в сборник больше 150 мл. это нормально? Эти 150 мл. и есть вредный первак?
Woldan
serg-pop

Ну ё-мае. При повышении температуры продукта, спиртометр показывает меньше. Охладишь до 20 гр.Ц. - показания будут правдивее.

Точто что ё=МАЁ. Вы вообще гнали когда нибудь? У меня всегда именно тёплая самогонка выдавала больший градус чем остывшая и поэтому я уже остывшую окончательно смешивал и замерял.
Сейчас остывший "первак" имеет 50 градусов. Так кто-то ответит мне на мои вопросы?

serg-pop
Woldan

Точто что ё=МАЁ. Вы вообще гнали когда нибудь?

"Я буду долго гнать велосипед!" (с)

ZiminVlVl
Эти 150 мл. и есть вредный первак?
да, водь спирт кипит при 78, а эфиры гораздо ниже!
wolfo
Woldan
У меня всегда именно тёплая самогонка выдавала больший градус чем остывшая
ну дык - при повышении температуры плотность уменьшается - вот и врет спиртометр (приблизительно на 1% спирта на 5 градусов температуры)
кролик
как только я надумал перваками разбрасываться.
так и не разбрасывайтесь. Что мешает их собрать в отдельный бутыль?
А какая схема этого аппарата? можно рисунок? Я так понял есть возможность герметично закрыть кастрюлю. Проточной воды нет?
RAYNGER
цитирую:


"а.к.а. timofei:

Года через три готов буду угостить отечественным (собственным) виски!
На прошедших выходных я проводил первичную выгонку.
Как некоторые из друзей уже знают, я полтора месяца тому назад у компании "Highland Spirit" купил виски перегонный куб # 5879.1e (Whisky Pot Still 16 L) - шестнадцати литровый, с рефлаксом, из меди с ланунными переходниками и кольцами, с медным же конденсором и термометром (он тут первый всерху - http://www.highland-spirit.com/acatalog ... mbics.html).
Спустя почти 4 недели мне его доставили, я его собрал и ждал выходных чтобы опробовать.
До этого я долго размышлял как мне поступить с сырьём - с одной стороны очень хотелось самому солодовать ячмень, его перемолоть, самому сделать брагу в бродильных чанах... - ну типо всё сделать самому с самого начала.
Но потом я прикинул, что для приготовления солода мне нужно будет купить бак для замочки 300-400 кг ячменя, потом его высушивать, потом после помола - замачивать для ферментации, а для этого нужно покупать бак на 800 литров, а где я буду сушить прорастающий ячмень, а где я буду его ферментировать...
Короче, подумал-подумал и решил пойти по самому простому пути - купить ячменное солодовое непастеризованное и нефильтрованное живое пиво и из него дистилировать Russian Single Malt.
Сперва я думал взять Очаковское, но "Живое" Очаковское сплошной обман - оно хоть и не пастеризованное, но накачанное стабилизаторами и сего срок годности = 90 дней. Фуфло короче, ничего живого там нет.
Долго искал достойное солодовое пиво и нашел - Лакинское живое светлое. Оно живое - срок годности только трое суток, непастеризованое, ячменное и варится из солода методом нижнего брожения - как эли в Шотландии. Крепость - 4.7%. Договорился с комерческим директором Лакинского, взял первые 2 кеги (кега = 20 литров) свеженькими прямо с пивоварни. * Это НЕ реклама пива Лакинское живое светлое!
Короче, в эти выходные провёл первые 2 дистиляции - в субботу, залил 16 литров свежего Лакинского живого светлого, включил нагрев и стал ждать. Куб с 16 литрами пива нагревался до t 70C почти два часа, потом я снизил уровень нагрева и тут из змеевика конденсатора потекла тоненькая струйка - начали выходить головы (лёгкие спирты , ацетоны и прочая хрень). Через 15 минут запах дистиллята изменился (t 78-82C) и пошёл этиловый new make spirit. Примерно через 2 часа 45 минут я перебросил приёмную трубку на хвосты.
Итоговое время - примерно 8 часов на дистилляцию в субботу и почти столько же в воскресение - 2 дистилляция (~ 2.3 литра свежего спирта).
Итого - за один перегон - из 16 литров Лакинского живого светлого у меня вышло примерно 2.2 литра отлично пахнущего New Make Spirit, крепостью 18.3%. За 2 дня - практически 4.5 литра свежего спирта при ~18.3% ABV.
Кстати, я так же в Duncan Taylor в Хантли купил 2 маленькие бочки - обе совершенно новые, сделаны из новых бочек где ранее 2 года держали Oloroso. Одна бочка 8 литров, другая 16 литров. На вид - обе бочечеки - загдядение, я их получил из Шотландии только на прошлой неделе.
Так вот, я хочу в такой вот манере перегнать 210 литров Лакинского живого светлого - в качестве первичной дистилляции, потом полученные 29-30 литров первого перегона перегнать повторно (у виски же должна быть двойная перегонка!) получить ~ 8 литров нормального дистиллята, крепостью в 63-66% -- и залить его в маленькую 8 литровую хересную бочку.
На эти все перегонки-дистилляции мне потребуется почти полтора , а то и два месяца, но надеюсь к началу августа залить 8-и литровую бочку своим дистиллятом.
Как мне подсказал менеджер Speyside Cooperage, в 8-и литровой бочке созревание виски будет происходить в 8-10 раз быстрее, чем в аналогичном hogshead (площадь контакта спирта с деревом намного больше и пр.). Но и уровень годового испарения (доли ангелов) в маленькой бочке будет около 3%... Ох уж эти ангелы:
Итого, если все будет нормально и пройдет по плану, то через 3 года я достану 8-и литровую бочку с ~7.3 литра Российского (моего личного) виски, крепостью около 60% ABV.
Конечно же, через 3 года срок выдержки и будет три года, но по вкусовым качествам мой виски должен примерно походить на 25-30 летний обычный Oloroso whisky. Надеюсь, мой виски будет хорош - не даром же я 9 дней работал в Glenglassaugh, опыта набирался:
Эх, быстрее бы наступили следующие выходные!!!"

"а.к.а. timofei:

Исходное сырьё очень важно. Именно поэтому я так тщательно отбирал и остановился на лакинском - они его действительно не пастеризуют, оно реально живое и у меня - свежее - привозят вчера-сваренное пиво прямо с пивоварни. Честно говоря, Лакинским я доволен - солодовое, душистое, без отдушек и консервантов. Выгонка из него - очень приятственная, просто поверьте на слово.
Насчёт пены при нагреве - да, в субботу при нагреве пошла (~79-80С), пришлось останавливать (это был первый пробный раз - первый блин немного был комом в начале), в воскресение же я провёл нагрев более плавно, и выброса не было, - там важно правильно поймать температурный режим."

"а.к.а. timofei:

Вообще-то я не зря работал на Glenglassaugh Distillery - за 9 дней я там успел проработать на всех участках - и соответсвенно усвоил отсечение головы-сердца-хвостов.
Это не сложно - головы обычно составляют ~ 7% от выгонки - это и правда так - через 15 минут запах сочащегося дистилята меняется с ацетоно-метилового на приятный спиртово-хлебный (т.е. за первые 12-15 минут выходят все лёгкие летучие спирты, эфиры, ацетоны и альдегиды с температурами кипения от 50.С до 78.С; потом 2 часа 45 минут - я гнал middle cut (сердце выгонки), а потом уже идут пустые feints.
Ну и по крепости у меня первые 2 раза получился хороший дистилят первой выгонки - 18.3% ABV - это очень прилично для middle cut."

"а.к.а. timofei:

(1) Я думаю тут важны все факторы - да, я уже 11 лет серьёзно увлекаюсь виски, побывал на 38 вискикурнях Шотландии и 2 в Японии, купил практически все книги о виски и про виски-производство на английском, а так же много книг на русском, - но пока не съездишь и не поработаешь на вискикурне сам, все это остаётся голой теогией и словами в книгах.

Без хвастовства - пока ТЫ САМ не постоишь на помоле grists и не запорешь 400 кг солода; пока ТЫ САМ не пройдешь все детали замачивания помола и получения добротного трехступенчатого сусла, а потом не спустишься в mash tun и со щёткой не вычистишь его от оставшегося жмыха (до замачивания - 5.5 тонн помола, после слива 3-й воды жмых весит порядка 9-10 тонн!), пока ТВОЁ сусло за 68 часов не перебродит в брагу (wash или проще - beer) под твоим неусыпным надзором; в конце-концов пока САМ не встанешь у перегонных кубов и не будешь САМ определять крепость дистилята со спиртометром и САМ не научишься разделять фракции спирта, пока ТЫ САМ не обольёшься с головы до ног заливая new make spirit в hogsheads -- ты не ошутишь процесс приготовления виски в полной мере.

Я не шучу - я и до работы в Glenglassaugh мог легко рассказать хоть в 3 часа ночи виски-процесс - от подготовки ячменного солода до дистиляции, - но работая на вискикурне я открыл для себя много очень важных деталей и нюансов, о которых ни одна сволочь в книжках не пишет...

(2) Не менее важен и перегонный куб и конденсатором - посмотрите на это прооизведение искусства (см. фото) - медь, латунь, высокая шея для получения нежных и легких спиртов. Правильный перегонный куб - это 50% успеха выгонки.

(3) Безусловно, очень важны и настоящие бочки - из дуба, сделанные в Speyside Cooperage, ранее 2 года бережно хранившие в себе Oloroso.

А контроль за процессом выдержки я буду проводить обязательно - после 1-го года каждые 4 месяца я буду пробовать результат !!!"




"а.к.а. timofei:

Самый разгар процесса дистиляции - пошёл второй час перегонки - в баклашке из-под Aqua Minerale (сборнике дистилята) уже плещется более литра new make spirit."


Woldan
кролик
так и не разбрасывайтесь. Что мешает их собрать в отдельный бутыль?
А какая схема этого аппарата? можно рисунок? Я так понял есть возможность герметично закрыть кастрюлю. Проточной воды нет?

Дык, так советуют вообще выбрасывать эток первак?

Возможность закрыть герметически верхний тазик с водой есть, замазав тестом, но это лишнее, как я говорил всегда беру то что запариваю, практически без потерь. Под весом воды тазик верхний закрывается тип-топ. Проточной воды нет, я её так ковшиком меняю. Вот схема

wolfo
RAYNGER
цитирую:
"а.к.а. timofei:
халявщик этот тимофей 😊
лучше дядю Вову с хоумдистиллера почитай 😊
RAYNGER
wolfo
лучше дядю Вову с хоумдистиллера почитай


ссылку плиз ... 😊

wolfo
RAYNGER
ссылку плиз .
тема обсуждений http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=488.0
отчет о проделанной работе http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=16930.0
вот где настоящие подвижники 😀
ZiminVlVl
халявщик этот тимофей
да
wolfo
щас первый раз зарядил бурбонную брагу, сижу жду осахаривания 😊
kalmuik
Прошу извинить если вопрос не по теме: Имеет ли смысл делать посуду для выдержки крепких напитков из бука?
Собственно предыстория такова: лет 25 тому назад в разговоре один молдаванин упомянул, что для выдержки, буковые бочки лучше дубовых. Прошу только факты 😊 умных мыслей у самого хватает 😊
Вопрос чисто практический: имеется значительное количество халявных тонких буковых дощечек. Сами просятся на маленькие бочонки 😊
RAYNGER
kalmuik
для выдержки, буковые бочки лучше дубовых.


а мужики то и не знают ...

kalmuik

а мужики то и не знают ...
Я ж просил: только факты
RAYNGER
kalmuik
Я ж просил: только факты


а это и есть факты ...

если бы было бы лучше, то все бы и выдерживали в буковых бочках ...

ZiminVlVl
вот факт - бочек из бука не бывает
Woldan
ну дык - при повышении температуры плотность уменьшается - вот и врет спиртометр (приблизительно на 1% спирта на 5 градусов температуры)

У меня два спиртомера. Здаётся мне что мы или разное гоним или слишком по разному или вы попросту прикалываетесь.

лет 25 тому назад в разговоре один молдаванин упомянул, что для выдержки, буковые бочки лучше дубовых.
По ходу у этого молдаванина туго с дубом, вот он и хвалит кукушку.
kalmuik
Все слышали об известном процессе Будвайзеровской "буковой выдержки", в соответствии с которым зеленое пиво выдерживается в нержавеющих танках на буковой щепе при заявленной норме около одного фунта на бочку (баррель). Но Вам может быть неизвестен тот факт, что в свое время это была довольно распространенная практика на многих американских пивоваренных заводах в начале века (20-го)
Я думаю американский бук (Fagus grandifolia) или европейский бук (F. sylvatica), эти лиственные породы, обычные для восточной половины Соединенных Штатов и всей Западной Европы, оказали бы большее влияние на промышленость напитков/бондарное ремесло, если бы они не были весьма подвержены водному гниению, отсюда и их ограниченное использование для производства бочек. Вкус у бука более тонкий и менее вяжущий, чем у дуба, хотя, когда я поджариваю древесину в духовке, чтобы простерилизовать ее, дом наполняется уникальным и пряным ароматом, похожим на вино Бордо
Вот что-то нашёл
wolfo
Woldan
мы или разное гоним или слишком по разному или вы попросту прикалываетесь.
гоним спиртосодержащее, всё на полном серьезе
если не веришь - проверяется экспериментально
kalmuik
Полазил по инету: делали таки бочки из бука! и пиво настаивали на щепе буковой, а по словам некоторых, так в Армении и некоторые коньяки на буковой клёпке ставили. Но достоверной информации нет 😞
RAYNGER
kalmuik
пиво настаивали на щепе буковой


пиво и крепкий алкоголь немного разные вещи ...

kalmuik
Камрады прошу только факты, бо и сам очень вумный 😊
что бы не выгнали с темы объясню 😊 есть идея собрать бочонок из буковых дощечек и залить самогоном. Вопрос: делал ли кто так до меня?
Woldan
есть идея собрать бочонок из буковых дощечек и залить самогоном. Вопрос: делал ли кто так до меня?
#446
Так делай, если надумал не с сосны же собираешься делать, бук это "пищевое" дерево. Видишь никто тебе ничего не советует, видать не знают. А то смотри насоветуют так, что не только от бочки откажешься, но и от самогона.
kalmuik
так, что не только от бочки откажешься, но и от самогона.
Ну уж нет 😊
shanty
есть идея собрать бочонок из буковых дощечек и залить самогоном

Дуб - один из древнейших на земле родов деревьев семейства буковых. http://pgok.narod.ru/art/a1_4.htm

Termist
посмотрел картинки , сильно конечно, покажу свой аппарат (не прорбовал ни разу ) хочу опробовать, и узнать мнение специалистов в этом деле, что у меня из этого получится, сивуха или самогон
Termist
слева 2 ерша, на них проточную воду,можно и краник поставить регулировать,в цилиндре змеевик, запитан с толстым входом из баллона, "хрень" накручивается на бак, а из тоненькой трубочки капает уже продукт
kalmuik
покажу свой аппарат (не прорбовал ни разу ) хочу опробовать, и узнать мнение специалистов в этом деле, что у меня из этого получится, сивуха или самогон
Нормальный аппарат. Получится то, что сумеете получить 😛 Если выдерживать рецептуру, технологию, не жадничать, то продукт может получится классный. Если нет, получите гадость. Вот как-то так.
Termist
kalmuik
Если выдерживать рецептуру, технологию, не жадничать,
а поподробней можно ? хочу на жерделе сделать))))
kalmuik
хочу на жерделе сделать)))
Если делать правильно - будет вещщщь! Собирал с земли (наибольшее содержание сахара. Засыпал в ёмкости (фляги) и давил. Ставил на солнце. Дня через 3-4 перемешивал и откидывал косточки. опять закрывал. По окончании брожения перегонял. Выход небольшой, но халявной жердёлы было море. Качество отменное. Покупные дешёвые "коньяки" отдыхают. Переносится отлично (утром голова не болит 😊 Советую при перегонке делить на фракции по объёму отгона.
kalmuik
Дрожжи и сахар не добавлял, но это дело вкуса
Woldan
Выход небольшой, но халявной жердёлы было море.
А можно сказать какой выход смаги из какого количества падалицы?
kalmuik
А можно сказать какой выход смаги из какого количества падалицы?
Нет. У меня из 40-литровой фляги выходило литра 3, качественного. ИМХО При желании можно выгнать в два-три раза больше, но сомневаюсь, что качество останется на том же уровне.
кролик
Нет. У меня из 40-литровой фляги выходило литра 3, качественного. ИМХО При желании можно выгнать в два-три раза больше, но сомневаюсь, что качество останется на том же уровне.
отбирайте качественные 3 литра или больше, пока нравиться вкус. Потом отгоняйте все остальное в отдельную емкость. Полученную отгонку (хвосты) можно плеснуть в следующую порцию перегоняемой браги, или перегнать повторно. Нет смысла терять спирт содержащийся в хвостах. Он тоже будет весьма неплох, после второй перегонки.
kalmuik
отбирайте качественные 3 литра или больше, пока нравиться вкус. Потом отгоняйте все остальное в отдельную емкость. Полученную отгонку (хвосты) можно плеснуть в следующую порцию перегоняемой браги, или перегнать повторно.
Вот умеет же человек формулировать 😊 Абсолютно верно.
Нет смысла терять спирт содержащийся в хвостах. Он тоже будет весьма неплох, после второй перегонки.
Наверное. Я не пробовал.
Woldan
Раз тема эта сравнениt водки c самогон я ввиду того что предпочитаю пить только свой самогон и от водки давно отказавшись всё-же открыл для себя недавно неразрешимую проблему ... дело в том что не так давно я вообще отказался от водки ввиду её ретификационного способа производства. Но вот недавно обратил внимание на то что на русской и украинской водке пишут что она приготовлена именно ретификационным методом, когда как к примеру оригиналы Финляддия, Смирнов и тд. делают с надписью дистилированная.
Нашей старшей дочке недавно жених подарил на 18-летие 3 бутыль не дешёвой водки смирнов, кстати водка эта имеет не 37,5%, как обычно тут продают 0,7-ми литровые бутылки, а 40%. Вот мне и интересно узнать правду почему одна водка дистилирована грамотно и качественно, а другая ретифицирована до состояния мёртвого спирта, кто это знает?

serg-pop
Не допускаете, что это просто рекламный трюк?
Woldan
Не допускаете, что это просто рекламный трюк?
Нет, это достоверно.
кролик
Вот умеет же человек формулировать
это не я. это принцип отгона коньячных спиртов на алямбиках. Никакой автоматики. Проф. нюхач-дегустатор-самогонщик заведует процессом. Их на пересчет в этом мире.
shanty
Ректификация (от лат. rectus - прямой и facio - делаю) - это процесс разделения бинарных или многокомпонентных смесей за счет противоточного массо- и теплообмена между паром и жидкостью. Ректификацию можно проводить периодически или непрерывно. Ректификацию проводят в башенных колонных аппаратах, снабженных контактными устройствами (тарелками или насадкой) ректификационных колоннах.

Дистилляция (от лат. distillatio - стекание каплями), перегонка, разделение жидких смесей на отличающиеся по составу фракции. Процесс основан на различии температур кипения компонентов смеси. В зависимости от физических свойств компонентов разделяемых жидких смесей применяют различные способы Д.

Вот здесь есть немного:
http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=7683.0

кролик
Народ, а почему из арбуза не делают самогон?
shanty
Вот здесь т.ж. задумались над этим:
http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=437.20
кролик
да..., грустно. Будем брать абрикосы, их докуя в этом году.
kalmuik
Будем брать абрикосы
Берите, не пожалеете!
кролик
а таки да, ми ето знаем. И шо глафное из сливок не хужее
zubrilov
А как из слив брагу сделать, чтоб вкусно было? Сливы много в этом году, девать некуда.
кролик
извлечь косточку, НЕ МЫТЬ! Сливы потолочь и в емкость, дать забродить. Когда сойдет шапка - поставить под водяной затвор. Когда отбродит - слить, отжать и гнать. Если слива не достаточно сахаристая - можно бухнуть сахара.
zubrilov
ТО есть сделать сливовое вино и перегнать его на благородный напиток.
кролик
сливовое вино и перегнать его на благородный напиток.
+100
zubrilov
Надо позапрошлогоднее вино перегнать, хоть посуда освободится. 😊
apex007
shanty
Ректификация (от лат. rectus - прямой и facio - делаю) - это процесс разделения бинарных или многокомпонентных смесей за счет противоточного массо- и теплообмена между паром и жидкостью. Ректификацию можно проводить периодически или непрерывно. Ректификацию проводят в башенных колонных аппаратах, снабженных контактными устройствами (тарелками или насадкой) ректификационных колоннах.

Дистилляция (от лат. distillatio - стекание каплями), перегонка, разделение жидких смесей на отличающиеся по составу фракции. Процесс основан на различии температур кипения компонентов смеси. В зависимости от физических свойств компонентов разделяемых жидких смесей применяют различные способы Д.

Те же яйца, вид сбоку. Как химик говорю.
кролик
Те же яйца, вид сбоку.
теоретически вроде так, а практически, как бы не совсем то.
Ректификация
- многократная
Дистилляция
, токмо с присутствием противотока жидкой и паровой фазы на наполнителе.


давим вкуснейший столовый виноград. Жрать его уже некуда.

два бутылька с абрикосами. Будет абрикотинчик. Остальное чистый виноград.

Вторая порцайка виноградика ушла в 80л бочку

Перегонять будем исключительно на дистилляторе. Хочется получить первозданный аромат натур-продукта. Головы в бачек омывателя, хвосты на ректификацию.

Обломов
Когда-то, лет 20 назад полупрофессионально гнал самогон изо всего сахаросодержащего. Потом забросил ето дело. А в этом году, по причине старости и урожая достаточного количества картофеля задумался о перегонке некоторой части его в самогон. Возник вопрос про осахаривание крахмала. Известных путей нашёл две штуки - гемор с проращиванием солода\гноблением части пригодного продукта и покупка ферментов\дорого и долго. Случайно наткнулся на методику использования грибковой закваски в качестве попутного осахаривателя http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=5736.0 .
"Гриб мукор. Если хлеб положить на несколько дней в теплое влажное место, то на нем может появиться белый пушистый налет, который через некоторое время темнеет. Это плесневый гриб-сапрофит мукор. Он часто поселяется также на фруктах, овощах, на конском навозе. Грибница мукора представлена всего лишь одной сильно разросшейся и разветвленной клетки с множеством ядер в цитоплазме. Размножается этот гриб как обрывками грибницы, так и спорами. Некоторые нити грибницы поднимаются вверх, превращаясь в спорангиеносец, и расширяются на концах. В этих черных расширениях (спорангиях), похожих на головки, образуются споры. После созревания спор спорангии лопаются и споры разносятся ветром. В благоприятных условиях они прорастают в грибницу. У мукора отсутствует хролофилл.
------
Возбудителями спиртового брожения являются различные виды специально культивируемых дрожжевых микроорганизмов.

Кроме дрожжей, спиртовое брожение могут вызывать некоторые виды дрожжеподобных грибков, плесневых грибов и бактерий.

В бродящей жидкости образуется до 5-6% спирта; крахмальные грибки распространены в различных странах Азии и на островах, где их используют для получения спиртных напитков; 2) яванский мукор (Mucor javanicus) также вызывает спиртовое брожение и по своему действию сходен с амиломицетами.
Эти грибки могут расщеплять крахмал, инулин, сахарозу и вызывать спиртовое брожение.
Некоторые мукоровые грибы применяются в производстве для получения спиртных напитков, но большинство из них являются вредителями процесса брожения.
------
Мукор китайский (Mucor sinensis), мукор кистевидный (Mucor racemosus), мукор улитковидный (Mucor circinelloides) используются в качестве закваски («китайские дрожжи», «раги» ) или непосредственно для производства сброженных продуктов питания («соевый сыр», «темпе» ) из сои и злаков, а также для получения этанола из картофеля."
Кто-нибудь из здесь присутствующих не сможет прокомментировать - реален ли данный путь?

кролик
А поварить тертый картофель с серной кислотой? (без фанатизма по Н2SO4) Лишку добить Са(ОН)2 или Са2СО3. В итоге сахариды и безвредный сульфат кальция. Ыыы?
С грибами все-ж стремно. ИМХО лучшее осахарить крахмал традиционными методами и сбродить спиртовыми дрожжами, а не непонятным грибом.
Обломов
кролик
А поварить тертый картофель с серной кислотой? (без фанатизма по Н2SO4)
Точно, я и забыл, от маразма... Но доступен только электролит - ввиду поголовной наркоманизации России, а он счас недешев, равно как и извёстка - бог его знает, сколько их надо, садится ращщитывать, предварительно установив крахмалистость картошки?
wolfo
"Особенно сильному изменению подвергается картофель при замораживании; известно, что замороженный картофель после оттаивания приобретает неприятный сладкий вкус. Исследования Мюллер-Тюрго показали, что образование сахара при замораживании происходит лишь в том случае, если картофель медленно охлаждается от + 5. до-2.Ц.; если же охлаждение картофеля производить быстро до-3., то сахар не образуется."
http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=25042.0
кролик
Особенно сильному изменению подвергается картофель при замораживании;
а ведь МЫСЛЯ! Посчитать бы % выхлопа по сахару ....
только электролит
пойдеть на ура
извёстка
мама мия, да мел возьмите и не парьтесь

Обломов
садится ращщитывать,
Алхимика заморочь

ПыСы*
а не получится ли в концовке манечке, что весь этот гемор окажется противней на вкус и дороже обыкновенной сахарной с дрожжами?

Обломов
кролик
а не получится ли в концовке манечке, что весь этот гемор окажется противней на вкус и дороже обыкновенной сахарной с дрожжами?
Ну, элик В Нске 30р\1.5л. А мел я не знаю почём. Сода недорога пищевая. Лакмус индикаторный вроде валялся... А картошка халявная. Как бы на дрожжах сэкономить? А на вкус мне как-то наплевать - хуже, чем реальный виски вряд ли получится...
кролик
Попробовать мона на 5-10 кил. Но я не буду. У нас 1 кил картошки 0,6евро
1 кил сахара - 0,75.
Обломов
У нас цены в магазинах вобщем-то те же...В пластиковой, пэт таре можно брагу ставить?
кролик
В пластиковой
различий не заметил
Обломов
По сабжу вот подсказка - http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=86867 ... Счас осталось только придумать, как 50-100 кГ картошки отмыть и перевести на крахмал с наименьшими трудозатратами. Да и ёмкость для гидролиза какая-нить нужна. Интересно, для гашения кислоты кормовой мел подойдёт?
кролик
перевести на крахмал с наименьшими трудозатратами.
вари картошку до полного развара, потом + кислоту. Да если и сразу с кислотой то хуже не станет. Пробани на 1кг, дабы время не тратить.
для гашения кислоты кормовой мел подойдёт?
да похрен какой
кролик
Гоню бражку из абрикос. Сахар добавлялся в виде сиропа и порциями, по мере ослабевания интенсивности брожения. Температура стабилизировалась на 86,1С. Получается крепость бражки около 21%. Выходной продукт имеет крепость около 70%. Все соответствует таблице равновесия и температуры кипения смеси этанол-вода.
http://fromserge.narod.ru/Tabl/tabl_rastvor-par.htm
Вкус и запах - изумительны.
С виноградом хуже. Крепость бражки не превысила 8%, нужно срочно все сливать и добавлять сахар. Полученная чача имеет слабо выраженный вкус винограда. Наверное столовый виноград не подходит для вина и чачи. (?????)
дддддд
Очень нужен совет!! Хочу точно выдержать температурный режим 78,3-83ºС и появилось желание установить в крышке 40л. молочного бидона термометр, но не знаю куда должен входить конец этого термометра - в полость где образуется пар или он должен находиться в браге? На увиденных мною схемах термометры нарисованы по разному, у одних измеряют пар у других жидкость, но как я понимаю температура пара и жидкости разная: .
кролик
В место, где пар выходит из бидона и попадает в холодильник.
Хочу точно выдержать температурный режим 78,3-83ºС
Это не правильно в отношении выбранного диапазона температур. Диапазон жестко зависит от крепости браги и атм. давления. Скачайте таблицу по приведенной ссылке. Если у вас крепость браги будет 12%, то температура стабилизируется на 90С, при этом будете получать дистилят крепостью 55,8% (с некоторыми поправками на атм.давление, конструкцию и т.д.). При 94 - крепость самогона будет около 40% и полезут вонючие сивухи. А Вы хотите стабильно 78,3 - 83.... Не выйдет. А без таблицы ...., поверьте, ну просто никак.
Посмотрите посты выше, там есть фоты, как установлен. И берите сразу электронный термометр. Мало того, что точен, так еще не бьется и позволяет поставить автоматику.
zapchem
дддддд
Очень нужен совет!! Хочу точно выдержать температурный режим 78,3-83ºС и появилось желание установить в крышке 40л. молочного бидона термометр
Термометр ставится там где начинается отвод паров в хородильник. Откройте любой сайт по химии и посмотрите раздел перегонки, все сразу станет ясно.
дддддд
большое спасибо за советы!!! Хотя возникают новые вопросы. Что такое %вес.? и что такое %мол.? в таблице.
wolfo
дддддд
Что такое %вес.? и что такое %мол.? в таблице
содержание спирта в процентах
"вес" - по массе
"мол" - в молях (?)
Termist
Всем привет 😊 Вот дошли руки до бражки 😊 В наличии варенье сливовое 6 литров, если по сусекам поискать может еще 4 литра найду. Вопрос к уже опытным самогонщикам 😊 посоветуйте рецепт браги 😊 Сколько сахара добавить, нужны ли дрожжи какие и в каком количестве, а водички сколько, фляга 50 литров имеется 😊 В крышку прикручу аппарат, его я показывал в теме. С уважением Алексей
wolfo
Termist
посоветуйте рецепт браги
хм... 10 литров варенья... ну добавь 10-15-20 литров воды, бухни пару пакетиков САФ-момента (сухие дрожжи, по 11 грамм), можно и сахару пару кг для нажористости , да и пусть бродит 😊

есть правда такое мнение, что пектины из варенья при брожении превращаются в невкусный метанол и не понятно как от него избавиться, но, с другой стороны, естественным антидотом метанола является этанол

кролик
"мол" - в молях (?)
Молярные соотношения (по молекулярным массам)
забей, оно тебе не надо. Смотри % . Это в браге и соответственно в готовом продукте.
Termist
ух, как все сложно, учитывая мои познания в области химии 😊 Ладно буду пробовать 😊 Всем спасибо 😊
кролик
ух, как все сложно, учитывая мои познания в области химии Ладно буду пробовать Всем спасибо
вот ты начни булькать, а потом подкорректируем
дддддд
Кто нибудь использовал для браги воду из 20л. бутылок (даставка воды по городу)? Мы с товарищем возможно погорячились и закалампоцкали брагу из этой воды, третьи сутки прошли, а пены нет, хотя по вкусу вроде бродит. Если кто с этой водой эксперементировал отпишитесь пожалуста.
serg-pop
Вода пофигу. Проверьте дрожжи. И температуру помещения где стоит брага. Если она ниже 17 градусов и выше 35 (приблизительно) бродить не будет. Дрожжи или "заснут" или сварятся.
FYLHTQ73
хм... 10 литров варенья... ну добавь 10-15-20 литров воды

На 10 л варенья 20 л воды и еще сахару "пару кг"? Воды мало. ИМХО воды надо в два раза больше, т.е. сахара (варенья) к воде 1 к 4

дддддд
температура 18-19, дрожжи вроде нормальные (базарные). Я все же за воду переживаю, если в воде антибиотики (сейчас ведь любят в бутилированную воду всякую отраву замешать) могут ли они кокнуть дрожжи?
кролик
(сейчас ведь любят в бутилированную воду всякую отраву замешать) могут ли они кокнуть дрожжи?
пестец! Были тайные подозрения. Откуда инфа?
дддддд
Знакомая занимается исследованиями воды, в том числе и продаваемой...
и в молоко добавляют (у нас так точно - и в магазине и в селе) везде, если не прямо то косвенно
дддддд
если бухать не будем - то нам пи...ц!!!
serg-pop
Если делаешь по рецепту и дрожжи свежие, фиг их какие антибиотики в воде перебьют. Но если бродят фиговато можно добавить азотных удобрений - мочевины, столовую ложку на 20 литров браги. Способствует размножению дрожжей.
дддддд
завтра попробую поднять температуру в помещении. Если не прокатит, тогда и удобрения рассмотрим. Спасибо за рекомендацию
zapchem
Э. Крель Руководство по лабораторной перегонке www.chipmaker.ru может пригодиться литературка.
Artishok
Всем здрасте в этой теме. 😊

Я начинающий самогонщик, пока что удалось на винных отжимках сделать 30 литров браги (отжимки+ 30 литров воды+ 6 кг сахара (добавлял постепенно)) и перегнать её в 4,5 литра 70% дистиллята. Потом самогон очищал фильтром-кувшином 3 раза. Для питья разбавлял самогон до 55 градусов.

Думал, что 4,5 литров крепкого напитка хватит надолго - да куда там. 😊

Самогон пахнет сладко, на вкус тоже есть некоторая сладость. При сжигании самогона остается приятно пахнущий виноградом жидкий остаток.

Больше 150 гр на грудь не принимал, поэтому о содержании вредных масел и т.д. судить не могу.

Самогонный аппарат прост до безобразия:

- бидон от молочного сепаратора
- трубка силиконовая
- холодильник стеклянный от дистиллятора химического
- подогрев примусом 😊 (вентиляция помещения позволяет, электроплитки нет)

При перегонке первые 50-100 мл выливаю, в них содержится примерно 1 ч.л. белой мути. Гоню медленно, видно, что в "ёлочке" холодильника пары оседают максимум во второй "камере". За 2,5 часа из 10 литров браги получаю 1,6 литра 70-73% самогона, после чего перегонку заканчиваю.

Внимание вопрос: что я делаю катастрофически неправильно и нужно ли мне что-либо менять в этой системе (кроме примуса 😊) и технологии? Мне нравится получать не чистый спирт, а именно дистиллят (правильно я употребляю терминологию?) - чтобы сохранялся приятный запах фруктов и чтобы конечный продукт был отличен от водки.

wolfo
Artishok
нужно ли мне что-либо менять в этой системе
нужно увеличивать объемы 😊


Artishok
wolfo
нужно увеличивать объемы

Объемы чего? 😊 Если конечного продукта, то хватает. Недавно сливал вино, виноостатков получилось литров 10, добавил столько же воды и 5 кг сахара. Вчера уже перегнал 1,5 литра самогона. По запаху чуть отличается от самогона на отжимках. Сегодня попробую сравнить на вкус. 😊

Есть коварный план по сбору винных дрожжей из бочки в количестве примерно килограмма массы с последующей заморозкой. Потом по мере необходимости будем разбавлять старое варенье/компот водой и добавлять этих дрожжей. Когда кончатся все варенья 😊 перейду на солод (постараюсь заморочиться проращиванием). Дрожжи собираюсь использовать только винные.

Artishok
Ну и самый главный вопрос: нужен ли мне чудо-аппарат за 10 т.р.? 😊 Просто мой аппарат был собран из хлама, купил я только спиртометр и фильтр для очистки - 230 рублей затрат. 😊 А, ну ещё бензин, может литр где-то сжег уже.
wolfo
ты определись что ты хочешь получать - благородные дистилляты или самогон сахарный или спирт

если дистилляты - в итоге потребуется парогенератор, бочки дубовые и выкинуть фильтр
если самогон сахарный - то химочистка (щелочь+марганцовка), фильтр с углем активированным
если спирт - колонну строить/покупать


кролик
то химочистка (щелочь+марганцовка)
не надоооооо! Я запорол продукт. Это очень нежно нуно, с титрованием. Ну его нах. Лучше содой кислотность придушить и повторно перегнать.
кролик
и нужно ли мне что-либо менять в этой системе
+ термометр
стеклянный холодильник рано или поздно разобьется. Мой разбился неделю назад. Два года очень аккуратной эксплуатации, но все равно разбил.
Заказал новый, из нержи, когда платил, плакал :
wolfo
кролик
не надоооооо!
"Надо, Вася, надо.." (с)
само-собой очень аккуратно

кролик
+ термометр
а нафига он нужен?
кролик
а нафига он нужен?
в комплекте с таблицей равновесий незаменимо, а исчо выключает нагрев при достижении определенной температуры, а исчо пищщщщит протифно, когда эта температура выше нормы. Вот, завидно?
wolfo
неа.. не завидно... 😊
при ректификации термометр весьма полезен, а при дистилляции головы отбираю по объему, а хвосты начинаю рубить по ареометру
Artishok
wolfo
если дистилляты - в итоге потребуется парогенератор, бочки дубовые и выкинуть фильтр

Подробнее на этом моменте можно? 😊 В этой теме дистилляция как-то рассматривается? Если да, то буду рыть. 😊

Зачем парогенератор нужен? И почему нужно выкинуть фильтр, ведь он прекрасно справляется со своей задачей - убивает неприятный запах, оставляет приятный. 😊

Artishok
По хим.очистке - побаиваюсь. 😊 Лучше буду фильтровать.

По холодильнику - уже ищу запасной, приятель из хим лаборатории обещал один достать. 😊

wolfo
Парогенератор позволяет избежать местного перегрева браги - фруктовые и зерновые сильно страдают от ТЭНов. В твоем случае толстостенный бидон пока спасает.
а фильтр... дело в том что непонятно что ты производишь - то ли чачу, то ли сахарный самогон. если чачу - то никакой химии и фильтров не надо, если сахарный - то наоборот )))

на фильтр молиться тож не надо - например для получения водки спирт-ректификат пропускают через активированный уголь для образования альдегидов, которые придают "водочный вкус и аромат"

ЗЫ Кладезь мегатонн информации на homedistiller.ru.

Artishok
Нашел в своем городе уголь БАУ-А 10 кг за 87,5 рублей. Попробую купить пару мешков, думаю надолго хватит 😊
кролик
при дистилляции головы отбираю по объему, а хвосты начинаю рубить по ареометру
вот, в том то и прикол, что у меня это происходит автоматически. Т.е. я могу не следить за процессом, а спокойно заниматься своими делами, даже уехать. По достижению заданной температуры, нагрев выключается (становиться на минимум) и система просто держит заданную Т. К примеру, если концентрация спирта в браге 15% я выставляю Т отсечки 85С. (По таблице равновесие при 89С). По достижении этой Т, перегонка практически прекращается, система переходит в автоколебательное состояние. Капает по одной капле в пару минут. При этом пищит зуммер. Пришел, слил головы и поднял предел Т до 93С, что соответствует 7% остатка спирта в браге. Это отгонится тело, а дальше отгоняем хвосты до 96С. Хвосты - на ректификацию. Головы - в бачек омывателя.
wolfo
а концентрацию в браге как меряешь?
пробной выгонкой?
кролик
а концентрацию в браге как меряешь?
пробной выгонкой?
по температуре кипения. Вернее по началу ее очень медленного подъема. Справедливо при больших объемах ( 10л и больше) Спирт испаряется по капле в секунду и глобально на концентрации спирта в браге этот убыток не влияет. На пару часов температура относительно стабильна. Остается только глянуть в таблицу и узнать %. И естессно подтверждаемся контрольным гоневом, с последующим замером крепости тела и хвостов.
Sib SV
Интереснaя тема. Отмечусь.
kalmuik
Люди добрые, подскажите пожалуйста: где взять гибкий шланг внутренним д6-8мм длиной 40-50см для соединения скороварки со змеевиком? Мож в каких магазинах или на базах бывает, как называется.
Artishok
На строительных рынках продают или силиконовый или пвх шланги. Используют в основном для вымерки уровня. Часто бывают в отделах,где все для стен- штукатурки, шпатели,уровни и т.д. Бывают очень разных размеров. Ещё можно в медтехнику зайти, там поспрашивать.
kalmuik
Artishok
Спасибо добрый человек 😊
ПВХ от температуры не поплывёт?
wolfo
kalmuik
ПВХ от температуры не поплывёт?
а как же, конечно поплывет 😊
Sib SV
Пришел сегодня по почте ректификатор-дистиллятор "МИГ-15". (Не путать с истребителем 😊 ). Изучаю, как опробую - отпишусь.
Artishok
Ссылку кинуть на него можете?


Уже не надо. Сам нашел. 😊 Очень заманчивое предложение по цене. 😊

кролик
Пришел сегодня по почте ректификатор-дистиллятор "МИГ-15".
Ссылку пож. опубликуйте!
Спасибо добрый человек
ПВХ от температуры не поплывёт?
идите только в мед.технику и только силиконовый. На рынке Вы х.з. что купите.
А лучше соедините холодильник и емкость на резьбовом сан.техническом соединении. Американка называется. Все остальные резьбы уплотняем фум.лентой. Итого - никакой резины.
кролик
это?:
informo-serrvis.tiu.ru
paradox
лучше настоящая водка выгнанная из ржаного полугара..
kalmuik
Что такое
из ржаного полугара
кролик
выгнанная из ржаного полугара
сложно и необходимо много места для проращивания ячменя. В дом. условиях трудно реализуемо.
paradox
для проращивания ячменя
какой ячмень???
рожь только
Что такое
настоящий русский продукт
а не разведеный ректификат, коий по недоразумению в 1936м году назвали водкой
wolfo
кролик
много места для проращивания ячменя
на солод идет 15% от общего количества зерна
солодильня в домашних условиях выглядит как тазик в ванной 😊

paradox
какой ячмень???
рожь только
на солод рекомендуется пускать другой злак (отличный от используемого в основном заторе)
Artishok
кролик
это?
А я это нашел:
www.samogondom.com

paradox
ржаного полугара

А рецептик? Так понимаю, часть ржи проращивается, сушится, очищается от ростков, измельчается. Потом варится каша из ржаной крупы, в теплую кашу добавляется ржаной солод, происходит реакция ферментов и крахмала, получаем много ржаного сахара. Потом кашу разбавляем водой. А вот дрожжи откуда взять? Или варить крупу не надо? Вроде на семенах ржи должны быть дрожжи природные.

Кстати, по этой ссылке скачал книгу www.samogondom.com Сижу, изучаю, вроде много полезного там есть 😊

wolfo
Artishok
часть ржи проращивается, сушится, очищается от ростков, измельчается
сушить не обязательно
Artishok
в теплую кашу добавляется ржаной солод
65-70 градусов

Приготовление браги из зерна, муки, крупы и крахмального сы

Sib SV
кролик
[B]
]

www.samogondom.com

Artishok
Кстати, всегда интересовал вопрос: откуда берется мутный самогон? Вот фото forum.guns.ru

Ладно бы киношники так изображали, они самогон от браги не отличат.

У меня похожая муть образуется в первых 5-10 мл чачи, потом все чисто. Если гнать дальше головы, то муть растворяется.

кролик
камрады! я не вникал глубоко. Прочитал технологию и подумал, что не по Сеньке шапка.
откуда берется мутный самогон?
быстрая перегонка, валит с пеной. Уменьшить нагрев.
oktagon
Причина указана правильно- бурная возгонка. Температуре достаточно высокая для кипения сложных спиртов и ефирных масел. В дистиляте создается емульсия.
Температура на входе в колонку должна быть 78 градусов, тогда дестилят пойдет чистый.
Кипеть врага по идее вообще не должна.
Sib SV
кролик
это?:
informo-serrvis.tiu.ru

Оно

Artishok
Стараюсь гнать самогон так, чтобы из холодильника капала холодная жидкость. Просто подсовываю палец под капли, теплая- уменьшаю нагрев. Прохладная - оставляю так.
oktagon
Я через внешний контур холодильника гоню антифриз циркулирующим насосом с холодильной установкой. Температура антифриза около -4С (температура в холодильном баке -15С.
ПЕрвые 150-200мл выбрасываю, так как там есть метанол. Гоню или через ректификаторную колонку (если хочу на выходе получить 90+% спирт, или напрямую, если брага фруктовая, виноградная или ягодная. Таким образом напиток сохраняет фкус и запах сырья. Настаиваю очень долго, иногда годами, но на употребление всегда есть продукция прошлых лет.
R`&`R Solgier
Кстати, всегда интересовал вопрос: откуда берется мутный самогон?
быстрая перегонка, валит с пеной. Уменьшить нагрев.

Полагаете,коллеги,самогонщики себе враги,что бы брагу кипятить?!

Кипеть брага по идее вообще не должна.
Это даже бабушки в деревнях знают! 😛
У меня такая версия "мутнячка"!
Это прерванная попытка очистить самогон от сивушных масел молоком.Часть молока сворачивается сразу же,а остальное должно отстояться,довольно значительное время!А терпежу то нет! Вот и пьют мутнячок! 😛
ИМХО,разумеется! 😛
Sib SV
Решил из вина выгнать. Самодельного нет. Из покупных что посоветуете? Выбор прост - разливные, сухие в коробках, бутылочные типа Агдам (или вроде того). Что лучше - сухие или крепленые? Красные или белые?
oktagon
Из крепленых выход будет конечно больше, ибо 18%. Сухие 10-14%
Вообще покупайте самое самое дешевое. Все равно весь вкус в помоях останется.
бес
Sib SV
Из покупных что посоветуете
из того, что можно посоветовать, просто нерентабельно.
Все дешёвые "типа вина" - ерзац сильноразведенного спирта с ароматизаторами. Спирт же я беру по 400... уже подорожал по 500 за 5 л.
Sib SV
Купил 3 литровую коробку за 200 руб. Вино белое полусладкое, плотность 10-12%. Пишут, что без химии. Конечно - я им верю 😛
бес
Sib SV
3 литровую коробку за 200 руб.
выход 35%, первые 100 капель - чистый ацетон - вылить не раздумывая и не жлобясь.
бес
Sib SV
3 литровую коробку за 200 руб.
выход 35%, первые 100 капель - чистый
Sib SV
бес
выход 35%, первые 100 капель - чистый ацетон - вылить не раздумывая.

Литр могу получить? Весомо!

бес
Sib SV
Весомо!
а зачем?!!!
я спирт в омыватель стекол лью... (тачка - четверка)

------
In Gun We Trust

кролик
Sib SV
Купил 3 литровую коробку за 200 руб. Вино белое полусладкое, плотность 10-12%.
откуда литр спирта? 3х120=360г спирта в идеальном раскладе. Развести водой = 1л жижы для стекла. Сколько стоит литр жижки в автомагазине?
Sib SV
бес
а зачем?!!!
я спирт в омыватель стекол лью... (тачка - четверка)

Я в омыватель лью то, что для этого продается. Для своего желудка предпочитаю продукт проверенный. И для желудков гостей.
Помнится - в советские времена, когда народ ездил на совковых "тачках", тоже заливал в омыватель спирт. Перед проездом очередного поста ГАИ помыл стекла.... В зеркале заднего вида увидел хохму - гаишник вытянул шею, и в мою сторону носом сильно так затягивается!!! Уловил спиртягу! А машина-то уехала, обломился бедолага 😊

Sib SV
кролик
откуда литр спирта? 3х120=360г спирта в идеальном раскладе. ...

Вот это ближе к истине. Т.е. из 3-х литров вина я смогу получить около 350 граммов хорошего самогона?

кролик
Т.е. из 3-х литров вина я смогу получить около 350 граммов хорошего самогона?
дешевое вино состоит из порошка, воды из водопровода, ароматизатора и низкокачественного спирта. С понятием "вино" не совместимо. Наблюдал как его делают для туристов в Большом Каньоне Крыма. Прут в гору только спирт и порошок. Воду - из ручья.
В итоге Вашей затеи получите водный раствор голимого технического спирта, да еще и с примесями всяких Е-NNN. Гнать сем из качественного вина может (ИМХО) только Абрамович энд компани.
Sib SV
кролик
дешевое вино состоит из порошка, воды из водопровода, ароматизатора и низкокачественного спирта. С понятием "вино" не совместимо. Наблюдал как его делают для туристов в Большом Каньоне Крыма. Прут в гору только спирт и порошок. Воду - из ручья.
В итоге Вашей затеи получите водный раствор голимого технического спирта, да еще и с примесями всяких Е-NNN. Гнать сем из качественного вина может (ИМХО) только Абрамович энд компани.

Расстоен 😞 КУпился на шильдик. Придется ждать когда поспеет классика - дрожжи, сахар и вода. Водичка будет из Байкала (живая, нефильтрованная) - не поленился после работы сгонять набрать. Дрожжи спиртовые, сахар х.з. но с коричневатым оттенком.
Даже азарт появился 😛

кролик
Расстоен ;(
если в Вашем регионе произрастает виноград - ищите порядочных продавцов домашнего вина. Но не тех, кто делает "второе вино" ! Это ухари, которые в отжимки винограда добавляют сахар и заливают водой. Потом на продажу. Хотя чача из ЭТОГО пойла получается очень даже ничего. Вопрос в адекватной цене пойла.
Второй вариант сливы. Сливовица (по Закарпатски Паленка) оч. вкусный самогон.
Sib SV
кролик
если в Вашем регионе произрастает виноград - ...Второй вариант сливы. ....

Первое - есть в большом количестве (на рынках и в магазинах), второе - только в августе. Я ж в Сибири проживаю 😛
Зато настоенный на кедровых орешках самогон - неповторим! В этом году орехов очень много.

oktagon
Если есть желание, можно всегда заквасить брагу из воды, сахара и фруктов, овощей и корнеплодов, от бананов до яблок и картошки и довавить винных дрозжей. Настоять при комнатной температуре 6-8 дней. Лрепость будет около 15-17%. Ну и потом перегнать с ректификатором. Если нужен чистый спирт, то после перегонки разбавить водой 1:1 и перегнать еще раз. При необходимости повторить. Можно получить 95% спирт.
кролик
Первое - есть в большом количестве (на рынках и в магазинах)
тогда покупаем пару кг винограда, (НЕ МЫТЬ!) давим его, выкидываем веточки и даем забродить. Как только начнет булькать - разбавляем сахарным раствором из соотношения 3кг сахара на 10л воды. Смешиваем забродивший виноградный сок с сиропом и ставим под водяной затвор. Пока булькает изучаем тему:
forummessage/89/866
потом гоним и наслаждаемся.
Sib SV
oktagon
Если есть желание, можно всегда заквасить брагу из воды, сахара и фруктов, овощей и корнеплодов, от бананов до яблок и картошки и довавить винных дрозжей. Настоять при комнатной температуре 6-8 дней. Лрепость будет около 15-17%. Ну и потом перегнать с ректификатором. Если нужен чистый спирт, то после перегонки разбавить водой 1:1 и перегнать еще раз. При необходимости повторить. Можно получить 95% спирт.

ВОТ!!! Интересно! Я сщас ставлю брагу на воде с сахаром и спиртовыми дрожжами. Есть старое варенье, добавить или нет? Какой смысл в этом? Как гнать? Сразу в режиме ректификации, или вначале дистилляция? Как без термометра определить нормальный режим?

Artishok
Sib SV
Какой смысл в этом?

Самогон приобретает фруктовый вкус и аромат.

Sib SV
вначале дистилляция?

При дистилляции остается большое количество масел, которые и придают самогону характерный вкус и запах. Ректификацией вы это все убьете.

Sib SV
Выгоняю покупное вино. Первые около 50 грамм - в канализацию, набралось уже грамм 400, на вкус - замечательно, горит, крепость ощущается. Видимо еще грамм 100 можно снять.
кролик
покупное вино
где взял?
Sib SV
Вино коробочное. НЕ утверждаю, что оно настоящее, но напиток по запаху очень неплох! По спиртометру примерно 52-55 градусов. Получилось около 400 грамм, и около 100 (поменьше) хвосты.
Artishok
Цена вопроса? 😊
Sib SV
Artishok
Цена вопроса? 😊

204 рубля за 3 литра. На выходе 350 мл почти чачи. Только что опробовал - неплохо!

Artishok
Делал чачу из вина по следующему рецепту:

берем вино (осталось от слива, вместе с дрожжами и осадком), разбавляем в 2 раза чистой водой, добавляем сахар, добавляем винные дрожжи. Сахар добавляем по формуле сначала 50%, через пару дней 30%, ещё через пару дней 20%. Как только пройдет бурное брожение, а муть осядет, брага станет более менее прозрачной сверху, можно гнать. Как правило, все занимает от 7 до 10 дней.

На выходе получите в 2 раза больше чачи, а вкус у неё все равно будет виноградный и мягкий.

Винные дрожжи можно взять с винограда - раздавить некоторое количество немытых кистей в брагу. Я лично сделал запас дрожжей когда сливал вино - килограмм примерно положил в лоток, а потом в морозилку.

Sib SV
Artishok
...Винные дрожжи можно взять с винограда - раздавить некоторое количество немытых кистей в брагу. Я лично сделал запас дрожжей когда сливал вино - килограмм примерно положил в лоток, а потом в морозилку.

Вот это интересно! Получается, что можно изготовить винные дрожжи самостоятельно? Можно поподробнее?

Artishok
Sib SV
Можно поподробнее?

Дык уже написал вроде. Образуются дрожжи, когда делаешь вино. Виноград для этого специально не моют. Давишь виноград, оставляешь бродить. Через определенное время мякоть через пресс отжимаешь (из неё потом делают чачу). Потом вино стоит и на дне образуется большое количество осадка коричнево-розового цвета. Вот этот осадок содержит в себе большое количество дрожжей. После слива вина осадок можно высушить, а можно и заморозить.

У меня получилось так: делал вино, в 50 л. бочке был давленный виноград. После отжима винограда сок пошел в 20 литровые бутыли, а жмых перекочевал обратно в бочку. Залил 30 л. воды, добавил постепенно 6 кг сахара. Через неделю жмых опять отжал и выбросил, брагу продолжил бродить. По окончании брожения перегнал, оставил примерно 3-5 литров осадка в бочке. Через неделю настала пора сливать вино от осадка и перемешивать его. Образовалось ещё 10 литров вина с осадком. Итого примерно 13-15 литров вина с осадком, добавил 15 литров воды, сахара, пошло по-новой все бродить.

Чача по запаху-вкусу, конечно отличалась от предыдущей из выжимок, но это все в пределах погрешности, все равно было вкусно и приятно. 😊

R`&`R Solgier
Крепость будет около 15-17%

Да,уж!Появились в продаже турбо -дрожжи http://www.doctorguber.ru/wineyeast.php

zubrilov
Сбродил яблочный сок, добавив немного сахара и дрожжей - получилась слабоалкогольная,крепостью где-то 8-9 гр., жидкость. Согнал. Мда, такого у меня еще никогда не было: с одиннадцати литров браги грамм 800 белой мутной (прям как в кино) жидкости.
Вот теперь думаю, что с этим делать дальше. Наверное вылить все обратно, засыпать пару кило сахара, добавить дрожжей и дать перебродить.
wolfo
zubrilov
Наверное вылить все обратно
выливай перед перегонкой, а щас пусть отдельно постоит
zubrilov
wolfo
выливай перед перегонкой
Ага. Спасибо.
Artishok
Мы вот тут самогон обсуждаем, колонны всякие, из какого подножного сырья гнать... А вот люди посерьезней подошли к почти похожей теме: http://www.potram.ru/ 😀 А шо? Гнать дизтопливо и бензин из пластика и покрышек, чем не самогоноварение?
кролик
щас пусть отдельно постоит
на холоде
Sib SV
Поставил бражку на спиртовых дрожжах. В точном соответствии с инструкцией. Через 5 дней (по инструкции) половину попробовал перегнать - ничего не вышло, пробую на вкус оставшуюся в бутыли бражку - слегка сладкая, крепости не ощущается. Погасил плиту, то что было в баке вылил. Видимо зря, поторопился? Ещё раз пробежался по некоторым постам - пришел к выводу, что брага просто не созрела. Оставшаяся часть стоит, дозревает.
wolfo
Sib SV
стоит, дозревает.
она с самого начала "стоит"? или брожение идет (СО2 выделяется)?
Sib SV
В первый день перчатка надулась и продержалась до ночи. Утром лежит как... Чуть температуру в комнате добавил, хорошо еще раз поболтал ёмкость, эрекция у перчатки появилась, но вялая, к вечеру ожила, стала держаться. В течении 4-5 дней стояла (учитывая дырки в пальцах). Сейчас после взбалтывания перчатка надувается минут на 5 и опять вялостоящая.
кролик
плесни туда 1 стакан сахарного сиропа. Слей с осадка, а то встрянешь как я на вонизм.
Oleger99
Отпишусь, однако. Как большой любитель НАСТОЯЩЕГО САМОГОНА 60 ГРАДУСОВ. Брага на дрожжах НИКОГДА не будет 15 градусов. Ибо дрожжи дохнут при 12. Далее, не надо трясти бутылку с брагой. Это не писька над писуаром. Если перчатка упала - процесс закончен, пора перегонять. Аппарат может быть любой конструкции. Чем больше в нем "теоретических тарелок" тем чище будет спирт на выходе. Но нужен самогон. Поэтому высокую колонну делать не надо, и градусник туда пихать не следует. А следует СЛИТЬ первые сто кубиков, место для уколов протирать и тп, но не пить. Потом перегоняешь, доводя летящим дистиллятом до 60 оборотов. И снова можно жить...
кролик
Отпишусь, однако.
я бы рекомендовал добавлять ИМХО к таким безапелляционным постам.
wolfo
Если корову накормить какао и к доильному аппарату подключить
самогонный, то корова будет давать "Бейлиз".
имхо 😊
voroshilovskij
Помогите советом плз, решил настоять сэм на калгане, раньше я калган заготавливал сам и на 3л напиткака сыпал прим 0,5л корней, теперь попробовал настоять на пакетиках калгана из аптеки, на3л сыпанул все 25 пакетов и через 4 часа сэм приобрел очень темный цвет, вопрос, стОит ли продолжать настаивать дальше, или отфильтровать пока не поздно? А то боюсь от повышенной концентрации напиток будет слишком хорош для употребления внутрь))
кролик
попробуйте перегнать повторно полученный настой. Результат может удивить. Что бы меня потом не материли, перегоните какую то часть. При этом первак не выливайте.
Abar
А первые 100 грамм это в любом аппарате надо сливать? Я сам гнать не умею но в этом году заставил тестя с тещей...Брагу я сам ставил из сливы и старого варенья. Самогон чистый как слеза и очень вкусный с тонким привкусом сливы! Но они ничего не сливают! Говорят типа не надо!
wolfo
Abar
А первые 100 грамм
ориентируйся на 5% по спирту (при одной перегонке) или 2,5% + 2,5% при двух.
не надо жадничать - головохвосты вливаются в следующую порцию браги (перед перегонкой)
voroshilovskij
"попробуйте перегнать повторно полученный настой. Результат может удивить. Что бы меня потом не материли, перегоните какую то часть. При этом первак не выливайте. "
Попробовал получившуюся настойку, вкус приятный, перегонять не буду. спасибо за совет, надо будет попробовать.
wolfo
ы
Postoronnim V
Коллеги, а кто ни будь подсчитывал проценты "усушки и утруски" при ректификации?
Вчера замерил путём взвешивания масс исходного кол-ва раствора спирта, остатков раствора в кубе и полученного ректификата - получилось, что 13% массы куда то делось....
ИМХО, что то дофига для дезинфекции помещения получается...
wolfo
Postoronnim V
13%
В России подоходный налог официально называется Налог на доходы физических лиц (НДФЛ). Основная налоговая ставка - 13 %. 😊

Всё подряд не взвешивал, но литраж спирта вроде соответствовал расчетным величинам

Postoronnim V
wolfo
В России подоходный налог официально называется Налог на доходы физических лиц (НДФЛ). Основная налоговая ставка - 13 %. 😊

Всё подряд не взвешивал, но литраж спирта вроде соответствовал расчетным величинам

Раньше тоже как то не задумывался о проценте и не взвешивал вход/выход/остаток.
Задумался о потерях после изменения режима работы колонны.
Началось с того, что приспичило мне сделать автоматику, которая бы поддерживала режим работы колонны на грани "захлёба". Принцип определения момента пришёл в голову как то сам собой и оказался очень прост. Ставлю два термодатчика ближе к верху колонны и чуть выше верхнего ещё насадка. Внутри, между датчиками тоже насадка. Верхняя часть насадки (выше нижнего датчика) менее плотная. Пока колонна работает правильно и существует температурный градиент, то между током датчиков существует разница, которую фиксирует электроника. Как только начинается "захлёб" колонны, то градиент резко уменьшается, температуры датчиков выравнивается, электроника уменьшает нагрев куба (или парогенератора, как планировал сделать у себя).

И вот на испытаниях вывел я колону в этот режим, взвесил вход/выход/остаток, получил величину подозрительно схожую с НДФЛ и думаю, что к чему?
Теоретически - "предзахлёб" есть наиболее эффективный режим работы колонны.
Дефлегматор при явно не перегрет, охлаждения хватает с избытком.
Холодильник тоже самое - огненная вода холодненькая течёт.
Сифонить вроде тоже не стало больше прежнего.

Вопрос - куда же спирт девается?
Или эффективность "предзахлёбного" режима касается только производительности, но не минимизации потерь?
Или 13% - есть величина примерно обычная и я зря "ловлю блох"?


wolfo
а по расчетам по спирту что получается (спиртометр + объемы) ? или просто по объемам?
Все это очень странно - должен получаться жуткий недобор СР;

например 30л х 30гр СС -> 9,5л х 95гр СР
даже если теряется 13% СС, то недобор 1,2л СР
но пропадать то должен СР - выход от 5,6л до 8,3л СР ?

откуда вообще так может сифонить? через дырку связи с атмосферой в дефлегматоре ?

Postoronnim V
Вот и я в недоумении - от куда сифонит?
Объёмами\крепостью не озадачивался. Потому, как точного ареометра нет, а погрешность бытового спиртомера великовата. С мерной тарой то же самое. А с массой всё более понятно:
вывел колонну в рабочий режим,
остановил на пять минут,
взвесил куб и приёмную ёмкость,
запустил процесс,
отогнал литр,
остановил процесс,
через пять минут опять взвесил куб и приёмную ёмкость.
Посчитал убытки.
Трубка связи с атмосферой на ощупь градусов 30-35 стала. Может действительно сквозь неё улетучивается. но, ИМХО, что то уж слишком. На следующих испытаниях выведу её в доп. холодильник и посмотрю, что с того будет.
Сам куб герметичен, т.к. снял дефлегматор, подул в трубу - давление держит.
wolfo
Postoronnim V
остановил процесс
а охлаждающая жидкость циркулирует?
Postoronnim V
Циркулирует. Рубашка дефлегматора холодная.
wolfo
а ТТХ установки какие? масса, литраж ?
какой крепости СС загружаешь?
Postoronnim V
wolfo
а ТТХ установки какие? масса, литраж ?
какой крепости СС загружаешь?
Куб - скороварка на 5 литров. Заполняется не более, чем на 3 литра. Клонна - ал. трубка 30 мм. Внутри скрученная лента фторопласта заужает внутр. диаметр примерно до 25 мм. Насадка - стружка нержавейки наломанная по 2-3 витка. Высота 1000мм. Дефлегматор из термоса 0,7 литра. Охлаждение избыточно хорошее, вход и выход воды распределён по высоте термоса соответственно девятью и семь отводами внутр. диаметром 5 мм каждый. Связь с атмосферой трубочкой 5 мм. Отбор ректификата через секторный "клюв". по длине равный четверти внутр. диаметра горловины термоса и туда же припаянный. Соответственно флегмовое число не регулируемое и равно примерно четырём. На выходе стандартный стекл. шариковый холодильник с отдельным водотоком.(не завязанным на контур охлаждения дефлегматора).
Используется всё это дело для перегонки небольших количеств настоек, феи и т.п. Крепость исходного материала 40-50 градусов. На выходе около 90 градусов. может чуть больше. До сих пор производительность была около поллитры в час, но это был режим весьма далёкий от захлёба. С предзазлёбом производительность выросла почти вдвое. Но и потери, кажись выросли.
wolfo
Postoronnim V
Трубка связи с атмосферой «.......» На следующих испытаниях выведу её в доп. холодильник и посмотрю, что с того будет.
Других идей тоже пока нету
Postoronnim V
wolfo
Других идей тоже пока нету
Увы, не раньше выходных получиться проверить...
И всё же было бы интересно узнать процент "усушки" у других сосамогонщиков. 😊


Postoronnim V
Меж тем, всё таки интересно было бы узнать действительный процент "усушки" у других.
HANTER777
Подскажите начинающему самогонщику! Купил самогонный апорат "Михалычь" в инэт магазине ктонибудь таким пользовался? поставил брагу (вода,сахар,дрозжи) надеюсь чтонибудь получится!
HANTER777
Подскажите начинающему самогонщику! Купил самогонный апорат ъМихалычьъ в инэт магазине ктонибудь таким пользовался? поставил брагу (вода,сахар,дрозжи) надеюсь чтонибудь получится!
Artishok
К аппарату инструкция прилагается? 😊 Следуйте ей и будет у вас самогон. Советую отфильтровать углем потом, вкус мягче и запах не такой резкий.
Чумп
сам не гоню, но употребляю ту , что мой папа делает. Продукт производит для меня и зятя ( сам не пьёт и даже на вкус не знает, что на выходе).Сырьё-виноград и виноградный жмых, брожение и перегонка. крепость 55-65 град.Очень мягко пьётся и на вкус напоминает несладкий виноград. на утро голова яснее чем у трезвого. я алкоголь пью не часто, водку не покупаю-она не конкурент батиной.
Woldan
Чумп
сам не гоню, но употребляю ту , что мой папа делает. Продукт производит для меня и зятя ( сам не пьёт и даже на вкус не знает, что на выходе).Сырьё-виноград и виноградный жмых, брожение и перегонка. крепость 55-65 град.Очень мягко пьётся и на вкус напоминает несладкий виноград. на утро голова яснее чем у трезвого. я алкоголь пью не часто, водку не покупаю-она не конкурент батиной.

Для питья крепость 55-65 град. это черезчур. 45-50 в самый раз. ИМХО.

Хочу предложить пари. Но без оскорблений и дилетантских понтов, без лишних так сказать разглагольствований. Если согласен кто будет - это будет просто пари ради истины. И не более того. Окажусь я не прав, признаю свою ошибку и последую вашим советам. Окажитесь вы правы, значить не зря толкаете свою науку в массы.
Натолкнула меня на эту мысль подруга моей жены. Зная её уже около 10 лет знаю что она водку типа Абсолют пьёт всегда кривясь и по чуть-чуть, а то и вовсе ограничивается более лёгкими напитками, вино там или мартини... Но будучи в очередной раз у нас в гостях мы с женой уговорили её попробовать мой самогон. Долго сопротивляясь и стебаясь над самогоном как таковым она всё же попробовала и очень удивилась тому насколько он мягкий и без традиционного запаха. Ну и выпила тогда вместе с нами не мало, два графинчика по 07. На утро у всех состояние было как у космонавтов.
Так вот. Я тут много читаю что и головы и хвосты нужно обязательно собирать, так как там и метиловый спирт и сивушные масла .... и углём обязательно очищать нужно готовый продукт, так он станет чище и мягче и тд. и тп. ( Я же этого ничего не делаю и самогон у меня как слеза, мягкий и как слеза чистый, хотя и 50 градусов ... и практически без запаха самогона.
Единственно что я делаю, так это когда самогон выгнанный, запихиваю в узкое отверстие автомобильной лейки (новой)5-6 женских салфеток для снятия макияжа ...вот такие
и цежу его в чистую пропаренную банку. Вот и вся моя очистка. Но для пари я не буду так чистить. Только передам тот продукт который выгнал.
Гоню я как говорил раньше кастрюльным методом ... кастрюля, в ней брага, выше спиртосборник, а сверху тазик с холодной водой. Вот и весь мой аппарат. Да, перед тем как гнать, бросаю иногда в брагу высушенные корки цитрусовых или можжевеловые ягоды ... для запаха самогона.

Предлагаю откликнутся того кто согласится провести детальный лабораторный анализ моего самогона и самогона того человека, который согласится на такое пари, и который гонит со всеми правилами, то есть отсекает хвосты и головы. Надеюсь на честность оппонента, который не будет очищать свой самогон более никакими средствами, чтобы его и мой самогон-Ы были только из под аппарата. И желательно не позже одной недели выгнанный. Высылаем каждый по 20-50 мл. для анализа. Я не знаю сколько точно для этого надо.

Ну так что согласится кто нибудь участвовать в пари и найдётся тот кто проверит наши самогон-Ы лабораторным способом?

Woldan

ЗЫ: Как раз сейчас я гоню..

wolfo
Woldan
Ну так что согласится кто нибудь участвовать в пари и найдётся тот кто проверит наши самогон-Ы лабораторным способом?
а на что проверять? на наличие/количество примесей в спирте?
- проверь сам на зеркале
можешь попросить кого-нибудь прогнать твой сэм через колонну, а потом продегустировать головы с хвостами 😞
если уровень качества устраивает - никто не против, главное казенку не пей 😊
Woldan
[QUOTE]Originally posted by wolfo:
[B]
а на что проверять? на наличие/количество примесей в спирте?
- проверь сам на зеркале
можешь попросить кого-нибудь прогнать твой сэм через колонну, а потом продегустировать головы с хвостами 😞
если уровень качества устраивает - никто не против, главное казенку не пей 😊

Хочу увидеть разницу в количестве метилового спирта, сивушных масел да и другой каки в моём самогоне и в самогоне оппонента. Казёнку я уже больше года не пью.
На зеркале это как?

wolfo
Woldan
На зеркале это как?
http://fromserge.narod.ru/Kolonna/proverka.htm

Woldan
Хочу увидеть
Прогони через колонну и понюхай головохвосты - это будет лучше чем увидеть столбики цифр

ЗЫ я не утверждаю, что надо добиваться абсолютной очистки - опять яд получится

voroshilovskij
дааа. Головы хвосты воняют жутко, однажды вместо нашатыря первак использовал.
По теме,сегодня на нервной почве пил сэм с первого перегона, по сравнению с готовым продуктом(2перегона, очистка углём,марганцовкой,перегон с молоком) день и ночь,в нормальном состоянии даже не притронулсябы.Не могу представить чтобы сэм полученный с качественного аппарата мог сравниться с жидкостью полученной при прогреве тазика с брагой.Хотя конечно продукт гораздо качественней магазинного дерибаса.
с уважением.
кролик
ЗЫ: Как раз сейчас я гоню..
дайте пож. рецепт браги. Только подробно. Какой сахар, дрожжи, время брожения и т.д.
yonex62
Вот и вся моя очистка
Вы пробовали очистить углем?

Шо то мне подсказывает, шо в этом случае( норм. очистки) , Ваша знакомая к Вам жить переедет 😊.
Хотя...а оно Вам надо? 😊


Woldan
yonex62
Вы пробовали очистить углем?

Шо то мне подсказывает, шо в этом случае( норм. очистки) , Ваша знакомая к Вам жить переедет 😊.
Хотя...а оно Вам надо? 😊


Не НАДА! У неё своя семья.

Когда я в прошлой жизни гнал смагу нормальным аппаратом из нержухи, то и чистил его потом иногда берёзовыми углями, сам их палил в мангале,в горшок, закрывал крышкой и ждал остывания...... затем в бутыля с самогоном, взбалтывал с месяц, а потом оставлял в покое на какое то время. Вкус самогона в итоге вкус спирта приобретал. Но вот парадокс. С тем методом с которым я гоню сейчас самогон, без угольной очистки он намного мягче по вкусу и приятней, чем тот очищенный углём. Это и моя жена подтверждает. И кто бы мне что не говорил, но я думаю что это происходит из-за лучшего качества воды и из-за абсолютно чистой посуды, которая без всяких осадков и наслоений. ИМХО

wolfo
Woldan
Вкус самогона в итоге вкус спирта приобретал
точнее вкус водки из-за образования альдегидов

Woldan
из-за лучшего качества воды
она наверное тоже значение имеет, но сначала расскажи из чего и как брагу делаешь
Woldan
wolfo
она наверное тоже значение имеет, но сначала расскажи из чего и как брагу делаешь

Обычно делаю сахар вода и дрожжи. Вывел точный состав их соотношения и вперёд.... Правильно сделать брагу это искуство, не у всех она выигрывает так как надо. Не без лишней скромности скажу, что у меня почти всегда выигрывает правильно. Вот вчера я гнал самогон и казалось бы что с таким способом я должен потерять за 3 поднятия миски драгоценные пары...да я их терял, но за счёт того что брага у меня была горькой, без капли сладости. то и взял я 4,5 литра из 4 кг. сахара запаренных.

кролик
колись на рецепт! А то как из Одессы 😀 Вi меня понiмаете? Или таки здесь?
Dimitrik
Да уж. Ждем рецептик.
wolfo
Да вы тут похоже чуда ждёте...
Кролик, ты веришь в чудеса ? 😊
Woldan
Так ви таки ка мне? В чудеса нада верить! Я же сказал уже сахар дрожжи и вода, секрета никакого. Мой рецепт вам ничего не даст, хотя бы потому что дрожжей у вас таких нет. Я применяю местные сырые дрожжи по 42 гр. одна пачечка. То есть 15 литров воды, 4 кг. сахара и 12 пачек таких дрожжей. Вот и весь секрет.
Да и успех мой заключается скорее не в самом рецепте, а во многих составляющих сопутствовавших его достижению. Хотите верьте хотите нет, но я верю скорей всего в необычные свойства своей эмалированной кастрюли 25 литров, в которой запариваю бражку. Так, как некоторые допустим верят в талисман на шее. И тот факт что я тащил её из Украины, намучившись в дороге и не повредив, для меня много значить. Брага только в ней классно получается. За 12 лет гонки в этой кастрюле ни одного прокола. Всё время бражка горькая и прозрачная и не позже 14 дней. Пробовал ради интереса делать брагу в немецком молочном алюминиевом бидоне на 20 литров, купил его как-то на блошином рынке, сделал в крышке дырку, думал в нём гнать, но не получилось из-за неровности дна ...на электрическую плиту его не поставишь ...... и также НИФИГА в нём не получается ...сладкая бражка и всё тут. Вот такие дела.
Postoronnim V
2 Woldan: А какой смысл анализа самогонов из разных аппаратов?. Дело не только кто каким аппаратом гонит и из чего гонит, но и в том - как гонит, какое время, какой куб, каков подогрев...
На то оно и существует индивидуальное мастерство. Технологии могут сильно отличаться. Важно, что на выходе имеем.
Если Вы гоните с "тазиком", но медленно, с равномерным прогревом.. то вполне вероятно, что самогон будет лучше, чем у простой ректификационной колонны с кубом, в котором брага или СС "горят" на излишне горячих ТЭНах.
Woldan
Postoronnim V: В принципе вы ответили на мой вопрос. Значить по вкусу и по мягкости получается, что мой самогон может быть и мягче и вкуснее самогона очищенного на колонне, но смысл в анализе состоит в том, что я хотел бы узнать насколько мой самогон вреднее очищенного от голов и хвостов ... или же наоборот. Вот просто хочу узнать это и всё. Может быть зная правду я тогда начну отсекать головы и хвосты, а может наоборот, утвержусь в своей правоте.
yonex62
posted 29-2-2012 00:18
дааа. Головы хвосты воняют жутко, однажды вместо нашатыря первак использовал.
По теме,сегодня на нервной почве пил сэм с первого перегона, по сравнению с готовым продуктом(2перегона, очистка углём,марганцовкой,перегон с молоком) день и ночь,в нормальном состоянии даже не притронулсябы.Не могу представить чтобы сэм полученный с качественного аппарата мог сравниться с жидкостью полученной при прогреве тазика с брагой.Хотя конечно продукт гораздо качественней магазинного дерибаса.
с уважением.
------
Соглашусь.
------
Хотите верьте хотите нет, но я верю скорей всего в необычные свойства своей эмалированной кастрюли 25 литров, в которой запариваю бражку
Вера, пожалуй, решающий фактор 😊.
Вот неужели 20 л бутылка( в ней делал брагу) хуже эмаль.кастрюли? Думается, не хуже.Однако никогда не откажусь от очистки углем. Уж больно заметна разница с сырым сэмом.Впрочем, ни на чем не настаиваю. Никто же никому руки не выкручивает и силой свой напиток в горло не вливает 😊.
А!О! Никакие очистки не приближают вкус сэма к спирту. А вот 2-е,3-е перегонки-да.
------
По поводу рецепта. Сахар ,ИМХО, имеет разную сладость (пардон за тавтологию), отсюда и выход напитка разный. И сила дрожжей немаловажна.
Когда-то из 8кг сахара получил 11л 45-град.напитка. Брага стояла 3 недели в жару. Но это было(такой выход) лишь однажды.
Postoronnim V
Woldan
Postoronnim V: В принципе вы ответили на мой вопрос. Значить по вкусу и по мягкости получается, что мой самогон может быть и мягче и вкуснее самогона очищенного на колонне, но смысл в анализе состоит в том, что я хотел бы узнать насколько мой самогон вреднее очищенного от голов и хвостов ... или же наоборот. Вот просто хочу узнать это и всё. Может быть зная правду я тогда начну отсекать головы и хвосты, а может наоборот, утвержусь в своей правоте.
Так и с "тазиком" наверное можно забирать отдельно "головы" и "хвосты".
А лучше или хуже колоны - это вопрос опыта и квалификации самогонщика и вкусовых предпочтений 😊
Конечно колонна позволяет более "тонко" отогнать спирт. А если на колонне выставить малое флегмовое число, то она по сути будет нечто подобным аппарату с "тазиком" и, при прочих ингредиентах оборудование. режимах.., самогон будет тот же самым, что у Вас и получается.
кролик
Кролик, ты веришь в чудеса ?
я верю в законы химии и физики. Однако есть пару "НО". Типа:
1. Брагу можно поставить на хлебных дрожжах или на пивных (спиртовых). От спиртовых СЕМ смердит. Научно доказанный тещей факт. Причина? - а х.его знает.
Я не делал сахарно-дрожжевых браг. Всегда из фруктов, винограда. Теперь хочу попробовать, вот и интересуюсь. Текиллу жрать дорого, водку противно.
2. Если передержать брагу - капец котенку. У меня накрылось 200л виноградной. СЕМ имел жуткий хим. вонизм. Победить не удалось. Все ушло как жидкая валюта и в бачек омывателя. (когда моешь стекло - на рыгу тянет)
3. Если перестараться с очисткой - уходит мягкость и вкус сема, появляется жесткость спирта и вкус водки. Пить не приятно. Зачем? Т.е. лучшее враг хорошего.
Если у
Woldan
получается хороший СЕМ на примитивной установке - имеет смысл узнать КАК и перенять положительный опыт. А как гнать и чистить каждый решит сам. Да?
wolfo
кролик
имеет смысл узнать КАК и перенять положительный опыт
будем теории строить? 😊
1. магические свойства эмалированной кастрюли
2. хитрый штамм дрожжей
3. мегадоза дрожжей
4. примитивность установки
5. несертифицированная система дегустации

Пока ставлю на пункт 3 - дрожжи не успевают даже пожить толком, тем более поразмножаться (с отходами жизнедеятельности) - переработали сахар в спирт и сдохли


кролик
будем теории строить?
я склонен к пункту 1 моего сообщения и соблюдении правильной пропорции.
Пока ставлю на пункт 3 - дрожжи не успевают даже пожить толком
+1000. Мои дикие виноградные прожили слишком долго, подохли и я поимел вонизму от их здыхоты. Я хочу завтра запарить сахарный. Литров эдак 20-30. В нержавеющей кастрюле. Сегодня ходил по дрожжевым рядам. Сколько продавцов - столько и мнений.
wolfo
а нет мнения, что твоя виноградная брага чем-то заразилась ?
гидрозатвор был?
она до какой крепости бродит?
кролик
гидрозатвор был?
да, но после снятия шапки, т.е. через 2 дня. Выбродило до 12%. Определял по Т кипения браги и крепости капавшего спирта, т.е. по приведенной ранее таблице. Думаю что причина в том, что я передержал ее, когда хотел получить максимальную крепость браги и все время подливал сахарный сироп, как только замечал, что бульканье почти прекращалось.
wolfo
нда... жизнь полна загадок 😊
Woldan
wolfo
будем теории строить? 😊
1. магические свойства эмалированной кастрюли
2. хитрый штамм дрожжей
3. мегадоза дрожжей
4. примитивность установки
5. несертифицированная система дегустации

Пока ставлю на пункт 3 - дрожжи не успевают даже пожить толком, тем более поразмножаться (с отходами жизнедеятельности) - переработали сахар в спирт и сдохли

Стоит ещё добавить несколько пунктов
6. Чутьё
7. Любовь к этому делу
Я просто всегда бережно и с любовью подхожу к каждой запарке бражки. Вот кто мне признается, только честно, кто как из вас относится к запахам только что поставленной браги? Я имею ввиду браге на обычных хлебных сырых дрожжах и сахаре. К примеру после запарки браги утром, бывает что она так разыграется к вечеру, и вонь(это термин моей жены, но не мой)такая бывает, что аж глаза выедает. Жена обычно сквозь зубы молчит, а мне этот запах нравится. Не балдею я от него конечно, но отвращения не имею это точно.

Woldan
Да что касается дрожжей, которые я применяю, то покупаю их не в одном месте постоянно, а где придётся. Вес у них всегда и везде одинаковый 42 гр., но фирмы, этикетки и цена разная. Цена колеблется всего в 1 цент ... или 9 или 10 центов стоит пачка.
wolfo
Woldan
Вот кто мне признается, только честно, кто как из вас относится к запахам только что поставленной браги
Да нормально сахарная пахнет.. зерновая вообще выше всяких похвал
kalmuik
Пил настойку. Рекомендую. На 3х-литровую банку: 2л 70%-го самогона, 0,5кг кедровых орехов, 200г сахара. Настаивать месяц. Вкусно и мягко.
voroshilovskij
2 Кролик. не сомневаюсь в качестве вашего продукта, просто один раз попробуйте слить головы и хвосты, не нарушая остальную технологию, и я уверен, что результат вам понравится,и в будущем вы всегда будете сливать эту гадость, ибо продукт всётаки для себя любимого и других хороших людей. не стоит гнаться за коликчеством, лучше за какчеством 😛
кролик
просто один раз попробуйте слить головы и хвосты, не нарушая остальную технологию,
блллллиииин! Батенька, Вы читали вообще первый пост? У меня АВТОМАТИЧЕСКИ отсекает головы и хвосты, по заданному терморежиму. Ыыыыы?
voroshilovskij
сори. Просто не вам моё сообщение адресовано, писАл выпимши,перепутал,батенька.)
кролик
писАл выпимши
Зачет! 😀 В этой теме это самая уважительная причина. 😀
Woldan
voroshilovskij
сори. Просто не вам моё сообщение адресовано, писАл выпимши,перепутал,батенька.)

Вот и первые симптомы от отсутствия голов и хвостов

voroshilovskij
:D 😀 😀
кролик
правильный инструмент:
forums/ic...834/583
залог успеха. Найден в полуразвалившейся хате заброшенного селя Черниговской области. Бережно привезен домой (800км) отмыт и используется.
wolfo
хрупкие они очень...
две штуки покупал - обе в итоге кокнулись
попробуй оплести
кролик
попробуй оплести
шарм накроется. Вот заткну еще кукурузным початком, для полного антуражу.
ale94106499
а я к графинчику привык... новодел конечно...
Mikhai
кролик
Вот заткну еще кукурузным початком, для полного антуражу.
Да, да. Только внутри должет болтаться мутный продукт, иначе шарм пропадет.

В выходные выгнал из 10 литров "изабеллы" 2 литра продукта (не стал жадничать, да и крепость исходного материала мала). Вот не совсем понял про "голову" - чистая как слеза. На вкус не пробовал. Сам продукт получился около 60 гр. Сейчас в стадии очистки. Через недельку посмотрим.

кролик
не нужно чачу чистить. все кайфовкусие пропадет. Там нужно точно уловить момент окончания отгона. Исключительно на вкус. При появлении намека на неприятный вкус - отставить приемную посуду. Получите коньячный спирт первой категории. Последующая отгонка идет в другую емкость, потом повторно перегоняется - получаем коньячный спирт второй категории. ИМХО где-то или близко к тому.
Artishok
Делал чачу много раз, прогонка через простой фильтр-кувшин с самым простым фильтром, где только уголь, только улучшает вкус напитка, убирает излишний сивушный запах. Ну и надо дать ей постоять, хотя бы недели 2, вкус мягче становится.
кролик
Есть два продукта называемые чачей. Первое это самогон из НАТУРАЛЬНОГО сухого виноградного вина. Второе - это когда выжимки от производства вина заливают водой, добавляют сахар, когда перебродит - гонят. Так вот я о первом варианте. Второй!? ...., я лучшее промолчу.
Mikhai
кролик
не нужно чачу чистить. все кайфовкусие пропадет
Ох, братцы! Яж первый раз за последние 30 лет взял в руки "пулемет" 😛 Дайте время, так мы первоклассный вискарик робить будем! Бочки уже заказаны!
Artishok
кролик
Второй!? ...., я лучшее промолчу.

Делал и так и так.Разницы особой нет, может моя технология примитивна и не позволяет раскрыть разницу в этих напитках, но чача получается хорошей что из выжимок, что из вина.

RAYNGER
Mikhai
Дайте время, так мы первоклассный вискарик робить будем! Бочки уже заказаны!


я первый в списках на дегустацию ...

Artishok
Кстаааааати... Увлекся темой пивоварения и совершенно неожиданно понял, что продаваемые солодовые экстракты - это ж готовый полуфабрикат для ячменного, ржаного и пшеничного самогонов. 😊

http://pivoperm.ru/magazin/category/23-ekstrakti.html Ищем неохмеленные российского производства - продаются в канистрах по 6 кг. Доля сухих веществ высока - 77%, т.е. сахаров полно. Разводим с сахарным сиропом, разбавляем до определенной плотности водой - сбраживаем, перегоняем. 😊

Mikhai
RAYNGER
я первый в списках на дегустацию ...
Сэр! Вам завсегда рады!
RAYNGER
Artishok
Увлекся темой пивоварения и совершенно неожиданно понял, что продаваемые солодовые экстракты - это ж готовый полуфабрикат для ячменного, ржаного и пшеничного самогонов.


знакомые пиво перегоняют (правда в медных аламбиках) и получается отличный продукт ...



RAYNGER
Mikhai
Вам завсегда рады!

😊

Mikhai
RAYNGER
знакомые пиво перегоняют
Всетаки, мне кажется, что солод из пророщенного ячменя будет более естественнен в конечном продукте. А тем более если его охмурить торфом.
Artishok
RAYNGER
пиво
В пиве малая крепость из-за изначально малой плотности сусла. Т.е. с самого начала там очень мало сахаров. А тут мы можем добавить сахара (как выяснилось, лучше глюкозы или фруктозы) сколько нам нужно, при этом сохранив вкусо-ароматическую композицию солода. 😊

Ну и плюс хмель в самогоне будет лишним, мне кажется.

RAYNGER


"Описание а.к.а. Павел:

"Glen Shodnya Distillery"


The New Spirit - from Timofei Prokopov 61,7% 0,06L (август 2011)
distilled: july 2011
bottled: july 2011
filling in the casks: 28 august 2011


c: кристально-прозрачный
a: приятные ягодно-фруктовые ноты, на первом месте чуть кислящая яркая слива и земляника, легкие клубничные тона, немного арбузов и легкий хлебно-дрожжевой оттенок
b: маслянистое, вязкое и тягучее, без колючести, но немного шероховатое
t: сладко-ягодный, оттенок солодовой бражки и опять мерещится что-то арбузное
f: короткий, с легким спиртовым окончанием и хорошо согревающий в горле

Очень достойная работа. Весьма близко к хорошим оригинальным ньюмейкам, учитывая исходный материал (лакинское пиво), взятый мастером-дистиллятором за основу. Негативных тонов в процессе тестинга не обнаружено. По сравнению с другими оригинальными свежевыгнанными спиртами этот менее блестит, как бы слегка приглушен и в аромате и во вкусе. Менее ярок. Но : дайте нам солодовую брагу и получите картину ярче. Отличная маслянистая консистенция, вкупе с ягодной составляющей, вселяет уверенность, что качество продукта после выдержки будет отменным. В то верим и на то надеемся.
Оценка - 88 (лучше, чем хорошо с плюсом)."


"Описание а.к.а. valer:

GLEN CXODHЯ 6 Months Old 61,0%
Filling in the casks: 28.08.2011
Bottled: 29.02.2012

c: янтарь с коричневым отливом.
n: густой хересный, тягучий, много темных сухофруктов - изюм, чернослив, в развитии орехи, песочное ореховое печенье, темный ирис, помадка, сладкие сливы - все это круто перемешано между собой, с водой становится более легким и открытым, рекомендация - без воды.
b: ноги на стенках бокала маслянисты и ленивы, во рту легкое и достаточно упругое.
t: после аромата неожиданно легкий, кисловатые цитрусовые ноты, горьковатое дерево, херес уже легким фоном.
f: не очень сильное, средней продолжительности, легкое, хересные тона и древесная горчинка, которой все и заканчивается.
Пустой стакан выдает только что сваренное сладкое сливовое варенье, позже добавляется рябина в сахаре.

Выводы: как я понял, это замес из маленькой и большой бочек в пропорции 1 : 2. Аромат просто фееричный, вполне зрелый, бочка поработала на славу, думаю, вслепую никто не даст реальный возраст этому (рука сама написала) виски, хотя пока этот образец виски считаться не может, но это де-юре, но не де-факто. Вкус и послевкусие сильно отстают, но ведь всего полгода в бочке: Интересно посмотреть, что будет дальше.

Оценка: в пределах 84-87 (n24, t20-21, f20-21, b20-21) по полноценной виски-шкале; более точно не позволяет оценить маленький объем образца - до Сержа пока далеко."

RAYNGER
Mikhai
Всетаки, мне кажется, что солод из пророщенного ячменя будет более естественнен в конечном продукте. А тем более если его охмурить торфом.


Artishok
В пиве малая крепость из-за изначально малой плотности сусла. Т.е. с самого начала там очень мало сахаров. А тут мы можем добавить сахара (как выяснилось, лучше глюкозы или фруктозы) сколько нам нужно, при этом сохранив вкусо-ароматическую композицию солода.


Если интересно, всё описание процесса можно почитать здесь:

http://classicdramforum.com/viewtopic.php?f=2&t=5411

Mikhai
RAYNGER
Пустой стакан выдает только что сваренное сладкое сливовое варенье, позже добавляется рябина в сахаре.
Да ну Вас, барин! Не травите душу!
А вот это будет полезно; http://dubrava-penza.ru/product.php?pid=5
RAYNGER
Mikhai
А вот это будет полезно; http://dubrava-penza.ru/product.php?pid=5


на сколько я в курсе, не любой дуб идёт на бочки.
на территории бывшего СССР одно или два места где есть такой дуб, остальное только перевод "жидкости", на выходе будет фигня ...

RAYNGER
Mikhai
Да ну Вас, барин! Не травите душу!



"Описание а.к.а. Павел:


«РЯЗАНСКИЙ РАССВЕТ» около 70% 0,1L (Февраль 2012)
Distilled 08.01.2012 / Bottled 31.01.2012


Сорт яблок «Медовый»

с: прозрачный, водяной
a: яблочное пюре, тертая земляника, сливовая брага с легким тоном свежей резины, фруктовый пирог
b: легкое и немного маслянистое
t: вкусные яблочно-ягодные мотивы, великолепная и яркая земляника, сливки с кремом
f: короткое, сливочно-ягодное, маслянистое


Очень бодрящий продукт. С яркими оттенками во вкусе и аромате. Мастер дистиллятор назвал его весьма романтично - «Рязанский рассвет». Это от яблок, которые растут у него в Рязанской области. Навеяло так сказать. Это его первый опыт и, надо признать, весьма удачный.
Этот дистиллят очень напомнил мне свежую выгонку от Glenfarclas-а. Те же землянично-яблочные тона, та же выпечка. Правда нет той нежной маслянистости и такой внутренней мощи, но это не критично. Реальная крепость, по моему, немного ниже заявленной.

Оценка - 89"

Mikhai
RAYNGER
на сколько я в курсе, не любой дуб идёт на бочки
Да, я спрашивал ребят. Говорят, что возят окуда то с югов.
RAYNGER
почти-что самогон 😊 :


Artishok
Прикольно. 😊 Читал в каком-то журнале, наш человек выпускает полугар с ценой 8000 руб за бутылку. 😊
RAYNGER
Artishok
выпускает полугар с ценой 8000 руб за бутылку


не правда, Полугар стоит намного дешевле ... 😛

кролик
немного арбузов
гуглил по "Арбузный спирт" вычислил, что бахчевые придают сему отвратительный привкус. Особо гадостное получалось из дыни. Продаю за что купил, сам делать не пробовал.
RAYNGER
Artishok
Прикольно. Читал в каком-то журнале, наш человек выпускает полугар ...


и вот так ...


Никифор
Здраствуйте, кого не видел.
Прокладка на бачке очень неудобная, в пазу, в крышке выфрезерована. несимметричная. Всяко пробовал.
А тут распечатал флакон строительного силикона гермент, много осталось. Можно я паз этот забью вместо прокладки. Вродеб он не костенеет, как эпоксидка. Средством этим раньше пользовался в сантехнике, но какой он потом, когда засохнет и много времени пройдёт. Не помню.
Знаю, что его раньше на бабах испытывали. Пищевой наверное
wolfo
силиконовый можно
кролик
крокодил, для автостекол. А на бачек - полиэтиленовую пленку для бутербродов. Тонкую. Она не даст крышке приклеится, но настолько тонкая, что повторяет все
неровности и дефекты. У меня служит уже более пяти лет.
Никифор
спасибо
не сталкивался раньше с этим крокодилом, изучаю вопрос, гуглю.
постом выше мне вот подсказали, что вроде можно, не отравлюсь.
попробую
Kainzh
Вообще то - самый простой способ герметизации самогонных конструкций - это использование теста. Насыпаем жменю-другую муки, добавляем немного теплой воды - и готово! Три минуты перемешивания и имеем тесто нужной пластичности, которое прекрасно герметезирует соединения крышка-бак. Очень просто и принципиально - никаких проблем с ненуэжными химическими запахами.
кролик
герметизации самогонных конструкций - это использование теста.
да ну нах! не кошерно.
Postoronnim V
На таком продвинутом ресурсе, как http://absintheclub.ru не пищевые (авто, строительные и т.п...) герметики не жалуют. Для герметизации применяют пищевой (и это должно быть указано на упаковке)герметик. Ну ещё и аквариумный герметик допустим.
А тесто или хлебный мякиш уж точно кошернее любого герметика.
Kainzh
кролик
posted 20-3-2012 02:31 Click Here to See the Profile for кролик пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать

quote:герметизации самогонных конструкций - это использование теста.


да ну нах! не кошерно.

Вот - это да! Неужели использование хз какого герметика - лучше? Мне наоборот кажется , что использование теста и других природных уплотнителей, типа пробки, даже психологически гораздо приятней при производстве того, что будет употребляться внутрь.

Никифор
использование теста и других природных уплотнителей, типа пробки, даже психологически гораздо приятней при производстве того, что будет употребляться внутрь
думал о таком способе.
почти убедили.
собирался ещё и яйца подмешивать, типа пельменного, а оказывается просто на воде можно
попробовал, что нагналось, оторвал от бачка теста занюхал-закусил
Woldan
Кто посоветует как мне сделать брагу из того что у меня есть. А это «есть» второй и третий разы перебродивший квас от свежей свеклы 5,5 литров и соответственно свекла от этого сока, сколько её, пока не взвешивал.
Дело в том что я по «советам» из инета, которые советовали что одну и ту же партию свеклы можно настаивать 4-5 раза, только воду успевай меняй и наслаждатся квасом.... Первая партия кваса получилась класная, острая и с газами, ей я выпил. Но вторая партия вышла уже намного хуже и с какимто противным привкусом. За третью я вообще молчу.
Вот я и решил всё это дерьмо скопом ((( квас и свеклу попробовать как-то запарить бражкой и потом перегнать. Вопрос стоит вот в чём, варить мне эту свеклу или нет, прежде чем ставить бражку? Сахар я конечно же добавлю пару кило, дрожжи также. Есть какието идеи? Вообще не вочючей такая смага выйдет? Есть кое какие воспоминания...
кролик
может нуегонах? ИМХО сахар только перепаскудить.
Woldan
кролик
может нуегонах? ИМХО сахар только перепаскудить.

Поздно! Уже сделал. Значить так, делал по своей интуиции, надеюсь не подведёт. Кваса было чуть больше 6 литров, свеклы около 3 кг. Свеклу измельчил в кухонном комбайне, смешал с квасом и прокипятил с пол часа, потом вспомнил что в холодильнике валяются никакие штучек 10 мандарин и также никаких пару штук мочёных яблок с соком на меду и всё это "добро" туда же бросил в каструлю 😀 потом прокипятил ещё минут 10 и выключил. Запах думал будет ховайся, а он довольно таки ничего... В горячую смесь добавил 7 литров холодной воды из под крана и 3 кг. сахара, размешал, и всё равно гад горячая... Когда остынет до нужной кандиции добавлю дрожжи и укутаю свою волшебную каструльку, та что на 25 литров. А там посмотрим. 😊

Вот в принципе и фотопроцесс. На вид бражка на последнем фото как летний компотик выглядит. 😀


Никифор
смешал с квасом и прокипятил
я бы квас не кипятил, в помощь к дрожжам оставил
Woldan
Никифор
я бы квас не кипятил, в помощь к дрожжам оставил
Какую помощь! Всю ночь и сейчас в квартире такой духан стоит, что думаю там в каструльке не одна революция произошла 😀
Никифор
в каструльке не одна революция произошла
вот вы оставшихся революционеров из кваса и того
ну их немного оставалось
а кипячение, чтоб выжать сахар из твёрдых продуктов
Woldan
Никифор
вот вы оставшихся революционеров из кваса и того
ну их немного оставалось
а кипячение, чтоб выжать сахар из твёрдых продуктов

С брагой будет всё нормально, я не в первый раз.... По мне, так то что я сделал вчера с квашеной свеклой и соком, переварив их не до конца ((( так это почти тоже самое как я делал брагу на вареной картошке и кефире, только в этот раз дрожжей я определил по полной, как и при сахарной бражке. Я лишь переживаю слегка за то, чтобы самогон потом не вонючим вышел, так как помню случаи пития по молодости так называемой у нас "бурячихи" Она скажу вам была весьма не очень.

кролик
так называемой у нас "бурячихи" Она скажу вам была весьма не очень.
это мягко сказано. Тянет в Ригу от одного воспоминания ....
Woldan
кролик
это мягко сказано. Тянет в Ригу от одного воспоминания ....

Да уж, это точно. И что примечательно (( я не только помню тот омерзительный запах, но и помню кто, как и где меня угощал такой смагой.
Особенно запомнились проводы одноклассника в армию в 1984 году, когда он спонтанно, собственно говоря не готовясь и не предупреждая вынес во двор пару "баночек" такой мутновонючей жидкости и мизер закуски. Я конечно пил её помню, но только после поездки в Ригу 😀... молодость была, а с ней и глупость, а также не желание отстать от корешей......

RAYNGER
про такой аппарат кто что скажет???


http://best74.ru/cat/11618


RAYNGER
бывают и такие:

http://www.distillers.ru/subpage1.html


Woldan
Сувенирные девайсы 😀
RAYNGER
Woldan
Сувенирные девайсы


и эти: http://best74.ru/cat/11618 ???

RAYNGER
аламбик - наше всё!!!

http://www.spec-tehno.ru/shop/...lambik-premium/

кролик
аламбик - наше всё!!!
микро аламбик 😀
на заводе он чутка больше:
http://www.google.com.ua/searc...iw=1280&bih=902
RAYNGER
вот, думаю, такой что ли взять ...


Kainzh
В прошедшее воскресенье видел в продаже нержавеющую скороварку на 12 литров за 2500 рублей. Если не смущают маленькие размеры - то это абсолютно идеальная емкость для куба. Последний вариант с уплотнением с помощью !десяти! барашковых гаек (явная попытка компенсировать хлипкость емкости) по сравнению со скороваркой - просто отстой! Холодильник и что то на роль дефлегматора несложно подобрать за вменяемые деньги.
НовиЧОКс
у меня обычная молочная фляга на 25л, уплотнит кольцо старое из черной резины выкинул и сделал их пищевого силиликона, холодильник прямоток просто пристегивается через муфту
такие же разъемы на перегонном кубе для абсента, удобно. Раньше когда была плита стационарная проблем не было, а варочная поверхность перегревается, пришлось отказаться. использую перегонный куб от ректификационной колонны на 12л из нержи с ТЭНом на 1квт с возможностью регулировки мощности.
RAYNGER
Kainzh
Последний вариант с уплотнением с помощью !десяти! барашковых гаек (явная попытка компенсировать хлипкость емкости) по сравнению со скороваркой - просто отстой! Холодильник и что то на роль дефлегматора несложно подобрать за вменяемые деньги.


у них есть конструкция и на подобии скороварки, но при одинаковом литраже (24 л) она более грамоздка ...


Kainzh
явная попытка компенсировать хлипкость емкости ...


http://www.tovarlva.ru/good55000.html


http://www.koptim.com/index4_11.html


Дистиллятор изготовлен из нержавеющей стали толщиной 3.00 мм., что обеспечит долгий срок службы.

Бак: 12 литров
диаметр бака: 240 мм( от края до края)
горловина: 240 мм (диаметр)
Толщина: 1.5 мм
Дно (толщина метала): 3.0 мм
Крышка(толщина метала): 3.0 мм
Сталь : 304 (немагнитка)
Охладитель: 6 оборотов (витков), 321 сталь. трубка 10мм.
Дистиллятор оснащен термодатчиком

RAYNGER
А про такой, кто что скажет???


http://www.brendimaster.ru/catalog/


Комплект Д-020 (Стандарт)

Назначение: Аппарат предназначен для прямой перегонки ( дистилляции ) с контролем температуры в рабочих зонах.

Технические характеристики

Производительность 0,7- 0,9 литра в час
Высота - 800 мм
Комплект поставки:

БАК - 20 литров
Термометр - 2 шт
Манжета бака - 1 шт.
Комплект шлангов
Энциклопедия
Паспорт изделия
Гарантийный сертификат
Инструкция по эксплуатации

Стоимость - 14 270 руб.



RAYNGER
или такой?


http://www.spec-tehno.ru/shop/...l-nerzhavejjka/


Самогонный аппарат «Меркурий»
- Материал ствола рабочей зоны змеевика и корпуса: нержавеющая сталь
- Габариты: высота 36см
- Вес: 1420г
- Режим дистилляции: 4л в час
- Режим ректификации: 1л в час
- Производство: Россия
- Расширенная гарантия 5 лет

- фляга из нержавейки на 20 литров
- Прокладка из пищевого силикона
- Термометр биметаллический
- Переходник для крана
- Гайка для крепления к крышке емкости
- Силиконовый шланг 0,5м (одевается на штуцер отбора)
- ПВХ шланг для подвода и отвода воды 4 метра
- Электро ТЭН на 2.5 кВт.


RAYNGER
и вот такой:

http://doctorguber.com/alcohol...iller_dr_Guber/


http://doctorguber.com/upload/...doctorguber.pdf


мне он кажется наиболее интересной моделью.

Kainzh
Н-да.... Очень блестящий и хороший сувенирчик! Кроме того, что на нем реально можно получить самогон в небольшом количестве, будет стоять где нибудь на видном месте, блестеть и радовать глаз (всего за 22760 рублей... Правда зерновой самогон - не получишь (наверное надо будет еще прикупить "всякой мелочи тыщщ на двадцать")...Ну, что ж... богатые тоже пьют самогон из сахарной браги...
RAYNGER
Kainzh
Очень блестящий и хороший сувенирчик!


почему???


Kainzh
Кроме того, что на нем реально можно получить самогон в небольшом количестве


почему? можно поконкретнее.


Kainzh
Правда зерновой самогон - не получишь


опять же, почему???

RAYNGER
Из вышеуказанного, вообще, что-то достойно внимания, или на ваш взгляд всё "сувенирка"???
RAYNGER
Kainzh
Очень блестящий и хороший сувенирчик!


предпочетаете вот такой не сувенирчик???!!!


НовиЧОКс
цена собственного, пусть и не такого отполированного и гламурного не более 2000-2500 руб, причем высота больше и кпд
Kainzh
Емкость этого замечательного невысокого блестящего куба - 13 литров. Наполнять его можно будет литров на 8. Ну, что бы пена не лезла в отбор. А у меня, например, сырье для чачи бродит в стандартных двадцатилитровых бутылях. Соответственно емкость куба желательно иметь литров 25. Ну и для перегона браги из солода - однозначно нужен парогенератор. А тут его нет. А стоит мягко говоря дохрена! То есть на лицо дорогая, красивая блестящая игрушка (которой можно с успехом попонтоваться перед друзьями и это просто прекрасно), но в реальном использовании эта сияющая штучка с великолепным экстерьером и конской стоимостью будет не очень то удобна.
RAYNGER
Kainzh
Емкость этого замечательного невысокого блестящего куба - 13 литров.


у них есть кубы на 21 и 25 литров ...

RAYNGER
а что скажете про аппараты в постах 704, 705, 706???
RAYNGER
Kainzh
для перегона браги из солода - однозначно нужен парогенератор. А тут его нет.


не совсем понимаю что это и зачем он нужен.
а фотки в сети с ним есть???

Kainzh
posted 5-4-2012 12:39 Click Here to See the Profile for RAYNGER пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать

quote:Originally posted by Kainzh:

Очень блестящий и хороший сувенирчик!


предпочетаете вот такой не сувенирик???!!!


419 x 599

Ну... помещение приличненько так засрано и фляга могла бы быть почище, но... чача из бутыли перегонится за один раз, а не за три. А так, конечно - если руки растут из настолько неправильного места, придется каждый раз покупать что то новое вместо того, что бы отмыть. Или есть мнение, что блестящие игрушки за конские деньги принципиально не пачкаются? Не, ну если будут стоять на почетном месте для услады глаз и только, естественно пачкаться не будут. А, при использовании засрать это блестящее великолепие - как два пальца!

wolfo
парогенератор чрезвычайно нужная вещь, чтобы густая брага не пригорала
все остальные варианты или дороги или хлопотны

например такой (производства victorchik`а с homedistiller.ru )

Kainzh
Kainzh

для перегона браги из солода - однозначно нужен парогенератор. А тут его нет.


не совсем понимаю что это и зачем он нужен.
а фотки в сети с ним есть???

Парогенератор - это герметичная емкость половинного объема в которой вода превращается в пар. Пар этот поступает в емкость с зерновой (и поэтому густой и липкой) брагой, перемешивает ее и отдает этой браге тепло, конденсируясь, без риска получить на выходе запах подгорелой каши.

RAYNGER
аппарат в основном нужен для перегонки браги из фруктов и ягод.
wolfo
ну тогда пароген точно не помешает
органолептика только улучшится
Kainzh
аппарат в основном нужен для перегонки браги из фруктов и ягод.

Тогда, в принципе достаточно молочной фляги, дефлегматора из нержгофры и несложного холодильника из нержавейки. Но с парогенератором, все равно будет лучше.

RAYNGER
чувствую, что хоть и дороже, но прийдётся брать аламбик ...
wolfo
ну можно сразу и вискокурню в Шотландии прикупить, чтоб всё как у людей было)))

покупай или делай сам куб, пароген, медный дистиллятор, а потом уж совершенствоваться будешь

Kainzh
чувствую, что хоть и дороже, но прийдётся брать аламбик ...

Что, сувениры из полированной меди - еще дороже? Да!!! Циничные, специально обученные менеджеры - отжигают! Но лично я - за сувениры из нержавейки! Она блестит лучше. А медный - даже если не пользоваться - все равно потом потемнееет.

RAYNGER
Kainzh
Что, сувениры из полированной меди - еще дороже? Да!!! Циничные, специально обученные менеджеры - отжигают!


ссылку здесь уже кидал, знакомый заказал медный перегонный куб из Англии, там же купил две бочки из под хереса, перегнал живое не хмелёное пиво взятое в кегах прямо с пивзавода в Лакинске, получил отличный дистиллят (описание вкуса уже постил - пост 667), залил в бочки, после полугода выдержки полёт отличный ...





Kainzh
ссылку здесь уже кидал, знакомый заказал медный перегонный куб из Англии, там же купи две бочк из под хереса, перегнал живое не хмелёное пиво взятое в кегах прямо с пивзавода в Лакинске, получил отличный дистиллят (оисание вкуса уже постил), залил в бчки, после полугода выдержки полёт отличный ...

Ну... ...у буржуинов-толстосумов - свои причуды. Но в общем и целом забавный эксперимент по получению крепкого бухла - довольно прикольный. Полгода выдержки - все же маловато, мне кажется.

RAYNGER
Kainzh
Полгода выдержки - все же маловато, мне кажется.


через полгода был взят небольшой объём для снятия пробы (описание после выдержки тоже выкладывал).
сколько времены точно будет выдерживаться пока информации нет.
опять же, в маленьких бочках, созревание идёт в 5 - 10 раз быстрее.

Kainzh
через полгода был взят небольшой объём для снятия пробы (описание после выдержки тоже выкладывал).
сколько времены точно будет выдерживаться пока информации нет.
опять же, в маленьких бочках, созревание идёт в 5 - 10 раз быстрее.


Ну вряд ли настолько быстрее. По самым оптимистичным прикидкам, если даже срок созревания обратно пропорционален отношению поверхности к объему - и в этом случае он будет как корень третьей степени отношения объемов. Если прикинуть стандартную бочку в 400 литров, то у 8 литровой будет как корень третьей степени из 50, а у 16 литровой как корень третьей степени из 25.

RAYNGER
Kainzh
Ну вряд ли настолько быстрее.


ну, что слышал от специалистов, то и написал ...

указанный выше спирт, после полугодовалой выдержки, ИМХО примерно тянет на 3-ёх, 4-ёх летний в обычной бочке.

Postoronnim V
Ой чё видел по каналу "Моя планета"......!!!
Тимофей Баженов в лесу наткнулся на олений навоз, распихал его по карманам и заявил, что это есть особо ценный продукт, т.к. содержит в себе спирт.
Потом поставил на горелку котелок, накидал в него снега со стратегически-ценным калом, в центр поставил кружку, накрыл это всё дело миской со снегом и, позорно назвав всё это дело ректификационной колонной 😊 - нагнал какой то сомнительной жижи буроватого оттенка. Пить, правда, не стал, потому, как ему это пить наверное Заратустра не позволяет..., но когда поджёг - то добротно горело всё синим пламенем!!!
кролик
пропорционален отношению поверхности к объему
На заводе применяют клепку. Т.е. досочки дуба типа паркета, крест накрест уложенного в емкость.
Kainzh
На заводе применяют клепку. Т.е. досочки дуба типа паркета, крест накрест уложенного в емкость.

У заводского способа - есть существенный недостаток - мало понтов!

кролик
мало понтов!
но и это не плохо. Мы пробовали так бухать. Стоит маленький аппаратик и капает. Дождались по порцайке - бухнули, снова ждем, закусываем. Все чинно и степенно. 😀
Woldan
Информация, как говорил Ефим Копелян к размышлению.....Сегодня пришла к нам гостья. Живёт она как и мы за дальним рубежом более 10 лет((( имеет престижную постоянную работу, требующую консентрации и внимания ... времени на отдых и развлечения у неё в обрез.
Накрыли мы с женой стол, на вопрос что будешь пить, ответила ... А можно Юрину крепкую ... она и пьются мягко и голова после неё не болит... В итоге, кроме всего прочего, а также под домашнюю закуску, рагу в горшочках моего личного приготовления, грибы консервированные и жаренные, моего личного сбора и приготовления ... приговорили мы втроём ((( я жена и леди-гостья не спеша, и в своё удовольствие этого самого моего напитка, который в в 51% крепостью аж 2 штуки по 0,7 литра. А ведь ещё не вечер, и не было при этом сладкого стола 😀 Вот жена слышу кричит,........ не будем убирать стол, сладкое ещё рано ставить!... мы ещё пить будеммм!.........
yonex62
А можно Юрину крепкую ... она и пьются мягко и голова после неё не болит... Вот жена слышу кричит,........ не будем убирать стол, сладкое ещё рано ставить!... мы ещё пить будеммм!.........
Таки да! Неоднократно наблюдалось)
Woldan
yonex62
Таки да! Неоднократно наблюдалось)

Это уважаемый, правда советских и постсоветских застолий, и вовсе не означает того, на что вы пытаетесь намекать. Понять этого не может или же не хочет ... либо хворый, ... либо сволочь. Вы себя то к кому относите, не затруднитесь ответить, если уж зашли в эту тему?

paradox
как я пропустил такую классную тему?
Kainzh
но и это не плохо. Мы пробовали так бухать. Стоит маленький аппаратик и капает. Дождались по порцайке - бухнули, снова ждем, закусываем. Все чинно и степенно.

На мой взгляд - это фигня какая то! Даже если забыть о том, что свежевыгнанная чача существенно хуже по вкусу не только выдержанной, но и просто постоявшей недельку и то, что она идет с аппарата градусов 65, ее еще разводить надо, ведь потом надо все убирать, мыть. А придется это делать в "отдохнувшем" уже состоянии.

serg-pop
paradox
как я пропустил такую классную тему?

Как, как. Боролись с фантазером-антисталинистом в другой теме. 😛

кролик
свежевыгнанная чача существенно хуже по
из вина натурального так делаю. А 65% - нам нравится. Да и аппаратик не совсем маленький - 5л.
Kainzh
из вина натурального так делаю. А 65% - нам нравится. Да и аппаратик не совсем маленький - 5л.

Ну... на вкус и цвет - товарищей нет. По мне - так вино гораздо вкусней. А накидаться проще всего (да и полезнее для здоровья)тривиальной водкой. Вон, Беленькой или Главпродукт, например, главное - не увлекаться. Нет, мне чача нравится в выдержанном виде. Ну и при крепости 40 - она, на мой взгляд - существенно приятней. А вообще у меня следующий способ оценки выдержки: если при добавлении в горячий чай из расчета двух столовых ложек на чашку не чувствуется посторонних "самогонных" запахов, а наоборот появляется конфетно-кондитерский аромат - значит метаморфоза произошла и чачу уже можно пить. Это обычно происходит после 18-24 месяцев выдержки на обжаренной дубовой стружке. С этого года купил бочку, посмотрим как будет с бочкой.

yonex62
и вовсе не означает того, на что вы пытаетесь намекать.
Вот так на ровном месте месте в нейтральной теме возникает срач.
Во избежание долгого выяснения "кто на что намекал" и "кому что при этом показалось", скажу , что я лишь согласился с Вашими наблюдениями о предпочтительности употребления правильных домашних напитков в застольях.
------
Расшифруйте ,плиз, мне мои намеки.
ZVT
paradox
как я пропустил такую классную тему?
Разьве пропустил?А кто бакалавром на одном хитром форуме числится? 😛
wolfo
ZVT
А кто бакалавром на одном хитром форуме числится?
- Товарищи курсанты, ваши фамилии?
- Иванов, Петров, Сидоров!
- Вы что, братья?
- Нет, однофамильцы.
кролик
Kainzh
А вообще у меня следующий способ оценки выдержки: если при добавлении в горячий чай из расчета двух столовых ложек на чашку не чувствуется посторонних "самогонных" запахо
возьмем на заметку. Век живи, век учись.
Artishok
В связи с моей косорукостью было загублено 20 литров свежего полутемного пива - заразилось и скисло. 😞

Засим было решено по проверенному рецепту - разбавить водой и добавить сахара - сделать брагу и перегнать в ячменный самогон. Вот только не знаю, что станет со вкусом самогона от хмеля?

А делать пиво надежд не теряю, концентрата ещё много. 😊 Только технология муторная...

ЗЫ. Ещё фляга 20 литров вина заплесневевшего стоит. Не уследили, не успели вовремя окурить - теперь тоже в брагу буду превращать...

кролик
Варил первый раз из сахара и дрожжей. Рецепт дал товарищ:

"...Самый надежный и проверенный годами рецепт:
6 кг сахара
200 г дрожжей
30 л воды

Дрожжи растворяешь в немного теплой воде ( не более 40 градусов, а то запаришь ).
Сахар можно в горячей ( пока не растворится ), а потом разбавишь холодной до нужной температуры.
Бродит около недели. Зависит от температуры. Окончание - прекращение выделения углекислого газа.
В аппарат и готово.

Это классика. Я для простоты и надежности в 50 л. бочку с завода Дельта бросаю 10 кг сахара и 400 г дрожжей. Заливаю водой до верха. Очень удобно. Если попрет пена - вольешь чуть-чуть кефира. Он даст пленку на поверхности и пены не будет.
Прикрепляю файл с нормальныи описанием - там все правда.
Если будет желание - я на этой неделе заканчиваю новую ретификационную колонну с СПН набивкой. Колонна уже сварена, делаю набивку. Пока у тебя отыграет - она уже будет готова. Можешь взять и превратить свое в чистейший продукт. Но это на любителя. ......"

Есть вопросик. Как надежно и быстро осадить дрожжевой осадок и получить прозрачную брагу?
Псы*
сем получился оч. хороший, с легким хлебным ароматом. Делал двойную перегонку и разбавлял до 55%. А вот видео о работе автоматики:
http://www.youtube.com/watch?v=BjLGFZQmZj8&feature=youtu.be
Газ регулируется электроклапаном. Настроено на 77,7С При превышении температуры свыше 77,7 (или любой заданной) срабатывает электрорегулятор, включается зуммер и убирается нагрев.

yonex62
Есть вопросик. Как надежно и быстро осадить дрожжевой осадок и получить прозрачную брагу?
ИМХО. Временем.
кролик
Временем.
а если скиснет нах.?
yonex62
а если скиснет нах.?
я так понял-затвора нет.
тогда в прохладное место и...не тянуть.
кролик
я так понял-затвора нет.
Затвор есть. Бочка с герметичной крышкой, трубка вставлена. Однако, как я уже писал ранее, был случай порчи почти 80л виноградной браги. Осевшие дрожжи, разлагаясь, испортили продукт. Правда, стояло под затвором пару недель.
yonex62
Ага. Помню про 80 л. 😞. Затвор есть-уже плюс.
Шо посоветовать? Где-нить в холодном погребе брага долго прожила б. А так ,ну недельку после окончания брожения и гнать.
Хотя..., вспомнил. Как-то летом в квартире (еще кондея не было) брага из пшеницы простояла 4 недели. Выход меня удивил из 7кг сахары получилось 11л 47% напитка.
serg-pop
кролик
Варил первый раз из сахара и дрожжей. Рецепт дал товарищ:

Есть вопросик. Как надежно и быстро осадить дрожжевой осадок и получить прозрачную брагу?

Бентонитом.

кролик
Бентонитом.
что за хреннь?
serg-pop
Глина специальная.
кролик
де брать?
yonex62
Близ Бентона 😊
Пардон за флуд 😊
KL@ksa
Бентонит можно купить в Зоомагазине, используется для кошачьих туалетов. Я себе покупал пакет бордового цвета с серым котом. Внутри гранулы серого цвета. На 100 литров браги развожу в кипящей воде 5-6 ст. ложек. Осветляется отлично.
serg-pop
Да используется как наполнитель для кошачьих туалетов, именно потому, что комкуется. На пакетах надо только смотреть, что из бентонита сделано, бывает из других веществ.
кролик
Я себе покупал пакет бордового цвета с серым котом.
плизь фото в студию.
Artishok
Поставил брагу на скисшем пиве. Добавил сахар и стартер из французских пивных дрожжей S33. Через 4 часа ни булька. Какие-то они вялые совсем. 😞 Медовуху на них делал - тоже вкус другой совершенно, не понравились мне эти крутые дрожжи, надо искать другие. На хлебных дрожжах хмельный мед и то вкуснее получался. Добавил в брагу хлебных ещё, посмотрим что будет.
KL@ksa
Извините, фото не получится. А называется он Pi-Pi-Bent.
Stag-beetle
мои три копейки:
Брага - 45 л. воды, 10 кг сахара, 180-200 гр дрожжей "САФ-момент",+ горсточка изюма. Темп. воды и окружающей среды -22-25 гр. Гидрозатвор обязателен! Когда газы перестанут совсем булькать - брага созрела.

Перегонный куб с холодильником, охлаждаемым проточной водой (счётчика нет). Первая порция самогона - 100 гр, в отходы. Слышал о том, что даже для наружного применения нельзя употреблять. Применяю для розжига мангала.
Гоню до тех пор пока крепость не падает до 0 градусов (измеряю бытовым спиртомером).
Затем очистка. Древесный уголь ( можно для мангалов, а можно и самому нажечь) мелю на мясорубке в порошок. Сыплю в самогон из расчёта - 6-7 столовых ложек с горкой на трёхлитровую банку. Взбалтывается периодически и стоит около суток. Фильтруется, а затем повторная перегонка.
Первые 100гр. опять в отходы, но можно употреблять для приготовления различных растирок и мазёй для наружного употребления.
Гоню опять до 40 градусов (точнее до 40% спирта).
После этого процесс продолжается, пока содержание спирта не падает до 0, но эту часть после очистки пускаю в повторную перегонку (уже со следующей партией).
Полученный продукт получается крепостью - 70-80%. Развожу водой до 50-55%

А дальше начинается самое интересное - можно сказать, творчество! В аптеке закуплены различные лекарственные травы и ягоды, - зверобой, кора дуба, девясил, калган, рябина, калина, можжевельник и пр. Также в ход идут всевозможные специи: начиная от перца с корицей и заканчивая гвоздикой. Смешиваю все эти снадобья в самых причудливых сочетаниях и настаиваю в стеклянных бутылках, в тёмном месте, периодически взбалтывая. Из опыта могу сказать, что ягоды типа рябины, вишни и калины можно сыпать сколько угодно. Зверобой и кору дуба тоже (разумеется, без фанатизма). Можжевельник не более 10 ягодок на пол-литра. Также можно переборщить с девясилом, корицей и ванилином, кофе.

Результат на выходе, в большинстве случаев, получается превосходный. А если что-то не получилось - в повторную перегонку!
Обязательно делаю для лечебных целей перцовку - два-три стручка красного перца на пол-литра крепостью около 70 градусов. Любою простуду вышибает с пары рюмок на раз!
В общем, рекомендую экспериментировать с настойками и будет вам тихое алкогольное щастье:

кролик
Из опыта могу сказать, что ягоды типа рябины, вишни и калины можно сыпать сколько угодно. Зверобой и кору дуба тоже (разумеется, без фанатизма). Можжевельник не более 10 ягодок на пол-литра. Также можно переборщить с девясилом, корицей и ванилином, кофе.
ценный опыт! Мне давали пробовать настойку на ягодах черной смородины. Крепость под 60, цвет, вкус - изумительны и настойка почти без сахара!
Пруль
значица так! меня на майские угощали разным самогоном - как слеза и типа "коньяк".
Скажу сразу - проверенные и ответственные люди 😊

Ну "слеза" - крепковата - я такое не пью 😊
"коньяк" - та же слеза, кора дуба, ягоды брусники, ваниль, мята, чёт ещё (я не запомнил). Крепковато, но мягко пьётся. На утро - нет послевкусия, не болела голова. Но хозяин (к неудовольствию жены) после "дегустирования" со мной - "ушёл в отрыв" на 5 дней 😊 😊 😊 😊 и чего он? но вкууууснооо!!!

теперь думаю - самому аппарат нужен! адназначна! (С)

Могу спросить пропорции - хотя - это дело вкуса, главное - кора дуба, мята, корки лимона или апельсина (сушёные), можно немного чёрного перца-горошек 😊 пропорции, лично для меня - не догма. То, что я пробывал из разных закладок - я бы чёт добавил, чёт убрал, корицу не люблю, например, ванили меньше. Ещё ягоды смородины и клюквы берут - но я заметил - градус падает.

voroshilovskij
но я заметил - градус падает.
как это?
скорее в настойке плотность меняется, но никак не градус
wolfo
в ягоде жидкости много - так что таки падает 😊
Billi Boi
Записываюсь в участники данной важной темы.
В выходные забрал у родни доставшийся в наследство аппарат.
Осилил всю тему здесь на форуме.
Ухожу теперь на http://www.homedistiller.ru/ осваивать тонкости.
Соберу потихоньку тару и поставлю на пробу браги из старого варенья.
С ув.
Artishok
Удачи в самогоноварении!

*сам уже третью неделю сбраживаю пиво с сахаром*

Пруль
блииин - куркулиииииииии! мне сахару жалкооо - у меня ща жимолости два вагона поспеет, потом други ягоды... эх... сопьюсь ведь 😊

ААА - не сопьюсь - аппарата нет! не сделал ишшо!!!!
а свой ингридиент нести в аренду за аппарат - зажмут % - точно знаю! местные деревенские - они таки!!! 😊 😊 😊 😊 скажут - да у тя там - всё кончилось быстро - не успели выгнать 😊

а на медных трубках я стремаюсь делать - наскока помню - медь и её окислы - это яд страшный - вплоть до рака... а нержи нет 😞

Artishok
Пруль
а на медных трубках я стремаюсь делать

Стекло? Стекает... http://www.moslabo.ru/producti...nikstekljannyj/

Дорого, правда, и хрупко. Но мой ещё советский пашет. Уже нашел замену, 400 рублей хотят, ироды.

RAYNGER
Пруль
а на медных трубках я стремаюсь делать - наскока помню - медь и её окислы - это яд страшный


ага, вся Шотландия и Франция пользуют лет 300-400 медные перегонные кубы и вроде все живы ... 😀 😛

Пруль
стеклоочистители (и ещё чёт там) тоже пьют - и мёртвых вагонами никто не видит 😞
Postoronnim V
RAYNGER


... и вроде все живы ... 😀 😛

Только малахольные, как в ставке Гитлера 😊
А если серьёзно - то не было у них тогда нержавейки, а серебряные аламбики накладно было иметь.
В то время и простая посуда медной была. Только потом её додумались облуживать оловом. И аламбики в т.ч.
А лишняя медь однозначно пользу организму не принесёт, хотя возможно и влияет на органолептику выходного продукта положительно.
DivanRanger
Подсказка: бентонит, в виде порошка используется на любой буровой (где на нефть и газ бурят) тоннами. Если есть знакомый буровик - можно затариться нахаляву в любом количестве (выменять на готовый продукт ;-). Для очистки дистиллята в принципе можно использовать любую глину. Но остальные два вида глин будут очищать на порядок хуже глин бентонитовых.
Artishok
Выгнал сегодня первую партию сэма из 10 литров браги на пиве и сахаре. Как и ожидалось, выход продукта был чуть меньше обычного, ибо градус браги не дотягивал до 10 об.

Из первых ощущений: пахнет ОЩУТИМО слабее чачи, сивушного запаха почти нет. После очистки через бытовой кувшинчик, запах сивухи исчез практически полностью. Очень чистый сэм получился, дам ему постоять недельку, потом разведу до 55 об. и попробую на вкус, сравню с чачей.

кролик
Тоже сейчас согнал. из 14л - 5л 40%. Поставил на повторную перегонку. Завтра крестнику 18лет. Испытаем ....
stariy bashmak
Теоретиков самогоноварения очевидно не мало на Ганзе. Да и практиков наверняка не мало тоже.
Может пора организовать неофициальную встречу?
С демонстрацией произведённого продукта, собственными силами произведённого конечно, а не купленного где-либо!
Заодно и дегустацию провести, дабы выяснить нюансы, сравнить, опыт перенять...
не с целью надегустироваться и песни поорать, а исключительно в познавательных и полезных общению целях 😊
Я не большой знаток культуры пития, но собственный продукт-- виноградовка настоянная на смородине, пожалуй могу литрушечку на суд публики предьявить 😊
Как вы, господа самодельщики, есть желание пообщаться или может даже конкурс шутейный устроить?? 😊
Artishok
В Ставрополе есть кто-нибудь? 😊
кролик
неофициальную встречу?
границы, паспорта, цены .... грустно все. А идея хороша
stariy bashmak
границы, паспорта, цены .... грустно все. А идея хороша
Так ведь по-регионально, на правофлангового равнение, дистанционное соревнование, фото-видео фиксирование, подведение промежуточных итогов и награждение победителей! 😊
мы же не официалы, любители 😊, собрались на сходку, пообщались, и в разбег, дабы не заподозрили в митинговании 😊
voroshilovskij
А идея хороша
велика Россия, собраться сложно. Если что, я за Ленинградскую область постою 😊
кролик
я за Ленинградскую область
2000 км . мля, раньше без проблем. сегодня - месячный бюджет только по топливу на машину туда. Не считая обратно
кролик
2литра, 65% на четверых .... Голова ни у кого не болит, но я, временно, не пью. 😀
Billi Boi
Ау - самагоноводы!
Заканчиваю с теоретический частью, и перехожу к практической.
Прошу меня подкорректировать - если отхожу от догм.
Браги на первый раз хочу поставить немного - 3 трехлитровые банки.
Пропорции их интернета : 1,5л варенья-100гр. Дрожжей - 3л воды
Итого на три банки - 3л варенья - 200 грамм дрожжей- 6л воды.
Воду хочу взять родниковую , свежую некипяченую.
На банки одеваю три проколотые перчатки и ставлю в теплое место - в бане в мойке. Там у меня постоянно включены теплые полы и на поверхности пола где то 27-28 градусов.

Жду опадания перчатки.
Начинаю гнать.
Приблизительный объем «бидона» в моем аппарате - около 10л.
Первый вопрос - сколько лить?
Может есть смысл не заморачиваться, и влить всю брагу?
Кстати - фильтровать ее надо или нет? Или просто слить с остатка?

Далее гоню.
Как я понимаю - процесс такой :
- грею брагу на среднем огне (дабы не подгорала) до первых капель из холодильника.
- после первых капель убираю огонь до минимума и настраиваю приблизительно на 1 каплю в 2 секунды
- убираю первые 100 - 150 грамм - точнее слежу по органолептике пока уйдет химический привкус и запах
- гоню 1 литр - убираю его в сторону
- гоню 2-3литр отдельно.
На этом этап первой перегонки заканчиваю.

Далее отдельно чищу (как - еще до конца не определился) 1 литр. Отправляю его на настаивание на чем нибудь.
Отдельно чищу 2-3 литр. Их отправляю на повторную перегонку.

Я нигде не ошибся?
В выходные планирую ставить брагу. Правда если найду подходящие дрожжи.

С ув.

Billi Boi
С дрожжами вроде определился - апологеты настаивают вот на таких :
Дрожжи винные http://samogonstvo.ru/product164.html

Заодно сразу наверно возьму пару спиртометров (0-40 и 40-70) с мерным стаканом и может раззорюсь на термометр .
С ув.

ZVT
Рекомендую дрожжи Турбо24-зело хороши,да и запаха практически нет.
Термометр нужен ток для зерновых заторов для правильного осолаживания.А для сахарных дистиллятов имхо он нафиг не нужен.
ZVT
Есть мнение,что варенье использовать-не лучший вариант,на сахаре много проще,не так плохо пахнет,и всяких "фурфуролов,метилов" не присутствует и вкуснее в итоге.
ZVT
Billi Boi
и может раззорюсь на термометр .
термометр 5 баксов стоит 😛
http://www.aliexpress.com/snapshot/106146207.html
так что разорение не грозит 😊
Billi Boi
В общем так.
Турбо - пока не хочу. Нашел в продаже ангийские винные SP1. Их и возьму. Дальше на каждую банку добавляю по 1мл нашатырного спирта - для лучшего питания дрожжей.
Через три дня брожжения - снимаю брагу с остатка. Отжимаю и процеживаю остатки - ставлю на дальнейшее дображивание.

5 баксов - это "за морем утка, в жопе яичко" 😊
А в соседнем магазине он стоит 800руб.

ZVT
Billi Boi
5 баксов - это "за морем утка, в жопе яичко" А в соседнем магазине он стоит 800руб.
Вольному-воля.Хочешь-плати больше,я ток опытом поделился,но раз он не ко двору-бегай по граблям сам. 😊
http://www.homedistiller.ru/hd-3.htm
вот тут за 900р можно купить-ещё круче будешь 😊
кролик
Billi Boi
Начинаю гнать.
Приблизительный объем «бидона» в моем аппарате - около 10л.
1. Первый вопрос - сколько лить?
Может есть смысл не заморачиваться, и влить всю брагу?
2.Кстати - фильтровать ее надо или нет? Или просто слить с остатка?

Далее гоню.
Как я понимаю - процесс такой :
- грею брагу на среднем огне (дабы не подгорала) до первых капель из холодильника.
- после первых капель убираю огонь до минимума и настраиваю
3. приблизительно на 1 каплю в 2 секунды
- убираю первые 100 - 150 грамм - точнее слежу по органолептике пока 4. уйдет химический привкус и запах
5.- гоню 1 литр - убираю его в сторону
6.- гоню 2-3литр отдельно.
7. На этом этап первой перегонки заканчиваю.

8. Далее отдельно чищу (как - еще до конца не определился) 1 литр.
9. Отправляю его на настаивание на чем нибудь.
Отдельно чищу 2-3 литр. Их отправляю на повторную перегонку.

Я нигде не ошибся?
В выходные планирую ставить брагу. Правда если найду подходящие дрожжи.

1. не более 2/3 объема перегонной емкости. Может попереть пена в холодильник.
2. Просто слить.
3. Будет до старости. 2 -3 капли в сек. Или просто не допускать струйкой.
4. Наверно правильно.
5,6,7. Хрень. Или по термометру и таблицам равновесных состояний, или исключительно по вкусу. Второе точнее.
Как только покажется признак неприятного вкуса-запаха прекратить отгон пищевой фракции.
8,9. Уже все не так.
перегоняем дальше по термометру до 96С в парах. Или пока не перестанет загораться в столовой ложке от спички.
Эту фракцию собираем отдельно, она будет вонючей. Ее разбавляем водой и повторно перегоняем по схеме 1-7. Лучшее - на ректификационной колонне.

И какие нах первый, второй и третий литры из 9л браги? Там у Вас будет максимум 1-1,2л чистого спирта. По общему объему выгонится около 2,2-2,5л жидкости средней крепости 40%.

Billi Boi
ZVT
Вольному-воля.Хочешь-плати больше,я ток опытом поделился,но раз он не ко двору-бегай по граблям сам. 😊

Вы либо издеваетесь, либо я уж совсем ничего не понимаю.
На предложенном Вами сайте после покупки необходимо еще оплатить доставку. Лично мне - до Москвы. Правда откуда - я не понял.
Доставка ну никак не может обойтись дешевле, чем 500-700 рублей.
+ 150 руб. сама покупка + минимум 30 дней доставка.
Ну и в чем смысл Вашего предложения?
Купить неизвестно чего и неизвестно у кого, без гарантии и проверки и возможности обмена брака + еще ждать неизвестно сколько, или за те же деньги пойти спуститься в магазин и купить этот же термометр за эти же деньги?

В чем фокус то?

Billi Boi
кролик
Лучшее - на ректификационной колонне.

И какие нах первый, второй и третий литры из 9л браги? Там у Вас будет максимум 1-1,2л чистого спирта. По общему объему выгонится около 2,2-2,5л жидкости средней крепости 40%.

А я про спирт и не писал нигде! Да и цели получить ректификат не стоит.
Именно и писал про "жидкости средней крепости 40%" - самогон 😊

ZVT
кролик
1. не более 2/3 объема перегонной емкости. Может попереть пена в холодильник.
Не может попереть,а попрёт.
кролик
перегоняем дальше по термометру до 96С в парах
Имхо пользоваться ареометрами(спиртометрами) точнее будет.
отбор прекращаю после 55*,ниже на повторный перегон.
Головы отбираю с запасом."Сердце" в бочонки....Магазинное пойло забыто навсегда. 😊
Billi Boi
С хвостами все понятно.
А среднюю фракцию разве не надо на повторную перегонку ставить?
ZVT
Billi Boi
В чем фокус то?
Фокус в том,что это цена С ДОСТАВКОЙ.
Единственно придется смирится с околомесячным сроком доставки.
ZVT
Billi Boi
А среднюю фракцию разве не надо на повторную перегонку ставить?
Лично я делаю так:первый раз гоню всё досуха,получаю СС(спирт-сырец) он же самогон.Потом полученный СС разбавляю водой до 20-25* и гоню второй раз с отделением голов и хвостов(ниже 55*).Сердце заливаю в бочонки(
освободившиеся 😊 ).
Хвосты отправляю в готовую брагу при последующих перегонках.
ZVT
И уверяю вас :что варенье-это не айс!Или сахар или зерновую.
Ежели только совсем по бедности варенье пользовать,хотя покупка термометров по 800р на мысли о бедности не наводят 😀
кролик
отбор прекращаю после 55*,ниже на повторный перегон.
я заканчиваю на 65% по электронному термометру EVCO для холодильников. Оно просто переводит газовую конфорку в режим фитиль. Выше выкладывал видео работы автоматики.
А среднюю фракцию разве не надо на повторную перегонку ставить?
если оно приятно на вкус - то какой смысл? Лучшее - враг хорошего.
ZVT
Лично я делаю так:первый раз гоню всё досуха,получаю СС(спирт-сырец) он же самогон.Потом полученный СС разбавляю водой до 20-25* и гоню второй раз с отделением голов и хвостов(ниже 55*)
Полностью согласен. Метод прост и дает оч. хороший результат без лишнего гемора. Последние 15л сахарного так и сделал. Первый отгон с нуля и 96С. Потом повторная перегонка с разделением голов, тела и хвостов
Billi Boi
ZVT
Фокус в том,что это цена С ДОСТАВКОЙ.
Единственно придется смирится с околомесячным сроком доставки.

Вы это точно знаете?
Как то это не укладывается у меня в голове.
А за чей счет "банкет" ? Я в интернете на калькуляторе доставки быстренько прикинул - у упомянутых на сайте EMS и DHL доставка как то совсем не бесплатна?

Billi Boi
ZVT
И уверяю вас :что варенье-это не айс!Или сахар или зерновую.
Ежели только совсем по бедности варенье пользовать,хотя покупка термометров по 800р на мысли о бедности не наводят 😀

Да причем здесь бедность?
На http://www.homedistiller.ru/ масса положительных отзывов о сэме из варенья.
Многие даже мезгу не отбрасывают потом - с ней и дображивают. Единственное - не рекомендуют использовать обычные спиртовые дрожжи. Именно они и дают массу метилатов и альдегидов.

Опять же. Варенье у меня все равно уже есть. Получится - очень замечательно. Не получится - будем анализировать появившийся опыт + практически фляга незамерзайки к следующей зиме 😊

С ув.

Artishok
Самогонщику: скорость перегона можно подобрать и по температуре вытекающего самогона. Подставляешь палец под капли и чувствуешь, холодный он, теплый или горячий. Я допускаю, чтобы был теплый, горячий не допускаю, ибо из банки испаряется, да и вкус хуже продукта в итоге.

Самогон на варенье будет обладать сильным фруктовым запахом, гораздо сильнее зенового, советую чистить углем.

Кстати, сахар в браге считали? Или меряли?

Ну и ещё вопрос: если дрожжи гранулированные, нафига столько??? 10 гр S33 достаточно для 25 литров пивного сусла, я для скорости в брагу кладу в 2 раза больше, но один фиг 20 гр на 20 литров, это не 200 на 9. о_О

ZVT
Billi Boi
Вы это точно знаете?Как то это не укладывается у меня в голове.А за чей счет "банкет" ? Я в интернете на калькуляторе доставки быстренько прикинул - у упомянутых на сайте EMS и DHL доставка как то совсем не бесплатна?
moby_one forummessage/200/63 у этого товарища с форума заказывал,его комиссия 3%.Для меня это подьемно.Заказал по жадности 2.
С хомдистиллера за 900 с лихом купленного с оборудованием-меня потом жаба чуть не сьела+еще пересыл 250руб....
а здесь за 5 баков всё удовольствие(вместе с пересылом) потому и 2 взял от жадности и про запас 😊

А насчет незамерзайки-так голов с сахарной браги вам с лихвой хватит.
Мой вам совет-сахар и спиртовые дрожжи=великолепный вкус+бОльший выход+экономия времени+отсутствие вони+и т.д. и т.п.

Billi Boi
Artishok
Самогонщику: скорость перегона можно подобрать и по температуре вытекающего самогона. Подставляешь палец под капли и чувствуешь, холодный он, теплый или горячий. Я допускаю, чтобы был теплый, горячий не допускаю, ибо из банки испаряется, да и вкус хуже продукта в итоге.

Самогон на варенье будет обладать сильным фруктовым запахом, гораздо сильнее зенового, советую чистить углем.

Кстати, сахар в браге считали? Или меряли?

Ну и ещё вопрос: если дрожжи гранулированные, нафига столько??? 10 гр S33 достаточно для 25 литров пивного сусла, я для скорости делаю в 2 раза больше, но один фиг 20 гр на 20 литров, это не 200 на 9. о_О

Ну я просто до SP1 уже после того поста добрался. Естественно не 200грамм, а 5 гр. гранулированных на мою брагу хватит.
Сахар в браге буду мерять купленным там же сахорометром. Постараюсь сделать 25-28%. Меня уже предупредили что выше 30% допускать нельзя.

Billi Boi
ZVT
moby_one [

Отписал ему в ПМ. Может чего и получится.
С ув.

Бахадур_Сингх
Billi Boi
...А за чей счет "банкет" ? Я в интернете на калькуляторе доставки быстренько прикинул - у упомянутых на сайте EMS и DHL доставка как то совсем не бесплатна?
Вы будете удивлены, но многие, а если быть точным, большинство китайских магазинов (которые по ссылке) высылают товары в РФ бесплатно. У них там программа какаято государственная действует по этому поводу. Заказывайте чтобы они отправляли обычной почтой, а не курьером.

Вот список магазинов: magazinzarubezhom.ru , в паре китай-магазинов, брал всякую мелочевку. Посылка шла от 3 до 6 недель.

Billi Boi
Буду думать. Вообще конечно жалко карточку из за 5 баксов палить.
Пора наверно отдельный счет для платежей заводить.
С ув.
ZVT
Billi Boi
Пора наверно отдельный счет для платежей заводить.
Именно.И не держать там лишней наличности-ровно столько чтоб оплатить заказ.
Удивительно много оказывается можно съэкономить.
И насчет турбо24 вы зря-хорошие для нашего дела дрожжи.Я ими крайне доволен-минус один-цена.Но для себя любимого и для хороших друзей не жалко. 😊
Бахадур_Сингх
Billi Boi
Буду думать. Вообще конечно жалко карточку из за 5 баксов палить.
Пора наверно отдельный счет для платежей заводить.
С ув.
У меня для подобных покупок заведена отдельная карточка. На которой у меня храниться минимальная сумма, обычно это остаток от прошлой покупки. Мониторю, выбираю что купить, пополняю через банкомат баланс на этой карте, в пределах суммы покупки, делаю заказ. Также карта привязана к платежной системе PayPal, на аукционне ebay.com через эту платежную систему покупаю.
Карту эту я завел уже года три назад, а сейчас возможностей больше.

Можно оформить карту Киви, у ней годовое обслуживание, в отличие от банковской карты, стоит копейки, почитайте по ссылке: http://qiwi.ru/private/cards/qvc/

Billi Boi
Купил винные дрожжи.
Попробую сегодня-завтра поставить брагу.
С ув.
Giga68
Народ подскажите проверенный рецепт браги на пшенице.В нете искал нашол много,все похожи.Ноодин заинтересовал тем что мужик предлогает опять использовать брагу после выгонки, тойсть в охлажденную брагу добовлять сахар и заливать пшеницу.Пшеницу можно использовать 4 раза.кто как пробывал ставить на пшенице?
кролик
брагу добовлять сахар и заливать пшеницу.
пшеница не бродит и спирта из нее прямым брожением не получают. Все наивно полагают, что смешав сахар и пшеницу получат пшеничную водку. Дудки! не все так просто. Пшеница (мука), в чистом виде это балласт, а спирт вы получаете только из добавленного сахара.
Для получения пшеничной водки зерно необходимо измельчить и осахарить ферментами ( проросший ячмень, высушенный и молотый) И никакого добавления сахара.

Рецепт (правильный):
http://poleznyy.ru/domashnii-z...enichnaya-vodka

Postoronnim V
Вот нашёл случайно..
Помнится в восьмидесятые эта лекция меня сильно позабавила 😊
http://mp3.baseofmp3.com/files...de_samogona.mp3
кролик
для квартирных условий какой лучше аппарат и имеет ли смысл самому делать?
ИМХО цены на аппараты завышены. Сделать дешевле. Делайте любой, из нержавейки, подходящий по габаритам. Эскиз выложите тут, ошибки Вам подправят.

ПыСы*
Обратите внимание на рецепт добавки - настой на сухариках. Никто не пробовал?

wolfo
странный рецепт
без паровоза все пригорит, осахаривание при 40 градусах...
а сухариками запах горелости забивает?
Postoronnim V
Леонид Ильич
для квартирных условий какой лучше аппарат и имеет ли смысл самому делать?
Смотря какой аппарат.

Просто перегонять брагу или иную спиртотосодержащую жижу для получения СС достаточно кастрюли с тазиком и тарелкой или примитивного конуса.
Ежели аппарат получше, то ИМХО, лучше купить стеклянный шариковый холодильник с сухопарником (или самому сделать сухопарник из банки), а вместо куба использовать скороварку.

Если речь идёт о ректификационной колонне - то соглашусь с уважаемым Кроликом - лучше делать самому. Тем более - то, что выдаётся за ректификационную колонну и за заметные деньги - есть оооочень сильное упрощение того, что мужик с руками из нужного места может легко сделать из китайского термоса, мет. мочалки и трубы от старого пылесоса... Тем более. что сам куб часто в поставку продаваемой "колонны" не входит.

Если нужен аламбик, который должен занимать на кухне почётное место и сиять, как передаваемый по наследству самовар с медалями - то его и купить не грех. А лучше получить в подарок на ДР 😊

кролик
Ежели аппарат получше, то ИМХО, лучше купить стеклянный шариковый холодильник с сухопарником (или самому сделать сухопарник из банки),
Не совсем согласен только с этим пунктом. Причины:
стеклянный шариковый холодильник
1. тяжело соединить металл и стекло без шлангов
2. очень легко разбить (сломать) У меня погибло 2 шт. (они тоже не дешевые!)
3. они длинные
а вместо куба использовать скороварку.
1. маленький объем. Считаю минимально допустимым объемом для первичной перегонки браги не менее 20л (можно залить 15л. Выход 6л грязного СС). В противном случае процесс неимоверно затягивается. Ну представьте себе сколько раз снять-поставить!!!!
2. Вариант: "И скороварку" для повторной перегонки СС с отбором голов и хвостов.
3. Холодильник - только из нержи и с резьбовым креплением на американке. Универсальный, как на 20 литровый куб, так и на скороварку.

Если речь идёт о ректификационной колонне
то нужно еще хорошо подумать, А нужен ли Вам чистый спирт без вкуса и запаха ...
Postoronnim V
2 кролик:
1.Пардон, упустил, что, что шариковый холодильник и скороварка для перегонки СС.
2. В хим посудных лавках полно всяких шариковых холодильников. И длинных и коротких. Переходник металл-стекло довольно просто делается либо их лиственного дерева и винной пробки, либо из нихромовой основы, бинта и пищевого (аквариумного) герметика.
3. Не всем нужен большой перегонный куб. Лично я обхожусь кубами на 3 и 6 литров. Правда и гоню не из браги и не из СС, а уже из готового пищевого спирта и так очень даже годного для употребления в "сыром" виде.
4. На счёт "без вкуса и запаха" - так это смотря из чего и как гнать и настаивать ли потом на чём-то то дополнительно. По крайней мере ректификационная колонна (особенно с изменяемым флегмовым числом) - вещь полюбому более универсальна, чем "тазик".
И вообще - в ректификационной колонне есть больше простора для творчества. Думаю, что моя следующая колонна будет с элементами Пельтье и парогенератором, который эти элементы Пельтье с второго конца греют...
кролик
Думаю, что моя следующая колонна будет с элементами Пельтье и парогенератором, который эти элементы Пельтье с второго конца греют...
Может и правильно. Однако у меня поменялось мнение. В начале темы я тоже хотел абсолюта чистоты. А сейчас хочется продукта с ароматом исходного сырья. Вот так; жисть меняет ориентиры. Колонна есть, но не пользую. Вопрос почему?
Ответ - некоторая доля примесей придает напитку индивидуального шарму.
Postoronnim V
2 Кролик: Это конечно так и есть и я тоже предпочту разбавленному спирту самогон со своей "изюминкой" во вкусе. Просто мы с Вами "самогонщики" несколько разных направлений. До полного цикла (от сбраживания до последней выгонки) я пока не дощёл (да и не стремился). Тот спирт. который я использовал для последующей перегонки и так можно употреблять "за милую душу", как в виде водки, так и в виде настоек. Мой же интерес к колонне и дистилляторам (тот же шариковый с сухопарником) происходит от некоторых опытов с ароматизацией готового продукта при перегонке его из настоек или ароматизации паров. От того и кубовые ёмкости и масштабы у меня скромные. С элементами Пельтье есть мысль попробовать не для получения ещё большей чистоты продукта, а от желания получить аппарат независимый от водопровода и на современной тех. базе. Пусть даже его производительность будет скромненькой, но с эл. управлением эта штука сможет автономно там, где просто есть электричество . И работать подолгу. что вполне компенсирует малую производительность. Конструкция пока на стадии обдумывания. Очень хочется сделать непосредственное охлаждение дефлегматора элементами Пельтье, но пока не решил на счёт радиатора. Проще всего взять от процессора, но люминь там не нужен категорически. Заказать фрезеровать из меди и облудить - может и выход. Отлить или фрезеровать из серебра - наилучший выход. На худой конец фрезеровать из нержавейки или отлить из олова - смущает относительно низкая теплопроводность этих металлов. И ещё опять хочу вернутся к своему электромагнитному регулятору флегмового числа. С предыдущей колонны убрал по причине громоздкости и "сырости" конструкции, но в новом виде может додумаю, как его сделать лучше.
кролик
И ещё опять хочу вернутся к своему электромагнитному регулятору флегмового числа. С предыдущей колонны убрал по причине громоздкости и "сырости" конструкции, но в новом виде может додумаю, как его сделать лучше.
была мысля сделать его на основе мембраны с иглой и жиклером, т.е. игла регулирует проходное сечение жиклера. Управлять мембраной давлением в кубе. Ыыы?
Postoronnim V
Я придумал сделать между насадкой и дефлегматором подвешенный и качающийся желобок с ферритовым кольцом. Снаружи трубы колонны (нерж.) ставил электромагнит, которой, притягивая желобок с кольцом, направлял флегму в узел отбора дистиллята. В непритянутом состояние желобок направлял флегму взад в колонну. Регулируя скважность импульсов на эл. магнит можно было изменять флегмовое число в широчайших пределах и, при желании, вгонять колонну, как в режим работы "на себя", так и в режим полного отбора. Однако магнит получился тяжеловатым и в режимах заметного отбора дистиллята (не говоря о режиме с флегмовым числом близким к нулю) прилично грелся. Всё это потребовало дополнительного охлаждения и упрочнения конструкции в виде эдакой громоздкой и неизящной дополнительной этажерки. Кончилось тем, что вернулся к секторному узлу отбора дистиллята, но идею эл. регулирования флегмового числа не оставил, т.к. это сильно расширяет возможности настройки режимов колонны.
кролик
ИМХО глобальное усложнение. Не проще ли вкорячить обычный электромагнитный клапан ? к примеру газовую форсунку от ГБУ 4-го поколения
Postoronnim V
Так ЭМ.клапан по сути есть вентильное устройство. Либо пускает либо не пускает поток.. А у меня ЭМ. "коммутатор" , который изменяет (отклоняет) направление потока, не влияет на его величину.
кролик
Те же яйца, только вид сбоку. Форсунка тоже управляется компом. Задается частота и время открытого состояния.
Billi Boi
Уфф. Поставил брагу. На первый раз - непривычно.

Варенья получилось 6л. Так что прокипятить его не вышло - кастрюли не хватило.

По сахарометру довел содержание до чуть больше 25%.

Подкормил дрожжи 6 кубиков аммиака. Кинул на 19л 10гр дрожжей

Перчатка поднялась через 3 часа.

Сейчас бутыль урчит как атомный реактор. по бане стоит вкуснейший аромат черной смородины.

С ув.

кролик
стоит вкуснейший аромат черной смородины
я думаю, что бражку можно кружечкой зачерпнуть и ..... ням, ням 😀
Postoronnim V
кролик
Те же яйца, только вид сбоку. Форсунка тоже управляется компом. Задается частота и время открытого состояния.
Такой способ регулировки флегмового числа гораздо более нелинеен, чем мой с отклонение потоков флегмы.
Потому, как перед вентилем (ЭМ клапаном) должна существовать некая буферная ёмкость и открытием вентиля она должна опустошатся за время не меньшим времени нахождения вентиля в открытом состояние. В противном случае флегмовое число во всё большей степени начнёт определяться количеством флегмы возвращенной в колонну (в т.ч. из за переполнения буфера), количеством флегмы накопившейся в буфере. А этот буфер есть величина конструктивно постоянная. Итого, флегмовое число этой системы принимает вид функции кучи неизвестных (подводимой в куб мощности, тепловых потерь, массы и состава (причём на конкретный этапе перегона) кубовой жижи, интенсивности охлаждения дефлегматора..).
Понятное дело, что изменяя частоту и длительность открытия вентиля всё это можно учитывать и поддерживать флегмовое число на заданном уровне, но вычисление этих нужных частот и длительностей задача, ИМХО, не такая уж простая. Особенно в режимах высокой производительности.
Именно по этому, от регулировки флегмового числа ЭМ клапаном я и отказался.
С другой стороны - если не гнаться за производительностью и точными значениями флегмового числа, то ЭМ клапан рассматривать можно вполне, т.к. с ним тоже легко вогнать колонну и в режим полного отбора флегмы и в режим работы "на себя", а корреляцию частоты и длительности коммутации вентиля подобрать эмпирическим путём.
кролик
ИМХО у Вас много механики. Корытце для сбора флегмы - туда оптопару. При превышении уровня жидкости - команда на э/м клапан. Минимальное количество мех.частей.
Вопрос в другом. А нужно ли так все усложнять для домашних условий? Ставим 5л СС на перегонку, колонну настраиваем на низкую производительность, вводим два датчика защиты по перегреву куба и отсутствия воды ..... и спокойно спим до самоотключения. На "абсенте" народ вообще исхитрился компьютер вкорячить на контроль процесса 😀
Postoronnim V
Сомневаюсь, что оптопара в колонне будет надёжно работать. Всё таки пар, стекающая в несанкционированных местах флегма.... да и сама то флегма по прозрачности ни как не чернила... Порог срабатывания окажется шибко нечётким.
К компу колонну подключить не проблема. Вот только удобнее всего подключать через парал. порт, а его на ноутах и нет буках давным давно нет. Стационарный же комп. нет ни какой охоты пристёгивать. Громоздко всё получается. А через USB придётся так или иначе какой ни будь аппаратный интерфейс городить, а это уже сравнимо с самостоятельной электронной управляющей системой на традиционных элементах или на контролере.
Alex1952
Простой самогонный аппарат "Наш ответ минздраву")
ZVT
Alex1952
Простой самогонный аппарат "Наш ответ минздраву")
forum.guns.ru

Брутально!

Postoronnim V
Леонид Ильич
есть преобразователи USB-->RS485/232 промышленного производства.
RS485/232 - это всё же не параллельные интерфейсы.
Впрочем, не суть важно. Если когда ни будь сделаю колонну на элементах Пельтье - то уж комп. подключить вообще не проблема. Тем более, что этот аппарат будет независим от водопровода и его можно поставить где угодно. И управлять издалека через какой ни будь радмин 😊


Alex1952
Простой самогонный аппарат "Наш ответ минздраву.
Сильный агрегат!!!
Из отрезка зелёного шланга в банку в тазике вытекает конечный продукт или вода после охлаждения??
Alex1952
Сильный агрегат!!!
Из отрезка зелёного шланга в банку в тазике вытекает конечный продукт или вода после охлаждения??
Готовый продукт....Химией не пахнет.))))
Это я ради эксперимента решил испробовать аппараты доставшиеся в наследство от хозяев,у которых был куплен дом в деревне.Второй аппарат вообще шедевр деревенской смекалки,холодильник сделан из молочной фляги и гнутых алюминиевых трубок от раскладушки.Холодная вода во фляге меняется по мере нагревания)
А как вам понравилась герметизация ржаным тестом?
Или не обратили внимания?
Postoronnim V
Alex1952
Готовый продукт....Химией не пахнет.))))
Это я ради эксперимента решил испробовать аппараты доставшиеся в наследство от хозяев,у которых был куплен дом в деревне.Второй аппарат вообще шедевр деревенской смекалки,холодильник сделан из молочной фляги и гнутых алюминиевых трубок от раскладушки.Холодная вода во фляге меняется по мере нагревания)
А как вам понравилась герметизация ржаным тестом?
Или не обратили внимания?
Герметизацию, конечно заметил, но тут то вроде ни чего необычного нет. Тесто, хлебный мякиш - "герметик" и доступный и "кошерный" 😊
А про шланг спросил, потому, как по фото не мне не совсем понятно было, от куда вытекает продукт и куда девается вода после охлаждения.
Alex1952
А про шланг спросил, потому, как по фото не мне не совсем понятно было, от куда вытекает продукт и куда девается вода после охлаждения.
Ввод воды для охлаждения снизу,подведен шланг возле выхода змеевика(на фото видно как какая-то палка),вывод воды после охлаждения сверху.
кролик
Простой самогонный аппарат "Наш ответ минздраву")
Ну да, комп сюда подключить достаточно проблемно 😀
stariy bashmak
Молочный бидон рулит! незаменимая вещь! и герметик из мякиша очень хорош, но таки добавляет каплю привкуса в букет 😊
сейчас выложу фото нашего "станка", похвалюсь, ибо грешен тщеславием 😊

коробок спичек- для масштаба, и для рекламы продукции завода где я тоже когда-то трудился 😊
Alex1952
сейчас выложу фото нашего "станка", похвалюсь, ибо грешен тщеславием
)Аппарат зачетный!
stariy bashmak
)Аппарат зачетный!
Спасибо, приятно 😊
Изготовлено из нержи, внутри спираль 120см трубка, так же нержа, окрашено было дабы вынести с ремцеха (каюсь 😊 ), соединительные трубы от бака в "сивушник" и далее в холодильник-- из бронзы, сгоны-переходники -- нержа, теплоёмкость холодильника такова, что на перегон молочной фляги( примерно 20-22л браги) тратится пять(пять) ведер холодной воды, выход продукта-- 40мин трёхлитровый баллон, с молочной фляги обычная норма-- три баллона продукта "весом" 65-67градусов, можно взять и больше, но качество будет уже ниже, как "не для себя" и на это мы пойтить не могём 😊
Вот такие пироги 😊
Как говорится: -а у нас на кухне газ! а у вас??
Alex1952
с молочной фляги обычная норма-- три баллона продукта "весом" 65-67градусов,
И у меня такой же выход...Иногда правда сосед просит нацедить еще банку)но это я уже не пью!
Giga68
Народ подскажите где в Москве купить активированый уголь 2-3кг?
wolfo
Giga68
Народ подскажите где в Москве купить активированый уголь 2-3кг?
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=743
Billi Boi
stariy bashmak
, соединительные трубы от бака в "сивушник" и далее в холодильник-- ??

Про "сивушник" поподробнее пожалуйста.
С ув.

Billi Boi
А як же!
Это мне насоветовали там, где дрожжи покупал. Московский клуб виноделия - как то так называется. Там писец - реальные фанаты. http://moe-vino.ru/
А так - http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=586.60 - вот можно почитать для самообразования.

Хотя как я понимаю - для обычных спиртовых (хлебопекарных) дрожжей никаких подкормок не надо. Эти все заморочки - с современными формами ЧКД. Я так понял, что винные дрожжи (sp1) вообще не очень охотно выходят на "проектную мощность" - у них сам по себе длинный цикл брожения.

stariy bashmak
Billi Boi
Про "сивушник" поподробнее пожалуйста.
С ув.
Название "сивушник" условное 😊, назовите так как самому понравится, придумайте новое оригинальное название 😊
Суть в том, что роль "сивушника" исполняет прозрачная стеклянная банка с герметичным соединением. Исполняет сия банка несколько ролей одновременно, не по первоочерёдности, но роли таковы:
контроль кипящей пены браги, первичное охлаждение паров, отброс и сбор тяжелых фракций, сохранение тяжелых фракций.
За один процесс перегонки в "сивушнике" собирается примерно 250-300 гр сивушных масел в смеси с другой неполезной шнягой. Шняга эта ОЧЕНЬ сильно ароматит сивухой, имеет маслянную консистенцию, при смешивании с согревающим кремом эффективно лечит ревматизм спины, а при растворении в ведре воды успешно помогает бороться с колорадским жуком на картофельных грядках. 😊
Вот как то так 😊
serg-pop
Сухопарник это называется.
Billi Boi
Брага отбродила. Пока убрал в подвал. Завтра попробую слить с остатка - буду гнать.
С ув.
Billi Boi
Мда.
Вчера отогнал. Первый раз в жизни.
Результатом откровенно не вдохновился.
И так - результат - около 3 литров сэма крепостью 40градусов. Точнее первый литр гораздо крепче, еще литр около 40 и еще пару градусов под 20-25. Спиртометра точного еще не купил так что померяю точно потом.
Качество продукта - говно. С практически 15 литров браги - около 400 грамм голов - страшная вещь. Просто лизнул - чуть не проблевался.
Потом начал гнать на отбор. И все равно сильно чувствуются "ацетоновые" нотки. Начиная со второго литра ацетоновые тона ушли, но начали появляться самогонно-сивушные ароматы.
Короче в чистом виде употребление не возможно. Надо чистить.

Видимо основная ошибка - выбор сырья. Один литр получившейся браги ( а по сути домашнего вина) оставил на попробовать. Пробовал вчера весь день. Поначалу понравилось - забористая штука. Но потом стал разбирать ощущения. На вкус - очень много излишней кислоты и так сказать "уксусности". Да и сахара многовато осталось. Смело можно было оставлять брагу еще на неделю. Хотя ХЗ - может она вообще бы на уксус перебродила.

В общем для общего развития ( как жизненный опыт) это все сойдет.
Сейчас немного отойду - поставлю брагу на сахаре - классику.
С ув.

Billi Boi
Леонид Ильич
а температура при перегонке какая была?

А ХЗ? У меня термометр на 75 градусах отключился - верхний предел его измерения.
Сейчас еще немного помучил интернет - решил пока чистить не буду. Солью ка я все три фракции вместе, разбавлю до 12-15% и отгоню по новой, опять с отбором головы и хвостов.
С ув.

ZVT
Billi Boi
Видимо основная ошибка - выбор сырья.
Об этом изначально говорилось....
Billi Boi
Сейчас немного отойду - поставлю брагу на сахаре - классику.
Отыменно!Головы нах-хвосты в последующую брагу.Сердце один раз через угольный "аквафор" и в бутыль с ватной пробкой на 2 недели в темное место на отдых.Заодно силу воли потренировать 😀
Если время позволяет,то неплохо былоб второй раз перегнать перед фильтрацией-очисткой и постановкой на отдых.Качество сильно изменится в лучшую сторону.
Billi Boi
Так и сделаю в ближайшее время.
Ihalainen
Сижу,читаю, и перегоняю хвосты.
Пока осилил 26стр.
Все приблуды для этого увлекательного занятия
приобретаю здесь http://www.doctorguber.ru/alcohol/

Очень интересная тема,много почерпнул нового для себя.

кролик
Billi Boi
На вкус - очень много излишней кислоты и так сказать "уксусности".
если в браге появился уксус - трындец. Ничего хорошего из этого не получится. Можно попробовать бухнуть туда соды, она уберет кислотность, а потом гнать повторно.
А я, вчерась, откушал магазинной водки 😞 Сегодня, с 7:00 до настоящего времени ругаюсь с унитазом, желудок выворачивает наизнанку, + жесточайшая изжога. От домашнего такого никогда небыло. 😲 😞
Мысли бросить пить навсегда не покидают до настоящего времени.
ZVT
кролик
А я, вчерась, откушал магазинной водки
Ну вы блин даете!!(с)
кролик
Ну вы блин даете!!(с)
нечистый попутал ... 😞 А дома мирно стоит 8л 85% слезы двойной перегонки. От одного упоминания про спиртное становится гыдко 😞
ZVT
кролик
От одного упоминания про спиртное становится гыдко
Хороший алкоголь безвреден в малых дозах при любых количествах(с)
Срочно домой и пару стопок своей намахнуть-сразу отпустит.И больше казенку нах!Лучше совсем не пить чем её.Имхо исключение:приличный вискарь или ром-хотя это тоже самогон.... 😊
Giga68
Вчера был на улице народного ополчения в http://rushim.ru/product_info.php?products_id=743 ,так вот они две недели назад сгорели.Но уголь я купил правда пришлось купить мешок 10 кг.развесного не было и неизвестно кагда будет.про будощее я не спрашивал .так что если кому что надо вперед,ато не дай бог закроются.
Ihalainen

Хороший алкоголь безвреден в малых дозах при любых количествах(с)

А хорошая компания!? Она ни кем не отменялась!!!
Про халяву я молчу,т.к. не люблю оную...
Сорри!уже Тяпницу отмечаю... Ик...кота пробивает 😊

stariy bashmak
Говорят, водочка подорожала уже. И говорят здорово подорожала. Так что полку самодельщиков прибудет...
Kleetus
Ihalainen
Сижу,читаю, и перегоняю хвосты.
Пока осилил 26стр.
Все приблуды для этого увлекательного занятия
приобретаю здесь http://www.doctorguber.ru/alcohol/

Очень интересная тема,много почерпнул нового для себя.

Что именно заказал? Как доставляют?

Papic
правильные приспособы положено делать самому или вот тут покупать у профессионал, а не у разводчиков лохов : http://forum.homedistiller.ru
😊))
Kleetus
Пасибо за ссылку!

Старые картинки в этой ветке почему-то не отображаются, может кто-нибудь выложит фотки своих приспособлений?

Ihalainen
Что именно заказал? Как доставляют?

Дистиллятор(сейчас у них такого нет,самый дешевый),гидрозатвор,уголь дрожжи,индукционную плиту.

Последняя значительно облегчила жизнь,кпд у неё,как у паровоза.

Про доставку: не пользовался,но она есть(+5% к сумме заказа)
Самовывозом забираю с Дмитровки.

Woldan
А вот скажите мне спецы, как самогон принято пить, чтобы он был домашней температуры или охлаждённым в холодильнике как водка?
Papic
Ihalainen

Дистиллятор,гидрозатвор,уголь дрожжи,индукционную плиту.

Последняя значительно облегчила жизнь,кпд у неё,как у паровоза.

Про доставку: не пользовался,но она есть(+5% к сумме заказа)
Самовывозом забираю с Дмитровки.

сдается мне, мил человек, что ты казочок засланный 😊 почитай на самогонном сайте обсуждение оборудования докторгрубера - поймешь что оно далеко не торт 😊

Postoronnim V
Ihalainen

Дистиллятор(сейчас у них такого нет,самый дешевый),гидрозатвор,уголь дрожжи,индукционную плиту.

Последняя значительно облегчила жизнь,кпд у неё,как у паровоза.

Про доставку: не пользовался,но она есть(+5% к сумме заказа)
Самовывозом забираю с Дмитровки.

Что дороговат там активированный уголь. 300-400% против цены в других местах.
А КПД паровоза как раз очень низок. В районе 5-6%. От силы 10% в самых совершенных конструкциях.
Papic
Woldan
А вот скажите мне спецы, как самогон принято пить, чтобы он был домашней температуры или охлаждённым в холодильнике как водка?

а чем самогон от водки отличается? правильно, ничем! 😊 поэтому как нравится, так и пей 😊 лично я предпочитаю что бы водка была градусов 15С. Если ниже - вкуса нет никакого...

Woldan
Papic

а чем самогон от водки отличается? правильно, ничем! 😊

Не скажи, вкусом и градусами разительно отличается. Водку когда пьёшь, она идёт как вода, без малейшего чувства обжигания, поэтому и пить её холодной приятней. А самогон, у меня по крайней мере градусов на 10 выше водки и когда пьёшь его, то градусы чувствуются и обжигают горлянку и холодным его пить как то не то...ИМХО.

Papic
Woldan
А самогон, у меня по крайней мере градусов на 10 выше водки и когда пьёшь его, то градусы чувствуются и обжигают горлянку и холодным его пить как то не то...ИМХО.

это у тебя не водка тогда 😊 спиртометром пользоваться не пробовал? и разбавлять ровно до 40%? 😛

Woldan
Papic

это у тебя не водка тогда 😊 спиртометром пользоваться не пробовал? и разбавлять ровно до 40%? 😛

А когда я говорил что это водка у меня? Водка и самогон разные по технологии продукты. Я пользуюсь двумя спиртометрами и делаю самогон для питья не 40 град. так как это уже не самогон, а водичка, а минимум от 45 до 50 градусов, такой какой мой отец, тесть да и все кого я знал делали. Один раз в жизни я взял самогон в 40 град. году 95 это было, и как назло я должен был тогда давать магарычь за одну сделаную мне шабашку. Так вот не долго думая, чтобы не было у меня проблем из-за такой некрепкой подставы я подкрасил его заваркой чайной и бросил пару стрючков жгучего перца. Так мужик тот потом хвалил мой самогон, до чего он "обжигающий"
А ты говоришь чтобы я своими руками, да по своему желанию делал его 40 град...Да не в жизь... 😀

Monolit-kbf
Papic
и разбавлять ровно до 40%?
Самогон? до 40%? ровно? Да я тебя! )))) дерьмо получится, на мой взгляд. 50% - оптимально. Хотя на мой вкус - и 60 ничего пьется.
Papic
коллеги, давайте согласимся, что это дело вкуса? кому то блондинки нравятся, кому то брюнетки, а кому то вообще мужики волосатые 😊 но сравнивать водку (а она должна быть 40) с самогоном надо в той же крепости, вы не против, надеюсь? а иначе сравнение по меньшей мере не корректно
Monolit-kbf
Papic
но сравнивать водку (а она должна быть 40) с самогоном надо в той же крепости, вы не против, надеюсь?
Не, я против. Это разные напитки, вкус разный, крепость тоже разная. Уж извините, но самогон 40% - на мой взгляд гадость.
ZVT
Monolit-kbf
50% - оптимально. Хотя на мой вкус - и 60 ничего пьется.
+1
Имхо 55% самое оно!Охлаждать имхо моветон:холод-он вкусовые рецепторы притупляет и вкус напитка становится блеклым,все ароматы и послевкусия уходят.А самогон (дистиллят) должен быть вкусным!Этож вам не водка...
Papic
коллеги, зачем вы вкусы обсуждаете? вот лично мне кальвадосик собственный больше нравится когда спиртового жжения не чувствуется - т.е. где то 35-38%. и что? но я же не сравниваю его с водкой???

вкус наиболее ярко проявляется у теплой пищи. но лично я теплые крепкие спиртные напитки пить не хочу - по мне так они противные становятся.

и кстати, спирт вроде как вредно на желудок действует да и менделеев завещал до 40% спирт разводить 😊))

R`&`R Solgier
менделеев завещал до 40% спирт разводить ))

37.5% - написано в его завещании 😛

stariy bashmak
Вот прямо сейчас перечитал завещание, и ни где там про 37.5% не сказано! 😊
У нас напиток около 60% к столу подаётся. И аромат конечно должен быть, либо абрикосовый, либо виноградный, либо еще какой, зависит от сырья, как же иначе то(?), это ж классика жанра 😊
Хотя, признаться, пробовал я густым виноградным соком разбавлять один к одному, был грех. Получился лёгенький компотик, пилось помню как чаёк, много и легко пилось, а вот чем закончилось не помню, как то сразу всё потухло в сознании 😊, вывод-- разбавлять-- грешно! 😊
ZVT
stariy bashmak
У нас напиток около 60% к столу подаётся. И аромат конечно должен быть, либо абрикосовый, либо виноградный, либо еще какой, зависит от сырья, как же иначе то(?), это ж классика жанра
ОТЫМЕННО!
Тоже неоднократно было замечено,что накидаться малым градусом получается много незаметнее и много вернее.А вот 60 градусной контролировать себя получается почему то гораздо проще.
R`&`R Solgier
Вот прямо сейчас перечитал завещание, и ни где там про 37.5% не сказано!

Бают люди,что Дмитрий Иоаныч за столом сказывал,что ВОДКА должна быть 37.5%.
Так уж свиделей нету! 😛
А 40% сделали,что б акциз с казёнки считать удобнее было.
Про самогон Д.И.ничего не завещал... 😛
ЗЫ:Лично я пью водку (свою)только комнатной темпентуры!Приятная!
А 60 или 70% только абсент своего творения! 😛

Woldan
R`&`R Solgier

37.5% - написано в его завещании 😛

Ничего Менделеев не завещал. Это миф. Посмотрите документальный фильм "Водка. История всероссийского застолья" и вы узнаете истинную историю наркотического напитка под названием ВОДКА.

R`&`R Solgier
Посмотрите документальный фильм

А морда улыбающаяся для чего?!
Эт ж стёб! 😛
Почитайте докторскую диссертацию Д.И.Менделеева.На ночь! 😛 😛 😛

Woldan
R`&`R Solgier

А морда улыбающаяся для чего?!
Эт ж стёб! 😛
Почитайте докторскую диссертацию Д.И.Менделеева.На ночь! 😛 😛 😛

Какая морда??? Стёб над чем??? Изъясняйтесь конкретней.
Если вы иронизируете над фильмом, тогда интересно было бы узнать диссертация Д.И.Менделеева имеется у вас в его рукописном издании? Если нет, то где гарантия того что ЕЁ написали и выбросили для одурачивания народа не по заказу какого то водочного магната 😀

Postoronnim V
Считать Менделеевский след магнатским заказом одурачивания народных масс - бредятина. Ибо смысла нет. Народным массам Менделеевское участие фиолетово. И по барабану - кто там приложил к сорокаградусной руки и умище. Ибо, если народу сказать, что смешение воды и спирта изучал не Менделеев, а Клапейрон (или там Пупкин из села Кукуево) - то водка всё равно менее желаемым напитком от того никак не станет.

Ну и про фильм:
Как знать....
С одной стороны вроде бы правдоподобные "разоблачения" журналистов (ясное дело, работающих не за бесплатно).
С другой стороны:
1. Однозначно, что Менделеев, в числе других своих работ, написал и докторскую диссертацию "О смешении спирта с водой". Спорить с этим равносильно отрицанию его приоритета создания одноимённой таблицы. Это только недалёкий обывательский "планктон" поверит, что работы Менделеева водочными магнатами писаны.
2. Признанный труд такого авторитетного писателя и исследователя, как Вильям Похлёбкин - например "История водки".
3. В т.ч. на основание вышеприведённых работ за Россией было признано исключительное право рекламы водки на международном рынке, а также был закреплён за Россией бесспорный приоритет создания. Причём признано и закреплено международным арбитражем. А международный арбитраж такие постановления не выносит на пустом месте...


ЗЫ. С фильмом, ИМХО, всё гораздо проще.. Отрицание участия Менделеева - это больше похоже на очередные потуги и поползновения ненаших торгашей, которые хотят свои напитки продавать под популярнейшим брендом. Ну и ангажированные писаки с телевизионщиками заказ отрабатывают. Хорошо, что хоть такими средствами. Похлёбкина же просто убили.

stariy bashmak
Спокойней господа, по-меньше сердитых серьёзных лиц. Тут не научно-популярный и уж тем более не политический диспут об участии или не участии кого бы то ни было в процессе. Речь о самом процессе и о конечном продукте.
Имеете чего сказать и поделиться опытом? пожалуйста, все вам будут рады 😊
А разводить склочность выясняя кто там чего написал или сказал... нах это надо? И без того, подавляющее количество участников реально своими руками сделать ни чего не могут и являются лишь "клавиатурными умельцами" и "википедными знатоками". По настоящему практикующих опытных людей совсем не много, общайтесь мирно, набирайтесь опыта друг у друга и будет вам счастье 😊
Postoronnim V
2 stariy bashmak: Само собой. Тем более, что не мной упомянутый телефильм к самогонной теме отношение вовсе ни какого не имеет.
Но вот работа Менделеева "О смешении спирта с водой" имеет.
Как изготовитель и пользователю нескольких дистилляторов и ректификационных колонн, практикующему изготовление крепких напитков на дому - рассуждения "клавиатурными умельцами" и "википедными знатоками" кажутся просто неумными. От сюда и пост 892.
Сердитых лиц далее не предвидится. По крайней мере с моей стороны 😊
Papic
коллеги, Дмитрий Иванович к водке (во всяком случае к 40%) отношения не имеет никакого. Равно как и его диссертация. Он там вообще крепкий спирт изучал, если что... а указ про 40% был издан царем когда менделееву 9 лет было 😊
Woldan
Сколько постов, столько и мнений. "Любая точка зрения - начало многоточия..."

Postoronnim V
😊Сердитых лиц далее не предвидится. По крайней мере с моей стороны

Кто-то когда-то уже один раз обещал это. 😀

Postoronnim V
Если позволяете себе усомнится в здравом уме собеседника, то мне с вами разговаривать не о чем.
Postoronnim V
Papic
коллеги, Дмитрий Иванович к водке (во всяком случае к 40%) отношения не имеет никакого. Равно как и его диссертация. Он там вообще крепкий спирт изучал, если что... а указ про 40% был издан царем когда менделееву 9 лет было 😊
В царских указах фигурировали градусы, а не проценты. Менделеев же "плясал" от весовых процентных соотношений. Результатом этих исследований стала разработка спирометрической шкалы, которую в водочной промышленности и используют.
Papic
менделеев вообще то растворы исследовал, и мог это делать с любым другим спиртом. но этиловый видимо был популярнее 😊
и градусы= процентам, нет? я как то разницы между ними не чувствую и считаю что 40 на ареометре - это все равно что градусы или проценты...
кролик
Вопрос о крепости СЕМа. Ездили на моря в Крым.

Взяли концентрат двойной перегонки ~ 85. Сначала разбавляли, потом кончилась холодная вода, а разбавлять теплой и пить горячее стало аще не с руки, потому стали пить неразбавленное, быстро запивая пивом. Вот с этих пластиковых стаканчиков из пикниковых сумок-термосов:

До налития СЕМа стаканчик был прозрачный. Как говорится, коментарии излишни. Стаканчики - фтопку.
button
А кто-нить вишневую наливку делал? а то вишня же уже давно пошла
Woldan
button
А кто-нить вишневую наливку делал? а то вишня же уже давно пошла

А что её делать. Забиваешь бутыль целыми вишнями, но без косточек, а потом самогоном с сахаром заливаешь. Если хочешь сделать наливку из сока вишни, тогда косточки из неё вынимать не надо, смешиваешь вишни с сахаром, прикрываешь горлышко бутыля марлей, дабы мясо мух туда не попало и оставляешь эту красоту бродить.

Woldan
кролик
Вопрос о крепости СЕМа. Ездили на моря в Крым.

Взяли концентрат двойной перегонки ~ 85. Сначала разбавляли, потом кончилась холодная вода, а разбавлять теплой и пить горячее стало аще не с руки, потому стали пить неразбавленное, быстро запивая пивом. Вот с этих пластиковых стаканчиков из пикниковых сумок-термосов:

До налития СЕМа стаканчик был прозрачный. Как говорится, коментарии излишни. Стаканчики - фтопку.

кролик, так стаканчики пожглись после самого первого налива, или после последнего? Я бы разбавил её на крайняк уже морской водой, всё же лучше чем обжигаться такой термоядерной.
В 97 году я с семьёй отдыхал в Мисхоре. Так-же взял туда с собой 4 литра своей 50-ти градусной, для лучшего оздоровления. Нашёл там сразу напарника родственную душу и литру мы с ним оприходовали сразу. Потом же, или кто-то мне сказал или же я на пляже подслушал такую историю, что вода в аквариуме чистится, если туда набросать морских камушков, гальку одним словом. И я дурень ничего лучшего не придумал как насобирать этих камушков и бросить в свою 3-литровую банку с самогоном. Наутро просыпаюсь, глядь на банку, а самогон мой стал мутным и хлопья белые по банке дифилируют. Говорю жене, почёсывая репу, кажется самогонку свою я угробил. Чему она, супруга моя была несказанно рада. "Отдых" мой был испорчен. Но духом я не упал. Прикинув за и против, против я откинул сразу и подогрел себя тем, что морская вода это полезная вода, какого тогда хрена была к ней ехать .... недаром наши папы и мамы всегда нам на море повторяли что ничего страшного мол, если ты случайно глотнул чуточку морской воды _ ОНА ПОЛЕЗНАЯ! Вот я и прикинул что ЭТУ чуточку как раз и впитал мой самогон из кумушков морских. Короче выпили мы этот самогон с тем же приятелем. Когда пили было ощущение того, что пьёшь какую то специализированную - морскую, до того она солёной была. Зато целый год после этого не болел 😀

Ihalainen
А кто-нить вишневую наливку делал? а то вишня же уже давно пошла

Мы с супругой делаем.И не только вишнёвую.
Я терновую больше люблю.
Самогон мой -остальное шаманство с ягодами-её.
Но!СЭМ в чистом виде я люблю больше!

кролик
мгновенно помутнел по край налитого, а это уже после повторного налива и расплескивания внутри. А обычный одноразовый не мутнеет.
ПыСы*

Woldan
всё же лучше чем обжигаться такой термоядерной.
так я же написал - мы пожар пивом тушили. и чего интересно, что на утро все в норме.
евгениевич
Woldan
А кто-нить вишневую наливку делал? а то вишня же уже давно пошла
что её делать, её пить надо!!! 😊 а вобще конечно делают, лучше всего из сорта "Шпанка" она самая сладкая и ароматная, хотя за не имением и дичка подойдет, у меня вот вишневая брага спеет, скоро буду гнааать 😊
Ihalainen
А вот ...уюшки -Вашей Дунюшке! 😊
Три-четыре месяца потерпите и будет Вам Счастье!
С первой закладки...

А со второй,закладки, - будет наливочка на догонучку...

Не! Реально,без обид!

Наливочка -она тоже требует времени-,ей настояться надоть...

Alex1952
Вот она...из красной смородины...
zubrilov
Я тоже сегодня поставил на красной смороде настаиваться. Месяца через четыре попробуем, что получится.
Alex1952
Сегодня фотка наливки прикрепилась).
Это жена занимается,ее епархия...
А я вчера выгнал 3 трехлитровых банки самогона,в среду еще буду гнать.
Готовлюсь к своему шестидесятилетию,народу будет много и все хотят экзотики-"Гуляем в деревне и пьем только самогон!"
Ihalainen
Сегодня фотка наливки прикрепилась).
Это жена занимается,ее епархия...

Замечательная у Вас супруга,понимающая!Дай Ей Бог здоровья.!
Вас поздравим в своё время...

Поставили,с женой,5ти литровчоку на вишне,5л. на тёрне,ну и смородину на том же литраже.
С Уважением!

stariy bashmak
На тёрне? не рано на тёрне ставить? просто у нас тут не созрел еще...
И кстати, на тёрне наверное наливочка получается понижающая давление? так, нет?? мы на тёрне пока не делали, только задумались об этом...
Alex1952
Спасибо!)
Ihalainen
На тёрне? не рано на тёрне ставить? просто у нас тут не созрел еще...

Мне привезли его.
На счет понижения давления -не знаю,но очень вкусная штука.
Обязательно сделайте!

Papic
Alex1952
Сегодня фотка наливки прикрепилась).

а рука друга там зачем??? она у вас что, бродит что ли?!?

zubrilov
Papic
она у вас что, бродит что ли?!?
Конечно бродит. Это же наливка, а не настойка.
Alex1952
она у вас что, бродит что ли?!?
Это же не компот!Конечно бродит....
Papic
zubrilov
Конечно бродит. Это же наливка, а не настойка.
наливка бродит??? рецептиком не поделитесь?? всегда считал что наливки - настойка с сахаром на спирту...
zubrilov
Я раньше тоже так считал. А потом стал читать темвтические форумы и увидел, что в большинстве своем народ настойку называет настойкой - именно настой на спирту (водке, самогонке), и необязательно с сахаром, можно просто ягоды залить водкой, это тоже будет настойкой; наливка - это то, что я всегда считал вином - смесь ягод и сахара, поставленная бродить под гидрозатвор. Может быть это и правильно, ведь настойка настаивается, а наливка наливается в процессе брожения.
Как-то так.
Papic
чего то вы не то читаете, ИМХО

то что вы считаете наливкой это вообще вино называется 😊))
а наливка это:

Наливка - сладкий фруктово-ягодный спиртной напиток. Крепость - 18-20 %, объёмная сахаристость - 28-40 %. Вырабатывается из спиртованных соков и настоев свежих фруктов и ягод, сахарного сиропа, ректификованного спирта, лимонной кислоты и умягчённой воды.

В зависимости от способа приготовления срок созревания наливок составляет от одного месяца до полугода. Различают позднеспелые, среднеспелые и скороспелые наливки.[1]

При приготовлении позднеспелых наливок преимущественно, но не всегда, используют фрукты с длительным сроком хранения, в частности, семечковые и некоторые косточковые. Например, яблоки, груши, рябина, айва и другие. Для приготовления позднеспелых наливок используется также крыжовник,[1] имеющий ограниченный срок хранения (порядка 10-15 дней при температуре около 0 .C[2]). Позднеспелые наливки созревают в течение 3-6 месяцев.[1]

Среднеспелые наливки приготовляются из косточковых (вишня, слива) и ягод со срокам хранения около 10-15 дней при нулевой температуре[2] (смородина, брусника). Такие наливки созревают за 1,5-2,5 месяца.[1]

Ягоды с коротким сроком хранения (приблизительно 3-5 дней при температуре 0 .C), как, например, малина и земляника,[2] используются для приготовления скороспелых наливок, созревающих в течение месяца.[1]

В пищевой промышленности наливки изготавливаются на ликёро-водочных заводах. Объемы производства, относительно водки, небольшие, а технологическая схема приготовления сложнее, так как кроме основных материалов - спирта и воды, требуются полуфабрикаты спиртованных соков, морсов, сахарный сироп, ароматный спирт, красителей и другие ингредиенты.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%BA%D0%B0

и вот тут поитайте лучше темки - не припоминаю что бы там что то бродило:

http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=17.0


и вообще тема про самогон 😊

zubrilov
Papic
posted 18-7-2012 19:23
то что вы считаете наливкой это вообще вино называется
zubrilov
posted 18-7-2012 17:21
это то, что я всегда считал вином - смесь ягод и сахара, поставленная бродить под гидрозатвор.
Хоть горшком назови, лишь бы вкусно было. 😛
Papic
и вообще тема про самогон
Я недавно взял сливовое вино (или наливку, кому как нравится 😛 ) позапрошлогоднее и перегнал его. Ничего так получилось. Так что про наливки (в смысле, вина 😛 ) в эту тему тоже в тему.


кролик
у нас наливками всегда называли сброженные с сахаром ягоды. Причем сахара должно быть много. А аще-то наливка, это когда можно налить
zubrilov
Среднеспелые наливки приготовляются из косточковых (вишня, слива) и ягод со срокам хранения около 10-15 дней при нулевой температуре[2] (смородина, брусника). Такие наливки созревают за 1,5-2,5 месяца.[1]
Спасибо, по срокам не знал. Значит, смородиновую через пару месяцев попробую.
На яблоках настойка всем очень нравится. СтоИт, зараза, не меньше четырех месяцев, а выпивается мигом.
Ihalainen
Alex1952

С Днём Рождения!С Юбилеем!
Здоровья и Удачи!

Успехов в самогоноаппаратостроении и в самогоно-наливочном производстве 😊

С Уважением!

Ihalainen
А что её делать. Забиваешь бутыль целыми вишнями, но без косточек, а потом самогоном с сахаром заливаешь.
[B][/B]

Мы заливаем с косточками и без сахара самогоном не крепче 45 градусов.
Через 3 месяца сливаем и засыпаем пару стаканов сахара,ждём некоторое время и ягоды отдают то,что впитали,но более сладкая хрень получается,правда меньше.
Можно перемешать,но я сладкую не люблю.

Sib SV
Alex1952 с юбилеем!!!
Sib SV
Alex1952
С Юбилеем!
Sib SV
Незадача - После двойной перегонки продукт вышел как слеза. Отбирал серединку до 60 градусов. Все хорошо. Но только разбавил водой (отфильтрованной некипяченой), продукт помутнел, сизовато-молочный оттенок появился. Как полиэтилен. Крепость 45-50 градусов. Сивухой не сильно отдает. В чем проблема?
Postoronnim V
Вода жёсткая. В кипячёной воде соли частично выпадают в осадок в виде накипи.
Papic
не факт. еще хвосты могут быть. но вряд ли в этом случае 😊
вот тут обсосана темка (часто возникает такая проблема): http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=35785.0
Postoronnim V
Papic
не факт...[/URL]
Конечно не факт, но как правило..
К стати, если в осадке виновата посторонняя сивуха - это уже не плохо (т.к можно отфильтровать), но осадок она даёт опять же с жёсткой водой значительно очевиднее, чем с мягкой. И осадок не всегда долго держится. Он вполне может вернутся взад (в смысле в растворимую форму)..
Papic
ну я бы в случае опалосценции попробовал бы другой водой для начала разбавить
Sib SV
Перегоню ещё раз, и разбавлю водой кипяченой. Отпишусь о результатах.
кролик
по опыту товарища, а теперь и моему, прекрасный вкусовой эффект дает родниковая некипяченая вода, в которой мыло легко мылится. Если мыло не мылится - вода не подходит, она жесткая.
zubrilov
кролик
прекрасный вкусовой эффект дает родниковая некипяченая вода
Для разбавления самогона? Или для изготовления браги?
Papic
печально то, что родники разные есть... из некоторый пить - козленочком станешь 😊
Alex1952
Всем самогонщикам большое спасибо за поздравления!
Тронут!Гуляли у меня в деревне,человек тридцать было.
Молодежь устроила целое костюмированное представление,в конце был фейерверк,настоящий,для запуска приезжали спецы из Брянска.
Из напитков на утро осталось вино и водка,самогон вылакали ВЕСЬ!!!)
Шесть литров выставлял на стол...))))
кролик
Для разбавления самогона? Или для изготовления браги?
на хорошей воде даже борщ вкуснее 😀
zubrilov
А то.
GULO
человек тридцать было

самогон вылакали ВЕСЬ!!!)
Шесть литров выставлял на стол.
Да чо тут пить? 😊
Alex1952
Да чо тут пить?
Это точно....)
Правда запасы у меня большие,мне хватит.)
Жду уже два с половиной года самогон настоянный на дубовых чурочках,подсказали такой рецепт.
Осталось ждать полгода и будем снимать пробу.)
Ihalainen
Жду уже два с половиной года самогон настоянный на дубовых чурочках

Это уже,почти Вискарь!
Поражаюсь Вашему терпению...

zubrilov
Пару лет назад отмечали мой день рождения. Ну и в числе других напитков мною на стол была выставлена литровая бутылка самогона, настоянного на дубовой стружке. Все мужчины (а выпивающих, то есть кому не надо было за руль, оказалось шесть человек) как-то дружно стали пить его, совершенно не обращая внимания на другие благородные напитки. Ну и через небольшой промежуток времени, глядя на стремительно понижающийся уровень жидкости в бутылке, свояк (вроде так называется младший зять моей тещи 😛 ?) трагическим шепотом спросил, указывая на бутылку с виски "Это что ж теперь, будем понижать градус и пить это?" Пришлось его успокоить и принести из подвала пятилитровую бутыль с так понравившимся всем напитком.
А напиток тогда получился действительно замечательный. Годом ранее сделал брагу из яблок, перегнал, получив напиток крепостью около 30 градусов, этим залил яблоки в бочонке и через четыре месяца, после Рождества, перегнал, получив пахнущий яблоками напиток крепостью 60 градусов. И вот его уже настоял на дубовой стружке.
Попробую в этом году повторить подвиг.
zubrilov
Ihalainen
Это уже,почти Вискарь!
Работает у меня прорабом дядечка-пенсионер, человек старой закалки, понимающий в числе прочего и в хороших напитках. И вот как-то он мне попенял: "Что ж ты, дескать, все хвастаешь, хоть бы налил попробовать." А как раз ехали мимо моего дома. Ну и заехали - я кофейку испить, ну а ему чего покрепче налить на пробу - как раз того самого, рождественского на дубовых стружках. Литрушку от у меня тогда вырвал прямо из глотки 😀 .
Это я к чему? К тому, что вискарь с хорошим самогоном и рядом не стоял 😛 .
кролик
что вискарь
а вот тута я бы не горячился. Правда это не совсем бюджетно 😀 А то, что бюджетно, то точно, и рядом не стояло
Ihalainen
+100!
zubrilov
кролик
а вот тута я бы не горячился.
Ну... да.
Правда это не совсем бюджетно 😀
Пробовать приходилось, но я не готов выкладывать за бутылку импортного напитка, пусть и очень приятного на вкус, сумму, равную, к примеру, пенсии моего отца. Так что имелись в виду конечно же бюджетные сорта.
Woldan
zubrilov

Это я к чему? К тому, что вискарь с хорошим самогоном и рядом не стоял 😛 .

Полностью поддерживаю. Дочка года 2 назад на новый год принесла оригинальный недешёвый вискарь 20 евро стоит джек дениелс, я бы его никогда не купил, так как кроме моего самогона мне ничего более не нать. Так мы этот знаменитый вискарь полгода пили. 😀 Не знаю, чем он только ценится, наверное большинство его ценителей не пили хорошего самогона, но гадость на наш вкус этот бренд неимоверная. Приторная до ужоса. То ли у людей вкусы испорченные, толи привыкли они, не знаю, ну зачем скажите напичкивать его какой то дрянью до приторности вкуса? И не только я этому возмущался. Или просто тупо полюбить его нужно.....Хотя я в принципе и не удивляюсь. Мороженное у немцев также жрать невозможно, сладкое чрезмерно. Не чета старому СОВЕТСКОМУ. Эх было же мороженное!

Papic
zubrilov
Годом ранее сделал брагу из яблок, перегнал, получив напиток крепостью около 30 градусов, этим залил яблоки в бочонке и через четыре месяца, после Рождества, перегнал, получив пахнущий яблоками напиток крепостью 60 градусов. И вот его уже настоял на дубовой стружке.
Попробую в этом году повторить подвиг.

вообще то, если бы вы жили в нормандии, то это бы называли кальвадосом 😊 но у нас зовут яблокосэмом 😊 горюю что в этом году в саду у меня яблок практически нет 😞((

GULO
Не чета старому СОВЕТСКОМУ. Эх было же мороженное!
Дааааааа. А деФки, деФки какие были, ух молодые! 😛
GULO
Не чета старому СОВЕТСКОМУ. Эх было же мороженное!
Дааааааа. А деФки, деФки какие были, ух молодые! 😛

------
Однако

Woldan
GULO
Дааааааа. А деФки, деФки какие были, ух молодые! 😛

Хто по чём ностальгирует. Для меня и сейчас дефки не старые 😀

zubrilov
Papic
вообще то, если бы вы жили в нормандии, то это бы называли кальвадосом 😊
Ну да. 😊 А мой дед называл рождественским, потому что гнал его накануне рождества. И с дубовыми стружками не заморачивался, это уж мы изгаляемся и экспериментируем.
горюю что в этом году в саду у меня яблок практически нет 😞
Тоже яблони в прошлом году отплодоносились, но все яблоки ушли на компоты, соки и десяток банок настойки, брагу не ставил.
Сейчас три яблони у меня сошли с ума, решив дать урожай еще и в этом году, причем яблок на них висит больше, чем было прошлый год.
Хочу ближе к сентябрю проехать куда-нибудь подальше от Питера, чтоб было подешевле, да и купить четыре-пять мешков яблок.
Где б еще дубовых бочонков по 3-5 литров недорого приобрести или халявно отхватить - и было бы мне счастье 😛 .
Mikhai
zubrilov
Где б еще дубовых бочонков по 3-5 литров недорого приобрести
Вот адресок; http://dubrava-penza.ru/ , но знаю, что и СПб есть такие производства. Интернет-всему голова!
wolfo
Mikhai
что и СПб есть такие производства
Питер - http://www.vine.ru
Ставропольский бодарь - www.stavbondar.ru/
zubrilov
Спасибо, парни, но 3000-3500 руб за пятилитровый бочонок ни на "недорого" ни "нахаляву" не тянет никак. 😛 Таких предложений в интернете видел много, в том числе и в Питере.
Papic
zubrilov
Хочу ближе к сентябрю проехать куда-нибудь подальше от Питера, чтоб было подешевле, да и купить четыре-пять мешков яблок.
Где б еще дубовых бочонков по 3-5 литров недорого приобрести или халявно отхватить - и было бы мне счастье 😛 .

тоже самое хочу сделать, только в казани 😊 10 с чем то там литров яблокосэма как то раздегустировалось быстро 😊
я кстати ставил на щепу дубовую обожженую - за неимением бочонка и сложной процедурой его подготовки...

zubrilov
Woldan
оригинальный недешёвый вискарь 20 евро стоит джек дениелс
Это как раз из недорогих. 😊
Но в общем-то как раз эту ценовую категорию я и имел в виду.
wolfo
zubrilov
ни на "недорого" ни "нахаляву" не тянет
занедорого наверное можно только сувенирный, дырявый и из ёлки
zubrilov
Или самому освоить бондарное ремесло. 😛
Пару лет назад из Крыма привозили занедорого, а я прощелкал, не вписался.
Papic
да нафига? на самогонном сайте технология изготовления обожженой щепы изложена. готовую купить - 500 руб за кило. кило - это 3х литровая банка. на всю жизнь хватит! по рецепту чего то около 9гр на литр кладется...
Правда особые ценители считают что в бочке продукт лучше получается - за счет газообмена через поверхность. Но никто не мешает периодически продукт с щепой аэрировать 😊
zubrilov
"...Мистер О'Тул в бешенстве запрыгал на месте.
- А жучки?! - неистовствовал он.- А что будет с жучками? Вы не
допустите их в эль, я знаю, пока он будет бродить. Уж эти мне гнусные
правила санитарии и гигиены! А чтобы октябрьский эль удался на славу, в него
должны падать жучки и всякая другая пакость, не то душистости в нем той не
будет!
- Мы набросаем в него жучков,-пообещал Оп.- Наберем целое ведро и
высыпем в чан.
О'Тул захлебывался от ярости. Его лицо побагровело,
- Невежество! - визжал он. - Жуков ведрами в него не сыплют. Жуки сами
падают в него с дивной избирательностью и..." (с) Клиффорд Саймак, "Заповедник гоблинов"
Это про "аэрировать". 😛
Papic
ну если вы так настаиваете, то можно и не бултыхать. и так нормально получается 😊
кстати, если в самогон кинуть щепотку солода и дубовой щепы обожженой, то получается вполне себе "вискообразный" напиток.
Woldan
zubrilov
Это как раз из недорогих. 😊
Но в общем-то как раз эту ценовую категорию я и имел в виду.

Это в Германии он недорогой. А по удешевлению его цена ещё ниже, 15 евро.
А теперь гляньте ка цены на российский сайтах.
http://winestyle.ru/spirit/jack-daniels/
http://www.alcodream.ru/categoryID/347/
В среднем в четыре раза дороже, почти 50-60 евро 😀 Эта цена по вашему также небольшая?

zubrilov
Ну да. Помнится, года три назад брал для новогодних презентов заказчикам в подарочной жестянке тысячи по полторы за 0.7.
Papic
Woldan
В среднем в четыре раза дороже, почти 50-60 евро 😀 Эта цена по вашему также небольшая?
это не переводит его в разряд хороших виски 😊 к тому же это блендед виски, а не сингл молт...
ZVT
Papic
если в самогон кинуть щепотку солода
А если выгнать самогон из этого солода-то получится как раз именно вискообразный напиток!Зачем заниматься подделками,когда можно таки сотворить оригинал?
Papic
и вообще, коллеги - для обсуждения вискаря есть отдельный топик 😊
ZVT
Вискарь-это всего лишь одна из разновидностей нашего любимого самогона,не более.Из сахара ром получается если что...Из сидра-кальвадос.Это всё самогон,так что от темы мы ничуть не отклонились.имхо.
Papic
ну тогда тему надо было назвать - дистилляты 😊)))

в русском понимании самогон - это просто дистиллят из спиртового сырья (бражки). в просторечьи - водка 😊 остальное перечисленное подразумевает выдержку с дубом, не так ли? 😊

ZVT
Papic
в просторечьи - водка
Водка-ректификат,к самогону отношения не имеет!Не оскверняйте! 😊
Papic
самогон - это просто дистиллят из спиртового сырья (бражки)
Именно-а вот сырье для браги может быть разным-например виноградным(чача).
Papic
остальное перечисленное подразумевает выдержку с дубом, не так ли?
Так!На не у всех хватает терпения выдержать этот процесс 😊
И пробуют пробуют,пока не кончится...
Поэтому есть рецепт:гнать больше,чем сможешь выпить,а вот излишки в бочку! 😀
Papic
исторически водка это дистиллят, спорить будем? ректификацию придумали сильно позже изобретения водки 😛

давайте договоримся что все дистялляты без выдержки - это сэм. сэм из зерна 40% - водка. а вот если выдерживать с дубом - то в зависимости от исходного сырья - коньяк, граппа, кальвадос, ром и т.д


кстати вот хорошее высказываение про виски:

------
"Продаваемый" виски отличается не меньше, чем "непродаваемый" (самодельный). Вопрос в органолептической возможности отличать и финансовой - потреблять, каждого отдельно взятого висколюба. Остап Ибрагимович Бендер выбирая гостиничный номер, остановился в самом дешевом, перед этим найдя недостатки более дорогих. Можно идти по этому пути. Но лучше составить алгоритм: достал-поссал-струсил. Далее, не переставляя слова в предложении - следовать ему. Отвечая поэтапто на вопросы можно прийти к какому-то результату.
Вопрос 1: нравится ли виски вообще, не как фетиш или "бухло", а как напиток, наполненный личным смыслом? если "нет" - пейте, то, что нравится.
Вопрос 2: можете отличить допустим, White Horse от GlenParker? Если "нет" - зачем платить больше? Пейте дешевый виски.
Вопрос 3: можете материально позволить себе пить, то что нравится? Если нет, нужно делать выводы: либо зарабатывать больше, либо пить "через силу" дешевый виски.
Вопрос 4: если возникла "революционная" ситуация - "верхи не хотят и низы не могут", т. е. дешевый пить не получается, а на любимый денег не хватает, выход один - осваивайте технологию производства, идите по тернистому пути поиска Вашего виски, доводите, совершенствуйте. Могу сказать однозначно - для себя любимого продукт потенциально всегда будет лучше, чем у шотландца (известного своей жадностью), отправляющего свой виски куда-то. Но только п-о-т-е-н-ц-и-а-л-ь-н-о!!! Остальное зависит от нас. Следовать рецепту, эксперементировать, научится терпеть, ждать и, как в анекдоте "не жалеть заварки".
О своем опыте могу сказать: мой виски на данный момент реально лучше "продаваемого" в ценовой" категории до 40 баксов. Я в начале пути. Еще раз спасибо д. Вове за системный подход.
=========
вот отсюда: http://forum.homedistiller.ru/...240#msg11542050

кролик
вот, вчерась, на отдыхе к нам пришла белка. Ввиду чего снят рекламный ролик сема:
http://youtu.be/GW9RQfD08xc

Полную версию прихода можно посмотреть на Ютубе

ZVT
Papic
вот отсюда:
По одним тропам ходим 😊
п.4 один в один...
Woldan
Как я уже не раз говорил, да и вы все это знаете, что без хорошо выграной браги хорошего самогона никогда не получится, хоть гоните вы его миниликёроводочной технологией. Вот вам образец правильно выиграной браги.

Как видите прозрачна на вид, как отстоявшееся вино и горькая на вкус, уж поверьте мне, без малейшего намёка на сладость.
Скажу вам честно что я сам АБАЛДЕЛ, когда после 12 дневной отстойки открыл свою золотую каструльку и увидел такое чудо. Нет абалдел не в смысле такого качества браги, оно у меня безизменно отличное, а от того на чём эта брага была настояна.

Я делаю иногда томатный сок, из томатной пасты. Так вот сделал я где-то месяца с 3 назад сока этого 13 литров и разлил его по чистым банкам и в холодильник, пили его по мере желания, особенно старшая дочка его любит, но потом в холодильниках места стало мало и я перелил его в пластиковые бутылки из под воды. Бутылки эти не мыл, так как там остались капли от воды, пепси и др. Напитков, так и перелил в них сок. Лопухнулся так сказать, понадеявшись на 3С температуру в холодильнике и что оно не заиграет. Но у меня БЛИН, получается играет всё! Сок забродил таки, благо всего лишь только одна бутылка на 1,5 литра.
Также я делаю и квас. Кваса я сделал 20 литров, но забродило 4,5 литра, думаю по той же причине от не вымытых бутылок. Но как понимаете сильно я не переживал.
И вот на радостях, дабы не пропадало добро, слил эту всю забродившую смесь из томатного сока и кваса в свою волшебную кастрюлю, добавил потом всё по интуиции, воду 6 литров, 2 кг. сахара и дрожжи 4 шт. по 42 грамма.
Также я нашёл залежалый лимон в одном из холодильников, порезал его на части, открыл брагу и бросил туда... играла бражка так, как будто вулкан извергается, шипела шумела и пузырилась. Кстати брагу, (по крайней мере знаю это по своему опыту )не обязательно проверять, раскрывая все одёжки и одеяла и смотря на неё .... достаточно попробовать ладошкой кастрюлю снаружи и убедившись что она достаточно тёплая, и даже горяченькая это и будет успокоением того что бражка играет. Смущало то что забродивший томатный сок был с солью. Но радовало что забродившим в бутылках он стал сладким на вкус.

Удивило ещё то, что выграная брага была не только красива и прозрачна на вид, но почему то явно пахла чайной розой, вернее розовым вареньем. А я его в детстве немало попринимал в виде полосканий из-за частого стоматита. Видно все компоненты для браги родили этот чудный запах розы. Чудеса да и только. Посмотрим какая смага получится. Сейчас закипает, но запах стоит потрясающий, фруктовый. Нет, хрена жена наливку получит, я ей обещал из этой смаги наливку сделать, но наверное не буду переводить. 😀

ZVT
Woldan
апах стоит потрясающий, фруктовый.
Фурфурол,не?
Woldan
ZVT
Фурфурол,не?

Обычный фруктовый запах, который исходит при закипании браги, когда делаешь её на варенье или соках.

Сем получился супер 3,2 литра 52 град. Жена уже отвоевала его для своей наливки, грит мол что она с подругой пить на новый год будет? Прикольно стала так пред семом и ультиматумом мне, у тебя всегда есть, ты его дудлишь,дудлишь,дудлишь,дудлишь при этом смешно жестикулируя руками... а мне ФИГ всегда. Пришлось женщине уступить 😀

ZVT
Woldan
Обычный фруктовый запах
"Фурфурол в малых концентрациях придает приятный аромат ржаного хлеба, но он, как и метанол, токсичен. Поэтому содержание обеих этих примесей в ректификованном спирте недопустимо. Присутствие спиртов, содержащих четыре и более атомов углерода, ухудшает вкус и запах этилового спирта. Бутиловый и амиловый спирты имеют сивушный запах и жгучий вкус, гексиловый - запах и привкус прогорклого масла. Все они ядовиты...

....Тем же свойством обладает аммиак. Эфиры с большим числом атомов углерода сообщают спирту несвойственный ему фруктовый или цветочный запах"(с)http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2092.20#msg49175

Woldan
ZVT
"Фурфурол в малых концентрациях придает приятный аромат ржаного хлеба, но он, как и метанол, токсичен. Поэтому содержание обеих этих примесей в ректификованном спирте недопустимо. Присутствие спиртов, содержащих четыре и более атомов углерода, ухудшает вкус и запах этилового спирта. Бутиловый и амиловый спирты имеют сивушный запах и жгучий вкус, гексиловый - запах и привкус прогорклого масла. Все они ядовиты...

....Тем же свойством обладает аммиак. Эфиры с большим числом атомов углерода сообщают спирту несвойственный ему фруктовый или цветочный запах"(с)http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2092.20#msg49175

Слушай, за 20 лет опыта я научился отличать отстойную брагу от нормальной. Тебе бы так её делать, как делаю я. Прости за грубость, но ты слишком навязчив со своим Фурфуролом.

ZVT
Woldan

Слушай, за 20 лет опыта я научился отличать отстойную брагу от нормальной. Тебе бы так её делать, как делаю я. Прости за грубость, но ты слишком навязчив со своим Фурфуролом.

Ваша изысканная вежливость просто поражает.Беспокойство за здоровье камрада назвать навязчивостью?Полно Вам.Хочется травиться?Да травитесь на здоровье.Тем более пагубные последствия этих отравлений на ваш мозг уже заметны.
Но дело в том,что следуя Вашим советам,могут потравиться другие камрады.
Ваша воинствующая некомпетентность может быть опасна для других.
Манкировать "20 летним опытом",не имея представления о основах обсуждаемого объекта просто некрасиво.
Если моя ссылка содержит неправильную информацию-готов обстоятельно это обсудить.Конечно же если у Вас будут аргументы посущественнее терминов:
"отстойная брага" и "нормальная брага".

wolfo
Woldan
со своим Фурфуролом
# - Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?
Woldan
ZVT

Ваша изысканная вежливость просто поражает.Беспокойство за здоровье камрада назвать навязчивостью?Полно Вам.Хочется травиться?Да травитесь на здоровье.Тем более пагубные последствия этих отравлений на ваш мозг уже заметны.
Но дело в том,что следуя Вашим советам,могут потравиться другие камрады.
Ваша воинствующая некомпетентность может быть опасна для других.
Манкировать "20 летним опытом",не имея представления о основах обсуждаемого объекта просто некрасиво.
Если моя ссылка содержит неправильную информацию-готов обстоятельно это обсудить.Конечно же если у Вас будут аргументы посущественнее терминов:
"отстойная брага" и "нормальная брага".

Да нечего мне с вами обсуждать. Как вам не смешно будет это снова услышать, но со своего опыта я знаю, что чем начитанее и говорливее "камрады" типа вас, тем более они некомпетентны в практических вопросах, другими словами руки из задницы ростут. Так что говорите-говорите, язык благо без костей, но руцями ни-ни....

КМ
В 151-й палате обсуждают сходную тему:

forummessage/151/10

ZVT
Woldan

Да нечего мне с вами обсуждать. Как вам не смешно будет это снова услышать, но со своего опыта я знаю, что чем начитанее и говорливее "камрады" типа вас, тем более они некомпетентны в практических вопросах, другими словами руки из задницы ростут. Так что говорите-говорите, язык благо без костей, но руцями ни-ни....

Долго думал отвечать вам или нет..есть ли смысл?..
решил выложить свой кухонный уголок в процессе тскзать.

ZVT
Кстати как развернуть фото на 90*?
КМ
Только в программе просмотровщике. Например, в ACDSee. Открываете фото на компьютере. Нажимаете СЕРВИС -> Повернуть (или Rotate ...).
Woldan
ZVT

Долго думал отвечать вам или нет..есть ли смысл?..
решил выложить свой кухонный уголок в процессе тскзать.

Это именно то, о чём я и говорил. Человек мыслит о высших технологиях самогоноварения, а как ему повернуть картинку, не знает 😀 Я в тот раз кое что не досказал... Есть у меня знакомый, который на любой ответ даст исчерпывающий и долгоиграющий ответ, аж скучно порой бывает его слушать, но вот элементарное сделать, как к примеру картину на стену повесить, он этого не может.
Зря утруждались с показом своего хозяйства. То что вы мне показываете, уверен не есть продукт ваших рук, даже скорей всего это даже не вы спроэктировали. Скорей всего как-то, когда-то загорелись идеей делать на дому самогон, вот вам аппарат этот или сварили или же вы сами его купили, а лишь потом уже начали изучать самоговарение, размышлять на ним более углублённо ... и капать людям на мозги, как сделали это мне. Я не буду вам тут распинаться и доказывать что-то,всё-равно безтолку, просто знаю наверняка что мой опыт в изготовлении браги, я именно о браге веду речь, а не всякой там мифической очистке самогона ... довольно приличный, а главное продуктивный. И поэтому не вам мне указывать и гадать от том, что именно я выгнал и как оно может называться. Врачи блин ошибаются, а тут какой-то ПЕРЕЦ всезнайка поставил диагноз моей браге и тому что я выгнал! Смешно право. Берегите коллега свои собственные мозги, чтобы они не тронулись от излишка ума ((( и чтобы они знали не только самое главное, но и самое элементарное.

кролик
Да нечего мне с вами обсуждать. Как вам не смешно будет это снова услышать, но со своего опыта я знаю, что чем начитанее и говорливее "камрады" типа вас, тем более они некомпетентны в практических вопросах, другими словами руки из задницы ростут. Так что говорите-говорите, язык благо без костей, но руцями ни-ни....
Ненавязчиво смею заметить, что некоторые принципы научных изысканий в области химии несколько противоречат устоявшимся в народе догмам. Что-то типа первака, тормозухи в фары, прогрев мотора и т.д. Причем народ упорно противится науке, упорствует в невежестве и продолжает травиться. Но это его право.

ПыСы*
цианиды имеют запах миндаля, это хороший запах? И ващще много отравы пахнет приятно.

ПыСы2*

ZVT
Кстати как развернуть фото на 90*?
бесплатно и гораздо проще АйСи-ДиСи:
XnView-win-full.exe
Наберите в Гугле и скачайте.
Ваша фота за пару секунд:

ZVT
А объясните функционал Вашего аппарата.
1.Что за "яйцо" над бачком?
2.Над ним дефлегматор или рект.колонна?
3.Если рект.колонна, то где обратный холодильник и зачем прямоточный вниз?
4.Как регулируем обратное поступление флегмы и ее отбор?


"камрады" типа вас, ...., другими словами руки из задницы ростут. Так что говорите-говорите, язык благо без костей, но руцями ни-ни....
Волдан!
Первое китайское предупреждение.
кролик
Второе кетайское предупрежденеие!
ZVT
кролик
1.Что за "яйцо" над бачком?
Сухопарник.Так же несколько укрепляет сэм.
кролик
2.Над ним дефлегматор или рект.колонна?
Колоннами не пользуюсь-только дистиллят! 😊http://www.homedistiller.ru/images/hd4/distillator.jpg
На ректификат как то пока не тянет...
Гоню первый раз всё досуха,второй дробно-безжалостно с запасом отсекая головохвосты.Головы собираю дабы зимой в бачок стеклоочистителя залить-хвосты кольцую в брагу перед первым погоном."Сердце" или в бочонки или в стекло на щепу-чипсы.
wolfo
а почему не с первого раза дробить?
ZVT
wolfo
а почему не с первого раза дробить?
Не будет того качества напитка,да со 2 перегонкой много всякой гадости нам не нужной уйдет,и много вкуснее в итоге.
wolfo
ну можно же первый раз дробно и второй... или экономится 10 минут кипячения трупиков дрожжей?
бражка то сахарная?
кролик
Т.е. в после сухопарника идет вертикальная трубка, выполняющая роль дефлегматора? А где контроль температуры? Имеется ли автоматика? Не обгорает ли на тэне брага?
Есть мысля, что дефлегматор желательно завернуть в теплоизоляционный материал. И вообще, давайте подробнее, а то все нуно клещами вытягивать. 😀
кролик
ну можно же первый раз дробно и второй... или экономится 10 минут кипячения трупиков дрожжей?
А не кипятите их. Отстаивайте брагу до прозрачного состояния под водяным затвором.
Я тоже сторонник первой гонки без дробления. С 78 Цельсия до 96 на входе в холодильник. Получаем первичную сс смесь около 25-30%. А вторая перегонка ИМХО легче контролируема и лучшее дробится. Правда есть желание отведать продукту сразу, а он чертовски крепок.
ZVT
кролик
А не кипятите их. Отстаивайте брагу до прозрачного состояния под водяным затвором.
Именно!!!Надо хорошо отстаивать брагу.
wolfo
бражка то сахарная?
Пока да.Отшлифовал её.Все друзья теперь казенку пить отказываются-требуют моего продукта.
кролик
Т.е. в после сухопарника идет вертикальная трубка, выполняющая роль дефлегматора? А где контроль температуры?
Совершенно верно.На фото виден термометр замеряющий кубовую температуру.
Но технология настолько уже отшлмфована,что я им уже не пользуюсь-нет нужды,дистилляция всеж,а не ректификация.
кролик
Есть мысля, что дефлегматор желательно завернуть в теплоизоляционный материал
Мысля неверная,наоборот-если сухопарник дополнительно охлаждать-то это даст существенное укрепление сэма.
кролик
Не обгорает ли на тэне брага?
Сахарная-нет.А вот медовая-та да.Но в моем кубе есть возможность установки вместо тэнов барботера.Т.е. гнать острым паром.Гемороя и временных затрат правда больше,но вкус становится разительно выше!Т.к. времени сейчас катастрофически не хватает,работаю с сахаром.Но всё готово для изготовления односолодового молта(там только пар).Как позволит время,сразу же займусь им.Первый опыт по нему был ошеломляюще удачен-более ВКУСНОГО и мягкого продукта я в своей жизни не пробовал...
ZVT
wolfo
или экономится 10 минут кипячения трупиков дрожжей?
Насчет" трупиков" выше было сказано,а вот насчет 10мин.-это не так,
отгон головы на очень маленькой скорости у меня занимает 30-35% общего времени процесса-то есть отбор голов в среднем 1-1,5часа занимает.
Поэтому,на первом этапе гоню сразу в большую ёмкость сразу всё досуха,получая сэмсырец,а потом разбавляю его водой до 25-30* и дробно перегоняю.Фильтрую через угольный аквафор(кстати существенно улучшает органолептику но вкус становится цуть пожестче).После чего бочка или стекло на чипсах.
кролик
Но всё готово для изготовления односолодового молта
Подробней плизь!
А нафиг измерять внутрикубовую Т ? Оно не информативно в плане равновесных концентраций. Он существенно изменятся после сухопарника и дефлегматора. Я, ранее, тоже контролировал Т браги. ИМХО смысла нет. Правильнее иметь контроль за температурой спирто-содерхащего пара у входа в холодильник.
ZVT
кролик
А нафиг измерять внутрикубовую Т ?
😀 Чтоб знать когда примерно подать воду 😀
кролик
Оно не информативно в плане равновесных концентраций. Он существенно изменятся после сухопарника и дефлегматора. Я, ранее, тоже контролировал Т браги. ИМХО смысла нет.
А оно это всё и нафик не надо-этож дистилляция....
Для изготовления зерновых или солодовых штук необходимо иметь приспособы для подачи острого пара в куб,так как методом прямого нагрева получить данные виды дистиллятов невозможно(всё нафик пригорит).Соответственно барботер,паропровод и парогенератор просто необходимы.
Ну для односолодового у меня припасен белый ржаной солод (целый мешок прикуплен) 😊
Дешевле конечно из зерна(как основного компонента),но опять все упирается во время-разваривать паром зерно потом его осолаживать я пока неготов.
Мне много проще сразу забадяжить солод с водой до 68*на пару часов, остудить и внести дрожжи.Правда это и гораздо дороже.Но себе любимому не жалко 😊.Да и вкус изумительный.Мой первый погон этого эксперимента не только не дожил до бочки,но и до второй перегонки не дотянул 😀
Поскольку при перегоне паром куб не заполняется полностью,то и выход продукта по отношению к потраченному времени значительно снижается,что не есть гуд.
Я этот момент не учел при подборе обьема куба. 😞
Имхо при возгонке паром объём должен быть не менее 50л.У меня 20.Учитывая,что спиртуозность зерновой(солодовой)браги меньшая чем у сахарной,и заливать можно в куб не более 3\5 объема куба,выход по отношению к сахарной получается офигенно меньший.А времени занимает больше.
Поэтому пока сахар.Кстати тоже великолепно,но обязательна выдержка.
Как то так.
Сейчас потихоньку делаю автономную рециркуляционную водную систему охлаждения,чтоб не зависить от водопровода.
кролик
Респект.
А вариант вогнать пар во вторую емкость? Т.е. увеличить объем сухопарника и туда пар?
button
Woldan

А что её делать. Забиваешь бутыль целыми вишнями, но без косточек, а потом самогоном с сахаром заливаешь. Если хочешь сделать наливку из сока вишни, тогда косточки из неё вынимать не надо, смешиваешь вишни с сахаром, прикрываешь горлышко бутыля марлей, дабы мясо мух туда не попало и оставляешь эту красоту бродить.

а почему именно без косточек?

Ursus_maritimus
button
а почему именно без косточек?
Говорят, в косточках цианидов много 😊
ZVT
Ursus_maritimus
Говорят, в косточках цианидов много
Н у вот опять начали 😀
zubrilov
Все движется по спирали. 😛
zubrilov
ZVT
Н у вот опять начали 😀
И ведь через энное количество страниц опять начнут.
кролик
И ведь через энное количество страниц опять начнут.
не рекомендую. Сразу потру.
zubrilov
Если не трудно, ткните, кто знает, как делают чачу. Я так понимаю, брага делается на выжимках от производства вина. Как ее делают?
А то я сейчас крыжовник на вино ставлю, вот и пришло в голову, что можно что-то типа чачи замутить, ведь не зря крыжовник называют северным виноградом.
button
Ursus_maritimus
Говорят, в косточках цианидов много 😊
хм... а если серьезно?
ZVT
button
а если серьезно?
Синильная кислота.
Без шуток.
ZVT
Косточки вишни и ее семена при употреблении в большом количестве могут вызвать отравление, так как содержат гликозид амигдалин, который в кишечнике разлагается под влиянием гнилостных бактерий с образованием синильной кислоты.
(с) http://www.aptechka.rhema.ru/fito/vishn.shtml
кролик
Та здохнуть не реально. Мизер там цианидов. Зато как пахнет! Миндалем .... Вискарь+ вишневый сок+ пепси + лед. Рекомендую попробовать. Имеем тот же привкус миндаля.
Kainzh
Если не трудно, ткните, кто знает, как делают чачу. Я так понимаю, брага делается на выжимках от производства вина. Как ее делают?
А то я сейчас крыжовник на вино ставлю, вот и пришло в голову, что можно что-то типа чачи замутить, ведь не зря крыжовник называют северным виноградом.

Я могу описать процесс, как он происходит у меня. После сбора урожая винограда, если виноград хороший и кислотность его в норме - отделяем ягоды от гребней и давим их руками в резиновых перчатках. В перчатках - потому, что иначе руки очень сильно портятся. Получается мезга, помещаем ее в бутыли под водяной затвор. Я дрожжи не добавляю, обычно сразу начинает бродить, иногда добавляю получившийся осадок от вина прошлых годов. Стандартную бутыль надо наполнить до уровня немного ниже начала конусного сужения к горлышку, иначе в процессе брожения сусло-пена может не поместиться в бутыль. Начинается брожение и примерно через две недели однородная масса сусла расслаивается на три уровня. Снизу получается небольшой слой чего то типа дрожжей с косточками, средний слой - более или менее чистая жидкость - собственно сам виноматериал и сверху образуется шапка из несколько уплотненных шкурок виноградных ягод. С помощью сифона из твердой трубки и силиконового шланга откачиваем средний слой виноматериала в другую бутыль. С двух бутылей мезги получается одна полная бутыль виноматериала для дальнейшего производства вина. Добавляем нужное количество сахара и продолжаем брожение вина. В качества побочного продукта имеем две бутыли с отходами от производства вина с большим количеством вполне себе активных дрожжей и остатками ягод винограда. Вот это и есть сырье для чачи. Доливаем воду с растворенным сахаром и продолжаем брожение так же как и для вина. Примерно 3-4 недели. Булькать перестало - можно перегонять.

zubrilov
Вот как. Спасибо.
Я в раздумьях.
ZVT
кролик
Та здохнуть не реально. Мизер там цианидов. Зато как пахнет! Миндалем .... Вискарь+ вишневый сок+ пепси + лед. Рекомендую попробовать. Имеем тот же привкус миндаля.

Есть мнение что вишневый сок давят не из косточек 😊
Я за то,чтобы получая удовольствие,терять как можно меньше здоровья.
А вишневый сок -он да,вкусен даже без всего.А уж со всем....
По поводу льда.Есть еще мнение,что лед,охлаждая полость рта способствует снижению вкусовых ощущений,посему хорошо маскирует плохое пойло.Поэтому его и добавляют в барах в виски.А хороший виски рекомендуется пить БЕЗ ЛЬДА,чтобы полностью оценить его вкусовые прелести и ароматы.

кролик
Я делал чачу не из отходов, а из вина. Так намного вкуснее.
Kainzh
Я делал чачу не из отходов, а из вина. Так намного вкуснее.

#1022 IP
P.M. Ц


Ну... вино само по себе вкуснее. Но... таки да! Я тоже делал чачу из вина, которое чем нибудь мне не нравилось. Ну, то есть вкусное вино переводить на чачу - это, на мой взгляд - бред полный. Но бывает, что вино чем нибудь не устраивает, а емкость - занимает. Вот - на чачу его! Но я описал технологию как перерабатывать виноград с минимальными трудозатратами и наиболее полным образом. Раньше я шкурки выкидывал, но это - не по хозяйски явно. Все таки на бутыль - по 8 кг отходов.

кролик
Ну, то есть вкусное вино переводить на чачу - это, на мой взгляд - бред полный. Но бывает, что вино чем нибудь не устраивает, а емкость - занимает. Вот - на чачу его!
+ 1000% Но чем вкуснее вино, тем нежнее и вкуснее чача!
button
ZVT
Синильная кислота.
Без шуток.
а как же косточки вынуть то?
кролик
а как же косточки вынуть то?
есть приспособа типа шприца. Принцип работы: вишенка укладывается на колечко, которое меньше диаметра вишенки, пенпердикульно плоскости колечка, точно в его центр вдавливается штырек, который выдавливает косточку. Я себе таки представляю отот кайф по переработке пары ведер! Проще в стиралке "малютка все крутнуть.
ПыСы*
забей. Всю жизнь делали с косточками. Еще никто не здох. В голубом детстве денег на спиртное не давали, мы летом, тайком и мутили наливочку. Вишня в бутылек + кило сахара + крышечка с трубочкой и стаканчик с водой. Никто косточек и червачкофф не выбирал 😀 Все это в контейнер из досок, оббитый черной толью, где судовой дизель стоял и через неделю сладенькое газированное пойло готово. Очень вкусно казалось.
button
ну я хотел на спирту сделать 😊
button
я вообще на спирту хотел сделать 😊
ZVT
кролик
Я себе таки представляю отот кайф по переработке пары ведер!
http://www.vlg.rodgor.ru/gazeta/41/ideya/969/

ну или уж совсем размахнуться..
http://www.agroserver.ru/b/lin...-chas-55468.htm

Можно и так вишню чистить http://www.youtube.com/watch?v=Eu_cmyeiyqk
А можно полениться и надеяться что не сдохнешь 😊

wolfo
Если кто хочет поржать - Сериал "Moonshiner's" Дискавери, 2012, 6 серий

http://idiscovery.ru/samogonsc...i-1-seriya.html

Artishok
В тему чачи: Делал и из отжимков от вина (добавлял воды+сахар) и из старых остатков вин и наливок (разводил вдвое водой+сахар), а так же из вина, которое покрылось плесенью (не окурили вовремя) - так же добавил воды+сахар+винные дрожжи. Каждый раз получалось неплохо и на вкус готового продукта больше влияло количество захваченных хвостов и свежесть угольного фильтра. 😊

Гоню 1 раз, отделяя головы, хвосты оставляю в браге, ибо лень ждать их выгонки ещё час. 😊

В тему про фруктовый запах какого-то хим вещества и то что этого нужно бояться: если кто-то использует в самогоноварении продукты с плесенью (как я вино), почитайте про микотоксины. Обсуждали эту тему, так и не пришли к выводу, могут они в сэм попасть при дистилляции или нет.

ZVT
Забадяжил вчера затир из ржаного солода.В нагретую до 74*С воду насыпал собственно солода,взбил миксером для краски закрепленном в дрели до однородной массы(температура упала до 68*С),укутал на 2 часа.После чего охладил до 24*С и засыпал Турбо24.Через несколько часов началась революция:температура поднялась почти до 38*С и поперла пена.Пришлось опять охлаждать до 21*.Пена упала,бурление продолжается.Жду окончания брожения.Перегон острым паром.

Цель-получить в итоге односолодовый молт.

wolfo
наш человек 😊
начальную температуру вроде надо градуса на 3-4 поменьше
кролик
wolfo
Если кто хочет поржать - Сериал "Moonshiner's" Дискавери, 2012, 6 серий
Посмотрел, прикольно. Но !
Нихрена не могу понять! Зачем гнать самогон в лесу, возле ручья ? Почему не делать этого на своем дворе за глухими забором ?
Artishok
кролик
Почему не делать этого на своем дворе за глухими забором ?

Потому что если прийдут полицейские - сразу будет ясно, кто самогонщик. А если аппарат в лесу, то всего делов - вовремя руки в ноги.

А может потому что там есть постоянно проточная холодная вода.

ZVT
wolfo
начальную температуру вроде надо градуса на 3-4 поменьше
Нормально перебродило- начал процесс.Разогрел пароген.Температура затира уже за 67*,скоро начнется 😊.Тскзать прямой репортаж 😊.
Итог с 14л затира вышло 3л 25*СС.По сравнению с сахаром-мизер.
Но вкус всё компенсирует.
button
вчера бухали на работе ликер сделанный из листьев! прикольная штука и главное бюджетная 😊) в понедельник мож отсканирую рецепт
wolfo
ZVT
Итог с 14л затира вышло 3л 25*СС.
А сколько ржи было?
ZVT
wolfo
А сколько ржи было?
2*14=28л затира=6л25*СС
5кг солода.
Вот думаю сейчас-на тенах перегнать или так же острым паром...
wolfo
паром конечно
luty
button
вчера бухали на работе ликер сделанный из листьев! прикольная штука и главное бюджетная ) в понедельник мож отсканирую рецепт
самое интересное что ликер из малиновых или смородиновых листьев ароматнее и вкуснее аналога из ягод
ZVT
wolfo
паром конечно
начал-добавил к 6л СС 3л воды и поехали.
ZVT
Промежуточный итог -0,7л 60*, 0,5л 50*, 0,7 40*
Остальное в хвосты.
кролик
Вот:
http://www.youtube.com/watch?v=IkISuTBD9Bw&feature=youtu.be
изобрел способ быренько передавить виноградик. Делов то:
1. Промыть большим количеством воды измельчитель
2. открутить водяной затвор от измельчителя, отсоединив его от канализации.
3. Насыпать виноградика в раковину и подставить кастрюлю снизу.
4. Не пролюбить полную кастрюлю.

Итого 40л тертого винограда за 10 минут.

wolfo
вроде косточки крошить некошерно?
Artishok
Для самогона сойдет. 😊
кролик
вроде косточки крошить некошерно?
косточки не разбиваются. Веточки тоже можно успевать вынимать, если периодически выключать мотор.
Сегодня снял часть верхнего слоя в кастрюле - "шапку". Ни одной целой ягодки нету. Шайтан-прибор давит зачетно.
А вот как угадать сколько добавить сахара я не знаю.

Так что АУ-ууу!

Обломов
Тут наверно только экспериментировать, до 14% сахаристости. Чай он 7% сахаристости. Вот в пробные 100 гр добавить, сахара, чтоб как чай сладкий был. Потом ещё столько же и рассчитать, сколько на Ваш объём надо. Хотя глюкоза, она не настолька сладка как сахароза вроде.
кролик
Может когда полностью сниму шапку и поставлю под водяной затвор начать помаленьку добавлять сахарный сироп?
Чай он 7% сахаристости.
А зачем чай? Весы точные для релода есть, можно сахар взвесить и разбадяжить сиропчик 14%. Его пользовать как эталон. А ?
Обломов
кролик
Его пользовать как эталон. А ?
Ну, в принципе да. Только потом этот релод куда? В брагу? Пересчитывать надо. Муторно. А чай и не нужен. Если хоть немного вкусовой памяти есть)))
Papic
на хоумдистиллере был старый совет измерять сахар сырым куриным яйцом - при вроде как 20% оно всплывает с 5 копеек СССР... хотя про % точно не вспомню - надо там поискать...
Artishok
Дык продаются сахарометры для браги. Стоит 50 рублей. Врет, конечно, но плюс-минус лапоть показывает.
Papic
в бродящем продукте что ли бо мерять бесполезно - газировка сильно искажает... так что мерять надо или до начала брожения, или сильно после. Но после или во время проще на вкус
Обломов
Papic
Но после или во время проще на вкус
&глаз.
TAURUS
спецы посоветуйте...имеем около 4 ведер красного винограда, сорт Изабела, импортные винные дрожжи, хочу поставить не брагу а вино, а после молодое вино перегнать в самогон...
- сколько сахара нужно для вина?
- нужно ли разбавлять водой виноградный сок?
- чем подкармливать во время брожения? амиак подойдет?
Papic

1. до 20 гр на кг - на вкус
2. на вкус опять же. если сахар не добавлять, то и вода не нужна. и если делать по "белому". а если по красному - то жмых залить водой и поставить бражку на чачу.
3. нинада плодовые вина подкармливать, это ж не сахарная бражка, там все уже есть 😊
Обломов
Papic
нинада плодовые вина подкармливать, это ж не сахарная бражка, там все уже есть
Это точно, продукт только портить. Чего-то подумать не судьба было.
Kainzh
спецы посоветуйте...имеем около 4 ведер красного винограда, сорт Изабела, импортные винные дрожжи, хочу поставить не брагу а вино, а после молодое вино перегнать в самогон...
- сколько сахара нужно для вина?
- нужно ли разбавлять водой виноградный сок?
- чем подкармливать во время брожения? амиак подойдет?

Попробую и я дать дельные советы....
Сколько сахара? ... Всего винные дрожжи в нормальных условиях способны переработать до 250-270 г сахаров в спирт. Можно посмотреть на справочник содержания сахара в винограде выращенном в данной местности и из этого исходить. Если сахаров в сусле будет меньше - вино получится менее крепким. Это как бы и неплохо - для вкуса вина - только в плюс. Но!!! Если вино недостаточно крепкое, то хранится оно очень плохо. Бутылки и пробки придется стерилизовать, беречь от света и все равно - очень высока вероятность заиметь через пару лет абсолютно непригодную для добровольного употребления жидкость. Поэтому лучше сахара добавить, вино набравшееся крепости храниться просто великолепно и со временем вкус только улучшается. Если виноград имеет достаточную сахаристость - конечно ничего добавлять не надо, но в Саратовской области как правило сахара маловато.
На счет воды. Вообще кислотность вина должна находиться в определенных пределах и меньше - плохо и больше - плохо. Обычно через год лишняя кислота из вина выпадает в виде кристаллов винокаменной соли на стенках сосудов и если вино не бултыхать, а аккуратно сливать, то получится именно то, что нужно. Но есть у меня один сорт винограда - у него кислотность остается повышенной независимо от срока хранения. При этом вкус очень яркий и насыщенный. Я в него добавляю воду - до трех литров на бутыль, ориентируясь по вкусу.
Аммиак в виноградное сусло добавлять не нужно, обычно и так все прекрасно бродит.

TAURUS
а может все таки применить Турбо дрожжи например такие? http://bakus.ru/catalog/wine_kvass_kits/turbo_drozhzhi/
Papic
вы, извините, самогон или вино хотите получить7 😊
TAURUS
вино....а потом из него самогон...
Papic
ну если самогон, то достаточно бражки, а не вина 😊 ну и тогда дрожжи любые, хотя ИМХО на винных самогон получается более вкусный, что ли... сивухи во всяком случае меньше точно... правда они и бродят очень долго...
Artishok
TAURUS
вино....а потом из него самогон...

Вы портите материал! 😀

Его надо разбавлять водой и добавлять сахара. Пивовары уже давно такую технологию пользуют. Хотя все говорят, что из чистого вина самогон лучше, чем из разбавленного и с добавлением сахара.

кролик
Ууу, сделал чачи из 40 литров. Чистая виноградная бражка + 1 гило сахара. Вкус - изумительный.
Попутным курсом выгнано 18л сахарной на дрожжах. Выгонял все, не отбирая ни хвостов ни голов. Собирался повторно перегнать уже "по правильному". А в процессе уборки сарая наткнулся на старую ректификационную колонну ..... и тут Остапа понесло. Вот результат 5 часов сантехнических работ:

конструктор "Лего" скручен. 40% сем залит и ...... пожелайте мне удачи, ибо ху ма зна чего получится. 😀


18:54

ыыыыы не получилось. Нужен еще один холодос для отобранного конденсата и переделать узел регулировки флегмы. То захлебывается, то не входит в режим.
Пока плюнул, повернул обратный холодос вниз и перегоняю используя колонну как дефлегматор.

ПыСы*
а дефлегматор нужно утеплять?

Tampliervad
Извините за вопрос, а разве продукт полученный из ректификационной колонны не вреднее, полученного дистилляцией? Ведь чистый продукт то же может быть ядом.
кролик
Ректификация это многократная дистилляция.
ректификационной колонны не вреднее,
Ответ зачтен ?
Papic
Tampliervad
Извините за вопрос, а разве продукт полученный из ректификационной колонны не вреднее, полученного дистилляцией? Ведь чистый продукт то же может быть ядом.

бред. но широкораспространенный... про разницу в спирте в зависимости от сырья тоже рассказывать будете? 😛

Artishok
кролик
А в процессе уборки сарая наткнулся на старую ректификационную колонну

Везет вам. 😊 Мы все по-старинке дистилляцией балуемся.

кролик
Сегодня психанул, все раскрутил, переделал узел отбора дистилята и добавил примитивнейший холодильник для отбираемой жижки. Теперь это выглядит вот так:__
__
В узле отбора трубочка на 2мм выступает над уровнем корпуса. Дистиллят льется мимо дырки в колонну и только его лишка попадает в отбор:__

Т.е. эта трубочка - выход из колонны, его уровень находится на уровне отверстия отбора. ИМХО так колонна не успевает захлебнуться - лишка всегда стечет в приемную емкость. (критика приветствуется)
Вчера согнал среднюю часть первичного СЕМа до крепости 70%. Остальная гомулка осталась в бидоне. Примерной крепостью 10%. Вот над ней я то и поизголялся. Запустил колонну, стабилизация на 80С. В полученном продукте спиртометр тонет нах. Вкуса СЕМА не ощущается. Кажись получилось.
Так выглядит внутренность колонны. Одна из 12 тарелок.
__


Artishok
Везет вам. Мы все по-старинке дистилляцией балуемся.
никогда не откажусь от дистилляции фруктовых и ягодных браг. Очищать такой сем - преступление. А вот ректифицировать обычный сахарно-дрожжевой ИМХО полезно.
По самым оптимистическим подсчетам в моем остатке не более литра спирта. Интересно, сколько удастся выжать ..., отпишусь примерно через часок-другой.

__________
14:27 местного времени.
Выдушил 1л 70% спиртовой смеси. Практически без запаха СЕМА. На этом:

Температуру видно. Отбор питейной фракции завершаем и смотрим чего дальше будет происходить. Удастся ли выдушить весь спирт из куба.
Вечером - дегустация с кумом. 😀

кролик
Вечером - дегустация с кумом.
Уууууу, бля ... шайтан вода однако ...
кролик
Вот еще ИМХО полезное изобретение:
http://absintheclub.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=2423
собрал за час.
RAYNGER
Учитесь самогонщики:



"Описание а.к.а. vredensever:

GLEN CXODHЯ Single Malt New Make Spirit 1y.o., 59.8%, ncf, nc


Аромат насыщенный, немного спиртуозный: мощные хересные тона, сухофрукты (чернослив, изюм, инжир), ягоды (смородина, вишня), шоколадные конфеты с фруктовой начинкой, пряности, дуб. С каплей воды более округлый, кондитерский; появляется лёгкая минеральность.

Вкус сладкий с лёгкой кислинкой: яркие специи (перец, корица), херес, фрукты, ягоды, шоколад, вяжущий дуб. Легчайшая горчинка. С каплей воды ровнее.

Послевкусие довольно долгое: сладкий херес, сухофрукты, терпкие ягоды, много дуба.

Молодо, но отнюдь не зелено. Мощный, многоликий (особенно в аромате), яркий, юный молт. Немного резковат, чувствуется крепость. Не берусь прогнозировать куда дальше пойдёт его развитие в бочке, но для одного года выдержки результат прекрасный.

Оценка: 86 (n23t22f21b20)."


"Описание а.к.а. Nikolay:


GLEN CXODHЯ Single Malt New Make Spirit (59.8% ncf nc)
(Aged 12 Mоnths in a fresh 8-litres Oloroso-seasoned oak cask)


В "средне насыщенном" И ПРИЯТНОМ Аромате (n) замечены довольно сильные фруктовые тона со смолинкой (фруктовой же), спиртуозность забрала бочка, что удивительно или ... закономерно (при малом её объёме)
Оценка 22 балла

На Вкус (t) сладковато-горьковатый с небольшой толикой перца и орехов
Оценка 21 балл

Послевкусие (f), на мой взгляд, не слишком длительное, но приятное, и в нём хороший симбиоз хереса и дуба (ничего не переложено), приправленных перцем и орехами
Оценка 21 балл

В балансе-комплексности (b) всё ещё не очень развито, НО с положительной динамикой, как мне кажется, при дальнейшем пребывании в дубе
Пока оценка 21 балл

Общая оценка 85 (n22 t21 f21 b21)."

zubrilov
Список ингредиентов уж больно обширен.
RAYNGER
zubrilov
Список ингредиентов уж больно обширен.


это Вы кому и про что???

кролик
Учитесь самогонщики:
А мы попроще:

zubrilov
RAYNGER
это Вы кому и про что???
Это я Вам про пост 1074.
RAYNGER
zubrilov

Это я Вам про пост 1074.


там один ингредиент ...

перегнали лакинское живое пиво в медном перегонном кубе и залили в бочки из под хереса.

zubrilov
RAYNGER
там один ингредиент ...

перегнали лакинское живое пиво в медном перегонном кубе и залили в бочки из под хереса.

Вы же этого не написАли. Вы же пишете вот что:
RAYNGER
мощные хересные тона, сухофрукты (чернослив, изюм, инжир), ягоды (смородина, вишня), шоколадные конфеты с фруктовой начинкой, пряности, дуб
Можно подумать, что на всем этом Ваш самогон настаивался. 😛
RAYNGER
zubrilov
Вы же этого не написАли. Вы же пишете вот что:


это всё мной в этой теме уже написано ранее
на ГАНЗе не принято читать постов ...


zubrilov
Можно подумать, что на всем этом Ваш самогон настаивался.

самогон не мой, а моего знакомого, и знающие люди сразу понимают,что речь об аромате, вкусе и послевкусье которые придают напитку только бочки.

zubrilov
RAYNGER
это всё мной в этой теме уже написано ранее
на ГАНЗе не принято читать постов ...
Принято читать. Только не перечитывая все полста страниц вновь. А все посты всех участников я (не знаю, как другие) помнить не могу.
RAYNGER
и знающие люди сразу понимают,что речь об аромате, вкусе и послевкусье
Ну я-то незнающий, я из деревни, а у нас все больше по-простому, поэтому и спрашиваю. 😛
Пы.Сы. Правильно пишется "об аромате, вкусе и послевкусии" 😛
Papic
RAYNGER
там один ингредиент ...

перегнали лакинское живое пиво в медном перегонном кубе и залили в бочки из под хереса.

а что такое лакинское пиво??

я как то с подачи кого то с хоумдистеллерса перегнал пиво и на щепочках подержал. получился вполне очень даже вкусный продукт... не скажу что очень напоминало сингл молт, но своебразие некоторое было, мне лично понравилось. после хересных бочек думаю что результат будет еще больше... но бочек таких я не знаю где взять, да и такими объемами не оперирую 😞

кролик
Однако..., мля, после ректификационной колонны вкус самогона пощез напрочь. Получился тупо спирт. Как то жестко и без изюминки. Наверно половину смешаю с чачей. Над другой половинкой поизголяюсь, попытаюсь получить водку.
zubrilov
Получился тупо спирт.
Сколько градусов?
Как то жестко и без изюминки.
Так откуда ж ей взяться после колонны-то?
Над другой половинкой поизголяюсь, попытаюсь получить водку.
Воду правильную подобрать. Лучше из природного источника, КМК.
nicols
самогон не мой, а моего знакомого, и знающие люди сразу понимают,что речь об аромате, вкусе и послевкусье которые придают напитку только бочки.

это что за люди такие знающие послевкусье после каждой только бочки)))
не надо гнать! 😛
я вот послевкусие не сразу узнаю, с какой из пяти яблонь сидр пошел на самогн, даже если не купажировать)))

кролик
zubrilov
Сколько градусов?
бытовой спиртометр выглядывет над уровнем жидкости на 3мм. Последняя отметка на шкале 80, она под поверхностью, а до уровня еще как от 70 до 80, т.е. крепость ИМХО белее 90.
Так откуда ж ей взяться после колонны-то?
люди гнали настой с цитрусовыми. Аромат пролазит. Имхо нужно конечную фазу голов забирать
ZVT
кролик
Имхо нужно конечную фазу голов забирать
Не вздумайте этого делать!Аромат дают отнюдь не головы,а хвосты,коих при ректификации не остается,как и запаха...Именно поэтому я голосую за дистиллят,а не ректификат.
А головы-это яд.
кролик
Аромат дают отнюдь не головы,а хвосты
а эфиры хде? ИМХО хвосты - сивушные, более определяющие вкус для коньячных напитков.
Далее, привожу пример:
гоним чачу дистилляцией. Отбираем голову и по запаху начинаем брать тело. В зависимости от виноматериала отбор прекращаем на определенной Т. Это зависит опять же от вкуса. Я предпочитаю не брать в чаче хвостовую часть вообще. А вкус то "чачный" есть! Получаццо
Аромат дают
головные эфирчики. (ИМХО)
Artishok
Кстати, пробовал выгонять дистилляцией скисшее пиво, которому дал ещё сахара на дображивание. По сравнению с чачей - запах минимален, можно пить без очистки. После угольного фильтра - водка водкой, с еле заметным кислым запахом. В продаже встречаются такие водки, обыкновенно добавляют в них настой овсянки/ржи/пшеницы.

Чачу без очистки пить невозможно. То ли голов много, то ли хвостов. На 10 литров браги отбираю 100-150 мл. голов и начинаю отбирать тело. Когда градус чачи в общей банке падает до 70-68, прекращаю перегон. Получается от 1,5 до 2 литров чачи. Может я захватываю чего-то много? Только что? Головы или хвосты? В браге после перегонки остается ещё спирт, это потом чувствуется, когда выливаешь. Но мне не жалко, я не жадный. Главное, чтобы продукт был хороший. В принципе после даже одного перегона через обыкновенный бытовой кувшинчик с угольным фильтром чачи она абсолютно пригодна для употребления.

zubrilov
Artishok
На 10 литров браги отбираю 100-150 мл. голов и начинаю отбирать тело.
Получается от 1,5 до 2 литров чачи.
А я думал, что что-то делаю не так, когда у меня из шести литров полусладкого красного вина получился всего один литр самогона при отброшенных 100 мл голов.
Artishok
zubrilov
А я думал, что что-то делаю не так, когда у меня из шести литров полусладкого красного вина получился всего один литр самогона при отброшенных 100 мл голов.

Так я и не из вина гоню. Разбавляю вино впополам водой и добавляю сахара (чуть меньше, чем на сахарный самогон), добавляю винные дрожжи.

И вообще у вас пропорции не сильно далеко от моих ушли. 😊 У меня 0,2 выход, у вас 0,16. 20% всего. Правда крепость ещё роль играет.

кролик
Чачу без очистки пить невозможно.
ну это кому как. Мне она нравится именно запахом. А если противно-тошнотный запах, то это дают хвосты. Их нужно отсекать не жадничая. Только я ее делаю не из отжимок с сахаром, а из сбродившего винограда, т.е. сначала вино, а из вина - самогон, и исключительно дистилляцией. Головы и хвосты - по вкусу и запаху. Потом их на ректификацию.
с еле заметным кислым запахом
А вот кислоту в спирте ненавижу. Если незначительна, то легко убирается раствором соды перед перегонкой.
Artishok
Проба
zubrilov
Artishok
Разбавляю вино впополам водой и добавляю сахара (чуть меньше, чем на сахарный самогон), добавляю винные дрожжи.
Я вот думал, что не сахар добавлять, а добавить дрожжей, чтобы вино добродило, сахара-то в нем много.
И вообще у вас пропорции не сильно далеко от моих ушли. У меня 0,2 выход, у вас 0,16. 20% всего. Правда крепость ещё роль играет.
Это был просто эксперимент - выгнать самогон из магазинного вина (попалось недорогое), на каком-то форуме прочитал. Головы отсек, остальное гнал, пока загоралось, так что крепость на уровне.
кролик
выгнать самогон из магазинного вина
порошок + вода + спирт = дешевое магазинное вино.
Перегнал.
ЧТО получил? ИМХО голимый исходный технический спирт.

Перегонять нуно ИМХО самодельно полученные спиртосодержащие смеси. Все остальное - от профессора Преображенского:
".....Бог знает чего они туда плеснули..., Вы можете сказать ЧТО им придет в голову?"
и
"...и если б водку гнать не из опилок ..."
В.Высоцкий.
Artishok
кролик
Перегонять нуно ИМХО самодельно полученные спиртосодержащие смеси.

Согласен. Чачу можно получить из чего угодно виноградного. Я делал из свежевыжатого винограда, из отжимок от вина и из самого вина. Но каждый раз исходным сырьем был натуральный продукт.

zubrilov
кролик
ЧТО получил?
Ну вот почищу и узнаю. Пока пахнет приятно, изабеллой. 😊
Перегонять нуно ИМХО самодельно полученные спиртосодержащие смеси.
Да знаю я, просто прочитал где-то на форуме и решил попробовать.
А так стоят, бурлят бутыли с яблочным сидром.
Papic
zubrilov
Ну вот почищу и узнаю. Пока пахнет приятно, изабеллой.
мля, ты ее в РК залей! нахрена гнать чачу, что бы потом очищать АГ и РК??? щепочками засыпь лучше и оставь на полгодика
zubrilov
Papic
мля, ты ее в РК залей! нахрена гнать чачу, что бы потом очищать АГ и РК??? щепочками засыпь лучше и оставь на полгодика
Сейчас с углем стоит, потом молочком залью, а потом щепочки. После очистки аромат никуда не уйдет.
Papic
а нафига вообще это делать??? во первых это уже не чача получится, а во вторых самое вкусное убиваете
zubrilov
Ну, наверное, главное, чтобы мне нравилось? 😛 А мне нравится - пьется легко, наутро голова не болит, очень вкусный и ароматный напиток. Друзья хвалят.
Papic
а так нормальный бы бренди получился 😊
кролик
а так нормальный бы бренди получился
подтверждаю. За пол-года получается приличный коньячок, только нужно не пролюбить с дубом. Абы какой не прокатит. Я брал со старых бочек и колол лучинки 1х1см. Получилось достойно. А вот второй раз не повезло. Дуб был от мебельщиков. Получилась отрава. Все ушло в бачок омывателя.
zubrilov
Так нормальный и получится, проверено и испробовано.
Papic
нормальный никто не чистит так как вы 😛
Giga68
Я извиняюсь что не в тему,но хотел бы продать аппарат который на 14 страницы который из меди.Можно канечно в куплю продажу отправить но сдесь кажеться ближе к теме.еще раз извиняюсь.
колмык
Подскажите,пожалуйста!Собрался выгнать что то типа самбуки,то есть,спирт с травками перегонять буду,головы там надо убирать?
Papic
вот тут есть ВСЕ:
forum.homedistiller.ru
колмык
Спасибо,нашёл!
sky-x
Продам ректификационную колонну бу полгода за полцены,подробно тут:http://yarportal.ru/topic382862.html
zubrilov
Пробел поставьте между : и http, без него не получается сходить по ссылке.
кролик
Продам ректификационную колонну бу полгода за полцены,подробно тут:
http://yarportal.ru/topic382862.html
Лентяй. фотки поворачивай. я зайобся монитор на бок ставить.
Ihalainen
А скажите Уважаемые,кто и какую посуду(бутыли)под готовый продукт использует?..
.И,собственно где достаёт,покупает,итд.?

Просто вспомнил бабкин амбар в деревне,заваленный бутылями ёмкостью от 3х до 20 литров,с узеньким горлышком.
Сохранилось два бутыля(10 и 20л.) -бутылкой не назовёшь,реально -бутыль!

В пластике Сэм хранить(даже не долго) не айс.Не уважение к продукту,какое то получается...

wolfo
Ihalainen
И,собственно где достаёт,покупает,итд.?
В Москве 20-литровки вроде в Русхиме продают, в аптеках где лекарства делают
(из под реактивов)
новые в медтехнике

Я в этом году штуки четыре из зеленого стекла купил на рынке у торговцев банками

кролик
Йоптить! 11,11,2012 теме 5 лет!
и я таки собрал колонну и почти закончил строительство избы-бродильни.
Грустно. Можно было спиться и раньше 😀

Кто еще осуществил мечту?
- по пункту 1
- по пункту 2 😀

Serg_48
Ну, я осуществил, дальше что? Счас осваиваю варку пива, рекомедую 😊. А, еще освоил зарновые дистилляты, солод, правда, пиююрас, прокис 😊.
gizmo762
Подскажите,как можно придать виски карамельный вкус (объяснять как делается виски не нужно), но хочется уже экзотики и понты не на последнем месте 😊
кролик
А, еще освоил зарновые дистилляты,
а вот это реально зачетно! Высший пилотаж. Я продолжаю баловаться фруктовыми и сахарными.
Ну, я осуществил, дальше что?
Нет, не вопрос. Просто время скоротечно и желания осуществляются медленно, или вообще не осуществляются, короче, судя по себе :
3,13здеть - не мешки ворочать. Лень родилась раньше.
wolfo
gizmo762
как можно придать виски карамельный вкус
Добавить карамели, не?
gizmo762
У нас такого сахара нет 😞 глушь мля
кролик
его сам делаешь
и сем из него варить - вкуснее получается.
mr_xy
Други! Нужна помощь:
прислали 3 литра чачи из славного города Ужгорода, но сильно отдает севухой.
Как её очистить от запаха при минимальных заморочках?
wolfo
ээээ... повторюсь...

пароген - самое простое решение
без парогена - сложное решение

хотя наверное зависит от оборудования и объемов, ежели гнать в кастрюльке с тазиком, то тогда конечно не стоит парогеном заморачиваться

Что в парогене так пугает?

wolfo
"Не бережешь ты себя, Юрий Венедиктович: Всё о России думаешь.. Отдохнуть тебе надо!"
кролик
забыли ваши сцуки рассказать общественности сколько народу дохнет от паленой водки в магазинах.

ПыСы*
к встрече Н.Г. готов! 20л чистейшей, 72% чачи двойного перегона:

и еще 60л виноматериала в ожидании 😀

кролик
quote:pes_i
Postoronnim V
2 Mikhai: Смотря как перегонять. Например коньячный спирт получают при перегонках методом дистилляции. Крепостью послабже и виноградный вкус исходного продукта чувствуется. Если перегонять методом ректификации, то исходный вкус чувствоваться будет гораздо меньше. Для исправления исходного СС из каких ни будь топинамбуров или сивушной браги ректификация конечно хорошо. Но для коньяков и других признанных классических напитков избавляться от вкуса и запаха исходного натурпродукта нельзя никак.
кролик
а вот в разнообразных настйках,
не ошиблись? Народ, для приготовления настоек, пользуется именно таким способом:
Postoronnim V
Зы. Спирт из своей ректификационной колонны,
ИМХО, для настоек лучше чистый спирт, без вкуса и запаха. Или имеется ввиду перегонка настоек?
algol
Хотел всех с НГ поздравить, а новая тема не открывается. 😞
Тогда здесь. Всех с НГ наступившим.
Самогонщики с Новым Годом! В этом году акцизы опять однимают .
А нам наплевать. Сижу и пью сэм выдержанный в дубовой бочке.
Giga68
Всех с прошедшими праздниками.Пподскажите может у кого нибуть есть опыт использования индукционой однокомфорочной плитки для самогоноварения.Интересует плитка которая выдержит вес кг25-30.Ну и по мощности кв2.
кролик
я понял главное чтоб магнителась
а куй ты угадал. Моя скороварка не магнитится, но греется. На Самогонщиках описаны случаи когда магнитится, но не греется. Вот така муйня. Смотри не просохать. Сваришь куб и обломаешся.
кролик
наверно придется изготовить маленькую кастрюльку и смотреть будет ли кипеть в ней вода
Igoreh@
кролик
а куй ты угадал. Моя скороварка не магнитится, но греется.

Писчевка совковая! Нонешняя пошла инопомоешная, может и магнитится и не магнитится! А у меня нонешний год 80 литров браги с винограда скисло.

Недоглядел. Тоже думаю скороварку приспособить. Уже нашел-с! И тоже не магнитится.
satana_75
Скороварку купил...стекляный дисцилятор заказал...на родник сходил...
Принимайте в свои ряды 😊
wolfo
нееее... ты сначала сброди, выгони и выпей 😊
кролик
satana_75
стекляный дисцилятор заказал..
ошибка. Рано или поздно он будет разбит. Сделай из сантехники. Проще соединять, дешевле стоит, вечный.
satana_75
кролик
ошибка. Рано или поздно он будет разбит. Сделай из сантехники. Проще соединять, дешевле стоит, вечный.
Основное и капитальное впереди,от стекла много и не жду.На пробные 20л.хватит и ладно

😊

satana_75
Добро,иду изучать
кролик
satana_75
А гофра какой длинны?
на газ конфорку хватит 20см с головой. Захо экономить воду - делай 40см.
algol
Сделай из сантехники. Проще соединять, дешевле стоит, вечный.
Сантехнику- в унитаэ!!! Даёшь стекло!
Ничто не вечно под луной! )
Zuzamod
Подскажите как решить проблему:
даже после второй перегонки, жидкость имеет хлебный запах и мутнеет, даже если брага была на варенье сделана. Дрожжи обыкновенные как при союзе. До конца не гоним.
Gad1000
У меня четкая связь с температурой охлаждения. (У меня не проточный) Если не следить и холодную воду или снег не добавлять то, в последствии мутнее.
Zuzamod
тоже думал о перегреве, вода выходит холодная, а конденсат теплый.
Gad1000
Значит холодильник не эфективный. Теплообменник надо увеличить.
Zuzamod
вот оборонку развалили и людям свой ум и руки девать некуда.
кролик
у вас нечто к колонке бражной ближе, но никак не дистиллятор
да нет. Я просто для сохранения аромата чачи запускаю колонну в режиме дефлегматора. Вот оно и укрепляет. Конструктиpes
кролик
супер инфа:
http://www.korova.ru/humor/bodun.php
Может вынести в шапку? 😀

Log
Управление осуществляется «по пару», а наблюдение за температурой «по жидкости» (или наоборот, на выбор).
обратите внимание на правильную установку термометров. И еще - я от второго отказался, как бы без необходимости. Полезнее иметь датчик отсутствия воды в охлаждении.
BOar
To: Postoronnim V

Корня калгана сухого сколько на 3 л "раствора" кладете примерно ?

кролик
е в погребе у бабулки 17лет!
а сборника заклинаний рядом нет? 😀 Фото в студию!
Giga68
чудо самогоноварения
На вашей фотографии кажется что вход воды находится с верху если это так то поменяйте местам ,втекать должно с низу ,вытекать с верху.
Giga68
какая необходимость?
Холодильник не будет набиратся водой,если конечно включать воду плностью то да он будет полный.Но для холодильника достаточно маленькой струйке.Плюс экономия воды.Последите за выходящим шлангом,, если он у вас прозрачный,он практически не набирается водой,тоже самое будет с холодильником.Вода будет протекать не по всему холодильнику.
Log
Продолжу описание конструкции, начатое на стр. 59.
Для установки датчиков использовал стандартную водопроводную арматуру.

Схема расположения показана на рисунках.

Конструкция установки термодатчиков пара и жидкости показана на фото (без теплоизоляции).

Дистиллятор - добровар «Катюша». С ним маленькая засада: присоединительный размер у него 17 мм. В стандартной магазинной водопроводной арматуре такого размера я не нашел. С трудом приспособил в качестве переходника корпус от крана из состава старого смесителя (имеет внешнюю резьбу 17мм.), гайки (внутренняя резьба 17 мм) вырезал из корпуса этого же смесителя.

Конструкция в общем сборе (без подсоединения к магистралям и теплоизоляции) показана на фото.





Log
кролик
непонятен стратегический замысел. Если это рект.колонна, то датчик Т нужно вкорячивать либо в узел отбора, либо во вторую треть колонны. Зачем сразу после куба? В кубе - тоже вопрос спорный. У меня есть, но не пользуюсь. Как бы не нужен вовсе. Разве как сторожевой, который отключит всю систему при достижении мах. Т.
ИМХО повторяете мои ранние ошибки.
Возможно так и есть. Установку делал по мотивам первых страниц темы.
Хотел сначала обойтись регулятором мощности, но решил все же расширить функционал. Возиться с набором на основе программируемого микроконтроллера не стал - слишком громоздко.
Нижний термометр я и хочу использовать прежде всего как сторожевой. Ну и для наблюдения, когда начинать уменьшать мощность.
А верхний датчик изначально хотел запихать в корпус добровара, но он по габаритам не лезет. Купил штатный термометр в добровар, но он не имеет функции управления. Вот и сделал отдельный узел. Рассчитываю ориентироваться на показания с учетом разницы температур. Или поставить узел между царгами.
При первом перегоне верхний узел с датчиком вообще не планирую устанавливать.
Log
кролик
блин. дайте ссылку. Дефлегматор, дистиллятор, и РК это очень разные вещи. Очень сильно разные!!!!
http://samogonprom.ru/index.php?productID=670
это собственно аппарат,
http://samogonprom.ru/index.php?productID=694
http://samogonprom.ru/index.php?productID=692
А это дополнительные царги для режима ректификащии
Postoronnim V
кролик
в инструкции пишут о каком-то колесике которое регулирует отбор. Получается что не весь.
Ну это уже не плохо.
Хоть заявленной производительности ждать не стоит, но в режиме ректификации агрегат работать должен.
Woldan
Своя, настоянная.

Gallean
Выглядит неплохо 😊
На чём настаивали?
кролик
Выглядит неплохо
На чём настаивали?
Ну я не сплю, самогон гоню и тушенку варю. А вам то че не спится? 😀
satana_75
Вам бы книги писать! 😊вот так бы все обьясняли,простым русским языком, по делу,глядишь и башка поутру не болела бы...ыыыы
кролик
башка поутру не болела бы...ыыыы
А разве кость болит? 😀
кролик
и сливами.
Ооооооо! Зер гут!
с древесным углем
по всем и единогласным мнениям большинства - АПСОЛУТНО недопустимый способ для очистки фруктовых самогонов. Забирает вкус, оставляет каку.
Giga68
Гоним быстро, абы только пена не погнала в холодильник
Вчера гнал очень быстро два раза по 15литров браги -получил две бутылки по 5литров 48%.Брага 8кг сахара,24л воды,200гр дрожей сав левюр.Готовлюсь к второй перегонке.
кролик
получил две бутылки по 5литров 48%.Брага 8кг сахара,24л воды.
ничего не перепутали? Слишком шоколадный выход с 8кг сахара. 4,6л чистого спирта! Если подтвердится - испробую Ваши пропорции.
Сколько времени бродило и при какой температуре?
кролик
из 1 кг сахара 1 литр
ни в жисть! Если посчитать выход по примерному уравнению хим. реакции превращения глюкозы в спирт:
http://smikro.ru/?p=930
то при самом идеальном раскладе, из 1кг глюкозы максимально возможное количество спирта, это 0,538кг. Плотность спирта - 0,79. Значит, при самых идеальных условиях: 0,538кг / 0,79 = 0,681л из 1 кг. А из сахара С12Н22О11
еще меньше. Отнимем еще гадость в головах и хвостах. Чего останется?
Так что, уважаемые камрады, вы что-то напутали. Либо с выходом, либо с крепостью.

ПыСы*
это из курса химии за 10-й класс средней школы. Элементарные и ненавидимые всеми задачки по химии.

DIMA$
кролик
то при самом идеальном раскладе, из 1кг глюкозы максимально возможное количество спирта, это 0,538кг. Плотность спирта - 0,79. Значит, при самых идеальных условиях: 0,538кг / 0,79 = 0,681л из 1 кг. А из сахара С12Н22О11
Признаю, был НЕ ПРАВ!!!
Думал о крахмале (хотя о нем речи не шло) в сравнении с сахаром. Почитал учебник (Технология Спирта) - цифры у Вас верные. Из сахара такие же цифры кстати.
Простите!
zubrilov
Ну что, продолжим, помолясь?

В общем так было дело.
Перегнал я сидр яблочный. Брал до 60%, остальное отбирал в отдельную тару до тех пор, пока хоть как-то пыхало от огня.
Перегнал я брагу из варенья старого - ну не выбрасывать же в самом деле. Перегонял по той же схеме - до 60% (примерно, товарищи, примерно), остальное до слабого вспыхивания.
А, да, головы в обоих случаях, естественно отбрасывал.
Ну то, что 60% - с этим понятно что делать, почищено углем и молочком и ждет своего часа для каких-нибудь вкусных настоек.
Речь сейчас о последках. Так вот, последки эти я почистил марганцовкой, отцедил от осадка, добавил туда оставшийся литр неудачной домашней настойки "под коньяк" (действительно неудачная, я ее пить не смог, хотя приятель, привезя мне в подарок на новый год литруху какого-то вискаря двенадцатилетней выдержки и попробовав мой неудачный "под коньяк", так его хвалил, что я ему на дорожку литр этого напитка презентовал - потом он звонил, сказал, что с друзьями раскатали его на ура) и разбавил это водой пополам. Перелил в аппарат и перегнал.
Получилось неслабо, я вам скажу. У спиртометра шкала до 60%, ну там примерно за семьдесят, может быть даже ближе к восьмидесяти, хотя врать не буду, измерить точно не имею возможности.
Как на вкус, пока не знаю, не попробовал - одному скучно и неинтересно, а с друзьями соберемся в районе майских.
На запах - хорошо. Пахнет спиртом и присутствует на уровне ощущений легкий аромат яблок и ягод. Так как варенье было разных сортов, то выделить аромат какой-то одной ягоды не представляется возможным, всего понемногу.
Когда похвастал другу, что у меня получилось, он задал вопрос: "А как это твое "за семьдесят" мы пить-то будем?"
Вот и думаю, что делать. Разбавлять водой, даже родниковой, прошедшей дополнительную очистку, не хочется. Поэтому надо настоять на чем-то, что отберет часть градусов. Если настаивать на ягодах (можно взять мороженые в магазине), часть крепости уйдет, но напиток при этом будет тяжеловатым - делаю наливки с сахаром, поэтому знаю, что вкусно, пьется легко, но тяжеловаты.
О, пока раздумывал над следующей фразой, вспомнил про рябину на коньяке. Осенью делал и на водке, и на самогонке, в отличии от ягодных наливок нетяжела, пьется настолько легко, что пять бутылок улетели у меня совершенно незаметно в течении месяца, и это притом, что выпивоха я слабый.
Где в апреле месяце найти рябину? В аптеке не продается?

Gad1000
Рабавляйте березовым соком. Сейчас самое время
И как можно гнать и сразу не пробовать?
zubrilov
Gad1000
Рабавляйте березовым соком. Сейчас самое время
В чем смысл разбавления самогона березовым соком? Как альтернатива воде?
Gad1000
И как можно гнать и сразу не пробовать?
Делу время, потехе час (народная мудрость) 😛
Gad1000
Именно, березовым соком как замена воде.
Я к сожалению как вы не могу. Пробую сразу после как голову вылил. 😊. Потом остальное уже слабым кажеться.
zubrilov
Gad1000
Именно, березовым соком как замена воде.
Спасибо, попробую. Завтра по дороге на объект подвешу в лесу бутыль, вечером заеду заберу.
Gad1000
Я к сожалению как вы не могу. Пробую сразу после как голову вылил. . Потом остальное уже слабым кажеться.
Раньше (лет 20-25 назад) я ее сам не пил, гнал для расчетов с работниками, когда начинал строить дом. Мне казалось, что отдает резиной (действительно, шланги тогда были резиновые, соответственно запах был), но мужикам совхозным только успевай гони, даже бывало, когда самогонка заканчивалась, я предлагал им водку в качестве оплаты, они отказывались и говорили "Сгонишь - рассчитаешься" 😊
Потом несколько лет не гнал. А сейчас мне интересен стал процесс получения качественного напитка плюс переработка ягод и фруктов, ибо яблок, слив и вишни поспевает столько, что жена не успевает их перерабатывать, а пустые трехлитровые банки в подвале заканчиваются, при этом полных (с компотами) осенью стоит в погребе до 140 штук. 😊
Ну а выпивоха я по-прежнему средний, пью понемногу. Но к наливкам и настойкам на своем самогоне пристрастился.
Вот сейчас попробую что-нибудь сделать из последней партии, которая повторной перегонки, если понравится, то так впредь и буду делать.

Кстати, березовый сок долго хранится?

Polkan64
Подпишусь... Думаю-пригодится...
zubrilov
ПРигодится. С учетом того, что качественный напиток (казенку) купить становится все труднее, даже высокая цена не гарантирует приобретения нефальсификата.
Я последнее время из водок только белорусскую покупаю. При цене в районе 230 рублей качество отменное, контрафактного товара не наблюдал ни разу. Ну а когда еду летом в Белоруссию, стараюсь перед отъездом набрать на все остающиеся деньги.
Papic
zubrilov
Когда похвастал другу, что у меня получилось, он задал вопрос: "А как это твое "за семьдесят" мы пить-то будем?"
Вот и думаю, что делать. Разбавлять водой, даже родниковой, прошедшей дополнительную очистку, не хочется.

почему не хочется? Я бы дубовых щепочек закинул бы - через месяц напиток бы не узнали. ну и разбавил бы где нить до 55...

и умоляю - не надо яблокосэм углем чистить!!! Вы же самый смак убиваете!!!

Gad1000
А я бы и вообще не разбавлял, ибо отбивает желание у всяких подростков и женщин мужские напитки пить. Мне больше достанется. 70% если из яблок или слив то и не чувствуется. Маленькими рюмочками и смаковать. За дубовую щепу тоже подпишусь. Правда я на кедровых орехах настаиваю. Говорят едро через несколько лет, прямо в скорлупе растворяется целиком, но никак не проверю. Врут небось.
zubrilov
Gad1000
Говорят едро через несколько лет, прямо в скорлупе растворяется целиком, но никак не проверю. Врут небось.
Через три месяца от ядра ничего не осталось. Настойка была почти черного цвета, градус не чувствовался совершенно, пилось легко, голова наутро не болела, жаль, быстро закончился.
Papic
и умоляю - не надо яблокосэм углем чистить!!! Вы же самый смак убиваете!!!
Да вот как-то чищу не первый раз уже, и ничего не убивается.
Woldan
Кто-нибудь делал брагу на без дрожжевой закваске для хлеба, сахаре и воде? Если да, озвучьте пожалуйста пропорции, время брожения и выход готового продукта.
wolfo
В смысле на диких дрожжах?

Получение сахарной браги на диких дрожжах зерновых культур
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=29086.0

Woldan
wolfo
В смысле на диких дрожжах?

Нет, на такой закваске http://светочик.рф/restepty/zakvaska-bezdrozhevaia.html

wolfo
Так всё равно там дрожжи будут (неустановленного вида)
Хорошо если там какой-нибудб штамм Saccharomyces cerevisiae найдутся - иначе недобродит.
Молочнокислые бактерии вкуса добавят.
имхо
Woldan
Ну да, бродит но не дображивает. И это конечно минус. Поэтому интересуюсь кто так гнал и подскажет что к чему.
wolfo
ну по вышеупомянутой ссылке про это и есть - принцип то тот же (разница вроде только молоть зерно или нет)


Gad1000
А имеет ли смысл подобное извращение? Не нравятся хлебопекарные дрожжи, есть винные.
wolfo
Ну народ прётся с диких дрожжей - наверное в них что-то есть.
Сам я еще не пробовал эти продукты - стоят 3 образца от земляков, а я во временной "завязке", но запах очень хорош.
Видимо летом попробую сделать - чисто сахарную не хочу, а несколько мешков сахара пропадает 😊

Gad1000
Не нравятся хлебопекарные дрожжи, есть винные.
"'Настоящими' винными дрожжами принято считать вид Saccharomyces cerevisiae, который в природе встречается лишь на 1 ягоде винограда из 1000[42]. Однако эта раса дрожжей отличается значительно более высокой этанолоустойчивостью по сравнению с другими. Что в большинстве случаев приводит к тому, что именно она и выигрывает конкуренцию и подавляет остальные виды в процессе брожения вина"
(с)wiki

а Saccharomyces cerevisiae и есть "хлебопекарные"
но само собой у этого вида полно всяких штаммов

кролик
закалапуцал бражку на 30кг ананасов. Сахар инвертировал. Дрожжи брал тут:
http://www.shop-vine.com/categ...-cryarome-500g/
пока булькает. Ждем-с.
подробно тут:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=36674.40
Gad1000
Ананасов. Думал закупить гнилых бананов. А ананасы то откуда? И зачем из чистить?
кролик
И зачем из чистить?
хрен его знает. ТС чистил и я, как обязяна, жену чистить заставил. 😀
Думал закупить гнилых бананов
поройся по бананам по ссылке. Там тоже не все просто. Иннулин гребаный.
Или еще прикол. Арбузы и дыни очень сладкие и вкусные, а вот СЕМ из них - мерзкий. Ребус ?
Gad1000
По бананам народ пробовал, вроде получается не плохо. Кто то морозит их зачем то, кто то вообще не париться, чистит, мешалку для цемента в дрель, разболтали настояли и перегнали. Фруктовое послевкусие есть. Пробовать надо, короче.
Стесняюсь спросить, откуда столько ананасов?
Инулин в топинамбуре, но из топинамбура вполне себе гонят (сам не делал) и без всяких заморочек.
Woldan
Gad1000
А имеет ли смысл подобное извращение? Не нравятся хлебопекарные дрожжи, есть винные.

Извращение, это химические хлебопекарные дрожжи с сплошной химией, а хлебная закваска делается из натуральных продуктов, муки и воды. Для хлеба и кваса этой закваски вполне хватает. Квас играет и пузырится на УРА, выграётся минимум за 12 часов и на вкус бесподобный.. вот он у меня как газирует:

Но вот для браги этой закваски не хватает. Я сделал недавно левую закваску на огуречном рассоле от естественно засоленных огурцов, так она получилась со специфическим привкусом, ни хлеб есть, ни квас пить невозможно. Так я замутил с этой закваской грамм 700 брагу с 1 кг. сахара и 5 литрами готового, испорченного огуречной вонью кваса. Играла эта брага 1 сутки просто прелесть, сейчас прошло 5 суток и также процесс идёт, но конечно уже еле заметный. Зато вонь стоит от огуречного рассола такая, что семья НЕИСТОВСТВУЕТ 😀. Подожду ещё недельку, если брага не загорчит, значить и гнать её нет смысла. А жаль, на такой натуральной закваске уверен что когда то в старину люди также гнали, но где же точные пропорции этой браги взять.

Gad1000
Согласен что хлебопекарные дрожжи зло. Стараюсь использовать природные. Не мытые яблоки через соковыжималку. Бродит отлично но месяц где то.
Читал как в Бельгии делают пиво на диких дрожжах. Их специально ловят. Раскладывают часть увлажненного сырья в темном сухом проветриваемом помещении и периодически это сырье ворошат. Пара дней дрожжи наловлены. Есть версия что коегде на кавказе для чачи делают так же.
кролик
Gad1000
Стесняюсь спросить, откуда столько ананасов?
сосед возит продукты в супермаркет. Это подгулявшие и списанные. Т.е. я вообще не платил. Сахар и дрожжи в пополам, работа моя. Продукт - поровну. Если получится. Еще булькает.
Woldan
А жаль, на такой натуральной закваске уверен
А не предполагаешь, что квасовые дрожжи набродят тебе туеву кучу разной хрени окромя спирта ? Спиртовые они на то и спиртовые, штобы спиртом срать. Есть ведь, к примеру, молочнокислые. Они ведь спиртом не гадят и СЕМу там точно не дождешси.
Woldan
кролик
А не предполагаешь, что квасовые дрожжи набродят тебе туеву кучу разной хрени окромя спирта ? Спиртовые они на то и спиртовые, штобы спиртом срать. Есть ведь, к примеру, молочнокислые. Они ведь спиртом не гадят и СЕМу там точно не дождешси.

Например?! Ты имеешь ввиду какие то ядовитые элементы их общепризнанной таблицы? Я уже блин и не знаю что делать, вылить что ли её нафик?

Gad1000
Woldan

Например?! Ты имеешь ввиду какие то ядовитые элементы их общепризнанной таблицы? Я уже блин и не знаю что делать, вылить что ли её нафик?

ЭЭ не надо выливать. Дикие дрожжи тоже не образец для спиртообразования, но результат дают неплохой. Продукты брожения как ацетон, метиловый спирт, сивушные масла в любом случае будут присутствовать и боль менее отсекаются отбрасыванием голов и хвостов. Ну и двухкратная перегонка решает проблему. Что то еще вредное будет представлено в мизерных количествах. Пробуй, запах и вкус многое раскажут. Ну и нам расскажешь потом.

Papic
вы коллеги конешно сыпьте вместо дрожжей хоть ослиную мочу сушеную, но ведь не зря тратятся огромные бабки на выведение новых сортов ЧКД. и разницу между хлебопекарными, саф-левюром и к примеру виталевюром (винные ЧКД) я лично ощущал на сахарной бражке. лучше всего результат был именно с винными. они, кстати, и сахара больше съесть могут - до 18-20% спирта в браге живут
Gad1000
Papic
вы коллеги конешно сыпьте вместо дрожжей хоть ослиную мочу сушеную, но ведь не зря тратятся огромные бабки на выведение новых сортов ЧКД. и разницу между хлебопекарными, саф-левюром и к примеру виталевюром (винные ЧКД) я лично ощущал на сахарной бражке. лучше всего результат был именно с винными. они, кстати, и сахара больше съесть могут - до 18-20% спирта в браге живут

Да, в общем то не спорит с этим никто. Но нету, как правило их под рукой. А продукта дармового (яблок) хорошо за сотню киллограмов. И они не ждут. Работаем с тем что есть. Руки не доходят правильных дрожей закупить.

ZVT
Papic
вы коллеги конешно сыпьте вместо дрожжей хоть ослиную мочу сушеную, но ведь не зря тратятся огромные бабки на выведение новых сортов ЧКД. и разницу между хлебопекарными, саф-левюром и к примеру виталевюром (винные ЧКД) я лично ощущал на сахарной бражке. лучше всего результат был именно с винными. они, кстати, и сахара больше съесть могут - до 18-20% спирта в браге живут
на сахарной это имеет смысл безусловный,а вот на зерновых заторах -полная бессмыслица,так как спиртуозность зерновых заторов низкая,то хлебопекарные идут на ура.
А так да,на сахаре сам Турбо24 пользую-весьма доволен.
кролик
Например?! Ты имеешь ввиду какие то ядовитые элементы их общепризнанной таблицы? Я уже блин и не знаю что делать, вылить что ли её нафик?
я думаю, что они набродят тебе очень мало спирта. Ибо не приспособлены под спиртовое брожение, а под какое то другое. Просто тупо переведешь сахар.
Вот смотри:
http://www.shop-vine.com/categ...%B8%D0%BB%D0%B8
без всяких проблем. Утром заказал, на следующий день вечером получил. Минимальная цена заказа 100гр. (10 евро) Там дрожжи, активатор и соль для подкормки. Это комплект приблизительно на 80л бражки.
ПыСы*
ананасы уже отбродили. Стоят под гидрозатвором. Пока гнать не могу, аппарат занят ректификацией. Отгоню - отпишусь. У меня это тоже первый опыт на таких дрожжах.
кролик

На заднем плане ананасовка двойной перегонки. Из представленных напитков имела не последнее место при дегустации на моем вчерашнем юбилее.
Log
К сожалению предыдущте мои темы про пульт управления самогоным аппартом гикнулся.
Тем не менее продолжу доклад.
В феврале поставил сахарную брагу в количестве прим. 100 л. Плотностью 25% по сахарометру (прим. 27 кг.сахара). дрожжи купил в инете белорусские спиртовые. Стояла около месяца, набрала 12% по сахарометру. Гнал дважды: сначала все в СС (получил 50л прим. 20%). Затем дробно, с отделением голов (1.5л.), основная фракция 12л. (6л по 75% и 6л по 65% в среднем) и хосты 12л по 20%в среднем (точность не гарантирую). СС и хвосты чистил угольной колонной.
Хвостами вымачиваю дубовую бочку (планирую поставить основную фракцию на полгода). Хвосты уще не перегонял третий раз (но планирую). Прибор усовершенствовал путем установки тиристора на термопасту, замены штатного переменного резистора (регулятор мощности) на совецкий аналог и кулера (вентилятора),
Фото приаттачиваю.




ZVT
Сахарными хвостами можно испортить бочку-пахнут они нехорошо.Я вымачивал телом("основной фракцией"),потом просто еще раз перегнал разбавив водой.
Доброб хвосты виноградные были например или зерновые.А так лучше телом имхо.
Log
Во блин. А советуют на хоме дистиллир вымачивать хвостами. Придется еще водой горячей чистить.
Papic
Gad1000
Да, в общем то не спорит с этим никто. Но нету, как правило их под рукой.
яблокосэм на САФ-левюре у меня был не сильно хуже, чем на винных ЧКД. А их в любом ларьке навалом...
zubrilov
Papic
А их в любом ларьке навалом...
Где вы все их находите? Я в магазинах кроме саф-момента ничего больше никогда не встречал. 😞
Papic
я конешно не в курсе ассортимента вашего чипка 😛)) , но в моей пятерочке за углом есть минимум 3 сорта сухих дрожжей - саф момент, саф левюр и какие то турецкие - пакмайя, что ли... кстати, саф момент обладает пеногасящим свойством на сахарных бражках, его обычно рекомендуют с саф моментом мешать. по 20 гр на кг сахара, если не ошибаюсь. в пакете саф левюра грамм 60 или 80, стоит меньше 100 рублей.
zubrilov
Я вот тоже не в курсе, в каком городе России Ваша "Пятерочка" находится, но я, прочитав в этой теме про "Саф-Левюр", решил их купить - ни в одном магазине Питера (из тех, в которых бывал, конечно же) я их не нашел, только "Саф-Момент".
Сегодня жена поехала в магазин, попросил ее купить обычных дрожжей, в синих пачках - хотел поставить два бидона браги на остатках варенья. Приехала без дрожжей, говорит, что в магазин, где я их обычно брал, с февраля эти дрожжи не завозили и пока завоз не предвидится. 😞
И куда бедному колхознику податься?
wolfo
а чем Саф-Момент не устраивает?
zubrilov
wolfo
а чем Саф-Момент не устраивает?



Так они хлебопекарные.
ZVT
zubrilov
Так они хлебопекарные.
и чо?
wolfo
Пакмайя,саф-момент, саф-левюр, витилевюр и тд содержат Saccharomyces cerevisae. Раздичия в штаммах наверное можно уловить при изготовлении пива/вина, а для дистиллятов больше будет иметь значения сырье, технология перегонки и условия выдержки.
имхо
zubrilov
ZVT
и чо?
Ну скажем так: у меня на хлебопекарных, в том числе и на "Саф-моменте", брага плохо выхаживается, соответственно выход самогона меньше.
Поэтому пользуюсь обычными в синих пачках, хотя они тоже другие, если сравнивать с использовавшимися в 90-х годах. 😞
Giga68
Апну,почему то переодически вылетаю из темы.
ZVT
wolfo
для дистиллятов больше будет иметь значения сырье, технология перегонки и условия выдержки.
Золотые слова,Юрий Венедиктович(с)
ZVT
zubrilov
Ну скажем так: у меня на хлебопекарных, в том числе и на "Саф-моменте", брага плохо выхаживается, соответственно выход самогона меньше.
2 момента-1)От неправильного хранения дрожжи теряют свою боевитость,поэтому если потеря свойств произошла,их надо тупо класть больше.
2)Минеральные прикормки дрожжи очень уважают.Хучь краюшку черного хлеба им дай-будут сильно благодарны.А уж ежели специальных прикормов дать-так аж с присвистом бродить будут.
zubrilov
ZVT
их надо тупо класть больше.
Раньше я четко знал: на килограмм сахара надо палочку дрожжей (в синих пачках), и все будет шик-мадера, как говаривал мой дядюшка (ныне покойный, царствие ему небесное).
Я не химик - ни разу не теоретик и не экспериментатор, я сугубо практик - положи столько этого и столько этого, налей столько этого, дай отстояться примерно столько времени до получения вот этого, а потом в куб и гони, пока горит!
Эх. 😞
zubrilov
ZVT
их надо тупо класть больше
Положишь больше, чем нужно - сахара будет мало, будет вонять дрожжами.
Papic
zubrilov
Раньше я четко знал: на килограмм сахара надо палочку дрожжей (в синих пачках), и все будет шик-мадера, как говаривал мой дядюшка (ныне покойный, царствие ему небесное).
Я не химик - ни разу не теоретик и не экспериментатор, я сугубо практик - положи столько этого и столько этого, налей столько этого, дай отстояться примерно столько времени до получения вот этого, а потом в куб и гони, пока горит!
Эх. 😞

около 20 гр. сухих дрожжей (САФ что хотите) на 1 кг сахара.
САФ-левюр на самогонном сайте просто считаются самыми менее сивушными... я лично разницы не ощутил. ну и подкормки там - нитрофоски, мочевинки...

zubrilov
Ну вот еще на пару бидонов браги осталось старого варенья - попробую, есть хлебопекарных дрожжей несколько пакетов. Потом отпишусь, что получится.
wolfo
zubrilov, а ты с водой не жадничаешь?
ZVT
zubrilov
будет вонять дрожжами.
Это в том случае,если 1)не дать отстояться как следует,или переливая в куб взбултыхать.
2)долго греть,давая белкам дрожжей от длительной температурной составляющей разлагаться.
вообще много проблем с запахом и вкусом снимает парогенератор.Вещь несложная и нужная в этом деле.
По варенью:если имеете колонну и делаете спирт-вперед,
если дистилляты-варенье в топку.
Неужели для себя любимого жалко несколько кило сахара?
Запах будет невпесту да и всяких фурфуролов хапанёте.С сахара проблем меньше и качество продукта выше.
Это по своему опыту.
Да,и перед перегонкой не забудьте раскислить бражку содой или лучше мелом(с содой можно переборщить и испортить продукт).Вкус и питкость повысятся.
zubrilov
wolfo
zubrilov, а ты с водой не жадничаешь?
3 литра на 1 кг сахара. И отец мой так ставил. И дед.
ZVT
По варенью:если имеете колонну и делаете спирт-вперед,
Колонны пока нет. Да и наоборот: я считаю, что колонна как раз для сахарной браги нужна, ибо там вкуса никакого не присутствует, сам Бог велел спирт делать, а ягодные браги только через дистиллятор перегонять, иначе зачем тогда заморачиваться, ведь с сахаром проще и проблем меньше.
Брага из варенья редкость. Это просто подруга жены подогнала старое, чтоб, значит, не выбрасывать, а в дело пустить, опять же банки под соленья-варенья освободятся, да и ее мужику пара трехлитровок самогона перепала. 😛
Основное сырье - ягоды и яблоки, ибо летом-осенью их девать некуда, поскольку вареньями-повидлами-компотами весь подвал забит так, что повернуться негде, и банок пустых не остается. Вот собираю по мере сил и пускаю на вино и брагу.
wolfo
zubrilov
3 литра на 1 кг сахара
никакие бытовые дрожжи не выдержат 18% спирта

в итоге дрожжи от спирта дохнут - увеличь хотя бы до 4 литров (а лучше 4.5 - 5)
и сбраживаться будет гораздо быстрее
можно еще не сразу всё сырье в брагу добавлять


Papic
wolfo
никакие бытовые дрожжи не выдержат 18% спирта

в итоге дрожжи от спирта дохнут - увеличь хотя бы до 4 литров (а лучше 4.5 - 5)

поддерживаю!
обычные дрожжи, не ЧКД, стольок не съедят. так что 1 кг сахара на 5 литров воды - лучшая пропорция!
ZVT
zubrilov
3 литра на 1 кг сахара. И отец мой так ставил. И дед.
Предыдущие поколения гораздо больше знали про гидромодуль 😛.Даже со своими спиртовыми Турбо24 на кг сахара3,5-4 литра воды делаю.Иначе недоброд.А они до 17-18% набраживают.
Если дрожжи не специальные-то надо делать как правильно написали выше.
Papic
1 кг сахара на 5 литров воды - лучшая пропорция!
zubrilov
Все время сахарную ставили в таких пропорциях, и никогда недоброда не было. А сейчас пошло.
И вот что я заметил.
Пока делали брагу и гнали самогон, годами ни о чем не задумываясь, не отбрасывая ни голов ни хвостов (правда, делали только сахарную в разных вариациях, то бишь с разными добавками для ускорения процесса), а просто гоня до тех пор, пока горит, все было нормально и с 5 килограммов сахара получалось 4.5 литра самогона.
После того как я стал лазать по самогонным сайтам, самогон стал вкуснее, но пошли какие-то проблемы, как то: брага не выхаживается, а выход самогона уменьшился, причем существенно.
Postoronnim V
zubrilov
...Да и наоборот: я считаю, что колонна как раз для сахарной браги нужна, ибо там вкуса никакого не присутствует, сам Бог велел спирт делать, а ягодные браги только через дистиллятор перегонять,..
Конечно лучше иметь оба агрегата по раздельности, хотя колонны разные бывают. Многие можно включить в режиме дистиллятора (точнее это будет больше подобие аламбика). Для этого нужно заткнуть трубку связи с атмосферой и перекрыть охлаждение дефлегматора. Тогда все пары пойдут в холодильник ректификата.
И колонна вовсе не гарант убирания посторонних ароматов. Многие настойки при ректификации сохраняют явный вкус и запах ингредиентов, хотя крепость такова, что на бытовом спиртомере шкалы определения крепости не хватает и плавает он на поверхности не выше миллиметра.

Кроме того, ИМХО, колонна как раз много полезнее для получения спирта из малознакомого сырья. Потому, что колонна эффективнее отделяет "головы" (содержащие матанол) , а привкус скорее определяется "хвостами", которые при желание можно частично оставить в выходном продукте.

К стати, содержание метанола при брожение - отдельный вопрос.
При разных ингредиентах браги и вин - всё может быть не так полезно, как кажется.
Кто там знает, что образуется при "некошерных" дрожжах, ягодах...
Например из винограда сорта "Изабелла" вино употреблять категорически не советуют, как раз из за повышенного содержания метанола. Вину из "Изабеллы" (и из других "невинных" сортов) прямой путь только в аламбик или в рект.колонну.


Papic
zubrilov
Все время сахарную ставили в таких пропорциях, и никогда недоброда не было. А сейчас пошло.

вилками тоже сравнительно недавно пользоваться начали, и что? 😊
У меня папаша почти те же самые слова говорит - типа я всю жизнь так делал, и ничооо... а в результате его "произведение" в рот взять нельзя. Слава богу он самогон моим аппаратом в технических типа целях гнал...

кстати о вони - что мешает бентонитом дрожжи осадить? 1 ст. ложка на 5 л. - и все выпадает в осадок, остается прозрачная (ну не как слеза конешно, но близко) брага. соответственно дрожжи не кипятятся, сивухи сильно меньше получается.

бентонит добывается из наполнителя для кошачьих туалетов типа ПипиБент и аналогичный. 5 кг за 200 рублей на всю жизнь лично мне хватит 😛

sky-x
Изготовим на заказ из нержавейки: дистилляторы,кубы,емкости.Недорого!
89622122175 Игорь.
zubrilov
бентонитом
Пошел гуглить. И другие умные слова тоже.
Эх, жистянка, век живи, век учись, а все равно дураком помрешь. 😊
Papic
зачем гуглить? идете вот сюда: http://www.homedistiller.ru и читаете. желательно форум. все ответы на все вопросы есть. а если нет - то толпа профессиональных самогонщиков всегда поможет 😊
кролик
и с 5 килограммов сахара получалось 4.5 литра самогона.
непристойно мало. Послушайте советов выше. 1 к 4 минимум. Выдушите 5,5-6л 40% сема для повторной перегонки.
zubrilov
кролик
непристойно мало. Послушайте советов выше. 1 к 4 минимум. Выдушите 5,5-6л 40% сема для повторной перегонки.
Я не говорил про 40%. 😛 Но к советам прислушался.
zubrilov
В общем, поставил два бидона: по пять литров варенья, 120 г хлебопекарных дрожжей и по 25 литров воды. На следующем перекуре поставлю третий бидон на остатках варенья и для сравнения бидон на сахаре.
Эти два бурлят.
algol
Складывается впечатление, что хлебопекарные дрожжи под многообещающим названием "Градус" как раз этот самый градус и губят.Ну не выгуливается бражка на этих дрожжях! Брожение заканчивается, брага- как слеза- НО сладкая и не получаешь желанное количество продукта! Мне кажется- ЭТО ЗАГОВОР!!! 😊
ZVT
algol
брага- как слеза- НО сладкая
Мало воды.
Serg_48
120 г хлебопекарных дрожжей и по 25 литров воды.
Пакетика саф момента, раздроженного в 0,5 литре воды с 0,5 кг. перемолотого в мясорубке зеленого солода хватает на флягу молочную в 38 литров 😊.
Vitalic_Bondarchuk
Когдато в 90г. чай сухой сыпали в самогон, мол на утро чтоб башня не болела. Не помню уже, болела или нет. НО голуби сваренные без всяких наворотов АУЕННАЯ закусь была.
кролик
саф момента,
Попробовал "Пакмайя" - значительно лучше Момента и Левюра.

Рецепт:

сахар - 10кг.
вода - 40л
бутыль смородинового варенья.
дрожжи - 200г.
отбродило за 8 дней.

Получил 6л в пересчете на чистый спирт. Быстрая перегонка, потом СС на колонну и медленный отгон голов. Затем гнал тело, с увеличенным отбором. Пустил хвостов. Пахнет смородиной.

Если без этих бубнов, то можно получить очень даже приличный продукт после второй обычной дробной перегонки. Даже после первой перегонки без отбора голов и хвостов продукт имел хороший запах.

КСМ035
сахар - 10кг.
вода - 40л
бутыль смородинового варенья.
это опасный для сердце чемергес

на 45л 3кг сахара
ведро муки из пророщенного солота (пшеницы)
ведро пареной картошки в печи
ведро сока отбродивших груш (слив белых) (яблок)
остальное как всегда и у всех

результат 9л 40-ка градусного с ароматом груш (слив) (яблок), мягкого на вкус продукта...

кролик
КСМ035
это опасный для сердце чемергес
с чего бы ?
КСМ035
по жизненному наблюдению -
итог употребления сахарной... в течении 2лет инсульт - искривление тела - дурачок

а самое умеренное употребление за этот срок ведет к зависимости, особенно у женщин.
Итог: рождение уродов, потеря лица, чести, достоинства, семьи, жизни.
средний возраст 35лет

лично я предпочитаю домашний самогон в место поддельной магазинной отравы, особенно в современное время, и выпиваю не более 150-200гр после физической крестьянской нагрузки... и усталость снимаешь, и на следующий день, как огурчик.

Больше выпишь - следующий день потерян, не интересно... а каждый день праздник, так это у дураков

кролик
по жизненному наблюдению -
какие то нездоровые у вас передергивания и ассоциации. Наличие в моем подвале 50л разнообразного спиртного вовсе не означает, что его кто-то хлещет черпачком и непрерывно. Если сожрать 10кг мяса за один раз, то тоже можно завернуться, а инсульты случаются и у абсолютно непьющих людей, и тоже часто.
средний возраст 35лет
бля, я уже более, чем полтора раза спился и умер. 😀
КСМ035
речь о тех, кто пьет постоянно ее горемычную,
а не о тех, кто ее иногда дегустирует, как ты, я, ДИМ и др. малопьющие.

малопьющие те, которые пьют, а им все мало и мало...
выносливые это те, которые сами уйти не могут, их выносят.
застенчивые - которые сами идут, но держатся за стенку...

кролик
Я так понял, что ты сказал про опасность ингредиентов в моем рецепте. Возможно имел ввиду смородину. Но зная твою повышенную любовь к теоретизации и поискам сферического коня в вакууме ....

Псы*
про количество. Один мой знакомый, очень порядочный и уважаемый всеми человек (Царство Небесное ему), по профессии судебный медик, поведал мне его критерий четырех стадий алкоголизма:
1. Исчезновение эффекта вертолета. Ложишься спать - тебя крутит и как следствие - ругань с унитазом.
2. Исчезновение рвотного рефлекса после значительного количества выпитого.
3. Возникновение эффекта похмелки. Т.е. помогает.
4. Частое употребление утром, после пункта 3, фразы "я не алкоголик!"

я на второй, устойчивой, стадии. 😀

КСМ035
Возможно имел ввиду смородину.
самогон с добавлением смородины - сказка неописуемая, сам делал. Этот рецепт на все 100% великолепен,

ка-то раз пробовал горячий грот на малине два по 150 и ноги, при ходьбе, отстают от туловища. Разум четкий после первого стакана, но встать со стула заставить себя очень трудно. После второго, посторонняя помощь была к стати.
Пился как компот... весч

Жаль рецепт не сказали или говорили, но не помню

Papic
кролик
Я так понял, что ты сказал про опасность ингредиентов в моем рецепте. Возможно имел ввиду смородину.

если смородину перегонять, то там, как я слышал, дикое количество фурфорола будет. что точно не полезно...

а алкоголизм на 9 степеней делится. первая - наличие похмелья 😊

кролик
первая - наличие похмелья
не сходится. Первые две серии по теории медика - пройдены. Похмелка нихрена и никогда не помогала. Жесточайший депресняк и бессонница. "Вертолет" прошел на пятом курсе. Рыгачка - после пятого года службы 😀
дикое количество фурфорола
источник инфы?
wolfo
Papic
дикое количество фурфорола

по легендам фурфурол вроде из зерновых добывается, а плодово-ягодные богаты метанолом (получается при брожении пектина)

но почему то пью зерновые с фруктовыми, а мне всё лучше и лучше)))
на казенку и смотреть не могу

кролик
но почему то пью зерновые с фруктовыми, а мне всё лучше и лучше)))
на казенку и смотреть не могу
А залить на подготовленный дуб .... аще прелесть!
wolfo
не на дуб, а в бочку дубовую... чтоб газообмен шел... и годик выдержать 😊
кролик
чтоб газообмен шел..
Бочку пока не могу. Продуваю периодически из баллона, приволок в подвал лишний советский акваланг и его приспособил.
zubrilov
Сделал хреновуху. Дошло, почему в прошлый раз она у меня не пошла - была слишком крепкая. А сейчас разбавил, как посоветовали (спасибо), березовым соком - ВЕЩЬ. С кумом в субботу посидели душевно. Сегодня вечером поставлю трехлитровую банку настаиваться.
Papic
дяденьки, вы мне моего папаньку чем то напоминаете. он недавно у меня дистиллятор взял попользоваться, на советы забил - типа он 50 лет самогон гонит и больше меня знает как и что. но полученный продукт я почему то даже выплюнул...

кролик
трупорезы, к сожалению не наркологи. или к радости. а я вам по памяти цитировал остатки в памяти от почитания учебника по наркологии в глубокой юности...

p.s. знакомый трупорез (доктор наук, зам по науке местной экспертизы уже) по вашей классификации на 3,5 стадии. поскольку вместе похмелялись 😊 слава богу что не спиртом с глюкозой, как он раньше любил 😊

Papic
wolfo
не на дуб, а в бочку дубовую... чтоб газообмен шел... и годик выдержать
у меня в последнее время бешеной популярностью пользуется такой рецепт: на литр самогона (кстати пофик какого происхождения, но только не не фруктового) 2-4 грамма дубовой щепы и чайная ложка солода сухого (надо крпно помолоть или раздавить как то). настоять не менее 2ух недель. желательно аэрировать или взбалтывать. получается нечто вискообразное...
wolfo
рецепт "латгальского коньяка" от Каймариса не пробовал?
кролик
а я вам по памяти цитировал остатки в памяти от почитания учебника по наркологии в глубокой юности...
Ха ... А учебник научного коммунизма? А история КПСС ? 😀 Там тоже все правильно?
Мое ИМХО - есть склонность или не склонность индивидуя к неконтролируемому употреблению. В той или иной степени любой пьющий уже алкоголик, ибо он хочет выпить. Вопрос как часто и сколько.
Ладно, не будем о грустном, а пьем токмо по пятницам. Ы ?
http://smotri.com/video/view/?id=v1608653bd7b
Кста, про СЕМ на щепе. Одинаковым курсом идем. Тоже замутил нечто подобное, очень нравится. Всем.
рецепт "латгальского коньяка" от Каймариса не пробовал?
Этот?:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=4732.0
Так меня не впечатлил. Первое - похоже на коньяк. Зачем? Тогда уж лучше чачу на дубовой щепе. Но как говорят - дело вкуса.
Log
wolfo

по легендам фурфурол вроде из зерновых добывается, а плодово-ягодные богаты метанолом (получается при брожении пектина)

но почему то пью зерновые с фруктовыми, а мне всё лучше и лучше)))
на казенку и смотреть не могу

Из изучения форума хоумдестиллер понял что вроде метанол не набраживается из пектина а получается в процессе его термического разложения в присутствии кислоты. Но не могу утверждать ибо не химик. Посему получается фруктовую брагу следует отстаивать и осаждать перед перегоном

кролик
ИМХО забить йух на метанолы и фурфуролы. В наших напитках 100% меньше дерьма, чем в казенке, ибо:

"... А водка должна быть в 40 градусов, а не в 30, это, во-первых, - а во-вторых, - Бог их знает, чего они туда плеснули. ..."

или:

"...Сказать по-нашему, мы выпили немного, Не вру, ей-Богу, скажи, Серега! И если б водку гнать не из опилок, То что б нам было с пяти бутылок ..."

Ась? 😀

Papic
wolfo
рецепт "латгальского коньяка" от Каймариса не пробовал?
я пробовал, что то не впечатлило. но я туда чего то переложил, муската что ли... мне моя "солодовка" больше нравится.

Log
Из изучения форума хоумдестиллер понял что вроде метанол не набраживается из пектина а получается в процессе его термического разложения в присутствии кислоты. Но не могу утверждать ибо не химик. Посему получается фруктовую брагу следует отстаивать и осаждать перед перегоном
ну типа того. т.е. по "красному" делать не очень хорошо. Впрочем я сейчас всю брагу бентонитом предварительно осаждаю, и очень доволен результатом - сивухи однозначно меньше стало...

Забивать на всякие гадости я не хочу, лучше если я буду знать как их количества уменьшить, я ж для себя делаю 😊

кролик
Papicсолода сухого
как сделать этот самый солод? Хочу испытать рецепт.
Papic
если в двух словах - берешь зерно, проращиваешь. получается солод. потом его сушишь. если подробнее - на самогонном сайте есть подробные инструкции с картинками.
но можно и купить...
Termist
Всем привет! Нет мне не лень перечитать всю тему и выбрать главное, но дабы иметь представление о чем Вы здесь говорите и понимать, сначала попробую перегнать 40 литров браги. Поставил по рецепту 2 ведра жерделы без косточки 3 кг сахара, 150 гр дрожжей, бродит уже 8-й день. Сегодня через тех отверстие поднес спичку гаснет, пусть еще побродит на явных звуков при прислушивании нет.
Расскажите сколько грамм голов от 40-ка литров отбросить, если не заморачиваться с температурой, точнее с ее определением, то до сколько градусов можно брать продукт ???
Слышал в народе ходит байка, сколько кг сахара засыпал , столько и возьмешь литров сема.
Особенно настораживает что сем можно отбирать до 30ти градусов, все остальное хвосты.

Ну и самое главное, очень много яблок и жерделы пропадает, проверенные рецепты подскажите плиз.

Papic
не надо тут читать. про яблокосем надо вот тут читать: http://forum.homedistiller.ru/...896.0;topicseen
wolfo
Делай первый отгон полностью без отсекания голов\хвостов на максимальной мощности, а потом уже можно неспеша в любое время заниматься дробной перегонкой.
Сколько отсекать - вопросы веры\жадности\вкуса.
Головы отбираются максимально медленно (3-5-10 %% по абсолютному спирту)
Хвосты можно кольцевать в следующий дробный перегон (другой партии)
Termist
wolfo
, а потом уже можно неспеша в любое время заниматься дробной перегонкой.
настораживает высказывание, потому,что стоит уже неделю, отбродившая брага, в той же посуде и с той же жижой на которой ставил, страшного ничего , ни какие хим процессы не начнутся ? )
Papic
не надо ждать. перегоняйте, головы отделяйте по вкусу. хвосты обратно в бражку. потом второй раз при желании и необходимости. ну а далее - в зависимости от сырья и цели - обычно фруктовые дистилляты на дуб ставят... я ссылку выше давал на кальвадосную ветку самогонного форума
Termist
Papic
не надо ждать
ну , а что будет то, ухудшение вкуса или что ? Просто со временем облом полный
wolfo
Termist
настораживает высказывание, потому,что стоит уже неделю, отбродившая брага, в той же посуде и с той же жижой на которой ставил, страшного ничего , ни какие хим процессы не начнутся ?
а фиг его знает - содержание спирта маленькое, мало ли какие бактерии\ плесени заведутся, а спирт-сырец (после первой выгонки) может вечность стоять и только лучше становиться
Papic
Termist
ну , а что будет то, ухудшение вкуса или что ?
прокиснет. и вкус сэма станет кислым, хрен избавишся... поэтому и советуют гнать быстро, чисто спирт выгнать и потом уже с ним разбираться
wolfo
я советовал гнать на полной мощности, чтобы минимизировать время варки трупиков дрожжей и прочей бяки
Papic
от трупиков дрожжей предпочитаю избавляться посредством бентонита 😊
Termist
Решено гнать без отсекания голов и хвостов, скажите гнать до конца , это пока по спиртометру будет 0-10 градусов или же пока не перестанет капать ? По готовности браги вопрос(на будущее)если спичка тухнет, но вот сладковатого вкуса уже нет, есть горчинка, готова ???
wolfo
до конца по спиртометру
а капать то будет пока вся жидкость не испариться

конец брожения лучше всего гидрозатвор покажет - пока углекислый газ выделяется - нарабатывается спирт

2 Papic - бентонитом зерновые да фруктовые (по красной схеме) не особо осадишь 😊

кролик
В этом году чудесный урожай абрикос. Вот сбор остатков с помощником:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=RD-0Ey3B-mM
закалапуцал уже около 350л пюрешки. Часть с сахаром, часть чистая. Тут:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=10311.820
жесткий срач. Сахар или нет? вот в чем вопрос.
Papic
wolfo
бентонитом зерновые да фруктовые (по красной схеме) не особо осадишь
зерновые не пробовал, а фруктовые по красной не очень люблю, и если делаю, то сначала "мякоть" отфильтровываю, и потом бентонитом. чище становится сильно... Особенный эффект заметил на яблоках - бражка получается совсем прозрачной
wolfo
а как ты это пюре фильтруешь?
Papic
а очень просто - в чулок капроновый сливаю, и его над тазиком подвешиваю. Правда для промышленных масштабов или бражки "кашей" наверное это не очень подойдет. Я делал так для яблочного сока с мякотью, с пюре, со жмыхом не более 1/4-1/3 от общего объема 20л бутылей...
Papic
кстати, пытался проследить зависимость цвета яблочного "сидра" и вкуса сэма. Дело в том, что после очистки бентонитом получался каждый раз разный цвет - от желтого до слегка бордового. Чем насыщеннее цвет, тем вкуснее сидр был. Пока набираю статистику...
Termist
перегнал по совету без отбора голов и хвостов все в одну тару. По спиртометру 59 градусов, маловато ( Взял с 3-х кг сахара чуть больше литра. 250 грамм хвостиков пошли \мутные сильно, влил их в новую закваску.Запах сема кошмарный, дерзкий, резкий, короче вонючий.
кролик
с 3-х кил сахара должно выйти 3л 50% СЕМа. Что-то не так. Возможно нарушено соотношение вода-сахар-дрожжи.
Сделай по проверенному рецепту без выкрутасов:
40л воды,
10 кг сахар,
200гр сухих турецких дрожжей Пакмайя, (на Саф-Моменте - смердит)
1 литр морковного сока.
Я все смешиваю сразу в бочке, дрожжи не разбраживаю, сахар не растворяю, просто потом перемешиваю почаще, растворится все само.
Termist
Еще один вопросик, перед второй перегонкой нужно очистить его ? Здесь наткнулся на рецептик http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=142.0
Papic
Termist
рецепт браги в студию!
я перед втором перегоном только сахарный сэм чистил, углем. фруктовые - ни в коем случае! аромат убьете. на втором перегоне просто надо гнать медленно и само все исправится.
Termist
кролик
Что-то не так.
бидон 38 литров, молочный, 2 ведра жердел было(без косточки), 3 кг сахара, дрожжи прессованные 2 палочки по 80 грамм(в красной упаковке) вода 25 см до горловины бидона не долил.


Попробую по вашему рецепту,вот только морковный сок проблемно ))Есть варенье или жердела или яблоки, по ним есть проверенные рецепты?если количество воды по вашему рецепту уменьшить на пару тройку литров , критично ? ПРосто тара в основном бидоны молочные

Termist
Кролик , а выход какой с 10 кг сахара ? Кстати может и туповастый вопрос, по все же задам, сем с разных перегонов и по разным рецептам , но весь на жерделе,, можно смешать вменсте для второго перегона или все же лучше отдельно гнать ? Перед вторым перегоном разбавлять водой и до скольки градусов ?Дистиллятор обычный подойдет для сего процесса ?
кролик
Стоп-с. Знач я чего-то не понял ! Вот давай с этого начнем:
Papic
рецепт браги в студию!
Кролик , а выход какой с 10 кг сахара ?
минимум 10л 50% СЕМа если речь о чистой сахарной браге.
Termist
дрожжи прессованные 2 палочки по 80 грамм
на 38л нужно около 800гр. пресованных или 200 сухих. Искай "Пакмайю" Я просто влюбился в них!
Papic
а жерделы это что? виноград такой что ли?

вы скорее всего сахара мало положили. его где то 20% должно быть. определить или куриным яйцом, или сахарометром или банально на вкус - развести сахар в такой пропорции и сравнить. фрукты могут давать очень разный процент сахара, если мало и на перегон - то можно и добавить ИМХО.

Papic
кролик
Искай "Пакмайю" Я просто влюбился в них!
САФ-Левюр лично мне больше нравится. правда на сахарной он пенится. ну а на фруктах - ЧКД вне конкуренции, хотя работают больше по времени...
кролик
САФ-Левюр лично мне больше нравится.
ИМХО от него вонизма много больше. Но я Пакмайю ложу меньше. 200гр на 40л и 10кг. Бродит дольше, но как мне кажется, и всем присосавшимся, вкус значительно лучше.
Papic
значит мне при тестировании попалась какая то не такая пакмайя )))
Termist
кролик
на 38л нужно около 800гр. пресованных или 200 сухих. Искай "Пакмайю" Я просто влюбился в них!
пакмайя не проблема
"Рецепт в студию" -это у меня просили , для выяснения причин малого выхода.
Сейчас стоит 7 кг алычи с косточкой еще, начинает портится, рецепт для нее у Вас есть ? )))) Простите за наглость 😛
Termist
Papic
а жерделы это что? виноград такой что ли?
вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Абрикос только немного мельче, хотя бывают и крупней абрикоса

Papic
определить или куриным яйцом,
это как ?
Papic
не, я из абрикосов не делал никогда. там же сока мало вроде? надо наверное подбродить дать, что бы сок отходить начал?

Termist
это как ?
на самогонном сайте совет был - кинуть сырое куриное яйцо. всплыть должно с диаметром в 3 копейки советских. больше - много сахара, меньше - мало.
там кстати, и тема про абрикосовку была, помнится..
Termist
Papic
всплыть должно с диаметром в 3 копейки советских.
Я таких не помню , молод был ))))
Papic
тогда на вкус, или к нумизматам идти за образцами 😊
Termist
почитываю рецепты, некоторые перемешивают брагу во время процесса брожения, некоторые нет, на собственное усмотрение получается ?
Papic
фруктовые браги перемешивают что бы на шапке плесень не завелась
Лонжерон
Доброго времени!
Всё-таки пришлось перебраться сюда, так как в памяти осталось мало, а прочитать ссылку на предыдущей странице целиком - не хватит месяца.
Поэтому прошу не кидаться ни тапками ни табуретками, а постараться коротенько ответить.
Задача. Сделать качественный, пусть и не благоухающий чище кальвадоса яблочный самогон. Ожидается большой урожай, посему и затеялся.
Укажите, что делаю не так.
1. Режу яблоки, удаляю косточки.
2. С помошью э.соковыжималки выжимаю 12-13л сока (на 20л бак).
3. Отжимки заливаю 5л тёплой родниковой воды и даю настояться с открытой крышкой 1-2 суток.
4. Замешиваю в 5л дрожжи. (какие?, сколько? в этом совсем чайник, большая просьба отвечать не на сленге... 😊 )
5. Забодяживаю в сок 5кГ сахара, перемешиваю.
+ 6.1 Оставляю бродить в открытом сосуде (эмалированном баке) (?сколько)
6. Переливаю в бак с соком 5л настоя с растворёнными дрожжами.
7. Закрываю "перчаткой".
8. Бродит 2-3 недели (?).
В этот период присматриваю дистилятор (мне близко до Митинского рынка, кто в курсе, там продают разные).
9. Купленный пропариваю обычной водой.
10. Заливаю брагу и процесс пошёл.
п.8 буду контролировать, пробуя напиток на сладость (по крайней мере так раньше проверял брагу).
И ещё - "голова" - первач?
Ай-яй-йяй!!!
Забыл. Добавляю п.6.1
"хвосты" - остатки?
"сердце" - сам ценный продукт?
Заранее благодарен.

------
Доброй охоты всем нам!

Papic
я для себя записывал, цитирую:
==========
конечный рецепт на основании личного опыта:

upd: конечный рецепт:
-делаем сок, максимально прозрачный. если кислый, то добавляем 3-4 литра воды на 10л сока и сахара до 20% сахаристости (четко сладкий вкус). вместо воды можно залить жом водой и отжать.
-сбраживаем его, желательно с ЧКД.
-как только бурное брожение завершилось, полученную брагу дистилируем без отбора "голов" и "хвостов" до где то 10% спирта в струе.
-полученный самогон разбавляем водой (лучше что бы вода была вкусной) до 20-30% и перегоняем вторично. При перегонке отсекаем 5% голов (из расчета абсолютного алкоголя) и хвосты после ~35% в струе
-гоним хвосты до упора (т.е. до 5-10% в струе) и заливаем их в следующий перегон (лучше если первичный).
-полученное (60-70% крепости) за неимением дубового бочонка ставим на специально обработанные дубовые щепки (3-4гр на литр) и ждем минимум месяц, часто хорошо взбалтывая (до пены типа) раствор с целью насыщения кислородом. лучше держать еще дольше - через 1,5-2 месяца вкус начинает меняться, причем в лучшую сторону. главное в процессе дегустации при выдерживании что бы продукт не закончился. поэтому ставить надо не меньше 3-5 литров яблочного спирта 😛))
-если на 2-3 неделю выдержки во вкусе не проявляются яблочные нотки, то можно кинуть в раствор кожуру душистых яблок из расчета 2-3 крупных яблока на 2 литра. кожуру желательно без мякоти. яблоки лучше красные выбирать по принципу максимальной ароматности - они вкуснее 😛

-при употреблении разбавить до 40%, подавать в коньячных бокалах. закуска - мягкие сорта сыра, сладкие фрукты. под яблоки и груши вообще чудесно пьется 😛 Лично мне понравилось разбавлять где то до 30% - когда вкус еще остается, а спирт уже не обжигает..
==========

Papic
яблоки бывают разные по кислоте и содержанию сахара. поэтому универсального рецепта быть не может - все только на вкус.
вообще говоря, кальвадос гонят из сидра, т.е. "свежего" вина. Его можно оставить - тоже вкусно получается

по пунктам:

Лонжерон

1. Режу яблоки, удаляю косточки.

не обязательно. но есть мнение что если косточки соковыжималка раздробит, то у сидра вкус будет горьковатый. опять есть выжималки, в которые целое яблоко пролетает 😊


2. С помошью э.соковыжималки выжимаю 12-13л сока (на 20л бак).
3. Отжимки заливаю 5л тёплой родниковой воды и даю настояться с открытой крышкой 1-2 суток.
4. Замешиваю в 5л дрожжи. (какие?, сколько? в этом совсем чайник, большая просьба отвечать не на сленге... 😊 )
про отжимки - на ваш вкус. я лично делал только из чистого сока (см. выше).
по дрожжам - ЧКД (чистая культура дрожжей, винные дрожжи) - по мануалу. Если вы решите обычными обойтись, то я клал САФ-Левюр из расчета как на сахарную брагу - т.е. на 1 кг сахара 20 грамм, 5 литров воды на 1 кг. Значит вам на 20 литров надо 80 гр


5. Забодяживаю в сок 5кГ сахара, перемешиваю.
сахар добавлять исключительно на вкус или по сахарометру до 20% (больше дрожжи сьесть не смогут). тут выше я недавно описывал как это делать. Просто яблоки бывают сильно разной сахаристости...


+ 6.1 Оставляю бродить в открытом сосуде (эмалированном баке) (?сколько)
не надо

6. Переливаю в бак с соком 5л настоя с растворёнными дрожжами.
7. Закрываю "перчаткой".
8. Бродит 2-3 недели (?).
В этот период присматриваю дистилятор (мне близко до Митинского рынка, кто в курсе, там продают разные).
заливает дрожжи в сусло и ставим только под гидрозатвор! Он же будет являться показателем окончания брожения - перестанут пузырьки активно выходить - готово, можно гнать

9. Купленный пропариваю обычной водой.
10. Заливаю брагу и процесс пошёл.
п.8 буду контролировать, пробуя напиток на сладость (по крайней мере так раньше проверял брагу).

И ещё - "голова" - первач?
Ай-яй-йяй!!!
Забыл. Добавляю п.6.1
"хвосты" - остатки?
"сердце" - сам ценный продукт?
Заранее благодарен.
[/B]

головы - это около 5% от абсолютного алкоголя по массе говна, который идет на выход первым. там богатый букет всяких гадостей типа ацетона. отделяют или по массе, или на запах - как закончится вонять левыми ароматами типа ацетона, значит тело пошло.
тело (или сердце, как французы говорят) - все между головами и хвостами.
хвосты - или от крепости 40-35 и ниже, или по появлению сивушного запаха


вообще говоря, есть у кальвадоса есть 2 варианта - "красная" схема, когда бродит вместе с мякотью (считается что тогда метанола больше и при перегонке мякоть и пригореть может, если не паром гнать). белая схема - когда из чистого сока делается бражка.


Papic
да, и еще - если ваш "бак" это пластиковая 19л бутыль для воды, то идете в аптеку, покупаете шприц на 20 кубов и капельницу. шприц вбиваете в дырку на крышке, а шланг от капельницы одеваете на шприц и другим концом в банку с водой. гидрозатвор готов. цена вопроса рублей 50

и еще добавлю - без спиртометров сложно этим заниматься. вам реально 2 понадобится - 0-40 и 40-70. выше при нужде купите 😊
самый простой дистиллятор - стеклянный лабораторный. только учтите, что при перегонке фруктовых бражек считается что должна быть медь на пути пара. ну и шланги заодно купите настоящие силиконовые...

Лонжерон
Большое спасибо!
Не всё ещё осознал, придётся всё-таки почитать, но в целом понятно.
Но вот сразу такие вопросики, ещё проштудировав текст:
Papic
за неимением дубового бочонка ставим на специально обработанные дубовые щепки (3-4гр на литр) и ждем минимум месяц, часто хорошо взбалтывая (до пены типа) раствор с целью насыщения кислородом.
А зачем дуб? Я вообще то с некоторых пор, точнее мой организм коньяк не принимает....
Papic
кожуру желательно без мякоти. яблоки лучше красные выбирать по принципу максимальной ароматности - они вкуснее
Я бы уточнил, что наверное лучше настаивать на сушёных продуктах...?

Papic
по дрожжам - ЧКД (чистая культура дрожжей, винные дрожжи) - по мануалу. Если вы решите обычными обойтись, то я клал САФ-Левюр из расчета как на сахарную брагу - т.е. на 1 кг сахара 20 грамм, 5 литров воды на 1 кг. Значит вам на 20 литров надо 80 гр
А иде "мануал" и где всё это продаётся? Хотя по обычным дрожжам, наверное жена подскажет. Печёт же она....

Papic
не обязательно. но есть мнение что если косточки соковыжималка раздробит, то у сидра вкус будет горьковатый.
Именно поэтому. 25 лет назад я делал в больших количествах яблочное вино.
К стати ставил не под гидрозатвор, а именно под перчатку. Тоже нормально.
Под гидрозатвором у тестя один раз бутыль "жахнула". Пробку выбило нафыг, полкомнаты было в браге....

Papic
и еще добавлю - без спиртометров сложно этим заниматься. вам реально 2 понадобится - 0-40 и 40-70. выше при нужде купите
А енто где продаётся? Как и сахарометр?
Papic

А зачем дуб? Я вообще то с некоторых пор, точнее мой организм коньяк не принимает....
можно и без дуба. но кальвадос подразумевает выдержку в дубовой таре для раскрытия аромата всего. действительно вкуснее получается


Я бы уточнил, что наверное лучше настаивать на сушёных продуктах...?
кожуру и огрызки я считаю добавлять можно только если что то совсем не так пошло и продукт безнадежно угроблен. яблочный аромат появляется где то после пары недель выдержки на дубе. а от сушеных вкус компотный будет ИМХО... правда некоторые берут спирт, настаивают на огрыхках и потребляют. Вкус и аромат яблок будет, но это уже не кальвадос


А иде "мануал" и где всё это продаётся? Хотя по обычным дрожжам, наверное жена подскажет. Печёт же она....
ЧКД где у вас я хз, почитайте территориальные ветки на самогонном форуме. я по инету у маковки с того форума покупал, но у него упаковка по полкило - я большую часть раздал, а оставшееся еще на долго хватит... погуглите типа "купить винные дрожжи {город}"


Именно поэтому. 25 лет назад я делал в больших количествах яблочное вино.
К стати ставил не под гидрозатвор, а именно под перчатку. Тоже нормально.
Под гидрозатвором у тестя один раз бутыль "жахнула". Пробку выбило нафыг, полкомнаты было в браге....
тут есть ньюанс. для вина - да, это существенно. но сэм гнать - нет - в дистиллят этот вкус не переходит. А лично мне просто лень - сполоснул яблоки (если грязные, если чистые то не надо), порезал что б проходили и вперед.
Под перчаткой сложно определить окончание брожения. под перегон брага не требует окончательного дображивания и всяких там винификаций, достаточно что первичное брожение завершилось. дальше смысла нет ждать. а правильные гидрозатворы не взрываются... кстати их купить можно там же, где и аппараты


А енто где продаётся? Как и сахарометр?
наверное там же, где и самогонные аппараты и винные дрожжи 😊 я покупал вместе с дрожжами, потом видел в магазине лабораторного оборудования...
Без сахарометра можно и обойтись - разведите сахара 20% и попробуйте. потом с этим вкусом и сравнивайте 😊

p.s. напоминаю что дял фруктовых бражек дистиллятор лучше медный. ну или в трубу где пар идет медную мочалку засунуть. лучше будет существенно

Лонжерон
тут есть ньюанс. для вина - да, это существенно. но сэм гнать - нет - в дистиллят этот вкус не переходит.
Тут как-то по инету стьращали, что в яблочных зёрнах содержится синильная кислота... Я правда прифигел, потому как мой дядька - фанат здорового образа жизни наоборот всем втюхивал пользу поедания яблочных зёрен, в которых содержится много йолда, что нашему организьму оченна полезна...хз.
Papic
Под перчаткой сложно определить окончание брожения.
Ну как...сдулась, опала - всё процесс закончился.
А какая температура д.б. чтобы под гидрозатвором, или вообще - брожение обеспечивать?
p.s. напоминаю что дял фруктовых бражек дистиллятор лучше медный.
А как же оксид меди? Вроде он ядовит зелО?
Papic
хз насчет синьки. но даже если и есть - то сколько килограмм косточек нужно для смертельной дозы??? 😊
ну нравится вас с перчаткой - ради бога 😊

дрожжи вроде до +28 (боюсь ошибиться) нормально работают. т.е. на жаре им тоже хреново

откуда там оксид то???

Лонжерон
Papic
откуда там оксид то???
А хз...стращали всегда что медная посуда - некомильфо.
Однозначно же с кислородом в воздухе контактирует.
Но раз не я первый 😊, то посмотрю.
Только почему - лучше медный, чем нержа?
А стикилянный?
Papic
я счас не помню в деталях, что то типа того что медь какую то каку связывает. вот если вино магазинное гнать, сульфатированное, то без меди точно никуда
Postoronnim V
Papic
я счас не помню в деталях, что то типа того что медь какую то каку связывает. вот если вино магазинное гнать, сульфатированное, то без меди точно никуда
Это восьминогам без меди никуда, а человеку много её не надо.
Хотя,.. если у кого-то есть привычка похмеляться тиосульфатом натрия (составляющее фотогр. фиксажа) - то можно и с медным змеевиком...

2 Лонжерон: Алексей, в самогонах, винах, брагах... из разных продуктах содержание веществ менее полезных, чем этиловый спирт может очень сильно отличаться. Самый простой пример - это образование метилового спирта в процессе брожения тёмных сортов винограда и разных иных ягод . Пьют люди такою фигню и вроде бы ни чего, а меж тем сетчатка глаза и зрительный нерв постепенно разрушаются... 😞 Посему качественное спиртное нужно делать из проверенных продуктов и ингредиентов либо перегонять не через дистиллятор, а через ректификационную колону.
То же самое про перегонную посуду - медь и её сплавы допустимы, но это точно хуже, чем стекло или та же медь, но лужёная или серебрёная.
Да и надо оно возиться с изготовлением разного рода металл. змеевиков, если наикошернейшие стеклянные шариковые холодильники дёшевы и хим. посуде запросто приобрести можно (например http://www.minimed.ru/catalog/1577/5579 )
ЗЫ. К стати, из двух таких холодильников можно сделать простейшую рект. колонну. И ядовитые фракции легко можно отделить и крепость там за 90 градусов будет..

Лонжерон
Postoronnim V
а меж тем сетчатка глаза и зрительный нерв постепенно разрушаются...
Это я так скорее пить брошу, чемзаймусь перегонкой 😀
Postoronnim V
через ректификационную колону.
Т.е. преимущества РК в том, что нет метилового спирта и сивухи?
А сам процесс то сложнее, или как?
Некогда особенно мониторить, но постараюсь поглядеть. Если есть возможность, то скинь тезисно "букварь".
kalmuik
По спиртометрам/сахарометрам - довольно несложно изготовить самому: в инсулиновый шприц вместо поршня закладывается отрезок алюминиевой проволоки, сосок запаивается или заделывается воском. Делаются эталонные растворы. Составляется градуировочная таблица. И вуаля! 😛
Postoronnim V
2 Лонжерон: Если коротко, то:
1. Ректификационная колонна несколько сложнее в устройстве. Сложность эта относительная, т.к. в самогонном аппарате ИМХО, больше всего сложностей с кубовой ёмкостью, а уж с тем, что спирт конденсирует всё проще. Просто в дистилляторе пары из куба идут в холодильник (или сухопарник+холодильник), а в рект. колонне в трубу, конденсатор и холодильник. Сделать простую, но качественную колонну для человека, который начальными слесарно-паяльными навыками обладает - это пара-тройка вечеров.
2. Рект. колонна позволяет точнее отделить этиловый спирт от метилена, тяжёлых спиртов, масел, ацетона...
3. Процесс по сложности тот же самый, но сама перегонка в несколько раз длительнее. Потому, что в дистилляторе в холодильник идут все пары, а в рект. колонне этих паров отбирается примерно 1/3- 1/4 часть, а остальное должно возвращаться в колонну и возгонятся многократно. Зато за эту увеличенную продолжительность мы вознаграждается отсутствием необходимости очищать спирт марганцовкой..., через разного рода угли, наполнители кошачьих срален...
Papic
Postoronnim V
осему качественное спиртное нужно делать из проверенных продуктов и ингредиентов либо перегонять не через дистиллятор, а через ректификационную колону.
не соглашусь в одном - ректифицировать фруктовые браги это издевательство над процессом! т.к. на выходе будет обычный ректификат, без каких либо "вкусовых" добавок.
а как это - колонна из двух холодильников?
Про медь - идите на самогонный форум спорить, там этот вопрос который год обсасывается. Мой вывод я озвучил - при перегонке фруктовых бражек медь очень желательна. Не обязательно в виде холодильника. в случае сахарной, зерновой и ректификации - то да, нержа рулит
Papic
kalmuik
По спиртометрам/сахарометрам - довольно несложно изготовить самому
цена вопроса - рублей 500 за полный набор, насколько помню. но в магазине лабораторные. хотя если нет возможности купить нормальные и есть чем градуировать...
kalmuik
есть чем градуировать...
вода, сахар, спирт. Деления уже нанесены. Смешиваем, опускаем, смотрим, записываем в табличку 😊
Лонжерон
Вот тут предлагается широкий выбор винных дрожжей.
Какие брать?
http://www.kupitalon.ru/Vinnye...5_l__pr_350.htm

И ещё. Может присмотреться к аппарату тут? ссылочка сверху.

Postoronnim V
Papic
не соглашусь в одном - ректифицировать фруктовые браги это издевательство над процессом! т.к. на выходе будет обычный ректификат, без каких либо "вкусовых" добавок.
...
Тут есть несколько ходов:
1. Если Вы хотите иметь "букет", в ректификационной колонне достаточно просто смешать "хвосты" с основным продуктом.
2. Ректификационную колонну можно запросто вогнать в режим дистилляции. Для этого затыкаем трубку связи с атмосферой и отключаем охлаждение конденсатора. В этом случае весь пар идёт в холодильник. Хотя лично я предпочитаю просто сменить колонну на обычный холодильник. Затрат времени - меньше минуты.

Papic
..
а как это - колонна из двух холодильников?..
Один холодильник в качестве конденсатора, а второй в качестве холодильника ректификата. Если взять три холодильника - то и без трубы можно обойтись.

Papic
..
Про медь - идите на самогонный форум спорить, там этот вопрос который год обсасывается. Мой вывод я озвучил - при перегонке фруктовых бражек медь очень желательна. Не обязательно в виде холодильника. в случае сахарной, зерновой и ректификации - то да, нержа рулит
Самогоные форумы я изучил достаточно хорошо. А то, что немножко ориентируюся в простейшей химии, позволяет мне иметь собственные взгляды на применяемость тех или иных материалов в самогоноварении. Впрочем мои взгляды от взглядов "гуру" самогоных форумов практически не отличаются и в тамошних спорах ни когда не участвовал.
Медь я считаю допустимой, но лучше без неё, хотя уже говорил ранее, что на вкус продукта медь отражается положительно. Медная посуда в "голом" виде практически нигде не используется либо просто запрещена.
Пищевая нержавейка конечно "рулит". А стекло "рулит" ещё больше.
Лонжерон
http://www.kupitalon.ru/Samogo...NEW__pr_870.htm

Во! Или не понтиться и выбрать что попроще, с прицелом на потом - на колонну.
Всё таки я как то пока не готов к колонне....хотя....

Что такое "сухопарник"?

Papic
Лонжерон
http://www.kupitalon.ru/Samogo...NEW__pr_870.htm
говно это, а не аппарат
Вот сюда лучше посмотри:
http://www.homedistiller.ru/hd-4.htm
Papic
Postoronnim V
Один холодильник в качестве конденсатора, а второй в качестве холодильника ректификата. Если взять три холодильника - то и без трубы можно обойтись.
все равно не понял как их подключать.
Postoronnim V
Медь я считаю допустимой, но лучше без неё, хотя уже говорил ранее, что на вкус продукта медь отражается положительно. Медная посуда в "голом" виде практически нигде не используется либо просто запрещена.
вот и я о том же!
Лонжерон
Papic
Вот сюда лучше посмотри:http://www.homedistiller.ru/hd-4.htm
Да Вы что...???!!! 45 тыр!!!
Да я лучше пить брошу. Мне таких денег жалко.
кролик
бля, собери из сантехники за один вечер. Если хочешь качественную, то нужно брать дорогую фурнитуру, она латунная, но полностью хромирована. Даже резьбы.
А то, что по твоей ссылке - реально гавно. Разве только емкость пригодится.
Гоню из абрикос:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=10311.1240
Postoronnim V
Papic
все равно не понял как их подключать.
Берём три шариковых холодильника и тройник для их соединения.
Первый низом втыкаем в крышку куба, а верхом в тройник.
Второй холодильник втыкаем низом в тройник.
Третий холодильник втыкаем одним концом в тройник, а на втором конце вешаем баночку куда спирт капать будет.
Выглядит по расположению, как второй холодильник ровно над первым и третий в подсоединён к ним под углом 45 градусов.
Первый холодильник засыпаем битыми стёклышками или призмами из нихромовой проволоки. Первый холодильник не охлаждаем.
Второй и третий холодильники охлаждаются проточной водой. Причём, регулируя интенсивность охлаждения второго холодильника мы можем в некоторых пределах менять флегмовое число.
Принцип работы прост - пары через первый холодильник проходят во второй и частично в третий холодильники. Во втором холодильнике пары конденсируются и флегма стекает в первый холодильник где устанавливается температурный градиент и происходит тепломассообмен. То, что прошло в третий холодильник конденсируется и капает в спиртоприёмник.

Лонжерон
http://www.kupitalon.ru/Samogo...NEW__pr_870.htm

Во! Или не понтиться и выбрать что попроще, с прицелом на потом - на колонну.
Всё таки я как то пока не готов к колонне....хотя....

Что такое "сухопарник"?

"Магарыч" для начала пойдёт. Главное - нормальный куб. Что бы из правильного материала был сделан и не сифонил по миму. А дальше просто сделаешь вместо трубы дистиллятора сменную трубу ректификатора.
Сухопарник - это промежуточная ёмкость между кубом и холодильником. Может отдельно подогреваться. Нужен для того, что бы брага в холодильник не хлюпнула, что бы крепость самогона повыше сделать и иногда для ароматизации самогона разными травами. По твоей ссылке на "магарыче элите" сухопарник есть
Лонжерон
кролик
А то, что по твоей ссылке - реально гавно.
Обоснуй....?
А дальше просто сделаешь вместо трубы дистиллятора сменную трубу ректификатора.
Это я тоже понмаю, можно купить?
Да и про дрожжи то мне не ответили:
[QUOTE]Originally posted by Лонжерон:
[B]Вот тут предлагается широкий выбор винных дрожжей.
Какие брать?
http://www.kupitalon.ru/Vinnye...5_l__pr_350.htm
Papic
Лонжерон
Обоснуй....?
1. холодильник горизонтальный.
2. мыть куб запипикаешся
3. сдается мне, что если в холодильник залить воду, то конструкция на фото может и перевернуться.

а хд4 стоит столько если полностью ВСЕ покупать. а начинать надо с куба литров на 8-10 и дистиллятора. ну шлангов и спиртометров там же можно прикупить...

ну и как вариант можно и самому сделать, как выше уже описали. или рублей за 200-400 стеклянный холодильник лабораторный купить.

Лонжерон
а начинать надо с куба литров на 8-10 и дистиллятора. ну шлангов и спиртометров там же можно прикупить...
А, вот это другой дело.
Тогда уж и дистилятор и колонну сразу. И осваивать начать.
Papic
осваивать и без колонны можно. вдруг не пойдет? 😛 а вот сухопарник для борьбы с забросом браги можно добавить
andjej79
Отмечусь!)
Лонжерон
Papic
осваивать и без колонны можно. вдруг не пойдет? а вот сухопарник для борьбы с забросом браги можно добавить
Почитал, и прям так же и подумал, и включил в набор сухопарник.
Ещё не совсем понял. Вся конструкция - от куба до сухопарника и дистилятора собирается жётско? Только шланги подвода/отвода воды и продукта гибкие?

И ещё - для отдельных долбо@бов типа меня:
-головы - это первоночальный продукт, а как его отмерить?
-хвосты - окончательный. тоже - как?
Потом смешать и то и другое и ещё раз бодяжить?

Papic
да, жестко. в обычную скороварку вварен штуцер. кастрюлю по назначению использовать можно будет, сразу отвечу 😊)
там кстати фотки есть. конструкция ХД4 отработана и фактически всем форумом обсуждалась. есть несколько тем по этому железу
кролик
в обычную скороварку вварен штуцер.
можно не вваривать. Я распилил дырку до 1/2" ввернул боченок и изнутри крышки привернул гайкой, через прокладку.


как все арбайтит и скручено - снял ролик. Могу залить на Ютуб и дать в ПМ ссылку.
Лонжерон
как все арбайтит и скручено - снял ролик. Могу залить на Ютуб и дать в ПМ ссылку.
Ну, если снял, то скинь, погляжу.
Но сам я точно крутить ничего не стану.
Надоело ужо самоделкиным везде быть.
Куплю.
Postoronnim V
2 Лонжерон: "Головы" - это легкокипящие фракции перегоняемой жижи., т.е. то, что ближе к ацетону, метанолу. Можно использовать для технических целей (например в бачок омывателя автомобиля).
"Хвосты" - это то, что кипит с температурой выше этанола. Эфиры, масла, более тяжёлые спирты.. В общем то, что придаёт самогону тот или иной вкус и усугубляет тяжесть похмелюги.
Как использовать "хвосты" - дело хозяйское. Некоторые выливают опять же в омыватель авто, другие используют "хвосты" для купажирования как ректификата, так и настойки/браги последующего перегона, третьи пользуют, в лекарственных целях (примочки, растирания...)
Papic
кролик
можно не вваривать. Я распилил дырку до 1/2" ввернул боченок и изнутри крышки привернул гайкой, через прокладку
а вертикально как сделал? крышку гнул? я так же сделал, но у меня штуцер под углом
кролик
а вертикально как сделал? крышку гнул?
бочоночек толстостенный титановый. Гаючка тоже крепенькая. Загнал в бочоночек арматуры кусок, потом камрад держал каструльку, а я тужился 😀 Проверялся накруткой колонны.
ЛонжеронНадоело ужо самоделкиным везде быть.Куплю.
хочешь сделать хорошо - сделай сам. Нах тебе тогда СЕМ ? Купи вискаря 16-ти летнего. ИМХО точно лучше.
Лонжерон
Купи вискаря 16-ти летнего.
Эт и не дёшево и не интересно.
хочешь сделать хорошо - сделай сам
Ну так уж буквально....
Postoronnim V
У меня в похожей крышке не штуцер на резьбе, а с фланцем. Для вертикальности подкладывал под винты шайбы, потом всё разобрал, подлил акв. герметика и собрал сызнова.
Zemlyak86
Ап.
кролик
Postoronnim Vпод винты шайбы,
Шайбу стачивал на клин?

Zemlyak86Zemlyak86
не апай, а просто нажми кнопарь "Добавить в закладки" Находится в верхней левой части экрана. Так будет надежней.

Ну так уж буквально...
Хороший аппарат стоит 1-2 тонны бакинских. ИМХО есть смысл покрутить и сэкономить.
Postoronnim V
кролик
Шайбу стачивал на клин?
Нет, не стачивал, но у меня особый случай - детали оптической системы двухкомнатного фотоаппарата со сменными объективами на револьверной головке. Во втулку плотно (притёрты) входят сменные втулки (сменные объективы с вынутыми стёклышками). У этих сменных втулок внутр. отверстия не соосны (для юстировки оптики). И в эти внутр. отверстия плотно посажены труба на дистиллятор (первая сменная втулка) и труба рект. колонны (вторая сменная втулка). Благодаря несоосности бывшего объектива можно чуть юстировать вертикаль колонны путём простого поворота трубы по или против часовой стрелки.
Посему шайб под фланец подложено совсем чуть, можно было бы и совсем не подкладывать...
Лонжерон
кролик
Хороший аппарат стоит 1-2 тонны бакинских. ИМХО есть смысл покрутить и сэкономить.
Так это ж со всеми накрутками. Я же пойду от простого к сложному. Может мне на раннем этапе уже надоест.
Тем более я уже как почти 2 года воздерживаюсь от крепких напитков. Т.е. только для друзив.
кролик
Тогда тем более не нужно ничего готового покупать. Берите скороварку (так или иначе вещь полезная) и скрутите из сантехники за копейки.
Платон18
кролик
Хороший аппарат стоит 1-2 тонны бакинских.
http://best74.ru/catalog/15348 плохой? всего 6500 рэ
Wides
лучше взять на www.homedistiller.ru , за те же 6,5к можно собрать аппарат который можно расширить/проапгрейдить. всего навсего для начала нужен куб(от 2500), сухопарник и холодильник(3400). + несколько метров шлангов и термометр
Papic
Платон18
плохой? всего 6500 рэ
плохой. я уже объяснял выше чем. проще и дешевле скороварка + что необходимо на самогонном сайте
Termist
Отпишусь здесь,ибо на самогонном засмеют и тапком прихлопнут ))) Приблизительно знаю выход исходя из количества, перегонял абрикосовку, на максимально возможной температуре, струйка в спичку, в конце отбора взял вонючие хвосты грамм 300 в отдельную посуду, при детальном осмотре рассмотрел маслянистые пятна,мелкие. Сивушные ?Тара не могла быть грязной. Сэм получился вонючий, перегоню второй раз.
Lasermesser
очищать спирт марганцовкой..., через разного рода угли, наполнители кошачьих срален...
Лет 10 назад лично видел, как прогоняли через керамический топливный фильтр от Миг-31.Правда, фильтр чистится только ультразвуком...Но у человека была возможность это делать.
кролик
Termistмаслянистые пятна,мелкие. Сивушные
не святые горшки лепят. Спрашивать никогда не стыдно. У меня тоже такие. Забил болт и повторно перегнал. Но клянусь! безссахарная в мульйон раз лучшее. С сахаром - просто самогон. Если чистить - спирт.
Mikhai
кролик
Но клянусь! безссахарная в мульйон раз лучшее
Дрожжевого духа нет? Либо аромат нежнее?
Termist
кролик
безссахарная в мульйон раз лучшее
поставил 80 кг , по твоему рецепту, правда воды в 4 раза больше. Попробую 😊Вчера гнал-умаялся, 9 литров чистого и 3 мутного и вонючего, все немного разного градуса, аромат в мутном хвостовом 😊 До скольки градусов разводишь водой, перед второй перегонкой ? Головы откидываешь 5%? В струе до 50 гонишь ?
Termist
кролик
кролик
Фруктовый СС чистишь или чистка убьет весь аромат ? Щепа дает абрикосовке что нибудь ? По скорости второй перегонки сколько капель в секунду , делаешь именно ты ? Я так понял воняют головы и хвосты , если сутка проморгать при перегоне, ничем ни чистишь , марганец и тп ?
У_дав
Отмечусь!
кролик
Дрожжевого духа нет? Либо аромат нежнее?
нет никакого. Это водка с нежнейшим ароматом абрикос. Никакой хим. очистки. Второй перегон - на колонне. Отбор голов - очень медленно, покапельно, до исчезновения в них запаха ацетона. Проба - путем растирания капли на ладошке и нюхать. Потом отбор тела при почти полностью открытом кране отбора. Беру до прыжка температуры в +0.3С. Далее провожу обычную ректификацию остатков в кубе.
Полученное тело, крепостью 90-92, разбавляю чистой, желательно природной мягкой родниковой водой, до 45%. Отстаиваем и наслаждаемся.
Termist
долго придется топтать клаву. Скинь свой Скайп - объясню на пальцах.
кролик
Достаточно подробно и правильно:
http://www.youtube.com/watch?f...rFFsid8k#at=700
Лонжерон
..... 😞
Жене рассказал про свои планы...
Был предан остракизму....типо, мол - седина в бороду, бес в ребро.
Эх.
zubrilov
А я вчера поздравлял с ДР мужа сестренки, вручил ему для затравки 0.5 хреновухи. Ну и получил в отместку: "Ты захвати в субботу в ресторан пару литров, туда можно со своим приходить, мы договорились." 😀
Papic

Лонжерон

а вы про себестоимость самогона ей рассказывали? 😛
Лонжерон
Да тут не в себестоимости дело. Главный вопрос - кто пить будет?!
Или типа сам хочешь усугублять?!!!
Забыла, что если я чего решил... Только дело времени.)))
Mikhai
Во! Отжал у тестя аппарат! Всеравно на болконе валялся. Сделан в лучших традициях оборонки в голодные алкоголем годы. Был конфискован органами у автора, а затем отобран тестем у ментов (боюсь представить как). На всю конструкцию три резьбовых соединения. Два на конус, а на кастрюле хз как,но герметично. Нет НИ ОДНОЙ прокладки! Все чистейшая нерж.
Лонжерон
Уж не на Кузнецовской фирме делали?
Очень похожее тесть делал у меня, тоже на оборонном.
Mikhai
Не знаю. История об этом умалчивает. Но сопряжения идеальные! Догоню и сфоткаю в разобранном виде.
Mikhai
Ну, вот, выгнал и выкладываю в разборе. Трубку от фланца не стал откручивать. Там тоже конус.


Лонжерон
Ну почти "один в один". Только у моего верхняя часть "на конус".
Mikhai
Как там .... музыка и слова народные 😊
У_дав
так его ещё вынести надо было...
Лонжерон
кролик
Достаточно подробно и правильно:
http://www.youtube.com/watch?f...rFFsid8k#at=700
А косточки от абрикосов ведь отделяешь? Выбрасываешь?
Ovsyanka
отмечусь
кролик
Mikhai
Сделан в лучших традициях оборонки в голодные алкоголем годы.
я тебя огорчу. Может он сделан качественно, но по "колхозному". Т.е. основан на тупом прямом перегоне, квинт эссенция лучших безграмотных сельских традиций. Т.е без понимания основ процесса, основ очистки и ректификации, даже без сухопарника и дефлегматора, не говоря о колонне.
100%, что в такой схеме не реально получить качественный продукт.
Физ-хим основы процесса ректификации так не обойти. Дистилляция не обеспечит качественной очистки самогона. Так или иначе будет самогон, т.е. пойло, но не напиток.
Предвижу крик: оно вкусно и лучше завода. Да, не спорю. Но если подойти к процессу грамотно, то это "лучше" и в подметки не годится тому, что ХОРОШО.
Лонжерон
А косточки от абрикосов ведь отделяешь? Выбрасываешь?
да. отделяю. Но не выбрасываю. Сушу. Они вкусные. И на косточках великолепно жарить шашлык.
Лонжерон
кролик
Сушу. Они вкусные. И на косточках великолепно жарить шашлык.
О! Но это ещё не всё.
Вспомнил, почему и спросил. В далёкие студенческие, выпивая пиво в старом добром пивняке угостили соседей вяленым лещом, за что в алаверды получили пакетик абрикосовых косточек, жареных в золе.
Вкус - просто класс. особенно пикантности придаёт налёт золы.
По памяти - косточки вымачиваются в соляном растворе, и помещаются в горячую золу. Там они в процессе жарки раскрываются, и - вуаля!
Попробуйте. К сожалению точнее рецепт уж не упомню, но может кто в ваших краях и знает даже.
ZVT
кролик
Дистилляция не обеспечит качественной очистки самогона
Амужикито не знают!Весь мир пьет дистилляты,один кролик щлет всех нах,вместе с их коньком,кальвадосом,бренди,виски,текилой,чачей,ромом,арманьяком и пр.пр.

кролик
Так или иначе будет самогон, т.е. пойло, но не напиток.
Жгите далее.
Напишите французам,чтоб свои аламбики повыбрасывали и занимались исключительно ректификацией!
Догадываюсь о их ответе 😀
кролик
Догадываюсь о их ответе
а у Вас есть опыт изготовления коньяка? и именно на алямбике, и именно из купажированного виноматериала?
Тема тут о самогоне и о его очистке, и о ее степени. Название читали?

Псы*
а мужики, так то они в поле.
А как произвести правильный коньяк, пардон бренди, расскажите мне тут пож. поподробней. Рад буду услышать ноу хау.
Postoronnim V
2 ZVT: Коньяки то на винном спирте делаются. И для получения этого самого винного спирта перегоняют далеко не брагу, а виноград. И виноград для этого ещё далеко не всякого сорта сгодится. Потому аламбика и достаточно.
А сивухи в браги могут быть такими, что и ректификационная колонна полностью от ихнего запаха или привкуса спирт не очистит.
ZVT
Postoronnim V
Коньяки то на винном спирте делаются
Виски,ром тоже?
Mikhai
кролик
Предвижу крик
Не дождетесь, сударь! 😊
Если честно, то мне лень заниматься "продуктом" так глубоко. То, что я получаю после угольного столба вполне питябельно. Ну и достаточно. На высший пилотаж не потяну в силу того, что в учебных заведениях жудко не любил именно химию. Да и хрен с ней!
Postoronnim V
ZVT
Виски,ром тоже?
Виски и ром из дистиллята сброженных зерновых и тростниковых продуктов.
Только вот при малых отклонениях в сортах ингредиентов или технологии получится тот же самогон в посконном сивушно-вонючем смысле.

Среди наших самогонщиков народ встречается разный.
1. Ортодоксы, которые ни на йоту не отступаю от того сырья, оборудования и рецепта, который прадедушка на смертном одре шепотом завещал.
2. Оппортунисты, которые незатейливо гонят абы как и из того, что под руками есть.
3. Экспериментаторы, которые, как творчески подходят к известным рецептам, так и свои ищут. И некоторым из них просто сермяжный самогон им не интересен в принципе.

Ортодоксы по понятным причинам ни в каких новшествах не нуждаются, но вот оппортунистам ректификационная колонна уж точно не помешает.
А экспериментаторам нужны и дистиллятор с сухопарником, и дистиллятор с трубой (или аламбик), и ректификационная колонна. А некоторым ещё подавай и аппарат вакуумной перегонки.
И, ещё раз повторюсь - почему то существует расхожее мнение, что рект. колонна напрочь отделяет все вкусовые составляющие и капает от туда жидкость со вкусом медицинского спирта. Но это далеко не так. Колонна вполне может быть настроена на то, что лёгкое послевкусие останется, а примесей, вызывающих это послевкусие (и головную боль на утро), будет намного меньше. Не говоря уже про ацетон, метанол, тяжёлые спирты, прочие альдегиды-фурфуролы.. И не нужно ни каких там угольных фильтров, марганцовок и т.п. спец. операций по очистке.

кролик
+ 100.
Но такую штючку хочу не по децки:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=16984.0
божественно красиво:

... лучше Найтфорса и Марча 😀
или рискнуть ...:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=49318.0

и приобщится к великой касте:

Postoronnim V
1. Ортодоксы, которые ни на йоту не отступаю от того сырья, оборудования и рецепта, который прадедушка на смертном одре шепотом завещал.
Postoronnim V
ИМХО, ни один обладатель, что ректификационной колонны, что простейшего дистиллятора с конусом и тазиком.. в здравом уме от медного аламбика не откажется. Хотя чистить его до такого блеска нужно будет часто..
ZVT
Postoronnim V
ни один обладатель, что ректификационной колонны, что простейшего дистиллятора с конусом и тазиком.. в здравом уме от медного аламбика не откажется
правда странно? 😛
А ведь только что дистилляты хаяли....Де и их очистить низзя,и пойло и т.д.
А подиж-к аламбику руки тянутся 😀
Postoronnim V
Не хаял, а говорил о том, что очень хорошо, когда ректификационная колонна в комплекте есть. Ибо исходники могут быть такими, что колонной их исправлять лучше всего
кролик
правда странно?
не странно. Это две большие разницы. Получение водки и фруктовых дистиллятов.
А ведь только что дистилляты хаяли...
а хьюли не хаять сахарные дистилляты? Или из бурячанки .... От наверное будет эксклюзивный напиток - бурячанка на алямбике, за полтора косаря зелени. Будет достойна темы:
http://forum.homedistiller.ru/...5.0#msg11688241
ZVT
кролик
а хьюли не хаять сахарные дистилляты?
Проще их изготовить по человечьи,с тройной дробной перегонкой и бочкой из дуба лимузинской породы.
Думаю,что попробовав настоянного хотяб год в ьочке сахарного самогона,спеси бы поубавилось.
Одно плохо-все баллантайны идут боком-а друзья,родственники требуют именно его(самогону).А тут самому мало 😀
ZVT
Да,забыл добавить:гнать лучше паром.
кролик
Думаю,что попробовав настоянного хотяб год в ьочке сахарного самогона,спеси бы поубавилось.
могу угостить. У меня такое стоит в подвале. И чача на дубе, и абрикосовка, и ананасовка. И все сделано на колонне. Но с регулировкой флегмового числа.
Причем колонна позволяет забрать из СС почти все, с минимальными потерями. В отличии от двойной-тройной дистилляции.
Алгоритм работы прост:
- стабилизация колонны при закрытом кране отбора.
- покапельный отбор голов, с контролем органолептики. Тут нужно дождаться пока перестанет вонять ацетоном.
- отбор тела. В зависимости от сырья регулируется количество отбора, т.е. больше-меньше ароматной составляющей.
- отбор хвостов. Опять прикрутить кран и медленно отбирать весь остаток спирта из куба. Пойдет на повторную ректификацию, после на настойки, водки.
После окончания процесса в кубе практически нет спирта.

а вообще то пить вредно:
http://www.t.ks.ua/sevastopols...a-hersonshchine
😀 в этих плавнях я охочусь.

ZVT
кролик
Причем колонна позволяет забрать из СС почти все, с минимальными потерями. В отличии от двойной-тройной дистилляции.
ОТ!Квинэссенция ректификаторов.
Я головохвосты отсекаю с большим запасом.Мне не жалко-я не жадный 😊
А вот здоровье дОрого!
кролик
могу угостить.
Вот за это спасибо!При случае обязательно не премину!

Охотиться мне больше в горах приходиться.

Здесь не вредно 😀 Ночью очень прохладно,фляжка бывает не лишней.

кролик
Мне не жалко-я не жадный
я тоже не жлоб, ну и выливать добро в каналью .... К примеру. После сгона абрикосовки (400л пюреобразной браги) У меня скопилось более 5л хвостов и остатков. Из них было благополучно выдавлено 3л чистейшего спирта. Сейчас он будет пущен для изготовления грепфрутовой водки. А так бы ушло в каналью. Есть резон ?
Mikhai
кролик
После сгона абрикосовки (400л пюреобразной браги) У меня скопилось более 5л хвостов и остатков. Из них было благополучно выдавлено 3л чистейшего спирта.
Юрик! У тебя печень есть? (почти как совесть) 😊
Лонжерон
ZVT
Ночью очень прохладно,фляжка бывает не лишней.
Алкоголь не греет.
кролик
Юрик! У тебя печень есть? (почти как совесть)
не. На том месте, хде она была (совесть) давно пиписка выросла. 😀 И еще 100л заколапуцал. Без сахара... Будет чистейший натюрлих.
Лонжерон
И еще 100л заколапуцал. Без сахара... Будет чистейший натюрлих.edit log
Эх,эх,эх....
Без цахера... А ежели извратиться, и поставить на яблоках (попозжее, или счас на падалице), с добавлением....(табуретки не кидать!!!) 😀...крахмала, но без сахара? Ведь в крахмале то очень много...этого, как его....ну, чтоб...., а?
Papic
было бы классно. но дрожжи не поймут - не жрут они крахмал в чистом виде. или ферменты или солод нужно...
Лонжерон
А... а я то всё никак не пойму, почему народ сей продукт не пользует.
Блин, ну а мне то как быть, без сахара?
Яблоки то не потянут.... дрожжи тоже не поймут....
У меня тесть в брагу докладывал изюм.
Может тоже спробовать?
К стати, свояк таки привёз тестев аппарат. Скину как нить фотку.
Начну с него. куплю только шланги и этот...пАрник...блин, забыл, плохо ещё у меня с этой лексикой 😊
Papic
а что, сахар к вам не завозят??? ну тогда глюкозу или фруктозу 😊 если брать мешками то не сильно дороже получится. да и яблоки разные бывают - если спелые то сахар может не понадобится
Лонжерон
Ну как не завозят - полнО.
Papic
и в чем тогда дело?
Лонжерон
Дык...кролик пишет - "без сахера"!
Биз ниво лучше чтоль? Или это просто экономия?
Papic
кролик - экстремист 😊 опять же зависит от содержания сахара. Если яблоки сладкие - то я тоже не добавлял почти...
кролик
Или это просто экономия?

кролик пишет - "без сахера"!
с чистых абриков, как и из чистого вина без сахеря - пирожное! Но для получения 3-х литров напитка я извел почти 80 кил абриков. Сахаристость там низкая, 6-10%. Вот выход и маленький, но аромат несравненно лучше, чем у той, которая с сахаром. Просто с таким урожаем, как в этом году, можно было себе позволить.
Только не нужно воспринимать без сахара дословно! Незначительное количество все-ж приходится добавлять. Очень аккуратно и порцайками. Вот на эти, заколапуцанные выше 100кил, добавлено не более 4-х кг. Если фугануть, как на сахарный СЕМ 1:4, то запах сахарного СЕМА угандошит аромат абриков. И будет оно тупо вонять Семом, а не нежно пахнуть абрикоской. И путь ему один - на спирт ректификат. Что можно было сделать без всей этой епли с абрикосами. А епли там хватает
Лонжерон
Так.
Значить нАчать надо где-то с 1кГ на литров пять при достаточной сахаристости ябюлок?
Но те что сейчас, наверное надо будет всё же пару кГ.....?
wolfo
я в прошлом году клал 1 кг на ведро яблочного "пюре" из антоновки
кролик
Значить нАчать надо где-то с 1кГ
спроси лучше у Волво. Я с яблоками не связывался. Только абрикосы, сливы и виноград.
zubrilov
wolfo, что за пюре?
Как раз собирался задать вопрос по переработке яблок.
Прошлые годы ставил бродить только сок, мезгу выбрасывал. Сейчас хочу поставить все, поэтому возник вопрос, что лучше - выдавить сок исмешать его с отжимками, порубить мелко или перетереть? И будет потом все это отстаиваться, или надо будет периодически помешивать?
wolfo
да я только пару сезонов делал
оба по полной красной схеме - перемалывал соковыжималкой, сок и жмых смешивал, бродил под гидрозатвором и гнал паром
было так поскольку пресса нет, а бродильная тара была (жмых всплывает и занимается в два раза больше объема)

при брожении периодически залезал под гидрозатвор (раз в несколько дней) и и все перемешивал дрелью с миксером (надо ли было - не знаю)))


вроде бы правильно через несколько дней брожения жмых доставать, отжимать и выбрасывать, так как якобы дрожжи из пектина метанол вырабатывают - но вроде бочку 50л выдули и никто не ослеп ))
но кажется мне что это страшилки - пектина и по белой схеме будет достаточно, а геморройности и затрат меньше. Да и как пишут - по белой схеме и вкус/дух менее нажорист

Свой стал приличным после года в 50л бочке (в неотапливаемом помещении), нормандский (оттудова, уровня 20 евров за 0,7) по сравнению был полным отстоем

мелко рубить - это видимо только для выжима прессом, иначе много клеток останется неразрушенными


zubrilov
Попробую так. На опадышах как раз до Спаса потренируюсь.
кролик
wolfo
wolfo
подними пож. тему про тушенку! Потерялась, найти не могу. Спасибо!
zubrilov
Нет, пока рука не поднялась. Поставил бродить сок. А мезгу (или жмых правильно) залил водой, добавил сахара и дрожжей - посмотрим, что получится, где аромат яблок будет лучше ощущаться.
wolfo
кролик
подними пож. тему про тушенку! Потерялась, найти не могу.
эээ.. да я там вроде не участвовал..
кролик
точно, спутал, То был Волган. Прошу пардону.
URSUS
отмечусь
zubrilov
кролик
Но для получения 3-х литров напитка я извел почти 80 кил абриков.
кролик
Незначительное количество все-ж приходится добавлять. Очень аккуратно и порцайками. Вот на эти, заколапуцанные выше 100кил, добавлено не более 4-х кг.
Так наверное это четыре килограмма сахара и дали три литра напитка, а 80 кг абрикосов присутствовали чисто для придания вкуса напитку. 😛 😀
zubrilov
В бидоне с соком активно идет процесс.
А вот в бидоне со жмыхом, сахаром и водой пока тишина. Посмотрим, что будет дальше.
ZVT
zubrilov
Так наверное это четыре килограмма сахара и дали три литра напитка, а 80 кг абрикосов присутствовали чисто для придания вкуса напитку.
😀 не бровь а в глаз! 😀
ZVT
Имхо проще с сахара выгнать,а абрикосом закусить 😀
Gad1000
А не имеет ли смысл вместо сахара в фруктовый сэм фруктозу добавлять? Кто нить делал на фруктозе?
ZVT
Gad1000
на фруктозе
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=336.0#msg5791
кролик
Так наверное это четыре килограмма сахара и дали три литра напитка, а 80 кг абрикосов присутствовали чисто для придания вкуса напитку.
завистники! 4 кила сахару дадут 4л ~40 самогону. А для получения 3-х литров 90-92% недоректификата нуно слегка поболе. Усё ясно?
ZVT
кролик
завистники!
2,5 кг сахара=80кг абрикосов?
замашки олигарха 😀
стоко закуси угробить...
Papic
кролик
А для получения 3-х литров 90-92% недоректификата

предположим что это 6, ладно, 8 литров 40%. это 8 кг сахара. отнимаем 4 добавленных и получаем сахаристость ваших персиков ээээ... пардон в моче и то сахара больше 😊)))) где то у вас ошибочка закралась, ИМХО...

кролик
а головы хвосты ? А выжрано во время процесса? Это чистого остатка к хранению осталось 😀. Так что может и ошибочка. Да и реальная сахаристость абриков от 6 до 10%.

Завтра зачну перегонять вторую порцайку из почти безсахарных абриков, вот там употреблять не будем и все точно посчитаем 😛

ZVT
кролик
А выжрано во время процесса?
Подсудимый оправдан!! 😀
Ежели в бочке хранить,то ещё долю ангелов отнять...сцуко алкаши крылатые...
zubrilov
А пробовал кто-нибудь очищать самогон методом вымораживания? На всех сайтах, посвященных самогоноварению, этот метод описывается как довольно действенный.
Papic
самогон? вымораживанием??? я лично в средней полосе россии живу. жил бы в якутии - попробовал.
хотя пробовал я как то маслом чистить. а поскольку зима была, то бутыль с размешанным маслом выставил на балкон. Там оно слегка подзамерзло и очень неплохо отфильтровывалось
zubrilov
Отлежала бутылка в морозилке при -18 двое суток, сейчас на всякий случай процеживается через фильтр. На первый взгляд никаких изменений не произошло, не считая того, что самогон от мороза помутнел, а банка, куда он сливается после фильтра, покрывается изморозью.
Может быть разбавить до 40% и повторить эксперимент с заморозкой?
Papic
я лично в средней полосе россии живу. жил бы в якутии - попробовал.
На разных сайтах читал, что летом на ледниках на Руси вымораживали. Но я не понял, что там можно заморозить, ведь вряд ли на леднике в погребе температура будет достаточно низкой.
Papic
если мне не изменяет память, водка 40% замерзает в районе -35С. РЕально она в кашу превращается раньше. но как сивуху таким образом отделить, я не понимаю. вымораживанием вина все таки градус повышали...
ZVT
Papic
но как сивуху таким образом отделить
Дробный перегон решает эту проблему.
zubrilov
Papic
но как сивуху таким образом отделить, я не понимаю.
Вот и я не понимаю.
ZVT

обычно вымораживают не самогон,а брагу.Тем самым повышая градус браги и убирая всякую бяку,которая при последующей возгонке и дает всякие "сивухи".
Типа предварительной очистки.О вымораживании непосредственно самогона-типа испорченного телефона.
Брагу обычно морозят.
кролик
Дробный перегон решает эту проблему.
токо с огромными потерями.

Псы*
А таки капает. Уже почти 6л. не сахарной с 2/3 объема. Прогнозируемое 10л. Оказываеццо выжрали действительно много ....

zubrilov
кролик
Оказываеццо выжрали действительно много ....
Я представляю, что было бы, пригласи я друзей "на выгнать самогоночку". 😊
Postoronnim V
Как то давным-давно, из любопытства, морозил и водку и спирт (технический).
Водка замерзала при температуре около минус 30 градусов С.
Спирт замерзал в районе минус 95-100 градусов С. Причём замерзание наступает не вдруг, а ооочень постепенно. Сначала жидкость делается вязкой, потом больше напоминает консистенцию мороженного, которое палочкой можно ковырять и есть..
Замораживание особо не повлияло на присутствие "технического" вкуса спирта. Особого разделения на фракции не заметил.
Тут больше поможет простейшая хим. нейтрализация альдегидов и т.п. Чайная ложка NaOH или KOH на литр 30-50 градусного раствора. В результате многая гадость переводится в нелетучую форму. И через час в ректификационную колонну.
kalmuik
А пробовал кто-нибудь очищать самогон методом вымораживания
Самогон нет. А вот как-то раз в морозильнк засунули пол ящика пива (хотели быстро охладить) и забыли. Штука получилась убойная.
Лонжерон
Всем привет!
Приехал я из деревни и впал в задумчивость.
Яблоки - там, я тут. Возить яблоки оттель, за 250км....?
Ну привёз около 50кГ падалки. Ещё хренова туча осталась "в полях".
Жена ворчит, что с этими яблоками.... короче и соковыжималка сломается, и соковарку - купи....
Я прям в раздумьях....

Про жмых. У меня есть некоторый опыт приготовления вина из яблок.
Отцы, а нафиг, он, жмых то нужен? Только гимор имхо.

Так, и ещё. Мы всё-таки гворим про приготовление напитка дистилляцией из плодовых культур, без применения дрожжей. Так?

Papic
я на даче сок жму и дома его забраживаю. можно и на даче, но гнать там не могу, а везли брагу опасаюсь багажник засрать.
жмых нах не нужен, если яблок много. хотя есть любители делать по "красной" схеме - из пюре и потом в идеале паром гнать. Говорят букет богаче получается. я лично не заметил такого 😊

без применения дрожжей спирта не будет. Дикие дрожжи ИМХО в топку - результат не стабильный. Лучший вариант - ЧКД, ну или что то типа САФ-Левюра.

Papic
да, а соковыжималки разные бывают. Есть практически промышленные - до 100л в час. Правда себе такую жаба в лице жены купить не дала - купил в итоге белорусскую типа "журавушка", что ли... Вполне удобная, мешок яблок где то за полчаса проходит.
kalmuik
купил в итоге белорусскую типа "журавушка", что ли... Вполне удобная, мешок яблок где то за полчаса проходит.
"Журавинка". Поделитесь опытом пожалуйста. У меня за пол часа максимум 2-3 ведра 😞 Да ещё на предварительную резку часа 1,5-2 уходит 😞
Papic
ну может с полчаса я погорячился, но на 20л бутыль сок давлю часа полтора, с перекурами и пивом два. я яблоки режу только что б они в дырку проходили. огрызок не вырезаю. мне лень 😊
да, и не журавушка она, а что то типа ШВПП сейчас называется
kalmuik
я яблоки режу только что б они в дырку проходили. огрызок не вырезаю.
Сетка не забивается? У меня после 30-40 литров пришлось жёсткой щёткой пробивать 😞
Papic
не замечал такого. правда я обычно больше 30 литров не гнал. а после того мыл и сетку чистил
ZVT
Лонжерон
Всем привет!

Мы всё-таки гворим про приготовление напитка дистилляцией из плодовых культур, без применения дрожжей. Так?

без дрожжей это как?
zubrilov
У меня такая же сокодавилка. В воскресенье восемь ведер резаных опадышей белого налива примерно за час прогнал.
ZVT
без дрожжей это как?
Как вино, на природных дрожжах. Выход меньше существенно. Я прошлые годы яблоки так ставил. Сейчас первый бидон поставил с добавлением дрожжей - играет, зараза 😊 , бурлит.
Лонжерон
zubrilov
Как вино, на природных дрожжах.
В памяти детства - соседи ставили в 20-и литровую бутыль вишню, засыпали сахаром. И усё.
Но согласен, выход, наверное маловат.
Я тут ещё у себя в деревне тьму рябины обнаружил. Эту буду точно делать типа наливки.
Papic
...... Лучший вариант - ЧКД, ну или что то типа САФ-Левюра.
Расшифируйте, плиииз?
wolfo
ЧКД - Чистая Культура Дрожжей
например сам пользуюсь Витилевюр Малтифлор
Покупаю здесь http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=8369.0
Лонжерон
http://www.kupitalon.ru/Vinnye...5_l__pr_350.htm
Кроме этих найтить не могу ничего путного
zubrilov
Лонжерон
В памяти детства - соседи ставили в 20-и литровую бутыль вишню, засыпали сахаром. И усё.
Я из сливы так делаю. В прошлом году первый раз сделал из черноплодки - обалденный сухой винчик получился.
Лонжерон
Я тут ещё у себя в деревне тьму рябины обнаружил. Эту буду точно делать типа наливки.
Рябина черноплодная или обычная?
Лонжерон
zubrilov
Рябина черноплодная или обычная?
И той и другой много.
Postoronnim V
Далее терпеть нельзя. Из за дождей гибнет урожай. Надрал утром кил под десять полыни. Влажная, но далее медлить смерти подобно...
zubrilov
Лонжерон
И той и другой много.
Из черноплодки, как писал выше, в прошлом году я делал. В этом, если добуду ягод, обязательно опять сделаю.
А вот из обычной рябины ни делать, ни пробовать вино не приходилось. Хотя четверть века назад мой старший прораб хвастался, что его теща делает вкуснейшее рябиновое вино, но ни разу не принес бутылочку на пробу, хотя просили его об этом неоднократно.
Я рябину использую для приготовления рябины на коньяке. Десятилитровая банка уже настаивается в подвале. Думаю, не поставить ли еще. В прошлом году сделал немного на пробу - улетела мигом, такая вкусняшка получилась.
Лонжерон
zubrilov
Из черноплодки,....
Я сам делал только в смеси с яблоками. Удалось достичь фантастического результата, но так как делал всё "на глазок", то в трёх бутылях получилось по-разному. Но одна закваска была просто - класс!
Из чистой черноплодки угощали. Вино обалденное, ди и цалебное, если не вёдрами....
Из красной рябины вино обладает замечательными вкусовыми качествами и по воздействию на организм (в основном гипертония). К стати "с ног валит" скорее всего от эффекта снижения давления.
Способы приготовления, наверное в инете найти можно, но я тогда делал опять же "на глазок" с добавлением сахара в выгнанный сок с мезгой, добавляя воду 1л на 3л сока (вроде так). Вот только зря тогда с мезгой связался. Считаю, что лучше только сок.

Вчера выжал почти 20л яблочного сока. Падалка всё же не даёт столько сока, да и сорта не те. Но буду "первый блин" готовить в трудностях 😊.
Сегодня получаю причиндалы в магазине. Глюкометр, спиртометр, дрожжи. И затворяю.
Самый главный вопрос: добавлять ли воду?
И второй, не менее важный. Сначала ставлю всё на сбраживание в эмалированный бак. Закипает. Производитель дрожжей пишет, что процесс приготовления укладывается в 1.5-2 недели. Что-то быстро...? Ну, ладно, собственно брага для самогона так и стояла - 2 недели.
А потом то как? Можно уже выгонять, после двух недель, или ставить под водяной замок?

Papic
1. если сок кислый, то я добавляю. Вообще не надо ИМХО
2. сразу в бутыль, как пена пойдет (т.е. дрожжи работать начнут), то под гидрозатвор.
3. гнать можно когда в гидрозатворе булькать почти перестанет. почти - это бульк в 5-10 секунд. Если на вино, то это время первой декантации (т.е. слива с осадка)

пысы. яблочная бражка обычно отличается шапкой пены из мякоти. поэтому под крышкой емкости надо место оставлять, иначе в гидрозатвор попрет. ну и перемешивать эту шапку. я лично сок через чулок фильтрую, но все равно мякоть остается, хоть и не много и очень мелкой.

Papic
у меня отец делал вино из чистой черноплодки. по мне так фигня полная - вяжет, много не выпьешь. в процессе все этим соком заливается, а он не отстирывается. в итоге срубила нах эту черноплодку. в конце он ее с яблоками мешал, кстати...
Лонжерон
Papic
сразу в бутыль, как пена пойдет (т.е. дрожжи работать начнут), то под гидрозатвор.
Ок.
Но тогда вопрос для ликбеза - а почему брагу для самогона под затвор не ставили?
Papic
по мне так фигня полная - вяжет, много не выпьешь.
Странно... Уточню, но мне понравилось. Очень, амбра, прям.
Papic
а что б пена его не забила 😊))
хотя можно печеньку попробовать покрошить - она пенообразование убивает, во всяком случае у сахарного самогона
Papic
Papic
а что б пена его не забила 😊))
хотя можно печеньку попробовать покрошить - она пенообразование убивает, во всяком случае у сахарного самогона

черноплодки (даже с яблоком) я больше 100 гр выпить не могу - во рту все становилось гнусным каким то... хотя может ваш вариант как то по другому делался

zubrilov
Papic
много не выпьешь
Много это сколько? 😛
Я последнюю прошлогоднюю бутылку употребил, жаря шашлык. Переверну мяско, полью вином, сделаю глоток. Пока готовилось мясо, вина осталось на два бокала - как раз жене и дочке. 😊
Лонжерон
Papic
а что б пена его не забила ))
Ну...если только в этом причина, то нафиг он для любой браги нужен? Только гимор.
Понятно, когда вино, надо выстаивать долго.
А тут...не понимаю...
Papic
zubrilov
Много это сколько?
это бокальчик - грамм 100. потом вяжет во рту жестоко... впрочем на вкус и цвет как говорится..

Лонжерон
то нафиг он для любой браги нужен
я по булькам процесс брожения контролирую. стало булькать медленно - процесс завершается. Да и спокойнее как то...
Лонжерон
Да и спокойнее как то...
Ну понятно. Я буду на вкус проверять 😛
zubrilov
Лонжерон
Я буду на вкус проверять 😛
Главное чтоб потом на перегонку хоть что-нибудь осталось после снятия проб. 😛
Papic
опыт кролика дисциплинировать должен 😊)))
zubrilov
Когда это у нас учились на чужих ошибках? 😊
korenok
http://yadi.sk/d/PqVt7TTu7jvSK большая подборка по алкогольным напиткам.. в том числе и по самогону
Лонжерон
korenok
http://yadi.sk/d/PqVt7TTu7jvSK большая подборка по алкогольным напиткам.. в том числе и по самогону
Спасибо, конечно, но я пока это то не совсем освоил, азы, так сказать.
Бум почитать долгими зимними вечерами. А сейчас, честно говоря просто столько всего навалилось....
zubrilov
Главное чтоб потом на перегонку хоть что-нибудь осталось после снятия проб.
Умеренность - во всём!!! 😊
Хотя девиз - "Ничто не слишком!"

Во-первых строках делюсь процессом выжимки.
Вот где, уважаемые, собака то порылась. Пошарил по тырнету и нашёл шнековые соковыжималки. Самый цимус в том, что она не шинкует всё без разбора, а давит шнеком, похожим на мясорубочный и выдавливает.
В результате после отжима на выходе сухая мезга с не перемолотыми косточками! Мякоть тоже присутствует, но в значительной степени меньше, чем от центробежной.
Стоит правда...но оно того стоит.
Забодяжил закваску по рецепту на этикетке дрожжей (фото ниже).
Нихрена честно говоря не понял, спасибо жена подсказала.
Вот какая незадача: Получилось сока+"мякоти" полный 20-и литровый бак, +
2 пятилитровые бутыли. На всё про всё жена развела около 7г дрожжей. Мне показалось - маловато. Нет?
Далее, всё было выставлено на балкон. Сегодня утром - сразу кинулся смотреть. Крышка бака не открывается. Присосало поднявшейся мякотью.
Отодрал.
Собрал поднявшуюся мякоть в отдельную ёмкость.
Теперь думаю поступить так. Собираю мякоть из двух пятилитровых бутылок.
Оставшийся сок доливаю в бак.
В другой бак вываливаю мякоть. Доливаю водой, добавляю сахара пару кГ и дрожжей.
Покатит?
Вопрос. Сколько добавить дрожжей?

zubrilov
Жена сегодня подарила пять дубовых бочек по 35 литров. Дубовую стружку в топку.
Postoronnim V
Это ж больше семнадцати декалитров!
Желаю много здоровья и с Днём Рождения!
Лонжерон
Postoronnim V
Это ж больше семнадцати декалитров!
Да...мало ещё мы випиваем за наше здоровье!

zubrilov[/QUOTE]
Андрей, с ДР!Здоровья тебе! И твоей супруге! 😊
Ни "хвоста" тебе, ни "головы"!

zubrilov
Спасибо, парни.
Papic
поздравляю!!!
и завидую - мне б такую жену и столько места, я б развернулся бы!!! 😊
ASv
zubrilov
Я из сливы так делаю. В прошлом году первый раз сделал из черноплодки - обалденный сухой винчик получился

С Днём рождения!

Поделитесь технологией, если не трудно. На даче пропадает тьма крыжовника и чёрной смородины, ещё родственники предлагают много яблок.
Самогон гнать не хочу, хотелось бы фруктового вина.

Есть затея купить 19 литровую бутыль для кулера, у этой бутыли очень удобная пластиковая крышка с отверстием, как раз вставить туда обрезок шприца с трубкой для капельницы.

zubrilov
ASv
Поделитесь технологией, если не трудно. На даче пропадает тьма крыжовника и чёрной смородины, ещё родственники предлагают много яблок.
Я в интернете брал рецепты и делал. Завтра поищу файлы и выложу. Из черной смородины теща моя делает неплохое вино, сегодня попытаю ее. Из крыжовника и яблок я делал, но потом все перегнал - не пьют. А вот сливовое идет у наших теток на ура. Ну и черноплодная рябина мне очень понравилась.
ASv
Есть затея купить 19 литровую бутыль для кулера, у этой бутыли очень удобная пластиковая крышка с отверстием, как раз вставить туда обрезок шприца с трубкой для капельницы.
И еще эти бутыли не дают в вино запаха полиэтилена. Я в прошлом году почти все вино в таких бутылях ставил, благо была возможность их набрать на работе.
Papic
ASv
купить 19 литровую бутыль для кулера, у этой бутыли очень удобная пластиковая крышка с отверстием, как раз вставить туда обрезок шприца с трубкой для капельницы.
одобряем! 😊
Postoronnim V
В деревне яблок-падалицы навалом, а гнать с них что то не хочется. Закралась мысль в будущем переводить их на изысканную закуску.
zubrilov
Postoronnim V
В деревне яблок-падалицы навалом, а гнать с них что то не хочется.
Что так? У меня уже второй бидон булькает. В воскресенье вернемся из поездки, обдеру белый налив и пущу в переработку.

А жмых я все-таки не удержался и отправил в двухсотлитровую бочку с сахаром и малой толикой дрожжей. Раз в день миксером шуруповерте перемешиваю. Посмотрим, что получится.

Лонжерон
Postoronnim V
В деревне яблок-падалицы навалом, а гнать с них что то не хочется.
Не, я в этом году угоню всё что смогу. Только вот тару надо. И время...Охота близится, когда всё успею....?
Бутыли плдохи тем что тяжело мыть, надо бидон какой-нить. А луше бак, но ещё с одним баком мне в дом не попасть 😞
Postoronnim V
zubrilov
Что так? У меня уже второй бидон булькает. В воскресенье вернемся из поездки, обдеру белый налив и пущу в переработку.

А жмых я все-таки не удержался и отправил в двухсотлитровую бочку с сахаром и малой толикой дрожжей. Раз в день миксером шуруповерте перемешиваю. Посмотрим, что получится.

Специализация у меня несколько иная. Оборудование и объёмы поскромнее - куб-скороварка всего 6 л.
Оно, конечно недолго обзавестись и брагоперегоным - прикупить скороварку литров на 14 и навесить на неё уже готовые дистиллятор и колонну. Только вот дома светить не хочу. Разве только что на работе всё это дело разместить.. Там же и брагу ставить 😊
Вчера заделал болото на 6 литров "феи", но запасов фенхеля с анисом не хватило. Сегодня заслал жену на рынок пополнить запасы - так продавщица пристала с вопросами для чего надо и для чего полезны. Дескать спрашивают обычно эти пряности раз в полгода, а за последние два дня прямо ажиотаж какой то - по пять раз на день интересуются.
ЗЫ. А яблоки-падалицу, говорят, что виноградные улитки уважают. Отсюда и смутное желание развести живность, что б эскарго было на закусь 😊
Papic
нехрен каким то головоногим добро отдавать, которое сами можем выпить 😊))

p.s. а я бы жене на др скороварку из нержи литров на 10 подарил бы... 😊

Postoronnim V
Papic
нехрен каким то головоногим добро отдавать, которое сами можем выпить 😊))..
Ну не знаю, всё равно в яму сваливаю.. И головоногим было бы не жалко, так ведь ими можно ещё и закусить. Если уж приспичило бы брагу ставить - то на обычном сахаре не дорого и возни меньше.
А для алкогольных опытов с травами, кореньями, семенами, ягодами и фруктами чаще всего пользую готовый виноградный спирт.
Лонжерон
Postoronnim V
...так ведь ими можно ещё и закусить.
Б-у-у-е-е-я-я-я-я....
В выхи опять выдвигаюсь за яблоками.
"Лучше в нас, чем в таз"....
Буду прямо там отжимать и привезу уже сок.
Postoronnim V
Тогда лучше прямо там и бражку поставить и первичную дистилляцию провести.
Лонжерон
Не годится, думал уже.
1. Нет воды в доме.
2. Нет газа
3. Приезды никак не планируются, т.е. могу "забить" на несколько недель к ряду.
Postoronnim V
Греть на электроплитке или дровами (лучше через парогенератор). Если нет проточной воды, то можно змеевик опустить в бак и менять там регулярно воду на холодную (из колодца, скважины или пруда в крайнем случае). Речь то идёт о получении спирта-сырца, который потом всё равно должен быть подвергнут вторичной перегонке, которую уже можно проводить в более приспособленном месте.
Лонжерон
Хм...а может и правда...?
Подумаю. Однозначно ставить буду в пластиковый бидон 20-и литровый.
А дома уже с "выкрутасами".
zubrilov
А не подскажут ли многоуважаемые доны, сколько дрожжей саф-левюр (первый раз увидел в продаже и купил) нужно сыпать на 1 кг сахара в брагу?
serg-pop
Бутыль 20 литров - воды до плечиков, сахара 5 кг, саф-левюр - 100 гр.

------
"Как ошеломил он с первого абцуга обывателей, так с тех пор они распахня рот и ходят..." (с)

zubrilov
serg-pop
Бутыль 20 литров - воды до плечиков, сахара 5 кг, саф-левюр - 100 гр.
Спасибо.
кролик
исключительно приятный результат получаю на Пакмайя. 200гр на 40л. Знаю, что мало, играет очень долго, но .... запаха практически нет, выход оч. хороший.
На Левюре - смердит.
zubrilov
кролик
исключительно приятный результат получаю на Пакмайя. 200гр на 40л. Знаю, что мало, играет очень долго, но .... запаха практически нет, выход оч. хороший.
На Левюре - смердит.
Поставил первый бидон с яблочным соком - около 25 литров сока, пару кг сахара и пакетик 85г хлебопекарных дрожжей (понимаю, что много, никак к сухим привыкнуть не могу, почему и спрашиваю. Бродил пять дней, дрожжами не воняло, выход около 4 литров.
Поставил второй бидон - сока и сахара так же, а дрожжей оставался 7-граммовый пакетик. Два дня молчало, а потом забродило, по звуку пузырьков в бутылке с водой интенсивность брожения такая же, как в первом бидоне.
Посмотрю, что получится.
zubrilov
кролик
исключительно приятный результат получаю на Пакмайя. 200гр на 40л.
А чем отличается от
serg-pop
Бутыль 20 литров - воды до плечиков, сахара 5 кг, саф-левюр - 100 гр.
Воды в два раза больше, дрожжей в два раза больше.
кролик
отличается названием дрожжей и получаемым продуктом. 😀
Wides
я вообще разницы не заметил между пакмая и лефюром
Лонжерон
Брацы, хелп!!!
В пятницу перестала бродить брага из смеси сока и мякоти. Уезжал в деревню, поэтому вопрос отложил. Счас попробовать не могу, за рулём до вечера. Опережая результаты жегустации в чем косяк? Мало сахара ? Я на 20 л насыпал всего 1 кш. Дрожжей что на картинке выше около 8 гр.
Ну и лечится, или придётся в пруд?
кролик
ниччо не понятно! Какая мякоть и какой сок? Все подробно, что было засыпано!
serg-pop
Чего тут не понять. Был отжат сок с мякотью - 20 литров. Добавлен 1 кг. сахара. Добавлены винные дрожжи как на картинке (в соответствии с рекомендацией 8 гр на 20 литров).
Если не перегрел емкость - будет продолжать бродить, только медленно.

------
"Как ошеломил он с первого абцуга обывателей, так с тех пор они распахня рот и ходят..." (с)

Лонжерон
кролик
ниччо не понятно! Какая мякоть и какой сок? Все подробно, что было засыпано!
Ну в общм serg... правильно аонял, только ньюанс есть, псал с мобильного....
Так вот. Было отжато порядка 30л сока, всё же...., с мякотью.
Мякоть я отделил. В сок, который получился порядка 20л добавил 1кГсахару и дрожжей, как правильно понял serg. Да я выше всё описал.
А в мякоть, что отделил, добавил воды до 20л+ 1кГ сахара (тут наверное лопухнулся), надо было больше и дрожжей гр 7.
Если сахара сейчас добавить пару кГ? Пойдёт процесс, или только угроблю продукт в конец?
Попробовал, на вкус кисловато, есть какой-то градус, но очень слабый.
Не бурлит. А та что из сока - до сих пор кипит.
кролик
Добавляй сахарного сиропу. По цють цють. Плесни к примеру 2-5% сахара к объему. Абрикосовая у меня так завелась снова. По мере уменьшения интенсивности брожения - исчо. Но не переборщи общее добавленное количества сахара выше 20%. (хотя по выхлопу получишь сах. сем с добавкой яблок. Грустный смайлик)
Лонжерон
Ок. Зачну прям счас
algol
А в мякоть, что отделил, добавил воды до 20л+ 1кГ сахара
Там бродить нечему.Сахара маловато будет.
кролик
Там бродить нечему.Сахара маловато будет.
100%.
Вылей нах., не переводи сахар и дрожжи.
zubrilov
БЛЯЯЯ!!!
Достало! Шесть ведер сливы отделить от косточек. И это только начало, основная масса висит на деревьях, а это опавшие.
Парни, спрашивал уже, но вдруг... Кто как перерабатывает сливу?
Я уже думаю, прямо с косточками, слегка раздавить ее толкушкой. Но во всех рецептах пишут "Отделить от косточек". Но ведь косточки неядовиты. В них полезных веществ больше, чем в самих фруктах. Или категорически нельзя?
Я так понимаю, что со всякими там айвами и алычами та же проблема? Делитесь.
zubrilov
Еще вопрос. У кого пресс есть? Какой диаметр у отверстий должен быть?
кролик
Достало! Шесть ведер сливы отделить от косточек.
засыпаем в бочку (выварку), берем э/дрель с мешалкой для сухих смесей и старательно все это колошматим до состояния каши. После чего добавляем 10% воды для улучшения отделения сока. Ждем когда забродит. Через пару дней все косточки будут на дне. Благополучно отделяем.
Но это надо быть супер-пупер боязливым. Все сбраживают с косточками. Но с ними не перегоняют. От косточки может пригореть.
Удачи!

ПыСы*
и сахар я бы добавлял в виде сиропа, очень нежно и порционно, дабы получить сливовицу, а не сахарный СЕМ.

zubrilov
кролик
засыпаем в бочку (выварку), берем э/дрель с мешалкой для сухих смесей и старательно все это колошматим до состояния каши. После чего добавляем 10% воды для улучшения отделения сока. Ждем когда забродит. Через пару дней все косточки будут на дне. Благополучно отделяем.
Но это надо быть супер-пупер боязливым. Все сбраживают с косточками. Но с ними не перегоняют. От косточки может пригореть.
Удачи!
Спасибо. Так и думал делать.
А то есть у меня слива синяя - мелкая, зараза, ее вообще замучаешься от косточек отделять. Пущу всю на самогон.
Gallean
Достался мне тут по случаю на днях змеевик.... 😀

В общем, сижу, думаю, что с ним делать...

zubrilov
Gallean
В общем, сижу, думаю, что с ним делать...
аппарат
кролик
что с ним делать...
выкинуть. без зазрений совести. Ничего доставшееся "просто так" и от дедушек хорошем быть не может. Простейший холодильник из сильфоновой нержи имеет гораздо больший коф. полезного действа и -1000% объем.

Псы*
окромя медного испанского алямбика

zubrilov
Делаю вторую перегонку яблочного. Вчера нацедил до полуночи полтора литра, не вытерпел, пошел спать. Надо было дураку оставить, пусть бы капало потихоньку. Теперь смотрю, сколько же она у меня еще будет гнаться -с девяти утра только полтора литра накапало.
Papic
вы чем гоните то??? я только что на стеклянном холодильнике литр второго перегона где то за полтора часа получил...
zubrilov
Papic
вы чем гоните то???
Да есть у меня тут аппаратик. Все никак заменить или переделать не соберусь. Пока форумы изучаю.
кролик
вы чем гоните то???
присоединяюсь. И лучше фото. С такой производительностью у меня конченная рект. колонна работает, причем на максим. флегмовом ...
zubrilov
Да обычный холодильник. Маленький. Я его для повторной перегонки использую. Все собираюсь заменить, но пока определиться не могу с составом аппарата и конструктивом. Шерстю тему с самого начала, дошел до 55 страницы, вспомнилось много интересного.
Я его специально на две капли в секунду настраивал.
Итогом с двух баклаг по 25 примерно литров яблочного сока вышло шесть литров крепостью около 70 градусов.
Бочка уже отмокает.
Лонжерон
кролик
100%.
Вылей нах., не переводи сахар и дрожжи.

Нифига! Закипело! Я туда ещё кг сахара намутил. Да и мякоть сладкая была. Бродит. Только пришлось в бутыль перелить и перчатку одеть, так нагляднее. Первая партия уже подходит. В выхи наверное буду перегонять.
Подогнал аппарат. Завтра фото кину.
Вот он, чудо космической техники!

zubrilov
кролик
и сахар я бы добавлял в виде сиропа, очень нежно и порционно, дабы получить сливовицу, а не сахарный СЕМ.
По рецепту для получения вина на 6 кг слив кладется 2,8 кг сахара и 3 стакана воды. Довольно вкусное получается.На мой взгляд сладко, я больше сухие вина уважаю, в них вкус чувствуется. Но теткам нравится.
zubrilov
ASv
Прошу прощения, не выложил рецепты.
Про сливу написал выше. Я разрезал сливу, вытаскивал косточку и дальше по рецептуре. По совету уважаемого кролика сегодня размолотил тридцать килограмм желтой сливы миксером, а дальше опять по рецептуре, только сахару чуть меньше насыпал, посмотрим, что получится.
кролик
Но теткам нравится.
для тётек есть другие менее затратные и более эффективные рецепты. Называетцо оно настойки. Калапуцается за неделю из хорошего сахарного сема и различной вкусной ягоды и сахарного сиропа. Мои тётьки называют сий продукт "жижка-дуришка".
Интерес есть?
zubrilov
кролик
для тётек есть другие менее затратные и более эффективные рецепты. Называетцо оно настойки. Калапуцается за неделю из хорошего сахарного сема и различной вкусной ягоды и сахарного сиропа. Мои тётьки называют сий продукт "жижка-дуришка".
Делаю. Лучше всего у теток идет яблочная. Остальные не так быстро расходятся. Я, правда, настаиваю не неделю, а от двух до четырех месяцев.
Лонжерон
Появилось две проблемы.
1. Надеюсь всё-же где-то найти, но пока.... Обыскался, даже на легендарный Митинский рынок скатался - нету нигде шлангов ни силиконовых, ни пластиковых (как на капельницы) нету. Прям бяда....
2. Как следить за температурой в процессе? У кого какие наработки есть?
zubrilov
2Лонжерон
1. А куда там шланги? На фото все на резьбах.
Лонжерон
zubrilov
На фото все на резьбах.
На резьбах только крепление холодильника. Там два варианта. А вот вода к холодильнику - на шлангах. порядка 10мм диаметр. А я на самогонове купил там только 6мм.
wolfo
Лонжерон, посмотри здесь
http://www.penta-junior.ru/contact.htm
http://www.labteh.com/contacts.html

когда будешь покупать бери трубки со стенкой 1.5-2 мм - меньше риска что будут перегибаться

хотя на воду вполне можно и ПВХ-трубки

Лонжерон
wolfo
Лонжерон, посмотри здесь
http://www.penta-junior.ru/contact.htm
http://www.labteh.com/contacts.html

когда будешь покупать бери трубки со стенкой 1.5-2 мм - меньше риска что будут перегибаться

хотя на воду вполне можно и ПВХ-трубки

Спасибо! Наверное придётся всё-же воспользоваться. Далеко всё это, а по МСК нынче сами знаете, как кататься....
Тут предложили курьерскую доставку - за 400рэ стоимости заказа +400рэ стоимость доставки. Ну куда годиться? Ладно бы что-то не габаритное, или тяжёлое, но не два же метра силиконовой трубки!
ПВХ смотрел, но тоже всё очень тоненькое.

wolfo
на стройрынке\магазине купи водяной уровень - там нормальная ПВХ-трубка
Postoronnim V
Пользовался армированным поливочным шлангом на полдюйма. У меня на трубки холодильников и дефлегматора как раз внатяг входит, а на водопроводной трубе стоит доп. кран со штуцером, куда шланг втыкается
zubrilov
У меня на маленьком аппарате трубки под воду тоже миллиметров 10, не больше. Намотал на них изоленты, надел шланг на 1/2" и затянул хомутами.
Лонжерон
Postoronnim V
Пользовался армированным поливочным шлангом на полдюйма
Да вот и такого вчера не нашёл! Одна надежда - на Леруа Мерлен.... но ещё выбраться надо...
ASv
zubrilov
Прошу прощения, не выложил рецепты.
Про сливу написал выше. Я разрезал сливу, вытаскивал косточку и дальше по рецептуре. По совету уважаемого кролика сегодня размолотил тридцать килограмм желтой сливы миксером, а дальше опять по рецептуре, только сахару чуть меньше насыпал, посмотрим, что получится.

Спасибо, но всей сливы на даче набралось ведро 😊. Если только из яблок родни.

Вы по-аккуратнее с косточками сливы, из них выделяется синильная кислота при какой-то обработке, вроде бы только термо.

Лонжерон
О, а к стати да. Варенье из слив с косточками не варят.
zubrilov
я ж не варить
Postoronnim V
С обеда "феей" занялся. Полтора литра накапало. Вторую дозу зелья в скороварку залил. Потом ещё третья будет.
кролик
Полтора литра накапало

Ииииии ?

получилось?
Postoronnim V
:)
Получилось. Но ни единой целой рюмочки не пригубил. В выхи простудифилис подхватил, кашель, насморк.. Ни вкус ни запах практически не ощущаю. Так, с чайной ложечки дегустировал время от времени. Получилось, что больше гнал "в слепую" (т.е. по термометру и ареометру), а самый важный "прибор" - органолептический практически бездействовал.
Накапало почти 5 литров. При перегонке послеголовье, серединку и предхвостье разделял по разным банкам. Потом каждую банку разделил напополам, в каждую вторую половинку добавил мелиссы с иссопом и поставил на окрашивание. Послезавтра разделённые половинки сольЮ вместе и поставлю "фею" на состаривание. К тому времени надеюсь, что и чутьё вернётся.
Лонжерон
Postoronnim V
К тому времени надеюсь, что и чутьё вернётся.
Выздоравливай!
Вчера так и не нашёл шлангов, блин....Придётся на подручных кусочках, с изолентой.
Прикупил вчера кулинарный термометр. Мыслю что контролировать температуру можно, контролируя т-ру воды "бани". Или это очень "кучеряво" - "баня" на первой выгонке? Может для скорости первую просто, без контроля т-ры?
И ещё вопрос? Контроль спирта по показаниям ареометра в браге, в которой присутствует мякоть видимо будет не достоверным? Только по вкусовым ощущениям проверять?
Postoronnim V
В браге всё будет плюс-минус лапоть. Бытовой ареометр вообще не точный прибор. И по правильному нужно измерять им при температуре раствора 20 градусов. Намного точнее получается определение крепости раствора по таблице соответствия масса и объёма.
Термометр в бане тоже мало что толком покажет. Потому, что весь смысл кубового термометра в соответств. температуры кипения кубовой жидкости и её крепости. А смысл термометра на входе в холодильник - это засечь установившуюся температуру паров. До установления - непищевые головы. Когда установится - на протяжение полградуса-градуса (в зависимости от точности термометра) - это всё съедобно. Поднялось ещё выше - хвосты.
Однако можно и без термометра, но гнать медленно и проверять органолептическим методом. Получается ничуть не хуже.
Лонжерон
Postoronnim V
А смысл термометра на входе в холодильник - это засечь установившуюся температуру паров.
Так, да. Но как ухитриться мерять?
Postoronnim V
Потому, что весь смысл кубового термометра в соответств. температуры кипения кубовой жидкости и её крепости.
Не усложняешь?
Postoronnim V
но гнать медленно и проверять органолептическим методом. Получается ничуть не хуже.
Ну, да, только если объёмы большие, то...
И всё же, может первую выгонку сделать в ускоренном темпе?
Postoronnim V
Лонжерон
Так, да. Но как ухитриться мерять?
..
У меня конструкция дистиллятора и рект. колоны позволяют это делать.
Для режима дистиллятора в куб (скороварку) вставляется полдюймовая нерж.трубка 40 см, сверху на трубку надевается переходник на холодильник. Переходник сделан из обрубка яблоневой ветки. С одного торца просверлил отверстие.Этим отверстием надето на трубу. С боку просверлил второе отверстие под углом 45 град. Туда вставлен стеклянный холодильник. В другом торце деревянного переходника просверлено маленькое отверстие, куда вставляется датчик термометра. Всё посажено на аквариумный герметик. Холодильник ещё прикреплён на треугольную фанеру, которая двумя вершинами крепится к трубе, а третьей вершиной к выходу холодильника.
В рект. колоне датчик вставляется в отверстие дефлегматора рядом с узлом отбора флегмы.

Лонжерон
Не усложняешь?
Как раз нет. Раньше у меня был второй датчик в кубе, но теперь ленюсь его туда ставить. Температурный контроль только по пару.

Лонжерон
...
И всё же, может первую выгонку сделать в ускоренном темпе?
Алексей, на счёт перегона браги из меня советчик так себе. Я перегоняю жидкости крепостью 30-50 градусов, но общей принцип
"чем медленнее перегонка - тем выше качество" верен везде.
Если будешь гнать так, что бы текло струйкой - то хоть лей в разные банки и содержимое банок сразу не смешивай. Так хоть часть продукта будет более качественной. Остальное можешь перегнать повторно.
Лонжерон
Раньше у меня был второй датчик в кубе, но теперь ленюсь его туда ставить.
И велика ли была дельта в показаниях?
Остальное можешь перегнать повторно.
Я в любом случае собираюсь перегонять повторно.
Postoronnim V
У меня "дельта" в районе 4-5 градусов, но так ведь я до конца не гоню, а остатки сливаю в общую бутыль для последующей перегонки в ректификационной колонне. И крепость этих "остатков" в районе 20 градусов.
У тебя "дельта" будет около 10-12 гразусов. Т.е кипеть начнёт в районе 90 град. ц., а закончить надо при 98-99. Это всё примерно, т.к. зависит ещё и от давления в кубе.
Ну если для повторной перегонки, то можно и тонкой струйкой. Но есть опасность подгорания, а подгорание даст разного рода "ацетоны"
Foma
уважаемые....а ткните плис где можно недорогие аппараты посмотреть. а то тесть просит в подарок ему купить...надоело кустарным способом делать 😊
Postoronnim V
2 Лонжерон: И ешё вдогонку.
Алексей. на водяной бане всё будет качественно, но грать тебе придётся ооочень долго. Если нет возможности сунуть термометр в куб, то попробуй его прикрепить к металлу куба (крышки куба в крайнем случае), поставить куб на плиту, довести до кипения так, что бы вода из холодильника тонкой струйкой текла и минут через 20 такого прогона засеки температуру кипения воды. Она скорее всего будет отличаться от 100 градусов, но зато примерно будет соответствовать реальной температуре при рабочем давлении внутри куба. Заодно и весь аппарат таким образом прочистится. Ну а потом при перегоне браги на зафиксированную температуру и ориентируйся. В первом приближении - на сколько градусов температура куба отличается от т. кипения воды - примерно столько процентов спирта в кубе ещё осталось.
кролик
а то тесть просит в подарок ему купить...надоело кустарным способом делать
скрути из сантехники. Цена материалов 20 бакинских, работы на пол-дня. Могу ролик снять и на е-мыло сбросить. (или ю-туб) Если интересно - ролик сделаю.

Изготовление холодильника:
http://absintheclub.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=2423

Лонжерон
Foma
уважаемые....а ткните плис где можно недорогие аппараты посмотреть. а то тесть просит в подарок ему купить...надоело кустарным способом делать 😊

http://www.samogonov.com/apparaty-samogonnye.html

И пошукай несколькими страничками ранее ссылки были

Postoronnim V
На сайтах самогонных аппаратов частенько написано "перегонная ёмкость в комплект не входит и приобретается отдельно."
Меж тем ведь перегонный куб - это как минимум половина аппарата. Сделай к нему холодильник или докупи за 200-300 руб. лабораторный стеклянный - и аппарат готов. Так, что смотрите внимательно комплектацию.
Papic
Лонжерон
Вчера так и не нашёл шлангов, блин....Придётся на подручных кусочках, с изолентой.
Прикупил вчера кулинарный термометр. Мыслю что контролировать температуру можно, контролируя т-ру воды "бани". Или это очень "кучеряво" - "баня" на первой выгонке? Может для скорости первую просто, без контроля т-ры?
И ещё вопрос? Контроль спирта по показаниям ареометра в браге, в которой присутствует мякоть видимо будет не достоверным? Только по вкусовым ощущениям проверять?

на подручных не советую - можно пожар устроить

первую перегонку советуют гнать с максимальной скоростью, что бы трупики дрожжей не сильно сивухи наварили 😊

в браге много СО растворено, поэтому ареометр там показывает хз что. определяют обычно по выходу. и зачем спирт в браге мерять? газики идти перестали или на вкус сахара нет - можно гнать.

Papic
Foma
уважаемые....а ткните плис где можно недорогие аппараты посмотреть. а то тесть просит в подарок ему купить...надоело кустарным способом делать 😊

недорого обычно так себе... вот тут посмотри: http://samogon-i-vodka.ru

хозяин - довольно авторитетный на форуме домашних самогонщиков человек.
Плюс - аппараты фактически модульные, можно что хочешь собрать и за любые деньги

zubrilov
кролик
http://absintheclub.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=2423
"Имеется информация, что эта веб-страница атакует компьютеры!" 😞
Лонжерон
Papic
на подручных не советую - можно пожар устроить
Нет, это сё для холодильника. Подача/слив воды.
Papic
и зачем спирт в браге мерять?
Да где-то прочитал и в голову засело.
Сам то так же определял газики идти перестали или на вкус сахара нет - можно гнать.
кролик
Сам то так же определял газики идти перестали или на вкус сахара нет - можно гнать.
очень грамотный в этих вещах товарич подсказал, что не все так просто. Он асс в этих делах. После фазы интенсивного брожения наступает фаза "тихого доброда". В этот период брага насыщается ароматными в-ми и добирает спиртуозности. Перед таким процессом рекомендуется слить брагу с осадка и ОБЯЗАТЕЛЬНО поставить под гидрозатвор. Все это касательно фруктово-виноградных браг.
Лонжерон
Т.е. рановато может я собрался?
Две недели прошло. Но стояла в эмалированном баке. Дальше есть вероятность, что элементарно закиснет.
Нет, уже наметил, завтра буду выгонять. И так целый день уйдёт.
Браги то не меньше 15литров....
Сейчас залил в куб 15л воды, засёк время, как начало капать....
1 час 25 минут. Но куб стоит не на открытом огне, а на рассекателе, поэтому наверное так и грелось долго. Зато равномерно и не подгорит.
Papic
кролик
очень грамотный в этих вещах товарич подсказал, что не все так просто.
для дистилляции ИМХО винификация сусла нахрен не нужна. я так в начале с яблоками делал, потом забил - разницы нет никакой, а гиммора сильно больше. да и не делает так никто, даже в традициях нет такого в коньяке и кальвадосе.
кролик
ну... я делаю. Только у мну все под гидрозатворами. Без исключения, даже сахарное. Вот:
__
сделал даже на 200л бочку. Там щас чистый виноградный сок Алиготе и Ркацители булькает. Без добавления сахара. Сахаристость винограда в этом году 22-23%. Сок сладкий, аж в жо... слипается.
Papic
а я ленивый, мне лень, как и французам 😛
кролик
а я ленивый, мне лень, как и французам
тут не в лени дело. Просто некогда следить. А с гидрозатвором вероятность конфуза знааааачительно меньше.
Papic
я про винное брожение. а про затвор согласен. правда я его больше как индикатор брожения пользую - ЧКД отравить бактериями из воздуха как то сложно...
Papic
кстати когда давно возили меня на экскурсию в одно шато под бордо. на вопрос а где гидрозатвор, хозяин сказал что нет такого. правда я не поверил, решил что гид перевел криво. и действительно - полезли смотреть на эти емкости сверху - вот он, родимый!!! гидрозатвор представлял из себя трубу где то сотку, с наваренной юбкой. в юбку была налита вода, а на трубу одето обычное железное ведро, краями опущенное в воду. когда давление возрастало, ведро прикольно так "пердело"... показал гиду, мужик узнал много нового про виноделие, хотя давно уже там жил 😊))
кролик
ЧКД отравить бактериям
да, тоже нужно переходить к этим вещам. А то все по старинке ... С ЧКД риски минимальны.
Foma
спасибо за помощь 😊 выбираем...
Лонжерон
кролик
сделал даже на 200л бочку. Там щас чистый виноградный сок Алиготе и Ркацители булькает.
Да...масштабы.

А у меня сегодня всё получилось вроде.
Как закапало, прибрал огонёк, но всё равно струйкой текло.
Отобрал Г - около 250гр, крепость порядка 70град, горят почти незаметным пламенем - первые по крайней мере 100гр.
Потом литр, получилось что-то типа 50град.
Теперь ещё капает интенсивно, думаю, когда начать отбор хвостов.
К сожалению не могу пробы снимать, а так интересно....))))
Честно говоря полагал, что весь день уйдёт, а вот через час может и закончу уже.

А вот вопрос. Что сли ГиХ вылить в следующую брагу перед перегонкой? Нормально будет?
Или отдельно лучше выгонять?

И ещё. Тело что выгналось. Сейчас добавить что нить душистое, или после повторной перегонки, когда уже остальное перегоню?
Потом надо чистить марганцовкой, углём?

Georgievic

Теперь ещё капает интенсивно, думаю, когда начать отбор хвостов.
К сожалению не могу пробы снимать, а так интересно....))))
На ладонь накапай, если пахнет нехорошо - хвосты! Выгоняй до 18-20 % и в следующий, новый, перегон вольёшь! Не пропадать-же добру!
Лонжерон
Выгоняй до 18-20 % и в следующий, новый, перегон вольёшь!
Во, прям так и остановился, на 20 с небольшим.
кролик
Лонжерон
Сейчас добавить что нить душистое
и засрать этим естественный аромат.
Потом надо чистить марганцовкой, углём?
марганцовка - убить продукт с 90% вероятностью. Потом только рект. колонна спасет.
уголь - убрать все хорошие и нехорошие запахи. Если оно хорошо пахнет, то зачем?
Потом литр, получилось что-то типа 50град.
вот мало градусофф! и много спирта уходит в отходы. Скрутите из сантехники примитивнейшую укрепляющую насадку и удивитесь результату. Будете получать 80-82% тело и гораздо лучшего качества.
кролик
1. Делаем насадку.
американки 0,5" 3шт.
переходники 0,5" на 1" или 1,5" (в зависимости от диам. трубы) - 2шт.
труба нержав. с наружн. резьбой 1"-1,5" - 50 см (1-2шт).
тройник 1" - 0,5" - 0,5" (нерж, или хром. латунь) 1 шт.
Мочалки для мытья посуды нерж. 10-15шт
Усе. Насадка готова.
2.Делаем два холодильника.
ссылка дана выше, никаких там атак злобных вирусофф нет.
3. Скручиваем это Лего за пару часов и гоним.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=23588.160
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=23588.180
это темка, где есть масса всяческих решений, от сверх-примитива, до супер аппаратов. На моих фотках видно как оно скручено из сантехники.
Papic
Лонжерон
[B][/B]
головы нахрен
Лонжерон
кролик
вот мало градусофф!
Полагаю что в Г много отобрал.
Так я не понял, чего у меня не хватает.
Чуть попозже сфотаю собранный аппарат.
Мне только что сухопарник нужен...наверное.
Но я не врубился - для чего он. А познавать, ей богу некогда читать все эти сонмы страниц.
Думаю всё-таки прикупить попозже небольшенький, литров на 10 с холодильником и сухопарником. для второй перегонки.
кролик
и много спирта уходит в отходы.
Куда конкретно?
Papic
головы нахрен
Дык...Народ говорит что на вторую перегонку бодяжат...?
zubrilov
Лонжерон
Дык...Народ говорит что на вторую перегонку бодяжат...?
Может, хвосты, а не головы?
Лонжерон
Нет, я точно помню, что все перебодяживает вместе и перегоняет. Но может это частный случай, и не есть хорошо...
wolfo
головы на ректификацию или в топку
хвосты кольцевать
Лонжерон
wolfo
головы на ректификацию или в топку
А, ну вот я значит не до конца врубился. Спасибо.
Вот только голов имхо я многовато отобрал.... Жалко 😊
кролик
Лонжерон
Дык...Народ говорит что на вторую перегонку бодяжат...?
forums/ic...876/787
Блин. Переделка этого аппарата дело пары часов! Сухопарник в вопросе экономии спирта существенно не поможет, а епли с ним больше, чем с укрепл. насадкой.
Ща нарисую схему как быстро переделать. Какая соединительная резьба трубка-бидон?
Georgievic
Оптимальное соотношение цены аппарата, простоты изготовления и качества продукта. Производительность 1.5 л/час.


[IMG]
«A HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007880/thm/7880600.jpg:800:600:"click" TARGET=_blank»https://forum.guns.ru/forums/ic...:800:600:"click
for enlarge 1024 X 768 59.1 Kb picture"[/IMG]«/A»

Деталировка http://turbobit.net/7g9if5468c1w.html

Лонжерон
кролик
Какая соединительная резьба трубка-бидон?
Завтря только смогу померять но не мньше 19.
Нет, 22 резьба.
Лонжерон
Выгнал вчера ещё 20-и литровую бутыль. Таперь головы отбирал с тщательностью, без разбазаривания. Ну и сноровка появляется, начинаешь понимать когда и что надо и как делать.
Получил 4 литра зачечательного по запаху напитка, где-то 65град (тел).
И вот зачесал "репу". А надо ли их ещё раз перегонять то? Нафига букет портить? Или всё-таки по технологии надо?
Ведь по совету товарищей выше - ни марганцовку ни уголь не применяем. Короче - хелп!
Далее, прочитал по ссылке http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=8619.0 внимательно и буквально "сел на жопу".
И куда я собрался с бочками да в квартире? ...ну не с бочками, а с бочонком, но... Ладно процесс приготовления. Это всё подъёмно.
Но проолифливание, вощение, и уж тем более хранение, выдерживание напитка....писец, мне не справиться.
Придётся пользовать или щепу или медальоны. Ну а бочонок - так, для гостей...
zubrilov
Жена сегодня подарила пять дубовых бочек по 35 литров. Дубовую стружку в топку.
После прочтения вводного цикла по подготовке и хранению, я так понял, что есть где? Иначе...
wolfo
Лонжерон
А надо ли их ещё раз перегонять то? Нафига букет портить? Или всё-таки по технологии надо?
по технологии надо отбирать 5-10% голов (по спирту)
если отбирать очень медленно - поменьше, если побыстрее - побольше
можно за две перегонки или за одну или за три - дело вкуса

я на зерновых/яблочных делаю две дробных - вера у меня такая 😊


Лонжерон
Но проолифливание, вощение, и уж тем более хранение, выдерживание напитка....писец, мне не справиться.
Придётся пользовать или щепу или медальоны. Ну а бочонок - так, для гостей...
если "наше дело" 😊 не забросишь - к бочке всё равно придешь - не так это страшно.
а чисто для антуража/гостей бочку переводить не стоит. имхо
Лонжерон
wolfo
по технологии надо отбирать 5-10% голов (по спирту)
Ну...может поменьше в крайний раз, в первый то явно переборщил в головы, но в этот раз у меня была возможность попоробовать после отбора голов, вроде нормально, не пожадничал. Порядка 150гр отобрал на головы.

wolfo
я на зерновых/яблочных делаю две дробных - вера у меня такая
Понятно. 😊 Ну, к вере придём... 😊 Не стану. Уж очень вкусный получился, я даже не ожидал такого букета.
если "наше дело" не забросишь - к бочке всё равно придешь - не так это страшно.
Да уж похоже "попал" 😊
Не то чтоб страшно, а невозможно мне такие условия по выстаиванию соблюсти, ну никак.... По температуре - на балконе, но по влажности там никак не покатит. На даче, но туда не наездишься, а прпо деревню и вообще говорить нечего.
Или я сильно заморачиваюсь?
Просто вот прям сейчас перед выбором стою - заказывать медальоны, или всё же бочонок, литров на 10....
wolfo
Заказывай бочонок, литров на 20 - полный заливать не обязательно
в квартире лучше хранить в ванне - там влажность выше
на неотапливаемом балконе процессы конкретно замедлятся
в комнате зимой влажность низкая - ангелы сопьются
на ХД кто-то продает уже подготовленные - вымоченные-вощеные
Лонжерон
wolfo
на неотапливаемом балконе процессы конкретно замедлятся
Если держать балконную дверь открытой, то в несколько утеплённом балконе думаю будет нормально. Ну, обогреватель воткну....
В ванной просто места нет 😞 В комнате - понятно.
А если на медальонах, то всё слить в одну ёмкость?
wolfo
на ХД...
Это где?

Вот тут тоже можно заказать обработку:
http://www.homedistiller.ru/dubovye-bochki-kadki-kupit.htm

Блин...!!! Вот что написали на Самогонщиках по поводу бочек и режимов выдерживания:
[quote author=Петр1965 link=topic=896.msg11768413#msg11768413 date=1378107094]
Особых режимов не надо.То что есть вполне нормально.
Новые бочки для кальвадоса и фруктовых дистиллятов не подойдут.Только для зерновых.
А для кальвадоса и подобного, только через год вымачивания.
Для фруктовых дистиллятов, мне подошла щепа, купленная у Маковки.Это не реклама, я не в доле, просто эффект от нее выше, чем от самодельной. [/quote]

zubrilov
кролик
ссылка дана выше, никаких там атак злобных вирусофф нет.
На двух моих компах аваст кричал благим матом. С планшета, на котором нет антивируса, зашел.
Что за гофра там внутри?
Лонжерон
После прочтения вводного цикла по подготовке и хранению, я так понял, что есть где? Иначе...
Я в своем доме живу.
кролик
Что за гофра там внутри?
хороший сильфоновый нержа шланг для воды. Т.е. такой, у которого развальцована именно гофра, а не вставлена точеная втулка в гофру.
zubrilov
Не тот, который монтируется при помощи латунных фитингов? У меня подвод газа сделан к котлу.
zubrilov
Что за жидкость осаждается в сухопарнике? Вчера согнал яблочную брагу, получил шесть литров сырца крепостью около 40 град, а в банке сухопарника набралось литра полтора этого конденсата.
wolfo
Лонжерон
на ХД...
Это где?

Вот тут тоже можно заказать обработку:
http://www.homedistiller.ru/dubovye-bochki-kadki-kupit.htm

ХД- это и есть homedistiller.ru

воском покрыть - вообще ничего сложного, проблема как раз в долгом вымачивании

сейчас есть кстати вариант - распродажа у Сысоева (http://wine.ru/catalog/prod612.html ), но там 35ки, но вымоченные
у него есть и сухие по дешевке

правда на ХД были страшные фотки про них (http://forum.homedistiller.ru/...353.0;topicseen )
но я сейчас в свои пять заглянул (брал сухие по тыще) выглядят внутри отлично

А что в итоге тебе сейчас выбрать - хз. может и ничего 😊 сливовица и в чистом виде отлично идет 😊 месяцок в стекле постоит и можно пить

Наше дело неспешное, всё сразу и правильно не сделать

ЗЫ
"Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?"
http://forum.homedistiller.ru/...609.0;topicseen

Владимир-близнец
мы пьём брагу из чурбаков. жарим их на костре и бросаем в ведро с брагой. закапываем это всё на год в землю. потом пить.
Papic
а поподробнее можно? прямо в ведре закапывать надо? а наговоры какие читать?
Лонжерон
вымачивании
сейчас есть кстати вариант - распродажа у Сысоева (http://wine.ru/catalog/prod612.html ), но там 35ки, но вымоченные
Я так понял сто для плодовых браг важна не только вымоченная, но обязаткльно из под чего то - вина, хереса...
wolfo
это по-моему не обязательно - просто хорошо вымоченная, чтобы лишнего дуба не набрало

по идее в свежую бочку (первично вымоченную) заливают какого-нибудь грубого бурбона
в следующий раз уже вискарик, а потом уже кальвадосы всякие
вот как раз вискарик рекомендуют в винные бочки заливать

а вот в какие бочки вино заливают - даже не знаю - не интересовался - видимо в свежие - может из-за малоградусности у вина экстрактивная способность ниже

опять таки все зависит от объемов бочки (соотношение объем/поверхность)
сроков выдержки, условий хранения и тд
а в итоге всё это может быть маркетинговый онанизм

у меня есть такое подозрение, что свой кальвадос из нашей антоновки годик постоявший в не очень вымоченной бочке будет на порядок лучше покупного "настоящего нормандского кальвадоса из специальных яблок 3х летней выдержки, в бочке из под шотладского сингл молта 10летней выдержки, изготовленной из андалузского горного колотого дуба" где на самом деле ректификат из американской кукурузы, коньячные хвосты и хим ароматизатор "зеленое яблоко"

Papic
wolfo
у меня есть такое подозрение, что свой кальвадос из нашей антоновки
мне привозили кальвадос 12 летней выдержки, довольно известной марки (на вскидку не вспомню, на М начинается, порядка 100 евро бутылка). по мне так это было пойло с резким запахом. мой самогон из консервированного сока (в том сезоне яблок не было, к тому же отдали старый сок на утилизацию) с выдержкой около 3х месяцев был значительно мягче по вкус... причем это было не только мое мнение...
Papic
Лонжерон
важна не только вымоченная, но обязаткльно из под чего то - вина, хереса
ИМХО это важно для вискаря. для фруктовых дистиллятов важнее "соки" дуба, которые вместе с кислородом дают нужный вкус. механизм его появления довольно сложен, на ХД в ветке кальвадосной недавно были ссылки на химические и физические процессы при выдержке
zubrilov
Вы хотите повторить пройденный другими путь и подражать уже существующим напиткам? Скучно и неинтересно.
Вот у меня сейчас получилась неплохая хреновуха - все хвалят и пьют с удовольствием. То есть уже есть свой фирменный напиток. С появлением бочек буду пробовать приготовить что-то неповторимое, ни на что непохожее, пусть по рецептам виски или кальвадоса, но с использованием своего вина (сейчас поставлю рябину, в следующем году обязательно будет в бочке смородина) - может быть получится еще один МОЙ фирменный напиток, который мои друзья будут предпочитать магазинным выдержанным коньякам, кальвадосам и виски.
zubrilov
Сделал пресс. Сегодня отдавил жмых рябиновый и яблочный - класс. В выходные попробую давить яблоки.
кролик
Сделал пресс
фоток бы ... а?
zubrilov
Проба пера, так сказать. Первый отжим рябинового жмыха. Дальше давил яблочный жмых, выкладывая его уже в несколько ярусов друг на друга через решетки. Ничего нового, на ютубе полно роликов с подобными конструкциями.
В выходные попробую соорудить измельчитель для яблок и тогда уже соковыжималка отдохнет.
кролик
идея с домкратом оригинальна. Есть два вопроса:
- зачем такая высота верхней перекладины? У этого домкрата р/ход и так будь здоров.
- откуда вытекает жижка?
zubrilov
кролик
- зачем такая высота верхней перекладины? У этого домкрата р/ход и так будь здоров.
Это был пробный пуск. Яблочный жмых укладывался уже в несколько "этажей" под самую перекладину, чтоб только домкрат вошел.
кролик
- откуда вытекает жижка?
В столешнице, на которой стоит раковина, выбрано отверстие, туда выведен слив от раковины, внизу бак под сок.
zubrilov
Приехал сейчас с работы, хотел то, что вчера отжимал, поставить бродить, добавив сахарку. Хорошо, попробовал - оно перебродило, пока в бочке томилось 😊 . Так что перелил в куб и поставил на плиту. В выходные есть чем заняться - перегнать больше ста литров браги 😊 .
кролик
оно перебродило,
Аткуда знаешь? Брожение делится на две фазы, быстрое и доброд. Последним крайне не рекомендуется пренебрегать. Виноградное сырье в стадии доброда может стоять и месяц (естессно под водяным затвором)

Вот программка максимум:

Они полные давленного винограда. Только зашел в дом. Все "расфасовал" по более крупным бочкам. Задрался в усмерть.

zubrilov
кролик
Аткуда знаешь?
Попробовал. 😊 Потом пихнул спиртометр - больше 10%. Ненамного, но все же.
Я вообще не думал что получится. Просто жаба душила жмых после соковыжималки выбрасывать.
Сейчас закончил гнать - не так, как с яблочного сока (градусов поменьше), но все же.
Papic
за сутки обродило??? так не бывает ИМХО!
zubrilov
Papic
за сутки обродило???
Где было про сутки? Бочка почти месяц стояла.
tasur
zubrilov
хотел то, что вчера отжимал
я так понимю - отсюда,
сам то же такой скорости брожения удивился 😛
zubrilov
tasur
я так понимю - отсюда,
сам то же такой скорости брожения удивился
Жмых валился после каждого отжима сока в двухсотлитровую бочку, выливалось ведро воды, высыпался килограмм сахара и кидалось пара ложечек сухих дрожжей. Под затвор не ставил, просто плотно закрывал штатной крышкой. Перемешивал электродрелью с миксером, чтоб не заплесневело. Все это стояло и ждало пресса. Думал, отожму и поставлю побродить, а оно, оказывается, уже хорошенько побродило.
кролик
Брожение делится на две фазы, быстрое и доброд. Последним крайне не рекомендуется пренебрегать.
Вылил остаток в две двадцатилитровые бутыли, поставлю под затвор, посмотрю, будет ли толк.
zubrilov
Как обещал.








Лонжерон
Перчатка в бражной всосалась. Писец?
serg-pop
Пробуй на вкус. Сахара не должно чувствоваться.

------
"Как ошеломил он с первого абцуга обывателей, так с тех пор они распахня рот и ходят..." (с)

Papic
Лонжерон
Перчатка в бражной всосалась. Писец?

похолодало у вас, однако! 😊

zubrilov
serg-pop
Пробуй на вкус. Сахара не должно чувствоваться.
У меня стоит бидон сделанной из варенья браги уже месяц наверное - ни одного пузырька газа из трубки в гидрозатвор не вышло, но горькая, и сахара не чувствуется совсем.
Лонжерон
Дык..вся проблема, что брага там а я тут, за 250 верст.
А жена естественно не станет пробовать.
Ну у меня так ранььше с вином было
.ничего вроде.
Лонжерон
От... Приехал, привёз ещё около 150кГ яблок.
Пока допёр всё, чуть не кончился. Да дорога, да пробки.
И думаю, а оно надо так? Брагу сил даже уже попробовать не было. Теперь аот бессонница...
serg-pop
Лонжерон
От... Теперь вот бессонница...

Надо было принять грамм 200 для расслабления. 😊

Papic
Лонжерон
От... Приехал, привёз ещё около 150кГ яблок.
Пока допёр всё, чуть не кончился. Да дорога, да пробки.
И думаю, а оно надо так? Брагу сил даже уже попробовать не было. Теперь аот бессонница...

а прямо там сок выжать не проще было? вы ж в лучшем случае две трети в жом выбросите 😞

Лонжерон
Papic
а прямо там сок выжать не проще было?
Думал...Но там придётся столько возится с помывкой. Это когда с женой ездил, вот тогда... А так тоже гиморно.
zubrilov
Papic
вы ж в лучшем случае две трети в жом выбросите
Меня даже практически сухой из-под пресса жаба задушила выбрасывать - залил водой, размешал, добавив немного сахара и дрожжей. 😊
Papic
Лонжерон
Думал...Но там придётся столько возится с помывкой. Это когда с женой ездил, вот тогда... А так тоже гиморно.
вы их что, с мылом моете??? я лично мою только если явная грязь-земля есть... а все остальное перебродит и(или) при дистилляции разделится 😛
кролик
Меня даже практически сухой из-под пресса жаба задушила выбрасывать
А у меня никто не захотел принять в дар 200кг винограда. Все в отказе. Пришлось все самому передавить и выдавить. Получил еще 120л красного сока на вино. Сахар не добавлял. Если вино будет вкусным - оставлю чистым сухим вином, если нет - пущу в дело, т.е. на коньячный спирт. Хотя из красных сортов такого делать не принято.

Псы*
Стоит в бочках не сильно отжатый жмых винограда. 10 бочек по 50л. Придется выкинуть.

zubrilov
кролик
Стоит в бочках не сильно отжатый жмых винограда. 10 бочек по 50л. Придется выкинуть.
Что мешает добавить воды и поставить бродить? Или бочек не хватает?
Лонжерон
zubrilov
Или бочек не хватает?
😀 Воды...
Как в моём случае.
Я конечно мылом не мою, но надо прилично откуда воду из колодца таксать.
Сначала продукт, потом ещё соковыжималку мыть....
Лучше дома.
zubrilov
Лонжерон
Я конечно мылом не мою, но надо прилично откуда воду из колодца таксать.
Сначала продукт,
Яблоки-то зачем мыть? Даже тот мизер природных дрожжей, которые на яблоках присутствуют, смываете.
Я не мою. Отжал, как есть, добавил в сок сахара и кинул жменю темного изюма - даже просто так захожу в помещение, где стоит бочка, послушать, как булькает 😀 , прямо музыка. А позавчера поставил рядом бочку сливовой браги, так они теперь перекликаются 😀 , дуэтом играют 😀 .
Лонжерон
zubrilov
Яблоки-то зачем мыть
Дык, падалица, в земле.
zubrilov
Дык землю стряхнуть.
Лонжерон
Всю имхо не стряхнёшь, и машину дорогую испортишь.
zubrilov
Лонжерон
и машину дорогую испортишь.
Сдаюсь. 😊
Papic
Лонжерон
Всю имхо не стряхнёшь, и машину дорогую испортишь.

вы их есть что ли собрались? а червячков тоже вырезали? 😛

кролик
Что мешает добавить воды и поставить бродить? Или бочек не хватает?
при наличии 900л чистого сока без воды и сахара (читаем виноматериала) считаю еплю с отжимками бессмысленной.
zubrilov
кролик
при наличии 900л чистого сока без воды и сахара (читаем виноматериала) считаю еплю с отжимками бессмысленной.
Хорошие урожаи в Гадюгино.
Лонжерон
Papic
а червячков тоже вырезали?
Да. И косточки.
Papic
Лонжерон
Лонжерон
мда... подвиг, блин...
zubrilov
Я тоже вырезал, пока раму для пресса не соорудил. Теперь ша, с косточками вкуснее.
Papic
у меня и соковыжималка семечками и червячками не брезгует 😊
Лонжерон
Ну.. не занаю. Для себя, любимого, почему бы и нет?
Лонжерон
Уважаемые, а с хвостами то, что осталось литра три или четыре (не помню точно) что делать? Вроде пока не собираюсь больше брагу ставить...Погода такая, что никуда ехать не охота. Правда судя по вчерашнему энтузиазму жены - варила сок из яблок что я крайний раз привёз - протрахалась всю ночь, а выход - пара литьров сока.
Может не так чего делает....?
Зато вот пастила получается - просто офигеть.
Короче, если она "сломается, и в моём распоряжении останутся яблоки, то замучу на выхи, а так не стану.
Но если не буду мутить? Что с хвостами то?
Papic
с хвостами 2 варианта:
1. вылить
2. вылить в брагу при следующем погоне.

в п.2 может фигурировать не обязательно яблочная брага

кролик
с хвостами 2 варианта:
1.
2.
3. перегнать на ректификац. колонне.
Лонжерон
Спасибо!
Пусть ждут следующего замеса, так как выливать жалко
Alitet
"Дык, падалица, в земле"

Заметил на одном буржуйском сайте способ помывки большого количества яблок:

Засыпают яблоки в пластиковое ведро с дырявыми стенкам и дном и несколько раз макают это дырявое ведро с яблоками в другое ведро с водой. Вся грязь смывается через дырки.

С уважением,
Алитет

Лонжерон
Alitet
Заметил на одном буржуйском сайте
😊 Вот всегда не понимал - как буржуины могут умываться и руки мыть в воде с заткнутой раковиной...? 😛
zubrilov
Лонжерон
😊Вот всегда не понимал - как буржуины могут умываться и руки мыть в воде с заткнутой раковиной...? 😛
"Жить захочешь - не так раскорячишься" (с)
Когда вода будет не сорок рубликов за куб, а четыреста при нынешнем уровне зарплат... Да за канализацию столько же или даже чуть поболее...
Papic
вот будет у вас вода стоить столько же сколько и у них - поймете 😊
Лонжерон
Тьфу на вас! 😀
Стоимость то ни при чём, это традиции.
Papic
это британская традиция. на острове с водой напряг, и стоит она там ДОРОГО. поэтому то и экономят...
zubrilov
Лонжерон
Стоимость то ни при чём,
Как раз стоимость имеет к этой экономии самое непосредственное отношение.
Лонжерон
Как были грязнулями безбанными, так и остались.
Экономия только оправдание 😀

А головы в медицинских целях типа для компрессов можно применять?

ZVT
Лонжерон
А головы в медицинских целях типа для компрессов можно применять?
ну ежели компрессы для тёщи,то ,думаю,можно.
Pilot11
Головы и хвосты всегда рубятся! Сливы в этом году много...набрал чутка (не своя, угостился), компотов наварил, вареньев, осталось полведра да что то как то уже не товарная стала... 😀 Подавил я ее, сахарком засыпал, дрожжей 50 гр пихнул да теплой водой залил...стоит вот под столом, воняет 😀 перегнать что ли? Что посоветуете.? все равно ведь перегонка вкус исходного сырья не оставляет?
zubrilov
Pilot11
перегнать что ли? Что посоветуете.?
Да. Все равно с дрожжами как вино пить уже не будешь. Надо было просто сахаром засыпать, тогда полусладкий винчик получился бы неплохой, особенно если слива желтая. Но и из синей тоже ничего.

Pilot11
все равно ведь перегонка вкус исходного сырья не оставляет?
Оставляет, еще как. Сейчас как раз сливянки 30 литров перегоняю - пахнет.
Но больше всего мне из варенья понравилось, аромат обалденный.
Pilot11
Понято...ждем ответа..
Лонжерон
wolfo
....... месяцок в стекле постоит и можно пить

Наше дело неспешное, всё сразу и правильно не сделать...

В рекомендациях на сайте написано, что оптимально настаивать на щепе 3 недели.
А после то - оставлять, или обязательно разливать уже по бутылкам?
Ятак понимаю - чем долше, тем лучше?
zubrilov
Лонжерон
Ятак понимаю - чем долше, тем лучше?
Кашу маслом тоже можно испортить.
Не лучше.
Лонжерон
Т.е. после месяца - разлить по бутилкам?
А как же тогда в бочках годами хранится?
zubrilov
Лонжерон
А как же тогда в бочках годами хранится?
Там объемы другие.
Pilot11
Значит будем гнать.
Лонжерон
Pilot11
Там объемы другие.
Так что, разлить просто по бутылкам и хранить в тёмном месте?
Pilot11
Вот и я хочу литр на Новый Год оставить ....может даже настоять на дубовой коре, для цвета и аромата...
Лонжерон
Pilot11
....может даже настоять на дубовой коре, для цвета и аромата...
Говорят - ни в коем случае не на коре!
Только на щепе или на медальонах.
wolfo
да и щепу надо вымочить, проварить, прожарить
Лонжерон
да и щепу надо вымочить, проварить, прожарить
Да, или готовую купить
zubrilov
Лонжерон
Говорят - ни в коем случае не на коре!
Стакан рябины, столовая ложка коры дуба, столовая ложка меда, пол-литра самогона, настаивать три-четыре месяца (я сцежу к новому году, поставил в августе) - изумительнейший напиток получается.
zubrilov
wolfo
да и щепу надо вымочить, проварить, прожарить
Делая первый раз, я взял у кума несколько плашек дубового паркета, расколол их вдоль и положил в бутыль с самогоном, сцедил через месяц вроде. Ушло влет.
wolfo
zubrilov
Ушло влет.
Как бы не показатель - полно народа которым, что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
Абсолютное большинство до сих пор только казенку и пьют, а то и гидрашку разводят.

Но кому что нравится - наверняка плинтусовка лучше казенки получается, а кто по коньякам\кальвадосам\вискам прётся

Papic
zubrilov
Стакан рябины, столовая ложка коры дуба, столовая ложка меда, пол-литра самогона, настаивать три-четыре месяца (я сцежу к новому году, поставил в августе) - изумительнейший напиток получается.

от поноса наверное очень хорошо помогает?

zubrilov
Papic
от поноса наверное очень хорошо помогает?
Если страдаете, попробуйте, авось. 😛
wolfo
Как бы не показатель
Если учесть, что пили люди избалованные, то показатель.
Да и это был первый опыт.
Papic
кора дуба в народной медицине вроде как от поноса используется. и от коры "аромат" совсем не похожий на дуб. может кому то и нравится, но только не мне
zubrilov
Кора дуба для укрепления десен применяется.
А по этому рецепту получается рябина на коньяке. Мне нравится.
Лонжерон
Поставил ещё 15л выжатого сока +3кГ сахару, 7гр дрожжей и решил попробовать - залил водой отжимки 15л + 4 кГ сахару, 7г дрожжей.
Что интересно отжимки бродят интенсивнее.
zubrilov
Лонжерон
Поставил ещё 15л выжатого сока +3кГ сахару, 7гр дрожжей
Я на 50 л сока высыпал 5 кг сахара и кинул жменю изюма - идет сплошное бульканье в гидрозатворе.
На жмых от этих 50-ти литров сока вылил 5 ведер воды (это около 60 литров) и 50 грамм Саф-левюра. Гидрозатвор не ставил - там в бочке естественный получился. Открываю бочку посмотреть и перемешать - бродит хорошо.
Лонжерон
Я на 50 л сока
На жмых от этих 50-ти литров сока вылил 5 ведер воды (это около 60 литров
Да...мне таких объёмов в кывартире не поднять.
Да может оно и не надо, постепенно надо.
Вот сегодня принёс одному ценителю 😊 0.5л что не поместились для выдержки, чистого т.е. Поглядим как оценит.
Сам то я и не попробовал нормально, так, пригублял из чайной ложечки.
Но "своё не пахнет", 😊 как говорится. Жду заключения.
Papic
есть мнение, подтвержденное опытом, что если класть сахар во фруктовые бражки объемом больше чем естественный сахар в них, то это получится сахарный вонючий самогон. склонен верить, мой опыт пока это подтверждает.

и что тогда проще нагнать сахарного сэма, и замочить в нем эти фрукты. будет быстрее и проще 😛

Лонжерон
Я так понимаю это в мой огород... 😊
Имея небольшой опыт в общем то понимаю. Вся проблема была в том, что в этот раз яблоки были Антоновка. Не вырви глаз, конечно, но ....
Так что без сахара фиг бы чего получилось. Сыпал по полкило, размешивал и пробовал.
Как то так.
Papic
:)))
у антоновки сахаристость 10% где то. во всяком случае у меня. т.е. 2 кг на 20 литров сока более чем достаточно...
Papic
я кстати посчитал сколько я в этом сезоне сока надавил. попробовал, точнее. где то на 250 литрах сбился со счета. думаю что не меньше 350 точно. причем жал только на даче, все остальое в квартире стояло. бутылей по 6-8 за раз...

в воскресенье наконец то сезон закрыл 😊)

кролик
Papic
есть мнение
ИМХО правильное. 700л виноградного сока, без каких либо добавок. Исключительно натюрлих. Продукт приятен и очень отличается от того, где есть много сахара. Мне повезло сахаристость сока 23-24%. Успел до дождей.
Если естественная сахаристость низкая, то добавка сахара является мерой неизбежной. Не добродит до 12-14% - велика вероятность скисания.
Лонжерон
кролик
ИМХО правильное. 700л виноградного сока, без каких либо добавок.
Ну уж...!!! Конечно, в виноградный то ещё добавлять!
Хотя... 😊 по молодости лет и неопытности, когда в Москве виноград стоил копейки - (начало антиалкогольной компании, когда меченый мудак все виноградники под корень "вырубил") я надавил и сахара добавил 😊.
А сейчас, может, конечно и переборщил, но реально пробовал и опасался, что закиснет.
Завтра позвоню в деревню, узнаю, висят ли ещё яблоки. И сгоняю заключительный раз.
А сейчас "чешу репу" - хочу из рябины вино поставить.
Есть у кого живые рецепты? Я конечно в инет счас влезу, но....
zubrilov
Лонжерон
А сейчас "чешу репу" - хочу из рябины вино поставить.
Есть у кого живые рецепты? Я конечно в инет счас влезу, но....
Я из красной рябины первый раз в этом году поставил, так что еще не знаю, получится ли.
Papic
у антоновки сахаристость 10% где то. во всяком случае у меня. т.е. 2 кг на 20 литров сока более чем достаточно...
1 кг сахара на 10 литров сока - во всех рецептах так и пишут.
Лонжерон
zubrilov
Я из красной рябины первый раз в этом году поставил, так что еще не знаю, получится ли.
Меня угощали. Вещь!
кролик
Пил кизиловую настойку. Окуел. Пирожжжжжное!
Pilot11
хочу из рябины вино поставить.
Есть у кого живые рецепты?
Из черной? Я ее на мясорубке НЕ МЫТУЮ крутил (чуть не сгорела). Потом чутка воды и сахара. Как начала бродить, сахарный раствор ТЕПЛЫЙ в количестве (на 5 кг рябины)10 л воды и 2 кг сахара. И год в прохладном и темном месте. Естессно г/затвор.
Лонжерон
Pilot11
Из черной?
Из чёрной получится не много наверное. Но всё равно, спасибо.
По такому рецепту попробую из красной. Вот её нынче - тьма. А угощали меня как раз из красной.
Поищу ещё в нете рецептики.
Лонжерон
Вот что нашёл на вскидку.

Домашнее вино из красной рябины
Вино из рябины - это удивительный напиток, обладающий оригинальным, приятным, терпким вкусом, который легко приготовить в домашних условиях и сырьё для которого, растёт повсеместно. Для приготовления вина из рябины можно использовать как благородные садовые сорта рябины, так и дикорастущие. Многие отмечают, что вино из дикой рябины получается даже интереснее чем из садовой. Собирать рябину для вина лучше ранней осенью, а горечь, характерную для дикой рябины, можно ослабить выдержав её некоторое время в морозилке. Чтобы брожение вина было уверенное, рекомендуется подкормить дрожжи, добавляя по 0.3 г хлористого аммония на каждый литр сусла. В остальном, технология приготовления вина из красной рябины не отличается от традиционной.
Рецепт вина из красной рябины ?1
Это один из самых простых рецептов вина из красной рябины. Для приготовления вина можно использовать только рябину, а можно часть воды (не более половины) заменить яблочным соком. Для приготовления вина, потребуется 10-15 литровая ёмкость, в которую загрузить 2 литра красной рябины, измельчённой любым удобным способом. Саму рябину, лучше собрать в период наивысшей зрелости, а для снижения горечи на ночь оставить её в морозилке. Залить в ёмкость 8 литров воды, или 3 литра яблочного сока и 5 литров воды, добавить 1 кг сахара. Для стимуляции брожения можно добавить горсть чёрного немытого изюма. Чтобы брожение было устойчивым сусло можно подкормить добавив по 0,3 г хлористого аммония на каждый литр сусла. Поставить в тёплое место под гидрозатвор для брожения. Когда интенсивность брожения начнёт спадать, добавить ещё 1 кг сахара и оставить до окончания брожения, после чего молодое вино процедить и разлить по бутылкам. Через несколько месяцев хранения в прохладном месте, вино заметно осветлится, на дне появится осадок, вкус заметно улучшится, а горечь, свойственная рябине, ослабнет. Перед употреблением вино снять с выпавшего осадка и подавать охлаждённым. Получившееся полусухое вино бледно-рубинового цвета будет иметь приятный оригинальный вкус с лёгкой терпкостью и едва заметной горчинкой.
Рецепт вина из красной рябины ?2
Для изготовления домашнего вина из рябины (ввиду терпкого и горького вкуса рябины) к рябиновому соку добавляют 20 % яблочного сока осенних или зимних сортов яблок. На 10 л вина расходуют 4,5 л сока. Для приготовления сусла берут 3,6 л рябинового сока, 0,9 л яблочного сока, 2,5 кг сахара, добавляют 4 л воды и ставят на брожение. Брожение продолжается 7-10 дней.
Готовое рябиновое вино приобретает светло желтый цвет с коричневым оттенком и немного терпкий вкус с приятной горечью. Молодое рябиновое вино следует разлить по бутылкам и убрать в прохладное место. Через некоторое время вино снять с осадка и снова разлить по бутылкам. Такое вино уже можно употреблять, но по-настоящему приятным, вкус домашнего вина из рябины станет только через несколько месяцев выдержки.
Рецепт вина из красной рябины ?3
Зрелые ягоды рябины, подмороженные на ветке или в морозилке в течение 10 ч., отделить от плодоножек, обдать кипятком, прогреть 20 мин.. Слить воду и снова залить кипятком. Воду слить и измельчив ягоды любым удобным способом, отжать сок. Жмых залить горячей водой (приблизительно 80?С) на 5 ч. и снова отжать сок. Соки смешать, добавить сахар и воду после чего поставить на брожение. По окончании брожения процедить, разлить по бутылкам и поставить в холодное место.
Пропорции:
Для столового вина на каждый литр сока берется 2,5 л воды и 1,5 ст. сахара;
для десертного вина - 1 л воды и 1 кг сахара;
для ликерного вина - 1/2 ст. воды и 4 ст. сахара.

Шипучее вино из рябины
Рябина - 9 стаканов, сахар - по вкусу, изюм - 40 - 60 гит., вода - 10 л. Рябину промыть, измельчить, засыпать в ёмкость для брожения и залить 9-ю литрами кипятка. Горловину сосуда обвязать марлей. Когда начнет бродить, процедить, засыпать сахаром, перемешать, разлить в бутылки. Перед закупоркой положить в каждую бутылку по 2 - 3 изюминки. Таким способом можно приготовить полусладкое шипучее вино.

Для приготовления сладкого рябинового вина, следует засыпать половину сахара, а когда интенсивность брожения начнёт спадать добавить оставшуюся часть сахара, процедить, разлить по бутылкам, добавить изюм и плотно закупорить. Брожение шипучего рябинового вина продолжится в бутылках, насыщая вино углекислым газом. Хранить бутылки следует в прохладе, в лежачем положении. Учтите что при слишком бурном брожении бутылку может разорвать или выбить пробку.


------
Доброй охоты всем нам!

Avega
Интересные рецепты.
zubrilov
Рецепт вина из красной рябины ?2
Я по этому рецепту сделал, только с небольшими изменениями: я поставил бродить смесь яблочного и рябинового сока, а водой залил жмых; через некоторое время отжал жмых и смешал все в бидоне - теперь бродит.
zubrilov
Сегодня залил в первую бочку одиннадцать литров шестидесятиградусного яблочного самогона двойной очистки. Теперь буду перегонять сырец и доливать до 35 литров.
Alitet
Сегодня залил в первую бочку одиннадцать литров шестидесятиградусного яблочного самогона двойной очистки.

А как дольете сколько градусов продукт получите ?

С уважением,
Алитет

PS Переписал себе на комп все 83 стр. Кролику и всем примкнувшим грамотным камрадам за дележку ценным опытом мое почтение.

zubrilov
Alitet
А как дольете сколько градусов продукт получите ?
Так доливать-то буду таким же, от шестидесяти до семидесяти градусов.
А что на выходе получится - пока не знаю, первый опыт с бочкой.
Лонжерон
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зубрилов:
[Б]Сегодня залил в первую бочку одиннадцать литров шестидесятиградусного яблочного самогона двойной очистки. Теперь буду перегонять сырец и доливать до 35 литров.[/Б][/QУОТЕ]

"двойной очистки" - это как?

zubrilov
Лонжерон
"двойной очистки" - это как?
На радостЯх описАлся, конечно же двойной перегонки.
Pilot11
Слива все еще бродит...в квартире колотун...
zubrilov
У меня в подвале уже три недели бочка со сливой стоит, бродит. 17 градусов всего.
Pilot11
Будем ждать? 😀
zubrilov
Конечно.
Pilot11
А мож попробуем?
Pilot11
Запах!!!! Абалденный. Перегонять даже жалко.
zubrilov
Pilot11
А мож попробуем?
У меня на "попробуем" шесть бутылей с вином из желтой сливы стоят.
Вся синяя с дрожжами идет на перегон.
Gad1000
Делал сливовое вино. Возни много, выхлоп минимальный. Теперь вся слива на сливовицу идет. После того как сделал парогенератор, не заморачиваюсь с двойной перегонкой. Сливовица кристальными слезами по стенке бокала стекает. Очень вкусно. Весь яблочный жмых тоже туда, но самогон со жмыха идет на настойки в основном. Хотя гости жрут все.
Лонжерон
Gad1000
После того как сделал парогенератор, не заморачиваюсь с двойной перегонкой
А если коротенько, тезисно, зачем он нужен, как работает?
Если сами делали, расскажите?
Gad1000
Лонжерон
А если коротенько, тезисно, зачем он нужен, как работает?
Если сами делали, расскажите?

Основная задача парогенератора перегонять густую брагу. Например зерновую. Без парогена, выгнать нормально из каши очень гиморно. Подгорает и вкус будет испорчен безвозвратно. Зерновую гоню редко, а вот яблок так много что все освоить просто невозможно. Поэтому сбраживаю фактически пюре. Гнать из пюре без парогена рисковано. Подгорит.
За основу у меня взят автоклав. Получился прибор двойного назначения. Очень удобно для работы с густой массой. Все соединения изначально стандартные поэтому легко использовать гофро трубу от водопровода. Вода кипит в скороварке и по гофрошлангу поступает в бак с брагой. Боль мень равномерно пар в баке распределяет барботер, суть которого гофрошланг с дырочками.

wolfo
а чем он спасает от двойной перегонки?
Gad1000
Качество выше. Вероятно останки дрожжей суть белки меньше окисляются. Гонка более щадящяя. Первый раз был приятно удивлен. Гоню с сухопарником, много каки там остается. Вторая перегонка дает несомненно свой результат, но уменьшает фруктовый вкус, ну и не подавляющее, преимущество это. Вот чисто сахарный, да вторая перегонка не помешает.
Лонжерон
Gad1000
За основу у меня взят автоклав. Получился прибор двойного назначения. Очень удобно для работы с густой массой. Все соединения изначально стандартные поэтому легко использовать гофро трубу от водопровода. Вода кипит в скороварке и по гофрошлангу поступает в бак с брагой. Боль мень равномерно пар в баке распределяет барботер, суть которого гофрошланг с дырочками.
Нихрена не понял 😞
Только что "пюре" правильнее перегонять. Но как сделать то? Из готового (укупитьна "самогонове") у меня не получится, так как аппарат самострочный, надо будет "танцы с бубном устраивать), поэтому лучше самому попробовать.

И ещё вопрос ко всем.
Привёз из деревни 10кГ (около того) черноплодки. Хочу сделать вино. С яблочным соком, чтобы не очень терпкое.
Вопрос.
Везде рецепты, предусматривающие возню с мезгой.
А без неё то можно, если у меня хорошая соковыжималка? Нафиг мне эта возня?
Ведь в виноградных винах в классике мезга не используется? Или я что-то не знаю и в мезге - самое главное? 😊...бла,бла,бла.... 😊
Короче зочу обойтись без воды и мезги.
Можно?

PS Блин, ниак не возьму в толк - зачем если в достатке сока нужно бодяжить воду.....? 😞

Gad1000
В обычный апарат вставлена трубка с дырками через которую подается пар. Дополнительно два аварийных клапана для безопастности. на любом форуме самогонщиков сотня конструкций.
Вода добавляется для снижения кислотности.
wolfo
Лонжерон
Нихрена не понял
Только что "пюре" правильнее перегонять. Но как сделать то? Из готового (укупитьна "самогонове") у меня не получится, так как аппарат самострочный, надо будет "танцы с бубном устраивать), поэтому лучше самому попробовать.
ПГ - отдельная емкость (нагрев ТЭНами или газом), пар по паропроводу подается в куб, через барбортер, нагрев куба за счет фазового перехода пар->вода
барбортер - труба с дырками или лучше с прорезями на дне куба (площадь отверстий примерно 120% от сечения трубы), лучше заводить в куб через верх - чтобы можно было достать из горячей браги

на ПГ ставится подрывной клапан (на 1 - 1,5 атм), на паропровод обратный клапан (чтоб при отключении нагрева в ПГ кашу не засасывало)
можно оснастить датчиком уровня воды и электрическим клапаном для долива свежей воды

Лонжерон
wolfo
ПГ - отдельная емкость (нагрев ТЭНами или газом
О, таперь понятно. Но к сухопарнику он не имеет никаого отношения. Это совсем другая чать "марлезонского балета".По любому в крышке куба надо делать второе отверстие и туда запускть барботер.
А сам куб с брагой-ПЮРЕ СКОЛЬКО НИБУДЬ НАДО ПОДОГРЕВАТЬ?
Нужна ёмкость для воды с выводом на барботер, шланг и сам барботер.
Чешу репу... как и из чего...? На всё неделя, максимум - две.
wolfo
Лонжерон
.По любому в крышке куба надо делать второе отверстие и туда запускть барботер
обычно в стенке вверху
сам куб греть не надо - там весь смысл, чтобы не было локальных мест с нагревом больше 100 градусов - нагрев исключительно паром

конструктив зависит от объемов - можно скороварку, кегу пивную и тд
какую мощу туда врезать
если без автоматики - объем воды в ПГ кажется 50% от объема браги (ну и чтоб ТЭНы не оголились)
паропровод обычно нерж гофра
барбортер - или медь или та же гофра

Postoronnim V
Куб дополнительно греть вполне полезно (на водяной бане, например), но это уже усложнение процесса. Да и пар из парогенератора некоторые дополнительно греют путём установки электоронагревателя на подводящей парт трубе. Но это опять же усложнение.
Gad1000
куб лучше утеплить чем греть
Лонжерон


Postoronnim V
мега-ветеран

posted 29-9-2013 13:43


Куб дополнительно греть вполне полезно (на водяной бане, например),
[/B]
[/QUOTE]

Postoronnim V
Куб дополнительно греть вполне полезно (на водяной бане, например
Вот наверное так. Потому что сдаётся мне что если только утеплить то процесс на сутки растянется.
ну приставать так приставать... 😊
А где бы можно гофру найтить полагаю на полдюйма, не больше
И тубку бля барботера? Чего то ничего в ообозримиом не приходит на ум.

Ну и с нетерпением жду откликов на вопрос по жмыху на пред. странице.
Уж не взыщите, но лопатить всё просто нет никакой возможности.

Postoronnim V
Gad1000
куб лучше утеплить чем греть
По крайней мере утеплять значительно проще и вполне эффективно.

Лонжерон
..
Вот наверное так. Потому что сдаётся мне что если только утеплить то процесс на сутки растянется.
ну приставать так приставать... 😊
А где бы можно гофру найтить полагаю на полдюйма, не больше
И тубку бля барботера? Чего то ничего в ообозримиом не приходит на ум.

Ну и с нетерпением жду откликов на вопрос по жмыху на пред. странице.
Уж не взыщите, но лопатить всё просто нет никакой возможности.

Затянется на сутки - это если только водяной баней греть. А так интенсивность перегона будет определяться практически мощностью парогенератора.
барботер (или как его иногда называют - бурбулятор, бульбулятор..) я как то делал из медной трубки полдюйма согнутой буквой "L". В нижняя часть "буквы" была чуть сплюснута и ней было насверлил отверстий 3 мм. Верх впаивал в штуцер, который крепил в ещё одну дырку в крышке куба.
Простейший сухопарник делается из обычной стекл. банки Принцип действия на рис. http://images.yandex.ru/yandse...110_6100520.jpg
Лонжерон
Postoronnim V
Простейший сухопарник делается из обычной стекл. банки Принцип действия
дЫК...Пар будет себе в банке конденсироваться...и в чём кайф?
Gad1000
Лонжерон
дЫК...Пар будет себе в банке конденсироваться...и в чём кайф?
Там конденсируются высоко температурные фракции. Низко кипящие идут дальше в змеевик. Плюс укрепляющий эфект. Откроешь баночку после гонки сразу все ясно.
У меня мощная газовая горелка, так что на весь день не затягивается.
Гофро труба в магазине сантехники.
wolfo
Лонжерон
А где бы можно гофру найтить полагаю на полдюйма, не больше
И тубку бля барботера? Чего то ничего в ообозримиом не приходит на ум.
на стройрынках
нержгофра и метражом продается с фитингами
есть и готовые изделия - например нержгофра и на концах гайки накидные разной длины - вроде называется "газовая подводка"

барбортер - та же гофра, один конец заглушить, болгаркой тонким диском наделать пропилов (на треть окружности)

народ делает кто во что горазд

Postoronnim V
Куб дополнительно греть вполне полезно (на водяной бане, например), но это уже усложнение процесса. Да и пар из парогенератора некоторые дополнительно греют путём установки электоронагревателя на подводящей парт трубе. Но это опять же усложнение.
если куб в водяной бане - зачем ПГ вообще?
пар греть ваще непонятно зачем - энергии добавится "меньше эпсилон"
теплоемкоть воды (4 кДж\кг*К) и удельная теплоемкость парообразования (2260кДж\кг) - несопоставимы
Postoronnim V
wolfo
если куб в водяной бане - зачем ПГ вообще?
пар греть ваще непонятно зачем - энергии добавится "меньше эпсилон"
теплоемкоть воды (4 кДж\кг*К) и удельная теплоемкость парообразования (2260кДж\кг) - несопоставимы
Затем, что на водяной бане всё происходит слишком долго. По крайней мере для перегонки хоть каких то значимых объёмов браги.
Пар греют для большей эффективности при малых процентах содержания этанола (в конце процесса, например)
Papic
Лонжерон
А без неё то можно, если у меня хорошая соковыжималка? Нафиг мне эта возня?
а вы попробуйте черноплодку отжать 😊)) во первых выход сока милипизерный, а во вторых он от ткани и обоев не отстирывается, вас жена убьет 😊
Лонжерон
Papic
а вы попробуйте черноплодку отжать
Вот счас начинаю пробовать. У меня шнековая соковыжималка, на ея и уповаю.
Отчитаюсь.
zubrilov
Про яблоки и колонну тема закрыта, прицеплю ссылку здесь, пригодится.
forummessage/89/122
Лонжерон
Вот счас начинаю пробовать.
Как результат? И что за выжималка. Мясорубка с насадкой тоже суть есть шнековая соковыжималка.
Лонжерон
Охренительно.
Фото скину как процесс закончу.
С яблоками всё было по-хуже, не такой выход.
А тут абсолютно сухой жмых. Однозначно на выброс.
И выход сока поразительный.
Это совсем не мясорубка. Тут шнек с конусообразным ножом. Верхняя часть давит при загрузке, нижняя выжимает.
Лонжерон
Вот фото.
На первом -первый отжим. Отжат 1л сока, а выход жмыха, повторюсь, абсолютно сухого - слева в контейнере.
На втором фото кастрюля, была заполнена ровненько "под крышечку". Столько из неё взято для 1л. Кастрюля 5л.

Pilot11
Вот счас начинаю пробовать. У меня шнековая соковыжималка, на ея и уповаю.
Выход сока мизер! Надо молотую просто на мясорубке заливать водой. Я через мясорубку гнал на мелкой решетке - только жмых и выходил. 😀
Giga68
[/B]
[B] И что за выжималка.
Присаединяюсь.
Лонжерон
Pilot11
Выход сока мизер!
Нихрена себе мизер! 😊
На 1 кГ почти 1л сока получается. Жмых - сухой при сухой.

Giga68
Присаединяюсь.
Так я ж написал - шнековая система. Обычные, что были раньше, да и сейчас остались - центробежные. Шнековые значительно дороже, но я вот в М-в надыбал сравнително не дорогую. 5 тыр стоила.
Яблоки отжимаются по-хуже, а вот рябина - меня просто сразил результат.
Попробую по-позже виноград.
кролик
wolfo
"газовая подводка"
не катит. Поржавеет. Нужна для воды. Синяя упаковка
Лонжерон
И не покатило мне заморачиваться с парогеном. Как представил всё это сооружение на кухне, и где мне потом жить после всего ...? 😀
Короче пришлось поипаться, отжал сколько смог через марлю. Получилось 10л жижи.

Выжал 8л сока черноплодки + 4л яблочного+1кГ сахара. Воду не добавлял. Забодяжил пока в бак, пусть недельку там побродит. Сегодня ещё изюма прикуплю брошу туда.
Только вот не пойму, как сок то без дрожжей забродит? Но пока не кидал.
Все отжимки выбросил, потому как они сухие при сухие получились.
К стати, выжимаются лучше твёрдые осенние сорта яблок (но не Антоновка). Растут у меня в саду какие-то не крупные, красненькие. Вот от них сок замечательный, почти без пены.

zubrilov
Лонжерон
Только вот не пойму, как сок то без дрожжей забродит?
Если ягоды не мыть, а этого при приготовлении вина делать не нужно, то вполне достаточно природных дрожжей, которые обязательно на них, ягодах, присутствуют. Ну и темный виноград, опять же немытый, даст толчок брожению.
Я в этом году только стал бросать по паре пригоршней изюма на бочку. Раньше все так ходило.
Да и сейчас бутыли с вином из желтой сливы стоят и бродят только за счет имеющихся на ягодах природных дрожжей, ничем не стимулировал их. Хотя может быть и следовало чем-нибудь подкормить, но я пока до этого еще не дошел.
Лонжерон
Ну и темный виноград, опять же немытый, даст толчок брожению.
Виноград или изюм? Или без разницы?
Ну ягоды то я не мыл, как в прочем и яблоки в этот раз.... 😊 "по совету друзей..." 😛
zubrilov
Без разницы.
Postoronnim V
А мочевиной ни кто не балуется для уменьшения сивухи в браге?
И солями аммония для лучшего брожения?
Лонжерон
Postoronnim V
А мочевиной ни кто не балуется для уменьшения сивухи в браге?И солями аммония для лучшего брожения?
Типа пописать в брагу? 😊
Соли амония... я честно говоря забыл уже....
Но я прикупил когда дрожжи заказывал.... соль какая-то витаминная для браги. И забыл даже.
Это не то?

А вот соковыжималки.
http://www.mvideo.ru/price/lvl_3/class_92/group_1674/

Pilot11
по жизни нитратов мало??
Postoronnim V
Я серьёзно. Для правильного и полноценного брожения дрожжи нуждаются в доп. подпитке нитратами, фосфатами и т.д.
В результате мочевина влияет на уменьшение выхода тяжёлых спиртов, а соли аммония на качество брожения.
Лонжерон
Pilot11
по жизни нитратов мало??
Вот как бы получать ответы на вопросы, а не вопросы на вопросы....? 😛
Papic
клал я карбамид + аммофоску. вроде меньше воняло... и работало быстрее. на ХД тема есть с дозировками, обоснованием и все такое...
Postoronnim V
2 Лонжерон: Алексей, я тут советов дать не смогу (т.к. сам сброженные продукты давно не перегоняю), но по дозам и рецептам поищи в гугле и т.п. То, что такие добавки пользуют, как промышленники, так и продвинутые любители - это совершенно точно.
Лонжерон
Postoronnim V
Алексей, я тут советов дать не смогу
Да я со всего сообщества спрашиваю. Кто чем богат 😊

Вот такую прикормочную соль купил. В вино надо сыпать, если без дрожжей?
А в плодовую брагу?
http://www.kupitalon.ru/Pitate...3_l__pr_352.htm

Может ея в брагу засыпать, в которую я сахара перебодяжил? Стоит уже неделю.

wolfo
имхо все эти химикаты для сахарных браг - как материал для размножения\функционирования дрожжей
в плодово-зерновых и так всего в достатке

настоящие гринписовцы и в сахарные предпочтут буханку хлеба для подкормки кинуть

я тут давеча мутил сахарную - планировал на спирт пустить - добавил для развлечения осахаренного зеленого солода - так сырец полчился настолько приятный, что видимо пойдет мимо спирта на дистиллят

Лонжерон
А вот ежели на халяву порядка 15 кГ кураги прилетело?
Как её забодяживать? Залить тёплой водой?
Gad1000
Лонжерон
А вот ежели на халяву порядка 15 кГ кураги прилетело?
Как её забодяживать? Залить тёплой водой?

я бы на самогоне настоял. с медом. по типу вишневки.

Pilot11
bigstend.ru/articles/16/177/
Довольно интересные варианты настоек самогона.
Лонжерон
zubrilov
Если ягоды не мыть, а этого при приготовлении вина делать не нужно, то вполне достаточно природных дрожжей, которые обязательно на них, ягодах, присутствуют. Ну и темный виноград, опять же немытый, даст толчок брожению.
Я в этом году только стал бросать по паре пригоршней изюма на бочку. Раньше все так ходило.
Да и сейчас бутыли с вином из желтой сливы стоят и бродят только за счет имеющихся на ягодах природных дрожжей, ничем не стимулировал их. Хотя может быть и следовало чем-нибудь подкормить, но я пока до этого еще не дошел.

Чего то не начинает бродить.... 😞
Пора бы, нет?

zubrilov
Лонжерон
Чего то не начинает бродить....
У меня 50 литров яблочного сока вроде как на третьи или четвертые сутки (уже не помню) бодро забурлили.
zubrilov
Лонжерон
Чего то не начинает бродить....
Пора бы, нет?
Перечитал предыдущие страницы. Это про черноплодку? У меня стоит под гидрозатвором и не булькает.Так, вижу сквозь стенку банки, что процесс идет, на поверхности пенка, но бодрого бульканья, как из бочки с яблочным сидром, нет и в помине.
Слива в бутылях тоже тихонько живет своей жизнью.
Только смородина изредка выбросит немного пузырьков, но это так редко происходит, что можно сказать - она не отстает от компании. 😊
Лонжерон
zubrilov
Это про черноплодку?
Да, про неё. Черноплодка 8л+яблочный сок 4л+1кГсахара.
Залил в ВСК пока в бак, в ПНД высыпал 300гр изюма.
Может стаканчик яблочной бражки плеснуть?
Pilot11
я сначала сусло-закваску делал. И дрожей вообще не клал. Начала гулять где то через неделю.
Лонжерон
Pilot11
я сначала сусло-закваску делал.
Это как?
zubrilov
Я просто вылил сок в бочку, насыпал сахар из расчета 1 кг на 10 л сока и сыпанул жменю изюма. Все. Поставил под гидрозатвор.
Лонжерон
Ну вот я как то также. Ну на 12л сыпанул 1 кГ сахара.
Уповаю, что рано бродить.
zubrilov
Не мало сахара? Для десертного вина из черноплодки надо примерно пол-стакана на килограмм ягод.
Лонжерон
zubrilov
Не мало сахара?
хз... 😞 Для диссертного...получается надо было 2 кГ. Ну а для сухого то самый раз. Тем более я воду не лил.
Засыпать что ли ещё 1 кГ сахара?
zubrilov
Совсем сухое из черноплодки невкусное. А вот в моей пропорции ничего так получается. так что лучше добавить, имхо.
Лонжерон
Хорошо, добавлю. Я ж не против, мне главное не испортить 😊
А вот на форуме самогонщиков вот что написали:
"При нонешной великолепной погоде у нас за полтора месяца было всего два или три погожих дня.Так вот это я к чему,Черноплодку всегда сначала подбраживаю на ДД,потом отжимаю.В этом годе дождался плесени а брожения так и не было,видать все дрожжи смыло дождём.Пришлось сусло нагревать,остужать и забраживать ЧКД."
Но...я же и изюм кинул. На ём то дрожжи не смыло...?
Значит и правда, сахара маловато.
Но я там ещё спросил, что может винных дрожжец добавить грамм 5? Пока не ответили.
кролик
Но...я же и изюм кинул. На ём то дрожжи не смыло...?
кетайцы их смыли, обработали дустом, проварили, повторно смыли, провели хим обработку цианистым калием, промыли, высушили в вакууме, упаковали, простеризовали, и тебе продали. Яйца "Чужих-3" может там и остались.

Купи банку малины на рынке, присыпь сахарком - разбродится так, что мама не горюй. Или ЧКД - 100% успеха.

Лонжерон
кролик
кетайцы их смыли,
Я у чурок, не фасованный изюм покупал.
Малину, сейчас? Только что замороженную, наверное. Откуда счас свежая малина?
Papic
я ж говорил - ДД дают непредсказуемый результат, в отличии от ЧКД.

а сухофрукты и просто фрукты давно уже обрабатывают что бы не портились. может и дустом 😊

zubrilov
кролик
кетайцы их смыли, обработали дустом, проварили, повторно смыли, провели хим обработку цианистым калием, промыли, высушили в вакууме, упаковали, простеризовали, и тебе продали. Яйца "Чужих-3" может там и остались.
Вполне возможно.
Мне-то изюм из Таджикистана везут, домашний.
Лонжерон
Да где ж я счас прямо ЧКД найду? Если только через неделю, не раньше придут.
Блин... Потырюсь на рынок, может чего найду.
Лонжерон
Блииииин!!!
Рынок закрыли.
Ну что, пойду куплю живого винограда и сделаю закваску?
Avega
Здравствуйте, просветите, что такое ЧКД, и что такое ДД. Тоже бродит заготовка, а всё читать некогда.Одна фляга молчит , фырчать не хочет...
Postoronnim V
Чистая культура дрожжей.
Есть ещё и расы дрожжей.
А ДД - дрожжевая диета 😊
Лонжерон
Мне ЧКД не дождаться, нгеделю идтить будет.
Эх, виноград вчера не купил, так и до плесневения не далеко.
Postoronnim V
Не хватает, значит, Диких Дрожжей..
Лонжерон
Postoronnim V
Не хватает, значит, Диких Дрожжей..

Ну да, смыло.

кролик
Avega
Здравствуйте, просветите, что такое ЧКД, и что такое ДД. Тоже бродит заготовка, а всё читать некогда.Одна фляга молчит , фырчать не хочет...
долго мы Вас ждали 😀 что бродит и что не хочет бродить?
Лонжерон
Уррра!!! Заработало!
Забурлило, пенка появилась, запахло!!!
В вск разолью по бутылям и поставлю под ГЗ.

А вот брага из яблок что-то никак не угомонится. Вчера аж перчатка с одной бутыли улетела. Я её изолентой примотал, так жена звонит, гоорит - счас лопнет - как надулась. Велел проколоть дырочку.
А уже вторая неделя заканчивается.

Avega
Да собрал остатки винограда, забродило всё нормально, потом разделил.Жидкость слил,а мезгу долил водой и поставил дображивать.
Теперь жидкое составляющее бродить уже перестаёт,а гущина еле еле пыхтит.
Не удержался и добавил обычных дрожжей, вроде повеселело, а теперь опять перешло в слаботекущиее бульканье . Солнышко спасает, грею на нём.
Вот и думаю чем ускорить процесс.
zubrilov
Лонжерон
А уже вторая неделя заканчивается.
У меня уже третью стоит. Правда, на этой неделе бульки редкие.
кролик
и добавил обычных дрожжей,
ИМХА апшибочка. Дикие с обычными подрались. Нужно не так было делать.
Мне рассказали способ и я им успешно пользуюсь. Беру осадок с отбродившего, доливаю туда столько же теплой воды, + 1 к 4 сахара и разбраживаю в теплом месте. Когда весело забулькает - заливаю основной раствор. Конфузов еще не случалось.
Avega
Спасибо, будем лечить. А как стопроцентно определить момент окончания брожения ? Если булькатить перестало ,то всё, пора гнать ? Или ещё часов 20 подержать ?
кролик
Когда перестало булькать это окончание фазы бурного брожения. далее идет доброд. Желательно после первой фазы поставить под гидрозатвор и дождаться осветления. Потом гнать. Будет больше выход.
Avega
Я же не вино делаю ! или "брагу" тоже на затвор запирать надо ? Ну и сколько в среднем доброд продолжается ? Осветление , это когда осадок выпадет и заготовка светлой станет ?
кролик
Вопрос очень нежный и спорный. К примеру ставлю я 40л сахарной браги на "Пакмайе". Сыплем 10кг сахара и 400гр сухих дрожжей. Отыгрывается за неделю.
Случайно сделал ошибочку и закинул 200гр вместо 400. Играло месяц, НО! вонизма меньше и выход больше. Сейчас только так и делаю. И держу до упора, т.е. до полного прекращения брожения и осветления естественным путем.
Pilot11
Попробуйте турбодрожжи. За 3-4 дня отгуляет как надо.
Pilot11
по жизни нитратов мало??

Вот как бы получать ответы на вопросы, а не вопросы на вопросы....?

Докладываю голосом. Есть винные дрожжи и спиртовые. там как раз минимум сивушного запаха после них. А есть с приставкой турбо.
кролик
Попробуйте турбодрожжи. За 3-4 дня отгуляет как надо.
пробовал. Больше не хочу. Пусть лучше месяц бродит, зато вони меньше.
zubrilov
Брага из красной и синей сливы совершенно не понравилась - кислая и с двадцати литров литров получается три литра 30-градусного сырца. Все-таки по сладости с желтой сливой не сравнить.
Сейчас поставлю на вторую перегонку, посмотрю, что получится в итоге.

Неоднократно читал про определение крепости самогона в струе - объясните, как это делается.

Pilot11
Брага из красной и синей сливы совершенно не понравилась - кислая и с двадцати литров литров получается три литра 30-градусного сырца.
с 8 литров браги - 2 л 50 градусного напитка.
wolfo
zubrilov
Неоднократно читал про определение крепости самогона в струе - объясните, как это делается.
ну в струе и меряется ареометром - можно периодически пробы отбирать, а можно и со спецприспособой

подробности http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=5549.0

zubrilov
wolfo
ну в струе и меряется ареометром - можно периодически пробы отбирать
То есть набирается в мензурку и меряется? Ясно, я думал, все-таки какие-то другие приборы.
Спасибо.
Пы.Сы. Я обычно набираю несколько капель в ложку и поджигаю. Горит - хорошо, не горит - хватит, нефиг жадничать. 😊
zubrilov
Pilot11
с 8 литров браги - 2 л 50 градусного напитка.
Сахара много добавлял?
Лонжерон
А я тут небольшую порцию продукта изгадил... 😞
По дурости разбавил уже настоянный. Помутнел. Хоть и чуток, но вид уже не тот.
Pilot11
Сахара много добавлял?
2,5 кг. Гнал по методу:
Горит - хорошо, не горит - хватит
Головы и хвосты - рубил.
с 8 литров браги
Это уже без мезги и хлама. В массе было где то л. 12 ...
Pilot11
Помутнел. Хоть и чуток, но вид уже не тот.
самый тот вид!!!
zubrilov
Pilot11
2,5 кг. Гнал по методу:
Так это сахар и сработал. 😊 При чем тут слива? Слива только привкус дала.
Я на ведро ягод (12 литров) добавлял ведро воды и килограмм сахара. Получилось то, что получилось. Но сейчас идет вторая перегонка. Когда все перегоню второй раз, отпишу что получилось в итоге.
Pilot11
При чем тут слива?
а вот
Слива только привкус дала.
только для этого и клалась.
Pilot11
это сахар и сработал.
думаю, что все же комплексе. Брага уже "кислая" была, + когда закипела из под прокладки фракций высифонило много (был в другой комнате, не слышал), а сколько, хрен его знает. Пока выключил, крышку переобжал...Были потери
zubrilov
Pilot11
самый тот вид!!!
Там в бутыле не рассол огуречный? 😀 Уж больно смахивает по внешнему виду.
Лонжерон
Pilot11
самый тот вид!!!
Не.... я такой бы и пить не стал!
zubrilov
Зря я наверное сливовую брагу ругал. А еще зря не вел учет. Но примерно получается так:
Семь трехлитровых банок сырца (про 30град. я соврал немного, было около 35) были получены из 140 примерно литров сливовой браги. Эти семь банок (так как под горлышко, то это где-то около 24-х литров самогона-сырца) были перегнаны повторно, в результате получилось около восьми литров напитка крепостью около 70 градусов.
Пару литров оставлю чистого, а остальное пущу на хреновуху.

Пы.Сы. Вот сколько сливы на брагу пошло, я не помню. Делал по рецепту Кролика (спасибо) - на ведро сливы ведро воды, кило сахара и чайную ложку сухих дрожжей.

Gad1000
Из самогона хреновуху не советую. Хреновуху лучше на водке. Сливовица ценна сама по себе. Можно на вишне либо клюкве настоять.
Лонжерон
А у меня брага всё ходит и ходит. Уже третья неделя пошла. И интенсивно как....!
zubrilov
Gad1000
Из самогона хреновуху не советую.
Зря. Уже опробовано на себе, родственниках и друзьях. Понравилось даже женщинам.
Gad1000
Сливовица ценна сама по себе.
Ну вот в пятницу попробуем.
Gad1000
Можно на вишне либо клюкве настоять.
Где ж я сейчас уже вишню возьму? Да и не было ее в этом году у меня, какая-то гадость всю сразу после цветения сожрала, так что даже скворцам мало что осталось.
Да и стоит еще прошлогодняя (спустился в подвал проверить - стоит ли? 😛 ) три литра.
А вот насчет клюквы - обязательно сделаю. Вот только соберусь в лес, наберу и сделаю.
Gad1000
Самогон на вишне с медом хорош. Не жалко мороженую покупать.
zubrilov
Gad1000
Самогон на вишне с медом хорош.
Я с сахаром делал. А с медом какие пропорции?
Gad1000
Полная 3х литровая банка вишни заливается 60 гр и 2 ст ложки меда. Настаиваю 2 недели можно больше.
zubrilov
Скопирую в рецепты, в следующем году сделаю. Спасибо.
Pilot11
Сегодня планирую заехать за пшеницей.....Буду очередную партию на ней ставить... 😀
zubrilov
Pilot11
Сегодня планирую заехать за пшеницей....
Где, почем? Почему пшеница, а не рожь?
Лонжерон
Pilot11
.Буду очередную партию на ней ставить...
Но это же на колонне будете делать? Или СЭМ?
кролик
zubrilov
Пару литров оставлю чистого, а остальное пущу на хреновуху.
Gad1000Сливовица ценна сама по себе.
+ 100000%
НЕ ВЗДУМАЙТЕ !. Оставьте сливовый дистиллят стоять в стекле около полугода. Она "дойдет" и будет великолепный самодостаточный напиток. Для чего вкусняшки сливы убивать хреном ???? Аааааа, зверство, марнотратство !
А хреновуху лучше бадяжить из абнакновенного сахарного сема.
Лонжерон
кролик
А хреновуху лучше бадяжить из абнакновенного сахарного сема
Лучше из спирта и водки.
Pilot11
Где, почем? Почему пшеница, а не рожь?
В Парыгалово..пардон Парголово, у почты, комбикорма. Пшеница 13 р / кг. Рожь 13,20 р/кг...
Pilot11
Почему пшеница, а не рожь?
Помнится была раньше "пшеничная"....
Но это же на колонне будете делать?
Не. Аппаратик обычный.... 😀
Pilot11
В колонне можно одеколон перегонять, запаха в напитке не останется, а я хочу хлебную сделать...
zubrilov
кролик
НЕ ВЗДУМАЙТЕ !. Оставьте сливовый дистиллят стоять в стекле около полугода. Она "дойдет" и будет великолепный самодостаточный напиток.
Поздно. Одна банка стоит с хреном. Ну а две оставшиеся попробую заныкать в чистом виде до лета - посмоттрим, что получится.
кролик
А хреновуху лучше бадяжить из абнакновенного сахарного сема.
Ну вот с Божьей помощью перегоню яблочную (две бочки), потом сгоню бидон сахарной и набодяжу хреновухи.
Pilot11
пардон Парголово, у почты, комбикорма. Пшеница 13 р / кг. Рожь 13,20 р/кг...
Спасибо. Если вдруг буду проезжать мимо, заскочу, поищу. А то, помнится, я рожь пару лет назад в Тосно по 20 руб/кг брал.
Или выбрать время и смотаться в Белоруссию, заодно там ржицы и прикупить с мешочек.
Pilot11
Помнится была раньше "пшеничная"....
😊
zubrilov
А ничего, что я сливовицу уже до 50град. разбодяжил березовым соком? 😛
Pilot11
Ну на бруньках будет...
Pilot11
березовым соком
Свежевыжатым? С мякотью?
zubrilov
Pilot11
Свежевыжатым?
Ага. 😀
Pilot11
С мякотью?
У меня пресс досуха выжимает. 😀
Dan41
Асилил только 7 страниц темы...
Господа, такой вопрос. Надо в подарок взрослому мужику на 41 летие самогонный аппарат, он не пьющий но 30-50гр (только не ржите самому смешно) потребляет регулярно, плюс кореша заходят раз в неделю, итоговый бюджет 10-15 тыс. Посоветуйте что нибудь готовое?
Лонжерон
Dan41
Надо в подарок взрослому мужику на 41 летие самогонный аппарат, он
Только если ему это надо. Я вот себе не стал покупать, типа провериться надо ли мне это.
Dan41
Лонжерон
Только если ему это надо. Я вот себе не стал покупать, типа провериться надо ли мне это.

Не умничайте. Сам не покупает -- братва скинется. Бредит он давно на этой теме, доход причем нормальный, может всем вискарь покупать без проблем, вопрос в качественном подарке -- чтоб мужик при хобби был кроме как девок щупать.

Лонжерон
Dan41
Не умничайте
Не хамите. Хобби нельзя навязать, даже подарком.
Pilot11
Не хамите.
Согласен. Здесь грубиянам не место.
wolfo
Dan41
Сам не покупает -- братва скинется
ну раз братва скидывается - то прямиком к доктору Губеру

Dan41
-----

на этом, мы прощаемся с Dan41 навсегда 😊
модератор

zubrilov
Наверное я редко сюда захожу? Ни разу не видел, чтобы в "Домашнем" банили.
Лонжерон
Чудеса случаются.
Ведь нельзя сказать, что я редко бываю в своём районе, где живу с 1967г...?
А вот такого: "Люди сообщили по телефону. В настоящее время (полчаса назад) между заброшенным детсадом (Лодочная 27-2) и кафешкой "Ход конём" (27-1) пасётся 30 самых настоящих живых баранов."
Сорри за флуд, не удержался в свете последних событий.
Postoronnim V
Лонжерон
Чудеса случаются.
.. пасётся 30 самых настоящих живых баранов."...
Бараны - оне тоже гости столицы. Приглашены на сегодняшнее празднование Курбан-Байрама.
Pilot11
Это моджахеды. Пшеничка взошла.....
Pilot11
завтра-послезавтра поставлю выбраживаться...
gavrusha
Pilot11
завтра-послезавтра поставлю выбраживаться...
По мне так ячменный солод рулит.
Ну и пожалуй кукуруза+солод еще.
Pilot11
так не вискарь ведь!!!
кролик
Леонов об алкоголе:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=QTLyj92mYOs
Водка или самогон? :
http://www.youtube.com/watch?v=wUtut6yKavI
Лонжерон
Это не Леонов, а герой, которого он играет.

А вот интересно, как сам Леонов к алкоголю относился?
Судя по "пузырнистости" и морде картофельной - тот ещё.... 😛
Папанов был тот ещё, кто совсем переусердствовал, те рано "ЛЕГЛИ".
А вот про Леонова не встречалось.

Pilot11
как сам Леонов к алкоголю относился?

Pilot11
Поставил....через 4 часа началось бурное брожение...
gavrusha
Pilot11
Поставил....через 4 часа началось бурное брожение...
Pilot11 , поделитесь рецептом , или ссылкой на проверенный рецепт.
Чет тож хлебного захотелось.
А то все вискарь да бурбон... 😊
Pilot11
сам по наитию делаю. Бульбаши подсказывают. Пшеницу на противень в 3-4 слоя. полил водой. накрыл тряпкой и под стол в спальне. Ростки пошли на 3 день. На 4 перемолол на мясорубке. засыпал в емкость. Туда же 4 кг сахара. Пачку дрожей (100 гр) для затравки развел в воде и туда же. Залил теплой водой и к батарее. Ждем когда сбродится и на перегьн. Говорят что на одной закладке можно ставить 4 раза. При чем 3 и 4 раз вкуснее будет.....
Avega
Подскажите.А какой обьём бродильной тары ? И сколько ,по весу, пшеницы проращивали ?
Лонжерон
Братцы, спасибо всем огроменное!
Подошёл продукт.
До этого заряжен был в брата. Но он не так чтобы по обёму испробовал.
Вчера довелось испытать на самом себе, любимом.
1 л в морду лица - и сегодня, как младенец....
Сотоварищи, выпивавшие, также чувствуют себя просто превосходно.
Ура!
gavrusha
Pilot11
сам по наитию делаю. Бульбаши подсказывают. Пшеницу на противень в 3-4 слоя. полил водой. накрыл тряпкой и под стол в спальне. Ростки пошли на 3 день. На 4 перемолол на мясорубке. засыпал в емкость. Туда же 4 кг сахара. Пачку дрожей (100 гр) для затравки развел в воде и туда же. Залил теплой водой и к батарее. Ждем когда сбродится и на перегьн. Говорят что на одной закладке можно ставить 4 раза. При чем 3 и 4 раз вкуснее будет.....
Солод закончится , попробую Ваш рецепт.
А дрожжи рекомендую активировать :
Прессованные дрожжи ( пачка) распускают и теплой воде 0,5 литра с температурой 30град.Через 30 минут добавляют сахар 200 грамм и добовляют воду 35град. , до общего объема в 1 литр. Все активно перемешивают и помещают в теплое место на один час.
Лонжерон
gavrusha
А дрожжи рекомендую активировать :
А я вот с горяча прикупил винных не меряно. Неужели дрожжи так влияют на продукт?
serg-pop
Влияют.
А каких именно винных?

------
"Как ошеломил он с первого абцуга обывателей, так с тех пор они распахня рот и ходят..." (с)

Pilot11
.А какой обьём бродильной тары ? И сколько ,по весу, пшеницы проращивали ?
2кг
Pilot11
какой обьём бродильной тары ?
18 л
Pilot11

Хрон
Сижу жду когда кухня освободится, и буду гнать самогон из винограда. Брагу ставил так - намял ведро винограда (фиолетового)во фляге 40 л., сыпанул сахарку 4 кг. и кинул пачку дрожжей. Уже через час бурление зашкаливало. Всегда гнал простой сахарный, а тут у соседа столько винограда выросло аж жуть просто, решил попробовать. Сейчас пойду запускать реактор.
Пы.сы. Спасибо пилоту 11 за рецепт, зерна много, как нибудь попробую.
Pilot11
Спасибо
На здаровье! 😀
mihasic
Господа самогонщики!
А кто-нибудь пробовал специальные дрожжи, есть ли разница?
http://www.home-distilling.com/store/pc/Turbo-Yeast-c63.htm
Лонжерон
serg-pop
Влияют.А каких именно винных?
Раньше тут картинку сбрасывал. Найду, перепостю
Pilot11
есть ли разница?
Есть. Меньше запах вискаря.
Avega
Pilot11
Спасибо за рецепт,попробую сбродить пшеницу. Вот только сомнительно ,что 2-4 раза закваска отработает,или её подновлять надо ? Если попробуете подобный перегон,-поделитесь результатом.
Pilot11
Фотки пьяной рожи прикладывать? 😀
Ибрагим29
Всем привет! Мне вот тоже не понятно каждую закваску нужно подмолаживать и чем,а так рецепт класс.
Pilot11
Да сахаром.
Pilot11
А кто и как бражку "раскисляет"? Кто пишет мелом, кто то содой.
wolfo
только мелом - при передозе он дает нейтральную среду
а вот соду можно передозировать, получить щелочную среду и при нагреве омыление веществ, что наверное нам не нать

у нас в огородных магазинах продается "Мел природный" 3 кг - 40руб
не путать с мелом для побелки и тп

Лонжерон
А зачем раскислять?
wolfo
кислая среда, температура - хрен его знает что там в этом компоте образуется

у меня на кислой браге с медного холодильника ярь-медянка лезет
я в итоге последний перегон на нерже делаю, но все равно стремно\неприятно

DIZZI
Мне на ведро ржи выходит 25 литрового бидона выходит мало будет?
Pilot11
Переведи на русский!
Лонжерон
Ну вот, разлил по бутылкам.
Перед этим всё-же разбавил продукт в банке с чипсами до 45гр. И....рискнул, добавил ещё четвертную дозу чипсов. Вроде - замечательно. Запах, когда разливал, я такого от коньяка давно не унюхивал.

Так и не услышал от уважаемого сообщества почему нехорошо использовать пробковые крышки.

Ещё вопрос. Остались чипсы, на которых настаивал. А может их потом в вино при выдержке уже добавить? Получится вроде как в "бочке"?
Или не выоживаться?

DIZZI
Pilot11
Переведи на русский!
Если это мне, то перевожу. Есть ведро ржи, весной собираюсь сделать солод, брагу, самогон. Есть бидон на 25 литров и сам аппарат на 25 литров. Хватит ли объема в 25 литров для постановки браги на ведре ржаного солода.
wolfo

Расчеты.
1. Расчет начинается с определения размеров имеющегося бака, в котором будут происходить все процессы. Сосуд должен быть заполнен исходным сырьем не более, чем на 7/10 по высоте. Исходя из этого и производятся расчеты.
Пример: бак 160 л: 160х7/10 равно ~112 л затора.
2. На 1кг зерна, или муки берется минимум 4 л воды ( плотность зерна - 1.4). Объем смеси на 1 кг: 4+1/1.4=4.72 л. Это вместе с солодом.
Пример: на 112 л потребуется 112/4.72~23 кг зерна(муки, крупы, дроблёнки).
3. На зеленый солод (пророщенное зерно) уходит 15% зерна.
Пример: из 23 кг зерна 23*0.15=3,45 кг уйдет на солод. Берём 4 кг.
(c) http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=43326.0
25 л х 7/10 = 17,5л
17,5 / 4,7 = 3,7 кг

в ведре вроде 8 кг зерна - то есть на два затора
пароген уже сделал?

DIZZI
Для браги чистый солод можно использовать? Т.е. взять солод и сусло только на нем замутить без муки, крупы или хлопьев?
wolfo
можно
только не забудь осахарить при 65С
Pilot11
Хватит ли объема в 25 литров для постановки браги на ведре ржаного солода.
вполне.
DIZZI
Весной замучу, а то все ягодный да ягодный. На ржи так благородством прям попахивает )
wolfo
только не забудь осахарить при 65С
Да это то понятно.
ZVT
Лонжерон
А зачем раскислять?
Продукт мягче и вкуснее будет.
ZVT
Pilot11
А кто и как бражку "раскисляет"? Кто пишет мелом, кто то содой.
Содой переборщить легко и будет неприятный привкус,а мелом-нет.
Хотя если РН метр есть то можно смело содой.
Лонжерон
И скока надо мела?
На литр браги?
DIZZI
пока не перестанет пузыри пускать
Лонжерон
DIZZI
пока не перестанет пузыри пускать
Ну...это как-то... не комильфо так отмерять имхо.
И что должно перестать пускать пузырьки - брага или мел?
Если брага то пускает, что она бродит ещё. Вон, у меня на 4 неделю пошла, как подорванная.
DIZZI
Нет, не брожение, там кислотно-щелочная реакция начнется, пока среда не станет нейтральной будет шипеть и пенится. Излишек мела не повредит. просто будет в виде осадка на дне.
Платон18
вот хоть бы фото крайнего продукта... а то бла бла бла
ZVT
Лонжерон
И скока надо мела?
На литр браги?
вся прелесть мела в том,что его не переборщишь-лишний будет в осадке.
Лонжерон
Платон18
вот хоть бы фото крайнего продукта... а то бла бла бла
Сделаю, когда бум выпивать к событию.
Хотя...что фото...? По нему вкус и аромат не просечь.
zubrilov
ZVT
вся прелесть мела в том,что его не переборщишь-лишний будет в осадке.
Ну хоть примерно - кило на литр, на десять литров, на сто...
Платон18
вот хоть бы фото крайнего продукта... а то бла бла бла
Ну если хотя бы фото...\
Дас ист сливянка:

Дас ист почти кальвадос:

А в этой бочке уже 26 литров яблочного самогона:

На фотках с банками в этих самых банках (тех, которые справа) плавает бытовой спиртомер. Его градуировка до 60, бумажка в колбе заканчивается примерно на 70, а опущен в жидкость он аккурат на величину, примерно соответствующую еще десятку градусов. Это после второй перегонки.
taigatal
коллеги! всю ветку читать глаза не осилят, поделитесь рецептом, кто делал брагу на ржаной муке? в интернете есть несколько рецептов, они без сахара, типа заливаеш кипятком муку и она станорвиться сладкой и потом с дрожами идет процесс. так ли это? кто специ есть поделитесь?
wolfo
Вкратце
Чтобы мука стала сладкой надо расщепить крахмал на сахара - это делается ферментами, которые содержаться в солоде (пророщенном зерне)

подробности http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=43326.0

ZVT
wolfo
Вкратце
Нельзя не упомнить,про бурное брожение на ржаной муке.Чуть не успел скинуть температуру брожения-пожарные позавидуют-столько пены нет ни в одном огнетушителе 😀
Т.е. без охладителя зерновыми нех заниматься.Особливо важно после ферментации резко охладить,чтобы внести дрожжи.Если этого не сделать-затор может быть испорчен.+ очень жесткие температурные режимы.Т.е. необходим термометр с щупом.
Работа с зерновыми требует очень много мороки.
Опять же гнать придется ТОЛЬКО острым паром иначе пригорит.Т.е. наличие парогенератора и барботера по умолчанию.
Да и времени занимает в разы больше.
Gad1000
Зато результат превосходит все ожидания. Бродит действительно бурно но решается уменьшением количества дрожжей. Не заморачивался с быстрым охлаждением. Не очень понятно почему может испортиться если быстро не охлождать?
wolfo
без принудительного охлаждения литров 100-150 каши будет неделю стынуть
кролик
zubrilov
Ну хоть примерно - кило на литр, на десять литров, на сто...
отлей в литровую банку 0,5л браги. Добавляй мел по 1г. (или меркой для пороха) Когда перестанет шипеть - подсчитай количество добавленного. Опосля пересчитай на весь объем браги. Добавь с 10% избытком.
taigatal
еще вопрос, никто не пробовал старое вино, которое уже не вино но еще не уксус добавлять в брагу? это серьезный косяк?
Gad1000
А в чем косяк? все перегонится. Только добавлять надо перед гонкой. В брагу во время брожения смысла нет.
Papic
ZVT
Работа с зерновыми требует очень много мороки.
Опять же гнать придется ТОЛЬКО острым паром иначе пригорит.Т.е. наличие парогенератора и барботера по умолчанию.
Да и времени занимает в разы больше.

а как же ХОС? я правда только что поставил, и гнать собираюсь на индукционке.

wolfo
ХОС... человек еще в зерновую ортодоксальную веру не окрестился, а его сразу в секту тянут 😀
zubrilov
taigatal
еще вопрос, никто не пробовал старое вино, которое уже не вино но еще не уксус добавлять в брагу? это серьезный косяк?
А зачем его добавлять в брагу? Просто перегнать - не?
Gad1000
zubrilov
А зачем его добавлять в брагу? Просто перегнать - не?

Ну, если хочется простой сахарной браге чуть изысканного вкуса придать, то смысл есть.

Лонжерон
Запас яблок начал портится. Перегнал в сок.
Ранее сброженный продукт - брага, сегодня же была перлита через сито, "мезга" отжата через марлю. Ранее ставленная и очищенная брага оставлена дохаживаться. Мезга (ранее бродившая, плюс бродившая) и сок перемешаны, добавлено 15 л воды,полученный объём разбодяжен 3 кГ сахара, добавлены дрожжи.
Жду начала....
taigatal
Gad1000
если хочется простой сахарной браге чуть изысканного вкуса придать
да только доя этого. спасибо
zubrilov
Gad1000
Ну, если хочется простой сахарной браге чуть изысканного вкуса придать, то смысл есть.
А смещать готовый продукт?
Прохожий
Лонжерон
Запас яблок начал портится. Перегнал в сок.
.
А мой первый опыт приготовления сидра не удался - 10 литов сока яблок, добавил винных дрожжей по норме, сахару и забродили... Но процесс как-то затянулся - месяц бродят, два - пузыри из гидрозатвора идут и идут. Наконец перестали. Открыл - ура! Получилось!!! 10 литров очень неплохого... яблочного уксуса 😊.
Разлил в бутылки - теперь буду раздавать друзьям-знакомым 😊, мне столько для кулинарии многовато.
zubrilov
Потекла (ну громко сказано, скорее, заслезилась) у меня бочка с яблочным самогоном, та, которая на третьей фотографии в моем сообщении на этой странице. Первый опыт с бочкой, плохо размочил, может еще какая причина. Слил самогон в бачок алюминиевый, а бочку опять кинул отмокать на недельку. А в бачке, скажу я вам, цвет такой карамельный, а дух-то какой стоит. Не выдержал я, взял стопочку да и попробовал. Вещь! С легким ароматом яблок, винограда, дуба - ой.
Сегодня заехали ко мне с прорабом, я ему там яблок насыпал, хреновухи бутылочку на день рождения презентовал и предложил попробовать. Объяснил, рассказал, как вам сейчас описывал, набрал стопочку, он выпил. Почмокал губами, посмаковал, погонял во рту и говорит "Класс!" Дядьке 66 лет уже, питерская интеллигенция, напитков всяких хороших и разных напробовался за свою жизнь море, но хреновушка моя из самогоночки ему нравится, вот и этот напиток оценил.
В общем, я рад, и уже в нетерпении попробовать, что же там будет за напиток через пол-года, через год, в этой дубовой бочке из-под виноградного вина, если через месяц хранения уже такой результат.
taigatal
Прохожий
Получилось!!! 10 литров очень неплохого... яблочного уксуса .

его уже не перегонишь?

Лонжерон
taigatal
его уже не перегонишь?
Нет, из уксуса...увы.... 😞
Прохожий
taigatal

его уже не перегонишь?

Не-а. Только использовать в кулинарных и оздоровительных целях 😊.

Лонжерон
оздоровительных целях
Весьма сомнительно.
Я как-то повёлся.... нифига он не оздаравливает.
Pilot11
нифига он не оздаравливает.
его не пить надо, 😀 а натираться!
zubrilov
Гоню сейчас сахарную. Какая-то она неживая получается.
ZVT
zubrilov
Гоню сейчас сахарную. Какая-то она неживая получается.
Дубовая бочка оживит 😛
Ежели правильно организована сахарная конечно.
zubrilov
ZVT
Дубовая бочка оживит 😛
Лучше хреновуху сделаю. 35 литров сахарного самогона влом гнать. А в дубовой бочке яблочная.
ZVT
Ежели правильно организована сахарная конечно.
Что значит правильно организована? Сахар, дрожжи, вода.
Pilot11
35 литров сахарного самогона влом гнать
или все таки бражки?
zubrilov
Pilot11
или все таки бражки?
Бочки по 35 литров, так что все-таки самогона.
Pilot11
Так все таки тара 35 литров??? Вот такую "зарядить" и закопать на 10-15 лет и забыть...
Лонжерон
Pilot11
его не пить надо, 😀 а натираться!
Реецепты были именно пить
А в каком плане оздаравливает при натирании?
zubrilov
Лонжерон
Реецепты были именно пить
УКСУС?!! Нифига себе.
Лонжерон
А в каком плане оздаравливает при натирании?
Уксусные (равно и водочные) компрессы помогают понизить температуру.
zubrilov
Pilot11
Так все таки тара 35 литров???
Да. Жена сделала подарок мне на день рождения - пять бочек по 35 литров.
Pilot11
Вот такую "зарядить" и закопать на 10-15 лет и забыть...
Скорее всего хорошего будет мало. За десять лет много ангелы выжрут из бочки. И скорее всего будет перебор по количеству дубильных веществ в напитке. Меру во всем надо знать.
кролик
Жена сделала подарок мне на день рождения - пять бочек по 35 литров.
Хорошая жена.
ZVT
zubrilov
Что значит правильно организована? Сахар, дрожжи, вода.
не ток-осадка,тройной дробный перегон.....
zubrilov
ZVT
не ток-осадка,тройной дробный перегон.....
Двойной.
Pilot11
тут про бочки прочитал....их готовить надо от 3 до 7 дней...Воды не напасешься....А у меня счетчик...отключать придется!
кролик
тут про бочки прочитал....их готовить надо от 3 до 7 дней...
ИМХО почитай внимательней и в других местах. Там о месяцах речь идет, а не о днях.
Лонжерон
zubrilov
УКСУС?!! Нифига себе.
Ну не чистый, конечно. разбавленный. Для улучшения обмена веществ.
А тесть всё время был убеждён, что от язвы его имено уксус вылечил.
zubrilov
Лонжерон
А тесть всё время был убеждён, что от язвы его имено уксус вылечил.
У меня отца уже собирались положить на операцию. Ну он с горя и зарядил на несколько дней - пьет самогонку и перед каждой стопкой приговаривает: "Прижечь ее, заразу". Ну и прижег - вышел из запоя, поехал повторно кишку глотать, а там язва в стадии рубцевания. 😊
wolfo
"По последним уточненным данным 38 % язв желудка во всем мире связанны с инфекцией Helicobacter pylori." wiki

споил бациллу

mihasic
Не получается ответить на пост 1970 участника zubrilov'а, глючит ганза:
"Гоню сейчас сахарную. Какая-то она неживая получается."

Я самогонщик начинающий, дилетант, но тоже заметил, что чистая сахарная - она какая-то потусторонняя. Но! В этом есть и свои достоинства. Во-первых, настойки получаются более отчётливые, выраженные. А во-вторых, только с сахаровкой я понял, как можно водку использовать в коктейлях, вкус покупной водки как-то всегда портил букет. А с хорошо вычищенной сахаровкой - изумительно. Особенно, если покрепче.

mihasic
Кстати, как кто чистит? Я, начитавшись интернета, делаю так:
перегонка - молоком - отстаивание - фильтрация - перегонка - углём - фильтрация - перегонка. Перегонки все дробные. Третья перегонка, может быть, и не особенно нужна, но не удаётся полностью отфильтровать уголь.
кролик
Кстати, как кто чистит
неужто и в забугорье напитки левые ? 😀
2Vic
mihasic
заметил, что чистая сахарная - она какая-то потусторонняя.
Попробуйте инвертировать.
ZVT
mihasic
Кстати, как кто чистит?
неоднократная дробная перегонка решает все проблемы с очисткой.
2Vic
инвертировать
есть смысл только при возгонке острым паром-иначе особой разницы не заметите.
gavrusha
mihasic
Я самогонщик начинающий, дилетант, но тоже заметил, что чистая сахарная - она какая-то потусторонняя. Но! В этом есть и свои достоинства. Во-первых, настойки получаются более отчётливые, выраженные.
Согласен полностью.
СС для настоек и наливок.
Зерновая и в чистом виде хороша.
Вот из винограда все никак не соберусь замутить.
Лонжерон
mihasic
Кстати, как кто чистит? Я, начитавшись интернета, делаю так:
перегонка - молоком - отстаивание - фильтрация - перегонка - углём - фильтрация - перегонка. Перегонки все дробные. Третья перегонка, может быть, и не особенно нужна, но не удаётся полностью отфильтровать уголь.
По-моему это уже перебор.
Да и какие форумы Вы читали, "начитавшись"? 😊
Postoronnim V
mihasic
Кстати, как кто чистит? Я, начитавшись интернета, делаю так:
перегонка - молоком - отстаивание - фильтрация - перегонка - углём - фильтрация - перегонка. Перегонки все дробные. Третья перегонка, может быть, и не особенно нужна, но не удаётся полностью отфильтровать уголь.
Уголь и молоко - это простонародные подручные средства, т.к. если подразумевается вторичная перегонка, то альдегиды и сивушные масла спирта сырца более эффективно нейтрализуются щёлочью и маслом. И, естественно, ректификация предпочтительнее дистилляции.
ЗЫ. Только куб для вторичной перегонки должен быть нелюминивый.
2Vic
ZVT
есть смысл только при возгонке острым паром-иначе особой разницы не заметите.
Возможно, хотя на том же хоумдистиллере люди гонят не только на барботере, и разницу ощущают. Согласитесь, наиболее простая альтернатива, если от обычной сахарной браги ТС чувствует "потусторонность". Да и барботер включить в схему не так уж и сложно.
2Vic
Postoronnim V
И, естественно, ректификация предпочтительнее дистилляции.
Вкус дистиллятов всегда богаче и приятнее ректификатов, и еще дистилляты более питкие.
Postoronnim V
2Vic
Вкус дистиллятов всегда богаче и приятнее ректификатов, и еще дистилляты более питкие.
Так кто ж ректификат в чистом виде пить собирается?
На ректификате делаются настойки и водки (путём ещё одной дистилляции настойки) с не менее богатым вкусом, но вот только с гораздо меньшим содержанием неэтиловых спиртов, ацетона, альдегидов и прочей ядовитой фигни.
wolfo
на вкус и цвет все фломастеры разные...
мне вот почему-то дистилляты больше нравятся - хмель от них другой, и вкус настойками маскировать не обязательно 😊
zubrilov
Postoronnim V
И, естественно, ректификация предпочтительнее дистилляции.
Пойдем по второму кругу? 😛
mihasic
Кстати, как кто чистит? Я, начитавшись интернета, делаю так:
перегонка - молоком - отстаивание - фильтрация - перегонка - углём - фильтрация - перегонка. Перегонки все дробные. Третья перегонка, может быть, и не особенно нужна, но не удаётся полностью отфильтровать уголь.
Я раньше гнал в один присест, засыпал углем, перемешивал, отстаивал, сливал, заливал молоком, отстаивал, сливал и процеживал через бумажный фильтр для кофеварки. Была чистая.
Сейчас, начитавшись интернетов 😛 , делаю двойную перегонку. На этом все.
Яблочный самогон томится в дубом бочонке.
Сливовая по совету камрадов поставлена в самый дальний угол подвала на пол-года.
Ну а сахарную пущу на хреновуху, уж больно она всем нравится, тем более зима на носу. 😊
Postoronnim V
zubrilov
Пойдем по второму кругу?
А как же! 😊.
Потому, что начинающий самогонщик вряд ли всю "ветку" перечитывать станет, но народ должен знать, что кроме примитивной дистилляции и последующими алхимическими опытами по очистке спирта-сырца в кошачьих туалетах .. существует более затратный по времени перегона, но гораздо более точный и надёжный способ отсечь сивуху. Особенно это касается самогонов с трудно устранимым не всем приятным вкусом и запахом. Например из топинамбуров.
А уж если кто травяными. фруктовыми.. водками или абсентом решил побаловаться - то без ректиф. колонны исходное сырьё из самогона получить гораздо сложнее.

Поэтому про ректификацию буду упоминать регулярно.
Уж не взыщите... 😊

2Vic
Postoronnim V
Поэтому про ректификацию буду упоминать регулярно.
Не надо делать ректификацию процессом ради процесса. Многократная дистилляция(кстати, не вижу тут проблемы с отделением высокоградусных тел для специфических настоек) с отсечением голов и хвостов - вполне достаточна, а исходный продукт будет обладать лучшими органолептическими качествами по сравнению с разбавленным ректификатом.
Postoronnim V
2Vic
Не надо делать ректификацию процессом ради процесса. Многократная дистилляция(кстати, не вижу тут проблемы с отделением высокоградусных тел для специфических настоек) с отсечением голов и хвостов - вполне достаточна, а исходный продукт будет обладать лучшими органолептическими качествами по сравнению с разбавленным ректификатом.
Даже спорить не собираюсь.
Если кто считает, что бОльшее содержание сивухи улучшают органолептику - пусть так и потребляет на здоровья (если слово "здоровье" тут вообще уместно).

Если любитель не желает попробовать ни чего иного, кроме сермяжного самогона - то дальше мой пост ему читать без интереса.

Однако если любитель хочет пойти дальше то должен учитывать, что даже запашок сивухи способен сильно подгадить вкусу водок, настоек да и того же абсента.

Точно так же пусть каждый сам решает, каким способом ему получать качественный спирт без запаха из спирта-сырца.
Лично я предпочитаю один раз запустить колонну на 6-10 часов и получить сразу 93-95 градусный без запаха, чем по два-три раза заводить бодягу с дистилляцией, хоть и на более короткое время.
Причём, как я уже приводил пример выше с СС из топинамбура, точность отсечки голов и хвостов в дистилляторе может быть и не всегда достаточной.

ЗЫ Пользуюсь и дистиллятором и ректификационной колонной не для того, что бы был "процесс ради процесса". Делать мне что ли больше нечего?
Просто ради качества я охотно иду на усложнение оборудования и увеличение времени перегона. А ежели кому то кажется проще многократно дистиллировать и чистить промежуточные спирты - это его личное дело.
Да и обычный самогон я не гоню. Мне это уже не интересно. Самогоном меня друзья угощают. А я их абсентом и т.п.

кролик
Лично я предпочитаю один раз запустить колонну на 6-10 часов и получить сразу 93-95 градусный без запаха, чем по два-три раза заводить бодягу, хоть и на более короткое время.
Причём, как я уже приводил пример выше с СС из топинамбура, точность отсечки голов и хвостов в дистилляторе может быть и не всегда достаточной.
+1000500, даже не говоря о проценте потерь при многократной дистилляции
wolfo
то есть все эти гадкие коньяки, виски, кальвадосы надо производить добавляя ароматизаторы в ректификат?

кстати, а зачем самому ректификацией париться? почему бы готовый не покупать по 700-800р за 5-литровую баклажку?

Postoronnim V
wolfo
то есть все эти гадкие коньяки, виски, кальвадосы надо производить добавляя ароматизаторы в ректификат?..
Нет. Мы говорим о разных напитках. Коньяк, кальвадос, классический самогон и т.п. - это напитки с выверенной веками технологией изготовления. И эта технология уж точно не просто банальная дистилляция. С "тазиком" без аламбика коньяк будет не тот. Да и с аламбиком без купажирования тоже не тот...
А вот водки и настойки - это другая тема. Для неё спирт нужен чистый и без запаха. И эта тема уж точно не менее интересная, чем коньяки с кальвадасами.

wolfo
...
кстати, а зачем самому ректификацией париться? почему бы готовый не покупать по 700-800р за 5-литровую баклажку?
Если это не технический спирт- то почему бы и нет. Промышленно изготовленный винный (коньячный) спирт я однозначно предпочту самогонному ректификату. Хотя этот спирт градусом пониже, чем мой ректификат. И у него есть особый привкус.
2Vic
Postoronnim V
Даже спорить не собираюсь.
Если кто считает, что бОльшее содержание сивухи улучшают органолептику - пусть так и потребляет на здоровья (если слово "здоровье" тут вообще уместно).

Если любитель не желает попробовать ни чего иного, кроме сермяжного самогона - то дальше мой пост ему читать без интереса.

Точно не интересен менторский тон.
кролик
Postoronnim V
Промышленно изготовленный винный (коньячный) спирт я однозначно предпочту самогонному ректификату
он недоступен простому обывателю. Т.е. нет его. 800р за 5л баклажку говорите?
А давайте подсчитаем. Вводные:
1. цена 1 кг винограда (~ 0,6$)
2. выход спирта из этого килограмма при идеальной сахаристости 20-22%. ???? ИМХО 100гр спирта за счастье.
3. цена по себестоимости этого литра. 0,6$ = 0,1л 1L = 6$

При всех моих изысках, а в этот сезон я переработал тонну совиньона и алиготе, (только по белым сортам), у меня никак не получается меньше 1-1,5$ за литр только по себестоимости сырья.
На ваши рубли это ~ 1000 за баклажку. И это без учета работы, энергозатрат и другого.
Может я ошибся с расчетом. Может... пересчитайте кому не лень.

Postoronnim V
кролик
он недоступен простому обывателю. Т.е. нет его. 800р за 5л баклажку говорите? ..
ИМХО, точнее сказать, что не широко доступен.
А так, через приятелей, друзей и их знакомых ... с ликёро-водочных заводов, заводов шампанских вин и т.п. надыбать винный спирт вполне получается. Вон в сентябре 10 литров под абсент притащили. Цена вопроса 2 т.р. Крепость в районе 85 градусов.

ЗЫ. На счёт реальной себестоимости производства винного спирта с цифрами не знаком. Не удивлюсь, если она окажется выше, чем цена такой вот пятилитровой баклашки.

ZVT
wolfo
то есть все эти гадкие коньяки, виски, кальвадосы надо производить добавляя ароматизаторы в ректификат?

кстати, а зачем самому ректификацией париться? почему бы готовый не покупать по 700-800р за 5-литровую баклажку?

Красиво вы им прищемили.
Пусть пьют спирт без запаха из опилок=он же полезнее,там "сивухи" нет.
Я предпочту самогон.Например,из чистого мёда,как сейчас.
С характерной медовой составляющей. 😛
Кстати альдегиды,вызывающие похмелье,производятся в печени 😛
Так что любители спирта могут удалить себе печень 😊
А если без шуток,то некоторое количество сивушных масел содержащихся например в самых дорогих коньяках существенно замедляют образование альдегидов в печени чем существенно снижается похмелье.
Перейдя на потребление своего продукта,я совершенно забыл про похмельный синдром.А вот если выпить водки,похмелье ВСЕГДА гарантировано увы.В связи с вышенаписанным.
Так что выбор-дело сугубо индивидуальное.

Postoronnim V
ZVT

Красиво вы им прищемили.
Пусть пьют спирт без запаха из опилок=он же полезнее,там "сивухи" нет.
Я предпочту самогон.Например,из чистого мёда,как сейчас.
С характерной медовой составляющей. 😛
..

Ни чего не прищемили. Не путайте народ 😊
Разговор идёт о разных напитках и естественно ни кто не советует делать кальвадос из ректификата.
От самогонов и я не отказываюсь, однако пить только его и не обращать внимание на другие напитки - ИМХО, - это как рыболову специализироваться только на ловле окуней и плевать на всю другую рыбу.


ZVT
...
Кстати альдегиды,вызывающие похмелье,производятся в печени 😛
Так что любители спирта могут удалить себе печень 😊
А если без шуток,то некоторое количество сивушных масел содержащихся например в самых дорогих коньяках существенно замедляют образование альдегидов в печени чем существенно снижается похмелье.
Перейдя на потребление своего продукта,я совершенно забыл про похмельный синдром.А вот если выпить водки,похмелье ВСЕГДА гарантировано увы.В связи с вышенаписанным.
Так что выбор-дело сугубо индивидуальное.
Ну да, альдегиды образуются в печени . Однако это вовсе не запрещает им всосаться через желудок попав вместе с употреблённым. Да ещё потом печень добавит.
Про похмелье не согласен совершенно. По мне так после качественной водки утром чувствую себя однозначно лучше, чем после равной алкогольной дозы любого другого напитка. Только вот хочу подчеркнуть, что именно после хорошей водки, а не разведённого спирта (где кроме этанола много чего быть может) и не всякой магазинной водки, которую опять же могут делать из абы какого спирта да ещё и глицеринчику подольют.
Так, что Ваше лучшее самочувствие после самогона объясняется не меньшей его ядовитостью, а невысоким качеством сравниваемой водки.
И рекламируя ректификат я в первую очередь хочу сказать, что гарантированно хорошую водку надо тоже делать самому.
Gad1000
Напишу страшное и повторюсь. Не вижу смысла в повторной перегонке для фруктовых дистилятов. Сахарную да, фруктовые нет. Никаких преимуществ вторая перегонка не дает, а вкус убивает. И настойки лучше делать на дистиляте. А уж дубовая бочка с сивухой справится и трансформирует его в фруктово-ванильное послевкусие 😊.
Postoronnim V
2 Gad1000: Повторюсь уж не знаю в который раз..
Ни кто не посягает на технологию напитков-дистиллятов, но вот только многообразие крепких спиртных напитков самогоном... или там коньяком не исчерпывается. Существует куча интересных напитков. И для их изготовления требуется не просто там вторичная перегонка фруктовых дистиллятов. Там процесс посложнее
1. Первичная перегонка браги в спирт-сырец в дистиляторе.
2. Вторичная перегонка спирта-сырца в ректификат в ректификационной колонне.
3. Настаивание разбавленного ректификата на травах, семенах, ягодах, фруктах, корнях...
4. Третичная перегонка настойки в дистилляторе.
5. В зависимости от рецепта возможно доп. настаивание на различных ингредиентах с целью получить требуемый цвет, вкус, аромат.
Gad1000
Обобщу: Настойки на ягодах (вишня, малина, клюква и тд) лучше на самогоне.
На орехах (Кедровые, миндальные) лучше на самогоне.
Травы лучше на спирте.
Обособленно идет хреновуха. Мне больше нравится на водке. Но народ уважает и на самогоне.
Ну и спирт и водку заливать в дубовую бочку смысла нет.
Лонжерон
Gad1000
Обобщу: Настойки на ягодах (вишня, малина, клюква и тд) лучше на самогоне.
Дело вкуса, как и во всём.
По мне, вот даже настойки - вишня, на самогоне, а клюква или брусника больше на спирте.
А малина, так вообще лучше как наливка.
mixail1976
wolfo
то есть все эти гадкие коньяки, виски, кальвадосы надо производить добавляя ароматизаторы в ректификат?

кстати, а зачем самому ректификацией париться? почему бы готовый не покупать по 700-800р за 5-литровую баклажку?

есть возможность покупать спирт,водку,коньячный напиток за 400р/5литров.но предпочитаю свой продукт.знаю из чего и как сделан

Лонжерон
В тему про похмелье и "из чего и как..".
Похмельный синдром при равных одинаковых определяется только количеством.
Про магазинные продукты я совсем в непонятках.
Откуда берется косорыловка то? Ладно на вкус, так еще и качество
В прошлом году чуть не помер от 0.5л выпитой в деревне купленной.
Местные оказывается её вообще не пьют... Не знал просто.
Откуда этот продукт берётся?
Papic
О, холивар!!!
добавлю свои 5 копеек:

был выгнан яблокосем 74% двойной перегонкой на дефлегматоре ХД4 1750. до дефа стояла труба медная 22мм набитая медной проволокой, длиной около 600 мм. Куб 10литров. первый погон досуха (грамм 50 голов отбирал сразу), второй с отбором голов по запаху и отрезанием хвостов при появлении запаха (в районе 45-50% в струе). хвосты кольцевал в брагу для следующего погона. В итоге появилась бутыль спирта. Вкус хороший, слегка сладковатый если до 40% развести. Но слегка кисловатый аромат голов все равно остался, и несколько смущал.
Собрал типа рект. колонны из 800 мм медной трубы 35мм, набитой нерезаными мочалками. Автоматика ХД АКР. Стоп выставил на +2 градуса от установившейся т-ре в дефлегматоре (т.к. термометр врет где то -3 градуса, и показывает 75-76 обычно), что бы хвостов подпустить. Далее все как обычно при ректификации. Поразило то, что из примерно 10 л разведенного до 35% спирта вышло грамм 200 конкретно вонючих голов!!! хотя при дистилляции головы резал медленно, по запаху и с запасом. Хвостов, кстати, почти и не было. Впрочем они и при первом дистиллировании практически не пахли. В итоге получил спирт 94%, при разведении вкус такой же, хвостовой вони нет. После настаивания на щепе превращается в прекрасный кальвадос

В общем мое мнение теперь таково: недоректификат и только он! Других способов отрезать головы настолько тщательно я не знаю. Ощущения с него наутро гораздо лучше, кстати сказать. Если от того же количества дистиллята на утро голова раскалывалась (если перебрать), то от недоректификата нет.

Postoronnim V
2:Лонжерон
Алексей Васильевич, ты уж звиняй.
Вчера у друга ДР был. Потом пошли ко мне и под утро оприходовали половину Абс.. что для тебя берёг. К стати., вчера на мальчишник я притащил бутылочку Пшеничной 25-летней выдержки - хорошую раньше водку делали!
Лонжерон
Николаич, ну тебе на дуель, чтоль вызвать? ))))
да бог в помощь!
тем более что я после двухдневного запоя по поводу юбилея смотреть то не могу!!!
Но кальвадос летел на ура. Все выпили. Теперь вот надо время искать. 80 л яблочной гнать.
кролик
Postoronnim V
А так, через приятелей, друзей и их знакомых ... с ликёро-водочных заводов, заводов шампанских вин и т.п. надыбать винный спирт вполне получается. Вон в сентябре 10 литров под абсент притащили. Цена вопроса 2 т.р. Крепость в районе 85 градусов.
не тешьте себя иллюзиями. Не выросло в мире столько ягодок винограда, сколько в мире продается бутылок коньяка.
Имея очень приличные связи на коньячном заводе "Таврия", нам с трудом удалось добыть 0,5л настоящего коньячного спирта для эталонного сравнения и выявления фальсификата коньяка (для хим.лаб УВД).
По большому блату открою Вам еще одну страшную тайну. Весь коньячный спирт, произведенный на заводе, тут же уходит во Францию. С3,14здить даже чекушку из-под алямбика - дело гиблое. Контроль там жесточайший. Так как оттуда капают доллары.
А вот дальше еще страшнее. У нас (СНГ), допустимо добавление в эти спирты, до 50% ректификата. Читай - спирта из гнилой картошки в лучшем случае, или из этилена в худшем. И хорошо бы, чтобы хоть этот ГОСТ выдерживали! а ведь мало ли чего им в голову взбредет, могут и плеснуть.
В Европе тоже бадяжат спирт хамским образом, но скромнее, т.е. вторичным ректификатом. По их стандартам, содержание этого ректификата, в ДАЖЕ хороших коньяках, может быть до 50%. И что самое смешное ... теперь наши, наш же бадяженый спирт оттеда покупают и нам "коньяк" бадяжат, глаза бы мы мои его не видели.

Я привел тут расчет стоимости чистого коньячного спирта не для каких то мифических целей, а именно для осознания того, что качественный и чистый коньячный спирт стоит дофига, его мало и йух вы его купите. В лучшем случае ректификат с добавкой этого спирта.
Ну или:
http://luxlux.net/konyak-frapi...0-5-tyis-15785/

ИМХО, хотите пить качественное и натуральное - путь только один. Сделать самому.

Еще раз о стоимости. Вот, обратите внимание на цену:
http://www.alcoshop.com.ua/vod...l-products.html
http://otvet.mail.ru/question/36341707
в аккурат 10 баксов за 0,5л ~ 50% раствора, т.е. 40 долларов за литр спирта!!!!
А это не коньячный спирт! Это всего лишь сахарный спирт с коньячными добавками в виде продуктов брожения мезги, гроздей и остатков сока.

Papic
В общем мое мнение теперь таково: недоректификат и только он!
кто бы сомневался.
Лонжерон
Postoronnim V
- хорошую раньше водку делали!
Дык я вот и вопрошаю. А с какого перепуга счас то говно?
Из чего делают?
кролик
Из чего делают?
"....и если б водку гнать не из опилок,
то чтоб нам было с пяти бутылок ...."
т.е. Володя знал ....
А конкретно ТАК, и именно из опилок:
http://atmwood.com.ua/2012/01/...yza-drevesynyi/
с последующим получением гидролизного этилового спирта
или:
http://otvet.mail.ru/question/75334855
- чистая химия из газа.

А с какого перепуга счас то говно?
С такого, что ТАК дешево и быстро, народ и ТАКОЕ пьет, а карманы производителя набиваются баблом без всех этих пшеничных хлопот.

А некоторые продолжают наивно верить в пшеничную ... Проснитесь люди. Деда Мороза нету.

Лонжерон
Т.е. Водовку в нашем обозримом обществе никогда из зерна не делали?
ZVT
Gad1000
Никаких преимуществ вторая перегонка не дает, а вкус убивает.
ХЫХЫ
Поясню-степень очистки несравненно выше-это не преимущество?
Вкус не убивает ,а делает тоньше.
кролик
Т.е. Водовку в нашем обозримом обществе никогда из зерна не делали?
делали, но не трудовому народу.
Papic
Лонжерон
Т.е. Водовку в нашем обозримом обществе никогда из зерна не делали?

помнится на ХД был срач по этому поводу, и если не ошибаюсь, то mak210 пришел и разогнал всех по палатам, используя следующие аргументы:

1. по ГОСТу водку можно делать только из спирта из пищевого сырья
2. у нас спирт делают практически везде из зерна
3. себестоимость гидролизного спирта выше, поэтому из него делать невыгодно.
4. молекула спирта не имеет мономеров, поэтому спирт из любого сырья обладает такими же свойствами...


З.Ы. а верить словам поэта это воще что то...
З.Ы.Ы. мы речь о легальной же водке ведем, да? 😛

Gad1000
ZVT
ХЫХЫ
Поясню-степень очистки несравненно выше-это не преимущество?
Вкус не убивает ,а делает тоньше.

Да преимущество, преимущество. Куда уж тоньше. Вкус после второй перегонки (ябло сем, гоню паром) практически не чувствуется. А вот первая перегонка в дубовой бочке вкус действительно облагораживает. Но не претендую так сказать.

Papic
Gad1000
что то вы не так делаете, ИМХО...
кролик
Papic
З.Ы.Ы. мы речь о легальной же водке ведем, да?
Ага. Но пить почему то противно. И некоторых потом везут на кладбище. А так ничего ... и даже водкой пахнет. Наверно в общем, и в принципе, формулы одинаковы, никто не отрицает. Но ИМХО "плеснуть" могут. И наверное благополучно плещут, забив йух на ГОСТ. Погуглите по словам контрабанда спирта, объемы впечатляют. И это только выявленного.

что то вы не так делаете, ИМХО...
Как по мне, то точно "не так". Не нужно фруктовые и изначально не вонючие фруктовые браги гнать повторно. Достаточно первой дробной перегонки. ИМХО нужно гнать и пробовать. Начинать с отбора голов, гнать покапельно и все время нюхтарить. Как только запах станет приятным - начинать брать тело, и брать его до тех пор, пока не появятся малейшее подозрение на вонизм. После этого немедленно прекращать отбор тела. И не жадничать. Хвосты и головы собирать отдельно. При накоплении достаточного количества хвостов и голов я их смешиваю, разбавляю чистой водой до 20% и на повторную дробную перегонку. Если тело получается без аромата - на ректификацию. Таким образом перегнал уже 500л. вина из шардоне и совиньона. Получил весьма приличный коньячный спирт. Головы и хвосты еще не перерабатывал.
ZVT
кролик
И не жадничать.
кролик
Хвосты и головы собирать отдельно. При накоплении достаточного количества хвостов и голов я их смешиваю, разбавляю чистой водой до 20% и на повторную дробную перегонку.
Не вяжется
Papic
кролик

Как по мне, то точно "не так". Не нужно фруктовые и изначально не вонючие фруктовые браги гнать повторно

я на предыдущей страницу озвучивал результаты недоректификации яблочного сэма двойной тщательной перегонки. не читали похоже, если так говорите?
кролик
Не вяжется
Что не вяжется? Что головы + хвосты смешал снова?
не читали похоже,
читал. Тоже пытался отгонять из вина недоректификат. Т.е. отбор - на минимум, покапельно головы. Потом тело с хорошим отбором (75в струе) , потом хвосты - покапельно. К сожалению ничего хорошего не получилось. Жесткий вкус. Потом попробовал дистилляцией. Первую - быструю без дробленки, вторую медленную, с тщательным отбором голов, хвостов по запаху и вкусу. И тоже нихрена хорошего.
А вот если традиционно, т.е. по коньячной технологии, то все очень даже. Поэтому эксперименты с виноматериалом прекратил и пошел исключительно по традиционной технологии. Видать не все так просто под луной. Хотя это знаааааачительно удлинило процесс. Теперь пришлось контролировать каждую варку. А их 400 литров / 20 = 20варок.
А вот с абрикосовкой - совсем иная картина. Тут та брага, что сахаром дала приличный недоректификат, а из чистой абрикосы получился изюмительный дистилят. Отседа и сделал себе выводы. Все ИМХО. Я на повторении не настаиваю. Тут дело вкуса. К примеру Сергеевич100 (ХД.РУ) ненавидит привкус сивухи, а я полюбляю его, но в легкой степени и только от фруктовых.
Papic
кролик
Т.е. отбор - на минимум, покапельно головы. Потом тело с хорошим отбором (75в струе) , потом хвосты - покапельно.
не, я на колонне в режиме ректификации головы как обычно, пока вонять не перестало, потом отбор на максимум и стоп +2 градуса от температуры в дефлегматоре, что бы хвостов немного подпустить. вкус очень даже ничего... на моей колонне-огрызке крепость 94 получилась в итоге...
я это к тому написал, что дистилляцией головы не отберешь (как мой опыт показал), они размазываются. а аромат хвосты дают в основном, и голова от них не болит, в отличии от голов...
Впрочем если у коллег тут печень всю брюшную полость занимает, что они самогон первой перегонки пьют и не жалуются на похмелье, то могу только порадоваться за них 😊))


кролик
не, я на колонне в режиме ректификации головы как обычно, пока вонять не перестало, потом отбор на максимум и стоп +2 градуса от температуры в дефлегматоре, что бы хвостов немного подпустить. вкус очень даже ничего... на моей колонне-огрызке крепость 94 получилась в итоге...
один в один так и делал, но не на всех брагах получается. К стати, ща гонится на прямотоке то, что осталось из отходов перегона вина, но очень медленно. Т.е. смешаные хвосты и головы. С 20л 30% смеси (разбавлял) уже отобрал 1л голов, (до исчезновения резкого запаха) сейчас беру тело. На градуснике - 85,2С что соответствует 82-83% в парах. Сел пообедать, налил 50гр, разбавил до 50%. Вкус ИМХО отличный. Настроил аппарат на звуковой сигнал при повышения Т на каждый градус. Сливаю в другую емкость при каждом сигнале. Контролирую непрерывно на запах. Как только услышу малейший намек на вонизм - прикручу к баку колонну и пущу в режиме ректификации, выдушу весь спирт.
и стоп +2 градуса от температуры в дефлегматоре
думаю, что это очень, очень много! Влетят хвосты. Хотя на фруктовых и не смертельно. Даже на моем огрызке в 50см, хвосты влетают при +0,2С. (датчик Т в узле отбора) На новой колонне (делаю) датчик Т воткну на 50см ниже дефлегматора.
Papic
кролик
думаю, что это очень, очень много! Влетят хвосты.
так для этого и делалось 😊 недоректификат - спирт без голов, но с некоторым количеством хвостов для аромата 😊
Лонжерон
Круто!
Когда вы только в таких исходных количествах и результатах успеваете....?!
Не знаю, я ещё, конечно не достиг "вершин лондонского дна", но первый блин получился совсем не комом.
Весь процесс контролировал только по запаху/вкусу/крепости.
Но вот с головами мне всё-таки не понятно.
То их даже на компресс можно только тёще, то зачем то смешивать с хвостами....
кролик
недоректификат - спирт без голов
вот, пжайлуста! Говорю же, что не все так просто. Заметил, что при перегонке виноградного вина часть вкусняшек именно в головах. Очень приятно пахнущих, и без них этот "енот не тот" 😀
кролик
то зачем то смешивать с хвостами....
а без разницы. При последующей перегонке уйдут. Просто баночек меньше. Сливаю все в бочку 50л и не парюсь.
den45
В прошлом году когда начал изучать тему самогоноварения один из здешних форумчан поведал мне тему вакуумной перегонки и показал действующий аппарат.Надо сказать что не чего архисложного в ней нет,с некоторыми интерпретациями я собрал себе такую установку,при этом кроме вак.насоса всё остальное было собрано из подручных материалов. Основное и принципиальное отличие от традиционных способов в том,что перегонка идёт при низкой температуре,брага нагревается не выше 40гр.Первые опыты делал на яблочных заторах,результат потрясный! Запаха сивухи нет вообще,то есть нет ни голов не хвостов просто весь отбор пахнет яблочком! Есть ещё два существенных момента,кране низкие энергозатраты,после вакуумирования насос включается раз в пол часа на на минуту.Ну и автоматизация,залил брагу в куб кнопку нажал и всё,через какое-то время снял банку с продуктом.
Тех.сторону сейчас описывать уже сил нет,постараюсь через денёк другой выложить отчёт по подробней... 😛
ZVT
Лонжерон
Но вот с головами мне всё-таки не понятно.
То их даже на компресс можно только тёще, то зачем то смешивать с хвостами....
Жадность...
den45
постараюсь через денёк другой выложить отчёт
Очень,очень интересно.Будьте добры.В свете социальных норм-очень актуально+
отсутствие запаха от разложения белковой оболочки дрожжей.
wolfo
den45
после вакуумирования насос включается раз в пол часа на на минуту
а что за насос?
Papic
кролик
вот, пжайлуста! Говорю же, что не все так просто. Заметил, что при перегонке виноградного вина часть вкусняшек именно в головах. Очень приятно пахнущих, и без них этот "енот не тот" 😀

ну 100% отделения на моей колонне все равно не будет - 800 мм с мочалками выше 94% не дает. На яблокосэме в ароматике разницы особо не ощущаю. Но разница в качестве очень существенная - от 500гр двойного яблочного дистиллята похмелье тяжелое, а от того же кол-ва НДРФ - значительно лечше 😊))

кролик
Когда вы только в таких исходных количествах и результатах успеваете....?!
не поверишь. Уже так задрало, что сил нет, а еще 300л чачи из метанольной изабеллы 😀 (и не нужно меня отговаривать!) Из изабеллы - самая вкусная чача.
Лонжерон
не поверишь.
Поверю.
Я около 40-50 выгнал и уже с духом на выхи собираюсь.
Еще догнать осталось порядка 80 и нафиг с ентим делом.
кролик
нафиг с ентим делом
Но ведь есть и хорошие моменты:

за 5 минут до обеда.
Лонжерон
кролик
за 5 минут до обеда.
Нее... Это технологический процесс...
den45
Обещанный отчётец.
После первых испытаний оказалось что несмотря на то,что змеевик находится в морозильной камере часть паров всё равно попадает в насос,что очень не здорово т.к. масло превращается в какуе-то эмульсию и насос перестаёт нормально работать.Сейчас эта проблема решена дополнительным сборником,гы типа сухопарника наоборот и пароуловителем с силикагелем.



mihasic
Нда... Развитой аппаратный комплекс... а эта... преимущество-то в чём по сравнению с традиционной схемой под атмосферным давлением? Вы говорили об отсутствии голов-хвостов - признаться, плохо верится. Если что-то под атмосферным давлением кипит при меньшей, чем спирт, температуре, то это же соотношение температур должно сохраняться и при более низких давлениях. Казалось бы так...
wolfo
и при каком давлении всё это работает?
mihasic
Я погуглил на "вакуумный самогонный аппарат" - это какой-то театр одного актёра, причём представление не самое убедительное - на моделях, на водно-спиртовых растворах, а не на настоящей браге. И температура, по словам "актёра", не слишком отличается от обычного аппарата - он говорит что-то вроде 65 градусов.
den45
Практика показывает что так да не так 😛 На ХД попадался отчёт по изготовлению кальвадоса в СССР там в частности описывался опыт прибалтов по вак. перегонки с большим количеством цифр содержания всяких веществ в продукте,ну короче при вак. перегонки всякого гоуна в дистиллят попадает на порядок меньше 😛
mihasic
Там, сколько я понял, достаточно ручного насоса.
den45
wolfo
и при каком давлении всё это работает?
Подогретая до 30гр брага начинает активно закипать при -90MPa(Мегапаскаль) датчик у меня кажет до -100 это примерно -1атм. Мой рабочий диапазон -91-95МРа.
mihasic
den45
Практика показывает что так да не так 😛 На ХД попадался отчёт по изготовлению кальвадоса в СССР там в частности описывался опыт прибалтов по вак. перегонки с большим количеством цифр содержания всяких веществ в продукте,ну короче при вак. перегонки всякого гоуна в дистиллят попадает на порядок меньше 😛

Всё-таки трудно в это поверить, очень трудно. Чтобы это выполнялось, нужно, чтобы при низких давлениях именно этиловый спирт испарялся сильнее, чем любое другое вещество - с какой это стати второй в ряду спиртов будет испаряться лучше, чем первый, третий, четвёртый и все последующие? Откуда такая аномалия?

mihasic
Вы только на яблоках пробовали? Всё-таки во фруктовых замесах сивуха не так чувствуется. А на чистом сахаре не пробовали? Сахар - он как бы эталон.
mihasic
О, у меня гипотеза.
В отчёте речь о кальвадосе, уважаемый den45 говорит о яблочных заторах. А может быть, дело не в высокой степени очистки, а наоборот, в том, что при низких температурах отбора не разрушаются какие-то ароматические компоненты и благополучно переходят в готовый продукт. Отсюда, возможно, и яблочный дух...
den45
Пробовал на глюкозе эффект практически такой же как на яблоках,только градус начальный немного поменьше возможно из-за недоброда. Было несколько попыток зерновых,но до реального перегона дошёл только один,но понему пока сложно судить затор был по холодной схеме,но при неудачной попытки подогреть дрожжики дали дуба 😊 Из 30л браги первые 500-700гр имели сивушный душок,но не такой убийственный чтоб это нельзя было выпить,а дальше запах хлебушка 😛
Вчера только получил новые дрожжики и фермент поставлю завтра несколько заторов пробных на глюкозе и пшенице с ячменным солодом и кукурузой 😛
http://www.ebay.com/itm/2-lbs-...=item35cc451af2
http://www.ebay.com/itm/AMYLAS...=item35cbfd7005
mihasic
den45
Подогретая до 30гр брага начинает активно закипать при -90MPa(Мегапаскаль) датчик у меня кажет до -100 это примерно -1атм. Мой рабочий диапазон -91-95МРа.

А вот это очень интересно. У меня брага обычно и стоит как раз при тридцати градусах. Выходит, можно проводить отбор "on the fly", по мере наработки спирта, на одних и тех же самовоспроизводящихся "вечных" дрожжах, только сахару подсыпать да воды подливать...

den45
mihasic
Отсюда, возможно, и яблочный дух...
Весьма существенный момент что не разрушается белок 😛

mihasic
Я погуглил на "вакуумный самогонный аппарат"
На ХД есть большая ветка http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=872.0 но как то до реальных результатов там народ так и не дошёл.Мне кажется,что там не в одной из схем не использовался ресивер,а это один из ключевых элементов.
wolfo
mihasic
Откуда такая аномалия?
Если взять брагу и покипятить ее несколько часов с обратным холодильником, она наверное будет отличаться от первоначальной

Дрожжи не разрушаются, даже остаются живыми

"качество спирта-сырца при перегонке под вакуумом значительно улучшается
«...»
химические процессы, ведущие к образованию примесей «..» при низкой температуре идут менее интенсивно"
Стабников В.Н. Перегонка и ректификация этилового спирта, 1969

кролик
ИМХО там вопрос не в лучшем разделении на фракции. При более низких температурах кипения браги химические реакции проистекают медленнее, органика не варится и меньше наваривается разной дряни.
mihasic
wolfo
Если взять брагу и покипятить ее несколько часов с обратным холодильником, она наверное будет отличаться от первоначальной

Дрожжи не разрушаются, даже остаются живыми

"качество спирта-сырца при перегонке под вакуумом значительно улучшается
«...»
химические процессы, ведущие к образованию примесей «..» при низкой температуре идут менее интенсивно"
Стабников В.Н. Перегонка и ректификация этилового спирта, 1969

Ну, дрожжи отстаиваются, так что это вряд ли существенно. Но должен признать, заявление г-на Стабникова, хотя и несколько неопределённое, звучит внушительно, в 69 году абы кого не печатали. Стоит попробовать, вроде оборудование изготавливается на коленке... Только лень пересилить...

кролик
mihasic
А вот это очень интересно. У меня брага обычно и стоит как раз при тридцати градусах. Выходит, можно проводить отбор "on the fly", по мере наработки спирта, на одних и тех же самовоспроизводящихся "вечных" дрожжах, только сахару подсыпать да воды подливать...
весьма интересная идея. Но ИМХО будет засада. Фазу медленного брожения (доброда) рекомендуют проводить при 18-22С. Какое же разрежение необходимо создать на кубе, дабы получить испарение спирта из водно-спиртового раствора с приблизительной [C] в 10% спирта?
wolfo
Для фракционной перегонки под вакуумом наверное будут нюансы - коэффициенты ректификации зависят от давления, и как я понял не в лучшую сторону
mihasic
кролик
весьма интересная идея. Но ИМХО будет засада. Фазу медленного брожения (доброда) рекомендуют проводить при 18-22С. Какое же разрежение необходимо создать на кубе, дабы получить испарение спирта из водно-спиртового раствора с приблизительной [C] в 10% спирта?

Так не нужно никакого доброда - брожение всегда будет протекать при высокой концентрации сахара (или чего там). Чуть чего наброжено - сразу отсосано, нового сиропу добавлено.

wolfo
Осталось собрать аппарат непрерывного действия
Бражка при 30С, вакуумный насос и сверху бункер с сахаром 😊
mihasic
wolfo
Осталось собрать аппарат непрерывного действия
Бражка при 30С, вакуумный насос и сверху бункер с сахаром 😊

Ага. С одной стороны лопатой подсыпать, с другой - ведром оттаскивать.

кролик
Так не нужно никакого доброда - брожение всегда будет протекать при высокой концентрации сахара (или чего там). Чуть чего наброжено - сразу отсосано, нового сиропу добавлено.
оК. Согласен. Т.е. предлагаете включить насос и произвести отбор при концентрации спирта в жижке 5-8% ? Тогда 100%, что нельзя греть выше 30С, иначе дрожжи завернутся. Так какое же разрежение придется создать?! ИМХО порядка 0,2 атм. Найдется ли такой бытовой насос?
Вот не верится мне, что мы тут изобретем велосипед. Думаю народ не дурнее нашего и уже это проходили. Нужно порыться, может найдется инфа.

ПС*
поделюсь опытом. Замутил обычную сахарную брагу с соотношением вода/сахар 4/1. (40л воды 10кг сахара) а дрожжей оказалось всего 200г сухой Пакмайи. Ну, думаю, вечером забадяжу с этими 200гр, а утром докуплю и досыплю. Но Пакмайю утром не нашел. Других сыпнуть не рискнул. Вот так и оставил. Бродило оно долго и нудно. Месяц или чуть более. НО!, результат меня весьма порадовал. Вонизма практически нет и выход не пострадал. Во как. ( Т держал 18-21С )
Лонжерон
Уф....
За Сб-ВСК выгнал около 70л яблочной браги.
Естественно, очень видно качество выходного продукта от качества браги.
А затворена была и из чистого сока, и из отжимок с добавлением воды.
Больше с водой делать не буду. Только время терять. Продукт получается явно хуже. А из отжатого сока - ну просто амброзия, даже и наставивать не надо.
Получил в результате, с доведением до 45гр 11л продукта, и 5л приятно благоухающих яблоком сорокоградусных хвостов.
Хвосты оставлены...фиг знает до каких времён. Надоела мне вся эта бодяга до чёртиков.
Всем спасибо за рекомендации и советы!
Но я вас не покидаю.... 😛
Avega
На зиму хватит,а я так до яблок и не добрался.
Может пока тепло взяться да попробовать, раздавить и забродить ,а то всё равно пропадают.
Вы дрожжи обыкновенные использовали или что то своеобразное.?
Лонжерон
Если это ко мне вопрос, то дрожжи пользовал винные. Тут несколькими страницами ранее есть фото.
Я в общем то крайнюю брагу и сподобился сделать потому что яблоки пропадать стали.
Конечно лучше употребить, чем просто выбрасывать.
Хотя, конечно, полежав они уже не те.
Только водой не разбавляйте.
"Лучше меньше да лучше". (с)
😊
Avega
Лонжерон
Понятно,спасибо. Яблоки ещё висят на ,собирать времени нет ,а просто стряхнуть можно.
Я думаю просто раздавить и немного водички добавить и пусть так бродит...
Лонжерон
Avega
Лонжерон
Понятно,спасибо. Яблоки ещё висят на ,собирать времени нет ,а просто стряхнуть можно.
Я думаю просто раздавить и немного водички добавить и пусть так бродит...
Яблоки ещё висят 😛ipec:
Конечно стрясти.
Если нет соковыжималки, то через мясорубку лучше всего.
Ну вот с водичкой.... не знаю, я написал что завязываю.
Я выше писал, что купил шнековую соковыжималку. Она на порядок лучше центробежной. Ей и выжимал.
Да, не забудьте всё-таки сахар. Порядка ну... на 10л 1 кГ хотя бы, если яблоки даже очень сладкие, тем более если воду будете добавлять. Но лучше сначала попробовать исходный продукт, оценить сахаристость.
Papic
Avega
Я думаю просто раздавить и немного водички добавить и пусть так бродит...
про самогон из яблок обосано все вот тут: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=896.0

я лично предпочитаю ставить чистый сок на винных дрожжах. за их неимением - на обычных хлебопекарных (саф-левюр, пакмайя). но качество хуже будет. можно и раздробить и всю эту "мякоть" бродить поставить - то потом надо будет все равно как то отжимать - так что за отсутствием соковыжималки можно раздробить, пару дней подождать, отжать тканью и закинуть дрожжи.

Лонжерон
Papic
обосано
😀 Вот ведь как - всего одна букавка, а смысл уже почти противоположный....
Да, правильно, от отжимок надо избавляться. Потому что пароген делать - это целая конструкция, для неё надо стационарный агрегат прибамбашивать.
Всё-же лучше может и поипаться. но соковыжималкой. Знаю, сам делал - центробежные на раз засоряются, зато потом - лафа.
Я, правда выжимал уже сброженгную, перед самой выгонкой.
den45
Лонжерон
Да, не забудьте всё-таки сахар.
А ещё лучше глюкозу 😛
Лонжерон
den45
А ещё лучше глюкозу
А иде ея взять?
zubrilov
Papic
я лично предпочитаю ставить чистый сок на винных дрожжах. за их неимением - на обычных хлебопекарных (саф-левюр, пакмайя).
Я только жменю черного изюма на бочку сока бросал, то есть вообще без дрожжей.
Лонжерон
zubrilov
Я только жменю черного изюма на бочку сока бросал, то есть вообще без дрожжей.
Во! И это правильно.
Только вот изюм у меня не покатил, по озвученнным причинам.
Gad1000
Лонжерон
😀 Вот ведь как - всего одна букавка, а смысл уже почти противоположный....
Да, правильно, от отжимок надо избавляться. Потому что пароген делать - это целая конструкция, для неё надо стационарный агрегат прибамбашивать.
Всё-же лучше может и поипаться. но соковыжималкой. Знаю, сам делал - центробежные на раз засоряются, зато потом - лафа.
Я, правда выжимал уже сброженгную, перед самой выгонкой.

Не понятно что всех так в парогенераторе пугает. Часа за три спаял из пароварки, двух гофрированных трубок и обратного клапана. Зато гоню теперь изо всего. Раньше жмых выкидывал теперь все в дело идет. Из жмыха к стати вкус насыщеней.
Открыл настойку на кедровых орехах и меде, запах яблок кардинально усилился. Крепость не чувствуется вообще.
Если с изюмом это не значит что без дрожжей. Там есть природные дрожжи сидящие на изюме.

den45
Лонжерон
А иде ея взять?
Ну не ужто в Столице глюкозу не найти 😊 32-35р.кг если мешок 25кг брать 😛 Из неё кстати самогон отличный выходит 😛 http://www.starch.ru/glukose
zubrilov
Gad1000
Если с изюмом это не значит что без дрожжей. Там есть природные дрожжи сидящие на изюме.
😀 Да ладно. А мы думали, это изюм сквашивает брагу. 😀
Спасибо, КО, будем знать.
Avega
Ну, если я сок выдавлю из яблок,то он соком и останется ,домашнии отберут.А с отходами возиться смысла нет,это я уже знаю.Поэтому дробить и собираюсь, и сока нет,и сырьё для заброда готово.
Наверное в воскресенье займусь.
Лонжерон
Gad1000
Раньше жмых выкидывал теперь все в дело идет.
Джентельмен не должен быть жадным (с) 😊
Gad1000
Не понятно что всех так в парогенераторе пугает.
Не пугает, а гиморно. Конструкция на всю плиту, размеры кухни не позволяют.
den45
Ну не ужто в Столице глюкозу не найти
Вот, за ссылку, спасибо! Просто не сталкивался никогда, и забываю, что живём в век тырнета.
Отдохну вот, и затворю обычную бражку, но с глюкозой.
У меня ведь ещё 5л хвостов осталось яблочных... 😊
den45
zubrilov
А мы думали, это изюм сквашивает брагу.
Вообще то дикие дрожжи не лучший вариант,выход точно будет меньше,а гауна от них больше к тоже есть опасность подцепить какуенибуть бяку и испортить весь затор.У специально обученных спиртоустойчевость не меньше 14% и есть т.н. килфактор то есть они прибивают всякий левак который сахар жрёт а алкоголь при этом не вырабатывает 😊 Ну и про подкормку надо не забывать дрожжам кроме сахаров ещё микроэлементы всякие нужны для размножения,судя по тому что пишут на ХД лучше всего работает азафоска 4гр на 10л и зерна дроблёного пару пригоршней. Пробовал на яблочной три разных вида дрожжей,двое винных и спиртовые,лучший результат дали SP-1 http://doctor-gradus.ru/information/12.html
лонжерон
Отдохну вот, и затворю обычную бражку, но с глюкозой.
У меня ведь ещё 5л хвостов осталось яблочных...



Я барду яблочную по второму кругу поставил на глюкозе,выливать жалко было запах такой приятный ну прям яблоко концентрированное 😛
У_дав
Avega
Ну, если я сок выдавлю из яблок,то он соком и останется ,домашнии отберут.
Я давлю целиком вместе с косточками и червяками - никто не отбирает!
den45
У_дав
Я давлю целиком вместе с косточками и червяками
Промышленном способ сок так делается только потом пектиназу добавляют,фермент который пектин разрушает.
Лонжерон
den45
Я барду яблочную по второму кругу поставил на глюкозе,выливать жалко было запах такой приятный ну прям яблоко концентрированное
В смысле после перегонки не выливал, а опять намутил глюкозы и дрожжей?
Хм...
Avega
Я сам себе накаркал,сегодня выпал снег и приморозило, придётся яблоки, прихваченные морозом, использовать на брагу.Теперь всё равно попробую забродить.
Gad1000
den45
Я барду яблочную по второму кругу поставил на глюкозе,выливать жалко было запах такой приятный ну прям яблоко концентрированное 😛

Когда яблок мало всегда так делаю, только на сахаре. Куплю глюкозу сделаю на ней. Аромат конечно не такой как с первогона, но на порядок лучше чисто сахарной. Вопрос по глюкозе, имеет смысл заморачиваться? Действительно качество столь разительно различается?
В этом году яблок прорва, все обработать чисто физически не могу. На следующий год размусолю яблоки в пюре, сок отделять буду только литров 100 не более. на вино.

den45
Gad1000
Вопрос по глюкозе, имеет смысл заморачиваться?
Глюкоза для дрожжей прямая натуральная еда,а сахар им ещё дополнительно ферментировать приходится от сюда и возникают всякие запахи и вкусы нехорошие 😛
Gad1000
den45
Глюкоза для дрожжей прямая натуральная еда,а сахар им ещё дополнительно ферментировать приходится от сюда и возникают всякие запахи и вкусы нехорошие 😛

Механизм понятен. Интересна разница конечных продуктов.

ZVT
den45
Глюкоза для дрожжей прямая натуральная еда,а сахар им ещё дополнительно ферментировать приходится от сюда и возникают всякие запахи и вкусы нехорошие
Очень запросто можно инвертировать сахарный сироп при помощи лимонной кислоты.
Те же яйца,токо в профиль(ну и дешевле значительно)
den45
ZVT
Те же яйца,токо в профиль(ну и дешевле значительно)
Сахар в рознице без малого 30р. глюкозу осенью брал по 33р и не чего варить не надо 😛
Gad1000
den45
Сахар в рознице без малого 30р. глюкозу осенью брал по 33р и не чего варить не надо 😛

А пропорции глюкоза\вода разве теже самые что и сахар вода?

Непушист
Хочу попробовать впервые в жизни перед выгонкой осадить сахарно-дрожжевую брагу бентонитом. ПиПи-Бент купил 😊 Брага вот-вот дозреет. В другом разделе задал вопрос об алгоритме осветления, но хотелось бы подробностей.

1. Браги 18 л. Какое количество наполнителя нужно бросить - в столовых ложках?
2. Верно ли, что перед вбросом в брагу наполнитель надо развести водой до сметанообразной консистенции?
3. За какое время примерно взвеси садятся на дно, и допустимо ли продержать брагу с влитым в нее "раствором" бентонита в течение ночи?

Заранее благодарен.

кролик
Хочу попробовать впервые в жизни перед выгонкой осадить сахарно-дрожжевую брагу бентонитом.
забей. Ща холодно - выстави на холод - через пару дней все само упадет.
ZVT
кролик
абей. Ща холодно - выстави на холод - через пару дней все само упадет.
Истинно так.
Лонжерон
кролик
забей. Ща холодно - выстави на холод - через пару дней все само упадет.
А все же хотелось бы услышать квалифицированные ответы.
Если я правильно понимаю то ведь яблочное вино так осветлять можно?
что касаемо холода то у меня в рядом стоящих в сарае бутылях до октября, в двух выпало, а в одной нет. Почему бы так?
Непушист
Ну сейчас-то холодно. А вот летом будет жарко. Мне-то любытен процесс как внесезонный, поэтому и спросил.
кролик
А все же хотелось бы услышать квалифицированные ответы.
Неквалифицированный вопрос:
а что, лучше в вино насыпать какой-то химической дряни ? Или пусть без дряни отстоится, если есть возможность?
Вискарь
Давно хотел приобрести себе самогонный аппарат (универсальный колонна/дистиллятор). Посоветуйте из своего опыта, какой хороший? Думаю брать только из нержавейки пищевой
wolfo
вроде как ХД/4 оптимально
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22521.0

РУМ вроде дороже
http://spirtzavod.ru/?an=price

serg-pop
Непушист
Брага вот-вот дозреет. В другом разделе задал вопрос об алгоритме осветления, но хотелось бы подробностей.

1. Браги 18 л. Какое количество наполнителя нужно бросить - в столовых ложках?
2. Верно ли, что перед вбросом в брагу наполнитель надо развести водой до сметанообразной консистенции?
3. За какое время примерно взвеси садятся на дно, и допустимо ли продержать брагу с влитым в нее "раствором" бентонита в течение ночи?

Заранее благодарен.

1. Две ложки.
2. Желательно развести в 1-1,5 литрах воды
3. Осядет за сутки.

Лонжерон
кролик
Неквалифицированный вопрос:
Ви таки не с Малой Арнаутской часом? 😛
Вся наша жизнь сполшные химии и прочие физики и математики.
ZVT
Лонжерон
А все же хотелось бы услышать квалифицированные ответы.
Если я правильно понимаю то ведь яблочное вино так осветлять можно?
что касаемо холода то у меня в рядом стоящих в сарае бутылях до октября, в двух выпало, а в одной нет. Почему бы так?

Не задумывались:как осветляли вино французские монахи в средневековье?Неужто бентонитом?Ась?
Для информации-если сливать остатки браги с бентонитом в канализацию,можно получить неудаляемую пробку с вытекающей заменой сантехнических приборов.
Оно надо?
Советую прислушаться к совету кролика и доверить все естественным процессам.Ибо затевать самогоноварение чтоб травиться химией не стоит.Проще купить магазинного "яда".

Вискарь
Казенку пить уже невозможно. А ректификат должен получаться чистейший.
Недаром все продукты дистилляты, а водка - ректификат, чистейшее хим вещество
ZVT
Вискарь
Казенку пить уже невозможно.
Истинно так.
Вискарь
ректификат должен
Казенный ничего не должен 😛
Вискарь
Недаром все продукты дистилляты
СтОят немалых денег.
Вискарь
а водка - ректификат, чистейшее хим вещество
Искусственно задранная цена водки всё равно много меньше цены "нечистых" дистиллятов-вопрос почему? 😛
Вискарь
Я думаю, что цена водки должна оставаться приемлемой, чтобы ее покупали, пили. Не каждый себе позволить купить скажем Блю Лейбл и потребить его вечером. Тут имхо спрос рождает предложение.
Да и технология производства водки не так сложна как скажем производство виски. Не надо выдерживать десяток лет, и т.д. Себестоимость водки в разы ниже. Имхо.
Люди пьют, едят, болеют, умирают. 4 направления безпроигрышного бизнеса.

А так готовя спиртосодержащие напитки на дому, видишь какая используется вода, какой берется солод, вся технология под контролем, а так пойди разбери что в красивую бутылочку с красивой этикеточкой налито. Еще и болеешь потом 😊

serg-pop
ZVT

Не задумывались:как осветляли вино французские монахи в средневековье?Неужто бентонитом?

Упаси вас бог задумываться о гигиене в средневековой Европе. Чума в средневековье тоже поди, из-за бентонита была?

------
"Как ошеломил он с первого абцуга обывателей, так с тех пор они распахня рот и ходят..." (с)

den45
Вискарь
а водка - ректификат, чистейшее хим вещество
Ладно если это был ректификат посмотрите фильмец от НТВ http://yandex.ru/video/search?...mId=VYzvaQVKs3M
Там 120 образцов сдали на хим анализ и не в одном растительного происхождения не обнаружено,тоесть весь спирт гидролизный...то есть вся спиртяга из газа делается...
Вискарь
Я лишь говорю про ректификат собственного производства, домашний.
Про то что продают в магазинах речь не идет. А фильм видел, очень давно. Там в качестве эксперимента они делали спирт из, пардон, навоза 😊
А спирт скорее всего синтезируют, и из нефти можно спирт синтезировать.
Непушист
serg-pop, благодарю.
Мне не горит в принципе, могу и не сыпать бентонит. Вот только с чего некоторые взяли, что это химия? Бентонит вообще-то всегда был просто безобидным минералом - одним из видов глины.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%ED%F2%EE%ED%E8%F2

Природнее некуда.
Другой вопрос, что могли добавить к нему при изготовлении кошачьего наполнителя, т. к. кошачий наполнитель - это уже не совсем бентонит, а коммерческий продукт. Тут соглашусь, все может быть, в чистом виде обычно такое редко продается. Вот к примеру натрий гидроксид, он же на простом языке едкий каустик, который я применяю как 2 компонент при воронении сталей. В "продажном" виде это средство "Крот" для прочистки сантех. труб. Но к натрий гидроксиду туда еще и мел добавляют плюс еще какую-то мурню.

ZVT
Не задумывались:как осветляли вино французские монахи в средневековье?Неужто бентонитом?Ась?
А почему бы и нет, если это обычная глина?
serg-pop
Непушист
Другой вопрос, что могли добавить к нему при изготовлении кошачьего наполнителя, т. к. кошачий наполнитель - это уже не совсем бентонит, а коммерческий продукт.

Теоретически, могут добавлять какой-нибудь наполнитель подешевле, если чистого бентонита им жалко. При перегоне браги не критично, все равно осадок будет отделен перед перегонкой.

Лонжерон
serg-pop
При перегоне браги не критично, все равно осадок будет отделен перед перегонкой.
А для вина?
Однозначно, конечно надо состав посмотреть
ZVT
Лонжерон
А для вина?
Рыбий клей?
Для сахарной браги(а именно о ней спрашивали)-непозволительная роскошь.Зело дорог сцуко.
ZVT
Непушист
А почему бы и нет, если это обычная глина?
Потому и нет,что глина там только в бутылках.
Хотя если пожелаете,можете уничтожать свою сантехнику и канализацию этой глиной.
Вопрос только один-нахуа?
serg-pop
Чума в средневековье тоже поди, из-за бентонита была?
интересная логика: чума есть-кошачьих наполнителей нет,кошачьи наполнители есть-чумы нет. 😀
самогону -да!злоупотреблению-нет! 😀
Непушист
ZVT
Хотя если пожелаете,можете уничтожать свою сантехнику и канализацию этой глиной.
Готов поделиться простым способом удаления кошачьих наполнителей из квартиры, для каких бы целей они ни применялись, минуя канализацию. Вдруг Вы когда-нибудь заведете кошку, которая у меня уже не первая в доме я юных лет 😊 Наполнитель из кошачьего лотка переносится в обычный пластиковый пакетик специальным совком и выбрасывается в мусоропровод. В случае с брагой - дрожжевой осадок можно слить через воронку в пластиковую бутылку, оставшуюся например после покупной воды, использованной для приготовления сэма, завинтить потуже крышечку и отправить ту да же, или вынести непоср. на помойку 😊
кролик
Лонжерон
Ви таки не с Малой Арнаутской часом?
о Боже! А ви шо, там таки были?
Лонжерон
А ви шо, там таки были?
Таки бывал-с! 😊
ZVT
Непушист
дрожжевой осадок можно слить через воронку в пластиковую бутылку, оставшуюся например после покупной воды, использованной для приготовления сэма, завинтить потуже крышечку и отправить ту да же
ГЫЫ.Посмотрим как у вас это на практике получится...теория без практики мертва,а древо жизни зеленеет 😀
Расскажите как у вас получилось остаток с бентонитом перелить в пластиковую бутылку 😛
А насчет котов-так живет у меня такая мстительная падла-удавил бы давно по тихому,но сын в ней души не чает.Так шо по удалению туалетов в курсе.
осветление сахарной браги естественным путем наиболее дешевый и надежный метод-кролик в этом абсолютно прав.
den45
Сок яблочный бентонитом осветляю,2-3 столовых ложки на 30л за ночь чистый прозрачный сок вся муть в осадке 😛
Непушист
ZVT
Расскажите как у вас получилось остаток с бентонитом перелить в пластиковую бутылку
Обязательно. Не получится слить, просто выложу в пакет и выброшу. Суть дела от этого не меняется: канализация не единственно возможное место удаления того, что надо удалить, а в 99 из 100 даже наихудшее. Я тудой вообще предпочитаю отправлять только *сами знаете что*.
Лонжерон
den45
Сок яблочный бентонитом осветляю,2-3 столовых ложки на 30л за ночь чистый прозрачный сок вся муть в осадке
Просто в сок, или размешиваете?
ZVT
Расскажите как у вас получилось остаток с бентонитом перелить в пластиковую бутылку
А в чём трудность? Он становится типа пластилина и водой не разбавляется?
den45
Лонжерон
Просто в сок, или размешиваете?
Нет так просто он не размешивается,я его предварительно в миксере с водой взбалтываю до конс. кефира,потом уже в продукт,там мешалкой с дрелью.
Непушист
Докладую - вкинул в 18 л. уже горькой, но еще изредка попукивающей и абсолютно мутной браги прим. 1,5 ст. ложки бентонита, разведенного в теплой кипяченой воде. (С большим трудом разведенного, да). Через полчаса брага просветлела, в ней появились крупные хлопья, напоминающие свернувшийся белок. Еще через час половинный объем бака - почти совершенно прозрачный, четко виден собирающийся на дне осадок и намечается не менее четкая его граница.
Имхо вещь
Лонжерон
Непушист
уже горькой, но еще изредка попукивающей и абсолютно мутной браги
А брага то из чОго?
Непушист
Имхо вещь
Похоже, "ДА!"
Сегодня забреду в зоомаг, почитаю, чего там понамешено в разных наполнителях.
Papic
про бентонит: абсолютно безвредный продукт. используется в виноделии уже давно. продается и как чисто "винный", который вообще говоря ничем не отличается от кошачьего наполнителя. химически нейтрален, связывает коллагеновую взвесь, и выпадает в осадок.

А вообще чо то ржу... ректификат хороший не должен определять сырье. формула спирта везде одна и та же. Гидролизный спирт, кстати говоря, еще и дороже, поэтому из экономических соображений не используется. ну а НТВ смотреть это вообще дурной тон в приличном обществе...

Лонжерон
Сегодня забреду в зоомаг, почитаю, чего там понамешено в разных наполнителях.
пипибент рекомендую. и тему на ХД про бентонит 😊
ZVT
Лонжерон
А в чём трудность? Он становится типа пластилина и водой не разбавляется?

На вопрос вышезаданный нет ответа-а нахуа?Сахарная брага сама по себе осветляется на ура.ИМХО лишние ненужные заморочки.Ну ладно там на мезге брагу осаждать,но с сахаром то какие проблемы?
Сейчас вот 120кг мёда перерабатываю-и то проблем с осаждением нет,все само собою работает:брага-что твоя слеза.А это далеко не сахар.

Непушист
Лонжерон
А брага то из чОго?
4,7 кг сахара, саф-левюр, немного саф-момента, 1 банан, натертый на терке. В реакторе где бродила аквариумный подогреватель, выставлен был на Т 32С. Способом поделился один наш камрад в теме про сэм в РСР-онлайне.
Лонжерон
ZVT
?Сахарная брага сама по себе осветляется на ура.ИМХО лишние ненужные заморочки
Я для себя по яблочной морочусь. Сахарную и делать не собираюсь...разве только что хвосты туда от яблочного вылить....

120 кГ меда!!!
Меня бы расстреляли...или нет - забили бы скалками! 😀

Papic
ZVT
На вопрос вышезаданный нет ответа-а нахуа?
лично я его клал из любопытства. Корни этого видимо следует искать в легенде о том, что если трупики дрожжей кипятить, то органолептика сэма ухудшится.
Лонжерон
Я для себя по яблочной морочусь
ну если интересно, то сыпьте. реально лучше сидр чуть подольше подержать- он сам осветлится и сэм вкуснее удет.
den45
Papic
пипибент рекомендую
+1
Papic

den45

да пофик, реально то... просто камушков и просто глины больше будет... на ХД тема про бентонит огромная была - там все что только можно обсосали по 10 раз
Непушист
ZVT
а нахуа?Сахарная брага сама по себе осветляется на ура.
Встречный вопрос. А почему нет? У Вас есть время ждать ее осветления - на здоровье. А у меня например скоро коллективная встреча с камрадами по оружию и я обещал принести им на дегустацию настоящего качественного сэма. И время уже поджимает. Поэтому не вижу труда развести в воде пару ложек вещества, быстро осветляющего брагу, и закинуть его на ночь в бидон.
Papic
Непушист
Встречный вопрос. А почему нет? У Вас есть время ждать ее осветления - на здоровье.
а зачем ее вообще осветлять? Если брага вызрела, то она осветлится сама. а гнать недобродившую как то не комильфо...
Непушист
Papic
а зачем ее вообще осветлять? Если брага вызрела, то она осветлится сама. а гнать недобродившую как то не комильфо...
Видите ли. Светлота браги - это признак того, что она вызрела, исключительно косвенный. Сам по себе он мало что значит. Просто в вызревшей браге муть оседает на дно емкости, поскольку кончается процесс "поедания" дрожжами сахара, соотв. - процесс выделения спирта и углекислоты. После этого муть начинает оседать. А оседать она может долго: хотя брага уже при этом горькая, т. е. сахар в ней выбродил.
Так вот бентонит всего лишь УСКОРЯЕТ ПРОЦЕСС ОСЕДАНИЯ МУТИ В ВЫЗРЕВШЕЙ БРАГЕ, а отнюдь не является средством ее искусственного дозревания. Я сейчас перегоняю брагу, осажденную бентонитом, и она была АБСОЛЮТНО ГОРЬКАЯ перед тем, как я его туда поместил, т. е. вызревшая - но ЕЩЕ мутная, т. к. муть просто не успела осесть.
Теперь понятно?
Papic
Непушист
Теперь понятно?
спасибо кэп, а то парни то и не знали! 😊))

и таки вы не ответили на вопрос - если вы считаете брагу выбродившей, то зачем ее осветлять? и какую кстати брагу? сахарную что ли?

mihasic
Непушист
Видите ли. Светлота браги - это признак того, что она вызрела, исключительно косвенный. Сам по себе он мало что значит. Просто в вызревшей браге муть оседает на дно емкости, поскольку кончается процесс "поедания" дрожжами сахара, соотв. - процесс выделения спирта и углекислоты. После этого муть начинает оседать. А оседать она может долго: хотя брага уже при этом горькая, т. е. сахар в ней выбродил.
Так вот бентонит всего лишь УСКОРЯЕТ ПРОЦЕСС ОСЕДАНИЯ МУТИ В ВЫЗРЕВШЕЙ БРАГЕ, а отнюдь не является средством ее искусственного дозревания. Я сейчас перегоняю брагу, осажденную бентонитом, и она была АБСОЛЮТНО ГОРЬКАЯ перед тем, как я его туда поместил, т. е. вызревшая - но ЕЩЕ мутная, т. к. муть просто не успела осесть.
Теперь понятно?

А насколько бентонит ускоряет оседание мути? Дело в том, что тут назывались сроки типа суток, а у меня муть оседает за сутки же безо всякого бентонита. Более того, при уже практически осевшей мути ещё продолжается редкое побулькивание, то есть идёт доброд (сейчас у меня как раз такая стадия). Так что разделяю высказанное недоумение - а нафига?

Непушист
Papic
спасибо кэп, а то парни то и не знали! ))
Ничего не скажу за парней, а вот когда читаешь конкретно Вас, создется такое впечатление, да. Ну так я и отвечал именно Вам, а не "парням".
Papic
и таки вы не ответили на вопрос - если вы считаете брагу выбродившей, то зачем ее осветлять?
Нет, вот я как раз на этот вопрос ответил. Просто Вы не заметили. Пост 2135. Продублировать, или прочтете сами?

Papic
и какую кстати брагу? сахарную что ли?
И на этот тоже.
ЗЫ: Не пейте из аппарата. Дождитесь окончания процесса очистки... 😊
Georgievic
Новая модель бюджетного аппарата "Тополь-М"
Деталировка здесь http://turbobit.net/tkacdvzh7gpo.html
Реальная работа здесь http://turbobit.net/4jp0b6biltii.html

кролик
Так что разделяю высказанное недоумение - а нафига?
скажу больше. В виноградных брагах (которые пойдут на виноградный спирт или чачу) вообще рекомендуют не сливать с дрожжевого осадка. Есть мнение, что после окончания брожения, брагу полезно выдержать на дрожжевом осадке не менее месяца. Это нужно для винивизации браги. Полученный таким образом спирт имеет лучший аромат. Для вина - наоборот. Там лучше чаще сливать с осадка. Эту теорию получения коньячных спиртов мне рассказали молдаване, причем не простые селяне, а люди из винодельческого бизнеса. При этом, весьма убедительно подтверждали теорию имеющимися у них напитками.

ПыСы*
я попробовал их методу. Из 500л имеющегося белого виноматериала, 100 были перегнаны сразу. 400 - потом, т.е. после 1,5 месячной выдержки на осадке. Для предотвращения возможного скисания вина, спирт, полученный из первой порции, был слит обратно в виноматериал. 0,5л оставлено для сравнения.
Так вот, тот напиток, что получен после настаивания на дрожжевом осадке, имеет лучший аромат.
На всякий случай повторю - "на вкус и цвет ......."
Всем удачи, с уважением Ю.

кролик
Georgievic
видим фотографию аккуратно выполненного устройства. Однако! Что это?
Georgievic
кролик
видим фотографию аккуратно выполненного устройства. Однако! Что это?
Вообще-то это неплохой и дешёвый дистиллятор. 1.5 литра в час. от 70%
Непушист
mihasic
А насколько бентонит ускоряет оседание мути? Дело в том, что тут назывались сроки типа суток, а у меня муть оседает за сутки же безо всякого бентонита. Более того, при уже практически осевшей мути ещё продолжается редкое побулькивание, то есть идёт доброд (сейчас у меня как раз такая стадия). Так что разделяю высказанное недоумение - а нафига?
Вот знаете, все это говорится как-то так и с таким окрасом, словно бы кто-то кого-то заставляет непременно осаждать брагу бентонитом, или безапелляционно заявляет, что надо только так и никак иначе.
Между тем что до меня лично, я никогда раньше бентонитом не пользовался и возможно не буду пользоваться и впредь. Т. к. следущую брагу в любом случае буду ставить долгую.
Но в данном случае мне просто было любопытно опробовать этот способ, т. к.:
1. О нем слышал еще несколько лет назад, но не встретил в магазинах Пипи-Бента;
2. Не вижу ничего плохого вкинуть в брагу немного натурального природного вещества, когда готовый продукт нужен к конкретному сроку и этот срок уже поджимает.
3. Я вообще не люблю держать слишком долго уже явно сбродившую брагу, которая вовсю горчит - т. к. гидрозатвор отнюдь не идеален как клапан и ни 1 пищевая пластиковая емкость не идеально герметична, а на стадии пресловутого доброда именно самая большая вероятность образования вредных окислов. Я же предпочитаю потерять несколько граммов спирта, нежели поить знакомых несколько более вредным напитком, чем могу получить, тем более что по предварительным прогнозам у меня с 18 л. браги, перегнанной сегодня в теч. дня на сырец, должно получиться не менее 5,5-6 л. 45-градусного сэма.
mihasic
Вот знаете, все это говорится как-то так и с таким окрасом, словно бы кто-то кого-то заставляет непременно осаждать брагу бентонитом
Ну извините, если я выразился настолько неудачно, что меня можно было понять в таком смысле. Нет, я вовсе не хотел наезжать, просто действительно смысл произведённого действия мне непонятен. Вот и позволил себе спросить. В нашем самогонном деле проблем много, но вот проблема осаждения как-то никогда на первый план у меня не выступала.
Непушист
mihasic
просто действительно смысл произведённого действия мне непонятен.
Повторю еще раз - прежде всего любопытство, действительно ли бентонит быстро осветляет брагу. А не прежде - желание ускорить процесс осветления в связи с необходимостью наиболее рационально распределить свое время.
Обломов
А вот, кто-нибудь подскажет, как воду для браги подготовить? Ибо, вода пипец, какое г. А самогона охота.
zubrilov
Непушист
по предварительным прогнозам у меня с 18 л. браги, перегнанной сегодня в теч. дня на сырец, должно получиться не менее 5,5-6 л. 45-градусного сэма.
Прогноз не слишком оптимистичен?
Обломов
Не, ну это может вполне выйти. Я всегда на 50-градусный считал, так литров 5 его бы вполне получил.
Непушист
zubrilov
Прогноз не слишком оптимистичен?
Нет.
Непушист
...сегодня выяснится, 2-й перегон уже идет. Но от 4,5 до 5,5 точно быть должно.


Непушист
Обломов
А вот, кто-нибудь подскажет, как воду для браги подготовить? Ибо, вода пипец, какое г. А самогона охота.
Чем покупная не устраивает. Беру в 5 или 6-л. бутылках любую. "Агушу" мона, "Кашинскую" и вообще. На сырой ставлю брагу, кипяченой охлажденной разбавляю.
zubrilov
Непушист
Но от 4,5
Я это и имел в виду.
Обломов
А вот, кто-нибудь подскажет, как воду для браги подготовить? Ибо, вода пипец, какое г.
Непушист
Чем покупная не устраивает. Беру в 5 или 6-л. бутылках любую.
Или я чего-то не понимаю?
Я всегда считал, что критична вода для разбавления крепкого самогона, поэтому по совету участников этой ветки использую для разбавления березовый сок - реально неплохой результат.
А для затворения сахарной браги применяю воду из-под крана, ведь все-равно она в процессе перегонки дистиллируется.
Или я неправ?
Непушист
zubrilov
А для затворения сахарной браги применяю воду из-под крана, ведь все-равно она в процессе перегонки дистиллируется.
Водопроводная вода часто жесткая, а это не нравится дрожжам. В любом случае надо отстаивать, т. к. во многих местах ее еще и хлорируют. По 1-й причине ей не стоит и разводить, даже из угольного фильтра - может пойти муть от кальциевых включений.
Кстати что касаемо дистиллированной и кипяченой, на ней брагу тоже ставить не надо, там минимум кислорода, который нужен дрожжам. А вот разбавлять ими хорошо. Короче все тонко.
den45
Непушист
во многих местах ее еще и хлорируют
Если хлорируют то тогда точно нужно как мин. дать отстоятся.
Непушист
Водопроводная вода часто жесткая, а это не нравится дрожжам.
Те соли что в воде для дрожжей как раз полезны 😛
Papic
Georgievic
Новая модель бюджетного аппарата "Тополь-М"
реинкарнация небезызвестной малютки вроде как?


Обломов
Непушист
Чем покупная не устраивает.
Самогонка золотая выйдет.
Непушист
Водопроводная вода часто жесткая
Не то слово. В той местности, просто дерьмо из под крана. Родник или как его там, за раз забивается. Как быть?
Papic
Непушист
Вот знаете, все это говорится как-то так и с таким окрасом, словно бы кто-то кого-то заставляет непременно осаждать брагу бентонитом, или безапелляционно заявляет, что надо только так и никак иначе.
Между тем что до меня лично, я никогда раньше бентонитом не пользовался и возможно не буду пользоваться и впредь. Т. к. следущую брагу в любом случае буду ставить долгую.
ну во первых я вам пытался объяснить, что большой разницы какую брагу гнать - мутную или нет, при условии нормального аппарата (хотя бы такого как на вашей фотке) нет. если правда СС после первого перегона не употреблять, а перегонять вторично.
а так да, бентонит брагу (и не только)осветляет хорошо.


з.ы. вы б какую нибудь книжку почитали бы, где написано как дрожжи работают... желательно не из интернетов, а написанную учеными

Papic
Обломов
А вот, кто-нибудь подскажет, как воду для браги подготовить? Ибо, вода пипец, какое г. А самогона охота.
налить, дать отстояться, засыпать ингредиенты.
Дело в том, что дрожжи размножаются, и для строительства новый клеток им нужны минеральные вещества. иначе они принимаются за трупики сородичей, а это плохо. Кроме того, рекомендуется в сахарную брагу (во фруктовых и зерновых они и так есть) добавлять минеральную подкормку (азот, фосфор). Критично (да и то слабо) - хлорирование воды. но хлор улетучивается довольно быстро, и ИМХО большого влияния не оказывает. В дистиллят все эти минеральные вещества все равно попасть не смогут.
А вот разбавлять дистиллят лучше мягкой водой, от жесткой он может мутным стать. ДА и просто не вкусно будет. Я лично пользуюсь для этих (да и вообще для пищевых целей) фильтром обратного осмоса, чего и вам советую.
Непушист
Papic
вы б какую нибудь книжку почитали бы, где написано как дрожжи работают... желательно не из интернетов, а написанную учеными
Если Вы так презираете сведения из Интернета, что Вы делаете в этой теме? 😊 А так вообще, думаю, разберусь как-нибудь без советов, сэм я гоню слава б-гу лет 7, и все в порядке. Не вынуждайте меня, пожалуйста, в ответ посоветовать Вам почитать учебник по русскому языку. Кроме того никаких преступлений против истины в плане упоминаний о работе дрожжей в моих постах не содержится.
Papic
Непушист
Если Вы так презираете сведения из Интернета, что Вы делаете в этой теме?
стараюсь что бы люди не допускали больших ошибок. а вы что, серьезно верите всему что в интернетах пишут??? вы лучше вот сюда сходите: http://forum.homedistiller.ru/ , может что полезного прочитаете

З.Ы. у меня папа тоже всю жизнь гнал, однако недавно сказал что у меня лучше, и надо было ему тоже книжки читать в свое время 😛

zubrilov
Непушист
Водопроводная вода часто жесткая, а это не нравится дрожжам. В любом случае надо отстаивать, т. к. во многих местах ее еще и хлорируют.
У нас мягкая. И с хлоркой вроде как завязали.
Обломов
zubrilov
И с хлоркой вроде как завязали.
Ну, у нас тоже. Вроде не лютуют. Да и банальное суточное отстаивание в тепеле рулит. А вот всякая взвесь и осадок, причём, органического, мне кажется, происхождения, всю малину портит...
Papic
ИМХО очень много где хлорируют. От осадка хорошо помогают фильтры механической очистки - можно прямо на трубу водопроводную на входе поставить...

Осадок может от ржавых труб, например быть. А чай из этой воды вкусный? Заварка насколько быстро мутнеет? Чем жестче вода, чем быстрее мутнеет - самый простой способ проверить уровень жесткости...

Лонжерон
zubrilov
У нас мягкая. И с хлоркой вроде как завязали.
По причине того, что в сетчатых фильтрах кранов что Г, что Х (только в меньшей мере) скапливается дохрена всяких шлаков, окалины и пр. хрени, так что краны начинают шуметь из-за кавитации, поставил муриканский фильтр.
Отчего был всячески "предан анафеме" и осмеян, в том числе и на этом форуме.
Ну да пусть их. Я реально чувствую разницу, да и районную сэс не обманешь.
Готовлю брагу именно на этой воде. А вот разбавляю исключительно бутилированной, давно проверенной, привкуснейшей по вскусовым ощущениям и благороднейшей и чистейшей по хим. составу.
Непушист
Papic
стараюсь что бы люди не допускали больших ошибок. а вы что, серьезно верите всему что в интернетах пишут??? вы лучше вот сюда сходите: http://forum.homedistiller.ru/ , может что полезного прочитаете

З.Ы. у меня папа тоже всю жизнь гнал, однако недавно сказал что у меня лучше, и надо было ему тоже книжки читать в свое время 😛

Подозреваю что "сюда" я сходил еще до того, как Вы научились отличать ректификат от дистиллята. У меня там даже аккаунт есть. Правда после первого вопроса в личку "какую пневму лучччче взять для самообороны" я совсем перестал туда заглядывать 😊
Сочувствую папе. Но я здесь ни при чем. Вообще я предпочитаю только прошенные советы, это, кмк, конструктивнее. Возможно еще и Вас с папой поучить могу 😊

Papic
Непушист
У меня там даже аккаунт есть.
вы б лучше еще бы и почитали бы там что нибудь 😊 может тогда б и научили бы чему. хотя нет, есть вопрос: почему затор ячменный по ХОС больше пенится на ЧКД при закипании?

и вот не надо про эти понты - да я 7 лет гоню, да я все знаю, да у меня пиписька длиннее...

ZVT
Papic
и вот не надо про эти понты
Более чем согласен.
Человек спрашивает совета,а потом чуть позже заявляет:
Непушист
А так вообще, думаю, разберусь как-нибудь без советов, сэм я гоню слава б-гу лет 7, и все в порядке. Не вынуждайте меня, пожалуйста, в ответ посоветовать Вам почитать учебник по русскому языку.
Возникает вопрос-ежели такой умный,зачем совет спрашивал?
ПС
спешка нужна при ловле блох,а не при приготовлении достойных напитков.
Обломов
Непушист
У меня там даже аккаунт есть
Какое совпадение) Но гнал задолго ещё до появления всякой инетной мудрости. С 1991 года.
Лонжерон
С 1991 года.
С 1983.

Кто раньше?! 😀

Papic
Лонжерон
С 1983.
а чего тогда за кальвадос советов просили?!? 😛
Обломов
Лонжерон
С 1983.
Ну, я тогда первый раз в двух кастрюлях с чашкой, именно... Нет, в 1882 годе, таки. Не посчитал тот единичный случай из черноплодного вина. Тогда любопытство, скорей всего, простое было...
Лонжерон
Ну, я тогда первый раз в двух кастрюлях с чашкой, именно...
Да, тоже первый раз- бак, в него таз на подставке и сверху таз с охладителем.
Вонища знатная стояла. Но это ещё в 80-м. Не счетово. 😊
А потом уже, когда сосед подтянулся к процессу и его отец (проф. нейрохирург 😀), дело пошло - приспособили скороварку и аппарат для переливания крови.
Обломов
Лонжерон
Вонища знатная стояла.
Ну. И из продукта также. Потом уж понял - это не наш метод. Разве что от бедности великой приспичит.
Лонжерон
Papic
а чего тогда за кальвадос советов просили?!?
Дык я хороших советов очень даже стараюсь придерживаться и внимать.
Потом столько времени прошло. Я с где-то 90-го перестал. Как раз охотой сильно увлёкся.
Ну и сам Кальвадос и не делал никогда, просто брагу, да ещё с добавлением томатной пасты - и в перегон, без всяких там голов. Правда, как тесть не выгонял никогда до 30. Всегда на 40 останавливался.
А я блоки - только на вино, почему меня так и заинтересовал бентонит.
Ну а уж яблочная брага и продукт из ея даже жену мою заставил помогать\ немного в этом деле.
К стати сказать, перестоявшаяся яблочная брага, на балконе стояла, при +14- +18 не осела, но это и не холодно, но вот то, что аромат у неё был не в пример той, что может чуток не подошла, это точно.
Хвосты гнал до 20, наверное 😊, пока не устал, точнее 😊
Обломов
Не, я против экзотики. А вот из картошки бы попробовать что-нибудь горящее получить. Культиватор на сэм перевести руки прям чешутся.
Papic
Лонжерон
К стати сказать, перестоявшаяся яблочная брага, на балконе стояла, при +14- +18 не осела, но это и не холодно, но вот то, что аромат у неё был не в пример той, что может чуток не подошла, это точно.
CC от перестоявшей гораздо лучше. я последнюю перегонял - больше месяца стояла - так барда компотиком так вкусно пахла, а хвостом почти что и не было...
Непушист
ZVT
Возникает вопрос
Вы не поняли.
*Очень терпеливо, как с детьми*. Я не спрашивал совета по вопросу о том, "как дрожжи работают". Тем более что и такого совета "оппппппонент" дать не смог. Вместо этого, непонятно зачем, он присоветовал мне "почитать книжку".
Наивный человек, кстати. Он полагает, что советы из "книжек" имеют какой-то приоритет по доверию перед советами из Инета... 😊 Людей возрастом за 30, между прочим, очень легко вычислить именно по этому признаку: безграничное доверие к печатному слову при одновременно зябком отношении к слову виртуальному. Пари держу, что господину с папой - минимум 40 лет. На 90% уверен, что угадал. В профиль его не заглядывал, если что: ганза глючит и тупо не грузит.
Знали бы вы, господа, что такое эти "книжки"... Я одно время в одном тех журнале работал. Не виртуальном. Печатном. Весьма уважаемом и известном. Сам их писал... Знаете, лучше вам и не знать, КАК ЭТО делается... клянусь, на одну светлую иллюзию стало бы меньше 😊 Но платили отлично, это главное 😊
Papic
есть вопрос: почему затор ячменный по ХОС больше пенится на ЧКД при закипании?
Да мне насрать, почему 😊 Я только сахарно-дрожжевую делаю: вредные исходники не люблю 😊

А, да. Кстати. Я не за этим зашел. Докладую. Итого имеем 5 л. готового продукта крепостью 46 градусов. Прозрачного, как слеза. С тонким и не назойливым ароматом правильного сэма-дистиллята. Чей-то папа завистливо икает 😊

ajvf
Всегда на 40 останавливался
Я на самогонке из яблок останавливаюсь на 88.
Обломов
Непушист
Я одно время в одном тех журнале работал. Не виртуальном. Печатном. Весьма уважаемом и известном. Сам их писал...
При сталине знаете, что за такое было?
Papic
Непушист

мда... как я счастлив, что родился, был воспитан и выучен в другой стране...

а вы, неуважаемый, не пишите лучше больше такое про себя - а то ведь и руки больше не подадут...

Обломов
Лонжерон
поставил муриканский фильтр
Марку в студию. Не ради рекламы.
den45
Обломов
А вот из картошки бы попробовать что-нибудь горящее получить.
Слышал,что из всего крахмалосодержащего сырья картофельный сэм самый жёсткий и вонючий получается,так что только на ректификат...
Обломов
den45
так что только на ректификат...
Вполне согласен.

wolfo
den45
Слышал,что из всего крахмалосодержащего сырья картофельный сэм самый жёсткий и вонючий получается
На прошлогодней зимней встрече ХД "Граалем зла земного" назвали капустный самогон и торжественно его захоронили
Обломов
Не, ну каждому овощу своё предназначение. Закусь тоже нужна.
paradox
самогон ещё обсуждаем?
den45
Я вот зерновые заторы с холодным осахариванием ферментами потихоньку осваиваю 😛 главное не чего варить не нужно 😊
кролик
самогон ещё обсуждаем?
100% и желательно хороший. Пишу после употребления 0,5л. кизиловой настойки на виноградном ректификате.
к остальным:
Хва меряццо пиписками. А то потру. Я первый раз согнал в 1977г. на кафедре органической химии одного из семи гос. университетов СССР. Йух переплюнете. Есть фото.

Непушист!
Ваш аппарат - незачёД. (для сахарных и прочих нефруктовых браг оно не катит)

ZVT
den45
Я вот зерновые заторы с холодным осахариванием ферментами потихоньку осваиваю главное не чего варить не нужно
В советское время на на нашем спиртзаводе в цехах где работали с амилазой,мужчинам работать ЗАПРЕЩАЛОСЬ-информация к размышлению.
ИМХО солод предпочтительнее хотя и епли больше.
ZVT
кролик
Ваш аппарат - незачёД.
Какие именно недостатки видите в этом аппарате?Хочется сравнить со своими наблюдениями.
Обломов
paradox
самогон ещё обсуждаем?
А чего его обсуждать? Каждый, сам себе на свой лад гонит. Чего на кого-то озираться? Надо авторитетом для себя быть, а не подкаблучником общественного мнения. Кто совета спросит - расскажу, чего знаю.
Лонжерон
Обломов
Марку в студию. Не ради рекламы.
Не могу найтить в инете ссылку на тему, дома гляну.
Но она не дешёвая ни разу. 40тыр
Обломов
Лонжерон
Но она не дешёвая ни разу.
А ресурс, по сравнению с этими долбанными родниками?
Лонжерон
Ресурс самой установки, естественно не маленький.
Срок службы фильтроэлементов - порядка года +/- (чаще всего -), понятное дело, в зависимости от качества воды.
Вот у меня похоже уже начинают накрываться, надо менять через квартал наверное.
А устанавливал только в начале июля.
Фирма Альпаим Дистрибьюторс. Система Excito bak1

А кувшины - полная фигня. Я тестировал и на анализ отдавал.
Причём они даже не избавляют от механических микрочастиц, к удивлению.
У меня в деревенском доме колодец, после смены сруба сода изобилует мех примесями. Мелкий-мелкий песок. Так кувшин полностью не отфильтровывает.

Обломов
Чего-то ничего не находится, кроме http://www.energywater.gr/en/o...kou-Excito.html , но по сравнению с http://market.yandex.ru/model-...67275&hid=90582 впечатляет. Вопрос только, где такое берут?
mihasic
Господа, а кто-нибудь настаивал на дубовых чурках с подогревом?
Американец говорит, за несколько часов получается виски.
http://www.youtube.com/watch?v=IOZJhlLAKLM
ZVT
mihasic
Американец говорит, за несколько часов получается виски.
Пи.дит американец-минимум полтора месяца настаивать надо,+ аэрировать при этом-пройденный этап.А так,да 2-3 месяца существенное улучшение вкуса,6 месяцев вообще неплохо.
С аэрацией есстесно.
mihasic
ZVT
Пи.дит американец-минимум полтора месяца настаивать надо,+ аэрировать при этом-пройденный этап.А так,да 2-3 месяца существенное улучшение вкуса,6 месяцев вообще неплохо.
С аэрацией есстесно.

Я правильно понял, что Вы пробовали с подогревом и результат был неудовлетворительный?

ZVT
mihasic
Я правильно понял
повторю-за несколько часов ничего не получится.
Несколько месяцев созревания возле батареи отопления ~50*C при регулярном аэрировании дают эффект,несколько часов-нет.
Важную составляющую процесса имеют:порода дуба,степень обжарки чипсов,а также сам процесс обжарки(при разной скорости и температуре обжарки получается разный вкус напитка).
Так ясно?
mihasic
повторю-за несколько часов ничего не получится.
Несколько месяцев созревания возле батареи отопления ~50*C при регулярном аэрировании дают эффект,несколько часов-нет.
Важную составляющую процесса имеют:порода дуба,степень обжарки чипсов,а также сам процесс обжарки(при разной скорости и температуре обжарки получается разный вкус напитка).
Так ясно?
У американца температура была 83С, то есть выше точки кипения при нормальном давлении. И не батареи, а самогона. Я так понял, что опыта у Вас нет, одно желание высказаться.
кролик
...Господа, а кто-нибудь настаивал на дубовых чурках с подогревом?
....что опыта у Вас нет...
у меня есть. На хорошем дубе. За пару месяцев получается напиток с ёмким народным названием Плинтусовка. Но некоторым нравится.
сложнейшие химические превращения сивух в коньяк (виски) не проистекают за пару дней. Нужно ждать годами, к сожалению. И я уже такого не делаю. Могу не успеть отведать. Пронесут мимо ....
mihasic
кролик
у меня есть. На хорошем дубе. За пару месяцев получается напиток с ёмким народным названием Плинтусовка. Но некоторым нравится.
сложнейшие химические превращения сивух в коньяк (виски) не проистекают за пару дней. Нужно ждать годами, к сожалению. И я уже такого не делаю. Могу не успеть отведать. Пронесут мимо ....

Тоже, к сожалению, не по заданному вопросу.

ZVT
mihasic
У американца температура была 83С
Можете прокипятить самогон с дубовыми чипсами-цвет-да прибретет.Вкус будет отвратительный.
Старение спиртов,как сказал кролик-вопрос длительный.температура указанная мною наиболее оптимальна.
Если нет желания воспринимать сказанное и внимать уже пройденному,то что вам сказать?Только одно.
mihasic
Я так понял, что опыта у Вас нет, одно желание высказаться.
Я дарю Вам путевку на остров нефритового стержня.
gavrusha
Я использую дубовые чипсы , настаиваю солодовый сэм перед заливкой в старую "отработавшую" бочку.
Лонжерон
Обломов
Чего-то ничего не находится, кроме http://www.energywater.gr/en/o...kou-Excito.html , но по сравнению с http://market.yandex.ru/model-...67275&hid=90582 впечатляет. Вопрос только, где такое берут?
В МСК. Спрошу жену контакты.
Обломов
Всё понятно, ещё раз спасибо и наижелательнейшего запаха у сэма.
Лонжерон
Счас буду разливать выдержанный на чипсах. Три недели.
В пробную партию (1.5л) добавил по максимому в пропорции чипсов.
Попробуем.
кролик
Попробуем.
приятного аппетита.
А я вчерась отведал кизиловой настойки на ректификате из хвостов-голов оставшихся после виноградной.
Чудеснейшее зелье алого цвета, с приятной кислинкой и ароматом кизила.
Крепость 45, настаивалось 2 недели. 0,5кг сушеного кизила, 2л ректификата, 2 литра хорошей воды, сахарный сироп - по вкусу.
Еще, рекомендуют, добавит ягод черники в пропорции 1 : 10 по кизилу, лимонной кислоты и ванилина по вкусу. Я этого не добавлял. И так чудесно.
Лонжерон
Да,уж. Попробовал.
Замечательно!
Лонжерон
Лай-ла, ла-ла-ла ла, ла ла лала, ла-лалала!!!!
mihasic
Через месяц - напоминает вкус виски, который продается в наших магазинах прибл. за 20-30$ (Украина) Налитый в бутылку из под РедЛебел прокатил на морях за натюрлих. Никто подвоха не распознал:
Что, настолько? Очень воодушевляет.
Лонжерон
mihasic
А можно поподробнее?
Это не похоже, а именноочень качественный Кальвадос.
Если выгонять из качественной браги, то можно и вообще не выдерживать, запах яблока очень чувствительный.
Напиток получается абсолютно прозрачный, после выдержки на дубовых чипсах приобретает золотистый цвет. Никакой масляностости, естественно нет.
По качеству получается значительно лучше покупного. Этоь оценил и мой брат, который теперь только - давай, и друг, который пивал Кальвадос, купленный во Франции какой - то забубённой выдержки, лет 30.
Главное стараться не нрушать технологию и общие рекомендации бывалых, но и свои наработочки не забывать.
Научиться унюхивать головы, не жадничать с хвостами.
Я стал хвосты отбирать с 50гр. А вот с отжимками и заливанием воды для приготовления браги - завязываю. Хуже получается, в результате продукт не такой ароматный.
кролик
Что, настолько? Очень воодушевляет.
вообще то стабильных результатов вроде у народа не получается. У меня три пробы. Две по виноградному сырью, одна - по сахарному. По сахарному отписался выше.
При этом, когда очень старался сделать "КАК ПРАВИЛЬНО" - ни-фи-га не получилось. Т.е. взял исключительно белые сорта винограда, шардоне, совиньон, алиготе. Получил вино. Винифицировал, отогнал спирт дробно. Залил на тот же дуб .... и нифига. Стоит до настоящего времени (2 месяца), светло соломенного цвета и на вкус - просто хороший виноградный спирт с привкусом плинтусовки.
А вот прошлогодняя сахарная чача, изготовленная на неотжатой мезге Изабеллы и Лидии, дала очень душистый спирт, который буквально за месяц приобрел приятный цвет хорошего коньяка, а за 6 месяцев появились нотки ванили и некоторые его пили в полной уверенности, что это коньяк.
Сейчас у меня дображивает еще 400-500л такой же закваски. На ней и попробую. (и мне плевать на метанол в Изабелле!!!!)
А Вы попробуйте на сахарной, много брать не обязательно, можно и в 3-х литровом бутыльке, только переливать периодически для аэрации.
Лонжерон
и мне плевать на метанол в Изабелле!!!!
целительный метанол? 😊
кролик
его там не больше, чем в казенной водке, а может и значительно меньше
mihasic
Лонжерон
Это не похоже, а именноочень качественный Кальвадос.
Если выгонять из качественной браги, то можно и вообще не выдерживать, запах яблока очень чувствительный.
Напиток получается абсолютно прозрачный, после выдержки на дубовых чипсах приобретает золотистый цвет. Никакой масляностости, естественно нет.
По качеству получается значительно лучше покупного. Этоь оценил и мой брат, который теперь только - давай, и друг, который пивал Кальвадос, купленный во Франции какой - то забубённой выдержки, лет 30.
Главное стараться не нрушать технологию и общие рекомендации бывалых, но и свои наработочки не забывать.
Научиться унюхивать головы, не жадничать с хвостами.
Я стал хвосты отбирать с 50гр. А вот с отжимками и заливанием воды для приготовления браги - завязываю. Хуже получается, в результате продукт не такой ароматный.

Так-так-так... Запах яблок я научился получать стабильно, так что остался последний этап. Головы рублю подлиннее, это действительно очень важно, определяю на нюх, другого способа не знаю. Хвосты, правда, рублю по 40 градусов. Неужели важно 50? По сорок удобно: горит - не горит. А вот чурки Вы используете простые или обожжённые?

mihasic
только переливать периодически для аэрации.
А расскажите, пожалуйста, об аэрации. Как часто? Переливание - это из бутылки в бутылку (я на домашнем уровне, у меня в бутылках)? А как же чипсы, их тоже перекладывать? Или в каждой таре свои чипсы?
Лонжерон
По хвостам и нету, говорят ничего более надёжного кроме носа.
По хвостам тут немного как раз обсуждалось. Пришли опять же к мнению, что тоже раз на раз не приходится и зависит от браги.
Я вот крайний раз делал как раз из самой что ни на есть чУдной браги, к тому же ещё и выстоявшейся почти лишнрй месяц, так хвосты и на 30гр нифга не пахли сивухой, а чудно - яблочками.
Я покупал чипсы, специально приготовленные.
http://forum.homedistiller.ru/...369.0#msg105633

Ответ #12: 28 Марта 2012, 07:25
Сегодня провёл ещё один органолептический тест или говоря на нормальном языке понюхал напиток. Просто удивительно как работают чипсы! На малом объёме и при частом встряхивании изменения происходят буквально на глазах. Цвет уже как после полугодичной выдержки в бочке. Запах со вчерашнего вечера изменился весьма существенно: спиртовый уменьшился, фруктовый стал отчётливее. Благородных ванильных тонов пока нет.
http://forum.homedistiller.ru/...3.0#msg11500185

ZVT
кролик
только переливать периодически для аэрации.
Аквариумный аэратор в помощь 😛
намного эффективнее и безгеморойнее переливания.
Gad1000
По мне так вместо дубовых чипсов пойдут кедровые орехи. Гарантировано без привкуса плинтуса.
Бочки вином отмачиваю. Посмотрим что получится.
кролик
mihasic
А расскажите, пожалуйста, об аэрации. Как часто? Переливание - это из бутылки в бутылку (я на домашнем уровне, у меня в бутылках)? А как же чипсы, их тоже перекладывать? Или в каждой таре свои чипсы?
делал по колхозному и от лени великой. Засунул в емкость шлангочку от баллона для дайвинга. Слегка открыл краник. Получил по мордам брызгами. Ну, это понятно ... 200атм. Изменил алгоритм. Взял совковый акваланг Юнга с редуктором, после него всего 7атм. Вот им и аэрирую. Пришел в подвал, открыл крантик, оно побулькало, я унюхалси, закрыл крантик и ушел. (пока 0,5 наливаю) Все без фанатизьмы, системы и каких либо правил. Часто забываю ащще про этот краник. Ну и йух с ним, особо вкус не меняется.
ZVT
Аквариумный аэратор в помощь
Наверно правда. главное не забыть выключить.
Papic
mihasic
А расскажите, пожалуйста, об аэрации. Как часто? Переливание - это из бутылки в бутылку (я на домашнем уровне, у меня в бутылках)? А как же чипсы, их тоже перекладывать? Или в каждой таре свои чипсы?
как часто - по вкусу, я пару раз в неделю продуваю аквариумным компрессором минут по 10-15.
в бутылках хуже выдерживать, объем маленький. банальных 3х литровых банок нет что ли? разлить никогда не поздно, да и дегустация из бутылок товарный вид портит 😛
Papic
кролик
[B]
Я попробовал на обычном сахарном самогоне, очищенном в режиме двойной дистилляции, с контролем отбора хвостов и голов без жадности.

это точно сахарный был? там же ароматики никакой нет?? я пробовал так делать- получалась табуретовка...

mihasic
в бутылках хуже выдерживать, объем маленький. банальных 3х литровых банок нет что ли?
У меня четырёхлитровые бутылки.
Papic
mihasic
У меня четырёхлитровые бутылки.

где взял???
у меня в свое время в аквариуме были распылители в виде трубочки из меиаллопорошка. пошукай в зоомагазинах, наверняка и сейчас такие есть...

mihasic
Papic

где взял???
у меня в свое время в аквариуме были распылители в виде трубочки из меиаллопорошка. пошукай в зоомагазинах, наверняка и сейчас такие есть...

Дык из-под родниковой воды "лабрадор". Цена - копейки. Она, конечно, пластиковая, ну так что? Крышка закручивается герметично.

ZVT
Papic
у меня в свое время в аквариуме были распылители в виде трубочки из меиаллопорошка.
в самогоне часто разлагаются.
Лучше распылители делать из медной трубочки многократно просверленной тонким сверлом.
Papic
mihasic

Дык из-под родниковой воды "лабрадор". Цена - копейки. Она, конечно, пластиковая, ну так что? Крышка закручивается герметично.

тьфу, я думал стекло с узкой пробкой... обычный распылитель из камня пролезет со свистом.
но мне в пластике что то стремно держать...

Papic
ZVT
в самогоне часто разлагаются.
Лучше распылители делать из медной трубочки многократно просверленной тонким сверлом.

металлокерамику в спирт не совал, а обычным типа из точильного камня который год уже пользуюсь. из трубочки лучше не получится, ИМХО. хотя если хочется потрахаться, то можно 😊))

mihasic
Papic

тьфу, я думал стекло с узкой пробкой... обычный распылитель из камня пролезет со свистом.
но мне в пластике что то стремно держать...

Ну, у нас в принципе можно и стеклянные раздобыть, но это стоит денег - примерно по тарифу доллар-литр. Брагу я ставлю в стеклянной 23-литровой. По-моему пластик из-под воды - нормально. По крайней мере, на настойках никак не сказывается. Пробовал тут в воскресенье перцовку - изумительно вышло. Букет, текстура, вкус, этот завершаюший мягкий удар перца... Закусывать жалко, так бы и пил...
А от черноплодовки жену за уши оттаскивал. Не, нормально выходит в пластике.

Лонжерон
Papic
тьфу, я думал стекло с узкой пробкой...
Есть и такие. А я балобычные 4-х литровые с широким горлом и закручивающейся крышкой. В них и выдерживал. С узким мыть не удобно.
А так:
http://www.cosmogon.ru/catalog/butyli-opletennye

http://www.cosmogon.ru/product...ovoj-korzine-5l

mihasic
Цены безбожные.
Лонжерон
Да, не маленькие.
Но ведь не на один раз, и стекло.
mihasic
вот как пример
http://www.lespac.com/st-marc-...A&requester=SCH
У кого не откроется, прозрачная стеклянная бутылка 18.9 литра - 8 долларов.
Papic
за столько я бы купил.
но для хранения мне поменьше хочется - 5 - 10л. но уровень цен пока жабу не устраивает 😞(( а для браги и пластик отлично
mihasic
А чем для хранения пластик хуже? Будет со спиртом реагировать?
Papic
на ХД недавно тема была про это. к единому мнению не пришли, но большинство против
mihasic
Не знаю... Вино в пластике прекрасно продаётся и ещё лучше пьётся. В общем, посмотрим через пару лет.
Papic
вино немного слабее 40 градусов 😊 хотя я и вино предпочитаю в пластик на хранение не заливать... но это так, чисто ссыкотно просто 😊
mihasic
Ну так и бренди в пластике продают...
http://www.thedrinksbusiness.c...brandy-bottles/
кролик
У кого не откроется, прозрачная стеклянная бутылка 18.9 литра - 8 долларов.
фигассе! шара это. У нас такая цена за пластиковую 18л для воды. Я в таких храню сырец. И разбить ее не возможно. А вот манипулировать со стеклянной на 20л. ИМХО тяжко (если не Шварц). У меня под ними резиновые коврики, но все равно, их так стремно передвигать, переливать ...., сливать с осадка. ...
но это так, чисто ссыкотно просто
в следующем году доложусь о качестве хранения. Все емкости кончились, пришлось купить 20 баклажек по 6л, для разлива сухого розового.

mihasic
Брагу я ставлю в стеклянной 23-литровой.
Баловство. 😀 брагу нужно ставить в 200л бочках из под спирта. 😀 Ну крайняк в 127л., ну хоть в 50л ! А еще лучше, во всех сразу:


дозревает Изабелло-метаноловая чача 😀

mihasic
Баловство. брагу нужно ставить в 200л бочках из под спирта.
Я столько не выпью... у меня и с моей двадцатилитровой бутылки весь дом водкой заставлен, жена ругается.
Вискарь
Красота. А для браги алюминиевые бидоны из-под молока пойдут?
ZVT
Вискарь
А для браги алюминиевые бидоны из-под молока пойдут?
Нет.
Avega
Почему бидоны не подойдут ? Народ же во флягах, молочных, ставит брагу.
ajvf
Почему бидоны не подойдут ? Народ же во флягах, молочных, ставит брагу.
Алюминий может вступать в реакции с кислотами и щелочами образуя при этом не очень полезные вещества.
ajvf
Ребята, а где в СПб чипсы дубовые купить. Нагнал самогона из яблок, есть желание попробовать настоять.
Лонжерон
ajvf
Ребята, а где в СПб чипсы дубовые купить. Нагнал самогона из яблок, есть желание попробовать настоять.

Я выше ссылку давал. Думаю, что там лучше всего заказывать. По МСК в своё время не нашёл ничего.

ajvf
Лонжерон спасибо, но имелось в виду СПб. И еще в вдогонку вопрос, а кора дуба аптечная не подойдет?
Papic
ajvf
кора дуба аптечная не подойдет?



нет. на ХД была темка с твоими земляками, помнится на невском какой то магазинчик был...
Лонжерон
ajvf
имелось в виду СПб
А к тому что и в МСК не нашёл, поэтому подумал что и в культурной столице, где СЭМ по определению не должны делать, чипсов нет. 😊
ajvf
культурной столице, где СЭМ по определению не должны делать
а как же культура самогоноварения 😊
Вискарь
ajvf
Алюминий может вступать в реакции с кислотами и щелочами образуя при этом не очень полезные вещества.
Где-то на просторах ютуба было видео. Там прикольный мужичок рассказывает как он делает брагу. Стоят обычные алюминиевые молочные бидоны, никакого гидрозатвора нет, брага зреет под открытым воздухом.
А насчет веществ, так например, медь не рекомендуют тоже использовать в дистилляторах/ректификационных колоннах.
den45
ajvf
Лонжерон спасибо, но имелось в виду СПб.
Чипсов могу отсыпать на пробу немного, заказывал на Ебеи "французский дуб средн.обжарки" но в яблочный ИМХО лучше яблонев.деревяшка пойдёт.
Papic
Вискарь
медь не рекомендуют тоже использовать в дистилляторах/ректификационных колоннах.
вот только производители виски, коньяка и кальвадоса об этих откровениях и не знают 😊)))
ZVT
Вискарь
так например, медь не рекомендуют тоже использовать в дистилляторах/ректификационных колоннах.
😀
Вискарь
ZVT
😀
http://www.sak.ru/reference/material/copper/cu1-2.html все расписано про соли меди
den45
Угу... 😛
Papic
Вискарь
http://www.sak.ru/reference/material/copper/cu1-2.html все расписано про соли меди

уважаемый, вы видимо химик по образованию, да? или интырнетов начитались?
и как насчет меди при производстве напитка = вашему нику? вы видимо его большой любитель, я правильно понимаю? и еще не позеленели от соединений меди? 😛

p.s. а аппарат у вас какой, кстати? а из меди был? и все выше перичисленное вы в погоне видели?

DIZZI
Есть вопрос: Имеем мешок просроченых конфет, разных, от ирисок до шоколадных. Что если их в теплой водичке распустить и брагу поставить? Есно потом перегнать.
mihasic
DIZZI
Есть вопрос: Имеем мешок просроченых конфет, разных, от ирисок до шоколадных. Что если их в теплой водичке распустить и брагу поставить? Есно потом перегнать.

Конфетовка получится. Некоторые любят...

ajvf
А на яблочной буратинке тоже настаивают? Я думал кальвадос на дубе.
ajvf
Ден спасибо. Закажу у самогонщиков.
Papic
ajvf
А на яблочной буратинке тоже настаивают? Я думал кальвадос на дубе.

если буратинка - это щепа, то настаивают. только на дубе вкуснее - ванильный аромат только от него можно получить, ИМХО...

ZVT
den45
Угу... 😛
forum.guns.ru

Не рвите моё сердце!

ZVT
Papic
только на дубе вкуснее - ванильный аромат только от него можно получить,
Только при обжарке дуба определенным способом.
Иначе не будет карамелизации составляющих древесины и получится "плинтусовка".
Лонжерон
ZVT
Не рвите моё сердце!
А что не так?
ZVT
Только при обжарке дуба определенным способом.
Именно. Товарищ - большой ценитель этого напитака продегустировав сказал, что не видит каких либо изъянов в продукте именно выдержанном на чипсах.
Думаю при цене продаваемых чипсов, вряд ли выгоднее заморачиваться с их смостоятельным приготовлением.

А я вот тут всё "кругами хожу" 😊... вокруг аламбиков.
Так ли хорош сей аппарат?
И какой лучше выбрать для дистилляции, не сильно напрягая карман, ориентируясь из ценового ряда:
http://www.cosmogon.ru/catalog/alambiki

zubrilov
Вчера решил попробовать яблочную из бочки. Мало времени прошло, третий месяц только. Светло-карамельный оттенок присутствует, аромат и вкус яблок присутствует, ванили не почувствовал, легкий оттенок уже дала бочка.
Резюме - пусть стоит еще.
И да - крепка, зараза, 70%.
Лонжерон
zubrilov
И да - крепка, зараза, 70%.
Я про бочки не знаю, объёмы и размах не тот, но вот по опыту выдерживания на чипсах в 4-х литровом стекле, понял, что надо сначала разбавлять до употребляемой консистенции, а потом уже настаивать.
А в бочках по-другому?

Всё вот "хожу кругами" вокруг аламбиков..... 😊
http://www.cosmogon.ru/catalog/alambiki
Вроде бы есть вполне для меня приемлемые по ценам, если учесть что они не на один день...
Так ли хорош сей аппарат?
Что из по-ссылке достойно к применению, не сильно зашикариваясь ценой? Или сам по себе аппарат уже - ВЕСЧЬ?

Лонжерон
zubrilov
И да - крепка, зараза, 70%.
А хорошо ли выдерживать такую крепость, а потом разбавлять?
Я вот по своему скромному опыту выдержки в стекле на чипсах и последующим разбавлением получил не фатальную, но вполне ощутимую разницу во вкусе и букете, ежели сначала разбавить, а потом уже выдерживать. Может, конечно в бочках все процессы по другому идут, но всё же...

Я вот всё "хожу кругами" вокруг аламбиков.
http://www.cosmogon.ru/catalog/alambiki
Так ли замечателен этот прибор?
Что можете порекомендовать в среднем варианте?

wolfo
Имхо исключительно понты.

Медный куб это конечно хорошо, но можно сделать проще и эффективнее..

А вот присутствие меди в конденсации мне категорически не нравится - не люблю ярь-медянку


вот здесь еще их продают
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=16984.0

DIZZI
По дубу, я делал так. Сначала палочки дубовые, отваривал в соде(не помню где такую рекомендацию услышал), потом высушивал и слегка обжаривал в печи, на них и настаиваю. Дуб у соседа брал, крону чистим я крупные ветки себе для копчения забираю.
Лонжерон
wolfo
Имхо исключительно понты.
Спасибо. 😊
Будут ещё мнения?

Теперь вопрос по сухопарнику.
Я, братцы, не въехал.
Вот его простенькая схема, включённая в схему дистиллятора, оно же самогонного аппарата.

На схеме показано, что пары из куба перед попаданием по обычной схеме в холодильник сначала попадают в сухопарник.
Так в чём фишка?
Попадая в сухопарник они "с песней" будут конденсироваться в самом сухопарнике....
Или я чего-то не догоняю?
Как-то сомнительна мне работа сухопарника, как устройства, позволяющего улучшить качество дистилята.

zubrilov
Лонжерон
А хорошо ли выдерживать такую крепость, а потом разбавлять?
Я вот по своему скромному опыту выдержки в стекле на чипсах и последующим разбавлением получил не фатальную, но вполне ощутимую разницу во вкусе и букете, ежели сначала разбавить, а потом уже выдерживать. Может, конечно в бочках все процессы по другому идут, но всё же...
Насколько я понимаю (может быть я и неправ), по тем же коньякам - в бочках получают коньячные СПИРТЫ, которые потом разбавляют и купажируют.
Это мой первый опыт, поэтому пока не знаю, что и как получится. Посмотрим, попробуем. Бочка 35 литров, поэтому периодически буду набирать для пробы по чуть-чуть, чтобы заценить и определить, когда будет готово.
На хреновуху я самогон разбавляю до 50-ти, а потом засыпаю ингредиенты. Здесь немного другое, поэтому будем посмотреть.
Лонжерон
На схеме показано, что пары из куба перед попаданием по обычной схеме в холодильник сначала попадают в сухопарник.
Так в чём фишка?
Попадая в сухопарник они "с песней" будут конденсироваться в самом сухопарнике....
Или я чего-то не догоняю?
Как-то сомнительна мне работа сухопарника, как устройства, позволяющего улучшить качество дистилята.
Я себе недавно врезал в схему сухопарник из обычной стеклянной банки с винтовой крышкой, так качество улучшилось, а в сухопарнике такая вонючая жидкость конденсируется, что хоть всех святых выноси.
zubrilov
А вот про дефлегматор я так и не понял, чем он от холодильника отличается и зачем нужен.
Лонжерон
zubrilov
Я себе недавно врезал в схему сухопарник из обычной стеклянной банки с винтовой крышкой
Эвона как! Это относится к головам?
Банка какого объёма?
Врезали с помощью каких трубок?
Papic
zubrilov
И да - крепка, зараза, 70%
где то читал, что у кальвадоса макс. способность к экстракции из дуба при 50-55. да и французы именно такую крепкость заливают...
Лонжерон
Теперь вопрос по сухопарнику.
Я, братцы, не въехал.
Вот его простенькая схема,
как всегда, пошлю на ХД 😊
лично мое мнение - все это пляски с бубном и алхимия. лучший и прогнозируемый результат получается только на РК в режиме дистилляции. так мой личный опыт говорит, а все эти сухопарники - мертвому припарка...

P.S. на том же ХД был помнится персонаж, который сделал целую батарею из банок, и утверждал что познал истину 😊 но пропал куда то... видимо из астрала не вернулся 😊

zubrilov
Лонжерон
Эвона как! Это относится к головам?
Банка какого объёма?
Врезали с помощью каких трубок?
Если Ганза даст фото загрузить...

Papic
где то читал, что у кальвадоса макс. способность к экстракции из дуба при 50-55. да и французы именно такую крепкость заливают...
Поищу. Как-то даже не думалось про это, коньячные СПИРТЫ этому поспособствовали. Если что, не поздно долить в бочку березового сока до нужной консистенции.
wolfo
Лонжерон
Как-то сомнительна мне работа сухопарника, как устройства, позволяющего улучшить качество дистилята
Ничего плохого в нем нет, наверное даже полезен (хотя бы защитой от брызгоуноса)
Бывают еще мокропарники (когда левая трубка в жижу опущена)
Но вопросов там еще много - стоит ли рассматривать его как тарелку, надо ли охлаждать или наоборот утеплять

Papic
P.S. на том же ХД был помнится персонаж, который сделал целую батарею из банок, и утверждал что познал истину но пропал куда то... видимо из астрала не вернулся
да вроде как забанили этого нанпрофессора
но там идеи могучие были - он в каждую банку сыпал щелочи/кислоты/итд 😊
ZVT
Лонжерон
Я про бочки не знаю, объёмы и размах не тот, но вот по опыту выдерживания на чипсах в 4-х литровом стекле, понял, что надо сначала разбавлять до употребляемой консистенции, а потом уже настаивать.
А в бочках по-другому?
Есть бочки обьемом 5 литров,10 литров 😛
И созревание в них идет на порядок быстрее чем в бочках на 100 и более литров 😛
В бочках,при выдерживании,идет небольшое снижение градуса.Ну и доля ангелов присутствует,кудаж без этих выпивох 😊

В бочку заливаю около 60-65 градусов.Наиболее удачно имхо получается на выходе около 55-57%.

wolfo
Имхо исключительно понты.
Медный куб это конечно хорошо, но можно сделать проще и эффективнее..

А вот присутствие меди в конденсации мне категорически не нравится - не люблю ярь-медянку

У вас лично был медный аппарат?Или таки "Мойша напел"?
Papic
лично мое мнение - все это пляски с бубном и алхимия.
Никак нет.Сухопарник весч!Свидетельствую.Без него продукт много хуже качеством.
ZVT
Лонжерон
А что не так?
Дык мечта!
DIZZI
По дубу, я делал так. Сначала палочки дубовые, отваривал в соде(не помню где такую рекомендацию услышал), потом высушивал и слегка обжаривал в печи, на них и настаиваю
Отваривал-эт правильно!В соде необязательно,а вот вытянуть все ненужное в нашем деле-это правильно.Именно тогда и появляется ваниль при обжарке.
А вот насчет дуба-так не всякий дуб одинаково полезен.Так же как использование веток:древесина должна быть стволовая,не кора и не сердцевина.Так вкуснее.Не ветки однозначно имхо.Хотя когда нет кухарки...вобщем повару несладко 😊
wolfo
ZVT
У вас лично был медный аппарат?Или таки "Мойша напел"?
есть холодильник медный - сам крутил (на 15кВт хватает и остается)
пользую на первом прогоне с зерновой браги - лезет с него дряни всякой много,
чем брага кислее - тем больше лезет (и чернота (хз что там) и ярь-медянка)
медь полеза - сернистые соединения связывает
но окончательные погоны делаю только на нержавейке

так что придерживаюсь той точки зрения, что на пути конденсации меди быть не должно

Gad1000
Сухопарник вещь. Много дряни в нем остается. сомнения отпадут когда сольешь содержащуюся в нем жидкость. Плюс укрепляющий эфект. Делал из стеклянной банки и крышки на защелке с болтом. водопроводная арматура припаена в стык.
Ну и я адепт гонки паром. от многих проблем избавляет.
DIZZI
ZVT
Не ветки однозначно
Если дуб свалю боюсь сосед не поймет )) хотя ветки там сантиметров по 10 в диаметре. Еще одна в сарае сохнет.
Papic
zubrilov
Поищу. Как-то даже не думалось про это, коньячные СПИРТЫ этому поспособствовали. Если что, не поздно долить в бочку березового сока до нужной консистенции.

вот сохранял откуда то на память:

Что касается французов, вот фрагмент книги "Производство кальвадоса", в котором есть ответы сразу на несколько вопросов. Другое дело, насколько эта информация достоверна - решайте сами.
Во Франции для производства кальвадоса используются сорта яблок, отвечающие определенным требованиям. Полученный сидровый виноматериал выдерживается в течение года. Перегонка его осуществляется в основном в аппаратах шарантского типа. Делают две сгонки, при этом сначала получают спирт-сырец крепостью около 25% об. Перегонку прекращают при показании спиртомера 15% об., поскольку дальнейшая сгонка считается не выгодной, так как не оправдывает расходов, затрачиваемых на извлечение остающегося в виноматериале спирта.
Дальнейшая перегонка спирта-сырца осуществляется двумя методами. По первому спирт-сырец сразу же подвергается фракционированной перегонке; по второму - продолжительное время выдерживается в дубовых бочках и только после тщательной его проверки на отсутствие акролеина (при длительном кипячении спирта создаются благоприятные условия для термической дегидратации глицерина с образованием акролеина) направляется на фракционированную перегонку. Фракционирование допускается как при перегонке спирта-сырца, так и виноматериала. Обращается особое внимание на правильный отбор головной и хвостовой фракций. Выделение качественного основного погона во многом зависит от опыта мастера-винокура. Получаемый яблочный спирт имеет крепость 70-75% об. и характеризуется терпким и резким вкусом. Для смягчения вкуса спирты перед выдержкой разбавляют водой до крепости 55-60%.


ну к вопросу о материале перегонного куба:

Традиционно коньячные аламбики изготавливается именно из меди, поскольку этот металл стоек к воздействию винных кислот. Никакое лужение или серебрение не проводится. Оно применяется при отгонке отходок, но не плодовых дистиллятов.

Возникновение летучих компонентов особенно интенсивно проходит в медных и железных кубах. В этом случае материал куба, так же как и кислотность вина и дрожжевые автолизаты являются важными факторами, усиливающими процесс накопления летучих веществ.

При перегонке коньячных виноматериалов в медных кубах по сравнению с покрытыми луженным серебром или оловом образуется эфиров на 60-100%, альдегидов на 10-15%, фурфурола на 150-200% больше, а дегидратация пентоз протекает полностью.

Выдержанный коньячный спирт содержит 2-окси-3-метил-2-циклопентен-1-он, 2,5-диметил-4-окси-3(2Н)-фуранан, 2-оксиметил-5-метил-4-окси-3(2Н)-фуранон, происхождение которых связывают с распадом аскорбиновой кислоты, катализируемом соединениями меди. Продукты дегидратации аскорбиновой кислоты обладают приятным ароматом.

Ионы меди играют и другую важную роль - они образуют с жирными кислотами, переходящими в вино из дрожжей и имеющими неприятный запах, нерастворимые соли, появляющиеся в дистилляте в конце перегонки в виде частичек масла зеленого или коричневого цвета, которые легко всплывают на поверхность спирта-сырца, откуда они могут быть удалены. По составу они представляют собой соли меди с масляной, капроновой, каприловой и лауриновой кислотами.

(с) mak210

Вискарь
Комрады-самогонщики, кто-нибудь пользует оборудование от доктора губера? В частности универсальную установку Миджет. Смотрю видео канала distillationathome, прям загорелся!
Papic
Вискарь
Комрады-самогонщики, кто-нибудь пользует оборудование от доктора губера?

тут лохов мало, насколько знаю 😊
тут почитай, может найдешь http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=446.0

Вискарь
Да читал я, спирт свыше 95 градусов не получить, но там же на ХД форуме писали что если увеличить нижнюю царгу, то вполне возможно 96,6 на выходе. Короче говоря, дорабатывать надо. А про дистиллятор в сборке миджет не ругаются.
Postoronnim V
Лонжерон
...
Попадая в сухопарник они "с песней" будут конденсироваться в самом сухопарнике....
Или я чего-то не догоняю?
Как-то сомнительна мне работа сухопарника, как устройства, позволяющего улучшить качество дистилята.

Сухопарник постепенно разогревается до температуры близкой к конденсации преобладающей составляющей пара -. Т.е в данном случае этилена. А температура кубовой жидкости бывает заметно больше, чем 78-79 градусов. В слабых брагах температура куда за 90 градусов. И это выше температуры кипения тяжёлых спиртов. Например изопропиловый кипит при температуре всего лишь градусов на пять выше, чем этиловый.
Вот подобная ядовитая отрава и конденсируются в сухопарнике в первую очередь. А этиловый спирт конденсируется заметно меньше.
Ну и, кроме прочего, сухопарник уменьшает брызгоунос и предохраняет от "плевка" из куба в холодильник.

zubrilov
А вот про дефлегматор я так и не понял, чем он от холодильника отличается и зачем нужен.
Для бОльшей ясности нужно рассматривать отдельно три конструкционных составляющих:
1. Холодильник. Нужен для охлаждения сконденсировавшихся паров.
2. Дефлегматор. Используется для уменьшения концентрации в парах высокотемпературнокипящих компонентов. Или ещё и для разделение потоков флегмы на отбираемую в холодильник и возвращаемую в колонну.
3. Конденсатор. Используется для полной конденсации интересующей нас жидкости.

Другое дело, что в бытовых дистилляторах холодильник конструктивно совмещён с конденсатором, а в бытовых ректификационных колоннах конструктивно совмещены конденсатор и дефлегматор (в РК с отбором жидкой фракции) и/или конденсатор и холодильник (в РК с отбором пара)

Лонжерон
Papic
как всегда, пошлю на ХД 😊
Не надо. Там пока найдёшь и прочитаешь, неделю потратишь.

Gad1000
Сухопарник вещь. Много дряни в нем остается. сомнения отпадут когда сольешь содержащуюся в нем жидкость. Плюс укрепляющий эфект. Делал из стеклянной банки и крышки на защелке с болтом. водопроводная арматура припаена в стык.
Спасибо!. Сомнений практически не осталось.
Вот если бы уважаемые юзатели выложили бы свои конструкции....
И ещё один очень важный момент - очень уж мне не хочется резать имеющуюся конструкцию.
Подумалось. Всё равно яхочу приобретать аламбик. Использовать его для повторной перегонки, или для перегонки хвостов, которые стану при первом выгоне до 20 догонять. Может к аламбику сухопарник и пришпандорить?
Прошу совета. И по водопроводкам. А они не окисляются, разве?
Может прикупить силиконовый шланг и через него всё соединять?
Где-то попадался ресурс по комплектации аппарата. Сейчас не найду никак.
Если есть у кого - киньтесь ссылочкой плиз.
Лонжерон
Postoronnim V, Андрей Николаевич!
С Днём рождения тебя! Здоровья и удачи!

Тяпну сегодня за тебя рюмаху...а за ней сразу другую!
Будь!

Postoronnim V
Сухопарник постепенно разогревается до температуры близкой к конденсации преобладающей составляющей пара -. Т.е в данном случае этилена. А температура кубовой жидкости бывает заметно больше, чем 78-79 градусов. В слабых брагах температура куда за 90 градусов. И это выше температуры кипения тяжёлых спиртов. Например изопропиловый кипит при температуре всего лишь градусов на пять выше, чем этиловый.Вот подобная ядовитая отрава и конденсируются в сухопарнике в первую очередь. А этиловый спирт конденсируется заметно меньше.Ну и, кроме прочего, сухопарник уменьшает брызгоунос и предохраняет от "плевка" из куба в холодильник.
Ну вот сжато, просто и ясно! Спасибо!
Читая твои посты просто хочется встать и снять шляпу! 😀 (это второй тост 😊 )
Papic
Лонжерон
Не надо. Там пока найдёшь и прочитаешь, неделю потратишь.
всего то 94 страницы 😊 http://forum.homedistiller.ru/...556.0;topicseen

вообще, ИМХО, под сухопарниками понимают разные вещи. исторически - это утолщение в паропроводе, куда ароматные травки подвешивали при производстве водок (водка - это не то что сейчас под этим словом понимают). ну и защита от брызгоуноса.
что характерно, их нет ни в одной конструкции традиционных кубов 😊

ZVT
wolfo
чем брага кислее - тем больше лезет (и чернота (хз что там) и ярь-медянка)
медь полеза - сернистые соединения связывает
Отыменна!
То,что мы могли отправить себе в печень,медь вяжет.

Про сухопарник Postoronnim V разжевал предельно ясно.
все им сказанное подтверждено практикой.

Papic
под сухопарниками понимают разные вещи. исторически - это утолщение в паропроводе, куда ароматные травки подвешивали при производстве водок (водка - это не то что сейчас под этим словом понимают). ну и защита от брызгоуноса.
что характерно, их нет ни в одной конструкции традиционных кубов



Дык это..стремимся к совершенству!
Лонжерон
ZVT
Про сухопарник Postoronnim V разжевал предельно ясно.все им сказанное подтверждено практикой.
Как припоминаю из общения, Postoronnim V имнно в сухопарник полынку закладвает.

Ну схему аль чертёж скинет кто...хоть?!

Postoronnim V
2 Лонжерон: Спасиба, Алексей Васильевич!
С утра абсом на работе отметили. Жду когда жена прикатит и повезёт меня в деревню на охоту. А то тетерева бесчинствуют...
Про сухопарник подробнее во вторник, ибо в понедельник продолжение банкета 😊
Papic
ну вот например:
http://samogon-i-vodka.ru/shop/group_2001/group_2020/
zubrilov
Лонжерон
Вот если бы уважаемые юзатели выложили бы свои конструкции....

Проще некуда. Сделал попробовать, что будет, и две бочки яблочного сидра так с ним и перегнал.

Лонжерон
Postoronnim V
А то тетерева бесчинствуют...
А я живого и в прицеле больше года назад видел... 😞
Papic
ну вот например:
Какие-то они все не такие.... не понятно вообще, куда там вся кака девается
zubrilov
Postoronnim V
С днем рождения.
Postoronnim V
Сухопарник постепенно разогревается до температуры близкой к конденсации преобладающей составляющей пара -. Т.е в данном случае этилена.
Пока головы идут, он как раз и разогревается.
Postoronnim V
2. Дефлегматор. В общем случае используется для уменьшения концентрации в парах высокотемпературнокипящих компонентов. Применительно к бытовым РК ещё и для разделение потоков флегмы на отбираемую в холодильник и возвращаемую в колонну.
То есть при дистилляции он не нужен, ведь уже есть сухопарник.
Лонжерон
zubrilov
Проще некуда.
Ну в обще точно. Просто.
И что прям вот по пластиковому шлангу и идёт в холодильник?
Хорошо ли это?
И ничего не надо выливать из банки после голов?
zubrilov
[B]и две бочки яблочного сидра так с ним и перегнал.
И всё тип-топ?
Postoronnim V
Спасибо, братцы. Жена прикатила везёт за тридевыть земель .. 😊
Лонжерон
Postoronnim V
Спасибо, братцы. Жена прикатила везёт за тридевыть земель .. 😊
И за жену тост! 😊
Дай ей Бог...всего что пожелает в своей женской доле!
chyuck
Мужики! Вы все дилетанты! Ща по тентелю Тимоха Баженов ннасобирал в лесу гнилых яблок замутил аппарат из чайника и медной трубки, которой его хотели связать. Выгнал спирт!! Да так гнал что аппарат взорвался. Потом построил шалаш в шалаше сваял спиртовку на выгнанном спирте пожарил сосиски. Переночевал и утром уехал на своём хаме домой. А вы тут колонны,сухопарники. Эх!! Шутю конечно. Тема интересная. Сам гоню,но не потребляю. Друзья просят. Щас трудно найти нормальной водки,а последний раз как траванулись дорогой водкой так всё. Аппарат у меня обыкновенный. Фляга молочная змеевик нержа гофрированая и магазина сантехники ф15 между ними сухопарник из нерж трубы. Все собрано на фитинги. Гоню на улице вр дворе. Еще хочу сделать маленький настольный аппарат,много тут подсмотрел,буду делать. Вобчем принимайте в клуб 😀.
Лонжерон
Да тут не клуб, а ...может и клуб...?
Но по описанию то ты просто профи?
chyuck
Лонжерон
Да тут не клуб, а ...может и клуб...?
Но по описанию то ты просто профи?

111 страниц. Уже можно сказать клуб. Да какой я профи! Так. Сельпо епт

Лонжерон
chyuck
Тимоха Баженов ннасобирал в лесу гнилых яблок замутил аппарат из чайника
А этот совсем мудило
chyuck
Лонжерон
А этот совсем мудило

Эт точно. Пацаны мои 7 и 9 лет смотрят. Но я их сразу предупредил что так выживать -только сдохнуть. Они ща сами нестыковки ищут в передаче

Kiryanich
Вернёмся к самогону, точнее к браге. Если кто проводит оклеивание (осветление, осадку) браги бентонитом, (в Москве и МО) - рекомендую глянуть вот на это:


Есть наполнитель дешевле Pi-pi-bent'а - 100 рублей, супротив 180-ти. Разница небольшая, но мало ли, может кому пригодится.
Состав видно на первой картинке.

paradox
Вернёмся к самогону,
качество сырья= результату
Kiryanich
paradox
качество сырья= результату
paradox: Вы не учли прокладку между сырьём и результатом - человека. 😊
chyuck
Скажите пожалуйста кто нибудь пробовал подобное? http://www.samodel-dv.ru/index...&product_id=229
Или
http://www.samodel-dv.ru/index...&product_id=230
И это
http://www.samodel-dv.ru/index...&product_id=227
Вообще реально?
Лонжерон
chyuck
Скажите пожалуйста кто нибудь пробовал подобное?
Это уже срединные ступени лестницы мастерства.
я как купил себе винные, белорусские, так и не метаюсь.
А по части ускорения мое мнение что все это лишнее.
тарр
Отмечусь, чтобы топик не терялся. По весне встану на тернистый путь самогоноварения.
Пока озадачился покупкой самогонного аппарата. Как понимаю, нужно чтобы детали были из пищевой нержавейки, наличие термометра обязательно. Плюс вход - выход для проточной воды.
Papic
ну почему же сразу нержавейка - стекло и медь тоже используются
ZVT
chyuck
Вообще реально?
Вполне реально,сам пользуюсь только спиртовыми дрожжами Турбо24.
По приведенным Вами ссылкам они через чур дОроги.
Обычными(хлебопекарными) стараюсь не пользоваться-больший выход и запаха практически нет.Минус-много дороже обычных.За счет меньших трудозатрат дороговизна с лихвою окупается.
mihasic
тарр
Отмечусь, чтобы топик не терялся. По весне встану на тернистый путь самогоноварения.
Пока озадачился покупкой самогонного аппарата. Как понимаю, нужно чтобы детали были из пищевой нержавейки, наличие термометра обязательно. Плюс вход - выход для проточной воды.

Возможно, Вам будет интересно:
http://mysku.ru/blog/taobao/7456.html
Сам после прочтения этой статьи купил такой. Пришлось подождать, да и стоимость накрутилась не 50, а под 100 долларов, но это всё равно дешевле других предложений. Для домашнего применения, на мой взглял, как раз. К настоящему моменту выгнал на нём литров 20 сорока-пятилесяти-градусной двойной-тройной перегонки, полёт нормальный. Термометр, на мой взгляд, не нужен, внешний лучше. При кипении эффект самостабилизации температуры довольно выраженный. Холодильник, должен признать, на пределе, поэтому при сильном нагреве водка выходит горячей, что не есть гуд. Но при умеренном нагреве всё в порядке безо всяких дополнительных холодильников.

тарр
2 mihasic, спасибо.
paradox
Вы не учли прокладку между сырьём и результатом - человека.
испортить хорошее- легко.
а вот из гамна конфетку- никак
квасерпервый
а вот из гамна конфетку- никак
мировой пищепром смеется над этим тезисом 😊
paradox
мировой пищепром смеется над этим тезисом
это понятно.
но мы то с вами про натурпродукт, а не про глутамат и "идентичный натуральному" (с)
chyuck
ZVT
Вполне реально,сам пользуюсь только спиртовыми дрожжами Турбо24.
По приведенным Вами ссылкам они через чур дОроги.
Обычными(хлебопекарными) стараюсь не пользоваться-больший выход и запаха практически нет.Минус-много дороже обычных.За счет меньших трудозатрат дороговизна с лихвою окупается.

На дальнем востоке все дорого. Кинте ссылкой пожалуйста,где дешевле.

ZVT
chyuck
Кинте ссылкой пожалуйста,где дешевле.
Кинул.
Postoronnim V
Лонжерон
Как припоминаю из общения, Postoronnim V имнно в сухопарник полынку закладвает.

Ну схему аль чертёж скинет кто...хоть?!

Алексей, в сухопарник я полынь не закладывал.
Абсент делается по другому:
1. Получаем качественный (с минимумом сивушных ароматов) спирт посредством ректификационной колонны или достаём его из проверенных мест (например ликёро-водочном заводе).
2. Разбавляем до 80-85 градусов и настаиваем на растворе полынь, анис, фенхель. 2-4 недели.
3. Разбавляем настойку до 40-50 градусов и перегоняем через дистиллятор.
4. Половину дистиллята разбавляем водой до 50 градусов и настаиваем для корректировки вкуса и окрашивания на иссопе и мелиссе. Можно ещё самую малость полыни добавить. но не обязательно.
5. Через неделю процеживаем настой и смешиваем с неразбавленной половиной.
6. Оставляем на состаривание. Для лучшего раскрытия вкуса нужна ещё минимум неделя. Лучше месяцы.
Лонжерон
Postoronnim V
Алексей, в сухопарник я полынь не закладывал.
Ну значит попутал.

Так кто-нить подскажет по сухопарнику?
Какого объёма брать банку?
Широкую, низкую, или высокую узкую.
Сливать ли каку после выделения/отбора голов?
Как быть с хвостами? Где они будут скапливаться?
Просто, поймите, вся эти прибамбасы связаны с различными заморочками, и не хочется очередной раз бегать по граблям.

Postoronnim V
Лонжерон
..
Так кто-нить подскажет по сухопарнику?
Какого объёма брать банку?
Широкую, низкую, или высокую узкую.
...
Мой сухопарник приобретался в химпосуде. Объёмом около 0,7 литра и представляет собой стеклянную ёмкость грушевидной формы с тремя отводами. Два отвода вверху с тупой стороны "груши". Это вход и выход пара. Третий отвод - внизу "заострённого" конца "груши". От туда стекает конденсат. Так, что в мой сухопарник так вот просто травку не положить.
zubrilov
Подскажите срочно, сколько на килограмм сахара сыпать спиртовых дрожжей? Плиз.
zubrilov
Подскажите, плиз, сколько сухих спиртовых дрожжей сыпать на килограмм сахара?
Пы.Сы. Задолбала Ганза со своими глюками. 😞
Лонжерон
Postoronnim V
Мой сухопарник приобретался в химпосуде.
Прям уже готовый?
Gad1000
Я с сухопарником не запаривался. Стеклянная банка 0.7. Крышка стальная с защелкой под болт. В крышке 2 дырки 10 мм. Поверх дырок припаены на пол дюйма фитинги а к ним гофра труба.
Каку сливаю после гонки.
Что характерно после яблочной браги там грязно но пахнет приятно, а вот чисто сахарная пахнет плохо.
Postoronnim V
Лонжерон
Прям уже готовый?
Ага.

Лонжерон
Postoronnim V
Ага.
Хм, таперь опять не понятно, а как пары знают в какую дындочку идтить - на холодильник, али в конденсатную?
Gad1000
Каку сливаю после гонки.
Получается, что пары всей каки, в том числе и голов спокойно себе живут и смешиваются, с парами, идущими на тело.... 😞
Нужен наверное крантик какой, аль клапановый шарик.
Postoronnim V
Лонжерон
Хм, таперь опять не понятно, а как пары знают в какую дындочку идтить - на холодильник, али в конденсатную?
В левую дырочку заходят пары из куба. В правую дырочку сливается ядовитый конденсат. Парт туда не идёт, т.к. конец опущен через трубку в жидкость. Из средней дырочки пар идёт к конденсатор. Этот сухопарник располагается вертикально, т.е. для правильного расположения снимок повернуть по часовой стрелке на 90 градусов.
Лонжерон
Postoronnim V
для правильного расположения снимок повернуть по часовой стрелке на 90 градусов.
Эт я понял.
Postoronnim V
Парт туда не идёт, т.к. конец опущен через трубку в жидкость.
Ну вот таперь ясно.
Спасибо.

Покопался я тут в интернете, нифига не нашёл нормальных сухопарников, придётся делать самому.
В сукботу сгоняю на рыночек, может там ещё что пригляжу.

КаЗаРаГа
Как его ни чистят, как ни маскируют,как ни облагораживают, а всё рано запах и вкус самогонный пробивает.
Лонжерон
КаЗаРаГа
Как его ни чистят, как ни маскируют,как ни облагораживают, а всё рано запах и вкус самогонный пробивает.
Мнение дилетанта пробивает, это да 😀
тропинка
Всем добрый день.

Хорошие знакомые просят приобрести комплект для самогоноварения.

Присмотрел вот такой:

http://www.gradusoff.ru/production/equipment/usystem/#

с кубом на 20 литров.

Подскажите, норм? Или на что-то обратить внимание?

Бюджет в районе 20 000 видится нормальным.

Хотелось бы универсальный набор...

den45
Смотри на http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=61.0
wolfo
Внешне сильно похож на доктора Губера "Миджет"
http://www.doctorguber.ru/alco...r_model_midget/
его колонну на ХД не хвалили - http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=446.0
lexanet
Счас по 5-му каналу трут про водку. В этом году "эксперты" заявили, что в продаже 63% водки - подделка, в следующем году прогнозируют больше 70-и.
Для себя давно решил, категорическое НЕТ магазинной водке. Только чача от друзей - самогонщиков. А в этом году сад преодолел свою молодость и выдал урожай персиков и винограда в количестве превышающем возможности по поеданию всей моей семьи и семей друзей и знакомых. И я таки решился на постройку собственного самогонного аппарата. Все классически, бак на 40 литров из алюминиевой молочной фляги со врезанными тэнами типа Аристон сегодня закончил. Сухопарник планируется каскадный из нескольких стеклянных банок различного объема, холодильник - медная трубка. Соединение силиконовыми трубками, герметизация силиконовым герметиком KIM аквариумным Траб до 200 градусов. Думаю, через недельку буду ставить первую свою брагу.
Avega
Удачи вам, хотя варить в молочной фляге,классики ,не рекомендуют, да и для сухопарника достаточно одной литровой банки.
lexanet
Спасибо. Если затянет, перейти на нержу проблем нет. Точно такой же молочный баллон есть и из нержавейки.
Postoronnim V
lexanet
..Если затянет, перейти на нержу проблем нет. Точно такой же молочный баллон есть и из нержавейки.
Если есть нерж. , то надо сразу из этой ёмкости и делать. Что бы двойной работы потом не делать.
Змеевик и сухопарник - это уже всё проще, а вот дистилляторе кубовая ёмкость - это самая главная деталь. Дело не только в какой либо "некошерности" люминя, а ещё и в егойной не шибкой стойкости к агрессивным средам. Например в кубе из нержавейки запросто можно перегонять щелочную жидкость, а в лиминиевом такое дело не пройдёт. Меж тем существует действенный метод перевода сопутствующих СС сивух в нелетучее состояние путём добавления щёлочи. NaOH (он же каустик, едкий натр..), например.
zapchem
Но при щелочностной очистке смол больше выходит, и вкус почемуто более резкий. Для себя понял что этот метод только если ужо все совсем плохо.
Avega
Действительно,аппарат будет длительного пользования. Если есть нержа,то сразу её и надо запускать в работу. Так будет лучше и правильней.
lexanet
Нет, у меня нет 2-х баков 😊 В продаже есть и алюминиевые и стальные, одного типаразмера. Но, цена отличается в 2 раза. Еще и пересыл накинет, а люминиевый был в наличии в "сельпо". Не стал сразу замахиваться на "вечный" аппарат. Может это и не мое и после пары выгонок сдам в цветмет. А если даже и затянет, режим работы аппарата предполагается не круглогодичный. Только в сезон созревания персиков и винограда. Так что, думаю и "люминий" прослужит долго. Забраживать в нем не собираюсь.
Куб получился "сразу и влет". А вот на змеевике как раз и застрял. Не могу придумать форму, чтобы радовала глаз. Где то слышал о змеевике с воздушным охлаждением установленным как раз на молочном баке. Медная труба просто намотана вокруг него и зафиксированна пластиковыми держателями. Но не могу найти этой темы на форумах. Может кто подскажет ?
Postoronnim V
zapchem
Но при щелочностной очистке смол больше выходит, и вкус почемуто более резкий. Для себя понял что этот метод только если ужо все совсем плохо.
Ну не знаю.. До изготовления РК перед повторной перегонкой чистил СС (из сахарной бражки) щёлочью. Обычно применял NaOH или KOH. Сивуху очень хорошо нейтрализует. Смол не наблюдал. Да и от куда им особо взяться в СС....
dgimm
Приветствую всех! Надо выгонять уже, а я забыл...головы отсекают только при первой перегонке или при второй и третьей тоже надо? Гоню редко и поэтому детали теряются.
кролик
. Но не могу найти этой темы на форума
тута искай:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=23588.220
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=23588.200
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=23588.180
три нашел с 10 по 20 страницы
тарр
Народ, подскажите по такому вопросу: Стрельнуло мне гнать из зерновых виски скотч и бурбон. Для интереса прикупил скотч Grant's, за 600 руб, благо нашёл давно заначеный рубль в кармане. По вкусу виски полное Г, опьянение не фонтан. Читаю этикетку: купаж, вода, спирты, краситель е150а. То есть я купил бодягу? Если самому гнать, и настаивать полгода в бочках, как будет отличаться продукт от магазиного виски?
wolfo
своё будет лучше (если постараешься)
тарр
Тут больше вопрос в том, что затраченые усилия стоят того, или нет. Если результат будет лучше, то будем пробовать делать виски.
wolfo
Это каждый для себя сам решает.
Кто-то своё время слишком дорого ценит, кому-то пофиг что пить, лишь бы с ног валило, кто-то свято верит в бренды
А кто-то только своё и может пить..
тарр
Терпения хватит, тем более у меня потребление в месяц от силы 2 литра в переводе на чистый спирт.
wolfo
ну так приступай...
только бы я на твоем месте хотя бы пару раз на сахарной потренировался
Avega
2 литра спирта в месяц? Это примерно 6 литров водки !... Надо гнать ,будет экономически выгодно, и эмоционально приятнее...Но про здоровье не забывать.
тарр
Ээээ стоп стоп. Какие шесть литров водки? Я с такой дозы сдохну. Придётся делить на два. Или даже на 2,5.
mihasic
Ээээ стоп стоп. Какие шесть литров водки? Я с такой дозы сдохну. Придётся делить на два. Или даже на 2,5.

А как же

у меня потребление в месяц от силы 2 литра в переводе на чистый спирт.
????
Alex Han
Помогу
mihasic
Alex Han
Помогу

В этой ветке многим такая помощь требуется. Вы столько не осилите.

Alex Han
:) буду помогать пока силы есть
Kiryanich
Джентльмены, столкнулся с проблемой укупорки продукта. Точнее, с отсутствием пробок. Старый запас винных пробок, собираемый несколько лет - иссяк. СтоИт пара десятков пустых "чебурашек". В пятилитровых бутылках ждёт перегонки сырец.., а чем укупоривать продукт?? Чешу мозги...
Кто, как решал подобный вопрос?
Kiryanich
Сразу говорю - тему на ХД читал, но там есть всего пара хороших решений. А вдруг тут кто-то знает что-нибудь интересное.
wolfo
Смотря какие задачи - хранить дома, куда-то с собой, на вынос, презенты и тд

Сам храню в бочках, в бытовых 3-х, 5-ти литровых стеклянных банках с винтовыми крышками, в стеклянных бутылях 10-20 литров
На вынос в ПЭТ-бутылках (как кратковременная тара сойдет) - если кому-то, то говорю чтоб сразу в стекло перелили

ZVT
Kiryanich
а чем укупоривать продукт?? Чешу мозги...
кроненпробки с машинкой решат проблему
lexanet
ZVT
кроненпробки с машинкой решат проблему
А как уплотнитель кроненпробки ведет себя при контакте с крепкими спиртными напитками ? Сам хочу на них перейти, но, у меня весь продукт градус имеет выше 70.
wolfo
Можно алюминиевую пищевую фольгу прокладывать
АмурЗея
для тарр
Давече пробывал двойной перегнать из кило черноплодной рябины, помолотой,
на 1,2 сэма,настой 3 дня.
Закрыв глаза послевкусие что от вискаря, сэм только сахар и дрожжи и артезианская вода.
kalmuik
Отмечусь
Papic
тарр
Народ, подскажите по такому вопросу: Стрельнуло мне гнать из зерновых виски скотч и бурбон. Для интереса прикупил скотч Grant's, за 600 руб, благо нашёл давно заначеный рубль в кармане. По вкусу виски полное Г, опьянение не фонтан. Читаю этикетку: купаж, вода, спирты, краситель е150а. То есть я купил бодягу? Если самому гнать, и настаивать полгода в бочках, как будет отличаться продукт от магазиного виски?
конкретно этот вискарь - говно полное. если уж брать - то не дешевле 1000руб, и страна происхождения - шотландия или ирландия 😊

по поводу зернового самогона - есть простой способ его сделать - называется холодное осахаривание (ХОС). смысл заключается в засыпке ферментов прямо в сырье, без всяких нагревов и т.п. Себестоимость 1 литра АС будет где то рублей 40-80 (в зависимости от используемого зерна, муки, крупы и т.п.), без учета рабочего времени и амортизации оборудования. по вкусу - хз, у меня более месяца на щепе не выстаивало, все как то на дегустации расходилось 😊 но народ на ХД утверждает что не хуже магазинного

Papic
Kiryanich
Джентльмены, столкнулся с проблемой укупорки продукта.
...
Кто, как решал подобный вопрос?

как вариант - литровые и 2х литровые бутылки с бугельными пробками из ИКЕИ. пробка - пластик с уплотнителем силиконовым. или такие же от пива. Но стеклянной тары емкостью литров 5 я не нашел по ценам, по которым жаба не против бы была купить 😞

Georgievic
lexanet
...Но не могу найти этой темы на форумах. Может кто подскажет ?
Дёшево и просто!
http://turbobit.net/9rdykemtrne0.html

Serg_48
называется холодное осахаривание (ХОС).
А гнать то как без парогена то? А если пароген уже есть, проще по классической сделать 😊.
lexanet
Papic
Но стеклянной тары емкостью литров 5 я не нашел по ценам, по которым жаба не против бы была купить

Склянка д/реактивов с узкой горловиной и притертой пробкой из тёмного стекла 5000 мл. 480.00 руб.

http://rushim.ru/product_info.php?products_id=4100

Papic
Serg_48
А гнать то как без парогена то? А если пароген уже есть, проще по классической сделать 😊.
я гнал на индукционке, ничего не пригорело. Причем это не от того что ХОС. ХОС - просто "ленивый" способ, можно и осолаживать...

делал несколько раз пока - на пшеничной муке и на дробленом ячмене (+плюс недробленый). ни в том ни в другом случае ничего не пригорало. правда второй погон на муке я попробовал мелом обработать - вот он пригорел. народ на ХД утверждает что только кукурузная крупа пригорает 😊

з.ы. куб - скороварка на 10л

ZVT
lexanet
А как уплотнитель кроненпробки ведет себя при контакте с крепкими спиртными напитками ? Сам хочу на них перейти, но, у меня весь продукт градус имеет выше 70.
Силикон химически инертен(невреден-иногда даже полезен-сиськи 😊 например)
Кроненпробки пользую давно и успешно.
Дешево,надежно и сердито.
Postoronnim V
У меня пополнение!

А что бы жена не возмущалась, то специально для неё в заказе предусмотрел две кадки - осиновую и дубовую
Avega
Красивые бочата, не потекут ?
Postoronnim V
Посмотрим..
Бочки от Ставропольского бондаря. На ХоумДистиллире их народ давно пользует и вроде все довольны.
Всего заказал две кадки (осиновую и дубовую для подкупа жены) и семь дубовых по 10 литров (обжиг снаружи декоративный, изнутри до обугливания, покрытие воском). Из них две себе и пять штук друзьям. Так, что в случае чего статистику вполне оценить можно будет.
Avega
Дубовый бочёнок сколько стоит ?
Postoronnim V
http://www.stavbondar.ru/catal...talog-13-1.html
3850 р.
Доставка вышла в районе 200 р. за бочку. Автотрейдингом всё пришло очень быстро - в пятницу из Ставрополя отослали, в среду во Владимире уже получил.
Лонжерон
Postoronnim V
для подкупа жены)
Или стращания...Типа, ежели что, вымочу розги, и... 😊
Postoronnim V
А я то думаю, почему жена подговаривает спилить на участке берёзку (из которой я весной сок пью) и изрядно порезала ивняк у пруда...
И вообще не понятно -почему дубовая щепа в продаже есть, а розги ни где не встречаются..
Лонжерон
Postoronnim V
И вообще не понятно -почему дубовая щепа в продаже есть, а розги ни где не встречаются..
Розги из другой оперы, это в "садо-мазо" наверное надо искать.
Или самому заготавливать и у пруда не велеть удалять подходящую растительность.
Polkan64
...чтобы не потерять...
Avega
Зимнее затишье...Дегустаторы,делитесь результатом летних закладок.
ВАС-ВАС
во нашёл!два выгона в месяц по 8 л
Avega
Вскрыл свой старый запас, чача виноградная,70 градусов,простояла 3 года.
10 литров. Из мягкого ,крепкого напитка она превратилась в вонючий "самогон" , сам не знаю почему. Стояла в стеклянном баллоне. друзья рыбаки/охотники пьют всё что горит,особенно на крови,а мне не нравится....Что произошло с напитком.мне не понятно.
кролик
Из мягкого ,крепкого напитка она превратилась в вонючий "самогон"
что весьма странно. Обычно проистекает наоборот. А мне вот надоело мучатся со старым устройством. Вода дистиллируется плохо. Собрал новый дистиллятор. Ууууу сцуко! :
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=50525.0
дистиллированная вода просто великолепна.
Alitet
дистиллированная вода просто великолепна.

Чем именно она отличается ? В чем смысл дистиляции воды ?
Пишите чаще и больше. Мне, начинающему, наработки таких опытных камрадов очень нужны.

Postoronnim V
2 кролик: А в чём цимус парового отбора?
mihasic
Avega
Вскрыл свой старый запас, чача виноградная,70 градусов,простояла 3 года.
10 литров. Из мягкого ,крепкого напитка она превратилась в вонючий "самогон" , сам не знаю почему. Стояла в стеклянном баллоне. друзья рыбаки/охотники пьют всё что горит,особенно на крови,а мне не нравится....Что произошло с напитком.мне не понятно.

Тайна сия велика есть. Вот вычитал на просторах интернета:

В состав особых водок кроме спирта и воды входят также и другие растительные ингредиенты - ароматические и вкусовые добавки, нивелирующие жгучий вкус спирта. Эти вещества вызывают окисление и другие процессы, которые со временем портят водку. Поэтому срок годности особых видов водок обычно ограничивается шестью месяцами или годом. Отсюда вывод - хранить ароматизированную водку (с яблоком, черносливом, на молоке и т.д.) можно не больше одного года, оптимально - до шести месяцев. Самогон на разных травах тоже попадает в эту категорию.

Перегоните - и ещё на три года.

Avega
Чача была чисто виноградная,"Мускатная" ,- изначально крепкая и вкусная.
Наверное ,действительно, перестояла . Прегонять не буду, друзья уже почти всю растащили. Сказали мне, что ничего я в хороших напитках не понимаю, и пьётся она без проблем, и голова чистая,не болит совсем."Гурманы" они , но не алкоголики.
кролик
Alitet
В чем смысл дистиляции воды ?
в том, что изготовление крепких спиртных напитков есть административное нарушение. Вот и перегоняем воду. 😀
Postoronnim V
2 кролик: А в чём цимус парового отбора?
а в чем недостаток?
1. ИМХО проще схема.
2. всегда смогу изменить на жидкостный. Без глобальных изменений.
3. привык.
mihasic
Тайна сия велика есть. Вот вычитал на просторах интернета:
я бы не верил великой паутине ... У мну, чем дольше стоит, тем лучшее. Там, видать, щось пороблено .... 😀
Перегоните - и ещё на три года.
если есть вонизм ..., то иного выхода, увы нет
ZVT
кролик
в том, что изготовление крепких спиртных напитков есть административное нарушение.
с какого перепугу?
wolfo
На Украине такие вот дела
Рада сказала - горiлка геть
avtor-1
Serjant
Ссыла работает.
А что говорит УК по этому поводу?
Ну я так.. для общего развития интересуюсь... что у нас там положено за самогоноварение, или статья только за сбыт?

Только не УК, а КоАП, и только за сбыт.

Дядька держит пасеку и самогон гонит из меда.
Как известно, исходным сырьем для перегона является брага, делает он ее из меда с водой, вместо дрозжей - перга (тоже продукт пчеловодства) и все - больше ничего.
Самогон получается в районе 60-70градусов. Разбавлять не нужно, пьется отлично (еле уловимый привкус меда), никакого похмелья - одно хорошее настроение.
Иногда тетка его на зверобое настаивает.
Это самый лучший алкоголь, который я когда-либо употреблял.
Сразу оговорюсь, что по сравнению с ним, водка(спирт) просто настоенные на меде - бурда.
Проточной воды на хуторе нет, поэтому сам процесс прост: бидон с брагой греется на электроплитке, а охладитель представляет собой 40литровый алюминиевый молочный бидон с холодной водой, внутри которого проходит трубка-спираль, вот собственно и все.

Остатки настоенного на зверобое:

avtor-1
wolfo
На Украине такие вот дела
Рада сказала - горiлка геть

А Украина Раде еще ничего не сказала...?!
Сегодня они в чьих-то шкурных интересах запретят гнать для себя самогон, завтра ставить вино, послезавтра - солить сало и выпекать хлеб с пирогами...

lexanet
avtor-1
Дядька держит пасеку и самогон гонит из меда.
Рецептуру можно, если не трудно ? Cтоит 3-х литровая банка меда, я его терпеть не могу, с удовольствием перегоню.
avtor-1
lexanet
Рецептуру можно, если не трудно ? Cтоит 3-х литровая банка меда, я его терпеть не могу, с удовольствием перегоню.

В этом месяце поеду, спрошу, связи там нет никакой. Собственно рецепт это соотношение воды с медом.

lexanet
Да, сколько меда на сколько воды и сколько на все это перги. Сколько времени выбраживать. Сколько отбирать голов/хвостов. Будет интересно попробовать, заранее спасибо.
кролик
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/80731-10/page10
ст. 176 КуПА страница 10.

Так что, исключительно дистиллированную воду.

Сегодня они в чьих-то шкурных интересах запретят гнать для себя самогон, завтра ставить вино, послезавтра - солить сало и выпекать хлеб с пирогами...
А то! Все начнут воду делать, кто тогда будет пить вонючую Хортицу и Немирофф, а ?
Холопы, Бля! деньги из бюджета семьи приватизированного государства 3,14здить удумали, НЕ СМЕТЬ!
lexanet
Зато с оружием у вас попроще, вроде.
ZVT
lexanet
Зато с оружием у вас попроще, вроде.
Гыы,ежели самогон геть,то и оружие удавить недолго....
taigatal
летом супруга ставила вишню на водке и смородину, обычно ягоды после настойки всегда выкидывала. Вчера я решил попробовать отжать оттуда спирт! и получилось!!! из 7 литров ягод, получилось 1,5 литра 50 градусного самогона! рюмаху замахнул, талой приятненький смородиновый привкус есть. сейчас в раздумьях там ведь еще вишня вперемежку, синильная кислота значит присутствует. никто не знает как лучше почистить? или как обычно, бахнуть уголька туда? да потом на молоке перегнать по второму разу?
lexanet
Синильная кислота, вроде, дюже не стабильна. Разлагается на раз. Нету ее там наверняка уже. Графья, вон, Гришку Распутина не смогли такой же просроченной отравить, пришлось добивать.
Postoronnim V
кролик
а в чем недостаток?
1. ИМХО проще схема.
2. всегда смогу изменить на жидкостный. Без глобальных изменений.
3. привык.
ИМХО, недостаток в трудности задать точное флегмовое число и поддерживать его на нужном уровне.
ЗЫ. Колонны я пробовал делать и с отбором по пару и с жидкостным отбором при точном регулир. флегмового числа.
C паровым отбором результат был не стабилен, хотя оборудование, согласен, наипростейшее.
С точным регулированием (собственного изобретения качающаяся направляющая потока флегмы и электромагнитным приводом. Ф.ч. меняется скважностью упр. импульсов.) - позволяла точно и гибко установить любой режим работы РК, но всё это было громоздко.
Сейчас РК с секторным жидкостным отбором и фиксированным минимальным флегмовым числом 4 (т.е ф.ч. изменяемо от 4 до бесконечности). И проста в устройстве и нет плясок с бубном вокруг флегмового числа. Ниже 4 мне ф.ч. на практике не требуется, но зато это фиксированное ф.ч. стабильно вне зависимости от каких либо факторов.
taigatal
lexanet
Синильная кислота, вроде, дюже не стабильна. Разлагается на раз


taigatal
бахнуть уголька туда? да потом на молоке перегнать по второму разу?

на всякий случай?

lexanet
Лучше у химиков уточнить. Может уголек и молоко никак на синилку не влияют. А вдруг, усугубляют.
А вообще, живы же после дегустации, не литру же в одно лицо собираетесь употребить. Не наберете, кмк, ПДК.
Лонжерон
Postoronnim V
ИМХО, недостаток в трудности задать точное флегмовое число и поддерживать его на нужном уровне.
ЗЫ. Колонны я пробовал делать и с отбором по пару и с жидкостным отбором при точном регулир. флегмового числа.
C паровым отбором результат был не стабилен, хотя оборудование, согласен, наипростейшее.
С точным регулированием (собственного изобретения качающаяся направляющая потока флегмы и электромагнитным приводом. Ф.ч. меняется скважностью упр. импульсов.) - позволяла точно и гибко установить любой режим работы ПТ, но всё это было громоздко.
Сейчас РК с секторным жидкостным отбором и фиксированным минимальным флегмовым числом 4 (т.е ф.ч. изменяемо от 4 до бесконечности). И проста в устройстве и нет плясок с бубном вокруг флегмового числа. Ниже 4 мне ф.ч. на практике не требуется, но зато это фиксированное ф.ч. стабильно вне зависимости от каких либо факторов.

Ну, ты блин...!!!!
Снимаю шляпу.

Postoronnim V
Лонжерон

Ну, ты блин...!!!!
Снимаю шляпу.

Алексей, упомянутые споры о тонкости конструкции РТ, технологим отбора дистиллята,оптимальные флегмовые числа, число теоретических (или физических) тарелок, высоты единицы переноса.. - это мы (ректификаторщики) изгаляемся в перфекционизме.
Если бы Мишель Монтень жил в наше время, то наверняка бы в своих "Опытах" отметил, что многие состоявшиеся по своему профилю инженеры имеют склонность отметится личной "изюминкой" и в сфере самогоноварении.
Pilot11
в перфекционизме.
Лонжерон
Postoronnim V
Если бы Мишель Монтень жил в наше время, то наверняка бы в своих "Опытах" отметил, что многие состоявшиеся по своему профилю инженеры имеют склонность отметится личной "изюминкой" и в сфере самогоноварении.
Не осилил. Но правда в том, что технари в лёгкую осваивают гуманитарные, экономические науки, медицину, а вот гуманитарии нет.
Но всё равно, как ты всё успеваешь?!
Мне последнее время, год-полтора, тока домой вернуться, поужинать и откинуться в медитации и с нетерпеньем жду выходных, когда можно откинуться на диване с интересной книгой под ненавязчивое бубнение TV.
Postoronnim V
2 Лонжерон : Алексей, Монтеня первый раз читал давно. Лет 25 уж как взад. Ценю наравне с "Мёртвыми душами" Гоголя. Да и на 95% всего "общечеловеьего" прочитано до тех пор. Далее больше спец. техническая литература.
Просто я больше года внутрисемейным причинам очно работаю полдня (и то по свободному графику). С остальным по роду деятельности справляюсь дома или по телефону.
Теперь, пожалуй, так и продолжу. Привык и стал ценить менее суетливую жизнь. Поменьше нервов и побольше времени для увлечений. Охота, рыбалка, по речкам сплавиться, коллекционирование, посмотреть в телескоп всё ли на небе в порядке... Ну и изготовление напитков от самогона до абсента и соответствующего оборудования опять же.
Только духового оркестра как то недостаёт..
И сеттера английского тоже.
кролик
Postoronnim V
С точным регулированием (собственного изобретения качающаяся направляющая потока флегмы и электромагнитным приводом.
была аналогичная идея, только с применением электромагнитного клапана на кране жидкостного отбора.
ИМХО, недостаток в трудности задать точное флегмовое число и поддерживать его на нужном уровне.
Да, по пару есть нюансы регулировки, но можно привыкнуть. Там не получается начинать отбор с минимума. Пар, ну никак не хочет заползать в слегка приоткрытый крана отбора. А вот если его открыть полностью и дождаться первых капель, то тогда можно смело прикручивать и регулировать. От струйки до 1 в секунду, получается на 1,1/2 оборота. (конусный кран Ravak)
И проста в устройстве и нет плясок с бубном вокруг флегмового числа. Ниже 4 мне ф.ч. на практике не требуется, но зато это фиксированное ф.ч. стабильно вне зависимости от каких либо факторов.
Поделитесь наработками конструктива. Может и действительно переделаю.
ПыСы*
удлиннился до 1,5м.
Postoronnim V
кролик
Да, по пару есть нюансы регулировки, но можно привыкнуть. Там не получается начинать отбор с минимума. Пар, ну никак не хочет заползать в слегка приоткрытый крана отбора. А вот если его открыть полностью и дождаться первых капель, то тогда можно смело прикручивать и регулировать. От струйки до 1 в секунду, получается на 1,1/2 оборота. (конусный кран Ravak)
ИМХО, проблема в связке конструкции колонны+давление+температура кипения фракции (или смеси).
Не случайно же трубка связи с атмосферой конструктивно выполнена вверху. Потому, что пары спирта тяжелее воздуха и , для правильной (точнее более предсказуемой) работы они должны наполнять конденсатор до макушки. А вот при простом отборе в РК по пару они должны переть прямо в холодильник к ближайше-нижайшей точке связи с атмосферой. Если это не происходит - ИМХО, дело в микроклиматических явлениях узлов. Наверное проблему для отдельного случая в устоявшихся параметрах решить можно, но всё это не стабильно для иных режимов работы. Не будем забывать, что плотность паров доходящих до конденсатора всё время будет меняться по мере уменьшения спиртуозности кубовой жижи. Соответственно и дефлегмационые свойства конденсатора тоже будут изменяться. Итого имеем вариантное уравнение с кучей неизвестных.
По фикс. секторному отбору и плавному отбору чуть позже. Фото не сохранил, но нарисую эскизы.
USSR72
Принимайте в секту.
Решился, купил и ...

На балконе временно поселилось 4 литра 70% раствора.

Сахарная брага на турбодрожжах и бутылированной воде, кстати не дорого - 200 руб залог за тару 19л и 100 руб содержимое.
4 дня стояния и последующее осветление бентонитом.

6,5 часов работы индукционной плитки. Закапало при 87 градусах, завершил процесс при 100 градусах. Контролировал только по термометру.

В планах разбавление водой до 40-45% и второй перегон.

Два дилетантских вопроса, если возможно:
1. как а втором перегоне хвосты отсечь (с головами понимание есть)?
2. что полезного можно сделать с жидкостью, остывающей в перегонном кубе?

Ну и общую критику хотелось бы услышать.

Лонжерон
USSR72
Принимайте в секту.
Это кружок. 😊

Меня чего то на сахарную не пробивает. Вот яблочная...
Хотел тут попробовать замутить на соке натуральном, что в трехлитровых банках, а и нету нигде...

Два дилетантских вопроса, если возможно:1. как а втором перегоне хвосты отсечь (с головами понимание есть)?2. что полезного можно сделать с жидкостью, остывающей в перегонном кубе?

Да все по запаху имхо, но тут лучше спецов послушать, я сам ещё только первый сезон.
А содержимое я бы рекомендовал без сожаления в унитаз. Все это жмотничество - отжимки на второй круг, брагу оставлять.
Я понимаю, если душистые хвосты.
Некоторые и головы добавляют на круг. Нафига тогда вся затея с отборами, не понятно.

gavrusha
USSR72
1. как а втором перегоне хвосты отсечь (с головами понимание есть)?
2. что полезного можно сделать с жидкостью, остывающей в перегонном кубе?
Головы - мангал разжигать.
Хвосты со следующей ппорцией перегнать.
Отсечь хвост , пока горит - тело , дальше хвост.
А сахарная да , Лонжерон прав , только потренироваться на ней.
После зерновой , яблочной или виноградной не катит.
USSR72
Спасибо.

Я первый раз в жизни попробовал это колдунство, так сказать лишился перегонной невинности.

Сахарная основа - это самое простое, что с "0" зимой в городе можно придумать...

den45
USSR72
что с "0" зимой в городе можно придумать...
Глюкоза 😛
Лонжерон
den45
Глюкоза
Точно! А я и забыл, а ведь хотел замутить!!!
den45
Вот только бродит она у меня как то ну очень не быстро 😞
Лонжерон
На яблочной замечено, когда долго бродила, продукт был самый лучший.
ZVT
USSR72
Принимайте в секту.
Р

В планах разбавление водой до 40-45% и второй перегон.

....

Ну и общую критику хотелось бы услышать.

до 20-25* разбавлять надо для повторной дробной перегонки.

USSR72
Спасибо
Pilot11
по простому 1 к 3.
Giga68
Народ напомните,брагу нужно перемешивать каждый день или нет?Купил попробывать спиртовые дрожи,на них написано -перемешивать каждый день.
den45
они сами там всё перемешают 😛
Postoronnim V
Avega
... Может Абсент попробовать делать ? Магазинный пил,но не понял особенностей. Что ещё сотворить можно ?
Магазинный абсент далеко не "тот самый", что импрессионисты жаловали. Потому, что давно уже есть жесткое ограничение на содержание туйона. А абсент без туйона - это просто крепкий спиртной напиток со вкусом абсента. Кроме того, вряд ли всегда магазинный абсент делается "холодным способом". Скорее по ускоренной горячей, а это букету напитка на пользу не идёт.

Советую попробовать сделать самому. Сложного там ни чего нет, но для абсента нужны два условия:
1. Качественный спирт. Лучше коньячный. Можно заменить и самогонным очищенным до исчезновения сивушного духа.
2. Качественные растительные ингредиенты.
В простейшем случае это анис, фенхель, мелисса, иссоп, полынь.
Если первые три можно вполне качественные купить на рынке и в аптеке, то иссоп я как то в продаже не встречал. Спасает то, что у меня он в огороде растёт. Мелисса впрочем тоже.
Самый важный ингредиент абсента - полынь (не всякая, подходят понтийская и горькая) в аптеках купить можно, но очень советую собирать её и сушить собственноручно. Потому, что ни кто не знает, как и где эту полынь собирали, а меж тем "самые витамины" в период цветения в сухую, лучше облачную погоду с 10 до 11 утра. Соответственно нужно заранее приметить заветную полынную кулигу, дождаться цветения (июль-август), хорошей погоды и поутру придти туда с корзинкой (а не с полиэт. пакетом) и не жадничая обстричь цветущие макушки.
Далее сушим с сухом и тёмном проветриваемом месте, обдираем цветки (можно ещё самые мелкие молоденькие листики рядом с цветками), упаковываем всё это богатство в стекл. банки и плотно их закрываем. Что бы лучше хранилось лично я туда вливаю ещё и спирт. 0,5-1 стакан на трёхлитровую банку.
Вот из того и делается абсент в течение года до след. полынного урожая.
Далее разбавляем спирт водой до 85 градусов, кидаем на литр 25-50 гр. полыни, 50 аниса, 50 фенхеля. Настаиваем в тёмном месте 2 недели и раз-два в день взбултыхиваем. Разбавляем водой до 30-40 % и осторожно перегоняем с помощью обычного дистиллятора. Ни каких сухопарников. Допустим небольшой дефлегматор. Далее для окрашивания и корректировки вкуса делим полученный полуабсент пополам и одну половину разбавляем водой до 50%. Добавляем в разбавленную половину 10 гр. иссопа, 5 гр. мелиссы, 1-2 гр. полыни.
Настаиваем неделю, процеживаем и смешиваем обе половины. Далее бутылка убирается в тёмное место для состаривания абсента. Срок - от недели и выше.
Это есть самый простой рецепт, а вообще рецептов абсента довольно много.

gizmo762
Давно собираюсь сделать, но действительно дело в полыни 😞 редко попадаю летом, надеюсь этим летом срастётся 😊 Иссоп ещё не собирал, нужно поискать ..
Лонжерон
Знакомый привозил одно время полынь из Крыма. Она не такая по запаху, как наша, мы ея в чай добавляли совсем по чутку.
Андрей, с крымской не пробовал делать?

Всё забываю вывесить "глас Божий". Поставил бражку на мёде (забродил в одной банке). И вот что получилось 😊

mihasic
а кто бы сказал, полынь - она наркота?
Лонжерон
mihasic
полынь - она наркота?
С чего бы вдруг?
den45
Postoronnim V
Добавляем в разбавленную половину 10 гр. иссопа, 5 гр. мелиссы, 1-2 гр. полыни.
Полынь придает сильную горечь, это далеко не всем нравится, поэтому я её в окраску не добавляю.
mihasic
Лонжерон
С чего бы вдруг?

Ну как, абсент в своё время даже запрещали, и именно из-за полыни...

Лонжерон
mihasic

Ну как, абсент в своё время даже запрещали, и именно из-за полыни...

Ну запрещали то да, но скорее из-за общекомпонентного воздействия. Потом мы ж не знаем как его употребляли? Есть рецепты без разведения, а проливается через подожжённый сахар на ложечке. Т.е. крепости приличной. А так то полынь вроде и в Старке присутствует. Да и вон, она, растёт 😊. Собирай да кури 😊 Не запрещено. Значит можно, значит не наркота.
Postoronnim V
den45
Полынь придает сильную горечь, это далеко не всем нравится, поэтому я её в окраску не добавляю.
Полынь не столько для окраски, сколько для коррекции вкуса. В остальном всё так. Я тоже либо не добавляю, либо ограничиваю до 1-2 гр. В оригинальных рецептах полыни раза в 2-3 больше. Да и полынь там чаще понтийская, а не наша горькая. С другой стороны - последистилляционная окраска и корректировка - есть процесс допускающий большее личное творчество, чем до дистилляции. Например можно добавлять только мяту и лимонную корку. Список рецептов и использующихся трав очень обширен. Есть рецепты корректировки и окрашивания в синий цвет. Есть и бесцветные абсенты.

mihasic
а кто бы сказал, полынь - она наркота?
Наркота не большая, чем алкоголь. Там содержится алколоид туйон. В больших дозах наверное можно и глюки словить, но так их словить можно и с мухоморов, и ацетона надышавшись..
Всё дело в дозе. Лично я дозами полыни при настаивание не злоупотребляю и к глюкам даже отдалённо не приближался.
А запрет и /или ограничения связаны в несколько более быстром формирование алк. зависимости, если этот алкоголь с туйоном.

Лонжерон
Знакомый привозил одно время полынь из Крыма. Она не такая по запаху, как наша, мы ея в чай добавляли совсем по чутку.
Андрей, с крымской не пробовал делать....
Там скорее всего была понтийская, римская полынь. С ней не пробовал, хотя не отказался бы. Надо бы семян достать и на огороде посадить.

Ну запрещали то да, но скорее из-за общекомпонентного воздействия. Потом мы ж не знаем как его употребляли? Есть рецепты без разведения, а проливается через подожжённый сахар на ложечке. Т.е. крепости приличной. А так то полынь вроде и в Старке присутствует. Да и вон, она, растёт 😊. Собирай да кури 😊 Не запрещено. Значит можно, значит не наркота.
Ага. И в вермутах и во многих настойках полынь применяют. А действующий алколоид туйон, кроме полыни, содержится в туе, пижме и ещё в куче растений.
Лонжерон
Postoronnim V
В больших дозах наверное можно и глюки словить, но так их словить можно и с мухоморов, и ацетона надышавшись..
Да что там говорить, от крепкого чая, легко! 😊
Postoronnim V
С ней не пробовал, хотя не отказался бы.
Вряд ли он сейчас туда ездит отдыхать, но спрошу.
Avega
Originally posted by Postoronnim V
Магазинный абсент далеко не "тот самый",
------
За рецепт спасибо,но есть вопросы....
Полынь,полынь,- в списке аллерготиков,это одна из первых травок- провокаторов.
Если аллергия на полынь есть,то ,наверное, абсент употреблять не стоит ? Или как ?
Что из себя представляет травка иссопа ? Погуглил,но не понял...
Что даёт промежуточная перегонка настойки ?
Почему гоним без сухопарника ?
Postoronnim V
Avega
Полынь,полынь,- в списке аллерготиков,это одна из первых травок- провокаторов.
Это всё индивидуально. Не знаю на счёт "дна из первых травок- провокаторов", но полынная настойка одно из народных средств лечения аллергий.
Кроме того - если есть аллергия на цветы полыни, то совершенно не факт, что она обнаружится на абсент.
И ещё - видов полыней разного рода весьма много. Под две сотни. Вон тархун (эстрагон) в кучу напитков и приправ входит, а меж тем тоже к полыни относится.


Что из себя представляет травка иссопа ? Погуглил,но не понял...
Что даёт промежуточная перегонка настойки ?
Почему гоним без сухопарника ?
Иссоп - трава такая полукустарникового вида. В диком виде не искал, т.к. на огороде отродясь рос. Ингредиент желательный, но можно заменить и иными травками.
Без сухопарника потому, что он туйон отсекает. Если абсент нужен полегче, то можно применить небольшой дефлегматор или что то его функции выполняющее. Например у меня между кубом и холодильником находится трубка из нерж. 300 мм. длинной и 13 мм внутр. диаметром.
den45
Avega
Если аллергия на полынь есть,то ,наверное, абсент употреблять не стоит ?
Наверное не стоит,хотя первый раз о таком слышу.
Avega
Что из себя представляет травка иссопа ? Погуглил,но не понял...
quote:Originally" TARGET=_blank>http://altailife.ru/catalog/dr...UOTE]Originally posted by Avega:

Что даёт промежуточная перегонка настойки ?


Отбирает из настойки эфирные масла оставляя там горечь полыни.

Для старта очень полезно http://absintheclub.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=1573

Postoronnim V
Ещё и смолы содержатся. Настойка до дистилляции бывает аж липкая. И всё это непосредственно в вовнутрь употреблять желания вряд ли у кого найдётся.
Avega
Хорошо,понятно,а промежуточная трубка ,длинной 300 мм, что даёт и как она работает.Только промежуточное охлаждение или ещё что ?
Postoronnim V
Avega
Хорошо,понятно,а промежуточная трубка ,длинной 300 мм, что даёт и как она работает.Только промежуточное охлаждение или ещё что ?
Трубка выступает в роли дефлегматора.
ЗЫ. Причём дефлегматор для абсентного дистиллятора не есть обязательный элемент. Можно и без него.
zubrilov
Что-то у меня тема периодически пропадает из важного, поэтому просто отмечусь. Ну и перечитаю последние страницы, естественно.
USSR72
Вопрос.
Пару раз уже перегонял брагу.
Отбор начинается, примерно, при + 85-87С.
Это нормально?
mihasic
USSR72
Вопрос.
Пару раз уже перегонял брагу.
Отбор начинается, примерно, при + 85-87С.
Это нормально?

Вопрос о температуре всегда отдаёт метафизикой. Температура чего? Значение очень зависит от применённого метода измерения. Вы измеряете где и как?

USSR72
В верхней части бака (26 литров) установлен термометр. На его показания и ориентируюсь.

Изделие GreenAlco Medium

mihasic
USSR72
В верхней части бака (26 литров) установлен термометр. На его показания и ориентируюсь.

Изделие GreenAlco Medium

Тогда странно. Вроде самое лучшее место. А тип термометра? В смысле - он на баке или внутрь, в жижку втыкнут?

Postoronnim V
В первом приближении температура кипения зависит от содержания спирта в кубе, от давления.
ИМХО, более правильно измерять температуру не верху бака, а непосредственно жижу, т.к. вверху температура вполне может быть ниже.
А так, если давление не превышено, то температура 85-87 градусов соответствовала бы крепости браги 23-25 %, а это сомнительно.
Браге крепостью 10-16 % соответствует температура кипения 93-90 градусов соответственно.
ЗЫ. А вообще термометром особо заморачиваться не следует. Наибольшая польза от него в конце перегона, когда по показаниям термометра определяем. что спирта в кубе осталось мало и процесс имеет смысл заканчивать.
USSR72
Термометр механический

USSR72
Postoronnim V
ЗЫ. А вообще термометром особо заморачиваться не следует.

Пожалуй, что так и буду поступать...

Postoronnim V
USSR72

Пожалуй, что так и буду поступать...

Вы всё оставьте, как есть, но при очередной перегонке запишите поверочные значения в конце процесса. Например показывает термометр , скажем 98 градусов и из холодильника капает уже почти вода - значит спирта в кубовой ёмкости практически не осталось. Значит при последующих перегонах можно завершать процесс, когда термометр покажет 96-97 градусов.
Такую поверку можно сделать и на воде, но, ИМХО, на реальной браге чуть точнее будет.
USSR72
Благодарю за рекомендацию
Санёк62
А что скажите про готовые аппараты,типа таких: http://www.alcohome.ru/shop/rectifiers/
mihasic
Санёк62
А что скажите про готовые аппараты,типа таких: http://www.alcohome.ru/shop/rectifiers/

Вещь хорошая, но немножко дорого. Лучше у китайцев покупать. Я на китайце гоню, в последний выходной выгнал и-зу-ми-тель-ную.

Postoronnim V
Санёк62
А что скажите про готовые аппараты,типа таких: http://www.alcohome.ru/shop/rectifiers/
Это вроде как рект. колонна. Настораживает то, что установлена она на такую скороварку, где крышка в слегка гнутом состояние вставляется изнутри куба и верхней поверхностью крышки прижимается к кубовой ёмкости.
Сомнения вот в чём - не продавит ли колонна своей тяжестью эту крышку чуть вниз? Тогда герметичность прижима чуть нарушится и ангелам больше, чем надо достанется..
Вот если мы через шланг пар отбираем, то скороварка подобного типа хорошо работает.
ЗЫ. К слову сказать, такая скороварка на 12 л стоит в районе 2.5 т.р. Термос китайский (из которого конденсатор-дефлегматор сделан), трубка для царги, мет. мочалки для наполнителя, чуток олова для пайки, полметра тонкой медной или латунной трубки, 2-3 метра трубки пвх, памалый прямоточный или шариковый холодильник обойдётся ещё 1,0-1,5 т.р. Время на изготовление - от силы неделя по паре часов вечерами..
wolfo
"Добровар 'Распутин'
Позволяет приготовить высококачественный 96-градусный спирт-ректификат 65-кратной очистки.
Производительность
В режиме дистилляции - до 0,7 л/час.
В режиме ректификации с царгой - 0,4 л/час 96? об.
Технические характеристики
Посадочный диаметр колонны: 17 мм
"

Неприкрытое гонево - не бывает таких характеристик

"Быстро, недорого, качественно - выберите любые два пункта"

Санёк62
Лучше у китайцев покупать. Я на китайце гоню, в последний выходной выгнал и-зу-ми-тель-ную.
В каком месте?
Неприкрытое гонево - не бывает таких характеристик
"Быстро, недорого, качественно - выберите любые два пункта"
К слову сказать, такая скороварка на 12 л стоит в районе 2.5 т.р. Термос китайский (из которого конденсатор-дефлегматор сделан), трубка для царги, мет. мочалки для наполнителя, чуток олова для пайки, полметра тонкой медной или латунной трубки, 2-3 метра трубки пвх, памалый прямоточный или шариковый холодильник обойдётся ещё 1,0-1,5 т.р. Время на изготовление - от силы неделя по паре часов вечерами..

Сам сделать не смогу(где детали брать?я в деревне)и жена не позволит(увидит процесс сборки,хана),вот купить готовый и в тихаря отогнать,возможность есть.

wolfo
Ты сначала определись - нужна ли тебе вообще ректификационная колонна или хватит дистилляции?
Если дистилляции достаточно, то аппарат собрать вообще проблем нет
Санёк62
Ты сначала определись - нужна ли тебе вообще ректификационная колонна или хватит дистилляции?
Если дистилляции достаточно, то аппарат собрать вообще проблем нет
Мне нужен очень хороший самогон,без повторных перегонок(если возможно). Я в этом не разбираюсь,тётка всегда гнала,но мудохаться с двойной перегонкой,пятикратной фильтрацией,уголь,марганцовка,ещё чего-то.....брррр. Вообще он нужен не для питья в чистом виде,а для изготовления настоек и что бы запах и вкус был именно настойки.
Собрать простейший аппарат пол часа,холодильник есть,трубки медные и пвх есть,скороварка есть. Прибор рабочий,тёткино наследство. Всё делал как у вас расписано,воняет гад сивухой и всё. Может у меня подсознательный нюх? Помню какой на вкус и запах наипоганейший,ширпотребовский(на продажу)деревенский самогон. Так вот как услышу слово самогон,сразу во рту и в носу эти вкус и запах встаёт. Кстати тёткин самогон,после многодневого колдовства с очисткой,фильтрацией,отстаиванием,я не пил,попробовал пару раз и всё. Казённую водку(теперешнюю)вообще пить нельзя,ЯД!
PS Забыл добавить. Из ректификационной установки угощался разок....давно это было....понравилось,запаха почти нет. Тогда прибор показался дорогим и сложным,да и водка ещё была более-менее нормальная.
wolfo
ну тогда порекомендую производителя

http://samogon-i-vodka.ru/shop/
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22521.0

Postoronnim V
2 Санёк62: Тогда делайте ещё и простой дистиллятор, т.к. на колонне перегоняют не брагу, а спирт сырец. Потому, что брага вспениванием и брызгоуносом быстро загадит насадку. То есть двойной перегонки всё равно не избежать. Зато есть возможность эффективно очистить спирт сырец щёлочью и конечный ректификат будет ещё более качественным.
Санёк62
Тогда делайте ещё и простой дистиллятор
Есть. Наследство от тётки.
на колонне перегоняют не брагу, а спирт сырец
Вы имеете в виду самогон из дистиллятора? Если это так,то не проблема,ведь этапы можно растянуть на несколько дней. На гнать вонючего самогона энное колличество, потом всё перегнать на колонне и получить не вонючий спирт. Правильно понял?
Postoronnim V
Да, всё правильно. И ещё хочу обратить внимание на то, что химчистка с бубнотанцами больше нужна тому, кто решил обойтись одним отгоном. А если химчистить под вторую перегонку априори - то всё шаманство оочень сильно упрощается. Там делов то только в том, что бы кинуть на сутки ложку NaOH на литр первача и побултыхать несколько раз. Тогда и перегонять на колонне можно попроще или чуть быстрее (с меньшим числом тарелок или флегмовым числом)
Санёк62
Всё понятно,спасибо.
Papic
Санёк62
А что скажите про готовые аппараты,типа таких: http://www.alcohome.ru/shop/rectifiers/

говно. даже не думай. не рект. колонна ни разу. царга для колонны короче 700-800 мм смысла не имеет. да и конструктивно уже сказали что сделано криво.

или покупай у Игоря (самогон и водка) нормальный аппарат, или попробуй хим очистку (или любую другую, маслом например) после первого перегона и перегоняй второй раз тщательно с отделением голов и хвостов с запасом. тогда запах сивухи снизится сильно.

Санёк62
говно. даже не думай. не рект. колонна ни разу. царга для колонны короче 700-800 мм смысла не имеет. да и конструктивно уже сказали что сделано криво.
Я имею более лояльную информацию,а
покупай у Игоря (самогон и водка) нормальный аппарат
А цены вы там видели конечно,только я не думаю,что в нашей стране качество сильно от цены зависит.
mihasic
Мне нужен очень хороший самогон,без повторных перегонок(если возможно). Я в этом не разбираюсь,тётка всегда гнала,но мудохаться с двойной перегонкой,пятикратной фильтрацией,уголь,марганцовка,ещё чего-то.....брррр. Вообще он нужен не для питья в чистом виде,а для изготовления настоек и что бы запах и вкус был именно настойки.
Вы напрасно не читаете тему. Если бы читали, таких нелепостей не высказывали бы. До чего обленился народ...
wolfo
Хозяин - барин.
Покупай этот Добровар, потом расскажешь насколько понравилось

Имхо, у Игоря самый оптимум цена/качество
Тебе вроде как надо 1-2 царги + дефлегматор + штуцер на свою емкость
в сумме не так уж и дорого
(http://www.homedistiller.ru/hd-4.htm )

Можешь посмотреть цены у Изобретателя (http://spirtzavod.ru/ )
или у Доктора Губера (http://www.doctorguber.ru/ ) 😊

Papic
Санёк62
Я имею более лояльную информацию
да ради бога! только потом не приставай тут и на ХД с вопросом "а почему оно не делает то, о чем заявлено производителем"...
Санёк62
Вы напрасно не читаете тему. Если бы читали, таких нелепостей не высказывали бы. До чего обленился народ...
Два с половиной часа только этим и занимался,работящий вы наш. Я ещё в этом деле профан,вот и задаю такие вопросы.
Хозяин - барин.
Покупай этот Добровар, потом расскажешь насколько понравилось
Я ещё ничего не покупаю. Собираю информацию

да ради бога! только потом не приставай тут и на ХД с вопросом "а почему оно не делает то, о чем заявлено производителем"...
и с подобного аппарата пробовал продукт.
Блин,вот напали. Пошёл переваривать информацию и ещё раз курить тему.
mihasic
Два с половиной часа только этим и занимался,работящий вы наш. Я ещё в этом деле профан,вот и задаю такие вопросы.
Ложь. В этой самой теме я давал ссылку на китайский аппарат, а Вы, тем не менее, просили меня её указать. Кроме того, в этой же теме говорилось, что самогон под настойку требует более высокой очистки, чем просто водка, а Вы именно оправдывали своё нежелание чистить тем, что предполагается настойка.
Papic
Санёк62
и с подобного аппарата пробовал продукт.
Блин,вот напали. Пошёл переваривать информацию и ещё раз курить тему.
таки вы их рекламируете что ли??? так не туда попали - на грабли тут наступать уже разучились 😊
Сходи лучше на ХД - там все это обсосано 100 раз где то вот тут http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=65.0
Санёк62
Ложь. В этой самой теме я давал ссылку на китайский аппарат, а Вы, тем не менее, просили меня её указать
Если вы про эту ссылку: http://mysku.ru/blog/taobao/7456.html стр.111,то я там был и просил дать ссылку,думая,что может что в России продаётся. И у меня нет возможности и умения заказывать из-за бугра. Так что не фиг меня обвинять во лжи! Не врубился просто. По сдержанней надо быть,вон как Papic,хоть и раздражён,но не грубит.

таки вы их рекламируете что ли??? так не туда попали - на грабли тут наступать уже разучились
Боже упаси заниматься рекламой,я безработный пенсионер в отставке. Знаю,знаю,подумается сразу: "Ааааааааааа так это сапог,тогда понятно". Не совсем так,хотя отупляли там как могли 😊. Дело для меня новое,не совсем понятен процесс,вот и хочется разобраться. А если вопросы не грамотные,простите,это по не знаю предмета. За то в таких разговорах истина быстрей проявляется для незнайки как я.
Извиняюсь перед сообществом ещё раз,теперь пока в башке всё не уляжется по полочкам,не по беспокою. С уважением.
Санёк62
Для Postoronnim V:
Там делов то только в том, что бы кинуть на сутки ложку NaOH на литр первача и побултыхать несколько раз.
Каустическую соду,в питьевой продукт? А это не опасно для здоровья? Это ж яд.
wolfo
Так ее пить никто не предлагает - после химочистки обязательна перегонка
Санёк62
Так ее пить никто не предлагает - после химочистки обязательна перегонка
Я так понимаю,перегонкой можно очистить от почти любой гадости? Есть спиртовой раствор для инъекций в 5-ти литровых канистрах,канистр эдак двадцать. Раствор %70 содержания спирта,но воняет какими-то лекарствами.
Papic
Санёк62
Извиняюсь перед сообществом ещё раз,теперь пока в башке всё не уляжется по полочкам,не по беспокою. С уважением.
ну раз так, то извиняюсь за подозрения.
и советую сходить для начала вот сюда: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=4926.0
ну и вообще на том форуме порыться - там на все ваши вопросы или уже есть ответы, или люди более продвинутые чем тут 😊 да и местные участники поголовно и там присутствуют 😊

Если фотки вашего аппарата покажете, то и тут посоветуем.
Если кратко, то:
1. пвх трубки нах, во всяком случае там где спирт есть. заменить на силикон.
2. гоните брагу где то до 45-40 градусов "в струе". остальное (хвосты) в отдельную посуду и заливаете вместе в брагой в следующий раз. В принципе можно сразу и головы отделить, но это по желанию
3. полученный спирт сырец или через уголь пропускаете, или химочистку применяете (сода + марганцовка + едкий натр - примеси омыливаются и болше не пахнут). по ссылке в ФАКе написано как это делать. способов очистки есть много, но химическая самая сильная.
4. перегоняете второй раз (на том же дистилляторе), с тщательным отделением голов по объему (5-10% от количества абсолютного спирта) и по запаху - как перестанет подванивать ацетоном - пошло "тело". хвосты отделять где то на 50-45 градусах в струе и заливать в следующий погон (называется кольцевание).

в общем однократной перегонкой чистый спирт без запаха получить нельзя. Совсем чистый спирт получается только ректификацией. Колонну можно или купить, или самому из трубы 1-1,6 метра и десятка-другого металлических мочалок (для начала) сделать. Но там еще дефлегматор надо, его тоже или купить или саму сделать. на ХД есть все, включая чертежи и того и другого.

Санёк62
советую сходить для начала вот сюда: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=4926.0
ну и вообще на том форуме порыться - там на все ваши вопросы или уже есть ответы, или люди более продвинутые чем тут да и местные участники поголовно и там присутствуют
Спасибо! Буду изучать вопрос углублённо. Аппарат валяется на чердаке,обычный бидон,медные трубки,змеевик в холодильнике,какие-то шланги,тройники из медной трубки.......Это собирать надо,что бы с фотать.
Papic
Санёк62
Я так понимаю,перегонкой можно очистить от почти любой гадости?
перегонкой не от любой. ректификация в этом смысле эффективнее, но тоже не от всего спасти может...
vladimir-androsencov
Продаю аппарат дистилятор Магарыч Эксклюзив 12 литров б\у 2 перегонки. Больше жена не разрешает 😊 Плюсом к нему емкость на 30 литров с крышкой и гидрозатвором, шланги, початая большая пачка винных дрожжей, спиртометр, винометр, 2 бутылки с крышками на 1 л. 5500 рублей, юг Москвы.
Бонусом бонификаторы виски на 7 литров и текила на 5 литров http://www.hootch.ru/napitki_mira.htm
Если данный пост не в тему, то прошу дать ссылку на соответствующий раздел форума.




Papic
может лучше жену сменить? 😛
vladimir-androsencov
Papic
может лучше жену сменить? 😛

Думал об этом 😊
Но тут такое дело... А вдруг новой не понравится мое увлечение оружием, стрельбой и охотой



Papic
дык подбирать надо вдумчиво 😊
Avega
Оба занятия( оружие и самогоноварение ) интересны и полезны,главное в меру увлекаться.
Postoronnim V
Санёк62
Я так понимаю,перегонкой можно очистить от почти любой гадости? Есть спиртовой раствор для инъекций в 5-ти литровых канистрах,канистр эдак двадцать. Раствор %70 содержания спирта,но воняет какими-то лекарствами.
Вот такой спирт химчистка и вторичная перегонка облагородят значительно.

Papic
... Но там еще дефлегматор надо, его тоже или купить или саму сделать. на ХД есть все, включая чертежи и того и другого.
Если можно, то чуть добавлю:
дефлегматор делается из простенького китайского термоса.
а вот узел отбора можно сделать проще, чем в ХД.
Как дойдут руки - нарисую чертёжик, хотя бы проще всего было фото поставить, но дефлегматор для этой цели распаивать не хочется.
USSR72
vladimir-androsencov
Продаю аппарат дистилятор Магарыч Эксклюзив 12 литров б\у 2 перегонки. Больше жена не разрешает Плюсом к нему емкость на 30 литров с крышкой и гидрозатвором, шланги, початая большая пачка винных дрожжей, спиртометр, винометр, 2 бутылки с крышками на 1 л. 5500 рублей, юг Москвы.

Комплект разбиваем?

Емкость, гидрозатвор и две бутыли взял бы

vladimir-androsencov
USSR72

Комплект разбиваем?

Емкость, гидрозатвор и две бутыли взял бы

Пусть целиком повесит. За пару недель не уйдет - разобьем.

vladimir-androsencov
USSR72

Комплект разбиваем?

Емкость, гидрозатвор и две бутыли взял бы

Пусть повисит пару недель в сборе, а там можно и разбить.
Добавил бонусом бонификаторы виски на 7 литров и текила на 5 литров http://www.hootch.ru/napitki_mira.htm

Papic
Postoronnim V
Вот такой спирт химчистка и вторичная перегонка облагородят значительно.

смущает что это "раствор спиртовой для инъекций в 5 ЛИТРОВЫХ КАНИСТРАХ". т.е. во первых не стерильный, во вторых спирт для внутримышечных инъекций вроде как не используется. ИМХО это денатурат какой то жопы протирать перед уколами 😊 а денатурат ректифицировать ИМХО смысла мало...

Санёк62
смущает что это "раствор спиртовой для инъекций в 5 ЛИТРОВЫХ КАНИСТРАХ". т.е. во первых не стерильный, во вторых спирт для внутримышечных инъекций вроде как не используется. ИМХО это денатурат какой то жопы протирать перед уколами а денатурат ректифицировать ИМХО смысла мало...
Прошу прощения за блудняк,виноват. После ваших слов решил загнать в переводчик "содержание продукта"...и вот что получил:
""Изопропиловый спирт, пропанол-2 (2-пропанол), изопропанол, диметилкарбинол, ИПС - простейший вторичный одноатомный спирт алифатического ряда. Существует изомер изопропанола - 1-пропанол. Принадлежит к веществам 3-го класса опасности (умеренно опасные вещества) по степени воздействия на организм, обладает наркотическим действием. Граница ПДК для паров изопропанола в воздухе составляет 10 мг/м3. Отравление изопропиловым спиртом возникает в результате вдыхания паров, содержащих концентрацию, превышающую ПДК, кумулятивными свойствами не обладает[1]. Потребление внутрь уже в небольших дозах вызывает отравление. Широко используется как технический спирт в средствах для чистки стёкол, оргтехники и т. п. и как растворитель в промышленности (где растворители необходимы).""
Это спирт,но не тот 😞. Что,выливать нафиг?
wolfo
Зачем выливать то? Хороший спирт, только пить нельзя, а для технических нужд вполне подходит.

Papic`у респект - человека спас.

Санёк62
Да была у нас на базе мед.фирма,торговала медикаментами,съехала и оставила два поддона этой хрени,срок годности истёк. Ну и растащили конечно. Пил кто не знаю,я давно не работаю,живу в деревне,пользовался как обезжиривателем. Хорошо выпить не додумался,правда я на это дело и не фанат,так изредка казённой приму. Papic,спасибо за подсказку! Одно не пойму,зачем мед.фирме эта хрень?
Papic
Санёк62
Изопропиловый спир
в омыватель пойдет, я думаю...
вообще то изопропил в медицине не используется, насколько знаю. у меня в сервисном центре его бутылями потребляют для промывки электроники...
Postoronnim V
Изопропиловый поядовите этилового (раз в пять), но до метанола ему очень далеко.
У меня на производстве используется, хотя этиловый был бы предпочтительнее. Но нет желания с лишней отчётностью возится.
В канистрах может и этиловый спирт, но с ненормированным содержание примесей типа того же изопрапанола, альдегидов и т.д. Вот альдегиды едконатровой химчисткой и можно попробовать почистить. А изопропиловый при перегонке в хвостах будет.

Ну да ладно

Итак быстренько схематически набросал принцип работы простого узла отбора с фиксированным флегмовым числом.
1. Китайский термос препарированный для подачи охлаждения на внутр. колбу.
2. Крышка от того же термоса, препарированная для крепления к трубе колонны и отбора дистиллята.
3. Секторный лоток-'клюв' для отбора части дистиллята стекающего со стенок внутр. колбы. Отношением длины дуги 'В'( нижней части колбы термоса) к длине дуге 'А' (лотка) определяется наименьшее флегмовое число. У меня оно равно 4 и это достаточно для получения качественного ректификата на метровой трубе 30 мм диаметром. Клюв сделан из тонкой нержавейки и припаян оловом внизу колбы термоса.
4. Лоток-приёмник, на который капает с 'клюва' четвёртая часть дистиллята сконденсировавшегося на внутренней колбе термоса. Сделан из тонкой нержавейки. Можно сделать и из разрезанной вверху облуженной оловом медной трубки. Проходит через просверленное отверстие в крышке 2. Впаян оловом.
5. Прямоточный холодильник. Сделан из нерж. Трубки длиной 100 мм. Загиб вверху- гидрозатвор, что бы пары спирта не лезли прямо в холодильник (хотя при диаметре вых. трубки около 4-5 мм. я вешал туда и обычный шариковый холодильник без гидрозатвора и ощутимого падения флегмового числа не замечал)
6. Трубка охлаждения холодильника. Сделана из тонкой медной трубки и просто припаяна обычным припоем ПОС к трубке холодильника.
7. Штуцеры во внешней колбе термоса для подвода водяного охлаждения внутренней колбы. Синими стрелками показано направления подвода охлаждения. Вода должна протекать снизу вверх.
8. Труба колонны. Желательно найти тонкую нержавейку. У меня она сделана из люминя со фторопластовой плёнкой изнутри. Чем выше-тем больше число теоретических тарелок и тем лучше очистка. ИМХО, не меньше метра надо делать.
9. Насадка для тепл.мас.обмена между стекающим дистиллятом и поднимающимися вверх по колонне парами . У меня сделана из стружки нержавейки от знакомого токаря. В самом простом случае может быть заменена посудными нерж. мочалками, спиральками из нитроновой проволоки, битым стеклом...

Т - датчик термометра или термометр. Желателен, но при некотором опыте не обязателен.
Голубеньким показаны стекающие капли дистиллята. Голубые наклонные линии - это штук 6 ХБ ниточек закреплённые аквариумным герметиком по периметру низа крышки. Что бы дистиллят стекал по центру насадки. Центровка стекания желательна, но конструктивно можно сделать и иначе.

Обращаю внимание, что все соприкасающиеся с дистилятом пайки должны быть выполнены не оловянно-свинцовым припоем, а именно оловом (для пищ. посуды или там "Ч", "ХЧ", "ЧДА"). Щели можно замазать пищевым или аквариумным силиконовым герметиком. Лотки можно делать и из медной или латунной фольги и лучше облудить оловом.
Если нужен более медленный отбор (голов например), то Флегмовое число более 4 можно установить поставив вниз прямоточного холодильника 5 регулятор от капельницы.
Данную колонну сложно ввести как в режим захлёба, так и в режим устойчивого предзахлёба. Некоторое уменьшение эффективности очистки в режимах далёких от предзахлёба я просто компенсирую несколько большей высотой колоны. ИМХО, оно того стоит, т.к. увеличив колонну на 20-30% в высоту мы имеем спирт той же чистоты и не имеем проблем с поддержанием предзахлёбного режима.

vladimir-androsencov
vladimir-androsencov
Продаю аппарат дистилятор Магарыч Эксклюзив 12 литров б\у 2 перегонки. Больше жена не разрешает 😊 Плюсом к нему емкость на 30 литров с крышкой и гидрозатвором, шланги, початая большая пачка винных дрожжей, спиртометр, винометр, 2 бутылки с крышками на 1 л. 5500 рублей, юг Москвы.

Получен аванс за комплект.
Покупатель не может забрать его пока по техническим причинам.
Комплект снят с продажи.

wolfo
Санёк62
Изопропиловый спирт

Что на лурке вычитал (http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B...%82%D0%BA%D0%B8 )

"Химики знают следующее эмпирическое правило: ядовиты нечётные спирты с прямой цепью (метиловый, пропиловый, амиловый) и чётные спирты с разветвлённой (изобутиловые). Остальные вполне годны к употреблению.

Сивушные масла, содержащиеся в напитках, существенно влияют на их эффект. 'Плохие' могут усилить похмелье, а 'хорошие' - наоборот смягчить: они действуют так же, как спирт, но сильнее и дольше, и к утру, когда этиловое опьянение выветрилось, изопропиловое и бутиловое ещё действует и заменяет собой опохмелку.

Конченые алики и химики-экспериментаторы пытаются употреблять эти спирты не в виде сивушных масел, а в чистом виде; для этого годны изопропиловый и бутиловый спирты. Меньшее зло - у них реально отвратительный вкус и они могут очень долго не отпускать. Но с н-бутиловым спиртом главная проблема в том, что он практически не смешивается с водой, а принятие его в чистом виде может вызвать спазм гортани. Решается следующим способом: готовится двухфазная система вода-бутанол (1:1), далее к ней добавляется около 20% (по объёму) этанола, после чего смесь при должном перемешивании гомогенизируется. Можно пить. Помня, что токсичность н-бутанола в 4 раза выше этанольной, а опьяняющая способность,, выше в 6 раз. Хотя бутанольное опьянение, по свидетельству экспериментаторов, гораздо мягче этанольного и чем-то напоминает пивное. "

Отбойник
Почитаю.
кролик

1,5м, две царги, диаметр 50мм. Все из нержи, разбирается на 3 части, везде американки. Кетайский борщ получается чудненько. Хранится компактненько.
Санёк62
Охренеть мандула какая!
Postoronnim V
кролик
.. Кетайский борщ получается чудненько. Хранится компактненько.
А что, новые власти не планируют разрешить нечто кроме борща?
кролик
А что, новые власти не планируют разрешить нечто кроме борща?
А и старые за "ЭТО" предлагали расстаться с 7 не облагаемыми минимумами. Если продашь - турма.
Новые, ИМХО, такие-же воровитые, как и старые. С какого бы рожна они стали рубить свои доходы?
Сцуко ..., проект Закона про оружие читали? Млять, вскрытся можно. Пустая гильза - боеприпас. 7 лет турмы.
Postoronnim V
Пустая гильза?...
Эх и ни хрена себе..
Papic
кролик

а насадка какая?

з.ы. гоните их в шею!!!

кролик
з.ы. гоните их в шею!!!
Папик, Вы таки думаете, что вор и зек был лучше? Я вас умоляю ... Эти тоже красавы, но хоть не из зоны.
а насадка какая?
да можно сказать НИКАКАЯ. Мочалок напихал, ввиду весьма интересного материального положения. Но даже с мочалками .... ИМХО - размер имеет значение 😀
Postoronnim V
Мочалка, как насадка - вполне нормально.
Размер (точнее рост) конечно имеет значение. Даже без насадки, только на стенках тепломассообмен в какой то степени будет осуществляться.
кролик
Postoronnim V
Вот альдегиды едконатровой химчисткой и можно попробовать почистить.
А если Са(ОН)2 ?
Gad1000
Дабы не сидеть без дела в городской квартире, был приобретен аламбик на 5 литров с колонной. К ректификации данная колонна не имеет отношения, а вот засунуть внутрь вкусно пахнущее позволяяет. Чем я некоторое время и занимался. Объектом служили яблочный сем первой перегонки, разведенный для повторной перегонки до 30 гр и замороженные сливы и вишня. Идей по экспериментам еще много, но промежуточные выводы можно сделать уже сейчас.
Если есть яблочный сем нечего портить продукт. Вторая перегонка сильно крадет и вкус и запах. Чище да, вкуснее нет. Чтобы придать вкус вишни или сливы прогоняя алко пар через фрукты, фруктов надо очень много. Больше киллограма на литр конечного продукта. Проще настаивать, но это будет немного другой продукт.
Перегнал вино, внезапно , после первой же перегонки (с отсечением голов и хвостов) великолепный, ароматный подукт. Изабелла, знаетели за километр чувствуется. Так что прицене 90 р за литр (получилось 200 гр 40%) продукт имеет право на жизнь. Хотя меня терзают смутные сомнения, что туда для запаха плеснули?
На очереди односолодовое и зерновое.
Postoronnim V
кролик
А если Са(ОН)2 ?
Должно получиться, хотя сам не пробовал (у меня на производстве NaOH и КOH достаточно) и доз и длительностей не знаю.
ИМХО, Са(ОН)2 надобно пару столовых ложек на литр и пару суток подержать периодически взбултыхивая.

Gad1000
.. Вторая перегонка сильно крадет и вкус и запах. Чище да, вкуснее нет. ....
Конечно. И кроме иных ароматических в-в отсекается такой ядохимикат, как фурфурол, который как раз вкус и запах делает приятным.
ЗЫ. Аламбик медный или из нерж.?
Gad1000
Про фурфурол не мало копий сломано. К единому мнению так и не пришли. Наверное если литрами не пить то и ничего.
А аламбик медный.
Postoronnim V
Вот медь сильно способствует дополнительному образованию фурановых соединений, эфиров, альдегидов.
Возможно поэтому и Изабелл-эффект при перегонке вина.
кролик
Postoronnim V
Должно получиться, хотя сам не пробовал
я предположил, что соли Ca2+, в отличии от Na+ не растворимы в воде. Т.е. реакция необратима. Как мыслишь?
Postoronnim V
Слабо растворимы с одной стороны.
А с другой стороны побочные альдегиды, эфиры, кислоты вполне могут взаимодействовать и с нерастворённым Са(ОН)2
Gad1000
Postoronnim V
Вот медь сильно способствует дополнительному образованию фурановых соединений, эфиров, альдегидов.
Возможно поэтому и Изабелл-эффект при перегонке вина.

Изабел эффект скорее всего скрывался в вине за 90 руб литр. Позиционирует оно себя как изабелла. Вот интересно что они туда добавляют? Аромат запредельный. Неужели родной виноград обеспечивает подобное?

Gad1000
Изабел эффект скорее всего скрывался в вине за 90 руб литр. Позиционирует оно себя как изабелла. Вот интересно что они туда добавляют? Аромат запредельный. Неужели родной виноград обеспечивает подобное?
кролик
Неужели родной виноград обеспечивает подобное?
самая вкусная чача у меня получалась из изабеллы и лидии.
Mikhai
Здрасьте, граждане профессионалы и иже с ними! Давненько не заглядывал в тему. Всё пиво да пиво (хотя тоже не плохо на выходе).
Подогнал мне сосед флягу мёда. Ну и задумал я недоброе 😊. На пивных дрожжах, да с добавлением некоторых специй (бадьян) собрался выгнать продукт. Гнать буду по термометру. Вопрос в другом: нет ли каких подводный камней при перегоне мёда?
Postoronnim V
Mikhai
... Вопрос в другом: нет ли каких подводный камней при перегоне мёда?
Мёд - это фруктоза. А брожение фруктозы - опять же фурфурол или иные вкусные и вкуснопахнущие фурановые..... Типа рахат лукум с ядом..
Mikhai
Postoronnim V
Типа рахат лукум с ядом..
А попроще, для тех, кто "в танке"???
clockmaker
Mikhai
А попроще, для тех, кто "в танке"???

Если здоровье ещё нужно то не паскудить мёд и просто съесть.

Сахара что ли не хватает? Или как на халяву так и говна нажраться в радось?

kalmuik
Фурфурол - тяжелокипящая (161,7 ?C) жидкость, плотностью 1,16 г/см³.
Это он?
Mikhai
clockmaker
Сахара что ли не хватает? Или как на халяву так и говна нажраться в радось?



Сэр, Ваш французский .... Сахар дает бражный привкус, а фруктоза, глюкоза нет. Соответственно на выходе меньше заморочек с очисткой. Но если Вам нравиться мутное питие - вэлкам.
Papic
Mikhai
медовуху лучше сделай. самогон из меда обеспечит тебя незабываемым похмельем 😊 Если не на колонну СС отправишь 😊
clockmaker
Mikhai
Сахар дает бражный привкус

Не нужно на хвостах и головах экономить плюс сухопарник юзать и всё будет нормально.

ZVT
Papic
самогон из меда обеспечит тебя незабываемым похмельем
какую феерическую хрень вы написали...
ZVT
Mikhai
Вопрос в другом: нет ли каких подводный камней при перегоне мёда?

Гнать только острым паром.Без парогенератора с медом работать практически бессмысленно-пригар и неприятные запахи гарантированы.

Mikhai
Спасибо wolfo за ссылку. Одного понять не могу - сбраживал 3-3.5 кг на 20 литров. Брал две ст ложки осаженных дрожжей (после приготовления пива). Дрожжи предварительно разбражисал в медовом сусле. Так вот, эта ядреная смесь бродит уже третью неделю! Причем активной фазы я не видел,т.к. был в отпуске. Мне пора уже пиво ставить, а тара занята! Ну да ладно, я терпеливый "подождем твою мать".
ZVT
Турбо24 лучше всего работают на меде.Пивные в топку(в пиво).
Postoronnim V
kalmuik
Это он?
Да, он смый. Только образовываться может не только фурфурол, но и иные фурановые, которые не полезней.
Mikhai
...Сахар дает бражный привкус, а фруктоза, глюкоза нет. Соответственно на выходе меньше заморочек с очисткой. Но если Вам нравиться мутное питие - вэлкам.
Фруктозная брага воняет может и не так, но ядовитостей там не меньше, чем у сахарозы, а может и поболее.
Меньше всего привкусов и ядов при брожение глюкозы.
А так то медовуха - напиток классический.
Для получения водки или самогона смысла переводить мёд не вижу. Если только порченую медовуху перегонять или для последующей заливки такого самогона в дуб. бочку ...

Mikhai
Postoronnim V
Если только порченую медовуху перегонять или для последующей заливки такого самогона в дуб. бочку ...
Ну вообще этот 20 литровый замес я сделал в качестве эксперимента. Медовуха - медовухой (у меня еще с прошлого года в полуторках стоит, ждет), в бочки дубовые на ячменном солоде выгон лить будем.
clockmaker
Mikhai
в бочки дубовые на ячменном солоде выгон лить будем.

Так там, для полной аутентичности, ещё и с дымом от торфа чегой то мутят, не?

Mikhai
clockmaker
с дымом от торфа чегой то мутят
Совершенно верно! Так оно и происходит.
clockmaker
Mikhai
Совершенно верно! Так оно и происходит.

Я думал там чегонить более заумное, а оказалось вполне повторяемо - по сути горячее копчение:

Сушка солода. В Шотландии для сушки солода используют горячий дым от сгорания торфа, древесного угля и буковых стружек. Это придает напитку дымный йодисто-торфяной аромат, что заметно отличает его от виски других стран. В Ирландии и остальных странах дым для сушки не используется.

http://wiski.ru/tehnolog.html

ZVT
clockmaker
Так там, для полной аутентичности, ещё и с дымом от торфа чегой то мутят, не?
clockmaker
В Шотландии для сушки солода используют горячий дым от сгорания торфа
потому как шотландцы небогаты и очень скупы,посему сушат чем дешевле-то бишь торфом.Весьма своеобразный и сомнительный цимес.
clockmaker
ZVT
потому как шотландцы небогаты и очень скупы,посему сушат чем дешевле-то бишь торфом.Весьма своеобразный и сомнительный цимес.

Кому то может и сомнительный, а японцам так не в падлу и торф в Шотландии покупать для своих виски, признанных одними из лучших.

http://aalcogol.org/informatio...ki-suntory.html

Вот эта цитата понравилась -

Обобщая, можно сказать вслед за покойным ветераном британской алкогольной критики, знатоком пива и виски Майклом Джексоном, 'если шотландский мастер купажа оркеструет Бетховена, то японский - струнный квартет Вивальди'.

Видимо потому, что дотошные они.

http://www.winebutik.net/vusk

Дважды Отец Димитрий
Самогон - это полезный и вкусный напиток. Я например пью только свои крепкие напитки и пиво. Чего и вам желаю.

http://www.youtube.com/watch?v=OT_l10p9AIA


http://www.youtube.com/watch?v...YDuXgv&index=19


http://www.youtube.com/watch?v...YDuXgv&index=13

clockmaker
Дважды Отец Димитрий
Самогон - это полезный и вкусный напиток.

Ага, просто кладезь витаминов и аминокислот, а свежевыжатые соки это вонючий сурогат.

zubrilov
clockmaker
а свежевыжатые соки это вонючий сурогат
Нет, это исходное сырье для приготовления браги, из которой затем будет изготовлен полезный и вкусный напиток. 😀
Дважды Отец Димитрий
Джентельмены, с вами приятно общаться! А то кому скажешь - самогон! Так они сразу представляют грязный битон и бабку самогонщицу. Пропаганда по зомбоящику давно превратила винокурение в нечто плохое. А самогонщиков в злыдней. Обыдна!
кролик
Джентельмены, с вами приятно общаться!
А как говнонасос работает на перемешивание? 😛

PS*
А у вас, т.е. в России официально разрешено СЕМ варить "для себя" ?

zubrilov
кролик
в России официально разрешено СЕМ варить "для себя" ?
Да. Продавать только нельзя.
Только боюсь, скоро вольница закончится - продажи алкоголя падают.
zubrilov
Дважды Отец Димитрий
А то кому скажешь - самогон! Так они сразу представляют грязный битон и бабку самогонщицу.
Меня всегда удивляло, где киношники брали эту жидкость мутно-белого цвета, которую называли самогоном - это ж надо умудриться, чтобы на выходе получить ТАКОЕ.
Да еще смотрят на четверть с ЭТИМ мутно-белым и произносят : "Чистый как слеза". 😀
clockmaker
zubrilov
Нет, это исходное сырье для приготовления браги, из которой затем будет изготовлен полезный и вкусный напиток.

Намекате на пословицу свинье и грязи?

Postoronnim V
zubrilov
Меня всегда удивляло, где киношники брали эту жидкость мутно-белого цвета, которую называли самогоном - это ж надо умудриться, чтобы на выходе получить ТАКОЕ.
Да еще смотрят на четверть с ЭТИМ мутно-белым и произносят : "Чистый как слеза". 😀
"Как слеза" - это то, что из холодильника капает.
Даже если там сивушных масел полно.
А вот если такой сивушный и высокоградусный самогон водичкой разбавить, то эти масла вызывают временную опалесценцию.
Значит киношники хотели показать, что герои (хотя скорее антигерои 😊 ) пьют подразбавленный на скорую руку низкокачественный первач...
кролик
Postoronnim V
Значит киношники хотели показать, что герои (хотя скорее антигерои ) пьют подразбавленный на скорую руку низкокачественный первач...
у нас, лет 5 назад, выпускалась водка "Первак".
http://yandex.ua/images/search...p-5x4_1280x1024
Она была мутная. Вот такой рекламный трюк.
zubrilov
clockmaker
Намекате на пословицу свинье и грязи?
Ни на что не намекаю, что хотел, то сказал, никакого подтекста.
Я перед 8 марта выбросил последние несколько ящиков яблок - не хотят есть. Принесешь домой, вымоешь, выставишь на стол, напомнишь - еще съедят может быть или шарлотку испекут.
Подвал забит банками с компотами и соками - компоты еще пьются, а сок не хотят.
Свежевыжатый, когда я осенью яблоки перерабатывал, сынуля пару стаканов выпил, сказал "Вкусно, буду пить", и на этом все закончилось. Остальных было не заставить.
Дважды Отец Димитрий
Не надо выбрасывать яблоки, их надо сбродить, перегнать и выпить!

Кролик, что касаемо насоса. Я им перекачиваю брагу из бочки в куб, а тут люди посоветовали им перемешивать брагу. Я еще не пробовал, попробую, результаты покажу.

zubrilov
Дважды Отец Димитрий
Не надо выбрасывать яблоки, их надо сбродить, перегнать и выпить!
Было сделано несколько бочек яблочной браги, согнано и... нет, пока не выпито, еще есть малехо, но напиток из дубового бочонка нравится всем родственникам и друзьям. Еще больше нравится хреновуха на сэме. 😊
А эти яблоки были оставлены на поесть. Их не съели - они сгнили, сбраживать уже нечего, гнилье на помойку. 😞
zubrilov
Кстати. Делал осенью на пробу рябиновое вино. В позапрошлые выходные попробовал - не понравилось совершенно. Перелил двадцать литров в куб и перегнал - на выходе получилось три с половиной литра (жадничать не стал) напитка с интересным и своеобразным запахом и вкусом. Хочу залить в дубовый бочонок, разбавив на этот раз градусов примерно до пятидесяти. Должно получиться неплохо.
Дважды Отец Димитрий
Очень рекомендую вино из яблочного сока и сока черноплодки (10% от объема яблочного). Вино получается божественное. Я сделал в этом году 60 литров такого вина, все в восторге. Осенью хочу поболе такого вина сделать. Сниму видеоролик - покажу.
zubrilov
Дважды Отец Димитрий
Очень рекомендую вино из яблочного сока и сока черноплодки (10% от объема яблочного).
Не любят у нас сухие вина. Почему-то предпочитают полусладкие.
Дважды Отец Димитрий
Если яблоки сладкие, то и вино будет сладким.
zubrilov
Дважды Отец Димитрий
Если яблоки сладкие, то и вино будет сладким.
Сладость вина зависит от количества добавленного в исходный продукт сахара. Сахар, который дрожжи не смогут осилить, останется и будет влиять на сладость вина. Такое мое ИМХО.
kalmuik
. Сахар, который дрожжи не смогут осилить, останется и будет влиять на сладость вина. Такое мое ИМХО.
Воистину.
Но это по классической технологии. Читал. В заводских условиях, попросту, слегка подбродивший сок разбавляют спиртом 😞
кролик
Дважды Отец Димитрий
а тут люди посоветовали им перемешивать брагу
так я и посоветовал. 😀
zubrilov
Не любят у нас сухие вина. Почему-то предпочитают полусладкие.
эхе-хе-хе .... сие есть признак недостаточности воспитания в культуре винопития. 90% не любят Брют, а как по мне, то это один из моих любимых напитков.
zubrilov
кролик
эхе-хе-хе .... сие есть признак недостаточности воспитания в культуре винопития.
Не спорю.
Лонжерон
zubrilov
Не любят у нас сухие вина. Почему-то предпочитают полусладкие.
А я то что сделал из черноплодки даже сладкое получилось. Никто не пьёт. 😞
Сезон близится, а я сухопарник так и не сваял, блин.
zubrilov
Лонжерон
а я сухопарник так и не сваял
Чего там ваять-то? Дел на четверть часа.
Лонжерон
zubrilov
Чего там ваять-то? Дел на четверть часа.

Тубок нету, чтобы хоть из банки сделать. А переделывать полностью систму охлаждения из-за сухопарника неохота.

zapchem
кролик
эхе-хе-хе .... сие есть признак недостаточности воспитания в культуре винопития. 90% не любят Брют, а как по мне, то это один из моих любимых напитков.

Вот тут можно поспорить, вы как сухие употребляете ? до или после еды?

zubrilov
zapchem
вы как сухие употребляете ? до или после еды?
Вместо. 😛
кролик
вы как сухие употребляете ?
я им разминаюсь, перед самогончиком 😀

PS*
а брют люблю с сушеной корюшкой.

zapchem
кролик
я им разминаюсь, перед самогончиком 😀.

А большинство пьет или во время еды или после, и это стоит заметить диссертные вина, а они если мы говорим о культуре являются сладкими. А вот перед едой как раз дохтур советует принять сухие вина. 😊
И еще конечно нужно пить вина со своего участка, то что в магазине сетевом это даже подделкой назвать трудно. 😞

кролик
И еще конечно нужно пить вина со своего участка, то что в магазине сетевом это даже подделкой назвать трудно.
100% У меня три вида сухого самодельного. Белый совиньон + шардоне, что-то неизвестное розовое и красный саперави + кабарне. Была проведена сравнительная дегустация с магазинными. Апологеты продаваемых в магазинах французских и грузинских "вкусняшек", мягко говоря охренели.
Дважды Отец Димитрий
Кролик, так на ютубе у тебя другой ник. Спасибо за совет, еще не воспользовался, так как не ставил брагу.
Что касаемо сладости вина. Сладость вина зависит от содержания сахара в самих фруктах (ягодах) и количества добавляемого магазинного сахара. То есть сахаристость яблок например 10 % плюс мы добавляем например еще 100 гр сахара на 1 литр сусла = 20 % сахара в сусле. По феншую добавлять сахарный песок не канает. Он портит вкус напитка. Но многое (в том числе и я) добавляют. Особенно когда яблоки несладкие. Это южный виноград сбалансирован идеально для вина, а мои северные Питерские яблоки в основном не сладкие.
Итак, если используем дикие дрожжи, то они много сахара не переработают, они даже при небольшой спиртуозности засыпают, если чкд пользуем (чистую культуру дрожжей), то они могут набродить много. Могут набродить к примеру 15% спирта и у нас (по приведенному примеру) останется 5% сахара. Можно после окончания брожения добавлять еще сахар в получившееся молодое вино. Если дрожжи сожрали весь сахар и у вас получился брют, а хочется сладенького, то тогда добавляем сахар, но надо тогда дрожжи предварительно грохнуть пастеризацией, чтоб не возобновить брожение. Особенно если использовали чкд, которые будут бродить и при высоком содержании спирта в вине. Или шампусик мутим. Однако.
кролик
Сладость вина зависит от содержания сахара в самих фруктах (ягодах) и количества добавляемого магазинного сахара. То есть сахаристость яблок например 10 % плюс мы добавляем например еще 100 гр сахара на 1 литр сусла = 20 % сахара в сусле. По феншую добавлять сахарный песок не канает. Он портит вкус напитка. Но многое (в том числе и я) добавляют. Особенно когда яблоки несладкие. Это южный виноград сбалансирован идеально для вина, а мои северные Питерские яблоки в основном не сладкие.
Енто ты мне из Питера рассказываешь? Тому, у кого на югах виноградниками половина полей занята? 😀 😀 😀
Прошлое лето - средняя сахаристость винограда 21-22% Никто туда сахар не сыпал. Чистейший натюрлих.
Кролик, так на ютубе у тебя другой ник.
маскируюсь. у нас за СЕМ - бабло платить, турма сидеть.
zubrilov
кролик
маскируюсь. у нас за СЕМ - бабло платить, турма сидеть.
А за вино?
кролик
А за вино?
вино можно. Т.е. существуют ограничение по крепости получаемого напитка.
кролик
маскируюсь. у нас за СЕМ - бабло платить, турма сидеть.
😀 😀
хотя на улице 3 самогонных точки, где продают круглосуточно. Просто платят дань ментам.
Дважды Отец Димитрий
Про сахар в вине это я зубрилову свое мнение разъяснил. Я плохо сформатировал свое предыдушее сообщение.
Кролик, а свои виноградники - это мечта! У меня растет кислющая изабелла и усе. Хочу попробовать еще посадить другие специально выведенные сорта для моей Ленобласти.
У нас самогоноварение разрешено, но тоже могут водочные лоббисты во власти прикрыть эту лавочку. Продажи водки падают, народ не хочет пить магазинное дерьмо.
Я знаю что в Украине запрещено домашнее винокурение, хотя учитывая насколько у вас благодатный край для винограда и фруктов из которых можно делать замечательные крепкие напитки, то это натуральное свинство.
Да и вообще Украина мне очень нравится, теща под Киевом живет, детей ей на лето отвозил постоянно. В этом году не повезу. С болью смотрю на трагедию Украины. Дай бог все политики и отморозки перебесятся поскорей, и людям жить спокойно дадут.
zubrilov
Дважды Отец Димитрий
Про сахар в вине это я зубрилову свое мнение разъяснил.
А чего разъяснять? Я писал то же самое, только короче. 😛
Bud_weiser
Если представить, чисто гипотетически конечно, что самогон можно обменять на деньги всяких знакомых людей, то каков обменный курс для нормального, как для себя сделанного продукта?
Papic
исходи из цены 5 лет...
Bud_weiser
Так это раньше было, сейчас административка максимум.. тем более для знакомых, людям нравится, заказывают.. Не совсем же бесплатно раздавать? Себестоимость невелика, больше времени трачу, а как все это перевести в какую то цифру конкретную хз.
Papic
1 административка = минус розовая.
2 административки = минус зеленая и ООП 😊
хотя за продажу самогона вроде по другой главе наказывают...

а знакомым - я лично бесплатно раздаю. можно менять на что то ненужное. ценообразование я хз, себестоимость посчитать я лично не могу, т.к. основной затык - свое рабочее время я слишком дорого оцениваю 😊

кролик
Bud_weiser
Если представить, чисто гипотетически конечно, что самогон можно обменять на деньги всяких знакомых людей, то каков обменный курс для нормального, как для себя сделанного продукта?
1кг сахара стоит примерно 1$. Из 1кг. сахара, на простых аппаратах, получается 1л 40% вонючего самогона. Торговцы продают этот СЭМ первой перегонки примерно за 2$ литр. Отнимем цену дрожжей, э/э и газа. Т.е. у них навар около 0,6$ с килограмма. Еще нужно отслюнить участковому и терпеть постоянное хождение ханурей. Мне такой "бизнес" малопонятен.
А вот хороший продукт после колонны весьма пригоден для улучшения взаимопонимания при других материально-финансовых операциях.

ПыСы
Есть проблема. Очень долго бродит на сухих дрожжах типа Пакмайя. Около месяца. У кого какая доза сухих, в расчете на 10кг сах + 40л воды?

Mikhai
кролик
Есть проблема. Очень долго бродит на сухих дрожжах типа Пакмайя. Около месяца. У кого какая доза сухих, в расчете на 10кг сах + 40л воды?
Мне тоже один нюанс не понятен: 3,5 кг меда, 20 литров воды и 2 столовые ложки "разогнанных" на меде пивных дрожжей - вся эта бадяга бродит уже шестую неделю! Жалко вскрывать, а "бульк" продолжается. Как быть???
den45
На глюкозе с сухими таже фигня,при том разные пробовал и спиртовые и винные.
кролик
а "бульк" продолжается. Как быть???
ждать. При моей проблеме проблема только со временем. Выход и вкус очень хорошие.
ПС*
чача тоже бродит 1-1,5 месяца.
Mikhai
кролик
При моей проблеме проблема только со временем
Не совсем понятно. Вот у меня проблем с тарой, поэтому и переживаю. А время - да пусть хоть 7 недель (не дольше) бродит! Думаю устроить аэрацию для ускорения процесса.
den45
Mikhai
Думаю устроить аэрацию для ускорения процесса.
Угу и залетит какаенибуть херь испортишь весь затор!
Mikhai
den45
испортишь весь затор!
Так це ж не пыво! Это будущий СЭМ!
кролик
Mikhai
устроить аэрацию для ускорения процесса.
не. наоборот, поставить гидрозатвор и забыть пока не перестанет булькать.
Mikhai
кролик
поставить гидрозатвор
Так уже полтора месяца под ним стоит и булькает!
Лонжерон
Mikhai
Так уже полтора месяца под ним стоит и булькает!
Такая брага при возгонке духовитее. Проверено. так что не торопись.
Лонжерон
Postoronnim V
Вот медь сильно способствует дополнительному образованию фурановых соединений, эфиров, альдегидов.
Возможно поэтому и Изабелл-эффект при перегонке вина.
Привет, Андрей!
А почему тогда аламбики то в таком плезире?
Postoronnim V
Привет, Алексей!
ИМХО, аламбики в плезире по нескольким причинам:
"Во первых - это красиво" 😊
Во вторых - из-за дефлегмационных свойств "лебединой шеи" дистиллят крепче и чище, а примесей (вредных, но вкусных) в этом дистилляте столько, сколько и должно быть в данном традиционном крепком напитке. Иначе напиток уже будет не тот самый...
В третьих - медные аламбики способствуют увеличению фурановых соединений раза в полтора-два по сравнению с немедными. Это идёт на пользу органолептике напитка, чего не скажешь про печень потребителя. Посему промышленные аламбики медными вполне могут быть снаружи, а внутри лужёные или серебрёные. А то, что бытовые аламбики медные со всех сторон говорит только о том, что все риски перекладываются на потребителя. Типа - если отвалится печень преждевременно, то виновата не медь, а неумеренные аппетиты пьющего.
Лонжерон
А я то по своей деревянности хотел на аламбике вторую перегонку делать, правда на форуме меня поправили, что на нем надо первую делать.
Postoronnim V
Ну так сделай обе перегонки. Ты же ни к какому определённому рецепту не привязан. Ну будет во втором дистилляте сивухи меньше... Запах всё равно останется, но напиток менее брутальным станет.
Дважды Отец Димитрий
Я на сухих винных дрожжах сбраживаю яблочную брагу в прохладном подвале по нескольку месяцев. Получается вкусно.
USSR72
Вопрос:
есть ли смысл брагу на вымораживание отправить перед перегоном?
Цель:
уменьшение затрат времени на 1ый перегон
Лонжерон
USSR72
есть ли смысл брагу на вымораживание отправить перед перегоном?
На мой взгляд, если позволяют объёмы, то имеет.
Postoronnim V
Ну так сделай обе перегонки.
Сделаю, если куплю. А на чём первую по-твоему делать?
Postoronnim V
На чём отгонять зависит от того, что и из чего делаем.
Например то, что потом в дуб залить (разного рода коньяки, кальвадосы, виски..) - отгоняют на аламбиках за один прогон. А лишняя "сивуха" потом дубом "усваивается" и преобразуется в известные ароматы.
Если просто самогон на аламбике отогнать, то есть бОльшая вероятность, что второго перегона не понадобиться. Примерно. как с в ситуации с сухопарником.
А если сразу два отгона планируем, то, ИМХО, без разницы на чём первый отгон делать. Второй отгон (а то ещё и с химчисткой) всё исправит.
кролик
Второй отгон (а то ещё и с химчисткой) всё исправит.
или убьет. В смысле химчистка.
Не знаю как у кого, но после хим.чистки и второго перегона обычным способом, всегда получал редкостное гуано. Все исправляет колонна.
Ввиду сего, при использовании сах. сырья, пользуюсь такой схемой:
1. Отгон без всяких примочек, на прямотоке, очень быстро, до общей концентрации в приемной емкости 25-30%.
2. Нейтрализация этой гомулы содой. (Na2CO3)
3. Разбавление до 20% и перегон на колонне.
Postoronnim V
Сивуху конечно заметно подубьёт. Для того, собственно, и нужна химчистка. Ложку NaOH или KOH на литр спирта сырца и сутки подержать периодически перемешивая. Потом перегнать.
А то если Алексей Васильевич собрался водку или настойку делать - чем меньше разит сивухой - тем лучше.
Дважды Отец Димитрий
Не пользуюсь никакими химчистками. Только водку углюю.
Postoronnim V
Дважды Отец Димитрий
Не пользуюсь никакими химчистками. Только водку углюю.
Ну и на здоровье. Только не во всех случаях углевание спасёт. В сырце могут быть вещества, которые задерживаются не более этанола...
Народ ещё и не на то идёт из за нежелания сделать лишний отгон, из за отсутствия или нежелания иметь более совершенное оборудования или из за ещё со школьных времён идиосинкразиии к химии.
Наилучшая промежуточная чистка спирта сырца - это чистка щёлочью. При том, что процесс совершенно простейший. Естественно после этой чистки требуется повторная перегонка. А далее можно и углевание делать..
Ещё лучше , если вторичную перегонку после химчистки, делаем на ректификационной колонне. Как делает уважаемый т.с. Кролик. Ну и я тоже. Там ни углеваний ни каких других шаманств уже не требуется.
Лонжерон
Я пока остановился на кальвадосе. Буду в этом совершенствоваться, в одном. Да и разбрасываться ни времени ни места нету.
Postoronnim V
К осени тоже планирую кальвадосом заняться. А пока думаю, как бы банный трубно-водогрейный котёл в качестве парогенератора задействовать. Тогда б в деревне сбраживал, спирт сырец получал, а уж вторую перегонку дома...
кролик
Тогда б в деревне сбраживал, спирт сырец получал, а уж вторую перегонку дома...
аналогичная задача. Тяжело таскать тяжелые бачки на плиту. Нужно что-то с насосом, побольше и стационар. Крайне мучительно спину мучить и процессы залить/слить
Цепятыч
Процесс "пить\отливать" менее затрудняет? Наверное поэтому я всё никак не собирусь обзавестись аппаратом...
Лонжерон
кролик
аналогичная задача.
Да. Тоже проблема.
Возить яблоки для отжима на 250км не очень то. Но в деревне не на чем выгонять, да и без пригляда брагу оставлять не здорово.
Поэтому выбрал вариант - выжимаю сок в деревне и в бутлях уже перевожу.
Ну и весь процесс дома.
Цепятыч
На майские, соседи в деревне угощали именно яблочной. Не могу сказать, что сильно понравилась. Хотя, они старались вроде и очищали
Дважды Отец Димитрий
Я углюю водку не для того, чтоб очистить ее, она и так чистая, так как делается из 96% спирта. Водку, а точнее сказать сортировку углюют для того, чтоб насыть ее уксусным альдегидом. При прохождении сотировки через угольный фильтр она окисляется и приобретает вкус водки. Спирт для водки я делаю из сахара, для дистиллятов нужно более благородное сырье.
Благородные браги я делаю из яблок, зерна и солода. Если СС из этих браг обрабатывать химией, то это убъет всю органолептику. Просто при втором дробном перегоне нужно безжалостно рубить головы и хвосты. И не надо ничего чистить, если хочется, то можно дополнительно на дубовой щепе настоять или в бочке.
И как правильно было сказано, надо просто хорошее оборудование использовать.
кролик
Цепятыч
Процесс "пить\отливать" менее затрудняет? Наверное поэтому я всё никак не собирусь обзавестись аппаратом...
процесс "пить", в нашем деле, менее всего интересен. Причем намного меньше, чем процесс получить качественный продукт. А собственно процессом "пить/отливать" ИМХО более всего интересуются потребители "Шипра". Вы не ошиблись веткой?

Postoronnim V
....Ещё лучше , если вторичную перегонку после химчистки, делаем на ректификационной колонне. Как делает уважаемый т.с. Кролик. Ну и я тоже. Там ни углеваний ни каких других шаманств уже не требуется.
Уникально совпадающие точки зрения. И наверно единственно правильные. И наверно потому, что в определенное время, мы весьма прилежно изучали курс химии на протяжении пяти лет. Я лично, на кафедре органической химии одного из гос университетов. Причем в те времена, когда университетов в стране было только семь. 😀
Лонжерон
кролик
Я лично, на кафедре органической химии одного из гос университетов
А у нас в институте курс на котором преподавали химию назывался "химия и ГСМ", так что...только школьные знания, которые по причине невостребованности залегли в самые дальние закрома памяти.
Дважды Отец Димитрий
И как правильно было сказано, надо просто хорошее оборудование использовать
Так брать мне аламбик, аль фиг с ним? Обойтись подключением сухопарника в цепь на первой перегонке?
И еще. Не увидел на аламбиках термометра. Температуру только по струе регулировать получается?
zapchem
кролик
Уникально совпадающие точки зрения. И наверно единственно правильные. И наверно потому, что в определенное время, мы весьма прилежно изучали курс химии на протяжении пяти лет. Я лично, на кафедре органической химии одного из гос университетов. Причем в те времена, когда университетов в стране было только семь. 😀

Приветствую коллегу, но семь университетов это похоже еще было до отечественной.

Лонжерон
Дважды Отец Димитрий
Просто при втором дробном перегоне нужно безжалостно рубить головы и хвосты. И не надо ничего чистить, если хочется, то можно дополнительно на дубовой щепе настоять или в бочке.
Я как начинающий, делал один перегон, но с тщательным отбором голов и хвостов. Потом выдерщивал в стекле на щепе.

Народ, распробовав завалил заказами.

Цепятыч

Вы не ошиблись веткой?
процесс "пить", в нашем деле, менее всего интересен
Пока не знаю. Если только о производстве, без нюансов потребления, то действительно, не очень интересно
кролик
zapchem
но семь университетов
действительно - 51. ??? 😀 Может мы тогда насчитали только те, где была кафедра химии?
Тут:
http://www.museum.edu.ru/catal...334&ob_no=13137
авторы насчитали 46. А полного списка я так и не нашел. В принципе, я имел ввиду последний абзац этой статьи.
У меня кума закончила Харьковский политехнический, после перестройки. Специальность химик-технолог. Вопрос "что такое электрон" вводит её в ступор.

Лонжерон
1.Так брать мне аламбик, аль фиг с ним? ....
2.Не увидел на аламбиках термометра. Температуру только по струе регулировать получается?
1.Кошерная вещь. Если бы у меня были лишними пару тонн лишних бакинских, то взял бы. Литров этак на 200-500.
2.На заводах используют специальных людей. Они это дело исключительно по вкусу регулируют. Людишки эти, вроде все в реестре, уважаемы весьма шибко. Таланты типа. Т.е. термометром стопудово их не заменить. 😀
Обойтись подключением сухопарника в цепь на первой перегонке?
Определитесь с бюджетом и своими техническими возможностями по токарно - сварочным работам с нержавейкой. Потом пойдите на форум самогонщиков. Там есть туева куча вариантов аппаратов. Выберите тот, что входит в бюджет. Опубликуйте тут ссылку и мы его беспристрастно заценим. Может чего отрежем или прикрутим.
Если нет возможности точить - можно все это дело скрутить из сантехники. Но будет дороже, так как сантехника нужна качественная, нерж. А она стоит дурных денег.
Лонжерон
кролик
1.Кошерная вещь. Если бы у меня были лишними пару тонн лишних бакинских, то взял бы. Литров этак на 200-500.
Вау!!! (смайлик см выпученными глазами)
Мне таких объёмов просто не потянуть.
Я к 10-и литровому присматриваюсь. Для второй выгонки хотел.
Но вот народ говорит, что для первой.
По термометру понял. У меня в общем то по носу и по струе тоже нормально получается.
кролик
Определитесь с бюджетом и своими техническими возможностями по токарно - сварочным работам с нержавейкой.
Нету возможностей. Да и не нужны. Аппарат то есть, фото выкладывал тут. Мне только сухопарника и не хватает. Излазил все магазины, предложения - не годится.
Буду из банки обычной применять. Только гайку надо найти с М22. Нержавейку или латунную и два таких же штуцера. Всё сантехническое не подходит.
Рядом завод, где во время оно и делали этот аппаратец. Случайный покупатель в отделе сантехники, увидев мою проблему посоветовал туда обратиться, мол там под заказ берут от населения. Блин, заводик забанкротили, всех уволили... 😞
Подниму старые связи, на Хруничева. Только на это и надежда.
кролик
фото выкладывал тут.
можно ссылку на фото ?
Лонжерон
кролик
можно ссылку на фото ?
https://i2.guns.ru/forums/icons...876/7876999.jpg
Счас на рынок метнулся, нашёл один штуцер от смесителя, да и то случайно. Смесители все везде в сборе только. 😞
кролик
Счас на рынок метнулся,
не нужно никуда метаться. Не суетитесь под клиентом. 😀
Аппарат примитивный. Ничего путнего на нем не получить. ИМХО, из всего этого сгодится только бидон.

1. Как бидончик закрывается? Диаметр и способ уплотнения на горловине?
2. Штангель есть ?
(размеры резьбы на бачке ?)
3. Скайп есть ? (в П.М.) Так как мне будет проще быстренько объяснить основные телодвижения, в процессе беседы, чем топтать клаву.
Postoronnim V
Дважды Отец Димитрий
Я углюю водку не для того, чтоб очистить ее, она и так чистая, так как делается из 96% спирта. Водку, а точнее сказать сортировку углюют для того, чтоб насыть ее уксусным альдегидом. При прохождении сотировки через угольный фильтр она окисляется и приобретает вкус водки. Спирт для водки я делаю из сахара, для дистиллятов нужно более благородное сырье.
Благородные браги я делаю из яблок, зерна и солода. Если СС из этих браг обрабатывать химией, то это убъет всю органолептику. Просто при втором дробном перегоне нужно безжалостно рубить головы и хвосты. И не надо ничего чистить, если хочется, то можно дополнительно на дубовой щепе настоять или в бочке.
И как правильно было сказано, надо просто хорошее оборудование использовать.
Если не сов. секретно - то поделитесь формулой окисления этанола углём.

Потому, что на сколько я знаю, уголь уксусный альдегид просто поглощает меньше, чем иные примеси. От его во вроде бы очищенном дистилляте и чувствуется больше.
Углевание не даёт ни какого заметного окисления этанола до уксусного альдегида. Углевание просто чистит дистиллят. Вполне себе действенный метод для тех, кто экономит на числе перегоном или не имеет ректификационной колонны. Впрочем, тройной перегон на дистилляторе с двумя промежуточными химчистками щёлочью тоже даёт приличный результат безо всякого углевания. С колонной его, разумеется. тоже не требуется.

А вкус водки можно с успехом корректировать содой, лимонной или уксусной кислотой, ацетатом натрия, перманганатом калия, сахаридами,...
И вот после этого водку углюют (если оно вообще требуется по технологии), что бы поглотить появившийся после корректировки взвеси и т.п. Что б было, как слеза.

кролик
перманганатом калия
нах. Итог - куча продуктов окисления всяких органических шняжек с дикими названиями.
то поделитесь формулой окисления этанола углём.
Уголь не окислитель. Принципиально не возможно.
Углевание не даёт ни какого заметного окисления этанола до уксусного альдегида.
и дать не может. Это делает
перманганатом калия,
и окисляет, в основном, непредельные орг. составляющие,
с выходом массы дерьма.
И вот после этого водку углюют
смею предположить, что исключительно в целях адсорбции полученного дерьма.

Псы*

Postoronnim V
я знаю, что вы знаете. 😀
Дважды Отец Димитрий
По поводу формулы окисления спирта - информация не секретная, почитайте форумы самогонщиков, там все подробно расписано. Ну или просто наберите в гугле - углевание, уксусный альдегид. Сразу найдете инфо по данному поводу.
А если вкратце, по простому: в угле содержится большое количество воздуха и при прохождении через него сортировки идет окисление спирта с образование уксусной кислоты, эксусно-этилового эфира, уксусного альдегида и много чего еще. Они то и придают сортировке так называемый вкус водки. При этом несомненно многие из этих компонентов, тот же уксусный альдегид, абсолютно не полезны человеку. Но мы привыкли к этому вкусу, к сожалению. И если сортировку не углевать, то ее и не назовешь современной водкой.
Спорить со мной по этому поводу бесполезно, так как я эту инфу видел и читал неоднократно. Сам, я к сожалению, в связи с отсутствием профильного образования, такого придумать не сумел бы. Поэтому пытаться затеять со мной профессиональные дебаты на эту тему бессмыслено, я не смогу профессионально спорить по выше указанной причине.
Но то, что моя информация обоснованна, можно посмотреть на форумах самогонщиков, где много профессионалов и химиков, которые несут в мир эту важную информацию.
Дважды Отец Димитрий
Лонжерон, вам наверное действительно надо пообщаться на форумах самогонщиков, чтоб понять какой вам нужен аппарат.
Аламбик на 10 литров это не самогонный аппарат, это украшение интерьера дома. Ну и для души забава.
Аламбики вообще вещь не слишком современная, но многие их любят. Но существуют множество агрегатов, которые более современны и позволяют получать продукт лучшего качества. Вообщем все не просто. И кроме вас никто не сможет дать вам ответ, какой агрегат вам нужен. Вам просто нужно поболе по данному поводу почитать.
кролик
Лонжерон, вам наверное действительно надо пообщаться на форумах самогонщиков, чтоб понять какой вам нужен аппарат.
Аламбик на 10 литров это не самогонный аппарат, это украшение интерьера дома. Ну и для души забава.
Аламбики вообще вещь не слишком современная, но многие их любят. Но существуют множество агрегатов, которые более современны и позволяют получать продукт лучшего качества.
100%
не наступай на грабли. Завтра - в Скайп, пообщаемся.
zapchem
кролик
Определитесь с бюджетом и своими техническими возможностями по токарно - сварочным работам с нержавейкой. Потом пойдите на форум самогонщиков. Там есть туева куча вариантов аппаратов. Выберите тот, что входит в бюджет. Опубликуйте тут ссылку и мы его беспристрастно заценим. Может чего отрежем или прикрутим.
Если нет возможности точить - можно все это дело скрутить из сантехники. Но будет дороже, так как сантехника нужна качественная, нерж. А она стоит дурных денег.
Кролик
Вы наверное считали те университеты где была мощьная база и было имя !

Лонжерон, мой совет искать молочную флягу, заполнение куба для перегонки это 2/3 объема. Значит в куб на 30л пойдет 20л бражки, учитывая усредненое значение спирта в ней 10%, на выходе это примерно 4-5 литров СЭМа который еще неплохо бы еще разок разогнать. При меньшем масштабе в конце многих телодвижений получить поллитра хорошей водки не стоит тех морок. А вот когда набирается 5 и более литров крепкого напитка можно ставить на дубовых чипсах или на травах прекрасные настойки.

Лонжерон
zapchem
Лонжерон, мой совет искать молочную флягу, заполнение куба для перегонки это 2/3 объема. Значит в куб на 30л пойдет 20л бражки, учитывая усредненое значение спирта в ней 10%, на выходе это примерно 4-5 литров СЭМа который еще неплохо бы еще разок разогнать. При меньшем масштабе в конце многих телодвижений получить поллитра хорошей водки не стоит тех морок. А вот когда набирается 5 и более литров крепкого напитка можно ставить на дубовых чипсах или на травах прекрасные настойки.
М-м-м-м-м...да 😊
В вопросах объёмов и способов я всё-таки определился уже при первых разхАх.
Сначала тогда повторю.
У меня на самом деле был опыт самогоноварения в далёкие, теперь уже 80-е.
Но тогда всё было совсем на первобытном уровне, без понимания "голов" и "хвостов" - всё в кучу, но правда холодильник был знатный - от аппарата переливания крови и как куб использовалась скороварка.
Сейчас вот тестевым аппаратом пользуюсь.
Форум самогонщиков я почитал. В основном по Кальвадосу. Весь его или даже профильную часть осилить просто нету времени.
Имея такой, пусть и допотопный аппарат, я за первые разы определился - надо ли мне всё это вообще? Понял что надо, как ни крути. Потому что даже после первой выгонки с тщательным отбором голов и хвостов уже получаем продукт гораздо качественнее магазинного, а уж про Кальвадос с его ценами и сомнительным качеством говорить не приходится.
Так вот. Экспериментируя я выяснил, что больше ни с какими отжимками с добавлением воды и сахара я больше возиться не стану. Поьтому что качественная брага получается только из живых яблок, первого отжима.
Бидон я заполняю побольше, чем на 2/3, аккурат по верхний конус, ну может на 10мм ниже уровня шва. При выгонке получаю 5л 70-и градусного продукта.
Головы отбираю по запаху и ориентируясь на кол-во - порядка 150-200гр, хвосты начинаю отсекать начиная с 40град в струе.
Правда, когда брага хорошая, хвосты гонятся аж до 20град с чУдным яблочным запахом. Хвосты ниже 20 - останавливал процесс. Тут наверное зря, надо было "до упора". Ну да ничего.
Таким образом за 1 выгонку у меня получается 5л -из хорошей браги (на чистом соке) и порядка 4 из отжимочной.
Прямо в пятилитровых банках я и настаиваю на щепе, которую приобрёл на самогонове. В соответствии с рекомендациями по массе щепы. Срокам. Выдерживать в бочонках - отпадает, условия выдерживания я обеспечить на балконе не смогу.
Ничего не чистил, и не перегонял второй раз.
Пока за прошлый сезон получено чистого продукта 18л. Осталось два 😞
По части молочной фляги... сумления у меня, так как такой объём по времени придётся выгонять "сутки". Я на это пойтить не могу.
Хотя к предлагаемой выше схеме присмотрюсь - первый раз гнать на максимуме, а второй уже с отборами, с сухопарником.
По аламбику понял. Не стану тогда всё-таки деньги тратить.
Вот так, в кратце.
Но продолжаю внимательно слушать замечания, предложения, советы.
Papic
ну вообще говоря, "кальвадосный стандарт" разрешает делать одну перегонку. но ИМХО лучше гнать два раза - первый быстро и "досуха", второй - медленно с отбором голов и хвостов... А еще лучше на колонне в режиме НДРФ - голов извлекается существенно больше. а они мало того что не вкусно пахнут, так еще и вредные 😊

упд: при первом разе хвосты из жадности можно кольцевать - т.е. после 50-40 градусов (или при появлении сивушного запашка) все что капает заливать в брагу на следующий погон. там же спирт еще остается 😛

Postoronnim V
Дважды Отец Димитрий
По поводу формулы окисления спирта - информация не секретная, почитайте форумы самогонщиков, там все подробно расписано. Ну или просто наберите в гугле - углевание, уксусный альдегид. Сразу найдете инфо по данному поводу.
А если вкратце, по простому: в угле содержится большое количество воздуха и при прохождении через него сортировки идет окисление спирта с образование уксусной кислоты, эксусно-этилового эфира, уксусного альдегида и много чего еще. Они то и придают сортировке так называемый вкус водки. При этом несомненно многие из этих компонентов, тот же уксусный альдегид, абсолютно не полезны человеку. Но мы привыкли к этому вкусу, к сожалению. И если сортировку не углевать, то ее и не назовешь современной водкой.
Спорить со мной по этому поводу бесполезно, так как я эту инфу видел и читал неоднократно. Сам, я к сожалению, в связи с отсутствием профильного образования, такого придумать не сумел бы. Поэтому пытаться затеять со мной профессиональные дебаты на эту тему бессмыслено, я не смогу профессионально спорить по выше указанной причине.
Но то, что моя информация обоснованна, можно посмотреть на форумах самогонщиков, где много профессионалов и химиков, которые несут в мир эту важную информацию.
Заблуждение родом из раньшего времени.
Я тоже в своё время интересовался вопросом углевания и его места при выработки водки. И действительно долгое время считалось, что с углём имеет место каталитическое окисление этанола до уксусного альдегида. В книгах-то регулярно передирали информацию друг у друга, а уж в инете - это явление вообще повсеместное.
Так вот есть такая весьма известная работа - диссертация Комарова "Динамический метод очистки водно-спиртовых растворов активированным углем и регенерация отработанного угля в фильтрах паром и воздухом", где показано, что какое либо заметное увеличение концентрации уксусного альдегида за счёт окисления этанола не происходит.
Giga68
По поводу сухопарника вопрос.Какой длины должна быть приходящяя трубка,и нужно ли внего чтото наливать?
Postoronnim V
кролик
нах. Итог - куча продуктов окисления всяких органических шняжек с дикими названиями.
...
и окисляет, в основном, непредельные орг. составляющие,
с выходом массы дерьма
...
смею предположить, что исключительно в целях адсорбции полученного дерьма.
Да.
А воняет плохая водка альдегидом потому, что альдегид в угольном фильтре задерживается хуже, чем иное дерьмо.
Лонжерон
Papic
но ИМХО лучше гнать два раза - первый быстро и "досуха", второй - медленно с отбором голов и хвостов...
Вот именно так стану поступать в этом сезоне.
Papic
при первом разе хвосты из жадности можно кольцевать - т.е. после 50-40 градусов (или при появлении сивушного запашка) все что капает заливать в брагу на следующий погон. там же спирт еще остается
И это тоже делал. В брагу из отжимок (вот это точно из-за жадности) добавлял.
После крайнего прогона 2013г осталось чуток хвостов 40-а градусных.
Postoronnim V, Андрей Николаевич, тебе не надо уже? А то тут у меня спрашивал товарищ...
Papic
Giga68
По поводу сухопарника вопрос.Какой длины должна быть приходящяя трубка,и нужно ли внего чтото наливать?

я бы вообще выразил свое мнение что сухопарники нафик не нужны. мои эксперименты с ними привели к выводу что возни много, а эффекта мало.
В очередной раз повторю: я лично считаю что лучший способ получения вкусных дистиллятов - это недоректификация (НДРФ). Да, нужен дефлегматор и какая никакая автоматизация для удобства. но результат того стоит

кролик
zapchem
Лонжерон, мой совет искать молочную флягу,
а Баба Яга - против. Т.е. алюминий - в топку. У товарища Лонжерона бак из нержи, а енто - зер гут.
Papic
я лично считаю что лучший способ получения вкусных дистиллятов - это недоректификация (НДРФ).
Мульйон раз - "ЗА" к чему и призываю. И скрутить всю эту фигатень можно из сантехники за пол/дня.
Papic
кролик
Мульйон раз - "ЗА" к чему и призываю. И скрутить всю эту фигатень можно из сантехники за пол/дня.
ну я в том году пошел коротким путем - купил у Игоря223 😊 зато дефлегматор можно как холодильник на первом перегоне использовать - правда разделительная способность на дистилляции у него хреновенькая... а вот саму "недоколонну" сделал из медной водопроводной трубы 38мм (800мм длина - выясняется что маловато) и мочалок. теперь планирую еще с полметра нарастить.

Лонжерон
Вот именно так стану поступать в этом сезоне.
тут еще какой плюс есть - в сезон обычно надо быстро тару освобождать, и тут то "быстрый" перегон в спирт-сырец (СС) очень выгоден. второй раз можно и длинными зимними вечерами уже гнать 😊
Postoronnim V
Лонжерон
... Андрей Николаевич, тебе не надо уже? А то тут у меня спрашивал товарищ...
Алексей, надо, но мне до тебя доехать времени не хватает...
Так, что отдавай товарищу, а уж для облагораживания дуб.бочки дождусь осени..
Лонжерон
Postoronnim V
но мне до тебя доехать времени не хватает...
Ну да, как и мне до тебя...
Ну поглядим. Пока стоит на балконе, может и дождётся. Жена тут в Муром просится...может соберёмся. тогда заеду по любому.
Papic
вот саму "недоколонну" сделал из медной водопроводной трубы 38мм (800мм длина - выясняется что маловато) и мочалок
А это, типа мало возни по сравнению с сухопарником? 😀
Postoronnim V
Лонжерон
Ну да, как и мне до тебя...
Ну поглядим. Пока стоит на балконе, может и дождётся. Жена тут в Муром просится...может соберёмся. тогда заеду по любому.
Ой..
Любезный Алексей Васильевич!
Муром такой замечательный город!
Не посетить его в в ближайшее время - это себя духовно буквально обокрасть..
А у меня мартовский отгон "Феи" ещё чуть остался и уже вполне состарен. Причём остался самых качественных фракций по классическим рецептам французского зелёного и разнотравного швейцарского бесцветного.
Лонжерон
Postoronnim V
Муром такой замечательный город!Не посетить его в в ближайшее время - это себя духовно буквально обокрасть..
Это все так, да вот проложил я тут маршрут от дома до сего прекрасного города и офигел... 340 км, нормально, но время в пути 9!!! часов. Там сплошной ремонт дороги, так что где то в середине лета, когда дачники порассосутся.
Papic
Лонжерон
А это, типа мало возни по сравнению с сухопарником? 😀

результат не сопоставим. я тут вроде писал уже, как в первый раз тестовых целях гнал на своей недоколонне двойной яблочный дистиллят. и как отобрал от него еще грамм 200 (с 10л куба) крайне вонючих голов. хотя на ХД был один персонаж (слава богу, забаненый сейчас) - так он из сухопарников целую батарею сооружал и доказывал их эффективность. было весело его читать, ага 😊
к тому же если колонна с автоматикой (хотя бы старт-стопом) то сидеть рядом с ней постоянно необходимости нет.

zapchem
Я тоже не вижу целесообразности в сухопарнике. Если его поставить как расширительный бачок сверху что бы там конденсировалась часть пара и вот через этот конденсат пробулькивали пары и укреплялись, а при изменение давления конденсат стекал обратно в куб, есть еще хоть какойто смысл.
Лонжерон
От я тупой!!!
И как в голову то не пришло...?
До фига же сейчас посуды продаётся из нержавейки! И мисочки и кружечки. Их торцами спаять и будет счастье!
Остался вопрос - на какой схеме подвода/отвода остановиться лучше?
Какую форму выбрать?
Papic
на ХД есть огромная тема что то типа "сухопарник, он же прикубник" - там энтузиастов много 😊 еще можно поискать по слову мокропарник 😊

а самое простое - стеклянная банка с завинчивающейся крышкой + пара штуцеров в нее. заодно и процесс видно будет. но повторю - я пробовал, смысла не и пользы не осознал.

Postoronnim V
Лонжерон
Это все так, да вот проложил я тут маршрут от дома до сего прекрасного города и офигел... 340 км, нормально, но время в пути 9!!! часов. Там сплошной ремонт дороги, так что где то в середине лета, когда дачники порассосутся.
Поспрашивал наших водителей - они сейчас стараются ездит по Щелковскому, на третье транспортное, потом на Киржач, Кольчугино, Ставрово и уже там на Владимир. Расстояние чуть дальше, но избегают 4-5 ремонтных пробок.


...
До фига же сейчас посуды продаётся из нержавейки! И мисочки и кружечки. Их торцами спаять и будет счастье!
Остался вопрос - на какой схеме подвода/отвода остановиться лучше?
Какую форму выбрать?
forum.guns.ru
То же самое можно сделать из стеклянной банки с металл. крышкой.
По схеме - без особой разницы.
Пары спирта тяжелее воздуха и теоретически правильно, если бы входящая трубка располагалась чуть ниже выходящей (т.е. схема 2 наоборот)Из любопытства пробовал и так и сяк - разницу не ощутил.
ЗЫ. А ещё в магазинах продаются китайские термосы из нержавейки. Из них несложно сделать голову рект. колонны.
Лонжерон
Papic
а самое простое - стеклянная банка с завинчивающейся крышкой + пара штуцеров в нее. заодно и процесс видно будет. но повторю - я пробовал, смысла не и пользы не осознал.
Postoronnim V
То же самое можно сделать из стеклянной банки с металл. крышкой.
Эт я помню. Но не надёжно как-то. Нет? Ну как банка лопнет? Да и крышка тоненькая. Вот были банки с металлическими крышками из нержавейки, вот это по надёжнее. Но не видно в продаже.
Ну а смысел....у кого то же результаты превзошли ожидания - всякая кака там оседала!
А если ещё туда металлических мочалок напихать?
Лонжерон
zapchem
а при изменение давления конденсат стекал обратно в куб, есть еще хоть какойто смысл.
Какой?
Papic
Лонжерон
Эт я помню. Но не надёжно как-то. Нет? Ну как банка лопнет? Да и крышка тоненькая.
Ну а смысел....у кого то же результаты превзошли ожидания - всякая кака там оседала!
А если ещё туда металлических мочалок напихать?

1. надежно, у меня не лопалось, у народа тоже. нагрев постепенный, если ледяной водой не брызгать, то выдержит
2. про эффект плацебо слышали? лично мне есть чем заняться, кроме как ваяния красивых но бесполезных вещей 😊
3. смысла ноль. в ФАКе на хд про сухопарники вроде было - почитайте для увеличения кругозора

кролик
Papic
зато дефлегматор можно как холодильник на первом перегоне использовать - правда разделительная способность на дистилляции у него хреновенькая.
А и не сильно нужно. Я немного изменил принцип первого перегона. Заливаю 20л и включаю мах. нагрев. Ставлю таймер на мобилке на 3 часа. Больше ничего не изменяю. За эти 3 часа получаю 6-7л 20-25% жижи.
Далее по накатанному - сода и колонна. Т.е. я исключил повторное разбавление водой первичного СС.
Вчера опробовал полученный продукт. Ничего лишнего в нем не узрел.

Лонжерон
Papic
смысла ноль. в ФАКе на хд про сухопарники вроде было - почитайте для увеличения кругозора
Да, да, я читал раньше, сейчас перечитываю.
Но там не такие однозначные выводы, что мол авно...
Но, скорее тогда конечно прислушаюсь к уважаемым форумчанам, но если появится возможность всё же испытаю, простейший, из банки.
С нержавейкой тогда мутить не стану.
Тем более, что я тут заказал термометр подходящий.
Теперь у меня "молока ещё больше будет" (с) 😊
кролик
вот еще.
конструкция холодильника по быстренькому:

На кран справа не обращаем внимание. Это кран отбора для колонны.
У обычного холодильника будут два одинаковых выхода:

Т.е. вместо крана можно прикрутить что угодно. Лучше всего - американку. Но это в зависимости от того, какой у вас выход из куба.

Необходимые материалы:
1. 10мм нерж. трубка 50-60см
2. Металлопластиковая труба 20мм по наруже. 40см
3. Два тройника 1/2"
4. три зажима 10-ти миллиметровой трубки с резьбой 1/2" (мама)
5. две накидных гайки 1/2" с штуцерами для подводки воды.
6. Фторопластовая лента ФУМ.

Последовательность сборки:
Металлопластикавая труба вкручивается в тройники 1/2". Для этого тройник нагревается на газовой плите, до примерной Т плавления пластика трубы. Далее труба вкручивается и на её поверхности формируется резьба. Охлаждаем в холодной воде и выкручиваем. Так делаем с двух сторон. При сборке - мажем резьбу качественным силиконовым герметиком. Вкручиваем зажимы для трубок и вставляем внутрь 10мм трубку. Обжимаем гайки.
Вуаля. Т.е. 1 час работы.
Есть идея вместо гладкой 10мм трубки применить 10мм сильфоновый нерж. шланг. Это позволит существенно уменьшить длину изделия.

Giga68
Далее по накатанному - сода и колонна.
Подскажите сколько соды и какой на 3 литра сс.и если можно порядок очистки по этапно.лучше конечно если бы простой содой,чтобы не искать какую другую.
Postoronnim V
Сильной щёлочи, типа NaOH (каустическая сода, гидроксид натрия, едкий натр) достаточно 1 ч. ложка на литр СС. Я кидаю 1 ст. Кальцинированой соды чистить не пробовал, но её вроде нужно раза в два-три поболее. Тут переборщить особо не страшно. Ещё её заменяют золой. Побочными явлениями является повышенное вспенивание при перегонке и разъедание люминевой посуды. Посему посуда при повторном перегоне должна быть из стальной.
Простая сода NaHCO₃ (она же питьевая, пищевая, двууглекислый натрий, гидрокарбонат натрия, бикарбонат натрия...) для химчистки СС не годятся вовсе.
Щёлочь засыпать в СС на сутки и переодически перемешивать. Простоит больше - хуже не станет.
кролик
Postoronnim V
NaOH (каустическая сода, гидроксид натрия, едкий натр) достаточно 1 ч. ложка на литр СС. Кальцинированой соды чистить не пробовал, но её вроде нужно раза в два-три поболее. Тут переборщить особо не страшно. Ещё её заменяют золой.
можно и мелом. Пусть детки из школы принесут. Накидать сколько не жалко и помешивать. Потом слить с осадка и гнать.
Postoronnim V
Мелом тоже не пробовал. У меня на производстве NaOH и KOH достаточно. Стоит в районе 20-25 р. за кило.
ИМХО, мел химчистить будет хуже питьевой соды. Тут скорее абсорбция и т.п. уже работает..
кролик
будет хуже питьевой соды.
угу, а если нет другого?
Псы*
а про известь забыли ... Нужно попробовать.
Postoronnim V
кролик
угу, а если нет другого?
Псы*
а про известь забыли ... Нужно попробовать.
Должно подойти не хуже кальц. соды. Скорее даже лучше.
Лонжерон
Papic
3. смысла ноль. в ФАКе на хд про сухопарники вроде было - почитайте для увеличения кругозора
Спорно там. Почитал ещё раз.
Но там пишут, что будет работать, если сухопарник (СП) охлаждать после выхода на режим.
А у меня этих вентиляторов и радиаторов - пруд пруди!
СТАРШИЙ госинспектор
После одноразового перегона по методу МСД (у меня на шести 3х литровых банках) очистка вообще не требуется (ИМХО). Сам раньше перегонял по два раза с промежуточной чисткой марганцовкой. Но когда попробовал по методу МСД (три раза пока "делал") - "удивился" сильно! Время перегона 25 литров браги (5 кг. сахара) - около трёх часов ("тела"). Выход "тела" не много более 2.5 литра и всё ("тело") около 94%. Отбор происходит при 83 градусах в шестой банке. Затем еще отдельно "отбирается" около 900 грамм "хвостов" общей крепостью около 80%.
Ни каких "танцев с бубнами" вокруг "аппарата" - включил в розетку,дождался когда температура в шестой банке достигнет 78 гр. (до этого шланг в вентиляцию),одел на холодильник и всё !!!
А стоимость "аппарата" - 6 банок + шесть крышек + два метра трубки медной да силикона столько же примерно - копейки...
Кто нибуть ещё пробовал метод МСД ?
Лонжерон
СТАРШИЙ госинспектор
по методу МСД
Это что?
СТАРШИЙ госинспектор
Можно подумать, что Вы не знаете, что "поиск рулит" :-).

http://forum.beersfan.ru/forums/Метод-МСД.40/

Лонжерон
СТАРШИЙ госинспектор
что Вы не знаете, что "поиск рулит" :-).
Рулит, но искать некогда. Просто вместо аббревиатуры один раз можно написать полностью и вопросов не будет. 😊
В общем по ссылке - МСД, он и в Африке МСД, чего его расшифровывать то?! 😀
кролик
СТАРШИЙ госинспектор
После одноразового перегона по методу МСД (у меня на шести 3х литровых банках) очистка вообще не требуется (ИМХО).
правильно что ИМХО. Вы поимели простейшее подобие ректификационной колонны с шестью физическими тарелками. Причем огромного размера.
В вертикальной колонне с насадкой их тысячи, т.е. этих самых тарелок. Зацените разницу.
Однозначно понятно, что наш народ стоек в своих заблуждениях и упорно к ним возвращается. Но как говорят: "Хозяин - барин"
СТАРШИЙ госинспектор
Вот и спрашиваю - кто ещё пробовал МСД и что получилось ?
Papic
зря этого персонажа, автора МСД на ХД забанили. весело было его читать...
Postoronnim V
А смысл?
МСД равносильна рект. колонне с малым числом ТТ, или низким флегмовым числом.
Уважаемы Papic выше уже говорил о такой "недоколонне"
Postoronnim V
Papic
зря этого персонажа, автора МСД на ХД забанили. весело было его читать...
А за что забанили?
Оказался не в своей Теоретической Тарелке?
кролик
А за что забанили?
за проталкивание бабушкиных идей и колхозных заблуждений
СТАРШИЙ госинспектор
кролик
за проталкивание бабушкиных идей и колхозных заблуждений
Обоснуйте.
кролик
СТАРШИЙ госинспектор
Вот и спрашиваю - кто ещё пробовал МСД и что получилось ?
можно в тысячный раз попробовать снова проехаться на Запорожце ожидая, что получится как на Мерседесе. Но не получится. Факт.
Обоснуйте.
нет необходимости. Читайте на прошлой странице последние посты или курс физ-химии по ректификации.
СТАРШИЙ госинспектор
Понятно. "Книгу не читал, но знаю, что плохая".
кролик
Понятно. "Книгу не читал, но знаю, что плохая".
Мне стало понятно еще на 4 курсе химфака в 1979г.
А вот что Вам "понятно", я пока понять не могу. Это Вы про книгу типа этой:
"Физическая и коллоидная химия" ?
Уже прочли? 😀
если нет, то милости просим, прочтите хоть это:
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3870.html
или попроще:
http://www.cosmogon.ru/blog/Te...sa_rektifikacii
СТАРШИЙ госинспектор
Спасибо, почитаю.
Лонжерон
Очередной раз прошу совета.
Для установки градусника, что недавно приобрёл, так и не смог найти в автозапчастях штуцер. Сейчас ещё сгоняю на Митинский рынок, там есть место, типа блошиного рынка, может найду.

А если нет, то буду сверлить вот такой болтик. Болтик меднёный.
Стоит убрать меднение с головки, она будет с внутренней стороны куба?
Или хс?

кролик
А если нет, то буду сверлить вот такой болтик. Болтик меднёный.
Стоит убрать меднение с головки, она будет с внутренней стороны куба?
Или хс?
А как потом в болтике крепить? ИМХО лучше зажимчик. С одной стороны резьба 1/2" с другой гаечка под трубку 10мм. Я завтра куплю такой термометр и зажимчик. Фото выложу. Задача абсолютно идентичная.
Лонжерон
кролик
А как потом в болтике крепить?
В отверстие вводится приемник (штанга) и сажается на силиконовый герметик.
Но мне все таки удалось найти латунный штуцерок от автомобильного карбюратора, и гаечку к нему подобрал.
den45
Лонжерон
градусника, что недавно приобрёл
ИМХО К-тип пограмотней будет 😛
http://www.aliexpress.com/whol..._20140524232833
Лонжерон
den45
ИМХО К-тип пограмотней будет
Может. Не попадались.
СТАРШИЙ госинспектор
Вчера перегнал сахарную брагу ( 25 литров, 5кг. сахара) на "аппарате" МСД, на семи трёхлитровых банках. Получил, после отсечения голов и хвостов, более 2.5 литра тела крепостью, даже и не знаю какой, т.к. китайский "прибор" утонул.(на шести банках он ещё держался на плаву). Время на отбор тела ушло три часа. Запаха сивухи (развел до 10%) совсем не чувствуется. Что хотите говорите, но факт на лицо...



Postoronnim V
Ну и что?
Я сегодня догонял абсентные хвосты.
На обычном дистилляторе.
Спиртуозность в р-не 20%
Запах шибко сильно чувствуется.
Потом химчистка и рект.колонна.
И то не уверен, что пахнуть полынью-фенхелем-анисом-иссопом не будет..
А то, что быт. спиртометр тонет - бывает. Часто бывает.
Крепость нужно определять взвешиванием определённого объёма.
кролик
СТАРШИЙ госинспектор
Время на отбор тела ушло три часа. Запаха сивухи совсем не чувствуется. Что хотите говорите, но факт на лицо...
сегодня отогнал 10л абрикосового сема первой дистиляции, за 2 часа.
Агрегат, включенный в режиме недоректификата с одной царгой:

отбор - на максимум.

СТАРШИЙ госинспектор
зацените разницу дизайна. 😀 да и универсальности заодно. Об качестве - наверно не будем, короче, Посторонний меня поймет.

Postoronnim V
Крепость нужно определять взвешиванием определённого объёма.
Млять! А это забытая истина. Спасибо !
ПС*
при определенной Т.
СТАРШИЙ госинспектор
кролик
зацените разницу дизайна.
Согласен. Разница в дизайне есть. Есть разница и в цене на "дизайн", раз эдак в десять...
А вот "в скорость" 5 литров в час, что то не верится... Это как же должно "хлестать" ? Аппарат упадёт набок :-).
Лонжерон
кролик
сегодня отогнал 10л абрикосового сема первой дистилляции, за 2 часа.
А вот "в скорость" 5 литров в час, что то не верится...
Ну это же "первой". Нормально вроде.
кролик и все, все, все, поясните мне, малограмотному, а за счёт чего при таком способе выгонки получается более крепкий дистиллят? Я имею в виду недоколонну? Ведь в моём случае получается, установи перед холодильником трубу с мочалкой и выведи холодильник с нижней её части и всё?
zubrilov
СТАРШИЙ госинспектор
на семи трёхлитровых банках
Я правильно понимаю - это семь трехлитровых сухопарников между кубом и холодильником?
кролик
СТАРШИЙ госинспектор
А вот "в скорость" 5 литров в час, что то не верится... Это как же должно "хлестать" ? Аппарат упадёт набок :-).
лиментарно Ватсон.
Оттеда хлещет спирт 92-93%. В 10 литрах его 4л. Итого - 2л в час при максимальном отборе. Чего нереального узрели?
поясните мне, малограмотному, а за счёт чего при таком способе выгонки получается более крепкий дистиллят?
Вы неправильно поняли схему и принцип:
и выведи холодильник с нижней её части и всё?
Холодильник подключается не в нижней части, а в средней. Т.е. между трубой с мочалкалми и вертикальным холодильником (дефлегматором)
а за счёт чего при таком способе выгонки получается более крепкий дистиллят?
Из куба прет спирто-водяной пар. Поднимается и конденсируется в вертикальном холодильнике. Оттуда капли спиртового раствора стекают в трубу с мочалками. На мочалках задерживаются и медленно стекают вниз. А снизу прет пар.
Если объяснять чисто по колхозному, то примерно так:
- восходящий пар промывается нисходящим спиртовым раствором. Чем колонна выше - тем эффективнее промывка. Через определенное время, в верхней части мочалок наступит равновесное состояние. Т.е. сколько испарилось из куба, столько туда и стекло. (если не перестараться с нагревом)
В этот момент можно начинать отбор.
А это схема самого простого аппарата:

Лонжерон
кролик
А это схема самого простого аппарата:
Ну, вот теперь, вроде улеглось!
Спасибо!
Papic
СТАРШИЙ госинспектор
Согласен. Разница в дизайне есть. Есть разница и в цене на "дизайн", раз эдак в десять...

а если прочитать хотя бы одну книжку про то, что есть ректификация, то и разницу в качестве увидишь 😊

пробовал я как то давно такую конструкцию, не вижу смысла больше связываться с этим гиммором. и не надо тут убеждать что все дебилы, и это мегадевайс нанопрофессора скоро принесет ему нобелевскую премию...

СТАРШИЙ госинспектор
Papic
что все дебилы
Ну, это Вы сказали, а не я. Если у Вас не получилось, то это совсем не значит, что и у других не получится.
Papic
что получится? собрать дивайс из 6 банок и получить 6 ТТ? когда у недоколонны на фото чуть выше ТТ сильно выше, при сильно меньших габаритах?
кролик
для Инспектора:
Если у Вас не получилось, то это совсем не значит, что и у других не получится.
как Вы не можете понять, что обмануть фундаментальные законы физики и химии невозможно? Особенно колхозно - дедовскими методами.
Ну не возможно получить золото из свинца с помощью заклинаний и волшебной деревянной палочки. А шесть стеклянных банок и 12 трубочек, точно не философский камень. 😀
Вы верите в чудеса ? Я лично - нет. А вот во флегмовое число и теорию ректификацию, подтвержденную сотнями пользователей колоннами - верю. 😀

ПС*
стоимость простейшей колонны вполне по карману пенсионеру среднего достатка. При условии, что руки не из жопы.

СТАРШИЙ госинспектор
"Всё гениальное - просто" !!!
Postoronnim V
кролик
зацените разницу дизайна. да и универсальности заодно. Об качестве - наверно не будем, короче, Посторонний меня поймет.
...
Очень даже понимаю и одобряю 😊

кролик
Оттеда хлещет спирт 92-93%. В 10 литрах его 4л. Итого - 2л в час при максимальном отборе. Чего нереального узрели?
...
Вполне реальный выход для малого флегмового числа. У меня при фиксир. флегмовом числе 4 за час выходит 0,5-0,6 литра чуть бОльшей крепости. Взаимное подтверждение теории и практики ректификации.

СТАРШИЙ госинспектор
"Всё гениальное - просто" !!!
Во первых не "Всё".
Во вторых - наоборот чаще всего не всё простое гениально.
В третьих - расхожие пословицы и поговорки слабый аргумент против законов физики.
Да и разные пословицы есть.
Например "Простота - хуже воровства"
wolfo
СТАРШИЙ госинспектор
"Всё гениальное - просто" !!!

"Выбегалло отреагировал немедленно.
- Эта... - сказал он. - так ведь я и говорю, ценное же начинание. Элемент необъяснимого имеется, порыв снизу... почему я и рекомендовал. Эта... - сказал он. - объясни, мон шер, товарищам, что тут у тебя к чему.
Старичок словно взорвался.
- Высочайшее достижение нейтронной мегалоплазмы! - провозгласил он. - ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания..."
(c) Сказка о тройке

Неонки бы туда прикрутить, на каждую банку... и чтоб мигали..

Mikhai
wolfo
(c) Сказка о тройке
Пардон, но это братья Стругацкие "Понедельник начинается в субботу".
Лонжерон
Пардон, но это
Да нет уж! Это Вы пардонэ муа! 😀
Это как раз именно Сказка о тройке
Из заседания комиссии (по внедрениям кажется).
Mikhai
И, согласен.... Меня смутил персонаж...
Papic
читать надо классиков то... 😊))

"а внутре у ее там думатель" - оттуда же 😊

algol
СТАРШИЙ госинспектор
Устав мозги начисто смыл? Печалька.
СТАРШИЙ госинспектор
А почему хамим ? В глаза надо это говорить, а не прятаться за "компьютер". Давно, наверное, не получали ? В таком тоне общаться не намерен.
кролик
Молчать! Бля, потру нах.
Papic
СТАРШИЙ госинспектор
Ну, это Вы сказали, а не я. Если у Вас не получилось, то это совсем не значит, что и у других не получится.
это вы про нобелевскую премию за открытие нового способа разделения растворов без ректификации? 😊
Khamsin
отмечусь
Дважды Отец Димитрий
Сегодня получил свой первый зерновой спирт. Аромат обалденный. Сахарный спирт гораздо резче пахнет. Буду делать свою зерновую водку, как при Горбачеве была. Вкусненькая.
Лонжерон
Дважды Отец Димитрий
Буду делать свою зерновую водку, как при Горбачеве была. Вкусненькая
Попутали на счет Горбачёва.
Вы с 10 лет выпиваете? 😀
Дважды Отец Димитрий
В 91 мне было 17 лет. Но запомнился вкус горбачевской водки уже после срочной. Когда основным напитком рабочей молодежи был рояль. И в один прекрасный день я зашел к двоюродному брату в гости, а его маманя достала с шифонера горбачевскую водку пролежавшую там много лет, еще по талонам покупаемую. И вот тогда, особенно на фоне рояля, я был поражен вкусом этой водки.
Лонжерон
Дважды Отец Димитрий
И в один прекрасный день я зашел к двоюродному брату в гости, а его маманя достала с шифонера горбачевскую водку пролежавшую там много лет, еще по талонам покупаемую.
Нет, не припомню я такого, чтобы водку "горбачёвской" называли. Ибо понятия несовместимы 😊.
Андроповка - была.
algol
Самая приятная водка была "Пшеничная" С "бескозыркой" и белой этикеткой с изображением пшеничного поля. Стоила она 4р.12коп., причём водка Александровского ЛВЗ котировалась гораздо выше шуйской. 😊
Лонжерон
algol
Самая приятная водка была "Пшеничная"
С Вашим мнением не согласиться нельзя 😊
В те времена пивалась вероятнее всего московского завода, если говорить именно про "бескозырку". Но лично мне нравилась, если так можно говорить ( я не люблю водовки) Московская. 4.42.
Доводилось пивать (на картошке) Пшеничную касимовского завода. Это рыгалово, как есть. Ужас. Косорыловка.
Самая лучшая водка, что я тогда пробовал была "Кубанская". Стоимость уже и не помню.
Дважды Отец Димитрий
Уважаемый Лонжерон! Я Вас не призываю соглашаться со мной или нет. Я делюсь собственными впечатленьями и позитивными эмоциями. Я не привешивал водке наименование Горбачевская, я именовал ее так, чтоб обозначить период в истории нашей страны.
Не сочтите за оскорбление, но Ваши поиски неправды в моих словах напоминают занудство.
Лонжерон
Дважды Отец Димитрий
Ваши поиски неправды в моих словах напоминают занудство.
Ну уж занудство мне то впервые приписывают! 😊
Дважды Отец Димитрий
чтоб обозначить период в истории нашей страны.
Так это совсем другое дело!
DIMA$
Лонжерон
Самая лучшая водка, что я тогда пробовал была "Кубанская". Стоимость уже и не помню.
Кубанская это была горькая настойка кстати. А лучшую водку делал в двухтысячных недолго Кристалл, Застольная с красной этикеткой. Очень специальная водоподготовка и особая технология при минусовых температурах. Патент больше не используется. Завод закрыт.
Лонжерон
Хм.. Так кристалл закрыт? С какого времени? Магазы то его фирменные работают.
algol
Ну уж занудство мне то впервые приписывают!
Это не занудство, а ностальгия. 😊
А лучшую водку делал в двухтысячных недолго Кристалл
Ну это спорно, Вы просто не застали "Пшеничную" 80х., насколько я знаю, очистку её делали известкованием.
Лонжерон
algol
ностальгия.
И даже не по водке... 😊

А я вот даже пивал ещё за 3.62. "Коленвал". Помнится косорылистая была очень.

Papic
дяденьки, а вы что, в одном городе жили, что так активно спорите? 😊 вот у нас например, чистопольская водка очень ценилась... не думаю что ее к вам завозили...
Цепятыч
даже пивал ещё за 3.62. "Коленвал"
3.62 это совсем не "даже". "Даже" это 2.87. Кстати, "Коленвал" тоже разный был
Postoronnim V
:) "...Бойцы поминают минувшие дни..." (С)
ЗЫ. К стати, с восьмидесятых ещё завалялось 4-5 поллитровок. А было больше. Разных.
Провели с друзьями дегустацию. На закуску специально купили "Бычки в томате", кильку пряного посола, ещё что то из консервов, хлеба чёрного ... Солёности каждый притащил из домашних запасов.
"Андроповка" на вкус отстой. "Пшеничная", "Русская", "Столичная" - очень даже хороши.
zubrilov
"Андроповка" на вкус отстой.
Это та, которая по 4-70 была? 😊 Пить не пил, но покупал ребятам постоянно, потому что им в магазине не продавали, а у меня паспорт никогда не спрашивали - всегда выглядел старше своих лет. 😊
А вот "Сибирскую", которая 45 градусов, из старых, еще "талонных", запасов во второй половине 90-х пил - ВЕЩЬ!
Лонжерон
Цепятыч
"Даже" это 2.87.
Ну для меня всё-таки "даже" 😊
Цепятыч
"Коленвал" тоже разный был
Ясен пень! Никто и не спорит, просто
Postoronnim V "...Бойцы поминают минувшие дни..." (С)
Postoronnim V"Андроповка" на вкус отстой
Странно, мне, помнится понравилась. Я ея на свадьбу целый ящик купил, по талонам из ЗАГСа.
Postoronnim V
"Русская"
Да. Эту я и попробовал в первый раз. Из горлА, чуть не полбутылки. И очень удивился, чего это народ от неё морщится то так? Нормальный напиток.
Потом ночью долго бюлювал 😀 и смотреть на водку не мог год, наверное, ....понял.
кролик
обсуждение магазинной водки в данной теме - признак дурного тона. 😀
zubrilov
кролик
обсуждение магазинной водки в данной теме - признак дурного тона.
Злой ТС, не мешай ностальгировать. 😊
"Арарат ***" по 13-80 любимый напиток нашего студгородка. 😊
Лонжерон
zubrilov
"Арарат ***" по 13-80
Шикарно жили!
Я когда с одноклассниками встречался перед вторым курсом, притащил коньяк не помню точно, но вроде 13-10, тоже ***, так народ подкалывал, что мол наследство, наверное получил?
zubrilov
Лонжерон
Шикарно жили!
Не каждый же день. 😛
Отработать смену (сутки) в институтской котельной стоило 38-50. Правда, грязный, как черт, и рук-ног после этого не чувствуешь, но и деньги реальные.
Напротив нашего общежития склады были и овощебаза - тоже ходили подрабатывать.
Ну а с третьего курса уже делали курсовики за бабки нашим кавказским однокурсникам. Сделаем курсовик, отдадим, он идет защищать, с треском проваливается, приходит вечером со своим курсовиком и бутылкой того самого "Арарата ***" - расскажите, объясните. 😀
Лонжерон
но вроде 13-10, тоже ***,
В Питере, точно помню, по 13-80 он был.
zubrilov
Ну и стипендия повышенная от предприятия - на первом курсе 52 рубля, на втором 62, а с третьего вроде уже 72 была. 😛
Лонжерон
Крутые стёпы. У нас повышенная самая при самая была 55 что ли....
Обычная 37.
zubrilov
Я по направлению от совхоза учился. После получения аттестата пошел работать в тарный цех (ящики колотил), два месяца отработал, попутно взял направление в институт, сдал два экзамена на "отлично", и был зачислен.
Практику со второго курса тоже проходил в совхозе, на стройучастке мастером, там уже и зарплату начисляли - 157-50, оклад мастера. Первую зарплату будущего инженера спустил с другом и девчонками в ресторане "Невский" у метро "Маяковская". 😀 И ведь даже немного выпили за такие деньги. В пушкинском "Витязе" на четвертной можно было наесться, напиться, еще и собой взять. 😀
кролик
zubrilov
В Питере, точно помню, по 13-80 он был.
он таки был "так" по всей стране. И это блять, был коньяк! А не нонешнее гафно.
zubrilov
кролик
И это блять, был коньяк! А не нонешнее гафно.edit log
ЙЕС!!!
taigatal
вчера в гараже обнаружил, что мешок с сахаром попорчен мышами их какашками, вопрос, это в замес самогона можно ложить? после перегонки не передается лихорадка?
Postoronnim V
Вряд ли..
Тем более после двойной перегонки.
ЗЫ. Перегонки обычным (не вакуумным) способом.
den45
taigatal
после перегонки не передается лихорадка?
нет
Pilot11
Нажористей только будет
taigatal
Pilot11
Нажористей только будет

Забористей!!! не?

taigatal
добавил в самогон мяты, матрешки, зверобой и кедровые орешки. получилось как вискарь на цвет, но орешки кедровые дали привкус дерева немного, это нормально?
nalex357
Комрады, Здрасте 😛 Скажите пож. Как вам эти аппараты? http://ru.aliexpress.com/item/...1481430152.html
http://ru.aliexpress.com/item/...1481430138.html
Стоит заморачиваться за такую цену?! Заранее спасибо 😊
Papic
лично мне - говно. детали можешь поискать на http://forum.homedistiller.ru - там была тема по обсуждению китайских железок.
nalex357
там была тема по обсуждению китайских железок.
ОК спасибо, будем почитать.
taigatal
http://alcopribor.ru/
вот наши Златоустовские бери. сталь хорошая ну и производителя поддержишь.
nalex357
вот наши Златоустовские бери. сталь хорошая ну и производителя поддержишь.
Похоже так и сделаю. Дело в том что "Катюша" у меня есть, нужен только 25 л куб.
Papic
лучше вот тут посмотри: http://samogon-i-vodka.ru/
nalex357
[QУОТЕ][Б]лучше вот тут посмотри: хттп://самогон-и-водка.ру/

[/Б][/QУОТЕ]
ОК 😛

Кирсанов
Да очуметь))) и тут шикарная тема))))
Klavdia
поробуйте такое http://webspoon.ru/receipt/domashnijj-konyak сделать, не сравнится ни с водкой ,ни с самогоном, старый рецепт
zubrilov
Klavdia
поробуйте такое http://webspoon.ru/receipt/domashnijj-konyak сделать, не сравнится ни с водкой ,ни с самогоном, старый рецепт
Производители коньяков просто кретины - держать годами коньячные спирты в дубовых бочках, потом делать еще кучу всяческих ненужных манипуляций...
А вот же он, рецепт самого лучшего в мире напитка, всего трое суток взбалтывания, и вуаля!
Все! Продаю бочки, выкорчевываю нахрен хрен, перестаю покупать настоящий мед у проверенного поставщика, перехожу на чай с ванилью в самогоне! Яблони опять же можно повырубать, половину так точно!
И самогонный аппарат не нужен, можно спирт в канистрах покупать.
😀 😀 😀 😀 😀
Мадам, Вам не понять...
Кирсанов
Во, а зачем тебе хрен для коньяка? скинь рецепт от начала до конца как коньяк делаешь...
zubrilov
Кирсанов
Во, а зачем тебе хрен для коньяка?
А при чем тут хрен и коньяк?
Кирсанов
zubrilov
Все! Продаю бочки, выкорчевываю нахрен хрен, перестаю покупать настоящий мед у проверенного поставщика, перехожу на чай с ванилью в самогоне!
ну как-то вывод сделал из этой фразы
kalmuik
Мадам, Вам не понять...
Во первых: возможно не мадам, а мадемуазель 😊
Во вторых, чего накинулись на девчонку?
Нормальный рецепт. Не коньяк конечно, но по сравнению с тем, что продают под этим наименованием в магазинах, вполне достойный напиток. Без "химии" во всяком случае.
Ну а осаживать новичка пытающегося поделиться... ИМХО - моветон 😞
zubrilov
kalmuik
ну как-то вывод сделал из этой фразы
Коньяк-то делают производители коньяка. Про них и была моя тирада.
Я слишком ленив, чтобы заморачиваться с выращиванием винограда под Питером. Да и, мне кажется, виноград здесь будет не тех сортов, не той сахаристости, в общем, не получится из него настоящего коньяка, ведь винограду нужно много солнца и тепла, которые виноград потом передаст в напиток.
Так что я занимаюсь более традиционными для нашей местности напитками.
kalmuik
Ну а осаживать новичка пытающегося поделиться... ИМХО - моветон
Ненавижу толерантность.
Вы по поводу осаживания новичка пообщайтесь в резинострельном или в пятой. 😛
mihasic
zubrilov
Производители коньяков просто кретины - держать годами коньячные спирты в дубовых бочках, потом делать еще кучу всяческих ненужных манипуляций...
А вот же он, рецепт самого лучшего в мире напитка, всего трое суток взбалтывания, и вуаля!
Все! Продаю бочки, выкорчевываю нахрен хрен, перестаю покупать настоящий мед у проверенного поставщика, перехожу на чай с ванилью в самогоне! Яблони опять же можно повырубать, половину так точно!
И самогонный аппарат не нужен, можно спирт в канистрах покупать.
😀 😀 😀 😀 😀
Мадам, Вам не понять...

Разнузданный, я бы сказал, наглый пост. Во-первых, недопустимый тон. А во-вторых, просто не по делу. "Мадам" и не пыталась никого убедить, что это будет настоящий коньяк. Она просто предложила рецепт интересного, с её точки зрения, напитка - с полным правом. И большое ей за это спасибо.


Ненавижу толерантность.

Ну, глупость свою необязательно демонстрировать. Её тоже не все любят.



Вы по поводу осаживания новичка пообщайтесь в резинострельном или в пятой.

А зачем? Не всем это нравится. Если это Ваш стиль, то, может быть, Вам и ограничить свой круг общения этими двумя разделами? А тут Вы не ко двору.

USSR72
Джентльмены, подскажите:
из, примерно, 25 литров браги вышло 4,7 литра самогона сырца 53%
Это нормально или можно побороться за увеличение объёма на выходе?
mihasic
USSR72
Джентльмены, подскажите:
из, примерно, 25 литров браги вышло 4,7 литра самогона сырца 53%
Это нормально или можно побороться за увеличение объёма на выходе?

Неплохо, на мой вкус. А какая брага?

gizmo762
nalex357
Комрады, Здрасте 😛 Скажите пож. Как вам эти аппараты? http://ru.aliexpress.com/item/...1481430152.html
http://ru.aliexpress.com/item/...1481430138.html
Стоит заморачиваться за такую цену?! Заранее спасибо 😊

На перевалах урала в 2 раза дешевле и надёжней 😊 ИМХО

USSR72
mihasic
Неплохо, на мой вкус. А какая брага?

Сахарная. Турбодрожжи. На ночь в ватное одеяло укутывал. Покупная вода.

mihasic
USSR72

Сахарная. Турбодрожжи. На ночь в ватное одеяло укутывал

А сахара - пять кило? Вроде всё нормально.

mihasic
Покупная вода.
Я тоже раньше с покупной заморачивался, а потом перешёл на водопроводную, разницы не почувствовал. Хотя, это у кого какая водопроводная. Вот для разбавления готового продукта однозначно использую дистиллированную - иначе возможны проблемы с мутью.
USSR72
Я живу в Москве.
Водоподготовка есть, безусловно, однако последние несколько лет только фильтрованная вода в пищу\стакан.
mihasic
USSR72
Я живу в Москве.
Водоподготовка есть, безусловно, однако последние несколько лет только фильтрованная вода в пищу\стакан.
Ну, Вам виднее. Я в Москве последний раз жил 19 лет назад, поэтому ничего сказать про теперешнюю воду не могу. На мой вкус, всё-таки покупная вода на брагу - дороговато. У меня критерий: по сырью доллар на литр готового продукта.
zubrilov
mihasic
mihasic
У Вас смайлики не отображаются?
mihasic
Ну, глупость свою необязательно демонстрировать.
Вы б хоть в словарь заглянули, если не знаете значение слова "толерантность". Или вы из тех, кого е..т, а он крепчает? Сорри за крепкое словечко, но из слова песни не выкинешь.
mihasic
А зачем? Не всем это нравится. Если это Ваш стиль, то, может быть, Вам и ограничить свой круг общения этими двумя разделами? А тут Вы не ко двору.
Ну у Вас я не спрошу, где и с кем мне общаться. А на вопрос о моем стиле отвечу - нет, это не мой стиль, два этих раздела просто приведены в качестве примера.

И еще раз ко всем, увидевшим в моем посте оскорбление - на смайлики обращайте внимание, господа. Ну или проявляйте так любимую вами толерантность по отношению к не такому как у вас чувству юмора.
dixi

zubrilov
USSR72
Сахарная. Турбодрожжи.
Сахара сколько?
kalmuik
пообщайтесь в резинострельном или в пятой.
Пятая - это кто?
кролик
USSR72
Сахарная. Турбодрожжи. Покупная вода.
Нормально, это когда из 1кг сахара получается 0,45л спирта. Реакцию спиртового брожения сахара я приводил. Там же и расчеты выхода. Если первичный отгон СС сделать до 25-30%, а потом выдавливать спирт на колонне, то потерь меньше, т.е. выход больше.

Мое виденье по воде:
- покупная для первичного СС это излишество. Вполне достаточно водопроводной. НО!!! Без хлорки. Это очень плохо. Если вода хлорируется - дайте ей отстояться пару дней.
- для разбавления продукции предпочитаю мягкую природную, из известных мне родников.

На ночь в ватное одеяло укутывал.
зачем? при 20-25С оно и так прекрасно бродит.

kalmuik
достойный напиток. Без "химии" во всяком случае.
Без химии:
2л 60% чистого спирта + 1кг обычной свежей вишни. Настаиваете 1-2 недели.
Сливаете, добавляете 2 столовые ложки сахара и разбавляете чистой водой по вкусу. Радуетесь цвету, вкусу и отсутствию химии.
Аналогично: черная смородина, кизил, терен. С клубникой мне не понравилось.
Самая пора заготавливать такие напитки! У меня их называют "жижка-дуришка". У женского полу пользуется огромной популярностью. Пьют без закуси, а после подтверждают название продукта. 😀
mihasic
У меня критерий: по сырью доллар на литр готового продукта.
Примерно сходится. У нас:
10кг сахара ~8$
1 ~ 1$
хлеб,э/э и вода - не считал.
выход: 2,5л спирта = 5л напитка.
Если не затруднит - дайте ваш расклад по стоимости.

ПС*
Дрожжи, сахар, хлебные сухари очень хорошо разводить электродрелью с насадкой для перемешивания сухих строительных смесей.
1. Заливаем воду около 40С
2. засыпаем хлебных сухарей (хлеба) 1 батон на 20л
3. ждем пока хлеб набухнет
4. высыпаем сахар
5. бросаем дрожжи
6. колотим все дрелью до однородной массы и полного растворения сахара.
Раньше разбраживал, размельчал, танцевал с бубнами и т.д. Сейчас - все в одно корыто, как есть. Разницы никакой, при значительном сокращении временных затрат и труда.

mihasic
zubrilov
И еще раз ко всем, увидевшим в моем посте оскорбление - на смайлики обращайте внимание, господа.
dixi
Да, есть такие участники, которые полагают, что, если к сказанной ими гадости прилепить смайлик, то она станет милой светской шуткой. Таки нет, она так и останется гадостью.
mihasic
кролик
Примерно сходится. У нас:
10кг сахара ~8$
1 ~ 1$
хлеб,э/э и вода - не считал.
выход: 2,5л спирта = 5л напитка.
Если не затруднит - дайте ваш расклад по стоимости.
У меня по стоимости так:
Упаковка 4кг сахара - 2длр. Это не всегда так, а только когда скидка, но скидка бывает довольно часто. Дрожжи - пакетик 3длр, он рассчитан на 6-8 кг сахара. Я на 5кг беру две трети. Из 5 кг сахара выходит минимум 6 литров продукта. Т.е. 0.75длр за литр.
zubrilov
mihasic
Да, есть такие участники, которые полагают, что, если к сказанной ими гадости прилепить смайлик, то она станет милой светской шуткой. Таки нет, она так и останется гадостью.
Бедны духом люди, которым везде мерещатся гадости. 😞

кролик
2. засыпаем хлебных сухарей (хлеба) 1 батон на 20л
Хлеб ржаной? Батон это сколько в кг?
кролик
6. колотим все дрелью до однородной массы и полного растворения сахара.
И потом паром гнать?
USSR72
zubrilov
Сахара сколько?
6 кг
USSR72
кролик
Мое виденье по воде:
- покупная для первичного СС это излишество.

Ага.
Я уже натыкался на рекомендацию отстаивания водопроводной воды в течении 2х суток.

В следующий заход обязательно воспользуюсь.
Спасибо!

кролик
zubrilov
И потом паром гнать?
Окститесь, маэстро, ... оно все гомогенно после дррелько-взбивателя. Просто чуть больше осадка. Гоним первак обычным способом. Хлебная масса в количестве одной булки хлеба на 50-100л незаметна ащще, как дестабилизирующий фактор в смысле пригорания.
Хлеб ржаной? Батон это сколько в кг?
а любой, абы натуральный
zubrilov
кролик
Окститесь, маэстро
Век живи, век учись...
кролик
Хлебная масса в количестве одной булки хлеба на 50-100л незаметна ащще, как дестабилизирующий фактор в смысле пригорания.
Ну да, объем большой.
кролик
а любой, абы натуральный
Да хрен знает, что они туда положили.
zubrilov
кролик
Юра, а вот как такое может быть, или я чего-то недопонимаю?
Напиток: в трехлитровую банку до верха насыпаются ягоды (я делаю чаще на яблоках), насыпается триста-четыреста грамм сахара, выливается туда пол-литра водки, доливается под крышку водой и все это ставится надолго (я ставлю на три месяца минимум).
Внимание, вопрос! Как это может забродить, если там спирт присутствует, ведь дрожжи должны погибать? Или мало содержание спирта?
У приятельницы забродило три банки, две взорвались, мужик ее чуть козленочком не стал, прилег, понимаешь, на диванчик с книжечкой отдохнуть, а тут НА тебе. Стояли на лоджии, несколько дней была жара за 30.
Я открыл бутылку с вишневой по этому рецепту, оттуда пена поперла. Открыл еще две - то же самое. У меня стоят в подвале, температура выше 12 не поднималась.
Проверил банки настоек на самогоне - стоят, хоть бы хрен, правда, не вишня и не яблоки, а красная и черная смородина, малина.

Вопрос, кстати, ко всем непрогуливавшим школьные уроки и вузовские лекции по химии. У меня в институте она была первой парой, я обычно отсыпался на лекциях (Питер, в 8-30 за окном еще ночь, депрессивная погода, дождь, снег, ветер 😛 ), за что преподаватель пообещал, что я у него на экзамене больше "тройки" не получу, но зато единственный из потока сдал с первой попытки, хоть и на "трояк". 😛

wolfo
zubrilov
Или мало содержание спирта?
200 мл АС на 3000 мл обеспечивают крепость примерно 6-8%, а дрожжи функционируют до 10-20%
zubrilov
Там не будет трех литров жидкости, 1-1,2 литра. То есть крепость около 20 градусов. Я почему и удивился, думал, при такой крепости дрожжи уже не должны работать, ан нет, работают.
А самогон я использую с крепостью около 60, там содержание спирта поболе, соответственно дрожжам и не разгуляться.
кролик
zubrilov
Юра, а вот как такое может быть, или я чего-то недопонимаю?
ты просто смешал вместе мух с котлетами. Иначе говоря - создал себе дурных проблем на ровном месте.

На вопрос почему забродило - тебе ответили, а по остальному вот мое виденье:

Делай или наливку или настойку, а не совместное хрензначто.

Наливка:
- естественное збраживание фруктового сырья с добавлением сахара. Обычно сахара добавляют более нормы. Мы сыпали около килограмма сахара на трехлитровый бутылек вишень. Все закрывалось крышкой с гидрозатвором. Бродило "до упора". Получалась сладкая наливка, крепостью 10-12%.

Настойка:
- вытяжка вкусняшек из ягод при помощи водно-спиртового раствора. При этом важно понимать, что спирт тянет одно, а вода совсем другое. Ввиду чего ягоды должны заливаться не спиртом а именно раствором. Я заливаю 55-60% спиртом двойной ректификации. На 3-х литровый бутылек засыпаю примерно 1кг ягод. Очень мне нравится из вишни. Через 1-2 недели получаем очень красивый насыщенный и ароматный напиток, крепостью около 45%.
В него добавляем сахарный сироп по вкусу. Но можно и не добавлять, кому как нравится.
Фотку напитка постараюсь завтра прилепить.

Удачи!

wolfo
zubrilov
Там не будет трех литров жидкости, 1-1,2 литра. То есть крепость около 20 градусов.
Например в яблоках содержание сухих веществ порядка 15% - то есть если мы набили банку 2 литрами яблок - там уже 1700 мл воды
zubrilov
wolfo
Например в яблоках содержание сухих веществ порядка 15% - то есть если мы набили банку 2 литрами яблок - там уже 1700 мл воды
Получается, спиртосодержащая жидкость замещается соком из яблок.

Тогда возникает вопрос. Как замерить содержание спирта в настойке? Спиртомер ведь правильно не покажет из-за наличия сахара.

wolfo
Ну вот так и мерять - расчетным методом с учетом приблизительного количества сухого вещества.
Второй вариант - отобрать пробник настойки, перегнать и мерить ареометром или чем то другим.
Как ведет себя рефрактометр на настойках не знаю - может и можно им в каких то пределах.
zubrilov
wolfo
Ну вот так и мерять - расчетным методом с учетом приблизительного количества сухого вещества.
Плюс-минус, очень неточно.
wolfo
Второй вариант - отобрать пробник настойки, перегнать и мерить ареометром или чем то другим.
Чересчур сложно. Да и продукта жалко. 😊
Короче, пить и не заморачиваться, главное, что всем нравится.
wolfo
zubrilov
Короче, пить и не заморачиваться, главное, что всем нравится.
Отличное решение ! 😊
Дважды Отец Димитрий
Я всегда считал, что наливка - напиток с сахаром, а настойка - без сахара. А ликер - когда сахара больше чем в наливке.
Лонжерон
кролик
Что лучше: хороший самогон или магазинная водка?
Вот, несогласные мастера есть 😊
forummessage/68/134
nalex357
Обновился 😊

Лонжерон
nalex357
Обновился
Почто так трубочек сверху много?
nalex357
Почто так трубочек сверху много?
Для термометра и связь с атмосферой, они закрыты пока, не нужны.
Postoronnim V
nalex357
Для термометра и связь с атмосферой, они закрыты пока, не нужны.
Хм..
Чёйто Вы "горбатого лепите".
Термометр то вроде на месте.
И трубка связи с атмосферой тоже на месте. И не заглушена.
Лонжерон
Я про эти спрашивал.
Postoronnim V
Левая верхняя (и правая) трубка - выход охлаждения. У меня на рект. колонне таких четыре штука.
А вот верхняя средняя трубка - это скорее всего трубка связи с атмосферой.
Термометр - видно, что торчит в кубе. Второй термометр если куда и пихать - то в трубку связи с атмосферой (неплотно пихать).
Даже если левый патрубок специально и отдельно сделан для термометра, то "глушить" трубку связи с атмосферой - натуральная глупость.
Так, что, ИМХО, nalex357 сам не понимает, что постит...
Лонжерон
Охладитель подаётся по трубкам, а пар из куба в собственно цилиндр?
Какую часть системы связывает атмосферная трубка, и как она работает?
nalex357
Верно говорят чем человек больше знает, тем больший он сноб.
Два верхних отверстия заглушены, в единственное открытое боковое подается вода:


В среднее вставляется термометр для измерения температуры выгоняемой жидкости, а второе с боку как мне сказали оно дренажное и связано только с атмосферой, за что купил за то и продаю.


Внутри самого корпуса 3 метра нержавеющей трубки сечением 4 - 5 мм, кстате аппаратом доволен, где то около 1700 мл \ час выдает, в зависимости от крепости.

Postoronnim V
nalex357
Верно говорят чем человек больше знает, тем больший он сноб.
...
Это всегда плохо?
Понятие "Сноб" имеет достаточно много толкований. От отрицательных (сродни чванству) до положительных (принципиальная разборчивость в круге общения, поступках, идеологии..).

nalex357
..
В среднее вставляется термометр для измерения температуры выгоняемой жидкости, а второе с боку как мне сказали оно дренажное и связано только с атмосферой, за что купил за то и продаю...
Внутри самого корпуса 3 метра нержавеющей трубки сечением 4 - 5 мм, кстате аппаратом доволен, где то около 1700 мл \ час выдает, в зависимости от крепости. ..
Ну и имеем в данном случае обычный дистиллятор. То же самое я получаю на обычных стеклянных шариковых холодильниках за 500 рублей.

Лонжерон
Охладитель подаётся по трубкам, а пар из куба в собственно цилиндр?
Какую часть системы связывает атмосферная трубка, и как она работает?
В режиме ректификации трубка связи с атмосферой выполняет несколько задач:
1. Беспрепятственное вытеснение воздуха из колонны и дефлегматора(конденсатора). Спиртовые пары тяжелее воздуха и при наличие такой трубки в верхней части дефлегматора постепенно равномерно поднимаются в колонну и дефлегматор.
2. Создание стабильного давления в системе. Иначе стабильность процесса ректификации в большей степени зависела бы ещё и от режимов нагрева и флегмового числа (отношения возвращаемого в колонну и отбираемого дистиллята).
Какую часть системы в данном аппарате (добровар катюша) связывает атмосферная труба - не понятно. Да и особо не важно, т.к. на homedistiller.ru неоднократно встречалось мнение, что подобные аппараты настоящими рект. колоннами не являются. В лучшем случае недоректификаторами, хотя и с вполне приличной степенью очистки.
Лонжерон
А вот в аппарате ТС, как я понял, нет такой связи с атмосферой.
У него же тоже по сути "недоректификатор"?
Вот в мою голову никак не укладывается, что при такой схеме не будет утечек всего генерируемого пара в это отверстие. Если только его не зажиклёрить.
Postoronnim V
"Недоректификатор" по разному может быть устроен. Под такое определение попадает рект. колонна с малым числом теоретических тарелок (малоэффективная насадка, малое отношение длины колонны к её диаметру...), либо при узле отбора установленном на малое флегмовое число (большой отбор дистиллята при малом возврате дистиллята в колонну).
В нормальной колонне утечек пара нет до тех пор, пока кол-во поднимающегося пара успевает полностью сконденсироваться в дефлегматоре. Т.е. пока колонна работает в расчётном режиме. Узел отбора сконденсировавшегося дистиллята (или части паров) в классических рект. колоннах находится в нижней части дефлегматора. А вот у "добровара-катюши" фиг знает. Похоже, что как раз и не внизу. Иначе куда бы там ещё деть озвученные 3 метра нерж. трубы.
ЗЫ. На сколько я понимаю, уважаемый ТС сделал новую колонну с отбором по пару. Вроде у него трубка связи с атмосферой вверху, но иногда в этом случае трубка связи с атмосферой иногда делают совместно с узлом отбора и на практике это решение удовлетворительно работает (при некотором снижение эффективности дефлегматора), хотя правильное местоположение трубы связи с атмосферой должно быть в верхней точке.
Лонжерон
Postoronnim V
хотя правильное местоположение трубы связи с атмосферой должно быть в верхней точке.
Т.е. такой отбор всё же должен быть.
Посмотрю ещё его чертёжик...
Postoronnim V
Алексей, трубка связи с атмосферой - это не отбор. Она грубо говоря нужна для того. что бы дефлегматор заполнялся парами спирта, а не смесью из паров спирта и воздуха.
Другое дело, что некоторые совмещают её с трубой отбора паров. Честно говоря не очень понимаю логику такого решения, т.к.
1. Ну нет ни каких особых проблем сделать эту трубу в нужном месте на верху.
2. Дефлегматор начинает работать не эффективно и мы вынуждены будем делать его избыточно большим.
3. Возникнут трудности с точностью установки флегмового числа.
Лонжерон
Postoronnim V
трубка связи с атмосферой - это не отбор.
Конечно. Не правильно выразился.
nalex357
Ну и имеем в данном случае обычный дистиллятор. То же самое я получаю на обычных стеклянных шариковых холодильниках за 500 рублей.
Ну да, обычный дистиллятор, только не такой хрупкий как стекло, из пищевой нержи.
nalex357
Это всегда плохо?
Понятие "Сноб" имеет достаточно много толкований.
Никого не хотел обидеть, Боже упаси.
Вот нашел инструкцию подробную http://www.youtube.com/watch?v=LCNX1JvN5ns#t=277
Postoronnim V
nalex357
Никого не хотел обидеть, Боже упаси.
..
Да я и не обиделся 😊

nalex357
Ну да, обычный дистиллятор, только не такой хрупкий как стекло, из пищевой нержи.
Это Вы поначитались в "Мужском разговоре".
Там много чего неправильного или спорного понаписано, однако лично я воздержался от комментирования в той теме. Потому, что в этой теме всё есть и более квалифицированно.
Любому инженеру из хрупкого (хотя не такого уж хрупкого) стекла сделать стойкие к ударам дистилляторы - дело пустячное. Вот сейчас не поленюсь максимально снять кожухи и ограждения и сделаю фото...

nalex357
Это все очень круто. но мне нужна была эргономичность с повышенной функциональностью, а так как Катюша уже была освоена на мелком кубе, я решил не заморачиваться и просто пересадить её на куб больше. А так как я человек не очень аккуратный, то стекло мне категорически противопоказано, как слону поход в посудную лавку 😛 Поэтому это чисто мое решение, и сугубо мое ИМХО. Еще просьба, к аксакалам, скажите самый оптимальный, с указанием точных данных продукта, рецепт, браги, очистки, и собственно процесса, если можно 😛 Хочется сверить свои действия.
Postoronnim V
2 nalex357: Однако согласитесь, что в этом быстрофанерном решение битьё посуды маловероятно. С жёстки "железом" дерево не контактирует.
На первом фото сменные насадки к кубу - ректификационная колонна (на фото нет втор. холодильника) и абсентный дистиллятор.
На фото ниже - дистиллятор с сухопарником.
По процессам брожения и очистки в теме много чего полезного уже есть. И по презираемой в Муж.Разроворе химочистке тоже.
От себя посоветую вместо сахара использовать глюкозу, а вместо обычных дрожжей- специальные.
Лонжерон
Postoronnim V
На фото ниже - дистиллятор с сухопарником.
Андрей, а всё это скручено и уплотнено белым - медицинский пластырь?
Postoronnim V
Да, сверху платырем исключительно декоративно перемотано.
Под пластырем узлы сочленения - навитая спиралью медная (облуженная)проволока, поверх бинты обильно промоченные в аквариумном герметике. Герметик чёрный - потому и для красоты задекорированы пластырем. Стекло ни где жёстко не соединено. Посему вероятность побития минимально. сверху всё это дело прикрыто деревом-фанерой-оргстеклом.
nalex357
От себя посоветую вместо сахара использовать глюкозу, а вместо обычных дрожжей- специальные.
О! Спасибо за совет 😛
кролик
Postoronnim V
Ну и имеем в данном случае обычный дистиллятор. То же самое я получаю на обычных стеклянных шариковых холодильниках за 500 рублей.
я все перебил, хотя делал аналогичные укрепления. Моё ИМХО - из сантехники и сильфонового шланга. Получается неубиенная маленькая конструкция на накидных гайках. Сейчас фотографировать не пойду. Выложу позже, если народу нужно. Цена получается около 10 евро. Утилизирует мощщу двух газовых конфорок в режиме прямого перегона.

Postoronnim V
уважаемый ТС сделал новую колонну с отбором по пару. Вроде у него трубка связи с атмосферой вверху
так точно. Только там не трубка, а дырочка. Димрот навит из столь любимого мною нерж-сильфона 10мм диаметром. Выброса не имел ни разу.

И на закусь:
Всегда использовал сухие дрожжи Пакмайя. 300гр на 10кг сахара. Бродило долго. Около месяца. Выход был стандартным. С 1кг 0,5л спирта.

Решил ускорить и взял прессованные дрожжи. 1кг на 10кг сахара. Отбродило за 5 дней. Начал гнать.
Ужос!
1. Очень вонючая брага.
2. СЕМ - тоже ужастен в своём вонизме.
3. Выход - аналогичен и точно не выше.
После отгона первичного СС на колонне, сливать жижу из куба нужно в противогазе. Остаток имеет резкий, крайне неприятный запах и раздражает слизистые до кашля. Спирт мне тоже не нравится. Пойдет на повторную ректификацию.
От сухих Пакмайя - такого и близко нет. Первичный СЕМ имеет приятный запах.
Так что, у сухих дрожжей, при всех равных, в минусе только время. В плюсах - удобство работы, (разведения) чистота, отсутствие вони.

wolfo
До сих пор никак не могу понять необходимости такой мощной закладки дрожжей.
Закладываю по чайной/столовой ложке малтифлора на 30-40 кг зерна/солода и вроде хватает - сбраживается за 4-7 дней.
nalex357
Всегда использовал сухие дрожжи Пакмайя. 300гр на 10кг сахара. Бродило долго. Около месяца. Выход был стандартным. С 1кг 0,5л спирта.

Решил ускорить и взял прессованные дрожжи. 1кг на 10кг сахара. Отбродило за 5 дней. Начал гнать.
Ужос!
1. Очень вонючая брага.
2. СЕМ - тоже ужастен в своём вонизме.
3. Выход - аналогичен и точно не выше.
После отгона первичного СС на колонне, сливать жижу из куба нужно в противогазе. Остаток имеет резкий, крайне неприятный запах и раздражает слизистые до кашля. Спирт мне тоже не нравится. Пойдет на повторную ректификацию.
От сухих Пакмайя - такого и близко нет. Первичный СЕМ имеет приятный запах.
Так что, у сухих дрожжей, при всех равных, в минусе только время. В плюсах - удобство работы, (разведения) чистота, отсутствие вони.

Я то же работаю пока с "Пакмая", Но тут попались вот такие дрожи, Думаю перейти на них полностью, результаты пока радуют.

nalex357
А для очистки я использую КАУ вот в таких картриджах по 100 рублей, 1 картридж на 2 раза отчистить по 15 литров. Фирма "Гейзер"


Внутри кокосовый гранулированый активированный уголь, бес присадок.

Postoronnim V
кролик
так точно. Только там не трубка, а дырочка. Димрот навит из столь любимого мною нерж-сильфона 10мм диаметром. Выброса не имел ни разу.
...
Правильно. Достаточно дырки или короткой трубки. Длинную трубку имеет смысл (и то не очевидный) делать если только с дополнительным её охлаждением.
У меня на стекле единственный раз был небольшой скол на выходе холодильника, а так пока всё живо. Правда там стекло не везде обыкновенное. Например на сухопарнике стекло такое, что будучи раскалённым в пламени газ. горелки гнутию не поддаётся. Восьмишариковый холодильник на абсентном дистилляторе, кажись тоже из такого стекла. Гуть правда не пробовал, но продавались в комплекте.
Против сантехических и т.п. изделий ни чего против не имею. Газовую сильфонную гофротрубку тоже оценил. На втором аппарате она и соединяет скороварку с сантех. уголком на входе в сухопарник.
кролик
Газовую сильфонную гофротрубку тоже оценил. На втором аппарате она и соединяет скороварку с сантех. уголком на входе в сухопарник.
у меня она выполняет роль шариков, т.е. внутреннюю трубку холодильника. Наружная - металлопласт 16мм. Идеально входит в тройники на 1/2".
Сфотать опять забыл.
И обязательно "для воды" ! Газовая - ржавеет на сварках со вставками/фланцами. А в водяных нет этих вставок. Она просто вальцованная на фланцах. Это очень важный нюанс.

wolfo
До сих пор никак не могу понять необходимости такой мощной закладки дрожжей.
Я все никак не могу себя заставить перейти на зерно...., а очень хочется. Займусь зимой, когда фрукты ягоды закончатся.
nalex357
Я то же работаю пока с "Пакмая",
сколько сыпете на 10кг сахара?

Сегодня поменял в колонне мочалки на насадку 3,5х3,5мм. И попытался перегнать свою вонючую гомулу. Вроде получается, но отходов !!!!
Короче, пресованные дрожжи - в топку!

den45
кролик
Я все никак не могу себя заставить перейти на зерно....,
Я перешёл 😛 долго боролся с мельницей,но кажись победил 😊 Ставил несколько заторов на пшеничной муке по холодной технологии на ферментах,выход не плохой,но сивухи до фига даже не смотря на вакуумную перегонку.Кукурузная драблёнка по холодному не фига не набродила выход был какой то катастрофически маленький,но по вкусу значительно интересней,вискарные нотки реально ощущались.Крайний затор решил сделать по классической схеме сварил кукурузу с ячменным солодом четыре к одному плюс ферментов подкинул.Бражение было просто взрывное перебродило за 72часа,пахнет вкусно завтра поставлю на перегон...
nalex357
сколько сыпете на 10кг сахара?
На 20 литров - 4 кг сахара, 99 грамм (9шт - 11 граммовых пакетиков) дрожей Пакмая.
кролик
На 20 литров - 4 кг сахара, 99 грамм (9шт - 11 граммовых пакетиков) дрожей Пакмая.
а сколько времени бродит?
nalex357
а сколько времени бродит?
8 дней (но это максимум) как обычно, только осадка меньше и запах лучше 😛
кролик
8 дней (но это максимум) как обычно, только осадка меньше и запах лучше
спасибо. Воспользовался советом и увеличил дозу. Я закладывал значительно меньше.

Запустился с насадкой от Диогена 3,5х3,5мм.

остаток, в колонну не поместилось.
Колонна заработала значительно стабильней. Равномерность заполнения колонны насадкой и мочалками - это две большие разницы ! Выход 0,5-0,8 в час. Я очень доволен результатом. Мой гавновонючий сем удалось очистить до прыятного спыту.
Выход 24л чыстого с 50кил сахоря. 😛

кролик
ну и обещанные фото холодильника:


собстно весь агрегат, для получения первичного СС, весьма компактной конструкции. Никакой резины. Только нержа.

устройство узла входа в холодильник. Сквозь дырку тройника виден сильфоновый нержавеюший шланг, диаметром 10мм. Это шланг для смесителей. В тройнике гофрированный шланг закрепить проблемно. Решено путем вклейки на шланг гайки 1/2". Потом шланг, вклеенный в гайку, завинчен в тройник. Вклеивалось качественной эбокситкой. С пищевым продуктом этот узел не контактирует. Ввиду чего, вид клея никак не отражается на качество продукта.

выходной узел холодильника. Эта часть озвученного шланга должна вкручиваться в тело смесителя. Диаметр этой части - 10мм. Для герметизации в тройнике прекрасно подходят стандартные крепления на 10мм. Его видно на конце трубки.

На угольники вода подается с помощью шлангов с накидными гайками. Т.е все быстро-сборное и лишено каких либо телодвижений с натягиванием/стягиванием шлангов со штуцеров. Накидные гайки используются от стандартных резиновых шлангов с оплетками для смесителей. Шланг срезается, а железка используется с другими, удобными для вас шлангами. Я применил 5мм полихлорвиниловые.
Хфоту нуно?

Удачи алкаши! 😀

Дважды Отец Димитрий
Да, мне тоже надо мочалки на СПН поменять, все времени не найти. Думаю на моем самоваре скорость значительно увеличится, да и спиртуозность выше 96 должен поднять.
Из зерна делаю каждые выходные. Учитывая, что у меня пароводяной котел, то делать это не сложно. Я варю ячмень (8 кг) три часа в котле, остужаю до 63 гр., добавляю 4 кг пшеничного солода и оставляю в котле на ночь. Утром встаю, температура в котле еще высокая, остужаю через рубашку котла и вношу дрожжи. Трубка отбора дистиллята служит гидрозатвором - опускаю ее в бутылку с водой. Через неделю перегоняю. Все процессы происходят в отдной таре: от варки зерна до получения СС.
Gad1000
Отец Дмитрий, А какой объем воды используешь для 8+4? И какой выход?
Зерно до какого состояния разваривается? Механически разбивать зерно после разварки нужно?
Зерно паром развариваешь?
Serg_48

Serg_48
Вклеивалось качественной эбокситкой.
Не, не айс, надо пропаять, а то в процессе все улететь может.
Serg_48



Serg_48
А лучше как на двух последних - шваркой 😊.
Serg_48
Зерно паром развариваешь?
Без пара гореть будет, если без пара - то только настойный, из пивного солода, там гореть нечему, но это геморнее и дороже, чем пароген замутить 😊.
Postoronnim V
Дважды Отец Димитрий
Д... Думаю на моем самоваре скорость значительно увеличится, да и спиртуозность выше 96 должен поднять.....
Это вряд ли..
При нормальном давление РК даст макс. спиртуозность 95,57% (от массы).
Крепче можно сделать только некоторыми хитрыми методами (перегонка при низком давление, хим.связывание воды и т.д.)
иван шуя
.
Дважды Отец Димитрий
У меня пароводяной котел, поэтому пригораний нет и паром нет необходимости бульбулировать.
Развариваю 8 кг ячменя в 22,5 л воды в течение 3 часов. Потом остужаю до 63 гр. цельсия 12 литрами холодной воды. Засыпаю 4 кг пшеничного солода и оставляю на ночь. Утром через водяную рубашку котла остужаю до 30 гр. и вношу 300 грамм хлебопекарных дрожжей. Ставлю под гидрозатвор прям в котле. Бродит 5 дней, потом там же и перегоняю.
Gad1000
Отец Дмитрий! Брага не закисала?
Возможно упустил, а солод как готовите. Замачиваете, мелите?
Serg_48
а солод как готовите.
Проращивать самое дешевое 😊.
algol
Проращивать самое дешевое .
Теоретег?
кролик
Serg_48
А лучше как на двух последних - шваркой .
Не, не айс, надо пропаять, а то в процессе все улететь может.
Айс, айс!
Прорываться там нечему, только вода наружу. Но и это абсолютно не реально. Вклеена гофрированныя поверхность в трубку с резьбой. Огромная площадь контакта.
и зацени разницу в эстетике и размере:
_
В качестве накидных гаек использованы гайки от стандартных шлангов. Оплетка срезана, а шланг заменен на поливиниловый. Сверху - кольцо от резинового шланга. Этого вполне достаточно чтобы не срывало.

Еще рацуха в приемном шланге. В медтехнике продаются желудочные зонды. Получается чудненький силиконовый шланг для приема продукта из холодильника.
ПыСы*
и сварка есть не у всех. А это - на коленке.

А_Дмитрий
Коллеги, а где в Дмитровском районе кукурузки бы прикупить? хорошо бы молотой...
Serg_48
Теоретег?
Не-а, практик 😊. Зерно брал по 10 р., проращивал сам, дальше зеленый солод в мясорубку, мука с водой до 60 - получалось что то типа клейстера, туды - солод с мясорубки - 2 кг. ЕМНИП на 30 литровую кастрюля, муки вроде 4 кг. было. Все это стоит 2 часа, раз в час насадкой для смесей из строймага дрелью мешаешь, потом остужаеш, дрожжи, ароматная брага - через 3 дня - перегон, к сожелению, на газе, естественно пригар 😊. Продукт слегка отдовал горелым, но был испит весь 😊.
А при настойном способе - солод пивоваренный будет от 32 р. за кг, и несоложенки особо не ввалить, а то осахаривания полдня ждать 😊.

А это - на коленке
Ну, у меня медный тоже на коленке 😊, а на фотке верхнее соединение троиника (рубашка пластикавая) на эпоксидке или была возможность при сборке на пластике что то типа резьбы сделать, пусть и кустарно?
А силикон, сейчас легко у Игоря223 заказать, 60 руб. метр вроде, только его и надо то см 30 при отборе по пару, а после холодильника он вообщем то и не нужен, спирт то уже холодный 😊.
Лонжерон
А_Дмитрий
а где в Дмитровском районе кукурузки бы прикупить?
В районных центрах в разные дни недели (от чтв до сбт) проводятся сельхоз. ярмарки. Так по крайней мере в Тверской есть. так вот там продается и рожь и пшеница и ячмень и кукуруза. Не обещаю, что молотая, но видел.
кролик
Serg_48
а на фотке верхнее соединение троиника (рубашка пластикавая) на эпоксидке или была возможность при сборке на пластике что то типа резьбы сделать, пусть и кустарно?
Тройник нагреваю на газ-плите, потом вкручиваю в него металлопластиковую трубу. Пластик оплавляется и повторяет резьбу. Запихиваю под холодную воду и выкручиваю. Так получаем вполне себе приличную резьбу на пластиковой трубке, которая рубашка. Потом мажу силиконом и закручиваю обратно.
А силикон,
а силикон туда идет любой. (на холодос) В пищевом нет необходимости. Это место не контактирует с парами спирта. Только с проточной водой охлаждения.
При отборе по пару второй холодос жестко соединен с нижней частью дефлегматора американкой. Вообще нет никаких шлангов. Одна нержа.
Лонжерон
кролик
Одна нержа.
Я может не сантехник, точнее совсем не сантехник, потому как ни разу не видел гофры, чтобы герметичная была. Может я не про то думаю и ищу не то....
Postoronnim V
Лонжерон
Я может не сантехник, точнее совсем не сантехник, потому как ни разу не видел гофры, чтобы герметичная была. Может я не про то думаю и ищу не то....
Алексей, эта нерж. гофра в отечественной сантехнике пока редко встречается, а в газовой подводке - обычное дело. Называется сильфонная подводка для газа.
кролик
Алексей, эта нерж. гофра в отечественной сантехнике пока редко встречается, а в газовой подводке - обычное дело. Называется сильфонная подводка для газа.
Она выпускается двух видов. Для газа и для воды. А это две большие разницы!!! Для газа применять нельзя. Она ржавеет. Газовая и водяная подводка различаются кардинально. В газовой концевики для гайки приваривают, а в водяной - развальцовывают само тело гофрошланга. Т.е. там нет соединений. Вообще. Три детали. Шланг и две гайки. В газовой - пять деталей. Не считаю прокладок. Ржавеет на месте сварки. Китайские подделки - вообще из черного металла.
Лонжерон
Postoronnim V
Алексей, эта нерж. гофра в отечественной сантехнике пока редко встречается
кролик
Она выпускается двух видов. Для газа и для воды. А это две большие разницы!!!
Точно! Вспомнил!
Я ж покупал! Только была она газовая, и двухдюймовая. не меньше. Покупал для выхлопной трубы к бензогенератору.
ПонЯл, о чём речь! Спасибо.
Postoronnim V
кролик
Она выпускается двух видов. Для газа и для воды. А это две большие разницы!!! Для газа применять нельзя. Она ржавеет. Газовая и водяная подводка различаются кардинально. В газовой концевики для гайки приваривают, а в водяной - развальцовывают само тело гофрошланга. Т.е. там нет соединений. Вообще. Три детали. Шланг и две гайки. В газовой - пять деталей. Не считаю прокладок. Ржавеет на месте сварки. Китайские подделки - вообще из черного металла.
На счёт металла - значит китайские магнитом проверять нужно.
На счёт ржавеет - у приятеля временно на воде стояла газовая ненж. Это "временно", как часто бывает, растянулось на пару лет. Потом он поставил водяную, а газовую отдал мне для самогонных опытов. На фото, которое я постил выше она и есть, но следов оржавления самого металла не заметил. Вся ржавчина была наносная из других труб и легко смылась водой.
Впрочем не суть важно, подозрительные места можно и аквар. герметиком промазать. Для деревенского аппарата (который под яблоки планирую сделать в конце лета) припас газовую нерж. подводку на 3/4 дюйма. Только помещать её буду не в трубу, а вкручу в бак или бочку пару штуцеров и между ними спиралью эту гофру. (в деревне проточной воды нет и проще накачать в бак холоднющей воды из скважины) Ну и к кубу такой же подводкой подсоединю.
Даже если бы в стыках металл ржавел, то и фиг с ним. Всё равно сырец под вторичную перегонку на домашнем кошерном аппарате.
кролик
На счёт металла - значит китайские магнитом проверять нужно.
а не факт. У меня есть два нержавеющих ножа. Один магнитится, другой - нет. И там и там сталь вполне себе хорошая.
Postoronnim V
(в деревне проточной воды нет и проще накачать в бак холоднющей воды из скважины)
есть шикарное решение подсказанное одесскими коллегами алкашами. 😀
Покупаем относительно приличный аквариумный насос. Ставим его в контур охлаждения. Забираем воду со среднего уровня резервуара, сбрасываем в донную часть. Я, для этих целей, планирую использовать бассейн 6м.куб, что у меня для сауны.
Если емкость маленькая, то можно примутить радиатор с вентилятором.
Лонжерон
кролик
Покупаем относительно приличный аквариумный насос. Ставим его в контур охлаждения. Забираем воду со среднего уровня резервуара, сбрасываем в донную часть
Да, я так тоже собирался. Потому что за прошлый сезон воды нарасходовал....продукт стремится к цене "золотого".
Postoronnim V
кролик
есть шикарное решение подсказанное одесскими коллегами алкашами. 😀
Покупаем относительно приличный аквариумный насос. Ставим его в контур охлаждения. Забираем воду со среднего уровня резервуара, сбрасываем в донную часть. Я, для этих целей, планирую использовать бассейн 6м.куб, что у меня для сауны.
Если емкость маленькая, то можно примутить радиатор с вентилятором.
Про то, что некоторые нерж. стали магнитятся - знаю. Но всё же не так. как обычная. Отличить можно.

Холодильник с циркуляцией можно, конечно делать. И даже не с аквариумным насосом. а с пром. циркуляционной помпой.. только мне всё же проще за 7-8 минут накачать из скважины в бочку литров 200 воды и обновить её замещением кардинально.. Впрочем бочку применю скорее всего литров на 50-100..

Alitet
Реклама аппарата попалась: http://bavarialux.ru/?gclid=CO3Bmrqisb8CFcHOcgodoqcAig

Прокомментируйте, пожалуйста, разбирающиеся камрады.
Я российскому производителю, к большому сожалению, не доверяю, а тут "сделано в Германии"(врут поди 😊. Брать?

кролик
Прокомментируйте, пожалуйста, разбирающиеся камрады.
примитивный дистиллятор с сухопарником. В лучших дедушкиных традициях.
Не всё то золото, что блестит.
clockmaker
Serg_48
Не-а, практик . Зерно брал по 10 р., проращивал сам, дальше зеленый солод в мясорубку, мука с водой до 60 - получалось что то типа клейстера, туды - солод с мясорубки - 2 кг. ЕМНИП на 30 литровую кастрюля, муки вроде 4 кг. было. Все это стоит 2 часа, раз в час насадкой для смесей из строймага дрелью мешаешь, потом остужаеш, дрожжи, ароматная брага - через 3 дня - перегон, к сожелению, на газе, естественно пригар . Продукт слегка отдовал горелым, но был испит весь .

Что юы не пригорало нужно гнать паром. Скороварку побольше, или аналогичную ёмкость, и в ней кипятить воду. от неё шланг в емкость с брагой, на самое дно. Обе емкости теплоизолировать, для экономии электроэнегии или газа.

Лонжерон
Alitet
Реклама аппарата попалась
кролик
В лучших дедушкиных традициях
Во, так это ж как у меня, тестев. Только без сухопарника!
Papic
clockmaker

Что юы не пригорало нужно гнать паром.

гоню в скороварке на индукционке. не пригорает. что я делаю не так? 😛

Serg_48
что я делаю не так?
Клейковину ты делаешь не так 😊. Если по настойному, как пиво, то и пофиг на источник тепла, там сусло часами кипит и не горит, а вот если с мукой- жопа. На всем известном алкашам сайте предлагают по пивному бухнуть до 1:1 солода и несоложенки, как нибудь попробую 😊.
Serg_48
Реклама аппарата попалась: http://bavarialux.ru/?gclid=CO...Aig[/B][/QUOTE]
Унылое говно 😊. Как то нарыл на просторах нета исследование самогона хроматографическое и на токсичность (ЕМНИП, бычьи сперматозоиды). Самогон, как дистилят, аналогичен виски в том исследовании. Если есть желание - выложу тот файлик.
Papic
Serg_48
Клейковину ты делаешь не так 😊.

ХОС мучной не пригорал, однако... зерновой тоже. не думаю что есть большая разница между ХОСом и обычным горячим осахариванием...

Лонжерон
Serg_48
[/URL]
Унылое говно 😊. ...
А вот так?:

Papic
Лонжерон
[B]
А вот так?:
доска хорошая под плиткой, да....
Postoronnim V
Ну так работает же..
Чистит не как РК, конечно, но многим самогонщикам и того хватает за глаза..
Лонжерон
Postoronnim V
Ну так работает же..
И очень хорошо. Это другу такой подарили. Не нарадуется.
кролик
Ну так работает же..
Чистит не как РК, конечно, но многим самогонщикам и того хватает за глаза..
Какое-то маниакальное увлечение сухопарниками. Зачем?
При тех-же металло и трудозатратах правильнее перенести сухопарник на куб и сделать из него укрепляющий дефлегматор. Хоть с теми же мочалками ....
100% улучшится чистота и крепость на выходе.
Вот уж точно - уникальная устойчивость стереотипов
Платон18
Alitet
Реклама аппарата попалась: http://bavarialux.ru/?gclid=CO3Bmrqisb8CFcHOcgodoqcAig

Прокомментируйте, пожалуйста, разбирающиеся камрады.
Я российскому производителю, к большому сожалению, не доверяю, а тут "сделано в Германии"(врут поди 😊. Брать?

http://www.best74.ru/cat/14035 то же самое только дешевле в 2 раза

Лонжерон
кролик
Вот уж точно - уникальная устойчивость стереотипов
Так то ж покупной вариант.
кролик
Так то ж покупной вариант.
а те кто делал люди ? Чего не сделать правильно?
Лонжерон
кролик
а те кто делал люди ?
Мне люди. Сделаю ещё. Никак не дойду до рынка нормального.
Я всё равно решил сделать на основе, что есть, только вот такой дефлегматор, как у тебя, или похожий, из сухопарника.
Serg_48
А вот так?:
А почем? Мне комплект куб 24 л.+колонна+обвязка где то под 20000 руб. выщел, но на выходе то ректификат 😊. Да, и все нержа, а куб из фляги да холодильник медный в 3000 руб. и сам сделал, за что платить то такие деньги? А колонна, на попробывать, из металлопласта да мочалок - почти даром 😊.
Yson11
У нашего форумчанина готовые и на заказ forummessage/9/1202
Postoronnim V
кролик
Какое-то маниакальное увлечение сухопарниками. Зачем?
При тех-же металло и трудозатратах правильнее перенести сухопарник на куб и сделать из него укрепляющий дефлегматор. Хоть с теми же мочалками ....
100% улучшится чистота и крепость на выходе.
Вот уж точно - уникальная устойчивость стереотипов
Тут скорее просто иной путь для достижения цели.
Во первых - сухопарник тоже реально чистит и укрепляет.
Во вторых - некоторым самогонщикам психологически комфортнее, когда они личными глазами видят, что "фу, гадость" накапливается в баночке, а не стекает в куб взад. Потому, как если она стекает взад, то рано или поздно потечёт вперёд.
В третьих - простой дефлегматор от плевка кубовой жидкости и брызгоуноса не спасёт. А сухопарник спасёт.

Но, хочу заметить, что если мы изначально предполагаем вторичную перегонку (а это, ИМХО, правильно) - то полезность упомянутых трёх пунктов сразу делается гораздо менее актуальной.

кролик
Во вторых - некоторым самогонщикам психологически комфортнее, когда они личными глазами видят, что "фу, гадость"
Теоретически ДА. А практически, даже простейшая недоколонна по пару, существенно уменьшает потери и улучшает качество.
А работы на чуть чуть больше. Можно и поднапрячься.

А ото, что в кубе остается после ректификации, нюхал? 😀
ИМХО ващще боевое ОВ
Serg_48
из металлопласта
а вот этого точно не нужно. Или медь или нержа.
Alitet
http://www.best74.ru/cat/14035 то же самое только дешевле в 2 раза

Платон18, спасибо

Подбираю аппарат перегонки + нагреватель емкости с брагой для дачи. Буду перегонять сброженный яблочный сок, литров 30-70 в сезон, осенью, в условиях дефицита проточной воды. Важно качество дистиллята (ректификат не интересует) при минимуме трудовых затрат. Стоимость важный, но не основной фактор.
Рекомендации по технологии и продавцу всего устройства перегонки, включая нагрев, приму с благодарностью.

Gad1000
Alitet

Платон18, спасибо
Подбираю аппарат перегонки + нагреватель емкости с брагой для дачи. Буду перегонять сброженный яблочный сок, литров 30-70 в сезон, осенью, в условиях дефицита проточной воды. Важно качество дистиллята (ректификат не интересует) при минимуме трудовых затрат. Стоимость важный, но не основной фактор.
Рекомендации по технологии и продавцу всего устройства перегонки, включая нагрев, приму с благодарностью.

Конструкция апарата зависит от густоты браги. Если гнать из пюре нужен парогенератор. Если из вина, подойдут выше представленные модели.

Alitet
Gad100 спасибо
Гнать буду из вина.
Лонжерон
Gad1000
Если гнать из пюре нужен парогенератор.
Это вообще гиморно, тем более с дефицитом воды.
Papic
Alitet

ПВажно качество дистиллята (ректификат не интересует) при минимуме трудовых затрат. Стоимость важный, но не основной фактор.

тогда тебе вот сюда: http://samogon-i-vodka.ru/ дистиллятор + автоматика + автономная система охлаждения.
вот только объемы браги какие то смешные, честно говоря... у меня в прошлом году сока литров 500 как минимум сбродило, и это при том что я не напрягался особо и не гнался за количеством
Serg_48
а вот этого точно не нужно.
Я ж не гнать на ней предлагаю, а поиграться, понять так сказать, что такое ректификация 😊.
Лонжерон
Papic
вот только объемы браги какие то смешные, честно говоря...
А я не представляю, откуда время брать 500л выгонять. 😀
Papic
Лонжерон
А я не представляю, откуда время брать 500л выгонять. 😀

так это ж всего то по 2 кулерных бутыли в неделю 😊 а гнать первач это довольно быстро. а второй раз - уже потом, когда время будет для вдумчивого процесса 😊

Gad1000
Лонжерон
Это вообще гиморно, тем более с дефицитом воды.

Нееее, сантехника нам в помощь. Гофро трубы, обратные и аварийные клапана.
На все про все ушло пару часов.
Если гнать фруктовое или зерновое проще один раз заморочиться с парогеном чем постоянно тратить кучу времени и сил на фильтрацию.
Яблоки можно тупо кромсать в сучкорезке, без фильтрации.
По воде: на 15 литров пюре браги уйдет примерно 5 литров воды из парогенератора. Не такой уж большой перерасход воды.
Пар гораздо более щадящий способ. Меньше окисление белков в браге, нет локального перегрева, не говорю уж о подгорании.

Лонжерон
Gad1000
Яблоки можно тупо кромсать в сучкорезке, без фильтрации.
Можно. Я вот тоже повёлся, отжимки заливал. Только время потратил. Нет, продукт то полуается. но гимора - море.
Я для отжима сока прикупил замечательную соковыжималку шнекового типа. Жмёт - что пресс. И более связываться с извращениями типа отжимок, или пюре не стану.
Всё имхо, проверенное личными условиями.
Papic
так это ж всего то по 2 кулерных бутыли в неделю
Ну да, "всего". 😊
кролик
Papic
так это ж всего то по 2 кулерных бутыли в неделю
в день легко 3 штуки. Четвертая ставится на ночь. На очень слабом нагреве. За процессом можно не смотреть. Куллер залил, кулер поставил. Не перельется. Набралось 1/3 - убрал. А потом:
Papic
а второй раз - уже потом, когда время будет для вдумчивого процесса
или на колонну. Там тоже особо думать и смотреть не нужно. Залил жижу и пошел по своим делам. Запищало - убрал емкость с головами. Второй раз запищало - прекратил отбор тела и слил гомулу.
В качестве пищика приспособил радиозвонок. Оч. удобно. Можно таскать блок сигналки по всей территории дом. хозяйства.
clockmaker
А если в целях экономии, охлаждающей воды, забабахать замкнутый контур, с циркуляционным насосиком от аквариума и автомобильным радиатором, с разборки?

Мне кажется, если радиатор с грузовика и горизонтально расположить, то и вентилятор обдува не понадобится, а аквариумный насосик ватт 50 если кушает то и не страшно.

А лучше вообще без насоса, две ёмкости, одна выше холодильника вторая ниже холодильника и радиатора. Но тогда уже ручками переливать, из нижней в верхнюю, придется. Зато автономия.

Кто нибуть делал такое? Хватит ли рассеивающей мощности радиатора, без вентилятора обдува, если его ещё и отмыть - почистить? Если зимой, да радиатор за борт, то однозначно хватит, а вот летом...?

Вот, к стати, готовое решение по терморегуляции - http://www.aliexpress.com/whol..._20140710142622

И совсем за другие деньги, чем на сайте самогонщиков.

Papic
кролик

я бутыли с соком, т.е. с брагой имел ввиду 😊я столько около 2 часов выжимал

Papic
clockmaker
тут читал: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=4820.0 ?

я подумываю на даче из бочки дождевой гонять. думаю что 200 литров не нагреется так сильно за пару часов...

Лонжерон
Конечно по охлаждению надо бы посчитать и всё зависит от размеров куба и выходной трубы на холодильник, но на вскидку, если не дюймовая, то вполне должно хватить даже радиатора отопителя от классики и пары куллеров компьютерных.
кролик
в день легко 3 штуки. Четвертая ставится на ночь. На очень слабом нагреве. За процессом можно не смотреть. Куллер залил, кулер поставил. Не перельется. Набралось 1/3 - убрал.
Верю, но в моих условиях это гимор. Если только на следующий год, когда ожидается большой урожай яблок всё же перевезу агрегат в деревню и там буду делать первый выгон, тогда может.
clockmaker
Papic
тут читал: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=4820.0 ?

146 страниц - маньяки!

Serg_48
146 страниц - маньяки!
Не, просто очень суровые люди, любят во всем найти совершенство и разобраться до конца 😊.
clockmaker
Serg_48
Не, просто очень суровые люди, любят во всем найти совершенство и разобраться до конца .

Тогда скорее перфекционисты. Но все равно маньяки.

Wides
у меня в водопроводе все лето 27-28С, сэм горячий, приходится гнать на минималке, время, однако. надо думать об автономке, может как старый холодильник пристроить...
clockmaker
Wides
может как старый холодильник пристроить...

Убийство времени, ИМХО, посмотрите мощность холодильника и тепловую мощность, которую нужно отводить.

Еще мысль, автономка должна работать гораздо эффективнее если к радиатору, кроме обдува, присобачить капельницу. Чтобы радиатор был постоянно влажным.

Gad1000
Лонжерон
Ну да, "всего". 😊

у меня самогон побочный продукт сидра(иногда переходящий в основной)
Сидр сидром но оджимки рука не поднимается выбрасывать. разбавляю водой, добавляю сахару. Кальвадос выгнанный из чистого вина не сразу и отличишь.

Georgievic
Скоро виноград поспеет! Может кого-то вдохновит попробовать качественной чачи (грапы) - https://www.youtube.com/watch?v=Ox03R16RhJo https://www.youtube.com/watch?v=qGs_FxQr8lg
Wides
clockmaker
да вот хз, у меня дефлегматор и доохлождающий мелкий холодильник, он как раз и не справляется. есть старый холодильник ЗИЛ, его бы морозилку пенопалстом заизолировать и с головой. но только ради 2-3 летних месяцев городить огород в квартире не айс
кролик
Georgievic
Может кого-то вдохновит попробовать качественной чачи
А чего её пробовать? С прошлого сезона еще 30л стоит. 😀 Но тут нужно различать, кто чего понимает под понятием "чача".

Лично для меня, это не отгонка на СЭМ отбродившего виноградного жмыха с водой и сахаром.
Под нормальной чачей я подразумеваю правильно сваренный самогон из натурального белого вина, без каких либо добавлений воды и сахара в натуральное сырье.
Хотя тоже есть нюансы. Это не везде возможно. В наших краях сахаристость отжатого виноградного сока может достигать 25%. Т.е. тут проще, легче и вкуснее.

Лонжерон
Georgievic
Может кого-то вдохновит попробовать качественной чачи
Это предложение?
zubrilov
Лонжерон
А я не представляю, откуда время брать 500л выгонять. 😀
Выгнать-то хрен бы с ним, это же еще и выпить надо. 😛
Лонжерон
Это загадка. Говорят, для друзей....Так и друзи должны такие дозы под цирроз укатывать ...
тарр
Народ, сегодня я наконец-то влился в ряды самогонщиков. Для начала поставил брагу: Поставил на газ бак, налил 3,7 литровой банки воды из-под крана. Как вода нагрелась, газ выключил. Высыпал в бак литровую банку сахара. Размешал. Кинул в бак 100-граммовую пачку обычных дрожжей. Размешал. Раствор перелил в 5-литровую пластиковую баклашку из-под куллера. Поломал и кинул поджаренный сухарик чёрного хлеба. Покромсал и засыпал две сухих печенюшки. Закрутил крышку с водозатвором, поставил в тепло. Брага активно "играет". И так ещё три баклашки.
Пока всё правильно?
Papic
Лонжерон
Это загадка. Говорят, для друзей....Так и друзи должны такие дозы под цирроз укатывать ...

вот и я хз, но осенью примерно столько сока на брагу ушло. получилось около 30 литров спирта 94 (даже больше, не помню уже, а записи все куда то подевал, да и не суммировал). куда он весь рассосался я не понимаю 😞

zubrilov
Papic
куда он весь рассосался я не понимаю 😞
Прям как у Винни-Пуха с медом - "Мед вроде есть, но его сразу нет" 😊 .
Postoronnim V
У меня от силы процентов 20 на личное потребление остаётся. И то в компании или в процессе дегустации. Остальное раздаривается в виде презентов друзьям. Перегоняю литров 20-25 чистого в год.
Вчера, к стати, колорацию очередных 5 литров завершил.
Wides
тарр
вроде как да, но я с сухими дрожжами делаю. кидаю 20-25г на кг сахера
ставил с гидрозатвором и без, разницы на сахарной никакой не увидел
тарр
Я не догадался половину поставить на сухих, половину на обычных. Посмотрим, что получится. Через неделю надо будет добавить по горсти изюма. Бражка получается вкуснейшая.
Wides
еще добавляю в сахарные мочевину, покупал в магазе с удобрениями для дачи
тарр
Пока остановлюсь на этом. Для подпитки бактериям хватит сухарика. Сейчас активно изучаю рецепты зерновой браги. Хочу вискарика, а отдавать в магазине 500 рэ за купажированый ректификат жаба душит.
Wides
без парогена с зерном тяжело, почитай про холодные заторы, мука, сечка. ферменты нужны
тарр
Я попробую покупной солод и дубовые чипсы вместо бочки.
Papic
Wides
гнал на индукционке много раз - ничего не пригорало.

тарр
ферменты и крупа - тоже вариант

Wides
Papic
тоже индукционка, крупа пригорает
Papic
Wides

ты на какой скорости гонишь? различного типа ХОСы гнал, из зерна, крупы, муки - не пригорало. макс. нагрев был около 1500-1800

Wides
1600-2000
Papic
так попробуй на меньшем нагреве. ну или кашу свою разбавить немного 😊))
кролик
гнал на индукционке много раз - ничего не пригорало.
у меня эта сволочь отключается каждые три часа ...
Papic
наверное через 2 всетаки? там т.н. "таймер безопасности" стоит во всех. что напрягает. в моей есть еще просто таймер - выставляю 10 часов и вперед...
SERGMM
Я попробую покупной солод и дубовые чипсы вместо бочки
А можно поподробней?
Papic
SERGMM
А можно поподробней?

про что именно?

Kinnn
Мужики, Вы точно здесь все маньяки...
zubrilov
Kinnn
Мужики, Вы точно здесь все маньяки...
Чой-та?
Wides
прошел всего год как начал гнать
как все мирно начинал: выгоню 3-5 литров сахарной и будет мне ЩАСТЯ! выгнал, литр на клюкву поставил, литр на травках, литр... стоп, а пить то нечего
набрал 100 л емкостей под брагу, выгнал за раз уже 20л, те же яйца, то настаивается, то раздал, пить нечего
потом пошла на диких + сейчас мука и крупа, вкус лучше, но пить всё равно относительно нечего 😞 ну стоит по углам литров 5-10, а толку? расходится по друзьям-знакомым на раз, но что самое интересное - водка вообще не идет после сэма
кролик
Мужики, Вы точно здесь все маньяки...
неееее, алконвты.
Куууу ... Пацак 😀

Сцуко не сдержалси. У меня литров 100 оч. качественного продукту, а все время кажетси, шо бухнуть нечего.

Последнее достижение:
настойка корня лимонника на биректификате. Я окуел. Это нечто. Пишу под впечатлениями от 0,7л.
Заметно? 😀

clockmaker
кролик
Пишу под впечатлениями от 0,7л.
Заметно?

В одно лицо? Если так то мне Вас даже не жалко, также как и Вам свою печень. "Вегной догогой идёте, товагищи".©

кролик
В одно лицо?
да ну нафиг! Я бы помер. Естессна на двоих.

PS*
У меня вырисовался интересный тест на чистоту продукта. Проверяем с помощью швепса. 50гр спирта на 200гр швепса. Получаем нечто типа джин-тоника. Если есть сивуха - запах ее многократно усиливается. Т.е. пить противно. С чистым продуктом спирта не чувствуется.

wolfo
кролик
Я бы помер. Естессна на двоих.
После 0.7 конечно начало следующего дня несколько потеряно... А вот 0.3 или 0.5 это нормально под хороший ужин. С утра ничего не ощущается
Serg_48
После 0.7 конечно начало следующего дня несколько потеряно...
Не, это или опыта пития мало или продукт не качественный 😊.
jeepdead
кролик
Последнее достижение
рецепт в студию
кролик
рецепт в студию
1,5л биректификата + 1,5л чистой воды + около 30см тонкого стволика лимонника. (он примерно 6-9мм в диаметре)
Настаивал около недели.
После 2-х недель мне кажется, что вкус перенасыщенный, ИМХО нужно разбадяжить таким же количеством 50% раствора спиритуса.

Не, это или опыта пития мало или продукт не качественный
усё было гут. Только перед этим было еще по 2л. пива. Так что, камрад прав:
wolfo
начало следующего дня несколько потеряно...
clockmaker
wolfo
А вот 0.3 или 0.5 это нормально под хороший ужин. С утра ничего не ощущается

Не знаю, может я не понимаю чего то, но каждодневная пьянка, только потому что ужинаешь... И что тогда считать алкоголизмом, если это считать нормальным?

wolfo
да не - конечно я имел в виду не каждодневную пьянку, а принятие вечером под нормальную закусь
кролик
И что огда считать алкоголизмом,
Со слов одного уважаемого патологоанатома:
1-я стадия.
Пропадает синдром вертолета и поездки в Ригу при засыпании
2-я стадия.
Пропадает рвотный рефлекс. Особенно если утром и после приличной дозы.
3.
Помогает похмелка.
4.
Вы часто повторяете: Я не алкоголик!
clockmaker
wolfo
да не - конечно я имел в виду не каждодневную пьянку, а принятие вечером под нормальную закусь

То есть 0,5 каждый день это пьянка, а 0,5 каждый вечер это не пьянка?

Это по женской логике чтоли?

clockmaker
кролик
Со слов одного уважаемого патологоанатома:
1-я стадия.
Пропадает синдром вертолета и поездки в Ригу при засыпании
2-я стадия.
Пропадает рвотный рефлекс. Особенно если утром и после приличной дозы.
3.
Помогает похмелка.

Как можно не "ехать в Ригу" "раздавив" 0,7 на двоих? Это выше моего понимания.

Я, после такой дозы, на следующий день, до обеда, могу только лежать и шевелить глазами и то аккуратно. Любая попытка встать заканчивается пуганием умывальника, хотя желудок уже давно пустой, только желудочный сок, и болит от предыдущих пуганий умывальника - унитаза.

За опохмелку я вообще молчу, от запаха спиртного желудок готов выпрыгнуть, хоть и болит уже весь, напрыгавшись за полночи.

И чем вы бахвалитесь, объявляя о 0,5 - 0,7 принятых и "не заметно"?

Не понимаю, так же как не понимаю и своего хорошего знакомого, ежевечерне "принимающего". Это ведь уже завиисимость, вы это понимаете?

halifaist
Есть многолетний холивар, что лучше дистилят или ректификат. Читал мнения, что дескать в дистиляте все "связано", потому и эффект мягче, и наоборот: ректификат чище и нет сивухи. А по поводу виски и прочих ромов видел табличку, по которой видно, что западные производители "элитного" вообще головы-хвосты не отсекают...
Postoronnim V
halifaist
Есть многолетний холивар, что лучше дистилят или ректификат. Читал мнения, что дескать в дистиляте все "связано", потому и эффект мягче, и наоборот: ректификат чище и нет сивухи. А по поводу виски и прочих ромов видел табличку, по которой видно, что западные производители "элитного" вообще головы-хвосты не отсекают...
Дурной это холивар. Для недалёких людей.
Потому, что каждый из продуктов имеет свой вскус и рецепт приготовления. Например, для коньяков-виски и т.п. необходим именно дистиллят. Потому, что именно "сивуха" взаимодействует с веществами древесины дуба и придаёт соответствуюший вкус.
Точно так же для многих настоек необходим ректификат, т.к. даже малый привкус сивухи способен "убить" вкус и аромат трав, плодов, кореньев..
Для печёнки дистилляты вреднее будут, а ректификаты опаснее формированием более быстрой алк. зависимости.
halifaist
Postoronnim V
Дурной это холивар. Для недалёких людей.
Потому, что каждый из продуктов имеет свой вскус и рецепт приготовления. Например, для коньяков-виски и т.п. необходим именно дистиллят. Потому, что именно "сивуха" взаимодействует с веществами древесины дуба и придаёт соответствуюший вкус.
Точно так же для многих настоек необходим ректификат, т.к. даже малый привкус сивухи способен "убить" вкус и аромат трав, плодов, кореньев..
Для печёнки дистилляты вреднее будут, а ректификаты опаснее формированием более быстрой алк. зависимости.
Однако же он имеет место быть. Сам крепкое не пью. Только пиво)
Wides
clockmaker
почти год не пил вотку, только своё, забыл про сушняк и похмелье. после 0,5 на двоих в пивом и никаких вертолетов и пугания ихтиандра. весной как-то пришлось выпить те же 0,5 казенки, ой-вей
три раза вставал пить воду ночью, утром не голова а 😞

думали - вотка не та, ога, перепроверили в другом месте, идиоты...
батл вотки стоит с баре уже с нового года, ну его нафик, хохлятская, но все-таки.
нифига не реклама или ишшо чего, но даже малопьющий народ пьёт сэм без всяких проблем "на утро"

дистилят или ректификат
а какой есть ректификат кроме водки?
Postoronnim V
Wides
[b]clockmaker
..
а какой есть ректификат кроме водки?[/B]
Так этих водок (и настоек на водочной основе) ох как немало.
Ещё на основе ректификата делают джин, ром, ликёры, абсенты.
Справедливости ради нужно заметить, что в этих напитках деление дистиллят/ректификат не строгое.
Водка тоже исторически была дистиллятом. Для других напитков дистилляты тоже иногда применяются. Вопрос лишь в качестве того дислиллята. Из высококачественного сырья, по проверенным технологиям, несколькими дистилляциями спирт уже может быть достаточно качественным.

Кроме того, некоторые напитки требуют сначала спирт-ректификат, на котором происходит настаивание ингредиентов, а затем дистилляция настойки. Например так делают такие интересные напитки, как джин и абсент.

Serg_48
почти год не пил вотку, только своё, забыл про сушняк и похмелье. после 0,5 на двоих в пивом и никаких вертолетов и пугания ихтиандра.
Подтверждаю, только не год пью только свое а 3, и если перепить - башка не болит, не тошнит, так, реакция чуть медленнее и просто не комфортно 😊.
Postoronnim V
А я как раз пиво 8 лет не пью.
И что?
Wides
Так этих водок (и настоек на водочной основе) ох как немало + требуют сначала спирт-ректификат,
мы в курсе 😊
только вот водка все равно единственный питьевой ректификат, т.е. пофиг из чего делать...
Водка тоже исторически была дистиллятом.
вы это про хлебное вино? название осталось, технология нет

не верю что сейчас кто-то получает питьевой спирт в товарных объемах из зерна/картофеля, опилки в лучшем случае, а так - нефтепродукты

Serg_48
А я как раз пиво 8 лет не пью.
И что?
Ну, надо провести двойное слепое рандомизированное, плацебо контролируемое исследование, и мы поймем, есть ли у Вас похмельный синдром с водки или его нет со своего 😊. Да и исследователей добавим для репрезентативности 😊.
Postoronnim V
Wides
[b]Так этих водок (и настоек на водочной основе) ох как немало + требуют сначала спирт-ректификат,
мы в курсе 😊
только вот водка все равно единственный питьевой ректификат, т.е. пофиг из чего делать...
Водка тоже исторически была дистиллятом.
вы это про хлебное вино? название осталось, технология нет

не верю что сейчас кто-то получает питьевой спирт в товарных объемах из зерна/картофеля, опилки в лучшем случае, а так - нефтепродукты[/B]

Как раз джины, ликёры, абсенты менее чувствительны к качеству ректификата. Там можжевельник, полынь и проч. ингредиенты слегка позволяют маскировать некоторые примеси. А вот в водке вкус разного рода альдегидов враз вылезет..
А из чего ректификат сделан - оно по большому счёту без разницы.
Есть сертификат, на котором указаны примеси и их доли в покупаемом продукте.
К слову сказать пищевой спирт из нефти не делается. Потому, как очистка его дело дорогостоящее и энергозатратное.

Serg_48
Ну, надо провести двойное слепое рандомизированное, плацебо контролируемое исследование, и мы поймем, есть ли у Вас похмельный синдром с водки или его нет со своего 😊. Да и исследователей добавим для репрезентативности 😊.
Ну не знаю. Вчера на работе начали отмечать (коллега сына женил и проставился) с десяти утра. За весь день выпил грамм 250 самогона, столько же коньяка, почти поллитра водки и вечером с другом зашли ко мне домой заполировали всё это дело самодельным абсентом. Закусывали мало. Сегодня опохмелятся не тянет. В сон только клонит... Потому, что после абсента полночи не спалось.
А пиво я не пью по той причине, что считаю его кратчайшей дорогой к алкоголизму и подагре.
тарр
тарр
Народ, сегодня я наконец-то влился в ряды самогонщиков. Для начала поставил брагу: Поставил на газ бак, налил 3,7 литровой банки воды из-под крана. Как вода нагрелась, газ выключил. Высыпал в бак литровую банку сахара. Размешал. Кинул в бак 100-граммовую пачку обычных дрожжей. Размешал. Раствор перелил в 5-литровую пластиковую баклашку из-под куллера. Поломал и кинул поджаренный сухарик чёрного хлеба. Покромсал и засыпал две сухих печенюшки. Закрутил крышку с водозатвором, поставил в тепло. Брага активно "играет". И так ещё три баклашки.
Пока всё правильно?

Брага готова. На вкус чувствуется спирт, градусов на 10. Чуть мутновата, пускай пару дней постоит.
Теперь перегонка. У меня дистилятор с термометром, подскажите по температуре перегонки.
Ставлю огонь на максимум, нагреваю до температуры 65-68?C, и на этой температуре отбираю головы, должно медленно капать. Когда головы отобрал, на температуре 78-85?С получаю основной продукт, должно литься тонкой струёй. В ёмкость кладу спиртометр, и перегоняю до 42-45% (делаю поправку на погрешность ореометра). Хвосты выгоняю в отдельную посуду, повышая температуру до 85?С. Хвосты переливаю в следующую партию браги. Всё так?
Ещё вопрос, сколько отбирать голов в расчёте на кг. сахара.

mihasic
Ещё вопрос, сколько отбирать голов в расчёте на кг. сахара.
От дрожжей зависит. 50-100 грамм. Ну, 100 - это, конечно, крайний случай. Нюхать надо. Носом всего точней выходит.
Дважды Отец Димитрий
Рекомендую. Очень вкусно!

http://www.youtube.com/watch?v...NjQIT-3S2E71KZw

Serg_48
Всё так?
Все не так 😊. Первый перегон - максимально быстро, шоб дрожжи по меньше варились. А вот вторую перегонку - головы медленно отбираем (хотя без РК один хрен ничего не отберешь толком), потом по органолептике, хвосты - на следующий перегон, но лучше купи РК, тогда продукт будет сильно лучшее.
От тут http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=99670.0 адцкий комплект, только насадку прикупить надо да куб.
Serg_48
Да, забыл, про температуры забудь сразу, в соседской кеге труба сделана, шоб ее мерить, так вот, первые капли пошли, ЕМНИП, на 91 градусе, так шта фуфел это, а вот в колонне в дефлегматоре это очень точно стоит температура во время отбора спирта, поползновение даже в "десятку" - повод урезать отбор в 2 раза или вообще прекратить его 😊. Гони, не ссы, все получится, главное - объем, начинать набо минимум с фляги молочной на 40 литров, а лучше - кубик из нержи литров на 100 😊.
Postoronnim V
Этот комплект раз в десять дешевле заменяется подручной сантехникой, термосами и т.п...
Да ещё куба нет.. , когда куб - это основная часть РК. Куб - это уже половина РК.
mihasic
Serg_48
Все не так 😊. Первый перегон - максимально быстро, шоб дрожжи по меньше варились. А вот вторую перегонку - головы медленно отбираем (хотя без РК один хрен ничего не отберешь толком), потом по органолептике, хвосты - на следующий перегон, но лучше купи РК, тогда продукт будет сильно лучшее.
От тут http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=99670.0 адцкий комплект, только насадку прикупить надо да куб.

Жуть. Кошмар. Бред. Сивой кобылы.
Во-первых, никаких дрожжей в кубе нет и быть не может, брага с бродильной ёмкости в куб сливается, а осадок остаётся.
Все перегонки медленно и с отбором голов-хвостов.

А во-вторых, больше полутысячи долларов за самогонный горшок, да ещё и без самого горшка? Готовую машинку (и вместе с горшком) можно купить в десять раз дешевле:
http://www.mistertao.com/beta/pages/item/19642111593.html
http://www.mistertao.com/beta/pages/item/9115265565.html
http://www.mistertao.com/beta/pages/item/24933768597.html

В Россию шлют только так. Сам на таком год гоню - магазинная водка и в подмётки не годится.

тарр
Народ, спасибо конечно, но пока для меня хомдистилер.ру жуткие дебри. Буду перегонять, как написал выше. Головы пусть будут 50мл с килограмма сахара.

Вот мой дистилятор на 12 литров. Что-то покупать ещё представляется лишним.

USSR72
тарр
Головы пусть будут 50мл с килограмма сахара.
На прошлой неделе так и поступил.

Нееее... 😞 Казёнку напомнило.

Для себя решил - не меньше 65-70мл

mihasic
Что-то покупать ещё представляется лишним.
Абсолютно лишним.
mihasic
Для себя решил - не меньше 65-70мл
Повторюсь: от дрожжей зависит.
Serg_48
Этот комплект раз в десять дешевле заменяется подручной сантехникой, термосами и т.п...
Да ещё куба нет.. , когда куб - это основная часть РК. Куб - это уже половина РК.
Нда? А можно набросать, так сказать тезисно, из чего подручного можно сделать РК с производительностью по 1500 мл. в час за 1900 руб.? Полипропилен уже заглумлен.
Куб - это уже половина РК.
А в дистиляции куб не нужен, прально понимаю, что тока тазик медный 😊.
Во-первых, никаких дрожжей в кубе нет и быть не может, брага с бродильной ёмкости в куб сливается, а осадок остаётся.
И сколько пекарские дрожжи на дно ложаться по времени? Осадок то плотный, КАК У ПИВНЫХ 😊.
А во-вторых, больше полутысячи долларов за самогонный горшок, да ещё и без самого горшка? Готовую машинку (и вместе с горшком) можно купить в десять раз дешевле:
Чет там РК и близко не видно 😊. Так, тазик медный с миской со льдом 😊.
Serg_48
Народ, спасибо конечно, но пока для меня хомдистилер.ру жуткие дебри.
Пока дебри не кончатся - будет фуфел 😊. Или понимаешь, что делаешь, или нет, но результат не порадует
mihasic
И сколько пекарские дрожжи на дно ложаться по времени?
Ставил один раз на пекарских, не помню, сколько они ложатся, но вроде ничего катастрофического. Ну, сутки-двое, где-то так. Но лучше на пекарских не ставить: и качество низкое, и выход заметно беднее. Но сколько бы они ни ложились - куда спешить? Что, гонится кто-нибудь?

Чет там РК и близко не видно
Пардон, вкралась ошибочка-с. Но опыт показывает, что по делу РК и нафиг не нужна. Дистиллятора достаточно для всех применений.
mihasic
Пардон, вкралась ошибочка-с. Но опыт показывает, что по делу РК и нафиг не нужна. Дистиллятора достаточно для всех применений.
А вот и РК - для тех, кто любит РК:
http://www.mistertao.com/beta/pages/item/39065940555.html
mihasic
Пока дебри не кончатся - будет фуфел
Будет фуфел - разбавьте водопроводной водой и перегоните ещё раз с отбором. И это будет уже далеко не фуфел.
Serg_48

http://www.mistertao.com/beta/pages/item/39065940555.html

Это ЩИТО??? РК??? Мож, опять ошибочка 😊. А какой там отбор, ну, в литрах в час 😊.

Будет фуфел - разбавьте водопроводной водой и перегоните ещё раз с отбором. И это будет уже далеко не фуфел.
А потом исче и исче, пока весь спирт с голово-хвостами не закончится 😊. Да, а как у Тао регулировки то осуществляют, ну флегмонового числа 😊.
USSR72
mihasic
Повторюсь: от дрожжей зависит.
Вполне может быть.
Но в моём случае одна закупка
Serg_48
Вполне может быть.
Не может. От субстрата зависит, из которого дрожжи и наделают голов, а также от условий брожения 😊.
mihasic
Да, а как у Тао регулировки то осуществляют, ну флегмонового числа
Не знаю. На мой взгляд, флегмовое число - не та вещь, которую тонко настраивают при каждой перегонке. Мне почему-то кажется, что её вообще не настраивают. И, соответственно, регулировки не нужны.
А потом исче и исче, пока весь спирт с голово-хвостами не закончится
Нет, а потом очистить углем, недели две, и тогда уже действительно ещё раз перегнать, просто от угольной пыли. А дальше - или кушать подано, или под настойки. По этой схеме у меня с 5кг сахара больше 6 литров водки.

Мне почему-то по вашим репликам кажется, что Вы испробовали только одну-единственную технологию, которую и считаете верной, а все остальные, соответственно, неверными. Вы вообще простой двойной дистиллят когда-нибудь пробовали? Попробуйте, Ваша религиозная вера в абсолютную необходимость колонки пошатнётся. Я понимаю, Вам необходимо оправдать в собственных глазах ту чудовищно непропорциональную цену, которую Вы в своё время заплатили за Ваше оборудование, но сколько же можно пребывать в плену такого досадного заблуждения? Пора взглянуть правде в глаза.

Serg_48
На мой взгляд, флегмовое число - не та вещь, которую тонко настраивают при каждой перегонке. Мне почему-то кажется, что её вообще не настраивают. И, соответственно, регулировки не нужны.
ШО ТЕОРЕТИГ??? Да его сначала пытаются загнать в бесконечность (ага, колонна на себя), потом его на отбор голов к 1/20-30 гонють, потом отбор, на номинальном, потом, либо старт-стоп (а тут оно меняется в зависимости от Т) потом все отключают 😊. Очень плохо с мат. частью. Могу выслать, по желанию, головы от ректификации и хвосты, если с хвостов блевать не потянет - матерый человечище!!!
Мне почему-то по вашим репликам кажется, что Вы испробовали только одну-единственную технологию, которую и считаете верной, а все остальные, соответственно, неверными. Вы вообще простой двойной дистиллят когда-нибудь пробовали? Попробуйте, Ваша религиозная вера в абсолютную необходимость колонки пошатнётся.
А я с этого и начал. Выше по теме, сделал колонну из металлопласта, обеспокоился, купил из нержи 😊. Прекрастно, просто прекрастно!!!
Я понимаю, Вам необходимо оправдать в собственных глазах ту чудовищно непропорциональную цену, которую Вы в своё время заплатили за Ваше оборудование, но сколько же можно пребывать в плену такого досадного заблуждения? Пора взглянуть правде в глаза.
ВОООТ, я и гляжу, варю пиво - прекрасно. очень прекрастно, теперь, сушу солод, чтоб зерновые дистиляты делать по настойному способу 😊. Но сахарную брагу. даже тройной перегонки - кашерным напитком никогда не назову, зерновые - не вопрос 😊.
Serg_48
Да, опять забыл, выше, есть ссылка, на определение токсичности самогона, сахарный самогон на уровне дистилятов по токсичности (виски, конгниак. бренди) 😊.
mihasic
Могу...
сделал колонну...
варю...
сушу...
И всё это на пекарских дрожжах? Как-то плохо сочетается и, соответственно, так же плохо верится. Так Вы так и не ответили, простой двойной дистиллят пробовать довелось? Хотя, если на пекарских дрожжах... вопрос снимается.

Можно Вас попросить? Если хотите продолжать, пожалуйста, относитесь с уважением к моему родному языку. Все эти Ваши

ШО ТЕОРЕТИГ
гонють
прекрастно

всё это для меня очень трудно переносимо.

Serg_48
РК есть? Если нет, что Вы, пиздабол, извините, сударь, сказать хотели своими чмошными, зачеркнуто, глупыми постами? Ваши, дол...ские ссылки о чем? Мне, если честно, на троллей по..й, но тоньше надо, тоньше, а то Вас за человека считать начнут, а Вы в РК, как пидорас в женщинах разбираетесь, чес слово 😊.
mihasic
Serg_48
РК есть? Если нет, что Вы, пиздабол, извините, сударь, сказать хотели своими чмошными, зачеркнуто, глупыми постами? Ваши, дол...ские ссылки о чем? Мне, если честно, на троллей по..й, но тоньше надо, тоньше, а то Вас за человека считать начнут, а Вы в РК, как пидорас в женщинах разбираетесь, чес слово 😊.

Пусть висит для памяти, а то ведь, бывает, снимают посты.

Wides
Ставлю огонь на максимум, нагреваю до температуры 65-68?C, и на этой температуре отбираю головы, должно медленно капать. Когда головы отобрал, на температуре 78-85?С получаю основной продукт, должно литься тонкой струёй. В ёмкость кладу спиртометр, и перегоняю до 42-45% (делаю поправку на погрешность ореометра). Хвосты выгоняю в отдельную посуду, повышая температуру до 85?С.
не так. ни на 68, 78, 88 ничего не пойдет, у вас же не спирт, а 10% его раствор, дай бог начнет капать на 90-91, гоните на максимуме до воды - 98-99 в кубе. получившийся спирт-сырец разводите до 15-20* и снова на перегон, вот тогда уже при появлении первых капель, ставите минимальный нагрев и покапельно выгоняете от 50мл на каждый кг сахера, можно взять небольшой "запас", но лучше постепенно нюхать пару-тройку капель, растирая в ладони, пропал запах синтетики-ацетона, можно отбирать тело, я отбираю до 94-95 в кубе, там и дальше будет гореть, но я все кидаю в хвосты и потом кольцую с новой брагой
Serg_48
Пусть висит для памяти, а то ведь, бывает, снимают посты.
Сладенький, РК то есть, шоб ******** то от Тао не постить 😊. И это, свое гавно от Тао зафиксируй, а то пост снимешь 😊.

бан на месяц
модератор

Serg_48
дай бог начнет капать на 90-91
Вот, и я, как дебил, на 1 конфорке на 1,25 квт. решил кегу разогнать 😊. Долго она мне мозг выносила, выход, смешной, на 4 часу пошел, забил я на нее, снял, и потом, на следующий день 😊, во фляге молочной СС отобрал за 3 часа 😊. Но градус был 91 😊. На хуй градус, бди отбор!!! Если потек, - все задолось, 2-3 литра в час - норма.
Postoronnim V
Serg_48
А в дистиляции куб не нужен, прально понимаю, что тока тазик медный .
..
Я про то, что в РК куб половина РК (ну может и треть.. в зависимости от конструктивной сложности данной РК). И брать колонну без куба лично я бы не стал. Если покупашь готовое решение - то всё дожно быть на месте. если кто то не в состояние сделать колонну своими руками - то нафига ему надо искать куб и как то стыковать его с колонной?

В дистилляторе куб - это уже как минимум три четверти агрегата. Там стыковать куб с холодильником (или сухопарником) - дело вообще пустячное.

Serg_48
Нда? А можно набросать, так сказать тезисно, из чего подручного можно сделать РК с производительностью по 1500 мл. в час за 1900 руб.? Полипропилен уже заглумлен.
Во первых - 1500 мл. при какой флегмовом числе?
У меня при трубе диаметром 25 мм и флегмовом числе около четырёх РК даёт около 600 мл. в час. На трубе диам. 30 мм - давал литр. На более жирной трубе уверен, что даст и полтора литра, т.к. охлаждение у меня специально сделано избыточным. В качестве конденсатора-дефлегматора-узла отбора - литровый китайский термос за 300 рублей. Но так ведь можно термос и разы объёмнее применить и стоить это будет не дороже тысячи..
Во вторых про трубку - оно до лампочки, что там заглумлено. Потому, что есть такая вещь, как фторопластовая плёнка. Не говоря уже о фторопластовых трубах, рукавах...
Сворачиваете фторопластовую плёнку трубочкой и пихаете её хоть в полипропиленовую трубу, хоть в люминевую, хоть в стальную водопроводную.
В третьих - про насадку. Тут вообще масса вариантов от копеечных мочалок, до забесплатной стружки нержавейки, стеклобоя...

Присовокупив к комплекту из трубы и термоса переходник от куба к трубе (штуцер) и тюбик аквариумного герметика, кусок толстой фанеры или доски 10х10 см., несколько саморезов, полметра медной или нерж. трубки, грамм 50 олова - получаем сумму уж точно не выше 2 т.р.


И ещё раз про 1500 мл. Вот по моим условиям мне производительность 1500 мл. в час нафиг не нужна. Потому, что для ректификата устраивающего меня по качеству нужно флегмовое число не менее 4 и число теоретических тарелок не менее 40. Т.к. число ТТ связано с отношением длины колонны к её диаметру (ну и с эффективность насадки, разумеется), то РК такой производительности получится под два метра высотой. А я куб грею на газу и для агрегата просто-напросто не хватит высоты потолка.


Papic
тарр

Вот мой дистилятор на 12 литров. Что-то покупать ещё представляется лишним.

вот тут человеку объяснили за этот "аппарат" http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=99605.0

головы отбирают как 5-10% от абсолютного спирта. а определить точное кол-во АС возможно только после первой перегонки. но лично я и при первой стараюсь немного голов отобрать, и дальше быстро выгоняю досуха.

Papic
mihasic
Мне почему-то по вашим репликам кажется, что Вы испробовали только одну-единственную технологию, которую и считаете верной, а все остальные, соответственно, неверными. Вы вообще простой двойной дистиллят когда-нибудь пробовали? Попробуйте, Ваша религиозная вера в абсолютную необходимость колонки пошатнётся. Я понимаю, Вам необходимо оправдать в собственных глазах ту чудовищно непропорциональную цену, которую Вы в своё время заплатили за Ваше оборудование, но сколько же можно пребывать в плену такого досадного заблуждения? Пора взглянуть правде в глаза.
ну я пробовал. больше не хочу. и что? а вы сами то какие именно аппараты пробовали? я вот в итоге купил дефлегматор у игоря223 и сам сделал царгу. деф стоил в районе 3труб, царга 38 мм медная обошлась где то в 1000-1200 рублей, включая мочалки, фитинги, припой и термоизоляцию.
после того как собрал, в качестве эксперимента перегнал яблочный сем, как я считал качественный, двойной перегонки. отошло еще грамм 300 голов (с примерно 10л 40%). теперь второй раз гоню только на колонне в режиме НДРФ.
Papic
mihasic
А вот и РК - для тех, кто любит РК:
http://www.mistertao.com/beta/pages/item/39065940555.html

это не РК. я даже не знаю как это и назвать то... у вас, извините, каша какая то в голове... почитайте на ХД ФАК для начала, что ли...

Papic
mihasic
По этой схеме у меня с 5кг сахара больше 6 литров водки.
если посчитать выход спирта из сахара, то у вас фантастика какая то получается. водка то 40% или сколько?
тарр
Papic

вот тут человеку объяснили за этот "аппарат" http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=99605.0

Что теперь... аппарат выкинуть, а бражку выпить живьём(((

тарр
Papic

вот тут человеку объяснили за этот "аппарат" http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=99605.0

Всё... Остаётся дистилятор выбросить, а бражку выпить живьём((
Хотя нет, брагу я ставил абсолютно не соблюдая ФАК хомдистиллера, и всё получилось.

Serg_48
Во первых - 1500 мл. при какой флегмовом числе?
Там диаметр под 50 мм., про фторопласт - спасибо, идея стоящая, если буду сам мутить - обязательно воспользуюсь.
Postoronnim V
Serg_48
Там диаметр под 50 мм., про фторопласт - спасибо, идея стоящая, если буду сам мутить - обязательно воспользуюсь.
Ну да, при флегмовом числе 4-5 и производительности полтора литра в час где то такого диаметра должна быть и по расчётам.
Фторопласт внутри металлической трубы хорош ещё тем, что несколько теплоизолирует насадку от стенок трубы и, тем самым, уменьшает теплоперенос по стенкам. А стеночный теплоперенос вреден сам по себе, т.к. уменьшает температурный градиент колонны.
На полипропиленовой трубе стеночный теплоперенос влияния не проявляет. На стеклянной тоже. На трубе из тонкой нерж. уже есть, но можно пренебречь. А на люминевой или медной трубе проявится заметно.
Wides
тарр
для начала аппарат пойдет, только если захочется лучше сделать - не проапгрейдить его, подарите и возьмете лучше
тарр
Wides
[b]тарр
для начала аппарат пойдет, только если захочется лучше сделать - не проапгрейдить его, подарите и возьмете лучше[/B]

Как я понял, дешевле будет проапгрейдить. Взять куб от него, сделать небольшую колонну, силиконовые трубки, сухопарник из стеклянной банки, змеевик может этот оставлю.

Сын Перегара
Пардон, вкралась ошибочка-с. Но опыт показывает, что по делу РК и нафиг не нужна. Дистиллятора достаточно для всех применений.
Михасик, Вы слишком категоричны и при этом весьма неубедительны. 😊 Я прошел весь путь. От обычного самогона до колонны. Двойной дистиллят, как правильно сказал Посторонний, - просто отстой. 😞 Но это смотря с чем сравнивать.
В свой аппарат я тоже впарил изрядное количество американских рублей, и поверьте мне, не жалею, ибо оно того стоит.
Про 6л водки из 5кг. сахара, пардон, но я тоже поверить не могу. Так как это противоречит фундаментальным законам химии. 😛
А вот то, что с помощью колонны можно забрать практически весь спирт из раствора - это правда.
Алгоритм следующий:
1. Быстрый перегон браги на простом дистилляторе . Отгоняется 1/3 залитого в куб объема браги.
Получается вонючая мутная жижа, крепостью около 25-30%
2. Нейтрализация этого ужоса щелочью. т.е. добавляем р-р NaOH
3. Перегонка на колонне. С регулировками флегмового числа. Причем весьма тщательно.
4. Для себя (любимого) последующее разбавление водой до 30% и повторная перегонка на колонне.
Органолептически от Абсолюта люди отличить не могут. При этом, у меня из 50кг сахара, получается 23-24л спирта.

А Вы все нафиг нафиг ... 😀

ПыСы*
под "кроликом" меня планшет на форум не пускает. Это мерзкое изделие на андроиде, сразу меняет прописное букву в нике "кролик" на заглавную Кролик. И все, ошибка 2.

Wides
а написать Кк и потом первую стереть, не прокатит?
тарр
Жмём и держим "клавишу" с "планетой" -> жмём настройки способов ввода -> нажимаем на пиктограмму шестерёнки напротив клавиатура Google -> убираем галочку с заглавные автоматически.
В зависимости от версии андроида могут быть некоторые изменения.
Gad1000
Не так уж и хорош спирт двойной ректификации. Уже на форум зайти не могут.
Сын Перегара
Жмём и держим "клавишу" с "планетой"
не нашел я эту педаль. Хде она? Саму прогу Клава Гугль нашел, но нет там шестереночки и способа ввода.

тарр
сделать небольшую колонну,
небольшую это сколько ? Вопрос в том, что делать менее 1 метра не имеет смысла.
Не так уж и хорош спирт двойной ректификации.
прислать баночку голов и хвостов для дегустации? 😀
mihasic
Сын Перегара
Михасик, Вы слишком категоричны и при этом весьма неубедительны.
...
Органолептически от Абсолюта люди отличить не могут.

Вы уж меня извините, но я Абсолют и за пищевой продукт не считаю. Ещё Серый Гусь - туда-сюда, со скрипом. Если Ваш напиток неотличим от Абсолюта, то что ж делать... Примите соболезнования. Это у Вас из какого сырья такое получается?

mihasic
Сын Перегара
Михасик, Вы слишком категоричны и при этом весьма неубедительны.
...
Про 6л водки из 5кг. сахара, пардон, но я тоже поверить не могу. Так как это противоречит фундаментальным законам химии. 😛

Ну, до миллилитра не измерял, но вроде бы действительно больше 6 литров. Если это вызывает такой интерес, как раз в понедельник поставил брагу и как раз 5кг сахара. К концу августа (после всего) измерю поточнее полученный объём. Постараюсь не забыть.

mihasic
Сын Перегара
Михасик, Вы слишком категоричны и при этом весьма неубедительны.
...
При этом, у меня из 50кг сахара, получается 23-24л спирта.

Чего-то плоховато? Вроде как колхозная норма - это литр с килограмма. Может, у вас течь где-нибудь? Или слишком высокая температура на выходе?

mihasic
Для тех, кто не верит в Китай, вот статейка (не моя), которая и побудила меня в конце концов купить китайское:
http://mysku.ru/blog/taobao/7456.html
О чём и не жалею.
Postoronnim V
Сегодня мне задарили армейский термос литров на 35. Старый правда, с люминевым баком..
А ещё на нашу компанию самогонщиков на работе закупил 150 кг. глюкозы.
Сын Перегара
Михасик, оно не плохо. Просто так должно быть. это обычный рассчет по молярным массам. Т.е. это просто химия. Из одной молекулы сахара может получится только шесть молекул спирта. И не единой более.
PS*
Клавиатуру перенастроил. Ничего не изменилось. При наборе тут - все нормально. При наборе имени в панели входа - замена на заглавную.
mihasic
Михасик, оно не плохо. Просто так должно быть. это обычный рассчет по молярным массам. Т.е. это просто химия. Из одной молекулы сахара может получится только шесть молекул спирта. И не единой более.
Вы, простите, вообще в теме? Повторяю: литр с килограмма - это колхозная норма, это дети знают.
У Вас вообще что-то странное творится. Вот это вот, это откуда?

Получается вонючая мутная жижа, крепостью около 25-30%
Не бывает ничего ни вонючего, ни, тем более, мутного (всегда, на любом этапе как слеза), если нормальная брага и отбирать головы (а головы отбирать просто необходимо).
Или вот это:

Нейтрализация этого ужоса щелочью. т.е. добавляем р-р NaOH
Мыло в водку? Её ж вроде как для внутреннего употребления делают. Ну, молоком, ну, углём (сам употребляю). Но щёлочь? Вы, может быть, и марганцовку сыпете?
Воля Ваша, не могу заставить себя верить, что Вы действительно самогонщик. Какой-то "смелый повар или храбрый кулинар", по Остеру. Конечно, на этом пути ничего, кроме, прости, господи, Абсолюта, не получишь.
Сын Перегара
mihasic
Вы, простите, вообще в теме? Повторяю: литр с килограмма - это колхозная норма, это дети знают.
Михасик, я университет закончил. Кафедра органической химии. Так что слегка в теме. 😀
Повторяю: литр с килограмма - это колхозная норма, это дети знают.
Повторять не нужно, я этот сверх процесс постоянно наблюдаю у тещи. Берут литр и берут пока горит. Т.е. получают литр вонючей жижи, в которой содержание спирта 40%. И в эти 40% включены все головы и хвосты. Употреблять эту бурду считаю делом гиблым и противным.
А вот колонна позволяет получить 0,4-0,5л чистого спирта с килограмма сахара. Это вам не литр вонючего СЕМа, а литр чистейшей 45-50% водки.
mihasic
Вы уж меня извините, но я Абсолют и за пищевой продукт не считаю. Ещё Серый Гусь - туда-сюда, со скрипом. Если Ваш напиток неотличим от Абсолюта, то что ж делать... Примите соболезнования. Это у Вас из какого сырья такое получается?
Хренасе себе Вы закушались. Ок. Гуся я не видел и не пробовал. Попробуем найти другой эталон. Хлебный Дар как зацениваете ?
И судя из поста, то Ваш самодельный продукт двойной дистилляции, лучше Абсолюта?
mihasic
Хренасе себе Вы закушались. Ок. Гуся я не видел и не пробовал. Попробуем найти другой эталон. Хлебный Дар как зацениваете ?
И судя из поста, то Ваш самодельный продукт двойной дистилляции, лучше Абсолюта?
Хлебный Дар не знаю: я не в России живу. Двойной дистиллят лучше не пить, он как раз где-то в уровень Абсолюта. Двойной дистиллят - это под очистку углём. Две недели минимум. Далее ещё перегонка от угольной пыли, настаивание и финальная перегонка. Тогда это пищевой продукт. И выход - после четырёх перегонок и угольной чистки - не хуже литра с килограмма (обычно больше).
Postoronnim V
mihasic
Мыло в водку? Её ж вроде как для внутреннего употребления делают. Ну, молоком, ну, углём (сам употребляю). Но щёлочь? Вы, может быть, и марганцовку сыпете?...
Именно щёлочь. NaOH, KOH. Применяют соединения и с щелочной реакцией послабее (сода, поташ..)
Это простой и эффективный способ связать эфиры, кислоты и перевести их в нелетучие или малолетучие соединения. Не все конечно связать , но многие. ..
Потом естественно требуется ещё перегонка. От того способ этот в простонародье мало распространён. Потому, что многие самогонщики отгонят только раз и потом начинают свои танцы с бубном по поводы его очистки до питьевой кондиции.
Но если мы хотим сделать водку или там настойку, где бы запах сивухи не портил аромат трав - то химчистка щёлочью значительно облегчает дальнейшие мероприятия по искоренению сивушного духа. Равно, как и иного духа.
ЗЫ. Марганцовка - это несколько иная тема, но есть методы очистки совместные со щелочью.
mihasic
Postoronnim V
Именно щёлочь. NaOH, KOH. Применяют соединения и с щелочной реакцией послабее (сода, поташ..)
Это простой и эффективный способ связать эфиры, кислоты и перевести их в нелетучие или малолетучие соединения. Не все конечно связать , но многие. ..
Потом естественно требуется ещё перегонка. От того способ этот в простонародье мало распространён. Потому, что многие самогонщики отгонят только раз и потом начинают свои танцы с бубном по поводы его очистки до питьевой кондиции.
Но если мы хотим сделать водку или там настойку, где бы запах сивухи не портил аромат трав - то химчистка щёлочью значительно облегчает дальнейшие мероприятия по искоренению сивушного духа. Равно, как и иного духа.
ЗЫ. Марганцовка - это несколько иная тема, но есть методы очистки совместные со щелочью.
Ну, что тут скажешь. Уж кому что нравится. По мне, стрёмно лить щёлочь в то, что собираешься пить. И уголь даёт вполне достаточную очистку. Собственно, сивуха пропадает ещё до угля, просто после второй перегонки.
"У каждого свой вкус,
Своя манера.
Одна любит арбуз,
Другая - офицера."
Барат
я гоню обычный дистилят двойной перегонки, чищенный углем с отбором хвостов и голов,на самом примитивном аппарате с сухопарником. выход где то литр 60% продукта с кг сахара. настаиваю неделю на перепонках грецких орехах и добавляю немного жженого тросникового сахара. недавно бухали и встал выбор между моим продуктом и кониной марсель vsop, после дегустации обоих продуктов выбор пал исключительно на мой продукт, среди всех присутствующих. свой продукт могу выпить много, до выпадения как говорится в осадок, на утро конечно некий дискомфорт присутствует, но вполне рабочее состояние. с напитков фабричного производства не важно водка, коньяк, вискарь или ром, уже с дозы более 250 мл утром присутствует ярко выраженное похмелье, с головной болью, тремором, давлением и прочим. и выхлоп кстати тоже со своего продукта раза в два быстрее исчезает. вот вам и дистилят.
mihasic
Барат
я гоню обычный дистилят двойной перегонки, чищенный углем с отбором хвостов и голов,на самом примитивном аппарате с сухопарником. выход где то литр 60% продукта с кг сахара. настаиваю неделю на перепонках грецких орехах и добавляю немного жженого тросникового сахара. недавно бухали и встал выбор между моим продуктом и кониной марсель vsop, после дегустации обоих продуктов выбор пал исключительно на мой продукт, среди всех присутствующих. свой продукт могу выпить много, до выпадения как говорится в осадок, на утро конечно некий дискомфорт присутствует, но вполне рабочее состояние. с напитков фабричного производства не важно водка, коньяк, вискарь или ром, уже с дозы более 250 мл утром присутствует ярко выраженное похмелье, с головной болью, тремором, давлением и прочим. и выхлоп кстати тоже со своего продукта раза в два быстрее исчезает. вот вам и дистилят.

Реалистическая картина. СынПерегара, обратите внимание.

тарр
Если интересно, эпопея начатая в #2900, пришла к логическому завершению.
Перегнал утром брагу. Врать не буду, с кг сахара получил 0,5 литра... 42-45 градусного напитка. Холодные ночи, то что я оставлял много осадка при сливе в куб и т.д.
Блестючий челябинский дистилятор оказался чем-то хорош, чем-то плох. Что понравилось: новичку предельно понятно, как перегонять. Включил комфорку на максимум, как пошли первые капли, убрал до минимума. Головы откапали, опять включил на максимум. Перестала появляться струйка, а пошли сплошные капли, значит идут "хвосты". Не понравилось: сухопарник действительно не работает. Когда от туда выливал жидкость, она ничем не пахла, вся кака ушла в готовый продукт.
Что сказать, самогон разбавлял прямо из-под крана. Трёхлитровую банку зарядил активированным углём, литровую дегустирую. Сэм вонюч, но на удивление пьётся легче магазинной водки. Опьянение намного приятней. Съем ка я 0.5, чтобы оценить на похмелье.
Дистилятор буду модернизировать, и... Больше никакой покупной водки!
mihasic
Головы откапали, опять включил на максимум.
На мой взгляд, не надо было этого делать. Сказывается на чистоте продукта.
Не понравилось: сухопарник действительно не работает.
Возможно, именно из-за слишком сильного нагрева.
Врать не буду, с кг сахара получил 0,5 литра... 42-45 градусного напитка.
Это на каких дрожжах?
тарр
mihasic
Возможно, именно из-за слишком сильного нагрева.
Я перегонял два раза. Первый раз медленно повышал температуру, второй раз давал на максимум.

mihasic
Это на каких дрожжах?
Обычные хлебопекарные. Что интересно, брага на пачке, которая лежала месяц в холодильнике настоялась лучше, чем на пачках, которые были только что из магазина. Партия одна и та же.
mihasic
Обычные хлебопекарные.
У меня с хлебопекарными опыт очень небольшой, потому что сразу оказалось, что на специальных дрожжах и выход больше, и продукт чище. Сколько я в курсе, в России можно купить в интернете специальные. Правда вот, не знаю, как соотносятся цены. У нас разница неощутима.
тарр
Цена специализированных дрожжей тоже кусается. У меня просто-напросто не соблюдён температурный режим.
mihasic
тарр
Цена специализированных дрожжей тоже кусается. У меня просто-напросто не соблюдён температурный режим.

Я на браге держу температуру 28-30 градусов, а Вы?

тарр
А я зарядил четыре 5-литровых баклашки, положил их на чердаке, закутал в одеяло. В течении двух недель дневная температура колебалась от 14 до 32, ночная от 4-рёх.
Gad1000
Сын Перегара
прислать баночку голов и хвостов для дегустации? 😀

Да я с предыханием это писал. 😊

mihasic
тарр
А я зарядил четыре 5-литровых баклашки, положил их на чердаке, закутал в одеяло. В течении двух недель дневная температура колебалась от 14 до 32, ночная от 4-рёх.

Да, действительно, может, в этом дело.

clockmaker
тарр
А я зарядил четыре 5-литровых баклашки,

Будете удивлены, но от формы посудины тоже зависимость есть. Если не ошибаюсь то оптимальное соотношение, диаметра к высоте, 1:1,5. Но лучше погуглить.

Но температура конечно главнее, на хлебозаводах автоматика следит за температурой воды для закваски.

тарр
clockmaker
Но температура конечно главнее, на хлебозаводах автоматика следит за температурой воды для закваски.
А?)))
clockmaker
тарр
А?)))

Жидкие дрожжи качаются из холодильника и перед тем как попасть в тестомесильную машину смешиваются с сахаросолевым раствором и водой из бака в котором стоит терморегулятор.

За температуру не помню, в 95м ещё работал на хлебозаводе, да она и не для бражки, потому как горячее и оптимальная получалась после смешения с холодными дрожжами и раствором.

Жидкие дрожжи это лучшее, что я видел, для самогона. Если есть концы на хлебозаводе то не поленитесь спросить.

И при правильном температурном режиме и форме посуды под брагу литр сэма не меньше 40 градусов с 1кг сахара это норма. Без хвостов, голов и прозрачного как слеза, но это тоже давно было, да и не долго.

тарр
Да нет, просто я 6 (шесть) лет проработал на хлебзаводе. Рассказывай мне, рассказывай))
кролик
mihasic
Реалистическая картина. СынПерегара, обратите внимание.
Михаил, эта ваша реалистическая картина опровергает все законы физхимии.
И выход - после четырёх перегонок и угольной чистки - не хуже литра с килограмма (обычно больше).
Это тоже противоречит закону сохранения материи открытого Ломоносовым.
Изучите раздел "молекулярные массы" и уравнения химических реакций. Химия за 8-й класс. Могу сфотографировать страницу учебника за 1983г. Я по нему детей учил. Надеюсь еще не "отредактировали", в свете новых политических тенденций.
И вообще, мне дискуссия с Вами напоминает дебаты апологетов стрельбы из Сайги патроном Барнаул и стрелков БР. Типа зачем мне крутить патроны самому, у меня и Барнаул летит точно.
Скажите лучше, что Вы нашли для себя разумную достаточность между качеством продукта и вложенными средствами.
Я просто не могу себе представить, как Вам объяснить, что ректификация это многократная дистилляция. Причем с гораздо большим КПД по выходу.

mihasic
А давайте поговорим.
кролик
Это тоже противоречит закону сохранения материи открытого Ломоносовым.
Я по образованию физик, для меня закон сохранения энергии, даже в частном виде закона сохранения массы - это святое. Маленькое уточнение: закон не был открыт Ломоносовым, ни даже Лавуазье, который первым дал его более-менее наукообразную формулировку. Это один из тех законов-везунчиков, которые всеми принимались на веру без особых проверок со времён ещё Эмпедокла. Ломоносовым в том числе.

Изучите раздел "молекулярные массы" и уравнения химических реакций. Химия за 8-й класс. Могу сфотографировать страницу учебника за 1983г. Я по нему детей учил. Надеюсь еще не "отредактировали", в свете новых политических тенденций.

Я в этом вопросе полностью доверяю Вам - специалисту. Но ведь и специалисты могут ошибаться? Досадная описка, ошибка в арифметике - и пожалуйста, количественно неверный результат. Прошу Вас, проверьте Ваши оценки. Прошу не на пустом месте: не я один, тысячи самогонщиков получают с килограмма сахара более литра сорокаградусной. Вот хотя бы в той статье, ссылку на которую я привёл - 1350мл с килограмма. Это ведь практика, а она - мы с Вами помним - критерий познания.



И вообще, мне дискуссия с Вами напоминает дебаты апологетов стрельбы из Сайги патроном Барнаул и стрелков БР. Типа зачем мне крутить патроны самому, у меня и Барнаул летит точно.

Ну, Вы-то ведь знаете, что я как раз убеждённый релодер, магазинными патронами не стреляю вообще.



Скажите лучше, что Вы нашли для себя разумную достаточность между качеством продукта и вложенными средствами.

Ну, можно и так сформулировать, а можно сказать, что не хочу выбрасывать деньги безо всякой отдачи.



Я просто не могу себе представить, как Вам объяснить, что ректификация это многократная дистилляция.

Не надо мне это объяснять, я это знаю, очень давно знаю. Более того, я это испробовал.



Причем с гораздо большим КПД по выходу.

Вот тут Вы, простите, хватили. Может быть, и большим, но чтобы гораздо - никак не могу согласиться.

Почему я отказался от ректификации. Она мне как-то оказалась не нужна. Брагу всё равно надо перегонять. Что делать с первичкой потом - ну да, можно на колонку, но как-то нет необходимости - продукт выходит сравнимого качества. То же после угля - ни к чему. А уж после настаивания даже и во вред. Я хочу уточнить, что имею дело исключительно с сахарной брагой, хотя иногда и добавляю в неё или какой-нибудь сок, или ещё что, яблоки, там, груши... Но лучше всё же настаивать перед четвёртой перегонкой.

clockmaker
тарр
Да нет, просто я 6 (шесть) лет проработал на хлебзаводе. Рассказывай мне, рассказывай))

И кем, если не секрет?

Postoronnim V
mihasic
..не я один, тысячи самогонщиков получают с килограмма сахара более литра сорокаградусной. Вот хотя бы в той статье, ссылку на которую я привёл - 1350мл с килограмма. Это ведь практика, а она - мы с Вами помним - критерий познания.
Тысячи самогонщиков считают сорокоградусным потому, что так показывает примитивный бытовой спиртомер.
Там точность плюс-минус лапоть.
Причём на всех бытовых виденных было почему то "лапоть в плюс", ибо в моём ректификате они уверенно тонули.
Меж тем, даже лабораторные ареометры могут давать сильную погрешность, если температура жидкости отлична от оговариваемой в инструкции (обычно 20 град. С).

Поэтому говорить о точном значение крепости можно только на основе точного взвешивания определённого объёма спиртосодержащей жидкости и далее уже по специальным таблицам (можно сказать, что и к этой таблице Д.И. Менделеев был причастен 😊 )
И опять таки при температуре, для которой эти таблицы верны, т.к. коэффициент объёмного расширения воды, спирта и того, что получается при их смешении различается в разы.


Барат
тарр
Не понравилось: сухопарник действительно не работает. Когда от туда выливал жидкость, она ничем не пахла, вся кака ушла в готовый продукт.
у меня такая вонища от жидкости в сухопарнике что хоть в противогазе выливай
Барат
а по поводу литр с кг сахара х.з, у меня еще двое знакомых тоже гонят сэм, у них та же картина. и я и они ставим на обычных хлебопекарных дрожжах сахаре и воде, бродит неделю потом перегоняем. не знаю конечно что на это сказали бы Ломоносов с Луазье, но сэм получается отменный и после всех очисток и разбавлений до 40% горит, не смотря на примитивные спиртометры. и ниразу не видел чтобы капал мутный продукт, всегда чистый аки слеза.
Postoronnim V
Так с чего бы ему не "как слеза" быть?
Сивуха растворена в спирте и дистил. воде. которые конденсируются одновременно.
Помутнение (т.е. опалесценцию) сивуха вызовет если туда прилить холодненькой водички. Особенно если она сильно минерализирована.
Барат
Postoronnim V
Так с чего бы ему не "как слеза" быть?
ну тут человек писал что у него дистилят мутный получается, потому удивился я.
Сын Перегара

Алгоритм следующий:
1. Быстрый перегон браги на простом дистилляторе . Отгоняется 1/3 залитого в куб объема браги.
Получается вонючая мутная жижа, крепостью около 25-30%

Postoronnim V
Так то быстрый перегон со всем хвостами. А в хвостах сивухи уже может больше, чем спирта..
К стати, когда абсент гоню, то он под конец тоже чуть мутноватый и с лёгким жёлто-бурым оттенком идёт. А хвосты абсентные ещё более мутные и бурые.
Вы же хвосты не берёте + сухопарник.
Барат
Postoronnim V
Вы же хвосты не берёте + сухопарник.
ну да, а зачем их вообще брать и страдать потом по поводу мутности и вонючести?
Сын Перегара
и подтверждаю.
Так как я первую перегонку делаю очень быстро. На двух конфорках. При этом ничего не отсекаю.
смысл сего в следующем:
- мне нужно получить не готовый питейный СЕМ, а спиртосодержащую жидкость для ректификации.А она должна быть около 25-30%. Т.е. мне нет смысла сначала получать 40-50% "слезу", а потом эту слезу разбавлять водой. Логичней сразу отогнать из браги жижку до упора. Тем более, что в этом случае из куба отгоняется практически весь спирт.
А вот если гнать до кондиции 'пока горит". то тут вы оставите в кубе значительное количество спирта. Сколько?
А это можно рассчитать по графику содержания спирта в парах и жидкости. Когда дойду до Б компа - выложу. Пока попробую вспомнить. Если в парах спирта 40% (это условие "пока горит" то в кипящей бражке его осталось около 3%. Вот это и есть ваши потери.
Я же давлю до упора, т.е. пока из холодильника не начнёт капать вода.
В этом случае мы заберем весь спирт из браги.
Теперь остаётся все это нейтрализовать едким натром (кому это морально неприемлемо - можно содой), отстоять и перегнать повторно. Причём на колонне.И вот тут мы увидим реальный выход. Так как колонна тоже забирает практически весь спирт из р-ра.
Теперь плавно переходим к рассчету выхода. Но это я смогу сделать только с ББ.
Ужос! Как с этого планшета можно писать?! Оно все исправляет как считает нужным. Так и не получилось войти на сайт с прописной буквы. Исправления не помогают. нажимю Энтерит - это я набрал " нажимаю энтер" 😀
Postoronnim V
Так он и не страдает.
За первый быстрый отгон из браги отгоняется всё спиртовое, что можно по максимуму и без претензий к содержимому примесей.
А при ректификации наиболее точно разделяются фракции и в ректификационных хвостах спирта уже гораздо меньше, чем в хвостах после дистилляции.

И я от мутности дистиллята не страдаю. В кубе после отгона абсента спирта остаётся процентов 10-15.
Что бы из них опять получить пищевой спирт - тут и пятикратной дистилляцией не обойтись. Потому, что анисово-полынный дух неперешибим. Тут поможет только опять же дистилляция (быстрая)+ химчистка+ректификация.

Сын Перегара
..
Теперь остаётся все это нейтрализовать едким натром (кому это морально неприемлемо - можно содой), отстоять и перегнать повторно. ..
К стати "народно-самогонный" аналог этого процесса очистки всё таки есть.
Потому. что суть метода очистки золой - это очистка карбонатом калия
Papic
mihasic
Я хочу уточнить, что имею дело исключительно с сахарной брагой, хотя иногда и добавляю в неё или какой-нибудь сок, или ещё что, яблоки, там, груши... Но лучше всё же настаивать перед четвёртой перегонкой.

ИМХО с сахара после четвертой перегонки (!!!) из-за накладных расходов на головы-хвосты у вас должен быть выход где то грамм 500-600 40% спирта в лучшем случае. вы как 1,2 литра получаете? и чем именно измеряете???

а вот многие тут имеют тело не с банальной сахарной, но и с зерновыми тоже. и мнение многих - лучший способ для получения спирта - это РК, а для получения всяких виски-коньяков и т.п. - НДРФ.

Барат
Сын Перегара
Ужос! Как с этого планшета можно писать?! Оно все исправляет как считает нужным.
скачайте альтернативную клаву с маркета

Сын Перегара
А вот если гнать до кондиции 'пока горит". то тут вы оставите в кубе значительное количество спирта. Сколько?
А это можно рассчитать по графику содержания спирта в парах и жидкости. Когда дойду до Б компа - выложу. Пока попробую вспомнить. Если в парах спирта 40% (это условие "пока горит" то в кипящей бражке его осталось около 3%. Вот это и есть ваши потери.
вполне приемлемый процент)))
mihasic
А вот если гнать до кондиции 'пока горит". то тут вы оставите в кубе значительное количество спирта. Сколько?
А это можно рассчитать по графику содержания спирта в парах и жидкости. Когда дойду до Б компа - выложу. Пока попробую вспомнить. Если в парах спирта 40% (это условие "пока горит" то в кипящей бражке его осталось около 3%. Вот это и есть ваши потери.
И, тем не менее, выход более литра сорокаградусной с килограмма.
мне нужно получить не готовый питейный СЕМ, а спиртосодержащую жидкость для ректификации.
А по нашей технологии уже на первой перегонке проходит значительная очистка. Может, в этом и дело? Что у Вас всё Абсолют выходит?
mihasic
Postoronnim V
Тысячи самогонщиков считают сорокоградусным потому, что так показывает примитивный бытовой спиртомер.
Там точность плюс-минус лапоть.
Причём на всех бытовых виденных было почему то "лапоть в плюс", ибо в моём ректификате они уверенно тонули.
Меж тем, даже лабораторные ареометры могут давать сильную погрешность, если температура жидкости отлична от оговариваемой в инструкции (обычно 20 град. С).

Поэтому говорить о точном значение крепости можно только на основе точного взвешивания определённого объёма спиртосодержащей жидкости и далее уже по специальным таблицам (можно сказать, что и к этой таблице Д.И. Менделеев был причастен 😊 )
И опять таки при температуре, для которой эти таблицы верны, т.к. коэффициент объёмного расширения воды, спирта и того, что получается при их смешении различается в разы.

А зачем такой наезд? Вы же не видели нашего оборудования, зачем возводить поклёп? Стыдно. Нормальный китайский набор приходит с тремя ареометрами и с термометром. И с таблицей температурной коррекции. Термометр и два верхних ареометра я проверял ( у меня есть выход на хим лабораторию) - всё точно. Поймите, если Вы вместо конструктивных аргументов будете выдвигать измышления, дискутировать с Вами станет неинтересно. Уже становится.

mihasic
Papic

ИМХО с сахара после четвертой перегонки (!!!) из-за накладных расходов на головы-хвосты у вас должен быть выход где то грамм 500-600 40% спирта в лучшем случае. вы как 1,2 литра получаете? и чем именно измеряете???

А на чём основано Ваше имхо? Вы пробовали? А я пробовал. Да, я получаю больше литра с килограмма. После четвёртой перегонки. Моё оборудование для измерения описано выше. Вам фотку представить?

а вот многие тут имеют тело не с банальной сахарной, но и с зерновыми тоже. и мнение многих - лучший способ для получения спирта - это РК, а для получения всяких виски-коньяков и т.п. - НДРФ.


И прекрасно. Но тут-то речь о банальной сахарной. Не о промышленном, а об уютном домашнем самогоноварении для личного потребления.

mihasic
Сын Перегара
...
Так как я первую перегонку делаю очень быстро. На двух конфорках. При этом ничего не отсекаю.
...

А можно спросить, Вы хотя бы с осадка перед перегонкой сливаете? Не сочтите за грубость, просто никак не могу понять, откуда у Вас берётся вонь и муть.

Postoronnim V
mihasic

А зачем такой наезд? Вы же не видели нашего оборудования, зачем возводить поклёп? Стыдно. Нормальный китайский набор приходит с тремя ареометрами и с термометром. И с таблицей температурной коррекции. Термометр и два верхних ареометра я проверял ( у меня есть выход на хим лабораторию) - всё точно. Поймите, если Вы вместо конструктивных аргументов будете выдвигать измышления, дискутировать с Вами станет неинтересно. Уже становится.

Наезд???
Вы как то по детски обидчивы и принимаете на свой счёт мысли вслух, которые никому ни чего не пеняют.
Вы то сами убеждены и уверены, что у помянутых Вами "тысяч самогонщиков" такие китайско-наиточнейшие термометры-ареометы?
Да ещё регулярно поверяемые в хим.лабораториях?
Я вот у большинства знакомых самогонщиков вообще ни чего кроме бытового спиртомера не видел. А многие и того не признают.. поджигают и того им достаточно.
mihasic
принимаете на свой счёт мысли вслух, которые никому ни чего не пеняют.
А каков тогда был смысл этих мыслей вслух в контексте дискуссии о количественном выходе? Так, сотрясение воздуха? Взгляд и нечто? Проба пера? Вы не только клевещете, но и за слова свои отвечать не желаете. Укрепляюсь в негативном о Вас мнении.
Papic
mihasic
А на чём основано Ваше имхо? Вы пробовали? А я пробовал. Да, я получаю больше литра с килограмма. После четвёртой перегонки. Моё оборудование для измерения описано выше. Вам фотку представить?
Вид сырья Выход спирта (96%), л Выход самогона (40%), л
Крахмал 0,75 1,52
Рис 0,59 1,25
Сахар 0,51 1,10
Гречиха 0,47 1,00
Пшеница 0,43 0,92
Овес 0,36 0,90
Рожь 0,41 0,88
Пшено 0,41 0,88
Горох 0,40 0,86
Ячмень 0,34 0,72
Картофель 0,11-0,18 0,35
Виноград 0,09-0,14 0,25
Сахарная свекла 0,08-0,12 0,21
Груши 0,07 0,165
Вишня 0,05 0,121


и это при промышленном использовании. а при дробном перегоне какое то количество спирта уйдет в головы и хвосты. или вы ничего не отсекаете??

мужчина, вы б следили за тем что говорите, ну или закусывали бы получше...

mihasic
Сахар ... 1,10
Вроде таки больше литра? Даже при промышленном использовании. А почему бы при домашнем не быть ещё чуть получше? Известный эффект, что хоббиисты эффективнее профессионалов.
мужчина, вы б следили за тем что говорите, ну или закусывали бы получше...
А вот этот тон я прошу Вас оставить. Оснований для него, по Вами же приведённым данным, у Вас нет.
Postoronnim V
mihasic
А каков тогда был смысл этих мыслей вслух в контексте дискуссии о количественном выходе? Так, сотрясение воздуха? Взгляд и нечто? Проба пера? Вы не только клевещете, но и за слова свои отвечать не желаете. Укрепляюсь в негативном о Вас мнении.
Смысл в озвучивание одной из причин, почему некоторые самогонщики считают свой продукт крепче действительного.
Вы считаете, что я в посте напутал или сочинил?
Что не так то?
Если бы в своём посте выше заранее указали. что пользуетесь высокоточным ареометром производства народного предприятия имени Линь Бяо - то я свой пост бы начал иначе:
"Тысячи самогонщиков (за вычетом уважаемого mihasic'а, разумеется)считают сорокоградусным потому, что так показывает примитивный бытовой спиртомер...."
Papic
mihasic
А вот этот тон я прошу Вас оставить. Оснований для него, по Вами же приведённым данным, у Вас нет.

ну если вам слово накладные расходы не знакомо, и КПД у вас выше 100%, то задам последние два вопроса: вы сколько литров выгнали всего? и по образованию кто? не программист случаем какой нибудь, а?

mihasic
Papic

ну если вам слово накладные расходы не знакомо, и КПД у вас выше 100%, то задам последние два вопроса: вы сколько литров выгнали всего? и по образованию кто? не программист случаем какой нибудь, а?

На эти вопросы я отвечу, но на последующие, если таковые возникнут, извините, уже нет, поскольку считаю взятый вами тон неуважительным и недопустимым.
Всего я выгнал около 80 литров, мелкими партиями, порядка 4-5-6+ литров.
По образованию физик, кончал физтех, факультет общей и прикладной физики, большую часть жизни (33 года) работал электронным инженером, а вот последние четыре года - вам на радость - действительно работаю чистым программистом: возраст у меня уже пенсионный, покоя сердце просит.
О Вас не спрашиваю - неинтересно.

clockmaker
Да ладно вам воздух трясти, с килограмма сахара литр сорокоградусного получается как рыба об лёд. И не дерьма какого то, а нормального, с отсечением голов и хвостов после сухопарника, не жадничая.

В 90х проверено, сам не пил ни когда но в 90х, когда с деньгами не всегда нормально было, а доски и остальное нужно было то сей продукт шел как бартер на ура. И принести нечто дерьмовое можно было, но только один раз, потом можно было даже не подходить, а принимали на ура.

Это практика, а вы можете говорить дальше.

кролик
вполне приемлемый процент)))
на первой 3%, на второй 3% ...... на четвертой - уже 12. А как же выход?
Михаил, мы об этом Абсолюте говорим ?:
http://yandex.ua/images/search...p-5x4_1280x1024
А по нашей технологии уже на первой перегонке проходит значительная очистка. Может, в этом и дело? Что у Вас всё Абсолют выходит?
У вашей технологии неизбежны потери. Это видно по графику концентраций спирта в парах и жидкости:
http://studopedia.ru/3_91189_f...anol--voda.html
Внимательно прочитайте. Там же описано почему никакой перегонкой невозможно получить 100% спирт.
И в догонку:
http://spirtkolonna.kh.ua/inde...id=51&Itemid=59
Если бы эта технология дистилляции была правильной для получения чистых спиртов, то ей бы пользовались в промышленном производстве. Но почему то там стоят колонны.
И заметьте, я имею ввиду только чистые спирты, а не зерновые и фруктовые дистилляты. Это иная песня.

если Вы вместо конструктивных аргументов будете выдвигать измышления, дискутировать с Вами станет неинтересно. Уже становится.
Не спешите. Человек 100% прав. Давайте разберемся. Молекула сахара состоит из двух колец. http://yandex.ua/images/search...904622603&pin=1

Всего 12 атомов углерода. C12H22O11 Рассмотрим всю эту фигню на примере глюкозы:
http://dic.academic.ru/dic.nsf...%BD%D0%B8%D0%B5


(в первой реакции на сайте - ошибочка автора в формуле глюкозы. С - не 8 а 6)
Отличия глюкозы от сахара будут только в коэффициенте. Т.е. все умножим на два, так как сахар это две глюкозины.
С12Н22О11=4С2Н5ОН+4С02
Теперь восьмой класс начальной школы. Подставляем под изображением молекулы сахара его молекулярный вес: 342 Сверху над ним - 1кг. Под спиртом пишем его молекулярный вес: 46. Сверху над спиртом - Х. Расствляем коэффициенты реакции, т.е. молекулярный вес умножаем на количество молекул.
1кг........ х
С12Н22О11=4С2Н5ОН+4С02
342........4х46
Высчитываем пропорцию, т.е. сколько кг спирта получилось из 1кг сахара.
х=4х46/342=0,53кг
Получается 0,53кг чистого спирта.
Ура! закричите Вы разделив вес этого спирта на его плотность:
0,53/0,79=0,67л с кила сахара. А это 1,2л 50% водки! Вроде все сходится, НО!

А на чём основано Ваше имхо? Вы пробовали? А я пробовал. Да, я получаю больше литра с килограмма. После четвёртой перегонки.
Вот ИМХО тут действительно не причем. Чистейшая теория сохранения масс.
Мало того.
Михаил, если Вы внимательно прочитаете про спиртовое брожение, то наверняка заметите, что наряду со спиртовым идут молочно-кислое, масляное и прочее весьма неприятное и нам не нужное. И эти молочнокислые и прочие тоже жруть наш сахар. Но превращают его отнюдь не в спирт, а во всякую противную гадость. И этим самым уменьшают выход продукта. Причем весьма значительно. Искать данные мне лень, но я их видел ... они не радостны. Дрожжи гадят не только спиртом. Всякой дряни там еще около 20%.
Отсюда делаем выводы про Ваш выход.
Да, Вы могли получить 0,5л спирта с 1 кг сахара (читаем 1л водки) ТЕОРЕТИЧЕСКИ, если не учитывать МИНИМУМ 12% потерь при четырех кратной дистилляции. Но если учесть все примеси, в виде ацетонов, кетонов, альдегидов, тяжелых спиртов, масел и т. д. произведенные дрожжами, то теперь Вы представляете сколько там ненужного (или отходов) ?
Вот поэтому мы и относимся весьма скептически к таким показателям.
ПыСы*
лучшие процентные показатели по примесям дают чистые культуры спиртовых дрожжей, а не всякая хлебопекарская муть.

Уххх диссертация ...
Обсуждению не подлежит. 😀 Как и необходимость релода для точной стрельбы.

а вообще то..., делайте как вам нравится. Типа народного:
Каждый дроч... как хочет, я дрочу, как я хочу. 😀
Я прокукарекал, а там хоть не рассветай.


кролик
И добавлю. Есть одна весьма интересная теория почему от самогона похмелье легче. Погуглите по словам бутиловый спирт. Может догадаетесь. 😀
mihasic
на первой 3%, на второй 3% ...... на четвертой - уже 12. А как же выход?
Я не химик. Но я заметил, что если на первой перегонке хвосты бывают 10-15%, в зависимости от жадности, то на последующих они практически нулевые, и независимо от жадности. Я отсекаю по горит-негорит, а измеряю уж потом. Не знаю, почему. Но это так наблюдено.
Михаил, мы об этом Абсолюте говорим ?:
http://yandex.ua/images/search...p-5x4_1280x1024
Да.
У вашей технологии неизбежны потери. Это видно по графику концентраций спирта в парах и жидкости:
И я никогда не пытался утверждать обратное. Подсчёт выхода я проверять не стал, доверился Вам.
0,53/0,79=0,67л с кила сахара. А это 1,2л 50% водки! Вроде все сходится, НО!
Но вот здесь попрошу разъяснений. Мне казалось, в водочном деле применяются не весовые, а объёмные концентрации. То есь 0.67л спирта дадут нам 1.675л сорокаградусной. Или у меня калькулятор заржавел? Если же не заржавел, то вроде бы проблем нет никаких? И на потери, и на выпить хватает с запасом?
mihasic
кролик
Вот ИМХО тут действительно не причем. Чистейшая теория сохранения масс.
Мало того.
Михаил, если Вы внимательно прочитаете про спиртовое брожение, то наверняка заметите, что наряду со спиртовым идут молочно-кислое, масляное и прочее весьма неприятное и нам не нужное. И эти молочнокислые и прочие тоже жруть наш сахар. Но превращают его отнюдь не в спирт, а во всякую противную гадость. И этим самым уменьшают выход продукта. Причем весьма значительно. Искать данные мне лень, но я их видел ... они не радостны. Дрожжи гадят не только спиртом. Всякой дряни там еще около 20%.
Мне тоже показалось, что с хлебопекарными дрожжами и выход поменьше, и качество поплоше. Поэтому ставлю исключительно со специальными, как уже имел честь докладывать в этой вот самой теме.

Отсюда делаем выводы про Ваш выход.
Да, Вы могли получить 0,5л спирта с 1 кг сахара (читаем 1л водки) ТЕОРЕТИЧЕСКИ,

Чисто теоретически - мы видели выше, основываясь на Вашем собственном расчёте - 1.675л водки. Что, повторяю, даст около 1.2 - 1.3 литра (а может, и лучше) при всех потерях.


кролик
Чисто теоретически - мы видели выше, основываясь на Вашем собственном расчёте - 1.675л водки. Что, повторяю, даст около 1.2 - 1.3 литра (а может, и лучше) при всех потерях.
Поставите колонну - уменьшите потери. Это 100%. И сделайте эксперимент. С вас не убудет, - отгоните первую брагу до 1/3 объема в приемную емкость. Без отбора голов и хвостов, потом - как обычно делаете.
Я пользуюсь сухими Пакмайя. Если честно, то просто лень искать специализированные. А эти менее всего вонючи из всех опробованных. А вот мой замер:


остаток. 10л 50% биректификата с 40кил сахара, разбавлено родниковой водой до 20л. Остальное отпили, залили вишню, смородину, т.е. опять не удалось засечь точный выход.
Завтра пойду куплю 50 кг и засеку точный выход по чистому спирту. Не отопью ни граммы 😀 клянусь!

mihasic
Ну а всё-таки, в качестве итога - будем считать оценку 1.2 - 1.3 сорокаградусной реалистической?
кролик
Ну а всё-таки, в качестве итога - будем считать оценку 1.2 - 1.3 сорокаградусной реалистической?
давайте обсудим с моего следующего замеса. Отпивать не буду 😀

PS*
справа - бутыль с вишней. В отличии от Отца Димитрия, я вишню сначала сбраживаю с сахаром под гидрозатвором. После полного окончания процесса заливаю 60% спиртом. Потом сливаю, а ягоды заливаю чистой водой. Вода вымывает спирт из ягод. Эту воду сливаю в первый слив. Готовое довожу до ~ 45%. Спиртом или водой. Сахар - по вкусу.

Дважды Отец Димитрий
Кролик, надо будет мне попробовать по Вашему рецепту сделать наливку. Интересно. Не сомневаюсь, что будет вкусно, но думаю вкус будет отличаться от моего рецепта.
Единственно, у меня с вишней проблемы, мало ее растет в огороде, да и кислая зараза. Север у нас однако. А вот сливы много, попробую на ней тоже наливку замутить, но думаю будет не фонтан. Я тут искал у нас бузину черную, чтоб самбуку замутить - а у нас только красная растет. Черная вымерзает. И полынь горькую тяжело найти, хорошо у меня у моих теток она в огороде растет как декоративное растение 😊 там и добываю.
Что касаемо спирта, то у меня с 25 кг сахара и 1 кг варенья (для подкормки дрожжей) получается приблизительно от 11 до 13 литров 96% ректификата. Спиртометы у меня нормальные и темп спирта четко стараюсь мерять. И самому не понятно от чего такая разница в выходе: толи сахар разный, толи я чего то не то делаю.
mihasic
Ребята, самая наливистая наливка - на черноплодке.
Papic
mihasic
Ну а всё-таки, в качестве итога - будем считать оценку 1.2 - 1.3 сорокаградусной реалистической?

имхо нет. я ещё могу допустить такое после первой дистилляции досуха, но после четырёх (как вы говорите) это фантастика. головы хвосты же отбираете? а может у вас весы просто врут???

Дважды Отец Димитрий
На черноплодке я делаю вино, точнее вино яблочное с добавлением 10% сока черноплодки. Очень вкусно. А наливку не пробовал. Не будет ли она через чур по давлению бить?
mihasic
Дважды Отец Димитрий
На черноплодке я делаю вино, точнее вино яблочное с добавлением 10% сока черноплодки. Очень вкусно. А наливку не пробовал. Не будет ли она через чур по давлению бить?

Насчёт давления - я сам, увы, подвержен. Специально не измерял, но так вроде ничего, хотя, конечно, лучше поговорить с врачом. Но по вкусу - оторваться невозможно.
А что до вина - сам не делаю, но знавал ещё в России человека, он делал на стопроцентной черноплодке. Напиток богов.

кролик
mihasic
Ребята, самая наливистая наливка - на черноплодке.
Это как правильно называется? Черноплодная рябина? Интересно на юге есть ? Заинтриговали жуть как.
Вчера купил 3,5кг кизила. Тоже получается шикарного вкуса настойка. Кисло-сладкая с обалденным запахом.
Дважды Отец Димитрий
в плюс или минус? Не будет ли она через чур по давлению бить?
Товарищ, подаривший мне лимонник (стебель) утверждает, что настойка понижает и нормализует давление.
Дважды Отец Димитрий
то у меня с 25 кг сахара и 1 кг варенья (для подкормки дрожжей) получается приблизительно от 11 до 13
вот это сходится с моим. С 50кил более 24л не получал.
mihasic
Ну а всё-таки, в качестве итога - будем считать оценку 1.2 - 1.3 сорокаградусной реалистической?
Во первых давайте переведем на чистый спирт. Во вторых -
Вот рассудим трезво. По уравнению хим реакции мы подсчитали выход максимально возможный теоретический. А ведь дрожжи, они-то живые. Сахар они жруть, а спиртом, пардон - сру...ь. А жруть то зачем? Правильно, расти и плодиться. Т.е. часть сахара идет на рост собственной тушки и потомства. Ну никак не получится так, как теоретически.
mihasic
Ну никак не получится так, как теоретически.
Снова здорова?
Теоретически - это 1.675, как мы видели выше.
А практически 1.2 - 1.3.
кролик
Снова здорова?
😀 Еду за сахаром.
кролик
С 50кил более 24л не получал.

100л - 40л
Х л - 24л
Если бы разбадяжил до 40% то:
Х= 100*24/40=60л. Из 50кг мог бы разполучить 60л 40%.

А практически 1.2 - 1.3.
так что, типа ДА, но на колонне.
Как вы исхитряетесь выдавить столько дистиллятором для меня загадка.
Papic
кролик
так что, типа ДА, но на колонне.
Как вы исхитряетесь выдавить столько дистиллятором для меня загадка.

причем, что примечательно - это результат после 4 (ЧЕТЫРЕХ!!!) дистилляций...

genkin
Советы по производству самогона: http://samogonchik.in.ua/stati...odstvu-samogona
Papic
genkin
Советы по производству
ты это... лучше вот сюда сходи: http://forum.homedistiller.ru/
и забудь эти советы лучше
кролик
причем, что примечательно - это результат после 4 (ЧЕТЫРЕХ!!!) дистилляций...
Чёт нет Михасика с дивными надоями. 😀
А может он использует винные дрожжи для хереса? Говорят, что некоторые культуры способны сбраживать до 16% алкоголя в растворе.

PS*
Сахар воду и дрожжи хорошо расколачивать дрелью с насадкой для размешивания строительных смесей. Даже лучше, чем фекальным насосом. И значительно дешевле.

mihasic
Говорят, что некоторые культуры способны сбраживать до 16% алкоголя в растворе.
Почему до 16%? Вот, до 18%:
http://www.home-distilling.com...east-63p610.htm
mihasic
Чёт нет Михасика с дивными надоями
Так откуда взяться надоям? - Брага и двух недель не стоит. Я ж не фокусник.
mihasic
Сахар воду и дрожжи хорошо расколачивать дрелью с насадкой для размешивания строительных смесей. Даже лучше, чем фекальным насосом. И значительно дешевле.
Ничего этого не надо. Дрожжи и так в порошке, а сахар размешивается простой деревянной лопаткой.
ZVT
кролик
Чёт нет Михасика с дивными надоями.
Дык почитайте его опусы в других разделах-дивный сказочник..Человеку внимания не хватает.
Господь с ним.
А спиртовые дрожжи и впрямь сбраживают нехило.Хлебопекарные в топку.Т.е. в печку.
ZVT
Если использовать дрель с насадкой,то одновременно с растворением сахара или др. сырья происходит аэрация браги,что есть гуд для заводки дрожжевой братии.
Дрожжи после внесения в аэрированную среду начинают брожение дружно и бурно.

Нормальные(спиртовые) дрожжи сахар сбраживают максимум за неделю-у меня не более 4 суток.(специально для нефокусников)

кролик
mihasic
Ничего этого не надо. Дрожжи и так в порошке, а сахар размешивается простой деревянной лопаткой.
ну если у вас есть желание калапуцать 50кил сахара в 230л воды деревянной лопаточкой, то я не против. Снимите нам видео сего дивного процесса. 😀

Почему до 16%? Вот, до 18%:
[URL=http://www.home-distilling.com...east-63p610.htm

Это что, 8кг за 6 баксов? 😛ipec: У нас, за эти деньги, я покупаю 1кг сухих хлебопекарских. 😞

PS*
Михасик, а сколько у вас стоит литр нелюбимого вами абсолюта?

mihasic
Это что, 8кг за 6 баксов?
Это на восемь кило сахара. А весу там грамм сто с небольшим. Дороговато, я такими не пользуюсь. Крепость браги не самоцель, мне и 14-процентных хватает: развести пожиже, всего делов-то. Моя закладка - 5кг сахара на 21 литр воды (бутыль у меня такая). И один пакетик дрожжей, таких
http://www.home-distilling.com...67g-63p1359.htm
таких
http://www.home-distilling.com...east-63p647.htm
или таких
http://www.home-distilling.com...east-63p650.htm
в зависимости от поставленной задачи.
mihasic
Михасик, а сколько у вас стоит литр нелюбимого вами абсолюта?
0.75L - $25.20
1.14L - $37.25
http://www.saq.com/webapp/wcs/...rchTerm=absolut
кролик
Вот никак не пойму, кому и зачем нужно ставить по 230 литров браги?
жизнь блять, настала веселая, революционная, мать бы её ити с ихними революциями, вот и стали пить больше. Хотя и так пили немало. Ну и настоек заготавливаю.
Дважды Отец Димитрий
Я в месяц ректифицирую тоже 50 кг сахара + пивас, зерновая и т.д. У меня очень много друзей и они отказались после моих напитков пить магазинную отраву. Да и вообще свой алкоголь отличная валюта - у меня теперь всегда есть чем отблагодарить людей и поздравить.
кролик
Ну разве что так вот, в коммерческих целях.
это просто не принято говорить
mihasic
Моя закладка - 5кг сахара на 21 литр воды
Так, как и у меня. 1:4. Есть мнение, что нужно снизить концентрацию до 1:5.

ZVT
А спиртовые дрожжи и впрямь сбраживают нехило
а какими пользуетесь? У нас пропала "Пакмайя". Нужно переходить на другие. А если переходить, то ИМХО на спиртовые. Ищу варианты.
mihasic
это просто не принято говорить
Виноват. Расслабился в эмиграции, тележного скрыпу перестал бояться. Сейчас всё исправлю.
кролик
Виноват. Расслабился в эмиграции, тележного скрыпу перестал бояться. Сейчас всё исправлю.
так у вас это вроде тоже не приветствуется. Фильм был, как по лесам, возле ручьев, люди процесс налаживают 😀 А полиция их ловит
mihasic
кролик
так у вас это вроде тоже не приветствуется. Фильм был, как по лесам, возле ручьев, люди процесс налаживают 😀 А полиция их ловит

У нас-то ещё хуже, у нас не только коммерчески, у нас и для себя нельзя. Однако ж вот... Даже есть пара-тройка специальных магазинов по этому делу. Канада - страна чудес. Насчёт по лесам возле ручьёв - это, думаю, преувеличение. Разве если только по 230 литров...

mihasic
Есть мнение, что нужно снизить концентрацию до 1:5.
я раньше так и делал, клал на 21 литр только 4 кг сахара. Опыт показал, что со спиртовыми дрожжами 5кг ничуть не хуже, а только лучше.
Ver6itel
Приветствую вас господа.
Давеча закралась у нас с матушкой идея собрать самогонный аппарат, ибо цена на магазинный алкоголь сейчас приближается к заоблачной цене, а врачей в последнее время алкоголем благодарить перестали. (я говорю о нормальном алкоголе, а не всяком денатурате и антифризе)
Можете поделиться ссылками, как собрать или где купить неплохой аппарат для личных целей. И пару хороших источников чтобы подтянуть матчасть в производственном процессе.
Заранее благодарю)
mihasic
Ver6itel
Приветствую вас господа.
Давеча закралась у нас с матушкой идея собрать самогонный аппарат, ибо цена на магазинный алкоголь сейчас приближается к заоблачной цене, а врачей в последнее время алкоголем благодарить перестали. (я говорю о нормальном алкоголе, а не всяком денатурате и антифризе)
Можете поделиться ссылками, как собрать или где купить неплохой аппарат для личных целей. И пару хороших источников чтобы подтянуть матчасть в производственном процессе.
Заранее благодарю)

Вот почему молодые такие ленивые? В этой самой теме, в которой Вы этот свой вопрос задаёте, все ссылки уже даны, а некоторые по нескольку раз. А уж если включить простой гугол, то в ссылках этих захлебнуться можно.

Papic
Ver6itel

тебе проще пить бросить. опять же - для здоровья полезнее 😊

Ver6itel
Mihadicz, моему вопросу есть несколько причин. 1 за время существования темы продовци могли поменяться
2 ссылки данные в начале могли быть исключены по средством накопления опыта и изменения мировозрения.
3 как водится на ганзе, да и на многих форумах из 150 страниц пользу имеют дпай бог 10%. Остальное флуд и срач.
4 лучше доверится мнению экспертов, пусть и с деометрально противоположными мнениями, чем следовать совету первого попавшегося дурака с первой ссылки в гугле.

Papic, можно, но не интересно) Я лично заменяю кол-во, качеством, так как приследую несколько гедонистические цели.

Пс. Сори за опечатки, пишу с телефона.

Wides
http://forum.homedistiller.ru/
курим тут
я, например взял бак(нагрев индукционка)+ сухопарник + дефлегматор, типа на будущее. а хватило бы 1+2+пленочная колонна(Ростов, летом в кране холодной воды 31-33*)
спирт пока не интересен, дистилят испаряется и так, 60-65* хз куда. поначалу сахер, потом ДД, мука, крупа... растем однако
zubrilov
Ver6itel
Пс. Сори за опечатки, пишу с телефона.
Стало модным оправдывать ошибки отсутствием клавиатурного ввода - "пишу с телефона". Но буквы "е" и "и" отстоят довольно далеко друг от друга, трудно так сильно промахнуться. 😛 Да и никто не мешает включить Т9. 😊
Ver6itel
Я за опечатки прощения просил, а вот свою безграмотность я не оправдываю)

Wides, большое спасибо) Была ночь увлекательного чтения.

zubrilov
Ver6itel
Была ночь увлекательного чтения.
Сколько еще таких ночей впереди, если вдумчиво читать тот форум. 😊
кролик
У нас-то ещё хуже, у нас не только коммерчески, у нас и для себя нельзя. Однако ж вот... Даже есть пара-тройка специальных магазинов по этому делу. Канада - страна чудес. Насчёт по лесам возле ручьёв - это, думаю, преувеличение. Разве если только по 230 литров...
http://yandex.ua/video/search?...%90&path=wizard

или:
https://www.youtube.com/watch?v=GgX7nsXINXI

Сколько еще таких ночей впереди, если вдумчиво читать тот форум.
Первоочередное задание:
Определиться с необходимым объемом. Исходя из этого приобрести ёмкости.
1. Для брожения
2. для перегонки.

Наиболее популярными являются:
1. Нерж. скороварки от 5 до 20л
2. Бидоны молочные. От 25 до 36л. (но алюминий это плохо)
3. Нерж. канистры 20-40л
4. кеги из под пива 50л.
5. Более 50л - выходит за пределы любительского занятия 😀

Склоняюсь к варианту канистра 20л для повторной перегонки + кега 50л для первичной.

Все остальное навесное оборудование легко собирается самостоятельно, после посещения магазинов сантехники.

Автоматика - на любителя.

Заповедь:
не пей когда гонишь и не гони когда пьешь.

кролик
Ver6itel

Mihadicz, моему вопросу есть несколько причин. 1 за время существования темы продовци могли поменяться
2 ссылки данные в начале могли быть исключены по средством накопления опыта и изменения мировозрения.
3 как водится на ганзе, да и на многих форумах из 150 страниц пользу имеют дпай бог 10%. Остальное флуд и срач.
4 лучше доверится мнению экспертов, пусть и с деометрально противоположными мнениями, чем следовать совету первого попавшегося дурака с первой ссылки в гугле.

Papic, можно, но не интересно) Я лично заменяю кол-во, качеством, так как приследую несколько гедонистические цели.

Пс. Сори за опечатки, пишу с телефона.

абсолютно и полностью согласен. Формат этого форума не позволяет сделать "по людски", т.е. на основе полезных публикаций участников создать объемный первый пост в виде ФАКа, со ссылками на полезные темы и посты.
Выловить полезные зерна из 150 страниц 90% флуда практически нереально. Тема превратилась просто в общение.
И какого то черта я вообще не могу изменить первый пост.
Можно было бы создать доп. тему, собрав в неё все самое полезное, закрыть её и дать туда ссылку в первом посту.
Wides
кролика не слушаем, он или пьяный или в бреду, как в пятой палате народ. сам такой скоро буду

главное - где гонишь и сколько алкашей в друзьях. на 9м2 кухне поставить 20-40-60-120л браги не проблема, а потом што? посчитай время разгона куба и количество перегонов. а то выставил 100-120, куб 11л и звизда. то кухня занята, то ванная. только 2 дня на СС трачу. хочу переходить на кег, но вот тены не айс.

Склоняюсь к варианту канистра 20л для повторной перегонки + кега 50л для первичной.
а я наоборот, индукция 11л первичка и буду думать про кег 50л тены на СС. пригорает мука и крупа даже на индукционке

когда начинаешь получать более-менее нормальный выход - то как сорока, этому дал пару литров, того угостил, с этим вообще перепробовал...

не пей когда гонишь и не гони когда пьешь.
нене, умеренно, + газа нет, единственный косяк - головы перебрать или хвосты не отрубить. чистый перегон пробовал только в первый раз
mihasic
кролик
Чёт нет Михасика с дивными надоями. 😀

Вести с полей. Сам удивился.
Сахар 5 кг на 21 л воды.
Дрожжи такие, один пакетик:
http://www.home-distilling.com...east-63p647.htm
Температура брожения 30 гр Цельсия.
Время брожения две недели.
Закончил первую дистилляцию. С отбором голов и хвостов. На китайской кастрюльке.
Температура 20 гр Цельсия.
Крепость 50 градусов (не жадничал, у меня бывает 49 и даже 48).
Полученный объём 5.6 литра.
В пересчёте на сорокаградусную это даст как раз 7.0 литров.
Такие дела.

mihasic
Иду на вторую дистилляцию.
mihasic
Вторая дистилляция.
3.75 литра при крепости 71 градус.
В пересчёте на сорокаградусную это 6.66 литра.
mihasic
Поставил на уголь, ждать две недели.
Gad1000
mihasic
В 6.66 литра.

Батюшку вызвать надо.

mihasic
Gad1000

Батюшку вызвать надо.

Спасибо, сам выпью.

кролик
Спасибо, сам выпью.
😀
А на троих ?

Wides
на 9м2 кухне
Wides
то кухня занята, то ванная.
Wides
кролика не слушаем, он или пьяный или в бреду, как в пятой палате народ. сам такой скоро буду
будешь. 100%. Ты еще тещу позови пожить на 9м.кв., собачку и кота заведи, и точно будешь.
А у меня, для этих целей, есть отдельное помещение в ~ 30 м.кв.
PS*
(С теплым сортиром, горячей водой, диваном и телевизорём) 😀
Postoronnim V
кролик
..
А у меня, для этих целей, есть отдельное помещение в ~ 30 м.кв.
PS*
(С теплым сортиром, горячей водой, диваном и телевизорём) 😀
И всё это, небось, в бункере под землёй, а вход туда замаскирован под сермяжный деревянный сортир в огороде.
😊
Лонжерон
zubrilov
Сколько еще таких ночей впереди, если вдумчиво читать тот форум. 😊
Да жизни не хватит!
С ДР!
Здоровья и чистого выхода! 😊
zubrilov
Лонжерон
С ДР!
Спасибо.
кролик
Postoronnim V
И всё это, небось, в бункере под землёй, а вход туда замаскирован под сермяжный деревянный сортир в огороде
Неее. Усе доступно граду. Т.е. не в катакомбах и не подземельях. Использован старый дом на своем участке. Сделал ремонт и решил использовать под это хобби. Но, бляць, ! Я прошу эту тему не развивать. Т.е. относительно града, урагана и торнадо, ибо есть у меня подозрения, шо ждет нас третья, и от нашего мнения сие не зависит. Ибо какой-то великий дурак (гений) таки нажмет кнопку. Но не будем о грустном.

Сегодня запустил новый доильный аппарат:

но в режиме недоколонны:

т.е. на одной царге и максиме отбора. Это вместо первой перегонки.

Интересно мнение бывалых. Оппонировать Михасику в количествах надоев пока не буду, подожду этих самых ..., надоев.

Принцип таков.
1. Доим брагу на недоколонне. Т.е. с одной царгой, + дефлегматор на максимуме отбора.
2. В данный момент доится примерно 90-93. Семом попапхивает, но не сильно. Температура стабильна.
3. имеем весьма приличную скорость. Около 1л в час.

Предполагаю отобрать до 12% от объема залитого. Жду скачка температуры.
Потом - ректификация всей полученной гомулки и подсчет чистого выхода.

Papic
а чего считать то? и на первом этапе будет понятно сколько спирта набродило. на втором только накладные расходы появятся...
Georgievic
Ver6itel
Я за опечатки прощения просил, а вот свою безграмотность я не оправдываю)

Wides, большое спасибо) Была ночь увлекательного чтения.

Если руки не кривые, запросто можешь сам сделать достаточно простой приборчик с минимальными затратами и с приличным качеством продукта.
https://www.youtube.com/watch?v=pqwKm9gySAc
https://www.youtube.com/watch?v=Ox03R16RhJoэ
https://www.youtube.com/watch?v=qGs_FxQr8lg

Wides
кролик
у меня с первым перегоном на сахаре постоянно непонятки были, кинул 24-25кг, дрожжи пакмайя, первый выход 30л 39-42*. это не говоря про остаток с бентонитом
а уже второй перегон - 2л головы, 16л тело 55-60*, 5л хвост(досуха)
Papic
Georgievic

Если руки не кривые, запросто можешь сам сделать достаточно простой приборчик с минимальными затратами и с приличным качеством продукта.

о, сектанты-малюточники подтягиваются 😊

Georgievic
Papic

о, сектанты-малюточники подтягиваются 😊

А давай без ярлыков! Где ты там "малютку" увидел?
кролик
Где ты там "малютку"
усё, чито ниже метра (по длине царг без учета дефа и куба), можно смело относить к этой категории. Будет прилично, но не то.
Georgievic
кролик
усё, чито ниже метра (по длине царг без учета дефа и куба), можно смело относить к этой категории. Будет прилично, но не то.
Ну это для тебя не то. Ты вероятно забыл что есть дистилляция и ректификация. Вот для чачи это как раз то! Ты на колонне выгонишь чистый спирт без запаха и вкуса винограда, а на Тополе получается великолепный напиток со вкусом виноградного вина. Вот когда мне нужен спирт, то я через фитинг добавляю ещё 0.5 метра трубы с медной набивкой и получаю то о чём ты говоришь. А вот по затратам и по сложности изготовления тот аппарат, который ты имеешь ввиду, на порядок выше! Спорить не собираюсь поскольку каждый кулик своё болото хвалит!
кролик
Ты на колонне выгонишь чистый спирт без запаха и вкуса винограда,
жестко заблуждаешся.
Вот когда мне нужен спирт, то я через фитинг добавляю ещё 0.5 метра трубы с медной набивкой и получаю то о чём ты говоришь.
когда мне нужны фруктово-ягодные, то я просто убираю одну царгу и включаю отбор по максимуму. Получаю то, что
для чачи это как раз то!
т.е. со всеми вкусами и запахами. Что можно увидеть на фото выше. Там именно вариант сборки в "недоколонне". Кажись это и называют "бражной колонной". Вариант позволяющий получить концентрат с желаемыми вкусами и запахами.

Отличие в одном. На полном комплекте можно получить и то и то, а на огрызке, только

напиток со вкусом виноградного вина.
или чего либо еще.
А как переработать головы и хвосты? Что, вылить? Вот тут и нужна колонна. Из этих отходов получается великолепный чистый пищевой спирт. Проверял не раз.
Papic
Georgievic
А давай без ярлыков! Где ты там "малютку" увидел?

а что это тогда??? да я собственно не против малютки, меня прикалывают ее апологеты на ХД, с пеной у рта доказывающие что их аппарат - венец прогресса...

Лонжерон
Papic

а что это тогда??? да я собственно не против малютки, меня прикалывают ее апологеты на ХД, с пеной у рта доказывающие что их аппарат - венец прогресса...

Ну настоящих буйных то мало, а просто буйных достаточно.
Я бы наверное склонился ко всяким ништякам серьёзным, только вот негде, да и такие объёмы просто не понимаю, куда можно реализовать.
Да в общем то и времени нету на такое производство.

кролик
Лонжерон
Я бы наверное склонился ко всяким ништякам серьёзным,
это правильное решение.
только вот негде,
аппарат с объемом "для себя" занимает площадь 50х50см. Высоты 2,5м ему достаточно. Т.е. в углу кухни малосемейки это установить без проблем. Посмотрите фото выше. 50л аппарат установлен в бывшей душевой. Это 1х1м.
да и такие объёмы просто не понимаю, куда можно реализовать.
какие это "такие"? 😀 С 20л куба маленького аппарата за сутки набегает всего то 2-3л спирта. Так что, объемами не обольщайтесь. Не все так сладко под луной.
Да в общем то и времени нету на такое производство.
его то особо и не нужно. Пришли с работы в 17:00-19:00, залили и включили. К 20:00 оно вышло на режим, к 21:00 отобрали головы. Далее включили автомат защиты по нагреву, датчик воды и пошли спать. К утру все накапает. Точные временные промежутки просчитаете сами. Легко все подгоняется под режим дня.
Wides
только вот негде, да и такие объёмы просто не понимаю, куда можно реализовать
негде - это нет кухни или ванной? стоит кастрюлька 8-10л и кипит потихоньку, одна силиконовая трубка от водоровода к аппарату для охлаждения, вторая сброс воды в канализацию. всё! 80л емкость под брагу + 19л бутылка стоят на кухне под столом
из 20л браги получаем от 1,8 до 3,2л спирта. теоритически. но при дистияции это 4-5л сэма. минус головы/хвосты.
я первый раз получил 3л сэма и думал "пипец, столько бухла!". потом оказалось что настаивать надо неделю, потом неделю "отдыхать". это не считая углевания и повторных перегонок, т.е. пить снова нечего...
пока на объемы выйдешь, там и друзей начнешь угощать, литр одному, два другому, праздники, днюхи
Papic
Лонжерон
да и такие объёмы просто не понимаю, куда можно реализовать
у вас что, родственников и друзей мало?!? 😛 у меня вот уже если без своего прихожу на пьянки-гулянки - удивляются 😊
Georgievic
Papic

а что это тогда??? да я собственно не против малютки, меня прикалывают ее апологеты на ХД, с пеной у рта доказывающие что их аппарат - венец прогресса...

Что это тогда? Дешёвый и простой в изготовлении дистиллятор! Кто это поймёт - сделает себе. Я ничего доказывать не собираюсь "с пеной у рта", я просто предложил народу вариант достаточно дешёвого и качественного аппарата! Хочется повоевать за колонну- флаг в руки и на ХД!
Papic
дык на ХД сколько страниц трут - но в той теме малютка это венец развития самогонных аппаратов, не так ли? а про простоту можно поспорить.
это - один из вариантов, причем ИМХО не самый лучший по множеству причин.
кролик
Papic
у меня вот уже если без своего прихожу на пьянки-гулянки - удивляются
мало того, матюкаются. Уже как бы за норму, и как бы обязан. 😀
Лонжерон
Papic
у вас что, родственников и друзей мало?!? 😛 у меня вот уже если без своего прихожу на пьянки-гулянки - удивляются 😊
Многие сэм не любят. А Кальвадос почти 20л ушел в общем то на ура. Самому только 2л перепало. Один еще стоит, ждет своего часа.
Лонжерон
кролик
его то особо и не нужно. Пришли с работы в 17:00-19:00, залили и включили. К 20:00 оно вышло на режим, к 21:00 отобрали головы. Далее включили автомат защиты по нагреву, датчик воды и пошли спать. К утру все накапает. Точные временные промежутки просчитаете сами. Легко все подгоняется под режим дня.
У меня обычный, на газе, на плиту ставится. Потолки 2,80, кухня 7м. Какие нафиг, поставил и лег спать!? Да и стоящий агрегат это дискомфорт. Короче я сам себе весь этот гимор выбрал, пока не вижу необходимости чего то менять и превращать в серъезное хобби.
кролик
У меня обычный, на газе, на плиту ставится. Потолки 2,80, кухня 7м. Какие нафиг, поставил и лег спать!? Да и стоящий агрегат это дискомфорт. Короче я сам себе весь этот гимор выбрал, пока не вижу необходимости чего то менять и превращать в серъезное хобби.
Лиментарно. Когда это у меня было на кухне, то на плите я его не делал. От места подключения плиты - отвод газа через тройник кислородным шлангом. В углу кухни маленькая туристическая плитка меж двух кирпичей на керамической подставке. Там спокойненько стояла 20л нерж канистра с 1,5 метровой трубой. Автоматика контроля и защиты - на подоконнике. Трубочки воды - 7мм. Тоже от специально сделанного отвода под мойкой, дабы не занимать кран. Никому это не мешало. И благополучно пыхтело до утра под присмотром автоматики. Единственно, так это жарко на кухне летом.
Короче - было бы желание.
Postoronnim V
В пятницу вечером начал делать, в субботу закончил, сегодня испытал.
Перед испытанием урожай полыни собрал и рябчишку высвистел. Удачные выходные.



Быстренько надробил испоьзуя в качестве двигателя дрель. Ферментацию делать не стал, т.к. времени не было. И довольно резво надавил литров 20 свежего сока. Осталось для сбраживания правда мало, т.к. сами отпили от души, жена соседей угостила....
Через неделю уйду в отпуск и не спеша передавлю яблочки по мере спелости.

кролик
А никому не нужно 2т винограда Аркадия? Шара. Это столовый белый, слегка подсох и утратил товарный вид, пока еще не гнилой. Если кто близко к югам ... - стучитесь в личку.
Kinnn
Мужики, 150 страниц про бухалово - уважаю!!!
Дважды Отец Димитрий
Хороший пресс с дробилочкой. Я тоже хотел сваять дробилку, но не успел к сезону. Купил Нептун, первые впечатления очень положительные.

Лонжерон
Доброго здоровья!
Братцы, хелп! Где-то тут писали про то как сливу затворять.
В обилии инфы потерялся, а надо срочно. Может автор, или кто в теме ссылочку скинут?
Сливы два больших ящика, сочная, сладкая, жалко если пропадёт, а жена уже больше не может ни варенье ни сушить.
zapchem
Лонжерон
Сливы два больших ящика, сочная, сладкая, жалко если пропадёт, а жена уже больше не может ни варенье ни сушить.

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=11578.0
http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=94.0

Лонжерон
zapchem, спасибо!
квасерпервый
Дважды Отец Димитрий
Дядька на видео щедро плещет воду в соковыжималку вместе с яблоками.
Дважды Отец Димитрий
Вода в яблочном вине необходимая вещь для снижения кислотности. Без воды дрожжам тяжело работать в чистом яблочном соке, так как только виноградный сок идеально сбалансирован по сахару и воде, а также необходимым подкормкам. А дядька на видео воды не жалеет, кроме того, он добавляет воды еще до 10% от общего объема сусла. Дядькино вино очень вкусное получается, однако.
zapchem
Дважды Отец Димитрий
Вода в яблочном вине необходимая вещь для снижения кислотности. Без воды дрожжам тяжело работать в чистом яблочном соке, так как только виноградный сок идеально сбалансирован по сахару и воде, а также необходимым подкормкам.

от разбавления сока водой кислотность не снизиться, а дрожжи спокойно живут до Рн=3,2.

Дважды Отец Димитрий
Не согласен, что вода не снижает кислотность.
квасерпервый
Дважды Отец Димитрий
Вода в яблочном вине необходимая вещь для снижения кислотности.
С этим я согласен. Не согласен с такой соковыжималкой. Если в нее воду не лить, то с сокового носика вообще ничего не потечет. Все в жмых. Но как терка очень даже ничего 😊
Дважды Отец Димитрий
Не согласен, что вода не снижает кислотность.
Вода в сочетании с сахаром, ИМХО.
button
Postoronnim V
В пятницу вечером начал делать, в субботу закончил, сегодня испытал.
Перед испытанием урожай полыни собрал и рябчишку высвистел. Удачные выходные.



Быстренько надробил испоьзуя в качестве двигателя дрель. Ферментацию делать не стал, т.к. времени не было. И довольно резво надавил литров 20 свежего сока. Осталось для сбраживания правда мало, т.к. сами отпили от души, жена соседей угостила....
Через неделю уйду в отпуск и не спеша передавлю яблочки по мере спелости.

а как внутири устроен пресс?

Лонжерон
Урррааа! Заработало!
В вск намял сливу. По совету на HD.
Засыпал вот только с дуру не глюкозу, а фруктозу.
На 10л каши добавил 20л воды +1.5кГ фруктозы.
Вчера вечером уже забурлила!
30л поставил уже под водяной замок, 30л стоят в эмалированном баке, закрытые крышкой.
Как кто считает - оставить в баке на недельку или перелить в бутыли и под замок?
И ещё. На верху скапливается вся мезга, подсыхает. Я её пока перемешиваю. Так и оставить, а потом отцедить перед выгонкой, или нафиг уже не нужна?
Kinnn
Оставь пока, ведь там бродильные бактерии - пусть работают.
Так и оставить, а потом отцедить перед выгонкой, или нафиг уже не нужна?
button
хочу медовухи сделать. подскажите, хмель туды кидать в каком виде и каком количестве?
Лонжерон
button
хочу медовухи сделать. подскажите, хмель туды кидать в каком виде и каком количестве?

Про плавильную медовуху тут Veter_ok рассказывала. Помнится никаких не надо тудыть хмелей

button
Лонжерон
Про плавильную медовуху тут Veter_ok рассказывала. Помнится никаких не надо тудыть хмелей
разную попробую 😊 просто на дачу по грибы собрался, вспомнил, что там хмель растет 😊 не пропадать же добру
Лонжерон
Затворял в понедельник брагу на сливе. Вчера встала. Не рано ли? Неделя только прошла.
button
Я вот наливку хотел вишневую. Шас думаю мож сливовую замутить
zapchem
Лонжерон
Затворял в понедельник брагу на сливе. Вчера встала. Не рано ли? Неделя только прошла.

Совсем нет булек? даже раз в час?

wandergraft
Обнаружил тут такую интересную тему. Вот хочу предложить простую в изготовлении мельницу для зерна и сухого солода. Производительность примерно ведро муки за 20 минут.
Зерновая мельница:

Дважды Отец Димитрий
Мне кажется такая самодельная дробилка будет давать или разную фракцию или муку, которую для пива нельзя будет использовать. Плюс возни с изготовлением много, да еще и движок покупать (если нет б/у). Рекомендую недорогую дробилку, которую уже многократно проверил. И пиво варю и самогон из дробленки от этой дробилки.

wandergraft
Дважды Отец Димитрий
Мне кажется такая самодельная дробилка будет давать или разную фракцию или муку, которую для пива нельзя будет использовать.
Согласен, после перемола получается мука, но в ней попадаются и крупные частицы и даже целые зерна. Для самогона я её просеиваю на сите и крупные фракции еще раз перемалываю. Одинаковый размер фракций вместе с шелухой на такой мельнице не получить.
Дважды Отец Димитрий
Плюс возни с изготовлением много, да еще и движок покупать (если нет б/у)
Ну движок у меня был от сломанного китайского перфоратора, но кроме того вот этот весь агрегат с движком и тубареткой на ножках у меня был уже готов. Я его делал как приспособу для тонкой доводки ножей и стамесок. Там был алюминиевый диск с мелкой алмазной пастой. Потом уже как настала необходимость перемола зерна по быстрому переоборудовал её прикрутив битончик и пластинку из нержавейки. Если надо будет обратно в точилку переделаю.
Дважды Отец Димитрий
Рекомендую недорогую дробилку, которую уже многократно проверил.
На мой взгляд вполне достойный и простой агрегат, конечно сделано все топорно но зато и цена не большая. Главное мне понравилась сама схема аппарата с возможностью просева в процессе дробления. Если имеется движок то думаю такую схему лучше повторить для самостоятельной сборки. Движок должен быть коллекторный высокооборотистый, мощностью 1 или 1,5 кВт.

Еще замечания по видео. Смотрю Вы пытались зеленый солод перемалывать, тоже вроде хотел ради эксперимента в свою сыпануть посмотреть что получится, но теперь точно не буду. Как вариант можно попробовать зимой на улице перемалывать замороженный солод, тогда может и получится нормально. И хорошо конечно его подсушить, а лучше сразу для замораживания рассыпать тонким слоем в помещении с минусовой температурой, так он замерзнет и подсохнет. Надо зимой будет попробовать.
Как яблоки перемалывает тоже не очень понравилось, пролетают крупные куски и вибрация, хотя можно и другой диск сделать с отверстиями как у терки и отбалансировать чтоб вибрации не было.

В этом году на соковыжималке с женой сок гнали из яблок и чтоб отжимки не пропали я из них брагу поставил. Было около 35 литров отжимок, я в них добавил около 40 литров ячменного сусла. Сахару не клал. Брага получилась все равно густая и когда перегонял еще хвосты лил для разжижения. После второй перегонки получилось 10 л. прекрасного 45% напитка.

Винные дрожжи тоже хочу попробовать, вот заказал на Али, пока еще не приехали http://ru.aliexpress.com/item/-/2001595144.html

Дважды Отец Димитрий
Я поставил на данный момент порядки 1 тонны яблочной браги и все благодаря Нептуну - в легкую. Раньше на бытовых выжималках очень нелегко было.
Giga68
Народ подскажите ,засыпал самогон едким натром а выгнать не получилось,стоит так месяца полтора ,самогон слегка пожелтел.Что делать перегнать или вылить?Можно ли его пить после перегонки.Рк нет.
Пал/Бор
Giga68
засыпал самогон едким натром
Простите мой "еврейский" - ЗАЧЕМ???
shtift1
Влился в ряды, третий выгон, доволен, казенку в .опу 😊
Greyman2005
Доброго здравия всем!

Решил вот вспомнить былое 😊
Давным-давно поделились со мной рецептом самогонки на пшенице без проращивания последней. В свое время был неоднократно опробован. Достойно оценен друзьями-товарищами.
Суть рецепта в следующем:
1. Готовим закваску
Берем 5 кг пшеницы, заливаем сиропом: 0,5 кг сахара и вода - чтобы покрывала пшеницу выше на 2-3 см. Воду предварительно подогреть но не кипятить. Заливаем сиропом пшеницу и оставляем в теплом месте на 2-3 дня, периодически помешивая. Это закваска вместо дрождей.

2. Пригтовление браги
Когда готова закваска развести 5 кг сахара в 18-20 литрах воды и залить в закваску. Хорошо размешать. Опять в теплое место на 6-8 дней, укутать, ежедневно перемешивать утром и вечером. Готовность ежедневно проверяем по вкусу браги, чтобы не была сладкой. По готовности брагу слить. Выгнать водку. Оставшуюся закваску можно использовать 2-3 раза.

Продукт получался со своеобразным привкусом то ли хлеба, то ли пшеницы.
По желанию настаивали на чем либо, друзьям нравился вариант когда на одну бутылку ложили 1-2 маленьких перчика "огонька". При этом крепость продукта была 50-55 градусов.
В те времена о "головах" и слыхом не слыхивал, под "хвостами" имелось в виду все, что уже не горело 😊

Postoronnim V
Giga68
Народ подскажите ,засыпал самогон едким натром а выгнать не получилось,стоит так месяца полтора ,самогон слегка пожелтел.Что делать перегнать или вылить?Можно ли его пить после перегонки.Рк нет.
Просто перегнать. После перегонки пить, конечно будет можно, но, возможно вкус будет не очень, т.к. доза едкого натра при химчистке должна быть соблюдена. Тогда ещё одна перегонка положение поправит.

Пал/Бор
Простите мой "еврейский" - ЗАЧЕМ???
Затем, что бы некоторую часть вредных примесей перевести в нелетучие (или малолетучие при кубовой температуре 80-100 град) соединения.

Greyman2005
Доброго здравия всем!

...Продукт получался со своеобразным привкусом то ли хлеба, то ли пшеницы....)

..то ли фурфурола..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%F3%F0%F4%F3%F0%EE%EB
Пал/Бор
Postoronnim V
что бы некоторую часть вредных примесей перевести в нелетучие
Не сильно представляю вкус и пользу продукта после такой очистки.
Знал - марганцовку,молочную сыворотку,противогазную коробку,слышал про очистку какой то глиной(вроде наполнителя кошачих лотков) и самодельную смесь из ольхового и березового угля(что то из серии самодельного активированного).
Потому и удивился.
wolfo
Greyman2005
рецептом самогонки на пшенице без проращивания последней
Пардоньте, но это всё равно остается "сахарным самогоном"
Postoronnim V
Пал/Бор
Не сильно представляю вкус и пользу продукта после такой очистки.
Знал - марганцовку,молочную сыворотку,противогазную коробку,слышал про очистку какой то глиной(вроде наполнителя кошачих лотков) и самодельную смесь из ольхового и березового угля(что то из серии самодельного активированного).
Потому и удивился.
Бентонитовой глиной брагу очищают.
Противогазная коробка - это то же самое, что и угольная очистка.
Очистка самогона молоком - это частичное связывание сивухи белком или растворение её в жире.
Только марганцовка - по сути кроме запаха ни чего не удаляет, а яду и добавить может вполне.

Существуют научно обоснованные и рекомендованные в промышленном производстве способы очистки от сивухи - щёлочь, щёлочь + марганцовка, масло.
Честно говоря надоело пересказывать то, что химиками давным давно описано в трудах, диссертациях и внедрено в производство. Да и в инете полно информации. На том же ХД да и в других местах. Вот к примеру здесь http://newforum.delaysam.ru/to...topic=2&start=3
От того, что написал там участник с ником "Гость" - ни убавить ни прибавить. Особенно полезно тем, у кого ректификационной колонны в досягаемости нет.

Greyman2005
wolfo
Пардоньте, но это всё равно остается "сахарным самогоном"

А я и пишу - самогон 😊
Конечно самогон. Просто без дрожжей, без проращивания и перемалывания пшеницы. Скажем так: самогон по упрощенной технологии 😊
Но вкусный 😊

Gad1000
Из пророщенного зерна (то бишь зеленого солода) не так уж и сложно. Народ сетовал на сложность с перемалыванием солода. Я проблему более менее оперативно решил. Соковыжималка! Обычная, в которую яблоко входит целиком. Лью туда солод вместе с водой. Отбрасываемый жмых потом еще разок, а то и два. Если солод белый , то предварительно замачиваю часов на12. Далее осахавариваем и сбраживаем. Гоним паром. Без пара подгорит.
Зато вкус выше всяких похвал, полностью окупает весь гиморой.
Пал/Бор
Postoronnim V
Честно говоря надоело пересказывать то, что химиками давным давно описано в трудах, диссертациях и внедрено в производство.
Вы самогон и спирт домашнего приготовления не путайте.Ректификат и дистилят.
Получить С2Н5-ОН можно и из навоза,а вот получить качественный дистилят для пития?
Postoronnim V
Вот к примеру здесь
Сильно вскользь.
Пал/Бор
Postoronnim V
Бентонитовой глиной брагу очищают.
Брагу или продукт перегонки?
Postoronnim V
Пал/Бор
Брагу или продукт перегонки?
Брагу.


Пал/Бор
Сильно вскользь.
..
Как же "сильно вскользь", если описана подробная и поэтапная хим. очистка дистиллята между перегонами?


Пал/Бор
Вы самогон и спирт домашнего приготовления не путайте.Ректификат и дистилят.
Получить С2Н5-ОН можно и из навоза,а вот получить качественный дистилят для пития?
Так я и не путаю.
Я напитки разные делаю и для того в хозяйстве имею:
1. Дистиллятор с сухопарником для получения самогонов и дальнейшего настоя их в дуб. бочках.
2. Ректификационную колонну для получения спирта без малейших сивушных запахов для водок, настоек, абсентов..
3. Абсентный дистиллятор, для перегонки соотв. настоек в абсент, джин, ароматные водки..
Так, что "религиозный вопрос" вопрос ректификат vs дистиллят для меня не стоит. Хорошо всё на своём месте.
Однако в опыты по получению этанола из навоза ввязываться не стану. Пусть вон Тимоха Баженов экскементирует..
Пал/Бор
Postoronnim V
Брагу.
Тогда мы с вами путаемся в терминах.Как то всегда думал что брагой называется исходный продукт(вода-сахар-дрожи).Этот продукт перегоняется(не суть важно через аппарат какого типа((кроме рект.колонны)),а полученную жидкость очищают.
Я где то не прав?
Postoronnim V
Абсентный дистиллятор,
Он какой то особенный?
Пал/Бор
Слышал рассказ про очистку продуктов перегонки холодом.Режимов не запомнил,но смысл был в том что выгнанный продукт замораживался по какой то схеме,и на выходе получался продукт весьма чистый и не вонючий.
Это реально или больше похоже на шаманство?
Postoronnim V
2 Пал/Бор:
Бентонитом чистят (осветляют) брагу. Некоторые пытаются и самогон чистить - но сие есть чистка самогона от чистки его иными способами (выпадение хлопьев и т.п.) От сивухи бентонитом очистка самогона эфемерна.
Не шаманские способы очистки самогона это щёлочь, связывание сивухи белком либо растворение её в растительном масле (либо сочетания щёлочь+масло, щёлочь+ перманганат калия), углевание, вымораживание.

Абсентный дистиллятор особенный тем, что он мал и хоть конструкивно достаточно прост. но эта простота требует экспериментального индивидуального подгона дефлегматора.
Мал потому, крепость кубовой жижи в районе 30 градусов. Больше уже пожароопасно и изначально подлежащие перегону 80-85 градусные настойки разбавляются водой.
А прост потому, что состоит из куба, дефлегматора и простого восьмишарикового холодильника. Индивид. подгонка заключается подборе длины дефлегматора. Абсенту противопоказана излишняя дефлегмация, т.к. туйон начнёт отсекаться, а без дефлегмации абсент может получиться тяжёлым.

Вымораживание конечно работает. Таким образом чистят не то, что от сивухи, но и от примесей повонючее. Например у нас на производстве алкаши спиртобензиновые смеси разделяли до питьевой кондиции.
К стати спирт не замерзает в "камень". как вода. Я раз из любопытства заморозил градусов до минус ста - спирт был больше похож по консистенции на мороженное.

Papic
Пал/Бор
Пал/Бор
забыл добавить что самогон надо лить на железный лом 😊)) на ХД эту городскую легенду разбирали, полная лажа.
Дважды Отец Димитрий
Мои изыскания:

Лярошфуко
Уважаемые господа!
Подскажите начинающему, где купить в Москве глюкозу пищевую в кристаллах?
Облазил весь интернет, послал на три фирмы заявки - тишина.
Хотелось, чтобы с доставкой. Но не опт. Не больше 10кГ.
Postoronnim V
Дважды Отец Димитрий
Мои изыскания:


Красота!
А у меня до зернового всё руки не дойдут ни как...

Лярошфуко
Уважаемые господа!
Подскажите начинающему, где купить в Москве глюкозу пищевую в кристаллах?
Облазил весь интернет, послал на три фирмы заявки - тишина.
Хотелось, чтобы с доставкой. Но не опт. Не больше 10кГ.
ООО "САГА ПЛЮС" (495)765-86-69, 765-87-74
Мешок декстрозы 25 кг обойдётся в районе 1 т.р.
Доставку они при помощи Т.К организовать могут, но цена мешка возрастёт минимум вдвое.
А так самовывозом без проблем. Склад у них в Ст. Купавне по трассе М7.
Позвоните, может у них пункты поближе есть и фасовка поменьше, хотя куда уж меньше 25 кг. С десяти килограммов глюкозы выход в районе 5 кг. а.с. Понюхать только...
Serg_48
А у меня до зернового всё руки не дойдут ни как...
А шо мешает?
Serg_48
Просто, есть у мну бочка пластиковая, литров на 60+-, за 3 дня наполнил ее настойным способом заделанное сусло из 50 пшеничного самопального солода, и 50 самопального ячменного солода, в день примерно по 20 литров, одна пачка дрожжей.
Serg_48
А, прочетал чуть выше - очистка возможна, только одна. Имя ее - Ректификация. Остальное - фуфел. Простейшая колонна из 25 металлопласта, заполненная мочалками - покажет вам, на что способна Ректификация 😊. Ну, а дальше, по желанию, нужны объемы - 52 мм. Ваш выбор 😊.
Postoronnim V
Serg_48
А шо мешает?
Мешают настойки, абсент и иные дистилляты ректификованного спирта 😊, яблочный самогон, и то, что приятель зерновой делает. А в нашем небольшом "клубе самогонщиков" принято взаимообразно делиться с коллегами. Я вон тоже из изготовленных пяти литров абсента сам осваиваю от силы поллитра-литр.
Так, что зерновой - это пока только в планах.
А ещё саке хочу попробовать сделать..
Лярошфуко
Postoronnim V
С десяти килограммов глюкозы выход в районе 5 кг. а.с. Понюхать только...
Спасибо!
Да я только начинаю, присматриваюсь. Купил себе вот такой дистиллятор.
http://vari-samogon.ru/products/katusha
Serg_48
и то, что приятель зерновой делает.
Ну, дык, с ним вместе один раз квест пройти, и все, дальше надо будет уже по мере необходимости, понимание то будет 😊.
Serg_48
Купил себе вот такой дистиллятор.
Чет дорого. здесь http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22521.0 2750 тоже будет, но со временем пара царг оттуда да куб на 24 литра позволит за одну ректификацию получать 3 3 литровых банки спирта 97 😊.
Postoronnim V
Serg_48
Ну, дык, с ним вместе один раз квест пройти, и все, дальше надо будет уже по мере необходимости, понимание то будет 😊.
Понимание у меня давно уже есть. Равно, как и опыт в меньших масштабах.

Serg_48
Чет дорого. здесь http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22521.0 2750 тоже будет, но со временем пара царг оттуда да куб на 24 литра позволит за одну ректификацию получать 3 3 литровых банки спирта 97 😊.
В куб рекомендуется заливать 2/3 объёма.
Ну максимум 3/4 части. Т.е в куб 24 литра не более 18 литров кубовой жижи.
"3 3 литровых банки спирта 97" на выходе - это примерно в кубе должно быть 18 литров как минимум соракаградусной жижи.
Так и хочется спросить сокраментальное:
- А не еб@нёт?
Serg_48
это примерно в кубе должно быть 18 литров как минимум соракаградусной жижи.
Да, почти 2 10 литровых канистры СС и лью 😊.
- А не еб@нёт?
А почему должно то? В худшем случае - нижний захлеб с выбросом СС через ТСА.
Postoronnim V
Serg_48
А почему должно то? В худшем случае - нижний захлеб с выбросом СС через ТСА.
Пожароопасно. Лично я кубовую жидкость разбавляю до 30%.
Serg_48
Пожароопасно. Лично я кубовую жидкость разбавляю до 30%.
Тены, а в колонне полюбому 96, на газу я бы сильно очковал ректифицировать.
Postoronnim V
У меня кубы газом греются. Потому лучше уж СС менее крепкий, чем пожар. Ну и старое шерст. одеяло с огнетушителем под рукой полюбому.
Serg_48
Потому лучше уж СС менее крепкий, чем пожар.
Не, не так. Брагу гоню на газу, приемная емкость ставится в каструлю на 30 литров, если шмякнется - СС в ней будет, от открытого огня сантиметров 30 до кастрюли.
Postoronnim V
Я не про шмяканье приёмной ёмкости (от этого само собой тоже нужно поберечься), а про то, что при крепости жидкости выше 30% в парах слишком много спирта и малейший прорыв паров + открытый огонь - чревато боком. С брагой с этой стороны опасность много ниже. Крепость не та..
Дважды Отец Димитрий
Спасибо на добром слове. Мне конечно благодаря пароводяному котлу зерновыми заниматься не очень сложно. Но удовольствие очень недешевое, в плане стоимости котла, тяжело далась покупка.
Лонжерон
Лярошфуко
Купил себе вот такой дистиллятор.http://vari-samogon.ru/products/katusha
У товарища такой. Он меня на пробную, первую выгонку позвал. Чет я не понял, может залил он много, но помимо того, что попёрла взвесь, ещё и холодильник в верхней части грелся сильно, как ни убирали температуру, и воду не прибавляли, и градусник, установленный в отверстие для него специальное врал безбожно.
Измучались с этим агрегатом. Может, конечно я с таким не работал, но на заре туманной юности делали же, нормально на скороварке.
Самое главное не понятно, почему верх холодильника грелся? И сэм на выходе не менее 45 градусов был по температуре. Не справлялся холодильник, или твердыми массами забился, когда сначала попёрло?
Друг процесс забросил после этого... 😞
Дважды Отец Димитрий
Продолжение моих изысканий:

Postoronnim V
Лонжерон
...
Самое главное не понятно, почему верх холодильника грелся? И сэм на выходе не менее 45 градусов был по температуре. Не справлялся холодильник, или твердыми массами забился, когда сначала попёрло?
Друг процесс забросил после этого... 😞
Значит шибко большую мощность к кубу подвёл. Честно говоря не верится в паспортную производительность 3 и 6 литров в час. Литр-полтора - это более правдоподобно. Ну два от силы.

А трубки к холодильнику товарищ правильно подключил? Втёк внизу, вытек вверху?


Лонжерон
Postoronnim V
Значит шибко большую мощность к кубу подвёл. Честно говоря не верится в паспортную производительность 3 и 6 литров в час. Литр-полтора - это более правдоподобно. Ну два от силы.

А трубки к холодильнику товарищ правильно подключил? Втёк внизу, вытек вверху?

Ну мне то тоже не верится, и так оно есть. Трубочки тоненькие.
Мощность уж куда меньше, еле газ горит. И капать вообще перестаёт. На выходе из холодильника вода холодная.
Трубки к холодильнику я сам подключал, проверялся. Всё правильно.
Вчера ещё раз пробовали. На моей сливовице.
Полный пиии. То же самое. Может это брага такая от сливы бурлючая...?
Товарищ чуть с балкона не выкинул агрегат... 😞
Да и то. Я на своём допотопном никаких проблем... А тут залили половину куба, а всё равно попёрло. Когда открыл, всё внутри до крышки засрано.
Не врубаюсь в чём дело.
Gad1000
Похоже на то что брага не дегазирована. Ну и пенится. Попробуйте продолжительно разболтать ее.
Postoronnim V
Можно попробовать продуть холодильник-змеевик (там же вроде в рекламе про змеевик общей длиной 2 метра упомянуто). Легко ли это сделать?
Как версия - т.к. трубочка змеевика малого сечения (а жирную трубку в такой объём вряд ли запихнуть), то динамическое сопротивление на продутие будет шибко велико, давление в кубе подскакивает, температура и пенообразование тоже. Тем более, если змеевик уже несколько загажен и унавожен.
algol
Всё дело в самой сливе! Кто пил самодельный консервированный компот из сливы- знает- он ВСЕГДА немного "мылкий", чуть тягучий и когда разливаешь- получаются пузыри, которые долго не лопаются.
Слива вообще ягода сложная. У меня сливовое вино (всё натурал, закваска из малины) за год не дало полную осадку. Но вино- интересное. 😊
Лонжерон
Gad1000
Попробуйте продолжительно разболтать ее.
Поздняк метаться. 😞 Вылил на фиг.
Postoronnim V
Легко ли это сделать?
Нормально вроде. Но надо ещё попробовать. Тут, похоже дело именно в этом:
algol
Всё дело в самой сливе!
Ровно то же самое мне вчера сказали.
Но и не исключено, что вносится проблема всё таки повышения давления из-за малого сечения. Потому как у меня то на моём допотопном не было. А там трубки змеевика с сечением 7мм.
Лярошфуко
Лонжерон
У товарища такой. Он меня на пробную, первую выгонку позвал. Чет я не понял, может залил он много, но помимо того, что попёрла взвесь, ещё и холодильник в верхней части грелся сильно, как ни убирали температуру, и воду не прибавляли, и градусник, установленный в отверстие для него специальное врал безбожно.
Измучались с этим агрегатом. Может, конечно я с таким не работал, но на заре туманной юности делали же, нормально на скороварке.
Самое главное не понятно, почему верх холодильника грелся? И сэм на выходе не менее 45 градусов был по температуре. Не справлялся холодильник, или твердыми массами забился, когда сначала попёрло?
Друг процесс забросил после этого... 😞
Ну что ж, напишу по результатам. Недельки через три-четыре.
rev
Привет всем любителям "зелёного змия"! Прочитал все 154стр... Я правда еще начинающий в этом деле так как занимаюсь всего лишь третий год. Также как и многие в этой теме долго читал всевозможные самогонно-спирто-винные форумы, не зная что купить для самогоно-спирто-варения. В итоге выбор сделал в пользу самодельного универсального спиртзавода из нержавейки 50мм труба около 2-х метров в высоту + кега 50л. Первый год поставив 500 литров яблочной браги - употреблял только самогон, уж больно он получился вкусным по сравнению с магазинскими напитками. На второй год поставил вино из черноплодной рябины, терновника и несколько 50л бочек из яблок. Жмых и оставщиеся выжимки, после отходившего вина выкидывать не стал, а забродил заново в 500 литров фляжке, оставив на всю зиму в подвале при температуре около 12 градусов. В начале этого лета собрал колонну и перегнал в спирт. Спирт пока стоит, ждет своего часа. Ну как принимаете в свою компанию или клуб(как тут писали...)???
Дважды Отец Димитрий
Тут все добровольно 😊
button
rev
начинающий в этом деле
rev
50мм труба около 2-х метров в высоту + кега 50л
rev
500 литров яблочной браги
rev
несколько 50л бочек
rev
в 500 литров фляжке
ну нет слов 😊))
Postoronnim V
Мда.
Со своими жалкими 150 литрами яблочной чувствую себя аки Untermensch.
Serg_48
в 500 литров фляжке
А я только второй раз пользую 200 литровую бочку, за несколько лет, аж стыдно 😊. Матерый начинающий!
rev
Serg_48
А я только второй раз пользую 200 литровую бочку, за несколько лет, аж стыдно 😊. Матерый начинающий!

Спасибо всем за комплименты по "начинающему", но это действительно так

😊 т.к. гоню сэм всего два года. Даже не так сказал - два раза! Ну и разок спиртишко выгнал. Почему в таких объемах спросите? Так все очень просто: сначала начитался всего в инете, потом товарищ угостил, потом водка и коньяки стали в магазинах дорогими, невкусными и травильными. А праздники без рюмки чая сами понимаете "ни рыба ни мясо". У тут еще родственники подкинули 300кг старого мёда - хотели на помойку выкинуть, т.к. фляги им нужны стали. Вот я и решил сделать так сказать "медовуху", а медовуха не получилась... Вобщем поставил я 10 шт. 40-50 литровых пластмассовых фляжек на яблоках и хлебопекарных дрожжах - получилась приличная брага. Стал курить форум и вот выкурил универсальную колонну: дефлегматор с простой 40см трубой в высоту - это мой дистилятор, ну а для спирта вместо простой трубки ставлю 1,8м трубу 50мм в диаметре с насадками. Спирт нынше летом гнал первый раз, и вот что поразило так это его запах "сочного зелёного яблока"?! Можно долго-долго нюхать, а водочного запаха как не бывало... Вот видите разве после 3-х раз перегона можно стать "профи"? Так шо я начинающий... тем более только в прошлом году систерну 500 литров с огорода в подвал притащил... там все и делаю. У меня свой частный дом, с бетонным подвалом (который никак не могу доделать) - так что всё моё самогонно-спирто-винное хозяйство тама. А здесь я обозначился для того чтоб у вас "Аксакалов" рецепты спросить ну вобщем что да как... Ну если шо вам будет интересно так спрашивайте, я человек простой без за"бов - что знаю расскажу.

rev
Postoronnim V
Мда.
Со своими жалкими 150 литрами яблочной чувствую себя аки Untermensch.

Да ладно, брось не переживай - главное не объем, а качество и еще это же так сказать "хобби" как оружие и охота! Мой товарищ тоже 100-150 литров затора ставит, но тем не менее он для меня Ас, так как уже делал всё это многократно. Как сказал великий русский поэт Александр Сергеевич - "и опыт сын ошибок трудных", ну и конечно же мастерство которое не пропьешь.

😛 😛

rev
Дважды Отец Димитрий
Тут все добровольно 😊

Ну тогды я так спросил, для приличия...

😛

button
rev
Вот я и решил сделать так сказать "медовуху", а медовуха не получилась...
вот я шас пробую сделать... по запаху - ничего... сегодня попробую
button
rev
Ну если шо вам будет интересно так спрашивайте
ну покажи аппарат чтоли 😊
rev
button
ну покажи аппарат чтоли 😊

Как говориться "назвался груздем полезай в кузовок"...
Аппарат у меня от Виктора с Волгоградской области вот такой
http://spirt-zavod.narod.ru/index/kolonna_25_30_l_s/0-22


rev
button
вот я шас пробую сделать... по запаху - ничего... сегодня попробую

Напиши пожалуйста рецепт или ссылку дай твоей медовухи, нынче у моих родственников мед остался, никто не покупает, так что мне кг 120 к лету опять отдадут. У меня почему-то тяжелая медовуха получилась, голова после 3-х литров утром квадратная была...

ZVT
rev
У меня почему-то тяжелая медовуха получилась, голова после 3-х литров утром квадратная была...
Перегнать паром-весч получится.
button
rev
Напиши пожалуйста рецепт или ссылку дай твоей медовухи, нынче у моих родственников мед остался, никто не покупает, так что мне кг 120 к лету опять отдадут. У меня почему-то тяжелая медовуха получилась, голова после 3-х литров утром квадратная была...
да нечего писать. я вообще профан первый раз пытался сделать 😊 точнее второй. Первый раз делал на обычных дрожжах, получилась какая-то бормотуха.
Сейчас на пробу сделал 5л:
1кг меда
350г сахара
из специй ничего не было, сыпанул гвоздики, но даже намека на нее не почувствовал.
довел до 85С на плите, остудил, сыпанул 2г винных белорусских дрожжей и на месяц под гидрозатвор в кладовку (комнатная температура).
Получилось очень сухое и крепкое медовое вино с приятным ароматом. Короче не то что хотел. Из плюсов только то что нет ни привкуса ни запаха дрожжей, только мед.
разлил по бутылкам, поставлю завтра в погреб на карбонизацию и буду дальше экспериментировать.
только вот меда у меня мало 😊 так что если будет оказия приобрел бы негодный мед занедорого 😊
rev
ZVT
Перегнать паром-весч получится.

Так я хоть и не паром прогнал, но все равно вещь получил хорошую. Из всех моих родных, знакомых и коллег никто не жаловался. По сравнению с магазинской - небо и земля, хотя и чистая дистиляция. О "квадратной голове" я говорил про бражку-медовуху(от неё голова болит) - хотя пьется лекго, не больше 6-7 градусов и за разговором-беседой можно спокойно часа за три выпить около 3-х литров...

rev
button
да нечего писать. я вообще профан первый раз пытался сделать 😊 точнее второй. Первый раз делал на обычных дрожжах, получилась какая-то бормотуха.
Сейчас на пробу сделал 5л:
1кг меда
350г сахара
из специй ничего не было, сыпанул гвоздики, но даже намека на нее не почувствовал.
довел до 85С на плите, остудил, сыпанул 2г винных белорусских дрожжей и на месяц под гидрозатвор в кладовку (комнатная температура).
Получилось очень сухое и крепкое медовое вино с приятным ароматом. Короче не то что хотел. Из плюсов только то что нет ни привкуса ни запаха дрожжей, только мед.
разлил по бутылкам, поставлю завтра в погреб на карбонизацию и буду дальше экспериментировать.
только вот меда у меня мало 😊 так что если будет оказия приобрел бы негодный мед занедорого 😊

А я делал по "дедовскому" рецепту: 1) 20кг кислосладких яблок - брал антоновку прокрученную в соковыжималке 2)заливал 10 литрами теплой воды около 40 градусов с разведенными двумя кг сахара 3) когда все это забродит добавляем 25-30 - литров теплой воды не более 30 градусов с разведенным медом 6-9кг (в зависимости от яблок в кислые больше - я ложил 6кг). Мед добавляем в два захода. 4)Никаких дрожжей не ложим, выдерживаем при температуре около 20 градусов месяц, потом снимаем с осадка и в подвал при температуре 12-15 градусов на длительное дображивание - я оставлял на полгода. Да еще забыл - гидрозатворами не пользуюсь, просто крышка, даже не так плотно закрывающая флягу.
По поводу меда - мои родственники и те кто занимается пчеловодством продают его по 1200руб за 3-х литровую банку. У них идеология такая - если не купят - то лучьше выкинуть, цену сбивать в ущерб себе же они не будут. Я со своими рассчитываюсь семом. Поэтому если реально есть интерес по такой цене то вопросов нет - территориально я живу в Кировской области т.е. Вятка, а сам я "Вятич" - даже при последней переписи сказал шоб мне в графе национальность так и написали ВЯТИЧ!!! Правда переписывать пришла симпатичная девчушка, а я с другом был уже на веселе... Вобщем супруга мне (да и молоденькой,симпатичной переписчице и другу то же) такого "вятича" показало, что лучьше об этом не вспоминать, особенно когда она рядом

😛 😛

button
rev
А я делал по "дедовскому" рецепту: 1) 20кг кислосладких яблок - брал антоновку прокрученную в соковыжималке 2)заливал 10 литрами теплой воды около 40 градусов с разведенными двумя кг сахара 3) когда все это забродит добавляем 25-30 - литров теплой воды не более 30 градусов с разведенным медом 6-9кг (в зависимости от яблок в кислые больше - я ложил 6кг). Мед добавляем в два захода. 4)Никаких дрожжей не ложим, выдерживаем при температуре около 20 градусов месяц, потом снимаем с осадка и в подвал при температуре 12-15 градусов на длительное дображивание - я оставлял на полгода. Да еще забыл - гидрозатворами не пользуюсь, просто крышка, даже не так плотно закрывающая флягу.
и как на вкус вышло? там же с яблоками без гидрозатвора уксус может вылезти по идее...
rev
по 1200руб за 3-х литровую банку
нормальная цена, но если брать его на поесть 😊 медовуха то золотой выйдет 😊
ну ладно попробую по весне у кого подешевле поискать...
у меня на самом деле медовух тоже золотая, дороже 1200р на 3л банку меда 😊 отец ездит к родственникам в смоленскую область и покупает у них задорого 😊 ну он им так помогает типа 😊 а так как из домашних мед ест только я да он, то он пару банок себе оставляет, а остальное - мне. Ну а я тоже его так то не ем, люблю в чай вместо сахара, ну это банки мне на год хватает 😊 вот остальное на медовуху пускаю 😊
Лярошфуко
Postoronnim V
Можно попробовать продуть холодильник-змеевик (там же вроде в рекламе про змеевик общей длиной 2 метра упомянуто). Легко ли это сделать?
Как версия - т.к. трубочка змеевика малого сечения (а жирную трубку в такой объём вряд ли запихнуть), то динамическое сопротивление на продутие будет шибко велико, давление в кубе подскакивает, температура и пенообразование тоже. Тем более, если змеевик уже несколько загажен и унавожен.
Нет, эта версия не подходит. Я попробовал продуть, дуется совсем без каких либо усилий.
Так не терпится испытать, что там у меня...
rev
button
и как на вкус вышло? там же с яблоками без гидрозатвора уксус может вылезти по идее...

Не в прохладном месте, да еще когда такое сладкое сусло уксуса не будет, по крайней мере у меня нет. На вкус намного лучше чем чисто яблочный сидр, но перед употреблением многим нравиться послаще, поэтому сахар добавлять по вкусу и не во все сусло, а в бутылку, иначе такая медовуха начинает снова бродить и крепость может получиться до 12 градусов. Вобщем если хотите крепче, то эффект такой (проверено на алкашах) выпивают кружку и как после полбутылки водки...

button
rev
и крепость может получиться до 12 градусов
а у вас сколько было? у меня то так по вкусовым ощущениям ближе к 14 😊
rev
button
а у вас сколько было? у меня то так по вкусовым ощущениям ближе к 14 😊

Пока пили было около 10, а когда уже стала с горьковатым привкусом я её перегнал, по расчетам не меньше 12.

Лонжерон
rev
У них идеология такая - если не купят - то лучьше выкинуть, цену сбивать в ущерб себе же они не будут.
Странно. В ущерб себе это по любому - выбросить.
Да и о каком сбитии цены вопрос то? Продукт лежалый, неликвид. Лучше в полцены продать, чем выбросить. Зажрались 😊.
К стати, там где я беру, в деревне, продают свежий за 1500 3л банку. А старого и вовсе не остаётся.
Giga68
ну ладно попробую по весне у кого подешевле поискать...
В Москве на ул.Донецкой д.30 ,складская база,есть фирма "русский мед"если не ошибаюсь.Так вот там весной мед продавали по 120руб.кг,минимум по 10литров пластиковые короба.Это был самый дешовый есть там и дороже.
Кролик 1
_
маленький, скромный дистиллятор с укрепляющей насадкой.
Чачу типа варю. Только не из сахара и жмыха, а из чистого винограда. Сок отдавлен и сброжен, и вообще без сахара, т.е. 100% натюрлих. Два прогона. Второй - дробный, без жадности.
Вкус представляете?
Лонжерон
Кролик 1
Вкус представляете?
Не-а! 😀
Это скока литров - "маленький скромненький? Триста?
button
Giga68
В Москве на ул.Донецкой д.30 ,складская база,есть фирма "русский мед"если не ошибаюсь.Так вот там весной мед продавали по 120руб.кг,минимум по 10литров пластиковые короба.
спасибо за наводку... вот это уже интересно
Кролик 1
не-а. Говорю же скромненький. 200. 😊
Лонжерон
Кролик 1
Только не из сахара и жмыха, а из чистого винограда. Сок отдавлен и сброжен, и вообще без сахара
скромненький. 200.
Доступность сырья 😊
А у нас вот на рынке яблоки все по 70, не меньше. И не берёт никто, понятное дело. У меня есть возможность, но я принципиально.
А в саду только что на поесть и на всякие соки/сушку. Оставался ящик, но я даже заморачиваться не стал.
button
Кролик 1
не-а. Говорю же скромненький. 200.
прощай печень? 😊))
Кролик 1
или привет участковый
Дважды Отец Димитрий
Хороший кубик, босяцкий 😊

А по поводу дешевого меда, это как с дешевым Хенесси, настоящий очень дорогой, но патцаны находят выход! Покупают дешевый Хенесси местного разлива в фирме 'Русский Хенесси"
Главное бутылка очень похожа и жидкость внутри с оборотами!

Дважды Отец Димитрий
По поводу яблок. По 70 руб. яблоки - это действительно нереально дорого, яблонь в деревнях и садоводствах немерянно, зачастую за ними никто не ухаживают вообще, а они заразы плодоносят и плодоносят. Их в компост возят тележками. Поэтому для того, чтоб набрать яблок для самогона и вина нужно просто прокатиться до ближайшей деревни.
Это для того чтоб получить килограмм меда нужно потрудиться, а яблоки пришел потрусил и сложил в мешки. А то мед по 120 руб., а яблоки по 70 руб. Вам не кажется странным такой дисбаланс? В принципе тот продукт, который по 120 руб покупают наши люди должен стоить дешевле, так как патока стоит копейки, это ведь отходы сахарного производства, а химические ароматизаторы "мед" ваще полкопейки. А потом народ говорит: не люблю мед, он не вкусный, да и медовуха получилась плохая...
Хенесси тоже не люблю... По 300 руб. За бутылку...
Дважды Отец Димитрий
Тут яблоки мне соседи отдали:


И Если кому интресно, то недавно выкладывал на ютуб, сколько яблок можно набрать в заброшенных деревнях вдоль дорог.

rev
Это что за сорт яблок такой? В нашей местности из яблок сок всегда желтого цвета, а тут красный...
button
Дважды Отец Димитрий
А потом народ говорит: не люблю мед, он не вкусный,
я мед люблю, но странною любовью 😊 я в нем ничего не понимаю и он для меня по вкусу весь примерно одинаковый 😊) ну может мне конечно совсем плохой не попадался
Дважды Отец Димитрий
Я тоже пока пчелок своих не завел, тоже вообще ничего в меде не понимал. А в целом, если без длинных объяснений: любой мед хороший, который сделали пчелы из нектара цветов.
К сожалению, в магазинах такой не найти. Чтобы купить мед нужно зайти на сайт пчеловодов и найти рядом с домом пчеловода. Везде в других местах можно с 90% точностью купить патоку с ароматизаторами. Мед и алкоголь - одни из самых фальсифицируемых продуктов.

Что касаемо красного сока от яблок: он красный от черноплодки. Даже самые красные яблоки только слегка красят сок.

button
все... у меня яблок на 2 загрузки в соковарку осталось... шас добиваю, и ну его нах, последний раз этим занимаюсь 😊 на следующий год точно пресс и молотилку 😊 ну очень долго и трудоемко...
зато, мудохаясь, чтобы за полтора часа получить 700г баночку сока, я всетаки постиг некий дзен 😊 приноровился контролировать выход продукта с точностью до 50мл 😊
короче дорос наверное до самогоноварения 😊 пойду читать 😊
algol
я мед люблю, но странною любовью я в нем ничего не понимаю и он для меня по вкусу весь примерно одинаковый ) ну может мне конечно совсем плохой не попадался
КМК, Вы просто не пробовали! настоящий мёд!
Найдите настоящего пчеловода и "напроситесь" на откачку. Попробуете тёплый мёд с медогонки- поймёте вкус.
Дважды Отец Димитрий
Я тоже несколько лет мудохался с бытовой соковыжималкой, резал яблоки, постоянно чистил забивающуюся сетку и т.д.
Тоже хотел купить или сделать дробилку и пресс, но купил Нептун и теперь мне ничего больше для счастья не надо 😊 Нептун - это вещь! Тем более в нем и черноплодку жму и любую другую ягоду, а дробилкой их не возьмешь.
button
algol
КМК, Вы просто не пробовали! настоящий мёд!Найдите настоящего пчеловода и "напроситесь" на откачку. Попробуете тёплый мёд с медогонки- поймёте вкус.
я не так выразился.
нет, некоторая разница по вкусу, аромату, консистенции конечно есть, даже порой большая. но я не могу сказать какой из них вкуснее! для меня это просто мед... не знаю как объяснить, как водка...
Дважды Отец Димитрий
но купил Нептун
очень уж заманчиво на промышленные масштабы перейти 😊 чтоб литров 100-200 😊)
Лонжерон
button
у меня яблок на 2 загрузки в соковарку осталось... шас добиваю, и ну его нах, последний раз этим занимаюсь на следующий год точно пресс и молотилку ну очень долго и трудоемко
Не то слово. Когда смотрел, как жена мучается... кошмар. Почему то казалось в детстве, что у мамы быстрее процесс шёл.
Вчера возвращался из деревни, хотел по дороге яблок прикупить у бабок. Несколько раз останавливался, но... не то уже. Сочности нет, мудохаться со жмыхом придётся.
Дважды Отец Димитрий
но купил Нептун и теперь мне ничего больше для счастья не надо
Это что за счастье такое?
button
Лонжерон
Не то слово. Когда смотрел, как жена мучается... кошмар. Почему то казалось в детстве, что у мамы быстрее процесс шёл.
меня грело только то, что выход с одной закладки где-то 900-1300г, а банка стандартная 780г, если попрыгать с бубном то можно в принципе 2 банки закрыть 😊 но я банку закрывал, а остаток... сказал жене, что с остатком ничего не поделаешь, а сам его в бутылку да под гидрозатвор 😊) вот 15л поставил, буду экспериментировать 😊

Лонжерон
Это что за счастье такое?
соковыжималка, которую вроде хвалят. есть еще какаято, только не помню название на "Р"
Лонжерон
button
соковыжималка, которую вроде хвалят. есть еще какаято, только не помню название на "Р"
А, ну это наверное шнекового типа. Да, я такую в прошлом году купил, самую дешёвую. Действительно в разы лучше центробежной. 80 литров сока только яблочного ей отжал. Нщё10 черноплодки. Хотел вот виноград ещё, но просто надоело.
Duga
http://www.tehnozont.ru/product/sokovyzhimalka-neptun/
Эта похоже?
Вот отзыв-http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=44102&st=20
Проблема, под названием "большой урожай яблок", заставила идти в поиск подходящих технических средств по борьбе с этим пресловутым урожаем. Эта тема помогла сделать выбор. Спасибо всем. Сначало склонялись к "Садовой", но ,сравнив живьем с "Нептуном" , понял что нравится то, что"побольше", то бишь "Нептун" . В прошедшие выходные его и опробывали. То , что машина зверь, мало сказано, это почти промышленный агрегат: три человека едва успевали удовлетворить его "аппетит". 1чел закладывал яблоки целиком, 2ой мыл и подавал, еще один менял воду и подтаскивал новые порции яблок. Вообщем, поверю в переработку 120 кг яблок в час. За первый час выжали 30 л сока, скока за день еще не подсчитали, но вся тара , копившаяся на даче годами, кончилась. Намного дольше длится теперь процесс стериализации. Вообщем, урожай победили.
Теперь о негативном. Очень много грязи. Агрерат забрызгивает все соком в радиусе метра. Надо работать в непромокаемой одежде или легко стираемой. Аппарат ставить либо на открытом воздухе, либо на веранде. Отжим сырой, выход примерно 50 % сока, остальное мезга , но она пошла на брагу. Туго разбирается/собирается, нужны сильные мужские руки, но чистка не частая, примерно раз в час. Но в целом не разочарованы, цель достинута. Цена вопроса в интернет-магазине - 3600 р.
Дважды Отец Димитрий

button
кстати как делать брагу из яблочного жмыха? и что в итоге получается после перегонки?
Дважды Отец Димитрий
Получается замечательный самогон, после выдержки в бочке - псевдоКальвадос
Дважды Отец Димитрий
Я делаю брагу так:

Лонжерон
button
кстати как делать брагу из яблочного жмыха? и что в итоге получается после перегонки?
Заливаете жмых водой, пропорции лучше сначала на вкус попробовать, добавляете сахар, дрожжи, и дальше всё как обычно. На космогоне есть тема отдельная, если подробности нужны. Три момента, которые мне не понравились.
Надо отжимать потом, или гнать парогенератором. Мне это очень гиморно.
Качество браги значительно хуже, на выходе уже не исходник для кальвадоса, а некое подобие, с запахом не таким благоуханным, как от сока. Я для себя решил не жадничать и с брагой завязал напрочь.
button
Дважды Отец Димитрий
Я делаю брагу так:
хм... очень нечистый сок выжималка дает... пюре практически... не всетаки пресс нужен.
и еще вопрос, а почему вино должно бродить в полностью заполненных бутылках? там же воздуха один хрен нету.
Лонжерон
Качество браги значительно хуже, на выходе уже не исходник для кальвадоса, а некое подобие, с запахом не таким благоуханным, как от сока. Я для себя решил не жадничать и с брагой завязал напрочь.
хуже чем кальвадос или просто самогон? 😊)
Postoronnim V
На позапрошлой неделе перед заморозками обтряс последнюю яблонку. Вёдер 12 упало и столько же ещё на дереве осталось.
Оттдавить, правда не успел. Так до сих пор в деревне в мешках валяются в замороженном виде. В выходные было минус 15. Те, что на деревьях висят мороженными. Днём , видимо, солнышко пригревало, а ночью опять мороз. Многие яблоки полопались и сосульки из сока получились. Красиво смотрятся. Особенно когда стайка снегирей между ними садится..
Лонжерон
button
хуже чем кальвадос или просто самогон? )
"Просто самогон" - это общее понятие. Самогон то может тоже быть и говённым и хорошим.
Получается что-то типа нормального самогона. Нет этого замечательного яблочного вкуса, ну если только чуток, когда даже при правильном отборе голов и хвостов продукт можно потреблять или вводить в процесс выдержки. Выход меньше. Да, и даже из лучшей браги, при правильном процессе получается всё же не кальвадос, а яблочный сэм, который уже после выдержки в бочках или на щепе становится Кальвадосом.
Postoronnim V
На ХД описывали результаты дегустации напитков, условно называемых "кальвадосом".
Для пробы на дубовой щепе настаивали дистилляты:
1. Самогон из перебродившего яблочного сока+сахар.
2. Самогона из перебродившей мезги.
3. Дистиллята из спиртового мацерата яблок.
Дегустаторы слепым методом определили, что наиболее вкусным были номер один и номер три. Из мезги на вкус им значительно уступал.
Лонжерон
Postoronnim V
Оттдавить, правда не успел. Так до сих пор в деревне в мешках валяются в замороженном виде.
Так им, наверное уже кирдык настал?
А вообще, сколько надавил и поставил из яблок?
Postoronnim V
Надавил около 150 литров сока.
Примерно треть раздарили, выпили в виде сока или яблочного кваса. Литров 20 в виде полу-кваса-полу-сидра в подполе в ПЭ бутылях заныкал.
80 литров дома дображивают. В принципе можно уже гнать, может и получится на этой неделе. Ещё 50 литров браги на вторичных выжимках (из залитой водой и отжатой мезги) и глюкозы в деревне стоят. Правда замёрзли в лёд. Но да и ладно, ни чего им в таком виде не сделается.
ЗЫ. Абсенту ещё 10 литров на неделе поставлю, что бы к НГ успеть.
button
Postoronnim V
На ХД описывали результаты дегустации напитков, условно называемых "кальвадосом".
Для пробы на дубовой щепе настаивали дистилляты:
1. Самогон из перебродившего яблочного сока+сахар.
2. Самогона из перебродившей мезги.
3. Дистиллята из спиртового мацерата яблок.
Дегустаторы слепым методом определили, что наиболее вкусным были номер один и номер три. Из мезги на вкус им значительно уступал.

а номер три - это что если на пальцах?

button
Postoronnim V
ЗЫ. Абсенту ещё 10 литров на неделе поставлю, что бы к НГ успеть.
а это как?
Postoronnim V
button

а номер три - это что если на пальцах?

Номер три - это мацерат.
Кило-полтора яблок мелко режутся и заливаются 5 литров 50% раствора спирта в воде
Через неделю сливают и заливают водичкой что бы остатки спирта из мацерата вытянуть.
Потом всё это дело перегоняют и далее есть варианты : дистиллят либо в дубовую бочку, либо просто туда кидают обжаренной дубовой щепы, либо настойку на щепе производят при температуре около 40 градусов по Цельсию.

Абсент - это я возьму 10 литров спирта. разбавлю водой до 85 градусов. Потом разделю на 3 равные части. Далее эти три части будут 2-3 недели настаиваться на различных ингредиентах по трём различным (и предпочитаемых мною) рецептам, три из которых одинаковы - это горькая полынь, анис, фенхель. А остальные ингредиенты - это уже для тонкостей и оттенков вкуса - иссоп, ромашка, аир, дягиль, кориандр, девясил, мята, мелисса, лимонная цедра...
Далее настойки разбавляются водой до 30% и перегоняются в абсентном дистилляторе.
После того дистиллят либо просто выдерживается от месяца и далее в стекле (бесцветные абсенты), либо перед выдержкой несколько дней производится коррекция вкуса и окрашивание малыми дозами того же иссопа, мелисы... (цветные абсенты).
Получается напиток крепостью 70-80%.
Ну а потом всё это дело употребляется любым из общепринятых способов (прокапывание водой через сахар, разбавление сахарным сиропом, поджигание сахара и прокапывание карамелью...)..

button
Postoronnim V
абсентном дистилляторе.
а он какой-то особенный?
Postoronnim V
button
а он какой-то особенный?
принципиально ни чего особенного. просто конструктивно оптимизирован по моим предпочтениям.
Абсентный дистиллятор имеет небольшую кубовую ёмкость и между кубоми холодильником есть трубка-дефлегматор, длинна которой подобрана опытным путём по моему личному вкусу. Без дефлегматора по мне в абсенте будет много туйона и эфирных масел, а при излишней дефлегмации - мало. Ну и стеклянный холодильник с малым динамическим сопротивлением потоку.
button
курю я ХД и чем дольше курю, тем больше вопросов 😊 причем примитивных 😊 сложные азы то там обсуждают, а вот на элементарные вещи найти ответы порой затруднительно.
так не понял я схему работы дефлегматора и барботора...
не понял нужно ли регулировать уровень нагрева при дистиляции.
ну и много еще чего...
и главное с чего начать? с обычного дистилятора или сразу с РК?
Postoronnim V
При нагреве регулируется уровень подводимой мощности, а температура кипения зависит от соотношения кубовой смеси вода-спирт (грубо говор).
Дефлегматор - устройство, которое частично конденсирует высококипящие составляющие пар. смеси. Например (и грубо говоря) сивуха - высококипяший компонент по отношению к этанолу. По этому из паров сивуху можно либо в дефлегматоре частично сконденсировать и увернуть в куб. либо в сухопарнике осадить..
Барботер - это устройство для перегонки паром. Нужен ещё и парогенератор. Вот, к стати,при перегоне из сбраживаемой мезги (по красному) барботер желателен. И из зерна тоже.
ЗЫ, ИМХО, нужны и дистиллятор и РК.
Всё нужно. Для разных напитков. И недальновидно противопоставлять их друг-другу. Например для абсента в спирте запаха сивухи не должно быть категорически. Исключение - дистиллят из виноградного вина.
button
ну вот это я все читал, но один хрен не понимаю... туповат наверное...
Postoronnim V
При нагреве регулируется уровень подводимой мощности, а температура кипения зависит от соотношения кубовой смеси вода-спирт (грубо говор).
так надо этот уровень регулировать или нет? 😊 и если надо то как?
Postoronnim V
Дефлегматор - устройство, которое частично конденсирует высококипящие составляющие пар. смеси. Например (и грубо говоря) сивуха - высококипяший компонент по отношению к этанолу. По этому из паров сивуху можно либо в дефлегматоре частично сконденсировать и увернуть в куб. либо в сухопарнике осадить..
я там не понял, зачем ему связь с атмосферой? и наглядного чертежа что-то не нашел...
Postoronnim V
Барботер - это устройство для перегонки паром. Нужен ещё и парогенератор. Вот, к стати,при перегоне из сбраживаемой мезги (по красному) барботер желателен. И из зерна тоже.
я наверное в терминологии запутался. в общем видел фотку, там из куба трубка идет в колхозный сухопарник, который состоит просто из банки в крышке у которой просто вход и выход. А вот до сухопарника стоит такаяже банка только вход в виде трубки почти до дна, в банке жидкость а выход трубка выше уровня жидкости. вот это что за хрень и для чего?
Postoronnim V
Всё нужно.
не, понятно, что нужно все. ну это потом. а начать то лучше с чего ? точнее с чего проще получить новичку удобоворимый результат чтобы сразу не разочароваться напрочь 😊
Лонжерон
Postoronnim V
Абсент - это я возьму 10 литров спирта. разбавлю водой до 85 градусов. Потом разделю на 3 равные части. Далее эти три части будут 2-3 недели настаиваться на различных ингредиентах по трём различным (и предпочитаемых мною) рецептам, три из которых одинаковы - это горькая полынь, анис, фенхель.
Андрей, а вот тот чудный напиток, что ты угощал, я отнёс скорее бы вовсе не к Абсенту, а к водке. Анисовой. Я такую давненько пробовал. Естественно не 70 с лихером градусов, а 40, но вот вкус память запечатлела до сего времени. А вот Абсент, что крепкий, что не очень, он обладает выраженным полынным привкусом. Это я про то что пробовал.

button
курю я ХД и чем дольше курю, тем больше вопросов
Аналогично. 😊
Я бы предложил, как и сам поступил, остановится на чём-то одном. Понять, надо ли, и продолжать, или нет.
Это таким асам, типа Postoronnim V - с их опытом многолетним - семечки.
button
Лонжерон
Я бы предложил, как и сам поступил, остановится на чём-то одном. Понять, надо ли, и продолжать, или нет.
ну дистилятор - это самогон и прочие дистиляты 😊
рк - это спирт...
я как бы ни самогон в чистом виде ни водку не особо... меня настойки больше интересуют 😊 а это я так понимаю и из того и из другого можно в принципе 😊))
еще конечно коньяк и кальвадос очень хотелось бы 😊 но на это уйдут многие годы 😊)
Лонжерон
еще конечно коньяк и кальвадос очень хотелось бы но на это уйдут многие годы )
Ну самогон это дистиллят, дальше - кальвадос из него, если яблочный.
РК - спирт, вода и настойка.
Вот. Достаточно узок круг.
button
Ну я про то что настойку можно же и с самогона сделать
Postoronnim V
Братцы..
Всё завтра.
Сегодня пас..
Мебель перевозил.. расплачивался самогоном...
button
Postoronnim V
Братцы..
Всё завтра.
Сегодня пас..
Мебель перевозил.. расплачивался самогоном...

Вот! Сам перевез, сам с собой расплатился, вот это по нашему: )

Лонжерон
button
Ну я про то что настойку можно же и с самогона сделать
Можно, но это на мой взгляд всё же другое. Настойка предполагает получение запаха от настаиваемого продукта, а сэм всё же пахнет.
Ну вот PostoronnimV вернётся, он точнее скажет.
button
Лонжерон
Можно, но это на мой взгляд всё же другое. Настойка предполагает получение запаха от настаиваемого продукта, а сэм всё же пахнет.
ну это дело вкуса 😊 я не сомелье 😊 в принципе сэм на всяких там травках, ягодках я пью, мне нравится, как и на спирту. На спирту это просто другое на мой взгляд сравнивать тут нечего 😊
Лонжерон
Ну вот PostoronnimV вернётся, он точнее скажет.
надо по больше вопросов ему подготовить, чтобы помучался завтра спохмелья 😊

ЗЫ короче мне кажется мне надо брать РК. что-нить типа ХД-4... тут хоть спирт получишь 😊 только вот с кубом беда... 10 - мало... 20 - много...

Дважды Отец Димитрий
РК нужна однозначно, наливки и настойки надо делать на спирту, а не на самогоне. Самогон все равно отдаст свой привкус, а это не всегда нужно. Например при ягодных наливках любой привкус будет лишним.
На коньяк и кальвадос не нужны многие годы. Чтобы дистиллят из винограда и яблок стал указанными благородными напитками их нужно выдержать в бочках. В промышленном производстве используют большие бочки, а в домашенем - маленькие. У маленьких бочек площадь контакта с дистиллятом больше и он созревает быстрее. Так что через год можно получить неплохой бренди.
button
Дважды Отец Димитрий
Так что через год можно получить неплохой бренди.
еще и навыки нужны 😊 так что я боюсь всеже годы и годы 😊)) кстати говорят настаивать что-то типа коньяка можно от 3х месяцев
Дважды Отец Димитрий
У дефлегматора не должно быть связи с атмосферой, это у РК должна быть связь с атмосферой.
Дефлегматор - это всего лишь предварительный холодильник. Пары проходя через дефлегматор, к которому подключено охлаждение, выпадают частично обратно в куб, а проходят через него только высоколетучие низкокипящии пары, то есть спирт. Таким образом, преодолеть дефлегматор не могут хвостовые фракции. Регулирую степень охлаждения дефлегматора (по русски называя его - возвращающего флегму), можно добиться разной степени укрепления дистиллята. То есть, включив на полную охлаждения дефа, вы пропускаете только высокоспиртуозный пар, в котором мало хвостов (несущих в себе аромат сырья). Или наоборот, если вам нужна полная органолептика сырья, вы выключаете охлаждение дефа и у вас получается ароматный, но низкоспиртуозный дистиллят.
В зависимости от того, чего вы хотите, вы и охлаждаете деф. Но надо ловить золотую середину, чтоб чересчур хвостов в самогон не пропустить. Даже благородная зерновая брага, если не отсекать хвосты, будет иметь обалденный хлебный аромат и отвратный резкий вкус.
button
Дважды Отец Димитрий
это у РК должна быть связь с атмосферой.
а зачем?
Дважды Отец Димитрий
Регулирую степень охлаждения дефлегматора
а как это делается? там какаято регулируемая система подачи воды?
тоесть для того чтобы спирт получить его на полную врубают?
Лонжерон
button
надо по больше вопросов ему подготовить, чтобы помучался завтра спохмелья 😊

ЗЫ короче мне кажется мне надо брать РК. что-нить типа ХД-4... тут хоть спирт получишь 😊 только вот с кубом беда... 10 - мало... 20 - много...

Нормально 20, самое то, если на газовой плите. Как с тэном не знаю.
button
Лонжерон
Нормально 20
а фото есть?
мне чо-то на глаза 20л попадаются только горизонтальные. видимо из гидроаккумуляторов клепают... такой и на плиту то не поставишь
Дважды Отец Димитрий
По поводу трубки связи с атмосферой тут хорошо описано:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=300.0

Для охлаждения дефа у меня отдельный шланг с подачей воды, краном на которой регулируем объем подачи воды на охлаждение.
Спирт мы можем получить только на РК, а деф применяется и на дистилляции.
К примеру: у нас самогонный обычный аппарат с обычным холодильником, без дефа. Мы получаем на выходе 70% самогон.
Если на этот же аппарат поставить деф, то на выходе мы можем получить 90% самогон, за счет того, что деф укрепляет самогон не пропуская в конечный продукт тяжелые фракции (хвосты). Но, при этом у нас в продукте будет меньше вкуса и аромата сырья. Если мы делаем самогон из сахара, то в нем хвосты вонючие и они нам не нужны, поэтому охлаждение дефа вкл на полную. А если брага из виноградного сырья, то деф можно и не охлаждать, так как хвосты у такой браги ароматные. А учитывая, что потом мы закатаем такой виноградный дистиллят в бочку, которая исправит лишние хвосты, то деф будет выключен.
Кстати классический коньяк делают на допотопных аламбиках без укрепления и дистиллят весь полон лишних хвостов, поэтому без улучшения его в бочке, пить такой дистиллят не легко - очень резкий.

Лонжерон
button
а фото есть?
мне чо-то на глаза 20л попадаются только горизонтальные. видимо из гидроаккумуляторов клепают... такой и на плиту то не поставишь
Есть. Завтра скину. Ещё горловина широкая, мыть удобно.
button
Лонжерон
Есть. Завтра скину. Ещё горловина широкая, мыть удобно.
что они в принципе есть я знаю 😊 вопрос цены 😊 от 10 до 15 они... самые дешевые


2 Дважды Отец Димитрий спасибо, вроде все стало проясняться... ну кроме самых простых основ дистилляции 😊) так и не пойму зачем до 100С греть, если спирт при 78 кипит 😊

button
button
я наверное в терминологии запутался. в общем видел фотку, там из куба трубка идет в колхозный сухопарник, который состоит просто из банки в крышке у которой просто вход и выход. А вот до сухопарника стоит такаяже банка только вход в виде трубки почти до дна, в банке жидкость а выход трубка выше уровня жидкости. вот это что за хрень и для чего?)
ответили уже на ХД...
это мокропарник оказывается 😊
button
нашел куб симпотичный
http://samogonstvo.ru/productb...21mmpragma.html
andjej79
Отмечусь! Вопрос актуальный!
Лонжерон
button
нашел куб симпотичный
😀
Вот на это я ссылку и обещал 😊
Postoronnim V
Лонжерон
..я отнёс скорее бы вовсе не к Абсенту, а к водке. Анисовой. .
Алексей, рецептов абсента множество.
Тот был сделан по классической фармакопейной рецептуре бесцветного швейцарского абсента из почти десятка ингредиентов. Там и предполагалось, что полынный вкус не будет сильным. Для усиления полынного вкуса в цветные абсенты при окрашивание добавляют чуть полыни. Но это на любителя. Кроме того, полынь там желательно брать не горькую, а римскую. которая в наших краях не встречается.
А то, что слишком выраженный вкус аниса - это потому, что анис шибко душистый попался. Знал бы заранее - положил бы в настой поменьше. Вообще такие вещи решаются раздельным настаиванием и раздельной дистилляцией. А потом уже эти дистилляты купажируют, но уж шибко много времени на то требуется. Максимум на что меня хватает - это раздельное настаивание полыни. А всё остальное настаиваю вместе (анис, фенхель, иссоп..)

button
я там не понял, зачем ему связь с атмосферой? и наглядного чертежа что-то не нашел...
Трубка связи с атмосферой нужна для того, что бы внутри колонны было атмосферное давление и спиртовые правильно поднимались по колонне и конденсировались в конденсаторе(дефлегматоре). Воздух легче спиртовых паров и по этому трубка связи с атмосферой находится в верхней точке колонны, а спиртовые пары поднимаясь по колонне постепенно его вытесняют. Если связь с атмосферой сделать ниже (например совместив с узлом отбора), то эффективность работы конденсатора упадёт, т.к. запертый там воздух будет препятствовать контакту спиртовых паров со стенкой конденсатора.

Про кипение спирта - мы же в кубе имеем не спирт, а спирто-водяную смесь. Соответственно температура кипения будет меняться от 78 до 100 градусов (имеются в виду граничные условия для C2H5OH и H2O)в зависимости от того, сколько в кубовой жиже спирта, а сколько воды.

button
Postoronnim V
Трубка связи с атмосферой нужна для того, что бы внутри колонны было атмосферное давление и спиртовые правильно поднимались по колонне и конденсировались в конденсаторе(дефлегматоре). Воздух легче спиртовых паров и по этому трубка связи с атмосферой находится в верхней точке колонны, а спиртовые пары поднимаясь по колонне постепенно его вытесняют. Если связь с атмосферой сделать ниже (например совместив с узлом отбора), то эффективность работы конденсатора упадёт, т.к. запертый там воздух будет препятствовать контакту спиртовых паров со стенкой конденсатора.
вообше ничего не понял 😊) в колонне без этого связи с атмосферой нет чтоли? 😊)) есть наглядная врзывсхема этого дефлегматора? никак найти не могу

оно?
Postoronnim V
button
вообше ничего не понял 😊) в колонне без этого связи с атмосферой нет чтоли? 😊)) есть наглядная врзывсхема этого дефлегматора? никак найти не могу
В зависимости от конструкции узла отбора.
Если отбор "по пару" - то связь с атмосферой вполне может быть и двойная. Однако связь с атмосферой в верхней точку всё равно желательна.
теория ректификации здесь
http://www.homedistiller.ru/teoria-rektifikacii.htm
взрывсхема колонны (и дефлегматора в .т.ч )
http://www.homedistiller.ru/pr...aja-kolonna.htm
http://www.homedistiller.ru/im...aya_kolonna.gif

button
Postoronnim V
взрывсхема колонны (и дефлегматора в .т.ч )
тэээкс... я тупее чем думал... по этой схеме:
- пары (все) поднимаются вверх через колонну в дефлегматор, который охлаждаются. так?
- самые летучие пару уходят еще выше через трубку наверху в атмосферу, а остальные, сконденсировавшись, стекают в узел сбора дистиллята??

прояснилась только одна вещь: степень охлаждения дефлегматором регулируется холодильником?

Postoronnim V
Нет. Через атмосферную трубку вытесняется воздух, а спиртовые пары конденсируются не доходя до верхушки дефлегматора. Естественно при правильном выборе мощности нагрева куба и нормальном охлаждение дефлегматора.
Сконденсировавшийся дистиллят стекает в узел отбора. Частично (примерно четверть) отбирается. а остальные три четверти переполняют узел отбора и стекают взад в трубу и орошают насадку.
Труба и насадка имеют градиент температуры (например в низу колонны градусов 90, а в верху 78 градусов) Стекая по насадке эти три четверти дистиллята переиспаряются и опять частично стекают вниз. В итоге в колонне, пока не будет обобрана большая часть спирта в верхушке будет автоматически держаться температура около 78 градусов.
Охлаждение дефлегматора регулируется температурой и потоком воды. И это охлаждение лучше иметь избыточным (хотя существуют различные схемы работы колонны с отбором по пару, где флегмовое число регулируется интенсивностью охлаждения дефлегматора).
Флегмовое число - это отношение того дистиллята, что стёк взад в колонну к дистилляту, который отобрали.
Для качественной очисти на практике флегмовое число выбирается не ниже четырёх. Соответственно во столько же раз увеличивается время ректификации.
ЗЫ. А вот если мы хотим сохранить вкус и запах самогона, но вместе с тем уменьшить количество ядовитых примесей, то это флегмовое число ставим меньше и получаем недоректификат.
button
Postoronnim V
Частично (примерно четверть) отбирается. а остальные три четверти переполняют узел отбора и стекают взад в трубу и орошают насадку.
хм... а почему частично? точнее каким образом? вот там от капельницы зажим. мы его закрываем. запускаем куб. в этом узле отбора начинает скапливаться дистиллят. если мы зажим откроем, то он весь сольется в холодильник?
или это и есть регулировка флегмового числа? и зажим нужно чуть приоткрыть? тогда получается это напрямую связано с интенсивностью нагрева куба?
Postoronnim V
Да. В данном узле отбора всё происходит именно таким образом.
К стати, во время выхода колонны на заданный режим - узел отбора перекрывается вообще и вся флегма стекает взад для орошения. Колонна работает "на себя". Потом слегка приоткрывают узел отбора и отбирают головы (метанол, ацетон..). Когда температура в узле отбора установится 78 с лишним градусов - открывают узел отбора побольше и отбирают этанол.

ЗЫ. К стати, на моей колонне узел отбора сделан не так.
У меня он секторный. Сектор по длине равен четверти длины окружности дефлегматора и по этому минимально возможное флегмовое число равно четырём. А максимальное число регулируется перекрытием трубки холодильника. По этому исчезает проблема точности установки флегмового числа в рабочем режиме. Потому, что при отборе этанола я просто полностью открываю зажим и точно знаю, что флегмовое число равно четырём при любой интенсивности нагрева куба.

button
Ага. Тоесть не будь у нас связи с атмосферой и через узел отбора будет избыточным давлением давить все подряд. Хм. Ну тогда зажим от кппельницы тут слабое звено
кролик
Когда температура в узле отбора установится 78 с лишним градусов -
не факт. Вымерять Т в точке отбора не совсем кошерно. Можно хвосты пролюбить. Послушавши советы бывалых я снес температурный датчик в среднюю часть колонны. При скачке Т вверх на 0,2-0,3С после "полки" срабатывает автоматика отключения нагрева и хвосты не успевают подняться до узла отбора. Т падает и автомат снова включает нагрев. Система входит в автоколебательное состояние. При этом дома срабатывает зуммер.
После пару сработок мы понимаем, что "УСЁ, капец, сварилось" и пистуем из теплой постельки в лабораторию на "поглядеть" сколько надоилось. Зачастую в труселях по морозу. (процесс этот мучительный, ему сильно противишься, но зуммер очень гадостный и из постельки не отключается 😀)
Если видим в бутыльке примерно ожидаемое количество зеленого змия, то отставляем его в сторону, (бутылек, бля) и уменьшаем краном отбор до минимума, подставляем баклажку для шмурдяков и идем досматривать эротические сны. Шмурдяки от голов и хвостов собираются отдельно. Потом разводятся водой, обрабатываются содой и марганцовкой и повторно на колонну. (летом) Зимой идут в бачек омывателя.
кролик
Лонжерон
Нормально 20, самое то, если на газовой плите. Как с тэном не знаю.
не нормально и цена дурновастая. Круглые емкости занимают 2/3 плиты. Прямоугольная канистра - все наше.

ПыСы*
к вопросу о выходе. Михасик ау!
Один знакомый надоил с 50кил сахаря 41л 65% шмурдяка. Шмурдяк, это в его понимании. В понимании егойной тещи - это райский бальзам. 😀
Т.е. запах и вкус абсолютно не отвратные.
Наверное сверх счастливое расположение звезд. Или дрожжи "Boulangerie aroma" - форрева.
Работал на "скромном" 200л дистилляторе с включенным дефом. (до отбора "в струе" ~20%)
Скоро спрошу у этого гнусного типа сколько же чистого Зеленого Змия он надавит с с этих 41л на колонне 😀


кролик
Ну и слайды:

укрепл. насадка с дефом. Муфточка из мерилона - для термодатчика. Контроллер пока на дверях прикручен. На деф нужно поставить отдельный контур охлаждения с регулировкой, как у Постороннего. Ну и устройства для контроля [C] в струе:
_
Как видите - около 85%.

Волшебные дрожжи.

23л на двухконфорочной плите. Если на 4-х, то занимает только один ряд. Это инф. для размышления тем, кто варит дома на кухне.
button
кролик
не нормально и цена дурновастая. Круглые емкости занимают 2/3 плиты. Прямоугольная канистра - все наше.

дык прямоугольные еще дороже...

кролик
дык прямоугольные еще дороже...
ищите б/у нерж. канистры. Для эстетов можно полирнуть. 😀
button
кролик
Волшебные дрожжи.
а что в них волшебного?
кролик
23л на двухконфорочной плите. Если на 4-х, то занимает только один ряд. Это инф. для размышления тем, кто варит дома на кухне.
этот вариант мне очень нравится! даже не тем что на 2 конфорки встает, а тем что компактный... но этож самопал?... 😞
кролик
а что в них волшебного?
Весьма впечатлителен выход. 41л 65% это 26,65 чистого. Пересчитаем на 40%.
А это 66,6л, т.е. на 16,6л больше общераспространенного.
button
но этож самопал?..
Почему это Вас так пугает? Вот это:

тоже самопал. Все нержа. 60л. Из б\у коптилки. Две колоны. Бражная для дистиллятов и ректификационная для спиритуса. Нагрев - липиздрический. Контроллер на стенке. Все собирал самостоятельно. Делал вместе с товарищем. Ему сильно захотелось приобщиться к процессу, вот и решили сразу ВЕСЧЬ, т.е. без промежуточных метаний.
button
кролик
Весьма впечатлителен выход. 41л 65% это 26,65 чистого. Пересчитаем на 40%. А это 66,6л, т.е. на 16,6л больше общераспространенного.
а сам процесс? я имею в виду запах, пена? и где берут такие, что-то не видел...
кролик
Почему это Вас так пугает?
это меня не пугает 😊 просто это же в магазине не купишь... варить надо... это хорошо если доступ к материалу есть 😞
но в принципе мне вот та круглая на 17л понравилась и цена вроде нормальная... плоская как у вас конечно компактна, но вот только она не очень устойчива. да и РК не приладишь...
кролик
да и РК не приладишь...
да будет Вам, не приладить ... :

Было бы желание

Стояло на двух кирпичах. Посредине маленькая туристическая плитка. Все подключено через тройник к газплите на кухне. Потом мне весь этот срач в жилом доме надоел и я вынес всю хню в отдельное специальное помещение. Вне жилого дома. Нах из бара.

кролик
button
а сам процесс? я имею в виду запах, пена?
Нет запаха. Если сравнивать с прессованными. Пена незначительная и только первый час. легко лечится несколькими печеньками.
Расход:
200л воды 11 пачек дрожжи (100гр) 50кг сахара. Ничего не разбраживая и не подготавливая. Засыпал сахар с дрожжами в теплую воду и раскалапуцал дрелью или говнонасосом. Зреет от 1 до 2-х недель, в зависимости от Т.

и где берут такие, что-то не видел...

Тююю. Импортер РФ ООО "БиЭсДжи" г. Москва, ул Вавилова 17 оф. Б2 тел.: +7(495)760 4630

shtift1
Занимаюсь третий месяц, уже более-менее отладил процесс под себя (кухня 6м в городской многоэтажке), сахарную брагу ставлю 25 л, за 5 дней выгуливает, выгоняю примерно 5 литров весьма недурственной "водки"(45), дистиллятор китайский с алиэкспресса купил б/у на ХД, это я для буттона рассказываю, если есть желание начать, то ничегосложного нет 😊
кролик
за 5 дней выгуливает,
Может мне показалось, но если быстро бродит, то сильнее вонизьма. Я постепенно уменьшал количество дрожжей. ИМХО оптимально 2 недели.
shtift1
кролик
но если быстро бродит, то сильнее вонизьма.
Мне пока особо сравнивать не с чем, приятелям на пробу пихаю... Головы отбираю из расчета 10% АС, хвосты 45% в струе, меряю рефрактометром, ничего не утверждаю, но сам процесс производства меня оченно зацепил 😊
button
кролик
да будет Вам, не приладить ... :
да сыкотно что йобнется 😊
кролик
Вне жилого дома. Нах из бара
если есть такая возможность то идеально конечно 😊

кролик
Нет запаха. Если сравнивать с прессованными.
вот это в квартире очень важно...
shtift1
я для буттона рассказываю, если есть желание начать, то ничегосложного нет
да сложность одна по сути 😊 жена 😊 она мне неделю ходила ныла, что бульканье ей спать мешает 😊 а уж после того как банка в кладовке хлопнула и немножко там на ее толи платье толи еше на что-то капнуло, так вообще 😊
button
shtift1
дистиллятор китайский с алиэкспресса купил б/у на ХД
дистилятор в смысле дистиллятор или весь аппарат в сборе? 😊
shtift1
Полностью "под ключ", включая китайскую же помпу для автономной прокачки воды, и набор ареометров, ссылку не дам, с алиэкспрессом не дружу. Дистиллятор по любому нужен, даже если будешь заниматься ректификацией, спирт-сырец получить, сразу зальешь брагу-получишь кирдык колонне 😊
shtift1
button
да сложность одна по сути жена
Набодяжь ей фкусной наливки, на свойском, глядишь и передумает 😊
button
shtift1
Полностью "под ключ", включая китайскую же помпу для автономной прокачки воды, и набор ареометров, ссылку не дам, с алиэкспрессом не дружу.
ну мож хоть фото есть? 😊 интересно просто 😊

shtift1
Дистиллятор по любому нужен
в принципе да, желателен. а с чего вдруг брага должна колонну убить? тут скорее вопрос производительности....
shtift1
button
ну мож хоть фото есть? интересно просто
Есть
button
shtift1
Полностью "под ключ", включая китайскую
хм... и кто их покупает... чето цены то как у нас, а качество неизвестное...
button
shtift1
Есть
ага, я нашел уже спс...
shtift1
Хрен знает, я в городской квартире проживаю, без явного напряга могу затеять брагу в 30-литровой емкости, перегоняю в этом, за три перегона получаю примерно 6 литров СС, крепостью 35... живя в своем доме, с участком, мне тож было бы смешно... Шелезяка, кстати, у китайца, весьма толстая, пальцем не проминается, и сварена аккуратно.
button
shtift1
мне тож было бы смешно...
не ну ты то БУ и тут брал а я про тех кто оттуда новые заказывает 😊 я глянул они там 3000-5000 стоят...
shtift1
Аппарат кстати, неплохой, до этого мутил с советской алюминиевой скороваркой, и медной трубкой со стройрынка, китаец рвет как тузик грелку 😊
button
эх... приговорить чтоли свою скороварку от нечего делать? 😊
shtift1
Конденсировать как будешь? Самые потери.
button
shtift1
Конденсировать как будешь? Самые потери.
да сделать то на коленке простенький аппарат можно, не буду наверное морочится, лучше купить гденить под новый год 😊
Postoronnim V
кролик
не факт. Вымерять Т в точке отбора не совсем кошерно. Можно хвосты пролюбить. Послушавши советы бывалых я снес температурный датчик в среднюю часть колонны. При скачке Т вверх на 0,2-0,3С после "полки" срабатывает автоматика отключения нагрева и хвосты не успевают подняться до узла отбора. ...
ИМХО, в условиях стабильного флегмового числа (от четырёх и выше) + достаточное число теоретических тарелок (от 20-30 и выше) + мощность нагрева соотв. в полтора-два раза ниже предзахлёбному режиму - для контроля достаточно одного термометра в узле отбора.
У меня температура в узле отбора во время отбора непосредственно тела колеблется в пределах полуградуса от силы.

На первой колонне было три датчика. Один в кубе, второй в узле отбора и третий (сдвоенный дифференциальный) у верха насадки. По нижнему контролировал спиртуозность кубовой жижи, верхним температуру дистиллята в узле отбора, диф. датчик - для контроля режима предзахлёба. Отбор был по дистилляту и флегмовое число регулировалось качающейся заслонкой с эл. магн. широтно-импульсным управлением. На заслонке было приделано ферритовое кольцо. а эл.магнит стоял снаружи. Стенка корпуса узла отбора из нерж. Когда через ел.магнит проходил ток - то заслонка притягивалась в направление эл. магнита и поток дистиллята направлялся у узел отбора. Если ток не проходил - то заслонка висела свободно и поток дистиллята орошал насадку. Фиговина была достаточно громоздкая, но на ней я отработал устраивающий меня режим и затем переделал колонну на упрощённый вариант.
Узел отбора сделал с фиксированным минимальным флегмовым числом 4.
Диф. датчик снял, т.к. грею на газу. авторегуляция затруднительна и оказалось проще запускать колонну в режиме далёком от предзахлёба. Оно. конечно получается дольше и ресурсозатратнее, но стабильнее. Газ и вода у меня без счётчика (по крайней мере пока).
Число ТТ около 40. Ректификация вполне качественная.

button
а где сейчас в нерезиновске медные трубы взять можно? раньше на рынках были, а шас все посносили нахрен...
Serg_48
а где сейчас в нерезиновске медные трубы взять можно?
Сантехника, там и фитинги к ним на 1/2 есть, кондиционерщики, там вааще все есть 😊.
Serg_48
Да, на авите или по ярмарке флягу молочную, 40 литров, в сантехнике гофру газовую нержовую, ну, вроде все. Тут, в теме ранее мы с кроликом фоты выкладывали холодильников, полностью из сантехнических элементов сделанные 😊.
Postoronnim V
Тем более, что нержавейка полезнее меди.
Serg_48
Тем более, что нержавейка полезнее меди.
Ну, холодильник на заказ будет, наверно 1500-2000 руб., но у меди плюс по теплопроводности есть, СС из браги можно быстрее получить. Щас гнал кукурузно-сахарно-пшеничную брагу, на медном запаха серводорода нет, на нерже - СС пованивал, жене не нравилось(запах СС, если че).
button
в общем читал я читал ХД и заинтересовали меня бражные колонны...
а точнее Малютка. заинтересовала тем что без пайки и все компоненты вроде как легкодоступны.
но это на первый взгляд. а вдумавшись что-то больно ненадежно получится, слишком соединений много, банка опять же сверху...


и самое главное, за годы автор ее модернизировал, и получилось:


автор хотел сделать компактное изделие и совместить все в одном холодильнике.
в последних же вариантах труба внутри холодильника теплоизолируется, е дефлегматор переезжает оттуда выше.
соответственно вопрос: а смысл тогда городить огород с кучей соединений? может просто убрать вовсе эту канализационную порнографию, да сделать нормальный холодильник?
и какую роль имеет склянка сверху в итоге? я так понимаю никакой кроме дополнительного охлаждения?
кто что скажет?

Serg_48
в общем читал я читал ХД и заинтересовали меня бражные колонны...
а точнее Малютка. заинтересовала тем что без пайки и все компоненты вроде как легкодоступны.
На х.й тунца, холодильник сделай, не будь пи......м.
Кролик 1
Посторонний - жесть! Это достойно уважения. Тоже были потуги в сторону автоматики, но вовремя тормознул. Единственно что сейчас хочу доделать, так это регулировку мощности газовой горелки. Идеи:
- рессивер
- регулирумая форсунка. (сквжаностью импульса)

ps*
у меня есть один вопрос на который я не могу найти ответа. Какого хера при отборе голов температутра сначала идеит вверх , а потом падает на полку?
Блин, это тяжело обьяснить словами, я график Т нарисую.

button
Serg_48
холодильник сделай
да хренли там делать,стеклянный берешь, да всего делов... но это не спортивно...
мне вот интересно как вышеуказанную конструкцию под себя приспособить... вот как в ней холодильник работает, который обвит вокруг колонны? мне кажется не самым эффективным образом..
ASS31
нда вопросов много
button
и главный сцуко вопрос: как мне сделать, чтобы из выпуклой крышки скороварки труба смотрела вертикальо вверх 😊
Лонжерон
buttonи главный сцуко вопрос: как мне сделать, чтобы из выпуклой крышки скороварки труба смотрела вертикальо вверх 😊

button, "Бороться и искать, найти и не сдаваться!"(с) Это я по части поисков,выбора, запахов и жены.
Всё очень похоже, только у меня был некоторый опыт давний элементарного приготовления, а у жены воспоминания о тестевом самогоне. Он делал исключительно для собственного потребления, без затей вода/сахар.
Когда я собрался, жена была не то чтобы категорически, но против. Н при первых "аккордах" и "подойди, понюхай", тут же стала мне первой помощницей. Но речь идёт только о сэме. Мне пока другое и не интересно. Воти в этом году только чего то с этими сливами грёбанными и с переделками в деревне профукал яблоки.
По части запаха. Вы же вроде говорили, что купили белорусские? Я такими пользуюсь. Сивушного запаха нет вовсе.
По части скороварки.
Вертикально прокладками - не проблема. Но вот мне знакомый отдал свою "Катюшу", чтоль...(?). При всех прочих, заморочках, сам куб из скороварки явно маловат, но при этом выходное отверстие при правильно установленной температуре но при большой площади испарения относительно объёма перегружает холодильник, и на выходе, как ни колдуй - горячий сэм и не по детски греется вверху холодильник.
Выбрасывать уже, конечно не буду, и постараюсь нашаманить, у меня ещё остался холодильник от тестя, куда то я его только закинул далеко, или на рынке куплю.
И ещё, что мне не нравится, что многие аппараты сделаны с трубками, где продукт "гуляет" - на силиконе. Хорошо или стекло, или нержа. Ну, м.б. медь. Но силикон - это как-то именно "самопал". 😊 Чисто личное восприятие.
А приведенная Вами схема очень интересна. Может я как раз эту Катьку туда пристрою...

button
вот по приведенной схеме точно горячего сэма не будет 😊))) кстати интересно что за термометры он использует?
ну а с женой будем работать 😊)
потому и подумал самому потихоньку собирать 😊) чтоб сначала не в курсе была 😊 ну колдует что там у себя и ладно...
button
Лонжерон
Вертикально прокладками - не проблема
а по конкретнее? пополам их чтоли пилить и подкладывать?
Postoronnim V
Serg_48
Ну, холодильник на заказ будет, наверно 1500-2000 руб., но у меди плюс по теплопроводности есть, СС из браги можно быстрее получить. Щас гнал кукурузно-сахарно-пшеничную брагу, на медном запаха серводорода нет, на нерже - СС пованивал, жене не нравилось(запах СС, если че).
Тепропроводность конечно выше, но это не столь существенно. Проблема легко решается чуть большим диаметром (внутр. площадью) холодильника из нерж.
Медь органолептику безусловно улучшает, однако в присутствие меди увеличивается образование фурфурола, который мягко говоря не полезен, хотя и пахнет приятно.

Кролик 1
.. Единственно что сейчас хочу доделать, так это регулировку мощности газовой горелки. Идеи:
- рессивер
- регулирумая форсунка. (сквжаностью импульса)

ps*
у меня есть один вопрос на который я не могу найти ответа. Какого хера при отборе голов температутра сначала идеит вверх , а потом падает на полку?
Блин, это тяжело обьяснить словами, я график Т нарисую.

Когда заморачивался с диф. датчиком захлёба, то с полностью управляемой горелкой делать не хотел ( что бы обойтись газовой плитой, как она есть). Была идея комбинировать газовый и электрический нагрев. Допустим обычная газовая горелка всегда греет с одинаковой интенсивностью 1/2 - 2/3 до захлёба. А остальная мощность добирается эл. ТЕНами. Когда колонна входит в предзахлёбный режим - тогда диф. датчик отключает ТЕН. Можно было подумать и непрерывной системе автоматического регулирования с учётом "инерционности" системы, т.к. автоколебательный режим , ИМХО, здесь не лучшее решение (хотя простое и, возможно, достаточное).
Однако идея осталась нереализованной, т.к. приступ перфекционизма отпустил и пошёл по пути упрощения в ущерб производительности (которой, впрочем, мне хватает).

Повышение температуры при отборе голов замечал, однако на моей второй колонне эффект маловыражен. Причину не знаю, надо будет подумать и в литературе поглубже порыться.


button
и главный сцуко вопрос: как мне сделать, чтобы из выпуклой крышки скороварки труба смотрела вертикальо вверх 😊
Легко сделать. Минимум три способа:
1. Пилим толстую круглую ветку дерева (лучше лиственных пород), на шайбы сверлим в шайбах дырки под штуцер. Потом одну плоскость шайбы сошлифовываем на шкурке или шлифмашинке на угол. Далее ставим эту шайбу на силиконовый герметик между крышкой и штуцером. К стати, если "шайбу" сделать пожирнее, то можно обойтись безо всяких штуцеров. Трубку в дерево вставить туго и на герметик. Изнутри дерево прикрутить к крышке саморезами. И тоже на герметик.
2. Шайбу можно сделать из листовой пробки. И точно так же срезать плоскость на угол.
3. Выровнять вертикальность штуцера полушайбой и обмотать всё это дело ниткой, верёвкой, полоской бинта пропитанными герметиком. Герметик рекомендую аквариумный.


Лонжерон
button
а по конкретнее? пополам их чтоли пилить и подкладывать?
Ну нет. Шайбы подобрать и аккуратненько напильненгом.
Postoronnim V
button
..
и какую роль имеет склянка сверху в итоге? я так понимаю никакой кроме дополнительного охлаждения?
кто что скажет?
Типа сухопарника с возможностью ароматизации паров травами.
Какой холодильник - не принципиально. Сюда тот же стеклянный восьмишариковый поставить несложно.
button
Лонжерон
Ну нет. Шайбы подобрать и аккуратненько напильненгом.

Ладно буду пробовать. Жаль что скороварка у меня из люминя. Крышку бы не продавило

button
Postoronnim V
Типа сухопарника с возможностью ароматизации паров травами.
Какой холодильник - не принципиально. Сюда тот же стеклянный восьмишариковый поставить несложно.

Хотите сказать, убери банку и ничего не изменится?

Кролик 1
как сделать чтобы вертикально:

на нержавеющей скороварке я вкрутил полудюймовую трубу в дырку крышки с двумя матерыми шайбами. Зажал с двух сторон гайками. Далее нужны два жлоба. Один держит крышку на плоскости стола, другой гнет в нужную сторну. Это получилось на достаточно толстой нержи. Думаю что на люминии и подавно получится.

Postoronnim V
Изменится. Банка кроме прочего - простейший дефлегматор и одна физическая тарелка. Пакость в ём всякая ядовитая и отравленная дополнительно скапливается.
Да и ещё "предохранитель" натурпродукта от того, что куб, как Онегин, "плюнет в верх икрой" 😊
button
Кролик 1
Думаю что на люминии и подавно получится.
попробую главное чтоб не повело всю крышку...
Postoronnim V
Банка кроме прочего - простейший дефлегматор и одна физическая тарелка.
ну это только за счет охлаждения самой банки правильно?
вообще с банкой наверное прикольнее, наблюдать можно 😊 только вот смущает конечно объем холодильника...
ЗЫ вообще, гуру, скажите, что думаете про эту конструкцию?
Кролик 1
Андрей Николаевич,
Если реально (а оно ИМХО правильно) то простейшей автоматики, которая просто переведет горелку в режим фитиля вполне достаточно. Тем более, что я отслежую Т с точностью 0,1С и никогда не отбираю тела после скачка вверх на 0,3С. Это идет уже в другую емкость.
Рессивер и управляемую форсунку есть желание сделать для стабилизации факела зимой. При включении матерых потребителей типа газ колонки давление в магистрали у меня проседает.
А вот загадка с Т в начальной стадии отбора голов интересна теоретически. Думал, что это связано с остатками хвостов в колонне от предыдущего процесса. Но попробовал дать колонне проработать на себя более 3-х часов. Дудки, эффект остался.

ps*
два жлоба - форрева:


Postoronnim V
button
ну это только за счет охлаждения самой банки правильно?
вообще с банкой наверное прикольнее, наблюдать можно 😊 только вот смущает конечно объем холодильника...
ЗЫ вообще, гуру, скажите, что думаете про эту конструкцию?
Конструкция как конструкция. Сделано так, как автор посчитал удобнее и что бы была возможность ароматизации самогона травами за один прогон.
Если не вдаваться в тонкости, то вполне разумная конструкция, которая будет давать самогон по качеству близкий к аппарату с сухопарником.
Объём холодильника - ну это так автору показалось удобнее и компактнее. Повторю, что с большим шариковым холодильником будет как минимум не хуже (а может и лучше, т.к. кошернее стекла для холодильника трудно что либо придумать. Разве только серебро и проч. драг. металлы) И динамическое сопротивление у шарикового холодильника гораздо ниже, чем в змеевике. Производительность с ШХ будет в районе 0,7-1.2 литра в час.

Кролик 1
Андрей Николаевич,
Если реально (а оно ИМХО правильно) то простейшей автоматики, которая просто переведет горелку в режим фитиля вполне достаточно. Тем более, что я отслежую Т с точностью 0,1С и никогда не отбираю тела после скачка вверх на 0,3С. Это идет уже в другую емкость.
Рессивер и управляемую форсунку есть желание сделать для стабилизации факела зимой. При включении матерых потребителей типа газ колонки давление в магистрали у меня проседает.
А вот загадка с Т в начальной стадии отбора голов интересна теоретически. Думал, что это связано с остатками хвостов в колонне от предыдущего процесса. Но попробовал дать колонне проработать на себя более 3-х часов. Дудки, эффект остался.
... [/URL]
Не, управляемая горелка конечно хорошо. Просто я другим путём пошёл..

Со скачком надо подумать. ..
Сейчас первые 20 литров яблочной перегонять поставил.
Первый литр накапал. Уже хорош так, что прямо в рот просится...
но нельзя.. дуб ждёт... 😊


Papic
Postoronnim V
Тепропроводность конечно выше, но это не столь существенно. Проблема легко решается чуть большим диаметром (внутр. площадью) холодильника из нерж.
я вас разочарую - эффективность (!!!) холодильника из меди и нержи при одинаковых габаритах практически одинаковы. прикол в том, что тепло забирается водой, а ее теплопроводность на порядки ниже металлов...
Papic
button

Ладно буду пробовать. Жаль что скороварка у меня из люминя. Крышку бы не продавило

крышка выправляется трубой, зажатой гайками. ну или штуцер вваривается сразу вертикально, но это нормальная скороварка нужна 😊

с малюткой не связывайся - ну ее нах. секта это. БКМ лучше спаяй, если руки чешутся самому сделать... или дефлегматор + колонна сразу - все равно к этому в итоге придешь 😊

button
Papic
ну или штуцер вваривается сразу вертикально, но это нормальная скороварка нужна
не, скороварка "ока" чтоли... крышка не особо толстая, ссыкотно варить, буду пытаться по вашим советам.
Papic
с малюткой не связывайся - ну ее нах. секта это. БКМ лучше спаяй, если руки чешутся самому сделать
100 страниц той темы освоил и понял что да, если не секта, то близко. И я не единственный кто задает логичные в общем вопросы про банку и здоровенный холодильник с термоизолированной трубой 😊
но увы БКМ не получается пока... во-первых, я с пайкой вообще не знаеком 😊 ну это ладно, самое главное у меня от плиты до потолка 160см 😞 скороварка ну 30 примерно... + я хочу потом куб побольше, тоесть у меня остается грубо говоря метр...
Postoronnim V
Papic
я вас разочарую - эффективность (!!!) холодильника из меди и нержи при одинаковых габаритах практически одинаковы. прикол в том, что тепло забирается водой, а ее теплопроводность на порядки ниже металлов...
Ага. Для стоячей воды всё именно так и есть.
А вот в при охлаждение потоком воды эффективность охлаждения будет зависеть от теплопроводности материала стенки холодильника в заметно бОльшей степени.
ЗЫ. Про "неодинаковые габариты" для уравнивания эффективности охлаждения холодильника из меди и нерж. тоже говорил в посте.
button
кстати я тут посчитал на БКМ одной меди выходит на 3500р...
Postoronnim V
Жуть..
3500р это примерно стоимость 50 метров медной трубы 8 мм. массой 7-8 кг.
кролик
А за это время я надоил 50л 80% винного дистиллята второго погона.
😊 😊 😊
button
Postoronnim V
Жуть..3500р это примерно стоимость 50 метров медной трубы 8 мм. массой 7-8 кг.
уголки тройники всякие... там один дурной тройник 600р стоит а их 2 надо.. наверное можно как-то переиграть... будет 2500р...
Postoronnim V
кролик
А за это время я надоил 50л 80% винного дистиллята второго погона.
😊 😊 😊
У меня сегодня на порядок скромнее. С 80 литров яблочной браги накапало 8 литров 50-60 градусной. На дистилляторе с сухопарником. Головы и хвосты не жалел. Чистить более не придётся. Для дуба готов.
Почти хватит на один 10 литровый бочёнок.
кролик
там один дурной тройник 600р стоит а их 2 надо.
угу, цены на комплектующие медного дистиллятора вдохновляют на "зарабатывать больше".
А если колону ...
Короче, нержа рулит.
button
кролик
Короче, нержа рулит.
да нержа тоже дорого... а ее еще варить...
Лонжерон
button
а ее еще варить...
Ну от осины то апельсинов не бывает 😊
Или дурную водовку и прочие гадости, или вкладывать в своё.
Postoronnim V
button
уголки тройники всякие... там один дурной тройник 600р стоит а их 2 надо.. наверное можно как-то переиграть... будет 2500р...
Так можно и дешевле.
Выше объяснял принцип.
1. Ищите трубку. Лучше нержавейку, но сойдёт и люминь, если внутри стенку изолировать фторопластом или силиконом.
2. В куске толстой фанеры (20-40 мм), доски, брёвнышка перовым сверлом сверлим отверстие чуть уже диаметра трубки. Получается так сказать деревянная втулка-фланец.
3. Если крышка неровная, то стачиваем одну плоскость фланца на угол.
4. Плотно вбиваем конец трубы в отверстие в фанере.
5. Сверлим в крышке на месте отбора пара одно большое центральное отверстие и 4-5 меленьких для крепления фланца.
6. Крепим втулку-фланец к крышке скороварки саморезами или винтами (герметизируем аквариумным герметиком)
На всё-про-всё уйдёт пара часов.
Верхний узел ректификационой или бражной колоны крепим к трубке аналогично.
На первой колонне делал именно так. Толщина фанеры была около 40 мм (кажись склеивал из двух по 20 мм). Потом уже внизу заменил на металлические втулки-фланца. (не из за того, что дерево - это плохо, а из за того, что бы на один куб можно было ставить разные конструкции). А вот дефлегматор на рект. колонне до сих пор крепится посредством фанерной втулки-фланца.
Postoronnim V
Кролик 1
..
А вот загадка с Т в начальной стадии отбора голов интересна теоретически. Думал, что это связано с остатками хвостов в колонне от предыдущего процесса. Но попробовал дать колонне проработать на себя более 3-х часов. Дудки, эффект остался.
...
Как версия - рассмотреть процесс с учётом коэффициента ректификации примесей.
Лонжерон
button
кстати интересно что за термометры он использует?

Я вот такие покупал:
http://www.ecounit.ru/goods_3275.html
TM500 Цифровой термометр

Лонжерон
Postoronnim V, Андрей, я всё тут с Катюшей этой трахаюсь.
И вот вопрос. А может мне с этой маленькой трубки, что непосредственно на холодильник идёт снять термоплёнку? Чем то она там обклеена.
Или, что несколько проблемнее, но явно надёжнее и лучше, присабачить на неё сухопарник из термоса, а потом уже вворачивать сам холодильник?
Теряем сотоварищей по процессу то... 😀
Да и загорелся я ея победить!
Postoronnim V
Лонжерон
Postoronnim V, Андрей, я всё тут с Катюшей этой трахаюсь.
И вот вопрос. А может мне с этой маленькой трубки, что непосредственно на холодильник идёт снять термоплёнку? Чем то она там обклеена.
Или, что несколько проблемнее, но явно надёжнее и лучше, присабачить на неё сухопарник из термоса, а потом уже вворачивать сам холодильник?
Теряем сотоварищей по процессу то... 😀
Да и загорелся я ея победить!
К стати, да. Из термоса очень просто сделать как сухопарник-тарелку, (как на бражной колонне) - так и охлаждаемый дефлегматор как на рект. колонне. А холодильник воткнуть в стаканчик термоса сбоку.
button
Лонжерон
Ну от осины то апельсинов не бывает Или дурную водовку и прочие гадости, или вкладывать в своё.
ну медь то вроде тоже не возбраняется, я просто про то что и из нее наверное дешевле можно сделать.

Postoronnim V
Так можно и дешевле. Выше объяснял принцип.
ну хотелось бы оставить функционал пароварки 😊 ну в общем этот метод я на крайняк оставлю, если крышку запорю.
нержу дома не сваришь... а медь можно попробовать, так что наверное на ней остановлюсь. а почему аквариумный герметик? чем он такой выдающийся?
Postoronnim V
К стати, да. Из термоса очень просто сделать как сухопарник-тарелку, (как на бражной колонне) - так и охлаждаемый дефлегматор как на рект. колонне. А холодильник воткнуть в стаканчик термоса сбоку.
а почему из термоса? все термос упоминают, а почему именно из него и как это выглядит?
Postoronnim V
2 button: Аквариумный герметик близок к пищевому. Не вонючь и не ядовит.
Про функции скороварки сами думайте. Если штуцер сантехнический ставить - то его заглушкой можно закрывать. С фанерной фланцем-втулкой так не получится.
Простенький китайский термос из нерж. - отличная заготовка для дефлегматора РК. Между внутр. и внешней колбами пускается охлаждающая водичка. В стаканчик монтируется узел отбора.
Papic
button
самое главное у меня от плиты до потолка 160см 😞 скороварка ну 30 примерно... + я хочу потом куб побольше, тоесть у меня остается грубо говоря метр...


кстати я тут посчитал на БКМ одной меди выходит на 3500р...

http://samogon-i-vodka.ru/shop...2009/item_7847/
высота 600мм, цена 3550 без пересылки. нержа. можно как просто дистиллятор использовать, а можно и извращаться по всякому 😊

по поводу цены - считай что ты вкладываешся в свою пенсию 😊))


Papic
button
ну хотелось бы оставить функционал пароварки
доп. штуцер все равно надо поставить. сечение штатных очень маленькое. хотя бы 1/2...

и вообще - если хочется сделать более менее нормально, но просто и задешево - купи стеклянный холодильник шариковый. стоит он с 8 шарами в районе 500-700 рублей. к нему кусок силиконового шланга от скороварки (еще рублей 100), и два ПВХ шланга для подвода воды. ну еще хрень одевать на гусак крана с водой. что то типа штатива из подручных материалов сделать думаю не проблема

Papic
button
[B][/B]
а ХД это ты или тезка твой? 😛
button
Postoronnim V
Простенький китайский термос из нерж. - отличная заготовка для дефлегматора РК. Между внутр. и внешней колбами пускается охлаждающая водичка. В стаканчик монтируется узел отбора.
аааа... они там без стекла наверное!
Papic
высота 600мм, цена 3550 без пересылки. нержа. можно как просто дистиллятор использовать, а можно и извращаться по всякому
о, так они продаются... надо же. хороший вариант то. но я всетаки чуток сам потрахаюсь 😊 а если и буду покупать, то РК
Papic
доп. штуцер все равно надо поставить. сечение штатных очень маленькое. хотя бы 1/2...
сверлить по-люому буду 😊 если получится то штуцер, не получится попробую с фанеркой.
Papic
и вообще - если хочется сделать более менее нормально, но просто и задешево - купи стеклянный холодильник шариковый. стоит он с 8 шарами в районе 500-700 рублей.
да холодильник я нахаляву спи...возьму из лаборатории 😊 и кстати возникла задумка по поводу штатного штуцера скороварки:
а можно через него головы отбирать? просто шланг на него и к стеклянному холодильнику... получится быстрее?

Papic
а ХД это ты или тезка твой?
я 😊

ЗЫ все ушел брагу готовить 😊
upd с великим трудом поставил 20л браги 😊
ЗЫЫ буду озадачиваться емкостью для брожения низенькой литров на 20...

button
вот что в русхиме нашел... 20л стоит дешевле бутыли для кулера

ЗЫ вообще, если цены там соответствуют действительности, то там для нас кландайк... алкометры по 200р... бутыли интересные недорогие... термометр как по ссылке Лонжерона 450р вместо 750... даже дрожжие есть 😊 правда белорусские 😊
+ химия всякая как раз подкормочку для дрожжей подобрать можно
kalmuik
возникла задумка по поводу штатного штуцера скороварки:
а можно через него головы отбирать? просто шланг на него и к стеклянному холодильнику
Легко. Сам так делаю 😛
button
kalmuik
Легко. Сам так делаю
а колонну саму надо на это время глушить ? тоесть затыкать выход
Лонжерон
Вот такой купил котелочек для сухопарника.

0,75 л
У_дав
А паяться он будет?
button
Ну не будет паяться - поксиполом штуцеры присобачит: )
Papic
button

ну если холодильник есть - то все остальное не проблема 😊

штатным штуцером скороварки пользоваться не надо. забудь об этом. про отбор голов я не понял вопроса.

бутыли надо в хозмагах смотреть. литров на 40, что б под стол влезала, у нас стоит около 300-400 руб

а какая проблема брагу ставить?? засыпал сахара, налил воды, насыпал дрожжей и пеногасителя. делов то минут на 15 с перекурами...

button
Papic

ну если холодильник есть - то все остальное не проблема 😊
штатным штуцером скороварки пользоваться не надо. забудь об этом. про отбор голов я не понял вопроса.

бутыли надо в хозмагах смотреть. литров на 40, что б под стол влезала, у нас стоит около 300-400 руб

а какая проблема брагу ставить?? засыпал сахара, налил воды, насыпал дрожжей и пеногасителя. делов то минут на 15 с перекурами...

Я просто подумал что напрямую не через колонну будет быстрее хвосты отобрать, к тому же если этот штуцер уже есть .

Бутыль я возьму шас у тестя, но с ней мороки много и она стеклянная. Я хочу низкий бачок, потому что у меня на шкафу есть кошерное место, там стена теплая, да и малой не доберется.

А с брагой, бывает так, что хочешь что то сделать, а все против тебя: ) и приехал ночью, и тары нет, и капельницы с сахаром закончились: ) ну ничего, стоит булькает. Я на праздники уехал, вернусь буду аппарат ваять, там и бражка подойдет: )

кролик
Я просто подумал что напрямую не через колонну будет быстрее хвосты отобрать, к тому же если этот штуцер уже есть .
А через колонну % выше.

И чиво всех так к стеклу тянет? Кошерно.. но если целиком из стекла. Я сам с кафедры в детстве украл. Полностью стеклянный. Ну и где он ?
Все стеклянное рано или поздно будет разбито. Особенно в быту. Аксиома.

Напрасно народ игнорирует сильфоновую нержу. Прекрасные холодильники и дефлегматоры.
1,5м длины сильфоновый шланг, скрученный в димрот, легко и непринужденно утилизирует тепло от 8kw газовой горелки под кубом. Вода подается струйкой мах 5мм.

Лонжерон
button
Ну не будет паяться - поксиполом штуцеры присобачит: )
Разве нержа паяется?
Поксипол то это на основе эпоксидки. Нафиг нужно. Коышку загерметизирую пищевым герметиком и хомутом закреплю. А штуцеры на гайки. Теперь надо гайки нарыть.
button
Лонжерон
Поксипол то это на основе эпоксидки.
ну и что?
ЗЫ народ, мож рецептами интересными поделетесь?
а то хд читаю, трындят там много, а рецептов с гулькин нос
Лонжерон
button
ну и что?
Дык ядовитая она. И поксипол этот тоже, наверняка.
button
Лонжерон
Дык ядовитая она. И поксипол этот тоже, наверняка.
так ты же через нее охлаждение пускать будешь? или я что-то не так понял?
Лонжерон
или я что-то не так понял?
Не охлаждение. ЭТо сухопарник будет.
button
а вот еще вопрос, можно в трубу напихать проволоки медной? она ж по идее лаком покрыта?
Лонжерон
Почто проволоку? Пихают мочалки.
button
Лонжерон
Почто проволоку? Пихают мочалки.
ну мочалки из нержы... а как она с медью себя поведет?
ЗЫ сгоняю шас на рынок, гляну почем нынче медь для народа 😊
Papic
button
а вот еще вопрос, можно в трубу напихать проволоки медной? она ж по идее лаком покрыта?
можно. но с какой целью? я пихал кусок кабеля 16мм в трубу 18мм, с целью перегонки СС из фруктов. никакого лака нет
button
Papic
можно. но с какой целью?
ну вроде как насадка будет... больше площадь контакта.
ЗЫ купил трубу 21ую и 10ую... под восьмерку вообще фитингов не было 😞 вот думаю что бы сваять...
Postoronnim V
Лонжерон
Разве нержа паяется?
...
Нержавейка хорошо паяется.
В качестве флюса хорошо использовать ортофосфорную кислоту.
Если с дистиллятом пайка контачит - то паять надо чистым оловом или припоями без свинца.
Для сухопарника, ИМХО, сойдёт и ПОС.
кролик
button
ЗЫ сгоняю шас на рынок, гляну почем нынче медь для народа
дохуа дорого. брал лист 0.1мм. резал ножницами полоску шириной ~1мм. От края, по периметру к центру. Она закручивалась в спиральку. Эту спиральку сжимал и пхал в укрепляющую насадку для виноградных браг.
button
кролик
дохуа дорого.
да уж цены не радуют...
приехал на 41км, обошел точек 10 - нет меди! точнее есть но 15мм, что в нашем деле ни туда ни сюда... причем, что интересно, почти у всех есть фитинг под пайку практически всех калибров. Тут моя логика отказывает, нахрена мне фитинг если трубы нет?
нашел один павильон, где "россияне" пообещали мне все что душе угодно, в результате приташили трубу 21мм. Она свернута в бухту была, причем сворачивали ее видимо пару терминаторов стальными руками, она измята вся, живого места нет. Развернулся ушел.
Нашел таки павильон с нормальными ребятами, которые прониклись темой 😊 взял 10мм по 140р\м а 21мм нашли мне огрызок около метра, замятый и кривой, но отдали за 150р. Ну и фитинги - самое дорогое...
Мне хорошие люди с ХД посоветовали делать холодильник из металлопластика, он у меня как раз есть, но фитинга я не нашел 😞 уже под закрытие рынка приехал... буду завтра искать
button
[QUOTE]Originally posted by кролик:

брал лист 0.1мм. резал ножницами полоску шириной ~1мм. От края, по периметру к центру. Она закручивалась в спиральку. Эту спиральку сжимал и пхал в укрепляющую насадку для виноградных браг.

[/QUOTEу лист еще купить надо... а проволока, она везде... вопрос только как этот лак поведет себя в парах зеленого змия? или может обжечь ее, а потом в лимонной кислоте прокипятить?
Postoronnim V
Лак в парах плохо себя поведёт. Что бы того не случилось- лак обдирается ножом. И уж если насадку делать из проволоки - то тогда из неё лучше спиралек навить.
Хотя, ИМХО, если хотите сделать эрзац-насадку - то в бражной колоне проще трубу заполнить стеклобоем.
button
Postoronnim V
Лак в парах плохо себя поведёт. Что бы того не случилось- лак обдирается ножом.
ну я имел в виду совсем тонкую проволоку. из бытовых электромоторов. там ножом не обдерешь. может обжечь?
ЗЫ и еще не просверлил дырку в скороварке. я тут подумал, мож пером по дереву можно? на одну то дырку должно его хватить
Postoronnim V
Пером по дереву в тонкой посудной нержайвейке дырку прорезать можно. По крайней мере в термосном стаканчике (оболочка - нерж.) я резал именно перовым сверлом. В крышке скороварки сверлил сверлом 4-5 мм по окружности, но там нерж. была заметно толще.
Тонкую проволоку в лаке до 0.2-0.3 мм ножом или режущей гранью ножниц ободрать запросто можно. За несколько приёмов. естественно. Потом можно и обжечь.
Но если только обжигать - то опять же потом обдирать или чистить её придётся, ибо в золе там не только углерод может оказаться..
Лично я в качестве насадки использовал стружку нержавейки, которую мне друг из инструментального цеха притащил мешочек.
button
Postoronnim V
Лично я в качестве насадки использовал стружку нержавейки, которую мне друг из инструментального цеха притащил мешочек.
ну у меня медь будет... в принципе я могу трубку 10мм порезать на колечки, я ее много купил...
Postoronnim V
У стружки (нерж. мочалки, отдельных спиралек и призмочек из проволоки...):
1. контактирующая с парами/флегмой поверхность во много раз больше, чем у резанных медных трубок.
2. термоперенос гораздо ниже, чем у резанных медных трубок. ( к стати, по этой же причине труба колонны если делать металлическую - то из материала как можно тоньше в стенках и меньшей теплопроводности)
button
ну вот мои заготовки. надо трубу как-то выпрямить. и второй вопрос, как 10ку накрутить плотно вокруг 21ой... греть чтоли? она достаточно туго гнется
Postoronnim V
А зачем плотно навивать?
button
А я сверху хочу типа дефлегматора сделать. Вокруг основной трубы намотать десятку и воду от холодильника пустить
Postoronnim V
Тогда уж сразу ректификационную колонну делайте. Даже если в режиме недоректификации запустите - то всё одно лучше бражной колонны получится. Тем более, что прототип не является бражной кололоной непрерывного действия.
button
Postoronnim V
Даже если в режиме недоректификации запустите - то всё одно лучше бражной колонны получится.
ну в принципе такая идея и была. максимально длинная труба, ну а там, что получится 😊))
button
Postoronnim V
Тогда уж сразу ректификационную колонну делайте.
да я пока простенький аппарат хочу собрать. колонну потом куплю наверное. а вообще я на благородные дистиляты настроен 😊 вискарик, кальвадос 😊
TENCH
Что лучше: хороший самогон или магазинная водка?
Хорошая чача намного лучше магазинной водки... 😊
Postoronnim V
ИМХО, бражная колонна имеет смысл в схеме непрерывном действия. Когда брага подаётся сверху...
А в остальном уже всё сто раз говорено - поставьте РК в режим с малым флегмовым числом - и получите самогон для кальвадоса и прочих ароматов. А вот вискарь делать - для этого нужен зерновой самогон, который без более серьёзного оборудования получить затруднительно.
button
тэкс... перо не прокатило... буду шарошку искать чтобы дырку пробурить
Postoronnim V
А вот вискарь делать - для этого нужен зерновой самогон, который без более серьёзного оборудования получить затруднительно.
ну это через годик... тут и бочка нужна и паровик....
Gad1000
Паро-генератор не бог весть какое сложное оборудование. Когда гоню на скорую руку, без парогенератора, качество заметно хуже. Но с парогенератором тепловых потерь больше, а значит и расход энергии.
Самогон из зеленого солода самое вкусное.
button
паровик наверное из 2 бидонов надо делать....
Postoronnim V
Я под это дело армеский термос 36 л. припас. Когда руки дойдут - приделаю к нему барботер, мешалку, штуцеры подвода воды между колбами...
В качестве парогенератора заиспользую скороварку 12 л.
Gad1000
У меня 8 литровой скороварки под парогенератор не хватает на 20 литров браги. Приходиться перезаряжать. 12 литров было бы в самый раз. Хотя если бак утеплить может и хватить.
Georgievic
button
да я пока простенький аппарат хочу собрать. колонну потом куплю наверное. а вообще я на благородные дистиляты настроен 😊 вискарик, кальвадос 😊
Ну так делай простенький:
https://www.youtube.com/watch?v=pqwKm9gySAc
https://www.youtube.com/watch?v=Ox03R16RhJo
https://www.youtube.com/watch?v=qGs_FxQr8lg
Работают на ура уже 8 авторских экземпляров. Чача с первого перегона такая, что рука не поднимается на второй перегон. Болгары, кстати, заценили.
кролик
button
А я сверху хочу типа дефлегматора сделать. Вокруг основной трубы намотать десятку и воду от холодильника пустить
тогда уж лучше вовнутрь запихнуть. Трубку можно отжечь. Гнуть станет намного легче.
ну в принципе такая идея и была. максимально длинная труба, ну а там, что получится
Все нормально получится. Даже с нарезанными из трубки колечками. Для виноградного сырья у меня примерно такое же. Только поболе размерами.
В трубе общей длиной около 80см, собран деф и укрепляющая насадка. Диаметр трубы - 70мм. Заполнена колонка до половины резанной медью, очень даже не плотно. Примерно так, как и колечками от трубки. Сверху - деф из сильфоновой нержи, т.е. 1,5м шланг свернутый в димрот. Между ними отбор, в виде обычного шарикового крана 1" и на выходе холодильник из металлопласта из того же сильфона.
И эта, с позволения сказать колонна, выдает чудесный дистиллят крепостью 80-85%. С весьма стабильной и пологой полкой отбора тела. Где-то с 70 до 73 Цельсия. Дальше идут вонючие хвосты.
Да и сахарная на нем весьма неплохо получается. Земля и небо по сравнению с обычным дистиллятором.
button
Georgievic
Работают на ура уже 8 авторских экземпляров. Чача с первого перегона такая, что рука не поднимается на второй перегон. Болгары, кстати, заценили.
а какая длинна метлопластика? у меня хлыст метра полтора, хватит?
и еще вопрос по видео, почему банка? ну понятно что банка в хозяйстве всегда есть, но ее сверлить гиммор да и лопнуть может... ну и теплопроводность не очень... металл логичнее использовать? Вот например Лонжерон фото симпатичного ведерка выкладывал
Лярошфуко
Ну, завтра приступаю к первому выгону.
Вроде всё предусмотрел, подготовил. Только собрать и - в путь.
От пены наготовил лимонной кислоты. Её заранее в брагу лучше бросить и размешать, или прямо перед процессом?
Postoronnim V
Кажися где то читал, что от пены помогает раст. масло. Рафинированное.
Сам не проверял, потому, как пена хлопот не доставляла.
Лярошфуко
У меня сливовица. Говорят - беда с ней.
Papic
не надо кислоту. наоборот кислотность убирают. если уж так хочется - то мелом осаживай, его переложить невозможно.
ну и нагреть где то до 60-65 и подержать на этом уровне минут 20 - пены меньше будет. но лично я из сливы не делал - говорят пена там не по детцки прет...
Лярошфуко
Завтра помчусь за мелом... Даже не соображу, где взять то...? В Комусе есть?
Дважды Отец Димитрий
Не надо в комус, там дорого и мел с добавками. Идете в любой большой строймаркет и покупаете там строительный мел. Он и стоит три копейки и есть фасовка по 1 кг и более. Я недавно покупал 30 кг мешок мела для шампиньонов за сущие копейки.
Georgievic
button
а какая длинна метлопластика? у меня хлыст метра полтора, хватит?
и еще вопрос по видео, почему банка? ну понятно что банка в хозяйстве всегда есть, но ее сверлить гиммор да и лопнуть может... ну и теплопроводность не очень... металл логичнее использовать? Вот например Лонжерон фото симпатичного ведерка выкладывал
Длинна
металлопластика определяется длинной самой трубки холодильника. Вот в Коллайдере -Т трубка холодильника Ф10мм имеет длинну 1.5 метра оболочка холодильника около 1.0 метра. Полутора метров трубки хватает на 3квт мощности парообразования - это как-раз пара газовых горелок! Причём эффективность конденсирования такая что в трубке создаётся вакуумный подсос. Делать трубку холодильника более 1.5 метра практически не имеет смысла поскольку медь нынче дороговата. По поводу стеклянной банки - это от лукавого! Процесс виден! Запросто можно этот сухопарник из пары кружек нержавейки спаять. Насчёт лопнуть- не слышал ни разу.
Gad1000
На счет сухопарника из литровой банки. Очень полезная штука. Если сливовая брага вспенилась и поперла, сразу видно и можно принять меры. Ну наглядно видно сколько дряни в банке остается.
Лярошфуко
Да, тяжела и неказиста жизнь российского самогониста 😞
Выгнал я на круг из 30л порядка 5 литров 50-и градусного продукта без хвостов уже и голов. Хвосты отбирал до 45.
Мела засыпал около полутора кГ, пока емкость позволяла.
А дальше? Мешать? ХЗ. Как назло интернет вырубился. Не спросить.
Решил подождать, сам растворится.
На следующий день начал процесс.
В общем есть непонятки, что уже описывали выше. Пены не было. Это уже хорошо.
Но градусник, что я приспособил как рекомендуется реальную температуру не показывал, пока с выхода не попёр пар.
Резко убрал газ, добавил напор ХВ. До этого в режиме ожидания практически чуть-чуть поставил на "капание".
Но, всё равно не успел, захрюкало в холодильнике и попёрла пена.
Через некоторое время успокоилось. Дальше, чуток прибавил, трубка прочистилась, пошёл чистый продукт (немного подкрашеный). Отобрал головы. Порядка 80гр с 12л.
Но как и пишут, сэм выходит с температурой порядка 40гр, верхняя часть холодильника горячая. 😞 Добавил напор. Вырвало приёмную трубку. 5 сек ловил её по кухне. 😞
Остальная партия вроде без эксцессов прогналась. Но с холодильником те же проблемы. Термометр начинает показывать температуру только после того, как уже головы отбирать начинаешь.
В общем, первый блин скомкался. Удовольствия от процесса я не получил никакого.
Посмотрю, что там получится при втором выгоне?
Да, однозначно надо брать большой куд. Литров на 20-25. Скороварка на 12л это всё детский лепет и не технологично - по чуть-чуть каждый раз перезаряжать. Теряется время.
Думаю обзавестись сухопарником.

sagitron
головы,хвосты...вы о чем? я тут новенький в теме, но самогон наготовил себе на свадьбу в недалеком 98г аж 40 литров, батьковским аппаратом.
кролик
батьковским аппаратом.
а теперь пойдут рассказы о том, как деды и прадеды гнали самогон и были не дурнее нашего. Да?
Alitet
головы,хвосты...вы о чем? я тут новенький в теме, но самогон наготовил себе на свадьбу в недалеком 98г аж 40 литров, батьковским аппаратом

Боюсь спросить: - Детишки то нормальные уродились?

sagitron
Alitet
Боюсь спросить: - Детишки то нормальные уродились?

А че бояться ))). подойди к своему отцу и спроси!

А я боюсь спросить что за хвосты и головы, я просто не вкурсе...

Гнал обыкновенно, сахар, дрожжи магазинские и вода... все просто, молочный бидон на 40л, где-то воды на 2/3 6кг сахара и....а вот тут и забыл то ли пол пачки дрожжей то ли целая...потом перегонка, обычный маленький аппарат самопальный из нержа...брал ровно 6 литров!!!

Вода холодная щедро, но то тогда можно было лить сейчас все на счетчиках и вода и газ даже не знаю выгодно?!

Бутылёк не закрывал, отстаивались на часок, потом туалетной бумагой промакивал верх, забирал "капелюшку" масел.

Дальше марганцовки, и в кладовку, через пару тройку дней как отстоится переливал в другой бутылек, через ватку уложенную в воронку!!!

ВСЕ!!!

sagitron
кролик
а теперь пойдут рассказы о том, как деды и прадеды гнали самогон и были не дурнее нашего. Да?
Дед рассказывал, что как-то раз когда он гнал самогон, я исчез из поле зрения (тока ходить научился), буквально на минуту, дед кинулся на кухню, но было поздно..... я бутылек открытый перевернул и плескался радостно в теплой водичке вижжа, бабушка ржала видя деда матерящегося с тряпкой, выжимая "добро" в кастрюлю, для повторной перегонки)
СТАРШИЙ госинспектор
sagitron
брал ровно 6 литров!!!
Вот и я взял три литра 89 гр. самогонки, а ЭТО, то, что осталось в банках (слил со всех) после перегона.... Интересно, куда ЭТО девается, если стоит один "змеевик" и берется ШЕСТЬ литров?

Самогонка.

button
Наконецто сваял черновую конструкцию. Но для скороварки это пиндец конечно
Serg_48
Но для скороварки это пиндец конечно
Не, тут или кега или бидон на 40 литров, скороварка закончится за полчаса...
button
Serg_48
Не, тут или кега или бидон на 40 литров, скороварка закончится за полчаса...
ну на самом деле планировалась эдакая недоколонна
Кролик 1
Наконецто сваял черновую конструкцию.
доваять чуть чуть надо.
Этого белого холодильника так много не нужно. Я бы его перерезал в соотношении 1:3 и сделал два из одного. Длинную часть медной трубы за тройником, доростить длинной частью холодильника, установив его вертикально вверх, а короткую туда, где сейчас этот. Воду пустить последовательно. Т.е. из крана в нижний штуцер нижнего, из верхнего штуцера нижнего - в нижний верхнего. Сверху - в раковину.
Поверьте, результат удивит.
ПыСы*
чего напхали в медную трубку?
button
Кролик 1
Длинную часть медной трубы за тройником, доростить длинной частью холодильника, установив его вертикально вверх, а короткую туда, где сейчас этот. Воду пустить последовательно.
эээ не не смог вообразить 😊) у меня осталась медь 10мм, я ее навить думална верху толстой трубы вокруг и запитать от холодильника. просто пока черновой вариант.
в трубу ничего не пихал пока
Кролик 1

от бля... держал планшет вверх ногами
button
Кролик 1
forum.guns.ru

ну я примерно так и хотел, только вместо холодильника использовать медную трубку, навив ее плотно

button
короче провел я пробные испытания... в общем все работает, но очень сыкотно за конструкцию.
и выявилась проблема с охлаждением... придется наверное переделывать подвод воды... шланги у меня дерьмовые... жесткие и толстые
sagitron
СТАРШИЙ госинспектор Вот и я взял три литра 89 гр. самогонки, а ЭТО, то, что осталось в банках (слил со всех) после перегона.... Интересно, куда ЭТО девается, если стоит один "змеевик" и берется ШЕСТЬ литров?
Вы меня простите а можно расшифровать, я правильно вас понял, что вы берете всего 3 литра, а потом перегоняете оставшуюся брагу в те мутные бутылки??.
И в чем профит, я не понял?!
СТАРШИЙ госинспектор
Из сахарной браги (7 кг. сахара, куб 38 литров) вначале отбираю головы - 400 гр. Затем тело - три литра, крепостью 89 гр. (температура отбора тела 78-80 гр.цельсия, весь отбор по градуснику). Затем еще "набегает" около 1.5 литра хвостов. Вот после всего этого и остаётся эта "муть" в банках.

Делаю "Джин-Тоник", добавляя "спирт" в "ШВЕПС". Еще больше бутылок на даче осталось...:-). Как говорит Кролик, если бы "спирт" был бы "плохой", то "Джин-Тоник" ни кто бы не пил - "вонь" бы сразу "проявилась". Особенно женщинам "Джин-Тоник" по вкусу пришелся.

sagitron
Так наконец я понял, а че именно 7 кг, ну да ладно!
Непонятно почему именно 78-80С, в чем суть, кстати 0,4л.голова +3л.тело))) + 1,5л.хвостов, вы не добираете ровным счетом 1,1 л чего я добирал!.... потом вы перегоняете муть которая в банках тока зачем???

И да как в дальнейшем распоряжаетесь головой телом и хвостом.. мне интересно!!!!
Круто такого наваяли из такого для меня в бытности простого дела.. хехе люблю такой подход технологичный!!!!

СТАРШИЙ госинспектор
Блиннн, муть я "выкидываю" !!!
А слил я эту "муть", со всех банок в "три", для наглядности...
СТАРШИЙ госинспектор
sagitron
Непонятно почему именно 78-80С,
Даже не знаю что и ответить... (смайлик - тихий ужас...).
Gad1000
СТАРШИЙ госинспектор
Блиннн, муть я "выкидываю" !!!
А слил я эту "муть", со всех банок в "три", для наглядности...

А зачем выкидывать муть? Еще раз перегнать и всего делов. Спирту там еще много. А если муть со фруктовой браги, то еще и вкус и аромат.

shtift1
Поделитесь секретом получения мути 😛 , брызгоунос? Перегоняю даже не сливая с осадка, бывало и не добродившую до конца, один фиг уже первый перегон совершенно прозрачный.
П.С. гоню только сахарную(проживаю в городской квартире, и рад бы был попробовать что другое), там муть даже если захочешь, получить сложно.
button
В процессе

Кролик 1
ну я примерно так и хотел, только вместо холодильника использовать медную трубку, навив ее плотно
ото, что вы хотите навить является полной хуе...нью. Ибо противоречит всем законам физики и теории ректификации.
Хотите навивать - делайте это ВЫШЕ того места, где происходит отбор пара в конденсирующий холодильник. Но навивать лучше внутри трубки, а не снаружи. Так будет больший теплообмен.

ПыСы*
не изобретайте лисапед. Делайте как предлагается, или хотя бы соблюдайте принцип. Нижнюю часть трубки не охлаждают, а утепляют. Ща я Вам найду свой ранний аппарат на точно такой же скороварке.


Режим дистилляции.

режим ректификации.

button
Кролик 1
Ибо противоречит всем законам физики и теории ректификации
эээ да я на ректификацию пока не замахивался 😊 я думал бражную колонну сделать 😊
а что из этого ректификационная может получиться? 😊 тогда ведь узел отбора нужен

ЗЫ да, после проведенных полноценных испытанийпонял что холодильник избыточен

Postoronnim V
button
эээ да я на ректификацию пока не замахивался 😊 я думал бражную колонну сделать 😊
а что из этого ректификационная может получиться? 😊 тогда ведь узел отбора нужен

ЗЫ да, после проведенных полноценных испытанийпонял что холодильник избыточен

Конечно может.
От этой конструкции до РК с отбором "по пару" уже один шаг - выше отбора поставить дефлегматор-конденсатор и сделать в верху трубку связи с атмосферой.
В этом случае узел отбора по пару уже есть. Правда точное флегмовое число трудненько будет устанавливать и удерживать, но в любом случае в режиме "недоректификации" очистка будет гораздо лучше, чем у простого дистиллятора.
sagitron
СТАРШИЙ госинспектор
Даже не знаю что и ответить... (смайлик - тихий ужас...).

Дак вкратце объясните, 165 страниц просто пипец читать, про температуру, головы и хвосты,самый оптимальный апарат на ваш вгляд

Serg_48
Дак вкратце объясните, 165 страниц просто пипец читать, про температуру, головы и хвосты,самый оптимальный апарат на ваш вгляд
www.homedistiller.ru
Papic
sagitron
sagitron
сюда ходи чистать: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=4926.0 , http://www.homedistiller.ru/


button
button
ты или БКМ делай, или вертикальную трубу обрежь - толку от нее ИМХО не много. 500-700 мм более чем за глаза, что б брызгоуноса не было. навивать сверху имеет смысл исключительно для удовольствия или крутизны при показе - реального смысла почти ноль.
правда у меня вчера при перегоне кукурузно-сборного ХОСа с литр каши и через трубу 600 мм Ф=28 с медной проволокой пролетело 8-(
button
Postoronnim V
От этой конструкции до РК с отбором "по пару" уже один шаг - выше отбора поставить дефлегматор-конденсатор и сделать в верху трубку связи с атмосферой.
ну один шаг я бы не сказал, это вам не фитинги скрутить... эту хрен я собрал наверное за час, из которого полчаса ковырял дырку в крышке 😊))
и из чего можно в моем случае сделать дефлегматор? Кролик предложил из моего же холодильника, но там же трубка то всего 10мм...
и про отбор по пару я не очень понял, он ведь сверху должен быть? или я что-то не так понимаю?
button
Papic
ты или БКМ делай, или вертикальную трубу обрежь - толку от нее ИМХО не много. 500-700 мм более чем за глаза, что б брызгоуноса не было. навивать сверху имеет смысл исключительно для удовольствия или крутизны при показе - реального смысла почти ноль.
ну я и думал бкм... но если хотябы недоректификационная колонна может получиться то это тоже интересно. а обрезать то завсегда можно

ЗЫ у меня шас проблема с охлаждением 😞 вот тот шланг что у меня на фото армированный - полное говно... кто какие использует?
и с краном тоже проблема... взял шаровый, но даже на простом холодильнике им регулировать затруднительно... опять же у кого какие краны?

Papic
сделай сначала банальный холодильник 😊 потом осознаешь куда двигаться. некоторым и этого хватает. я вот вторым этапом колонну спаял 😊

подключение к холодной воде (мои этапы):

1. переходник на шланг, прикручивается к гусаку шланга, регулируется краном
2. переходник на гусак от фильтров.
3. кран (с тройником) в трубу холодной воды. обычный. регулируется хреново. на тройник насадил кран от батареи - он более тонко регулирует.

п.3. сделан по убедительной "просьбе" жены 😊)) оставлять кухню без воды на много часов она была несогласная 😊

button
Papic
3. кран (с тройником) в трубу холодной воды. обычный. регулируется хреново. на тройник насадил кран от батареи - он более тонко регулирует.
а этот кран он как-то по научному называется?
sagitron
Serg_48, Papic вот это да +++ спасибо!.
А я все думал че иногда голова трещала, помню 90 когда на паляне на 15-20 человек было 7-10 бытулок самой разнообразной самогоняры, от малясухи и бурячанки до винноградно/яблочной и обычной сахарной или зерновой самогонки)))), ученики денег не было, закуски было ровно то, что вмещалось в карманы штанов!
Кстати самое главное правило в пъянке чтобы количество бухающих делилось ровно на 3.... я тогда жил в 1конматной квартире, я папа, мапа, младший брат, овчарка и кошка, помню как в 10 классе, принесли ко мне домой кореша положили около моей кровати на пол...утро было веселое))))! отнести его домой было нельзя его мама учитель )))!
button
sagitron
10 классе, принесли ко мне домой кореша положили около моей кровати на пол...утро было веселое))))!
веселые были времена 😊
Papic
button
а этот кран он как-то по научному называется?
а хз. просто кран. зашел в магазин и выбрал по резьбе...
button
Papic
а хз. просто кран. зашел в магазин и выбрал по резьбе...

Я просто начал в инете смотреть, а они там хрен поймешь, и шаровые есть тоже. И с терморегулятором, но это я так понимаю нам не интересно

Кролик 1
ищите кран-заслонка. Там поднимающаяся в пазу круглая заслонка. очень точно регулит проходное сечение. Я сам его недавно открыл для себя. Весчь.

Про один шаг к колонне.
А я и не говорил про колонну. примастырьте сверху дефлегматор и не парьтесь никаким узлами отбора. Просто заполните нижнюю часть трубки медной стружкой ( проволокой, нарезкой ) или иной мелкой херней. да хоть битой керамикой. И включите без всяких регулировок флегмового числа и кранов отбора.
ВЫ ПРОЗРЕЕТЕ.
Эта укрепляющая насадка позволит вам получить относительно качественно отобрать голову и хвосты, пр этом получит СЕМ крепостью около 80% ! И вонизьмы там будет несравненно меньше, чем так, как сейчас.
Теперешняя ваша длинная труба без наполнителя просто бутафория. Бессмыслица, как правильно сказали выше.

button
Кролик 1
Просто заполните нижнюю часть трубки медной стружкой ( проволокой, нарезкой ) или иной мелкой херней. да хоть битой керамикой. И включите без всяких регулировок флегмового числа и кранов отбора.ВЫ ПРОЗРЕЕТЕ.
ну уговорили 😊 попробую 😊 в принципе я ничего не теряю..
но все равно поэкспериментировать тоже хочу 😊 вот думаю всетаки пониже попробовать холодильник из жестяной банки спаять 😊))
ЗЫ жена на выходных посажу чтоли за спицы, насадку делать 😊)
Кролик 1
нах не нужно ничего паять. укоротить имеющийся до 20-30см . Далее ввернуть его в трубу с помощью тройника, а не дурацкой изогнутой трубки. Нахер она? Смещать центр тяжести дабы кастрюлю перевернуть?
Далее... трубки подводки воды. Выкиньте в помойку. Для 4kw подведенной мощности ЗА ГЛАЗА хватает 4мм трубки от медицинской капельницы. Дешево. легко, изящно и удобно. Блин!
ну посмотрите Вы на фото выше. Там все просто и без затей. За два часа сантехнического крутилова. Я его челу продал - он согнал и охренел от полученного результата.
Кролик 1
писец..., только вычитал:
"пониже холодильник..."
НАХУЯ?
чтобы не пустить пар в отбор ? Так у Вас вообще ничего капать не будет. Все обратно в кастрюлю стекать будет.
button
Кролик 1
писец..., только вычитал:"пониже холодильник..."НАХУЯ?чтобы не пустить пар в отбор ? Так у Вас вообще ничего капать не будет. Все обратно в кастрюлю стекать будет.
ну как в бкм. она же работает?
sagitron
Все, я мастер, вы из меня за сутки сделали из бывшего самогонщика, в будущего САМОГОНЩИКА!
Даже язык не поворачивается сказать на современные рактификат - самогон, я пока нахожусь в когнитивном диссонансе...))))

Пипец и ведь самогон прямой выгонки пьет 98% населения!

Кролик 1
ну как в бкм. она же работает?
регулировкой Т охл. воды.
Эта идея, но в не непрерывном виде и примерно так, была у меняя реализована в самом первом варианте. См. пост номер 1 темы.
Предполагалось, что удержанием стабильной температуры ДО узла отбора можно отделить чистый спирт. Так вот, докладываю:
НИХУЯ не получилось. Но интернета тогда еще не было. По крайней мере у меня. А то, чему учили на кыфедре физхимии, порядком подзабылось. Вот и сваял идиотский аппарат с кучей электрики, который давал почти такой же вонючий СЕМ, как и у дедушки Опанаса на тазике.
Бля ... ну нахрена учиться на своих ошибках ? Все уже изобретено. Возьми и тупо повтори. Радуйся жизни.
ПыСы*
А зачем напиваться и ползать, если можно курнуть и летать?
Может зачнем новую тему о вреде и пользе травы? 😀
Кролик 1
Пипец и ведь самогон прямой выгонки пьет 98% населения!
И столько же ездят на троллейбусе и Жигулях. Ну чё, .. мне с тойоты сесть на троллейбасс?
button
Кролик 1
ДО узла отбора можно отделить чистый спирт.
ну и тем не менее не чистый, но получают?
button
Кролик 1
а не дурацкой изогнутой трубки. Нахер она?
я уже вчера понял что она нахер ненужна 😊 ну наступил на чужие грабли, с кем не бывает.
Кролик 1
Выкиньте в помойку. Для 4kw подведенной мощности ЗА ГЛАЗА хватает 4мм трубки от медицинской капельницы
выкину... ну а какой реально шланг совместить с водопроводом? я взял на который штуцера были... но он сам по себе дерьмовый...
Кролик 1
Вы на фото выше. Там все просто и без затей. За два часа сантехнического крутилова
я смотрел... но по внешнему то виду непоймешь, как там узел отбора устроен например... и почему колонна такая толстая?
Кролик 1
у а какой реально шланг совместить с водопроводом?
любой. Залазим под мойку, откручиваем шланг смесителя от магистрали, в разрыв вкручиваем тройник папа/мама, на его боковой отвод накручиваем обычный вентильный кран, а на его выход - штуцер нужного диаметра.
Если нету, то берем обычный латунный штуцер под кислородный шланг и впаиваем в него медную трубку меньшего диаметра.
Есть еще один извращенный способ. Покупаем самый короткий, а следовательно самый дешевый резиновый шланг в оплетке для смесителей. Турбинкой (напильником) срезаем обжимку и удаляем резину с оплеткой. Остаются накидные гайки 1/2" со штуцерами под шланг 5мм. Ща будет фото.
но по внешнему то виду непоймешь,
напишите тут свой е-мыло, я вышлю весь комплект фото. Там обычный тройник 1/2".
Кролик 1



пажаласта. репид плизь. Для фиксации гамозной тонкой трубочки на штуцере применил кусочек более толстого резинового шланга
button
Кролик 1
любой. Залазим под мойку, откручиваем шланг смесителя от магистрали, в разрыв вкручиваем тройник папа/мама, на его боковой отвод накручиваем обычный вентильный кран, а на его выход - штуцер нужного диаметра
ладно поищу еще... под смесителем я все сделал, тока хреновый кран у меня 😞
Кролик 1
Есть еще один извращенный способ. Покупаем самый короткий, а следовательно самый дешевый резиновый шланг в оплетке для смесителей. Турбинкой (напильником) срезаем обжимку и удаляем резину с оплеткой. Остаются накидные гайки 1/2" со штуцерами под шланг 5мм
оригинально 😊
Кролик 1
напишите тут свой е-мыло
action1@mail.ru
буду благодарен
button
Кролик 1
Там обычный тройник 1/2".
и без всякого хитрого узла отбора дает спирт???
Кролик 1
не спирт, а очень даже приличный СЕМ, крепостью под 80-85%. Я же написал - укрепляющая насадка. Можно читать недоколонна. Не майбах, но уже точно не жигули
button
Кролик 1
не спирт, а очень даже приличный СЕМ,
ну ты просто там написал "в режиме ректификации"
Кролик 1
отправил. Заодно и схему. И заметьте ... 20-я металлопластиковая труба идет в 1/2" резьбу, как дети в школу. Только зализяку нужно нагреть на газу, а потом туда вкручивать металлопластик. Он оплавляется и на нем формируется резьба. Охлаждаем под краном, выкручиваем, мажем силиконом и закручиваем. Радуемся жизни и изящному тоненькому холодильнику.
Кролик 1
ну ты просто там написал "в режиме ректификации"
а это и есть ректификация, но с малым флегмовым числом.
button
круть... а внутри холодильника это что за гофра ?
Кролик 1
круть... а внутри холодильника это что за гофра ?
во бля!
мульйон раз повторял - сильфоновая нержа. Которой вы все брезгуете.
В 1/2" тройники идет 12мм сильфон. В 3/4 - 16мм.
Но нужно быть внимательным в выборе. Годится только тот сильфон, который развальцован. Кетайский - гавенный. Там вварены ржавеющие наконечники. Подъебос.

ПыСы*
Обрати внимание!
тот холодос, фото которого в предыдущем посту, без проблем утилизирует мощщу двух больших горелок газовой плиты. А там сильфон диаметром 12мм, длинна 40мм. Это сильфоновый шланг для смесителей. Т.е. тонкий. (тот, где пальчиковые штуцера)
Эти штуцера имеют диаметр 10мм. И на них очень даже весело одеваются переходники с 1/2" на трубку 10мм.
отака хуйня малята. 😀 Конструктор лего ... Нужно только слегка включить соображалку и отойти от стереотипов.
Т.е. гандоны применимы не только для епли ... 😀

button
Кролик 1
мульйон раз повторял
ну извиняйте... я просто никогда с водоснабжением дела не имел акромя садовых шлангов, так что не в курсе что есть в продаже, поэтому из меди и решил делать... знал бы что из сантехники можно, не парился бы конечно
button
тэкс... прошелся я по окрестным магазинам, фитинг на металлопласт - дорого.. и вообще все дорого...
короче, покопавшись по сусекам и прикупив пару мелочей вырисовывается 2 варианта дефлегматора:
1 - у меня есть кусок сантиметров 15-20 трубы "типа латунной" обычная полудюймовка, я ее впаиваю в банку консервную 😊 припаиваю штуцера для воды и тупо вкручиваю сверху.
2 - в качестве дефлегматора использую, как Кролик советовал, свою трубку медную 10мм, только в качестве рубашки не металлопласт, а туже полудюймовку.
что скажете?
ЗЫ беда только в том, что вся эа конструкция, став еще выше и тяжелее, всенепременно йобнется, поэтому видимо придется подвешивать ее к потолку, потому как жалко мне трубу резать
Кролик 1
что скажете?
скупой платит дважды.
button
Кролик 1
скупой платит дважды.
а конкретнее?
Кролик 1

button
Кролик 1

скупой платит дважды.


а конкретнее?

Аааааа:
став еще выше и тяжелее, всенепременно йобнется,
разобьет что-то, потом выльется спирт, загорится на полу и придет БП.
button
Кролик 1
разобьет что-то, потом выльется спирт, загорится на полу и придет БП.
у меня дома 2 огнетушителя . я всетаки в 151ой не так просто тусуюсь 😊
carrier
button
у меня дома 2 огнетушителя
В армии в них брагу ставили,классная штука.
Дважды Отец Димитрий
Кролик! Читаю с великим удовольствием Ваши слова и предложения. Получаю эстетическое удовольствие. Ваш трехстопный амфибрахий елеем льется на радость читателям. Спасибо! 😊
Лонжерон
Катюша...да.
Имел возможность спробовать.
Полная куйня. Греется, хз что на выходе. С разрешения владельца будет произведено вскрытие.
Кролик 1
А мы таки провели эксперимент ...
Система холодильник/дефлегматор врезана в систему отопления. Т.е. к обратке подключен циркуляционный насос отопления и он гонит воду системы через варилку.
Я таки прозрел! Эта хня нагрела 4 десятирегистровые батареи за ночь. Т.е. котел можно не включать.
Вижу минимум две пользы:
- обогрев выбрасываемым ранее теплом
- экономия холодной воды.
Дважды Отец Димитрий
Кролик! Читаю с великим удовольствием Ваши слова и предложения. Получаю эстетическое удовольствие. Ваш трехстопный амфибрахий елеем льется на радость читателям. Спасибо!
подумываю о совмещении русского могучего, в его наиболее ненормативной части, с хокку. Как мыслите, симбиоз случится? 😀
sagitron
А де продаются силиконовые шланги, куча ПХВ, а вот силикон пока не нашел?
Лонжерон
Кролик 1
Вижу минимум две пользы:
- обогрев выбрасываемым ранее теплом
- экономия холодной воды.
Класс!!!
Кулибин прям! 😀
Это ж какой экономический эффект?!
sagitron
вот силикон пока не нашел?
Обычно на сайтах, где и предлагаются дистилляторы. Как сопутствующие товары.
Postoronnim V
У меня недалече есть магазинчик, который торгует всяким автобарахлом и трубками. Вот там в наличие и под заказ и ПХВ, и силикон и фторопласт и нетолстые медные и ещё чего то. Недавно заходил туда в поисках ПХВ 8-9 мм внутр. диаметра. ПХВ в наличие не было, но предложили силиконовую. Стоила что то в районе 100 р метр.
button
Postoronnim V
есть магазинчик
кстати в непрофильных небольших магазинчиках и на стройрынках под видом силиконы впаривают "пищевые" шланги... они не из силикона а видимо пвх с силиконом... стоят раза в 2-3 дешевле. но я для подводки воды взял
wolfo
Кстати, качественная реакция на силикон - после сжигания остаётся белый пепел, в отличии от прочих ПВХ
Papic
на ХД земляки недавно ругались на силиконовые трубки (с сертификатом, кстати), от которых самогон резиной вонял. и сгорали они с черным дымом... так что осторожнее надо...

button

вот краник на выходные сфоткал. сверху - колонка газовая

дебильная оказывается конструкция в итоге эволюционного развития получилась 😊))

Postoronnim V
Силикон от ПХВ я отличу без проблем.
А так вот для "пищевых" трубок, подложек.. инертнее фторопласта трудно что либо найти.
Papic
народ тоже отличал. сгорает с белой золой, но "неправильный" силикон вроде бы коптил немного. а покупал в конторе, которая лабораторным оборудованием торгует, там ему и сертификат на трубки показали
Кролик 1
Лонжерон
Это ж какой экономический эффект?!

Газ:
котел выключен вообще. Работает только аппарат.
Вода:
расход 0.

Postoronnim V
Я брал для подводки охлаждения. Вместо прежнего прежатого шланга.
А так из силикона делал переходы, перегибы, сочленения..
Но не их трубок, а из аквариумного герметика. (сначала навивал спираль перехода из медной облуженной проволоки и потом обматывал эту спираль бинтом обильно пропитанным герметиком.
А вот люминевую трубу колонны изнутри прокладывал по стенке листовым фторопластом.
button
Papic
[b]button

вот краник на выходные сфоткал. сверху - колонка газовая


[/B]

спасибо... я приобрел уже какой-то обычный.... кран-заслонка... попробую

Дважды Отец Димитрий
Хокку? Хокку! Да!

Распускается он,
Будто радугу извергая,
- бутон пиона...

Postoronnim V
Дважды Отец Димитрий
...
Будто радугу извергая...
К стати, об извергах...
Вчера какие то изверги электричество отключили, когда я вытяжки из яблочного жмыха перегонять начал..
Газ с водой от электричества не зависят, но вот темнеет рано.
От того потерял три часа и вместо 50 литров осилил только 30.
Голов с хвостами не жалел, получил 4 литра натурпродукта. Яблоком почти не пахнет. Пахнет больше хорошим самогоном. С чисто яблочной мешать не стану. Залью в другую бочку.
Лонжерон
Яблоком почти не пахнет. Пахнет больше хорошим самогоном. С чисто яблочной мешать не стану.
А я говорил!
Дважды Отец Димитрий
Хокку? Хокку! Да!
Эвона как торкнуло... 😀
Postoronnim V
Лонжерон
А я говорил!
Так я не жмых сбраживал, а заливал жмых водичкой на день и потом опять в пресс. На вкус было похоже на чуть разбавленный сок. Бродило тоже не плохо. Потом глюкозы добавил и добродило до градуса. Правда потом замёрзло, когда месяц взад стукнуло -15.
Сейчас в обед попробовал - на вкус яблоком практически не пахнет. Скорее хор. самогон + яблочная косточка.
В общем вывод такой же, как и у тебя с забраживанием жмыха - смысла заморачиваться со жмыхом нет. Ни как с прямым сбраживанием, ни как с повторной мацерацией.
Кролик 1
Дважды Отец Димитрий
Хокку? Хокку! Да!

Распускается он,
Будто радугу извергая,
- бутон пиона...

красота невъебенная,
Бля буду
- зашибись это...

😀 😀 😀

Gad1000
Postoronnim V
Так я не жмых сбраживал, а заливал жмых водичкой на день и потом опять в пресс. На вкус было похоже на чуть разбавленный сок. Бродило тоже не плохо. Потом глюкозы добавил и добродило до градуса. Правда потом замёрзло, когда месяц взад стукнуло -15.
Сейчас в обед попробовал - на вкус яблоком практически не пахнет. Скорее хор. самогон + яблочная косточка.
В общем вывод такой же, как и у тебя с забраживанием жмыха - смысла заморачиваться со жмыхом нет. Ни как с прямым сбраживанием, ни как с повторной мацерацией.

Если яблок много то и заморачиваться со жмыхом смысла нет. А вот если мало тогда все в дело. И не отжимать жмых до перегона, а сбраживать гущу (разбавляю жмых 1:1 водой и добовляю сахар) и отгонять паром. В этом случае пар таки подхватит все вкусное. Эфект соковарки. По ощущениям самогон из жмыха кабы не вкуснее чем из сока.
Может попробовать жмых самогоном заливать, настаивать а потом перегонять. Так доведем интенсивность вкуса до небывалых величин.

Дважды Отец Димитрий
Жмых - мое все 😊 а сок на самогон жалка, аднака!


И хокка совместная у нас неплохо получается, приятно с интиллигентными людьми о культурных вещах в культурной теме побеседовать:


algol
2 Кролик
А можно "сварганить" колонну из 100мм трубы из нержавейки?
Просто сейчас "доступа к закромам Родины" нет, а свои "закрома" есть. 😊
Извините- в химии не силён, металлообработка, металлургия, металловедение- да. 😊
Postoronnim V
Сварганить можно, но такая колонна (в насадочном варианте) будет менее эффективна.
Потому, что степень очистки зависит от числа тарелок (физических или теоретических (насадочных)).
Число получаемых теоретических тарелок (ТТ) зависит от соотношения диаметра к её длине. Вот для трубы 25-30 мм. одна ТТ соответствует примерно 25-35 мм. высоты. Метровая колонна 25 мм имеет около 40 ТТ и это уже позволяет качественно разделять фракции.
Так вот для достижения такой же степени очистки труба 100 мм должна быть высотой в районе 4-5 метров.
Собственно это и ограничивает применение насадочного типа колонн для ректификации спирта в промышленных масштабах.
button
посадил жену насадку делать 😊
Papic
из меди что ле????
Serg_48
из меди что ле????
видать с мочалками из нержи туго, да и спирали нихромовые видно в продаже закончились а на насадку из нержи денег, видимо, нету 😊.
button
Serg_48
видимо
ну в общем примерно так 😊
кстати нержа с медью себя хорошо ведет?
нихром есть, но жалко 😊
на насадку денег тоже жалко 😊
да еще и ехать куда-то покупать...
а тут кусок провода 2х1.5 валялся 😊
Лонжерон
К стати, вот нержавейку гофру я в магазе только один раз встретил, и то полдюйма, чтоль. Узкую, короче. И только в 2010 совершенно случайно купил дюймовку, аль полтора. Для выхлопной системы на бензогенератор.
Serg_48
да еще и ехать куда-то покупать...
Не, ТК зашлют 😊. Мож, от греха подальше, для начала, мочалок нержовых напихать, дешево и сердито 😊.
Papic
во первых 1,5 это очень много. во вторых, 1 мочалка стоит рублей 20. надо с десяток от силы. оно надо так извращаться???
button
Papic
во первых 1,5 это очень много
дык полтора - общее сечение... он мягкий, многожильный
Дважды Отец Димитрий
Хорошо про застолье спел, мне очень нравится
Лонжерон
Дважды Отец Димитрий
Жмых - мое все 😊 а сок на самогон жалка, аднака!

[FLASH=560,315,"http://www.youtube

Этого то петросяна зачем сюда? 😞
ais111
Кролик 1

[b]Газ:
котел выключен вообще. Работает только аппарат.
Вода:
расход 0.
[/B]

Юрий! Такими темпами, на обогрев куба - головы, Вы вообще тепло продавать будете!

Кролик 1
Вы вообще тепло продавать будете
Его уже пару раз украли и продали мне, как конечному потребителю. И весьма не дешево.
Вообще то основной целью была экономия холодной воды. Там счета тоже не слабые получаются. ~0,7$ за 1м.куб.

Камрады, не лейте лишней воды! Для нормальной работы агрегата абсолютно достаточно так настроить проток воды, чтобы на выходе получалось 50-60 С.

Postoronnim V
C металлическим холодильником 50 градусов нормально, а со стеклянным нужен либо поток посильнее, либо вода похолоднее. Так, что бы на выходе было не выше 25-30 градусов.
button
мне 50 не комфортно 😊 я этой водой посуду мою 😊
ЗЫ блин что-то мне пайка не дается... никак холодильник не спаяю
Кролик 1
Postoronnim V
а со стеклянным нужен либо поток посильнее, либо вода похолоднее.
Все стеклянное будет непременнейше разбито. Рано или поздно. Если и иметь, то разве что для гламуру. А вот для гламуру мне такого хочется:
http://bogart.com.ua/?page_id=284
И как-то непреодолимо и настойчиво. Прям маниакально.
Gad1000
Это вероятно вы про аламбик. Приобрел себе на 5 литров в городской квартире для экспериментов и демонстрационных прогонов. Оборудован дополнительным удлиннителем с сеткой между шлемом и баком. Особо улучшения вкуса не заметил, но антураж, да!
Кролик 1
Особо улучшения вкуса не заметил, но антураж, да!
я спасен от голодной смерти. 😀
Лонжерон
Кролик 1
я спасен от голодной смерти. 😀

Да с вашими объёмами, какой надо аламбик?!
На заводе виски в Скотландии из холодильника, диаметром под 20 см поёт струя...

rev
Postoronnim V
Сварганить можно, но такая колонна (в насадочном варианте) будет менее эффективна.
Потому, что степень очистки зависит от числа тарелок (физических или теоретических (насадочных)).
Число получаемых теоретических тарелок (ТТ) зависит от соотношения диаметра к её длине. Вот для трубы 25-30 мм. одна ТТ соответствует примерно 25-35 мм. высоты. Метровая колонна 25 мм имеет около 40 ТТ и это уже позволяет качественно разделять фракции.
Так вот для достижения такой же степени очистки труба 100 мм должна быть высотой в районе 4-5 метров.
Собственно это и ограничивает применение насадочного типа колонн для ректификации спирта в промышленных масштабах.

У меня в 50мм трубе 1,5м длиной - 150 физических тарелок, скорость отбора около литра в час. Вот интересно если перевести качество получаемого спирта в теоретические тарелки, то сколько получиться ???

Papic
про высоту теор. тарелки вот тут хорошо расписано: http://forum.homedistiller.ru/...820#msg11929066

а для получения чистого спирта достаточно 40 тарелок, насколько помню

Postoronnim V
rev

У меня в 50мм трубе 1,5м длиной - 150 физических тарелок, скорость отбора около литра в час. Вот интересно если перевести качество получаемого спирта в теоретические тарелки, то сколько получиться ???

Скока-скока?
150 тарелок?
Кролик 1
Лонжерон
Да с вашими объёмами, какой надо аламбик?!
6 м.куб. Но больше я этого подвига повторять не буду. Впустую потраченное время. И получить нормальный напиток без соответствующего купажа невозможно. Особенно из столовых сортов винограда. Получается бутер.
А про аламбик ... так то просто блажь, хотелось прикупить маленький, 5-10л, просто для антуражу.

rev
У меня в 50мм трубе 1,5м длиной - 150 физических тарелок, скорость отбора около литра в час.

очень интересен конструктив физической тарелки в вашей колонне. Каково же должно быть гидродинамическое сопротивление колонны при 150 физических тарелках?

Дважды Отец Димитрий
Я тоже хочу 5 литровый аламбик 😊 Весь из меди и блестящий как у кота. Пришли друзья, поставил посреди стола и медитируй под самогон и закусь 😊 Красотища!
Кролик 1
Пришли друзья, поставил посреди стола и медитируй под самогон и закусь Красотища!
в самую точку. Именно так и хотелось. И употреблять по мере "накапывания" 😀
Postoronnim V
Дважды Отец Димитрий
.. Пришли друзья, поставил посреди стола и медитируй под самогон и закусь 😊 Красотища!
А что бы весь процесс шёл по настоящему красиво, по декадентски - греть аламбик на спиртовке, а спиртовку поздаправлять свежевыгнанным.
С фандюшницей ещё можно совместить..
Лонжерон
Алко перпетум. 😀
button
кролик, что скажешь про "дефлегматор"? 😊
Кролик 1
"дефлегматор"?
Зачем себе жизнь усложняешь, а? Что в банке ?
button
Кролик 1
Что в банке ?
в банке труба с заглушкой, типа дефлегматор 😊 ну и 2 трубки для подвода\отвода воды
Лонжерон
button
в банке труба с заглушкой, типа дефлегматор
Заржавеют они после первого применения, кмк.
button
банки то? с чегобы? да и хрен с ними 😊
Лонжерон
button
с чегобы? да и хрен с ними
Да это же жестянка, пусть и лужёная. Но консервы в деревне частенько... сверху, а они в значительно более щадящих.
Ну хрен не хрен, но постоянно ибстись - паять..?
button
Лонжерон
Ну хрен не хрен, но постоянно ибстись - паять..?
да это вариант чисто попробовать
USSR72
Что то пошло не так (с)

5 кг сахара. Турбодрожжи. Сахара в таре после слива браги нет.
Надоил 4 литра сырца 54% (гнал до состояния - пары не воспламеняются)

Мне представляется, что где-то я накосячил.

Что скажете?

Прозаик
Что скажете?
Нормально.
Можно было ещё хвостов выгнать литра 2-3, а когда накопятся и с них взять несколько литров кондиции.
Я так и делаю 😊
USSR72
Прозаик
Можно было ещё хвостов выгнать литра 2-3,
Вряд ли.
В баке +102 было по аналоговому термометру
Лонжерон
USSR72
Вряд ли.
В баке +102 было по аналоговому термометру
Народ, если с двумя прогонами, кто "до суха" гонит, кто до 20гр.
Но я считаю, правильно сделали. "До суха", или до 20 имеет смысл в хвостах, когда фруктовая брага. Запах и вкус.
У меня, помнится, тесть в сахарную порядка 1кГ сухофруктов фигачил.
Вот думаю спробовать. Но не на сахаре, а на глюкозе.
rev
Postoronnim V
Скока-скока?
150 тарелок?

Ни чего удивительного!!! Тарелки (физические) через 1см... так вы не ответили сколько всетаки???

rev
Кролик 1

очень интересен конструктив физической тарелки в вашей колонне. Каково же должно быть гидродинамическое сопротивление колонны при 150 физических тарелках?

Кролик - я честно говоря никогда не задумывался над гидродинамическим сопротивлением, если не линь опиши по свойски, что это такое и в чем его суть? конструктив простой тарелка из металлической нержавеющей сетки с перфорированными в ней отверстиями 5-6мм в диаметре, сама сетка примерно 2*2мм...

rev
Papic
про высоту теор. тарелки вот тут хорошо расписано: http://forum.homedistiller.ru/...820#msg11929066

а для получения чистого спирта достаточно 40 тарелок, насколько помню

Папик - спасибо конечно за ссылку, но я это уже читал... У меня конструктив другой - 150 физических тарелок вот поэтому и интересно - есть разница в полученном спирте при повышенном числе физических тарелок в колонне или нет?

Postoronnim V
rev

Ни чего удивительного!!! Тарелки (физические) через 1см... так вы не ответили сколько всетаки???

Тогда ещё вопрос- а флегмовое число какое на колонне выставляете?
Если ФЧ достаточно велико (>=4), то 150 теоретических тарелок на трубе диаметром 50 и длин. 1500 мм вряд ли достижимо.
По этому и перевести не получится.
100-150 ТТ может будет только на трубе в разы потоньше. Соответственно и производительность будет ниже.
rev
Флегмовое число 3-4. Я понимаю что 100ТТ - это практически фантастика, но хочется хотя бы примерно узнать на что можно рассчитывать в моем случае?
USSR72
Брожение идёт при +37С (только что замерил)
Хорошо идёт.
Здесь утверждается, что для брожения оптимально до +29
http://samogonprom.ru/?ukey=articles&article_id=10

Пытаюсь вытащить максиммум из браги, поэтому и спрашиваю - повышенная температура повлияет ли негативно на работу дрожжей или температура в пределах допустимого?

wolfo

USSR72
wolfo
Нажмите, что бы увеличить картинку до 625 X 331 118.0 Kb

Действительно: есть такая группа 😊

мистер икс
USSR72
Брожение идёт при +37С (только что замерил)
Хорошо идёт.
Здесь утверждается, что для брожения оптимально до +29
http://samogonprom.ru/?ukey=articles&article_id=10

Пытаюсь вытащить максиммум из браги, поэтому и спрашиваю - повышенная температура повлияет ли негативно на работу дрожжей или температура в пределах допустимого?

Не ищите золотую середину,процесс брожения очень примитивен с точки зрения органической химии,поэтому не стоит акцентировать свое внимание на этом,13 градусов - это минимальный температурный минимум для этого процесса )) главное соотношение воды-сахара-дрожжей.

USSR72
Благодарю за ответ.

Если такая температура не повлияет на результат, то и хрен бы с ней 😊

мистер икс
USSR72
Благодарю за ответ.

Если такая температура не повлияет на результат, то и хрен бы с ней 😊

Вот это верно.

shtift1
С 5 кил сахара за 5 дней брожения, на 6-ой после 2-ой перегонки примерно 5,5-6 литров 45 градусного тела, головы и хвосты отсечены(хвосты 50 грд по рефрактометру) разбодяженного водой ессно 😊
Дважды Отец Димитрий
Я оставляю сахарную брагу бродить минимум на 10 дней.
shtift1
Ампула витамина В + 2 чайных ложки мочевины(карбамид для цветов ХЧ),+аквариумный автоматический подогреватель творят чудеса 😊
Дважды Отец Димитрий
Наверное. Но куды мне торопиться? Я ж не на скорость гоню, а для себя. И подкармливаю ее тоже, но без ампул, по деревенски 😊

Прозаик
:)


Чё-то не вставляется ролик. Вот ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=3rTofutm-Qk
------
Боже, Царя храни!

Дважды Отец Димитрий
Действительно чарующие звуки 😊
[B][/B]
Дважды Отец Димитрий
Действительно чарующие звуки 😊
zubrilov
http://www.youtube.com/watch?v=3rTofutm-Qk
Там в конце перец в самогоне. Кто делал, подскажите, сколько перца кидать на 3-литровую банку, сколько времени настаивать, чтоб это можно было пить, что еще, помимо перца, туда добавлять? А то переборщить легко.
Прозаик
А то переборщить легко
Всегда можно разбавить 😊
Я кидал столько, сколько и снял в кадре. Держал с неделю.
Нормально (разбавлять не надо).
Но перец - он весь разный. Есть такой мелкий - "Огонёк" называется... так стрючочка мелкого на 3 литра вполне достаточно.
shtift1
Прозаик
Всегда можно разбавить
И даже еще раз перегнать 😊
zubrilov
shtift1
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=873.0
Спасибо.
Прозаик
Всегда можно разбавить
Уже не то будет.
Прозаик
Но перец - он весь разный. Есть такой мелкий - "Огонёк" называется... так стрючочка мелкого на 3 литра вполне достаточно.
У нас бабушка вырастила на подоконнике в горшках, там перчинки 1 см длиной, но ядрёные...
Я почему спрашиваю. Когда хреновуху первый раз делал, тоже, как советовали в рецепте, настаивал месяц. А потом ее невозможно было в рот взять.
Сейчас методом проб и ошибок пришел к тому, что настаиваю мах неделю, пробуя в последние три дня, то есть на вкус определяю, когда хватит, потому как хрен разный бывает.
Прозаик
Когда хреновуху первый раз делал, тоже, как советовали в рецепте, настаивал месяц. А потом ее невозможно было в рот взять.
Это точно!
Имел опыт 😊
На два литра режу 2-3 корешка вдоль на 4 части и 3-4 суток настаиваю. Этого достаточно.
В общем - всё опытным путём.
И - пробовать, пробовать, пробовать... 😊
zubrilov
Прозаик
режу 2-3 корешка
Корешки-то разные бывают. Я тут решил выкопать корень целиком, так на глубине 40 см он отломился, хз, сколько еще в земле осталось - диаметр обломанной части был 4 см, верхний срез 11 см. 😀 На два литра 2-3 корешка многовато будет. 😛
Я на трехлитровую банку кладу 150 гр корня хрена, порезанного кубиками немелко.
zubrilov
P.S. Ну и резко отличаются по ядрености корни, купленные в супермаркете, от выкопанных саморучно из земли.
Дважды Отец Димитрий
Хреновуха мой основной напиток. Очень вкусная 😊 я нашел для себя идеальные пропорции оной
zubrilov
Дважды Отец Димитрий
я нашел для себя идеальные пропорции оной



Я не только для себя нашел, родственникам и друзьям тоже нравится, даже женщины пьют с удовольствием.
Кролик 1
Кролик - я честно говоря никогда не задумывался над гидродинамическим сопротивлением, если не линь опиши по свойски, что это такое и в чем его суть? конструктив простой тарелка из металлической нержавеющей сетки с перфорированными в ней отверстиями 5-6мм в диаметре, сама сетка примерно 2*2мм.
Под физической тарелкой я понимаю нечто, похожее на сухопарник. Т.е. на каждой тарелке пар должен проходить (булькать) через жидкую фазу. При этом происходим массообмен. Таких тарелок у меня было сделано 8 или 10. Продуть эту колонну очень тяжело.
У вас - сеточки. На физические тарелки это мало похоже. Это просто насадка, как мочалки и прочее. (если я вас правильно понял) И вот если мочалок натрамбовать, то тоже ничего хорошего не получается. Очень большое сопротивление у колонны получается. Сразу захлеб.

Дважды Отец Димитрий
Я оставляю сахарную брагу бродить минимум на 10 дней.
полностью поддерживаю и делаю аналогично. И выгон делаю до полного отсутствия вкуса спирта в струйке. Нефиг выливать продукт в унитаз. С укрепляющей башкой получается 55-60% первичная жижка. Далее +вода до 30%, + сода и на колонну.
Вот совсем недавно были испытаны винные сухие дрожжи. Завтра сфотаю пачку и название. Выход 25л чистого из 50кг на колонне. Уже без хвостов и голов. ИМХО весьма недурственно работают зверушки.
Postoronnim V
rev
Флегмовое число 3-4. Я понимаю что 100ТТ - это практически фантастика, но хочется хотя бы примерно узнать на что можно рассчитывать в моем случае?
Как уже сказал выше уважаемый ТС, физические тарелки должны обеспечивать взаимодействие восходящего пара и стекающей жидкости.
"Физически" физическая тарелка (ФТ) выглядит, как , допустим, чашки с отверстием посередине и колпаком. Тогда восходящие пары пробулькиваются сквозь скопившуюся в чашке фрационную жидкость(флегмой).
При этом ФТ характеризуется КПД, который. в свою очередь, определяется и площадью соприкосновения пузырьков с флегмой. Само по себе кол-во ФТ ни о чём не говорит, ибо эффективность разделения фракций зависит ещё и от КПД. КПД тарелок определяется опытным путём.
Например в случае с ФТ измеряют в интересуемом режиме работы РК "крепость" получившегося ректификата и вычисляют КПД тарелки (т.к. число тарелок и так уже известно).
У насадочной колоны расчёт строят не на пробулькивание пара через флегму, а на контакт пара с поверхностью флегмы. Потому чем выше эта поверхность - тем и контакт выше.
В случае работы насадочной колоны (т.е. с теоретическими тарелками) в интересуемом режиме по "крепости" ректификата вычисляют эффективную высоту теоретической тарелки, а условное число этих тарелок вычисляют поделив длину колонны на эффективную высоту теоретической тарелки.
Например для трубы диаметром 25-30 мм, заполненной эффективной насадкой (стружка нерж, меди, призмы..) эфф. высота ТТ составляет около 20-30 мм. Для трубы 50 мм. эфф. высота ТТ будет больше. ИМХО, в районе 40-70 мм.

Вот представляете себе кубовое давление (и температуру, естественно) для эффективного пробулькивания через 150 физических тарелок при высоком ихнем КПД?

Впрочем у Вас, физических тарелок в колонне нет. У Вас получилась обычная насадочная колонна с числом ТТ в районе 10-40 (в зависимости от режима работы).

rev
Postoronnim V
...
Впрочем у Вас, физических тарелок в колонне нет. У Вас получилась обычная насадочная колонна с числом ТТ в районе 10-40 (в зависимости от режима работы).

Интересные у вас расчеты. В городке в котором я проживаю, есть старый спиртзавод. Спирт делали только из зерна и картошки. Оборудование на этом заводе очень старое и представляло собой колонны примерно 1.5м в диаметре и около 10м в высоту - с 30 физическими, медными тарелками. Не знаю как там все это пробулькивалось, но водка была отличная и довольно знаменитая "Яранская". Может слышали о такой???
http://rospms.ru/manufacturer/...ochnyi-kombinat
Так вот сравнивая её родимую со своей домашней (кстати не только я сравнивал мнение многих) - самопальная намного лучше нашей заводской... Как видите соотношение диаметра колонны к её высоте также не имеет ничего общего с ФТ и тем более ТТ.

Postoronnim V
rev

Интересные у вас расчеты. В городке в котором я проживаю, есть старый спиртзавод. Спирт делали только из зерна и картошки. Оборудование на этом заводе очень старое и представляло собой колонны примерно 1.5м в диаметре и около 10м в высоту - с 30 физическими, медными тарелками. Не знаю как там все это пробулькивалось, но водка была отличная и довольно знаменитая "Яранская". Может слышали о такой???
http://rospms.ru/manufacturer/...ochnyi-kombinat
Так вот сравнивая её родимую со своей домашней (кстати не только я сравнивал мнение многих) - самопальная намного лучше нашей заводской... Как видите соотношение диаметра колонны к её высоте также не имеет ничего общего с ФТ и тем более ТТ.

Я уж и не знаю, как объяснить..
Если моё подробное объяснение в посте выше трудно для восприятия, то попробую кратко и конспективно:

1. К высоте колонны имеют отношение ЧИСЛО любых тарелок. Потому. что чем больше высота - тем конструктивно больше тарелок там уместится..

2. Теоретическая Тарелка имеет ЭФФЕКТИВНУЮ ВЫСОТУ. И эта эфф. высота ТТ напрямую зависит от диаметра колонны, применённой насадки и режима орошения этой насадки флегмой. Больше диаметр - больше эфф. высота ТТ.
Чего тут может быть непонятного?
Будь у той колонны (которая полтора на десять метров) не ФТ, а ТТ - их там уместилось бы от силы 5-7. А для 30 ТТ. колонна при полутораметровом диаметре была бы высотой метров 50-60.
Вот для дома полутоаметровую (в длину) колонну сделать и разместить не проблема. И там вполне будет 30-40 ТТ при диаметре 50 мм. А при диаметре вдвое меньшем (дюймовом, например) и вовсе 40-60 ТТ.

3. Физическая тарелка имеет КПД. 100 ФТ с КПД 0,1 дадут разделение фракций не лучше, чем 20 ФТ с КПД 0,5. Вы знаете, какой на той десятиметровой колонне КПД?
Единицей он быть не может в принципе. Так, что разделение фракций 30 ФТ будет полюбому хуже, чем на 30 ТТ. Потому, что КПД ТТ равен единице. А уменьшение КПД ТТ (в ином режиеме орошения, например) означает автоматическое увеличение эффективной высоты ТТ и , соответсвенно, общее уменьшение числа ТТ при фиксированной высоте колонны.

4. Про водку - это вы неудачный пример приводите. Вы что ли в свой ректификат добавляете глицерин, ацетат натрия, уксус, соду.. или что ни будь ещё из корректоров характерных водкам?
Зато в самогоне (и ректификате в т.ч) вполне может присутствовать такая ядовитость, как фурфурол (или иные фурановые) который как раз улучшает органолептику "своего натурпродукта". Дегустаторам нужно бы иметь в виду, то, что вкусно - не всегда полезнее.. Иногда и прямо ядовитее.

Кролик 1
Postoronnim V
Я уж и не знаю, как объяснить.
Никак не нужно. Есть случаи, когда это просто бесполезно.
полковник1
С 5 кил сахара за 5 дней брожения, на 6-ой после 2-ой перегонки примерно 5,5-6 литров 45 градусного тела, головы и хвосты отсечены(хвосты 50 грд по рефрактометру) разбодяженного водой ессно
мужчины, поприсудствую? сразу уточню у постера
Кролик 1
мужчины, поприсутствую? сразу уточню у постера
Тута не закрытый клуб алкашей, это не запрещено. 😀
полковник1
вот тут
С 5 кил сахара за 5 дней брожения, на 6-ой после 2-ой перегонки примерно 5,5-6 литров 45 градусного тела, головы и хвосты отсечены(хвосты 50 грд по рефрактометру)
с пяти кил, тоесть обьем браги 25 литров, вторая перегонка, тоесть вы перегнали 25 литров, перегнали есче 25 литров и получившийся продукт первого перегона сплюсовали и перегнали эти 12 литров второй раз и у вас получилось 6 литров после разбодяживания водой до 45 градусов. Я так перевел? второй вопрос хвосты в 50 градусов, я не понял, это же не хвосты хвосты начинаются от 40 градусов у вас тоесть есче гнать можно.
Прошу не принимать за стеб, у меня просто с 25 сахорной браги получается не больше пяти литров разбодяженного и к ним 2 литра хвостов . Вот и ищу способ увеличить кпд, далее, второй перегон я делаю только для хвостов вот с хвостов с 18 литров получается 7 разбодяженного, но хвосты у меня 25-30 градусов не больше
USSR72
Мысли вслух:
5 кил сахара - это 2,5 литра чистого продукта в СС (на самом деле меньше чуток)
Второй перегон.
После отбора голов остаётся 2,0 - 2,1 литра.
Значит максимум это, навскидку, 4,5 литра.
Но ведь есть ещё хвосты!

цитата:С 5 кил сахара за 5 дней брожения, на 6-ой после 2-ой перегонки примерно 5,5-6 литров 45 градусного тела, головы и хвосты отсечены(хвосты 50 грд по рефрактометру) разбодяженного водой ессно
У меня вопрос: как? Научите!
shtift1
полковник1
с пяти кил, тоесть обьем браги 25 литров, вторая перегонка, тоесть вы перегнали 25 литров, перегнали есче 25 литров и получившийся продукт первого перегона сплюсовали и перегнали эти 12 литров второй раз и у вас получилось 6 литров после разбодяживания водой до 45 градусов. Я так перевел? второй вопрос хвосты в 50 градусов, я не понял, это же не хвосты хвосты начинаются от 40 градусов у вас тоесть есче гнать можно.
5 кг сахара, объем браги 25 литров, первый перегон-тупо гоню все, до остатка в струе 10%(у меня есть рефрактометр), получаю примерно 7,5 литров 35-40% "жижы" 😊;
второй перегон-отсекаю по объему примерно 7 процентов "голов"-300гр, гоню тело до 50% в струе(рефрактометр, окуенно полезная вещь!!!), перестраховываюсь, с хвостов основная вонь, лучше отсечь раньше, тем более, они потом со следующей партии браги в перегон уйдут.
Вот фото субботнего "урожая", из тела грамм 300 на дегустацию ушло 😊
(на фото плохо видно, хвостов примерно литр с небольшим)

shtift1
USSR72
У меня вопрос: как? Научите!
Меня самого научили 😊
Добавляю в брагу при заливе 2 ч.л мочевины (карбамид-удобрение для цветов, в соответствующих магазинах) и одну ампулу витамина В из аптеки, брага постоянно в процессе брожения подогревается аквариумным подогревателем.
С холодильником у Вас все нормально? Бывает, до 30% продукта при перегонке улетает в виде пара, при этом создавая ненужную демаскировку 😀
shtift1
USSR72
5 кил сахара - это 2,5 литра чистого продукта в СС
Максимально теоретически: 1кг сахара=0,6л АС, 5кг=3л Абсолютного Спирта=7,5л 40% жидкости с головами и хвостами.
USSR72
shtift1
брага постоянно в процессе брожения подогревается аквариумным подогревателем.
Обогреватель в наличии есть. Сейчас дображивают очередные 23 литра. В следующий заход его использую, чтобы понять влияние.
shtift1
Добавляю в брагу при заливе 2 ч.л мочевины (карбамид-удобрение для цветов, в соответствующих магазинах) и одну ампулу витамина В из аптеки
Не уверен, что в моём случае актуально - использую турбодрожжи
shtift1
С холодильником у Вас все нормально? Бывает, до 30% продукта при перегонке улетает в виде пара
Думаю, что всё ок. Не перегреваю.
полковник1
второй перегон-отсекаю по объему примерно 7 процентов "
все понял, нет я первый перегон порядка 4-5 л хвосты два литра, хвосты на полку первач в глотку упрощенная технология но ребята хвалят спиртометр тоже есть как и термометр в апарате гонка начинается с 80 градусов температуры и кончается 95 градусами
shtift1
Я чайник, процесс начал осваивать в сентябре этого года, вывихнул себе мозх, читая хомедистиллер, спасбо там люди в личку азы рассказали...
shtift1
USSR72
Не уверен, что в моём случае актуально - использую турбодрожжи
Тож думал, не срослось, не получилось доехать купить... В итоге-сейчас при вышеназванных условиях сыплю один пакетик САФ-лефюра(50гр)+пакетик САФ-момент(пеногаситель, думаю и печенюшка справится), выбраживает за 5 суток.
полковник1
выбраживает за 5 суток.
у меня на обычных дрожжах выбраживает десять дней и неделю оседает, господа из за чего может за пять дней выбраживатся и как ускорить процесс осадки мути
полковник1
короче получается что в среднем токо через три недели становится прозрачная как слеза младенца
shtift1
А
полковник1
как ускорить процесс осадки мути
Зачем? Первая тупая полная перегонка, брага как есть, получается абсолютно прозрачный спирт-сырец, под вторую перегонку.
USSR72
полковник1
и как ускорить процесс осадки мути
Я лично бентонит использую. Источник оного наполнитель для кошачих туалетов Pi-Pi-Bent
мистер икс
USSR72
Я лично бентонит использую. Источник оного наполнитель для кошачих туалетов Pi-Pi-Bent

ни чего не использую,2.5 кг. сахара 10 литров воды,50 гр. дрожжей сафлевюр и пакетик сафмомент -пеногаситель,через 6-7 дней смотрю брага прозрачная,зажигаю спичку опускаю в канистру- горит,все можно гнать,1 час на разгон,3 часа выгон -2.5 литра 55 градусов,развожу до 42 и наливаю 1 столовую ложку молока,перемешиваю,жду сутки потом фильтрую через древесный уголь)))
вот такая нанотехнология.

полковник1
Первая тупая полная перегонка, брага как есть, получается абсолютно прозрачный спирт-сырец, под вторую перегонку.
да есть у меня ощущение, может ложное, что из мутной браги выход продукта меньше где то на поллитра
Источник оного наполнитель для кошачих туалетов Pi-Pi-Bent
рецепт использования пожалуйста
3 часа выгон -2.5 литра 55 градусов
тоесть на 18 литров будет 4 литра небодяжного за 55 градусов согластный но что то многовато, у меня бодяжного 4 литра всего выгон идет один час на три литра и сорокпять минут на разогрев
USSR72
полковник1
рецепт использования пожалуйста
http://forum.homedistiller.ru/...1848.0#msg34446

http://www.youtube.com/watch?v=WqHLkaLmvHs

http://www.youtube.com/watch?v=mnHUPmJDw0g

полковник1
Кстати, не забываем про потери спирта с бетонитовым осадком.
уже не подходит
shtift1
да есть у меня ощущение, может ложное, что из мутной браги выход продукта меньше где то на поллитра

Скорее всего ложное, с осадком Вы сливаете энное количество спирта...

Postoronnim V
Вчера с 16 литров браги получилось :
0,2 литра невесть чего в сухопарнике,
0,1 литра голов,
3 литра 45 градусного питьевого самогона,
1,4 литра хвостов (которые по сути просто самогон 20-25 градусов)
Хвосты потом можно перегнать либо в качественный питьевой самогон с остатком непитьевой (сивушной) фракции не более 1/10 части (по спирту), либо использовать для мацерации яблок и потом опять же перегнать.
Итого окончательно:
На 3,3 литра питьевого 45 градусного тела всего 10% потерь в виде неиспользуемых голов-хвостов.
Ни какой доп. очистки тела не производится. Всё прямо так идёт в дуб (хотя и без дуба пьётся неплохо).
Брага на глюкозе и винных дрожжах и (в последнем случае) вместо воды заливал вторичную барду после перегона яблочного вина.
Подкормка хлоридом аммония и ортофосфорной кислотой.
С концентрацией не усугублял. Глюкозы кидал из расчёта на бражную крепость 10-12 %.
Брага без очистки бентонитом. Простой слив через трубочку.
Самогон на вкус яблочком пахнет явно более отчётливо, чем перегон вторичного выжима залитого водой жмыха.
Serg_48
Всё прямо так идёт в дуб (хотя и без дуба пьётся неплохо).
Для вымачивания боченка залил в него хвостоватого, бавленного примерно до 40, спирта после ректификации. Через месяц - ни характерного запаха хвостов, ни каких либо других привкусов, кроме бочковых нет.
А почему в бочку не лить зерновые? Как показывает практика, слегка модернизированный рецепт Попкорна сильно улучшает органолептику 😊.
Прозаик
Есть и экспресс-метод. Дубовую щепу в подходящей таре с самогоном пропускают в несколько заходов через миковолновку. И - готово! 😊
полковник1
3 литра 45 градусного питьевого самогона,
ага, ну созвучно с моими изысканиями, тогда ладно я спокоен, кпд не поднять без доп усилий
(хотя и без дуба пьётся неплохо).
у меня товарисч спирт медицинский на дубе настаивает, но там настаивается по два года пока я не приеду вот тогда вкусно а если настаивать пару часов то смысла нет
Подкормка хлоридом аммония и ортофосфорной кислотой.
ребята, я вас безмерно уважаю как сосамогонщиков но давайте давать названия ну обычным простонародным языком, а то типа я купил цэдваашпятьоаш, ну? а по просту бутылку водки, если можно давайте простонародным языком
Postoronnim V
Serg_48
Для вымачивания боченка залил в него хвостоватого, бавленного примерно до 40, спирта после ректификации. Через месяц - ни характерного запаха хвостов, ни каких либо других привкусов, кроме бочковых нет.
А почему в бочку не лить зерновые? Как показывает практика, слегка модернизированный рецепт Попкорна сильно улучшает органолептику 😊.
Я вымачивал смесью спирта-ректификата с хвостами яблочного самогона, которые мне любезно подогнал Алексей Васильевич (Лонжерон).
А зерновые в дуб - это же вовсе классика жанра!


Прозаик
Есть и экспресс-метод. Дубовую щепу в подходящей таре с самогоном пропускают в несколько заходов через миковолновку. И - готово! 😊
Ну да. И в микроволновке и в термостате процесс превращения "сивушных" примесей в более вкусную "карамельку" значительно ускоряется. Хотя может сопровождаться некоторыми побочными явлениями типа помутнения..
Самые продвинутые для большего улучшения органолептики применяют циклическое нагревание-остывание с регулярным взбултыхивнием.


полковник1
у меня товарисч спирт медицинский на дубе настаивает, но там настаивается по два года пока я не приеду вот тогда вкусно а если настаивать пару часов то смысла нет
Вкус формируется не только спиртовой вытяжкой дубильных веществ, но и процессами взаимодействия примесей (в просторечье "сивухи") с дубильными и прочими веществами дуба.
К стати, кроме дуба для бочек (ну или щепы) применяется и иная древесина - каштана, яблони, груши...


полковник1
ребята, я вас безмерно уважаю как сосамогонщиков но давайте давать названия ну обычным простонародным языком, а то типа я купил цэдваашпятьоаш, ну? а по просту бутылку водки, если можно давайте простонародным языком
Ну так хлорид аммония и есть одно из расхожих названий . Он же хлористый аммоний, он же "нашатырь", он же пищевая добавка E510, он же NH4Cl. Используется, как удобрение, как пищевая добавка, как флюс при пайке, как лекарственный препарат, в некоторых рецептах быстрого фото фиксажа...
доза - 2,5 гр. на кило глюкозы(сахара).

Ортофосфорная кислота . Она же пищевая добавка E338, она же H3PO4.
Применяется, как пищевая добавка (в той же Кока-Коле например), опять же как флюс при пайке, как уничтожитель ржавчины, в медицине и много ещё где.
доза -0,64 гр. на на кило глюкозы(сахара).

Если нет этой химии, то её можно заменить распространёнными удобрениями.
вместо хлорида аммония - 0,8 гр. карбамида или мочевины.
вместо ортофосфорной кислоты - 4 гр. суперфосфата.

полковник1
ну во все понял
Papic
Прозаик
Есть и экспресс-метод. Дубовую щепу в подходящей таре с самогоном пропускают в несколько заходов через миковолновку. И - готово! 😊

подробности давай!!! 😊


полковник1
подробности давай!!!
да, интересна технология, или вот маринатор есть, там суть в том что откачивается воздух и мясо маринуется за десять минут, а что если самогон с дубьем попробовать
Прозаик
подробности давай!!!
Легко! 😊
Берём в Еврострое щепу дуба
(возможны варианты как с источником (можно и самому нарубить 😊), так и с материалом - вишня и т.п.)
Далее- поллитровые банки на 1/3 заполняем щепой и заливаем самогоном, не доливая до верха сантиметра 2, закрываем крышками полиэтиленовыми.
Помещаем всё в микроволновку.
5 минут нагрева и выключить до остывания.
4-5 циклов.
Потом всё слить в одну банку. Пусть ещё постоит с недельку в теньке (отстоится).
Всё.
Аккуратно сверху слить готовый продукт.
полковник1
потери большие небось, часть в дубу останется, ну если его токо потом пережевать а часть градуса испарится несмотря на крышку, надо таки в маринаторе попробовать тама бэз нагрева
Прозаик
потери большие небось, часть в дубу останется
Потерь - ноль.
Всё, на чём настаивалось - дуб, ягодки и прочее отфильтрованное, всё идёт в бак следующей перегонки.
Только ТЭНы приходится потом чуток поскоблить 😊 (у меня электрический аппарат)
полковник1
ягодки и прочее отфильтрованное, всё идёт в бак следующей перегонки.
ага, логично
button
Кролик, спасибо за совет, работает! 91градус! И это почти без насадки!
Кролик 1
ага, пжайлуста. И оту лабуду, что соединяет белый холодильник с четверником, выкинь к ебеням. Замени на обычный уголок, потом шариковый кран. Или кран, а потом уголок. И холодос к крану - на американке. Уголок позволит приблизить холодос к колонне, улучшив развесовку, а краном буш регулить отбор. А оно, его регулить, НАДО!

ПыСы*
четверник, т.е. крестик 1/2" тоже нах. Поставь тройник. А термометр просто примотай термоскотчем примерно в центре колонны. Т.е. на 30-40см ниже. Это позволит вовремя заметить ехидно подкрадающиеся хвосты и вовремя вырубить нагрев. Они, бля, тогда не успеют доползти до тройника. Потом, на всю колонну, одень термоизоляционную трубу. Мерилон называццо. И бу у тебя уже настоящая колонна.

ПыСы*

Гейша красива, как сакуры цвет
Если в душе есть сомненья,
Мало саке потребил самурай!

rev
Postoronnim V
Я уж и не знаю, как объяснить..
....
Будь у той колонны (которая полтора на десять метров) не ФТ, а ТТ - их там уместилось бы от силы 5-7. А для 30 ТТ. колонна при полутораметровом диаметре была бы высотой метров 50-60.
Вот для дома полутоаметровую (в длину) колонну сделать и разместить не проблема. И там вполне будет 30-40 ТТ при диаметре 50 мм. А при диаметре вдвое меньшем (дюймовом, например) и вовсе 40-60 ТТ.
....

Ранее вы написали "Впрочем у Вас, физических тарелок в колонне нет. У Вас получилась обычная насадочная колонна с числом ТТ в районе 10-40 (в зависимости от режима работы)."

В инете, да и мой знакомым главный инженер спиртового завода говорят примерно так:
если из 10%-ro спиртового раствора с помощью простой перегонки получить 40%-ый раствор. Затем из 40%-го раствора тем же способом можно получить 60%-ый раствор. Потом построить на кривой равновесия фаз ряд последовательных ступенек 10-40; 40-60; 60-70; 70-75; и т.д. и убедиться в том, что для достижения в конечном дистилляте концентрации спирта, равной 96%, теоретически потребуется не менее 9...10 таких последовательных перегонок.
Каждая такая перегонка-ступенька условно называется теоретической тарелкой (ТТ). Количество ТТ физически означает количество перегонок, необходимых для получения 96%-го спирта из его 10%-го раствора чистого спирта в чистой воде.

Другими словами 10ТТ достаточно для получения 96% спирта, т.е. если ваша колонна выдает спирт 96% - это минимум 10тт!

Далее, как пишут в инете - на практике, единственным источником спиртосодержащей жидкости для получения спирта-ректификата является бражка или самогон. Оба этих раствора кроме воды и спирта содержат в себе небольшое (по объему) количество примесей. Однако в этих примесях обнаружено порядка 70 разнообразных компонентов, температура кипения которых находится вблизи температуры кипения спирта-ректификата. Более того, многие из этих примесей с 'большим удовольствием' образуют со спиртом и водой многокомпонентный азеотроп спирта-ректификата с ухудшенными вкусовыми свойствами. Опыт показал, что для получения качественного спирта из указанных выше 'первоисточников' необходимо иметь не менее 25...30 ТТ .

Т.е. (если я правильно понял) если вкусовые качества получаемого на колонне спирта (водки) хорошие (по мнению многих... у всех свой вкус) то значит колонна имеет порядка 40ТТ?!

Далее в литературе пишут: У ФТ КПД составляет порядка 50-60%. Т.е. для достижения состояния равновесия фаз, соответствующего одной ТТ, потребуется около двух ФТ. Таким образом для реализации в ректификационной колонне 40 ТТ потребуется установить в ней порядка 80 ФТ классической конструкции.

Postoronnim V
...
4. Про водку - это вы неудачный пример приводите. Вы что ли в свой ректификат добавляете глицерин, ацетат натрия, уксус, соду.. или что ни будь ещё из корректоров характерных водкам?
Зато в самогоне (и ректификате в т.ч) вполне может присутствовать такая ядовитость, как фурфурол (или иные фурановые) который как раз улучшает органолептику "своего натурпродукта". Дегустаторам нужно бы иметь в виду, то, что вкусно - не всегда полезнее.. Иногда и прямо ядовитее.

Почему пример не удачный??? Как раз по теме "что лучше магазинская или самодельная?"
Т.е. на нашем заводе колонны имели всего 15ТТ!!! Но тогда откуда же такое потрясающее качество спирта? И какой смысл гнаться за большим числом ТТ? А по поводу диаметра колонны - так я это считаю вобще для производительности. А как же тогда традиционные крепкие напитки: коньяк, кальвадос, виски, чача и т.д. - в них что фурфурола нет что ли? Да если еще на их цену посмотреть, то что-то уж слишком дорогой яд получается?! Может всетаки не так страшен "Черт-Фурфурол" как о нем пишут? Ведь самогон раньше все пили, причем даже головы и хвосы не отделяли и ни чего?..
Ни кого не хочу обидеть, возможно что где-то и не прав, не все правильно понимаю, но хочется разобраться и услышать мнение большинства...

rev
Кролик 1
Никак не нужно. Есть случаи, когда это просто бесполезно.
Кролик, а как же тогда насчет ответа на ваш главный вопрос "Что лучше магазинная или самогон" ??? Наш спиртзавод выпускал спирт "высшей" степени очистки. Кировская фармфабрика для своих лекарств всегда брала спирт с разных заводов и проверяла в лабаратории. В конечном итоге спирт покупался именно Яранский. А когда завод банкротили, то фармфабрика хотела его купить, но "хозяева" не дали. работники спиртзавода говорили, что по результатам анализа спирт превосходил высшую степень очистки. Вот на ваш взгляд сколько ТТ имели на нашем заводе ректификационные колонны?

P.S. А может все эти ФТ и ТТ от лукавого? Может горазда важнее сырье, вода и технологии при получении качественного спирта???


Papic
Прозаик
Берём в Еврострое щепу дуба
(возможны варианты как с источником (можно и самому нарубить ), так и с материалом - вишня и т.п.)
Далее- поллитровые банки на 1/3 заполняем щепой и заливаем самогоном, не доливая до верха сантиметра 2, закрываем крышками полиэтиленовыми.
Помещаем всё в микроволновку.
5 минут нагрева и выключить до остывания.
4-5 циклов.
во первых не обработанную щепу я бы не стал использовать
во вторых щепа в таком количестве и без обработки - получится табуретовка.
и в третьих за 5 минут поллитра в микроволновке сначала взорвется, потом испарится...
все конечно имхо, кроме первых двух пунктов. сам кладу обработанную (!!!) щепу из расчета 1-2 грамма на ЛИТР!!!
полковник1
Кролик, спасибо за совет, работает! 91градус! И это почти без насадки!
сколько выход питьевого с этой скороварки?
и в третьих за 5 минут поллитра в микроволновке сначала взорвется, потом испарится...
вот я чуствовал что меня гдето тут на*бывают токо доказатьь не мог
button
полковник1
сколько выход питьевого с этой скороварки?
ээээ ну смотря сколько и чего залил 😊 я честно говоря все ленюсь считать сколько у меня выход 😊)
button
Кролик 1
ага, пжайлуста. И оту лабуду, что соединяет белый холодильник с четверником, выкинь к ебеням. Замени на обычный уголок, потом шариковый кран. Или кран, а потом уголок. И холодос к крану - на американке. Уголок позволит приблизить холодос к колонне, улучшив развесовку, а краном буш регулить отбор. А оно, его регулить, НАДО!

ПыСы*
четверник, т.е. крестик 1/2" тоже нах. Поставь тройник. А термометр просто примотай термоскотчем примерно в центре колонны. Т.е. на 30-40см ниже. Это позволит вовремя заметить ехидно подкрадающиеся хвосты и вовремя вырубить нагрев. Они, бля, тогда не успеют доползти до тройника. Потом, на всю колонну, одень термоизоляционную трубу. Мерилон называццо. И бу у тебя уже настоящая колонна.

ПыСы*

Гейша красива, как сакуры цвет
Если в душе есть сомненья,
Мало саке потребил самурай!

я откровенно говоря не знаю что дальше делать 😊
вообще я колонну хочу полноценную уже нормально сделанную, с правильным дефлегматором и хорошей производительностью. Проблемы тут у меня намечаются с высотой и не могу определиться с емкостью...
а потом, я хочу попробовать с зерновыми, типа вискарика... но тут нужны бочки и паровик колхозить...
ЗЫ кстати надрочился крутить насадку на шуруповерте 😊 очень быстро получается... проблема только кабель зачистить и размотать

полковник1
ээээ ну смотря сколько и чего залил
ну йомкость залитого три литра, залит понятно брага, скоко на выходе то
button
полковник1
ну йомкость залитого три литра, залит понятно брага, скоко на выходе то
не это не брага... это второй перегон. заливал на глаз ну примерно было литра 4 толи 30 градусов, толи 35 не помню уже...
вышло поллитра 90 градусов, литр 70 градусов, ну а хвосты я рано отсек и не мерил сколько их... в общую банку слил да и все... головы грамм 300 с запасом...
короче я точно никогда не считал 😊 да и не гонюсь я за выходом 😊 сахар пока не очень подорожал 😊)
и потом я дажен в брагу обычно меньше сахара кладу чем положено...
ЗЫ вот хочу попробовать дрожжи выращивать...
полковник1
вышло поллитра 90 градусов, литр 70 градусов,
ага значит полтора литра 85 градусов, разбодяживаем (шесть пишем семь на ум пошло) тоесть около четырех литров 40градусовой хороший выход
button
полковник1
ага значит полтора литра 85 градусов, разбодяживаем (шесть пишем семь на ум пошло) тоесть около четырех литров 40градусовой хороший выход
не чо-то гдето не так 😊 значит больше СС было или крепче он был 😊
я еще не достиг дзена чтобы из 4л 30 градусной сделать 4л 40 градусной путем дистилляции 😊
ну я говорю точно не мерю никогда... вот шас брагу буду перегонять, туда хвосты закину, как тут выход посчитаешь? 😊 потом скороварко то 9л... тоесть 2 баклашки по 5л туды никак не влезут 😊 лью соответственно на глаз...
Кролик 1
потом скороварко то 9л...
ото-ж. Фули там считать ... никакой статистики. Не успел нагреть - выключать пора.
Потерпите, ща я вам точно подсчитаю, без отпития. 😀
Через три/четыре дня будет результат. Т.е. подготовка к Н.Г. - выход чистого с 50кг.+200л. по алгоритму:
1. первичный отгон с укрепляющей насадкой. Суммарный выход около 50л 62%. Отбор до "пока вода не потечет".
2. разбавление до 30 и колонна. Считать буду без хвостов и голов.

Псы*
На волшебных дрожжах Баулангер спиртовые.

полковник1
лью соответственно на глаз...
ну блин, спец называется, заливаеш выгоняеш, ну и видно же, скоко залил скоко выход скоко в питие скоко в второй перегон, шо посчитать трудно, вот я с вас херею, а почему херею? а потому херею что я в чистом виде самогонщик, ставлю аппарат с брагой на огонь и с холодильника капает с 18 литров браги 4 литра 40 градусного самогону, вот и ворочаются мысли, может колонну зафигачить, пытаюсь инфу собрать типа кпд как а вы ректификационщики кого не спросиш руками разводите типа да хуй его знает я как то не замерял выход тьфу бля.
Кролик 1
полковник1
типа да хуй его знает я как то не замерял выход тьфу бля.
Ну и чего жопу рвешь? 😀
Сказал же. Выложу точный результат через пару дней по окончанию полного цикла. Клянусь, не отопью ни граммы 😀
может колонну зафигачить, пытаюсь инфу собрать типа кпд
Да нех даже собирать. КПД однозначно выше. Даже простая укрепляющая насадка позволяет выдавить почти весь спирт из браги. Вот тебе практический пример. У тебя:
и с холодильника капает с 18 литров браги 4 литра 40 градусного самогону
А у меня, когда уже капает практически вода, общая масса выгнанного имеет крепость более 60%. Разницу чувствуешь?
Т.е. иными словами я забираю из браги практически всё.

Моё виденье, что нужно иметь два агрегата. Первый с укрепляющей насадкой для перегона браги и получения СС, а второй - колонна для получения чистого сп из первичного СС. При этом можно обойтись одним кубом и двумя насадками на него.

полковник1
Моё виденье, что нужно иметь два агрегата
вот , прошу дать свое видение, вот имеется тупой вамогонный аппарат н типа дисцилят как его скромно потупив глаза обзывают в магазиен, вот я ставлю брагу сахорную, через три недели выгоняю, с 18 литров 4 литра того что можно пить друзьям ндравица, пьют в захлеб но как с колонной может быть кпд выше не?
Дважды Отец Димитрий
С колонной сахарная брага вкусней. Сахарная не очень благородная и не очень вкусная, ее только на спирт. Хотя конечно у каждого свой вкус и свои предпочтения.
полковник1
Сахарная не очень благородная и не очень вкусная, ее только на спирт.
да просто лениво что то делать и возню разводить когда сахарная брага это самое простое налил засыпал и жди результат, вот с колонной да буду думать
button
полковник1
ну блин, спец называется
да какой я спец... я дилетант в этом деле зеленый 😊
ЗЫ по самогону из колонны... запаха практически нет! а вот вкус самогона присутствует, даже у "спирта" который 90 градусов... продегустировал + литр ушел комраду, так что жду отзывов 😊
полковник1
продегустировал + литр ушел комраду, так что жду отзывов
это нормально, у меня знают уже в удмуртии в свердловске и в одессе везде отзывы суперположительные, вот теперь расширяюсь на челябинск
Papic
полковник1
вот я чуствовал что меня гдето тут на*бывают токо доказатьь не мог

т.е. это рецепт из разряда ОБС??? и сами вы ни разу так делать не пробовали??? мля... а я уж было достал все свои емкости с "вискарями", и стал считать за сколько времени я их через микроволновку пропущу...

Postoronnim V
rev
Ранее вы написали "Впрочем у Вас, физических тарелок в колонне нет. У Вас получилась обычная насадочная колонна с числом ТТ в районе 10-40 (в зависимости от режима работы)."

В инете, да и мой знакомым главный инженер спиртового завода говорят примерно так:
если из 10%-ro спиртового раствора с помощью простой перегонки получить 40%-ый раствор. Затем из 40%-го раствора тем же способом можно получить 60%-ый раствор. Потом построить на кривой равновесия фаз ряд последовательных ступенек 10-40; 40-60; 60-70; 70-75; и т.д. и убедиться в том, что для достижения в конечном дистилляте концентрации спирта, равной 96%, теоретически потребуется не менее 9...10 таких последовательных перегонок.
Каждая такая перегонка-ступенька условно называется теоретической тарелкой (ТТ). Количество ТТ физически означает количество перегонок, необходимых для получения 96%-го спирта из его 10%-го раствора чистого спирта в чистой воде.

Другими словами 10ТТ достаточно для получения 96% спирта, т.е. если ваша колонна выдает спирт 96% - это минимум 10тт!

Далее, как пишут в инете - на практике, единственным источником спиртосодержащей жидкости для получения спирта-ректификата является бражка или самогон. Оба этих раствора кроме воды и спирта содержат в себе небольшое (по объему) количество примесей. Однако в этих примесях обнаружено порядка 70 разнообразных компонентов, температура кипения которых находится вблизи температуры кипения спирта-ректификата. Более того, многие из этих примесей с 'большим удовольствием' образуют со спиртом и водой многокомпонентный азеотроп спирта-ректификата с ухудшенными вкусовыми свойствами. Опыт показал, что для получения качественного спирта из указанных выше 'первоисточников' необходимо иметь не менее 25...30 ТТ .

Т.е. (если я правильно понял) если вкусовые качества получаемого на колонне спирта (водки) хорошие (по мнению многих... у всех свой вкус) то значит колонна имеет порядка 40ТТ?!
Далее в литературе пишут: У ФТ КПД составляет порядка 50-60%. Т.е. для достижения состояния равновесия фаз, соответствующего одной ТТ, потребуется около двух ФТ. Таким образом для реализации в ректификационной колонне 40 ТТ потребуется установить в ней порядка 80 ФТ классической конструкции.
...

Перегоняя 10% раствор спирта на простейшем дистилляторе мы можем получить не обязательно только 40% раствор, а любой в диапазоне от 52% до 10%. Вопрос лишь в том, когда будет прерван процесс дистилляции.
В остальном ваш знакомый гл. инженер ещё раз сказал то, что и я говорил в постах выше - ТТ имеет КПД равный единице. ФТ имеет КПД всегда меньше единицы.
Разделите число ФТ на их КПД - получите число ТТ.

ФТ - это последовательно расположенные по высоте колонны ёмкости, в которых скапливается флегма.
Вот посмотрите здесь по ссылке - как выглядят типичные ФТ.
http://www.spirtzavod.ru/?an=teach3-1


У вас в колонне ни каких ёмкостей нет. Потому и нет ФТ. А число ТТ будет зависеть от эффективной (эквивалентной) высоты ТТ - т.е. от соотношения диаметра и эффективности насадки. Например с эффективной насадкой на вашей колонне высота 1 ТТ будет 50 мм. С неэффективной насадкой или вообще без насадки - 100-150-200 мм. Итого в лучшем случае на вашей колонне будет 30 ТТ, в худшем случае - около 5 ТТ.

Если на упомянутом вами заводе стоит колонна с 30 ФТ - это примерно равносильно 15 ТТ.
То, что с неё получается качественный спирт - это лишь говорит о том. что её загужают уже качественным спиртом сырцом.
Ибо СС из винограда, зерна, картофеля или там топинамбура - могут сильно различаться.
Опять же СС может и предварительную химчистку пройти.


rev
..

Почему пример не удачный??? Как раз по теме "что лучше магазинская или самодельная?"
Т.е. на нашем заводе колонны имели всего 15ТТ!!! Но тогда откуда же такое потрясающее качество спирта? И какой смысл гнаться за большим числом ТТ? А по поводу диаметра колонны - так я это считаю вобще для производительности. А как же тогда традиционные крепкие напитки: коньяк, кальвадос, виски, чача и т.д. - в них что фурфурола нет что ли? Да если еще на их цену посмотреть, то что-то уж слишком дорогой яд получается?! Может всетаки не так страшен "Черт-Фурфурол" как о нем пишут? Ведь самогон раньше все пили, причем даже головы и хвосы не отделяли и ни чего?..
Ни кого не хочу обидеть, возможно что где-то и не прав, не все правильно понимаю, но хочется разобраться и услышать мнение большинства...

Во первых - коньяки, кальвадосы, виски гонят не примитивным конусом или тазиком. а аламбиками с ихними "шлемами" и "лебедиными шеями".
Т.е. с дефлегматорами, которые тело от сивухи уже неплохо отделяют.
А для лёгкого сивушного запаха вовсе не обязательно (и не нужно) этой сивухи иметь в виноградном или ином благородном спирте много.

Во вторых - в-ва дуба сивуху частично преобразует в менее ядовитые сущности.

В третьих - коньяки, кальвадосы, виски действительно для организма ядовитее, чем водка. Печёнка от них отвалится быстрее. Однако водка, как более чистый алкоголь, опаснее в плане скорейшего формирования алкогольной зависимости.

Про "потрясающее качество спирта" уже объяснял выше - чем меньше ТТ - тем важнее качества СС.

Кролик 1
полковник1
расширяюсь на челябинск
А суровым челябинским парням .... 😀
Postoronnim V
Вот посмотрите здесь по ссылке - как выглядят типичные ФТ.
именно так была сделана моя первая колонна. Если кто удосужился прочитать тему с самого начала. Но без дефлегматора. Потом оный был туда прикручен. Потом все выкинуто нах и заполнено насадкой в виде мочалок. Охуел от результата. Потом все продано и сделано так, как положено.
в плане скорейшего формирования алкогольной зависимости.
а хули уже осталось? Не успеет.
полковник1
вот с колонной да буду думать
хули думать!? трясти надо.
Дважды Отец Димитрий
Сквозь урагана рев,
Когда трясется кровля,
Цикады слышен звон...
Кролик 1
Так соловей поет,
Как будто прутьев клетки
Не видит пред собой.
rev
Postoronnim V
Во первых - коньяки, кальвадосы, виски гонят не примитивным конусом или тазиком. а аламбиками с ихними "шлемами" и "лебедиными шеями".
Т.е. с дефлегматорами, которые тело от сивухи уже неплохо отделяют.
А для лёгкого сивушного запаха вовсе не обязательно (и не нужно) этой сивухи иметь в виноградном или ином благородном спирте много.

Во вторых - в-ва дуба сивуху частично преобразует в менее ядовитые сущности.

В третьих - коньяки, кальвадосы, виски действительно для организма ядовитее, чем водка. Печёнка от них отвалится быстрее. Однако водка, как более чистый алкоголь, опаснее в плане скорейшего формирования алкогольной зависимости.

Про "потрясающее качество спирта" уже объяснял выше - чем меньше ТТ - тем важнее качества СС.

Лет 30 назад мне довелось попробовать самодельный 25 летний азербайджанский коньяк... потом пробовал в дегустационном зале "Погребок" в Питере много всяких напитков, в том числе и знаменитый "наполеон". Так вот, что меня поразило так это отсутствие спиртового привкуса у самодельного коньяка!!! Темно-бурая жидкость, с резким "клопяным" запахом, при употреблении чувствуется как начинает расходиться по телу в виде тепла! Тепло сначала идет в грудь,руки, ноги. Да действительно этот коньяк делали на аламбике, потом зашили в свеже снятую шкуру барана и закопали на 25 лет в песок!!!
Сравнивая устройство своей колонны с приведенном вами рисунке - могу сказать, что конечно в моей колонне такого эффективного "пробулькивания" нет, но похожее распределение флегмы на каждой из 150 ФТ наблюдается и пар последовательно проходя через каждую тарелочку значительно обогащается более высококипящими составляющими. Конечно это не означает что в полном смысле что колонна с такими 150 тарелками, соответствует аналогичной что в вашем рисунке. Но судя по приведенной вами ссылке и моем примере для нормального спирта "высшей" степени очистки достаточно 13-15ТТ, так вот теперь вопрос - а что нам даст 30 и более скажем 40 или 50 ТТ и нужно ли оно??? Насколько будет выше качество полученного спирта ну скажем в процентном отношении по вредным примесям? Да прошу прощения я вас обманул - эффективная часть моей колонны с тарелочками не 150 а 180см + 30см дефлегматор... И еще пара вопросов: в качестве дистилятора я использую этот же дефлегматор 40см коленом с колонны без всяких насадок (просто труба). СС получается довольно качественный, из 40 литров залитой в куб бражки: первая 3-х литровая банка около 80-70%, вторая - 60-50%, третья - 40-30% и один литр - 13-15%. Дальше отбор завершаю, так как идет уже 10-12% при температуре воды в кубе 98-99 градусов. Вопрос такой - стоит ли дальше продолжать отбор и до скольки (температура, градусы) если потом полученный СС прогонять на колонне? Вопрос два: полученный спирт пахнет свежим зеленым яблоком (яблочная бражка) - что это означает? Вредные примеси всетаки попали в конечный продукт или?...

СТАРШИЙ госинспектор
rev
потом зашили в свеже снятую шкуру барана и закопали на 25 лет в песок!!!
А где смайлик :-)?
Postoronnim V
rev
...
Сравнивая устройство своей колонны с приведенном вами рисунке - могу сказать, что конечно в моей колонне такого эффективного "пробулькивания" нет, но похожее распределение флегмы на каждой из 150 ФТ наблюдается и пар последовательно проходя через каждую тарелочку значительно обогащается более высококипящими составляющими. Конечно это не означает что в полном смысле что колонна с такими 150 тарелками, соответствует аналогичной что в вашем рисунке. Но судя по приведенной вами ссылке и моем примере для нормального спирта "высшей" степени очистки достаточно 13-15ТТ, так вот теперь вопрос - а что нам даст 30 и более скажем 40 или 50 ТТ и нужно ли оно??? Насколько будет выше качество полученного спирта ну скажем в процентном отношении по вредным примесям? ...
Ещё раз - у вас просто конструктивная разновидность насадочной колонны. Ибо, если нет ёмкости - нет и физической тарелки.
В классической насадочной колонне всё именно так и работает, как вы описали - "пар последовательно проходя через каждую тарелочку значительно обогащается более высококипящими составляющими". Только пар проходит не через физ. тарелку, а сквозь насадку с развитой поверхностью смоченной флегмой.

От числа тарелок зависит не только крепость спирта на выходе, но и точность отсечения от спирта тех примесей, которые имеют иную температуру кипения. Если в исходном СС этих примесей изначально мало - то для качества ректификата и не будет особой важности 15 или 40 тарелок в колонне.
А если в СС присутствуют примеси в большей степени - то тут чем больше тарелок - тем лучше.
Самый простой пример - вот я на РК перегоняю абсентные хвосты и недожимки. Так вот 40 ТТ - это недостаточно, что бы полностью убрать запах аниса и фенхеля из ректификата..


rev

.. Да прошу прощения я вас обманул - эффективная часть моей колонны с тарелочками не 150 а 180см + 30см дефлегматор... И еще пара вопросов: в качестве дистилятора я использую этот же дефлегматор 40см коленом с колонны без всяких насадок (просто труба). СС получается довольно качественный, из 40 литров залитой в куб бражки: первая 3-х литровая банка около 80-70%, вторая - 60-50%, третья - 40-30% и один литр - 13-15%. Дальше отбор завершаю, так как идет уже 10-12% при температуре воды в кубе 98-99 градусов. Вопрос такой - стоит ли дальше продолжать отбор и до скольки (температура, градусы) если потом полученный СС прогонять на колонне? Вопрос два: полученный спирт пахнет свежим зеленым яблоком (яблочная бражка) - что это означает? Вредные примеси всетаки попали в конечный продукт или?...

Вы сначала откалибруйте систему на воде или (ещё лучше) на барде, из которой уже точно выкипел весь спирт.
Вот покажет термометр установившуюся температуру кипения, скажем 102 градуса - это и будет температура полного перегона.
Ну а далее, при температурах близких к температуре полного перегона, каждый градус понижения кипения означает примерно один процент спирта в кубовой жидкости. Например если температура кубовой жижи или паров около 100 градусов - значит осталось в кубе всего 1,5-2% спирта и процесс перегона можно заканчивать.
И ещё нужно учитывать атмосферное давление, которое может температуру кипения искажать на градус в обе стороны.

То. что пахнет яблочком - это означает, что присутствуют ароматические примеси. И вовсе не обязательно ядовитые, хотя могут идти вместе с общей сивухой в хвостах..
Что бы эти ароматные примеси были без остальной неполезной сивухи и был изобретён процесс получения фруктово-ягодных водок методом мацерации с последующим перегоном.
Ибо водки (ну и джины, абсенты..) категорически не должны пахнуть сивухой.
А вот то, что потом идёт в дуб - наоборот. т.к. эти сивушные примеси (лучше если их совсем немного) взаимодействуя с дубом формируют вкус требуемого напитка, что как раз и маскирует спиртяжный вкус.

Кролик 1
Самый простой пример - вот я на РК перегоняю абсентные хвосты и недожимки. Так вот 40 ТТ - это недостаточно, что бы полностью убрать запах аниса и фенхеля из ректификата..
мои знакомые проверяли практически, какой длины колонны достаточно для условно хорошего разделения. В варианте с одной из самых распространенных нерж.труб, внутренним диаметром 42мм, длинна колонны должна составлять не менее 2-х метров. При условии применения спирально-призматической насадки 3,5мм.
Со своим огрызком в 1,2м я не могу за один раз разделить СС с большим содержанием сивух. Проверял на скопившихся остатках хвостов и голов. Придется удлинняться.
полковник1
Придется удлинняться.
мда, придется ждать когда дом в огороде построю, высота квартиры не позволяет такую создать
Postoronnim V
Кролик 1
мои знакомые проверяли практически, какой длины колонны достаточно для условно хорошего разделения. В варианте с одной из самых распространенных нерж.труб, внутренним диаметром 42мм, длинна колонны должна составлять не менее 2-х метров. При условии применения спирально-призматической насадки 3,5мм.
Со своим огрызком в 1,2м я не могу за один раз разделить СС с большим содержанием сивух. Проверял на скопившихся остатках хвостов и голов. Придется удлинняться.
ИМХО, флегмовое число нужно увеличить и таким его стабильно поддерживать. А на РТ с отбором по пару это сложнее..
Serg_48
ИМХО, флегмовое число нужно увеличить и таким его стабильно поддерживать.
Поддерживаю,сейчас головы отбираю через форсунку по пару - 50 мсек открыто 3000 мсек закрыто, 1 капля за 3 сек. за 6 часов 200-300 мл. жидкости, запах -п...ц, спиротового вообще не чувствуется, а раньше, пережимал ставил 1 капля сек. - отбирал около 700 мл., спиртом перло,а в отборе еще не чистый спирт 😊.
sagitron
Ряд вопросов:
1. Как по температуре колоны определить хвосты?
2. 2года назад было куплено "случайно" 10 литров (5+5) спирта люкс... ху знает че меня дернуло купил в аптеке дубовой коры 2 пачки 100 грм кажись, все смешано, запах и вкус паршивый, хоть спирт на вкус отличный!...че делать пусть стоит или перегнать со временем?
3. Знакомый монтажник кондиционеров, я как-то увидел у него бухту медной трубы
можно ведь с такого сваять РК? (зеленые линии -кольца медной трубки) один виток как раз и будет соответствовать тарелке!?

вот надыбал фото
http://krasnoyarsk.real-com.ne...cc3e29b496e.jpg
Кролик 1
полковник1
мда, придется ждать когда дом в огороде построю, высота квартиры не позволяет такую создать
так точно-с. Именно этим путем и пойдем. Если войны не будет - весной достроим второй этаж на сарайчике. А Вам, для начала, рекомендательно сваять аппаратик с укрепительной головой. Сложного ничего, а эффект резко ощутимый.

Postoronnim V
ИМХО, флегмовое число нужно увеличить и таким его стабильно поддерживать.
пробовал. серьезно падает производительность. Лучше подрасти на 1,5метра. Вот наглядный пример:
Serg_48
сейчас головы отбираю через форсунку по пару - 50 мсек открыто 3000 мсек закрыто, 1 капля за 3 сек. за 6 часов 200-300 мл.
sagitron
ху знает че меня дернуло купил в аптеке дубовой коры
я когда слышу про дубовую кору меня клинить начинает. Ваниль + дубовая кора и сахар = коньяк. Повбивав бы.
можно ведь с такого сваять РК?
не можна и не нужна. Это будет не РК а хрень собачья. И окромя всего прочего технического маразма конструкции медь для кондишек ниразу не пищевая.
полковник1
1 капля за 3 сек. за 6 часов 200-300 мл.
ой пляяяяяяя, да я за это время же удавлюсь десять раз, я головы наглазок первые грамм 150 а дальше у меня три литра за сорокпять минут вылетает струйкой и пошли хвосты уже капелью есче сорокпять минут и цыкл готов тоесть 45 выйти в режим 10 на головы 45 тело 45 хвосты тоесть около трех часов на цикл а тут сиди и головы полдня отбирай ииииии не предлагайте
Кролик 1
а тут сиди и головы полдня отбирай ииииии не предлагайте
не нуно паниковать. Не так все страшно. Вечером залил 50л. Закрыл кран отбора и включил нагрев на 50-80%. Пашол спать. С утреца открыл отбор на совсем чють-чуть. К обеду с головами все свершилось. Убрал ведерко с головами и подставил ведро в 20л. Аминь, забыл на сутки. Температура стабилизировалась и стоит как укопанная. Контроллер рулит. Через сутки пришел и проконтролировал надои. Если выход приблизился к примерно ожидаемому количеству, то убираем надоенное и подставляем свежее ведро. (дабы не рисковать надоенным) Ждем хеппи энда. Если это случилось вечером, то можно снова прикрутить отбор до минимума, а после завалится спать. К утру посвятится. А если чего, то контроллер так или иначе отключит нагрев при скачке Т на 0,1С. А так как датчик Т находится в средней части колонны, то хвосты никак не успевают пробраться в отбор.

ПыСы*
Докладываю про выход. У меня как раз та фаза, когда "почти додоил" первую половину от переработки 50кг сахара. Уже надоилось 15л 96% чистячка. Похоже на дасиш_фантстиш. Может неправильно переполовинил первичный СС. Будем смотреть, что скажет вторая половина.

rev
Postoronnim V
Вы сначала откалибруйте систему на воде или (ещё лучше) на барде, из которой уже точно выкипел весь спирт.
Вот покажет термометр установившуюся температуру кипения, скажем 102 градуса - это и будет температура полного перегона.
Ну а далее, при температурах близких к температуре полного перегона, каждый градус понижения кипения означает примерно один процент спирта в кубовой жидкости. Например если температура кубовой жижи или паров около 100 градусов - значит осталось в кубе всего 1,5-2% спирта и процесс перегона можно заканчивать.
И ещё нужно учитывать атмосферное давление, которое может температуру кипения искажать на градус в обе стороны.

То. что пахнет яблочком - это означает, что присутствуют ароматические примеси. И вовсе не обязательно ядовитые, хотя могут идти вместе с общей сивухой в хвостах..
Что бы эти ароматные примеси были без остальной неполезной сивухи и был изобретён процесс получения фруктово-ягодных водок методом мацерации с последующим перегоном.
Ибо водки (ну и джины, абсенты..) категорически не должны пахнуть сивухой.
А вот то, что потом идёт в дуб - наоборот. т.к. эти сивушные примеси (лучше если их совсем немного) взаимодействуя с дубом формируют вкус требуемого напитка, что как раз и маскирует спиртяжный вкус.

Спасибо за развернутые ответы, они рассеяли мои сомнения. Когда я купил эту колонну, то как раз попробовал её на воде. Градусник в кубе ртутный, точный - вода кипит при 98-100 градусах больше не подымается это при дистиляции. При ректификации у меня в дефлегматоре датчик с автоклапаном. Температуру устанавливаю 77,8-78,2 градуса в зависимости от атмосферного давления, поэтому когда в кубе питьевой спирт заканчивается колонна просто работает сама на себя - без отбора. Еще раз благодарю за ответу, ну и если надоел прошу простить за назойливость...

rev
Кролик 1
мои знакомые проверяли практически, какой длины колонны достаточно для условно хорошего разделения. В варианте с одной из самых распространенных нерж.труб, внутренним диаметром 42мм, длинна колонны должна составлять не менее 2-х метров. При условии применения спирально-призматической насадки 3,5мм.
Со своим огрызком в 1,2м я не могу за один раз разделить СС с большим содержанием сивух. Проверял на скопившихся остатках хвостов и голов. Придется удлинняться.

Заявленная производительность для моей колонны 25-30л/сутки, а если её нарастить еще одним коленом 60см, то производительность увеличиться до 50л/сутки - так пишет производитель... Сегодня мне крупно повезло через хорошего знакомого отдал свой спирт в лабароторию. Через месяц будет рзультат. Очень хочется узнать что и сколько там в моем спирте получится.

rev
СТАРШИЙ госинспектор
А где смайлик :-)?

Комп плохой недает смайлики ставить. Вобщем бурдюк называется. Вот интересно как баранья шкура(аналогично дуб) облагораживает виноградный самогон?! И почему он на самом деле пахнет клопами???

Дважды Отец Димитрий
Я б подсказал, но не помню как клопы пахнут 😞
полковник1
Я б подсказал, но не помню как клопы пахнут
блин, як коньяк
rev
Дважды Отец Димитрий
Я б подсказал, но не помню как клопы пахнут 😞

Да ти шо!? А як на охоте? Нет лучше в малиннике - не ужели клапов вам не попадалось???

rev
полковник1
блин, як коньяк

Верно сказано - товарищ Полковник!

Postoronnim V
sagitron
Ряд вопросов:
1. Как по температуре колоны определить хвосты?
2. 2года назад было куплено......че делать пусть стоит или перегнать со временем?
3. Знакомый монтажник кондиционеров, ...]

1. Если разговор про второй перегон спирта-сырца (СС), то отделять можно по разному:
а) Органолептически. Раcтёрли несколько капель меж кончиков пальцев, понюхали.. Если запах уже не нравится - значит пошли хвосты.
б) Перестало гореть. Значит крепость уже ниже требуемой, но спирта в кубе ещё может быть прилично. Температура при этом будет в районе 95 градусов (для калиброванного оборудования и нормального атм. давления). Всё что гонится далее условно называем "хвостами" и используем для след. перегонки, ибо из качественной исходной браги и правильном режиме получения СС хорошего спирта в этих хвостах будет намного больше, чем сивухи непосредственно.
Так, что хвосты можно отсекать и без термометра.
Термометр более необходим для :
а) определения сколько в кубе осталось реально спирта?. Процесс прекращаем при 98-99 градусах.
б) для отсечки "голов". Для этого в начале ставим очень медленный режим отгона и следим за температурой. Когда температура поднимется на полградуса с того момента, как закапало - то проверяем органолептически и , если всё нормально, то начинаем процесс отбора тела.

2. Трудно что либо посоветовать. Попробуйте смешать напополам с самогоном (что бы был двойной перегонки без какой либо доп. очистки маслом, молоком, химией, углём...). Может дубовая вытяжка с сивухой провзаимодействует через месяц-другой (или быстрее, если всё это дело поместить в термостат на недельку при темп. 60-65 градусов). Однако просто перегнав дубовый настой Вы вернёте себе качественный спирт.

3. РК из бухты трубки делать смысла нет ни какого. Во первых - без верхнего конденсатора и узла отбора у вас получится обычный дефлегматор, который гораздо проще и полезнее сделать из нерж. сильфонной подводки.
Во вторых - существуют простые и отработанные конструкции насадочных РК с прямой трубой.


rev

Спасибо за развернутые ответы, они рассеяли мои сомнения. Когда я купил эту колонну, то как раз попробовал её на воде. Градусник в кубе ртутный, точный - вода кипит при 98-100 градусах больше не подымается это при дистиляции. При ректификации у меня в дефлегматоре датчик с автоклапаном. Температуру устанавливаю 77,8-78,2 градуса в зависимости от атмосферного давления, поэтому когда в кубе питьевой спирт заканчивается колонна просто работает сама на себя - без отбора. Еще раз благодарю за ответу, ну и если надоел прошу простить за назойливость...

У меня сначала тоже был длиннющий ртутный с точностью 0.1 гр. Потом, знамо дело, разбился. Сейчас электронные во всех агрегатах понаставил. Выписывал с алиэкспресса за недорого http://www.aliexpress.com/snapshot/6348883716.html и http://www.aliexpress.com/snapshot/6348883717.html
полковник1
Процесс прекращаем при 98-99 градусах.
так же как и у меня на класическом самогонном апарате
algol
медь для кондишек ниразу не пищевая.
😊 Здесь много химиков. Я ни разу не химик, я техник- технолог по обработке цветных металлов.
НЕТ в природе "пищевой" меди! Медь бывает марок: М1, М2, М3, МБ, МОБ.
Из перечисленного, последняя- самая чистая (хотя не уверен, что гдето её ещё производят). Окисляются они все примерно одинаково. Вопрос в составе этих окислов. Но я не думаю, что в средневековой Франции "изобрели" МОБ для коньячных котлов.
Кролик 1
что в средневековой Франции "изобрели" МОБ для коньячных котлов.
вполне возможно. Количество цинка в в марках можете найти? Было бы полезно.
algol
Максимальное содержание цинка- 0.005. Это вообще ни на что не влияет, кроме технологии прокатки лент и протяжки труб. КМК.
algol
Все трубы для кондеев- с повышенной коррозионной стойкостью. Это медь марки М1ф- т.е с повышенным содержанием фосфора, а меди- 99.9 😊, но фосфора там ноль ноль ноль ноль целых и хрен десятых. 😊
Кролик 1
а от чего зависит хрупкость/пластичность медных трубок ?
Одни ломаются "на ура" другие легко гнутся
algol
В кондиционерах используют медную трубку М1ф - это медь с повышенной коррозионостойкостью, содержание меди- 99.9, фосфора- ноль ноль ноль ноль целых и хрен десятых.
algol
Скажу честно- с такой медью не работал. Могу предположить, что требует чуть больше отжигов либо больше протяжек.
algol
а от чего зависит хрупкость/пластичность медных трубок ? Одни ломаются "на ура" другие легко гнутся
Это свинец! Но не цинк.
Не зря все детали массовых часовых механизмов изготовлены из латуни марки ЛС-59-1, а чаще ЛС-63-3 - эта самая "популярная" , т.к. самая хрупкая- проще штамповать. 😊 Я ещё и ковку-штамповку изучал.
полковник1
Одни ломаются "на ура" другие легко гнутся
те что ломаются отжигать пояльной лампой надо имхо
Postoronnim V
algol
😊 Здесь много химиков. Я ни разу не химик, я техник- технолог по обработке цветных металлов.
НЕТ в природе "пищевой" меди! Медь бывает марок: М1, М2, М3, МБ, МОБ.
Из перечисленного, последняя- самая чистая (хотя не уверен, что гдето её ещё производят).....
Конечно нет.
Для химиков нет ни пищевой меди, ни М1, М2...
Химики разделяют вещества и реактивы по категориям чистоты:
Ч-чистый, ЧДА-чистый для анализа, ХЧ-химически чистый, ОСЧ -особо чистый ...

"Пищевой" медь делает не марка, а нормирование по вредным примесям (свинец, мышьяк) и покрытие контактирующей с пищ. продуктами поверхности "пищевыми" металлами или материалами (олово, серебро, фторопласт..).
То же самое с "пищевой" латунью.
Из меди и латуни посуду делали и делают, но уже лет 200-300, как допёрло, что сие не шибко полезно и такую посуду стали внутри облуживать или серебрить.
В самогонной теме всё несколько иначе - из медных аламбиков и змеевиков коньяки-самогоны получались органолептически лучше. Однако опять же тот случай, когда вкусно, но вредно. Потому, что в медных аламбиках при перегоне кол-во фурфурола (или иных фурановых соединений) увеличивалось до 150% по сравнению с лужёным или серебрёным аламбиком.

Из чего делать змеевик и т.п. - личное дело каждого. Например я медь (и латунь) считаю допустимыми материалами для изготовления узлов дистилляторов и РК, но лучше, что бы их контакт был минимален. Есть много более безопасных материалов - стекло, керамика, пищ.нержавейка, олово, серебро, фторопласт, силикон...

Papic
на ХД очень долго срались на тему медь-нержавейка и вредной меди в самогоне. пока не сделали несколько спектрограмм продукта, полученного на медных аппаратах. меди там - кот наплакал. сильно меньше ПДК. в общем это вопрос религиозных убеждений 😊 лично мое мнение - если страшно, то не надо использовать там, где концентрированный спирт. а гнать сырец - ничего страшного не будет.
а вот благотворное влияние меди при первом перегоне фруктовых бражек - исторический и научно доказанный факт, можно сказать 😊 сам специально сделал царгу, набитую медной проволокой.
Postoronnim V
2 Papic : Да не медь непосредственно там в самогоне вредна.
Этиловый спирт сам по себе уж точно не полезнее меди.
Вреднее самогон делает повышение содержание фурфурола при перегонке в присутствие меди.
И это не по данным ХД, а по данным независимых лабораторных исследований.
Papic
про увеличение фурфорола первый раз слышу. да и при нормальном процессе он отделяется, вроде как...
Postoronnim V
Фурфурол, хоть и кипит при температуре 162 градуса, но испаряемость жидкостей из сложных растворов зависит не только от этого, но и от других факторов. В итоге фурановые могут быть размазаны по всему отбору от голов до хвостов.
Про увеличение доли фурановых на 150% - ссылка на исследования была то ли на ХД, то ли на абсентклабе . Точно сейчас не помню, но отчёт читал и он меня впечатлил.
полковник1
в общем это вопрос религиозных убеждений
да конечно, в Одессе видел в продаже подарочный самого... кхм дисцилятор из меди сделан путем ручной выковки, бешеных денег стоит и ниче покупают
Papic
Postoronnim V
В итоге фурановые могут быть размазаны по всему отбору от голов до хвостов.
мне казалось что при перегонке в режиме НДРФ это как то фиолетово 😊
Postoronnim V
Papic
мне казалось что при перегонке в режиме НДРФ это как то фиолетово 😊
В целом да, эта тема скорее касается дистилляторов (и аламбиков в т.ч.).
Но и РК с медной насадкой или стенками доля фурфурола увеличится, хотя конечно, в "теле" фурфурола буде меньше в разы по сравнению с дистиллятором.
Papic
вы на ХД результаты анализов почитайте - принципиальной разницы народ не ощутил.
Postoronnim V
Ощущения - это одно. точно так же, как и ощущения "на вкус".
А лабораторный хим. анализ содержания примесей в теле - это уже другое.
Papic
так сравнивали результат анализа
Postoronnim V
Я конечно уважаю ХД, но как то сомневаюсь, что его (ХД) коллективное ощущение (вместе с анализами) перевешивают специальные (и официальные) исследования научных коллективов.

ЗЫ. К стати про фурфурол и медь на ХД http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2092.0

"..При перегонке виноматериалов в медных кубах по сравнению с покрытыми луженным серебром или оловом образуется эфиров на 60-100%, альдегидов на 10-15%, фурфурола на 150-200% больше..."

НовиЧОКс
специально не пожалел лишную деньгу и раскошелился на покупку медных труб на новый холодильник для виноградного дистиллята
разница на вкусе и букете - огромная, по сравнению с нержой.
Паял пищевым оловом.
При повторном отборе тела из 5л 60% чачи (первый отгон) на втором разе взял только 2л. Господа, магазинный коньяк (особенно такое гавно, как армянские пойла) нервно курит в стороне. Все остальное смешал с др спиртовыми остатками и потом прогоню через колонну. Отходы от ректификации утилизируются в бачок омывателя.
Кролик 1
Вести с полей. С 25 кил сахоря + 200л воды + 11 пачек "Бауландер спиртовой"
УЖЕ надоилось 25л чистого. Это уже готового, т.е. после колонны, без голов и хвостов. А процесс еще идет ....
Прежний рекорд - 24,5л.
Gad1000
В госте на коньяк фурфурола нет. Метил есть, а фурфурола нет. Типичная хвостовая фракция. Все в барде останется. Но звучит зловеще.
Внятной таблицы с данными исследования самогона так и не нашел. Мож кто скинет, а то как заклинание уже звучит.
Postoronnim V
Gad1000
В госте на коньяк фурфурола нет. Метил есть, а фурфурола нет. Типичная хвостовая фракция. Все в барде останется. Но звучит зловеще.
Внятной таблицы с данными исследования самогона так и не нашел. Мож кто скинет, а то как заклинание уже звучит.
Фурфурол относится к альдегидам, а массовая концентрация альдегидов нормируются в пересчёте на уксусный альдегид - от 5 до 50 мг. на 100 куб. см. безводного спирта.
Это вполне соотносится и к разного рода ТУ производителей фрукт. -ягодных дистиллятов.
Например Moldova-Vin для дистиллятов допускает содержание фурфурола не выше 30 мг. 100 куб. см. безводного спирта.
Gad1000
http://newsland.com/news/detail/id/1218333/
Ну и на закуску статья о содержании фурфурола в продуктах. Он везде!(Озирается) Так что пьем фурфурол и фурфуролом закусываем. Обращяю внимание, на святое покусились. Варенье! 150 мг на кг.
мистер икс
Говорят кто свой самогон гонит и употребляет его умеренно - тот будет жить вечно!
Есть возражения?
Прозаик
Есть возражения?
Нет.
Мало того. Всё пока идёт хорошо! 😊
USSR72
НовиЧОКс
Господа, магазинный коньяк (особенно такое гавно, как армянские пойла) нервно курит в стороне.
Готов поспорить. Уж насколько не разбираюсь в коньяке, но Stone Land ?5 - удовольствие доставил
Postoronnim V
Gad1000
http://newsland.com/news/detail/id/1218333/
Ну и на закуску статья о содержании фурфурола в продуктах. Он везде!(Озирается) Так что пьем фурфурол и фурфуролом закусываем. Обращяю внимание, на святое покусились. Варенье! 150 мг на кг.
Ну так да.
Однако какой же нормальный человек выжрет за раз литр варенья или там мёда?
К стати, в меду содержание фурановых резко увеличивается при нагревание его выше 45 градусов. Так, что мёд в горячий чай - это не хорошо.

Фурфурол в 83 раза ядовитее этанола. Да и прочая сивуха не особо полезнее.
Лично мне лишняя отрава не нужна.
Посему предпочитаю напитки на ректификате, недоректификате или дистилляте из сырья предполагающего низкое содержание примесей (вин. дрожжи, глюкоза. мин. подкормка) при качественной перегонке головы и хвосты не жалеючи.

Giga68
Вести с полей. С 25 кил сахоря + 200л воды + 11 пачек "Бауландер спиртовой"
Не много ли воды?Я гоню из 10кг сахора и 25 литров воды-10 литров 45 градусов на первом прогоне.
Papic
Postoronnim V
Я конечно уважаю ХД, но как то сомневаюсь, что его (ХД) коллективное ощущение (вместе с анализами) перевешивают специальные (и официальные) исследования научных коллективов.

ага, и хроматографы, на которых анализ делали, ничего не показывает 😊))

вообще спич начинался на тему медь vs. нержа, а вы потом фурфорол приплели...

Serg_48
10кг сахора и 25 литров воды-10 литров 45 градусов
Супер дрожжи?
С 25 кил сахоря + 200л воды + 11 пачек "Бауландер спиртовой"
УЖЕ надоилось 25л чистого.
В смысле выход 1 литр 96 спирта с 1 кг. сахера? Не верю!!!
Papic
Serg_48
Не верю!!!
у вас просто спиртометр не той системы 😛)))
Postoronnim V
Papic

ага, и хроматографы, на которых анализ делали, ничего не показывает 😊))

На ХД обсуждали выдержки из глав книг, которые писались по данным не с потолка взятым. http://www.ovine.ru/cognac/theory.htm - та же глава..
И потом - что там на ХД хроматографом искали?
Именно фурфурол?
Так ведь фурфурол - это одно из кучи фурановых соединений образующихся при брожение, перегонке, настаивания в бочках... Так сказать собирательный образ фурановых отрав, которые, тем не менее. вкус и запах могут улучшать.
Так, что я всё таки больше верю специальной и по теме профессиональной литературе, чем коллективным ощущениям и исследованиям в общем то любителей (пусть даже таких грамотных и продвинутых, как на ХД)
Serg_48
у вас просто спиртометр не той системы
Той, той, 97 кажет, но осетра надо урезать впополам 😊.
Papic
Postoronnim V

И потом - что там на ХД хроматографом искали?
Именно фурфурол?

уважаемый! вы меня хоть читаете? я вам говорил не про фурфорол, а про медь! к тому же кол-во фурфорола сильно зависит от сырья, насколько помню. в сахарной его вообще нет. да и коэф. ректификации никто не отменял

а анализ стандартный - к примеру вот тут посмотрите: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=90345.0


p.s. фурфорол на ХД больше не модно удалять. сейчас все там с изоаминолом борются 😊

Papic
Serg_48
но осетра надо урезать впополам
ну пополам не пополам, но выход точно выше теоретически возможного, что невозможно
Postoronnim V
Papic

уважаемый! вы меня хоть читаете? я вам говорил не про фурфорол, а про медь! к тому же кол-во фурфорола сильно зависит от сырья, насколько помню. в сахарной его вообще нет. да и коэф. ректификации никто не отменял

а анализ стандартный - к примеру вот тут посмотрите: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=90345.0


p.s. фурфорол на ХД больше не модно удалять. сейчас все там с изоаминолом борются 😊

Вы сами читайте внимательнее.
Я говорил не про медь в самогоне, а про увеличение фурфурола в присутствие меди.
А эфемерная возможность "вымывания" меди меня как раз не волнует совершенно.

Papic
пардон, был не прав, напутал! 😊

фурфорол довольно ИМХО дистилляцией даже отделяется. не говоря уж о том, что в сахарной его вообще нет. так что я бы не стал загоняться на эту тему.
кроме того, есть другие исследования, про пользу меди при перегоне фруктовых бражек - типа сера там осаживаются, какие то ароматы появляются и т.п... во всяком случае я пробовал гнать одну и ту же яблочную бражку на стекле и со своей трубой с проволокой - второй вариант был чуть лучше на вкус. хотя может я был излишне субъективен 😛

Postoronnim V
Отделяется, но тут не всё так просто и не всё упирается в температуру кипения.
Коэффициент ректификации фурфурола не равен же нулю..

К стати на странице коэфф. ректификации и иных отрав тоже впечатляют.

Кролик 1
В смысле выход 1 литр 96 спирта с 1 кг. сахера? Не верю!!!
Да. Правильно что не верите! Прошу пардону, я там просохатил. Закладка - мешок, т.е. 50кг сахара + 200л воды.
Вчера завершил процесс. Окончательный выход - 27л чистого, без голов и хвостов.
полковник1
е много ли воды?Я гоню из 10кг сахора и 25 литров воды-10 литров 45 градусов на первом прогоне.
не дофига ли сахора? у меня на 25 литров воды 5 кил сахора и первый перегон без хвостов 55 %
В смысле выход 1 литр 96 спирта с 1 кг. сахера? Не верю!!!
тоже свежо питание но сереца с трудом, не верю, этак договоримся до 110 градусов спирта
Кролик 1
тоже свежо питание но сереца с трудом,
едрит раскудрит ..., 😀 Я ж покаялся! :
Кролик 1
Да. Правильно что не верите! Прошу пардону, я там просохатил. Закладка - мешок, т.е. 50кг сахара + 200л воды.
Вчера завершил процесс. Окончательный выход - 27л чистого, без голов и хвостов.
rev
Да уж!.. Особенно вот это улюбнуло:
Химико-токсикологическое исследование крепких алкогольных напитков домашнего изготовления (самогон) из разных регионов России.

Нужный В.П., Савчук С.А., Каюмов Р.И..

НИИ наркологии МЗ РФ, Институт геохимии и аналитической химии РАН, ВНИИИ медицинской техники МЗ РФ

Настоящее исследование проводилось в рамках международной научной программы 'Изучение моделей потребления некоммерческого алкоголя: сравнительное изучение культурных традиций', инициатором которой явился Международный центр алкогольной политики (Вашингтон, США). Научный координатор российского фрагмента программы - академик РАМН, профессор И.П.Анохина.
Исследование размеров и особенностей потребления алкогольных напитков домашнего изготовления сельским населением России проводилось под руководством Г.Г. Заиграева в период январь - май 2001 года в трех регионах Российской Федерации: нижегородской, воронежской и омской областях. Объектом исследования были 75 семей (по 25 семей из каждого региона, всего 210 человек). В фиксированные промежутки времени (последние четыре дня второй и четвертой недели месяца) на протяжении четырех месяцев фиксировались частота и стереотип потребления алкоголя, а также количество и разновидность алкогольных напитков, потребляемых респондентами.

Кролик 1
Химико-токсикологическое исследование крепких алкогольных напитков домашнего изготовления (самогон) из разных регионов России.
Аааааа!!!!
Результат?
...А если б водку гнать не из опилок,
то чоб нам было с пяти бутылок? ....
Giga68
не дофига ли сахора? у меня на 25 литров воды 5 кил сахора и первый перегон без хвостов 55 %
Я говорю на 25 литров воды 10кг сахара и 10 литров самогона!
Giga68
Да дрожжи простые саф-левюр.Стоит (брага) не меньше двух недель.
Serg_48
Закладка - мешок, т.е. 50кг сахара + 200л воды.
Вооот! Я закладаю в бочку 35 кг. сахера, воды около 170, 6 погон делаю сегодня, примерно 30+ литров во флягу браги лью, выход - около 9-10 литров 35-40% СС. Получается 7 10 литровых канистр(их всего 4, но чуть меньше чем 2 идут в куб колонны). Вот примерно также и выходит 😊.
Аааааа!!!!
Результат?
Я чейтал, там в конце вывод - прямой связи с токсичностью (сперматозоиды КРС тестировали) и наличием примесей нет!!! Объяснения данному факту на данном этапе развития науке нет. В бухле там 50/50, 50 в ГОСТ на дистиляты укладался, у остальных -нет. Вроде выше выкладал 😊.
Serg_48
Я говорю на 25 литров воды 10кг сахара и 10 литров самогона!
10 литров эта 4 литра спирта, если я правильно считаю, крепость браги, в которой 4 литра спирта и 25 воды будет 16. Есть мнение, что пекарские там не живут 😊. Спец дрожжи и 18 дают и 25, но там экспозиция до месяца. т.к. остатки они едят дюже медленно 😊.
Кролик 1
но там экспозиция до месяца. т.к. остатки они едят дюже медленно
Вот оно истинное! Спешка нужна при ловле блох. Не трогаю жижку, пока не осветлеет естессным образом.
полковник1
едрит раскудрит ..., Я ж покаялся! :
сори сори (выставил вперед руки) я не увидел, извените
27л чистого, без голов и хвостов.
(мечтательно) 27 это же скоко пить то можно у меня четыре в две недели улетает токо впуть 😀
Кролик 1
а нафиг её пить? Можно поменять на свежую говяжью филейку, молоко, масло..., рассчитаться за строительные работы, сделать нужные презенты, и т.д. и т.п.
Короче, осталось уже 7л. 😀, а я оттеда еще и граммы не попробовал. Уходит гадость, как вода в песок.
полковник1
Можно поменять на свежую говяжью филейку, молоко, масло.
ну незнаю не знаю, у нас неактуально, у кого филейка молоко масло, тот сам гонит, а у кого нет нихрена так оне и работать не умеют да и хрен им по морде а не презенты, вот раньше да, была жидкая валюта, помню камаз говна за два литра самогону приобрел, в смысле говно а не говно с камазом
Giga68
10кг сахара и 10 литров самогона!
У меня всегда так получается,кроме одного раза когда попался сахар который и за месяц не отбрадил,я тогда выгнал литра полтора.А по поводу объема,так раньше в деревнях всегда ставили в молочных флягах объемом 36-38 литров,сыпали 10кг сахара и заливали водой не доверху,и получалось 30-33 литров Браги и выгоняли 10 литров самогона.Я сам так раньше ставил, от туда и взял эти пропорции.Спиртометр у меня АСП-3 лабораторный.
полковник1
и получалось 30-33 литров Браги и выгоняли 10 литров самогона
получается у меня в два раза меньше в кубе 18-17 где то,и выход с разбодяживанием водой 4-4,5 литра если хвосты туда не заливаю, ну в принципе сопоставимо
rev
Postoronnim V
У меня сначала тоже был длиннющий ртутный с точностью 0.1 гр. Потом, знамо дело, разбился. Сейчас электронные во всех агрегатах понаставил. Выписывал с алиэкспресса за недорого http://www.aliexpress.com/snapshot/6348883716.html и http://www.aliexpress.com/snapshot/6348883717.html

Спасибо! Приобрел парочку по вашей ссылке...

Прозаик
А по поводу объема,так раньше в деревнях всегда ставили в молочных флягах объемом 36-38 литров,сыпали 10кг сахара и заливали водой не доверху,и получалось 30-33 литров Браги и выгоняли 10 литров самогона.
Аналогично.
Только 7 кг сахара = 7 литров продукта
На ту же самую флягу.
Лонжерон
полковник1
у нас неактуально
Ну как, вкурил? 😊
полковник1
ты ап чем
Кролик 1
Ну как, вкурил?
Ооооо, точно! можно и на карпаль махнуть. Нафига напиваться и ползать, если можно курнуть и летать?
😀
Дважды Отец Димитрий
Счастье вновь познав,
В тех полетах над землей -
Сладко улыбнусь.
sagitron
Ок, не хочется шас перервать весь топик, киньте сылку на РК которая по вашему являет собой лучшей по цене-качесву ручной сборки.
Кролик 1
Может быть, сесть на трамвай,
Может лечь под трамвай,
Может просто поспать.
Небо дождями тошнит,
Я летел бы сто лет,
Если мог бы летать.

Ок, не хочется шас перервать весь топик, киньте сылку на РК которая по вашему являет собой лучшей по цене-качесву ручной сборки.
нет такого счастья. Хорошее дешевым не бывает. Крутите сами. Половину наэкономите.
Gustavi
самагон вещь нужная в хозяйстве...
вот немцы к примеру...из многих овощей и фруктов делаю шнапс домашний
, это тот же самогон.
Кстати овощной ну очень пахновонючий.
а вот из груши или вишни, очень славненький
Gustavi
или сливы ....чё то подзабыл .
скорее всего из груши и сливы
так то вот, знатный напиток.
мну вот нравнавился самогон на пророщеном зарне пшеницы..
Лонжерон
Gustavi
или сливы ....чё то подзабыл .
Со сливой сплошной гимор. ИМ занкомый намучился, и я сам. Не знал, потом люди подтвердили, что при нагреве очень пенится. Просто достало.
И не помогало ничего, про мел я не знал правда.
Ну её к лешему. Самое то из яблок. И ароматнее и технологичнее.
Из груши тоже наверное хорошо, если вспомнить к примеру какие сочные дюшес.
sagitron
Кролик 1
нет такого счастья. Хорошее дешевым не бывает. Крутите сами. Половину наэкономите.
Вы наверное не поняли, я иммел ввиду РК которая собрания своими руками за доступные деньги достаточная по производительности и по полученному качеству. Не за 3 рубля естественно и не та которая стоит космических денег, а та "золотая середина"!
полковник1
Не за 3 рубля естественно и не та которая стоит космических денег, а та "золотая середина"!
общался год назад с одним товарисчем, он тут всем делает аппараты всей округе, за работу деньги не берет, токо за материалы, утверждает что у него сделать аппарат ректификационный 3тыр стоит, вроде народ хвалит
Кролик 1
Вы наверное не поняли, я иммел ввиду РК которая собрания своими руками за доступные деньги
Ну да. Я думал покупать хотите.
Там основная статья расходов нащелкивается за нержавейку и аргоновую сварку.
Не знаю как у вас, а у нас 1 погонный см сварки = 0,5$
Пивная кега: 80-100, трубу у металоломщиков можно купить, тут как повезет. ИМХО самая оптимальная труба для кеги в 50л это 30-40мм в диаметре. Для скороварки 20-25. Холодильник дешевле из сантехники крутить, чем варить.
3тыр стоит,
а это сколько литров бензина?
zubrilov
Лонжерон
Со сливой сплошной гимор. ИМ занкомый намучился, и я сам. Не знал, потом люди подтвердили, что при нагреве очень пенится. Просто достало.
И не помогало ничего, про мел я не знал правда.
Ну её к лешему. Самое то из яблок. И ароматнее и технологичнее.
Из груши тоже наверное хорошо, если вспомнить к примеру какие сочные дюшес.
Я из сливы в прошлом году делал. По совету Кролика размолол ее миксером и поставил бродить. Отбродившую сцедил и перегнал - ничего не пенилось, ничего не убегало.
Попробовал - не понравилось совершенно, почти все пустил на хреновуху. Оставил (опять же по чьему-то совету в этой ветке, вроде тоже Кролика) литровую бутылку постоять - через пол-года напиток было не узнать, пожалел, что все перевел на настойку.
В этом году сливы было мало, а вот в следующем уже буду умнее, сгоню и дам постоять.
Лонжерон
zubrilov
ничего не пенилось, ничего не убегало.
Не знаю. Даже через мой проверенный пёрло, не говоря уже про эту долбаную Катюшу.
zubrilov
Оставил (опять же по чьему-то совету в этой ветке, вроде тоже Кролика) литровую бутылку постоять - через пол-года напиток было не узнать, пожалел, что все перевел на настойку.
У меня стоит с сентября. Первого выгона. И что, выждать рекомендуете? Или второй раз отогнать и тогда уже выдерживать? Я первый раз отгонял с отбором только голов, так что всё равно по второму придётся.
button
zubrilov
В этом году сливы было мало, а вот в следующем уже буду умнее, сгоню и дам постоять.
мож не сгонять а наливку или вино?
zubrilov
Я перегонял два раза.
Лонжерон
zubrilov
Я перегонял два раза.
И потом ничего не добавлял? Просто в стекле стояла?
zubrilov
Лонжерон
И потом ничего не добавлял? Просто в стекле стояла?
Да, в литровой бутылке. Сам удивился, насколько другой напиток стал.
zubrilov
button
мож не сгонять а наливку или вино?
На вино я желтую сливу отправляю, что в компоты не уходит, а синюю на брагу.
Postoronnim V
полковник1
общался год назад с одним товарисчем, он тут всем делает аппараты всей округе, за работу деньги не берет, токо за материалы, утверждает что у него сделать аппарат ректификационный 3тыр стоит, вроде народ хвалит
Святой, святой человек.
Подвижник!

А у меня на ДР народ вкусил молодого кальвадоса..
Чего только не орали..
И зергуд, и нохайнмаль, и дасистфантастиш...
А что по русски кричали - это даже переводить не стану..
Всё было в превосходной степени, но пять литров всё...
На охоту утром ни кто не пошёл....

полковник1
а это сколько литров бензина?
если я правильно помню то мы говорили о двадцати литрах
На охоту утром ни кто не пошёл...
ну это же классика, ружья не разбирать, из машины не выходить
Postoronnim V
Не, в субботу я сходил тетерева покараулить..
А потом всё как то смешалось. Тем более, что кум кабанчика уже пятничной ночью заколбасил..
sagitron
Смотрю как взлетает доллар, наверно завтра размещу у металлистов заказ на нержтрубу!
Postoronnim V
Фигли труба.
Сахар, глюкозу.. закупать актуальнее.
Лонжерон
Postoronnim V
, Андрей Николаевич, с прошедшим недавно твоим ДР!
Всего тебе наилучшего, удачно пережить нынешний катаклизм, здоровья, ну
и "ни пуха ни пера"!
Postoronnim V
Спасибо, Алексей Васильевич!
Будем стараться..
полковник1
ох люблю когда на форуме все из Ленинграда, культурная столица йопть, на вы, не извольте беспокоится, разрешите пройти, как ваше здоровье и замедте мата нет не то что у других 😀 😀 😀
Дважды Отец Димитрий
Я год назад сливового самогона наделал и вина. До сих пор пальцы помнят боль от вытаскивания косточек из 200 кг слив 😊 урожайный год был, свои сливы и соседские пользовал. Так яблочное вино и яблосем больше понравился и косточки не надо вынимать. 😊 но сливовый самогон еще остался, порядка 10 литров, стоит год, надо будет откушать, авось вкусней стал.
полковник1
но сливовый самогон еще остался
у меня бы не остался
Gad1000
Яблосем бесспорно технологичнее. И вкус мне больше нравится. Но сливовица тем не менее имеет право на жизнь. Дабы яблосем не набивал оскомину. Ну и сливы много, выкидывать жалко.
Лонжерон
Дважды Отец Димитрий
До сих пор пальцы помнят боль от вытаскивания косточек из 200 кг слив
Я прям с косточками разминал, всё в один чан. Сахар/вода/дрожжи.
Потом когда уже в куб переливал, косточки отделил через дуршлаг.
Gad1000
Ну и сливы много, выкидывать жалко.
Я когда яблочную делал, яблоки исключительно с дерева брал.
В этом годе пожалел. Столько падалицы пропало...
А вот слива была просто обсыпная. Как виноград висела. Я её, конечно немного раньше, чем надо собрал, далеко мотаться, могло случиться, что и не приеду, упадёт. А так бы забористей была брага.
Стронций
Думаю скоро приобрести аппаратик, вот, знакомый занимается производством оборудования и видюшки с ним, уверен, многим будет полезно посмотреть. Сам открыл для себя не мало нового.
ПыСы: не реклама, я к этому сайту ваще отношения не имею.

http://samogon-i-vodka.ru/video/

Papic
передавай игорю привет 😊))
Дважды Отец Димитрий
Да, у Игоря хорошее оборудование.

Я падалицу яблок тоже в дело пускаю, если яблоко целое, пусть и червивое, то оно тоже отлично бродит. Дрожжам очень нравится подкормка из червяков. 😊
Если на следующий год сливы много будет, то наверное тоже, просто толкушкой поразбиваю сливы и с косточками сброжу. Больше не буду над собой издеваться, хотя многие говорят, что косточки - зло.

USSR72
Стронций
Думаю скоро приобрести аппаратик, вот, знакомый занимается производством оборудования и видюшки с ним, уверен, многим будет полезно посмотреть. Сам открыл для себя не мало нового.
Спасибо 😊
Добавил сайт в закладки - позже гляну
Gustavi
У немцев даже семинары на эту тему есть ...
Тоже не дураки , понимают полезность продукта 😊

https://www.youtube.com/watch?v=IqsHl-nEDLc

полковник1
понимают полезность продукта
вот незнаю как они самогон гонят, а магазинный шнапс у них полное фуфло
ZVT
Дважды Отец Димитрий
Да, у Игоря хорошее оборудование.
Засвидетельствую-хорошее!
Gustavi
полковник1
вот незнаю как они самогон гонят, а магазинный шнапс у них полное фуфло

Обычно в деревне покупаешь у баура т.к. оне лицензию имеют от государства.
и в магазинах встречается , только он не так дёшев , как водка или допелькорн.
если посмотреть "вильямс" (любимый напиток бургеров) то он начинается от 15 еврев за 0,7 литра

полковник1
то он начинается от 15 еврев за 0,7 литра
ну 15 евреев за ноль семь, не дорого, попробую дочери заказать
Кролик 1
если посмотреть "вильямс" (любимый напиток бургеров) то он начинается от 15 еврев за 0,7 литра
Трындец. За чистейший коньячный спирт второй перегонки, 82%, из натурального сока, без добавления и грамма сахара, я запросил 8 бакинских литр. Мне орут - ДОРОГО.
Да идут они все нах ..., залью в бочку.
Лонжерон
Доброго здоровья, уважаемые!
Напомните, плиз, сколерознику, в каких пропорциях мутить глюкозу по отношению к сахару?
мистер икс
1 кг. сахара - 3 литра воды.
Postoronnim V
2 кг. глюкозы на 10 литров воды.
Спиртуозность отбродившей браги будет в районе 8-10 градусов.
Можно конечно довести и до бОльших величин, но, имхо, время брожения и органолептика первача при том оптимальные получаются.
К стати, именно сейчас такую перегоняю, но вместо воды третяк яблочной барды. На выходе органолептика зашибись. Без второй перегонки в дуб пойдёт.
полковник1
2 кг. глюкозы на 10 литров воды.
пожалуйста полную картину нарисуйте, 5 л глюкозы на 25 л воды а сахору и дрожжей сикоко?
Postoronnim V
Кролик 1
Трындец. За чистейший коньячный спирт второй перегонки, 82%, из натурального сока, без добавления и грамма сахара, я запросил 8 бакинских литр. Мне орут - ДОРОГО.
Да идут они все нах ..., залью в бочку.
"Юра, мы с тобой!!!" (С)

полковник1
пожалуйста полную картину нарисуйте, 5 л глюкозы на 25 л воды а сахору и дрожжей сикоко?
Ну не 5 л., а, 5 кг. глюкозы на 25 л. воды.
Дело в том, что, скорость и полнота сбраживания , кроме прочего, зависят и от концентрации сахара (глюкозы, фруктозы). Оптимальное соотношение 1 к 5. Иначе, при большей концентрации, осмотическое давление угнетающе действует на дрожжи и они перерабатывают сахариды медленнее и с большим выбросом побочных сивушных продуктов.

Зы. Дрожжей - это смотря каких. Я сухих винных беру 2-3 гр., разбраживаю при Т 36 градусов 20 мин., и вливаю в барду той же температуры.

полковник1
тоесть что глюкоза просто вместо сахара идет я так понял?
Лонжерон
мистер икс
1 кг. сахара - 3 литра воды.
Ну, а дальше? 😀
Postoronnim V
2 кг. глюкозы на 10 литров воды.
Т.е. глюкоза к сахару идёт приблизительно как 3/5.
Мне надо поставить имбирный эль. Там пропорция - 300г сахара на 5л воды.
Т.е. глюкозы я возьму 180г на 5л.
Postoronnim V
Конечно.
Сахар (т.е сахароза) дрожжами напрямую не перерабатывается. Расщепляется сначала на более примитивные сахарозы - глюкозу и фруктозу. А вот они уже и дрожжами и съедаются. При том меньше всего сивухи получается при съедание дрожжами самого простого сахарида - глюкозы. При съедание фруктозы - больше. Плюс метанол. Потому из винограда спирт и вина самые полезные. А из фруктов - не очень и похмелюга с них грустнее..
Postoronnim V
Лонжерон
Т.е. глюкоза к сахару идёт приблизительно как 3/5.
Мне надо поставить имбирный эль. Там пропорция - 300г сахара на 5л воды.
Т.е. глюкозы я возьму 180г на 5л.
Алексей Васильевич, глюкоза к сахару идёт практически поровну (спиртуозность выхода с 1 кг. глюкозы процентов на 10 ниже, чем с кило сазарозы)
Я к тому, что ИМХО, не имеет смысла гнатся за выдающейся крепость. браги. 1 кг. сахара или фруктозы или глюкозы к 5 литрам воды дадут бражку крепостью около 10 градусов, но это буде качественная брага и бродить она будет по времени меньше.
unname22
Доброй ночи. Господа подскажите рецепт быстрой настойки какой? Опробую сейчас новый агрегат, получится примерно 3...3,5 литра самогона на инвентированном сахаре двойной перегонки. Мои опробованные рецепты не подходят- надо с месяц времени, а продукт хочется продегустировать уже в праздники.
Прозаик
подскажите рецепт быстрой настойки какой?
Калган (лапчатка прямостоячая)- в аптеке продаётся.
Там корень молотый.
Быстренько настоится.
Postoronnim V
unname22
Доброй ночи. Господа подскажите рецепт быстрой настойки какой? Опробую сейчас новый агрегат, получится примерно 3...3,5 литра самогона на инвентированном сахаре двойной перегонки. Мои опробованные рецепты не подходят- надо с месяц времени, а продукт хочется продегустировать уже в праздники.
Как варианты:
1. первач настоять на яблоках ( кило мелко резаных яблок на 5 литров самогона). При холодном настаивание нужна неделя, но для ускорения можно подогревать и заворачивать в одеяло. Через 2 дня настойку (мацерат) ещё раз перегнать и поиметь нечто похожее на яблочный самогон. Гнать медленно, голов и хвостов не жалеть.
2. кинуть в горячий вторичный дистиллят на литр 50 гр. полыни. 50 аниса. 50 фенхеля. Завернуть в одеяло на сутки и перегнать на простом дистилляторе. Потом туда кинуть по 5 гр. того, что будет доступно из списка - мелиссы, мяты, иссопа, лимоной цедры. И так пусть 1-3 суток. Потом всё профильтровать хоть на простейшем фильтре из обрезанной ПЭ полторашки с ватным кругляшом на дне. Получим нечто абсентоподобное. (причём, если в исходном дистилляте сивухи будет мало - то вполне получится ближе к оригинальной "Зелёной фее", чем иные магазинные абсенты). Пить как и положено - поджигая сахар или разбавляя сахарным сиропом.
Papic
unname22
Мои опробованные рецепты не подходят- надо с месяц времени, а продукт хочется продегустировать уже в праздники.

берешь набор специй для глинтвейна, засыпаешь по рецепту (разбавить и потом можно). нагреваешь до 60-70С и выдерживаешь какое то время. потом пару-тройку дней держишь желательно в тепле. через пару дней если убедишься что вкус больше не меняется фильтруешь через ватку от травы и употребляешь. вполне вкусно для "быстро" получается

Лонжерон
Postoronnim V
Алексей Васильевич, глюкоза к сахару идёт практически поровну (спиртуозность выхода с 1 кг. глюкозы процентов на 10 ниже, чем с кило сазарозы)
Я к тому, что ИМХО, не имеет смысла гнатся за выдающейся крепость. браги. 1 кг. сахара или фруктозы или глюкозы к 5 литрам воды дадут бражку крепостью около 10 градусов, но это буде качественная брага и бродить она будет по времени меньше.
Андрей, дело в том, что я ставлю не брагу, а имбирный эль по рецепту.
Там результат достигается после двухсуточного брожения и суточного выстаивания в холодильнике. Напиток 4-5гр.
Postoronnim V
Лонжерон
Андрей, дело в том, что я ставлю не брагу, а имбирный эль по рецепту.
Там результат достигается после двухсуточного брожения и суточного выстаивания в холодильнике. Напиток 4-5гр.
Алексей, если сахар заменять глюкозой, то там не должно быть 3 к 5. По образованию спирта глюкоза на выходе даёт всего лишь на 10 % меньше. Значит вместо 300 гр. сахара нужно брать 330 гр. глюкозы.
Лонжерон
Postoronnim V
Значит вместо 300 гр. сахара нужно брать 330 гр. глюкозы.
Понял!
Исчо раз низкий поклон! 😊
Извини, что вчера не перезвонил, но был в страшном кошмаре.
Провожалпартнёров в гостиницу, а туда заезжают дети на каникулы. Это что-то. По моему СБ насмотрелась боевиков про муриканьского президента... Тройне кордоны. По полной шманают три (ТРИ!!!) раза. Рамки, металлоискатели....Полный атас.
zubrilov
unname22
Господа подскажите рецепт быстрой настойки какой?
Хреновуха. У меня четыре-пять дней настаивается. Желательно, правда, уже сцеженную выдержать в стекле, сразу немного жестковата.
Попозже, как доберусь домой, выложу рецепт из расчета на 3-литровую банку.
Giga68
Калган (лапчатка прямостоячая)- в аптеке продаётся.
К нему я еще добавляю 100 грамм бальзама-типа "карельский",или в аптеке "алтайский"на 3 литра сэма.
Postoronnim V
Выдержка в стеклянной, керамической, эмалированной, деревянной посуде смягчает вкус любого крепкого напитка. Может крамолу скажу, но вкус свежего самогона или просто спирто-водяной смеси даже в полиэтиленовой баклашке - и то смягчает.
ЗЫ. Настойка на калгане тоже нравится, но много её пить в чистом виде остерегаюсь. Что то бодрит она заметно, ночью спится плохо. Поэтому при распитие просто разбавляю водку до жёлтого и слегка бурого цвета.
Прозаик
Выдержка в стеклянной, керамической, эмалированной, деревянной посуде смягчает вкус любого крепкого напитка.
Я при настаивании самогон проветриваю (ну, или - декантирую 😊).
Банки 3 литровые заполняю на 2/3, добавляю снадобья, и раз в сутки-двое переливаю в пустую банку. И так 2-4 недели. Сивушный запах уходит. Особенно это заметно в первую неделю.
Лонжерон
Прозаик
И так 2-4 недели.
Шамбрирование по научному.. 😊
Postoronnim V
- и то смягчает.
Андрей, ты перебрал на настоящее время все возможности. 😊
Только глиняную не вспомнил...
Выдержка для укрепления самосознания вообще очень полезна. 😊
Papic
Прозаик
и раз в сутки-двое переливаю в пустую банку. И так 2-4 недели. Сивушный запах уходит
а не проще сразу хвосты нормально рубить? 😛
Прозаик
а не проще сразу хвосты нормально рубить?
Хвосты обрублены на градусе вспыхивания на бумаге.
Возможно, для кого-то это не нормально 😊
Postoronnim V
Лонжерон
Андрей, ты перебрал на настоящее время все возможности. 😊
Только глиняную не вспомнил...
Выдержка для укрепления самосознания вообще очень полезна. 😊
Как же не вспомнил?
Керамическая - это и есть глиняная.
unname22
Доброго вечера. Третий раз перегонять не охота. Про калган в аптеках не слышали. Хрена свежего тоже не найти в магазинах. Почитал хоумдистиллер и выбрал вариант кокосовой настойки, купил кокосовой стружки, посмотрим что получится зеленого цвета
полковник1
а не проще сразу хвосты нормально рубить?
вот , обогнал, я хвосты рублю как токо в струе 40 покажет и никакого сивушного запаха, остается токо добавить что нить по вкусу или так пить
вспыхивания на бумаге.
а заччем на бумаге? я проверяю в ложке
Прозаик
Про калган в аптеках не слышали.


Papic
Прозаик
Хвосты обрублены на градусе вспыхивания на бумаге.
Возможно, для кого-то это не нормально 😊
для большинства осознанно гонящих это не нормально 😊

я так понимаю что ни градусника в кубе, ни ареометра у вас нет? бумага горит где то до 35%, насколько помню - давно правда так делал, да и в ложке поджигал - там горит где то до 40%. хвосты начинают идти от 50% и ниже, в зависимости от сырья браги. могу только посоветовать ближе к концу - по опыту определите по отобранному объему - капать на ладони, растирать и нюхать. как только запашок хвостов услышите, все остальное считайте самогоном 2 сорта и заливайте его в куб на следующий перегон.

Прозаик
я так понимаю что ни градусника в кубе, ни ареометра у вас нет?
Правильно понимаете 😊
как только запашок хвостов услышите
Этот запашок и с нуля (после головы 😊) тоже имеется.
Или я, может быть, слишком требователен 😊... или это от сырья зависит.
Я на самогон перерабатываю только мёд (остатка производства - забрус и всё неудавшееся, типа пролитого на пол товарного мёда 😊)
А накопившиеся хвосты во втором перегоне дают очень неплохой результат. Зуб на холодец! 😊
USSR72
Убежала тема
Дважды Отец Димитрий
Хрен надо на рынке искать у бабулек. Хреновуха - очень полезная штука 😊 Вчерась на охоте всех ей напоил 😊 Все довольны 😊 Кроме лосика...
unname22
У нас весь хрен из сада ушел на хреновину... Завтра третий день будет на кокосе, попробуем.
Papic
Прозаик
Этот запашок и с нуля (после головы 😊) тоже имеется.
вы один раз что ли перегоняете? надо два и второй раз сырец водой развести до 20%, и больше
Прозаик
вы один раз что ли перегоняете?
Один.
Два раза пробовал. Лучше, конечно, но и один раз тоже нормально.
Приезжайте, попробуйте 😊
Как доехать.
полковник1
вы один раз что ли перегоняете? надо два и второй раз сырец водой развести до 20%, и больше
ну я два раза токо хвосты перегоняю, а тело после первого раза в употребление, местным ндравится мине тоже
Лонжерон
А вот поставил я по рецепту эль. В духп ятилитровых бутылях. Одна вроде нормально, пузыриться, а во вторую не доложил чтоль...
А надо чтобы полшебными пузырьками загазировалась.
Может тудыть добавить прям на кончике чл дрожжей?
Postoronnim V
А температура в обоих одинакова?
Лонжерон
Postoronnim V
А температура в обоих одинакова?
Абсолютно
Стронций
С почином меня)) Купил аппаратик:
http://www.samogon-i-vodka.ru/...2097/item_7072/
Лонжерон
С почином! 😊
Стронций
Спасибо!)) В это неспокойное время кто-то телики покупает, а кто-то ...)
Papic
Прозаик
Один.
Два раза пробовал. Лучше, конечно, но и один раз тоже нормально.
Приезжайте, попробуйте 😊
Как доехать.

ну печень ваша, вам решать. просто за один раз в принципе невозможно удалить всякие бяки типа изоамианола... и приезжать пробовать даже не зовите - мне моя печень еще дорога 😊

полковник1
Может тудыть добавить прям на кончике чл дрожжей?
если хотите мы сыпанем целую пригоршню этих ваших жучков, поучков (с)
С почином меня))
зачетище, эх тоже надо уходить от бабкиных самогонных аппаратов, но цена йопть, жаба задушит, мой то стоил 7тыр и то пришлось земноводное в асфальт закатать
Papic
Стронций
С почином меня)) Купил аппаратик:
http://www.samogon-i-vodka.ru/...2097/item_7072/

ну можно было и съэкономить - сухопарник, к примеру ИМХО вещь совершенно не обязательная. ну и деф с царгами я бы по мощнее бы взял...
а так поздравляю - занятие на праздники обеспечено! 😊

Papic
полковник1
зачетище, эх тоже надо уходить от бабкиных самогонных аппаратов, но цена йопть, жаба задушит, мой то стоил 7тыр и то пришлось земноводное в асфальт закатать

что мешает сделать это самому? 😛

полковник1
что мешает сделать это самому?
абсолютно ничего и даже знаю где и даже знаю что обойдется подобное в 4 косоря но как писал выше, 1 морально не готов. 2 высота квартиры не позволит разместить, токо когда в огороде отстроюсь
полковник1
токо что отписались с челябинска куда дошла бутылочка от меня и того челябинск, удмуртия, украина, свердловск, везде только положительные отзывы, а если положительные отзывы от самогона первой выгонки то зачем тратить время и перегонять дважды?
Papic
меня шурин в деревне как то угощал местным, который тоже всем нравится. меня правда чуть не вывернуло... друзья с гор в грузии настоящую чачу привозили - аналогично. пить не рискнул. с чачей даже хуже - ее автор ни головы, ни хвосты не резал, похоже... ушла в омыватель в итоге...

а высота - это отмазка. вон у меня аппарат стоит на кухне на столешнице - до потолка еще сантиметров 20 есть. вполне ниче так НДРФ идет, 96...

полковник1
есть у меня товарисч, так он ни водку ни виски ни самогон пить не может, блюет-с дальше чем видит с рюмки, а вот пиво каждый день, по четыре бутылки, если пятую заглотит то ваще все туши свет. Так что
меня правда чуть не вывернуло..
тоже отмазка
вон у меня аппарат стоит на кухне на столешнице
ну незнаю ,смотрел я эти аппараты у людей, не это мне надо его стационарно и на пол ставить, жена убьет, тут то че три часа и опять нет ничего все по углам сныкано
Прозаик
Из сети фото 😊

USSR72
Papic
меня шурин в деревне как то угощал местным, который тоже всем нравится. меня правда чуть не вывернуло... друзья с гор в грузии настоящую чачу привозили - аналогично. пить не рискнул. с чачей даже хуже - ее автор ни головы, ни хвосты не резал, похоже... ушла в омыватель в итоге...
Друг привёз бутылку самогона от тёщи. Пенза. В той местности, где тёща живёт, все так гонят.
Я тоже не рискнул пить. В ёмкость для голов слил. И, как предполагал, тоже ни головы, ни хвосты не резали.
мистер икс
В той местности, где тёща живёт, все так гонят.
Я тоже не рискнул пить. В ёмкость для голов слил.

Зря,прогнали бы через фильтр Барьер или Аквофор 2 раза и все бы стало нормально,минимум запаха и пьется - просто песня)))

Postoronnim V
Неужели ли этот Барьер способен удалить из коварного раствора метанол, ацетон, изоамианол и прочие фурфуролы?
Стронций
Papic
ну можно было и съэкономить - сухопарник, к примеру ИМХО вещь совершенно не обязательная. ну и деф с царгами я бы по мощнее бы взял...
а так поздравляю - занятие на праздники обеспечено!
ненене, на сухопарник у меня свои виды, хочу со вкусами поэксперементировать

мистер икс
Зря,прогнали бы через фильтр Барьер или Аквофор 2 раза и все бы стало нормально,минимум запаха и пьется - просто песня)))
метиловый спирт, от которого слепнут, по вкусу, на сколько я помню из курса химии, идентичен обычному спирту.
Papic
мистер икс
Зря,прогнали бы через фильтр Барьер или Аквофор 2 раза и все бы стало нормально,минимум запаха и пьется - просто песня)))
глупости не говорите, не поможет вам никакой фильтр
Postoronnim V
Братцы!!!
Я уже сильно принямши,и скоро свалю в деревню за Новым годом, Сомогоном и Тереревами на лунках...
Поздравляю всех сочувствующих, переживающих и недоперидживающих с Новым Годом.
Этот год был вообще г..но, а не год. Много горя было..
Дай Бог, что бы следующий был лучше.
Лонжерон
Postoronnim V
Дай Бог, что бы следующий был лучше.
Взаимно!
мистер икс
Postoronnim V
Неужели ли этот Барьер способен удалить из коварного раствора метанол, ацетон, изоамианол и прочие фурфуролы?

Да уж, краткий курс органической химии))))
Прогоняю уже 3 года,радуюсь результату и забиваю х.. на эти альдегиды и прочие фольмадегиды))))

полковник1
Зря,прогнали бы через фильтр Барьер или Аквофор 2 раза и все бы стало нормально,минимум запаха и пьется - просто песня)))
помоему туфта, это ж я понимаю мелкие взвеси, но на атомном уровне, покрайне мере угольный фильтр не справляется
USSR72
мистер икс
Зря,прогнали бы через фильтр Барьер или Аквофор 2 раза и все бы стало нормально,минимум запаха и пьется - просто песня)))
Нафиг-нафиг - закричали пьяные пионеры.
PS
Не тот случай, чтобы эксперименты проводить над собой любимым 😊
полковник1
ну я так и понял что фуфло
мистер икс
Да для каждого как - кому война,кому мать родна))
полковник1
просто я помню как мой отец начинал году этак в 75 скароварка, резиновая трубка, змеевик химический стеклянный, резиновая трубка на выходе, говно было жудкое, уж он его и через противогаз пропускал и через фильтры разные и как токо не мудохолся, стало вкусно токо когда купил промышленный, в магазине, приходим этак в 1000 мелочей стоит агрегат написано - аппарат дисциляционный, ну мы этак скромно эта нам типа вот эта, продовщица в подсобку - мань, тащи самогонный аппарат есче один. ну вот с тех пор и стало все нормально. Так что фильм самогонщики отдыхает 😀
USSR72
C Новым Годом!
Догоним и перегоним! 😊
полковник1
и нагоним, вчерась гнал, всего то в 18 литрах было четыре литра хвостов, а КПД сразу на полтора литра скакнуло
Кролик 1
всего то в 18 литрах было четыре литра хвостов, а КПД сразу на полтора литра скакнуло
в смысле? От чего оно скакануло? КПД или выход ?
полковник1
КПД или выход ?
выход, четыре литра хвостов в которых 20% вот и скакнуло
old lazy
Отцы,подскажите пожалуйста.Собираюсь обеспечить семью джокервилем и всвязи с этим хочу узнать-можно ли получать самогон приличного качества без проточной воды и какой бюджетный аппарат для этого лучше подходит.И еще-рецепты браги на том,что растет в огороде.И как обходиться без дрожжей если уж совсем подопрет.Заранее благодарен.))
Кролик 1
с этим хочу узнать-можно ли получать самогон приличного качества без проточной воды
можно. если обеспечить достаточный теплообмен. К примеру - врезка аппарата с циркуляционным насосом в систему отопления дома. Вопрос в утилизации тепла примерно от 1 квт\час.
и какой бюджетный аппарат для этого лучше подходит.
никакой.
И как обходиться без дрожжей
с трудом и малым выходом. Во всем процессе, дрожжи это одна из наименьших статей расходов.
полковник1
И как обходиться без дрожжей если уж совсем подопрет.
а чем вам дрожжи то не угодили, стоимость 58 руб кило. Без проточной воды обходится можно, вчера токо по ящику показывали, сухой лед как заменитель пойдет, снег опять же, только муторно, следить же за хозяйством надо будет
Monolit-kbf
Я как то у соседей брал аппарат, там двухведерная емкость в качестве холодильника. Снегом забивал, вполне нормально. Летом конечно хуже, а зимой вообще не проблема.
old lazy
а чем вам дрожжи то не угодили, стоимость 58 руб кило. Без проточной воды обходится можно, вчера токо по ящику показывали, сухой лед как заменитель пойдет, снег опять же, только муторно, следить же за хозяйством надо будет
А это уже на случай БП))-аппарат-то в джокервиле будет.))
полковник1
не ну гонят вроде как и без дрожей но выход мал да и брага не та
Дважды Отец Димитрий
Без дрожжей получить спирт нельзя 😊
полковник1
Без дрожжей получить спирт нельзя
че это. перемалываем кортофель в кашу, на пару дней на батарею в полиетиленовом пакете и на мороз, все ччто не замерзнет это и есть ОН
old lazy
не ну гонят вроде как и без дрожей но выход мал да и брага не та
Бабка у меня деревенская(замуж вышла еще до революции),и она говорила-что сроду в деревне гнали сами и ничего для этого не покупали.А вот подробностями по молодости и глупости не поинтересовался((.Интересно,они сами дрожжи делали или еще как-то обходились?Продукт был видимо неплохой-она говорила,что казенную водку могли выставить,ну если только мужиков там,например,позвать сарай поставить,а гостям выставляли только свое-иначе-неуважение.
полковник1
ну если только мужиков там,например,позвать сарай поставить,а гостям выставляли только свое-иначе-неуважение.
ерунда это все, когда ничего не покупали то и качество было соответствующее, как в фильмах мелькает мутный белесый самогон, то что делать можно ниче не покупая это не оспаривается, сахарная свекла тому пример, но качество ниже плинтуса, к тому же если вначале прошлого века да в деревне то скорее всего самогон на тарелочках, делается незамысловато, наливается брага в казан, пускается плавать по ней глубокая миска, сверху ставится соответственная ёмкость с водой и шов замазывается глиной, брага нагревается конденсат от соприкосновения с кострюлей и по внешним стенкам стекает в миску, регулярно как токо вода в кастрюле нагреется эта штука разберается из миски самогон в бутылку и дальше, хвосты тело голова все там, вещ мутная, порядка 38 градусов вонючая но убийственная, а казенку просто надо было телодвижения совершать покупать вот и не брали, идти в магаз привезли/непривезли, очередь, а тут че, залил поставил и занимайся хозяйством, прошу заметить особенности русской печи протопленной, там же даже огня нет, просто за счет жара внутри печи. Мы вон на охоте печь протопим спать лягем, утром казан с капустой/морковью/луком/картохой/мясом в печь засунем и до веччера уходим, пришли - счи готовы
Alitet
Я как то у соседей брал аппарат, там двухведерная емкость в качестве холодильника. Снегом забивал, вполне нормально. Летом конечно хуже, а зимой вообще не проблема.

Летом одну бочку с водой поставить повыше, например, на крышу сарая. Из нее воду самотеком в аппарат. Из аппарата самотеком в бочку установленную ниже. В верхнюю закачивать насосом из нижней по мере необходимости.
Однако, насос нужен качающий метров на 4-5. Несмотря на простоту, дешево не получится.

Monolit-kbf
Alitet
Летом одну бочку с водой поставить повыше, например, на крышу сарая. Из нее воду самотеком в аппарат. Из аппарата самотеком в бочку установленную ниже. В верхнюю закачивать насосом из нижней по мере необходимости. Однако, насос нужен качающий метров на 4-5. Несмотря на простоту, дешево не получится.
Ну я и не утверждал, что летом совсем никак без водопровода. Можно конечно. Сложнее - да. Зимой ведро снега принес с улицы (а я в частном доме живу в деревне, мне с 9 этажа спускаться за снегом не нужно), ковшиком счерпал воды сверху, бухнул снега, кури дальше. От людей слышал, что задняя решетка старого холодильника вполне себе успевает охладить конденсат без всякого водяного охлаждения. Можно тряпку мокрую кинуть на нее и вентилятором дуть. Пиво, обернутое мокрым полотенцем и выставленное в окно поезда чуть ли не до ломоты зубов охлаждалось.
Прозаик
Летом одну бочку с водой поставить повыше, например, на крышу сарая.
Зачем же так высоко?
Я в бане ставлю бочку 120 л на полок (1 метр от пола).
И всё.
Аппарат (фляга с тэном) на полу. Теплообменник из нержавейки компактный.
Отработанная вода уходит в слив.
Время от времени в бочку добавляю воды из водопровода (шланг).
И зимой , и летом так.
полковник1
Летом одну бочку с водой поставить повыше, например, на крышу сарая.
во, напомнило 😀 ....раз в день появлялся хмурый мальчик и ведром переливал воду из нижней бочки в верхнею..... Рога и Копыта если че, Сулейманович есче сделал 😀 не ну применительно к самогону конечно весч вполне работоспасобная
бухнул снега, кури дальше
уважаемый собутыльник, тут ить как, снег от спирали он тает, спираль охлаждает, но получается ведь в практике что вокруг спирали вода а дальше снег и вот вода то нагревается а обмен со снегом теплом происходит не так быстро. Может муторно обьясняю? ну тоесть не успевает вода отвести тепло в снег да / нет тут имхуеца надо периодически лопатой перемешивать охладитель да / нет?
Время от времени в бочку добавляю воды из водопровода (шланг).
И зимой , и летом так
вот это да очень понимаю
old lazy
ерунда это все, когда ничего не покупали то и качество было соответствующее
Бабка не врала-смысла никакого не было(да она и вообще не врала).В фильмах?Ну а что во время борьбы с самогоноварение надо было показывать что свой продукт лучше магазинного?Другое дело что теперь поди догадайся((.А на чем,кстати,тогда хлеб пекли?
Alex S
Мне тут друг подогнал две бутылки.
Одна с кальвадосом, вторая с водкой.
Пил я его произведения и до этого. Просто вышак.
Он торгует эти аппаратами и для
покупателей делает контрольные прогоны.
полковник1
А на чем,кстати,тогда хлеб пекли?
тесто на дрожжах замешивали, на каких вот это вопрос
Он торгует эти аппаратами
от не надо тут рекламмы, а то я выложу прямо ссылку на человека который делает аппараты и берет токо за материал. Работа бо ему в радость типа мастерство повышает
Дважды Отец Димитрий
Коллеги! Хлеб можно и бездрожжевой спечь. Вообщем то на Руси так и делали, но спирт без дрожжей не получить. Даже гидролизом все равно дрожжи нужны. Если Вы не добавляете магазинные дрожжи, то не значит, что за Вас матушка природа диких дрожжей не насеяла.
Прозаик
тесто на дрожжах замешивали, на каких вот это вопрос
Бабка моя всю жизнь пекла хлеб в русской печи.
Через два дня на третий.
Закваска оставалась с прошлого замеса.
На чём был самый первый замес не знает уже никто 😊
Только такой и ели.
Из магазина - это исключительно для скотины.
Кролик 1
Прозаик,
а зачем вам воду из нижней бочки выливать? Возьмите самый маленький фекальный насос. 250вт. Стоит не более 50-100 бакинских. Он без проблем качает воду на 2м, может и выше, я не пробовал. И в хозяйстве вещь весьма полезная ...
Alitet
а зачем вам воду из нижней бочки выливать? Возьмите самый маленький фекальный насос. 250вт. Стоит не более 50-100 бакинских. Он без проблем качает воду на 2м, может и выше, я не пробовал. И в хозяйстве вещь весьма полезная ...

Во-во. Когда я предлагал закачивать воду из нижней бочки в верхнюю, я отталкивался от заданного условия - "получать самогон без проточной воды", полагая что автор хочет реализовать замкнутую систему.

полковник1
ну бля, рога и копыта, все по Ильфу и Петрову 😀
Alitet
Monolit-kbf

Сам попробуй пару-тройку часов мочить тряпку на змеевике. Ты же от аппарата не отойдешь.
На практике нормально работает и управляется только водяное проточное охлаждение со сливом в канализацию, это если дома, или в огород или бочку, если летом на улице.
Еще используют автономные системы на базе радиатора и вентилятора, но они затратны, требуют обслуживания и в доме трудно применимы из-за высокой теплоотдачи в помещение.

old lazy
тесто на дрожжах замешивали, на каких вот это вопрос
Вот-вот.Самогон,понятное дело,тоже на них,а вот как они их получали-это да...
Закваска оставалась с прошлого замеса.
Дык,блин,когда перезжали куда-нибудь,все равно приходилось заводить сначала.Только теперь уже спросить не у кого.
полковник1
мда, серкет утерян, как и домаск
Gustavi
а кто помнит , как самогон в деревнях гнали , где небыло водопровода ?
закваски хранили на дне колодца в банках или бидонах ,герметичных .предварительно привязав к верёвке ..
и друг у друга по соседски одалживали
Alitet
а кто помнит , как самогон в деревнях гнали , где небыло водопровода ?

Так в деревнях и сейчас водопровода нет. Есть колодцы и/или речка.
По распространенному мнению, в деревнях качеством самогона не заморачиваются. Головы и хвосты как не рубили, так и не рубят, на брызгоунос внимания не обращают. Лишь бы с ног валило.
Видимо и охлаждение раньше было в виде таза с водой на котелке с брагой.

А вот нормальное коммерческое производство строилось комплексно:
"...велено подъячему Ивану Ряполовцову, приехав в Олатарской уезд на реку на Пьяну, где поставлена мельница, и винокурня, и кабак, и таможня..."

http://www.vostlit.info/Texts/...omysly/text.htm

Кролик 1
Alitet
На практике нормально работает и управляется только водяное проточное охлаждение со сливом в канализацию, это если дома, или в огород или бочку, если летом на улице.
не знаю на чьей практике не работает, но на моей работает. Охлаждение зациклено на систему отопления.
Затраты:
- циркуляционный насос Грюнфаст
- две седёлки 50мм на 3/4
- шаровый кран 1,5"
- два сильфоновых шланга по 1м.

утилизируемая мощность: ~ 4квт. Это две микрофакельные горелки от конвектора среднего размера.

полковник1
Видимо и охлаждение раньше было в виде таза с водой на котелке с брагой.
на ганзе постов не ччитают, я же выше описал как в деревне самогон гонють
Прозаик
По распространенному мнению, в деревнях качеством самогона не заморачиваются.
О каких деревнях речь? 😊
Я-то тоже в деревне живу 😊
Alitet
Охлаждение зациклено на систему отопления.
утилизируемая мощность: ~ 4квт

Летом же парилка в помещении. Или нет?

Кстати, по своему опыту какую модель насоса рекомендовал бы.

К лету буду делать охлаждение для аппарата на даче, потому активно интересуюсь. Нужен потише и понадежней. На хоумдистиллер профи все больше аквариумные рекомендуют...

Alitet
О каких деревнях речь?
Я-то тоже в деревне живу

О самых посконно-домотканных. Путешествуя, к примеру, по Карелии в 70-х - 80-х видел в деревнях сплошь черные перекосившиеся избы заросшие бурьяном. Яиц негде было купить - селяне даже кур не держали. Что-бы они с таким отношением к жизни качественный самогон гнали - ни в жизнь не поверю. Ближе к Петрозаводску в деревнях попадались нормальные ухоженные дома и огороды. Как оказалось это дома выкупленные работягами петрозаводчанами на пенсии.

Вот такие хозяева (вроде тебя), еще могли бы гнать правильный самогон в отличие от опустившихся селян.

полковник1
еще могли бы гнать правильный самогон в отличие от опустившихся селян.
есть такие, а есть и другие, нам как то на охоте не хватило, пошли к бабке, а у той полный цикл, все как положено с отсечкой хвостов и голов, бутылка сто рублей а работает агрегат по ходу круглый год
Gustavi
У меня бабуля из липетцкой области была сослана в казахстан в 30 годы , как кулацкая семья.
Помню как она зимой снег в корыто деревянное закладывала , а через корыто труба пролегала , на конце нитка толстая прикреплена ..и по ней капало в банку .
сам герет состоял из двух чугунов в одном отверстие пробито , для трубы , всё это тестом герметизировалось .
А летом я ходил с ней на силосные ямы , там под кучами соломы всегда был лёд, вот мы его на тележке и возили.
Она его колола и в корытце закладывала.
Домашние почти никто не пил , а вот за всякие там дрова, уголь , сено подвезти , этим и расплачивалась.
Мужики хвалили и частенько перед праздниками просили в долг ...типа попозже отработают .Хотя московская в магазах была недорогая 2.87 руб если память ..не подводит .
полковник1
Хотя московская в магазах была недорогая 2.87 руб если память ..не подводит .
так зарплату то небось трудоднями платили, денег на покупку нету. Хотя последние годы отмечаю что все больше и больше людей предпочитают самогон от проверенного производителя не смотря на то что могут себе и вискарь позволить хоть кажной день
Alitet
пошли к бабке, а у той полный цикл, все как положено с отсечкой хвостов и голов, бутылка сто рублей а работает агрегат по ходу круглый год

Бабуля крутой коммерс. Ее вам местный егерь, тоже не просто так рекомендует. Прям Турция - гид автобус с туристами чисто случайно у "своего" магазина тормозит. Вот она "незримая рука рынка". Не было бы охотников с их запросами по качеству, бабка бы гнала мутную сивуху для местной алкашни, если она там еще не вымерла.

Прозаик
Хотя московская в магазах была недорогая 2.87 руб
Под сургучной пробочкой 😊
Gustavi
полковник1
так зарплату то небось трудоднями платили, денег на покупку нету. Хотя последние годы отмечаю что все больше и больше людей предпочитают самогон от проверенного производителя не смотря на то что могут себе и вискарь позволить хоть кажной день

это 1965-68 год был , в казахстане ужо нормальные рубли были.
только вот зарплата была маленькой.
даже и предположить не могу сколько .
билет в кино 5 копеек ..это точно )

Кролик 1
Alitet
Летом же парилка в помещении. Или нет?
"Или" и "нет" . 😀 Переключаются краны и система греет воду в бассейне.

Путешествуя, к примеру, по Карелии в 70-х - 80-х видел в деревнях сплошь черные перекосившиеся избы заросшие бурьяном. Яиц негде было купить - селяне даже кур не держали.
Как для империи, то грустно
полковник1
если она там еще не вымерла.
ой да. вымрет она. щаз. но охотники в той деревне редкая сволоч, мы чисто случайно приблудились ребята просто с фсб приехали ну надо было их как то развлеч, а так бабка по ходу просто гонит и гонит по окрестным деревням знают ну и подьезжают нет нет да покупают бутылка сто ну а там у нее готовой продукции ттыщ на десять стояло по полкам
Gustavi
незнаю как в глубинке российской , мне "выпала честь" жить в казахстане и калининграде .
в калининграде в снабжении работал , часто литву, белорусию посещал.
жили везде очень даже гут.
в кёниге так вообще дороги к каждому сараю.
Был как то раз в псковской обл. вот там засада , дорог ноль , дождик брызнул , еле выбрались.
Самагон как то купили у лабусов , чуть не померли к утру , оне вроде как куринный помёт подмешивали ...
С тех пор только у знакомых брали.
полковник1
оне вроде как куринный помёт подмешивали ...
это недобросовестные самогонщики подмешивают что бы типа как крепость была, самогон на деле градусов 30 а помет горло дерет как будто 60 козлы конечно. Вы если дальнобойщик или часто ездиете по одной трассе, у местных интересуйтесь и берите самогон у тех кого посоветуют, вот если у меня к примеру (не продаю но чисто для примера) то уже знают в Одесе в Удмуртии в Свердловске в Челябинске в Калуге в Смоленске в Рязане и везде токо положительные отзывы
Владимир - близнец
Вчера пили сэм настоянный на болотном иле. Сегодня у всех поднялась температура, кроме меня. Так как пил через тряпочку. Угощались в старой заброшенной деревне, у старухи, местной ведьмы.
полковник1
Вчера пили сэм настоянный на болотном иле.
чет не слышал о таких рецептах, а бледных поганок там точно небыло?
Кролик 1
Вчера пили сэм настоянный на болотном иле. Сегодня у всех поднялась температура, кроме меня. Так как пил через тряпочку. Угощались в старой заброшенной деревне, у старухи, местной ведьмы.
тряпочка зело моцно фильтрует маленьких леших, они остаются на ней темно-зеленой шевелящейся субстанцией
Alitet
Переключаются краны и система греет воду в бассейне.

Вот так и знал, что с этими вашими автономными системами какой-то подвох.
Для начала нужен бассейн. Фигли, у нас же этих бассейнов как говна за баней...

Кролик 1
Бассейн - летом. Зимой - в систему парового отопления весьма маленького дома. Нет бассейна - опустите теплообменник в колодец, ручей, в теплый пол. Чиво орать ? 😀
нет у них бассейнофф, чё мешает выкопать?
полковник1
Вот так и знал, что с этими вашими автономными системами какой-то подвох.
не ну во точно, как рекламщики, ага, все нормально ребята, токо о бассейне ни слова 😀 этак и зимой мона, а гуля, обогревает зимний сад 😀
нет у них бассейнофф, чё мешает выкопать?
да мы как то привыкли зимой то медсестер в колодец опускать, какой теплообменник то нах 😀
Gustavi
Владимир - близнец
Вчера пили сэм настоянный на болотном иле. Сегодня у всех поднялась температура, кроме меня. Так как пил через тряпочку. Угощались в старой заброшенной деревне, у старухи, местной ведьмы.
Госдепом подослана, по их методичке рецепт
😀
Alitet

Нет бассейна - опустите теплообменник в колодец, ручей, в теплый пол. Чиво орать ?
нет у них бассейнофф, чё мешает выкопать?

Угу. "Если к вам неожиданно пришли гости, спуститесь в погреб и отрежьте кусок окорока" (с)

Нету у нас ни бассейна, ни колодца, ни ручейка, ни полов теплых. Одни камни и глина. Вот и орем от черной зависти.

wandergraft
Всех приветствую, вот какая у меня домашняя вискокурня. :-). Сделана из подручного хлама и на скору руку.

Кролик 1
Нету у нас ни бассейна, ни колодца, ни ручейка, ни полов теплых. Одни камни и глина. Вот и орем от черной зависти.
Сцуко, а почему у НИХ всё есть? Блять, их в войне победили, а у них есть. А у нас нет. У нас инвалид войны на мотоколяске, а у них - на мерине. Ну не блядство?
ИМХО вся наша позиция в корне неправильная. Мыслим коряво. И тут тоже. Найти нужный теплоотвод, причем с пользой для дела, всегда можно.
К примеру, что мешает проложить самую дешевую металлопластиковую трубу от дверей дома до калитки и прикопать её на пару сантиметров? Сверху бросить плитку или иную твердую хню для хождения. Снег чистить - забудем.
Утеплить теплообмеником собачью будку, гараж, и т.д.?
Я сделал замкнутую систему охлаждения больше из соображений моральных, нежели экономии энергии и воды. Это, т.е. газ, э/э и воду, мне гораздо проще украсть, чем мутить энерго_сберегайку. Но это как то не по феншую...
У меня заменены все лампочки в доме на светодиоды, поставлена автоматика отопления и освещения. Мы не греем там, где не находимся. Только поддержание Т выше нуля ... И не говорите мне про газ. Он есть и будет. Вопрос не в том что его перекроют. Не перекроют, это басни для лохов. Его НУЖНО продавать, как и э\э.
Может банально и пошло звучит, но я против принципа "украсть". Это гадкое качество нам прививалось шариковыми на уровне верхушки власти. Принцип "докради, чего не додали" относительно справедлив, выгоден для власти, но гадостен по сути. Может отсюда и все беды. Наши и ваши.
Цалую Я 😀


полковник1
и прикопать её
(заинтересованно встрепенулся и достав блакнотик начал записывать) как звали то 😀. Не комрад, я понимаю что такое зуд в руках, не подумай чаво, ты молодец, но я буду лудше по прежнему херачить из водопровода и пить
wandergraft
полковник1
я буду лудше по прежнему херачить из водопровода и пить

Мне тоже кажется что замкнутая система вкусу продукту не добавит. Еслиб вкуснее становился тогда да 😊

Дважды Отец Димитрий
Кролик правильно говорит, я тоже за нано технологии в быту. И бассейн есть тоже 😊 копал экскаватор, а бетонировал вот этими самыми ручками 😊 11 на 3 на 3 метра размером.
Можно порекламирую свою компостную яму 😊 тоже этими самыми ручками, безузбековые технологии однако 😊


Кролик 1
Мне тоже кажется что замкнутая система вкусу продукту не добавит.
и не убавит. Но объясню доступней:
за 1 месяц расход воды из крана около 100м.куб, по цене 0,5$ за 1м.куб. Можно тупо с3.14здить, поставивши на счетчик магнит. Можно зациклить за те-же деньги и спать спокойно. Хотя мне пох, крым не наш, а воды в Днепре много.
Естессно это не актуально для тех, кто на Байкале и у кого 20л бражки в месяц, а из неё половину отпивают, не успев согнать. (Щютка юмору)
Хьюли не ясно? 😀
Дважды Отец Димитрий
тоже этими самыми ручками, безузбековые технологии однако
и это правильно. Хочешь сделать хорошо, сделай сам. Или от3,14пизди узбека 😀
полковник1
а бетонировал вот этими самыми ручками
ой , батенька, делал делал, эксковатор да, потом три слоя изоляции, потом слой гидроизоляции, потом таки да бетон ручками, а потом один хер через год воду раз в день добовлял бо как всегда зима нежданно пришла и порвало все к ху*м ну короче порвало как тузик грелку на английский флаг
wandergraft
Кролик 1
1 месяц расход воды из крана около 100м.куб
Ну если у Вас там производство целое, объемы, прибыля считаете. Тогда может и есть смысл замкнутую систему городить, хотя даже не знаю большая ли экономия будет? Добавьте расходы на трубы для теплообменника, насос, плюс работа и все равно насос хоть какую энергию накрутит.
У меня хоть и меньше чем 100 кубов воды уходит, но в канализацию только зимой течет. Летом огород ею поливается, все равно ведь поливать надо.
полковник1
Ну если у Вас там производство целое
все это если на продажу, а для свого вкусного потреблядства хватит и обычного куба с охладителем ХАО. Все сказал (упал)
wandergraft
полковник1
а для свого вкусного потреблядства
А много ли для себя надо? Мне и 10 л в месяц хватает, причем сам могу только литра 2-3 скушать отсилы, остальное друзья товарищи выпивают. И хорошо если собутыльник малопьющий, вон корефану давеча и полстакана хватило (правда на старые дрожжи), потом когда его домой повезли не смог сказать водителю где живет 😊 Таких и поить приятно, глаза радуются.
А есть и другие товарищи троглодиты, литр выпивает только лицо краснеет немного и не скажешь что пил вообще. Вот для того чтоб таких пропоить как следует надо действительно производство налаживать и спрашивается нахер мне это надо?
Юрий3006
Отмечусь, оч интересно, задолбался нарыватсся на паленую вотку.
Дважды Отец Димитрий
У меня тоже замкнутая система охлаждения. В подвале стоит емкость из нержи на несколько сот литров воды, в которую из скважины накачивается глубинным насосом вода для водоснабжения дома. На емкости стоит грюнфос насосная станция, она гонит воду по всем водоразборным точкам, в том числе и на аппарат. А обратка с аппарата идет обратно в эту емкость из нержи.
Воды у меня много и она бесплатная (кроме энергии на подъем), но все равно жалко хорошую воду в каналью гнать, да и септик заставлять лишние кубы воды утилизировать. Плюс вода в емкости аппаратом подогревается и идет экономия газа на разогрев питьевой воды (со скважины идет ледяная вода).
Опять же все сделано вот этими ручками 😊
Дважды Отец Димитрий
10 литров в месяц? Да Вы что, джентельмены! У меня на раздарки уходит по 20 литров и больше. Друзья категорически отказались пить казенку после моей воттки.
Вот и тащат мне сахар упаковками и требую воттку 😊 А они ж друзья, как откажешь 😊 Да и нравится мне тещить свое самолюбие постоянными елеями 😊
полковник1
А есть и другие товарищи троглодиты, литр выпивает только лицо краснеет немного и не скажешь что пил вообще.
мда, тогда тебе страшный сон приснится что я в гости приехал, я малопьющий
Postoronnim V
Без дрожжей самогон вполне делают.
Я имею в виду, что без покупных дрожжей.
Вместо них используют ДД. На пшенице, например.
wandergraft
Postoronnim V
Без дрожжей самогон вполне делают.
Я имею в виду, что без покупных дрожжей.
Вместо них используют ДД. На пшенице, например.
Можно на диких винных дрожжах попробовать, купить подгнившего винограду например и на нем. Если все получится то в новое сусло для закваски добавлять уже немного из перебродившей с дрожжами.
wandergraft
Дважды Отец Димитрий
У меня тоже замкнутая система охлаждения.
Я тут тоже в связи с таким разговором задумался как лучше замкнутую сделать.
Решил что лучше всего делать как градирни на станциях, то ест такая труба, например можно взять сотку пластиковую от канализации длиной пару метров, а сверху к ней душ пристроить. Вода сверху разбрызгивается, падает вниз испаряется немного и охлаждается. Снизу воронка и емкость из которой насос качает на охлаждение по кругу. Но конечно надо всю эту градирню на улицу выносить чтоб испарений дома не было, а насос с емкостью дома чтоб зимой не замерзала.
Но вот сегодня стал гнать, замерил по счетчику и выходит что у меня на 3 л банку выливается 100 л. воды. Значит в месяц уходит куб не больше, даже не знаю, стоит ли заморачиваться?
wandergraft
Дважды Отец Димитрий
10 литров в месяц? Да Вы что, джентельмены! У меня на раздарки уходит по 20 литров и больше. Друзья категорически отказались пить казенку после моей воттки.
Вот и тащат мне сахар упаковками и требую воттку 😊 А они ж друзья, как откажешь 😊 Да и нравится мне тещить свое самолюбие постоянными елеями 😊

Не, у меня зерновая, с ней хлопот намного больше. Зерно конечно копейки стоит но геморою сильно добавляется. Мне чтоб объемы нарастить надо куб в два раза больше делать или работу бросать и гнать тогда уже каждый день 😊
Конечно такие маленькие объемы меня тоже раздражают, купил бочек Сысоевских уже второй месяц ни как не могу одну наполнить, вот вроде до до верха немного осталось, а тут с этими праздниками опять до половины отпили. 😊


полковник1
Вот и тащат мне сахар упаковками и требую воттку А они ж друзья, как откажешь Да и нравится мне тещить свое самолюбие постоянными елеями
(задумался, поскрипел мозгом по черепушке) ну я гоню два раза в месяц, выгон если хвосты не закидывать 4 литра, тоесть 8 литров, ну хвотает вполне, могу наростить есче до четырех будет литра два оставатся
Дважды Отец Димитрий
Я зерновую тоже делаю и тоже не могу набрать на сысоевскую бочку 😊 Выход у меня с зерновой слабенький 😞
wandergraft
Дважды Отец Димитрий
Выход у меня с зерновой слабенький
У меня с килограмма пшенично ячменной смеси в среднем получается 250 мл АС.
Больше мне кажется и не взять, там опилок всяких и трухи в зерне очень много.
Дважды Отец Димитрий
Я зерно сам дроблю, но выход все равно мал, порядка 0,3. А люди говорят по 0,43 получают
wandergraft
Так я тоже сам дроблю, даже тут видео выкладывал. Выход от качества зерна зависит, и сколько трухи и соломы в нем. Если 0.3 получается это очень хорошо. А 0.4 думаю что свистят, столько и на заводе из чистой муки не получить.

unname22
кстати, а самогон и муки хуже зернового?
wandergraft
unname22
кстати, а самогон и муки хуже зернового?
Вот про это точно сказать не могу, не пробовал. Но думается что не не намного хуже, потому как все равно солод должен присутствовать и он вкус и запах даст.
Зато уже знаю точно насчет бочек, какие то две недели и самогон превращается из просто чудесного напитка в какую то амброзию божественную. В жизни напитка лучше не пивал, после первого бокала 50% напиток пьется уже как вкусный сок.
Дважды Отец Димитрий
Хорошая самодельная дробилка, но производительности маловато для моих целей. Дело в том, что я кроме как для самогоноварения, еще дроблю зерно для перепелов. Поэтому прикупил такую:

Postoronnim V
unname22
кстати, а самогон и муки хуже зернового?
Дело вкуса.
Однако процесс и оборудование сложнее на порядок.
Как уже говорил wandergraft без солода всё равно не обойтись, а оборудование - очень желательна ёмкость, в которой зерно (или мука) равномерно нагревается и быстро принудительно охлаждается (например пропусканием холодной воды между ёмкостью и рубашкой). И нужен не простой куб самогонного аппарата, а ёмкость прогреваемая паром через барботер. Да ещё лучше, что бы в это время работала мешалка. Соответственно ещё нужен и парогенератор.

wandergraft
...
Зато уже знаю точно насчет бочек, какие то две недели и самогон превращается из просто чудесного напитка в какую то амброзию божественную. В жизни напитка лучше не пивал, после первого бокала 50% напиток пьется уже как вкусный сок.
Быстрее облагораживают вкус самогона бочки малого объёма, обожжённые внутри, заполненные не до конца, часто взбултыхиваемые и в условиях периодических циклов нагрев-остывание.
Serg_48
Однако процесс и оборудование сложнее на порядок.
Не, не сложнее на порядок 😊. Бачки нужны, литров от 25 и все 😊. если еще пиво мутить - простейший фильтровальник, от тут самы что ни на есть ленивый рецепт от gogolzmeyя http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=251.140
процитирую
"webserge, 5 кг залей горячей водой (15 лит )так что-бы получилось около 63 . Выдержи минут сорок , иногда помешивая ( два раза ) . Слей . Дальше смешай с очень горячей водой ( 15-20 лит ), минут 10-20 и слей . Смешай оба ( должна получится температура около 62 ) , в первом остались действующие ферменты , во втором много крахмала . Выдержи полчаса , охлаждай и запускай дрожжи .
"
Я делал по настойному, фильтровал через фильтровальник из металлопласта, потом дрожжи,перегон,выход не считал,емнип, 3-4 перегонки хватило на 10 литровую бочку.
Postoronnim V
Serg_48
Не, не сложнее на порядок 😊....
Ну сравните порядок цен оборудования для зернового самогона и сахарного.
Для зернового десятки тыс. руб, а для сахарного до десяти уложиться можно.
На порядок и отличается.
А то, что можно и по упрощённой технологии делать - так сахарный и вовсе с уже имеющимися кастрюлями и тазиком (а значит в общем то уже бесплатными) обойтись можно
полковник1
господа, извеняюсь, тема теряется, мне сказать между такими мэтрами нечего, потому просто апп
Postoronnim V
2 полковник1: Ну в зерновом то я вовсе не мэтр.
Я больше по абсентам специализируюсь. Ну ещё немного яблочный самогон делаю. Ну иногда из глюкозы и винных дрожжей в межсезонье.
А по зерновому специализируется мой хороший знакомый (точнее специализируется егойный тесть, а знакомый в подмастерьях).
Потом взаимно угощаемся. Но по части технологии я в курсе. если делать зерновой не в гомеопатических дозах - то нужно приличное оборудование. Армейским термосом 36 литров уже запасся. Парогенератор есть. А уж когда руки дойдут до масштабных доз зернового - не знаю....
wandergraft
Postoronnim V
Для зернового десятки тыс. руб, а для сахарного до десяти уложиться можно.
Мне для зернового вроде и полутора тыщ хватило. Трубки медные покупал, еще подводки газовые из нержавейки еще какие то фитинги уже не помню мелочевку. Термометры еще. А так у меня все было. Был аппарат самогонный сахарный, я его как парогенератор приспособил и бак 40 л с крышкой тоже был. Для заторной емкости у меня бочка пластиковая и мешалку тоже делал из движка.
Postoronnim V
wandergraft
Мне для зернового вроде и полутора тыщ хватило. Трубки медные покупал, еще подводки газовые из нержавейки еще какие то фитинги уже не помню мелочевку. Термометры еще. А так у меня все было. Был аппарат самогонный сахарный, я его как парогенератор приспособил и бак 40 л с крышкой тоже был. Для заторной емкости у меня бочка пластиковая и мешалку тоже делал из движка.
То во сколько что обошлось когда что то уже "было" - не вопрос.
Мне вон ректификационая колонна обошлась в цену скороварки, китайского термоса и килограмма чистого олова для пайки. Т.е. около 4 т.р.
Я про цену на готовое покупное оборудование.
Serg_48
Для зернового десятки тыс. руб, а для сахарного до десяти уложиться можно.
Так а за что десятки то тыщ? Там, по хорошему, только пароген сваять надо, а это - та жа фляга за 700-1000 руб., плюс паропровод с барботером да группа безопасности, ну 2 тыщи край за них. А если смирится с выходом в 0,2-0,25, вообще ниче не надо, разваривать легко можно паром из имеющегося перегонного куба, потом дробину в дуршлаке фильтрануть да дрожжи кинуть, и делов.
От жеж тема: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=35916.0
мистер икс
Выгнал сегодня 6 литров простого самогона 70 градусов,прогнал через аквофор-запах исчез.
Вывод- что виски Чивас Регал 12 years,что мой самогон - результат одинаковый:перемещение в параллельное пространство с последуещем востановлением памяти с утра,только после Сема ЭТО легче происходит....
Но это мое субьективное мнение....
Кролик 1
Чивас Регал 12 years
я бы махнул весь свой самогон на половинное количество означенного продукта 😀
мистер икс
Кролик 1
я бы махнул весь свой самогон на половинное количество означенного продукта 😀

Не найдете оригинал.Везде чистая подделка,
-Старый друг - лучше 2х новых )))

Papic
Postoronnim V
Однако процесс и оборудование сложнее на порядок.
фигню говорите. мука + ферменты. все просто, можно даже не нагревать - холодное осахаривание называется. . только долго сравнительно ХОС бродит. парогена у меня нет, меня скороварка + индукционка устраивает. все железо не меняется в зависимости от типа браги. Еще ни разу не пригорало, делал и из муки, и из зерна-крупы. даже макароны как то попались 😊
Papic
unname22
кстати, а самогон и муки хуже зернового?

я пробовал и так и так, но по ХОСу. разницы не ощутил. правда разница в выходе и сроках брожения есть - мука в этом смысле лучше

Papic
old lazy
Отцы,подскажите пожалуйста.Собираюсь обеспечить семью джокервилем и всвязи с этим хочу узнать-можно ли получать самогон приличного качества без проточной воды и какой бюджетный аппарат для этого лучше подходит.И еще-рецепты браги на том,что растет в огороде.И как обходиться без дрожжей если уж совсем подопрет.Заранее благодарен.))

без проточной воды - нужна автономная система охлаждения. обосано все вот тут: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=4820.0

бюджетные аппараты это зло. нужен ХОРОШИЙ аппарат. если руки из плеч растут, то недолго и самому сделать. куча вариантов есть на сайте по ссылке выше.

спирт можно делать из всего, где есть или сахар или крахмал. правда качество и названия напитков будут разными 😊

как без дрожжей - хз. пакетик саф-левюра стоит мало, но можно и их самому разводить 😊 дрожжи это вообще не самая затратная статья...

полковник1
мда, поставил гнать, брага уже готова но неосветлилась, а выпить эээээ попробовать охота, мутная, в первой так делаю ну поглядим че получится на трупах дрожжей
wandergraft
Papic
спирт можно делать из всего, где есть или сахар или крахмал.
Пишут что и из топинамбура можно. И выход хороший. 😊
полковник1
Пишут что и из топинамбура можно.
ну по словам очевидцев, гнать можно но выход херовый
Postoronnim V
Papic
фигню говорите. мука + ферменты. все просто, можно даже не нагревать - холодное осахаривание называется. . только долго сравнительно ХОС бродит. парогена у меня нет, меня скороварка + индукционка устраивает. все железо не меняется в зависимости от типа браги. Еще ни разу не пригорало, делал и из муки, и из зерна-крупы. даже макароны как то попались 😊
Да мало ли чего от недостатка оборудования и средств сделать можно.
Повторю, что простой самогон можно вообще без затрат на оборудование гнать с конусом и тазиком, а то и вообще без нагрева по принципу солнечного дистиллятора-опреснителя.
Только это будет заведомо хуже по производительности и универсальности, чем на оборудование для того предназначенного специально.
Или по Вашему оборудование типа пароводяных котлов и т.п. придумали дураки, которые про холодное осахаривание слыхом не слыхивали?
Посмотрите на типичную цену пароводяного котла например http://domperegon.com/parkot1.html
Вот и сравните цену и сложность этого аппарата с ценой с сложностью аппарата простой дистилляции сахарной браги.
Papic
wandergraft
Пишут что и из топинамбура можно. И выход хороший.
На ХД есть рецепт из зеленых томатов. говорят что вкусно 😊

Postoronnim V
Только это будет заведомо хуже по производительности и универсальности, чем на оборудование для того предназначенного специально.
...
Вот и сравните цену и сложность этого аппарата с ценой с сложностью аппарата простой дистилляции сахарной браги
ну из любви к искусству еще и не такие коллайдеры применяют и выдумывают 😊) вы видимо зерновыми не занимались, верно? 😛 просто там вся проблема в пригорании. к ТЭНам, к дну и т.д. Повторю: у меня на скороварке с толстым дном + индукционка не пригорает ничего. Если немного головой думать. поэтому все эти технологические выверты, направленные против пригорания мне не актуальны. ну и зачем тогда мне паровоз???
поэтому зачем платить больше? 😊 не вижу никаких недостатков ни в производительности, ни, тем более, в универсальности. а ХОС вообще к оборудованию никакого отношения не имеет.


з.ы. на хд есть тема, кстати, про зерновые без парогена.

Postoronnim V
Papic
ну из любви к искусству еще и не такие коллайдеры применяют и выдумывают 😊) вы видимо зерновыми не занимались, верно? ;...
В основном верно. Зерновым можно сказать, что не занимался. То, что делать пробовал - так там дозы уж больно не серьёзные были.
А хотелось бы столько, что бы бочку побыстрее залить, и что бы из любого сырья (от сахарной-до зерновой и фруктовой по красному)
Papic
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=35916.0

еще раз повторю: если нагрев куба распределенный и нет точек горячее 100С, то ничего не пригорает, даже если с дробиной гнать. во всяком случае у меня. поэтому оборудование (лично у меня) универсальное 😊

правда отдельные энтузиасты доказывают что с парогеном все напитки вкуснее получаются. возможно, спорить не буду, сравнить не с чем. но мне и мое нравится вполне 😊

а ХОС или традиционный способ с горячим соложением - опять же на любителя. я принципиальной разницы в получаемом продукте не ощутил. поэтому сейчас просто заливаю сырье горячей водой из под крана (40-50С), кидаю ферменты и после того как остынет до 30 - дрожжи. бродит дней 10. мне лениво греть и всякие паузы выдерживать 😊

wolfo
Есть нюанс - парогеном можно нагреть куб на 50-100-200 л, а вот индукционкой вряд ли.
Papic
wolfo
Есть нюанс
с этим согласен! если б у меня был куб на 30-50 литров, то пароген бы я сделал. но сейчас смысла нет да и в квартире с ним не очень удобно. Вот дом построю, проапгрейдю оборудование 😊
Postoronnim V
Вот этот нюанс я собственно и имел в виду в т.ч.
Потому и надыбал армейский термос 36 л.
К стати, на сколько я помню свои зерновые опыты - то в малообъёмной советской люминевой скороварке (а других тогда не было) у меня сусло не пригорало лишь очень слабеньком огоньке.
Papic
так у нее дно тонкое. у моей нержавейной дно для индукции - оно толстое... но есть кубы и литров на 20 с толстым дном, типа http://samogon-i-vodka.ru/shop...2169/item_8305/ . но тогда и индукционку надо не бытовую на 2 кВт, а они резко дороже...
Postoronnim V
Вот видите - опять "резко дороже".
Армейский термос можно греть паром через барботер. В качестве парогенератора сгодится обычная скороварка 12 л.. которую можно греть чем угодно. Потери тепла минимальны. т.к. всё же термос.
Papic
мы опять не туда уходим. нагрев куба большого объема это другой вопрос, ИМХО
Дважды Отец Димитрий
Попробовал сварить лагер

https://www.youtube.com/watch?v=OVVPpfpHJHg

Papic
а при чем тут самогон? про пиво отдельная тема была
wandergraft
Дважды Отец Димитрий
Попробовал сварить лагер
Все нравится какой у тебя подход серьезный, и в оборудование денег вбухано немало.
Не то что у меня все из подручных материалов и с минимумом затрат делается. 😊
полковник1
нравится какой у тебя подход серьезный,
так как мне товарищ обьяснял, пиво получается конечно вкусное но по цене выше магазинного, это когда просто посибаритствовать охота и деньги лишние есть
Дважды Отец Димитрий
wandergraft, спасибо.

Papic, а я и не знал, что тут отдельная тема про пиво есть. Извини, что не в тему видео прикрепил.

полковник1, если не считать стоимость оборудования и мой труд, которые стоят не дешево, то 0,5 литра своего пива стоят 10 рублей. Магазинное пиво такого уровня стоит от 150 руб и выше. Кстати, сейчас валюта стала дорогая, значит и пиво настоящее будет стоить ближе к 300 руб. за 0,5 литра.
Но даже если не покупать нормальное пиво, а покупать дешевое российское пойло, то и оно значительно дороже 10 рублей за бутылку. Это точно.
Но наше пиво нельзя пить, поджелудочную садит махом, а печень засоряет.

Да и в принципе, мое дорогое оборудование просто экономит мое время и силы. А многие варят пиво лучше моего (я еще пивовар молодой) в большой кастрюле. Затрат при этом на пару тысяч рублей, а пиво получается замечательное.

А товарищу своему не верьте, он не прав. Сибаритствовать можно с коньяком заморским 50 летним, а не с пивом.
Пиво - народный напиток. И сварить его не сложно. Учитывая, что магазинное пиво делается не из солода, хмеля, живой воды и пивных дрожжей, а из отходов рисового производства, искусственных ферментов, сахара, спирта и воды полученной обратным осмосом, то стоит задуматься о своем здоровье.

Papic
а вы что против обратного осмоса имеете? 😊))
Serg_48
в большой кастрюле.
Истину глаголете, так и варю уже 3 год.
ais111
Дважды Отец Димитрий

дрожжей, а из отходов рисового производства, искусственных ферментов, сахара, спирта и воды полученной обратным осмосом, то стоит задуматься о своем здоровье.[/B]

А у нас на работе чел в суждениях пошел дальше: некий порошочек растворяется в воде, добавляется спирт и газируется СО2. Вот так, все пиво 😀. Убедить, что "порошочек" - это солод, невозможно 😊.

wandergraft
Papic
а ХОС или традиционный способ с горячим соложением - опять же на любителя. я принципиальной разницы в получаемом продукте не ощутил. поэтому сейчас просто заливаю сырье горячей водой из под крана (40-50С), кидаю ферменты и после того как остынет до 30 - дрожжи. бродит дней 10. мне лениво греть и всякие паузы выдерживать
Тоже по разному пробовал и паром грел, разницу в выходе и вкусе не ощутил. Но только ферментов не применяю, не нашел где купить. И сырье нагревать стараюсь выше 70. Хотя все равно так же получается.

Дважды Отец Димитрий
Порошочек может быть и не солодом, а рисовой мукой. Дело в том, что при шлифовке риса - 30% сырья идет в отходы: дробленка и мука. И пивоварни с удовольствием за копейки скупают эти отходы.
ais111
Дважды Отец Димитрий
Порошочек может быть и не солодом, а рисовой мукой. Дело в том, что при шлифовке риса - 30% сырья идет в отходы: дробленка и мука. И пивоварни с удовольствием за копейки скупают эти отходы.

Да не в этом дело, чел убежден, что "порошочек" тупо растворяется в воде, закрепляется спиртом и насыщается СО2. Ну, типа, "Юппи".
Вот о чем шла речь.

Postoronnim V
ais111

... некий порошочек растворяется в воде, добавляется спирт и газируется СО2. ...

Надо же...
Всё так просто и незатейливо, оказывается...
Он бы хоть бы для приличия "Крекс-Пекс-Фекс" произносил...
Papic
wandergraft
Но только ферментов не применяю, не нашел где купить. И сырье нагревать стараюсь выше 70. Хотя все равно так же получается.

ферменты у производителя можно, ну или в инете куча мест - от продавцов на хоумдистиллере до самогон-и-водка.ру
а выше 70 ферменты вроде как разрушается, в т.ч. и солодовые

wandergraft
Papic
ферменты у производителя можно, ну или в инете куча мест - от продавцов на хоумдистиллере до самогон-и-водка.ру
а выше 70 ферменты вроде как разрушается, в т.ч. и солодовые
Да поискал уже везде, что то не понравилось или цена или еще что уже не помню . Решил на солоде остановиться, благо не сложно его сделать.
А на счет 70 градусов это на хомудистелире научили мол при 70 крахмал клейстиризуется и поэтому легче ферментами расщепляется. Потом уже до 63 температуру снижаю и солод сыплю, или солодовое молоко. Но я говорю что разницы ни какой особой не заметил, хоть кипяти его, хоть сразу при 63 осахаривать начинай выход один и тот же. Один раз только размешал все сразу при 38 гр и зерно и солод и дрожжей сыпанул, думал и так все получится. Как ты пишешь холодное осахаривание. Бродило конечно хорошо, но видимо не полностью осахарилось, выход был совсем маленький, 150 мл/кг. Но может надо было дать побродить еще больше не неделю, а две, за это время все бы осахарилось. Больше не буду так экспериментировать.
Papic
ХОС долго бродит. дней 14 как минимум. холодное на солоде не пробовал, но по отзывам тоже долго.
с ХОСом есть еще засада что прокиснуть может... я лично антибиотики кидаю, пока не скисало
Serg_48
А на счет 70 градусов это на хомудистелире научили мол при 70 крахмал клейстиризуется и поэтому легче ферментами расщепляется. Потом уже до 63 температуру снижаю и солод сыплю, или солодовое молоко.
Неть, не выше 63, иначе богатая декстринами брага, пиву подобно,выход спирта мал.
Но я говорю что разницы ни какой особой не заметил, хоть кипяти его, хоть сразу при 63 осахаривать начинай выход один и тот же.
попробуй кукурузу- там все колом встает таким, что сначала солода накидатьна 70, потом паром покипятить пару часов, потом оставшийся солод на 63 внести, 2 часа подождать,охладить,дрожжи задать.
Один раз только размешал все сразу при 38 гр и зерно и солод и дрожжей сыпанул, думал и так все получится. Как ты пишешь холодное осахаривание. Бродило конечно хорошо, но видимо не полностью осахарилось, выход был совсем маленький, 150 мл/кг.
Зараза все сожрет, и выход оптимистичный 😊.
Но может надо было дать побродить еще больше не неделю, а две, за это время все бы осахарилось.
За 3 (три) дня зерновой затор выбраживает. Максимум, на 5 -й день гнать,иначе все закиснет, если не парился с дезинфекцией, как в пивоварении 😊.
Больше не буду так экспериментировать.
Не стоит, проще кубом паром разварить, осахарить, охладить,дрожжи задать 😊. Ну, или, настойный способ,по Шотландски 😊.
Snakern1
Офигенный самогон получается на боярышнике. Вообще любимый у меня)
Прозаик
Офигенный самогон получается на боярышнике. Вообще любимый у меня)
Солидарен!
У меня в саду растёт с некрупной ягодой, около сантиметра в диаметре, оранжевого цвета... На нём - нормально, но всё-таки гораздо лучше получается на крупноплодном - тёмно-красная ягода до 2 см в диаметре.
На 3 л засыпаю чуть меньше поллитра ягод. Когда не лень, ягоды режу пополам.
...
Ещё из приятных вариантов:
- барбарис (покупаю в супермаркете)
- калган (из аптеки)
- шиповник
Прозаик
Голь на выдумку хитра 😊

Дважды Отец Димитрий
Вкусненько однако!
мистер икс
Что то тема заглохла ))
Настоял на черносливе и грецких орехах 3 литра 50и градусного ,как изысканное виски - как мне показалось )))
Прозаик
Настоял на черносливе
Беда одна с черносливом.
Вроде отстоялся до прозрачности, сливаю аккуратно, разливаю по бутылкам, выношу на холод.
Бац! недели через полторы опять довольно заметный осадок.
Пробовал ещё раз сливать и снова отстаивать...
История повторяется.
мистер икс
Прозаик
Беда одна с черносливом.
Вроде отстоялся до прозрачности, сливаю аккуратно, разливаю по бутылкам, выношу на холод.
Бац! недели через полторы опять довольно заметный осадок.
Пробовал ещё раз сливать и снова отстаивать...
История повторяется.

Так не отстаиваете,аккуратно слили и сразу в употребление )))

Прозаик
мистер икс
Так не отстаиваете,аккуратно слили и сразу в употребление )))
😊
А если подарить хорошему другу - уже никак.
Потом позвонит и скажет - что за фигню ты мне подогнал.... там осадок на два пальца.
СТАРШИЙ госинспектор
Инструкцию дать другу - перед употреблением взбалтывать. 😊
wandergraft
Дважды Отец Димитрий
Вкусненько однако!

Что то даже не знаю. Такая закуска под зерновой самогон не подходит. Пьешь как воду, ни горечи особой нету ни запаха резкого, выпил и закусывать не охота тем более огурцом. Пробовал 50% пить, вроде получьше, порезче, но горло першить потом начинает.

Gad1000
Я в настойку на черносливе лимонный сок добавляю. Очень гармонично получается.
мистер икс
Gad1000
Я в настойку на черносливе лимонный сок добавляю. Очень гармонично получается.

Интересно,стоит попробовать )

Прозаик
wandergraft
Такая закуска под зерновой самогон не подходит.
Мёдом классно закусывать.
И полезно к тому же 😊
wolfo
у Маковки можно купить щепу готовую http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=8369.0
или на eBay http://www.ebay.com/sch/i.html...+chips&_sacat=0
мистер икс
Закрыл свой самогонный мини завод,покупаю теперь водку.....
USSR72
О как... Чем вызвано решение?
Прозаик
USSR72
Чем вызвано решение?
Видимо, политические интриги 😊
Papic
мистер икс
Закрыл свой самогонный мини завод,покупаю теперь водку.....
Слабак!!!
Papic
спрошу тут:

Коллеги, недавно достал свои баночки с "виски" на щепе из разных продуктов (кукуруза, зерновой микс, яблоки). Во всех 3х появился одинаковый привкус невкусный. С трудом могу описать как нечто противно-пластиковое, ближе в хвостатому привкусу, скорее даже водочно-альдегидное. Есть у меня подозрение, что я спирт "переаэрировал" - в 10л банки залито было максимум по 6 литров и от от такого количества воздуха он переокислился.

Стояло около 2 месяцев, спирт 55-60%, раз в одну две недели доставал попробовать и побултыхать. Ничего никто в спирт не добавлял. закрыто было полиэтиленовой крышкой, чистой, без запаха, герметично. Спирт - НДРФ (головы и хвосты отрезаны довольно тщательно), при разведении водой был вполне вкусный, такого привкуса не было точно. Да и привкус появился где то ближе ко второму месяцу, до этого было вполне себе вкусный молодой кальвадос-виски.

До этого ничего подобного не наблюдал, делаю далеко не первый раз. Но и выдерживал до этого в 3х литровых банках, залитых под горло.

Никто не сталкивался с таким? Собственно вопросов два: это у меня спирт окислился до альдегида, и что с этим делать? Перегонять не хочется, можно ли как то от него избавиться, к примеру, нагревом?

з.ы. про крышки мне рассказывать не надо!!! 😊

wolfo
Papic
это у меня спирт окислился до альдегида
В бочке то чота не окисляется - только вкуснее становится.

Может всё-таки рассказать про некошерные крышки? 😊

Papic
про крышки не надо - во первых в 3л банках с теми же крышками ничего похоже не было. в 10л банках все было ОК до какого то момента - потом случилась деградация. в 3их - ни разу не слушал про влияние полиэтилена (ПНД) на вкус, особенно когда он спиртом не орошается...
wolfo
С ПНД не пробовал, а вот на ПЭТ обжигался.
С парами контачило, бултыхал небось наверное тоже с закрытой крышкой.
Да и думать то больше не на что...
На будущее лучше алюминиевой фольгой прокладывать.

Можно попробовать нагреть с открытой крышкой, типа пару часов при 50-60 С

мистер икс
Papic
Слабак!!!

Пути господни не исповедимы....

zapchem
Papic
, к примеру, нагревом?

к сожалению нагрев только до кипения с перегонкой. более вероятно что "ароматная" часть скорее всего и окислилась дав привкус. или прошли реакции конденсации. альдегиды хорошо образуют перекисные соединения.

Papic
это от количества воздуха в банке может быть?
повторю - в 3л банке "под горло" такого никогда не было... изменился только литраж банки и количество воздуха в ней...

перегонять очень не хочется - литров 15-20 там, жалко затраченного времени очень 😞

wandergraft
Papic
перегонять очень не хочется - литров 15-20 там, жалко затраченного времени очень
Так 20 л. не очень и много, если привкус не очень сильный пусть народ пьет и не так жалко будет. У меня за месяц пол бочки 30 л. выпили и всю бы выпили только я уже жадничать стал. А так если с привкусом то и пусть бы пили, все равно ни кто ни чего не понимает им что водка что виски все едино 😊
А привкус тоже один раз в спирте был, но он появился после второго перегона из за того что поленился как следует аппарат от старой бяки прочистить. Потом вроде в бочке постоял пару недель и привкус исчез куда то.

Papic
Есть у меня подозрение, что я спирт "переаэрировал" - в 10л банки залито было максимум по 6 литров и от от такого количества воздуха он переокислился.
Когда бочек не было так же в 10 л банках настаивал и не целые были залиты, ни какого привкуса не появлялось. И бочки тоже не целые стоят привкуса не появляется, вот теперь даже не знаю может нужно до верха всегда заполненными держать?
wandergraft
мистер икс
Закрыл свой самогонный мини завод,покупаю теперь водку.....

А я наоборот буду увеличивать производство. На своем маленьком аппаратике не успеваю нагонять, все народом выпивается, а возни все равно столько же. Перегонный куб на 60л сделал в два раза больше чем был.
А водки теперь вообще не пью, не знаю что такое после пары стопок голова начинает болеть. Раньше такого не было, может старость уже. И попил тут самогонки сахарной у товарища, тоже не важно потом чувствовал, и голова побаливала и изжога какая то была весь день.

GorAn2

А я наоборот буду увеличивать производство. На своем маленьком аппаратике не успеваю нагонять, все народом выпивается, а возни все равно столько же
тоже прошел этот путь..когда покупал первый аппарат с 20 литровым кубом думал-куда мне столько? за пару лет друзья,родственники,сослуживцы так полюбили получающийся продукт, что удовлетворить их запросы на этом аппарате не было никакой возможности..терять полдня чтобы нагнать 3 литра СС или терять весь день чтобы получить 2 литра СР жалко времени..сейчас приобрел более производительный комплект..127 литровую бочку браги перегоняю на НБК за 5 часов, успеваю за один вечер после работы..да и органалептика на НБК гораздо лучше- брага не варится часами как при кубовом перегоне..а СР получать стало вообще просто-автоматика позволяет с вечера включить аппарат и лечь спать..утром в одной емкости головы, в другой 10-15 литров спирта..
ошибка 9867.08
Всем здрасти. Подскажите где вы бутылки под свой продукт покупаете? Просто на стол в банках и баночках не всегда красиво .Да и друзья порой с собой просят. Не собирать же бутлки идти.
Ihholainen
а СР получать стало вообще просто-автоматика позволяет с вечера включить аппарат и лечь спать..утром в одной емкости головы, в другой 10-15 литров спирта..
Как это? Где брали?
Papic
ошибка 9867.08
Всем здрасти. Подскажите где вы бутылки под свой продукт покупаете? .

1. собирать и отмывать. не обязательно на помойках 😊
2. с собой я в пластиковые 0,5-1 наливаю с предупреждением что бы в стекло по приходу домой перелили
3. в ИКЕА продают 1л бутылку с бугельной пробкой и силиконовой прокладкой - очень удобно. бывают аналогичные в других хозмагах.
4. продают пустые новые бутылки. видел в максидоме своем и в интернетах, например вот: http://samogon-i-vodka.ru/shop/group_2127/group_2156/

Papic
Ihholainen
Как это? Где брали?

мне кажется что у Игоря223, ссылка постом выше

wandergraft
ошибка 9867.08
Всем здрасти. Подскажите где вы бутылки под свой продукт покупаете? Просто на стол в банках и баночках не всегда красиво .Да и друзья порой с собой просят. Не собирать же бутлки идти.

Да ладно бы в банках не красиво, из них не налить путем, вечно весь стол обольешь.
Пока остановился на стеклянных литровых бутылках из под сока с металической винтовой крышкой. В продаже таких не нашел, теперь стараюсь сок в таких бутылях брать и требую возврата тары.

GorAn2
Как это? Где брали?
автоматика БКУ-07 от Игоря223
ZVT
wandergraft
Да ладно бы в банках не красиво, из них не налить путем, вечно весь стол обольешь.
простой посконный графин спасет вашу эстетику стола.
ошибка 9867.08
продают пустые новые бутылки. видел в максидоме своем и в интернетах, например вот: http://samogon-i-vodka.ru/shop/group_2127/group_2156/
Дороговато вроде за пустую бутылку. Попробую на заводе узнать сколько они минимум отпускают.
Serg_48
Пока остановился на стеклянных литровых бутылках из под сока с металической винтовой крышкой.
Еще есть пиво в бутылках с винтовыми крышками - жигули барное.
wandergraft
ZVT
простой посконный графин спасет вашу эстетику стола.
К простым графинам присматривался на прошлой неделе, дюже похабные и пробка с пластмассой открывать совсем плохо. Хоть и стоят не дорого, для нормального пития совсем не подходит.
Мечтаю о квадратном графине с притертой пробкой и крупной резьбой на стекле.
ошибка 9867.08
На заводе сказали посуды много и разной приезжай смотри. От 1500 шт в поддоне , от 6 руб. пробок у них нет.
Хоть бы магазинчик какой мелко оптовый при производстве открыли.
Дважды Отец Димитрий
1500 бутылок это не много и цена дешевая. А где завод то расположен?
кролик
К простым графинам присматривался на прошлой неделе, дюже похабные и пробка с пластмассой открывать совсем плохо. Хоть и стоят не дорого, для нормального пития совсем не подходит.
Мечтаю о квадратном графине с притертой пробкой и крупной резьбой на стекле.
тема подзаглохла. Предлагаю похвастать фотографиями своих оригинальных бутылочек.
Свои зафотаю завтра.
ошибка 9867.08
1500 бутылок это не много и цена дешевая. А где завод то расположен?
Моск обл.
USSR72
Видимо он
http://steklo-dmitrov.ru/
Прозаик
кролик
своих оригинальных бутылочек
Оригинальных своих нет.
Я люблю вино и покупаю регулярно.
Так что с тарой под самогон проблем нет.
ошибка 9867.08
Видимо он
Да там походу только для предприятий бутылку делают оригинальную.
У_дав
Из под водки "Первак" хорошо идут...
http://pervak.com/ru/
Озадачил друзей и знакомых-натащили штук сто!
кролик
Озадачил друзей и знакомых-натащили штук сто!
неее, это у вас для раздачи. А вот для себя любимого ... в эксклюзиве ?

Я сигодни шибко занят был, СВД пилил, не успел пофотать. А вот завтра ниччо пилить низзя, праздник типо, так что точно нафотаю.

Дважды Отец Димитрий
Спиливал на СВД номера? 😊

А я ТОЗик-106 пилю сейчас 😊 И закупаюсь комплектухой:

кролик
Дважды Отец Димитрий
Спиливал на СВД номера?
неее, во:
forummessage/2/1522
крон допиливал. После белорусов. Уникальное гуано. А сьодня опять бытылки не сфотал. Шибко занят был .... типо бухал, а ща спать хочу. 😀
Дважды Отец Димитрий
Классный агрегат! Хотел такой же купить, но он денег стоил больших, а мне надо было три нарезки сразу взять, поэтому денег выделил только на вепря. Но он тоже хорош, хотя тигра и свд покрасимше все равно:

кролик
интересный результат:
100кг сах. + 400л воды + ЧКД для белых вин + подкормка. Бродило почти месяц, с маловыраженным газоотделением. Выход 83л 70% р-ра. Без отбора хвостов и голов. И даже без отбора хвостов запах совсем не отвратный.
Стоимость этих дрожжей в 2,5-3 раза дороже равноценного количества обычных прессованных.
Уточню выход после колонны, т.е. по чистому выходу.
wandergraft
кролик
Предлагаю похвастать фотографиями своих оригинальных бутылочек.
Свои зафотаю завтра.
Неистово хвастаю дорогие камрады собутыльники приобретением хрустального графина для вискаря. Давно уже искал во всех магазах, а так как что мне надо не попадалось все таки решился заказать через инет. Надеялся конечно на лучшее, но пробка в графине не притерта! А так графин очень красивый, то что надо! Графин довольно таки тяжелый, но наливание вискаря в бокал происходит изумительно и широкое расширение на горле не даст выскользнуть графину из руки даже если наливающий будет в сильно поддатом состоянии.

Postoronnim V
Хороший графин.
Настоящий.
Штирлиц бы одобрил.
А Холтофф бы вряд ли...
У_дав
Я притирал притирочной пастой для клапанов
кролик


те, что на заднем плане по 4л. Очень тонкие и легкие. С пробками проблема. Из кукурузных початков нужно сделать.
wandergraft
У_дав
Я притирал притирочной пастой для клапанов

Сколько у Вас процедура притирки времени заняла? Тоже может надосуге займусь, размышлял уже над этим. Думал взять для начала корундовый порошок от круга, а потом уже пастой.

ошибка 9867.08
Кто нибудь заказывал товары в этом магазине ? www.samogon-i-vodka.ru . как отзывы?

Да походу разводка магазин путешествий палладием .ладна хоть на 1 раз не особо разгулялся.

У_дав
Сколько у Вас процедура притирки времени заняла? Тоже может надосуге займусь, размышлял уже над этим. Думал взять для начала корундовый порошок от круга, а потом уже пастой.
Делал давно, точно не помню. Начал с того, что делал абразивный порошок из камня для заточки ножей, мешал его с маслом и этой пастой притирал. Затем принесли пасту для клапанов и ей довел до нужного мне состояния. Кажется в час уложился. Пробка входила в горлышко и слегка шаталась, жидкость сочилась. После стало нормально.
wandergraft
У_дав
Пробка входила в горлышко и слегка шаталась, жидкость сочилась. После стало нормально.
Вот и у меня тоже самое. Покопался в гуглах как притирать, нашел тут же прошлогоднюю тему forummessage/89/130 . Там пишут что вообще притирать не надо 😊. Ну и ладно, хоть одной заботой меньше 😊.
wandergraft
сегодня бочку остатки опорожнил, разбавил до 40% и по бутылкам разлил. Бочку опять 50% заполнил, надеюсь хоть до лета она у меня нетронутая простоит, а за это время должен еще одну подготовить и закупорить 😊, а та может и больше простоит пока сегодняшнюю пить будем 😊. Замерил, в сысоевскую бочку влезает 32 литра.
MorgAn'SON
Единомышленники, а вы не пробовали делать самогоночку из березового сока? Может тут где и описывалось, но я не усмотрел. Вещь получается отменная - всем советую. Это к тому что вот вот сокодвижение начнется... В прошлом году произвел примерно 7л. 60% продукта, как выпьешь голова светлая, а руки ноги не слушаются, как от хорошего грузинского или Крымского вина. Так что призываю всех в березовые рощи за сочком 😊))
Postoronnim V
MorgAn'SON
Единомышленники, а вы не пробовали делать самогоночку из березового сока? Может тут где и описывалось, но я не усмотрел. Вещь получается отменная - всем советую. Это к тому что вот вот сокодвижение начнется... В прошлом году произвел примерно 7л. 60% продукта, как выпьешь голова светлая, а руки ноги не слушаются, как от хорошего грузинского или Крымского вина. Так что призываю всех в березовые рощи за сочком 😊))
Возражений нету.
Вопрос только в том - сока нужно скока для 7 литров 60%?


MorgAn'SON
Не помню точно, но в голове осталась цифра 24-27 литров, набирал примерно 3 дня. В этом году буду собирать литров 50 если времени хватит.
zapchem
Postoronnim V
Возражений нету.
Вопрос только в том - сока нужно скока для 7 литров 60%?

c учетом что в березовом соке его примерно 2-3%, то очень много. 😀

Postoronnim V
Где то так и есть . Малые единицы процентов.
Вот на квас мне берёзового сока хватает. Весной ставлю в лесу 2 банки по 5 литров. И каждый вечер перед тягой сливаю.
Итого за весенний охот. сезон получается литров 70-80.
Если принять содержание сахаров аж 3%, то получу максимум 2.5 литра самогона.
А для 7 литров нужно будет сока литров 240-250.
Впрочем, ежели шаптализировать глюкозкой...., добавить ортофосфорной кислоты, хлорида аммония, произнести три раза крекс-пекс-фекс - то выход наверняка можно увеличить и почему бы и не попобовать..
MorgAn'SON
Я может не уточнил, но в сок я добавлял и сахар (на глазок) и пшенички пророщенной (+-2л). А из чистого сока соамогон гнать только время терять...
Postoronnim V
MorgAn'SON
..но в сок я добавлял и сахар ....
Вот это и называется шаптализацией.
wandergraft
MorgAn'SON
но в сок я добавлял и сахар (на глазок) и пшенички пророщенной

😊 😊 😊

если чисто из сока то долго выпаривать надо. вот рецепт http://alcofan.com/texnologiya...ovogo-soka.html

Postoronnim V
wandergraft

😊 😊 😊

если чисто из сока то долго выпаривать надо. вот рецепт http://alcofan.com/texnologiya...ovogo-soka.html

Хм..
По ссылке "..Чистая брага из березового сока

Делается без дрожжей и сахара путем расщепления и естественного сбраживания натуральной глюкозы, которая содержится в березовом соке. Процесс трудоемкий, но самогон получается очень вкусным. Подобным напитком могут похвастаться очень немногие самогонщики.

Теория. В одном литре березового сока содержится 0,5-2,3% сахара. В домашних условиях из 1 кг сахара выходит 1,1-1,3 литра самогона крепостью 40 градусов. Если усреднить эти значения, то для 3-х литров готового самогона требуется 30 литров березового сока..."

Теория какая то не такая. Первоапрельская какая то теория.
Если принять содержание сахара 2%, но в литре сока содержится 20 гр. сахара.
В упоминаемых 30 литрах сока получится 600 гр.
Ну и каким же образом из 0,6 кило сахара получить 3 литра сорокаградусного самогона ?

Papic
это магия 😊
wandergraft
Postoronnim V
для 3-х литров готового самогона требуется 30 литров березового сока...
Да чего то не то, по моим подсчетам из 30 литров сока максимум только один литр самогона 40% может получится. И упаривать сок надо в трое, до 10 л, чтоб нормально бродило. Может там имелось ввиду 30 л уже упаренного? тогда все сходится. Вот еще тут про брагу из сока http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=8480.0
Postoronnim V
wandergraft
Да чего то не то, по моим подсчетам из 30 литров сока максимум только один литр самогона 40% может получится. И упаривать сок надо в трое, до 10 л, чтоб нормально бродило. Может там имелось ввиду 30 л уже упаренного? тогда все сходится. Вот еще тут про брагу из сока http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=8480.0
Наверное так.
Причём при максимально возможном по сладости соке.
А если брать среднестатистический сок - то сахара там будет от одного до полутора процентов (по разным данным). И на 100 литров сока поимеем всего кило-полтора.
Так, что со ста литров сока и три литра самогона под большим вопросом.
И ещё - в статье написано, что в берёзовом соке содержится глюкоза, но на сколько помню - там сахариды посложнее.

ЗЫ. А хорошо бродит брага на бер. соке (которая с добавкой сахара ) не столько от "качественной воды", а потому, что в соке присутствуют иные вещества брожение стимулирующие. Например витамины группы В. Их и в обычную брагу добавлять рекомендуется.

И про оптимальное отношение сахар/вода, как 1/3 - тоже со статьёй не согласен. При 1/5 хоть крепость браги получается пониже, но зато бродит быстрее и качественнее. Из за меньшего угнетающего влияния осмотического давления растворённого сахара на мембрану дрожжей.

Космонавт78
wandergraft
сегодня бочку остатки опорожнил, разбавил до 40%
Красиво!
Скажите, почему нельзя разливать ценный напиток в пластиковую тару, как некоторые говорят?
Большинство, кого знаю используют пластик из под пива...

------
С уважением, Виталий.

Postoronnim V
Может не кошерно и не эстетично, но от полиэтиленовых баклашек ухудшения вкуса не наблюдал. Полиэтилен весьма инертен (химически, разумеется). Из доступных "пенопластов" ещё более инертен фторопласт
wandergraft
Да пластик он и есть пластик, какой бы экологически чистый не был все равно реакция со спиртом будет происходить. Тем более бутылки рассчитаны на пиво, а тут 40%, более крепкий так что лучше не рисковать.
А так если для кратковременного хранения то можно и в пластиковую бутылку залить, иногда так же в пластиковые бутылки заливаю если на работе сильный банкет намечается и надо несколько бутылок с собой в сумку сунуть. Просто из за боязни что стеклянные бутылки будут меж собой в сумке биться и разобьются 😊 😊 😊 . И тогда вообще писец будет.
Postoronnim V
Спирт в полиэтилене годами вкус не меняет.
Фторопласт вообще по хим. инертности при конмнатных температурах конкурентов мало имеет. Стекло в том числе.
И вообще не всё так просто. Не случайно в металле (даже вроде бы инертном) спирт. напитки долго не хранят.
MorgAn'SON
Нееее ребята, стекло и глина самые нормальные сосуды издавна. Конечно пластик это удобно, но для длительного хранения только стекло и глина, что бы там кто не говорил. Хотя если честно, то мои рецепторы не распознают вкус пластика у выпитого алкоголя из дьюти фри. 😊
wolfo
Postoronnim V
Спирт в полиэтилене годами вкус не меняет.
А головные/хвостовые фракции самогона как с разными пластиками реагируют?
Serg_48
А головные/хвостовые фракции самогона как с разными пластиками реагируют?
В баклашке из под незамерзайки уже полгода коплю головы, вроде стоит.
Postoronnim V
MorgAn'SON
Нееее ребята, стекло и глина самые нормальные сосуды издавна. Конечно пластик это удобно, но для длительного хранения только стекло и глина, что бы там кто не говорил. Хотя если честно, то мои рецепторы не распознают вкус пластика у выпитого алкоголя из дьюти фри. 😊
Так ни кто вроде и не спорит.
Конечно стекло и глина (особенно глина, т.к стекло всё таки не веками стабильно).
После 1-2-3 годков в полиэтилене спирт ни какого оттенка не приобретал. На мой личный вкус, разумеется.


wolfo
А головные/хвостовые фракции самогона как с разными пластиками реагируют?
Не знаю. Я их в ПЭ хоть и сливаю, но потом головные идут в омыватель стёкол, а хвостовые в перегонку. По крайней мере за полгода с хвостами ни чего плохого в полиэтилене не делается.
Последние хвостовые просто выливаю.

С полиэтиленом вообще мало что реагирует. Его и склеить потому проблема..

zapchem
Postoronnim V
С полиэтиленом вообще мало что реагирует. Его и склеить потому проблема..

В полиэтилене даже за 100лет ничего не сделается ни спирту или азотки/плавиковой. Полиэтилен очень инертный материал, но не термически стойкий в отличие от фторопласта.

wandergraft
zapchem
В полиэтилене даже за 100лет ничего не сделается ни спирту или азотки/плавиковой. Полиэтилен очень инертный материал, но не термически стойкий в отличие от фторопласта.
спирт может и не растворит, но кислота пэт бутылки однозначно разрушает. У нас на работе мужик налил в пластиковую бутылку кислоты серной, так кислота там не долго побыла, разъела бутылку и вытекло все на пол. Вонища стояла ужасная. Для кислоты нужна специальная бутылка из чистого полиэтилена. И от аммиака ПЭТ бутылки тоже какие то мягкие, скукоженные становятся, того и гляди все вытечет.
А гидрозин кстати и стекло растворяет, я налил в стеклянную бутылку гидрозину так бутылка через день развалилась 😞
wolfo
zapchem
В полиэтилене
wandergraft
спирт может и не растворит, но кислота пэт бутылки однозначно разрушает

надо наверное еще различать пластики:
полиэтилен (высокого и низкого давления) - канистры всякие
PET / ПЭТФ / лавсан - бутылки для воды
поликарбонад - бутыли 19л с ручкой

Postoronnim V
Серная кислота не спирт.
Вот таблица стойкости полиэтилена.
http://www.cityprogect.ru/file...olijetilena.pdf
Serg_48
Вот таблица стойкости полиэтилена.
Да сатаниская у него стойкость, но колонну из металлопласта решено не пользовать,заменить на нержу 😊.
Прозаик
Serg_48
Да сатаниская у него стойкость, но колонну из металлопласта решено не пользовать,заменить на нержу .
😊
Postoronnim V
Serg_48
Да сатаниская у него стойкость, но колонну из металлопласта решено не пользовать,заменить на нержу 😊.
А я трубу фторопластовой плёнкой изнутри изолировал. И Химически стойко и лишний термоперенос уменьшается.
GorAn2
несколько раз экспериментировал с березовым соком..использовал его вместо воды при приготовлении сахарной браги, сбраживается на нем хорошо-видимо питательных веществ дрожжам хватает, но сам результат на порадовал- самогон получается более вонючий и тяжелый чем на воде..
Serg_48
лишний термоперенос уменьшается
Вспененная теплоизоляция для труб снаружи все ж получше будет, да толщина ее может сильно диаметр трубы превышать,если погорячиться 😊.
Postoronnim V
Serg_48
Вспененная теплоизоляция для труб снаружи все ж получше будет, да толщина ее может сильно диаметр трубы превышать,если погорячиться 😊.
Лучше всего, если труба малотеплопроводнная изначально. Например из стекла, керамики...
А если металлическая - то лучше, если термоизоляция внутри.
Т.к. когда насадка контактирует с металлом, толщина стенки металла слишком жирная и теплопроводность металла высока - то имеет место явление теплопереноса, где тепло колонны внизу слишком интенсивно передаётся вверх по стенкам и тем самым уменьшает правильный температурный градиент.
И если мы такую трубу дополнительно теплоизолируем, то термоперенос только увеличится.
Serg_48
то термоперенос только увеличится.
Но если мы оставим колонну работать на себя, то через некоторое время температуры выравняются независимо от
толщина стенки металла слишком жирная и теплопроводность металла высока
не?
Postoronnim V
Если кипит только одна фракция или азеотропная смесь - то выровняется.
В иных случаях - при работе колонны на себя градиент должен присутствовать.
zubrilov
GorAn2
несколько раз экспериментировал с березовым соком..использовал его вместо воды при приготовлении сахарной браги, сбраживается на нем хорошо-видимо питательных веществ дрожжам хватает, но сам результат на порадовал- самогон получается более вонючий и тяжелый чем на воде..
Я березовым соком готовый продукт перед заливкой в бочку разбавляю до 50-ти - нормально получается. По-моему Кролик в этой теме посоветовал.
Serg_48
В иных случаях - при работе колонны на себя градиент должен присутствовать
ds18b20 в середине колонны, при отборе голов и тела - температура не меняется вообще, от слова совсем 😊. Впихнут он под теплоизоляцию, в последний раз казал 60.0 до подхода хвостов. Почему т стабильна, ведь ее кидать должно туда сюда, из за
явление теплопереноса, где тепло колонны внизу слишком интенсивно передаётся вверх по стенкам и тем самым уменьшает правильный температурный градиент.
.
Postoronnim V
А из чего сделана насадка, труба и какова толщина стенки?
А в остальном..
Датчик посередине градиент не покажет. Для этого нужно два датчика.
И почему там (посередине) чего то должно сильно меняться, если головы в самом вверху, тело почти в самом верху..
А в середине хвосты..
И пока головы и тело не отберут - температура вполне может не сильно меняться.
Когда тело отберётся - тогда хвосты поднимутся вверх, пары водица достигнут середины и тогда температура середины колонны изменится гораздо более заметно.
Serg_48
И почему там (посередине) чего то должно сильно меняться, если головы в самом вверху, тело почти в самом верху..
А в середине хвосты..
И пока головы и тело не отберут - температура вполне может не сильно меняться.
Когда тело отберётся - тогда хвосты поднимутся вверх, пары водица достигнут середины и тогда температура середины колонны изменится гораздо более заметно.
Вооот, ну и нахрена тогда теплоизоляцию с нутра лепить, если все отберется спокойно, а хвостоватый спирт в отдельную банку на 2 ректификацию?
Postoronnim V
Потому, что всё надо делать изначально хорошо.
Иначе плохо может само-собой получиться.
И фторопласт тут со всех сторон наилучшее решение.
TAURUS
https://youtu.be/KiAxX0CkdVY есть у кого опыт работы с данным аппаратом, стоит ли его покупать?
Postoronnim V
30 т.р. то-ли за дистиллятор, то-ли за недоРК со всего четырьмя тарелками да ещё и без кубовой ёмкости?
Однако...
wolfo
Так это же Губер - он со стразиками
Дмитрий Яр
Приветствую, Уважаемые! Я начинающий.Месяц назад купил аппарат.Вызвали в командировку.Две надели назад поставил брагу-опять уехал.Не срастается пока.Изучаю тему в на просторах сети.Подготавливаю, так сказать, теоретическую базу.Здесь дочитал за два дня до сто десятой страницы.Есть вопрос:как на эл.плите правильно варить.Есть комфорка мощного быстрого нагрева.Как я понял готовить нужно на ней до появления голов, потом НЕМНОГО убавить? В планах приобрести индукционную плитку.Вроде бы зерновая брага не пригорает на ней.
Дмитрий Яр
PS.Плита обычная.Гефест.Регулировка от одного до шести.
Serg_48
Вроде бы зерновая брага не пригорает на ней.
Пароген одназначна, иначе Ж..а.
Как я понял готовить нужно на ней до появления голов, потом НЕМНОГО убавить?
Нет, главное - не допускать брызгоуноса, ориентироваться надо на мощность холодильника 😊.
Postoronnim V
Дмитрий Яр
...Как я понял готовить нужно на ней до появления голов, потом НЕМНОГО убавить?...
ИМХО, без разницы относительно способа нагрева, но головы нужно отбирать медленно-медленно. Как из холодильника закапало - уменьшаю нагрев до такой величины. что бы капало по 2 капле в секунду. Жду пять минут, замечаю температуру паров на входе в холодильник и гоню в установившемся темпе до повышения температуры на полградуса.
далее нагрев увеличиваю и отбираю тело.
И ещё - головы-головами, но при перегонке браги метанол будет размазан по всему перегону.
Что бы метанол более-менее стабильно оказался в головной фракции - крепость спиртосодержащей жидкости в кубе должна быть на ниже 40-50%
Поэтому имеет смысл избавляться от метанола уже при вторичном перегоне спирта сырца.
ZVT
Serg_48
Пароген одназначна
Не однозначно-у мну есть котел с масляной рубашкой,злые языки грят в нем и без парогена не пригорает.Каши в нем варят солдатам в полях. 😛
Хотя пароген конечно вещь не плохая-сам пользую.Вот котел запущу,процесс обещает упроститься.И без пара.
Дмитрий Яр
Благодарю! И ещё вопрос.Однозначного ответа не нашёл.Сахарная брага без присмотра сколько времени может простоять не испортившись? 20 л воды,5 кг сахара,50 гр спиртовых дрожжей, температура в ванной 20-22 градуса.Поставил десять дней назад, домой могу не попасть ещё недели две.На жену надежды в этом деле никакой.
Андрей Урал
old lazy
"И еще-рецепты браги на том,что растет в огороде.И как обходиться без дрожжей если уж совсем подопрет.Заранее благодарен.))"

Чем запустить процесс брожения браги для последующей ее перегонки в самогон?

Для этого можно использовать обыкновенный горох. В 15л теплой воды растворяем 3кг сахара, заливаем в емкость для брожения (я использую 20л стеклянную бутыль), засыпаем примерно 700-800 грамм обычного лущенного гороха, перемешиваем и ставим (обязательно!) в теплое место. Укутываем теплой курткой и закрываем горлышко (можно использовать медицинскую перчатку, можно обычный прозрачный пакет. Фиксируем канцелярской резинкой). Если место будет теплым, то на следующие сутки пойдет процесс активного брожения с обильным пенообразованием (поэтому нужно оставлять достаточно пустого места в емкости, чтобы потом не чистить куртку и пол от густой гороховой пены).

Примерно через неделю продукт можно перегонять в самогон (на закипании - опять же обильное пенообразование. Льет в змеевик. Для предотвращения - налить немного в брагу подсолнечного масла). Выход продукта на указанные выше пропорции составляет 3л самогона крепостью 45-50 градусов.

Для удаления специфического запаха самогона (т.е. сивушных масел) многие используют двойную перегонку, различные отстойники и т.д. Мне, говоря откровенно, делать это лень, и я очищаю самогон березовым углем. Получить его также просто: березовые дрова дожигаете в печи (у кого нет, можно на костре) до состояния горящих углей и перекрываете подачу кислорода, закрыв поддувало печи или прикрыв угли ведром или металлическим тазом на костре.

Остыв, угли готовы к использованию. Разламываете на небольшие кусочки и помещаете в банку с самогоном (как и с активированным углем, будет процесс шипения). Дать время процессу абсорбации завершиться и можно фильтровать. Фильтр также легко сделать из подручных средств: полутора, двухлитровую пластиковую бутылку срезаете под конус (для удобства заливки), на горлышко снаружи накладываете несколько слоев обычного бинта и закрепляете опять же канцелярской резинкой. Вовнутрь в горлышко вдавливаете полтора (этого достаточно) ватных косметических диска. Фильтр готов.

После такой очистки и фильтрации, самогон не имеет резкого специфического запаха и чист как родниковая вода. Можно употреблять.

Превентивно отражая нападки учеников "профессора" Жданова, скажу, что самогон можно употреблять не только вовнутрь (хотя ничего в этом плохого нет, лишь бы в меру). Самогон - дешевый (даже после двукратного нынешнего подорожания сахара он стоит 80р./литр) заменитель магазинной водки для настоек целебных трав и корней, отличный консервант для их соков; самогон - прекрасное средство для растирания и компрессов при болезнях, великолепное средство от ожогов (если обработать пораженный участок сразу) и так далее. Спектр его применения весьма широк.

И тем, кто покупает спиртное в магазинах. Призадумайтесь, даже после двукратного подорожания сахара и даже с учетом затрат на горох, бутылка самогона 45 градусов обходится всего в 40 рублей. А сколько она стоит в магазине? Поэтому, если вы выпиваете, то может быть логичнее тогда употреблять натуральный и дешевый продукт в качестве и безвредности которого вы уверены? Покупая спиртное с магазине, вы мало того рискуете своим здоровьем, но и вдобавок к этому щедро пополняете и без того раздутый карман алкогольных компаний, опустошая при этом свой.

И два слова о гороховой браге. Вообще брагой этот продукт назвать язык не поворачивается. Потому как на вкус - натуральный квас. Только терпкий и довольно хмельной. Поэтому тот, кто не хочет или не имеет возможности перегонять этот квас в самогон, может употреблять его в обычном виде. Вкусно, дешево и полезно.

Андрей Урал
Дмитрий Яр
Поставил десять дней назад, домой могу не попасть ещё недели две. На жену надежды в этом деле никакой.
Температуру желательно бы немного побольше. Но если брага переиграла и, если ОНА ЗАКРЫТА, то спирт уже никуда не денется. Приедете - перегоните. Метод очистки и метод без дрожжей - читайте пост выше. И попробуйте гороховый квас. Отличная вещь.
Андрей Урал
Друзья, и советую также почитать ГОСТы на дрожжи. Берегите свое здоровье. Я в деревне научил мужиков на горохе ставить вместо дрожжей, так ПОСЛЕ, говорят, на утро - как огурчики. От дрожжевой браги же - мутит мужиков 😊.

К тому же горох дешев и хранится сколько хочешь, в отличии от дрожжей.

Postoronnim V
Андрей Урал
Друзья, и советую также почитать ГОСТы на дрожжи. Берегите свое здоровье. Я в деревне научил мужиков на горохе ставить вместо дрожжей, так ПОСЛЕ, говорят, на утро - как огурчики. От дрожжевой браги же - мутит мужиков 😊.

К тому же горох дешев и хранится сколько хочешь, в отличии от дрожжей.

Ни чего не имею против гороха, пшеницы и т.п.., но зря народ дрожжами пугаете.
1. Дрожжи бывают и специальные винные. От них сивухи гораздо меньше нарабатывается, но и брожение происходит в разы дольше.
2. Вонючесть самогона в большинстве случаев определяется не тем, что люди используют дрожжи, а от того, что :
а) Этих дрожжей кидают в шибко избыточной дозе. Бродит, ясное дело, гораздо быстрее, но и сивухи вырабатывается много больше.
б) Горох или там пшеница, кроме носителя диких дрожжей, выступают ещё и как минерально-витаминные подкормки. Без этих подкормок дрожжи опять таки вырабатывают сивуху больше, чем подкормленные.
Вот те мужики, которые мучаются похмелюгой с негорохового самогона, похоже пили самогон, выработанный экспресс-методом.
А нет бы кидать дрожжей хотя бы вполовину принятого, подкормить удобрениями и витаминами и перегнать пару раз.
И ещё про углевание спирта-сырца.
Таким образом можно убрать разного рода вонючие примеси (альдегиды и т.п..), но вот метанол ни куда не денется. Он при первой перегонке вовсе не в головах, а в теле и больше в хвостах.
Serg_48
Не однозначно-у мну есть котел с масляной рубашкой,злые языки грят в нем и без парогена не пригорает.
Ну если масло до 200 градусов не греть то не пригорит ничего 😊.
Сахарная брага без присмотра сколько времени может простоять не испортившись?
Зависит от пропорции сахар-вода, при 1 к 5 вполне и месяц простоит, позавчера гнал брагу - стоит минимум 3 недели, 10 литров 40% с фляги молочной 😊.
подкормить удобрениями и витаминами и перегнать пару раз.
А лучше зарновую или солодовую - запах совсем другой, не зря Викторчик ароматными водами хвосты нарек 😊.
Я начинающий.Месяц назад купил аппарат.
Да и второйперегон обязательно надо будет сделать.
ЗЫ
20 л воды,5 кг сахара
А тут и через 2 недели бродить еще будет, 3 литра АС, спиртуозность к 15, мож и год простоит 😊.
wandergraft
Испытал новый перегонный куб, по объему больше чем был в два раза. Сам бак из нержи купил у товарища за 500 р и колпак к нему сам уже делал. Но пришлось к нему еще нагрев переделывать, потому как такой на плиту не взгромоздишь, вот из плиты горелки для нагревателя и выковырял. Также горелку для парогена другую городил. Производительность вискокурни увеличилась в два раза, буду думать над тем что бы ставить в два раза больше браги за раз 😊. Но надо еще доделать кой чего, уровень в парогене надо как то отслеживать, а то один раз вода уже там вся выкипела 😞.


Gad1000
Время, вместо уровня воды достаточно измерять время ее испарения.
wandergraft
Раньше так и делал, две банки спирта наполняется и значит парогенератор доливать нужно. Как раз к этому времени и брага в 25 литровом бачке перегонялась и все равно надо все останавливать и заливать другую порцию. А теперь у меня четыре банки выходит с одной заливки и не охота процесс после двух банок прекращать. В прошлый раз подорвал кран заполнения парогена на пиздий волос после двух банок, чтоб там кипеть не перестало и чтоб пароген водой не переполнится. В итоге воды мало набралось когда кран закрыл и к концу третей банки вся вода испарилась. Надо чтоб контроль уровня в процессе шел. Хотел сначала трубку стеклянную с уровнем воды рядом приделать, но потом из за хлипкости отказался от такой затеи. Сделал пока щуп по верхнему уровню воды и буду сопротивление мультиметром мерить, завтра испытаю что получилось.
wolfo
Поставь реле контроля уровня жидкости + электрический клапан от стиралки
wandergraft
можно конечно с автоматикой заморочится, вот присмотрел уже http://ru.aliexpress.com/item/...ommendVersion=1 http://ru.aliexpress.com/item/...639422.html?s=p Но только напрягает что питание на 220 в.
wolfo
220в не страшнее газа, открытого огня и многих литров горючей жидкости 😊
wandergraft
Ну тогда вообще адская смесь получится. Открытый огонь, газ, элекстричество и медные трубы. 😊 😊 😊
Дмитрий Яр
Приветствую!С праздником всех!Вот и выгнал я первый в своей жизни самогон.Подскажите, нормально получилось из пяти кг сахара три с небольшим литра 55 градусов?Вылил чуть больше 250-ти гр хвостов.Брага, мне думается, не догуляла.Сладковатая была.Может сахара много положил-на 20-литров 5 кг?
Дмитрий Яр
Я написал неправильно.Голов 250 гр.
Serg_48
пяти кг сахара три с небольшим литра 55 градусов?
Выход около 0,3 АС, примерно в половину от возможного. Гидромодуль маленький, я 1 к 5 делаю, и отбираю до 40 в канистре, с 40 кг. около 20 литров 96 после ректификации.
Дмитрий Яр
Потерялся в терминах.Что такое гидромодуль? Поиск ещё больше запутал.
Дмитрий Яр
Потерялся в терминах.Что такое гидромодуль? Поиск ещё больше запутал.
Serg_48
Что такое гидромодуль?
Гидромодуль -отношение воды к субстрату, в нашем случае-сахару. Для нормальной работы дрожжей важно 1. Осмотическое давление на начальном этапе, 1-5,т.е. на 1 кг. сахара 5литров воды сейчас считается оптимумом. 2. На конечном этапе брожения - важна концентрация спирта - обычные пекарские дрожжи выдерживают около 10%, могут и больше, но по мере нарастания спирта брожение замедляется. спец. дрожжи могут и 25% держать, но не пекарские 😊.
Короче, не жадничай, в след. затор ставь на 20литров воды 4 кг. сахара, и 400 грамм пекарских прессованных дрожжей 😊.
Serg_48
Поиск ещё больше запутал.
А вообще, не надо поиск, подь сюды 😊.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=74215.0
Дмитрий Яр
Благодарю! Процесс очень увлекательный.
Postoronnim V
Serg_48
...
Короче, не жадничай, в след. затор ставь на 20литров воды 4 кг. сахара, и 400 грамм пекарских прессованных дрожжей 😊.
Совершенно того же мнения. Пусть брага будет менее крепкая, но выбродит полнее и примесей будет меньше.
Дмитрий Яр
И ещё мне не понятен процесс терморегуляции во время перегонки.Эл.плита на максимуме, термометр пока только в крышке.Перед первым использованием Прогнал пару часов обычную воду.Дисцилированная текла при 104 градусах.А с брагой головы пошли при 85, температура остановилась минут на тридцать.Как раз за это время накапало 250 гр.Потом сама поднялась и весь процесс, почти пять часов держалась в пределах 92-94.После падения градусности в самогоне до тридцати пяти поднялась до 98 и я закончил.Всё ли правильно происходило.
Дмитрий Яр
И ещё мне не понятен процесс терморегуляции во время перегонки.Эл.плита на максимуме, термометр пока только в крышке.Перед первым использованием Прогнал пару часов обычную воду.Дисцилированная текла при 104 градусах.А с брагой головы пошли при 85, температура остановилась минут на тридцать.Как раз за это время накапало 250 гр.Потом сама поднялась и весь процесс, почти пять часов держалась в пределах 92-94.После падения градусности в самогоне до тридцати пяти поднялась до 98 и я закончил.Всё ли правильно происходило.
FVN
У меня с 5 кг сахара и 23 л браги получается почти 4 л 80% дисцилята после 1-ой перегонки. На второй отделяю 200мл. голов, хвосты добиваются сами флегматизатором. Остаётся 3 с небольшим литра 80% сэма. Дрожжи спиртовые производства Великобритании. Дродят 3-4 дня.
Serg_48
У меня с 5 кг сахара
5*0,6=3 литра АС теоретического 😊.
почти 4 л 80%
3,2 АС
Чет не бьется 😊. И 80 тока на колонне, укрепление надо, однако, брага в куб на ректификацию, тогда почему не 96+ 😊.
Postoronnim V
Дмитрий Яр
И ещё мне не понятен процесс терморегуляции во время перегонки.Эл.плита на максимуме, термометр пока только в крышке.Перед первым использованием Прогнал пару часов обычную воду.Дисцилированная текла при 104 градусах.А с брагой головы пошли при 85, температура остановилась минут на тридцать.Как раз за это время накапало 250 гр.Потом сама поднялась и весь процесс, почти пять часов держалась в пределах 92-94.После падения градусности в самогоне до тридцати пяти поднялась до 98 и я закончил.Всё ли правильно происходило.
Когда останавливать - сами определяйте.
Например, в пределах последних 4-5 градусов каждый градус ниже температуры кипения воды приблизительно соответствует ещё одному проценту спирта в кубовой смеси.
Например, откалибровали Вы по воде и получили темп. кипения 104 градуса Цельсия.
Ну вот значит кипение при 103 градусов в кубе - соответствуют остаткам спирта 1%
Кипение при 100 градусах - 4% спирта.
Более точные значения можно высчитать по таблице


Лично я заканчиваю, когда в кубе осталось не более двух процентов спирта.
А хвостами считаю примерно с того момента, когда капающая жидкость гореть перестаёт (т.е. примерно на 5 градусов ниже кипения воды). Тогда же меняю приёмную ёмкость и догоняю остатки.
Хвосты собираю и, как наберётся достаточно. перегоняю на рект. колонне.

Дмитрий Яр
Всё понял.Спасибо! Вот словарик самогонщика.Может такому же начинающему, как я поможет http://supercook.ru/samogon/samogon-01.html
FVN
Serg_48
3,2 АС
Чет не бьется 😊. И 80 тока на колонне, укрепление надо, однако, брага в куб на ректификацию, тогда почему не 96+ 😊.

У меня аппарат с укрепляющей колонной. Не знаю чего там у вас бьётся , но с 5кг сахара всегда полная до краёв 3 литровая банка. С глюкозы на стакан меньше. Аппарат "стилмен" делают в Новосибирске.

Из холодитьника 79%. Нагреется 80-81 покажет. Всегда поражали умники, которые все "знают" не уточнив детали 😊

Дмитрий Яр
http://samogonnyj-apparat-yaro...res/17716bb.jpg
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какая польза от этой штуки? В магазине навяливали.Без кансультации с опытными коллегами по увлечению не стал покупать.
wandergraft
Так это ректификационная колонна какая то упрощенная. Для получения чистого спирта. Только она неразборная, как её прочищать?
Postoronnim V
Небось дефлегматор какой-то или кусок РК с ФТ..
Штука полезная, но её можно подручными средствами заменить.
В магазине то как называли?
Дмитрий Яр
Вот она в магазине.Ни в коем случае не реклама.Там ещё царги какие-то есть.А они для чего?
http://samogonnyj-apparat-yaro...nok_17716t.html
wandergraft
Дмитрий Яр
Вот она
вот точно колонна упрощенная с тарелками, токо не стал бы такую брать. Она ж вся сварная, ни как не прочистишь, а прочищать время от времени обязательно всё надо.
марадёрчик
я не пью
но тема интересна
Postoronnim V
wandergraft
вот точно колонна упрощенная с тарелками, токо не стал бы такую брать. Она ж вся сварная, ни как не прочистишь, а прочищать время от времени обязательно всё надо.
Если колонна не бражная, то прочищать может и не так актуально, но я бы тоже такую не брал. Потому, что физ. тарелок там штук 8. Помножим на КПД (в среднем 0,5) и получим эквивалент всего лишь 4-5 теоретических тарелок. Меж тем простенькая полуметровая колонна этих теоретических тарелок будет иметь в разы больше. Даже если не использовать самые эффективные насад. элементы, а просто заполнить её битым стеклом.
Papic
Дмитрий Яр
Вот она в магазине.Ни в коем случае не реклама.Там ещё царги какие-то есть.А они для чего?
http://samogonnyj-apparat-yaro...nok_17716t.html

исходя из того, что домовенок это херня полная, то и колонна это тоже херня 😊
вот тут почитайте, наверняка все "говнилки" про ЭТО перечислены: http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=65.0
ЛУчше на линйку ХД посмотрите - там хотя бы результат понятен

Papic
Дмитрий Яр
Всё понял.Спасибо! Вот словарик самогонщика.Может такому же начинающему, как я поможет http://supercook.ru/samogon/samogon-01.html

только мне кажется, что данный матерьял спи@#или отсюда: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2836.0 ???

и библиотеку, кстати тоже...

Дмитрий Яр
Здравствуйте, Уважаемые! Подскажите, температура выхода продукта влияет на качество оного? Счётчика холодной воды нет, поэтому не жалею.В приёмной ёмкости 13 градусов.Для проверки спиртометром приходится нагревать до 20-ти.Надо поднимать или чем сильнее охлаждение, тем лучше? Извините за юзерский вопрос.Информации прочитал много, конспектов на целую тетрадь, в голове каша, опыта никакого(один выгон).
Дмитрий Яр
Здравствуйте, Уважаемые! Подскажите, температура выхода продукта влияет на качество оного? Счётчика холодной воды нет, поэтому не жалею.В приёмной ёмкости 13 градусов.Для проверки спиртометром приходится нагревать до 20-ти.Надо поднимать или чем сильнее охлаждение, тем лучше? Извините за юзерский вопрос.Информации прочитал много, конспектов на целую тетрадь, в голове каша, опыта никакого(один выгон).
Postoronnim V
Чем холоднее на выходе - тем меньше испаряется из приёмной ёмкости (ну и меньше потери недоконденсированного пара если холодильник не избыточен).
На качество самогона не влияет.
По мне так лучше оставить холоднее и опытным путём составить корректировочную таблицу показаний спиртометра при 13 градусах.
Всё равно спиртометр показывает не шибко точно.
Для точного определения нужно взвешивать.
Дмитрий Яр
Благодарю!
Alitet
Чем холоднее на выходе - тем меньше испаряется из приёмной ёмкости (ну и меньше потери недоконденсированного пара если холодильник не избыточен).
На качество самогона не влияет.

Есть мнение что при первой быстрой перегонке браги в СС желательно чтобы температура СС на выходе была градусов 40-50. Вонючеры всякие лучше испаряются. Своим опытом подтвердить не могу, читал на хоумдистиллере.

FVN
Alitet

Есть мнение что при первой быстрой перегонке браги в СС желательно чтобы температура СС на выходе была градусов 40-50. Вонючеры всякие лучше испаряются. Своим опытом подтвердить не могу, читал на хоумдистиллере.

Думаю процесс перегонки зависит полностью от конструкции аппарата. Если есть дефлегматор, то пускай работает. А для этого он должен быть холодный. 😊

Papic
Дмитрий Яр
Здравствуйте, Уважаемые! Подскажите, температура выхода продукта влияет на качество оного?

как я понял из почитания хоумдистиллера, когда спирт капает выше 40С, то он начинает окисляться до всяких альдегидов и т.п.. что не полезно. но и так сильно охлаждать совершенно не нужно. достаточно что бы капало прохладнее температуры тела, ну или близко к 20С для удобства измерения...

Papic
Alitet

Есть мнение что при первой быстрой перегонке браги в СС желательно чтобы температура СС на выходе была градусов 40-50. Вонючеры всякие лучше испаряются. Своим опытом подтвердить не могу, читал на хоумдистиллере.

мне кажется лучше не допускать эти вонючеры в отбор. а уж если они туда попали - хрен их извлечешь такими способами. вы видимо это в вопросах новичков прочитали 😊))

кстати, у меня вот есть доп. холодильник ХД4 - он вначале конденсат охлаждает, и только потом вода уходит на дефлегматор..

USSR72
У меня вопрос.

Аппарат переехал с индукционной плитки на газовую плиту.

Столкнулся с проблемой - очень сложно стало подбирать режим работы. На сбросе вода по температуре неотличима от температуры на входе в систему охлаждения, а из трубки отбора течёт очень горячий продукт. Единственный эффективный способ для регулировки температуры - регулировка подачи газа.

Собственно, что происходит, что я делаю не так?

Спасибо.

wandergraft
Скорей всего у вас холодильник малопроизводительный.
Тут или убавлять газ или пусть горячий течет, ни чего не поделаешь.
USSR72
Спасибо
Giga68
На сбросе вода по температуре неотличима от температуры на входе в систему охлаждения, а из трубки отбора течёт очень горячий продукт.
Еще раз проверьте подключение воды (вход должен быть снизу),может при переезде перепутали.
Papic
USSR72
На сбросе вода по температуре неотличима от температуры на входе в систему охлаждения, а из трубки отбора течёт очень горячий продукт.

мне казалось что такого не может быть. а если напор снизить, есть разница? как вариант - он очень сильный. теплообмен между водой и металлом и так сравнительно слабый, не надо там сильный поток. В любом случае - у вас холодильник не может переварить такую мощность. Или снижать нагрев, или доп. охладитель на конденсат вешать, типа вот такого: http://samogon-i-vodka.ru/shop...2009/item_6814/


upd: а пар не прорывается через холодильник, кстати?

USSR72
Giga68
Еще раз проверьте подключение воды (вход должен быть снизу),может при переезде перепутали.
Вход снизу. Перед подключением проверил.
Papic
а если напор снизить, есть разница? как вариант - он очень сильный. теплообмен между водой и металлом и так сравнительно слабый, не надо там сильный поток.
В субботу проверю.
Papic
В любом случае - у вас холодильник не может переварить такую мощность.
Склоняюсь к этой же версии.
Papic
или доп. охладитель на конденсат вешать, типа вот такого: http://samogon-i-vodka.ru/shop...2009/item_6814/
Если ничего другого не останется - придётся оснащать.
Papic
pd: а пар не прорывается через холодильник, кстати?
Признаков прорыва пара не наблюдал
USSR72
Произвёл контрольный перегон.
Однозначно - производительность холодильника недостаточна для работы на конфорке газовой плиты d=92 мм на максимальной отдаче.
Аппарат Greenalco Medium.
Держал температуру продукта на выходе в диапазоне 26-28 градусов только за счёт уменьшения подачи газа. Регулирование напора воды эффекта не дало.
mansuroff1964
Подскажите начинающему.Как определить конец брожения? Мне говорили,что нужно горящую спичку во флягу опустить-если потухнет то брожение продолжается,если не потухнет-то нужно перегонять.У меня уже три недели стоит,а спички все равно тухнут!
sery888
Тоже интересно как начинающему...
wandergraft
спичка индикатор слабый, после бурного брожения еще доброд продолжается длительное время и углекислый газ поэтому выделяется. Когда основное брожение заканчивается еще пару дней и можно перегонять. У себя завершение основного брожения определяю по тому что пакет над бочкой надуваться перестает.
Прозаик
mansuroff1964
Как определить конец брожения?
Попробовать. Если сладости нет - можно гнать.
mansuroff1964
wandergraft
У себя завершение основного брожения определяю по тому что пакет над бочкой надуваться перестае
У меня водяной затвор-из крышки фляги шланг и в воду.Булькать перестало дня четыре назад,а спичка все тухнет.
wandergraft
если бурно булькать перестало значит можно гнать. У меня тоже спичка тухнет и пузыри редкие идут, но смыслу ждать кокда гореть останется нету. Больше спирта там все равно не нагуляет. Отбродила, пена осела и все. Я пробовал свою зерновую и через четыре дня гнать с начала брожения, так все равно спирту столько же получается как и через неделю.
Papic
mansuroff1964
Подскажите начинающему.Как определить конец брожения? Мне говорили,что нужно горящую спичку во флягу опустить

брага какая? судя по вопросу - сахарная 😊

окончание брожения можно определить следующими способами:

1. перестает булькать из гидрозатвора. или булькает реже чем бульк за 10 сек. При условии герметичности гз конечно 😊
2. брага начала осветляться. но это обычно бывает после п.1.

все остальные способы или не универсальны, или дороги или не точные. к примеру, брага из варенья никогда не сладкой не станет 😊

про спичку - там расчет на углекислый газ, которые при брожении выделяется, вытесняет воздух и огонь гореть не может. но если у бутыли сравнительно узкое горло и она закрыта, то газ никуда не девается...


Papic
USSR72
Произвёл контрольный перегон.
Однозначно - производительность холодильника недостаточна для работы на конфорке газовой плиты d=92 мм на максимальной отдаче.
Аппарат Greenalco Medium.

дефлегматор ХД4 1750 справляется. вода в кране - около 10-15 градусов (точнее не скажу, градусник в кубе торчит, процесс идет 😊 размер горелки - что то около того. по ощущениям мощность нагрева - около 2-2,3 кВт.
Кстати, можно и померить - по скорости закипания 1 литра воды

USSR72
Papic
Кстати, можно и померить - по скорости закипания 1 литра воды
Вариант.
Где методику глянуть можно?
Papic
на ХД точно где то читал. ну или найти ребенка старшего школьного возраста -они на физике это проходят 😊
wolfo
Вспомним школу
Удельная теплоемкость воды 4187 Дж/(кг*К)
Для нагрева 1 кг от 20С до 100С потребуется 4187*80 Дж
Если на это потребуется 5 минут -
то эффективная мощность нагрева = 4187*80 / (5*60) = 1116 Вт
Дмитрий Яр
Подскажите,коллеги. Двадцать литров СС,35 градусов, вторая перегонка.Сколько мл голов брать? На нос не надеюсь, т.к.не дышит.А в формулах запутался.Посчитайте, пожалуйста.
USSR72
Насколько понимаю - от 50 до 80 мл на 1кг сахара
wandergraft
сам считаю по калькулятору вот этого товарища



там есть ссылка на этот калькулятор https://docviewer.yandex.ru/?u...&c=5540ce0c53d5 калькулятор расчета голов в экселе находится на последней странице.
если ваши значения подставить то получится 228 мл 92% голов и еще 540 мл 90% подголовий. В общем пол литра отбирайте и нормально будет.

Papic
Дмитрий Яр
Подскажите,коллеги. Двадцать литров СС,35 градусов, вторая перегонка.Сколько мл голов брать? На нос не надеюсь, т.к.не дышит.А в формулах запутался.Посчитайте, пожалуйста.

очень просто:
1. переводим в АС (т.е. спирт 100%) = 7 литров
2. головы с запасом - 10% - это 700 грамм АС
3. меряешь крепость голов выходящих, переводишь в АС и понимаешь сколько нужно отобрать


з.ы. 10% это на вонючей зерновой браге. на сахарной можно и меньше (вроде 5% достаточно). но я ее 100 лет не гнал, пропорции не скажу. я все таки на нюх ориентируюсь...

Papic
wandergraft
то получится 228 мл 92% голов и еще 540 мл 90% подголовий.
а хз какой у камрада аппарат, но у меня 92% спирт получался только на РК. так что я думаю это важный момент, если простой холодильник - там 60-75 максимум будет, и 700 грамм трансформируется в нечто большее 😊))
wandergraft
Papic
там 60-75 максимум будет, и 700 грамм трансформируется в нечто большее ))
У меня простой с сухопарником, начинается с 80% может и больше, рефрактометр уже не меряет. А так да головы общей крепостью 76% получаются. Крайний раз с зернового 65 литров 25% крепости, голов отобрал примерно 1200 мл., Рассчитал по калькулятору сколько должно получиться, литр накапало и по запаху стал контролировать.
По калькулятору голов должно было быть 525 и подголовий 1200.
Papic
з.ы. 10% это на вонючей зерновой браге. на сахарной можно и меньше (вроде 5% достаточно). но я ее 100 лет не гнал, пропорции не скажу. я все таки на нюх ориентируюсь...
может наоборот с сахарной надо больше голов отбирать? По мне так она более вонючая, а может отвык уже 😊
Postoronnim V
Дмитрий Яр
Подскажите,коллеги. Двадцать литров СС,35 градусов, вторая перегонка.Сколько мл голов брать? На нос не надеюсь, т.к.не дышит.А в формулах запутался.Посчитайте, пожалуйста.
Кажись уже писал выше.
Не доверяете носу- ориентируйтесь по термометру.
Для этого дожидаетесь, когда закапает из холодильника, затем подогрев на самый минимум, выжидаете в этом режиме пять минут . фиксируете температуру и отбираете головы до тех пор, пока температура не повысится на полградуса.
Впрочем, если хотите надёжно избавится от метанола, то в кубе спирт-сырец должен быть крепостью не ниже 40-45 %. Так, что возможно придётся и третий раз перегнать.
Papic
wandergraft
может наоборот с сахарной надо больше голов отбирать? По мне так она более вонючая, а может отвык уже 😊

калькулятор кривенький просто. надо понимать что он считает, и только потом пользоваться. он предполагает что идет 90 с чем то, а у вас - 70. вот эту ошибку вы и выпьете...
с чего сахарной вонять то? там изоамианола почти нет, метанол в следовых дозах...

Papic
и да, товаришь уж больно активно миджеты рекламирует, что какбе намекает 😊 в общем вы лучше на ХД сходите за информацией и советами 😊
Дмитрий Яр
Спасибо! Только, как считать, я ещё не разобрался.Надо будет старшую дочь подключить к этому вопросу и мне разъяснить.Отобрал я литровую банку не полную (грамм девятьсот) голов.И термометр мне нужен электронный.Аппарат самый обычный.Куб, сухопарник, холодильник.Стыдно сказать,"Добрый жар"называется.Но конечный продукт мне понравился.Разбавил до 42 градусов.Попробовал вчера маленькую стопочку.Причём тёплого.Никаких негативных ощущений.Водку так не выпьешь.Оставил литр на Первое мая.Будем с женой испытывать на реакцию организма после злоупотребления.
Дмитрий Яр
С Праздником прошедшим.
Злоупотребили.Напиток.после суток стояния на четвертинке лимона и ночи отдыха без никто(3л), получился крепостью 41 гр.Выпили почти три бутылочки по 0.5 с женой,детьми и кобелём.Дети и кобель только закусывали.Больше не стали, ей на работу сегодня.С трёх дня до восьми вечера на природе(погода была отвратительная) под баранью ногу.С восьми до десяти вечера дома с остатками зелени.Проснулся, как обычно в пять с минутами.Естественно,не очень трезвый.Но нет мерзостных ощущений похмелья.Выпил кофеёк, выкурил трубочку, погулял с кобелём и как новый.Жена на работу убежала вообще огурцом.Из минусов-очень сильный сушняк.Где-то читал про такой эфект.Надо будет найти.Вывод:водку, по возможности, пить больше не буду.Забыл сказать, самогон обычный, сахарный.Одна очистка через самодельный угольный фильтр и вторая перегонка.
LOT
Настоятельно рекомендую перед употреблением дать выстояться напитку не меньше 10 дней. Это просто чистый самогон, конечно уже разбавленный до нужной консистенции, с добавлением сахара согласно рецептуре.
За это время напиток частично стабилизируется и его качество значительно повышается.
Настаивать на лимонной цедре, срезанной с лимона тоненьким слоем, лучше две недели, сахар, ванильный сахар, гвоздика - все добавляем))
Кедровка выстаивается 2-4 месяца, перцовка - 10 дней, бренди - от 2 до 4 месяцев, виски - 2-3 недели, при изготовлении на ячменной крупе и дубовых брусочках. Коньяк в малых бочках не более 4-5 мес, можно передержать, по соотношению объема жидкости и поверхности бочки процесс идет быстро.
После выдержки напиток изменяется до неузнаваемости!
Но дегустировать можно конечно и сразу! Просто в таком случае сложно понять качество продукта. Но однозначно никакие покупные напитки и рядом не стояли со своими! И дело не в цене. Трудно купить качественный алкоголь, только привозной, возможно.
Все это безусловно сугубо личное мнение, но может кому будет полезно. Уже много лет пьем только свои напитки - ни похмелья, ни отравлений, никаких проблем!
TAURUS
Интересно...а дубовой бочки 10 литровой на сколько раз хватит?
wolfo
Да надолго - когда все нужные вещества из клёпки вымоются - никто не мешает внутрь "свежих" дубовых чипсов добавлять.
кролик
Как стабилизировать давление на газовой конфорке? Ночью понижается; от газ/колонки зависит ... И абще, сильно портит жизть нестабильностью. На ликтричество переходить не хочу. Мож насос от аквариума, потом ресивер с датчиком давления и редухтором?
Gad1000
http://otopleniehelp.ru/Fq21yJ...omiya_gaza.html
Стабилизаторы давления. Но боюсь если сильно падает стабилизировать будет не от чего.
Аквариумный насос не расчитан работать с газом я бы не рисковал.
кролик
Стабилизаторы давления.
почитай отзывы 😀
Но боюсь если сильно падает стабилизировать будет не от чего.
ото-ж
Аквариумный насос не расчитан работать с газом я бы не рисковал.
Есть такое подозрение. Аднака можно пихнуть его в герметичную емкость. Вход газа в эту емкость, а выход - через штуцер насоса в ресивер. Далее - редуктор по ссылке. Если это не голимый кетайский разводняк. Его цена в 3$ сильно настораживает.

Вот сейчас опять колонна вышла из режима ... на дворе похолодало, люди включили отопление, всё, трындец .... не капает.
К обеду потеплеет - повыключают, давление подымется и колонна захлебнется. Дерьмо попрет в готовый продукт. Вот-же бля....во

forum.homedistiller.ru

Gad1000
Отзывы читал, такое впечатление что неадекваты пишут. По мне это обычный газовый редуктор, принцип отработан веками. Если минимальное давление в сети устраивает, на выходе получаем постоянное, но минимальное давление, почему нет?
Вообще, при наличии магистрального газа не правильно такое советовать, но может не побояться и перейти на баллоный газ? несомненно что дороже, но без танцев с бубном.
А, вот еще. Поскольку я адепт перегонки на пару. Может парогенератором управлять проще будет. Парогенератор совершенно точно сгладит пики. Но газа больше уйдет.
wandergraft
wolfo
никто не мешает внутрь "свежих" дубовых чипсов добавлять
Вот уже начал чипсы в бочки добавлять. Только их в мешочки сшитые из салфеток закладываю чтоб по бочке не расползались.
кролик
Как стабилизировать давление на газовой конфорке? Ночью понижается; от газ/колонки зависит ... И абще, сильно портит жизть нестабильностью.
Проще всего горелку по мощнее поставить и когда давление снижается врубать ее на полную, чтоб нормально текло. А когда снижается убавлять.
Не знаю что там за китайский регулятрор, а то можно его поставить и держать постоянно пониженное давление чтоб самому ни чего не крутить, тогда можно обойтись без ресивера и компрессора.
Горелку можно любую самому сделать. И подводку надо ставить потолще, не пол дюйма, а три четверти. Сам зимой тоже с пониженным давлением маялся.
Но самый радикальный вариант это пробраться на ГРП и там давление поднять если конечно соображаете, а лучше какого то знакомого газовика попросить что он там регулятор подкрутил.
кролик
Gad1000
По мне это обычный газовый редуктор, принцип отработан веками.
вот именно. Однако в ролике продавец рассказывает о разделении воздуха и газа. 😀 Так что, вполне адекваты.
А, вот еще. Поскольку я адепт перегонки на пару.
я про колонну. Её на пару не разгонишь.
но может не побояться и перейти на баллоный газ? несомненно что дороже, но без танцев с бубном.
Попробую, но дорого. Всё стало очень дорого.
wandergraft
Проще всего горелку по мощнее поставить и когда давление снижается врубать ее на полную, чтоб нормально текло. А когда снижается убавлять.
Да, проще, но я не хочу крутить руками. Оно и щас так можно. Горелка работает примерно на 70% от максимума. Закончатся праздники - пойду куплю редуктор и попробую настроить на 0,015атм.
Но самый радикальный вариант это пробраться на ГРП
это уже ащще! Да и наверняка наши суки умышленно занижают магистральное давления в целях наипалова населения. Это, с параллельным поднятием цены в 7 раз, у них называется "реформы".
Вот уже начал чипсы в бочки добавлять.
вообще то вкусняшки вымываются из дуба на глубину ноль целых, хрен десятых. Так что, вполне достаточно выскоблить внутренности бочки. У меня правда не бочка, а фирменный паркет. И именно на нем я проводил эту процедуру. Турбинкой с грубым наждачным кругом. Поскоблил и всё снова заработало. 😀
wandergraft
кролик
Так что, вполне достаточно выскоблить внутренности бочки.
Нет уж, такой вариант на самый крайний случай. Это надо бочку высушить, разобрать, потом опять собрать и размочить. Пол года уйдет на такую процедуру.
кролик
это уже ащще! Да и наверняка наши суки умышленно занижают магистральное давления в целях наипалова населения.
насчет умышленно или нет ни чего не могу сказать, скорей из за своей лени не идут регулировать как положено ГРП.
У нас тоже такая фигня одно время была, как сильные морозы и расход газа большой давление совсем маленькое было и горелки в пол силы горели. Мне то и фиг с ним, я на полную котлы врубал и вроде нормально было, только колонка плохо грела. А сосед заменил свои котлы на импортный, навороченный "валиант" какой то. А этот котел как давление газа в магистрали снижалось вырубается. Так он вообще не знал что делать, слезами ревел потому как того и гляди весь дом замерзнет. Сутками около этого котла сидел, все контролировал когда он потухнет чтоб что то делать. Потом все таки пошел к газовикам просить чтоб давление на ГРП подняли, они стали ныть что ГРП не рассчитано на такую пропускную способность, но потом он их как то "уговорил" и они там отрегулировали. Теперь стало нормлально, зимой давление немного прыгает, но вполне терпимо.
кролик
wandergraft
А сосед заменил свои котлы на импортный, навороченный "валиант" какой то.
Я это предвидел десять лет назад. У меня в каждой комнате конвектор с автоматикой. Никакой зависимости от давления газа и электричества. С этим блядским государством иначе нельзя.

ПыСы*
а сколько денег нужно вложить на получения 1,5-2квт от солнечной батареи ?

Monolit-kbf
кролик
это уже ащще! Да и наверняка наши суки умышленно занижают магистральное давления в целях наипалова населения. Это, с параллельным поднятием цены в 7 раз, у них называется "реформы".
Да и газ походу бодяжат чем то.
Serg_48
а сколько денег нужно вложить на получения 1,5-2квт от солнечной батареи ?
Да батареи то не дорого, контроллер+ивертор+аккумы- вот тут засада 😊. ФСМ 200 у нас около 200$, за 1000$ 1 квт будет, но дальше секес с запасанием эл-ва.
FIV
1 - 200 Ач акб запасает примерно 2квт-ч ликстричества а стоит 600 вечнозеленых...
инвертор нужен на 3-6 квт тож в пределах 800 даралов
контроолеры дешовые
надо поросто батарею акб штук 10 иметь
FIV
если топить то намного выгоднее солнечный коллектор
Postoronnim V
2 кролик: Юрий,однако с Днём рождения!
Удачи тебе, крепкого здоровья и здоровых крепких напитков!
APavel
FIV
1 - 200 Ач акб запасает примерно 2квт-ч ликстричества а стоит 600 вечнозеленых...
инвертор нужен на 3-6 квт тож в пределах 800 даралов
контроолеры дешовые
надо поросто батарею акб штук 10 иметь

А еще не забывать, что батарея АКБ в таких схемах - расходник и должна меняться с периодичностью раз в 1-2 года. Экономии не получится, эти игры с альтернативной энергией пока только если совсем нет электричества, или если есть потребитель, позволяющий не запасать энергию

FIV
APavel
А еще не забывать, что батарея АКБ в таких схемах - расходник и должна меняться с периодичностью раз в 1-2 года
в буферном режиме,с разрядом до 50% батарея гелиевая живет лет 10
APavel
FIV
в буферном режиме,с разрядом до 50% батарея гелиевая живет лет 10

Это означает, что на 6 Кв (600 Ач) надо потратить почти 100 тыров в цене с яндекс маркета. Т.е. ежегодная амортизация по батареям - 10 тыров в год. Всего за два электрочайника. При существующей цене на электричество в розетке какой тайный смысл огород городить?
з.ы. Что-то я сомневаюсь, что с погодой в средней полосе режим будет щадящий. Вот где-нить в Португалии, там да. Но там это делают не так.
И прошу прощения за офф

Serg_48
И прошу прощения за офф
Да не офф это, без возможности в сеть летом генерить - СБ игрушка дорогая, не более, не куда летом току будет девать, если тока не мутить баню-сауну свою, с блекджеком и шлюхами, с кондеем 😊.
FIV
а никто и не говорит шо будет дешево
просто чайник надо на печке газовой греть, воду греть коллекторами а електричесто на освещение телик и холодильник , тоды ок
и ставить там где нет ризеток
APavel
Вроде как по смыслу беседы до поста 4138 речь шла о желании снизить себестоимость процесса, бо у автора автоматика на газу плохо работает. Речь про отсутствие розеток не идет, просто газ дешевле. Питаться от СБ дороже, чем из розетки, посему СБ рассматривать смысла нет по экономическим соображениям.
з.ы. я видел людей, живущих без розеток и слышал еще про такое, но, ИМХО, им правильнее бы договориться всем кагалом и провести электричество, чем каждый городит свой огород
Най-Турс
Камрады, все 200 страниц читать не буду! хоть и чую что обсуждалось 😀
подскажите, на воде из обратного осмаса кто пробовал брагу ставить ? 😀
кролик
на воде из обратного осмаса кто пробовал брагу ставить
ИМХО нет смысла.
1. Фильтры дорогие
2. В воду для браги полезно минеральных солей добавлять (мочевина в частности), дабы подпитка дрожже была.
А вот отстоятся воде полезно, что бы от хлора избавится.
Такой водой (из осм.фильтра) хорошо готовый продукт после колонны разбавлять. У меня так один знакомый делает 😛
Най-Турс
Юрий, после осмаса минирализатор есть.. но ок! принято! спасибо!
Papic
минерализатор можно и убрать на время ради такого случая 😊

про брагу и разбавление совершенно согласен - сам такой водой давно уже пользуюсь - но без минерализатора

Най-Турс
Papic
минерализатор можно и убрать на время ради такого случая 😊

про брагу и разбавление совершенно согласен - сам такой водой давно уже пользуюсь - но без минерализатора

так как брага-то на воде из осмаса? цимус есть?

Monolit-kbf
У нас многие на березовом соке ставят брагу в сезон. Сейчас как раз эта брага уже поспеть должна, ждемс 😀
Papic
Най-Турс

так как брага-то на воде из осмаса? цимус есть?

брага на воде из под крана. а вот разбавлять спирт - лучше осмоса ничего нет 😊

Serg_48
лучше осмоса ничего нет
Развожу сейчас родниковой, раньше - артезианской, почему осмос лучшее?
sagitron
Задал вопрос кролику по сути задам его и тут, хочу приобрести РК для приготовления вкусностей на основе спирта, вопрос купить готовую, на Украине, или все таки помучатся и собрать из комплектующих.
НЕ помню где видел комбо аппараты, для перегонки СС и дальнейшей ректификации, может сбацать такую, но где покупать запчасти или готовую ума не приложу, разброс цен приличный!
Тут http://spirtkolonna.kh.ua/inde...id=90&Itemid=88 ребята подошли основательно но и цена симпатичная 900 обамов
Serg_48
http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=61.0
тута пошукай 😊.
Иваныч611

несмотря на у2.71828бищность поклейки пленки (делано было только для проверки идеи, щас уже переклеил. Все равно не то, но лучше) - кипение через 15 минут.

Postoronnim V
Дааа...
Аж кирпичи обугливает!
FIV
Иваныч611
несмотря на у2.71828бищность поклейки пленки (делано было только для проверки идеи, щас уже переклеил. Все равно не то, но лучше) - кипение через 15 минут.
печь чабана называется...мощьность в солн. день примерно киловатт с кв.м
USSR72
Странно.
Я когда перегоняю второй раз соды столовую ложку с горкой на литр продукта добавляю.
И да, жидкость в баке после второго перегона с содой темнеет заметно
кролик
Ну конечно самогон впереди, это ведь и дураку понятно. Но вот правда за безопасность продукта уже придется отвечать самому. А самое сложное в готовке это очистка самогона в домашних условиях. Все кто занимаются данным благородным делом, респект и хорошего продукта.
Докажите мне, что это не скрытая реклама левого сайта. У Вас абсолютно все сообщения на Ганзе имеют ссылки по пропихиванию посторонних ресурсов. Пост удаляю и нажимаю красный треугольник с просьбой забанить во всех разделах.
Serg_48
Я когда перегоняю второй раз соды столовую ложку с горкой на литр продукта добавляю.
И да, жидкость в баке после второго перегона с содой темнеет заметно
Игрались уже с химочисткой, колонна лучшее 😊. Или зерновой...
USSR72
Колонна требует значимых затрат (по сути останется только бак - остальное под замену) на модернизацию - пока не готов...
кролик
Сода, отстоять, а потом активированный уголь. Можно обычный березовый из костра. 3-х литровый бутыль я заполнял угольками ~5х5см полностью. Держал сутки. Вкус заметно улучшался. А вот с марганцовкой добавлялся только химический привкус. Получалась ащще гадость.
колонна лучшее
+ 1000500
эмден
кто как брагу очищает? 😊
Serg_48
кто как брагу очищает?
Никак, перекачиваю насосом из 200 литровой бочки в куб на 100 литров 😊. Дегазация нормальная выходит 😊.
tref7
эмден
кто как брагу очищает?
Никак. двойная перегонка, вторая-дробная с разделением фракций. Если из зерна брага, то просто процеживаю..
Serg_48
из 200 литровой бочки в куб на 100 литров
Промышленные масштабы. ))
tref7
кролик
А вот с марганцовкой добавлялся только химический привкус. Получалась ащще гадость.
Не замечал. Перед второй перегонкой добавляю соду и марганцовку. после того, как побуреет- дробно перегоняю.
Alitet
Перед второй перегонкой добавляю соду и марганцовку.

В сахарный или и в любой - зерновой, фруктовый?

tref7
В любой. На вкус отрицательно не влияет.
Кстати, хлебный самогон-наиболее вонючий после первого отгона из тех, что мне приходилось делать. Поэтому очистке приходится уделять пристальное внимание, как никогда.
эмден
tref7
Промышленные масштабы. ))

я молоком осветвляю,промышленных масштабов у меня нет,
в сахарную брагу 18 литров вливаю кружку(200мл) молока,взбалтываю.
через сутки отстоя все дрожжи на дне,что не мало важно белок молока связывает сивушные масла в браге,
они выпадают в осадок вместе с молоком.
через сутки имею практически прозрачный продукт слегка желтоватого оттенка.
чтобы не мутить осадок использую канистру с краном внизу,открываю кран и чистый продукт сливаю.
использую примерно такие канистры 😊

tref7
эмден
через сутки отстоя все дрожжи на дне,что не мало важно белок молока связывает сивушные масла в браге,
они выпадают в осадок вместе с молоком.
Надо попробовать. И как качество сэма после первого отгона?
эмден
tref7
Надо попробовать. И как качество сэма после первого отгона?

я начинающий,у меня пока аппарата нет,полученную брагу пил,на утро никаких последствий не было,молочный белок видимо полностью снимает все сивушные масла и прочую гадость. 😊

я думаю таким методом можно максимально уменьшить количество "голов"и "хвостов",или даже вовсе обойтись без их отбора,вот пришел посоветоваться на форум,чтоб кто нибудь попробовал такой метод 😊

Лонжерон
Уважаемые!
В Москве, где купить глюкозу кристаллическую, в пакетах по 1 или 2 кГ?
Потерял адрес, никак найтить не могу. 😞
Postoronnim V
эмден

...молочный белок видимо полностью снимает все сивушные масла и прочую гадость. 😊

я думаю таким методом можно максимально уменьшить количество "голов"и "хвостов",или даже вовсе обойтись без их отбора..

Сивушные масло - это настолько большой и разнообразный "букет" (как веществ однозначно вредных, так и иногда полезных для формирования вкуса напитка), что полностью коагулировать его белком молока не получится. Кроме того - коагуляция сивухи белком (яичным или молочным (причём лучше в виде сухого молока)) гораздо эффективнее при очистки спирта-сырца (первача) при последующей перегонке. А в браге коагулянт связывает не столько сивуху, сколько дрожжи и ихние останки. Наподобие, как это происходит при чистке браги бентонитом. Т.е. чистит, конечно, и брага становится лучше, но очень далеко не за счёт коагуляции сивухи. Белковые коагулянты и в спирте-сырце сивуху связывают посредственно и ни какой речи не может идти о "видимо полностью снимает все сивушные масла и прочую гадость".
На счёт "голов" - так это смотря, что "головами" называть. Ацетон образуется больше во время перегонки и в браге он вряд ли присутствует в сколь ни будь заметном количестве. А метанол образуется в процессе брожения, но его не убрать не то, что что коагулянтами, но и многократными перегонками на простом дистилляторе с отбиранием голов. Для этого ректификационная колонна желательна.

2 Лонжерон: Алексей, по килу-два не скажу, но если по 25 кил в мешке брать, то могу кинуть данные. В прошлом году мешок в районе 1 т.р. стоил.

Лонжерон
Postoronnim V
Лонжерон: Алексей, по килу-два не скажу, но если по 25 кил в мешке брать, то могу кинуть данные. В прошлом году мешок в районе 1 т.р. стоил.
Андрей, да вся проблема, что мне крупняк негде особо хранить.
Счас в РМ отпишу, ещё в садовой голове вопросы появились, инфа не держится... 😊
эмден
Postoronnim V

Сивушные масло - это настолько большой и разнообразный "букет" (как веществ однозначно вредных, так и иногда полезных для формирования вкуса напитка), что полностью коагулировать его белком молока не получится. Кроме того - коагуляция сивухи белком (яичным или молочным (причём лучше в виде сухого молока)) гораздо эффективнее при очистки спирта-сырца (первача) при последующей перегонке. А в браге коагулянт связывает не столько сивуху, сколько дрожжи и ихние останки. Наподобие, как это происходит при чистке браги бентонитом. Т.е. чистит, конечно, и брага становится лучше, но очень далеко не за счёт коагуляции сивухи. Белковые коагулянты и в спирте-сырце сивуху связывают посредственно и ни какой речи не может идти о "видимо полностью снимает все сивушные масла и прочую гадость".
На счёт "голов" - так это смотря, что "головами" называть. Ацетон образуется больше во время перегонки и в браге он вряд ли присутствует в сколь ни будь заметном количестве. А метанол образуется в процессе брожения, но его не убрать не то, что что коагулянтами, но и многократными перегонками на простом дистилляторе с отбиранием голов. Для этого ректификационная колонна желательна.


ну то есть после очистки браги молоком желательно еще и очистить самогон
молоком или белком яйца,хорошо,надо покупать аппарат и пробовать.
есть у нас одна местная фирма делает вот такие агрегаты.
сойдет?

Nikiton
эмден
фирма делает вот такие агрегаты

Кальян? :-)

Стронций
по поводу глюкозы, вот сайт, они недавно магазин открыли в Москве, позвоните, мож есть в наличии сейчас.
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/617/
Лонжерон
Стронций
вот сайт
Да, спасибо, пригодится. Я уже нашёл.

К стати, по части добавления бентонита для осветления. Я так понимаю, что ёмкость (бутыль) придётся выбрасывать? Не отмыть же.

эмден
Nikiton

Кальян? :-)

в просторечии называется "аламбик" 😊 набери в гугле их много разных 😊

Postoronnim V
эмден


ну то есть после очистки браги молоком желательно еще и очистить самогон
молоком или белком яйца,хорошо,надо покупать аппарат и пробовать.
есть у нас одна местная фирма делает вот такие агрегаты.
сойдет?

Колонну он не заменит, но головы с хвостами отсечёт лучше простого дистиллятора.
Соедините куб с холодильником длиной гофрой из нрж. - получите примерно то же самое.
Аламбик по сути дела - это дистиллятор с дефлегматоромю Применяется там, где полностью отсекать хвосты не требуется, но и что бы хвостов было не больше, чем надо и нужных фракций. Т.е. для коньяков, кальвадосов, виски..


эмден
Postoronnim V
Колонну он не заменит, но головы с хвостами отсечёт лучше простого дистиллятора.
Соедините куб с холодильником длиной гофрой из нрж. - получите примерно то же самое.
Аламбик по сути дела - это дистиллятор с дефлегматоромю Применяется там, где полностью отсекать хвосты не требуется, но и что бы хвостов было не больше, чем надо и нужных фракций. Т.е. для коньяков, кальвадосов, виски..

ну мне как раз сойдет 😊 коньяк,виски,кальвадос... очень неплохо. 😊

Postoronnim V
эмден

ну мне как раз сойдет 😊 коньяк,виски,кальвадос... очень неплохо. 😊

И какой кубовый объём этого аламбика?
Стронций
Народ, а брагу с муки никто не пробовал делать? Какой выход сорокоградусной с 10 литров браги? А то сделал недавно, с ферментами, все "как по инструкции", а на выходе получил с 17 литров браги после 2х перегонок всего литр 40 не считая хвостов.
Стронций
И еще вопрос, если через аквафор пропустить готовый продукт из муки, то запах уменьшится или нет? А то вкус супер, но воняет, шопипец! И кстати, почему-то даже сладковатый на вкус дистиллят вышел.
кролик
эмден
есть у нас одна местная фирма делает вот такие агрегаты.
сойдет?
Если устроит 100гр водки за один выгон, то может и сойдет. Так как :
Postoronnim V
И какой кубовый объём этого аламбика?
ответ - никакой. 😀 И не для сахарной. Это более похоже на сувенирную вещь.
Если уж заморачиваться аламбиком и только для себя, то минимум на 20л нужен. И гнать не сахарные, а фруктовые дистилляты.

Стронций
А то вкус супер, но воняет, шопипец! И кстати, почему-то даже сладковатый на вкус дистиллят вышел.
а залей его на дубовую щепу и в стекло. Через пару месяцев вкус и вонь кардинально поменяются.
эмден
Postoronnim V
И какой кубовый объём этого аламбика?

этот у фирмы он самый маленький,на 10 литров,
есть на 20-30-40-50-60 литров и вот такие,на 100 литров
но мне такого зверя ставить некуда 😀

Postoronnim V
эмден

этот у фирмы он самый маленький,на 10 литров,
есть на 20-30-40-50-60 литров и вот такие,на 100 литров
но мне такого зверя ставить некуда 😀

Ну вот 20-30 литров для квартирных условий ещё куда ни шло. Для частного дома можно и поболее. А на сувенирном аламбике выход продукта можно сказать, что в гомеопатических дозах.
tref7
Стронций
Народ, а брагу с муки никто не пробовал делать? Какой выход сорокоградусной с 10 литров браги? А то сделал недавно, с ферментами, все "как по инструкции", а на выходе получил с 17 литров браги после 2х перегонок всего литр 40 не считая хвостов.
Выход малый, если нарушать инструкции и технологии. Тонкостей много. Солод или ферменты использовали? Если солод, то покупной или свой? Температура осахаривания затора какая была? Ит.д. и т.п. А так где-то по поллитра сорокоградусной с килограма муки, емнип. Давненько не делал.
Стронций
А то вкус супер, но воняет, шопипец! И
Характерная особенность хлебного самогона. Чистить надо. Я содой и марганцовкой чищу первый отгон, а потом дробную перегонку делаю.
кролик
а залей его на дубовую щепу и в стекло. Через пару месяцев вкус и вонь кардинально поменяются.
Моё мнение-вонь надо не маскировать отдушками, а избавлятся от неё.
Стронций
tref7
Выход малый, если нарушать инструкции и технологии. Тонкостей много. Солод или ферменты использовали? Если солод, то покупной или свой? Температура осахаривания затора какая была? Ит.д. и т.п. А так где-то по поллитра сорокоградусной с килограма муки, емнип. Давненько не делал.
И глюковаморин и амилосублимин и строго по температуре, указанной на пачке, брагу грел паром и разваривал часа полтора. Брожение было оч сильное, со вспениванием. Муки было на 20 литров около 5 кило. Бродила неделю ровно. Опечалил выход продукта, гнал первую перегонку тоже паром, дистиллят пошел при температуре 94-95 градусов емнип.
Вот марганцовку не охота пользовать, лучше уж пусть воняет)) Натур продукт как никак.
tref7
Стронций
И глюковаморин и амилосублимин и строго по температуре, указанной на пачке, брагу грел паром и разваривал часа полтора. Брожение было оч сильное, со вспениванием. Муки было на 20 литров около 5 кило. Бродила неделю ровно. Опечалил выход продукта, гнал первую перегонку тоже паром, дистиллят пошел при температуре 94-95 градусов емнип.
Те слова, которыми Вы ругались в начале предложения, мне не знакомы. 😀 Я на солоде делал обычно, солод сам проращивал. выход меньше, чем по рецептам из книжки, но я списываю на нарушение технологии и в приготовлении солода и в осахаривании.Но по-любому больше, чем описали Вы. С сорока литров браги получал литров шесть-семь сорокоградусной.
Стронций
Вот марганцовку не охота пользовать, лучше уж пусть воняет)) Натур продукт как никак.
А вот этого я не понимаю. Если Вы о вкусе исходного продукта в самогоне, то он остаётся, несмотря на марганцовку. Проверено и на виноградном, и на хлебном. и на медовом самогоне. По мне. так лучше марганцовкой сивуху омылить, и пить очищенный самогн, нежели сивухой отрыгивать двое суток.
После вторго отгона добавляю уголь.
Postoronnim V
tref7
Моё мнение-вонь надо не маскировать отдушками, а избавлятся от неё.
Дуб не маскирует (точнее не только маскирует), но и напрямую участвует в процессе преобразования вонючестей в ароматы.
tref7
По мне. так лучше марганцовкой сивуху омылить, и пить очищенный самогн, нежели сивухой отрыгивать двое суток.
Марганцовка сивуху не омыливает, а окисляет некоторые составляющие.
А также добавляет "антибукет" не менее вредных гадостей. "Анти" - потому, что просто на вкус и цвет менее осязаемы.
Это вот щёлочь омыляет и переводит в менее летучие соединения.
Это давно признанный пром. способ очистки спирта-сырца.
Иногда комбинируется с марганцовкой, но:
1. Дозы для конкретного спирта-сырца определяются в хим. лаборатории отдельно для каждой партии.
2. последующий перегон(а то и перегоны) обязателен в любом случае.
3. Сода - это не щёлочь. И щелочная реакция никакая. Фенолфталеиновый индикатор даже не зарумянится.

Вот гидроксиды калия, натрия, кальция - это натуральные щёлочи.
И поташ тоже значительно более щелочную реакцию имеет. В золе, к стати он присутствует. И, потому, зола есть признанное народное средство чистки спирта-сырца.

Впрочем, от подобных танцев с бубном по очистке есть два средства:
1. Качественное сусло из проверенных и выверенных продуктов и ингредиентов.
2. Ректификационная или недоректификационная колонны.

tref7
Postoronnim V, для получения хорошего продукта в домашних условиях Вы сильно усложняете теоретическую базу. )
Postoronnim V
tref7
Postoronnim V, для получения хорошего продукта в домашних условиях Вы сильно усложняете теоретическую базу. )
Я инженер-технарь. Химию знаю и пользую с успехом.
Как на производстве, так и дома.
Уж что-что, но теоретическая база ни кому не мешала.
И потом - неужели ректификационная колонна Вам кажется нечто сложным?
Я ж ведь так не отрицаю ни рект. колонны, ни дистилляторы, ни аламбики, ни химочистки, ни физ. очистки, ни фруктовые дистилляты ни водки, ни абсент. Имею два дистиллятора и одну колонну для разных напитков.
rancho
Ребята, а мне подскажите где взять глюкозу или декстрозу?
Нужно килограмм 200.

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

Papic
эмден

я начинающий,у меня пока аппарата нет,полученную брагу пил,на утро никаких последствий не было,молочный белок видимо полностью снимает все сивушные масла и прочую гадость. 😊

я думаю таким методом можно максимально уменьшить количество "голов"и "хвостов",или даже вовсе обойтись без их отбора,вот пришел посоветоваться на форум,чтоб кто нибудь попробовал такой метод 😊

есть анекдот про еврея - "вы или крестик снимите, или трусы оденьте"

если нет аппарата, а стало быть и опыта - зачем нести хрень полную?

пейте свою брагу, и не дезинформируте других новичков. а накопите опыт, приобретете знания - поймете что чистить брагу не имеет никакого смысла.

эмден
Papic

есть анекдот про еврея - "вы или крестик снимите, или трусы оденьте"

если нет аппарата, а стало быть и опыта - зачем нести хрень полную?

пейте свою брагу, и не дезинформируте других новичков. а накопите опыт, приобретете знания - поймете что чистить брагу не имеет никакого смысла.

если у вас не хватает мозгов понять зачем чистить брагу то зачем нести ахинею?
даже полному новичку понятно что из очищенного материала получится более чистый продукт.
так что свое "ценное"мнение распечатайте на принтере,сверните в трубочку и засуньте сами знаете куда.

Guten Morgen
Здравствуйте уважаемые!
Я не профессиональный самогонщик. Так, от случая к случаю.
Делал сэм из варенья, из сахара с дрожжами, из винограда...
Вычитал рецепт самогона с пшеницей (хлебная водка).
Взял 5 кило пшеницы, промыл водой хорошенько, в 40 литровую кастрюлю ссыпал, водой залил, добавил сахара- немного больше килограмма. СтоИт двое суток, пена покрыла всю поверхность воды. Вода приобрела запах кваса... или дрожжей))). Разные рецепты предлагают таким образом выращивать дрожжи от 4 до 8 дней, а после добавить сахара 3 кг и 15-17 литров воды.
Собственно волнует вопрос, будет ли этих дрожжей достаточное количество для переработки 3-х кг сахара? А даже если и будет, выхода СС более 3-х литров ожидать не стОит, скорее меньше, поэтому думаю, может вместе с добавлением сахара, увеличенным количеством до 5кг, разведённым в сироп, добавить хлебопекарских дрожжей- грамм 200?

ЗЫ. Рецепт этот заинтересовал своей несложностью и тем, что пшенично-дрожжевую закваску можно использовать 4 раза. А собранный с этих 4 раз СС, объединить и перегнать, отобрав уже головохвосты. Обещают хлебный аромат и мягкий вкус готового продукта.
Если у кого есть опыт приготовления сэма по такому рецепту, с удовольствием с ним ознакомлюсь.

tref7
Guten Morgen
с удовольствием с ним ознакомлюсь.
+
Сдаётся мне, что пшеница тут служит скорее ароматизатором, а не едой для дрожжей. но всё-равно интересно.
Guten Morgen
tref7
Сдаётся мне, что пшеница тут служит скорее ароматизатором, а не едой для дрожжей
В рецептах пишут что пшеница в процессе разбухания и проращивания сама становится дрожжами и поедает сахар))).
tref7
Guten Morgen
сама становится дрожжами и поедает сахар))).
Не совсем понятно. Как я понял из этой книги, http://fanread.ru/book/8504583/ благодаря которой я и увлёкся процессом самогоноварения, а было это в те времена, когда я не знал слова "Интернет" 😀 крахмалы пшеницы должны расщепиться под действием ферментов солода на простые сахара, которые служат едой для дрожжей.
Serg_48
пшеница в процессе разбухания и проращивания сама становится
становится зеленым солодом который
крахмалы пшеницы должны расщепиться под действием ферментов солода на простые сахара
. Токмо доступность ферментов под большим вопросом, без механического измельчения солода 😊.
Guten Morgen
Как же тогда она (пшеница) без добавления дрожжей преобразует сахар на спирт?
wolfo
На пшенице (как и на винограде и тд) находятся "дикие" дрожжи.
Там еще есть много нехороших микроорганизмов, которые могут загадить правильное брожение, их можно потравить например доксициклином.
Serg_48
Как же тогда она (пшеница) без добавления дрожжей преобразует сахар на спирт?
Ни как, она, при проращивании на солод (зеленый) может стухнуть, в зависимости, от, температуры, уже на 3 сутки 😊. Потому, как только будет 2/3 ростка, пездует в морозилку, шоб не стухнуть, ну, а потом, хомедестиллер в помощь 😊.
Guten Morgen
Вот тоже по этому поводу:
"... это НЕ зерновой самогон, поскольку углеводы зерна сбраживанию не подвергаются, а остаются в зерне в виде несбраживаемого крахмала. Это обычный самогон из сахара (или глюкозы), сброженный на диких дрожжах."
Появился мутный осадок, вода приобрела некоторую клейкость, пены стало меньше. Также, появился более ярко выраженный квасно-дрожжевой запах, но с какой-то кислинкой (переживаю, что бы не скисло(((). Ближе к вечеру буду варить сироп и ставить брожение.
Советуют что бы бродило с гидрозатвором... Вот только как это устроить с 40-литровой кастрюлей?
Стронций
Serg_48
Токмо доступность ферментов под большим вопросом, без механического измельчения солода
ферменты при наличии интернета доступны, а ежели в Московии живете то вообще не проблема, если хотите подскажу ссылочку, но гугл в помощь.
Guten Morgen
Советуют что бы бродило с гидрозатвором... Вот только как это устроить с 40-литровой кастрюлей?
купить гидрозатвор, стоит порядка 300 рублей и просверлить в крышке кастрюли под него отверстие.
Лонжерон
Стронций
и просверлить в крышке кастрюли под него отверстие.
а крышку посадить на пищевой герметик, или "по-колхозному" - обмазать тестом.
tref7
Стронций
ферменты при наличии интернета доступны, а ежели в Московии живете то вообще не проблема, если хотите подскажу ссылочку, но гугл в помощь.
Полагаю, что подразумевалась доступность ферментов в сусле, а не в гугле. 😀
Guten Morgen
Стронций
просверлить в крышке кастрюли под него отверстие.

Пожалуй пока попробую обойтись без гидрозатвора))).
Главное не прошляпить момент окончания брожения.

Стронций
tref7
Полагаю, что подразумевалась доступность ферментов в сусле, а не в гугле
точно, не так прочитал
Guten Morgen
Пожалуй пока попробую обойтись без гидрозатвора))).
Главное не прошляпить момент окончания брожения.
с естественными бактериями это чревато, вот обычных спиртовых если добавить, то там можно и не закрывать вовсе, они сами кого хочешь съедят. В перебраживании ничего такого уж нет ужасного, не год же брага стоять будет. А так, если с дикими дрожжями то месяц, наверное, будет более-менее нормальный срок, кмк.
Рус-с
если нет аппарата, а стало быть и опыта -
Моя тётка без аппарата гнала. Большая кастрюля с брагой, в неё ставилась миска, накрывалось всё тазом с холодной водой. И эту конструкцию на огонь. Вполне себе самогон получался.
Serg_48
Моя тётка без аппарата гнала. Большая кастрюля с брагой, в неё ставилась миска, накрывалось всё тазом с холодной водой. И эту конструкцию на огонь. Вполне себе самогон получался.
Не, ну моя бабка также делала, я лет в 12 это увидел, но стоит ли так, без отбора голов и хвостов 😊? Колонны нынче не дороги, за 300$ (15000) под литр в час, ну кег 2000, год назад это 600$ было 😊.
Рус-с
но стоит ли так,
Это другой вопрос, конечно качество должно быть.
tref7
Serg_48
Колонны нынче не дороги, за 300$ (15000) под литр в час, ну кег 2000, год назад это 600$ было .



Делаю качественный сэм при помощи обычного аппарата, сделанного в СССР дядей Васей на соседнем заводе. Качеством доволен, разве, что времени больше трачу.
Serg_48
Качеством доволен, разве, что времени больше трачу.
Когда я запилил колонну из металлопласта, 26, отобрал головы - понял, что без колонны - дрянь, как не крути 😊. В подполе стоит бутылка сема, который пил - открою, понюхаю, и назад ставлю 😊. Дрянь сахарный сэм, как не бейся. Вот с зерном, х.з. когда хвосты отсекать, не парят совсем. И, сцуко, разные - у кукурузы - одно, ячмень-другое.
tref7
Serg_48
Дрянь сахарный сэм, как не бейся.
Дело в том, что у рафинада нет своего вкуса, соответственно у самогона на сахаре нет вкуса исходного продукта. Я сахарным не балуюсь. Медовый после откачки мёда из отцеженного забруса и перги пару-тройку раз за лето, виноградный после сбора урожая осенью, хлебный пару раз зимой, солод сам проращиваю.
Serg_48
Когда я запилил колонну из металлопласта, 26, отобрал головы - понял, что без колонны - дрянь, как не крути
Ссылкой не поделитесь? Как в изготовлении по сложности? К дяде Васе снова обращаться не придётся?
Serg_48
Дело в том, что у рафинада нет своего вкуса, соответственно у самогона на сахаре нет вкуса исходного продукта.
Как раз наоборот, вкус - пить не хотя, после колонны - настойки, наливки, фодка, пробовал по Игорь223, на горячую, сравнить не счем, забыл вкус водки 😊.
Ссылкой не поделитесь? Как в изготовлении по сложности? К дяде Васе снова обращаться не придётся?
Не, обращатся не надо, мп valtex 26, два фитинга, в трубу- мочалки из нержи, с верху - дефлегматор, у мну - прямоточник, отбор-по пару. На коленке все, из того, что купил в магазе сантехничиском. Игорь с Одессы, на полипропилене делал, все на hd есть, и спор, есть, о безопасности пластиков, тогда на нержу и съехал 😊.
wandergraft
Guten Morgen
Советуют что бы бродило с гидрозатвором...
Гидрозатвор это вещь. Литр воды нагазировывается в течении получаса!
Ну и сварочный полуавтомат можно подключать 😀



Serg_48
Дрянь сахарный сэм, как не бейся.
Я тебе Сергей могу по секрету рассказать как сахарный на уровне зернового сделать. И без каких нибудь особенных затрат
Postoronnim V
wandergraft
Я .. могу по секрету рассказать как сахарный на уровне зернового сделать. И без каких нибудь особенных затрат
Да там не только сахар, но и проч. особенности и составл. техпроцесса вонь дать могут..
А если не из сахарного вообще?
Колона, (любая, даже самая примитивная из может и не совсем кошерно деланная с точки зрения материаловедения) - это по любому лучше простого самогонного аппарата. Как и нормальный самогонный аппарат лучше примитивной миски в баке и льда на крышке..
wandergraft
Postoronnim V
Колона, (любая, даже самая примитивная из может и не совсем кошерно деланная с точки зрения материаловедения) - это по любому лучше простого самогонного аппарата.
Для разных случаев надо применять или одно или другое.
Если сахарную или какую ни будь паточную вонючую брагу гнать то конечно лучше колонну применять, чтобы этой зловонной вони в самогоне не было.
А если зерновую или фруктовую то лучше простой аппарат шаранского типа, в этом случае надо стараться чтобы вся вкуснятина в спирт попала, а вонючести отделять. Колонна в этом случае хуже потому как она обеднит напиток.

Но на колонне хорошо перегнать головы и хвосты оставшиеся от зернового.

Postoronnim V
wandergraft
Для разных случаев надо применять или одно или другое.
Про то я в курсе. Сам для разных случаев пользую абсентный дистиллятор, общесамогонный дистиллятор с сухопарником и рект. колонну (ТТ=40 , ФЧ=4) для получения продукта без запаха и лишних ядовитостей.

Колонна в этом случае хуже потому как она обеднит напиток.
Зато позволяет гораздо точнее отобрать невонючий, но сильно ядовитый метанол (который на обычном дистилляторе будет размазан по всему телу).
Да и не шибко то обеднит. Ни чего не мешает сначала отобрать тело, потом (хоть раздельно) хвостовые фракции, а потом закупажировать всё это дело по своему вкусу.
Кроме того, рект. колонна вполне может быть регулируемой по числу тарелок и флегмовому числу. И такая колонна позволяет задать произвольную степень очистки - от "тазиковой" до не пахнущей вообще.
Вот для первичной перегонки браги рект. колонну применять смысла мало. Потому, что насадку забивает и чистить её потом просто лень.
Лонжерон
Ещё раз, для тех кто в бронетехнике 😊 Уж извините. Зписывать надо начинать, теряется в башке инфа...
Так вот. Про яблочный сэм, который потом медленно превращаем в Кальвадос.
Первую перегонку делать с сухопарником, или вторую?
А может обе? 😛ipec:
wandergraft
Postoronnim V
Зато позволяет гораздо точнее отобрать невонючий, но сильно ядовитый метанол (который на обычном дистилляторе будет размазан по всему телу).
С метанолом вопрос спорный. Это он в чистом виде и в больших дозах ядовит. Но в 90 е ходили рассказы о тех кто выпивали метанол, а потом водки то ни чего с ними не было, а которые не выпивали мерли. И значит этанол является противоядием метанолу, вполне возможно что и метанол является противоядием этанолу. Поэтому смесь этих спиртов менее ядовита чем любой из них в чистом виде. Вполне возможно по этому питие дистилята переносится легче и без головной боли в отличии от чистого спирта. Ну и само опьянение от дистилята мне больше нравится чем от ректификата, может это из за присутствия метанола в спирте.
Стронций
Лонжерон
Первую перегонку делать с сухопарником, или вторую?
имхо, первая перегон - не перегонка вовсе, просто отделяем рабочий материал из бурды всякой и сухопарник в этом случае помогает парам воды в меньшей степени попадать в дистиллятор за счет большого диаметра сухопарника.
Postoronnim V
Лонжерон
Про яблочный сэм, который потом медленно превращаем в Кальвадос.
Первую перегонку делать с сухопарником, или вторую?
А может обе?
Алексей, можно по всякому делать.
Из простого сбродившего яблочного сока либо из с глюкозой через аппарат с сухопарником (правда у меня ещё там и гибкая гофра из нерж. присутствует, которая работает, как дефлегматор) в дубе и первач получается нормальный.
Однако, выход продукта в районе 50 градусом меньше, а ведь в дубе ангелы ещё своё возьмут.
Потому есть 2 пути:
1. медленно гнать до тех пор, пока крепость на выходе не менее 50 %. Первую часть в бочку, а вторую часть вплоть до хвостов оставить до второго перегона.
2. в нормальном темпе перегнать сначала в спирт-сырец, а потом спирт-сырец ещё раз перегнать до крепости не ниже 50 % и в бочку. Остальное с хвостами опять же оставить до след. перегона.
Вторая перегонка с сухопарником яблочные запахи не отбивает. Сухопарник - это не рект. колонна. Он уменшает последствия брызгоуноса и конденсирует уж вовсе тяжёлые фракции и воду.
wandergraft
С метанолом вопрос спорный. Это он в чистом виде и в больших дозах ядовит. Но в 90 е ходили рассказы о тех кто выпивали метанол, а потом водки то ни чего с ними не было, а которые не выпивали мерли.
Это не совсем так. Матанол сам по себе не столь ядовит, но сильно ядовит продукт его переработки в организме - формальдегид. Для этого нужен фермент алкогольдегидрогеназа.
Вот тот эффект, что спирт является "антидотом" основывается на том, все ресурсы организма по выработанной алкогольдегидрогеназы расходуются на этанол и на метанол остаётся во много раз меньше. И непереработанный метано выводится из организма не нанеся ему всего того вреда (растворение сетчатки глаза, например) на что был способен.
Так, как выработка алкогольдегидрогеназы процесс сильно индивидуальный (генетически индивидуальный в т.ч.), то доза этанола тоже сильно разнятся. Одному для спасения от отравления нужно будет поллитра водки на грудь принять, а другому не менее литра. Однако в любом случае смысл в том, что для спасения от отравления метанолом нужно будет ужраться этанолом вхлам. Буквально до истощения ресурсов организма по выработке фермента.
А вот рюмка водки от метанола не спасёт, т.к. останется в организме алкогольдегидрогеназа (или останется способность организма выработать ещё дозу) - фермент легко и полном объёме окислит метанол до формальдегида.
wandergraft
Вот тут пишут что и высшие спирты тоже эту бяку нейтрализуют. Так что есть ли смысл бороться с метанолом?

Здесь нужно объяснить, что токсичен не столько он сам (этанол в первую очередь вызывает опьянение), сколько образующийся из него под действием особого фермента ацетальдегид. Это настоящий канцероген, и с ним связаны почти все токсичные эффекты алкоголя, включая и тяжёлое похмелье. Так вот, высшие спирты из сивушного масла связываются с ферментами и тормозят превращение этанола в ацетальдегид. В результате он вырабатывается медленнее и печень успевает нейтрализовать его прямо на месте образования. Благодаря этому он не разносится по всему организму и не оказывает своего вредного действия.

Часто возражают, что высшие спирты в сивухе вреднее этанола. Это правда, они токсичнее в 1,5-3 раза. Но только в том случае, если их принимать в таком же чистом виде, как и этанол в водке. А в дистиллятах их количества мизерные, и поэтому они ведут себя иначе. Их не хватает для токсичного действия, но достаточно для снижения токсичности этанола. Поэтому коньяк, виски, ром, граппа, текила, хороший самогон и другие дистилляты менее вредны, чем водка».
http://www.aif.ru/health/food/36407

Лонжерон
Postoronnim V
Вторая перегонка с сухопарником яблочные запахи не отбивает. Сухопарник - это не рект. колонна. Он уменшает последствия брызгоуноса и конденсирует уж вовсе тяжёлые фракции и воду.
Вот как-то про брызгоунос во второй перегонке я вообще не парился. У меня при нормальном процессе, неспешной одноразовой выгонке, без сухопарника и тщательным отбором голов и не жалеючи хвостов, и так всё зашибись получилось. Но, хочется ещё лучшего.
Поэтому вот так, наверное сделаю, раз можно по-разному.
Первый выгон ускоренно, с отбором голов, до почти "досуха", без сухопарника.
А второй, с головами и хвостами от 40.
Postoronnim V
wandergraft
Вот тут пишут что и высшие спирты тоже эту бяку нейтрализуют. Так что есть ли смысл бороться с метанолом?

Здесь нужно объяснить, что токсичен не столько он сам (этанол в первую очередь вызывает опьянение), сколько образующийся из него под действием особого фермента ацетальдегид. Это настоящий канцероген, и с ним связаны почти все токсичные эффекты алкоголя, включая и тяжёлое похмелье. Так вот, высшие спирты из сивушного масла связываются с ферментами и тормозят превращение этанола в ацетальдегид. В результате он вырабатывается медленнее и печень успевает нейтрализовать его прямо на месте образования. Благодаря этому он не разносится по всему организму и не оказывает своего вредного действия.

Часто возражают, что высшие спирты в сивухе вреднее этанола. Это правда, они токсичнее в 1,5-3 раза. Но только в том случае, если их принимать в таком же чистом виде, как и этанол в водке. А в дистиллятах их количества мизерные, и поэтому они ведут себя иначе. Их не хватает для токсичного действия, но достаточно для снижения токсичности этанола. Поэтому коньяк, виски, ром, граппа, текила, хороший самогон и другие дистилляты менее вредны, чем водка'.
http://www.aif.ru/health/food/36407

Ну так что подобное в газетах пишут - это всё скорее популяризаторские статьи.
Собственно разговор то вначале зашёл об отсечение метанола. который поядовитей всего остального будет. вместе взятых.
Да, высшие спирты вреднее этанола в разы, но до метанола им далеко.
Только вот ещё:
1. Их кол-во не столь велико, что бы уж как то очень существенно влиять на меньшую выработку алкогольдегидрогеназы. которая окисляет этаноль да ацетальальдегида (к стати, ацетальальдегиду при, в общем то ядовитости, до фармальдегида ох. как далеко..).
2. На окисление этанола алкогольдегидрогеназой до ацетальальдегида дело не ограничивается. Далее организм вырабатывает другой фермент - ацетальдегидрогеназу. Так вот сивуха точно так же влияет на выработку ацетальдегидрогеназы. От того похмелюга может быть и сильнее, хотя опьянение наступает мягче.
3. Кроме высших спиртов в сивухе да фига всего вкусного и более ядовитого, чем высшие спирты - фурфурол, например. Хотя опять же это всё фигня по сравнению с метанолом.
4. Эти размышления касаются доз алкоголя. которые свойственны тяжёлой степени опьянения.
Я дозах малых и средних особой разницы нет.

Лонжерон
Вот как-то про брызгоунос во второй перегонке я вообще не парился. У меня при нормальном процессе, неспешной одноразовой выгонке, без сухопарника и тщательным отбором голов и не жалеючи хвостов, и так всё зашибись получилось. Но, хочется ещё лучшего.
Поэтому вот так, наверное сделаю, раз можно по-разному.
Первый выгон ускоренно, с отбором голов, до почти "досуха", без сухопарника.
А второй, с головами и хвостами от 40.
Ну у меня сухопарник уж шибко крепко конструктивно внедрён. Даже если брызгоуносом не париться, то снимать сухопарник конечно не стал. К стати, и при вторичных перегонах в сухопарнике жижа помутнее. Наверное просто в часть брызг первого отгона в трубе дефлегматора оседают и последующей перегонкой летят далее вверх.
Лонжерон
Ой! Вспомнил! У меня же ещё с прошлой осени 4...или 6 литров 60-и градусной сливовицы первого выгона, с хвостами!
Вот опробую сухопарник.
wandergraft
Postoronnim V
Ну так что подобное в газетах пишут - это всё скорее популяризаторские статьи.
Собственно разговор то вначале зашёл об отсечение метанола. который поядовитей всего остального будет. вместе взятых.
Да, высшие спирты вреднее этанола в разы, но до метанола им далеко.
Понятно что все эти доводы на уровне домыслов и ни каких научных исследований проведено не было. Не известно точное количество метанола в браге и спирте. Поэтому приходится проверять все на собственном опыте в процессе употребления. И что могу сказать, при питие спирта сырца даже легкой формы отравления метанолом не выявлено. "При лёгкой форме отравления метанолом появляется головная боль, сильная рвота и боли в желудке, головокружение и расстройства зрения: "затуманивание" и постоянные "мушки" перед глазами. Эти симптомы могут длиться от двух дней до недели, после чего проходят.
Источник: http://sobesednik.ru/health/ch...lenii-metanolom "
В начале своего увлечения винокурением я вообще не знал что такое дробная перегонка и был уверен что спирт первого погона вполне готов к употреблению и все с удовольствием пили его и нахваливали. На запах он был намного вкуснее обычного сахарного самогона и к тому же не было жуткого похмелья, головной боли и изжоги. Так что при употреблении спирта сырца отравления метанолом нету и значит там его уже мало!
Поэтому делая дробную перегонку на простом аппарате одновременно с улучшением органолептических свойств напитка сокращается содержание метанола и высших спиртов в нем. Потому как основная часть метанола будет в головах, а сивуха в хвостах. Отсюда вывод, при перегоне зерновых вообще не стоит заморачиваться с этим метанолом, а лучше сосредоточится на вкусовых характеристиках спирта. А для таких целей подходит аппарат только простого типа. Конечно колонна "регулируемой по числу тарелок и флегмовому числу" тоже сгодится, потому как можно все отключить, но из практики могу сказать что любое не нужное усложнение оборудования сказывается на качестве.

Postoronnim V
wandergraft
И что могу сказать, при питие спирта сырца даже легкой формы отравления метанолом не выявлено. "При лёгкой форме отравления метанолом появляется головная боль, сильная рвота и боли в желудке, головокружение и расстройства зрения: "затуманивание" и постоянные "мушки" перед глазами. Эти симптомы могут длиться от двух дней до недели, после чего проходят.
И слава Богу, что не выявлено.
Однако "не выявлено" - это не означает, что всё хорошо наверняка. ЛЮБАЯ (даже малая)доза матанола вызывает образование формальдегида и в ЛЮБОМ случае влечёт деградацию глазной сетчатки. А это постепенная и неотвратимая слепота.
А то, что метанол (как и высшие спирты)в большинстве браг присутствует - не сомневайтесь. Он получается в процессе брожения. Особенно сусла богатого пектинами, фруктозой..
К слову сказать - именно от того красные вина из изабельных сортов винограда запрещены во многих странах.
А в винах сброженных по "красному" матанола в разы больше, чем в винах "по белому".

На запах он был намного вкуснее обычного сахарного самогона и к тому же не было жуткого похмелья, головной боли и изжоги. Так что при употреблении спирта сырца отравления метанолом нету и значит там его уже мало!
Запах и вкус - понятие обманчивое. Уже упоминал фурфурол, который улучшает органолептику продукта. И заодно является ядом для нервной системы. И ещё раз на счёт метанола - беда в том, что для деградации зрения метатола достаточно в дозах ниже ощущения похмелюги или более серьёзного отравления.

Поэтому делая дробную перегонку на простом аппарате одновременно с улучшением органолептических свойств напитка сокращается содержание метанола и высших спиртов в нем. Потому как основная часть метанола будет в головах, а сивуха в хвостах.
Можно поинтересоваться - какой крепости СС в кубе и почему это при обычной дробной перегонке на простом аппарате метанол будет в головах?
wandergraft
Postoronnim V
Однако "не выявлено" - это не означает, что всё хорошо наверняка. ЛЮБАЯ (даже малая)доза матанола вызывает образование формальдегида и в ЛЮБОМ случае влечёт деградацию глазной сетчатки. А это постепенная и неотвратимая слепота.
Совершенно с Вами согласен что употребление влечет деградацию глаза, но это меньшее из зол потому как употребление этанола в ЛЮБОМ случае приводит к поражению ряда органов
употребление этанола может привести к уменьшению объёма головного мозга. При употреблении алкоголя на поверхности коры головного мозга наблюдаются органические изменения нейронов. Эти изменения возникают в местах кровоизлияний и некроза участков вещества мозга. При употреблении алкоголя может возникнуть разрыв капилляров головного мозга.
Желудочно-кишечный тракт
Нарушения деятельности желудочно-кишечного тракта являются непременным атрибутом острой алкогольной интоксикации и постинтоксикационного состояния. Они проявляются острыми болями в области желудка и диареей.
Печень. Употребление этанола вызычает необратимые изменения и цироз печени.
Сердечно-сосудистая система
Этанол является гемолитическим ядом. Поэтому этанол, попадая в кровь, может разрушать эритроциты (вызвать патологический гемолиз), что может привести к токсической гемолитической анемии. Этанол может вызывать остановку сердца мочеиспускание и смерть.
Поэтому не стоит переживать о слепоте когда грозит поражение всех органов и смерть от остановки сердца
wandergraft
Postoronnim V
Запах и вкус - понятие обманчивое. Уже упоминал фурфурол, который улучшает органолептику продукта. И заодно является ядом для нервной системы
Согласен, чем вкусней тем ядовитей.
Лонжерон
wandergraft
Этанол может вызывать остановку сердца мочеиспускание и смерть.
😛ipec:
Как это?
tref7
wandergraft
Согласен, чем вкусней тем ядовитей.
Дык питие этилового спирта само по себе не есть гуд для организма. Толи он сам яд, то ли продукты распада...
Лонжерон
Как это?
Остановилось сердце, человек обоссался и помер, так?
wandergraft
Postoronnim V
Можно поинтересоваться - какой крепости СС в кубе и почему это при обычной дробной перегонке на простом аппарате метанол будет в головах?
У меня от25% до 30% бывает. И метанол будет в головах потому как у него температура кипения меньше чем этанола. 64,7' и 78,37'
Postoronnim V
wandergraft
У меня от25% до 30% бывает. И метанол будет в головах потому как у него температура кипения меньше чем этанола. 64,7' и 78,37'
Так вот, в данном случае, меньшая температура кипения особо не при чём.
Испаряемость примеси зависит не столько от температуры кипения этой примеси в чистом виде, сколько от необходимой энергии. которая нужна, что бы "вырвать" молекулу того же метанола из спирто-водяной смеси. Показателем этой энергии является коэффициент ректификации (далее КР), который равен коэфф. испарения примеси к коэфф.испарения этанола. Если КР больше единицы - то примеси испаряются быстрее спирта и находятся ближе к головам. Если КР меньше единицы - то примеси соответственно в хвостах..

Посему эффективно и безопасно отделить его можно только в ректификационной колонне либо в дистилляторах низкотемпературной (вакуумной) перегонки. Заливка же в обычный дистиллятор спирта-сырца крепостью выше 40 % чревата самовоспламенением и пожаром.
А при крепости кубовой жижи 25-30 % снятием голов метанол существенно не отделить...
wandergraft
Лонжерон
Как это?

Мочеиспускание я много раз имел счастье лицезреть. Сидит человек на стуле или лежит и тут из под него потекло. Про такого говорят "сок пустил" Лежал, лежал и сок пустил, один раз даже на ходу человек сок пустил, его повели и смотрю течет по штанине.
Остановка сердца только один раз наблюдал, человек лежал, побледнел весь и пульс не прощупывался. И сок пустил. Но его растормошили и до смертельного исхода не дошло. Потом посадили в такси на салафан и домой отправили.

Лонжерон
wandergraft
Мочеиспускание я много раз имел счастье лицезреть.
Да уж..."свезло". 😞
wandergraft
Postoronnim V
А при крепости кубовой жижи 25-30 % снятием голов метанол не отделить ни как...
да я и не спорю что весь метанол можно отделить, но большая часть будет в головах. " Головы — легкокипящие фракции, содержащие непригодные для питья альдегиды, ядовитые эфиры, метанол. "
И этилового спирта находящегося в напитке с лихвой хватит для его нейтрализаци.
"Первая помощь при отравлении метиловым спиртом Противоядие — этиловый спирт (понижает окисление метилового спирта и образование токсичных продуктов превращения) дают внутрь по 0,5 мл на 1 кг веса тела каждые 4 часа в течение 2—3 суток или внутривенно 5% раствор в 5% глюкозе (1 л)." http://www.medical-enc.ru/12/methanol.shtml
То есть мне для нейтрализации метанола и для профилактики надо выпивать по 100 гр (с запасом) спиртового напитка каждые 4 часа
Postoronnim V
wandergraft
но большая часть будет в головах. " Головы - легкокипящие фракции, содержащие непригодные для питья альдегиды, ядовитые эфиры, метанол. "
В общем случае это справедливо именно для ректификационной колонны.
Для дистиллятора по метанолу приведённое Вами высказывание справедливо для кубовой жидкости содержащей этанол не менее 50-50%.
А при крепости 25-30 % метанола в головах не будет.
Насчёт всего остального перечисленного нужно смотреть по таблице КР по отдельности.
Вот в рект. колонне существуют градиент температур, концентраций ("ступеньки" равновесных фаз). Число фаз равно числу теоретических тарелок. Посему, по ходу перегона в узле отбора будет достигнуто такое условие, при котором КР метанола будет максимален. От того из насадочной колонны по мере нагревания куба пойдут сначала то, чья температура кипения ниже этанола (т.е. альдегиды, метанол. ацетон..).
А пары этанола в этот момент не доходят до узла отбора, конденсируются и в виде флегмы стекает взад.
SamarityaninTwo
Новичкам в помощь http://www.firmarost.ru/samogonschikam/rektifikacija/ поверхностное описание ректификации, довольно доступным языком.
Большой Бро
Сейчас работаю над добавками к дистилляту, самое плохое это мята перечная, гадкий, огрубляющий вкус... Ужас!
А вот заправка для глинтвейна нормальная вещь, рекомендую, главное с корками мандарина не переборщить.
Postoronnim V
А я настойки на траве, кореньях, ягодах и т.п. делаю только на ректификате. Что бы запах сивухи в букете не участвовал.
И после настаивания предпочитаю ещё раз перегнать, т.к. при настаивание кроме требуемых ароматов эстрагируются и разного рода фигня (типа смол).
При вторичном перегоне ароматы отбираются со спиртом, а фигня остаётся в кубовой ёмкости.
Прозаик
Большой Бро
Сейчас работаю над добавками к дистилляту, самое плохое это мята перечная
По мне самое лучшее - ягоды боярышника.
Прям облагораживают напиток 😊
mihasic
Postoronnim V
Так вот, в данном случае, меньшая температура кипения особо не при чём.
Испаряемость примеси зависит не столько от температуры кипения этой примеси в чистом виде, сколько от необходимой энергии. которая нужна, что бы "вырвать" молекулу того же метанола из спирто-водяной смеси.
Опыт показывает, что между этими двумя параметрами связь чуть ли не линейная и уж во всяком случае монотонная. Так что противопоставлять одно другому особо ни к чему.

Показателем этой энергии является коэффициент ректификации (далее КР), который равен коэфф. испарения примеси к коэфф.испарения этанола. Если КР больше единицы - то примеси испаряются быстрее спирта и находятся ближе к головам. Если КР меньше единицы - то примеси соответственно в хвостах..

Чисто эмпирический параметр, никак суть процесса не проясняющий.



Посему эффективно и безопасно отделить его можно только в ректификационной колонне либо в дистилляторах низкотемпературной (вакуумной) перегонки.

Никак не следует из вышеизложенного.



Заливка же в обычный дистиллятор спирта-сырца крепостью выше 40 % чревата самовоспламенением и пожаром.

Перегонял восьмидесятипроцентный. Ничем оно не чревато. Закрытая ёмкость, закрытая электрическая плитка, контролируемый нагрев.



А при крепости кубовой жижи 25-30 % снятием голов метанол существенно не отделить...

Ещё как отделить. Зачем Вы говорите о том, чего не пробовали? Опыт показывает, что наоборот, для эффективного отделения лёгких примесей спиртоводяную смесь желательно разводить до по возможности низких концентраций.

mihasic
Postoronnim V
А я настойки на траве, кореньях, ягодах и т.п. делаю только на ректификате. Что бы запах сивухи в букете не участвовал.
И после настаивания предпочитаю ещё раз перегнать, т.к. при настаивание кроме требуемых ароматов эстрагируются и разного рода фигня (типа смол).
При вторичном перегоне ароматы отбираются со спиртом, а фигня остаётся в кубовой ёмкости.

За исключением первого абзаца (у правильного дистиллята запаха сивухи нет), согласен, перегонка после настаивания заметно облагораживает напиток. У меня был в этом смысле очень позитивный опыт с хреновухой и, особенно, с можжевелово-апельсинокорковой комбинацией. Ну и настойки попроще тоже...

Большой Бро
Первая перогонка, затем очистка перманганатом, благо есть запас, еще одна перегонка, затем настой на травах и третья перегонка.
Вот что нашел еще - если после третьей перегонки нет желания ждать несколько месяцев, можно пропустить через угольный фильтр, ароматизация не исчезает, но вкус и аромат облагораживаются. Даже после настоев можно пропускать через фильтр, вкус только улучшается.
В основе полынь, плюс специи из душистых трав. Вот и выяснил, что мята все огрубляет.
Закрашивание либо гранатовым соком, либо веточкой полыни, можно рябиной черноплодной, но чисто черный цвет не получал, а хотелось бы.
По себестоимости оправдывает себя, самое главное минимум страданий на след день.
Сивухой даже не пахнет.
Лонжерон
Большой Бро
Сивухой даже не пахнет.
Я спорить не стану, но ИМХО три перегонки да с таким количеством очисток - это перебор. При правильной дробной перегонке правильной браги достаточно и очень даже, одного раза. И здоровье не шатается и сивухой не ахнет. Просто не жадничать.
Postoronnim V
mihasic
Ещё как отделить. Зачем Вы говорите о том, чего не пробовали? Опыт показывает, что наоборот, для эффективного отделения лёгких примесей спиртоводяную смесь желательно разводить до по возможности низких концентраций
Ну вот своё несогласие сообщите авторам таблицы коэфф. ректификации.
А то, что КР -эмпирический параметр (как и вышеприведённая таблица) - тут я совершенно согласен. Опытным путём установлено соответствие КР«1 - примесь будет в хвосте, KP»1 - примесь будет в голове.
Заодно скажите им, что они все дураки, если придумали рект. колону, в то время, как достаточно допотопного дистиллятора.

Лично я вот "учебникам" верю и на дистилляторе получаю только спирт сырец. Нафига мне испытывать здоровье и иметь геморрой со всякими доп. очистками СС (впрочем иногда и это бывает нужно), если для повторной перегонки у меня есть рект. колонна..
Собственно то вполне подтверждается опытами.
При перегонке (хоть первичной хоть вторичной) метанол не обнаруживал на в головах на в теле ни в хвостах.
А вот при перегонке в рект. колонне метанол в головах обнаруживал.
По моему это говорит только о том, что в первом случае метанол размазан по всему перегону а во втором случае присутствует концентрировано(нааамного более концентрировано) именно в голове.

Так, что мне в самом деле интересно - Вы то каким образом определили, что в Вашем дистилляторе "при возможно низкой" концентрации метанол будет в головах?
Сравнительные пробы как делали?
Марганцовкой с серной кислотой или медной проволокой?

Большой Бро
В основе полынь, плюс специи из душистых трав. Вот и выяснил, что мята все огрубляет.
Я в некоторых абсентах мяту иногда пользую, но там дозы мяты совсем небольшие. На фоне таких пахучих трав и семян, как полынь, анис, фенхель, иссоп... мята выступает, как некий тонкий корректор вкуса. Тем более, что по массе мяты там в десятки (а то и в сотни) раз меньше всего остального.
Впрочем, в абсентных рецептах мята компонент не часто встречающийся. Подходит, как замена мелиссы или вместе с мелиссой.
Большой Бро
Я спорить не стану, но ИМХО три перегонки да с таким количеством очисток - это перебор.
Первая получение "сырца", вторая для получения 70% раствора для настойки на травах, третья для возгонки уже с эфирными маслами. Ну а как меньше сделать?
wandergraft
Большой Бро
Сейчас работаю над добавками к дистилляту, самое плохое это мята перечная, гадкий, огрубляющий вкус... Ужас!
А вот заправка для глинтвейна нормальная вещь, рекомендую, главное с корками мандарина не переборщить.

Тоже заинтересовался этой темой, но пока ни чего не пробовал так как боюсь насыпать чего ни будь не того или больше чем следует и все испоганить. Тут главное соблюсти пропорции и рецептуру.
Скачал полезную книжку "Винокуръ, пивоваръ, медоваръ, водочной мастеръ, квасникъ, уксусникь, и погребщикъ" 1792 г. http://alcolib.16mb.com/
Там есть много рецептов с пропорциями водок и настоек, вот к примеру
16. Полынная водка
Возми два фунта анису и фунтъ полыни, налей на то ведро простаго вина, настаивай двѣ
недѣли, и послѣ перегони.
Или: На двадцать восемь фунтовъ двоенаго вина возми три четверти фунта полынныхъ
верхушекъ и горсть соли, дай постоять недѣлю, и потомъ прибавя туда три фунта меду перегони.
Или: Возми фунтъ анису и полфунта мѣлко искрошенной полыни, налей на оное ведро
простаго вина и перегони надлежащимъ образомъ.

Только пропорции в старых мерах и некоторые ингридиенты придется поискать.

Большой Бро
Первая получение "сырца", вторая для получения 70% раствора для настойки на травах, третья для возгонки уже с эфирными маслами. Ну а как меньше сделать?
Там в книжке кстати некорые рецепты настаиваются на простом одинарном вине, а другие на двойном, наверное это тоже надо учитывать.
tref7
Прозаик
По мне самое лучшее - ягоды боярышника.
Прям облагораживают напиток
Клюква хороша с мёдом. Пару недель настоять и готово.
mihasic
Postoronnim V
Ну вот своё несогласие сообщите авторам таблицы коэфф. ректификации.

Что значит эта фраза? При том, что произнесшему её хорошо известно, что координат "авторов таблицы" мне ну никак не найти? По-моему, она означает "пошёл на хер". Готов принять это пожелание, но как же тогда последовавшие за фразой вопросы и пожелания? Обычно после отсыла по этому популярному адресу разговор прекращается...

Postoronnim V
wandergraft
Тоже заинтересовался этой темой, но пока ни чего не пробовал так как боюсь насыпать чего ни будь не того или больше чем следует и все испоганить. Тут главное соблюсти пропорции и рецептуру. ...
...
Возми два фунта анису и фунтъ полыни, налей на то ведро простаго вина, настаивай двѣ
недѣли, и послѣ перегони.
Не бойтесь, такого рода рецепты не сильно зависят от дословного соблюдения доз.
Главное сырьё качественное иметь.
Вот сейчас самое время полынь собирать.
Собирать очень желательно в сухое утро с 10 до 11 часов. т.к. в это время полынном цвете максимальное содержание туйона.
Настригите веточек с цветом. Высушите в тёмном сухом помещение. Только сушите не ворохом, а то заплесневеть может и вот тогда настойка действительно будет испорчена. (сам сушу на чердаке свободно разложив на верёвочной сетке.

А вообще то приведённый Вами рецепт - это первый шаг к абсенту.
Для него понадобится по 50 гр. семян аниса, фенхеля и полыни с цветками и без стеблей. (аптечную не советую). Анис и фенхель продаётся на рынке вместе с иными специями.

ЗЫ. Забыл самое главное - понадобится ещё литр ни чем не пахнущего спирта. Заметьте - специально, дабы избежать пустых дискуссий.., не указываю дистиллят или ректификат.
После настоя и перегона факультативно могут быть использованы корректоры вкуса и цвета - иссоп, мелисса, лимонная цедра, полынь... но всё это буквально в единицах грамм на литр.
Существуют и рецепты бесцветного абсента не требующие коррекции после перегона.

Postoronnim V
mihasic
Что значит эта фраза? При том, что произнесшему её хорошо известно, что координат "авторов таблицы" мне ну никак не найти?
Естественно "авторы" в данном случае собирательное понятие.
Это таблица для профильных химиков и инженеров кочует из пособия в пособие примерно, как таблица проводимости материалов из одного пособия по электротехнике в другое.
Но вот конкретные авторы-составители пособий в книгах означены. Равно, как издателей и переиздателей.
Пустите в поиск фразу "таблица коэффициента ректификации метанола"...

И находим ссылку на первоисточник - например "Стабников В.Н. Перегонка и ректификация этилового спирта, 1969, 456 с."


По-моему, она означает "пошёл на хер". Готов принять это пожелание, но как же тогда последовавшие за фразой вопросы и пожелания?
Ну это уж Вы сами себе надумываете.
Ни чего подобного у меня в умысле не было..
wandergraft
Postoronnim V
Вот сейчас самое время полынь собирать.
Знать бы еще где её густые заросли подальше от города. У нас она не так часто встречается. 😞
Postoronnim V
Это таблица
Кстати эта таблица не показатель при перегоне СС потому как в нем смесь множества спиртов, а не чистая метанол этанольная смесь на которую рисовалась таблица. Поэтому при перегоне СС все происходит не так как по таблице.
mihasic
Postoronnim V
Ну это уж Вы сами себе надумываете.
Ни чего подобного у меня в умысле не было..

Пустите в поиск фразу "таблица коэффициента ректификации метанола"...
И находим ссылку на первоисточник - например "Стабников В.Н. Перегонка и ректификация этилового спирта, 1969, 456 с."

То есть, Вы вполне искренно попросили меня обратиться к В.Н.Стабникову, ныне с большой вероятностью уже покойному? И каким же это образом? Через 456-ую страницу? Воля Ваша, я вижу в Вашем посте только продолжение глумления. Давайте закончим - у нас слишком разные этические основания.

Postoronnim V
wandergraft
Кстати эта таблица не показатель при перегоне СС потому как в нем смесь множества спиртов, а не чистая метанол этанольная смесь на которую рисовалась таблица. Поэтому при перегоне СС все происходит не так как по таблице.
Это сводная таблица.
Есть таблицы и для меньшего числа типичных компонентов кубовой смеси. И для метанола КР там примерно то же. Примесей то этих по отношению к воде и этанолу - доли процента.
Ну максимум малые единицы процента.
Посему графического способа для расчёта достаточно.
ЗЫ. А полынь вдали от дорог растёт больше на заброшенных полях или старых строй. площадок. Т.е. любит земли с повреждённым начальным почвенным слоем, где конкурентов растительных меньше. Впрочем и на целине растёт. но кустики поменьше.
Полынь нужна горькая, которая сизого цвета.
Ещё лучше полынь римская (понтийская), но у нас в средней полосе она не растёт.
mihasic
ныне с большой вероятностью уже покойному? И каким же это образом? Через 456-ую страницу? Воля Ваша, я вижу в Вашем посте только продолжение глумления
Это Вы сами опять надумываете какие то глумления.
Оно и понятно - Вам не хочется признать свою не полную осведомлённость в вопросах ректификации и дистилляции.
Поэтому и переводите настойчиво разговор из прикладной технической плоскости в плоскость психо-лингвистики с субъективным поиском потаённых смыслов составления фраз оппонентом.
Книги переиздаются регулярно.
Если Вы уверены в неверности таблицы КР и никчёмности самого КР как такового - то можете указать то издателям и потребовать от них прекратить дезинформировать народ, а, в случае их несогласия, обратиться прямо в комиссию по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН.
Лонжерон
mihasic
То есть, Вы вполне искренно попросили меня обратиться к В.Н.Стабникову, ныне с большой вероятностью уже покойному? И каким же это образом? Через 456-ую страницу?
Ну уж и загнули...загогулину.
По-вашему получается, помер учёный, естествоиспытатель, труды его в печку?
К Д.И.Менделееву тоже теперь никак не обратиться...
wandergraft
Postoronnim V
Это сводная таблица.
Есть таблицы и для меньшего числа типичных компонентов кубовой смеси. И для метанола КР там примерно то же. Примесей то этих по отношению к воде и этанолу - доли процента.
Согласен, соотношение примесей с водой и этанолом мало, но количество примесей между собой примерно одинакова. Содержание высших спиртов в СС из зерна 5000 мг/л , а метанола 500 мг/л. Поэтому какой КР смеси этих спиртов одному черту известно. И я проводил пробы медной проволочкой и определил наличие метанола в головах, а в теле и хвостах нет. Так что эта таблица не работает при перегоне СС.
Postoronnim V
Ну а я той же проволочкой при простой перегонке ни чего не обнаруживал ни в головах ни далее. А на рект. колонне в головах обнаруживал.
Для того, что бы при простом перегоне метанол был в головах - крепость кубовой жидкости должна быть не менее 50%.
Значит у Вас крепость в кубе была около того.
Метанол начинал идти в головах, но затем, по мере уменьшения концентрации спиртов в кубе матанол размазавался по перегону, но в дозах, при которых проволочкой его не определить.
wandergraft
Postoronnim V
Значит у Вас крепость в кубе была около 50%
Метанол начинал идти в головах, но затем, по мере уменьшения концентрации спиртов в кубе матанол размазавался по перегону, но в дозах, при которых проволочкой его не определить.
Нет, крепость 30% не больше. Но возможно что какая то ректификация у меня на аппарате и происходит. Я при втором перегоне в вертикальную трубу стал пару нержавеющих мочалок запихивать. И теперь тело получается такой недоректификат крепостью 65%-70%, а хвосты уже с 55%-50% начинают идти, а раньше только с 42% появлялись. И на мой взгляд сейчас точнее стало отделять и головы и хвосты, я только по запаху ориентируюсь.
Не могу пока сказать вкуснее стлал напиток или нет потому как недавно только одну бочку залил, еще выдержки нету и не дегустировал
Postoronnim V
wandergraft
крепость 30% не больше. Но возможно что какая то ректификация у меня на аппарате и происходит. Я при втором перегоне в вертикальную трубу стал пару нержавеющих мочалок запихивать
Ну вот!
У Вас всё таки не обычный примитивный дистиллятор, а дистиллятор с дефлегматором. Аламбики с ихними куполами и лебедиными шеями - это тоже дистилляторы с развитым дефлегматором. В дефлегматоре пары охлаждаются. стекают по стенкам, взаимодействует с поднимающимися парами и укрепляет пары сначала легкокипящих фракций. А Вы этот массотеплообмен ещё и мочалками улучшаете. Тут я вполне согласен, что матанол будет в головах.
TSV
насчет метанола
вот в инете попалось:

Реакции основанные на способности метанола окисляться в формальдегид, кстати не требующие каких то дефицитных реактивов: 1 мл палёной/хорошей водки смешивают с 1 мл 25% серной к-ты и добавляют 1 мл 2% раствора перманганата калия, смесь взбалтывают, закрывают, помещают в холодную воду(нельзя допускать разогревания смеси, иначе этанол может терять молекулу воды и превращаться в этилен, который затем окисляется до формальдегида) и оставляют на 10-20 минут, если окраска исчезла- значит это скорее всего это сделал формальдегид из метанола.

wandergraft
TSV
если окраска исчезла- значит это скорее всего это сделал формальдегид из метанола.
Херня какая то. У меня окраска в любом случае исчезает. Даже если просто раствор ки-ты с марганцовкой смешивать. Марганцовка желтеет и в осадок выпадает.
Guten Morgen
Доброго дня! Сегодня перегонял первый раз брагу самогона на зерне.
Отобранные головы (около 300грамм), имели ярко-выраженный резкий запах ацетона.
Тело, однако пахло приятно, от хвостов также не особо несло сивухой, оставил их на вторую перегонку.
Скажите, ацетоновый запах из за метанола появляется, или это отдельная примесь в зерновом сэме?
ЗЫ. Выход продукта не особо порадовал - без голов 1.5 литра... Поставил сразу второй заброд, забродило сразу мощно, покрылось пеной. Буду надеяться что со "второго" выход поболе будет...
Postoronnim V
Guten Morgen
Скажите, ацетоновый запах из за метанола появляется, или это отдельная примесь в зерновом сэме
Метанол ацетоном не пахнет. Метанол пахнет спиртом.
У Вас же "ацетоновый" запах был скорее всего именно из за ацетона, который образуется при пригорание (или даже просто локальных повышениях температуры) сусла.
Guten Morgen
Postoronnim V
из за ацетона, который образуется при пригорание (или даже просто локальных повышениях температуры) сусла.

Грел в бидоне, на газовой комфорке, на максимальном огне. Как только в сухопарник пошёл пар, снизил огонь в половину. Но, видимо и этого хватило, для образования ацетона...
Скажите, а вторичная перегонка сможет его убрать? Или лучше не париться и на технужды его?
След. раз с температурным режимом аккуратней буду.

Стронций
ИМХО, если есть возможность, то гнать паром, тогда ничего не подгорит.
Про активное брожение, сам когда на муке делал, тоже оч все бурлило, с пеной, но выход продукта опечалил, но, это если сравнивать с сахаром. Хотя, может я чего-то не то делал или не знаю.
Postoronnim V
Guten Morgen
а вторичная перегонка сможет его убрать?
Да, сможет.
Грейте спирт-сырец медленно, а как закапает- уменьшайте огонь до самого малого и отбирайте головы до тех пор, пока растёртые на руках несколько капель не перестанут вонять ацетоном. Далее огонёк можно увеличить и отбирать тело.
Guten Morgen
Понял, благодарю! Буду пробовать улучшать нюансы этого увлекательного занятия))).
TSV
экспериментировал. чистым ацетоном не пахнет. как мне кажется сивуха перебивает.
голову отобрал как мог. хвост с духаном.
как от запаха в теле избавиться и хвосты почистить?
донором была перегонка из меда (привез такую)

в аптеке волки позорные марганцовку не продают.

Guten Morgen
TSV
в аптеке волки позорные марганцовку не продают.

Моей жене пару дней назад продали. В баночке на тридцать грамм насыпано аж 3))). 41 рупь цена была.

TSV
донором была перегонка из меда (привез такую)
После второй перегонки запах сивушный?
mihasic
TSV
экспериментировал. чистым ацетоном не пахнет. как мне кажется сивуха перебивает.
голову отобрал как мог. хвост с духаном.
как от запаха в теле избавиться и хвосты почистить?
донором была перегонка из меда (привез такую)

в аптеке волки позорные марганцовку не продают.

Лучше угля ничего нет. Настоять на угле недельки две-три с ежедневным взбалтыванием и отогнать ещё раз - просто от пыли. Все марганцовки-соды-молоко - профанация и пустая трата сил.

TSV
дистиллятор
он слабее отрезает нежели ректификационная колонна
поэтому духан все-равно пролезает, если изначально был
сейчас углем засыпал. поглядим что будет.
но сдается что это не поможет
аппарат "Умелец" с царгой.
wandergraft
TSV
как от запаха в теле избавиться и хвосты почистить?
Зачем избавляться от запаха в теле? В теле должен оставаться приятный запах, а хвосты на второй перегон. Самые последние хвосты на ректификацию.
Чтобы что то понять, советую при следующем перегоне все перегонять в пол литровые банки. Когда на следующий день в них все устаканится сможете все спокойно обнюхать и решить куда что сливать. В головы тело или хвосты.
TSV
wandergraft
Зачем избавляться от запаха в теле?
сивушный духан как бы не карамельный, кому как а мне не особо нравится.
возможно что брагу "подожгли" при первом перегоне.
wandergraft
TSV
сивушный духан как бы не карамельный, кому как а мне не особо нравится.
возможно что брагу "подожгли" при первом перегоне.
Если подожгли брагу то там уж очень смрадный духан будет стоять и только на ректификацию. А если все с брагой нормально и появляется сивушный при втором то его отделять надо. У меня сивушный от тела появляется в пределах 100-200 мл. Гоните по пол литровым банкам, на следующий день обнюхаете не ошибетесь.
TSV
колонны нема. да и сэма мало.
поэтому пока попробую углем почистить.
а потом как-нибудь по возможности доработать аппарат, поставить дефлегматор.
в настоящий момент нет возможности регулировать температурой разделение.
насчет мелкой посуды - видать придется так сделать.
TSV
mihasic
Настоять на угле недельки две-три с ежедневным взбалтыванием и отогнать ещё раз - просто от пыли. Все марганцовки-соды-молоко - профанация и пустая трата сил.
немного развел. затем сыпанул угля. за сутки уголь намок и выпал в осадок. "температура" тела где-то в районе 60 градусов. точнее пока нечем измерить (есть только рюмочный поплавок). вроде запах немного уменьшился

хвосты придавил слегка содой. после чутка марганца сыпанул. на дне емкости несколько миллиметров дерьма выпало. чем нейтрализовать этот раствор? в инете попадалось что надо щелочью затушить. щелочи нема. чем заменить?

Serg_48
хвосты придавил слегка содой. после чутка марганца сыпанул. на дне емкости несколько миллиметров дерьма выпало.
Гони еще раз, чтоб дрянь всякую не пить 😊.
щелочи нема. чем заменить?
Кротом или белизной, поищи на хомедистиллере, там кристалы щелочи вытаскивали из них. Только, стоит ли?
Зерновую чистить смысла нет от слова совсем, 2 дробных перегона - и в бочку, или дать в стекле пару месяцев постоять и потреблять 😊.
А хим. очистку - только перед ректификацией СС из патоки или еще какой сильной мерзости 😊.
TSV
самый смех, что после того, как постояло под марганцем, от "хвостов" пошел четко выраженный медовый запах. причем сивушный стал менее выражен. угля в емкость сыпанул. пусть постоит.
а вот "тело" под углем почти не изменилось. медового запаха почти нет.
все это после второго перегона
сдается, что надо все это опять слить вместе, разбавить и на третий круг запустить.
Serg_48
четко выраженный медовый запах.
ФОСы на нюх тож определять будешь?
TSV
а чем еще должно пахнуть от самогона, сделанного из меда?
я сделал ему второй перегон и головый-хвосты отсек
dim99
Есть ранетки, много червивых.
Можно ли не замачиваясь передавить/перетерь все их на брагу (дрожжи с ягод)
??
Потом все перегнать.
Serg_48
Потом все перегнать.
Паром, потом в бочку, сравнить с кальвадосом.
TSV
отстоял тело углем. хвосты - сода-марганец-уголь. фильтрация
слил вместе, разбавил и отправил на 3 круг
в баке температура 94, на входе в холодильник 90
до какой температуры держать?
на поплавок надежды мало, он очень мелкий и неточный
mihasic
TSV
написано 9-8-2015 19:14
отстоял тело углем. хвосты - сода-марганец-уголь. фильтрация
слил вместе, разбавил и отправил на 3 круг
в баке температура 94, на входе в холодильник 90
до какой температуры держать?
на поплавок надежды мало, он очень мелкий и неточный

А перед этим:


написано 6-8-2015 21:57
сейчас углем засыпал. поглядим что будет.

Ничего Вы не отстояли. Две недели минимум с ежедневным взбалтыванием. И зачем вдобвок портить продукт хвостами? Хвосты - это на выброс, также как головы. Похоже, не за своё дело взялись.

TSV
часть сивухи осадил марганцем. что-то могло забраться углем
после на перегон ушло. при нем еще что-то отсечется
поплавок немного странно градиуирован - по воде показывает нормально.нулевую отметку.
по чистому спирту проваливается от метки еще на 10 градусов
в данный момент на быстрых каплях показывает 70 градусов

во время настоя уголь пропитался и утонул. что-то мне кажется что после этого он уже ничего не возьмет.

burtech2004
На самом же деле марганцовка вступает в реакцию непосредственно с спиртом (этанолом) в результате реакции образуется ряд веществ часть из которых достаточно вредные для человека.

2KMnO4 + 3C2H5OH = 2KOH + 2MnO2+ 3CH3CHO + 2H2О
2KOH - гидроксид калия - это сильная щелочь, в пищевой промышленности ее обозначают как 'Е-525'. Эта пищевая добавка относится к группе регуляторов кислотности (РН) и консерваторов.
2MnO2 - оксид марганца (тот самый осадок в виде бурых хлопьев).
2H2О - вода
3CH3CHO - уксусный альдегид (ацетальдегид) может вызвать сильную зависимость. В Природе он достаточно распространен, он встречается в спелых фруктах, кофе, табачном дыме, может синтезироваться растениями в процессе метаболизма. К тому же ацетальдегид является очень сильным канцерогеном, а как известно, это вещество увеличивает риск возникновения злокачественных опухолей.
При употреблении алкоголя наша печень сама перерабатывает спирт на уксусный альдегид, а следом на уксусную кислоту. Поэтому применяя марганцовку для чистки самогона, мы уменьшаем концентрацию в нем спирта, и увеличиваем содержание уксусной кислоты. Что далеко не тот результат, который нам нужен.

Конечно, по мимо алкоголя, марганцовка окисляет и сторонние вещества в самогоне, но это не сравнимо с тем, сколько при этом этанола будет расщеплено.

Многие могут спросить, так почему же в результате чистки самогона марганцовкой спирт и крепость остаются практически неизменными. Дело все в том, что концентрация перманганата калия, которую мы добавляем для очистки, слишком мала для расщепления всего спирта.

Так что в качестве вывода можно сказать, что чистить самогон марганцовкой это процесс бессмысленный. Он в большей степени нейтрализует сам спирт, чем вредные примеси.

TSV
понятно. значит проблема поиска марганцовки решена - более искать не придется.
вопрос по углю. засыпал древесный березовый уголь (из пакетов для шашлычницы), раздробил его до мелких кусочков. уголь налопался чего-то и утонул.
будет ли он после этого что-то впитывать или это уже балласт ненужный и его можно сразу выкидывать?
на форумах народ вообще через проточную водочистку угольную пропускает. даже не выдерживает ни минуты
Serg_48
засыпал древесный березовый уголь (из пакетов для шашлычницы)
Млять, ты травануться пытаешся? Там смолы не догоревшей, как грязи, или, как, у Чехова, креозотом чахотку лечить собрался 😊?
Serg_48
отстоял тело углем. хвосты - сода-марганец-уголь. фильтрация
слил вместе, разбавил и отправил на 3 круг
в баке температура 94, на входе в холодильник 90
до какой температуры держать?
на поплавок надежды мало, он очень мелкий и неточный
Слушай, это все до тебя в году, так, это, 2008-2009 много мил людей попробывало, аж ветку запилили, про хим. очистку. Сам года 4 назад по этим граблям прыгал. Хошь из сахара гнать - купи (пили) колонну. Хочешь зерновые - пароген тара в 2 раза больше, чем с сахаром, бочки дубовые - виски, бурбон без всякой химии буш делать. Ну и пиво, слегка особняком, но тоже интересно 😊.
TSV
да хрен поймешь
на сайте дистиллера писали про уголь
сейчас - что его нельзя
раньше уверяли что активированный из аптек надо. потом - сделан из костей и не уголь вовсе.
так что ж можно то?

аппарат брал не для того чтоб потоком гнать
интересно поэкспериментировать что получится
с дегустацией вот теперь проблемы - надо кого-то со стороны просить чтоб опробовал. а то уж нанюхался смеси запахов меда и спирта и долго будет преследовать

кролик
Многие могут спросить, так почему же в результате чистки самогона марганцовкой спирт и крепость остаются практически неизменными.
А вы видели лабораторные спиртометры ? Не ?, ну тогда погуглите.
ПыСы*
А попробуйте опустить спиртометр в раствор сахара или соли. Чет я подозреваю, что он там спирт покажет. 😀
Serg_48
Хошь из сахара гнать - купи (пили) колонну.
Бесполезный совет. Не трать сил. Он появляется систематически, примерно раз на две страницы. Но тут же появляются жесткие оппоненты со стандартным типа:
".... у меня аппарат....., ....батяня....., на заводе при СССР".
И вся эта оппозиция зачастую не имеет даже знаний основ органической химии школьного курса. 😞
TSV
почему бесполезный? кому надо тот соориентируется в нужную технику, и не будет брать металлолом что везде продается
сам покупать пока не вижу надобности
по необходимости лучше куплю у китайцев фланцы и сам сварю колонну.
до сего даже толком не знал как она собирается 😊
а пока надо эксперимент завершить
кролик
Я вот крантик хороший нашел для парового отбора. Прям чудесно работает. На вид как обычный водопроводный, но в нем заслоночка в виде круглой пластинки, которая перекрывает трубу по сечению. Опускается/подымается. в плоскости перпердикульной оси трубы крана. Гораздо четче регулит отбор нежели шариковый. Видать нет завихрений. Фоток в инете найти не могу.
кролик
вот он гаденыш, нашел:
http://aqueduct.com.ua/kran-zadvizhka-12-12120-8677.html
TSV
мне до колонны пока далеко
морально не созрел 😊
пока достаточно будет ароматических дистиллятов
кролик
мне до колонны пока далеко
магазин сантехники и примерно два дня рукоделия. Даже в таком примитиве приятно удивит.
mihasic
кролик

И вся эта оппозиция зачастую не имеет даже знаний основ органической химии школьного курса. 😞

Вот помню, какой-то крупный специалист по органической химии и опытный самогонщик на протяжении нескольких постов авторитетно доказывал, что литра водки с килограмма сахара ну никак не получить, наука не позволяет. Вы не помните, кто это был?

Postoronnim V
mihasic

Вот помню, какой-то крупный специалист по органической химии и опытный самогонщик на протяжении нескольких постов авторитетно доказывал, что литра водки с килограмма сахара ну никак не получить, наука не позволяет. Вы не помните, кто это был?

Разве там шёл разговор о "литре водки"?
Кажися разговор там шёл о массе спирта получаемого сбраживанием килограмма сахара.
А уж до какого объёма тот спирт разбавить и назвать ли этот раствор водкой - вопрос к органической химии отношение имеющий отдалённый.


tref7
кролик
магазин сантехники и примерно два дня рукоделия. Даже в таком примитиве приятно удивит.



Дайте ссылку пожалуйста на какэтоделается. А то просил уже. так был послан на ХД. )))
mihasic
Postoronnim V
Разве там шёл разговор о "литре водки"?
Кажися разговор там шёл о массе спирта получаемого сбраживанием килограмма сахара.
А уж до какого объёма тот спирт разбавить и назвать ли этот раствор водкой - вопрос к органической химии отношение имеющий отдалённый.
Нет, там речь шла именно о литре с килограмма. Но на самом деле это не важно: масса спирта определяет и его объём, который, в свою очередь, определяет объём получаемой из него водки. Если для Вас это не так, тогда ой.
Postoronnim V
mihasic
Нет, там речь шла именно о литре с килограмма. ...
Честно говоря нет сейчас времени искать и перечитывать страницы.
Но, на сколько помню, Вы тогда заявили сколько водки получаете с килограмма сахара. ТС пересчитал исходя из классической крепости (40 градусов) на массу спирта и засомневался с приведением формул. Ваши же дальнейшие сомнения и споры с ТС касались уже масс, а не объёмов..

mihasic
... Но на самом деле это не важно: масса спирта определяет и его объём, который, в свою очередь, определяет объём получаемой из него водки. Если для Вас это не так, тогда ой.
Ну Вы даёте!!!
Это, с Вашей стороны, уже не "Ой", а ай-яй-яй...
Диссертацию Дмитрия Ивановича что ли изучите "О смешение спирта с водой"..
Serg_48
Дайте ссылку пожалуйста на какэтоделается.
Ну трубу 32 металлоплат купляеш, два фитинга, внутр резаной мочалки, сверху холодильник, мона прямоточник, трубочку в холодильник, отбор по пару, пар маленьким холодильником охлаждаещь, ну и куб снизу. Могу фоты сделать 😊.
mihasic
Postoronnim V
Ну Вы даёте!!!
Это, с Вашей стороны, уже не "Ой", а ай-яй-яй...
Диссертацию Дмитрия Ивановича что ли изучите "О смешение спирта с водой"..

Всё-таки не понял. Вы полагаете, что из одной и той же массы спирта можно при желании получить разные объёмы сорокаградусной? И что это будто бы следует из диссертации Дмитрия Ивановича? Тогда ещё раз ой.

Postoronnim V
mihasic

Всё-таки не понял. Вы полагаете, что из одной и той же массы спирта можно при желании получить разные объёмы сорокаградусной? И что это будто бы следует из диссертации Дмитрия Ивановича? Тогда ещё раз ой.

Разумеется.
Точно так же, как одна и та же масса спирта при различной температуре занимает разные объёмы.

Не говоря о том, что смешанные 0.4 литра и 0.6 литра спирта и воды соответственно - это не литр смеси (водки тем более).

И 0.4 и 0.6 кг. спирта и воды соответственно - это килограмм смеси спирта с водой, но, заметьте - опять же не литр смеси (водки).

Да и водка - это не просто спирт с водой. Водка включает в себя корректоры вкуса и вязкости (глицерин, ацетат или цитрат натрия...) .

Serg_48
Вы полагаете, что из одной и той же массы спирта можно при желании получить разные объёмы сорокаградусной?
Конечно, можно сделать 40% по объему, а можно- 40% по массе.
Nikiton
Serg_48
40% по объему

Если делать правильно, то все компоненты рассчитываются по массе.
Хотя готовый продукт и продаётся/потребляется по объёму...

Postoronnim V
Serg_48
Конечно, можно сделать 40% по объему, а можно- 40% по массе.
Можно.
Только в "объёмном" случае (0.4 л. и 0.6 л.) мы не получим 1.0 ЛИТРА смеси.
И в "массовом" случае (0.4 кг и 0,6 кг.) мы опять же не получим 1.0 ЛИТРА смеси.
При 20 градусах по Цельсию, например...
mihasic
Nikiton

Если делать правильно, то все компоненты рассчитываются по массе.
Хотя готовый продукт и продаётся/потребляется по объёму...

Нэт. В водочном деле используются исключительно объёмные концентрации. Вы когда-нибудь видели водочную или коньячную этикетку? Похоже, что нет. Что привело Вас в самогонную тему - Вы же трезвенник?

mihasic
Postoronnim V
Разумеется.
Точно так же, как одна и та же масса спирта при различной температуре занимает разные объёмы.

Не говоря о том, что смешанные 0.4 литра и 0.6 литра спирта и воды соответственно - это не литр смеси (водки тем более).

И 0.4 и 0.6 кг. спирта и воды соответственно - это килограмм смеси спирта с водой, но, заметьте - опять же не литр смеси (водки).

Да и водка - это не просто спирт с водой. Водка включает в себя корректоры вкуса и вязкости (глицерин, ацетат или цитрат натрия...) .

Я вижу, Вы обычный демагог: Вам важен не предмет спора, а чтоб за Вами осталось последнее слово, вот и лепите всё, что к делу не относится, лишь бы заболтать тему. Ладно, на этот пост, при всей его глупости, я ещё отвечу, а вот на последующие - уже нет: жалко сил и времени на Вас.

Разумеется.
Точно так же, как одна и та же масса спирта при различной температуре занимает разные объёмы.

Насколько разные, не пробовали оценить? Попробуйте - удивитесь. Температурное расширение притянуто за уши, на практике оно не имеет значения. К тому же, когда цивилизованные люди сравнивают что-то, связанное с объёмом, то по умолчанию имеются в виду нормальные условия.



Не говоря о том, что смешанные 0.4 литра и 0.6 литра спирта и воды соответственно - это не литр смеси (водки тем более).

И 0.4 и 0.6 кг. спирта и воды соответственно - это килограмм смеси спирта с водой, но, заметьте - опять же не литр смеси (водки).


А ещё Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овёс и сено (Чехов). Ваше верное замечание к предмету разговора не относится, просто попытка заболтать



Да и водка - это не просто спирт с водой. Водка включает в себя корректоры вкуса и вязкости (глицерин, ацетат или цитрат натрия...) .

Водка - это спирт с водой. Остальные компоненты присутствуют в столь незначительных количествах, что никакого влияния на крепость (объёмную концентрацию спирта) не оказывают.

Всё.

TSV
кролик
магазин сантехники и примерно два дня рукоделия. Даже в таком примитиве приятно удивит.

есть несколько технических вопросов
1. дефлегматор. какой конструкции лучше - спираль с водой в цилиндре, несколько трубок в цилиндре или просто цилиндр в цилиндре ?
2. ниппель под электроннный термометр. я так понял, это что-то типа втулки с болтом, которые поджимают резиновую(силиконовую) прокладку ?
как мне кажется, термометр, помещенный в глухой стакан, показывает не температуру среды, а хрен чего температуру корпуса на котором стоит
3. китайцы продают диоптры разных диаметров. а что если в него поставить пару дырчатых тарелок? все лучше будет для деления и для наблюдения, чем просто голая труба
3. узел отбора в колонне. там кусок металла сектором или как-то еще сделано, куда набирается жидкость?

Serg_48
Водка - это спирт с водой.
Чет не вышла у меня водка, от смешивания спирта и воды 😊. А вот когда погрел эту смесь до кипения- тут то водка и получилась, с альдегидами, без них водки то нету 😊. Ну, или поуглевать при комнатной 😊. А в перцовке никакого водочного привкуса и близко нет, ибо не углую и не грею, а просто настаиваю 😊.
Nikiton
mihasic
Вы когда-нибудь видели водочную или коньячную этикетку?

Специально посмотрел. Ваша правда - 40% VOL. Это ж что за хрень получается? Абсолютно ненаучно...


Вы же трезвенник?

С чего бы такой вывод?

А привело меня сюда желание разобраться, почему многие считают продукт собственного изготовления лучше продукта, сделанного из спирта, очищенного на производстве, теоретически, до идеального состояния.
Пока получается, что всё сводится к повторению производственных технологий очистки в домашних условиях.
Мой личный опыт закончился лет 25 назад, да и тот был, скорее, в исследовательских целях.
До пенсии доживу, может и попробую применить знания из конфы на практике. :-)

Postoronnim V
mihasic
Я вижу, Вы обычный демагог: Вам важен не предмет спора, а чтоб за Вами осталось последнее слово, вот и лепите всё, что к делу не относится, лишь бы заболтать тему. Ладно, на этот пост, при всей его глупости, я ещё отвечу, а вот на последующие - уже нет: жалко сил и времени на Вас.
Сами Вы демагог.
Только недавно "сели в лужу" подвергнув сомнению значение коэффициента ректификации, а нынче ещё оказывается, что в "луже" так и барахтаетесь, т.к. не понимаете ни свойств гидрата, ни то, что "водкой" каждый волен считать то, что ему нравится.
Отсюда и очевидная бестолковость Вашей фразы о "литре водки" и "килограмме сахара". Примерно, как из килограмма сахара можно получить десять литров сладкого чая. Спорить с тем ни кто не будет, но наверняка многие получат сладкого чая и все двадцать литров.
Лонжерон
Доброго всем здоровья, "горячие финские" парни!
Докладаю и советуюсь.
За выхи собрал падалицы и обобрал с умирающей яблони три мешка (около 30 кГ каждый). Вчера нажал 30л чистого сока в бак с ГЗ, и чуток остатки не влезли - 2,5л в пластиковую бутыль. Остался ещё мешок, сил не хватило.
Сок чистый, практически без мякоти. Водой разбавлять не стал.
В 30л засыпал 2.5 кГ глюкозы и 10г винных дрожжей. Чего-то сегодня с утра ещё не булькает. 😞 Да, это затевается брага для кальвадоса.
Есть ошибки?
Оставшийся мешок "добью" и вот чешу репу. Поставить на брагу, или всё-таки чуток, литров 10, максимум, поставить сидр? Яблок то для кальвадоса ещё целый сад...
Сначала предполагалось отжимать яблоки и ставить брагу на месте сбора, но, голова садовая, в спешке сборов, забыл взять соковыжималку в деревню. Пришлось мудохаться.
Но если с брагой понятно, её выхаживать под ГЗ можно долго, то брагу для сидра - надо сливать, и бродит она быстро.
Т.е. для деревенской (без ежедневного надзора) готовки не покатит, так?
Это я размышляю "в слух", чтобы советы получить. 😊
Спасибо! 😊
Postoronnim V
Лонжерон
В 30л засыпал 2.5 кГ глюкозы и 10г винных дрожжей. Чего-то сегодня с утра ещё не булькает. Да, это затевается брага для кальвадоса.
А винные дрожжи как разбраживал?
Пользуемые мною Витилевюр ВС разбраживаются при температуре 36-37 градусов. И нежелательно вливать разброд в сусло с температурой отличающейся более, чем 5-8 градусов.
Поэтому я вливал сначала в часть сусла, нагретого до 35 градусов. Там всё это дело начинало бродить и остывало до температуры основной массы сока. Потом всё это дело сливал в одну ёмкость и уже всё бродило далее вместе.
И ещё - не обязательно кидать глюкозу сразу. Её можно добавить, когда начнётся активное брожение. И не обязательно перемешивать до растворения, т.к. она сама постепенно растворится, но в зато в начале осмотическое давление будет ниже и дрожжи будут себя лучше чувствовать.
И ещё - для чистой дрожжевой культуры есть такой параметр, как чувствительность к "киллер-фактору". Т.е. , если в сусле есть уже дикие дрожжи, то они могут угнетающе действовать на культурные дрожжи.
Я свои кидал без стерилизации и всё было нормально, но теоретически "киллер-фактор" вполне может быть причиной замедления брожения.
ЗЫ. К стати, яблоки у меня в этом году всё же будут. Жаль, что на дичках мало, а то из ихнего сока кальвадос почему то самый вкусный был.
Только вот когда давить - не знаю. В эти выходные охота открывается. На след. выходные продолжение запланировано...
Лонжерон
Postoronnim V
А винные дрожжи как разбраживал?
Как написано на этикетке. 36град, вода с сахаром (пропорцию не помню), выстойка 30мин. Так же как и раньше.
Вот может да, с дикими произошёл конфликт 😞. Потому как в этот раз, по совету друзей 😊, я их не мыл. Ну да я не спешу.
У меня яблони, похоже, всё, начинают отходить. Надо сажать новые.
кролик
Postoronnim V
Сами Вы демагог.
😀 😀 😀
mihasic
Речь шла о невозможности получения литра ЧИСТОГО 40% раствора спирта в воде путем простой дистилляции. Там неминуемо будут отходы в виде голов и хвостов, плюс, как минимум 4%, уходит в виде азеотропов. При КАЖДОЙ повторной перегонке. Но Вы же не желаете внимать понятию КР. У яблоко упорно падает вверх. 😞

Пы*Сы*
А как по вашему, какой объем р-ра спирта в воде получится, если смешать 4 литра спирта и 6 литров воды при температуре 20С ?
Только учтите, что реакция экзотермическая и для правильного ответа, объем полученного раствора спирта с водой тоже придется измерять при 20 С.

И ПыСы2*

mihasic
Водка - это спирт с водой. Остальные компоненты присутствуют в столь незначительных количествах, что никакого влияния на крепость (объёмную концентрацию спирта) не оказывают.

Всё.

Как известно, не все водки 40%. К примеру есть 38, 42 И 56. И должен вам сказать, что 42 мне кажется мягче, чем 40. Точно так-же и 56, приятней чем 50.
Так что, не совсем и всё ....
Михасик, а пошто Вы всегда так агрессивны? Будьте добрее к людям, они к Вам и потянуться 😀

TSV
есть несколько технических вопросов
если есть желание, то можем по Скайпу или Вайберу. Так будет проще, быстрее и понятние.
И .... 😞
Металлопласт применять нельзя. Это была ошибка. Только нерж или пластик. В холодильнике, собранном из уголков 1/2" и металлопласта торцы трубы не защищены от воздействия воды. Происходит активное разрушение внутренней алюминиевой части трубы. Труба "набухает" и разрушается. Идеально для холодильников 1/2" подходит нержавеющая трубка от внутренностей пивной кеги. И вообще, эта 50л кега - просто шедевр и мечта для любителей нашего дела.
кролик
3. китайцы продают диоптры разных диаметров. а что если в него поставить пару дырчатых тарелок? все лучше будет для деления и для наблюдения, чем просто голая труба
А можно ссылку?
узел отбора в колонне. там кусок металла сектором или как-то еще сделано, куда набирается жидкость?
начни с простого. Это труба 30-50мм диаметром, в бочине которой нарезана резьба 1/2". В нее вкручен кран, после угол, после - холодильник.
Лонжерон
Postoronnim V
И ещё - для чистой дрожжевой культуры есть такой параметр, как чувствительность к "киллер-фактору". Т.е. , если в сусле есть уже дикие дрожжи, то они могут угнетающе действовать на культурные дрожжи.
А может лопухнулся я попросту, что поставил сразу под ГЗ? Может открыть?
Вот:
3) Брожение
Для правильного брожения необходимы некоторые условия:
1. Посуда должна быть очень чистой, помытой тёплой водой с содой.
2. наличие бродильного грибка(дрожжи)
3. В начале брожения нужен доступ воздуха, потом отсутствие доступа воздуха
4. температура помещения 17-25*С
Брожение проходит в три этапа:...
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22594.0
Postoronnim V
Лонжерон
поставил сразу под ГЗ? Может открыть?
В целом без ГЗ давление меньше и брожению более способствует, но, ИМХО, не столь существенно.
У меня бродило и под ГЗ, и с проткнутым ПЭ пакетиком на горловине и просто крышкой неплотно накрыто.
Попробуй разбродить при 35 градусах ещё грамм 10 дрожжей в слегка подслащенной воде. Только если дрожжи из холодильника - то не холодные кидай, а рассыпь их на воздухе на полчасика для акклиматизации.
Минут через 20-30 должна быть уже заметная "шапка" (сантиметров 5 минимум).
И влей всё это дело в 2-3 литра подогретого до 35 градусов сусла. Тогда будет ясно на счёт старта брожения.
TSV
кролик
А можно ссылку?
диоптры
http://ru.aliexpress.com/store..._260990558.html

фланцы
http://ru.aliexpress.com/store...d=202000667&g=y
там по разделам порыться

на пластики не глядел
у меня бак нержавейка. запчасти у китайцев тоже нержавейка. планировал со временем вварить в крышку их фланец и на нее далее остальное городить.

кролик
TSV
диоптры
Мдя ... цены веселые, но изделия красивые. Жаба давит. Сам выточу. 😀 Диоптр давно хочу, хотя понимаю что это вещь не нужная, а просто красивая. Прыятно смотреть как пузырится 😀
TSV
точить - металл нужен. и на чем точить чтоб оно туда поместилось
у меня такого станка нет
поэтому прикинул что проще фланцы купить и нашу трубу приварить.
вот со стеклом затык. термопрочную стекляную трубу найти проблема.
либо брать это
http://gus-hrustal.ru/vazy-dly...CFWricgod8eIGfQ
и пытаться отрезать алмазом дно
Лонжерон
Postoronnim V
И влей всё это дело в 2-3 литра подогретого до 35 градусов сусла. Тогда будет ясно на счёт старта брожения.
Посмотрел сам, а там такое дело... Брожение идёт, но вверх, за счёт брожения поднялись остатки мезги и как бы корку создали. Перемешал, всё "закипело". Подготовил дрожжи, но они отправились ещё в 10 литров от оставшегося мешка. Поставил в э.баке пока. Сегодня с утра тоже начали уже.
Планирую сегодня снять мезгу из первого замеса и отправить её во второй и оставить ещё бродить в баке 1-2 суток.
Postoronnim V
Лонжерон
Посмотрел сам, а там такое дело... Брожение идёт, но вверх, за счёт брожения поднялись остатки мезги и как бы корку создали. Перемешал, всё "закипело". Подготовил дрожжи, но они отправились ещё в 10 литров от оставшегося мешка. Поставил в э.баке пока. Сегодня с утра тоже начали уже.
Планирую сегодня снять мезгу из первого замеса и отправить её во второй и оставить ещё бродить в баке 1-2 суток.
Ну и замечательно, что само заработало!
Вчера на дачу заехал траву скосить - набрал падалицы яблок и груш кил по 25-30 каждых. Там ещё полно на ветках висит, будет что передавить.
Сегодня повезу вечерком набранные мешки деревню, там ещё наберу и постараюсь через дробилку пропустить. Ссыплю в ёмкость и пусть ферментизируется до выходных. А там уж под пресс..
В прошлые выхи проинспектировал другой "урожай".
Уж выросла так выросла. Будто не полынь, а чистая мимоза!!
Иссоп пока цветёт, оставил на корню до семян.




Лонжерон
Postoronnim V
Уж выросла так выросла. Будто не полынь, а чистая мимоза!!
Да у меня на участке местячково тоже вымахала. И пахучая какая...
Когда косил, оставил чуток на всякий случай.

Я вот ещё думаю. Осталось ещё два (икеевских) ящика белого налива. Чувствую жене не справиться. Переработать и добавить мезгу от уже забродившего?
Выбрасывать мезгу жалко, разбавлять водой и повторно настаивать - фигово получается.
Что думаешь?

кролик
TSV
либо брать это
http://gus-hrustal.ru/vazy-dly...CFWricgod8eIGfQ
и пытаться отрезать алмазом дно
Гугли "кварцевая труба" Только 100% - вещь исключительно декоративная. (После того когда научишься колонной пользоваться)
Ставить туда, где капает с дефа.
Postoronnim V
Лонжерон
Да у меня на участке местячково тоже вымахала. И пахучая какая...
Когда косил, оставил чуток на всякий случай.
..
У меня её в полях полно. Но и в огороде сажаю для красоты и напоминания, что когда зацветёт - в поле пора.
А в этом году вымахала такая, что и в поле уже без надобности.

Лонжерон
.. Осталось ещё два (икеевских) ящика белого налива. Чувствую жене не справиться. Переработать и добавить мезгу от уже забродившего?
Выбрасывать мезгу жалко, разбавлять водой и повторно настаивать - фигово получается.
Что думаешь?
Алексей, я мезгу не сбраживаю. Хоть и жалко выкидывать грубо говоря 30-40 % оставшегося в ней сока, но перегонять сусло из мезги неохота. Самое большее, до чего додумался - это заливаю мезгу содой и через день повторно отжимаю. Получается, как ябл. сок. который на 2/3 водой разбавили. Добавляю глюкозы и после сбраживания идёт вторым сортом на перегонку, самогон конечно вкуснее и ароматнее простого сахарного, но самогону из чистого сока заметно уступает.
Лонжерон
заливаю мезгу содой
Зачем содой?

В общем на homedistiller тоже не рекомендуют.
Сегодня выброшу.

Postoronnim V
Лонжерон
Зачем содой?

В общем на homedistiller тоже не рекомендуют.
Сегодня выброшу.

Алексей, это я опечатался 😊
Водой заливаю.

Лонжерон
Postoronnim V
Алексей, это я опечатался
😀
Я уже голову сломал... 😊
А содой то вроде для пеногашения при выгонке? Нет, вроде мелом.
Но соду тоже когда-то.
mihasic
кролик
Речь шла о невозможности получения литра ЧИСТОГО 40% раствора спирта в воде путем простой дистилляции. Там неминуемо будут отходы в виде голов и хвостов, плюс, как минимум 4%, уходит в виде азеотропов. При КАЖДОЙ повторной перегонке. Но Вы же не желаете внимать понятию КР. У яблоко упорно падает вверх.

Кролик, от Вас я не ожидал. Тут просто ложь на каждом слове. Даже, я бы сказал, клевета. Но - Ваш свободный выбор.


Михасик, а пошто Вы всегда так агрессивны?

Вы меня только что оболгали, а агрессивен я? Ну, опять Ваш свободный выбор.

кролик
Кролик, от Вас я не ожидал. Тут просто ложь на каждом слове.
Михасик, я добрый и пушистый, подло лгать не могу. Разъясните, что Вам не понравилось.
Только сразу уточним.
Речь шла о невозможности получения литра ЧИСТОГО 40% раствора спирта в воде
Так вот, - ЧИСТОГО ! а не самогона.
mihasic
Ну, опять Ваш свободный выбор.
Михаил, поймите правильно, мой выбор - чистый продукт, полученный на основе знаний процесса и химической реакции:
http://www.home-alco.ru/teoriy...k-spirtu-detail
а не инсинуациях на тему "дедушка", "на номерном заводе при СССРах" сваял чудо прибор.

Очень прошу Вас, обратите внимание на фразу в пятом абзаце:
.....ТЕОРЕТИЧЕСКИ..... т.е. это тогда, когда ВЕСЬ сахар - ПОЛНОСТЬЮ в спирт превратится, а потом вы его ПОЛНОСТЬЮ оттуда извлечете.
И вот эта разница в "теоретически" и "практически", даже на хорошей бражной колонне, а потом на приличной ректиф. колонне, мало у кого доходит до 0,5-0,55л с килограмма.
А на простых дистилляторах о 0.5л ЧИСТОГО спирта можно только во сне мечтать.
На сим и раскланиваюсь.
С уважением Я.

TSV
пошарил инет на тему "муфта молочная"
если особо не выделываться, то можно сделать в трубе этажерку из тарелок.
а окно сделать как во "флейтах", но одно внизу. для контроля.
гайки-фланцы дорогие, поэтому ставить их батарею дороговато получится
вварить в трубу фланец, 2 прокладки из силикона, меж ними стекло. прижать гайкой
это альтернатива диоптру
но плюс диоптра - его купил и ничего лепить не придется и металл-материал искать не потребуется
кварцевые трубы большого диаметра стоят прилично. при этом наши их продают длиной в метр. далее обработка, корпус и прочее. выйдет дороже чем на алиэкспрессе купить готовое
кролик
TSV
если особо не выделываться,
Лишнее всё это.
то можно сделать в трубе этажерку из тарелок.
этого вообще не нужно, более того - вредно. ПРОСТО труба, гладкая и ровная, из нержи. Если устроит 0,5л в час, то 30мм диаметром и 1,5м высотой - "за глаза". Забита кухонными мочалками (если экономим) или cпирально - призматической насадкой (100$). Труба вкручивается или присоединяется к кубу на муфте (американке). Сверху к трубе, на аналогичной муфте - дефлегматор и узел отбора. ВСЁ! Это будет работать, а потом, если захотите, будете украшать диоптрами и прочими красивыми цацками. Главное - это ровная труба с насадкой и правильный нагрев. Не усложняйте себе жизнь.
Стронций
Либо купить колонну, очень уж красивые вот тут, жаль с деньгами не айс сейчас:
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1311/
Postoronnim V
Стронций
Либо купить колонну, очень уж красивые вот тут, жаль с деньгами не айс сейчас:
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1311/
Вот именно, что только для красоты.
На "бытовых" габаритах тарельчатая сильно проигрывает насадочной по эффективности.
На тех картинках ну от силы десяток физических тарелок. Помножим кол-во тарелок на КПД - теоретических тарелок получим ещё меньше.
А насадочная колонна длинной в метр-полтора и толщиной в 30-40 мм теоретических тарелок будет иметь раз в пять больше.
кролик
Postoronnim V
А насадочная колонна длинной в метр-полтора и толщиной в 30-40 мм теоретических тарелок будет иметь раз в пять больше.
плюс дешева, проста в изготовлении, и эффективна. Не изобретайте лисапеда таваричи ....

Postoronnim V
сколько у Вас максимум с 50кг получалось? Я более 25L 96% выдавить не смог. (c учетом повторной перегонки голов/хвостов)
TSV
кролик
Не усложняйте себе жизнь.
если что-то мутить, то надо заранее прикинуть варианты крепежа и сменных блоков. потому как переделывать потом будет еще дороже и сложнее.
если взять за основу размерность 1.5 дюйма, поставить в крышку фланец, то потом цепляй что хочешь. но это означает вместе с тем, что стекло с тарелками (для наглядности) потом уже не воткнешь.
трубы нержа наша 12х18н10т размерностью 38х2 продаются дрыном, но по цене за вес 350р/кг
берем здесь трубу, а комплект фланцев и клампов у китайцев. делаем 2 куска по 75см или 3 по 50. получим универсала в виде колонны либо если заменить сектор то на дистиллятор. из того же куска трубы сделать дефлегматор.
вот почему я в начале и спрашивал какую конструкцию дефлегматора надо делать - из нескольких параллельных трубок или какую-то другую, и чего туда ставить?

гайка-американка мне что-то не очень нравится.
"молочка" посолиднее будет
а фланцы еще проще в монтаже. просто приварил и все. и ничего крутить не нужно (проме накидного зажима)

Postoronnim V
кролик
сколько у Вас максимум с 50кг получалось? Я более 25L 96% выдавить не смог. (c учетом повторной перегонки голов/хвостов)
С сахара не помню, а с глюкозы поменьше выход. Литров 23-24 от силы.
TSV
вот почему я в начале и спрашивал какую конструкцию дефлегматора надо делать - из нескольких параллельных трубок или какую-то другую, и чего туда ставить?
У меня дефлегматор из препарированного китайского термоса сделан, трубу колонны к крышке такого термоса вполне удобно крепить. Узел отбора - секторный "клюв", который отбирает 1/4 флегмы, а остальное беспрепятственно стекает для орошение колонны.
Лонжерон
Нажал вчера ещё 10л сока. Ночь стоял в Э.баке, с утра снял мезгу.
Прошлый, что в баке и в бутыле булькает отлично. Но в бутыле только половина объёма. Может мне добить бутыль вновь отжатым? Чего посуде пропадать? Ничего не нарушится? И добавлять ли во вновь отжатый дрожжи и глюкозу? Хотя глюкозу, наверное не стоит, сладкий сок, а вот дрожжи?
Postoronnim V
Лонжерон
Ничего не нарушится
Не нарушится. А глюкозу потом можно просто досыпать.
А я позавчера припёрся в деревню, пока жена огурцы обдирала передробил всё в мезгу и вполне успевал бы и отжать. Уже засыпал грушу в пресс, поставил домкрат, а он гад предательски сломался. Масло вытекло, а под руками как назло ни чего приличного не было.
Кое-как подпихнул подкатной (очень неудобно было) и кое как нажал литров 10 грушевого. Мезгу залил водой.
Бутылочный забрал домой, вчера заправил декстроном. Сегодня вечером поеду дожимать яблоки и грушевый "вторяк". Завтра гости на открытие прикатят и уже точно не до сельхозработ будет..
Лонжерон
Postoronnim V
А глюкозу потом можно просто досыпать.
Глюкометром мерить, чтобы определиться, надо ли?
Postoronnim V
Завтра гости на открытие прикатят и уже точно не до сельхозработ будет..
Ни пуха, ни пера! 😊
Кролик 1
стекло с тарелками (для наглядности) потом уже не воткнешь.
Вы на ошибочном пути. Диоптр нужно ставить между дефлегматором и колонной, перед узлом отбора. А наблюдать что делается в колонне вообще не имеет смысла.
Деф делают из нерж. сильфона 8мм, или навивают медной трубкой. Длины сильфоновой трубки 0,8м достаточно для утилизации миниму 3-х квт
Postoronnim V
Лонжерон
Глюкометром мерить, чтобы определиться, надо ли?
Для яблочного сока глюкометр не обязателен. Достаточно просто досыпать до 100 гр. на литр.
..
Ни пуха, ни пера!
Спасибо, к чёрту.. 😊
Кролик 1
Диоптр нужно ставить между дефлегматором и колонной, перед узлом отбора
Правильно. Для визуального определения предзахлёбного режима, но опять же не обязательно. Потому, что можно обойтись и без предзахлёба и потому, что вверх колонны можно поставить датчики дифференциального контроля температуры.
dim99
Отдали аппарат самоварный, нерж бак + тэн на 1,5квт
расчитан на заливу 20л раствора.

На пробу сделала бурды с дрожжей и отогнал все (до показания спиртометра бытового в районе 10гр на выходе).
Получилось крепость в районе 25% и объем 4,5л (слил голов 300гр).

Щас хочу еще раз прогнать вдумчиво, но минимальная заливка гдет литров 10 (чтоб тэн хорошо скрыть).
Если я разведу до 10л, на выходе крепость то какая получится +- ?

Большой Бро
Перерабатываю яблоки.
Хотел задать пару вопросов:

1 можно ли после первой перегонки очищать марганцовкой. Повлияет на аромат в последующем?

2 Можно использовать дубовую кору из аптеки вместо щепы? Дубов нет вообще.

wolfo
Большой Бро
1 можно ли после первой перегонки очищать марганцовкой. Повлияет на аромат в последующем?
2 Можно использовать дубовую кору из аптеки вместо щепы? Дубов нет вообще.
1. Фруктовые/зерновые дистилляты химией обрабатывать не комильфо. Лучше вдумчиво перегнать второй раз.
2. Щепу подготовленную можно купить на ХД (её надо 3-5 грамм на литр)
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=8369.0


wolfo
dim99
Если я разведу до 10л, на выходе крепость то какая получится +- ?
Так это на каком градусе хвосты отрубать.
В начале будет капать градусов 45.


dim99
Перегнал.
Тело гнал до 40%-38

гдет вышло 2 л головы с хвостами
и с литр тела (в смеси крепость чуть больше 40)

Большой Бро
Мужики, варю кальвадос. Первый раз, и странное дело:
1 Отобрал головы 500 мл, это с излишком на +20%
2 При разбавлении водой он дает опалесценцию? С сахарной брагой такого не было
3 Перманганатом не очищал. И, если зажечь дистиллят в ложке, выпадает мутная, вонючая жидкость. Даже в головах. Ну сивуха не должна быть в головах?
У меня простой аламбик. Без РК и пр премудростей.
Пить или не пить, вот в чем вопрос ( относительно к данному зелью).
TSV
в инете пишут, что сие бывает при большой скорости гона
одна гадость цепляет с собой другую и пролезает махонькой порцией, которая и портит все. муть вроде дают эфиры.
для начала попробовать скорость отбора понизить до пары капель
Большой Бро
в инете пишут, что сие бывает при большой скорости гона
одна гадость цепляет с собой другую и пролезает махонькой порцией, которая и портит все. муть вроде дают эфиры.
для начала попробовать скорость отбора понизить до пары капель
Дык знаем, плавали. 1 капля в секунду.
Блин, на выводе стоит трубка из ПВХ, все хотел заменить на медь. Может что растворяет спирт?
wolfo
Медь на конденсации тоже опасна образованием ярь-медянки

Опалесценция может быть от воды - использовать водичку после обратного осмоса;
еще важно при разбавлении вливать спирт в воду, а не наоборот

Postoronnim V
Большой Бро
Дык знаем, плавали. 1 капля в секунду.
Блин, на выводе стоит трубка из ПВХ, все хотел заменить на медь. Может что растворяет спирт?
Вряд ли спирт ПВХ растворяет до опалесценции.
Может мутность даёт брызгоунос?
Попробуйте ещё раз перегнать.
Вообще опалесценция признак наличия плохорастворимых в воде примесей.
При изготовление кальвадоса такого ни когда не встречал.
Вот на абсенте опалесценция норма.
Большой Бро
Вряд ли спирт ПВХ растворяет до опалесценции.
Может мутность даёт брызгоунос?
Попробуйте ещё раз перегнать.
Вообще опалесценция признак наличия плохорастворимых в воде примесей.
При изготовление кальвадоса такого ни когда не встречал.
Вот на абсенте опалесценция норма.
Нет, с сахарной же все нормально проходило, тем более что СС на 2-ой раз гнался.
К концу это стало меньше проявляться.
wandergraft
Большой Бро
1 Отобрал головы 500 мл, это с излишком на +20%
2 При разбавлении водой он дает опалесценцию? С сахарной брагой такого не было
У меня головы при разбавлении водой опалесценцию дают.
Большой Бро
3 Перманганатом не очищал. И, если зажечь дистиллят в ложке, выпадает мутная, вонючая жидкость. Даже в головах. Ну сивуха не должна быть в головах?
Значит что то не то. У меня прозрачная приятная на запах в ложке жидкость остается. Может брага в аппарате подгорела и от этого вонь пошла?
Большой Бро
Пить или не пить, вот в чем вопрос ( относительно к данному зелью).
А выход нормальный получился? Попробуйте еще раз перегнать если что то не нравится.
Сам делал кальвадос то же что то не очень вкусный получился, но все равно весь выпили 😊
Arbusoff
Обломов
Неделю вдвоём 20 литров пили и селёдкой закусывали. Тот жив, и я, вроде - тут.
3начит 2О делим на 7 делим на 2 равно 1,Ч литра в сутки. Неплохо посидели.
Bud_weiser
wolfo
Медь на конденсации тоже опасна образованием ярь-медянки

еще важно при разбавлении вливать спирт в воду, а не наоборот

А как же медные аламбики, до сих пор продаются и используются?
Всегда лью воду в спирт, ничего не мутнело и не мутнеет.
кролик
Всегда лью воду в спирт, ничего не мутнело и не мутнеет.
wolfo
еще важно при разбавлении вливать спирт в воду, а не наоборот
до лампочки, если спирт чистый. Видео сделать двух вариантов, или так поверите?
Вообще опалесценция признак наличия плохорастворимых в воде примесей.
в частности эфиров. Чистые спиртовые р-ры настоянные на лимоне, лайме, грейпфруте, (подвешивание над поверхностью) при охлаждении в холодильнике тоже дают опалесценцию.
Bud_weiser
Всегда лью воду в спирт, ничего не мутнело и не мутнеет.
А дистиллят у камрада получился не чистый, а с этими самыми нерастворимыми в воде эфирами и прочей сранью. В крепком спиртовом р-ре они растворены и не видно. Налил воды - вот они и повылазили.
Большой Бро
Яблоки использовал дикие. В в головах, при разбавлении водой ярчайший аромат типа "дюшес" и пленка "масел" на поверхности.
Вопрос в другом - вредно или нет?
wolfo
кролик
до лампочки, если спирт чистый. Видео сделать двух вариантов, или так поверите?
Угу... чистый спирт, вода с ледников Антарктиды, колба сферическая и всё это в вакууме...

Месяц назад разводил/смешивал соседям их спирт (фабричный, вода из под осмоса)
1. Кедровая скорлупа + вода + спирт
2. Кедровая скорлупа + спирт + вода

1й раствор кристально прозрачный, 2й мутный до сих пор

Postoronnim V
кролик
в частности эфиров. Чистые спиртовые р-ры настоянные на лимоне, лайме, грейпфруте, (подвешивание над поверхностью) при охлаждении в холодильнике тоже дают опалесценцию.
Ну да.
То, что мы называем "сивухой" или "сивушные масла" - это просто собирательный образ. Высшие спирты, эфиры, альдегиды, масла, фурановые... - всё сивуха
Большой Бро
Яблоки использовал дикие. В в головах, при разбавлении водой ярчайший аромат типа "дюшес" и пленка "масел" на поверхности.
Вопрос в другом - вредно или нет?
Ну вот значит получается, что этих "ароматов" у Вас много и у некоторых из них коэффициент ректификации близок к единице или чуть выше при получившейся крепости сусла (к стати, крепость сусла какова примерно была? Не тут ли причина сдвига "ароматов" и опалесценции к головам?).
От того вместе с телом и головами перегоняются.
Лично я бы особой вредности от того не ждал. Уже говорил выше, что для перегнанных настоек аниса, фенхеля и др. опалесценция - это норма и индикатор того, что из настойки при перегоне извлечены самые нужные "витамины"
Если аромат кажется через чур сильным - разбавьте простым спиртом и/или водой перегоните ещё раз.
У меня с диких яблок тоже самые лучшие кальвадосные ароматы получаются. Сахара в них только вот маловато и для крепости сусла добавляю глюкозу.
Большой Бро
(к стати, крепость сусла какова примерно была? Не тут ли причина сдвига "ароматов" и опалесценции к головам?).
Низкая, выход маленький, сахара мало добавлял.
Сейчас делаю из домашних яблок, насыпал сахара больше, посмотрим.
Postoronnim V
Большой Бро
Низкая, выход маленький, сахара мало добавлял.
Сейчас делаю из домашних яблок, насыпал сахара больше, посмотрим.
Ну вот тогда и теория под Ваш случай вполне подходит
КР ароматных примесей =>1
при низкой концентрации спирта в сусле.

Примерно, как перегонять фруктовое сусло ближе к хвостам, когда концентрация спирта в сусле малые единицы процента - то из холодильника течёт сильно ароматная (в хорошем фруктовом смысле) и опалесцирующая жидкость.
Если крепость достаточная 45-55 градусов) - то можно сразу в дуб. Эти примеси вкус кальвадоса и формируют в основном.
Если крепость низкая - то либо добавить к остальным хвостам, либо подкрепить спиртом и перегнать ещё раз.

TSV
кстати о хвостах
как-то отталкиваясь от температуры можно отсечь сивуху от ароматных фракций?
Postoronnim V
На обычном дистилляторе вряд ли.
Там ароматы идут и после того, как сивуха почти вся вышла. Градусов из холодильника уже не капает. а аромат ощущается очень даже.
А вот на РК можно попробовать отогнать хвосты фракциями, а потом с купажировать с телом.
Сам так не пробовал.
Большой Бро
А есть фирменный рецепт хреновухи? Некоторые предлагают повторно перегонять, после настаивания.
Serg_48
А есть фирменный рецепт хреновухи? Некоторые предлагают повторно перегонять, после настаивания.
А попробывать 😊. Что перцовку, что хреновуху, бавлю на 3 объема. Первоначальное, пью легко, сотрапезнице - пофиг. Остальные - мрачно ругаются.
Най-Турс
Камрады, сливы урожай, руки чешутся попробовать дистиллят с с ее участием выгнать.
Дано:
бутыли по 20л.
плодовой массой 6-7кг в каждую ( без косточки со шкуркой)
Сахар и Саф-Момент сколько сыпать?
думается хоть плод и сладкий и легко забраживает сам, но 4кг и 150гр?
dim99
Слива сильно пенится при перегоне
кролик
Камрады, сливы урожай, руки чешутся попробовать дистиллят с с ее участием выгнать.
Вкусно будет, но напиток требует выдержки в стекле, как чача.
И не нужно с "участием". Нужно из сливы. С минимумом добавки сахара.
К примеру - из чистой абрикосы и из абрикосы с сахаром - земля и небо.

Саф-Момент сколько сыпать?
ф топку. Или на диких, или заказать ЧКД.
Сахар
раскалапуцать сливу, добавить воды. Потом попробовать сок на вкус. Сравнивать с эталоном:
25г сахара развести в стакане воды. Если сильно меньше слаще - придется досыпать сахорь.
Най-Турс
Спасибо! вчера намял не мытую. Оставил пока без всего, вроде как должна завестись сама.
кролик
Если не покупная, не мытая и ничем не обработанная, то заведется 100%. Но если малая сахаристость, то есть опасность, что скиснет. Не рискуйте, .... как заведется, то плесните сахарного сиропу до сахаристости 20-25%. И под гидрозатвор. Так точно не скиснет.
По перегонке сливовой браги те же нюансы, что и с абрикосовой. Получается очень густое сусло с клетчаткой. Если нет парогенератора, то перед перегоном лучше разбавлять и гнать на медленном огне, что бы не пригорело.
algol
Обломова отсюда уберите- за ним вирусня прёт , да и сам он- "мутный".
Лонжерон
dim99
Слива сильно пенится при перегоне
Да уж, измучился, помнится. Даже и не знаю, буду ли в этом году связываться, так как яблок хватает.

По яблокам. Позавчера завершил отжим, поставил ещё 3 19л бутыли. Что интересно, в две сразу добавлял глюкозу и под ГЗ. А третью, уже сил не хватило, поставил с ГЗ но без глюкозы, наполненную на 1/5. Она так двое суток простояла. Потом долил сок, добавил глюкозу... И вот уже вторые сутки камрадки её булькают, как сумасшедшие, а в этой уровень воды в ГЗ "подпиарет", но не пробульивает. Тряхну, булькает, и опять.
Что сие значит? Что природные дрожжи вступили в конфликт с культурными? Что сифонит ГЗ? тогда бы не подпирало, наверное уровень? Перчатку надувает.

Вот так и держится


TSV
Лонжерон
Что природные дрожжи вступили в конфликт с культурными? Что сифонит ГЗ?
было аналогичное. долго запускалось. но потом вроде прочухалось и начало булькать
и с утечкой тоже было. пока не заткнул очень плотно пробку, где-то сифонило
такую же как на фото кривую заказал, но китайцы видать на собаках ее везут
посему сделал просто - отрезал участок от капельницы, там есть резиновая втулка с трубкой. сверлом 7 в пробке отверстие и эту резинку туда. сидит вполне нормально
Лонжерон
TSV
акую же как на фото кривую заказал, но китайцы видать на собаках ее везут
Так вот обздался. Эта для 5л бутылей, не углядел. Пришлось подкручивать
avkie
самогон из перезрелых бананов гнать можно?
Лонжерон
А пуркуа бы не па?
Большой Бро
Сделал брагу из сахара - не может добродить, как полусладкое вино.
Просто перегонять и сыпать в следующий раз меньше?
TSV
как вариант разбавить водой и добавить дрожжей, чтоб те долопали что осталось сахарного
Postoronnim V
Большой Бро
Сделал брагу из сахара - не может добродить, как полусладкое вино.
Просто перегонять и сыпать в следующий раз меньше?
Сахару не надо много сыпвть.
Ибо чем более концентрированный раствор - те больше осмотическое давление, которое угнетает дрожжи.
ИМХО, не нужно гнаться за выдающейся крепостью браги. 10-12% самое то.
Ну и желательны подкормки, спец. дрожжи. которые обеспечивают на только резвый старт, но и качественное дображивание.
В данном случае. если не дображивает, но сахар жалко - то можно перегнать, как есть, а потом к сладким остаткам кубовой жидкости ещё добавить сахара. дрожжей и сбродить ещё раз.
Лонжерон
Мне та чиво делать?
третий день.. четвртый у...
dim99
природные дрожжи вступили в конфликт с культурными? Что сифонит ГЗ? тогда бы не подпирало, наверное уровень? Перчатку надувает
==========
ну явно же сифонит
Postoronnim V
Лонжерон
Мне та чиво делать?
третий день.. четвртый у...
Если ГЗ подпирает - значит бродит потихонечку.
ГЗ всё равно создаёт чуть повышенное давление, а это тоже дрожжам не нравится (по крайней мере теоретически).
Сними ГЗ, накрой просто крышкой, так, что бы чуть щёлка была, подожди ещё недельку, почаще перемешивай для аэрации (а если есть аквариумный аэратор - то можно и его задействовать), В место потеплее поставить тоже не помешает.
Ну а если через неделю не забродит, как следует - пастеризовать нагревание до 70-75 градусов, охладить до 38-35 градусов и добавить новую порцию ЧКД.
Лонжерон
Postoronnim V
значит бродит потихонечку.
Да, и даже не потихонечку. Поменял ГЗ, забулькало в полный рост.
Но старый, ртом не продувался, или очень незаметно.
Ну да бог с ним. Главное усё в порядке.
Большой Бро
Я вот не пойму, зачем ГЗ, если происходит интенсивное брожение?
Может для вина и пива, или что-то заметно меняется для браги?
Лонжерон
Большой Бро
Я вот не пойму, зачем ГЗ, если происходит интенсивное брожение?
Да, это вопрос. Чтобы не попадал воздух, не катит, потому ка если через диффузор продукт брожения (УКгаз) выходит, то и фиг с ним. тут скорее всего как способ предохраниться от возможной остановки брожения...
Больше в голову ничего не приходит.
Postoronnim V
Что бы момент окончания брожения не прозевать.
А если прозевали - то ГЗ не даёт кислороду проникнуть в сусло, и, тем самым, хоть как то страхует от спирто-уксусных метаморфор.
Это теоретически.
Я без ГЗ сбраживаю, хотя ни чего против не имею.
Всё ленюсь ГЗ, как у Алексея Васильевича сделать. ГЗ на моих бродильных канистрах представляет собой примитивную трубочку в бутыль с водой. Кошку эти бульки напрягают, да и просто надетый на горлышко ПЭ пакетик с дыркой вполне даёт ориентацию на счёт готовности. Даже если забыть закрыть - за неделю (как минимум) сусло не скисает.
Лонжерон
Postoronnim V
Кошку эти бульки напрягают, да и просто надетый на горлышко ПЭ пакетик с дыркой вполне даёт ориентацию на счёт готовности
Вот мне тоже как то роднее перчатка резиновая.
К стати такие ГЗ булькают ещё громче, чем просто трубочка в бутылку.
Postoronnim V
Лонжерон
Вот мне тоже как то роднее перчатка резиновая.
К стати такие ГЗ булькают ещё громче, чем просто трубочка в бутылку.
Ну кошке то теперь ещё более громкие бульки - ещё цветочки.
У меня месячный РОС завёлся - теперь кошка на бульки даже ухом не поведёт 😊
Ver6itel
Господа, подскажите что взять для стартового набора?
Смотрю в сторону комплекта "Катюша Люкс" с сухопарником 17 литров. Но почитав вижу что всяческтие гуру хаят комплект и шлют заказывать тут http://samogon-i-vodka.ru/catalog/565/ ибо только тут ТРУ.

Для чего нужен аппарат:
1) поиграться и понять процесс
2) Не рушить себе мозги собирая из скороварки, химохладителя и синей изоленты аппарат,
3) Гнать буду на даче, на газовой плите
4) Денег до 15

кролик
Ver6itel
Господа, подскажите что взять для стартового набора?

ИМХО это:

http://samogon-i-vodka.ru/catalog/565/50778/

TSV
где-то читал, что резкий изгиб с колонны на дефлегматор не желательно делать. что надо радиусное колено вваривать
или по барабану такой переход?

трубы купил. клампы должны уже приехать на почту
как все в кучку соберу, надо будет чертеж рисовать

Bud_weiser
А я тут всю голову сломал, брать тарельчатую колонну или не брать.. стоит оно того?
TSV
поглядел темы на хоумдистиллер
народ там в колоннах мастырит несколько выходов. и с разных выходов за раз забирает головы-хвосты и тело. а электроника спирт сортирует по датчику проводимости.
вообще чума, космические аппараты получаются 😊
Лонжерон
Ver6itel
Смотрю в сторону комплекта "Катюша Люкс" с сухопарником 17 литров. Но почитав вижу что всяческтие гуру хаят
Я не гуру, но имел некоторый опыт с Катюшей, хоть и без сухопарника.
Ничего хорошего. Маленькая производительность, греется, как ни охлаждай. Но это без насадки (колонны).
Лучше последуйте совету кролика.
кролик
Bud_weiser
А я тут всю голову сломал, брать тарельчатую колонну или не брать.. стоит оно того?
Хорошая тарельчатая колонна начинается с двух метров высоты и диаметра около 20см .... Делайте выводы.
Ver6itel
Лонжерон
Я не гуру, но имел некоторый опыт с Катюшей, хоть и без сухопарника.
Ничего хорошего. Маленькая производительность, греется, как ни охлаждай. Но это без насадки (колонны).
Лучше последуйте совету кролика.

А сами что используете?

кролик, спасибо. А какой либо вариант побюджетнее не подскажите? То боюсь что с доставкой из таганрога за 20к перевалит легко.

Лонжерон
Ver6itel
А сами что используете?
Допотопный дистиллятор, но теперь прикупил новый куб на 17л, с крышкой для термометра и сухопарник. Холодильник оставляю старый. Очень уж он технологичный.
А Катюшу ту знакомый отдал после плачевного первого опыта использования её при перегонке сливового сусла. 😞
кролик
Ver6itel
А какой либо вариант побюджетнее не подскажите? То боюсь что с доставкой из таганрога за 20к перевалит легко.
20 тыров, то по вашенскому около 300 бакинских? Так оно вроде и не дорого... Можно пытаться сэкономить и самому склепать, но тут масса нюансов:
- откуда растут руки
- есть ли где взять нерж.трубу Д30-40
- если доступ к сварке аргоном
- высота потолка
- за сколько денег Вы купите 20л (50л) пивную кегу
- за сколько времени Вы пропиваете 300 бакинских
- и т.д.
что по концовке может и перевалить за 300.
кролик
Лонжерон
но теперь прикупил новый куб на 17л
вот я бы рекомендовал сразу начинать с 25-30л объема куба. Оптимально - 50.
Ну что это за баловство, когда кипятят 10л бражки ? На выходе 1л самогона, а с него 0,4л спирта. Пародия.
ПыСы*
и чем больше объем, тем стабильней процесс.
Лонжерон
кролик
Пародия.
Доступные размеры, выделенные в квартире для сего процесса. 😊
"Хоромы то не каменные"(с)
кролик
Доступные размеры, выделенные в квартире для сего процесса.
"Хоромы то не каменные"(с)
да будя Вам прибедняццо... у меня на кухне в 9м.кв. легко умещалась колонна 1,5м высоты с кубом на 30л. Занимаемая площадь - 60х30см. Было бы желание.
Лонжерон
Так 9 не 6 😊
кролик
кролик
Занимаемая площадь - 60х30см. Было бы желание.
бляць ! 😀 у тя нет желания искать решение.
TSV
скрутил из нержавейки 6мм змеевик дефлегматора
это просто писец какой-то. все что было поблизости - было сметено на пол летающим пружинистым прутом
пружина получилась хорошая. накручивал на трубу двадцатку. когда раскрутилась, то приняла размер в диаметре 35мм.
при закручивании погнул петлю.
как народ вручную умудряется намотать с небольшой петлей в голове - не представляю


может кто знает
прочел, что если капнуть на чистое зеркало спирт, то когда он высохнет, на стекле останется пятно примесей (если они есть)
капнул сырца из "тренировочного" сахарного сэма и каплю от дважды перегнанной ростовской горилки. от сахарного след в разы меньше. хотя вонь от него несравненно сильнее
что за хрень и почему так?

wolfo
TSV
летающим пружинистым прутом
Дилетантское предположение - может надо было отжечь, чтоб не пружинила?



при закручивании погнул петлю.
Соль внутрь засыпал?
TSV
соли не было
а отжигать просто негде.
надо прогрев 1000 градусов и медленное остывание куску в 3 метра
Postoronnim V
TSV
капнул сырца из "тренировочного" сахарного сэма и каплю от дважды перегнанной ростовской горилки. от сахарного след в разы меньше. хотя вонь от него несравненно сильнее
что за хрень и почему так?
Потому, что водка-горилка не просто смесь воды со спиртом, а содержит в себе добавки (например ацетаты или цитраты натрия, глицерин..), которые формируют вкус, консистенцию...
Если перегоняли обычным дистиллятором - то эти добавки в обнаружимых дозах перекочевали в дистиллят с брызгоуносом.
Трубки гнут после отжигания и с наполнителем. Песком, например...
кролик
TSV
скрутил из нержавейки 6мм змеевик дефлегматора
это просто писец какой-то. все что было поблизости - было сметено на пол летающим пружинистым прутом
нужно было гнуть из медной трубки и не париться. Или из сильфона.
Лонжерон
TSV
прочел, что если капнуть на чистое зеркало спирт, то когда он высохнет, на стекле останется пятно примесей (если они есть)
Тесть рассказывал, что он так проверял спирт на технический или медицинский.
TSV
кролик
нужно было гнуть из медной трубки и не париться. Или из сильфона.

не хочется с медью возиться. горелки для твердого припоя у меня нет. покупать не особо тянет, а мягким припоем оловом - ну его.
лучше немного повозиться, но чтоб все было нержавейное

TSV
Postoronnim V
Трубки гнут после отжигания и с наполнителем. Песком, например...
при скручивании трубка немного плющится
потом песок из него высыпется? а то вдруг останется где-нибудь в середине. и абзац всей возне.
кролик
Тесть рассказывал, что он так проверял спирт на технический или медицинский.
Это называется проба на стекло. Старый и известный метод проверки спирта, ацетона и т.д.
wolfo
Я метров 5 трубки мелкой поваренной солью набивал - после завивки сама не высыпалась.
На один конец дал воды (3-4 атм) через час-два всё вымылось.
Большой Бро

прочел, что если капнуть на чистое зеркало спирт, то когда он высохнет, на стекле останется пятно примесей (если они есть)
Если в ложке поджечь, то белесая жидкость появляется
Большой Бро
Я выяснил причину опалесценции - трубки ПВХ, наверное головы разъедают их, они после, становятся белыми. Поставил медные, все, чин-чинарем.
TSV
Большой Бро
Если в ложке поджечь, то белесая жидкость появляется

а разве пробу можно греть? вроде как она должна сама испариться
взял "тестовый" сахарный сырец. денек постоял с яблоками. отправил на перегон. первыми вышли духаны с водой. проба стала мутной. при сжигании в ложке осталась несгораемая часть водно-эфирная
по мере выхода голов муть растворилась в головах

и похоже нос отказывает - капнул, развел водой, растер. запах резкий с примесью яблок. накапало грамм 100 (ожидаемый съем 1литр). опять проверил. вроде чуть получше.
засомневался: то ли я учуял? достал спирт-технарь и так же растер.
это вообще что-то! от технаря вонь, будто там только смесь растворителей красок собрана. и как теперь головы отсекать, если спиртяга воняет резче, чем снимаемые головы?

Большой Бро
будто там только смесь растворителей красок собрана
Тоже, последнее время чувствую ацетон, если капнуть в ладони, растереть, когда испарится спирт, остается эта вонь.
Как головы не снимал - она не выходит, по всему телу идет, разве что в хвостах нет. Возможно дело в кислотности браги.
Когда постоит несколько дней, вонь становится меньше.
TSV
продолжение экспериментов
на дистилляторе пустил на второй круг яблочный сырец
при плотности ареометром в районе 63% появился запах как от меда. хотя меда ни пылинки не было и рядом не стояло. какой-то из эфиров имеет "медовый" запах.
когда перегонял горилку (ареометров под рукой не было), то "попался" на этот же эфир. думал что тело идет, а это химия хамелеонит
Postoronnim V
TSV
... появился запах как от меда. хотя меда ни пылинки не было и рядом не стояло. какой-то из эфиров имеет "медовый" запах. ...
Оксиметилфурфурол.
Ядовитая отрава.
Лонжерон
кролик
Это называется проба на стекло. Старый и известный метод проверки спирта, ацетона и т.д.

Ну да... Только страшно озвучить..
Линейка спирта выдала полоску мутнее чем отобранные головы на порядки!!!
Ужос...

TSV
Postoronnim V
Оксиметилфурфурол.Ядовитая отрава.

то есть, то что после ниже 65% и "запаха меда", то режем ?
уж больно узкие ворота остаются. спереди отрезали, а снизу 65% поджимают.
как-то от этого фурфурола можно избавиться до перегона?

Postoronnim V
TSV

то есть, то что после ниже 65% и "запаха меда", то режем ?
уж больно узкие ворота остаются. спереди отрезали, а снизу 65% поджимают.
как-то от этого фурфурола можно избавиться до перегона?

ИМХО, можно на рект. колонне. Отобрать разные фракции в разную посуду и потом купажировать те, которые пожелаем.
Ну и хим. путём наверняка можно перевести летучие фурановые в какое ни будь малолетучее соединение. Только смысла нет, т.к. не понятно, что с другими ароматами будет.
Вообще фурановые в большей или меньшей степени появляются на разного рода зерновых и фруктово-ягодных дистиллятах. Даже в компотах и вареньях фурановых соединений немало присутствует. Ну а мёд вообще не советуют нагревать выше 40 градусов. От того в мёде процент содержания фурановых соединений повышается в разу.
К слову сказать присутствие меди в бродильном и перегонном оборудовании может повышать содержание фурановых на многие десятки процентов.
Что бы этого избежать медные аламбики, змеевики, кубовые ёмкости.. и проч. либо серебрят, либо облуживают.

Зы. На счёт 65% - а Вы уверены, что ареометр измеряет правильно?
Т.е. , если у Вас калиброванный лабораторный ареометр. а температура измеряемвой жидкости точно соответствующая (20 град. например), то измеряет скорее всего в пределах погрешности.
Но если это бытовой ареометр или температура смеси отлична от той на которой ареометр калиброван - то погрешность возрастает до десятков процентов. Например у меня два бытовых ареометра в спирте 95% просто тонут.
Так, что отбирайте "тело" пока горит, а остальное в хвосты.

dim99
Мне кажется или чтот про фурановые вы сильно часто упоминаете. 😊
Есть еще наверняка куча всего остального.
Postoronnim V
dim99
Мне кажется или чтот про фурановые вы сильно часто упоминаете. 😊
..
Это нервное.
В деревне заныкал куда то литр тетрагидрофурана.
И вспомнить не могу куда..
От того и беспокойство за всех нас..


dim99
Полезный растворитель, насколь помню
TSV
Postoronnim V
ИМХО, можно на рект. колонне. Отобрать разные фракции в разную посуду и потом купажировать те, которые пожелаем.

колонны пока нет. потихоньку собираю запчасти
змею сегодня приварил хвосты

ареометры у меня китайские. набор из 3 штук. с длинными хвостами. вот такие:
http://ru.aliexpress.com/item/...1444_6,201409_1

если и есть погрешность, то градус-другой туда или сюда роли особой не играет при 60%
сдается, что пока придется притормозить процесс практического изучения темы. чтоб впустую сивуху не гонять .

Postoronnim V
dim99
Полезный растворитель, насколь помню
Очень полезный.
Один из лучших клеев для ПХВ. (ну может ещё циклогеканон на том же уровне).
Но из за ядовитости и по иным причинам (прекурсор) так вот просто в магазине не купишь.
TSV
сдается, что пока придется притормозить процесс практического изучения темы. чтоб впустую сивуху не гонять .
Ну и зря. До 40 градусов вполне в тело бы пошло. а потом в дуб или щепу и там сивуха частично переработается...
TSV
считаю что пока не зря. впустую только продукт порчу
на яблочном и на медовом результат один и тот же - сивуха прет.
в обоих случаях рубил хвост при плотности в струе более 50%
у нынешнего дистиллятора диаметр трубы 67мм при длине 37см.
есть куски труб 51мм. мог бы из нее сделать подлиннее. но сдается что сильно большой разницы не будет. слишком дырища здоровая.

по бочке вопрос вот возник
если процессы разложения голов-хвостов в бочке идут за счет пор, то как иммитировать их в стекле? какой диаметр в горловине в стекле достаточен чтоб сделать примерно похожий процесс испарения, но при этом чтоб не было слишком много?
пока ради интереса залил тестовую порцию в литровую бутылку, а на горлышко надел 3 куска бумажного полотенца (промокашки). слабое испарение через бумагу чувствуется. дубовые подготовленные карандаши плавают в растворе.

Postoronnim V
TSV
...
по бочке вопрос вот возник
если процессы разложения голов-хвостов в бочке идут за счет пор, то как иммитировать их в стекле? какой диаметр в горловине в стекле достаточен чтоб сделать примерно похожий процесс испарения, но при этом чтоб не было слишком много?...
Я заливал 6-7 литров в десятилитровую бутыль. Так, что бы воздуху в ней хватало. И бултыхал регулярно.
Поры в бочке обеспечивают доступ кислорода и бочёнки тоже доверху не заполняют.
Можно аэрировать с помощью аквариумного аэратора, но там увеличивается вынос спирта парАми вместе с продуваемым воздухом.
TSV
залил в хвосты масла. перемешал, отстоял и профильтровал несколько раз. запах сивухи стал гораздо меньше
но слащавый духан усилился
он вообще пропадет со временем или так и будет духанить?
Postoronnim V
После чистки спирта от сивухи маслом лучше сделать ещё одну перегонку.

Я тут жаловался на неурожай яблок, но внезапно свалилось счастье в виде свалившейся яблони у приятеля. Яблоки ободрали, раздробили и отжали. Получилось 30 литров сока.
Правда прозевал момент добавить ЧКД. Планировал вечером разбродить, но к вечеру всё уже бурно запустилось на на ДД. Пресекать не стал, добавил полтора кило глюкозы. В понедельник добавлю ещё полтора кило.
ИМХО, вместе с уже имеющимся яблочным и грушевым сырцом на бочёнок 10 литров наберу..
А потом в отработанную барду добавлю глюкозки 200 гр. на литр, вторично сброжу на ЧКД, перегоню и получу вполне ещё приличный "компотный" самогон для второй бочки..

TSV
Postoronnim V
После чистки спирта от сивухи маслом лучше сделать ещё одну перегонку.
это понятно. потому и лил в сырец чтоб потом еще раз прокрутить
сивуху придавило, а фурфурол вылез наружу во всей красе (во всем духане). такого результата не ожидал. думал обоих придавит маслом
Лонжерон
Postoronnim V
Я тут жаловался на неурожай яблок,
Эх, был бы ты по ближе... Я на помойку вчера с одноймяблони только, 15 тачек падалицы вывез. При этом 30л сока нажали. Более сил нет.

Я пока этот отжатый сок в чистом виде оставил в сенях. Привезу домой, тогда и глюкозу добавлю и дрожжи. Ничего, не закиснет? Первую партию нажал ещё во вторник.

TSV
за пару дней без дрожжей и сахаров в емкости закисло и бродить начало.
как мне кажется, лучше сразу глюкозы добавить и под затвор поставить.
правда, пару дней норовило выпрыгнуть через трубку 😊
Postoronnim V
Лонжерон
Эх, был бы ты по ближе... Я на помойку вчера с одноймяблони только, 15 тачек падалицы вывез. При этом 30л сока нажали. Более сил нет.

Я пока этот отжатый сок в чистом виде оставил в сенях. Привезу домой, тогда и глюкозу добавлю и дрожжи. Ничего, не закиснет? Первую партию нажал ещё во вторник.

Сейчас даже в сенях ещё не так холодно. Потому скорее всего забродит.
Тогда тоже кинь туда глюкозы и поставь под гидрозатвор. Пусть себе потихоньку бродит на ДД, а под ГЗ закиснуть не должно. По крайней мере быстро закиснуть не должно. А так то конечно лучше дома присматривать..
У меня то наоборот - привёз домой, а со след. недели отпуск, до конца октября большую часть времени в деревне буду..
Лонжерон
Postoronnim V
Тогда тоже кинь туда глюкозы и поставь под гидрозатвор.
Кинул, что было. По 0.5кГ на бутыль. Под ГЗ завтра поставлю. Пока только крышками неплотно прикрыл.
Postoronnim V
У меня тоже крышками чуть прикрыты. Перед отъездом полиэтиленовые пакетики с дыркой надену. Будет практически, как под гидрозатвором.
Глюкозы осталось всего четыре кг.. У знакомых тоже на исходе или закончилась.. Как из отпуска выйду - буду новую закупать. Себе кил 50 возьму и остальным кил 200.
TSV
крышка с дырой под затвор
на дыру сверху положил пластмассовую пробку от воды. веса почти нет, при этом прикрывает и под пробкой небольшая часть углекислоты собирается
Большой Бро
Кто-нибудь пробовал брагу с хмелем перегонять?
кролик
Лонжерон
15 тачек падалицы вывез. При этом 30л сока нажали. Более сил нет.
А кто нить видел живьем 800л того, что раньше было вином? (ну, эт типа, до того как) 😀
TSV
видел. на железнодорожной станции
аж 60 тонн "Агдама" 😊
духан гулял такой, что издалека цистерну засекли

но тонну спиртяги выгнать - куда все это девать и сколько времени на выгон требуется?

кролик
но тонну спиртяги выгнать - куда все это девать и сколько времени на выгон требуется?
во первых не спиртяги, а ..... 65-75%. Во вторых, не все себе, в третьих, на что то же жить нужно, в четвертых - 200л за сутки, но это бывает только раз в году.
Лонжерон
кролик
А кто нить видел живьем 800л того, что раньше было вином? (ну, эт типа, до того как)
Т.е...не понял..? выгнанного из вина?
Конечно...нет! 😀
Я уже писал, что в моих квадратных метрах, пусть и 4-х комнатной квартиры, своим увлечением я и так занимаю приличную полезную площадь.
Вечером сфотаю....
А постоянное место на 6-и метровой кухне просто не найти.
На следующий год наверное всё же обустрою место в деревне. Но для этого надо будет купить ещё один куб с электротеном. Потому как газа там нет, а на плитке, наверное хуже... там буду выгонять по полной, "до суха", и перевозить уже для второй выгонки домой.
TSV
кролик
во первых не спиртяги, а ..... 65-75%. Во вторых, не все себе, в третьих, на что то же жить нужно, в четвертых - 200л за сутки, но это бывает только раз в году.

вообще обалдеть. это ж бочками измеряется.
я для себя чуток только планирую. ну и если куда ехать, то чтоб с собой взять пузырь-другой

сборка продвигается. осталось цилиндр приварить и змею прихватить к стенке



кролик
TSV
сборка продвигается.
Дык, так это-ж не паровой отбор, а жидкостный. Не нужно Вам вообще того крана, что в почте обсуждали, а нужен маленький игольчатый, или просто зажим на трубочку.
Лонжерон
Т.е...не понял..? выгнанного из вина?
ага, из натурального белого вина, без каких либо добавок сахара или будь чего. Т.е. чистейший натюрлих, полученный прямо в подсобном хозяйстве, в 30м от виноградника.
TSV
кролик
Дык, так это-ж не паровой отбор, а жидкостный. Не нужно Вам вообще того крана, что в почте обсуждали, а нужен маленький игольчатый, или просто зажим на трубочку.
то труба для слива. ее по месту подрежу, когда сам деф до конца смонтирую.
из-за того, что нержавейная змея спружинила и раскрутилась, пришлось ставить трубу на корпус дефа больше в диаметре. получилась ступенька между дефом и углом
а на кран выход справа. в корпусе узла сделано отверстие по размеру конуса и сверху на него приварен конусный переход. отверстие на выходе конуса как раз полдюйма труба. в него вварю отрезок трубы с резьбой и накручу кран
деф расположил почти горизонтально. на сэкономленную высоту дефа будет увеличена длина царги

вообщем, доделаю до конца - и кидайте табуретки в то что получится 😊
в крайнем случае голову потом переделаю. трубка 6мм осталась еще на одну змею, и остальные части тоже есть.

Лонжерон
кролик
чистейший натюрлих, полученный прямо в подсобном хозяйстве, в 30м от виноградника.
Ну... 😊 "Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево".
Я в нормальном винограднике и не был никогда, не то что...
Но вот яблок много. Хотя... в этом году, по крайней мере в нашей местности они что-то квёленькие.

У меня в полный рост забродили две бутыли, что на ДД. Я туда сыпал только по 0.5кГ глюкозы на ~15 литров чистого сока.
Вопрос. Надо ли добавить глюкозы? Если надо, то когда? Дрожжи, наверное не стоит?

кролик
TSV
а на кран выход справа. в корпусе узла сделано отверстие по размеру конуса и сверху на него приварен конусный переход. отверстие на выходе конуса как раз полдюйма труба. в него вварю отрезок трубы с резьбой и накручу кран
У Вас все смешалось в кучу, кони люди .... Не нужен там кран ВООБЩЕ. Это уже почти готовая схема жидкостного отбора. Спирт будет забираться непосредственно из дефлегматра. Через маленькую трубочку, тройник(и краник), которую Вы приварили внизу дефлегматора.

Красным - горячий пар. Зеленым - конденсат спирта. Внизу дефа у вас образуется лужица спирта (на ступеньке перед переходом в колено).
Из этой лужицы спирт стекает вниз, т.е. в колонну. По дороге туда вы его разделяете на два потока:
- левый идет в холодильник
- правый идет обратно в колонну
а вот сколько куда, т.е. регулировка флегмового числа, а проще - сколько капелек забрать и сколько вернуть обратно, Вы отрегулируете краником или просто зажимом на силиконовой трубке. Для того, чтобы там можно было считать капельки люди ставят кусок медицинского шприца. Сквозь его корпус видно сколько капелек капает в холодильник отбора.
Papic
Лонжерон
Но вот яблок много. Хотя... в этом году, по крайней мере в нашей местности они что-то квёленькие.
у меня на дае около 400 литров яблочной браги стоит. пожалуй больше сок гнать не буду, не успею до морозов перегнать 😞
и это я только свои тещины яблоки утилизовывал, ну соседи немного подкинули... а можно было всех соседей раскулачить, все равно пропадают...
кролик
у меня на дае около 400 литров яблочной браги стоит.
воооо, вот это правильный курс
Papic
правильный то правильный, только это ж еще и перегнать оперативно надо...
TSV
кролик
У Вас все смешалось в кучу, кони люди .... Не нужен там кран ВООБЩЕ. Это уже почти готовая схема жидкостного отбора.
ну не совсем чтоб смешались
обстоятельства их смешали
змеевик раскрутился и кроме как в бОльший диаметр уже не влезает. а трубы и уголки уже были заказаны. поэтому и получился переход на уголок.
если использовать слив из дефа в колонну, а отбор через кран справа? имеет смысл сие?
второй раз крутить змею что-то не очень хочется. замумукался я ее закручивать, а потом концы заваривать 😊

Eldar_42
А насчет дистилятора подскажите пожалуйста, где купить подешевле или сделать как? В расчете гдето 1-2 литра час.
кролик
TSV
а отбор через кран справа? имеет смысл сие?
НЕТ.
отбор возьмете из тонкой трубочки из дефа. Я же Вам уже нарисовал это выше. А дырку справа - заглушить.
и кроме как в бОльший диаметр уже не влезает.
считайте, что Вам повезло в лучшую сторону.
TSV
Eldar_42
А насчет дистилятора подскажите пожалуйста, где купить подешевле или сделать как? В расчете гдето 1-2 литра час.

купить в любом инет-магазине. доставят домой.
делать - много всякого надо иметь для изготовления. плюс материал купить. его обычно продают большим объемом. на змеевик пришлось брать 6метров. выбор прост: не хочешь - не бери. ищи в другом месте.
на фотке выше в голове скручено 3м 6-и миллиметровки
если куб варить, то первая проблема - металл от нагрева завернет винтом. плоское дно сделать - опыт иметь надо. с кривым только на газ или со встроенным тэном
либо из молочного бидона делать. но молочный не лучший вариант.

кролик
делать - много всякого надо иметь для изготовления. плюс материал купить. его обычно продают большим объемом. на змеевик пришлось брать 6метров. выбор прост: не хочешь - не бери. ищи в другом месте.
Вы слишком усложняете процесс. И очень часто не понимаете того, что делаете. Все гораздо проще и легче собирается из сантехники.
кролик
кролик
либо из молочного бидона делать. но молочный не лучший вариант.
мульйон раз написано - пивная кега. Есть 50 и 30л. Если много, то скороварка на 10л. Есть канистры из нержи по 20л. На барахолках их валом. Спрашивается ЗАЧЕМ что-то варить?

вот простейший агрегат без всякой сварки. Что мешает прикрутить вверху колонну?
Сейчас Вы начнете варить холодильник. А нафига? Да забейте вы на все эти усложнения и скрутите из сантехники и простой прямой нерж. трубки наружным диаметром 10мм. Тут ничего вообще варить не нужно. И никаких змеевиков тоже. Длины в 15см хватит на любую дом. колонну:
_
Этот холодильник легко утилизирует тепло от двух больших конфорок газовой плиты. И на него не нужны нержавеющие тройники. Обычные латунные, но не корявые. Там течет водопроводная вода! А продукт течет по внутренности нерж.трубки. Спрашивается НАУЯ сварной корпус из нержавейки ?
И еще раз - никаких змеевиков у узле приема не нужно и даже вредно.
TSV
как-то привык что если делать, то капитально чтоб было. время займет конечно.

люминьку я видел что с ней стало после того, как "технарь" в ней был. флягу будто черви сожрали изнутри. "технарь" при этом превратился в желе

кролик
Алюминий то тут причем? По таким тройникам водопроводная вода течет годами. Причем всё это быстроразборное, и легко очищается от мех. примесей и накипи.
У вас проблема в гипертрофировании всего и вся. Не нужно делать 30см, где достаточно 5. Не нужно ставить завихрители и змеевики там, где гидродинамическое сопротивление только вредит.
Лонжерон
кролик
вот простейший агрегат без всякой сварки. Что мешает прикрутить вверху колонну?
Может быть единственный, но на мой взгляд существенный недостаток - хрен вымоешь куб.
кролик
Может быть единственный, но на мой взгляд существенный недостаток - хрен вымоешь куб.

Я привел этот пример к тому, что все можно сделать качественно, аккуратно и экологически чисто из подручных материалов и на коленке. Без фанатических усложнений.

ПыСы*
на жидких виноградных, сахарных и т.д. брагах его и мыть то не нужно. А если и нужно, то 1 бутылка белизны отрабатывает задачу на "ура". Это же не 50л поднимать и ополаскивать.

Ну а если очень хочется, то рядом можно приварить фланец-горловину. Или опять же - вырезать дырку болгаркой и прикрутить нержавеющими болтами любой найденный фланец. Ширина канистры около 15см. Когда то, очень давно, я такое сделал тестю. Фланец и крышку изготовили из дубовых досок.

Лонжерон
кролик
Я привел этот пример к тому, что все можно сделать качественно, аккуратно и экологически чисто из подручных материалов и на коленке. Без фанатических усложнений.
Для любых усложнений, или вообще, чтобы что-то сколхозить, нужно место.
Но если моется, и технологичный, то и слава богу.
Я вот, вчера запустил в эксплуатацию чуток из того что прикуп, из того что было, минимум напилинга на коленке, и - фото кину. Отработало - на 5+ для моих условий.
кролик
Для любых усложнений, или вообще, чтобы что-то сколхозить, нужно место.
я вообще не понимаю, как люди могут жить в этих многоэтажных ульях. Жуть. 😞
Лонжерон
кролик
я вообще не понимаю, как люди могут жить в этих многоэтажных ульях. Жуть.
Привычка...
Я вот в отпуске в деревне пожил (3 дома всего), и после этого, когда вернулся, тоже меня посетила, впервые за столько лет, такая мысль. 😞

Поза/вчера выгнал 4л 60% тела из 15л. Хвосты отбирал с 40%.
Чего то мне качество браги вт результате не понравилось. 😞
Не ароматная почти, выход слабоват. К тому же, разбавил водой тело до 40% и слегка помутнело. Т.е. хвосты надо бы ещё раньше отбирать.
Наверное придётся запускать на повторный перегон.

TSV
хороший бак
сейчас уже с появлением хоть какого опыта выбрал бы такой (с целью доработки)

сделал чуть сахарного. перегнал на сырец. потом накромсал яблочных шкурок и мякоти и все это в бак с сырцом на второй перегон.
на маленькой скорости отбирал почти покапельно градусов до 50 в струе(уж не помню точно)
яблочный запах просто обалдеть. развел - помутнело.

Papic
а я вот побил жабу ногами и купил вот такой: http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1259/3817/

ТЭН 2 кВт + индукционка греют его где то за 30 минут. влезает как раз кулерная бутыль. итого весь процесс занимает около 3,5 часов. сколько будет на еще около 250 оставшийхся литров, мне страшно посчитать 😞(
но куб реально удобный.

Лонжерон
TSV
развел - помутнело.
От!
А я делал в прошлый урожай ещё на старом баке и без сухопарника.
Запах - офигеть! Тело было с отбором хвостов до 40 - 65%, но качество..!
И ни сколечки не помутнело при разбодяживании, как слеза.
Вывод. Качество браги. Глюкозы или сахара - не жалеть.
Лонжерон
Papic
а я вот побил жабу ногами и купил вот такой
Да, учитывая Ваш отзыв что-то такое куплю в деревню.
Papic
Лонжерон
Вывод. Качество браги. Глюкозы или сахара - не жалеть.

вывод неправильный 😊 хвосты надо лучше резать. и мягкой (осмосной) водой пользоваться для разбавления 😊

Большой Бро
На заметку: запах ацетона, при втором перегоне яблочной браги, появляется при наличии сухопарника.
Если при первом прогоне сухопарники, хоть 5 шт, подходят отлично, то при второй перегонке идет ацетон. Причем размазан по всему телу, хотя он верхняя фракция. Мое предположение, при снятии голов, ацетон накапливается во флегме сухопарника, а затем, как препарат пролонгированного действия воняет на весь прогон.
Следовательно, вторая дистилляция идет просто, без "примочек" (для аппарата типа куб-холодильник).
Bud_weiser
Так после отбора голов сухопарник слить и сполоснуть кто мешает?
Лонжерон
Papic
вывод неправильный хвосты надо лучше резать. и мягкой (осмосной) водой пользоваться для разбавления
Хвосты и головы я режу нещадно. Разводу водой Стелмас, лучшей я не пивал. А вот сухопарник зря не слил после голов. Похоже в том и проблема, что опять тело, но суток совсем, почти не заметно, помутнело.
PS
Как заипала эта замена на планшета!
PS2
Упс... А сухопарник то сухой...
TSV
Лонжерон
Вывод. Качество браги. Глюкозы или сахара - не жалеть.
в моем случае сперва добыл сырец сахарный. чистейший.
потом ради прикола покромсал туда шкурки яблочные.
после думаю, что зря продукт пропадает 😊 - и покрошил туда остальную мякоть яблока
после в перегон. вышло кристальное и с ароматами
но стоило попасть воде, как эфирные тут же отделились

где глюкозой можно разжиться занедорого ?

Али-Баба
TSV
где глюкозой можно разжиться занедорого ?
Серег, ты ж опытный работник.. http://dlyapivovara.ru/pivnye-...stroza-1kg.html
Это дорого?
Платон18
судя по фото это Магарыч? в Челябе делают, цена смешная, не больше 10, http://magarich-brend.ru/
Лонжерон
Платон18
судя по фото это Магарыч?
Я покупал только куб и сухопарник. Холодильник использую ещё тестев.
Лонжерон
Али-Баба
Это дорого?
Ну 900г сахарного песка стоят 50р...
Платон18
дорого, у нас цена скинулась до 40, ягодный сезон прошел, эт в Удмуртии, Ижевск, хотя и так не ем сахар, только мед
TSV
Али-Баба
Это дорого?
дороговато.
поищу. если не будет, то в магазине сахар по 37. и инвертирую
Papic
Большой Бро
[B]На заметку: запах ацетона, при втором перегоне яблочной браги, появляется при наличии сухопарника.
/B]

погуглите по слову коэффициент ректификации. узнаете много нового.

ну сухопарники - штука беспонтовая, если разберетесь как самогон делать

Papic
Лонжерон
Хвосты и головы я режу нещадно. Разводу водой Стелмас, лучшей я не пивал. А вот сухопарник зря не слил после голов. Похоже в том и проблема, что опять тело, но суток совсем, почти не заметно, помутнело.
PS
Как заипала эта замена на планшета!
PS2
Упс... А сухопарник то сухой...

обратный осмос (гейзер 2, напирмер - в районе 4 тыщ руб стоит)- гарантированный результат + окупание воды на потребление

если мутнеет - или жескость, или хвосты. другого не дано...

Большой Бро
если мутнеет - или жескость, или хвосты. другого не дано...
Головы тоже могут мутнеть, проверено
druid33
Большой Бро
Головы тоже могут мутнеть, проверено
Странно. У меня головы чистые как слеза младенца 😛 И со временем не мутнеют. Тело то же при разведении не мутнеет... Может делаю что то не так??? Первый прогон без сухопарника а второй с ним. После отбора голов сливаю флегму из сухопарника. Первый прогон быстрый ( что бы не пригорало) Второй медленный - разделение фракций. После первого- углевание+ фильтрация. После второго разбавление+ выдержка+ углевание+ фильтрация.
Делаю с сахара. Сейчас пробую разные дрожжи- надоели хлебопекарные.
druid33
Papic
если мутнеет - или жескость, или хвосты. другого не дано...
Скорее уж брызгоунос 😞 Для этого и нужен нормальный сухопарник.
Большой Бро
Первый прогон без сухопарника а второй с ним
Как раз наоборот - первый с сухопарником, второй без.
При первом уже часть хвостов остается во флегме.
Второй убирают головы, более равноменрно чем с сухопарником.
Из зерновых и яблок в головах, при разбавлении бывает муть. Также при использовании ПВХ, появляется муть - реакция пвх и дистиллята.
druid33
Большой Бро
Как раз наоборот - первый с сухопарником, второй без.
😊Первый прогон отделяет спиртосодержащие фракции от флегмы. Проводиться быстро, что бы брага не пригорала к баку. Гоню до спиртуозности 5 градусов. А второй прогон уже с разделением на головы\тело и хвосты. Головы при минимальном нагреве( по капле в секунду)сливаю флегму из сухопарника, немного прибавляю мощности и гоню тело. Использовать сухопарник при первом прогоне считаю нецелесообразным- увеличивается время прогона, уменьшается полезный выхлоп да и вкус проигрывает. А хвосты\головы всё равно придётся рубить отдельно. Двойной прогон это два разных действия. имхо не надо их смешивать. В принципе,в детстве,до армии мы в деревне вообще один прогон делали. С отбором голов и т.д. И пили эту гадость в радость (С)Но тогда и оборудование было другое и времена другие. Сейчас я более разборчив 😛
Большой Бро
Также при использовании ПВХ, появляется муть - реакция пвх и дистиллята.
Что за пвх?
TSV
druid33
Что за пвх?
вероятно трубы пластиковые поливинилхлорид

подскажите, а то что-то запутался
40л плотность 10%
сколько добавить сахара до плотности 15% ?
я насчитал 2 кг

кролик
сколько добавить сахара до плотности 15% ?
лучше до 20-22%
TSV
я его в яблочный сок. добавил пару кило. вроде не ошибся.
пишут что много сыпать тоже не стоит.
druid33
TSV
вероятно трубы пластиковые поливинилхлорид

[B]
Originally posted by Большой Бро:

Также при использовании ПВХ, появляется муть - реакция пвх и дистиллята.

А их ещё кто нибудь использует так? Им место только на подводе\ выводе воды из холодильника. Можно ещё резиновые шланги вспомнить 😛
Силиконовые трубки- просто, доступно и на вкус\цвет не влияют.
TSV
для воды удобнее полиуретановая труба пневматическая
ставится на быстросъемный разъем
чтоб не путать куда что - синюю на залив, красную на слив.
и вид презентабельный 😊
aklim27
Силикон однозначно. Пластиковые, резиновые трубки могут привкус наипротивнейший давать
Klingo
Что-то я тоже самогонной темой озаботился. Как думаете, вот такой комплект имеет право на существование? http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1244/51908/
TSV
хороший комплект. исполнение приличное. видел его
если есть средства, то отчего бы не брать
зато не нужно бегать и собирать по частям и подгонять одно к другому
aklim27
Если на продажу- то нет смысла. Если для себя- то дорого чересчур.
aklim27
Я за 6 тысяч покупал 20-литровый аппарат с сухопарником.
druid33
Klingo
Как думаете, вот такой комплект имеет право на существование?
Без всякого сомнения- имеет право на жизнь. НО у этой же конторы есть система автоматики и система автономного охлаждения. Если есть деньги - имеет смысл потратиться на эти дополнения. Аппарат можно и попроще\поменьше а вот эти дополнения сделают жизнь гораздо проще. Первое освободит вас от необходимости постоянно торчать у аппарата ( это только в начале кажется романтичным а потом просто устаёшь) а второе позволит гнать там где вам удобно- лишь бы было электричество (гараж\дача\сарай\кладовка) Так же есть прекрасный профильный форум ХоумДистиллер. Крайне рекомендую к вдумчивому ознакомлению.
aklim27
Я за 6 тысяч покупал 20-литровый аппарат с сухопарником.
Можно и дешевле прибор собрать. И при наличии навыков даже получать какой то продукт.
aklim27
Если на продажу- то нет смысла. Если для себя- то дорого чересчур.
Экий вы экономист 😞 В ножевой ветке СКЛАДНЫЕ НОЖИЧКИ по 80-100 т р продают. Я не говорю о цене на оружие 😊 А тут вполне годный самогонный аппарат. У каждого своя жизнь, привычки, работа и представление о том, сколько тратить на себя любимого.
Giga68
А тут вполне годный самогонный аппарат
Как самогонный аппарат,очень даже хороший.У меня примерно такой же,только самоделка,как здесь-http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=8306.0
Klingo
НО у этой же конторы есть система автоматики и система автономного охлаждения
Вот одновременно аппарат и систему автоматики с автономным охлаждением я точно не потяну. Думаю в зиму аппарат взять, а уж к дачному сезону можно будет и охлаждение прикупить.
Аппарат можно и попроще\поменьше
Что посоветуете?
Так же есть прекрасный профильный форум ХоумДистиллер.
Зарегистрировался. Но Хоумдистиллер необъятен как Ганза, и чтение займет многие месяцы, и когда нужен быстрый ответ, мне лучше у ганзовских камрадов спросить.
druid33
Klingo
Что посоветуете?
Можно из их же линейки типа- хд4классик. Просто для того что бы понять- будете ли вы этим заниматься. Правда этот аппарат только дистилянты выдаёт. Если ван нужен ректификат- придётся брать тот который вы сначала выбрали. Аппарат- автоматика- автономное охлаждение лучше в такой последовательности. Если собираетесь на даче гнать не забудьте о стабилизаторе 😛
Klingo
Зарегистрировался. Но Хоумдистиллер необъятен как Ганза, и чтение займет многие месяцы, и когда нужен быстрый ответ, мне лучше у ганзовских камрадов спросить.
Там есть " Песочница" 😛 До зимы, когда соберётесь брать аппарат есть время вдумчиво почитать. А на непрофильных форумах вам насоветуют 😊Это как на форуме самогонщиков спросить какую винтовку взять для горной охоты 😊 Удачи!
aklim27
druid33
Экий вы экономист 😞 В ножевой ветке СКЛАДНЫЕ НОЖИЧКИ по 80-100 т р продают. Я не говорю о цене на оружие 😊 А тут вполне годный самогонный аппарат. У каждого своя жизнь, привычки, работа и представление о том, сколько тратить на себя любимого.

ну наверное есть разница между 22 и 6 тысячами???

aklim27
druid33
Экий вы экономист 😞 В ножевой ветке СКЛАДНЫЕ НОЖИЧКИ по 80-100 т р продают. Я не говорю о цене на оружие 😊 А тут вполне годный самогонный аппарат. У каждого своя жизнь, привычки, работа и представление о том, сколько тратить на себя любимого.

ну наверное есть разница между 22 и 6 тысячами???

А что за стабилизатор?
Я на даче гоню регулярно, для охлаждения использую большой бачок с водой, к нему подведены 2 шланга, вода в СА подается компрессором для аквариума.

druid33
aklim27
А что за стабилизатор?
Я на даче гоню регулярно, для охлаждения использую большой бачок с водой, к нему подведены 2 шланга, вода в СА подается компрессором для аквариума.
😊 Стабилизатор напряжения но учитывая ваше оборудование... Расслабьтесь 😛 Абсолютно ненужная хня. Ещё и дорогая 😊 Судя по вашему описанию у вас примитивнейшей аппарат типа: http://winekeys.ru/dist/derevenskiy_20.html Такое оборудование было хорошим в прошлом веке 😞 Вода в СА( это наверное, самогонный аппарат?) вообще не подаётся 😛 Она подаётся в дистилляторы и дефлегматоры в просторечие- холодильники. Описываемый вами способ охлаждения имеет место быть( сам в восьмидесятые года прошлого века таким пользовался 😛 ) но он уступает в эффективности современным проточным дистилляторам. Единственный его плюс это простота. А что за "компрессор для аквариумов" вы используете? Его мощность?
aklim27
ну наверное есть разница между 22 и 6 тысячами???
Есть разница в уровне комфорта, простоте использования и качестве конечного продукта. Качество- это результат стабильности 😛 Чем совершеннее техника- тем проще повторить качественный результат. В вашем случае возможно вы переплатили 😛 В молодости мы гнали в бане используя обычный бак вмазанный в печь. Герметизировали глиной. Из бака трубку выводили в предбанник и подсоединяли к змеевику. Змеевик помещали в железную бочку. Когда вода в бочке начинала нагреваться - просто доливали холодной воды. Холодная вода вытесняла тёплую, которую мы использовали для мытья банок и бутылок под конечный продукт. Дистиллят сначала сливали в десяти литровые бутылки а затем уже разливали в мелкую тару. Наш аппарат стоил копейки в отличии от вашего 😛 😊 Но возвращаться к такому мне и в страшном сне не привидеться 😛 У каждого свой уровень жизни и понятий о том, что дорого а что дёшево. Я на себе экономить не хочу и вам не советую. На хорошем оборудовании и работать приятно и устаёшь меньше.
Nikiton
druid33
дистилляторы и дефлегматоры в просторечие- холодильники

Я бы, всё же, придрался к терминологии.
Холодильник - это корректное название того, что Вы обозначили как дистиллятор. А дистиллятор - прибор для дистилляции, в просторечии - самогонный аппарат (содержащий в себе как один из элементов конструкции холодильник).

druid33
Nikiton
Я бы, всё же, придрался к терминологии.
😊 придирайтесь 😛
Дистиллятор- приспособление для конденсирования пара 😊 А откуда этот пар появился без разницы 😛 Хоть из куба , хоть из трубы отопления, хоть из **** 😊 Дистиллят соответственно продукт конденсирования пара 😛
Дефлегматор - это устройство, входящее в состав ректификационной колонны. В нем происходит не только конденсация паров спирта, но и распределение жидкости (флегмы) на две части. Одна часть флегмы отводится в приемник продукта, вторая возвращается обратно в колонну, для обеспечения ее нормальной работы.
И первое и второе присоединяется к перегонному кубу. А холодильник у меня на кухне стоит- продукты охлаждает 😛
aklim27
druid33
Есть разница в уровне комфорта, простоте использования и качестве конечного продукта. Качество- это результат стабильности 😛 Чем совершеннее техника- тем проще повторить качественный результат. В вашем случае возможно вы переплатили 😛 В молодости мы гнали в бане используя обычный бак вмазанный в печь. Герметизировали глиной. Из бака трубку выводили в предбанник и подсоединяли к змеевику. Змеевик помещали в железную бочку. Когда вода в бочке начинала нагреваться - просто доливали холодной воды. Холодная вода вытесняла тёплую, которую мы использовали для мытья банок и бутылок под конечный продукт. Дистиллят сначала сливали в десяти литровые бутылки а затем уже разливали в мелкую тару. Наш аппарат стоил копейки в отличии от вашего 😛 😊 Но возвращаться к такому мне и в страшном сне не привидеться 😛 У каждого свой уровень жизни и понятий о том, что дорого а что дёшево. Я на себе экономить не хочу и вам не советую. На хорошем оборудовании и работать приятно и устаёшь меньше.

Ну так не возвращайтесь, кто вас неволит то?
УПС (стабилизатор напряжения) нужен для чего? Чтобы регулировать напряжение где? для конвекционной плитки он не нужен вообще то...
Ну понятно, для вашего самогонного аппарата еще не хваает программы на планшете, показывающей температу и градусы онлайн.
Аппарат- который у меня- аналог этого, только на 20 литров и сухопарник вертикально расположен
https://www.avito.ru/moskva/po...nuzhd_591087352
и еще спиртометры+попугай.
Все остальное, о чем вы пишите- это нахрен не нужные извращения.
И учитесь общаться с людьми не поплевывая через губу.
если вы купили дорогущий абсолютно не оправданный по цене аппарат- то это ваши проблемы.
И не нужно остальным советовать повторять ВАШИ ошибки.

druid33
aklim27
УПС (стабилизатор напряжения) нужен для чего? Чтобы регулировать напряжение где? для конвекционной плитки он не нужен вообще то...
Он нужен для узла автоматики и при нестабильной сети, но поскольку это вам не знакомо- то, как я уже писал- Оно вам не надо.
aklim27
Ну понятно, для вашего самогонного аппарата еще не хваает программы на планшете, показывающей температу и градусы онлайн.
Это выполняет система автоматики. Если вам не надо знать и контролировать температуру и спиртуозность во время процесса- ваши проблемы.
aklim27
Аппарат- который у меня- аналог этого, только на 20 литров и сухопарник вертикально расположен
https://www.avito.ru/moskva/po...nuzhd_591087352
и еще спиртометры+попугай.
На показанном вами образце сухопарник и расположен вертикально 😊 Может вы имели ввиду дистиллятор( холодильник)? "Я на даче гоню регулярно, для охлаждения использую большой бачок с водой, к нему подведены 2 шланга, вода в СА подается компрессором для аквариума. " Судя по всему под " большим бачком" вы всё же имели ввиду дистиллятор. Ну спиртометры это скорее всего ареометры. Для измерения спиртуозности я использую рефрактометр. Это быстрее и проще ареометров.
aklim27
Все остальное, о чем вы пишите- это нахрен не нужные извращения.
Только хардкор 😊 Скороварка на костёр+ змеевик в ручей 😊
aklim27
И учитесь общаться с людьми не поплевывая через губу.
если вы купили дорогущий абсолютно не оправданный по цене аппарат- то это ваши проблемы.
И не нужно остальным советовать повторять ВАШИ ошибки.
😞 Я вас чем то обидел? Читая ваши посты у меня было чувство, что кто то решил прокачать клона от новичка до хотя бы участника 😞 Если ошибся- простите великодушно. К сожалению у вас очень мало знаний о предмете в котором вы пытаетесь быть советчиком и судить других 😞 Но это нормально 😛 У нас страна советов и каждая домохозяйка может управлять государством (С)
Чем оправдана цена аппарата??? Я уже писал- вы плохой экономист 😞
У меня нет проблем ни с практикой, ни с теорией, ни с техникой 😛
Я здесь всего лишь поделился своим опытом- каждый делает свои выводы и свои ошибки.
Ваша позиция понятна- чем дешевле тем лучше 😞
TSV
aklim27
ну наверное есть разница между 22 и 6 тысячами???
наверное есть. за 6 когда куплено и что именно?
а то и бакс стоил 60коп когда-то
Nikiton
druid33
Дистиллятор- приспособление для конденсирования пара

ну-ну...
в школу бы что ли походили...

Klingo
Что-то тема в срач скатывается... Безблагостно это 😛
druid33
Nikiton
ну-ну...
в школу бы что ли походили...
Не нравится термин дистиллятор- назовите конденсатор 😊 Мне то без разницы 😛 Холодильник охлаждает- конденсатор конденсирует 😊
Klingo
Что-то тема в срач скатывается... Безблагостно это
Есть такое 😞 Когда по делу писать нечего обычно начинается флуд и срач 😞 На дворе осень- сезонное обострение...Хотя казалось бы- сезон заготовок 😛
Giga68
Может вы имели ввиду дистиллятор( холодильник)? "Я на даче гоню регулярно, для охлаждения использую большой бачок с водой, к нему подведены 2 шланга, вода в СА подается компрессором для аквариума. " Судя по всему под " большим бачком" вы всё же имели ввиду дистиллятор.
Он имел ввиду что воду для охлаждения дистиллятора он берет из бака аквариумным насосом,так как нет водопровода.И если вы не умеете, читать не надо оскорблять людей "прошлым веком".
druid33
Giga68
quote:Может вы имели ввиду дистиллятор( холодильник)? "Я на даче гоню регулярно, для охлаждения использую большой бачок с водой, к нему подведены 2 шланга, вода в СА подается компрессором для аквариума. " Судя по всему под " большим бачком" вы всё же имели ввиду дистиллятор.


Он имел ввиду что воду для охлаждения дистиллятора он берет из бака аквариумным насосом,так как нет водопровода.И если вы не умеете, читать не надо оскорблять людей "прошлым веком".



Похоже, что сей опус предназначен мне 😞
ОК. Если уж вы умеете читать- где хоть слово о том откуда он берёт воду? О аквариумном насосе есть, о большом бачке к которому подведены два шланга есть а о баке ни слова. Возможно вы лучше меня умеете читать 😞
О " прошлом веке" -такие системы известны много веков 😛 Попробуйте ещё раз прочитать , что я писал. Только внимательно. К сожалению автор очень странно описывает оборудование которое дало ему достаточно опыта для советов и критики. В первый раз это было: "Я на даче гоню регулярно, для охлаждения использую большой бачок с водой, к нему подведены 2 шланга, вода в СА подается компрессором для аквариума. " Что в принципе подразумевает простейший перегонный аппарат ( ссылку давал, да и описал) Во второй раз он даёт ссылку на аппарат "Аппарат- который у меня- аналог этого, только на 20 литров и сухопарник вертикально расположен
https://www.avito.ru/moskva/po...nuzhd_591087352
и еще спиртометры+попугай." При этом похоже путает сухопарник с дистиллятором\конденсатором\ холодильником( надеюсь, я на этот раз ни кого не обидел терминологией?)
О оскорблениях это вообще отдельный разговор 😛 У меня знакомые которые гонят с помощью аламбика, вот они могут обидеться на " прошлый век". Их технике много веков 😊
Спасибо конечно , что заступаетесь за всех 😛 Но в интернете постоянно кто то неправ 😞 Так что работы у вас непочатый край 😞
ТС задал вопрос: Что лучше: хороший самогон или магазинная водка? Есть что сказать?
Я отвечал на простой вопрос:Как думаете, вот такой комплект имеет право на существование? http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1244/51908/ Вы кстати оценили эту модель ещё выше чем я 😛 Вам есть, что добавить по существу?
Вроде хорошая , годная тема была...
TSV
аэрацией кто-нибудь занимался?
(замена бочки, иммитация "дыхалки" через поры)
есть какие-то результаты ?
чтоб не улетучивалось, бочку покрывают воском. остается только днище
а если на банку крышку выточить из дубовой доски и завалить банку на бок?
Giga68
Похоже, что сей опус предназначен мне
Вроде хорошая , годная тема была...
Ни кого не хотел обидеть,просто когда я прочитал мне как то сразу стало понятно про что он пишет.Так что не обижайтесь .
druid33
Giga68
Ни кого не хотел обидеть,просто когда я прочитал мне как то сразу стало понятно про что он пишет.Так что не обижайтесь .
Я не обидчивый 😛
unname22
щас поставил 18 литров браги.
Выжал 3 литра свежего яблочного соку, сыпанул 3.2 кг сахару и 50 гр саф-левюр.
Как думаете, облагородит такое количество сока напиток или придется всеравно чистить и перегонять дважды?
wolfo
Сок надо было живьем выпить
druid33
unname22
Как думаете, облагородит такое количество сока напиток или придется всеравно чистить и перегонять дважды?
Скорее всего придётся гнать дважды. А не много сахару положили?
unname22
Да вроде с учетом сахаристости сока немного даже недоложил, я обычно на объем 4.5 литра кладу 1 кг сахара, вырабатывается на вкус полностью.
Дважды перегнать ладно. придется чистить после первого прогона? Или удастся нотку яблочную сохранить?
dim99
Гнал тож с яблок с бурды (еще достоит погоню, на винных ставил дрожжах).

Гнал 2 раза

Нотка выходит в голове частично и хвостах.. я сгонял по 100гр их нюхал 😊

надо пробывать.... видится что потом надо в бочку или на чипсы

FIV
я сахарную гоню , на обычных дрожжах , саф-левюр , пакмая итд
понял шо 90% успеха - правильная вода
Костровой
А про аламбики кто-нибудь сможет подсказать?
Прибор присмотрел в качестве подарка, не на каждый день конечно, а так, вино с прошлого года перевести. Там разные есть, я на пятилитровый смотрю.
Есть смысл, или аппаратом обычным проще и лучше?
кролик
Есть смысл,
это красиво. Я бы не отказался от 200-300 литрового
aklim27
Алямбик- красивая португальская штука, но не особо утилитарная.
an.doev


an.doev
А про аламбики кто-нибудь сможет подсказать?

Пять литров маленький слишком.
На фотках десятилитровый в разобранном и в боевом положении.

но не особо утилитарная.

очень даже утилитарная - все прекрасно возгоняется 8-))

Gad1000
Приобрел аламбик, с колонной (иначе не знаю как назвать). В квартире, в качестве атракциона для гостей незаменимая штука. Можно вино перегонять. Можно ароматизировать ранее перегнаное. Но стоит понимать, герметичности деталей там нет. Герметизирую тестом.
А вообще, только парогенератор и я адепт его. Ваяйте пароген и обрящите.
кролик
Gad1000
Но стоит понимать, герметичности деталей там нет. Герметизирую тестом.
зато сколькоООООО гламуру!
druid33
кролик
зато сколькоООООО гламуру!
Эстетика.... Это как чай из самовара- можно и электро чайником накипятить, но нет такого кайфа 😛
Костровой
понятно. не буду покупать.
unname22
Корчое на выхоед обычный сахарный сем первого проходу. щас еще один заход и буду фильтровать гейзером.
TSV
а уголь то зачем?
еще вопрос что спиртяшка вымоет из того угля
FIV
фракционной очистки достаточно -ИМХО
unname22
Попробуйте между перегонками фильтрануть, разница колоссальная.
TSV
если продукт с ароматом, то всякие фильтры и прочее их давят.
накой было сок использовать, если после он отфильтровывается и пропускается один спирт
а простую сахарную сивуху пишут что бентонит чистит лучше чем уголь
кролик
TSV
накой было сок использовать, если после он отфильтровывается и пропускается один спирт
+1000500
unname22
Да не получилось никакого аромату, потому и фильтрую безжалостно.
Щас уже стоит настаивается на карамелизованном изюме с корицей и гвоздикой.
Вообще не доволен получаемым продуктом, он резковат, хочется закусить.
Дважды пил совсем другой самогон, он больше пах, но был наамного мягче, Первый раз один коллега по хобби угощал, на ягодах с сахаром брага стояла, второй раз друг, живущий в Германии, привез бутыль шнапса, у них там есть сеть пивоварен и как я понял шнапс этот гонят из отходов. Жидкость с едва заметной мутью, но настолько приятно пилась с очаровательным хлебным привкусом.
Klingo
а простую сахарную сивуху пишут что бентонит чистит лучше чем уголь
Бентонит осветляет брагу, а сивуху он вряд ли очистит.
Papic
unname22
Жидкость с едва заметной мутью, но настолько приятно пилась с очаровательным хлебным привкусом.
сдается мне, что это банальный самогон из пива. которое не выпили или не допили 😛 шнапс хлебом не пахнет. да и вообще - запах "хлебной корочки" признак наличия фурфорола, который сильный яд...


Бентонит, ИМХО - штука совершенно не нужная, при наличии нормального аппарата и понимая процесса. Сахарная брага осветляется сама отлично, а когда бродит - бентонит не поможет. с зерновыми бентонит вообще не помогает. Я его купил когда то давно, начитавшишь ХД. Использовал раз 5, так и лежит теперь, выкинуть рука не поднимается.

zmey 77
Я пользую уже много лет различные модели от Доктора Губера. Оборудование очень качественное, единственный недостаток - цена.
Сейчас гоню зерновые браги на модели Симпл. Получается отлично, выпил и как хлебушком закусил, очень мягкий зерновой вкус.
На фото сам аппарат, фильтр-чан, бак бродильник и насос для перекачки горячих пищевых жидкостей с дробиной.

zmey 77
До этого, был аппарат попроще. Мджет кажется назывался, тоже очень качественный аппарат, толстые стенки, промышленные соединения, кастрюля с дном позволяющим греть ее на индукционной плите. Плиту купил китайскую индукционку для профессионального использования, мощностью аж 3.5 ква! Цифровое управление позволяет плавно регулировать мощность и температуру нагрева, для самогонных целей лучше не придумать. Высокая начальная мощность позволяет быстро нагреть содержимое, а дальше цеди как хочешь.
zmey 77
Для тех кто только планирует приобрести оборудование и освоить зельеварение - покопайтесь здесь
http://forum.homedistiller.ru/
Множество полезной информации и предложений от самоделкиных. Сам покупал там мельницу трехвальцевую - качество отличное, а цена, как стоимость доставки такой из америки.
Postoronnim V
Papic
Использовал раз 5, так и лежит теперь, выкинуть рука не поднимается.
Значит надо кота завести и для егойных нужд бентонит заиспользовать..
😊
Alitet
Знающие камрады,

Пожалуйста, рекомендуйте аппаратуру и технологические приемы выгонки сэма парогенератором из разного сырья.

Все чаще попадается мнение что перегон паром позволяет получить более качественный и вкусный продукт из зерновых и фруктовых браг, чем путем перегонки аппаратом с ТЭНами, как у меня. Даже из сахарной браги, якобы, вкусней и чище.

Начитавшихся теоретиков прошу не беспокоится. Обращаюсь исключительно к практикующим.

Кролик, особенно тебя хочется послушать.

С уважением,
Алитет

wolfo
При использовании парогена густые браги гарантированно не пригорают и соответственно вкус не портится.

Аппаратуру проще собрать самому из того что есть. Лучше с автоматической подпиткой водой.

Технология простая - гонится на максимуме до воды, без отбора голов-хвостов (это на второй перегонке)

TSV
Klingo
Бентонит осветляет брагу, а сивуху он вряд ли очистит.

сивуху маслом осаживать, а масло бентонитом
но попадались сообщения что и растворенную сивуху тоже осаживает

Alitet
wolfo, спасибо

А пар только водяной или в пароген тоже брагу лучше заряжать?
Полученный СС лучше гнать как и брагу тоже паром или без разницы - можно и на ТЭНах?

unname22
Papic
сдается мне, что это банальный самогон из пива. которое не выпили или не допили 😛 шнапс хлебом не пахнет. да и вообще - запах "хлебной корочки" признак наличия фурфорола, который сильный яд...


Бентонит, ИМХО - штука совершенно не нужная, при наличии нормального аппарата и понимая процесса. Сахарная брага осветляется сама отлично, а когда бродит - бентонит не поможет. с зерновыми бентонит вообще не помогает. Я его купил когда то давно, начитавшишь ХД. Использовал раз 5, так и лежит теперь, выкинуть рука не поднимается.

Позвольте, но читать то я этикетку еще не разучился, это была серийная продукция. Пахло не хлебной коркой, а незнаю, скорее распаренной крупой...
Дело не в запахе, а в мягкости продукта.

unname22
TSV

сивуху маслом осаживать, а масло бентонитом
но попадались сообщения что и растворенную сивуху тоже осаживает

Пробовал маслом. Обычный кувшинный фильтр намного эффективнее.

wolfo
Alitet
А пар только водяной или в пароген тоже брагу лучше заряжать?
Полученный СС лучше гнать как и брагу тоже паром или без разницы - можно и на ТЭНах?
Да наверное лучше водой заряжать - иначе смысл теряется.
Второй перегон видимо пофиг чем греть, хотя кто-то писал что чует разницу.

По технологии - браги в куб надо будет заливать меньше - на конденсацию пара из парогена (хотя бы четверть куба оставлять свободной).

zmey 77
перегон паром позволяет получить более качественный и вкусный продукт
А паро-водяной нагрев чем плох? Оборудование сложнее, но ничего не пригорает, проверено.
Alitet
А паро-водяной нагрев чем плох?

Лучшее - враг хорошего. Если я не добьюсь хорошего качества на парогене, то мне и пароводяной куб не поможет.

Для перехода на пар я куплю парогенератор, паропровод и барботер который я вкручу в свой куб вместо ТЭНа. Это дополнительное оборудование не особо много стоит и займет совсем немного места. Возможно, я даже смогу использовать в качестве парогенератора скороварку и она мне еще послужит на кухне.

В случае перехода на пароводяной куб, мне придется париться с продажей своего куба чтобы хоть немного компенсировать затраты на пароводяной. Да и два больших куба для моей квартиры уже перебор.


TSV
unname22
Пробовал маслом. Обычный кувшинный фильтр намного эффективнее.

если сахар гнать, то лучше наверное ректификационную колонну поставить.
сивуху все равно углем не отфильтруешь как следует.
если же фруктовые, то надо какой-то дистиллятор чтоб более избирательно пропускал, а не размазывал головы-хвосты по всей горючке
у меня аппарат простенький, все пролетает. жалко продукт.
вот думаю модернизировать дистилляторную часть
что-то типа пленочной колонны слепить

zmey 77
если сахар гнать, то лучше наверное ректификационную колонну поставить.
Нормально и через дистиллятор. Если зимой, так вообще просто, брагу отбродившую на холодок, часов на несколько, дрожжевина осаждается вниз, брага едва желтоватого цвета. Перегнал, на уголь, еще раз перегнал и все отлично, ну можно еще раз на уголь поставить.
tref7
wolfo
густые браги гарантированно не пригорают
Когда делаю сэм из хлебного сырья, из солода, муки, перед перегоном брагу процеживаю через сито. И гоню на газу не заморачиваясь. Медовую и фруктовую брагу даже не процеживаю.
wolfo
И какие объемы браги проще процедить через сито чем один раз сделать пароген?
Най-Турс
сбылось.
tref7
wolfo
И какие объемы браги проще процедить через сито чем один раз сделать пароген?
Больше 60-ти литров за раз не перегоняю.
wolfo
Ну я бы смог такое только один раз провернуть - шибко ленивый.
А так остается завидовать твоему терпению)))

Кстати, не пробовал по-старинке дно куба соломой застилать, чтоб не пригорало?

TSV
а она всплывать не станет?
tref7
wolfo
Ну я бы смог такое только один раз провернуть - шибко ленивый.
Да ну. Ковшиком с длинной ручкой через сито для фритюра раз плюнуть. В браге из зерна фракция крупная в основном. Хотя различные приблуды для перегонки мысля посещает сделать. Но я ленивый, никак не сделаю. 😀 А покупать жаба душит. Так и гоню нап примитивном аппарате времён СССР. Вот сейчас яблочно-виноградный дегустирую и гоню одновременно. Ароматный, сцуко, я его на дробную перегонку и запускать не буду.
кролик
Най-Турс
сбылось.
самопал? А то берут сомнения в правильности конструктива (судя по фото и размеру холодильника)

Ну и ....
получил я дружеский подгон:

а вот что с ним делать - ума не приложу. Шибко дивный и редкий зверъ в наших палестинах. Кроитесь Амиги, кто на ПРАКТИКЕ сталкивался.


wolfo
кролик
а вот что с ним делать - ума не приложу

Режь на тонкие ломтики и ешь. Точнее рассасывай во рту.
ЗЫ корешок зачотный

кролик
Режь на тонкие ломтики и ешь.
Я сильно сомневаюсь в его вкусовых качествах. По предложенному тобой способу я лучше буду употреблять буженину. 😀 На кой ху его жевать? Водка на нем вкусная?
В уголке коробки лежит бумажка с рукописным рецептом. Согласно этой заПиськи, мне нужно извести 150л 60% р-ра спирта .... Трындец, а если оно отвратное на вкус?
druid33
кролик
Трындец, а если оно отвратное на вкус?



Добавьте сахару или варенья по вкусу 😛
TSV
кролик
Трындец, а если оно отвратное на вкус?
корень женьшеня, вытащенный из корейской водки, был горьким и противным на вкус
сожрать конечно можно. если заставить себя.
но навреное лучше будет его натереть и с чем-то вроде меда схомячить.
Али-Баба
wolfo
и ешь
Если предрасположенности к гипертонии не имеется в анамнезе..
wolfo
Нормальный он на вкус.
Точнее вкуса особого как бы и нет - потреблять чисто как витамин.
Субъективно эффект есть - меня по весне пёрло. Как-то бодрее становился

кролик
Водка на нем вкусная?
Ты до сих пор еще водку пьешь??? 😊
Я вот уже не могу даже сахарный самогон пить опосля фруктово-зерновых - тупо организм не принимает.
Стронций
wolfo
При использовании парогена густые браги гарантированно не пригорают и соответственно вкус не портится.

Аппаратуру проще собрать самому из того что есть. Лучше с автоматической подпиткой водой.

Не нужна никакая автоматика, я то же, до тех пор пока не купил парогенератор, тоже фантазировал с непрерывной подачей что бы все было. К счастью не было денег лишних на тот момент. Как выхожу из положения когда сильно падает уровень воды - просто, предварительно нагревая воду в чайнике. Как проверяю уровень воды? Просто, приподнимая куб-парогенератор и на вес прикидываю сколько там. Да и куб от парогенератора это тот же самый куб, только меньшего объема (9 литров), что оч нужно в хозяйстве.
Най-Турс
кролик
самопал? А то берут сомнения в правильности конструктива (судя по фото и размеру холодильника)

конечно самопал!
по ценам материала, хватило бы на заводской 😀
но хотелось именно такой. мне с аналогичного продукт по душе пришелся.
критику принимаю: где отрезать ? чего переварить 😀?

кролик
критику принимаю: где отрезать ? чего переварить
настораживают две вещи:
- отбор осуществлен после дефлегматора, а это типа не так, как надо.
- Где кран отбора?
- нафига такой здоровенный холодос? Там хватает холодоса в 20мм диаметром и 150мм длинной.
где отрезать ? чего переварить ?
так откуда-ж мы знаем как оно устроено ? Эскиз принципиальной схемы в в студию, плизь.
wolfo
Ты до сих пор еще водку пьешь???
во даешь! Я же свою пью, из отходов виноградного производства. И то, что не отходы, тоже пью.
Водка, полученная из голов и хвостов, после отбора тела вина, имеет очень мягкий вкус. Да оно и понятно .... никакого сахара и химии там нет. Только то, что было в винограде. Сахара я не сыплю.

Так что будет эсли этот корешок настоять на спирте? Хочу попробовать настоять маленькую часть. Если целоффанку снять с упаковки, то оно не испортится? (остаток корня)

Еще подогнали 200гр кедровых орехов в скорлупе. Чиво с этим добром делать?

unname22
Аккуратнее с ним. Не даром в китайской медицине женщен - крайнее средство. Просто так его там не жрут.
TSV
кролик
настораживают две вещи: - отбор осуществлен после дефлегматора, а это типа не так, как надо.- Где кран отбора? - нафига такой здоровенный холодос? Там хватает холодоса в 20мм диаметром и 150мм длинной.
так это же дистиллятор с укреплением
деф должен едва дышать чтоб сильно не перекрывать пар
а все что попрет из трубы то холодильник будет конденсировать из пара в жидкость.
wolfo
кролик
Так что будет эсли этот корешок настоять на спирте?
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=21457.0
Alitet
Как выхожу из положения когда сильно падает уровень воды - просто, предварительно нагревая воду в чайнике.

Стронций, спасибо за подсказку.

Перегоняю за раз 20-25 л браги. На мой объем сколько раз воду доливать придется в 9-ти литровую кастрюлю?

Най-Турс
настораживают две вещи:
- отбор осуществлен после дефлегматора, а это типа не так, как надо.
- Где кран отбора?
- нафига такой здоровенный холодос? Там хватает холодоса в 20мм диаметром и 150мм длинной.
все по рецепту 😀
http://moi.12ruk.ru/2014/11/05...gonnyj-apparat/
С ув.
zmey 77
Еще подогнали 200гр кедровых орехов в скорлупе. Чиво с этим добром делать?
Я бросал их горсть на 5 л. банку. Сначала они плавают, а как утонут, можно пить, но лучше подождать еще с месяцок, тогда орешки внутри скорлупы растворяются полностью. Разбиваешь скорлупку, а там пусто, все в зелье ушло.
Стронций
Alitet
Стронций, спасибо за подсказку.

Перегоняю за раз 20-25 л браги. На мой объем сколько раз воду доливать придется в 9-ти литровую кастрюлю?

Я, думаю, один раз. Главное учесть, что при перегонке паром, объем в кубе будет расти быстрее, чем испаряться. То есть, в отличии от газа в кубе должен быть запас свободного объема побольше, имхо.
Alitet
Стронций спасибо

На хоумдистиллере нашел расчет: соотношение количества воды для пара к количеству браги прмерно 1 к 2.

Тоже решил не париться с покупкой автоматики для пополнения кастрюли парогена. Для начала попробую аккуратно доливать ручками.

Alitet
Стронций спасибо

На хоумдистиллере нашел расчет: соотношение количества воды для пара к количеству браги прмерно 1 к 2.

Тоже решил не париться с покупкой автоматики для пополнения кастрюли парогена. Для начала попробую аккуратно доливать ручками.

TSV
Най-Турс
все по рецепту 😀
что-то рецепт с результатом чутка не сходятся в габаритах. рецептик был ма-ахонький 😊

в рецепте схема включения дефа правильно сделана?
не лучше ли вход воды для дефа делать сверху, чтоб она прошла холодильник и была подогретой, после чего проходила навстречу поднимающемуся пару ?

rancho
конечно самопал!
по ценам материала, хватило бы на заводской
но хотелось именно такой. мне с аналогичного продукт по душе пришелся.
критику принимаю: где отрезать ? чего переварить ?

Поменять местами деф с холодильником. Суть аппарата правильная.
Теперь нужны правильные датчики и показометры температуры и давления.

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

unname22
нахрена датчики то?
кролик
wolfo
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=21457.0
Ага, псибо, почитаю.
кролик
все по рецепту
http://moi.12ruk.ru/2014/11/05...gonnyj-apparat/
С ув.
ИМХО весьма хреновастый рецепт.
так это же дистиллятор с укреплением
деф должен едва дышать чтоб сильно не перекрывать пар
В режиме укрепления традиционную колонну запустить - как два пальца.
А вот ваш "рецепт" запустить в режиме колонны - дудки.
в рецепте схема включения дефа правильно сделана?
не лучше ли вход воды для дефа делать сверху, чтоб она прошла холодильник и была подогретой, после чего проходила навстречу поднимающемуся пару ?
ИМХО тут все не правильно. Деф должен быть выше холодильника отбора
TSV
вот более компактный вариант такого же типа
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/589/49847/
TSV
в августе из яблок надавил немного сока, переработал. после поставил на щепу. или я предвзято отношусь, или на самом деле так - привкус горьковатый от дуба был приличный
несколько раз продувал аквариумным аэратором. вроде горечь поменьше стала. но все-равно чувствуется
она вообще пропадает или так и останется?
что щепка, что бочка все одно дуб экстрагируется
бочка пока только замачивается, процесс небыстрый.
zubrilov
TSV
в августе из яблок надавил немного сока, переработал.
Не рановато было сгонять?
У меня первые бутыли с яблочным сидром стоят с двадцатых чисел августа, как раз после Спаса поставил, так еще побулькивают - в лучшем случае через месяц только перегонять начну.
TSV
бочка пока только замачивается, процесс небыстрый.
В смысле небыстрый? Дерево набухло, чтоб щели закрылись, да и все. Что там небыстрого?
Postoronnim V
Так новую бочку до заливки дистиллятов минимум пару месяцев вымачивают в вине или самогоне. Что бы дубильные в-ва с поверхности внутр. стороны вымыть. Иначе невкусно будет. И что бы сивуха (ну или винные "ароматы" в глубь дуба впитались, ачали с ним взаимодействовать и обогащали вкус последующего залитого дистиллята. Чем меньше крепость замачивающей жидкости - тем дольше замачивание. Я бочки замачивал пару месяцев пятидесятиградусной смесью спирта, сахарного самогона и хвостами ябл. самогона (за что Алексею Васильевичу отдельное спасибо). А мой друг закупил то ли хересу, то ли мадеры и залил в новую бочку для замачивания на полгода. Получилось хорошо у обоих. Правда судьбу той "отработанной" мадеры я не не знаю, а свой "технологический" самогон я после замачивания просто перегнал.
Дуб. щепу заранее не вымачивают и посему её много кидать не стоит.
Аэрация полюбому нужна. И бочки и бутыли со щепой доверху не заливают. Бочку полезно бултыхать, бутыль со щепой тоже.
Аэрация аквариумным аэратором конечно работает хорошо, но если по простому - то вместе с воздухом уносится спирт. Тут желательна хитрая замкнутая аэрация, а всё это усложняет процесс.
ИМХО - с бочкой проще, хотя изначально затраты конечно выше.
zubrilov
Postoronnim V
Так новую бочку до заливки дистиллятов минимум пару месяцев вымачивают в вине или самогоне.
Если только новую.
Мне-то жена подарила пару лет назад на ДР пять 35-литровых бочек из под вина. Поэтому просто опускаю на несколько дней в большую бочку с водой, чтоб разбухла, да и заполняю согнанным продуктом.
Postoronnim V
Само собой, что бочка Б/У в вымачивание не нуждается.
Да и технология безбочечного пром. производства бренди, кальвадоса, виски... обычно предусматривает использование не новой стружки или иного дуб. древесины, а клёпки старых винных, коньячных.. бочек. От силы только стружку чуть снимают.
Вообще, что бы было более понятно, к чему с подобными дистиллятами нужно стремится - нужно знать, в каких условиях эти дистилляты вызревают наивкуснейшим образом.
Например заливают коньячный спирт в небольшие бочки, грузят на корабельную палубу (не в трюм, а именно на палубу) и на годик в море. Качка и суточные перепады температуры влияют на созревание крайне благотворно. Получаются одни из лучших коньяков. На уровне многолетних в больших бочках...
Из примеров попроще - самогон в небольшую бочку, а бочку в багажник автомобиля . Катают в межсезонье месяца 2-3. Принцип примерно тот же. что и с кораблём и морем.
Или в бочку и за печку в деревенском доме. Бултыхают правда вручную. но температурное циклирование обеспечивает нагрев и остывание печки.
TSV
zubrilov
Не рановато было сгонять?У меня первые бутыли с яблочным сидром стоят с двадцатых чисел августа, как раз после Спаса поставил, так еще побулькивают - в лучшем случае через месяц только перегонять начну.
булькало недели 3, потом остановилось
никаких заметных признаков не было, я и перегнал
при вскрытии брага была кисло-горькая. то есть весь сахар переработался.
банка стояла дома. в тепле. в холоде может и дольше бы работало, но подвала нету
TSV
Postoronnim V
Дуб. щепу заранее не вымачивают и посему её много кидать не стоит.
сперва прочел что надо кидать щепу по весу. результат был плинтусовый.
затем набрел на информацию, что работает поверхность, а не объем. посему надо отталкиваться от поверхности. "поверхностная порция" получилась в 2 раза меньше
но все-равно привкус есть.
собственно, у меня не совсем щепа. напиленные из дуба бруски толщиной с карандаш, длина 5см. карандаши вымачивал несколько циклов, затем выпаривал на пару, после сушка в духовке пара часов при 120-130 и запекание при 200 2-3 часа до темно-коричневого цвета. после карандаши в коробку. запах обалденный на кухне стоял несколько дней после этого.
ради эксперимента порцию карандашей залил сырцом сахара. за пару недель цвет настоялся коньячный коричневый с красноватым оттенком. запах дерева тоже перешел, а сивушный прибил.
надо будет ради прикола кому-нибудь дать на пробу, так как не знает что это 😊
unname22
+оставлю тут рецепт, чтобы не потерять, а то на хоумдистиллере бардак в теме, куча вариантов.

На три литра доведенного до питьевого градуса самогону нуна:
30 грамм сахару
9 гр коры корицы в виде палочек.
9 штук гвоздики.
90 гр карамелизованного черного изюму.
Настаивать 7 дней.
Весч, всю резкость самогону вытравило, приятный нежный аромат, без излишеств.

Serg_48
самогону
Сахерного али зернового али ректификату?
unname22
Сахарный подходит точно.
Зерновой все хочу сподобиться, но не могу найти пока ни ферментов ни солоду в малых количествах. А то у нас если первых то фасуют от двух с лищним фунтов, а если второго, то мешки почти по три пуда. Куда мне столько?
Serg_48
Сахарный подходит точно.
Плохо, я тут у соседа сахерный взял - СС по запаху - мой другой. Все в ректификацию отправил, спирт нормальный и мой и его. Но, бладж, что головы, что хвосты -один фиг ф топку 😊. Как это пить?
ни солоду в малых количествах
А хде территориальното? Начну пророщать, могу передать потребное количество.
unname22
Далеко от Вас, Екатеринбург. Сам думаю уже прорастить попробовать.
wolfo
Пробуй - ничего сложного там нет.
Serg_48
Пробуй - ничего сложного там нет.
+100500. Купил в этом году овес, на посев, как сидерат. Замачиваю - треть всплыла, ну, думаю, все. Сейчас резво так стоит, сантиметров 5-10, где посеял. И это мог быть урожай этого года.
Пароген то есть?
unname22
неа нету, на газу гоню, Не буду сильно густо ставить.
TSV
unname22
Сахарный подходит точно.
Зерновой все хочу сподобиться, но не могу найти пока ни ферментов ни солоду в малых количествах. А то у нас если первых то фасуют от двух с лищним фунтов, а если второго, то мешки почти по три пуда. Куда мне столько?

ферменты
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/615/

http://samogon-i-vodka.ru/partners/?list
Магазин "Самогон 66"
Представитель в Екатеринбурге
ИП Казанцев Н.А.

unname22
Кстати, недалеко от меня
zmey 77
В МСК солод в мешках продает ЗИП сервис, цена 1 евр/кг.
TSV
здесь не доводилось затариваться?
http://dlyapivovara.ru/hmel-so...-po-25-i-50-kg/
zmey 77
здесь не доводилось затариваться?
Нет, пока не доводилось. Я тарился еще по старому курсу и взял сразу кил 700 при моем расходе, это надолго. Цены по вашей ссылочке действительно хороши.
Serg_48
неа нету, на газу гоню, Не буду сильно густо ставить.
Я тоже думал, что прокатит 😊. Не прокатило, пригорело. Сваял сосед куб, после первой паровой перегонки, я понял, что пригорало у меня всегда, ну, кроме пива 😊.
Лонжерон
Postoronnim V
Само собой, что бочка Б/У в вымачивание не нуждается.
...
Из примеров попроще - самогон в небольшую бочку, а бочку в багажник автомобиля . Катают в межсезонье месяца 2-3. Принцип примерно тот же. что и с кораблём и морем.
Или в бочку и за печку в деревенском доме. Бултыхают правда вручную. но температурное циклирование обеспечивает нагрев и остывание печки.
Попробовать, что ли... 😊 после выгонки всего.

Андрей, у меня какая-то непонятка. Ещё булькает сусло, ставленное в конце августа на ДД, с минимумом (1 кГ глюкозы на 15л сусла), потом в начале сентября добавлял ещё глюкозу - 3кГ на 15л. Сразу забулькало со страшной силой, и вот до сих пор. Правда осветлилось, даже жалко перегонять. Чего порекомендуешь?

Postoronnim V
Алексей, порекомендую ждать до окончания брожения.
ДД - они же по другому.. Добродит до терпимой им крепости. Это вот ЧКД делают в смесях рас для хорошего начала и оптимального дображивания..
У меня сейчас уже вроде, как завершилось. Тоже получилось на ДД. Пакетики опали.., по вкусу градусов 10.. Кину ещё чуть глюкозвы и посмотрю..
Если глюкоза несброженной останется - добродит при повторном замесе кубовой жижи...
Лонжерон
Postoronnim V
Алексей, порекомендую ждать до окончания брожения.
Ок, подожду.
TSV
заказал трубки для подвода воды. пока едут, не утерпел и слепил дистилляторную голову на замену штатного короткого змея.
на коленах 32мм, трубка охладителя 20мм длиной 80см


кролик
Postoronnim V
Из примеров попроще - самогон в небольшую бочку, а бочку в багажник автомобиля . Катают в межсезонье месяца 2-3. Принцип примерно тот же. что и с кораблём и морем.

Зачет. 😛 Спасибо.

Alexandr_VV
Эх, хорошо-бы в первом посте собрать коротенько основные моменты, дабы не ковырять всю тему. Список необходимых устройств для процесса, сам процесс схематично, начиная с браги и кончая выгонкой, и на что особо обращать внимание, технологические тонкости, так сказать 😊

Заинтересовался темой, начал рыть информацию. Пришел сюда, а тут 225 страниц 😞

Лонжерон
Заинтересовался темой, начал рыть информацию. Пришел сюда, а тут 225 страниц
Начинать надо не тут. Тут скорее такой, лёгкий междусобойчик.
Начинайте отсюда:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=54.0
zubrilov
Лонжерон
Начинайте отсюда:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=54.0
Там страниц поболее будет на несколько порядков. 😊
Alexandr_VV
Ага, понял, спасибо, ушел копать дальше 😊
Лонжерон
zubrilov
ам страниц поболее будет на несколько порядков.
Но зато по разделам.
А у нас тут всё в кучу.

Хотя. конечно, если стартовый топик ТС систематизирует и поправит, респект ему.

TSV
вопрос по вымачиванию бочки 5л
одни пишут что надо водой
другие что чуть водой, а затем на сырце настоять. чтоб он из глубин быстрее поднял смолы
таки как лучше и надежнее вымачивать под кальвадос, чтоб тот плинтусов не нахватался?
объем маленький, поэтому соотношение объема к площади большое
rancho
Кальвадос лучше в бочках от 20 литров. Идеально 200.
5 литров на неделю в воду, потом на 2 недели в СС.
А потом как душе угодно.
zubrilov
TSV
другие что чуть водой,
Просто для того, чтобы клепки подразбухли, и течи прекратились.
Postoronnim V
Новые бочки замачивают не только для того, что бы клёпки разбухли, но и для того, что бы горечь дуба ушла.
Замачивается от недели но нескольких недель. Первую неделю воду менять раз в день. Потом можно через день-два. Пока сливаемая вода не будет иметь явного жёлто-коричневого оттенка.
И только потом несколько месяцев замачивать в вине или самогоне.
Как говорят бондари - ни чего плохого, если перезамочить бочку, а вот недозамочив можно запросто испортить вкус натурпродукта.
На счёт оптимальной вместимости бочки - вопрос личных предпочтений. Чем меньше ёмкость - тем быстрее вызревает самогон, но тем быстрее заканчивается напиток. ИМХО, для дачно-квартирных самогонщиков (коих тут большинство и я в т.ч.) 10-20 литров оптимум.
TSV
rancho
Кальвадос лучше в бочках от 20 литров. Идеально 200.
5 литров на неделю в воду, потом на 2 недели в СС.
А потом как душе угодно.

да где ж взять то 200литров ?
это плантацию надо иметь и сидеть на ней, более ничего не делать

wolfo
Признавайтесь кто как кальвадос гонит - когда головы/хвосты рубите?
Почитал тему на ХД - только больше запутался.
Postoronnim V
Я по разному гоню.
Из хорошего сырья (сок из дички + глюкоза + ЧКД) на аппарате из 12 литровой скороварки + метровый дефлегматор из нерж + стекл. сухопарник + холодильник с малым сопротивление на продув (стекл. 8 шариков), подогрев на газ. плите на малом огоньке достаточно бывает одного отгона. Первые 100-150 мл. головы. а далее гоню тело до тех пор, пока в кубе останется от спирта процента два (контроль по термометру).
А так раньше делал два отгона. Первый на среднем огне без отсечек голов и хвостов. Второй медленно с отбором тех же 100-150 мл. голов и хвосты рубил по органолептическим признакам.
Какой способ лучше - так и не решил. И так и сяк хорошо получается.
Нынешний кальвадос будет на ДД и соке из культурно-мультурных яблок + глюкоза.
Перегоню потихонечку первым отгоном с отбором голов и хвостов, а там попробую и решу на счёт надобности второй перегонки.
TSV
выгнал из яблочной браги до нуля
отобрал в начале грамм 50 с 10л бака
то что получил запах не очень хороший, "тяжелый"
при втором перегоне аромат стал более мягким и приятным. сам запах легкий.
пробовавшие сказали что присутствует привкус яблочный и отсутствует спиртовое послевкусие. но к сожалению, вид был подпорчень небольшой мутностью после разведения настоянного на щепе спирта водой.
либо надо разводить сразу и на щепу(но как пишут в этом случае ванильные тона не поднимутся из дуба, вместо них танин выплывет), либо попробовать развести в конце сильне водой, а после помутнение удалить добавлением спирта. привнесение порции спирта должно растворить эфиры (в теории. пока этого не проверял)
TSV
поставил колонну
средний огонь газа. пока нагревается неторопясь, рядом стою хомут подтягиваю на воде
и тут как полыхнет. оказалось, забыл закрутить кран отбора, а под трубкой ничего нет. пыхнуло знатно. теперь урок наперед - все проверить, только потом огонь зажигать
Лонжерон
Первый выгона с сухопарникам чего то не понравился. Как ни отбирал головы и хвосты, всё равно помутнело при разбавлении с водой. Да и запах не ахти какой. Придётся всё выгонять второй раз. А раньше выгонял так же тщательно, один раз, хвосты отсекал начиная с 40гр, но без сухопарника. Замечательный запах, сразу разводил водой до 40-42 и на выдержку на щепе. Ничего не мутнело, прекрасный аромат... Сейчас уже дошёл до отсечки 50гр и всё равно мутит. Вот и "прелести сухопарника". Посторонним В говорил, что мутность это не беда, но мне эстетически не катит...
Хотя по любому, конечно, хвосты ещё, почти 20л выгонять, но хотелось уже ставить на выдержку. Но одну партию оставлю, 60гр. Пусть и пахнет вроде нормально.

PS. Вчера приезжал старинный друг. Привёз в подарок Арманьяк .....1962г 😛ipec:. Так хотелось сравнить, но жаба, огромная жаба задушила. 😊

Стронций
А разве помутнение не свидетельство (могу ошибаться) наличия сивухи в продукте, которая становится видна при уменьшении градуса. Типа при высокой крепкости растворимость у нее больше и поэтому дистиллят прозрачный.
Лонжерон
Стронций
А разве помутнение не свидетельство (могу ошибаться) наличия сивухи в продукте,
Именно так. Вот и не понятно, почему с сухопарником мутнеет, а без нет?
Лонжерон
Посмотрел тут способ подготвки бочки.
http://samogonov.com/auxpage_stati/
Не написано, что надо вымачивать вином или сэмом.
Можно таки обойтись и без?
wolfo
Я около недели вымачивал водой (менял через день, чтоб вода не протухла),
а потом пару месяцев первый погон (СС 20%) там держал (2-3 заливки).
Бочки питерские и ставропольские, по 50л.
При выдержке продукта 1-2 года плинтуса не обнаруживалось, цвет/вкус давали.
wolfo
Стартанул перегонять второй раз сливовицу.
Хочу головы отобрать на РК фракций 6-8 (чтоб потом понюхать и если вкусно залить в продукт),
потом гнать без укрепления до 40% в струе и хвосты опять на РК дожать.
Что получится непонятно 😊
TSV
Стронций
А разве помутнение не свидетельство (могу ошибаться) наличия сивухи в продукте, которая становится видна при уменьшении градуса. Типа при высокой крепкости растворимость у нее больше и поэтому дистиллят прозрачный.

может и не прав, но не обязательно сивушные масла мутят
все остальные эфиры тоже в воде не растворяются
как вариант попробовать развести предположим до 30 градусов. выпадет эмульсия. после этого добавить спирта до нужного градуса. прилив спирта должен растворить эмульсию

Alexandr_VV
Мне вот что интересно: если у перегонного куба горло узкое, как его потом отмывать? Ведь брага один черт внутри где-то к стенкам пригорает, где-то накипь, всяко-разно? А тут народ продает кубы с очень узкими горлышками. И как? Как народ с этим справляется? Или нет никакой проблемы, а просто я себе по незнанию придумываю на ровном месте? Расскажите.
TSV
отмывать - что-нибудь круглое-овальное типа гальки или шариков. залить вместе с моющими и крутить. предметы цепляют поверхность и очищают их.
суть той же галтовки для шлифовки деталей, только в данном случае будет шлифоваться сам куб
узкое горло - делать проще. а тот кто купил с узким не сразу об этом может подумать. после когда столкнется будет уже поздно дергаться
Postoronnim V
Лонжерон
Первый выгона с сухопарникам чего то не понравился. Как ни отбирал головы и хвосты, всё равно помутнело при разбавлении с водой. Да и запах не ахти какой. Придётся всё выгонять второй раз. А раньше выгонял так же тщательно, один раз, хвосты отсекал начиная с 40гр, но без сухопарника. Замечательный запах, сразу разводил водой до 40-42 и на выдержку на щепе. Ничего не мутнело, прекрасный аромат... Сейчас уже дошёл до отсечки 50гр и всё равно мутит. Вот и "прелести сухопарника". Посторонним В говорил, что мутность это не беда, но мне эстетически не катит...
Алексей, сухопарник в первую очередь осаждает брызгоунос, частично конденсирует совсем уж тяжёлую сивухи и водяные пары. Ухудшать скус сухопарник однозначно не может.
А вот укреплять спиртоводяные пары может. От того и опалесценция может быть более заметна, хотя может просто в этот раз сивушных масел в сусле просто-на-просто больше получилось.
Лонжерон
Посмотрел тут способ подготвки бочки.
http://samogonov.com/auxpage_stati/
Не написано, что надо вымачивать вином или сэмом.
Можно таки обойтись и без?
Нет. Для дистиллятных спиртных напитков обязательно несколько месяцев вымачивать самогоном или вином (вином в разы дольше). Обычным разведённым спиртом не катит, т.к. должны быть сивушные масла, которые впитываются в дуб, реагируют с ним и потом обогащают последующие напитки.
Т.е. если сразу настаивать самогон в новой бочек - получим плинтусовку. Вот второй залив в бочку будет уже более-менее нормальным.
Ну и естественно водяная замочка бочек с регулярной сменой воды тоже обязательна. До тех пор, пока сливаемая вода не перестанет быть явно окрашенной.
К стати, позавчера пил у кума (который бочку мадерой вымачивал) смородинный самогон и вкус дуба был более навязчив, чем из моих вымоченных в смеси твоих ябл. хвостов, спирта и воды..
TSV
может и не прав, но не обязательно сивушные масла мутят
все остальные эфиры тоже в воде не растворяются
В нашем тематическом употреблении сивуха - это собирательны образ спиртов (отличных от этанола и метанола), масел, альдегидов, эфиров и всего прочего нетвёрдого и негазообразного...
Alexandr_VV
А тут народ продает кубы с очень узкими горлышками. И как?
ИМХО, для перегона сусла ни чего хорошего в таких кубах нет. Делается узкое горло для упрощения уплотнения герметизации. Для перегона спирта-сырца может и сойдёт, но после браги мыть проблемно. Если только NaOH туда щедро насыпать и прокипятить (при нелюминевом кубе, разумеется..).
Стронций
Alexandr_VV
Мне вот что интересно: если у перегонного куба горло узкое, как его потом отмывать? Ведь брага один черт внутри где-то к стенкам пригорает, где-то накипь, всяко-разно? А тут народ продает кубы с очень узкими горлышками. И как? Как народ с этим справляется? Или нет никакой проблемы, а просто я себе по незнанию придумываю на ровном месте? Расскажите.

Куб с узким и несъемным, если можно так выразиться, горлом -- фиговый куб. У меня основной такой http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1259/3934/ мыть удобно.

Papic
wolfo
Признавайтесь кто как кальвадос гонит - когда головы/хвосты рубите?
Почитал тему на ХД - только больше запутался.

http://forum.homedistiller.ru/msg.php?id=12488425

это лучший способ, который я пробовал

Papic
wolfo
потом гнать без укрепления до 40% в струе
фигня ИМХО получится. чуть выше ссылку привел - почитай. все зависит от крепости навалки.
Alexandr_VV
Стронций
Куб с узким и несъемным, если можно так выразиться, горлом -- фиговый куб. У меня основной такой http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1259/3934/ мыть удобно.

А целиком крышка не снимается, только горловина в центре?

Лонжерон
Postoronnim V
От того и опалесценция может быть более заметна, хотя может просто в этот раз сивушных масел в сусле просто-на-просто больше получилось.
Вероятно так, Андрей. Мне качество браги изначально не понравилось. Какая то она была не крепкая, "унылая"... 😞
Postoronnim V
Для дистиллятных спиртных напитков обязательно несколько месяцев вымачивать самогоном или вином (вином в разы дольше). Обычным разведённым спиртом не катит, т.к. должны быть сивушные масла, которые впитываются в дуб, реагируют с ним и потом обогащают последующие напитки.
Ну вот, да. У меня ещё 15 литров хвостов, надумал бочку прикупить, замочу...
А тогда, летом, помнишь я тебе говорил, мол мадера в бочках продаётся? Так бочки декоративными оказались.
Papic
это лучший способ, который я пробовал
Да, практически всё по этому алгоритму.
Papic
Лонжерон
Посмотрел тут способ подготвки бочки.
туда не смотри, сюда смотри: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=41951.0
Стронций

А целиком крышка не снимается, только горловина в центре?


Не снимается, она приварена, да и зачем, горловина позволяет промыть куб без напряга. Горло там сантиметров 20, вполне.
Papic
Стронций

Куб с узким и несъемным, если можно так выразиться, горлом -- фиговый куб. У меня основной такой http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1259/3934/ мыть удобно.

не скажу что очень удобно, но проблем особых не доставляет. а кубы с узким горлом, куда нельзя руку просунуть, говно полное и покупать не надо. или вовремя продать таким же чайникам 😊
TSV
Postoronnim V
Для дистиллятных спиртных напитков обязательно несколько месяцев вымачивать самогоном или вином (вином в разы дольше). Обычным разведённым спиртом не катит, т.к. должны быть сивушные масла, которые впитываются в дуб, реагируют с ним и потом обогащают последующие напитки.

сахарным сэмом первого погона не стремно бочку заливать?
вонь от него жуткая
потом впитается в дерево и все что будет литься этой вонью пропахнет
читал что зерновой или фруктовый надо лить (а если их нету? )

Лонжерон
TSV
читал что зерновой или фруктовый надо лить (а если их нету? )
А если есть? 😊 Готов забрать? 😊 10 литров отдам в подарок, просто, хорошему человеку.
Postoronnim V
TSV

сахарным сэмом первого погона не стремно бочку заливать?
вонь от него жуткая
потом впитается в дерево и все что будет литься этой вонью пропахнет
читал что зерновой или фруктовый надо лить (а если их нету? )

Фиг знает.
У Ставропольского Бондаря бочек закупал с десяток.
Мне и друзьям и коллегам на работе ( у нас там клуб самогонщиков к тому времени образовался).
Мне добрейший Алексей Васильевич (Лонжерон)доставил хвостов яблочного. На две бочки не хватало и поэтому для замочки дуба я их разбавлял водой и спиртом. Спирт не помню, какой был. Либо ректификат с одного завода спиртных напитков (не буду озвучивать полное название 😊), либо глюкозный самогон.
Мой кум замачивал мадерой.
Другой друг замачивал глюкозным самогоном.
Третий замачивал сахарным на пшенице производства своего тестя.
А остальные замачивали сермяжным сахарным первачём.
И у всех получилось нормально.
У кого то может дубом больше отдаёт, но все напитки в целом достойные. Сахарной вони не чувствуется.


Стронций
Народ, а абсент никто не пробовал настаивать? Какие травки нужны для него?
Postoronnim V
Стронций
Народ, а абсент никто не пробовал настаивать? Какие травки нужны для него?
Я очень даже пробовал.
Да и сейчас это дело ой как не бросил.

Спирт для него нужен без тени сивухи.
Посему рект. колонна крайне желательна. Что бы бубнотанцев со всякими очистками избежать.
Рект. колонна - это заведомо скорейший и простейший способ получения спирта для абсентов, джинов и прочих дистиллятов из настоек на ректификате или ином спирте высокой степени очистки.

Травки по рецептам.
Их разных много.
Я брал классические фармакопейские и пробовал те, на которые ингредиенты были доступными.

Приведу один простейший для начинающих и два наиболее предпочитаемых мною.

1. Простейший абсент 50-100 гр. горькой полыни., 100 гр. семян аниса, 100 гр. семян фенхеля, два литра спирта 95%, 300 гр. воды.
Настаиваю в тёплом тёмном месте не менее недели.
Сливаю настойку, доливаю два литра воды и через день сливаю.
Далее оба слива настойки заливаю в абсентный дистиллятор ( из скороварки 6 литров, нерж труба-дефлегматор 35-40 см, восьмишароковый стекл. холодильник), и медленно перегоняю.
Первая честь отгона (около литра) в одну бутыль.
Вторая часть отгона - во вторую бутыль. Гоним до тех пор, пока дистиллят ещё горит.
Далее дистиллят из второй части отгона для окрашивания и коррекции вкуса настаиваем в тёмном месте на 10 гр. иссопа, 10 гр. мелиссы, 1 гр. полыни.
Через неделю фильтруем и смешиваем с первой частью дистиллята.
Всё. Разливаем в бутылки. Абсент в общем то уже готов, но лучше, если он хотя бы недельку выстоится в бутылках до устаканивания процессов. Держать на свету не рекомендуется, т.к. хлорофилл обесцвечивается и абсент приобретает жёлтый или бурый оттенок (что, впрочем на вкусе не сказывается никак).

2. Рецепт посложнее.
Процесс, как и в простейшем (сначала настаивание, потом перегон, потом окрашивание), но для настоя беру 60-100 гр. полыни, 20 гр. иссопа, 5 гр. корней аира, 15 гр. мелиссы, 60 гр. семян аниса, 50 гр. семян фенхеля, 20 гр. семян бадьяна, 7 гр. кориандра, 2 литра спирта, 300 гр. воды.
После перегона окрашиваем при помощи 10 гр. мяты, 5 гр. мелиссы, 1 гр. полыни, 8 гр. лакрицы (солодки). 2 гр. лимонной цедры.

3. Рецепт бесцветного абсента.
Бесцветный абсент изготавливается без окрашивания. Т.е. настаиваю, перегоняю и розливаю в бутылки. Для настоя беру 60 гр. полыни, 25 гр. иссопа, 20 гр. аптечной ромашки, 100 гр. семян фенхеля, 100 гр. семян аниса. Спирт и воду, как в рецепте 1 и 2.
Далее перегнать.
К стати, для разнообразия и второй рецепт абсента можно не окрашивать.

ЗЫ. Добавлю, что после окрашивания абсент желательно профильтровать. Я фильтрую наливая абсент в обычную полторашку с отрезанным дном горлышком вниз, дырявой крышкой и ватным тампоном в узкой части.
Бесцветные абсенты без повторной настойки в фильтрации не нуждаются.
Окрашивание не только окрашивает, но и корректирует вкус. Впрочем это дело канонов не имеет и допускает творческий подход. Главное не испортить вкус. Поэтому горькой полыни для окрашивания берут заведомо меньше или вовсе без неё обходятся.
ЗЗЫ. Полынь лучше собирать самому июле-августе, как зацветёт в сухое утро с 10 до 11 оптимально. В это время концентрация туйона наиболее высокая.
Иссоп и мелиссу сажаю в своём огороде.
Остальные травы и семена либо в аптеке либо на рынке.

Стронций
Спасибо! Надо будет записать себе. Вопрос, а допустим при самом простом варианте, в аптеке все ли можно купить (полынь не в счет если)?
Postoronnim V
Всё кроме иссопа.
Эта такая травка (а потом семена) имеющая своеобразный аромат камфоры.
С дугой стороны - окрашивание не догма. Киньте в два раза больше мелиссы и всё равно будет настоящий абсент с несколько иным вкусом.
Полынь вроде, как в аптеке продают (ни разу не покупал, т.к. своей хватает). Анис и фенхель продаётся на рынке в отделах разного рода пряностей и приправ.
Стронций
А иссоп этот где можно взять?
Postoronnim V
Не знаю.
У меня в огороде растёт от прежних хозяев. Полукустарник такой многолетний с синенькими цветочками.
Наверное поискать в инет-аптеках на счёт продажи.
Либо выписать семена и посадить.
Alitet
Postoronim V,

А в чем кайф абсента? Ради чего так париться?
Интересует лично твое непредвзятое мнение.

Postoronnim V
По мне так у разных крепких напитков свой кайф.
Водку под шашлычок или иную хорошую закуску в компании..
Коньяк или вискарь дома "для сугреву" или на работе что ни будь стихийно отметить и шоколадкой или яблочком закусить.
Домашние самогонные дистилляты хороши для угощения гостей или симпозиумов по обмену самогонным опытом.
Абсент хорош в камерной обстановке с малым числом участников (обычно близких друзей) "за жизнь" поговорить, пофилософствовать, звёзды посчитать..
Благодушному настрою в сознания способствует может и туйон, а может он предопределён компанией и целью посиделок. Точно не знаю.
Потребление абсента - это ритуал. Иногда с огоньком. Употреблять его можно как в оригинальном семидесятигадусном виде, так и в виде ликёра разбавив сиропом в 3-4 раза.
До глюков, агрессии или помутнения сознания от абсента при мне ни кто не напивался, хотя содержание туйона в абсенте своего приготовления в разы (а может и в десятки раз) больше, чем в магазинных абсентах (там содержание туйона нынче крайне мало). Впрочем... с кем попало я его и не пью...
Ну а на счёт "париться" не согласен.
ИМХО, хороший абсент сделать как раз проще, чем хороший бочковый дистиллят (и на много быстрее).
Перегон настоек - это принципиальный подход для достижения качества.
И это касается многих дистиллятов настоек. Ближайший пример - это джин.
Дистиллируя настой трав, семян... на ректификате мы отсекаем разного рода вредные смолы и т.п., которые бы приняли внутрь, если бы пили простые настойки.
Лонжерон
Alitet
А в чем кайф абсента? Ради чего так париться?
Вообще, по мне, приготовить качественный, вкусный напиток своими руками - это очень занимательное занятие. Было бы ещё времени побольше...

Postoronnim V
Я очень даже пробовал.
Да и сейчас это дело ой как не бросил.
Напиток твой, Андрей, просто замечателен, но на мой вкус многовато ты туда аниса кладёшь. По ощущениям получается не абсент, а крепкая анисовка. Полынь практически не чувствуется. Я бы раза в три меньше аниса клал. Это по тому, чем ты меня угощал. А вот 40-градусная анисовка по этим самым компонентам, была бы супер!
Естественно это всё по собственным восприятиям.
Postoronnim V
Лонжерон
... ощущениям получается не абсент, а крепкая анисовка. Полынь практически не чувствуется. Я бы раза в три меньше аниса клал. ...
Алексей, однако это всё строго по классическим рецептам.
Вкус одного и того же абсента несколько варьируется от способа потребления, степени разбавления...
С другой стороны, настойку перегоняю с небольшим дефлегматором-трубой, который наиболее тяжёлую часть полынных запахов сдвигает к хвостам. Дефлегматор и тяжёлые анисовые эфиры тоже сдвигает. По этому мои абсенты малоопалесцирующие. Ну вот нравится мне так больше.. Сейчас я полыни заранее кидаю разика в два больше,чем в классичесих рекомендациях - 50 гр. полынного цвета на литр настойки.

Впрочем давно хочу попробовать купажный подход к абсентоварению. Времени не хватает, а то бы настаивал и перегонял основные ингредиенты по отдельности, а далее купажировал бы по вкусу. Семена и травы ведь всегда разные..

Лонжерон
Postoronnim V
Однако это всё строго по классическим рецептам.
Ишь ты...
Но я несколько раз абсент пивал, в здравом уме и ещё очень трезвом рассудке. Таких ноток аниса не было.
Может анис другой?
Postoronnim V
Анис и фенхель с рынка.
Полынь с поля.
Абсентов множество сортов и на различных компонентах.
В тех магазинных абсентах может вместо аниса бадьян применялся или окрашивали не горькой, а римской полынью или там тархуном..
Лонжерон
Postoronnim V
В тех магазинных абсентах может вместо аниса бадьян применялся или окрашивали не горькой, а римской полынью или там тархуном..
Может так. Один даже какого-то бледно-голубого цвета был.
Стронций
Вон в МР обсуждают тему, кто-что думает?!
forummessage/68/169
Postoronnim V
Лонжерон
Может так. Один даже какого-то бледно-голубого цвета был.
У магазинных цвет со вкусом практически не связан. Там подкрашивают пищевыми красителями. Какой надо - такой и сделают. И цвет будет стойким.
А в раньшее время бледно-голубой цвет получали окрашиванием на пупавке благородной, ромашке, цветках василька.. И они ещё тонкостей вкуса добавляли. Но анис то перебить не могли однозначно.
Лонжерон
Postoronnim V
Анис и фенхель с рынка.
Полынь с поля.
Абсентов множество сортов и на различных компонентах.
В тех магазинных абсентах может вместо аниса бадьян применялся или окрашивали не горькой, а римской полынью или там тархуном..
Иссоп дал несколько растений.
Иссоп Анисовый, он же...
https://ru.wikipedia.org/wiki/....B8.D0.BC.D1.8B

Иссо́п, или Си́ний зверобо́й
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иссоп

По моему совершенно разные растения 😊
Синий зверобой так вообще напоминает очень сильно цикорий.

Papic
Стронций
Вон в МР обсуждают тему, кто-что думает?!
forummessage/68/169

херня какая то. у него кухня как новая. окно целое, следов пожара нет.
тут 2 вещи может случиться - куб разорвать, если аварийного клапана нет, или пары спирта вспыхнуть. но и там и там будет следы взрыва и(или) пожара

Лонжерон
Papic
херня какая то.
carrier
Стену вынесло, а рюмки целые.
Ох не то мужик выпаривал, ох не брагу...
Стронций
Да про окна в конце сказали, что уже поменяли. И в ролике упомянули, что волна рванула в соседней комнате, как такое возможно, хз.
Postoronnim V
Лонжерон
По моему совершенно разные растения
Синий зверобой так вообще напоминает очень сильно цикорий.



Иссоп анисовый не встречал.
Скорее всего это просто название уподобляющее, а так не иссоп.
У меня иссоп тот, который лекарственный. В августе фотку постил forummessage/89/261
На цикорий чуть цветом похож, а так мельче и ниже.
TSV
насчет помутнения
проводил эксперимент. использовал кипяченую воду (как кто-то советовал на хомдистиллер), бутилированную воду.
если в воде нет чумового количества кальция, то вода муть не дает
проверка на техническом спирте, взятым за эталон, это покажет
зато малейшее наличие масел и прочего добра тут же вызовет выпадение при малой концентрации разведения
вот головы, начало отбора. 2 части воды, 1 часть голов, накапанных по стенке пробирки

пока крепил пробирку то качнул ее. раствор немного перемешался. до этого был очень узкой полоской в верхней части

Papic
TSV
использовал кипяченую воду
дело в том, что помутнение вызывает жесткая вода или хвосты. жесткость бывает двух типов, и только временная убирается кипячением. поэтому или фильтры с обратным осмосом, или покупать бутилированную питьевую воду.
байкер
Други,хочу поделится радостью! В Авито обнаружил бочки из нержавейки на сто литров. Находятся в Сергиевом Пассаде,продают от пяти штук,я от жадности шесть урвал.
Ежели кому надоть,могу телефоном продавца поделится.
Стронций
По чем эта милотА?
байкер
По чем эта милотА
Нашел ссылку на авито,только пишут Москва,а на самом деле Сергиев Пассат
3700 рублей- дешевле кега на 50 литров,а мыть удобней,да обьём в два раза...
https://www.avito.ru/moskva/re...veyki_651428472
TSV
Papic
дело в том, что помутнение вызывает жесткая вода или хвосты. жесткость бывает двух типов, и только временная убирается кипячением. поэтому или фильтры с обратным осмосом, или покупать бутилированную питьевую воду.

сдается мне, что помутнение от жесткости будет, когда в воде много кальция.. а если его нету?
проверяется кислотой. внести кислоту. если муть исчезла, значит виновата вода(жесткость).
но если муть не исчезает, то это масла
(кстати, разводил также бутилированной. тот же результат. муть при разведении ниже 50%)
но на хомдистиллер все почему-то упираются тупо в воду. куча трепа с одним и тем же выводом. друг за другом повторяют, при этом не проверяя причину.

свой "склад дерьма" я нашел. собиралось на игольчатом вентиле. на нем всякое конденсировалось. осталось найти откуда испаряется (все из нержавейки, не раз промывалось. в деф только залезть невозможно проверить)
кстати, самое интересное, что головы мутили сильнее, а в хвостовых слабо.
то есть, там где больше растворителей, сильнее вымывают масло

Serg_48
что помутнение от жесткости будет
Помутнение будет от дерьмо-спирта. Надысь, отправил на ректификацию голово-подголовнико-хвосты. Было лениво менять емкость, так вода доливалась в эту емкость, с голово-подголовнико-хвостами, пузырьки - были, мути - не было 😊. Концентрация летала от 96 до, наверно 15 😊.
TSV
если в одну канистру сливать, то тоже ничего не будет 😊
у себя нашел грязь в игольчатом кране.
плотность всего погона 98 при 26 градусах
не знаю дерьмовый он или нет, хроматографа нема поблизости где бы проверить
Postoronnim V
Опалесценция бывает при смешениях спиртов с водАми по любому.
От чего больше, от чего меньше..... - второй вопрос.
Даже от чистейшего С2H5OH будет опалесценция при добавке дист. водички.
Потому, что даже спирт вот просто так запросто с водой не смешивается.
Serg_48
у себя нашел грязь в игольчатом кране.
У себя искал грязь в кубе, не мыл с первой ректификации. Слив, ужос, що пиздец, блевать надо, хвостыс... Вторая, голово-хвосты, а нормально. Третья, головы-хвосты, а хвостов то почти нет 😊. Но очень резко шло вверх.
TSV
с грязью немного просто - нержу сверлил с маслом. после мыл-чистил. но могло где-нибудь и остаться в потаенных местах
чем гарантированно промыть всю колонну, включая дефлегматор?
сдается, что просто воду гонять бесполезно.
насчет воды
кипяченую и бутилированную проверял на "технаре". на нем не мутнеет.
достал дистиллированную для аккумуляторов. тоже замутилось.

грязюка какая-то злобная попалась. выжал сэм из сахара. потом на колонне прогнал. разбавил - помутнело. кинул бентонита в раствор.
отстоялось. и нихрена муть не ушла. это писец просто какой-то.
до этого пробовал на угле мешать, и через уголь проливать - результат никакой.
что еще можно попробовать для очистки? (кроме другого перегона. как бы в него не переиспарилась эта дрянь)

TSV
Serg_48
У себя искал грязь в кубе, не мыл с первой ректификации. Слив, ужос, що пиздец, блевать надо, хвостыс... Вторая, голово-хвосты, а нормально. Третья, головы-хвосты, а хвостов то почти нет 😊. Но очень резко шло вверх.

кран купил на алиэкспрессе. пришел обмазанный густой смазкой.
смазку смыл. сейчас кран разобрал, на валу коричневая хрень густая. ацетоном только стирается. но такого количества точно в кране я оставить не мог не заметив

TSV
вопрос - как прогнать колонну в режиме очистки, чтобы удалить все что есть, если оно там имеется?
колонна вся из нержавейки. никакой пайки нет, только сварка.
трубки силиконовые. прокладки силиконовая на баке и похоже на фторопласт в клампах
Serg_48
вопрос - как прогнать колонну в режиме очистки, чтобы удалить все что есть, если оно там имеется?
Голово-хвостами залей, на себя оставь на пару суток. Можно попробовать нагнать незамерзайки, литров 40 СС ректификнуть по 10 литров по 2 раза, с разбавлением водой до 20-30 и в омыватель, если денег не жалко 😊.
Serg_48
сейчас кран разобрал, на валу коричневая хрень густая.
А кран в кубе, на слив, что ли? Если так, то стоит подумать о ректификации смеси СС и ацетона, но очень крепко подумать.
TSV
Serg_48
Голово-хвостами залей, на себя оставь на пару суток. Можно попробовать нагнать незамерзайки, литров 40 СС ректификнуть по 10 литров по 2 раза, с разбавлением водой до 20-30 и в омыватель, если денег не жалко 😊.

у меня объемы крошечные, чтоб хвостами заливать полный бак 😊
если залить в бак ацетона и на спирто-ацетоновом 20 градусном растворе погонять, не рванет?
кран отбора вот он

Serg_48
у меня объемы крошечные
куб литров на 20 или больше просится.
у меня объемы крошечные, чтоб хвостами заливать полный бак
СС залей, бавленным до 20% и погоняй. а кран - в топку, толку от него, как с козла молока 😊.
Сейчас ректифицируется, форсунка от зубилы, вроде, щелкает, в дефлегматоре на 79 улетело, комп закрыл отбор, 77,1 дождался, отбор в банку с головохвостами идет, а вентилем, этим, проток воды в дефлегматор регулировать 😊.
TSV
погляжу насколько сильно нужно будет увеличение производительности.
была бы гибка, сам бы сварил бак. а покупать пока подожду.
электроника самодельная или купленная?
что отслеживает температуру отбора и управляет заслонкой?
кстати, кран на фото покапельно регулируется плавно
Serg_48
электроника самодельная или купленная?
что отслеживает температуру отбора и управляет заслонкой?
кстати, кран на фото покапельно регулируется плавно
электроника самодельная конечно, бро 😊.
что отслеживает температуру отбора
ds18b20? ,hj? и управляет заслонкой?

Форсункой, форсункой, Бро 😊.

кстати, кран на фото покапельно регулируется плавно
Но на хуй не нужен при форсунке инжекторного двигателя 😊.
Ну почитай ты хоть что нибудь 😊.
Serg_48
Кстати, вот как чистить братья наши предлагают колонну
http://labspirt.com/forum/index.php/topic,3963.0.html
http://labspirt.com/forum/index.php/topic,3931.15.html
😊.
Alexandr_VV
Подскажите, где лучше взять бак под куб? Хотелось-бы что-то литров на 35-40, нержавейку, с возможностью накручивания различных служебных кранов, гильз под термометры и прочую фигню. И вот копаю интернет, не вижу нормальных предложений, что взять за основу. Холхозить что-то из кегов и канистр не хочется, а нормальных кастрюль, чтоб не за десять штук и больше, не вижу в продаже.
Serg_48
2. Ёмкость 125л. Куб, сторона 50 см. Кран 1/2" в боковине и патрубок 1" в верхней части. Сталь 304, толщина 1 мм.
Цена 7т.р.
За 5, мож сторгуешь 😊.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=158.0
а тут новое все
http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=61.0
TSV
Serg_48
Кстати, вот как чистить братья наши предлагают колонну

поглядел. спасибо
пока железо мокнет в "кроте", потом на пар поставлю
кстати, почитал что ишут о форсунке
ржавеет внутри. также часть элементов из латуни.

Alexandr_VV
Вот, нашел. Если кому еще надо, искать тут: http://www.zavod-pt.ru/store/detail.php?ID=13794
Serg_48
ржавеет внутри. также часть элементов из латуни.
Не, проблеммой были ... дрозофилы, 2 блядских особи, залезли в ТСА, прошли дефлегматор, спустились по силикону к форсунке и там купались 😊. А я все думал, что так спирт плохо течет 😊. После добычи их тел ректификация продолжилась штатно, 6 литров спирта получено 😊.
ржавеет внутри
Один мил человек с ХД, хранит в спирту, 96, все подающие и отводящие магистрали форсунок 😊.
TSV
настойка на мухах - она же жирненькая должна быть, питательная 😊

что за электроника управляет форсункой?
обычный шим-генератор или что-то мудренее?

Serg_48
что за электроника управляет форсункой?
LPT1+IRFZN34N.
Платон18
:D я все понял 😀
Papic
TSV
вопрос - как прогнать колонну в режиме очистки, чтобы удалить все что есть, если оно там имеется?
а нафига? при первой же ректификации все отлично промоется само
TSV
вот такое случилось, что не промылось, а конденсировалось на игольчатом кране
и крутилось по кругу
пока не промыл детали по отдельности
Serg_48
я все понял
А што не понятно???
Bulkin13
чтоб почитать на досуге
unname22
unname22
+оставлю тут рецепт, чтобы не потерять, а то на хоумдистиллере бардак в теме, куча вариантов.

На три литра доведенного до питьевого градуса самогону нуна:
30 грамм сахару
9 гр коры корицы в виде палочек.
9 штук гвоздики.
90 гр карамелизованного черного изюму.
Настаивать 7 дней.
Весч, всю резкость самогону вытравило, приятный нежный аромат, без излишеств.

Сейчас поставил новую порцию, 4.5 литра и добавил ко всему этому шиповник, по весу как изюм

Лонжерон
unname22
Сейчас поставил новую порцию, 4.5 литра и добавил ко всему этому шиповник, по весу как изюм
А чито за напиток получается?
unname22
неплохая настойка получается, без изысков, но питкая.
Ka3ak
В тему про сравнение магазинной водки и домашнего самогона 😊

Купил сегодня по бутылке вот этого на пробу:

http://av.ru/i/306659/
http://av.ru/i/306668/

Полугар от этой компании - просто изумителен. Попробую теперь сравнить этот напиток с самогоном тестя и бабушки.

unname22
рекомендую со знакомыми шнапсу притащить из Германии.
Князь Тишины
Ka3ak
В тему про сравнение магазинной водки и домашнего самогона 😊

Купил сегодня по бутылке вот этого на пробу:

http://av.ru/i/306659/
http://av.ru/i/306668/

Полугар от этой компании - просто изумителен. Попробую теперь сравнить этот напиток с самогоном тестя и бабушки.

Почём?

Ka3ak
Князь Тишины

Почём?

Около 900 рублей за 0.5 литра.

Как раз за два дня употребил с друзьями обе бутылки - достойно.

Ооочень похоже на настоящий деревенский самогон. Пьется шикарно, голова на утро свежая. Никакая обычная водка (Белуга/Бельведер/ГрейГуз) просто не выдерживают сравнения.

Плюс, я думаю, практически должен отсутствовать контрафакт, т.к. продукт очень редкий. А в наше время - это все-таки очень важно.

P.S. Не реклама, просто советую 😊

P.S.S. А еще вчера попробовал Полугар вишневый - это отдельная история... Просто сказка...

Князь Тишины

В области уж больше рубля такой стОит. А вот из вишни не видал... На этикетке вроде пишут, что из пшеницы или ржи делают...
Най-Турс
камрады, по этим дрожжам есть мнения?
http://www.cosmogon.ru/product...065364116151329
druid33
Най-Турс
камрады, по этим дрожжам есть мнения?
Их есть у меня... Для браги мне показались как то не очень 😞 Выход маленький( но это прогнозируемо) Сейчас поставил на них вино из черноплодки- будем посмотреть (С)
Лонжерон
Блин...
с 15 августа стоит яблочное, на ДД...и всё булькает. И достаточно интенсивно. Скоро уж угол для ёлки нужен будет... 😞
Чтобы я ещё с этими ДД связался... Ни уму ни сердцу.
Papic
Лонжерон
с 15 августа стоит яблочное, на ДД...и всё булькает
булькает?!? 3 месяца?!? водой святой побрызгать бы...
Postoronnim V
Лонжерон
Чтобы я ещё с этими ДД связался... Ни уму ни сердцу.
Аналогично.
Если в след. раз недогляжу и начнётся брожение на ДД - не поленюсь сусло стерилизовать.
Лонжерон
Papic
булькает?!? 3 месяца?!?
Postoronnim V
Аналогично.
Вот! 😀
А побрызгать жалко, потому как там чистый сок был, даже без осадка...
Postoronnim V
Лонжерон
А побрызгать жалко, потому как там чистый сок был
Алексей, я имел в виду пастеризацию нагревом до 70 градусов.
Лонжерон
Postoronnim V
я имел в виду пастеризацию нагревом до 70 градусов.
Я понял. Но сладкое ещё прилично. Потерплю.
Alexandr_VV
Интересно, если винные и спиртовые дрожжи - фигня и реклама, на чем люди в основном брагу ставят, на обычных хлебопекарных?
Лонжерон
Alexandr_VV
Интересно, если винные и спиртовые дрожжи - фигня и реклама,
А сейчас смысл? Я на винных ставлю.
Papic
Лонжерон
Я понял. Но сладкое ещё прилично
это фантастика. за 3 (ТРИ!!!) месяца на любых дрожжах должно было перебродить. или прокиснуть
Alexandr_VV
Я просто сейчас для себя определяюсь, сразу брать спиртовые/винные, или попробовать на обычных? Мать всю жизнь ставила на пекарских, они стоят копейки и продаются везде. Спиртовые надо поискать еще, и стоят подороже.
Лонжерон
Papic
месяца на любых дрожжах должно было перебродить
Ну вот... 😊
Одна бутыл три-четыре дня остановилась окончательно, но там было с мякотью, задолбался тогда отжимать. Вкус нормальный
А эта всё бродит...и бродит и бродит.
Alexandr_VV
Смотри, в уксус не убродит? Теоретически, долго может бродить, когда у тебя правильные дрожжи хавают сахар, а неправильные - спирт. Тем самым продляя время работы правильным дрожжам, пока сахар не закончится.
Лонжерон
Alexandr_VV
Смотри, в уксус не убродит?
Я больше беспокоюсь за ту, что уже отбродила. Некогда выгнать.
А то что бродит, наверное сразу в уксус не должно же....
unname22
Alexandr_VV
Я просто сейчас для себя определяюсь, сразу брать спиртовые/винные, или попробовать на обычных? Мать всю жизнь ставила на пекарских, они стоят копейки и продаются везде. Спиртовые надо поискать еще, и стоят подороже.

мне хватает саф левюра вполне.

Papic
Лонжерон
Я больше беспокоюсь за ту, что уже отбродила
а чего беспокоиться? что вино закончится? а так только вкуснее будет. но вот лучше все таки в прохладное место убрать
Papic
Alexandr_VV
Я просто сейчас для себя определяюсь, сразу брать спиртовые/винные, или попробовать на обычных?

на основе своего опыта могу сказать следующее:

1. на фруктовых брагах - ЧКД очень полезны качеством получаемого и предсказуемостью процесса.
2. спиртовые - в общем случае или развод лохов, или не нужные понты.
3. для сахарных и зерновых бражек я лично разницы не ощущаю. но я НДРФ делаю и перегоняю все вместе с осадком и не парюсь про "кипяченые дрожжи" 😊. Разве что в пенообразовании есть разница (но тут пеногаситель все решает)


Поэтому: бери САФ-момент (пенится меньше) или пакмайю кристалл - народ считает что это лучшие (но реже встречается, в магните бывает), я правда хз почему так думают 😊

rancho
на фруктовых брагах - ЧКД очень полезны качеством получаемого и предсказуемостью процесса.
+100500

спиртовые - в общем случае или развод лохов, или не нужные понты
Нифига. Очень хорошо работают после 12%

для сахарных и зерновых бражек я лично разницы не ощущаю
Разница принципиальная, на моё личное ИМХО! Для сахарных - спиртовые, для зерновых бражек - винные.
Papic
rancho
Нифига. Очень хорошо работают после 12%
ИМХО экономически нецелесообразно 😊
Postoronnim V
А по мне ещё и органолептически нецелесообразно.
Штоп спиртуозность браги выше 10-12% получить - надо полюбому концентрацию сахаров повысить. А в условиях повышенного осмотического давления и бродит медленее и побочной сивухи набраживается более.
ЗЫ. Впрочем. существуют расы или смеси рас винных дрожжей, которые позволяют набродить спирта не менее 16% без существенной потери качества (в смысле невкусных примесей)
Но..., процесс опять же не быстрый.
rancho
ИМХО экономически нецелесообразно

Так мы же за органолептикой гонимся?

Но..., процесс опять же не быстрый.

А мы разве торопимся? ;-)

Я купил правильных дрожжей для вискаря и не знаю проблем ни по органолептике ни по экономической целесообразности. )))


------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

TSV
rancho
Я купил правильных дрожжей для вискаря
... и лет через десять, когда вискарь дойдет в бочке ...
и чего это мне не верится что ты его столько времени хранить будешь? 😊
Papic
rancho
Так мы же за органолептикой гонимся?
есть разные подходы к этому вопросу, я верю в другой 😊
на то пошло, древние шотландцы вообще ДД пользовались и набраживалось у них ладно если процентов 8...
Лонжерон
Papic
что вино закончится?
Что в уксус гикнется. Поставил на балкон, под ГЗ.
Postoronnim V
У меня в этом году, как и у уважаемого Лонжерона, ябл. сок запустился бродить на ДД.
Щенок, охота, реконструкция забора, Луна и гости и Сатурн..
В общем.. не доглядел.
Маха дал 😞
Перегнал - похоже что за два месяца набродило не выше тех же 8%.
И это при подсыпке глюкозы.

ЗЫ. Вот тьфу ещё раз на эти ДД,

Лонжерон
Postoronnim V
ябл. сок запустился бродить на ДД.
Это была, слава богу, опытная, 30л партия. Остальное всё на белорусских дрожжах.
Лонжерон
Postoronnim V
похоже что за два месяца набродило не выше тех же 8%.
и выход мизерный, всё в хвосты уходит.
Postoronnim V
Вот и я с 30 литров нагнал 6 литров СС.
Перегоню на след неделе ещё раз - даже на одну бочку 10 л по любому не хватит 😞
Скорее всего кину жаренного дуба, поставлю на шестидесятиградусное термостатирование и выпью с друзьями в декабре на ДР.
sagitron
не могу понять че спирт с под колоны не течет выше 96% то 95,3 то 95,8 а вот 96+ не могу выжать?
TSV
sagitron
не могу понять че спирт с под колоны не течет выше 96% то 95,3 то 95,8 а вот 96+ не могу выжать?

если капает медленно, то на колонне должен идти высокоградусник
у меня при +25 ареометр показывает 98

Postoronnim V
sagitron
не могу понять че спирт с под колоны не течет выше 96% то 95,3 то 95,8 а вот 96+ не могу выжать?
У этилового спирта точка азеотропа равна 95,57.
И плюньте на ареометры. У них точность плюс минус лапоть. (и то, при строго оговоренной температурке измерения).
sagitron
Да не, меряю АСП3 90-100 строго при 20С.. хотя наверное вы правы нужно наплевать!
rancho
Братцы, простите что здесь, но вдруг кому надо;-)

Продам МФУ, пароген, барботёр, дистилятор, попугай и причиндалы

Что есть:
МФУ 50-литровый - 24 900 рублей;

МФУ Обладает следующими функциями:
-куб для парового разваривания и сбраживания зерновых заторов на виски и хлебное вино;
-куб для парового перегона зерновых, фруктовых, и любых других браг;
-перегонный куб с прямым нагревом посредством ТЭНа;
-заторно-фильтровальный чан для затирания пивного сусла;
-сусловарочный котёл;
-разливочный бак для розлива пива.

Особенности конструкции и комплектации:
-объём 50 литров - на основе кега
-нижний выпуск для полного слива барды и комфортной мойки. Также в него монтируется фильтрсистема для фильтрации пивного сусла;

-боковой выпуск для слива сваренного сусла;
-встроенный съёмный охладитель в виде медной спирали;
-герметичный люк;
-верхний выпуск "кламп" DN40 под гоночный аппарат, либо что-то другое по вашему желанию;
-все компоненты из нержавеющей стали (за исключением охладителя);
-фальшдно из перфолиста с системой крепления - 900 рублей;
-барботёр - 1900 рублей;
-термометр биметаллический - 700 рублей;
-гильза глухая для термометра либо термодатчика - 600 рублей;
-ТЭН с проводом - 1900 рублей;
-утепление - 1400 рублей.
-Фонарь спиртовой (попугай) - 2 500 рублей.
-дистилятор вертикальный на 3-5 кВт, присоединение кламп 40 - 6 900 рублей


Парогенератор. 17900
Он же бойлер для подготовки промывочной воды t80 грC
в режиме варки пива. Он же куб под установку колонны или дистиллятора.
Под электрический и газовый нагрев.
-объём 50 литров ;
-встроенный термометр;
-сливной кран из нержавеющей стали;
-муфта 1 1/4 дюйма для установки ТЭНа;
-клапан сброса избыточного давления;
-клапан от разрежения;
-указатель уровня воды.
-ТЭН - 1900 рублей;
-паровая магистраль из нерж.гофры утеплённая - 1000 рублей;
-утепление - 900;

Итого: 61500

Нахождение - Смоленск.
Могу доставить в Москву за дополнительные денежки.

Продаётся комплектом. Вложений и доводки не требуется.
Продаётся в связи с переходом на другое оборудование (150 литров).

Могу научить работать на этом оборудовании.

------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

TSV
Postoronnim V
У этилового спирта точка азеотропа равна 95,57.
И плюньте на ареометры. У них точность плюс минус лапоть. (и то, при строго оговоренной температурке измерения).

насчет измерений
при медленном отборе 98 (при +25)
ради интереса увеличил в несколько раз скорость. тот же самый поплавок показал 97
то есть, уже разница есть
а быть бы не должно, если только 95 льется
почему изменились показания ?

Postoronnim V
TSV

насчет измерений
при медленном отборе 98 (при +25)
ради интереса увеличил в несколько раз скорость. тот же самый поплавок показал 97
то есть, уже разница есть
а быть бы не должно, если только 95 льется
почему изменились показания ?

1. Вот оно и видно, что точность ареометра составляет проценты.
Показывает 98 и 97, хотя на самом деле там 95 и 94 (а то и несколько меньше).

2. Измерения должны производиться при строго определённой температуре жижи 20 градусов по Цельсию. А эта жижа должна состоять строго из этилового спирта и воды.
Гораздо точнее определение крепости путём взвешивания объёма (опять же при строго определённой температуре). Стараниями Д.И. Менделеева.

3. Точка азеотропа зависит от давления.
Медленнее отгон - ниже давление в агрегате - точка азеотропа выше по температурной шкале.
Быстрее отгон - выше давление - точка азеотропа ниже по температурной шкале.
От того и крепость чуть меняется при изменение скорости перегона.

CMS-UA
Вчера и я попробовал перегонять\дистилировать...первый раз в жизни 😛 Материал был изъят из подвала - вино яблочное из белого налива(фу бяка 😊) 5 л ,вино клубничное(точнее наливка) 2.5 л , и вино из черноплодной рябины отнято с боем у жены 0.5 л для запаха. Смешал и померял спиртометром - 17% (понимаю что не точно плотность другая). 8 литров на два раза под мою 5л скороварку, чудо жижу не фотал - цвет бурячный насыщенный 😊.
Вкратце по оборудованию - живу там где мягко говоря только жизневажное в наличии...самогонный аппарат хотел взять готовый в Таганроге но оказалось что я финансово не готов отвалить за челябинское чудо 23000 рублёв 😞 не деньги были - мозги запретили 😊
Поехал в воскресенье на распродажу в супермаркет(бывший эпицентр) и купил за 2800 рублей бельгийскую скороварку с кучей запчастей и добавок и самое главное ничего переделывать не надо 😊 снимаешь регулятор простым движением вверх и обнажается готовый штуцер под шланг 8 мм 😊 Понедельник занятой, но дистиллятор крутился в голове периодически 😛 сложились в голове материалы и даже название - "эхо ВОВ-2"(состав - медная труба к радиатору Ю-88 и в качестве заглушек донца гильз 12.7 мм от ДШК того-же периода, скажу больше - они созданы друг для друга 😊 Юнкерс и ДШК) трубка для продукта правда современная ф6 мм Cu 99.99%...попаял во вторник и вчера испытал(блин свербило в заднице как у пацана 😊) Чуть фото :




Температуру измерял лазерным пирометром(сегодня припаяю термометр 😊) первая капля на 64 градусах,убрал 50 мл головы и пошёл процесс,хвост отрубал на 38 крепости - выход 750 мл 55 градусов, хвосты не брал, аналогично вторая варка но быстрее на пол часа...выход продукта по температуре равен температуре воды 16 градусов, длину дистиллятора можно было сократить вдвое, но ведь летом у меня из крана +24 😛
Ессно пробовал - вкусно как БОРЩ!!! 😊
С Ув.
Вот то-же "эхо войны" на память задарю в школьный музей(осколок ФАБ-150 из Донецка и хвост 120-й найденый недалеко от дома + гильза 20 мм)

фенимор
Тынц
Papic
CMS-UA
первый раз в жизни
1. верни аварийный клапан на место (засрется эта твоя пипка пеной - рванет, мало не покажется), и просверли дыру в крышке хотя бы 3/8. а лучше полдюйма. и ввод пара до холодильника увеличь диаметр соответственно
2. холодильник в вертикальном положении имеет максимальный КПД.
3. а как ты пирометром т-ру жидкости измерял?!?
Papic
CMS-UA
финансово не готов отвалить за челябинское чудо 23000 рублёв не деньги были - мозги запретили
если ты про спирт и водка из таганрога - то когда втянешься, жаба сама поймет что ошибалась 😊 Хотя руки у тебя похоже откуда надо растут, я вот тоже почти половину всего сам сделал, но что то счет проще купить там. только ты лучше на хоумдистеллер иди общаться - там информации больше получишь
CMS-UA
Papic
верни аварийный клапан на место
Там ещё один есть 😊
Papic
холодильник в вертикальном положении имеет максимальный КПД.
Справляется и так 😊
Papic
если ты про спирт и водка из таганрога
Я про апараты на рынке 😊
Papic
а как ты пирометром т-ру жидкости измерял?
По чёрному маркеру на крышке и на шланге 😊
Вообще неохота мне кастрюлю уродовать,она двойного назначения 😛 Может я и 10л перейду...может.
Alexandr_VV
И я в последние два дня по вечерам пробую выгонять свой первый самогон. Не стал ничего колхозить сам, купил Магарыч Машковского, который "Экспорт".
Все вроде хорошо, но смущает немного температурный режим. Термометр стоит китайский щуп кухонный, и первые капли у меня пошли только на температуре ~78-80 С. Отобрал головы, тело перло на 85-92 С, а хвосты уже практически до 100 С. Почему такие цифры, сам не пойму. По вкусу все отлично, а это главное 😊
Стронций
Alexandr_VV
78-80
это отлично брага забродила, помню с муки пробовал гнать, так там бошки при 92-94 только пошли. Выход мизерный был совсем.
Alexandr_VV
Понятно. Типа, голов нет почти?
TSV
после долгих раскачиваний сделал и раздал разным "дегустаторам" на пробу то, что сварил на колонне.
все дружно выразились почти дословно - у огненной воды нет никаких мерзких послевкусий, типа отрыжки химией, как от казенки. отсутствует какое-либо похмелье и головная боль. некоторым вдарило по шарам сразу, другим чуть погодя (вероятно особенности разных людей). общее состояние - хорошо и тепло.
вообщем, тест показал, что с казенной следует распрощаться.

колонну строил под руководством автора темы - Юрия ("Кролик" )
Спасибо огромное за помощь!

CMS-UA
Papic
засрется эта твоя пипка пеной - рванет, мало не покажется
Вот как ЕЁ взорвать??? Тундра - её заварить надо и разогреть до 450-700 градусов нужно!!! Страхи себе оставьте 😀
CMS-UA
Вот градусник приписюрен на пайке...опять крупнокалиберный гильзач с немецкого самолёта(20 мм) с термометром/типа градусником 😊...не отхожу от "эхо войны" 😊 Даже ПУСЯ приветствует 😊
CMS-UA
TSV
тест показал, что с казенной следует распрощаться
Вот таки Да!!! 😊
Кролик 1
Вчера и я попробовал перегонять\дистилировать...первый раз в жизни
Ты сваял уникальную уйню времен Ивана Грозного. Не тем путем идете, товарич! 😀
Настаивать бу на той табуретке, чо на фоте?
Кролик 1
TSV
колонну строил под руководством автора темы - Юрия ("Кролик" )
Спасибо огромное за помощь!
Ну ты если чо, ... заходи, споём 😀
CMS-UA
Кролик 1
Настаивать бу на той табуретке, чо на фоте?
😊 Это времянка 😊 А настаивать пока нечего - то что есть оценено как "песня",для настоя есть дубовая клёпка бултыхавшаяся в "Чёрном докторе" больше 20-ти лет 😀
CMS-UA
Кролик 1
Настаивать бу на той табуретке, чо на фоте?
😊 Это времянка 😊 А настаивать пока нечего - то что есть оценено как "песня",для настоя есть дубовая клёпка бултыхавшаяся в "Чёрном докторе" больше 20-ти лет 😀
Времён Ваньки Ужасного такого не было 😊
rancho
А я вот сегодня разливал по бутылкам...
TSV
rancho
А я вот сегодня разливал по бутылкам...

ты чего туда налил?
дистиллят выходит прозрачным как вода
а у тебя или сахара жженого намешано
или дубовых бревен настояно 😊
я спецом дубовые щепки сделал и в духовке запекал несколько часов, а затем настаивал на них сс. цвет был похожим

TSV
Кролик 1
Ну ты если чо, ... заходи, споём 😀

картинка классная 😊

ради интереса провел тест Ланга
правда долго реактив не выдерживал, после замешивания использовал.
если верить ему, то примерно 20минут получается при температуре 25 градусов. при меньшей время должно увеличиться

Alexandr_VV
Перегнал я всю брагу в сырец, на выходные попробую замутить первую дробную дистиляцию. Даже любопытно, что в итоге получится 😛
rancho
ты чего туда налил?
Кальвадос )))
А сделанные самостоятельно "поджаренные дубовые брёвна" вкус могут не только улучшить, но и испохабить ;-)

------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

TSV
какого года урожай?
и почему такой цвет? чем красил?
насчет испохабить - это только когда бревен много
rancho
чем красил?

Хранцузским дубом ;-)

Когда брёвен много - получается тубаретка ;-)

------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

TSV
тот ХРанцузский дуб наверняка в твоих лесах выпиливался 😊


вопрос такой
ректификат
обязательно ли пропускать через уголь или настаивать на нем, или достаточно развести водой, внести сахар-лимонку и поставить отдыхать?
вообщем, как лучше сделать водку, но чтоб без едреного водочного или спиртового духана ?

rancho
Серёг, я Реф из сахеру, ежели честно, никогда не делал...
И, ежели честно, не собираюсь. Так что не знаю.
Никакого сахару, никогда, ни в какой продукт не кладу.
Делаю "хлебное вино" из пшеницы, но это другое...

PS а ХРанцузский дуб, он и правда, Хранцузский ;-) И ты сильно удивисси, насколько он влияет на органолептику.

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

TSV
про хранцию я к тому, что выпилил кусок из тульского дуба. еле допер его.
напилил, затем отпарил и запек до коричневого цвета. аромат при этом был просто чумовой - ваниль и карамель
одну порцию древесины ради интереса замочил в сырце. цвет получился такой же, как на фото. но ввиду большой концентрации дубовых брусков вкус был даже не плинтуса.
но вот по запаху - сырец чисто коньяк из магазина. сырец при этом просто гнал до воды, запахан изначально в нем был тот еще.
сдается, что тульские щепки ничем не уступят хранциям
тем более что я не гоню поток, а каждую операцию стараюсь "вылизывать"

с зерном возни много и места занимает немеряно
сахар проще в этом плане. на простой змее выгнал сырец, а затем на колонне накапал ректификата. проба Ланга показала весьма приличное качество. а проверка на добровольцах подтвердила.
сделал Лимончеллу на ректе.
дам на хи-хи пробило после пробы 😊
у разных людей один эффект - эйфория и желание поболтать и посмеяться

Papic
TSV
но чтоб без едреного водочного или спиртового духана
делать из зернового самогона 😊
а "духан" водочный- это альдегид, образуется при углевании. поэтому развести, но не углевать. примеси - по вкусу
Papic
TSV
с зерном возни много и места занимает немеряно
погугли "холодное осахаривание". никакого гиммороя и места занимает столько же что и сахар. но вкуснее и как минимум раза в два дешевле
wandergraft
Papic
погугли "холодное осахаривание". никакого гиммороя и места занимает столько же что и сахар. но вкуснее и как минимум раза в два дешевле
"осахаривание" это самая малая забота в зерновом. Я после многих проб теперь просто заливаю в бочку горячей водой и делу конец))).
На самом деле гимору в других вещах на порядок больше добавляется, места занимает много, вони и грязи тоже достаточно. Если заниматься то только в частном доме. А чтоб более менее выгодно было и выйти на приемлемую рентабельность объем куба должен быть не меньше 60 литров.
Зерна или солода намолотить тоже проблема не простая, вот на днях свою мельницу трудягу переделал. Согласитесь что такую бандуру в квартире запускать не будете.



TSV
Papic
погугли "холодное осахаривание". никакого гиммороя и места занимает столько же что и сахар. но вкуснее и как минимум раза в два дешевле

про осахаривание ферментами читал
но небольшой проблем-с в том, что сейчас у меня бак 13л
и работа на газовой плите
в евробочке заквасил сахар, затем порциями выгнал сырца. грязи и отходов нет. "зерновая" не пригорит от нагрева? дно тонкое.

rancho
"зерновая" не пригорит от нагрева?

Пригорит 100% получится какашка.

"осахаривание" это самая малая забота в зерновом. Я после многих проб теперь просто заливаю в бочку горячей водой и делу конец))).
На самом деле гимору в других вещах на порядок больше добавляется, места занимает много, вони и грязи тоже достаточно. Если заниматься то только в частном доме. А чтоб более менее выгодно было и выйти на приемлемую рентабельность объем куба должен быть не меньше 60 литров.
Зерна или солода намолотить тоже проблема не простая, вот на днях свою мельницу трудягу переделал. Согласитесь что такую бандуру в квартире запускать не будете.

Вот речь "не мальчика - но мужа!" согласен на 100%!

TSV
rancho
Пригорит 100% получится какашка.
где-то пишут будто декантированная не пригорает
интересно, что ж там такого делали что каша в воду превратилась?
или сильно воды бухнули в затор изначально?
wandergraft
TSV

где-то пишут будто декантированная не пригорает

Если уж так сильно хочется попробуйте профильтровать сусло до сбраживания и еще дробину водой промойте. Тогда может быть и не пригорит)))
CMS-UA
Или как выше советовали - "на дно соломы постелить" 😀
Стронций
Или же парогенератором пользоваться.
Papic
wandergraft
гимору в других вещах на порядок больше добавляется
ну хз. который год из муки и крупы делаю - гиммору столько же... правда у меня цели продать и окупить затраты не стоит, исключительно для себя делаю 😊

TSV
но небольшой проблем-с в том, что сейчас у меня бак 13л
и работа на газовой плите
если тонкое - то пригорит скорее всего, если с осадком гнать будешь. Если осветленную брагу - нет. на ХД есть пара тем про зерновая без ПГ, как не пригореть и т.п. там все расписано. лично я гнал на скороварках (10 и 20л) - у них дно толстое. грел индукцией и газом. не пригорало ни разу. ну почти ни разу 😊

TSV
интересно, что ж там такого делали что каша в воду превратилась?
ферменты или солод осахарили крахмал, дрожжи сахар съели. все остальное выпало в осадок. Его существенно больше, чем на сахарной, но до прозрачности осветляется легко. но лучше все таки или куб с толстым дном, или ПГ...
Лонжерон
TSV

ты чего туда налил?
дистиллят выходит прозрачным как вода
а у тебя или сахара жженого намешано
или дубовых бревен настояно 😊
я спецом дубовые щепки сделал и в духовке запекал несколько часов, а затем настаивал на них сс. цвет был похожим

Всё правильно. Цвет как надо.
Я выдерживал на щепе от Маковки.

Лонжерон
Что в уксус гикнется. Поставил на балкон, под ГЗ.

Сцуко, всё бродит...

Papic
Лонжерон
Сцуко, всё бродит...
я б святой водой побрызгал... так не бывает
Лонжерон
Papic
я б святой водой побрызгал...
Ну и превратится в уксус. Оно мне надо?
Бывает, выходит.
Papic
что бы несколько месяцев конкретно булькало???
Лонжерон
Papic
что бы несколько месяцев конкретно булькало???
Ну да. 😊
Булькает же, факт.
А может мне его разлить и закрыть как сидр?
Юра-В
Пока сейчас нет времени, но думаю что в скором займусь 😊
поставлю тен, термодатчик и в путь 😊
Да посоветуйте какой мощности поставить тен.
Вот такой можно? http://ten-el-service.com/g3902007-teny-termoregulyatorom если да то какой мощности?


FIV
Юра-В
Да посоветуйте какой мощности поставить тен.
на такой аппарат 2-2.5 квт выше крыши
CMS-UA
Юра-В
Пока
Раритет однако 😊
TSV
CMS-UA
Раритет однако 😊

что это за агрегат?
судя по виду катанный вальцами

на бакен похож.
наверное где=то в фарватере один из поплавков вдруг "утонул" 😊

TSV
Лонжерон
Всё правильно. Цвет как надо.
Я выдерживал на щепе от Маковки.
насчет щепы
он ее сам делает или оттуда присылают ?
я к чему - чтоб дало такой едреный цвет, надо либо много щепы (но тут сразу вопрос с плинтусовкой), либо щепа должна быть обработана чем-то красящим.
ради интереса попробую запечь свои щепки до очень темного цвета и настоять на них. но что-то не верится что цвет будет красно-коричневым и при этом без плинтуса
CMS-UA
TSV
цвет будет красно-коричневым и при этом без плинтуса
Щепу просто прогреть в коптильне с небольшим дымом например яблони - ммм 😊
rancho
чтоб дало такой едреный цвет, надо либо много щепы

Тебе несколько раз намекнули, что не всякий дуб подходит. Экономный ты наш...
Плинтус можно и бесцветным получить. ;-)

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

Лонжерон
TSV
он ее сам делает или оттуда присылают ?
http://forum.homedistiller.ru/...369.0#msg105633
По части того сам или нет, мне похрену.
Работает.
Он выкладывает рецепты, сколько выдерживать, сколько класть на литр, чтобы получился такой-то.
У меня есть по-бледнее цветом. есть понасыщенее (экспериментировал).
Плинтусовки не было. С каждой недеоей (если чаще нюхать не заметно разницы) вкус и запах меняются разительно.
На выходе при розливе получается приблизительно то же, что на картинке. Ну по вкусу, естественно... да я и не лезу в крутяки 😊
Одно могу сказать, что я так качественно, в сургуче не заделываю, ленюсь.
ЕНо этикеточку сделал.
Юра-В
Лонжерон

ЕНо этикеточку сделал.

😀 😀 😀 ДА ! этикетка класс, хенеси курит нервно в углу, на горшке с полным носом соплей 😀 😀 😀

А по поводу бетона , так энто часть совкового доильного аппарата . Пообещали приварить люминевую резьбу под установку тена.

TSV
rancho
Тебе несколько раз намекнули, что не всякий дуб подходит. Экономный ты наш...
Плинтус можно и бесцветным получить. ;-)

такой большой, а все еще в рекламные сказки веришь?
или думаешь что их дуб в 100 раз упитаннее наших?
по слухам, они закупают наши бочки.
был бы дуб дерьмо, не брали бы

насчет рекламы. к примеру, панадол в аптеке тоже стоит дохренища. при этом отечественный парацетамол стоит копейки. разница только в раскрутке.


PS
порылся поиском
вот что нашлось:
==========
mjStоrm

Блядь, так и знал!
Недавно законодательно! разрешили лягушатникам бодяжить в виноградный спирт водный экстракт дуба. Теперь об этом пишут в открытую.
В баре стоит лет 5 "Самус" и Буонапартий. Может ну их? Перегнать, нах?

(и далее)
Ничем на мотивируют.
Просто в законе написано - налил морилку "дуб рустикал" в спирт, подержал в эмалированной емкости- и вот тебе бренди.
http://95.139.25.86/sitecopy/f...c=3609.140.html
==========
то есть, ничего не мешает им пропитать ихние щепки краской для придания цвета.

slarkadii67
Юра-В
Да посоветуйте какой мощности поставить тен.
Ставьте два, на обоих разгоняете, а после начала "выгона" один отключаете.
slarkadii67
TSV
что это за агрегат?
судя по виду катанный вальцами
Это самодельный аппарат из доильного бидона.
slarkadii67
Я использую простые щепки из сухого дуба по каличеству нужно совсем не много, гдето тграм сто на 3-х литроаую банку, а насыщенность цвета зависит от времени настойки, и чем больше стоит тем вкус становится мягче.
TSV
slarkadii67
Я использую простые щепки из сухого дуба по каличеству нужно совсем не много, гдето тграм сто на 3-х литроаую банку, а насыщенность цвета зависит от времени настойки, и чем больше стоит тем вкус становится мягче.

если щепки свои, то это одно
я нарезал щепок, обжарил. и залил сэмом просто из интереса
цвет был как на фото. но щепок было засыпано пол-трехлитровки
запах коньяка был отменный. но и горечь была из-за большого количества
а если сыпать как везде пишут 2-3 грамма на литр, то не дадут щепки такого сильного цвета. если конечно не красить их предварительно.
вот и поинтересовался чем это крашено. если бы своими щепками то это интересно. а если где-то их слепили неизвестно как - ну их в баню

algol
Тебе несколько раз намекнули, что не всякий дуб подходит. Экономный ты наш...
Наивный Вы наш. 😊 Вы чё правда верите что это - дуб из Франции? 😊
При таких обьёмах они уже ичервяков из под этих дубов выкопали бы.
Много видел чУдных! 😊
algol
наверное где=то в фарватере один из поплавков вдруг "утонул"
ЛЮДИ!!!
Вы откуда упали?!
Это ОБЫЧНЫЙ ДОЙНИК С ФЕРМЫ !!!
Вы чё- считаете что молоко и шоколадки из фиолетовых коров?
Пля- кого вырастили!!! 😞
rancho
Наивный Вы наш. Вы чё правда верите что это - дуб из Франции?
При таких обьёмах они уже ичервяков из под этих дубов выкопали бы.
Много видел чУдных!

Вы знаете, никогда не поздно заняться самообразованием. Говорят это полезно, чтобы работа мозга не прекращалась. Попробуйте, вам пойдёт на пользу ;-)

Ну и открою тайну: (шепотом) они дубы специально выращивают для этого! ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ? )

Французский дуб на данный момент считается лучшим. Его древесина не просто очень ароматная, но сама тонкость ее аромата считается не превзойденной.

------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

Стронций
rancho
они дубы специально выращивают для этого

Знаете, но что бы, что-то продать и не такую легенду можно придумать.

Postoronnim V
TSV
а если сыпать как везде пишут 2-3 грамма на литр
Я так наверное ещё меньше сыпал.
На 8-9 литров - столовую ложку обжаренных из кавказского дуба от Ставропольского Бондаря..
И термостатировал при 60 градусах неделю.
Цвет получился очень даже насыщенный.
Вкус тоже приличный.
Из бочки всё же другой, ИМХО, потоньше, но намного светлее.
Papic
Стронций

Знаете, но что бы, что-то продать и не такую легенду можно придумать.

если прочитаете пару книжек про производство коньяка и т.п. - узнаете что это не легенда. и что в разных видах дуба разное кол-во нужных веществ и разная структура древесины (что тоже влияет). научный доказанный факт.

TSV
algol
наверное где=то в фарватере один из поплавков вдруг "утонул"
ЛЮДИ!!!
Вы откуда упали?!
Это ОБЫЧНЫЙ ДОЙНИК С ФЕРМЫ !!!
Вы чё- считаете что молоко и шоколадки из фиолетовых коров?
Пля- кого вырастили!!! 😞

почему сразу "вырастили и упали"?
я коровник видел последний раз еще в советское время. как бы в курсе откуда молоко берется.
потом все развалили нахрен.
за это время как-то забыл как выглядит подойник автоматический.
насчет поплавка это просто прикололся. форма похожа на поплавок 😊

Giga68
Цвет получился очень даже насыщенный.
Я на 10 литров сыпал 100 гр.чипсов покупных и 2 ст.ложки корня лапчатки прямостоячной (русский калган),корень молол кофемолкой чтоб лучше расходился,цвет был очень хороший.Для цвета можно добавить перегородки грецких орехов.
TSV
попробую прожарить дуб посильнее и на разные сроки поставить
интересно что будет
ГТО1
Най-Турс
камрады, по этим дрожжам есть мнения?
http://www.cosmogon.ru/product...065364116151329
Хорошо заводят брагу на яблочном соке.
Вчера решил попробовать запустить сахарную с лимонами,прошло 8 часов,реакция слабая,стакан гидрозатвора не подпрыгивает.
Сижу вот и думаю,то-ли подождать,то-ли перезапустить на прессованных хлебопекарных.
Да еще,чувствительны к условиям хранения при вскрытой упаковке.
Alitet
Камрады,

Вы когда пишете про свои эксперименты с настаиванием на чем ни будь, сообщайте исходные данные.

Из чего самогон (сырье), на чем гнали (оборудование), как гнали (технология), сколько градусов получили и отправили на щепу, вкус продукта в белую, что в нем не устроило.

Дальше по технологии настаивания: что за щепа, как приготовлена, сколько сыпете на литр, что за емкость, чем закрыта, обеспечивается ли доступ воздуха.
Что в результате получили по вкусу (цвет пофигу - его легко получить карамелизованным сахаром).

Без таких важных деталей Ваши посты ни о чем. От них другим никакой пользы и вам никто ничего полезного не подскажет.

NickB
[B][/B]
Продаётся в связи с переходом на другое оборудование (150 литров)

Вопрос к посту ? 4765 участнику rancho:

Если не секрет, подскажите, что за оборудование на 150 л, если можно,ссылку киньте, заранее спасибо.

druid33
ГТО1
quote:Най-Турс
камрады, по этим дрожжам есть мнения?
http://www.cosmogon.ru/product...065364116151329


Хорошо заводят брагу на яблочном соке.
Вчера решил попробовать запустить сахарную с лимонами,прошло 8 часов,реакция слабая,стакан гидрозатвора не подпрыгивает.
Сижу вот и думаю,то-ли подождать,то-ли перезапустить на прессованных хлебопекарных.
Да еще,чувствительны к условиям хранения при вскрытой упаковке.



Я дотерпел пока весь срок не вышел- выход продукта маленький 😞 Хотя запах приятный. Сейчас их использую только для вина из черноплодки. Винные дрожжи для вина (С) Хранил в морозилке.
ГТО1
druid33
Я дотерпел пока весь срок не вышел- выход продукта маленький 😞 Хотя запах приятный. Сейчас их использую только для вина из черноплодки. Винные дрожжи для вина (С) Хранил в морозилке.
Я тоже сахарной особо не балуюсь,по яблосэму больше выступаю.
Но тут решил про сахар вспомнить,а под рукой только винные дрожжи были.
И уже вижу путного наброда не будет.
wolfo
ГТО1
И уже вижу путного наброда не будет.
Может сахар пожиже разводить?
ГТО1
wolfo
Может сахар пожиже разводить?
Делал классику,на 20 литровую бутыль 4.5 кг сахара,дальше две чайные ложки( считаю это за 10 грамм)сухих винных дрожжей с предварительным разбродом,плюс четыре отжатых лимона смолотых в не очень мелкую кашу.
Запустилась через час,но очень вяло,в таком же режиме и поныне.
На яблочном соке уже давно бы стакан с трубкой гидрозатвора прыгал по полу.
Вечером попробую еще 10 грамм дрожжей запустить.
Посмотрю что будет.
rancho
Если не секрет, подскажите, что за оборудование на 150 л, если можно,ссылку киньте, заранее спасибо.

Это индивидуальный пошив ;-)

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

ГТО1
ГТО1
Делал классику,на 20 литровую бутыль 4.5 кг сахара,дальше две чайные ложки( считаю это за 10 грамм)сухих винных дрожжей с предварительным разбродом,плюс четыре отжатых лимона смолотых в не очень мелкую кашу.
Запустилась через час,но очень вяло,в таком же режиме и поныне.
На яблочном соке уже давно бы стакан с трубкой гидрозатвора прыгал по полу.
Вечером попробую еще 10 грамм дрожжей запустить.
Посмотрю что будет.
Запустил еще 10 грамм-дело пошло веселее.
Возможно в сахарную брагу необходимо запускать в два раза больше винных дрожжей,чем во фруктовую.
Alitet
Возможно в сахарную брагу необходимо запускать в два раза больше винных дрожжей,чем во фруктовую.

Я разбраживаю на 25 л примерно треть 100 граммовой пачки белорусских винных дрожжей. Указанной на пачке дозировки явно не достаточно.
Им еще подкормка нужна. Мякоти четырех лимонов на твой объем может не хватать.
Подкормок разных много. Я добавляю нашатырный спирт без фанатизма - на 25 л браги 15-20 мл нашатыря.

ГТО1
Alitet
Я разбраживаю на 25 л примерно треть 100 граммовой пачки белорусских винных дрожжей.
Однако.Теперь понятно почему с 10 грамм такой слабый запуск.

Alitet

Я добавляю нашатырный спирт без фанатизма - на 25 л браги 15-20 мл нашатыря.

Благодарствую за совет.
Попробую добавить.
А сколько спирта на сахаре набраживают белорусские винные дрожжи?
Может есть какие-то данные.
Alexandr_VV
Вот чего хочу спросить у камрадов: сделал я самогон, двойная перегонка, с ржаным солодом, пахнет отпад, крепость 70 градусов. Развожу до 40-45, все хорошо, но вкус получается резковатым. Вода жесткая что-ли. Как вкус исправить? Вот угольный фильтр, к примеру, поможет?
Стронций
rancho
Это индивидуальный пошив ;-)

Фоточку бы этого минизаводика заценить бы)))
И, если не секрет, во сколько обошелся?

TSV
Alexandr_VV
вкус получается резковатым
с большой долей вероятности - голов много
варианты:
- развести водой, на перегон и медленно отобрать
- нагреть до 70градусов и выдержать какое-то время. головы должны испариться
- аэрировать кислородом или воздухом за несколько циклов
может что еще есть, но опыта пока мало
но полагаю углем не стоит
Кролик 1
TSV
с большой долей вероятности - голов много
варианты:
- развести водой, на перегон и медленно отобрать
- нагреть до 70градусов и выдержать какое-то время. головы должны испариться
- аэрировать кислородом или воздухом за несколько циклов
может что еще есть, но опыта пока мало
но полагаю углем не стоит

Ооо, я вижу есть прогресс

😛
Результат стоил трудов? 😊

TSV
Кролик 1
Ооо, я вижу есть прогресс 😛
Результат стоил трудов? 😊

можно сказать "наблатыкался" немного, пообщавшись со знающими 😊

из того что сделал - почти все разошлось по "дегустаторам"
все отозвались положительно.
один уже заказ даже дал наперед 😊
а сам так и не сподобился попробовать
пока ваял систему, то цель подстегивала. когда собрал и получил огненную воду - немного остыл. крепкое я не часто потребляю.
сам процесс интересен
впереди ждет сырец яблочный. надо перегнать.
а пока поставил небольшой бочонок вымачиваться

насчет колонны
подумал, почему не гудит
вероятно по той причине, что моща небольшая, а соединения сделаны на клампе с прокладками. они могут гасить
пробовал гонять на низком нагреве и на максимальном
при максимуме запотевает переход слива из дефа в тройник. нарушается система охлаждения, при которой в деф поступает пар, а сливается через трубку.

после отбора голов на запах на всякий случай проверяю марганцовкой. сделал небольшую порцию раствора и в холодильник его. в пробирку отобрал спирта и инсулиновым шприцем влил 1/10 раствора. выходит 20 минут до "цвета форели".
производительность пока не измерил. надо будет поискать чем пережать трубу слива и после измерить полный слив и на этом же нагреве отбор.

Alitet
ГТО1

Сколько спирта набраживают именно белорусские дрожжи не знаю.
Заряжаю гидромодуль 1 кг сахара на 5 л или 4.5 л воды - на глаз.
Считаю что когда полностью выбраживает у меня на выходе 10% брага.


wolfo
TSV
подумал, почему не гудит
А что - должна гудеть???
У меня при старте бывает тихий шелест на секунду, а потом молчит совсем как рыба об лёд 😊
Стронций
Народ, а никто часом не пользуется такой штуковиной? http://samogon-i-vodka.ru/catalog/604/50441/
А то купил, и понять как сие работает не могу. Читая инструкцию, засыпаю.
mageric
Т.к. продажа конечного продукта данной темы запрещена законом, то возьму на дегустацию литр наивкуснейшего продукта. Только высокотехнологичные сорта 😊. Готов в свою очередь передать некоторое количество дензнаков для проверки их подлинности. Москва-Подмосковье.
ошибка 9867.08
А то купил, и понять как сие работает не могу. Читая инструкцию, засыпаю.
Там видюшка есть посмотри.
rancho
Т.к. продажа конечного продукта данной темы запрещена законом, то возьму на дегустацию литр наивкуснейшего продукта. Только высокотехнологичные сорта . Готов в свою очередь передать некоторое количество дензнаков для проверки их подлинности. Москва-Подмосковье.

В личку постучись с телефоном. ;-)

А то купил, и понять как сие работает не могу. Читая инструкцию, засыпаю.

Опять же в личку телефончик, объясню. Там всё предельно просто.

TSV
wolfo
А что - должна гудеть???
У меня при старте бывает тихий шелест на секунду, а потом молчит совсем как рыба об лёд 😊

на форуме хомдистиллер пишут, что гудит
повышал нагрев. увеличивалось давление в баке до 40мм. но гудения не было.

Кролик 1
TSV
впереди ждет сырец яблочный. надо перегнать.
а пока поставил небольшой бочонок вымачиваться
Не путай теплое с мягким. Это очень важно.
На колонну нужно пускать только то, что не имеет приятного вкуса, либо то, у которого этот вкус мерзопакостный по умолчанию, т.е. сахарный, буряковый и другой самогон.
Продукты из фруктов и ягод (яблок, винограда, абрикос, энд компани) подлежат нежной и бережной дистилляции, с целью сбережения ароматов, дарованных природой.

TSV
Кролик 1
Не путай теплое с мягким. Это очень важно.
На колонну нужно пускать только то, что не имеет приятного вкуса, либо то, у которого этот вкус мерзопакостный по умолчанию, т.е. сахарный, буряковый и другой самогон.
Продукты из фруктов и ягод (яблок, винограда, абрикос, энд компани) подлежат нежной и бережной дистилляции, с целью сбережения ароматов, дарованных природой.

не, не путаю. на колонну сахар, а яблоко на другую трубу
пока модернизировал рект.колонну, до кучи сделал пленочную для дисцилляции.
кламп то я уже ранее поставил. остальное дело техники, к имеющейся трубе ответную часть приварить
труба та же 29мм внутренняя, высота 110см
раз запускал. покапельно не сумел выдержать режим. труба прямая и после загиба конусное сужение и прямой холодильник

ганза как всегда в глюках
пытался вставить картинку. через новую не хочет, а старой версии вставки нет. прелестно

TSV

Alexandr_VV
А кто чего скажет про глицерин, если его добавлять в готовый продукт, каков эффект?
CMS-UA
Ледяная тянется при наливе как кисель,в тёплой не ощущается,обычно добавляют для смягчения в спирт.
Postoronnim V
Alexandr_VV
А кто чего скажет про глицерин, если его добавлять в готовый продукт, каков эффект?
Ну так в ликёры его и добавляют.
До нескольких десятков процентов аж...
И в некоторые водки добавляют.
Для достижения правильной "наливной" консистенции.
TSV
ради интереса провел эксперимент
развел сахарный рект до 55%. 200мл
поместил туда 7 грамм щепок (нарезаны до размера спички)
щепки обжарены до темно-коричневого цвета
выдерживал 5 дней.
потом настой развел водой до 40%
вот что получилось (надеюсь фото вставится)
танинов выше крыши
собственно, вопросы интересовали:
- как быстро вытянет краску
- сколько дубильных перейдет в раствор

за бутылкой на некотором расстоянии и под ней листы белой бумаги. желающие смогут при желании откорректировать в фотошопе (мыльница автобаланс нихрена не держит, поэтому синева)
красный оттенок, как у ХРанцузских щепок, отсутствует.
по щепкам. несколько раз вымачивались, затем варились, после пропаривались на пару, после пеклись в духовке при 200 градусах пару-тройку часов.
это я все к тому, что при таких действиях и танина много и цвет иной.
1. надо ли понимать, что так называемые импортные щепки вообще вымыты химией до нуля или еще чем, и прокрашены, если при бОльшем времени вымачивании они дубильности не дают, а краски от них хоть отбавляй ?
2. каким образом можно придавить дубильность, если вдруг окажется, что ее много? (эксперимент хрен с ним, на перегон уйдет. но если бы реальный напиток был?)

TSV

rancho
но если бы реальный напиток был?
В реальные напитки такое колличество класть не нужно...
2-3 грамма на литр и месяц на постоять минимум. Иначе табуретка гарантирована.

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

rancho
надо ли понимать, что так называемые импортные щепки вообще вымыты химией до нуля или еще чем, и прокрашены, если при бОльшем времени вымачивании они дубильности не дают, а краски от них хоть отбавляй ?

Не надо.
Так называемые импортные щепки сделаны из другого сорта дуба. И именно по этому у них другие свойства.

Ты вспомни свои перепетии в начале твоей высокоточки, когда ты искренне верил, что 5,56х39 лучший для высокоточки ;-)
Сейчас у тебя в сейфе что? ;-)

------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

TSV
дуб другой. нет базаров.
ихний зовется скальным. также произрастает в южной части России.
в нашей полосе растет дуб черешчатый (или обыкновенный)
наш плотнее в древесине
но только из-за этого не может быть, чтоб разница была на порядок
чтоб было понятнее - ты когда-нибудь видел долгоиграющее молоко из-под коровы? реальной коровы, а не нарисованной
отсюда вопрос - что в том долгохранящемся, если оно не киснет, сметаны не дает и творога из него не получить?
я увеличил порцию древесины и сократил время. то есть, концентрация извлеченных веществ должна быть примерно одинаковой
(месяц по капле или неделя но тонкой струйкой)
объем-то будет один и тот же
slarkadii67

TSV
ps
х39 патрона у меня отродясь не было 😊
а 223 из тонкого ствола как ни упирайся но заставить кучно летать либо невозможно, либо очень трудно. надо чтоб весь комплекс был заточен под это.
slarkadii67

slarkadii67
Вот две настойки на простом дубе, я даже его не обжариваю, которая посветлее та настайвается меньше месяца, темная с 13-го года.
TSV
та, что посветлее, примерно как у меня получилась. только я ускоренным сделал.
на первом фото как оно на вкус? не терпко?
(на втором фото во время съемки фотограф похоже отхлебывал понемногу 😊 )
Nikiton
TSV
что в том долгохранящемся, если оно не киснет

Как раз на это есть очень простой ответ.
Нет бактерий, из-за которых молоко скисает и становится возможным получить кисло молочные продукты.
И достаточно внести их в ультрапастеризованное молоко, как и творог получается, и прочая дребедень.

TSV
Nikiton
Как раз на это есть очень простой ответ.
Нет бактерий, из-за которых молоко скисает

то, что долгоиграющее - то вообще хрен поймешь что, но не молоко.
оно даже посуду не пачкает. порошок с водой.
народ еще иногда пытается ЭТИМ спиртное очищать 😊

slarkadii67
Я делаю самогон из пшеничного солода либо из виноградного жмыха, который из винограда, иначально на мой взгляд резковат на вкус, но чем больше настайвается на дубе становится мягче, терпкости я лично не наблюдаю, в моей практике встречался терпкий, вяжущий самогон, но он был настоян на аптечной дубовой щепе с карой.
Стронций
Ниже ссылка НЕ РЕКЛАМА, случайно тыкнул. Когда прочитал, похихикал и обплевался. Как же людям мозги пудрят. А еще типа комменты внизу доставили, просто слов нет. И, уверен, народ ведется на это.
http://spirtogon.com/
polex
Ниже ссылка НЕ РЕКЛАМА
а что не так? не специалист, просто интересно
TSV
polex
а что не так?

4 литра в час спирта, да при его размерах ....
4 литра в час сивухи - так будет точнее

CMS-UA
polex
а что не так?
Дык его купить невозможно в обозримом будущем 😊 Пока смотрел - по их рекламе заказ каждую минуту...не успеют в три смены клепать 😊
А вообще выглядит продуманно, не колхоз.
rancho
А вообще выглядит продуманно, не колхоз.

Колхозный кетай.
Продуманного ничего нет. )))

наш плотнее в древесине
но только из-за этого не может быть, чтоб разница была на порядок
Серёг, ты прикалываешься???
Идёшь на рынок, пробуешь помидоры. Одни безвкусный пластик, другой ахрененно вкусный! Оба выращивали в земле, но немного цвет земли отличался))) , - "но только из-за этого не может быть, чтоб разница была на порядок" ! )))

я увеличил порцию древесины и сократил время. то есть, концентрация извлеченных веществ должна быть примерно одинаковой
(месяц по капле или неделя но тонкой струйкой)

Серёга, патентуй технологию пока никто не знает о ней!!! ))))

Прикинь, а все винокурни специально зачем-то выдерживают ГОДАМИ в СДЕЛАННЫХ под себя бочках вискарь и продают его дороже )))
Во тупые! )))


------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

wolfo
TSV
1. надо ли понимать, что так называемые импортные щепки вообще вымыты химией до нуля или еще чем, и прокрашены, если при бОльшем времени вымачивании они дубильности не дают, а краски от них хоть отбавляй ?
2. каким образом можно придавить дубильность, если вдруг окажется, что ее много? (эксперимент хрен с ним, на перегон уйдет. но если бы реальный напиток был?)
1. Кто их знает откель они щепки берут - и старые бочки перемалывают, пережаривают для цвета.
Смотрел как-то кино про вискозавод типа ДжекаДэниэлса - убежден на 99% что бочки изнутри они карамелью покрывают.
("Секретный цех" перед обжигом и слишком насыщенный цвет после короткой выдержки в 220л бочке).
Щепки я свои делал с местного дуба, вымачивал/проваривал/прожаривал - вроде вкусно было.

2. На ХД как-то рекомендовали пропускать через 1-, 5-микронный фильтр (один-несколько раз)

Cwerr
4 литра в час спирта, да при его размерах ....
о спирте там не написано. Дословно: Скорость перегонки 4л/час. Предпологаю, что речь идет об исходном сырье. Может сей агрегат за час перегнать 4 литра браги? Я не специалист, но предполагаю, что скорее всего да или где-то близко к тому (особенно, если качество производимого продукта не учитываем)
или даже
4 литра в час сивухи - так будет точнее
О том, что это будет наичистейший продукт, речи не идет
Маркетинговый ход, написано одно, Вы прочитали то, что хотели. Вы, как зающий человек с точки зрения сомнения. Менее осведомленный человек, скорее всего прочитает также, но озаботится, где бы ему тару под готовый спирт найти, этож сколько он его нагонит.
И потенциальный клиент не Вы, а он.
Papic
TSV
ради интереса провел эксперимент
развел сахарный рект до 55%. 200мл
поместил туда 7 грамм щепок (нарезаны до размера спички)

при рекомендуемой дозе 1,5-2 гр щепы такой на литр ты превысил дозу в 17-20 раз. и что ты собственно хотел получить? 😛


упд: вот здесь все про щепу расжевано по несколько раз: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=3609.0

Postoronnim V
Щепа - она как соль.
Недосоленное блюдо досолить завсегда можно, а пересоленное на выброс.
CMS-UA
rancho
Колхозный кетай.
Продуманного ничего нет. )
Конечно "продуманый" самопал из подручной сантехники круче, и грязный молочный бидон гигиеничней 😀
Kraliv
Нормальный аппарат.
Я бы даже сказал - очень хороший!
На фоне блестячихъ бидончиков, с узеньким горлышком, обвешанных "сухопарниками", вообще- супер!
На ХоумДистиллере, такой конструкции придумали название - бражная колонна.
Конечно спирт на нем получить можно только в теории, так как отбор по пару довольно сложно стабилизировать.
Ну, и четыре литра в час, можно будет получать, только самогона-сырца, при первой недробной перегонке.
Ну и, естественно, длину трубы для второй перегонки, надо бы увеличить, что в принципе, вполне реально.
Ну... и, конечно, по хорошему, надо думать о том как внедрить туда барботер, для подключения парогенератора...
Тем менее... это более или менее правильный аппарат (если доработать), для получения чачи, ракии или вискарика.
В отличие от...
Кролик 1
Kraliv
Нормальный аппарат.
фантасмагорическое фуфло.
На ХоумДистиллере, такой конструкции придумали название - бражная колонна.
ссылку ? Аппарат по приведенной выше ссылке не имеет никакого отношения к бражной колонне.
Конечно спирт на нем получить можно только в теории
вообще нельзя. Только раствор спирта в воде с добавлением сивух и прочего дерьма.
Ну, и четыре литра в час, можно будет получать, только самогона-сырца,
100% в точку.
Ну... и, конечно, по хорошему, надо думать о том как внедрить туда барботер, для подключения парогенератора...
это еще зачем? При мах объеме в 30л и перегонах жидких браг? ....Паром перегоняют солидные объемы густых браг, с низким содержанием спирта. Т.е. то, что может пригорать на тэне или на дне.
Ну и, естественно, длину трубы для второй перегонки, надо бы увеличить, что в принципе, вполне реально.
ее вообще нужно ликвидировать, так как:
так как отбор по пару довольно сложно стабилизировать.
это не отбор по пару, а порнография. Отбор по пару реализуется между колонной, и дефлегматором. А отбор спиртового пара выше дефлегматора осуществляют лица плохо учившиеся в школе.
ПыСы*
Не вводите людей в заблуждение, Вы похожи на теоретика, далекого даже от понятия дистилляция. Или все уже почти забыли. Может быть так, как и я, когда писал первый пост темы. Только мне это было легко вспомнить.
TSV
Papic
при рекомендуемой дозе 1,5-2 гр щепы такой на литр ты превысил дозу в 17-20 раз. и что ты собственно хотел получить? 😛

интересовало, как быстро даст цвет и что будет на вкус.
цвет не красного оттенка. что наводит на мысль о прокраске щепы.(особенно это прикольно, когда химичишь, а рядом по зомбоящику рассказывают какие красители Е каких номеров суют в питание 😊 )
ранее пробовал нормальную дозу. на ней цвет был слабенький желтый.

TSV
rancho
Серёг, ты прикалываешься???
Идёшь на рынок, пробуешь помидоры. Одни безвкусный пластик, другой ахрененно вкусный! Оба выращивали в земле, но немного цвет земли отличался))) , - "но только из-за этого не может быть, чтоб разница была на порядок" ! )))

Серёга, патентуй технологию пока никто не знает о ней!!! ))))

Прикинь, а все винокурни специально зачем-то выдерживают ГОДАМИ в СДЕЛАННЫХ под себя бочках вискарь и продают его дороже )))
Во тупые! )))

начну с конца
не тупые, а где возможно там мухлюют
чтоб было понятнее - берешь губку, выжатую досуха
и начинаешь всем впаривать про ее чудодейственное свойство
а в реале чтоб чудо произошло, надо ее предварительно либо чем-то насытить-пропитать, либо внешний реагент подсунуть чтоб клиент не засек. второе сложно. значит делаем первое
так понятнее?
если твои так называемые импортные щепки могут долго лежать и не давать горечи, но активно отдавать цвет, то вероятно предположить, что их чем-то обработали. танин вымыли, а концентрация краски при этом увеличилась. подобная обработка просто водой или паром вряд ли будет действовать так избирательно. отсюда следует, что работали химией. либо выжали из дров вообще все до капли, а затем пропитали красителем.
выбирай какой из вариантов тебя более устроит

о ценах. тебе как бизнесмену должно быть известно, что кроме дорогой бочки может быть еще дорогая аренда и хранение
положи вязанку обычных дров где-нибудь на Красной площади и заплати за аренду земли. через какое-то время эти дрова станут "золотыми". но не от выдержки, а из-за расходов. но стали ли особенными от этого сами дрова?

насчет помидоров не в кассу совершенно
я хоть и живу в городе, но ранее все лето проводил в деревне. что как сажается и растет немного в курсе. пустые помидоры можно получить, если их постоянно отливать водой. либо сразу сажать на синтетику и подвести воду и химию

TSV
Cwerr
о спирте там не написано
в самом начале страницы. чистый пищевой спирт
и далее ниже - спирт 90-96%
причем литрами
у меня метровая царга, но что-то литрами в час не получается 😊
STM2007
заякорюсь, люблю сэм!
Иван 78
Интересно, почитаю
Papic
TSV
что наводит на мысль о прокраске щепы.
ну сделай сам, в чем проблема то? получишь такие же красноватые, в зависимости от обжарки.

бахать лошадиную дозу и держать 5 минут нет никакого смысла. кроме танинов и т.п. там еще сама древесина участвует, а это не ускоришь никак. Почитай какой нить учебник про производство коньяка, там расписано обычно все это.

по поводу коричневого цвета - хз, карамелькой красить даже французам можно 😊

STM2007
Alex-gunner
?
Чего вопрошаем? термин "заякорюсь" впервые видите/слышите? Примерные синонимы - отмечусь, задержусь. Ферштейн? 😊
slarkadii67
А попробуйте дубовые щепки без обжарки, я лично ни чего не обжариваю, я правда ранее про это и не слыхал, использую простой дуб, правда он старый, его еще отец заготовил, лет двадцать лежит, двухлетняя настойка, ни какой горечи, и ни какими фильтрами не прогоняю.
Alex-gunner
STM2007
Ферштейн?

Нихт ферштейн. Кнопку "добавить в закладки" отменили? :-)

Kraliv
Kraliv
Нормальный аппарат.


фантасмагорическое фуфло.

quote:На ХоумДистиллере, такой конструкции придумали название - бражная колонна.


ссылку ? Аппарат по приведенной выше ссылке не имеет никакого отношения к бражной колонне.

quote:Конечно спирт на нем получить можно только в теории


вообще нельзя. Только раствор спирта в воде с добавлением сивух и прочего дерьма.

quote:Ну, и четыре литра в час, можно будет получать, только самогона-сырца,


100% в точку.

quote:Ну... и, конечно, по хорошему, надо думать о том как внедрить туда барботер, для подключения парогенератора...


это еще зачем? При мах объеме в 30л и перегонах жидких браг? ....Паром перегоняют солидные объемы густых браг, с низким содержанием спирта. Т.е. то, что может пригорать на тэне или на дне.

quote:Ну и, естественно, длину трубы для второй перегонки, надо бы увеличить, что в принципе, вполне реально.


ее вообще нужно ликвидировать, так как:

quote:так как отбор по пару довольно сложно стабилизировать.


это не отбор по пару, а порнография. Отбор по пару реализуется между колонной, и дефлегматором. А отбор спиртового пара выше дефлегматора осуществляют лица плохо учившиеся в школе.
ПыСы*
Не вводите людей в заблуждение, Вы похожи на теоретика, далекого даже от понятия дистилляция. Или все уже почти забыли. Может быть так, как и я, когда писал первый пост темы. Только мне это было легко вспомнить.


Ну как же?
Вот же тема Каймарисса
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=8306.0
Отбор по пару, естественно, выше дефлегматора, все дела!
Скорее всего отсюда и была срисована схема.
Весьма и весьма подходит для дистилляции всевозможных фруктовых и зерновых алкогольных напитков.
У меня, кстати, нечто похожее, только вообще, без водяной рубашки, просто вертикальная двухметровая дюймовая нержгофра, верхних 80 см нетеплоизолированы - вот и дефлегматор (воздушный), результатом - очень доволен.
Ведь, на всевозможных дистилляторах "шарантского типа" - та же история, отбор, по пару, воздушный дефлегматор в виде шлема...
И ничего, получают и коньяки и арманьяки и всякие разные чачи, ракии, граппы, вискари.
Если не использовать для перегонки испорченное сырье - самый аппарат, для бухла со вкусом!

rancho
тебе как бизнесмену должно быть известно

Серёг, каждый заблуждается по своему.

Давай проще: органолептика ВЫДЕРЖАННОГО напитка гораздо лучше. Это лично для меня. Я экспериментировал с разным дубом, и от маковки то же. Хранцузский лучче ;-) Многократно.

Кто-то настаивает спирт на грецком орехе и считает что этот "коньяк" лучше любых выдержанных коньяков любых производителей )))

Всё познаётся в сравнении ;-)

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

TSV
Papic
ну сделай сам, в чем проблема то? получишь такие же красноватые, в зависимости от обжарки.

бахать лошадиную дозу и держать 5 минут нет никакого смысла. кроме танинов и т.п. там еще сама древесина участвует, а это не ускоришь никак. Почитай какой нить учебник про производство коньяка, там расписано обычно все это.

по поводу коричневого цвета - хз, карамелькой красить даже французам можно 😊

сделать недолго. главное знать куда глядеть 😊
когда плотно сидел на релоде, то знал, что будет если то добавить, а здесь прижать
пока что красный цвет и близко не видать (на обычном дубе)
сам цвет мне не сильно важен
интересует, ПОЧЕМУ именно так выходит
вот и выдвинул предположение, что танин вымывают химией

TSV
rancho
Серёг, каждый заблуждается по своему.
Давай проще: органолептика ВЫДЕРЖАННОГО напитка гораздо лучше. Это лично для меня. Я экспериментировал с разным дубом, и от маковки то же. Хранцузский лучче ;-) Многократно.

Кто-то настаивает спирт на грецком орехе и считает что этот "коньяк" лучше любых выдержанных коньяков любых производителей )))
Всё познаётся в сравнении ;-)

ну врубай же мозг. при чем тут заблуждения?
если дрова долго лежат в настое и табуретки не делают, но вероятно в дровах очень низкий уровень дубильных веществ
сам по себе он не упадет. значит ему помогли упасть.

не знаю как там у кого орехи, а я бочонок купил. сейчас вымачивается. на мои объемы его хватит.
если бы делал большие объемы и на продажу, тогда без щепы никак не обойтись

Nikiton
rancho
Я экспериментировал с разным дубом

Естественно, "слепым" методом?
Если нет, то фуфло это, а не сравнение.

Kraliv
Да это, скорее всего выдумки маркетологов, подогнанные под удешевление технологического процесса, на счет "излишней дубовости" и необходимости вымачивания бочек.
Американцы для своих бурбонов используют только свежие бочки и только один раз!
Почему?
Да, возможно, для того, что бы стимулировать бондарное производство в США!
А европейские нищеброды, искали бочки подешевле, покупали б/у и поручили маркетологам придумать причины, по которым свежие бочки не годятся!
TSV
вероятно, понятие свежая бочка стоит с оговоркой принимать
одно дело, если спилили дуб и сделали из него бочку
другое, если доски лежали под дождями хрен знает сколько, потом сделали бочку и пустили в оборот
в первом случае от дубильных зубы узлом завяжутся. а выпивший пузырь потом будет долго на очке пыжиться.

при желании делается эксперимент
пару ложек свежей стружки(а лучше опилок) дуба, кинуть настоять в водку
после попробовать самому и предложить кому-нибудь.
после выслушать все, что скажет отведавший в адрес экспериментатора 😊

Kraliv
Да, они у всех вылеживаются по два года, после пилорамы.
Только какой толк?
Все равно клепка на бочки идет из под рейсмуса.
Естественно, в свежей бочке, дубильных веществ больше.
Ну так американцы, с этим успешно научились бороться, они обжигают внутреннюю поверхность до обугливания.
В результате образуется все та же карамель, которая и придает яркий цвет (поэтому она и разрешена, вероятно, при производстве выдержанных дистиллятов) бурбону и снижается количество дубильных веществ...
Postoronnim V
TSV
пару ложек свежей стружки(а лучше опилок) дуба, кинуть настоять в водку
после попробовать самому и предложить кому-нибудь.
Это всё не то.
Получится плинтусовка той или иной степени концентрации плинтуса.
В водке нет разного рода полезных сивух, которые взаимодействуют с плинтусом дуба и порождают тот вкус из за которого бочкой или там щепой и пользуются.
rancho
Да, они у всех вылеживаются по два года, после пилорамы.
Только какой толк?
Все равно клепка на бочки идет из под рейсмуса.
Естественно, в свежей бочке, дубильных веществ больше.
Ну так американцы, с этим успешно научились бороться, они обжигают внутреннюю поверхность до обугливания.
В результате образуется все та же карамель, которая и придает яркий цвет (поэтому она и разрешена, вероятно, при производстве выдержанных дистиллятов) бурбону и снижается количество дубильных веществ...

Вот за что я люблю русский народ - так это за безудержную веру в собственные познания и умозаключения!

------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

slarkadii67
rancho
разным дубом
Ребята Вы меня конечно простите, но что такое - разный дуб, я конечно не могу рассуждать за все, по эпой причине и прошу разъяснить мне разницу между дубом и дубом.
Кролик 1
Kraliv
У меня, кстати, нечто похожее, только вообще, без водяной рубашки, просто вертикальная двухметровая дюймовая нержгофра, верхних 80 см нетеплоизолированы - вот и дефлегматор (воздушный), результатом - очень доволен.
Ваша неохлаждаемая гофротруба является частным, примитивным, способом реализации массообмена. И это далеко не прямоточный водяной холодильник, поставленный вертикально. (как в аппарате по ссылке).
ПыСы*
Вы хоть понимаете, что только что изложили мои доводы, только в несколько иной форме? Объяснять дальше и в подробностях мне в лом. Уже сто раз это сделано. Спросите у ТSD, он уже в курсе, причем на собственном опыте.
slarkadii67
rancho
Кто-то настаивает спирт на грецком орехе и считает что этот "коньяк" лучше любых выдержанных коньяков любых производителей )))
На мой взгляд спиртосадержащий напиток настоянный на грецком орехе имеет определенные полезные свойства, но не имеет ни какого отнашения к коньякам, так же как и 80% коньяков продаваемых в нашей стране, не путайте горячее с холодным это разные вещи, даже если мы произведем спиртосодержащую смесь из дрожжей и сахора и выдержим ее, по технологии в дубовой бочке, у нас не получится в идеале коньяк потому что у коньяка другие исходные ингредиенты.
slarkadii67
ребята я Вам поражаюсь, Вы обсуждаете дубильные свойства дуба, но включите логику, для дубления использовалась всегда кора дуба, в ней и содержатся дубильные вещества которые придают напитку вязкость, а сома древесини их не содержит, по крайне мере я за семь лет их не заметил.
Postoronnim V
slarkadii67
даже если мы произведем спиртосодержащую смесь из дрожжей и сахора и выдержим ее, по технологии в дубовой бочке, у нас не получится в идеале коньяк потому что у коньяка другие исходные ингредиенты.
Конечно не коньяк.
Это будет ближе к рому.
slarkadii67
включите логику, для дубления использовалась всегда кора дуба, в ней и содержатся дубильные вещества которые придают напитку вязкость, а сома древесини их не содержит, по крайне мере я за семь лет их не заметил.
Да есть в древесине дуба дубильные вещества.
Просто в коре их значительно больше, но дубильные и в древесине присутствуют.
От их то излишков предварительными замачиваниями-вымачиваниями и избавляются.
Другое дело, что в основном не они вкус коньяка, виска и т.п. формируют.
Вот у плинтусовки основной вкус формируют именно они.
И ещё - на дубе свет клином не сошёлся.
Используется и древесина фруктовых деревьев, каштана, акации...
STM2007
Alex-gunner

Нихт ферштейн. Кнопку "добавить в закладки" отменили? :-)

Дружба у меня с этой кнопкой не сложилась. Так и не понял, как она работает, в закладках отмеченная тема не появляется. Я, честно, в компах не очень..

hunter1957
Ребята Вы меня конечно простите, но что такое - разный дуб, я конечно не могу рассуждать за все, по эпой причине и прошу разъяснить мне разницу между дубом и дубом.
Разница между древесиной дуба выросшей в одной местности и в другой иногда очень значительна ,потом подвидов дуба много .Коньяк - это дистиллят из вина изготовленного из винограда выращенного в провинции Коньяк и выдержанного в бочках из лимузенского дуба ...
CMS-UA
А брэнди 😊?
TSV
hunter1957
Разница между древесиной дуба выросшей в одной местности и в другой иногда очень значительна
насчет значительной разницы
www.mgul.ac.ru/info/flh/selec/articles/aksenov/36.pdf‎
таблица с результатами разной древесины дуба
так вот значительных отличий там нет. значительные это когда на порядок
Кролик 1
CMS-UA
А брэнди
такая же муйня, только из винограда Кислодрыщенкой губернии и настояно в бочках из мухосранского дуба
TSV
Кролик 1
и настояно в бочках из мухосранского дуба

вот неторопясь и пришли к главному - если мухосранский дуб почти не отличается от лимузьенского, то губерская спиртяга после настоя не существенно будет отличаться от настоянной спиртяги коньяговской провинции. если конечно все делать одинаково.

Kraliv
Разница между древесиной дуба выросшей в одной местности и в другой иногда очень значительна ,потом подвидов дуба много .Коньяк - это дистиллят из вина изготовленного из винограда выращенного в провинции Коньяк и выдержанного в бочках из лимузенского дуба ...

Ну... не совсем так.
То что там выращено и выдержано, в известной провинции Франции, все же не имеет право претендовать на слово, написанное кириллицей, с мягким знаком.
А что такое коньяк, достаточно подробно описано в ГОСТах и ТУ.

TSV
кстати о коньяке
кто-нибудь делал сам из винограда и затем закатывал в бочку?
какие результаты?
то, что получается, с чем это можно сравнить из покупного в магазинах?
Кролик 1
TSV
кстати о коньяке
кто-нибудь делал сам из винограда и затем закатывал в бочку?
какие результаты?
то, что получается, с чем это можно сравнить из покупного в магазинах?
Если Вы считаете, что получаете в магазине "сделанное из винограда", то очень сильно ошибаетесь. Того, что "из винограда", там в лучшем случае 30%. а остальное:
настоянной спиртяги
Так что
TSV
кто-нибудь делал сам из винограда и затем закатывал в бочку?
какие результаты?
результаты хорошие, но есть нюанс ... Типа можно завернуться не дождавшись этих самых результатов.
Kraliv
А что такое коньяк, достаточно подробно описано в ГОСТах и ТУ.
ага, осталось только почитать и глотнув слюну вспомнить Армянский ***, по 14 рублей за 0,5.
hunter1957
насчет значительной разницыwww.mgul.ac.ru/info/flh/selec/articles/aksenov/36.pdf‎ таблица с результатами разной древесины дубатак вот значительных отличий там нет. значительные это когда на порядок
Ссылка не открывается ....Видов дуба много ...Австралийский каменный дуб ,дуб из Подмосковья и дуб из Карпат имеют большие различия....
ага, осталось только почитать и глотнув слюну вспомнить Армянский ***, по 14 рублей за 0,5.
Помню те времена когда этот коньяк стоил 4-12,по 8-12 сам употреблял ,по 14 пил Ереван и Двин.
Kraliv
Ну... я думаю проблема сильно преувеличена.
На самом деле, в виноградарских районах, этого винограда - как грязи!
Я, в свое время служил на Западной Украине, рядом с Молдавией - никаких проблем, с бухлом из винограда нет.
Его, реально, в таких районах - девать некуда!
При промышленных способах переработки производство дистиллята из виноградного сырья, вероятно, будет гораздо дешевле, чем производство из зерновых.
Мне в климатических условиях Саратовской области, и то - хватает выращенного на участке винограда на ежегодную бочку в 40 или 50 литров двойного дистиллята приведенного к 40 градусам.
А уж, на югах, то... вообще запросто!
У меня две бочки на 40 и 50 литров - результат весьма и весьма положительный!
Только строго говоря, по ГОСТам коньяк делается из кислых белых сортов винограда, типа Ркацители, поэтому, для правильного описания, на мой взгляд, мой дистиллят надо называть чачей.
Да и, ладно!
Главное, результат выдержки радует!
И, кстати, великолепный результат, после выдержки в бочке, дает перегонка абрикосовой браги!
Правда в нашем климате абрикосы родят не каждый год, вот в этом году - был урожай.
А до этого был урожай в 2012. Их или почти нет, или девать некуда.
TSV
Кролик 1
результаты хорошие, но есть нюанс ... Типа можно завернуться не дождавшись этих самых результатов.
тогда вопрос чуть иначе - сколько времени надо держать в бочке свой дистиллят из винограда, чтоб получить что-то более-менее приличное?
так как в нашей полосе он не растет, то вариант только купить и обработать
цель - получить настоящую вещь, а не химию крашенную магазинную.
химию, под названием Хеннесси, я уже пробовал 😊
запахан поначалу был. но через какое-то время все выветрилось. и кроме краски ничего не осталось
TSV
hunter1957
Ссылка не открывается
тогда так
http://www.google.ru/url?url=h...l2auaaWFHaStQKg
hunter1957
Прочитал ....Двукратный разбег между лимузенским и отечественным дубом ,потом бочки для коньяка используются после выдержки вина ....
По большому счёту не всякий различит бренди выдержанный в бочке от бренди полученного за очень короткий срок в ёмкости с дубовыми чурками на вибростенде .........
hunter1957
тогда вопрос чуть иначе - сколько времени надо держать в бочке свой дистиллят из винограда, чтоб получить что-то более-менее приличное?так как в нашей полосе он не растет, то вариант только купить и обработатьцель - получить настоящую вещь, а не химию крашенную магазинную.химию, под названием Хеннесси, я уже пробовал запахан поначалу был. но через какое-то время все выветрилось. и кроме краски ничего не осталось
Поддельный Хеннеси был видать - я его беру в Дьюти фри ,в Испании беру бренди де херес Карлос 1......
TSV
потому про него и написал, что если за бугром нет возможности купить, то купленное здесь даже в магазине не означает еще что это будет обязательно оригинал, а не туфта в обертке

если что-то можно сделать самому, то хотя бы гарантия что не хватанешь метанола. как было недавно в новостях, когда элитное купили и в реанимацию загремели
раньше был контроль. сейчас барыгам похрену что продавать. лишь бы бабло шло

ГТО1
TSV
кстати о коньяке
кто-нибудь делал сам из винограда и затем закатывал в бочку?
До бочек не дошел еще.
Но тут недавно чачу решил сделать.
Виноград был зеленый и черный доморощенный,из средней полосы.
Сперва решил отжать на соковыжималке-пустое дело,забивается моментом,причем и кости дробились,что соку придавало горький вкус.
Раздавил остатки,выкинул ветки и сбродил на д.д.
Бродило больше трех недель.Перегнал.
Выхлоп мизерный, с 18 литров браги вышло 1,2 литра.
По качеству на мой вкус-кизяк полный,яблочный сэм гораздо приятнее.
Для себя сделал вывод-с виноградом хорошо работать в южных районах где он сладкий.В средней полосе-яблоки.

Кстати а кто-то работает с прессом?
Хочу заказать дубовый к сезону,может тонкости какие есть.


Kraliv
Я, последних два года работаю с прессом. Пресс самодельный, в качестве давилки 2-х тонный китайский гидравлический домкрат.
Дело в том, что при большом количестве винограда, переработка руками, это совершенно убийственное по трудозатратам действо!
Если интересно могу фотку показать.
CMS-UA
Kraliv
могу фотку показать
Конечно да 😊 Я гидравликой давил - физически вроде легче,но с винтового выход больше что-ли 😛
Кролик 1
Kraliv
Ну... я думаю проблема сильно преувеличена.
она не преувеличена, а переведена в разрез на2,718бать и заработать. 😞

На самом деле, в виноградарских районах, этого винограда - как грязи!
почти так, но на дорогах никогда не валяется и бесплатно не раздают. 200%. При этом в магазинах коньяка нет. Есть пойло, зачастую даже рядом не стоявшее с названным продуктом.

Я, в свое время служил на Западной Украине, рядом с Молдавией - никаких проблем, с бухлом из винограда нет.
"слегка" в курсе, так как до настоящего времени живу там, откуда виноградное сырье покупают многие.

Его, реально, в таких районах - девать некуда!
Ваша неправда. У меня, с 40 гектаров, не пропало ни одной ягодки. А вот куда девается виноград с больших виноградников серьезных агропромышленных фирм я очень хорошо знаю. Также знаю, куда девается полученный из винограда качественный коньячный спирт. К примеру тот, что производится на расположенном рядом заводе "Таврия". Попробуйте с трех раз угадать куда. Даю наколку - 100% не к нашему потребителю.

При промышленных способах переработки производство дистиллята из виноградного сырья, вероятно, будет гораздо дешевле, чем производство из зерновых.
Это смотря КАК подойти к процессу. Вполне возможно, если на от2,718бись.

Мне в климатических условиях Саратовской области, и то - хватает выращенного на участке винограда на ежегодную бочку в 40 или 50 литров
Для получения 10л коньячного спирта первой категории (фр. bonne chauffe,[C]=62-80%) нужно извести около 80л вина (как Вы и сказали класса Алиготе, ркацители, т.е. кислих технических сортов). Для получения 80л такого виноматериала нужно переработать около 200кг винограда. Позвольте спросить о площадях ваших виноградников?


... двойного дистиллята приведенного к 40 градусам.
Как я уже сказал (вернее не я, а хранцузы) к заливке в бочки применяется коньячный спирт концентрацией 62-78%. Делаете ошибку.


А уж, на югах, то... вообще запросто!
У меня две бочки на 40 и 50 литров - результат весьма и весьма положительный!
Если бы "просто" ...., то его себестоимость не была бы 6-8$ за литр. Для забавной арифметики сопоставьте эту цифирь со стоимостью литра ординарного коньяка в магазине.

Только строго говоря, по ГОСТам коньяк делается из кислых белых сортов винограда, типа Ркацители, поэтому, для правильного описания, на мой взгляд, мой дистиллят надо называть чачей.
Да и, ладно!
Главное, результат выдержки радует!
Если добавлялся сахар и жмых - то чача, если нет, то ближе к коньяку.
Kraliv
У меня три шпалеры в огороде и виноград на фасаде дома.
Вот такой виноград растет на одной из шпалер.
Kraliv

С этой шпалеры получилось полная 20 литровая бутыль чистого сока и пятидесятилитровая емкость со жмыхом, куда добавлялся сахар и примерно ведро воды.

Kraliv

Вот общий вид пресса.
Корзина сделана из дюймовых реек, которые пропитаны горячим воском, иначе виноградный сок очень сильно пропитывает деревяшку.
Надо сказать, даже сок этого винограда, который сам по себе более жидкий, все равно, на фоне соков из пакетов, больше похож на кисель.
Когда только отжат, конечно.
После брожения, он становится жиже. Но все равно, таким жидким как магазинное, вино у меня не получается.

ГТО1
Kraliv

С этой шпалеры получилось полная 20 литровая бутыль чистого сока и пятидесятилитровая емкость со жмыхом, куда добавлялся сахар и примерно ведро воды.

Пресс классный.
Но все равно не пойму, как у вас получается 40-50 литров дистиллята из этого винограда,в нем же сахара мизер.
Kraliv
Шпалеры - три.
Плюс виноград на фасаде, там он другой, сок получается даже не как кисель, а как желе.
Если сока литров сто, то жмыха - примерно 200. Сок идет на вино.
Жмых - на чачу.
Сахар, я, естественно добавляю, чай не Молддавия.
Вот, с 200 литров и получается литров 80 самогона сырца и, в свою очередь из сырца получается, примерно 25-30 литров тела крепостью примерно 76 градусов.
Плюс, периодически ревизуется вино прошлых лет, и если оно получилось недостаточно вкусным, например из другого винограда оно бывает сильно кислым, тогда оно тоже идет в перегонку.
Короче чачи приведенной к 40 градусам получается больше, чем бочка, по любому.
Kraliv
На одну полную бутыль сока, надо примерно 4 полные корзины винограда, для пресса.
Kraliv
Раньше, когда не было пресса, я обрывал ягоды, давил руками, заполнял 12 бутылей.
После двух недель сливал отделившийся сок, о оставшуюся мезгу заливал сахарным сиропом.
Сок на вино, остатки на чачу.
Но!
Во первых это совершенно несопоставимые объемы трудозатрат!
Это была какая то трудовая эпопея!
С прессом все гораздо проще.
Поршень пресса, сделан из скрученных нержавеющими шурупами двух кружков крест на крест, каждый толщиной 40 мм.
TSV
ГТО1
Кстати а кто-то работает с прессом?Хочу заказать дубовый к сезону,может тонкости какие есть.
додавливал жмых яблок после выжималки Салют
хотя и хвалят выжималку, что мало оставляет, но все-равно там сока много
пресс сварил из квадратных труб. винт-шпильку метровую купил и отчекрыжил половину. под винт стальную пластину с приваренным к ней отрезком трубы. получился глухой стакан, в который входит винт. давить сразу на всю нельзя. надо прижать и подождать немного. часть сока уйдет и после этого докрутить винт
картинка здесь forummessage/89/142
ГТО1
TSV
пресс сварил из квадратных труб. винт-шпильку метровую купил и отчекрыжил половину. под винт стальную пластину с приваренным к ней отрезком трубы. получился глухой стакан, в который входит винт. давить сразу на всю нельзя. надо прижать и подождать немного. часть сока уйдет и после этого докрутить винт
картинка здесь forummessage/89/142
Хорошая станина.
Я бочку здесь,на ганзе хочу заказать,вроде неплохо человек из дуба в Белгороде делает.
А вот станину самому делать придется.
Кролик 1
Kraliv
емкость со жмыхом, куда добавлялся сахар и примерно ведро воды.
😞 😞 😞
а я Вам про коньячный спирт распинался ....

Попробуйте БЕЗ добавления сахара. Желательно из белых сортов. Результат Вас серьезно удивит. Продукта будет мало, НО !

Kraliv
Чушь, это все!
Да, хоть абраспинайся о коньячный спирт, существует объективная реальность не зависящая от нашего сознания.
В нашей местности, если не добавлять сахар, получается полная херня!
Без сахара, все это дело мгновенно скисает, в работу вступают совсем другие микроорганизмы, получается вонючая бурда с низким содержанием спирта.
Я уж не говорю о том, что я не делаю абстрактные "коньячные спирты, в ваккуме" из "кислых белых сортов винограда типа Ркацителли", а перерабатываю именно тот виноград, который здесь растет.
...
Я еще запилил и чистый СинглМолт из ячменя.
К сожалению, здесь результаты, гораздо скромнее.
Возни гораздо больше, а результат - так себе.
А, вот перегонка абрикосов, как раз очень радует.
Пробовал с яблок, ну, неплохо, но это нужно очень много яблок.
Еще очень хороший результат получается из китайки! Но тоже,нужно, где то брать, много китайки.
slarkadii67
Кролик 1
При этом в магазинах коньяка нет
До перехода в "наши" владения, ездил в Крым, на отдых, так там виноградников практически не видно было, виноград правда рос в каждом дворе, но он на ветках так и засыхал и ни кто не замарачивался изгатовлением каких либо напитков из него, просто торговали пойлом из бочек, все развалы были забиты "коньяком", "текилой", "чачей" и т.д.
Кролик 1
slarkadii67
ездил в Крым, на отдых, так там виноградников практически не видно было,
а его там не так много, как кажется или принято считать. Когда я говорил, что "в магазинах коньяка нет" то имелось в виду, что там продают пойло, а не коньяк. Причем около 50-70% этого пойла - подделки под заводское пойло. Т.е. пойло в квадрате.
Kraliv
Без сахара, все это дело мгновенно скисает, в работу вступают совсем другие микроорганизмы,
Сахар и тут иногда добавляют, вопрос количества.
А что, ЧКД кто-то отменял ? Вполне себе позволяют прибить все побочные процессы. Какая сахаристость ваших сортов?
При нашей средней 21-24 мы не брезгуем ЧКД. Оно на 100% позволяет избежать конфузу с брожением в другую сторону. Да и выход лучше.

PS*
Абрикосовую я тоже делал с сахаром и без. Тема на хомдистиляте была весьма подробная. Разница существенна. Как впрочем и выход. Но как по мне, то лучше меньше, но вкуснее.

Лонжерон
Kraliv
В нашей местности, если не добавлять сахар, получается полная херня!
Без сахара, все это дело мгновенно скисает, в работу вступают совсем другие микроорганизмы, получается вонючая бурда с низким содержанием спирта.
Поддерживаю!
Я так нынче попал, с яблоками только. Хорошо, что успел отогнать первую, небольшую партию, и увидев выход тела, срочно добавил сахар. Да и по Получилось совсем другое дело. И с дикими дрожжами я больше не дружу.
Вино до сих пор бродит... 😀 Бульк в минуту.
Papic
Kraliv
В нашей местности, если не добавлять сахар, получается полная херня!
а сахаристость то какая в вашей местности получается? в моей виноград промышленно не растет, а яблоки - 10-12 брикс. не скисали почти ни разу. правда я ЧКД пользуюсь...
slarkadii67
Лонжерон
Вино до сих пор бродит..
У меня вино из "Изабеллы" (другого не имею) бродит почти три месяца, дрожжи не добавляю только сахар.
TSV
Лонжерон
Вино до сих пор бродит... Бульк в минуту.
так вроде настоящий кальвадос и должен бродить долго и неторопливо

у меня мед булькал месяц. на винных дрожжах оеноферм
сперва активно, потом неторопясь. а после едва видно было. вообщем, надоело ждать, когда он там свои микропузырьки перестанет пускать. отправил на перегон.

Тайдак
Всю тему не осилил,спрошу у сведущих. Планирую покупку самогонного аппарата и на фоне этого стою перед выбором какой именно выбрать, с ректификационной колонной или с сухопарником. Суть проблемы такова, на сколько я понимаю ректификационная колона производят спирт. У меня же идет четкое неприятие при употреблении спирта,как не разбавляй,а ни по вкусу ни по состоянию мне спирт не нравится. С другой стороны если я куплю обычный аппарат с сухопарником, то не смогу производить ничего кроме сэма, т.е. запах присутствовать будет в любом случае. Самогон очень люблю,но тут получается что "женские" напитки для жены уже не смогу готовить из за запаха,т.е конечно это будет возможно,но при огромных потерях и нескольких перегонках, что существенно займет время и ресурсы по воде и эл.ву. С другой стороны все в итоге приходят к колонне,но вот останавливает именно неприятие спирта,как не разбавь давит он на голову и спать от него хочется. Подскажите,какой компромис существует?
Postoronnim V
Тайдак
Планирую покупку самогонного аппарата и на фоне этого стою перед выбором какой именно выбрать, с ректификационной колонной или с сухопарником
Это уже зависит от конструкции аппарата, про которую ни мы ни Вы пока ещё ни чего не знаем.
Самодельные - это другое дела.
Например у меня на скороварке могут меняться агрегаты, куда пар уходит. Либо насадочная колонна с отбором жидкости и фикс. флегмовым числом либо дефлегматор с холодильником.
На других колоннах могут быть иные варианты - например регулируемый отбор по пару. Там вполне можно запускать колонну , как в режиме ректификации, так и в режиме отгона с дефлегматором (недоректификационный режим).
Таким образом можно получать разные напитки.
Kraliv
Как только я слышу словосочетание "с сухопарником", это значит, что производитель аппарата плохо учился в школе и не понимает принципов работы изделия.
Postoronnim V
Kraliv
Как только я слышу словосочетание "с сухопарником", это значит, что производитель аппарата плохо учился в школе и не понимает принципов работы изделия
Неужели?
Это где же в школе преподают что такое сухопарник?
Это, должно быть, какая то элитная школа для особо одарённых детишек.
Там выпускникам сразу дают рекомендательное письмо для внеконкурсного поступления на колонно-заборостроительный факультет института карманной тяги.
Kraliv
Неужели?
Это где же в школе преподают что такое сухопарник?
Это, должно быть, какая то элитная школа для особо одарённых детишек.
Там выпускникам сразу дают рекомендательное письмо для внеконкурсного поступления на колонно-заборостроительный факультет института карманной тяги.


Я учился в советской школе.
Учебник органической химии для 10 класса. Есть подробное описание работы тарельчатой ректификационной колонны и принципов тепломассообмена, при ректификации.
Уроки обязаны были учить все, но кто хотел, тот вникал в суть.

Kraliv
Колонна описывалась, кажется, для перегонки нефтепродуктов, если, что...
TSV
Тайдак
но вот останавливает именно неприятие спирта,как не разбавь давит он на голову и спать от него хочется. Подскажите,какой компромис существует?

в этом деле компромиссов быть не может
либо спирт и он должен быть хорошего качества, либо батарея из банок и на выходе что-то крепкое, но с духаном сивушным
кстати, после колонны на голову народу не давило и отвращений, как от покупной водки, не было.
все инет-ларьки завалены железом с сухопарниками. это каменный век.

Kraliv
А сухопарник, если уж совсем правильно, это специальное устройство, часть паровозного котла которое позволяет повысить мощность, за счет отделения пара от водяных капель.
Log
Изначально написано
Тайдак:

Планирую покупку самогонного аппарата и на фоне этого стою перед выбором какой именно выбрать, с ректификационной колонной или с сухопарником

Postoronnim V:
Это уже зависит от конструкции аппарата, про которую ни мы ни Вы пока ещё ни чего не знаем.
Самодельные - это другое дела.
Например у меня на скороварке могут меняться агрегаты, куда пар уходит. Либо насадочная колонна с отбором жидкости и фикс. флегмовым числом либо дефлегматор с холодильником.
На других колоннах могут быть иные варианты - например регулируемый отбор по пару. Там вполне можно запускать колонну , как в режиме ректификации, так и в режиме отгона с дефлегматором (недоректификационный режим).
Таким образом можно получать разные напитки.

Согласен. Ректификационная колонна может работать в режиме дефлегматора при получении самогона. Крепость увеличивается значительно. Я так и использую в режиме дефлегматора при гонке самогона.
У меня добровар катюша с удлиннительными царгами. Недостаток аппарата - очень хилые соединительные резьбы. Пришлось колхозить переходники из старого смесителя на обычную трубную резьбу. Да и диаметр царг представляется маловат. Приобретать же более дорогой вариант не захотел ввиду отсутствия особой надобности. А так как бюджетный вариант комплект меня устраивает, если гнать без особого фанатизма.
Если надо могу направить на электронку мой вариант.
Олег.

TSV
Kraliv
А сухопарник, если уж совсем правильно, это специальное устройство, часть паровозного котла которое позволяет повысить мощность, за счет отделения пара от водяных капель.

бак. расширительная емкость (уж какая есть)
пар, попадая из трубы в расширительную, охлаждается.
теоретически тяжелые должны осесть, легкие дальше лететь.
но народ писал, что сперва так, потом банка набирает сивухи, она подогретая постоянной подпиткой пара эту сивуху дальше испаряет

Kraliv
бак. расширительная емкость (уж какая есть)
пар, попадая из трубы в расширительную, охлаждается.
теоретически тяжелые должны осесть, легкие дальше лететь.
но народ писал, что сперва так, потом банка набирает сивухи, она подогретая постоянной подпиткой пара эту сивуху дальше испаряет

Братан, поверь, то, что ты сейчас написал, это, такой малограмотный бред, что не стоит обращать на него внимания.
А так, то я, конечно знаю, что у колхозников принято называть сухопарниками...

Papic
Тайдак
Всю тему не осилил,спрошу у сведущих. Планирую покупку самогонного аппарата и на фоне этого стою перед выбором какой именно выбрать
ты лучше вот тут почитай: http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=117.0

если коротко, то смотри в сторону линейки ХД. подавляющая часть того, что сейчас продается - говно полное.
про дистиллят-спирт - разница довольно расплывчата, на самом деле. я, к примеру, пришел в итоге всяких экспериментов к технологии недоректификации. это когда колонна не полноценная, отсекает большую часть примесей, но аромат сырья остается. но на выходе получается спирт 94-95%. вкусный 😊

З.Ы. сухопарник - совершенно не нужная хрень. лучшее, что она делает - защищает от брызгоуноса. но этот вопрос решается и без него - опытом и руками из плеч. ну и аппаратом нормальным

Papic
TSV
так вроде настоящий кальвадос и должен бродить долго и неторопливо
сидр, может быть? кальвадос - это выдержанный спирт из сидра 😊
Log
TSV
quote:Kraliv
А сухопарник, если уж совсем правильно, это специальное устройство, часть паровозного котла которое позволяет повысить мощность, за счет отделения пара от водяных капель.

бак. расширительная емкость (уж какая есть)
пар, попадая из трубы в расширительную, охлаждается.
теоретически тяжелые должны осесть, легкие дальше лететь.
но народ писал, что сперва так, потом банка набирает сивухи, она подогретая постоянной подпиткой пара эту сивуху дальше испаряет

Так есть сухопарники со сливным краном. Но я его не использую. С колонны все сливается в бак. Надо просто пораньше заканчивать гнать основную фракцию и начинать добирать хвосты. Но жаба иногда пересиливает, приводя к ухудшению качества за счет количества.
Postoronnim V
Kraliv
А сухопарник, если уж совсем правильно, это специальное устройство, часть паровозного котла которое позволяет повысить мощность, за счет отделения пара от водяных капель.
Вот вот.
В самогонном аппарате сухопарник - это устройство для дефлегмации без возвращения флегмы в куб.
В качестве флегмы конденсируется в первую очередь пары воды, что и делает эти пары суше. От сюда и вполне логичное название - СухоПарник.
Какого вида дефлегматор использовать при дистилляции - личное дело каждого. Я вот использую оба вида одновременно. Потому, что сухопарник , кроме прочего, позволяет минимизировать последствия брызгоуноса и непрогнозируемого "плевка" из куба в холодильник.
Kraliv
Учебник органической химии для 10 класса. Есть подробное описание работы тарельчатой ректификационной колонны и принципов тепломассообмена, при ректификации.
Уроки обязаны были учить все, но кто хотел, тот вникал в суть.
Да, РК там описывалась на примере разделения нефтяных фракций.
Ну действительно - непедагогично рассказывать школьникам от куда берётся спирт-ректификат, хотя этимологически именно со спиртом у большинства и ассоциируется слово "ректификационная".
Моя реплика относилась к "школе" и "сухопарнику".
slarkadii67
Kraliv
А сухопарник, если уж совсем правильно, это специальное устройство, часть паровозного котла
на сколько я понимаю сухопарник предназначен для отделения пара от более тяжелых примесей в часности сивушных масел
Postoronnim V
Log
Если надо могу направить на электронку мой вариант.
Спасибо, но я сейчас обхожусь только термометрами в кубе и в узле отбора.
А на перывом варианте моей РК были ещё и дифф. температурный датчик для определения предзахлёбного режима, управление нагревом и качающаяся магнитоуправляемая направляющая протока флегмы для управления флегмовым числом.
Хорошо, что в то время у меня не было в наличие Малинки Пи - а то бы автоматизацией процесса вообще невесть куда могло унести 😊
Потом плюнул на электрогагрев, сделал вторую РК с нагревом от газа, фиксированным флегмовым числом и эксплуатирую на режиме вполовину от предельных. Всё стало проще при стабильном качестве.
Postoronnim V
slarkadii67
на сколько я понимаю сухопарник предназначен для отделения пара от более тяжелых примесей в часности сивушных масел
В первую очередь от тех паров, которые имеют температуру конденсации повыше. Т.е. от паров воды.

Кроме того,в том, что выходит из куба присутствуют не только пары воды и спирта, но ещё и микрокапельки браги. Вот они то и отсекаются в сухопарнике дополнительно и в значительной степени. Поэтому то, что скопилось в сухопарнике имеет такой гадкий не только запах, но и вид.

TSV
Papic
сидр, может быть? кальвадос - это выдержанный спирт из сидра 😊
ну пусть так. в смысле, сперва долго набраживается
TSV
долго мне мозх выносила банка меда 3литровая. мед пенился. возможно незрелый был.
выгнал сырец(без отбора до воды). получилось около 7л 25%-ого
каков выход из меда - много, мало, или "и так сойдет" ?
slarkadii67
А ни кто не пробовал очищать самогон маргонцовкой, я до сих пор не пользовался сухопарником все собирался сделать да руки не доходили, просто после выгона обсаживал "сивуху" марганцовкой с углем.
Kraliv
А ни кто не пробовал очищать самогон маргонцовкой, я до сих пор не пользовался сухопарником все собирался сделать да руки не доходили, просто после выгона обсаживал "сивуху" марганцовкой с углем.

При правильном аппарате и соблюдении технологии - совершенно лишняя и, вообще говоря, вредная операция.
Из той же оперы, что и использование вывернутого наизнанку и установленного в неправильном месте дефлегматора, называемого неграмотными двоечниками "сухопарником".
Который плохо или совсем не работает так как надо.

Кролик 1
Kraliv
Я учился в советской школе.
Учебник органической химии для 10 класса. Есть подробное описание работы тарельчатой ректификационной колонны и принципов тепломассообмена, при ректификации.
Уроки обязаны были учить все, но кто хотел, тот вникал в суть.
А мне пришлось, в этой самой совковой школе, детишек химии учить 😛 Более трех лет той каторги я не выдержал. 😀 А учебник названный имеется до настоящего времени. Дорог как память. Вот не хотели детишки его читать и химию учить, всё им взрывы подавай. А теперь выросли неучами и травятся казенкой, глупенькие. 😛 Жалеют небось, что химию продинамили. Ась?
Log

написано 23-12-2015 18:35 профайл Postoronnim V п

quote:Originally posted by Log:

Если надо могу направить на электронку мой вариант.


Спасибо, но я сейчас обхожусь только термометрами в кубе и в узле отбора.
А на перывом варианте моей РК были ещё и дифф. температурный датчик для определения предзахлёбного режима, управление нагревом и качающаяся магнитоуправляемая направляющая протока флегмы для управления флегмовым числом.
Хорошо, что в то время у меня не было в наличие Малинки Пи - а то бы автоматизацией процесса вообще невесть куда могло унести
Потом плюнул на электрогагрев, сделал вторую РК с нагревом от газа, фиксированным флегмовым числом и эксплуатирую на режиме вполовину от предельных. Всё стало проще при стабильном качестве.

Я тоже пришел примерно к тому же выводу: полная автоматизация пожалуй излишняя.
Термодатчики (один в баке для жидкости, другой на выходе из бака перед колонной (пар) использую для ориентировки: головы отбираю ориентируясь на количество (какое примерно должно быть) и температуру (примерно от 76 до 78 перед колонной). Хвосты начинаю отбирать ориентируясь на крепость (45 на горячем продукте), температуру пара (прим. 82-84) и запах.
Но от электроподогрева не отказался - управляю мощностью тиристорным регулятором.
По показаниям термодатчика жидкости установлено отключение нагрева при температуре 98 (на всякий случай).

Papic
TSV
ну пусть так. в смысле, сперва долго набраживается

и опять поправлю - винифицируется 😊 хотя даже французы, насколько помню, держат сусло 3-4 месяца- к марту перегон должен быть завершен, по правилам...

Papic
TSV
получилось около 7л 25%-ого
каков выход из меда - много, мало, или "и так сойдет" ?


7*0,25=1,74 АС
1,74/3 = 0,583

что то много очень. у сахара и то в районе 450...

Papic
slarkadii67
А ни кто не пробовал очищать самогон маргонцовкой, я до сих пор не пользовался сухопарником все собирался сделать да руки не доходили, просто после выгона обсаживал "сивуху" марганцовкой с углем.

пробовал по молодости и глупости. потом понял бессмысленность и вредность этого мероприятия. если уж химически чистить, то щелочью. а еще лучше - научиться обходиться без таких "костылей"

Log
Papic
quote:slarkadii67
А ни кто не пробовал очищать самогон маргонцовкой, я до сих пор не пользовался сухопарником все собирался сделать да руки не доходили, просто после выгона обсаживал "сивуху" марганцовкой с углем.

пробовал по молодости и глупости. потом понял бессмысленность и вредность этого мероприятия. если уж химически чистить, то щелочью. а еще лучше - научиться обходиться без таких "костылей"

А если таким образом чистить спирт сырец после первого погона перед вторым?
И вообще как оптимально чистить спирт сырец перед вторым погоном?
Может дать постоять с древесным углем?
И можно ли в этом случае (для промежуточной очистки) использовать не относительно дорогой "пищевой" уголь для финишной очистки готового самогона, а уголь, что продается для мангалов?
Postoronnim V
Log
А если таким образом чистить спирт сырец после первого погона перед вторым?
И вообще как оптимально чистить спирт сырец перед вторым погоном
Химчистится спирт сырец.
Известный промышленный метод - перманганат калия и щёлочь. (заметьте - не просто перманганат, а обязательно со щёлочью).
Требует предварительного лабораторного исследования спирта сырца и по этому исследованию и определяются дозу щёлочи и марганцовки.
Иначе есть риск получить нечто более вредное, чем сивуха.

Метод попроще - это чистка просто щёлочью. Чайная ложка NaOH на 10 литров сырца - это будет ниже того предела, когда начнутся побочные эффекты.
Ну и подержать от нескольких часов до суток взбултыхивая время от времени.

Потом обязательный перегон. Лучше на РК.

На счёт углевания СС не скажу. По моему это занятие больше для тех, кому в принципе лень делать второй перегон. Вот водку углюют. Больше для того, что бы избавится от взвесей.

Да. ещё есть метод очистки сырца растительным маслом. Основан на том, что сивушные масла мигрируют из спирта в раст. масло и с ним потом сливаются.
Затем опять же перегон.

wolfo
Да можно чистить щелочью и марганцовкой - только горстями сыпать не надо - на ХД химочистка (дозы и технология) подробно расписана
Уголь всё-таки лучше купить нормальный - БАУ-А в rushim.ru продается

ЗЫ Сам химчистил сахарный перед ректификацией, сахарные дистилляты мне как-то не очень - зерновые/фруктовые совсем другое дело (и там только перегоны)

Log
Вот спасибо. Учту и попробую.
А если и марганцовки немного добавить? Ну чтоб гарантированно "недобрать" дозу, чем получить нечто вредное.
А растительным маслом как чистить?
Можно ли одновременно содой и маслом? Вроде масло не смешивается с водой и должно отслоится пленкой вверху жидкости.
Papic
Log
Можно ли одновременно содой и маслом?
можно то можно, только зачем?
о каком СС вообще речь идет?
почитай теор. основания этого процесса на ХД - вопросы отпадут. но повторю: нормальная технология позволяет обойтись без всякой химии, а на зерне и фруктах ХО убивает ароматы...
Log
Фруктов нет в достаточном количестве (что есть - слишком кислые - антоновка).
До зерна пока не дозрел, да и времени особо нет.
Делал из сахара - двойной перегон. Второй с колонной в режиме дефлегматора.
Продукт получился достаточно крепким (68 в среднем). Но продукт имеет достаточно жесткий вкус (исходная вода сильно минерализована) и такое после пития ощущение, что присутствует некий избыток кислоты.
Вот и выясняю, как чистить промежуточный СС.
Просто хочу отработать технологию, чтобы потом не особо заморачиваться.
Papic
Log
слишком кислые - антоновка
хе, я из нее в этом году 400 с лишним литров сидра сделал 😊)) 30 литров "кальвадоса" стоит. у антоновки сахаристость где то 10-12 была
времени на зерно, если ХОС столько же что и на сахар нужно.
68 с колонны - маловато как то. что за колонна? добровар-катюша и прочая шняга видимо?
жесткость воды для браги вообще ни при чем - соли через дистиллятор не проходят. разбавлял чем? кислоты - скорее всего хвостов прихватил. В общем, ИМХО у тебя с технологией косяк - отсечка какая была?
Log
Ну да, катюша с примерно метровой колонной.
68 - средняя крепость. Вначале идет более 80.
Разбавлял ничем.
Возможно действительно хвостов прихватил отсечка на 45 (горячее показание - реальное конечно меньше). Жаба подвела.
Кроме борьбы с жабой и пытаюсь совершенствовать технологию
Postoronnim V
Log
А если и марганцовки немного добавить? Ну чтоб гарантированно "недобрать" дозу, чем получить нечто вредное.
А растительным маслом как чистить?
Можно ли одновременно содой и маслом? Вроде масло не смешивается с водой и должно отслоится пленкой вверху жидкости
Просто марганцовка даёт только внешнюю видимость очищения, но порождает новые, малозаметные, но, тем не менее весьма неприятные ядовитости.

Как уже выше сказал ув. Papic - химчистка показана, если на выходе должен быть спирта без запахов. Например для водок или настоек (с третьим перегоном в т.ч.)

Заливается рафинированное масло в сырец, бултыхается почаще часов 10-и более, а потом сутки отстаивается (ну примерно, как масло с водой), декантируется, а сырец перегоняется.

Сода - это не щёлочь, а соль с очень слабощелочной реакцией.
Например фенолфталеиновая бумажка не изменит цвет.
А вот Ca(OH)2, NaOH, KOH - это натуральные щёлочи.
Ca(OH)2 - это негашёная известь.
NaOH - каустическая сода, каустик, едкий натр..
Цена рублей 30 за кило.
Их и использовать.
Зы. Если случится быть во Владимире - звоните, снабжу NaOH забесплатно.

Papic
Log
катюша с примерно метровой колонной.
68 - средняя крепость. Вначале идет более 80.
хрень это, а не колонна. или ты ее готовить не умеешь 😊 у меня на выходе из 800 мм колонны идет 94-95, в режиме НДРФ. и как это - на разбавлять, я не понял??

отсечка при ректе по росту температуры делается. дельта на вонючем СС из зерна у меня 0,5С обычно. а у тебя явно хвосты пришли.
Сходи на ХД, там тема вроде была про то, в какие отверстия эту катюшу пользовать 😛

а если уж так хочется ХО - половинную дозу едкого натра (только чистого, а не в составе крота) кидай - он сивуху омылит.


Papic
Postoronnim V
химчистка показана, если на выходе должен быть спирта без запахов.
не, когда аппарат говно и технологией не владеют 😊)) костыль, короче говоря
Dimaka72
Подпишусь на тему, благо на глаза попалась. 😊
Чищу только сырец, отогнанный до 5% и разбавленный до ~20%. Около суток с углем БАУ-А. Специальный для винзаводов не пробовал.
Затем гоню дробно.
С маслом тоже пробовал. сначала сутки с ним, потом после декантовки - на уголь. Либо сразу фильтрую через ватные диске в шприце аквариумной помпой. не сильно разницу заметно. (на мой взгляд)
Опыта мало, поэтому эксперементирую чаще 😊
Но сахарная уже не интересна. Пытаюсь зерно освоить.
Хочу вискарь 😊))
Papic
Dimaka72
Но сахарная уже не интересна. Пытаюсь зерно освоить.
велкам ту хоумдистеллер форумс! 😊
Postoronnim V
Papic
не, когда аппарат говно и технологией не владеют 😊)) костыль, короче говоря
В целом согласен, но у меня бывают ситуации , где химчистка прямо показана при хорошем оборудование и технологии.
Если абсентные хвосты перегонять хоть на какой РК - то полынно- анисово-фенхелевый дух неистребим. С химчисткой на выходе гораздо лучше.
Papic
ну абсентные не пробовал, но ИМХО их лучше через АУ пропустить, щелочь вряд ли эфирные масла омылит. хвосты с головами от джина на спирт заливал в РК - запаха не было. но там был такой компот из мерзавчиков и отбор в 2 раза снижал... хотя если честно, то я мог щелочи и кинуть в эту смесь, не помню уже в деталях.
Log
Не разбавлять - употреблял какая получилась - неразбавленная.
Использовал неразбавленную для настойки на клюкве - там и доразбавилась.
Про начальную крепость - назвал примерные цифры крайний раз гнал года три назад (но много - 100 л браги), поэтому точно не помню может 80, или 89, не записал. Но это после отсечки голов.
Катюша конечно херня, но менять смысла не вижу за редкостью использования.
Поскольку куб у меня алюминиемый, соду применять не буду.
Марганцовку, как выясняется тоже смысла нет.
Почищу СС рафинированным маслом.
Ну и попробую жабу придавить на хвостах.
Postoronnim V
Papic
ну абсентные не пробовал, но ИМХО их лучше через АУ пропустить, щелочь вряд ли эфирные масла омылит. хвосты с головами от джина на спирт заливал в РК - запаха не было. но там был такой компот из мерзавчиков и отбор в 2 раза снижал... хотя если честно, то я мог щелочи и кинуть в эту смесь, не помню уже в деталях.
Остатки джина отдельно не перегонял.
Но на абсентных эффект химчистки есть.

В остальном да.. , самогон тоже не чищу.
Из яблочного важны ароматы, их химией запросто можно погубить или извратить.
А если самогон не яблочный - то уже некоторое время забыл о сахаре и хлебопекарских дрожжах. Глюкоза, винные дрожжи, ортофосфорная кислота и хлорид аммония сами по себе очень облагораживают органолептику.
До зерна руки не доходят 😞

Postoronnim V
Log
но менять смысла не вижу за редкостью использования.
Поскольку куб у меня алюминиемый, соду применять не буду
Вы в последующем попробуйте то, что я описал постом выше - вместо сахара глюкоза, винные дрожжи, мин. подкормка, не гнаться за крепостью сусла выше 10-12 %.
В таком самогоне будет уже много меньше сивухи.
Глюкоза стоит не шибко дороже сахара. В районе 95 евроцентов за кило.
Log
Да действительно, глюкоза лучше для дрожжей
Log
А оптимальную крепость до отсечки хвостов (с учетом того, что меряется теплый сэм на выходе) не подскажите.
Postoronnim V
Log
А оптимальную крепость до отсечки хвостов (с учетом того, что меряется теплый сэм на выходе) не подскажите.
Как на Вашем аппарате не знаю
На своих аппаратах первый перегон заканчиваю, когда в кубе остаётся около процента (регистрация по термометру, т.е. примерно на градус меньше t кипения воды).
Второй перегон - когда дистиллят гореть перестаёт.

ЗЫ. Не подумайте, что мне про крепость жалко сказать, но для определения процентного содержание спирта нужны не примерочно-оценочные методы плюс-минус десять-двадцать-тридцать процентов.
Бытовой спиртометр в моём ректификате просто тонет.. 😊


Papic
Log
Не разбавлять - употреблял какая получилась - неразбавленная.
я так понимаю, что укрепления и возврата флегмы в этом, с позволения сказать "аппарате с колонной" никакого нет, и хвосты на втором перегоне не резались? ну головы надеюсь отбирались?
в общем советую называть эту штуку дистиллятором и отработать технологию фракционной перегонки - из сахара получится вполне съедобно, там говен очень мало набраживает и так...

хвосты (при навалке 10-20% в кубе) - на 60% в струе. все что ниже - называем хвостами и выливаем в брагу-СС. головы - проще по запаху.
ну и измерять АПС3, а хз чем разумеется 😊

Papic
Postoronnim V
вместо сахара глюкоза
дешевле казенки купить будет 😊 да и при умении из говна отличный продукт выйдет 😊
Log
Papic
я так понимаю, что укрепления и возврата флегмы в этом, с позволения сказать "аппарате с колонной" никакого нет, и хвосты на втором перегоне не резались? ну головы надеюсь отбирались?
в общем советую называть эту штуку дистиллятором и отработать технологию фракционной перегонки - из сахара получится вполне съедобно, там говен очень мало набраживает и так...

хвосты (при навалке 10-20% в кубе) - на 60% в струе. все что ниже - называем хвостами и выливаем в брагу-СС. головы - проще по запаху.
ну и измерять АПС3, а хз чем разумеется

Про возврат флегмы ничего сказать не могу, аппарат вроде работал в режиме перегонки.
Головы отсекал, а с хвостами похоже промашка вышла.
Вы сказали, что начинать отсекать хвосты надо с 60 в струе, с я начал с 48 в струе. Теперь буду бороться еще и с жабой.
Postoronnim V
Papic
из говна отличный продукт выйдет
Из говна сомнительно..
Из сахара спорно.
Из глюкозы.....
Все наши местные завсегдаДАтые клуба самогонщиков ко мне непременно присоединяются при очередном заказе глюкозы.
Даже те, кому восьмой-девятый десяток лет и гонЮть сысмальста.
Papic
Postoronnim V
Из говна сомнительно..
широко известный в узких кругах ХД mak210 как то в телевизоре это делал 😊

Log
отсекать хвосты надо с 60 в струе, с я начал с 48 в струе.
если правильно помню технологию диста (давно не баловался) - там при Т отсечки хвостов запаха пойдут или сивушные, или всяких как типа изоамианола. просто в зависимости от крепости навалки это говно (изики) может в головах или в хвостах лететь. на ХД есть тема Габриеля про получения зерновых дистов без изиков. Сложнее чем обычно, зато качество не в пример лучше.


Log
Papic
если правильно помню технологию диста (давно не баловался) - там при Т отсечки хвостов запаха пойдут или сивушные, или всяких как типа изоамианола. просто в зависимости от крепости навалки это говно (изики) может в головах или в хвостах лететь. на ХД есть тема Габриеля про получения зерновых дистов без изиков. Сложнее чем обычно, зато качество не в пример лучше.



Да я тоже пытался по запаху. Но если сильно принюхиваться, то и в начале основной фракции присутствовал элемент запашка. И поскольку запах в также помещении стоял в целом...., то решил отсекать не столько по запаху, сколько по крепости.
Papic
ну головы то характерно ацетоном пахнут, а вот хвосты по разному могут - типичной сивухой или изоамианолом - ближайший аналог - дешевая нитрокраска, которая не растворителем воняет, а чем то другим...
Кролик 1
Papic
а вот хвосты по разному могут - типичной сивухой или изоамианолом - ближайший аналог - дешевая нитрокраска, которая не растворителем воняет, а чем то другим...
100% у товарича хвосты пролезли. Преомерзительнейший запашок. Даже хуже, чем просто СЕМ.
Особо хорошо эти "ароматы" проявляются если замутить отвертку со швепсом. 1 часть спирта + 3 части швепса. С чистым спиртом там алкоголя не ощущается. Если хоть чуток хвостов просочилась, то вкус - жутики.
TSV
Papic
широко известный в узких кругах ХД mak210 как то в телевизоре это делал
https://www.youtube.com/watch?v=yZA7dhCS0iE
TSV
Papic
7*0,25=1,74 АС
1,74/3 = 0,583
что то много очень. у сахара и то в районе 450...

измерил
объем 7.1 литра плотность 26% (при +25)
вес меда не измерял. трехлитровка была под самую крышку
самого удивили такие показания
трехлитровка это не 3 кило. вес в районе 4.5кг

CMS-UA
Парни - а если фруктоза то сколько сухих дрожжей надо на 1 кг?
Postoronnim V
Papic
широко известный в узких кругах ХД mak210 как то в телевизоре это делал
Наверное шибко доверчиво книжку про Чонкина начитался 😊
Papic
TSV

измерил
объем 7.1 литра плотность 26% (при +25)
вес меда не измерял. трехлитровка была под самую крышку
самого удивили такие показания
трехлитровка это не 3 кило. вес в районе 4.5кг

ну сам пересчитай. и плотность при +20С измеряют, при выче - поправки нужны

Papic
Postoronnim V
Наверное шибко доверчиво книжку про Чонкина начитался 😊

вообще то он профессор, преподает технологию производства спирта и т.п. студентам 😊))

Postoronnim V
Значит тогда Войнович с него своего персонажа Гладышева срисовал 😊
ЗЫ. Не, в принципе я верю, что из дерьма самогон можно получить.
Вроде даже есть такая сельская забава, как подкинуть в толчок гаду-соседу пачку дрожжей.
И по телеку раз видел, как Тимоха Баженов в лесу из лосиной какашки спирту нагнал.
Papic
если правильно помню, там говно ферментами обрабатывалось, и потом сбраживалось. но это для какой то передачи делалось, практического смысла в этом нет
Postoronnim V
Про Баженова конечно тот ещё вопрос.
В передаче он ни чего не обрабатывал, типа нашёл катышек и начал перегонять на чём то из банок под рукой по принципу "тазика". И потом спирт у него даже загорелся и этим развеселил меня ещё больше...
Чем только люди не занимаются.. Только бы у станка не стоять..
Но принципиально говно конечно может набродить какой то спирт.
Log
В химии конечно не силен, но ведь отходы способны разлагаться в горючий газ. Даже полупромышленные установки есть. А углеводороды можно гидрировать в спирт (заменой атома водорода на гидроксильную группу ОН). Может кто из бактерий или грибков - дрожжей этим и занимается. Только, согласен, практического смысла нет, кроме как публику потешить.
Kraliv
Там в ролике, где получали спирт из коровьего навоза, видно, они получали сырье для брожения, в результате гидролиза целлюлозы.
Ну... коровий навоз содержит большое количество недопереваренных остатков растений, где достаточно много целлюлозы.
При обработке кислотой, с кипячением, целлюлоза распадается на олигосахариды, потом кислотность понижается с помощью мела и вуаля!
Полученный раствор, снятый с минерального осадка, уже может быть питательной средой для работы дрожжей.
После отбраживания и перегонки получен самогон-сырец содержащий спирт.
Там, в теории, кстати довольно приличный выход, до 1/5, от веса сухой целлюлозы.
То есть, хоть они и заявляли данное действо как получение спирта из дерьма, на самом деле, нам подсунули технологию гидролиза целлюлозы.
То есть дерьмо, само по себе, не является необходимым, из мелких древесных опилок, получилось бы еще лучше.
Причем, еще интересный момент, в самом начале эти деятели, намеревались типа продегустировать, полученный продукт, но вероятно, в процессе перегонки сырец хватанул меркаптанов, потому, что понюхав, то, что получилось после первой перегонки, тут, же решили "пить не станем, отправим на ректификацию"...
Кролик 1
на самом деле, нам подсунули технологию гидролиза целлюлозы.
То есть дерьмо, само по себе, не является необходимым, из мелких древесных опилок, получилось бы еще лучше.
Все та же книженция ... которую никто не хотел читать 😞
TSV
ужас. синтетический спирт. синтетическая колбаса. куда катимся?

вопрос есть
кто-нибудь в курсе, можно как-нибудь измерить количество спирта в настойке ?
забодяжил рект на клюкве. из-за сока плотность изменилась и поплавки врут чудовищно.

Кролик 1
TSV
ужас. синтетический спирт.
не нервничайте, ОНО уже давно началось:
".... И если б водку гнать не из опилок,
То что б нам было с пяти бутылок ... "
т.е. Владимир Семенович еще тогда знал.
кто-нибудь в курсе, можно как-нибудь измерить количество спирта в настойке ?
насколько я знаю, то только перегонкой. С другой стороны - а зачем знать?
Когда я делал кизиловую, то крепость и сахар подгонял по вкусу.
Прозаик
Есть в нём что-то... в этом медовом самогоне 😊
TSV
Кролик 1
насколько я знаю, то только перегонкой. С другой стороны - а зачем знать? Когда я делал кизиловую, то крепость и сахар подгонял по вкусу.
чтоб хоть примерно знать заранее чего получится. хотел сделать сладкую 30 градусов
сок клюквы повысил плотность + добавил какое-то количество воды
уже на первом этапе ареометр бессилен. кислый сок для него что ковш сахара - выталкивает
потом внес воду с виде раствора спирта. и уже по объемам не поймешь что получилось. одно перемешалось с другим.
TSV
Прозаик
Есть в нём что-то... в этом медовом самогоне 😊

а что это самогон желтый?
на чем-то настаивался? или отгонялся и затем замешивался на меду дополнительно?

Кролик 1
TSV
чтоб хоть примерно знать заранее чего получится. хотел сделать сладкую 30 градусов
а забей. Когда осядет и станет прозрачное - слей трубочкой. Потом аккуратно добавь либо воды, либо спирта. Но может случится конфуз. Если изначально настойка получилась крепкая, то при добавлении воды может помутнеть. Посему на ягоды лучше заливать р-р спирта около 40%. А потом закреплять (если на вкус окажется недостаточно крепким) Все ИМХО.

ПыСы*
в ягодном осадке будет содержаться много спирта. Если выкинуть, то это потери. Как по мне, то лучше залить чистой водой в пропорции 1:1. Вода вытянет спирт. После отцедить и залить в первую порцию. После - закреплять спиртом и добавлять сахарный сироп по вкусу.

Прозаик
TSV
а что это самогон желтый?
на чем-то настаивался?
Ягоды боярышника.
zapchem
При СССР было два типа технического спирта, это гидролизный и синтетический. Гидролизный это когда варили целлюлозу с кислотой и образовывалась глюкоза. Которую затем сбраживали с помощью дрожжей. И синтетический, это из этилена и кислоты. Ну и гадость выходила, бррр. Спирт тот шел как растворитель для разных нужд на заводах и пах он не спиртом а бензином. На вид непрозрачная жидкость коричневого цвета. Влияешь в воду и получаешь вид молока.
CMS-UA
При службе получал технарь в нержавеющих опломбированных бочках с алюминиевой биркой - надпись гласила - спирт технический ректификованный вес 22 кг 96% измерено при +18 и дата,изготовитель ? такой-то.
TSV
Кролик 1
а забей. Когда осядет и станет прозрачное - слей трубочкой. Потом аккуратно добавь либо воды, либо спирта. Н

залил раздавленное сперва спиртом. слил густой раствор. отжал жмых.
затем жмых залил вода-спирт 1:1. опять слил-отжал.
после этих манипуляций получилась жидкость с некоей плотностью. и кислющая. внес фруктозу на воде. показалось мало. пришлось добавить сахара (фруктоза закончилась). вроде ничего

раствор сахара в воде - есть какие-нибудь данные по итоговому объему?

начинающий 35

начинающий 35
Получилось вставить)))
CMS-UA
начинающий 35
Получилось вставить 😊
Сухопарник? 😊
Log
вопрос есть
кто-нибудь в курсе, можно как-нибудь измерить количество спирта в настойке ?
забодяжил рект на клюкве. из-за сока плотность изменилась и поплавки врут чудовищно.

Я бы попытался в этом случае вычислить примерную крепость таким образом:
есть например известная крепость и объем спиртосодержащей жидкости,в которой будет что-то настаиваться. Предположим 1 литр крепость 50.
После добавки инградиентов для настойки получаем общий объем например 1.5 литра.
Следовательно предполагаемая крепость настойки 50 / 1,5 = 33,3

Log
По синтетическому спирту (я не химик конечно) думаю главная проблема в том, что трудно найти чистый этан для последующего гидролиза. Если брать природный газ, то в исходном сырье будет преобладать метан, соответственно после гидролиза получится метанол. В иных углеводородных газах (попутный нефтяной и т.п.) присутствует смесь газов, соответственно на выходе будут разные спирты в смеси, а далеко не только этиловый. Спирт вообще не особо питьевая жидкость даже этиловый, шаг влево (метанол), шаг вправо (пропанол, бутанол) и труба (да и этанола лишку тоже труба).
"Правильный" этиловый спирт набраживают дрожжи (и то с попутными гадостями) на этом проверенном способе и надо держаться.
APTEMOB
.
Postoronnim V
Log
можно как-нибудь измерить количество спирта в настойке ?
забодяжил рект на клюкве. из-за сока плотность изменилась и поплавки врут чудовищно
ИМХО, простыми способами с точностью не измерить.
Да и среди сложных выбора особо нет - взвесить контрольную дозу, перегнать, взвесить кубовое останки, дистиллят с измерением егойной крепость.
По мне так плюнуть на проблему и долить по лично-приемлемому вкусу водички или наоборот ректификатику.
Log
Предположим 1 литр крепость 50.
После добавки инградиентов для настойки получаем общий объем например 1.5 литра.
Следовательно предполагаемая крепость настойки 50 / 1,5 = 33,3
Можно только приблизительно. Потому, что 1 литр 50% спирта и 0,5 литра воды не дадут в сумме полтора литра 33,3% спирта.
В этом то, собственно, и суть известной работы Д.И. Менделеева.(а вовсе не то, что бы Менделеев водку изобретал). Спирты с водой образуют не просто смесь, а гидраты и их объёмы уже не складываются по простому арифметическому закону.
Если эти 0,5 литра будут не просто водой, а водой содержащейся в той же клюкве (т.е. с примесями иных в-в). то всё ещё больше усложняется. Поэтому точно - только эмпирическим путём (с перегоном контрольной дозы, взвешиванием..) или по каким ни будь уже наработанным на ликёро-водочных заводам таблицам.

Log
шаг вправо (пропанол, бутанол) и труба (да и этанола лишку тоже труба).
Ну с некоторыми более тяжёлыми спиртами не всё так ужасно. Изобутанол всего лишь в разы ядовитее этанола.
И примерно во столько же раз сильнее нахлобучивает..
По крайней мере от 50 гр. нормальный человек не загнётся.
Да и от сотки скорее всего ласты не склеит.
А вот от 50 гр. метанола запросто.
Kraliv
Дело в том, что человечество потребляет колоссальное количество этилового спирта.
Причем, подавляющую часть, совсем не вовнутрь.
Всякие растворители, обесжириватели, сырье для полимеров....
Для всех этих целей и существует технический спирт, получаемый путем гидролдиза или синтеза.
Думается, что чисто технически задача доведения таких спиртов до состояния, пригодного для пития, вполне решаема, но есть ли смысл?
Промышленное производство из того же зерна, наверняка, не намного дороже, если вообще, дороже, а себестоимость спирта, в продажной цене алкогольной продукции, составляет какую ни будь микроскопическую часть.
Все равно, основную часть стоимости составляет акциз и налоги.
Postoronnim V
Kraliv
если вообще, дороже, а себестоимость спирта, в продажной цене алкогольной продукции, составляет какую ни будь микроскопическую часть.
Очень может быть.
Например на производстве я закупаю изопропиловый спирт что там 100 руб. за кило, этиловый знаю где купить по 150 за кило (но как частное лицо, хотя его однозначно можно безопасно пить и он не противен), в разного рода бразилиях этанол стоит в районе дизеля-бензина и производится из растительного сырья..
Получается:
1. Изопропиловый как стоил 10 лет взад 90 руб - так и сейчас стоит 100.
2. Этиловый из того же места 10 лет взад стоил дешевле изопропилового и даже был иногда коньячным.
3. В бразилии спирт делается не из нефти и не из природного газа.
Значит вопрос не столько себестоимости производства, как конъюнктуры...
Kraliv
Бразилия лидер по производству технического спирта, производит его почти в 3 раза больше чем США и, кажется основная технология - гидролиз.
Postoronnim V
Ну так не из нефти же..
Хоть и технического.
А цена производства спирта из пищевого сырья для ликёрки может быть вполне соизмерима потому, что рект. колона качественной очистки - есть сооружение дорогое и энергозатратное.
Kraliv
Бразилия производит уйму дешевого гидролизного спирта (которому, вообще не сдалась никакая очистка), как замену нефтепродуктов.
начинающий 35
Ну блин фотография сохранилась, а текст пропал куда то.Повторюсь:
Собрал аппарат, фотография на предыдущей странице, сырье пока яблочное вино. Вопросы:
1.Вообще нужен ли сухопарник (сомневаюсь будет ли от него толк)? Если с сухопарником то головы можно не отбирать? Второй перегон нужен с сухопарником?
2. Гнать ориентируясь на термометр на фляге? Если да то в каком режиме подскажите))
TSV
Postoronnim V
Можно только приблизительно. Потому, что 1 литр 50% спирта и 0,5 литра воды не дадут в сумме полтора литра 33,3% спирта.
именно по этой причине и не получается даже примерно расчитать
раствор воды со спиртом - один объем
раствор воды с сахаром - другое неизвестное
на эксперименты тратить расходку (и потом все это утилизировать после отгона спирта обратно) крайне не хотелось бы

исходные данные:
клюква 1.1кг
спирт 1.25л
вода 2.25л
фруктоза 0.4кг
после (по требованию) добавлена вода(учтена выше) и внес сахара для компенсации разведенного (0,35кг)
клюква была заморожена, раздавил (нарушил оболочку) и залил частью спирта.
после полученный сок+спирт слил (вот тут лоханулся. надо было сразу измерить объем). жмых залил смесью части воды и остатков спирта.
опять настой и отжим.
все смешано в один посуд и туда внесен раствор фруктозы с водой
после пробы мне было указано "сделать послабее"
добавил сахар с водой
в итоге сахаристость получилось 25% (показания рефрактомера)
по предварительным расчетам клюква отдала сока 0.75л (не знаю может ли быть или это ошибка)

Postoronnim V
Kraliv
Бразилия производит уйму дешевого гидролизного спирта (которому, вообще не сдалась никакая очистка), как замену нефтепродуктов.
Это понятно..
Я имел в виду соизмеримость себестоимость спирта из раст. сырья с нефтью-газом вообще.
TSV

именно по этой причине и не получается даже примерно расчитать
раствор воды со спиртом - один объем
раствор воды с сахаром - другое неизвестное
..
клюква 1.1кг
спирт 1.25л
вода 2.25л
фруктоза 0.4кг..

Ещё бы у Вас получилось..
Смешали в одну кучу литры и килограммы.
В огороде тёплая бузина, а к Киеве мягкий дядька..
А получается элементарно и точно - содержание спирта 25 % от веса.
TSV
Postoronnim V
Ещё бы у Вас получилось..Смешали в одну кучу литры и килограммы.В огороде тёплая бузина, а к Киеве мягкий дядька..
как бы ягоду литрами нормально не измерить 😊
поддел упаковку на весы и поглядел ВЕС
вобщем, пошарил. если верить инету, то в 200 граммах клюквы 100грамм сока
тогда очень примерно выходит, что общая градусность 29-30
Postoronnim V
Чуть меньше. Спирт то у Вас наверняка не абсолютный был.
По тем данным из поста 5040 весовое содержание спирта в "клюквенной" в районе 23%.
Сколько сока в ягодах - не при чём.
нас имнтересует общая вес того, что заложено в настойку. Тогда и спирто-процентная арифметика трудностей в подсчёте не вызовет.
Всё считаем в весовых частях.
ЗЫ. К слову - в литрах спирт и прочие жидкости (ну разве, что кроме воды) - это только жулики измеряют.
ЗЗЫ. Маленькая поправка.
Весовое содержание, вес.. - это из уважению в тому, как принято было называть в раньшее время.
А более точно говорить о массе.
Log
начинающий 35


написано 28-12-2015 17:03
Цитировать
Ну блин фотография сохранилась, а текст пропал куда то.Повторюсь:
Собрал аппарат, фотография на предыдущей странице, сырье пока яблочное вино. Вопросы:
1.Вообще нужен ли сухопарник (сомневаюсь будет ли от него толк)? Если с сухопарником то головы можно не отбирать? Второй перегон нужен с сухопарником?
2. Гнать ориентируясь на термометр на фляге? Если да то в каком режиме подскажите))

У мну аппарат без сухопарника с термометром на фляге (жидкость) и на входе в холодильник (пар). Более информативен термометр по пару. Но в принципе гнать можно вообще без термометра - он просто удобен для наблюдения, чтобы не попустить момент закипания (в этом случае мощность нагрева обычно уменьшается). Важно иметь возможность регулировки мощности - при этом режим нагрева подбирать так, чтобы выход продукта был примерно 3 капли в секунду. То есть регулировать по скорости выхода, а не по показаниям термометра.
Сухопарник не использую, он нужен вроде бы для отсекания хвостов. Для отсекания голов он не предназначен.
Головы рекомендуется отсекать по любому - в них самые вреднючие легкие фракции - вроде ацетона.
TSV
Postoronnim V
Сколько сока в ягодах - не при чём.
в смысле ?
заложили ягоды. они отдали сок. потом часть из этих ягод выкинули(то что не растворилось или не вытекло)
как можно считать вес ягод, если половину веса ягод выкинули в пропасть?
Log
Возможно предполагается, что выкидываемые ягоды тоже пропитались спиртом.
Postoronnim V
TSV
как можно считать вес ягод, если половину веса ягод выкинули в пропасть
Ну так нельзя..
Ягоды нужно оставить на дне бутыли, что бы они как можно больше витаминов отдали. А после употребления настойки ягодами можно закусить.
Это будет по православному.
А ежели ягоды в пропасть выкидывать - так это равносильно тому что каждой второй рюмкой горло полоскать и выплёвывать, а потом говорить, будто всю бытыль на грудь принял...
TSV
так если я их оставлю, то они в труху превратятся
белые шкурки отдельно, зерна отдельно, а желе посередине
такое не то что есть, на эту шелуху глядеть нельзя 😊
потому то 2 раза настаивал. первая порция густая. вторая уже блеклая. из ягод почти все вытянуто. "опилки" потом в помойку
без сахара попробовал - кислющая вырвиглаз
wandergraft
Postoronnim V
Ну так нельзя..
Ягоды нужно оставить на дне бутыли, что бы они как можно больше витаминов отдали. А после употребления настойки ягодами можно закусить.
Это будет по православному.
нет уж спасибо!! я один раз употребил эти ягоды как закуску совсем не по православному получилось, вообще связь с реальностью потерял))) Там у меня на дне банки такое желе образовалось, я его выжимал кое как через марлю. Остатки выбрасывать жалко было, пришлось ложкой все съесть. Помню только что сладкая была и вкусная зараза)))
Теперь проще делаю, ягоды в спирт сырец высыпаю на второй перегон, так и практичней и безопасней)))
wandergraft
тоже все пытался спиртуозность наливки измерить, ни как не получилось. И рефрактометры врут, спиртовый зашкаливает, а сахаровый 30% сахару показывает.
Вот обзор по рефрактометрам, может кто и сообразит как ими наливки замерять???


Kraliv
Ну блин фотография сохранилась, а текст пропал куда то.Повторюсь:
Собрал аппарат, фотография на предыдущей странице, сырье пока яблочное вино. Вопросы:
1.Вообще нужен ли сухопарник (сомневаюсь будет ли от него толк)? Если с сухопарником то головы можно не отбирать? Второй перегон нужен с сухопарником?
2. Гнать ориентируясь на термометр на фляге? Если да то в каком режиме подскажите))

Судя по вопросам, ты не конца понимаешь, что происходит в процессе перегонки.
Я бы советовал тебе вдумчиво почитать сайт Хоум Дистиллер.
Только не лезь с глупыми вопросами, просто попробуй поискать ответы по поиску.
Теперь подумай, что происходит с "сухопарником".
В эту банку попадает смесь паров, где она, частично конденсируется.
Так, как температура этой банки устанавливается на не до конца известном уровне, и количество пара которое проходит через эту банку, тоже не до конца известно (и вообще говоря разнится в зависимости от перегонки), то там собирается, нечто вроде кубового остатка, с не до конца предсказуемыми параметрами.
Причем, самые легкие фракции (головы), в теории должны испариться первыми и из этой банки, которую, почему то принято называть сухопарником.
Так, что головы отбирать надо по любому.

Postoronnim V
wandergraft
Теперь проще делаю, ягоды в спирт сырец высыпаю на второй перегон, так и практичней и безопасней)
Это совершенно правильный абсентно-джиновый подход.
начинающий 35
Причем, самые легкие фракции (головы), в теории должны испариться первыми и из этой банки, которую, почему то принято называть сухопарником.
Так, что головы отбирать надо по любому.
Делаю выводы:
Сухопарник из системы выкинуть. Методику нашел на второй странице (кролик описал)поглядывая на градустник. Если ошибаюсь поправьте))
Postoronnim V
Зачем же выкидывать сухопарник, если он уже есть?
Он полюбому полезен потому, что:
1. Конденсирует воду из смеси паров спирта и тем самым повышает концентрацию спирта в парах.
2. Самая тяжёлая сивуха в сухопарнике тоже конденсируется.
3. Уменьшает брызгоунос бражных капелек в холодильник.
4. Спасает дистиллят в случае плевка браги в парозабор.

По п. 1-2 нужно оговориться, что в какой степени повышает и конденсирует- это другой вопрос, но воды и прочей мутной и вонючей хрени в сухопарнике скапливается достаточно. Например у меня не менее 10% от массы нагнанного сырца. И это при том, что перед сухопарником у меня стоит ещё метровый дефлегматор из нерж. гофры.

Вы сначала прогоните с сухопраником, посмотрите на свет и понюхайте то, что там скопиться и сами для себя решайте - оно Вам надо потом от этого отстоя дополнительно чистить спирт сырец? Потому, что при Вашей конструкции аппарата этот отстой без сухопарника окажется в холодильнике и сырце однозначно.
ИМХО. не менее трети танцев с бубном по поводу очистки сырца на совести примитивизны оборудования. И такие узлы, как сухопарники, дефлегматоры последующую очистку здорово упрощают. Дефлегматор точно так же конденсирует воду и сивуху, но не накапливает её, а сливает обратно в куб. Вот например аламбик - это есть типичный дефлегматор с развитой поверхностью.

В какой степени отделять головы решайте сами органолептическим методом. Ставьте на самый медленный отгон и время от времени растирайте меж пальцев отбор и нюхайте. как перестало противно вонять - можно отбирать тело.
Если по термометру - закапало, ставим на самый медленный отгон, ждём пять минут и фиксируем температуру. Далее, как температура поднимется на полградуса - отгон голов можно прекращать.
Этот метод вполне совпадает с органолептическим.
В головах в первую очередь скапливается ацетон.
Метанол же в простом аппарате ни каким рублением голов не убрать.
Нужны либо ректификационная колонна, либо крепость кубовой жидкости не менее 55-60%, а это уже сильно пожароопасно.

начинающий 35
Все понял спасибо)!
Log
Postoronnim V
quote:wandergraft

Теперь проще делаю, ягоды в спирт сырец высыпаю на второй перегон, так и практичней и безопасней)


Это совершенно правильный абсентно-джиновый подход.

В хоум дистилере промелькнуло мнение что при термическом разложении пектинов (кои имеются в ягодах) в процессе дистилляции может образовываться метанол.
При брожении сахарной браги метанол якобы не набраживается.
Postoronnim V
На счёт термического разложения не в курсе.
Абсенты перегоняют, как с болотом, так и без болота (лично за сутки-двое с болота сливаю, отжимаю, а болото заливаю водичной и эту водичку перед отгоном опять же отжимаю и добавляю к первому сливу-отжиму).
А вот про то, что пектины метанол именно набраживают - так то тема известная.
Его завсегда больше в винах (т.е. по определению без термообработки) мезги. Да и в некоторых винах из сока определённых сортов винограда (пресловутая Изабелла, например), плодово-ягодных тоже.

ЗЫ. В сахарной само собой, что пектинов нет и метанола тоже минимум.

Papic
Postoronnim V
пектины метанол именно набраживают - так то тема известная.
вот только даже в яблоках его там набраживает столько, что скорее умрешь от отравления этанолом. к тому же этиловый спирт - антидот метиловому 😊
Log
Вопрос такой, для уплотнения куба из 30л молочной фляги можно прокладку из пищевой резины или все же силиконовую?
Силикон не жалко купить, просто резиновая по моему лучше уплотняет (менее жесткая).
Прозаик
Log
для уплотнения куба из 30л молочной фляги можно прокладку из пищевой резины или все же силиконовую?
Я вырезаю кольцо из вспененного полиэтилена толщиной 3-4 мм. Хватает. Если крышка без дефектов (не гнутая) и замок нормальный.
wandergraft
Log
прокладку из пищевой резины или все же силиконовую? просто резиновая по моему лучше уплотняет (менее жесткая).
есть еще уплотнители для окон, продаются почти в каждом хоз маге. Их как прокладку хорошо использовать
Nick_yar
А не воняет такой уплотнитель? Температура ведь не маленькая.
Тоже хочу из бидона куб сделать, сейчас использую 15 литровый мало блин)))
Postoronnim V
Papic
вот только даже в яблоках его там набраживает столько, что скорее умрешь от отравления этанолом. к тому же этиловый спирт - антидот метиловому
Я тут больше говорил в принципе.., что метанол набраживается.

А так.., честно говоря мне не хочется опять ввязываться в дискуссию о том, от чего там раньше ласты склеишь..
Замечу только, что этанола же для оттягивания на себя и переработки алкогольдегидрогеназы нужно принимать гораздо большими дозами, чем содержится в яблочном вине. Вот если крепкий самогон из яблочной мезги с метанолом пить за раз большими стаканами и много - то наверное вред будет дезавуирован.

wandergraft
Nick_yar
А не воняет такой уплотнитель?
да вроде ни чем особенным не воняет. Там такая белая резина, если даже зажечь вони особенной нету, а если просто нагреть то вообще ни чем не пахнет.
Nick_yar
wandergraft
да вроде ни чем особенным не воняет
Достану бидон, попробую, спасибо!

Прозаик
Я вырезаю кольцо из вспененного полиэтилена
А такой уплотнитель как, не воняет?
Миномётчик
Nick_yar
А такой уплотнитель как, не воняет?
В нашей деревне тестом замазывали, вроде смеси пшеничной и ржаной муки с водой.
Прозаик
Nick_yar
А такой уплотнитель как, не воняет?
Да ни грамма!
У меня, естественно, стоит родное резиновое кольцо, но оно уже задубело от возраста, поэтому добавляю такую прокладку. Когда нагреется достаточно сильно (но ещё не капает), дуну в выводящий шланг, сколько силы хватит 😊), и заткну (перегну), послушаю и понюхаю крышку - не травит ли...
Papic
Прозаик
У меня, естественно, стоит родное резиновое кольцо
на хумдистиллере описана технология изготовления прокладок из силикона. ничего сложного и дорогостоящего. лично мне резину стремно в кубе использовать...
Log
Да и я из жидкого силиконового герметика прокладку сформировал вместо отсутствующего штатного уплотнителя. Но герметичности не обеспечивается: приходиться добирать тем, что на крышку в месте стыка кладу дополнительно тонкий полиэтилен и заливаю немного жидкого герметика, затем пакет задраиваю. После процесса отдраиваю.
CMS-UA
Log
После процесса отдраиваю
Ну ладно температура...а давление какое надо держать??? а то он у вас всё на болтах... 😛
Кролик 1
жуть то какая. Повыкидывайте вы ваши бидоны люминтиевые..., к еб... маме. Неужто нержи нету?
Канистр пищевых - валом. Конструкция - примитив, и куда удобней круглого бидона:
rancho
Конструкция - примитив

Вот уж во истину, голь на выдумки хитра...
Простите, а к чему термометр в паровой фазе?
Или просто дырку закрыть надо было?

PS холодильник шедеврален!

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

zapchem
Кролик 1
жуть то какая. Повыкидывайте вы ваши бидоны люминтиевые..., к еб... маме. Неужто нержи нету?

Если давно не были на деревне то скажу, там не только нержу сложно найти но и молочные бидоны уже поисчезали. И люди используют то что у них есть, тем более что 38л молочка стоит б/у от 500-800рублев. Найдите нержу такого же объема с крышкой и по такой же цене 😀 . Пишите куплю 10!!!

rancho
Простите, а к чему термометр в паровой фазе?
Или просто дырку закрыть надо было?
Открываем ПТУ/ВУЗовский учебник химии и смотрим основы перегонки. Отбор продукта по фракциям, так вот спирт этиловый при правильно поставленном холодильнике , а это на 2-3мм ниже отвода бокового, кипит 78град. Вот эту фракцию и собираем. Хотя перед отводом нужен еще дефлегматор а то температура паров будет просто размазана от 56-98град.
Log
Нержавеющий бак приобрести можно, но не все сразу. У меня электроподогрев. И в него надо как то нагреватель монтировать. Материал более прочный чем алюминий и в обработке сложнее. Но нержа конечно лучше.
Postoronnim V
zapchem
..а это на 2-3мм ниже отвода бокового, кипит 78град. Вот эту фракцию и собираем. Хотя перед отводом нужен еще дефлегматор а то температура паров будет просто размазана от 56-98град.
Без колонны в любом случае температура будет размазана от начальной температуры окружающей среды до температуры окончания перегона.

В этом конкретном случае (т.е. без дефлегматора или без сухопарника или без колонны) термометр будет показывать практически ту же температуру, что и в кубе. Ну было удобнее его в это место воткнуть - воткнули. Если кому то удобнее в куб воткнуть - за ради Бога..
В случае с сухопарником или дефлегматором термометр логично помещать в паровом потоке непосредственно рядышком с узлом отбора.
И по показаниям температуры определять соотношение в парах процентность спиртовой составляющей. Что бы прекратить отбор тела, если эта процентность упала ниже некой величины.

В случае с колонной термометр паровом потоке непосредственно рядышком с узлом отбора действительно покажет температуру кипения фракции. Впрочем в колонне вполне допустимо измерять и температуру флегмы в узле отбора.

TSV
zapchem
Найдите нержу такого же объема с крышкой и по такой же цене . Пишите куплю 10!!!
немного не по такой цене
зато нержавейка
http://www.klenmarket.ru/shop/...-33-l-rgs-2078/
Postoronnim V
Log
Материал более прочный чем алюминий и в обработке сложнее.
А какая там особо обработка нужна?
Зато нерж. сталь паяется несравнено лучше люминя.
Nick_yar
По термометру в кубе проще хвосты ловить.
Postoronnim V
TSV
немного не по такой цене
зато нержавейка
http://www.klenmarket.ru/shop/...-33-l-rgs-2078/

Подозреваю, что нержа там тоненькая, как в китайском термосе.
Потому, что у них же люминевая ёмкость дороже стоит.
А так да, цена интересная, если обращаться осторожно и об острые углы баком не стукать..

Nick_yar
По термометру в кубе проще хвосты ловить.
Каким образом проще?
Для простого аппарата, где пар из куба идёт сразу в холодильник для контроля процесса перегона нет ни какой разницы, где там находится термометр. Хоть в кубе, хоть в потоке пара.
Лонжерон
Доброго всем здоровья и с наступающим!
У меня облом случился.
Открыл провентилировать выдержку на чипсах, пахнуло ацетонным запахом.
В чём дело? Головы отбирал очень тщательно. Когда ставил никакого ацетона в помине не было.
Может передержал?
Или это глюки с бодуна?
Postoronnim V
Ацетону взяться неоткуда.
Может какая примесь так с чипсами среагировала?
У меня ни разу ни чего подобного и близко не было..
Дуб запах самогона менял только в лучшую сторону.
Лонжерон
Postoronnim V
Может какая примесь так с чипсами среагировала?
А какая, Андрей?
Log
Postoronnim V
А какая там особо обработка нужна?
Зато нерж. сталь паяется несравнено лучше люминя.
В алюминиевый молочный бидон вмонтировал ТЭН и цифровой термодатчик просверлив соответствующие отверстия сбоку. А хороший нержавеющий бак жалко дырявить (да и сверлить нержу непросто), придется использовать электроплитку (на газе не хочу).
wolfo
Log
да и сверлить нержу непросто

Postoronnim V
Лонжерон
А какая, Андрей?
Изопропанол до ацетона может окисляться, но в присутствие либо катализаторов, либо сильных окислителей.
Может чипсы кто марнанцовкой пропитал?
Тогда теоретически изопропаноловая составляющая сивухи до ацетона могла окислиться.
Log
В алюминиевый молочный бидон вмонтировал ТЭН и цифровой термодатчик просверлив соответствующие отверстия сбоку. А хороший нержавеющий бак жалко дырявить (да и сверлить нержу непросто), придется использовать электроплитку (на газе не хочу).
Ну не знаю, дело хозяйское.
По мне так в нерж. баке дырки просверлить не сложнее, чем в люминевом.
По крайней мере в китайских термосах, скороварках сверлится совершенно без напрягов.
Вот в узлах потолще сверлил сначала сверлом в полдиаметра и далее нужным диаметром.
Зато трещину или лишнюю дырку запаять оловом элементарно. Чего не скажешь про люминь.
Хотя и к люминю идиосинкразию в общем то не испытываю.
Просто ИМХО, менее практичен и не всякую жижу нагревать можно.
Вот внутрикубовый тэн или газ - тут я за газ категорически. На тэнах сусло\брага гореть может и органолептику портить.
Papic
Лонжерон
Открыл провентилировать выдержку на чипсах, пахнуло ацетонным запахом.
у меня было нечто подобное, но запах я так и не идентифицировал. химозный какой то. единственное что могло быть у меня - крышки что то выделили. с тех пор всегда кладу под крышку прокладку из фольги и (или) пищевой пленки.
из трех банок с "кальвадосом" и виски одну перегнал - головы пахли непонятно чем. одна банка так и стоит на чипсах, периодически нюхаю и аэрирую - запах и вкус остался. в третью банку осенью по пьяни плеснул СС яблочного крепкого (около 70) - с головами и хвостами (изиками отчетливо вонял). Как не удивительно, получил очень недурной напиток. тот запах и вкус пропал, изиков тоже не чувствуется... Химию процесса не осознал до сих пор...
Papic
народ, чего вы спорите? нержа конечно лучше, но как говорится, "за неимением гербовой, пишем на туалетной". Единственный сильный и реальный недостаток люминя - с щелочью он не дружит. Но лично я щелочью очень редко пользуюсь
Papic
Postoronnim V
Вот внутрикубовый тэн или газ - тут я за газ категорически. На тэнах сусло\брага гореть может и органолептику портить.

газ, к сожалению, не поддается автоматизации и регулированию. кроме того, гнать второй перегон на газу мне откровенно страшно - как то у меня был маленький пожарчик, больше не хочу.

Nikiton
Papic
с щелочью

равно как и с кислотой

Papic
Nikiton
равно как и с кислотой
а где у нас сильные кислоты есть? что б бак разъело???
Postoronnim V
Papic
газ, к сожалению, не поддается автоматизации и регулированию. кроме того, гнать второй перегон на газу мне откровенно страшно
Горелки с электромодуляцией пламени бывают, но лично я всё равно не рискнул бы их применить.
По моему глубокому убеждению - перегон на газе требует непосредственного участия оператора винокурни.
Посему и автоматизация не нужна и даже вредна.
Ну а от пожара..., как от тюрьмы и от сумы.. 😞
Когда гоню - рядом тазик с водой, в нём ковшик, старое шерстяное одеяло и огнетушитель.
Nikiton
Papic
что б бак разъело

Начать можно и с оксидной плёнки, для чего достаточно почти любой органической кислоты.

TSV
было давно
спирт-технарь. хранился в алюминиевом жбане
срок не знаю. но видел что получилось - спирт превратился в желе. а стенки жбана все проедены
tref7
Papic
гнать второй перегон на газу мне откровенно страшно
А в чём была проблема?
TSV
Postoronnim V
Подозреваю, что нержа там тоненькая, как в китайском термосе.

с учетом, что бак все же большой, то вряд ли очень тонкая
может миллиметровка. и разумеется нет толстого дна
для газа пойдет.
поглядел металлокалькулятор
кусок нержи 100х30см толщиной 1.5мм весит больше 3 кило
плюс к этому надо добавить круглое дно, круглую крышку и фланец
бак станет весить кило так шесть
только розничная стоимость металла получается 2000 рублев
его надо еще порезать и сварить.
так что кухонный бак из нержи хорошая альтернатива алюминиевому жбану

TSV
tref7
А в чём была проблема?

вероятно, народ на второй круг запускает горючку сразу после отгона первого круга как есть - градусов так 60-70
и на нагрев его 😊

tref7
Я второй раз гоню на следующий день. День стоит на соде и марганцовке. Хотя про марганцовку слышал негатив от тутошних камрадов. Я добавляю. Научился делать дробную перегонку и всякие ништяковые самогоны ещё до интернетов. по книге Шитов. Он рекомендовал в первый отгон добавлять. И первый отгон перед вторым перегоном разбавляю водой до тридцати градусов. (на всякий случай 😀)
rancho
вероятно, народ на второй круг запускает горючку сразу после отгона первого круга как есть - градусов так 60-70

Граждане, соблюдайте ТБ! Она писана кровью и потом ;-)
Открытый огонь и винокурение НЕ совместимы.
Ну... или совместимы, до совершенно определённого момента )))

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

Лонжерон
Postoronnim V
НИзопропанол до ацетона может окисляться, но в присутствие либо катализаторов, либо сильных окислителей.
Может чипсы кто марнанцовкой пропитал?
Нет. Чипсы век подозрения я их изтодной партии третий год пользую.
Papic
у меня было нечто подобное, но запах я так и не идентифицировал. химозный какой то. единственное что могло быть у меня - крышки что то выделили. с тех пор всегда кладу под крышку прокладку из фольги и (или) пищевой пленки.
из трех банок с "кальвадосом" и виски одну перегнал - головы пахли непонятно чем. одна банка так и стоит на чипсах, периодически нюхаю и аэрирую - запах и вкус остался. в третью банку осенью по пьяни плеснул СС яблочного крепкого (около 70) - с головами и хвостами (изиками отчетливо вонял). Как не удивительно, получил очень недурной напиток. тот запах и вкус пропал, изиков тоже не чувствуется... Химию процесса не осознал до сих пор...

Черт те что! Банка то оолько одна такая, с запахом получилась. А все одинаковые. Крышки и банки новые покупались.
Попробую, когда выдержаться остатние банки, смешать все. Не уйдет запах, придется перегонять.
Кстати только запах. По вкусу очень даже нормальнг.

TSV
rancho
Граждане, соблюдайте ТБ! Она писана кровью и потом ;-)
Открытый огонь и винокурение НЕ совместимы.
Ну... или совместимы, до совершенно определённого момента )))

ты на самом деле думаешь, что никто не знает что нагревать спирт вредно для здоровья? 😊

rancho
ты на самом деле думаешь, что никто не знает что нагревать спирт вредно для здоровья?

)))

Чудилищь нонче много на свете )))

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

CMS-UA
Papic
газ, к сожалению, не поддается автоматизации и регулированию
Под столом 😊
Postoronnim V
Держите себя в руках..
Под стол ещё рановато 😊

Всех коллег с Наступающим!

Да не закиснет сок и сусло,
Холодильники остаются холоднющими,
А бочки и бутыли пусть будут бездонными...
И при всём этом - непременно крепкого здоровья!

Nick_yar
Удачи, здоровья и финансового благополучия в новом году!
Прозаик

Лонжерон
Postoronnim V
Держите себя в руках..
С 23.12 в руках. Уже силы на исходе 😊

Всех с Новым Годом и Рождеством!
Здоровья, удачи и благополучия!

wandergraft

Кролик 1
rancho
1. Вот уж во истину, голь на выдумки хитра...
Простите, а к чему термометр в паровой фазе?
Или просто дырку закрыть надо было?

2. PS холодильник шедеврален!

по первому вопросу уже ответили. По второму - уже переделал. Металлопласт не катит. Нужен или чистый пластик или нержа. В металлопласте разрушается люминий. Набухает и начинает подтекать. Под тройники 1/2" идеально подходит нерж трубка подачи пива, которая находится внутри пятидесяти литровой кеги. И вообще, эти кеги - идеал.

TSV
вероятно, народ на второй круг запускает горючку сразу после отгона первого круга как есть - градусов так 60-70
и на нагрев его 😊
однозначно разбавлять минимум до 30%.

zapchem
Открываем ПТУ/ВУЗовский учебник химии и смотрим основы перегонки. Отбор продукта по фракциям, так вот спирт этиловый при правильно поставленном холодильнике , а это на 2-3мм ниже отвода бокового, кипит 78град. Вот эту фракцию и собираем. Хотя перед отводом нужен еще дефлегматор а то температура паров будет просто размазана от 56-98град.
для тех целей, что нужен этот кубик, оно не принципиально.

Postoronnim V
1. Ну было удобнее его в это место воткнуть - воткнули. Если кому то удобнее в куб воткнуть - за ради Бога..

2. ......Что бы прекратить отбор тела, если эта процентность упала ниже некой величины.
3 ....Впрочем в колонне вполне допустимо измерять и температуру флегмы в узле отбора.

по первым двум пунктам - 100%. Это аппарат для отгонки пробной дозы винных дистиллятов. Основной объем перерабатывается на правильном агрегате и совсем другого размера.
😛
А вот по третьему пункту я с Вами не согласен. Моё ИМХО, что термометр нужно пихать примерно в центр колонны. Это позволит отрубить хвосты еще на "подходе". Второй термометр - в бак. Точность в колонне - 0,1С, в баке 1.0С В баке измеряем абсолютное значение Т, в колонне - ее изменение на 0,3С. Как только прыгнет в +0,3 - шабаш. Автоматика (к стати на газу) выключает нагрев.
Glam
Вот мой второй самогонный опыт (первый был в 15 лет).
Холодильник и шланги покупные (1200р с доставкой). Скороварка найдена на барахолке за 500р.
С 16л браги нагнал 1,8л 83% продукта
wolfo
Холодильник желательно повесить вертикально
CMS-UA
wolfo
Холодильник желательно повесить вертикально
Для чего?
wolfo
CMS-UA
Для чего?
Для эффективности 😊
Glam
wolfo
Холодильник желательно повесить вертикально
Я так и сделал - смострячил подставку и приделал к ней холодильник.
Непушист

Имееццо некоторый стаж в вопросах темы, прим. 10-12 лет - раз-два в год делаю партию хорошего сэма-дистиллята для себя и друзей, потому позволю себе дать начинающим несколько частных советов из практики.

1. От соблюдения процесса приготовления браги и выгонки зависит больше, чем от степени совершенства аппарата.
2. Сухопарник в контуре аппарата: вроде бы когда его нет, оно и ничего страшного. Но когда он есть, понимаешь, насколько он полезен. Врезал в него сливной кран, в процессе время от времени его открываю, подставив емкость - выливается изрядное количество мутной и зело вонючей жижи. Это тяжелые пары, которые конденсируются до холодильника и содержат в себе много дряни, при отсутствии сухопарника они шли бы в продукт. Этот конденсат можно собирать в отдельную емкость, чтобы потом извлечь из них остатки спирта, но я если честно предпочитаю просто выбросить - продукт делаем для себя, нехрен тут скаредно экономить. На входе в сухопарник нужно предусмотреть щиток, прикрывающий отверстие входного патрубка - это снизит возможность каплеуноса в магистраль. Очень удобно делать сухопарники из нержавеющих емкостей вроде кружек или мисок для кормления животных, которые продаются в любом зоомагазине, их достаточно спаять и просверлить отверстия под патрубки.
3. В крышке аппарата очень желателен кран аварийного сброса давления - иногда он может здорово выручить и исключить попадание браги в магистраль. Это на экстренный случай - надо просто не пропускать момент закипания, но мало ли что бывает.
4. Термометр надо монтировать повыше, поближе к точке, где пары уже направляются в магистраль, ведущую к холодильнику - т. к. мерить надо не Т пара в бражнике и не Т браги, а именно на выходе. Только надо не забывать, что подобные механические термометры скорее показометры, они врут безбожно. Сзади биметаллической трубки термометра есть винт регулировки, так что в принципе можно откалибровать, вскипятив в аппарате обычную воду и выставив стрелку на 100 С. И тем не менее нельзя забывать, что эти приборы не слишком точны и весьма медлительны. Толк от них скорее следующий: 1 - визуальный контроль за приближением критического момента, когда брага начинает закипать и соотв. пар пошел в магистраль (стрелка начинает ползти вверх) и соотв. пора сбрасывать Т нагрева; 2 - термометр хорошо показывает переход к последнему циклу, когда в бражнике остается минимум этилового спирта и максимум воды с сивухой (стрелка близится к 100 С). В остальном это именно показометр, который в покупных аппаратах кстати нередко бывает врезан совершенно не туда, где ему место.
5. Холодильник действительно лучше располагать вертикально, и самый удобный и безопасный - лабораторный стеклянный, с ним лучше контроль за процессом.
6. Не лишним будет напомнить, что резиновые шланги для аппарата не годятся, лучше всего силиконовые, можно купить в лабтехах или в магазинах для аквариумистов. Фторопластовые шайбы для уплотнений штуцеров и т. д. хорошая вещь, но выделяют ли они что-то при высоких температурах, толком непонятно, поэтому лучше использовать их только снаружи магистралей. Лучшие материалы для аппарата стекло и нержавейка (качественная), латунь под большим сомнением, касаемо меди - мнения "спецов" расходятся диаметрально.
7. Лучший бражник для небольшого аппарата - скороварка из нержавейки, дно должно быть толстым и капсюльным, это обеспечивает более равномерный и плавный нагрев.
8. После финальной очистки готового продукта ОЧЕНЬ недурно добавить в него глюкозу. Продается в аптеках в ампулах, упакованных в картонные коробки, пропорция - 1-2 ампулы на 4 литра продукта. Глюкоза компенсирует вредное воздействие этилового спирта на организм.

Прозаик
Непушист
Сухопарник в контуре аппарата: вроде бы когда его нет, оно и ничего страшного. Но когда он есть, понимаешь, насколько он полезен. Врезал в него сливной кран, в процессе время от времени его открываю, подставив емкость - выливается изрядное количество мутной и зело вонючей жижи. Это тяжелые пары, которые конденсируются до холодильника и содержат в себе много дряни, при отсутствии сухопарника они шли бы в продукт.
Почему тогда продукт без сухопарника получается слёзно чистый? Если бы гадость шла, то продукт был бы как минимум мутноват...
Непушист
Прозаик
Почему тогда продукт без сухопарника получается слёзно чистый?
Честно, хез, не химик-органик. Раньше сам делал без сухопарника, и он тоже был "слезно-чистый". Но подозреваю, что далеко не все "нехорошие фракции" делают самогон мутным. Собсно, мутным он делается от примеси сивушных масел, а вся остальная бяка, не масляная, может в нем быть, но мути не давать. При этом, возможно, она и убирается из продукта при последующей очистке, но я так думаю, лучше отсечь ее по-максимуму уже на стадии перегонки.
Кролик 1
Непушист
1. От соблюдения процесса приготовления браги и выгонки зависит больше, чем от степени совершенства аппарата.
Ерундистика. Чистота конечного продукта и его выход в 99,9% зависит исключительно от аппаратуры.

Я забил на все догмы и шаманства с брагами. Все гораздо проще. В 200 литровой бочке, насыпом, все сразу, загружается 50кг сахоря, 1,5кг сухих хлебных "Львовских" и воды до 190л. Далее все смешивается при помощи дрели и мешалки для сухих строительных смесей. Повторяю, все сразу, одновременно, и на все про все - 15 минут. Далее забываю на неделю. И никаких осаждений очисток и прочих глупостей. Первая прямая перегонка до упора, потом колонна.
В итоге - 25л чистого 96% продукта.

Непушист
Кролик 1
догмы и шаманства
А что, кто-то писал про "шаманства"?
Кролик 1
никаких осаждений очисток и прочих глупостей
Или про осаждения и очистки?
Цитаточку мона?

Ващета речь только о том, что брагу надо готовить правильно и не относиться к этому процессу небрежно, а также нельзя спешить с ее выдержкой (вот видите, спецом для Вас расподробил). А что касаемо этих ваших колонн, то ну их фпень. Это вот как раз и есть "ерундистика" 😊 Овчинка тупо не стоит выделки - эту в кулинарном отношении гадость, чистый спирт, гораздо проще и даже дешевле купить, чем делать его самому, а вот хороший, чистый как слеза самогон на то и самогон, что являет собой напиток со своим неповторимым ароматом и вкусом.

TSV
Непушист
на то и самогон, что являет собой напиток со своим неповторимым ароматом
... сивухи 😊
колонна отжала концентрат этого самого неповторимого
дал человеку понюхать (который до того говорил "да что там может быть")
о..ел и это еще не то слово чтоб выразить эмоции
Кролик 1
5. Холодильник ........ самый удобный и безопасный - лабораторный стеклянный, с ним лучше контроль за процессом.
самый удобный это из нержавеющий стали. Даю рупь за сто, что Ваш холодильник будет разбит в течении года. Он удобен тогда, когда закреплен на тяжелом лабораторном штативе. И в лаборатории. Т.е. там, где нет продуктов, жены, детей, котов, собак и прочего. Хотя и там мы их били весьма успешно. Это про удобство. Про безопасность стеклянных холодильников лучше вообще помалкивать. 😀

Или про осаждения и очистки?
Цитаточку мона?
Конкретно Ваших цитат не знаю, искать не буду, может и нет. Но от многих - навалом. Начиная марганцовками, кончая кошачим песком. Плюс теории про разбраживание и подкормки. Всю эту хрень прошел. Для себя вывод сделал - нах не нужно.
Ващета речь только о том, что брагу надо готовить правильно и не относиться к этому процессу небрежно, а также нельзя спешить с ее выдержкой (вот видите, спецом для Вас расподробил).
это может касаться исключительно фруктовых и ягодных браг, где нужен аромат исходника. Никто не отрицает, что виноматериал для коньяка нужно готовить.
Из сахара же получают самогон, со всеми вытекающими, и как по мне, то в сахарном самогоне нихера хорошего, кроме спирта, быть не может.
со своим неповторимым ароматом и вкусом.
и в отношении этого "неповторимого", лично у меня одни маты вперемежку с рвотным рефлексом. 😀 Но известная поговорка гласит, что все фломастеры на вкус разные.
А что касаемо этих ваших колонн, то ну их фпень. Это вот как раз и есть "ерундистика" Овчинка тупо не стоит выделки - эту в кулинарном отношении гадость, чистый спирт, гораздо проще и даже дешевле купить, чем делать его самому
а вот тут возразим по пунктам:
1. В пень или не в пень - решать каждому индивидуально. Никто ведь не насилует.
2. Стоимость овчинки определяют три параметра. Сначала соотношение места произрастания рук к финансовым возможностям их владельца. Потом административный кодекс. Потом, возможно, еще и печень. 😀
3. Что "чистый" гораздо проще купить - утверждение весьма спорное. Вспоминаем классику: "....Мало ли чего они туда плеснули...."
Лично я, ИМ не верю. Моя голова, после казенки, тоже материться отдельно от сознания. И если покупать, то печень может легко переместиться на первое место. ИМХО.
Postoronnim V
Кролик 1
А вот по третьему пункту я с Вами не согласен. Моё ИМХО, что термометр нужно пихать примерно в центр колонны. Это позволит отрубить хвосты еще на "подходе". Второй термометр - в бак. Точность в колонне - 0,1С, в баке 1.0С В баке измеряем абсолютное значение Т, в колонне - ее изменение на 0,3С. Как только прыгнет в +0,3 - шабаш. Автоматика (к стати на газу) выключает нагрев.
Ну не знаю..
На первой колонне мне было не жалко поставить термодатчики в бак, в середину(точнее на 3/4 по высоте в метровой колонне) и в узел отбора. Правда целью среднего термодатчика было то, что бы в паре с верхним термодатчиком отслеживать начинающийся захлёб колонны.
Но собственно уже тогда заметил, что повышение температуры участка 3/4 высоты на 0.4-0.5 градусов влечёт за собой увеличение температуры в узле отбора на 0.2-0.3 градуса.
Вторую колонну сделал проще и прекращаю отгон при повышение температуры на 0.3 градуса в точке отбора. А то, до какой высоты допёрли хвосты и какой они там фракции - оставляю без внимания.
Термодатчик в баке оставил только потому, что он там уже был, а так особой необходимости в нём не вижу. Отгон идёт в режиме далёком от предзахлёба. Производительность конечно ниже, но зато процесс более стабильный при, как минимум не худшем качестве. Выключаю вручную по сигналу с термометра. Полностью автоматизировать не хочу, что бы не было соблазна оставить без присмотра.
Вот если производство перебазирую в деревню в пожаробезопасное помещение - тогда другое дело..

Даю рупь за сто, что Ваш холодильник будет разбит в течении года.
Мои три стеклянных шариковых холодильника живы лет восемь.
Правда они не болтаются на трубках, а прикреплены через мягкую резину (от мышиных ковриков) к фанерному основанию и сверху защищены кожухом.

Непушист
Но подозреваю, что далеко не все "нехорошие фракции" делают самогон мутным. Собсно, мутным он делается от примеси сивушных масел, а вся остальная бяка, не масляная, может в нем быть, но мути не давать.
Мутным свежеотогнанный самогон делается от бражного брызгоуноса.
Если этот брызгоунос мал или брага чистая или осветлена (например с помощью NaOH) - то и самогон будет капать прозрачный (ну или прозрачный с неким оттенком, например с желтоватым при абсентных хвостах).
Сивуха - это совершенно не обязательно нечто мутное. Практически все фракции сами по себе прозрачны.
Знакомая всем киношно-самогонная мутность - это в большинстве случаев есть опалесценция при смешивание с водой. Смешайте с водой чистейший спирт - и эта смесь в начале тоже не будет полностью прозрачной.

Лучшие материалы для аппарата стекло и нержавейка (качественная), латунь под большим сомнением, касаемо меди - мнения "спецов" расходятся диаметрально.
Медь споры вызывает, но полюбому лучше латуни.
Из приемлемых металлов необходимо отметить серебро и олово. (разумеется чистое, а не оловянно-свинцовый припой)
Кроме фторопласта хорошей инертностью отличается аквариумный герметик.

Только надо не забывать, что подобные механические термометры скорее показометры, они врут безбожно.
Вот такой термометр http://ru.aliexpress.com/item/...208.8.19.wtOOre тоже безбожно врёт, но зато позволяет отследить изменение температуры на 0,1 градуса.
Если нужны абсолютные значения - то нетрудно составить корреляционную таблицу.
Например, сравнивая его показания со ртутным термометром.

А вот такие http://ru.aliexpress.com/item/...1451318400_6148 гораздо более точны в абсолютных значениях, имеют исполнительное реле, позволяют вносить калибрационные поправки, программировать гистерезис, задержки срабатывания....

Papic
TSV
колонна отжала концентрат этого самого неповторимого
дал человеку понюхать (который до того говорил "да что там может быть")
я в конце РК теперь хвосты-изики дожимаю в бутылку, что б при сливе не воняло. потом прикольно показывать как слой изоамианола сверху плавает 😊

Postoronnim V
Мои три стеклянных шариковых холодильника живы лет восемь.
мой тоже жив. вот только даже с водой 10С он больше 1-1,2 кВт не переносит.
Кролик 1
Ерундистика. Чистота конечного продукта и его выход в 99,9% зависит исключительно от аппаратуры.
абсолютно верное мнение! правда добавлю, что всякими танцами с бубном можно качество СС повысить, но при нормальном аппарате и руках это совершенно бессмысленное занятие
Papic
Postoronnim V
не жалко поставить термодатчики в бак, в середину(точнее на 3/4 по высоте в метровой колонне) и в узел отбора
у меня датчик отлично себя чувствует под теплоизоляций в 1/3 от низа колонны.
Платон18
Парни, всю тему читаю и облизываюсь, есть кто с Ижевска?
Непушист
Кролик 1
Даю рупь за сто, что Ваш холодильник будет разбит в течении года.
Скорее давайте ваш рупь. Ведь он у меня уже 10 лет, а все не бьется...

Кролик 1
Конкретно Ваших цитат не знаю
Боюсь, что это ключевое.
Кролик 1
Про безопасность стеклянных холодильников лучше вообще помалкивать.
Чем они опасны? Или вопрос нужно ставить иначе: в каких руках - кривых или прямых? Тогда пас. У меня прямые, опороститя...
Кролик 1
лично у меня одни маты вперемежку с рвотным рефлексом
Предполагаю 2 варианта. 1. Неправильно делаете (нарушения технологии и т. п.). 2. Вы просто слабак 😊 Речь ведь идет о минимальном, МИНИМАЛЬНОМ, т. е. НИЧТОЖНОМ, КАРЛ! - проценте ароматических, т. е. в данном случае сивушных, масел. Если искупаться в ванне из самых лучших французских духов, тоже ведь скорее всего вырвет.

Кролик 1
Вспоминаем классику: "....Мало ли чего они туда плеснули...."
Ни при чем тут классика. Надо знать и понимать, что покупаешь. Да и опробовано.
А "плеснуть" могут и в дрожжи, и в сахар, не думали об этом? Зубов бояться... сами знаем.
Ну вот именно с этой т. з. Нравится вам спирт-ректификат - на здоровье. Но лично я не вижу смысла производить его в условиях домашнего хозяйства. Именно потому, что его не проблема просто пойти купить, именно хороший, другие варианты просто не рассматриваю. Может быть вам нравится сам процесс и самосознание, что это вы сделали сами - тоже уважаю. Но это уже сфера хобби. Лично у меня нет в этой сфере хоббийного интереса; я просто умею делать хороший сэм-дистиллят, от которого не у кого не болит голова и не долбит сушняк наутро, и делаю его время от времени. Вот это главное, ящщетаю.
Князь Тишины
Кстати а что делать, чтобы сушняк не долбил?
Nikiton
Князь Тишины
что делать, чтобы сушняк не долбил

пить
воду :-)

Кролик 1
Непушист
Надо знать
Вот именно. Если бы знать. Никакой гарантии. НЕ ВЕРЮ! Кругом одно наебалово.
А "плеснуть" могут и в дрожжи, и в сахар, не думали об этом?
гораздо меньшая вероятность и концентрации.
Но это уже сфера хобби.
и это есть.
Нравится вам спирт-ректификат - на здоровье.
100% кому чего нравиться. Мне к примеру свинина не нравится вообще и я ее не ем. Но и вливать в себя:
Papic
слой изоамианола сверху плавает
мне как-то тоже не по душе.
Можно вообще разделить тему. Сторонников "с душком" оставить тут, сторонников чистоганчика - в сторонку. Вот цапаться и перестанут. 😀


Postoronnim V
Правда целью среднего термодатчика было то, что бы в паре с верхним термодатчиком отслеживать начинающийся захлёб колонны.
Но собственно уже тогда заметил, что повышение температуры участка 3/4 высоты на 0.4-0.5 градусов влечёт за собой увеличение температуры в узле отбора на 0.2-0.3 градуса.
А попробовать вообще просто:
Papic
у меня датчик отлично себя чувствует под теплоизоляций в 1/3 от низа колонны.
Алгоритм с датчиком в кубе и в центре колонны примерно таков:
1. Нагрев куба включаем в максимум.
2. Ждем сработку датчика в середине колонны на температуру около 75С. В этот момент до узла отбора еще ничего не дошло. Там холодно и сухо. По Т в баке это не определить - мы не знаем точной [С] жижи в кубе. Итак пары дошли до середины колонны и там 75 С. Тут лучше иметь автомат. Так как дальнейшее нарастание Т к верху колонны идет очень быстро. Мне подошел "EVCO". Он сразу уменьшает нагрев до НИЖЕ/номинального и не дает возможности захлеба. На таком режиме, с закрытым отбором, держим до полной стабилизации (пока деф не заработает).
3. Открываем отбор на минимум. ИМХО на всю ночь. При этом отбираем около 150мл вкусняшек. Сливаем в емкость "розжиг для мангала". Дать бы Непушисту нюхнуть .... 😀
4. Открываем отбор на номинальный. Отбираем еще около 0,5л. Сливаем в емкость "на повторн. ректиф."
5. Подставляем емкость на 20л и забываем на двое суток. Колонна тоже далеко до захлеба, как и у Постороннего. ИМХО оч. правильно. За процессом смотрит видеокамера видеорегистратора с функцией сработки на движение + пож. сигналка. Эта штука (видеорег) реагирует даже на изменения вида пламени газовой горелки.
5. Датчик в кубе установлен на 99С. Это сигнальный, оно говорит о том, что в кубе уже практически около 1% продукта. Как только он сработал (есть звуковой сигнал) прекращаем отбор тела, хотя Т в колонне еще стабильно стоит в полке. Подставляем емкость "на повторн. ректиф."
6. практически всегда, после отбора еще 100-150г, температура на центре резко прыгает вверх. Ставим превышение в 0,4С вверх от полки. (она может быть +\- 0.6С в зависимости от погоды
7. При сработке в +0,4С прекращаем весь процесс. Выход 25л тела, без учета двух крайних баклажек.

ПыСы*

Postoronnim V
Вот такой термометр http://ru.aliexpress.com/item/...208.8.19.wtOOre тоже безбожно врёт, но зато позволяет отследить изменение температуры на 0,1 градуса.
А это :
http://ttrade.uaprom.net/p8928133-kontroller-evco-evk.html
случаем не дешевле? Причем корпусной и не врет.


Postoronnim V
Кролик 1
А это :
http://ttrade.uaprom.net/p8928133-kontroller-evco-evk.html
случаем не дешевле? Причем корпусной и не врет.
Этот корпус делает его почти в десять раз дороже бескорпусного аналога (по моей второй ссылке).
Я ведь на первый попавшийся ссылку дал, а так они на али в достатке и по паре вечнозелёных http://ru.aliexpress.com/item/...1451318400_6148

А тот, что по первой ссылке (непрограммируемый и без реле) дешевле раз в 12-13. Основное его достоинство в том, что на одном комплекте батареек работает долго-долго.. Ну и отслеживает изменение на 0.1 градува

Кролик 1
А попробовать вообще просто
А зачем?
От добра добра не ищут.
Мне совершенно безразлично, какая смесь и на каком участке температурного градиента по длине колонны конденсируется. Меня интересует только температура в узле отбора, которая однозначно указывает на состав того, что мы отбираем.
Измеряя же температуру в серединке при разных хвостовых букетах температура будет различной равно, как и возможная дельта.
Перенос термометра в середину колонны разумен, ИМХО, только в случае отсутствия термометра малой разрешающей способности.
Наблюдать же за тем, как пары начнут подниматься по колонне может и любопытно, но беспредметно.
Закапали головы - колонна уже заработала. И в режиме далёком от предзахлёба пусть лёгкие фракции откапывают, пока до этанола не дойдёт. Далее фиксирую температуру, гоню тело и кончаю отгон при повышение на 0,3 градуса от первоначально фиксированной.
Будут ли хвосты в это время на 2/3 колонны по высоте или на 3/4 или на 4/5 - это уже не актуально. Я их не отгоняю. Изопропилового спирта у меня на производстве хватает.
sev555
Отмечусь,очень нужная тема.
Кролик 1
Postoronnim V
а так они на али в достатке и по паре вечнозелёных http://ru.aliexpress.com/item/...1451318400_6148
Спасибо. Это программируемый?
Этот корпус делает его почти в десять раз дороже бескорпусного аналога
я наверное, что-то неправильно по курсам валют перевел.
А зачем?
А как вариант. Просто я так привык и настроился, раньше было как у Вас.

ПыСы*
Тему разделим на Спирт-самогон ?

Postoronnim V
,
Кролик 1
Тему разделим на Спирт-самогон ?
Наверное не стоит.
ИМХО, разделение снизит интерес к теме(темам) не в два, а во много больше раз. Вот ветку "Охота" по подразделам растащили - так вот лично мне стало мало интересно там присутствовать даже, как чтецу.

Это программируемый?
Да.
Вот примерное описание
http://electrik.info/index.php?newsid=968
http://freedelivery.in.ua/shop...0s-10a-12v.html
Я их штук 15 понаставил в самогонных аппаратах, подогревателях браги, теплицах (форточки открывать), на производстве взамен погоревших штатных..
Хорошо работают. Рекомендую.
wolfo
Кролик 1
Тему разделим на Спирт-самогон ?
Не надо
algol
Кролик как то плавно "свалил" с темы!
У меня стеклянный гусевской холодильник трудится 8 лет.
Где деньги Карл? 😊
Кролик 1
Где деньги Карл?
Я самогоном отдам. Можно? 😀
Postoronnim V
Хорошо работают. Рекомендую.
как раз в сауну нужно. Обязательно воспользуюсь. Спасибо!
algol
Готов к ченжу. 😊
algol
Извращенцы и толерасты- юрысь! 😊
CMS-UA
как раз в сауну нужно
"Вы там будете гнать...тьфу петь! Нет вы там будете слушать" 😊
Кролик 1
Рязань
ИМХО придется подождать пока бесы перебесятся.
CMS-UA
"Вы там будете гнать...тьфу петь! Нет вы там будете слушать"
А Вы батенька уже все выжрали-с? 😀 Может передать? Заодно и сюда закинете:
algol
Готов к ченжу.
Князь Тишины
Nikiton

пить
воду :-)

Неее мож рецепт есть какой производственный?

CMS-UA
Кролик 1
Заодно и сюда закинете:
quote:
algol

Готов к ченжу.

Дык он на одной пятой гдето прячется,как его взять-найти? На меня таких ребусов не надо 😊
algol
КТО ПРЯЧЕТСЯ? 😊
Я ТУТ! ВОЛОДИМИРСКИЕ МЫ! 😊
CMS-UA
:) 😊 😊
Postoronnim V
algol
Готов к ченжу. 😊
ТС географически далековато до нас.
Ежели Юрий (ТС) не будет против, то егойный проспоренный рупь могу доставить лично.
Потому, как тоже Владимирский.
TSV
Сделал клюквенную настойку сладкую
В привкусе горчинка
В инете пишут что это может быть от ягод. Другие что клюква должна быть просто кислой. Так должна быть горечь или нет?

И еще.
В обмен на горючку просил подгонять посуду (в ломы ездить бутылки покупать)
Вообщем, принесли бутылку от Grappa Invecchiata (бутылка круглая плоская)
Ну это просто писец какой-то!!
Хвосты не просто "пробегали мимо", а похоже их все туда вылили
Вонь жуткая
Неужели такое пьют да еще нахваливают?

druid33
TSV
Неужели такое пьют да еще нахваливают?
Вы ещё о цене на эти хвосты спросите 😛 Дикие люди...(С) 😊
TSV
я ее в инете найти не мог
даже интересно стало что за хреновина и сколько стоит бутыль сивухи
производства Bosso
видать какой-то местный итальянский винокур

вот картинку нашел
https://lh3.googleusercontent....Invecchiata.jpg
может кто опознает и какие о ней отзывы

CMS-UA
TSV
В привкусе горчинка
Косточки желательно убирать.
Андроид77
Ап
Postoronnim V
А мне яблочный как раз с косточками нравится.
Papic
CMS-UA
Косточки желательно убирать.
осенью литров 400 яблочной браги было, сыпал в "нептун" целые яблоки. никакой связи косточек со вкусом не обнаружил. ставил как чистый сок, так и жом заливал водой.
Стронций
Разобрался наконец-то более-менее с колонной своей и автоматикой, но возникли вопросы. Первый, какая, примерно хотя бы, струйка спирта на вид должна быть при отборе голов и тела? Если можно так выразится, в плане толщины?
Второй, читал про захлеб колонны, как я понял это когда из "связи с атмосферой" активно брызги вылетать начинают, и мощность ТЭНов надо выставлять так, что бы давление в колонне прыгало не сильно?
Postoronnim V
2 Papic :
Я не настаиваю.., но мне кажется завсегда в яблочном самогоне вкус косточек.
Может самовнушение, но по мне так как раз вкусно..
Стронций
Если можно так выразится, в плане толщины?
Второй, читал про захлеб колонны, как я понял это когда из "связи с
Каплями.
Захлёб колонны- это аварийный режим. Это когда стекающая флегма не успевает переиспаряться в колонне и прёт в узел отбора больше положенного.
Предзахлёбный режим - это когда всё получается "на грани". Максимальный по энергоэффективности.
А вот у меня ни газе ни на воде счётчики не стоят.
Посему предпочитаю режим очень даже далеко не предзахлёбный.
CMS-UA
Papic
сыпал в "нептун" целые яблоки. никакой связи косточек со вкусом не обнаружил
На ганзе постов не читают.С
[B[QUOTE]TSV
Сделал клюквенную настойку сладкую
В привкусе горчинка
В инете пишут что это может быть от ягод. Другие что клюква должна быть просто кислой. Так должна быть горечь или нет?
][/B][/QUOTE]
Какие нах яблоки да ещё и в виде браги????
Стронций
Postoronnim V
Каплями.

просто колонна рассчитана на 1200 мл (хд4), понимаю, это идеал, но у меня получилось, что я 2 литра гнал не менее пяти часов. А вода по счетчику, даже призадумался над автономным охлаждением, хотя, если все с деньгами будет норм, надо будет его покупать, что бы летом на улице у дома гнать ... мячты))

Postoronnim V
Стронций

просто колонна рассчитана на 1200 мл (хд4), понимаю, это идеал, но у меня получилось, что я 2 литра гнал не менее пяти часов. А вода по счетчику, даже призадумался над автономным охлаждением, хотя, если все с деньгами будет норм, надо будет его покупать, что бы летом на улице у дома гнать ... мячты))

Извините, что не точно выразился.
Каплями - это что бы установит монотонный режим отбора.
А дальше можно и тоненькой струйкой.
Если термометр в узле отбора - то тело прекращайте отбирать при повышении температуры на 0,3 градуса от начала капели.
Стронций
А с течением времени количество отбираемого спирта уменьшается за единицу времени или оно постоянное?
Захлеб можно ли визуально как-то определить? Физически, что происходит в колонне я пониманию, но за наличием малого опыта, возникает куча непоняток.
Спасибо за ответы кстати.
Postoronnim V
Стронций
А с течением времени количество отбираемого спирта уменьшается за единицу времени или оно постоянное?
Гуляет.
Но, контроль по термометру или органолеплически.
Попробуйте - там сами поймёте
Стронций
Захлеб можно ли визуально как-то определить? Физически, что происходит в колонне я пониманию, но за наличием малого опыта, возникает куча непоняток.
Визуально можно, если колонна прозрачная.
Захлёб колонны-это когда флегма из конденсатора стекает изобильно в колонну.
ИМХО, Лучше до этого не доводить.
Gvozd.81
Отмечюсь что б не потерять
Стронций
Postoronnim V
Визуально можно, если колонна прозрачная.

нержавейка, эконом вариант, так сказать.

А когда давление сильно прыгает в колонне и сильно много влаги выходит из связи с атмосферой это только из-за чрезмерно высокой мощности нагрева?

Beninpapa
Чет даже не знал, что такая тема есть, познавательно.
Стронций
Beninpapa
Чет даже не знал, что такая тема есть, познавательно.

тема для тех, кто не осилил регистрацию на хоумдестиллере, как я, к примеру)))

wandergraft

TSV
CMS-UA
Косточки желательно убирать.

в смысле кости убирать?
а они в клюкве есть?

Кролик 1
До захлеба колонна слегка монотонно шумит, при начале захлеба - булькать и шататься.
TSV
Кролик 1
До захлеба колонна слегка монотонно шумит, при начале захлеба - булькать и шататься.

захлебал колонну сам даже не заметил как. ни шума, никаких признаков
разве что в трубке слива не было видно струйки
произошло сие со спиральной насадкой
за счет травления эта зараза за жидкость держится зубами, и сливаться не дает
вообщем, хорошо что манометр был установлен и вовремя заметил
газ убрал вообще до минимума
переключил ее на себя. не особо помогло
чуть добавишь нагрев как тут же в верхней части начинает плескаться.
пока пришлось ссыпать насадку и затолкать поплотнее мочалки.
с ними узкая труба работает как часы - давление стоит ровно

Непушист
А вот интересное мнение про "очистку".

http://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=122

Опять же из личного опыта: вынужден согласиться с автором. В начале опытов пользовался и марганцовкой, и содой. Все это очень возливо, а результат... Разумеется при любых проблемах применялись меры к спасению продукта - новые перегонки и все такое. Но впоследствии стал просто гонять через уголь. И все. Качество продукта отличное, кто пил, тот подтвердит. Ни сушняка, ни главоболий, ни тем более "поездок в Ригу". Гоняю через обычный "Барьер", через картридж которого, если он новый, сперва пропускаю литр-полтора воды - запах и вкус действительно улучшаются, облагораживаются, я бы сказал становятся мягче.
Еще мне понравился способ - если приходится делать новую перегонку, бросать в бражник горсть белого изюма.

Кролик 1
Непушист
А вот интересное мнение про "очистку".

1. ....Но впоследствии стал просто гонять через уголь. И все.
2. .....Еще мне понравился способ - если приходится делать новую перегонку, бросать в бражник горсть белого изюма.

1. Очень даже правильное решение. Но лучше не фильтр, а правильный уголь.
2. Маскировка вкусом и запахом. Не более. К очистке отношения не имеет.

TSV
....захлебал колонну сам даже не заметил как

Попробуй пойти более логичным путем. И насадку засыпь обратно. Не нужно хирургу скальпель менять на топор. Вот смотри по пунктам:

за счет травления эта зараза за жидкость держится зубами, и сливаться не дает
это хорошо, а не плохо! Не мешай ей работать. Т.е.:
чуть добавишь нагрев как тут же в верхней части начинает плескаться.
потому, что не успевает стекать обратно. А должно. И причиной тут не насадка, а БОЛЬШАЯ подведенная мощность.
Нужно экспериментально определить НОМИНАЛЬНУЮ мощность!
Предлагаю попробовать следующий алгоритм :
1. Заполняем и включаем. Газ на максимум.
2. Дождемся, когда колонна начнет нагреваться выше середины. Это означает, что жижа начала кипеть и пар пошел вверх.
3. Сразу убираем газ на почти минимум (средняя горелка стандартной плитки)
4. Отбор - закрыт. Температура подрастет и стабилизируется.
5. В таком режиме держим колонну около часа. Смотрим за давлением и Т. Они должны быть стабильными и не прыгать. Прыжки - признак захлеба.
6. Регулируем воду. Из дефа должна вытекать теплая вода. Около 40С.
7. Если все стабилизировалось - очень плавно добавляем газ. По чуть-чуть. ~по 10%.
После каждого добавления ждем по 10-15 минут контролируя давление, температуру и возможные визуальные признаки захлеба.
Отбор не открываем.
8. Как только давление и/или Т прыгнет и стрелка задергается - ВСЁ. Это захлеб и запредельная мощность нагрева.
Уменьшаем на 20-30% и это будет рабочая мощность нагрева. Температура должна снова стабилизироваться.
9. Выдерживаем на этом нагреве еще 20-30 минут, убеждаемся в стабильности температуры и давления, контролируем температуру выходящей из дефа воды. Прим. 40-50С.
10. Открываем отбор. При отборе голов - не более 1 капли в секунду. Никаких струй!
11. Контролируем запах растиранием на ладонях. Будет отчетливый запах ацетона.
12. Когда будет идти чистый продукт - Вы поймете сами. Температура поднимется примерно на 0,5С и будет стабильна до конца процесса.

Т.е. попробуйте работать на далеких от захлеба мощностях. Скорость процесса уменьшится, но чистота будет на высоте.

PS*
Все это как велосипед. Иметь его не значит уметь на нем ездить.

Кролик 1
Стронций
... но возникли вопросы...

Все выше сказанное и Вам подходит.

Непушист
Кролик 1
2. Маскировка вкусом и запахом. Не более. К очистке отношения не имеет.
😊
Уважаемый Кролик 1, я нигде не писал, что это такой метод очистки. Речь же идет о доп. перегонках.

Непушист
если приходится делать новую перегонку

Суть именно во вкусе и запахе, совершенно верно.
Неверно однако то, что для "маскировки". Потому что в уже раз отогнанном в аппарате с хоть и не хитрым, но дефлегматором, с отбором голов и хвостов и пропущенном через уголь самогоне нечего маскировать - в нем наличествует лишь неизбежный "тонкий пикантный аромат", свойственный дистилляту, который и составляет вкусовую сущность самогона. Изюм лишь сообщает ему дополнительный оттенок, без которого тащемта можно и обойтись.
Да и вообще маскировать - неправильно. То, что требует маскировки, в случае с сэмом лучше выкинуть.

Впрочем Ваша реакция на сказанное вполне объяснима, т. к. основная часть моего поста посвящена вопросу очистки, а что последняя фраза в нем "сама по себе" - не слишком понятно. Тут не спорю.

Но вообще - подвязывайте уже с безапелляционностью и категоричностью. Если Вы топикстартер, это еще не значит, что Ваши мнения и подходы к вопросу единственно верны и Вы по дефолту наделены непререкаемостью господа бога. Не забывайте о том, что самогоноварение это "огромный мир", в котором КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт получают массой РАЗЛИЧНЫХ способов и в аппаратах бесконечно разнообразных конструкций. И даже Ваша колонна, даже будь она снабжена 20-ю датчиками, отнюдь не эталон достижения идеала, хоть она и Ваша 😊

Papic
Стронций
просто колонна рассчитана на 1200 мл (хд4),
у Игоря видео было обучающее - там все разжевано. для твоей колонны мощность 1 кВт самое то, насколько помню. и 1200 - это максимальный отбор. скорость отбора на глаз не измеришь, тут опыт нужен. проще в пробирку набирать 50 мл, например, и время замерять. я для это калькулятором самогонщика для андроида пользуюсь, с ХД.
Воду для дефа надо регулировать так, что бы она чуть теплой вытекала и деф тыл не горячим. у меня на 1750-м дефе расход маленький (тонкой струйкой течет, если на входе вода около 10С), да и за всю РК ну может куб воды потратится. смешные деньги у нас в казани
Postoronnim V
Стронций
нержавейка, эконом вариант, так сказать.

А когда давление сильно прыгает в колонне и сильно много влаги выходит из связи с атмосферой это только из-за чрезмерно высокой мощности нагрева?

Да, только из за мощности. Так же, как и ув. ТС я тоже за то, что бы колонна работала в режиме производительности не на полную катушку. Примерно 2/3 от макс. мощности ни грозит захлёбом и вполне ещё производительно.
Потеря на трубке связи с атмосферой говорит о том, что подводимая к кубу мощность превышает возможности охлаждения дефлегматора(конденсатора). у меня тоже было нечто подобное из за неправильного омывания водой конженсатора-дефлегматора.(он у меня из китайского термоса сделан и вновь приточная вода на некоторых участках не вымывала уже нагретую). Когда во внешней оболочке термоса насверлил дырок и пустил воду по иным траекториям - то потери на атм. трубу резко уменьшились.
Если уж так хочется фиксировать режим захлёба, то для надёжного определения в непрозрачной трубе можно применить два термодатчика (в простейшем случае два диода) подключенных к дифф. усилителю. Пока нет захлёба - в колонне устанавливается температурный градиент и температура на нижнем датчике всегда будет чуть выше. Когда происходит захлёб и флегма не успевает стечь в колонну - этот температурный градиент исчезает, исчезает разбаланс на входах дифф. усилителя.., что усилитель и фиксирует.
Стронций
ага, терь понял, всем спасибо!
Непушист
20 л. сахарно-дрожжевой поставил.

Дрожжи на этот раз взял прессованные, очень свежие попались потому что. Обычно делал на Саф-левюре и Саф-моменте.
На 20 л. воды и 4,7 кг. сахара 4 пачки дрожжей, пачка 100 г. Булькает третий день, кота очень завораживает.

Nick_yar
Попробовал сухие дрожжи "Воронежские", сахарный сэм понравился больше, чем на дорогих bragman vodka.
Непушист
Немного вброшу наверное, хотя это кто как расценивает в зависимости от угла восприятия. Навеяно некоторыми постами в этой теме. Есть некие явления в среде людей общего хобби, которые просто неиллюзорно доставляют. Нр в среде самогонщиков обязательно находятся гуры, которые громко и показательно морщат носы на любые аппараты-дистилляторы, не снабженные туевой хучей проводочков, кишочек, тройников, стекляшечек и датчиков, а сделанные просто по классической схеме - куб, сухопарник, холодильник. Точно так же они чисто рефлекторно обчихивают готовые покупные аппараты, сделанные по этой схеме, иной раз не давая себе даже труда аргументировать свое мнение.
Но самое смешное при этом, что одновременно большинство из таких молится как на магический фетиш на Великий Английский Медный Алямбик, который провозглашен ими чуть ли не эталоном перегонного куба. А ведь если на алямбик этот посмотреть внимательно и непредвзято, даже ежику станет понятно, что он являет собой как раз тот самый простецкий классический дистиллятор. Только из другого металла красивого однородного оттенка и иной геометрии. Причем когда смотришь на этот самый алямбик, возникает вопрос - а всеми любимый сухопарник-то у него где? Вот это пере-полушарие, или недошар над бражником - выполняет ли оно эту функцию столь же эффективно, как "независимо-объемная" емкость, врезанная в магистраль? А как же примитивнейший холодильник из спирали, уложенный в красивую банку? Не смущает фыркачей? А термометр на алямбиках с термометрами, врезанный, строгогоря, не совсем туда, куда надо по феншую?
Снобизм, он же как вера - всегда где-то вне сферы логики 😊
Тащем что до меня лично, предпочитаю оценивать средства по эффективности достижения цели. В данном случае если конечный продукт имеет нужную крепость, легко пьется, не воняет и не вызывает дурных последствий в виде головняка, сушняка и прочих радостей, то по-моему глубоко пох, по какой схеме выполнен дистиллятор, посредством коего он получен.
Кролик 1
Непушист
составляет вкусовую сущность самогона
в гробу я видал эту сущность, особенно от бурячанки 😀
Но вообще - подвязывайте уже с безапелляционностью и категоричностью.
Дульку!
КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт получают массой РАЗЛИЧНЫХ способов
100%, но не из сахара и буряков. 😀 Из кактусов - ДА, зачетно. 😀 но сцуко дорого и кактусы, в наших палестинах расти не желают.
20 л. сахарно-дрожжевой поставил.
Бляяяяя, кота на иглу подсадил .... фошист. 😀
TSV
Кролик 1
Бляяяяя, кота на иглу подсадил .... фошист.
судя по фотке, он спецом кота растолкал.
тот после сна охреневший смотрит на банку - и накой меня сюда позвали? 😊
TSV
Непушист
Тащем что до меня лично, предпочитаю оценивать средства по эффективности достижения цели. В данном случае если конечный продукт имеет нужную крепость, легко пьется, не воняет и не вызывает дурных последствий в виде головняка, сушняка и прочих радостей, то по-моему глубоко пох, по какой схеме выполнен дистиллятор, посредством коего он получен.
насчет эффективности
прогнал на обычном змеевике. очень неторопясь. как ни пробуй, но сивуха все-равно чуется
и второе. пропустил сырец через колонну (нержавейная труба. переход на другую трубу. в той холодильник-димрот скрученный)
так вот, все кто пробовал после колонны, ни один не сказал чтобы были следы голов или хвостов. про то, что такое головняк или сушняк от моей горючки, ни один даже не мог подумать.
трубы - перила нержавейка. комп на колонне не висит. и датчиками не обвешан. только термометр в баке и в колонне
вот и вопрос - эффективно работает или нет. и нужен ли древний как дерьмо мамонта сухопарник если без него все зашибись получается
rancho
нужен ли древний как дерьмо мамонта сухопарник

Нахер не нужен.

TSV
rancho
Нахер не нужен.

да что ты понимаешь! там же сливки собираются!!
😊
ты свой кальвадос весь уже употребил?
чекушки не осталось на пробу?

rancho
чекушки не осталось на пробу?

Серёг, веришь, даже себе не осталось )))

Непушист
Вот.
ИЧСХ, все вокруг да около - а на заяву про "магический" алямбик на алтарях самогонщиков никто не возразил. И это правильно, потому что нечего.
😊
Кролик 1
от бурячанки
Знать бы еще, что это. Или лучше не надо?
После двойной перегонки СД-браги с отбором головы (которой кстати там почти нет, это не плодовая) и хвостов с последующим углеванием остается только легкий привкус и запах. Тот самый, свойственный самогону. В нем ничего тошного нет, как и в запахе чистого спирта, которым впрочем тоже нетрудно упиться до отвращения к этому запаху. Но. Хороший спирт я например могу без проблем купить за ерундовые деньги, что и делал не раз, когда нужно было посидеть с хорошими людьми и поставить на стол хороший продукт, а времени на изготовление сэма уже не было. Но городить колонну? Рассчитывать флегмовые числа, морочиться вопросом, где вот это поместить в стандартной кухне, какими мочалками или бусами набить и т. д.? И все это - ради одного запаха вместо другого? Да нах мне это надо, если чистый как слеза пионерки дистиллят сделать проще, а качество его получается объективно достойным.
Изобретатели и пользователи магического алямбика это хорошо понимают 😊

TSV
после сна охреневший смотрит на банку - и накой меня сюда позвали?
Нет, его булькание завораживает.
Непушист
TSV
и нужен ли древний как дерьмо мамонта сухопарник если без него все зашибись получается
Я когда начинал, тоже был аппарат без сухопарника. Советская скороварка с новодельной прокладкой из силикона, из крышки шланг, холодильник стеклянный лабораторный шариковый под углом градусов в 45 и все. И действительно тоже получал хороший продукт. Но тем не менее в сухопарнике жижа копится, и жижа эта зело вонюча. Не вижу проблемы ее отделить.

ЗЫ. Кролик 1, не лукавьте. Для Вас процесс приготовления домашнего крепкого алкоголя - серьезное хобби. В этом все дело и только в этом. Когда хобби затягивает глубоко, всегда делаешь массу телодвижений, которые сам себе трактуешь как необходимые, но которые объективно имеют лишь одну цель - разнообразить удовольствие от нюансов хобби и от самого процесса. Допустим на моем примере - самогоноварение не является для меня всеобъемлющим увлечением, от домашнего алкоголя мне нужно лишь одно: достойное качество. Раз я могу достичь его при использовании дистиллятора, я иду по этому пути как по пути наименьших затрат и сопротивления. Электровел например - более глубокое, поэтому я не поленюсь потратить много времени скажем на апгрейд простой вилки Зум, чтобы приблизить ее по характеристикам к масляной, хотя в этом нет большой практической надобности, и то же самое в сфере пневматики, которая также для меня является более глубоким увлечением, чем самогоноварение. Во втором случае всегда много "искусства ради искусства", в первом - устраивает чисто утилитарная составляющая, вот и все.

CMS-UA
Непушист
Булькает третий день
Уже на третий гонят обычно 😛
Кролик 1
сущность, особенно от бурячанки
Ты на святое!!! Только 200 грамм синеватой бурячихи закушеный цыбулиной с квашеным огурцом салом и горбушкой чёрного хлеба - делает мужчину неотражаемым джентельменом 😀
Непушист
CMS-UA

Уже на третий гонят обычно

Это зовется "быстрая брага", но у нее рецепт другой - очень много дрожжей и больше сахара. И хорошего в ней немного. Будете варить лишние трупы, вони будет больше, а выход получится меньше. Нормальная СД-брага не терпит спешки и сбраживает от недели...
druid33
Непушист
Нормальная СД-брага не терпит спешки и сбраживает от недели...
У меня как правило первую неделю бродит очень активно а вторую добулькивается и осветляется. Правда сейчас идёт третья неделя а брага всё ещё бродит 😞 Ну и ладно 😊 Зато весь сахар переработается 😛
CMS-UA
Непушист
идеальной герметичности нет. Поэтому надо герметизировать дополнительно, я обмазываю бортик крышки садовым варом, отлично получается.
Ещё можно в бутыля закатывать 😊
Кролик 1
Непушист
ИЧСХ, все вокруг да около - а на заяву про "магический" алямбик на алтарях самогонщиков никто не возразил. И это правильно, потому что нечего.
😊
Нет, его булькание завораживает.

Патамушта это не для сахарного самагогона. Это, блять, для вина. 😀

Непушист
Знать бы еще, что это. Или лучше не надо?

Нееееее! лучше не надо. Это, ну это ... бля, у меня нет слов, как ЭТО выразить. Это отрыжка орка.


ЗЫ. Кролик 1, не лукавьте. ....
.... от домашнего алкоголя мне нужно лишь одно: достойное качество.

вот именно, качество. Только понятие "Качество" для сахарного сема и фруктовых дистиллятов нужно разделять. Как теплое и мягкое.


Раз я могу достичь его при использовании дистиллятора,
Мое ИМХО, что это невозможно. Даже до класса водки Немиров вы не дотяните нивжисть.

Непушист
Это зовется "быстрая брага", но у нее рецепт другой - очень много дрожжей и больше сахара. И хорошего в ней немного. Будете варить лишние трупы, вони будет больше, а выход получится меньше. Нормальная СД-брага не терпит спешки и сбраживает от недели...
druid33
У меня как правило первую неделю бродит очень активно а вторую добулькивается и осветляется. Правда сейчас идёт третья неделя а брага всё ещё бродит 😞 Ну и ладно 😊 Зато весь сахар переработается 😛
1000%. мне тоже нравится 3 недели.
druid33
Кролик 1
1000%. мне тоже нравится 3 недели.
😊 А я ни куда и не спешу. Три недели так три, четыре- так четыре 😛 Здесь как и в виноделии- выдержка вина зависит от выдержки владельца 😊
Непушист
Кстати, пластиковые пищевые емкости для браги хороши всем, кроме одного - крышки мягкие, как ни заворачивай, идеальной герметичности нет. Поэтому надо герметизировать дополнительно, я обмазываю бортик крышки садовым варом, отлично получается.
😊Если уж привязаны к объёму 20 литров- возьмите пластиковый умывальник\канистру 20 ти литровый. С верху широкая винтовая горловина с прокладкой, с боку внизу кран- удобно брагу сливать. В крышке отверстие просверлить и затвор поставить. Брал в своё время в Максидоме и Стройудаче.
Кролик 1
Кстати, пластиковые пищевые емкости для браги хороши всем, кроме одного - крышки мягкие, как ни заворачивай, идеальной герметичности нет. Поэтому надо герметизировать дополнительно, я обмазываю бортик крышки садовым варом, отлично получается.
Попробуйте ващще забить на это дело. Я раньше тоже этим сильно заморачивался, но потом понял, что оно и нафиг не нужно. Достаточно накрыть крышкой во избежание разведения дрозофил
TSV
Непушист
ЗЫ. Кролик 1, не лукавьте. Для Вас процесс приготовления домашнего крепкого алкоголя - серьезное хобби. В этом все дело и только в этом. Когда хобби затягивает глубоко, всегда делаешь массу телодвижений, которые сам себе трактуешь как необходимые, но которые объективно имеют лишь одну цель - разнообразить удовольствие от нюансов хобби и от самого процесса. Допустим на моем примере - самогоноварение не является для меня всеобъемлющим увлечением, от домашнего алкоголя мне нужно лишь одно: достойное качество.
хотя написано не мне, но все ж коммент вставлю
для Кролика это одно из дел
а для меня оно как раз хобби. именно по этой причине я могу себе позволить что-то изменять просто ради интереса.
и делать кучу телодвижений чтоб на одной окраине города купить нержавейные трубы, тащиться на другую окраину ради того чтоб заправить аргоном баллон, заказывать у китайцев кламповые соединения, и так далее.
что касается результата, то 3 раза на обычном змеевике прогонял самогон (привез из Ростовской. кстати, именно после этого и понеслось)
хоть упрись, но сивуху невозможно убрать чтоб вообще ей не пахло.
но небольшая колонна сделала то, что не сделает даже батарея сухопарников - запаха изиков и сивухи нет вообще.
можно конечно оглядываться на заветы дедов и городить огород из тазиков, или вешать кучу сухопарников. но зачем ?
Кролик 1
Давайте лучше обсудим один интересный вопрос:

Как посеребрить латунь ?

На вскидку два варианта:
- отработанный фиксаж (но этого нынче нет)
- АgNO3 (но где взять)

TSV
вероятно дело в том, что кому-то нравится привкус и запах самогонный
мне - нет.
поэтому нисколько не жалею о потраченном времени на постройку колонны. собственно, там ничего сложного и нет. если не хочется возиться или нечем варить нержу, то народ паяет из медных труб. горелка, олово и флюс сейчас не проблема. главное потом от флюса очистить не забыть. ну и окислы снять с меди
TSV
Кролик 1
Как посеребрить латунь ?
да хотя бы гальваника
в качестве донора обычную вилку или нож столовый из серебра
ток только большой не давать, чтоб осаживалось плотнее и не было пористым
Прозаик
Непушист
Нет ни одного человека среди моих знакомых, кто попробовал бы моего сэма и сказал - бля, это песдец.
Ну, это можно с разной интонацией сказать 😊

TSV
Непушист
Цена чистого спирта 80% 60-80 р. за 0.25 л. Надо только знать где брать.

какого спирта? из чего он?
в этом все дело
капнуть спирт, добавить воды каплю. растереть и понюхать
в промышленных масштабах химия делается
у людей от водки из этого спирта крышу сносит
а от натурпродукта хорошо и весело

коль уж о Жванецком
как раз про формулы и результат 😊
https://www.youtube.com/watch?v=o-UDT367VVc

LUK308
Доброго времени суток.
Надо знать где брать? А у меня нет такого места, и не люблю я их спирт. Я делаю свой, аппарат у меня БК, медный, работает в двух режимах, можно спирт, а можно самогон. И оба напитка ароматные. И ходить никуда не надо.
LUK308
Да, времени улетает много. Но пройти весь тех процесс, это , не спирт развести.
Аппарат работает сбильно, 900мл/ч по спирту, при моще 1200кВт и 3000кВт СС 3л/ч. В магазин, давно не хожу.
LUK308
О том, какого качества получаемый продукт я не буду рассказывать, на то есть профильные ветки, где было проведен анализ и т д. В данном случае аппарат расчитан и не сделан абы как. Конечно, вы правы и каждому свое. Но несколько лет назад купил, так вышло, 0.5 Зененой Марки, на след день, вышли на прогулку с детьми, так с 10 метров я не мог различить номеров машин.
От своих напитков, такого нет. И нет на утро привкуса разлогающегося ацетона.
Так, к слову, у этого магазина "Дикси" отняли лиц.на Спиртное.
LUK308
Вот ! И по этому, я перестал пакупать ихню водку.
А что косается сырья, то оно самое лучшее, ведь это то же для себя!
Кролик 1
Непушист
Я с Вас вот сейчас фигею, если честно. Уверять товарищей по увлечению, что Ваш продукт и метод самый-самый правильный в мире, и одновременно пренебрегать элементарными основами техпроцесса, позволяя браге окисляться в процессе созревания со всеми вытекающими,
Мое дело прокукаретать, а там пусть хоть не рассветает.
Непушист
но я-то делаю ДИСТИЛЛЯТ! Разницу понимаете?
Не, не понимаю. Тупой. Где уж мне понимать .... Так, просто выкидываю весь урожай с 40 гектаров виноградников.

Все, завязывайте. Разговор слепого с глухим.

Непушист
Кролик 1
Разговор слепого с глухим.
Причем заметьте, я не первый в этой теме, с кем у Вас получается такой разговор, и даже не пятый. Я ее с начала читаю, и вижу, что споры участников с Вами всегда происходят на одну и ту же тему и всегда в одном и том же ключе. И от Вас только и слышна одна и та же мантра: "все херня, а вот МОЯ КОЛОННА..."
Ну а завязывать мне или нет, не ТС решает. Вы эту тему всего лишь начали, а принадлежит она всем.
LUK308
Ребята, ну что вы ругаетесь. Я так скажу, магазинная водка, наверно хорошая, была, но сейчас продают Говно, и как ее отличить не понятно. Несколько месяцев назад, был момент, пошел в Ашан, думаю куплю 250, ну так на раз.
Стою, смотрю, какую купить хз, тут подходит дядя и так уверенно берет чекушку, спрашиваю, о, наверно хорошая, можно брать. Ответ, -А я не пить, я обувь разнашиваю! Говорит, лью в ботинки и хожу по комнате....
Непушист
LUK308
магазинная водка, наверно хорошая, была, но сейчас продают Говно
Мне лет 8 назад довелось попробовать "Пшеничную" пред-перестроечных лет выпуска. Она сохранилась потому, что простояла в шкафчике у пожилой женщины с какого-то давнего события нераспечатанной. Это нельзя сравнить с современной водкой абсолютно! Тогда я сделал открытие, что оказывается покупной отечественный алкоголь может быть не просто питейным, а очень хорошим. А ведь в советские времена считалось, что водка стала ггно, "не идет в сравнение с вдокой сталинских времен", которую в свою очередь сравнивали не в плюс с царской монополькой.
Если все это так, можно только погрустить, какое ггно нам сегодня втюхивают в магазинах.
Но если совсем по-гамбургскому - все же хороший сэм лучше той до-перестроечной водяры...
Кролик 1
Непушист
И от Вас только и слышна одна и та же мантра: "все херня, а вот МОЯ КОЛОННА..."
Где, в разговоре с Вами, от меня хоть раз прозвучало слово МОЯ ?
Непушист
Кролик 1
Где, в разговоре с Вами, от меня хоть раз прозвучало слово МОЯ ?
Это конечно безумно важно и радикально меняет дело, если вот именно в разговоре со мной прозвучало все то же, что в разговорах с другими, кроме слова "моя" 😊
Кролик 1
Все, понял.
Непушист
Ок.
Потертые сообщения на ганзах кстати тем интереснее читать, чем больше их потерто... 😊

Доработал немного свой коллайдер (ув. Кролику 1 предлагаю презрительно отвернуться, его имхо обо всем этом вот я давно усвоил 😊). Выпаял и выкинул из сухопарника вертикальную входящую трубку, которая почти достигала его верхней внутренней плоскости: я так сделал когда-то, чтобы эта стенка работала как экран, но из-за этого пришлось врезать кран для периодического слива вонючки. В новом варианте кран не нужен, флегма будет стекать обратно в бражник.

В верхней половине теперь патрубок не прямой, а из уголка, который повернут входом к стенке.

Корпус сухопарника тоже заменил на точно такой же из таких же мисок, суть в том, что внутри раньше было некоторое количество пайки ПОСом и одна из гаек стальная, сильно окислилась. Теперь ничего ржавеющего внутри нет, пайка только по шву, но "хрустящим" чисто оловянным припоем, да и не так это важно в таком количестве, вообще-то. Уплотнения на фторопласте и они снаружи, верхнее под штуцер выходной наружной трубки (которая с термометром и патрубком на холодильник) припаяно, но опять же пайка только снаружи.

Силиконовый герметик на всех гайках в бражнике чисто на всякий случай, т. к. гайки-краны-сгоны латунные.

TSV
столько телодвижений ради создания древней кастрюли-паровоза?
трубку медную не проще ли было впаять, чем ставить водопроводные запчасти из латуни?
Непушист
кролик
добавлю на этот перл.
На будущее, как малоопытному в диспутах собеседнику 😊 Назвал чужое утверждение "перлом" - обосновывай, почему это именно "перл", а не мнение. Не обосновываешь - значит не можешь, другого вывода в общении не бывает. А раз не можешь - называй своим именем: "утверждение".
TSV
столько телодвижений
А сколько именно, сосчитали?
TSV
трубку медную не проще
А нахуа? А, да. Я забыл. Для фуфекта Плацебо же. В среде доморощенных самогонных гениев и псевдогур есть миф о невероятной полезности меди и чудовищном вреде всего остального. Вот только спиртягу пить не боятся, а все остальное - страшный ужас, да 😊 Ну, самим-то не смешно? Все ищете жемчуга в... сами знаете чем, но забываете, что идеал каждого действия - максимум эффекта. Не пейте этиловый спирт! Никакой. И ни из чего. Вот это и будет максимум, остальное болтовня, дешевые понты и невежественный снобизм.
😊
Непушист
...ЗЫ: особенно доставляют милашки, в т. ч. в этой теме, красочно расписывающие свои уплотнения всего на свете фторопластом. ВНУТРИ, Карл! Внутри. Не как здесь - снаружи.
Хоть бы почитали о том, что это ггно выделяет при нагреве. Зато на "древний паровоз", каким является любой дистиллятор, и на сантехнику латунную в хроме необходимо рефлекторно попу сморщить. Гуры, ептыть 😊
TSV
в мире паяльщиков любой чайник скажет, что проще припаять медную трубу, чем мыкаться с трубопроводными сгонами и уголками
да и выбрать медную трубу по диаметру как бы проще. вариантов в разы больше.
все отвлеченные умозаключения про ужас - просто словоблудие и попытка доказать себе и другим почему сделан паровоз вместо чего-то посовременнее.
если выкинуть словоблудние, то останется только старый по конструкции металлолом
хотя и из новых трубных сгонов

теперь можно городить новую теорию о пользе сухопарников и о применении
латунных деталей в агрессивных средах
я латунную вставку под термометр выкинул. в баке от нее черное дерьмо почему-то было. теперь его нет.
вот не знаю, наверно жутко полезная штука была, а я ее на помойку отправил ... теперь испереживаюсь весь.

Непушист
TSV
в мире паяльщиков любой чайник скажет, что проще припаять медную трубу, чем мыкаться с трубопроводными сгонами и уголками
Возможно. Причем именно потому, что он чайник. Я паяю многие годы и притом очень сложные вещи, от самых грубых до ювелирки, которую мне не проблема спаять неуклюжим стоваттником. А наоборот - толстостенные трубки паяльником недостаточной мощи - мне проще тем более, благо в наличии несколько горелок. На эту работу я потратил минут полчаса, из которых пайка заняла минут десять, и даже не знал по причине своего не-чайничества в вопросе, что бывает как-то иначе 😊
TSV
проще
Еще раз повторю. Работа очень простая.
TSV
я латунную вставку под термометр выкинул. в баке от нее черное дерьмо почему-то было. теперь его нет.
А у меня и вовсе никогда не было. Даже предыдущий сухопарник с неподходящей гайкой внутри был после вскрытия абсолютно чистым, только сама гайка "производила впечатление". Может быть Вам просто неправильная латунь попалась, или это вообще была не латунь, или еще что-то черное дерьмо дало, а вовсе не она? Вы не можете доказать обратного, и я не могу доказать, что делаю хороший продукт без "черного дерьма" - что же нам теперь, "кровью блевать", как Швейк выразился? Придется друг другу просто поверить на слово. Или не поверить - мне лично все равно 😊
Кстати если бы Вы были менее предвзяты, заметили бы, что открытой латуни внутри сухопарника нет, оба сгона хромированы или никелированы.

TSV
паровоз вместо чего-то посовременнее.
Ой, слушайте. Ну хватит уже! Опять про пресловутый алямбик напомнить? Это по мнению Кролика он "для вина", а масса самогонщиков фигачит в нем самогон и обмирает при одном взгляде на этот горний алтарь, а он древнее говна мамонта. А если завтра кто-то придумает что-то "посовременнее" ваших колонн, Вы резко объявите свои прежние "телодвижения" неправильными, а ваш продукт - говенным? Есть такой тип людей, но надеюсь, Вы к ним не относитесь 😊
Да бляха мушиная. Просто же все. Я не за "современностью" вашей бегаю, а делаю классический дистиллят. Это понятия разных категорий! 😊
TSV
Непушист
Ой, слушайте. Ну хватит уже! Опять про пресловутый алямбик напомнить? Это по мнению Кролика он "для вина", а масса самогонщиков фигачит в нем самогон и обмирает при одном взгляде на этот горний алтарь, а он древнее говна мамонта. А если завтра кто-то придумает что-то "посовременнее" ваших колонн, Вы резко объявите свои прежние "телодвижения" неправильными, а ваш продукт - говенным? Есть такой тип людей, но надеюсь, Вы к ним не относитесь 😊
Да бляха мушиная. Просто же все. Я не за "современностью" вашей бегаю, а делаю классический дистиллят. Это понятия разных категорий! 😊

и что там с аламбиком?
из латуни сделали? или из водопроводных труб слепили?
банка-сухопарник снаружи там точно не висит
шлем это не банка на трубе ВНЕ бака
и таки да, на нем гонят фруктовый недорект, чтобы затем сделать коньяк или вискарь.
обычную самогонку делать на нем - это надо фанатом быть. аламбик из меди делают, и цена у него приличная.

о говенности. можно и не обсуждать, а просто сделать тест(пробу) Ланга. он и покажет. тем и хорош, что непредвзято показывает результат.
если результат отличный, то значит и телодвижения были ненапрасны.
а если результат говно, то и рассказывать нечего будет.

насчет классики
если эта классика из сахара, то хоть батарею банок навешай, сивуха будет переть от этой классики. если она так нравится - я рад безмерно.
но меня от нее воротит.
поэтому лично мне эта классика в хрен не уперлась
поэтому я и сделал колонну. из нержавейки.
в результате ни вони, ни окислов
и настойки приличные, и водка мягкая не блевотная

Непушист
TSV
поэтому я и сделал колонну. из нержавейки.
У меня такое ощущение, что вы с этими колоннами спите... 😀
TSV
и водка мягкая не блевотная
Я не люблю водку, даже мягкую. Ее в магазинах полно, я пробовал - ггно то еще. Ггно кстати тоже мягкое... А самогон на мое имхо лучше.

Ладно, медяшечники, фурфурол вам в помощь.

rancho
Каждый дро.. делает так, как он хочет
Ну вот и с форума онанистов подтянулись. Логично 😊
Непушист
Ну и напоследок.
Я второй раз перечитываю эту тему, и вижу, что на десяток хороших, позитивных людей, многих из которых я знаю лично, в ней приходится от силы два-три мелких дрочера - этаких первых-парней-на-деревне, у которых вместо лакового картуза цилиндр с набивкой из китайских мочалок, а баян с целью его немного осовременить оклеен переводными картинками с ХД. Но, к сожалению, именно они задают в этой теме тон, бескорыстно облапошивая нубов самогоноварения своими надутыми щечками и псевдогурскими понтами.
Совестно, господа. Это не конструктив, это селфи на дешевую мыльницу. На ХД общаются спецы гораздо более продвинутые и опытные чем вы, но вы им и в подметки не годитесь в смысле нормального "коллегиального" общения. ИЧСХ, к любителям обычного хорошего дистиллята и их простым, но вполне эффективным аппаратам там никто не относится с подобным натужным презрением мелких бытовых снобиков...
Непушист
Давай, Кролик, три азартнее. Комплекс несостоявшегося вахтера да компенсирует тебе твои смутные сомнения в эталонности твоей мегаколонны 😊 Только не забывай, что потертые посты на ганзах легко читаются, и что с ганзов никогда ничто не пропадает бесследно 😊
Непушист
кролик
Мы перешли на Ты
Впервые в лифте Интернете? В нем вообще-то обращение на "Вы" - признак отчужденности, дистанцирования и все это вот: навроде брошенной перчатки. А вот "ты" наоборот норма.
Лично мну на "ты" когда в инете называют, мне куда приятнее и комфортнее...
Эх, ну таким-то вещам разве в этой теме учатся, это ж основы... 😊

Ладно, оставим это. А вот смотриТЕ, Кролик 1, тут человек писал, старался. О прямоточниках. Что ВЫ об этом скажете? Вопрос без под...бки, мне действительно интересно ВАШЕ мнение.

http://moi.12ruk.ru/2014/03/16...ikacii-chast-3/

начинающий 35
Фото своего аппарата выставлял недавно. При пробном перегоне на воде выход(вода дистилированая) отдавал запахом кислоты какой то. Все стрелки сошлись на старый молочный бидон так как видон был у него не айс. В течении месяца наверно я его мыл,только с чем не кипятил, были и кислота лимонная и сода и стиральный порошок. Короче заблестел он лучше магазинного. В промежутках пробовал на воде гнать, один хер запах. Решил что эта гадость пропитала уже сам алюминий бидон уехал благополучно на дачу и его место занял эмалированый бачок. В крышке были проделаны дырки под выход пара и термометр. Сегодня был пробный перегон(очень сложно герметизировать большую крышку, я пока так и не смог). И бля опять такая муйня. Стал уже злобно посматривать на 60 л бражки дохаживающей у батареи(тоже история, с августа все еще сидр бродит, щарик все к верху). Схватился за стакан для термометра в крышке моего куба, а в руке осталась кашица и она пахнет вот как раз этой фигней. На вид этот стакан то ли оцинкованный то ли сплав какой то. Короче походу он мне мозги еб-л все это время, а я бидон хуя-л до блеска катовых яиц. Вот такая история))))
Непушист
начинающий 35
оцинкованный
Бяка, однозначно. Вот это и правда не "самогонный" материал.
Насчет люминя - тут все хитрее. Вообще-то люминь для наших дел нежелателен. Однако во времена СССР например основными емкостями для бражников дистилляторов были молочные фляги и алюминиевые скороварки (других было поискать). Также большая часть кухонной посуды у народа была из алюминия, и никто не страдал, хотя по мнению некоторых, все это "жигули" и "запорожцы" - но тем не менее.
Имхо суть в том, что в алюминиевой посуде главное не трогать оксидную пленку, которая мгновенно образуется на этом металле на воздухе (из-за чего нр его так трудно паять), особенно быстро при использовании, не дрючить ее чистящими средствами и т. п. абразивами. Именно она является слоем, который защищает от вредных воздействий.
Может быть я неправильно формулирую, езвените, не спец.
Моим первым бражником была советская алюминиевая скороварка, самогон получался КАК ВСЕГДА отличный, но все-таки потом я перешел на нержу, но не столько из-за свойств металла, сколько по 2 причинам - та скороварка была неудобная, в основном из-за крышки с длинными ручками и способа ее герметизации, и потому, что у новой скороварки из нержи толстое капсюльное дно, что весьма важно в делах наших скорбных.
TSV
начинающий 35
Схватился за стакан для термометра в крышке моего куба, а в руке осталась кашица и она пахнет вот как раз этой фигней. На вид этот стакан то ли оцинкованный то ли сплав какой то.

на фотке не видно в чем термометр стоит
в браге всякой химии дохрена содержится. что-то может растворять этот металл
самое первое включение у меня было с царгой, заполненной железными мочалками (теплоотвод). купил аппарат в таком виде.
почуял тяжелый запах металла с чем-то. выкинул эту хрень, и запах исчез. железяка активно окислялась за очень короткое время. и все что через теплоотвод проходило, захватывало с собой эту вонь. также в баке был установлен латунный стакан под механический термометр. латунь активно чернеет. выкинул нах и заткнул дыру.

TSV
Непушист
http://moi.12ruk.ru/2014/03/16...ikacii-chast-3/

пленочная колонна. третий рисунок
сделал такую
высота трубы метр, высота дефа сантиметров 30
очень чувствительна к температуре охлаждающей
приоткрыл лишнего, и деф затыкает пар идущий в холодильник
и это при том, что труба 29мм внутренняя
возможно, что надо бак поболее и поток пара в разы сильнее



Непушист
Пленочная там на втором, и ващета я про дистилляторы спрашивал... но ТС видимо выше этой темы 😊
кролик
но ТС видимо выше этой темы

как мне кажеться нужно продолжать тереть все ваши посты, пока не отмените своих же слов:

Давай, Кролик, три азартнее.

ибо не нравится мне Ваш стиль при явном недостатке образования по существу темы:

Непушист
А нахуа? А, да.
В среде доморощенных самогонных гениев и псевдогур
..ЗЫ: особенно доставляют милашки,
Гуры, ептыть
именно потому, что он чайник.
Есть такой тип людей, но надеюсь, Вы к ним не относитесь
в ней приходится от силы два-три мелких дрочера - этаких первых-парней-на-деревне, у которых вместо лакового картуза цилиндр с набивкой из китайских мочалок, а баян с целью его немного осовременить оклеен переводными картинками с ХД. Но, к сожалению, именно они задают в этой теме тон, бескорыстно облапошивая нубов самогоноварения своими надутыми щечками и псевдогурскими понтами.
😊

ПыСы*
Вопрос к обществу:
ТЕРЕТЬ ?

кролик
вы сделали вид, что этого не заметили, и потереть нужным не сочли. Потому что это сообщение было в вашу поддержку, не так ли?
А пропустили бы вы его мимо зрения, если то же самое сказал бы мой приятель В ВАШ адрес? Честно?
100% не видел. Могу же я пожрать сходить? Или мне непрерывно в экран пялится?
А на пост со ссылкой и вопрос в нем ответить? Не волновайтесь, он действительно без под..бки
ответ уже есть. страница 247 пост N 5072.
Подробней по конструктиву - разрешите позже ... я телик с семьей пялю.
кролик
Ну и строго по делу:

Научитесь видеть бревна в своих глазах. Оставьте менторский тон высокомудрого гуру, прекратите топырить губу и фыркать,
Господа, это правда про меня ? Если ДА, я готов исправляться.

Тогда и проблем с общением в этой теме будет меньше.
А до Вас они были?

Меня здесь могут даже забанить благодаря вашим стараниям.
наверное да ....
кто как и я будет в видеть в вас всего лишь человека, открывшего тему
так оно и есть но хамства я терпеть точно не буду.
- одного из ее участников со своими частными имхами и фетишами, но отнюдь не высший и непререкаемый авторитет.
Внимательно перечитайте все ответы. До вашего сознания пытались донести мысль о том, что дистилляция хороша для одних целей, а ректификация для других.
От Вас ответ один - "ваши колонны - дерьмо"
Неужели Вы считаете, что виноградные дистилляты я получаю на колонне ?
TSV
Непушист
Пленочная там на втором, и ващета я про дистилляторы спрашивал... но ТС видимо выше этой темы 😊

тяжкий случай.
ну ничего. мне не лень для тех кто по ссылке не видит

первая - наклонная
вторая - вертикальная
третья - пленочная. там даже заголовок есть, для умеющих читать
четвертая - ректификационная колонна
первые три - это дистилляторы
или если дистиллятор без банки ,то это уже не дистиллятор?

аналогичное в одном из магазинов, специализирующихся на самогонстве
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/589/49847/

свою что ли выставить на продажу? 😊

кролик
TSV
свою что ли выставить на продажу?
уже переделанную ? или так :
TSV
сделал такую
высота трубы метр, высота дефа сантиметров 30
очень чувствительна к температуре охлаждающей
приоткрыл лишнего, и деф затыкает пар идущий в холодильник
и это при том, что труба 29мм внутренняя
возможно, что надо бак поболее и поток пара в разы сильнее
если так и осталось, то вряд ли оно будет работать.
Левая трубка представляет из себя мощнейший вертикальный дефлегматор. Он ничего не пропустит вверх.
По ссылке Непушиста, рисунок 1, схема аналогичная вашей. Только левая трубка является дефлегматором с ВОЗДУШНЫМ охлаждением. Так работать будет.
Представьте себе такое:
- из куба торчит полая вертикальная труба высотой в 100м. Как думаете дойдут пары спирта до отметки 100м, при приведенной к кубу мощности в 1-2кW? Роль такой стометровой трубы и выполняет ваш жидкостный деф.
Непушист
кролик
100% не видел.
Избирательное у вас зрение. Как урна... Ну да бог с вами.

кролик
Господа, это правда про меня ? Если ДА, я готов исправляться.
Слушайте, вы взрослый человек. Прекратите звать "пацанов со своего раЁна", смешно же.
кролик
А до Вас они были?
Были. И не раз. Просто других в этой теме вы легко давили авторитетом, который вами безусловно заслужен, и безапелляционным тоном, который я не выношу, поэтому со мной такие номера не проходят. Поэтому в прежних случаях диспут быстренько сворачивался, а в данном - повис на грани срача. В этом есть и моя вина, а готовы ли вы признать свою?


кролик
До вашего сознания пытались донести мысль о том, что дистилляция хороша для одних целей, а ректификация для других.
Это неправда. Правдивая картина выглядит иначе: я пытался донести до сознаний пары человек простую мысль, что дистилляция не хуже ректификации, она просто "иная", и мне лично ректификация неинтересна. От вас же я слышал только фырканье: аппарат неправильный, аппарат "древний паровоз", аппарат неэффективен и пр., т. к. рассматривали его со своей тарелки колокольни. А это подход дурацкий и вообще бред сивой кобылы, что подтверждается единственно весомым аргументом - достойным качеством ДИСТИЛЛЯТА.
Причем один из членов вашего клуба ректификаторов-ортодоксов благодаря предвзятому взгляду даже не заметил, что латунь в сухопарнике покрыта слоем безвредного металла, обчихал сам факт наличия латуни - но так и не удосужился сознаться в своей ошибке.
А стучать на меня вам конечно никто не запретит, только это ведь от бессилия. В вашем случае мой бан будет пирровой победой - вы просто чужими руками заткнете рот оппоненту, отстаивающему свой подход к вопросу.
кролик
От Вас ответ один - "ваши колонны - дерьмо"
Можно ссылку на это мое высказывание?
кролик
Непушист
А вот смотриТЕ, Кролик 1, тут человек писал, старался. О прямоточниках. Что ВЫ об этом скажете? Вопрос без под...бки, мне действительно интересно ВАШЕ мнение.
если о конструктиве рисунка 1, то это схема дистиллятора с вертикальным воздушным дефлегматором. Последний выполняет роль укрепляющей насадки, действующий по тому же принципу массообмена между жидкой и газообразной фазой. Т.е. ТА ЖЕ колонна, но с очень низким флегмовым числом. Степень очистки может быть увеличена путем увеличения поверхности этой трубки.
Автор статьи ничего нового не придумал. Вот тоже самое:

только лабораторное, стеклянное. Обратите внимание на развитую внутреннюю поверхность дефлегматора. Аналогичного эффекта можно достичь применив вместо гладкой медной трубки нержавеющую гофрированную.

Если Вас интересует просто конструктив холодильника для дистиллятора, то я уже многократно показывал свои предпочтения. Мне нравится так:

Размер изделия зависит от объема бака и приведенной к нему мощности. К примеру, 80см 16мм гофрированной нержавеющей внутренней трубки вполне достаточно для утилизации 10квт подведенной мощности нагрева. Кожух делают из пластиковой водопроводной трубы диаметром под резьбу полтора дюйма. Все внутренности собраны из нерж.сантехники. Водяной контур - из латунной (оно не контактирует с продуктом)


кролик
Непушист
Рисунок 2 - (внимание, это ключевое!) - рисунок "Пленочная или бражная колонна".
Трындец .... Вы хоть отдаленно представляете себе ЧТО такое пленочная колонна? Там этого и близко нет.
forummessage/89/261
Непушист
кролик
Размер изделия зависит от объема бака и приведенной к нему мощности. К примеру, 80см 16мм гофрированной нержавеющей внутренней трубки вполне достаточно для утилизации 10квт подведенной мощности нагрева. Кожух делают из пластиковой водопроводной трубы диаметром под резьбу полтора дюйма. Все внутренности собраны из нерж.сантехники. Водяной контур - из латунной (оно не контактирует с продуктом)
Не поверите, но Вы вслед за автором статьи также не открыли мне ничего нового. Все это я десятки раз читал на самогонных форумах. Усвоил. Оценил. И пришел к выводу, что морочиться этим не стану. Как сотни и сотни других изготовителей годного дистиллята.
Я спрашивал Вашего мнения только об аппаратах-дистилляторах, изображенных на фото, которые TSV путает с рисунками. Потому что если я что-то буду менять в своем аппарате, то только менять сухопарник на аналогичную "систему", вероятнее всего с наклонной трубкой, т. к. она более компактна.
И мне хотелось знать Ваше мнение: есть ли радикальная разница между сухопарником в контуре и наклонной длинной трубой под холодильником, или морочево не стоит возни. Только мнение меня интересовало в приложении сугубо к дистилляции, а не в ключе "дистиллятор - это такой неполноценный ректификатор".
Непушист
кролик
Трындец .... Вы хоть отдаленно представляете себе ЧТО такое пленочная колонна?
Еба, я-то тут при чем??? Если РИСУНОК НОМЕР ДВА, б-дь, в этой статье подписан "Пленочная или бражная колонна"??? Вы оба метанола что ли хватили из ваших колонн и ослепли, или всерьез уверены, что это я его подписал?!

Ну словом все ясненько. Вполне ганзовский случай - люди, не дающие себе труда адекватно усвоить даже визуальную информацию, путающие рисунки с фотографиями, и предпочитающие отделываться молчанием или давить оппонента насмешкой, когда порядочнее было бы просто признать свою в чем-то неправоту или невнимательность. В связи со всем этим я видимо должен сказать "пойду я отсюда" - а вот дулюшки, как выражается уважаемый ТС, полагая видимо этот аргумент много весомее приведенных цитат из моих постов. Фиг я уйду из этой темы, хотя бы уже потому, что этого от меня и добиваются. Правил я не нарушаю и нарушать не намерен, предъявить мне нечего, а вежливое тыканье самоназначенных гур в их детские лужи полезно прежде всего самим гурам 😊.

кролик
Непушист
quote:кролик

От Вас ответ один - "ваши колонны - дерьмо"


Можно ссылку на это мое высказывание?

Извольте:
А что касаемо этих ваших колонн, то ну их фпень. Это вот как раз и есть "ерундистика"
страница 249 пост N5121

Это неправда. Правдивая картина выглядит иначе:
исчо бы 😀

простую мысль, что дистилляция не хуже ректификации, она просто "иная",
еще раз: Вы считаете, что виноградные браги я перегоняю на колонне? Т.е. ДЛЯ чего она не хуже?
Кому она не хуже?
Если Вам и любителям душка сахарного сема...., то ничего против никто не имеет. Пейте на здоровье. А я предпочитаю чистое, если оно из сахара.
От вас же я слышал только фырканье: аппарат неправильный, аппарат "древний паровоз", аппарат неэффективен и пр., т. к. рассматривали его со своей тарелки колокольни.
а с какого же хрена он будет эффективный и правильный если не в состоянии отделить весь спирт? Получите с 5 кг сахара 2,5л чистого спирта на своем аппарате и я скажу, что он совершенен.
А это подход дурацкий и вообще бред сивой кобылы,
снова обострение? Еще раз увижу - потру абсолютно всё и нажму треугольник.

вы просто чужими руками заткнете рот оппоненту, отстаивающему свой подход к вопросу.
Неужели Вы считаете, что модератор не в состоянии принять своего решения? Это не мой друг и я с ним не пил.
Причем один из членов вашего клуба ректификаторов-ортодоксов
Ну а как же наша любовь к алямбикам и фруктовым дистиллятам? Каким макароном эта любовь вписывается в религию ректификации?

Ну и фото.
Аппарат "два в одном". Делал знакомому. Колонна и дистиллятор с регулируемым укрепителем:

Дистиллятор с укрепляющей насадкой. На переднем плане прямоточный холодильник из сантехники. Внутри нерж.гофрированная труба:

Как сделать холодильник из сантехники:

_

Непушист
кролик
Вы считаете, что виноградные браги я перегоняю на колонне?
А мне совершенно не интересно, что Вы там перегоняете. В принципе конкретно ваши посты меня очень мало интересуют начиная примерно с 50-й страницы этой темы, потому что все, что Вы могли поведать миру, Вы уже ему поведали, а еще раньше я читал все это на спец. форумах. В последнее время интересовал только один вопрос - Ваше мнение насчет дистиллятора на фото в статье. Еще раз. Попробуйте вслушаться внимательно. У меня к Вам только одна претензия: не знаю как вообще и в смысле перегонки Ваших виноградных браг - но в разговорах с коллегами и в частности со мной Вы почему-то рассматриваете дистиллятор не как вещь в себе, а как некую "неправильную колонну". А я пытаюсь донести до Вас мысль, что если лично Вам больше нравится чистый спирт, чем дистиллят со всеми его особенностями, это еще не значит, что дистиллятор - такая неправильная колонна. Вот же оно - ключевое:
кролик
а с какого же хрена он будет эффективный и правильный если не в состоянии отделить весь спирт? Получите с 5 кг сахара 2,5л чистого спирта на своем аппарате и я скажу, что он совершенен.
Да на кой мне хрен получать чистый спирт, если я предпочитаю ему годный сэм с его характерным запахом, и если вредные составляющие в нем находятся в пределах стандартной нормы, не вызывая дурных последствий?! ДИСТИЛЛЯТОР - ЭТО НЕ КОЛОННА, Вы такой опытный, такой продвинутый, и до сих пор это не усвоили? 😊
По-Вашему если мотоцикл не летает - то это всего лишь "плохой аэроплан"? 😊
кролик
снова обострение? Еще раз увижу - потру абсолютно всё и нажму треугольник.
Тогда будьте честны до конца. Потрите и жамкните на свою "дульку", которую Вы мне сунули под нос в виде ответа на просьбу не брать на себя непосильную роль непререкаемого бога.

кролик
Неужели Вы считаете, что модератор не в состоянии принять своего решения?
Без понятия. Но на этом форуме очень многие норовят использовать модераторов именно так, надеясь на то, что они не будут вникать, кто правее и кто кривее, а просто утомятся и потрут того, на кого больше жамкают. И достигают в этом успеха. Почему я должен быть убежден, что Вы не из таких? Голоса тех, кто указывает Вам на ваши ошибки и невнимательность, Вы не очень-то любите, и не очень терпимы к чужому мнению, как я заметил.
кролик
Ну а как же наша любовь к алямбикам и фруктовым дистиллятам?
А с какого Вы сделали вывод, что я имел в виду конкретно Вас, и кто такие "вы" в данном случае - Вы лично или еще кто-то помимо Вас? Разве где-то я писал, что мол именно Кролик 1 - фанат алямбика?
Более того. Если он по-Вашему "для вина" - вопрос о Вашем интересе к нему уж точно снимается, т. к. Вы похоже не в теме. Всюду пишут, что он для виски и т. п. алкоголя...
И таки замечу Вам еще раз: Вы не ответили ни на один провальный для Вас вопрос. Где цитата моего мифического поста со словом "дерьмо" применительно к колоннам, например? Где ответ на вопрос, способны ли Вы признать свою долю вины в том, что тема повисла на грани срача?
кролик
Извольте:
Так вы еще и к нечестным методам в дискусси прибегаете. На это Вы тоже будете жамкать модератору?
Согласен - это мое высказывание неверно и категорично, тут я увы уподобился Вам. Однако Ваше "извольте" вызывает очередной вопрос. По-вашему "ерундистика" и "дерьмо" - это одно и то же? Вы всерьез так считаете?
Зря Вы, кролик, со мной связались. Ей-богу зря. Очень по-доброму советую Вам завязать с этим, но так-то конечно как хотите...
Непушист
Ладно, пишите пока. Я спать. Будет интерес возиться, отвечу.
Chem81
Зря Вы так, мужики, разогнали нервы. Непушист явно знает тему и явно полезный участник этого форума.
Да, это моё первое высказывание здесь, но тему листаю полгода, в Химии с 81го.
кролик
Непушист
последнее время интересовал только один вопрос - Ваше мнение насчет дистиллятора на фото в статье.
ответил с фото и ссылками.
я с ними устал бодаться уже
Тогда - прощайте.
Chem81
Сейчас 3 ночи у Вас Джентльмены.
Было бы лучше отложить всё до Утра.
Зря Вы понервничали.
Alitet
Кролик,

Три Непушиста. Его многословные посты не несут полезной информации и переходят грань приличия.

Хватит засирать тему.

Papic
начинающий 35
Фото своего аппарата выставлял недавно. При пробном перегоне на воде выход(вода дистилированая) отдавал запахом кислоты какой то. Все стрелки сошлись на старый молочный бидон так как видон был у него не айс.

я примерно так же в начале своей самогонной "карьеры" напоролся. только вот ничего кроме куба и стеклянного холодильника не было. знакомые химики объяснили, что скорее всего это реакция алюминия с хлором. они очень вонючие, даже в малых дозах.


Papic
Непушист
что дистилляция не хуже ректификации, она просто "иная", и мне лично ректификация неинтересна. От вас же я слышал только фырканье: аппарат неправильный, аппарат "древний паровоз", аппарат неэффективен и пр., т. к. рассматривали его со своей тарелки колокольни. А это подход дурацкий и вообще бред сивой кобылы, что подтверждается единственно весомым аргументом - достойным качеством ДИСТИЛЛЯТА.

понимаете ли в чем дело... как бы объяснить, что бы не вызвать у вас опять приступ негативизма 😊)) никто собственно не спорит, что дистилляция и ректификация - разные вещи. Но! дистилляцией (если гнать не сахарные, сравнительно "малоговнистые" браги) хорошо очистить СС довольно проблематично. Вы как изоамианол пахнет, знаете? У меня вот, после того как понюхал, фобия развилась 😊 Точнее очистить то можно, но довольно трудоемко. на ХД Габриэль хорошо процесс изложил, если интересно - почитайте.
второй момент - головы. я раньше думал точно так же как и вы - РК говно, чистый спирт невкусен. Но после того как из интереса сделал колонну с мочалками, и в тестовых целях залил туда яблочного дистиллята двойной перегонки (вполне "чистого" на мой взгляд) и получил пару стаканов сильно вонючих голов мое мнение изменилось. В итоге второй перегон я делаю на короткой колонне в режиме НДРФ. Что позволяет отрезать головы и хвосты очень качественно, но сохранить фруктовый или зерновый аромат. Сахарную не ставлю практически - ибо вкусного там нет ничего.
Ну и третий - РУ более технологично, в смысле автоматизации и удобства. Во всяком случае лично для меня.

и про аламбики - если вы почитаете учебники Нягу, Скурихина и т.п. про коньяки-кальвадосы, то узнаете, что на меди высшие кислоты окисляются до эфиров и т.п., что улучшает вкус. У меня вместо аламбика кусок трубы с медной проволокой - разница существенна и я ее чувствовал. А у французов при производстве коньяка и кальвадоса вообще разрешается ТОЛЬКО медные аппараты применять. Страшилки про латунь, ИМХО связаны с цинком, а не с медью.

Непушист
Papic
дистилляцией (если гнать не сахарные, сравнительно "малоговнистые" браги) хорошо очистить СС довольно проблематично.
Вообще-то я в курсе. Собственно у меня на это единственное возражение. Очистив дистиллят в ректификаторе, Вы все равно не получите элексира здоровья. Вы получите яд другого вида, с меньшим содержанием других ядов. Даже если его вкус Вам нравится больше. Есть поговорка - снямши голову, по волосам не плачут. Мы делаем яд и употребляем его внутрь, и какой яд чище, рассуждать смешно. Полезно ездить на минводы и бегать по утрам. Вопрос только в дозировке этих ядов.
Papic
я раньше думал точно так же как и вы - РК говно,
Топикстатера я уже спрашивал, он ответить не смог, спрошу Вас. Можно ссылку на мой пост, где я пишу, что РК - говно?
Papic
Сахарную не ставлю практически - ибо вкусного там нет ничего.
И вот опять-таки. Вы уходите в сторону субъективного. Потому что "вкусное" и "невкусное" - это из области личных предпочтений. Но и это не очень важно, потому что крепкий алкоголь, от 40% и выше, меньше всего употребляют ради вкуса - это не "Шапо Кляк 250летней выдержки" и не "Цекуба, тридцатилетнее".
Papic
то узнаете, что на меди высшие кислоты окисляются до эфиров и т.п., что улучшает вкус.
А на форумах самогонщиков, портативным и куда менее полным и содержательным вариантом любого из которых является эта тема, до сих пор не пришли к однозначному выводу по поводу меди в устройствах для самогона. Повторю, я провел на них достаточно много времени, и меня не собьешь. Также еще раз замечу, что на этих ресурсах, где средний любитель продвинут гораздо дальше, чем большинство участников этой темы включая меня, крайне редки участники, обчихивающие дистилляцию без последующей ректификации, и уж тем более - сахарно-дрожжевую брагу как исходник: хотя бы потому, что в ней априори содержится меньше вредных веществ, чем в плодовых брагах.
Кстати, я плодовые не люблю ни в каком виде. Вот не нравятся оттенки вкуса - и все. И не надо говорить, что дескать не пил хороших, это не так. Просто не нравятся. Но я этого субъективного отношения никому не навязываю.
Papic
Непушист
Вы получите яд другого вида, с меньшим содержанием других ядов. Даже если его вкус Вам нравится больше. Есть поговорка - снямши голову, по волосам не плачут. Мы делаем яд и употребляем его внутрь, и какой яд чище, рассуждать смешно. Полезно ездить на минводы и бегать по утрам. Вопрос только в дозировке этих ядов
не согласен. еще раз: есть этиловый спирт, некие ароматы, и все остальные примеси. меня эта третья часть не устраивает в принципе. вас видимо устраивает. тогда, по вашим словам, чистить и перегонять два раза вообще смысла нет что ли??
Непушист
Можно ссылку на мой пост, где я пишу, что РК - говно?
я не правильно вас понял? в том смысле, что дистилляции достаточно всегда и во всех случаях?

Непушист
крепкий алкоголь, от 40% и выше, меньше всего употребляют ради вкуса
понимаете ли... вот я, например, от стакана водки залпом кайфа не ловлю. а от стаканчика своего "кальвадоса" или "виски" глоточками - ловлю.
Непушист
до сих пор не пришли к однозначному выводу по поводу меди в устройствах для самогона
мне мнение реальных академиков, а не форумных, больше доверия вызывает. вам видимо нет? 😛 кроме того, я лично сравнивал яблочный самогон с медью и без. органолептически правда. после этого гоню только с медью.

я не против дистилляции как таковой. еще раз повторяю: я считаю что дистилляцией гораздо сложнее получить спирт+ароматика и минус все какашки. можно, но мне технология НДРФ нравится больше по эффективности и удобству. чистый спирт не люблю, как у же сказал.

Papic
Непушист
Ссылка на мой пост со словами "РК - говно" есть?
хорошо, я утрировал 😊
Непушист
Меня устраивает то, что после моего дистиллята ни у кого не трещит башка, никого не долбит сушняк, нет других характерных признаков высокого содержания ядовитых примесей в яде под названием дистиллят.
"ты суслика видишь? а он есть" (с)
вы изоамианол знаете как пахнет? по поводу наличия - я чуть выше рассказал уже, как из чистейшего дистиллята выжал довольно много голов. и про свою изико-фобию тоже. Меня лично результат двойной простой перегонки по органолептической оценке не устраивает сильно. а трахаться с фракционными лень. потому мой выбор - НДРФ. Если вас все устраивает - то ради бога! Вот только не надо всех остальных убеждать, что они перфекционисты и зря бьются за менее загаженный всякими изиками напиток 😛

Непушист
Т. е. по-Вашему концентрация "академиков" в этой теме значительно выше, чем на профильных форумах?
вы опять же не поняли. я имел ввиду Нягу, Скурихина и т.д. Они не форумные воены, а реальные ученые. и настоящие учебники писали, по которым люди учились. Вы их читали? Или только по форумам дискутировали? 😛 а на "том" форуме я всего лишь профессор 😊))

Непушист
Очистив дистиллят в ректификаторе, Вы все равно не получите элексира здоровья. Вы получите яд другого вида, с меньшим содержанием других ядов.
- раз вы считаете это неразумным, то следовательно, вы считаете что все, что содержится в СС, можно употреблять во внутрь? 😛)) или я опять вас превратно понял? но и если придираться - то мы на самом деле получим яб того же вида, но с меньшим кол-вом других, более вредных и невкусных ядов.
Непушист
Papic
Вот только не надо всех остальных убеждать, что они перфекционисты и зря бьются за менее загаженный всякими изиками напиток
Люди десятилетиями делали дистиллят в простейших аппаратах, а раньше еще и не было современных материалов. Пили его и были здоровее, чем владельцы нынешних мегаколлон. Зато теперь, если у кого-то шланг на входе в холодильник не из силикона (слово-то само услышали лет 15 назад всего лишь), поднимается насмешливый вой. А толку? Да в десятке-другом Ваших вдохов-выдохов на городской улице наверное ядов больше, чем в двойном дистилляте из СД-браги. Не говоря уж о синей картошке и продуктах с "эмульгаторами Е".
Papic
или я опять вас превратно понял?
Как уж повелось.
В сто первый раз. Я считаю, что если Вам более знакома именно эта сфера получения организмом извне определенных доз вредных веществ, это не значит, что Вы решили все проблемы с защитой от них своего организма. Изучите другие - жить не захочется. Даже к компьютеру страшно будет подойти. Употреблять ректификат в современном мире и чувствовать радикальное превосходство над теми, кто употребляет дистиллят, потому что мол в нем меньше вреда - это все равно что сидеть посреди гейзеров синильной кислоты, лизать цианистый калий и чувствовать удовлетворение от того, что он химически чище гельвелловой кислоты, добытой из гриба-поганки. А если пригласить в тему радикала-абстинента, представьте, как он Вас удручит своим мнением насчет Вашего офигенно чистого продукта? И чем его мнение будет хуже Вашего в отношении дистиллята? 😊 Для него вообще нет разницы между сортами ядов, и строго говоря, из всех нас прав именно он.
Хватит уже. Эта тема посвящена самогоноварению, т. е. различным способам получения различных ядов. С этим надо смириться, потому что это основная составляющая процесса изготовления домашней водки. Все прочее - нюансы. Или не делать домашнюю водку вообще.
Papic
Непушист
Люди десятилетиями делали дистиллят в простейших аппаратах, а раньше еще и не было современных материалов.
т.е. вы отрицаете научные исследования, и делаете свой напиток так, как "деды делали" - теперь то я вас правильно понимаю? 😊

в третий раз повторяю: исходя из результатов и собственного опыта, я пришел к выводу, что наилучший способ изготовления самогона - это ректификация с малым количество тарелок (сильно меньше чем нужно для получения спирта ректификата). что позволяет избавиться от головных и хвостовых фракций, но оставить вкус исходного сырья. Или для вас существует только одно правильное мнение - и оно ваше? 😛
а ньюансы, в вашем понимании - это информированность о типах вредных примесей, которые получаются попутно (альдегиды, ЭАФ, высшие спирты и т.п.) и желание от них избавиться, правильно? Так вас, собственно, никто и не заставляет так "извращаться". Гоните на прямотоке и вас все устраивает - ради бога! Только вот всем остальным собственную правоту, ИМХО не стоит доказывать. или я опять не так ваш многословный текст понял? 😊

Postoronnim V
Непушист
А на форумах самогонщиков, портативным и куда менее полным и содержательным вариантом любого из которых является эта тема, до сих пор не пришли к однозначному выводу по поводу меди в устройствах для самогона. Повторю, я провел на них достаточно много времени, и меня не собьешь. Также еще раз замечу, что на этих ресурсах, где средний любитель продвинут гораздо дальше, чем большинство участников этой темы включая меня, крайне редки участники, обчихивающие дистилляцию без последующей ректификации, и уж тем более - сахарно-дрожжевую брагу как исходник: хотя бы потому, что в ней априори содержится меньше вредных веществ, чем в плодовых брагах.
Ну да.. ну да...
Приобщились к ХД и теперь чувствуете себя на ганзе Д"Артаньяном, а остальных наоборот.
Если бы ХД действительно читали внимательно, то знали бы, что по поводу влияния меди там не только диаметрально противоположные мнения участников, но и приведены ссылки на науч. исследования по поводу увеличения аромат. эфиров.
К стати, в присутствие меди наблюдается ещё и увеличения фурановых (до 150-200%).
Ув. Papic'у в первую очередь органоллептика нравится и он меди не чурается. А мне в первую очередь не нравится повышение содержания ядохимикатов и я медь ( и, тем более латунь) на пользую.
Однако мы же не истерим по этому поводу...
Papic
Postoronnim V
Однако мы же не истерим по этому поводу
а что, давай посремся за медь vs. нержа? а то меня на ХД забанили, податься некуда, работать приходится 😛))
Непушист
А вот скажите, господа. Только если возможно расценив вопрос непредвзято - он строго по делу и сути темы.
Вот пресловутый прямоточник из той статьи еще раз (ну из той, из-за которой некоторые путают рисунки с фотографиями 😊 - http://moi.12ruk.ru/2014/03/16...ikacii-chast-3/ )

Если набить трубку, ведущую к холодильнику, скажем медной проволокой (неплотно, чтобы не слишком повышать сопротивление) - это по-вашему даст какой-то положительный эффект?
Вот простой вопрос не ради спора, просто вопрос. Можете ли по-людски на него ответить?

Papic
Непушист
каку не экономлю, хвосты и головы не жру, продукт перегоняю дважды-трижды. Если это "дедовский" метод, то мне пох, пусть зовется дедовским, самогон-то хороший.
вы с понятием коэфф. ректификации знакомы? просто вашим способом если пользоваться, то надо изики резать базируясь на их Крект. и собственно "традиционный" способ "режем на 60%" его и использует.

Непушист
Их отсечение при дистилляторе тоже позволяет от них избавиться.
но не так эффективно. пример с "кальвадосом" из моего опыта выше приводил.
Непушист
А вот скажите, господа.
во первых прямоточник должен быть вертикально. при таком - хз что там вообще будет. КПД снизится точно, но на сколько не скажу.
Во вторых - эффект даст. Как от аламбика 😛 Высшие спирты будут до эфиров окисляться с медью как катализатором. я уже чуть выше писал - гоню первый раз через трубу, набитую медной проволокой. Укрепления на таком будет чуть выше, но не принципиально. Разделение будет сильно хуже, если восходящий участок не утеплить как следует - головы к примеру, остынут на восходящем и размажутся по всему погону. Короче это неправильный аппарат. Что собственно вам и объясняли пару страниц назад 😊))
Postoronnim V
Непушист
даст какой-то положительный эффект?

Даст.
Эта трубка ещё и дефлегматор. Набив его контактными элементами мы несколько увеличим площади взаимодействия паров с поверхностью дефлегматора.
ЗЫ. Только насадке бы лучше контактировать со стенками трубки.

Непушист
Papic
Разделение будет сильно хуже, если восходящий участок не утеплить как следует - головы к примеру, остынут на восходящем и размажутся по всему погону. Короче это неправильный аппарат. Что собственно вам и объясняли пару страниц назад ))
Postoronnim V
Даст.
Эта трубка ещё и дефлегматор. Набив его контактными элементами мы несколько увеличим площади взаимодействия паров с поверхностью дефлегматора.
Однако...
Papic
я пытался из своей трубы делать воздушный дефлегматор - радиаторы от процесоров приматывал и много как изголялся. пришел к выводу что надо или банальный прямоточник делать, или бражную колонку. слава богу не сделал, а то бы и сейчас мучался 😊 укрепление как таковое надо с умом использовать, и на разделение оно влияет. с моей точки зрения - негативно. сейчас у меня труба эта вообще утеплена хорошо 😊

з.ы. вообще то я сказал что укрепление небольшое будет. у меня точно было 😊

Непушист
Насчет вертикального холодильника - я согласен, у меня он тоже располагается вертикально. Хотя не буду врать, не вонял, почему в обратном случае КПД должен снижаться - неужели такая разница между углом 90С и скажем 45 (примерно под 45 меня был расположен холодильник на первом аппарате). Поэтому просто поверил советам и сделал вертикально. Еще - также не буду дуть щечки, не понимаю, почему считается, что входящий поток охлаждающей воды должен быть направлен непременно снизу вверх, против направления пара, хотя и сделал так у себя, опять же чисто выслушав советы.
Непушист
Papic
пришел к выводу что надо или банальный прямоточник делать, или бражную колонку. слава богу не сделал, а то бы и сейчас мучался 😊 укрепление как таковое надо с умом использовать, и на разделение оно влияет.

Вот с этим я также согласен и по сути эта мысль содержится во всех моих ответах в том или ином виде.
Вот поэтому еще вопрос. У меня довольно длинный общий путь до холодильника.

http://s13.postimg.org/a5wleex1z/IMG_1476.jpg

Не стоит ли утеплить сгон, идущий от бражника до сухопарника, и небольшую "колонку", идущую от него до шланга паропровода?

Postoronnim V
Непушист
Однако...
В смысле "однако"
Колонной забивание трубы насадкой этот агрегат не станет.
Наклоность трубы сразу уменьшает число теоретических тарелок примерно пропорционально синусу угла наклона.
Самое большее, что от него ждать - увеличение дефлегмации и укрепление паров путём конденсации паров воды и некоторых тяжёлых фракций. Примерно, как и в случае с сухопарником. Только из сухопарника конденсат обычно не стекает в куб взад, а из дефлегматора стекает. Купол аламбика - это тоже один из конструктивных вариантов дефлегматора.
Papic
Непушист
входящий поток охлаждающей воды должен быть направлен непременно снизу вверх, против направления пара
что бы воздушных пробок не было 😊))

Непушист
Не стоит ли утеплить сгон
если руки чешутся - утепли. но ИМХО у тебя из за сухопарника все размажется, а его утеплять по принятой тобой парадигме сторонников сухопарников нельзя 😊 так что ощутимого эффекта не будет
Непушист
Вот не понимаю в Ваших словах уже риальне ни фига.

С одной стороны, везде пишут, что сухопарник полезен (мокропарники я сейчас не поминаю, я именно про "сухо"). Сам я им пользуюсь уже давно, и таки вонючка в нем копится - это факт.
С другой стороны, другой факт: первый мой аппарат, не имевший сухопарника, делал продукт объективно не хуже.

Так что по-Вашему мнению - убрать его из конструкции? Мне это сделать - раз чихнуть, аппарат модульный и ничего не стоит заменить один сгон на другой. Но я хочу понять - будет ли это лучше?

Papic
это тебе только кажется 😊 не люблю я просто сухопарники - не ощутил я в них какой то прелести...
Непушист
Papic
не люблю я просто сухопарники - не ощутил я в них какой то прелести...
Да погодите Вы про любовь. Вы мне скажите - сухопарник в моей конструкции:

1. Вреден.
2. Полезен.
3. Не имеет смысла?

Вот и все. Просто выберете верный по Вашему мнению ответ. Скажете что вреден - просто из любопытства попробую выгнать нынешний продукт без него, это не проблема.

Papic
а покажите аппарат полностью? за сухопарником что стоит?

Лично я считаю, что в сухопарниках смысла нет. Если не брать в расчет защиту от брызгоуноса. Я его не ощутил, во всяком случае, хотя пытался. Правда пару раз всего. Но народ считает что смысл есть, и та гадость что в нем остается, другими способами не удаляется.

Postoronnim V
Непушист
1. Вреден.
2. Полезен.
3. Не имеет смысла?
В различных ситуациях все три вопроса могут иметь, как положительный, так и отрицательный ответ.
Например для абсента или джина вреден.
Для самогона при перегонке на простом дистилляторе - полезен.
При перегоне на аламбике с высоким шлемом - не имеет смысла.
Непушист
Papic
а покажите аппарат полностью? за сухопарником что стоит?
Так он и есть тут полностью. Только холодильник не сфотан. Шланг, который свисает, вставляется в лабораторный стеклянный холодильник, расположенный вертикально на штативе.

http://s13.postimg.org/leixrjqfr/IMG_8560.jpg

(Вертикаль на этом фото просто не отрегулирована). Схема простая, ее из фото видно. Сгон, сухопарник на нем, над ним съемная колонка-сгон с врезанным показометром (не особо нужен, так, при визуальном контроле при закипании браги помогает немного и когда хвосты начинают переть), далее шланг в холодильник.

Postoronnim V
Для самогона при перегонке на простом дистилляторе - полезен.
Так я и делаю ТОЛЬКО самогон. И только из СД-браги.

Так вот убрать его - или оставить?

Непушист
Выскажите плз мнение, оставить здесь сухопарник или убрать. А то гнать скоро, и пару никелированных сгонов купить вместо его высоты не вопрос вообще.
Мне самому интересно было бы оценить - будет ли какая разница.
Postoronnim V
а слив в колонну или после перегона тарелки разбираете?
Papic
Непушист
оставить здесь сухопарник или убрать
так попробуй, потом расскажешь. с 6л (если не ошибаюсь) кубиком это не много времени займет 😊
Postoronnim V
Коли сухопарник сделан - то пусть себе и стоит. Лишний дефлегматор может и не даст резкого рывка в качестве (особенно при качественной браге), но хуже с ним точно не будет. Плюс брызгоунос меньше и от "плевка" защита.
У меня на винно-бражном дистилляторе стоит и метровый дефлегматор и сухопарник и отказываться от него в мыслях нет.
А на абсентном дистилляторе сухопарника нет, но есть небольшой 40 см. дефлегматор из нерж. трубки.
Иногда на абсентном перегоняю СС - разницы с "сухопарниковым" вариантом не ощущаю.
кролик
так попробуй, потом расскажешь.
на 255 странице уже предлагалось сделать так, как давно придумали до нас:

Причем люди с весьма известными фамилиями.

ПыСы*
Во избежание передергивания:
предлагалось повторить в металле, но соблюсти принцип.

Непушист
Postoronnim V
а слив в колонну или после перегона тарелки разбираете?
У меня нет колонны. Там в прежней версии сухопарника был кран, через который я время от времени сливал вонючку наружу и выкидывал (т. к. не вижу смысла в экономии гадости). Сейчас крана нет, потому что входящий патрубок в сухопарнике почти на одном уровне с его дном и вонючка в нем не задерживается, а стекает обратно в бражник.
Papic

5 л.
кролик
Кролик, Вы по какому принципу трети посты
там где нет смысла, а только срач. Сейчас и эти два потру.
Giga68
или оставить?
Если он задерживает хоть 0,5% гадости- оставь,хуже не будет.
Непушист
Giga68
Если он задерживает хоть 0,5% гадости- оставь,хуже не будет.
Но не будет ли он "размазывать" то, что надо отделять, по всему погону, как предположили выше? Я вот именно этого не хочу.
Postoronnim V
Непушист
У меня нет колонны. Там в прежней версии сухопарника был кран, через который я время от времени сливал вонючку наружу. Сейчас крана нет, потому что входящий патрубок в сухопарнике почти на одном уровне с его дном и вонючка в нем не задерживается, а стекает обратно в бражник.
Ну и оставьте всё, как ест.
Не уверен, что от брызгоуноса всё это дело будет спасать эффективно, но как дефлегматор работать будет.
Giga68
ЛЮДИ!!!Хватит вам ругаться,хватит переливать воду из пустого в порожнее.Спирт есть спит,а самогон есть самогон.И не у всех есть возможность сделать РК.Если гонит человек сем то лучше помочь ему светом а не гнобить.Многие начинающие самогонщики хотели бы узнать рецепты браги,устройство аппаратов.Так давайте делиться,своими достижениями а не мериться"приборами".
Giga68
Но не будет ли он "размазывать" то, что надо отделять, по всему погону, как предположили выше?
Мне кажется, сухопарник должен стоять отдельно от аппарата с возможностью слива накопленной гадости.
Непушист
Postoronnim V
Ну и оставьте всё, как ест.
Не уверен, что от брызгоуноса всё это дело будет спасать эффективно, но как дефлегматор работать будет.
Вот спасибо. Один из немногих конструктивных ответов за последние несколько страниц.
Насчет брызгоуноса - вроде бы не должно его быть, там меры приняты. Входящий и выходящий патрубки смещены по вертикальной оси относительно друг друга, и верхний представляет собой уголок, обращенный к стенке. Как туда брызги занесет? Думаю никак, тем более что гоню по капле.

Papic
Giga68
Спирт есть спит,а самогон есть самогон.
а где между ними граница, по вашему мнению? 😛
Стронций
Giga68
Мне кажется, сухопарник должен стоять отдельно от аппарата с возможностью слива накопленной гадости.

по моему, вот это ооочень удачно придумано и очень просто)

http://samogon-i-vodka.ru/catalog/595/4286/

Postoronnim V
Непушист
Насчет брызгоуноса - вроде бы не должно его быть, там меры приняты.
Пары "дуются" в сторону дальнейшего забора.
То, что дальнейший забор паров смещён и повёрнут - оно. конечно несколько уменьшит брызгоунос, но не кардинально.
У меня вот такой сухопарник. Входная трубка сверху и выхлоп пара в сторону слива. Забор пара для холодильника в противоположном направлении.
К стати, это сухопарник изготовлен из кварцевого стекла. Крепкий. Падал и цел, хотя специально бить не пробовал. И в пламени газовой горелки согнуть не получается, хотя и греется до жёлтого свечения.
Giga68
а где между ними граница,
Каждый для себя проводит границу,Я как то выгонял головы 92% но не называл спиртом,а для кого то и 70% самогон-спиртяга.
Papic
Giga68
а для кого то и 70% самогон-спиртяга
вот и я про что 😊 я свою самогон 94% спиртом не считаю, ибо сырьем пахнет 😛
кролик
Giga68
ЛЮДИ!!!Хватит вам ругаться,хватит переливать воду из пустого в порожнее
100% только по делу. Никаких переходов на личности и разборок. Все с разборками - потру.
Непушист
Стронций
по моему, вот это ооочень удачно придумано и очень просто)
За 2,5 рубля примитивная по схеме колба, которую можно сделать самому из пары кошачьих мисок за 70 р. штука? Нах надо. Одно достоинство - разборная, только на мое имхо травки все эти унутря больше дань фуфекту Плацебо. Пробовал, когда сухопарник был из стеклянной банки...

Postoronnim V
оно. конечно несколько уменьшит брызгоунос, но не кардинально.
Да я вообще что-то не припомню у себя влияния брызгоуноса ни на какой схеме... Я гоню по капле, на минимуме возможного, сперва конечно бежит сильно быстрее, а когда Т сильно возрастает, вообще прекращаю. Обычно с 4,5 л. браги выход где-то 1 л. самогона, бывает чуть меньше и чуть больше в зависимости от особенности браги. Сперва идет под 90 градусов, потом общая смесь получается градусов 50. Потом разбавляю это водой до 30-35 и обязательно второй перегон...
Стронций
Непушист
За 2,5 рубля примитивная по схеме колба, которую можно сделать самому из пары кошачьих мисок за 70 р. штука? Нах надо. Одно достоинство - разборная, только на мое имхо травки все эти унутря больше дань фуфекту Плацебо. Пробовал, когда сухопарник был из стеклянной банки...

первое, я не стал бы заморачиваться, когда условий для самодельничества нет ради 2,5к, проще купить, второе, на счет плацебо, не стоит высказываться, коли не пробовали, я в этот сухопарник пихал апельсиновую цедру, вполне прикольно получалось, ароматизированный самогончик.

Papic
Непушист
За 2,5 рубля примитивная по схеме колба, которую можно сделать самому из пары кошачьих мисок за 70 р. штука?
никто собственно и не заставляет у Игоря покупать. но железки своих денег стоят. на кошашьи миски колонну сверху не прикрутишь, а когда попробуешь такие сгоны купить, то примерно к такой же цене и придешь 😛
Непушист
Да я вообще что-то не припомню у себя влияния брызгоуноса ни на какой схеме
а ты попробуй зерновую сделать - увидишь сразу 😊) брага может пениться, и сильно.
Стронций
Непушист
Уважаемый Кролик. Вы бы сперва дали себе труд вникать в посты собеседников, да просто читать их хотя бы внимательнее. А потом уже бы терли. В моих например постах нет ни срача, ни "переходов", а Вы их трете с упорством прапорщика. И главное - глупо это, просто детский сад, они же все равно читаются...
И да - "сообщение удалено автором темы"...

Сударь, вы уже задолбали, честно, не засирайте тему. Кролик высказал уже давно свою позицию, которое кстати и я поддерживаю, типа если сахар гоним, то РК, если что-то более "благородное", то дистиллят, на этом, я считаю, можно уже и закрыть перебранку и не разводить срачь в теме.

кролик

Стронций
по моему, вот это ооочень удачно придумано и очень просто)
Скажите пож, а чем не нравятся отработанные традиционные схемы с вертикальным дефлегматором? Зачем придумывать различные сухопарники? Ну ведь есть рабочее:
forums/ic...85/1388
придумано давно и не академиками с хом.дистилера, а вполне известными учеными. Повтори в металле и радуйся. Работы на пол/дня и 100%, что будет эффективней, чем:
Непушист
из пары кошачьих мисок за 70 р.
Papic
Непушист
Пробовал, когда сухопарник был из стеклянной банки
кстати. на ХД помнится различали сухопарник (он же прикубник) и мокропарник. второй - когда жижа остается (т.е. банки), а у первого взад стекает. если правильно помню.
Papic
Непушист
росто что до меня лично, мне не нравится самогон как исходник под любые "сторонние" ароматы.
он у вас что, вонючий что ли??? 😛 погуглите фразу мацерация - тот сухопарник под нее заточен. люди пользуются, и даже нравится. на тему настоек с ароматами - вот бейлис, например, на "виски" вкуснее получается, чем на сахарном самогоне или спирте. у сахарного сэма вообще ароматов, кроме сивушных, быть не может по определению.
кролик
Непушист,
у нас есть три варианта:
- Вы уходите из темы
- тем закрыта или удалена.
- вы создаете свою.
Выбирайте.
Непушист
кролик
Вы уходите из темы
кролик
Дульку
Это у вас есть три варианта.
- Вы избавляетесь от своей предвзятости в общении со мной.
- "тем" закрыта или удалена.
- Вы перестаете маяться дурью с необоснованным потиранием моих постов, и я Вас игнорирую как факт.

Вариант с моим уходом отсюда не рассматривается. Кто вы есть такой, чтобы гнать меня из темы? Топикстартерство не дает для этого никаких оснований. Ваши посты мне неинтересны, т. к. от Вас я ни разу не услышал ничего конструктивного - а вот другие участники и их посты мне интересны. Не вижу причин лишать себя возможности общаться с ними по Вашим частным прихотям. Форум не Ваш личный. Тема - не Ваш частный дом.

Выбирайте 😊

Papic
Непушист
Выбирайте
мальчики, не ссорьтесь! 😊
Непушист
Papic
мальчики, не ссорьтесь!
Papic, вот вас например я читаю с интересом и много полезного от Вас слышу в ответ на свои вопросы. Скуя ли я должен отсюда уходить? Ради частного комфорта Кролика?
кролик
Выбор сделан.
кролик
Консенсус найден в личной переписке.
CMS-UA
Это хорошо 😊
druid33
[QUOTE]Originally posted by кролик:

Консенсус найден в личной переписке.

Ну, за мир! Только пьяной драки здесь не хватало 😛
Непушист
Звыняйте, коль что не так. Консенсус таки найден.

Чото не знаю даже, какие хомяки сейчас полетят. Но когда сидел на ХД, помню, что один из вечных вопросов был: какую емкость и где найти для колонны со стеклянным верхом. С этим бывают затыки. На днях взгляд упал на заварочный стеклянный чайник с прессом. Емкость цилиндрическая, стекло жаропрочное. Возможно по диаметру совместимо с пластиковой сантехнической трубой (не проверял, Ф стеклянной части разный бывает). Правда носик помешать может.

http://al1express.com/cache/11/Ozon_20020.png

http://www.santeh-dom.com.ua/i...-500x500_0.jpeg

Если боян, езвените

Postoronnim V
Я так понимаю, что в колонне стеклянный верх интересен тем, кто хочет наблюдать захлёб колонны.
Не пойму для чего тогда нужен стекл. заварочный чайник?
Дно то у него куда денется!
Если дно отрезать - то с таким же успехом можно отрезать дно у подходящей стеклобутылки.

ЗЫ. ИМХО, наблюдение захлёба есть архаика. Захлёб гораздо лучше фиксировать дифф. датчиками температуры, где ещё и элементарно сделать выход на автоматику понижения мощности. А для визуализации можно воткнуть веб-камеру и подсветку.

кролик
по стеклу есть более подходящие весччи:
http://mankor.ua/catalog/yams_flasks/


А для визуализации можно воткнуть веб-камеру и подсветку.
потом вывести по инету на плазму 56" и тащщщщщщщщиться. 😀
Непушист
Postoronnim V
Дно то у него куда денется!
Стаканчик без дна. И горлышко запаяно (с)
😊
Я бы если делал, тоже скорее сделал бы из труб без всяких этих вот.
Postoronnim V
кролик
потом вывести по инету на плазму 56" и тащщщщщщщщиться.
А если поставить две камеры - то тогда можно пялиться на всё это через 3D очки 😊
Непушист
Емкость цилиндрическая, стекло жаропрочное. Возможно по диаметру совместимо с пластиковой сантехнической трубой
Основная проблема стыка стекла с чем ни будь (даже с пласт. трубой) - это опасность это стекло кокнуть при ударах или встрясках.
Я эту проблему решил довольно просто и без ХД. (ни чего плохого про ХД не скажу, сам там зарегистрирован, но больше читатель... Грамотных самогонщиков там много, но грамотный самогонщик не синоним грамотного инженера и т.д...)
Взял обычную ткань хб, нарезал полосками. Эти полоски валял в аквариумном герметике, стыковал железо и стекло с зазором 3-4 мм. и бинтовал стык пропитанными герметиком полосками. Ждал усыхания и через неделю делал то же самое поверху дополнительно.
Непушист
Да имхо можно и просто на этот герметик посадить, без армирования (у Вас по сути оно), он как ни странно очень прочно склеивает материалы. Недавно чинил так зимний ботинок, сзади подошва начала отходить от пятки, а ботинки крепкие, выкидывать жаль. Две недели уже ношу, держит. Но в случае с жесткими материалами лучше, чтобы меньшее по Ф, вставляемое в большее по Ф, вставлялось с зазором под герметик, в противном случае придется делать снаружи некрасивый бандаж из того же герметика по шву, с лентой как сказано или без, но придется.
В прошлом году надо было отодрать силиконовый герметик от алюминиевой коробки контроллера электромопедика, который сам же когда-то и наносил - я чуть не сдох, пока мне это удалось.
Короче суть в том, что если его слой толстый, он держит соединяемые детали просто мертво. А в самогоноварении он как мы считаем безопасен.
Postoronnim V
Если труба из полиэтилена, то герметик на ней будет держатся не очень. К полиэтилену вообще мало что клеится. Да и то что приклеилось это "мало что" крайне желательна активация хромовой кислотой.

ЗЫ. Да, забыл сказать.
Если нужно было сделать гнутый переход стыка металл-стекло или стекло-стекло - то облуживал оловом (чистым) медную проволоку, наматывал спираль (если диаметры разные, то конусную спираль), надевал спираль на стыкуемые трубы, изгибал, как надо и опять же бинтовал спираль и стыки пропитанными герметиком полосками.

ЗЗЫ. Герметик при нагревание отдирается гораздо легче, а в разного рода самогонных аппаратах температура далеко не комнатная..

Непушист
Насчет полиэтилена да. Но серые и красные трубы вроде ПВХ и полипропилен. С ними адгезия лучше.
Силиконовый герметик я тут сдирал с внутренней части крышки и гайки штуцера, чтобы снять для доработки свой примитивный дефлегматор (слишком на века сделал в свое время - запаял там все что мог и гайку покрыл герметиком), так вот это был тот еще квест, несмотря на то, что пережигал его горелкой. Нержа раскалилась докрасна, а он все держится. Так что это Вы напрасно.
Postoronnim V
А я как раз феном грел и прекрасно снимал (в смысле сильно размягчался и отдирался)
Полипропилен от полиэтилена в плане инертности (ну и адгезии) недалеко ушёл.
А ПВХ - это ну его нафиг категорически.
Отрава.
Хотя отлично склеивается ядовитыми тетрагидрофураном или циклогексаноном.
Непушист
В этой теме выкладывали фотку колонны с датчиками, на ХД она тоже есть, там из такой трубы. Серая. Плохо ее помню, но это по-моему узел, взаимодействующий с продуктом, а не только с охлаждением. Вопрос, из чего эти трубы, ПВХ или полипропилен... На полиэтилен точно не похожи, я с ними на даче дело имею.

Кстати вопрос. Второй перегон в дистилляторе лучше делать с сухопарником/дефлегматором или без оного? Или без разницы? Для себя этот вопрос пока не решил. На ХД писал один чел, что надо без сухопарнка, т. к. будет проблематично отделить башки, но я их откидываю уже при 1-м перегоне (хотя брага всегда СД и первый пар у мну вообще вылетает в воздух, т. к. паропровод с холодильником соединяю только при выходе на режим, когда Т уже не растет).

Postoronnim V
Непушист
В этой теме выкладывали фотку колонны с датчиками, на ХД она тоже есть, там из такой трубы. Серая. Плохо ее помню, но это по-моему узел, взаимодействующий с продуктом, а не только с охлаждением. Вопрос, из чего эти трубы, ПВХ или пропилен... На полиэтилен точно не похожи, я с ними на даче дело имею.

Кстати вопрос. Второй перегон в дистилляторе лучше делать с сухопарником/дефлегматором или без оного? Или без разницы? Для себя этот вопрос пока не решил. На ХД писал один чел, что надо без сухопарнка, т. к. будет проблематично отделить башки, но я их откидываю уже при 1-м перегоне (хотя брага всегда СД и первый пар у мну вообще вылетает в воздух, т. к. паропровод с холодильником соединяю только при выходе на режим, когда Т уже не растет).

Если бы не вопиющая некошерность ПВХ, то из него делать бы всякие самогонные штучки было бы запросто. А так только вот для подводки воды охлаждения не брезгую.
Трубы для колонны из полипропилена и полиэтилена годятся вполне. Можно сделать внутри вставку из свёрнутого трубочкой листа фторопласта (я так дела и в металлизированной полиэтиленовой и сейчас у меня так в люминевой колонне).
На люминь заменил потому, что хлипковатой полиэтиленовая оказалась . Особенно при рабочей температуре. Полипропилен практически то же самое, что и полиэтилен. Инертно, неядовито, но вихляется. Металл полюбому жёстче..

Если сухопарник стоит - то с ним второй перегон и делать. Хуже не будет.
Сухопарник (и дефлегматор) в отделение голов особо не участвует.
Головы отделяют путём очень медленного отгона и берут тело когда температура поднимется на полградуса (или органолептически).
И то. какие головы - они не настолько вредные. на сколь вонючи и тошнотворны. Ацетон и проч..
Ядовитейший метанол дистиллятором в головах не отобрать. Потому, как коэффициент ректификации метанола позволит это сделать при уже пожароопасной крепости кубовой жидкости (т.е. крепости спирта сырца в нашем случае не менее 55-60 %. )
А вот ректификационная колонна метанол в головы уберёт. Даже в режиме недоректификаци, когда винные или самогонные ароматы будут сохранены.

Непушист
Postoronnim V
И то. какие головы - они не настолько вредные. на сколь вонючи и тошнотворны. Ацетон и проч..
Похоже это все вот больше актуально для плодовых браг. Насколько знаю, в СД этого метанола априори с тараканий пук.
Но вот что интересно, у меня приятель из Пензы гонит и из СД, и из плодовых (свой виноград) на одном и том же простом дистилляторе. Схема моя, только не примитивный дефлегматор или сухопарник, а стеклянный лабораторный каплеуловитель. Угощал своим сэмом из винограда. Мне он субъективно не очень понравился - но чисто на вкус: вот не прут меня плодовые из дистиллятора никак. А последствий дурных не было ни малой тени...
Стронций
Мексиканские страсти гляжу улеглись, это есть хорошо. Народ, а давайте перетрем за такое дело, как рецепт ... водки! Не технологию получения спирта, а как именно из спирта, уже готового, благодаря нашим РК, получить не просто спирт разбадяженный, а именно водофку!?
Князь Тишины
А зачем нужна воттка, если есть САМОГОН
Papic
Стронций
получить не просто спирт разбадяженный, а именно водофку!?
проуглевать, вестимо! что б обрести привкус альдегидов - "типично водочный" вкус. лично мне он не нравится, пожтому не углюю...
Papic
у меня есть другая тема потрыддеть: на НГ поставил в кои веки две кулерные бутылки с сахарной брагой - друг спиртику на настойки попросил. клал по 4 кг сахара, пакетик дрожжей пакмая 11гр, щепотка мочевины и нитрофоски - все как обычно. Стояло с подогревом, около 28-30С больше 10 дней. Ежевечерне бултыхал. В итоге брага не выбродила, была сладкой. Выход - с гулькин хер. в одну бутыль дня за 3 до перегона пакетик САФ-момента сыпанул - эффекта не было.
Вопрос: что это было??? Сахар, где сахарозу заменили подсластителями?? В сахар стали добавлять средства от грибков? 😛

з.ы. сахар покупался в ближайшей пятерочке...

TSV
Papic
Вопрос: что это было??? Сахар, где сахарозу заменили подсластителями??
может аспартам?
в китае десятка баксов за кило, мешок 25кг
так как он слаще, то возможно разводят с чем-то
TSV
Вопрос по холодному осахариванию
Кто плотно с этим работал - какова по консистенции жидкость после расщепления и сжирания ферментами, если взять за основу мелкую крупу?
Можно ли ее на газу, на тонком дне?
Или обязательно декантировать до минимальных примесей?
Чисто из интереса попробовать пшеничную сделать и из ячменя
Непушист
Как мне думаеццо фотки пакетов с сахаром можно выкладывать в теме, типа с уточнением - вот этот хорошо сработал, этот плохо. А то развелось производителей, гостов никаких, то соль не соленая, то уксус не кислый, матушка огурцы например осенью считай что испортила, хотя делала все как всегда и они у нее всегда были отличные. У меня брага на таком стоит, вроде скоро сбродит, судя по тому, что пуки идут уже вялые. Брал тоже в "Пятерочке".


rancho
Можно ли ее на газу, на тонком дне?
Нет.
Или обязательно декантировать до минимальных примесей?
Пароген обязателен.
[B][/B]
TSV
rancho
quote:Можно ли ее на газу, на тонком дне?Нет.
на самогонном форуме пишут что будто жидкая получается на ферментах
просто не доводилось видеть какое оно - это жидкое
ты скорее всего запариваешь зерно
а тут при обычной температуре процесс идет

мне объемы не нужны. поэтому "паровоз" городить нет желания

Непушист
Открывал сейчас реактор с брагой, чтобы пропустить в отверстие шнур аквариумного нагревателя, попробовал каплю на язык, сладости не ощутил, но под затвором все еще пускает пузыри.
rancho
"паровоз" городить нет желания

Пригорит в любом случае.
Даже если не почувствуешь сразу.
Но когда попробуешь продукт произведённый через пароген всё встанет на свои места.

CMS-UA
В чём прикол ? Дрожжи "воронежские" быстрые хлебопекарские,сахар бразильский инвертированый махорочной лимонкой,вода 6 литров вместе с килом сахара...через двое суток по виномеру сахар 0 крепость 13 несладкая и чуть на переливе шипит,третьи сутки осветилась и крепость 14...в работу...Прикол что четыре раза подряд трёхдневка. Аа... температура 32 стоит прижата к котлу...друг вроде всё так делает но у него всегда 2 недели...уже косится и неохотно на телефон отвечает 😊 Правда он ставит с перчаткой я без.
CMS-UA
Chem81
Прошу почистить.
Нажимаешь листик с карандашиком над своим сообщением - и в левом верхнем углу видишь надпись "удалить" ставишь галочку и нажимаешь "редактировать" и всё, вода утекла 😊 Вот сейчас удалю своё предыдущее - и чисто как в керамике 😊
Papic
TSV
Вопрос по холодному осахариванию
Кто плотно с этим работал - какова по консистенции жидкость после расщепления и сжирания ферментами, если взять за основу мелкую крупу?
Можно ли ее на газу, на тонком дне?
Или обязательно декантировать до минимальных примесей?
Чисто из интереса попробовать пшеничную сделать и из ячменя

если отбродит и осветлится - то почти прозрачная брага + плотный осадок. с тонким дном сложнее - лучше кончно паром. на за неимением оного можно и на газу, только декантировать. а еще лучше - индукцие - у нее нагрев равномернее. на ХД как минимум две темы было про это. Лично я гоню без ПГ, но у меня у всех кубов "скороварочное" толстое дно.

Непушист
Читал тут на ХД про очистку первого перегона рафинированным маслом, типа налил в СС, перемешал, выставил на холод, наутро из-под пленки масла слил через трубку. Дескать масло вбирает в себя часть каки. Стоит ли морочиться?
Postoronnim V
Papic
[B..на НГ поставил в кои веки две кулерные бутылки с сахарной брагой - друг спиртику на настойки попросил. клал по 4 кг сахара, пакетик дрожжей пакмая 11гр, щепотка мочевины и нитрофоски - все как обычно. ...
[/B]
Забыли сказать "Крекс-Пекс-Фекс.." 😊
Или дрожжи некачественные (ИМХО).


..
Вопрос: что это было??? Сахар, где сахарозу заменили подсластителями?? В сахар стали добавлять средства от грибков? 😛
Сходный случай был описан Дж. Лондоном в рассказе "Гиперборейский напиток".


Непушист
Читал тут на ХД про очистку первого перегона рафинированным маслом, типа налил в СС, перемешал, выставил на холод, наутро из-под пленки масла слил через трубку. Дескать масло вбирает в себя часть каки. Стоит ли морочиться?
Если в сырце присутствует сивуха, то растворение этой сивухи в раф. масле и посл. разделение путём слива - это один из самых правильных способов очистки (разумеется если нет РК).
Естественно, что нужна вторичная перегонка, которую многие ленятся делать и пользуются всякими сомнительными марганцовками, литьём на лом в мороз.. и т.п...
Непушист
Postoronnim V
Если в сырце присутствует сивуха, то растворение этой сивухи в раф. масле и посл. разделение путём слива - это один из самых правильных способов очистки (разумеется если нет РК).
Естественно, что нужна вторичная перегонка, которую многие ленятся делать и пользуются всякими сомнительными марганцовками, литьём на лом в мороз.. и т.п...
Разумеется вторая перегонка, только с ней делаю. И марганцовки эти не пользую, смысл лишь отчасти связывать одну дрянь, добавляя попутно другой.
Papic
Postoronnim V
Или дрожжи некачественные (ИМХО).
не, сахар. купил на рынке т.н. "буинского завода" (это у нас тут по близости) - зарядил по 10л с разными дроддами - все ОК.

Непушист
очистку первого перегона рафинированным маслом,
на ХД есть большая ветка. проблем обычно две: говенное месло и не возможность потом масло от СС разделить. Я когда пробовал - на морозе через тряпочки фильтровал. ну и потом через уголь. Эффект есть. А потом я сделал РК и перестал извращаться 😛
Непушист
Papic
не возможность потом масло от СС разделить. Я когда пробовал - на морозе через тряпочки фильтровал. ну и потом через уголь. Эффект есть.
Оно вроде пленкой должно собраться на поверхности. И из-под нее трубочкой аккуратно надо перекачать.
Хотя соглашусь, что это "перелить трубочкой" всегда звучит проще, чем получается.
Фильтровую кассету наверное потом на выброс, если перелить через "Барьер"...
Dimaka72
про масло лучше там и читать 😊
Там много букф . и способов.
я тоже пробовал...сильного органолептического различия не заметил, в сравнении с обычным углеванием 20% СС и второй перегонкой.
а гимора с декантированием - больше.
проще углевать или аквариумным компрессором через шприц с ватными дисками и углем несколько раз.
Непушист
А вот еще до сих пор для себя чего не решил.

1-й перегон и углевание - второй перегон

Или

1-й перегон, не углевать, второй перегон - и после него углевание.

Или погонять через уголь и после первого, и после второго?

Dimaka72
Непушист
А вот еще до сих пор для себя чего не решил.
...

Или погонять через уголь и после первого, и после второго?

А как больше нравится? 😊
если углевать, потом гнать - то те альдегиды, которые появляются после углевания не попадают в продукт.
а если углевать, а потом пить - то попадают.
Но многие углют/фильтруют и конечный продукт.
Непушист
Dimaka72
А как больше нравится?
Я и так и этак пробовал. Субъективно разницы не заметил. Но в субъективное в таких вещах не очень верю.

Словом видимо правильнее после первого перегона отуглевать, а потом второй, верно? И после него уже не углевать...

кролик
Мой рецепт:
4,3л чистого + воды из осмос фильтра до общего объема 10л, + сахара 5г. Ждем когда Т упадет до 20С и корректируем до крепости 42%. Спиртометр лабораторный 40-70.
Выдержать примерно неделю.

Дальше варианты.
1. Просто чистая
2. Над поверхностью подвесить пару лимонов (грейпфрутов), но так, чтобы они не касались жидкости. Вкус контролировать по себе. Становится примерно зашибись, через 2 недели.
Для простоты подвешивания хорошо исп. нерж проволочку.

ПСы*
Как мене каэться, то наиболее приемлемые варианты [C] это 38%, 42 и 56.

TSV
Papic
если отбродит и осветлится - то почти прозрачная брага + плотный осадок. с тонким дном сложнее - лучше кончно паром. на за неимением оного можно и на газу, только декантировать. а еще лучше - индукцие - у нее нагрев равномернее. на ХД как минимум две темы было про это. Лично я гоню без ПГ, но у меня у всех кубов "скороварочное" толстое дно.

с дном проблема. бак сварен из листовой нержавейки. вероятно лист был чуть больше корпуса. его немного внутрь выгнуло.
когда покупал, то вообще был в нулях и не знал что правильно и как должно быть
попробую немного заквасить и после отстоять на морозе

Papic
TSV
бак сварен из листовой нержавейки
там не в этом дело. с тонким дном и газом возникают локальные места перегрева, где осадок и пригарает. а аромат пригара очень сложно потом убрать
Почитай темы на ХД - народ обходит, к примеру индукционкой
Непушист
А если кто пользуется разборным "сухопарником", какие травки кладете для оттенка? Сделал съемную приблуду к своему для этого, хочу в нее чегось попробовать насовать... корки цитрусовых наверняка дадут потом муть, по логике - нунах. А вот вроде изюм некоторые кладут, причем не только белый...
TSV
Papic
Почитай темы на ХД - народ обходит, к примеру индукционкой
я именно про это. дно вогнуто. нержа похожа на 304
индукции вроде необходимо плоское дно и сталь 430
кролик
Papic
народ обходит, к примеру индукционкой
А какую индукционку нужно брать? Вот я купил, а она, сволочь, каждые три часа выключается. И градации мощности грубые. По 200вт.
Postoronnim V
Непушист
А если кто пользуется разборным "сухопарником", какие травки кладете для оттенка? Сделал съемную приблуду к своему для этого, хочу в нее чегось попробовать насовать... корки цитрусовых наверняка дадут потом муть, по логике - нунах. А вот вроде изюм некоторые кладут, причем не только белый...
Очень давно (в доинтернетовские времена) пользовался. Сухопарник из банки сделан был.
Это было уже заметно лучше, чем просто настойка на травах-корках-ягодах.
При этом в напиток не попадает разного рода побочные смолы-дёгти.
А потом я узнал, что есть ещё один качественный способ - дистилляция настоек.
В общем то теперь им и пользуюсь.
Правда времени на исследование максимально возможного "разнотравья" не хватает, т.к. остановился на абсентах, рецептов коего уже предостаточно. Ну и анисовая, можжевеловая, мелиссная... водки, джинн.. изготовленные дистилляцией настоек - это всё уже попроще абсента.
В общем то именно для получения спирта без запаха, как необходимого ингредиента абсента и пришёл к РК.
Из настоек без перегона до сих пор делаю только на калгане, но употребляю только, как небольшую добавку в обычную водку. Ибо если чистую пью - то что то уснуть не могу до утра..
Стронций
Непушист
корки цитрусовых наверняка дадут потом муть

Первое, муть не дадут, второе, не кладите корки, кладите цедру! В ней весь цимес, берете, к примеру, картофелечистку и срезаете тонкий слой оной с апельсина. В белой, скажем так, подшкурке, только горечь одна.

Papic
TSV
. нержа похожа на 304
нужно что бы дно магнитилось. говорят есть специальные "магнитные" диски для не подходящей посуды - но я их не видел

кролик
А какую индукционку нужно брать? Вот я купил, а она, сволочь, каждые три часа выключается.
надобрать ту, в которой есть таймер на 24 часа. иначе встроенный таймер безопасности через 2 часа ее отключит. Про шаг мощности - лично меня устраивает и 200. другое дело что на низгих мощностях там ШИМ работает - в некоторых случаях это неудобно
Postoronnim V
Стронций
и срезаете тонкий слой оной с апельсина. В белой, скажем так, подшкурке, только горечь одна.
А в лимоне наоборот.
В абсенты для коррекции вкуса в некоторых рецептах используется лимонная цедра без корки. Потому, что горчит.
SvarogC
Совершил, подвиг... осилил 261 страницу сего изложенного передового опыта ректификации и дистиляции.. чуть не помер.
Я тут маленько тупанул и на 3 литра 50% сыпанул 2,5 столовых ложки дубовых чипсов покупных, окрашивание началось на глазах буквально. Через сутки опомнился, убрал из банок излишки, оставил по одной ложке но к этому времени цвет уже сформировался до "коньячного магазинного". Начитавшись советов в одну из банок бросил десяток изюмин типа для вкуса.. Отсюда вопросы:
1.Подскажите как быстро происходит окрашивание дубовыми чипсами?
2.Изюм стоит бросать или нет?
3. Написано что через 2-4 недели чипсы нужно убирать поскольку из них все высасано, но многие пишут что выдерживают настой по три и больше месяцев, но почему-то не указыват с щепой держат или без (может просто зреет на то что высасал).
4.Если держать щепу продолжительно изюм удалять или оставить до конца?
Спасибо за ответы. Да забыл, настаивается на тройной дробной перегонке
Стронций
SvarogC
лимонная цедра без корки
цедра это как раз то, что имеет цвет, внешняя корочка, так сказать.
Postoronnim V
Во.., век живи-век учись.
А я всё, что сверху долек считал цедрой.. 😊
И с корочкой и без корочки..
Postoronnim V
SvarogC
1.Подскажите как быстро происходит окрашивание дубовыми чипсами?
2.Изюм стоит бросать или нет?
3. Написано что через 2-4 недели чипсы нужно убирать поскольку из них все высасано, но многие пишут что выдерживают настой по три и больше месяцев, но почему-то не указыват с щепой держат или без (может просто зреет на то что высасал).
4.Если держать щепу продолжительно изюм удалять или оставить до конца?
По изюму не скажу, не бросал. Пос остальным вопросам:
1. Вы уже сами видели, как быстро. Чем больше кинуть - тем больше заметно. Чем выше температура - тем интенсивнее. Если поместить настой в термостат и держать неделю при +60 градусах, то неделя выдержки будет равносильна нескольким месяцам при комн. температуре. Вкус, правда будет несколько иной, и не обязательно хуже.
3. Если в большой бутыли или банке всё настаивается - то смысла убирать щепу не вижу. В бутылки разлить - другое дело.
Дело не в "высасывание". "Высасывание" само по себе - это не самоцель настаивания (если конечно конечная цель не плинтусовка).
Процесс заключается в контакте сивушных масел с древесиной дуба в присутствие кислорода. Для этого желательно не просто кинуть щепу в самогон, но и периодически аэрировать (хотя бы бултыхать). В бочках аэрация происходит более естественным образом, хотя и там бултыхание идёт на пользу.
ГТО1
ГТО1
Делал классику,на 20 литровую бутыль 4.5 кг сахара,дальше две чайные ложки( считаю это за 10 грамм)сухих винных дрожжей с предварительным разбродом,плюс четыре отжатых лимона смолотых в не очень мелкую кашу.
Запустилась через час,но очень вяло,в таком же режиме и поныне.
На яблочном соке уже давно бы стакан с трубкой гидрозатвора прыгал по полу.
Вечером попробую еще 10 грамм дрожжей запустить.
Посмотрю что будет.
Напомню историю.
По совету коллеги с ветки добавил нашатырный спирт.
Брожение пошло активнее,но сейчас опять успокоилось.
Бродит вяло до сих пор,уже пятая неделя пошла.
Видимо винные дрожжи не способны быстро переваривать чистый сахар.
Единственный плюс хороший запах и вкус браги.
Еще бы и выход был хороший,а то столько времени емкость занимает.


Стронций
ГТО1
Брожение пошло активнее,но сейчас опять успокоилось.

Попробуйте подкормить их, хлебом черным или апельсинами.

ГТО1
Стронций

Попробуйте подкормить их, хлебом черным или апельсинами.

Все уже нет времени-буду охлаждать и перегон.
Кстати по вкусу в браге вообще не чувствуется сладости,а все равно бродит.
SvarogC
Postoronnim V
По изюму не скажу, не бросал. Пос остальным вопросам:
1. Вы уже сами видели, как быстро. Чем больше кинуть - тем больше заметно. Чем выше температура - тем интенсивнее. Если поместить настой в термостат и держать неделю при +60 градусах, то неделя выдержки будет равносильна нескольким месяцам при комн. температуре. Вкус, правда будет несколько иной, и не обязательно хуже.
3. Если в большой бутыли или банке всё настаивается - то смысла убирать щепу не вижу. В бутылки разлить - другое дело.
Дело не в "высасывание". "Высасывание" само по себе - это не самоцель настаивания (если конечно конечная цель не плинтусовка).
Процесс заключается в контакте сивушных масел с древесиной дуба в присутствие кислорода. Для этого желательно не просто кинуть щепу в самогон, но и периодически аэрировать (хотя бы бултыхать). В бочках аэрация происходит более естественным образом, хотя и там бултыхание идёт на пользу.

Спасибо, за обобщение и совет по термостату, попробую банки у батареи расположить. Убрал излишки щепы именно из за боязни изготовить плинтусовку. Да кстати ту щепу что вытащил, упаковал маленькую банку и залил слегка, 90 процентным. Как думаете сохранится в течении пары месяцев? есть опыт подобного? А то жаба хоть и маленькая но противная гадина.. тем более у нас с дубами вааще никак.

Стронций
Кстати на счет щепы, а на долго ее хватает? На сколько "заходов" ее использовать можно?
У родителей дубы не редкость вовсе, вот если самому сделать ее это вариант?
TSV
Стронций
Кстати на счет щепы, а на долго ее хватает? На сколько "заходов" ее использовать можно?
У родителей дубы не редкость вовсе, вот если самому сделать ее это вариант?

толщина до 2мм - на один раз
сделать можно.
то что продается оно ж не в пакетах выросло 😊
древесину надо ту, где меж колец расстояние больше всего
вымачивать. выпаривать. после обжаривать
в инете есть ролики про заготовку щепы

ilya-74
Кент завел в хозяйстве дистиллятор и грит, мол есь такие наножрожжи что брага зреит менее 4 недель. Брехня?
Alitet
Кролик,

А в чем, на твой взгляд, цимес подвешивания цитруса над спиртом? Чем это лучше настаивания?
И что подвешивать рекомендуешь - целый плод или корки?


Papic
ilya-74
что брага зреит менее 4 недель
ИМХО редкая брага играет больше 10-14 дней. ну и 4 недели это вообще что то странное. фруктовые, разве что. с учетом вторичного брожения...
ilya-74
Papic
ИМХО редкая брага играет больше 10-14 дней. ну и 4 недели это вообще что то странное. фруктовые, разве что. с учетом вторичного брожения...

Фляга 40л на 2 неделях пузырит нормально. Может что лишнего кидаю.

кролик
Alitet
А в чем, на твой взгляд, цимес подвешивания цитруса над спиртом? Чем это лучше настаивания?
И что подвешивать рекомендуешь - целый плод или корки?
Я сам не верил, но попробовал. И охренел от результата. Нет горечи, только аромат и легчайшее послевкусие. Попробуй, продукт 100% не испортить. А от погружения туда, наверное, переходят кислота и прочее. Жестким получается.

ПыСы*
Только не над чистым спиртом, а над 40-50% раствором

Непушист
Стронций

Первое, муть не дадут

Поискал на ХД, что об этом пишут, как ни странно нашел, и таки есть упоминание о последующей мути. Там в кожуре свои эфирные масла насколько знаю, именно потому и подумал...

Непушист
ilya-74
Фляга 40л на 2 неделях пузырит нормально. Может что лишнего кидаю.
Какая брага-то? Сахарная одно, все остальное уже другое. Может быть мало сахара, или кислорода на первом этапе (нр кипяченая вода), или дрожжи хреновые. Это касаемо СД, за другие не скажу. У меня обычно СД бродит 7-12 дней, чаще дней 10. Может еще температура воздуха в помещении низкая, аквариумный нагреватель на 28-30С во фляге хорошо стабилизирует процесс. 4 недели как выше написано это очень дофига. А "турбобрага" и за сутки-трое отыграть может, только некошерно это имхо.

Так что вот такой еще вопросец. Решил я, что присадки-насадки к неразборному "сухопарнику" при моей его конструкции лишний гимор и главное так-себе-вау-эффект. Потому что любые травки окажутся не в струе пара, а так, сбоку. В аламбиках насколько слышал имеется сетка, которую можно располагать непосредственно над поверхностью браги. Я могу сварганить такую съемную например из сетки для сковородок, которая от брызг защищает. Или в диске из нержи дырочек частых набить. И на нее класть чего-нито там. Я же верно мыслю, что пофиг где этим специям для нужного фуфекта располагаться - в прикубной емкости или непоср. в кубе, не касаясь браги?

SvarogC
Вот здесь про подвешеный лимон и другое..http://alkofan.org/category/nastojki/
А здесь продрожжи на которых гуляет сахарная брага
3-5 дней.http://www.samogondom.com/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B6%D0%B8-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%BE/
Непушист
Ну и страшилку вам на ночь


CMS-UA
Непушист
страшилку
Так это что-то другое,наверное бензин из нефти.
SvarogC
А здесь продрожжи на которых гуляет сахарная брага
3-5
На обычных "воронежских" три дня 😊
SvarogC
Сегодня опробовал настойку на чипсах. Ставил с двух вариантах, спирт и тройной дистиллят с отсечением голов и хвостов. В общем то что дистиллят это класс, при условии что стояло всего 7 дней. Спирт это просто водка с цветом и небольшим послевкусием. добавлю справедливости ради что в дистиллят был добавлен еще изюм, но думаю что это решающую роль не играло. жду вторую неделю, поставил к батарее отопления.
ГТО1
Кто-то осветлял бентонитовой глиной недоброд сахарный?
Есть эффект?
Непушист
ГТО1
недоброд сахарный?
А еще рабочие дрожжи осаждать нет смысла. Не осаждаются...
кролик
SvarogC
Сегодня опробовал настойку на чипсах. Ставил с двух вариантах, спирт и тройной дистиллят с отсечением голов и хвостов. В общем то что дистиллят это класс, при условии что стояло всего 7 дней. Спирт это просто водка с цветом и небольшим послевкусием. добавлю справедливости ради что в дистиллят был добавлен еще изюм, но думаю что это решающую роль не играло. жду вторую неделю, поставил к батарее отопления.
Как уже было сказано Посторонним,

Дело не в "высасывание". "Высасывание" само по себе - это не самоцель настаивания (если конечно конечная цель не плинтусовка).
Процесс заключается в контакте сивушных масел с древесиной дуба в присутствие кислорода. Для этого желательно не просто кинуть щепу в самогон, но и периодически аэрировать (хотя бы бултыхать). В бочках аэрация происходит более естественным образом, хотя и там бултыхание идёт на пользу.

Т.е. с дубовыми экстрактами реагируют именно сивушные масла. Вкус вискарей и коньяков определяет не то, что вытянуто из дуба, а то, что вытянуто и прореагировало с сивухами.
Учитывая это настаивать чистые спиртовые растворы на чипсах - бесполезное занятие. Плинтусовка гарантирована.

ПыСы*

Еще добавлю. Есть метода, когда емкости с напитком возят в машине в межсезонье. В таких условиях происходят суточные колебания температуры и постоянное перемешивание, вроде как имитируются условия "на палубе корабля".
Так что, периодически "к батарее" и от "батареи", и перемешивать. 😀

TSV
кролик
Еще добавлю. Есть метода, когда емкости с напитком возят в машине в межсезонье. В таких условиях происходят суточные колебания температуры и постоянное перемешивание, вроде как имитируются условия "на палубе корабля". Так что, периодически "к батарее" и от "батареи", и перемешивать.
примерно как классический способ изготовления кефира. когда в бурдюк заливали молокое, и затем бурдюк кидали на дорогу
каждый проходящий мимо пинал его

для муки достаточно ферментов А и Г или надо еще что-то вносить?

tomat
Сначала кидал А и Г , прочитал еще немного и на следующий день докинул еще и Ц( а может П - не помню 😊)

Коллеги, падаю в ноги. Сил больше нет. Скопилось десять литров голов, десять хвостов, литра 3-4 головохвостов и еще прибывает. Колонны нет. Вошел бы в преступный сговор(ну, вы поняли 😊) Готов рассмотреть возможные варианты взаимовыгодного сотрудничества. Привезу, увезу сам. Москва, область.
Прошу прощения у ТС за не совсем в тему.

Postoronnim V
SvarogC
.. Да кстати ту щепу что вытащил, упаковал маленькую банку и залил слегка, 90 процентным. Как думаете сохранится в течении пары месяцев? есть опыт подобного? ..
Такого опыта нет. Щепу я не берегу и она у меня больше для эпизодического доиспользования излишек самогона. То, что в дуб. бочки не пошло. Потому, что бочка - она мне предпочтительнее.
А щепа Б/У, ИМХО, и просто высушенная сохранится не хуже. И даже лучше, т.к. поры дерева будут не спиртом заполнены, а воздухом, что при последующем применении только на пользу напитку пойдёт.


SvarogC

... тем более у нас с дубами вааще никак.

Это как раз знаю не понаслышке.
Как это не забавно звучит, но был случай, когда я самолично пытался найти дуб в Енисейске.
Не нашёл.
Впрочем, для настоя используется не только щепа дуба, но и каштана, акации, фруктовых деревьев.
TSV
tomat
Сначала кидал А и Г , прочитал еще немного и на следующий день докинул еще и Ц( а может П - не помню )
что ставилось? долго выбраживалось на ферментах?
РМ отправил
Непушист
Для наглядности. Примастырил под крышкой куба чайную сетку на барашке, непосредственно под выходным патрубком. Чтобы там чего-нибудь класть для духа. Грубо говоря так:

Посему вопрос. 1. Например лимонная цедра опалесценции потом при разведении готового продукта не даст? 2. Когда это дело правильнее класть, при первом перегоне или при втором?

SvarogC
Postoronnim V
Это как раз знаю не понаслышке.
Как это не забавно звучит, но был случай, когда я самолично пытался найти дуб в Енисейске.
Не нашёл.
Впрочем, для настоя используется не только щепа дуба, но и каштана, акации, фруктовых деревьев.
Среди людей полно, в лесу ноль. У нас вообще по словам В.Астафьева край вечнозеленых помидор..Но в лесу у нас есть много чего вкусного. А вы земляк, или так по работе бывали?
П/Сы поставил к батарее, вечером дам подышать и температуру померю, по итогам через недельку отпишусь.
Непушист
Мдя, тут ответов на простые вопросы не добиться, слишком много высококлассных спецов. Пойду спрошу на ХД, там одни колхозаны как я... 😊
Прозаик
Непушист
Чтобы там чего-нибудь класть для духа.
Думаю, что эффекта много не будет.
Я, насмотревшись роликов по теме, заряжал сотовым мёдом и прополисом сухопарник.
Результат был нулевой. Во время перегона пахло, а в продукте - ни шиша ароматов не осталось.
CMS-UA
Непушист
Для наглядности
Ложу просто в куб,лишние эфиры улетают в головах,если яблоко/яблоки то лучше без шкурки,о цедре уже писали но желательно подсушеную чтоб эфиры частично вышли при сушке. Два раза не гоню,чисто дистилят,если настаивать типа "виски" то на 20л браги два литра "ячменного колоса".
SvarogC
Непушист
Для наглядности. Примастырил под крышкой куба чайную сетку на барашке, непосредственно под выходным патрубком. Чтобы там чего-нибудь класть для духа.

Я видел подобное на ютубовском ролике, но там вроде как травы были..

SvarogC
"ячменного колоса".
Это что именно?
SvarogC
Непушист
Мдя, тут ответов на простые вопросы не добиться, слишком много высококлассных спецов. Пойду спрошу на ХД, там одни колхозаны как я... 😊

Забей в поисковик "видео от Анатольевича самогон" там мужик очень много всего наснимал именно по дистилляции плюс работает с библиотекой вкуса. Нудноватый, чувствуешь себя на лекции в ВУЗе но с другой стороны интересно.

Postoronnim V
SvarogC
А вы земляк, или так по работе бывали?
В нач. восьмидесятых на Красноярской РЛС служил (между Лесосибирском и Казачинским, которую в последствие горбатый предатель взорвать велел). И один из моих сослуживцев (перкуссионист) посетовал, что ксилофон на гражданке делал и ему дубовые бруски надобны. Оказывается, у него на родине в Фергане дубы тоже не произрастают. И попросил показать, как этот дуб выглядит.
Я ему говорю - да что там выглядит, щас найдём да свалим небольшой.. К дембелю высохнет и увезёшь с собой.
Искали-искали..- не нашли.
Потом случилось мне в г. Енисейске в ЦРБ от пневмании отлёживаться. Подумал, что может на Енисейских берегах с дубом получше (у нас во Владимирской обл. в пойме Оки, Клязьмы и речках поменее по берегам как смешанного леса с дубами, так и отдельных дубов и дубрав хватает извечно. На Клязьме морёный дуб впору промышленно добывать). Ну и ближе к выписке походил-поискал - нету. Соседей по палате из местных пораспросил - ни кто из них дубов в ваших краях отродясь не видывал.
Непушист
1. Например лимонная цедра опалесценции потом при разведении готового продукта не даст? 2. Когда это дело правильнее класть, при первом перегоне или при втором?
1. Опалесценция сама по себе вряд ли проявится. Масла и эфиры опалесцируют при разбавление спирт.напитка водой. Для абсента опалесценция вообще считается признаком качества. Французы даже спец. оборудование (типа самовара с несколькими краниками) придумали, что бы водичку через сахар прокапывать и нарастающую опалесценцию наблюдать и облизываться в предвкушении потребления "Зелёной Феи".
2. Вообще грамотнее при последнем перегоне. Потому, как при ароматизации только первичного перегона эти ароматы при дальнейших перегонах могут, как к головам, так и к хвостам прицепиться и с телом отберёте не весь букет.
Непушист
Вот - всем спасибо, всех вас понял. Вот как с вами надо! 😊
Прозаик
заряжал сотовым мёдом
А вот это Вы напрасно. Мед нельзя греть! Очень много бяки выделяется.
Прозаик
Непушист
Очень много бяки выделяется.
😊
Непушист
Смешного мало, на ХД об этом дофига интересного.
Kostikfraerok
TSV
...
для муки достаточно ферментов А и Г или надо еще что-то вносить?

слышал есть ещё ферменты Ц и П, но к чему и зачем они.... Из 5 кг муки вышло 5 л СС крепостью 40%, после второй перегонки и разбавления водой имею 3 л банку 55% самогона, так что А и Г вполне справились.

TSV
пишут, что Протосубтилин нужен для расщепления высокомолекулярных белков
где-то попадалось сообщение, что яблочная масса переработалась ферментами до жидкости
поглядел в магазине. мука только высший сорт. грубого помола нет
кило муки по цене как кило сахара
Kostikfraerok
У нас мука местами бывает раза в 3 дешевле сахара, и проблема с сахаром наоборот - несладкий стал и на вкусе и выходе самогона плохо сказывается, опять же, круп различных недорогих много.... А с белками непонятно, в тех же яблоках для дела углеводы, а не белки, какой смысл?
rancho
пишут, что Протосубтилин нужен для расщепления высокомолекулярных белков
где-то попадалось сообщение, что яблочная масса переработалась ферментами до жидкости
поглядел в магазине. мука только высший сорт. грубого помола нет
кило муки по цене как кило сахара

Серёг, у тебя в мозгах каша.
Ты сформулируй чё те надо и позвони мне в голову апосля обеда...

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

Papic
Kostikfraerok

слышал есть ещё ферменты Ц и П, но к чему и зачем они.... Из 5 кг муки вышло 5 л СС крепостью 40%, после второй перегонки и разбавления водой имею 3 л банку 55% самогона, так что А и Г вполне справились.

что то выход маловат. из муки должно быть где то в районе 400гр АС на кг- т.е. около 2,5АС как минимум.
а Ц и П целлюлозу расщеплять. которой в муке как бы не должно быть 😊

Chem81
[B][/B]

.. Да кстати ту щепу что вытащил, упаковал маленькую банку и залил слегка, 90 процентным. Как думаете сохранится в течении пары месяцев? есть опыт подобного? ..

Chem81
Наткнулся в книжке
При конц.60-62% алкоголь экстрагирует наиболее желательные компоненты из дуба.И так же занимает меньше объем, по сравнению с 40%, Повышение крепости выше 62% приведет к насыщению терпкими танинами, что придаст горький вкус.
SN128
Увидел в продаже такую штукенцию,красивый зараза...да и стоит не дорого,примерно 95$,пока не знаю сколько с доставкой через курьера.Думаю купить,деду было бы чем заняться)))Что скажете по этому поводу?
http://allegro.pl/destylator-s...5097535455.html
Kraliv
Увидел в продаже такую штукенцию,красивый зараза...да и стоит не дорого,примерно 95$,пока не знаю сколько с доставкой через курьера.Думаю купить,деду было бы чем заняться)))Что скажете по этому поводу?
http://allegro.pl/destylator-s...5097535455.html

edit log


Как самогонный аппарат - полная херня!
Конструкция - безграмотная.
Кастрюля - хорошая.
Только 95 баксов - это почти 8 тысяч рублей.
Не дороговато ли?

Chem81
Нормальный дезайн с тромбоном и холодильником, по литературе дает около двойной дистилляции за раз.( могу подпереть снимками ). Если дедуля - технарь, хороший подарок всего за сотку.
Непушист
Обычный дистиллятор с так называемым "сухопарником", хотя мне лично это слово претит со времен увлечения ж/д тематикой. Половина ХД на таких работает. Только с непонятно зах подвешенным на красиво изогнутой длиннющей трубочке и никчемно в неправильной точке врезанным показометром.
А выкладывать на ганзах фотки покупных аппаратов - провальное дело в 99 из 100 случаев. Их обчихают чисто на автомате, даже не вглядываясь в эти фотки. То же самое, что на "Электротранспорте.ру", где 90 процентам динозавров бессмысленно показывать фото покупных электровелов - то ли дело колхозный конфиг с шахид-дизайном из картона, скотча и проводов в хромолевой дрищавой раме с усилителями дропов из гаечных ключей, но зато аж с 4 Квт в пироге 😊
ГТО1

То что на 17 литров узрел,а из чего кострюля и толщина стенки не ясно.
Ляо давно научились делать хитрый сплав картона с фольгой,перед покупкой,по возможности желательно в руках повертеть или хотя бы устроить опрос с пристрастием владельцев данного девайса.
ГТО1
Непушист
то ли дело колхозный конфиг с шахид-дизайном из картона, скотча и проводов в хромолевой дрищавой раме с усилителями дропов из гаечных ключей, но зато аж с 4 Квт в пироге 😊
А я ничего плохого в кулибинстве не вижу.
Что русскому хорошо-немцу смерть.(с)
Chem81
Так ведь с Польши аппарат.Должен быть указан вес - для рассчета доставки.
Вопрос был Дарить ( будет работать ) или нет.
Papic
Kraliv
Кастрюля - хорошая.
у нее, ИМХО, крышка тонкая.
а с остальным согласен - отстой
Postoronnim V
Chem81
будет работать ) или нет
Работать будет.
Однако вот что лично мне не нравится то, что на прижимающуюся изнутри крышку навешаны сухопарник с холодильником. По весу они вовсе не как пушинка (плюс вода для охлаждения их утяжелит дополнительно), а подобные прижимные крышки тоненькие..
И вот как бы не деформировалась крышка со временем..
Тогда вполне вероятна утечка паров по части периметра прижима.
Papic
Chem81
Наткнулся в книжке
читай дальше про лигнины 😊 а еще лучше - читай скурихина или нягу 😊
Непушист
От ведь загадка. Попробовал второй раз в жизни осадить брагу бентонитом (Пи-Пи-Бент), все по науке, 2 ложки на 20 л. (ну на 22, пох), полчаса мудохался, растворяя в теплой воде. Утром еще вылил в брагу и на холод выставил - нихрена не осаждается там, 1 см. отсекся разве что. Брага зрелая, горькая, не шипит. Тю нах...
TSV
rancho
Серёг, у тебя в мозгах каша.
Ты сформулируй чё те надо и позвони мне в голову апосля обеда...
после чьего обеда? 😊
у меня обед на работе. а инет дома

формулирую:
хочу попробовать выгнать из муки и из крупы.
сделать пшеничную водку, и ради прикола вискарь сварить.
осахаривание холодным способом. это важно!!
варить мне не в чем

Papic
Непушист
Брага зрелая, горькая, не шипит.
чудес не бывает - брага невыбродила. только ждать пока осядет.

TSV
и ради прикола вискарь сварить.
так пацаны не против, делай! 😊
Непушист
Papic
брага невыбродила.
Тиресно, какие еще могут быть признаки явно выбродившей браги, если она не только не булькает, но и не шипит, и спичка горит в баке ровным пламенем.
Непушист
Нет, не похожа брага на неотыгравшую, все проверил еще раз только что. Не первый же год замужем. Все признаки при ней, кроме того, что не осаждается.
Прозаик
Непушист
какие еще могут быть признаки явно выбродившей браги, если она не только не булькает, но и не шипит, и спичка горит в баке ровным пламенем.
Вкус. Сладости нет - готова.
Непушист
Прозаик
Сладости нет - готова.
Так и я про то. Горькая, как хина.
Вообще-то СД-брага разве может быть такой прозрачной, как плодовая? Имхо - нет...
Papic
СД это что?

бентонит выпадает в осадок в зрелой сахарной браге за сутки максимум. если не выпадает - или брага еще не выбродила, или это не бентонит.
хотя я считаю что использование бентонита - от кривых рук и ущербного аппарата. давно уже им не пользуюсь, а в куб выливаю все, кроме плотного осадка на дне бутылей. кипятить трупи дрожжей мне не западло 😛

упд: ну выстави на мороз - осядет. только это не спортивно 😊

Непушист
Papic
СД это что?
Papic
хотя я считаю что использование бентонита - от кривых рук и ущербного аппарата
И как сочетаются прямые руки и мегааппарат с незнанием общепринятых в этом деле сокращений? 😊 СД - это сахарно-дрожжевая брага. А что касаемо рук, то разговоры про их кривизну до такой степени не про меня, что даже спорить лениво 😊 Да и бентонит используют - просто для скорости осветления, ни для чего боле, и с геометрией рук это никак не увязывается...
Житель Новороссии
Ребята, уважаю!!!
Тема живет и процветает с 11.11.2007 года!?

TSV
Житель Новороссии
Ребята, уважаю!!!
Тема живет и процветает с 11.11.2007 года!?
дык тема жизненная 😊
как же ей не быть

https://www.youtube.com/watch?v=gjkNXZAYqgc

rancho

после чьего обеда?
у меня обед на работе. а инет дома

Ну у меня обед в 18 oo )))
После твоего. Надеюсь у тебя телефон без интернету работает? )))

Papic
Непушист
просто для скорости осветления
а зачем?
Papic
Непушист
СД - это сахарно-дрожжевая брага.
а бывает сахарная не дрожжевая? 😛
slarkadii67
Papic
а бывает сахарная не дрожжевая?
А с чем сахор бродить будет?
Papic
slarkadii67
сахор бродить будет?
вот и я задумался %)))
ГТО1
Непушист
Тиресно, какие еще могут быть признаки явно выбродившей браги, если она не только не булькает, но и не шипит, и спичка горит в баке ровным пламенем.
А этой конкретной кошачкой уже был положительный опыт осаждения?
Нынче времена смутные-сегодня одно в пакет насыпят,а завтра другое.
У меня нынче наоборот-бурбулящая брага прекрасно осадилась и осветлилась на морозе за ночь.


slarkadii67
А зачем, "трогать" брагу, у меня, если пшеничная, то четверть густой браги, а если плодовая то до половины бидона, перегоняю на первый раз с парогенераторам, а очищать начинаю самогон.
ГТО1
slarkadii67
А зачем, "трогать" брагу
Лично у меня простейший нержовый куб из армейского котла.Нагрев газом.
Сижу на яблочном соке после соковыжималки и вот про сахар вспомнил недавно.
С трудом представляю в своем кубе густые браги,да и осадок вроде как не зачем кипятить.
Парадокс ситуации в том,что под рукой есть кубики с маслянной рубашкой,но видимо пока еще не дошел до ступени густых браг.


Непушист
Papic
а зачем?
Например затем, что иногда есть необходимость правильно распределить время, т. к. например многие не только гонят сэм, но еще и работают и т. п., и нет возможности ждать полторы недели естественного осветления.

Papic
а бывает сахарная не дрожжевая?
Не знаю. Но например пружинная пневматика тоже не бывает не поршневой, поршень в ней есть всегда, однако общепринятой и разговорной является аббревиатура ППП, а не ПП. Так что это не ко мне - эти мандарины "народ сажял" (с)
ГТО1
А этой конкретной кошачкой уже был положительный опыт осаждения?
На ХД народ писал что был.
ГТО1
Непушист
На ХД народ писал что был.
Понятно.
Если еще есть нужда в осаждении я бы попробывал глину друго производителя.
Papic
Непушист
и нет возможности ждать полторы недели естественного осветления.
во первых что сахарной за неделю будет, а вто вторых - я так и не понял, зачем ждать освеления то? боитесь трупиков дрожжей? 😛
TSV
rancho
Ну у меня обед в 18 oo )))
После твоего. Надеюсь у тебя телефон без интернету работает? )))
вообщем, купил ферменты, замешал муку
поглядим что получится
евробочка пластик синий. не видно что внутри. придется по булькам ориентироваться
полагаю, что открывать нежелательно
TSV
по дрожжам вопрос
Саф Инстант Голд (сухие)
сколько надо на литр мучной браги ?
Papic
Непушист
Ну во-первых всегда интересно попробовать. А во-вторых - Вы например говна боитесь, или просто Вам оно неприятно?

п 1 принимается
п. 2 - это вы меня оскорбить хотели, или это у вас демагогия такая?

Papic
TSV
полагаю, что открывать нежелательно
советую доксициклин добавить, 1 капсула на 20л браги, если правильно помню. вероятность скисания резко снизится. в перегон не попадет, если что 😊
TSV
докси первыми в воду внес
Papic
ну жди тогда 😊 у меня обычно дней 7-10 бродит, но с подогревом где то до 30С.
Еще пеногаситель полезная вещь - ржаная мука пенится очень сильно. даже ОЧЕНЬ сильно 😊 можно заменить боботиком из аптеки...
TSV
про ржаную читал. поэтому рисковать не стал. пшеничную замесил
дрожжей то сколько сыпать ?
3 грамма на литр достаточно ?
slarkadii67
Нет ребята я спросил "зачем осветлять брагу" из прежних постов понял что на стадии до перегона некаторые начинают избавляться от сивушных масел, но это проще и быстрее сделать после первого перегона, а если Вас угнетает жмых, то не проще просто процедить брагу и не мутить ее с глинами и другими приблудами.
Непушист
Papic
это вы меня оскорбить хотели, или это у вас демагогия такая?
Интересно, как Вам удалось ощутить хотя бы намек на оскорбление во фразе, явно предполагающей, что Вы нормальный человек? Тут ведь не "говно" ключевой момент, а сама аналогия. Можно было бы иначе сказать, например - "Вы испытываете панику от мокрого снега за воротником, или просто Вам неприятно это ощущение?" А "демагогия" слово универсальное, да. Вот у ведущего одного из наших пневморазделов например каждое возражение на сказанную им явную чушь - "демагогия" 😊 "Чушь" это не намек на Вас, это опять же просто пример, честно 😊
slarkadii67
я спросил "зачем осветлять брагу" из прежних постов понял что на стадии до перегона некаторые начинают избавляться от сивушных масел
Осветление (оно же осаждение, так точнее) имеет другую цель, от сивухи так не избавиться, тем более на стадии до перегона. Это чисто физический процесс - помешать как можно большему количеству трупиков дрожжей попасть в бражник, чтобы их там не варить и не нюхать результат. Но по правде говоря, извраты все это. Есть масса метод избавиться от лишних запахов на других стадиях. Во всяком случае свести их к возможному для дистилляции минимуму. А бентонитовую жижу еще и в канализацию спускать нельзя.
CMS-UA
Непушист
А бентонитовую жижу еще и в канализацию спускать нельзя
Неправда!!! Несколько раз можно! 😊
Papic
Непушист
Но по правде говоря, извраты все это. Есть масса метод избавиться от лишних запахов на других стадиях.
если вы подтверждаете мое мнение, то к чему было ваше выступление??? энтропию повышали?
Стронций
Напишите какой выход потом АСа получился с муки! А то крайний и единственный мой опыт с ней не айс, оооочень мизерное количество с 17-18 литров браги получилось. Хотя оба фермента и по инструкции добавлял.
кролик
Papic
не ясно, объяснитесь, сэр! то вы говорите что трупики варить нельзя, то можно.
скромно выражу своё мнение. Осаждай, не осаждай - пох. Даже на стадии дистилляции (с укрепляющим дефлегматором). Разницы я не ощущаю. Ввиду последнего - забил йух на это мероприятие.

ПыСы*

TSV !
по бочке есть решение, если бочка такая, как я думаю. Сделай фото.

_
Херячим электролобзиком верх с пробками по диаметру хде меньше канавки. Т.е. оставляем только канавку. Крышку гнем из куска люминтиевого листа (у мну 1мм). Гнул быстро, плоскогубцами, если хоцца аккуратно, то лучше на шаблоне. Бортик люминтиевой крышки арбайтит как гидрозатвор, если в канавку налить воды. Крышка там плавает.
Занимался этой хней, когда мне казалось, что гидрозатвор это архиважная весчь, а оказалось, что и нах не нужная. Но бочкой пользоваться теперь очень удобно.

Alitet
От Вашего мнения это все мало зависит. Это неясно?

Непушист, такими замечаниями Вы провоцируете никому ненужный срач.
Переход на личность оппонента это прием демагогии - не корректно это.

Кролик, пожалуйста, убери завтра этот мой пост как не относящийся к делу.


TSV
бочка чуть иная
вот такая
http://images.ru.prom.st/60076...ms30_litrov.jpg
крышка пластиковая, обжимается кольцом с рычагом
просверлил крышку, ввернул туда штуцер из нержавейки. на него шланг
я в ней сахар ставил. сейчас муку развел

или дрожжи звери, или ферменты так сработали - через час как дрожжи внес заглянул, а там уже небольшая пенная шапка.
на сахаре в несколько раз дольше заводится

Kostikfraerok
у меня мука тоже быстро заводится, через час уже пена. Но я дрожжи (спиртовые) разбраживаю перед внесением в тёплой воде 20-30 минут.
Papic
Кролик - я именно про это страницей назад и написал. Но колега стал спорить, а чуть погодя согласился. поэтому то я и хочу понять - это у него раздвоения сознания, или он наконец то приобрел нужные знания? 😛))


Papic
хотя я считаю что использование бентонита - от кривых рук и ущербного аппарата. давно уже им не пользуюсь, а в куб выливаю все, кроме плотного осадка на дне бутылей. кипятить трупи дрожжей мне не западло 😛
slarkadii67
CMS-UA
Неправда!!! Несколько раз можно!
Ну да правильно, в голову себе стрелять тоже можно, только один раз.
кролик
Ну да правильно, в голову себе стрелять тоже можно, только один раз.
а это тоже неправда. Вот доказательство:
quote:Originally" TARGET=_blank>http://censor.net.ua/photo_new...UOTE]Originally posted by Papic:

Кролик - я именно про это страницей назад и написал.


Да, я читал. Просто поддерживаю мнение.

TSV
крышка пластиковая, обжимается кольцом с рычагом
просверлил крышку, ввернул туда штуцер из нержавейки. на него шланг

в таких бочках виноград сбраживаем, без гидрозатворов. Ни разу ничо не кисло.

CMS-UA
slarkadii67
в голову себе стрелять тоже можно, только один раз
Чувство юмора - природный дар,так шо стреляйтесь...
Медифокс
Здравствуйте. Можете подсказать по такому вопросу. Ранше мы дома гнали самогон в простом дистиляторе, шланг пищевой, холодильник лабораторный шариковый, всегда был отличный прозрачный сам с 1-й перегонки. Второй раз тоже конечно гоняли. При разведении тоже не мутнел. Потом вышло так: я зашел на хоум дистиллер и другие сайты и начались эксперименты с сухопарниками над кубом и все такое. Заодно купил в лаб.техе другой холодильник, тоже стеклянный, но со спиралью, а не шариковый, так как посчитал что у него длиннее путь паропровода и это хорошо.
Так вот суть вчем, после этих изменений у меня начал получаться мутный сам. Точнее так: первые 0,5 л идет слеза, меняю бутылку под холодильником, в следующей примерно с середины погона начинает собираться муть. КАк в фильмах про батьку Махно, так это выглядит. Нагрев ПРАВИЛЬНЫЙ, брызгоуноса нет, ручаюсь, поэтому и загадка.
Но самое интересное что и при ВТОРОМ перегоне была та же картина, это ключевая странность!!!
Бился так и этак, например снял прикубник и сделал простой прямоток как было, ставил холодильник вертикально и примерно под 45С, не помогло. Потом сделал следующее: убрал в кубе 2 силиконовых замазки (строительный белый герметик) и поставил обратно старый шариковый холодильник. И все!!! Сам пошел как раньше чистейший!!!
Скажите, что это могло быть?? На дистиллере писали про силикон, что может иногда он давать муть, а может ли так быть, что на качество влияет тип хролодильника, то есть шариковый или спиральный?
Заранее спасибо.
Стронций
В идеале, если не учитывать стороннее загрязнение (как та же Ваша замазка), которое может попасть в продукт, муть может быть вызвана 2 вещами, первое, когда с браги из куба долетает что либо (поднялась пена, слишком сильно куб заполнили) до холодильника, у самого такое было, и второе от сивухи, плохо отделили бошки с хвостами. Сивуха просто так не видна, она становится видна при разбавлении продукта водой или хвосты, к примеру, не прекратили вовремя отделять, так же понизив градус.
От холодильника ничего не зависит, если он работает нормально. Критерий нормальности - из отверстия связи с атмосферой особо ничего не летит. Да и по воде, которая выходит из него, тоже можно судить, хорошо ли остужает или нет. Горячая вода идет - прибавить напор.
Papic
Медифокс
Зкупил в лаб.техе другой холодильник, тоже стеклянный, но со спиралью, а не шариковый, так как посчитал что у него длиннее путь паропровода и это хорошо.
холодильник - не думаю. мутность это как правило брызгоунос и сивушные масла. Для первого погона, особенно не сахарной браги - совершенно нормальное явление. а вот для второго - ИМХО дробишь как то не правильно. ну или "левый" силикон. Я бы вообще советовал бы пользоваться "аквариумным" - там нет добавок. против плесени, например

и насчет холодильников - наиболее высокий КПД как раз у шарикового, на помню как он по науке называется. и стоять он должен вертикально - опять же из за КПД

Медифокс
Ребят, я про температуру и брызгоунос знаю, типа тоже не первый день в танчике то. Только это все понятно когда речь о первом погоне, а я ж говорю - такая херь была у меня НА ВТОРОМ. После того как вернул старый холодильник и убрал силиконовые нашлепки в кубе, все "стало ДА". И при разведении водой не мутнеет даже, только поначалу дробится визуально дистиллят, ну вот как жар над крышей в жару, видели? Так ведет себя и чистый спирт.
Надо было наверное что-то одно сперва попробовать для чистоты эксперемента, или силикон убрать, или холодильник сменить. Гоню сейчас без прикубника. Хотя сделал маленький для перегонки дегазированного пива, не опробовал еще.
Медифокс
И еще что ребята, по поводу угла наклона холодильника: про вертикальность я в курсе, но суть в том что вот спиральный при наклоне под 45 всю дорогу держит в себе воздушные пузырьки в охлаждающей воде между рубашкой и спиралью - а шариковый при том уже угле наклона заполняется водой ВЕСЬ. Еще поэтому я вернулся к нему.
TSV
кролик
в таких бочках виноград сбраживаем, без гидрозатворов. Ни разу ничо не кисло.

неплохо бы, конечно, виноградного сока бочку
а пока гляжу как мука булькает
пока фланцы едут, сварил прямоточный холодильник. длина рубашки 70см. если на небольшом огне, то хватит ему сил конденсировать?

Bud_weiser
Интересно, откуда пошло, что бентонит в каналью лить нельзя? Бывает остатки браги с бентонитом месяц и более на балконе стоят, тупо лень вынести, так вот ничего там не каменеет и не застывает, просто жижа. А вот например делал ремонт, стены финишировал ветонитом, шпатели отмывал в тазике. Так вот отмытый от шпателей ветонит спустя некоторое время благополучно схватывался прямо в воде. Поэтому мой скромный практический опыт подсказывает, что от бентонита в канализации ничего не будет. Туда и лью последнее время, хотя поначалу на природу к помойке носил.
Года два использую тот самый пипибент, работает прекрасно в браге, которая гарантированно отбродила. Сейчас проще, на полдня или на ночь на балкон, и потом бентонит, осветляется на глазах буквально до состояния воды, просто от холода так не получается, сравнивал. Хотя и мутную гнал и всякую, во вкусе особой разницы не ощущаю, если честно.
кролик
длина рубашки 70см. если на небольшом огне, то хватит ему сил конденсировать?
TSV !
А что внутри? Т.е. по какой трубке идет пар?
TSV
кролик
А что внутри? Т.е. по какой трубке идет пар?

трубка внутренний диаметр 12мм, внешний 14
зазор между кожухом и трубкой 1.5мм
навил пару оборотов нержавейную проволоку 1.5 на внутреннюю трубку
чтоб вода закручивалась и не завоздушивалось


кролик
Медифокс
И при разведении водой не мутнеет даже, только поначалу дробится визуально дистиллят, ну вот как жар над крышей в жару, видели? Так ведет себя и чистый спирт.
100% Даже на видео снял. Вот интересно, откуда взято мнение, что нужно спирт лить в воду а не наоборот? Как пор мне, то похрен. При хорошей воде и спирте ничего никогда не мутнеет.


TSV,
Давай прикинем. При использовании в качестве внутренней трубки 16мм сильфоновой, длиной около 70-60см, легко утилизируется тепло от двух микрофакельных горелок кажись по 6квт. Вода выходит струйкой примерно в 3-4мм. Т выходной воды около 45С. Т. е. подача минимальна, но хватает вполне. Продукт течет холодный.

Считаем площадь этой трубки. Вернее разницу площадей с твоей. На каждые 3мм длины твоей трубки у меня приходится 2пR моей, где R= около 1,5мм. Это радиус гофры. Итого= 2х3,14х1,5= 9,42. (представим себе, что я растянул гофру) Может ошибся расчетом, проверь.
Т.е. мне кажется, что твой холодосик должен справится с любой газ плиткой.

навил пару оборотов нержавейную проволоку 1.5 на внутреннюю трубку чтоб вода закручивалась и не завоздушивалось
не получится лучшее - враг хорошего? Зазор 1,5 и проволока 1,5. Сопротивление протоку воды не сыграет злой шутки?
И как оно может завоздушиться если воду подавать как положено снизу?

ПыСы*
а зачем загигулина слева? Не лучшее ли туда приварить американку? Не нужно будет трубочек. Что бы потом не ломать себе голову по поводу:

Papic
ну или "левый" силикон.

Это холодос для дистиллятора?

Медифокс
Почитал вас тут. Много полезного, но гнобить массой одного вы умеете как вижу. Papic в бутылку лезет, а сам на хамство скалываецца как за нефиг и без серьезного повода кстати. Извините..
Beninpapa
...но гнобить массой одного вы умеете как вижу. Papic в бутылку лезет, а сам на хамство скалываецца как за нефиг и без серьезного повода кстати...
Специфика производства )) Незнаю, я вот купил готовый аппарат, двойной перегон с промежуточной очисткой - и сам доволен и все приобщившиеся тоже. А если настоять на чипсах+изюм+кедовые орешки - нектар и амброзия)) Да, бентонитом пользуюсь, мне кажется - помогает, единственное - с агрегатом лоханулся, надо было 30-ти литровый брать.
CMS-UA
Beninpapa
с агрегатом лоханулся, надо было 30-ти литровый брать
Не мелочись - сразу 60л и ни жу-жу 😊
Papic
Медифокс
Papic в бутылку лезет, а сам на хамство скалываецца как за нефиг и без серьезного повода кстати. Извините..
думаешь? это почему такое мнение сложилось?
CMS-UA
Papic
думаешь? это почему такое мнение сложилось?
Сугубо в личке так общаются вежливые люди.
TSV
кролик
не получится лучшее - враг хорошего? Зазор 1,5 и проволока 1,5. Сопротивление протоку воды не сыграет злой шутки?
И как оно может завоздушиться если воду подавать как положено снизу?

а зачем загигулина слева?

это нижний край холодильника
на случай, чтоб за счет натяжения пробка из жидкости не получилась

насчет зазора - да кто его знает какой он там должен быть.
на хомдистиллере попадалась инфа про подобный зазор и про необходимость сделать закручивание воды, чтоб не просто поднималась к верху, а обтекала и дольше "работала". вот сваял. поглядим что получится

Медифокс
Papic

"думаешь? это почему такое мнение сложилось?"

Да вот по этому

[QUOTEну или закусывали бы

[/B][/QUOTE]

Papic
это у него раздвоения сознания


Со стороны это выглядит как самое обычное хамство и не адекватная реакция на слова в ваш адрес, которые не несут вам никакой личной обиды.

Выгнал дистилят, 3 перегонки на круг с очисткой углем- бальзам на душу, израненную казенкой!!! ))))

Прозаик
CMS-UA
Не мелочись - сразу 60л и ни жу-жу
И крупнее не надо. А то светового дня не хватит 😊
Alitet
Не мелочись - сразу 60л и ни жу-жу

Это если гнать ректификат автоматикой. И при этом иметь спецпомещение в своем большом отдельном доме
Мне, простому советскому пареньку, удобней 30 литровый. Я то на дачу, то обратно в нерезиновую малогабаритку его таскаю. И гоню, в основном, дистиллят. С таким объемом и то почти весь день на перегонку уходит. Пока соберешь, пока раскочегаришь ..., потом еще промывать, разбирать, убирать.

TSV
CMS-UA
Не мелочись - сразу 60л и ни жу-жу 😊

60л и на рект.колонну?
это ж сколько времени оно работать должно?

кролик
это ж сколько времени оно работать должно?
~ три дня

Papic в бутылку лезет, а сам на хамство скалываецца как за нефиг и без серьезного повода кстати. Извините..
вот уж чего за Париком никогда не замечал. Папик, может так нужно?: 😀
- Папа, а папа! Мне в школе сказали, что я грубая.
- а надо было их наЙУХ послать!
CMS-UA
TSV
60л и на рект.колонну?
это ж сколько времени оно работать должно?
кролик
~ три дня
Да ну? 😊 Вон всякие заводские "доброжабы" гарантируют по 4 литра спирта в час,вжжик и готово 😊 Меедленно как-то у вас,и у меня медленно почему то 😞
SvarogC
25 литров браги, почти сутки временных затрат при тройном перегоне. Да кстати а нафига углевать при тройняшке? По моему и так не воняет.. или все же стоит?
zapchem
вопрос в том насколько хорошо произошло отсечение голов/хвостов. Если на нормальной колоне с СПН, то и углевать не стоит.
USSR72
CMS-UA
Да ну? Вон всякие заводские "доброжабы" гарантируют по 4 литра спирта в час,вжжик и готово Меедленно как-то у вас,и у меня медленно почему то

Вот и я долго понять не мог... Но потом пришло понимание 😊

SvarogC
zapchem
хорошо произошло отсечение голов/хвостов. Если на нормальной колоне с СПН,.
Я понимаю что тапками закидают но у меня Домовенок-1.
1.Дистиляция
2."ректификация"дробная на три части (голова, тело,хвост)
3."ректификация"дробная на четыре части (голова,спирт,тело, хвост)
zapchem
т.е. при дробной перегонке при показаниях термометра, качество продукта тебя не устраивает?
slarkadii67
SvarogC
25 литров браги, почти сутки временных затрат при тройном перегоне. Да кстати а нафига углевать при тройняшке? По моему и так не воняет.. или все же стоит?
Там выше уже писали что сивушные масла только в большой концентрации доют муть и сильно выделяющийся запах, кроме этого я не использую классическую СД брагу, и можно предположить что в конечном самогоне могут содержаться какие либо примеси так же не влияющие на цвет, лучше для верности отсеять их, тем более что это не занимает много сил и времени. А лучше всего налейте немного своего конечного продукта в баночку и добавьте в него совсем немного марганцовки и если через сутки собьются хлопья, значит в Вашем продукте есть лишние примеси от которых не мешало бы избавиться, но это лично мое мнение.
SvarogC
т.е. при дробной перегонке при показаниях термометра, качество продукта тебя не устраивает?

Устраивает, но получаемый спирт жестковат,тело нормальное. Чем можно смягчить вкус, интересен Ваш опыт. Глкоза, сахар, бонификаторы?

TSV
slarkadii67
А лучше всего налейте немного своего конечного продукта в баночку и добавьте в него совсем немного марганцовки и если через сутки собьются хлопья
... то это будет означать, что сама марганцовка окислилась
она всегда в таком виде будет, хлопьями. и в дорогой, и в дешевой водке.
и это не признак качества.
если проверять марганцем, то надо делать пробу Ланга
в инете есть описание
это несложно. главное отмерить поточнее.
Kostikfraerok
а собственно очистка марганцовкой? после добавления практически сразу исчезает запах, когда осядет и на вкус лучше после фильтрации...
Beninpapa
Kostikfraerok
а собственно очистка марганцовкой? после добавления практически сразу исчезает запах, когда осядет и на вкус лучше после фильтрации...
Умные люди говорят, что куча гадостей всяких образуется, да и на хера эта химия, уголь же есть
slarkadii67
TSV

... то это будет означать, что сама марганцовка окислилась

Я даже при чистке марганцовкай использую примерно меньше грамма на три литра, а хлопьев оседает значительно больше, но это чисто мое наблюдение. А по поводу качества, то у всех разные взгляды на него, я например не понимаю если самогон совсем без запоха, чисто спиртовой раствор, запох хлеба должен присутствовать, знакомый у меня тот любит самогон с запахом чистого "сэма" я налил ему дважды очищенный так он говорит, а зачем мне, такой я и в магазине найду самогон должен пахнуть самогоном.
slarkadii67
TSV
то это будет означать, что сама марганцовка окислилась
Если марганцовка окислилась, значит она нашла в чем окислиться, в этом и заключается принцип подобной чистки, избавить напиток от окислителя, осадить его в осадок.
slarkadii67
Beninpapa
что куча гадостей всяких образуется
Да я читал выше об этом, но конкретно ни кто не написал какая куча, какой гадости, и при какой концентрации марганцовки в сэме эта куча образуется. А что касается угля я так же его использую вместе с марганцем.
Papic
slarkadii67
запох хлеба должен присутствовать
я правильно понимаю, что вы сахарную брагу гоните? так вот - запах хлеба - скорее всего обусловлен вредными примесями. конкретнее - фурфуролом. Более того, зерновой сэм (во всяком случае у меня) хлебом не пахнет. разумеется хорошо очищенный.

и это - марганцовка вообще то сама окислитель - химию в школе не учили и бомбочки не делали? 😛)). и она окисляет спирт. и для очистки сэма применять ее большого смысла не имеет. уж лучше что то типа едкого натра.

Papic
slarkadii67
и кто не написал какая куча, какой гадости,
на хд есть тема про химочистку - там все есть. с формулами и т.п. инетерсно - почитайте, узнаете много интересного
TSV
slarkadii67
Если марганцовка окислилась, значит она нашла в чем окислиться, в этом и заключается принцип подобной чистки, избавить напиток от окислителя, осадить его в осадок.

в спирте она окислилась
есть он с самогонке?
если есть, то и окисление будет
аналогично обсуждать хороший чай или нет, если в нем растворяется кусок сахара.

Postoronnim V
Kostikfraerok
а собственно очистка марганцовкой? после добавления практически сразу исчезает запах, когда осядет и на вкус лучше после фильтрации...
Львиная доза перманганата калия провзоимодействует с этанолом с образованием ацетальдегида и очень едкого кали.
Вообще этот способ как в поговорке "Слышал звон.."
Слышал народ, что есть промышленный способ очистки спирта щёлочью и перманганатом калия. Щёлочи под рукой не оказалось - так хоть перманганата кину...
А то,что перманганат калия без щёлочи затея, как минимум пустая - это невдомёк. Чистить придётся ещё и от дополнительного ацетальдегида.
К стати дозы щёлочи и перманганата берутся даже не из справочников, а по результатам лабораторных исследования данной партии спирта сырца. Причём вторичный перегон после этой химочистки обязателен.
В результате некоторые побочные этанолу соединения переходят в менее летучие соединения и при вторичном перегоне остаются в кубе.

Papic
так вот - запах хлеба - скорее всего обусловлен вредными примесями. конкретнее - фурфуролом.
Совершенно верно. Пахнет хлебом или мёдом - большая вероятность, что там фурановых избыток.
Kostikfraerok
не знаю, после марганцовки и вкус и запах реально и заметно лучше, а что там образуется - то дело десятое. На банку после второго перегона ложу менее грамма, на самом кончике ножа, иногда так оседает что дно банки потом трудно отмыть, особенно если с головой вместе.
TSV
Postoronnim V
Пахнет хлебом или мёдом - большая вероятность, что там фурановых избыток.
старый вопрос - есть сырец из меда
как понять когда тело резать на дистилляторе? там же духан медовый идет все время
кролик
slarkadii67
А по поводу качества, то у всех разные взгляды на него, я например не понимаю если самогон совсем без запоха, чисто спиртовой раствор, запох хлеба должен присутствовать, знакомый у меня тот любит самогон с запахом чистого "сэма" я налил ему дважды очищенный так он говорит, а зачем мне, такой я и в магазине найду самогон должен пахнуть самогоном.

100% +

На этом и остановимся в споре что лучше. Т.е. дистиллят или ректификат. Есть простой ответ - нравиться что-то пить, пей, никто не запрещает. Но не понуждай это делать других. Некоторым и это в кайф:
http://urina-ru.narod.ru/prod.htm
я же их не отговариваю. Просто говорю, что у меня вкус несколько иной. 😀
Вот только в дискуссиях старайтесь хотя бы соблюдать меры приличия и не оспаривать основные законы физики и химии. Вот к примеру:

TSV
... то это будет означать, что сама марганцовка окислилась
в спирте она окислилась
Что это? А это химия 9 класс. Понятие окислитель и восстановитель. Окислительно-восстановительные реакции.

Не окисляется марганцовка. Ниразу! Она сама является окислителем и окисляет спирт:

Postoronnim V
Львиная доза перманганата калия провзоимодействует с этанолом с образованием ацетальдегида и очень едкого кали.
Не верите? Ну так почитайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B8%D1%8F
и тут, конкретно про спирты. :
http://www.chem.msu.su/rus/school/zhukov/18b.html
Кому лень читать всё, то вот кратко:

....Спирты. Непосредственным продуктом окисления первичных спиртов являются альдегиды, а вторичных - кетоны.

Образующиеся при окислении спиртов альдегиды легко окисляются до кислот, поэтому альдегиды из первичных спиртов получают окислением дихроматом калия в кислотной среде при температуре кипения альдегида. Испаряясь, альдегиды не успевают окислиться.

3C2H5OH + K2Cr2O7 + 4H2SO4 = 3CH3CHO + K2SO4 + Cr2(SO4)3 + 7H2O (нагревание)

С избытком окислителя (KMnO4, K2Cr2O7) в любой среде первичные спирты окисляются до карбоновых кислот или их солей, а вторичные - до кетонов. Третичные спирты в этих условиях не окисляются, а метиловый спирт окисляется до углекислого газа. Все реакции идут при нагревании.

Хули не ясно? 😀

Gustavi
помнится в детстве в 60- ых годах , бабуля горбушки ,поджареные в духовке , закидывала во флягу с брагой....
а так то ещё обычные дрожжи и сахар.
бабуля была из ельца , сосланая в казахстан в 30 ые годы, как кулацкая семья.
рецепт повидимому старинный, но они на родине больше пили медовуху ...
я вот так и невкурил , для чего хлеб там присутствовал ?
Медифокс
Gustavi
чего хлеб там присутствовал ?
В браге это подкормка дрожжам.
Можно и банан положить например.
CMS-UA
Только сухим дрожжам это подкормка сроку добавит.
TSV
кролик
Что это? А это химия 9 класс.
да когда оно было то. забыл уж все 😊
slarkadii67
Ребята я уже раньше писал что не гоню СД брагу, подобные самогоны в белорусии, где я раньше жил гнали только бабки на продажу алкашам, ускоренный и простой процесс, я проращиваю солод и перегоняю виноград либо ягоды с яблоками. А по поводу маргонцовки, слышал звон, так я этот "звон" слышал и видел больше тридцати лет назад, мой отец всю жизнь чистил самогонку ею и делал ее для себя. А запах хлеба, не чистый, наливаешь сем на руку, растираешь и тогда отчет чувствуется это тоже помню с детства.
slarkadii67
Я лично ни чего не оспариваю, каждый дро...т как хочет, и уж тем более законы, я лишь выбираю наименьшее из зол, при подобном методе очистки оседает немало вредных для моего организма веществ, а вновь образовавшиеся я очищаю углем после второго перегона.
CMS-UA
Мдаа...физика до лампочки...100 литров в час по "химии" 😛
Медифокс
Нашел на дистиллере, очень познавательно, всем полезно почитать.

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=57710.0

TSV
кролик
Ну так почитайте
теорию как-то проскочил, теперь вопрос есть
в трубке слива из дефа ручеек одной силы
на выходе из холодильника другой
делим первое на второе и получаем коэффициент ректификации? или что-то другое?
кролик
А сигодня день водки:
http://censor.net.ua/forum/603..._russkoyi_vodki
и день без интернета:
http://echo.msk.ru/news/1704094-echo.html


Gustavi
про водку оне познавательно высказались...в коментах тож 😊
rancho
теорию как-то проскочил, теперь вопрос есть
в трубке слива из дефа ручеек одной силы
на выходе из холодильника другой
делим первое на второе и получаем коэффициент ректификации? или что-то другое?

Коэффициент ректификации численно равен отношению коэффициента испарения примеси к коэффициенту испарения основного вещества.
Если коэффициент ректификации (Кр) равен единице, значит содержание примеси в паре будет равно её содержанию в испарявшейся жидкости.
Если Кр больше единицы (допустим - 2), значит примесь испаряется вдвое лучше этилового спирта, и её содержание в парах будет вдвое большим, чем в испаряющейся жидкости.
Если Кр меньше единицы (например - 0,5), значит примесь испаряется вдвое хуже этилового спирта, и содержание примеси в парах вдвое меньше, чем в жидкости.

В твоем случае, деля ручейки друг на друга ты не получишь ничего.
Каша у тебя в голове...

------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

CMS-UA
rancho
Каша у тебя в голове...
Правильно - в бороде 😊
Postoronnim V
кролик
Не верите? Ну так почитайте:
Ну так и говорю,что "перманганат калия провзаимодействует с этанолом с образованием ацетальдегида"

Originally posted by кролик:

3C2H5OH + K2Cr2O7 + 4H2SO4 = 3CH3CHO + K2SO4 + Cr2(SO4)3 + 7H2O..
...
Хули не ясно?

Юрий, это зря..
Во первых - разговор в теме шёл о перманганате калия и этаноле, а не о бихромате калия.
Во вторых - тут же ещё и серная кислота.
В третьих - всё это вместе взятое может просто-напросто здорово полыхнуть..., ещё в детстве так шалили - серная кислота (в виде конц. аккумуляторного электролита) + марганцовка + спирт или бензин... 😊

slarkadii67
"звон" слышал и видел больше тридцати лет назад, мой отец всю жизнь чистил самогонку ею и делал ее для себя.
Незатейливая логика..
Предки книжек по химии не читали..
Значит и Вам незачем..?
А к чему тогда интерес на счёт "но конкретно ни кто не написал какая куча, какой гадости, и при какой концентрации марганцовки в сэме эта куча образуется" ?

По Вашему получается на спиртзаводах априори дураки одни..
Вместо того, что бы марганцовкой чистить - так они ещё и на щёлочь тратятся..
Им бы неучам к Вам ещё тридцать лет назад приехать, подучиться, как по правильному надо, по настоящему... 😊

Вот почитайте. Там всё предельно ясно. С формулами, со списком литературы и с работающими ссылками на нормативы.

TSV
старый вопрос - есть сырец из меда
как понять когда тело резать на дистилляторе? там же духан медовый идет все время
Моя реплика относилась к тому, что запах мёда может получиться и при перегоне совершенно не медовых исходников. Причина - образование оксиметилфурфурола.
К слову сказать, оксиметилфурфурол образуется и в мёде при его нагревание свыше 40 градусов. По этой причине бражку для перегона на меду не ставил и желания не имею.
TSV
или что-то другое?
Получаем флегмовое число.

Для качественного ректификата флегмовое число должно быть не менее, чем 3-4 при достаточном числе теоретических тарелок (30-40).


TSV
Postoronnim V
Получаем флегмовое число.

Для качественного ректификата флегмовое число должно быть не менее, чем 3-4 при достаточном числе теоретических тарелок (30-40).

ок. неправильно выразился
вообщем, меня интересовало, как можно прикинуть заранее расчетом и измерением, при каком соотношении слитого назад и отобранного сохраняется качество продукта
TSV
rancho
В твоем случае, деля ручейки друг на друга ты не получишь ничего.
оказывается получу
флегмовое число
rancho
оказывается получу

)))
Неа
)))

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

Прозаик
Postoronnim V
оксиметилфурфурол
Слово страшное, да? 😊.. но на этом всё.
http://namedu.me/2014/01/18/oksilmetilfurfurol/
И при перегонке совсем ничего ужасного в продукт не попадает, даже если оно там и было. 😊
Papic
Прозаик
но на этом вс
а вот в википедии пишут что токстичен и мутаген. врут? сылка какая то левая на это там
Postoronnim V
rancho

)))
Неа
)))

"...Отношение количества флегмы к количеству дистиллята ... носит название флегмового числа..." http://www.xumuk.ru/bse/2342.html

TSV
вообщем, меня интересовало, как можно прикинуть заранее расчетом и измерением, при каком соотношении слитого назад и отобранного сохраняется качество продукта
Уже говорил выше - качественный ректификат получается при ФЧ более трёх-четырёх пр числе теоретических тарелок не менее 30.
В иных условиях ФЧ может быть иным. В любом случае сохраняется закономерность - чем выше ФЧ тем качественнее спирт на выходе.
TSV
ну флегмовое точно больше 4. очень медленно процесс идет. спешить некуда.
а тарелки как посчитать?
как в мультике про удава и попугая - сколько поместится в трубе тарелок? 😊
rancho
"...Отношение количества флегмы к количеству дистиллята ... носит название флегмового числа..."


Согласен абсолютно, НО (!!!) как я понял Сергей спрашивает:

в трубке слива из дефа ручеек одной силы
на выходе из холодильника другой

про воду охлаждения в его БКМ !!!!


А это к флегмовуму числу не имеет никакого отношения.

Так что сорри!


------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

TSV
объясняю:
пар подается в наклонный дефлегматор. там охлаждается змеей и конденсат стекает вниз по трубке. внизу под дефом находится тройник. в котором конденсат разделяется на тот, что возвращается обратно в колонну, и часть через зажим Гофмана поступает в прямоточный холодильник (а из него в посуду).
разница между левой и правой трубками отличается в разы. за счет регулятора.
что и является тем самым ФЧ
а вот зачем мне считать воду на змее - я до такого никогда бы не додумался

вот гляди, элементарно как деревянный калькулятор:

тройник только надо будет переделать. на прямой с отводом.

rancho
Сорри блин!

У тебя клюшка, а я отложил себе, что у тебя БКМ!

Тогда да! Звиняйте хлопцы! ))))

------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

Медифокс
TSV
объясняю:
пар подается в наклонный дефлегматор. там охлаждается змеей и конденсат стекает вниз по трубке. внизу под дефом находится тройник. в котором конденсат разделяется на тот, что возвращается обратно в колонну, и часть через зажим Гофмана поступает в прямоточный холодильник (а из него в посуду).
разница между левой и правой трубками отличается в разы. за счет регулятора.
что и является тем самым ФЧ
а вот зачем мне считать воду на змее - я до такого никогда бы не додумался

вот гляди, элементарно как деревянный калькулятор:

тройник только надо будет переделать. на прямой с отводом.

Круто.
Ну а в итоге как, живую воду то получить удалось вместо спирта?))

Papic
TSV
сколько поместится в трубе тарелок?
от насадки зависит. у тебя какая?
Postoronnim V
rancho
про воду охлаждения в его БКМ !!!!


А это к флегмовуму числу не имеет никакого отношения.

Прямо конечно не имеет
Ну а косвенно, ежели сильно постараться, то на некоторых колоннах (особенно с паровым отбором) отношение ручейка охлаждения конденсатора-дефлегматора к ручейку охлаждения холодильника тоже можно притянуть за уши к флегмовому числу 😊.


TSV
ну флегмовое точно больше 4. очень медленно процесс идет. спешить некуда.
а тарелки как посчитать?
как в мультике про удава и попугая - сколько поместится в трубе тарелок?
В колонне с физическими тарелками число теоретический тарелок считается примерно, как произведение числа физических тарелок на их КПД. Например в колонне 20 тарелок. КПД 0,4. Число теоретических тарелок будет равно 8. Поэтому КПД физ. тарелок стараются делать выше за счёт улучшения конструкции, увеличения площади пробулькивания поднимающегося пара сквозь скопившуюся флегму...
В насадочной колонне теоретической тарелке соответствует некая эквивалентная высота участка колонны. Эта высота зависит от диаметра колонны и эффективности насадки. Когда делал свою колонну, то в справочных материалах для трубы 30-35 мм и насадки в виде металл. стружки одна теоретическая тарелка получалась на длине 25-30 мм. Итого на метровой колонне имеем примерно 30-40 теоретических тарелок. До этого опять же из литературы уже знал, что для качественного ректификата нужны не менее 30-40 теоретических тарелок и флегмовое число не менее 3-4. Первую колону делал с возможностью увеличения длины и регулировки флегмового числа. Поэкспериментировал с ней и убедился, что так оно и есть. Всё, что прочитал в теории - чистая правда! 😊
Вторую колонну уже делал под фиксированные значения флегмового числа и оптимальную высоту. Получилось весьма компактно и аккуратно - достаточно устойчивая жёсткая колонна на крышке скороварки 1.3 метра высотой. На кухне нормально помещается на обычную газ. плиту.
Первую разобрал из за громоздкости.
Был у меня позыв сделать и третью колонну.
Идея была в том, что конднсатор-дефлегматор сделать в виде секционного радиатора с большой площадью контакта с паром. Флегмовое число регулировать соотношением переключения секций на отбор и возврат, а охлаждать этот радиатор при помощи холодной стороны элементов Пельтье. И что бы сами элементы Пельтье горячей стороной грели парогенератор, который бы подогревал кубовую ёмкость. В общем.. хотел сделать может и не пресловутый перпетум мобиле, но агрегат, который бы тратил бОльшую часть энергии на первоначальный разогрев, а далее в основном подогревался бы той энергией, которую пар отдаёт радиатору при конденсации.
Потом посчитал всё это дело поподробнее. КПД Пельтье не понравился. И тут затея меня отпустила 😊
Papic
Postoronnim V
В насадочной колонне теоретической тарелке соответствует некая эквивалентная высота участка колонны
вот народ пытался измерить: http://forum.homedistiller.ru/...780#msg11929066
Postoronnim V
Papic
вот народ пытался измерить: http://forum.homedistiller.ru/...780#msg11929066
Ну вот оно примерно так и есть..
В среднем экв.высота одной ТТ 30-35 мм. на трубе 40 мм.
У меня внутр. диаметр трубы 30 мм и экв. высота в районе 25-30 мм.
А так, как работает колонна на небольших мощностях - то экв. высота ближе к 25 мм. Соответственно метровой высоты для качеств. ректификата колонне хватает.
Стронций
Вопрос, а из картофеля никто не пробовал гнать? Просто вспомнилась одна водка, оч дорогая, с оч специфическим вкусом, которую из картохи делают, вот и думаю ...
SvarogC
Насчет очень дорогой.. У нас продают (правда не знаю чье производствао)огненую воду, называется "Самогон" по 860 р. за поллитра. Мои рейтинги среди родни,
резко выросли ведь гоню не просто "самогон", а "САМОГОН"судя по цене, круче вискаря он. Не знаю есть ли покупатели на него..
Вот и думаю может в нелегалы податься? А че? Кто не рискует тот не пьетш ША.. тьфу САМОГОН.
Dimaka72
Стронций
Вопрос, а из картофеля никто не пробовал гнать? Просто вспомнилась одна водка, оч дорогая, с оч специфическим вкусом, которую из картохи делают, вот и думаю ...

ШНАПС. 😊
на хд форуме обсуждалось.
Выход небольшой. вкус - на любителя.
Если много картошки халявной - то попробовать можно.
Точнее, если есть халявное сырье, то гнать можно хоть из лука 😊

P.s. сказанное - основано на чтении указанного форума 😊

Papic
Стронций
а из картофеля никто не пробовал гнать?
Дедушка Карл Маркс, если не ошибаюсь, считал что немцы от шнапса (а точнее от метанола, которого там много) становятся дурнее чем русские от хлебной водки.

Кроме того, один реальный профессор на ХД рассказывал, что спирт из картошки в РФ не делают. дорого. да и в ГОСТе на водку написано что спирт из зерна должен быть...

Beninpapa
Стронций
Вопрос, а из картофеля никто не пробовал гнать? Просто вспомнилась одна водка, оч дорогая, с оч специфическим вкусом, которую из картохи делают, вот и думаю ...
Гнать не пробовал, а вот пить - таки да, несмотря на все шаманские пляски (технология та еще) - редкое дерьмо (КМК), но плюс есть, много ее не выпить 😀
Papic
Postoronnim V
У меня внутр. диаметр трубы 30 мм и экв. высота в районе 25-30 мм.
у меня медная 35 мм наружний. Длина 800 "брутто". СПН 3,5 от Диогена, влезло грамм 800-900. Гоню обычно на 1000-1100Вт, получается что около чуть больше 20 ТТ. До ректификата не дотягивает, но НДРФ вполне нормальный. Для чего собственно и делалась 😊 а если отбор прижать - т.е. флегмово число увеличить, то результат сдвигается к ректификату. только он мне не нравится, поэтому делаю так крайне редко, когда спирт нужен на настойки-наливки
Медифокс
Я позавчера поставил 20л сахарной браги по этому рецепту

"Брага за сутки. Компоненты: 5 кг. сахара, 500г. дрожжей, 1л. молока, 1кг. гороха, 15л. теплой воды. Все компоненты залить на сутки теплой водой и перегнать. Выход - до 5 литров."

Не верю в чуточные браги если честно,никогда у меня они не сбраживают за такой маленький срок, или токо если в спиртуозности терять. Брожение бурное получилось шописдец уже через пару часов, ночью брага была не под контролем и убежала в затвор и дальше на пол((( К счастью потеря небольшая вышла,где-то с пару стаканов. Посыпал поверхность печенькой и ложку масла налил, удалось погасить, теперь бродит ровно и без пены. Но похоже бродить будет как самая обычная по времени.

Beninpapa
Медифокс
Я позавчера поставил 20л сахарной браги по этому рецепту

"Брага за сутки. Компоненты: 5 кг. сахара, 500г. дрожжей, 1л. молока, 1кг. гороха, 15л. теплой воды. Все компоненты залить на сутки теплой водой и перегнать. Выход - до 5 литров."

Не верю в чуточные браги если честно,никогда у меня они не сбраживают за такой маленький срок, или токо если в спиртуозности терять. Брожение бурное получилось шописдец уже через пару часов, ночью брага была не под контролем и убежала в затвор и дальше на пол((( К счастью потеря небольшая вышла,где-то с пару стаканов. Посыпал поверхность печенькой и ложку масла налил, удалось погасить, теперь бродит ровно и без пены. Но похоже бродить будет как самая обычная по времени.

Такую перегонять грешно - срочно пить, пока бродит
TSV
Papic
от насадки зависит. у тебя какая?

2 варианта
- спиральная насадка СПН 3х3 из 0,2
- нержавейная мочалка плотно напиханная
на спиральной получаю захлеб. надо трубу пошире.
сейчас труба 32внеш/29внутр. длина царги 110см
потом сделаю другую трубу и засыплю насадку. будет сменный комплект про запас

TSV
Медифокс
Круто.
Ну а в итоге как, живую воду то получить удалось вместо спирта?))

проба Ланга держится больше 15минут. почти до 20
но так как вечером проверяю, то от освещенности зависит цвет пробирки
все кто пробовал, ни головняка, ни похмелья, ни отрыжки не имели.
одни из тестеров не поверили что полученная водка 40 градусов.

TSV
rancho
Сорри блин!
У тебя клюшка, а я отложил себе, что у тебя БКМ!
у меня и пленочная есть, и другую ваяю
я ж не покупаю колонны. сварочник собственный имеется 😊
Медифокс
TSV
все кто пробовал, ни головняка, ни похмелья, ни отрыжки не имели.
По секрету, с нормальным дистилятом тоже самое. Но живой воды и я не получил ниразу)))
slarkadii67
Вопрос, а из картофеля никто не пробовал гнать?

Мой отец, добавлял при заварке браги примерно ведро перемороженного, вареного картофеля, но запах как здесь уже писали специфический.

CMS-UA
А если ещё и гороха сыпануть в брагу - вообще класс будет 😊 Настоящая антиалькогольная пропаганда 😊
Postoronnim V
Papic
....Для чего собственно и делалась 😊 а если отбор прижать - т.е. флегмово число увеличить, то результат сдвигается к ректификату. только он мне не нравится, поэтому делаю так крайне редко, когда спирт нужен на настойки-наливки
И это есть правильный подход.
Когда люди бросаются в крайности и неприменимые споры дистиллят VS ректификат - то они сами себя сразу наполовину ограничивают в гамме напитков.
В хозяйстве всё надо иметь. И дистилляторы и колонны. Потому, как одни напитки делаются исключительно из дистиллятов или недоректификатов, другие из ректификатов. третьи из дистиллированных ректификатов.
К стати,.. на прошлой неделе на четырёх килограммах ректификата разной ботаники замочил. Через недельку дистиллирую и на 23 февраля на работе народ джином побалую 😊
SvarogC
К стати,.. на прошлой неделе на четырёх килограммах ректификата разной ботаники замочил. Через недельку дистиллирую и на 23 февраля на работе народ джином побалую

В этом случае головы и хвосты тоже лезут?

Postoronnim V
Да, но тут другие хвосты и головы.
Ботаника (в данном конкретном случае это можжевеловые шишкоягоды, кориандр, имбирь, лимонная цедра, корень солодки) отдаёт в ректификат, как лёгкие, так и тяжёлые "витамины". Лёгкие имеют резковатый запах и вкус, а тяжёлые добавляют не нужного травяного или смолистого. По этому те же самые головы и хвосты от тела отделяются. При абсентоварение тоже самое.
ЗЫ. До след. недели ждать не стал. Гоню, уже шишкоягодные головы закапали, ёлочкой запахло..
SvarogC
Отделение происходит примерно в том же объеме?
Postoronnim V
В целом да.
5% в головы.
Тело до тех пор пока горит.
Правда есть иные мнения, что тело надо заканчивать забирать ещё раньше.
Пробовал.., разница, ИМХО, малозаметна.
Впрочем, исповедующих перфекционизм я не осуждаю ни в коем случае..
ЗЫ. Можжевельник отогнал. Зарядил в дистиллятор остальное и уже отбираю опять же головы.
SvarogC
Спасибо.
slarkadii67
Прочитал здесь информацию о том что в советском союзе не перерабатывали картофель на спирт, в белорусии, рядом с тем местом где я жил стоял спирт завод, он и сейчас работает, я и сам конечно помнил, но сегодня уточнил вопрос у мамы, так вот на нем всю жизнь гнали спирт из пшеницы или из картофеля зависело от сезона, даже прием картофеля был организован от населения. Еще попробую уточнить у людей которые живут там сейчас, из чего гонят в наше время.
кролик
Postoronnim V
Когда люди бросаются в крайности и неприменимые споры дистиллят VS ректификат - то они сами себя сразу наполовину ограничивают в гамме напитков.
В хозяйстве всё надо иметь. И дистилляторы и колонны. Потому, как одни напитки делаются исключительно из дистиллятов или недоректификатов, другие из ректификатов. третьи из дистиллированных ректификатов.
100000000%
CMS-UA
slarkadii67
в советском союзе не перерабатывали картофель на спирт
Да щас 😊 А на чём тогда Рязань спивалась??? В 1983 в каждом доме литров по 60 мин. стояло и почти весь урожай в буртах вокруг спиртзаводов лежал.
Papic
slarkadii67
Прочитал здесь информацию о том что в советском союзе не перерабатывали картофель на спирт
это где вы такое прочитали? 😛))
и еще момент важный - речь шла о пищевом спирте, из которого водку делают. альфа, экстра, люкс и т.п. по ГОСТу...
Postoronnim V
Моя мама в пятидесятых работала на спиртзаводе (химиком и потом технологом). Спирт вырабатывали из ржи, картофеля, кукурузы и буряков. Говорила, что самый хороший был из ржи. Потом из картофеля. Часть зарплаты спиртом же и выдавали.
Papic
Postoronnim V
Спирт вырабатывали из ржи, картофеля, кукурузы и буряков
а из опилок?!? 😛))
Стронций
Помню в пионер лагере был, так недалеко спиртзавод был, периодически запашенций картохи вареной (что-то похожее на этот запах, но отчетливо картофельный) по всей округи витал.
slarkadii67
Papic
это где вы такое прочитали? ))
и еще момент важный - речь шла о пищевом спирте, из которого водку делают. альфа, экстра, люкс и т.п. по ГОСТу...
По первому вопросу примеры которые Вы сам и приводите, да еще и не так давно (270 стр.), не мешало бы помнить.
По второму спирт завод который находился в нашем районе производил питьевой спирт классификацию по качеству сказать не могу, а производством технических спиртов занимались ЦБК в частности Сегежский, вот там как раз и делался спирт из опилок то есть из целлюлозы.
кролик
А можно что-то сделать из мармелада? Есть около сорока кг, просроченный. Причем вполне себе вкусный. Жрать я его точно не буду, но выкинуть как-то тоже жалко.
DIZZI
В мармеладе пектин наверное есть? Слышал, что пектин приводит к повышенному содержанию метанола в браге.

Мне вот мешок засохших пряников отдали, тоже думаю в дело пустить.

Postoronnim V
Papic
а из опилок?!? ))
Не. У них на заводе только из пищевого сырья делали.

кролик
Есть около сорока кг, просроченный. Причем вполне себе вкусный. Жрать я его точно не буду, но выкинуть как-то тоже жалко.
С мармеладом нужно просто попробовать растолочь-размять кило-полтора в пяти литрах воды да и дрожжей кинуть. Если забродит нормально - то весь мармелад заиспользовать в правоверных целях. А если в нём консервантов полно и брожение захиреет - тогда не связываться.
По крайней мере приятель таким же образом успешно гнал из некондиционно-подмоченных каремелек. Так прямо всю слипшуюся массу с фантиками размачивал и сбраживал.

DIZZI
В мармеладе пектин наверное есть? Слышал, что пектин приводит к повышенному содержанию метанола в браге.
У ТС колонна есть. Метанол и прочие побочности на колонне надёжно отделяется. Тем колонна и хороша, что чистит спирт из любого сырья.
А Вы из пряников сахар хотите извлечь или пряничный крахмал осахарить?
Beninpapa
Postoronnim V
С мармеладом нужно просто попробовать растолочь-размять кило-полтора в пяти литрах воды да и дрожжей кинуть. Если забродит нормально - то весь мармелад заиспользовать в правоверных целях. А если в нём консервантов полно - тогда не связываться.
А метанол на колонне надёжно отделяется.

А на дистилляторе метанол не отделить? У него вроде температура кипения - 65 градусов.

Postoronnim V
Beninpapa

А на дистилляторе метанол не отделить? У него вроде температура кипения - 65 градусов.

Дело не только в температуре кипения.
Дело в энергии, которую нужно сообщить молекуле метанола что бы "вырвать" её из смеси, где ещё присутствует вода, этанол и проч..
Метанол может испарятся, как раньше, так и вместе с этанолом и водой.
Тут опять таки мы должны рассмотреть такой параметр составл. смеси, как коэффициент ректификации (далее КР)

Хотелось бы особо обратить внимание, что КР - это не свойство дистиллятора или ректификатора.
КР- это свойство компонента дистиллируемой или ректифицируемой жидк. смеси вне зависимости от типа оборудования

Что такое КР - в теме много раз разъяснилось. Последний раз это сделал ув. rancho в посте 5543.

Показателем этой энергии является КР , который равен коэфф. испарения примеси к коэфф.испарения этанола. Если КР больше единицы - то примеси испаряются быстрее спирта и находятся ближе к головам. Если КР меньше единицы - то примеси соответственно в хвостах.

При этом КР метанола не постоянный, а зависит от содержания в растворе воды и этанола. Если крепость кубовой жидкости мала - то испарение метанола ближе к хвостам. Если крепость средняя - то метанол размазан по всему отбору.
В головах метанол будет только при крепости кубовой жидкости не менее 50-60 % этанола. А это уже пожаронебезопасно.

А вот в колонне существуют участки, где грубо говоря "кипят" жидкости с разной крепостью и при разных температурах. И если например самый верхний участок будет соответствовать температуре 80 градусам и крепости 90% - то метанол из такого участка уже надёжно можно отбирать в головы, т.к. КР метанола в смеси с 90% этанолом в районе 1,5.

CMS-UA
По вашей таблице - метанол в высших спиртах? Ниже градус - меньше метанола?
Papic
slarkadii67
не мешало бы помнить.
Еще раз:
1. в РФ спиртзаводы на картошке не работают. В СССР работали. инфа получена от профессора - пищевика
2. есть ГОСТ на пищевой спирт - там написано что сырье - зерно.
3. есть ГОСТ на водку, если вы не в курсе. там четко написано - делается из спирта на основе зерна. кроме того, на водку идет явно не 100% производимого пищевого спирта. а их опилок вообще технический делают, типа для опытов 😊
Postoronnim V
CMS-UA
По вашей таблице - метанол в высших спиртах? Ниже градус - меньше метанола?
В смысле?
В каких высших спиртах?
Эта таблица КР примесей, которые сопутствуют производству этанола и от которых есть задача избавится.
Вот составляющие с 1 по 12-13 будут в головах при практически любой крепости кубовой жидкости, т.к. их КР не менее единицы.
22 (фурфурол) будет в хвостах полюбому. т.к. КР всегда ниже единицы.
А с теми, что 14-21 и 23 (метанол) - вопрос более сложный., т.к. график КР пересекает единичный уровень.

Ниже градус - метанол сдвигается к хвостам.
Однако, т.к. КР метанола будет хоть и меньше, но это "меньше" ни как не в разы, а так себе, процентов на 20-30 меньше, то всё равно метанол будет достаточно размазан по телу.

Стронций
Postoronnim V
Дело не только в температуре кипения.
Дело в энергии, которую нужно сообщить молекуле метанола что бы "вырвать" её из смеси, где ещё присутствует вода, этанол и проч.

Проще бы сказали, что, чтобы выделить метанол из СС, надо дистиллировать сырец с высокой крепостью, что пожароопасно, да и метанола не такая большая концентрация, зачастую, в сырце.

Papic
2. есть ГОСТ на пищевой спирт - там написано что сырье - зерно.

Выше даже, упоминали уже, что спирт бывает не только питьевой.

Papic
Стронций
что спирт бывает не только питьевой
могу ошибаться, но вот к примеру, медики используют пищевой, но из какого сырья им вроде как все равно. главное что бы крепость и количество примесей устраивало. органолептика там не нужна
Postoronnim V
Стронций
Проще бы сказали, что, чтобы выделить метанол из СС, надо дистиллировать сырец с высокой крепостью, что пожароопасно, да и метанола не такая большая концентрация, зачастую, в сырце.
Это да.
Однако общение на форуме показывает, что на слово даже джентельмены не всегда верят 😊
Поэтому, на всякий случай.., расписал подробнее, с таблицей из учебников по ректификации и дистилляции..
Стронций
Papic
могу ошибаться, но вот к примеру, медики используют пищевой, но из какого сырья им вроде как все равно. главное что бы крепость и количество примесей устраивало. органолептика там не нужна



это я к тому написал, что спирт из картохи в 90х точно гнали. Такой запах стоял в районе спирт завода, что не с чем не перепутаешь.
Papic
Стронций
что спирт из картохи в 90х точно гнали
гнали, я ж не спорю! но вот водку делать нельзя по ГОСТу. хотя рект как рект - сырье вряд ли определишь по вкусу...
Beninpapa
Postoronnim V
Поэтому, на всякий случай.., расписал подробнее, с таблицей из учебников по ректификации и дистилляции..

За что большое Вам спасибо.

TSV
отыграла мука из пшеницы
выставил на холод. то что отстоялось часть заправил в бак на перегон сырца.
в баке после варки на стенках каша
хотя вроде жидкое было и мутноватое. но кашу можно было черпать ложкой. неожиданно, после сахара
в бочке на дне слой муки. ферменты разве не должны были разложить их до жидкости?
насадку для дистилляции пока не сделал. сырец постоит подождет
как лучше "муку" резать? по процентам от объема АС, или на запах ориентироваться?
до какой градусности брать тело? (остаток уйдет на переработку в колонну)
Papic
TSV
ферменты разве не должны были разложить их до жидкости
ферменты крахмал разлагают. а кроме него там еще всякие белки клейковины есть.
по поводу до какой градосности - на ХД есть т.н. "способ Габриэля" - лично мне он больше всего нравится.
zapchem
TSV
ферменты разве не должны были разложить их до жидкости?

А целлюлокс добавляли?

TSV
zapchem
А целлюлокс добавляли?

нет, не добавлял
прочел на дистиллере, что муке мелкого помола достаточно А и Г

APTEMOB
Парни....сегодня мой первый самостоятельный эксперимент!!! Дрожжи спиртовые, варенье абрикосовое, сахар 2кг, вода около 18л. Брожение 7 дней. Аппарат на 20 литров, без "жмыха" вошло все. Сухопарник в наличие. Выход суммарной крепости 0.6л - 80градусов. Перестал гнать, как только перестал гореть, несмотря на показания градусника (там с тарировкой хз что). разбавил 1:1.Позвал супругу, дал ей выпить разбавленного. Затем вискаря знатного.....теперь к знатному можно добавить приставку- так, сказать.....
Собственно говоря - я доволен!!!!
з.ы. с настойками разбираться - это следующий этап))))
CMS-UA
APTEMOB
Дрожжи спиртовые, варенье абрикосовое, сахар 2кг, вода около 18л. Брожение 7 дней. Аппарат на 20 литров, без "жмыха" вошло все. Сухопарник в наличие. Выход суммарной крепости 0.6л - 80градусов. Перестал гнать, как только перестал гореть, несмотря на показания градусника
Чего то маловато взято,нужно было хвостов чтоль нагнать на следующую перегонку,или может утечка где паров?
APTEMOB
Утечек не видел. В сухопарнике около 200 гр. было еще, но там уже пар конденсировался на стекле, пока"тело" шло стенки банки были прозрачными. Хвостов взял чуть и прератил. На первый раз хватит.
(вспомнил странность - в сухопарник капало иногда по трубке из куба. Охлаждалось пока шло? Может трубку утеплить?)
з.ы. Жена сегодня удивилась. Перегаром говорит не благоухаю как обычно. Да и я сам к себе прислушивался все утром - голова норм, так и хочется спросить "что я сделал не так" )
CMS-UA
Всё так 😊
Postoronnim V
APTEMOB
вспомнил странность - в сухопарник капало иногда по трубке из куба. Охлаждалось пока шло? Может трубку утеплить?
Это трубка работает, как дефлегматор. Утеплять не надо.

"что я сделал не так"
В целом всё так, только, как уже говорили выше.. выход по АС должен быть больше. ИМХО, как минимум разика в полтора... Возможно сахар полностью не добродил.
Papic
Postoronnim V
выход по АС должен быть больше
коллега ж не до суха гнал - вот и разница

а вообще рекомендую не обольщаться вкусом и перегаром, а ВСЕГДА перегонять два раза. ну и первый раз лично я досуха гоню

Postoronnim V
Papic
коллега ж не до суха гнал - вот и разница
Всё равно мало.
У коллеги получилось 0,48 гр. АС.
Хоть и не досуха, но гнать он закончил, когда гореть перестало. Т.е когда крепость дистиллята стала в районе 40%. Стало быть в кубе остались какие то 5% АС (что соответствует 42 % АС в парах).
А меж тем сахара то было кинуто 2 кг. да ещё сахар в варенье приплюсовать надо.
Князь Тишины
первый раз лично я досуха гоню
пока в кубе всё не выкипит?
rancho
пока в кубе всё не выкипит?

Пока крепость не упадёт до 0

Князь Тишины
rancho

Пока крепость не упадёт до 0

порциями по 100 мл крепость мерить?

slarkadii67
rancho
Пока крепость не упадёт до 0
А у Вас спиртометр какой? Просто у меня после примерно 25% хрень кажет на мой взгляд, хотя колибровал по другим водкам и спиртам показывает хорошо.
Князь Тишины
после примерно 25% хрень кажет
винный бери
Postoronnim V
Крепость кубовых остатков гораздо проще контролировать по термометру.
Papic
Князь Тишины
порциями по 100 мл крепость мерить?

градусник с пищалкой выставляется на 98-99С в паровой зоне. Можно и нагрев даже отключать автоматом

начинающий 35
Коллеги прошу совета. По соседству продают https://www.avito.ru/vologda/p...argoy_724065816 , кто чего думает. Стоящее? На что обратить внимание?
начинающий 35
И еще, общая высота большая, не влезает под вытяжку, но могут уменьшить бак по высоте и царгу покороче(новое изделие), Баланс не нарушится?
Papic
начинающий 35
Стоящее?

нет аварийного (подрывного) клапана. я бы вообще после этого в их сторону не смотрел. если людям насрать на ТБ, то что там внутри "колонны" я боюсь подумать. ну и что то дешево. одна кастрюля на 20л нормальная (!!!) дороже стоит

Papic
slarkadii67
А у Вас спиртометр какой
у меня набор АСП-3 - лабораторные спиртометры. Что всем и советую. все остальные показывают погоду на луне, не может быть ареометр на спирт от 0 до 99%
druid33
Papic
у меня набор АСП-3 - лабораторные спиртометры. Что всем и советую. все остальные показывают погоду на луне, не может быть ареометр на спирт от 0 до 99%



То же по началу пользовался такими. Надоело каждый раз в пробирку наливать. Сейчас пользуюсь рефрактометром. Меряю сразу в струе. Быстро и просто.
TSV
высокую крепкость рефрактометром не измерить. испарится быстро.
к тому же преломлялки до 80% измеряют
druid33
TSV
к тому же преломлялки до 80% измеряют
Так колонной сейчас не пользуюсь 😛Спирт не делаю. А вопрос был по кубовому остатку. При первом прогоне останавливаюсь на 5%. До 0 ооочень лень гнать 😊
Chem81
Добрый день уважаемому сообществу.
Нужен совет по извлечению этанола из смеси.
Имеется пищевая добавка для тортов (возможно кремов) со вкусом клубники. Простояла 1,5 года в пластиковых канистрах (пластик пищевой) и списана от греха подальше. Ареометр показал 90% спирта, горит великолепно. Атака марганцовкой закончилась ничем-отфильтровано 3% тяжелой мазуты, вкус стал более гадким.
Какие возможны схемы извлечения.
Спасибо за.

------
Chem 81.

Chem81
Там в конце вопросительный знак.
slarkadii67
А Вы уверены что эта добавка на основе этанола, у нас в стране 70% водки производят из техноря, а уж пищевые добавки, кто их контролирует.
NickB
К сообщению 5629
Попробуйте разбавить водой и перегнать
Chem81
То есть разбавить до (30-40-50 ) %, затем прямая дистилляция, что получилось - на рект. колонну ?
Kostikfraerok
rancho

Пока крепость не упадёт до 0

так там же в конце гадость идёт, у меня ниже 20 на муке какая-то вонючая хрень начинает бежать, если пальцами растереть - жирноватая, оно надо такую гадость брать? Банка потом с трудом омывается.

TSV
Chem81
Имеется пищевая добавка для тортов (возможно кремов) со вкусом клубники.

а это случаем не синтетическая фруктовая эссенция? какие-то сложные эфиры.
при этом спирта этанола может и не быть

кролик
Chem81
То есть разбавить до (30-40-50 ) %, затем прямая дистилляция, что получилось - на рект. колонну ?
Нафига два раза? Разбавить до 30% и сразу на колонну. Перед этим содой нейтрализовать. (убрать последствия марганцовки)
slarkadii67
написано 8-2-2016 08:27 профайл Postoronnim V
Крепость кубовых остатков гораздо проще контролировать по термометру.
К сообщ. ?5619

А нельзя табличку покрупнее сбросить, а то ни х не видно, открывается сильно мелко.

Chem81
#5635 Спасибо за здоровое сомнение.Этанол есть.3 года назад кореш перегнал продукт- тот же производитель, бирки совпадают до деталей. Продукт был высочайшего качества.
? 5636 Отдельное Спасибо.
Прозаик
Вопрос уважаемым знатокам.
При выдерживании (настаивании) продукта в банке, на крышке изнутри конденсируется жидкость.

Снимал аккуратно, поджигал - горит отлично! 😊
Что это - спирт или какие-то эфиры?
Князь Тишины
А на запах как? Скорее всего спирт. Столько много эфиров при настаивании не получится с одной банки
Papic
Прозаик
на крышке изнутри конденсируется жидкость
спирт.
Postoronnim V
slarkadii67
А нельзя табличку покрупнее сбросить, а то ни х не видно, открывается сильно мелко.
Да куда уж крупнее - 67 х 27 см (72 dpi). Можно по ней щёлкнуть, открыть в новом окне браузера и сохранить...
Впрочем... отослал Вам на электропочту из инфо размером вдвое больше.
zapchem
TSV
какие-то сложные эфиры.

а только они и имеют запах, без них никак. Если эссенция для тортов, то да конечно там концентрат эфиров, и для выпечки их нужно водкой разводить или спиртом.

slarkadii67
Chem81
#5635 Спасибо за здоровое сомнение.Этанол есть.3 года назад кореш перегнал продукт- тот же производитель, бирки совпадают до деталей. Продукт был высочайшего качества.
Не поймите превратно (мол завидуют гады и хотят все обхаеть) просто живем в такой стране и в такое время что даже от элитного алкоголя купленного в хорошем магазине можно богу душу отдать, это при том что хоть какойто контроль (по крайней мере так нам говорят), а здесь кто их проверяет, все у нас удешевляют, а дешевле сами понимаете что.
slarkadii67
Postoronnim V
Да куда уж крупнее - 67 х 27 см (72 dpi). Можно по ней щёлкнуть, открыть в новом окне браузера и сохранить...
Впрочем... отослал Вам на электропочту из инфо размером вдвое больше.
Еще раз спасибо просто у меня почему то открывается 67 х 27 только в мм, а при увеличении теряется четкость и ничего не видно, а вот которую прислали открылась отлично.
Giga68
Коллеги прошу совета. По соседству продают https://www.avito.ru/vologda/p...argoy_724065816 , кто чего думает. Стоящее? На что обратить внимание?
Если брать,то второй,бак лучше обслуживать.Что за отверстие на верху царги?Если дно магнитеца то лучше купить индукционную плитку и обрезать ничего не надо.Если нет, узнать есть ли у них нержавейка которая магнитет и договорится чтоб изготовили.А так за эти деньги вполне приличный аппарат.
Postoronnim V
slarkadii67
Еще раз спасибо просто у меня почему то открывается 67 х 27 только в мм, а при увеличении теряется четкость и ничего не видно, а вот которую прислали открылась отлично.
На здоровье! (в прямом и переносном смысле 😊)
Если показывает 67х27 мм, то скорее всего пересчитывает разрешение на бОльшее. Или браузер неправильно понимает однобитовый GIF.
Заметьте, что в пределах последних двух-трёх градусов до сотни содержание спирта в кубовой жидкости приблизительно соответствует разнице. Т.е бросаем гнать за 1-2 градуса до температуры кипения воды и при этом в кубе остаётся совсем немного спирта, которым можно пренебречь. И нет разницы где измерять. Можно в кубе, а можно на пути пара.
Chem81
# 5644
Абсолютно согласен. В конце 90-х похоронили соседа-тепловозный машинист, левая водка. Думаю что хорошая доля форумщиков здесь хотят быть уверены что потребляют.
Papic
Giga68
По соседству продают
ссылка битая. но скорее всего какое то популярное поделие. вы на http://samogon-i-vodka.ru/ лучше сходите - там хотя бы откровенного говна нет...
TSV
Papic
вы на http://samogon-i-vodka.ru/ лучше сходите - там хотя бы откровенного говна нет...

у самогонщиков цены большие на изделия
но сделано прилично. с тем что по ссылке не сравнить

voroshilovskij
здравствуйте, я к вам с вопросом, в погребе нашёл литров 25 яблочного сока, стоит он там 11лет, в чистом виде конечно его употреблять не буду, но могу перегнать, стОит ли заморачиваться с ним и если да то как именно его лучше вбражить. спасибо.
Князь Тишины
стоит он там 11лет
не протух?
OlegKlimenko
что-то соку за 11 лет помоему поплохеть должно))
voroshilovskij
что-то соку за 11 лет по моему поплохеть должно))
прозрачный и не воняет. он через соковарку был выгнан и по стерильным бутылкам разлит. но пробовать его точно не буду))
CMS-UA
сахар+дрожжи а сок...а как ароматизатор аля "кальвадос".
zapchem
CMS-UA
сахар+дрожжи а сок...а как ароматизатор аля "кальвадос".

точняк, или максимум подкормка для дрожжей.

voroshilovskij
спасибо, так и собирался, но решил на всякий случай подстраховаться.
Непушист
Давненько я к вам не заходил. Надеялись поди что избавились? Хехехе.
Докладую, сэм тройного перегона наотличне.
Князь Тишины
сэм тройного перегона
зачем третий раз перегонять?
Непушист
Князь Тишины
зачем третий раз перегонять?
А интересно было попробовать. Два раза всегда делал, три - не делал.
Князь Тишины
и что получилось?
Най-Турс
Непушист
А интересно было попробовать. Два раза всегда делал, три - не делал.

Пустое занятие и потери большие. Я по необходимости перегнал третий раз. Ничего особенного по вкусу не получил.

Непушист
Князь Тишины
и что получилось?
В принципе как было сказано:
Най-Турс
Пустое занятие
- т. к. то же самое все, что и после второго раза. Но вот потери на самом деле вовсе небольшие... это отследить нетрудно.
Князь Тишины
ясно
slarkadii67
OlegKlimenko
что-то соку за 11 лет помоему поплохеть должно))
Незнаю, как то в Белорусии, перебирали "закрома", отыскали виноградный сок, примерно того же возраста, точно ни кто сказать не мог, наверно тот кто ставил уже помер, так сок (виноград "изабелла") был практически прозрачный, а краситель лежал слоем с внутренней стороны банки, но на вкус очень даже приличный оказался.
slarkadii67
Непушист
А интересно было попробовать. Два раза всегда делал, три - не делал.
Так и четыре поди еще не пробовали.
Chem81
Да, когда-то обнаружил 10 Л бутыль томатного сока, простоявшую в подвале 10 лет. Полностью прозрачное желтоватое тело и пару сантиметров красной по виду как пудра устоявшейся гущи. Выпили. Все живыеу более 30 лет.
Най-Турс
Непушист
- т. к. то же самое все, что и после второго раза. Но вот потери на самом деле вовсе небольшие... это отследить нетрудно.

температура почему-то гораздо выше была при 3ем перегоне.

Непушист
slarkadii67
Так и четыре поди еще не пробовали.
Да пожалуй и не буду.
Ладно, колюсь - там лажа с водой случилась в процессе 2-го перегона, ее тупо вырубили в водопроводе, а я в магазинчик отошел. Ну и того. Не понравилось что-то мне то, что увидел. Пришлось 3-й раз перегонять наутро.
Прозаик
Непушист
Не понравилось что-то мне то, что увидел.
У меня так однажды подставленная банка просто разлетелась от горячего пара на куски 😊
slarkadii67
Сейчас перегонял яблоки, я уже писал, перегоняю со жмыхом густое, парогенератором, браговар у меня 20 л. в расчете на пар нужно наливать 15л. Так и налил, нидавно переделал аппорат, сделал небольшую колонну и отвод на СП и холодильник но убрал тарелку, типа отбойной, в браговаре, первую сгонкук сделал, почувствовал что под конец в БВ давление поднялось, но не сильно, но не проверил, залил вторую запустил и ушел в дом, прихожу через несколоко минут (как назло в этот раз решил задержаться обычно чаще проверяю), а в бане ядреный спиртовой духан и из под крышки сифонит, пришлось остановить, вскрыть и точно, гущей залепило вход в колонну Половина сгонки в атмосферу. Мораль сей басни, если жопа чешется значит лучше сходить и проверить.
Непушист
Прозаик
У меня так однажды подставленная банка просто разлетелась от горячего пара на куски
Ну тут был 2-й перегон, все совсем покапельно и стадия ранняя была. Под носик холодильника я ставлю бутылку из-под "Артельной", ее уже не делают, а тара удобная - устойчивая, 2 их у меня таких сохранилась. Одна набралась, подставляю вторую, первую сливаю в большую бутыль, и так далее по кругу.
Georgievic
Недавно попросили сделать аппаратик, не долго думая, за воскресенье, собрал давнишнюю свою конструкцию. Простая как АК-47!
https://www.youtube.com/watch?v=k5WNC6WkHNc
https://www.youtube.com/watch?v=9jL1CwM2TYc
CMS-UA
Chem81
Да, когда-то обнаружил 10 Л бутыль томатного сока, простоявшую в подвале 10 лет. Полностью прозрачное желтоватое тело и пару сантиметров красной по виду как пудра устоявшейся гущи. Выпили. Все живыеу более 30 лет.
Да не дураки писали на банках и бутылках - ПЕРЕД УПОТРЕБЛЕНИЕМ ВЗБОЛТАТЬ!!!
Chem81
Я тогда аккуратно пересифонил чистый верх, народ не мог вкурить - по вкусу- Кровавая Мэри, а где томатный сок? Самые подозрительные ёрзали - что Горбачёв новую отраву придумал?
Chem81
Кстати, был анекдот в те времена ( придерживаюсь темы Форума )
Мужики с работы послали гонца достояться за водкой ( у нас были очереди на 2-3 часа ). Гонец должен отзвониться на Центральнй пульт что взял ( там единственный телефон с выходом в город ). Если Водки- купил Книги, если только вина - Журналы. Гонец доложил - Книги разобрали и журналы кончились тоже. Тут один дедуля предлагает Рукописи...
CMS-UA
Chem81
Тут один дедуля предлагает Рукописи...
😊
Стронций
Georgievic
Недавно попросили сделать аппаратик, не долго думая, за воскресенье, собрал давнишнюю свою конструкцию. Простая как АК-47!
https://www.youtube.com/watch?v=k5WNC6WkHNc
https://www.youtube.com/watch?v=9jL1CwM2TYc



Уж сколько раз твердили миру ... (с)
Как можно делать аппарат без предохранителя? Вещь не сложная в исполнении вроде бы.
Papic
Georgievic
давнишнюю свою конструкцию
малютка никак? 😛

с таким спиртометром у меня и из стеклянного холодильника крепче течет 😊

Непушист
Стронций
ну-ну ... помниться не так давно новость была, как у деда-самогонщика пол квартиры разнесло и стену, пусть и хлипкую, банально вышибло, так что, удачи Вам, в Ваших начинаниях. Я не говорю, что разорвало из-за того, что клапана не было, но не стоит относиться к самогоноварению, как к "чайку вскипятить".
Клапан конечно штука полезная, нужная. Только фишка в том, что сработает он уже тогда, когда поздно пить Боржоми. Ну если речь скажем о штатном клапане скороварки. Если этот балансир открылся, значит паровоз уже перегрел брагу, и она поперла в магистраль. Правильнее до этого не доводить, не наливать много и не уходить покурить надолго, когда выходишь на режим, тут ведь главное поймать критическую точку - момент закипания браги. При таком раскладе достаточно обычного крана с вентилем в крышке, просто на всякий случай, вдруг придется резко скинуть давление.
Кстати мне лично такой краник помогает лучше, чем механический биметаллический термометр, при выходе на режим. Термометр тупой: когда стрелка еще лезет вверх и не показывает истинную Т в паропроводе, уже в холодильнике конденсируются головы. А с краником удобно.
Например я знаю, что около 5 л. браги у меня закипают через 20-25 минут после того, как я включил конфорку. Спустя 10-15 минут после того, как я начал разогревать бражник, я начинаю приоткрывать кран в крышке. Вставил в него полоску полированной нержавейки, изогнутую корытцем - она работает как зеркало. Если на ней при открытии крана не появляется испарина, можно пока расслабиться. Как только начала появляться, это значит, что вот-вот пойдет пар и из паропровода к холодильнику. Реально удобный визуальный контроль.
Стронций
Да у меня на ХДом кубе стоит клапан, который на не очень уж и большое давление рассчитан, там банально силиконовая прокладка стоит: http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1259/3817/
CMS-UA
Там раньше дунет из-под прокладки чем клапан сработает.
Стронций
CMS-UA
Там раньше дунет из-под прокладки чем клапан сработает.



У Вас такой же аппарат? Из под какой прокладки там может "дунуть"? А то я-то не в курсе.

zapchem
Непушист
Клапан конечно штука полезная, нужная. Только фишка в том, что сработает он уже тогда, когда поздно пить Боржоми..

Стоит притертый полушар с пружинной. Пневматчики поймут. Рассчитан на превышение давление 70мм.рт.ст. Такой ставиться на многие заводские аппараты.

CMS-UA
Стронций
У Вас такой же аппарат?
Мне по фото всё видно.
Стронций
CMS-UA
Мне по фото всё видно.

Еще один интернет теоретик, хотя, чему я удивляюсь!?
Для справки, эта прокладка, селиконовая, с зажимами работает просто шикарно, там намека даже нет, на то, что бы сифонило с куба.

Papic
Стронций
Еще один интернет теоретик
как владелец одного такого куба подтверждаю. Намеки правда бывают, если не дожать или грязь под прокладку занести
Стронций
Papic
как владелец одного такого куба подтверждаю. Намеки правда бывают, если не дожать или грязь под прокладку занести

А куб тогда здесь причем?

Papic
да ни при чем, это руки кривые 😊
Postoronnim V
Друг к примерно такому же кубу присматривается. Вырос из скороварки 12 л.
Только без тенов, т.к. на газу.
Правда сомнения его гложат на счёт лёгкости помывки.
А я из армейского термоса уже второй год, как мечтаю новый куб сделать.
Люминевый правда. Но зато уже в гараже стоит 😊.
Непушист
Postoronnim V
Вырос из скороварки 12 л.
ЧОрт, а я из 5 л. скороварки никак не вырасту
Papic
Postoronnim V
на счёт лёгкости помывки
рука лезет легко, проблемы только с верхней частью - изгиба руки не хватает немного. но тут ершик спасает. да и если не присохло все в хлам, то просто водой смывается.

а друг пусть берет с дыркой под ТЭН, но без самого ТЭНа- потом пригодится

Papic
Непушист
5 л. скороварки

хм... 500гр АС, в лучшем случае... мсье знает толк в извращениях, однако 😊

Непушист
Papic
хм... 500гр АС, в лучшем случае... мсье знает толк в извращениях, однако
Вообще-то нет. Это у Вас брага какая-то слабенькая получается. А так-то в 5 л. скороварку я наливаю прим. 4,4 л. браги, и из нее при 1-м перегоне получается литр сырца. Иногда больше. Разумеется не с хвостами и головами, контроль за этим строгий.
Браги ставлю обычно 20-22 л., это 4 или 4 с небольшим загрузки скороварки в день. День на перегон браги, полдня на перегон сырца. Закипают 4,4 л. браги (1 загрузка) примерно за 20-25 минут. Совершенно нормально, уверяю Вас.
Далеко не всем нужны и тем более удобны в обычной кухне танковые баки на 40 литров, иногда удобнее просто сделать несколько загрузок.
Papic
Непушист
и из нее при 1-м перегоне получается литр сырца
сырец 96% или все таки под 40? 😛 тогда АС еще меньше - 400 гр 😊))))
Papic
Непушист
иногда удобнее просто сделать несколько загрузок
когда то я тоже так думал. но когда летом гнал 400 с чем то литров яблочной браги, сильно пожалел и купил 20л бак.
1 бак - 1 кулерная бутыль - минут 40 на разгон, около часа-двух перегон СС. две-три-четыре бутыли - куб на второй перегон залит.
Postoronnim V
Papic

рука лезет легко, проблемы только с верхней частью - изгиба руки не хватает немного. но тут ершик спасает. да и если не присохло все в хлам, то просто водой смывается.
а друг пусть берет с дыркой под ТЭН, но без самого ТЭНа- потом пригодится

Спасибо.
А дырки "на всякий случай" заглушать ведь придётся?
Не проще ли их просверлить по возникновлению необходимости?
Непушист
Вообще-то нет. Это у Вас брага какая-то слабенькая получается
У меня тоже. Я принципиально не делаю брагу крепче 10%. Ну 12 от силы.
По причине ухудшения органолептики и увеличению времени брожения.
Непушист
Papic
сырец 96% или все таки под 40?
В данном случае я называю сырцом весь объем первого перегона. Не имея в виду одну только фракцию - этиловый спирт.
Из 20-22 л. браги после 2 перегонок у меня выходит около 5 или 5 л. хорошего самогона 50-55%. Это я имею в виду уже разбавленного и прогнанного через фильтр. Самый стандартный результат. Больше мне с 1 партии браги не нужно.
CMS-UA
Стронций

Еще один интернет теоретик, хотя, чему я удивляюсь!?
Для справки, эта прокладка, селиконовая, с зажимами работает просто шикарно, там намека даже нет, на то, что бы сифонило с куба.

Может закусить пора? Где я сказал "сифонит"? Я единственно сказал что при вашем ссыкливом отношении всё равно вышебит прокладку а не разорвёт силикон в клапане,физику скурил что-ли?
Papic
Postoronnim V
Не проще ли их просверлить по возникновлению необходимости?
там штуцер приварен 1 1/4 под аристоновский тэн. сверлить варить, фитинги искать... разница в цене не настолько критичная
Papic
Непушист
Не имея в виду одну только фракцию - этиловый спирт
АС - абсолютный спирт. теоретическое понятие, т.к. 100% крепости не достижимо. если вы 100 гр АС разведете 900 гр воды (утрирую пропорции) то получите раствор 10% крепости. соотв. в вашем сырце 5л 50% крепости будет 2,5л АС. Крепость браги сами можете посчитать. Просто в АС измерять спирт проще и удобнее, чем оперировать крепостью и т.п. Я доступно объяснил? 😛)

Итак, вопрос: какой крепости у вас СС получается?

Papic
CMS-UA
вышебит прокладку а не разорвёт силикон в клапане
я тоже не понял, что вы имеете ввиду. нельзя ли подробнее объяснить, а то я только радифизик? 😊 как вышибет прокладку, зажатую крышкой, вместо тонкого кусочка пленки??
Стронций
CMS-UA
Может закусить пора? Где я сказал "сифонит"? Я единственно сказал что при вашем ссыкливом отношении всё равно вышебит прокладку а не разорвёт силикон в клапане,физику скурил что-ли?

Ой писееец, слов нет, еще раз подтвердили свое положение диванного теоретика. Вы бы вживую посмотрели бы хоть куб, прежде, чем такую чушь писать! Прокладку вышибить вместо клапана!!!? Ну надо же такое придумать.

И еще, я лучше буду "ссыкливым" десятикратно, чем ошпаренным или со сгоревшим домом.

Стронций
Стронций
физику скурил что-ли
Вот как раз с физикой у Вас не все гладко, после таких заявлений.
Непушист
Papic
Я доступно объяснил?
Вы знаете, мне это все как-то неинтересно. Речь шла о небольшой скороварке, с которой удобно на небольшой кухне, за что конечно приходится платить необходимостью нескольких загрузок. Ну если помните конечно, что разговор начался именно с этого. А экзаменовать будете внуков...
TSV
Papic
там штуцер приварен 1 1/4 под аристоновский тэн. сверлить варить, фитинги искать... разница в цене не настолько критичная

унутрь бака есть возможность заглянуть с хорошей подсветкой?
судя по фото к баку приварен дополнительный лист на дно с внешней стороны
есть ли следы контактной сварки или еще какие внутри бака на дне?
интересно как дно прикреплено

Князь Тишины
Зачем нужен тэн, если есть газ?
TSV
управлять процессом с помощью электроники
TSV
небольшие усовершенствования
верхняя часть 30см, нижняя 60

Князь Тишины
А на газе вручную хуже?
кролик

А на газе вручную хуже?
Да пох. Вопрос наверное только в цене.
На газе тоже можно управлять нагревом, но несколько сложнее и нужно застабилизировать давление в магистрали.
Papic
Итак, вопрос: какой крепости у вас СС получается?
😀
TSV
небольшие усовершенствования
верхняя часть 30см, нижняя 60
Свершилось? Как результат?
TSV
кролик
Свершилось? Как результат?
вчера фланцы только приехали. сегодня приварил.
под трубу надо крышку новую сделать с большим фланцем
после этого сразу на испытания отправлю 😊
соединение колонны с холодильником будет через толстостенную силиконовую трубу.
кролик
соединение колонны с холодильником будет через толстостенную силиконовую трубу.
ложка дегтя в бочке с медом. Моё предложение - американка, кран, холодильник.
zapchem
Князь Тишины
Зачем нужен тэн, если есть газ?

когда гнал на молочной фляге, потом на 50л баке из нержи тоже был сторонником газа. Когда перешел на 15л бак то очень удобным оказалось индукциока. Отбор регулировать проще, жары в комнате нет, и опасность того что газы улетучатся и вспыхнут тоже. Пригорания мучных браг на индукционке пока не заметил. Только вентилятор шумит сильно.

Papic
Непушист
А экзаменовать будете внуков...
сударь, вы тролль и демагог!
Papic
TSV
интересно как дно прикреплено
это заводская китайская кастрюля, к которой крышку приварили. дно - обычное толстое, для работы с индукционками. работает. швов не видно, хотя особо не рассматривал 😊


Papic
zapchem
Князь Тишины
Зачем нужен тэн, если есть газ?
кроме того, оперировать с открытым огнем легко воспламеняющими жидкостями я лично давно завязал. мне одной попытки пожара хватило.
Непушист
Papic
сударь, вы тролль и демагог!
Занятное совпадение - то же самое хотел сказать Вам про Вас. Но предпочел не флудить и не раздувать в теме.
Чего и Вам советую. А то взрослый человек вроде, а подгорает как у школьника...
TSV
кролик
ложка дегтя в бочке с медом. Моё предложение - американка, кран, холодильник.

сгон из нержи у меня есть, затарился заранее
но когда все нарисовал, то сомнение появилось
холодильник длинный. если под наклоном, то будет занимать очень много места. я хотел сделать все максимально разборным, чтоб хранить и перевозить было удобно. свариваю не дома, приходится таскать железо к аппарату.
сейчас отвод от колонны 14/12мм внутренний. то есть, те же полдюйма как если бы кран ставить
шланг силикон очень толстый и сидит плотно. в случае надобности можно просто шланг снаружи пережать немного

TSV
Papic
это заводская китайская кастрюля, к которой крышку приварили. дно - обычное толстое, для работы с индукционками. работает. швов не видно, хотя особо не рассматривал 😊

кастрюли видел в инете. они тонкие
на фото с сайта самогонщиков видно, что дно надставлено
поэтому сразу мысль - или контактной приварили, или блин просверлили и через отверстие к дну прихватили. вообщем, в первом случае внутри бака на дне должны остаться отметины, во втором случае внизу на блине снаружи
либо как вариант обварили дно по периметру
если будет немного времени, просьба поглядеть есть ли следы сварки по краю блина и по поверхностям

Klingo
кастрюли видел в инете. они тонкие
Вы возможно не поверите, но существуют кастрюли с толстым многослойным дном, изготовленные фабричным способом. Ничего колхозить не нужно, все уже сделано
Непушист
Вот я кстати потому и не рвусь в т. ч. менять свою "неправильную" скороварку, объема которой некому Papic недостаточно для одной моей загрузки. Хорошая немецкая скороварка с толстым капсюльным дном. И пофиг мне на танкеры в 40 л, я cтолько и не пью, оспидябоже.
Кстати вот тут есть верная мысль об этом.

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=57710.0

"3) Самая раздражающая меня догма, которую усиленно вдалбливают всем начинающим: куб иметь меньше 50 литров якобы нецелесообразно. А если человек не собирается вчерную бухать? и не имеет своры нахлебников, которых надо снабжать дармовым пойлом? Зачем такой здоровый куб? Ребята, пейте меньше - здоровее будете и жизнь свою не просрете."

(с)

TSV
Klingo
Вы возможно не поверите, но существуют кастрюли с толстым многослойным дном, изготовленные фабричным способом. Ничего колхозить не нужно, все уже сделано

или доделывают сами, или платят за профессиональные поварские котлы.
при наличии инструмента доделать не сильно большая проблема

CMS-UA
Самая раздражающая меня догма, которую усиленно вдалбливают всем начинающим: куб иметь меньше 50 литров якобы нецелесообразно
Цели и задачи разные,кто в бизнес,кто для себя,мне и 4л скороварки хватает 😊 45 мин и 600 грамм 60% готово...друг вот с 40 литрового перешёл на 4л - вода по часам и хрен выгонишь(причём и квартира однокомнатная - где цистерны держать?).Диаметр скороварки 280 мм т.е. площадь кипения такая как и в бидоне,потому в их скоростя 4/час не верю,звездят заложив уши...а если есть такая скорость то при силе кипения что-б выгнать этот объём получится просто шмурдяк на продажу синякам.
TSV
CMS-UA
Цели и задачи разные
вот именно. кто-то экономит на площадях и в деньгах, и в этом баке сперва заквашивает брагу, а затем перегоняет в ней же
Семен-19_74
+
slarkadii67
Ребята ВЫ молодцы, целая страница посвещена разнице в предпочтениях, пяти литровая скороварка или 50ти литровый куб и самое интересное что каждый остался на своем, в спорах никогда не рождается истина (это только по поговорке), в споре каждый лишь сильнее утверждается на своем, зачем раздувать склоку если можно высказать свое мнение и "замять" не ужели Вы на самом деле считаете что кто то в результате спора бросится менять свою проверенную скороварку на куб большего размера.
slarkadii67
TSV
кто-то экономит на площадях
Все правильно, у меня вот например свой дом и то " задрала" проблема куда разложить все эти бочки, баки, бутыли под вино и т.д. У самого совсем ни давно посещали две мысли одновременно, пользуюсь 20ти литровым, начинаю выгонять брагу, прихожу к мнению что нужно увеличивать объем кубу, в тоже время сейчас раскопал старую 5ти литровую бутыль яблочного вина, пить уже не буду, нужно перегнать, не мешало бы иметь и маленький, а так придется заводить большой бак и так постоянно делема. Даже в одной голове не могу прити к единому мнению, что говорить о разных людях живущих в разных концах света.
TSV
slarkadii67
пяти литровая скороварка или 50ти литровый куб
если 50-и литровку запихать в 70-и литровку, навесить труб и так далее, то получится приличная вещь, где можно будет кашу заваривать, а не только сахар гонять
и куда бы броситься поменять свой проверенный бак 13л на больший размер?
TSV
slarkadii67
пользуюсь 20ти литровым, начинаю выгонять брагу, прихожу к мнению что нужно увеличивать объем кубу
аналогичные мысли
для выгона сырца большой объем требуется. 13л мне явно мало.
25 было бы в самый раз. 20 на залив и 5 пустого места.
потому как греть и головы отбирать лучше один раз, не деля на дольки

в настоящий момент, кроме купленной банки со змеевиком (на нем сырец на полной выгоняю), сделал сменную крышку и к ней ректификационную и пленочную колонны. то есть, полный комплект, от сырца до дистиллята и спирта

slarkadii67
CMS-UA
Цели и задачи разные,кто в бизнес,кто для себя
Вот правильные слова, при желании имея инструмерт, навыки я могу у себя на огороде поставить спирт (точнее сказать самогонный) завод на подобие того который стоял в белоруской деревне, где я раньше жил, он занимал целую поляну всякими бочками, боченками, сухопарниками, холодильниками, благо закон в настоящее время это не запрещает, но я гоню только для себя и до настоящего времени ни одной бутылки еще не отдал и не продал, все выпивается гостями или в процессе охоты, рыбалки. Так что каждому свое.
slarkadii67
TSV
сделал сменную крышку и к ней ректификационную и пленочную колонны. то есть, полный комплект, от сырца до дистиллята и спирта
Я вот тоже хочу пойти тем же путем, только крышку от своего аппарата со всеми "приблудами" приспособить на большую емкость, а если удастся найти то и на меньшую одновременно, ведь в аппарате главное верх, а не низ.
TSV
фланцевое соединение (кламп)
удобная штука. вварил в лист металла и цепляй на него что хочешь
если какие-то трубы будут отличаться в диаметре, то можно переходник сделать с большого на меньший. и после этого крышку вообще менять не придется
slarkadii67
Ну да, просто у меня крышка алюминевая, я просверлил большой диаметр и несколько маленьких.
Непушист
Я как максимум сменил бы свою 5л. скороварку на 10 л. Но таких не встречал. Да и не нужно это. Такой куб все равно не встанет на 2 конфорки, а места займет на плите вдвое больше. А в квартире ЧСХ плита только одна, это не поместье, и глупо сидеть пару дней на сухпае из-за того, что выгоняется самогон. Ровно никакой проблемы для себя не вижу в том, чтобы сделать несколько загрузок. Больше времени уходит? Так посчитаем, на сколько именно, если на 1 разогрев уходит 20 минут, а большой бак и закипал бы дольше чем маленький. Здесь хотя бы оптимальное соотношение площади и размера конфорки, что немаловажно. Жил бы в имении, можно было бы и на 100 л. завод устроить, а в случае квартиры это всего лишь смена одного неудобства на другое. Так что действительно, исходить надо из конкретных условий.
А вообще на ганзах многие любят все БОЛЬШОЕ, да. И не всегда, когда оно реально полезно. И не только бражники. Форум такой 😊
Князь Тишины
У меня куб на 20 л чтоб брага из кулерных бутылей по объёму примерно входила...
Papic
Непушист
скороварку на 10 л. Но таких не встречал
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1260/4312/

большой куб позволяет сделать за один раз больше, и не заниматься онанизмом часто. скороваркой 3 лтра пользовался, если что 😊

TSV
цена у этого кастрюлинга велика, чтоб ее громко величать кубом
при том нормальный куб с плоской крышкой расширяет варианты с крепежом, на трубную гайку, на молочную, на фланец.
в кастрюлю фланец ставить некуда
ну дык кому что нравится и каждый с ума сходит по-своему
Непушист
Papic
и не заниматься онанизмом
Вы, это самое... Если у Вас самогоноварение уже с онанизмом ассоциируется - лучше подвязывайте. И с тем, и с другим... 😊
То-то смотрю Вам уже тролли за каждым бражником мерещатся... 😊
TSV
ну дык кому что нравится и каждый с ума сходит по-своему
Вот. Золотые слова 😊
Papic
TSV
цена у этого кастрюлинга велика
когда я такую покупал, она в два раза как минимум дешевле стоила. сейчас иногда использую еще.
про фланец - какая разница к чему приварить? металл там толстый, не гнется. а в скороварке зато еду готовить можно 😊

а про размеры - считаю что лучше изредка день потратить и использовать куб по больше, чем полтора-два дня с кубом маленьким. с большим и с ТЭНами, кстати, можно не только на кухне работать. я разок в ванной комнате использовал

Непушист
Papic
считаю что лучше изредка день потратить и использовать куб по больше, чем полтора-два дня с кубом маленьким.
Ну и считайте себе 😊
А я например считаю, что гораздо лучше хороший куб, а не просто "большой", когда этим "большой" все достоинства и исчерпываются.
Нр моя пресловутая скороварка на 5 л. имеет правильное соотношение высоты к ширине, удобно и герметично запирается при возможности лить брагу не в игольное ушко, занимает мало места на плите, имеет толстое капсюльное дно, и дно это равномерно по всей площади прогревается обычной конфоркой.
Papic
имею все тоже самое, только размер больше 😊

и вообще - че докопались? нравится вам по два грамма делать - ради бога. мне большие объемы проще и технологичнее представляется. убеждать что не только ваше мнение правильное я не собираюсь - да и не возможно это сделать

TSV
Papic
когда я такую покупал, она в два раза как минимум дешевле стоила. сейчас иногда использую еще. про фланец - какая разница к чему приварить? металл там толстый, не гнется. а в скороварке зато еду готовить можно
есть у меня подобная кастрюля, литров на 6
я в ней жир сурка вытапливал
котел на 25 литров "типа немецкий" Luxstahl стоит дешевле той кастрюли 😊
правда, котел еще надо дорабатывать. крышку делать и горловину вырезать.
с электричеством не занимался. газ без счетчика, а у воды струйка такая мелкая что счетчик не крутится
Papic
я с начала появляния такого хобби использовал несколкьо "кубов":
1. скороварка 3 л советская алюминивая
2. скороварка 3л нержовая
3. скороварка 6л нержовая
4. скороварка 10л нержовая
5. куб 20 л нержовый, дно толстое, ТЭН на 2 кВт.

на этапе использования п3. и 4 прешел на индукционную плиту. сырец гоню обычно на газу, но в последнее время на электричестве - лень теплоизоляцию с большого куба снимать, а многократно заливать 10л не хочется. раз в месяц жена может и потерпеть 😊
все разговоры про расход воды и т.п. - считаю что от жадности, кривых рук и ущербного аппарата. электричества на перегонку браги в 20л кубе уходит мало - как то считал, получилось, если не ошибаюсь, около 20-30 рублей. на газу наверное столько же будет, если посчитать. вот только я ТБ уважаю, и на втором переоне газ не использую - одного мини-пожарчика мне хватило...

Papic
TSV
котел на 25 литров "типа немецкий" Luxstahl стоит дешевле той кастрюли
Игорь223 помнится жаловался, что китайские скороварки очень сильно подорожали. я свою тыщи за 3-4 помнится покупал. а 20л куб у него как раз из этих "немецких" кастрюль делается способом приваривания крышки 😊
CMS-UA
Конечно класс - поставил в пять утра,закапало в семь,закончилось в 18...терять день не жалко? Мне жалко,потому и валяется в подвале молочник 37 литров,а в скороварке от начала залива до мытья скороварки сорок пять минут имеем 600 мл 60% и едем на дачу а не сидим весь день у окошка на кухне 😊Да и можно и с собой всё взять,место не занимает 😛 Каструлка,пятёрочка браги(это ещё 1200 мл сэма вечерком,пока рыбку почистил пожарил всё и готово 😊 😊
Papic
CMS-UA
терять день не жалко
почему терять? запустил и гуляй - автоматика сама справится. да и не день, а значительно меньше.
5л браги это 0,5 АС, так? т.е. где то литр сырца. для загрузки 5л кастрюли надо 2-3 раза гнать. по факту получится те же полдня 😊
Или вы СС сразу потребляете, под рыбку то? 😛))
CMS-UA
Papic
Или вы СС сразу потребляете
Не вижу смысла спирт пить,с 1994 г в подвале 60 л стоит заводского из твёрдых сортов пшеницы(Андрушовка) + 25 с 1998г из с.Чёрная Речка КБалкарии из Ставропольского зерна, не интересно вообще...надоело давным давно...а вот своего сэма с удовольствием - ведь я только под еду, или под солёный огурец с салом и луком на рыбалке и охоте, да и не торгую я самогоном 😊
Предпочитаю настоящий кальвадос,американские бурбоны и настоящий хороший первого перегона.
На вкус и цвет - товарищей нет. Хотя мои друзья тоже с сходными вкусами(коньяки не пью лет восемь).
Papic
я не ваши вкусы, я про второй перегон. я спирт тоже не пью 😊
вы его делаете или сразу употребляете?
CMS-UA
Пробовал я двойной перегон,дармовая трата ресурсов и времени - что меняется если с первого раза аккуратно выгнать?
Давал товарищ попробовать бутылёк 3л на второй круг перегнать вонючего пойла 40%("угостили") запах исчез...но вкус стал жёсткий и какой-то не "лезущий"...я не агитирую, просто высказую мнение, сразу надо хорошо делать а не дрочить с несколькими разами в надежде "из говна конфету" слепить.Повторюсь - у меня не коммерческое производство.
TSV
Papic
все разговоры про расход воды и т.п. - считаю что от жадности, кривых рук и ущербного аппарата.
не про жадность речь. просто деф так работает, что небольшой струйки ему достаточно
индукцией пользоваться как то не доводилось
ей обязательно чтоб дно было в размер метки на печке, или может свисать за габариты плиты?
Papic
TSV
дно было в размер метки на печке
нет, не обязательно. 20л нормально работает.
TSV
на днях предложил нюхнуть, как пахнут "сливки", выжатые из сырца сахарной.
у человека вызвало удивление, что ЭТО там есть.
реакцию видеть надо было - будто перед носом жуткая мерзкая зверюга выскочила из банки 😊
отпрянул от банки
Papic
TSV
как пахнут "сливки
специально держу бутылочку с изоамианолом и головами РК, для демонстрации 😊 зато народ сразу начинает "разбираться" в сивухе и отличать головы и изики 😊
TSV
в головах какой-то слащавый запах присутствует. в смеси с чем-то мерзким. это когда они вместе слиты
а поначалу откровенный ацетон идет
в барде тяжелый духан. описать трудно
Papic
головы от РК?
в барде при РК галимый изик. запах у него как дешевой нитрокраской, только не ацетоно-растворительный, и дыхание сводит если сильно пахнет.
TSV
от РК
в основном ей пользуюсь. на настойки пускаю
сырец вообще не обрезаю. досуха выгоняю. на колонне неторопясь обрезаю.
головы сперва по запаху, потом по пробе Ланга
хвосты по термометру в колонне, по изменению температуры
CMS-UA
как пахнут "сливки"
А вы ради прикола на второй перегон джек дениелс или джеймисон(на худой конец коньяку хорошего) запустите, и понюхайте "сливки" 😀
И друзьям дайте понюхать и попробовать? 😛
Чего спорить? Разве при алгоритме - нормальная кастрюля не ипёт какого объёма,правильный температурный режим,правильный дистиллятор чуть с запасом что-б не захлёбывался,сухопарник, отбор голов ,спокойный не на струю выгон тела до горения из капли - будет хуже чем первый выгон без разделения в сухую(т.е. перегоном вытянуто всё гавно из браги в СС) и второй выгон с делением типа на "правильно"?
Papic
CMS-UA
будет хуже
при соблюдении некоторых требований - будет сильно хуже. т.е. фракционная вторая перегонка позволит вырезать примеси значительно лучше. вы про коэфф. ректификации слышали? не зря процесс изготовления виски базируется на СС определенной крепости.

а в тех вискарях, что вы перечислили, хвосты хорошо порезаны. а головы с дубом реагируют и от этого "вискарный" вкус получается.

zapchem
TSV
в головах какой-то слащавый запах присутствует. в смеси с чем-то мерзким. это когда они вместе слиты
а поначалу откровенный ацетон идет
в барде тяжелый духан. описать трудно

Все еще очень сильно зависит от расы дрожжей от минералов что с водой принесло или от подкормки. От самого духа сырья.

TSV
CMS-UA
А вы ради прикола на второй перегон джек дениелс или джеймисон(на худой конец коньяку хорошего) запустите, и понюхайте "сливки"
да кто же мне его даст, чтоб я его на "запчасти" разобрал?
будет как в "Приключениях Шурика" - бутылку? вдребезги? да я тебя!
😊
TSV
zapchem
Все еще очень сильно зависит от расы дрожжей от минералов что с водой принесло или от подкормки. От самого духа сырья.

дрожжи спиртовые белорусские (добиваю)
вода из крана (качество вполне, можно пить без фильтра)
сахар
все. какой там может быть аромат - я не знаю

TSV
ломал верх аппарата, который я купил летом. с крышки срезал гнутую из листа трубу, приварил фланец. теперь крышка станет стыковочным узлом для всего, что на фланце.
ради интереса поглядел что в холодильнике.

удивили, прямо скажем. запихали туда гофру
я ожидал увидеть простую свернутую в змеевик трубку (она дешевле гофры)

Papic
TSV
запихали туда гофру
проще, к тому же площадь теплообмена больше.
TSV
ну не совсем проще
трубу скрутил, края вывел и обварил(опаял)
а тут лишние расходы и места соединений.
при этом корпуса бака, холодильника и царги сделаны не из трубы, а свернуты из листа.
zapchem
TSV
все. какой там может быть аромат - я не знаю

К примеру ставил на сафлевюре не помню партию, так пахло фруктами, на сафмоменте получалась с запахом дыни.

CMS-UA
Работая на различных спирт.заводах почти всегда видел что "для себя" грамотные люди брали не спирт 96% а на колонне не выше 80% - не думаю что они дураки 😛
Postoronnim V
CMS-UA
на различных спирт.заводах почти всегда видел что "для себя" грамотные люди брали не спирт 96% а на колонне не выше 80%
Небось флегмовое число уменьшали до предела.. Что бы струйка была в разы толще, а время на кражу потребовалось бы в разы меньше.
CMS-UA
В Раве Русской(граница с Польшей и хоз. поляк) на спирт.заводе угощали спиртом...закусь обветренные четвертинки варёных яиц...директор,ги,хозяин так нахваливали свой спирт...выпили,засмоковали...но я соврал что вообще не употребляю 😊 С собой жадины и чекушки не предложили 😊
CMS-UA
Postoronnim V
а время на кражу потребовалось бы в разы меньше.
Тогда по чесноку литр в день выносили определённые категории работников,воровства практически не было,его-ж выписать можно было по копеечной цене хоть плотнику хоть уборщице.
Papic
Postoronnim V
время на кражу потребовалось бы в разы меньше
96 места меньше занимает 😊))
Papic
CMS-UA
будет хуже чем первый выгон без разделения в сухую
вот кстати - ознакомьтесь: http://forum.homedistiller.ru/msg.php?id=12647986
там результаты хим анализа приводятся.
только не надо потом говорить, что второй перегон вреднее - по ссылке другое испытывали - читайте тему с начала
CMS-UA
Papic
там результаты хим анализа приводятся
Ага,вот тоже есть сигареты с фильтром и без,фильтр смолы осажует...а с смолами сосудам легче...Где правда брат? А какой хим анализ в домашних условиях покажет ионную активность горючки 96 и 60 к живым клеткам организма?
Papic
тут не вопрос веры. тут реальность, данная в измерениях, против нее не попрешь. а любить или нет изики - дело личное 😊
Непушист
Papic
имею все тоже самое, только размер больше 😊

нравится вам по два грамма делать

Т. е. Вы не способны увидеть разницу между объемом 1 л. с 4,5 - 4,7 л., и 2 г.? Дядь, но тогда Вам попросту рано заниматься самогоноварением. Сперва надо по элементарному школьному курсу подтянуться. Как же это Вы так? В нашем вот этом вот хобби ведь все на объемах...

APTEMOB
Парни, вопрос. После засыпки угля в 40% раствор запах самогона как такового исчнз. Появился водочный запах, но добавился запах ацетона. Запах незначительный, но присутствует. Перегонял дробно 1 раз, сухопарник в наличии. Уголь держится сутки.
Что это? Исчезнет? Второй перегон делать?
Непушист
APTEMOB
Второй перегон делать?
Его всегда, в любом случае лучше делать. Вот и перегоните второй раз, отделите первые граммы, и запах этот исчезнет, а уголь второй раз можно будет уже не использовать.
Papic
APTEMOB
Что это?
запах водки - это уксусный альдегид, от него еще похмелье бывает 😊
запах ацетона - головы. режутся при перегонке. видимо как то просочились...
Непушист
Вау. Успехи налицо... 😊
Papic
Непушист
Сперва надо по элементарному школьному курсу подтянуться
если вы про арифметику, то я ее только в 3х классах ЦПШ проходил. покажите где я ошибся:

5 литров браги 10-12% = 0,1АС 100 грамм, Карл!!! для отделения голов обычно берут 0,1-0,05 от содержания АС - это 5-10 грамм. 5 грамм, Карл!!!
Далее считаем, что у вас при перегоне капает ну пусть 50% жидкость. Умножим все цифры на два. Получим 20 грамм голов. В случае залития 20 литров браги - вы можете пересчитать, но сразу скажу, что будет 80гр голов 😊
согласитесь, что отловить когда закончились головы после отбора 20 грамм более сложно, чем после отбора 80?

и таки да, купите уж себе нормальный спиртометр, что бы крепость не по бумажке оценивать 😊


P.S. брага крепче 12 в принципе достижима, но вряд ли вы спец дрожжи покупаете - они же дорогие очень 😊))

CMS-UA
Papic
P.S. брага крепче 12 в принципе достижима, но вряд ли вы спец дрожжи покупаете - они же дорогие очень
О какой браге идёт речь? Например сахарная - винометр при сахаре "0" показывает крепость 12%,при "10" в браге ещё полно сахара - т.е. либо не доиграла либо просто от жадности мало дрожжей положили или иные случаи их гибели. Без всякого на третьи сутки сахар "0" брага не играет но ещё не осветляется и имеет обычно 13-13.5% алкоголя(несколько раз 14%) Дрожжи "воронежские" сухие хлебопекарские быстродействующие 100 гр. за 20 руб. - это дорогие специальные?
zapchem
Papic
запах водки - это уксусный альдегид, от него еще похмелье бывает 😊
запах ацетона - головы. режутся при перегонке. видимо как то просочились...

И то и то идут в голове.

Postoronnim V
CMS-UA
...и имеет обычно 13-13.5% алкоголя(несколько раз 14%)...
Вот интересно, каким образом Вы умудряетесь измерить кол-во спирта в браге с точностью до 0.5% ?
CMS-UA
Postoronnim V
Вот интересно
Возьмите в руки виномер-сахаромер и посмотрите, может очки пора надевать ? 😊
Postoronnim V
CMS-UA
Возьмите в руки виномер-сахаромер и посмотрите, может очки пора надевать ? 😊
Я очки пользую давным давно. Не всегда, правда, а когда за рулём, когда стреляю и когда читаю.

К стати о чтении - вам бы не помешало школьный учебник физики почитать.

Может тогда бы допёрло, что виномеры-сахарамеры-спиртомеры и прочие ареометры измеряют не содержание сахара и не содержание спирта, а плотность жидкости в которую они погружаются. Это просто шкала у них в соотв. единицах проградуирована. И эта градуировка наипрямейшим образом зависит от плотности калибровочного раствора, а точность от температуры измеряемого.
Например спиртовой ареометр предназначен для определения содержания спирта в воде при 20 градусах Цельсия. Смесь должна содержать именно только этанол и только воду. Любая примесь (например неотделённые хвосты)уже даст погрешность измерения в единицы процентов. Несоблюдение температуры измерения - ещё несколько процентов. Итого будь шкала проградуирована хоть в сотых долях процента - точности грош цена.
С брагой ещё хуже - виномеры-сахаромеры проградуированы и применимы для вин, которые кроме сахара и спирта содержат ещё целую кучу того, чего в браге и в помине нет. И эта "целая куча" влияет на плотность и делает применимость виномера для браг настолько условной, что говорить о точности в 0,5% просто смехотворно. (даже при соблюдение температурного режима измерения 20 градусов).

Единственный достоверный способ определения точного (хотя бы до 0.5%) содержания этанола в браге - это контрольный перегон.
Желательно на РК, что бы головы и хвосты были без этанола, а сам этанол был только в теле.
Далее измеряется крепость тела и уже исходя из масс исходной кубовой жидкости, головы, хвоста, тела вычисляется массовая доля этанола в браге.

Papic
Postoronnim V
ещё целую кучу того, чего в браге и в помине нет
брага к тому же еще и "газированная"
но коллега, несомненно сделал мой день, декламируя чушь с таким пафосом 😊))
Postoronnim V
Papic
брага к тому же еще и "газированная"...
Разумеется. Побултыхал - и "крепость" поехала...
Князь Тишины
Возьмите в руки виномер-сахаромер и посмотрите, может очки пора надевать ?
у меня новый виномер из упаковки в обычной кипячённой воде комнатной температуры показал 12 градусов спирта и 10% сахара...
mihasic
APTEMOB
Парни, вопрос. После засыпки угля в 40% раствор запах самогона как такового исчнз. Появился водочный запах, но добавился запах ацетона. Запах незначительный, но присутствует. Перегонял дробно 1 раз, сухопарник в наличии. Уголь держится сутки.
Что это? Исчезнет? Второй перегон делать?

Почему это второй? Третий! Водка ставится на уголь после второй перегонки, причём и первая, и вторая - с отбором голов и, естественно, хвостов. После этого на уголь не на сутки, а минимум на пару недель, лучше на три, с ежедневным встряхиванием. После - третья перегонка, опять-таки с отбором. Служенье муз не терпит суеты. Скоро только кошки родятся.

Postoronnim V
mihasic
Служенье муз не терпит суеты.
Сильно рад Вашему возвращению в самогонную тему.
С ув.
Pilot_4x4
Подскажите новичку, а что-то из предложенных аппаратов будет нормальным для первого опыта?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31376907/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31423555/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31905547/
Postoronnim V
Pilot_4x4
Подскажите новичку, а что-то из предложенных аппаратов будет нормальным для первого опыта?
Что бы первый опыт был пригодным впоследствии и если уж совсем неохота самому что то собственноручно сделать - берите тот, у которого объём куба больше. Т.е. Меркурий.
TSV
Postoronnim V
С брагой ещё хуже - виномеры-сахаромеры проградуированы и применимы для вин, которые кроме сахара и спирта содержат ещё целую кучу того, чего в браге и в помине нет.
купил рефрактометр для сахара
на чистом сахаре и воде показывает изумительно
забодяжил брагу. отстояла. горькая. измеряю - 4-5% показывает
думал что недоброд. оставил стоять. ничего не изменилось
в другой раз - все тоже самое
то есть, присутствие дрожжей вносит искажение в показания даже в ту тонюсеньку пленку пробы, что находится на стекле прибора
CMS-UA
Postoronnim V
Единственный достоверный способ
Мда - зависимость прямая - чем больше куб - тем надутей щёки 😊
Не пукните от натуги 😊 Нравится точность? На спектральный или молекулярный анализ сдавайте.
Мне кажется что в основном здесь люди практикой занимаются. Ну кроме всяких надутых пары теоретегов раздувшихся от от мнимой важности.
Тьфу...
Postoronnim V
CMS-UA
Мда - зависимость прямая - чем больше куб - тем надутей щёки
Вы это про кого?
Мои кубы 12 и 6 литров.
CMS-UA
Нравится точность? На спектральный или молекулярный анализ сдавайте.
Мне до точного измерения крепости браги дела нет вообще. Тем более заниматься таким бестолковым делом, как измерять её ареометром.
CMS-UA
Не пукните от натуги
Глядя на то, как вы обосрались всерьёз уверяя о полпроцентной точности измерения браги виномером - этот последний совет выглядит особенно натуженным,... выстраданнным.
CMS-UA
Postoronnim V
Глядя на то, как вы...


месяц чтения
модератор

Papic
CMS-UA
Ещё раз тьфу...общайся с себе подобным
таким как вы, тут явно не место. избавьте нас пожалуйста, от вашего общества и ваших бредовых советов
APTEMOB
началось!...а говорят, что холивары на ганзне начинаются с 10 страницы.
в рм не хотите пообщаться? здесь люди хотят не Ваше высокоинтелектуальное общение наблюдать, а делиться своей практикой...
Postoronnim V
CMS-UA
Мдя, полный рот говна у тебя,неуважаемый быдлоган,с детства опущеный что-ли? Ещё раз тьфу...общайся с себе подобным дерьмом,ко мне не обращайся - крепко огорчу...
У вас какие то устойчивые сексуально-навозные комплексы.
Мне чихать на ваши огорчения и реплики.
Можете упражняться словесным онанизмом сколько угодно.
Пока ваше горло изнутри шерстью не обрастёт..
Leon888
Здравствуйте! Не знаю в какую тему написать, может кто нить подскажет для очистки самогона кокосовым активированным углем или березовым, большая ли разница и может кто написать в личку проверенный сайт где заказать(уже на трех сайтах заказывал, так менеджеры и не перезвонили)
Papic
разница несущественная. продают в любом магазине хим реактивов - называется БАУ. дальше буковка может быть разная.

но я лично углем не пользуюсь, и так хорошо получается 😊

Непушист
Papic
вы

Излишне много оправдываетесь. Не переживайте так... оно того не заслуживает. Все мы всю жизнь учимся, когда-нибудь и Вы станете опытнее в своем хобби. Это неизбежно.

TSV
интересует клюквенная настойка, типа "Финляндия" (которая 40 градусов)
http://vodka-lab.ru/tests-nast...a-redberry.html
в родной в составе немного сока и добавлен краситель.
сколько желательно клюквы, чтоб было нормально, но не чрезмерно кисло?
и сколько сахара в их настойке?

народ в свое сыпет сахар от 5 до 20%

Papic
Непушист
Не переживайте так...
вы это о чем?

TSV
люквенная настойка, типа "Финляндия"
финляндия - это скорее, ароматизированная водка. а если клюквы много - то это наливка. тогда вам сюда: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=10189.0
TSV
в родной "Финляндии" сколько сахара? нет ли у кого бутылки? может на ней написано?
сделал настойку 30 градусов и сахара 20. одним слишком сладко, другим в самый раз. хочу уменьшить сахар. надо ориентир какой-то
Papic
я когда бехеревку делаю, ориентируюсь исключительно на собственный вкус. точнее вкус жены. причем вкус ее непостоянен почему то, или сахар разной сладости попадается 😊)
кролик
CMS-UA
месяц чтения
модератор
А кого забанили? CMS или Постороненнего?
кролик
TSV
купил рефрактометр для сахара
Раствори в стакане воды пару ложек кухонной соли. Потом проверь рефрактометром. Можно винометром или спиртометром. Интересно чиво покажут? Заодно можно проверить на антифризе. Ну т.е. на растворах, где спирта заведомо нет. Это к тому, что:
Postoronnim V

Единственный достоверный способ

Прозаик
Вчера из 30 л хвостов выгнал 10 литров продукта 60-80%. 12 часов капало.
Postoronnim V
кролик
А кого забанили? CMS или Постороненнего?
Не меня.
Это было ожидаемо.
zapchem
Плотность в спиртомере рассчитана на двух фазную систему вода/спирт. Как только в ней начинают появляться другие компоненты всё баста, показания начинают не соответствовать градуировке. Об этом был с одним комрадом терка на известном всем форуме. А если у нас еще и замер браги так там вообще растворенные углекислый газ который снижает плотность, и показания по спирту растут.

TSV
сделал настойку 30 градусов и сахара 20. одним слишком сладко, другим в самый раз.
во первых вкусовые у всех разные, так еще и сладость сахара в магазинах различна. В "ленте" по акции брал подешевле, так оказалось что его нужно сыпать три ложки на стакан чая вместо двух, от предыдущей закупки.
Postoronnim V
zapchem
Плотность в спиртомере рассчитана на двух фазную систему вода/спирт.
Правильно. И рассчитана при оговоренной температуре.
zapchem
так оказалось что его нужно сыпать три ложки на стакан чая вместо двух, от предыдущей закупки.
Это наполнители сахарные диссонанс вносят. Для улучшения растворяемости и т.п.
Papic
Postoronnim V
Это наполнители сахарные диссонанс вносят
хз что там вносят, но недавно в кои веки поставил сахарную брагу - друг просил чистого спирта на настройки-наливки. первая партия с сахаром из пятерочки (какой то русский сахар, что ли, производитель реальный хз кто) после брожения была сладкой, выход милипизерный (не считал точно, но не более 0,2 с кг на глаз). пошел на рынок за "нормальным" сахаром - били пяткой в грудь что местный буинский завод делал. стояло почти 20 дней, из них больше недели при +30 - сладкая. выход из 5 кг - литра 1,5 максимум АС.
причем третий раз был контрольный - сначала по 10л поставил с разными дрожжами - убедился что бродит нормально - слил в одну. в общем я наверное из сахара больше не буду делать... причем не один я так нарываюсь, и не только у нас.
zapchem
Papic
хз что там вносят, но недавно в кои веки поставил сахарную брагу - друг просил чистого спирта на настройки-наливки. первая партия с сахаром из пятерочки (какой то русский сахар, что ли, производитель реальный хз кто) после брожения была сладкой, выход милипизерный

вы же не "первый год замужем" комрад и знаете http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=92346.0 😛

Papic
в ту ветку очень давно не заходил. Но насколько знаю, причину так и не определили... а визуально и на вкус - сахар как сахар... а все "заменители сахара", кстати, стоят сильно дороже, так что вряд ли это они...
zapchem
В том то и дело что вопрос так и остался открытым, просто стали выкладывать какой сахар не стоит закупать.
Papic
да я уже крупы-муки закупил, больше не буду дурью маяться 😊
TSV
Papic
да я уже крупы-муки закупил, больше не буду дурью маяться 😊

зашел в магазин. стоит на полке "Мука Обойная"
цена что-то в районе 80 рублей за килограммовый пакет.(рядом сахар по 40)
пробовал недавно "Высший сорт"
выход слабенький получился. не потому ли, что в ней наполнителей могли напихать?

Papic
чего то цены какие то у вас конские. у нас мука в районе 20-25 руб стоит, пшеничная 1 сорт. а если поискать 2 сорт то вообще рублей 10-15 будет. ржаная аналогично.

а сорт муки количеством клейковины определяется - а нам она нафик не нужна. т.е. чем дешевле тем лучше 😊

Князь Тишины
а кто как с муки гонит?
Papic
в смысле как? я с ферментами, холодно-теплым стартом
Kostikfraerok
и я с тёплым, начинаю с 80? как по инструкции, выходом доволен более чем, после первой перегонки с 5 кг муки 5 л СС крепостью около 40?, далее вторая дробная. Не вижу смысла в холодном осахаривании.
zapchem
Князь Тишины
а кто как с муки гонит?

ХОС с тремя ферментами А, Г и П. Но заливаю теплой водой 50град, так мука меньше комкуется, при 38-40град закидываю дрожжи сухие инстантные. Минус муки это сливать не замутив осадок. Перешел на дешевую манку, отфильтровывать проще.

Leon888
Зкто написать в личку проверенный сайт где заказать(уже на трех сайтах заказывал, так менеджеры и не перезвонили)
БАУ 200р в московии за кило. Пересыл нонче выходит дорого. Если нужно дам адрес чела который высылает.
APTEMOB
Коллеги, а вот когда при прогоне считают головы - 50?100 мл с кило сахара, учитывают ли жидкость в сухоппарнике? или при его наличие учитывают только слив в емкость?
TSV
первое что вышло - то и есть головы
а уж куда они там слились, то дело десятое

запустил эксперимент.
сырец из муки.
на колонне попробую добраться до изиков.
на хомдистиллере пишут, что в царге должно быть в районе 86 градусов, когда они пойдут. ждем-с

TSV
или промахнулся, или пшеничные эфиры размазались
98.5 в царге
попер мощный запах корки черного хлеба. фурфурол. капает как масло.
Князь Тишины
zapchem
БАУ 200р в московии за кило. Пересыл нонче выходит дорого. Если нужно дам адрес чела который высылает.

А можно адресок в личку, где ферменты берёте?

bochka-dub
Реальная тема АП
Ну и по случию предложу дубовые бочки для выдержки вашего продукта.На себе проверял.
https://guns.allzip.org/topic/9/1750178.html
bochka-dub
голова не болит. Давно уже магазинное не признаю и ни дня не пожалел.
Хотя есть одно - быстро заканчивается.
TSV
бочка оно дело хорошее
только сырья надо много сразу на заливку.
и конвейером заполнять, по мере опустошения выдержанного 😊
TSV
опробовал колонну в деле

сахар. 3кило. модуль 1/4. брага влезла в куб почти под завязку.
начал давить сырец. подача воды очень тонкой струйкой. на выходе температура 50С
начало отбора. крепость в струе 93%
отобрано 700мл - 93%
отобрано 1л - 90%
отобрано 1.3л - 84%
отобрано 1.5л - 79%
отобрано еще 0,16л. общая крепость составила 88%


дроблений не делал. интересовал режим нагрев-вода
на очень маленьком нагреве позволяет по капле в секунду отбирать.
холодильник жестко крепить не стал. вход соединен силиконовой толстостенной трубкой. в ней хорошо видно начало испарения - трубка покрывается паром. второй конец холодильника просто подвесил, выставив высоту по банке. конструкция полностью разборная.

кстати о чистоте
после отбора первых 200мл сделал пробу Ланга
минуты не продержалось.

Kostikfraerok
TSV
бочка оно дело хорошее
только сырья надо много сразу на заливку.
и конвейером заполнять, по мере опустошения выдержанного 😊

можно вместо бочки наколоть щепыи в банку. А чтоб долго не ждать - настаивать на водяной бане температурой до +70?. Будет готово за неделю.

TSV
много щепы - табуретовка выйдет. уже пробовал.
Kostikfraerok
а много и не надо, и хорошо вымачивать в воде надо предварительно, можно даже отварить, главное - постоянно дегустировать в процессе приготовления настаиваемый напиток. Очень хорошо на абрикосовой получается, мягче чем дуб.
Papic
TSV
много щепы
ну щепу вообще то обрабатывать предварительно положено. ну и дозировку надо выбирать. у меня щепа покупная, рекоменуют 2гр на литр, но я по итогам использования, больше чем 1,5гр не кладу - заодно и табуретовка не получается... хотя осенью залил 75% (раньше 60-70) - что то некоторая дубовость пару недель назад ощущалась. надо кстати достать проверить...
Alex3452
TSV
много щепы

Кстати, а на коре сильно хуже? Сравнивал кто?
Просто она в любой аптеке есть - 50р пачка, в отличии от щепы.
На вид правда там как полдерева порублено.

TSV
Papic
ну щепу вообще то обрабатывать предварительно положено. ну и дозировку надо выбирать. у меня щепа покупная, рекоменуют 2гр на литр, но я по итогам использования, больше чем 1,5гр не кладу - заодно и табуретовка не получается... хотя осенью залил 75% (раньше 60-70) - что то некоторая дубовость пару недель назад ощущалась. надо кстати достать проверить...

обрабатывал. долго отмачивал, затем на пару стояла несколько часов. потом сушка и в духовку на запекание. стала темного цвета.
при обжарке запах по дому гулял карамельно-ванильный.
щепки настрогал потоньше, чтоб быстрее экстрагировалось из них.
десятикратная порция щепы в сахарном сэме дала табуретку за неделю или чуть больше. фото выкладывал пару месяцев назад
один косяк со щепой я обнаружил - участки спила плотные. а надо брать более пористые. но в тот момент не знал.
дуб не кавказкий скалистый, а обычный из Тульской области. местный более плотный и смол больше. сам кусок от бревна откромсывал. тяжелый.

TSV
Alex3452
Кстати, а на коре сильно хуже? Сравнивал кто?
Просто она в любой аптеке есть - 50р пачка, в отличии от щепы.
На вид правда там как полдерева порублено.

в коре вроде больше всего танинов. будет супер-табуретка

Alex3452
TSV

в коре вроде больше всего танинов. будет супер-табуретка

Один фиг настойка - это не 3 года в бочке.

Тот рецепт что смотрел - столовая ложка коры из аптеки на литр 45%. На пару недель. Ну плюс еще всякого кроме коры.

Просто сравнить не с чем. Мож кто делал и то и другое.

TSV
forummessage/89/261
пост 4863
там описал что делал. и фото результата есть
кора содержит в большей концентрации.
измерять лучше на весах. понятие "ложка" слишком неопределенно
Alitet
в коре вроде больше всего танинов. будет супер-табуретка

У меня именно так и получилось.
Теперь только на щепу месяца на три. Потом пропускаю через фильтр полипропиленовый, разбавляю, подкрашиваю и оставляю на пару недель.

Papic
Alex3452
на коре сильно хуже? Сравнивал кто?
да. хуже. и вообще это другое получится. в коре и в древесине разные вещества в разной пропорции. кроме того, по хорошему, там ещеи сама древесина "реагирует".

з.ы. в сахарный самогон дуб класть (или самогон в бочку) совершенно бесмысленно - ибо тех веществ, что с дубом реагируеют и превращаются в виски или коньяк там нет...

Papic
TSV
десятикратная порция щепы в сахарном сэме дала табуретку
цель опыта была в чем? убедиться что получится табуретка или засечь скорость? 😛
TSV
Papic
цель опыта была в чем? убедиться что получится табуретка или засечь скорость? 😛

время, за которое из щепы вытянет вещества
и заодно какой цвет получится
если положить как положено - 1-1.5 грамма на литр, то цвет очень долго набирается. будет слабенький желтый.
и если держать долго, то темнее все-равно не станет.
отчасти, эксперимент подвиг еще потому, что неоднократно видел сообщения, что от "правильно подготовленной щепы" цвет насыщенный, а превышение щепок не ведет к табуретке
правда, щепу я не обжигал до углей.

Papic
карамель наше фсе 😊)
я,честно говоря, вообще не понимаю как в каких нить коньяках такой насыщенный цвет делают. хотя сахарный колер даже во франции разрешено добавлять...
druid33
Alex3452
Тот рецепт что смотрел - столовая ложка коры из аптеки на литр 45%. На пару недель. Ну плюс еще всякого кроме коры.
Лагтальский коньяк? По рецепту с хоумдистилят? Цвет появился быстро а вот вкус не понравился 😛
Kostikfraerok
Papic
карамель наше фсе 😊)
я,честно говоря, вообще не понимаю как в каких нить коньяках такой насыщенный цвет делают. хотя сахарный колер даже во франции разрешено добавлять...

3 дня на абрикосовой щепе и цвет вполне коньячный, можно ещё дольше - будет насыщенее. А сахар добовлять - лишнее.

Beninpapa
Papic
да. хуже. и вообще это другое получится. в коре и в древесине разные вещества в разной пропорции. кроме того, по хорошему, там ещеи сама древесина "реагирует".

з.ы. в сахарный самогон дуб класть (или самогон в бочку) совершенно бесмысленно - ибо тех веществ, что с дубом реагируеют и превращаются в виски или коньяк там нет...

Не знаю, что там в сахарном самогоне за вещества, но ежели положить на 5 л. 20 гр. дубовых чипсов (у меня покупные, вроде как французские), столовую ложку кедровых орешков - прекрасно решается вопрос с цветом и столовую ложку темного изюма, то через месяц получается дивный, душистый напиток. Самогон двойной перегонки с промежуточной очисткой углем БАУ, 50%.
Postoronnim V
Сахар скорее для консистенции по вязкости добавляется.
Некоторые глицерин добавляют.
Я не добавляю ни того ни другого.
А сахарный самогон несколько месяцев в бочке постоявший всё равно лучше простого. Может там и совсем мало веществ для взаимодействия с дубом, но тем не менее, видимо даже этой малости хватает. ИМХО, даже глюкозный и то вкуснее делается.
"Джин" в праздники "на ура" пошёл. Выставил составляющие в разных посудах (отдельно можжевеловый отгон и отдельно кориандрово-цитрусовый) что бы каждый по вкусу себе мешал. Однако народ больше на чистый можжевеловый налегал. Водичкой только разбавлялся.
Papic
Beninpapa
5 л. 20 гр. дубовых чипсов (у меня покупные, вроде как французские), столовую ложку кедровых орешков - прекрасно решается вопрос с цветом и столовую ложку темного изюма, то через месяц получается дивный, душистый напиток
ИМХО через пару недель табуретовка получится. но, как говорится, о вкусах не спорят 😊))
DIZZI
Postoronnim V

А Вы из пряников сахар хотите извлечь или пряничный крахмал осахарить?

Хотелось бы и то и то использовать. Есть еще килограмма два ржаного солода попробую.


Тема большая, может где было про подготовку дубовых щепочек, стружек, для настаивания. Обычно когда соседу дуб карнаю, толстые ветки в сарай складываю, потом для копчения использую. Для настаивания беру сухие, колю на брусочки 1*1 см, длинной чтоб в бутыль входили, и обжариваю в печи. Это нормальный метод? Говорят еще вываривают перед "обжаркой"

Postoronnim V
DIZZI
Для настаивания беру сухие, колю на брусочки 1*1 см, длинной чтоб в бутыль входили, и обжариваю в печи. Это нормальный метод? Говорят еще вываривают перед "обжаркой"
Я когда бочки у Ставрапольского Бондаря закупал, то заодно и дубовыми чипсами затарился. Обжаренными и необжаренными. Обжаренными пользуюсь изредка и их ещё надолго хватит. Так, что до подготовки необжаренных руки не скоро дойдут. А так по технологиям кажись да - перед обжаркой вымачивают или вываривают. Вроде даже в соде (точно не уверен).
Колоть на брусочки - ИМХО более правильно, чем щепа или опилки. Площадь взаимодействия может и меньше, но и риска "плинтусовку" сделать меньше. По крайней мере в промышленном производстве ординарных коньяков-кальвадосов-виски используют не чипсы, а БУшные бочковые клепки. Так. что наверное ещё более правильным было бы после обжарки предварительно вымочить эти дубовые брусочки несколько месяцев в "хвостах".
DIZZI
Postoronnim V
Так. что наверное ещё более правильным было бы после обжарки предварительно вымочить эти дубовые брусочки несколько месяцев в "хвостах".
А если бруски предварительно в брагу(затор) опустить на весь процесс брожения, потом омыть, обсушить, обжарить? Попробовать что ли эксперимент такой? Жду апреля, апрель-май у меня самогонный рай ) Потом только в конце лета и осенью гоню.
Beninpapa
Papic
ИМХО через пару недель табуретовка получится. но, как говорится, о вкусах не спорят 😊))

Испытано неоднократно - все норм))

Стронций
Кому интересно, то в Москве ферменты можно купить на Дубровке (емнип). Адрес на сайте самогона и водки есть.
Postoronnim V
DIZZI
А если бруски предварительно в брагу(затор) опустить на весь процесс брожения, потом омыть, обсушить, обжарить? Попробовать что ли эксперимент такой? Жду апреля, апрель-май у меня самогонный рай ) Потом только в конце лета и осенью гоню.
Вряд ли это шибко на пользу пойдёт.
Когда дуб обжаривают - там идёт процесс облегчающий "усваивания" сивух. Т.е. обжаривать нужно до замачивания.
А в "хвостах " ("сивухах") замачивание дуба эффективнее, когда ихняя крепость от 20 до 50 %. Брага же в разы слабее. Т.е минимум должна быть крепость портвейна-мадеры-хереса. И чем ниже крепость - тем дольше замачивание. Мой кум в мадере новую бочку кажись полгода отмачивал. А я 40-50 % хвостами за три месяца бочки до кондиции доводил. Наверняка и с брусками тенденция та же самая.
Papic
DIZZI
Тема большая, может где было про подготовку дубовых щепочек, стружек, для настаивания. Обычно когда соседу дуб карнаю, толстые ветки в сарай складываю, потом для копчения использую. Для настаивания беру сухие, колю на брусочки 1*1 см, длинной чтоб в бутыль входили, и обжариваю в печи. Это нормальный метод? Говорят еще вываривают перед "обжаркой"

вот рецепт "по Шторму" - классика:

стружка: http://forum.homedistiller.ru/...800.80#msg53254
Щепа: http://forum.homedistiller.ru/...800.80#msg55386

только дуб надо брать из середины древесины, а не ветки. и полежать они на улице несколько лет должны, по правильному если...

DIZZI
Papic
не ветки
Так там ветки под 10 см диаметром. Лежат в сарае какие уж лет по пять. Интуитивно сердцевину и брал. Судя по ссылкам нужно колоть чуть помельче чем я колол, а цвет на фотографиях такой же как и у меня выходил. В скорости попробую.
Papic
не вспомню навскидку где, но идея там примерно как и для бочек была - т.е. древесина из середины между сердцевиной и корой, причем для бочек вроде таже минимальные расстояния указывались. Но точно не помню. может и путаю. В любом случае - имелась ввиду древесина как бы "старая" - т.е. образовавшаяся не год два назад. Ну и при сушке на улице там что то типа ферментации происходит. Именно из нее бывают бочки, а бывают "сырые" бочки 😊
TSV
древесина старых дубов. старше 70
выбирать участки, где расстояние между колец больше. в этих местах древесина более рыхлая
пилят на доски и затем на улицу под дождь, вымачивать-окисливать естественным путем на пару лет
DIZZI
Таких старых дубов у нас нет. А буковая доска пойдет для наших целей?

ЗЫ Отец настаивал на чаге. Выходил отличнейший напиток. Приезжие московские гости зачастую думали, что пьют вискарь.

TSV
так проще купить готовые щепки. либо у бондарей обрезки, либо у продавцов самогонными расходниками. у них уже обжаренные.
Papic
DIZZI
А буковая доска пойдет для наших целей?

ЗЫ Отец настаивал на чаге. Выходил отличнейший напиток. Приезжие московские гости зачастую думали, что пьют вискарь.

отдельные энтузиасты еще не то в самогон суют 😊 и рассказывают какая прелесть получилась. не знаю, не пробовал и не хочу, но академики (которые учебники пишут и диссеры защищают про технологию коньяков) считают что результат может быть только с дубом

может гости просто вежливыми были? или ничего в виски не понимали? 😛

лично мне для понимания хватило прочитать одну главу из учебника Нягу "производство кальвадоса в молдавии". рекомендую.

DIZZI
Papic
может гости просто вежливыми были? или ничего в виски не понимали?
Гости конечно вежливые 😊 Вискарь всегда свой привозили(у нас традиция), иногда пили одно за другим, так что была возможность сравнить вкусы.

ИМХО Чага имеет право на жизнь

Alitet
ИМХО Чага имеет право на жизнь

В конце 70-х прошлого века, в Аджарии, местная тетенька нахвалила мне свою чачу рассказами что та настояна на птичьем помете и табаке.
Тоже имеет право на жизнь, ага.

DIZZI
Так ни кто ж не заставляет. Ну и чагу с куринным пометом все таки не стоит сравнивать. Если брать мировой опыт, то в самогон кладут и полынь, и анис, и мандариновые корки, и еще много чего.

ЗЫ лет 20 назад пил настояную на двух геконах 😊

Papic
DIZZI
ИМХО Чага имеет право на жизнь
я ж не спорю. только это не виски, а настойка чаги будет 😊 кстати должна быть очень полезной.

з.ы. в азии пил на кобрах, с кровью кобры, на разных пауках и скропионах. те, кто впаривал, чаще всего налегали на благотворное действие на мужской (да и женский) половой аппарат. не заметил что то...

Papic
кстати, друг недавно в грузии был - привез чачу - гнали какие то очень дальние родственники его попутчиков в ауле в горах. типа самая настоящая. я ее пить вообще не смог - головы там похоже не отбирал никто. жуткий аромат изиков и ацетонов. а народ пил, пьет и будет пить. и считает что именно так и надо... а вот заводская чача очень даже ничего была... кстати у нас на тамани, в фанагории делать стали - тоже очень приличный напиток!
DIZZI
Papic
только это не виски, а настойка чаги будет кстати должна быть очень полезной.
Конечно нет, как и на дубовой стружке коньяк не получится, но по вкусу очень похожа. Полезная.
dim99
Нагнал продукта с яблочного вина+ яблочной браги (жмых+сахар), дрожжи везде винные. Настаивал на уже обжаренных чипсах, но не суть. Гнал два раза но душок самогонки был (на сахар грешу).
Сыпанул в бутыль изюма (горсточку на 5-6л где-то вышло). Напиток стал резко лучше (недели 2 стоял).
Postoronnim V
Хм, грибные настойки по мне тема вообще новая и не изученная.
Дома где то должна чага быть. Если найду - попробую настоять.
До сих пор потреблял её в виде отваров. В походах как суррогат кофе используем. Из замеченных побочных действий - гидробудильниковый эффект.
DIZZI
Чаги совсем чуток, один кусочек который пройдет в стандартное горлышко, иначе настойка получится черная как смола. Ну или время выдержки снизить, как только цвет станет приемлемым(коньячным), слить.

Чага еще что, у меня мухоморовая есть. Но то чистая гомеопатия. По вкусу напоминает обычные сушеные грибы.

Postoronnim V
DIZZI
Чаги совсем чуток, один кусочек который пройдет в стандартное горлышко, иначе настойка получится черная как смола. Ну или время выдержки снизить, как только цвет станет приемлемым(коньячным), слить.
Спасибо. Учту.
Сейчас на ХД смотрю тему про настойку на чаге. Там тоже советуют не злоупотреблять кол-вом чаги.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=6179.0
zapchem
Postoronnim V
Сахар скорее для консистенции по вязкости добавляется.
Некоторые глицерин добавляют.

Глицерин как бы смягчает водку, уменьшает эффект жжения. Если хотят подсластить то всыпают фруктозу.

dim99
Мед не плохо.
Postoronnim V
zapchem

Глицерин как бы смягчает водку, уменьшает эффект жжения. Если хотят подсластить то всыпают фруктозу.

Глицерин ещё изменяет поверхностное натяжение и тем самым доводит "тягучесть" спирто-водяного раствора до кондиции. А если нужно ещё больше поднять вязкость (в ликёрах например) - то этого глицерина бывает чуть ли не как этанола.
Альтернативный путь (или совместно-дополнительный) - это добавление сахаридов. Если сладкий привкус не нужен - то добавляется глюкоза. Ампулу 10 мл. на литр самое то.
В крайнем случае сахароза (типичный походный вариант разбавления спирта - в полторашку этнол пополам с водой и кусочек рафинада).
Фруктоза подсластит больше всего. Ну а мёд- это в основном фруктоза и есть.
Papic
от меда высокая вероятность помутнения от воска.
Стронций
А может кто нибудь рецепт водки подсказать? Типа, взяли спирт, добавили столько того-то, столько того-то?!
Papic
взяли спирт, развели водой, проуглевали, добавили по вкусу сахарка и глицерина и т.п., подождали неделю и выпили 😊
но лично я не углюю - мне запах альдегида не нравится - а именно он "пахнет водкой".
TSV
Papic
но лично я не углюю - мне запах альдегида не нравится
прикол
рыбаку подогнал бутылку своего ректификата
тот - сейчас не буду пробовать, а потом с мужиками поедем ...
вообщем, за пару месяцев он забыл что там. подвернулся случай опробовать. открыли, понюхали. не пахнет, значит что-то слабое. ну и хлопнули по рюмке (не разбавленной) 😊
после того, как глаза в орбиты затолкали, те ему - что это было? 😛
tref7

Почти завод: под Молодечно найдено одно из крупнейших самогонных производстd
https://people.onliner.by/2016/02/24/alco-5/

Papic
TSV
он забыл что там.
вот поэтому я свои всегда подписываю. хотя бы маркером, если этикетки нет 😊
TSV
я на стекло леплю кусок, отрезанный от широкого строительно скотча
на нем писать удобно маркером или ручкой
по использованию скотч оторвал и выкинул.

потренировался в извлечении изоамила. до кучи выделил фурфурол.
и непонятки вылезли - пока температура в колонне стабильно держалась, шел этанол.
потом температура неторопясь поползла вверх. по мере повышения отбирал пробы. ушагало градусов на 10-15. запах спиртовой. проба Ланга держится 15мин. меняет цвет как тело - "лососем". одна из проб, которая ближе к нормальному телу, чуть более резче пахнет.
что это такое набралось?

Papic
TSV
строительно скотча
можно и так. только надпись маркером более "презентабельно", что ли выглядит 😊 и есть маркеры, которые пальцем не стираются со стекла.

TSV
до кучи выделил фурфурол.
это как???


TSV
потом температура неторопясь поползла вверх
я лично после повышения т-ры ну или пары-тройки раз срабатывания старт стопа - когда т-ра повышается больше разрешенной дельты (0,1-0,5 в зависимости от сырья или/и настроения) считаю спирт оборотным и заливаю его в следующую брагу. или в СС. там хвосты лезть начинают, вкус жесткий и противный становится.
Papic
кстати, после кардинального изменения политики модерирования на ХД почти весь адекватный контингент свалил оттуда к гагарину. наверное многие заметили, что серьезные темы на ХД обсуждаться перестали.
если интересно, то это тут: http://forum.grainwine.info .
но там народ серьезный собрался, тем "для чайников" практически нет
zapchem
Papic
что серьезные темы на ХД обсуждаться перестали.
если интересно, то это тут: http://forum.grainwine.info

Свали от того что рамсы попутали. Хоумдистилир уже давно коммерческий успешный проект, и наезды на 223-го (за счет его бабла сайт частично и держится на плаву) естественно не по вкусу админу. Да и многие находят для себя приемлемый результат и пользуются, так что писать становится не о чем.

Papic
лично видел как Игорь223 пришел, нахамил можно сказать, а потом все потер. Дело не в коммерции просто, а в "единой линии партии".
sboy
Жаль, я в основном на форуме ХД учился, ну чутка алкофана....Жаль

------
Ни хрена не понял,и лыбится.

TSV
Papic
forum.grainwine.info

сайт видел
тот кто движок где-то спер, не подумал об удобствах пользователей
картинки и ссылки не показывает, если не войти под ником
а если человек почитать пришел?

TSV
Papic
TSVдо кучи выделил фурфурол.

это как???

автостопа пока не собран, пользуюсь ручным приводом (зажимом) 😊
когда температура дошла до 98 с мелочью, полез запах хлебной корки
я его в банку. и подписал
после барду снял. когда остыла, то в ней не было запаха изи и фурфурола. остался какой-то другой духан. то есть, эти оба вылетели.
ARUBA-NAME
Papic
от меда высокая вероятность помутнения от воска.
Наверное поэтому, когда я добавил мед в настойку с перегородками ореха, появились хлопья и осадок, который уже замучился фильтровать...
Papic
ARUBA-NAME
добавил мед в настойку
на медовуху мед с водой варят - воск с пеной уходит. попробуй. а фильтрацией его не уберешь, разве что через очень мелкий катридж...
Kostikfraerok
я в перцовку мед растопленый на водяной бане добавлял - никаких помутнений, прозрачная как слеза.
ARUBA-NAME
Papic
на медовуху мед с водой варят - воск с пеной уходит. попробуй

Спасибо за совет, буду пробовать!)

zapchem
Papic
лично видел как Игорь223 пришел, нахамил можно сказать, а потом все потер. Дело не в коммерции просто, а в "единой линии партии".

Так в том то и дело что там как и по всей стране у кого бабло тот и круче. А не тому у кого есть знания.

SvarogC
На крамелизированом изюме + корице+гвоздика+сахар, настоял 40%, улетело 5%...Пришлось доганять до 40, а то как то не кошерно. Всегда так на настойках? Да запаха и вкуса самогона нет вообще,хотя делал на самогоне правда тройном. Немного резковата но видимо из- за корицы.
ошибка 9867.08
На крамелизированом изюме + корице+гвоздика+сахар, настоял 40%, улетело 5%...Пришлось доганять до 40, а то как то не кошерно. Всегда так на настойках? Да запаха и вкуса самогона нет вообще,хотя делал на самогоне правда тройном. Немного резковата но видимо из- за корицы.
у тебя градус не улетел . а сахара из изюма и сахара + глицерин. ареометр "вверх подкидывают" так что ты теперь не удивляйся что у тебя бухлишко забористое получилось.
SvarogC
Билин.. век живи век учись...спасибо за подсказку.
Alex23
Поделюсь самогонным творчеством:-) Надеюсь многим пригодится.
Смастерил намедни простую но эффективную установку для углевания.
В конструкции использовал:
Две пластиковые бутылки с широкими горлышками - на 5л для самогона, и на 150-500 гр для угля (в зависимости от планируемого к очистке объема).
Стандартные трубные переходники 1/2" мама-3/8" папа + 3/8мама1/2 папа. Можно использовать любую трубку с внешней резьбой 10-16 мм и две гайки.
Для самого фильтра ватные диски, кокосовый уголь (20гр на 1 л) и небольшой кусок паралона.

Конструкция на фото. Процесс изготовления:
Пробки бутылок сверлим под трубку (в моем случае под трубку с резьбой 3/8", примерно 16мм) и прикручиваем их друг к другу внешней стороной.
У пятилитровой бутылки отрезаем дно.
У маленькой бутылки (в моем случае пузырек на 0,15л) дно несколько раз протыкаем иголкой. При пяти отверстиях 4 л самогона прошло через уголь примерно за полчаса, при последующем фильтровании время увеличилось. На мой взгляд вполне достаточно трех отверстий, фильтровать будет дольше, но лучше.
На дно малой бутылки кладутся 2 ватных диска, засыпается уголь (я сыпал с запасом 100 гр на 4 л самогона). Сверху еще один ватный диск, а в горловину засовываем паралон, чтобы верхний диск и уголь не всплывали.


Накручиваем свинченные пробки на бутылки, ставим эту конструкцию на большую банку или другую подходящую емкость. Сверху заливаем сперва воду (удаление воздуха+гидроиспытания), и если все ОК фильтруем уже сам напиток.
В отличие от бытовых фильтров с кувшинами за раз можно залить до 5 литров. Стоимость одноразового фильтра равна стоимости угля и ватных дисков (мне 100 гр угля обошлось в районе 50 руб). Заводской фильтр для кувшина в разы дороже, да и угля в нем намного меньше+разные химикаты для чистки воды, которые самогону не всегда полезны.
Видел в инете нечто похожее, но с использованием скотча и клея. Моя конструкция проще и удобнее в эксплуатации.
Аппарат у меня с пленочной колонной и короткой дырчатой колонной (все от ХД4). Как писал выше, сперва 4 раза пропустил "тело" (4 литра крепость 85 гр). Чтобы фильтр использовать по полной после этого еще пропустил 1л хвостов (от повторной перегонки, крепость 45гр), которые планировал добавить в брагу при следующем перегоне. После 5 циклов хвосты абсолютно перестали вонять сивухой, и по внешним даным стали вполне пригодны к употреблению (но рисковать не буду, пойдут на перегон).



tomat
Сортировку лучше подавать в жопу фильтра(этот же принцип лежит в системе охлаждения).
Alex23
tomat
Сортировку лучше подавать в жопу фильтра(этот же принцип лежит в системе охлаждения).
Пока результат и без этого радует.
Есть в планах опробовать и обратную подачу сортировки. Трубку изогнутую нужно найти и приладить между бутылками, как сделаю выложу.
bochka-dub
Высококачественная дубовая бочка изготовлена из экологически чистого дуба. Бочка предназначена для длительного хранения и транспортировки вин, коньячных и прочих спиртов. Влияния древесины придает вину значительную долю своего шарма, сложность букета, потенциал.
Бочка из дуба не только сохраняет качество продукта, но и улучшает его вкус. Дубовая бочка долговечна и обладает высокими эстетическими характеристиками. Станет замечательным подарком и прекрасным элементом дизайна. В комплекте дубовая подставка и кран. Для засола - в комплекте гнет и крышка.
Дубовые бочки для выдержки и кадушки для засола, обручи нержавейка.
3л -2600 руб
5л -3000 руб с веревочным обвязом
10л -3600 руб с веревочным обвязом
20л - 4600 руб
30л - 5200 руб
50л -6500 руб
Кадки для засола
5л -2500 руб
10л -2800 руб
20л -3300 руб
30л -4000 руб

Срок изготовления 3-7 дней с момента получения оплаты.
Доставка транспортной компанией (предпочтительней) ПЭК и Деловые Линии. Жесткая упаковка. Еси Вам жесткая упаковка не нужна, сообщайте заранее.

Если нужен обжиг более сильный, то +200 руб.
Почта bochka-dub@mail.ru
WhatsApp +7 952 591 73 22
bochka-dub
Высококачественная дубовая бочка изготовлена из экологически чистого дуба. Бочка предназначена для длительного хранения и транспортировки вин, коньячных и прочих спиртов. Влияния древесины придает вину значительную долю своего шарма, сложность букета, потенциал.
Бочка из дуба не только сохраняет качество продукта, но и улучшает его вкус. Дубовая бочка долговечна и обладает высокими эстетическими характеристиками. Станет замечательным подарком и прекрасным элементом дизайна. В комплекте дубовая подставка и кран. Для засола - в комплекте гнет и крышка.
Дубовые бочки для выдержки и кадушки для засола, обручи нержавейка.
3л -2600 руб
5л -3000 руб с веревочным обвязом
10л -3600 руб с веревочным обвязом
20л - 4600 руб
30л - 5200 руб
50л -6500 руб
Кадки для засола
5л -2500 руб
10л -2800 руб
20л -3300 руб
30л -4000 руб

Срок изготовления 3-7 дней с момента получения оплаты.
Доставка транспортной компанией (предпочтительней) ПЭК и Деловые Линии. Жесткая упаковка. Еси Вам жесткая упаковка не нужна, сообщайте заранее.

Если нужен обжиг более сильный, то +200 руб.
Почта bochka-dub@mail.ru
WhatsApp +7 952 591 73 22

Papic
клепки пиленые? сколько сушились?
TSV
за эту цену всегда пиленные. тем более на фото видно на торце
главное чтоб не текло по стыкам
и кран долой. лучше силиконовой пробкой заткнуть.
а если есть лишние средства, то полностью нержавейный кран вкрутить
Papic
TSV
[B]з
тссс, не пали!!! 😊 я тут бочку решил прикупить, в кои веки, а ты производителя палишь 😊))
не, серьезно решил. сколько можно щепой пользоваться - нужно же сравнить с настоящей бочкой??? как раз к осени до кальвадоса дозреет 😊
Postoronnim V
А ещё интересен вопрос территориального-видового (подвидового) происхождения (произрастания) этого самого "экологически чистого дуба".
TSV
вероятно, дуб черешчатый
если не путаю, то изготовитель в Липецкой области находится


опробовал дробное деление на простом дистилляторе.
но так как исходником был сырец меда 26%, то ничерта не понял где граница отбора
на всякий случай поделил по частям
везде запах фурфурола и меда. в головах как и полагается - один вонизм.
затем, в первом теле запах изоамила. во втором теле изоамила вроде нет, но медово-фурфуроловый все забивает.

TSV
Papic
тссс, не пали!!! 😊 я тут бочку решил прикупить, в кои веки, а ты производителя палишь 😊))
не, серьезно решил. сколько можно щепой пользоваться - нужно же сравнить с настоящей бочкой??? как раз к осени до кальвадоса дозреет 😊

да ладно, сразу и "палить" 😊
все давно знают, что для колотого надо много сырья, чтоб было из чего выбирать направленные волокна
поэтому небольшие бочки идут из пиленного материала
собственно, если не элиту заливать, то и пиленый вполне подходит
главное чтоб древесина была выдержанной
и сделано без щелей. на хомдистиллере были отзывы про питерского изготовителя, у которого бочки текли через какое-то время
вот это реальный облом - с большими трудами выжал, обработал, залил.
а оно потом на полу окажется
я со своей бочкой не стал выделываться, и воском сильно обработал
так при перепаде температур из донной меж двух досок воск выдавило.
а если бы слегка тряпочкой натер, как обычно рекомендуют?
до этого бочка водой вымачивалась долго, и ни капли не протекало

кролик
Papic
не, серьезно решил. сколько можно щепой пользоваться
А времени дождаться есть? 😞
TSV
опробовал дробное деление на простом дистилляторе.
работа аппарата удовлетворяет? 😛
TSV
кролик
работа аппарата удовлетворяет?
у меня теперь набор насадок на бак на все случаи 😊
колонна получилась шайтан-машина
из сырца жмет в 94 градуса.
на простой змее надо 2-3 цикла гонять, чтоб так воду отжать
Postoronnim V
TSV
вероятно, дуб черешчатый
если не путаю, то изготовитель в Липецкой области находится
Тогда смысл приобретения бочки из "экологически чистого дуба", но черешчатого дуба не ясен..
Почти за те же деньги можно приобрести бочку из дуба кавказского (скального), который для дистиллятов (тем более для фруктово-ягодных) полюбому кошернее.
TSV
появится автор бочек, отпишется из чего (заодно и копию поста прибьет. чай не слепые и с первого раза увидели 😊 )
вдруг у него есть склад древесины с выбором

вопрос
как фурфурол отличить и отделить от медового ?
по температуре или еще как их можно разделить?

Postoronnim V
TSV
как фурфурол отличить и отделить от медового ?
по температуре или еще как их можно разделить?
Коэфф. ректификации фурфурола не выше 0,5 и, посему, фурфурол будет в хвостах.
Однако исходно в перегонном кубе может быть не обязательно именно фурфурол, а вполне иные фурановые соединения и производные. Мёдом пахнет оксиметилфурфурол. Вот про его к.р. я не в курсе и в литературе тоже пока не нашёл. Отделить фракцию полюбому лучше на РК.
TSV
проблема в том, что во всех отобранных банках этот запах присутствует.
хотел попробовать очистить от изиков дроблением, а остальное оставить дистилляте
на колонну отправить недолго. жалко резать. она ж все рубанет, ничего не оставит
Papic
если во всех - то ИМХО вряд ли это фурфорол...
Postoronnim V
Как версия - на РК отобрать этанол, потом фракции хвостов по отдельности в разную посуду. Самые вонючие выкинуть, а благоухающие по чуть-чуть купажировать с этанолом.
Геморойно и не факт, что получится, т.к. без этанола все эти фракции будут иметь неизвестные КР по отношению к друг-другу и воде и не факт, что не окажутся азеотропными, ...однако это тот самый случай, когда нужно пробовать опытным путём.
Стронций
Тупой вопрос, но все же: а при какой температуре (термометр в середине РК стоит) стоит заканчивать отбор вообще?
Alex23
Стронций
Тупой вопрос, но все же: а при какой температуре (термометр в середине РК стоит) стоит заканчивать отбор вообще?
Определяться с началом и концом отбора надо по температуре в кубе, а не РК. При повторной перегонке отбор "тела" рекомендуется заканчивать при температуре в кубе 93 гр.С.
Оставшееся догоняем в отдельную тару и добавляем в брагу при следующем перегоне.
Papic
Стронций
при какой температуре (термометр в середине РК стоит)
я ориентируюсь на кол-во АС, а на градусник в кубе при ректификации смотрю только из любопытства 😊
Papic
Alex23
началом и концом отбора надо по температуре в кубе, а не РК
ты точно про ректификацию а не про дистилляцию? 😛
Стронций
Alex23
Определяться с началом и концом отбора надо по температуре в кубе, а не РК. При повторной перегонке отбор "тела" рекомендуется заканчивать при температуре в кубе 93 гр.С.
Оставшееся догоняем в отдельную тару и добавляем в брагу при следующем перегоне

Я как бы про ректификацию, а не дистилляцию. Какой критерий завершения отбора? То есть, когда в колонне столько спирта остается, что нет смысла отбирать?!

Postoronnim V
Стронций
Я как бы про ректификацию, а не дистилляцию. Какой критерий завершения отбора? То есть, когда в колонне столько спирта остается, что нет смысла отбирать?!
Если датчик в середине колонны - то температурные критерии будут индивидуальны.
И чем ниже узла отбора - тем более размыты и более зависят от того, что и сколько в СС кроме этанола и воды намешано.
Вот в узле отбора данные самые точные. Как повысилась температура на 0,2-0,3 градуса - значит этаноловая фракция иссякла.
Т.е. датчик в середине колонны всё равно требует калибровки по датчику узла отбора.
Там температура уже заметно поползёт в верх, когда показания датчика узла отбора повысятся на 0,1-0,2 градуса.
ЗЫ. Оно может и удобно контролировать подход хвостов, но ориентироваться только по срединному - это значит заведомо уменьшать точность. Особенно, если время от времени на РК перегоняются СС различного происхождения.
Alex23
Papic
ты точно про ректификацию а не про дистилляцию?
Поскольку тема называется "самогон", то я естественно про дистилляцию. Ректификация в данной ветке будет флудом, ее надо в тему "спирт" :-)))
Хотя у меня нечто среднее, т.к. пользуюсь пленочной и тарельчатой колоннами (дистилляция с укреплением до 88-92 градусов).
slarkadii67
Почти завод: под Молодечно найдено одно из крупнейших самогонных производстd

Да в белорусии сейчас так, там и раньше конечно аппараты в деревнях не были маленькими, я уже писал, части аппарата изготавливались из 200-т литравых бочек, а этим летом ездил к радственнику, привез свой самогон, так он "загорелся" тоже хочу пить самогон, заказал в деревне у знакомого что бы ему выгнали, отвез мешок муки и дрожжи, так изготовитель говорит мало муки привез я минимум пол. тонны браги ставлю, не знаю чем закончилось это его мероприятие, пока не созванивался.

Стронций
Postoronnim V
Если датчик в середине колонны - то температурные критерии будут индивидуальны.
И чем ниже узла отбора - тем более размыты и более зависят от того, что и сколько в СС кроме этанола и воды намешано.
Вот в узле отбора данные самые точные. Как повысилась температура на 0,2-0,3 градуса - значит этаноловая фракция иссякла.
Т.е. датчик в середине колонны всё равно требует калибровки по датчику узла отбора.
Там температура уже заметно поползёт в верх, когда показания датчика узла отбора повысятся на 0,1-0,2 градуса.
ЗЫ. Оно может и удобно контролировать подход хвостов, но ориентироваться только по срединному - это значит заведомо уменьшать точность. Особенно, если время от времени на РК перегоняются СС различного происхождения.

То есть, берем, грубо говоря, 2 термометра желательно, одним измеряем середину колонны, другим в месте отбора, врубаем аппарат, колона поработала на себя, фиксируем температуру в обоих местах и отбираем до тех пор, пока не изменится она на 0,2 градуса, правильно?

Postoronnim V
Alex23
Поскольку тема называется "самогон", то я естественно про дистилляцию. Ректификация в данной ветке будет флудом, ее надо в тему "спирт" :-)))
Чёй то?
Самогон - это всё то, что сами гоним.
Спирт-ректификат ли, спирт ли сырец.. т.е. без разницы относительно степени очистки.
Вот когда в космосе обнаружат межзвёздное облако этанола (а огромные облака из метилового и из винилового спиртов уже обнаружены) и начнутся дебаты по способам освоения этого чудовищного богатства - вот это будет флудом
😊
zapchem
Postoronnim V
(а огромные облака из метилового и из винилового спиртов уже обнаружены)

Ррям как в фильме 😀 , есть ли жизнь на марсе?

Postoronnim V
Стронций
То есть, берем, грубо говоря, 2 термометра желательно, одним измеряем середину колонны, другим в месте отбора, врубаем аппарат, колона поработала на себя, фиксируем температуру в обоих местах и отбираем до тех пор, пока не изменится она на 0,2 градуса, правильно?
Да. Фиксируем и отбираем до тез пор, пока в узле отбора не повысится на 0,2 градуса. (0,2 или 0,3 или 0,4 - зависит от ФЧ и числа ТТ)
В середине - определить "дельту" можно только опытным путём.
Papic
Alex23
Ректификация в данной ветке будет флудом, ее надо в тему "спирт" :-)))
ну забань меня тогда 😊))

кстати, а чем отличается спирт от самогона? 😛

з.ы. слово самогон стало применяться, если правильно помню, годах этак в 30-хх...

Papic
Postoronnim V
Фиксируем и отбираем до тез пор, пока в узле отбора не повысится на 0,2 градуса.
сдается мне, что там уже хвостами вонять будет.

не проще по кол-ву спирта смотреть? ну к примеру имеем 10л 40% СС. это 4 литра АС. после получения 3,5л выхода т-ра начнет ползти, и срабатывать старт-стоп (если есть). я лично считаю такой спирт оборотным, повышаю дельту на градус, отбираю поллитру и завершаю процесс.

з.ы. цифры условные

Alex23
Papic
кстати, а чем отличается спирт от самогона?

Британские ученые давно доказали, что самогон продукт более натуральный, полезный и близкий к народу, поэтому именно из него делают коньяки и виски.
А спирт-ректификат чистейшая химия и отрава!!! :-)))
Стронций
Postoronnim V
Да. Фиксируем и отбираем до тез пор, пока в узле отбора не повысится на 0,2 градуса. (0,2 или 0,3 или 0,4 - зависит от ФЧ и числа ТТ)
В середине - определить "дельту" можно только опытным путём.

Спасибо!

Papic
сдается мне, что там уже хвостами вонять будет.

не проще по кол-ву спирта смотреть? ну к примеру имеем 10л 40% СС. это 4 литра АС. после получения 3,5л выхода т-ра начнет ползти, и срабатывать старт-стоп (если есть). я лично считаю такой спирт оборотным, повышаю дельту на градус, отбираю поллитру и завершаю процесс.

з.ы. цифры условные

Как дополнение к первому варианту, тоже удобно.

Postoronnim V
Papic
сдается мне, что там уже хвостами вонять будет.
не проще по кол-ву спирта смотреть?
Так я и не спорю, по всякому можно.
Стронций спрашивал про температурную дельту. На моей колонне при 0,2 градуса хвостами не пахнет (если это конечно не абсентные недогоны. там оттенок запаха неистребим ни в головах ни в хвостах ни в самом теле).
кролик
TSV
у меня теперь набор насадок на бак на все случаи 😊
колонна получилась шайтан-машина
из сырца жмет в 94 градуса.
на простой змее надо 2-3 цикла гонять, чтоб так воду отжать
а не перебор ли для укрепляющей насадки? Если фруктовые гнать, то не убьет ли все ароматы?
Postoronnim V
Так я и не спорю, по всякому можно.
Стронций спрашивал про температурную дельту. На моей колонне при 0,2 градуса хвостами не пахнет
примерно также. Пользуем два датчика:
1. Куб, там настроен на 99С.
2. Середина колонны. Настраивается в зависимости от атмосферного давления, после отбора голов и достижению стабильной полки. На дождь стабильная полка около 75,6 С. При высоком атм. давлении - около 76,0. Добавляем 0,2 вверх от полки для стопа.
Первым всегда срабатывает кубовой. Это сигнал прикрутить отбор в половину и убрать основные наработки. Далее - около часа до сработки второго. Надаивается не более 0,2-0,3л. Все эти остатки идут на повторную.
TSV
кролик
а не перебор ли для укрепляющей насадки? Если фруктовые гнать, то не убьет ли все ароматы?
я пока в техническом поиске
этой колонной оказалось лучше всего выжимать спирт-сырец из браги.
сразу "концентрат" дает.
заодно косячок свой обнаружил. 2 конца на димроте. одну трубку сделал толще, идет через центр димрота. к ней приварен конец спирали. другой выходит наружу.
не на тот вход воду подал. сразу к пару холодную отправил
а я думаю, чего это так сильно давит при крошечной подаче воды 😊

по дробной на хомдистиллере 2 мнения:
- делить на обычном дистилляторе на части, а затем части обрабатывать по-отдельности
- гонять дистиллят до высокой концентрации. после чего запустить на перегон и отбирать по частям. изики будут в хвостах.
для второго варианта колонна больше подходит
ну а "подчистить" головы и хвосты потом можно на РК

TSV
Postoronnim V
В середине - определить "дельту" можно только опытным путём.
термометр в середине колонны. наверху сразу не сделал, а теперь уже как-то привык без него
как изменилось в середине, так считаю что надо останавливать
может и будет недобор, но он незначительный
зато хвостов нет
китайские термометры врут кто как хочет. если по кипящей воде, то 0.5-1 градус отличие между ними. со снижением температуры показания нелинейно плывут
кролик
TSV
этой колонной оказалось лучше всего выжимать спирт-сырец из браги.
Так ведь в этом и был весь смысл затеи. Собрать именно дистиллятор с укрепляющей насадкой. Т.е. агрегат для переработки сырца и (или) для фруктово/ягодных дистиллятов. Только наверное Вы перестарались 😀 :
из сырца жмет в 94 градуса.
и получили еще одну почти полноценную колонну, только с отбором по пару.
Ввиду чего я бы поступил следующим образом:

1. Вместо силиконового шланга установил паровой кран/заслонку, с полным пропускным диаметром равным 1/2 от диаметра трубы колонны.
2. Заменил насадку на более крупную.

Эти изменения позволят Вам регулировать крепость дистиллята в струе, а значит и количества примесей в продукте.
Хорошие результаты, по виноградным дистиллятам, получались при общей концентрации всего полученного продукта около 80% (после полного завершения отгона)
На сахарных (или зерновых) можно прикрутить отбор и получить более крепкий концентрат.

по дробной на хомдистиллере 2 мнения:
- делить на обычном дистилляторе на части, а затем части обрабатывать по-отдельности
- гонять дистиллят до высокой концентрации. после чего запустить на перегон и отбирать по частям. изики будут в хвостах.
для второго варианта колонна больше подходит
ну а "подчистить" головы и хвосты потом можно на РК
А каков смысл всех этих бубнов? Как мне кажется, что если это не фруктово/ягодное сырье, то проще отогнать всю брагу, без каких либо делений, на бражной колонне до "упора" и получить первичный СС крепостью около 80%. Потом разбавить его до 30% чистой водой и перегнать всё на ректификационной колонне, которая по умолчанию разделит всё на фракции. Зачем тратить время на бубны с первичным разделением?

А вот если необходимо получить дистиллят с ароматом исходника, тогда уже будем "играться" с краном отбора и делением на головы, тело и хвосты при первичной перегонке.

ПыСы*

а я думаю, чего это так сильно давит при крошечной подаче воды
вода из аппарата должна выходить с Т примерно в 40-50С. Нет смысла расходовать воду.
Подача:
вход - на низ окончательного наклонного холодильника, оттуда - на вертикальную трубку димрота, в каналью - с верха спирали димрота.
А еще лучше не в каналью, а на вход теплого пола и с его выхода на насос и обратно в аппарат. 😛
Ворль
Парни, привет, вот я вас и нашел 😊 Позвольте присоединиться.



TSV
Ворль
Парни, привет, вот я вас и нашел 😊 Позвольте присоединиться.

неужто сам сделал? 😊
градусник в середине колонны лучше цифровой. стрелочники слишком инерционны и не очень точны.

TSV
кролик
вода из аппарата должна выходить с Т примерно в 40-50С. Нет смысла расходовать воду.

с подачей воды я немного накосячил 😊
просто невнимательно отнесся к подключению трубок. из дефа выходят разные трубки - 10 и 8мм. при правильном соединении подогретая вода из прямоточника не будет так сильно охлаждать пар. уже соединил как надо. при случае опробую.

труба отвода пара 14мм. силиконовый шланг внутренний диаметр такой же.
труба колонны диаметр 2 дюйма. но вход в прямоточник все-равно не изменить - он полдюйма внутренний
в качестве насадки сейчас нержавейные мочалки. можно вынуть, тогда уменьшится крепость. медную сетку пока не приобрел.

насчет методик отбора - по первой делится на части. часть становится укрепленной и при этом в ней почти весь изоамил. при следущем перегоне этой части он оказывается в хвостах. но для этой методы надо много сырца.
на хомдистиллере "железный человек" выдвигал теорию скорости отбора, по которой если соблюдать технологию, близкую коньячной, то надо иметь определенную скорость отбора и определенную крепкость. при этом добавлять воды нежелательно. так как при разной концентрации смеси спирт-эфир он испаряется по-разному

кролик

TSV
насчет методик отбора - по первой делится на части.
а меня вполне устраивает без всех этих бубнов. Попробовал с бубнами и разницы не увидел. А тогда и нефиг себе мозх парить. С бубнами я только виноградную делаю.
кролик
Ворль
Парни, привет, вот я вас и нашел Позвольте присоединиться.
С прибытием в ряды алконавтов 😀
TSV
кролик
а меня вполне устраивает без всех этих бубнов. Попробовал с бубнами и разницы не увидел. А тогда и нефиг себе мозх парить. С бубнами я только виноградную делаю.

для меня это дело новое, до конца не освоенное 😊
поэтому приходится экспериментировать

ГТО1
Доброго времени.
Скоро начнется сокодвижение у клена и березы.
Кто-то сбраживал данные соки?
Каковы результаты?
Стоит-ли оно того?
Ворль
TSV
градусник в середине колонны лучше цифровой. стрелочники слишком инерционны и не очень точны
Это манометр 😊
Градусник, ОВЕН в нижней царге.

Сделал не сам, 😊 набрел на Хоумдистиллер и попал, засосало, наверно релоуда перестало хватать 😊 Я тока начал. 😊

TSV
Ворль
засосало, наверно релоуда перестало хватать
аналогично 😊
релод изучен, интерес уже не тот

манометр не разглядел толком. у меня такой же висит. от тонометра отрезал

TSV
ГТО1
Доброго времени.
Скоро начнется сокодвижение у клена и березы.
Кто-то сбраживал данные соки?
Каковы результаты?
Стоит-ли оно того?

если верить вики, то сахара там до 2%
набродит в лучшем случае 1%
бочку сока перегнать - литруху может накапает
вроде соком разводят готовое.

Nikolaich72
TSV

если верить вики, то сахара там до 2%
набродит в лучшем случае 1%
бочку сока перегнать - литруху может накапает
вроде соком разводят готовое.

Кленовое вино ставлю с 98 года. Раньше по 150-200 литров сока собирал за сезон. Заметил такую вещь :концентрация сахара зависит от погоды и места произрастания клёна.В низинах сока в достатке, но он менее сладкий.На пригорках его не так много, но он гораздо слаще.Есть ещё одна фишка :в наших краях во время кленового сокодвижения нередки заморозки по ночам,следовательно половина емкости вымерзает. Если сливать незамерзший остаток концентрация сахара может быть более 5%.
Перегонять пробовал один раз, специально для этого собирал, но мне не понравилось. Весь аромат в головах был, а тело непонятного вкуса и запаха. Я тогда конечно многого не знал, по книжкам учился,но второй раз так делать не буду.

TSV
клен не драли. брали березовый
он был со слабым сладким привкусом. вряд ли чего из него нацедишь
Nikolaich72
TSV
клен не драли. брали березовый
он был со слабым сладким привкусом. вряд ли чего из него нацедишь

Кленовый сок слаще березового, но чтобы на нем ставить его надо или вымораживать, или выпаривать. Либо, как вариант, добавлять фруктозу. А так смысла нет заморачиваться. Наверное 😊

Alex23
Ворль
наверно релоуда перестало хватать Я тока начал.



Приветствую Владимир! У меня та же история с релоудом :-)))
Магазинную водку не употребляю лет 5, только свойскую, которую отец производит (а до него покойные дед с бабкой). Пару месяцев назад решил сам продолжить семейные традиции, и собрал комплект на базе ХД4. Первые результаты уже радуют! :-)))

Postoronnim V
Ворль
Парни, привет, вот я вас и нашел ...
наверно релоуда перестало хватать
Приветствую!
А ведь на счёт релоуда похоже не единичная тенденция.... Лет десять взад наэкспериментировался, нашёл для себя любимые рецепты и способы и тут же внимание переключилось на самогонные конструкции для напитков изысканнее и не примитивных.
кролик
С прибытием в ряды алконавтов

Я бы даже сказал алкоестествоиспытателей.

ГТО1
Скоро начнется сокодвижение у клена и березы.
Кто-то сбраживал данные соки?
Каковы результаты?
Стоит-ли оно того?
Сахаров в берёзовом соке мало. 2%- это в самом наилучшем случае при наивыгоднейшем местопроизрастании.
Реально там заметно меньше.
Оставленный в тепле сок начинает быстро бродит естественным образом и набраживает какой то процент алкоголя, но там его как в кефире.
Лично я даю этому алкоголю скиснуть и получившийся квас прячу в подпол и далее использую, как самостоятельный напиток.
За весеннюю охоту не напрягаясь собираю литров 100. Неподалёку от любимого места тяги ставлю в лесу три 5-литровые баклашки. И каждый вечер перед охотой сливаю. Хлопот на 10 минут от силы.
Бродить быстро сок начинает не только потому, что сахаров мало (а значит и меньшее осмотическое давление на мембраны дрожжевых клеток), но и из за того. что в соке содержатся минеральные вещества и витамины, которые способствуют правильному брожению. Поэтому добавить сахарку и поставить брагу на берёзовом соке - это отличное решение вопроса "как и куда девать сок?" .
Ещё им очень хорошо разбавлять спирт для непосредственного употребления.
tomat
Сделал не сам, набрел на Хоумдистиллер и попал
Колонну кто делал?
Ворль
tomat
Колонну кто делал?
Колонну и куб делал "сварщик" Питер. http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=156317.0
По мотивам ХД3 на 40 молочке.
TSV
и как?
первые капли "сливок" уже обнюханы? 😊
Ворль
Postoronnim V
А ведь на счёт релоуда похоже не единичная тенденция.
Ну, настоящий джентльмен, всегда немного естествоиспытатель.
А тут вон какой, разбег. Я с сыров и пива начал, абсент, джин. Решил ректификацию попробовать. Бочки вымачивает дружок чтобы залить односолодовым СС. Есть чем заняться. 😊
DIZZI
ГТО1
Кто-то сбраживал данные соки?
Пиво на березовом делал. Можно для браги вместо воды, чуть лишнего сахара и минеральных веществ для дрожей полезно.
Ворль
TSV
и как?
первые капли "сливок" уже обнюханы?
Нет, пока гонял на воде. Один бак сахарной выгннал в СС. Сейчас поставлю еще сахара инверта на праздниках выгоню. Буду колонну гонять. Мне 35 л СС для продолжения вымачивания бочек надо, этап воды почти пройден.
TSV
вымачивать сахарными головами-хвостами?
они излишне вонючи. бочку испортишь
если есть где взять от зерна или от фруктов, то ими вымачивать
TSV
в идеале засылать гонца в Краснодарские края.
и везти оттуда цистерну виноградного, на перегон
как раз хвосты в дело и пойдут
Инокс обещал. и не отказывается. до сих пор не оказывается 😊
Ворль
TSV
вымачивать сахарными головами-хвостами?
Нет, что ты. Телом сахарным. Потом после вымачивания уже в коллону. А пока потренироваться, колонну промыть.
Но я тоже думаю, может сахар с солодом замешать. Солода запас нормальный.
TSV
более опытные поправят, может и ошибаюсь, но сахарным если заливать, то все-равно что растворитель лить
вымоет из бочки все нужное и ненужное
уж лучше кинь объяву что "сдаешь в аренду время в бочке" для зернового дистиллята. у кого-то может бочки нет, а бурбон в плане и только щепки
Ворль
Следую инструкциям, Викторчика. Он пишет про любую спиртовую жидкость 18-55, кроме головохвостов понятно. http://forum.homedistiller.ru/...1.0#msg11594881
Postoronnim V
Ворль
Ну, настоящий джентльмен, всегда немного естествоиспытатель.
А тут вон какой, разбег. Я с сыров и пива начал, абсент, джин. Решил ректификацию попробовать. Бочки вымачивает дружок чтобы залить односолодовым СС. Есть чем заняться.
Сыры и пиво как о пропустил, и начал сразу с абсентов (до сих пор любимая тема) ну и джинов понемногу. Ректификационную колонну именно для них и делал. Бочки вымачивал хвостами яблочного дистиллята.
TSV
более опытные поправят, может и ошибаюсь, но сахарным если заливать, то все-равно что растворитель лить
вымоет из бочки все нужное и ненужное
уж лучше кинь объяву что "сдаешь в аренду время в бочке" для зернового дистиллята. у кого-то может бочки нет,
Сам то я в плане замочек бочек сахарным дистиллятом вообще не опытный, но вот друг (бочки одновременно покупали) замачивал именно хвостами сахарного самогона. Потом повадился настаивать глюкозный дистиллят. Очень даже неплохо получается. Сахарными хвостами не пахнет да и плинтусового вкуса явно не ощущается.
Ворль
[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:
[B]
абсентов (до сих пор любимая тема)
[/B]
[/QUOTE]
Это да, жду не дождусь лета.

TSV
Postoronnim V
Сам то я в плане замочек бочек сахарным дистиллятом вообще не опытный, но вот друг (бочки одновременно покупали) замачивал именно хвостами сахарного самогона. Потом повадился настаивать глюкозный дистиллят. Очень даже неплохо получается. Сахарными хвостами не пахнет да и плинтусового вкуса явно не ощущается.

сделал щепу и залил сахарным.
он моментом вытянул из дуба весь танин. табуретка во всей красе - вкус даже не просто табуретки, а прессованной табуретки. но цвет получился чумовой, в этом не откажешь
так как в сахаре нет ароматов, то кроме сивухи привнести дубу ему нечего. поэтому не стал рисковать бочкой и залил хвостами яблок.
на дистиллере в какой-то теме было обсуждения, что для бочки нужны эфиры и кислоты. а растворитель вымывает бочку до простой древесины (которую не на выдержку, а на хранение использовать)

Alex23
Ворль
абсентов (до сих пор любимая тема)
Осторожнее с ним. Абсент негативно на нервную систему влияет, память ухудшается, человек раздражительным и неуравновешенным становится (проверено на практике). Не случайно он во многих странах под запретом.
Ворль
Alex23
во многих странах под запретом.
В ставке Гитлера все малахольные 😊
Alex23
За гитлера не скажу, а вот мой знакомый от этой дряни чуть с катушек не съехал!
TSV
вообщем, отправил надробленный мед на РК
после отбора интереса ради оставил работать дальше
до 98.4 в центре колонны температура шагала довольно шустро
потом встала как вкопанная. попер изоамил. самые сливки. резино-красочный, густой. даже в силиконовой трубке видно, что он маслянистый
что-то потерялось при дистилляции
на колонне отобралось примерно 50-60мл этой гадости (квасил 3-х литровую банку меда)
кролик
Вот разобраный холодильник, два года работы:

только черный налет от воды, т.е. конструкция работоспособная и живучая.

rancho
Инокс обещал. и не отказывается. до сих пор не оказывается

Серёг, ты до самых "сих" пор Глебушке веришь??? ))))

В ставке Гитлера все малахольные

+ 100500! )

Alex23
rancho
В ставке Гитлера все малахольные
+ 100500! )

Мое дело предупредить, но если кому охота лично по граблям прогуляться, это дело хозяйское:-)))
На всякий случай опишу симптомы.
Знакомый экспериментировал с самодельным абсентом из крепкого самогона и полыни. Употребляет он весьма умеренно, типа стопочку перед едой, и поначалу ему эта полынная настойка нравилась. Однако через некоторое время окружающие за ним стали замечать излишнюю раздражительность, все его бесить стало, по любой мелочи на людей кидался. На память жаловаться начал, иногда то, что было несколько минут назад забывал, а случаи типа положил-и-забыл у него стали постоянными. Он сперва понять не мог, отчего на него такая напасть свалилась. На всякий пожарный временно прекратил употреблять полынную настойку, и через несколько дней напасть полностью прошла. Теперь он пьет исключительно чистый самогонный продукт, без всяких примесей и настоев, на здоровье не жалуется.
У меня тоже были планы к абсенту приобщится, но после случая со знакомым решил держаться от этой гадости подальше!
Так что если во время экспериментов с абсентоподобными составами у вас будут похожие симптомы, имейте ввиду что это именно от полынной настойки.

Postoronnim V
TSV
сделал щепу и залил сахарным.
он моментом вытянул из дуба весь танин. табуретка во всей красе - вкус даже не просто табуретки, а прессованной табуретки. но цвет получился чумовой, в этом не откажешь
так как в сахаре нет ароматов, то кроме сивухи привнести дубу ему нечего. поэтому не стал рисковать бочкой и залил хвостами яблок.
на дистиллере в какой-то теме было обсуждения, что для бочки нужны эфиры и кислоты. а растворитель вымывает бочку до простой древесины (которую не на выдержку, а на хранение использовать)

При всём уважение к ХД (где зарегистрирован лет уж семь, как, а на Абсенктклабе и того дольше)ко всему тому, что там сказано не отношусь, как к догме.
Во первых - у меня не один друг, который вымачивал бочку сахарными хвостами. Есть ещё трое, которые поступили тем же образом (или просто сахарным первачём..) и далее сахарную в тех бочках настаивают и весьма довольны.
Во вторых глюкозной (настоянную в вымоченной сах. хвостами бочке) меня угощают регулярно. Последний раз в позапрошлое воскресенье. И про то, что хуже-лучше я сужу ни как не с чужих слов на ХД, но по личным вкусовым ощущениям.

И потом.., Вы напрасно сравниваете щепу и бочку.
В бочке сприрт вымывает вещества из внутр. поверхности дерева, пропитывает древесину ( в т.ч. сивухой, которой в сахарной меньше и ароматы не те, но сивуха то есть!) и начинает взаимодействовать с кислородом в присутствие веществ древесины поглубже. И этот процесс уже не прерывается. т.к. бочка "дышит" внешней поверхностью.
Главные отличия бочки и щепы в том, что:
1. Вся первоначальная "табуретовка" из бочки ВЫЛИВАЕТСЯ и для напитка используются последующие настои в бочке с уже "обестабуреченной" внутр. поверхностью, а настой на щепе сразу используют в качестве напитка.
2. Настой в бочке "дышит" кислородом сквозь стенки, а на щепе взаимодействие с кислородом намного меньше (если не принимать спец. меры).

Всякие промежуточные варианты с дуб брусками или клепкой гораздо ближе к "бочечному" , т.к. древесина дуба там используется уже подготовленная, вымоченная и обязательно проводят аэрацию кислородом.

Alex23
За гитлера не скажу, а вот мой знакомый от этой дряни чуть с катушек не съехал!
Скорее всего у него была предрасположенность к катушечной неустойчивости либо полынные дозы во многие разы превышал.
За почти десять лет увлечения абсентом и опаивания им друзей и их жён ни кто туйонозависимым не стал.
К стати, проводились мед. исследования, которые подтвердили, что наркотическое действие туйона сильно преувеличено.

Осторожнее с ним. Абсент негативно на нервную систему влияет, память ухудшается, человек раздражительным и неуравновешенным становится (проверено на практике).
А мною лично проверено на себе и на десятке друзей, что это всё глупости.
Алкоголь действует всегда индивидуально. Если человек с алкоголя дуреет и делается агрессивным,то ему без разницы - абсент ли, водка ли, коньяк ли..



Не случайно он во многих странах под запретом.
Так что с того?
Во многих странах под запретом вино из винограда сорта Изабелла и изабельных гибридов.
Вы попробуйте убедить любителей этих вин и напитков из них виноградники порубить..
И потом - в этих "во многих странах" запрет на Абсент или только ограничение на содержание туйона?

Ворль
Это да, жду не дождусь лета.

Бутылку с готовым сейчас сфотографировать не смогу, последняя в деревне заныкана на 8 марта..
Могу показать только сканы своих этикеток, контрэтикетки и медальона.
Сизый для абсентов бесцветных, синеватых и близких к ним. Зелёный для зелёных и жёлто-зелёных. На контэтикетке стереокартинка. Кто из выпивающих разглядит - тому как в известном анекдоте... 😊 Медальон для авторских пометок.


SvarogC
Подскажите пожайлуста,хочу прикупить индукционку, но мой бак из нержи не магнитится. Если вырезать из железа 1.5-2 мм по диаметру бака прокладку,будет нормально или железо потолше надо?
Postoronnim V
А Вы хотите эту железную прокладку ставить между плитой и баком или помещать внутрь бака?
SvarogC
Между плитой и баком
TSV
Postoronnim V
При всём уважение к ХД (где зарегистрирован лет уж семь, как, а на Абсенктклабе и того дольше)ко всему тому, что там сказано не отношусь, как к догме.
я недавно в тему окунулся
опыта немного, поэтому лишний раз перестраховываться приходится
мне просто жалко бочку "потерять"
если сахаром можно вымочить без ущерба бочке, то это хорошо.
но лить головы сахара в бочку точно не буду.
проще тогда сразу ацетона нахреначить 😊
TSV
SvarogC
Между плитой и баком

магнитное дно нагреется. а далее обычное. при том будет неплотно прилегать. будет "холодным". нержавейка хуже проводит тепло, чем медь и люминь
смысл тогда во внешнем дне?
если старое срезать и новое толстое приварить, то стоит заниматься

TSV
rancho
ты до самых "сих" пор Глебушке веришь??? ))))
ну так не отказывался же. и не зря я там смайл поставил
😊
DIZZI
Помню, кто-то писал про вымачивание бочки дешевым вином из магазина. Которое потом перегонял для технических нужд(в омыватель там залить, протереть чего)
TSV
про дешевое вино кажется на дистиллере попадалось, что в нем нет виноградного сока. кто-то перегонял
спирт, вода, краситель, ароматизатор
по зомбоящику показали про то, как подобное вино делают.
телевизионщики на конкурс выставили этот шмурдяк и какой-то приз получили
https://www.youtube.com/watch?v=hGje6LFGQY0
Papic
TSV
спирт, вода, краситель, ароматизатор
я перегонял дешевое как то давно. но оно было настоящим, хоть и шмурдяком 😊 но бывает и спирт с ароматизаторами
Postoronnim V
SvarogC
Между плитой и баком
TSV
магнитное дно нагреется. а далее обычное. при том будет неплотно прилегать. будет "холодным". нержавейка хуже проводит тепло, чем медь и люминь
смысл тогда во внешнем дне?
Вот собственно потому и спросил.
Внешнюю железяку нужно либо плотно притирать ко дну бака (и приварить или ещё как то крепить) либо залить распл. металлом либо вваривать вместо дна.
Иначе всё будет примерно, как бы вместо индукционки грела обычная электроплитка.
Можно поместить и во внутрь бака. И при этом опять же нужно плотное пролегание, т.к при зазоре всё будет подобно обычному ТЕНу.
TSV
мне просто жалко бочку "потерять"
если сахаром можно вымочить без ущерба бочке, то это хорошо.
но лить головы сахара в бочку точно не буду
На счёт сахарных голов или ацетона 😊 не скажу.. Не знаю..
Бочки мы все покупали одной партией. Я замочил ябл. хвостами с добавлением воды и ректификата (т.к. хвостов не совсем хватило). Кум замочил мадерой. Трое коллег по работе замачивали просто сахарным первачём, а друг (про которого расказывал выше ) замачивал именно хвостами которые ему дали первые трое. Хвосты были не для слива, а для последующего добавления в перегон. Т.е. тоже далеко не сплошная сивуха. Перед спиртовым замачиванием было замачивание водой.
Бочку не испортил ни кто.
slarkadii67
[QUOTE]Originally posted by TSV:

магнитное дно нагреется. а далее обычное. при том будет неплотно прилегать. будет "холодным". нержавейка хуже проводит тепло, чем медь и люминь
смысл тогда во внешнем дне?

[/QUOTE
Между дном и металлом уложить термопасту, либо если подешевле мелкий речной песок, ну и прижать, тогда нагрев от металла будет равномерно передаваться по всей поверхности дна, правда инерция перепадов температуры будет затормаживать (в случае с песком)
Ворль
Купи не индукционку, а инфракрасную. Я пользую с алюминиевой скороваркой, фото выше. Все работает хорошо, у меня какой то VITEK не опознанный, теща в подарок привезла, 2 года пролежала думал индукционка 😊. А тут под абсент и джин прям отлично подошла.
SvarogC
Ворль
Купи не индукционку, а инфракрасную. Я пользую с алюминиевой скороваркой, фото выше. Все работает хорошо, у меня какой то VITEK не опознанный, теща в подарок привезла, 2 года пролежала думал индукционка 😊. А тут под абсент и джин прям отлично подошла.

Это типа галогенка?

Ворль
Наверно 😊 У меня похожа на такую.
Ворль
Болото - не пригорает. Тебе чего гнать то?
SvarogC
Да я из начинаюших, пока сахарную гоню. Дальше буду пробовать что нибудь еще.
Ворль
Куб какой у тебя? может тен проще. Все что я изучал, под индукцию вваривают, все остальное не эффективно. Посмотри на ХД опыты использования. Индукцию покупать если только с сильным прицелом на будущее ИМХО.
Alex23
Я к ХД4 брал квадратный куб от Домовенка на 17л. Недорого и сделан качественно. Гоню на газу, но куб вроде магнитится, дно 2 мм, с индукционкой должен работать.
http://samogonprom.ru/index.php?productID=970
У них подобный и на 27л есть
http://samogonprom.ru/index.php?productID=876

Квадратные емкости компактнее, и удобнее для хранения в квартире.

TSV
мне так кажется, что круглый удобнее мыть. углов нет.
и отверстие горловину желательно побольше. чтоб удобнее рукой залезть
конструкцию как у спиртмаша, и еще чтоб дно было двойное
http://spirtmash.ru/index.php?...t&product_id=52
Alex23
TSV
мне так кажется, что круглый удобнее мыть. углов нет.
и отверстие горловину желательно побольше. чтоб удобнее рукой залезть
У меня рука в квадратный куб входит. Мою душем, который тоже в этот куб засунуть можно, струя сразу все отмывает. Чтобы не было проблем надо мыть оборудование сразу после процесса, а не через неделю, когда "будет время" :-))).
TSV
сразу после процесса он очень горячий, лапки обжигает 😊
раз попробовал из муки. вроде отстоялась. но после выгона на стенках осел слой теста.
был бы где на примете плазморез занедорого, то заморочился бы на бак, аналогичный что по ссылке. 2 круглых листа нержи разных диаметров, в одном отверстие + кухонный бак. вот и весь куб
Ворль
Я себе заказал Куб кег 30л с люком 26см внутр ,выходы 1/2", трубка 6 - термометр, трубка 4 - манометр, выход основной молочка ду 40 муфта под тэн аристон 2 шт.,кран 1", ножки, указатель уровня. На все случаи жизни.
TSV
сразу покупать дорогое и большое - это надо четко представлять, что это и зачем оно нужно
я поначалу понятия не имел. купил обычный дистиллятор.
потом сложился какой-то круг задач. под них куб немного больше не помешал бы.
навес из труб я сам могу сделать. вот с листовым металлом некоторая проблема. обрезки не продают. у торговцев только листами. а у резчиков пилят при партии от 5000р (то есть пачку листов накромсать можно)
болгаркой края еще отпилить можно. но некрасиво не хочется
TSV
2 или 3 месяца назад замачивал шепки разведенным сахарным ректом
запах был коньячный
постояло в стекле на свету. запах ослаб. цвет вроде не изменился. показалось, что табуретовость чуть меньше стала. аэраций и прочего не делал. интересно, табуретка со временем уменьшится?
теоретически должна остаться, так как не с чем взаимодействовать
Ворль
TSV
я поначалу понятия не имел. купил обычный дистиллятор.
Я стекло и скороварку 😊

На заказ, не сильно дороже, а порой и дешевле магазинных вариантов.

SvarogC
Да просто жена. достала с стеклокерамикой, купили. Для перегона купил маленькую плитку 1.5 кВт. мало (закипало в районе трех часов)+сгорела зараза. На стеклокерамике жалко да и закипает 13 литров долго порядка 2-х часов(да и жаба давит что-то) На старой закипало за час, похоже комфорка была 2-х киловатная. Вот и принялся искать что-нибудь алтернативное вплоть до тен в бак.
AlexSA
Я себе заказал Куб кег 30л с люком 26см внутр
На фото смотрю, дефлегматор сразу на кубе стоит. Брызгоуноса нет?
И два тэна как подключено, есть ли регулятор мощности?
Тоже задумался о новом кубе под ХД, планируют из кега на 50 и на два тэна.
Postoronnim V
SvarogC
Вот и принялся искать что-нибудь алтернативное вплоть до тен в бак.
Вариант, если не жалко бак дырявить.
Железный блин на дне внутри бака + индукционка будут греть брагу примерно, как ТЭН (естественно, при равной ТЭНу мощности индукционки), но качественнее. т.к. площадь теплоотдачи "блина" намного больше, чем у ТЭНа.
Если индукционка есть - попробуйте. Хоть на воде. Цена вопроса равна цене железяки.
SvarogC
Проблема впиндюрить через 125 мм горловину бака пластину хотя-бы на 280... Хотя можно складную сделать с трех пластин, ее наверное можно и не вваривать, смысла нет.. Надо помозговать..
Postoronnim V
Так можно и просто шариков или иных по форме железяк накидать.
zapchem
Для куба более 10л все же тэны более практичны. Индукционка 15л при 2кВт будет их греть часа два и на выгонку еще столько же. От звука карлосона охрененешь за то время.
Alex23
А у нас в квартире газ (без счетчика). Так что нагрев практически нахаляву.
На бошевской плите с большой двойной горелкой закипает быстро, и процесс идет стабильно! :-)
tomat
Так что нагрев практически нахаляву.
После третьего пожара купил себе огнетушитель 😛
Alex23
tomat
После третьего пожара купил себе огнетушитель

О как!
У меня бабушка покойная лет 50 гнала на печи, потом на газу, отец уже лет 20 гонит на газу, и ни одного пожара!
Спешите наверное, аккуратнее надо :-)))

Papic
zapchem
тэны более практичны
на зерновой браге сгорит нафик
Стронций
AlexSA
На фото смотрю, дефлегматор сразу на кубе стоит. Брызгоуноса нет?
И два тэна как подключено, есть ли регулятор мощности?
Тоже задумался о новом кубе под ХД, планируют из кега на 50 и на два тэна.
поддержу вопрос, тоже тот же вопрос возник.
Ворль
AlexSA
На фото смотрю, дефлегматор сразу на кубе стоит. Брызгоуноса нет?
И два тэна как подключено, есть ли регулятор мощности?
На сахаре - 25 литров не было. На зерне будет. Буду ставить царгу пустую или с медью внутри. Прямо на куб еще неудобно доохладитель подключать.
Тен пока один китай на 3 кв, будет 2, один резерв. Подключено через РМ-2 16
http://2magnita.ru/goods/ReGUL-aTOR-MOShhNOSTI-RM-8
Ну и автоматика старт стоп Овен тм500, и релюшки времени.

Papic
на зерновой браге сгорит нафик
На чистом зерне 100 % по пивной методе "шотландской" все будет хорошо.
А в обще парогенератор нужен 😊
Ворль
SvarogC
Да просто жена. достала с стеклокерамикой, купили. Для перегона купил маленькую плитку 1.5 кВт. мало (закипало в районе трех часов)+сгорела зараза. На стеклокерамике жалко да и закипает 13 литров долго порядка 2-х часов(да и жаба давит что-то) На старой закипало за час, похоже комфорка была 2-х киловатная. Вот и принялся искать что-нибудь алтернативное вплоть до тен в бак.
У меня на этой страхолюдные китайской, 14 л кастрюля с холодной водой закипает на 40-50 мин быстрее чем на газу 2500 вт написано. 1 час примерно.
Alex23
На бошевской плите с большой двойной горелкой закипает быстро, и процесс идет стабильно! :-)
А чего за плита с большой горелкой, сколько киловатт, мне скоро свою менять тоже бош но древний уже. Пиво 40 л плохо кипит.
Alex23
Ворль
А чего за плита с большой горелкой, сколько киловатт, мне скоро свою менять тоже бош но древний уже. Пиво 40 л плохо кипит.

Большая двойная горелка, мощность то ли 3, то ли 3,5 квт. Греет быстро и равномерно.
http://www.techport.ru/katalog...CFSUMcwodrO4NIg

Можно большой бак взять, чтобы сразу на 2 горелки, тогда и обычная плита быстро греть будет.
http://samogonprom.ru/index.php?productID=876

Ворль
У меня варочник для пива 39 см диаметр.
Газ и спирт не приемлю. Один раз в безобидных условиях сортировка загорелась, достаточно наглядно. Я к ТБ отношусь во всех дисциплинах одинаково.
Alex23
Ворль
Газ и спирт не приемлю. Один раз в безобидных условиях сортировка загорелась, достаточно наглядно. Я к ТБ отношусь во всех дисциплинах одинаково.

Много лет газом для перегонки пользуемся, все ОК!
Главное бдительность не терять, иначе можно и с электроплиткой дом взорвать.

У спирта не очень высокая температура горения, менее 900 гр. у чистого (бензин 1400), низкоградусный еще меньше , если на столе загорелось, рукой или тряпкой хлопнешь и все погасло. Главное работающее оборудование без присмотра не оставлять, и сухие тряпки подальше убирать.

Papic
Alex23
Много лет газом для перегонки пользуемся
многие много лет и болгаркой без защитных причиндал пользуются, а потом жалуются что одним глазом плохо видят.
ну или с патроном в патроннике оружие разбрасывают...
AlexSA
На сахаре - 25 литров не было. На зерне будет. Буду ставить царгу пустую или с медью внутри. Прямо на куб еще неудобно доохладитель подключать.
Тен пока один китай на 3 кв, будет 2, один резерв. Подключено через РМ-2 16
Планируют на первоначальный перегон прикупит противопенную царгу, и для дистилляции будет востребованна для некоторого укрепления.
Думаю сразу врезать два китайских тэна по 3 кВт, одним управлять через РМ-2, а второй подключить через делитель мощности, на разгон 3 кВт, а на работу 1,5 кВт.
Ворль
AlexSA
Планируют на первоначальный перегон прикупит противопенную царгу, и для дистилляции будет востребованна для некоторого укрепления.
Думаю сразу врезать два китайских тэна по 3 кВт, одним управлять через РМ-2, а второй подключить через делитель мощности, на разгон 3 кВт, а на работу 1,5 кВт.
Разумно, я рабочий хочу хороший поставить 2 квт. а разгонный китай оставить через регулятор простой с без стабилизации. Сейчас фантазирую над блоком автоматики и управления, чтобы как ЦУПе было 😊
Alex23
Ворль
чтобы как ЦУПе было
Тогда нужен еще барбулятор с магнитным турбоускорителем высокоградусных частиц и индукционный плазмотрон :-)))
Я все больше склоняюсь к минимализму, автоматика это от лукавого, в наше время особо ценится ручная работа, тогда продукт с "душой" получается! ;-)
Postoronnim V
Ворль
Сейчас фантазирую над блоком автоматики и управления, чтобы как ЦУПе было
Если имеются азы написания программ, то обратите внимание на Малину Пи 2. Комп размером с два спичечных коробка, жрёт меньше ампера 5 вольт, доступна куча периферии (исполнительных реле, всевозможные датчики, сенсоры...).
Это весьма близко к тому, что бы как в "ЦУПе" было..
Ворль
Alex23
в наше время особо ценится ручная работа, тогда продукт с "душой" получается! ;-)
У спирта нет души, у него есть только будущие. 😊

Напитки с душой, делаются как положено с соблюдением всех ритуалов.

Ворль
Postoronnim V
Если имеются азы написания программ, то обратите внимание на Малину Пи 2.
Спасибо, посмотрю, я пока собрал на пром автоматике типа ОВЕН, и тд. Тоже было интересно разобраться. Раньше не занимался.
Alex23
Postoronnim V
обратите внимание на Малину Пи 2
Мужики, самогонный аппарат с микропроцессорным управлением это уже перебор! Вы еще к унитазу комп подключите:-)))
Всю романтику самогоноварения испоганите! :-)

Но если уж на то пошло зачем огород городить и лишние деньги тратить, не проще ли обычный ноут подключить?

Mangalor
:P
Ворль
Alex23
Мужики, самогонный аппарат
Просто у меня не самогонный аппарат, а ректификационная колона и дистилятор 😊.
Извините. 😊
AlexSA
Просто у меня не самогонный аппарат, а ректификационная колона и дистилятор
Верной дорогой идете, товарищ! Сам туда же направляюсь 😊
TSV
вот интересная автоматика
http://www.youtube.com/watch?v=_IGMnlYjPhA
и "гадюшник на колесиках" тоже ничего так
только это не квартирный вариант 😊
Postoronnim V
Alex23
Мужики, самогонный аппарат с микропроцессорным управлением это уже перебор! Вы еще к унитазу комп подключите:-)))
Всю романтику самогоноварения испоганите! :-)
Но если уж на то пошло зачем огород городить и лишние деньги тратить, не проще ли обычный ноут подключить?
Не, ну дело то хозяйское.. 😊
У меня первая РК была частично автоматизирована (датчики температур в баке. узле приёма и дифф. датчик для контроля захлёба, магитоуправляемая заслонка позволяющая регулировать флегмовое число практически от нуля до бесконечности) и работала в режиме максимальной производительности. Потом я пришёл к тому, что старто-стоповый метод не по мне и сделал другую колонну с фикс. минимальным ФЧ.. контролем температуры в узле отбора и работающей в режиме производительности 1/2 - 2/3 от максимальной.
Естественно, что такую колонну без присмотра не оставишь.
А вот когда построю в деревне несгораемую самогонную будку - то очень может быть, что вернусь к полностью автоматизированной РК. Тем более. что подключать уже есть к чему. т.к. уже есть Малина Пи-2, которую приобретал для деревенской автоматизации (полив грядок, накачивание когда надо воды из скважины, открывание/закрывание форточек в теплицах, поддержание температуры дома зимой и нагрев к приезду, управление камерами наблюдения, обнаружение проникновения чужих, обнаружение СО,... а также открывание/закрывание лаза для кошки.)
Само собой, что подключить можно и другой комп, но только Малина уже не совсем микроконтроллер, а по сути дела ком. и есть. Клавиатура, мышка, сеть, монитор.. туда просто подключаются в штатные разъёмы USB, Еthernet, HDMI по мере надобности или отладки , большой выбор ОС (вроде, как Win.10 ставится даже, но сам не пробовал, т.к. довольствуюсь штатно-рекомендованной Raspbian). И главное - уже куча штатных портов ввода/вывода, к которым можно непосредственно подключать исполнители, сенсоры, датчики..
К слову сказать из микрокомп. подобного назначения на Малине свет клином не сошёлся. Есть и иные, однако все они предназначены и успешно применяются для автоматизации, робототехники.. там, где другой ком. или ноут.. не целесообразны.

Ну а "романтику" каждый воспринимает индивидуально. По мне так самая романтика была в конце восьмидесятых.
По ночам...
Тогда менты, что бы выполнить план по борьбе с пьянством и самогоноварением заставляли слесарей внезапно отключать воду у всего дома. Там, где свет зажигался - туда и шли с понятыми.

ГТО1

Тогда менты, что бы выполнить план по борьбе с пьянством и самогоноварением заставляли слесарей внезапно отключать воду у всего дома. Там, где свет зажигался - туда и шли с понятыми.[/B]

😀
Гвозди бы делать из этих людей....
Alex23
Postoronnim V
Ну а "романтику" каждый воспринимает индивидуально. По мне так самая романтика была в конце восьмидесятых.
По ночам...
Тогда менты, что бы выполнить план по борьбе с пьянством и самогоноварением заставляли слесарей внезапно отключать воду у всего дома. Там, где свет зажигался - туда и шли с понятыми.
Гнали мы и в 80-х, про подобные истории слышали, но как сказки и легенды. Возможно нечто подобное и случалось, но где и когда никто точно не знает. У нас участковый и без этого знал кто гонит, но если и привлекали, то только тех, кто торговал.
Postoronnim V
Alex23
Гнали мы и в 80-х, про подобные истории слышали, но как сказки и легенды. Возможно нечто подобное и случалось, но где и когда никто точно не знает. У нас участковый и без этого знал кто гонит, но если и привлекали, то только тех, кто торговал.
В 87-89 году выпивали как то у одного знакомого в г. Александров.
ну и ближе к ночи не хватило. Тот знакомый достал брагу, скороварку и стеклянный лаб. холодильник, ну и поставил на перегон. Пили прямо сразу тёпленькую. Нам стало интересно, где он всё это богатство надыбал в то время, как народ примитивно с "тазиком" и герметизацией хлебным мякишем парится... Ну вот он и рассказал, как у них в Александрове самогонщиков ловят, а вещдоки менты как в фильме про Зелёный фургон "во временное пользование" меж собой разбирают. Знакомый тот трудился старшим оперуполномоченным уг.розыска..
Дворникиваныч
Всем здрасте.Вопрос начинающего-брагу в кубе до 60-65ти градусов в начале перегонки как можно нагревать-постепенно или можно на усиленном режиме?
TSV
на полную катушку
до первых капель
после, если отбор голов, то накапать вонючек.
если просто перегон, то так и гнать до воды
Ворль
Можно сделать дегазацию пауза минут 30 на 70 градусах.
Дворникиваныч
Понял,спасибо,буду сегодня пробовать.
Alex23
Ворль
Можно сделать дегазацию пауза минут 30 на 70 градусах.
Никогда про такое не слышал, а что это даст?
Ворль
Alex23
а что это даст?
Выйдут газы, и самые летучие ЭАФы уйдут.
кролик
Можно сделать дегазацию пауза минут 30 на 70 градусах.
весьма полезная процедура при не до конца сбродивших браг. В них значительное количество растворенного углекислого газа. При быстром нагреве газ интенсивно испаряется и может "плюхнуть" в холодильник. При медленном нагреве газ уйдет из браги. Т.е. это по принципу как теплая минералка.
😀
zapchem
кролик
При быстром нагреве газ интенсивно испаряется и может "плюхнуть" в холодильник.
Дабы этого не случилось по инструкции бак заполняется на 2/3 от объема. Но кто ж в России делает по инструкции 😀
Дворникиваныч
Буду делать по инструкции.Просто у меня бак 23 литра,заливать буду литров 15.Плита-индукция,там можно греть на 9-ом уровне или включить ещё т.н. бустер,на нём реально быстрее закипает.
Alex23
кролик
весьма полезная процедура при не до конца сбродивших браг.
Тогда дегазация полезна будет тем кто спешит. Я гоню только когда выделение газа совсем прекращается.
TSV
если газит, значит не добродило
есть ли нужда недоброд гнать, а часть сахара выливать?

кстати. никто не в курсе, что с хомдистиллером?
тему не успел дочитать про дробление, сервак похоже загнулся (или вырубили по какой-то причине)

Ворль
TSV
кстати. никто не в курсе, что с хомдистиллером?
Увы, тоже прервалось изучение. На старой доброй Ганзе как хорошо главное на принтер успеть нажать, и читай себе на любом устройстве 😊
TSV
не успел Практическую дистилляцию добить и узнать, на чем же сошлись участники дискуссии
Serg_48
если газит, значит не добродило
Нет, блядь, это значит жадность 😊. Выгнал все, через 2 недели, остатки гнал через месяц, литров 30 в молочной фляге, о, паропровод еще не прогрелся, а что это так шумит? Беленькая такая брага, на макс. мощьности, упали на мин. , и, о чудо, прозрачное закаполо. Вывод: оставим блохам и поносу спешку 😊.
Alitet
если газит, значит не добродило

Не факт. В браге всегда есть газы. Надо их выгнать - перед заливом в куб размешать брагу мешалкой зажатой в шуруповерте или погонять насосом в той же емкости. Ну и как сказано выше, всегда полезна получасовая пауза на 70 гр. С в кубе.

Alex23
Alitet
всегда полезна получасовая пауза на 70 гр. С в кубе.
Для чего?
Я гоню когда газ перестает выделяться даже при взбалтывании. К тому же перегонка двойная, первичный перегон удобнее и практичнее делать быстро.
Alitet
всегда полезна получасовая пауза на 70 гр. С в кубе.


Для чего?

Это не столько для дегазации сколько для испарения самых летучих вонючеров. Выше Ворль об этом написал.

Желательно практиковать в проветриваемом помещении или выводить их трубкой из ТСА (трубка связи с атмосферой) в вентиляцию. На хомдистиллере эту тему разбирали.

Дворникиваныч
О как.Задал один вопрос,узнал ответы на несколько-спасибо.
Alex23
Alitet
Это не столько для дегазации сколько для испарения самых летучих вонючеров.
Я на второй перегонки головы по научному отделяю, полчаса их в колонне гоняю, потом медленный отбор, как Шульман рекомендует.
По сравнению с этим полчаса на 70 градусах лишняя трата времени.
Kostikfraerok
как спасти пригоревший самогон?
zapchem
Kostikfraerok
как спасти пригоревший самогон?

Тут только рекколона поможет.

TSV
возможно придется 2 раза перегонять
после первого перегона что-нибудь ароматизирующее настоять, чтоб придавить запах гари
после на второй перегон отправить
APTEMOB
парни, у кого какой то калькулятор есть или кто по опыту подскажет? 1 литр 60град. плюс литр 200 -75 гр. Перед вторым перегоном разбавил все до 20 гр. Вопрос - до скольки и каких выходных каких значений гнать? так же до 85градусов нагрева? выходит чуть более 0,5 литра 86 град.
TSV
1х0.6=0.6
1.2х0.75=0.9
0.6+0.9=1.5л абсолютного спирта (теоретически)
при отборе будут головы и что-то в хвостах

кто как, бывает греют до первых капель и снижают нагрев для отбора голов.
тело берут до хвостов либо по запаху, либо по спиртометру. кто-то до 60 в струе, кто-то до 50

APTEMOB
да собсвено вопрос родился почему. гоню по градуснику - показывает уже 85 град. а спиртомер все на 80 показывает. и пламя синим горит, иногда желтизна только проскакивает. т.е. до 40 по спиртометру еще гнать и гнать! а рекомендемая температура прекращения перегона как раз 85 по термметру. понятно что и термометр и спиртомер не ГОСТированы и на их требования не отточены, но что то мне ***котно. на менее чем85 град по градуснику уже и выхода нет.
з.ы. а с другой стороны - я же не из браги гоню, а из водно спиртовой смеси. можно и только по показанию спиртометра? ведь да? )))
TSV
гнать по спиртомеру до 50 (в струе)
все что далее - в отдельную банку. пойдет на переработку
Alex23
Я второй перегон до температуры 93С (в баке) гоню, и потом до 98С на переработку. С моей тарельчатой колонной тело получается крепостью 89 гр, хвосты 50.

Первый раз гоню быстро и до упора, пока 10 градусная не пойдет (средняя крепость 45 получается).

APTEMOB
т.е. на втором перегоне на термометр можно не смотреть в принципе. Лишь бы не кипело. По результатам сегодняшней практики для себя такой вывод сделал.
TSV
оно и будет кипеть. только при температуре ниже обычной привычной. так как там не одна вода, а раствор со спиртом
по мере ухода спирта температура в баке будет повышаться
Giga68
Я второй перегон до температуры 93С (в баке) гоню, и потом до 98С на переработку.
Термометр должен мерить жидкость в баке или пары?
Ворль
APTEMOB
гоню по градуснику - показывает уже 85 град.
А где у вы меряте такую температуру? В кубе?
SvarogC
А смысл мерять температуру в баке? Хотя на колоннах наверное есть. У меня замер перед холодильником, температура пара. Первый раз гоню до 95-96, Второй раз, в работу до 85-86, все что выше - в (хвост ) опять до 95-96. Третий раз тело до 80-81, "плохое" тело до 85, остальное в хвосты до 95-96.
Alex23
Giga68
Я второй перегон до температуры 93С (в баке) гоню, и потом до 98С на переработку.

Термометр должен мерить жидкость в баке или пары?

Без разницы, главное он должен стоять в самом баке, там и пары и жидкость имеют одинаковую температуру. Можно и перед холодильником, но там пары уже чуть остынут (насколько зависит от конструкции).
В выборе температурных границ отбора тела-хвостов руководствуюсь рекомендациями Игоря Шульмана, которые подтверждены мною на практике.
Первый перегон гоним на максимальной скорости, до крепости 10 градусов (примерно 98-99 градусов в баке).
Во втором перегоне на малом нагреве отделяем голову. Сколько убирать определяем по резкому запаху, а если не уверены то 10% от спиртового эквивалента. Например после первичной перегонки у вас получилось 10 литров крепостью 45градусов, в этом содержится 10х0,45= 4,5 литра чистого алкоголя. Берем от 4,5 литров 10%, получается 4,5х0,1=0,45 л (450 гр) голов, которые надо убрать.
После голов на средней скорости гоню основное "тело", до температуры 93 гр, потом уже с большим нагревом добираю хвосты, опять же до 98-99 градусов в баке. Хвосты добавляем в куб при следующей перегонке браги.
Данные по второму перегону для оборудования с пленочной колонной, при простом холодильнике температуры естественно немного другие.
Если интересно рекомендую видео И.Шульмана:
http://samogon-i-vodka.ru/video/
Alex23
SvarogC
А смысл мерять температуру в баке?
Эта температура самая информативная для понимания процесса. По ней можно определить когда какая фракция кипеть начинает или заканчивает.
Postoronnim V
Alex23
После голов на средней скорости гоню основное "тело", до температуры 93 гр, потом уже с большим нагревом добираю хвосты, опять же до 98-99 градусов в баке.
В целом так, но конкретные значения температур лучше узнать для своего оборудования предварительной калибровкой. Потому, что температура кипения зависит и от примесей в браге или воде и от атмосферного давления и от давления в кубе.

Эта температура самая информативная для понимания процесса. По ней можно определить когда какая фракция кипеть начинает или заканчивает
Единственная кипящая фракция - это вода. Все остальные не кипят, а с той или иной интенсивностью (см. коэфф. ректификации) испаряются вместе с молекулами воды.
Alex23
Postoronnim V
Единственная кипящая фракция - это вода. Все остальные не кипят, а с той или иной интенсивностью (см. коэфф. ректификации) испаряются вместе с молекулами воды.
Вы абсолютно не правы.
Мы имеем дело с водно-спиртовыми растворами, температура кипения которых зависит от пропорций воды и спирта.


Postoronnim V
И где же я не прав?
Естественно, что в данном случае мы имеем дело с водно-спиртовым раствором, где вода и есть главная фракция. Вторая фракция обычно этанол. Вот главная фракция и кипит, а остальные кипят подспутно с ней и ни о каком определение

когда какая фракция кипеть начинает или заканчивает
речь не идёт совершенно.
По отдельности фракции могут кипеть только вон в соотв. тарелках ректификационной колонны.
Alex23
Postoronnim V
И где же я не прав?
Естественно, что в данном случае мы имеем дело с водно-спиртовым раствором, где вода и есть главная фракция. Вторая фракция обычно этанол. Вот главная фракция и кипит, а остальные кипят подспутно с ней и ни о каком определение
Postoronnim V
По отдельности фракции могут кипеть только вон в соотв. тарелках ректификационной колонны.
Кипит именно водно-спиртовой раствор, а не вода. Таблицу, с температурами его кипения в зависимости от состава, я выложил выше.
Согласно определению:
Фракция - часть сыпучего или кускового твёрдого материала либо жидкой смеси, выделенная по определённому признаку.
В нашем случае фракции разделяться по температуре кипения, фракция кипящая при 89 градусах содержит 10% спирта, фракция кипящая при 81 градусе содержит 40% спирта. Вода в данном контексте это фракция, кипящая в районе 100 градусов, чистый спирт это фракция кипящая при 76 гр. (естественно при определенном давлении).
К примеру в 10 градусной браге кипение начинается в районе 89 градусов, и продолжается до 100, когда закипает самая тяжелая фракция - вода.

На тарелках колонны происходит не кипение, а барботаж, т.е. пар продавливается через слой жидкости, попутно выпаривая легкие фракции. При этом содержащиеся в паре более тяжелые фракции конденсируются, и стекают вниз. Так и происходит более качественное разделение фракций кипящих при более высокой, и более низкой температуре.

Вот где-то так, с уважением.

Postoronnim V
Alex23
Кипит именно водно-спиртовой раствор, а не вода. Таблицу, с температурами его кипения в зависимости от состава, я выложил выше.
Согласно определению:
Фракция - часть сыпучего или кускового твёрдого материала либо жидкой смеси, выделенная по определённому признаку.
В нашем случае фракции разделяться по температуре кипения, фракция кипящая при 89 градусах содержит 10% спирта, фракция кипящая при 81 градусе содержит 40% спирта. Вода в данном контексте это фракция, кипящая в районе 100 градусов, чистый спирт это фракция кипящая при 76 гр. (естественно при определенном давлении).
Так я и не спорю с тем, что кипит смесь. Собственно про то и говорил в постах 6077 и 6079.
Однако ни какого пораздельного кипения, про которое Вы сказали в посте 6076 там нет. Нет такого, что одна фракция начала кипеть.. потом закончила и начала кипеть иная. Кипят все сразу, а т.к. воды больше - потому и говорю. что кипит фракция воды. Будет в воде массово этанола больше - сказал бы, что кипит фракция этанола, а остальные составляющие испаряются вместе с этанолом.
Alex23
На тарелках колонны происходит не кипение, а барботаж, т.е. пар продавливается через слой жидкости, попутно выпаривая легкие фракции.
В верхней тарелке будет кипеть практически только та фракция, которая соответствует температуре кипения этой фракции в чистом виде.
А в промежуточных тарелках происходит массо-теплообмен между поднимающимися парами и стекающей флегмой с кипением и конденсацией. А барботаж - это всего лишь один из технологических приёмов осуществления этого массо-теплообмена с целью увеличения КПД физической тарелки. В насадочных колоннах ни какого барботажа нет в принципе. И простые тарельчатые колонны тоже могут обходится без барботажа.
Alex23
Postoronnim V
Нет такого, что одна фракция начала кипеть.. потом закончила и начала кипеть иная. Кипят все сразу, а т.к. воды больше - потому и говорю. что кипит фракция воды. Будет в воде массово этанола больше - сказал бы, что кипит фракция этанола, а остальные составляющие испаряются вместе с этанолом.
Возможно я не до конца пояснил. В кубе кипит именно одна фракция, но по мере испарения более легких компонентов она превращается во фракцию с более высокой температурой кипения. Поэтому и кипение в кубе происходит не при одной температуре, а в диапазоне температур. Если к примеру начинает кипеть 10 градусная брага, то этот диапазон будет от 89 до 100 градусов. Если мы при повторной перегонке заливаем в куб спирт-сырец крепостью 45%, то кипение начнется где-то от 80 градусов, и если греть до упора продолжится до 100, когда почти одна вода останется. При этом по показаниям термометра стоящего в кубе можно определить, какая в нем сейчас фракция кипит, и по температуре кипения рассчитать ее крепость.

Postoronnim V
В насадочных колоннах ни какого барботажа нет в принципе. И простые тарельчатые колонны тоже могут обходится без барботажа.
Про насадочные не скажу, с такими не работал.Но там вроде вообще о кипении как таковом (с пузырьками) речи нет, больше на испарение похоже, хотя о всех тонкостях работы этого устройства я не знаю.
В тарельчатых колоннах именно барботаж является основным способом нагрева флегмы паром, если есть еще какие-то способы будьте добры просветите.
Postoronnim V
Alex23
Про насадочные не скажу, с такими не работал. В тарельчатых колоннах без барботажа будет низкий КПД, т.к. площадь соприкосновения пара с флегмой будет мала. Насколько я знаю в колоннах именно барботаж является основным способом нагрева флегмы, если есть еще какие-то способы будьте добры просветите.
С тарельчатыми именно так и есть. Есть понятие терретическая тарелка (от числа которых зависит число равновесных фаз). Число теоретических тарелок равно произведению числа физических тарелок на их КПД.
КПД (ну и массотеплообмен) тем выше, чем больше площадь соприкосновения пара с накапливающейся в тарелке флегмой. Борботаж-пробулькивание есть эффективный способ повышения КПД.
Однако барботаж влечёт за собой увеличение давления в колонне и. следовательно. увеличение температуры в кубе. Это не всегда приемлемо. От того колонны могут быть более примитивными по конструкции, где тарелки со сквозным отверстием и без пробулькивания. КПД там низкий и необходимое число теоретических тарелок набирается за счёт увеличения числа тарелок физических и увеличения высоты колонны.
Насадочная колонна - это где массотеплообмен происходит не в тарелке, а на развитой поверхности (проволока, проволочные призмы, стружка...), которая смачивается стекающей флегмой. Там нет понятия физической тарелки, а есть только примерная расчётная высота эквивалентной тарелки теоретической. Соответственно делим высоту колонны на эту экв. высоту и получаем число теоретических тарелок.
Насадочные тарелки заметно эффективнее физических и не не увеличивают давление. однако вся эта эффективность для малых диаметров колонн. При равном диаметре с тарельчатой насадочная колонна имела бы высоту в разы больше.
Посему у домашних самогонщиков именно насадочные колонны и нашли наибольшее применение, а колонны с физ. тарелками - применение промышленное.

Alex23
но по мере испарения более легких компонентов она превращается во фракцию с более высокой температурой кипения. Поэтому и кипение в кубе происходит не при одной температуре, а в диапазоне температур. Если к примеру начинает кипеть 10 градусная брага, то этот диапазон будет от 89 до 100 градусов.
Конечно температура увеличивается. Но более лёгкие фракции не кипят самостоятельно, а испаряются вместе с водой. спиртом и т.д. И совсем не обязательно, что они выкипят раньше тех фракций, которые имеют температуру кипения выше (имеется в виду температура кипения чистого вещества) Всё зависит от состава кубового раствора и коэффициента ректификации примеси. Например у ацетона коэфф. ректификации таков, что он испарится раньше этанола. А вот метанол, который в чистом виде имеет температуру кипения ниже этанола в растворе с водой и этанолом раньше этанола не выкипит и будет размазан по всему перегону. Что бы он выкипел раньше этанола содержание этанола в кубовом растворе должно быть не менее 50-60 %.
Alex23
Postoronnim V
Но более лёгкие фракции не кипят самостоятельно, а испаряются вместе с водой. спиртом и т.д.
У нас с вами смешались понятия. Скажем так, легкие фракции кипят в составе той фракции, которая находится в кубе, пока мы их не отделили.
Что это нам дает на практике. Если в кубе температура 89 градусов цельсия, то там находится фракция из воды, алкоголя и других мелких примесей, кипящая именно при этой (89гр) температуре. По таблице мы можем вычислить, что если в кубе жидкость кипит при 89 градусах, то она состоит из 10% алкоголя и 90% воды (мелкие примеси не учитываем). Таким образом по температуре в кубе можно определить что в нем осталось, и понять когда следует включить подачу воды, закончить отбор тела и начать добирать хвосты, или закончить перегонку.
Например я при первой перегонке включаю воду охлаждения при 85 градусах (с запасом, 10 градусная брага закипает при 89), и заканчиваю перегонку при 98-99 градусах. Вторичную перегонку с тарельчатой ситчатой колонной я делаю до 93 градусов, а хвосты добираю также до 98-99.
Alitet
Опытные пользователи, скажите, а вас тарельчатые колонные устраивают?
На каком сырье вы их используете? Что вы на них получаете - НДРФ или ректификат? С насадочными можете провести сравнение?

Коллеги, вы тут теоретизируете про массообмен, расчетную высоту, теоретические тарелки... Прям какого-то сферического коня в вакууме обсуждаем, а не продукты для потребления с удовольствием.
Вы же уху и шашлык в таких терминах не обсуждаете.

На выходе что получается, лично вы, можете описать?
В человеческих чувственных понятиях: вкус, сравнение с дорогими раскрученными напитками, сочетание с закусками, оценки друзей, самочувствие на утро и т.д.

Alex23
Alitet
Опытные пользователи, скажите, а вас тарельчатые колонные устраивают?
На каком сырье вы их используете? Что вы на них получаете - НДРФ или ректификат? С насадочными можете провести сравнение?
Коллеги, вы тут теоретизируете про массообмен, расчетную высоту, теоретические тарелки... Прям какого-то сферического коня в вакууме обсуждаем, а не продукты для потребления с удовольствием.
Вы же уху и шашлык в таких терминах не обсуждаете.

На выходе что получается, лично вы, можете описать?
В человеческих чувственных понятиях: вкус, сравнение с дорогими раскрученными напитками, сочетание с закусками, оценки друзей, самочувствие на утро и т.д.

У меня короткая (375мм) тарельчатая ситчатая колонна и холодильник в виде пленочной колонны ХД4 (холодильник и дефлегматор в одном флаконе). Результат более чем радует.
При вторичной перегонке 45 градусного сырца на выходе стабильно получается крепость 88-90. Тело гоню до температуры 93 градуса, потом отключаю дефлегматор, добавляю огонь и уже обычным способом добираю еще 0,7-1 л "хвостов" с крепостью 50.
На мой взгляд отличный эконом-комплект, как для начинающего, так и для продолжающего. Запах сивухи отсутствует как таковой, хотя на всякий случай углюю. Что самое для меня главное получается высококачественный дистиллят, а не вредный для здоровья (по моим понятиям) ректификат.
На последней дегустации моего латгальского коньяка и анисовой никто не мог определить что в основе самогон. Все отметили высокое качество (а люди в основном привыкшие к дорогим импортным напиткам). По отзывам при разлитии в соответствующую посуду никто от фирменного вискаря не отличит! :-)))

Postoronnim V
Alex23
Скажем так, легкие фракции кипят в составе той фракции, которая находится в кубе, пока мы их не отделили.
Да, именно в составе. Причём порядок и интенсивность ихнего испарения зависит не от ихних температур кипения в чистом виде, а от коэффициента ректификации для конкретного состава кубовой жидкости.
Alex23
Что это нам дает на практике. Если в кубе температура 89 градусов цельсия, то там находится фракция из воды, алкоголя и других мелких примесей, кипящая именно при этой (89гр) температуре. По таблице мы можем вычислить, что если в кубе жидкость кипит при 89 градусах, то она состоит из 10% алкоголя и 90% воды (мелкие примеси не учитываем). Таким образом по температуре в кубе можно определить что в нем осталось
Разумеется так. С этим ни кто не спорит. Именно для этого кубовый термометр удобен и полезен. Но необходимым не является. Для дистиллятора вполне можно ориентироваться на органолептику и "пока горит", а в колонне достаточно термометра в узле отбора (ну или в теле колонны).
Alitet
скажите, а вас тарельчатые колонные устраивают
Думаю, что классическую тарельчатую колонну у самогонщика ещё нужно поискать. Народ в основном пользуется различными насадочными колоннами. Сеточная "тарельчатая" тоже по сути дела насадочная. (по крайней мере той конструкции, что я знаю, где стек. флегма смачивает сетку, за счёт пов. натяжения образует плёнку в ячейках и всё это дело взаимодействует с поднимающимися парами)
Alex23
Postoronnim V
Думаю, что классическую тарельчатую колонну у самогонщика ещё нужно поискать.
У меня тарельчатая ситчатая (не путать с сеточной) из комплекта ХД4.
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1311/55062/
Тарелки из фторопласта. В рабочем режиме работает аналогично колпачковой, на тарелках около 1-2 см барботирующей флегмы. Результат радует, очень! :-)
SvarogC
Интересная статья, могут нас придавить..
http://finance.rambler.ru/news...content=finance
Князь Тишины
могут нас придавить..
при Союзе не придавили и сейчас не получится 😊
Alex23
Князь Тишины
при Союзе не придавили и сейчас не получится
+100.
Нефть подешевела, им теперь бабла для попила на всех не хватает, видно опять решили на святое для народа замахнуться!
Горбачев тоже с этого начинал, а не надо было ему водку трогать, глядишь и Союз бы сохранил!
Papic
про тарельчатые вспомнилось. великий и ужасный Игорь223 после вопроса делал ли кто анализы с тарельчатых его колонн, а так же после намеков что стекло и металл как бы утеплять надо отчего то стал махать шашкой удалять и банить... казалось бы невинный вопрос...
AlexSA
про тарельчатые вспомнилось.
В настоящее время плотно изучаю вопрос по выбору оборудования, хочется взять хороший комплект, но на лишние траты средств особых нет. Склоняюсь к ХД3, качество изготовления, производительность и заявленные характеристики вроде на уровне, цена конечно не гуманная.
Не могу понять принципиального различия в использовании тарельчатых и насадочных колонн (с конструкцией все понятно). Если например взять эти колонны одинаковой длины и диаметра, то готовый продукт будет одинаков или нет?
Papic
AlexSA
то готовый продукт будет одинаков или нет?
нет. дело в том, что в насадочной колонне т.н. теоретических тарелок больше. следовательно разделение там лучше, при прочих равных габаритах. я лично считаю, что тарельчатые у Игоря - развод лохов на бабки. Большую часть железа, что у него продается, можно сделать самому или купить дешевле...
Ворль
SvarogC
могут нас придавить.
Релоад разрешат, самогон запретят 😊
Papic
можно сделать самому или купить дешевле
И я наглядный тому пример, выберете тип соединения и закажите под свои хотелки. Я выбрал тип ХД3, ду40 молочные муфты. И Куб со сменной горловиной, на всякий случай. Вдруг захочется поменять.
AlexSA
Спасибо, теперь понятно. Да ХД3 оборудование не дешевое но как говорится хочется эстетики и функционала. Как в релоде, можно собрать патрон на Упс-5 или молотком, но прессом и матрицами гораздо приятнее.
По хорошему надо брать сразу две насадочные царги, если одну поставить то получится хороший дистилят, если две то ректификат. Ну и автоматику сразу нужно, что бы у колонны постоянно не сидеть.
Papic
ну вот мне короткой царги (Д35, 800 мм, СПН 3,5) хватает. ректификат не люблю, меня и НДРФ устраивает.
Хороший дистиллят можно на обычном прямоточнике сделать, если голову приложить 😊 АлексейТ вон, за 1000 руб спаял девайс, киловатта на 4, если правильно помню.

с автоматизацией тоже самое - как минимум нужен старт стоп, реализуется на термоконтроллере типа REX C-100 + клапан. Во всех остальных наворотах я лично особой нужны не ощущаю. есть градусник с алармом. хотя разгон и "конец фильма" наверное удобно бы было, но и это на рексе можно собрать, дополнительном.

Alex23
Papic
дело в том, что в насадочной колонне т.н. теоретических тарелок больше. следовательно разделение там лучше, при прочих равных габаритах. я лично считаю, что тарельчатые у Игоря - развод лохов на бабки. Большую часть железа, что у него продается, можно сделать самому или купить дешевле...
А зачем больше? У меня тарельчатая из ХД4 всего 375 мм, и разделения хватает за глаза, на выходе крепость 90 градусов и никакого запаха! Зачем вам суперпупер ректификат, который в приличных напитках не применяется?
Оборудование у Игоря сделано на совесть. У меня знакомый вначале поменял 2 других покупных аппарата, которые текли и пердели, потом взял ХД4 и все его проблемы ушли. Единственное о чем теперь жалеет, что сразу ХД не взял.
Железо при наличии рук можно сделать любое, но мое мнение таково, что ХД своих денег стоит. Я к слову взял бак от другой системы, т.к. для меня он оказался дешевле и удобнее, и приспособится под стандартную трубную резьбу ХД не представляет особых проблем.
Papic
Alex23
но мое мнение таково, что ХД своих денег стоит
я считаю что ценник завышен. и впаривание тарельчатых колонн как панацеи мало чем обосновано. академики помнится на ХД спорили про это, но Игорь все удалил.
wolfo
А что с форумом на ХД? У меня который день "на техобслуживании"
Alex23
Papic
впаривание тарельчатых колонн как панацеи мало чем обосновано. академики помнится на ХД спорили про это, но Игорь все удалил.
Это не панацея, а просто удачный и качественно сделанный вариант оборудования. Насчет удаленного спора академиков я не в курсе, но по опыту знаю, что многие "академики" рассуждают в теории, а чтобы объективно спорить о ХД надо хотя бы самому это оборудование опробовать в работе.
По стоимости. Я приобрел квадратный бак 17 литров от Домовенка за 4т.р., пленчатую колонну ХД4 за 5т.р. и тарельчатую 375 колонну со стеклянной колбой за 6 т.р.+шланги, термометры и спиртометры, всего в районе 17 рублей получилось. За комплект качественного оборудования дающего подобные результаты цена вполне адекватная.

Насчет ХД3. Для бытового использования производительность этого комплекта наверно великовата, а при работе на меньшей мощности по отзывам эта серия более сложна в настройке. Если нет потребности в перегонке больших объемов лучше остановиться на ХД4.

Papic
Alex23
а просто удачный и качественно сделанный вариант оборудования
а как ты думаешь, почему в промышленности тарельчатые колонны не используются? после того как насадочные придумали? 😛
Alex23
Papic
а как ты думаешь, почему в промышленности тарельчатые колонны не используются? после того как насадочные придумали?
В промышленности много чего не используют, из того, что применяют в быту. Еще вопрос в какой промышленности. Изготовление спирта-ректификата для нашей ширпотребовской водки это одно, изготовление приличных алкогольных дистиллятов это другое. Я честно говоря не в курсе что в последнем случае в промышленности используют, если просветите буду признателен.
На одном профильном форуме нашел только это:
"во всем мире при периодической ректификации используются ТАРЕЛЬЧАТЫЕ КОЛОННЫ."
http://forum.grainwine.info/in...adnaia-propaga/
пост номер 6
+ из учебника:
"Наиболее распространены насадочные и тарельчатые
колонны, причем каждый тип имеет свою область
применения. Так, насадочные колонны применяют, если
требуется невысокое гидравлическое сопротивление по
газовому потоку. Когда этот фактор не имеет существенного
значения (ректификация при атмосферном и повышенном
давлении), используют тарельчатые колонны"
http://paht.ruz.net/materials/praktikum/razdel3.pdf
Так вот, для меня высокое гидравлическое сопротивление тарельчатых колонн не помеха, тем более на моей 375 тарельчатой колонне оно незначительное и им можно пренебреч.
Но главное не в этом. Теория-теорией, а у меня есть свой практический опыт, в соответствии с которым оборудование ХД4 полностью меня устраивает, как и моих друзей, которые приобрели его по моим рекомендациям. Оно на 100% отвечает моим запросам, т.к. данная техника позволяет достаточно просто получать дистиллят высшего качества, удобна в обслуживании, элементарно и быстро чистится-промывается и сушится. Не одного отрицательного момента при его использовании я пока не обнаружил. В то же время мой знакомый, начавший с небольшой насадочной колонны, наплевался вволю, и от работы с ХД4 теперь просто кайфует.


Вот еще одно пособие покрутил:
Практикум инженера-ректификатора.
Авторы:
Николаев Андрей Николаевич, д.т.н. Заведующий Кафедрой оборудования пищевых производств Казанский государственный технологический университет
Радостев Александр Юрьевич Технический директор ООО 'НПО ВЫСОКИЕ ТЕХНОЛОГИИ'

"Насадочные колонны имеют такой же недостаток как и все остальные колонны с тарелками, кроме многоколпачковых, это провал жидкости при отключениях пара. Главный же недостаток насадочных колонн - это высокая стоимость теоретической тарелки. Одна теоретическая тарелка в насадочной колонне стоит почти в два раза больше чем теоретическая тарелка в колонне с многоколпачковыми нержавеющими тарелками. Это одна из основных причин, по которой насадочные эпюрационные и ректификационные колонны не используются в импортных схемах. Другой недостаток насадочных колонн - это узкий диапазон устойчивой работы. Часто спиртовому заводу приходится работать на неполной производительности, однако снизить расход пара на насадочную колонну в зависимости от выработки не удастся, так как она сразу потеряет кпд теоретических тарелок. И вся обещанная экономия пара сойдет на нет."
"Следующий минус насадочной эпюрационной колонны. Представьте себе случай, который происходит почти на каждом заводе. По каким-то причинам временно повысилось давление в бражной колонне - произошел переброс бражки в эпюрационную колонну. Переброс бражки возможен и без повышения давления в бражной колонне, а и из-за высокой кислотности бражки и как следствие, повышенное пенообразование. Как правильно советовал в своих лекциях профессор Перелыгин В.М., в случае с тарелками необходимо сразу останавливаться и мыть эпюрационную колонну. А вот насадочную колонну придется выкинуть, тем более, если она сделана из сетки. Даже если этого не происходит то, через какое время ячейки у сетки размером 1мм забьются взвесью или отложениями гидроселекционной воды и насадка потеряет свою эффективность? Стоит ли рисковать деньгами и качеством спирта?"
"Теперь сравним тарелочные и насадочные колонны с точки зрения модернизации производства. Использовать старые насадочные колоны возьмется разве что их изготовитель и не всегда их можно использовать. Модернизировать же завод, имеющий тарельчатые колонны не представляет ни каких проблем, ни для каких проектировщиков. Действительно, при тарельчатых колоннах можно взять любую царгу определенного размера и переставить ее на любую колонну подходящего размера. Если скажем, завод с двух тысячника решил стать трех тысячником, то можно из старой ректификационной колонны взять несколько царг и сделать из них новую эпюрационную колонну, а из старой эпюрационной сделать новую метанольную колонну.
Насадочные колонны больше подходят для лабораторий, но не для промышленной эксплуатации. В 30-40х годах прошлого века в промышленности многих стран под влиянием моды были установлены насадочные колонны. Но потом 'нахлебавшись' с ними, в конце концов, опять вернулись к тарелкам."


Ссылку дат не могу, у меня это пособие в ворде скачалось, так что кому интересно пользуйтесь поиском.

Юра-В
:D 😀 😀
https://www.youtube.com/watch?v=7WoD-IlQGOQ
DOKTOR 2010
Во блин!!! Вылез из подвала, 4 дня варил, гнал и набрел случайно на тему, а тут нашего брата то тьма тьмущая))).
И оборудование правильное фигурирует. Сам работаю последние 2 года на ХД3 и зерновых. В комплекте и ТК и РК и прямоточник и куча электроники. А вот ХД4 все распродал, мощности перестало хватать через год))).
На самом деле у Игоря отличное оборудование и автоматика, а за систему безопасности вообще поклон земной.
А вот куб на полтинник из Москвы, а не из Таганрога))) в нем и затор и пивко сварить и браги отогнать и дробную провести. МФУ, одним словом.
Postoronnim V
Alex23

У меня тарельчатая ситчатая

Да, эта несколько отличается от того, что я имел в виду. И если при отключение нагрева флегма в "тарелках" остаётся- то ваша колонна будет тарельчатой без кавычек. В ином случае ближе к насадочной со всеми минусами, которые Вы описали в посте 6103 . И число теоретических тарелок явно меньше, чем у простой насадочной. Ваша колонна может для бражки удобнее, т.к. мыть её проще в случае "унавоживания" при брызгоуносе или вспенивание.
Papic
дело в том, что в насадочной колонне т.н. теоретических тарелок больше. следовательно разделение там лучше, при прочих равных габаритах. я лично считаю, что тарельчатые у Игоря - развод лохов на бабки
Совершенно согласен.
Alex23
Педставьте себе случай, который происходит почти на каждом заводе. По каким-то причинам временно повысилось давление в бражной колонне - произошел переброс бражки
Так обычно не перегоняют в насадочных колоннах брагу. Перегоняют спирт-сырец.
Впрочем, если насадка в виде легкопромывающихся или сменных элементов (типа стеклобоя) то можно и брагу.
Alex23
А зачем больше? У меня тарельчатая из ХД4 всего 375 мм, и разделения хватает за глаза, на выходе крепость 90 градусов и никакого запаха! Зачем вам суперпупер ректификат, который в приличных напитках не применяется
Это уже другой вопрос. Вам может "супер ректификат" не нужен. А мне для джина и абсента нужен. Да и для приличной водки пяти тарелок точно недостаточно. Чистота продукта ни когда лишней не бывает.
Причём в качественной ректификационной колонне недоректификат завсегда можно сделать просто уменьшив высоту колонны.
Papic
Alex23
Николаев Андрей Николаевич, д.т.н. Заведующий Кафедрой оборудования пищевых производств Казанский государственный технологический университет
неожиданно. всегда считал что КХТИ пищевкой не занимался. хотя если они по инф. безопасности стали учить, то видимо в колоннах стали разбираться.

в тарельчатый мне не нравится несколько вещей:
1. Игорь считает что утеплять их не надо - как они тогда работают, бог весть...
2. для нормального разделения надо хотя бы 20-25 ТТ. Что будет на выходе 3-5 тарелок - хз. ИМХО это просто некий укрепляющий элемент
3. с мнением Игоря, что анализы не нужны, я не согласен, и честно говоря не припоминаю ГХ у продукта с его тарельчатых. Может и было...


з.ы. про длину и стоимость - у меня потолки 2,3м - у меня даже на пол тарельчатая с нормальным кол-вом ТТ не влезет. а в моей 800 мм насадочной около 25 ТТ. стоит на столе 😊

Papic
а тут за слово пи@#$ас банят еще? тогда только ссылку приведу
http://samogon-i-vodka.ru/news...medistiller_ru/

я был о г-не Шульмана сильно лучшего мнения...

Alex23
Postoronnim V
Да и для приличной водки пяти тарелок точно недостаточно.
Все мои знакомые попробовав утверждают что вполне достаточно:-)
Большая чистота продукта мне абсолютно не нужна, потому как никаких посторонних запахов и привкусов я не чувствую. По моим личным стандартам продукт получается высшего качества. Большая степень очистки нужна разве что для технических нужд и чисто медицинских целей. Но это все чисто на мой вкус, возможно у "эстетов" более высокие требования, оценить которые мне просто не доступно:-)

Postoronnim V
У меня тарельчатая ситчатая

Да, эта несколько отличается от того, что я имел в виду. И если при отключение нагрева флегма в "тарелках" остаётся- то ваша колонна будет тарельчатой без кавычек. В ином случае ближе к насадочной со всеми минусами, которые Вы описали в посте 6103 . И число теоретических тарелок явно меньше, чем у простой насадочной. Ваша колонна может для бражки удобнее, т.к. мыть её проще в случае "унавоживания" при брызгоуносе или вспенивание.

В корне с вами не соглашусь. Основное отличие насадочных и тарельчатых колонн это принцип теплообмена. В насадочных преобладает нагрев через наполнитель, в тарельчатых через барботаж. На рабочей мощности моя колонна работает именно как тарельчатая, потому как идет полноценный барботаж. К тому же тарелки из фторопласта, и сами по себе для теплопередачи мало подходят (в комплекте взял медные накладки на тарелки, на случай желания приобщится к кальвадосаподобным напиткам).
Основное преимущество колпачковых тарелок перед моими - стабильная работа в большем диапазоне мощностей. Но при работе на определенной мощности, под которую рассчитана конкретная ситчатая колонна, преимущества у колпачковой нет, к тому же у моей ситчатой огромным плюсом является простота обслуживания, мыть намного легче.

Alex23
Papic
а тут за слово пи@#$ас банят еще? тогда только ссылку приведу
http://samogon-i-vodka.ru/news...medistiller_ru/
я был о г-не Шульмана сильно лучшего мнения...
Если изгнанные с форума люди атакуют и валят сервер с кучей полезной для всех информации, то на 99% можно сказать что они связаны с конкурирующими продаванами, и в таком случае с мнением Игоря по поводу их ориентации я абсолютно согласен!!!
Papic
Alex23
Все мои знакомые попробовав утверждают что вполне достаточно:-)
это сильный аргумент, да! 😊))
Alex23
Papic
это сильный аргумент, да!
Для меня это самый сильный аргумент, имеющий практическое значение. Все остальное не более чем теория! :-)
Главное чтобы тем кто попробовал напиток нравился, и при разумном употреблении с утра не было негативных последствий. Производимый мною продукт отвечает этим критериям на 100% :-)))
К слову, большинство моих друзей "дегустаторов" употребляют более чем умеренно, и привыкли к хорошим, дорогим импортным напиткам.
Postoronnim V
Alex23
Все мои знакомые попробовав утверждают что вполне достаточно:-)
Большая чистота продукта мне абсолютно не нужна, потому как никаких посторонних запахов и привкусов я не чувствую. По моим личным стандартам продукт получается высшего качества. Большая степень очистки нужна разве что для технических нужд и чисто медицинских целей. Все чисто на мой вкус, возможно у "эстетов" более высокие требования, оценить которые мне просто не доступно:-)
Это только потому, что перегоняли из качественного сырья.
А перегоните из прокисшей браги или из вонючих хвостов-недогонов (абсента или джина) и тогда преимущества высокого числа ТТ будут более очевидны.
Alex23
В корне с вами не соглашусь. Основное отличие насадочных и тарельчатых колонн это принцип теплообмена. В насадочных преобладает нагрев через наполнитель,
Что тут не соглашаться, если принцип массотеплообмена у них один и тот же - контактирование при противотоке паров и флегмы.
Прогрев идёт не через наполнитель, а через поднимающиеся пары. Отличие только в том, что в тарельчатой флегма накапливается в физической тарелке, а в насадочной в виде плёнки на смачиваемой поверхности и капель удерживаемых между близрасположенными поверхностями за счёт сил поверхностного натяжения.

К тому же тарелки из фторопласта, и сами по себе для теплопередачи мало подходят
Да они и не должны подходить для теплопередачи. Мало того - с теплопередачей борются. Для этого и саму трубу стараются делать минимальной толщины или из низкотеплопроводного материала или внутр. поверхность отделяют низккотеплопроводным материалом от внешней металл. трубы. (к примеру у меня внешняя труба из люминя, а внутр.- фторопластовая.

Основное преимущество колпачковых тарелок перед моими - стабильная работа в большем диапазоне мощностей.
Это преимущество для домашнего пользования и нафиг не нужно.


к тому же у моей ситчатой огромным плюсом является простота обслуживания, мыть намного легче
Я выше и говорил, что это безусловный плюс, если на колонне перегонять непосредственно брагу. Для спирта сырца уже гораздо менее актуально.
Стронций
DOKTOR 2010
А вот куб на полтинник из Москвы, а не из Таганрога))) в нем и затор и пивко сварить и браги отогнать и дробную провести. МФУ, одним словом.

что за куб такой? линканите плиз


Papic
Alex23
Если изгнанные с форума люди атакуют и валят сервер
зачем солидным и умным людям это нужно, обоснуй? 😊 г-н Шульман похоже по себе людей судит...
Papic
Alex23
Для меня это самый сильный аргумент, имеющий практическое значение. Все остальное не более чем теория! :-)
а для меня это вообще личное мнение 😊 покажи хроматограмму - будет объективное мнение...

з.ы. как изоамианол пахнет, знаешь?

Alex23
Postoronnim V
Отличие только в том, что в тарельчатой флегма накапливается в физической тарелке, а в насадочной в виде плёнки на смачиваемой поверхности и капель удерживаемых между близрасположенными поверхностями за счёт сил поверхностного натяжения.
Можно и так сказать. Но при этом надо уточнить, что эффективность массотеплообмена в тарельчатой колонне достигается за счет барботажа накопленной в тарелке флегмы. У меня на рабочей мощности флегма как раз накапливается в тарелке слоем 1-2 см и барботирует. От "классических" колпачковых тарельчатых колонн она отличается только способом удержания барботирующей флегмы.

Postoronnim V
Основное преимущество колпачковых тарелок перед моими - стабильная работа в большем диапазоне мощностей.

Это преимущество для домашнего пользования и нафиг не нужно.

Согласен, и поэтому для домашнего пользования "правильные" (т.е. рассчитанные на требуемую вам мощность) ситчатые тарелки будут даже предпочтительнее колпачковых.
К слову, сейчас Игорь вроде перестал выпускать чисто ситчатые тарелки, и производит колонны с тарелками которые наверно можно назвать комбинированными, где часть тарелки работает подобно колпачковой.
Alex23
Papic
зачем солидным и умным людям это нужно, обоснуй?
Это очевидно, по логике получается что не все из изгнанных являются "солидным и умным людьми".
Есть недовольные его форумом, которые умышленно обрушили сайт. Это на данный момент факт, и именно их можно отнести к сексменьшинству (в плохом смысле этого слова:-))), а к "солидным и умным людям", которые не имеют отношения к вышеуказанным подленьким делам, такое оскорбление естественно относится не может.
Alex23
Papic
а для меня это вообще личное мнение покажи хроматограмму - будет объективное мнение...
з.ы. как изоамианол пахнет, знаешь?
Понятия не имею. С таким глубоким подходом вам гораздо интереснее будет на форуме специалистов в области химии, а не самогонщиков-любителей с оружейного сайта :-)))
Для меня в вопросе самогоноварения единственное объективное мнение это субъективные оценки потребителей продукта! :-)
Alex23
Postoronnim V
Я выше и говорил, что это безусловный плюс, если на колонне перегонять непосредственно брагу. Для спирта сырца уже гораздо менее актуально.
Я с тарелками перегоняю именно спирт-сырец, при первичной "скоростной" перегонке тарелки из колонны вообще вынимаю (колбу ставлю на всякий пожарный, чтобы пена в холодильник не пошла).

Postoronnim V
Это только потому, что перегоняли из качественного сырья.
А перегоните из прокисшей браги или из вонючих хвостов-недогонов (абсента или джина) и тогда преимущества высокого числа ТТ будут более очевидны.
Наверно так и есть, но я всегда собираюсь использовать только качественное сырье, испорченную брагу я скорее всего просто вылью, или перегоню на омыватель.
Postoronnim V
Alex23
Но при этом надо уточнить, что эффективность массотеплообмена в тарельчатой колонне достигается за счет барботажа накопленной в тарелке флегмы
Эффективность достигается за счёт площади контактирования пара и флегмы. И у насадочных колонн эта площадь ни чуть не меньше. Больше того, в насадочной колонне барботизация тоже присутствует, когда колонна приближается к работе в самом производительном режиме - предзахлёба.
Большое преимущество тарельчатых колонн - это возможность увеличивать производительность за счёт увеличения диаметра.
очень упрощённо это можно объяснить след. образом:
Например есть у нас метровая колонна диаметром 30 мм и содержащая 20 физ. тарелок с КПД 0,5. Итого число теор. тарелок (ТТ) будет равно 10.
При такой же насадочной колонне типичная экв. высота будет в районе 25-30 мм. и число ТТ будем иметь равным 30 как минимум при равной производительности с тарельчатой колонной.
А вот если захотели мы увеличить производительность колонны в 10 раз, то для этого потребуется увеличить диаметр колонны до 10 см.
При этом в тарельчатой колонне достаточно просто увеличить диаметр тарелок при сохранённой высоте , а вот в насадочной колонне при диаметре колоны 10 см. высота одной ТТ возрастёт тоже до 10 см. итого, метровые колонны уже сравняются в ТТ при равной высоте и производительности.
А если мы зададимся целью увеличить производительность в 20 раз, то диаметр колонны (и тарелок в тарельчатой колонне) достигнет 14 см. Число ТТ метровой тарельчатой колонны останется теми же 10, но число ТТ метровой насадочной колонны упадёт уже до 6.
Для домашних условий колонн больших производительностей не делают. Хотя бы потому, что любая колонна требует энергозатрат больше, чем в дистилляторе, как минимум в столько раз, каково флегмовое число. Т.е. реально в 3-6 раз. Высота помещения тоже ограничена, но от метра до двух каждый себе может позволить.
От того в домашнем самогоноварение тарельчатая колонна преимуществ не имеет, но зато гораздо более геморройна в изготовление и имеет меньшее число ТТ. Для насадочной колонны взял трубу метр-полтора, набил хоть металл. мочалками и вот уже готова колонна с числом ТТ=25-40 и производительностью от поллитра до литра в час.
К стати... вам запросто можно удлинить ситчато-тарельчатую колону отрезком трубы с насадками и тем самым увеличить число ТТ.
Ворль
Papic
а тут за слово пи@#$ас банят еще? тогда только ссылку приведу
http://samogon-i-vodka.ru/news...medistiller_ru/
я был о г-не Шульмана сильно лучшего мнения..
Я не понял кто злодей, Шульман? Или группа товарищей?
TSV
Alex23
Для меня в вопросе самогоноварения единственное объективное мнение это субъективные оценки потребителей продукта! :-)
если исходить из известной фразы "нахаляву и уксус сладкий", то мнение потребителей оно конечно серьезный аргумент
а если выделить из того продукта изоамил и потом этим потребителям дать хлебнуть? оценят?
Papic
Ворль

Я не понял кто злодей, Шульман? Или группа товарищей?

по мнению Шульмана - группа товарищей, которую он с форума вытравил (и которую он теперь материт публично). после чего там стало тихо и спокойно, как в могиле. из всех тем мне выдавались про ХД4 и вопросы новичков. все, кто что то придумывал, оттуда свалили.

TSV
а если выделить из того продукта изоамил
так и убить товарищи могут 😊))
Alex23
Postoronnim V
К стати... вам запросто можно удлинить ситчато-тарельчатую колону отрезком трубы с насадками и тем самым увеличить число ТТ.
Спасибо за совет, но меня моя короткая колонна полностью устраивает. К тому же как следует из ваших слов, при работе с небольшой колонной будут меньшие энергопотери, так что свое оборудование я считаю золотой серединой:-)

TSV
если исходить из известной фразы "нахаляву и уксус сладкий", то мнение потребителей оно конечно серьезный аргумент
а если выделить из того продукта изоамил и потом этим потребителям дать хлебнуть? оценят?
Мои друзья из вашей известной фразы не исходят, они употребляют не часто и могут себе позволить очень достойные и не дешевые напитки. То что им не понравится они пить совершенно точно не будут, даже нахаляву, поэтому для меня их мнение очень серьезный аргумент.

Ваша глубокая мысль про оценку отхлебывания изоамила мне не совсем понятна, если хотите донести полезную информацию пишите яснее. С уважением.

Papic
Alex23
Понятия не имею.
у меня у шурина в деревне сосед всех первым погоном поит, причем судя по запаху, отбором голов не заморачивается. всей улице нравится. и что?
засрал тебе г-н шульман мозги, тебе вот страницами тонко намекают что все не так просто, как игорь впаривает, но ты не слышишь...
Papic
Alex23
они употребляют не часто и могут себе позволить очень достойные и не дешевые напитки.
ну я тоже не пальцем деланый и предпочитаю сингл молты шотландские. но пока ИА не понюхал в чистом виде, так и не знал чем это пованивает...
Postoronnim V
Alex23
К тому же как следует из ваших слов, при работе с небольшой колонной будут меньшие энергопотери,
Энергопотери будут ровно такими же, т.к. они зависят от флегмового числа. а оно остаётся прежним.
А вот увеличение числа ТТ позволит увеличить точность отбора этанольной фракции и соотв. её чистоту.
Alex23
Papic
по мнению Шульмана - группа товарищей, которую он с форума вытравил (и которую он теперь материт публично). после чего там стало тихо и спокойно, как в могиле. из всех тем мне выдавались про ХД4 и вопросы новичков. все, кто что то придумывал, оттуда свалили.
Те кто завалили форум Игоря действительно подонки и гомосексуалисты в плохом смысле этого слова. Весьма вероятно что они когда-то были там забанены.
За самого Игоря Шульмана не скажу, возможно он действительно излишне резок в общении. На его форуме я мало общался, больше читал.
Производимое им оборудование мне нравится, причем как конструкцией, с удобными и надежными стандартными разъемами, так и высоким качеством изготовления. У насадочной колонны моего товарища резьба была сделана нестандартная, ему пришлось переходники у токаря заказывать. Он считает что это сделано производителем умышленно, чтобы с другим оборудованием труднее было совместить. Я к шульмановскому оборудованию любые прокладки и переходники могу за недорого на любом строительном рынке купить, что очень удобно.
Alex23
Postoronnim V
А вот увеличение числа ТТ позволит увеличить точность отбора этанольной фракции и соотв. её чистоту.
Еще раз повторю, что большая чистота и точность отбора чем уже есть мне просто не нужна. Кроме этого я считаю ее даже вредной, поскольку придерживаюсь мнения о небезопасности для организма чистого метилкарбинола.
Postoronnim V
Alex23
что большая чистота и точность отбора чем уже есть мне просто не нужна. Кроме этого я считаю ее даже вредной, поскольку придерживаюсь мнения о небезопасности для организма чистого ректификата.
Странно.
Т.е. этанол с фурфуролами-изоаминолами полезнее чистого этанола?
Papic
Alex23
Те кто завалили форум Игоря действительно подонки и гомосексуалисты в плохом смысле этого слова. Весьма вероятно что они когда-то были там забанены.
с первым согласен, со вторым нет. я по роду службы с инф.безопасностью скажем так, знаком. и хз что с сайтом сделали - толи заддосили, толи тупо диск форматнули. на последнее не похоже - ибо при нормальном хостинге и админе всегда есть резервные копии. хотя ганзу тоже как то "роняли", правда далеко не "кулхацкеры". но зачем я не понял, а Роман как то особо не вдавался в детали.
Papic
Alex23
Еще раз повторю, что большая чистота и точность отбора чем уже есть мне просто не нужна
понимаете ли, уважаемый Алекс! подобные спичи от только что тут появившихся "неофитов" за последние полгода я помню как минимум 3-4. кто то поумнел, а одного забанили. я надеюсь что вы наберетесь опыта, информации и снимете розовые очки, так любезно втюханные вам великом продавцом "народных колонн". а объективная оценка продукта - это хим. анализ +органолептическая оценка.

з.ы. народный - буквально, линейка ХД4 была на форуме придумана, и не Игорем223. Он с тех пор ничего нового и не произвел, кроме тарельчатых, что довольно спорно, как вы выше наверное убедились.

TSV
когда пропадает накопленная годами информация - это плохо. потом собирать опыт проблемно
когда админ или модер из-за своего гонора удаляет посты или банит - тоже плохо. потому что через какое-то время сайт превратится в болото
вчера при обращении к сайту проскакивало что он под ддос атакой
Alex23
Postoronnim V
Т.е. этанол с фурфуролами-изоаминолами полезнее чистого этанола?

Применительно к алкоголю можно говорить только о меньшем вреде, поскольку даже в чистом виде это как ни крути яд:-)))
Если примеси минимальны, то я считаю такой продукт менее вредным, чем чистый. И Шульман тут не причем, т.к. подобной точки зрения я стал придерживаться задолго до того, как узнал о его существовании. Просто со временем стал замечать, что "остаточные явления" с утра гораздо меньше после приема более "засоренных" примесями дистиллятов типа виски, чем после употребления даже очень высококачественной и более "чистой" (в смысле очистки этанола) водки.
Многолетнее употребление хорошего самогона, который мой отец уже много лет изготавливает без всяких колонн, также подтверждает мои наблюдения. Алкоголь я употребляю редко, при этом магазинную водку не пробовал уже много лет, предпочитаю сухое, импортные дистилляты или отцовский самогон. Переодически гнал сам на старом отцовском оборудовании (маде ин оборонка СССР), а около года назад стал интересоваться более продвинутым оборудованием, и перечитав множество источников остановился на ХД4, о чем ни разу не пожалел!

TSV
Postoronnim V
Странно.
Т.е. этанол с фурфуролами-изоаминолами полезнее чистого этанола?

выделил изоамил, оксифурфурол и сливки головных
по баночкам.
коллекция "вкусностей" 😊
вполне допускаю, что кому-то этот "коктейль" нравится

Papic
просрался. завидная оперативность...
Alex23
Papic
линейка ХД4 была на форуме придумана, и не Игорем223. Он с тех пор ничего нового и не произвел, кроме тарельчатых
Наверно так и есть, но даже при этом в заслугу Игорю я могу поставить организацию высококачественного изготовления оборудования со стандартной трубной резьбой, за которое мне не жалко уплаченных денег, вполне на уровне лучших мировых стандартов. Многие производители насадочных колонн лепят такое, что не приведи Господи! (сталкивался лично у знакомых) Даже за копейки это покупать не стоит, и руки таким "умельцам" надо отрывать.
Papic
TSV
вполне допускаю, что кому-то этот "коктейль" нравится
забаненый не так давно камрад Непушист не тебе ли доказывал что они полезные? а мы дебилы, самую вкусняшку убрать пытаемся? 😛))
Alex23
со стандартной трубной резьбой
и тут г-н Шульман ни при чем - так народ решил. за что ему спасибо - за то что раскрутил свою шаражку, и можно в него тыкать типа "бери, не ошибешся, хотя это и должно стоить раза в полтора ниже"
Postoronnim V
Alex23
Просто со временем стал замечать, что "остаточные явления" с утра гораздо меньше после приема более "засоренных" примесями дистиллятов типа виски, чем после употребления даже очень высококачественной и более "чистой" (в смысле очистки этанола) водки.
Многолетнее употребление хорошего самогона, который мой отец уже много лет изготавливает без всяких колонн, полностью подтвердило мои первоначальные наблюдения.
А вот мои личные многолетние наблюдения за самим собой и друзьями позволяют однозначно утверждать, что
1. С хорошей водки похмелюга ничуть не больше, чем с самогона-виски. Скрорее даже меньше.
2. Алкоголь с примесями тяжелее действует на поджелудочную. Любой страдающий подагрой подтвердит, что с водки последствия возлияний минимальны. Меж тем с вина-пива-коньяка-вискаря-самогона можно после бурных праздников и на костылях недельку-вторую пропрыгать пожирая горстями найз.
3. Мнение, что содержащиеся в дистиллятах примеси тонизирующе действуют на усвоение этанола может и верно от части, но почему то все забывают, что водку принято закусывать. Причём, как советовал незабвенный проф. Преображенский закусками горячими. Тогда эти закуски точно так же смягчают действие этанола, но сами по себе ядами не являются (в отличие от дистилляторных тонизаторов-сивух).
Alex23
Papic
подобные спичи от только что тут появившихся "неофитов" за последние полгода я помню как минимум 3-4. кто то поумнел, а одного забанили. я надеюсь что вы наберетесь опыта, информации и снимете розовые очки, так любезно втюханные вам великом продавцом "народных колонн". а объективная оценка продукта - это хим. анализ +органолептическая оценка.
Неофитом в самогоноварении меня назвать сложно, т.к. в моем роду этим занимаются несколько поколений как минимум с середины прошлого века, а скорее всего начали еще раньше :-)))
Хотя в тонкости раньше я действительно не вникал, все больше по ощущениям. Кто из нас в розовых очках сказать трудно. Ваши розовые это стремление к абсолютной чистоте, мои - вера в меньший вред от продукта с минимальным "букетом" (вонючую сивуху я сам употреблять никогда не буду).
Хим анализ не может гарантировать отсутствие последствий для конкретного организма, тут все более сложно и индивидуально. Как говорят врачи, все может быть и лекарством и ядом, в зависимости от дозы. Даже самый вонючий изохренбутаногидрокоризол в концентрайии 0,....1% может оказывать положительное влияние, а может и отрицательное, и никакой химанализ это не выяснит, все сугубо по индивидуальным ощущениям в утренние часы!
Alex23
Papic
хотя это и должно стоить раза в полтора ниже"
У нас давно не плановая экономика, а рыночный бандитизм :-)))
Патентов там вроде нет, организуйте собственное производство с хорошим качеством продукции и меньшей в полтора раза ценой, и я буду вами гордится (без всяких шуток).
На практике организовать реальное производства чего-то стоящего и качественного конечно можно, но весьма не просто, и цена, получающаяся в конце этого пути, может вам самому не совсем понравится (гладко было на бумаге, да забыли про овраги).
Alex23
Postoronnim V

А вот мои личные многолетние наблюдения за самим собой и друзьями позволяют однозначно утверждать, что
1. С хорошей водки похмелюга ничуть не больше, чем с самогона-виски. Скрорее даже меньше.
2. Алкоголь с примесями тяжелее действует на поджелудочную. Любой страдающий подагрой подтвердит, что с водки последствия возлияний минимальны. Меж тем с вина-пива-коньяка-вискаря-самогона можно после бурных праздников и на костылях недельку-вторую пропрыгать пожирая горстями найз.
3. Мнение, что содержащиеся в дистиллятах примеси тонизирующе действуют на усвоение этанола может и верно от части, но почему то все забывают, что водку принято закусывать. Причём, как советовал незабвенный проф. Преображенский закусками горячими. Тогда эти закуски точно так же смягчают действие этанола, но сами по себе ядами не являются (в отличие от дистилляторных тонизаторов-сивух).

Это ваш опыт, и вам с ним жить :-)))
Но не будте во всем столь категоричны. С горячими закусками я полностью согласен, но например на чистую водку у моего организма реакция немного другая, практически в 100% случаев утренняя головная боль, которой к моему удивлению почти не бывает от вискаря и правильного самогона! Подагры у меня слава богу нет, стараюсь по нескольку раз в неделю в тренажерном зале хорошо пропотеть:-)
TSV
Papic
самую вкусняшку убрать пытаемся? ))
что-то из фурфуроловых пролил в раковину
неделю запах стоит медовый!!
что это за хрень такая, что ее вода до конца не смывает
правду сказать, когда колонна отрезала эти вкусняшки, то получился спирт без запаха. водка чистая. но вкусовых следов от меда вообще никаких не осталось.
в связи с этим мысль появилась. надо где-нибудь алкотестер нарыть.
проверить неуглеванную водку. какую дозу замерит тестер после потребления.
перегара то нету никакого
TSV
Alex23
но например на чистую водку у моего организма реакция немного другая, практически в 100% случаев утренняя головная боль
проба Ланга - непредвзятый пробник
она покажет, насколько чистый исходник
до тех пор можно много говорить о нравится или не нравится.
неужели так трудно сделать? или не хочется обнаружить ожидаемый результат, отчего боль?
TSV
кто-нибудь в курсе, что есть "виноградный сахар" ?
на пакете еще написано - декстроза
это чистая химия или из растительного продукта выжали?
взял пакет для настоек. цена немного дешевле фруктозы
Alex23
TSV
роба Ланга - непредвзятый пробник
она покажет, насколько чистый исходник
до тех пор можно много говорить о нравится или не нравится.
неужели так трудно сделать? или не хочется обнаружить ожидаемый результат, отчего боль?
А зачем? Как пел Высоцкий "я себе уже все доказал" :-)
Я абсолютно точно знаю, что даже от дорогой водки из чистейшего спирта у меня с утра скорее всего будет болеть голова. А от такого же количества виски или хорошего самогона она болеть скорее всего не будет.
Это проверено годами, и что мне при таком раскладе может дать ваш Ланга? Уж лучше старый добрый цитрамон :-)))

Возможно и разногласия о вреде или пользе "присадок" в самогоне связаны как раз с различной реакцией на них конкретного организма. Если это так, то спор о смысле полной очистки самогона становится бессмысленным, это как война лилипутских тупоконечников с остроконечниками:-)))

Ворль
TSV
декстроза
Вроде натуральное, для карбонизации использую. Одно из названий глюкозы, кажется.
TSV
Alex23
А зачем? Как пел Высоцкий "я себе уже все доказал" :-)
Я абсолютно точно знаю, что даже от дорогой водки из чистейшего спирта у меня с утра скорее всего будет болеть голова. А от такого же количества виски или хорошего самогона она болеть скорее всего не будет.
Это проверено годами, и что мне при таком раскладе может дать ваш Ланга? Уж лучше старый добрый цитрамон :-)))

Возможно и разногласия о вреде или пользе "присадок" в самогоне связаны как раз с различной реакцией на них конкретного организма. Если это так, то спор о смысле полной очистки самогона становится бессмысленным, это как война лилипутских тупоконечников с остроконечниками:-)))

много повествований ни о чем.
либо заранее известен результат. вероятно поэтому и нет желания его озвучивать?
если нет результатов проб, то незачем заявлять, что после колонны спирт дерьмо, а с короткой трубы самогон сама чистота.

Alex23
TSV
что после колонны спирт дерьмо, а с короткой трубы самогон сама чистота.
Вы уважаемый очень некрасиво передергиваете, поскольку я нигде подобного не говорил. Поэтому персонально для вас еще раз повторю, есть любители чистого ректификата, есть любители хорошего дистиллята, и кто из них прав доказывать бесполезно, это каждый решает для себя.
Например любой хим анализ докажет что дистиллированная вода самая чистая, однако многим нравится родниковая, или минералка:-)
Chem81
Декстроза.
Другое назвоние - кукурузный сахар, как минимум вдвое дороже обычного столового сахара, крупнее обычной пудры по виду.
100% ферментируемый сахарид, то что дрожжи съедают первое чтобы размоножиться.
Кстати, тема ферментации практически не расрыта на это сайте.
Chem81
Ну там ошибочка НЕ РАСКРЫТА.
Postoronnim V
Alex23
Это ваш опыт, и вам с ним жить :-)))
Но не будте во всем столь категоричны. ..
Ну вот и живу. Уже шестой десяток лет при почти соракалетнем знакомстве с этанолсодержащими напитками.
И потом - я вовсе не категоричен. Говорю за себя любимого и озвучиваю мнение друзей. Нам с ректификата и напитков на нём по утру ничуть не хуже, чем с дистиллятов. Причём частенько наши посиделочные дозы гомеопатическими не назовёшь ни как. Обычная доза - поллитра и более на вечерок, а в походах бывает около литра в день на человека.


..Подагры у меня слава богу нет, стараюсь по нескольку раз в неделю в тренажерном зале хорошо пропотеть:-)
Ну и замечательно..
А у чуть ли не трети мужиков моего возраста есть.
Только вот тренажёрные залы поджелудочную с печенью не лечат и от подагры тоже не спасают. Интенсивные занятия на тренажёрах скорее даже наоборот могут приступ спровоцировать. По мне так для профилактики приступов подагры из физ. упражнений лучшее средство - это ружьё в руки и километров 15-20 прогуляться по угодьям неспешно..

TSV
кто-нибудь в курсе, что есть "виноградный сахар" ?
на пакете еще написано - декстроза
это чистая химия или из растительного продукта выжали?
взял пакет для настоек. цена немного дешевле фруктозы
Как уже сказали выше декстроза - это одно из названий глюкозы.
Вряд ли это продукт выжимки из раст. сырья. Скорее всего пром. глюкоза есть продукт гидролиза крахмала.
Однако ни каких побочных неприятностей это не влечёт. Ни для кондитеров ни для самогонщиков.
К стати - почём в денежном исчислении это "немного дешевле фруктозы"?
Я осенью брал 250 кг. французской по цене 0,95 евро за кило. Была ещё китайская по доллару за кило.
Alex23
Postoronnim V
Обычная доза - поллитра и более на вечерок, а в походах бывает около литра в день на человека.

Ну а что ж вы хотите батенька? Многие тут забывают что гадостью и ядом является не только изоамианол с компанией сивушных присадок, но и сам алкоголь, даже самый чистейший! И при передозе он убивает поджелудочную не хуже любых других вонючих компонентов.
С возрастом пришел в выводу, что ограничение потребления необходимо (в молодости по литру и более принимать доводилось). Кроме того что принимаю относительно редко (в среднем 1-2 раза в месяц), уже много лет стараюсь больше 100 грамм в водочном эквиваленте не употреблять, изредко по праздникам позволяю себе 200-300, но это в очень хорошей копании со старыми друзьями. И вам того же желаю, иначе самые негативные последствия неминуемы при приеме даже самого чистейшего продукта! При неразумном потреблении алкоголь по разрушающему действию на организм почище героина будет, я уже не одного друга схоронил, подорвавшего здоровье на этой почве!
Еще надо отметить, что как раз для любителей больших доз алкоголя ректификация действительно предпочтительнее, потому как наверно лучше отравится чем-то одним, чем целым букетом:-) А вот предпочитающим умеренное употребление хороший дистиллят способен доставить гораздо большее удовольствие, без серьезного вреда организму.


Postoronnim V
По мне так для профилактики приступов подагры из физ. упражнений лучшее средство - это ружьё в руки и километров 15-20 прогуляться по угодьям неспешно..
Вот тут я с вами полностью солидарен!
У меня лайка очень вязкая, Арканом кличут (фото в профиле), с кучей честно заработанных дипломов. Если он пойдет за зверем, то это на долго, мне иногда и поболе 20км пробежать приходится, да еще по таким е..ням, что не приведи Господи! И чтобы быть к этому готовым, и не расслабиться в перерывах сезона, приходится посещать спортзал:-)))
Alex23
Postoronnim V
Вряд ли это продукт выжимки из раст. сырья. Скорее всего пром. глюкоза есть продукт гидролиза крахмала.
А крахмал к продуктам сделанным из растительного сырья разве не относится? Во времена моей юности его из картошки делали:-)))
Papic
Alex23
есть любители чистого ректификата, есть любители хорошего дистиллята,
вот я дистиллят люблю, но не люблю вредные примеси в нем, как вы 😊 меня в какую партию зачислите? 😛
Alex23
Papic
вот я дистиллят люблю, но не люблю вредные примеси в нем, как вы меня в какую партию зачислите?
Вы сами себе противоречите. Если "вредные" примеси отсутствуют (удалены по максимуму), то это уже ректификат. Дистиллят подразумевает немного меньшую степень очистки, но количество примесей в хорошем по моим понятиям напитке при этом очень незначительное (я в своем продукте запаха сивухи уловить не смог).
Так что если вы действительно любите хороший дистиллят, то вы без сомнения мой однопартиец! :-)))

Наткнулся на интересную статью о дистилляции и ректификации, мнение автора которой я во многом разделяю. Там эти процессы не противопоставляются, а ставятся на свои заслуженные места:
http://homevodka.ru/index.php/...-vs-rectificate

Postoronnim V
Alex23

А крахмал к продуктам сделанным из растительного сырья разве не относится? Во времена моей юности его из картошки делали:-)))

Ну так то да.., что крахмал тоже растительный я из виду упустил... 😊 и имел в виду, что глюкозу-декстрозу не из виноградного сока добывают..
Впрочем, если говорить о крахмале, то он бывает и вполне животного происхождения..
SvarogC
относительно редко (в среднем 1-2 раза в месяц), уже много лет стараюсь больше 100 грамм в водочном эквиваленте не употреблять, изредко по праздникам позволяю себе 200-300

Ви называете это употребляю? Это не употребляю это нюхаю!

Alex23
SvarogC
Ви называете это употребляю? Это не употребляю это нюхаю!
Я когда на кладбище мимо могилок погибших в неравной борьбе с зеленым змием друзей юности прохожу (многие моложе меня были), мне ее даже нюхать не хочется.
Но потом потихоньку отпускает, и я грамм сто себе позволяю тяпнуть:-)

У нас к сожалению исторически такая традиция сложилась, хвастаться количеством выпитого алкоголя. А если разобраться по сути, это то же самое как бравировать тем, что сам себе по башке молотком засандалил! Ничего героического в этом нет, только потеря человеческого облика и вред здоровью!
И еще одно личное наблюдение. Когда выпиваешь редко и понемногу, 100 грамм по бодрящему эффекту становятся сопоставимы с поллитрой при регулярном чрезмерном употреблении. То есть получается почти пятикратная экономия продукта, с сохранением человеческого облика и здоровья!

Короче НОРМА - ТРЕЗВОСТЬ ЖИЗНИ!:-)

SvarogC
Как бы есть медицинская норма - 30 грамм чистого алкоголя в сутки, так что 100 грамм водки в день можете себе позволить,более ни-ни. Ну и копить норму на выходной не рекомендуется..
Postoronnim V
Alex23
хвастаться количеством выпитого алкоголя. А если разобраться по сути, это то же самое как бравировать тем, что сам себе по башке молотком засандалил
Разговор был вовсе не о браваде, а в том контексте, что поллитровая доза уже позволяет судить о том, с чего утром себя лучше чувствуешь, а 100 грамм - это разговор вообще ни о чём. Эта доза близка к ежесуточной дозе вообще без каких либо заметных последствий для организма (и вообще без последствий в плане похмелюги). Так... для прочистки сосудов вместо кардиоаспирина.
Alex23
Postoronnim V
Разговор был вовсе не о браваде
Я вас ни в коем случае не имел ввиду, у нас ведь был чисто научный диспут о воздействии на организм алкоголя и содержащихся в нем примесей!
ASv
Дома клубничный джем забродил в 0,5 литровой баночке, хорошо так бродит, даже в холодильнике.

Чего можно сделать, перелить в трёхлитровую банку, добавить сахару килограмм и доверху кипячённой воды долить и перчаточку наверх?

Alex23
ASv
Дома клубничный джем забродил в 0,5 литровой баночке, хорошо так бродит, даже в холодильнике.
Чего можно сделать, перелить в трёхлитровую банку, добавить сахару килограмм и доверху кипячённой воды долить и перчаточку наверх?
Я раньше экспериментировал с просроченными вареньями, компотами и т.п., но потом пришел к выводу что овчинка не стоит выделки, и теперь гоню только из сахара. При работе с подобными субстанциями трудно соблюсти правильные пропорции и приготовить качественную брагу.
TSV
Postoronnim V
К стати - почём в денежном исчислении это "немного дешевле фруктозы"?
я взял маленький пакет, для добавления к настойкам
в супермаркете 400 грамм за 115 рублей кажется
фруктоза те же 400 грамм за 150
учитывая, что продавец один, странно видеть разницу в ценах между однотипным товаром
TSV
Alex23
Вы уважаемый очень некрасиво передергиваете, поскольку я нигде подобного не говорил. Поэтому персонально для вас еще раз повторю, есть любители чистого ректификата, есть любители хорошего дистиллята, и кто из них прав доказывать бесполезно, это каждый решает для себя.
Например любой хим анализ докажет что дистиллированная вода самая чистая, однако многим нравится родниковая, или минералка:-)

ну не дерьмо, так назван был вредным. а смесь из спирта с присадками всякой дряни прям источник жизни
это большая сильно разница?
мнение кого-то там кто чего пил не есть показатель, который можно взять за эталон. я видел людей, которые тоже пили всякие дорогие. при этом их жаба давила выкинуть недорогую сломанную побрякушку и вместо нее купить новую. поэтому и речь - халява великая вещь

результаты чистоты никакие мнения не могут отражать. только химанализ. который может повторить каждый и сравнить свой результат с прочими.
может кто-то и пьет чистый ректификат, и возможно даже без воды.
а я его пускаю на настойки
и гарантия, что нет ни головных фракций, ни мерзкого изоамила и прочего вредного добра.

Postoronnim V
ASv
Чего можно сделать, перелить в трёхлитровую банку, добавить сахару килограмм и доверху кипячённой воды долить и перчаточку наверх?
Если кило сахара - то лучше в пятилитровую. Градусность будет поменьше, но бродить дрожжам полегче станет и побочных сивух меньше набродится.
Забродивший джем прокипятить (ибо мало ли там какое брожение пошло, может и не полезное вовсе..) и заиспользовать в виде подкормки к килограмму сахара. Дрожжей кинуть новых и правильных.
TSV
в супермаркете 400 грамм за 115 рублей кажется
фруктоза те же 400 грамм за 150
учитывая, что продавец один, странно видеть разницу в ценах между однотипным товаром
Это всё маркетинг и фасовка.
Фруктоза слаще вот и продают дороже. Плюс название более привлекательное.
А так в больших мешках они должны стоить более сходно и в районе доллара-евро за кило.
Стронций
Вот и триста страничек накатали!
А че делают с фруктозой этой?
TSV
представляю себе вывеску:
в одни руки больше двух мешков глюкозы не давать! 😊

по ящику что-то такое чирикали на тему, что уменьшилась продажа водки. ура, товарищи. народ стал меньше пить!!
затем позже другой (и не так пафосно) - покупать стали меньше. зато поднялись закупки сахара.

Ворль
Alex23
и теперь гоню только из сахара.
Так это ВСЕ про пользу дистиллятов - это про САХАР?
Postoronnim V
Стронций
А че делают с фруктозой этой?
Можно просто есть вместо сахара. она чуть послаще будет. Для диабетиков кажись её можно.
Только по мне чем за 150 р 400 гр. отдавать для прямого потребления лучше купить мёд. 350-400 р. за кило - это не намного дороже. А по содержанию в основном та же фруктоза.
А для самогоноварения фруктоза и глюкоза применяются в том же качестве, что и сахароза. Только самогон с меньшим кол-вом примесей получается, т.к. сахарозу дрожжи напрямую не "едят" а расщепляют сначала на фруктозу и глюкозу и это расщепление даёт побочные неполезные продукты.
Наименьшее кол-во примесей даёт брожение глюкозы. У брожения фруктозы примесей побольше.
ЗЫ. Я глюкозу в яблочный сок добавляю, т.к. самый вкусный самогон у меня с дички получается, а там сахару маловато и градус низкий получается.
А друзья на глюкозе прямо брагу ставят. Самогон чище и вкуснее выходит, чем сахарный. У приятеля даже восьмидесятилетний тесть. который всю жизнь на сахаре с пшеницей гнал - и тот на глюкозу перешёл.
Ворль
Декстрозу попутно в Мирбире покупаю 250 за кило, фруктозу в Ашане нашел полкило вроде 120 р или кило? Забыл в общем. Поскольку это для пива расход минимален.
Postoronnim V
Ворль
Декстрозу попутно в Мирбире покупаю 250 за кило
В СнабДобавках втрое дешевле. Самовывоз из Старой Купавны. Может и ещё где то у них точки есть.
TSV
Postoronnim V
В СнабДобавках втрое дешевле. Самовывоз из Старой Купавны. Может и ещё где то у них точки есть.

Ехать в Купавну - проще сразу застрелиться 😊
с ней сравнится наверное только дорога через Люберцы

меда много не влезает. съел раз-другой и уже не хочется. каждый день его лопать я не смог бы

TSV
сахар обсудили
вопрос такой
кто как дробит (отбирает) в ручном режиме дистиллят?
с ректификатом просто - отсек ненужное, остальное забрал
Alex23
Ворль
Так это ВСЕ про пользу дистиллятов - это про САХАР?
Ещё раз попрошу, не приписывайте мне чёрт знает что. Применительно к алкоголю о пользе говорить странно, я лишь высказал мнение, что хороший дистиллят при разумном употреблении не вреднее ректификата, а для многих и более предпочтителен.
И что вы имеете против сахара?
TSV
Alex23
хороший дистиллят при разумном употреблении не вреднее ректификата, а для многих и более предпочтителен.И что вы имеете против сахара?
если речь о дистилляте из сахара, то в нем кроме набора всякой хрени, типа изо- и прочих радостей, а также кетоновых, ничего нету
потому что неоткуда им взяться. ну разве что если из дрожжей набежит еще чего-то.
отвлеченный пример:
на улице лужа. если следовать логике, то пить из нее вреднее, чем если бы в эту лужу налить ацетона, бензина, керосина и мазута намешать. после перемешивания этот коктейль станет менее вредным, чем вода из лужи?

если бы речь шла о дистилляте из фруктовых или зерновых, то другое дело
но чтоб спирт был вреднее, чем смесь спирта с сивухой .....
просто нет слов

Ворль

Postoronnim V
В СнабДобавках втрое дешевле. Самовывоз из Старой Купавны. Может и ещё где то у них точки есть.
У меня расход 7 г на литр.Спасибо за наколку, бываю недалеко поищу.
Alex23
И что вы имеете против сахара?
Ничего, просто у вас пафоса как у шотландской винокурни. Которая каждый литр дистиллят в ростках ячменя помнит. Скушно.
Ну и
TSV
если бы речь шла о дистилляте из фруктовых или зерновых, то другое дело
но чтоб спирт был вреднее, чем смесь спирта с сивухой .....
просто нет слов
Papic
Alex23
И что вы имеете против сахара?
да собственно ничего, если его на спирт и настойки. т.к. никакого вкуса вкусного из него получить нельзя. я думал вы про зерно и фрукты, а вы банально что б бухнуть. и если ваши друзья самогон из сахара ценят наравне с виски - то это печально - или они вас травмировать не хотят, или вобще ничего в бухле не понимают. им водку надо пить - там точно вкус всегда один и тот же

и еще - вы правда считаете, что в самогоне все примеси вредные?

TSV
предлагаю тему с сахаром завершить
каждый прется от того, что ему лично нравится
я из сахара только ректификат делаю. на водку и на настойки.
дешево, сердито и качество очистки приличное

сахарный дист не потребляю. не нравится
а то что нравится, я сделать не в состоянии - Асти Сантеро
ну не растет у нас нормальный виноград, и солнца мало для выдерживания

Alex23
Ворль
Ничего, просто у вас пафоса как у шотландской винокурни. Которая каждый литр дистиллят в ростках ячменя помнит. Скушно.
Ну и
Мужики, прекращайте понтоваться. Ваша фанатичная преданность ректификату и ненависть ко всему остальному граничит с паранойей. Я без всякого пафоса говорил о том что мне нравится, при этом не сколько не осуждая ваши пристрастия. Да мне и моим знакомым нравится хороший дистиллят из правильной сахарной браги, и ни на что менять его я не собираюсь. Планирую эксперименты с яблоками, но по осени. Где здесь криминал, за который ваша зондер-команда уже презирает меня как незаконнорожденного гражданина Занзибара?
ГТО1
Papic
т.к. никакого вкуса вкусного из него получить нельзя.
Хоть опыта у меня и маловато,но недавно получил из сахара отличный дистиллят с лимонным послевкусием,как будто-то лимончиком закусил.
Сперва думал показалось,но и другие дегустаторы подтвердили.
Я думал,что такое не возможно,но секрет оказался прост-сахар,лимоны перемолотые в кашу,винные дрожжи.
Нынче заброд повторил,посмотрю не случайный ли результат.
DOKTOR 2010
Мужики, а кто как полугар делает? Давайте делиться.
Alex23
TSV
предлагаю тему с сахаром завершить
Ну это слава Богу не вам решать. Заводите тему под наименованием ректификация, и тогда все что вам не по нраву там будет флудом, за который можете банить. Эта тема про самогон!

Papic
и еще - вы правда считаете, что в самогоне все примеси вредные?
Насколько я понял это закоренелые ректификаторы так считают. По мне все зависит от дозы, при разумном потреблении вреда нет, и даже некоторая польза для нервной системы:-)
ГТО1
Кстати еще вопрос есть-ставлю настойку на клюкве,методом прокола ягод.
Настойку потом забираю,а с ягодами что делать?
Они же напрочь пропитаны продуктом,выбрасывать как-то от лукавого.
Alex23
ГТО1
с ягодами что делать?
Они же напрочь пропитаны продуктом,выбрасывать как-то от лукавого.
Можно на опохмелку оставить:-)
Postoronnim V
ГТО1
Они же напрочь пропитаны продуктом,выбрасывать как-то от лукавого.
Кинуть ягоды в куб, разбавить водичкой или самогоном или ректификатом и перегнать. Подозреваю, что получится напиток сам по себе с некоторым ароматом.
ГТО1
Alex23
Можно на опохмелку оставить:-)
Кислые зело.
😀
Подумываю обвалять в сахаре и высушить.
😊
Alex23
ГТО1
Подумываю обвалять в сахаре и высушить.
Все правильно, обвалять, высушить, и на опохмелку! :-)
TSV
Alex23
Ну это слава Богу не вам решать.
хочется собачиться дальше?
нет проблем
какое дерьмо из составных частей сахарного самогона так вштырило приятелей, что они, если верить ранее написанному, променяли дорогие крутые дистилляты на сивушный раствор спирта?
надеюсь, не стоит упоминать, что сахар не несет фруктовых или зерновых запахов. кроме сивухи, которая перебивает все прочие
Alex23
TSV
нет проблем
У вас похоже есть, но я помочь не смогу, к сожалению...
С уважением!
ГТО1
Postoronnim V
Кинуть ягоды в куб, разбавить водичкой или самогоном или ректификатом и перегнать. Подозреваю, что получится напиток сам по себе с некоторым ароматом.
Интересный рецепт.Попробую.
Благодарствую за наводку.
TSV
Alex23
У вас похоже есть, но я помочь не смогу, к сожалению...
С уважением!

я не молюсь на сахарно-сивушную бурду
поэтому проблем не имею

Alex23
TSV
я не молюсь на сахарно-сивушную бурду
поэтому проблем не имею
Ну и хорошо, потому как молиться надо Богу, а самогон можно просто пить;-)
ГТО1
Планирую эксперименты с яблоками, но по осени.
Яблоки-добрый и благодатный материал.
Только сбраживать желательно на ДД или винных.
Alex23
ГТО1
Яблоки-добрый и благодатный материал.
Только сбраживать желательно на ДД или винных.



А от сорта много зависит? Есть грушовка, антоновка и еще ряд осенних сортов. Я под перегонку из яблок для своей колонны медные накладки на тарелки взял.
Papic
Alex23
У вас похоже есть, но я помочь не смогу, к сожалению...
С уважением!
слился, так и запишем. ни на один прямой вопрос ответа не дал.

и еще раз: я ректификат не делаю. но и не собираюсь пить продукт с говном, вредным для здоровья, как вы и ваши друзья, большие спецы по "дорогим" дистиллятам... паленым, видимо 😛

Alex23
А от сорта много зависит?
не много, но зависит. я на ХД в кальвадосной теме постил - посмотри ссылку на первой странице
Ворль
ГТО1
Настойку потом забираю,а с ягодами что делать?

У меня недавно рецепт получился, поставил я бруснику на спирту, 70 %. Месяца на три, четыре. Достал развожу пробую, не то, запах обалденный вкус ну железный неправильный вкус. Спирт к слову покупной. Надеюсь последний раз. Не ну чтобы было понятно, напиток на твердые 4 с минусом, но не амброзия. А я как раз стекло осваивал абсентами да джинами баловался. Дай думаю перегоню. Перегнал головы выкинул, получилась реальный нектар, амброзия и сказка, 82 градуса нежнейший цветочный запах брусники как в брусничнике на севере. Разбавил до 40 с нагревом, отваром из брусники. Получилось где то 38-39. Трудоемко но результат того стоил.

Ворль
Яблочный сок отжатый сбродивший, рука не поднялась перегнать, столько сил на 40 литров затрачено. Все на сидр и "шампанское" пустил
Papic
ГТО1
Яблоки-добрый и благодатный материал.

подскажи, где в марте месяце на халяву взять бы пару тонн яблок? на меньшее после осеннего "забега" я уже не согласный 😊))
да, еще и до дачи дорогу пробить надо будет, заодно 😛

Papic
Ворль
столько сил на 40 литров затрачено
у меня 40л занимало с час под пиво и с перекурами 😊 меняй соковыжималку! явот еще и жом сырой выбрасывал, а был бы пресс - то выход еще выше бы был 😞(
Alex23
Papic
слился, так и запишем
Записывайте, вот единственный прямой ответ который я могу вам дать - дискуссии с явным хамством и попытками оскорбить оппонента практического смысла не имеют.
Ворль
Papic
соковыжималку
Однозначно. Я мясорубкой и руками отжимал. Я в след сезон пресс с гидродомкратом сделаю, и тоже пиво буду пить.
ГТО1
Alex23
А от сорта много зависит? Есть грушовка, антоновка и еще ряд осенних сортов. Я под перегонку из яблок для своей колонны медные накладки на тарелки взял.

Самые лучшие яблоки дичка горько-сладкая,антоновка кислая,но сочная,про грушовку ничего не скажу.
Вообщем надо искать заброшенный колхозный сад или деревню и пробу снимать на месте с каждого дерева и искать сочные горько-сладкие яблоки.

Alex23
Ворль
Яблочный сок отжатый сбродивший, рука не поднялась перегнать, столько сил на 40 литров затрачено.
Если яблок бывает много, стоит сделать более основательное и производительное оборудование для отжима - терку (электро или ручную) и пресс с домкратом. У меня еще покойный дед такое мастерил, по несколько сотен литров сока в день отжимали. Правда на перегонку не пускали, стерилизовали и консервировали сок, а около сотни литров оставляли на вино.
Papic
Alex23
вот единственный прямой ответ который я могу вам дать - дискуссии с явным хамством и попытками оскорбить оппонента практического смысла не имеют.
ну я и говорю - слился. было задано несколько вопросов по существу, и ни на один ответ получен не был. но зачем то был перевод стрелок на личности спрашивающих и т.п. хрень. кроме как демагогией и попыткой уйти от ответа это ничем другим считать нельзя. типа я тут один дартаньян.

з.ы. В.И.Ленин говорил- стыдно не незнать, стыдно не хотеть узнать. ну или как то так...

Papic
Ворль
Я мясорубкой и руками отжимал.
бля... это трудовой героизм, однако!!! с кровавыми мозолями 😊)) ты завязывай так себя мучать, делай скорее пресс с шинковалкой! я шнековой насадкой когда то сок делал - объявил забастовку на 6м литре
Ворль
Papic
бля... это трудовой героизм, однако
С этого кстати началось мое падение, в конце лета дружки яблок привезли, я вспомнил, что пивал сидр во франции и решил повторить. Попал на ХД. Все.Пропал.
Papic
Ворль
что пивал сидр во франции и решил повторить. Попал на ХД. Все.Пропал.
хе... мне кальвадоса привезли, а потом яблоки созрели 😊
Postoronnim V
А у меня в десятилитровой бочке 3-4 литра "кальвадоса" дозревает.
Раза два-три в день подхожу, беру бочку в руки, бултыхаю, что бы внутр. поверхность смочить и стекая с кислородом реагировало получше.
Яблок в прошлом году не было практически. Даже на дичках.
Хотя до этого лет пять подряд не знал, куда уж и девать.
Стояло в позапрошлом году сделать пресс и плододробилку - так на след. год фигушки, а не яблоки..

Если кто пресс делать будет - ищите домкрат с рабочим ходом поболее.
Потому, как когда жмёшь и сок течёт и вроде бы его ещё там много, но ход домкрата заканчивается.., приходится давление убирать и подкладывать чурбачок.. В это время жмых набирает воздуху и сок отдаёт гораздо хуже.
Всё думаю, как поудобнее и попроще хайджек приспособить. Вот его то рабочего хода мне точно хватило бы..

ГТО1
Интересный рецепт.Попробую
Это классический способ получения крепких ароматных напитков. При том, что при дистилляции настойки в напиток не попадают побочные продукты в виде смол, кислот.... а только спирт и летучие ароматические соединения.
Есть методики, когда перегоняют отжатый настой, но есть и те, где настой принципиально перегоняется вместе с травами, ягодами, семенами, кореньями... Самые известные такого рода напитки - это абсенты и джины.
В любом случае,.. добрать спирт из пропитанных им ягод путём перегона отжимок - это нормальный и рабочий вариант.
Alex23
А от сорта много зависит? Есть грушовка, антоновка и еще ряд осенних сортов. Я под перегонку из яблок для своей колонны медные накладки на тарелки взял
Зависит аромат напитка и крепость "сидра".
У меня самый ароматных получается из дички (сорт естественно сказать затрудняюсь 😊). Однако сахара там мало и добавляю глюкозы до 150 гр. на литр.
Из довольно вкусных Шрифеля, Грушёвки и ещё каких такого же типа ароматы в кальвадосе поменьше, а сахару поболее. Туда глюкозы добавляю 80-100 гр.
Есть ещё зимняя яблоня, которая привита антоновкой. Богатырём и ещё чем то. Сильно подозреваю. что с неё очень неплохой кальвадос бы получился, но только жена эти яблоки сама любит. Мне достаётся только немного падалицы. которая дробится вместе с остальными сортами.
К стати, есть ещё один способ получения кальвадосоподобного напитка - это мацерация. Режем два-три кило яблок, заливаем пятью литрами первача, настаиваем неделю, сливаем и перегоняем. Остатки яблок можно ещё раз залить первачём и перегнать. Полученный дистиллят в дубовую бочку.

Ваша ректификационная колонна (в таком виде, как есть) для кальвадоса не годится. Она яблочно-сивушные ароматы порежет. Посему там либо тарелки там нужно убирать и уменьшать флегмовое число до единицы, либо пользоваться дистиллятором.

Papic
Postoronnim V
Ваша ректификационная колонна (в таком виде, как есть) для кальвадоса не годится.
да ладно! нужно просто пользоваться уметь 😊 у меня осенью на насадочной очень неплохо получислоь
ASv
Postoronnim V
Если кило сахара - то лучше в пятилитровую. Градусность будет поменьше, но бродить дрожжам полегче станет и побочных сивух меньше набродится.
Забродивший джем прокипятить (ибо мало ли там какое брожение пошло, может и не полезное вовсе..) и заиспользовать в виде подкормки к килограмму сахара. Дрожжей кинуть новых и правильных.

Спасибо! Думал без дрожжей обойтись, а тем, что забродило. Там плесени-то нет, но пузырится хорошо.

Alex23
Postoronnim V
Ваша ректификационная колонна (в таком виде, как есть) для кальвадоса не годится. Она яблочно-сивушные ароматы порежет. Посему там либо тарелки там нужно убирать и уменьшать флегмовое число до единицы, либо пользоваться дистиллятором.
Ее конструкция позволяет за пару минут модернизировать под конкретные нужды. Если оставлю пару тарелок с медными накладками нормально получиться, или лучше все тарелки снять?

Еще слышал про варианты с закладкой фруктов, трав и т.п. в сухопарник. По сути моя колонна без тарелок, или с минимальным их числом, будет аналогом сухопарника, что получится если туда при вторичной перегонке сухофрукты заложить?

Papic
Alex23
при вторичной перегонке сухофрукты заложить
компот
Стронций
Несколько вопросов, народ!
1. Если на глюкозе делать сэм, то сколько ее на 10 литров надо? Столько же, как и сахара?
2. Если на яблоках делать, то их как, просто кидать в бак и водой заливать, или что с ними делать?
Postoronnim V
Papic
да ладно! нужно просто пользоваться уметь
Поэтому и говорил про "в таком виде, как есть"
Alex23
Если оставлю пару тарелок с медными накладками нормально получиться, или лучше все тарелки снять?
1-2 тарелки оставить можно. Только про флегмовое число не забыть, т.к. нормальной РК отбирается только часть флегмы, а 2/3 - 3/4 возвращается обратно в колонну для массотеплообмена с паром.
Вам же нужно отбирать как раз большую часть.
Ароматизация из сухофруктов вряд ли толком получится. Для ароматизации пользуются травами. которые гораздо тоньше сухофруктов. А сухафрукты можно опять же настоять на перваче и перегнать.
Стронций
1. Если на глюкозе делать сэм, то сколько ее на 10 литров надо? Столько же, как и сахара?
2. Если на яблоках делать, то их как, просто кидать в бак и водой заливать, или что с ними делать?
1. Глюкозы можно не заморачиваясь кидать столько сколько и сахара. Если нужно точное значение, то на выходе из кило глюкозы спирта примерно на 10% меньше, чем из сахара, т.е. что бы уж совсем правильно было, то вместо килограмма сахара 1,1 кило глюкозы.
2. Я резал сантиметровыми кубиками и заливал сахарным первачём или разбавленным до 30-40% рактификатом. С первачём после бочки вкус поинтереснее был.
Papic
Postoronnim V
Поэтому и говорил про "в таком виде, как есть"
http://forum.homedistiller.ru/...380#msg12488425
если тарелки убрать, получится обычный дистиллятор, ИМХО.
Postoronnim V
Papic
если тарелки убрать, получится обычный дистиллятор
Дистиллятор, но не совсем обычный, а ближе к дистиллятору с "сухопарником" или дефлегматором.
Перегнать два раза.
И ароматы оставит и тяжёлые сивухи отсечёт.
Впрочем, соглашусь, что если тарелки оставить и уменьшить только ФЧ, то и на однократном перегоне всё хорошо должно получиться.
Papic
Postoronnim V
Дистиллятор, но не совсем обычный, а ближе к дистиллятору с "сухопарником" или дефлегматором.
Перегнать два раза.
и нафига тогда было деньги тратить на красивошную но бестолковую штуку?
Postoronnim V
Papic

и нафига тогда было деньги тратить на красивошную но бестолковую штуку?

Я бы на такую штуковину тоже тратить пожопился, но..

1. В данном случае это уж было дело Alex23 тратить или нет.
В известном анекдоте еврейка тоже ответила
- Во первых.. это красиво!

2. ТТ там (я имею в виду одно звено)не много, но всё равно сей агрегат куда, как лучше сухопарников и шаманств с углеванием, литья на лом в мороз, марганцовки..

3. Есть доп возможности и плюсы - ароматизировать НДР, перегонять браги и потом легко мыть колонну..

4. при желании кол-во ТТ можно запросто повысить установкой удлиняющей насадочной трубы-"ступени", а эту штуковину использовать, как верхнюю часть колонны в качестве диоптра для контроля процесса и захлёба

Papic
Postoronnim V
Во первых.. это красиво!
угу 😊))
я лично стал гнать НДРФ исключительно с целью резать головы. я когда из любопытства смастерил колонну с мочалками и для теста залил дистиллят двойной, то очень удивился что вышли вонючие РК головы и относительно много.
а по ссылке выше - по факту в РК режиме там режутся головы и хвосты. тело идет почти как на прямоточнике. но я то изикофобией страдаю (вернее наслаждаюсь), а вот коллеге все равно 😊))
Стронций
Postoronnim V
Глюкозы можно не заморачиваясь кидать столько сколько и сахара. Если нужно точное значение, то на выходе из кило глюкозы спирта примерно на 10% меньше, чем из сахара, т.е. что бы уж совсем правильно было, то вместо килограмма сахара 1,1 кило глюкозы.

А где оптимальней покупать и какая адекватная цена/производитель?

Postoronnim V
Стронций
А где оптимальней покупать и какая адекватная цена/производитель?
Для наших потребностей производитель скорее всего без разница.
Который дешевле - тот и лучше.
Но наверняка не скажу, т.к был опыт закупки только французсой.
По поставщику - это СнабДобави она же Сага или там Сага плюс.
Выбрал, как то, что нашёл оптимальное из соображений фасовки (мин. - 25 кг), цены (0,95 евро за кило) и доставки (наша контора разную химию закупает у МСД-Кемикл и склады там же в Ст. Купавне ). Ну а дальше на работе бросаю клич кому скока надо, контора оплачивает..
Papic
Стронций
оптимальней
перейти на зерно 😊 дешевле и вкус хотя бы есть...
trauma67
С 1-й по 302-ю, не считая ссылок! И отдельное спасибо последней странице. Андрей Николаевич, Ваш пост 6211 спас от весенней прививки минимум 4 дичка яблони и один груши!
Postoronnim V
Papic
перейти на зерно дешевле и вкус хотя бы есть...
Да и с сахара получается вдвое дешевле.
Зерно вообще тут и сравнивать нечего. (не говоря о вкусе).
По мне так глюкозу рациональнее всего использовать, как сусло-спирто-укрепляющую добавку, которая наименьшим образом влияет на естественность вкуса плодово-ягодных самогонов.
Меж тем мои друзья и коллеги на работе пошли другим путём - сказали хрен с ней со стоимостью, а на глюкозе лучше. И используют глюкозу вместо сахара.
Postoronnim V
ASv
Спасибо! Думал без дрожжей обойтись, а тем, что забродило. Там плесени-то нет, но пузырится хорошо.
ИМХО, лучше не рисковать.
У меня были случаи, когда на ДД (Диких Дрожжах) процесс пошёл не так.
Вроде было всё хорошо, но не заметил, как и скисло и градус пропал..
Причём, когда туда культурно-мультурные дрожжи кидаем - то процесс не запускается. Ибо существует так называемый киллер-фактор. Это когда один штамм грибов (или то, что после него осталось) подавляет развитие другого (культурного в данном случае) штамма грибов.
Alex23
Postoronnim V
при желании кол-во ТТ можно запросто повысить установкой удлиняющей насадочной трубы-"ступени", а эту штуковину использовать, как верхнюю часть колонны в качестве диоптра для контроля процесса и захлёба
Очень интересно ваше мнение по оптимальным параметрам колонны. Сколько нужно для очистки, и что можно считать оптимальной очисткой? Ведь после любой даже суперколонны примеси все равно остаются, и никто точно не может сказать есть ли для организма разница между их концентрацией (условно) в 0,01 или 0, 001%.
В принципе я без проблем могу прикупить еще одно колено, но получаемый мною продукт меня устраивает. По инерции углюю через самодельную установку (проблем при этом нет, за раз заливается 5 литров), но и без этого запахи и привкус сивухи не чувствуются. При повторном перегоне после отделения голов тело идет со стабильной крепостью в 90 градусов. Достаточно ли этого на ваш взгляд, или есть подводные камни?
Papic
Alex23
Достаточно ли этого на ваш взгляд, или есть подводные камни?
есть конечно. вообще говоря, ты делаешь спирт, т.к. из сахара никаких "вкусняшек" не бывает. соответственно твоя цель - требования ГОСТ. ну или как минимум проба Ланга минут 20.
Я лично делаю дистилляты, стараясь максимально убрать ЭАФ и всякие там изики. Пока я изоамианол не понюхал (почти в чистом виде) я тоже не знал что его пью. и выше писал - дистиллят двойной перегонки с тщательным отбором содержал грамм 200 очень вонючих рект. голов (на дисте они не такие концентрированные).
Соответственно если нужен чистый спирт, то есть мнение что это не менее 30 ТТ в колонне. В моем же случае можно по разному подходить, от сырья зависит. на зерне все просто - там ароматов много. недоколонна отлично справляется с отрезанием голов и хвостов, но остальные примеси остаются, и получается дистиллят где то 94% с выраженным ароматом сырья. на яблоках сложнее, лучший мною использованный способ по ссылке страницей назад - он на Крект основан.
Alex23
Papic
если нужен чистый спирт
Чистый спирт мне не нужен, и очень бы хотелось узнать мнение именно Postoronnim V.
Логика у меня такая, если не очищенные до конца дистилляты типа хороших виски и коньяка в разумных количествах пьются вполне достойно (я имею ввиду не вкусовые качества, а последствия для организма), то стоит ли извращаться и городить здоровую колонну? Я понимаю что есть мечущиеся умы, которые всегда стремятся к абсолютному идеалу, но меня больше интересует именно золотая середина.
Кроме этого есть теория, что НЕБОЛЬШИЕ сивушные примеси помогают организму более оперативно "вычислять" алкоголь, и принять меры для минимизации вреда здоровью. Именно этим часто оперируют любители виски, и этот напиток многими действительно переносится гораздо легче, чем водка. Не скажу что я полностью согласен с этой теорией, но на своей практике замечал что это иногда работает.
Papic
Alex23
Чистый спирт мне не нужен
а что тебе нужно? при условии что в сахарной браге только сивуха набраживается? 😛
Postoronnim V
Alex23
Чистый спирт мне не нужен, и очень бы хотелось узнать мнение именно Postoronnim V.
Ну и зря. Лично я завсегда с уважением и интересом готов послушать мнения ув. коллеги Papicа.
Alex23
Сколько нужно для очистки, и что можно считать оптимальной очисткой?
Это может поведать только хим.анализ конкретной колонны перегоняющей конкретную кубовую жидкость.
Вот считается по науке, что ректификат получается качественным при допустимом разбросе сырья на 30-40 ТТ и ФЧ не менее 3-4 --- вот это и взято за основу.
Alex23
При повторном перегоне после отделения голов тело идет со стабильной крепостью в 90 градусов.
90 - это натурально недоректификат. (со всеми плюсами и минусами , но сейчас не стоит в это углубляться). Показателем качественного отбора и качественной остсечки фракций является температура в узле отбора. Вот если она изменяется не более 0.2-0,3 градуса - то ректификат действительно будет качественный (естественно при качественной кубовой жидкости).
Alex23
Postoronnim V
Это может поведать только хим.анализ
Вы меня не поняли, я спрашивал не про качество очистки (с этим мне все боле-менее понятно), а про целесообразность очистки именно до определенной степени. По этому поводу есть много споров, но никто не доказал на практике, что будет для человека вреднее, алкоголь с малой долей примесей, или алкоголь с очень малой долей примесей. Я неоднократно пробовал очень хороший медицинский спирт (естественно разведенный), где очистка была на высшем уровне, и не могу сказать что у него есть какое-то преимущество перед хорошим дистиллятом.

Postoronnim V
Ну и зря. Лично я завсегда с уважением и интересом готов послушать мнения ув. коллеги Papicа.
Я тоже не против, но его мнение по данному вопросу мне уже известно:-)
Papic
Alex23
Вы меня не поняли, я спрашивал не про качество очистки (с этим мне все боле-менее понятно), а про целесообразность очистки именно до определенной степени.
а этого тебе никто не скажет. срач про ценность сивухи еще 150 лет тому назад начался. состав того, что набраживается вообще точно не известно. лично я считаю, что явно сильно ядовитых примесей в напитке быть не должно. а это ЭАФ и изики. Чем их меньше тем лучше. все остальное вопрос органолептики и личных предпочтений. вот тебе сахарный самогон нравится, а мне нет 😊
Postoronnim V
Alex23

Я тоже не против, но его мнение по данному вопросу мне уже известно

Да ладно.. 😊
Ни Вы ни Papic не хамы ни разу.
Alex23
а про целесообразность очистки именно до определенной степени.
Так я про то и говорил, что целесообразность определяется в конкретных случаях.
Например для абсентов, половины джинов водок и т.п. напитков - запаха сивухи быть не должно.
Для иных напитков приветствуется по рецептам изготовления.
Для тех. которые в бочке настаиваются - там ректификат не нужен вообще.
ну а на счёт аппаратуры - это уже личное дело владельца чем пользоваться.
Ваша РК может и к аламбику быть приближена, но не заменит.
Alex23
Papic
лично я считаю, что явно сильно ядовитых примесей в напитке быть не должно. а это ЭАФ и изики. Чем их меньше тем лучше.
Что вы считаете я понял, но дело в том что на практике все сложнее, организму в минимальных количествах требуется даже мышьяк, а из змеиного яда делают лекарства :-)
Людей подобных вам я встречал, они во всем стремятся к идеалу и не признают других подходов. Не скажу что это плохо, но иногда без особой нужды отнимает много сил и средств, а я грешеным делом являюсь ленивым скупердяем, и считаю что лучшее враг хорошего :-)

Postoronnim V
Так я про то и говорил, что целесообразность определяется в конкретных случаях.
Например для абсентов, половины джинов водок и т.п. напитков - запаха сивухи быть не должно.
Для иных напитков приветствуется по рецептам изготовления.
Для тех. которые в бочке настаиваются - там ректификат не нужен вообще.
Принцип понятен, огромное спасибо!
Postoronnim V
Alex23
Людей подобных вам я встречал, они во всем стремятся к идеалу и не признают других подходов
Это называется перфекционизмом.

и считаю что лучшее враг хорошего
И это тоже перфекционизм.


ЗЫ. Всё, разумеется, в хорошем смысле..

Alitet
Postoronim V, Alex23, Papic и пр. "эксперты", вы уже достаточно засрали тему.

Придут заинтересованные новички, почитают ваши графоманские опусы, ни хрена полезного для себя не почерпнут и больше сюда не зайдут.

Хорош флудить, давайте по делу.

TSV
Попытался сделать типа водки Финляндия
Настоял на садовой клюкве (здоровая такая, вытянутая как кизил. куплена в магазине)
Внес столовую ложку сахара на поллитра настойки
Запах обалденный. Цвет ярко красный. А вот на вкус кислоты много.
Можно конечно развести водовкой.
Но сдается, что кислота сильно не уменьшится. Резкость останется.
Как ее задавить?
Кто-нибудь делал Финляндию ?
Postoronnim V
Alitet
Хорош флудить, давайте по делу.
Это новость..
Вы имеете со мной какие то дела?

Alitet
Придут заинтересованные новички, почитают ваши графоманские опусы, ни хрена полезного для себя не почерпнут и больше сюда не зайдут
Вот ведь ужас, что пойдут дальше..
Вам то что за печаль?
Papic
Alitet
вы уже достаточно засрали тему.
озвучьте все претензии, плиз! 😊
вас что то волнует? так расскажите, здесь вас поймут! 😛 мы тут потрепаться собрались, или тут отчетно-выборная конференция?

з.ы. меня зовут Папик, и я самогонщик 😊)))

Papic
TSV
А вот на вкус кислоты много
я, честно говоря, это пойло давно пил, но что кисловато было помню. может перегнать? и вообще ты уверен что они натуральные ягоды в водку добавляют, а не "ароматизатор, идентичный натуральному"?
ГТО1

Как ее задавить?
Я сахаром давлю.
TSV
Papic
я, честно говоря, это пойло давно пил, но что кисловато было помню. может перегнать? и вообще ты уверен что они натуральные ягоды в водку добавляют, а не "ароматизатор, идентичный натуральному"?

не, перегнать это не то
крохи запаха может и останутся, а вкус будет нулевой
у финнов часть сока, и сдается что весьма небольшая часть. остальное краситель и прочие добавки

TSV
ГТО1
Я сахаром давлю.

если клюквенная, то сколько сахара идет на водку и сколько ягод?
когда делаю сладкую, то вношу до 20 процентов сахара. но там и градусность маленькая.

ГТО1
TSV

если клюквенная, то сколько сахара идет на водку и сколько ягод?
когда делаю сладкую, то вношу до 20 процентов сахара. но там и градусность маленькая.

В литровую емкость засыпаю примерно треть обьема ягод с проколами,заливаю продуктом,настаиваю месяц и добавляю 4 столовые ложки с горкой сахара.
У меня клюква природная,она кислее садовой.
И еще,клюкву лучше собирать после морозов,она теряет кисловатость.

Giga68
Принцип понятен, огромное спасибо!
Алексей хотел бы по подробнее пообщаться о вашем аппарате,если можно в Р.М.
Alex23
Конечно можно, пишите что интересует.
Ганза глючит, сообщения в личке не открываются.
OLEG 83
О_о ... Хорошая тема!
ГТО1
Что за глюки с ганзой?
ГТО1
Это у меня одного глюки с сайтом.
mansuroff1964
не у ВАС ОДНОГО!!!
SID=MAN
Запишусь.
SID=MAN
Запишусь.
wandergraft
простейшая доработка зернодробилки чтоб можно на ней зерно и солод молоть.

TSV
ГТО1
В литровую емкость засыпаю примерно треть обьема ягод с проколами,заливаю продуктом,настаиваю месяц и добавляю 4 столовые ложки с горкой сахара.
У меня клюква природная,она кислее садовой.
И еще,клюкву лучше собирать после морозов,она теряет кисловатость.

с собиранием пролет. собирать могу только в магазине 😊
чуть изменил соотношение. на литровую банку 200 грамм. и добавил сахара.
после чего обычная водка была отставлена в сторону, а клюквенная ушла вся.
и еще заметил. клюкву нежелательно долго держать на вытяжке. вероятно что-то из шкуры или из костей выходит, после чего раствор становится более горьким.

ГТО1
TSV

и еще заметил. клюкву нежелательно долго держать на вытяжке. вероятно что-то из шкуры или из костей выходит, после чего раствор становится более горьким.

Я наоборот держу больше месяца.Лучше два.
Полностью уходит спиртовой дух,остается только приятный запах ягод.
Горечи нет.
Может садовую клюкву чем обрабатывают,что горечь прет?


slarkadii67
Всем доброго времени суток, уважаемые знатоки, возник вопрос, на которые пока не могу найти ответа, впервые занялся осахариванием крахмалосодерхащего сырья с помощью солода, взял пшеничный солод (собственного производства) и заваренный пшеничный хлеб (производство местного крупного хлебокамбината) осахаривание длилось в районе 3-4х часов, йод показал отсутствие крахмала, завел брагу хлеб, солод, дрожжи, больше ни чего не добавлял, бродила четыре дня, правда вяло, при первом же перегоне, на протяжении всего выгона в самогоне присутствовал едкий запох, после промежуточной чистки, начал вторичный перегон и снова этот же запах, только концентрированный, нос першит от него и глаза ест, думал с головой уйдет но нет уже почти пол литра а он присутствует, подскажите что это может быть, в первые с этим столкнулся, на вкус самогон сладковатый.
OLEG 83
Мож не доиграло сырьё...
wandergraft
slarkadii67
завел брагу хлеб, солод, дрожжи, больше ни чего не добавлял, бродила четыре дня, правда вяло,
в самогоне присутствовал едкий запох,
фиг его знает? может это из за хлеба запах такой. А сколько спирту с кг сырья получилось?
И бродить первые три дня бурно должно, а не вяло.
OLEG 83
А кто из березового и кленового сока как делает? Поделитесь опытом . У знакомого пробовал,хороший вкус однако получается.
slarkadii67
Я чистый спирт не гоню у меня как бы дистилятор с небольшой колонной совмещены, определяю количество по готовому самогону (прим. 43 гр.) но судя по первому выгону выход плохой, может пальмовое масло так влияет, в прошлый раз на чистом солоде, пять литров готового 40 гр. с 6ти. кг. солода на 400 г. пресованных дрожжей. Сейчас еще до конца не догнал.
zapchem
slarkadii67
, может пальмовое масло так влияет,

Не угодаешь, влияет все. Температура, вода, свежесть дрожжей и ещё можно найти другие факторы. Постановка бражки это как "таинство" 😛

Giga68
бродила четыре дня, правда вяло
Мне один товарищ посоветовал в сахарную брагу добавлять пол буханки черного хлеба для подкормки,на турецких дрожжах вместо двух недель месяц минимум бродило.Итак два раза.Может из за добавок которые добавляют в хлеб"консервантов".
TSV
ГТО1
Я наоборот держу больше месяца.Лучше два.
Полностью уходит спиртовой дух,остается только приятный запах ягод.
Горечи нет.
Может садовую клюкву чем обрабатывают,что горечь прет?

у садовой шкура толстенная. если давить ягоды, то они не плющатся в жидкую кашу, а превращаются в упругую лепешку
насчет обработки не знаю.
надо будет ради интереса поделить один замес на части и одну из них выдержать месяц
с запахом проблем нет. после колонны продукт хорошей очистки, без примесей.

USSR72
OLEG 83

А кто из березового и кленового сока как делает? Поделитесь опытом . У знакомого пробовал,хороший вкус однако получается.

Неоднократно здесь было: только брагу ставить на соке.
ГТО1
OLEG 83
А кто из березового и кленового сока как делает? Поделитесь опытом . У знакомого пробовал,хороший вкус однако получается.
Обсуждали несколько страниц назад.
В соке мало сахара-выхлопа не будет.
Но я в этом году попробую классическую сахарную схему,но не на воде,а на соке и винных дрожжах.
В соке есть все микроэлементы,кислоты и.т.д для хорошей и правильной работы дрожжей.
ГТО1
TSV

у садовой шкура толстенная. если давить ягоды, то они не плющатся в жидкую кашу, а превращаются в упругую лепешку
насчет обработки не знаю.
надо будет ради интереса поделить один замес на части и одну из них выдержать месяц
с запахом проблем нет. после колонны продукт хорошей очистки, без примесей.

Я ягоды не давлю-прокалываю.
По возможности ,лучше попробывать лесную ягоду.
ГТО1
USSR72
Неоднократно здесь было: только брагу ставить на соке.
Приветствую.
Котел с масляной рубашкой заработал?

😊

USSR72
Приветствую!
Не расконсервировал даже. Для производства этосамого - у меня бак.
Котел - под сушку грибов/овощей/зелени/фруктов планирую использовать. 😊
APTEMOB
коллеги - подскажите неудачнику. Начинаешь читать форум и понимаешь, что с 20 литров воды/3кг. зерна/3 кг сахара и т.п. нормальный бутлегер получает 3-4 литра питьевого. Гонял 5 первичных выставок. Ставил по 3-4 кг сахара на 18 литров воды со спиртовыми дрожами. По всем данным, с кило сахара должно было выйти литр питьевого...получал максимум с 3-4 кг сахара 2 литра 40%... и то уснул, поэтому выгон был неконтролируемым, сэм оказался мутным, и это при том что там плескалось около поллитра хвостов. с учетом второго перегона получалось в итоге около литра 60%...что? .... не... не так....ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК? или судя по фильму АМЕРИКАНСКИЙ ПИРОГ любой мужчина умножает свои подвиги на *3?
з.ы. Утечек на агрегате нет. Брага выстаивает полностью, вне зависимости от календарных дней брожения. Спиртомер точен для хозбыта более чем. Даже не знаю чего еще добавить в качестве исходников....
slarkadii67
Не угодаешь, влияет все. Температура, вода, свежесть дрожжей и ещё можно найти другие факторы. Постановка бражки это как "таинство

Нет, ну ребята я споросил не для того что бы мне "пургу" прогоняли, семь лет примерно одна и та же вода, температура и аппарат сильно не изменился, а тут новость для меня, я спросил может кто знает причину, а предположений у меня и своих достаточно.

Alex23
APTEMOB
получал максимум с 3-4 кг сахара 2 литра 40%
Это странно, может сахар бракованный, или дрожжи не те.
У меня с 3,5 кг сахара на 14 л воды стабильно получается 5 л сырца крепостью 45 градусов.
slarkadii67
Расскажу прикол не в тему, на днях разбил (случайно) свой любимый спиртометр (советского производства, достался по случаю) деваться не куда выгон на носу, хотел сначала по нету заказать три в одном спиртометры, вроде как и бюджетно обходится, но время жмет, пошел в магаз, благо у нас эта тема развиваться начала и профильный товар на полках появился, правда не сам пошел, а жене дал наказ, рядом с тобой есть точка купи спиртометр, приносит - до восмидесяти процентов, я говорю мне такой не идет, нужно до девяноста, пошла, поменяла, приносит, на коробке написано 90, открываю, шкала на 80, лично пошел в магаз, сдал, пошел в другой, купил, все по норме и градусы и шкала, начал первый выгон, опускаю спиртометр, чувствую полная хрень, какая бы не была брага первач ниже двадцати процентов это не то, достал запас, государева водка, прибор показал тридцать процентов, для верности проверил еще на паре откалиброванных напитков, то же самое, взял "орех" государевой водки и поехал в магозин, так мол и так, что то не то, благо прадовец акозался адекватный, его эта тема тоже "закусила", он достал прф. прибор, налили "жидкость", проверили, да, четко сорок процентов, опускаем мой. тридцать, он в шеке, достал целую коробку ентих приборов, на четвертом или пятом приблизились к нориме 38, я смотрю его эта тема уже напрегает, думаю ладно, два процента тудым судым не принципиально, тем более если знаеш, но из всех проверенных приборов одного произвадителя ни одного одинакового показания, их что там на заводе совсем не калибруют и главное произведены не в китае, а в россии, и куда катится это строна ( ну как тут без политики)
Alex23
Для бытовых спиртометров это нормально, к тому же даже лабораторные надо использовать при температуре 20 град., иначе погрешность. Любой спитрометр можно самому отрепетировать, сравнив с эталонным и запомнив значения.
ГТО1
APTEMOB
коллеги - подскажите неудачнику. Начинаешь читать форум и понимаешь, что с 20 литров воды/3кг. зерна/3 кг сахара и т.п. нормальный бутлегер получает 3-4 литра питьевого. Гонял 5 первичных выставок. Ставил по 3-4 кг сахара на 18 литров воды со спиртовыми дрожами. По всем данным, с кило сахара должно было выйти литр питьевого...получал максимум с 3-4 кг сахара 2 литра 40%... и то уснул, поэтому выгон был неконтролируемым, сэм оказался мутным, и это при том что там плескалось около поллитра хвостов. с учетом второго перегона получалось в итоге около литра 60%...что? .... не... не так....ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК? или судя по фильму АМЕРИКАНСКИЙ ПИРОГ любой мужчина умножает свои подвиги на *3?
з.ы. Утечек на агрегате нет. Брага выстаивает полностью, вне зависимости от календарных дней брожения. Спиртомер точен для хозбыта более чем. Даже не знаю чего еще добавить в качестве исходников....
Что-то не то,либо сахар,либо дрожжи,либо брага не дображивает.
slarkadii67
Нормально на десять процентов? если только для вашей так же нормальной страны, для остальных это уже проблема качества производства, я уже писал про свой старый, я его " нарыл" послучаю, не выбирал из десятка, а он показал что водка сорок процентов не больше и не меньше. ( ну как тут без политики)
slarkadii67
ГТО1
Что-то не то,либо сахар,либо дрожжи,либо брага не дображивает.
Нет ну вы класно парню разяснили, он все сразу понял.
ГТО1
slarkadii67
Расскажу прикол не в тему, на днях разбил (случайно) свой любимый спиртометр (советского производства, достался по случаю) деваться не куда выгон на носу, хотел сначала по нету заказать три в одном спиртометры, вроде как и бюджетно обходится, но время жмет, пошел в магаз, благо у нас эта тема развиваться начала и профильный товар на полках появился, правда не сам пошел, а жене дал наказ, рядом с тобой есть точка купи спиртометр, приносит - до восмидесяти процентов, я говорю мне такой не идет, нужно до девяноста, пошла, поменяла, приносит, на коробке написано 90, открываю, шкала на 80, лично пошел в магаз, сдал, пошел в другой, купил, все по норме и градусы и шкала, начал первый выгон, опускаю спиртометр, чувствую полная хрень, какая бы не была брага первач ниже двадцати процентов это не то, достал запас, государева водка, прибор показал тридцать процентов, для верности проверил еще на паре откалиброванных напитков, то же самое, взял "орех" государевой водки и поехал в магозин, так мол и так, что то не то, благо прадовец акозался адекватный, его эта тема тоже "закусила", он достал прф. прибор, налили "жидкость", проверили, да, четко сорок процентов, опускаем мой. тридцать, он в шеке, достал целую коробку ентих приборов, на четвертом или пятом приблизились к нориме 38, я смотрю его эта тема уже напрегает, думаю ладно, два процента тудым судым не принципиально, тем более если знаеш, но из всех проверенных приборов одного произвадителя ни одного одинакового показания, их что там на заводе совсем не калибруют и главное произведены не в китае, а в россии, и куда катится это строна ( ну как тут без политики)
АСП вам надобно раздобыть.
Желателно сделано в СССР и если вдруг попадется,то смотреть что бы шкала была без расклейки,время клей сушит.
А пользоваться универсальными магазинными-пустое.
Нынче много на прилавках шляпы всяко-разной.
slarkadii67
APTEMOB
коллеги - подскажите неудачнику. Начинаешь читать форум и понимаешь, что с 20 литров воды/3кг. зерна/3 кг сахара и т.п. нормальный бутлегер получает 3-4 литра питьевого. Гонял 5 первичных выставок. Ставил по 3-4 кг сахара на 18 литров воды со спиртовыми дрожами. По всем данным, с кило сахара должно было выйти литр питьевого...получал максимум с 3-4 кг сахара 2 литра 40%... и то уснул, поэтому выгон был неконтролируемым, сэм оказался мутным, и это при том что там плескалось около поллитра хвостов. с учетом второго перегона получалось в итоге около литра 60%...что? .... не... не так....ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК? или судя по фильму АМЕРИКАНСКИЙ ПИРОГ любой мужчина умножает свои подвиги на *3?
з.ы. Утечек на агрегате нет. Брага выстаивает полностью, вне зависимости от календарных дней брожения. Спиртомер точен для хозбыта более чем. Даже не знаю чего еще добавить в качестве исходников....
Я так понимаю раз задаеш такие вопрсы значит начинающий, послушай мой может быть не самый умный совет начни все с нуля, с чистого листа так сказать, купи в МАГАЗИНЕ сахор, сколько нужно, купи ТАМ ЖЕ дрожжи, так же смколько нужно ( о количестве не рассуждаю потому что о подобных брагах понятия не имею) весь процес запиши на бумажке ( для полного контроля) и если на третий раз у теб выскочит "косяк" тогда и напрягайся, еслиб ты знал сколько раз я оси...я на ровно месте казалось бы, один раз из тридцати литров пшеничной браги получил пару литров непонятной голубой жидкости, так и не понял в чем прикол.
slarkadii67
ГТО1
АСП вам надобно раздобыть.
Желателно сделано в СССР и если вдруг попадется,то смотреть что бы шкала была без расклейки,время клей сушит.
А пользоваться универсальными магазинными-пустое.
Нынче много на прилавках шляпы всяко-разной.
Нет ну это я все понимаю, чай не ребенок, но я склоняюсь к тому что мне сильно точности то и не надо, я и заморочился то 90то процентным потому что хочу попробовать апсент произвести, а до этого меня и меньшие показания устрайвали, я же писал, на мой взгляд два процента не принципиально, тем более ч то произвожу продукт для себя, минутой раньше "накроет". минутой позже, не играет роли, даже лучше что бы позже.
TSV
3 спиртомера + термометр
http://ru.aliexpress.com/item/...b8-b54d330e6a62
voroshilovskij
всем здравствуйте. Задумал я выйти на новый уровень самогоноварения, а именно решил сваять новый хитроумный агрегат. покопался в теории и оказывается этих самых агрегатов тьма тьмущая, вроде как уже и определился с хотелками, но наткнулся на это вот видео
подскажите плиз, есть ли у этого вегаса какие нибудь преимущества перед другими аппаратами?
ARUBA-NAME
Лучше спаять с НОРМАЛЬНЫМ дефлегматором.
У меня по типу как на фото, только в холодильник я змеевик из шестерки вставил. Все полностью медь, на выходе первым погоном 85С получаю, четко обозначенные головы и хвосты.

Nikolaich72
OLEG 83
А кто из березового и кленового сока как делает? Поделитесь опытом . У знакомого пробовал,хороший вкус однако получается.

Ну я пробовал лет 8-10 назад из кленового сока. Мне не понравилось. С тех пор из него только вино делаю. Хотя в то время только учился, наверное есть смысл второй раз попробовать. По всем канонам.

Alex23
slarkadii67
Я так понимаю раз задаеш такие вопрсы значит начинающий, послушай мой может быть не самый умный совет начни все с нуля, с чистого листа так сказать, купи в МАГАЗИНЕ сахор, сколько нужно, купи ТАМ ЖЕ дрожжи, так же смколько нужно ( о количестве не рассуждаю потому что о подобных брагах понятия не имею) весь процес запиши на бумажке ( для полного контроля) и если на третий раз у теб выскочит "косяк" тогда и напрягайся, еслиб ты знал сколько раз я оси...я на ровно месте казалось бы, один раз из тридцати литров пшеничной браги получил пару литров непонятной голубой жидкости, так и не понял в чем прикол.
Еще надо три раза плюнуть через правое плечо и пять раз попрыгать на левой ноге, иначе никак! :-)))

У меня плохая брага получалась только когда непонятные дрожжи добавлял, с проверенными все ОК было. Винные они всякие бывают, если в них нет уверенности лучше обычные (не сухие) использовать.
С брагой все просто, правильный сахар, правильные дрожжи, лимонная кислота 1 гр на литр, воду нагреть до 35-38, и все смешать. Когда газ перестанет выходить (обычно это 2-3 недели) можно гнать.

Beninpapa
Alex23
Еще надо три раза плюнуть через правое плечо и пять раз попрыгать на левой ноге, иначе никак! :-)))

У меня плохая брага получалась только когда непонятные дрожжи добавлял, с проверенными все ОК было. Винные они всякие бывают, если в них нет уверенности лучше обычные (не сухие) использовать.
С брагой все просто, правильный сахар, правильные дрожжи, лимонная кислота 1 гр на литр, воду нагреть до 35-38, и все смешать. Когда газ перестанет выходить (обычно это 2-3 недели) можно гнать.

Лимонная кислота - зачем?

Alex23
Beninpapa
Лимонная кислота - зачем?



Дрожжи любят слегка кислую среду, она ускоряет сбраживание, убивает мешающие дрожжам посторонние бактерии.
Плюс еще с сахаром под действием лимонки положительные преобразования наступают. В теорию сильно не вдавался, если интересно смотрите тут:
http://spirtyaga.ru/CONTENT/HOMBREW/invert.html
Beninpapa
Alex23
Дрожжи любят слегка кислую среду, она ускоряет сбраживание, убивает мешающие дрожжам посторонние бактерии.
Плюс еще с сахаром под действием лимонки положительные преобразования наступают. В теорию сильно не вдавался, если интересно смотрите тут:
http://spirtyaga.ru/CONTENT/HOMBREW/invert.html

Спасибо, в следующие выходные буду ставить 50 л., соответственно надо 50 гр. Я правильно все понял?

Alex23
Beninpapa
Спасибо, в следующие выходные буду ставить 50 л., соответственно надо 50 гр. Я правильно все понял?
Кислота в магазинах разная бывает, вода тоже, для пробы лучше 20-30 гр ограничится. Я на 15 литров от 10 до 15 грамм сыплю. Чтобы знать точно сколько сыпать надо кислотность измерять, без этого лучше сыпать чуть меньше.
Beninpapa
Alex23
Кислота в магазинах разная бывает, вода тоже, для пробы лучше 20-30 гр ограничится. Я на 15 литров от 10 до 15 грамм сыплю. Чтобы знать точно сколько сыпать надо кислотность измерять, без этого лучше сыпать чуть меньше.

Отлично, сыпану грамм 30, посмотрим, что плучится 😊

Alex23
Beninpapa
Отлично, сыпану грамм 30, посмотрим, что плучится
Только сыпать советую перед дрожжами, и перемешать пока вся растворится.
voroshilovskij
ARUBA-NAME
Лучше спаять с НОРМАЛЬНЫМ дефлегматором.
У меня по типу как на фото, только в холодильник я змеевик из шестерки вставил. Все полностью медь, на выходе первым погоном 85С получаю, четко обозначенные головы и хвосты.

.по этой схеме и собирался ваять, только с холодильником димрота. просто интересно в чём разница готовой продукции из разных аппаратов

TSV
voroshilovskij
просто интересно в чём разница готовой продукции из разных аппаратов
без димрота сивухи будет гораздо больше
voroshilovskij
без димрота сивухи будет гораздо больше
спасибо
CMS-UA
Alex23
Это странно, может сахар бракованный, или дрожжи не те.
У меня с 3,5 кг сахара на 14 л воды стабильно получается 5 л сырца крепостью 45 градусов.
Ну почему я не верю??? 😀
Postoronnim V
Alex23
Кислота в магазинах разная бывает, вода тоже, для пробы лучше 20-30 гр ограничится. Я на 15 литров от 10 до 15 грамм сыплю. Чтобы знать точно сколько сыпать надо кислотность измерять, без этого лучше сыпать чуть меньше.
На 10 литров сахарной или глюкозной браги добавляю 1.25 гр. ортофосфорной кислоты.
При этом получаем и чуть подкисленную среду и фосфорную подкормку дрожжей.
Для азотистой подкормки сыплю ещё 5 г. хлорида аммония.
Alex23
CMS-UA
Ну почему я не верю???
Вера это вопрос философский и субъективный, а мои результаты это факт, подтвержденный неоднократными экспериментами! :-)))
Могу только дополнить, что сахар с лимонкой сперва растворяю в теплой (40 гр) воде, подом добавляю разведенные дрожжи. Бродить начинает активно, температура в течении полутора-двух суток медленно снижается от 35 до 30 градусов. Раньше делал на обычных прессованных дрожжах, недавно попробовал на сухих винных турецких, выход примерно тот же. Брага стоит не менее 2-х недель, если уезжаю в командировку бывает и до месяца.
В ближайшем будущем планирую сварить сироп, как я понял надо кипятить в течении часа. Пишут что сахароза при этом разлагается на фруктозу и глюкозу, в связи с чем дрожжам легче перерабатывать. Кто пробовал, поделитесь впечатлениями, стоит это делать, или пустая трата времени.
CMS-UA
Я не пойму почему такой выход спирта из сахара, пусть даже и два месяца стоит, наигрывать то не с чего. И воды маловато, это какая крепость браги у вас? Ну или % спиртов?
Лонжерон
Доброго всем здоровья, не был давно )))

Четыре месяца выдерживания в стеклянной таре после трёхнедельной выдержки на щепе...амброзия!!!

Хочу поставить сахарную брагу. Опыт только давнишний, с использованием томатной пасты. Да и то, забыл уже, сколько.
Может быть что-то порекомендуете? Сухофрукты, ту же пасту.
На чём лучше?

Alex23
CMS-UA
Я не пойму почему такой выход спирта из сахара, пусть даже и два месяца стоит, наигрывать то не с чего. И воды маловато, это какая крепость браги у вас? Ну или % спиртов?
Саму брагу я не замерял, но по расчетам получается что ее крепость около 15 градусов.
Вчера еще одну партию выгнал. Пока не смешивал, получилось 3 л крепостью 55 градусов + 2 литра с крепостью в районе 30. Это первый замес на сухих винных дрожжах, до этого только прессованные пользовал.
Воды действительно немного меньше нормы, весь бак на 17 л. Сейчас замешал немного по другому, после первых суток и ухода пены долил еще 2 л воды, до нижнего края горловины около 3 см осталось.
Думаю такие неплохие результаты обусловлены правильным температурным режимом, первые пару дней дрожжи быстро размножаются, и температура стоит в районе 30 градусов. Возможно еще лимонка помогает. А вообще все от дрожжей зависит, самые лучшие при правильном обращении крепость в 18-19 градусов могут дать, ну и сахар разный попадается.
Papic
Alex23
Саму брагу я не замерял,
теоретический выход из сахара 0,5 АС на 1 кг, насколько помню. поэтому если больше - то так не бывает. видимо это коллеги хотели сказать 😊
Papic
Лонжерон
Хочу поставить сахарную брагу.

не советую. сахар нынче какой то не сладкий пошел... я давеча ставил - так не выбродила, и выход грамм 100 с кг...

Alex23
Лонжерон
Хочу поставить сахарную брагу. Опыт только давнишний, с использованием томатной пасты. Да и то, забыл уже, сколько.
Может быть что-то порекомендуете? Сухофрукты, ту же пасту.
На чём лучше?
Лучше без всего, только вода, сахар и дрожжи + добавки для лучшего роста дрожжей (кислота и т.п.). Томатная, варенье и прочее могут все испортить, правильные пропорции с ними не рассчитаешь.
Сухофрукты советуют в спирт-сырец добавлять, который на повторную перегонку идет.
Alex23
Papic
теоретический выход из сахара 0,5 АС на 1 кг, насколько помню. поэтому если больше - то так не бывает. видимо это коллеги хотели сказать
Если быть точным то 0,511, но это когда спирт в килограммах, в литрах будет 0,64. У меня примерно так и получается, т.е. по максимуму.
Лонжерон
Papic
сахар нынче какой то не сладкий пошел
Я глюкозой разжился. 😊
Papic
меня жаба дущит 😊 не вижу практического смысл делать из глюкозы спирт
Alex23
Papic
меня жаба дущит не вижу практического смысл делать из глюкозы спирт
Пишут что если сахарный сироп несколько часов варить, он сам на глюкозу и фруктозу распадается. Хочу на следующем замесе попробовать.
Лонжерон
Papic
меня жаба дущит
Alex23
он сам на глюкозу и фруктозу распадается
И как иё, глюкозу отделять?
И надо ли? Процесс,...выход продукта
Не в теме
Отмечусь, интересная тема для разговоров с друзьми,хоть сам и не любитель змия.
Papic
Alex23
Пишут что если сахарный сироп несколько часов варить, он сам на глюкозу и фруктозу распадается. Хочу на следующем замесе попробовать.

ты видимо про инвертирование сахара?

еще раз: в сахарной браге я никакого смысла не вижу. если только нужен спирт чистый. сэм из нее не имеет никаких ароматов и лично мне из за этого не нравится.
выход из муки - в районе 300, при цене в 4-5 раз ниже чем сахар. правда технология чуть чуть сложнее

Alex23
Лонжерон
И как иё, глюкозу отделять?
И надо ли? Процесс,...выход продукта
При кипячении сахарного сиропа сахароза сама на глюкозу и фруктозу распадается. Дрожжевым грибкам так перерабатывать легче и быстрее, из простого сахара им самим приходится эти компоненты выделять.
http://alcofan.com/invertirovannyj-saxar-dlya-samogona.html
Papic
Alex23
При кипячении сахарного сиропа сахароза сама на глюкозу и фруктозу распадается.
не совсем так. лимонная кислота нужна для этого. без нее карамельки ведро получится 😊
TSV
Papic
не совсем так. лимонная кислота нужна для этого. без нее карамельки ведро получится 😊

делал как-то инверт
или я не так делал, или надежды возложил чрезмерные
вообщем, та же хрень, что и просто сахар развести и не тратить время на варево. разве что обычный будет чуть дольше бродить
а на спирт один хрен все вкусы режутся колонной
кислоту сыпал постепенно. а то так и норовит выпрыгнуть

по датчику вопрос возник
датчик в виде стального цилиндрика диаметром 4мм. кабель двухпроводный. скорее всего терморезистор (не чип ds)
в колонне в стенке отверстие, туда приварена трубка. датчик проходит через трубку в колонну.
пишут, что почти нет разницы, если он будет вложен в карман, припаянный к трубе. у кого есть практика по измерениям?

Papic
TSV
пишут, что почти нет разницы, если он будет вложен в карман, припаянный к трубе. у кого есть практика по измерениям?
у меня подсунут под утепление. работает нормально

и если правильно помню, то такой датчик в целых градусах измеряет. что ИМХО маловато будет...

TSV
не, работает с точностью до 0.1
но почует ли через нержавейную стенку
slarkadii67
Подскажите пожалуйста, а в солодовую брагу есть смысл кислоту добавлять, просто раньше не практиковал.
Postoronnim V
TSV
не, работает с точностью до 0.1
но почует ли через нержавейную стенку
Всё почувствует.
Ну будет некая чуть бОльшая тепловая инерционность, но это не существенно.
У меня в РК датчик стоит внутри узла отбора, а на обоих дистилляторах соотв. просто примотан мед. пластырем к утеплённой нерж. трубке стыка сухопарник-холодильник и к не утеплённой нерж. трубке-дефлегматору перед холодильником.
wolfo
slarkadii67
Подскажите пожалуйста, а в солодовую брагу есть смысл кислоту добавлять, просто раньше не практиковал.
Не надо - ни кислоты, ни удобрений - только дрожжи
Papic
TSV
но почует ли через нержавейную стенку
да

slarkadii67
в солодовую брагу есть смысл кислоту добавлять

vdv в теме ХОСа на ХД делал эксперименты, но выводов я не видел. основная мысль - хуже не будет 😊


slarkadii67
Papic
хуже не будет
И то хорошо, но если великого улучшения нет, то и смысла не вижу даже пробовать, если честно меня и так устрайвает, просто хотел попробовать что то новое.
CMS-UA
slarkadii67
просто хотел попробовать что то новое.
И правильно 😊 Я пробовал по разному,две одинаковые бутыли по 19л,одновременно заправленные,одинаковый сахар(из одного мешка),одинаковые дрожжи,стояли прижавшись друг к другу и котлу,в одной бутыли сахар разведён просто тёплой водой - в другой инвертированный с лимонной кислотой 30 мин....
Теперь только инвертирую. 😛
Alex23
CMS-UA
Теперь только инвертирую.
Сколько по времени сироп кипятите?
CMS-UA
CMS-UA
инвертированный с лимонной кислотой 30 мин
Я-ж написал 😊
CMS-UA
slarkadii67
если великого улучшения нет
Не знаю есть или нет...но поставил в воскресенье вечером...сегодня утром(примерно через 60 часов 😊) проверил - не газированная,крепость 13%(обычно у меня больше не бывает)...уже в процессе дисциляции 😊...тьфу-тьфу всегда выигрывает на 3-и сутки.Даже представить не могу про две недели...
Papic
CMS-UA
Теперь только инвертирую.
попробуй зерновые. поймешь что сахар это фигня полная 😊
OLEG 83
Papic
попробуй зерновые. поймешь что сахар это фигня полная 😊

Чё прям зерновые вкусняшки вкусняшные!??? )))

Alex23
Papic
попробуй зерновые. поймешь что сахар это фигня полная
Пару недель назад ездил к другу, у которого в семье есть продвинутый любитель самодельных напитков, попробовал и зерновые и фруктовые (из яблок), еще самодельное пиво из самодельного солода и фруктовые вина трех сортов. Зерновая вещь интересная, но не более, тут все дело вкуса и личных предпочтений. Если не являешься приверженцем гурманизьма, то сахар самый надежный и вполне достойный материал.
Хотя я к пивососам не отношусь и потребляю этот напиток очень редко, но самодельное пиво ооочень понравилось, правда это уже другая тема...
CMS-UA
Papic
ginally posted by CMS-UA:

Теперь только инвертирую.


попробуй зерновые. поймешь что сахар это фигня полная

Дайте мне в личку проверенный рецепт без забубонов подходящий для квартиры,я попробую и отпишусь.Скажу сразу - многие ушли от пшенички, и мой кум в том числе из-за сложностей и не стабильности,сахар и быстрей и проще, а аромат? Вы всё ещё верите что пьёте виноградное вино? 😛
Papic
CMS-UA
Дайте мне в личку проверенный рецеп
я и тут могу 😊) на кулерную бутыль 4 кг муки и (или) дробленки-крупы. конкретно какой - на выбор или на вкус, рецептов чуть более чем дохрена. по 1 ст. ложке ферментов А и Г, воды по плечи, перемешать. как вариант залить водой 50-60С (что бы быстрее осахарилось), через 2-3 часа если не остыла, долить холодной до 30С - что бы дрожжи не сдохли. в принципе можно и комнатной т-ры воду испольовать, просто дольше бродить будет. пакетик (11гр) дрожжей. доксициклина капсулу, на всякий случай. пеногаситель очень желательно. гидрозатвор и жди пока осаждаться не начнет. называется "холодное осахаривание" (ХОС). если заливать горячей водой, то отбраживает где то за 7-10 дней.

по типу зерна - у пшеницы почти нет сильного аромата, в отличии от ржи, ячменя и кукурузы. последнее что делал - типа бурбона - 3 пачки кукурузной муки (по 700 гр)+ 1 кг ячневой крупы (дробленой) + 1 кг ржаной муки. В общем смотря какой виски сделать хочется.

Муку можно брать 2 сорта - клейковина тут не нужна, а именно ей определяется сорт (и цена) муки.

гоню первый погон в кубах с толстым дном - газ, индукция. Если на муке, то и на ТЭНах не пригорает. второй раз - НДРФ.

дальше или сразу пить, или на виски (щепа, бочка - что есть) 😊))


Papic
OLEG 83

Чё прям зерновые вкусняшки вкусняшные!??? )))

ага. я виски уважаю 😊

Papic
Alex23
Если не являешься приверженцем гурманизьма, то сахар самый надежный и вполне достойный материал.

ну если цель напиться то да. я лично водку не люблю в последнее время - что вкусного в спирте ректификате, еще и с альдегидами? а у сахарного кроме как сивухой пахнуть нечем, в отличии от зерна.
я как то друзьям "алковечеринку" устраивал - была водка яблочная, пшеничная, ржаная, ячменная, кальвадос, виски из того же материала. общее мнение было что самая вкусная водка - яблочная или пшеничная. остальные места не определились, в связи с разными вкусами участников - кто то предпочитал водку, кто то виски, кто то коньяк 😊

Alex23
Papic
ну если цель напиться то да. я лично водку не люблю в последнее время - что вкусного в спирте ректификате, еще и с альдегидами? а у сахарного кроме как сивухой пахнуть нечем, в отличии от зерна.
Любой мало-мальски грамотный русский человек знает, что самое вкусное в водке это закуска:-)
Вы только представте, под стопочку картошечка в мундире с селедочкой, квашенная капуста, соленые огурчики, сальце тонкими ломтиками и прочая прелесть! :-) С тем же кальвадосом, коньяком или вискарем все это абсолютно не идет! Правда их можно под шоколадку смаковать, или с шашлычком, но с русской кухней они увы не сочетаются.
Papic
Alex23
что самое вкусное в водке это закуска:-)
с этим полностью согласен. но вообще говоря, если вспомнить историю, то под водкой до 1861 года, если правильно помню, понимали дистиллят тройной перегонки, настоянной на травах.
в любом случае, я лично развожу спирт до 40%, не углюя его. замечательно пьется под все, подразумевающее лафитничек залпом. но как "бонус" - легкий аромат сырья. правда из кукурузы тут не подходит - не очень аромат на корочку черного хлеба накладывается, как по мне...

з.ы. хреновуху тут недавно сделал и понял что не мой это напиток. хотя залпом отлично пьется...

Стронций
А где Вы брали муку кукурузную? В пятере брал кукурузную крупу, но, как понимаю, это совсем не то?!
Papic
Стронций
где Вы брали муку кукурузную
в ашане, в метро. в районе 50-60 руб за пачку 700 гр. крупа тоже самое, только бродит дольше. и у крупы, кстати, кукурузное масло есть на поверхности, а у муки что то не обратил внимание
Postoronnim V
Papic
в районе 50-60 руб за пачку 700 гр
Дикость..
Т.е. стремятся по самосамогоносебестоимости приблизиться к сахарой?
CMS-UA
Papic
выход из муки - в районе 300, при цене в 4-5 раз ниже чем сахар. правда технология чуть чуть сложнее

Papic
в районе 50-60 руб за пачку 700 гр.
У вас сахар по 250-300 рублей? Тогда конечно мука и крупа по 50-60 рублей,у нас проще - бразильский тростниковый сахар(белый-белый 😊) по 40,украинский свекольный по 42 рубля,дрожжи воронежские хлебопекарские 100гр 20 рублей...вода из крана + 60 часов ожидания и всё...и с 2.5л браги(0.5кг сахара) 500 мл 50%...а тут мука по 90 за кг десять минимум дней играет,11 гр турбины 55 рублей + ферменты А и Г + доксициклин + огнетушитель/пеногаситель и выход вдвое меньше...Все прелести на лицо. 😀 Какие придурки из сахара гонят? Из муки надо! 😛Ведь из муки литр сэма всего в ЧЕТЫРЕ раза дороже и в три дольше + прелести пригорания 😀 😀 😀
Р.S. Если мне хочется виски(люблю бурбоны) я его покупаю а не имитирую,хочется хлебной водки(ну очень редко,правда бочка стоит) тупо покупаю разливное пиво и перегоняю...можно просто в сахарную брагу на кулерную бутыль влить 0.5л тёмного пива и аромат поприятнее муковоза будет 😛
Papic
мука 1 сорта в магазине в районе 20руб за кг. сахар - 53-55 руб. мука ржаная в правильных местах около 10руб. пшеничная 2 сорта - вроде 13 руб, не помню точно. кроме того, есть совсем дешевые дробленки фуражные - в районе 10 руб кг. ну или зерно за столько же. а с кукурузой у нас хуже, дорогая она. хотя если мешками покупать, то тоже рублей в 30 кг выйдет.

получаемый дома виски, с учетом срока выдержки, ничем не хуже магазинных. ты просто не делал или не получилось. самогон из пива делал, не совсем то получается - хмель мешает.

я вообще то человек ленивый, но из сахара давно уже ставлю только если нужен спирт для настоек-наливок...

Alex23
Papic
сахар - 53-55 руб.
Откуда такие цены?
В магазине возле дома у нас сахар по 47 р. (упаковки по 5 кг), если не полениться и отъехать подальше есть возможность по 41р. купить.
CMS-UA
Papic
ничем не хуже магазинных
Это для тех кто виски чесноком закусывает 😊 Без обид, например интересно - когда вы свой "макер" попробуете и каков он будет?
Есть типа виски по цене водки...но это не виски - это спиртовой настой с ароматизаторами.
А пиво нужно брать например ячменный колос, тьфу совсем забыл - "в россии пива нет"С(Н.Фоменко) 😊
Papic
Alex23
В магазине возле дома у нас сахар по 47 р
я не покупаю сахар. в пищу у меня для этого жена есть, а на брагу - с есяц назад покупал, было по 53 😊)) но что дешевеет, так я только рад! 😊

CMS-UA
Это для тех кто виски чесноком закусывает
вы мой "виски" пробовали? или вы так про свой говорите?
CMS-UA
Papic
вы мой "виски" пробовали? или вы так про свой говорите?
Я вам верю что вкусно 😊 Но есть и натуральный вискарь как и оптические прицелы есть настоящие и китайские,в обоих сетка есть и барабаны...но и разница ого-го хотя в них цель видно но вот попасть одинаково не получится 😛

Если ваш неотличим от этого...м.м.м как бы мягче сказать - вы очень честный и правдивый человек....
У этих дураков даже сорт кукурузы специальный а не мышами засанная мука 2-го сорта...



Papic
CMS-UA
Если ваш неотличим от этого..
я конечно могу сказать что мой круче, но не буду, т.к. не пробовал 😊)))

в любом случае - я не заставляю вас отказаться от сахарного самогона - дело ваше. Я хочу сказать что из зерна просто вкуснее, и после выдержки на дубе можно еще и "виски" получить (в отличии от сахара). Естественно ИМХО 😊

вот кстати настоящий французский кальвадос как по мне, так головами пованивает. но это видимо проф. деформация такая 😊

CMS-UA
Papic
настоящий французский кальвадос
Чем старше тем противнее,трёхлеток самый вкусный для меня и друзей 😊
Papic
я не заставляю вас отказаться от сахарного самогона
Я то-же никого за него не дистили...тьфу - не агитирую 😊
Alex23
Papic
и после выдержки на дубе можно еще и "виски" получить (в отличии от сахара)
А как вы думаете, зачем в старые времена, когда про ректификационную колонну еще никто не слышал, люди придумали заливать дистиллят в дубовые бочки?
CMS-UA
И более того - все крепкие напитки появились благодаря сахару(даже зерновые без него не гугу 😊) А ром и подумать страшно - чисто сахарный УЖАС 😊
Papic
Alex23
зачем в старые времена,
потому что нержавейки не было 😊)) или ты веришь в маркетинговый буллшит на тему уникального лиможского дуба??? 😛 и больше скажу - заливать вискарь в бочки из под хереса было принято из за того, что эти бочки были фактически отходом и стоили дешево. от бедности в общем 😊

CMS-UA
Я то-же никого за него не дистили...тьфу - не агитирую
я первый раз зерновой делал исключительно из любопытства. потом поумнел 😊 что и тебе советую - в смысле попробовать самому сделать 😊 кстати там огромный простор для творчества - получить напиток по своему вкусу, мешая разное сырье. хотя если цель хряпнуть стакан залпом...
CMS-UA
Papic
хотя если цель хряпнуть стакан залпом
Не не не,то вы уж вискарь чесноком загрызайте 😊
Papic
не, мы, татары, чеснок и сало не любим 😊)) хотя татарин из меня так себе 😊
Alex23
Papic
отому что нержавейки не было )) или ты веришь в маркетинговый буллшит на тему уникального лиможского дуба??? и больше скажу - заливать вискарь в бочки из под хереса было принято из за того, что эти бочки были фактически отходом и стоили дешево. от бедности в общем
Я верю что в старые добрые времена продвинутых способов очистки дистиллята от сивухи еще не было. В дубовой бочке сивушные масла распадаются, и из вонючего самогона получается достаточно приятный напиток. Если бы ректификацию изобрели раньше, возможно о коньяке и вискаре никто бы и не узнал:-)
Поскольку я с рождения обделен тонким и изысканным вкусом, мне не дано отличить сахарный самогон, настоянный на дубовой щепе, от благородного зернового или виноградного дистиллята, многие года хранившегося в бочках:-)
Alex23
Papic
не, мы, татары, чеснок и сало не любим
Так вам и спиртное вроде нельзя:-)))
Papic
Alex23
продвинутых способов очистки дистиллята от сивухи еще не было
если внимательно посмотреть на "классический" способ производства коньяка, то налицо практическое использование Крект. правда скорее всего 300 лет назад про него еще не знали. но получали вполне себе "чистый" напиток. и вспоминется мне, что втихаря стыренный и попробованный в цехе хеннеси коньячный спирт именно сивухой не пах...
Papic
Alex23
Так вам и спиртное вроде нельзя:-)))
лично мне все можно. я пост не держу 😛 а сало - это к вам, из .ua 😊)) я мясо предпочитаю
TSV
Papic
то налицо практическое использование Крект.
кстати о нем
читал на хоме 2 противоположных мнения
в одном предлагалось воспользоватьс кректом, развести до низкой спиртуозности и выгнать изи в самом начале
по другой разводить не рекомендовалось, так как при этом запаховые составляющие выпадут из растворимого состояния и улетят не в нужное время.
таки, разводить или нет для отбора изиков?
Papic
TSV
разводить или нет для отбора изиков?
чем гнать? что гнать? Габриеля на ХД почитай, там все более чем подробно расжеванно. Есть даже изложение "для чайников" - на первой странице треда ссылка
TSV
это я читал
я о том, что будет, если разводить тела до низкого градуса?
много порежется ?
Papic
не понял вопроса. думаю тебе стоит еще раз перечитать. заодно еще и стабникова полистать 😊))
TSV
я о дистилляте фруктовых
у "железного" - сырец если и разводится, то в районе 25-30, потом на определенной скорости гонится, нагрев не меняется. разбивается по банкам.
у Габриэля - деление на 2 тела, после первые тела с изи обрабатываются. как вариант рассматривось несколько раз разведение 1 тела для отбора изиков.
у Алексея - укрепление всего, несколько раз. затем отбор тела, а в хвосте изики остались

где-то видел высказывание, что нежелательно СС разводить до низкого градуса, так как нарушается баланс, который был получен из браги перегоном. при разведении выпадают фракции, которые при обычном состоянии улетели бы со спиртом. но после разведения останутся в баке или свяжутся с тяжелыми фракциями и получится какой-то другой компонент

slarkadii67
Alex23
Поскольку я с рождения обделен тонким и изысканным вкусом, мне не дано отличить сахарный самогон, настоянный на дубовой щепе, от благородного зернового или виноградного дистиллята, многие года хранившегося в бочках:-)
Да ладно прекращайте лицемерить, нормальный напиток, если он не приобретен в россии (здесь ни какой гарантии) легко отличит даже не пьющий человек, у меня вискарь подаренный (из местного су. марк.) уже три года стоит, а вот коньяки (моряки привозят прямо от туда) не задерживаются, я правда не успеваю в основном бабы выпивают.
slarkadii67
Здесь обсуждали самый дешевый способ производства самогона, мой рецепт, зерно пшеничное-15р. за кг., или другое на выбор, четыре-пять дней на проращивание, три чоса на заваривание, тристо грамм пресованных дрожжей, пять-шесть дней на брожение и получаете десять бутылок чистого 43 градусного самогона и главное ароматного и мягкого на вкус чего не скажешь о сахарнице.
wolfo
Заваривается прямо в виде зерна?
Klingo
зерно пшеничное-15р. за кг., или другое на выбор

и получаете десять бутылок чистого 43 градусного

Сколько зерна-то класть? Подробный рецепт в студию!

Князь Тишины
Да хотелось бы...
CMS-UA
slarkadii67
мой рецепт, зерно пшеничное-15р. за кг., или другое на выбор, четыре-пять дней на проращивание, три чоса на заваривание, тристо грамм пресованных дрожжей, пять-шесть дней на брожение и получаете десять бутылок чистого 43 градусного самогона
А воды сеолько?
Alex23
slarkadii67
Да ладно прекращайте лицемерить, нормальный напиток, если он не приобретен в россии (здесь ни какой гарантии) легко отличит даже не пьющий человек, у меня вискарь подаренный (из местного су. марк.) уже три года стоит, а вот коньяки (моряки привозят прямо от туда) не задерживаются, я правда не успеваю в основном бабы выпивают.
Ну что вы, какое лицемерие, только личные ощущения. У меня все наоборот, коньяк из дутифри может годами стоять, а хороший самогон относительно быстро кончается:-)
Мне вообще любой алкоголь на вкус не нравиться, интересна только реакция организма при умеренном употреблении и улучшение вкуса еды, которая становится закуской:-) Ну еще в компании теплее и душевней становится.
Сам по себе любой крепкий алкоголь не вкусный, и его прием удовольствия мне не доставляет, ну разве что за исключением тепла, которое расходится по организму после первых 50 грамм:-)
Правда стоит заметить, что различные виды алкоголя по разному сочетаются с различной закуской, при этом водка или чистый самогон универсальные, они идут практически подо все, за исключением сладкого. Коньяки и некоторые сорта виски хорошо сочетаются с шашлыком, их можно смаковать под шоколад, а вод под картошечку с сальцем это чистая отрава! :-)
По большому счету если у меня нет желания расслабится, я лучше томатного сока выпью, алкоголь только под настроение (но не более 50 гр для тонуса) и в компании. Гурманов прошу камнями не кидаться, все чисто по моим ощущениям.
CMS-UA
Культура питья бурбонов - вообще из горла под сигару - запивать и закусывать моветон 😊
Alex23
CMS-UA
Культура питья бурбонов - вообще из горла под сигару - запивать и закусывать моветон
В ставке гитлера все малохольные! :-)))
Что русскому хорошо, то западноевропейцу смерть (и наоборот). Народная пословица.:-)

На жаре, в саном подьезде, теплую водку из мыльницы, под беломор. И ведь могли когда-то! :-)))

slarkadii67
Я не имел в виду пристрастия к алкоголю, любой крепости, я лишь хотел сказать что хороший, качественный напиток легко отличить от не хорошего, вот например последняя бутылочка "Реми Мартин" привезенная от туда пилась довольно приятненько, просто на вкус хорош, дело в том что я так же, до того как стал производить свое, не особо употреблял крепкие напитки, а госсудареву, беленькую вовсе на дух не переношу, если уж приходилось пить, то залпом не нюхая и не задерживая во рту, сейчас немного усовершенствовал рецепт настоянного на дубе "сэма" добавил некоторые специи, питься так же стал приятненько.
slarkadii67
Заваривается прямо в виде зерна?

Да прошу прощения, не предупредил сразу, в первое время у меня возникали проблемы с пенремалыванием солода, мельниц у нас в округе нет, а обзаводиться собственной нет смысла, не те объемы, решал с помощью кофемолки, но это тоже не вариант, она при перемалывании шести кг. чуть ли не дымилась, сейчас изготовил самодельную зернодробилку, производительность конечно не большая, но свое дело делает.
Что касаемо рецепта, в "нете" нарыл, шесть кг. солода, триста грамм дрожжей, двадцать пять литров воды, бродить должно три-шесть дней, лично мне этот рецепт очень понрапвился, пытался, правда еще с помощью солода осахорить хлеб, писал раньше, получил полную хрень, еще попробую как нибудь осахорить просто муку. если и это не получится, то забью на эксперементы, подсяду на чистый солод.

CMS-UA
slarkadii67
я лишь хотел сказать что хороший, качественный напиток легко отличить от не хорошего
Ага,на отдыхе в турции 17 загнувшихся и 35 отравившихся от левого алкоголя на яхте пили впервые в жизни? Не сумели отличить по глупости?
zapchem
slarkadii67
бродить должно три-шесть дней.

Не ведись на это, полное сбраживание может растянуться на две недели.

slarkadii67
CMS-UA
Ага,на отдыхе в турции 17 загнувшихся и 35 отравившихся от левого алкоголя на яхте пили впервые в жизни? Не сумели отличить по глупости?
Причем здесь это, я рассуждаю об напитках приобретенных в нармальных магазинах и не в странах третьего мира типа нашей, а алкоголь из турецких гостиниц, давольно таки легко определяется, так же как и крымские коньяки, там даже не напрягаются что бы скрыть присутствие техноря, а травятся люди более или менее сознательно, у меня сосед приехал из турции и самое главное его восхищение заключалось в наличии неограниченного "вискаря" в баре и по его словам "элитного" мне достаточно было понюхать это пойло, уже лет пять в шкафу стоит как сувенир. К стати "вискарь" купленный в нашем супермаркете гораздо лучше, хотя и ему нет доверия, ставка производителей "дерьма" делается на поток посетителей, в общей массеи при общем питие мало кто обратит внимание на подделку, стадный инстинкт, а тнм более если люди склонны к злоупотреблению спиртным, у нас в районах голимый технарь, даже "сучек" (спирт произведенный на сегежском ЦБК) разлетался на ура, в первое время по бутылкам разливали, этикетки клеили, пробкой "заводской" закрывали, а потом поняли что это лишние не кчемные затраты и все упростили, приходит клиент со сваей тарой, наливают скалько купил спирта, а разведеш у ближайшей колонки. Я конечно не берусь однозначно судить о всех, конечно, может и нормальный человек ошибиться при определенных обстоятельствах, но в основной своей массе, отравления это дело сознательное, то что "маккорник" по итогу крышу рвет не по х...не знали все, но не всех это остонавливало, человек сам обманываться рад.
slarkadii67
zapchem
Не ведись на это, полное сбраживание может растянуться на две недели.
Я лично не ведусь, опираюсь лишь на свой опыт, а для новичков в низу рецепта приписка (каюсь не счел нужным ее дописывать) "Брага считается готовой, когда она стала светлой, имеет горьковато-кислый вкус, а газ из трубки не выделяется 12-16 часов." У меня лично бродила шесть дней, два интенсивно и четыре на угосание, день на контрольный отстой, я занимаюсь этим уже не мало лет, правда с переменным успехом.
CMS-UA
slarkadii67
то что "маккорник" по итогу крышу рвет не по х...
Прошу расшифровки.
slarkadii67
А чего тут расшифровывать, "маккорник" это технический спирт, штатовского производства, поставлялся в девяностые, в россию таркерами, в наш регион привозили из питера в пластиковых бочках по 220ть литров, а дальше все как я написал, "крышу рвет" это к тому что при употреблении, даже не в большом количестве, но длительно, приводило к помутнению рассудка.
CMS-UA
Понятно.
zapchem
slarkadii67
"Брага считается готовой, когда она стала светлой, имеет горьковато-кислый вкус, а газ из трубки не выделяется 12-16 часов."

при зерне один пузырек газа в 20минут в конце брожения это нормально. И в таком темпе процесс может идти неделю.

TSV
zapchem
при зерне один пузырек газа в 20минут в конце брожения это нормально. И в таком темпе процесс может идти неделю.

поставил муку на ферментах
первый день бурно булькало. через сутки активность упала.
еще через день примерно так же - один бульк в полчаса
что-то оно слишком быстро отбродило, всего 2 дня
или дальше должно стоять ?

slarkadii67
Я периодически встряхиваю бидон с брагой и если лна еще бродит то со дна поднимаются пузыри и еще на браге появляется белый налет, под ним пузыри задерживаются и хорошо видны, если пузырей нет, а брага осветлилась значит готова.
slarkadii67
Я периодически встряхиваю бидон с брагой и если лна еще бродит то со дна поднимаются пузыри и еще на браге появляется белый налет, под ним пузыри задерживаются и хорошо видны, если пузырей нет, а брага осветлилась значит готова.
slarkadii67
Я периодически встряхиваю бидон с брагой и если лна еще бродит то со дна поднимаются пузыри и еще на браге появляется белый налет, под ним пузыри задерживаются и хорошо видны, если пузырей нет, а брага осветлилась значит готова.
slarkadii67
Что то пошло не так, явный глюк.
slarkadii67
Я периодически встряхиваю бидон с брагой и если лна еще бродит то со дна поднимаются пузыри и еще на браге появляется белый налет, под ним пузыри задерживаются и хорошо видны, если пузырей нет, а брага осветлилась значит готова.
TSV
да тряс его. нет такой реакции, как было в начале
бочка синяя непрозрачная. не видать что внутри
если не будет подавать признаков, то придется туда льда кинуть чтоб остановить процесс
удивил срок. что-то уж слишком быстро. дрожжи сейф инстант голд сухие
zapchem
TSV
поставил муку на ферментах
первый день бурно булькало. через сутки активность упала.
еще через день примерно так же - один бульк в полчаса

Вы уверенны что ферменты весь крахмал порубили на глюкозу?
По описанию похожу на процесс при котором ферменты медленно нарабатывают что покушать а дрожжи это быстро поедают. Это как приезд машины с цементом на стройку. Пока раствора нет все сидят и курят, а потом носятся укладывая кирпичи.

Papic
TSV
поставил муку на ферментах
как именно? и ГЗ точно герметичен? 😊
TSV
zapchem
Вы уверенны что ферменты весь крахмал порубили на глюкозу?

не проверял. сразу как-то не сделал, а после внесения дрожжей теперь только остается сидеть и ждать
по реакции похоже на "приезд цемента". сразу много - дрожжи накинулись активно и все пожрали за сутки

TSV
Papic
как именно? и ГЗ точно герметичен? 😊

мука пшеничная ВС (везде только она, другой поблизости нет, платить две сотни за кило "финской" обдирной пока не тянет))
нагрел воду градусов до 95-97. всыпал муку и дрелью перемешал. изначально планировал модуль 1/4
но получилось густовато и хреново промешивалось. добавил горячей воды до модуля 1/5
когда остыло до 65, внес фермент А. постояло часа полтора-два. снизилось до 55. внес Г и П, туда же докси.
после того, как разжижилось и остыло, отправил дрожжи кормиться. сейф инстант голд
накинулись моментом. поставил под затвор. булькало не переставая,
а через сутки как отрезало. теперь 1 бульк в минуту, не чаще
герметичность хорошая. евробочка, в крышке силиконовая круглая прокладка, + обруч на крышку

Bud_weiser
У меня хос на муке тоже в среднем 6-7 дней бродит и готово. Выход 380 мл АС с кг. На прошлой неделе увидел на базе рис дробленый по 29 рублей за кг, взял попробовать 20 кг. Поставил также на ферментах, но с горячим стартом, бодро бродит почти неделю, на вкус уже прилично горькая, виномер-сахаромер показывает 12 градусов, но реально поменьше, конечно, температура затора повыше 20 по цельсию. Рис на хомдистиллере хвалили, наименее капризный злак, стабильный и на вкус мягок и приятен. Да, и выход хороший. Посмотрим...
Papic
TSV
когда остыло до 65, внес фермент А.
ты "по честному" делал - могло и отбродить. посмотри - начнет осветляться - сверху будет слой почти прозрачной жижи
я макс. 60С заваривал - бродило около 7-10 дней обычно, но с крупой. с мукой быстрее должно быть, по идее
TSV
Papic
ты "по честному" делал - могло и отбродить. посмотри - начнет осветляться - сверху будет слой почти прозрачной жижи
я макс. 60С заваривал - бродило около 7-10 дней обычно, но с крупой. с мукой быстрее должно быть, по идее

пока изредка булькает. подожду немного, потом загляну в бочку.
заодно рефрактометром попробую мучную измерить.
на сахарной он подвирает на 4-5 единиц в плюс за счет мути от браги.
но после сахара как-то непривычно. раз - и все прекратилось

летом в поле налущил ячменя кружку. сейчас поставил на пророст.
интересно попробовать что получится при осахаривании зеленым солодом.
кило ржаной обойной муки нормально для этого количества зерна?

Kostikfraerok
Bud_weiser
У меня хос на муке тоже в среднем 6-7 дней бродит и готово. Выход 380 мл АС с кг.
...

странное дело выходит с этим хос - два раза ставил и оба раза конкретно пригарает, от чего так - не пойму. Когда все делаю по инструкции к ферментам - 80?с фермент А и при 60?с фермент Г - никаких проблем, бродит при 25-30?с, через 5-6 дней взбалтываю и сливаю все в аппарат вместе с осадком и на газ.печку, никакого даже намека на пригорание и 400 мл АС с кг муки. Заливаю холодной водой - беда, и осадок какой-то тестообразный, деканирую и все равно пригарает, и выход 300 - 330 мл АС....

TSV
на хомдистиллере где-то попадалось, что при горячем методе мука подвергается дополнительному разрушению.
если без пара, то надо отстаивать или фильтровать
раз сделал на холодной. но не перемешивал, а отстаивал. все одно каша на стенках наварилась (хорошо что не пригорела)
Bud_weiser
Kostikfraerok
странное дело выходит с этим хос - два раза ставил и оба раза конкретно пригарает
Некоторые умудряются как то на тэнах даже перегонять. Я попробовал, немного налил, минуты через две запах пригара пошел, все слил, на тэне уже слой, хотя брага осветленная была хорошо, на балконе отстоялась. Пришлось пароген из молочной фляги мастерить, с ним все проще, всю жижу вылил как есть, четыре часа и 35 литров браги отогнано. Единственно клапан обратный шумит пока куб не нагреется, а так удобно можно сказать.
dim99
Во..
хочу попробывать на ферментах, продают кастрюли до 40л из нержи но тонкие (дно тонкое).
Пригорит на газе?
Bud_weiser
Пробовать надо.
zapchem
dim99
Во..
хочу попробывать на ферментах, продают кастрюли до 40л из нержи но тонкие (дно тонкое).
Пригорит на газе?

Если помешивать и не гнать газ до усёру то не пригорит.

dim99
Пробывать не дешего, кастрюлька 3т.р.
voroshilovskij
А почему не положить под кастрюлю железный лист? Лет 20 назад они даже заводские были, вроде рассекателями назывались
TSV
лист нагреется. может даже раскалится
но что достанется кастрюле ?
поэтому и делается "пирог" из металлических листов. чтоб зазоров не было
Papic
dim99
Пригорит на газе?
скорее всего да
dim99
Может кругляк медный припаять, по диаметру дна.
CMS-UA
voroshilovskij
А почему не положить под кастрюлю железный лист?
Спасает даже медный таз при приготовлении варенья, а уж у нержавейки коэффициент теплопередачи совсем низкий.Стартовый нагрев правда по дольше будет,но ничего не пригорит.
zapchem
TSV
поэтому и делается "пирог" из металлических листов. чтоб зазоров не было

в стародавние времена делали песчаную баню. Сковорода с песком 😀

dim99
Припояю диск с меди, наверно.
APTEMOB
ИМХО при наличие сухопарника, при втором перегоне, отбор голов не нужен!!! Обидно сливать головы в об,еме 50 мл с кило сахара, которые не пахнут ничем кроме коньяка, да имеют кремость около 90 град. Головы отбирались при первом прогоне. В сухопарнике жидкость изиками не пахнет. Так что...кто может - оспорьте, ибо в спорах рождается истина.
Alex23
APTEMOB
ИМХО при наличие сухопарника, при втором перегоне, отбор голов не нужен!!! Обидно сливать головы в об,еме 50 мл с кило сахара, которые не пахнут ничем кроме коньяка, да имеют кремость около 90 град. Головы отбирались при первом прогоне. В сухопарнике жидкость изиками не пахнет. Так что...кто может - оспорьте, ибо в спорах рождается истина.
Объем голов, которые нужно убрать, не зависит от количества перегонов, он всегда будет в районе 10% от эквивалента чистого алкоголя в кубе. При втором перегоне на медленном нагреве отбор голов можно сделать более точно.
Я первый перегон делаю на максимальной скорости, без отбора голов и хвостов. Во второй перегон сливаю в куб результаты 2-3 первых, отбираю головы и хвосты. Результат всегда радует!
Postoronnim V
APTEMOB
при наличие сухопарника, при втором перегоне, отбор голов не нужен!!! Обидно сливать головы в об,еме 50 мл с кило сахара, которые не пахнут ничем кроме коньяка, да имеют кремость около 90 град. Головы отбирались при первом прогоне. В сухопарнике жидкость изиками не пахнет. Так что...кто может - оспорьте, ибо в спорах рождается истина.
Смотря какие головы.
Ацетон вполне убирается при первом отгоне, а метанол на дистилляторе будет в головах при крепости кубовой жидкости не менее 50-60%. Понятное дело, что спирт-сырец такой крепости перегонять пожароопасно, но тенденция всё равно остаётся - чем крепче СС - тем больше матанола в головах.
Поэтому головы можно отбирать только при вторичной перегонке (очень медленно), но отбирать и при первой и при второй - это ещё лучше.
Спирта при этом естественно теряется больше. Что бы этих потерь избежать - лучший выход - это собирать головы-хвосты и на ректификационную колонну.
В сухопарнике же в первую очередь конденсируется вода и сивуха со сходной температурой кипения.
ТО, что изоаминолом и прочей отравой не пахло говорит скорее о том, что её в кубовой жидкости было немного.
zapchem
Postoronnim V
крепче СС - тем больше матанола в головах.

это характерно для фруктовых браг, где в сырье полно пектиновых веществ. Для сахарных и зерновых можно сказать следовые колличества.

Postoronnim V
zapchem
это характерно для фруктовых браг, где в сырье полно пектиновых веществ. Для сахарных и зерновых можно сказать следовые колличества.
Это да.
Я про общий случай и про то, что головы разные бывают.
TSV
поставил на пробу из ржаной муки
модуль 1/5
получилась густая каша
сдается, что придется ее разводить водой перед перегоном, чтоб не прилипло.
кто-нибудь без парогена пробовал жидкие каши гонять ?
CMS-UA
Учерась выгнал эксперимент 😊 Сахарная брага бродила вместе с содержимым двух пакетов ржаного кваса...СЭМ знатного вкуса и аромата.
Beninpapa
CMS-UA
Учерась выгнал эксперимент 😊 Сахарная брага бродила вместе с содержимым двух пакетов ржаного кваса...СЭМ знатного вкуса и аромата.

Если можно - поподробней, пропорции и т.д.

zapchem
TSV
поставил на пробу из ржаной муки
модуль 1/5
получилась густая каша

без ферментов чтоль?

CMS-UA
Beninpapa
Если можно - поподробней, пропорции и т.д
Первое в кулерную бутыль две пачки сухого ржаного кваса(он уже с дрожжами и сахаром) пачка сухих воронежских хлебопекарских 100 гр,сахар 3 кг инвертирован и разведён водой до 38С(17л), температура брожения 32.4С,на третьи сутки 13% и сахар 0%...всё, на дистилляцию 😊
Papic
CMS-UA
две пачки сухого ржаного кваса
тогда уж лучше солод ферментированный, который для выпечки. запах сильнее будет
CMS-UA
тогда уж лучше солод ферментированный, который для выпечки
У нас его в продаже нет,когда друг привозил готовый солод для пива - да сэм был хороший,но и этот мне понравился - лёгкий оттенок свежего хлеба,бражный запах отсутствовал в браге - так запах кваса.
SvarogC
CMS-UA
Первое в кулерную бутыль две пачки сухого ржаного кваса(он уже с дрожжами и сахаром) пачка сухих воронежских хлебопекарских 100 гр,сахар 3 кг инвертирован и разведён водой до 38С(17л), температура брожения 32.4С,на третьи сутки 13% и сахар 0%...всё, на дистилляцию 😊

Пенится сильно?

Beninpapa
CMS-UA
Первое в кулерную бутыль две пачки сухого ржаного кваса(он уже с дрожжами и сахаром) пачка сухих воронежских хлебопекарских 100 гр,сахар 3 кг инвертирован и разведён водой до 38С(17л), температура брожения 32.4С,на третьи сутки 13% и сахар 0%...всё, на дистилляцию 😊
Инвертировать не буду, но в остальном - попробую.
Стронций
[QUOTE]Originally posted by TSV:

кто-нибудь без парогена пробовал жидкие каши гонять ?

Довольно таки крутую мучную брагу ферментированную гнал парогенератором, гнал удачно, в плане - "не подгорело", а вот выход СС мизерный был, хз из-за чего, в мае на выходных, если все норм будет, надо будет снова попробовать.

CMS-UA
SvarogC
Пенится сильно?
Первые 12 часов около 6мм,потом вообще без пены,можно смело лить под горло.
Papic
CMS-UA
когда друг привозил готовый солод для пива
должен быть. это не обычный "пивной" солод, а тот что в квас кладут. он не осахаривает, только запах дает. крошкообразная субстанция коричневого цвета с характерным запахом. продается в гастрономах в отделах "для выпечки" вместе с мукой и т.п.... квас - это солод + сухарная крошка
TSV
zapchem
без ферментов чтоль?

на ферментах.
заливал горячей водой муку крупного помола. каша получилась довольно клейкая
и опять тоже самое, что с пшеничной - за сутки активность дрожжей упала до нуля. парогена нет. наверное придется развести водой.

TSV
Стронций
Довольно таки крутую мучную брагу ферментированную гнал парогенератором, гнал удачно, в плане - "не подгорело", а вот выход СС мизерный был, хз из-за чего, в мае на выходных, если все норм будет, надо будет снова попробовать.

с "холодной" у народа меньше, чем с горячего замеса
пшеничную муку тоже по горячему пробовал сделать. липучая масса. отыграла, развел водой и частями перегонял. не пригорело
заходов пришлось делать несколько
попадалось, что лучше сразу модуль делать больше, а не разводить уже отыгравшее
но первый раз делал. кто ж знает что там настоится

CMS-UA
Papic
тот что в квас кладут
Завтра привезут солод для выпечки бездрожжевого хлеба с хлеб.завода, а у нас и отделов таких нет чтоб солод купить 😊
zapchem
TSV
заливал горячей водой муку крупного помола. каша получилась довольно клейкая
Заливаю 1/3 емкости водой с температурой 50град и туда фермент А и Г. Сыплю муку помешивая ложкой, но та ложка бабкина её длина 550мм 😊. И после доливаю до гидромодуля горячей 60-70град водой. Через два часа запах медовый и цвет сусла тоже. Прозрачная жидкость и только на дне белый осадок. При чем комья величиной с грецкий орех сами рассасываются.
dim99
Заливаю 1/3 емкости водой с температурой 50град и туда фермент А и Г.
==========
Сразу оба?
Пропорции их?
Papic
zapchem
Сыплю муку помешивая ложкой, но та ложка бабкина её длина 550мм
я спецуевый девайс сделал, что бы в кулерной бутыли дрелью мешать. прут М10 длиной до дна бутыли, трубка тоже вроде Д10 была... если прут тоньше - то колбасит его.
voroshilovskij
на работе зашёл разговор о самогоне, мнения конечно разные, кто то на дух не переносит, кто то наоборот, я народу говорю, главное головы и хвосты не жалеть, и температуру перегона соблюдать. Мне один мужик тут же возражает, первак грит самое вкусное и полезное, остальное типа сивуха. попытался ему расказать о температуре кипения и скорости перегона, бесполезно, я грит всю жись гнал по своему. предложил ему забрать первак у меня, когда гнать буду, тот с радостью согласился) жду с нетерпением его реакцию))))
SvarogC
voroshilovskij
) жду с нетерпением его реакцию))))

Опрометчиво поступили, ласты склеит вы виноваты будете ну а дальше и статья ук. Лучше отберите пока не поздно, а то ведь действительно дурилка выпьет.

voroshilovskij
Не не не. Пить конечно же ему не дам, да и не представляю я, как это может пить не конченый синяк которому похрен что пить, лишь бы горело. Просто дам понюхать и посмотреть на огонь, сдаётся мне, что не поверит он мне, скаэет что я редиска ацетон ему подсунул)
CMS-UA
SvarogC
ласты склеит
Не сгущайте краски,никто раньше головы не отбирал - и ничего жили не тужили.
SvarogC
Все верно но, одно дело когда поллитра размажется по нескольким литрам тела, другое когда поллитра чистой, головной дряни. К слову сказать я раньше отцовский самогон пить не мог, хотя его все хвалили и заказывали, на семейные торжества люди скажем так не бедные и не скупые.
Гнать сам решился когда коллега угостил, ректификатом на дубовой щепе. Я конечно же так очистить на своем домовенке не могу но пьется приятно, да и по градусам нафига мне 96? я и свои 86-88 не разведенными не пью.
Kostikfraerok
вред голов несколько приувеличен, особенно если сахарные. Вкус - да, дело каждого, запах тоже. Хотя доводилось как-то отведать ужас ужасный - люди гнали из патоки свекольной, раньше она шла на корм свиньям на фермах, вот там хоть головы, хоть хвосты отбирай, делай что хочешь, вкус мерзкий так и останется.
Papic
друзья, а вы про какие головы вообще? ректификационные головы, даже на сахарном - там еще гадость, если что 😊
Papic
CMS-UA
никто раньше головы не отбирал
если делать по правилам - отбирали. но тут речь идет о мастерах "самоучках", которые книжек не читали, и что они там делают - хз.

з.ы. лень искать по русских винокуров, но про технологии коньяка, кальвадоса и виски спорить не будешь? 😊 а им лет уже много

Большой Бро
вред голов несколько приувеличен, особенно если сахарные. Вкус - да, дело каждого, запах тоже. Хотя доводилось как-то отведать ужас ужасный - люди гнали из патоки свекольной, раньше она шла на корм свиньям на фермах, вот там хоть головы, хоть хвосты отбирай, делай что хочешь, вкус мерзкий так и останется.
Головы и хвосты хоть как отбирай, есть еще промежуточные фракции, которые придают самогону пикантный запах растворителя. Поэтому не верю что на простом аппарате можно получить приличный дистиллят.
Есть конечно интересная методика когда делается 4 прогона, но все это трудоемко.
Papic
Большой Бро
Есть конечно интересная методика когда делается 4 прогона
почитай на ХД "метод Габриэля". правда там про зерновые больше...
Kostikfraerok
А что понимать под словом "приличный дистиллят"? Мне кажется что у каждого своё понятие. У меня аппарат простой - с одним сухопарником, и тем не менее после второго перегона даже не мудря особо с головами и со всем остальным после очистки получается отличный самогон со слабо выраженным спиртовым запахом. Все кто пробовал пришли к мнению что он лучше продаваемой нынче в магазинах водки даже в чистом виде, а уж если настоять на чем-нибудь.... Ради интереса делал и 3 перегона - разницы не заметил, заметил только потери...
Papic
Kostikfraerok
со слабо выраженным спиртовым запахом
это как?
Большой Бро
самогон со слабо выраженным спиртовым запахом.
А вы разотрите пять капель на ладонях и понюхайте. Самое интересное, что чем больше прогонов, тем вонючее сэм.
В двух словах - гнать нужно либо 10-15%, либо выше 50%.
mansuroff1964
SvarogC
Опрометчиво поступили, ласты склеит вы виноваты будете ну а дальше и статья ук
Что вы херней занимаетесь! Всегда отбираю головы с сахарной и отдаю товарищю. Лет пять уже наверно. а ОН ДОВОЛЕН- НА халяву!
Большой Бро
Что вы херней занимаетесь! Всегда отбираю головы с сахарной и отдаю товарищю. Лет пять уже наверно.
Сахарные головы вообще деликатес, не чего страшного в них нет. В любом случае, более 80% этилового спирта - особо не траванешься.
SvarogC
Теперь я знаю кому их отправлять... фугу тоже деликатес кстати.
mansuroff1964
SvarogC

8-4-2016 18:51
Теперь я знаю кому их отправлять.

адрес дать?
TSV
Большой Бро
Сахарные головы вообще деликатес, не чего страшного в них нет. В любом случае, более 80% этилового спирта - особо не траванешься.

в головах с первого перегона оно может и много спирта и не сильно много дряни.
а вот на втором перегоне после колонны в головах спирта мало, зато дерьма хоть отбавляй. вонь мерзкая.
поплавок показывает не количество спирта, а плотность жидкости. если налить ацетона, то он тоже покажет "высокую градусность"
кстати, поэтому мнение халявщиков, что пить можно - еще не довод, что очищенно качественно 😊

TSV
Papic
почитай на ХД "метод Габриэля". правда там про зерновые больше...

сейчас экспериментирую с методом
но уже сейчас чую, что последнюю серию Т2 подпалил. запах присутствует.
добью до конца а там поглядим. если уголь не исправит, то отправлю на колонну
чтоб каша не прилипла, я воды добавил (на газу грел). пришлось на части поделить, иначе за раз не влезало.
то что в первом теле изики соберутся - нос чует разницу меж телами.

slarkadii67
а у нас и отделов таких нет чтоб солод купить

Если уж появился такой интерес заняться хлебным самогоном, то почему бы не пойти с начала и не сделать солод самому, всего четыре-пять дней потратиш.

TSV
пробовал проращивать солод
особо не напрягался. но его желательно проращивать в холодном помещении (я в холодильник поставил кастрюлю)
но я не сушил. сразу зеленым в мясорубку отправил
если делать мешок, то будет немного проблемно дома этим заниматься.
Kostikfraerok
если в духовке погреть - он сладкий получается, походу начинает осахариваться, самогон не пробовал, но квас и пиво - то что надо.
TSV
на пиво надо больше температуру давать. специально обжаривать, чтоб духан давал
для самогона вроде бы не выше 45 градусов греть.
TSV
специально под "габриэливание" сделал прямоток покороче
трубка 14мм. попытался согнуть. хренушки там. залом идет. пришлось надрезать болгаркой, а потом заваривать
CMS-UA
slarkadii67
почему бы не пойти с начала и не сделать солод самому
Не в свинарнике чай живу.
slarkadii67
TSV
если делать мешок, то будет немного проблемно дома этим заниматься.
Ну почему, для разведения пр. 30ти литров браги нужно шесть килограммов сухого солода, в инете нарыл неплохой способ проращивания в ванной, но я лично за отсутствием таковой применил помещение бани в тепле давольно не плохо прорастает, да и в прочем впервые слышу что для проращивания зерна необходим холод.
slarkadii67
Kostikfraerok
если в духовке погреть - он сладкий получается, походу начинает осахариваться, самогон не пробовал, но квас и пиво - то что надо.
Мука солодовая и без осахаривания на вкус сладкая, но это не значит что весь крахмал превращен в сахар, у меня процесс осахаривания занимает до двух часов и это чистого солода.
slarkadii67
CMS-UA
Не в свинарнике чай живу.
Не понял в чем прикол разъясните если не сложно.
slarkadii67
Из "квасного концентрата" брагу не заваривал, но делал как то пивной напиток, правда из жидкого концентрата, раньше в поллитровых банках продавался, теперь не вижу в магазинах, рецепт кваса, но побольше дрожжей и подольше на брожение, слушайте душевный напиток получился, из солода пока такого вкуса получить не удалось.
ГТО1
а ОН ДОВОЛЕН- НА халяву![/B]
Не знаю,не знаю.
У меня сахарные головы реальным ацетоном воняют.
Как такое пить можно не понятно.
Хотя,каждому-свое.
ГТО1
Поставил сахарную брагу на кленовом соке и винных дрожжах.
Бродит бодро.
Присутствует слабый дух древесины.
Прозаик
Настоял самогон на абрикосовой стружке. Ничего так получилось, приятненько 😊
квасерпервый
ГТО1
У меня сахарные головы реальным ацетоном воняют.
И у меня.
Nikolaich72
ГТО1
Поставил сахарную брагу на кленовом соке и винных дрожжах.
Бродит бодро.
Присутствует слабый дух древесины.

А у меня уже брожение закончилось,отстоится немного и на перегон.Запах обалденный,не хотелось бы,чтобы пропал.

TSV
Nikolaich72
отстоится немного и на перегон
закинуть в бак лед. быстрее станет осаживаться
wandergraft
TSV
пробовал проращивать солод
особо не напрягался. но его желательно проращивать в холодном помещении (я в холодильник поставил кастрюлю)
но я не сушил. сразу зеленым в мясорубку отправил
если делать мешок, то будет немного проблемно дома этим заниматься.
на самом деле технология солодоращения простейшая. Раньше тоже парился и марганцовкой промывал и в холоде держал и через мясорубку пропускал.
В прошлое лето вообще по самой упрощенной технологии солод проращивал, проращивал на улице, но один раз дома в ванне так что и дома можно, грязи не очень много.
В общем беру мешок зерна и замачиваю его в ведрах пластиковых на двое сутки. Конечно нужно в тени все это хозяйство держать, а не на солнце. Хоть менять воду, хоть нет ни какой разницы не заметил. Потом когда намокнет вытряхиваю все на сетку, у меня такая сетка типа комариной натянутая на каркас из брусков. Каркас примерно 0.8 на 1.5 можно и больше сделать. Когда в ванной проращивал этот каркас у меня прямо на ванной лежал, а на улице на кирпичиках чтоб провисшая сетка с зерном земли не касалось. И оно у меня в таком виде пару дней прорастает, сверху салафаном надо конечно накрыть чтоб воробьи не клевали и не сохло, ну и поворошить ради приличия пару раз))
Примерно тоже два три дня прорастает, зависит от температуры и я его тащу на чердак, высыпаю там на пол тонким слоем и оно у меня там сохнет. Чтоб не запрело когда на улице не жарко включаю вентилятор для обдува.
Ворль
Первый этап позади. Бочки вымочены водой, залиты для вымачивания спиртосодержащей жидкостью. Готовлюсь к лету Заказал тарельчатую у Питерского "Сварщика" http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=156317.260
Подбираю засыпь солодов, кто нибудь работал с
http://malt.ru/catalog/solod/s...castle-malting/
http://malt.ru/catalog/solod/s...castle-malting/

TSV
Ворль
Заказал тарельчатую
читал, что на спиральной насадке разделяемость лучше, чем на этих тарелках. товар качественнее будет
Ворль
Все может быть.Те разделяемость 100 лучше. Даже мой скромный опыт говорит что СПН режет ароматику.
Нас компания давнишних друзей, задача приблизится к оригинальной методике шотландского виски, Но без перегибов. Мы развлекаемся.
TSV
Ворль
Все может быть. Даже мой скромный опыт говорит что СПН режет ароматику.
Нас компания давнишних друзей, задача приблизится к оригинальной методике шотландского виски, Но без перегибов. Мы развлекаемся.

потратил кучу времени, "читал переписку Энгельса с Каутским" 😛 - и хомдистиллер, и украинский форум "лабспирт"
мнение более опытных - дистилляты надо на прямотоке гнать.
тарелки дерьмо размажут по всему погону
недавно пробовал на кочерыжке, что недавно фото вывешивал, муку гнать.
не впечатился результатом.
хотя и пытался соблюсти правило деления на тела, но все одно запах сивухи прет. пришлось заправить под колонну и на ней отрезать головы и изоамил
то есть, сперва отбор голов, потом перекрыл возвратку и забирал все что лилось до изоамила. после изоамильную часть опять через возвратку и из нее выжимал спирт
само собой, хвосты рубятся.
если из солода под бочку, то возможно что-то выправится бочкой. но не все же

Ворль
Сергей, я не готов дискутировать если честно. Я как раз сижу и пишу конспекты по теории Марксизма Ленинизма. 😊 и по тарельчатым и по насадочным. Не шпециалист пока в начале пути. 😊
Мне хотелось автоматику,Тарельчатая будет служить у меня одновременно противопенной, сухопарником, и дистилятором если надо с любым количеством тарелок и без них, в том числе и медных. Ну я так думаю 😊
TSV
дык аналогично 😊
тоже экспериментатор-любитель. без автоматики.
заинтересовало опробовать дробную перегонку из муки.
к примеру, кому-то нравится самогон из сахара.
а я нюхнул концентрат изиков после колонны, и мне что-то такие духаны весьма не пришлись. поэтому вероятно эксперимент с мукой и закончится.
до конца изоамил оттуда удалить не получится, не обрезав хвосты. даже серия из дробных перегонов все-равно изики все не удалит.

с бочкой небольшой затык. подтекает. сочится по утору. попробую подбить обруч
пробку лучше не точеную дубовую, а из силикона. сидит прочнее, вытаскивать проще, не надо бить. и не рассыхается.

Ворль
TSV
с бочкой небольшой затык. подтекает. сочится по утору. попробую подбить обруч
Бочками на воде, не я занимался, но дружок натерпелся. 😊 Подбивал обручи он беспощадно. Одна слезила до последнего на воде. Были наречены Пегги, Роуз, Карви - истерички 😊 Но алкоголь сотворил чудеса с женщинами уже 3 дня ни капельки 😊.

TSV
пробку лучше не точеную дубовую, а из силикона. сидит прочнее, вытаскивать проще, не надо бить. и не рассыхается.
Да, надо в русхим заехать. Спасибо.
TSV
первая бочка вообще идеальная досталась. изначально даже не сопливилась.
недавно взял вторую про запас. и началось. сразу же полилось по щели меж клепок. распарил кипятком. закрылось
но вылезла протечка по утору, по периметру дна
надо будет высушить, маслом с воском промазать чтоб пропитать дерево и затем думаю уже чистым воском сверху залить, а потом на пар поставить. и осаживание кольца.

только что закончил эксперимент с мукой на колонне
выдавил спирт. затем оставил дальше капать. до 99 градусов в середине колонны шли тяжелые спирты. затем попер родной изоамил. миллилитров 20-25 отобрал (дальше не стал ждать), с литровой порции последнего замеса. и это при том, что я дробил по телам, затем перегнал для повышения крепости и с него еще раз отрезал.

wandergraft
TSV
с бочкой небольшой затык. подтекает. сочится по утору. попробую подбить обруч
С одной тоже намучился, сочилась как у тебя по утору и ни чего не помогало. Потом мне все это надоело взял льном законопатил, отверкой забил его в щели и воском залил расплавлял его феном. Течь перестала.
TSV
обработал бочку воском
потом поищу какую-нибудь железяку, чтоб обручи осадить, и буду парить

завершил со ржаной мукой.
4.5кг, модуль 1/5. горячий замес. к муке 200гр солода всыпал. и ферменты.
на выходе где-то в районе 1л ас.(с учетом, что кашу тоже переработал и сырец пропущу через колонну на спирт)
ничерта не понимаю. сперва дрожжи резко с места взялись, затем через сутки так же резко почти до нуля просели. неделю стояло дополнительно, изредка попукивая.
гемора куча, на выходе - кот наплакал. да еще с кашей-размазней возня.
с сахаром гемора меньше, а выход больше.

wandergraft
Обручи надо осаживать на сухой бочке и желательно до вощения. С вощеных бочек у меня при размачивании обручи сползали по воску и даже шурупы не могли их удержать, шляпки срезало.
А возни с зерновым конечно больше. Выход должен быть не меньше 250 мл спирта с кг зерна.
AlexSA
С вощеных бочек у меня при размачивании обручи сползали по воску и даже шурупы не могли их удержать, шляпки срезало.
Рекомендуют при осадке под обручи мелкий песочек натрусить 😊
Заказал себе новую пятнашку с Таганрога, надеюсь к зиме новый напиток попробовать.
zapchem
TSV
ничерта не понимаю. сперва дрожжи резко с места взялись, затем через сутки так же резко почти до нуля просели. неделю стояло дополнительно, изредка попукивая.

ферменты плохо отработали, пока было что покушать дрожжи активно хавали, а потом все уперлось в скорость поступления глюкозы из сырья. Обычно такое явление на ХОСе наблюдается.

wandergraft
AlexSA
Рекомендуют при осадке под обручи мелкий песочек натрусить
если даже шурупы удержать не смогли песочек вряд ли помог. Я потом стал насирать полуавтоматической сваркой с внутренней стороны обручей бугрки такие за один проход. Вот это мне и помогло и с осадкой проблем не стало и при размачивании они не сползают.
Nikolaich72
Перегнал сегодня кленовую брагу,в принципе доволен.Ставил на дрожжах Турбо24 от Доктора Градуса и 11 кг сахара.Сахар из сока не учитывает.В итоге получил:475 мл голов(крепость не померил,но гораздо больше 70%),4250 мл тела крепостью 65%(отбирались до 92?),3250 мл тела крепостью 50%(с 92? до 95?) и 6500 млрд хвостов крепостью 25%.Головохвосты потом на колонне поделю,тело ещё раз перегноя.Запах мне понравился,клёна и фруктов.Не хотелось бы после второй перегонки потерять.
P.S.Сахара немного переборщить,получил недоброд.Ставил на этих дрожжах первый раз,ошибки усёк.
dim99
Пользовал дрожжи снэйк вроде.. большой пакет со змеёй.

Съели 8кг сахара в 30-35л воды

CMS-UA
wandergraft

если даже шурупы

Бондаря бы вам поменять... и никаких дрочей не будет 😛
TSV
CMS-UA
Бондаря бы вам поменять... и никаких дрочей не будет 😛

так не в магазине ж
не придешь, не поглядишь, наличие щелей не проверишь
заказ ведь через инет идет.

TSV
zapchem
ферменты плохо отработали, пока было что покушать дрожжи активно хавали, а потом все уперлось в скорость поступления глюкозы из сырья. Обычно такое явление на ХОСе наблюдается.

а как понять, когда ферменты сделали дело ?
йодная проба вроде должна делаться на жидкости. а в бочке каша густая. она сама по себе искажает результат

Стронций
zapchem
ферменты плохо отработали, пока было что покушать дрожжи активно хавали, а потом все уперлось в скорость поступления глюкозы из сырья. Обычно такое явление на ХОСе наблюдается.
а рецепт против этого есть? добавлять еще ферментов когда бурление затухает?
wandergraft
TSV
а как понять, когда ферменты сделали дело ?
йодная проба вроде должна делаться на жидкости. а в бочке каша густая. она сама по себе искажает результат
если все нормально осахарилось каша должна быть жидкая. И она отстаивается немного, сверху слой прозрачного сиропа появляется. Вот его и надо исследовать, я рефрактометром меряю содержание сахара, если все нормально должно быть не меньше 15% сахара
slarkadii67
wandergraft
А возни с зерновым конечно больше.
Не понимаю в чем с зерном проблем больше, ну разве что времени больше на заваривание уходит, сейчас поставил на пшеничном солоде, почти два часа осахаривал, а в остальном ни каких проблем, бродило так же первые сутки очень сильно, а затем вяло, но пять суток отбродило, сейчас перегоню проверю выход, прошлый замес как то пошустрее играл, может быть потому что в этот раз использовал белоруские дрожжи, привез на пробу.
slarkadii67
TSV
а в бочке каша густая. она сама по себе искажает результат
Ну как я понял этот процесс (осахаривания каши), он должен проводиться до момента когда каша не опадет в осадок, я осахаривал кашу но процент ее по отношении к солоду был маленький потому вся гуща ушла в осадок.
TSV
мука ржаная обдирная. собственно, мукой назвать нельзя. помол как на комбикорм
при заваривании получается густая липкая каша. и это при модуле 1/5
после работы ферментов стала жиже. но опять таки не до состояния чтоб вода отделилась
после работы дрожжей треть было жидким. остальное густая взвесь и липучая масса на дне
если сливать только жидкое, то выход был бы крошечным.
чтоб набрать на дробное деление, это надо камаз заварить
Papic
TSV
ничерта не понимаю.
ферменты точно свежие? сколько клал? скорее всего маловато их было...
Papic
TSV
чтоб набрать на дробное деление, это надо камаз заварить
я чего то не понял - ты в куб только светло-жидкое заливал? я лично бутыль с брагой чуть ращмешиваю и выливаю все. за исключением тяжелого осадка...

но у моего куба толстое дно, в нем не приогорает

TSV
Papic
я чего то не понял - ты в куб только светло-жидкое заливал? я лично бутыль с брагой чуть ращмешиваю и выливаю все. за исключением тяжелого осадка...
но у моего куба толстое дно, в нем не приогорает

ферменты более-менее свежие. в начале зимы покупал. сыпал в соответствии с расчетами для заторов (экселевский файл с хомдистиллера). с запасом +25%
возможно надо было дать ферментам постоять подольше до внесения дрожжей.
я их внес после снижения температуры до 30 (вечером заквасил ферменты, утром внес дрожжи). муку заливал почти кипятком. ферменты вносил, когда остыло до 65
евробочка 48л. в ней замешивал. первые сутки бурное бульканье, затем резко спад и раз в 20сек. пеногасителя нет, поэтому раскрошил печенюшку с маслом. шапка была небольшой


куб 13л. поэтому сперва жидкое слил. после более густое. а третьим заходом все что осталось. плюс в третий заход добавил воды для разжижения.
первые 2 нормально прошло, третий чуть подгорел. дно тонкое.
из 1-2 получил примерно 1.3л первого тела и 3.5л второго (гнал до нуля в струе).
3-ий залив куба выгонял без делений. получилось литра три мерзко-вонючей жидкости 20%

voroshilovskij

voroshilovskij
свершилось, сварил наконецто агрегат))) уже перегнал пару литров воды)) просто кроме неё гнать нечего пока.
TSV
дык сахар и погнать. проверить как работает
правда, не понял что за конструкция
voroshilovskij

запчасти)) маленький предварительный димрот, большой основной. трубка 8мм, тоньше в магазе небыло. медь какая то странная, и с песком и с водой нормально гнуться нехотела, потом поменяю на 6мм димроты. заглушки самодельные. труба 32мм, заводского отвода не нашёл, пришлось самопал варить.
TSV
медь отжигать надо. или уже готовую покупать, там где кондиционерщики затариваются.
второй то деф зачем? да и первый размерами великоват. всю трубу занимает
voroshilovskij
Нее, это фото такое, первый 60см трубки, второй 140см. Медь отожжоную покупал.
glebdud
Отожженная медь со временем опять восстанавливает свои твердые качества. Чтоб нормально гнуть, нужно нагреть до вишневого цвета, а потом опустить либо в воду, либо в масло. Некоторые рекомендуют в водку, но по мне это извращение. Гнется как пластилин.
voroshilovskij
Спасибо, буду знать.
CMS-UA
glebdud
Отожженная медь со временем опять восстанавливает свои твердые качества. Чтоб нормально гнуть, нужно нагреть до вишневого цвета, а потом опустить либо в воду, либо в масло. Некоторые рекомендуют в водку, но по мне это извращение. Гнется как пластилин.
Я ВАМ Аплодирую !!!! Высшая степень металловедения!!! Уряяя!!!! 😀
P.S.А потом ещё спрашивают - от чего масквичей так любят 😀
glebdud
Я неправильно посоветовал? Так подскажите, что и как. Зачем сразу такие бурные аплодисменты. Сам так не раз гнул и медные трубки и листы.
TSV
в инете пишут, что медь для отжига надо резко охлаждать
масло не совсем та среда, которая для этого подходит
а уж в водку ... тут всяк возмутится 😊
если раскаленный металл да в водку, то пара и вони будет на весь дом
glebdud
Медные листы я отжигал на улице, тупо в костре. Потом в корыто с холодной водой. Когда надо было отвальцевать и согнуть медную трубку, грел горелкой и потом тоже в воду. Про масло и водку дед-сосед советовал. Может прикалывался. Читал, некоторые просто нагревают и на воздухе отпускают. Тоже говорят работает.
glebdud
По поводу восстановления жесткости меди:
"Самое интересное после нескольких изгибов трубки жесткость возвращается.
Да, есть даже такой эффектный "фокус": полоска отожженой меди шириной мм 20 и толщиной мм 2-3 легко и ненапряжно загибается вокруг запясться добровольца в виде браслета. Затем предлагается снять этот браслетик, разогнув кольцо. Без посторонеей помощи мало кому удается это сделать!"
http://www.chipmaker.ru/topic/2642/
makks
А у кого какие мысли ,вот про этот аппарат?
http://distillate.rx22.ru/view...&st=0&sk=t&sd=a
TSV
мыслей никаких. потому что ссылка кривая.
TSV
добил ржаную. сперва на простом прямотоке укреплял
затем на колонну отправил. отобрал головы, после перекрыл отбор и все что лилось забирал. потом до изиков дошел и переключился на ректификацию.
вообщем, получилось примерно 1.2л 94%
запах не сказать что прям свежепеченая корка. какой-то тяжелый.
вероятно, во время прямого слива часть хвостовых "тяжелых" прицепилась.

кроме ректколонны все прочие варианты отбора голов это хрень полная. пролезают больше или меньше, в зависимости от конструкции и размеров аппарата. от голов какой-то слащаво-мерзкий духан.
из-за мизерного количества горючки возиться делением на тела-подтела не получилось бы в любом случае. поэтому решил радикально подойти - на колонне порезать голову и хвост. может оно и неправильно. но голов и изиков мерзких точно нет.

CMS-UA
Улетаем по технологиям в космос 😊Объясните мне смысл клейстера из муки - если всё равно туда сахар и дрожжи?
makks
TSV
мыслей никаких.
ссылку исправил, думаю мысли появятся ,хотя .........http://distillate.rx22.ru/view...&st=0&sk=t&sd=a
Papic
makks
думаю мысли появятся
смахивает на дурня АлексеяТ. Вот тут лучше почитай: http://forum.grainwine.info/in...-mozhno-sdelat/
TSV
CMS-UA
Улетаем по технологиям в космос 😊Объясните мне смысл клейстера из муки - если всё равно туда сахар и дрожжи?

смысл в том, что сахар не сыпется ВООБЩЕ
бродит на том, что преобразовано из крахмала, содержащегося в муке(крупе).
кроме спирта, отдает запаховые вещества. которых нет в обычном сахаре.

TSV
makks
ссылку исправил URL=http://distillate
что-то оно напоминает пленочную колонну, только с дырочками
все-равно ведь основной поток пойдет по наименьшему сопротивлению - то есть через большое центральное отверстие в трубе
возможно и ошибаюсь, но с тем же успехом можно пропускать пар через первый деф, накрученный плотно. и не потребуется сверлить кучу дырочек.
makks
Papic
Вот тут лучше почитай:
Прошу прощения,точно по вашей ссылки увидел дурня.
CMS-UA
TSV
сахар не сыпется ВООБЩЕ
А дрожжи?
TSV
CMS-UA
А дрожжи?

разумеется вносятся культурные, чтоб процесс был контролируемым
если стоимость крупы на уровне или дешевле сахара, то народ в плюсе. бонусом ароматика от зерна
если гнать на спирт, то разницы нет никакой, из сахара оно или зерна. колонна отрезает все запахи

TSV
купил дубовых чипсов у бондаря из Майкопа
таки действительно, дуб из тульской области и тамошний отличаются сильно.
2-3 дня на них и насыщенный цвет
в тульском минимум цвета и море танинов
CMS-UA
У меня бочка из Ужгорода...млять - цвет настоя диковинный, как неочищеное оливковое масло,на вкус неплохо но ссука цвет неприятный...кто-б такого налил в жисть бы не поверил что только бочка 😞
А вот на своих чипсах из винной клёпки(одна "чёрный доктор" другая "масандра" с винзавода куплены у винодела по 10 шт каждой когда при горбатом всё под нож пустили) и цвет и вкус - но дольше,сухой сильно.
Кста, она говорила что клёпка была из молдавского дуба.
AlexSA
Если вкус нравится, то цвет можно и нужно откорректировать сахарным коленом. И уж если французам разрешено коньяк сахаром подкрашивать, то нам это вообще без проблем.
dim99
Мужики, где купить нормальных бочек?
Емкость 10л-20л интересна.
Можно из под вина )
Урал 1
dim99
Мужики, где купить нормальных бочек?
Емкость 10л-20л интересна.
Можно из под вина )

http://www.stavbondar.ru

Papic
Урал 1
http://www.stavbondar.ru
поддержу
еще Сергей хорошо делает, по отзывам: http://forum.grainwine .info/index.php/topic/499-bochki-i-bochonki-dlja-viderzhki/

ну и на ХД народ вот тут http://wine.ru/catalog/item31.html
покупал сравнительно дешевые бчки из под вина, чинил и пользовал.
сейчас халява закончилась. обсуждали тут: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=52353.1060

TSV
dim99
Мужики, где купить нормальных бочек?
Емкость 10л-20л интересна.
Можно из под вина )

я здесь покупал
http://bochka01.ru/bochki-dubovie/bochka_standart/
бочка новая. высылают быстро.
тем, кто на югах обитает, проще самим залить вином. по крайней мере знают что было залито и как выдержано

TSV
Papic
ну и на ХД народ вот тут http://wine.ru/catalog/item31.html покупал сравнительно дешевые бчки из под вина, чинил и пользовал.
почитал, охренел слегонца
за полугнилые дрова в виде рассыпанного конструктора денег платили
да еще потом траходрома куча по сборке и затыканию щелей
dim99
Кабы кого на югах найти то... )))
TSV
ну мало ли. вдруг кто на транспорте поедет. бочку вина прихватить не велика проблема. не на себе же понесут
dim99
ага ил 76.. ага халявном бы..
dim99
о птичках
яблоневый сэм
после 5 мес на стружках резко приобрел неведовый скус
TSV
dim99
ага ил 76.. ага халявном бы..

самолетом не обязательно
вино в нержавейную бочку, а бочку на палету
грузоперевозка. за неделю довезут
стоимость доставки 2-3 тыс
но зато это не химия крашеная будет

CMS-UA
Вот дистиллирую пшеничку,бездрожжевую. Прикол что виномер показывает 14% в браге,а выход меньше чем с сахарно-дрожжевой когда 13%...и прилично - скажем так 20%. В чём прикол?
Papic
CMS-UA
В чём прикол?
в процедуре измерения, мно раз тут обсасывали. не измерить ареометром крепость браги - это не раствор спирта в воде
CMS-UA
Про плотность понятно,но такая разница?
voroshilovskij
ещё один бюджетный агрегат сварил, обошёлся в 0р 0к. выдаёт 2л дистиллированной воды в час.
voroshilovskij

SvarogC
CMS-UA
Вот дистиллирую пшеничку,бездрожжевую. Прикол что виномер показывает 14% в браге,а выход меньше чем с сахарно-дрожжевой когда 13%...и прилично - скажем так 20%. В чём прикол?

Плотность шутки шутит,однако..не реальный это замер,приблизительный, а за причиной надо к технологам алконафного производства.

SvarogC
SvarogC

Плотность шутки шутит,однако..не реальный это замер,приблизительный сахарная походу видимо поплотнее буде потяжелее, а причина фиг его знает, наверное профи технологи пищевики объяснить смогут

TSV
voroshilovskij
ещё один бюджетный агрегат
похоже, где-то чей-то авто остался без резонатора 😊
voroshilovskij
похоже, где-то чей-то авто остался без резонатора
) ненене всё по чесному, кроме чесно спи... забраной с работы трубы и электродов))
CMS-UA
voroshilovskij
выдаёт 2л дистиллированной воды в час
А зачем вода? Аккумуляторщик?
TSV
чтоб брагу вхолостую не гонять и скорость отбора измерить
но на воде, как мне кажется, скорость будет меньше
спирт то легче уходит, чем вода
TSV
развел ржаной дистиллят водой из бутыли (бонаква)
так как головы и хвосты отрубил хорошо, то 40-градусный раствор не дал никакой мути. вкус корки черного хлеба. тестирующий сказал все нормально. мне показалось что много черняги
лишний раз подтверждает, что если кому-то нравится, не значит что всем одинаково
voroshilovskij
А зачем вода? Аккумуляторщик?
чтоб брагу вхолостую не гонять и скорость отбора измерить
CMS-UA
Понял - типа посидеть на лавочке что-б лодку не надувать 😛
Ну или стрелять пластилиновыми пулями что-б навеску подобрать 😛
SvarogC
На неделе опробывал индукционку,мощность 2200, по сравнению с тем что гнал на электроплитах (в том числе стеклокерамической) небо и земля.Высокая скорость нагрева, и стабильный процесс. Раньше 12-15 литров браги гнал почти 9 часов, сейчас 4 часа. Поскольку бак нержа немагнитная, пришлось делать диск 250 мм.по краям толщиной 3мм, конусом к центру до 6мм (дно бака выгнулось на маленькой комфорке электроплиты) Вопреки предупреждением что подобная прокладка превратит индукционку в простую эл.плиту, этого не произошло, реагирует на изменения мощности и отключения от питания достаточно быстро. Так что кто не хочет тратится на бак из магнитной нержи, можно пользовать просто железный диск.
Papic
SvarogC
Раньше 12-15 литров браги гнал почти 9 часов, сейчас 4 часа
что то она у тебя как то слабо греет. реальную мощность не измерял?
CMS-UA
SvarogC
мощность 2200, по сравнению с тем что гнал на электроплитах (в том числе стеклокерамической) небо и земля.Высокая скорость нагрева, и стабильный процесс.
Электроэнергией теперь торгуете? Реклама будь здоров 😛
Ждём когда в газпром перейдёте 😊
SvarogC
Знаете после 9часов на максимуме,(комфорка 1,7кВт), на индукции на 0.8 киловата 4 часа, небо и земля. На 2.2 только разгоняю, гоню на 0,8.
SvarogC
CMS-UA
Электроэнергией теперь торгуете? Реклама будь здоров 😛

Нет, я в деревообработке работаю. А энергию бы продал, но нельзя закон запрещает, придется в два раза больше браги ставить 😛

Papic
SvarogC
На 2.2 только разгоняю, гоню на 0,8.
1. а зачем на 0,8? я первый раз всегда на максимуме гоню, сколько позволяют условия. а для разгона ТЭН есть 😊
2. я измерял реальную потребляемую мощность свой индукционки "нарозеточным" ваттметром. получалось что при 2000 на ее показометре жрала она около 1500-1600. врут китайцы. подозреваю что и плита у вас так же врет. ну и теплоизоляций не пользуетесь, похоже?
SvarogC
На 0.8 струйкой бежит, к концу перегона добавляю до 1.3, поскольку струйка ослабевает. Теплоизоляцией не пользуюсь смысла особого нет ибо не парогенератор.Потери действительно есть тут даже необсуждаемо,но критичны ли они? По мощности возможно врут но сравнивая с плитой русской и индезит(х,з чья она) не врут, эффект на лицо. Приятель обладатель ректификационной колонны навороченной и управляемой с ноутбука, подтверждает преводсходство индукционки над комфоркой. Более того ставит = между индукцией и тенами в его парогенераторе упавляемыми регулеятором
Papic
а чего на полной моще холодильника не гонишь? все равно второй раз перегонять
SvarogC
Попробую в следующий раз, может и стоит того.
USSR72
Гоню на газовой плите, но вот задумался о том, чтобы ТЭН в бак врезать. Хочу 4-5 кВт на максимуме суммарно получать.
Не чревато ли будет с точки зрения ТБ?
ЗЫ
Проводку под 3 кВт нагрузки рассчитывал.
CMS-UA
USSR72
Гоню на газовой плите, но вот задумался о том, чтобы ТЭН в бак врезать
А смысл? Вонючку получить?
USSR72
CMS-UA
А смысл?
Время процесса сократить.
CMS-UA
Вонючку получить?
А в чем связь между ТЭНом в баке и "вонючкой"? Вопрос без подвоха, кстати.
Papic
USSR72
Не чревато ли будет с точки зрения ТБ?
ну если подрывной клапан есть, и холодильник столько переварит, то почему бы и нет? я осенью на даче гнал на индукционке + ТЭН 2 кВт, нормально. правда охлаждение справлялось не больше 1,5 (давление маленькое), и индукционка только для разгона применялась
Papic
USSR72
А в чем связь между ТЭНом в баке и "вонючкой"? Вопрос без подвоха, кстати.
коллега видимо пригар имеет ввиду. но если дно тонкое, то и на газу пригорит каша
bmw 444
Коллеги! Имеется СС из березового сока.Хочу бросить туда багульник(по навеске не знаю сколь.),отмацерировать недельки две и перегнать дробно.
Для получения неповторимого вкусоаромату))). Как считаете имеет право на жизнь такой рецепт? Или ...
С ув..
USSR72
Papic
ну если подрывной клапан есть, и холодильник столько переварит, то почему бы и нет? я осенью на даче гнал на индукционке + ТЭН 2 кВт, нормально. правда охлаждение справлялось не больше 1,5 (давление маленькое), и индукционка только для разгона применялась
Подрывного нет, но цель - 1. Быстрый разгон 2. Дойка досуха после отбора тела
USSR72
Papic
коллега видимо пригар имеет ввиду. но если дно тонкое, то и на газу пригорит каша
Ненене. Пока только сахарная брага.
voroshilovskij
Как считаете имеет право на жизнь такой рецепт?
право то конечно имеет. но я бы сперва минимальную партию такого продукта с делал бы. после дегустацыи уже рещать...
CMS-UA
Papic
коллега видимо пригар имеет ввиду
Именно,просто осмотрите ТЭН после "того" да и так душок изменится.
Papic
подрывной клапан
ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ 😀
USSR72
CMS-UA
Именно,просто осмотрите ТЭН после "того" да и так душок изменится.
Спасибо этой теме - у меня и мысли не возникло густые браги ТЭНом греть 😊
Papic
CMS-UA
Именно,просто осмотрите ТЭН после "того" да и так душок изменится.
после сахарной - блестит как яйца у кота. густые с ТЭГлм гнать мне как то в голову не приходило... фруктовые без проблем. никакого левого запаха нет. или вам так не повезло или вы о чем то другом говорите...
CMS-UA
У вас ТЭНы в серебре??? Или бытовуха водогрейная? Хотябы пищевую нержу нужно брать - типа для чайников и самоваров.Ну и конечно на вкус и цвет...
Papic
CMS-UA
Хотябы пищевую нержу нужно брать
медный аристоновский. доктор, я умру, да??? 😛)
CMS-UA
Papic
я умру, да?
Нет,вы будете долго жить и мучатся тем что не купили нержавейку 😀
TSV
Papic
доктор, я умру, да??? )
если будешь ведрами потреблять, как кило115, то всяко может быть 😊
как ни гляну его посты - ужас просто. это ж не печень, а завод по переработке
Papic
CMS-UA
мучатся тем что не купили нержавейку
а нахрена она нужна? я вот наоборот, хочу на первый перегон медный холодильник сделать...
TSV
если будешь ведрами потреблять,
не, у меня здоровье не то, мне ведрами не надо 😊
CMS-UA

а нахрена она нужна?
Действительно - раз тен типа медь, то зачем менять процесс? Если на серебро 925... 😊
Papic
вы меди боитесь, я вас правильно понял?
Postoronnim V
Он за серебро.
Хотя серебро для человечего организьму однозначно завсегда ядовитее.
Не говоря оп золате.
CMS-UA
Postoronnim V
Он за серебро
Нет! Я против бздёжа!!! 😊
CMS-UA
кролик
У меня
Юра - С Днём Рождения Тебя!!!
Юра-В
С Днём Рождения ! Автор замечательной темы

https://www.youtube.com/watch?v=gCTq8PSV8Bo

Най-Турс
Присоединяюсь! Юрий, крепкого Вам здоровья! Хорошего настроения! Мирного неба над головой и побольше свободного время на любимые хобби!
USSR72
Юрий, поздравляю!!!
TSV
Присоединяюсь к поздравлениям!
CMS-UA
Ох и забористый пшеничный сэм,на третьей ставке вообще самжэну запаха нет 😛(перегон один,лень время и ресурсы тратить 😊)
APTEMOB
Парни! Нашел в гараже у родителей несколько бутылок т.н. чебурашек...0.5 которые, класика. Пробки на них ставили только фольгированные шапочки. Чем их можно закупорить для длительного хранения? Морковь, перец, скрученную газету просьба не предлагать))). Сургуч или парафин со свечки на какую то заглушку? Притертые пробки к ним я так понимаю не пойдут.Как вариант думал про крышки для пива которые продаются в нашем самогонцентре в купе с обжимкой, но это слишком затратно. А?
CMS-UA
Искать полиэтиленовые пробки и сургучом,или пробковые винные и сургучём...
Kostikfraerok
APTEMOB
Парни! Нашел в гараже у родителей несколько бутылок т.н. чебурашек...0.5 которые, класика. Пробки на них ставили только фольгированные шапочки. Чем их можно закупорить для длительного хранения? Морковь, перец, скрученную газету просьба не предлагать))). Сургуч или парафин со свечки на какую то заглушку? Притертые пробки к ним я так понимаю не пойдут.Как вариант думал про крышки для пива которые продаются в нашем самогонцентре в купе с обжимкой, но это слишком затратно. А?
можно крышки для пива обжимать надев на них обыкновенный хомут под отвертку, так пивовары рекомендовали, сам не пробовал...
TSV
CMS-UA
пробковые винные
именно. самое простое, доступное и удобное
пробки разных диаметров делают
найти потуже и поставить.
CMS-UA
TSV
найти потуже и поставить
И чтоб не прикипела обернуть пергаментной бумагой для выпечки. Ну чтоб не выплюнуло пробку запечатываемая бутылка с содержимым должна на укупорку быть не ниже 22 градусов цельсия.
Papic
APTEMOB
несколько бутылок т.н. чебурашек...0.5 которые, класика.

1. крон пробки пивные. 80 штук 100 руб, укупорка около 1000 руб.
2. пробковые пробки "коньячные" - с пластиковой головкой. про эти не уверен что можно подобрать нужые по диаметру.

а зачем вообще так мучаться? с пустой тарой обычно редко проблемы бывают..

Стронций
Народ, вопрос вот недавно за рюмочкой сэма возник, вот не секрет, что чачу делают из отходом, отжимки всяческие, после того, как сок из цитрусовых отделили, суть вопроса, вот при недорогом сырье, почему не делают чачу и из сока? Может я чего-то не знаю, просветите пожалуйста?!
Papic
Стронций
после того, как сок из цитрусовых отделили
там масел очень много, хрен отрежешь. Засрется все, и самог получится очень вонючим и мутным. Правда сам не пробовал, читал только про такой гимморой 😊
Стронций
Papic
там масел очень много, хрен отрежешь. Засрется все, и самог получится очень вонючим и мутным. Правда сам не пробовал, читал только про такой гимморой

А можно ссылочку? В вопрос вникнуть. А то скоро яблоки, может удастся что нибудь свое по аналогии замутить.

Postoronnim V
Стронций
чачу делают из отходом, отжимки всяческие, после того, как сок из цитрусовых отделили
Цитрусовых???

Стронций
вот при недорогом сырье, почему не делают чачу и из сока?
Наверное потому, что это будет уже не чача, а виноградная водка. (хотя деление тут, конечно весьма условное..)
Papic
Стронций

А то скоро яблоки, может удастся что нибудь свое по аналогии замутить.

так яблоки или апельсины? 😊

яблоки все просто - сок - бражка-перегон-дуб (щепа или бочка). яблокосэм или кальвадос называется

Postoronnim V
Ещё одной бочкой обзавёлся.
Среднеобожжёная, вощёная без крана, 20 литров.
Стронций
Papic
так яблоки или апельсины?

Изначально вопрос стоял о цитрусовых, мандаринах там всякий, в первую очередь это интересно, скажем так, для общего развития. Так же интересно, но уже для своей практики и из яблок что нибудь состряпать.

Стронций
То есть, если цитрусовые, то только отжимки, если яблоки, то именно сок?
Papic
цитрусовые не стоит - слишком много масла эфирного.

яблоки - сок. считается что если по "красной" схеме - то метилового спирта много народит. да и перегонять парогенератор нужен. а сок гонится на чем угодно. если жадный, то мезгу можно водой залить на несколько дней, потом отжать. мякотку выкинуть, жижу на брожение. но продукт из этого так себе будет, и сахар придется добавлять. в просто сок сахар или совсем не добавляют , или не более 80-100 гр на литр сока.

Kostikfraerok
добавил пол литры яблочного домашнего сока в брагу из инвертированного сахара - запах кардинально отличается от простого сахарного... или из-за того что инвертированный, первый раз гоню на нем.
Стронций
Papic
яблоки - сок. считается что если по "красной" схеме - то метилового спирта много народит. да и перегонять парогенератор нужен. а сок гонится на чем угодно. если жадный, то мезгу можно водой залить на несколько дней, потом отжать

Что за красная схема? Парогеннератор есть. Как в таком случае лучше?

Papic
Стронций
за красная схема
яблоки в пюре мелешь, это пюре и бродит. правда в нормандии яблоки в сок давят, никаких пюре не используют.
Не заморачивайся, делай из сока 😊
Стронций
Про яблоки понял, а про чачу, вот интернет начал просматривать, там не цитрусовые рекомендуют использовать, а виноград, что правильнее? Или и то, и то имеет место быть? Просто очень уж интересна технология производства хорошей чачи. Оно конечно бусурманство, но глядишь так разорюсь и поэксперементирую в сезон, когда фрукты недорогие будут (тьфу-тьфу).
Papic
чача - самогон из виноградных выжимок + сахар. из сока делают вино и "правильный" коньячный спирт. из цитрусовых ничего не делают. невкусно получается - горькое.

я в тот сезон 400 с чем то литров сока переработал, считаю что это немного 😊 правда яблоки по большей части свои были - их все равно выбрасывают.

Papic
Kostikfraerok
добавил пол литры яблочного домашнего сока
тот же эффект был бы от пяти-шести огрызков 😊)) т.е. совершенно бессмысленный перевод добра 😊
Kostikfraerok
а куда это добро девать? не пьёт никто, а тут уже новый сезон на носу, вот потихоньку и добавляют сок в брагу.... В следующий раз думаю из дикого винограда добавить....
TSV
какой смысл в том, чтоб добавлять сок в брагу, которая пойдет на перегон и все перемешается, сивуха и сок?
лучше просто сок забродить и выгнать. либо из сока вино сделать.
Kostikfraerok
на выходе послевкусие приятное и запах
TSV
а на чистом соке будет еще приятнее 😊
Papic
Kostikfraerok
послевкусие приятное и запах
ИМХО это ты сам себя убеждаешь. от поллитры сока ничего похожего не будет. если браги не литр 😊
Kostikfraerok
может быть, может это инверт сахар такой эффект даёт, первый раз пробую, но разница от простого сахарного очевидна. Хотя пол литра сока - это несколько килограмм яблок по сути, что-то тоже дают.
CMS-UA
Стронций
Изначально вопрос стоял о цитрусовых, мандаринах там всякий
В прямую без дрожжей не заиграет из-за эфирных масел...да и дрожжей много надо.
Гоните как в Индии - из всего что уже непригодно в пищу(кроме мяса и рыбы 😊) - Феня класная получится 😛
Kostikfraerok
инверт сахар такой эффект даёт
Всё время инвертирую - и запаха меньше и играет быстрее,кину в личку рецепт от которого балдею 😛
Papic
Kostikfraerok
но разница от простого сахарного очевидна
я чето не понял - вы брагу пьете что ли?? после нормального процесса никакие запахи в самогон не попадают. если у вас не так - то меняйте руки-аппарат-технологию
AlexSA
Небольшая добавка в сахарную брагу сока или варенья, работает как подкормка для дрожжей. Брага соответственно быстрее отгуляет и меньше сивухи наработает, и самогон менее вонюч будет.
Kostikfraerok
Papic
я чето не понял - вы брагу пьете что ли?? после нормального процесса никакие запахи в самогон не попадают. если у вас не так - то меняйте руки-аппарат-технологию

запахи всегда какие-то есть, каким бы ни был процесс.

Papic
AlexSA
работает как подкормка для дрожжей
мочевина + нитрофоска гораздо эффективнее. ну или нашатырь хотя бы...

Kostikfraerok
каким бы ни был процесс
могу поспорить, но не буду. ты видимо зерновые не гнал, если у тебя сахар пахнет 😊))
Kostikfraerok
ну как не гнал.... Если муку считать зерновыми, запах там конечно более резкий и неприятный чем у сахара, кукуруза - немного лучше, но после второй перегонки я бы вряд ли бы отличился что в какой рюмке по запаху.
Avega
Друзья, подскажите. При повторной перегонке головы надо удалять, или достаточно при первом разе их отбросить, а при втором уже не делить ? Как правильно ?
ARUBA-NAME
А я вот так перегоняю 😊


Готов выслушать конструктивную критику от более опытных винокуров 😛
Прозаик
Avega
Друзья, подскажите. При повторной перегонке головы надо удалять, или достаточно при первом разе их отбросить, а при втором уже не делить ? Как правильно ?

Я не удаляю.

dim99
А вот интересно.

Есть просто медная царга (без наполнения 500мм) на нее кручу 400мм с наполением (не не гоню я спирт).
Возврат флегмы/мощь регулирую по ходу пьесы.
Вопрос то встал до куда дожимать.

Вот гнал щас кукурузовку (брагу отогнал все подряд по быстрому).
Гоню... вонючие головы ушли, пошли с приятным духом, потом спирт, потом с приятным духом (явно кукуруза)... а вот жать то в продукт то до чего...эт вопрос.. ибо накрутив отбор можно и 70об получить, а можно и 90об.

APTEMOB
Avega
Друзья, подскажите. При повторной перегонке головы надо удалять, или достаточно при первом разе их отбросить, а при втором уже не делить ? Как правильно ?
я делаю только на сахаре, поэтому удалив с кило сахара 50мл голов, при втором перегоне первые капли получаю вообще без запаха с крепостью под 90 градусов без запахов изиков. НО!!! многие при использование 2-х перегонов как минимум, советуют удалять головы только при крайнем прогоне. Что бы максимально забрать спирт при первом гоне.
Papic
Avega
При повторной перегонке головы надо удалять
правильно и так и там удалять. хотя зависит от сырья еще. Дело в том, что при первом и втором в головы летят разные каки. при первом преимущественно изики, при втором - ближе к ЭАФ. проще всего органолептически смотреть. и не жадничать 😛
TSV
APTEMOB
я делаю только на сахаре, поэтому удалив с кило сахара 50мл голов
не 50, а до тех пор, пока их вони не будет вообще
CMS-UA
Papic
правильно и так и там
TSV
а до тех пор
При первом - 50 мл с предполагаемого литра продукта,на втором 20 мл.
Как говорят - на вкус и цвет... 😛
А если есть сухопарник и того меньше.
Avega
Мнения разные , но в целом понятно. Надо резать головы при первом и последующем перегоне. Вкус нужен хороший и качество напитка страдать не должно...
TSV
CMS-UA
Как говорят - на вкус и цвет...
на вкус и цвет хряпнуть альдегидов прет? 😊
ну если кому нравится смесь ацетона с хер знает чем - то пусть отбирает по цифрам, а не по запаху
я с сахара отбирал не по процентам, а до тех пор, пока проба Ланга не была нормальной.
сахар это же не фрукт, в котором надо головы резать с запасом в минус, чтоб запахи не прибить.
CMS-UA
TSV
а не по запаху
По запаху вообще понты 😛
TSV
прогонял сырец из пшеницы и ржи
на РК
медленно отобрал головы, пока вони вообще не стало
затем возвратку перекрыл и далее в режиме дистиллятора тело отбирал.
дал на пробу человеку. со слов, мягко приятно накатило опьянение и так же после ушло.
ни резких водочных привкусов, ни отрыжек перегаром
и все потому, что не на проценты с потолка обращал внимание, а на запах
USSR72
Попытался при втором перегоне головы отделять с минимальной скоростью.

Столкнулся с ситуацией:
температура в кубе 85С +/-
из холодильника вода холодная льётся
куб заполнен на 5/6 (в любом случае не полностью)
головы отделяются циклически - то ни капли, то резкий подъём температуры и выброс пара.

Помогите понять - что это было?

Papic
USSR72
что это было?
не взрывное кипение? очень похоже. звуков посторонних не было? я с того случая когда у меня оно случилось, всегда теперь в куб "кипелки" кидаю.
Papic
CMS-UA
При первом - 50 мл с предполагаемого литра продукта,на втором 20 мл.
я очень завидую стабильности хим.состава вашей браги. на нобелевку подавать не планируете?
TSV
USSR72
температура в кубе 85С +/-
из холодильника вода холодная льётся
пленочная колонна?
на ней такое может быть. охлаждение слишком сильное. надо зажимать, чтоб выходило от "очень теплое" до "горячее".
на холодном пар прорывается как из вулкана
USSR72
TSV

пленочная колонна?

Если на пленочной колонне обязательно должен присутствовать холодильник на восходящем участке трубы от куба, то у меня не плёночная колонна.
Кстати - то, что труба на участке от куба до холодильника теперь в теплоизоляции - может играть роль?
Papic
не взрывное кипение? очень похоже. звуков посторонних не было? я с того случая когда у меня оно случилось, всегда теперь в куб "кипелки" кидаю.
Не обратил внимание. В следующий раз попробую добиться такого эффекта и послушать звуки.
И сразу вопрос: "кипелки" - это что?
Papic
кипелки в моем случае - керамические кольца от аквариумного био фильтра. на ХД тема была, почитай
TSV
USSR72
то у меня не плёночная колонна.
что за конструкция ?
покупная или самодельная ?
Postoronnim V
USSR72
Не обратил внимание. В следующий раз попробую добиться такого эффекта и послушать звуки.
И сразу вопрос: "кипелки" - это что?
Согласен с ув. Papic.
Тут похоже на перегрев жидкости, который чреват взрывным кипением.
Кипелка - это предмет, который лежит себе на дне и потихонечку выпускает из себя маленький пузырёк газа (или способствует образованию пузырька), который становится центром образования пузыря кипения жидкости, которую кипятим.
В простейшем случае кипелкой могут быть кусочки неглазированной керамики, кирпича, пемзы (только её нужно утяжелить, что бы не всплывала)..
Avega
Опять про головы. Что такое проба Ланга , в самогоноварении ? И получается ,что мастера ,отбирая головы ,выгонку ведут на малой скорости и ориентируются только на присутствие | отсутствие запаха ацетона ? ( нитрорастворителя ). Только этот способ даст лучший результат ? правильно ?
USSR72
TSV
что за конструкция ?
Покупная. Гриналко.
Postoronnim V
Согласен с ув. Papic.
Тут похоже на перегрев жидкости, который чреват взрывным кипением.
Кипелка - это предмет, который лежит себе на дне и потихонечку выпускает из себя маленький пузырёк газа (или способствует образованию пузырька), который становится центром образования пузыря кипения жидкости, которую кипятим.
В простейшем случае кипелкой могут быть кусочки неглазированной керамики, кирпича, пемзы (только её нужно утяжелить, что бы не всплывала)..
Благодарю за разъяснение.
Postoronnim V
Avega
Что такое проба Ланга , в самогоноварении ? И получается ,что мастера ,отбирая головы ,выгонку ведут на малой скорости и ориентируются только на присутствие | отсутствие запаха ацетона ? ( нитрорастворителя ).
Иначе было бы затруднительно.
Представляете себе мастера-самогонщика, который бы прерывал выгонку, отливал контрольную дозу самогона для пробы Ланга, потом ставил бы эту контрольную дозу в потёмки, выдерживал бы там часов пять (а по правильному надо бы минимум двое суток) при определённой температуре и только потом бы проводил пробу Ланга...
Я вот такого мастера-самогонщика представить себе затрудняюсь.
Alex23
Avega
И получается ,что мастера ,отбирая головы ,выгонку ведут на малой скорости и ориентируются только на присутствие | отсутствие запаха ацетона ? ( нитрорастворителя ). Только этот способ даст лучший результат ? правильно ?
Размер голов, котрые надо убрать, зависит от конкретной браги. В зависимости от состава и режима сбраживания, компонентов которые следует убрать может быть меньше или больше.
Наиболее эффективно размер голов определяется по запаху, но если с этим проблемы (насморк, низкая чувствительность) можно придерживаться рекомендации отбирать головы в пределах 10% от выхода чистого алкоголя. Т.е. если у вас получается 3 литра крепостью 45 гр, то чистого алкоголя там 3х0,45=1,35 литра, и следовательно отбирать надо 135 грамм голов.
10% от выхода чистого алкоголя это типа максимальный размер голов, которые следует убрать, если нюх хороший можно сэкономить, и отобрать менее вышеуказанных 10%. Определять запах лучше капнув жидкость на ладонь и немного растерев.
Postoronnim V
Alex23
10% от выхода чистого алкоголя это типа максимальный размер голов, которые следует убрать, если нюх хороший можно сэкономить, и отобрать менее вышеуказанных 10%. Определять запах лучше капнув жидкость на ладонь и немного растерев.
Можно и по температуре ориентироваться.
Как закапало- делаем подогрев минимальным, ждём минут пять, фиксируем температуру.
И отбираем головы до тех пор, пока температура не повысится на полградуса.
Причём этот метод хорошо совпадает с органолептическим.
DIZZI
Гнал в апреле. Как и хотел поставил брагу на просроченых(засохших) пряниках и ржаном солоде. Голов слил грамм 200, далее два литра отборного сэма, потом 800 грамм средней паршивости и пол литра хвостов. Сутки настаивания на чаге. Самогончик вышел что надо. Выпили на ура. Хвосты у меня все время мать забирает для растираний. Как думаете не вредно ли их наружное применение?

ЗЫ Пили мы в майские виски биг пит. Вот я вам доложу шотландцы извращаются. Лапсанг Сушонг думаю многие пробовали, вот тут нечто похожее только еще и с градусом, кстати достаточно высоким. Первый раз не понятно и необычно, вот уж тут понимаешь, что такое послевкусие. Попробовать тоже что то подобное сварганить. Но явно вещь на любителя.

Стронций
DIZZI
Лапсанг Сушонг

Млииин, как давно не пил ... любимейший чай. Интересно будет на нем самогончик настоять)

TSV
Postoronnim V
Иначе было бы затруднительно.
Представляете себе мастера-самогонщика, который бы прерывал выгонку, отливал контрольную дозу самогона для пробы Ланга, потом ставил бы эту контрольную дозу в потёмки, выдерживал бы там часов пять (а по правильному надо бы минимум двое суток) при определённой температуре и только потом бы проводил пробу Ланга...
Я вот такого мастера-самогонщика представить себе затрудняюсь.

ну это через край
не молекулы же ловим
выдерживать сутками не обязательно
а вот быстро узнать, есть ли в растворе головы, можно без проблем
и это лучше, чем надеяться на нюх

TSV
Avega
Опять про головы. Что такое проба Ланга , в самогоноварении ? И получается ,что мастера ,отбирая головы ,выгонку ведут на малой скорости и ориентируются только на присутствие | отсутствие запаха ацетона ? ( нитрорастворителя ). Только этот способ даст лучший результат ? правильно ?

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=5852.0
реактив только заранее сделать и поставить в холодильник
при увеличении температуры ускорится реакция (уменьшится время до изменения цвета)
литрами намешивать не обязательно. релодерские весы то для чего? 😊

для сравнения:
то, что льется при первом перегоне, за несколько секунд цвет меняет.
на колонне при медленном отборе очищается до такой степени, что держится до 20 минут

TSV
DIZZI
Хвосты у меня все время мать забирает для растираний. Как думаете не вредно ли их наружное применение?
на хомдистиллере было, будто концентрированные хвосты (сивушное масло) придавливают кожные заболевания типа псориаза
но вонь от сивухи держится очень долго 😊
Alex23
Личное наблюдение.
В отличие от голов хвосты хорошо очищаются углеванием. Если прогнать 2-3 раза через кокосовый уголь запах сивухи пропадает полностью, даже при слепой дегустации от тела (также пропущенного через уголь) не отличить.
Правда гоню через короткую тарельчатую колонну ХД3 375. На выходе крепость регулируется в районе 87-92 градусов, причем такой продукт идет до самого конца перегонки (заканчиваю когда температура в кубе 99 гр).
Намедни с товарищем на свой страх и риск дегустировал очищенные углем хвосты, результат превзошел все ожидания, с утра все ОК! Таким образом прихожу к выводу что выкидывать стоит только головы.

Пришел к этому чисто случайно, когда в качестве эксперимента решил прогнать хвосты через уголь, которым очищал тело. После трех циклов к своему удивлению обнаружил полное пропадание у хвостов сивушного аромата!

TSV
смотря где хвосты
в водке и настойках они не нужны
в коньяке и вискаре их вроде до 6 грамм на литр. без какого-то количества сивухи не будет этих продуктов
в идеале бы хроматографию сделать. чтоб знать что вышло при данном режиме перегона
Papic
Alex23
хвосты хорошо очищаются углеванием.
а если еще и едкого натра добавить, то еще лучше получится! 😛
DIZZI
Стронций
Интересно будет на нем самогончик настоять)
Шотландцы солод на торфе коптят... торфа у нас много 😊
TSV
дров нету, вот на чем попало и сушат солод.
а раздули рекламу 😊
Alex23
Papic
а если еще и едкого натра добавить, то еще лучше получится!
Интересный рецептик! Сам пробовал, или передрал у кого? ;-)
CMS-UA
Papic
а если еще и едкого натра добавить, то еще лучше получится!
Вроде Алекс про окисливание не говорил - кого отравить своим постом решили и с какой целью? Или по ошибке рецепт из варки ширки написали?
Так тут самогонщики а нарковары.
Postoronnim V
Alex23
Интересный рецептик! Сам пробовал, или передрал у кого
Один из промышленных методов очистки спирта-сырца.
Доза NaOH порядка нескольких грамм на литр СС.
Многие составляющие сивухи при этом омыливаются и делаются малолетучими.
Последующий перегон естественно обязателен.
Alex23
CMS-UA
Или по ошибке рецепт из варки ширки написали?
Подозревал что тут нечисто, вот он откуда рецепт срисовал значит!
Papic, это же не наш метод!
Papic
CMS-UA
Вроде Алекс про окисливание не говорил - кого отравить своим постом решили и с какой целью? Или по ошибке рецепт из варки ширки написали?
Так тут самогонщики а нарковары.

мда... так вскрыться еще уметь надо. своим постом вы в очередной раз убедили общественность, что в производстве самогона, и его очистке вы полный ноль. а ваши знания по варке чего то видимо наркотического, мягко говоря, настораживают... по законам РФ за такое ресурс целиков сильно наказывают...

Papic
Alex23
Подозревал что тут нечисто, вот он откуда рецепт срисовал значит!
Papic, это же не наш метод!

вы б коллега, умные книжки читали лучше, а не по всяким заборам знания искали. по слову хим очистка самогона найдете массу интересного. только неправильно это все - надо аппарат + руки испрямлять

Alex23
Papic
вы б коллега, умные книжки читали лучше, а не по всяким заборам знания искали. по слову хим очистка самогона найдете массу интересного. только неправильно это все - надо аппарат + руки испрямлять
Из возраста постоянных поисков абсолютного знания я уже вышел, и теперь больше склоняюсь к выводам, изложенным в Екклезиасте, который считаю достаточно умной книгой :-)
Зачем нам лишняя суета, когда качество продукта полностью устраивает! :-)))
Avega
Вчера отогнал 6 литров сэма. 75 градусов. Гнал второй раз ,исходное сырьё было в виде старого варенья ,разные ягоды. Продукт получился абсолютно прозрачный, не вонючий . Разбавил его до 50 градусов качественной водой. Пьётся легко , голова на утро чистая, не болит ,но сам напиток горчит ,послевкусие вытягивает сладость и ягодный душок, а горечь удивляет.
До разведения тоже горчил. Аппарат обычный, с сухопарником.
Что сделать ? Горечь убрать можно ?
Alex23
Avega
Что сделать ? Горечь убрать можно ?
Горечь обычно после углевания образуется, особенно когда подача в уголь идет сверху (как в фильтрах-кувшинах), там что-то типа окисления происходит. Я сделал при углевании подачу снизу, воздуху легче выходить, окислятся меньше должно.
А вообще горечь из напитка у меня сама уходит когда после разбавления водой постоит около месяца. Как я понял продукту надо дать время время отстояться для "нормализации", вкус мягче становиться, горечь уменьшается.
CMS-UA
Papic
вы в очередной раз убедили общественность
Классный съезд! Зачёт! А теперь зачем едкий натр в обработке дистилята без предыдущего раскисления?
Нее,конечно ...если понты мешают...просто не звездите!
APTEMOB
А вот кисловатый запах после повторной перегонке сахарной на что то указывает?
Alex23
CMS-UA
Классный съезд! Зачёт! А теперь зачем едкий натр в обработке дистилята без предыдущего раскисления?
Нее,конечно ...если понты мешают...просто не звездите!
В данном случае не стоит что-то доказывать и обмениваться "любезностями", практика показала бесперспективность этого пути. По отзывам оппонент человек неплохой, но слегка хамоватый, что и не скрывает судя по логину:-) Больше любит вдарить по личности, чем по теме, хотя теоретически подготовлен неплохо, красивыми химическими терминами сыпет мама не горюй! :-)))
Avega
Alex23
Горечь обычно после углевания образуется
------
Я вообще через уголь не гонял. Надо попробовать, но уголь масла убирает ,посторонние привкусы .Как он может добавить горечь ?
Отолью два литра ,пусть постоит в чистом виде. Может действительно со временем горечь сама отойдёт.Химией травить,- рука не поднимается..
Может ещё кто ,что ни будь скажет.
USSR72
Postoronnim V
Доза NaOH порядка нескольких грамм на литр СС.
Интересно.
А что будет если натра будет небольшой избыток?
CMS-UA
USSR72
А что будет если натра будет небольшой избыток?
По зубам даст как боксёр.
CMS-UA
Avega
Горечь убрать можно ?
Может быть горечь от какой детали металлической? Просмотрите всю цепочку(на запах)?
Alex23
Avega
Надо попробовать, но уголь масла убирает ,посторонние привкусы .Как он может добавить горечь ?
Как пишут горечь добавляет не сам уголь, а воздух присутствующий при углевании. В подобных условиях происходит окисление спирта, с образованием горького привкуса, который еще называют водочным.

Где-то читал что горечь может образовываться когда в процессе перегонки самогон недостаточно охлажденным выходит. Процесс при этом тот же, окисление при контакте с воздухом еще теплого спирта с образованием горьковатого привкуса.

Avega
Получается что углевание, всё равно что палка, имеет два конца.
Ладно, пусть продукт постоит, посмотрим позже, что получится из него.
TSV
APTEMOB
А вот кисловатый запах после повторной перегонке сахарной на что то указывает?

брагу бактерии пожрали? до уксуса?
белая пленка на браге была?

TSV
кто-нибудь ставил муку на ХОС ?
сколько времени надо ферментам, чтоб переработать полностью?
Alex23
Avega
Получается что углевание, всё равно что палка, имеет два конца.
Как сказать, многим горький водочный вкус нравиться, ради него даже специально углюют. Под некоторые закуски и мне этот привкус симпатичен.
APTEMOB
TSV
брагу бактерии пожрали? до уксуса?
белая пленка на браге была?
нет, ничего не было такого. сейчас понюхал спустя пару дней- чистейший спирт и никакого намека на кислость...магия
TSV
я раз как-то поставил раздавленную сливу на вино. получилась каша из желатина. чуть побродила и остановилась. потом про нее забыл. долго это дело стояло. когда обратил внимание, то кислятиной пахло. перегнал в сырец, он так же пах кислым.
отправил на колонну. она все лишнее отрезала.
головы отбираю одна капля в 2-3 секунды. очень долго. зато результат приличный
Papic
CMS-UA
Классный съезд! Зачёт! А теперь зачем едкий натр в обработке дистилята без предыдущего раскисления?
Нее,конечно ...если понты мешают...просто не звездите!

выше уже написали. щелочь омыливает сивушные масла. т.е. они как бы в осдок выпадают, для простоты. подкислять для этого ничего не нужно. даже надо наоборот - рекомендуется подщелачивание СС обычной чайной содой. процесс хим очистки СС видимо совсем не похож на производство наркоты, про который вы мне все рассказываете, да? 😊))

Papic
USSR72
Интересно.
А что будет если натра будет небольшой избыток?

хз, если честно. после хим очистки все равно перегонять надо. я, когда таким баловался (молод был, опыта и знаний мало, аппарат примитивный) после перегона периодически ощущал "жесткий" привкус.

Papic
Alex23
[B]
но слегка хамоватый, что и не скрывает судя по логину:-)
не надо лапать мой ник! он к тому что вы подумали, отношения не имеет! это старая партийная кличка, так сказать 😊

а оппонент со мной постоянно спорит, правда ни одного доказательства своей правоты пока не приводил, к моему огромному огорчению! 😊

Papic
TSV
кто-нибудь ставил муку на ХОС ?
сколько времени надо ферментам, чтоб переработать полностью?

я ставил. ферментам - пару часов, если горячей водой заливать. если под 20С водой - хз, даже не задумывался, но сильно больше. дрожжам - ещ больше. а к чему вопрос то?

Avega
Papic/
А что такое "жёсткий " привкус, на что это похоже?
Postoronnim V
USSR72
Интересно.
А что будет если натра будет небольшой избыток?
Т.к. спирт-сырец всегда разный, то любая химочистка предполагает предварительное лабораторное исследование для определения оптимальной дозы реагентов и режимов последующей перегонки.
Что касается конкретно NaOH - то при превышение дозы ни чего страшного не произойдёт. Просто Некоторые примеси могут остаться, а содержание иных может увеличится. Однако этих примесей всё равно станет меньше в целом. То, что вкус становится жёстче - это следствие того, что омыляются или переходят в соли те вещества, которые жёсткость вкуса маскировали.
Понятное дело, что у большинства самогонщиков лабораторий нет и, посему, при хим. очистке NaOH лучше чуть недоложить. Полчайной ложки на литр - это максимум. Ну и что бы сутки постояло при периодическом перемешивание.
Я так абсентные хвосты-недогоны чищу. А потом на РК перегоняю.
Если интересны подробности, то прочитайте книгу Дороша и Лысенко "Производство спиртных напитков. Сырье, аппараты, технологии получения спирта и водки". http://www.booksshare.net/inde...ok=1995&page=97

USSR72
Postoronnim V
Что касается конкретно NaOH - то при превышение дозы ни чего страшного не произойдёт.
Ох, спасибо за развернутый ответ.
Papic
Avega
Papic/
А что такое "жёсткий " привкус, на что это похоже?

сложно сравнить. ближайшее - очень жесткая вода. но не минералка, она вкусная 😊 с чем связано - хз, по идее через дистиллятор не должно ничего такого проходить. я давно хим очисткой не пользуюсь уже, разве что как коллега выше сказал - если всякие каки на спирт идут.

Avega
Хорошо. Спасибо.
TSV
Papic
я ставил. ферментам - пару часов, если горячей водой заливать. если под 20С водой - хз, даже не задумывался, но сильно больше. дрожжам - ещ больше. а к чему вопрос то?

да ставил муку на кипятке. дрожжи отыграли быстро, но выход был маленьким.
в этот раз решил не возиться и теплой водой развести. не знаю достаточно ли пары часов ферментам?

Papic
так ферменты будут работать, пока есть что расщеплять. просто дольше
TSV
так целая бочка - только знай расщепляй 😊
дрожжи набросились на затор. а потом резко все спало и булькало по одному пузырьку в минуту. не поймешь, то ли все переработано, то ли еще ждать и ждать
CMS-UA
А какова температура в "бочке"?
TSV
градусов 25. под гидрозатвором стоит, влезать пока не хочется
Стронций
Народ, не совсем самогонные вопросы, парочка. Первый, селиконовые шланги и ПВХ, что продают на сайте хоум дестиллера, где можно купить мелким оптом, понимаю, они перекупают это все, поэтому и задаю вопрос? Никто не в курсе? И второй вопрос, ариометры в России "Измерительная техника" производит и продает?
Papic
Стронций
Народ, не совсем самогонные вопросы, парочка. Первый, селиконовые шланги и ПВХ, что продают на сайте хоум дестиллера, где можно купить мелким оптом, понимаю, они перекупают это все, поэтому и задаю вопрос? Никто не в курсе? И второй вопрос, ариометры в России "Измерительная техника" производит и продает?

шланги - в фирмах лаб. оборудованием торгующими. ПВХ - в хозайственных.

ареометры - аналогично в лаб оборудовании

Kostikfraerok
TSV

да ставил муку на кипятке. дрожжи отыграли быстро, но выход был маленьким.
в этот раз решил не возиться и теплой водой развести. не знаю достаточно ли пары часов ферментам?

если на кипятке малый выход, то почему ему быть большим на тёплой воде? 350-400 мл АС с кг муки должно быть в любом случае, а если нет - тогда проблема в сырье, а не в методе. Заметил что мука разного качества бывает - из-за этого выход разный был, теперь постоянно беру в одном месте и все стабильно.

TSV
Стронций
селиконовые шланги и ПВХ, что продают на сайте хоум дестиллера, где можно купить мелким оптом
алиэкспресс.
заказ по метру, по 5 или по 10м за единицу заказа.
там же у китайцев брал полиуретановые пневмошланги и быстросъемы (поставил на подвод воды)
Papic
TSV
алиэкспресс
есть вариант напороться на хрень. земляк покупал в хим.магазине шлаг силиконовый (сертификат даже дали) - пованивал. горел немного с копотью. так што осторожнее надо...
TSV
у китайцев выбор диаметров большой. здесь у перекупов нужных не найти.
шланги, что у них купил, все нормальные.
а вот "копченый" единственный оказался из комплекта, что купил с аппаратом. он мне муть давал на спирте.
единственный косяк это был термометр. криво поставили дисплей. соответсвенно не включался. пока не разобрал и не поставил как надо.
CMS-UA
Papic

есть вариант напороться на хрень. земляк покупал в хим.магазине шлаг силиконовый (сертификат даже дали) - пованивал

Ну это сильным ботаником надо быть что-б ПВХ не отличить от силикона 😀
Пришёл на рынок - посмотрел и купил ватерпас 20 м для "зимних условий" в четыре раза дешевле чем в профильном магазине "силиконовые пищевые" 😛 отличий нет 😛
Papic
так это не ПВХ был. покупалось как силиконовый шланг. выглядело как силикон, продавал даже сертификат показал. в отгон давало какой то резиновый привкус, чувак его сжигал - пепел белый, но дым вроде с чернотой был. не помню уж всех подробностей. в общем друзья китайцы в силикон какого то наполнителя засунули. в нашем деле не применимого.
CMS-UA
Думаю аквариумные должны быть "чистыми".
Papic
почти все "аквариумные" что видел, были из "мягкого" ПВХ. а аквариумный стаж у меня большой 😊
TSV
CMS-UA
Думаю аквариумные должны быть "чистыми".
нужен был тонкий шланг, чтоб надеть на термометр. зашел в зоомагазин
- есть силиконовый?
- конечно есть! на компрессоры.
пришел проверил на огне - плавится и коптит черным.
но все-равно в дело пошел. поставил на клюшку, связь с воздухом. конец в банку на случай захлеба-убеганий
APTEMOB
Добрый вечер! А вот такой прикол. 2 бутыли по 10 литррв. Гидромодуль 1к4. Дрожжи красноярские спиртовые. В каждой бутыли было по 2 кило сахару и по 50 грамм дрожжей. Пршла неделя брожения...добавил в каждую бутыль по 300 грам сахару. Мгновеный выброс пены и мгновенное прекращение ее выброса. Что это было? Дрожжи еще не переработали и можно еще по чуть чуть добавлять. Или это остаточное явление и не обращать на него внимания... зажженая спичка при опускание ее в горловину тухнет просто швах
Papic
APTEMOB
Что это было
а ты что хотел получить? газированная брага, ты в нее мог и песок кинуть и получить примерно то же. не надо ничего добавлять - если из ГЗ не булькает - гони. Если булькает - погоди немного. ну и на вкус - в выбродившей браге сладости нет
TSV
APTEMOB
добавил в каждую бутыль по 300 грам сахару.
дрожжи это сожрать смогут?
а то вдруг спирт в браге их убьет раньше
APTEMOB
TSV
дрожжи это сожрать смогут?
а то вдруг спирт в браге их убьет раньше
Жрут! Весь день жрут! Удерживаюсь от соблазна добавть еще сахару
Avega
Здравствуйте. Проконсультируйте по очистке. Перегнал продукт, два раза общий выход получился в 75 градусов. Я его разбавил и сделал настойку на коре дуба, кофе и т.д. Крепость получилась в 45 градусов. Один спец, на рыбалке, выпил много и сообщил мне ,по секрету, что всё пошло в кайф, но чуть чуть сивушит напиток. Я решил ещё напиток очистить молоком. На три литра добавил 200 грамм жирного молока....Ничего не свернулось и не выпало в осадок , цвет продукта стал " кофе с молоком ". Три дня постояло, опять без изменений. Такое "кофе" употреблять не хочется. Что делать ? Повторно перегнать, или чего добавить, что бы от молока очиститься ? Ниже фото исходного продукта и он же ,с молоком.

Papic
а тебе кто посоветовал молоко туда лить? лучше бы они посоветовали пораньше хвосты резать при второй перегонке...
dim99
Бейлис вышел )))
Alex23
Avega
Три дня постояло, опять без изменений. Такое "кофе" употреблять не хочется. Что делать ? Повторно перегнать, или чего добавить, что бы от молока очиститься ? Ниже фото исходного продукта и он же ,с молоком.

Очищал молоком, получалось неплохо. Жирное молоко не нужно, вполне достаточно обычного, я брал 2 л. молока на 6 л 45 градусного самогона. Сразу не сворачивается, стоять должно 1-2 недели, после этого на дне скапливается белый осадок, отфильтровывается через марлю. Сам продукт остается прозрачным, но приобретает слегка желтоватый цвет. После очистки молоком я делал повторную перегонку.
Правильное углевание проще и эффективней, сейчас делаю только его.

Alex23
Papic
лучше бы они посоветовали пораньше хвосты резать при второй перегонке...

При обычном аппарате это от сивушного привкуса не избавит. Как показала практика, полностью убирает запах и вкус сивухи только углевание.
Я в последнее время хвосты вообще не режу, правда у меня аппарат с небольшой тарельчатой колонной (на выходе 87-92 градуса до самого конца перегонки). Убираю головы, и гоню до температуры 99 градусов в кубе, потом разбавляю до крепости 50-55 и углюю, прогоняя 3-4 раза через самодельную установку с кокосовым углем (за раз заливается 5 литров). После этого сивушный запах и посторонние привкусы полностью отсутствуют.

Avega
У меня аппарат простой, гоню через сухопарник. Головы и хвосты откидываю, не жадничаю.
Так что, пусть ещё "белис" постоит ? Не прокиснет ? Или не ждать больше и перегнать сей продукт, для очистки ?
Alex23
Avega
У меня аппарат простой, гоню через сухопарник. Головы и хвосты откидываю, не жадничаю.
Так что, пусть ещё "белис" постоит ? Не прокиснет ? Или не ждать больше и перегнать сей продукт, для очистки ?
Сухопарник вещь по большому счету бесполезная, надо колонну, хотя бы небольшую.
"белис" пусть стоит, у меня только на второй неделе расслоился. Прокиснуть там ничего не может, потому как спирт стерилизует.
Можно и перегнать, но очистка молоком должна проводится именно до выпадения в осадок свернутого молока, иначе процесс не завершен.
Лучше углюйте, и проще, и очистка лучше.

Моя "система". Это первичная перегонка, без тарельчатой колонны.


Это вторичная.
Пришел к выводу что достаточно одной перегонки с тарельчатой колонной и углевания, сейчас так и делаю.

Alex23
Это самодельная приблуда для углевания. Подача жидкости в уголь сделана снизу, чтобы воздух лучше выходил. Все просто и дешево, залил 5 л и жди когда протечет.






Alex321965
Во как я интересно зашел. Сам гоню на Крепышке 20 литров. Широкая горловина, типа "укрепляющей колонны" стоит. При малом газе выход 80 градусов. Головы "отсекаются" колонной и стекают обратно. Про "магазинную" отраву даже и не думаю. Лучше подождать. Перегнать и получить достойный продукт. Без перегара и больной головы поутру.
Alex23
Alex321965
Головы "отсекаются" колонной и стекают обратно.
Головы таким образом отсекаться не могут, потому как это самые легкие фракции, и они первыми выходят. Их надо обязательно отбирать в начале перегона на выходе, при самом малом огне.
Avega
Alex23,
Судя по первому фото фильтра ,это обычная ,проточная система фильтрации. Как организован обратный ход продукта снизу ?
Вот подобие тарельчатой колонны я и хочу себе сделать. Как добавку к своему аппарату.
Alex321965
Alex23
Головы таким образом отсекаться не могут, потому как это самые легкие фракции, и они первыми выходят. Их надо обязательно отбирать на выходе, на самом малом огне.
Ну не знаю. Просто во всех "руководствах" написано, что выход начинается на 60 градусах. У меня первые капли появляются на 80 градусах (имеется ввиду температура). Это когда я убираю газ на минимум. Когда газ до "полика" до 80 градусов, то да, несколько так сказать миллилитров выходит с противным запахом. Их приношу в жертву алкогольному богу.
Стронций
Alex321965
Ну не знаю. Просто во всех "руководствах" написано, что выход начинается на 60 градусах. У меня первые капли появляются на 80 градусах (имеется ввиду температура). Это когда я убираю газ на минимум. Когда газ до "полика" до 80 градусов, то да, несколько так сказать миллилитров выходит с противным запахом. Их приношу в жертву алкогольному богу.
Выкиньте эти руководства. Температура кипения чистого С2Н5ОН 78 градусов с копейками, что у вас там начинает капать в руководствах при 60 градусах, крайне непонятно. Разве что в высокогорье гнать будите)))
Стронций
И да, если у Вас кипит при 80 градусах, то, либо у Вас неправильно термометр установлен, либо в баке ооочень пожароопасная смесь)
Стронций
Кстати, спасибо за наводку по поводу шлангов на Али, а нормальное продавца никто не подскажет? Или может быть в России их производят и есть оптовики?! Подчеркиваю, розница не интересна, то есть, не вариант сходить на рынок и купить.
Alex23
Avega
Судя по первому фото фильтра ,это обычная ,проточная система фильтрации. Как организован обратный ход продукта снизу ?

Как видите через весь фильтр идет трубка из нержавейки, через нее жидкость и подается снизу фильтрующего элемента. Выход идет через мелкие отверстия на донце маленькой бутылки.

Avega
Интересно, теоретически понятно. а смысл ?
Alex23
При подаче жидкости в фильтр снизу воздух лучше уходит, соответственно лучше контакт с углем. Кроме этого, чем меньше воздуха остается в угле при фильтровании, тем меньше окисляется спирт и соответственно меньше горький водочный привкус.
CMS-UA
Alex23
При подаче жидкости в фильтр снизу воздух лучше уходит
Тогда проще в сэм насыпать уголь и вакуумировать 😊 А потом прессом выжать...
Alex23
CMS-UA
Тогда проще в сэм насыпать уголь и вакуумировать А потом прессом выжать...
Я насыпать уголь непосредственно в жидкость не пробовал. Теоретически контакт всей жидкости с оверхностю угля будет хуже, чем при проточной системе.
Avega
А куда у вас поступает очищенный самогон после встречной фильтрации ? То есть он поднимается по фильтру вверх и где вытекает. Может схемку набросаете. Собрал аналогичный фильтр, но для выхода отфильтрованного самогона пришлось перфорировать верхнюю часть колбы/фильтра. Вытекая из перфорации самогон по внешней поверхности колбы стекает вниз, в принимающую ёмкость. А как у вас ?
Alex23
Avega
А куда у вас поступает очищенный самогон после встречной фильтрации ? То есть он поднимается по фильтру вверх и где вытекает. Может схемку набросаете. Собрал аналогичный фильтр, но для выхода отфильтрованного самогона пришлось перфорировать верхнюю часть колбы/фильтра. Вытекая из перфорации самогон по внешней поверхности колбы стекает вниз, в принимающую ёмкость. А как у вас ?
Почти также. По краю донца бутылки-фильта иголкой сделан десяток отверстий, через которые вытекает отфильтрованный продукт.
Avega
Если донце бутылки/фильтра это та часть, что на вашем фото касается пробки воронки ,то есть верхняя часть фильтра и в нём по периметру проколоты отверстия, то всё понятно. Так и у меня всё работает. Но честно говоря, я разницы не уловил по вкусу, и при прямой фильтрации, и при обратной он, вкус, однообразен.
Мой "кофейный" напиток не подаёт признаков очищения, ни чего не сворачивается и в осадок не выпадает . Достоит до воскресенья и очищу я его перегоном, закончу молочный эксперимент.
TSV
Avega
Мой "кофейный" напиток не подаёт признаков очищения, ни чего не сворачивается и в осадок не выпад
что должно свернуться?
если кто еще помнит, то нормальное молоко скисает за день-два и в нем белок "сворачивается".
в нынешнем вода с порошком и антибиотиками. оно посуду не пачкает и по полгода может стоять.
Avega
Да, наверное, вы правы. Попалась мне статья, про очистку молоком. Молоко должно свернуться ,забрать сивушную бяку и выпасть в осадок.
Но молоко я взял не с под коровы , а с магазина. Не сворачивается оно. Ждать бесполезно. Либо пить продукт, либо чистить его перегоном.
Alex23
Avega
Молоко должно свернуться ,забрать сивушную бяку и выпасть в осадок.
У меня точно так и было, стояло около 2 недель. Сперва такая же картина была, но потом молоко осело на дно, а самогон стал полностью прозрачным, слегка отдающим желтизной. Молоко брал обычное,самое дешевое в бумажном пакете, из магазина.
CMS-UA
Я домашним чистил - встряхнул и свернулось,отстоялось сутки и отфильтровал.Чувствуется привкус молока,второй перегон просится однозначно.
Avega
Есть ли у кого работающая ,самодельная тарельчатая колонна, дайте схемку.
Всё что в Интернете накопал, уж очень замороченные.
Papic
а почему именно тарельчатая? насадочная проще и эффективнее
Postoronnim V
Papic
а почему именно тарельчатая? насадочная проще и эффективнее
Наверное коллеге нужна не эффективность, а эффектность.
Тарелки.., диоптры..., подсветка..., что бы, как в алхимическом вертепе...
Alex23
Postoronnim V
насадочная проще и эффективнее
Проще, а вот насчет эффективности вопрос спорный (при равных габаритах). Уже обсуждалось, буржуи на мелком производстве применяют только тарельчатые.

Для изготовления "на коленке", при отсутствии станочного парка, лучше действительно отдать предпочтение насадочной. Самому качественно сделать тарельчатую будет достаточно проблематично, просто набить трубу металлическими компонентами намного проще.

Postoronnim V
Alex23
а вот насчет эффективности вопрос спорный (при равных габаритах). Уже обсуждалось, буржуи на мелком производстве применяют только тарельчатые.
Тут и спорить нечего.
Преимущество тарельчатой только в габаритах по высоте.
А до тех пор, пока высота и/или потолки позволяют - насадочная эффективнее и проще однозначно и одновременно.
Оттого домашние и лабораторные колонны делают насадочными.
А про буржуев ключевая фраза - это "производство".
Любое производство (хоть крупное, хоть мелкое) подразумевает уже ни как не домашнюю или лабораторную производительность.
Alex23
Postoronnim V
А до тех пор, пока высота и/или потолки позволяют - насадочная эффективнее и проще однозначно и одновременно.
Оттого домашние и лабораторные колонны делают насадочными.
Бездоказательно.
Наши штампуют насадочные в первую очередь из за простоты и дешевизны, у капиталиста чем ниже себестоимость тем выше барыш и (или) объемы продаж.

Postoronnim V
А про буржуев ключевая фраза - это "производство".
Любое производство (хоть крупное, хоть мелкое) подразумевает уже ни как не домашнюю или лабораторную производительность.
Производство бывает разным, в том числе и мелким семейным, но речь сейчас не об этом. В развитых странах почему то не используют насадочные колонны для производства питьевого алкоголя, и я в этом плане больше доверяю их опыту.

Практика показала, что для производства качественного дистиллята мне достаточно короткой (375 мм) тарельчатой ситчатой колонны, которая работает стабильно и легко обслуживается. Возможно небольшая насадочная может дать похожий результат, но у моего товарища с подобным оборудованием мягко говоря не заладилось (некачественное изготовление, нестабильная работа, результат близок к работе без колонны). Недавно он приобрел ситчатую, и почувствовал разницу, без танцев с бубнами получая качественный дистиллят, со стабильной крепостью продукта в районе 90 гр до конца перегонки. Поскольку от добра-добра не ищут я пришел к выводу что для моих целей это то, что надо.
Оппонентов сразу предупреждаю, что ректификацией не занимался, и в ближайшее время заниматься не собираюсь. Это отдельная большая тема, обсуждать которую мне не интересно.

TSV
Postoronnim V
нужна не эффективность, а эффектность.

когда булькает, это завораживает 😊
придут друганы. глянут - и упадут. от одного только вида булькающих тарелок
а потом, когда никого, труба снимается. ставится каркалыга глухая и кривая, и понеслась сивуху гнать по колонне 😊

TSV
Alex23
Практика показала, что для производства качественного дистиллята мне достаточно короткой (375 мм) тарельчатой ситчатой колонны
практика других людей показала, что 75см бывает недостаточно. так как изоамил прет.
так кому верить?
Papic
Alex23
Практика показала, что для производства качественного дистиллята мне достаточно короткой (375 мм) тарельчатой ситчатой колонны
это ты господина Шульмана что ли наслушался, с его "протоспиртом"? тогда дискутировать действительно бесполезно. но все таки - на ХД поищи выкладки по высоте теоретической тарелки на разных конструкциях. не помню где это уже было, я сохранял кусок текста про это - не найдешь, найду цитату.

и вообще - странно говорить о неприятии ректификации когда спрашиваешь про колонны 😊)) если уж любить традиции, то ищи чертеж аламбика 😛 я вот тоже не люблю ректификат (если речь не идет о переработке отходов), но как бы дистиллят коню на короткой насадочной колонне и полностью всем доволен.

dim99
"молоко" яб перегнал всеж
Avega
Вот и мне тоже нужна не высокая колонна. Вы используете колонну чьего производства ?. Поделитесь ссылкой.
Postoronnim V
Alex23
Бездоказательно.
Наши штампуют насадочные в первую очередь из за простоты и дешевизны, у капиталиста чем ниже себестоимость тем выше барыш и (или) объемы продаж.
Доказательство найдёте как в любом справочнике по расчёту колонн, так и в литературе посвящённой ретификации спирта конкретно. На том же ХД лежит перепечатка из книги "РУКОВОДСТВО ПО РЕКТИФИКАЦИИ СПИРТА
С помощью лабораторного оборудования периодического действия.
"
http://www.homedistiller.ru/teoria-rektifikacii.htm
"...Для ректификационных колонн сверхмалого диаметра (10-30мм) более эффективным, по сравнению с тарелкой, контактным элементом является насадка. Насадка заполняет собой весь внутренний объем ректификационной части колонны. Существует множество различных типов насадок, например, регулярные насадки - Спрейпак, Зульцер, Стедман ; хаотичные (насыпные) - керамические кольца Лессинга, Паля, Берля, наиболее распространенная - проволочная спирально-призматическая насадка.
Процесс тепломассообмена на таких контактных элементах проходит непрерывно, а состояние фазового равновесия, эквивалентное одной ТТ, наступает после преодоления паром некоторой высоты насадки. И тогда обычно говорят о высоте слоя насадки, эквивалентного одной ТТ, т.е. для насадочных колонн обычно употребляют понятие - высота теоретической тарелки ВТТ или высота единицы переноса ВЕП ( в настоящее время употребляется чаще).
Эту высоту обычно оценивают в миллиметрах, что позволяет легко сравнивать эффективность той или иной насадки по ее ВЕП и рассчитывать высоту всей ректификационной части колонны. Так, например, при внутреннем диаметре колонны 30мм у спирально-призматической насадки ВЕП равна 20:25мм, а у насадки типа Зульцер ВЕП равна 15:20мм.
У насадок высота единицы переноса сильно зависит от диаметра колонны и стремительно увеличивается при его увеличении. Именно поэтому столь эффективные насадочные контактные элементы практически не применяются в больших промышленных ректификационных установках, а нашли свое применение исключительно в лабораторном оборудовании. .."


Alex23
Практика показала, что для производства качественного дистиллята мне достаточно короткой (375 мм) тарельчатой ситчатой колонны, которая работает стабильно и легко обслуживается. Возможно небольшая насадочная может дать похожий результат, но у моего товарища с подобным оборудованием мягко говоря не заладилось
Ну ещё бы.
А у него точно была ректификационная колонна?
Или тот, что в технически безграмотные продаваны просто назвали ректификационной колонной?
Ко мне часто знакомые обращались по поводу проконсультировать по поводу РК. Так вот процентов 50 из того, что они хотели приобрести ректификационной колонной просто-напросто не являлось. Ещё процентов 30-40 ректификационной колонной можно было назвать только условно, т.к. то связи с атмосферой не было, то флегмовое число таково, что смешно было бы говорить о орошение колонны и установление режима ректификации.
С таких колонн можно получить дистиллят соотв. по качеству дистиллятору с развитым дефлегматором. От силы можно получить недоректификат.
Ваша ситчатая колонна по сути тоже для недоректификата.
Качественную же ректификацию обеспечат аппараты с числом ТТ в несколько десятков и ФЧ не ниже, чем 3-4.
Alex23
Это отдельная большая тема,
Чёй-то отдельная?
Здесь самое место.
А обсуждать не хотите - не обсуждайте. Ни кто не неволит.
Alex23
TSV
практика других людей показала, что 75см бывает недостаточно. так как изоамил прет.
Он кипит при 130, и "переть" при моих 78-80 (после колонны) он вряд ли может. Так что это или паранойя, или грубое нарушение технологии. Небольшой сивушный запах в моем продукте присутствует, но он полностью убирается углеванием.

Papic
странно говорить о неприятии ректификации когда спрашиваешь про колонны )) если уж любить традиции, то ищи чертеж аламбика

Традиции тут не причем, я имел ввиду минимальный, но достаточный комплект, позволяющий получить полностью устраивающее меня качество. Превращать квартиру в мини-спиртзавод или химлабораторию нет возможности, да и желания.

Postoronnim V
Для ректификационных колонн сверхмалого диаметра (10-30мм) более эффективным, по сравнению с тарелкой, контактным элементом является насадка.
А зачем такие маленькие делать? У меня внутренний диаметр колонны 50 мм.
Postoronnim V
А у него точно была ректификационная колонна?
Я про ректификационную нигде не упоминал, речь шла о небольшой (около 50 см) насадочной.

Postoronnim V
Чёй-то отдельная?
Здесь самое место.
Я тоже не против, обсуждайте здесь. Хотя название темы немного другое, продукт ректификации самогоном назвать уже нельзя. Сделайте тему "ректификация" или "домашнее получение чистого спирта", и вам будет удобнее общатся, и в данной теме меньше путаницы будет.
Мне пока ректификация не интересна, поэтому в обсуждении этой технологии я не участвую.
Postoronnim V
Alex23
У меня диаметр колонны раза в 2 больше.
Цифра 30 мм. относится к тому, что да этих размеров насадочная колонна эффективнее ЛЮБОЙ другой.
Если говорить о сравнение с очень хорошими тарельчатыми - то насадочная колонна предпочтительнее до 70 мм.
Если говорить о максимальном диаметре насадочных колонн - это 0.8-1.0 метра.
Alex23
Я про ректификационную нигде не упоминал, речь шла о небольшой (около 50 см) насадочной
Мда..
Сравниваете свою ситчатую колонну (в общем то настоящую ректификационную хоть и с малым числом ТТ) с приятельским дистиллятором с дефлегматором забитым мочалками.. и преподносите это, как преимущество тарельчатых колонн над насадочными.
Postoronnim V
Alex23
А зачем такие маленькие делать? У меня внутренний диаметр колонны 50 мм
Затем, что у меня куб стоит на обычной газовой плите.
Вычтем из высоты потолка высоту плиты. куюба. дефлегматора с трубкой атм. связи и получим, что труба колонны может быть максимум метр.
Делим этот метр на необходимое для качественного спирта число ТТ - и получаем 30 мм. Далее смотрим, что при качественной насадке высота одной ТТ от 25-30 мм. реализуется на диаметре трубы 30-35 мм .
Исходя из этого и делаем колонну. Возьмём метровую трубу 30 мм - получим 40 ТТ., что даже с запасом (который лишним не бывает) по качеству.
На метровой трубе 35 мм . получим 30 ТТ., что тоже устраивает.
Alex23
Сделайте тему "ректификация" или "домашнее получение чистого спирта", и вам будет удобнее общатся, и в данной теме меньше путаницы будет.
А не находите, что это это дело ТС. что в данной теме обсуждать.
Или хотя бы прочитайте самый первый пост темы "Самогон".
Пословицу про "чужой монастырь" и "устав" знаете?
Papic
Alex23
Он кипит при 130, и "переть" при моих 78-80 (после колонны) он вряд ли может
так, чиста для справки: изоамианол из колонны прет в хвостах при т-ре около 85-87С, не помню точно.

я не так уж и сильно давно тоже считал что ректификация - зло. вот только в итоге к ней и пришел. только не надо думать, что ректификация - это получение безвкусного спирта >96%. Почитай про недоректиификацию, что ли...
На хд в кальвадосной теме на первой странице есть ссылка на мое описание способа получения вполне себе вкусного и ароматного яблочного спирта ректификацией. Зерновые давно уже только так и делаю, но более бупа - только ректифицирую. а т.к. колонна короткая, и кол-во ТТ там где то оуоло 20, то спирт получается с характерным запахом сырья. но без голов и хвостов, которые очень эффективно отрезаются

Papic
Postoronnim V
Сравниваете свою ситчатую колонну (в общем то настоящую ректификационную хоть и с малым числом ТТ) с приятельским дистиллятором с дефлегматором забитым мочалками.. и преподносите это, как преимущество тарельчатых колонн над насадочными.
а это следствие засирание мозга г-ном шульманом своим "протоспиртом"... более того, эти его тарельчатые колонные хреново стабилизируются и имеет еще кучу недостатков. но на ХД про это писать нельзя - забанят
Postoronnim V
Alex23
Он кипит при 130, и "переть" при моих 78-80
А при чём тут 130?
Это температура кипения чистого вещества.
А в смеси интенсивность его испарения определяет КОЭФФИЦИЕНТ РЕКТИФИКАЦИИ.

ЗЫ. К слову, разделительную колонну как раз и назвали ректификационной из за за того, что в равновесных фазах по высоте колонны имеем как бы кипение смеси при различных коэффициентах ректификации данного вещества и это способствует тому, что примеси выходят в большей частью поэтапно, а не прут часто размазано, как в дистилляторе.
Papic
а это следствие засирание мозга г-ном шульманом своим "протоспиртом"... более того, эти его тарельчатые колонные хреново стабилизируются
Так это и в учебниках написано, что что ситчатые тарелки весьма капризные в плане стабилизации и поддержания режима.
Интересно, будут ли банить ссылку на учебник и научную литературу на эту тематику?
😊
Alex23
Postoronnim V
Сравниваете свою ситчатую колонну (в общем то настоящую ректификационную хоть и с малым числом ТТ) с приятельским дистиллятором с дефлегматором забитым мочалками.. и преподносите это, как преимущество тарельчатых колонн над насадочными.
Давайте сначала определимся что такое ректификационная колонна. Я полагал что это оборудование с насадочной или тарельчатой колонной, позволяющее получить практически чистый спирт. Свою к таким не отношу, т.к. для этого надо тарелок 50. Если под термином "ректификационная колонна" вы имели ввиду что-то другое, поясните.

Postoronnim V
А не находите, что это это дело ТС. что в данной теме обсуждать.
Или хотя бы прочитайте самый первый пост темы "Самогон".
Пословицу про "чужой монастырь" и "устав" знаете?
Если более внимательно прочитаете мои сообщения, то можете заметить что я вам дал дружеский совет, каким образом УДОБНЕЕ обсуждать профильные вопросы, чтобы не возникало путаницы. А писать про ректификацию естественно можете где угодно, даже на заборе :-)))
Я к слову против ректификации ничего не имею, и злом ее не считаю, просто она не всем нужна и интересна. На данный момент меня полностью устраивает дистилляция с укреплением при помощи укороченной тарельчатой колонны, и именно для данного процесса считаю свое оборудование оптимальным. Вот если бы решил заняться ректификацией, то наверняка обратил бы внимание на насадочные колонны, потому как колонна на 50 тарелок в квартире это конечно перебор!

Papic
а это следствие засирание мозга г-ном шульманом своим "протоспиртом"... более того, эти его тарельчатые колонные хреново стабилизируются и имеет еще кучу недостатков. но на ХД про это писать нельзя - забанят
Не надо тут полоскать Шульмана. Возможно на своем форуме он банит оппонентов, тут я его не одобряю, но это его личное дело, организуйте свой форум и баньте там всех сторонников аппаратуры ХД:-)
По моим понятиям Шульман достоин уважения хотя бы за то, что организовал отечественное производство качественно сделанного оборудования, позволяющего даже начинающим получить вполне достойные результаты. Возможно используемая вами техника более совершенна, и если это подтвердят пользователи после того, как вы организуете производство, то и вам честь и хвала.
Когда выбирал аппаратуру рассматривал с десяток производителей, такого качества и удобства как ХД к сожалению больше не встретил. Многие специально делают уникальную резьбу, чтобы их агрегаты не состыковывались с изделиями других производителей. У Шульмана все стандартно, что позволило использовать более удобный для меня куб другого производителя, просто купив за 100 рублей дюймовый коннектор на ближайшем строительном рынке!
Стабилизируется моя колонна отлично, при очень несложных регулировках выход продукта крепостью 87-92 градуса до самого конца перегонки. Конечно отдельные личности и этого могут не осилить, в результате у них изоамил "прет", но таким и в ректификации делать нечего.
Alex23
Postoronnim V
А при чём тут 130?
Это температура кипения чистого вещества.
А в смеси интенсивность его испарения определяет КОЭФФИЦИЕНТ РЕКТИФИКАЦИИ.
Это понятно, но при 78 градусах по цельсию на выходе моей колонны большая часть сивухи возвращается в куб, поэтому сказать что изоамил "прет" нельзя. Почувствовать наличие этого компонента в моем готовом продукте невозможно, негативные последствия от употребления с утра также отсутствуют.
Papic
Alex23
На данный момент меня полностью устраивает дистилляция с укреплением при помощи укороченной тарельчатой колонны
вы занимаетесь именно ректификацией, только кол-во тарелок у вас мало. поэтому и разделение так себе, что вы считаете полученный продукт дистиллятом - сивухой пованивает, так? что бы получить чистый спирт ректификат типа люкса, альфы и т.п. таких колонн как ваша надо метров 5 наверное... или более 40 ТТ в колонне.
лично для меня это просто лучший способ отрезания голов и хвостов. не более.

про шульмана - у меня у самого ХД4 местами и давно. отлично сделано, ценник только конский. кстати это не его заслуга, это железо на ХД все ваял, он только выпускать начал. и я собственно про то, что Игорь местами хрень стал нести и не выносит тех, кто с ним спорит. конкретно - тарельчатые и протоспирт. ну и не любовь к меди еще 😊

Alex23
Papic
вы занимаетесь именно ректификацией

Я бы назвал используемый мною процесс дистилляцией с укреплением.

Сколько по времени занимает процесс ректификации на вашем оборудовании?

Alex23
Papic
про шульмана - у меня у самого ХД4 местами и давно. отлично сделано, ценник только конский. кстати это не его заслуга, это железо на ХД все ваял, он только выпускать начал.
То что выпускаемый продукт имеет стабильное хорошее качество как раз заслуга Шульмана.
По цене. Мне короткая колонна из стекла+пленочная ХД-4 обошлись рублей в 10, + 4 рубля за очень достойный квадратный (выбрал по соображением компактности) бак на 17 литров от домовенка (дно 2 мм). На мой взгляд вполне разумная цена за оборудование такого качества.

Не судите вы Шульмана строго. Одно дело хобби, как у нас с вами, и совсем другое вложиться в конкретный бизнес. Там неизбежны косяки, не состыковки и другие риски (особенно потеря бабла), короче сплошная нервотрепка. Отсюда излишняя нервозность и неприязнь к оппонентам.
В бизнесе нередки случаи даже физического устранения оппонентов, так что он еще не плохо держится :-)))

Papic
Alex23
Я бы назвал
да хоть аннигиляцией 😊 ректификацией это не перестанет быть 😊

20 л куб - час на прогрев, где то час головы и часов 6 наверное, или больше. отбор макс - около 1,2 литра. но чаще меньше

Alex23
Papic
отбор макс - около 1,2 литра. но чаще меньше
Это при крепости 96 градусов? И какой выход получается (сахар-алкоголь)?
Papic
Alex23
Мне короткая колонна
мне она обошлась в бутылку за кусок трубы медной 35мм у знакомых кондиционерщиков (1000 руб в магазине где то), два фитинга на 1" около 200-300 руб вроде, припой и все остальное уже было. работа своя - считаем бесплатно. насадка - литр, цену если честно не помню уже. деф - ХД4 1750. Куб оттуда же, 20л. автоматика - 20$ у китайцев + руки.
Пленочную как у тебя из меди дешевле спаять было. да и вкуснее бы получалось.


Papic
ну не 96. 94-95 обычно. я же говорю - у меня колонна короткая, на ней нормальный ректификат без вкуса и запаха без плясок с бубнами получить нельзя.

про выход я хз, из сахара не делаю уже давно. осенью из яблок средняя крепость браги была 8% - сам прикинь. зерно - в последнее время не считал, но раньше вспоминается что то типа 0,3 из кг. но тут очень сильно от сырья зависит - его типа и качества.

Papic
Alex23
Не судите вы Шульмана строго
да я и не сужу. не судил даже тогда, когда у дефа отвалилась вальцовка разъема и полтора месяца он ездил на замену. кстати признали гарантийным случаем, что приятно. правда 4- литров браги выкинуть пришлось, а доставка за мой счет была. 😞 делал бы деф из меди - тупо бы перепаял.

кстати - почему то он не показывает как его "заводик" выглядит. вообще никак. даже на фото железок - только офис. вас лично это не напрягает7 😊

Alex23
Papic
мне она обошлась в бутылку за кусок трубы медной 35мм у знакомых кондиционерщиков (1000 руб в магазине где то), два фитинга на 1" около 200-300 руб вроде, припой и все остальное уже было. работа своя - считаем бесплатно. насадка - литр, цену если честно не помню уже. деф - ХД4 1750. Куб оттуда же, 20л. автоматика - 20$ у китайцев + руки.
Пленочную как у тебя из меди дешевле спаять было. да и вкуснее бы получалось.
Если в инете есть описание конструкции, кинь ссылочку, может осенью поэкспериментирую, как с ремонтом квартиры разберусь. Паять вроде умею, и москворецкий рынок под боком.

Papic
Пленочную как у тебя из меди дешевле спаять было. да и вкуснее бы получалось.
У меня в запасе медные тарелки для колонны есть, думаю кальвадосоподобные со временем освоить.
Для сахара медь специально нет смысла использовать, мыть ее долго.
Alex23
Papic
кстати - почему то он не показывает как его "заводик" выглядит. вообще никак. даже на фото железок - только офис. вас лично это не напрягает7
Да нет, ему и вопросов таких вроде пока не задавали.
По качеству точно не китай (и на Али пока не продают), думаю в Таганроге есть еще заводы, которые могут подобную технику качественно сделать.
Помалкивать ему наверно есть смысл в том плане, что при огласке производителя многие надумают там заказы размещать.
Postoronnim V
Alex23
Давайте сначала определимся что такое ректификационная колонна. Я полагал что это оборудование с насадочной или тарельчатой колонной, позволяющее получить практически чистый спирт. Свою к таким не отношу, т.к. для этого надо тарелок 50. Если под термином "ректификационная колонна" вы имели ввиду что-то другое, поясните

Мне то, собственно, что за печаль определяться?
Я давно определился и придерживаюсь канонических понятий процесса ректификации, а вовсе не тех, что продаваны придумывают..
Скачайте из инета "Руководство по лабораторной перегонке" Креля и прочитайте.
Интересный учебник не только для химиков, но и для самогонщиков, которые хотят разобраться в вопросе (если , конечно эти самогонщики в школе на уроках физики и химии не балду гоняли)..
Классика ректификации.
Вот для затравки несколько страниц из егойного учебника.
Там же разница между дистилляцией и ректификации описана


Papic
Alex23
описание конструкции
а чего там описывать? труба с фитингами. внутри насадка, зафиксированная путанкой (что бы не вывалилась).
вот дефлегматоров консктрукций куча. кстати сказать, ХД4 1750 не самый удачный - трубки тонкие, нужно давление. у меня на даче полную мощность не снять из за этого...
Papic
Alex23
Помалкивать ему наверно есть смысл в том плане
так он сам производитель вроде как. по некоторым данным "заводик" представляет из себя холодный ангар, где хз кто это ваяет. и похоже гордиться там совершенно нечем, иначе бы хвастался.
а нормальную технику много кто делает, тот же джоллер. только в меньших масштабах и гуру ХД не являясь 😛
Alex23
Papic
по некоторым данным "заводик" представляет из себя холодный ангар, где хз кто это ваяет. и похоже гордиться там совершенно нечем, иначе бы хвастался.
Я думал он где-то на оборонке заказ разместил, но если производство у него собственное, хот и в ангаре, то это ему еще больший плюс. Многие вообще в гаражах начинают.
Papic
да ради бога! у меня друг вообще на кухне бизнес начинал 😊 только вот наценка совсем не гаражная...
Postoronnim V
Papic
похоже гордиться там совершенно нечем, иначе бы хвастался
А может наоборот - есть чем похвалиться и потому всё засекречено.
TSV
Avega
Вот и мне тоже нужна не высокая колонна. Вы используете колонну чьего производства ?. Поделитесь ссылкой.

если вопрос мне, то сам сварил
короткую 75см для зерна-фрукта
длинную 110 для спирта из сахара
деф наклонный, с димротом
все из нержавейки
купил термометры на али. небольшая плата с припаянными индикаторами
вроде тонкая, а когда в корпус запихал, то кирпич получился 😊

Papic
Postoronnim V
А может наоборот - есть чем похвалиться и потому всё засекречено.

ага, нанотехнологии 😊


кстати, чертежи колонны и дефа ХД4 на хд в ветке "народная колонна" были выложены. кем не помню уже. где то даже сохранял.

кстати по мнению уважаемых мною людей есть конструкционные недостатки, типа заужения на стыках и метода слива флегмы.

и вообще - давайте лучше по делу, а Игоря223-го обсуждать.

TSV
Papic
есть конструкционные недостатки, типа заужения на стыках и метода слива флегмы.
заужение это из гайки в трубу?
и что насчет слива. что у него и что должно быть?
Papic
TSV
заужение это из гайки в трубу?
и что насчет слива. что у него и что должно быть?

все гадости вот тут есть: http://forum.grainwine.info/in...a-homedistiler/

TSV
там по технической части нет ничего. только куча страниц на тему "такой-сякой 223", банит-удаляет конкурентов
здесь банят вообще без конкуренции бизнесу. руководствуясь исключительно "революционным правосознанием"
TSV
неделю назад поставил мелкую крупу. не варил, залил кипятком. на ферментах.
пару дней очень активно, потом активность резко спала.
но до сих пор на поверхность пузырьки поднимаются
еще неделю выстаивать или достаточно до осаждения мути?
TSV
Alex23
То что выпускаемый продукт имеет стабильное хорошее качество как раз заслуга Шульмана.
это заслуга совершенно не продавца, а сварщика с опытом и прямыми руками.
если станет платить меньше и поменяется сварщик на криворукого, то продаван может усраться, но качества не будет никакого
Papic
а крупа как выглядит сейчас? и какая? у еня так она коло 10-14 дней бродит. ориентируюсь по булькам из ГЗ - если реже 1 раза в 10 сек - то можно гнать. ну или когда осветляться начнет
TSV
кукуруза и ячка. изначально крупа была мелкого помола, примерно миллиметровые куски.
сейчас почти все осело на дно, сверху осветлилось. но снизу со дна продолжает потихоньку пускать пузыри.
Alex23
TSV
это заслуга совершенно не продавца, а сварщика с опытом и прямыми руками.
если станет платить меньше и поменяется сварщик на криворукого, то продаван может усраться, но качества не будет никакого
Так в этом и его заслуга, что он нашел сварщика с опытом и прямыми руками. Понятное дело что такому сварщику надо платить поболе, чем наспех обученному таджику, соответственно и стоимость изделия выше.
TSV
дать объявление и среди кандидатов провести практический экзамен на металле - это охренеть какая заслуга? с этим любой идиот справится.
Alex23
TSV
дать объявление и среди кандидатов провести практический экзамен на металле - это охренеть какая заслуга? с этим любой идиот справится.

А так и получается, идиот-Шульман справился, и производит качественное, хоть и не дешевое оборудование. А множество умнейших людей, ничего подобного не сделав (они же не идиоты), на разных форумах полоскают его за это как злейшего врага человечества! :-)))

TSV
на предыдущей странице есть ссылка на форум, где те самые "не идиоты" обсуждают, как они делали лучше и дешевле, а также как придумывали оборудование. и после этого с форума вылетели. чтоб не мешались под ногами.
к чему весь этот треп?
то, что он раскрутил рекламу - да, молодец
то, что он делает? да не делает он! он просто заказывает где-то. и ему готовое привозят.
там на форуме есть те, кто реально сами делают.
я его железо не хаю. потому как не покупал. навесное все сам сделал.
бак только был куплен на стороне, когда вообще ничего не знал. сейчас приглядываюсь к поварскому котлу с тройным дном. вырезать кольцо и приварить вместо крышки. и будет такой же куб как у всех продаванов на сайтах
так что не надо сказок про заслуги в изготовлении. нету их. ни заслуг, ни изготовления. есть "тут купил- туда продал"
Alex23
TSV
так что не надо сказок про заслуги в изготовлении. нету их. ни заслуг, ни изготовления. есть "тут купил- туда продал"
Это поразительно! Никто толком ничего про его производство не знает, зато критикующих пруд пруди.
Безусловно есть люди изготовляющие для себя неплохое оборудование, но организовать его производство (даже заказав на стороне) они или не могут или не хотят. Шульман захотел и смог, за что я лично его уважаю. Допускаю что он в общении с оппонентами он мягко говоря "не подарок", увы такое бывает. Но для меня он прежде всего человек, который организовал производство качественного и хорошо работающего оборудования, которое я могу приобрести.
Насчет "дорого". Патентов там нет, организуйте нечто подобное, и продавайте дешевле, тогда "барыга" Шульман разорится в пух и прах, и всем презирающим его умным людям сразу будет счастье! :-)))
TSV
поразительно то, что кто-то ляпнул, и стадо пошло с морковкой перед носом. да еще как идолу кланяются. после того как свое бабло отнесли.
с какого хрена должны ему кланяться, если товар не подарен, а куплен, да еще за неслабые деньги?

ничего он не сделал. это так трудно прочесть? вроде не на китайском написано.
я делал. другие делали. он - не делал
он только покупает и затем перепродает.
и весьма сдается, что оборудование, на чем все делается, не его.
не любят барыги вкладываться в производство своими деньгами. проще найти тех, кто будет готовое привозить.
вот когда увижу видео, как он стоит у станка или работает аргоновым сварочником и при этом вещь делается, а не просто рядом стоит, тогда громогласно везде заявлю - был неправ, он действительно сам все делает.
что до патентов, то железки не патентованы.
или кто-то станет рассказывать, что прорезанная дыра в купленной пивной кеге есть патентованный товар?
и кроме этого есть еще порядочность человеческая.
когда если кто придумал, то не присваивается это себе и после как собаку придумавшего не выпинывают с форума, чтоб никто не помнил кто именно это изобрел.
но сдается, что адептам секты морковочников-идолопоклонников это бесполезно объяснять
про конкурентов - о ссылке я уже упоминал. не судьба была прочесть что там написано?

Alex23
TSV
про конкурентов - о ссылке я уже упоминал. не судьба была прочесть что там написано?



Какую ссылку вы имеете ввиду?
Papic
Alex23
производство качественного и хорошо работающего оборудования
которое весь форум ХД придумывал, на минуточку...

TSV
сверху осветлилось
тогда гони. без разваривания крупа очень долго пузыряет. я ориентируюсь по булькам и осветлению...
Стронций
TSV
ничего он не сделал. это так трудно прочесть?

Радуют меня такие "бизнесмены" как Вы. Поймите разницу, если кто-то сделал для себя дешевле и качественней, это не одно и то же, что бы наладить производство и организовать сбыт. Когда всяческие "Кулибины" в гараже ваяют свои изобретения, они не платят налоги, зарплату работникам (а их там не один, уж точно, на одном сварщике далеко не уедешь и я интересовался сколько он ему платит), они не платят аренду цеха, взятки и прочее-прочее-прочее. Бизнес это огромные траты. Банально прикиньте, за сколько и в каких объемах Вам надо продавать товар, что бы тупо платить 1 сварщику и 1 бухгалтеру зарплату и соц взносы за них. Зарплату оных смотрите в интернете. И учтите, сварщик хороший, по нержавейке особенно, за копейки, даже в Таганроге работать на Вас не будет.

Papic
Стронций
за сколько и в каких объемах Вам надо продавать товар
когда последний раз у него покупал, ждал почти неделю отправки. так что объемы там нормальные, или сварщик один на всех 😊
TSV
Стронций
Радуют меня такие "бизнесмены" как Вы. Поймите разницу, если кто-то сделал для себя дешевле и качественней, это не одно и то же, что бы наладить производство и организовать сбыт.

если кто-то вложился и построил производство, закупил технику, нанял персонал и платит с этого производства, то это действительно гемор с учетами и прочим. почет ему и уважение.
но если кто-то просто тупо покупает то, что ему сделали, а за технику, за людей и за прочее не платит ничего в налоги, то в чем тут доблесть?
когда люди идут в магазин за хлебом, они тоже в налоговой отчитываются за бабло и за персонал?
чем железки отличаются от хлебного ларька? та же схема - никаких вложений, оплата только полученного.
либо вообще перезаказанного товара.
когда он даже предоплату производителю заранее не внесет до тех пор, пока не закажут и не внесут предоплату ему самому.
тупо куплено на чужие деньги и отправлено.

а вообще удивляет
кто-то меняет высоколиквидный товар (деньги) на мало кому в стране нужные железки, да еще при этом торопится вылизать жопу барыге и глотку за него дерет.

TSV
Papic
тогда гони. без разваривания крупа очень долго пузыряет. я ориентируюсь по булькам и осветлению...
тогда завтра займусь. попробую вариант перегона с дроблением по телам. поглядим что получится.
Alex23
TSV
кто-то меняет высоколиквидный товар (деньги) на мало кому в стране нужные железки, да еще при этом торопится вылизать жопу барыге и глотку за него дерет.
Следите за своими словами, иначе и вам ответят подобными "комплиментами".

Я ни разу не пожалел о тех деньгах, которые заплатил за оборудование ХД-4. По моей рекомендации это оборудование приобрел и мой товарищ. До этого у него было 2 комплекта более бюджетной техники (обычный дистиллятор и небольшая насадочная колонна), которые сифонили изо всех щелей и разваливались по швам. Он очень хорошо отзывается о ХД, а свое прежнее оборудование вспоминает как страшный сон!

Alex23
Papic
роизводство качественного и хорошо работающего оборудования


которое весь форум ХД придумывал, на минуточку...

Согласен. Но никто не запрещал любому из форумчан организовать его производство. Если бы этим занялся не только Шульман, цены скорее всего были бы гораздо гуманнее.
TSV
Alex23
Следите за своими словами, иначе и вам ответят подобными "комплиментами".

сказать что оборудование хорошее это одно
сказать что делает он, да еще чуть ли не спаситель Отечества это другое.
если я чего купил, то не рву глотку про то какой хороший-пригожий продаван, а все кругом мерзавцы, которые только и видят как бы ему помешать
ему не мешают. он другим мешает.
а это на добавку чтоб не пустой звон был - https://orabote.biz/feedback/list/company/65367
http://taganrog.livejournal.com/250778.html

я у него заказывать не собираюсь и мнение его защитников меня мало волнует.

TSV
Alex23
Если бы этим занялся не только Шульман, цены скорее всего были бы гораздо гуманнее.
да глаза то поднимите в объявах о железе!!
сколько производителей делают и дешевле делают
или если у него купил, так теперь надо в ноги кланяться и всех к нему вести, по принципу сам вляпался то пусть и другие тоже вляпаются?
TSV
чтобы закончить с этой темой
инет пишет что у него производственное помещение
вот адрес http://rumap.net/Таганрог/улица_Лесная_Биржа/6к2
на производстве работают какое-то количество людей.
предложение вакансий:
http://taganrog.spravker.ru/job/ip-shulman-i-s.htm
небольшая расшифровка вакансий http://taganrog.rabotis.com/company1837404
(слесарь-монтажник электроники-программист, все в одном лице)
оклад аргонщика в Таганроге 45-50. но так как баки и трубы не такая ответственная работа, как химпроизводство, то вероятно и так прокатывает.

то, что он просто перекуп - я признаю, что был неправ, и приношу извинения за введение в заблуждение других. какое-никакое, но это производство и рабочие места.

то, что он из-за мелочности пакостит - тут я остаюсь при своем мнении - свинством это называется.

Alex23
TSV
да глаза то поднимите в объявах о железе!!
Я с этого начинал, даже ездил смотрел.
Подобной конструкции с таким же качеством как у Шульмана, но за меньшие деньги, не встречал. Все что видел дешевле смело можно назвать порнографией. Поэтому полгода назад приобрел пленочную и короткую тарельчатую колоны ХД-4. Качество изготовления и работа оборудования очень порадовали, швы загляденье, сварка на высшем уровне. Заказывал не на прямую, а в каком-то инетмагазине, где цена оказалась прилично ниже, чем у него на самогоне и водке.
TSV
у меня практики ежедневной 3-х годичной нет
поэтому что есть. холодильники для колонн


они хуже в 10 раз чем у 223 ?
я их не шлифовал и не полировал. главное чтоб не были сгоревшими от перегрева

Avega
Да что вы за этого Шульмана взялись ? Торгует/производит ,- какая разница. Он из разряда самозанятых, так пол страны живёт. Ну и хай живёт.
Лучше про самогон поговорите.
Papic
я тоже предлагаю Игоря223 завязать обсуждать. железо да, хорошее. сам рекомендовал бы новичкам. только дорогое и из нержи исключительно. тарельчатые ИМХО лажа полная, но Игорь утверждает что это супер круто и ему верят свято. правда его "протоспирт" вроде как ни на одной встрече никого не потряс. не мое. но его поведение на ХД мне очень не нравится. но опять же - "я не судия ему", бог с ним... но стереть тему и забанить людей за обсуждение нужности хим анализа это перебор... а фанатов переубедит только опыт собственного хождения по граблям.

Есть куча мастеров, которые делают ничуть не хуже, а местами даже лучше. только они не раскрутили себя так, и делают все "в одну каску"...

TSV
Papic
тарельчатые ИМХО лажа полная, но Игорь утверждает что это супер круто и ему верят свято.
были остатки труб от колонны, сварил так называемую пленочную (фото можно поглядеть в ранних сообщениях). не копию, но подобную по конструкции как у него на сайте.
Юра Кролик сразу сказал что это бред. так и оказалось. конструкция очень капризная. холодная вода сразу подается на деф. малейший бросок в давлении или увеличении потока, и все затыкается. я делал раздельные входы для воды. чтоб можно было сделать последовательное включение.
с той схемой, как на сайте "самогона", будет жопа. потому что очень маленький поток воды охлаждения в дефе разогревается до кипятка. на выходе вода не льется, а плюется
TSV
поставил на перегон "крупу"
так как кукуруза очень сильно разбухла, что не промешаешь, то воды влил много. модуль в итоге получился 1/5
на коротком прямотоке отобрал первое тело до 94 градусов в кубе. с 10л браги этого первого тела получилось 0.3л общей крепостью 50% (остальное второе тело пока капает)
что-то очень мало.
где косяки искать?
кукурузу и ячку залил почти кипятком, когда остыло до 70, внес ферменты А, через час Г и П. при 33-35 дрожжи инстантные. завелось шустро, а результат пока слабенький. кисломолочки на поверхности нет.
ARUBA-NAME
TSV
я делал раздельные входы для воды. чтоб можно было сделать последовательное включение.
Я тоже так сделал, все равно капризничает, потом приноровился и начинается перегон 85 градусов, а заканчивает 65-70, это просто из браги.
TSV
ARUBA-NAME
Я тоже так сделал, все равно капризничает, потом приноровился и начинается перегон 85 градусов, а заканчивает 65-70, это просто из браги.

воду на деф надо подавать нагретую. тогда процесс пойдет стабильнее.
как вариант, выход воды из холодильника делать на уровне входа в деф. и включать последовательно
но в этом случае холодильник будет висеть очень низко. либо деф будет задран очень высоко. но длинная тонкая труба на выходе из куба не здорово
у меня труба была 29мм внутренняя
у Шульмана она раза в 2 тоньше

ARUBA-NAME
TSV
как вариант, выход воды из холодильника делать на уровне входа в деф. и включать последовательно
я так именно делал на первой своей конструкции, фигня получается, либо на холодильник мало, либо на дефлегматор много, а возможно у меня сам деф очень большой.... еще стабильность мне сбивает сама электроплита, она греет импульсами, от того дополнительная нестабильность, но всеже, несмотря на все нюансы, приноровился и получается очень вкусный и чистый самогон!) Сам правда не пью, иногда только 30грамм могу своего "коньячка" минут пять вкушать ароматы и выпить) А так, весь самогон знакомые выпивают, гости и соседи, нахваливают и еще просят, хоть беленькую, хоть "коньячок" )
ARUBA-NAME
Вот очередная порция для заливки в бочонок.
Сильно не ругайте только, я не профи, я для души и друзей)

Alex23
ARUBA-NAME
Я тоже так сделал, все равно капризничает, потом приноровился и начинается перегон 85 градусов, а заканчивает 65-70, это просто из браги.
Просто с пленочной, или тарельчатая+пленочная?
У меня короткая тарельчатая+пленочная ХД-4 очень стабильно работают. Сейчас на сахарной только один перегон стал делать, практика показала что больше не нужно, на выходе стабильно крепость 87-92 градуса. Если двойной перегон, то первый холодильник отключаю, и в режиме простого дистиллятора.
TSV
ARUBA-NAME
я так именно делал на первой своей конструкции, фигня получается, либо на холодильник мало, либо на дефлегматор много, а возможно у меня сам деф очень большой....

похоже что деф слишком большой
да и восходящая труба не утеплена. у меди теплопроводность высока. быстро нагрелась, быстро отдала
если не лень будет повозиться, то стоит из муки сделать. на ферментах.
это лучше сахара.
мука самого грубого помола. так называемая обойная.

ARUBA-NAME
Alex23
Просто с пленочной, или тарельчатая+пленочная?
Без тарелок, она на видео, а если мне нужна более высокая крепость, хотя это крайне редко, то внутрь восходящей трубки мочалки вставляю.
TSV
похоже что деф слишком большой
похоже на то, делал просто интуитивно.
TSV
да и восходящая труба не утеплена. у меди теплопроводность высока. быстро нагрелась, быстро отдала
в этом плюс только вижу, принцип аламбика.
TSV
если не лень будет повозиться, то стоит из муки сделать. на ферментах.
это лучше сахара.
да, думал об этом, но не хочу возиться, да и вся эта ферментная тема у меня ассоциируется с чем то не совсем натуральным 😛
TSV
нормально все, натуральное 😊
из пшеницы запах такой сладенький
а ржаная - просто корка хлеба-черняшки
ячмень пока не доделал, не знаю что будет
ARUBA-NAME
я иногда пробую чего нить в брагу добавить, вот горох не понравился, рис не чувствуется, а гречка тоже не о чем.... наверное не так делал, без ферментов)
TSV
в брагу не стоит. смысла особого нет
надо просто муку ставить. вместо сахара.
кто-то заливает воду 70 градусов. я заливал почти кипящую. но с кипятком надо быстро перемешивать, чтоб мука в комки не собралась. строительная насадка-краскомешалка для дрели решает эту проблему. во время вращения всыпать муку.
одни ферменты разрушают муку. другие перерабатывают полученный крахмал.
после, когда остынет, остается внести дрожжи и ждать когда перебродит. все ненужное осядет на дно.
CMS-UA
Пшеничная брага на сахаре вещь,только на диких дрожжах конечно.
Papic
TSV
ячмень пока не доделал, не знаю что будет
если чистый, то специфически вонять будет. лично мне не нравится. только в смесях

Alex23
Сейчас на сахарной только один перегон стал делать, практика показала что больше не нужно, на выходе стабильно крепость 87-92 градуса.
крепость и чистота вещи не очень взаимосвязанные. хоть в сахарной какашек и мало, но второй дробный в любом случае нужен
ARUBA-NAME
Papic
хоть в сахарной какашек и мало, но второй дробный в любом случае нужен
А нуженн ли?
Вот у меня например перегон 30литров браги занимает от 12 до 16 часов, с учетом отбора голов 0.5-1.0 литра и хвостов примерно на 65-70 градусах (примерно 0.7)
Papic
CMS-UA
Пшеничная брага на сахаре вещь,только на диких дрожжах конечно
вы мне там выше ИМХО так и не ответили про прелесть ДД и какой смысл зерно в брагу класть
Papic
ARUBA-NAME
А нуженн ли?
а разделяет ли пленочная колонна? и насколько качественно? мне повезло (или не повезло) этот этап миновать и перейти сразу к НДРФ. поэтому могу и ошибаться. но мне кажется что в один проход спирт не получится, да и разделение не очень будет. но повторюсь - сам не сталкивался, могу чего то и не понимать
Alex23
Papic
крепость и чистота вещи не очень взаимосвязанные. хоть в сахарной какашек и мало, но второй дробный в любом случае нужен
Я сперва так и делал, но после углевания, даже после однократного перегона никаких посторонних запахов и привкусов не остается, только небольшая горечь, которая сама пропадает через несколько недель. Я и подумал, если нет разницы, зачем заморачиваться с двойным дробным. После употребления также никаких негативных последствий, хотя организм у меня к этому делу очень чувствительный.
Есть планы в нижнюю часть (до первого холодильника) пленочной ХД-4 мочалки из нержавейки поместить. Получится тарельчатая 375мм+насадочная около 300 мм, при этом тарелки будут защищать насадку от возможной забивке пеной.
ARUBA-NAME
Papic
но мне кажется что в один проход спирт не получится
я не ставлю цель получение спирта, в моем понимании, спирт_мертвая вода.
поэтому делая именно дистилят-самогон, от того и ставлю брагу на ягодах или изюме, дабы получить какую то органолептику.
Papic
да и разделение не очень будет. но повторюсь - сам не сталкивался, могу чего то и не понимать
разделение получается очень хорошее, это на мой вкус и ощущения большого количества кто пробовал и еще брал.
Естественно все с учетом ошибок и граблей на первых этапах, сейчас уже есть небольшой опыт и стабильность качества за счет опыта работы на этом оборудовании более тридцати погонов.
Alex23

Я сперва так и делал, но после углевания, даже после однократного перегона никаких посторонних запахов и привкусов не остается, только небольшая горечь, которая сама пропадает через несколько недель.

Мой знакомый перегоняет обычным дедовским способом, просто куб+змеевик, без дробления на головы и хвосты, затем тупо через кувшин углюет и радуется отсутствию запахов и т.д. Я с ним естественно не согласен, но у всех фломастеры разные)
Papic
Alex23
зачем заморачиваться с двойным дробным
ARUBA-NAME
разделение получается очень хорошее, это на мой вкус

один вопрос: вы изоамианол нюхали?

ARUBA-NAME
моем понимании, спирт_мертвая вода.
поэтому делая именно дистилят-самогон, от того и ставлю брагу на ягодах или изюме, дабы получить какую то органолептику.
в моем тоже. но на настойки самое то. и кстати - как по вашему - чем спирт от дистиллята отличается? вот у меня НДРФ 94% и я считаю что это дистиллят 😊

я про другое - примеси зачастую в дистилляте особо и не различимы. но вредны. про органолептику сахарного - это даже не смешно. его только на водку можно пускать. вы разок из ферментов хотя бы сделайте - убедитесь сами. все остальные добавки - это суррогат или в лучшем случае подкормка дрожжей.

Alex23
ARUBA-NAME
Мой знакомый перегоняет обычным дедовским способом, просто куб+змеевик, без дробления на головы и хвосты, затем тупо через кувшин углюет и радуется отсутствию запахов и т.д. Я с ним естественно не согласен, но у всех фломастеры разные)
Головы отбирать надо обязательно, поскольку легкие фракции уголь задержать не может. А вот от хвостовых компонентов он очищает очень хорошо!
Надо еще учитывать, что многие вредные компоненты образуются непосредственно в кубе при перегонке, это в основном альдегиды, а также кислоты, эфиры и др. (пишут что особенно активно этот процесс идет в медных баках). Поэтому есть смысл медленно и качественно убрать головы в процессе единственной перегонки, а потом убрать хвосты при углевании. Моя практика показывает что именно такой алгоритм наиболее удобен и достаточно эффективен в плане очистки продукта из сахарной браги.
ARUBA-NAME
Papic
в моем тоже. но на настойки самое то
Согласен 100%
Papic
и кстати - как по вашему - чем спирт от дистиллята отличается?
как и писал ранее, спирт-мертвая вода, а дистиллят имеет вкус и запах.
Papic
про органолептику сахарного - это даже не смешно. его только на водку можно пускать.
Papic

[QUOTE]Originally posted by Papic:
[B]
все остальные добавки - это суррогат или в лучшем случае подкормка дрожжей.

Согласиться не совсем могу. Основываясь собственным опытом, замечу, что из браги на изюме, получается дистиллят с ярко выраженным ароматом и вкусом того изюма который был в заторе. Не весь изюм дает такой эффект, есть изюм дорогой, но обработанных таким консервантом, что от него после сбраживания запах еле разлечимый, но как подкормка дрожжам работает.
ARUBA-NAME
Papic
вы разок из ферментов хотя бы сделайте - убедитесь сами.
Как попадутся на глаза ферменты в продаже, я обязательно попробую 😊
Alex23
Papic
один вопрос: вы изоамианол нюхали?
С вашей подачи изучил данный вопрос. Запах у него характерный, и если бы в моем продукте его концентрация была высока, это бы чувствовалось. Но у меня все таки хоть небольшая, но колонна. Для качественного избавления от изоамианола на более простом оборудовании действительно необходим двойной перегон. Если после первого перегона разбавить продукт водой до крепости в районе 10 градусов и хорошо проуглевать, концентрация этого компонента будет близка к 0.
Papic
Alex23
изучил данный вопрос
ну ты на сахаре делаешь, его там мало. вот когда речь пойдет о фруктах-зерне - увидишь разницу 😊
а углем ИА не задерживается, насколько знаю. на простом оборудовании есть хороший способ на основе коэфф. ректификации - т.н. "по Габриэлю" - на ХД.

ARUBA-NAME
Как попадутся на глаза ферменты в продаже
вы же в москве живете? вот где где, но у вас это совсем не проблема. у того же Шульмана: http://samogon-i-vodka.ru/catalog/615/
нужен по минимуму А и Г. полкило хватит на очень много - несколько грамм на килограмм сырья идет. Коллега TSV тоже помнится сомневался 😊
там одна засада будет - пригореть может. очень желательно толстое дно иметь и первый раз не ТЭНами греть. кроме того, мука дешевле сахара 😛 ну и вкуснее значительно
Alex23
Papic
а углем ИА не задерживается, насколько знаю. на простом оборудовании есть хороший способ на основе коэфф. ректификации - т.н. "по Габриэлю" - на ХД.
Задерживается. При простом углевании концентрация снижается раза в 2, а если перед углеванием разбавить до крепости 5%, то в десятки раз, практически до нуля. (информация с форумов, проводили хим анализ).
Papic
вот только от углевания есть как минимум 2 минуса:
1. альдегиды - от чего появляется "водочный" вкус
2. пипец ароматам. в сахарной их и так нет, но я с ней уже давно завязал, а углевать зерновые или фруктовые - стрелять себе в ногу. точнее в голову 😞(

в общем очень давно не пользуюсь АУ, есть другие способы, менее дерьмовые...

Alex23
Papic
вот только от углевания есть как минимум 2 минуса:
1. альдегиды - от чего появляется "водочный" вкус
2. пипец ароматам. в сахарной их и так нет
При углевании действительно образуется "водочная" горечь, но как я понял вреда организму она не наносит, и многим этот привкус даже нравится. У меня после углевания горечь чувствуется, но через несколько недель этот привкус практически исчезает.
Пока делаю только сахарную. По осени думаю освоить яблоки, тогда действительно придется осваивать новые технологии, чтобы букет сберечь.
dim99
Можно повторюсь. 😊

Гоню с кукурузы.
Перегон обычный и второй на небольшой колонне (50см).

Вот идет спирт, к концу идет с ароматом (крепость могу дать 90),
ароматный в продукт давить до упора или просто для аромата?

Papic
до момента сдвига температуры в колонне на 0,3-0,5С
ARUBA-NAME
Papic
вы же в москве живете? вот где где, но у вас это совсем не проблема.
В том и дело, нет. Уже три года в области за 150км., хотя езжу бывает часто. Переехал в деревню, здесь и начал вспоминать самогоноварение)
TSV
ARUBA-NAME
Как попадутся на глаза ферменты в продаже, я обязательно попробую 😊

магазин "Самогон и водка" находится недалеко от метро "Кожуховская".
ферменты обычные и "Кодзи" (смесь ферментов и прочей хрени. они дороже)
как вариант можно купить по инету. народ берет у Маковки с форума(пришлет на почту)
либо просто пошарить по инету, наверняка еще куча мест будет. особенно там, где расходники для пива и прочего.

TSV
Papic
там одна засада будет - пригореть может. очень желательно толстое дно иметь и первый раз не ТЭНами греть. кроме того, мука дешевле сахара ну и вкуснее значительно
как вариант - гущу развести водой перед перегоном. время потратится больше. но шанс, что не пригорит, когда кипеть будет.

с дном засада. криво делать не хочется, а плазмореза пока под рукой нема.
крупу откинул через фильтр, поставил на перегон. и проблема дна о себе напомнила. так бы кашу можно было пожиже развести и не маяться с фильтрацией

TSV
Papic
до момента сдвига температуры в колонне на 0,3-0,5С

я укреплял на прямотоке, а затем на короткую колонну. и дельту давал до 1.5-2градусов. изики пролезать не успевали. но в таком режиме надо или клапан ставить, или постоянно рядом находиться и возвратку открывать-закрывать

dim99
до момента сдвига температуры в колонне на 0,3-0,5С
=========
на такой короткой колонне это сложно... весьма мне
Papic
дельту надо "персонально" подбирать, пока хвосты не полезут. я на 800мм на кукурузу так ставлю - она вонючая 😊
ARUBA-NAME
TSV
магазин "Самогон и водка" находится недалеко от метро "Кожуховская".
ферменты обычные и "Кодзи" (смесь ферментов и прочей хрени. они дороже)
как вариант можно купить по инету. народ берет у Маковки с форума(пришлет на почту)
либо просто пошарить по инету, наверняка еще куча мест будет. особенно там, где расходники для пива и прочего.
Спасибо всем, мужики, за советы!)
Как нибудь решусь попробую, пока так напиток пьется всеми на УРА!)
Как им надоест, буду пробовать новшества)
Papic
ARUBA-NAME
Как им надоест,
халява не надоедает 😊))
поверь, что сахар это тупо спирт с головами и хвостами. настоящиевкусные напитки это зерно или фрукты. и вообще надо для себя делать, на свой личный вкус 😊
TSV
Papic
поверь, что сахар это тупо спирт с головами и хвостами.
нравится народу сивуха и ладно
привычки у всех разные. к примеру, я черные маслины не люблю, а зеленые ем. хотя исходник один

насчет парогенератора вопрос
в инете кланы паровозников и противников
с паровозом понятно. а как без него густые выгоняют? разводят по нескольку раз и прямым нагревом? или что-то еще есть?

ARUBA-NAME
Papic
халява не надоедает ))
НЕ-НЕ-НЕ, халява не для всех, за дарма только очень близким))))
Papic
поверь, что сахар это тупо спирт с головами и хвостами. настоящиевкусные напитки это зерно или фрукты. и вообще надо для себя делать, на свой личный вкус
не поверю, так как знаю, все это говно я жестко отсекаю, да и не совсем оно это все сахарное, кто пробовал на изюме так как я делать, тот не даст соврать!)
TSV
нравится народу сивуха и ладно
Ну НЕТУ ТАМ СИВУХИ!)Я же пояснял, жестко ОЧЕНЬ отрезаю и гоню 12-14 часов!)
Жаль что нет возможности дать вам всем на пробу и дегустацию.......
TSV
да куда же она денется, если ее не отрезали?
или все, что выгнано до 50 градусов, было вылито в пропасть? 😊
вот в этой первой половине она и сидит, прикрытая запахом добавок
сложный метод определения - анализ на хроматографе
метод попроще - перегнать этот "бессивушный самогон" на ректификационной колонне. там все и проявится в более концентрированном виде.
если б сам не гнал сахар, то и не говорил бы 😊
ARUBA-NAME
TSV
да куда же она денется, если ее не отрезали?
или все, что выгнано до 50 градусов, было вылито в пропасть?
Как это не отрезал???
Я же писал по русски, хвосты режу когда идет ниже 70 градусов.
Papic
ARUBA-NAME
Как это не отрезал
я, помнится, когда решил попробовать что такое ректификация и спаял колонну с мочалками на коленке, то в качестве сырца залил яблочный сэм двойной перегонки. как я считал хорошо подробленный и очень даже ничего. из 10л 40% вышло порядка стакана голов. РК голов, подчеркну. а воняют они (т.е. концентрация говен) в них на порядки больше чем в головах от диста. так что дистилляция - это способ для продукта, который будет заливаться в бочки. где вся эта сивуха (хвосты и головы) преобразуется в амброзию 😊))
ARUBA-NAME
Papic
так что дистилляция - это способ для продукта, который будет заливаться в бочки. где вся эта сивуха (хвосты и головы) преобразуется в амброзию ))
Как раз для бочки я и перегоняю, от того и добавляю юзюм!)
Бочка у меня 10 литровая, Майкопская, брал у Алексея Солосятова.
Настаивается в теплом помещении, оптимальный срок три недели, если месяц, то слишком большое количество дуба и напиток становится жестким на вкус. В бочку лью 75-50 градусов. Чем крепче, тем быстрее насыщается дубом. За месяц испаряется литр из бочки в пользу ангелов.
Serg_48
или что-то еще есть?
Кто то, вроде 223, ваккуумировал, там был спор про пригар, так он отгонял, ЕМНИП при 53С.
Papic
TSV
а как без него густые выгоняют?
могу за себя только сказать. густые не делаю. обычная закладка - 4 кг на кулерную бутыль - т.е. где то на 15л воды т.к. заливаю по "плечи". крупа или мука. первый перегон или на газу или на индукции. дно толстое, поэтому не пригорает. пригорало пару раз - дробленый ячмень и ячка на газу на полной мощности немного. не до углей и запаха, но оттирать дно пришлось
SvarogC
Я не знаю насчет голов и всего остального в дистиляте, но.. употребляя раньше казенку, мед. спирт и питьевой, когда он был в продаже имею ввиду советский в чебурашках с маленькой этикеткой ( и то и то ректификат), в случае перебора голова болела жутко.
Сейчас, такого нет, да и организм в целом на утро скорее жив чем мертв.
Postoronnim V
ARUBA-NAME
если месяц, то слишком большое количество дуба и напиток становится жестким на вкус
А бочку вымачивали?
opelGT
Читаю тему, но пока каша в голове, а времени уже мало.
Задача сделать подарок на день рождения.
Посоветуйте какое оборудование купить для начала, чтобы с возможностью дальнейшего расширения. Сумма - пусть пока будет 10000 рублей.

ПС. В настоящий момент есть большой опыт виноделия (виноград, яблоки), соответственно это же и будет сырьем.

ARUBA-NAME
Postoronnim V

А бочку вымачивали?

Естественно!) Это уже после восьми заливок она за месяц перенасыщает так сильно.
Papic
ARUBA-NAME
после восьми заливок
а температура в помещении не под 30С?
ARUBA-NAME
Примерно так и есть, я люблю когда в доме тепло)))
Postoronnim V
ARUBA-NAME
Естественно!) Это уже после восьми заливок она за месяц перенасыщает так сильно.
Т.е. сначала месяц-два водой и меняли 2-3 раза в неделю, а потом на 2-3 месяца технологическим самогоном 30-40% заливали?
Если после всего этого (да ещё и после восьми заливок) даёт "плинтусовку", то, может дуб не той породы или сорта?
Тбо даже если полезной сивухи для амброзии маловато, то всё равно дубовый вкус резким быть не должен. Полгода-год стоять будет и резкого дубового вкуса быть не должно
opelGT
Посоветуйте какое оборудование купить для начала, чтобы с возможностью дальнейшего расширения. Сумма - пусть пока будет 10000 рублей.
Посоветую сразу куб качественный приобрести, а уж что на него навесить (простой холодильник или с дефлегматором или колонну) - дело наживное. Там сами уже определитесь в своих предпочтениях.
Ещё бочку дубовую посоветовал бы. Хотя бы литров на 10.
ARUBA-NAME
Postoronnim V

Т.е. сначала месяц-два водой и меняли 2-3 раза в неделю

Трое суток кипятком, потом месяц самогоном.
Postoronnim V
а потом на 2-3 месяца технологическим самогоном 30-40% ?
никакого технологического!!! чистым хорошим продуктом, потом его перегнал еще раз и на настойки ягодные пустил.

Postoronnim V
Если после всего этого (да ещё и после восьми заливок) даёт "плинтусовку"
Так называемой плинтусовки нет, но есть жесткость напитка присущая чрезмерному количеству дуба. Такое пить не вкусно.

Postoronnim V
то, может дуб не той породы?
этого сказать не могу, но бочку брал вроде бы как не у первого встречного, а у человека который и сам занимается самогоноварением и торгует бочками не первый день.
Postoronnim V
ARUBA-NAME
Трое суток кипятком, потом месяц самогоном.

никакого технологического!!! чистым хорошим продуктом, потом его перегнал еще раз и на настойки ягодные пустил.

Так называемой плинтусовки нет, но есть жесткость напитка присущая чрезмерному количеству дуба. Такое пить не вкусно.

Трое суток мало.
Надо было бы ещё и холодной водой хотя бы месяц, пока сливаемая вода без дубового оттенка будет (ну или почти без оттенка)

Технологическим народ бочки вымачивает, что бы уже качественный продукт не переводить. А так разницы ни какой, можно и "чистым хорошим ".

Жёсткость я получал, когда с дубовой щепой перестарался, а в бочке со временем (по крайней мере в течении до года, на большее время у меня не застаивалось) жёсткости от времени не наблюдал. Но бочки вымачивал долго и внутри обожжёны.

ARUBA-NAME
Добавлю, после вымачивания кипятком, вода из бочки при промывке горячей водой выливалась чистая и прозрачная, бочка внутри имеет сильный обжиг, уторы не воскованны. Пару дней назад залил очередную порцию, но уже обработал воском, дабы уменьшить скорость процессов внутри, что бы дышала не так активно, через пару недель понюхаю, языком вкус оценю.
Alex23
ARUBA-NAME
Так называемой плинтусовки нет, но есть жесткость напитка присущая чрезмерному количеству дуба. Такое пить не вкусно.

А чистым разбавлять не пробовали, чтобы помягче сделать?

Postoronnim V
ARUBA-NAME
после вымачивания кипятком, вода из бочки при промывке горячей водой выливалась чистая и прозрачная
У меня прозрачная вода вытекала не после промывки, а после того, как 2-3 суток в бочке простояла.
ЗЫ. А на сколько крепкий самогон в бочку заливаете?
ARUBA-NAME
Alex23
А чистым разбавлять не пробовали, чтобы помягче сделать?
Да, приходится купажировать прозрачной но тоже изюмной, становится чуть по мягче, плюс карамель немного помогает.
ARUBA-NAME
Postoronnim V
А на сколько крепкий самогон в бочку заливаете?
Сейчас залил 55, перед этим там было 78.
Alex23
Неожиданно возникла проблема. Хотел в качестве эксперимента забить насадкой нижнюю часть пленочной ХД-4, нигде не могу найти мочалки из нержавейки. Обошел 3 хозмага, исследовал 4 вида мочалок, все магнитятся , хотя на двух были надписи "настоящая нержавейка", а на одной после этого даже "остерегайтесь подделок"! :-)))
Подскажите где искать?
TSV
нержавейка aisi304 не магнитится
нержавейка aisi430 магнитится. из нее делают дно кастрюль для индукции.
проверил свои мочалки. магнитятся. но ржавчины нет. блестят как котовы яйки
Papic
Alex23
где искать
покупаешь одну штуку. дома мажешь раствором медного купороса. если увидешь медь на поверхноти - говно. не увидишь - идешь и покупаешь сколько нужно.
только в пленочную совать мочалки - зачем? ИМХО совершенно бесполезное занятие
TSV
нержавейка выглядит будто смазанная маслом. всегда блестящая.
железные мочалки даже в пакете матовые
Chem81
Сейчас залил 55, перед этим там было 78.
Нашел в книге - максимальная крепость не должна быть больше 62 градусов.Более крепкий растворяет танин в дубе.
Alex23
Papic
только в пленочную совать мочалки - зачем? ИМХО совершенно бесполезное занятие
В пленочной ХД4 перед холодильником дефлегматора около 25 см пустой трубы, правда внутри по сенке спирать из проволоки приварена. Ели насадкой заполнить возможно укрепление и разделение лучше будет, затраты копеешные, грех не попробовать.
Papic
а с чего бы разделению повыситься? есть какая то теоретическая основа? я ее пока не вижу
Papic
Chem81
Нашел в книге
что за книга такая?
Postoronnim V
ARUBA-NAME
перед этим там было 78
Вот при такой крепости спирт, как растворитель и вымывает дубильные в-ва с повышенной интенсивность.
50-55% ещё нормально. Крепче не надо.
Papic
Postoronnim V
Крепче не надо
насколько помню буквари (Нягу, Скурихин) - коняьки и бренди заливались около 65-70%. а англы вообще вискарь под 75 вроде заливали. хотя по моим наблюдениям на щепе выше 70 не вкусно будет.
ARUBA-NAME
Postoronnim V
Вот при такой крепости спирт, как растворитель и вымывает дубильные в-ва с повышенной интенсивность.
50-55% ещё нормально. Крепче не надо.
Через пару недель видно будет)
Papic
коняьки и бренди заливались около 65-70%. а англы вообще вискарь под 75 вроде заливали.
Да, да, я о том же,от того и пробую по разному, коньячный спирт гонят на аламбике 75 до 70 и заливают в бочки, вискарь чуть по крепче, но и само виски должно быть 48.
Postoronnim V
Papic
насколько помню буквари (Нягу, Скурихин) - коняьки и бренди заливались около 65-70%. а англы вообще вискарь под 75 вроде заливали.
Ну не знаю..
Наверное дуб дубу рознь да и подготовка (вымачивание) бочек различалась с той, что мы в новодельных бочках имеем.
Предварительное вымачивание крепким самогоном тоже не рекомендуется. От 18 до 50 % спирта. Меньше 18%- вымачивание затянется на долго. Более 50% -дубильные вещества неправильно вымываются. 30% - оптимально.
ARUBA-NAME
Postoronnim V
30% - оптимально.
Слишком много факторов от которых итог зависит.
У меня бочка уже много раз напиток насыщала, она уже перевымоченная получается, а все равно еще отдает и будет отдавать. Плюс в тепле стоит и была не вощенная, соответственно все процессы ускоренные. Сейчас воском пропитал все боковины и торцы, чистыми только сами клепки остались, посмотрим как теперь получится, ведь с воском дышать будет меньше и созревать, по идее, дольше.
Papic
ARUBA-NAME
дышать будет меньше и созревать, по идее, дольше
Викторчик утверждал, что доля ангелов от вощения не уменьшается. только внешний вид красивее. ну и созревать так же будет
ARUBA-NAME
Papic
доля ангелов от вощения не уменьшается. только внешний вид красивее. ну и созревать так же будет
Это вопреки законам физики, все вы люди взрослые, сами все понимаете.
Papic
ARUBA-NAME
вопреки законам физики
это каким?
я лично с ним спорить не буду - так что велкам на ХД (хотя его там вроде забанили) или на грейнвайн...
ARUBA-NAME
Papic
доля ангелов от вощения не уменьшается
Вощение, то есть пропитка древесины горячим воском, почти полностью перекрывает способность пропускать испарение, отсюда делаем вывод.
Покрыть бочку воском на 100% и она почти не будет дышать, а если не дышит, соответственно не дает возможности испаряться жидкости изнутри.
Но здесь есть несколько НО, например степень пропитки этим самым воском.
Papic
еще раз: http://forum.homedistiller.ru/msg.php?id=12224463
у вас сколько бочек было? 😛 не думаю что больше чем у викторчика 😊
Postoronnim V
Воском покрывают только поверхностный слой дерева толщиной в от силы в малые десятые доли мм.
Что бы воск загнать глубже - это надо постараться (нагревы, ваккуум, растворители типа бензина или скипидара)
Это покрытие вполне себе паропроницаемое.
Доля ангелов конечно меньше, но вполне заметная.
Иначе бы смысла в вощении не было бы. Потому, что взаимодействие веществ дуба с сивухой должно происходить в контакте с кислородом.
Примерно такая же картина и с покрытием олифой (маслом).
ИМХО, всё это от того, что дубы по плотности различные. Более плотный дуб может и ни чем покрывать не надо, а менее плотный не помешает.
ARUBA-NAME
Не пойму при чем здесь количество?
По ссылке всего лишь мнение человека, не более.
Я с его выводом не согласен, здравый смысл должен преобладать 😛
Есть у кого лишняя бочка, давай те я воском пропитаю, зальем проверим на практике?) Не зря в написанном выше я упомянул НО, покрытие и степень проникновения воска в древесину может быть разным.
ARUBA-NAME
Postoronnim V
Что бы воск загнать глубже - это надо постараться
Я нагреваю строительным феном, и мажу кистью расплавленный воск, торцы клепок пропитываются 5мм, а сверху после остывания восковая корочка.
Воск пропускает влагу и пар??? 😊
Postoronnim V
Если феном - то может и пропитывается глубже и практически не пропускает.
Только нафига оно нужно?
Преимущество бочки в обмене газами.
Спиртовые наружу, кислород во внутрь.

ЗЫ. С тем же успехом можно бочку в полиэтилен упаковать..

Papic
ARUBA-NAME
Воск пропускает влагу и пар
ручки для ножей никогда маслом не пропитывал? 😊
Коллега выше прав - пропитать клепку до герметичности не получится. и здравый смысл тут ни при чем. Сомневаешься - на ХД этого срача было на десяток страниц, почитай если интересно. Я лично поверил на слово более опытным людям.
Еще раз вопрос повторю: ваше мнение на каком кол-ве бочек основано? 😛
ARUBA-NAME
Postoronnim V
Если феном - то может и пропитывается глубже и практически не пропускает.
Только нафига оно нужно?
Преимущество бочки в обмене газами.
Спиртовые наружу, кислород во внутрь.
Согласен с вами на все 100%, для того и заливаем, от того я бочку свою воском залил только с боков, что бы газообмен через клепки перенаправить.
Papic
Сомневаешься - на ХД этого срача было на десяток страниц, почитай если интересно. Я лично поверил на слово более опытным людям.
НЕ НЕ НЕ, срач нам не нужен, простоя живу своим умом, по принципу, доверяй, но проверяй 😛 Не оспариваю опыт человека на которого вы ссылаетесь, но в тоже время имею и свой, пусть и не большой, опыт и верю глазам, а не словам. К мнению и советам коллег, естественно прислушиваюсь)
Papic
тогда не стоит изобретать велосипед, а так же сущности без должной на то необходимости 😊 профи уже все попробовали за нас. вощение не убирает газообмен, просто бочка не такая замызганная будет 😊
Стронций
Было
ARUBA-NAME
Я с его выводом не согласен, здравый смысл должен преобладать

Если бы Вы были правы, то в продаже была бы десятилетняя текила))А покамест имеем то, что имеем, и не стоит изобретать новый велосипед.

ARUBA-NAME
Мужики, я ведь с вами спорить не хочу, просто давайте каждый останется при своем мнении, я свое высказал и обосновал, вы тоже 😛
Papic
ARUBA-NAME
я свое высказал и обосновал
"мне так кажется" - это не аргумент. я у вас в третий раз спрашиваю - через ваши руки сколько бочек прошло? если штук 100-200 лет за 30 - то таки да, стоит уважать ваше мнение. если 3-4-5 - то пардон, рядом с Викторчиком вы не как бы еще новичок 😊
TSV
перегонял кашу. развел водой пожиже.
но один хрен последняя порция подгорела на дне (дно тонкое)
запах в сырце чувствуется. недолгое присутствие угля от запаха не избавило.
не рисковать и на колонну отправить?
APTEMOB
Можно ли рассуждать так? Из 10 литров браги получилось 1.5 литра 60% чего то там. 10 делим на 1.5 получаем 6.6 в периуде... 100 делим на 6.6, в итоге получаем 15... значит ли , что крепость браги равнялась 15 град.? Дрожжи спиртовые, сахара 3 кило на 8 литров воды -сахар засыпался поэтапно с разницей в неделю...при этом учитываю что 1 кг сахару дает 0,6 литров об,ема ...пишу с мобилы, сорри если что...
TSV
выход 1,5х0.6=0.9 АС
для 10л это 9%
теоретический выход сахара 0.6л с килограмма
в данном случае 0.9/3=0.3л
если отбиралось до нуля, то часть сахара осталась в браге
dim99
перегонял кашу. развел водой пожиже.
==========
Я ее процеживаю.
Креплю на банку (50л) сито и переворачиваю во флягу, ч/з часов 10 все стекло... и аромат есть в продукте и не пригорает (на тэнах).
Волкозай58
С 3.5кг сахара накапало 400мл голов и ещё продолжают капать... Не докуя ли? От чего такое может быть?
dim99
Моет это не головы....
шибко воняют?
Волкозай58
dim99
Моет это не головы....
шибко воняют?

Шибко. Фруктово-лакокрасочной фигнёй. На 450ти вроде закончилось... Долго бродило из-за холода в доме, может из-за этого и накопилось столько дряни.

dim99
ХЗ у меня яблоко бродило с месяца 2 на веранде осенью...
но вроде не много голов было... относительно
TSV
Волкозай58
-лакокрасочной фигнёй

если запах вареной краски, то это изоамил, он так воняет
из браги летит быстрее паровоза

TSV
добил крупу. последний перегон был Т1 на колонне
кукуруза 2.8кг, ячка 3.25 (цифры кривые, потому что пакеты мелкие). в сумме 6кг
духанище от изиков в баке - не продохнуть
выход после всех дроблений и чисток - 2.2л крепостью 80%
то есть, примерно 0.29л АС с кило.
разбавить до 65 и на щепу на месяц, потом в бочку. поглядим что получится.
солода не было, поэтому все будет "постным"
Avega
Странно, народ ставит брагу на сахаре, а потом ,при перегоне вонь идёт. Что там вонять может ?
zapchem
Avega
Странно, народ ставит брагу на сахаре, а потом ,при перегоне вонь идёт. Что там вонять может ?

дрожжи мрут, вот и пованивает.

Avega
Так вроде все ,сейчас, используют специальные спиртовые дрожжи. Они что, тоже вонь дают ?
TSV
в спиртовых "семья головастиков" устойчивее к повышенной спиртуозности, не сдыхают раньше времени. только и всего
Avega
Понятно. Я думал, что они ещё и вкуснее, не воняют.
Papic
королевы, к сожалению тоже пукают 😊
Avega
И не только королевы ...
TSV
винные меньше вони дают
но и градусность высокую не держат
тут уж кому что важней: либо градусы и вонь, либо меньше вони и градусов
rancho
Граждане, а надо кому дрожжи спиртовые?
вот такие http://спиртовые.рф/
А то я многовато взял...
Kostikfraerok
Avega
Так вроде все ,сейчас, используют специальные спиртовые дрожжи. Они что, тоже вонь дают ?

гнал я на спиртовых дрожжах, закончились - сыплю пакмаю, разницы вообще никакой не заметил...

mageric
Комрады, есть недорого пищевые красители и пищевые ароматизаторы. В Порошках. Сертификаты имеются. Продаю от 10грамм в пакетике до 1 кг. Вдруг у кого промышленное производство. Покупались для производства БАД, излишки остались. Честно говоря не знаю нужно ли наливки и настойки, может самогон , сдобрять этой прелестью, но на всякий случай предложу. Нахожусь в Москве.
Стронций
mageric
Комрады, есть недорого пищевые красители и пищевые ароматизаторы. В Порошках. Сертификаты имеются. Продаю от 10грамм в пакетике до 1 кг. Вдруг у кого промышленное производство. Покупались для производства БАД, излишки остались. Честно говоря не знаю нужно ли наливки и настойки, может самогон , сдобрять этой прелестью, но на всякий случай предложу. Нахожусь в Москве.



Чепочемкакие!?

mageric
Продаю от 10грамм - в пакетике за 100 руб. до 1 кг. в пакете за 4000 руб.. Красители-Цвет: зеленое яблоко, тартразин( желтый), кармуазин+индигокармин (цвет вишнево-сиреневый), солнечный закат(оранжевый), понсо(красный). Производство Индия.
Ароматизаторы- абрикос,ананас, банан, земляника.киви, малина, слива, черная смородина,яблоко. Производство Австрия- Германия. Нахожусь в Подмосковье. Доставка почтой России 200руб.
Postoronnim V
mageric
есть недорого пищевые красители

Е133 (бриллиантовый голубой FCF) есть?

Alex23
Avega
Так вроде все ,сейчас, используют специальные спиртовые дрожжи. Они что, тоже вонь дают ?
Я в спиртовых разочаровался, они дороже, а работают не лучше обычных, и вонь та же. Другое дело что обычные очень разные попадаются, бывают хорошие, а бывают мягко говоря не очень. Специальные сухие спиртовые постабилнее качеством.
Из спиртовых белорусские, как по ссылке, не очень понравились. При указанной в инструкции дозировке бродят вяло и долго, если засыпать побольше работают лучше, но получается дороже.
Из того что пробовал неплохо себя показали Хмельные (турецкие, фасовка наша). С учетом цены (я брал по 60 руб пакет на 20 литров), очень достойный бюджетный вариант.
Вообщем от добра-добра не ищут, кончится запас спиртовых, завязываю с экспериментами и в дальнейшем буду нашими обычными пользоваться.
Postoronnim V
Alex23
в спиртовых разочаровался, они дороже, а работают не лучше обычных, и вонь та же
Дело в том, что любые дрожжи начинают набраживать больше побочных сивух и воней, когда крепость уже выше 10-12 %.
Специальные спиртовые просто дохнут или в анабиоз впадают при чуть большей крепости наброда.
Стронций
mageric
Ароматизаторы- абрикос,ананас, банан, земляника.киви, малина, слива, черная смородина,яблоко. Производство Австрия- Германия. Нахожусь в Подмосковье. Доставка почтой России 200руб.

А ароматизаторы по чем? В Москве бываете?

dim99
Народ борется за чистоту продукта, а потом льем туда красители и ароматизаторы ...
зачем?
mageric
mageric
10грамм - в пакетике за 100 руб. до 1 кг. в пакете за 4000 руб.
В Москве иногда.
Postoronnim V
Е133 (бриллиантовый голубой FCF) есть?
нет. только то, что написано. Были куплены оптом, но для производства БАД нужно совсем немного. Излишки пытаемся продать.
Postoronnim V
mageric
нет. только то, что написано. Были куплены оптом, но для производства БАД нужно совсем немного. Излишки пытаемся продать.
Жаль..
По другим цветам можно как то обойтись натуральными растительными красителями, а в вызывающе-синий окрасить нечем. Ромашка даёт только слабенько-голубой оттенок..
Большой Бро
Есть пара вопросов по абсенту.
1 для чего экстрагировать полынь спиртом 60% если при последующей перегонки с травами, масла улетучатся. Собственно зачем долго настаивать ?
2 из водки кто нибудь пробовал делать абсент?
Postoronnim V
Большой Бро
Есть пара вопросов по абсенту.
1 для чего экстрагировать полынь спиртом 60% если при последующей перегонки с травами, масла улетучатся. Собственно зачем долго настаивать ?
2 из водки кто нибудь пробовал делать абсент?
1. 60% не догма, настоится и при 40-50%, но крепость иметь лучше не менее 70%, т.к при меньшей крепости хуже удерживается туйон.
При последующей перегонке масла перегоняются вместе со спиртом и ни куда не улетучиваются..
И потом - почему "долго"?
Разве пара недель -это долго?
А при горячем способе и вовсе за сутки можно управиться.. (правда сам делаю исключительно холодным способом).
2. Можно и на водке, только смысла мало, т.к. 40% спирта - это маловато.
Но в остальном абсент получится вполне, т.к. водка посторонних запахов не имеет и на букет не повлияет.
TSV
похоже подпалил немного муку при перегоне
можно как-то запах придавить или вообще убрать? или теперь только в спирт перегонять?
Большой Бро

1. 60% не догма, настоится и при 40-50%, но крепость иметь лучше не менее 70%, т.к при меньшей крепости хуже удерживается туйон.
При последующей перегонке масла перегоняются вместе со спиртом и ни куда не улетучиваются..
И потом - почему "долго"?
Разве пара недель -это долго?
А при горячем способе и вовсе за сутки можно управиться.. (правда сам делаю исключительно холодным способом).
2. Можно и на водке, только смысла мало, т.к. 40% спирта - это маловато.
Но в остальном абсент получится вполне, т.к. водка посторонних запахов не имеет и на букет не повлияет.
#

Я здесь к чему клоню - ситуация такая же как с хвостами и головами, которые при перегонке на обычном дистилляторе в любом случае будут присутствовать во всем прогоне.

А именно - туйон будет улетучиваться во время перегонки спирта хоть как. Вопрос в другом в чем он находится в растворе или в сырье (я перегоняю с травой), а крепость регулируется при перегоне, до 70-60%об.

Postoronnim V
Большой Бро
Я здесь к чему клоню - ситуация такая же как с хвостами и головами, которые при перегонке на обычном дистилляторе в любом случае будут присутствовать во всем прогоне
В нашем случае мы же не отсекаем ни головы (по крайней мере, если гнать без "болота") ни хвосты и гоним без всяких сухопарников до тех пор, пока капает ещё градусов 50 (ну 40 от силы).
Ну а остаток не является хвостами в общесамогонном понимание. Там вполне достаточно спирта (и прочих витаминов), который можно догнать отдельно или этими недогонами разбавлять последующие абсенты.

К слову сказать, я не люблю тяжёлый и сильно опалесцирующий абсент и посему несколько отступаю от канонов - перегоняю с 40-сантиметровым дефлегматором.
Если абсент затем требует доп. настаивания - то отгон делю на примерно равные части - первую (крепкую) и вторую (послабже).
Та, которая послабже пускаю на колорацию и коррекцию вкуса (мелисса, иссоп, цедра..). Потом мешаю обе части и через недельку уже можно употреблять.
Если абсент делается бесцветным - то гоню сразу в одну ёмкость.
Обычная крепость моих абсентов 70-75%.
Недогоны в след. абсентах напрямую не использую и перегоняю на спирт.

Большой Бро
А именно - туйон будет улетучиваться во время перегонки спирта хоть как. Вопрос в другом в чем он находится в растворе или в сырье (я перегоняю с травой), а крепость регулируется при перегоне, до 70-60%об.
Туйон переходит в спирто-водяной раствор тем лучше, чем больше крепость спирта.
Но это если туйон растворять отдельно, а не из раст. сырья.
Вода в этом растворе нужна для правильного размачивания клеточных стенок раст. сырья. (это общий принцип правильной эстракции в-в в настойках - сырьё должно быть сухим, вода в растворе присутствовать).

Если перегонять с травой - то конечно какая то часть останется в траве.
Я перегоняю без травы. За день до перегона настойки сливаю с отжимом без фанатизма и траву заливаю водичкой (так, что бы чуть сверху покрыло) для более полного извлечения спирта из травяной массы. . Через сутки опять сливаю и отжимаю траву. Всё это мешаю с первым сливом настоек и на перегонку.
Таким образом более гарантированно ни чего не подгорит и недогоны утилизировать проще.

Часть туйона естественно улетучивается при перегоне, часть остаётся в недогонах, но это всё не критично.
Его и в сырье то всякий раз по разному и каждый сам свою дозу находит.
Не хватает - можно полыни положить в настойки загодя побольше. Абсент не настойка. Лишние смолы всё равно в готовый продукт не пройдут и останутся в кубе.

Зы. Вопрос стабильности качества полынного сырья решил давно.
Полынь собираю в своём огороде во время цветения с 10 до 11 утра (максимум содержания туйона именно в это время суток) в тихий несолнечный день. Сушу на чердаке на сетках. Сыплю для настоя раза в полтора-два больше, чем рецепты советуют, а для коррекции вкуса наоборот - раза в 3-4 меньше.

Стронций
Postoronnim V
во время цветения с 10 до 11 утра
кстати, а когда она цветет? родителей думаю поднапряч.
tref7
Стронций
кстати, а когда она цветет?
От погоды зависит. У нас в июле . Я её для пчёл собираю. )))
Postoronnim V
Стронций
кстати, а когда она цветет? родителей думаю поднапряч.
Обычно июль-август.
У полыни цветение растянуто. На одной веточке растения может уже быть цвет, а другие веточки зацветут через неделю-полторы..
По этому в целом есть возможность дождаться хорошей погоды и собрать утром без росы, без солнышка и жары.

ЗЫ. Обращаю внимание, что полынь нужна горькая. Это та, которая не столь зелёная, сколь серо-сизого цвета.
Ещё очень хорошо подходит полынь римская, но у нас в центр. полосе она не растёт в диком виде.
Туйона в цветках больше всего, но если невтерпёж ждать цветения, то можно обойтись и молодыми мелкими листочками. Стебли брать ( по крайней мере совать их в настой) не нужно. Туйона и прочих витаминов там практически нет. Пустой балласт со смолами.

Avega
Вот и до Абсента добрались. А на хорошем самогоне Абсент приготовить можно?
Postoronnim V
Avega
А на хорошем самогоне Абсент приготовить можно
Можно, но для этого хороший самогон должен быть из виноградного сырья, либо очищен настолько, что бы в нём не оставалось посторонних запахов или привкусов. Проще всего такую очистку провести на ректификационной колонне, для чего, собственно, её и держу в дополнение к двум дистилляторам - бражному и абсентному.
Большой Бро
Чем бражный дистиллятор отличается от абсентого?
Postoronnim V
Большой Бро
Чем бражный дистиллятор отличается от абсентого
Мой бражный отличается бОльшим объёмом куба и наличием сухопарника.
Абсентный же дистиллятор голов-хвостов сильно отсекать не должен..., а в остальном на абсентном брагу перегонять вполне можно. Качество похуже будет..
Avega
То есть абсентный дистиллятор имеет небольшой объём и не имеет сухопарника. Значит подразумевается использование ,для настойки , очищенного алкоголя и получения не большого объёма готового продукта. Для гурманов. Занятно.
Papic
а еще его можно не отмывать 😊))
Postoronnim V
Papic
а еще его можно не отмывать
В целом да, но сухая полынь, семена аниса, фенхеля.. содержат достаточно много смол, масел.. и от ихней бурой жижи куб мыть всё равно надо.
Другое дело, что моется легко.
Avega
То есть абсентный дистиллятор имеет небольшой объём и не имеет сухопарника. Значит подразумевается использование ,для настойки , очищенного алкоголя и получения не большого объёма готового продукта. Для гурманов
Ежели кто в промышленных масштабах гонит - всегда может пользоваться кубом побольше, но мне хватает скороварки 6 литров.
Там же крепость кубовой жидкости на грани пожарной опасности.
Абсент не самогон. Его пьют в камерной компании, в относительно небольших дозах разбавляя в 2-3-4 раза.
И потом, лично мне не интересно иметь много одинакового абсента. Там же целый Клондайк оттенков вкусов.
Посему настойку готовлю сразу по различным рецептам и на разных травах.
А потом на малом дистилляторе получаю хоть и всего то по три-четыре бутылочки, но зато каждой затеянной рецептуры.
Более изощрённый путь - это настаивать каждый ингредиент отдельно, отдельно перегонять и потом уже колдовать с купажированием, колорацией и коррекцией вкуса.
Правда у меня до такого изощрения руки ни как не дойдут..

Сухопарник абсентному дистиллятору не нужен и даже вреден. Туйон остечёт.
Всё сказанное касается и джина.
По этой же технологии можно делать различные ароматные водки. Анисовую, например.

Стронций
Postoronnim V
на грани пожарной опасности

Можно на этом поподробнее? То есть, сделали, грубо говоря, настойку на спирту при ... градусах, разбавили ее до ... градусов и в куб на перегонку?! Правильно ли я понял? Если да, то поставьте циферки на местах многоточий пожалуйста.

Postoronnim V
Стронций
Можно на этом поподробнее? То есть, сделали, грубо говоря, настойку на спирту при ... градусах, разбавили ее до ... градусов и в куб на перегонку?! Правильно ли я понял? Если да, то поставьте циферки на местах многоточий пожалуйста.
Настаивать травы-семена принято на спирту крепостью 80-85%. При меньшей крепости хуже извлекается туйон, а при большей крепости недостаточная мацерация растительных ингредиентов.
Перед перегоном разбавляется до 40-50% и перегоняется в простом дистилляторе. Такая крепость потенциально опасна пожаром.
Стронций
Postoronnim V
Перед перегоном разбавляется до 40-50% и перегоняется в простом дистилляторе. Такая крепость потенциально опасна пожаром.

А если разбавить сильнее?

Postoronnim V
Я на газу перегоняю и разбавляю до 35%
Чем ниже градус - тем меньше выход и тем больше спирта останется в недогоне, т.к. общий градус получившегося абсента должен быть не ниже, чем 70.
Bud_weiser
Вот читаю и вопрос: абсент регулярно делаете и все действительно выпивается? Поперву тоже им загорелся, сделал по рецепту с хоумдистиллера, тот который классический с 18какого то там года. Сначала с энтузиазмом отдегустировали, потом как то отставили в сторону и остатки этого классического абсента отдыхают в стекле уже второй год. Причем напиток ароматный, приятный, где то даже вкусный в конце концов, но места и времени на столе он как то не находит. Под обильную закуску отлично идет нейтральный пшеничный дистиллят, чуть хуже калгановка, на яблоневой щепе, настойка на клюкве, но это объяснимо, на вкус и цвет.. А вот абс настолько самостоятельный напиток, что отдыхает в стекле полтора, кстати уже, года.,
Postoronnim V
Bud_weiser

21-6-2016 20:02
Вот читаю и вопрос: абсент регулярно делаете и все действительно выпивается?

Раз в год 10-15 бутылок по нескольким рецептам.
Частично раздаривается, остальной выпивается.
Bud_weiser
Под обильную закуску отлично идет нейтральный пшеничный дистиллят, чуть хуже калгановка, на яблоневой щепе, настойка на клюкве, но это объяснимо, на вкус и цвет
Конечно. Абсент - напиток чуждый обильной закуске.
Абсент закусывается шоколадкой, фруктами, ягодами..
Bud_weiser
вот абс настолько самостоятельный напиток, что отдыхает в стекле полтора, кстати уже, года.,
Так я тоже абсент потребляю не часто. Для его потребления компания и настрой нужен. Например с друзьями посидеть за жизнь поболтать и т.п..
Последний раз потреблял с другом чуть более двух недель взад. Два сорта было их и выпивали с огоньком. Разговаривали, Курёхина слушали, затем соловьёв, далее на Луну попялились, потом на Юпитер, потом на Марс, потом на Сатурн, потом рассвело и пошли в пойму моего глупого спаниеля на коростелей с тетеревами науськивать...
Papic
Postoronnim V
потом рассвело
отличный абсент, однако получился! 😛))
Большой Бро
А эффект опьянения от абсента существенно отличается от скажем простой водки?
Postoronnim V
Papic
отличный абсент, однако получился!
Это да.. В шесть утра вернулись и ещё за грибами сходить сил хватило.. 😊
Большой Бро
А эффект опьянения от абсента существенно отличается от скажем простой водки?
Отличается, но это скорее из за иного способа употребления.
Абсент - это же ведь в принципе ликёр (хоть и специфический). Стопками его не опрокидывают, закуски много не надо.
Приготовление к питию каждого бокала - ритуал с прокапыванием через сахар или с поджиганием.
Действие алкоголя с туйоном скорее тормозящее, обволакивающее, долгоиграющее, на "подвиги" не тянущее. По крайней мере меня и друзей.
Однако нечто индивидуальное присутствует. Например некоторые быстро начинают клевать носом, а по мне - так наоборот..
Papic
Postoronnim V
Однако нечто индивидуальное присутствует
до абсента у меня еще руки так и не дошли, но всегда считал что туйон - галлюционоген. за что его и запретили. не?
по молодости как то уговорили бутылку чешского на троих. естественно тупо рюмками, без всяких традиций - студенты были, не в курсе 😊 правда до 40 разбавить догадались. но не сразу. говорят что русалок видели 😊 я правда этого не помню, клевещут! 😛
Postoronnim V
Papic
до абсента у меня еще руки так и не дошли, но всегда считал что туйон - галлюционоген. за что его и запретили. не?
Абсент делать конечно сложнее, чем сахарный самогон, но по мне так всё таки заметно легче, чем бочковые зерновые-фруктовы-ягодные дистилляты.
Галюциногенность туйона преувеличена. Его действие вместе с алкоголем скорее тонизирующее. Русалок из нас точно ни кто не видел.
НЛО - было дело ..
Но так НЛО я и после водки видел.
Alex23
Postoronnim V
Галюциногенность туйона преувеличена. Его действие вместе с алкоголем скорее тонизирующее. Русалок из нас точно ни кто не видел.
НЛО - было дело ..
Русалок видят те, кто помоложе, но НЛО тоже не плохо. Получается галюциногенность у абсента очень достойная! :-)))
Postoronnim V
Alex23
Получается галюциногенность у абсента очень достойная!
Видите ли..
Я в жизни видел вещи непонятные и пострашнее русалок..
А галюциногенность туйона совершенно не при чём. НЛО видел не раз. И после абсента и после водки и в трезвом виде. Причём только раз в одиночку, а остальные разы в компании друзей-знакомых, которые всё это подтвердят хоть под присягой.
Астрономия может и не основное и не шибко фанатичное моё хобби, но на небо то поглядываю чаще большинства других людей.
Alex23
Postoronnim V
НЛО видел не раз. И после абсента и после водки и в трезвом виде.
Бывает...
А вот мне, как и всем моим знакомым, ни разу не довелось, даже под градусом!:-)))
Papic
Postoronnim V
но по мне так всё таки заметно легче, чем бочковые зерновые-фруктовы-ягодные дистилляты.
ну тут скорее дело вкуса. мне вот джин не нравится. ну как не нравится? в виде 50гр потянуть - мне больше коньяк-виски нравится. ну а абсент-джин - немного другие напитки. не скажу что хуже-лучше - просто не мое 😞
Хотя абсент - может это только впечатления давние...
Postoronnim V
Papic
в виде 50гр потянуть - мне больше коньяк-виски нравится. ну а абсент-джин - немного другие напитки
Аналогично.
Я ж и говорю, что для пития абсента настрой особый нужен.
Впрочем .., другие напитки тоже не с бухты-барахты потребляю.

Например на работе стихийно что то отметить и шоколадкой закусить - предпочту коньяк или виски. То же самое на охоте во фляжке плещется.

Под шашлык или застолье - водку или вино.

Зашедшего в гости друга угостить под закуску на скорую руку нарезанную - домашние бочковые самогоны-дистилляты. Иногда джин или ароматные водки.
Или с теми же напитками самому к другу вечерком заглянуть..

В походах обычно спирт, но можно и любые другие крепкие напитки.

Alex23
Postoronnim V
Под шашлык или застолье - водку или вино.
Вот насчет водки под шашлык в корне не соглашусь, тут как раз коньяк больше подходит. Водка это картошечка, селедочка, соленые огурчики, квашенная капуста и сальце. Под правильный борщ стопка водки отлично идет, пельменчики с ней неплохо согласуются.
Водку конечно можно и шашлык, но это будет как универсальное средство, за неимением лучшего, специализированного:-)
Postoronnim V
Alex23
Вот насчет водки под шашлык в корне не соглашусь, тут как раз коньяк больше подходит. Водка это картошечка, селедочка, соленые огурчики, квашенная капуста и сальце. Под правильный борщ стопка водки отлично идет, пельменчики с ней неплохо согласуются.
На вкус и цвет..
Коньяк под шашлык я пить конечно могу, но он по мне вкус мяса маскирует.
А водка (и сухие вина) подчёркивает и не искажает.
Papic
Postoronnim V
но он по мне вкус мяса маскирует
если запивать мелкими глотками - да. а если залпом глушить - то пофиг, водка это или что 😊
Alex23
Papic
если запивать мелкими глотками - да. а если залпом глушить - то пофиг, водка это или что
Водку мелкими глотками пить как то не принято. Коньяк можно и так, и так. А вот сухое медленно надо пить, и оно по шашлык самое то!
Postoronnim V
но он по мне вкус мяса маскирует.
У шашлыка вкус мяса маринадом искажается. В этом плане самое интересное стейки из правильной говядины, готовятся без маринада, и солят их по своему вкусу, уже после жарки. Они практически подо все хорошо идут, там чистый вкус жаренного мяса, его ничем не замаскируешь!
Postoronnim V
Alex23
У шашлыка вкус мяса маринадом искажается.
Ну тогда выражусь иначе: Коньяк и Виски, ИМХО, искажают вкус шашлыка, который сформирован мясом и маринадом (а он у меня прост- только лук, перец и лимонный сок или уксус). Вот к такому шашлыку из приправ только соль и зелень, а из напитков только водка или сухое.
Alex23
В этом плане самое интересное стейки из правильной говядины, готовятся без маринада, и солят их по своему вкусу, уже после жарки
Я любое жаренное (да и варёное-тушёное) мясо готовлю без соли и солю по вкусу после приготовления каждый кусок по отдельности по мере потребления.
Из говядины шашлык не делаю, но, как Вы стейки советуете, попробую.
Шашлык по мне лучше из баранины, бобра, свинки.
А совсем без маринада нравится только боровая птица и рыба.
Migelhonda
Приветствую Всех!
Приобрету СЭМа для себя ,и друзей, отменного качества!
Тема очень интересная, но времени и возможности готовить самому - нет.
Если кто в МСК , или с пересылом, поделиться, буду Благодарен))
Предложения в ПМ.
Papic
Migelhonda
Приобрету СЭМа для себя
тащ лейтенант, вы тут не провоцируйте на преступления уголовные! все УК знают, и что самогон можно только для собственного потребления делать в курсе.
bochka-dub
forummessage/9/1750
Дубовые бочки
Alex23
Originally posted by
Postoronnim V:
Из говядины шашлык не делаю, но, как Вы стейки советуете, попробую.
Сам всего пару месяцев назад распробовал стейки из говядины, до этого считал что только шашлык наше все:-)
Главное правильная говядина для стейков, тогда получается вкуснее любого шашлыка (по крайней мере на мой вкус), и жуется не хуже свинины. Лучше всего на решетке, сначала по минуте с каждой стороны прямо на открытом огне, чтобы получилась корка, потом доводится на углях как обычный шашлык.
Мне больше всего понравилось под Ладгальский коньяк:-)))
Papic
у меня товарищ на индюшатину сам подсел и всех остальных подсадил. очень рекомендую!
Alex23
Papic
у меня товарищ на индюшатину сам подсел и всех остальных подсадил. очень рекомендую!
У меня это пройденный этап. Мясо индейки конечно диетическое, усваивается легко, но совершенно безвкусное, без соусов есть невозможно.
Postoronnim V
По мне индейка повкуснее курицы, но не стану утверждать, что это принципиально.
Вполне возможно, что вопрос в том, кто из них в более "промышленных" масштабах выращен. По крайней мере деревенская курочка из своего хозяйства запросто может быть как минимум не хуже индейки.
В идеале вообще было бы хорошо пить только свои самогоны, а из мяса есть только то, что добыл (ну или вырастил). Хотя вот мне вроде удаётся к такому идеалу приблизиться больше, чем наполовину.
Alex23
Лучше всего на решетке, сначала по минуте с каждой стороны прямо на открытом огне, чтобы получилась корка, потом доводится на углях как обычный шашлык.
Мне больше всего понравилось под Ладгальский коньяк
Спасибо, попробую.
Говядину под коньяки-виски или самогонные дистилляты люблю в виде бастурмы. Готовится просто и относительно недолго. Режем кусками размером от большого кулака до кулака маленького, сушим с помощью салфеток (да хоть туалетной бумаги), посыпаем перцем, сыпем в ёмкость крупной соли примерно сантиметровым слоем, укладываем свободно мясо, засыпаем солью промежутки и сантиметровым же слоем соли сверху. Упаковываем всю ёмкость в пищевую плёнку и держим в холодильнике 12-24 часа. Потом переворачиваем вверх ногами и держим ещё столько же. Потом мясо промываем, сушим салфетками, обваливаем в перце и вешаем сушится-вялится в холодильнике на 4-7 дней. Начинаем есть с кусков поменьше.
Стронций
2 Postoronnim V
вернемся к нашим баранам, у меня про дистилляцию абсента вот вопросик созрел: гнать лучше на газу или на электричестве? Или вообще без разницы? Какие меры безопасности надо бно бы соблюсти, что б не ебнYлO?
Papic
Стронций
нать лучше на газу или на электричестве? Или вообще без разницы? Какие меры безопасности надо бно бы соблюсти, что б не ебнYлO?
можно вклинюсь? 😊 разницы, в принципе, нет чем греть. но!!! если мы оперируем в кубе более менее крепким спиртом - более 40 - т.е. он сам по себе горит, то шанс (причем высокий) устроить пожар есть. поэтому использовать открытый огонь (т.е. газ) очень не желательно. на первом погоне еще туда сюда - там крепкий спирт только в отборе. береженого бог бережет, как говорится...

ну и защита от перекрытия отбора должна быть - что б давление как то сбрасывалось через аварийный клапан, а не раскидывало куб по стенам...

Postoronnim V
Стронций
у меня про дистилляцию абсента вот вопросик созрел: гнать лучше на газу или на электричестве? Или вообще без разницы? Какие меры безопасности надо бно бы соблюсти, что б не ебнYлO
В целом выше уже ответили.
На газу более 35% крепости перегонять не стану. На электричестве можно и 40 и 50.
Ну и всегда под рукой огнетушитель, тазик с водой, ковш и старое шерстяное одеяло.
Papic
оперируем в кубе более менее крепким спиртом - более 40 - т.е. он сам по себе горит
Больше того.., не стоит забывать, что когда спирт горячий, то он и при меньшей крепости горит.
Стронций
Postoronnim V
Ну и всегда под рукой огнетушитель, тазик с водой, ковш и старое шерстяное одеяло.

Логично. Надо бы подумать, что на улицу вывести аппаратик. Никто не в курсе, где можно метров 20, за недорого, силиконовой трубки приобрести? Той, которая у ХД используется.

Postoronnim V
Стронций
Логично. Надо бы подумать, что на улицу вывести аппаратик
Конечно логично. С такими предосторожностями не только абсент, но и любую перегонку делаю. И сам всегда при процессе присутствую.
А вот отдельно стоящую самогонную будку только мечтаю сделать уж который год. Всё руки не доходят.
TSV
Стронций
Логично. Надо бы подумать, что на улицу вывести аппаратик. Никто не в курсе, где можно метров 20, за недорого, силиконовой трубки приобрести? Той, которая у ХД используется.

хрен знает что там у них за трубка, но настоящий силикон дороговат.
а берут они там же где и все - у китайцев.
я брал на али нужные диаметры

Papic
про силикон - было уже. и не один раз. поищи плиз сам
Alex23
Стронций
Никто не в курсе, где можно метров 20, за недорого, силиконовой трубки приобрести? Той, которая у ХД используется.
Силикон в ХД используется только для удобства слива самогона, для охлаждающей воды хорошо подходят обычные ПВХ шланги. Как я понимаю для переноса производство во двор как раз длинный шланг для воды и нужен, использовать для этого дорогой силикон смысла нет.
TSV
для воды вместо пвх лучше полиуретановый пневмошланг.
такой http://ru.aliexpress.com/item/...20-3c9262b296a0

через подобные быстросъемы
http://ru.aliexpress.com/item/...4da159f07&tpp=0

размеры шлангов и быстросъемов выбирать по месту

zubrilov
для воды вместо пвх лучше полиуретановый пневмошланг.
такой http://ru.aliexpress.com/item/...20-3c9262b296a0
через подобные быстросъемы
http://ru.aliexpress.com/item/...4da159f07&tpp=0

размеры шлангов и быстросъемов выбирать по месту

Вот вы жертвы интернета. 😞
Да любой шланг. У меня в сарайке 9 мм кислородные шланги валяются, их приспособлю на новый аппарат, как раз подходят.
На старом аппарате на стальные трубки нужное количество изоленты намотано, сверху полудюймовый резиновый шланг надет, хомутами затянуто - ничего не подтекает, все работает.
😛
TSV
вот чтоб не мудохаться с изолентой, жертвы интернета предпочли как белые люди поставить быстросъем.
сборка-разборка происходит легко и непринужденно. при этом шланг не сползет и крутить ничего не нужно
zubrilov
TSV
вот чтоб не мудохаться с изолентой
А чего с ней мудохаться? Намотал, натянул, затянул и забыл.
TSV
при этом шланг не сползет и крутить ничего не нужно
Так стоит несколько лет на одном месте и есть не просит.
TSV
не знаю как у кого, а у меня нет персонального кабинета, чтоб там развернуть аппарат и оставить его в таком виде
у меня бак один, а насадок несколько. от простейшей загнутой трубки для первого перегона, до колонны, упертой в потолок.
CMS-UA
zubrilov
Вот вы жертвы интернета
Да ладно,украл на работе БУ шланг весом в 20 кг и уже царь морской?
Изолента хоть синяя? 😀
zubrilov
CMS-UA
Да ладно,украл на работе БУ шланг весом в 20 кг и уже царь морской?
😊 Несколько лет назад монтировали систему аэрации на городских очистных сооружениях. Поставка оборудования была датская. Пришла бухта шланга ПВХ 3/4 вместо 1/2. Шеф-монтажник заказал нужную, а эту мы с главным инженером пополам раздербанили. 😊
Но на подводе и отводе воды стоит какой-то резиновый тонкостенный шланг, уже и не упомню, где я его покупал, но что покупал - точно. 😊
CMS-UA
Изолента хоть синяя? 😀
Ну да. Как догадался? У самого такая же? 😛
zubrilov
TSV
не знаю как у кого, а у меня нет персонального кабинета, чтоб там развернуть аппарат и оставить его в таком виде
Ну мне-то проще, у меня в подвале газовая плита, вода и канализация. Только потолок низковат, высокая колонна не влезет. Но у меня пока и нет колонны.
TSV
сверлится пол, через него пропихивается труба колонны. и получается один большой плюс - не надо скакать туда-сюда, чтоб регулировать отбор 😊
TSV
кстати насчет шланга
это какой же расход воды через него прет?
у меня пневмотруба с внутренним 5мм.
при отборе до 1л в час на выходе вода льется толщиной со спичку. счетчик еле шевелится
zubrilov
TSV
кстати насчет шланга
это какой же расход воды через него прет?
Как кран откроешь, столько и потечет. У меня еле-еле струится.
TSV
у меня пневмотруба с внутренним 5мм.
при отборе до 1л в час на выходе вода льется толщиной со спичку. счетчик еле шевелится
У меня счетчик вообще не шевелится. 😛
trauma67
Китайский аквариумный насос примерно за 1 тыр, 8 мм ПВХ трубки для подвода воды (купленные на строительном рынке) до 3 метров (выступают за счет избыточной длинны в роли радиатора), исходный объём воды до 15 литров. Утилизация тепла при самодельном кубе 20 л., дефлегматоре ХD4, в наборе сухопарник и дефлегматор (дистилляция), самодельная медная царга-коротыш 0,5 м и дефлегматор (недоректификация), царга 1,0 м. и дефлегматор (ректификация), возможно дополнительное подключение в систему охлаждения холодильника (чилера) из стальной трубы 10 м. Траты разовые (и небольшие) эффект постоянный! Счетчик воды отдыхает!!!
TSV
что-то не доводилось видеть радиаторов, сделанных из термо-хреново-проводящего пластика 😊
счетчик и так отдыхает, если буквально на микроны ужать вентиль. вообще вращаться не будет. ну поднимется температура в струе на выходе на пяток градусов (у меня деф горячий только первая половина)
при этом не требуется ни насоса, ни каких иных вещей.
в автономке радиатор просто необходим. иначе теплая вода будет поступать обратно в емкость забора. и через какое-то время все в емкости будет сильно теплым. отсюда сразу выплывает вопрос мощности насоса. чтоб качал неторопливо, но продавливал трубы димрота и радиатора.
trauma67
радиаторов, сделанных из термо-хреново-проводящего пластика
Согласен полностью, но лучше хоть что-то, чем ничего. В промышленных масштабах этот приём использовать бессмысленно, но при домашнем производстве, почему бы и нет.
TSV
много места надо. все это выливается в :
- емкость для охлаждающей воды, поделенной на 2 части перегородкой.
- насос
- радиатор на выходе из дефа (обычный автомобильный поставить)
- электровентилятор на радиатор
при наличии электричества и отсутствии водопровода это лучший вариант
но если есть водопровод и расход никакой, то и смысла нет городить
TSV
выгнал из ржаной обдирной муки
отобрал сырец до нуля. вонища от сырца просто жуть.
затем отправил на укрепление. в трубу засунул моток медной проволоки. медь черным налетом покрылась (хваленая лимонная кислота ее никак не брала. только электролитом отмыл)
голов не отбирал. получил 50-и градусный продукт
после этого на короткую ректколонну. покапельно головы. на выходе 95.5
запаха почти не было. развел водой - сразу рожь проявилась.
и никак не могу припомнить, как гнал в прошлый раз, что крепкость была в районе 93. у него запах был более выраженный
trauma67
много места надо
Основной и главный недостаток автономки. Но всё вышеперечисленное (кроме насоса) обычно присутствует в наличии (емкость, радиатор, вентилятор), и как то уже храниться, про размещение насоса, размером с кулак, говорить уже не нужно. Другое дело, что дополнительно загромождается рабочее место во время процесса.
И действительно
если есть водопровод и расход никакой, то и смысла нет городить
Кому-то нравится попадья, а ком свиной хрящик!
trauma67
trauma67
Кому-то нравится попадья, а кому свиной хрящик!
TSV
trauma67
Кому-то нравится попадья, а ком свиной хрящик!

куча навесного - это явно не попадья 😊
в моем случае техника компактная. собирается быстро. никуда не переносится. расход почти нулевой (почти это потому что сейчас в водопроводе "холодная" вода теплая идет). поэтому лично мне радиаторы не требуются
если кто гонит бочками сотней-другой литров за раз, то там скорость важна. и охлаждение надо делать с запасом по теплоотбору. но там и резервуар для обратки должен быть приличных размеров

trauma67
Будем уважать мнение оппонента. Я Ваше уважаю. Наверняка, для Ваших, конкретных условий, Вы выбрали оптимальное решение.]
Papic
лично я неторопливо хочу сделать автономку на даче только из за того, что на один первый перегон у меня уходит около 50 л воды. если ее сливать, то ручьи-лужи получаются 😞

а так согласен с предыдущими ораторами - автономка нужна если объемы большие или с проточной водой проблема (или нет или стоит дорого).

TSV
две бочки, медный или алюминиевый автомобильный радиатор, вентилятор, аквариумная помпа с высотой подъема воды до двух метров. ну и шланги на соединения.
если я правильно понимаю, то горячая сливается из дефа и поступает сразу в радиатор. оттуда не до конца остывшая сливается в первую емкость. после по трубке перелива во вторую (с помпой)
где делать переход между емкостями - не знаю, не доводилось экспериментировать. потому что теплая обычно вверх поднимается.
Papic
обычно емкость одна. и зачастую довольно скромных объемов - все тепло сдувается с радиатора... я лично рассчитываю на одну бочку.
TSV
если радиатор отрабатывает, то дело упрощается
только не забыть в охлаждайку плеснуть чего-нибудь, чтоб накипь не откладывалась в трубках

концентрат сока не доводилось перегонять?
гемора никакого по сравнению со сбор-отжим-фильтрация

Chem81

Chem81
Другое решение вопроса охлаждения.Внизу холодильная часть, наверху циркуляционный насос с емкостью, сзади - вход\выход.Электроника держит температуру, мин. возможная +5.
zubrilov
Chem81
Другое решение вопроса охлаждения.Внизу холодильная часть, наверху циркуляционный насос с емкостью, сзади - вход\выход.Электроника держит температуру, мин. возможная +5.
Может быть проще и дешевле потратить несколько десятков литров холодной воды? 😛
TSV
к примеру, поставил бак с режимом отбора на сутки-двое. в автономном режиме.
а тут слесарь-вредитель воду в трубе раз! и перекрыл
😊
андрей фон шеффер
,,,,,
Papic
Chem81
Другое решение вопроса охлаждения.

Цена, мощность?

Papic
TSV
а тут слесарь-вредитель воду в трубе раз! и перекрыл
термодатчик + реле в ТСА и спи спокойно дальше 😊) хотя в гороже такое бывает редко. во всяком случае у меня так
Chem81
При 10 Цельсия охлаждающей - 800 Вт, при 20 - 1250 Вт. Это самый маленький из возможных, компрессор как от Саратова. Достался нерабочий " За забрать ". Новые начинаются от 400 Долл. Можно сделать любой мощности без электроники. С уважением.
Papic
а что это вообще такое?? ни разу не видел
Water27
Присоединяюсь, расскажите про девайс.
Сам пользуюсь в деревне автономкой 4-й год. 2 ступени охлаждения - 1 на входе в холодильник (ХШ-300)-бутерброд, в центре жидкостный теплообменник (с ebay, атрибут водяного охлаждения CPU ПК), дальше с каждой стороны элементы Пельтье, потом БУ радиаторы охлаждения CPU с вентиляторами (все через термопасту)стянуто винтами.
2 ступень на выходе из холодильника - радиатор под стандартный 80 мм ПК кулер(ebay). Емкость - пластиковый прямоугольный таз из строймага, воды на 2\3, литров 25. В воду кидаю 2-3 предварительно замороженных полторашки с водой. Насос (ebay) и все остальное 12В, потребление около 15-17А. Куб - молочный 40 л бидон, в процессе воду меняю 2 раза. Расход по водомеру (ebay)около литра в минуту.
Chem81
Я и сам не видел - попался на глаза месяц назад, хотя идея лежит на поверхности. Спасибо безруким, был сгоревший силовой контакт, подтекающая трубка и пришлось заправить фреоном. Размер 50 Х 50 Х 28 см.Можно катать.
Внизу - компрессорная часть с воздушным холодильником и обвязкой, довольно маленький фреон\цирк. жидкость медный теплообменник, 10 х20 х 5 см ( показан красной стрелкой ) .Наверху бачок и хороший насос( До 2 кг\см ). Электроника держит заданную температуру. хотя в нашем случае важнее автономность. С уважением.
Chem81

Chem81

Chem81

Chem81

Avega
Не ужели ради бидона самогона стоит городить такое ? В деревне вся автономка,- это котёл, костёр ,корыто и змеевик. Всю жизнь гнали и никакого электричества и водопровода.
Water27
Еще на лошадях пахали\ездили и щи лаптем хлебали.
Прогресс однако. Пока автоматика следит за процессом можно заниматься другими делами а не торчать у костра и корыта.
Стронций
Avega
Не ужели ради бидона самогона стоит городить такое ? В деревне вся автономка,- это котёл, костёр ,корыто и змеевик. Всю жизнь гнали и никакого электричества и водопровода.
ога, и самогон был либо мутный как будто молока плеснули, либо вонючий как партянки))
zubrilov
Water27
Прогресс однако. Пока автоматика следит за процессом можно заниматься другими делами а не торчать у костра и корыта.
Поставил бидон на плиту, зажег две конфорки, на 55 минут пошел заниматься другими делами.
Вернулся, дождался начала процесса, убавил огонь под бидоном, подставил банку под головы, настроил минимальный отбор, на 40 минут пошел заниматься другими делами.
Вернулся, на руку капнул, растер между пальцами, понюхал, банку заменил, пламя отрегулировал, пошел на три часа заниматься другими делами.
И никто не запрещает периодически заходить, контролировать процесс, если есть желание, можно не отходя от аппарата стопочку тяпнуть, есть такие любители.
Зато в напиток душа вкладывается, он от этого вкуснее становится.
А с вашей автоматикой сплошная автоматика бездушная - кнопку нажал... и все.
Как-то так. 😊
Стронций
ога, и самогон был либо мутный как будто молока плеснули, либо вонючий как партянки))
Честно, я не знаю, что нужно сделать, чтобы самогон стал мутным. Раньше гнали из сахарной браги, про отбор голов и не слыхивали (я про отца моего, ну и я поначалу, в 90-х, тоже так гнал), брали, пока не прекращал гореть. Но никогда не был самогон мутным и вонючим. Совхозные трактористы, даже если самогон у меня заканчивался, спрашивали, когда буду гнать, и заходили за магарычом только за самогоном - водка и спирт нафиг никому не нужны были.
Это уж в 2000-х, когда яблоки девать было некуда, жена не успевала делать компоты, соки, повидла, настолько стали богатые урожаи, возобновил производство и стал стараться делать вкуснее, узнал и про головы, и про хвосты, и про дробную перегонку, и про двойную-тройную дистилляцию.
Но, повторюсь, никогда не был самогон мутным и вонючим.
zubrilov
Avega
Не ужели ради бидона самогона стоит городить такое ?
Кто-то и такие аппараты покупает ради бидона самогона
http://www.homedistiller.ru/samogonnyj-apparat-kupit.htm
Бывают и дороже.
Water27
Не у всех есть магистральный газ и проточная вода. Лучше подробнее про
zubrilov
Честно, я не знаю, что нужно сделать, чтобы самогон стал мутным.
Но, повторюсь, никогда не был самогон мутным и вонючим.

Самогон имеет крепость 70-75 градусов после змеевика. Чистый. Прозрачный. Запах есть, но специфический "самогонный". Вот только употреблять его в таком виде сильно на любителя. Разбавляешь до 45 становиться белесым. Пробовал разные воды по составу и температуре, один хрен мутнеет. Кто как делает?


Avega
Originally posted by Стронций:
ога, и самогон был либо мутный как будто молока плеснули, либо вонючий как партянки))
Да бросьте, это вы старых фильмов насмотрелись, наверное. Не было мути ,не воняло ничего. Был чистенький, крепкий напиток. Бабушка моя гоняла самогон, для расплаты за помощь по хозяйству. Так помощники каждый день интересовались, что где прибить надо, или подпереть, перевезти. Председатель на личном Газоне муку и всякие вкусности привозил, в обмен на самогон ,не спирт, не водка его не интересовали...
И кстати ,никто лаптем щи не хлебал, а лошадь была первейшей подмогой в хозяйстве.
CMS-UA
"Лаптем щи хлебать" - это типа гущу выедать шумовкой? 😊 Прикольно и нажористо 😊
Мутный самогон - это типа от скорости,огня много воды мало.
Water27
Самогон имеет крепость 70-75 градусов после змеевика
Странно,у меня 45-50 и бавить не надо,хотя да...у меня не змеевик а прямоточник.Хотя я тоже могу остановиться на 75...НО ЗАЧЕМ??? Остальное в канализацию???
zubrilov
Water27
Разбавляешь до 45 становиться белесым.
Раньше (эпоха моего босоногого детства) на круг получалось 50-60 градусов, никто его никогда не разбавлял, радовались крепости напитка и могучести организма, поэтому ничего сказать не могу.
Сейчас из яблочной браги я гоню... ну да, где-то 70 градусов наверное и получается. Разбавляю березовым соком до 50-ти, ничего никогда не мутнело.
Postoronnim V
Water27
Разбавляешь до 45 становиться белесым
Это называется опалесценцией.
Потому, что сивушные масла в воде растворяются иначе, чем в более крепком спиртовом растворе.
Со временем прозрачность восстановится, но сивуха не денется ни куда.
Water27
Postoronnim V
Это называется опалесценцией.
Потому, что сивушные масла в воде растворяются иначе, чем в более крепком спиртовом растворе.
Со временем прозрачность восстановится, но сивуха не денется ни куда.

Спасибо за конструктивный ответ. Молотый древесный уголь, отстойка взвеси пару недель проблему решает. По описанию у всех слеза. Вот я и интересовался кто как его разбавляет, почему оно мутнеет и кто чо делает.

Postoronnim V
Water27
По описанию у всех слеза.
Потому, что при одновременной дистилляции паров воды, спирта и примесей получается раствор уже более упорядоченной структуры, хотя даже их полезно выдержать некоторое время до употребления.
При разбавление водой при комнатной температуре спирт, масла и прочие примеси начинают образовывать с этой водой новые соединения - гидраты, которые затем, по истечении некоторого времени.., модифицируются в гидраты иной структуры, обычно прозрачный уже.
Для абсентов и джинов (которые изначально весьма крепкие напитки и требуют разбавления перед употреблением) опалесценция есть норма и даже некий показатель "правильности".
Papic
Water27
кто как его разбавляет, почему оно мутнеет и кто чо делает.
лучше по другому: ты как гонишь, что у тебя столько хвостов остается?
Water27
Papic
лучше по другому: ты как гонишь, что у тебя столько хвостов остается?

Пока крепость дистилянта из змеевика не упадет до 35. Дальше хвосты, процесс завершаю.

Papic
Water27
не упадет до 35.
это вторая перегонка? если да, то ты очень поздно отсекаешь. надо как минимум на 50...
Water27
Только одна перегонка. Брага на сахаре и солодовом молоке, дефлегматор. Выше уже объяснили природу мутнения. Улевание все убирает, только ждать долго.
Стронций
Water27
Только одна перегонка. Брага на сахаре и солодовом молоке, дефлегматор. Выше уже объяснили природу мутнения. Улевание все убирает, только ждать долго.

Первая перегонка делает спирт сырец. Как выще это пьете и зачем?

ARUBA-NAME
Стронций
Первая перегонка делает спирт сырец. Как выще это пьете и зачем?
Смотря на каком оборудовании перегонять и в каком режиме.
Water27
Только одна перегонка. Брага на сахаре и солодовом молоке, дефлегматор.
Если в правильном режиме, то очень достойный продукт получится для пития и бочки.
Papic
Water27
Только одна перегонка
делай две. после одной тебе правильно сказали - получается сырец. полуфабрикат, для нормальных людей. но некоторые его пьют. очень не советую это делать.
Water27
Делал 2 перегонки. Проблему писал выше - после разбавления до приемлемой концентрации (45-47 град) конечный продукт МУТНЕЕТ. После углевания органолентика что после 2-х, что после первой монопенисуальная. Лишнее время и труд.
Papic
ARUBA-NAME
Если в правильном режиме
и какой режим правильный? сразу на РК или НБК? 😊
Papic
Water27
Делал 2 перегонки
плохо делал. мутнеет обычно по двум причинам:
1. хвосты (сивушные масла). теорию выше описали.
2. жесткая вода для разбавления. попробуй покупную бутилированую хотя бы. я лично давно уже разбавляю водой после осмотического фильтра, таких проблем нет.
Postoronnim V
Вот, к стати... да, забыл по причине у себя хорошей воды из водопровода и в деревне из скважины..
Жёсткая вода сильно провоцирует опалесценцию.
На конечное содержание сивухи опять же не влияет.
Papic
Postoronnim V
На конечное содержание сивухи опять же не влияет.
это содержание определяется органолептически 😊 но для этого нужно руку набить 😊
ARUBA-NAME
Papic
и какой режим правильный? сразу на РК или НБК?
Как уже ранее писал, ректификат-мертвая вода, мне не нужен, перегон на пленочной колонне, регулируя температуру исходящего пара в необходимых параметрах, в течении 16 часов, получается очень качественный дистиллят, вполне пригодный для созревания в бочке и пития.
Стронций
ARUBA-NAME
Как уже ранее писал, ректификат-мертвая вода, мне не нужен, перегон на пленочной колонне, регулируя температуру исходящего пара в необходимых параметрах, в течении 16 часов, получается очень качественный дистиллят, вполне пригодный для созревания в бочке и пития.

Вы делаете одну перегонку (первую) в течении 16 часов? У Вас там минизаводик что ли? В противном случае, это какое-то насилие на трупиками дрожжей))

Стронций
И да, не просто же так Ирландцы ваще три перегонки даже делают для вискаря своего. Ирладцы конечно две, как положено, но я к чему, они же эту технологию хранят уже давно, и не просто так ведь?!
Postoronnim V
ARUBA-NAME
получается очень качественный дистиллят, вполне пригодный для созревания в бочке и пития.
Это само собой, что для бочки ректификат не нужен.
Ни кто из ректификаторщиков на эту тему и спороть не станет.
Ректификат нужен для других, не менее памятных напитков.
Papic
ARUBA-NAME
ректификат-мертвая вода
это потому что там микробы не живут что ли? 😊))

про воду через осмотический фильтр даже заикаться тогда не буду 😊))

CMS-UA
Вода через
осмотический фильтр
по мнению биологов опасней чем продукты с ГМО.
tomat
[QUOTE][B]по мнению биологов опасней чем продукты с ГМО.

Есть где почитать об этом?

CMS-UA
В интернете 😛
Papic
CMS-UA
по мнению биологов опасней чем продукты с ГМО
эти биологи в школе уроки прогуливали. когда про ГМО рассказывали, пищеварение, и способах поступления кальция в организм. даже спорить не буду - оба утверждения полный бред.
tomat
В интернете
Я тронут)))
USSR72
Papic
эти биологи в школе уроки прогуливали.
Это биолухи
CMS-UA
Вот не прогуливали уроки,объясните мне схему когда вода очищается от минералов и солей на 99% и употребляется в организм человека - она же насыщается ими перед выходом из оного? Откуда насыщается? Из организма ессно. Только не надо про то что она умная после осмоса и выносит из человека только не нужное 😛
И зачем только люди мин.воды пьют? Олухи - дистиллят и осмос - вот и ум и талант 😀
Klingo
Откуда насыщается?
Из почек, ненужными продуктами жизнедеятельности. Но она и не дистилированная так же насыщается. Организму пофиг какая вода, ему для биохимических реакций нужна просто Н2О. А соли и прочие вещества мы из еды неплохо получаем
CMS-UA
Вот как-то сильно чистая вода ещё никому пользы не нанесла,первые окажутся зубы и некоторые органы типа сердца...
Но я не настаиваю,пейте осмос а я нарзанчик больше полюбляю и ключевую для чая и готовки 😛
Klingo
первые окажутся зубы и некоторые органы типа сердца...
Это неправда.
Оффтопик наверное, больше не буду
Kostikfraerok
Water27

Спасибо за конструктивный ответ. Молотый древесный уголь, отстойка взвеси пару недель проблему решает. По описанию у всех слеза. Вот я и интересовался кто как его разбавляет, почему оно мутнеет и кто чо делает.

провёл опыт - две неполные банки из одного прогона 60? настаивались по рецепту, пришло время разбавлять, добавил 0,5 л очищенной бутилированной воды и напиток слегка помутнел. А вторую банку наооборот - сначала в пустую налил 0,5 л воды, а потом напиток, и прозрачный как слеза все равно...

Avega
Крепкий самогон, как и спирт , разбавляется согласно простому правилу.
Напиток льём в воду, а не наоборот... и вкус останется приятным и мути не будет.
Стронций
Avega
Крепкий самогон, как и спирт , разбавляется согласно простому правилу.
Напиток льём в воду, а не наоборот... и вкус останется приятным и мути не будет.

По моему это глупость! Я понимаю, к кислоте это правило применимо, что надо в воду ее лить, а не наоборот, иначе писец придет очень быстро, но вот на растворимость спиров в воде каким боком это правило влияет, мне непонято. А муть Вам уже не раз сказали, образуется от сивушного мала, которое становится видимым в следствии того, что растворимость его уменьшается с уменьшением концентрации спирта в водно-спиртовом растворе.

wolfo
Стронций
но вот на растворимость спиров в воде каким боком это правило влияет, мне непонято
Тут вопрос про растворимость всяких примесей, а не спиртов.
И при каких концентрациях спирта какие соединения они дают.

Вот я в прошлом годе лоханулся - разводил для соседей спирт и делал настойку на скорлупе грецких орехов

1я банка - скорлупа, +вода, +спирт - кристально прозрачная
2я банка - скорлупа, +спирт, +вода - мутная ппц (муть даже за год не осела)

Postoronnim V
Стронций
По моему это глупость! Я понимаю, к кислоте это правило применимо, что надо в воду ее лить, а не наоборот, иначе писец придет очень быстро, но вот на растворимость спиров в воде каким боком это правило влияет, мне непонято.
Вы и правы и нет.
Строго говоря спирт проявляет кислотные свойства и его соли называются алкоголятами например..но.. в нашем случае .. кислота это слабая и, посему, в самогоноварении не учитывается..
Дело в том, что когда мы мешаем воду и спирт - то получаются не смесь молекул, а специфические соединения - гидраты. Структур гидратов множество. Их разновидность заметно зависит от условий смешивания.
Вот ежели всё это потом вскипятить и/или выдержать какое то время - то разница к подливанию воды в спирт и наоборот нивелируется (устаканивается 😊) и первоначальные гидраты рекомбинируют в гидраты другой структуры.
Papic
Postoronnim V
а специфические соединения - гидраты
коллеги то рассказывают что в зависимости от способа смешивания у них то есть то нет опалесценции. Что ИМХО очень ненаучно звучит...

CMS-UA
чистая вода ещё никому пользы не нанесла,первые окажутся зубы и некоторые органы типа сердца...
Но я не настаиваю,пейте осмос а я нарзанчик больше полюбляю и ключевую для чая и готовки
дело в том, что соли организмом в основном с пищей приходят. с водой - копейки. а пить нарзан регулярно - привет камни в почках... очень не советую.
лично я года три осмотическую воду дома использую - зубы и сердце на месте...
Postoronnim V
Papic
коллеги то рассказывают что в зависимости от способа смешивания у них то есть то нет опалесценции. Что ИМХО очень ненаучно звучит...
Так.. правильно говорят.
Вполне научно. Следствие дохтурскайй работы незабвенного и очень уважаемого (мною правда -очень-очень) Д.И.Менделеева.
tref7
Avega
Крепкий самогон, как и спирт , разбавляется согласно простому правилу.
Напиток льём в воду, а не наоборот... и вкус останется приятным и мути не будет.



Приехал вчера из деревни измучанный тридцатиградусной жарой, а водки то холодной и нет. Взял тёплого самогона семидесяти градусов, плеснул в стакан, добавил воды из фильтра. Стал пятьдесят градусов. Мути нет. Два кубика льда сверху. Мути нет по прежнему. С удовольствием употребил за ужином.
ПС. Обычно разбавляю заранее до пятидесяти и прячу в холодильник.
Прозаик
tref7
Мути нет.
Что в лоб, что по лбу 😊
Не заморачиваюсь что куда лить. Нет проблем.
tref7
Прозаик
Не заморачиваюсь что куда лить. Нет проблем.
Дык! У меня тоже. Сэм медовый кстати. )))
CMS-UA
Avega
Крепкий самогон, как и спирт , разбавляется согласно простому правилу.
Напиток льём в воду, а не наоборот... и вкус останется приятным и мути не будет.
Давным давно проверял,цифровым термометром мерял...если по ножу вливать - всё равно чисто.
Postoronnim V
По ножу иной раз вливаю сироп в абсент.
Там смешивание минимально.
Получается крепкую часть запить менее крепкой и слаще.

Ну а спирт водой или наоборот, при всей наукообоснованности не заморачиваюсь.

TSV
попробовал ром CUBANACAN ELIXIR 10
его фото http://degubar.cz/content/nxca...acan-elixir.jpg
у нас почему-то не ввозят
вещь! мягкий, ароматный. за счет пониженного градуса (30) не дерет глотку.
интересно, как такой делают
CMS-UA
Сладкий?
TSV
сладкий
на жаре нормально пошел
а вот ржаная водка, которую сделал, теплой хреново пьется
Avega
Спор о правильном разбавлении спирта бесполезен. Есть Менделевское правило, как разбавлять спирт и в какой пропорции ,для получения приятного напитка. Остальное всё частные мнения. Повторюсь ,- каждый грамотный Алкомэн знает: "Нужно воду разбавлять спиртом, а не наоборот. При этом воду лучше использовать охлажденную - тогда спирт точно не помутнеет. Это было доказано еще Д.И. Менделеевым: в системе 'вода-спирт' существует всего 3 устойчивых химических соединения, образующихся за счет водородных связей. Если лить спирт в холодную воду, то образуются необходимые водные гидраты. Если же использовать теплую воду и лить ее в спирт, то получатся моногидраты с характерным для спирта (не водки!) запахом и вкусом ".
Стронций
Avega
каждый грамотный Алкомэн знает
... что нужно недельку-другую продукту дать постоять после разбавления/приготовления.
Papic
Avega
Если лить спирт в холодную воду, то образуются необходимые водные гидраты. Если же использовать теплую воду и лить ее в спирт, то получатся моногидрат
я не любил химию в школе, но насколько помню, последовательность чего куда лить всегда была обусловлена техникой безопасности. а про гидратные кластеры - их конфигурация обуславливается крепостью разведения. т.е. через некоторое время они в равновесие придут...
TSV
Avega
Спор о правильном разбавлении спирта бесполезен.
именно
потому что если в "спирте" есть сивушные масла, то хоть как разбавляй, но при 40 градусах муть проявится
если же сивухи нет, то до воды можно разбавить и мути не будет
я в пробирку отбираю порцию и развожу водой из-под крана 1:3
и ничего
Avega
Из крана, городского водопровода, вытекает самая не вкусная вода, да ещё и хлорированная. Чай , кофе из такой готовить не возможно, а уж самогон / спирт ей разводить, вообще не стоит...
TSV
Avega
Из крана, городского водопровода, вытекает самая не вкусная вода, да ещё и хлорированная. Чай , кофе из такой готовить не возможно, а уж самогон / спирт ей разводить, вообще не стоит...

вкусная она или нет - не о том речь
а о том, что обычная водопроводная мути не дает. даже при разведении ниже 40 градусов.
если продукт чистый

Papic
вот только коллеги убеждают что есть разница - совой по пню или пнем по сове 😊))
ну и обычный водопровод тоже разный бывает - у нас в одном районе от воды краны за год известью забиваются...
TSV
Papic
вот только коллеги убеждают что есть разница - совой по пню или пнем по сове 😊))
ну и обычный водопровод тоже разный бывает - у нас в одном районе от воды краны за год известью забиваются...

в самом начале процесса я купил игольчатый кран китайский. латунный хромированный. все вроде ничего. но эти идиоты додумались обмазать вентиль смазкой
естественно, она тут же вымылась головами и дала муть. ее хоть как разводи, хоть воду первой лей, хоть наоборот - все одно мутить будет
я к тому, что если есть примесь в теле, то по барабану какая последовательность
в моем водопроводе есть небольшая примесь извести. при кипячении она проявляется. однако не влияет на разведение. что говорит о том, что тело боле-менее чистое

Прозаик
Papic
ну и обычный водопровод тоже разный бывает
Это да. Я пользую воду из родника. Ни накипи (почти), ни тем более осадка не даёт. При разбавлении самогона абсолютно никакой мути.
Вчера разбавлял 😊
Вливаю воду в продукт.
rvitallrv
Прозаик
Вчера разбавлял
Вливаю воду в продукт.
Сырой водой разбавляешь?
А желудок как, потом не обижается?
CMS-UA
rvitallrv
Сырой водой разбавляешь?
А какой религия требует? 😊Попробуй в вино добавить осмос или кипячёную и родниковую или талую разницу и после чеснока почуствуешь.
Най-Турс
про пшеничную брагу без дрожжей с сахаром кто расскажет
TSV
зерно+сахар?
в разделе "Охота" обитают любители этой смеси
что по мне, то сахар надо отдельно, а зерно отдельно
ну или забраживать кирпичи на сахаре. их тоже можно по кругу гонять не один раз
Прозаик
rvitallrv
Сырой водой разбавляешь?
А желудок как, потом не обижается?
Конечно, сырой. Желудок не только не обижается, он просто счастлив! 😊
Я и без самогона эту воду сырой пью без каких либо неожиданных последствий.
CMS-UA
Най-Турс
про пшеничную брагу без дрожжей с сахаром кто расскажет
В "зимовье" вычитал рецепт,так и делаю,до шести замесов,вкус великолепный.
На 40 л флягу 25 стаканов зерна пшеницы,(зерно не мыть) разводишь 1 кг сахара на такое колличество тёплой воды, что бы залитая вода во фляге чуть больше чем уровень зерна была. Закрываешь на 6 суток. По прошествии 5 кг сахара на колличество тёплой воды, что бы под жвак фляги. Стоит 9 суток. Фляга должна стоять обязательно в тёплом месте. Выход с фляги 6 литров жидкости. На одном замесе зерна можно воды с сахаром доливать во флягу до 6 раз.
Я во флягу не ставлю, ставлю в 2 бутылки от кулера по 19 л., примерно как одна фляга. Из опыта личного 5 кг сахара маловато, 200-400грамм сыплю сверху, что бы дображивало
Kostikfraerok
Най-Турс
про пшеничную брагу без дрожжей с сахаром кто расскажет

делал на 20 л воды 3 кг зерна немолотого и 3 кг сахара + пачка сухих дрожжей. Первый прогон - ничего особенного, дальше лучше - просто досыпать 3 кг сахара не добавляя дрожжей и так раз 5. Вкуснее чем просто на сахаре.

CMS-UA
Я и первый раз дрожжи не добавляю.
Papic
на ХД это называется брага на диких дрожжах зерна. или сектантовка 😊
ИМХО единственный плюс - зерно для сахарной браги как подкормка идет. но хреновая. ДД я лично не вижу смысла использовать - из за непредсказуемости и доступности нормальных дрожжей. мы в 21 веке все таки живем 😊 ну а разницу во вкусе в самогоне я не обнаружил, когда экспериментировал с этим. хотя на плохих аппаратах возможно она и есть...
для вкуса в сахарную проще чуть чуть ферментированный солод кулинарный кинуть. пакет даже грамм 200 на кулерную бутыль 19л дает сильный аромат солодовый
Postoronnim V
Я тоже за дрожжевую чистую культуру. Выбор винных и т.п. дрожжей есть.
За предсказуемость за бОльшую гарантию от ненужных набродов.
К стати, хочу похвастаться новым приобретением.
На плите можно греть сразу четырьмя конфорками.
Барбос не отходит.
Наверное думает, что я ему мяса сразу по столько варить буду.

Papic
Postoronnim V
плите можно греть сразу четырьмя конфорками
а сбоку огонь не будет вырываться?
Postoronnim V
Сейчас водички налью и посмотрю.

ЗЫ.
Посмотрел.
Если огонь на треть от максимума - то не вырывается.
Если сдвинуть не две конфорки - то не вырывается и по максимуму.
Хотя там вроде в середине дна люминевая вставка есть, но, имхо лучше на четырёх греть для ещё бОльшей равномерности.

Да, забыл сказать.
Это "Абсолют" на 50 литров.
Всё кажись хорошо и добротно, однако подрывного клапана не оказалось.
Поставлю сам отдельно. А термометр перенесу ближе к крану.

TSV
зачетный котелок
у некоторых продавцов иногда бывают крышки к баку отдельно
Osenniy
По поводу как лить - проводил эксперимент - лил сэм в воду и воду в сэм, разбавлял до 40 и 45 градусов - итого 4 бутылки, разницы во внешнем виде не замечено ни сразу, ни по прошествии полдня. Взял для верности эксперимента двоих товарищей, дегустация также не выявила отличий во вкусе разных вариантов смешивания - но 45 понравилась всем больше) Вывод - я лично теперь не заморачиваюсь, что как лить, ибо монопенисуально.
Postoronnim V
TSV
зачетный котелок
у некоторых продавцов иногда бывают крышки к баку отдельно
Спасибо.
Ух я теперь развернусь с учётом увеличившегося бочкового пространства.. 😊
ЗЫ.
Дополнительно приобрёл силиконовую прокладку и зажим-стяжку.
mansuroff1964
Postoronnim V
Дополнительно приобрёл силиконовую прокладку
А где прокладку взял? Тоже приобрел такой куб. По инету выписал. Прокладка в комплекте есть,но хочу еще про запас.
Postoronnim V
mansuroff1964
А где прокладку взял
У них же и взял.
Правда на каждого одну только треть 😊.
На контору выписал три куба по 50 л. Одну прокладку и один прижим.
У нас на предприятии давно образовавшийся клуб самогонщиков.
Бочек берут так вдвое больше.
mansuroff1964
Postoronnim V
и один прижим.
гДЕ-ТО В РОЛИКАХ ВИДЕЛ,ЧТО НА ТАКОМ КУБЕ КРЫШКУ ЗАЖИМАЮТ БОЛЬШИМИ КАНЦЕЛЯРСКИМИ *ПРИЩЕПКАМИ*
TSV
пытаюсь сделать ндрф
нихрена не получается
идет градус на уровне 96, и никак ниже не спускается
труба 75см 40вн с мочалками нержа. термометр 25см от низа
даже дельту увеличивал на 1.5 градуса. нихрена. все одно, из царги выдавливает все что в ней есть, а на термометре температура ползет вверх. никак не хочет держаться стабильно при отборе выше 0.6л/ч
у кого есть опыт в этом?
что делать чтоб получился без изиков и при этом градуса 92-93 ?
Papic
а что, с изиками идет? странно... колонна точно герметична?
градус это фигня, разбавишь потом, ИМХО
Най-Турс
Камрады, теперь по зерну. пора или еще денек?

TSV
Papic
а что, с изиками идет? странно... колонна точно герметична?
градус это фигня, разбавишь потом, ИМХО

пробовал варианты с сырца 25% и с укрепленного 55%
цель была получить на выходе в районе 93
почему так - как-то раз перегнал на колонне муку (но забыл как именно и что делал). в результате получилось что-то типа дистиллята с ароматом, но без головняков и изиков.
вообщем, поставил нагрев. колонна стабилизировалась. небольшой отбор (большое флегмовое). температура держится.
увеличиваю отбор. через некоторое время начинает расти Т в царге.
если не перекрыть отбор, то будет подниматься и дальше
а дальше и изики подпирать начинают (дюшес проступает)

TSV
Най-Турс
Камрады, теперь по зерну. пора или еще денек?

вроде достаточно когда росток по длине семени
если больше то крахмал расходуется на рост зерна

Pavel Vorobev
TSV
обовал варианты с сырца 25% и с укрепленного 55%цель была получить на выходе в районе 93 почему так - как-то раз перегнал на колонне муку (но забыл как именно и что делал). в результате получилось что-то типа дистиллята с ароматом, но без головняков и изиков. вообщем, поставил нагрев. колонна стабилизировалась. небольшой отбор (большое флегмовое). температура держится.увеличиваю отбор. через некоторое время начинает расти Т в царге.если не перекрыть отбор, то будет подниматься и дальшеа дальше и изики подпирать начинают (дюшес проступает)

Сам этим делом болею
Изучите вопрос; http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=118518.0
Имел , делал,...
самоделки автоматики...
Поверьте... прощще купить и адаптировать свою колонну под ардуино...
...НО процесс становится скушным...
Звание "магистр"

TSV
клапан куплен и лежит. надо соединить с терморегулятором и таймером.
но главную цель это не решит - отсечка по температуре даст тот же спирт, что на ардуине, что на дубовом терморегуляторе.
мне причину важно узнать- почему раз получилась ароматная и пониженный градус
Pavel Vorobev
TSV
клапан куплен и лежит. надо соединить с терморегулятором и таймером.но главную цель это не решит - отсечка по температуре даст тот же спирт, что на ардуине, что на дубовом терморегуляторе.мне причину важно узнать- почему раз получилась ароматная и пониженный градус

Прочтите полностью тему
Фишка :
Необходимо соблюсти дельту по разнице между кубом и 1/3царгой
(для остановки процесса)
А также учитывается дельта (при отборе голов, тела) датчика в царге.
Дельта , по уиолчанию сост 03 градуса
Я изменил до....
В той автоматике есть поцесс и не до ректификации
Вы будкти удивлены, Вам будет вкусно...

TSV
Pavel Vorobev
Прочтите полностью тему

все 250 страниц рассуждений о том кто как купил и поставил и ждет чтоб его похвалили?
не, спасибо. такая радость не прельщает 😊
я тему про кальвадос читал. всю. и про лабораторную очистку
там хорошо если 5% по делу, остальное треп обо всем.
тема об ардуино аналогичная

TSV
Pavel Vorobev
Необходимо соблюсти дельту по разнице между кубом и 1/3царгойДельта , по уиолчанию сост 03 градуса
вот это не понял
при температуре в кубе 85 градусов кипит
в царге термометр показывает температуру 77.5
разница почти 10 градусов
если я выну из царги наполнитель, то все попрет вверх


Pavel Vorobev
Уважаемый
Вы просто ебете мозг.себе
Расшифрую;
Желая получить стабильный, предсказуемый результат
Можно сделать смиоделку: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=118519.0
Судя по Вашему утверждению о получении " спирта" с нотками исходного сырья
Без голов и сивухи...
Вы имели в окончании НЕДОРИКтификат..
Вас уебло 25000 страниц
По ссылям вы не загладывали...
Вы имеете не стабильный результат.....

Т. Е. дрочильянствуете.

Pavel Vorobev
[QUOTE]Originally posted by TSV:
[b]
это не понялпри температуре в кубе 85 градусов кипитв царге термометр показывает температуру 77.5разница почти 10 градусовесли я выну из царги наполнитель, то все

Ознакомтесь.
Все работает
Про температуру::::
разговор о от 0.1 ло 0.3 градусов

Pavel Vorobev
http://forum.homedistiller.ru/.../MFhp/mVFktDHjt
TSV
ардуина сама спирт гонит?
или все же клапаном управляет?
если она принимает дельту и открывает-закрывает клапан, то дельту я сам вижу на термометре
и перекрыть тоже могу
ардуина всего лишь освобождает от необходимости быть рядом. только и всего
у меня есть терморегулятор, таймер и датчики. та же хрень только дубовая. сколько задать столько и отработает.
зачем мне еще ардуину городить и мозг напрягать с новыми покупками и собиранием-прошиванием?

я ж написал - дельта у меня выдержана. спирт идет.
и головы я не по программе беру, а сперва по запаху а потом по химическому тесту. потому что в зависимости от сырья и его брожения голов больше или меньше бывает

TSV
Pavel Vorobev
Про температуру::::разговор о от 0.1 ло 0.3 градусов
между кубом и царгой?
зашибись
85 в кубе.
мне в царгу 85.3 запускать ? что там попрет при такой температуре?
Papic
а что тебя крепость волнует? у меня тоже где то так получается. но ароматы присутствуют на зерновых. если т-ра повышается - значит возврат маленький (хвостовая "пробка" вверх идет). тут или уменьшать его, или старт стоп использовать. у тебя труба шире моей, ничего не скажу. на своей Д35 выход в районе 700-1000 в час - т-ра не шевелится, если дело не к концу идет. у меня обычно после отбора голов стабилизируется в районе 78С +- чуть чуть. от этой цифры и дельту ставлю где то 0,3 обычно. а если дельту повысишь - хвостов хлебнешь.
Papic
Pavel Vorobev
Можно сделать смиоделку
да старт-стоп из чего угодно сделать можно. ардуино - для техноманьяков -программистов 😊)) лично меня и термоконтроллер REX C100 вполне устраивает, за 20 еще "тех" баксов 😊
TSV
Papic
а что тебя крепость волнует?

при большой возвратке и малом отборе спиртяга получается. запаха потом минимум, почти нет
увеличил отбор - температура поползла через какое-то время. при том, что в кубе еще не предел по исходнику.
кило115 на короткой трубе нагревом нагоняет давление до 10мм и отбор берет до литра. при том клапаном не цмыкает, а все идет само собой и дельта 0.2
пробовал и такой вариант. горелка на всю. но давление максимум 3-4мм. отбор меньше, а температура так же начинает расти довольно быстро.
хрен поймешь в чем причина
уменьшаешь мощу, падает отбор. но все-равно через какое-то время Т ползет.
удивляет каким образом народ жмет до 90 в кубе и при этом дельта не повышается

по пониженному градусу есть мысль. возможно я его мог укрепить сильно, и прогнать через высокую узкую колонну (29мм внутр). на ней отбор небольшой по скорости. но за счет большого отношения высота-диаметр удерживать изик должна сильнее. надо будет проверить.

Papic
а ты какой мощностью греешь? сдается мне, что недостаточной.
у меня на Д35 и где то 750 мм насадки 3,5 вдумается 1000-1200Вт ТЭНами.

а еще ты лучше тут спроси: http://forum.grainwine.info/ милые отзывчивые люди, к тому же профи именно по такому вопросу 😊))

TSV
газ. большая конфорка. по паспорту она на полной должна давать в районе 2.5квт. но бак не утеплен. что-то на нем теряется.
Papic
ну хз тогда. на электричестве проще. Кстати, давление, если правильно помню, у меня тоже примерно такое же было. измерял тонометром
Pavel Vorobev
Papic
да старт-стоп из чего угодно сделать можно. ардуино - для техноманьяков -программистов )) лично меня и термоконтроллер REX C100 вполне устраивает, за 20 еще "тех" баксов

Мужики.
Чтобы сравнить и по достоинству оценить, принять или отвергнуть
Необходимо попользоваться разными приспособами.
Чтобы было с чем и что сравнивать
Хотябы погуляйте по ссылкам.
Хотя... дело Ваше...

TSV
чтобы сравнить, надо купить и сделать
а когда аналогичная хреновина уже есть, какой смысл лепить еще одну?
разница между ними только в том, что в электро-механической системе нет процессора.
в остальном это клапан, управляемый по какому-то алгоритму.
если человек знает как пользоваться клапаном, то ему не особо нужны впихнутые в чип программы
зато наоборот уже не получится. поэтому надеются на чудо-автомат, который будет все сам делать.
ручками надо сперва научиться делать, ручками
в моем случае никакая ардуина сама не справится. потому что надо найти режим работы для конкретно моей колонны. когда я его найду, то просто поставлю таймер, отщелкивающий включено-выключено
Papic
Pavel Vorobev
Чтобы сравнить и по достоинству оценить
ну расскажи тогда, чем ардуинка лучше моего REX C-100? а я послушаю. а то давно уже не ходил по тем ссылкам, что ты дал, вдруг там на кого то откровениес низошло? 😛))
TSV
если гонишь много за раз, и запускаешь процесс с нуля и до конца, то ардуина за счет программы может раскидать по банкам
то есть, залил, включил, ушел. пришел - а оно все сортированное стоит.
вопрос - что будет делать адруина если тэна нет (газ), если голов-хвостов больше чем программист задал, или тупо просто клапан заклинил и льет все подряд
процесс остановится совсем? и до подчинки все будет стоять в залитом состоянии или слито в каналью?

в данный момент стоит капает потихоньку
то что в переработку было приготовлено
с увеличенным количеством голов
и как их посчитать сколько отбирать?
сперва нюхал, теперь Ланга время от времени делаю
народ делал емкостной датчик. но не отслеживал чем дело закончилось. насколько хорошо он "чует"

Pavel Vorobev
TSV
между кубом и царгой?зашибись85 в кубе.

Поправил

Необходимо соблюсти дельту по разнице между кубом и 1/3царгой
(для остановки процесса)
А также учитывается дельта (при отборе голов, тела) датчика в царге.
Дельта , по уиолчанию сост 03 градуса

Бухнл слегка....

Pavel Vorobev
TSV
то что в переработку было приготовленос увеличенным количеством голови как их посчитать сколько отбирать?сперва н

В программе заложено несколько вариантов отбора голов
На мой взгляд по температуре самый лучший
Ни чего высчитывать не нужно...Когда оне (головы) пройдут
Температура подскажет программе о переходе на следующий этап.
Но можно сделать по времени....тогда считать придется
По обьему...тоже считать надо
Проточный датчик тоже работает, но потребуется изменить в программе
По мне, так это лишнее..Пока лишнее.

TSV
когда ректификационная колонна стабилизировалась, то температура одинаковая что для голов, что для тела
отличаются запахом и наличием всякой хрени в головах
по запаху я отделю
а как отделить по температуре, если она неизменна?
и как объяснить железке электронной, что сейчас идут головы, а вот сейчас уже можно отбирать ?
процент не всегда возможно высчитать. брать с запасом?
Геннадий с форума вообще пишет, что эфиры должны присутствовать. то есть, рубить надо на грани. он на язык пробует головы.
все остальное - старт-стоп по температуре это с успехом реализуется на обычных терморегулятора, REX или еще какой.
даже на простейшем дешевом без корпуса и проводов, в пару баксов ценой.
http://ru.aliexpress.com/item/...0308.4.2.fgeZRJ
у нее тоже есть своя вшитая программа. примитивная, но отрабатывает дельту температур.
какая задача?
как Т поднялась, закрыть отбор. если Т опустится, то откроет.
плата это исполняет. и никаких процентов считать не нужно.
Papic
Pavel Vorobev

ты программер штоле?

Serg_48
ты программер штоле?
Да че там программить то? Все элементарно на любом языке высокого уровня пишется для ректификации то.
TSV
когда-то давно был фортран
с тех пор не прислонялся. а теперь как-то мозг загружать программами и лень. да и не нужно особо


поглядел "обучающее видео" на сайте Шульмана
про недоректификацию.
царга короткая. датчик температуры устанавливается после царги перед дефом.
дельта задается 1-2 градуса
кто-нибудь делал опыты, что будет внизу царги, если наверху дельта в 2 градуса?
и что будет на выходе для зерновых и фруктов.
изик сразу в нос шибанет или он прикроется другими фракциями?

Pavel Vorobev
6. Описание режима работы ректификации

Порядок подключения оборудования.
1) Датчик температуры ?1 надо установить в куб в паровой или жидкостной зоне.
2) Датчик температуры ?2 надо установить в 20 см от нижнего края насадки. Также возможно установить датчик в 20-40 см от нижнего края насадки. Также возможно установить датчик на половине длине колонны. Производители колонн предусматривают различные места установки датчиков. Это зависит от конструкции и особенности работы различных колонн.
3) Датчик температуры ?3 надо установить таким образом, чтобы он измерял температуру в ТСА, но не в коем случае не перекрывал отверстие ТСА!
4) Датчик наполнения приемной емкости надо установить либо в приемную емкость с головами (если вы хотите, чтобы процесс остановился после отбора голов, либо в приемную емкость с телом (если есть необходимость остановить процесс на определенном объеме отбора тела).
5) Клапан подачи воды в дефлегматор, либо включения автономной системы охлаждения подключить к разъему клапана подачи воды.
6) Если используется датчик уровня голов, то его надо установить в приемную емкость с головами.
7) Клапана отбора голов и клапана отбора тела подключить в соответствующие разъемы. Если клапан только один, то подключить его сначала к разъему клапана отбора голов, после того, как головы отберутся, его нужно будет вручную подключить в разъем клапана отбора тела.

Внимание! Для успешного проведения ректификации колонна должна быть настроена, определена ее рабочая мощность (мощность можно подобрать в процессе ректификации, но вы должны понимать что это такое) и произведено механическое ограничение максимального отбора. Подробнее об этом в Приложении 8.

Нажимаем кнопку Select, клавишами влево и вправо выбираем режим ректификации, вот такое окно:

Снова нажимаем кнопку Select, появится информация о температуре начала ректификации,
при необходимости ее можно поменять, кнопками Вверх и Вниз, подтверждаем температуру кнопкой Select.

После этого начинается ректификация и на экране появляется следующее окно. Это окно информирует о том, что начался разгон колонны Tk=540/830 означает, что температура в кубе 54.0 градуса, режим закончится при температуре 83.0 градуса.

После окончания разгона колонна переводится в режим работы "на себя", это отображается на нижеследующем экране
tN=790(47) означает, что температура в колонне (в 20 см от насадки) составляет 79.0 градуса и держится уже 47 секунд.
При этом по умолчанию устанавливается рабочая мощность колонны, согласно настроек.
В этом режиме можно непосредственно подбирать рабочую мощность колонны, нажимая кнопку 'Вверх' можно увеличить мощность на колонне, кнопкой 'Вниз' уменьшить.

Когда температура будет неизменной в течение 15 минут (или согласно настроек) , колонна перейдет в следующий режим - режим отбора голов. Процент ШИМ при отборе голов определяется параметром % CHIM Otbor GLV Rectif.
По умолчанию он составляет 10%, при необходимости его можно уменьшить или увеличить.
При отборе голов на дисплее отображается нижеследующая информация, где tK=830/854 означет, что температура в кубе 83.0, отбор голов закончится при температуре в кубе 85.4
Температура окончания отбора голов определяется температурой в кубе, задаваемой параметром
Temp Okon Otbor Glv Rectif, либо (согласно настроек окончания отбора голов).

После отбора голов, контроллер переводит колонну в режим отбора СР, экран показан ниже.
С режима разгона, работы 'на себя', с режима голов возможен ручной переход на следующий этап.
При этом начальный процент ШИМ отбора установится в согласно параметру Beg % CHIM Otbor SR.
Примечание: При ручном переходе с режима отбора голов на отбор спирта процент ШИМ не устанавливается, вы можете его установить после перехода кнопками 'Вверх' или 'Вниз'
Что отображается на экране.
RSt - режим старта, 90% - шим отбора на 90 процентов включен
tN=780/783/d 3 означает, что температура в колонне 78.0 градусов при темературе 78.3 колонна перейдет в режим стопа, дельта 0.3 градуса

Здесь можно нажать клавишу Вправо, и перейти на вторую страницу информации, где можете наблюдать температуру подключенных датчиков и сколько времени идет данный этап от предыдущего стопа. Полюбовались значением датчиков - жмите клавишу Влево и перейдете на основное окно отображения отбора.

Итак,когда температура в колонне превысит температуру стабилизации + дельта, контроллер переходит в режим стопа, вот он, на экране ниже. Отбор при этом отключается.
tN=784/780 означает, что температура в колонне 78.4 градуса, ожидается пока она вернется к температуре стабилизации 78.0 градуса. 80% означает, что при стопе произошло уменьшение ШИМ отбора на 10 процентов (или согласно настроек контроллера), от 90 до 80 процентов.
Минимальный процент, ниже которого процент ШИМ отбора не падает, определяется параметром
min % CHIM Otbor SR.

После возврата температуры к значению температуры стабилизации, контроллер снова переходит в режим старта, при этом, как мы видим на рисунке ниже, ШИМ отбора уменьшился до 80%.
Также выход из режима стопа может произойти не по понижению температуре в колонне, а согласно параметра времени выхода из этого режима.

Если в режиме старта температура в течение 10 минут (или согласно настроек контроллера), не достигает дельты, то к ШИМ отбора добавляется 5%(или согласно настроек контроллера), вот они на экране к 80% добавилось 5%, получилось 85%.

Когда температура в кубе tK достигает температуры, при которой начинается отбор хвостов, колонна переходит в режим отбора хвостов, показанный на экране. ШИМ отбора при этом устанавливается 90%.
tK=966/995 означает, что температура в кубе 96.6 градуса из 99.5.
Примечание: (Если Вам не нужно отбирать хвосты, то установите температуру, при которой начинается отбор хвостов и температуру окончания процесса ректификации в одинаковые значения).

Когда температура в кубе превысит заданную параметром окончания процесса ректификации температуру (99.5), контроллер переходит в режим ожидания, показанный на рисунке ниже.
Режим ожидания 2 минуты подача воды на охлаждение включена, отбор и ТЭНы выключены

После режима ожидания, контроллер переходит в состояние окончания, при этом он в зависимости от настроек может подавать звуковой сигнал.

Описание режима ректификации закончено.

Примечание: Если на каком-то этапе работы сработает датчик приемной емкости, то отбор прекращается и подается звуковой сигнал в ожидании смены тары. На экране при этом появляется надпись Smena Tara.

Pavel Vorobev
Дал же ведь ссыль. Лениво распечатать?
Руководство пользователя__
Фракции отбираются как по температуре в кубе так и по температуре в колонне.
А также по срабатыванию датчиков голов и наличия воды (на полу )


http://forum.homedistiller.ru/.../MFhp/mVFktDHjt

TSV
нахер он нужен чтоб его распечатывать
нету его. а раз нет, то и описание не нужно
когда будет необходимость, тогда и до описания дело дойдет
эта компьютерная приблуда для пальцетыков, которых в метро навалом.
минуты не проедут, чтоб трубу не достать и не начать играть на ней.

как головы отбирать, если заранее неизвестно сколько их?
процент поставить?
а если мало поставил?
какой нах разгон, если тэна нет? или все бросить и бежать покупать специально для этой мандулы куб с тэном?
лично у меня не завод, мне такие объемы не нужны чтоб радикально менять все оборудование

Pavel Vorobev
Pavel Vorobev
При отборе голов на дисплее отображается нижеследующая информация, где tK=830/854 означет, что температура в кубе 83.0, отбор голов закончится при температуре в кубе 85.4Температура окончания отбора голов определяется температурой в кубе, задаваемой параметром Temp Okon Otbor Glv Rectif, либо (согласно настроек окончания отбора голов).
Завязывай бухать свое
Перейди на казенную, кефир, может тебе и полегчает.
Отбор голов закончится при 85.4С ( или как ТЫ выставишь)
И клапан отбора голов окончательно закроется(на этом этапе)
Второй клапан начнет отбирать тело.
Опять же до определенной температуре в кубе.
После достижения порогового значения он закроется на глушняк.( больше, в этот день, его без перезаряда куба не открыть.. или лезть в настройки)
Опять начнет работать первый клапан.
Через него полетят любимые тобой хвосты ( не могу другим обьснить себе, твое стойкое желание не читать инструкций)
Pavel Vorobev
У меня выставрено 85.7. С некоторым запасом ( нашел его экспериментально)
В головы залетают и подголовники.
Сливаются в первую,оттельную банку.( далее в бачек авто)
Нахуя же мне гадать скоко их будет? Придет нужная температура куба и первая банка будет на время отключена от процесса. Она достаточно большая, с рачетом и на хвосты.( внее сливаются что мне не нужно, но можно использовать в хозяйстве)
Вторая банка , больше первой .. для тела.
Клапана два.
Банки две.

добавлю Пальцами тыкать придется на двух ректификациях
Это максимум
Потом только включить узо и запустить роцесс
Одной кнопкой ( нажать один раз)
Выкл без участия спиртовара.

И потом... Открытай огонь, банка спирта...Дело частное..

К стати там есть защита на срабатывание датчиков аварии...
И есть порт для клапана вкл воды....или газа хз...
У меня электричество....

TSV
Pavel Vorobev
Завязывай бухать свое
Перейди на казенную, кефир, может тебе и полегчает.

Через него полетят любимые тобой хвосты ( не могу другим обьснить себе, твое стойкое желание не читать инструкций)

завязывать надо кому-то другому
сам себя комментирует и тут же на их основе советы дает 😊
если так прет от ардуины, поди икону из нее сделай
а мне она не уперлась вместе с инструкцией никаким боком

Pavel Vorobev
Ну во первых не комментирует, а цитирует..
И не себя.
А как Вы куб утепляли раз на газу газуете...
Papic
Pavel Vorobev
Ну во первых не комментирует, а цитирует..
почем платят? 😛

Pavel Vorobev
А как Вы куб утепляли раз на газу газуете...

нафуя во первых, во вторых - минватой, если очень хочется....


про профессию ты кстати так и не ответил - значит точно программист 😊

TSV
пока никак не утеплял
надо негорючий материал найти и обернуть
средного нагрева мне достаточно для небольшой скорости отбора. при этом чистота выхода вполне приличная. объем меня не заботит, поэтому городить с тэнами нет никакого желания.
из выгнанного даже десятой части не выпил. все расходится на сторону
TSV
что до автоматики, то вот пример как должна выглядеть приличная автоматика
https://www.youtube.com/watch?v=SexdVKF35z0
(что-то не ролик не ставится)


Papic
TSV
кто-нибудь делал опыты, что будет внизу царги, если наверху дельта в 2 градуса?
и что будет на выходе для зерновых и фруктов.
ну тут от длины царги зависит. думаю еще пару градусов накинуть можно 😊
у меня шульмановский деф 1750, пару раз делал по "мануалу" - говно какое то получалось. потом датчик в низ колонны переставил- качество резко улучшилось. 2 градуса дельты это вообще запредельное что то. хз что шульман имел ввиду ( давно его видео смотрел) но на зерновых это будет жопа с изиками...
TSV
царга 75см диаметр 40вн
датчик 20см от низа
еще есть место под датчик на самом верху перед клампом
собственно, сам варил, нашлепать входов не проблема 😊
вообщем, при скачке внизу на 1.5 градуса верхний датчик повышается на 0.2
если же следовать тому, что в ролике 223 рассказывает, то при изменении наверху на 1 градус скорее всего будет при скачке внизу градусов на 10 не меньше
ради интереса как-то отбирал до повышения внизу на 2 градуса
запах изиков уже начинал пролезать
может оно когда немного и зашибись будет со временем, если в бочке долго держать
Papic
ну это же как бы логично - любой скачок т-ры - приход хвостов. соотв. чем ближе к кубу тем раньше мы это увидим. если скачок регистрируется около дефа - то хвосты уже пришли к нему 😊
TSV
есть ли какие примерные данные по изику?
предположим, мука или зерно. они дадут ... количество изиков на килограмм сырья
чтоб для бочки немного подпускать, а в других случаях рубить
и знать когда именно рубить
Papic
TSV
оличество изиков на килограмм сырья
рубить всегда. по ГОСТ и ПДК нахер они не нужны. ИМХО ничего вкусного из изиков даже бочка не сделает
TSV
читал тему про коньяки и виски
там по госту аж до 6 грамм на литр
и народ уверял, что без изика и прочих вкуса не будет вискарного
надо так понимать, что начало изиков прихватить, а более тяжелый рубить (вискарный в бочку)

постоял кальвадосный спирт на щепе пару месяцев
запах приличный
но на вкус горчит. вероятно танины вымылись излишне. щепа кавказского дуба, из Адыгеи. фильтр микронный их отсеит? не приходилось такое делать?

rancho
фильтр микронный их отсеит?

)

Никакой фильтр их уже не отсеет.

Попробуй разлить в стекло и оставить на годик-полтора. Может немного исправится.

TSV
я может чего не врубаюсь, но каким образом раствор танина уменьшится от долгого хранения?
если соли насыпать, то хоть сколько храни. соль в растворе и останется
а своего ты зажал чекушку для пробы 😊
Papic
TSV
но каким образом раствор танина уменьшится от долгого хранения?
окислится воздухом. почти как в бочке 😊 это если слегка дубом отдает. еще аэрировать можно - тоже помогает от табуретовки в легкой форме избавиться.

а про изики - классическим способом от них избавиться сложно. я хз как с дозировкой, но мне даже легкой аромат не нравится сильно. не думаю что бочка с ИА что то сделает

rancho
а своего ты зажал чекушку для пробы

Нифиздипи. Яж тебе сказал что нету. Надо было у Карибу бутылку отнять на варминттурнире! ;-)
Хотя у него был сильно не доделанный... ))))

но каким образом раствор танина уменьшится от долгого хранения?

Это магия Серёг! )))

------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

wolfo

фильтр микронный их отсеит?
На ХД писали про положительные опыты
TSV
попробую сперва фильтр найти микронный
TSV
rancho
Надо было у Карибу бутылку отнять на варминттурнире! ;-)
да конечно, отнимешь у него. он и пузырь то пустой засветил только после турнира 😊
а до этого все свой Лагавулин рекламировал
rancho
а до этого все свой Лагавулин рекламировал

Вот гад...
Всё, ссылаясь на тебя, прекращаю спонсорство бедного Карибу!

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

TSV
ты чипсы где брал? как называются?
и сколько по времени на них заквашиваешь?
rancho
ты чипсы где брал?

Во франции, я тебе уже раз 500 рассказывал...


и сколько по времени на них заквашиваешь?
Я на них не заквашиваю, капуста еще не поспела )
CMS-UA
Дежавю 😀
TSV
rancho
Во франции, я тебе уже раз 500 рассказывал...
хочешь сказать, что бросил все и ездил к лягушатникам ради одного пакета опилок? а чего тогда на сурка не поехал?
у опилок есть какое-то название?
или тебе их настрогали из первой валяющейся под ногами бочки?
CMS-UA
настрогали из первой валяющейся под ногами бочки?
Нет...из обоссаного тополя... 😀
TSV
насчет обоссаного не знаю, но ест же ценители кофе, ягоды которых слопали лемуры, высрали зерна, местные аборигены их подобрали, а барыги толкнули на рынок по цене золота
TSV
прогнал через картридж от Барьера (длинный цилиндр)
0,8микрон
пропустил через него тестовый образец (стоял с чипсами 2 грамма на литр). "окраска" почти в 2 раза стала светлее. поглядим что будет дальше.
цель - получить мягкий напиток, а не горлодер высокоградусный
rancho
хочешь сказать, что бросил все и ездил к лягушатникам ради одного пакета опилок? а чего тогда на сурка не поехал?
у опилок есть какое-то название?
или тебе их настрогали из первой валяющейся под ногами бочки?

Серёг, я не пойму, у тебя амнезия? Или ты придуриваешься?

Ты же первый, драл трусы на жопе, утверждая что "ссаный тополь" похеру где расти будет, мол он везде одинаковый! )

Тебе тогда вежливо пытались объяснить, мол не всё так просто в этом мире, но ты же не слышишь!

Я помню, в самом зачатке ганзы, ты точно с таким же рвением утверждал, что барс от легиона в 5,45Х39 порвёт любой кастом от Келби как Тузик хозяйские тапки ;-)

Ps да, есть у меня 8 килограмм правильной щепы. Как созреешь, могу продать килограмчик по профсоюзной цене.

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

TSV
про Барс ты хуйню несешь. тем более про 5.45 (его нет в природе)
я никогда не заявлял что он порвет иномарку
как раз наоборот - это техкомфорт вписался в чужой базар и я ему предложил показать мастерство. пусть стреляет из Барса, а я чайник буду стрелять из хорошей иномарки. и поглядим зависит ли результат от железа или от мастерства

по дубу у меня не было никаких сведений. пока опытом не проверишь, то и не узнаешь. на практике я сделал щепу по всем технологиям что есть в инете. и результат показал, что местный дуб более плотный и устойчивее к гниению. в нем больше веществ, чем в скальном. танинов в нем выше крыши.
так я и не упираюсь что это не так.
хотя поначалу непонятно было какая нах разница казалось бы дуб и дуб

но ты до сих пор ведешь себя как еврей из анекдота - на вопрос знает ли он адрес, тот ответил - знаю.
ну не хочешь сказать так и напиши сразу - не скажу, секрет. и забудем на этом

rancho
про Барс ты хуйню несешь. тем более про 5.45 (его нет в природе)

Серёг, прости, в сортах "говна" не разбираюсь, но апупею с барсиком твоим помню хорошо, и как ты тогда всем доказывал, что х39 кроет 223 как слон муху, то же помню!

по дубу у меня не было никаких сведений. пока опытом не проверишь, то и не узнаешь.

Многие, в том числе и я, пытались тебе что-то объяснить, но ты слеп и глух!
Или я о5 несу хуйню? ;-)


ну не хочешь сказать так и напиши сразу - не скажу, секрет. и забудем на этом

Блядъ, посмотри нашу с тобой переписку, склеротик. Там где я покупаю только опт. Ты в прошлый раз выпрыгивал из своих штанишек, говоря, что не готов отдавать 2000 евро за шепки.

Вот тогда сиди и не тренди!

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

TSV
rancho
Серёг, прости, в сортах "говна" не разбираюсь, но апупею с барсиком твоим помню хорошо, и как ты тогда всем доказывал, что х39 кроет 223 как слон муху, то же помню!
давай представь где я об этом писал что именно
и что там о барсике помнишь
даже интересно стало. что я такого упустил в х39 когда целенаправленно покупал 223

на обычный вопрос о щепках как они называются тебя понесло, будто кто-то хочет чтоб ты этот мешок приволок.
если тебе в падлу стало просто сказать, то о чем речь тогда

rancho
Бляяяя...

Они называются chips roble francis media+ Делаются в совершенно определённом месте, куда ты точно не поедешь.
Сильно помогло?
Но ты же упёртый! Ты сейчас найдёшь рецепт приготовления "chips roble francis media+" из подмосковного дуба, а потом будешь говорить, что это всё говно! И хранцузы не умеют делать дубы! ))))

PS накой толк тебе знать где и чего я покупаю если ты там купить не сможешь?

------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Стронций
TSV
но ест же ценители кофе, ягоды которых слопали лемуры

оффтоп

Копи-лювак, и не лемуры, а мусанги, раньше, когда этот кофе не производился в промышленном масштабе, эти зверьки точили самые лучшие зерна и фирментировали его. А сейчас на фермах делают этот кофий, и понятно дело, жрут, что дают. Моя жаба так и не позволила его купить, еще до кризиса под двадцатку килограмм стоил.

CMS-UA
Лучше уж траву заваривать,и пахнет и прёть 😀
Glam
Джентелмены! Подскажите по браге.
Поставил 60л браги в кегах. Бродило 20 дней. Сейчас брожение почти прекратилось. Думаю что пора перегонять.. НО! Брага еще сладкая.
Вот думаю может провернуть следующее: перегнать, а то что останется разбавить чистой водичкой, добавить дрожжей и поставить бродить заново?
Пойдет?
TSV
сахар?
в инете полно сообщений, что продаваны торгуют непонятно каким сахаром.
такой же белый и внешне не отличить. но не бродит и остается сладким
Glam
TSV
сахар?
в инете полно сообщений, что продаваны торгуют непонятно каким сахаром.
такой же белый и внешне не отличить. но не бродит и остается сладким

Сахар покупал в гипермаркете в мешках по 5кг... какой он там - хз

TSV
варианты:
- недоброд при малом гидромодуле. долить воды.
- дрожжи не живут при том количестве спирта что уже набродило. либо сменить дрожжи, либо увеличить гидромодуль
- (самый хреновый) сахар мутняк. то что дает сладость, то не переваривается дрожжами.

попробовать сахар изначально инвертировать с лимонной кислотой. возможно в таком случае подсластитель как-нибудь преобразуется. если не поможет, то наплевать и забыть. все-равно ничего не сделать с таким сахаром.
гиперы как раз часто упоминались с подобными сахарами.
для браги оно по барабану, а вот при консервировании банки бывает киснут и вскрываются

Avega
Подскажите, как правильно переработать яблоки для браги, для дальнейшего получения качественного продукта ( самогон или кальводос ?). Ставить вино и перегонять его ? Или как то по другому. Урожай хороший будет, закапывать плоды жалко .
TSV
если терпения хватит все прочесть 😊 , то вот
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=896.7380
если кратко, то лучший вариант это мытые яблоки очистить от гнили и порчи. затем пропустить через дробилку. накромсать как можно мельче.
все это оставить часов на 10-12. сок станет активнее освобождаться из мякоти. после под пресс и выдавить сок из жмыха.
в сок сахар не добавлять, как бы ни хотелось!!
не ждать когда дикие начнуть сквашивать в уксус, добавить культурных винных дрожжей и под гидрозатвор.
и не жадничать, всякий хлам типа хлебопекарных не сыпать.
для фруктовых есть специальные дрожжи.
идеальным считается выдерживание браги в прохладном помещении с постоянной температурой (подвал), и долгое брожение.
после окончания брожения первый перегон до нуля в струе, хорошо если на медной колонне или медным шлемом. никаких отборов голов-хвостов.
после либо по методу Габриэля, либо несколько укреплений
далее дистиллят крепостью 70-75 либо в заранее вымоченную бочку, либо на щепу.

если прет от "покрепче", то для этого остался жмых. добавить воды и сахара и сбродить их. получится что-то типа водки с запахом яблок.
но со жмыхом сок не забраживать

dim99
Ток с яблоками есть нюанс.
Если кислые то хрен забродит чистый сок
TSV
антоновка кислая?
а в ней сахара дохрена. но кислота перебивает вкус
нормандцы кроме кислых яблок еще и горькие добавляют.
dim99
А что только антоновка бывает? 😊
Человек за нее спросил?
CMS-UA
Из белого налива то же ничего 😛
TSV
dim99
А что только антоновка бывает? 😊
Человек за нее спросил?

речь о кислых
кислое не значит что сахара нет
и пример тому антоновка

dim99
Так добавка сахара даж не помогает, пробывал
TSV
добавка к чему? чтоб сахарную самогонку получить из расчета один литр один килограмм сахара?
конечно яблоки тут не котируются
в средней полосе сахара в яблоках 10-12%
в Нормандии специальные сорта высаживают. с сахаром 20-25%
но у нас и климат иной

не бывает волшебства
либо сыпать сахар и получить сивуху с запахом вареных яблок
либо не сыпать и получить ароматный дистиллят
да, выход будет меньше. но тут кому что важнее.

Postoronnim V
Из всех яблок, на соке которых делал бражку под кальвадос, вкуснее всех кальвадос получается из дички. Антоновка на втором месте.
Сахаристость низкая и приходится добавлять глюкозу 100-120 гр на литр.
От ДД отказался давно. Пользую витилевюр вс, которые состоят из двух рас. Первая раса даёт старт и основное брожение. Вторая раса отвечает за правильное дображивание.
TSV
глюкозы не добавлял. бродило на том что в соке.
залил в бочку.
немного осталось на доливку. как нюхнешь, так сразу мысль - а стоит ли яблоку коньячные запахи навязывать?
Postoronnim V
TSV
глюкозы не добавлял. бродило на том что в соке.
залил в бочку
Дичка (по крайней мере с тех деревьев, которые у меня растут на невозделываемой "дикой" половине участка) даёт самый ароматный самогон. Но крепость сусла получается на уровне пива.
Простой сахар не добавляю, т.к. дрожжи напрямую сахарозу не едят и от того сахар свой привкус добавит более явным образом. А вот глюкоза является естественным плодово-ягодным моносахаридом и , посему, на вкус влияет наименьшим образом. Зато крепость суслу добавляет до 10-12%
Можно конечно сахар инвертировать и это скорее всего приблизит результат к глюкозному, но возиться лень да и глюкоза не проблема.. Ещё с прошлого года три с четвертью мешка по 25 кг. в запасе наличествует.

немного осталось на доливку. как нюхнешь, так сразу мысль - а стоит ли яблоку коньячные запахи навязывать?
Это да.
Яблочный самогон уже сам по себе ценный напиток, а осень - сезон отпусков, охоты и кучи ДР друзей...
Ни разу не удавалось обе бочки заполнить 😊
dim99
Ураганчик завалил яблоню...
Куча зеленых, кислючие...
будем пробовать )
TSV
dim99
Ураганчик завалил яблоню...
если недозрелые, то вряд ли там сахара набралось. тогда точно придется глюкозой разбавлять, чтоб хоть эфиры из яблок извлечь
TSV
Postoronnim V
Яблочный самогон уже сам по себе ценный напиток, а осень - сезон отпусков, охоты и кучи ДР друзей...Ни разу не удавалось обе бочки заполнить
крутил яблоки на выжималке Салют
как бы ни хвалили что жмет быстро, но и забивается тоже быстро.
пока надавил чтоб бочку 5-и литровку залить, времени и сил угробил кучу.
для большой бочки вероятно без дробилки и пресса не обойтись. да еще емкости для выстаивания мезги нужны
Papic
если яблоки совсем зеленые и кислые - то лучше выкинуть. в лучшем случае получится сахарный сем.

про соковыжималки - у меня нептун, мне очень нравится. ведро яблок за минуту. 5 л где то минут за 5, если правильно помню. жом как бы сама сбрасывает. правда сырой...

емкости - одноразовые пивные пластиковые кеги 30л. отдают обычно бесплатно. очень рекомендую!

Postoronnim V
TSV
пока надавил чтоб бочку 5-и литровку залить, времени и сил угробил кучу.
для большой бочки вероятно без дробилки и пресса не обойтись. да еще емкости для выстаивания мезги нужны
Это да, для бочек уже 10 литров без дробилки и пресса наверное и не связывался бы.
Грубо говоря на 10 литров яблочного самогона нужно не менее 60 литров яблочного сока. А если без шаптализации - то и все 120 запросто.

ЗЫ. Для мезги пользую 20-литровые канистры с обрезанным верхом. Эти канистры прямо под дробилку ставлю и отставляю в сторону по мере накопления. В них же и давленный жмых из корзины пресса высыпаю, заливаю холодной водичкой и на след. день ещё чуток надавливаю.

Avega
Ну спасибо, просветили. Получается ,что оптимально отжать сок и поставить его бродить на долго, то есть практически делаем яблочное вино , на винных дрожжах и его перегоняем . А жмых сбраживаем от дельно, на обычных дрожжах и делаем быстрый самогон. Глюкозу и в сок, и в жмых добавлять надо ? Сколько её в жмых добавить по весу ? Какая пропорция?
Яблоки зрелые, сладко кислые.
Papic
Avega
практически делаем яблочное вино
именно. правда насколько надолго - вопрос спорный. французы до марта перегоняют, лично я больше месяца не выдерживал - банально нет места подходящего для этого.
жмых - зависит от метода отжима. я после своего нептуна максимум ждал подкисания несколько дней (добавив воды вначале), и отжимал. есть мнение, что от жмыха метанол набраживает. я в это особо не верю, мне просто лень со жмыхов возиться и большого смысла не вижу 😊))
Papic
Avega
Глюкозу и в сок, и в жмых добавлять надо
в сок считается что можно добавлять не более 100гр на литр (1кг на 10л сусла). ну или по сахаристости - до 20% где то. если больше - считается что это уже сахарный самогон 😊))
zubrilov
Глюкозу
Подскажите. Глюкоза в виде порошка продается. Как ее вносить в сок?
Papic
у меня нептун, мне очень нравится. ведро яблок за минуту. 5 л где то минут за 5, если правильно помню. жом как бы сама сбрасывает. правда сырой...
Я его потом через пресс пропускаю, дробилка не нужна.
Нептун чем хороша - яблоки мельчить не надо, любые пролезают.
Postoronnim V
zubrilov

Подскажите. Глюкоза в виде порошка продается. Как ее вносить в сок

Вносится и сразу и постепенно..В зависимости от ссахаристости яблок.
Цена глюкозы в районе евро за кило. В прошлом году брал французскую по 0,95 Евро за кило в СнабДобавках.
Papic
zubrilov
Глюкоза в виде порошка продается. Как ее вносить в сок?
ложкой. или лопатой. зависит от количества 😛)))
zubrilov
Я его потом через пресс пропускаю, дробилка не нужна.
я его который год сделать собираюсь, все никак руки не дойдут 😞
zubrilov
Postoronnim V
Вносится и сразу и постепенно..
Papic
ложкой. или лопатой. зависит от количества
Издеваетесь?
Вносится порошок, разводить водой не нужно?
zubrilov
Postoronnim V
Цена глюкозы в районе евро за кило. В прошлом году брал французскую по 0,95 Евро за кило в СнабДобавках.
53,88 руб. https://100ing.ru/product/glyukoza-kitay/
Papic
zubrilov
Издеваетесь?
типа того 😊))) как сахар вносится, так и глюкоза.
Postoronnim V
zubrilov
53,88 руб. https://100ing.ru/product/glyukoza-kitay/
Покупайте!
zubrilov
Papic
как сахар вносится, так и глюкоза.
Сколько воды на кг глюкозы? Присутствие воды в соке нужно же минимизировать.
zubrilov
Postoronnim V
Покупайте!
Заказал четыре мешка, завтра постараюсь доехать до них.
Postoronnim V
Глюкозы нужно несущественно большею
К сахару на 10% больше.
Klingo
А еще вопрос к опытным людям: Если в наливки-настойки вместо сахара добавить глюкозу, лучше будет или хуже7 кто пробовал?
Postoronnim V
Klingo
лучше будет или хуже7
Разумеется лучше.
Потому, что дрожжи сахарозу напрямую не едят.
Сперва ращепляют на глюкозу и фруктозу и это сопровождается набраживанием побочных сивух.
А пектины добавляют метанола.
Klingo
дрожжи сахарозу напрямую не едят
Это я понимаю. Но я спращивал не о брожении, а об использовании глюкозы в качестве подсластителя ягодных настоек
Postoronnim V
Klingo
Это я понимаю. Но я спращивал не о брожении, а об использовании глюкозы в качестве подсластителя ягодных настоек
Сахароза слаще.
TSV
Postoronnim V
в СнабДобавках.
у них там сахар тростниковый заявлен
ром из такого получится или надо обязательно свежевыжатый применять?
Postoronnim V
TSV
у них там сахар тростниковый заявлен
И что с того, что там заявлено..
Кому нужен тростниковый сахар - то пусть покупает тростниковый сахар.
Я же приобретал товар "Глюкоза моногидрат Франция".
Там ещё китайская была чуть дешевле.
К тростниковому сахару отношение вряд ли имеют, т.к. из целлюлозы глюкозу сделать дешевле.
TSV
ром кто-нибудь пробовал сделать?
из тростникового сахара.
или из того сахара только самогонка обыкновенная получится ?
zubrilov
TSV
ром кто-нибудь пробовал сделать?
из тростникового сахара.
или из того сахара только самогонка обыкновенная получится ?
http://www.wineworld.ru/print.html?id=1451
Сырьем для промышленного рома служит патока, которая остается после производства сахара - самого настоящего промышленного производства. Саму патоку получают увариванием тростникового сока.
Papic
про ром фигня это все. если поставить брагу на тростниковом сахаре, получится обычная сахарная самогонка.
дя производства рома нужна патока раз и т.н. "дандер" два. дандер - это жижа с кисломолочными бактериями рода кластридий. без него аромата не будет.
проще сделать эрзац-ром - рецептов много.
TSV
Papic
сделать эрзац-ром
не доводилось пробовать ?
Papic
был на ХД рецепт "подделки" на ананасовых огрызках и кокосе. автора, честно говоря, не помню. особого кайфа не уловил. капать ромовую эссенцию не советую - ром не получится, тоже пробовал 😊)) сделать по ромовой настоящей технологии не рискнул - испугался что жена из дома точно выгонит - дандер пахнет специфически 😊))
в общем ром и текила - несколько напитков, которые в россии не сделать, к сожалению...
zubrilov
Papic
в общем ром и текила - несколько напитков, которые в россии не сделать, к сожалению...
Да ладно! При Екатерине 2-й ананасы в теплицах рОстили; что мешает сахарный тростник и кактусы вырастить? 😛
Papic
zubrilov
что мешает сахарный тростник и кактусы вырастить?
да ничего, при желании. но к моменту "дохода" этих многолетников до кондиции и с учетом необходимого объема самогон дороже чем золотым будет 😊))
TSV
попадались объявления о продаже тростниковой мелассы
правда, еще вопрос тростниковая ли она, или свекольная
в инете пишут что идет как добавка к корму животным
Papic
не надо ТУТ задавать сложные вопросы. на них ЗДЕСЬ могут ответить очень мало людей. вот тут читай: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=525.0
там все эти вопросы не по одному разу обсосаны. один камрад даже тростник у себя посадил 😊))
zubrilov
Papic
но к моменту "дохода" этих многолетников до кондиции и с учетом необходимого объема самогон дороже чем золотым будет 😊
Зато СВОЙ ром. 😊
Papic
один камрад даже тростник у себя посадил 😊
А я о чем! 😊
TSV
там я начал тему изучать. но процесс долгий. страниц то много.
из прочтенного - нужны исходники (сок или меласса), нужны бактерии для масляного брожения. форумчанин, обитающий в Египте, сделал дистиллят из сока. и он сильно отличался от сахарного сэма
то есть, выходит так что возможно



😊

Papic
zubrilov
А я о чем!
сахарный тростник - двулетнее растение. у тебя есть отопляемый парник на пару -тройку соток? 😛 агава тоже не в первый год поспевает 😊
mixmix
rancho
Бляяяя...


PS накой толк тебе знать где и чего я покупаю если ты там купить не сможешь?

Вопрос был задан, и пох с какой целью. Можно просто ответить на вопрос, не вдаваясь зачем его задали.

zubrilov
Papic
у тебя есть отопляемый парник на пару -тройку соток?
Мне не нужно, я нагоню яблочного да попробую сделать ржаной.
mansuroff1964
Подскажите. Где-то ( ВРОДЕ БЫ ) прочитал,что если на медной колонне гнать зерновую брагу,то колонна покроется черным налетом. Правда? У меня из манки стоит не знаю чем гнать.
Papic
mansuroff1964
если на медной колонне гнать зерновую брагу,то колонна покроется черным налетом. Правда?
правда. отмывается или бардой или лимонной кислотой из гастронома. но если гнать на нерже, то запах и качество будет значительно хуже
mansuroff1964
Papic
правда
Благодарствую.
CMS-UA
Papic
правда
Кривда...только латунь- с медью нет проблем.
TSV
CMS-UA
с медью нет проблем.
силовой кабель, жилы красного цвета. это медь или латунь? 😊
распотрошил кусок кабеля. сделал из него мочалку
на первом погоне медь становится черной
лимонка даже не отмывает. только электролитом берется
латунь стояла на кубе. глухой стакан. в нем сидел термометр. выкинул нах эту латунь.
zapchem
mansuroff1964
Подскажите. Где-то ( ВРОДЕ БЫ ) прочитал,что если на медной колонне гнать зерновую брагу,то колонна покроется черным налетом. Правда? У меня из манки стоит не знаю чем гнать.

Зависит от многих параметров. В основном чернота появляется когда идут хвосты.

Avega
Обычно кабель состоит либо из алюминиевых жил, либо из медных . Медь может быть как чистая, так и с различным добавлением присадок. Зависит от типа кабеля. Так что красные жилы ,априори медные.
mansuroff1964
Наверное первый перегон сделаю на простом аппарате с сухопарником ,а второй на медной колонне. Что то напугали вы меня.
TSV
до чего ж любят ставить эти ***парники 😊
при нормальном режиме не может быть никаких выбросов.
просто не нужно наливать под завязку, нагревать до бурления и кипятить на полную катушку
как прогрелось и первые капли упали, так убавить нагрев и далее все идет спокойно.


John892
Здравствуйте гуру! Есть у меня килограмм 15 венского солода который в пиве регулярно не дображивает. Что бы добру не пропадать возникла идея пустить его на что ни будь крепкое. Так вот его лучше сбраживать? Затереть, отфильтровать или вместе с дробиной на брожение ставить. Спиртовые дрожжи из магазина будут ли значительно лучше обычных, хлебопекарных, могу пивными в принципе сбродить.
Chem81
Пивные дрожжи выдерживают до 6% алкоголя, спиртовые, в среднем 15 %
Papic
CMS-UA
Кривда...только латунь- с медью нет проблем.

вы же сахарным балуетесь? а с зерном не работали? 😛

Стронций
Postoronnim V будьте добры, можете набросить самый простой рецепт по абсенту, что бы в аптеке можно было купить все ингридиенты, помню тут писали уже, но в теме 350+ страниц искать проблемно. (полынь вроде есть)
Serg_48
Так вот его лучше сбраживать? Затереть, отфильтровать или вместе с дробиной на брожение ставить. Спиртовые дрожжи из магазина будут ли значительно лучше обычных, хлебопекарных, могу пивными в принципе сбродить.
А пилснера нету, что ли? Вроде Венский к спец солодам относится, не? А так, все по пивной схеме делай, 60 2 часа -78, фильтрани, охлади, пекарские дрожжи кинь и через 3-4 дня гони 😊.
John892
Serg_48
А пилснера нету, что ли? Вроде Венский к спец солодам относится, не?
Венский это базовый. Пилсен я на пиво пущу, а эта вена хрен выбраживает нормально, до 5,5-6% и всё.
Chem81
Пивные дрожжи выдерживают до 6% алкоголя
До 8-9. Некоторые до 11. Это что есть в магазине где я закупаюсь.
Papic
John892
Пивные дрожжи
не ошутишь разницы, по моему опыту. САФ-момент вполне отлично справляется
TSV
поставил по ГОС пшеничную муку в\с рязанскую
2 дня как пулемет, потом резкое падение активности и изредка булькало. времени заняться среди недели не было. перегнал дней через 5.
с 8 кило муки 5.5л сырца 68% (0.374 АС с кило)
до конца еще не очистил. но что-то неожиданно много. до этого было примерно 0.27-0.28
или дело в муке? до этого использовал другую.
кто-нибудь получал сильно отличающиеся результаты от использования муки разных производителей на высшем сорте?
Papic
когда я еще считал, разброс был под 100мл. зависел хз точно от чего, но от муки, как мне казалось, тоже.
кстати сказать, нет никакого смысла использовать муку вс. сорт растет с кол-вом клейковины, а нам она не нужна. т.е. мука 2с очень даже подходит, и даже лучшечем вс...
TSV
поблизости нет нигде другой. во всех магазинах только ВС
бывает импортная обдирная, но цена на нее ломовая
Papic
у нас в казани местный элеватор продает, в т.н. агропарке - большом-большом колхозном рынке 😊 давное не брал, но до этого 2с стоила 9руб, потом 13 руб. пшеничная. ржаная чуть дороже, но раза в полтора дешевле магазинной.
TSV
в магазине самая дешевая мука 56р за 2кг (именно эта, которую гнал)
другие дороже, от 70 и выше за пакет 2кг
импорт от сотни за 1 кило и далее вверх
Papic
а что, всяких рынков, где ее мешками продают, у вас нет???
в магазине и у нас 23-26 пшеничная вс стоит...
А еще дробленку как корм животным продают. Правда обычно грязная она
TSV
в округе мельниц точно нет. одни замки да дворцы в ближнем радиусе, и коттеджи подальше.
а издалека из области везти смысл теряется.
Papic
да не, на мелкооптовых всяких рынках муку мешками продают килограмм по 20. обычно так дешевле получается
TSV
поглядим, может где попадется. пока рынка с мукой не видел.

прочел часть темы об изготовлении рома.
прикольно, как "железный" закваску делал
выходит, что если есть где оставить все добро, и где взять мелассу тростника, то и ром сделать можно.
на крайний случай бактерии попросить у профессора mak210 пузырек для развода

zapchem
TSV
но что-то неожиданно много. до этого было примерно 0.27-0.28

Тепло нынче вот и могло активнее пройти, ферменты поработали. Или мука была с большим содержанием крахмала. Вариантов вагон и малая тележка.

Postoronnim V
Стронций
Postoronnim V будьте добры, можете набросить самый простой рецепт по абсенту, что бы в аптеке можно было купить все ингридиенты, помню тут писали уже, но в теме 350+ страниц искать проблемно. (полынь вроде есть)
1. Самый простейший.
На литр 85% спирта кидаем
50 гр. семян аниса.
50 гр. семян фенхеля.
50 - 100 гр. сушёной горькой полыни (лучше, если полынь будет в виде сухих соцветий (бусинки такие желтоватые)).
Настаиваем две недели. Допустимо и дольше, хуже не будет.
Далее сливаем первый настой с отжимом "болота".
Заливаем в "болото" литр воды и настаиваем ещё день-два с целью извлечения остатков спиртового настоя.
Затем сливаем второй настой с отжимом.
Перед самым перегоном смешиваем первый и второй настой в простом дистилляторе (без сухопарника!!!, хотя допустим дефлегматор 20-30 см).
И перегоняем до тех пор пока капает дистиллят крепостью 40-45%. При этом лучше будет, если первую (самую крепкую) половину дистиллята и вторую (менее крепкую) отобрать в отдельные ёмкости.
Потом производим коррекцию вкуса и цвета.
Для этого во вторую (менее крепкую) половину добавляем
10 гр. иссопа.
5 гр. мелиссы.
0,5-1,0 гр горькой полыни.
И настаиваем в темноте 3-5 дней.
После чего процеживаем настой через фильтр и смешиваем с первой (крепкой) частью дистиллята.
Убираем в темноту и через неделю можно пробовать, но лучше выдержать несколько месяцев для устаканивания вкуса и аромата.
На свету такой абсент из зелёного быстро превращается в жёлтый или бурый, но вкусовые качества от того не страдают.

И ещё.
Анис в аптеках, конечно бывает, но проще его купить на рынку в отделе приправ.
Фенхель покупается там же.
Иссопа никогда в продаже не видел, но он у меня просто растёт в огороде. Если иссопа достать не сможете, то допустимо заменить его той же мелиссой, мятой, лимонной цедрой.

Собирать полынь нужно утром с 10 до 11 часов. Тогда содержание туйона максимально. Сушить 2-3 недели без прямого солнечного цвета в сухом помещении. Для сушки можно связать за стебли небольшими и неплотными "вениками". Я сушу на верёвочной сетке. После сушки обдираем соцветия, засыпаем в банку и плотно закрываем.

Добавлю, что сам остановился на двух несколько более сложных рецептах:


2. Процесс, как и в простейшем (сначала настаивание, потом перегон, потом окрашивание), но для настоя беру 30-50 гр. полыни, 10 гр. иссопа, 3 гр. корней аира, 10 гр. мелиссы, 30 гр. семян аниса, 25 гр. семян фенхеля, 10 гр. семян бадьяна, 4 гр. кориандра,
После перегона окрашиваем при помощи 5 гр. мяты, 5 гр. мелиссы, 0,5 гр. полыни, 4 гр. лакрицы (солодки). 1 гр. лимонной цедры.

3. Рецепт бесцветного абсента.
Бесцветный абсент изготавливается без окрашивания. Т.е. настаиваю, перегоняю и розливаю в бутылки. Для настоя беру 30-50 гр. полыни, 15 гр. иссопа, 10 гр. аптечной ромашки, 50 гр. семян фенхеля, 50 гр. семян аниса.
Далее перегнать.
К стати, для разнообразия и второй рецепт абсента можно не окрашивать.

Papic
Postoronnim V
Иссопа никогда в продаже не видел
видел как то в магазинчике, торгующем всякой "здоровой" пищей - типа семян льна, кедрового масла и т.п.... там вообще был огромный выбор сушеных трав, я половину вообще не слышал что такое...
Postoronnim V
Papic
всякой "здоровой" пищей
Ну иссоп то приятная травка и как декоративное растение в цветнике (пчёлы-шмели на нём толпами пасутся), так и лекарственное.
Лёгкий своеобразный запах камфары.
ЗЫ. К стати, уже недели две, как цветёт. Первую порцию уже сушу на чердаке.
Стронций
Postoronnim V
1. Самый простейший.

Премного благодарен!

Postoronnim V
Стронций

Премного благодарен!

На здоровье 😊

Анис и фенхель закупить на рынке можно и заранее.
Раз лето было дождливое, полынь уже цвела во всю.. и я довольно долго ждал улучшения погода, так, что бы не сырую или влажную траву рвать.
Наконец дождался, собрал, недели три-четыре сушил и, как только полынь высохла заслал жену на рынок (работает там недалече) в отдел специй. Так оказалось, что анис и фенхель ей достались из последних остатков, а продавщица начала её расспрашивать - для каких таких полезных целей эти семена используют, может болезни какие лечат..
Ибо у неё за пару дней эти ингредиенты раскупили чуть ли не столько, сколько за год продавала 😊
Получается, что я ох как не один ждал погожих денёчков.. 😊

Стронций
А сырую полынь нельзя настаивать? И еще, наставать надо на СС или лучше СС прогнать и уже на готовом продукте?
Postoronnim V
СС ни какого не должно быть.
И вообще не должно быть ни какого спирта с хоть малым сивушным запахом.
Поэтому ректификат тут самое то.
Ну ещё традиционно допустимо применять качественный дистиллят из виноградного сырья.

На сырой траве настаивать - это неправильно в принципе.
Хоть спиртовые настойки, хоть лекарственные, хоть чаи..
Когда клетки свежие, то они отдают содержимое очень плохо из за целостной структуры клеточных мембран.
А вот когда клетки сухие, то при размачивании водой мембраны разрушаются и всё содержимое гораздо легче смешивается со внешней средой.
К слову сказать спирт в чистом виде мембраны разрушает плохо.
Поэтому настои делают либо на воде, либо на смеси спирта с водой 40-50%.
В нашем случае процентное содержание спирта 85% обусловлено только тем, что спиртовой раствор крепости менее 70% уже не удерживает долго туйон. 85% - это компромисс между хорошим удержанием туйона и более-менее сносным размачиванием клеточных мембран.

TSV
стоял в загашнике непочатый ром Бакарди черный, года 3-4 наверное.
привезли из-за бугра, разлит в Германии (то есть, не наша подделка гарантированно)
решил попробовать, сравнить с латиносом Кубанакан
это писец. спиртяга крашеная. со вкусом жженого полена. даже не табуретки. просто жженые дрова
запах ароматизатора похоже улетучился за это время
и это хваленый ром, который продается больше вискарей и прочего в европах? 😊
CMS-UA
Розлито в германах и италиях всегда гафно.
Гонорея
TSV
и это хваленый ром, который продается больше вискарей и прочего в европах?
Нет, молодой человек. Вы купили просто гавно. Гавно - тоже прожается и в европах. ой, и не побоюсь замахнуться на святое - и в америках!

То, что вы повелись просто на этикетку - ну вы упростили свой выбор.Знаете как называют массово производимое - ширпотреб. оно по определению не может быть высшего качества. 😊

TSV
мне привезли из-за бугра. там хоть какой-то контроль.
у нас так вообще постоянно накрывают ангары с умельцами, кои бадяжат "элитные" пойла из чего придется.
речь за раскрученную марку. если в центре европ продают дрова, то как ни называй это - ширпотребом или еще как - дровами это и останется.
с чего тогда писк стоит по Бакарди? или остальное еще хуже на его фоне?
Гонорея
Если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам! 😊

Я вот предпочитаю массанлровский портвейн. Беру в массадровском магазинчике... Пока , уже лет 10 примерно, полет нормальный.

Например тащемта. 😊


TSV
Гонорея
Если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!
к примеру, мне нравится Moscato Spumante Dolce
и как мне ее сделать? с учетом что мой регион немного (скажем так) не виноградарский

купил как-то крымское. вкус резкий спиртяжный
была бы возможность через газоанализатор прогнать, отдал бы бутылку чтоб поглядеть чего туда намешали.

Гонорея
TSV
и как мне ее сделать? с учетом что мой регион немного (скажем так) не виноградарский

Ну... я даже не знаю. 😊 Придется огорчить - возможности человека не безграничны. Нужно просто трезво ставить цели.
Да, в некоторых вещах вам придется положиться на добросовестность других дядей. И да, всегда будет вероятность получить фигню.
И тут встает вопрос - на сколько оно вам нравится, чем готовы пожертвовать. Виноматериал можно и привезти - совсем не проблема. Процент зависимости от дядей сократится.

Про Массандру так и говорят - хохлы загубили половину виноградников, технологии уже не те, работают на привозном сырье и т.п. Но на портвейне пока не сильно вроде бы отражается.

PS Товарищ тут купил аппаратец. На спиртовых дрожжах сахарная брага булькала неделю. Самогон получился с первого перегона 60 градусов, но вкус резкий и неприятный. Это у всех так или надо искать нарушения технологии?

TSV
с виноматериалом как раз проблема. это расстояние, время и выбор заранее известного продукта. на дороге материал ведь не валяется. а ркацители в гроздьях не везут, так как ягода нежная

градус еще не показатель. первый перегон это сырец
его чистить надо. иначе так и останется сивуха со всяким дерьмом.
недавно из пшеничной муки выгонял. сырец получил около 30.
затем отбор голов и укрепление - 60
еще одно укрепление и отсечка хвостов - 80
последний перегон и отсечка до 80 в струе - 91.5
долго. зато и результат боле-менее
у меня есть труба, которая даст сразу 80. но толку от этого?

Chem81
TSV
стоял в загашнике непочатый ром Бакарди черный, года 3-4 наверное.
Скорее всего продукт был нормальный. Если хранился вертикально,вся ароматика испарилась. Был аналогичный опыт с коньяком из Германии.
Смотрел передачу -группа экспертов-антикваров оценивала раритеты. Мужик принес оценить бутылку знаменитого шампанского из первой партии отправленной из Франции в Штаты более 100 лет назад, семейная реликвия. Приговор - только цена бутылки. Надо было хранить под углом, пробка должна быть закрыта жидкостью всегда.
USSR72
Гонорея
Самогон получился с первого перегона 60 градусов, но вкус резкий и неприятный. Это у всех так или надо искать нарушения технологии?
Так и должно быть.

Мне друг привёз самогон от своей тёщи из деревни в Пензенской области. Ровно та же история.

Про двойной перегон с отбором голов и хвостов в этом населённом пункте ничего не знают и не слышали.

TSV
на хомдистиллере писали, что многие шараги делают ром, наливая немного настоящего рома в спирт-ректификат. возможно что черный бакарди именно по этому методу мешали. пробка винт, даже не как на приличных вискарях (с силиконовым уплотнителем).
а по поводу испарений, то принесли как-то Хеннесси (левак оказался, но сделан прилично). запах по началу был. потом его не стало. и в пузырьке осталась обычная крашеная спиртяшка.
TSV
USSR72
Про двойной перегон с отбором голов и хвостов в этом населённом пункте ничего не знают и не слышали
чего далеко ходить, когда на ганзе народ недоумевает - "а зачем второй раз перегонять?"
может и слышали, но долгое и затратное занятие. если на продажу, то тем более смысла не имеет. бухарики и так вылакают.
USSR72
TSV
может и слышали, но долгое и затратное занятие. если на продажу, то тем более смысла не имеет
Из Пензенской области в Златоглавую спецом везли.
Так что самое вероятное: у них по двойному перегону народ не заморачивается даже для себя.
TSV
я из Ростовской тоже спецом вез медовый самогон. сивуха там перла конкретно.
взял просто по приколу, как "сувенир с юга" 😊
лишний перегон это расходы на электричество или иное тепло
Water27
А как у кого первый\единственный\очередной перегон в принципе протекает? Долго и мучительно ...цать часов при выдержке 82-84 градуса, или бодро быстрее (пох на градусы) пока из змеевика хвосты не закапают?
AndrVl
Water27
А как у кого первый\единственный\очередной перегон в принципе протекает? Долго и мучительно ...цать часов при выдержке 82-84 градуса, или бодро быстрее (пох на градусы) пока из змеевика хвосты не закапают?

У всех разные аппараты и технологии. Общепринят первый перегон в максимально быстром темпе без отделения голов и хвостов, второй с отбором этих фракций.

AndrVl
На своём аппарате-колонне прекращаю отбор когда крепость падает до ~90%. Далее добираю хвосты.
Дворникиваныч
Общепринят первый перегон в максимально быстром темпе без отделения голов и хвостов,
Перегонять пока в кубе f до 100 не поднимется?
zapchem
TSV
. и в пузырьке осталась обычная крашеная спиртяшка.

проверка на энантовый альдегид и наличие метанола в лабе покажет насколько продукт далек от оригинала.

Kostikfraerok
TSV
чего далеко ходить, когда на ганзе народ недоумевает - "а зачем второй раз перегонять?"
может и слышали, но долгое и затратное занятие. если на продажу, то тем более смысла не имеет. бухарики и так вылакают.

едал сахарный одного перегона и очищенный обыкновенным кувшином - по вкусу не хуже двойного...

Papic
Дворникиваныч
пока в кубе f до 100 не поднимется
не жадничай 😊 достаточно до 97-98, потом в кубе спирта остается мало, и давить его не очень целесообразно

Kostikfraerok
сахарный одного перегона
да ради бога! только физику с химией не объедешь. поэтому не стоит пить СС
Avega
Набралось голов три литра, что с ними делать, В стекломойку заливать,- так воняет здорово. Костры я не развожу. Может объединить с хвостами и перегнать по новой , немного Сема получится. И голов меньше станет...Кто что думает, кроме выплеснуть в каналью....
Postoronnim V
Если есть ректификационная колонна - то можно попробовать разделить на питьевую, ядовито-нейтральную и зловонную фракции.
Нейтральную в омыватель, зловонную пользовать в качестве растворителя, как суррогат ацетона.
Дворникиваныч
не жадничай
Понял,не буду )
Papic
Avega
Костры я не развожу
друзей мало что ли? 😊 головы раздать народу. я брательнику как то литр отдал, так теперь пристает - давай еще, закончилось 😊 а хвосты (если это не галимый изик) - я в следующий раз на рект заливаю.


давить головы еще раз ИМХО занятие сильно на любителя. выход так себе, времени и электричества много потратится...


TSV
Avega
Набралось голов три литра, что с ними делать, В стекломойку заливать,- так воняет здорово. Костры я не развожу. Может объединить с хвостами и перегнать по новой , немного Сема получится. И голов меньше станет...Кто что думает, кроме выплеснуть в каналью....

если после дистиллятора, то в головах еще достаточно спирта
отжать его на ректификационной колонне.
на то, что отберется с этого в головах, слить в емкость, налепить бумажку "суперэффективный уничтожитель плесени".
хозпостройки обработать. за антисептик платить надо, а тут его почти задарма набирается

CMS-UA
Так,скоро про 1000 градусный спирт разговор пойдёт с отбором по зерну атома углерода 😊
Papic
CMS-UA
про 1000 градусный спирт
вы это к чему? не закусывали? 😛))
Papic
TSV
если после дистиллятора
кхм, не подумал... но дистиллировать ЭТО ИМХО смысла не очень много. разве что в голово-хвосты едкого натра вальнуть предварительно. Я бы на рект посоветовал отправить
Serg_48
В стекломойку заливать,- так воняет здорово.
Очень хорошо воняют головы после ректификации, а это, так, мелочи 😊.
Гонорея
ректификация ректификация ректификация - не так уж это и сложно 😊
рект, на рект, нарек - ох уж эти специалисты. 😊 Без сленга, не понятного не посвященному - совсем не тот кайф!

Смотря как отбирали хвосты и головы - часто люди делают с запасом. Откровенную каку лучше всеж даже в омыватель не лить... Лако-красочное покрытие-то, поди ацетону не сильно радо будет.

AndrVl
В чистом виде и не надо лить, разбавить же можно. Да и очень сложно получить такую фракцию, которая автомобильное ЛКП смоет.
trauma67
Без терминов - есть тема "Всем самогонщикам сюда". В одной ветке грамотная терминология и правильная речь, в другой имитация лёгкого подпития и общение попроще! Уважаемый веселый кокк (прыг скок, прыг скок, я веселый гонококк), наверное Вам туда!
Гонорея
AndrVl
Да и очень сложно получить такую фракцию, которая автомобильное ЛКП смоет.
Я не говорю, что смоет. Съесть не съем, но понадкусаю!
Лак для ногтей смывает вполне. 😊
Гонорея
trauma67
я веселый гонококк
Поздравляю. 😊
В среде самогонщиков рект - часто называют просто и понятно РК. Ректификационная колонна.


PS Вот опять сижу, пью пивко и думаю - как бы легально получать денежку со своего хобби.
Товарищ попросил спирт для горелки. Выпил скотина правда почти сразу. Вот думаю - производство топлива, ну как гнать метанол? Так ведь посадят... Мало того, кучка утырков ещё потравится-поподыхает... Посадят совсем.

Есть такая мысль! Продавать спиртовые салфетки. И как салфетку использовать можно... И утыркам тоже радость - кинул адын салфетка на полстакана воды и фперед!

CMS-UA
Вот так от пива прёт? Офигеть 😊
Гонорея
Если бухать постоянно - то нет, ощущения смазываются... Но стоит проявить силу воли, 3-4 дня воздержания... И всё опять, как первый раз в четвертом классе! ))
CMS-UA
Мой командир в 1989-м говорил - "организму нужно давать встряску - один день в месяц не пить" 😊
TSV
Papic
кхм, не подумал... но дистиллировать ЭТО ИМХО смысла не очень много. разве что в голово-хвосты едкого натра вальнуть предварительно. Я бы на рект посоветовал отправить

я в том смысле, что народ отбирает головы на простом дистилляторе на первом погоне.
и считают, что этого достаточно, сэм почищен.
в этих отобранных головах достаточно спирта (но все-равно в сэм дохрена всякого дерьмеца пролезло)

Papic
TSV
арод отбирает головы на простом дистилляторе на первом погоне
тогда это - золотое дно, если РК есть 😊))
TSV
делал уже такое. из этих "сливок" (то что слили) по времени головы потом брать раза в 3-4 дольше. так как концентрация альдегидов там выше

концентрат сока не доводилось квасить?
в этот раз яблок мало. на хомдистиллере народ на концентратах делал

Papic
ну это да. но и спирта там нормально. не выбрасывать же 😛

у нас концентрат этот или в слишком большой таре продают, или по совсем неадекватной цене...

мне друзья яблок обещали подогнать, своих нет совсем. а я уже зерновую под шумок поставил. думал нагоню на даче СС, что б долгими зимними вечерами дорабатывать... а семейство еще и требует их в начале сентября на море свозить, в самый сезон 😞(( правда там можно правильной чачей затариться, на коньяк 😛

Postoronnim V
В этом сезоне самая изобильная яблоня загнулась 😞
Правда с оставшихся яблоки будут, но уже не столько, как ранее.
Вчера надавил 20 литров из падалицы и дички и 8 литров из хороших яблок.
Из падалицы пастеризовал, добавил два кило глюкозы и поставил бродить на ЧКД Витилевюр ВС.
Вроде процесс пошёл..


TSV
Papic
ну это да. но и спирта там нормально. не выбрасывать же
у меня уже над душой начинают стоять. интересуются когда выгоню
USSR72
Джентльмены, помогите советом.

У меня есть желание приобрести самогонный аппарат заводского изготовления вместо моего greenalco.
ХД и Доктор Грубер не предлагать.

Из Б-брендов куда можно глянуть?

Задача: получение продукта двойной перегонки с возможностью легкого апгрейда до РК.
Сырьё - сахар. Нагрев - газ, мощность, примерно, 2kW. На колонне хочу электронный термометр. Бак 15 литров с широкой горловиной.

Заранее благодарен.

TSV
насчет бренда - наплевать на бренды и собирать сборную солянку из разных частей.
куб брать с возможностью установки тэна и с краном слива барды.
горловину побольше. на ней чтоб была пластина с клампом или с молочкой. на них завсегда можно потом отдельную навесную железку прикрутить.
при большом кубе электронику желательно с клапанами отбора. на хомдистиллере продают готовые блоки, управляемые ардуиной
колонну можно купить у Добровара (он где-то в Люберцах обитает).на фотках изделия выглядят весьма качественно
USSR72
TSV
насчет бренда - наплевать на бренды и собирать сборную солянку из разных частей.
куб брать с возможностью установки тэна и с краном слива барды.
горловину побольше. на ней чтоб была пластина с клампом или с молочкой. на них завсегда можно потом отдельную навесную железку прикрутить.
при большом кубе электронику желательно с клапанами отбора. на хомдистиллере продают готовые блоки, управляемые ардуиной
колонну можно купить у Добровара (он где-то в Люберцах обитает).на фотках изделия выглядят весьма качественно
Получается что за основу будущего конструктора можно оставить бак от greenalco (кран есть), заказать новый фланец с вваренной основой под кламп/молочку и дальше - полёт фантазии. Так?
Serg_48
Из Б-брендов куда можно глянуть?
Telwin, материалы и проволоку купить по желанию 😊.
Papic
USSR72
куда можно глянуть?
сюда: http://forum.grainwine.info/in...tcii-i-rektifi/

клюшка рубашечная + ХП. на все случаи жизни. царга 750.

градусник - китайский из ближайшего ларька с электроникой. главное что бы не выключался по таймеру, и щуп на проволочке. точность хорошо если 0,1С

Куб - ИМХО широкое дно, ТЭНы желательны (хотя бы в потом), аварийный клапан, широкое горло. Дно толстое, что б на индукции работало. разьем - 1" проще и дешевле. на клампах удобнее, но дороже и выбор ограничивается

USSR72
Благодарю за ответы
TSV
USSR72
заказать новый фланец с вваренной основой под кламп/молочку и дальше - полёт фантазии. Так?
я со своим баком так и поступил
крышку сам делал
потом к ней все насадки доделал со временем

по царгам вот делает
http://forum.grainwine.info/in...rezbe-i-klampe/

TSV
Papic
разьем - 1" проще и дешевле. на клампах удобнее, но дороже и выбор ограничивается
водопроводная имеет несколько недостатков
- маленькая площадь опоры трубы
- закручивать надо с усилием, чтоб не текло
- при закручивании труба проворачивается. на некоторых видео это наглядно показано, когда деф повернут хрен куда.
на клампе удобнее тем, что ослабил хомут и крути трубу куда хочешь.
клампов сейчас полно и изготовители как правило имеют разные размеры. при заказе только сказать какую длину трубы, ее диаметр и кламп ставить.
я поставил на клампе 2" трубу 40мм и трубу 51мм. посадочное одно, а входные диаметры клампа разные.

труба с паровым отбором и с дефом. 51мм на клампе 2"
универсальность в том, что деф отстегивается, вместо него ставится родная плоская заглушка, и труба работает в режиме обычного дистиллятора без укрепления. на выход через силикон подключается прямоточный холодильник
trauma67
Основное и главное - соответствие объёма бродильной ёмкости объёму живоперегонного куба. Учитывая, что максимальный объём, с которым комфортно работать в одиночку, что бродильной ёмкости, что куба составляет 30 литров,из этого и рассчитывайте возможность приобретения комплектующих. Основное и главное куб! Есть приговорка - плясать от печки, так же в винокурении - плясать от куба! Оптимум - (ИМХО) объём минимум 30 литров, с конической (типа аламбика) горловиной, заканчивающийся широким отверстием. Наверное фланец. Молочные муфты НЕОПРАВДАННО, ИЗБЫТОЧНО дороги. Дефлегматор (в соответствии с предпологаемыми объёмами перегона) дешевле взять дорогой у Шульмана, ну а уж царги проще (и дешевле) изготовить самостоятельно. Удачи.
TSV
конусообразный бак получится весьма дорогой вещью
чаще делают цилиндрические из листа нержи, сворачивают трубу.
либо переделывают из поварского бака, приваривая крышку
деф не обязательно брать у Шульмана. достаточно народа их делает под заказ. с учетом если брать в разных местах, то царгу и деф надо под размер выбирать. чтоб влезло на плиту (перегон планируется газом)
USSR72
trauma67
Учитывая, что максимальный объём, с которым комфортно работать в одиночку, что бродильной ёмкости, что куба составляет 30 литров,из этого и рассчитывайте возможность приобретения комплектующих
Бак 26 литров d=320mm h=320mm, бродильная ёмкость 30 литров, браги 24 литра.
Так что проходит по цифрам. 😊
TSV
USSR72
Бак 26 литров
а 15-и литровый тогда зачем брать?
Postoronnim V
На новом кубе начал делать дистиллятор совмещённый с ректификационной колонной.
В штуцер на крышке на дюйм с четвертью будет ввинчиваться труба 60-70 см. из нержавейки. На трубу сверху тройник. На верх тройника дефлегматор-конденсатор с узлом отбора, на боковой отвод тройника поставлю кран и далее сильфонной подводкой в холодильник из такой же сильфонной подводки на полтора метра.
Дефлегматор-конденсатор с узлом отбора возьму от уже имеющейся рект. колонны с фиксированным минимальным флегмовым числом около четырёх. В трубу засыплю стружку нержавейки. т.е. колонна будет опять насадочной.

Тогда:

1. При закрытом кране аппарат будет работать, как классическая ректификационная колонна для получения либо ректификата, либо для качественного отбора голов при второй дистилляции СС (а может уже и при первой дистилляции браги).

2. При открытом кране и включенном охлаждении дефлегматора-конденсатора можно будет получать недоректификат.

3. При открытом кране и без охлаждения дефлегматора-конденсатора получается режим дистиллятора. Труба при этом будет выполнять функцию дефлегматора.

С аппаратом такой конструкции скорее всего удастся в большинстве случаев обойтись одним-единственным перегоном. ИМХО, разумеется.

Температурные датчики поставлю в бак, в середину колонны, два (дифференциальный) в верху колонны и один под узел отбора РК.
Полностью автоматизировать пока не буду, но датчики пусть стоят на всякий случай, т.к. датчиков не жалко, а поставить их на этапе изготовления проще, чем потом доставлять.
Насадку колонны буду делать легкосъёмной во фторопластовой оболочке.

TSV
конусообразный бак получится весьма дорогой вещью
Тем более, что особого или решающего преимущества в конусообразности нет.
В первом приближении более важны площади дефлегматора, а будет он более или менее конусным - это уже вторично.
Например, если перегонять в кубе 30 литров заполненным наполовину, то вторая (верхняя) половина куба вполне будет работать аналогично конусу или шлему аламбика.
А если верх куба принудительно охлаждать (например вентилятором) - то дефлегмация станет ещё более эффективной.
USSR72
TSV
а 15-и литровый тогда зачем брать?
Хотел полностью сменить комплект, но в процессе общения концепция поменялась 😊
Guten Morgen
Приветствую сообщество! С тех пор как стал делать самогон из пшеницы (пшеничное вино), магазинную продукцию стараюсь не употреблять от слова совсем. Пивка иногда под рыбку или раков конечно можно, но качество и вкус продукта, получаемого от пшеницы и сахара, не заменит ни один магазинный супер-пупер алкоголь))). Обычно делаю две перегонки, но можно и из первичной дегустировать.
Куб-25литровый бидон, от него на латунных сантех соединениях отстойник (банка0.7) и холодильник.
Удачного всем самогоноварения!
Papic
TSV
водопроводная имеет несколько недостатков
есть гайки накидные, типа американки. все вопросы решают.
молочки конечно лучше, но дороже на порядки.

trauma67
Основное и главное - соответствие объёма бродильной ёмкости объёму живоперегонного куба.
вот кстати поддерживаю полностью! можно и частями. к примеру в 20л куб из 40л бродилки в два приема можно загрузить. а из 50л - останется.

trauma67
Дефлегматор (в соответствии с предпологаемыми объёмами перегона) дешевле взять дорогой у Шульмана,
не надо. у него из нержи раз (первый перегон лучше на меди делать), на малом давлении воды очень грустно с ним работать будет. я специально на дачу клюшку (ссылку постил) купил.


Postoronnim V
то вторая (верхняя) половина куба вполне будет работать аналогично конусу или шлему аламбика.
А если верх куба принудительно охлаждать (например вентилятором) - то дефлегмация станет ещё более эффективной.
а зачем?!? для фракционной перегонки это даже вредно. в аламбиках там хоть реакция какая никакая на поверхности происходит - он из меди.
Postoronnim V
Papic
а зачем?!? для фракционной перегонки это даже вредно. в аламбиках там хоть реакция какая никакая на поверхности происходит - он из меди
Ну тут я не согласен.

Медь конечно медью, влияние меди на органолептику известно, но в данном случае пока оставим это за рамками разговора.
Увеличение или уменьшение охлаждения - это всего лишь способы регуляции дефлегмации.

И вряд ли можно так обобщённо говорить, что увеличение дефлегмации есть зло для фракционной перегонки.

Для фракционной перегона самогона это скорее на пользу идёт, т.к. есть такие составляющие кубовой жижи, которые имеют коэфф. ректификации близким к единице и будут присутствовать в теле отбора в значительной мере. Увеличивая охлаждение дефлегматора мы можем увеличить степень конденсации этих составляющих во флегме т.к. конденсация от коэфф. ректификации уже не зависит, но зависит зависит от температуры охлаждения - чем дальше от температуры кипения чистого в-ва - тем лучше.
Итого эти тяжёлые сивушные фракции далее дефлегматора уже в меньшей степени присутствуют в парах и делают тело чище.

То же самое касается паров водяных и концентрация спирта в дошедших до холодильника паров получается выше укрепляя тем самым дистиллят тела.
Платой за это является увеличение энергопотерь и времени отгона.

И всё это так же справедливо для такой разновидности дефлегматора, как "сухопарник". Только там обогащённая водой и тяжёлыми фракциями флегма стекает не взад в куб, а накапливается в иных емкостях.
Некоторые даже практикуют такую крайнюю степень увеличения охлаждения "сухопарника", как последовательное соединение нескольких "сухопарников"..

Обратная крайность - полностью утеплённый дефлегматор.
Он вообще лишён смысла (если только не содержит в себе нечто изменяющее органолептику.. , травки-коренья там.., медные железяки, например 😊..)
Потому, что такой утеплённый дефлегматор быстро прогреется до температуры пара и флегма на его поверхности образовываться перестанет.

Papic
я сторонник т.н. "метода Габриэля". а любое укрепление (т.е. конденсация в аппарате) и возврат там вредно. Если мы гоним просто, то исходя из Крект мы можем понять, что куда полетит. а тут по дороге эта кака возвращается.

сухопарники я тоже не люблю по тем же причинам.

Postoronnim V
Papic
я сторонник т.н. "метода Габриэля". а любое укрепление (т.е. конденсация в аппарате) и возврат там вредно. Если мы гоним просто, то исходя из Крект мы можем понять, что куда полетит. а тут по дороге эта кака возвращается
Ну вот традиционные аламбики - это есть аппарат с укреплением.
И ничего страшного в том, что кака остаётся в кубе и меньше идёт в тело.
И потом - для того, что бы прогнозировать что там в соотв. с К рект. будет испаряться - так для этого нужно что там в кубе набродило.
А то ведь К рект. того же изоаминола несколько обратен К рект. метанола.
Впрочем..., принудительное охлаждение дефлегматора тем и хорошо, что принудительное. На каком то этапе можно включить, а на другом этапе выключить.
Александр Тверь
Кому надо ,продам.Подарили на день рождения аж два.Обычный и этот двойного перегона.Царги с охлаждением.Бак на 20 лит.Не пробовал на нём гнать,рассказать нечего. цена 12500
Papic
боюсь что тут никому не надо. и по секрету - конструкция того, что на фото мягко говоря, не самая правильная. а если коротко - то покупать такое не стоит. так что если продашь - я бы радовался 😊

и еще - это не двойной перегон. это зачем то два дистиллятора на один куб приделали. и это не царги, и не с охлаждением. это дистиллятор с сухопарниками, если быть точным

Papic
Postoronnim V
И потом - для того, что бы прогнозировать что там в соотв. с К рект. будет испаряться - так для этого нужно что там в кубе набродило.
у меня изикофобия. а метанола я не боюсь. больше страшного вроде ничего набродить не может 😊
Александр Тверь
Papic
боюсь что тут никому не надо. и по секрету - конструкция того, что на фото мягко говоря, не самая правильная. а если коротко - то покупать такое не стоит. так что если продашь - я бы радовался 😊

Похоже вы такого ещё не видели.Там получается два куба .С большого поступает в первую царгу( как её называет производитель) потом в холодильник,с холодильника в верхний небольшой бачок,там снова нагревается и поступает в вторую царгу,потом снова в холодильник и на выход.Царги двухсенные,между стенками прогоняется холодная вода.

TSV
если я правильно понял описание конструкции, то бак состоит из верхней и нижней частей. нагрев в одном, затем прохождение через деф, слив в верхнюю часть бака, нагрев, прохождение через деф, выход наружу.

в таком случае на данном аппарате вероятно будет удобно гонять сахар. на выходе будет высокоградусный самогон. с кучей изиков.
но не спирт.
при этом железо получается узкоспециализированное.
царгой там назвали деф от пленочной колонны

Александр Тверь
TSV
если я правильно понял описание конструкции, то бак состоит из верхней и нижней частей. нагрев в одном, затем прохождение через деф, слив в верхнюю часть бака, нагрев, прохождение через деф, выход наружу.

в таком случае на данном аппарате вероятно будет удобно гонять сахар. на выходе будет высокоградусный самогон. с кучей изиков.
но не спирт.
при этом железо получается узкоспециализированное.
царгой там назвали деф от пленочной колонны

Осмеюсь спросить,а что такое изики?

Avega
Изики, это вонючая гадость. Запах самогоноварения...
TSV
один из компонентов сивухи
самый мерзкий и вонючий. при этом еще и самый вредный
в концентрированном виде запах похож на краску, которую кинули в кипяток и варят. если вдохнуть пары, то вызывает удушение и кашель. вообщем, прелесная штука
при перегоне низкоспиртуозной браги летит одним из первых. но даже отбор этого "первака" не решает проблему до конца. потому как изик размазывается по всему погону
bochka-dub
Добрый вечер камрады! Сделал АКЦИЮ - РАСПРОДАЖУ ДУЮОВЫХ БОЧЕК
forummessage/9/1896

------
я рад вас видить

Postoronnim V
Papic
у меня изикофобия. а метанола я не боюсь. больше страшного вроде ничего набродить не может 😊
Тогда мне не понятна неприязнь к "сухопарникам"
На коэфф. ректификации примесей он не влияет, изоаминол (наряду с прочей тяжёлой сивухой ) в нём частично конденсируется и этот конденсат уже не попадает ни в перегон ни взад в куб.
TSV
Postoronnim V
Тогда мне не понятна неприязнь к "сухопарникам"
метод Габриэля и оТгабриэливание - для них эти сучкопарники противопоказаны.
на муке. отбор голов в режиме рк, а дальше в режиме дистиллятора. то есть, опять *парник мешает
Papic
Postoronnim V
частично конденсируется и этот конденсат уже не попадает ни в перегон ни взад в куб
т.е. размазывается по погону и засирает все мероприятие своими ароматами 😊
Papic
Александр Тверь
а что такое изики?
редкая гадость, которую потребляют внутрь пользователи подобных аппаратов 😊))
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%80%D1%82

все что тебе напел продаван (который или сознательно обманывал, или дебил неграмотный) - лапша на уши. ничего кроме средней гадости сахарной самогонки на нем сделать нельзя, если не извращаться совсем сильно.

Postoronnim V
Papic
т.е. размазывается по погону и засирает все мероприятие своими ароматами 😊
Каким образом?
Вот испарился изоаминол из куба и сконденсировался в "сухопарнике" да и стёк в приёмную ёмкость по тонкой трубочке.
Для куба и холодильника дистиллятора этой части изоаминола уже нет полюбому.
Чем же хуже простого дистиллятора?
TSV
Papic
если не извращаться совсем сильно
с той конструкцией как не извращайся, но изик пролезет в любом случае.
в зависимости от силы нагрева бака будет меняться производительность выхода.
а изик вместе с ней либо медленно, либо быстро попрет
самый затык в том, что навесить на этот аппарат ничего нельзя, пока его до основания не разломаешь.
у меня "типа царга" была приварена сразу к крышке бака. я ее отрезал и кламп поставил.
а тут если даже отрезать, то останется вторая емкость с переходами
TSV
Postoronnim V
Вот испарился изоаминол из куба и сконденсировался в "сухопарнике" да и стёк в приёмную ёмкость по тонкой трубочке.
судя по описанию владельца аппарат там два бака. один над другим. изик не стечет в первый бак. он соберется во втором. и будет там подогреваться постоянно, пока подогревается сам бак
это по сути 2 сухопарника и оба с подогревом. с промежуточными дефами типа "пленочник"
укрепление будет несомненно. и некоторая экономия обогрева тоже будет присутствовать
TSV
просто для информации
укрепил сырец из муки до 80 градусов за несколько заходов
потом поставил рк 29мм высотой метр, и при слабом нагреве бака отбирал в режиме дистиллятора.
крект изика там порядка сотых должен быть при такой крепости
однако все одно он немного пролез
Александр Тверь
TSV
с той конструкцией как не извращайся, но изик пролезет в любом случае.
в зависимости от силы нагрева бака будет меняться производительность выхода.
а изик вместе с ней либо медленно, либо быстро попрет
самый затык в том, что навесить на этот аппарат ничего нельзя, пока его до основания не разломаешь.
у меня "типа царга" была приварена сразу к крышке бака. я ее отрезал и кламп поставил.
а тут если даже отрезать, то останется вторая емкость с переходами

Я хоть не профи в этих делах но ваши мысли про изики не понимаю.В обычном аппарате с маленькой колонной что делаем? Прогоняем сырец.Только что смотрел на ютубе один под ником змеевар толковал что при прогоне сырца од голову не отбирает,то есть изики остаются в сырце.При втором прогоне разбовляем с водой для уменьшения градусности и разбиваем на три отбора,то есть отделяем изики от тела.В этом аппарате всё проходит также и первый круг не смешивается со вторым.Первый круг прогоняем в верхний бак без разделения,получаем сырец.В верхнем баке заранее наливается вода,то есть получается таже смесь.Со второго круга отбираем голову и гоним тело.Так в чём разница?

Papic
TSV
с той конструкцией как не извращайся, но изик пролезет в любом случае.
я там аварийного клапана кстати не наблюдаю. в топку однозначно

Postoronnim V
Вот испарился изоаминол из куба и сконденсировался в "сухопарнике" да и стёк в приёмную ёмкость по тонкой трубочке.
в моей реальности из сухопарника должно стекать обратно в бак. если течет в отбор - то это не он 😊))
Александр Тверь
Ага,сколько смотрел на ютубе так ниразу не видел предохранительный клапан,у многих даже термометра нету,а гонят ведь заразы)))) Причем у моего второго есть и датчик давления есть и термометр.Просто там куб используется как автоклав,даже давление можно накачать))
TSV
ну снимальщиков сейчас пруд пруди.
каждый суслик - агроном 😊
обычно принято делать так:
- перегоняется брага на максимальной скорости. без сухопарников и прочего барахла. все что вылетело, прошло через охладитель и конденсировалось. получился сырец. вонючий как сволочь и мутный как хрен что.
- в бак(куб) заливается этот сырец. он уже без грязи от браги. и далее в зависимости от требований либо укрепляется перегоном, либо дробится как у этого змеевара
в первом случае отсекается вода.
во втором происходит грубое деление на головы, тело и хвосты. по всех этих частях всякой дряни полно. только концентрация смещается в ту или иную сторону в зависимости от спиртуозности.
если есть цель нагнать много самогона из сахара, быстро и крепко в одном флаконе, то данный аппарат под это и заточен.
но что в головах, что в теле будет полно сивухи. потому что она соберется во втором баке, и далее подогреваемая, полетит в обнимку со спиртом.
потому что деф широкий, а теплоотдача только по стенкам.
это как открыть ворота нараспашку и ожидать что толпа зацепится плечами за косяки и не пройдет
TSV
Papic
я там аварийного клапана кстати не наблюдаю. в топку однозначно
там дыра сквозная широкая. смысла нет в клапане. сильно не перегреет, а что испарит, то в пленочный деф пролетит без задержки
кто-то решил совместить 2 перегона в один флакон
мысль интересная, однозначно
TSV
Александр Тверь
Ага,сколько смотрел на ютубе так ниразу не видел предохранительный клапан,у многих даже термометра нету,а гонят ведь заразы))))
это только говорит о том, что как только кто-то из снимальщиков прибарахлится каким-то агрегатом, так сразу спешит удивить весь мир своими откровениями.
если огрызок на кубе с гульких хрен, нет термометра, зато измеряет качество продукта горящей бумажкой или ложкой, и вещает о высших материях, то сие есть именно тот суслик, про которого пост выше
ацетон тоже горит. как и пропиловые, метиловые и прочие компоненты самогона.
Александр Тверь
TSV
ну снимальщиков сейчас пруд пруди.
каждый суслик - агроном 😊
обычно принято делать так:
- перегоняется брага на максимальной скорости. без сухопарников и прочего барахла. все что вылетело, прошло через охладитель и конденсировалось. получился сырец. вонючий как сволочь и мутный как хрен что.
- в бак(куб) заливается этот сырец. он уже без грязи от браги. и далее в зависимости от требований либо укрепляется перегоном, либо дробится как у этого змеевара
в первом случае отсекается вода.
во втором происходит грубое деление на головы, тело и хвосты. по всех этих частях всякой дряни полно. только концентрация смещается в ту или иную сторону в зависимости от спиртуозности.
если есть цель нагнать много самогона из сахара, быстро и крепко в одном флаконе, то данный аппарат под это и заточен.
но что в головах, что в теле будет полно сивухи. потому что она соберется во втором баке, и далее подогреваемая, полетит в обнимку со спиртом.
потому что деф широкий, а теплоотдача только по стенкам.
это как открыть ворота нараспашку и ожидать что толпа зацепится плечами за косяки и не пройдет
Только у меня ощущение что некоторые спиртовары всё пытаются сравнить этот обычный самогонный аппарат,точнее не совсем обычный,а двойного прогона ,с крутой спиртогонной колонной под потолок? Нашле чего сравнивать,жопу с головой.Как говорится по Сеньке и шляпа.Я из-за этого его и продаю,а второй куб автоклава буду доводить ,как говориться до потолка с нанотехнологическими финтеплюшками,только это другая песня и другие деньги.
TSV
Александр Тверь
а гонят ведь заразы
стоит ознакомиться с первым постом по ссылке
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=90345.0
чтоб представление иметь что такое самогон
там есть протоколы анализа самогона с пояснениями
в перечне компоненты не все указаны, только основные
TSV
Александр Тверь
Только у меня ощущение что некоторые спиртовары всё пытаются сравнить этот обычный самогонный аппарат,точнее не совсем обычный,а двойного прогона ,с крутой спиртогонной колонной под потолок? Нашле чего сравнивать,жопу с головой.Как говорится по Сеньке и шляпа.Я из-за этого его и продаю,а второй куб автоклава буду доводить ,как говориться до потолка с нанотехнологическими финтеплюшками,только это другая песня и другие деньги.

вопрос не в сравнении железа
а в том, хотет ли владелец много вонючего сивушного или не хочет
если его это устраивает, то продаваны клепают эти и подобные аппараты тоннами. все инет- и прочие магазины ими забиты. и в ютубе полно всякой рекламы на тему "на нашем аппарате сразу из браги получите высококлассный продукт"
кому-то этот "продукт" и на самом деле нравится. это личные предпочтения.
а кого-то от запаха сивухи выворачивает. тогда и делается железо под необходимую задачу. а это тянет за собой размеры
так что все просто: коротко и вонюче, длинно и качественно - выберите любой комплект.

Kostikfraerok
не стоит нагнетать. Практически на любом аппарате можно получить вполне употребляемый продукт
Postoronnim V
TSV
судя по описанию владельца аппарат там два бака. один над другим. изик не стечет в первый бак. он соберется во втором. и будет там подогреваться постоянно, пока подогревается сам бак
это по сути 2 сухопарника и оба с подогревом. с промежуточными дефами типа "пленочник"
Моя фраза относилась к традиционно распространённому "сухопарнику". который представляет собой банку со входным и выходным штуцерами под пар и трубкой слива конденсата.
А о конструкции, которую представил Александр Тверь я честно говоря ещё не размышлял, т.к. не совсем понял принципа. Холодильник там один или два, которые охлаждаются той же водой в той же банке..?
Papic
в моей реальности из сухопарника должно стекать обратно в бак. если течет в отбор - то это не он ))
Ну так это не "сухопарник", а классический дефлегматор.
А из сухопарника течёт только в приёмную ёмкость, а не обратно в куб и не в отбираемый дистиллят.
Что в точности подтверждается на практике - то, что стекло в приёмную ёмкость содержит воду, изики, муть брызгоуноса и прочую вонючую гадость.
Этанол там конечно тоже есть, но немного и я даже не пытаюсь выжать его на РК, а просто выливаю в раковину.

Оно полезно посмотреть и понюхать то, что отобрано из того пара по пути в холодильник. Не будь там у паров на пути "сухопарника", то вся эта гадость однозначно бы оказалась в дистилляте.
Так, что лично для меня вопрос полезности "сухопарника" давно закрыт с жирным знаком "плюс".

Слово "сухопарник" пишу в кавычках потому, что есть разновидности и разночтения, какой из них правильный 😊
Например, если "сухопарник" термостабилизировать с температурой около 80 градусов, то уже практически весь этанол пойдёт в холодильник, а конденсироваться будут те примеси, которые имеют температуру кипения выше 80 градусов - пропанолы, бутанолы, вода, изоаминол, фурфурол....

Water27
Postoronnim V
Например, если "сухопарник" термостабилизировать с температурой около 80 градусов, то уже практически весь этанол пойдёт в холодильник, а конденсироваться будут те примеси, которые имеют температуру кипения выше 80 градусов - пропанолы, бутанолы, вода, изоаминол, фурфурол....

А можно подробнее границы "около 80"? Значит, если дефлегматор из нержавейки охлаждать потоком воздуха от 12В кулеров и держать температуру в неких границах:
1. Увеличим выход спирта?
2. Больше дряни осадим ?

Papic
Александр Тверь
пытаются сравнить этот обычный самогонный аппарат,точнее не совсем обычный,а двойного прогона ,с крутой спиртогонной колонной под потолок?
я понимаю, что обидно такие слова слушать, но это поделие по качеству продукта не сравнится с обычным прямоточным холодильником, если последний использовать с умом и по науке...
Papic
Postoronnim V

А из сухопарника течёт только в приёмную ёмкость, а не обратно в куб и не в отбираемый дистиллят.

я знаю две конструкции "сухопарников":
1. "расширение" на вертикальном участке выхода, нижний патрубок обычно вровень с "полом", поэтому есть что и сконденсируется, то стекает обратно в куб
2. "банка" рядом, входной патрубок сверху, выходной тоже. жижа на дне собирается

ни в том ни в другом случае в отбор из них ничего не течет. Ты какой виду имел?
да и если по твоим словам там каки собираются, то зачем их в отбор пускать??
я пробовал на банках собирать - особой прелести не ощутил. только лишний гимморой. по качеству продукта не сравнится с нормальным фракционированием, тем более "по Габриэлю". Разве что для борьбы с брызгоуносом полезно, но с ним можно и другими способами бороться

Papic
Water27
1. Увеличим выход спирта?
2. Больше дряни осадим ?
1. нет. спирта в кубе больше не станет 😊 увеличим крепость, но не очень сильно
2. нет. в отбор она все равно попадет.
Postoronnim V
Water27
А можно подробнее границы "около 80"? Значит, если дефлегматор из нержавейки охлаждать потоком воздуха от 12В кулеров и держать температуру в неких границах:
1. Увеличим выход спирта?
2. Больше дряни осадим ?
Для того, что бы жидкость сконденсировалась на внутр. поверхности дефлегматора нужно, что бы температура этой поверхности была ниже температуры кипения данной жидкости.
И чем больше разница между этими температурами - тем эффективнее происходит конденсация.
Вот температура кипения этанола в условиях чуть повышенного давления будет в районе 79-80 градусов. Значит этанол конденсироваться не будет и в максимальной мере поёдёт далее в холодильник.
Вода имеет температуру кипения 100 градусов и, посему, конденсироваться уже будет и, тем самым,уменьшит своё процентное содержание в тех парах, которые идут вместе с этанолом в холодильник.
Изоамиловый спирт кипит при 132 градусах и на нагретой до 80 градусах поверхности конденсироваться будет ещё лучше, чем вода.
И т. д.
Т.е. дефлегматор увеличивает процентное содержание спирта в парах идущих в холодильник и уменьшает процентное содержание примесей кипящих при более высокой с этанолом температуре.

Далее вопрос с тем, что делать с этим конденсатом.

В классическом дефлегматоре этот конденсат стекает обратно в куб и поневоле участвует в дальнейшем испарении.
И рано или поздно наступит момент, когда в паре процент этанола станет меньше процента этих примесей, и эти примеси уже начнут проникать в холодильник.
Тут и самое время прекращать перегон. Не догнанный этанол останется в кубе.

В "сухопарнике" конденсат в куб не возвращается, а накапливается в отдельной ёмкости. Посему сивушный конденсат в повторных и многократных перегонах не участвует.
Посему, по сравнению с классическим дефлегматором реально получается оттянуть тот момент, когда примеси уже начнут проникать в холодильник.
Выход этанола при этом естественно будет выше и дряни сконденсируем больше.

Естественно всё это касается случаев, когда "сухопарник" или дефлегматор нагреты до 80 градусов.
Если "сухопарник" или дефлегматор принудительно охлаждать, сивухи сконденсируем ещё больше, но при этом будут потери на кондесацию этанола.
В результате в прах, идущих в холодильник станут ещё больший процент этанола.
С дефлегматором этаноловый конденсат возвратится в куб и переиспарён в дистиллят до момента отсечки хвостов.
При использовании "сухопарника" выход спирта с одного перегона уменьшится, но зато дистиллят будет чище.

Ну и надо сказать, что при перегоне яблочных, фруктовых, зерновых браг в очистке дистиллята надо знать меру, т.к. именно сивухи обеспечивают нужную органолептику соотв. напитка.


Postoronnim V
Papic
2. "банка" рядом, входной патрубок сверху, выходной тоже. жижа на дне собирается
ни в том ни в другом случае в отбор из них ничего не течет. Ты какой виду имел?
Имел в виду второй, но перевёрнутый вверх ногами и с третьим патрубком, который расположен рядом заполицо с крышкой.
На этом патрубке трубка, второй конец трубки опущен в бытыль, на дне которой налито чуть водички в качестве гидрозатвора.
Весь конденсат по этой трубке стекает в бутыль и далее вообще ни как не контактирует с парами.
Сам использую того же принципа, но пром. изготовления из кварц. стекла. https://i2.guns.ru/forums/icons...86/13886425.jpg
Water27
Postoronnim V
Для того, что бы жидкость сконденсировалась на внутр. поверхности дефлегматора нужно, что бы температура этой поверхности была ниже температуры кипения данной жидкости.
И чем больше разница между этими температурами - тем эффективнее происходит конденсация.
Вот температура кипения этанола в условиях чуть повышенного давления будет в районе 79-80 градусов. Значит этанол конденсироваться не будет и в максимальной мере поёдёт далее в холодильник.
Вода имеет температуру кипения 100 градусов и, посему, конденсироваться уже будет и, тем самым,уменьшит своё процентное содержание в тех парах, которые идут вместе с этанолом в холодильник.
Изоамиловый спирт кипит при 132 градусах и на нагретой до 80 градусах поверхности конденсироваться будет ещё лучше, чем вода.
И т. д.

Спасибо за разъяснения. Попробую приладить еще один ds18b20 изнутри стенки дефлегматора и через ШИМ по температуре рулить контроллером вентиляторами обдува дефлегматора.

Postoronnim V
Water27
Спасибо за разъяснения. Попробую приладить еще один ds18b20 изнутри стенки дефлегматора и через ШИМ по температуре рулить контроллером вентиляторами обдува дефлегматора.
Проще подключить вентилятор через обычный терморегулятор за 80-90 рублей. http://ru.aliexpress.com/item/...52-ba75fb4b8299
Выставить температуру 80 градусов и гистерезис 1 градус..
TSV
Postoronnim V
Изоамиловый спирт кипит при 132 градусах
вот все на эту фразу и попадаются 😊
при этой кипит чистый изоамил
а в самогоне смесь. которая с успехом улетает при гораздо более низкой температуре.
при низкой спиртуозности, когда воды дохрена и все компоненты сидят на месте, изики летят только в путь одними из первых
на этом принципе и построена очистка от них Габриэлем
когда выгоняется первая часть до 50% в струе. и в это части почти все изики сидят
Postoronnim V
TSV
вот все на эту фразу и попадаются
Мне то какое дело до этих всех кто пападается?

Во первых - я прекрасно знаю, что такое коэффициент ректификации и наверно был первый, кто этой теме таблицу К.рект. различных примесей постил.

Во вторых - если Вы повнимательнее почитаете мой пост, то заметите, что температуру кипения изоаминола я привёл в контексте КОНДЕНСАЦИИ.
Потому, что испарение происходит и при любой температуре вне зависимости от значения температуры кипения этого вещества в чистом виде.(и об этом в посте тоже говорил прямым текстом).
Но вот на поверхности, которая нагрета >= температуры кипения вещества это вещество конденсироваться не будет.
Вот и изоаминол не будет конденсироваться на поверхности температурой 132 и выше градусов.
А вода и этанол соответственно при >=100 и >=79-80 градусах тоже не будут конденсироваться.

Отсюда и метод очистки этанолсодержащих паров от более высоко-температурно-кипящих примесей путём нагрева сухопарника до 80 градусов.
При более холодной поверхности сухопарника вода и изоаминол конденсироваться будут в ещё большей степени, но уже и этанол тоже начнёт, что приведёт к меньшему выходу очищенного этанола.

ЗЫ. Против метода Габриэля ничего не имею против.
Правда неясно в какой мере это его заслуга.
Метод логично вытекает из таблицы Коэффициентов ректификации, так, что тут заслуга скорее тех, кто понятие К.рект. ввёл и вычислил для примесей в для водно-этаноловой смеси, ибо делали они это из конкретных практических соображений.

Papic
Postoronnim V
Вот и изоаминол не будет конденсироваться на поверхности температурой 132 и выше градусов.
А вода и этанол соответственно при ;=100 и ;=79-80 градусах тоже не будут конденсироваться.

Отсюда и метод очистки этанолсодержащих паров от более высоко-температурно-кипящих примесей путём нагрева сухопарника до 80 градусов.

не понял, зачем греть именно до 80?? изики конденсируются при такой т...
TSV
Postoronnim V
Отсюда и метод очистки этанолсодержащих паров от более высоко-температурно-кипящих примесей путём нагрева сухопарника до 80 градусов.
тогда возникает вопрос - зачем мыкаться с древним сухопарником, подогревать его, если выполняется технология работы царги с наполнителем.
только в отличие от сухопарника, в котором все остается, из царги выдавливается низкокипящими естественным путем. причем, подогрев идет постоянный и стабильный.

заслуга его в том, как я понял, что он разрозненные собрал в кучу.
таблицы все и раньше видели, а на деле не применяли в быту (а не на производстве)

TSV
Papic
не понял, зачем греть именно до 80?? изики конденсируются при такой т...

кстати, а до какой температуры разогревается этот сухопарник?

назвали же - сухо ... какой же он сухой, если в нем дерьма плавает как в сортире?
ископаемый вид этого сухопарника я впервые увидел годах в 70
у дядьки на трубе висел защищенный фонарь. в колбе было видно сколько там набралось

Postoronnim V
Papic
не понял, зачем греть именно до 80?? изики конденсируются при такой т...
При 80 градусах в сухопарнике произойдёт конденсация (частичная разумеется) тех в-в, которые имеют температуру кипения выше 80 градусов.
В этанол конденсироваться из пара не будет, т.к. имеет температуру кипения чуть ниже.
TSV
тогда возникает вопрос - зачем мыкаться с древним сухопарником, подогревать его, если выполняется технология работы царги с наполнителем.
Да ни кто и не подогревает.
Во многих конструкциях сухопарник греется естественным образом до температуры чуть ниже пара.
При этом температура егойных поверхностей остаётся всё равно ниже температуры кипения воды и тяжёлых сивух и они полюбому из пара в той или иной степени конденсируютс.
Просто температура в 80 градусов - это наименее возможная (т.к. совсем близка к темп. кипения этанола) и при том оптимальная, (т.к. при наибольшая рдельта с темп. кипения более "тяжёлых" примесей ).
TSV
только в отличие от сухопарника, в котором все остается, из царги выдавливается низкокипящими естественным путем. причем, подогрев идет постоянный и стабильный.
Ага.
Иногда это хорошо.
А иногда и хз, т.к. примесей в кубе остаётся практически столько же, содержание спирта уменьшается, а тот же изоаминол имеет ниспадающую кривую коэфф. ректификации и испаряться начинает тем интенсивнее, чем меньше спиртуозность кубовой жижи.
В итоге в спиртовых парах его процентное содержание будет возрастать, царга-дефлегматор в условиях повышающейся температуры (по причине увеличения в парах доли воды) конденсировать изоаминол будет уже менее эффективно. И изики вполне могут быть размазаны по отбору.

разумеется, что если царга с наполнителем есть часть рект. колонны и орошается низкотемпературной флегмой и при взаимодействии с поднимающимися парами возникают равновесные фазы - то это уже другая история.

TSV
задействовал царгу с дефом в качестве РК и как длинный дистиллятор естественного охлаждения
разница в разделении конечно же есть и значительная.
но в любом случае высокая труба с наполнителем лучше разделяет(в режиме дистиллятора), чем короткий сухопарник
на коротком пути падение температуры меньше, банка всегда под большим нагревом.
Postoronnim V
TSV
но в любом случае высокая труба с наполнителем лучше разделяет(в режиме дистиллятора), чем короткий сухопарник
Вопрос исключительно во внутр. площади поверхности конденсации и полощади внешней поверхности охлаждения..
Будет сухопарник (в моём понятие сухопарник - это дефлегматор без возврата флегмы в куб) иметь бОльшую поверхность конденсации или при равной внутр. поверхности бОльшую площадь охлаждения - так и разделит он лучше дефлегматора (с возвратом флегмы в куб).
Нагрев же сухопарника и дефлегматора примерно одинаков (при прочих равных, разумеется). Они оба греются паром .

TSV
задействовал царгу с дефом в качестве РК и как длинный дистиллятор естественного охлаждения
Одно другому не мешает.
Равно, как и не мешает комбинировать.
Вон у меня нынешний сухопарник стыкуется с кубом через полутораметровую трубу сильфонной подводки в полдюйма. Площадь конденсации более 500 кв. сантиметров, что соответствует примерно дюймовой царге 60 см.
И всё равно сухопарник столько дряни из пара оттягивает (с утилизацией и без возврата в колонну, естественно), что убеждения в его полезности укрепляются отдельно от укрепления с этанол.
Avega
Вон у меня нынешний сухопарник стыкуется с кубом через полутораметровую трубу сильфонной подводки в полдюйма. Площадь конденсации более 500 кв. сантиметров, что соответствует примерно дюймовой царге 60 см.И всё равно сухопарник столько дряни из пара оттягивает (с утилизацией и без возврата в колонну, естественно), что убеждения в его полезности укрепляются отдельно от укрепления с этанол.
__________
Скажите, а в чём смысл такого конструктива ? Сильфонная подводка утеплённая, или контактирует внешней поверхностью с воздухом? Как всё это выглядит в сборе ? Можно фото или эскиз ?
Postoronnim V
Avega
Скажите, а в чём смысл такого конструктива ? Сильфонная подводка утеплённая, или контактирует внешней поверхностью с воздухом? Как всё это выглядит в сборе ? Можно фото или эскиз ?
Смысл точно такой же, как в царге укрепления - дефлегмация.
У меня труба подводки не утеплена совсем и контактирует с воздухом. Всё, что сконденсировалось сливается взад в куб.
Ну а если утеплить полностью, то дефлегмационные свойства исчезнут и сильфонная подводка превратится в простой паропровод.
Утеплять имеет смысл только тогда, когда трубка дефлегматора имеет температуру ниже 80 градусов что бы в дефлегматоре этанол не конденсировался. Иначе и время перегона увеличится и в хвостах этанола может остаться чуть больше..

В сборе всё это выглядит проще некуда - на газ. плите скороварка, в крышку скороварки установлен штуцер. К штуцеру прикручивается сильфонная подводка и тянется вверх под углом примерно 60-70 градусов к сухопарнику, который стоит на шкафе под потолком. Из сухопарника по одной трубке частично дефлегмированный пар идёт в холодильник, а по второй трубке флегма-конденсат стекает в бутыль.

Avega
Да, век учись....Сухопарник у вас тот ,что по ссылке ? Стеклянный, с постоянным сливом ? У меня сухопарник, пол литровая емкость из нержи , трубкой L 150мм,соеденина с кубом, выход сухопарника , опять L 150мм ду 15мм соединена с прямоточным холодильником. 20 лет аппарату. Сэму все рады, но хочу аппарат переделать и поднять качество напитка.
Хочу сделать постоянный слив отстоя , с сухопарника, увеличить длину трубки на его входе. Но не думал вытягивать её на 1500 мм. Озадачился.
Postoronnim V
Avega
Сухопарник у вас тот ,что по ссылке ? Стеклянный, с постоянным сливом ?
Да, тот же самый.
Но на новый аппарат сделаю другой из скороварки на 6 л., т.к. а том кварцевом вход и выход имеют сечение заметно меньше, чем подводка 3/4 дюйма, которую на новом аппарате пользовать буду в паропроводах и холодильнике. Хочу, что бы сопротивление пару было поменьше.
Avega
Шаманство какое то , оно того стоит ? Что с Сэмом будет ? Спирт не нужен ,нужен Напиток ....
Postoronnim V
Так я яблочный самогон на кальвадос через этот сухопарник и выгоняю.
А для спирта у меня ректификационная колонна есть.
Avega
Нет у меня колонны и заводить её, пока , не хочу. Нет потребности в чистом спирте. Пользую медицинский, при необходимости. А вот хороший самогон и сам использую, не только для натираний , и друзья любят употребить на охоте/рыбалке. Поэтому и присматриваюсь к самогонным аппаратам, хочу продукт улучшить. Стоит сейчас бочонок с яблочной брагой. Скоро гнать буду, сезон начался. А как это вы самогон на кальвадос перегоняете ? В чём разница и рецепт какой ?
zubrilov
Avega
Стоит сейчас бочонок с яблочной брагой. Скоро гнать буду, сезон начался.
Яблоки только пошли. Сколько же стоит твоя брага?
Avega
А как это вы самогон на кальвадос перегоняете ? В чём разница и рецепт какой ?
Из яблочного сидра гонится самогон, который заливается в дубовые бочки и стоит, стоит, стоит, стоит... Ну или не стоит, если терпения не хватает. 😛
Avega
Не знаю как у вас, а наши яблоки давно уже в ходу, некоторые сорта в июне/июле вообще закончились. Брага яблочная уже неделю отыграла . Вот хочу по методу Postoronnim V ,изменить свой аппарат. Перегоню сырьё, посмотрю как пойдёт.
zubrilov
Avega
Не знаю как у вас, а наши яблоки давно уже в ходу, некоторые сорта в июне/июле вообще закончились.
Ну да, южный Казахстан, еще бы.
А я только 13 числа опадыши собрал и первую бутыль с сидром поставил; с деревьев яблоки только в сентябре-октябре собирать буду.
Avega
Да, у нас тепло...Вот приготовил 7 штук Чуйских дынь, перезрелок, брагу поставлю. Будет дынный Сэм.
TSV
Avega
Не знаю как у вас, а наши яблоки давно уже в ходу, некоторые сорта в июне/июле вообще закончились. Брага яблочная уже неделю отыграла . Вот хочу по методу Postoronnim V ,изменить свой аппарат. Перегоню сырьё, посмотрю как пойдёт.

первый погон надо на максимальной скорости и без сухопарников
иначе эфиры угробятся
во фруктах запахи сидят в головах
в зерне - в хвостах
поэтому головы отбирать надо аккуратно

TSV
Avega
Да, у нас тепло...Вот приготовил 7 штук Чуйских дынь, перезрелок, брагу поставлю. Будет дынный Сэм.

не лучше ли настойку на дыне?
запах и вкус будут дынные

TSV
zubrilov
13 числа опадыши собрал и первую бутыль с сидром поставил
в ближайшем Подмосковье подобрал опавшие. рефрактометр показал 11 % брикс
наверное больше сахаристости уже не наберет.
сезон тепла заканчивается, скоро холодать начнет
wolfo
TSV
во фруктах запахи сидят в головах
поэтому головы отбирать надо аккуратно

Знаешь точное место где они там сидят?

Я вот в прошлом году искал - не нашел:
отбирал головы яблочного СС на колонне (5% АС), деля на 10 фракций - в итоге все фракции весьма мерзопакостно воняли.


Mikhai
Решился на эксперимент. Не писал, пока не получил результат.
И так! Купил у пивоваров мешок ячменного солода. Раздробил, залил чистой влагой и поставил на огонь. Пошел путем пивников и довел температуру до 65 градусов. Часовая пауза и дальше до 72. Еще полтора часа и ждем охлаждения. Фильтруем.
В общем и целом предварительный этап полностью (почти) повторил приготовление пива. А вот дальше я внес свои коррективы (может и не прав) добавил меда до большей сахаристости и поставил на брожение. Порядка 10 дней бурной деятельности и на выходе готовый первичный продукт. Попробовал первую перегонку и расстроился.... Такая получилась гадость, что аж передернуло! Решил, ну и х..ен с ней, перегоню второй раз. Уже лучше. Залил всю эту житкость в дубовый бочонок, да и забыл на два месяца с лишним. Съездил на рыбалку в Астрахань, потом в отпуск.... А на днях вот вспомнил! Ну, что можно сказать. Получилась очень не плохая вещица, похожая на виски. Цвет, вкус(мягкий), крепость порядка 45 даже не чувствуется.
Буду продолжать исследования, ведь осталось еще 3/4 мешка солода!
zubrilov
Mikhai
Такая получилась гадость, что аж передернуло! Решил, ну и х..ен с ней, перегоню второй раз. Уже лучше. Залил всю эту житкость в дубовый бочонок, да и забыл на два месяца с лишним. Съездил на рыбалку в Астрахань, потом в отпуск.... А на днях вот вспомнил! Ну, что можно сказать. Получилась очень не плохая вещица, похожая на виски.
Я года три назад выгнал сливовую самогонку. Такая гадость получилась, совершенно не понравилось.
По совету здесь в теме (вроде бы Кролик подсказал) разлил в стекло и оставил на пол-года - напиток получился изумительнейший.
Уже не раз убеждался, что выдержка напитка дает лучший результат.
TSV
wolfo
Знаешь точное место где они там сидят?

Я вот в прошлом году искал - не нашел:
отбирал головы яблочного СС на колонне (5% АС), деля на 10 фракций - в итоге все фракции весьма мерзопакостно воняли.

если не ошибаюсь, то сперва ацетон, а затем фрукта идет
перегонял по методу Габриэля. по телам

TSV
не совсем самогонное
взял красное Бастардо Массандра
весьма выраженный привкус чернослива
давят его туда что ли? иначе откуда ему взяться в виноградном соке
кто-нибудь в курсе, как вообще делают Бастардо?
Papic
TSV
кто-нибудь в курсе, как вообще делают Бастардо?
берут виноград сорта бастардо, отжимают, сбраживают, бутилируют 😊))
Papic
wolfo
Знаешь точное место где они там сидят?
у яблока ароматы в подголовниках и в начале хвостов. если дистиллировать. на колонне по другому, не найдешь там ароматов в головах
TSV
Papic
берут виноград сорта бастардо, отжимают, сбраживают, бутилируют 😊))

ага. а почему на этикетке написано "напиток", а не вино, и почему виноград черносливом отдает на вкус? 😊

Papic
TSV
на этикетке написано "напиток"
потому же, что и пишут "продукт молочный" 😊 набодяжили что то в него, кроме виноградного сока. а хорошее вино в послевкусии вполне может фруктами пахнуть
Avega
Чистое вино очень отличается от различных купажных напитков.
TSV
Papic
потому же, что и пишут "продукт молочный" 😊 набодяжили что то в него, кроме виноградного сока. а хорошее вино в послевкусии вполне может фруктами пахнуть

продукт и напиток - это разные вещи
если сделано из виноградного сока и более ничего нет, то так и пишут - вино
а если намешали хрен чего, то пишут "напиток"
но как раз в описалове и нет чего там намешали, что от винограда вдруг прет как от сухофрукта сливового. там не отдаленно пахнет, а именно выпирает на всю катушку
к примеру, шипучие Асти делают из завяленного винограда. так там и нет посторонних вкусов. мягенький и приятный.
а в нашем Шампуньском газа закачали и похоже спиртяги налили в кислоту. все резкое.
возможно, что и нашелся какой-нибудь мичурин, который скрестил виноградную лозу и ветки сливы. но больше сдается, что тупо мешают концентраты. и разбодяживают спиртом для крепости (про спирт на этикетке написано)

TSV
Papic
у яблока ароматы в подголовниках и в начале хвостов. если дистиллировать. на колонне по другому, не найдешь там ароматов в головах

до хвостов не добирался
отжимал на РК
сперва ацетоновые. затем вонючие непонятные. но если развести водой, то яблочный аромат тут же проявляется.
либо в высокой концентрации запах похож на головы, либо это смесь эфиров с головами, и при добавлении воды происходит разделение и запах выходит на первый план

zapchem
TSV
либо это смесь эфиров с головами
Так оно и есть.
TSV
если идет смесь, то сдается, что на обычной колонне разделить их не получится. либо брать как есть и на выдержку, либо резать все головы(и ничего не останется)
на форуме грейнвин кто-то собирался делать колонну кажется из полудюймовой трубки именно для выделения концентратов
Gustavi
TSV

до хвостов не добирался
отжимал на РК
сперва ацетоновые. затем вонючие непонятные. но если развести водой, то яблочный аромат тут же проявляется.
либо в высокой концентрации запах похож на головы, либо это смесь эфиров с головами, и при добавлении воды происходит разделение и запах выходит на первый план

звиняйте колхозника , но я вот в хвостах и головах, не фига "непетрю", может переведёте с олбанского...? 😊

zapchem
TSV
на форуме грейнвин кто-то собирался делать колонну кажется из полудюймовой трубки именно для выделения концентратов

Как то сомнительно мне что на полдюймовке что то путное получится. Дюймовка и СПН еще вариант с 75% вероятностью, при наличии димрота.

zapchem
Gustavi

звиняйте колхозника , но я вот в хвостах и головах, не фига "непетрю", может переведёте с олбанского...? 😊

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=117730.0

TSV
zapchem
Как то сомнительно мне что на полдюймовке что то путное получится. Дюймовка и СПН еще вариант с 75% вероятностью, при наличии димрота.

не знаю, пока такое не пробовал.
если делать, то соотношение длина-диаметр при полудюймовке будет очень большое число. разделение должно быть качественнее. скорость отбора конечно же будет очень маленькой
насадку наверное надо двойку для такого диаметра

при полудюймовке это какой же димрот должен быть? из трубки двойки? 😊

Gustavi
zapchem

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=117730.0

да...с наскоку не осилить 😞

TSV
на странице все подробно и толково расписано
просто не нужно торопиться.
либо если не совсем все понятно, то просто сделать как там указано
zapchem
TSV
при полудюймовке это какой же димрот должен быть? из трубки двойки? 😊

Зависит от площади соприкосновения, температуры охлаждающей жидкости и её скорости прохождения.

Papic
TSV
то сдается, что на обычной колонне разделить их не получится.
очень даже получится. в кальвадосной ветке на ХД есть ссылка на мой метод отгабриэливания. только СС до 70 пришлось догнать. далее в колонну, головы как обычно, потом выход на полную (фактически дистилляция), при 93С - начинаем обычный НДРФ вытаскивать. Тело ароматное...

ИМХО колонна от 35 мм начинается. на полдюйма отбор будет никакой...

TSV
Papic
очень даже получится.
отделить в головах альдегидные от эфирных? вряд ли на простой колонне этот номер пройдет
Papic
TSV
колонне этот номер пройдет
яставил целью получить ароматный НДРФ из фруктового сырья. считаю что получилось, за вычетом мелких косяков, которые не связаны с самим процессом
TSV
какие будут предложения по конструкции, чтоб сделать более сильное разделение среди головных?
труба кусок есть, потом попробую сваять тонкую колонну
Papic
ты лучше это у экстремистов на грейнвайне спроси 😊)) я вообще практического смысла в этом не вижу
TSV
смысл следующий - если объемы небольшие, и важно более четкое разделение, то стоит повозиться и отбирать головые более тщательно, хотя и дольше по времени. с целью отсечь ненужное, и оставить то что надо
а далее просто смена колонны и в нормальном режиме с бОльшей производительностью
труба есть, аппарат сварки тоже есть. почему бы не попробовать?
мне ж не просить и не платить за это кому-то 😊

недавно подогнали немного яблочного сока. чтоб выгнал. объем сырца получился маленький. возиться с телами и укреплениями не представлялось. поэтому 2 перегона, первый прямой, на втором отбором голов. и 2-а отбора хвостов. когда развел водой, то запах сивухи вылез из-под яблочного духа.
мне сразу по носу вдарило. а пробовавшие не заметили.
головы отбирал процента 3 примерно, пока резкой ацетоновой вони не стало.
у дистиллята сильный яблочный запах и послевкусие
лишний раз наталкивает на мысль, а стоит ли в лить в бочку. там от яблока ничего не останется.
отжимаю на выжималке Салют. возни много. поэтому жалко потом аромат угробить

wolfo
Может имеет смысл головы отдельно сильно разбавить и вдумчиво на РК прогнать?
А вообще речь идет об энантовых эфирах или еще что вкусное есть?

TSV
головы отбирал процента 3 примерно, пока резкой ацетоновой вони не стало.

А на вкус как? Мой первый опыт был очень резкий/жгучий - только года за 2 в 50л-бочке откорректировался.

В этом сезоне повторю прошлогоднюю технологию - резать головы 5% на РК. Может аромат не такой яркий, но сырьё вполне узнаваемо, на вкус мягонько и не жжет, даже бочковой выдержки не особо требует - сливовица вообще удачно получилась - только полгода смогла простоять.

TSV
отдельно головы обработать не получится
по той причине, что голов мало, а ароматы пока еще не порезаны. вот и вопрос как на отборе голов их более тщательно разделить
сливать головы с каждого второго погона тоже не вариант. объем маленький.

сам не пробовал. так как за рулем был. специально спросил у пробующих насчет вкуса. никакой жесткости они не почувствовали. я еще специально уточнил, нет ли эффекта как горячим железом по языку или иного жжения.
ответ был отрицательный.

mansuroff1964
Прочитал про пищевые добавки--БОНИФИКАТОРЫ, якобы улучшают вкус алкоголя. Кто,что про них слышал или пользовался?
TSV
тоже самое, что наклейка на корпус сотового, которая снижает уровень излучения и радиации.
если у кого денег излишек, то почему бы не впарить им пакетик "улучшителя вкуса"
кислоту и сахар завсегда сыпят на предприятии в разные сорта водки. причем давно.
Лонжерон
Доброго здоровья!
Уважаемые, хочу опять "связаться" 😊 с черноплодкой, если ея ещё не склевали... 😞
Но все резепты упорно талдычат про приготовление путём перемалывания ягод и первичном этапе с дальнейшим использованием настаивания с мезгой.
Мне этот процесс сильно не нарвится, да и есть у меня чУдная шнековая соковыжималка, которая жмёт насухо.
Получаю чистый сок.
1. Надо ли разбавлять водой? Почему?
2. Какие пропорции надо сахар/глюкоза на 1л сока/разбавленного водой сока.
Всё же предпочтительно не разбавлять. Не за количеством гонюсь.
Прошу помочь.
Александр Тверь
Брага из сахара,горсть изюма,корки черного хлеба,дрожи сухие хлебопекарные.Отгуляла 3 недели и гуляет дальше.Что не так?
wolfo
В каких пропорциях сахар/вода ?
tomat
3 недели и гуляет дальше.
Это фантастика. У меня (если сахарная)- трое суток 😛
Александр Тверь
wolfo
В каких пропорциях сахар/вода ?

5кг на бутыль стеклянный от медиков,если я не ошибаюсь то он около 20 лит.

георгиев
даа самогон ето традиция . здес в болгарии начинаем с яблоки груши слив и закончим с виноград .апарат самьй примитивной делан 1908 год
wolfo
Походу гидромодуль маловат.
На 5 кг рекомендуется 20-25 литров, а у тебя где-то 16.
Отлей в другую тару и разбавь водичкой.
zubrilov
Александр Тверь
Отгуляла 3 недели и гуляет дальше.Что не так?
Сахар не весь съели, вот и продолжают гульбу ребята. 😛
tomat
У меня (если сахарная)- трое суток 😛
Это как это? У меня обычно дня три бурно, потом до двух недель по чуть-чуть.
Четверть века назад делал быструю, которая за сутки-трое выхаживалась, но с добавлением то картофеля, то молока, то гороха - строился тогда, а самой лучшей валютой в то время была жидкая.
Сейчас уж тех рецептов и не вспомню.
А вообще смотрю - винокурение и самогоноварение сродни магии, причем зачастую с непредсказуемым результатом. В прошлое воскресенье отжал яблоки, поставил две бутыли бродить. Одинаковое количество сока, глюкозы и дрожжей. вот только в одной бурлит с интервалом в несколько секунд, а из второй, если только потрясти бутыль, то что-то выбулькнет. 😞
sikhar
TSV
взял красное Бастардо Массандра
весьма выраженный привкус чернослива
давят его туда что ли? иначе откуда ему взяться в виноградном соке
кто-нибудь в курсе, как вообще делают Бастардо?
Всё просто,по технологии производства таких вин,после дробления винограда-мезгу(почти сухую выжимку) нагревают.Она некоторое время находится в ёмкости,где её перемешивают шнеком нагретым паром,а затем уже сбраживают. Происходит ферментация и таким образом приобретается "привкус чернослива". 😊

tomat
Это как это?
На кило сахара, в среднем 4.5 воды. На тридцатку(емкость)кладу пятеру сахара,22-25 воды,отжимаю пару апельсинов,ложку соли, ложку карбамида. Воду прям из крана делаю в районе тридцати градусов. Бухаю пачку Бекмаи. Гидрозатвор не нужен. В емкость кидаю рыбий подогреватель(30-32 градуса).Все.
zubrilov
tomat
ложку карбамида
tomat
подогреватель(30-32 градуса)
Подкормить и подогреть.
А апельсины и соль зачем?
HooperTrooper
Знаю что в "апельсиновый сэм" кидают апельсины (но только кожуру) о апельсиновом соке первый раз слышу. Тема классная https://mambo24.ru/product/1618 кум приобрел. Литраж - полтинник.
tomat
Подкормить и подогреть.
А апельсины и соль зачем?
Это все для лучшего питания дрожжей.
Помимо сахара им нужны еще и соли.
Американцы вообще вбухивают свежеотжатый апельсиновый сок.
tomat
кум приобрел. Литраж - полтинник
Попал твой кум 😛
Александр Тверь
wolfo
Походу гидромодуль маловат.
На 5 кг рекомендуется 20-25 литров, а у тебя где-то 16.
Отлей в другую тару и разбавь водичкой.

Развёл малость других дрожжей,добавил до полной.Пузырики пошли весело.

Стронций
А у меня вот не так давно опыт состоялся по перегонке пива. Подогнали 40 л скисшего. В принципе оригинально получилось, но уж больно выход маленький. Кстати, а никто не пробовал каким либо средством в пиве градус повышать, что б поболе выходило. А то с закладки в 15-17 литров выходило 0,5 литра 50ти градусного продукта. Остальное смысла гнать не было, хвосты одни.
zubrilov
Стронций
но уж больно выход маленький.
Так а сколько алкоголя в том пиве - 4-5%?
Александр Тверь
Стронций
А у меня вот не так давно опыт состоялся по перегонке пива. Подогнали 40 л скисшего. В принципе оригинально получилось, но уж больно выход маленький. Кстати, а никто не пробовал каким либо средством в пиве градус повышать, что б поболе выходило. А то с закладки в 15-17 литров выходило 0,5 литра 50ти градусного продукта. Остальное смысла гнать не было, хвосты одни.

Как кто приезжал на охоту директор одного столичного пивзавода,я с ним под рюмочку разговорился про пиво.Так он сказал,что в нынешнем пиве ,самого пива только 25% ,а остальное бодяга с спиртом.Эту бодягу придумали в Мексике,потом она стала пользоваться спросом,вот все производители и перешли на этот пивной напиток.А настоящее пиво было при комунизме,густое с горчинкой.Это с его слов.Так вот и подумай что за коктель пошёл в перегон.

zubrilov
Александр Тверь
Как кто приезжал на охоту директор одного столичного пивзавода,я с ним под рюмочку разговорился про пиво.Так он сказал,что в нынешнем пиве ,самого пива только 25% ,а остальное бодяга с спиртом.Эту бодягу придумали в Мексике,потом она стала пользоваться спросом,вот все производители и перешли на этот пивной напиток.А настоящее пиво было при комунизме,густое с горчинкой.Это с его слов.Так вот и подумай что за коктель пошёл в перегон.



Очень многие, я в их числе, варят свое пиво. У меня в пиве алкоголя около 4,5 %. И при чем тут бодяга со спиртом?
CMS-UA
zubrilov
И при чем тут бодяга со спиртом?
У вас пиво через сутки готово?
Стронций
Ненене, пиво, так называемое, крафтовое и дорогое (хотя тоже не факт, что в нем что-то путное), так что навряд ли это "юппи" разбавленный, но градус да, пятера всего. А про густое пиво, будите в Тамбовской области если, советую Моршанское Жигулевской отведать, срок годности емнип 10 дней, в пиве даже осадок есть и оно реально густое. На фото слева.

Стронций
Осадок, кстати, даже на фото виден. Фото не мое, с просторов тырьнета.
zubrilov
CMS-UA
У вас пиво через сутки готово?
Так человек не говорил, что пиво заводское.
CMS-UA
Ладно,шутка юмора 😛
zubrilov
Кстати, по поводу "через сутки готово".
Когда я отцу сказал, что пиво бродит десять дней, а затем три недели созревает, он мне заявил, что я делаю не пиво, а брагу. 😛 В деревне его родители пиво варили, процесс он знает весьма приблизительно, потому как сам не делал, но утверждает, что бродило пиво двое суток, затем его разливали по кувшинам, и еще через пару дней пили.
Попробовав мое пиво, сказал, что ничего, вкусно, но на деревенское не похоже. 😊
Mikhai
zubrilov
Когда я отцу сказал, что пиво бродит десять дней, а затем три недели созревает,
Вы его можете еще раз удивить тем, что правильно и чисто сделанное пиво храниться до двух лет и с возрастом только лучше становиться.
zubrilov
Mikhai
Вы его можете еще раз удивить тем, что правильно и чисто сделанное пиво храниться до двух лет и с возрастом только лучше становиться.
Уже.
SvarogC
Крепость - 34-37% (зависит от количества сахара)

Объясните пожайлуста эту фразу, не могу взять в толк. Речь идет о настойке на сырье 50 градусов. настойка кориандр, жженая перловка, еще пару специй ну и сахар по вкусу. Как сахар влияет на крепость?

Стронций
SvarogC
Крепость - 34-37% (зависит от количества сахара)

Объясните пожайлуста эту фразу, не могу взять в толк. Речь идет о настойке на сырье 50 градусов. настойка кориандр, жженая перловка, еще пару специй ну и сахар по вкусу. Как сахар влияет на крепость?

Влияет на ариометр, так как вязкость сахар повышает. Я прав?

SvarogC
Я вот тоже думаю что так, просто бред какой-то.
Serg_48
Я вот тоже думаю что так, просто бред какой-то.
Крепость - 34-37% (зависит от количества сахара)
В зависимости от количества сахара - спирта наливать от 34 до 37% объемных или массовых, видимо из за маскировки сахаром вкуса спирта 😊.
иван шуя
Приветствую всех! Подскажите дилетанту, подойдут ли для браги из варенья дрожжи пакмая для выпечки быстродействующие или не заморачиваться и шарахнуть прессованных?
wolfo
да пофиг
Миномётчик
Лонжерон
...приготовление путём перемалывания ягод...
Можно и не перемалывать - настойку сделайте, но количество ягод придётся подбирать самому. 😊
Стронций
иван шуя
Приветствую всех! Подскажите дилетанту, подойдут ли для браги из варенья дрожжи пакмая для выпечки быстродействующие или не заморачиваться и шарахнуть прессованных?

лучше все же второе, да и дешевле. Из варенья знатная бормотуха получается (не сарказм).

Лонжерон
Доброго всем!
Поставил первую партию яблочного сусла.
Выжимал на электровыжималке. Прощёлкал пресс, совсем забыл купить.
Но уже придрыкались, жена активно помогает.
Яблоки резали, обрезая кочерыжку. Не мелочились, их и так - завались.
Образующуюся сразу пену-мезгу снимали, её отжимали.
Отстоявшуюся на следующий день тоже.
Получился очень чистый сок.
В этом году качество яблок просто отменное, в отличие от прошлого.
Получившийся сок разлил по двум эмалированным бакам.
Засыпал от души, но "на глазок", с проверкой на вкус, глюкозу.
В пропорции - белорусских дрожжей.
Делал всё, как делал в первый раз. Потому что по рецептам почему-то получается хуже, тем более на диких дрожжах.
Сейчас выдержу с недельку, и потом уже - под ВЗ.
Может быть часть солью для Сидра. Сок то чистый.
APTEMOB
по виноградному сэму рецепт подскажите. вино не нужно - поэтому используется весь виноград целиком. прогнать предполагаю все через мясорубку, будет около 8 кило. в каких пропорциях сахар? вода?
TSV
мало сахара - дистиллят фрукты, укрепленный
много сахара - самогон с дальним запахом исходника
выбор за самогонщиком
в спелом винограде сахара должно быть до 20%
столько же, сколько обычно сыпят сахара, когда делают обычный самогон из сахара
APTEMOB
т.е. кило сахара засыпал и хватит?
дрожжи даже винные лучше не добавлять если процесс стабилен?
а чем указанная брага будет от вина отличаться?
TSV
из винограда выжать сок. сбродить винными дрожжами без добавления сахара, выгнать дистиллят. даже без бочки получится отличная вещь.

мезгу залить водой 1:0,5 по объему, и внести сахар
сахар-вода в соотношении 1:4

Лонжерон
TSV, а виноград нонче в Москве продаётся дешёвый, или нет ещё?
Думаю сделать из винограда.
TSV
дешевый вряд ли. если только на оптовке искать. там должно быть дешевле раза в 2
на калужском шоссе есть фудсити. но заезжать туда не приходилось
http://foodcity.ru/price/
Papic
полторы недели тому назад, под таманью, виноград продавали по 40 руб. но можно было договориться на самосбор по 35... вырвал все волосы на жопе, жалея что у меня багажник маленький 😞((
TSV
надо было сразу на месте набирать и давить, чтоб меньше места занимало
dim99
И бродить и гнать 😊)
TSV
ага. а после сразу выпить. и никуда не ездить 😊
Papic
я ж говорю - багажник маленький. а так еврокуб поставить и залить соком. за 2000км пожалуй что и сбродит 😊))
Лонжерон
Блин.. Под Таманью. Где та Тамань и где я.
CMS-UA
Вот чего вас на виноград прёть? Ведь с ним рисков больше чем где.
Лонжерон
Не прёть.
Молодость хочу вспомнить.
Когда горбачёвская фигня с сухим законом попёрла продавалось много дешёвого винограда. Ну я и сделал винцо.
А теперь с новыми знаниями и такой мощной техподдержкой, чего бы не побаловаться?!
Тем более, какие риски - 20кГ? 😊
Гонорея
В подмосковье яблоки... Задаром пытались вручить - девать некуда.
А это сидр и кавальдос. 😊
Так что у кого мафынка с большим багажником и соковыжималка, можно наделать много вкусностей.

А виноград - это интересно. На далеко и дороговато. 😞

Лонжерон
Гонорея
Задаром пытались вручить
Где?! Беру!!! 😊
Этож такое счастьем собирать не надо.
TSV
Гонорея
Так что у кого мафынка с большим багажником и соковыжималка,
в идеале не выжималка, а дробилка + генератор
приехать, накромсать яблок. потом все одно почти сутки им стоять надо.
а после под пресс
выжималкой много не сделаешь

на той неделе прессом давил жмых. домкрат сдох, зараза. перестал держать давление

APTEMOB
CMS-UA
Вот чего вас на виноград прёть? Ведь с ним рисков больше чем где.
Что именно? Изики?
TSV
наверное речь про вино. которое в бочке может прокиснуть, если бочку не подготовить как следует
но если забраживать в нерже на перегон, то какие риски с виноградом и винными дрожжами?
Лонжерон
TSV
в идеале не выжималка, а дробилка + генератор
приехать, накромсать яблок. потом все одно почти сутки им стоять надо
Наверное. Но мы придрыкались электрическими. Нормальный выход.

А зачем им нарезанными надо стоять?

Чего то после перелива из баков, постановки на балкон под ГЗ остановилось. На балконе +20.
Подождать, или добавить дрожжец?

zubrilov
Лонжерон
А зачем им нарезанными надо стоять?
Лучше сок отдают.
Лонжерон
zubrilov
Лучше сок отдают.
Хм, попробуем. 😊
Papic
Лонжерон
Где та Тамань и где я.
ну мне до туда 2200 км, если что 😊
TSV
Лонжерон
Чего то после перелива из баков, постановки на балкон под ГЗ остановилось. На балконе +20.Подождать, или добавить дрожжец?
винные дрожжи лучше сразу вносить.
не ждать пока прокиснет на дикарях
Лонжерон
TSV
винные дрожжи лучше сразу вносить.
Так и внёс. Сразу.
Postoronnim V
zubrilov

Лучше сок отдают

Лучше за счёт ферментации, но это "лучше" на моих яблоках от силы процентов 25. Да ещё ферментированные дроблёные яблоки размягчаются и при выжимании забивают дренажные щели корзины.
В прошлые года заливал жмых на ночь водой и потом пытался отжимать - но опять же имел геморрой с забиванием корзинных дренажных щелей при отжиме.
В этом году жал только свежедроблёные. Жмых выкидывал, хотя соку там ещё полно.
Правда притащил старую стиральныю машину, потихонечку переделываю что вторичную жмыховую заливку отжимать центрифугой. В этот сезон наверное уже не успею...
TSV

винные дрожжи лучше сразу вносить.
не ждать пока прокиснет на дикарях

Я ещё и стал пастеризовать сок в обязательном порядке.
Грею до 70 градусов.
Потому, что в соке кроме ДД ещё много чего не нужного из живой органики быть может.
ДД сами по себе сусло не проквасят, но могут не дать развиваться ЧКД (киллер-фактор). И в этих условиях есть вероятность того, что другая флора начнёт непредсказуемо развиваться со всеми гадкими последствиями.
После пастеризации жду, когда остынет до 36-37 градусов, делаю разводку винных дрожжей на подслащеной воде при той же температуре и через полчаса вношу разводку в сусло.
Лонжерон
Postoronnim V
Я ещё и стал пастеризовать сок в обязательном порядке.
Грею до 70 градусов.
Вот, Андрей, была у меня такая мысль.
Сок простоял в деревне пять дней в холоде.
Потом приехал домой и тут я уже и стал его готовить.

Сейчас то как лучше поступить?
Молчит упорно сусло. 😞

Postoronnim V
Нагрей до 70 градусов и внеси дрожжевую разводку когда охладится до температуры разводки.
Правда у меня ещё и бродильная ёмкость термостатирована на 30 градусов, но если в тёплое место (не холоднее 20-22 градусов) поставишь - должно забродить нормально... просто процесс подольше будет.

К стати сейчас на новом аппарате (точнее на рабочем прототипе нового, т.к. рект. колонну к нему сверху пока не поставил) гоню пробные 20 литров литров яблочно-огуречной браги - так запах яблок отчётливо идёт в теле.
До хвостов ещё не дошёл..
А головы по запаху ооочень напоминали огуречный лосьён 😊
Потом на очереди 40 литров чисто яблочной.
Ещё есть 20 литров сливовой на подходе, но пока не решил гнать или нет.
По идее разделаться бы со всей брагой сегодня да в деревню укатить последнюю партию яблок подробить и отжать ...
Но слива пока изредка булькает, хотя сладости в сусле уже не чувствуется да и рефрактометр показывает, что сахар почти весь перебродил...

Лонжерон
Postoronnim V
Нагрей до 70 градусов и внеси дрожжевую разводку когда охладится до температуры разводки.
😞
ПилядЪ...Опять переливать в бак 😞
Но придётся.
Postoronnim V
Ещё есть 20 литров сливовой на подходе, но пока не решил гнать или нет.
Я бы не рекомендовал. Со сливой я завязал. Она пенится не по-детски, чего не делай.
в деревню укатить последнюю партию яблок подробить и отжать ...
Тоже на выхи запланировал.
Там черноплодка ещё.
Postoronnim V
Лонжерон
Я бы не рекомендовал. Со сливой я завязал. Она пенится не по-детски, чего не делай
У меня сливовая пожиже изначально т.к. сразу наполовину разбавил водой с сахаром в пропорции, как для обычной браги.
Да и куб на 50 литров.
Может пена на малом огне неприятностей не доставит..
Сахара осталось около 40 гр. на литр.

ЗЫ. У яблочно-огуречной яблочный запах в хвостах был не меньше, чем в теле.

zubrilov
Postoronnim V
яблочно-огуречной браги
Что за зверь такой? Можно поподробнее?
Postoronnim V
zubrilov

Что за зверь такой? Можно поподробнее?

Да приятели покуражились..
Прикатили на охоту когда яблоки дробил..
Пока собирался с ними - искрошили туда кучу перезревших огурцов, которые жена на викидывани сложила..
Ну а я на след. день всё это дело под пресс..

К стати, слива пену не дала. Гоню успешно.

Прохожий
Ну вот и я первый раз самогон сделал. Пока первая перегонка, получилось с 23 литров браги на яблоках 3,2 литра самогона 60 градусов. Неплохой аппарат "япония" оказался, что взял в аренду у знакомого. Особенно неплохо регулировать охладителем температуру в дефлегматоре - настроил нагрев и проток и все, ровно держится около 79-80 градусов. Да и слив сивухи из дефлегматора тоже хорошая идея ."Головы" отсекал, "хвосты" просто не стал гнать - девать их некуда, яблок больше нету.
Сегодня попробую перегнать часть полученного самогона вторично, разведя, конечно, водой.
zubrilov
Postoronnim V
Да приятели покуражились..
Понятно.
Лонжерон
Postoronnim V
К стати, слива пену не дала. Гоню успешно.
Хм... Ну, поздравляю! 😊
Может я чего не так делал..? Но, не один раз такое было.

А у меня таки завелась, забулькала. Точнее, завелась она как положено, просто крышку на баке я не довернул.
😊

Postoronnim V
Лонжерон
Хм... Ну, поздравляю!
Может я чего не так делал..? Но, не один раз такое было.

Это просто я внимательно и критически проанализировал твои предыдущие посты и сразу делал "сливовую" вполовину жиже.
Да и то делал не специально, а ведро сливы пропадало, да мешок сахара подпорченного обнаружтился (на даче жена положила тыкву рядом с сахаром и забыла про то, а тыква "потекла", пропитала жижей сахар.. нашёл по массовому вылету дрозофилы..).
Сливу размял руками, вынул косточки, залил такое же кол-во сахарного сиропа 1:5 , замерил содержание сахара и добавил сахара ещё столько, что бы опять таки была пропорция 1:5 .

В общем специально процесс в середине прервал, быстро скинул крышку и ни какой пены не заметил. Жижа была чуть менее половины бака. На стенках остатков пены тоже не видел. Грел с такой интенсивностью. что бы была непрерывная тонкая (со спичку) струйка дистиллята.
Второй раз перегонять не стал. Всё таки естественно-охлаждаемый воздухом дефлегматор общей площадью около 800 кв. см. с удалением флегмы из процесса качество здорово улучшает...

Лонжерон
Postoronnim V
Это просто я внимательно и критически проанализировал твои предыдущие посты и сразу делал "сливовую" вполовину жиже.
Понятно.
Хоть чем то пригодилось 😊

Слива у меня в этом году к тому же какая-то фиговая. Толстая кожура и не очень мясистая. Ещё и поэтому не стал.

Avega
Поделюсь. Сгорел у меня накопительный водогрей Аристон. Ёмкость в нём 100 литровая, сделана из нержавейки. Горловина большая, вот и решил я его использовать под бродильню. Заложил виноградный отжим, поставил на солнышко. Теплоизолированная ёмкость должна стабильно температуру держать, посмотрим что получится... Вместо двух молочных фляг теперь будет одна работать....
Postoronnim V
Лонжерон
Слива у меня в этом году к тому же какая-то фиговая. Толстая кожура и не очень мясистая. Ещё и поэтому не стал.
У меня её практически всегда полно.
Падалицы по крайней мере.
Но будучи напуганным возможной пеной ни когда с ней не заморачивался.
Не зоморачивался бы и нынче, но то ведро сливы сам собирал, кололся... а варенье сделать не успевали...
Вот и подумал - почему бы не попробовать..?
Лонжерон
Postoronnim V
У меня её практически всегда полно.
Падалицы по крайней мере.
Ну вот сейчас много в падалицу ушло. А так тоже всегда много.
Деревья то тщедушненькие, а слива - как виноград висит.

Avega
Теплоизолированная ёмкость должна стабильно температуру держать,
А ночью то как?
Postoronnim V
Postoronnim V
Не зоморачивался бы и нынче, но то ведро сливы сам собирал, кололся... а варенье сделать не успевали...
Вот и подумал - почему бы не попробовать..?
Там на полчаса делов сделать из неё термостабилизированную ёмкость.
У меня бродильная ёмкость снизу обмотана коаксиальным кабелем и через сторублёвый китайский терморегулятор кабель подключен блоку питания от компа.
Поверх ёмкости теплоизолировано куском пенополиэлкена.
Кабель может быть любым сопротивлением 3-5 ом. Температуру нагрева до 30-40 градусов выдержит практически любой изолятор провода.
Терморегулятор типа такого DC 12V W1209 Digital Cool/Heat Temp Thermostat Thermometer Temperature Controller On/Off Switch -50-110C

https://ru.aliexpress.com/item...10708.3.2.RvOue Z&ws_ab_test=searchweb201556_8,searchweb201602_2_10065_10068_10069_418_10017_10060_10061_10062_1005 7_10039_10056_10055_10054_301_10033_1005 9_10032_10058_10075_10073_10070_10052_10 053_10050_10051,searchweb201603_7&btsid=ea41e7ef-9d49-411f-9500-7e4231e7a86a

https://ru.aliexpress.com/af/T...d=SB_2016092621 3332&isAffiliate=y&filterCat=202000879,202001142,202000714

Лонжерон
Postoronnim V
Вот и подумал - почему бы не попробовать..?
Вроде выдалось время, завтра рвану в деревню до выхов.
Посмотрю, что там со сливой.
Если вся легла, то и фиг с ней.
clockmaker
иван шуя
Мужики у меня банка 3 литровая браги(сахар,вода,дрожжи) стоит лет15, померял- в ней 10 градусов,можно ли ее перегнать или лучше вылить,не кислота ли?

Не, не кислота, это по другому называется - идиотизм.

wolfo
А вдруг там настойка амброзии на нектаре получилась? 😊
Avega
Зачем мужчине голову морочить.? Он брагу поставил в 12 лет , первый опыт... Затем забылся, на очень не маленький срок, а вспомнив о сделанном, не решился избавиться от созданного...Иван Шуя , отправьте банку в помойку и забудьте о своём эксклюзиве...
TSV
зачем же в помойку?
перегнать
чтоб на практике узнать что бывает, если брага долго стоит
может она не скисла. и тогда что-нибудь из нее выжмется
John892
В общем, выгнал я из солода продукт, аппарат из советского прошлого. Как положено, по традиции, сварен на военном заводе из космической нержавейки. Гнал без отбора до суха. Понял, что на змеевике в 10 метров в выварке, нормально ни чего не получить и приобрёл дистиллятор с укреплением от не называемого на всех форумах производителя (не думайте, что руки не оттуда растут, просто в Воронеже медь на отрез не нашёл, а целыми кусками у меня только материалы дороже выходили для покупки). Как теперь дробить во втором прогоне? П.С. Запах конечно классный, как будто в хлебопечке только что хлеб испекли!
TSV
варианты:
вариант 1
разбавить все водой до 5-10%. залить в бак и на нагрев. отбирать в одну емкость до тех пор, пока температура в баке не поднимется до 95.5 градусов. все что после нее, то в отдельную емкость
так как разбавленного может быть много, то порции первых половин в одну тару, порции вторых половин в другую тару
первую тару в идеале пропустить через ректификационную колонну.
если ее нет, то перегнать еще раз, чтоб удалить воду и повысить крепость.
после отбор голов либо по запаху, либо по расчету (до 10% от общего количества спирта)
вторые части перегнать для повышения крепости
после смешать первое и второе

вариант 2
ничего не делим. заливаем в бак и перегоняем для повышения крепости 2-3 раза, пока не получим в районе 85-90%
после опять в бак, нагрев, и отбор "голов" на малой скорости
потом увеличить нагрев, отбор основного продукта. и остановиться при появлении запаха сивухи.

вариант 3
все в бак, греем. после отбор голов по запаху на малой скорости
затем отбор продукта, и прекращение отбора при 40% в струе
в этом случае все быстро, но сивуха будет присутствовать в продукте.
кому-то и этого достаточно

ареометры для измерений применять нормальные, а не огрызки типа "рюмочных"

John892
Понял, спасибо! А по температуре пара перед холодильником головы, тело, хвосты можно контролировать? Или лучше по 10% от АС отбирать на головы?
Прозаик
John892
Как положено, по традиции, сварен на военном заводе из космической нержавейки.
Мой холодильник варили на Кировском танковом 😊
TSV
John892
Понял, спасибо! А по температуре пара перед холодильником головы, тело, хвосты можно контролировать? Или лучше по 10% от АС отбирать на головы?

если есть статистика, то можно
но там температура плясать будет
отбирать лучше по запаху. головняки имеют один запах, спирт другой, хвосты сивушные

Лонжерон
TSV
отбирать лучше по запаху.
Наверное.
Но вот как то гнал яблочную, отобрал голов, ну...грамм 30, с 18 литров, и запах пошёл - чистое яблоко, а ещё надо бы хотя бы (по теории) грамм 100 голов отобрать.
TSV
часто сыпят сахар. от него вони много
если чистый сок, то голов меньше должно быть
опять же, отобрать в отдельную тару подозрительные, а после с ними разбираться
разбавить водой пробу и на нюх
zubrilov
По совету в этой ветке добавил в брагу ложку карбамида для подкормки. Молчит - неделю отстояла, ни пузырька в затворе, сама брага сладкая. Ну то есть ни капли горчинки.
Развел опять порцию дрожжей, ну вдруг с теми что-то не то. Дрожжи завелись довольно бурно, вылил я их в брагу... и тишина. Вот еще неделю отстояла в бидоне, каждый день смотрю, что там - пузыри какие-то на поверхности браги имеются, но в гидрозатворе по прежнему тишина, брага по прежнему сладкая, абсолютно без малейшего признака горчинки.
Вот что я сделал не так? Или без соли и апельсинов карбамид как-то угнетает дрожжи?
Вылью в унитаз да поставлю по старинке, нах эти эксперименты, только посуда занята уже третью неделю без какого-либо результата.
TSV
zubrilov
Дрожжи завелись довольно бурно, вылил я их в брагу... и тишина. Вот еще неделю отстояла в бидоне, каждый день смотрю, что там - пузыри какие-то на поверхности браги имеются, но в гидрозатворе по прежнему тишина, брага по прежнему сладкая, абсолютно без малейшего признака горчинки.
дрожжи винные?
они могут тихо играть. без сильных пузырей. и дольше, чем спиртовые или кондитерские.
пусть бродит, пока по поверхности видно.
какая концентрация сахара в браге? сильно сладкое тоже плохо. как вариант - отлить немного в отдельную банку и разбавить водой. если сахара дохрена было, то должно активнее заработать
zubrilov
TSV
дрожжи винные?
Спиртовые.
В браге на яблочном жмыхе бродят только в путь, сплошной буль идет. А тут...
TSV
какая концентрация сахара в браге?
Как обычно, 5 кг сахара на почти 22-23 литра воды, дрожжей спиртовых 70 грамм. До этого выхаживалась нормально, за неделю, а тут сыпанул мочевины, и вот...
TSV
zubrilov
Спиртовые
чьи? не белорусские, случаем?
zubrilov
TSV
не белорусские, случаем?
Они самые. Мочевины не любят?
TSV
живут своей жизнью
сперва активно пузырят, а потом, хотя сахара еще навалом, резко останавливаются
на них очень много нареканий.
дрожжи заменить. и более этими не пользоваться
Лонжерон
TSV
на них очень много нареканий.
У меня винные белорусские.
Тоже нарекания?
По мне, так долго очень заводятся.
Но отбраживали нормально.
Прозаик
Я вот эти стал пользовать. Нормально работают.

И ещё... по поводу концентрации сладости в начальной сыте.
Ставлю на мёде и перестал растворять сразу весь мёд в баке. То есть вылью мёд, залью водой, чуть проверну и всё. Основная порция мёда лежит на дне.
Дрожжи на слабой концентрации сладости начинают активно работать и постепенно забирают со дна всё.

Лонжерон
Прозаик
Я вот эти стал пользовать
Ха! Так эти везде и рекомендуют!
Только вот когда надо было закладывать, я такие не нашёл и купил по неопытности хренову тучу белорусских. 😊
Прозаик
Ставлю на мёде
Что? Просто медовую, или мёд в качестве сахара в яблочную/сливовую... ?

Вообще с этой яблочной постоянные ньюансы и изменения.
Вот на позапрошлых выходных отжал сок. Привёз домой и поставил его на балконе в бидоне, добавив только глюкозу. Потом предполагалось туда добавить до полного сока и уже дрожжей.
Так он у меня завелся, бак, без дрожжей, быстрее, чем уже полностью "снаряженная" 😊 бутыль.
Вчера добил его до полного, процесс продолжился с новой силой.

Прозаик
Лонжерон
Что? Просто медовую
Просто медовую. Мёд и вода.
Samson67
Отмечусь)))
zubrilov
Лонжерон
Вообще с этой яблочной постоянные ньюансы и изменения.
Вот на позапрошлых выходных отжал сок. Привёз домой и поставил его на балконе в бидоне, добавив только глюкозу. Потом предполагалось туда добавить до полного сока и уже дрожжей.
Так он у меня завелся, бак, без дрожжей, быстрее, чем уже полностью "снаряженная" бутыль.
Вчера добил его до полного, процесс продолжился с новой силой.
Я на прошлой неделе на сок яблоки перегнал, разлил в три кулерные бутыли, а так как было уже около 11 вечера, то добавлять глюкозу и дрожжи поленился, закрыл пробками и пошел спать. На следующий день открывал пробки, чтобы завершить процесс, уже с легким выстрелом, но, слава Богу, без обильной пены - брага завелась сама на диких дрожжах.
TSV
живут своей жизнью
сперва активно пузырят, а потом, хотя сахара еще навалом, резко останавливаются
на них очень много нареканий.
дрожжи заменить. и более этими не пользоваться
Ну попробую другие дрожжи запустить. Но до того, как решил эту партию подкормить мочевиной, бродило все хорошо. Яблочная на жмыхе тоже бродит отлично.
А вот сливовую я, похоже, загубил - покрылась мезга белым налетом. 😞
TSV
у белорусских спиртовых непонятная жизнь
сперва активно берутся за дело, а затем резко останавливаются и не дожирают сахар, которого еще достаточно
поэтому плюнул и купил Саф Инстант Голд (сухие быстрые)
эти начинают работать сразу же, и не капризные
насыпал 2-3 грамма на 10л браги

если белый налет появился, то не позднее суток надо перегонять. иначе живность очень шустро спирт сожрет из браги, оставив вместо него уксус.

TSV
Лонжерон
У меня винные белорусские.
Тоже нарекания?
По мне, так долго очень заводятся.
Но отбраживали нормально.

ихними винными не пользовался. не знаю
спиртовые заводятся долго

Лонжерон
TSV
не знаю
Но винные и спиртовые - разные вещи?
TSV
разные
у них разные штаммы бактерий, работающих в разных условиях
спиртовые живучие в крепкой браге.
винные сдохнут при увеличении концентрации спирта в браге
спиртовые должны быстро выбродить, им желательна повышенная температура. винные медленно работают на образование эфиров и им предпочтительнее пониженная температура
Лонжерон
Выходит для крепкой браги под кальвадос лучше таки спиртовые?
Блин, вот ещё целая наука на старости лет 😊
zubrilov
Лонжерон
крепкой браги под кальвадос
Насколько я понимаю, крепкая брага и кальвадос это понятия из совершенно разных опер. 😛
Из крепкой браги получится яблочный самогон, а кальвадос гонится из яблочного сидра, который по большому счету является слабоалкогольным винчиком.
Я не парюсь и не заморачиваюсь, понимаю, что настоящий кальвадос вряд ли когда сделаю (но стремиться к этому конечно же нужно), но при этом самогон из сахарной браги с яблочными выжимками заливаю в одну бочку, а самогон из яблочного винчика заливаю в другую. При этом первый пахнет намного ароматнее, чем второй.
И да, в яблочный сок добавляю глюкозу и винные дрожжи, а в брагу на выжимках сыплю сахар (вернее, лью сахарный сироп) и спиртовые.
Ярые сторонники правильного кальвадоса бьются за то, чтобы ставить сидр из сока без добавления сахара и дрожжей, а ля натюрель. 😛
zubrilov
TSV
если белый налет появился, то не позднее суток надо перегонять. иначе живность очень шустро спирт сожрет из браги, оставив вместо него уксус.
Похоже, что поезд уже ушел. 😞
Попробую сегодня сцедить, нагреть градусов до семидесяти, насыпать сахара и кинуть дрожжей - раз уж ракия не получилась, может хоть самогонка с ароматом сливы выйдет.
Postoronnim V
Лонжерон
Выходит для крепкой браги под кальвадос лучше таки спиртовые?
Блин, вот ещё целая наука на старости лет 😊
Спиртовые лучше только для того случая, когда нужно получить крепкую брагу побыстрее что бы перегнать её на спирт-сырец с последующим очищением.
Да и вонючей сивухи там набраживается больше.

А для всех напитков, где важна органолептика исходного продукта - дрожжи лучше винные.
Кроме того, винные дрожжи содержат такие расы дрожжей и/или их смеси, которые обеспечивают более полное и качественное дображивание сахаридов.
И не нужно гнаться за крепостью выше 10-12%.

Лонжерон
zubrilov
Насколько я понимаю, крепкая брага и кальвадос это понятия из совершенно разных опер.
Из крепкой браги получится яблочный самогон, а кальвадос гонится из яблочного сидра, который по большому счету является слабоалкогольным винчиком.
Я Вас "огорчу" 😊
Это понятия одной цепочки.
Из яблочного добродившего сусла получаем самогон со всеми отборами.
А после некоторой выдержки в бочках или на щепе, кому что доступно, получаем кальвадос. И скажу я Вам, приличного качества. Даже ко мне, диллетанту, люди выстроились в очередь. Попившие этого напитка и знающих толк.

Postoronnim V
А для всех напитков, где важна органолептика исходного продукта - дрожжи лучше винные.
Спасибо, Андрей!

А знаешь, к удивлению вчера когда яблоки отжимал на шнековой соковыжималке, которые нарезанные двое суток лежали, только в путь сок шёл. И ни разу не забилось.
Чудеса.

TSV
если порезаны или раздроблены, то сок быстрее выходит
поэтому лучший вариант это дробилка яблок, отстаивание в емкости этой каши сутки и затем прессование

насчет очереди.
сделал из муки. угостил. теперь чуть ли не давление когда еще принесу.
вот и вопрос - стоит ли раздавать или "с чем пришел, тем и угостил" и хватит

Postoronnim V
Лонжерон
А знаешь, к удивлению вчера когда яблоки отжимал на шнековой соковыжималке, которые нарезанные двое суток лежали, только в путь сок шёл. И ни разу не забилось.
Это я про конкретно свою корзины для пресса говорил. У меня забивалось. сверху лужа сока. а не течёт потому, что дренажные щели между деревянными планками забиты.
Правда сейчас несколько переделал корзину, сделал прямоугольной с бОльшей площадью и чуть пошире щели, но "суточный" жмых пока не давил.
TSV
прессование без мешка?

х\б рвется в хлам.
попробовал укрывной материал (белый, с дырочками). отлично. держит лучше хб-шки и жмых не так прилипает

zubrilov
Лонжерон
Я Вас "огорчу" 😊
Это понятия одной цепочки.
Из яблочного добродившего сусла получаем самогон со всеми отборами.
А после некоторой выдержки в бочках или на щепе, кому что доступно, получаем кальвадос. И скажу я Вам, приличного качества. Даже ко мне, диллетанту, люди выстроились в очередь. Попившие этого напитка и знающих толк.
Ну я же выше писал о том, что самогон из сахарной браги на яблочных выжимках ароматнее, чем самогон из яблочного сидра, полученного из чистого сока. У меня. И народ тоже спрашивает, привезу ли на очередной праздник бутылочку, и нельзя ли у меня покупать.
Так что не "огорчил". 😛
И тем не менее сторонники классического кальвадоса готовы глотки грызть за свою правоту.
TSV
от сахара сивухи набраживает
а она аромат давит. когда головы отбираешь, то пока их выберешь, то и ароматов потеряешь
делал из жмыха яблочного+сахар
с соком никакого сравнения даже близко.
от "сокового" дистиллята аромат и сразу и в послевкусии
от сахарного-жмыховог еле пахнет
Лонжерон
TSV
вот и вопрос - стоит ли раздавать
По мне, так стОит.
Потому как, когда стоИт 😊, без дела, начинается усиливающаяся со временем простоя тяга это дело уничтожить...с последствиями.

zubrilov
чем самогон из яблочного сидра
А, вот , забыл. Разве кальвадос из сидра делают? Сомневаюсь. Это же сколько трудов ещё! Сидр то тоже не просто отбродивший яблочный сок..?
Я сусло для кальвадоса делаю на чистом соке.
TSV
от сахарного-жмыховог еле пахнет
Потому я и один раз покорячившись от жадности, забил.
Postoronnim V
Это я про конкретно свою корзины для пресса говорил.
Ну я то тоже переиначил на шнековую. Потому как она работает как пресс.

Да, по сливам в сливовом сэме.
Заработало вроде. Ягоды набухли и появился тонкий сливовый аромат.

zubrilov
Лонжерон
А, вот , забыл. Разве кальвадос из сидра делают? Сомневаюсь.
https://russamogon.ru/poleznay...ecept-kalvados/
Лонжерон
Это же сколько трудов ещё!
Вот поэтому на предложение купить у меня напиток по цене 1000 рублей за литр, смотрю на человека с улыбкой и говорю, что лишнего нет, только для своих нужд.
Кстати, у знакомого сосед по даче продает желающим обычный сахарный по 500 за 0,5.
Лонжерон
zubrilov
https://russamogon.ru/poleznay...ecept-kalvados/
Ну всё правильно. 😊 Не из сидра. 😊
Написать то что угодно можно.
"Сочные яблоки различных сортов нужно перемолоть в блендере, яблочный сок и яблочную мякоть залить в бродильный бак и добавить воды и сахара. По сколько в покупных и садовых яблоках не всегда содержаться нужное количество дрожжей, мы советуем добавить в сусло турбо дрожжи Double Snake С3. Турбо дрожжи достаточно быстро переработают сахарный яблочный сок. Вы получите крепкий яблочный сидр около 15%. После чего отделите сидр от яблочного жмыха и залейте его в перегонный куб вашего самогонного аппарата. Перегоняйте при температуре 85 градусов в колонне, Спирт сырец можно настоять на яблоках и разбавленный до 30% повторно залить в перегонный кую и еще раз перегнать. Вы получите на выходе настоящий яблочный спирт."
Перебродивший до 15% яблочный сок - это ещё не сидр. 😊
Это отбродившее яблочное сусло.
Его можно довести до сидра (15%) не видел. Видел не более 7%.
Или перегнать для получения яблочного сэма.
zubrilov
Вот поэтому на предложение купить у меня напиток по цене 1000 рублей за литр, смотрю на человека с улыбкой и говорю, что лишнего нет
Я вообще только дарю.
TSV
Лонжерон
По мне, так стОит.Потому как, когда стоИт , без дела, начинается усиливающаяся со временем простоя тяга это дело уничтожить...с последствиями.
мне в этом плане проще. не особо реагирую что он есть.
в основном уходит когда к кому-то еду и с собой беру.
слабое виноградное сам бы выпил. а крепкое просто не хочется.
TSV
на хомдистиллере писали в конце лета, что рядом с Домодедово есть логистический центр овощной. "четыре сезона"
и будто там виноград с нетоварным видом народ по двадцатке покупал.
если кто обитает в тех краях, то не мог бы поглядеть почем там ныне.
склад находится слева от дороги, ведущей на Подольск. неподалеку от развязки старой Каширки и Дона. красный корпус.
Лонжерон
TSV
не мог бы поглядеть почем там ныне
Присоединяюсь к просьбе, потому как самому пилить на другое полушарие Москвы.
zubrilov
Лонжерон
Ну всё правильно. 😊 Не из сидра. 😊
Это называется "смотрю в книгу, вижу фигу" 😛 :
"После получившийся сок отделяют от оставшегося жмыха и отправляют в цех производства сидра. Как некоторые сорта коньяка производиться путем перегонки вина, кальвадос производят путем перегона сидра."
Я же говорил не о нашем домашнем производстве, а о классическом.
Лонжерон
zubrilov
Это называется "смотрю в книгу, вижу фигу"
Вот нифига.
После отделения жмыха отпраляют в цех изготовления сидра, не значит, что делают сидр.
Потому что, после сбраживания, сразу перегоняют в спирт. Т.е. получают брагу/сусло. А сидр - в сусло добавляется ещё определённое кол-во сахара/глюкозы, в зависимости что хотим получить, и ставится на дображивание и вот уже получение сидра.
Разницу чувствуем? 😛
John892
Перегнал второй раз, охренел от вонючести голов! А что бы было если бы колонна была! Смущает запах продукта, он приятный но какой то слишком сильный(может это из-за пивоваренного солода?). Если бочёнок приобрести, подготовить и туда самогон закатать, что нибудь изменится?
zubrilov
Лонжерон
Ну всё правильно. 😊 Не из сидра. 😊
zubrilov
"...кальвадос производят путем перегона сидра."
Лонжерон
John892
Если бочёнок приобрести, подготовить и туда самогон закатать, что нибудь изменится?
Изменится.
Только надо место, где бочёнок будет находиться с определённой влажностью и температурой.
TSV
насколько понимаю, для сидра надо сок отфильтровать очень сильно. до прозрачности. потом сбраживать с сахаром.
для кальвадоса сок отстаивается в конусном чане от грубой примеси и сбраживается, без сахара. на культурных дрожжах, при пониженной температуре.
мутная жижа без сахара не есть сидр
а то что в инете написано - так "писателей" тьма тьмущая.
ничего не мешает слепить свою страницу в инете и нашлепать там какую-нибудь заумную технологию. которой в природе нет. вот и будут ссылаться потом на эту страницу

сарая нет, поэтому сбраживать приходится дома. сейчас на улице тепло, да еще отопление влючили на полную катушку. в помещении +27
2 недели от заливки до окончания брожения. по канонам кальвадосоделов это просто жуткое нарушение. так как брага быстро сыграла и не выдерживалась месяцами. да перегон еще будет не в аламбике медном, а кубе нержавейном.
до кучи внесу свою коррективу - не 2 перегона, а несколько, да еще отбор голов будет на ректификационной колонне (чего в оригинале вообще не делается)
да и хрен на них с их традициями. мне важнее качество. головы и сивуху порубить.

Лонжерон
TSV
до кучи внесу свою коррективу - не 2 перегона, а несколько, да еще отбор голов будет на ректификационной колонне (чего в оригинале вообще не делается)
да и хрен на них с их традициями. мне важнее качество. головы и сивуху порубить.
Я вообще первый раз делал один перегон с отборами.
Потом, когда доводил до 45% получил абсолютно прозрачный продукт.
В прошлом делал 2 перегонки. Первую прямую, быструю, вторую с сухопарником и на низкой температуре.
При доводке до 45% получил помутнение продукта.
Т.е. хвосты присутствовали. А ведь рубил всё по чесноку.
хз эти традиции...
zubrilov
TSV
в помещении +27
2 недели от заливки до окончания брожения.
У меня бутыли стоят в подвале, температура +17, перестает булькать и осветляется тоже через две недели. Но я сыплю глюкозу и винные дрожжи.
Лонжерон
вторую с сухопарником и на низкой температуре.
В смысле - пофракционно с жестким контролем температуры?
Лонжерон
zubrilov
В смысле - пофракционно с жестким контролем температуры?
головы-тело-хвосты
zubrilov
TSV
насколько понимаю, для сидра надо сок отфильтровать очень сильно. до прозрачности.
Так он после пресса с применением мешка и выходит чистый.
TSV
потом сбраживать с сахаром.
Вообще-то классический сидр сбраживается без сахара. За этим очень строго следят. Если лето выдается холодное и дождливое, то разрешается добавлять сахар, но за этим тоже очень строго следят, а решение о применении сахара принимается чуть ли не на законодательном уровне.
TSV
zubrilov
Так он после пресса с применением мешка и выходит чистый.
сварил пресс, отжал домкратом. вместо мешка покрывной материал синтетика.
нихрена он не чистый. через налитое в банку не видно ничего из-за мути.
купил сидр в магазине в области. прозрачный как слеза. с тем что льется из-под пресса вообще никакого сравнения по чистоте.
zubrilov
TSV
сварил пресс, отжал домкратом. вместо мешка покрывной материал синтетика.
нихрена он не чистый. через налитое в банку не видно ничего из-за мути.
Я заворачиваю жмых в лен и отжимаю домкратом, на выходе чистый сок, без мути и ошметков. Но бродит менее интенсивно, причем существенная разница, чем сок из соковыжималки.
TSV
купил сидр в магазине в области. прозрачный как слеза. с тем что льется из-под пресса вообще никакого сравнения по чистоте.
Готовый сидр и будет как слеза - вон у меня две бутыли со снятым с осадка сидром стоят чистые, как слеза.
Avega
Что то спецы совсем мозг забили ,а что такое Сидр вообще ? Википендию, иногда, читаем....
TSV
вики это забор, на котором могут дописывать все кому ни лень
я сок профильтровать до конца не смог. мутный, непрозрачный.
и не выдерживал его месяцами после закваски.
как перебродило, так отправил на перегон
первые погоны просто чумовой аромат. последующие меньше.
но с обычной двойной перегонкой не катит для меня - изики прут. кто-то может и так выпьет, а мне в нос шибает.
поэтому через несколько укреплений буду гнать
Лонжерон
TSV
изики
Кто? 😊
zubrilov
Изопропил.
TSV
изоамиловый спирт
вонючая жидкость. после ректификации остается в кубе. нюхнешь - упадешь
Avega
А без ректификации можно от изиков избавиться ?. То есть с обычным аппаратом и сухопарником победить вонючие остатки никак нельзя ?
Лонжерон
Avega
То есть с обычным аппаратом и сухопарником победить вонючие остатки никак нельзя ?
Дистилляция. Но там тоже свои недостатки.
А от сухопарника я откажусь, попробую.
Avega
Да именно простая дистилляция, но сухопарник выкидывать не стоит, он хорошо гадость собирает. Тоже вонючей жидкостью набирается, в процессе перегонки.
Лонжерон
Avega
но сухопарник выкидывать не стоит,
Я выше писал, почему хочу вернуться "к истокам".

К стати, тут пришло в голову.
Пару лет назад я прикупил "Катюшу". Небольшенький дистиллятор с возможностью установки колонны. Использовал в режиме дистилляции. Холодильник там небольшой, и выход получался очень горячий. Реально. При этом постоянно грелся верх холодильника, как бы я не усиливал приток холодной воды.
Вот сейчасм мне а голову и пришло, а может его попробовать с сухопарником как раз?
Потому что основной куб и холодильник у меня повнушительнее,особенно холодильник и в сухопарник набиралось с куба - полный сухопарник. А это не нормально имхо.
Как думаете, спецы? 😊

TSV
Avega
А без ректификации можно от изиков избавиться ?. То есть с обычным аппаратом и сухопарником победить вонючие остатки никак нельзя ?

не полностью, но существенно уменьшить
и сухопарник в этом как раз сильно мешать будет. выкинуть его нахрен и забыть про него
необходимо несколькими прямыми перегонами увеличивать крепость дистиллята (количество разумеется будет уменьшаться)
и на последнем перегоне отбирать до появления запаха сивухи в струе

внизу описан процесс
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=90345.5480

Postoronnim V
Тут скорее вопрос - что на чём гоним и что надо получить и за какое время.
Итого вопрос минимум четвёртого измерения (лично я, от скудоумия.., могу представить их всего шестнадцать..)
От сухопарника отказываться не намерен.
Он у меня сейчас примерно 800-900 кв. см. охлаждающей воздухом поверхности.
В слив, конечно... много уходит.
Думаю, что процентов 7-15. (пока не замерил потери, просто выливал).
Вылил безпощадно.
Потому, что от них краской воняло шибко.
TSV
если перегонять с неоднократным укреплением (метод отгабриэливание), то сухопарник категорически противопоказан
смысл в том, чтоб поднять крепость и загнать изик в хвост
а не размазать его по сухопарнику и по всему погону
zubrilov
TSV
и сухопарник в этом как раз сильно мешать будет. выкинуть его нахрен и забыть про него
Вот сейчас про какой конструктив сухопарника речь идет - про тот, который собирает гадость, или про тот, который сливает ее обратно в куб?
TSV
про любой
не должно быть на пути пара препятствий в виде емкостей и прочего
а так же не должно быть холодильников на пути (пленочных колонн и прочего)
ту самую гадость, часть которой оседает в сухопарнике вместе со спиртом), высоким градусом запираем при перегоне
http://sunrose.urc.ac.ru/vinodelie/77729647.html
коэффициент ректификации изоамила при браге 10 градусов = 3
при спирте-сырце 25 градусов = 2
при 70 градусах = 0.44
80 градусов = 0.36
то есть, чем слабее спиртосодержащая жидкость, тем больше летит изоамила в отбор. с обычной браги его летит 3 части на одну часть спирта (тот самый первак, от которого народ прется. в смеси с "головами", разумеется. охрененный коктейль)
укрепляем сырец посильнее, и изик задвигается в хвостовые. активно попрет, когда бОльшая часть продукта уже будет отобрана
Postoronnim V
TSV
и изик задвигается в хвостовые. активно попрет
Вот это не пойму от чего так??
И по личному опыту не пойму..
Да и по науке выведенный Добрыми Людьми коэф.ректификации тоже подтверждает, что не так как то должно быть....
TSV
по химии это вопрос к профессионалам
я школьный курс почти забыл
по ссылке на сайт хомдистиллер есть фото анализов
разница до очистки и после . с 18грамм снизили до 1 грамма сивухи (в вискаре и коньяке в среднем 6 грамм сивухи)
Alex23
TSV
с 18грамм снизили до 1 грамма сивухи (в вискаре и коньяке в среднем 6 грамм сивухи)
А какая цель? Ради любви к науке получить химически чистый продукт?
TSV
кому-то и первак за радость
не все ж такие
Alex23
TSV

10-10-2016 20:27
кому-то и первак за радость
Не вижу связи.
Производители виски и бренди запросто могут дополнительно очистить свой продукт, но почему то этого не делают. Никто не знает точного ответа на простой вопрос - какая практическая разница между 1 и 6 гр "сивухи", на что это влияет и до какой степени имеет смысл очищать.
Производство качественного чистого спирта намного дешевле производства коньяка, виски, бренди и многих других напитков, но пить предпочитают напитки с большей концентрацией " сивухи".
Я не за то, чтобы пить вонючий самогон, просто хочу понять, какая степень очистки оптимальна, а какая уже является бессмысленной тратой времени, сил и средств.
Papic
Alex23
А какая цель?
а ты нюхни один раз изоамианола - поймешь 😊 я так сделал и свалила меня страшная болезнь - изикофобия. как только почую - выворачивает сразу...
Papic
да и сивуха и изики - это как бы разные вещи...
TSV
изик один из частей сивухи, самый вредный и вонючий
просто все привыкли называть сивухой некий "самогонный запах"
а то, что от этой вони, когда она становится чуть сильнее, можно задохнуться, никто не думал
куб открываешь, когда горячий, и просто "вешалка".
сразу вспоминаешь рентгенкабинет - вдохнуть и не дышать.
TSV
Alex23
Производители виски и бренди запросто могут дополнительно очистить свой продукт, но почему то этого не делают.
они скорее удавятся, нежели лишний раз перегонят
что там дедушка Маркс вещал насчет прибыли? когда капитал себе шею свернет
Postoronnim V
TSV
по химии это вопрос к профессионалам
я школьный курс почти забыл
Ну а я химию завсегда на "отлично" знал и хорошо помню и на производстве касательство имею.
Так вот если используем невозвратный "сухопарник" (или дефлегматор), который утилизирует конденсат в отдельную ёмкость - то при перегоне яблочной браги практически все "изики" в этой самой отдельной ёмкости и чуть-чуть в "головах" и всё это правильно соответствует коэфф. рект. изоаминола.

То же самое со сливовой брагой с сахарной шаптализацией.

А вот если перегонять брагу на глюкозе и винных дрожжах и с добавлением хлорида аммония и ортофосфорной кислоты - так изоаминола в головах и отдельной ёмкости гораздо меньше. И вовсе не потому, что он будет в хвостах, а потому, что его набраживается гораздо меньше.

На счёт чисто-сахарной не скажу, т.к. делал на сахаре так давно и сухопарника тогда на аппарате не было.

Дополнительные потери этанола от невозвратного сухопарника конечно есть, но что то от того конденсата так сильно воняет краской и прочей "химией", что на ректификационной колонне выжимать этанол из этой смеси не охота.

И ни какого противоречия с результатами в http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=90345.5480 не вижу.
Там ещё в первом перегоне все изики пустили в СС, а потом перегоняли этот СС неоднократно с постоянным повышение крепости. Естественно, что в этих условиях изоаминол (в полном соотв. со своим коэфф. ректификации) ушёл в хвосты, которые отсекали.
У меня же они отсекаются невозвратным дефлегматором в процессе первого перегона.
Причём ни что не мешает перегонять этот СС далее вышеупомянутым на ХД методом.
Изоаминола при этом станет в разы (а то и в десятки раз) меньше, чем в конечном итоге было в http://files.homedistiller.ru/...tbor_tela.4.jpg

Alex23
Papic
а ты нюхни один раз изоамианола - поймешь
По ранее данной вами рекомендации я его не только нюхал, но и подробно изучил. Снизить концентрацию этого компонента сивушных масел до безвредной дозы (не определятся обонянием и на вкус) достаточно просто при помощи углевания с разбавлением водой до 5-10 градусов перед повторной перегонкой. Уголь неплохо абсорбирует изоамил и при нормальной крепости в 40-50 гр, а при низкой изводит почти под корень.
В последнее время пользуюсь еще более простым способом с однократной перегонкой, пропуская через уголь саму брагу с крепостью 12-14 гр. Готовый продукт (мое оборудование выдает его с крепостью 85-90 гр) разбавляю до 50-55 гр. (для настойке в бочке или на дубовых чипсах), или до 43 гр. для употребления в чистом виде, после чего углюю еще раз. Поскольку подача раствора в уголь у меня сделана снизу, водочная горечь минимальна, а при выдержке в 2-4 недели исчезает совсем.
Запах сивухи после указанных процедур отсутствует полностью.
Для углевания использую около 100-150 кубиков угля на брагу (15л), и столько же на готовый продукт. Поскольку уголь покупаю мелким оптом, стоимость его получается крайне низкой. Сам процесс значительно упростил, заливаю 5 литров и через час-полтора процесс завершен. Для браги переделываю оборудование под заливку для углевания сразу 15 литров.
В отличии от длительных повторных перегонок углевание намного быстрее, проще, безопаснее, а по совокупности возможно и дешевле, поэтому для себя выбрал именно такой вариант очистки.
Прозаик
Свободу самогону!
Ссылка
wladik89
АП, если кому интересно, вот ссылка на аппараты моего производства!
forummessage/9/1720
TSV
Postoronnim V
Так вот если используем невозвратный "сухопарник" (или дефлегматор), который утилизирует конденсат в отдельную ёмкость - то при перегоне яблочной браги практически все "изики" в этой самой отдельной ёмкости и чуть-чуть в "головах" и всё это правильно соответствует коэфф. рект. изоаминола.

если гнать только сахар, то без сомнения бОльшая часть вонючеров будет осаживаться с сухопарнике. но сахар с запахом сивухи на особых любителей. я из сахара спирт делал для настоек. и мне проще на ректификационной колоне очистить от всякой дряни, чем половину продукта сливать в каналью сухопарником.
при перегоне яблок сухопарник угробит дистиллят, потому что ароматные летят в головах вместе с изиками и тоже осядут в сухопарнике.

насчет практических всех - изики идут массово в начале, шустро в середине, и немного в конце. чтоб это выяснить, достаточно на РК выбрать спирт из любой части, а после нюхнуть барду.

TSV
wladik89
АП, если кому интересно, вот ссылка на аппараты моего производства!
forummessage/9/1720

что-то какие-то они кривые 😊
аппарат должен быть красивым. эстетика даже в таком деле не последнее место занимает

Alex23
TSV
аппарат должен быть красивым
Визажиста надо нанять, чтоб под хохлому расписал! :-)))

Лучше корявые но с прочными швами, из толстой нержавейки, чем полированные жестянки в 0,8.

TSV
что, толстую можно варить криво?
или использовать только ободранную после проката вместо зеркальной?
вот из толстой нержавейки
http://www.youtube.com/watch?v=DUaS2nTOqC4
полированная вещь и не кривая
Postoronnim V
TSV
если гнать только сахар, то без сомнения бОльшая часть вонючеров будет осаживаться с сухопарнике. но сахар с запахом сивухи на особых любителей. я из сахара спирт делал для настоек.
При чём тут сахар?
Я говорил про яблочную брагу, которая дослащивалась исключительно глюкозой.
TSV
при перегоне яблок сухопарник угробит дистиллят, потому что ароматные летят в головах вместе с изиками и тоже осядут в сухопарнике.
Да вот не угробливает.
Я яблочную перегонял и на простом дистилляторе, и на дистилляторе с сухопарником.
Сейчас перегнал на новом аппарате с невозвратным дефлегматором ( что в данном случае функционально тот же сухопарник) площадью воздушного охлаждения 800 кв. см - так вот яблочный аромат ни как не хуже, чем был раньше при перегоне в простом дистилляторе.
TSV
насчет практических всех - изики идут массово в начале, шустро в середине, и немного в конце. чтоб это выяснить, достаточно на РК выбрать спирт из любой части, а после нюхнуть барду.



Да..., да.. , согласно коэфф. ректификации.
Только вот метод избавления от изиков при помощи невозвратного дефлегматора основан на том, что конденсация изиков ни как от коэфф. ректификации не зависит.
Процент конденсации изиков в дефлегматоре будет практически независим от того, сколько изиков в парах.
А яблочные ароматы обусловлены веществами, которые имеют температуру кипения пониже изиков (например изавариановый альдегид в районе 92 градусов против 132 у изоаминола), а значит и конденсируется в дефлегматоре менее интенсивно. От того и не теряется в теле.
TSV
начнем с конца
температура кипения изоамила 130, однако из слабой браги он летит первым.
и что тогда смотреть на кипение чистого изоамила, если он сидит в смеси с отальными веществами?
я делил погон по температуре в баке 95.5
и то изиков всех не выбрал в начало. мне первую часть вместе с ароматом вылить в канализацию? сухопарник именно эту часть и соберет.
сахар тут тем боком, что там кроме спирта нет ничего интересного. сухопарником можно сколько угодно ловить, но все-равно сивуха пролезет. зачем напрягаться с банками, если можно спирт отжать колонной? кому хочется сместь спирта с сивухой и водой, то это их дело. пусть потребляют. лично мне сивуха не нужна.
Postoronnim V
TSV
сахар тут тем боком, что там кроме спирта нет ничего интересного. сухопарником можно сколько угодно ловить, но все-равно сивуха пролезет. зачем напрягаться с банками, если можно спирт отжать колонной? кому хочется сместь спирта с сивухой и водой, то это их дело. пусть потребляют. лично мне сивуха не нужна.
Всё так, только каким боком это имеет отношение к моему посту выше. где я говорил о том, что перегонял яблочную и сливовую и ни разу НЕ ПЕРЕГОНЯЛ сахарную?
TSV
температура кипения изоамила 130, однако из слабой браги он летит первым
Конечно. По причине соотв. коэфф. ректификации и температура кипения чистого в-ва совершенно не причём. ибо его испаряемость зависит от того, на сколько "крепко" молекула изоаминола удерживается молекулами воды, этанола..
TSV
и что тогда смотреть на кипение чистого изоамила, если он сидит в смеси с отальными веществами?
я делил погон по температуре в баке 95.5
А смотреть на то, что вещество в составе паров будет конденсироваться на стенках дефлегматора тем лучше, чем температура стенки дефлегматора холоднее по сравнению с температурой КИПЕНИЯ этого в-ва.
Иными словами - если температура дефлегматора 100 и выше градусов - то вода там выделятся не будет.
А при температуре ниже 100 градусов - будет.

То же самое с изоаминолам.
Вот нагрелся дефлегматор под действием паров до 85-90 градусов - так это аж на 40-45 градусов ниже температуры кипения изоаминола. И он будет конденсироваться процентов на 70-80 от общего содержания в парах, стекать в утилизационную ёмкость и вообще исключается из дальнейшего процесса вне зависимости от того, сколько перегонов ещё предстоит.
Причём заметьте, что эти 70-80 процентов будут утилизироваться независимо от степени размазанности изоаминола по стадиям отгона.

Изовалериановый альдегид имеет температуру кипения 92 градуса. На стенке дефлегматора с температурой 85-90 градусов он тоже будет конденсироваться. но в гораздо меньшем процентном отношении(единицы процентов) от изоаминола потому, что это всего то на 2-7 градусов ниже его температуры кипения.
Так вот потеря этих единиц процентов альдегида существенным образом на потерю яблочного аромата не скажется, в то время, как утилизация многих десятков процентов изоаминола улучшит дистиллят ооочень здорово.

TSV
если бы пар сильно конденсировался и подавляющее большинство изика оседало, как выше описано, тогда бы его почти не было в отборе, и не пришлось бы выдумывать иных методов очистки, или городить огород с пленочными и прочими колоннами. однако народ мыкается и пытается очистить от изика продукт. видать неспроста. и сухопарник не сильно в этом помогает. даже батареи сухопарников ставят одна за другой.
кстати, почему из пара должен осесть на стенках изик не понятно. банка большая как правило, и какая-то часть у стенок, а остальное не касается и летит дальше.
если уж лепить железку с техзаданием контакта пара со стенкам, то это надо делать длинную узкую трубу с несколькими отводами. чтоб объем пара меньше, а площадь контакта больше. в отводы и сливать сивуху. что до конца долетит, то может и будет продуктом.

и опять про кипение изоамила. чистый может и кипит.
а с водой с успехом летит не дожидаясь когда там у него температура кипения поднимется. летит себе и плюет на 130 градусов табличных
к чему притягивать за уши кипение, если вон он прет на низкой температуре?

TSV
по сухопарнику
http://labspirt.com/forum/index.php?topic=750.0
Postoronnim V
TSV
и опять про кипение изоамила. чистый может и кипит.
а с водой с успехом летит не дожидаясь когда там у него температура кипения поднимется. летит себе и плюет на 130 градусов табличных
к чему притягивать за уши кипение, если вон он прет на низкой температуре?
"
Я уж прямо не знаю, как объяснить, что температура кипения здесь "за уши ни как не притянута.
Температура кипения чистого в-ва здесь значится постольку, поскольку КОНДЕНСАЦИЯ возможно при температуре только НИЖЕ ТЕМПЕРАТУРЫ КИПЕНИЯ данного чистого в-ва.
Что тут может быть непонятного?
TSV
если бы пар сильно конденсировался и подавляющее большинство изика оседало, как выше описано, тогда бы его почти не было в отборе, и не пришлось бы выдумывать иных методов очистки, или городить огород с пленочными и прочими колоннами. однако народ мыкается и пытается очистить от изика продукт. видать неспроста. и сухопарник не сильно в этом помогает. даже батареи сухопарников ставят одна за другой.
Что с того, кто чего там мудрит?
Народ вон с бентонитом-углём-холодным ломом, марганцовкой и т.д. мудрит.. , а я этим не пользуюсь в принципе только потому, что нет необходимости.
Ну а то, что изики в невозвратном дефлегматоре конденсируются - можете не сомневаться.
TSV
если уж лепить железку с техзаданием контакта пара со стенкам, то это надо делать длинную узкую трубу с несколькими отводами. чтоб объем пара меньше, а площадь контакта больше. в отводы и сливать сивуху. что до конца долетит, то может и будет продуктом.

Длинную и узкую - это насколько?
У меня нерж. гофра 150 см. 3/4 дюйма толщиной.
Достаточно длинно и тонко?
Форма его так сказать почти V-образная с отбором конденсата внизу этой "буквыV" . Что сконденсировалось в нисходящеи и восходящем плечах - всё стекает вниз и утилизируется.
Нахрена тут иметь кучу доп. узлов отвода - не разумею никак.
И в реальности эта конструкция работает именно так. как я и хотел.
Вы просто представьте - что такое в реальности 800 (а на самом деле за счёт волнистой рельефности поверхности скорее 1000) кв. см.
Вот у меня холодильник те же самые 800-1000 кв. см - так там дистиллят течёт непрерывной струйкой и холоднющий, как и омывающая холодильник вода.
Потому, что этот холодильник обладает избыточностью разика эдак в 3-4 больше требуемой.

TSV
по сухопарнику
http://labspirt.com/forum/index.php?topic=750.0
Ранее не читал, но, собственно у меня аналогичная идея и реализована.
Только по ссылке ТС почему то считает, что в утилизатор стекают хвосты, в то время, как в утилизатор стекают любые составляющие паровой смеси. которые имеют температуру кипения выше температуры стенок дефлегматора.
А бала бы эта примесь в хвосте или ещё где - определяется коэфф. ректификации примеси.
TSV
с конденсацией какой-то темный лес получается
если температура ниже кипения, то должно конденсироваться.
но в смеси она и так ниже. когда вылетает с паром, она опять ниже своей кипения. но ведь вылетела, а не осталась. когда летит по трубе, то она еще ниже. но не оседает весь изик до холодильника, а благополучно идет в отбор.
на пленочной колонне (с внешним дефом) тоже охлаждение. и опять таки пролезает изик в отбор. хотя если следовать теории то не должен

углем не пользуюсь. если не очистил аппаратом, то уголь не поможет.
бентонит осаживает муть. но как это надо гнать чтоб грязь получить?

Postoronnim V
TSV
если температура ниже кипения, то должно конденсироваться
Об том и толкую.
И точка отсчёта для определения возможности/невозможности конденсации в-ва - это температура кипения данного в-ва.
TSV
но в смеси она и так ниже.
Та температура, что в смеси - ни какого касательства до температуры кипения в-ва (компонентного составляющего смеси) не имеет.
У нас в смеси кипят два основных в-ва - это вода и этанол. А всё остальное испаряется в соотв. с коэфф. ректификации.
Однако всё то, что вылетело с паром конденсироваться будет по разному и в зависимоссти от своих температур кипения в чистом виде и от температуры поверхности для конденсации.
Например будет у нас эта поверхность 80 градусов и температура паровой смеси 90 градусов. то в этом случае ацетон, метанол, этанол конденсироваться не будут, а изопропанол, вода, изоаминол - будут.
Естественно, что резкой граница этого "будут"/"не будут" размыты и возможна конденсацияне только из за контакта с поверхностью температурой ниже точки кипения, но и из за некоторого общего падения давления паровой смеси в виду конденсации некоторых иных компонентов, но, в первом приближении, такая тенденция имеет место быть.
clockmaker
John892
В общем, выгнал я из солода продукт, аппарат из советского прошлого. Как положено, по традиции, сварен на военном заводе из космической нержавейки.

Это марка стали такая? Садитесь за диссертацию, пока не скопипастили.

CMS-UA
wladik89
аппараты моего производства
Для деревни так и пишите 😊 на плиту под вытяжку не встанет,высоковат.
Alex23
TSV
углем не пользуюсь. если не очистил аппаратом, то уголь не поможет.
Практика показывает обратное. Одним оборудованием, без угля, хорошей очистки не добиться. Наибольший эффект дает использование правильного оборудования с правильным углеванием.
Alex23
clockmaker
Это марка стали такая?
"Космическая нержавейка" это как я понимаю материал на основе метеоритного железа! :-)))
Лонжерон
Братцы, Хелп!
Поставил яблочную брагу с 19 сентября. Вчера встала.
Попробовал - показалось, что ещё есть сахар. Мерить не стал, а теперь уже и открывать снова нет желания.
Но, выгонять сейчас и до вечера воскресенья или понедельника времени нет.
Простоит она у меня под ГЗ при +16?

И опять забыл.
Как лучше сделать?
Первый прямой выгон, второй с сухопарником, или наоборот?
Хотел вообще 2 прямых, но вот прочитал про сухопарник ссылку...

Postoronnim V
Alex23

Практика показывает обратное. Одним оборудованием, без угля, хорошей очистки не добиться.

А моя практика показывает, что запросто.
И даже не всегда второй перегон требуется.
При качественном сырье, разумеется.
Лонжерон
Попробовал - показалось, что ещё есть сахар. Мерить не стал, а теперь уже и открывать снова нет желания.
Но, выгонять сейчас и до вечера воскресенья или понедельника времени нет.
Простоит она у меня под ГЗ при +16?
ИМХО, простоит.
Она скорее всего ещё бродит... просто медленно и потому не заметно..
Лонжерон
Первый прямой выгон, второй с сухопарником, или наоборот?
Так оба с сухопарником сделай.
Противопоказание только в том, что чуть меньше выход по спирту будет, но сивухи сухопарник в теле оставит однозначно меньше, а на яблочной приятственности аромата кардинально не сказывается.

ЗЫ. Вчера сгонял на вторую дачу - придётся в выходные опять сок гнать, хотя планировал бобра покараулить.. Забил яблок в машину столько сколько мешков хватило. сиденья задние складывать пришлось и ещё в пятницу добирать поеду, а потом в деревню повезу и там с тамошней дичкой и антоновкой всё на сок пожму.

Alex23
Postoronnim V
А моя практика показывает, что запросто.
И даже не всегда второй перегон требуется.
При качественном сырье, разумеется.
Чтобы разобраться надо дегустировать:-)))
Могу только заметить, что при производстве водки из чистого спирта предусмотрена очистка продукта фильтрацией с углем. К сожалению производители меняют эти фильтры крайне редко и неохотно, в связи с чем страдает здоровье потребителей, особенно с утра! :-)
Postoronnim V
Alex23
Могу только заметить, что при производстве водки из чистого спирта предусмотрена очистка продукта фильтрацией с углем
В свою очередь могу заметить, что углём там чистят последствия корректировки вкуса, вязкости и т.п.
Вот добавили в спирто-водяную смесь соду, уксус, лимонную кислоту, (или сразу ацетат или цитрат натрия), глицерин, сахариды...
И вот всё это потом и пропускают через угольный фильтр.
Или думаете, что водка есть только смесь спирта и воды и углём там спирт доочищают??? 😊
Alex23
Postoronnim V
Или думаете, что водка есть только смесь спирта и воды и углём там спирт доочищают???
Именно так и думаю. Очищают углем спирт с водой, потом мешают вкусовые добавки.
А какой смысл чистить углем собственноручно добавленные вкусовые присадки?
Тайдак
Мужики,подскажите! Взял тут у форумчанина 10л спирта "Экстра",гадость оказалась редкостная,воняет и после 250грамм голова болит. Я хочу его перегнать с отделением голов и хвостов. Возможно ли этот спирт очистить таким способом???
TSV
разбавить водой и прогнать через ректификационную колонну
долго
зато все дерьмо отберет
Тайдак
TSV
разбавить водой и прогнать через ректификационную колонну
долго
зато все дерьмо отберет

У меня нет колонны,есть только самогонный аппарат с дефлегматором...

Postoronnim V
Alex23

Именно так и думаю. Очищают углем спирт с водой, потом мешают вкусовые добавки.

Неправильно думаете.
Чистят спирто-водяную смесь после внесения добавочных в-в.
Такая смесь на ихнем промышленно-ликёроводочном жаргоне называется сортировкой.
И чистят её углём от появившихся взвесей и побочных в-в появившихся в результате взаимодействия этих добавочных в-в между собой и с получившимся гидратом этанола.
Лонжерон
Postoronnim V
ИМХО, простоит.
Она скорее всего ещё бродит... просто медленно и потому не заметно..
Ну раз ещё сладинка есть, наверное.
Понял.

Postoronnim V
Так оба с сухопарником сделай.
Противопоказание только в том, что чуть меньше выход по спирту будет, но сивухи сухопарник в теле оставит однозначно меньше, а на яблочной приятственности аромата кардинально не сказывается.
Я уже писал, что по прошлому году сухопарник, как я не старался отсекать хвосты, я думаю, именно он, виноват в небольшом помутнении при разбавлении водой.
Хотя, может это от дерьмового сэма получилось.
Но вот при прямом перегоне, с дробной погонкой я помутнения не получил.
Postoronnim V
ЗЫ. Вчера сгонял на вторую дачу - придётся в выходные опять сок гнать, хотя планировал бобра покараулить.. Забил яблок в машину столько сколько мешков хватило. сиденья задние складывать пришлось и ещё в пятницу добирать поеду, а потом в деревню повезу и там с тамошней дичкой и антоновкой всё на сок пожму.
Фигасе. Дичка у меня в Тверской вся опала ещё в конце августа.
Не уверен, что антоновка то ещё висит.
Postoronnim V
Лонжерон
как я не старался отсекать хвосты, я думаю, именно он, виноват в небольшом помутнении при разбавлении водой.
Однозначно нет!
Помутнение - это опалесценция сивухи.
От сухопарника сивухи может быть только меньше, но ни как не больше.

Лонжерон
Фигасе. Дичка у меня в Тверской вся опала ещё в конце августа.
Не уверен, что антоновка то ещё висит
На двух деревьях (сортов кажись "Штрифель" и "Богатырь") висит ещё минимум на мешок. И почти мешок под деревом оставил во вторник, когда тара закончилась.
И в деревне дичка с антоновкой ещё не опали. А с тем, что опало мешка два всего будет.
Хорошо, что вторничные яблоки мне и жене у себя на работах раздать удалось частично. В машине всего два мешка осталось..
Итого шесть полных картофельных мешков.
Получается, что опять выходные на яблоки угроблю..
ЗЫ. А за окном уже полчаса падают небольшие снежинки...
Лонжерон
Postoronnim V
Итого шесть полных картофельных мешков.
Если задастся, предстоит кутерьма в следующем году, потому как этот был "промежуточным", не урожайным. В который, не считая раздач позднелетних и осенних, на еду, сушку (мешок сушёных получился), отжато и бродит почти 100л. И ещё, падалку то всё равно соберу, мешка на два.
TSV
к следующему году надо дробилку делать
а то на выжималке возиться долго

дробил по телам. во второе тело пропустил немного сивухи.
укрепил и стал отбирать. блин, ну чую ее что лезет в середине отбора.
либо уже бзик на этой почве и изик мерещится

Лонжерон
TSV
либо уже бзик на этой почве и изик мерещится
Очень может быть .
После одного прогона, медленного, по капелькам, с отборами и разлива на выдержку, остался литр ни туда ни сюда. Ну я его на щепе 2 или три недели выдержал, а потом добавил на литр большую полную ложку мёда. И ещё месяц.
А потом... ну слабо характерный я, выпил это в одно лицо в вечер.
На утро, вообще ни-че-го. 😊
Papic
Alex23
Могу только заметить, что при производстве водки из чистого спирта предусмотрена очистка продукта фильтрацией с углем.

мсье технолог водочный? 😊 углюют водку совсем не для очистки, а для получения специфического вкуса водки - т.е. альдегидов.
зачем чистить углем спирт "альфа"???
вы б, уважаемый, какую нить книжку про производство водки полистали, что б такую чушь не нести. только не псевдо научно-популярную, типа вильяма нашего похлебкина...

Papic
Лонжерон
отжато и бродит почти 100л. И ещё, падалку то всё равно соберу, мешка на два.
всего то 😊)) на соковыжималке нептун 100л сока - это часа 3 с перекурами и пивом. у меня в прошлом урожайном году под 600л сока было... вот это гиммор, честно говоря. при перегонке.

а брага яблочная при +16 очень долго простоит. под ГЗ и без воздуха в бутыли, желательно. и даже вкуснее станет 😊

Лонжерон
Papic
всего то )
Ну мне этого-выше крыши. )))
Papic
а брага яблочная при +16 очень долго простоит. под ГЗ и без воздуха в бутыли, желательно.
Ну дык я ж ея открывал, пробовал.
Без воздуха это типа "в склинок?
Может тогда из бродящей пока ещё бутылки налить?
CMS-UA
TSV
к следующему году надо дробилку делать
а то на выжималке возиться долго
Недавно случайно часть передачи ухватил про сидр - так яблоки англы в таре дробят дрелью с мешалкой для краски - красиво получалось 😛
CMS-UA
Papic
углюют водку совсем не для очистки, а для получения специфического вкуса водки - т.е. альдегидов.
Опять божественное вещание...
TSV
CMS-UA
Недавно случайно часть передачи ухватил про сидр - так яблоки англы в таре дробят дрелью с мешалкой для краски - красиво получалось 😛

да они просто извращенцы. мешалка не столько кромсает, сколько мнет и разбрасывает
у вас же нормальную дробилку делают, Эликор

Papic
Лонжерон
Ну дык я ж ея открывал, пробовал.
Без воздуха это типа "в склинок?
без воздуха это под ГЗ с мимальным зазором. Со мало выходит, что бы кислород вытеснить

CMS-UA
Опять божественное вещание..
а вы опять чисто эээ... поговорить, или ссылочки против приведете?
Лонжерон
Papic
без воздуха это под ГЗ с мимальным зазором.
Понял. Век живи, век учись.

А ещё бродящую можно добавить в почти остановившуюся?

Samson67
Ну, принимайте в ряды...
Заимел 20-литровый "Горилыч"!)))
dim99
Простоит она у меня под ГЗ при +16?
==========
У меня при +8 бродит еще..
Лонжерон
Samson67
Ну, принимайте в ряды...
Заимел 20-литровый "Горилыч"!)))

Проставляйся! 😀

TSV
поглядел
продукция Челябинского танкового. конструктор Абрамов 😊
(выходит так что до Абрамова сухопарников навесных никто не изобрел 😊 )
Papic
Лонжерон
А ещё бродящую можно добавить в почти остановившуюся?
я добавлял. только учтите что на выходе получится бродящая 😊))
Papic
dim99
У меня при +8 бродит еще..
уезжал в начале сентября в отпуск. на даче осталась брага. днем у нас было в районе 15-17С, ночью под 10 и ниже. за две недели до конца не добродило. дальше ждать не стал, перегнал
zubrilov
Papic
за две недели до конца не добродило. дальше ждать не стал, перегнал
Запасы закончились? 😛 Или посуду освобождал?
TSV
да скорее всего дрожжи "замочил" холодом
заново разбраживать - время тратить
Postoronnim V
Так потихонечку они бродят и при температуре едва чуть в плюс выше нуля.
Я вон яблочный сок закупориваю в ПЭ бутыли и в холодильник или в подпол.
сахару там в начале 11-13 единиц по шкале брикс.
Так он в холоде начинает бродить и бутылка от газа распирает о-го-го..
Потом открываешь её полчаса потихоньку спуская газ - сахара уже на пару единиц поменее. Отпиваешь треть.., градуса не чувствуется.
Поставил в холодильник далее - если через пару недель так же открыть - то ещё минус пару единиц.. Градус возможно уже и есть, ежели отхлебнуть побольше.
А если последнюю треть бутылки оставить ещё на несколько недель, то по шкале брикс там остаётся в районе 5 и по крепости в районе крепкого пива.
Т.е. бродит при холоде, бродит...
Samson67
Лонжерон

Проставляйся! 😀

Ну вот как-то так...
Крепость 60 градусов при первой перегонке, прозрачный. Думаю еще раз перегнать.



Лонжерон
Papic
выходе получится бродящая ))
Как это? Я ж дождусь пока отбродит, не буду сразу перегонять?
Просто чтобы не закисла, потому как открывал, воздух попал. А гнать было некогда.
Лонжерон
Samson67
Ну вот как-то так...
Крепость 60 градусов при первой перегонке, прозрачный. Думаю еще раз перегнать

А зачем сразу в бутылки то? Тем более ещё перегонять будешь.
А наищепемвыдерживать,?

Papic
zubrilov
Запасы закончились?
сезон дачный закрывался 😊
Samson67
Лонжерон

А зачем сразу в бутылки то? Тем более ещё перегонять будешь.
А наищепемвыдерживать,?

А других емкостей не было.

Лонжерон
А я поболтал с утра остановившуюся... бидон, и брага опять забулькала 😊
И счас булькает
TSV
наверное трубка слишком глубоко в воде. я скотчем леплю, чтоб в вода только трубку закрывала. так газу выходить проще
Papic
я на сидр браги отлил - так она до сих пор бродит - 10л бутыль пластиковая надувается... а прошло месяца два уж как...
Лонжерон
TSV
наверное трубка слишком глубоко в воде. я скотчем леплю, чтоб в вода только трубку закрывала. так газу выходить проще
У меня покупной гз, пластиковый там совсем никакой уровень.
Булькает опять, как молодая 😊
Если процесс начнёт затягиваться, в тепло затащю.
TSV
затвор такой - http://samogonov.com/published...butilei_enl.jpg ?
купил на алиэкспрессе
не понравился. диаметр слишком большой, когда основное отбродило, то доброд не в силах воду протолкнуть
сделал из капельницы. там трубка тонкая.
Лонжерон
TSV
затвор такой - http://samogonov.com/published...butilei_enl.jpg ?
Есть и такой, на бутылях стоят.
А на баке вот такой: http://gonivari.ru/categories/gidrozatvory
TSV
доброд не в силах воду протолкнуть
Ну и фиг с ним. Основную то функцию он выполняет?
Postoronnim V
Лонжерон
Ну и фиг с ним. Основную то функцию он выполняет
Это не хорошо.
Потому, что при таком доброде углекислый газ начнёт растворятся в сусле и угнетать и без того замедлившееся брожение.
Чем меньше столбик воды в гидрозатворе - тем легче газу его пробулькнуть.
Сам брал гидрозатворы вот такие https://ru.aliexpress.com/stor...2722649116.html
Брал десяток.
Сейчас кажись три штуки осталось, а остальное друзьям раздарил.
Бродильные ёмкости у меня из канистр. В крышках сверлил отверстия чуть уже, Гидрозатвор грел недолго в кипятке и с натягом вставлял в отверстие в крышке. Один правда пришлось пластилином догерметизировать.
Лонжерон
Postoronnim V
Сам брал гидрозатворы вот такие
Так такие же, что TSV и забраковал.
И у меня такие же.
TSV
все они китайские. посадка только чуть отличается. где-то есть пробка, где-то нет. раз попробовал и снял. валяется где-то.
на небольшой объем капельница самое то
https://upload.wikimedia.org/w...-Капельница.jpg
иглу снял, зажим отрезал
резинка очень мягкая. в любое кривое отверстие влезает и затыкает неровности. кончик трубки погрузил в воду на пару миллиметров
Лонжерон
TSV
на небольшой объем капельница самое то
Да. У меня так дображивало сусло для сидра.
Ну а на 20, тем более 40л и такие катят.
Правда на 5л бутылке сейчас большая стоит, нормально, пробулькивает.
TSV
сейчас стоит сок в кулерной бутыли 19л
основное отыграло. мелкие пузырьки со дна поднимаются. капельница побулькивает время от времени.
а на большом затворе она бы воду вообще не подняла
APTEMOB
добрый день! брага на винограде отыграла. когда ее нюхал был ароматище ( вернее так АРОМАТИЩЕ) коньяка. после перегона самогон самогоном. никаких вкусовых напоминаний о исходном продукте нет. почему так? единственное что, в конце был едва уловим запах изюма. может через время сэм нормализуется и появится вкус? и вообще на будущее- есть какие тонкости перегонки винограда?
CMS-UA
APTEMOB
брага на винограде
Если это на дрожжах то откуда запах в сэме?
APTEMOB
дрожжи только дикие. если смутило слово брага, то нет - ничего рукотворного к стимуляции брожения не применялось
CMS-UA
Тогда странно,хотя конечно коньячный сырец можно получить только из определённых сортов винограда.
Лонжерон
Всё забываю спросить.
Выше писал, что попробовал улучшить запах и вкус выгнанной сливяной браги.
Добавил сушёных же слив в уже выдержанную год сливянку.
Сливы с косточками.
Там от косточек не образуется какая гадость?
Postoronnim V
Лонжерон
Там от косточек не образуется какая гадость
В косточках содержится вещество, которое распадается с образованием синильной кислоты.
Содержание ядохимиката в районе процента от веса ядра.
Опасная для человека доза в районе миллиграмма на кило пока ещё живого веса.

Однако:
1. Косточка то не раздроблено и, значит, яд из ядра вот так вот запросто в сусло не перекочует.
2. Существует мнение, что синильная кислота из этого вещества высвобождается больше в уже нездоровых клетках и действует на манер химиотерапии профилактируя онкологию.

Лонжерон
Postoronnim V
в уже нездоровых клетках и действует на манер химиотерапии профилактируя онкологию.
Ага! 😀
Не пьём, а лечимся.
Не по чайной ложке, а по чайному стакану! 😊
Т.е. забиваю.
Надо, кстати, понюхать/попробовать, что там за ещё месяц намутилось.
Прохожий
TSV
сейчас стоит сок в кулерной бутыли 19л
основное отыграло. мелкие пузырьки со дна поднимаются. капельница побулькивает время от времени.
а на большом затворе она бы воду вообще не подняла

А у меня сок яблочный тоже в кулерной бутылке бродил. На прошлой неделе добродил. Результат - тот же, как и в прошлом году и позапрошлом и три года назад - получился ... яблочный уксус. Соду гасит великолепно.
Это тоже хорошо - уксус у меня друзья разбирают с удовольствием, он ароматный и вкусный 😊.

Лонжерон
Прохожий
Результат - тот же, как и в прошлом году и позапрошлом и три года назад - получился ... яблочный уксус. Соду гасит великолепно.
Это специально, или опять хотели как лучше...:
А зачем её гасить?
Прохожий
Лонжерон
Это специально, или опять хотели как лучше...:
А зачем её гасить?

Ну в этот раз "почти специально", до этого пытались получить "яблочный сидр". И дрожжи винные применял и температуру и гидрозатвор... Все равно все перебраживало в уксус. В этот год поставили уже ожидая уксус. Наверно из этих яблок (маленькие "райские" яблочки, кислые...) вино не получить, если сахара туда не набухать...
А сода - проверяли , что получилось, вино или уксус. В вине , даже сухом, сода не пенится.

Лонжерон
Прохожий
если сахара туда не набухать...
Конечно. Я так сам в прошлом году чуть не пролетел.
Прохожий
Лонжерон
Конечно. Я так сам в прошлом году чуть не пролетел.

Ну на следующий год, если урожай будет , попробую с сахаром. А вот брага из этого яблочного жмыха (сахар конечно добавлял) получилось хорошая - выгнал литра 4 самогона 70 градусов. Сейчас поставил часть с дубовой щепой, типа "кальвадос" 😊, из другой части попробую сделать "бехеровку" - там добавляется цедра апельсина, корица, анис и еще несколько травок и сироп. Поставил, настаивается. Потом буду сравнивать с оригиналом - есть в заначке настоящая "Бехеровка" из Праги 😊.

TSV
Прохожий
Ну на следующий год, если урожай будет , попробую с сахаром.
не стоит портить
сок отдельно, а в жмых можно и сыпать
из сока хотя и меньше, зато ароматнее будет.
на сахаре получается самогонка. сивуха все перебивает
Прохожий
TSV
не стоит портить
сок отдельно, а в жмых можно и сыпать
из сока хотя и меньше, зато ароматнее будет.
на сахаре получается самогонка. сивуха все перебивает

Увы, сок в брагу у меня не перебраживает- как писал выше - получаю уксус. Так что брага из сока получится только с сахаром, яблоки очень кислые, хотя и очень ароматные.

TSV
почему в уксус превращается?
яблоки мытые?
дрожжи культурные?
гидрозатвор ставился с начала?

у меня сок стоял в пластике, вообще без затвора. в крышку штуцер спаян. сперва углекислота просто выходила, потом штуцер сверху банкой прикрыл. то есть, подсос воздуха был
3 недели стояло. несколько раз открывал чтоб поглядеть. только потом когда все отыграло полностью и осело, пленка на поверхности появилась. сразу перегнал не дожидаясь когда уксусные разведутся массово
а под затвором если до конца стояло, то вообще никаких уксусов

Прохожий
TSV
почему в уксус превращается?
яблоки мытые?
дрожжи культурные?
гидрозатвор ставился с начала?

у меня сок стоял в пластике, вообще без затвора. в крышку штуцер спаян. сперва углекислота просто выходила, потом штуцер сверху банкой прикрыл. то есть, подсос воздуха был
3 недели стояло. несколько раз открывал чтоб поглядеть. только потом когда все отыграло полностью и осело, пленка на поверхности появилась. сразу перегнал не дожидаясь когда уксусные разведутся массово
а под затвором если до конца стояло, то вообще никаких уксусов

*почему в уксус превращается?
Понятия не имею...
*яблоки мытые?
Нет, сок свежевыжатый
*дрожжи культурные?
Культурнее некуда - шведские винные , пока бродят - что-то бормочут по-шведски 😊.
*гидрозатвор ставился с начала?
Конечно.
*а под затвором если до конца стояло, то вообще никаких уксусов
Поз затвором стояло до прекращения булькания в гидрозатворе. Как и 3 года назад - отличный уксус 😊.

TSV
Прохожий
*яблоки мытые?
Нет, сок свежевыжатый
ну я как бы тоже сок не из сухофруктов выжимал 😊
просто на яблоках иной раз попадает земля, когда они шмякнутся куда-нибудь.
поэтому потратил немного времени, засыпал в корыто и залил водой.
яблоки использовал собранные с земли.
Прохожий
TSV
ну я как бы тоже сок не из сухофруктов выжимал 😊
просто на яблоках иной раз попадает земля, когда они шмякнутся куда-нибудь.
поэтому потратил немного времени, засыпал в корыто и залил водой.
яблоки использовал собранные с земли.

У меня на них земли быть не может - собираю только с ветки, они не падают, маленькие. Наверно дело в кислости яблок. Ну и сок не разводил водой. В принципе - я в этот раз уксус почти целенаправлено пытался получить (не стал добавлять сахар и воду) - он друзьям больше нравится, чем самодельное вино 😊.

TSV
чуть с дерева, остальное исключительно с земли подобрано, чтоб не пропадали.
сахаристость была 9-10 процентов (измерял рефрактометром)
часть каких-то красных, остальное антоновка
но все через мойку прошло
и ничего не скисло.
емкость для брожения я промывал с жидким мылом. дрожжи Оеноферм
воды ни грамма не добавлял. как отжал сок, так и заливал. вместе с мутью
Postoronnim V
TSV
...
на сахаре получается самогонка. сивуха все перебивает
Да, но если вместо сахара использовать глюкозу - то сивухи набраживается гораздо меньше.

Прохожий
Наверно дело в кислости яблок. Ну и сок не разводил водой

У меня случаи скисания прекратились после того, как стал пастеризовать сок.
Потому, что ЧКД чувствительны к той флоре, которая в соке уже есть.
ДД убивают ЧКД (киллер-фактор) и процесс идёт на них.
А потом мало ли что там начинает развиваться заодно..

Лонжерон
Прохожий
*дрожжи культурные?
Культурнее некуда - шведские винные , пока бродят - что-то бормочут по-шведски 😊.
*гидрозатвор ставился с начала?
Конечно.
*а под затвором если до конца стояло, то вообще никаких уксусов
Поз затвором стояло до прекращения булькания в гидрозатворе. Как и 3 года назад - отличный уксус 😊.

Вот! Это всё санкции 😊)
Без Сахура наши тыблоки, тем болеедичок, ничего хорошего кроме уксуса не дадут.

TSV
дичок дает аромат и горечь
народ спецом за дичком гоняется
Лонжерон
TSV
дичок дает аромат и горечь
Разный он сильно. Горечь кстати даст и яблоко вместе с косточками жатое.
За чем гоняется, правда, не понимаю.
TSV
за тем чтоб приблизиться к ихним стандартам
горьких до 10%
и вроде в них больше всего ароматов
zubrilov
Прохожий
я в этот раз уксус почти целенаправлено пытался получить (не стал добавлять сахар и воду) - он друзьям больше нравится, чем самодельное вино
Они его пьют? 😛ipec:
TSV
http://www.edimdoma.ru/kulinar...us-gotovim-doma
уксус из сока это не тоже самое что химия в пузырьках
Лонжерон
TSV
за тем чтоб приблизиться к ихним стандартам
😊 Спасибо, что поняли 😊
Я этот планшет...урою 😊!!!
zubrilov
Они его пьют?
У меня мама специально свой делает. Пьёт.
Пользительно, говорит.
Счас у неё 20л чистейшего сока превращается в уксус 😊
Лонжерон
Да, а вчера опять в баке брага встала.
Поболтал, опять пошла.
Может правда, СО2 угнетает брожение и надо поставить трубку потоньше?
Postoronnim V
Лонжерон
Может правда, СО2 угнетает брожение и надо поставить трубку потоньше?
Однозначно угнетает.
Не спроста же существуют принципиальные противники гидрозатворов, которые довольствуются просто неплотной крышкой, а так же апологеты сбраживания в стиральной машине, которая периодически крутится и способствует более полному удалению СО2 из браги/сусла.
Лонжерон
Postoronnim V
существуют принципиальные противники гидрозатворов,
Ну у меня тесть только с крышкой делал сахарную брагу.
Мама, когда увлеклась 😊
Но крышку мне не переделать. 😞
Буду мешать.
John892
Лонжерон
Поболтал, опять пошла.
может просто газ растворённый выходит?
Postoronnim V
Не спроста же существуют принципиальные противники гидрозатворов, которые довольствуются просто неплотной крышкой
я пиво когда по 40 литров варю, всегда без гидрозатвора ставлю, просто крышку неплотно накручиваю, ни разу не скисло.
Лонжерон
John892
я пиво когда по 40 литров варю,
А за сколько не скисает?

Я вот тоже собираюсь освоить пивоварение.

John892
2 недели брожения. Перед заливкой емкость всегда обеззараживаю.
Лонжерон
John892
2 недели брожения.
У меня уже четвёртая идёт.
Подумаю, что можно будет с капельной трубкой сделать.
Но это тоже фигово. Потому как при большой ёмкости и интенсивном брожении тоже будет избыточное давление.
John892
У меня уже четвёртая идёт.
Окончание брожения по плотности можно определить. Заодно и спиртуозность браги.
Postoronnim V
John892
я пиво когда по 40 литров варю, всегда без гидрозатвора ставлю, просто крышку неплотно накручиваю, ни разу не скисло.
Я тоже одно время ГЗ не делал.
Точнее в самом начале делал из трубки. а потом был период, когда всё упростил.
На канистрах крышку практически не закручивал, на банках просто картонкой неплотной сверху накрывал так, что бы щёлка была.
При условии предварительной пастеризации и ЧКД ни чего не скисало, но интенсивность процесса была ненаглядной.
Стал одевать на горлышко проколотый ПЭ пакетик.
При интенсивном брожении надувался на манер "привета горбатому", но при дображивании опадал. хотя газу в дырочку всё равно уходили и опять наглядности не было.
Потом приобрёл китайские гидрозатворики и рефрактометр.
Водички в гидрозатворики наливал самую малость. Так, что бы и булькали и запирали и высота столбика давление повышала по минимуму.
В принципе могу опять уйти на безгидрозатворное брожение..
Всё равно сахар контролирую по рефрактометру и там в хорошо видно на сколько успешно сусло добродило.
Но у меня вроде и так всё практически досуха выбраживает при автоподогреве, подкормке хлоридом аммония и ортофосфорной кислотой, при ежедневном перемешивании..
Пусть пока булькают.
По крайней мере на яблочном соке.
На другом сырье посмотрю по обстоятельствам.
TSV
Лонжерон
Да, а вчера опять в баке брага встала.Поболтал, опять пошла.
по возможности по нескольку раз в день кручу емкость, чтоб углекислый газ выходил быстрее.
при активном брожении затвор не ставил. просто выход накрыл перевернутой банкой. когда активность падает, тогда трубку
John892
термометр в бак как лучше ставить? Паровая фаза ведь от жидкой будет отличаться? Колбу если впаять не доходя нескольких см до дна, а в неё уже термометр, нормально будет?
Postoronnim V
John892
термометр в бак как лучше ставить
Для перегона без разницы.
Температуры жижи и пара примерно одинаковы.
Вот когда в этом же кубе зерно разваривают или сок пастеризуют - тогда конечно нужно ставить термометр так, что бы измерял температуру в жидкости/каше.

Зы. Можно и "колбу впаять, а можно и просто снаружи прицепить датчик эл. термометра плотно (хомутом или магнитным прижимом) к стенке куба так, что бы находился всегда ниже уровня жидкости.

TSV
прижимал щуп термометра к кубу. показывает на 10гр меньше.
выносной (в гильзе) совал в ввареную трубку. когда датчик не выступает из трубки, то показания занижены.
если выдвинуть глубже внутрь в пар, то кажет более правильно
теперь все измерения с датчиком в области пара
Postoronnim V
TSV
прижимал щуп термометра к кубу. показывает на 10гр меньше.
...
Так термодатчик с неконтактных сторон должен быть термоизолирован поролоном, войлоком, фетром, пенополиуретаном......
TSV
изолировал. бесполезно. разница весьма существенная между внешним и тем, что висит непосредственно паре
Postoronnim V
ну не знаю..
У меня китайский ЖК термометр за 50 рублей у которого выносной датчик прикручен проволокой к металлическому паропроводу, сверху поролоновое утепление примотанное не туго медицинским пластырем.
Расхождение с температурой внутри паропровода (где датчик этого термометра раньше и стоял) не более градуса.
Другое дело, что данный термометр сам врёт и несколько занижает реальную температуру.
Впрочем всё это решается одной калибровкой на воде, которую доводил до устойчивого кипения контролируя температуру по заведомо точному лабораторному ртутному термометру.
Лонжерон
Postoronnim V
Так термодатчик с неконтактных сторон должен быть термоизолирован поролоном, войлоком, фетром, пенополиуретаном......
Лучше что-то теплоёмкое, типа (наверное) холодной сварки.
Или припаять, но испортишь на раз термометр.
Хотя как вариант- проволока.
Postoronnim V
Хоть проволокой, хоть хомутом.
При утеплении датчика поверх температура устанавливается такая же, как и по ту сторону стенки из тонкой нержавейки.
У меня на новом кубе в крышку вкручена на уплотнителях гильза и в неё вставляется биметаллический термометр. Т.е контроль температуры в паровой области.
Т.к. в том же котле перед сбраживанием пастеризую сок, то по началу хотел было перенести термометр ближе ко дну, сантиметров на 5 повыше крана для слива, но что то так и не стал лишнюю дырку делать. Просто кидаю в бак выносной датчик термометра и по нему температуру контролирую.
Если была бы необходимость крышку плотно закрывать и контролировать температуру жидкости - то скорее всего подвесил бы датчик на крышке так, что бы болтался чуть выше дна и вывел бы контакты наружу через проходной изолятор или герметизированный разъём.
TSV
Лонжерон
типа (наверное) холодной сварки.
это не сварка. это холодные сопли эпоксидные.
взрослые люди, а ведутся на рекламу как детсад
детали вместо сваривания заляпывают этими соплями. а потом удивляются, почему течет-ломается-не держит
самый прикол когда бензобаки этим дерьмом замазывают, вместо того чтоб заваривать пробоину
CMS-UA
TSV
это не сварка. это холодные сопли
Тяжёлый опыт...
TSV
если сопля затечет в щель, то потом ее хрен выскребешь просто так.
зато она здорово кадит и мешает при нагреве при сварке
много чудесных слов услышит в свой адрес засопливщик от сварных 😊
но весьма странно слышать о применении этой дряни от вроде бы технически подкованных людей, в том числе знакомых.
слово "сварка" вырубает им мозг. а дальше думать и не нужно

чтоб далеко не ходить - поиск в гугле и сходу ссылка
http://forums.drom.ru/honda-general/t1151150081.html
поддон залепливают соплями. с риском словить трещину в любой момент где-то далеко и остаться без масла в движке
либо сидеть верхом на бензиновой бомбе, залепленной этой "сваркой".
ну да ладно, проехали

CMS-UA
Всему есть применение,но разумное конечно 😛
TSV
есть конечно
просто слово "сварка" надо заменить на "клей"
кому детали к движку приклеить? становись в очередь 😊
Avega
Никак это не самогоноварение...
CMS-UA
С Днём варенья 😊
Avega
Спасибо.
CMS-UA
Товарищ попросил помочь с выгоном,брага одна вкус небо и земля на разных агрегатах 😊
Avega
Так поделитесь на чём гонит товарищ, в чём разница с вашим аппаратом ?
Прохожий
А мне понравился аппарат "Япония" - с охлаждаемым разъемным дефлегматором. Там можно и осевшую в дефлегматоре "бяку" в процессе перегонки сливать. Очень даже неплохо получается - дополнительное отделение "голов"
Вот такой

правда аппарат не мой - брал в "аренду" у знакомого. Хороший аппарат, хотя и дороговат - 23 тыс...

Serg_48
Хороший аппарат, хотя и дороговат - 23 тыс...
Примерно столько стоит куб с колонной, на 24 литра 😊.
Postoronnim V
Из готовых полуфабрикатов то же самое (функционально) можно сделать за 10 т.р.
На 50 литров.
Но..., в целом... аппарат кажись правильный.
По крайней мере теоретически.
AlexSA
Когда видиш, что в описании аппарата написано "Уникальный разборный дефлегматор" , то возникает впечатление, что опять собираются впарить очередное г..но 😊
TSV
что мешает вместо этой колбы просто поставить 2 куска трубы нержи на клампах, а внутрь засунуть димрот?
делать в 10 раз проще. да и хомут мелкого диаметра дешевле чем на эту хреновину
TSV
на лабспирте, на абсенте народ делал опыты по отбору сивухи из браги во время перегона. сошлись на том, что лучше сперва отбирать сивуху, а дистиллят по обратке сливать обратно в бак.
потом заткнуть нижний отбор и забирать дистиллят
Postoronnim V
Вчера перегнал 30 литров насахаренного яблочно-сливового вторяка.
Со всего перегона в невозвратном дефлегматоре сконденсировалось примерно 1.3 литра. Полторашка заполнилась доверху, в ней было до того 200 гр. водички (что бы трубку слива утопить). Спиртуозность 1,3 л конденсата + 0.2 л. водицы вышла в районе 10%.
Т.е. потери спирта 150 гр. АС
Всего отобрал 200 гр. голов, 3 литра тела 40% и 3 литра хвостов общей крепостью 20%.
Итого в процентном соотношении потери спирта в дефлегматоре получились в районе 7%
Если дефлегматор утеплить - потери снизятся. но. скоре всего ни чего делать не буду. Фиг с ними с этими семью процентами потерь. Зато там заодно куча изовонизмов утилизировалось
TSV
Postoronnim V
Всего отобрал 200 гр. голов,3 литра тела 40%
если пропустить через колонну, то голов еще наберется. и в теле сивухи в достатке обнаружится 😊

а я добил яблоки без сахара
5 перегонов, отбор голов на колонне
70л сока "упарились" до 3л дистиллята

tomat
70л сока "упарились" до 3л дистиллята
От сока хоть польза бы была 😛
TSV
он водянистый был, сахаристость низкая - 9%
да и лопнуть можно, пока выпьешь 😊
а оставишь - все одно закиснет
tomat
а оставишь - все одно закиснет
А кто-то это вином называет.
TSV
уксусная бактерия сожрет. и будет много-много уксуса.
спиртуозность браги очень низкая
tomat
Серег, кварцевую трубу померял. Внешний 35, внутренний 30, может чуть больше.
Длина 520. Грустно.
TSV
читал, читал про тарельчатую
красиво. но дорого и бестолково.
для дистиллята несколько перегонов и изика выдавишь
Postoronnim V
TSV
а оставишь - все одно закиснет
У меня сок запросто хранится до следующего урожая.
Для этого заливаю в ПЭ бутыли, оставляю в них чуть воздуха и убираю в подпол. Сколько бы там сахара не было, но брожение полюбому начинается спиртовое. Градус набраживается хоть и малый, на уровне кваса.., но зато происходит сильная карбонизация сока и брожение останавливается. Скисание, разумеется, тоже не происходит.
TSV
если пропустить через колонну, то голов еще наберется. и в теле сивухи в достатке обнаружится
Конечно наберётся и обнаружится.
Только я всё это дело в через колонну пускать не стану.
Мне литра 4 СС не хватает, что бы новую бочку 20 л. вымочить.
После вымочки перегоню ещё раз на дистилляторе и эту же бочку залью.
Лонжерон
TSV
70л сока "упарились" до 3л дистиллята
Сколько градусов? 70? Больше?

А я так и не приступал.
Всё булькает "в полный рост". С начала октября.

TSV
Лонжерон
Сколько градусов? 70? Больше?
89%
5 или 6 перегонов делал. надо будет поглядеть где-то записывал
пока еще не разбавлял для бочки.
она занята "вискарем". постоит до конца месяца и солью его. а в освободившуюся тару и залью "яблоки"
TSV
Postoronnim V
У меня сок запросто хранится до следующего урожая.Для этого заливаю в ПЭ бутыли, оставляю в них чуть воздуха и убираю в подпол.
у меня негде хранить. с этим проблема

насчет голов. хотя их и мало, но они все-равно мерзкие
2 процента концентрированных голов отобрать, а потом хоть в бочку, хоть в бутылку. оно того стоит чтоб подрезать

Лонжерон
TSV
89%
Зачётно.
wolfo
Я вчера закончил гонку
Я три бочки залудил

Закончил перегонять 600 л яблочной браги (сок и килограмм 15 сахара)
Сырца получилось ~ 160л х 25%
Второй перегон придётся на весну отложить - погода на даче не благоприятствует вдумчивому процессу.

John892
wolfo
Сырца получилось ~ 160л х 25%
Если это в 40 градусный продукт перевести и поделить на количество пьянок(1-2 раза в год крепкое пью), мне бы лет до 60 хватило кальвадоса!
TSV
wolfo
600 л яблочной браги
крепостные в поместье что ли отжимали? 😊
это ж сколько времени и продукта надо, чтоб такое количество отжать
mageric
Подскажите кто какой фильтр использует при фильтровании настоек?
TSV
если в настойке нет масел, то муть через какое-то время сама опускается на дно
wolfo
TSV
крепостные в поместье что ли отжимали?
Сам барин и отжимал )))

Больше мороки эти яблоки собрать, перебрать, помыть
А дальше проще - в пресс входит 1,5 мешка яблок (50 литров дробленки), отжимается литров 25-30 сока

литров 40 на винцо пошло, литров 50 наверное было выпито свежим, литров 30 на зиму пастеризовал (не знаю еще что получилось)

Урожай примерно с 4х антоновок

zubrilov
mageric
Подскажите кто какой фильтр использует при фильтровании настоек?
Фильтры одноразовые для кофеварок.
mageric
с фильтром ясно. спасибо.
zapchem
mageric
Подскажите кто какой фильтр использует при фильтровании настоек?

Купил сито на базаре у бабушек для просеивания муки. Оно очень мелкое, но зато позволяет многое сразу отсеять.

mageric
zapchem
Купил сито на базаре
так то у меня есть сетка. Вот тут покупал: forummessage/183/13
Колхоз то сгородить можно, я думал может есть что то фирменное из спецназначений.
Мне вообще то не для самогона и наливок. Я делаю настойку(экстракт) личинок восковой моли. Лечебное средство. Поэтому отфильтровать надо до стадии- без осадка. И вопрос встанет про - как измолоть очень мелко остаток этих самых личинок. Оболочка у них довольно плотный хитин(хитозан) и немного органики. Его тоже использую, но для мазей.
Есть у кого какой опыт использования шаровых мельниц или других приспособ?
Прозаик
mageric
Подскажите кто какой фильтр использует при фильтровании настоек?
Очень тонкий (в смысле ячейки) тюль.
Дёшево, сердито и производительно.
CMS-UA
mageric
опыт использования шаровых мельниц или других приспособ?
Мой друг это делает обычной электро кофемолкой.
TSV
для растирания в пыль нужна ступка типа такой
http://kuchenart.ru/index.php?...product_id=3252
кофемолка рубит ножами. расчитано на вес зерен
почти невесомые жучки в пыль не перетрутся кофемолкой
CMS-UA
TSV
почти невесомые жучки в пыль не перетрутся кофемолкой
Опыт или предположение? Если ступка не для специй в том числе то лабораторная удобней.
TSV
принцип работы кофемолки и ступки различны
первая рубит на лету
вторая растирает между поверхностями медленно (и тоскливо)
очень легкое будет ударяться и просто отскакивать. или просто носиться по кругу вместе с ножами

по этому поводу вспоминается монолог Жванецкого:
А вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит. То есть он летит - но сам по себе и плюет на вас.
😊

CMS-UA
Принцип работы понятно что разный,но моль то не сушёная 😛
Chem81
Проще соорудить шаровую мельницу. От твёрдости материала и нужной производительности зависят диаметр шариков, скорость вращения и объем засыпки. Порода с драгметаллами перемалывается в пыль нужной дисперсности.
Offtop вообще-то.
TSV
CMS-UA
Принцип работы понятно что разный,но моль то не сушёная 😛

тут http://klop911.ru/mol/pro-mol/ekstrakt-voskovoj-moli.html пишут что если экстракт, то из высушенной и протертой.
а настойка из "мокрых". тараканов 😊

TSV
Chem81
Offtop вообще-то.
мельница не офтоп, а малая механизация
делал как-то настойку вишневую. нужно было добавить чуть растертой корицы. в магазинах продавалась смесь корицы с сахаром, и кора.
кору просто так не перетрешь. твердая и волокнистая.
Gustavi
Купил вчера самогон , тобишь шнапс немецкий , вильямс называется ...
Отхлебнул порядка двухсот грамм и в люлю отправился.т.к. ночером дело было.
Утром не очень бодро проснулся и до трёх часов дня , ходил как вареный , пока цитромончику не принял...
Люди ,это получается , что я за 10 евро , себя надень здоровья лишил..!?
AlexSA
- бог их знает, чего они туда плеснули (с)
CMS-UA
Алкоголь нужно макс. до 20.00 употреблять 😛
TSV
все просто
буржуи экономят на всем. и тратиться на лишние перегоны им в ломы
а для себя делаешь как надо.
долго головы отбираешь и хвосты режешь
ни со спирта, ни с дистиллята моего у народа башка не болела по утру, и перегара не было
Avega
Всё зависит от организма и объёма выпитого. Чудес не бывает ,даже очищенный алкоголь, это всё равно алкоголь.
Gustavi
Avega
Всё зависит от организма и объёма выпитого. Чудес не бывает ,даже очищенный алкоголь, это всё равно алкоголь.
скорее всего так и есть...слабоват стал .
в метрику чаще буду заглядывать , отрезвляет 😛
TSV
при наличии головняков в продукте при любом весе и возрасте будет башка болеть
лучше время потратить и отобрать их
slarkadii67
Gustavi

скорее всего так и есть...слабоват стал .
в метрику чаще буду заглядывать , отрезвляет

Возрост конечно свое берет, не дать не взять, но что бы от бы с 250 гр. по утру головой болеть это не норма, возможно все таки алкоголь не нормальный, либо "что немцу хорошо то русскому не айс"
wolfo
Я в 20 лет впервые узнал, что такое головная боль - выпил в гостях 30-50 гр самогону.
Что с хозяевами было - не знаю - толи передохли, толи иммунитет
Samson67
CMS-UA
Алкоголь нужно макс. до 20.00 употреблять 😛

Хм... Мы мой продукт 4-го числа до пяти утра употребляли, с полуночи - полет нормальный, в 20-00 началась «вторая серия», шестого вечером - вполне бодрый народ поехал в Москву.

slarkadii67
Samson67
Хм... Мы мой продукт 4-го числа до пяти утра употребляли, с полуночи - полет нормальный, в 20-00 началась 'вторая серия', шестого вечером - вполне бодрый народ поехал в Москву.



Да походу слабеет молодеж, я конечно не сильно употребляю, но если сели, то в 20.00 закончить это рановато, хотя смотря во сколько сели, мы обычно где то в это время только начинаем, после баньки, а заканчиваем как "фишка ляжет", но всегда на ногах и при памяти, а нет соврал, как то (пол годика) назад пошел к брату в гости , взял с собой 0,5 своего продукта, думал просто посидим и разбежимся засветло, но за разговором, туда сюда, решили бежать в лавку, я в "государевой" совсем не разбираюсь, лет пять ее не пил, ну говорю ты покупаеш, ты и выбирай, купили, вроде не плохая, я почувствовал что помираю когда мы выпивали первую половину бутылки 0,5л., может мой продукт с "государевой" не смешивается, но я больше пить не стал, на том и разошлись. А на весенней охоте пришли к ребятам, они сидят с "Парламентом", я только понюхал и пить не смог, решил ограничиться пивасом.
trauma67
я только понюхал и пить не смог, решил ограничиться пивасом.
#7733

P.M. Ц

Любое качество можно перебить количеством. А правило простое - после выпивки (правильной)- следующий день, день отдыха от всез забот!!!
CMS-UA
Водку с самогоном мешать опасно и ушибает сильней и похмелье крепче 😊
Samson67
CMS-UA
Водку с самогоном мешать опасно и ушибает сильней и похмелье крепче 😊

Э... А зачем мешать - при наличии десяти литров хреновухи на самогоне???

tomat
[QUOTE] десяти литров хреновухи на самогоне???[/QUOTE
Аккуратней. Делал хреновуху и перцовку одновременно. После нескольких дней употребления сначала кровища потихоньку поперла, а затем гемморой начал вылезать. Завязал сознательно - как отшептала.
Samson67
tomat
[QUOTE][b] десяти литров хреновухи на самогоне???[/QUOTE
Аккуратней. Делал хреновуху и перцовку одновременно. После нескольких дней употребления сначала кровища потихоньку поперла, а затем гемморой начал вылезать. Завязал сознательно - как отшептала.[/B]

Я конечно не медик, но вроде как слышал что при гемморое -спиртное противопоказано...

CMS-UA
Samson67
Я конечно не медик
😊 😊 😊
tomat
что при гемморое -спиртное противопоказано..
Мля 😊, он попер от этих элексиров. Я тут один трезвый?
CMS-UA
Обычно такое от винного шмурдяка бывает 😛 А вообще не зря говорят что с дуру можно и хрен сломать,точнее яд или лекарство определяет доза.
Мой друг хреновушку сделал так у меня от рюмки в 40мл чуть сердце не встало,разумнее надо.Разница между чаем и чифирём я думаю вам понятна 😛
TSV
один перец слышал звон про использование дубовой щепы. да видать не весь он в уши залетел
вообщем, нарубил дров, насовал в 3-х литровую банку плотно, залил самогоном
а потом от этой ядрено окрашенной отравы селяне чуть ласты не склеили
wolfo
TSV
чуть ласты не склеили
от запора?
TSV
желудок узлом завязался, давление скакать начало. побелели-позеленели
Gustavi
Шнапс , он и есть шнапс.
От него всегда голова болит.
Поэтому пьют его маленькими порциями . "айншлюк " говорят, т.е. один глоток. Рюмка водочная у них 20 гр....пьют обычно после еды.Одну ,две ....но в основном вино, разбавленное газировкой.((
Скороее всего шнапс, для дизинфекции ))
slarkadii67
TSV

11-11-2016 19:44
один перец слышал звон про использование дубовой щепы. да видать не весь он в уши залетел
вообщем, нарубил дров, насовал в 3-х литровую банку плотно, залил самогоном
а потом от этой ядрено окрашенной отравы селяне чуть ласты не склеили
edit log



А можно поточнее, количество "дров" на три литра самогона, ну и конечно о качестве самого спиртного продукта коим заливали эти дрова, может деревня полегла вовсе не от "дров" в 3х литровой банке, а от качества или количества принятого продукта, дело в том что я сам таким способом готовлю уже более пяти лет и не разу не слег и знакомые тоже не слегли.
wolfo
Ну 3 литра за вычетом дров не такое уж большое количество на несколько селян, да и кору дуба (а там содержание танина побольше чем в древесине) вовсю в лечении применяют.
Странный случай.

ЗЫ
"Дубовая кора не наносит вред, поэтому противопоказаний для ее применения нет. Стоит отметить лишь возможную индивидуальную непереносимость у отдельных людей к коре дуба, переходящую в аллергическую реакцию. Ну и конечно, не стоит допускать передозировку, вызывающую рвоту."

TSV
не знаю где как, а я положил не более 2 грамм на литр.
в бутылке яблочная двойного перегона стоит 3 месяца. запах просто обалденный, с ванильными нотками
Postoronnim V
Дубовой обжаренной щепы кидал чайную ложку (без горки) на литр.
Бултыхать, чем чаще - тем лучше.
Несколько раз в термостатированной ёмкости при 60-70 градусах выдерживал - уже через неделю вполне потреблять можно, но вкус несколько иной, чем при холодном настое.
TSV
Postoronnim V
кидал чайную ложку
на ганзе же обитаем, давно пора весами портативными пользоваться 😊

"сварил" типа вискаря из крупы. выдержал в бочке 4 мес (бочка мелкая)
банку отлил и поставил храниться чивас (как некий тест)
разница по запаху есть. у чиваса запах мягче.
держать надо дольше
но не тащить же 200 литровку домой под хранение

Postoronnim V
TSV

на ганзе же обитаем, давно пора весами портативными пользоваться

Согласен,... просто ложкой быстрее..
Завесил на "пороховых" электронных весах дозу щепы на литр.
Ложка без горки щепы оказалась 1.8 гр.
TSV
на алиэкспрессе продается "электронная ложка"
в рукояти вмонтирован дисплей
зачерпнул - и гляди чего там по весу. для небольших порций порошков и прочей мелочи самое оно
TSV
slarkadii67
А можно поточнее, количество "дров" на три литра самогона
лично не видел. со слов, под завязку насовал невымоченной древесины
USSR72
Вечером поставил брагу на инвертированном сахаре с Pakmaya Cristal.
К такому пенообразованию был не готов. Хорошо, что бак большой - совсем мало пены вырвалось на свободу 😊
Postoronnim V
TSV
зачерпнул - и гляди чего там по весу...
Забавно.
Надо поинтересоваться - нет ли там ещё и аналогичных стопок..
slarkadii67
TSV
в бутылке яблочная двойного перегона стоит 3 месяца. запах просто обалденный, с ванильными нотками
Попробуйте еще пару горошин душистого перца и пару цветков гвоздики на три литра тоже придает продукту приятный, сладковатый аромат, а от ванили я отказался, хотя по рецепту тоже рекомендуют, даже в мизерных количествах, на кончике ножа на три литра, уж больно приторный, слащавый вкус получается.
CMS-UA
Анис,бандан....совместно с калганом 😛
slarkadii67
USSR72
К такому пенообразованию был не готов. Хорошо, что бак большой - совсем мало пены вырвалось на свободу
Я раньше "парился" за убежавшую брагу, так как использую солод пенообразование дикое, по рецепту один замес около тридцати литров, почти полный молочный бидон, приходилось сидеть до полуночи и помешивать пока не спадет обильное брожение, а теперь просто беру таз диаметром больше бидона кладу на него решетку, ставлю на решетку бак и иду спать, утром, если "убежало", обмываю бак и все из таза возрощаю в общую массу, сегодня правда два раза бак мыть пришлось, думал прошел пик брожения помыл, не успел отойти, а она снова разошлась и выбежала, впервые так долго обильное пренообразование, обычно часов восемь и успокайвается, а сегодня больше пятнадцати часов.
slarkadii67
CMS-UA
Анис,бандан....совместно с калганом
Анис прикольно, как то "нарыл" травы анисовой мама в Белорусии собирала, хороший пучек на бутылку, такой аромат и цвет приятный получился, после пробовал плоды аниса, но уже не то, не понравилось.
CMS-UA
slarkadii67
после пробовал плоды аниса, но уже не то, не понравилось.
Анис -семена...плоды в Чернобыле???
Samson67
CMS-UA
Обычно такое от винного шмурдяка бывает 😛 А вообще не зря говорят что с дуру можно и хрен сломать,точнее яд или лекарство определяет доза.
Мой друг хреновушку сделал так у меня от рюмки в 40мл чуть сердце не встало,разумнее надо.Разница между чаем и чифирём я думаю вам понятна 😛

Лови проверенный рецепт:
На поллитровку - палку хрена порезать соломкой и чайную ложку меда.
Настаивать 40 минут-час. И можно пить.
0,7 на двоих - никаких последствий утром.
А чифир - вещь хорошая, когда надо взбодриться.

TSV
slarkadii67
Попробуйте еще пару горошин душистого перца и пару цветков гвоздики на три литра тоже придает продукту приятный, сладковатый аромат, а от ванили я отказался, хотя по рецепту тоже рекомендуют, даже в мизерных количествах, на кончике ножа на три литра, уж больно приторный, слащавый вкус получается.

ванили не клал ни крошки. вообще ничего не вносил
аромат дает обжаренная дубовая щепа при долгом настое

когда делал настойку вишневую сладкую, то туда чуть корицы, мускатного ореха и сушеного имбиря. по сравнению с простой настойкой той же вишни (безо всего) вкус получается более полным
вишневка становится лучше, если стоит как можно дольше

Прозаик
Samson67
Настаивать 40 минут-час.
И это правильно! Если затормозить неделю, продукт можно выбрасывать. Или перегонять.
Samson67
Прозаик
И это правильно! Если затормозить неделю, продукт можно выбрасывать. Или перегонять.

Хм... Употребляли и через месяц, и через два - полет нормальный!

Стронций
slarkadii67
Я раньше "парился" за убежавшую брагу

Покрошите печенье обычное, перед пенообразованием в брагу, и будет Вам счастье.

Guten Morgen
Доброго! Камрады, такой вопрос:
Собрал небольшой урожай изабеллы. Первую часть вина уже перегнал, 3.5 литра вышло в 60гр. Второй части меньше будет - литра 1.5-2. Хотел вторую перегонку ставить, но объём как-то маловат..
Но есть готовое вино (сухое - кисляк пить всё равно не будем) красное и белое.
Может его вместе со второй частью изабеллы перегнать, а потом всё смешать и вторичный перегон? Органолептика не сильно пострадает?
zubrilov
И это правильно! Если затормозить неделю, продукт можно выбрасывать. Или перегонять.
Нифига не правильно. Я настаиваю 5-7 дней, начиная с четвертого дня пробую каждый вечер, чтоб не переборщить. Напиток изумительный, мягкий, хрен присутствует, но горло не дерет. Позже выйду в сеть с компьютера, напишу рецепт.
zubrilov
После череды экспериментов пришел к такому рецепту хреновухи:
хрен 150 грамм, мед 2-3 ст.ложки, сок половины лимона,черного перца, душистого перца и гвоздики по 6 штук, ванили один пакетик. Все это на три литра самогона. Настаивать, как писал выше, до недели. Длительность настаивания зависит от крутости хрена.
slarkadii67
Давно сижу на форуме, потому про покрошенные печеньки уже в курсе, пробовал как то - не прокатило, использую то о чем писал.
Лонжерон
Доброго всем здоровьичка!
Поставленное аж 1 октября яблочное сусло до сих пор активно бродит на балконе при +13 - +16.
Образовался приличный осадок.
Что если слить с осадка, поставить дображивать под ГЗ, а в осадок добить воды, добавить сахара и дрожжей, и ззтворить новую брагу?
zapchem
Лонжерон
Что если слить с осадка, поставить дображивать под ГЗ, а в осадок добить воды, добавить сахара и дрожжей, и ззтворить новую брагу?

В чем смысл? дрожжей новых жалко? или есть какой другой смысл?

CMS-UA
Если добавлять - то температуру(сливши с осадка) 😛
Лонжерон
zapchem
В чем смысл? дрожжей новых жалко?
Я же написал:
добавить сахара и дрожжей
.
Смысл в том, что получу не просто сахарную брагу, а всё то же яблочную, только разбаленную.
А то что солью всё больше желание пустить на сидр.
Очень качественный продукт, яблоки, в этом году были.
Лонжерон
Postoronnim V
Забавно.
Надо поинтересоваться - нет ли там ещё и аналогичных стопок..
До чего дошла наука... 😊
А я заметил, что у меня получается лучше, когда придерживаясь рецепта, но "на глазок".
ХЗ почему...
Guten Morgen
Кстати, если зерно нормально "Отлежавшее", дрожжей на нём увеличено, то "пшеничной вино" на нём можно пять раз ставить а не четыре 😛, Правда "пятый" выход - 2литра 60гр., Но и это хорошо!
Спс вам за подсказку по винному дистиляту)).
Лонжерон
Guten Morgen
Спс вам за подсказку по винному дистиляту)).
А где?
Avega
А кому ?
Лонжерон
Avega
А кому ?
вам
Guten Morgen
Да в том то и дело!
Уже подходит выбраживание второй изабеллы, стоИт вина белого 5лит.и красного 3. Вот жежь и думаю - как его крепили, чем? Если смешать это вино с изабеллой и перегнать!? Не испортить бы... А вдруг спирты для закрепления добавлены не винные!?
Что бы от продукта голова потом не болела...
Или это дурная голова себе покоя не даёт?))).
ЗЫ, Сегодня вторую перегонку 4 и 5-ых выгонок пшеничного вина провёл. Всё хорошо))).... И даже ангелам налил грамм100...)))
Лонжерон
Guten Morgen
Или это дурная голова себе покоя не даёт?))
ХЗ.
Я с виноградом никак не имел.
Guten Morgen
А вдруг спирты для закрепления добавлены не винные!?
И что?
Плохо пьётся?
Без сожаления - перегнать.

Тем более такие мизерные объёмы...

Guten Morgen
Да пока никак не пьётся. Всё время делаю из пшеницы с сахаром. Там объёмы норм. И питкость хороша!
Но вот каждый год немного изабеллы снимаю, в этом году чуть меньше, но зато вино (сухое) есть(с винзавода сухарь какой-то подогнали - пить его не могу - повыш. кислотность). Вот и думаю всё винное смешать и перегнать два раза...
Зная их заводские вина...
В принципе, решил всё вино собрать(белое, красное) и перегнать в ракию, вместе со своим.
Лонжерон
Guten Morgen
сть(с винзавода сухарь какой-то подогнали - пить его не могу - повыш. кислотность)
А, вот оно как!
Да правильно. Лучше перегнать.
Я то думал, что своё.
Без сожалений перегнать.
Guten Morgen
Да! Осень тоже пора самогона!
Чем больше выгнать, тем зима короче 😊.
Лонжерон
Guten Morgen
Чем больше выгнать, тем зима короче .
Хороший слоган. 😊
Вот у меня только никак не осановится.
CMS-UA
Жаль что первую пшеничку лучше в унитаз 😞
Лонжерон
CMS-UA
Жаль что первую пшеничку лучше в унитаз
В смысле?
Avega
Вот блин даёте, крайним сделали. У самого Изабелла вызревает, каждый год, но вина мало ставлю, в основном на стол ,теперь уходит. Европейцы забраковали этот виноград. А нам и другого хватает. Сам не удачные вина перегоняю без сожаления, объёмы не малые, всем на зиму хватает...
TSV
в смысле, автор блюдет тему в полную силу. и уже бухой пишет 😊

в чем прикол сыпать сахар и недробленую пшеницу?
запах пшеницы на уровне подсознания
не проще ее смолоть и без сахара заквасить?
а если нужен объем, то из сахара замутить, а потом той же пшеничной плеснуть граммульку

Лонжерон
TSV
в чем прикол сыпать сахар и недробленую пшеницу?
А мой вопрос?
TSV
который?
про остатки браги?
замесить и поставить. но все-равно выход будет не тоже самое что из сока
ну будет какое-то отдаленное "дуновение ветерка, пролетевшего мимо яблони"
Лонжерон
TSV
который?
Поставленное аж 1 октября яблочное сусло до сих пор активно бродит на балконе при +13 - +16.
Образовался приличный осадок.
Что если слить с осадка, поставить дображивать под ГЗ, а в осадок добить воды, добавить сахара и дрожжей, и ззтворить новую брагу?
TSV
поясню свое мнение
выжал сок из яблок. остался жмых (в нем процентов 40-50 сока)
добавил воды и сахара. после отжал прессом и под затвор
запах яблок в полученном жмыховом дистилляте не чувствуется.
и это при том, что часть сока как бы была вымыта
а без оного что там будет?
просто сахарная брага с кучей полудохлых дрожжей, часть из которых может оживет и стартует брожение
CMS-UA
Лонжерон
В смысле?
Сколько пробую - первый замес чётко кислит на языке.
TSV
а если в сырец мел насыпать?
CMS-UA
А что - попробую? 😊
TSV
сам не сыпал. не было необходимости
но при повышенной кислотности это считают первым средством
zubrilov
CMS-UA
Жаль что первую пшеничку лучше в унитаз
CMS-UA
Сколько пробую - первый замес чётко кислит на языке.
Первый раз делаю сахарную на пшенице. Вчера перегнал третий раз. Почему третий? Просто потому, что отвлекся на несколько минут, когда перегонял второй, температура пара резко подскочила, в дистиллят прошла сивуха в большом количестве.
Так вот, вчера перегнал. После бани налил рюмку, попробовать. Вкусняшка! Пьется мягко, легкий привкус пшеницы присутствует. Никакого кисления, как ты говоришь, нет и в помине.
TSV
выжал сок из яблок. остался жмых (в нем процентов 40-50 сока)
добавил воды и сахара. после отжал прессом и под затвор
запах яблок в полученном жмыховом дистилляте не чувствуется.
и это при том, что часть сока как бы была вымыта
а без оного что там будет?
просто сахарная брага с кучей полудохлых дрожжей, часть из которых может оживет и стартует брожение
Я отжимаю сок соковыжималкой Нептун, после нее жмых ооочень сырой, отправляю его под пресс, а после пресса почти сухие лепешки жмыха кидаю в бродильную бочку, добавляю воду, сахар, дрожжи. Как отбродит, опять под пресс и в перегонный куб.
В дистилляте яблочный аромат чувствуется только после первого перегона. После второго... ну скорее всего мозг знает, что это яблоко, поэтому сам додумывает аромат. 😛 А вот после бочки аромат яблок проявляется вместе со всеми другими ароматами очень явственно.
Сейчас две по 127 л слегка булькают, а в снегу, чтоб не скис, лежат два мешка со жмыхом на еще две бочки яблочно-сахарной браги. Гнать не перегнать. 😊
Кстати, запах яблок после второго перегона яблочного сидра тоже не особо сильно чувствуется. А вот бочка раскрывает букет.
И даже без бочки, если дать напитку постоять какое-то время, то вкус начинает проявляться. У меня в свое время сливовый дистиллят только после полугода стояния в стекле дал вкус и аромат. Хорошо, Кролик тогда посоветовал убрать напиток подальше и подождать, так бы я для себя не открыл настоящий сливовый самогон - почти весь отправил на настойки, бо вкус сразу после перегона оказался никакой.

А вот снять вино с осадка, а потом добавить воды и сахара... Не знаю, по-моему нет смысла.

Лонжерон
zubrilov
А вот снять вино с осадка, а потом добавить воды и сахара... Не знаю, по-моему нет смысла.



Фишка в то, что этот осадок - мелкий жмых, то что было пеной в соке. Я давлю сок шнековой соковыжималкой. На выходе жмых сухой я его выбрасываю.
Guten Morgen
CMS-UA
Сколько пробую - первый замес чётко кислит на языке.
Сколько из пшеницы делаю - ни разу не кислила, хотя я кислоту сразу чувствую.
Собираю все пять выгонок СС, смешиваю, разбавляю водой и второй перегон.
Третий не делаю - не считаю нужным.
Перед охладителем 0.7 банку прикрепил для сбора ненужных взвесей.
С каждой выгонки почти полная бывает.
CMS-UA
TSV
в чем прикол сыпать сахар и недробленую пшеницу?
Но не сыпать дрожжи 😛
zubrilov
Никакого кисления, как ты говоришь, нет и в помине.
Три перегона? Не я так не делаю...
CMS-UA
Guten Morgen
Сколько из пшеницы делаю - ни разу не кислила
Блиин - щипит на языке,мой друг смешал пять выгонов с сухопарником и щипит,говорит к пшенице не подойду 😞Я просто первым выгоном укрепляю брагу при последующих и нет проблем 😛
zubrilov
Лонжерон
Фишка в то, что этот осадок - мелкий жмых, то что было пеной в соке. Я давлю сок шнековой соковыжималкой. На выходе жмых сухой я его выбрасываю.
Так а кто мешает процедить через ткань? Отжать прессом?
zubrilov
CMS-UA
Но не сыпать дрожжи 😛
Читал, что дикие дрожжи дают более мягкий вкус напитка. Выход, правда, поменее, чем на спиртовых. 😞 У меня с 4-х кг сахара вчера получилось 1,75 литра 82-градусной.
CMS-UA
Три перегона? Не я так не делаю...
Так я тоже так делал впервые, написал же причину.
Вот сейчас как раз делаю второй перегон первого замеса из второго бидона. Попробую, что получится.
Кстати, может дело в аппарате? 😛
TSV
Guten Morgen
Третий не делаю - не считаю нужным.
делаю 5 перегонов. загоняю изик в хвост и отрезаю его
при разведении сивухой не пахнет и последствий не дает.
дольше. но я для себя, а не на продажу
Лонжерон
zubrilov
Так а кто мешает процедить через ткань? Отжать прессом?
Пресса нет.
Т.е. предлагаете не заморачиваться и выгнать всё?
Guten Morgen
TSV
делаю 5 перегонов. загоняю изик в хвост и отрезаю его
при разведении сивухой не пахнет и последствий не дает.
Прикольно 😊. Ни дня без перегона!
У меня и после второго раза ни сивухой, ни последствий...
А что такое изик в хвост?
Чтой-то сегодня после шашлыка с пшеничным самогоном туго понимаю такое))),
TSV
ну не так чтоб ни дня 😊
иногда заряжаю бочку мукой и далее понеслось. но это нечасто бывает. по мере того, как "резерв уходит", пополняю его.
сегодня печалька посетила - густое в куб залил, а оно подгорело. придется сырец с душком на спирт перегонять.
иначе горечь будет и от нее не избавиться никакой фильтрацией

после второго перегона просто обязан быть запах сивухи
потому что она льется в пополаме с этанолом

Guten Morgen
TSV
после второго перегона просто обязан быть запах сивухи
Не знаю, у меня такого нет. Только лёгкий пшеничный аромат. Кого ни угощаю, все подтверждают))).
Postoronnim V
Guten Morgen
Только лёгкий пшеничный аромат. Кого ни угощаю, все подтверждают))).
А фурфурол что ли не сивуха?
Guten Morgen
Postoronnim V
фурфурол
Это что за гадость?
zapchem
Guten Morgen
Это что за гадость?

Это запах хлеба ! но если количества побольше то очень на печень влияет.

Guten Morgen
Со вторым перегоном фурфурол разве не убирается?
zapchem
Guten Morgen
Со вторым перегоном фурфурол разве не убирается?

Аппаратура у всех разная, на СПН можно и за один перегон убрать. 😊

Postoronnim V
Guten Morgen
Со вторым перегоном фурфурол разве не убирается?
Ну если Вы его запах чувствуете в самогоне - значит он там есть.

Убрать фурфурол полностью на простом дистилляторе ни как не получится.
Потому, что хоть и коефф. ректификации фурфурола находится в пределах 0,5-0,2 и максимум его испарения будет в "хвостах", но, так ведь и во время испарения спирта для "тела" фурфурол тоже будет испаряться одновременно со спиртом.
Просто в 2-5 раз менее интенсивно.
Выход - многократная перегонка (желательно на дистилляторе с дефлегматором) , правильное сырьё и брожение не увеличивающее долю фурановых в браге/сусле, ... или уж вовсе кардинальный выход - ректификационная (или "недоректификационная") колонна.

TSV
zapchem
Это запах хлеба
сегодня сливал остывшую барду после второго перегона. от нее как раз этим "хлебушком" духарило 😊
пар пропускал через нарезанные медные трубки (типа колец Рашига, только подлиннее). все кольца стали черно-синими
а народ это пьет, еще и нахваливает
TSV
Postoronnim V
брожение не увеличивающее долю фурановых в браге/сусле
с этим засада
сама быстро не отыгрывает. а совать подогреватель в бочку - не хочется крышку герметичную портить. так как сменной крышки нет и взять негде
Postoronnim V
TSV
с этим засада
сама быстро не отыгрывает. а совать подогреватель в бочку - не хочется крышку герметичную портить. так как сменной крышки нет и взять негде
А я обмотал бродильную ёмкость кабелем.
Сверху утеплил поролоном.
Кабель на выходе обе жилы замкнул, а входом подключил жилы к через термореле к старому блоку питания от комп-ра.
Датчик термореле подпихнул под поролон.
Для брожения реле ставлю на 30 градусов.
Avega
А сколько метров кабеля ушло ? какой материал жилы ? и какое конечное сопротивление получилось ?
Postoronnim V
Avega
А сколько метров кабеля ушло ? какой материал жилы ? и какое конечное сопротивление получилось ?
Сколько кабеля ушло точно не скажу, т.к. не мерил..
Был кусок метров 10-15 - им и обмотал.
Сопротивление тоже не помню, в районе 2-4 ом . Вечером замерю точнее.
На мой материал жилы ориентироваться не стоит.
Я делал всё это ещё и для термостатирования самогона на дубе при температуре 60-70 градусов и, посему, кабель выбрал избыточно стойкий к повышенной температуре и пожаробезопасный (коаксиальный во фторопластовой оболочке и посеребреными медными центр. жилой и оплёткой).
Для браги подойдёт любой кабель или провод, ибо 30 градусов выдержит самая ординарная изоляция.
Water27
Использую кабель ПНСВ (для подогрева бетона). Брага в 2-х стеклянных 20 л бутылях. Делаю так - прямоугольное пластиковое корыто для замеса бетона (из строймага) по дну подогреватель (на толстой фанере пилообразно уложено и закреплено мелкими шурупами метров 5-6 ПНСВ, сверху кабель и фанера обернуты куском тонкого дюраля для равномерного распределения тепла. Длина кабеля подбиралась экспериментально по температуре нагрева от 12В.)На этом подогревателе стоят бутыли. Датчик DS18b20 в кусочке медной трубки, лежит внутри, на дне бутыля с брагой, провода к нему в трубке от капельницы, которая герметично через резиновую пробку идет к контролеру.Герметизация зазоров датчика автогерметиком. +29 откл, +26 вкл 12В. Сверху все накрыто старым пледом. За счет конвекции идет плавное перемешивание браги, корыто должно спасти при форсмажоре от глобального разлива.
Postoronnim V
Только, что измерил. Сопротивление шлейфа 1.7 - 1.8 ом.
Да, забыл сказать... температурный гистерезис выставлен на 2 градуса (при 29 включается, при 31 выключается)
unname22
Мужики, из соседней темы фото.
forums/ic...23/1692
Вроде по заявлению делает кто-то с ганзы, не подскажете кто?
TSV
в свободном кажется была его тема
но если с оглядкой на вырост, то куб надо брать отдельно. с клампом или с молочной гайкой.
а остальное на него затем навешивать по необходимости
TSV
тема
forummessage/9/1720
wladik89
unname22
Мужики, из соседней темы фото.
forums/ic...23/1692
Вроде по заявлению делает кто-то с ганзы, не подскажете кто?

Всем кому нужен высокопроизводительный и долговечный аппарат из очень толстой и нержавеющей стали, прошу сюда, с уважением Владислав! Производством занимаюсь сам forums/ic...23/1692

TSV
из нержи две детальки вырезать. во что обойдется?
unname22
Спасибо. Выбираю сейчас аппарат по серьезнее.
Есть смысл в двух сухопарниках?
wladik89
TSV
из нержи две детальки вырезать. во что обойдется?

Ответил в личку

CMS-UA
TSV
отправил ответ
Получил привет... 😛
TSV
завидуйте молча 😊

немного побочная тема
кто как прокладки делает большого диаметра?
листового силикона под рукой не предвидится. а покупать его довольно дорого.
какое отличие между обычным из тубы (включая аквариумный) и двухкомпонентным силиконом с отвердителем?

Avega
Пользуюсь трубой для аквариума , сантехнический воняет уксусом сильно. Заливаю в форму ровняю и даю постоять. После полимеризации спокойно обжимается по месту. Форму делаю по диаметру и ширине прокладки.
TSV
форма из чего? как сделана выемка?
предстоит сделать круглую прокладку, под крышку что на эскизе выше
пока планировал нарисовать кольцо, налить силикона и придавить сверху стеклом. потом обрезка краев
Guten Morgen
Снова здравствуйте! Нужен совет.
Имеется яблочный нектар. Гомогенизированный. Много. Срок годности вышел 3 года назад. Хочу его преобразовать с пользой.
Состав: 50%яблочное пюре, 50%сахарный сироп.
Пробовал делать из него самогон с добавлением сахара и немного кондитерских дрожжей.
Долго выбраживало, может и не до конца. Консистенция вязкая, густая. СС получился смолянистый,с ярко выраженным сивушным запахом, выход маленький. Сейчас думаю поставить на зиму его, пусть хоть 3 месяца выбраживает.
Не подскажите рецепт для хорошего его сбраживания?

TSV
как правило, в пищевые продукты добавляются консерванты, которые душат дрожжи.
в качестве подсластителя может быть использован не сахар, а заменители.
поэтому и брожение будет вялым и выход низким
если же есть товар(не выбрасывать же его), то измерить сахаристость. и по необходимости разбавить водой
далее все тоже самое - активированные дрожжи влить в сусло и в теплое место(градусов 30) и пусть стоит бродит
после слить с осадка и перегнать.
чтоб сивухи не было, надо перегонять несколько раз.
CMS-UA
TSV
в пищевые продукты добавляются консерванты, которые душат дрожжи.
в качестве подсластителя может быть использован не сахар, а заменители
Чистая правда!
Поэтому пейте нектар не взирая на срок годности 😛 А самогон с этого чуда лучше не гнать...
CMS-UA
Guten Morgen
Гомогенизированный
А что за держидерево фоном служит?
CMS-UA
TSV
налить силикона и придавить сверху стеклом
Я делаю наверное проще 😛на стекло по разметке выдавливаю силикон и "шпателем" с прорезаной под желаемый контур кредиткой формую профиль прокладки(кредитку и стекло мажу посудомоем) как застыла приливы подрезал лезвием и снял прокладку.
Guten Morgen
CMS-UA
А что за держидерево фоном служит?
Можжевельник 😊
TSV
... измерить сахаристость. и по необходимости разбавить водой
далее все тоже самое - активированные дрожжи влить в сусло и в теплое место(градусов 30) и пусть стоит бродит
после слить с осадка и перегнать.
Вот за это спасибо. Как-то не додумался с разбавлением и снятием с осадка. Буду пробовать.
CMS-UA
Поэтому пейте нектар не взирая на срок годности А самогон с этого чуда лучше не гнать...
Да я его уже обпился, соседи обпились, и на работе тоже))). Нектар ведь не водка, много не выпьешь 😊
TSV
перед разведением проверить сахар.
кто-то ареометром плотность. я себе купил рефрактометр. по одной капле измеряет и не так сильно зависит от густоты. в ней ареометр врать будет.
Avega
Так как периодически меняю прокладку на перегонном кубе , своём и товарища, приходится её изготавливать заново. Имею квадрат из текстолита 3 мм толщиной, с вырезанным отверстием равным внешнему диаметру прокладки и круг /вкладыш диаметром равным внутреннему отверстию прокладки. Эти две детали крепятся шурупами на лист фанеры с прослойкой из полиэтилена.. Перед заполнением формы, всё смазываю обычным растительным маслом. Туба выдавливается в ограниченный периметр и поверхность силикона ровняется шпателем. Раньше закрывал сверху листом оргстекла, потом перестал , всё и так получается ровно. После застывания прокладка вынимается из формы и заливается следующая.
Guten Morgen
TSV
перед разведением проверить сахар
Извиняюсь ... сахар проверять для понимания надо ли добавлять ещё сахар к дрожжам? Или для другого? А то я всё "на глаз" сыплю 😊.
TSV
если сахара в растворе дохрена, то дрожжи "подавятся" и работать не будут
а если к имеющемся еще сахара досыпать ....
Samson67
TSV
завидуйте молча 😊

немного побочная тема
кто как прокладки делает большого диаметра?
листового силикона под рукой не предвидится. а покупать его довольно дорого.
какое отличие между обычным из тубы (включая аквариумный) и двухкомпонентным силиконом с отвердителем?

Аквариумный - нейтрален и не содержит вредных веществ.

wolfo
Avega
Так как периодически меняю прокладку на перегонном кубе , своём и товарища, приходится её изготавливать заново.
А что со старыми происходит? - совсем в негодность превращаются?
zapchem
Guten Morgen
Извиняюсь ... сахар проверять для понимания надо ли добавлять ещё сахар к дрожжам? Или для другого? А то я всё "на глаз" сыплю 😊.

Если есть сомнения что там сахар, то проварить с лимонной кислотой - инвертировать по научному до глюкозы. А далее проба Фелинга, медный купорос со щелочью (крот для промывки труб). http://vunivere.ru/work1997/page25
https://www.youtube.com/watch?v=0PBjqW93rco
https://www.youtube.com/watch?v=yjLB_ntM324

Avega
Прокладки,это вещь расходная,- давятся , рвутся, теряются. Можно резать из листовой кожи, но отливка из силикона лучше уплотняет соединение. Мне так кажется.
John892
А вот всякие бентониты и мелы в зерновых заторах нужно применять?
zapchem
John892
А вот всякие бентониты и мелы в зерновых заторах нужно применять?

мел применяется как раскислитель. Бентонитом осаживают брагу, но это случается когда недоброд или еще все идет брожение.
Если хорошая царга или хотя бы труба для отсечения пены то все это танцы с бубном у костра. Но каждый винокур должен попробовать и решить сам за себя что ему лучше.

Лонжерон
Братцы, что делать то?!
Бродит и бродит, и интенсивно, во всех бутылях.
С 01.10. Понятно, что к НГ я уже не успеваю, но в чём дело то?!
zubrilov
Лонжерон
С 01.10. Понятно, что к НГ я уже не успеваю, но в чём дело то?!
Дрожжи очень работящие попались. Пока весь сахар не сожрут, не успокоятся. 😊
Что делать - ждать.
Лонжерон
zubrilov
Что делать - ждать.
Придётцо скупляться напитком на НГ.
CMS-UA
zubrilov
Что делать
Сахаромер что говорит? Если "0" то гнать 😛
Лонжерон
CMS-UA
Сахаромер что говорит?
не проверял.
А может быть такое, что бродит и сахара нет?
TSV
как вариант, со дна поднимаются пузыри, придавленные осадком
надо время от времени трясти емкость, чтоб газ лучше выходил
за это время давно бы пора дрожжам весь сахар сожрать
tomat
надо время от времени трясти емкость

Я ж тебе весло подарил 😊

TSV
это Лонжерону надо трясти пузырьки 😊
кстати, лишний раз крышку не открываю. как "зарядил", так и стоит под затвором
поэтому туда ничем не влезешь

запустил аппарат на капельный режим?

tomat
как "зарядил", так и стоит под затвором

Веришь, у меня его вообще нет. Даже на муке, про сахар вообще молчу.


запустил аппарат на капельный режим?

Запустил. Головы и начало тела стартанули с 96,5. Но запах не устраивает. Есть в запахе что-то цветочное(((

TSV
процентов 7 минимум отбирай
потом на нюх
а там видно будет, дальше брать или останавливаться
капни чуть в чашку и дай постоять. оно испарится и более явственно будет чувствоваться есть ли головы
tomat
есть ли головы

Голов нет. Уже давно прет тело, но запах не айс(мне не привыкать).

TSV
так по расчетам тебе головы отбирать часов 12
ты их быстро что ли слил?
tomat
500 мл - пять часов. Все нормально по головам. Похоже нужно еще и бубен прикупить.
Лонжерон
TSV
кстати, лишний раз крышку не открываю. как "зарядил", так и стоит под затвором
Я тоже. Уксуса опасаясь. Может это такой долгий процесс потому, что на балконе, т-ра не выше +16?
...да нет, какие нафиг придавленные?! Завтра кино сделаю, фигачит в S- образном затворе, как только что заведенная!
Да и перетаскивал я их.
Postoronnim V
Лонжерон
Я тоже. Уксуса опасаясь. Может это такой долгий процесс потому, что на балконе, т-ра не выше +16?
Скорее всего температура низкая и от того долго бродит.
Поставь поближе к батарее отопления. Может тогда до НГ добродит и нагнать успеешь.
Даже если до конца не добродит спирту то там всё равно уже достаточно будет..
Но если началось бактериальное брожение - то пресечь его можно только пастеризацией при 70 градусах. А затем, для дображивания, придётся внести новую порцию дрожжей. И е ясно- заведётся ли всё снова, т.к. набродивший спирт ни куда не денется и начало брожения может тормозить.
А ещё можно вносить кислоту для понижения pH до уровня 3.4-3.5, при которых бактериальное брожение прекращается, а дрожжевое продолжится. Только вот уже появившийся "аромат" тоже ни куда не денется.
Понюхай - нормально ли твоя "долгоиграющая" пахнет?

А вообще советую рефрактометр приобрести. На Али в районе 1 т.р стоит.
С ним сразу видно - сколько в сусле сахара осталось.
Потому, что бывают случаи (ну вот , как может у тебя сейчас), когда ждать времени нет, брага успешно булькает, но сахара совсем немного осталось и фиг бы с ним.

Лонжерон
Postoronnim V
Скорее всего температура низкая и от того долго бродит.
Похоже.
Перетащил 40-литровый в комнату, на пол, а две 20-и литровых херачат, как паровоз на табуретках. До этого на балконе они на полу стояли и с приходом холодов тормознулись, ну так на полу там наверное не больше +10 было.
Бактериальное, это по-просту тухнет?Запах через ГЗ яблочный.
Но открою сейчас одну, нюхну.
Так понимаю, что если на чуток, ничего страшного, что воздух попадёт?
Хотя, вот раньше, и не знал, и никаких ГЗ не ставил. Всё в баке, под крышкой. 2-3 недели, и вперёд!
Есть винометр-сахарометр. Может им?
Postoronnim V
Воздух попадёт - не страшно.
Гидрозатвор больше для индикации окончания процесса, а так можно и просто неплотной крышкой закрывать. Может даже лучше именно так и делать.
Ты черпни чем ни будь, понюхай и попробуй на вкус.
Если неприятного вкуса-запаха не будет - то всё нормально, добродит в тепле.
Сахаромером я не пользовался и ,посему, ни чего не подскажу, но рефрактометр ооочень удобен - засёк содержание в начале процесса и смотри далее сколько осталось.
Разница пересчитывается в набродивший спирт, а остаток показывает остаток сахара.
Для замера достаточно капнуть на стекло каплю-другую, прижать и посмотреть на свет.
Лонжерон
Понюхал, попробовал...ик... 😊
Запах везде нормальный. Яблочный.
Та что просветлилась, кислючая, что ещё мутная послаще.
В Выхи если оклемаюсь, начну, помолясь. 😊
Postoronnim V
Значит всё идёт нормальным своим путём...
Лонжерон
Postoronnim V
нормальным своим путём
А если бы не нормально, пахло бы тухляком, или?
Просто у меня после болезни ни нюха ни вкуса, показались какие-то нотки... но вроде и яблоки.

Да и ещё вопрос.
Реально спиртометром померить крепость сусла?

Postoronnim V
Лонжерон
Просто у меня после болезни ни нюха ни вкуса, показались какие-то нотки... но вроде и яблоки.
Алексей Васильевич ...
Я сам в аналогичном случае.
Жена заразила простудифилисом..


Спиртометром точно померить крепость сусла ни как.

Лонжерон
Николаич, в моём случае я жену свалил 😞
Postoronnim V
А что нам делать?
Будем горевать...
Ну и самогон гнать по мере готовность и неудержания более ..
Лонжерон
А я вот подумываю половину осветлённого, а то и всё, на сидр отправить.
Завтра решу.
Чего то лень мне гоневом заниматься.
Осадок выгоню только.
zapchem
Postoronnim V
Воздух попадёт - не страшно.

Если набродило под 8%, то там молочнокислые не расплодятся. Как то на три месяца пришлось оставить молочку. Приехал после и перегнал бражку, что хорошо за это время осветление полное 😀

Postoronnim V
zapchem

Если набродило под 8%, то там молочнокислые не расплодятся. Как то на три месяца пришлось оставить молочку. Приехал после и перегнал бражку, что хорошо за это время осветление полное 😀

Для гарантированного подавления бактериальной флоры спирта должно быть вдвое больше - 15-16%
zapchem
Postoronnim V
Для гарантированного подавления бактериальной флоры спирта должно быть вдвое больше - 15-16%

Тогда давай обратимся к медицине, там гарантированно в 99,8% нижняя планка 70% 😀

Лонжерон
Да все нормально.
Сегодня нюх проснулся, обоняние заработало, пахнет как надо, а там что не осветлилась, ей ещё неделю, а то и две бродить.
Остальную разбил на сидр. Остатки от неё, муть и взвесь буду выгонять, все в один бак сбил. Но уже не сегодня. После болезни упыхался.
Прозаик
Вот по поводу помутнения при разбавлении водой.
Уже писал, что никогда проблем с этим не было.
Вчера попробовал добавить перед перегоном в куб мандариновых корок, накопились в банке. Получилось на 36 литровую флягу (куб) 800 гр сушёных корок. Зааапах! 😊... Принёс первые 2,5 литра. Прозрачные, как положено.
Померил градусы, надо бы разбавить. Плеснул воды - раствор поголубел и потускнел сразу.
san&sanych
ag111
Если спирт гнать из пророщенного зерна, то он и будет лучшим. Только кто умеет и гонит из зерна ???
Реально лучше, нет запаха дрожжей и брожения. Я рецепты взял на сайте написано, что проверенный рецепт вот я и решил попробовать на пшенице. Ну вот только немного доработал, все как в рецепте http://www.samogonniki.ru/stat...ix-zapaxov.html , но на флягу 40 литров добавляю 1 кг риса(только не пропаренного, а самого обычного кубанского риса) и вкус становится мягче и приятней. Я и им на сайт написал, надеюсь добавят к рецепту поправку)).
Avega
Всегда, разбавляя спирт/крепкий самогон, придерживаюсь правила .Спирт льём в воду, желательно холодную , не наоборот. Тогда сохраняется прозрачность и вкуснее получается. Если только пью в прямую, тогда спирт глотаю, а водой , по желанию ,запиваю. Но тогда прозрачность значения не имеет. её просто не видно.
zapchem
Avega
Всегда, разбавляя спирт/крепкий самогон, придерживаюсь правила .Спирт льём в воду, желательно холодную , не наоборот.

Правило КС коньяка. более плотные жидкости вливаем в менее плотные.

Лонжерон
zapchem
более плотные жидкости вливаем в менее плотные.
Без разницы.
Помутнеет, если есть сивуха.
Я этот процесс по части практики понять не могу, сколько бы не объясняли спецы.
На практике все по-другому.
zapchem
Лонжерон
Без разницы.
Помутнеет, если есть сивуха.
Я этот процесс по части практики понять не могу, сколько бы не объясняли спецы.
На практике все по-другому.

Если есть масла - сложные эфиры. Если изоамиловый то помутнения нет , опять ограничение - вода не содержит избыток солей.
В 90-е когда на свалку выперли мешок поташа, мы спирт отделяли в самогоне просто добавляя его. Получали две фазы верхняя 93% спирт и нижняя вода+соль.

Прозаик
zapchem
более плотные жидкости вливаем в менее плотные.
Правильно. Воду - в самогон. 😊
.........
Я про другое толкую. Без этих корочек вообще проблем не было. Тут ароматов (масел) добавилось и в результате при разбавлении - муть.
Postoronnim V
Лонжерон
Без разницы.
Помутнеет, если есть сивуха.
Я этот процесс по части практики понять не могу, сколько бы не объясняли спецы.
На практике все по-другому
Правильно.
По науке может и есть разница, но, ИМХО, наука касается случаев, когда обратное опасно (хрестоматийный пример - серную кислоту доливают к воде и ни синь порох взад ), либо когда хорошенько побултыхать возможности нет (потому, как целая бочка литров 200), а время не терпит.
Спирт с водой не только смешивается, а образует гидраты.
Правильный или неправильный сразу гидрат получится - без особой разницы. Они всё равно будут недели-месяцы устаканиватся и тогда станут правильными при любой очерёдности смешивания.
Именно по этому крепкие спиртные напитки рекомендуется выдержать в стекле.
Вон у меня когда бочковый самогон слишком крепкий оказывался - мешали с водой прямо перед приёмом в различных очерёдностях.
Вот не помню случая, что бы кто то заявил, будто этак однозначно лучше, чем иначе.

А абсент!
А абсент то!
Там же спиртяги 70-80 %.
Так водичку или сиропчик к нему доливают, а не наоборот взад.

slarkadii67
Прозаик
и в результате при разбавлении - муть.
Вопрос, после выгона у Вас получается прозрачный самогон, но после разбавления мутнеет, а после этого Вы как то его очищаете или пользуете так, у меня не мутнеет, а вот у товарища после отбора голов первая половина тела идет чистая, а после разбавления мутнеет, он уже минералкой, дистилированной и простой водой пробовал все одно, колонна покупная, сэм гонит сахорный с ягодами. У меня спрашивает в чем прикол, а я и ответов не знаю, ни разу не сталкивался, хотя и ягодные и яблочные и даже цитрусовык гнал.
Прозаик
slarkadii67
Вопрос, после выгона у Вас получается прозрачный самогон, но после разбавления мутнеет, а после этого Вы как то его очищаете или пользуете так
Ещё раз рассказываю. Примерно сто лет уже гоню самогон и всегда без проблем тело при необходимости разбавляю водой (добавляя её в продукт) до комфортных 43-45 градусов.
Намедни первый раз добавил существенное количество мандариновых корок в куб и перегнал всё это дело. Получил прозрачный продукт как всегда. Запах мандарина - явственный и существенный. Плеснул, как обычно, воды, дабы понизить градус - помутнело.
...
Сыпанул калгана, чуть боярышника.. посмотрю с месяц. Если не отстоится, перегоню ещё раз.
slarkadii67
Да спасибо за разъяснение, но я все понял и с первого раза И то что это у Вас впервые, но мой вопрос относится ко всем у кого такое происходило, и главный вопрос как боретесь с этим явлением, или оставляете так.
TSV
если при перегонке летят масла, то ничего не сделать
всегда будет муть при разведении
если хочется сделать ароматизированную, то положить источник запаха в уже отогнанный дистиллят. и не разбавлять его потом.
Postoronnim V
Прозаик
Получил прозрачный продукт как всегда. Запах мандарина - явственный и существенный. Плеснул, как обычно, воды, дабы понизить градус - помутнело.
Всё логично.
Эфиры, масла дают опалесценцию при разбавлении водой.
Значит опыт с корками удался.
Абсенты и джины тоже опалесцируют и это так и должно быть.

2 slarkadii67: Если мы видим опалесценцию при разбавлении обычного самогона - то либо сивушных масел там больше, либо вода слишком жёсткая, минерализированная.
В любом случае через некоторое время раствор должен посветлеть. Масла опять растворяются, а минеральная взвесь выпадет в осадок.

Chem81
100% логично. В цитрусовых эфиров и легких масел уж слишком много.
Slepoy Pjou
Здравствуйте возмите меня к себе , начинающий , весь мой путь здесь с этой страницы
forummessage/151/17
Аппарат простой по этому всё зависит от бражки(только сахарная) получится всё хорошо, нет по пол прогона на тех нужды, основной враг изоомил , научите правильной сахарной чтоб без него .
tomat
основной враг изоомил

Головные в друзьях будут?

Slepoy Pjou
Всякие кетоны-ацетоны по каплям отцеживать уже научился но вот с этой гадостью ни как не справится, а если ещё и сивуха поганой окажется то и поллитра с 20 л браги уже хорошо, просто иногда его вообще нет, а иногда его уже в браге учуять можно.
TSV
если на спирт гнать, то надо ректификационную колонну.
без нее в лучшем случае будет крепкий самогон с сивухой
Slepoy Pjou
Сивуха не пугает , если совсем мерзкая то на 60% в струе тело отсекается и норма , сортировку угленул и столовое винцо готово , просто стал замечать что появление изоомила связано с дрожжами подкормкой и сахаром но увязать всё вместе чтоб постоянно получался желаемый результат не выходит, колонну не планирую , дрожжи и сахар приобретаю в магазинах шаговой доступности, Питер.
TSV
у кого есть парогенератор?
какое давление в рабочем режиме?
манометра на 1атм достаточно? или больше надо?
на али вот такой есть
Slepoy Pjou
Немножко не моё но на работе много всякого пневматического ваш диапазон скорей всего от 0 до 2-2,5 бар выше уже чревато.
Kraliv
У меня есть.
Зачем нужен манометр на парогенераторе?
Какое там может быть давление?
Только, что бы продавить столб жидкости, куда, собственно опущен выход из парогенератора.
10 м воды - одна атмосфера.
В емкости от силы 50-60 см, причем водноспиртовой смеси.
TSV
двухбаровые манометры с резьбой NPT
тот, что выше на картинке - bsp
патрубок под манометр 1/4" тоже резьба bsp
ввернуть то NPT в BSP вверну. но потом выкрутить смогу, в случай чего?
TSV
Kraliv
У меня есть.
Зачем нужен манометр на парогенераторе?
Какое там может быть давление?
Только, что бы продавить столб жидкости, куда, собственно опущен выход из парогенератора.
10 м воды - одна атмосфера.
В емкости от силы 50-60 см, причем водноспиртовой смеси.

цель парогена - каша и сильно густая брага
1. попробовать проварить паром крупу
2. нагрев и перегон паром браги.
жидкость булькает, а вот каша, как пишут, не торопится это делать

TSV
tomat
Головные в друзьях будут?
на простом вся толпа в друзьях будет 😊

манометр видел?
вот думаю поставить в тройник 1/2-1/4-1/2 по центру
тройник на кламп приварить намертво
с одного края тройника предохранительный клапан на сброс давления
с другого труба 1/2 под гофру
в крышку куба патрубок и на нее прикручивать эту гофру
распылитель народ на хомдистиллере не рекомендует ставить. просто трубу до самого дна и все

slarkadii67
TSV
цель парогена - каша и сильно густая брага
1. попробовать проварить паром крупу
2. нагрев и перегон паром браги.
жидкость булькает, а вот каша, как пишут, не торопится это делать



У меня парогенератор из молочного бидона, ни каких измерительных и подрывных приспособ не ставил, просто связь между генератором и браговаром трубка не менее 12мм, раньше стояла 10ка на как то забило выходную трубку из брагавара подскочило давление и из под крышки бидона погнало пар, пришлось тормознуть выгон прочистить выход и начать сначала с тех пор поставил браговаре вризгоотражатель. Брагу гоню пшеничную иногда до двух четвертей как каша.
Slepoy Pjou
А как на счёт бражки ?
wolfo
TSV
жидкость булькает, а вот каша, как пишут, не торопится это делать
при варке каши надо добавлять часть солода/ферментов - иначе колом встанет

на паропроводе обратный клапан, чтоб кашу не засасывало

подрывник на парогене обязательно (ну или крышку ненадежную 😊)
и не на несколько атм, а послабее - 50-100 см водяного столба - 0.1 атм
и примитивной конструкции, чтоб не мог заклинить - как на скороварке

TSV
просто трубу до самого дна и все
Ну если площадь дна небольшая - может и нормально
Я делал с горизонтальным участком, а в нём поперечные пропилы (1 мм) на треть окружности
wolfo
Slepoy Pjou
А как на счёт бражки ?
Помню как-то добавил в сахарную остатки осахаренного зеленого солода (прогретого на 65С) - и сбродило моментально и первый погон не вонял.
Kraliv
цель парогена - каша и сильно густая брага
1. попробовать проварить паром крупу
2. нагрев и перегон паром браги.
жидкость булькает, а вот каша, как пишут, не торопится это делать
Ну, да, цель парогенератора - снижение трудозатрат при перегонке густой браги.
Вероятно можно варить крупу, не заботясь о возможности подгорания.
И?
Зачем манометр, то?
Пар из парогенератора, по любому, будет выходить в жидкость и при конденсации отдавать тепло этой жидкости.
Если температура каши далека от 100 гр, с чего бы ей булькать?
Пар, сразу сконденсируется, с повышением температуры этой самой каши.
То же самое произойдет и с любой другой жидкостью.
У меня парогенератор из 20 литровой молочной фляги.
На всякий случай в крышке просверлил отверстие 8 мм, которое заткнул пластиковой пробкой от аптечного пузырька обмотанной Фум-лентой.
Ну... типа предохранительный клапан.
Еще ни разу - не срабатывал, если, что.
John892
А пробовал кто нибудь сбраживать брагу с дробиной, а перед перегонкой через дуршлаг отцедить? А то в прошлый раз по пивной технологии делал, но без промывки. Выход не порадовал. А если промывать объём слишком большой получается с низкой спиртуозностью.
Serg_48
которое заткнул пластиковой пробкой от аптечного пузырька обмотанной Фум-лентой.
или фольга от шоколадки на штуцер 😊.
zubrilov
John892
без промывки. Выход не порадовал. А если промывать объём слишком большой получается с низкой спиртуозностью.
А не все ли равно? Спирта все равно объем один и тот же. Если только куб маленький, тогда да, неудобно.

По пивной технологии с дробиной не сбраживал, а сахарную с пшеницей на диких дрожжах делал, сейчас как раз третья заправка сахара бродит - через дуршлаг нормально брага процеживается.

TSV
Serg_48
или фольга от шоколадки на штуцер 😊.

насколько понимаю, подрывной клапан (фольга) препятствует разрыву бака с паром.
но при этом, резкое "открывание двери" для воды под давлением не лучшее решение. она резко вскипит и выплеснется
поэтому лучше иметь клапан сброса на меньший порог, чтоб мелкими сериями скидывал. а не хреначил сразу все во все стороны
на али и на ебее клапаны есть разных форм

Serg_48
резкое "открывание двери" для воды под давлением не лучшее решение.
кран на паропровод? Не, не стоит 😊.....
TSV
бумажка лопнет. это тоже самое что резко кран открыть
CMS-UA
Там того давления меньше кг 😛 а объёма пара и того меньше...
Avega
Надо свисток поставить, будет как на паровозе ,- открыл кран и засвистел и защитил...
Postoronnim V
TSV
на али и на ебее клапаны есть разных форм
Я с али выписывал клапан на 0.1 МПа.
Это как раз в районе того, что на скороварках ставят...
Kraliv
На мой взгляд, это горе от ума - клапаны, еще какие то, с ЕБея!
Зачем?
По моей гениальной задумке, полиэтиленовая конусная пробка, при достижении какого либо давления способного немного деформировать полиэтилен, но точно, неспособного деформировать двухмиллиметровый алюминиевый сплав, начнет с шипением пропускать водно спиртовой пар наружу.
Делается просто, меняется элементарно, зачем, еще какие то "устройства с ЕБея"?
Postoronnim V
Kraliv
Зачем?
Затем, что :
1. Бережёного Бог бережёт.
2. На моём аппарате присутствует кран, которым можно перекрыть выход на дистиллятор и тогда аппарат работает как рект. колонна.
Вот колонна у меня съёмная и, если я собираюсь получать только дистиллят - то вместо колонны ставлю заглушку. А кран не съёмный и, посему, клапан просто необходим по ТБ. Тем более, что стоил он рублей сто или чуть больше.
TSV
горе или нет, но пока не поставил манометр на колонну, то вслепую шарился
пока однажды в захлеб не загнал
и даже не заметил этого. сперва индикация показала, а потом полез смотреть наверх. там трубка возврата вся полная была
когда уже знаешь режим работы, то манометр не особо нужен
но до того лучше его иметь
тем более что он недорогой
John892
Сколько бочка дубовая течь может? Поставил 10ку на вымачивание, третий день, а она сопливит понемногу.
CMS-UA
Подбей кольца чутка.
John892
CMS-UA
Подбей кольца чутка.
Да я думаю если за неделю мокнуть не перестанет отнесу назад. Или всё таки попробовать осадить и воском промазать с феном.
TSV
распарить горячей водой или паром
нанести воск на горячее дерево
осадить обручи
лишний воск выдавит из щелей, а нужное останется и заткнет их
Sergo730773
То Postoronnim V - подскажите, как клапан на Али называется, у меня фантазии не хватило, все автомобильные поиск выдает, или ссылкой поделитесь. Спасибо.
Postoronnim V
Sergo730773
То Postoronnim V - подскажите, как клапан на Али называется
Их там много разных было.
Себе заказывал вот такой https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.rKetou
CMS-UA
А регулировать есть возможность?
Postoronnim V
Там пружинка стоит.
Если её заменить на другую с иной жёсткость - то и давление сброса будет другим.
TSV
брага подгорела
кто как чистил от запаха гари?
или до конца вообще не очищается?
Postoronnim V
Я едким натром как то раз чистил.
Ну и конечно перегнал ещё раз с полуторным отбором голов и хвостом
Запах до конца не вывел, но стало гораздо лучше.
ИМХО, лучше сразу в РК.
Alex23
Если кто-нибудь пробовал польский буфер, поделитесь впечатлениями. Реально с его помощью за один раз от изоамилола избавится до уровня отсутствия запаха?
TSV
Postoronnim V
ИМХО, лучше сразу в РК.
сырец пропустил через рк
запах есть. в барде духанище то еще.
полученный спирт развел водой и сыпанул угля. постоит, отправлю еще раз на колонну.
небольшая сложность в том, что сырец из ржаной муки
запах горелости близко к запаху ржи
не сразу поймешь то ли духанит копотью, то ли это исходник
TSV
Alex23
Если кто-нибудь пробовал польский буфер, поделитесь впечатлениями. Реально с его помощью за один раз от изоамилола избавится до уровня отсутствия запаха?

вот народ обсуждал буфер
http://forum.grainwine.info/in...-polskii-bufer/

Slepoy Pjou
Прошу совета у нас в Питере в свободной продаже хорошие дрожжи сложно найти , есть знакомый с картой Метро ,там есть что-то по теме , товарища стоит беспокоить или беспонтово ,интересуют дрожжи для сахарной .
Alex23
Slepoy Pjou
стоит беспокоить или беспонтово ,интересуют дрожжи для сахарной .

Гнал на 3 разных видах специализированных дрожжей, и на обычных, из продуктового магазина (только не сухих), разницы не заметил. Теперь все время гоню на обычных прессованных дрожжах.

CMS-UA
Просто сухие "воронежские" не задуривая голову приятелю.
Slepoy Pjou
Из пресованных видел только люкс у меня не пошли , изоомил плюс вонючка , пакмая кристал тоже только поменьше ,пока пользую инстантные какие найду но с ними тоже проблема ходят долго ,воронежских не встречал .
П.П. На саф левюре поймал свой первый изоомил больше не пользую.
П.П.П. Метро кто-нибудь посещал есть там что ни буть.
Alex23
Slepoy Pjou
изоомил плюс вонючка
Изоамил будет с любыми дрожжами, правильное углевание эту проблему полностью устраняет.

Если брага постоит дополнительную неделю, она осветляется с выпадением осадка. Чтобы не взбаламутить осадок я осторожно сливаю светлую брагу шлангом, вони при перегонке получается меньше.

Slepoy Pjou
Делаю почти так же только осаждаю с помощью бетонита, утром его влил вечером снял брагу с осадка , количество изоомила сильно снижает минеральная подкормка я пользую карбамид ,но иногда получалось вообще без него(изоомила) но засечь из за чего не получилось, подозреваю что это сахар, покупал все время разный .
John892
А мне в магазине где ингредиенты беру впарили какие то специальные вискарные дрожжи, на них брага зерновая за 2 дня отыграла с 16% до 0. И запах такой был, какой на пиве не получается.
Slepoy Pjou
А как они на сахаре ,к сожалению с зерновыми и фруктовыми не могу работать .
John892
Х.З. В инструкции написано, что аромат раскрывается при использовании зерна или экстракта. Я крепкий алкоголь пару раз в год пью, вот и решил бочёночек вкусняшки из солода не спеша приготовить. Вот и экспериментирую с ингредиентами.
Slepoy Pjou
В ,общем из того что мне подошло в "метро" оказались только саф-инстант красный 125гр по 69,.. руб. А я люблю за ужином раза три , четыре накатить грамм по тридцать.
AlexandrVoronin1889
поделюсь, как я делал и буду делать, пока по крайней мере... делал два раза, второй результат меня порадовал, первый раз отбор тела закончил на 45% в приемной емкости- явная ошибка

в общем, я с пива начал, и там остается дробина, в которой явно внусности остались, но тема про сахарный, так что решил делать так:
- дробину после промывки еще раз заливаю примерно 20 литрами горячей воды( около 80 градусов), сливается примерно 17-18 л
- добавляю 4 кг сахара, доливаю водой до 20 л
- дрожжи использую после первичного брожения пива
- измеряю ареометром АС-3 начальную плотность- получилось 23%
- после окончания брожения измеряю конечную плотность- 2%
- по калькулятору вычисляем содержание спирта- там два варианта 11,5 и 12,5%, округляем до 12, получается в браге 2,4л АС
- перед перегонкой брагу выношу на холодную веранду, дрожжи дружно оседают
- первый перегон без разделения, выгоняю весь спирт по возможности, получил 5,4л СС крепостью 42% (2,27л АС)
- второй перегон дробный: головы 0,3л 90% 0,27л АС
тело 2л 60% 1,2л АС
хвосты 1,5л 40% 0,6л АС
всего 2,1л АС

как видим, от теории потери составили 0,3л АС, много ли, нет, сказать не могу, могло быть и меньше, но лень было хвосты выгонять.
головы пойдут на розжиг, хвосты коплю на повторную перегонку, а тело... развел 0,5л 40%, добавил 0,5мл поруганного многими ароматизатора "Текила" фирмы ЭТОЛ, 2мл самодельного сахарного колера... я, вообще, текилу один раз пил, даже 1 рюмку, настоящую на вкус не помню.. но вкус и запах того, что получилось, мне понравились, хоть и не много жестковато... взял напиток на корпоратив, девчонки сказали как Ольмека голд получилось, только цвет на тон темнее надо...

добавлю, если ареометр вполне приличный у меня, то спиртометр самый простой бытовой,так что градусы могут врать....

про ЭТОЛ в смысле фирма поруганная

а, про аппарат забыл написать, самый простой вариант- фляга на 25л, силиконовый шланг да шариковый стеклянный холодильник, при первом перегоне шланг короткий, при втором около метра восходящая часть, гоню на газовой плите, расход воды на охлождение около 100л
П.С. если что, это мой пост с хоумдистиллера

Papic
Slepoy Pjou
В ,общем из того что мне подошло в "метро" оказались только саф-инстант красный 125гр по 69,.. руб. А я люблю за ужином раза три , четыре накатить грамм по тридцать.
1. на сахарной ИА мало
2. дрожжи на кол-во ИА не влияют, можно сказать. поэтому какими пользоваться - дело десятое. А вот температурный режим, к примеру, влияет
3. для успешной борьбы с ИА используй РК. Все остальные способы малоэффективны
4. если не п.3 - то изучи "метод Габриэля". ну и правильно делай фракционную перегонку
Papic
John892
впарили какие то специальные вискарные дрожжи,

вот именно что впарили 😊)) сколько не пытался на зерне почувствовать разницы - не смог...

Slepoy Pjou
Температуру стараюсь держать 30+-2 г. Заметил что иа на белых сахарах меньше чем на жолтых вонючих , прав или нет.
zubrilov
Slepoy Pjou
Заметил что иа на белых сахарах меньше чем на жолтых вонючих , прав или нет.
А если на глюкозе (фруктозе) поставить?
Postoronnim V
На глюкозе и винных дрожжах получается самый чистый самогон.
При этом и бродит быстрее.
Правда при этом подкармливаю ортофосфорной кислотой и хлоридом аммония.
USSR72
Slepoy Pjou
Заметил что иа на белых сахарах меньше чем на жолтых вонючих , прав или нет.

Днями инвертировал 5 кг. Я с таким ещё не встречался - пенился, что пипец...

Slepoy Pjou
Глюкозу у нас найти не легче чем нормальные дрожжи да и стоит она дороже и если и продадут то где ни будь в ебенях и от 25 кг .
Ещё сейчас вспомнил что проблемы с ИА особо сильно начались где то с осени когда начитавшись форумов для ускорения брожения начал снижать навеску лимонки в инверте с 10 г на 3,5 кг сахара до 1г на 1кг , может такое быть.
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Глюкозу у нас найти не легче чем нормальные дрожжи да и стоит она дороже и если и продадут то где ни будь в ебеня
Да ладно..
В Москве 55 руб за кило.
http://snabdobavki.product.ru/prochee/
Несколько дороже сахара, но зато ни какого гемора с инвертированием. при котором на выходе всё равно не чистая глюкоза...

Slepoy Pjou
и от 25 кг .
Это да, мешки кил по 25.
Только что с того?
Самогонщики сахар тоже не гомеопатическими дозами закупают, а мешками 5-10-25 кг..
Также и с глюкозой.
В прошлый раз покупал килограмм 250-300.
Из них 75 кг. лично себе, а остальное коллегам-самогонщикам.
Slepoy Pjou
В Греции то же всё есть , тут давеча искал трубку капилярку так всё Москва вылазила , приходи и бери а у нас либо от тонны либо заказ с предоплатой и срок исполнения от полутора месяцев.
Postoronnim V
Нам то что за печаль эти капилярки?
Разговор был про глюкозу - так с глюкозой упомянутых Вами проблем нет.
Когда понадобилась - нашёл запросто и покупаю в той конторе по ссылке уже лет пять...
Стоит нынче 55 руб против примерно 40 за сахар.
Alex23
А пропорции у глюкозы те же?
Slepoy Pjou
Про капилярку извиняюсь , лирическое отступление , глюкозой сам хотел затарится еще летом но меня тогда отговорили да и у самогонщиков вычитал что и на глюкозе ИА случается , из прочитанного понял что она хороша для фруктовых и вина.
П.П.Вроде как на десять процентов больше ложут.
Postoronnim V
Alex23
А пропорции у глюкозы те же?
Если быть точным, то для равного выхода АС глюкозы нужно процентов на 10 больше, чем сахарозы.
Однако на практике этим вопросом можно не заморачиваться вообще и сыпать, столько же, сколько сыпали сахара.
Slepoy Pjou
да и у самогонщиков вычитал что и на глюкозе ИА случается , из прочитанного понял что она хороша для фруктовых и вина.
Не может там быть примесей (ИА в т.ч) больше, чем от сахарозы.
Сахароза напрямую дрожжами не усваивается. а предварительно расщепляется на глюкозу и фруктозу.
Вот большая часть сивухи вырабатывается при расщеплении сахарозы и преработке фруктозы.
А от глюкозы набраживание побочных в-в минимальнейшее из всех возможных.
Для фруктовых и ягодных вин глюкозу добавляют для увеличения сахаристости при последующем минимуме набраживании сивухи. (этот приём называется шаптализация)
Глюкоза - это и есть тот самый моносахарид, который большей частью содержится в винограде, яблоках...

Лично я глюкозу сейчас и беру для того, чтобы добавлять в яблочный сок.
Градус яблочной браги или сидра повышается вдвое.
Если то же самое делать при помощи сахара, то яблочный самогон на выходе получается с явными нотками сахарного.

А мой друг из глюкозы делает самогон подобно сахарному и заливает в дубовую бочку. Через 2-3 месяца получается отличный напиток. Хоть сивухи там немного, но для облагораживания вкуса на дубе хватает.

Ещё один коллега по работе взял в подарок тестю мещок глюкозы на пробу.
И вот этот дедушка на девятом десятке, который всю жизнь гнал из сахара с пшеницей уж года 4, как "подсел" на глюкозу..
Потому, что глюкозный первач ещё раз просто перегнал ещё раз (со стандартным отбором хвостов и голов, разумеется) и ни каких там спецочисток и прочего шаманства...

Slepoy Pjou
Вот вот , хотелось бы такое ещё и от сахорной получить а то аппарат у меня слабенький 😞 .
Postoronnim V
Ну вот инвертирование сахара - это шаг к глюкозе.
Slepoy Pjou
Инверт тоже не панацея , недавно было : сделал Инверт а дрожжи профукал , выскочил во двор в пятерку а там саф-левюр или люкс прессованные ,ну думаю Инверт уже ни чем не испортиш взял люкс, так на выходе получил по полной и ИА и хвосты вонючии.
Slepoy Pjou
А ещё случай был торопился инвертировать некогда было ,в горячую воду бухнул лимонку растворил сахар тут же развел холодной водой дрожжи пакмая инстантные карбамид и печенька , так на выходе такая прелесть получилась ,на втором гнал до 40 в струе запах и вкус изюма , не углевал развел до 40 и пил так ,и вот теперь хочу получить тоже но всё ни как не выходит , ИА совсем не было .
Papic
Slepoy Pjou
заведи себе РК и не мучайся фигней такой 😊))
Slepoy Pjou
Жалко , думалось что что недопустить образования каки на корню правильнее чем потом гемороится с её выведением ,ведь многие начинали сахара и на простом оборудовании
Postoronnim V
Slepoy Pjou
гнал до 40 в струе запах и вкус изюма
Лично я бы насторожился, если сахарная ни с того ни сего изюмом благоухает.
Равно, как хлебом или мёдом.
Потому, как ядовитые и не полезные фурановые соединения примерно так и пахнут..
Slepoy Pjou
думалось что что недопустить образования каки на корню правильнее чем потом гемороится с её выведением
Правильнее.
Вот брага из глюкозы, с фосфорной и азотной подкормкой, малым кол-вом винных дрожжей, гидромодуле 5-6.., дважды перегнанная ни дистилляторе с сухопарником (дефлегматором) с отбором голов и хвостов не требует ни какой доп. очистки.
С другой стороны, РК или НРК в хозяйстве лишними не будут, т.к. есть напитки, где побочные запахи и привкусу должны отсутствовать или быть минимальны.
Да и не такая уж сложная вещь - РК или НРК.
Вполне по силам сделать собственноручно за пару выходных.
Slepoy Pjou
Но это была вкусная отрава , заметил что если в сахарной учуиш ИА даже совсем не много на грани, то самогонка противная получается жосткая и углюй не углюй радости от её потребления мало.
Alex23
Postoronnim V
С другой стороны, РК или НРК в хозяйстве лишними не будут, т.к. есть напитки, где побочные запахи и привкусу должны отсутствовать или быть минимальны.
Тут другой вопрос. Есть теория о том, что чистейший ректификат не менее вреден, чем самогон с явной сивухой. Самым оптимальным продуктом является дистиллят с небольшим количеством примесей. Недостатки ректификата могут быть следующими (в теории):
Алкоголь яд сам по себе. При этом чистый спирт-ректификат менее воспринимается организмом как отрава, поэтому защитная реакция на отравление менее выражена, что усугубляет последствия.
Как говорили древние, любое вещество в зависимости от дозы может служить и лекарством, и ядом. Возможно в минимальных концентрациях сивушные компоненты могут быть даже полезны.
Прошу тапками не кидаться, так как я не утверждаю что это абсолютная истина. Такова моя точка зрения, подкрепленная личным опытом.
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Но это была вкусная отрава
Ну да.
Фурановые увкусняют разного рода коньяки-вискари.
Так же оксиметилфурфурол увкусняет посыхающий виноград и при термообработке мёд.

Slepoy Pjou
то самогонка противная получается жосткая и углюй не углюй радости от её потребления мало.
Там много чего ещё быть может.
И потом - в той же водке вкус тоже умягчают глицерином, сахаром, цитратами или ацетатами...
Slepoy Pjou
Так может пока тут много народу кто нибудь выложит рецептик сахарной без ИА из доступных компонентов был бы очень благодарен , или это всё мечты .
Alex23
Slepoy Pjou
Так может пока тут много народу кто нибудь выложит рецептик сахарной без ИА из доступных компонентов был бы очень благодарен , или это всё мечты .
Без ИА не бывает, можно только менять их количество.
У меня проблемы с ИА нет, как и другие сивушные компоненты они отлично убираются правильным углеванием. Я даже второй перегон перестал делать.
Если не лень два раза гонять, то можно после первого перегона разбавить до 15-20%, хорошо проуглевать и перегнать еще раз. После этого изоамилол практически не чувствуется.
unname22
Дело не в дрожжах.
Проблема в том что сахара это отличная жратва не только для дрожжей. Ими питаются многие и многие виды грибов и бактерий. Те же стафилококки. Последние плюют на механизмы защиты дрожжей и вполне могут сосуществовать.
Но вот синтезируют они не всегда спирт, а много чего другого. пусть их там 1% но он и дает гадость.
Далее дрожжи продуцируют спирт не за один проход, там цепочка реакций достаточно длинная, потому надо дождаться покуда они не доедят за собой все. Потому же и нельзя занижать гидромодуль - уйдут в спячку раньше, чем доедят за собой все.

В общем мораль:
1. Не жадничать.
2. Дезинфицировать бродильные емкости.
3. Не пренебрегать гидрозатвором.
4. Не лезть в начальный и конечный периоды брожения.

Я вот поставил брагу на пшенице и ферментах. Половина получилась изумительной, просто отличной по вкусу. А вот вторую часть браги - завестись сразу не успела а через 12 часов видимо уже успела заразится. Хотел перегонять а она пахнет неприятно, рисковать не стал и отправил в унитаз все.

Сейчас хочу скомбинировать метод поставить на дрожжах, но процент сахаров довести сахаром, который те же ферменты так же должны расщепить.
Остальное от пшеницы как я понял почти идеальная прикормка для дрожжей.

Alex23
unname22
Дело не в дрожжах.
Проблема в том что сахара это отличная жратва не только для дрожжей. Ими питаются многие и многие виды грибов и бактерий. Те же стафилококки. Последние плюют на механизмы защиты дрожжей и вполне могут сосуществовать.
Но вот синтезируют они не всегда спирт, а много чего другого. пусть их там 1% но он и дает гадость.
Вот тут я с вами не соглашусь коллега. Сивушные компоненты, также как и этиловый спирт с головами, продукт производства все тех же дрожжей. Состав сивухи зависит от конкретных компонентов и режима брожения, но по большому счету это будут вариации одного и того же. Сахар в этом плане боле-менее стабилен, а вот в случае с зерновыми брагами результат получается очень-очень разным.
Нестерильность емкостей и компонентов может вносить коррективы, но это скорее исключение, чем постоянная проблема.
TSV
Alex23
Тут другой вопрос. Есть теория о том, что чистейший ректификат не менее вреден, чем самогон с явной сивухой.

повторять бред не надоело еще?
"мертвый спирт" против "живой сивушно-головастой мешанины"
какой-то мудлон придумал это для оправдания своей криворукости и тупорылости, остальные подхватили.

Slepoy Pjou
Вот интересно это ректификат так на людей действует что они становятся злыми и нетерпимыми , тогда оно мне и за даром не надо(нет вру за даром надо, но чтоб ещё и деньги платить),я то со своего сразу становлюсь добрым и пушистым .
TSV
терпимым к чему?
что кто-то из-за лени или еще по какой-то причине не делает как надо, зато теориями прикрывается?
эти дурацкие теории вреднее, чем та сивуха, которую жрут
не хотят чистить перегонами - флаг в руки. пусть лопают все дерьмо, что в сырце присутствует
жаба давит лишний раз перегнать - да флаг в руки
но зачем бред повторять?
буржуи с двумя перегонами и головастым продуктом не показатель
они за грош удавятся

или это философия такая - сам в дерьмо вляпался, сделай так чтоб и другие в дерьме извалялись?
пшеничную и ржаную я делаю без изика. и это не ректификат
просто делать надо по-человечески. а не собирать всякие сказки по инету в оправдание лени и жадности

Alitet
повторять бред не надоело еще?
"мертвый спирт" против "живой сивушно-головастой мешанины"
какой-то мудлон придумал это для оправдания своей криворукости и тупорылости, остальные подхватили.

Я раньше, когда разбавленный ректификат пил, тоже вел себя очень грубо по отношению к окружающим. Камрад TSV ты же на самом деле хороший, просто это ректификат в тебе говорит 😊

TSV
Alitet
просто это ректификат в тебе говорит
опять чужие сказки повторяются
я давно уже не пил крепкого. виноградное больше нравится
а ректификат использую для настоек
не нужно вестись на чужие базары. печенка она своя, а трепачей в инете - каждого слушать, сдохнуть можно. пусть жрут сивуху
могу желающим сивушные сливки налить, если их так от этого прет. если не задохнутся раньше от вони.
и поверху это сдобрить коктейлем из голов. едреные такие, духанистые
TSV
народ, неужели так трудно перегнать несколько раз?
или так "горит" нажраться, что готовы вонючую сивуху лакать?
в сахаре нету ничего, кроме сивухи. и не рассказывайте иного.
мед там не лился ни разу
я на колонне покапельно отбираю. у меня 3 колонны разного размера
Gustavi
Надо только 2 раза перегнать и фильтр при этом использовать с активированым углём?
Gustavi

TSV
Gustavi
Надо только 2 раза перегнать и фильтр при этом использовать с активированым углём?

если вопрос мне, то больше раз
и без угля
используя свойство сивухи уходить в хвост при повышении градуса, надо всего лишь поднять градусность продукта как можно выше
после чего при обычном перегоне просто неторопясь отбирать все что идет до температуры в кубе 80 градусов цельсия. градусник весьма желательно иметь электронный, а не механический.
подавляющая часть сивухи останется в кубе. там будет ее концентрат.
остатки перерабатываются на колонне и из этих хвостов отжимается спирт

TSV
конкретный пример:
дистиллят из ржаной или пшеничной муки
несколько перегонов для укрепления (категотически без использования сухопарников)
при получении продукта с 84-85% опять его в куб и отбор по градуснику и на чутье.

PS
при получении сырца (из браги) всегда пропускаю через колонну. и отжимаю головные покапельно. 25-30мл/час. до полного их удаления.

Alex23
TSV
повторять бред не надоело еще?
"мертвый спирт" против "живой сивушно-головастой мешанины"
какой-то мудлон придумал это для оправдания своей криворукости и тупорылости, остальные подхватили.
Я стараюсь общаться корректно, и высказал свою точку зрения с пнятным обоснованием. Если не согласны это ваше право,но воздержитесь пожалуйста от выплескивания на форуме своих эмоций и оскорблений.
Alex23
TSV
то кто-то из-за лени или еще по какой-то причине не делает как надо,
Многие считают что ректификация это не так, как надо, а бессмысленное занятие для очумелых ручек. Я на своем опыте пришел к оптимальной и достаточной очистке, и в моем понимании ректификация это чистая паранойя. Но это моя точка зрения, в которой я убежден, как и вы в своей. Если вам нравится тратить время и средства на химические опыты по получению из отличного продукта идеального, это ваше право. Но не стоит оскорблять всех, кто с вами не согласен.

Мне хватает одной перегонки с небольшой тарельчатой колонной, с последующим качественным углеванием. Запах сивухи в полученном продукте отсутствует, негативные последствия от употребления сведены к минимуму, даже по сравнению с хорошей заводской. Раньше всегда делал по 2-3 перегонки, по постепенно пришел к осознанию бессмысленности этих процедур. Многократные перегонки гораздо затратнее углевания, а эффект для потребителя в лучшем случае такой же.

Gustavi
Хочется конечно качественного напитка.
Чтобы утром , даже и не вспоминалось матом..."на фига я эту гадость пил!?" ))
Alex23
Gustavi
Хочется конечно качественного напитка.
Чтобы утром , даже и не вспоминалось матом..."на фига я эту гадость пил!?" ))
Это и меня заставило заняться самогоноварением, и результат радует,особенно с утра:-)
Алкоголь все переносят по разному. У меня организм достаточно тяжело последствия переносит, поэтому употребляю умеренно, стараюсь выбирать лучшее, и до сих пор не могу похмеляться, если сильно переберу, месяц потом даже нюхать спиртное не могу. Но от казенной водки, даже из хорошего магазина, голова иногда могла заболеть уже через полчаса после употребления. С своим самогоном такого не случается. По осени с кумом на рыбалке приняли под уху с костра около полутора литров моей самогонки крепостью 43% на двоих за вечер. Для меня это явный перебор, так как обычно ограничиваюсь 100 граммами. Но на удивление голова с утра совершенно не болела, тяжесть с перебору естественно присутствовала, но с головой все ОК! После водки от такой дозы я наверно неделю в себя приходил бы.
TSV
Alex23
Я стараюсь общаться корректно, и высказал свою точку зрения с пнятным обоснованием. Если не согласны это ваше право,но воздержитесь пожалуйста от выплескивания на форуме своих эмоций и оскорблений.

я авторство не приписываю
а констатирую факт, что кто-то придумал бредовые теории
другие их подбирают и новичкам втирают
не бывает мертвого или живого спирта. он просто спирт
самогон это смесь спирта с водой и кучей всякой дряни.
величина этой самой кучи не может зависить ни от моего мнения, ни от чьего другого.
кто-то не имеет ни колонн, ни тарелок
поэтому не нужно им мозг пудрить изначально про то, что если они будут гнать через древний змеевик то получат живительную воду
они должны знать, что первак это просто яд. а не хваленые сливки

Alex23
TSV
они должны знать, что первак это просто яд. а не хваленые сливки
К сожалению сам алкоголь тоже яд, и если переборщить, можно здорово отравится. Также и с сивухой. Естественно она вредна, но на вопрос в каких количествах точного ответа ни вы, ни я не знаем. Меня мой продукт полностью устраивает, поэтому я считаю что дальнейшая очистка бессмысленная трата времени. Вы стараетесь довести продукт до идеала, считая что любая оставшаяся мелочь вас отравит. У каждого своя правда, мы вряд ли согласимся друг с другом, но из-за этого не стоит так нервничать и применять оскорбления. Давайте лучше радоваться качеству произведенных нами продуктов, которые мы с вами употребляем с большим творческим наслаждением, и с наступающим вас, и всех коллег самогонщиков! :-)
Serg_48
Вы стараетесь довести продукт до идеала, считая что любая оставшаяся мелочь вас отравит.
Отнюдь, если запах голов дистилята из сахара после ректификации еще можно спокойно нюхать, то запах сливаемого из куба вызывает только одну реакцию - немедленно бечь блевать 😊.
Slepoy Pjou
Ну Вы прям , ктож Вас барду пить заставляет , да и первак с хвостами то же .
John892
Водой бочку победил, течь перестала. Залил СС на вымачивание она по ходу опять сочиться начала. Наверное киселём придётся лечить. Проклятые воронежские бондари, рукожопые. Бурбон если делать, то по пивной технологии он фильтруется, через фальш дно? если засыпать 40% солода, 60% крупы кукурузной.
wolfo
John892
Бурбон если делать, то по пивной технологии он фильтруется, через фальш дно? если засыпать 40% солода, 60% крупы кукурузной.
Сомнительно.
Шибко густая каша получается, при варке кукурузы даже рекомендую часть солода добавлять для разжижения.
С парогеном без проблем
CMS-UA
Млять 😛 Получил - чисто джин 😛 В перегон положил шкурки и косточку манго,это пипец как новогодне!
John892
Не, пароген не для моих обьёмов, да и куб тогда придётся менять или лючок к нему как то приделывать. Пара тройка месяцев перед заполнением бочки точно есть, поэксперементурую наверное.
Kraliv
Многие считают что ректификация это не так, как надо, а бессмысленное занятие для очумелых ручек. Я на своем опыте пришел к оптимальной и достаточной очистке, и в моем понимании ректификация это чистая паранойя. Но это моя точка зрения, в которой я убежден, как и вы в своей. Если вам нравится тратить время и средства на химические опыты по получению из отличного продукта идеального, это ваше право. Но не стоит оскорблять всех, кто с вами не согласен.

Мне хватает одной перегонки с небольшой тарельчатой колонной, с последующим качественным углеванием. Запах сивухи в полученном продукте отсутствует, негативные последствия от употребления сведены к минимуму, даже по сравнению с хорошей заводской. Раньше всегда делал по 2-3 перегонки, по постепенно пришел к осознанию бессмысленности этих процедур. Многократные перегонки гораздо затратнее углевания, а эффект для потребителя в лучшем случае такой же.


Вообще то не стоит пренебрегать бесценным опытом человечества.
Уже давно было установлено - перегонять нужно дважды!
Все равно, регулярно находятся "ниспровергатели"...
Неужели непонятно почему?
Производится первая перегонка - ее задача, максимально быстро, получить самогон сырец.
Быстро - потому, что чем меньше времени кипятятся всякие дрожжи, тем меньше барда превращается в белковый бульон.
На этом этапе, ничего дробно не отбирается, потому, что быстро это сделать нереально.
А вторая перегонка, делается медленно, что бы можно было качественно отделить "головные" фракции от "тела", а "тело" от "хвостов".
В сырце нет белковых примесей, поэтому его можно кипятить долго.
Если первые две перегонки были выполнены правильно, нужды в последующих - нет никакой!

Slepoy Pjou
Ну так кто бы спорил , речь шла о малых практически гомеопатических дозах сивухи которая попадает в продукт при правильном ведении прцесса , даже на простом оборудовании , а вот рецепта я так и дождался , придётся экспериментировать .
TSV
Alex23
К сожалению сам алкоголь тоже яд, и если переборщить, можно здорово отравится. Также и с сивухой. Естественно она вредна, но на вопрос в каких количествах точного ответа ни вы, ни я не знаем.
по количеству не знаю, чтоб до тушки.
а по госту вроде 6000мг всех фракций сивушных в общей сумме на литр дистиллята
речь то идет не о том что она вообще должна быть
народ чистит и удаляет конкретно изоамиловые. и оставляет прочие, несущие аромат исходника
TSV
John892
Залил СС на вымачивание она по ходу опять сочиться начала.
спиртосодержащее более текучее, чем вода
как вариант еще раз пропарить бочку и осадить обручи
либо посильнее обработать воском. он запечатает щели
TSV
Kraliv
Уже давно было установлено - перегонять нужно дважды!
ирландцы гонят 3 раза
представляю, какой анафеме их предали все те, кто экономит на перегонах 😊
они же бизнес всем остальным подрывают своим третьим перегоном. эдак же и спросить могут с остальных - а почему вы третий круг не делаете?
TSV
John892
Бурбон если делать, то по пивной технологии он фильтруется, через фальш дно? если засыпать 40% солода, 60% крупы кукурузной.
вроде должен отстаиваться в чане-ферментере (перевернутая ракета). сливается чистое сусло.

сделал из крупы. выстоял в бочке несколько месяцев. дал на пробу тому кто пробовал всякие-разные. сказали что чего-то не хватает
знамо чего - выдержки в бочки почти нет. даже по запаху выдержанный более мягко чувствуется, нежели невыдержанный

Alex23
Kraliv
Производится первая перегонка - ее задача, максимально быстро, получить самогон сырец.
Быстро - потому, что чем меньше времени кипятятся всякие дрожжи, тем меньше барда превращается в белковый бульон.
Я пошел другим путем. Брага стоит в прозрачной таре до выпадения осадка и полного просветления (это примерно +5 дней). Потом чтобы не потревожить осадок аккуратно сливаю шлангом и перегоняю. Пробовал углевать саму брагу, но это долго и особого эффекта не дает.
Изоамилол хорошо удаляется углеванием, на мой взгляд даже лучше, чем при многократных перегонках, вплоть до полного удаления запаха сивухи. Только дешевле и эффективнее это делать не Барьерами-Аквафорами, а на специализированном оборудовании с качественным углем.
Насчет двойной перегонки. Я изначально так и делал, но потом сравнил результаты и понял, что для удаления лишней гадости вполне достаточно одного раза с последующим углеванием.
Сейчас прогоняю через кокосовый уголь в 20 трубке из металлопласта длинной 60 см, с нижней подачей. Если раньше для полной очистки приходилось пропускать через самодельный фильтр 3-4 раза, то через трубку достаточно и одного.
TSV
классический перегон вискаря, коньяка, кальвадоса - это аламбик
в нем нет тарельчатой колонны
в этом и отличие
когда речь идет о количестве перегонов, то имеются ввиду прямые перегоны. без использования барботажа на колпачках, на дисках или на насадке.
и кстати, тарельчатая, если она правильная, ближе к ректификационной колонне, чем к прямотокам-аламбикам и дедушкиным змеевикам.
пара колпачковых тарелок это почти как батарея из кучи сухопарников
Лонжерон
А у меня так всё основная брага и бродит...
С 1-го октября. 😞
TSV
точно бродит?
что на выходе из затвора, если понюхать?
у меня похоже ржаная стояла. сперва бродила. потом тоже булькала. а оказалось что из брожения плавно перетекло в скисание. сероводород попер вместо углекислоты.
Лонжерон
TSV
точно бродит?
Точно.
Проверял. Под проверку 10л убрал 😊
slarkadii67
Alex23
Вы стараетесь довести продукт до идеала, считая что любая оставшаяся мелочь вас отравит
Ребята, не спорьте, в споре ни когда не рождалась истина, каждый просто утверждается на своем, на этом форуме уже не в первый раз разгорается эта "тяжба" между ректификатом и дистилятом и если Вам так интересно поискать истину, то просто поднимитесь выше и почитайте, не стоит ломать копья по этому поводу. Со своей же стороны скажу что TCV прав в утверждениях о том что в "первоке" присутствует яд достаточно вспомнить температуру Метанола 73гр. следовательно он весь в первом стакане, ну и сивуха (в хвостах) может она и не так вредна, но уж очень не приятна на вкус, пе началу я тоже гнал СЭМ по отцовскому методу, без всех этих отборов, с чистками и двойным перегонам но запох все равно присутствовал, теперь обязательное деление по температуре (установил наконец автомат регулятор, купил на АЛИШКЕ давно а установить только руки дошли), ну и остальное как прежде двойной перегон и чистка между ними. Но вот в чем я и тогда и сейчас не поддерживаю TCV так это к любви к "калонне", но здесь как говориться каждому свое, повторять старые посты я думаю нет смысла.
zubrilov
Лонжерон
А у меня так всё основная брага и бродит...
С 1-го октября.
А у меня сахарная на яблочном жмыхе только-только отходила. Тоже с октября. Две бочки и еще бочонок. С ужасом представляю, как и когда я все это гнать буду, притом что еще сидра не перегнано пять кулерных бутылей. Первый перегон на СС еще ничего, а вот второй...
TSV
колонна это примерно как скальпель против колуна
на колонне отбираю головные покапельно. отрезаются очень качественно.
надо просто использовать инструменты правильно, там где они лучше работают.
а не заниматься трибунной демагогией в духе "да здравствует дедушкин пещерный змеевик. долой буржуазные новшества" 😊

колонной режу головы. затем смена железа на кубе и отбор в режиме дистиллятора. после опять смена железа и дожимание остатков спирта из хвостов.
в хвостах не остается ничего, кроме концентрата сивухи.
да, дольше чем на прямотоке. но и результат не сравним

Postoronnim V
slarkadii67
... достаточно вспомнить температуру Метанола 73гр. следовательно он весь в первом стакане, ...
При чём тут температура кипения чистого метанола?
В первом приближении кипит смесь воды и этанола, а метанол испаряется из неё соответственно коэфф. ректификации (КР) метанола.
А этот КР таков, что метанол будет размазан по всему перегону.
Что бы метанол был в головах - то этанола в кубе должно быть не менее 50-60%, что пожароопасно.


slarkadii67
...... теперь обязательное деление по температуре (установил наконец автомат регулятор, купил на АЛИШКЕ давно а установить только руки дошли), ну и остальное как прежде двойной перегон и чистка между ними. Но вот в чем я и тогда и сейчас не поддерживаю TCV так это к любви к "калонне", но здесь как говориться каждому свое, повторять старые посты я думаю нет смысла.
В дистилляторе по температуре Вы сможете узнать только процент этанола в кубе и в парах.
А процент примесей в парах и дистилляте определяется КР этих примесей. Причём этот КР изменчив в зависимости от крепости кубовой жижи.
Вот в рект. колонне температура вблизи узла отбора действительно позволяет судить о составе отбора.
slarkadii67
Мы уже как то там раньше обсуждали, у меня не чистый дистиллятор, а толстая 40-я труба, в верхней части отбор и на охлаждение, так вот если в точке отбора температура паров 73 гр, то что еще может присутствовать в этих парах, температура испарения остальных фракций выше, я конечно не берусь доказывать что отделяю все сто процентов метанола, но основная масса его выходит при этой температуре, а затем повышая температуру выпариваем остальное.
Postoronnim V
slarkadii67
у меня не чистый дистиллятор, а толстая 40-я труба, в верхней части отбор и на охлаждение, так вот если в точке отбора температура паров 73 гр,
Если температура измеряется непосредственно в парах (например посерёдке верха трубы) - то метанол или ещё какие легкокипящие фракции.
А если измеряется температура трубы или стекающей по ней флегмы - то будет всё, что угодно.
slarkadii67
У меня датчик терморегулятора вставлен непосредственно в отборную трубку через отверстие и измеряет проходящий по трубке пар и вот температуру пара я стораюсь поддерживать 73 гр. плюс-минус погрешность на энерцию переключения.
Slepoy Pjou

Slepoy Pjou
Насмотревшись роликов про "волгу" решил сваять что то колоннообразное из того что было под рукой , царга 30х1х1004 мм думаю забить мочалками ,отбор паровой с верху или с низу , Вопрос работать будет и что можно ожидать на выходе .
Postoronnim V
slarkadii67
и измеряет проходящий по трубке пар и вот температуру пара я стораюсь поддерживать 73 гр.
Тогда интересно - при какой температуре начинаете и заканчиваете отбор тела?
slarkadii67
Кап только перестает интенсивно капать при 73 и пропадает неприятный запах, устанавливаю регулятор на 85 гр. и отбираю пока не пойдет 55% СЭМ. Долго правда приходится цедить по каплям но зато ниже 55% в прошлый раз получилось всего грам сто и та прозрачная как слеза и не воняла хвостами, а вот в кубе осталась такая вонь но практически без спирта.
USSR72
TSV
колонной режу головы. затем смена железа на кубе и отбор в режиме дистиллятора. после опять смена железа и дожимание остатков спирта из хвостов.
в хвостах не остается ничего, кроме концентрата сивухи.
да, дольше чем на прямотоке. но и результат не сравним

Что-то я упустил, видимо.
Эта процедура на втором перегоне проводится или сразу на первом?

TSV
только но не на первом. первый выгон идет из браги на максимальной скорости.
смысл делать на втором - при слабом градусе сырца разделение голов от прочего происходит четче.
при "чистой" ректификации вообще рекомендуют разводить сырец до 5%
кто-то обходится отбором голов на низкой скорости на дистилляторе. но стоит учесть, что низкая скорость у дистиллятора это "почти рекой льется" для ректколонны. все-равно часть голов недорежется (или перебор будет если долго отбирать)
на кальвадос народ колонной отбирает от 1 до 2% от АС. 1% для долгой выдержки в бочке.
в итоге головняков почти нет, и аромат не сильно режется
Slepoy Pjou
Ёпсель-мопсель народ, прошу рецепт браги-советуют приобрести рект. колону и не парить людЯм мосх , предъявляю колонну (пущай хош и самдельну) и прошу примерно сказать что от этого можно ожидать в ответ ноль .
П.П. Особо интересен момент что при вн. диаметре царги 28мм и длинне 1м стоит ли её забивать мочалкой или пользовать в плёночном режиме , так-как меня вполне устроит и режим БК .
USSR72
TSV
в итоге головняков почти нет, и аромат не сильно режется
Спасибо
wolfo
Slepoy Pjou
предъявляю колонну (пущай хош и самдельну) и прошу примерно сказать что от этого можно ожидать

А чего говорить? Работать будет. Производительность наверное маловата будет.
Царга точно D=30мм, а то выглядит как 20 ?

Slepoy Pjou
Точно , это я не правильно рулетку растянул , оттеняет .
wolfo
Ну так собирай да гони 😊
slarkadii67
Slepoy Pjou
прошу рецепт браги
А какая брага Вас интересует если сахарная, то нажмите кнопку в инете и сотня рецептов перед глазами, у меня вон сосед шесть литров СЭМА из трх кг сахара выжал на колонне и не жужжит.
TSV
главное не сыпать слишком сахара. иначе дрожжи "подавятся" и сдохнут
Slepoy Pjou
Набрёл на интересную тему,это реально , за один раз качественный сем ?
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=30855.0
Slepoy Pjou
Набрёл на интересную тему , это реально качественный сем за 1 раз ?
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=30855.0
Postoronnim V
slarkadii67
Кап только перестает интенсивно капать при 73 и пропадает неприятный запах
Ну не знаю..
ИМХО, это конденсируются какие то иные примеси типа ацетона, изоаминола, эфиры и т.п. с КР больше единицы.
А метанол не воняет.
Точнее вонюч не более этанола.

Slepoy Pjou
Набрёл на интересную тему , это реально качественный сем за 1 раз ?
Вполне реально при использовании :
1. Ректификационной или недоректификационной колонны.
2. Эффективного возвратного дефлегматора, при котором большая часть испарений будет стекать обратно в куб.
3. Батареи из нескольких невозвратных дефлегматоров (сухопарников или ректификаторов).
4. В случае использования для браги глюкозы, малого кол-ва винных дрожжей, подкормки и последующего медленного дробного перегона на аппарате с сухопарником.

На счёт НБК и вакуумного перегона не скажу.., не пробовал.

В остальных случаях сомневаюсь, что одного перегона достаточно, но к этому нужно стремиться.
Хотя бы для того, что бы избежать необходимости третьего перегона.

Slepoy Pjou
По ссылке главная фишка как раз в дополнительном отборе флегмы в низу колонны с отсечением её от куба .
Slepoy Pjou
И ещё вопрос если я соберу колонну как по ссылке только не в плёночном режиме а с насадкой что у меня получится .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
По ссылке главная фишка как раз в дополнительном отборе флегмы в низу колонны с отсечением её от куба
Эта "фишка" с давних времён реализована в виде невозвратного дефлегматора, простейшим видом которого является всем известный "сухопарник".
Slepoy Pjou
Не совсем так тут флегма отработав 1 раз уходит из системы а в сухопарнике с увеличением температуры кака полезет дальше .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Не совсем так тут флегма отработав 1 раз уходит из системы а в сухопарнике с увеличением температуры кака полезет дальше
Во первых - если в даже самый примитивный сухопарник загодя налить немного водички и раст. масла - то кака там и останется (хотя она и так то не сильно улетучивается).
Во вторых - сделать сухопарник с удалением флегмы - плёвое дело. Переворачиваем простейших сухопарник из банки и навинчивающейся мет. крышки со штуцерами вверх ногами, сверлим в крышке ешё одну дырочку и впаиваем туда штуцерок для слива флегмы.
В третьих - сухопарники со сливом бывают и в готовом виде и опять же с дааавнишних времён.
Например у меня вот такой есть

Slepoy Pjou

у меня тоже такой есть с возвращением флегмы в куб но захотелось колонну .
John892
В продаже такие штуки есть и люди так делают. Узел промежуточного отбора называется. Ставится под плёночную колонну, колонна как дефлегматор работает, а отбор жидкости идёт из узла.
slarkadii67
Postoronnim V
Ну не знаю..
ИМХО, это конденсируются какие то иные примеси типа ацетона, изоаминола, эфиры и т.п. с КР больше единицы.
А метанол не воняет.
Точнее вонюч не более этанола.

Так мне главное отделить ванючие фракции, а метанол как получится, сколько отберется столько и ладно, тем более что он там ноходится не в таких уж больших количествах, авось не ослепну.

Postoronnim V
slarkadii67
Так мне главное отделить ванючие фракции, а метанол как получится, сколько отберется столько и ладно, тем более что он там ноходится не в таких уж больших количествах, авось не ослепну
Это правильно.
А в сахарной метанола совсем немного.
И в сусле на соке тоже.
Метанола больше в сусле по красной схеме. Особенно на нетрадиционно-винодельческом плодово-ягодном сырье.
Slepoy Pjou
Повторю вопрос , на этой колонне http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=30855.0 автор обещает получение питьевого самогона высокой чистоты и крепости с малыми затратами времени и энергии на первом перегоне(из браги) , что будет если в место плёночной колонны использовать насадочную , изменится ли соотношение сэм-флегма , или крепость того или другого .
slarkadii67
Postoronnim V
А в сахарной метанола совсем немного.
Я делаю брагу из пшеничного солода, правда в прошлый раз решил добавить полтора кило сахара, уж больно выход из чистой пшеницы не радуед, бидон заводиш раде двух ну максимум трех литров СЭМА, а так хотя бы на пять вытянул.
Postoronnim V
Slepoy Pjou
что будет если в место плёночной колонны использовать насадочную , изменится ли соотношение сэм-флегма , или крепость того или другого
Если говорить о рисунках 2 и 3 . то при заполнении колонны насадочными элементами увеличится число теоретических тарелок, т.к. при этом мы получается некое подобие недоректификационной колонны.
Правда остаётся вопрос конструкции этих насадочных элементов ибо эффективные быстренько загадятся брызгоунесённой кубовой жижей.

При конструкции на рис. 4 насадочные элементы эффективности практически не добавят, т.к. флегма собирается в центр. трубку для утилизации и ни какого подобия рект. колонны не получится.
В рект. колонне насадочные элементы должны стекающей флегмой ОРОШАТЬСЯ.

ЗЫ. На счёт уменьшения затрат энергии и времени - не вижу причин от чего им уменьшаться.

Slepoy Pjou
Вроде как на второй или третьей странице автор объясняет что смысл это на первом перегоне получить часть продукта в виде питьевого сэма а другую флегмовую часть на дальнейшую переработку а так как всё это идёт на максимальной мощности и без возврата флегмы в куб отсюда и экономия , я просто хочу понять в процессе постройки чтоб не переделывать в данном варианте делать её плёночной или насадочной , царга ф вн 28 мм на 1 м .
Slepoy Pjou
Да насадка скорей всего забъётся впендюрю туда трубу медную 22 заодно и серу хавать будет .
Slepoy Pjou
Во ещё чего удумал там Литоксу советовали на внутреннюю трубу одеть спираль как бы она должна задерживать флегму но по спирали она будет течь ручьем и плохо работать , я решил напаять на неё кольца из проволоки 1,5 -2 мм штук 10 типо как в тарельчатой ,будут задерживать флегму и увеличивать скорость пара .
Postoronnim V
Недосуг читать и вникать на то, что там далее советовали, но, ИМХО, схема на рис. 4 бестолковая.
Потому, что узел отбора расположен внизу принудительно-охлаждаемого дефлегматора.
Это почти то же самое, как если бы половину пара отправлять в отбор, а вторую половину в утилизатор.
Смысл дефлегмации - это в удалении из паровой смеси высоко-температурно-кипящих составляющих (воды, изоаминола, изопропанола, ...и.проч.).
Т.е. от схемы будет какой то толк, если узел отбора будет отбирать те пары, которые останутся полностью пройдя дефлегматор.
Имено ПОСЛЕ дефлегматора, а ни как не в том месте. на рис. 4.
Вот на рис. 3 отбор в правильном месте.
Slepoy Pjou
В моём дефе выходы и с верху и с низу фото на предыдущей стр , но это вроде как классика .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
В моём дефе выходы и с верху и с низу фото на предыдущей стр , но это вроде как классика .
По фото не могу проследить последовательности подвода к узлам и отбора пара.
Схемку бы или чертёж..
Slepoy Pjou
Схема №4 из ссылки только у дефа 2 выхода работать можно на верхнем или нижнем плюс хочу на вн трубе добавить кольца .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Схема ?4 из ссылки только у дефа 2 выхода работать можно на верхнем
Вот если верхний отбор расположен как на рис. 4. на уровне дефлегматора - то ни какого серьёзного улучшения дистиллята на выходе не будет.
Slepoy Pjou
хочу на вн трубе добавить кольца .
А смысл?
На рис. 4 вроде как показано, что пары из куба поднимаются между наружной и внутренней трубой, а внутр. труба служит для отсечения и утилизации флегмы.
Slepoy Pjou
На ссылке выход парового отбора под дефом это классика ректификации(о принципах не спрашивайте это моя первая колонна, планирую запустить на выхах) , я на всякий случай на своём сделал два выхода до и после дефа верхний планирую использовать сначала для ТСА а там видно будет , по колонне , на данный момент смог добыть только 30ю трубу , для работы с насадкой(мочалка) сечение мало а для труба в трубе(из того что было под рукой) зазор велик , флегма будет тупо проваливаться в нижний отбор колонны не вступая в сношения с паром , а оно должно быть и чем жоще :о тем как бы лучше .
Slepoy Pjou
И ещё из прочитанного в башке отложилось при отборе за дефом критична темп. воды на выходе из него её надо долго ловить и постоянно поддерживать в пойманном диапазоне, в схеме 4 со ссылки все три холодильника можно подключить последовательно и из плохого будет только перерасход воды.
Postoronnim V
Slepoy Pjou
На ссылке выход парового отбора под дефом это классика ректификации
Естественно.
Только вот при этой классической ректификации обязательно должны быть ОРОШАЕМЫЕ флегмой насадочные или физические тарелки, в которых происходит темломассообмен с поднимающимся паром.
А на рис. 4 ни какого значительного тепломассообмена не произойдёт куда эти тирелки не помести.
Между внутренней и внешней трубой пар поднимается, но нет флегмы, т.к. она стекает и утилизируется во внуутр. трубе. А поставить тарелки во внутр. трубе - так там нет поднимающегося пара.
Slepoy Pjou
(о принципах не спрашивайте это моя первая колонна, планирую запустить на выхах)
Тогда советую сделать КЛАССИЧЕСКУЮ колонну, где
1. Пар поднимается снизу, отбирается ниже дефлегматора (желательно в виде дистиллята, а не пара),
2. Сверху дефлегматора должна быть трубка связи с атмосферой.
3. На пути вертикально поднимающегося пара тарелки физические или насадочные элементы. Или сменные (например для браги несколько физ. тарелок, а для спирта-сырца насадочные элементы)

Всё это будет не сложнее того, что Вы пытаетесь нагородить по мотивам рис 4.
Рис 4. описывает принципиально бестолковую конструкцию.

Slepoy Pjou
На 4 схеме пар поднимается с низу по зазору между внутренней и наружной трубой, внутренняя труба с верху заглушена и флегма течёт там же так что тепломассообмен там всё-таки есть и вот его то я и пытаюсь увеличить надев на вн. трубу кольца , я же пишу делаю из того что есть под рукой ,как появится подходящая труба естественно сделаю насадочную .
Postoronnim V
Тогда другое дело.
Если заглушена, то тогда получается неправильная ректификационная колонна с отбором по пару..
Неправильная потому, что нет трубки связи с атмосферой.
При этом пары спирта тяжелее воздуха и пойдут в первую очередь в отверстие парового отбора. а в верху трубы частично образуется воздушная пробка, которая уменьшит эффективность работы дефлегматора.
Работать такая РК конечно будет, но воздушная пробка усложняет ещё и регулировку и стабильность этой регулировки.
Так что трубку связи с атмосферой вверху трубы очень советую сделать. Тем более, что это не сложно.
Если Вы наденете на внутр. трубу кольца, то безусловно повысите эффективность тепломассообмена.
КМК, эти кольца лучше сделать с внешними диаметрами чуть уменьшающимися снизу вверх и с отверстиями. Для того, что бы часть флегмы, которая возможно будет не только стекать, но и капать вниз попадала не на дно, а на расположенную внизу очередное кольцо.
ЗЫ. Да и упомянутая спиральная полоска тоже хорошее техн. решение.
Slepoy Pjou
У меня на корпусе дефлегматора два выхода один под другой над димвортом верхний и хочу использовать под ТСА , кольца из проволоки 1,5 уже напал , сижу обтачиваю .
Slepoy Pjou

Postoronnim V
Можно и гораздо чаще таких колец понаделать.
Однако лично мне вот материал не нравится.
И не из за того, что медь фурфурола добавит (это. как говорится на вкус и цвет..), а из за того. что медь, обладая оч. хорошей теплопроводностью, будет способствовать излишнему термопереносу и температура будет практически одинакова снизу и сверху медной трубы.
В итоге получится подобие РК, где теоретических тарелок будет меньше одной, т.к. число ТТ равно числу ФТ умноженных на ихний КПД.
Вот ставя кольца вы как раз увеличиваете этот КПД, но ни как не увеличиваете число тарелок.
На внешней трубе термоперенос частично компенсируется естественным охлаждением, а вот внутри компенсировать нечем и несущую трубу нежно делать из малотеплопроводного материала. либо сегментную с термоизолирующими проставками.
Slepoy Pjou
В такие тонкости я пока ещё не въехал но писюн из которого будет выходить пар длиннее вставки на 10 см , то есть пар с начала будет спускаться в низ внутри медной трубы грея её а потом уже поднимается по колонне на встречу флегме , правильно это или нет не знаю но у автора это так просто на схеме он это не указал , колонна у него от НБК труба в трубе .
Postoronnim V
Не правильно.
К сожалению мы не сможем обсудить этот проект с уважаемым автором.
Slepoy Pjou
Ну хоть самогнка то чистая получится как обещал автор .
Postoronnim V
Не получится.
Будет примерно, как с сухопарниками.
Slepoy Pjou
Всё поздняк метаться уже всё спаял осталось зачистить и отмыть .
Slepoy Pjou
Врубился флегма по внутренней трубе течь не будет с неё она будет переиспарятся , это очень плохо для процесса ?
Avega
Истина где то рядом....
Slepoy Pjou
Всё таки не понятно ведь в рект. колоннах царги утепляют а тут сразу тёпленькое так что в этом плохого .
П.П. Извиняюсь за предыдущее сообщение хотел спросить а вышло что утверждал .
Slepoy Pjou
Уговорили , подрезать писюн я не могу так как он нагруженная часть конструкции но заткнуть его и насверлить отверстий как на схеме ни что не мешает , утеплять как я понял то-же не надо , сегодня ночью планирую запуск, надеюсь ни чего важного не забыл .
Slepoy Pjou

Slepoy Pjou

Slepoy Pjou
Первый снимок отбираю головы второй добираю хвосты , впечатления двойственные ,тело сверху действительно можно пить сразу (оно реально чище чем мой сем второй перегонки со старого аппарата) но хвостов вроде как многовато( имел в виду соотношение тело хвосты) и не получилось такой крепости как у автора ,за то к своей годовщине самогоноварения подхожу с колонной .
Slepoy Pjou
Немного цифр: 1)200мл голщвы отбирал и с верху и снизу 87% ,2)первое тело 1760мл 67% можно пить сразу , 3) предхвостовики 850мл 38% после углевания можно пить, 4) хвосты 0,7л 30% ,1л 20% , 0,6л 17% опалесценция увсех хвостов, -это отбор сверху .
Флегма с низу: 1) 1,5л 40% (вонючая зелёная кисловатая) 2)0,75л 18% вони поменьше мутняк и кисляк.
Брага из 5кг сах. + 0,2л 80% . из первого тела сделал 2950 мл сортировки ок 40% .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Всё таки не понятно ведь в рект. колоннах царги утепляют а тут сразу тёпленькое так что в этом плохого .
В рект. колонне царги нужно не утеплять, а термоизолировать.
При том, что термоперенос по стенкам трубы - есть явление очень вредное.
В рект. колонне обязательно должен быть ГРАДИЕНТ температуры.
Например внизу колонны температура равна скажем 90 градусов, а в верху температура устанавливается равной температуре кипения этанола - т.е. в районе 80 градусов.
Вот разница в 10 градусов и есть температурный градиент среди которого происходит взаимодействие между поднимающимися парами и стекающей флегмой. При этом устанавливаются несколько равновесных фаз, число которых равно числу теоретических тарелок (ТТ). В случае насадочных тарелок - каждой ТТ соответствует некая минимальная высота (при данном диаметре) . Например при диаметре 30 мм. одна ТТ реализуется при высоте насадки не менее 40 мм.
Вот если у нас метровая труба и градиент равномерен по всей длине - то имеем 100/40=25 ТТ.
Чем больше ТТ - тем потенциально лучше разделение смеси.

Вот теперь представьте себе, что труба и элементы сделаны из такого сильнотеплопроводного материала. каким медь и является (у меди теплопроводность раз в 10-20-25 выше, чем у нержавейки).
В этом случае тепло будет передаваться по трубе и градиент уменьшится.
Хотя какой то градиент ещё останется из за естественного охлаждения колонны и начнётся этот градиент уже скажем с половины высоты трубы.
Тогда число ТТ уменьшится до 500/40=12,5

А если медная труба рект. колонны будет ещё и утеплена - то она вовсе быстро прогреется верху установится температура близкая к кубовой.
И ни о какой ректификации уже можно не вспоминать.

Ну и с медной трубой посередине (рис. 4) всё то же самое.
Эта труба охлаждается только флегмой. Но термоперенос у меди очень приличный и какой то градиент ещё будет на паре-тройке сантиметрах вверху трубы.
На остальной длине внутр. трубы условия кипения будут практически схожие с кубом.

Slepoy Pjou
Спасибо , с этой царгой это что-то вроде БК , призводительность присутствует а разделение так себе .
П.П. буду искать трубу на новую царгу.
Slepoy Pjou
Да ещё паровой отбор выбрал чтобы медь не шла в продукт ,холодильник на нём из нержи .
Slepoy Pjou
Только что соседи по работе подарили обрезок трубы ф нар. 42 ф вн. 38 мм длинна 84 см нерж . под мочалки пойдёт ?
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Только что соседи по работе подарили обрезок трубы ф нар. 42 ф вн. 38 мм длинна 84 см нерж . под мочалки пойдёт ?
Подойдёт, но советую изнутри теплоизолировать при помощи фторопластовой плёнки.
Slepoy Pjou
Ещё раз спасибо , с фторопластом к сожалению туго , а просто теплоизоляция снаружи поможет .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Ещё раз спасибо , с фторопластом к сожалению туго , а просто теплоизоляция снаружи поможет .
Снаружи не поможет
Slepoy Pjou
А мачалке не всё равно какая температура на стенке ведь у неё самой теплопроводность никакая .
Postoronnim V
Ну так по внутр. стенке тоже флегма стекает.
А там из за термопереноса температура больше, чем должна быть на данном участке. Тогда флегма вскипает и быстро прогревает рядом расположенные насад. элементы и, тем самым, искажает темп. градиент.

ЗЫ. Термоизоляция нужна либо внутри.
Снаружи термоизоляция имеет смысл при термоизолированных меж. собой тарелках. Ято бы внешнее охлаждение опять таки не искажало градиент в обратную сторону.
У Вас же цельная труба с присушей ей термопереносом. И небольшое естественное внешнее охлаждение этот термоперенос скомпенсирует.

Slepoy Pjou
Понял, спасибо .
Slepoy Pjou
Ещё вопрос все кубы у меня с выходом на 3/4 и по идее это может помешать стеканию флегмы в куб (захлёб) , исправит ли положение отдельный слив в низу колонны в куб типо как на предыдущей .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
3/4 и по идее это может помешать стеканию флегмы в куб (захлёб)
Не помешает.
Особенно, если Вы разместите насадку на пару сантиметров выше этого кубового выхода.
Да и захлёб начинается вверху и до низов вряд ли дойдёт. т.к. труба загудит, забулькает и оператор-самогонщик, будучи напуганным, непременно убавит нагрев.
К слову сказать, советую гнать в режиме далёком от захлёба.
Захлёб - это уже режим аварийный.
Режим предзахлёба интересен с точки зрения максимальной производительности и минимальных энергозатрат.
Но по мне так лучше гнать в режиме 2/3 - 3/4 от макс. производительности, но зато не иметь проблем с возможным захлёбом.
При внутр. диаметре 38 мм и использовании мет. мочалок в качестве насад. элемента одна ТТ получится ориентировочно на каждые 40-50 мм. высоты.
Т.е. всего будет в районе 15-20 ТТ. Этого вполне достаточно для получения весьма чистого недоректификата при флегмовом числе 3-4.
Slepoy Pjou

Postoronnim V огромное спасибо за разъяснения ,с техникой теперь более менее понятно , как сделаю новую царгу буду тренироваться на на хвостах с головами их у меня уже литров 15 накопилось , если ни чего путного не выйдет то хотя-бы горючку сделаю .
TSV
Postoronnim V
т.к. труба загудит, забулькает и оператор-самогонщик, будучи напуганным, непременно убавит нагрев.
по первой тоже ждал когда загудит, завибрирует
не дождался.
колонна из нержавейки, наполнитель плотно набиты нержа-мочалки
захлеб увидел визуально, когда трубка возврата заполнилась до отказа
возможно не гудела из-за того, что колонна установлена не на жестких американках, а на клампах через прокладки
Postoronnim V
TSV
по первой тоже ждал когда загудит, завибрирует
Возможно на разных колоннах по разному.
На моей бульканье и гуд есть когда дифференциальный температурный датчик ещё не сработал.
А этот датчик контролирует верхнюю 1/4 часть колонны.
Насадочные элементы - стружка нержавейки.
Slepoy Pjou

TSV можно теперь вопрос к Вам , перед забивкой с мочалками что то делали (если резали то как).
Slepoy Pjou

железо сделал осталось разобраться с насадкой.
wolfo
Ты мочалки то проверил?
А то полно палёных - с виду нержавейка/медь, а ржавеют
Slepoy Pjou
Чем проверять и что с ней делать дальше .
Postoronnim V
Провести натурный эксперимент.
Налейте в банку поллитра водички, растворите пару ложек соды, киньте туда металл. мочалку и посмотрите через несколько дней - не порыжеет ли содовый раствор.
Если не порыжеет - значит материал неоржавляемый и такая мочалка сгодится.
Slepoy Pjou
Спасибо , а что дальше резать не резать , вариант где мочалки режут на кусочки по 3-4 мм мне не очень нравится .
Postoronnim V
На счёт резать ли - не знаю. Я обе колонны на стружке делал.
Как вариант - попробуйте просто растянуть и неплотно запихнуть в трубу.
Потому, что насадочный элемент должен не особо мешать пару подниматься вверх.
На ХД кажись поминали случаи, когда насадочные элементы делались из тонкой металл. сеточки и это сильно осложняло правильную работу колонны.
Slepoy Pjou
Подожду ответа от TSV может что посоветует .
TSV
Slepoy Pjou
TSV можно теперь вопрос к Вам , перед забивкой с мочалками что то делали (если резали то как).

ничего не делал. промыл как следует (с них грязи слилось куча)
мочалка была в виде бублика
растянул ее как колбасу, запихал в трубу, осадил рукоятью швабры, чтоб плотнее было
в идеале ее нарезать на мелкие куски. но это все же нержа. на ней в раз посадишь любые ножницы
в другой трубе у меня нормальная спиральная насадка. но по сравнению с нержей ее дольше надо промывать. проволока травленая, и жидкость с нее не сливается. для ректификации спиральная лучше.

вот есть видео про мочалки
http://www.youtube.com/watch?v=00ENKewjTfs
свои растягивал по длине сантиметров на 15

TSV
wolfo
Ты мочалки то проверил?
А то полно палёных - с виду нержавейка/медь, а ржавеют

первая насадка, что купил с кубом, как раз такая была.
при нагреве чую запах какой-то непонятный. оказалось, от пара проволока начала активно ржаветь прям на глазах. и вонь он нее, что хрен избавишься.

TSV
очередная модернизация 😊
из китайского котла Люкстайл куб для перегона. плюс вход для парогена на крышке

Slepoy Pjou

TSV спасибо , теперь всё сложилось , буду изучать видео и поставлю мочалки проверять на вшивость .
touareg1978
а вот и мой красавец

touareg1978

Slepoy Pjou
Хорошо у меня своего угла нет 😊 .
(Белая зависть).
Avega
Чем дальше в лес, тем сытнее партизаны.
Это не самогонный аппарат , это "пепелац" какой то. Дай "гравицапу" и взлетит....
TSV
хорошая техника
к ней еще добавить большое хранилище для складирования бочек на выдержку
USSR72
touareg1978

18-1-2017 13:21 профайл touareg1978 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

click for enlarge 960 X 1280 188.0 Kb

Мда...
Шах и мат
wolfo
touareg1978
а вот и мой красавец
Такой аппарат достоин имени собственного.
touareg1978
wolfo
Такой аппарат достоин имени собственного.
Avega
Это не самогонный аппарат , это "пепелац" какой то. Дай "гравицапу" и взлетит....
Кстати он называется пепелац-125 ))))
touareg1978
https://www.youtube.com/watch?v=JOUXAwht3Zc

ролик снял про него)))

Slepoy Pjou
Похоже с мочалками я полетел ,в соде они стали серыми матовыми , после промывки на них появился рыжеватый налет , не подскажете в Питере что из подходящих можно найти эти из окея "то что надо" (издеваются уроды).
touareg1978
Вообще в качестве насадки, можно использовать медную трубку, порезанную небольшими кольцами. Но правда это скорее применимо для получения ароматного фруктового или зернового дистиллята
Slepoy Pjou
Столько меди мне не набрать .
touareg1978
Slepoy Pjou
Столько меди мне не набрать .
Ее там много и не надо, на любом стр. рынке или гипермаркете купите трубу.
Slepoy Pjou
Трубу я лучше пущу на холодильники , фруктовыми и знрновми к сожалению занимается не могу .
енисейский
А что за новый закон по самогоноварению? или очередной шмурдяк
touareg1978
енисейский
А что за новый закон по самогоноварению? или очередной шмурдяк
Какой такой новый закон????? Можно ссылку?
TSV
touareg1978
Ее там много и не надо, на любом стр. рынке или гипермаркете купите трубу.

для яблок купил медную трубу.
потом задолбался ее резать и заусенцы очищать
а получилось в итоге небольшая баночка колец

в качестве насадки можно взять обычный силовой кабель на большой ток. срезать оболочку.

Slepoy Pjou
Пока этот вариант пока не рассматриваю , тут придётся мотальную и резальную приспособы делать , завтра планирую после работы экскурсию : магнит-дикси- ашан-домовой-максидом , авось где и обломится .
TSV
не нужно мотать. провод дербанится, а пучок жил немного распушается и суется в трубу
на зерновых(мучных) при перегоне медь становится черной.
John892
TSV
в качестве насадки можно взять обычный силовой кабель на большой ток
а плотно набивать надо?
TSV
для дистиллятов побольше места, попушистее. можно просто смять в комок в мочалку
для ректификации набивается плотно
если есть возможность добыть много толстой проволоки, то народ наматывает на строительную шпильку проволоку и затем режет на кольца. кольца засыпаются свободно, без прессования. цель меди - вступить в реакцию с соединениями серы и осадить их.
енисейский
Какой такой новый закон????? Можно ссылку?
Ссылок нет.
Postoronnim V
Закона нет.
Есть давнее желание учинить гос. монополию на всё животворящее, тонизирующее...
Ну а дальше под последний или очередной "Боярышник" и закончик примут.
wolfo
Postoronnim V
Закона нет.
Кроме федеральных существуют областные "Об административных правонарушениях в NNN области"
Например в Калужской есть статьи
2.5. Изготовление и (или) хранение в целях сбыта, сбыт самогона и (или) браги
2.6. Организация притона для распития браги, самогона, другой алкогольной и спиртосодержащей продукции

Вроде в каких-то областях вообще запрещено производство, не только для целей сбыта.

Slepoy Pjou
Осенью слышал свист что в Псковской даже продавать разрешили .
touareg1978
Slepoy Pjou
Осенью слышал свист что в Псковской даже продавать разрешили .
Это везде разрешено! правда нужна лицензия))
Slepoy Pjou
Вопрос , на отборе по пару воду в димворт как подключать по ходу пара или против , на первом включил по , но стали мучить сомнения .
touareg1978
Slepoy Pjou
Вопрос , на отборе по пару воду в димворт как подключать по ходу пара или против , на первом включил по , но стали мучить сомнения .
я делаю навстречу
Slepoy Pjou
Спасибо а то от прочитанного уже каша в башке .
Papic
Slepoy Pjou

я взял медную трубу Д28 750мм (халява, и паять дома можно), набил обрезками толстого многожильного кабеля
http://files.homedistiller.ru/images/12722/3.6.jpg

дешево и сердито. эффект ощутимый на зерне и фруктах. сахар не использую почти. кроме того, она как противопенная царга используется.

Papic
Slepoy Pjou
воду в димворт как подключать по ходу пара или против
ИМХО пох. главное что бы воздушные пробки не образовывались. т.е. вода должна идти снизу вверх
Slepoy Pjou
Papic как попадется подходящий кабель для тонкой царги сделаю что то похожее ,спасибо , а сегодня запланирован поход по магазинам в поисках мочалок .
John892
А кабель разделение даёт или просто для уменьшения вонючести применяется?
ПММ
Салют братья камрады,тоже вот приобщился к самогоноварению,подарили аппарат Вейн 12л ,купил мочалки,и пару паченкова сетки,для фруктовых буду брать медные.3 перегон уже,инфу брал на алкофане и вот нашел и вашу тему,пока жду псп от Юрия и Андрея курю форумы по СЭму)) с НГ уже выпили 3 л настоянного на дубовой щепе,понравилось и не похмелья и не дури.Вторая партия намного лучше на интерквасе замутил,третья на соке яблочном брага!!!Хотел пиво поставить,но заморачиваться не стал,пока пью жигулевское со Дна))
Postoronnim V
wolfo
...
Вроде в каких-то областях вообще запрещено производство, не только для целей сбыта.
Чтобы производство было запрещено - такого не знаю, но в каком ни будь отдельно взятом ауле наверное вполне возможно.
Властью местного самоуправления (самоуправства..).
Но я не об этом, а о глобальной гос. монополии.

Slepoy Pjou
Вопрос , на отборе по пару воду в димворт как подключать по ходу пара или против , на первом включил по , но стали мучить сомнения .
Если не прибегать к каким ни будь заужениям или периодическим перекрытиям трубки из которой вода вытекает, то охлаждение подаётся снизу вверх.
енисейский
Вроде в каких-то областях вообще запрещено производство, не только для целей сбыта.
Разрешено употреблять только госотраву.
dim99
Писали нет.
Перед вторым перегоном прогоняю ч/з угольный фильтр (в виде колбаски в двумя разъемами под шланги).
Голов и хвостов РЕЗКО меньше, правда и вкус исходника (кукуруза и яблоко) режет, но не фатально... тут надо добавить побольше хвостов.
John892
Postoronnim V
Чтобы производство было запрещено - такого не знаю, но в каком ни будь отдельно взятом ауле наверное вполне возможно.
Властью местного самоуправления (самоуправства..).
У всех как у людей, а у нас:
Закон Воронежской области от 31.12.2003 N 74-ОЗ (ред. от 27.05.2011) "Об административных правонарушениях на территории Воронежской области" (принят Воронежской областной Думой 16.12.2003)

Статья 21.4. Изготовление или хранение крепких спиртных напитков домашней выработки без цели сбыта

1. Изготовление или хранение крепких спиртных напитков домашней выработки без цели сбыта - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей.
Фактически конечно не работает, а был ещё запрет на продажу аппаратов для изготовления крепкого алкоголя.

TSV
Papic
ИМХО пох. главное что бы воздушные пробки не образовывались. т.е. вода должна идти снизу вверх

не, не пох
если подавать холодную сразу во вход где пар поднимается, то он сразу давит. регулировка хреновая
а если подавать воду навстречу, то происходит плавный прогрев и регулировка водой плавнее.

а вот с воздухом - то да, конструция двух вертикальных труб (пленочник) мешает нормальному проходу воды и выходу воздуха, если подавать воду навстречу (то есть, получается что подаешь сверху вниз)
народ на хомдистиллере мыкался с этим. а на грейнвине по этому поводу долго тащился, как разрекламированная колонна через одно место управляется
в итоге "пленочновладельцы" дошли таки до того, чтоб опустить холодильник и выровнять уровни по воздуху

TSV
сегодня вытянул последние вздохи аргонового баллона, но таки успел приварить фланец под крышку и вход пара
осталось трубку под термометр. и лепить прокладку.

Postoronnim V
John892
У всех как у людей, а у нас:
...
Статья 21.4. Изготовление или хранение крепких спиртных напитков домашней выработки без цели сбыта
Ну так-то наверное в большинстве областей.
Для себя любимого то можно.
По крайней мере пока.
Лонжерон
Братцы, какую т-ру паров в кубе надо держать при отборе тела?
Чего то улетели из головы и не найду никак. А процесс идёт 😊
Да и с какой уже хвосты резать? Понятно что и спиртометром проверяться, но все же?
Вроде нашел- 78-80...блин!профукал, до 89...
Лонжерон
zubrilov
А у меня сахарная на яблочном жмыхе только-только отходила. Тоже с октября. Две бочки и еще бочонок. С ужасом представляю, как и когда я все это гнать буду, притом что еще сидра не перегнано пять кулерных бутылей. Первый перегон на СС еще ничего, а вот второй...

Да...размерчики. У меня чуток поменьше...хотя столькотже, потому что баки по 30 литров. Ну вот сегодня начал, помолясь.

енисейский
успел приварить фланец под крышку и вход пара
Шикарный бак.
Понятно что и спиртометром проверяться, но все же?
Вообще перестал пользоваться спиртометром, термометра вообще нет. Гоню пока горит.Гоню до появления красного пламени. Все остатки в унитаз.
Slepoy Pjou

Лонжерон извини опоздал , температура на выходе из куба ни когда не будет 78-80 если ты конечно не перегоняешь чистый спирт(у растворов т кипения больше и твои 89 в тему) , такая температура должна быть на выходе дефлегматора если он есть на твоём аппарате .
TSV
Лонжерон
Братцы, какую т-ру паров в кубе надо держать при отборе тела?
Чего то улетели из головы и не найду никак. А процесс идёт 😊
Да и с какой уже хвосты резать? Понятно что и спиртометром проверяться, но все же?
Вроде нашел- 78-80...блин!профукал, до 89...

все зависит, что гонится
для яблок головы покапельно. и постоянно вынюхивать. как ацетон прошел, так далее отбор тела. хвосты тоже на нюх.
зерно - головы можно поболее с запасом брать.
по температуре - хвосты обычно начинают лезть около 80 градусов в кубе
но это при высокой градусности продукта. не знаю когда там попрет при втором перегоне. (я больше кругов делаю)

Лонжерон
Slepoy Pjou
(у растворов т кипения больше и твои 89 в тему) , такая температура должна быть на выходе дефлегматора если он есть на твоём аппарате
Нету. гоню по-дедовски.
Спасибо.
TSV
для яблок головы покапельно. и постоянно вынюхивать. как ацетон прошел, так далее отбор тела. хвосты тоже на нюх.
Ну, в обчем так и делаю.
Новая проблема.
Даже, помню кто то тут писал.
Тело после стояния в закрытой банке запахло сероводородом.
Что за хрень?
Проверил с полчаса назад.
Вроде нормально ...пока.
Чего то какие то загадки поперли.
Slepoy Pjou

Няшечки сегодня забрал из магаза два последних, а вот с мочалками хренушки , в приморском р-не г. С.Пб. нерж мочалок не существует !!!
TSV
Slepoy Pjou
а вот с мочалками хренушки , в приморском р-не г. С.Пб. нерж мочалок не существует !!!
да есть они, только может в каком небольшом магазинчике валяются и никому не нужны
вот первое что вылезло в инете:
http://www.r-ulybka.ru/u-catalog/goods/135869/
email@r-ulybka.ru
196000, Санкт-Петербург, Московский пр. 158Б.
TSV
Лонжерон
Тело после стояния в закрытой банке запахло сероводородом.
если гналось без меди, то хрен его знает. возможно что то растворенное в дистилляте испаряется. тогда как вариант почаще открывать емкость.
кстати, есть технология старения, когда продувают кислородом через самый мелкий распылитель.
за неимением кислорода народ пользует аквариумный компрессор и дует немного больше по времени.
Slepoy Pjou

TSV каюсь, в улыбку радуги не заходил там вроде как одна косметика должна быть , завтра исправлюсь .
TSV
термометры. на фото биметалл. такие обычно ставят на куб, чтоб видеть примерную температуру
для царги (да и для куба бывает) лучше использовать электронный с точностью 0.1 градуса
самые дешевые это барбекюшные с длинным щупом-иглой
у них есть мерзкое свойство отключаться через 5-10минут
рекомендую поставить электронный. который не отключается и имеет сигнал.
удобно тем, что задается температура. по достижению пищит зуммер. нет необходимости сидеть "над душой" у куба
недорогие терморегуляторы
типа такого http://electrik.info/obzor/968...liekspress.html
или такого

как правило не имеют зуммера. но у них есть управляемое реле. если есть какой звонок или иной генератор, то подключить через реле. пройдет команда с терморегулятора и звонок заработает.
Slepoy Pjou

Эти хороши для бражки и всяких вспомогательных целей , в ответственные места пихаю щупы тестеров ,правда они десятые не показывают и всё не соберусь их отъюстировать примерно знаю какой на сколько врёт ,раньше можно было обойтись и этим , а сейчас да придётся заморачиватся .
USSR72
Наконец закончились дрожжи Pakmaya.
Вернулся к турбо дрожжам: и быстрее, и выход больше.

ЗЫ
Белорусским спиртовым тоже отказ.

Slepoy Pjou
Мне пакмая кристал этим летом то-же гадкие попались , а вот пакмая инстантные из магнита были хороши(но упаковка по 11г ), сейчас пользую саф-инстант красный 125г из метро , при ГМ 1/5 и карбомиде 4г/1кг сахара на пятый день уже ставлю на отстой на балкон или на бетонит.
TSV
Slepoy Pjou
в ответственные места пихаю щупы тестеров
зачем тестер, если сейчас куча всего есть в продаже?
поставил датчик в корпус и пусть себе сидит. хвост только отсоединять
вот и модули, и в корпусах
http://ru.aliexpress.com/w/who...%B0%D1%82+alarm
гляжу, у многих стали ставить пищалку. очень удобно для выставления уровня температуры
Лонжерон
TSV
самые дешевые это барбекюшные с длинным щупом-иглой
у них есть мерзкое свойство отключаться через 5-10минут
У меня такой. Мне нравится. Я знаю, что куб выходит на режим за порядка 50 минут. До этого и включать бессмысленно.
Slepoy Pjou

TSV огромное спасибо за наводку , сработало , "Счастье есть, его не может не быть " вспомнил что "Улыбка радуги" от меня в трёх трамвайных остановках ,это сетевой магаз и в Питере их как ... плохой погоды , доехал и купил , ещё раз спасибо .
TSV
Лонжерон
У меня такой. Мне нравится. Я знаю, что куб выходит на режим за порядка 50 минут. До этого и включать бессмысленно.

у меня их три. и все врут каждый по-своему 😊
один вообще не работал когда его получил
китаисы умудрились дисплей раком поставить. а на нем контактная группа нанесена. поэтому при включении никакой реакции не было.
но мне недостатком то что сигнала в них нет.
куплю термостат http://ru.aliexpress.com/item/...05-f309ac26e325
в нем порог задается с точностью до десятой. и пищалка есть
поставил один в царгу, а другой в куб и нет нужды каждый раз над душой стоять
а релюхой можно клапаном управлять на отбор

Лонжерон
TSV
куплю термостат
У меня газ работает.
Да и занимаюсь я процессом два- три раза в год.
TSV
аналогично. тоже газ
термостат это термометр+реле
при этом дисплей не гаснет и не нужно его постянно тыкать.
плюс к удобству возможность выставить температуру до 0.1 градуса и дельту температур (в барбекюшницах этого нет)
допустим, поставил в режиме отбора тела и задал температуру 80.0
на контакты реле подвесил электроклапан
как температура достигла нужной, то клапан закрылся и продукт перестал литься в банку. сигнал пискнул и идешь отключать нагрев
без релюхи просто как термометр с сигналом использовать.
вот ролик про работу термостата в режиме нагрева и охлаждения
http://www.youtube.com/watch?v=oGun-fJ23hg
Лонжерон
TSV
как температура достигла нужной, то клапан закрылся и продукт перестал литься в банку.
Так это с колонной. С кубом так не прокатит.
John892
Вот она вторая попытка. Предыдущая была сдана и оплёвана, эта провощена и залита на вымочку водой, сразу после заливки ни одной капли не выступило, даже намека на протечку нет!
Postoronnim V
Лонжерон
Так это с колонной. С кубом так не прокатит.
Ну и с кубом поместив датчик в паропровод перед холодильником мы можем каким ни будь ЭМ клапаном переключать поток дистилята в разные приёмники. Например, когда температура пара станет 95 градусов, что будет соответствовать крепости примерно 40 % об.
Хотя лично я за то, что бы оператор самогонного оборудования не расслаблялся и не надеялся на автопереключение потоков, а сидел и караулил хвосты путём личного визуального, слухового, или там перорального контроля.
Лонжерон
Postoronnim V
Хотя лично я за то, что бы оператор самогонного оборудования не расслаблялся и не надеялся на автопереключение потоков, а сидел и караулил хвосты путём личного визуального, слухового, или там перорального контроля.
Так вот и сидел и караулил, все выхи "убил", так и осталось ещё 10л браги и 6л хвостов. 😊
Но, скажу я, вот воочию. Качество браги - изумительное. Одна, кстати, 19л так и не отбродила до конца. В прошлом году из такого же количества у меня получилось 4л 60% сэма, а сейчас 7. И хвосты я рубил с 50%.
Их заряжу на остатки браги.
Slepoy Pjou
Сегодня ночью на тонкой царге перегонял пхвосты на 1,25 кв , 3 часа стрелка на отборе стояла как вкопанная 78 гр , тело 91% для меня отличное ,в голове фаршмак . Питьевое тело 3,4 л , 0,8 с изиками , 1,5 л 40% вонючих .
Postoronnim V
Лонжерон
Их заряжу на остатки браги.
Яблочный "компот" после куба можно и на повторное сбраживание поставить.

Качество будет хуже, но если лишний раз перегнать то для бочки или щепы вполне сойдёт.

zubrilov
Postoronnim V
Яблочный "компот" после куба можно и на повторное сбраживание поставить.
Сахарную?
Лонжерон
Postoronnim V
Яблочный "компот" после куба можно и на повторное сбраживание поставить.
Да ну. Я за количеством не гонюсь. Да и надоело уже это булькание, сил нет 😊
Вино из ЧП рябины + яблочнфй сок получилось жутчайшая кислятина, но букет!!! Приятная терпкость. Удалось. Я и хотел сухонького.
Postoronnim V
zubrilov
Сахарную?
Глюкозную.
Сахарная фруктовый дух забивает.
zubrilov
Postoronnim V
Глюкозную.
Сахарная фруктовый дух забивает.
Я не сразу понял - после первого перегона?
Лонжерон
Да ну. Я за количеством не гонюсь. Да и надоело уже это булькание, сил нет
Ага, еще пять 19-литровых бутылей СС стоят. И литров 200 сахарной на яблочном жмыхе надо перегонять. Так до кучи еще два мешка жмыха на морозе ждут, когда бочки освободятся.
Гнать ладно, хотя тоже времени не хватает, когда я все это пить буду? 😛
Лонжерон
zubrilov
когда я все это пить буду?
Я однозначно не буду. 😀
В прошлом году допробовался, не заметил как три литра укокошил...
Уже выдержанного как положено на щепе.
Пьётся то она легко... и не заметил...
Жуть. Теперь на дух не переношу. 😊
Сыну говорю, попробуй, вроде протухло что-то...
Да что ты, отвечает, супер букет...
Так то 😞
rvitallrv
zubrilov
Гнать ладно, хотя тоже времени не хватает, когда я все это пить буду?
Мне бы вашу выдержку.
Дома ни капли спиртного не может больше суток продержаться. 😛
Postoronnim V
zubrilov
Я не сразу понял - после первого перегона?)
После второго перегона пить вполне можно, но всё равно сахарные "исходники" чувствуются.
После бочки не пробовал.
Бочки яблочной с глюкозой заняты.
zubrilov
Postoronnim V
После второго перегона пить вполне можно, но всё равно сахарные "исходники" чувствуются.После бочки не пробовал.Бочки яблочной с глюкозой заняты.
Не-не-не, я про "компот" - это барда после первого перегона?
zubrilov
rvitallrv
Мне бы вашу выдержку.Дома ни капли спиртного не может больше суток продержаться.
Ну как... Даже если выпивать каждый вечер грамм 150-200, больше чревато, ибо утром за руль... Ну я не знаю, у меня много чего стоит в погребе, при этом я себя не ограничиваю - захотел, выпил, не захотел, не выпил. Еще и пиво варю иногда.
Postoronnim V
zubrilov
я про "компот" - это барда после первого перегона?
Да. Если туда добавить глюкозы 200 гр. на литр и повторно сбродить, перегнать и потом первач перегнать ещё раз дробно - то вполне нормально получается.
А в прошлом году делал то же самое с сахаром (было жалко выкидывать 10 кг. подмоченного "поплывшей" тыквой) - заметно хуже глюкозной.

zubrilov
Postoronnim V
Да. Если туда добавить глюкозы 200 гр. на литр и повторно сбродить, перегнать и потом первач перегнать ещё раз дробно - то вполне нормально получается.
Ясно. Но неактуально.
Slepoy Pjou
Ещё вопросик как правильно помыть мочалки для тонкой использовал 1/3 мочалки (убирал пустое пространство) мыл ферей , по началу был запах металла ,толстую забью полностью ,так там вообще литейка получится .
Postoronnim V
zubrilov
Но неактуально.
У меня когда как.
Обычно сока было боле, чем достаточно..
А в 2015 яблок маловато уродилось и от того со вторяком опыты и производил.

Slepoy Pjou
Ещё вопросик как правильно помыть мочалки для тонкой использовал 1/3 мочалки (убирал пустое пространство) мыл ферей , по началу был запах металла ,толстую забью полностью ,так там вообще литейка получитс
Прокипятите в содовом растворе, а потом прокипятите в чистой воде.
Остатки Фери на насадке точно не нужны.
Я стружку нержавейки кипятил в растворе NaOH и потом в воде.
Slepoy Pjou
Спасибо.
П.П. понял с чем сравнить первый захлёб - это как первый раз дрочнуть летит и льётся во все стороны и куда бежать и что делать не знаешь 😊 .
DIZZI
Заказал вчера кодзи. Буду теперь сакэ варить. О гости московские весной на охоте удивятся 😊

Postoronnim V Получается с помощью кодзи можно даже сухари хлебные осахарить и сбродить?

Postoronnim V
DIZZI
Получается с помощью кодзи можно даже сухари хлебные осахарить и сбродить?
И сухари и макароны...
Может даже табуретки... 😊
DIZZI
Postoronnim V
Может даже табуретки...
Я тут про ягель подумал... 😀
Postoronnim V
DIZZI
Я тут про ягель подумал..
А то..
Кодзи - просто находка для полевого самогоноварения.
Корешки всякие (рогоз, лопух, папоротник..) сплошь из крахмала состоят..
В урожайный на жёлуди год есть резон ещё и дубравы обтрясти.
Подозреваю, что даже в ни кому не нужных мухоморах крахмальный гликоген присутствует.
krok12
Други, подскажите, а будет ли польза, если в пленочную колонну ХД4 2500, напихать губку металлическую?
TSV
будет укрепление (градус повысится)
Slepoy Pjou
Нашёл тему у самогонщиков про паровой отбор по мотивам которой делаю свою колонну ,читал её ещё летом так для развития и потерял , сделал всё почти правильно надо только добавить диафрагмы над и под паровым выходом .
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22865.0
П.П. К стати зашёл в "УР" на петроградке полный отстой .
ПММ
сетки паченкова мне сказали в лимоной кислоте,а потом содой,из яблочного сока ,сидра неплохой вышел напиток ,при втором перегоне в сухопарник добавил яблок еще и чернослив,запах обалденный,стоит на щепе ждемс,бате дал попробовать,так не заметно выпили 3 л,сейчас сухой закон)) если бы не давление может все и прикончили)),берегите себя,употребляй в меру!
ПММ
вот кто то пробовал? https://www.youtube.com/watch?v=ez9_BMDmCLE
TSV
на 60 градусах не держал
но на батарее стоит тест. и не один день. ванильные запахи не сходу появились.

по видео.
краску оно даст за день-другой. но это будет не продукт, а экстракт танина. у меня эта "радость" в отдельном пузырьке стоит. красивая. но горькая.
при малой крепости из дуба лучше вымывается танин. при 70% лигнин(тот, ради чего собственно и выдержка). в данном случае получается просто крашенный самогон. остальное самовнушение. либо разводилово.
потому как вещества, экстрагируемые из дуба, должны сперва вымыться, а затем медленно окислиться. банки закупорены намертво. какое там может быть окисление?
для иммитации работы бочки в промышленности применяют нагрев с периодическим продувом кислородом (в частном случае продувают аквариумным компрессором через самый мелкий распылитель). и то процесс растягивается по времени. (сокращает его не до 4 дней, а раза в 4 от общего)

кубики. не понял какова цель их заливания водой. в самогоне и так вода есть. танин лишний вымыть? так его не удалишь. парят долго и упорно, а не водичкой брызгают.
по видео 20 грамм на 3л. щепу обычно кладут 1-2 грамма на литр для выдержки. а при большом весе разве что если только краску побыстрее намыть.

Postoronnim V
Судя по всему по ютубовской ссылке речь идёт о нагреве со щепой.
"Кальвадос" таким экспресс-способом делать пытался.
Щепы кидал полчайной ложки на литр.
В целом получилось вполне съедобно, но вкус был иной, чем после выдержки в дубе и другим, чем на щепе при комнатной температуре.
Ролик смотреть не стал принципиально, т.к. все эти бесчисленные ролики считаю некой современной формой графоманства и видеть их уже не могу...
TSV
не просто нагреве и не щепой
с кубиками
залил кубики самогоном. закатал в 3-х литровые банки. и в печку. а потом на мороз.
за 4 дня по уверениям автора ролика получился виски
(вероятно на том основании, что цветом похож)
Postoronnim V
Может и получил нечто похожее.
Циклические нагревы-охлаждение вполне себе ускоряют процесс.
TSV
что можно получить за пару нагревов?
Postoronnim V
Ну не знаю, я просто грел (обмотав бутылку греющим кабелем и через термореле) неделю при температуре 60-65 градусов и две недели при 45-50 градусов.
В обоих случаях опыт удался.
При циклах нагрев-охлаждение удаётся лучше извлечь в-ва из дуба.
Есть же проверенный способ настаивания самогона в бочонке за печкой.
При том, что печка регулярно греется-остывает.
Да и элитные сорта коньяков тоже делают с термоциклированием (наливают в малые бочонки, размещают на палубе и в море. Днём греется, ночью остывает и качка.. - всё это сильно улучшает качество).
Не знаю, на сколько созревание виски заметно после двух циклов, но, по крайней мере теоретически, эффект должен быть.
Slepoy Pjou

доработал узел нижнего отбора в режиме БКЛ , тройник пережим на холодильник + перелив в бак , удалось собрать 0,95 л чистого зла - изики+ вонючки и 0,9 зла поменьше . Тело с приятным ароматом 2,3 л 67% вкусное .

1е зло 32% , 2е 15% .
Лонжерон
Приветствую!
Наверное в этот раз попробую как Посторонним В предлагал - в багажник и покатать 😊

Но вот что мне не понятно. Из-за лени, в конце дображивания ещё в ноябре, часть сусла, что по-прозрачнее из 19л бутыли слил в 5-и литровые, добавил по 2ст ложки глюкозы, укупорил.
Из 3 бутылей осветлилась и раздулась только одна. Две так и остались мутными и не подутыми. Ну я их в выхи тоже перегнал.
Вот и не пойму. Из одной бутыли, одинаково глюкозы, одинаковые условия, а результат разный. Отчего так?

VAG ex. VAGPerm
отмечусь
zubrilov
Лонжерон
Из одной бутыли, одинаково глюкозы, одинаковые условия, а результат разный. Отчего так?
В две бутыли слил почище сверху, а в третью осадок попал?
Лонжерон
zubrilov
а в третью осадок попал?
Нет. Я потому и слил из 19 в 5х3=15. Ну не полная бутыль была, но 3 литра осадка осталось И было его не много. И сливал трубкой, т.е. мути не плоднимал.
По-крайней мере на глаз были одинаковые консистенции. и на вкус.
zubrilov
Лонжерон
По-крайней мере на глаз были одинаковые консистенции
Именно что на глаз. Вроде кажется, что мути не поднимал, но легкая, незаметная глазу, струйка вполне могла быть.
Лонжерон
zubrilov
но легкая, незаметная глазу, струйка вполне могла быть
А почто не осветлилась?
John892
купил винные дрожжи, попытаюсь поставить бурбон, какую навеску делать? грамм на литр сусла нормально будет?
Postoronnim V

John892
купил винные дрожжи, попытаюсь поставить бурбон, какую навеску делать? грамм на литр сусла нормально будет?
А из чего делаете?

Мне вот тут Кодзи с Али дошли.
Купил 15 кг. кукурузной крупы . Тоже бурбон хочу.
Рисовую водку и вино тоже хочу, но что то пока дроблёного риса найти с налёту не получилось. Кил 20 надо... Наверное придётся на цельном делать.

John892
Крупа и солод ячменный, парогенератора нет, попробую сбродить по красной схеме, а после с осадка снять, что получиться отожму.
Postoronnim V
Я наливаю в трёхсотграммовую кружку 150 гр. воды температурой 36-37 градусов. кидаю туда четверть чайной ложки сахара, мешаю. Потом кидаю туда сухие дрожжи из расчёта 5-6 гр. на каждые 10 литров сусла, тихонечко мешаю ложкой и затем размазываю комки пальцами. Потом накрываю кружку листочком бумаги и ставлю саму кружку в большую миску, куда наливаю воду температурой в районе 40 градусов. Жду минут 30-40 и контролирую температуру воды в миске. Если остывает ниже 35 градусов - подливаю туда кипяточка. что бы поднять температуру на пару градусов.
По истечении этих 30-40 минут на разводке образуется пенная шапка до верха. Выливаю всё в сусло. Сусло при этом нагрето до 35-37 градусов (точнее чаще всего не нагрето, а остывает).
TSV
Postoronnim V
Сусло при этом нагрето до 35-37 градусов
не много?
при активном брожении оно дополнительно нагреваться начинает.
Postoronnim V
Пока дрожжи стартанут - сусло до комнатной температуры остывает.
Так делаю что бы дрожжи шок не испытывали от резкого температурного перепада, хотя градусов в пять различия допустимы вполне.
Наверное и больше разница допустима, но ведь какая то часть дрожжей запросто может погибнуть, а на оставшихся бродить начнём медленнее.
Лонжерон
Как правильно?
Выдержать продукт на щепе и потом разбавитттдо 40гр, или сначала разбавить?
zubrilov
Лонжерон
Как правильно?
Выдержать продукт на щепе и потом разбавитттдо 40гр, или сначала разбавить?
На щепе я разбавленный до 50гр сливовый самогон ставил.
А вот в бочку неразбавленный залил. Мне приятель говорит, что цвет при разбавлении после настаивания пострадает, а я ему - зато вкус лучше.
Chem81
Страниц 100 назад уже было.
Крепость заливаемого в бочки для настаивания должна быть 60-62 % об.максимум, при этом экстагируются наиболее желаемые вкусовые компонеты + занимаемый меньший объем ( речь идет о промышленном производстве ). Более крепкий, выше 62% вымоет из дерева всё, начиная с танинов.
Похожее заблуждение - дезинфицировать чистым спиртом, типа - чем крепче, тем лучше. Не лучше. Разведенный до 70 % убивает больше бактерий чем 96 %.
Лонжерон
QUOTE]Изначально написано zubrilov:

На щепе я разбавленный до 50гр сливовый самогон ставил.
А вот в бочку неразбавленный залил. Мне приятель говорит, что цвет при разбавлении после настаивания пострадает, а я ему - зато вкус лучше.
[/QUOTE]
Со сливовым у меня вообще не склалось. Ипался и при выгона и потом при выдержке. Какой то вонючий получился.
Chem81
Похожее заблуждение - дезинфицировать
А если по-русски? 😊
Я ведь вчера и дегустировал 😊
John892
Лонжерон
А если по-русски?
Я ведь вчера и дегустировал



Спирт при 96% сворачивает белок из которого зараза состоит. Сворачивает верхний слой всяких микробов и дальше не проникает через эту плёнку.
А я похоже заразу какую то на кукурузной браге словил. Не охота было чилером охлаждать, вот и оставил до утра. Запах не приятный появился. Дрожжи добавил, вроде завелось, но сомнения остались.
slarkadii67
John892
Не охота было чилером охлаждать, вот и оставил до утра
При длительном остывании заваренная кукуруза, да и другая мука и каша начинают укисат, дрожжи запустятся, начнут бродить, так как в браге есть сахор, но окисление тоже будет проходить в неосахаренных остатках муки, в итоге вонючий запах гниения и после перегона от его уже не избавиться, у меня такая хрень в первые разы произошла, пытался очистить, три раза перегонял, но тщетно пришлось оставить "СЭМ" на тех. нужды.
TSV
Лонжерон
Я ведь вчера и дегустировал 😊
по щепе и разведению:
на форуме хомдистиллер один из участников выгонял дистиллят(вискарь делал), разводил его почти до питьевой и затем заливал в бочку.
после выдержки выставил на конкурс. занял 1 место.
бочку при этом надо хорошо вымоченную другим дистиллятом (а не просто водой)

щепу кладут 1-2 грамма на литр
есть еще мнение, что вносить надо не по весу, а по площади контакта с жидкостью. потому что работает тонкий слой, внутрений недоступен.
поэтому смысла нет класть бревно.
при обновлении бочки с внутренней поверхности счищается циклей слой в несколько миллиметров и бочка работает как новая.
цвет. при большом градусе быстрее извлекаются необходимые вещества. иногда специально кладут больше, чтоб цвет вытянуть. а через короткое время щепу убирают. и оставляют продукт окисляться на долгое время.

zubrilov
Chem81
Крепость заливаемого в бочки для настаивания должна быть 60-62 % об.максимум
63,5, потому что при меньшей крепости как раз и вымывается танин из дуба - где-то я такое недавно читал.
Лонжерон
Со сливовым у меня вообще не склалось. Ипался и при выгона и потом при выдержке. Какой то вонючий получился.
Мне года три назад, когда я здесь пожаловался на то, что сливовый самогон получился абсолютно, совершенно невкусный, Кролик (дай Бог ему здоровья) посоветовал оставить его в стекле на несколько месяцев. Я так и сделал. Напиток после выдержки был просто обалденный, причем чистый, безо всяких дубовых чипсов.
Сейчас я сливовую настоял в течении месяца на французском дуба, слил и поставил доходить.
Лонжерон
zubrilov
Мне года три назад, когда я здесь пожаловался на то, что сливовый самогон получился абсолютно, совершенно невкусный, Кролик (дай Бог ему здоровья) посоветовал оставить его в стекле на несколько месяцев.
Да, это помню. Не помогло. 😞
Уже второй год в стекле.
zubrilov
Лонжерон
Да, это помню. Не помогло. 😞
Уже второй год в стекле.
Тогда не знаю.
TSV
Лонжерон
Да, это помню. Не помогло. 😞
Уже второй год в стекле.

не подгорел, случаем?
если кашу да на прямой огонь (без парогена или не в парокотле), то от духана потом невозможно избавиться обычной дистилляцией.
мука как-то подгорела. 2 ректификации с разбавлением и углем делал чтоб избавиться от вони

Лонжерон
TSV
не подгорел, случаем?
А вот это может быть. Помнится куб чуток пришлось оттирать металлической губкой по углам.
Вылюнайух. 😞
TSV
зачем выливать? на ректификацию отправить
результат развести водой, всыпать угля и пусть постоит
и опять на ректификацию
Лонжерон
TSV
на ректификацию отправить
у меня нету оборудования.
Slepoy Pjou
Глаза боятся руки делают , я себе за несколько недель смастерил , всё здесь , то же думал на хрена мне этот гемор , ректификацию ещё не пробовал но и то что получается в режиме БК на порядок лучше полученной на моей "инопланетной базе ".
forums/ic...15/1741
Лонжерон
Я гоню раз в год. Не нужно мне этих ухищрений.
Slepoy Pjou
Я то же любил по этому поводу классику повторять: "Шурик это не наш метод".
Avega
А зачем, в "инопланетной базе", сваренные из солдатских мисок ёмкости ?
Slepoy Pjou
Миски китайские , это эрзац тарелки Писториуса , там внутри ещё по маленькой миске впаяно, воздушный дефлегматор-сухопарник .
П.П. Небольшое укрепление + маленькая очистка пара от сивухи .
Лонжерон
Вопрос.
Существуют ли какие доступные отдушки, чтобы с головами замешать?
Slepoy Pjou
Напиток небось для тёщи готовите 😊 .
Лонжерон
Slepoy Pjou
Напиток небось для тёщи готовите .
Не, для омывателя.
70 градусов жалко выливать.
А тёща у меня хорошая...нормальная была.
Postoronnim V
Лонжерон
Так и не нашёл про чудо-сусло и про рисовую водку.
Технология тут.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=41658.0

Закупил Кодзи Ангел с жёлтым лейблом.
Закупил 10 кг. мелкого круглого риса, 13 кг. кукурузной крупы и 3 кг. ячневой.
Потом отстерилизовал бродильные ёмкости йодом. 1 мл5% спиртового йодного раствора на 4 литра ХОЛОДНОЙ воды и держал так полчаса.
Потом заливал туда чайник кипятка и тряс, что бы от остатков йодного запаха избавится.
Рисовую разделил на 2 части - 2,5 кг. для вина и 7,5 для самогона.
Для вина рис промыть хотел, но не очень получилось.
Раз 20 воду наливал-сливал, всё равно несколько не прозрачная. Плюнул, оставил, как есть. добавил водицы 35-ти градусной, кодзи и в стекл. банку 10 л
И под гидрозатвор.
7.5 кг риса просто перемешал с 70 гр. кодзи. забросил в бродильную канистру 35 л. долил 23 литра воды 35-ти градусной и тоже поставил под гидрозатвор.
Не знаю, через сколько времени стартануло, но проведавши ёмкость через час обнаружит такое бульканье, что даже не бульканье вовсе, а как будто в воду карбид кинули...
Ни когда не видел такого интенсивного брожения.
Вот вино бродит по другому, т.к. там кодзи в воде растворял. Приходится бутылку периодически встряхивать, как вижу замедление...
А в канистре - второй день, как заведённые.
На кукурузе поставлю на днях. т.к. пять бродильных емкостей запах дадут шибко сильный. Рис вчера и позавчера пахнул сильно, а сейчас вроде запах уменьшается.
В общем процесс идёт, как по ХД писанному.

Лонжерон
Postoronnim V
В общем процесс идёт, как по ХД писанному.
Не, меня жена убьет за такое. 😊 Она только от яблочного бедлама отошла.
zubrilov
Лонжерон
Существуют ли какие доступные отдушки, чтобы с головами замешать?
Товарищ утверждал, что взял на работе такие отдушки и пользуется. Я все забываю спросить у руководителя объекта.
Забил напоминалку в телефон, завтра постараюсь спросить, взять и, как только закончится омыватель в бачке, залью и понюхаю.
TSV
будет ли здорово трубкам в машине от тех голов?
не задубеют ли? или не растворятся ли?
поливинил от этой дряни становится мутным и хрупким.
лучше на растопку отправить или иные технические нужды
igorek2425
О-о-о, это я удачно зашел...
В конце апреля переберусь на дачу и начну ТВОРИТЬ.
А пока что комрадов почитаю... Вижу польза тут для меня огромная.
NickB
Закупил Кодзи Ангел с жёлтым лейблом.
Случаем не в Валентине брали?
Postoronnim V
[QUOTE]Изначально написано NickB:
[B]
Брал на Али
https://ru.aliexpress.com/item...m=2114.13010608 . 0.0.HwwqfD
zubrilov
TSV
будет ли здорово трубкам в машине от тех голов?не задубеют ли? или не растворятся ли?поливинил от этой дряни становится мутным и хрупким.лучше на растопку отправить или иные технические нужды
Спирт и спирт, что будет тем трубкам?
Хотя я тоже в качестве розжига использую.
zubrilov
Да, а про отдушку спросил. Только это не отдушка была, а вкусовая добавка к пиву. Ее даже перегнать попробовали (в ней 60 градусов), но не понравился в полученном спирте сохранившийся привкус лимона.
При добавке к головам и заливке в бачок омывателя этот лимон перебивает все остальные запахи.
Postoronnim V
В ПХВ применяют фталатные пластификаторы и этих разновидностей фталатов много. В целом они все растворимы в ацетоне, спиртах..., но по разному.
ИМХО, тут не угадаешь как вымываться будут и каким спиртом..
А так да.., трубки ПХВ делались хрупкими и от этанола и от метанола и от прочих спиртов.
В ацетоне же не то, что пластификатор, но и сам ПХВ со временем раствориться может.
Хотя лично я головы в омыватель иногда лью, но это когда под рукой изопропанола нет. И ещё пропиленгликоль и Трилона Б туда добавляю.
Papic
Лонжерон
Вопрос.
Существуют ли какие доступные отдушки, чтобы с головами замешать?

про незамерзайку.
я лил головы в чистом виде, в обычную приятно пахнущую незамерзайку и т.д. всегда в итоге получалось вонючее уродство. перебить вонь голов ни разу не получилось. правда у меня головы РК 😊 поэтому наливаю максимум стакан-два на 5 литров, тогда аромат еще туда-сюда. просто спирт жаба душит - у меня писалки в любом случае после -10С замерзают 😞
а в основном на розжиг мангалов-каминов головы уходят...

TSV
zubrilov
Спирт и спирт, что будет тем трубкам?
Хотя я тоже в качестве розжига использую.

головы это не чистый спирт. там какая-то мешанина из ацетона и прочего дерьма. трубка, что идет для аквариумов, белеет и мутной становится. и жесткой
стоит ли оно того, чтоб в неподходящее время трубки развалились на ходу?

AlexSA
Я грамм по 200 голов после ректификации вливаю в бак на 60 литров бензина. Вроде как считается , что ацетон форсунки и топливную систему чистит, октановое число повышается и спирт в баке воду связывает.
Князь Тишины
Я грамм по 200 голов после ректификации вливаю в бак на 60 литров бензина
Ощущается как нибудь в процессе эксплуатации авто?
Postoronnim V
Князь Тишины
Ощущается как нибудь в процессе эксплуатации авто
200 грамм на 60 литров вряд ли ощущаются. но для профилактики только на пользу.
У меня когда засорялись инжекторы и машинка ехала вяло, то наливал пятилитровую баклашку изопропанола (можно и этанола, не суть важно, работает одинаково хорошо), ждал, пока загорится лампа "топливо", заливал в бак пару литров спирта, ехал километров 25-30 до проверенной заправки. Там заправлял полбака и заливал остальной спирт.
Примерно через сотню км машина едет уже по резвости, как и и должно быть.
Разика 4-5 так делал.
Papic
спирт в баке, кстати, воду связывает и она с бензином безболезненно через цилиндры улетает
TSV
вроде не связывает, а растворяется и спирто-водяная смесь не замерзает
TSV
кто-нибудь делал пшеничную водку из солода?
какой солод применять в качестве осахаривающего?
Sergo730773
вино бродит по другому
То Postoronnim V, переходил по ссылке, уж больно большая тема, просто уточните рис+вода+ кодзи=рисовое вино(сиди, попивай, ваще вкусно)?
Postoronnim V
Sergo730773
точните рис+вода+ кодзи=рисовое вино(сиди, попивай, ваще вкусно)?
На счёт вкуса пока не скажу, т.к. сам в первый раз на кодзи пробую..
Давно хотел нечто подобное сбродить, т.к. магазинное "Саке" мне очень даже по вкусу.
Пока могу сказать, что пахнет вкусно, но бродить ему ещё недели 2-3.
Для вина на кило не варёного риса 9 гр. кодзи и 2.5 литра воды.
Для рисового самогона воды 3 литра.
Кодзи с рисом лучше перемешать до заливки водой и далее особо не бултыхать, пока не увидим, что интенсивность брожения заметно упала.
ИМХО, смысл в том, что бы ферменты и дрожжи находились большей частью в слое зерна, а не были растворены в воде. Тогда они и зерно "жрут" интенсивнее по всей толщине слоя зерна.
А просто растворённые в воде они "жрут" менее интенсивно и в поверхностном слое зерна. Посему приходится банку регулярно бултыхать.

ЗЫ. Поставил ещё 45 литров на крупяной смеси (12 кг кукурузной + 3 кг ячневой) - бродит очень хорошо, но "как карбид" не бурлят.
Скорее всего из за того, что рис подогреваю до 32 градусов. а кукуруза+ячка стоят просто рядом и бродят при примерно 25 градусах. Да и ёмкости в 1,7 разика меньше при одинаковых гидрозатворах.
Запах от рисового отличается явно.

Лонжерон
TSV
лучше на растопку отправить или иные технические нужды
TSV
головы это не чистый спирт. там какая-то мешанина из ацетона и прочего дерьма. трубка, что идет для аквариумов, белеет и мутной становится. и жесткой
Да, ацетон присутствует. "В топку" от греха, точнее на росжиг, как-то не подумал об этом аспекте применения.
Papic
спирт в баке, кстати, воду связывает и она с бензином безболезненно через цилиндры улетает
Это я помню, но машине только 3 года...будет, вроде нормально едет, чего зря лить..?

Тему про рисовую водку скинул свояку. Он жаждал сделать, правда после нескольких литров пивчанского... 😊

John892
эксперимент с бурбоном провалился. Легко отцедил дробину через сито. на 98,5 закапало. Теперь после осахаривания надо будет пастеризовать остудить сусло.
Лонжерон
Ой горе то какое, горе, братцыыыы!!! 😞 😞
Грохнул не пойму как 4л второй перегонки сема под кальвадос!!!
Ой горе то! Столько работы кропотливой!!!эх... 😊

Лонжерон
В запой, ей Богу, бл@, в запой!!! 😞
Postoronnim V
Да..
Пришла беда от куда не ждали...
Сочувствую, Алексей Васильевич...,
сочувствую... 😞
Лонжерон
Postoronnim V
сочувствую...
Спасибо, Николаич, спасибо.
Как так, не пойму... 😞
wolfo
мои соболезнования...
Торус!
Скатерть отжал?

😛

wolfo
Торус!
Скатерть отжал?
Новые нотки аромата, полнота и округлость вкуса 😀
Дворникиваныч
Мышей травить надо....расплодились,суки....сочуствую...
Slepoy Pjou
.
П.П. Та Та Рара Тарара Ра Ра .
Лонжерон
Дворникиваныч
Мышей травить надо
???? 😛ipec:
zubrilov
Да уж. Беда. Сочувствую
Postoronnim V
Лонжерон
???? 😛ipec:
Наверное имеет в виду известный аналогичный случай - мышка бежала, хвостиком вильнула...
Лонжерон
Postoronnim V
Наверное имеет
4л полная банка не яичко...
На стол ставил, и стул чтоль задел, не пойму. И банку в обнимку нес, не за крышку.
Ладно, не всё горевать. Ещё вторая есть 😊
USSR72
Я как-то 20-ти литровую банку с перцовкой разбил.
Вот где масштаб!

Зато пол продезинфицировал... 😞

Лонжерон
USSR72
20-ти литровую банку с перцовкой разбил.
Вот и буду себя успокаивать, люди тСо вон... 😊
Но 8 то литров отменного Кальвадоса бы получилось.
Postoronnim V
В связи с невосполнимой (временно, разумеется) утратой полуфабриката надежды на светлое будущее - предлагаю объявить в теме "Самогон" полудневный траур.
Лонжерон
Postoronnim V
объявить в теме "Самогон" полудневный траур.
😀
С последующими поминками.
Можно начинать 😊

PS
Айда все в МР, там тема про бурлаков, ТС просто жжёт напалмом!

Дворникиваныч
????
Да присловица такая есть,шутливая-у тебя чо,мыши в руках еб...-если неудачно пошутил,то прошу прощения.Сам разбивал 3-х литровую банку сырца,но тут утраты поболее будут.Ещё раз сочуствую.
Лонжерон
Дворникиваныч
если неудачно пошутил,то прошу прощения
Да ничего. 😊 Я пословицу то не знал 😊

Поминаю рябинояблочным...
Ух и получилась Вещь! Ещё только два бокала пропустил, а приехало.
А пьётся как удивительной вкусности компот.

Gustavi
Надо чё то придумать для безопасности ..
типа ватника , для посудины .
сшил , обул её в одёжку и спи спокойно.))
Gustavi
Кстати яболони , коротконогие продают ..Вот увидел на сайте , не навязчиво предлогают.
Хто ужо обзавёлся, вещь нужная с возрастом ...
Типа чтоб со стремянки ненаипнуться..
https://www.bakker.com/de-de/p...CFYk_GwodjcEBvQ
Postoronnim V
Gustavi
Надо чё то придумать для безопасности ..
типа ватника , для посудины .
сшил , обул её в одёжку и спи спокойно.
У меня 10 литров вина в стекле неделю бродят обёрнутыми в пузырчатую плёнку.
Вчера, будучи напуганным произошедшим, обернул сверху ещё и пенополиэтиленом.
А вообще надо бы дополнительно в пакет из толстого ПЭ упаковать.
Что бы даже после стеклобоя ни капли амброзии не утекло.
Лонжерон
Gustavi
Кстати яболони , коротконогие продают .
Заманчиво 😊
Но там где я - кабаны пожрут всё на корню. 😊
Есть вроде карликовые, низкостелющиеся.

Postoronnim V
А вообще надо бы дополнительно в пакет из толстого ПЭ упаковать.
Что бы даже после стеклобоя ни капли амброзии не утекло.
Да, тоже прихвачу сегодня пузырчатый. И толстый надо приглядеть.
zubrilov
Вчера после поста о разбитой банке несу две двухлитровки от аппарата к бочке, чтоб долить уже до верха, а сам думаю: "Только бы не споткнуться. Только бы не споткнуться!"
John892
Postoronnim V
У меня 10 литров вина в стекле неделю бродят обёрнутыми в пузырчатую плёнку.
не перегреется во время брожения?
Postoronnim V
Нет. И при этом банка ещё обёрнута греющим проводом и через термореле подогревается до 32 градусов.
TSV
Лонжерон
Но там где я - кабаны пожрут всё на корню.
как там в сказке было? "посадил дед репку ...."
заодно и поросятинкой разжился 😊

поставил 8 кило муки вс пшеничной
получил на выходе 1.6л дистиллята 90% и 3л спирта
откуда взялся лишний литр - не могу понять. хвосты от всех перегонов лил в одну емкость и ее потом на РК
во где проблема !
и главное, совершенно в трезвом виде все было

Лонжерон
TSV
заодно и поросятинкой разжился
Это так, но для этого падалка. Не такую же красоту..! 😊
Я на щепе у батареи поставил вчера. Померию сегодня температуру.
Postoronnim V
TSV
поставил 8 кило муки вс пшеничной
получил на выходе 1.6л дистиллята 90% и 3л спирта
Т.е. дистиллят крепостью 90%, а спирт 96% ?
TSV
Postoronnim V
Т.е. дистиллят крепостью 90%, а спирт 96% ?

все верно
дистилляту делаю несколько кругов перегонов на прямотоке, чтоб изика в хвост загнать.
при крепости примерно 85% отправляю на последний перегон, с отбором до 80 градусов в кубе по пару
в то, что осталось в кубе, сливаются хвосты от всех предыдущих перегонов. и из них выжимается спирт.
по калькулятору заторов из 8кило должно быть в идеале 4.3л АС
но есть недобор при осахаривании и потери при отборе
отбор вроде как отжимаю до капли. а вот осахаривание идет на глаз

Postoronnim V
TSV

все верно
..

Тогда ещё два вопроса:
1. Чем измерялась крепость дистиллята и спирта?
2. Почему считаете, что литр лишний?
TSV
1. набор ареометров. 3 штуки + термометр. на али купил. такой как в правой коробке, с "сеткой" на крышке


спирт получал на РК. флегмовое примерно 10. вроде как крепость должна быть нормальной
2. ранее из муки на ферментах получал не более, чем показывает расчет калькулятора, и то с учетом потерь.
Postoronnim V
У меня набор ареометров такой же.
Сначала подумал, что причина несоответствия из за температуры измерения и разницы между массовыми и объёмными процентами, но пересчитав через массу получаю лишнего спирта не то, что литр, а более полутора литров (1,24 кг) и это в случае наиидеальнейшей пшеница и отсутствия потерь.
Мда.., загадка..
TSV
по силикону вопрос есть
труба прозрачный силикон внутренний 12, стенка толщина 3мм. куплен на али.
проверялось огнем. белый пепел, не коптит как аквариумные
не будет ли из него чего испаряться при долгой работе в качестве соединителя парогена и куба?
длина шланга получится в районе 25см
нергофра есть. но у нее гайки единое целое с фиксатором на трубу. всякий раз крутить всю арматуру не здорово
Postoronnim V
TSV
не будет ли из него чего испаряться при долгой работе в качестве соединителя парогена и куба
При таких относительно низких (100 град) не должно.
Я для одного из самодельных аппаратов для соединения разнокалиберных стеклянных деталей делал переходы в виде конических спиралей из медной проволоки, сверху обматывал ХБ тканью и всё это обмазывал аквариумным силиконовым герметиком.
Абсолютно ни каких посторонних запахов.
TSV
спасибо
а то фиттинги для гофры такого плана
http://fleksor.ru/tehnicheskie...pa-sus-304.html
(только под внутреннюю резьбу)
скручивать такую трубу не очень удобно. придется ее всю крутить и каждый раз новую прокладку и уплотнитель наматывать.
slarkadii67
Gustavi
Надо чё то придумать для безопасности ..
У меня отец нарезал автомобильную камеру и надевал ее на банку, я сам правда этого не практикую, пока обходилось без потерь, если не считать 20-ти литровую бутыль с виноградным вином.
slarkadii67
Postoronnim V
А вообще надо бы дополнительно в пакет из толстого ПЭ упаковать.
Что бы даже после стеклобоя ни капли амброзии не утекло.
Ну да, как то по молодости спорил с товарищем, что дескать ребята на войне гибнут не за "грош", говорю ему "не берегут себя, нужно каску покрепче, броник до пяток надеть залезть в БТР, вот целее будеш", а он говорит "ну да заехать для надеги в бункер поглубже - задохнуться и сдохнуть"
Gustavi
Вот такую мудрёную рецептуру увидел , сосед в упаковке тащит...аж шесть банок прикупил.
Распрашивать не стал , нырнул в инет
и вот что он поведал...
блин , это рецепт элексира молодости
http://winestyle.ru/products/M...ld-Dry-Gin.html
TSV
(ужастик)
в черном-черном немецком лесу. черные-черные обезьяны чего-то льют в черную-черную бутылку ....
страшно даже предположить, что ж там в бутылке 😊
(в германщине макаки в лесу не водятся)
Slepoy Pjou
TSV в гофротрубе попробуйте ослабить поджимные гайки фитингов и прокрутить их относительно гофры , если получится можно разобрать фитинг и слегка смазать какой-нибудь густой силиконкой , и перед накручиванием на аппарат ослаблять её поджатие .
П.П. На металопласте такое прокатывает .
Gustavi
TSV
(ужастик)
в черном-черном немецком лесу. черные-черные обезьяны чего-то льют в черную-черную бутылку ....
страшно даже предположить, что ж там в бутылке 😊
(в германщине макаки в лесу не водятся)

Мне цифирь пондравилась ..
непременно опробую.. 😀

Postoronnim V
Джины, как и абсенты - тема обширная.
Рецептов куча, объёмы мацерации/перегонки обычно невелики и это вполне позволяет кучу рецептов опробовать.
Но в качестве алкогольного ингредиента обычно нужен ректификат.
Аптечный можжевельник бывает сильно разный по качеству (аромату).
Лонжерон
И всё-таки меня терзают сомнения.
Пить или не пить, что я на сушёной сливе с косточками настоял?
А?
Postoronnim V
Конечно пить.
Доза цианидов там от силы онкопофилатическая, лженаучная.
Лонжерон
Postoronnim V
онкопофилатическая, лженаучная.
Значит будем 😊
Миномётчик
Не покажите. Сперва мы пропьём камеру, а потом оформим вас на контракт в Африку. 😊
TSV
опробовал насадку на куб для работы в качестве парогенератора
сперва как у всех - чуть хлебнул обратки, пока на режим не вышло.
но так как установлен трехходовой кран, то только чуть в трубку затянуло.
по конструкции сразу несколько моментов
- жесткая труба между паром и кубом, если она будет короткой, не здорово
- в идеале барботер опускать медленно. но у меня это просто труба. горячую удерживать неудобно
- слив с бака. сейчас 1/2". мало. лучше 1"
- насадка для конденсации пара. желательна
Postoronnim V
Лонжерон
Значит будем
Я даже догадываюсь когда 😊

С Днём Рождения, Алексей Васильевич!
Здоровья тебе и всех иных благ!

zubrilov
Лонжерон
С днем рожденья, тезка. Всех благ и удачи на ниве самогоно- и пивоварения. 😀
TSV
заканчивается карбамид
в хозяйственном пошарил, одни баночки для домохозяек.
удобрение для кактуса, для полыни, для еще хрен поймешь чего. а что внутри - не понять
нашел пакет "нитрофоска". азот-фосфор-калий 15-15-15
как полагаете, подойдет для зерна и муки ?
Slepoy Pjou
Сижу в обнимку с трёхлитровой банкой , прошлой ночью провёл свою первую ректификацию , продукт(разведён до 40%) сладкий , дегустирую прям из горла мелкими глотками на предмет обнаружения какой ни будь гадости, не остановится.
Postoronnim V
TSV
нашел пакет "нитрофоска". азот-фосфор-калий 15-15-15
Пойдёт, но на счёт дозы надо смотреть.
По заменам в своих конспектах пока нашёл, что ортофосфорную заменяют на 8,5 гр. суперфосфата, а про остальные удобрения как то не нахожу.
Глянул по нитрофоске - это смесь аммиачной и калиевой селитры, хлорида аммония и калия.. Фосфор там тоже присутствует в виде оксидов..
процентные содержания компонентов смеси не нормируются.
ИМХО, кинуть в сусло примерно 1 гр. на литр - нормально будет.
Кроме того - это же не вино, а перегон излишки отсечёт.
wolfo
TSV
подойдет для зерна и муки ?
А разве зерновую надо подкармливать?
Postoronnim V
Подкармливать желательно всё.
Вопрос в актуальности и дозах. Например для виноградного и яблочного сырья дозы хлорида аммония в несколько раз меньше. Для зерна тоже всё по разному зависим исходного сырья. В одних случаях может и не обязательно, а в других не помешает.
При том, что внесение лишка ортофосфорной и хлорида аммония ни чем не чревато.
TSV
Slepoy Pjou
[Bпровёл свою первую ректификацию
на предмет обнаружения какой ни будь гадости, не остановится.[/B]
что же ты наделал!
а как же необходимая в самогоне сивуха?!
многие пишут, что без сивухи это мертвый спирт 😊
TSV
тему про подкормку на ХД пока до конца не прочел
описание эксперимента с кошачьей мочей понравился 😊
человек подошел к вопросу широко, не зацикливался только на чистой химии
Slepoy Pjou
Ну всё таки в основном собираюсь работать с БК а ректификация для подчистки хвостов , завтра юбилей пост 198 :
forummessage/151/17
TSV
на РК головы хорошо отбирать. покапельно вырезаются довольно избирательно.
никакой дистиллятор так не сделает
а после отбора голов можно и дистилляторную голову поставить
Slepoy Pjou
Спору нет РК себя оправдывает полностью , было 7,5 л 70% голов(копил с прошлого февраля + жуткой вонючести хвосты с БК , получил после разбавления продукта 7 л 40% напитка изумительной мягкости и вкуса без всяких добавок и очисток , но с полуночи до 6 утра пришлось просидеть на кухне , часто себе такое позволить я не могу возраст и здоровье не позволяют .
TSV
к сожалению, РК вещь такая, неторопливая
долго раскочегаривается, еще дольше делит-отбирает
но в качестве "скальпеля" просто незаменимая вещь
я теперь сырец обязательно на РК прогоняю, режу бошки.
на яблоке тоже резал. хоть и говорят, что у фрукта нет голов, но набралось же ацетончика. под долгую бочку народ 1% от АС на яблоке резал. я отбирал 2-3 (на нюх).
хорошего игольчатого крана пока нет. пользуюсь самодельным зажимом.
на китайских кранах очень короткий ход вентиля. чуть тронул, и побежало.
если голов много ожидается, то ставлю на медленный отбор и пусть всю ночь капает.
Slepoy Pjou
Надо завязывать с ночными посиделками ,вчера набрал два сообщения и походу не отправил , есть проблемы с паровым отбором , из-за использования готовой детали(сантехника) в узле ФЧ получилось от 10 и выше результат захлёбы и низкая производительность на не крепких материалах ,буду переделывать , если дайду до жидкостного то буду делать только обратную клюшку .
Klingo
с полуночи до 6 утра пришлось просидеть на кухне
Я тоже вчера свою первую недоректификацию. С 8 вечера до 7 утра 😊 Долгое дело...
Slepoy Pjou

подумалось а что тянуть ,за поллитра свеженькой сварили из кусочков заготовочку вот где бы ещё нерж. трубочки шестёрочки надыбать .
Postoronnim V
Рис на кодзях сбродился за две недели.
Как раз в прошлое воскресенье булькать перестал.
Вино попробовал - действительно имеет во вкусе что то похожее то ли на сыр то ли на грибы. Но не впечатлило..., не моё.
Сегодня вино пустил в перегон вместе с остальной рисовой брагой.
В куб залил без осадка, но осадок в бродильне разбавил вполовину водой и тоже слил в куб сколько смог.
В 50 литровом баке было литров 40.
Пенообразования не заметил.
На всякий случай отсёк поллитра голов (и в сборнике невозвратного дефлегматора ещё в районе литра дурнопахнущей жижи).
Далее гнал до крепости 10%.
Получил 10 литров 40% спирта сырца при рисозатратах 11 кг.
Про хвосты не сказал бы, что заметно вонючие были.
Головы с изоаминольчиком, но его там явно меньше, чем с сахарной.
Сейчас поставил на второй дробный перегон.
В общем уже вижу, что первый опыт с кодзи удался.
Papic
Slepoy Pjou
провёл свою первую ректификацию , продукт(разведён до 40%) сладкий ,
т.н. карамелька получилась. колонна у тебя короткая, да? пить можно, но привкус меня лично напрягает - хотелось то чистого спирта 😊))
slarkadii67
В первый раз попробовал осахаривание пшеничной муки с помощью солода (тоже пшеничного) взял в пропорциях 2 кг. солода на 4 кг. муки, процесс осахаривания прошел неплохо, в результате сусло получилось сладкое, поставил брагу, вот только бродит дольше чем на чистом солоде, раньше 4-7 день брожжение замедлялось, помешаеш пузырей несколько появится, сейчас седьмой день. думал сегодня перегнать, взбалтал брагу а там нормальное брожение, интенсивное газоотделение, температура окружающей среды правда низковатая в районе 22 гр. но при такой температуре всегда бродила, теперь остается дождаться окончания процесса брожения и посмотреть какой выход СЭМА, если хотя бы на уровне браги из чистого солода, от нет никакого смысла тратить солод в таких количествах и попробую прпорцию как в рецепте 2-6.
Slepoy Pjou
Я привкуса не чувствую , специально за спиртом не гонюсь самогон хорошей чистоты вполне устраивает , на данный момент предполагаю что клюшка в турбо режиме (что то близкое к НДФР) меня вполне устроит .
TSV
пытался ндрф выгнать
не вышло. без клапана и автоматики не прокатывает
надо перекрывать отбор при увеличении температуры на 0.2
при этом постоянно поддерживать большой нагрев (давление по манометру до 10мм. р.ст) и большой отбор
поэтому плюнул, и за несколько перегонов отбираю дистиллят 90 градусов
а что осталось, то на спирт идет
Slepoy Pjou
Товарищи, а что будет если димворт на жидкостный отбор сделать из алюминиевой трубки , просто медный в зоне конденсации чёрный но там паровой отбор, на жидкостном часть этой гадости полюбому попадёт в отбор , с нержой в Питере как оказалось тоже геморой , на сколько алюминий в нашем деле вреден вроде как окись вообще не растворима .
П.П. Лужение не предлагать(хрен редьки не слаще).
DIZZI
Postoronnim V
Рис на кодзях сбродился за две недели. Как раз в прошлое воскресенье булькать перестал.Вино попробовал - действительно имеет во вкусе что то похожее то ли на сыр то ли на грибы. Но не впечатлило..., не моё.
Какая крепость вина ориентировочно? Китайцы вроде под 15% обещают. Жду свою порцию кодзи с али. Уже кегами для брожения запасся.
wolfo
Slepoy Pjou
алюминий
Говорят люминий Альцгеймера вызывает.
Slepoy Pjou
С нашим хобби раньше почки отвалятся, а я слышал от альцгейммера сигаретка помогает 😊 , всё вопрос про люминь снимается съездил в магаз где пару лет назад восьмёрка мягкая лежала(делал стрелы на арб и мне такая была не нужна) облом сменили сортамент теперь хрен погнёш .
П.П. На обратной дороге заехал на авторынок купил 3 метра медной шестёрки , ватные диски "Я та Самая" наше всё.
wolfo
Slepoy Pjou
сигаретка помогает
Сегодня как раз наткнулся на пользу от сигарет
http://maxfux.livejournal.com/1227439.html

Slepoy Pjou
сменили сортамент теперь хрен погнёш
а отжечь её нельзя?
Slepoy Pjou
Может и можно но там скорей в сплаве много цинка(вообще анафема) , старая была не анодированная стенка толще милиметра при наружном 8 мм болт шестёрка в неё не влезал сейчас явно тоньше при том-же наружном влетает со свистом и ещё болтается
Postoronnim V
DIZZI
Какая крепость вина ориентировочно? Китайцы вроде под 15% обещают. Жду свою порцию кодзи с али. Уже кегами для брожения запасся.
Рефрактометр показал около 7-7,5 по шкале брикс, а это соотв. примерно 18% объёмных или 15 % массовых.
На вкус где то так оно и было.
Потом, когда всё слил в куб и добавил туда воду, которой полоскал дробину - то рефрактометр показал 5 брикс, что соотв. 13% об., и, судя по выходу спирта, рефрактометр показывал всё правильно и впредь ему буду полностью доверять при определении крепости браги на козди.
TSV
рефрактометр спиртовой?
я себе заказал спиртовой. чтоб пробирками не набирать-измерять
жду когда приедет.
Postoronnim V
Рефрактометр винный, где шкала в бриксах (до 32) и в коэфф. преломления, т.к. меня в первую очередь интересует содержание сахара в яблочном сусле.
Но не суть важно спиртовой или винный или ещё какой.
Все они измеряют преломление, а уж в чём проградуирована шкала - это дело сферы первоочередного предназначения.
Те же бриксы пересчитывается по таблице в любые иные интересующие значения для других в-в.
Конечного значения шкалы 25-32 брикс, ИМХО, для нашего дела более чем достаточно, т.к. :
1. Сахара больше, чем 25-32% в сусле не бывает. а точность измерения тем выше. чем конечное значение шкалы ближе к реально-измеряемым значениям.
2. После 55-60 % об. шкала для спирта делается уже сильно нелинейной, что резко снижает точность. В реальности же измерять большую крепость не актуально. Вот быстро контролировать спиртуозность ниже 50-55% - приходится гораздо чаще и рефрактометром это очень удобно.

ЗЫ. Шкалу пересчёта выложу чуть позднее.
APTEMOB
Подскажите-по показаниям сахоромера в браге еще 7% сахара. Крепость браги 9гр. Работы браги не видно, на дне куча дрожжей, брага осветляется. Гидромодуль 1к 4. Добавить еще дрожжей?Или они уже сделали все по максимуму?
Serg_48
Работы браги не видно, на дне куча дрожжей, брага осветляется.
Время, сестра, 😊 времени сколько бродит? На вкус горькая или сладость есть?
APTEMOB
2,5 недели стоит. На вкус...как бы горечь есть, но не ярко выраженная.
VAG ex. VAGPerm
Здравствуйте, поставил сахарную брагу 5 кг сахара на 20 литров воды плюс спиртовые Белорусские дрожжи. Процесс пошел, газ активно стал выходить через гидрозатвор. Через два дня я открыл емкость и добавил туда три литра сливового варенья. Выход газа через гидрозатвор прекратился... Через два дня открыл емкость, думая что брожение не идет, а увидел что на поверхности браги обильная пена и процесс идет, но газ через гидрозатвор все равно не идет... Как это понимать и что делать?
DIZZI
Postoronnim V
Рефрактометр показал около 7-7,5 по шкале брикс, а это соотв. примерно 18% объёмных или 15 % массовых.
На вкус где то так оно и было.
Потом, когда всё слил в куб и добавил туда воду, которой полоскал дробину - то рефрактометр показал 5 брикс, что соотв. 13% об., и, судя по выходу спирта, рефрактометр показывал всё правильно и впредь ему буду полностью доверять при определении крепости браги на козди.

Есть еще мысль на бананах бражку замутить. Там и сахара и крахмала досыта. Говорят в африке местные делают банановый самогон.

TSV
VAG ex. VAGPerm
Как это понимать и что делать?
в варенье как правило сахара дохрена.
разбавить водой брагу
TSV
DIZZI
Есть еще мысль на бананах бражку замутить. Там и сахара и крахмала досыта. Говорят в африке местные делают банановый самогон.

уже 😊
https://alcofan.com/prigotovlenie-bananovoj-bragi.html
экспериментатор из чего только не делал самогон

у местных они сами под ноги валятся.
а у нас дороговатым получится продукт

DIZZI
Можно просрочки перезрелой в каком нить сетевом магазе подешевке а то и бесплатно взять.
Slepoy Pjou
А как с пеной быть(там её столько) ,имел один раз неосторожность .
П.П. Решил бражку подкормить размолол три бананчика , пачку печенья извёл не помогло только с ферей успокоилась .
Serg_48
2,5 недели стоит.
Ну подожди еще пару недель, доедят и на перегон. Я раньше 2 недель с сахаром и не дергаюсь, это с зерновой на 4 день паника, на 6 - полный ахтунг 😊.
Slepoy Pjou
Вот-же блин опять попадос народ на ХД уже как пару лет на обратных клюшках в место димвортов рубашечники использует :
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=30079.8440
Slepoy Pjou
Привёл к рабочему состоянию свой аппарат с отбором по пару , на входе в дефлегматор и на выходе из царги с мочалками поставил дроссельные шайбы , минимальное ФЧ стало 3 , в ночь с пятницы на субботу провёл вторую теперь уже точно правильную ректификацию , перегонял хвосты в квадрате , рабочая мощность получилась 1.5кв, средняя производительность 100мл в 4мин., сливая утром остывшую барду чуть не сблеванул , чой-то очко стало играть по поводу возвращения к дистиляту .
TSV
Slepoy Pjou
Вот-же блин опять попадос народ на ХД уже как пару лет на обратных клюшках в место димвортов рубашечники использует :
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=30079.8440

всю тему читать не стал
но не понял, какой смысл огород городить с кучей трубок, если можно из тонкой трубки скрутить димрот и засунуть его в корпус клюшки-дефлегматора?

Slepoy Pjou
могу предположить что технологичнее, всё собирается из готовых деталек которые можно купить почти в любом магазе сантехники не прибегая к услугам квалиф. спецов
TSV
из меди клюшка не сильно сложно делается
вот видео как выглядит
http://www.youtube.com/watch?v=-Pctd6_POC8
там же есть видео о сборке-пайке
Slepoy Pjou
Я продукт с меди перестал пить после того как при пересыпке уг фильтра вытащил ватный тампон синего цвета , теперь только для СС или в паровой зоне , по этому без нержи жидкостной отбор делать стремаюсь .
П.П. И при отсутствии тонкой нержи рубашечник для меня был бы выходом .
wolfo
Slepoy Pjou
Я продукт с меди перестал пить после того как при пересыпке уг фильтра вытащил ватный тампон синего цвета , теперь только для СС или в паровой зоне, по этому без нержи жидкостной отбор делать стремаюсь .

Такая же фигня.
Первый перегон можно на меди, а окончательный однозначно на нерже.

Serg_48
вытащил ватный тампон синего цвета
У мну - почему то черный налет при первом погоне 😊.
Postoronnim V
Чёрный налёт образуют соединения серы в парах.
А синий цвет даёт взаимодействие с медью примеси кислот дистиллята.
В первом случае медь у пьющий организм не поступает и улучшается органолептика самогона. Причём органолептику улучшает не только за счёт поглощения серы, но и за счёт добавления (до 150%) приятно пахнущих, но ядовитых фурановых соединений.
Во втором случае ядовитую медь доставляем в организм непосредственно.
И если медь в первом случае - вопрос неоднозначный (я вот, например не использую, т.к. по мне лучше пусть вкус хуже, чем фурфурол, но вполне понимаю и противоположную точку зрения), то явно травить организм контактирующей с дистиллятом медью - категорично ну его нафиг.
TSV
поглядел на сайте ХД темы про автоматику
все зациклились на ардуине и древнем двухстрочном текстовом дисплее
при этом в инете полно роликов про графический дисплей.
лень слезать с накатанной дороги или на самом деле очень сложно подключать графику?
TSV
Slepoy Pjou
теперь только для СС или в паровой зоне , по этому без нержи жидкостной отбор делать стремаюсь
а какая разница, если медь будет в паровой ?
пар должен быть агрессивнее жидкости, так как жижа уже охладилась
Slepoy Pjou
Пар медь и её соли не переносит а жижа может, ватка была в углеваке для сортировки ,а ведь мог и не углевать 😞 .
TSV
на картинке колонна с арматурой из латуни, покрытая никелем
пар идет по этой арматуре
так какая разница, будет ли это медь или латунь да с никелем, в агрессивной среде?
холодильник из нержи сделан? или тоже медь?
slarkadii67
Перегнал сегодня солодо мучную брагу, 2 кг. к 4 кг. муки, бродиа больше двух недель, но выход СЭИа порадовал, почти на 500 г. больше чем из чистого солода, следующий эксперимент попробую как по рецепту 2 к 6 -ти.
В принципе если бы даже выход был бы не больше, то все равно, зачем тратить 6 кг. солода если можно потратить 2 к. нах. нам тратить если можно не тратить
Slepoy Pjou
У меня холодильник нержа , использую никелированную водопроводную арматуру до зоны конденсации , она темнеет(окисляется) только в местах где есть флегма но оттуда она может попасть в отбор только при захлёбе а это нештатная ситуация .
Slepoy Pjou
Сейчас начал делать новую голову полностью из нержи нашол нерж шаровый кран и уголок на 3/4 димрот возьму медный что готовил для клюшки .
Slepoy Pjou

как-то так почти полная копия первой только отбор из нержи и ФЧ от единицы .
П.П. И та и эта слизаны со схемы в конце этой страницы :
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22841.180
koledinsky_ae
Всем ДВС! Спирт не делаю, может из-за этого его и не пью. Сколько людей - столько мнений. Для дистилляции использую медную клюшку. Пока нет пвк, делаю сахарный. К лету думаю прикупить пвк. Если буду брать колонну, то только нержавейки и для перегонки говноостатков на протирку. Может кого интересуют дрожжи Бекмая, стукните в РМ.
Slepoy Pjou
"Ту-104 самый лучший самолёт "-шутка, а клюшка без царг и возвратом флегмы совсем не пользуетесь .
koledinsky_ae
Пока нет, т.к. царгу только планирую.
Но металл весь есть и паяю сам, просто нет необходимости)
Slepoy Pjou
У меня мнение поменялось после первой рюмки с колонны , но я старый и больной, после каждой рюмки прислушиваюсь к организму , на пример после перехода с казёнки на самогон забыл про головные боли на следующий день, а после продукта с колонны плюсом перестало тянуть в спине в районе почек , но это всё мои стариковские заморочки(может там и болеть уже нечему) .
П.П. И насчёт говноостатков , какие хвосты из накопленных голов и головы из хвостов удалось выделить это что то, ну и бонусом почти 6 литров спирта , водочка из него как по мне ну очень хороша .
kazimirov
Привет, друзья!
Сидел всю жизнь в "выжевании" и не знал об этой ветке.

У меня призыв к участникам:
Свои головы активно предлагайте любителям спиртовых горелок. Они как угорелые ищут технического спирта, а у кого-то он сливается в каналью.

USSR72
Раздавили вчера с товарищем литр 50% из сахара на двоих.
Никакой каки во рту, никакого бо-бо в голове.

Товарищ сейчас на работе, а я, расслабленный, кнопки на клавиатуре жму.

USSR72
kazimirov
Привет, друзья!
Сидел всю жизнь в "выжевании" и не знал об этой ветке.

У меня призыв к участникам:
Свои головы активно предлагайте любителям спиртовых горелок. Они как угорелые ищут технического спирта, а у кого-то он сливается в каналью.

За других не скажу, но вот моя тема:
forummessage/9/2015
John892
увидел в инет магазине смесь солодовую для виски, кто нибудь пробовал что такое? Выход АС 370 г/кг обещают.
TSV
да просто взяли разные солода и смешали их
тоже самое можно и самому сделать.
разные магазины продают солод от 1кг и до мешка
выход этот теоретический при соблюдении всех условий (температуры, паузы)
по тому, что народ в инете пишет, импортный солод дает выход больше. а ароматов больше. наш нестабилен по качеству.
John892
TSV
да просто взяли разные солода и смешали их
а я думал специальное проращивание какое нибудь или сушка
TSV
народ в инете пишет, импортный солод дает выход больше. а ароматов больше. наш нестабилен по качеству.
ну на пиве я разницы в базовых солодах из бельгии и наших не вижу. на последнем мешке пилсена курского вообще выход даже больше был.
slarkadii67
John892
Выход АС 370 г/кг обещают.
А разве это много? Я проращиваю кормовую пшеницу и выход такой же, даже чуть побольше.
John892
slarkadii67
Я проращиваю кормовую пшеницу и выход такой же, даже чуть побольше.
Так для пшеницы 420 по справочнику. С потерями на проращивание как раз и получается. А для ячменного солода всё меньше.
slarkadii67
John892
Так для пшеницы 420 по справочнику. С потерями на проращивание как раз и получается.

А при осахаривании пш муки солодом, 2Х4 получилось три литра СЭМа.

zubrilov
slarkadii67
2Х4 получилось три литра
Переведи.
slarkadii67
Способ осахаривания муки солодом, берем два кг. солода ( по рецепту шесть кг. муки), но я в первый раз взял четыре, что бы убедиться что процесс пройдет правильно, получил три литра СЭМа, сейчас замутил уже по рецепту два солода на шесть муки, дображивает, посмотрю на выход и выберу оптимальный для себя вариант.
Ребята, скажите пожалуйста, а кокой выход должен быть у сахарного СЭМа, в букваре пишут 1,2 литра с килограмма, в первый раз попробовал поставить сахарную, бродила (осветлялась) больше трех недель, а вышло с шести кг. сахара чуть меньше пяти литров СС, решил что это не мое, вкус не тот, бродит долго (пшеничная за пять дней вся оседает) да и выход не в плюсе.
TSV
вроде как 0.5л АС с килограмма сахара
slarkadii67
TSV
вроде как 0.5л АС с килограмма сахара
А в рецепте писали 1.2 л. с кг., ну так у меня по вашему еще шеколадно вышла, но все равно не по нраву.
wolfo
По хим.реакции 1000г сахарозы дает 538г спирта и 515г углекислого газа
zubrilov
slarkadii67
Способ осахаривания муки солодом, берем два кг. солода ( по рецепту шесть кг. муки), но я в первый раз взял четыре, что бы убедиться что процесс пройдет правильно
Понятно.
Я первый раз варил брагу из солода и муки вот только на прошлой неделе, в среду и в четверг. Делал из 1 кг солода и 4 кг муки. В интернете пишут, что и 0,5 кг солода хватит на это количество муки. На этой неделе сгоню, посмотрю, что получается.
Slepoy Pjou
Вчера поставил сахарную , в одноразовой пивной кеге на 30 л 25 литров воды 5 кг сахара + 20 гр мочевины (карбомид) пачка пакмаи 100 гр , предполагаю что сбродит за 2-3 дня и пару дней на осветление , откуда такие сроки на сахаре , может дожжам кирдык .
Slepoy Pjou
Если хочется органолептики от сахара делайте из сахара инверт , я делаю Недо , довожу 5 л воды от положенных 25л до кипения сыплю 6-10 гр лимонки , и растворяю в ней 5 кг сахара , готовлю дрожжи сливаю воду и раствор температура получается около 30 градусов , дрожжи и жду пену , гашу печенькой .
zubrilov
Slepoy Pjou
+ 20 гр мочевины (карбомид)
Я как-то по совету из этой темы добавил карбамид в брагу - так она и не перебродила. 😞
Slepoy Pjou
Может он не той системы был , на форуме у самогонщиков несколько тем про это .
П.П. без карбомида у меня брага сразу т тухлыми яйцами вонять начинала а с ним цветочками . "Нравится".
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Если хочется органолептики от сахара делайте из сахара инверт
И проще и лучше пользоваться глюкозой.
Slepoy Pjou
Товарищ спрашивал про сахарную .
Postoronnim V
Конечно я не против "инверта".
Но на счёт "лучшего врага хорошего" напомнить не лишне..
Slepoy Pjou
Ну я же ещё предоставил рецепт который у меня не плохо работает , вместо того чтобы разобраться в неудачах уводим разговор в другую сторону .
Postoronnim V
Так проблема не инверте/глюкозе,
И не в карбамиде(хлорид аммония+ортофосфорная), а ИМХО, в дрожжах или температуре.
Или времени брожения..
Slepoy Pjou
Товарищ молчит может ему это уже не интересно , подождём что скажет .
John892
Slepoy Pjou
откуда такие сроки на сахаре
Про сахар не знаю, а вот глюкоза может буторная быть, которая не бродит. Хозяйка магазина пиво-самогоно варения жаловалась, что мешок глюкозы свеже распакованный не бродит, приходиться людям деньги возвращать.
TSV
Postoronnim V
Так проблема не инверте/глюкозе,
И не в карбамиде(хлорид аммония+ортофосфорная), а ИМХО, в дрожжах или температуре.
Или времени брожения..

вероятно мог температурой убить. тоже чуть не сдохли когда саморазогрев пошел. пришлось открывать крышку и в таком виде остужать.
и не скисло, на удивление.

я сперва вносил карбамид. потом стал добавлять нитрофоску. 1гр на кило.
даже шустрее работало.

Slepoy Pjou
О как .
П.П. Это я про не бродящую глюкозу .
TSV
John892
Про сахар не знаю, а вот глюкоза может буторная быть, которая не бродит. Хозяйка магазина пиво-самогоно варения жаловалась, что мешок глюкозы свеже распакованный не бродит, приходиться людям деньги возвращать.

судя по форуму http://labspirt.com/forum/index.php?topic=7.0 пост 10 дрожжи сладкого обожрались
брагу подкислить и внести подкормку

Slepoy Pjou
По моему не большому опыту при самоподогреве при гидромодуле 1:5 больше 35 градусов температура не подскакивала ,чтоб им поплохело нужен допподогрев , дрожжи до 40 должны переносить , сколько было воды и сахара .
slarkadii67
zubrilov
Я первый раз варил брагу из солода и муки вот только на прошлой неделе, в среду и в четверг. Делал из 1 кг солода и 4 кг муки. В интернете пишут, что и 0,5 кг солода хватит на это количество муки. На этой неделе сгоню, посмотрю, что получается.
Ни где не читал про такие пропорции, везде пишут что два кг. солода способны осахарить шесть кг крахмала. Поставил на этих пропорциях, бродила интенсивно два дня, третий кое как, и к вечеру уже в осадке, взболтал, что бы проверить нет ли брожения в осадке, вроде не пузырит, если что завтра буду выгонять, для этого успел сегодня доделать куб из пятидесяти литровой пивной кеги, лежит уже пол года. а перегонять приходится в молочном бидене, но вот наконец отойду от алюминия.
slarkadii67
TSV

вероятно мог температурой убить. тоже чуть не сдохли когда саморазогрев пошел. пришлось открывать крышку и в таком виде остужать.
и не скисло, на удивление.

я сперва вносил карбамид. потом стал добавлять нитрофоску. 1гр на кило.
даже шустрее работало.

Дело в том что делал по рецепту, варил сироп, добавил лимонку, и т.д и т.п, я когде в первый раз что то делаю, то не отступаю от букваря, это в последствии можно по экспериментировать, и температуру держал по градуснику, не больше 30-ки. и первую неделю бродили хорошо, но потом встала и из гидрозатвора воду высрсало, просто осветляться не хотела, осадок осел четко, пол бутыли стали прозрачные, а нижняя половина так и осталась мутноватой, и не вкус мне показалось илегка сладковатой, вотя и думал что не добродила, подождал еще и на выгон, может это когечно мои "гонки", вот я и спрашиваю, какой практический выход готового СЭМа, потому как до теоретического я не дотянул.

slarkadii67
Дело в том что делал по рецепту, варил сироп, добавил лимонку, и т.д и т.п, я когде в первый раз что то делаю, то не отступаю от букваря, это в последствии можно по экспериментировать, и температуру держал по градуснику, не больше 30-ки. и первую неделю бродили хорошо, но потом встала и из гидрозатвора воду высрсало, просто осветляться не хотела, осадок осел четко, пол бутыли стали прозрачные, а нижняя половина так и осталась мутноватой, и не вкус мне показалось илегка сладковатой, вотя и думал что не добродила, подождал еще и на выгон, может это когечно мои "гонки", вот я и спрашиваю, какой практический выход готового СЭМа, потому как до теоретического я не дотянул.
slarkadii67
TSV

вероятно мог температурой убить. тоже чуть не сдохли когда саморазогрев пошел. пришлось открывать крышку и в таком виде остужать.
и не скисло, на удивление.

я сперва вносил карбамид. потом стал добавлять нитрофоску. 1гр на кило.
даже шустрее работало.

Дело в том что делал по рецепту, варил сироп, добавил лимонку, и т.д и т.п, я когде в первый раз что то делаю, то не отступаю от букваря, это в последствии можно по экспериментировать, и температуру держал по градуснику, не больше 30-ки. и первую неделю бродили хорошо, но потом встала и из гидрозатвора воду высрсало, просто осветляться не хотела, осадок осел четко, пол бутыли стали прозрачные, а нижняя половина так и осталась мутноватой, и не вкус мне показалось илегка сладковатой, вотя и думал что не добродила, подождал еще и на выгон, может это когечно мои "гонки", вот я и спрашиваю, какой практический выход готового СЭМа, потому как до теоретического я не дотянул.
slarkadii67
Извините что столько на отсылал, сайт что то глючил, с пятого раза отослал но все разом.
TSV
да сайт постоянно глючит. отправляешь пост, а его нет
потом спустя время появляется
а если зайти без регистрации, то может за несколько дней ничего не показать
Postoronnim V
Slepoy Pjou
О как .
П.П. Это я про не бродящую глюкозу
Иногда на форумах проскакивали сообщения, что сахароза бывает аналогичная противосамогонная.
Slepoy Pjou
У самогонщиков на форуме даже тема есть про сахар который не бродит , но ведь сахар у нас не продают как компонент для приготовления спиртных напитков , а про глюкозу продованы
так прямо и пишут .
П.П. Китайцы такие затейники рис и яйца подделывают видать и до глюкозы добрались .
Slepoy Pjou
Вспомнилась старая итальянская комедия : "достал пластмассовую ложечку , пластмассовую вилочку и пластмассовую курочку ."
😊
Postoronnim V
"... нам не нужен пенопласт"
😊
TSV
насчет китайцев и пластиковой курочки
многие видели баки Люкстайл с тройным дном
то ли дно не такое тройное как на западных кастрюлях, то ли еще чего
но разваренная каша на них иногда пригорает.
хотя при модуле 1:4 и работе ферментов затор получается довольно жидким
внутри дно не полированное. следы от вытяжки с концентрическими кругами
Postoronnim V
TSV
внутри дно не полированное. следы от вытяжки с концентрическими кругами
У моего 50 л. вполне гладкое, а круги, ИМХО, следы шлифовки.
Однако на счёт пригорания спорить не буду, т.к. откровенную "кашу" не перегонял.
Slepoy Pjou
По сахару если интересно , стараюсь ставить только на белом слуцком (белорусы) меньше выход сероводорода , с нашего белого и жолтого сероводорода больше и другой дряни то же , но бродит он у меня подольше , Инверт по классике быстро стартует но дображивает дольше , по этому делаю недоинверт (рецепт выше) , подкормку (карбомид) слышал сыпать меньше 2,5 гр на 1 кг бестолку я кладу 4 .
zubrilov
Slepoy Pjou
и пластмассовую курочку ."
...резиновое крылышко и гнилое яблоко. 😊 "Фантоцци против всех"
zubrilov
slarkadii67
Ни где не читал про такие пропорции, везде пишут что два кг. солода способны осахарить шесть кг крахмала.
Дело сделано, посмотрю, что получится.
TSV
Postoronnim V
У моего 50 л. вполне гладкое, а круги, ИМХО, следы шлифовки.
Однако на счёт пригорания спорить не буду, т.к. откровенную "кашу" не перегонял.

черт их знает как они его делали
вид будто тянули из листа да еще и крутили при этом
либо очень грубым абразивом драли дно.
поставил под пароген ячменную кашу, и одновременно подогревал дно газом.
в конце процесса небольшой островок из прилипшей каши.
не до головешки, но явный пригар.

Postoronnim V
У меня рисовая каша чуть просочилась и тонким жидким слоем была и не пригорела.
Сливовую разбавил наполовину водичкой и тоже не пригорела.
А ни чего боле густого не перегонял.
Всё таки большой объём ещё и тем хорош, что густое можно разбавить до непригарной консистенции.

ЗЫ., чуть не забыл...
Вот шкала пересчёта для рефрактометра.

dim99
вид будто тянули из листа да еще и крутили при этом
==========
ротационной вытяжкой делают
Postoronnim V
dim99
вид будто тянули из листа да еще и крутили при этом
==========
ротационной вытяжкой делают

Сканировал с последнего оставшегося экземпляра, который был на коробку рефрактометра приклеен.
Оригинал искать лень было, т.к. быстрее заново набрать.

zubrilov
Postoronnim V
Всё таки большой объём ещё и тем хорош, что густое можно разбавить до непригарной консистенции.
То есть если я сейчас 20 литров мучной браги разбавлю водой до 30 литров, да еще при нагревании градусов до шестидесяти буду постоянно перемешивать, то есть надежда, что не подгорит?
TSV
муку делал на модуле 5
дно - один лист нержи 4мм
не горело
zubrilov
Буду пробовать.
Postoronnim V
zubrilov
То есть если я сейчас 20 литров мучной браги разбавлю водой до 30 литров, да еще при нагревании градусов до шестидесяти буду постоянно перемешивать, то есть надежда, что не подгорит
На счёт муки не знаю, она плотнее на дне лежит, а дроблёнка кукурузы, ячка, мелкий рис не подгорали.
Кроме того, при кубовом доп. объёме дробину вовсе не обязательно закидывать.
Слили или там декантировали жижу, потом дробину залили водичкой и опять слили - таким образом большую часть спирта удерживаемую дробиной вытянули.
Ну а то, что в кубе крепость будет вдвое меньше - так это объёмом куба компенсируется. Из неудобств только то, что греть дольше.
Зато при такой крепости изоаминол будет в головах, где его можно отобрать при первом перегоне.
zubrilov
Сегодня буду гнать, потом отпишу, как получилось.
zubrilov
Ничего не подгорело. До 70 градусов грел на двух конфорках газовой плиты, постоянно помешивая, потом переставил на индукционку и подсоединил аппарат.
TSV
шкуркой пошмурыгал по дну Люксстайла изнутри
по центру следы так и не вывел. остальное стало более гладким
но похоже что их разрекламированное тройное дно - туфта
потому что блин снизу толщиной не более 3мм
либо слои там по 0.5-0.8мм (что тоже считай что ничего)
на большой огонь надолго стремно ставить.
TSV
на дробилке Корона покрошил кукурузу, 3 кило
варил 2 часа при подуле 5
затем остыло до 65. всыпал дробленый ячменный солод БСК 1кг.
стало чуть жиже. но за 2 часа не произошло такого разделения, как на крупе или муке, когда жидкое сверху, а густое снизу.
делаю пробу. йод становится черным.
что за хрень?
John892
TSV
что за хрень?
йодная проба в основном для пива нужна, имхо. Да и модуль 1/5 великоват. Сам сегодня вторую попытку бурбона делал. 4 кг крупы кукурузной, 3 кг солода пшеничного. Гидромодуль при затирании 1/3, на брожение долил до 1/4.
TSV
3 для кукурузы будет хреновато. варить надо 2 часа и сильно густая получится.
пробу сделал после того, как не увидел разделения
поставил пока пусть стоит горячим. может дойдет.
но вообще странно.
wolfo
TSV
сильно густая получится.
Надоть немного солода добавлять перед варкой
- каша сильно жиже будет
John892
TSV
варить надо 2 часа и сильно густая получится.
я 2 часа варил, 4 кг кукурузы в 21 литре воды, на выходе густая каша, но когда солод засыпал прям реально на глазах жиже стала.
TSV
исходные: крупа 3кило, солод 1кило
подогрел воду до 65, всыпал 200 грамм солода
затем через некоторое время раздробленную крупу. и затем варка 2 часа.
пожиже, но все все же на весле постепенно крахмал налипал
после остудил до 65 и засыпал оставшиеся 800 грамм солода.
опять немного разжижила.
затем 2 часа стояло.
и разделения не произошло
мука так четко делится на прозрачную часть и донную
wolfo
А может и не должно быть этого расслоения?
Я когда кукурузу варил тоже расслоения не помню.


TSV
должно.
и на форумах об этом пишут, и в роликах показывают. четкое деление на жидкость и кашу внизу. жидкость прозрачная.
проба при этом не меняет цвет
у меня подозрение на солод. первый раз с ним осахариваю
на ферментах всегда четко отрабатывалось и делилось
John892
TSV
должно.
у меня грубо на три слоя разделилось. Вверху немного мутной, непрозрачной воды, затем взвесь кукурузы и внизу каша из солода и кукурузы. Может солода маловато? Он осахарить полностью не смог?
wolfo
ну хз.
я лет 4-5 назад осахаривал зеленым
за 2-3 часа осахаривания расслоения не припомню (да и помешивал периодически).
Йодную пробу не делал.
TSV
John892
Может солода маловато? Он осахарить полностью не смог?
по написанному авторитетами http://forum.homedistiller.ru/?topic=1359.0 солода надо от четверти до трети от веса зерна

вот уже добавочное время стоит с солодом. проба опять черная. то есть, не осахарило. и много крахмала.

John892
тогда забить на пробу надо и на брожение ставить.
TSV
до утра постоит. остынет. заодно может и доосахарится

скрутил из нержгофры чиллер. да все руки не доходят трубу подобрать на воду цеплять 😊

Postoronnim V
TSV
блин снизу толщиной не более 3мм
На моём 5 мм.
zubrilov
Что-то выход меня не порадовал. Причем на первом перегоне вроде бы все было нормально - из килограмма солода и четырех муки получилось около 5,5 литров тридцатиградусного сырца. А вот при повторном перегоне что-то пошло не так, и на выходе я получил 75 мл голов, около литра самогона 90 градусов и около литра хвостов.
Вот сижу теперь и думаю, где я мог так напортачить, и куда делся спирт. 😞
TSV
хвостами замазалось
если на колонне их пропустить, то еще спирта выжмется
возможно что и в барде еще немного осталось
TSV
вообщем, ночь варево постояло. осахарилось полностью и разделилось на жидкое и кашу внизу
жидкий слой прозрачный. на йод реакция как и полагается - цвет не меняет
slarkadii67
[QUOTE]Изначально написано TSV:
[B]до утра постоит. остынет. заодно может и доосахарится

Во всех рецептах пишут, при окончании процесса осахаривания необходимо в течение двадцати минут охлодить сусло и ввести дрожжи, если так не сделать, то в сусле начнется процесс окисления.

zubrilov
TSV
хвостами замазалось
Скорее всего.
У меня обычно бак почти полный, и градусник измеряет температуру жидкости в баке. А в этот раз было пол-бака, меньше даже, поэтому градусник измерял температуру пара в кубе. Вот здесь, мне кажется, собака-то и порылась. 😞
slarkadii67
Во всех рецептах пишут, при окончании процесса осахаривания необходимо в течение двадцати минут охлодить сусло и ввести дрожжи, если так не сделать, то в сусле начнется процесс окисления.
Ну нет у меня пока чилера! Что же теперь из-за этого пиво не варить и брагу не делать?
До утра охлаждается, а утром дрожжи вношу - пока еще (тьфу-тьфу-тьфу) ни разу не скисло.
slarkadii67
Выгнал пробную брагу солод + мука 2Х6, получился какой то косяк, после первого перегона выход восемь литров 50-ти градусного сырца, такого и в лучшие годы не было, при замесе 2Х4 выход получился, чистого 43-х градусного три литра и это вполне нормально, а тут хрен знает что, млжет жадность подвела, когда у меня выбродила сахарная брага, на вкус она все равно оставалась сладкой и я срозу после выгона решил замутить на ней пшеницу, в надежде что не весь сахор выбродил, да и греть лишний раз нет необходимости, выбродила пшеничная на удивление быстро, всего двое суток, а выход вон какой, придется повторить эксперимент что бы узнать точный результат.
slarkadii67
zubrilov
Ну нет у меня пока чилера! Что же теперь из-за этого пиво не варить и брагу не делать?
До утра охлаждается, а утром дрожжи вношу - пока еще (тьфу-тьфу-тьфу) ни разу не скисло.
Зимой проще я в сугроб ставлю и снегом охлаждаю, а летом у меня есть декоративный колодец, так я в нем охлаждаю, конечно может и не киснет, но я не проверял, стораюсь делать по рецепту.
zubrilov
Мне просто лениво тащить бак с горячим пивом в душевую для охлаждения. Все руки никак не доходят разобрать старую морозилку, вытащить оттуда трубку медную и сварганить чилер. А ребенка недопроситься. 😞
TSV
slarkadii67
Во всех рецептах пишут, при окончании процесса осахаривания необходимо в течение двадцати минут охлодить сусло и ввести дрожжи, если так не сделать, то в сусле начнется процесс окисления.

корифеи утверждают, что если грязь не занести, то ничего не будет.
при этом специально заражают затор на последней стадии лактобактериями. чтоб органолептику поднять.

TSV
zubrilov
старую морозилку, вытащить оттуда трубку медную
не стоит оно того возиться со старой испачканной трубой
лучше нержавеющую гофру использовать. стенки тонкие, гнется без проблем.
John892
С пивом заразу не ловил, всё таки йодом всё жестко дезинфицирую и кипячу, а вот бурбон в прошлый раз прокис из-за того что поленился за чилером сходить. А всего то ночь постоял затор. Потом бродильник кротом отмывал.
zubrilov
TSV
не стоит оно того возиться со старой испачканной трубой
лучше нержавеющую гофру использовать. стенки тонкие, гнется без проблем.
Может быть, может быть...
slarkadii67
TSV
корифеи утверждают, что если грязь не занести, то ничего не будет.
при этом специально заражают затор на последней стадии лактобактериями. чтоб органолептику поднять.
Нет я не настайваю, просто так пишут, а я доверчивый и по тому стараюсь следовать инструкции.
TSV
крупа при модуле 5 бродит очень быстро. 2 дня и готово. зверье постороннее просто не успевает расплодиться
мука у меня играла подольше. но если не оставлять больше чем на неделю, то тоже ничего не было. чиллер пока не доделал. поэтому охлаждал открыв крышку
slarkadii67
Всем привет, ребята может кто знает, засыпал в углевалку свежий активированный уголь, пролил пшеничный самогон крепость 93 гр. на выходе получился СЭМ зеленого цвета, как апсент, у меня такое в первые, уголь несколько раз промывал водой, вода тоже сначала зеленела, но не так, как то сосед рассказывал что у него так получилось, но я подумал что он что то сделал не так, или уголь не качественный, а сейчас и сам с таким столкнулся, так вот вопросы: было ли у кого такое, насколько это вредно и как это можно побороть, нужно ли на третий перегон?
Slepoy Pjou
Из того что мне известно про углевание , пропускают СС для очистки крепостью около 15% и сортировку с питьевым градусом для получения водочного вкуса , а так да с угольком что-то не то .
П.П. А колонна случайно не медная .
тарр
Приветствую! Завтра поеду со своим дистилятором к друзьям перегонять брагу из сахара. Последний раз перегонял два-три года назад, ничего не помню.
Напомните, плз, по температурному режиму. Грею на большом огне до 68 гр. Потом сбавляю газ и сгоняю головы. Потом грею на большом огне до 75, и до 85 сгоняю тело на малом огне. Дальше идут хвосты, пока не перестаёт капать.
Всё так вроде?
Slepoy Pjou
Откуда такие цифры , у вас капать начнёт только после 84 а дальше нюхаем, пробуем , а вообще-то нужен ещё второй прогон .
Mr_hait
Скорее капать начнет в р-не 86, т.е на 84 убавляешь, и покапельно отбираешь головы... после - ориентируешься на нюх... как вонючки отошли- обираешь ещё грамм 100, и пошло первое тело. В районе 91 вновь снижаешь мощность и меняешь тару, и с 94 ориентируясь на нюх, после выхода изоамиловой вонючки, вновь сменив тару отбираешь второе тело. Хвосты руби по вкусу.
Второе тело перегонять повторно отдельно от первого, а первое, с ним сложнее но выжать из него тоже можно некое кол-во питейного тела...
Хотя некоторые и так употребляют...
тарр
Originally posted by
Slepoy Pjou:
Откуда такие цифры , у вас капать начнёт только после 84 а дальше нюхаем, пробуем , а вообще-то нужен ещё второй прогон .
Циферки из интернетиков, помню, что было больше.
Mr_hait
Скорее капать начнет в р-не 86, т.е на 84
Более похоже.
У меня не получается по времени второй перегон, Будет часов пять, а там фляга 50 литров. Оно и так получается как вода, 50 градусов, а послевкусие сивухи появляется только после третьего стакана.
Mr_hait
верхняя цитата не из моего.
...и соды пару ложек добавить в брагу не забудь.
slarkadii67
Slepoy Pjou
Из того что мне известно про углевание , пропускают СС для очистки крепостью около 15% и сортировку с питьевым градусом для получения водочного вкуса , а так да с угольком что-то не то .
П.П. А колонна случайно не медная .

Нержавейка, я всегда углевал начиная с большой крепости, а проливал уже в воду, струйка как раз вытекает тонкая и смешивание идет постепенно, спирт не мутнеет. просто ни когда раньше не заленела, может это уголь "косячный".

тарр
Mr_hait
верхняя цитата не из моего.
Ганза такая Ганза... Поправил.
Mr_hait
...и соды пару ложек добавить в брагу не забудь.
Я никогда не осветлял. И так люди жалуются: "что ты нам воды налил?. Только потом: "О!!".
slarkadii67
тарр
Циферки из интернетиков, помню, что было больше.
У Вас термометр в кубе стоит или в узле отбора, если замерять температуру в узле отборо, а в Вашем случае это сразу за сухопарнико, то температуры должны быть гораздо ниже, начиная с 73 гр.
тарр
Термометр стоит в кубе. У меня дистилятор магазинный. Куб, сухопарник, холодильник.
slarkadii67
Я уже писал ранее, установил терморегулятор с "алишки" после сухопарнмка и тем самым автоматизировал процесс, отбор начинается с 93- градусного спирта.
тарр
slarkadii67
Я уже писал ранее, кстановил терморегулятор с "алишки" после сухопарнмка и тем самым автоматизировал процесс, отбор начинается с 93- градусного спирта.
Когда будет много свободного времени, у меня в планах провести кардинальную переделку. А пока есть, что есть.
Mr_hait
тарр
Я никогда не осветлял.

Это не для осветления, а, для нейтрализации кислот, и омыления не потребного.

Термометр из куба убирать точно не стоит, если это задумано... по нему можно получать представление о выходящих в текущий момент фракциях.

Struzhanin
Mr_hait
Скорее капать начнет в р-не 86, т.е на 84 убавляешь, и покапельно отбираешь головы... после - ориентируешься на нюх... как вонючки отошли- обираешь ещё грамм 100, и пошло первое тело. В районе 91 вновь снижаешь мощность и меняешь тару, и с 94 ориентируясь на нюх, после выхода изоамиловой вонючки, вновь сменив тару отбираешь второе тело. Хвосты руби по вкусу.
Второе тело перегонять повторно отдельно от первого, а первое, с ним сложнее но выжать из него тоже можно некое кол-во питейного тела...
Хотя некоторые и так употребляют...

А какой смысл в отборе голов и хвостов на первом перегоне, если планируете делать второй?

Mr_hait
Мы ведь и во второй раз(да и вообще.... по сути хоть в пятый) стараемся почистить, а не просто укрепить, верно?
Это просто способ дробления перегона, который исключает основные пакости, в пике выхода их из куба.
TSV
Postoronnim V
На моём 5 мм.
взял магнитик и проверил
у китайского "немца" Люксстайла составной корпус.
цилиндрическое тело из 304 нержи
и дно вероятно из 430 нержи (магнитной). причем, дно выдавлено прессом в виде тарелки и к краям приварен корпус-цилиндр. стык зашлифован. шва не видно.
магнит при переходе с цилиндра на дно липнет четко по закруглению дна. да и визуально видно отличие в цвете металла (дно чуть темнее)
склоняюсь ко мнению, что придется искать лист круглый по диаметру дна и приваривать его снизу снаружи, чтоб от огня не пригорало.
Postoronnim V
Struzhanin
А какой смысл в отборе голов и хвостов на первом перегоне, если планируете делать второй?



Потому, что коэффициент ректификации различных примесей сильно разный в зависимости от крепости кубовой жидкости.
Например такая гадость, как изоаминол при крепости жидкости в кубе 12-10% будет присутствовать именно в головах.
То же самое касается некоторых иных нехороших примесей.
Лично я я всегда пользуюсь этой доп. возможностей почистить спирт.
Ценой этой доп. очистки является естественно меньший выход СС.
Postoronnim V
TSV
магнит при переходе с цилиндра на дно липнет четко по закруглению дна. да и визуально видно отличие в цвете металла (дно чуть темнее)
склоняюсь ко мнению, что придется искать лист круглый по диаметру дна и приваривать его снизу снаружи, чтоб от огня не пригорало.
Я магнитом не проверял, т.к. на газу грею.
А на счёт приварить лист на дно - ИМХО, затея не очень.... т.к. для правильной и равномерной теплопередачи нужно обеспечить наилучшее соприкосновение поверхностей.
Даже если какими то шлифовками удастся поверхности притереть, то приварить по всей площади не удастся и далее при нагреве доп. круг чуть сдеформируется и плотного прилегания не будет.
Если уж на то пошло, то проще ни чего не приваривать и ставить на плиту сначала круг, а на него Люксстайл.
А если уж так надо всё сделать монолитом, то ИМХО, лучше подогнанные поверхности облудить обильнее и нагорячую состыковать.
TSV
это понятно, что ровно не приделать
когда фланец под крышку приваривал, он поднялся дыбом. прокладка скомпенсировала эту пирамидальность.
собрал кожухотрубник и колено. но пока не опробовал
но всяко должно быть в разы лучше, чем дохлая трубочка которая была раньше
тарр
тарр
Приветствую! Завтра поеду со своим дистилятором к друзьям перегонять брагу из сахара. Последний раз перегонял два-три года назад, ничего не помню.
Напомните, плз, по температурному режиму. Грею на большом огне до 68 гр. Потом сбавляю газ и сгоняю головы. Потом грею на большом огне до 75, и до 85 сгоняю тело на малом огне. Дальше идут хвосты, пока не перестаёт капать.
Всё так вроде?

В общем всё получилось. По термометру головы пошли с 82, с 85 до 92 шёл продукт. Хвосты не отбирали, браги было много. Продукт разбавляли до 50 градусов. Все довольны, но под обильную закуску выпили только четыре стопки по 50. По пятой пить не рискнули, ибо опьянение пошло правильное, весёлое, а не угнетённое как с водки. Побоялись, что с пятой будем в щии.
И да, температура верна для конкретного дистилятора, а не для любых. И вообще, термометр, в принципе, не нужен.

Mr_hait
Postoronnim V
Например такая гадость, как изоаминол при крепости жидкости в кубе 12-10% будет присутствовать именно в головах.

Не совсем верно, он отходит и с головами, и с первым телом, НО, особенно массово с 91-92 до 93-94...в остальном АБСОЛЮТНО согласен.
...даже под вакуумом его сложно и очень долго, отбирать с головами, по этому дробление сильно ускоряет процесс.


тарр
И да, температура верна для конкретного дистилятора, а не для любых.

Температура может плавать, думаю понятно по каким причинам, к примеру, от атм. давления, спиртуозности браги, точки его установки - паровая или жидкостная зона, точности самого показометра. ...однако ему в кубе быть обязательно...

Postoronnim V
Mr_hait
НО, особенно массово с 91-92 до 93-94
Это всё зависит от спиртуозности кубового содержимого.
Изоаминол имеет КР=1, КР=1,5 и КР=2,8 при содержание этанола в растворе примерно 20%, 10% и 1% соответственно.
Т.е. чем меньше этанола в растворе - тем интенсивнее испаряется изоаминол по отношению к испаряемости этанола.
Вот будет в кубе содержание этанола 20-30% - так изоаминол размажется по всему перегону, уйдёт вместе с телом при температуре 86-90 градусов и ни какого "особенно массово с 91-92 до 93-94" не будет.
А вот при малой крепости в районе 8-10-12% "особенно массово" будет.

ЗЫ. А чисто с головами или хвостами ни какая примесь не уходит. На сколько этой примеси будет в теле - вопрос опять таки ихних коэффициентов ректификации.

slarkadii67
Mr_hait
Температура может плавать, думаю понятно по каким причинам, к примеру, от атм. давления, спиртуозности браги, точки его установки - паровая или жидкостная зона, точности самого показометра. ...однако ему в кубе быть обязательно...
Ну вот на кой мне нужен термометр в кубе если я контролирую температуру в точке отбора, с помощью регулировки температуры, я при 80 гр. отбираю из куба весе тело с 60% содержанием спирта, хвосты у меня набегают 100-150 гр. в которых уже чувствуется посторонний сладковатый запох, но это уже при втором перегоне.
Mr_hait
Извиняюсь на перёд, если что... уже муха не мозг действует...
Однако видимо давно простой перегон на прямоточнике делали...
Ну хорошо, уж коль так цифири любите, тогда не составит труда сравнить Кр ИА при указанных вами ранее 86, 89, 93 и 96грС, а, для пущей наглядности снять пробы носом при очередном перегоне, чтобы не спорить на ровном (вернее как раз на горбатом по ИА)месте и не путать людей которые полагаются на рекомендации гуру.
Тем более что здесь:
Postoronnim V
А вот при малой крепости в районе 8-10-12% "особенно массово" будет.
рядом с первой цифиркой этот пик и находится.

Ап чик
Не с целью поспорить, развести срач, и тому подобное...
...надеюсь ответ на мой пост на пишется после вдумчивого и разнюханного дробного перегона без укрепления.

Struzhanin
А наличие минидефлегматора в вертикальной колонне никак в борьбе с этими пакостями не помогает?
Если говорить о присутствии во всем теле изоаминола при погоне спиртосодержащей жидкости 30%, то ведь именно таким и делается второй перегон. Значит он заведомо обречен?
Тема интересная! Я бы даже сказал научно-творческая... 😛
Postoronnim V
Mr_hait
рядом с первой цифиркой этот пик и находится.

При содержание этанола в кубе менее 20% (т.е. когда КР изоаминола становится выше единицы) пик выхода изоаминола будет находится в точке начала кипения смеси.
Далее, по мере кипения и увеличения температуры смеси этот пик будет только уменьшаться, т.к. как бы медленнее не испарялся этанол по сравнению с изоаминолом (тем самым вроде бы способствуя ещё большему повышению КР изоаминола) , но изначально то этанола на порядки больше.
Потому пик совпадёт с началом кипения, а далее изоаминола в смеси уже будет просто меньше и , соответственно, массово в парах тоже.

Например для 20% - это будет температура 89 градусов.
Только вот пик этот будет очень мало выраженный.
При начальном содержание этанола 10% - уже выраженный пик будет при 92 градусах.
При начальном содержание этанола 5% - ещё более выраженный пик будет при 96 градусах.
А при начальном содержание этанола 1% - офигенно выраженный пик будет при 99 градусах и изоаминола в парах будет почти в три раза больше, чем этанола.

Struzhanin
А наличие минидефлегматора в вертикальной колонне никак в борьбе с этими пакостями не помогает?
Если говорить о присутствии во всем теле изоаминола при погоне спиртосодержащей жидкости 30%, то ведь именно таким и делается второй перегон. Значит он заведомо обречен?
Дефлегматор работает по принципу конденсации примеси имеющей температуру кипения выше этанола.
Чем больше разница в температурах кипения - тем эффективнее конденсация.
И изоаминол, кипящий при 130 градусах вполне себе конденсируется на поверхности дефлегматора разогретого до, скажем 90-95 градусов.
А этанол конденсируется значительно меньше, т.к. при 80 градусах уже переиспаряется.
Далее этот конденсат может быть слит взад в куб (возвратный дефлегматор) либо удалён из процесса дальнейшей перегонки (невозвратный дефлегматор).

В случае возвратного дефлегматора выход изоаминола сдвигается к концу погона (хотя в кубе он испаряется соотв. КР изоаминола - т.е. тем интенсивнее. чем чем меньше этанола).

При невозвратном дефлегматоре изоаминол из процесса удаляется ( с некоторыми потерями спирта).

Что тут лучше - зависит скорее от конкретной конструкции и от того, что самогонщик задумал нагнать.


krok12
Так как же гнать?
Struzhanin
Да! Как?! 😀
slarkadii67
А какими нибудь другими способами, например чистка, можно удолить или нейтрализовать этот самый иэоаминол?
slarkadii67
А какими нибудь другими способами, например чистка, можно удолить или нейтрализовать этот самый иэоаминол? И что это за штука такая, сейчас перегонял пшеничную при втором перегоне при 73 гр. отобрал головы с неприятным запахом, при 80 гр. тело, запах присутствовал, но приятный, ну и 150 грамм хвосты. запах тоже не айс, из за косяка с углеванием пришлось перегонять третий раз, перегон поставил (для экспериментального получения спирта) на 75 гр., тело с 96% содержанием спирта (прибор утонул) запах чисто спиртовой.
YgorVM
slarkadii67
А какими нибудь другими способами, например чистка, можно удолить или нейтрализовать этот самый иэоаминол?

Изоамиловый спирт хорошо окисляется.

Марганцовку находим, делаем раствор и чистим таким способом:

в прозрачную ёмкость с сырцом, установленную на лист белой бумаги из пипетки капаем раствор марганцовки и размешиваем.

Раствор становится сначала розовым, потом, в какой-то момент, после очередной капли, вдруг желтеет. Готово, изоамил окислился весь.

Потом продукт засыпаем березовым углем, когда он осядет, фильтруем всё через воронку, в которую также засыпан березовый уголь.

Postoronnim V
krok12
Так как же гнать?
Так зависит от того на чём гнать.
Если из браги делаем спирт-сырец на простейшем дистилляторе (можно с сухопарником) - то имеет смысл уменьшить содержание изоаминола отбором голов.
А если гоним с возвратным дефлегматором - то изоаминола в головах будет мало и отбором голов его содержание заметно не уменьшить.
slarkadii67
А какими нибудь другими способами, например чистка, можно удолить или нейтрализовать этот самый иэоаминол?
Хим. методы борьбы с сивухой известны, но против близких к этанолу спиртов мало эффективны.
Потому, как разного рода изоаминол, изопропанол, изобутанол, метанол.. удаляют фракционными перегонами, с помощью дефлегматоров и ректификационных колонн.


YgorVM
Изоамиловый спирт хорошо окисляется.

Марганцовку находим, делаем раствор и чистим таким способом:

Окисляются многое спирты, но в разной степени.
И вот изоамиловый как раз не очень то окисляется.
По крайней мере намного меньше того же этанола.
Посему внесение марганцовки ни чего с изоаминолом толком не сделает и будет в основном израсходована на спирты попроще (тот же этанол).
Вступившая в реакцию мизерная часть изоаминола даст на выходе изовалериановый альдегид.
Изовалериановый альдегид в свою очередь даст ещё букет соединений, которые просто напросто приятно пахнут и маскируют запах основной массы изоаминола (и проч. сивухи).
Кроме того марганцовка ещё несколько неполезных в-в добавит и превнесёт.
Поэтому промышленные хим. способы предполагают очистку марганцовкой и щёлочью с обязательным последующим перегоном.
Дозы марганцовки и щёлочи берутся исходя из лаб. исследований конкретной партии СС.
Mr_hait
Понятно... теория превыше практики...
однако написав: "...надеюсь ответ на мой пост на пишется после вдумчивого и разнюханного дробного перегона без укрепления."
...я видимо зря взывал к практике...


И видимо
Mr_hait
Понятно... теория превыше практики...
однако написав: "...надеюсь ответ на мой пост на пишется после вдумчивого и разнюханного дробного перегона без укрепления."
...я видимо зря взывал к практике...


И видимо необходимо внести точность в теорию.

Это касается:

Postoronnim V
Например для 20% - это будет температура 89 градусов.
...
При начальном содержание этанола 5% - ещё более выраженный пик будет при 96 градусах.
А при начальном содержание этанола 1% - офигенно выраженный пик будет при 99 градусах и изоаминола в парах будет почти в три раза больше, чем этанола.
Однако на практике при 20% - т-ра кипения при Н.У. другая.
...
ИА на практике выходит до 94,5гр.С при перегоне браги без укрепления.

ап
В общем решил не разбирать ваш пост детально, хотя изначально было намерение... думаю, что любой сможет все увидеть на картинках...

Лучше попробую дать возможность желающим сохранить ароматику исходника, и на сколько это возможно убрать весомую часть каки...

Итак, сугубо практика с фундаментом из теории...
Брагу без укрепления дробим следующим образом:
головы
1 тело
изоамиловая фракция
2 тело
хвосты
Как писал ранее: "на 84 убавляешь, и покапельно отбираешь головы... после - ориентируешься на нюх... как вонючки отошли- обираешь ещё грамм 100, и пошло первое тело. В районе 91 вновь снижаешь мощность и меняешь тару, и с 94 ориентируясь на нюх, после выхода изоамиловой вонючки, вновь сменив тару отбираешь второе тело(забыл упомянуть - вернув мощность). Хвосты руби по вкусу.
Второе тело перегонять повторно отдельно от первого, а первое, с ним сложнее но, выжать из него тоже можно некое кол-во питейного тела..."
Поясню как можно отжать 1 тело:
Его вновь перегоняем БЕЗ укрепления НЕ РАЗБАВЛЯЯ!
Отбирая головы, по запаху, не отбирая 100гр после того как нос перестал улавливать головную вонь. Хвосты рубим примерно на 10% в отборе.
И так 4 раза!!!
Задача получить спиртуозность более 90%.
Примерно это будет выглядеть так:
2 перегон ~ 72-79%
3 перегон ~ 84-86%
4 перегон ~ 90-93%
Пятый перегон лучше делать либо с укреплением, либо на короткой насадочной царге, следующим образом:
Если на дистилляторе - не торопясь отбираем остатки голов,и после их выхода берем отличное тело, по достижении 80 в кубе очень внимательно работаем носом. К 81 начинает лезть кака... соответственно оставшееся на тех нужды.
Если на короткой насадочной:
Стабилизация, работа на себя, отбор головкак привычно - хоть периодикой хоть покапельно... подголовники желательно дробить гр по 50, чтоб не порубить ароматику сырья, и не пропустить бяку, да и слизистую поберечь... с ними можно позднее разобраться. После отбора ЭАФ, врубаем отбор на полную без возврата.
По достижении 80 гр - работа на себя и добор недоректификата, все как обычно...

Не стоит пугаться пяти перегонов... что по времени, что по энерго затратам, каждый следующий перегон ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее предыдущего... Если гоним на тенах не забываем про не снижаемый остаток!

Приятного вам тестирования, и вкусных напитков!

2ап
по хим очистке...
пришел к тому, что значительно лучше получаются напитки да и спирт если этого не делать.

YgorVM
Postoronnim V
Поэтому промышленные хим. способы предполагают очистку марганцовкой и щёлочью с обязательным последующим перегоном.Дозы марганцовки и щёлочи берутся исходя из лаб. исследований конкретной партии СС.

На производстве чистят, это факт. Домашний способ я описал.

Конечно, СС даже после очистки нужно перегнать еще раз. Я думаю, что необходимость двойной перегонки даже обсуждать не стоит.

Что касается химической очистки, марганцовкой в данном случае. Я считаю, что эту очистку есть смысл проводить в случае получения СС низкого качества - вонючего, с неприятным вкусом.

Я гоню на дистилляторе с сухопарником из сидра и виноградного вина, парогенератором, в приготовлении "браги" не использую воду, дрожжи пользую BC S103. Результат перегона НЕ чищу, просто перегоняю дважды, с "отсечениями". Результат меня абсолютно устраивает.

Если перегоняется сахарная брага (редко, но бывает такое), чистка бывает нужна. Потом настаиваю на ягодах или цитрусовых.

Postoronnim V
YgorVM
Конечно, СС даже после очистки нужно перегнать еще раз. Я думаю, что необходимость двойной перегонки даже обсуждать не стоит.
Там получается иногда и три перегонки.
Сам чищу при помощи NaOH абсентные хвосты перед перегонкой на РК.
Можно чистить рафинированным раст. маслом, можно использовать поташ.
YgorVM
Я гоню на дистилляторе с сухопарником из сидра и виноградного вина, парогенератором, в приготовлении "браги" не использую воду, дрожжи пользую BC S103. Результат перегона НЕ чищу, просто перегоняю дважды, с "отсечениями". Результат меня абсолютно устраивает.
У меня процесс принципиально примерно тот же с небольшими вариациями
Яблочный сок или сливовую давлёнку шапталилирую глюкозой до общего содержания сахаров 200 гр. на литр, пастеризую при 70 градусах и сбраживаю при помощи двухрасовых ЧКД Витилевюр ВС.
Далее на дистиллятором с невозвратным дефлегматором (сухопарник - это тоже невозвратный дефлегматор) перегоняю два раза с отсечением хвостов и голов.
Грею неспешно на газ. плите. Сливовую перед перегоном разбавляю вдвое.
А если нужен спирт без лишних запахов для абсента или джина - то перегоняю на РК и даллее настойки перегоняю на малом дистилляторе с небольшим дефлегматором.
Postoronnim V
Mr_hait
И видимо необходимо внести точность в теорию
Да, несколько ошибся с точкой, когда КР ИА становится более единицы.
Потому, что по памяти описывал график КР изоаминола, где процентное содержание этанола имеет одновременно объёмную и молярную шкалы и по молярной шкале КР ИА=1 так и есть при примерно 20% .
По объёмной процентной шкале КР ИА =1 при примерно 40%.
Впрочем, всё это не меняет смысла мною сказанного - при КР более 1 пик выхода изоаминола соответствует температуре начала кипения кубовой смеси.
И, если начальное содержание этанола было 20 %, ни каких пиков при 93-94 градусах не будет.
Пик будет при примерно 89 (если уж точно 88,3) градусах.


Mr_hait
...надеюсь ответ на мой пост на пишется после вдумчивого и разнюханного дробного перегона без укрепления."
...я видимо зря взывал к практике...

И видимо необходимо внести точность в теорию.

Ну да, ну да...
Я то ошибся (и то непринципиально) потому, что по памяти шкалы спутал, а Вы неужели не видите, что постите?
Даёте график КР со шкалой в объёмных процентах этанола, а таблицу кипения спирто-водяной смеси в процентах весовых и молярных.
Это как соотносится с камушком в мой огород "при 20% - т-ра кипения ... другая" ?

Так, что на счёт "детального разбора" постов не стесняйтесь.
Разберёмся.


Mr_hait
ИА на практике выходит до 94,5гр.С при перегоне браги без укрепления.
Да на практике всё по разному выходит и зависит от начальной крепости браги и оборудования.
Как вот из кубовой жидкости может выйти изоаминол "до 94,5гр.С", если к примеру в кубе залит сидр крепостью 6%, который кипеть то начнёт только при 95,2 градусах?

В который раз повторю - при КР ИА более 1 максимум выхода изоаминола совпадёт с температурой началом кипения, а минимум с температурой окончания перегона.
Ваша цифра "94,5гр.С " ни о чём, т.к. даже эта весьма условная характеристика будет разной при примеси изоаминола допустим 1 % и 0,01%.

John892
Однако кукуруза это вещь! Выход с кукурузно-пшеничной браги получился процентов на 30 больше чем с чисто солодовой из ячменя.
TSV
подробности - в студию!
сколько кукурузы, как варилось и так далее
я целое зерно дробил и 2 часа варил. стоит на первом перегоне, пока не знаю что получится
John892
Сбраживал по красной схеме, крупа кукурузная 4 кг, солод пшеничный 3 кг. Крупу варил 2 часа. Потом осахаривание тоже два часа, охлаждал чилером. Дрожжи винные. Парогенератора нет, поэтому брагу отжал на шнековой соковыжималке. До интернетовских 420-450 г. АС конечно далеко, у меня где то 350, но щтука интересная получилась. Осталось набрать на на дробный погон и в бочку, она как раз в мае должна вымочиться.
TSV
3 кило кукурузы и 1 ячменного солода. тоже варил 2 часа и держал 2 часа. но как-то хреново оно осахаривалось. сразу разделения не было. оставил на ночь для охлаждения и окончательного осахаривания.
по предварительным прикидкам получится не более 0.3 с килограмма
причина падения пока не понятна
Bomj76
TSV
3 кило кукурузы и 1 ячменного солода. тоже варил 2 часа и держал 2 часа. но как-то хреново оно осахаривалось
Солод добавляется в брагу при 60% - а при варке он был попросту убит (((
TSV
уж это то я знаю. солод не варил

получил 5л 30%. но в этом сырце много сивухи. поглядим что будет на выходе после очистки

I shuravi
Как всё сложно , однако !
TSV
никаких сложностей
здорово если есть пароводяной котел. хорошо если парогенератор. и хреново если густую гнать в обычном кубе
кашу заварил, затем внес солод. осахарилось. и гони.
с кашей возня в том, что пригореть может на прямом огне. поэтому или отжимай сусло, или очень жидко разводи водой
I shuravi
Я так не могу. Меня кто то проклял , у меня аллергия на сивуху. Глоток палёнки и я задыхаюсь пока супрастина не выпью. В студенчестве кликуха была - лакмус. На мне новые марки водки проверяли.
slarkadii67
Перегнал на третий раз пшеничную 2Х6 получил 4 л. чистого, 43 гр. СЭМа, получается 500 гр. с 1 кг. сырья, после второго перегона было больше, большая потеря при перегоне, даже не могу понять почему такая огромная, вроде "отжал" до капли, в конце капало уже кое как и крепость уже к сорока с запахом. Результат перегона залил в банку и на темперетурный контраст ( как писали здесь выше) в кател на 12 часов, до шестидесяти, а на ночь на улицу, благо у нас подморозило до -10 гр.С, правда три цикла проводить не стал, ограничился двумя, цвет и запал и так набрало, теперь оставлю в спокойном состоянии настайваться на месецок, а там глядишь на весенней охоте и усугубить можно.
TSV
0.43х4=1.72
1.72\8=0.215
потери идут при перегонах. спирт остается в барде процентов по 10.
как вариант выжимать до нуля или сливать все хвосты в одну емкость и отправить на колонну. там спирт выделить
I shuravi
Граждане , а нету ли готовых аппаратрв доя получения чистого и полезного ? Может кто ссылочку даст ?
TSV
что подразумевается под чистым?
спирт? или дистиллят, очищенный почти до спирта?

аппарат лучше собирать как мозаику. выбирать нужные блоки.
то, что продается в инете, как правило старые конструкции. и в большинстве под газ.

Struzhanin
Да многие уже свои кубы под индукционки делают... Кому надо и тэн вставляют...
slarkadii67
TSV

1-4-2017 21:00
0.43х4=1.72
1.72\8=0.215
потери идут при перегонах. спирт остается в барде процентов по 10.
как вариант выжимать до нуля или сливать все хвосты в одну емкость и отправить на колонну. там спирт выделить
Ну вот я устонавливаю температуру в точке отбора 75-76 гр.С и отбираю пока не прекратятся испарения то есть пока не перестанет капать в кубе остается практически одна вода, куда девалось около литра СЭМа. Я понимаю второй перегон, потери плотности при чистке, лбсаживании, но третий, залил в куб чистый СЭМ без сивухи и прочих примесей и отжимаю из него спирт, ну пусть не все отжалось, пусть что то осталось в кубе, ну не пятая же часть.
slarkadii67
TSV
в большинстве под газ.
Ну тэн в куб не так сложно и самому вставить.
TSV
slarkadii67
Ну вот я устонавливаю температуру в точке отбора 75-76 гр.С и отбираю пока не прекратятся испарения то есть пока не перестанет капать в кубе остается практически одна вода, куда девалось около литра СЭМа.

если я правильно понял, то отбор до 76 в точке
а дальше не отбирается
если продолжить, то еще наберется. но там других фракций будет больше
при небольшом объеме я отбираю по температуре, а что осталось, то просто выливаю из куба в емкость. со следующего перегона опять так же.

TSV
slarkadii67
Ну тэн в куб не так сложно и самому вставить.

если у человека нет сварочного аппарата, или всякого инструмента, то сходу тэн не приделать.
опять же, густую брагу тэном не гонят.
на своем кубе тэн буду ставить через кламп. заглушку расточить под размер, приварить втулку с резьбой. в остальное время кламп будет без тэна

TSV
Struzhanin
Да многие уже свои кубы под индукционки делают... Кому надо и тэн вставляют...

то есть, куб получается сделан под заказ
недорогие кубы в инете это тонкая жестянка. на индукции не работает.
отсюда приходим к тому, с чего начали - сперва ставится задача. под нее выбирается куб и навесное оборудование.
и не обязательно все это брать в одном месте.

купил котел с крышкой. прорезал отверстие (стенка 1мм), поставил клам. вместо крышки фланец приварен. прокладка отлита из аквариумного силикона.

Struzhanin
Конечно, всё изначально зависит от целей и задач, ну и ещё от предполагаемой суммы на покупку...
slarkadii67
TSV
если я правильно понял, то отбор до 76 в точке
а дальше не отбирается
если продолжить, то еще наберется. но там других фракций будет больше
при небольшом объеме я отбираю по температуре, а что осталось, то просто выливаю из куба в емкость. со следующего перегона опять так же.
У меня при данной температуре прачтически перестает капать и последние хвосты грамм 100-150 уже набир аются за два часа, по времени и плотность у них около 40%, но появляется неприятный запах.
slarkadii67
TSV
если у человека нет сварочного аппарата, или всякого инструмента, то сходу тэн не приделать.
опять же, густую брагу тэном не гонят.
на своем кубе тэн буду ставить через кламп. заглушку расточить под размер, приварить втулку с резьбой. в остальное время кламп будет без тэна
У меня есть много тенов и под резьбовую и под обжим, но я поставил себе от стиральной машины, устанавливается просто и при необходимости так же просто снимается, но у меня два куба, один сделал из пивной кеги под парогенератор, перегоняю на первый раз пшеничную, до сорока литров, а на второй перегон уже с электро теном, двадцати литровый, ну и для апсента трехлитровый на электро плитку.
TSV
slarkadii67
У меня при данной температуре прачтически перестает капать и последние хвосты грамм 100-150 уже набир аются за два часа, по времени и плотность у них около 40%, но появляется неприятный запах.

если в хвостах 40% да еще объем большой, то считай треть улетает в каналью
поэтому и сливаю все в одну емкость и на РК. она выжимает почти все

I shuravi
TSV
что подразумевается под чистым?
спирт? или дистиллят, очищенный почти до спирта?

аппарат лучше собирать как мозаику. выбирать нужные блоки.
то, что продается в инете, как правило старые конструкции. и в большинстве под газ.

Бурбон от которого аллергии не будет , например. Хотя и чистый спирт не помешает. Наливочки , настоечки , чистоганом иногда тоже идёт. Хочется и вкусно и безопасно. Гнать на даче буду, на газу.

I shuravi
TSV

если у человека нет сварочного аппарата, или всякого инструмента, то сходу тэн не приделать.
опять же, густую брагу тэном не гонят.
на своем кубе тэн буду ставить через кламп. заглушку расточить под размер, приварить втулку с резьбой. в остальное время кламп будет без тэна

У меня полноценная слесарка на даче.

TSV
я не фанат вискарей, но они самогон тот еще и называть его чистым это слишком 😊

для спирта нужна ректификационная колонна. высоту колонны выбирать из расчета от 40 до 60 диаметров трубы.
бурбон народ не напрягаясь гонит на обычной трубе (воздушный дефлегматор).
3 перегона и отсечка на 55% крепости
для газа куб надо с толстым дном, чтоб не пригорало.
горловину куба пошире. потом густое из него чтоб вынимать было проще
если работать с солодом, то желательно варочный бак побольше. с фальшдном или фильтром в виде трубки. тогда и проблем с перегоном не будет.

TSV
I shuravi
У меня полноценная слесарка на даче.
тогда лучше все самому сделать, а не покупать готовое.
slarkadii67
TSV
если в хвостах 40% да еще объем большой, то считай треть улетает в каналью
поэтому и сливаю все в одну емкость и на РК. она выжимает почти все
Так у меня тоже подобие калонны, сорок вторая труба длинной 1,2 метра набита мачалками в верхней части отбор и на холодильник, отбирает практически все, просто если отбирать при температуре 80 гр.С по СЭМ идет с 75% спирта и с ароматом, а если при 76 гр.С то 95% и без всякого запаха, просто спирт и вот при отборе тела сначала интенсивно капает, то есть реле срабатывает редко и часто капает а в конце уже реле срабатывает часто и капает по капле в секунду (примерно в среднем), а когда уже отбирает хвосты, то резко падоет % содержания спирта за два часа набегает 150 гр. и крепость 40%, я просто остонавливаю выгон, можно и до нуля выгонять но это растянется на сутки, а выгонишь еще сто грамм, не вижу смысла.
TSV
вот ваяют медные шлемы для вискаря
http://distillationathome.com/...1087/?PAGEN_1=2
в сочетании с обычным прямоточным доохладителем прикольно выглядит
TSV
slarkadii67
реле срабатывает редко и часто капает а в конце уже реле срабатывает часто
я правильно понял, что термометр управляет нагревом?
у меня прямой нагрев газом и гофман
отбор по термометру до писка сигнала.
а дальше в другую емкость. немного, но набирается
slarkadii67
I shuravi

Бурбон от которого аллергии не будет , например. Хотя и чистый спирт не помешает. Наливочки , настоечки , чистоганом иногда тоже идёт. Хочется и вкусно и безопасно. Гнать на даче буду, на газу.

По сравнению с паленкой и неочисченный СЭМ с простого дестилятора может считаться безопасным, а если хотите спирт, то у меня сосед не стал замарачиваться, купил калонну за десятку деревянных, начал с нее, потом немного доработал, поставил термо реле, и гонит сахарный спирт, ему нравится.
I shuravi
Вот тоже морочиться не охота. Мне б готовый дистиллятор к которому можно колонну из его же комплекта при желании присобачить. Эдакий бУхонный комбайн , адаптируемый под любые цели , по аналогии с кУхонным. Понятное дело , я его буду дорабатывать. Но нне сразу.
slarkadii67
TSV
я правильно понял, что термометр управляет нагревом?
Все правильно, термо реле держит температуру в точке отбора, на головы устанавливаю 73 гр. С и отбираю пока не перестанет капать, потом повышаю температуру до 80 или 76 гр. С, как установишь и при этой температуре выбираю тело, раньше повышал температуру еще, до 87 - 90 гр.С для отбора хвостов, но посмотрев как мало их набегает отказался от этого и "отжимаю" все до последнего при 75гр.С.
I shuravi
TSV
вот ваяют медные шлемы для вискаря
http://distillationathome.com/...1087/?PAGEN_1=2
в сочетании с обычным прямоточным доохладителем прикольно выглядит

А это не аламбик разве ?

slarkadii67
I shuravi
Вот тоже морочиться не охота. Мне б готовый дистиллятор к которому можно колонну из его же комплекта при желании присобачить. Эдакий бУхонный комбайн , адаптируемый под любые цели , по аналогии с кУхонным. Понятное дело , я его буду дорабатывать. Но нне сразу.
Ну так в чем проблема, готовь "тугрики" и гугл в помощь, на просторах нета всяко разно найти можно, все зависит от количества тех самых тугриков.
TSV
I shuravi
А это не аламбик разве ?
аламбик это горшок с башкой
на фото гибрид. куб с тэном и управлением, а сверху медная голова
в данном случае для вискаря они заказали в китае длинный конус в комплект с луковицей
slarkadii67
TSV
вот ваяют медные шлемы для вискаря
http://distillationathome.com/...1087/?PAGEN_1=2
в сочетании с обычным прямоточным доохладителем прикольно выглядит
Ни хрена себе народный магазинчик, это что ж за народ такой и где, 52000 деревянных рубликов, кубик, за такие бабки я сам раскрою секрет изготовления нержавейки, а потом из нее же сваяю себе куб.
TSV
I shuravi
Мне б готовый дистиллятор к которому можно колонну из его же комплекта при желании присобачить. Эдакий бУхонный комбайн , адаптируемый под любые цели
для этого надо всего лишь определиться с типом крепления насадок
делают под американку, под молочную гайку, под кламп

если есть средства и место, то лучше пароводяной котел поставить.
на нем из солода без проблем варить можно

I shuravi
slarkadii67
Ну так в чем проблема, готовь "тугрики" и гугл в помощь, на просторах нета всяко разно найти можно, все зависит от количества тех самых тугриков.

Думал может кто знает проверенную систему и порекомендует.

TSV
slarkadii67
Ни хрена себе народный магазинчик, это что ж за народ такой и где, 52000 деревянных рубликов, кубик, за такие бабки я сам раскрою секрет изготовления нержавейки, а потом из нее же сваяю себе куб.

берут и дороже 😊
медь к нерже пока варить не пробовал.

TSV
I shuravi
Думал может кто знает проверенную систему и порекомендует.

глядеть на оборудование "доля ангелов"
они же делают электронное управление
но стоит дорого
и толку от этого моего совета?

надо взять бумажку, ручку и нарисовать то, что планируется собрать.
а далее пройтись по инету и купить нужные блоки. условие сопряжения одно - разъем подключения: кламп или молочка (ну и их диаметры соответственно)

I shuravi
TSV
для этого надо всего лишь определиться с типом крепления насадок
делают под американку, под молочную гайку, под кламп

если есть средства и место, то лучше пароводяной котел поставить.
на нем из солода без проблем варить можно

Имхо кламп. Есть такие системы ? Я пока не находил модульных. Или с сухопаром или с ним и укрепляющей , или же только с колонной.

TSV
на клампе полно изделий
взять куб на клампе. под него царгу кламп. дефлегматор + доохладитель. вот спиртогон и готов.
тарельчатые колонны часто на клампах делают.
тот же Шульман продает отдельные блоки не в составе аппарата. снял одно, поставил другое.
I shuravi
TSV

глядеть на оборудование "доля ангелов"
они же делают электронное управление
но стоит дорого
и толку от этого моего совета?

надо взять бумажку, ручку и нарисовать то, что планируется собрать.
а далее пройтись по инету и купить нужные блоки. условие сопряжения одно - разъем подключения: кламп или молочка (ну и их диаметры соответственно)

Планируется купить готовое и начинать пьянку. Весь апгрейд на потом.

TSV
I shuravi
Планируется купить готовое и начинать пьянку. Весь апгрейд на потом.
готовое потом трудно переделывать. и дорого.
если же готовый аппарат, то доктор губер, доктор градус, дистиллярус, самогон и водка, добровар, доля ангелов
плюс частники делают под заказ нужную комплектацию
именно поэтому и надо расписать план что гнать сейчас и что потом спустя время
к примеру, для перегона яблочного сока на кальвадос надо медную царгу или нержу с медным наполнителем. нагрев желателен паром. сильное укрепление при этом вредно.
на спирт ректификационную колонну, в царгу наполнитель в виде спирали. нагрев тэном и весьма желательно управление электроникой.
для солода или пароводяной котел, или отдельный заторный бак с фильтром, неплохо еще нагрев и насос. а потом брагу перегонять достаточно на простом кубе с короткой царгой и холодильником-прямотоком (или кожухотрубником)
I shuravi
Мне не трудно у меня полноценная слесарка, к осени будет много времени на апгрейд. Сейчас надо спасти 300 литров варенья и пол тонны зерновых ( рож,пшеница,кукуруза)
Postoronnim V
I shuravi
Как всё сложно , однако !
Можно и проще.
Например для настоек гнать из глюкозы, а для самогонов из зерна пользоваться кодзи.
slarkadii67
TSV
берут и дороже
медь к нерже пока варить не пробовал.
Либо лужение либо как раньше ацетиленовой горелкой с флюсом или бурой.
slarkadii67
I shuravi
Мне не трудно у меня полноценная слесарка, к осени будет много времени на апгрейд. Сейчас надо спасти 300 литров варенья и пол тонны зерновых ( рож,пшеница,кукуруза)
Так если у тебя полноценная слесарка под рукой, то в чем тогда проблема, возьми готовую колоннук ( правда не самую дешевую), а потом что не надо отрежеш, что надо приваришь, даже если нет аргона, можно электродом, не так красиво получается, но на скорость не влияет.
I shuravi
Времени до осени практически не будет. А варение и зерно ваще велено выбросить. Нужно что то готовое. Потом , ясен пень перепилю всё.
I shuravi
Postoronnim V
Можно и проще.
Например для настоек гнать из глюкозы, а для самогонов из зерна пользоваться кодзи.

Кодзи ? WTF KODZI ?

TSV
I shuravi
А варение и зерно ваще велено выбросить.
слишком расточительно
по варенью не знаю, а зерно как вариант можно и продать. если оно хорошее не прелое

кодзи это китайский "суповой набор" из дрожжей, ферментов и подкормки
жрут крахмал, выдают спирт. продается в инетмагазинах, торгующих железом и прочей расходкой

если средств позволяют, то лучше не брать что попало и потом его переделывать, а купить пароводяной котел литров на 50-70. в квартире ставить такое негде, но на даче в самый раз будет
он тэном подогревается. но на всю катушку его кочегарить не обязательно. только до получения пара. далее пар греет внутреннюю колбу
вот пример http://www.dolya-angelov.ru/pe...ti/pvk-pepelac/
он под кламп. трубы и прочее можно и на стороне купить. или у них же. или самому сделать.

Postoronnim V
I shuravi
Кодзи ? WTF KODZI ?
https://ru.aliexpress.com/item...m=2114.03010208 . 3.2.q2gvpc&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_10136_10137_10138_10060_10062_1014 1_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10 102_10096_10148_120_10052_10053_10050_10 107_10142_10051_10143_10084_10117_10083_10080_10082_10081_10110_10111_101 12_10113_10114_10037_10032_10078_10079_1 0077_10073_10070_10123_10127_10124_10125-10050_10112,searchweb2016 03_4,afswitch_1,ppcSwitch_3,single_sort_0_default&btsid=27fd2902-4f82-4809-ab47-9524e30f4515&algo_expid=8f144db8-cd53-40ba-abe5-23d22269794c-0&algo_pvid=8f144db8-cd53-40ba-abe5-23 d22269794c

Смесь ферментов и дрожжей для осахаривания и сбраживания крахмалосодержащего сырья по "холодной" схеме.
Бродит 2-3 недели при комнатной температуре и на выходе имеем зерновой самогон.

Struzhanin
Нужен готовый набор?
http://www.doctorguber.ru/samo...r-Guber-midget/
Бери и делай все что захочешь!
TSV
Struzhanin
Нужен готовый набор?
Бери и делай все что захочешь!

2 трубы + 2 тарелки за 40 штук? неплохо живут
только солод на нем хреновато затирать будет

Struzhanin
Дистилятор, РК, арома-колонна. Хороший качественный куб. Если есть деньги и нет желания заморачиваться с изготовлением, то очень даже вариант...
TSV
куб в стоимость не входит. об этом в самом начале написано
сороковник за несколько кусков труб с клампами и хомутами, плюс диоптр и 2 тарелки
TSV
но если не глядя на траты, то вот красивый аппарат

I shuravi
Такой пойдёт ? http://samogonshop.ru/rektifik...rt-zavod-dj1-df
TSV
да любой пойдет
только по ссылке без вранья как всегда не обошлось. ректификат на этом не получишь.
I shuravi
Млять ((((а вот такой http://goni-samogon.ru/361-uni...-20-litrov.html
I shuravi
Мне надо чтобы аппарат из коробки гнал бурбон и чистый ректификат. В зависимости от того как я его собрал / настроил. Чтобы система была модульная.
I shuravi
Что скажете ? http://www.oldsteel.ru/univers...salnaya-sistema
TSV
полагаю вот этого будет достаточно
http://www.dolya-angelov.ru/di...ulnyy-komplekt/
хотя суждение по картинке. вживую не видел
если перевернуть наклонную часть вниз, и заглушить трубку в уголке, то получится дистиллятор (гнать сырец и прочее)
если поднять вверх и задействовать трубку отбора в уголке, то будет работать как ректификационная колонна. для качественного продукта только добавить еще одно колено, типа такого как на фото в сером кожухе-теплозащите
SprogisVDV
Надоело травиться казёнкой! Начал с "0" - за год отличный результат! - https://www.youtube.com/channe...9fptvQ/featured
Postoronnim V
Нах..
ну нафиг эти бесконечные графоманские ссылки в ютуб
Новый аппарат не основе ЛюксШталля задумал..
Поделюсь по исполнению и результатам.
TSV
приваривал к крышке кастрюли фланец клампа. поторопился, не до конца срезал выступающую часть. при сварке край вокруг клампа утянуло. пришлось рихтовать.
металл 1мм, чуть перегрел и его изворачивает как пластилиновый
slarkadii67
SprogisVDV
Надоело травиться казёнкой! Начал с "0" - за год отличный результат! - https://www.youtube.com/channe...9fptvQ/featured
Здесь всем надоело, потому и занялись, но вот только не понятно в чем прикол.
I shuravi
slarkadii67
но вот только не понятно в чем прикол.
В непреодолимой тяге бухать при нежелании болеть.
Postoronnim V
TSV
приваривал к крышке кастрюли фланец клампа. поторопился, не до конца срезал выступающую часть. при сварке край вокруг клампа утянуло. пришлось рихтовать.
металл 1мм, чуть перегрел и его изворачивает как пластилиновый
А я смотрю на эту крышку, на её площадь и всё думаю, что какая шикарная тарелка Писториуса забесплатно пропадает.
Первое, что приходит на ум - это приделать снизу с зазором 3-5 мм. фторопластовый круг диаметром 350 мм., а на крышку сверху подать водичку для охлаждения.
Проблема в том, что моя крышка имеет вогнутость к центру и тогда будут нарушены принципы дефлегмации Пампе.
Можно, конечно пустить пар от центра на периферию и с периферии отдельным паропроводом собирать в центр для отбора или на периферии сделать штуцер отбора но это уже сложнее.
А выгнуть крышку в обратную сторону опасаюсь покорёжить.
Попробовал без фанатизма - не поддаётся.

ЗЫ. Хотя склоняюсь к тому, что бы пойти по пути неполного соблюдения принципов Пампе противотока охлаждения и флегмы и установить снизу фторопластовый круг с небольшой выпуклостью вверх.

slarkadii67
I shuravi

В непреодолимой тяге бухать при нежелании болеть.

На мой взгляд прикол в том что он зашел на эту ветку не для того что бы рассказать каких результатов он добился за этот год в самогоноварении и поделиться своими наработками, а продвинуть свой сайт, типа все сейчас бросят в носу ковыряться и рванут на его страничку.
John892
slarkadii67
ипа все сейчас бросят в носу ковыряться и рванут на его страничку.
На ютубе принципиально не смотрю про пиво-самогоноварение. 99% настолько голимый шлак в стиле я распаковываю своё новое оборудование или варю в первый раз, что такие каналы сразу закрывать надо. Причём везде перепечатывание одного и того же.
Postoronnim V
John892

На ютубе принципиально не смотрю про пиво-самогоноварение. 99% настолько голимый шлак

Вот-вот.
Современный аналог графоманства.
Принципиально жаль времени на всю эту хрень.
Если есть о чём сказать - скажи описанием (формулой) принципа, чертежами для повторения и т.п.
DIZZI
Дождался я своих кодзи.
DIZZI
Postoronnim V

Как у вас проходило брожение на кодзи? У меня процесс пошел через пару часов после загрузки. Сейчас прошло 5 часов процесс идет очень активно, пузыри идут непрерывной чередой. Баклаха довольно чувствительно нагревается. Я думал все это будет существенно медленнее, бродит как обычная сахарная. Пропорции таковы; рис 5.4 кг, вода 20 л, кодзи 50 грамм.



ЗЫ Не 20 л воды а 25, осталось много свободного места еще 5 долил.

I shuravi
slarkadii67
На мой взгляд прикол в том что он зашел на эту ветку не для того что бы рассказать каких результатов он добился за этот год в самогоноварении и поделиться своими наработками, а продвинуть свой сайт, типа все сейчас бросят в носу ковыряться и рванут на его страничку.

Я думал ,вопрос в чем суть самогоноварения . Атак да, школоло жертва репостинга. Я такое даже не смотрю.

I shuravi
DIZZI
Дождался я своих кодзи.

Бутыль классная. Покупная ?

TSV
кег от пива пластик 30л. очень мягкая. тягать не очень удобно.
DIZZI
I shuravi
Бутыль классная. Покупная ?
Это 30л кега от пива. У нас в пивнухах бесплатно отдают. Взял 2 шт.
TSV
тягать не очень удобно.
Это да. Надо чтоб пробка плотно закрыта была.
TSV
такую кегу надо перевозить на маленькой тележке. под днище подвести, приподнять и катить. а перекачивать или электронасосом, или помпой давлением. наклонять крайне неудобно да и опасно. стенка может сломаться на сгибе
я себе таких пару взял, раз попользовал и стоят без дела.
TSV
Postoronnim V
А я смотрю на эту крышку, на её площадь и всё думаю, что какая шикарная тарелка Писториуса забесплатно пропадает.
в такие дебри не залезал 😊
сделал себе классическую клюшку и ее гоняю
что-то такое попадалось, что плоским дефлегматорам надо распределитель пара, чтоб завихрения создавал
Postoronnim V
TSV
что-то такое попадалось, что плоским дефлегматорам надо распределитель пара, чтоб завихрения создавал
Создать завихрения не проблема.
Можно между пластиной и крышкой напихать неплотно стружки нержавеющей или на крышке припаять концентрическими кругами медную проволоку...
У классических тарелок Писториуса достаточно зазора 5-6 мм для уже приличного темломассообмен между паром и флегмой.
Вчера выгул таки крышку и стала она выпуклостью наружу.
Теперь уже халявную тарелку Писториуса можно по всем правилам Пампе сделать.
К стати, там под тарелку Писториуса ещё почти халявная физическая барботажная тарелка напрашивается.
Postoronnim V
DIZZI
Как у вас проходило брожение на кодзи? У меня процесс пошел через пару часов после загрузки. Сейчас прошло 5 часов процесс идет очень активно
У меня всё было точно так же.
Ближайшее сравнение, которое мне пришло в голову через два-три часа - это как будто в бутыль карбид кинули 😊.
Основная масса зерна выбродила за неделю, а за вторую неделю добродило окончательно (проверял содержание спирта рефрактометром).
Рисовая брага постоянно подогревалась до 30 градусов.
Потом поставил кукурузно-ячменую без подогрева (в комнате было +25). Выбродило примерно так же.
Гидромодуль был около трёх.
DIZZI
Спасибо!
Postoronnim V
Гидромодуль был около трёх.
Вчера еще риса подбавил. Может сегодня еще пачку кину. Тогда получится 7 кг риса на 25 литров 1 к 3,5 примерно

Еще вопрос, рис у вас всплывал?

Postoronnim V
Всплывать начал где то на деть третий-четвёртый.
DIZZI
Тогда придется оставить то количество что есть, на данный момент 6.2 кг, чтоб не забило горловину и трубку.
Postoronnim V
К стати ни на рисе ни на кукурузу с ячменём какой то особой пены не было.
Можно было 4/5 ёмкости заливать запросто.
Впрочем у меня бродило в канистрах, а в бутыле с узким горлом всё может быть более критично.
Рисовую после начала всплытия мешал палкой, а кукурузную мешал не открывая просто покачивая канистры.
Дворникиваныч
мягкая. тягать не очень удобно
К таким кегам ручки в комплекте идут,одной за глаза хватает,переставил и вперёд.И кеги коричневые покрепче прозрачных.
Дворникиваныч

Дворникиваныч

Papic
I shuravi

Думал может кто знает проверенную систему и порекомендует.

я знаю.
идешь вот сюда: http://forum.grainwine.info/in...i-rektifikacii/
дальше покупаешь или сам делаешь клюшку (я Антела рекомендую) + к ней царгу (Д 35-42мм вн) с СПН (от 3,5), а лучше две (если спирт ректификат нужен, то длина нужна около метра). куб - по ситуации (зависит от запросов, но лучше не меньше 20л). все стыки или 1" или клампы.
получишь куб + клюшка= дистиллят (т.е. бурбон и тп в бочку) или куб + царга + клюшка = спирт. качество и чистота спирта будет зависить от длины заполненной СПН царги и т.п. мелких параметров. будут вопросы - кури тот форум по ссылке. тут или дилетанты с охуенным самомнением, или довольно занятые люди, которым некогда банальщину объяснять 😊

Papic
Дворникиваныч
К таким кегам ручки в комплекте идут
как выглядят и кому идут - продаванам? ни разу не видел, хотя этих кег не один десяток через руки прошло, из пивнушек на халяву полученых 😊
TSV
Papic
будут вопросы - кури тот форум по ссылке.
в том и дело, что курить не хочет и делать не хочет. а хочет чтоб указали что именно взять конкретное
TSV
купил пару бочек 5л с разницей в год
вымачивал головохвостами долго.
в январе залил яблочный дистиллят. стояло 3 месяца
из старой слил желтого цвета. из той которая поновее коричневого как заварка.
Papic
TSV
хочет чтоб указали что именно взять конкретное
я указал 😊 правда Антел кубы не делает 😞

TSV
из старой слил желтого цвета. из той которая поновее коричневого как заварка.
и?? 😊))я заинтригован неожиданным выводом 😊
TSV
теперь не знаю сколько времени придется выдерживать эту "заварку", чтоб танин окислился
работа на газу. поэтому вариант с ускоренной термовыдержкой у меня не пройдет.
Дворникиваныч
ак выглядят и кому идут - продаванам? ни разу не видел
Почему-то две фотки загрузились.На первой кеге сверху чёрная хрень-это и есть ручка,весьма удобная.
TSV
за черную хрень можно поднять и наклонить кегу для слива, чтоб она при этом не мялась?
полагаю, что вряд ли. только перетаскивать вертикально

перчатки зря используются. газу выходить надо, а не раздувать шарики и придавливать брожение

DIZZI
Так при наличии разного рода перестальтических насосов не проблема бражку слить. Можно и просто трубочкой отобрать с осадка.
TSV
а не раздувать шарики и придавливать брожение



Где то читал, что некоторое избыточное давление даже полезно. Особенно на кодзи или с ферментами.
Дворникиваныч
можно поднять и наклонить кегу для слива, ч
Одной рукой за ручку,второй за дно,спокойно перелить можно.А в перчатках в пальцах булавкой технологические отверствия сделаны,как давление падает-завязку делаешь,перчатка напрягается,упала при всех завязаных-готово.Да не мне же Вас учить))
TSV
я трубку опускаю в воду. чтоб едва прикрывало. и трубка тонкая. газ малейшего давления тут же выходит пузырьком.
когда активная фаза прошла.
DIZZI
Вспонилось 😊 "Привет от Горбачева!"
Дворникиваныч
Да у меня и гидрозатворы есть,попользовался да и стал по-старому делать,попроще.Кроме того я из сахара и глюкозы гоню,так что не заморачиапюсь.
Дворникиваныч
понилось "Привет от Горбачева!"
)))
TSV
DIZZI
Вспонилось 😊 "Привет от Горбачева!"

точнее - Горбачеву
цену на водку поднял. народ и стал гнать. и приветы передавать

I shuravi
TSV
в том и дело, что курить не хочет и делать не хочет. а хочет чтоб указали что именно взять конкретное

Верно. Пять лет назад встретился такой конструктор.в коробке есть сразу всё. Как скомбинируешь так и выгонишь. Ничего докупать и допиливать не нужно было. А сейчас что то полного фарша за вменяемые деньги нету. Или дистиллятор или спиртзавод или стоит 200000.Получение бурбона и ректификата выкурено до фильтра. Вопрос то был, есть ли готовые аппараты ? Вот и всё.

DIZZI
TSV
цену на водку поднял


Да кабы только цены. Антиалкогольная кампания привела к питию суррогатов у маргиналов и к самогоноварению у интеллигентов 😊

TSV
I shuravi
А сейчас что то полного фарша за вменяемые деньги нету. Или дистиллятор или спиртзавод или стоит 200000.
все эти "спиртзаводы" развод рекламный. в лучшем случае может гнать укрепленный самогон.
по ссылке что давал железо делает и дистиллят и спирт, в зависимости как повернуть ему башку
а вообще, если надо оба продукта, то и делать надо один куб с двумя разными насадками. как правило, это делается под заказ. так как комплектом никому это не нужно
кому надо, тот докупает отдельно
I shuravi
Papic

я знаю.
идешь вот сюда: http://forum.grainwine.info/in...i-rektifikacii/
дальше покупаешь или сам делаешь клюшку (я Антела рекомендую) + к ней царгу (Д 35-42мм вн) с СПН (от 3,5), а лучше две (если спирт ректификат нужен, то длина нужна около метра). куб - по ситуации (зависит от запросов, но лучше не меньше 20л). все стыки или 1" или клампы.
получишь куб + клюшка= дистиллят (т.е. бурбон и тп в бочку) или куб + царга + клюшка = спирт. качество и чистота спирта будет зависить от длины заполненной СПН царги и т.п. мелких параметров. будут вопросы - кури тот форум по ссылке. тут или дилетанты с охуенным самомнением, или довольно занятые люди, которым некогда банальщину объяснять 😊

Вот это хорошо! Спасибо. Там и медь вменяемо стоит , и универсалы из меди есть.

slarkadii67
TSV
[

перчатки зря используются. газу выходить надо, а не раздувать шарики и придавливать брожение[/B]

По технологии в перчатке делаются дырочки иголкой и давление спадает, но перчатка при этом показывает что процесс идет.

slarkadii67
DIZZI
Вспонилось 😊 "Привет от Горбачева!"

У нас эта "батарея" называлась "полит бюро, голосование, все за"

slarkadii67
DIZZI


Да кабы только цены. Антиалкогольная кампания привела к питию суррогатов у маргиналов и к самогоноварению у интеллигентов 😊

Да прекрощайте Вы хрень прогонять, те кто и водкой готов был в усмерть упиться начали пить сурогат, мой отец и дед ни когда не были интелегентами, а самогон гнали и до горбатого и после. его главный касяк не с сухом законе.

TSV
slarkadii67
По технологии в перчатке делаются дырочки иголкой и давление спадает, но перчатка при этом показывает что процесс идет.
при активной фазе ничего не ставлю. и так сифонит
а потом трубку от капельницы. она тонкая. отлично видно скорость пузырей. и по скорости можно судить о подходе к готовности
заодно и давление внутри не создается.
да и напяливать на евробарабан перчатку как-то не очень удобно 😊
Дворникиваныч

при активной фазе ничего не ставлю. и так
Я перчатки напяливаю на третий день,до этого просто салфеткой гОрлы заткнуты.Да и напяливать-это громко сказано,накинул,затянул вокруг гОрла резинкой для денег-процесс пошёл.
TSV
у евробарабана диаметр горловины порядка 40см. перчатку напялить это суметь надо 😊
а так я в крышку ввернул штуцер. когда активная фаза, то оттуда дует и ничего напяливать просто не нужно
а потом трубку. как доходит до одного пузыря в 15-20с то все
Дворникиваныч
Извиняюсь-евробарабан это что?
DIZZI
slarkadii67
Да прекрощайте Вы хрень прогонять
Да я так образно разделил. Надо было маргиналов да интеллигентов в кавычки воткнуть...
DIZZI
Есть вопросец. Имеется дом в деревне. Бываю там наездами дня через два-три. В отсутствие дом не отапливается. По приезду температура в доме 5-10 градусов тепла. Если поставить брагу и хорошо укутать бутыль будет ли бродить, хватит ли им собственного тепла на время моего отсутствия?
John892
а после кодзи на газу гнать можно? Зерно растворяется?
DIZZI
Говорят да. Крахмал полностью усваивается, подгорать нечему.
TSV
DIZZI
Если поставить брагу и хорошо укутать бутыль
... и опустить туда подогреватель аквариумный электрический, то будет самое оно для браги
DIZZI
Ладно поэкспериментирую. Есть подогреватель для детского питания.
TSV
Дворникиваныч
Извиняюсь-евробарабан это что?
это вот такие синие http://promtara59.ru/bochki/bo...-30-litrov.html
крышка крепится хомутом. сидит на прокладке довольно прочно. пластик толстый.
Дворникиваныч
вот такие
Понятно.На такую бочку перчатку не натянешь,если только изделие номер 2 )))
I shuravi
Закончились мои мытарства , заказал спиртзавод по инд проекту, жду.
Ничего ,готовое из коробки, не глянулось. Спасибо всем откликнувшимся.
TSV
потом поглядеть бы что сделают
TSV
Дворникиваныч
Понятно.На такую бочку перчатку не натянешь,если только изделие номер 2 )))

полиэтилен высокой плотности
держит температуру и устойчив к агрессивным средам
в ней муку по горячему ставил

I shuravi
TSV
потом поглядеть бы что сделают

В пятницу должны прислать стандартные детали и наладчика а потом уже заказные.

TSV
чего это они такого намутили, что нужна наладка?
с нетерпением ожидаю увидеть какой-нибудь космический аппарат 😊
I shuravi
Котёл настраивать надо. Ну и монтировать тоже кто то должен.
zubrilov
I shuravi
В пятницу должны прислать стандартные детали и наладчика а потом уже заказные.
I shuravi
Котёл настраивать надо. Ну и монтировать тоже кто то должен.
Что же за объемы будут у этого спиртзавода?
I shuravi
Объёмы чего именно ?
Postoronnim V
I shuravi
Объёмы чего именно ?
Тогда площади...
I shuravi
Площадь помещения ?
zubrilov
I shuravi
Объёмы чего именно ?
Объемы производимой продукции.
I shuravi
1800 чистого и 0.8 побочки
TSV
1800мл спирта?
если из сырца, то для получения этого количества спирта куб литров на 10
чего там настраивать и устанавливать? разве что бак поставить на нагрев.
I shuravi
TSV
1800мл
без М, только Л
zubrilov
Каждое слово клещами тянуть надо.
Тогда незачем было и разговор заводить.
I shuravi
Вы бы развёрнуто спрашивали , я б не был так костноязычен. Я ж с терминологией и проч. не знаком. Есчё неделю назад в магазине покупал и мечтал о качественном , а теперь вот такое.
slarkadii67
1800 л. чистого спирта, это ж какие нужны емкости для браги, да, это спирт. завод, рабов нанимать для обслуги придется.
I shuravi
Ну да , спиртзавод. Смена шесть человек. Четыре на вентилях и два на пульте.
I shuravi
Варочник 6 тонн и ферментация 3х6 тонн.
TSV
нормально так
сперва "варенье завалялось"
и затем 2 тонны спирта
варенье по трубопроводу с завода поставляться будет? 😊
USSR72
I shuravi
Варочник 6 тонн и ферментация 3х6 тонн.
Джентльмены, расходимся...
😛
slarkadii67
TSV
нормально так
сперва "варенье завалялось"
и затем 2 тонны спирта
варенье по трубопроводу с завода поставляться будет?
Ну, да, зашел так "от печки" - "посоветуйте с выбором аппаратика для решения внезапно нарисовавшихся проблемок", а пришел к вполне промышленным объемам. Ну в принципе если есть желание и возможность, то почему нет.
slarkadii67
Вопрос, может кто задумывался, а производить водку, в промышленных масштабах не из нефти рентабельно? Мой опыт, показывает что нет особой выгоды, может конечно за счет объемов что то ловишь.
voroshilovskij
А почему нет? Грубо посчитать если, то дешевле магазинного пойла раз в 10 получается. Это если свои человекочасы не учитывать. Я например гоню в свободное время параллельно с бездельем или каким либо хобби, газ и вода не по счётчикам, время на перегон можно не учитывать т.к никакой упущеной выгоды в это время нет, если бы автоматика была то вообще только время на заправку аппарата и слив барды тратилось.
I shuravi
slarkadii67
Вопрос, может кто задумывался, а производить водку, в промышленных масштабах не из нефти рентабельно? Мой опыт, показывает что нет особой выгоды, может конечно за счет объемов что то ловишь.

2,5 тонны муки дают 900 литров спирта "люкс" мука = 50 тыр
сварить и перегнать =60 тыр
считайте сами.
Но есть один нюанс : акциз стоит 9 лямов.

I shuravi
TSV
нормально так
сперва "варенье завалялось"
и затем 2 тонны спирта
варенье по трубопроводу с завода поставляться будет? 😊

так получилось. я реально искал аппарат для дачи. сижу дома , никого не трогаю; звонок - привет , как дела ?
звонит товрищ с которым два года не виделись, и приглашает на новоселье. они кормами занимались и переехали поближе к москве.
а при очистке кормов побочка обычный самомгон. они его в каналью сливали !!!! ну вот я и подсуетился. докупил колонны, котёл и пару баков. им корма мне спирт, на моих грязных спиртах топим их котлы, все довольны.

I shuravi
Леонид Ильич

простите, куда сбывать будете?

фармацевты берут охотно.

TSV
I shuravi
так получилось.
напомнило древний анекдот
- (обсужают новости) ... был произведен ядерный взрыв. мощность взрыва составила от 10 до 100 килотонн
- а чего такой разброс?
- думали что будет 10. а оно как йопнуло!
slarkadii67
voroshilovskij
А почему нет? Грубо посчитать если, то дешевле магазинного пойла раз в 10 получается. Это если свои человекочасы не учитывать. Я например гоню в свободное время параллельно с бездельем или каким либо хобби, газ и вода не по счётчикам, время на перегон можно не учитывать т.к никакой упущеной выгоды в это время нет, если бы автоматика была то вообще только время на заправку аппарата и слив барды тратилось.
Я имею в виду не для себя дксяток литров СЭМа в месяц, а именно из пшеницы, в промышленных масштабах, чисто математику я и сам прекрасно понимаю, не первый год, вопрос когда садишься на объемы, выростают расходы, то что раньше делал сам и в стоимость не калькулировалось, сейчас делают другие, за денежку, тот же временной фактор сварить, поставить, подождать, выгнать, ну о втором перегоне речь уже не идет, ну и т.д.
I shuravi
Когда садишься на объемы расходы не растут а падают. Добавочная стоимость и всё такое.
DIZZI
Отбродил рис на кодзи. Слил 15 литров вина. Цвет мутновато желтый, вкус пшеничного нефильтрованного пива, крепость градусов 12-15 по ощущениям, слегка горчит. Осадок разбавлю и перегоню на майских праздниках.

ЗЫ За ночь слитое вино существенно осветлилось, выпал небольшой осадок, попробую подольше выдержать в прохладном месте.

Дворникиваныч
Просто для информации,может кому пригодится,мало-ли.Перегнал 100 литров браги из глюкозы,50 л.из китайской и столько же из болгарской.Так из китайской даже после второго перегона самогон вонючей получился.Пропорции одинаковые,ставил в одно время,кеги стояли рядом-но такой результат.
AndrVl
Есть спецы по сварке нержавейки?Возможно ли сварить нержавейку полуавтоматом нерж.проволокой в углекислоте или обязательноаргон нужен?
TSV
можно
в смеси 98 аргона + 2 углекислоты
еще лучше если аппарат умеет работать в импульсном режиме
но лучше чем аргонодуговой не будет
AndrVl
Аргоннодуговой, конечно, хорошо варить, но таковой не имеем. Зато полуавтоматимеется, только не знаю, умеет ли он работать в импульсном режиме или нет. Как это определить?
TSV
выбор режимов. или кнопка значок пилы, или при установке предложит выбрать частоту
подобные аппараты дорогие
если полуавтомат дешевый, или в нем только крутилки скорости (тока) и напряжения, то значит не умеет
газ важен. если нет то и смысла нет заморачиваться
AndrVl
Спасибо! Буду искать ТIG. Или, может, купить стоит))
TSV
если разовая работа, то проще найти сварщика. дешевле обойдется.
AndrVl
Объемы работы не малые. Скажем так, метров 10 сварного шва сейчас выйдет.
TSV
тигом метры - это надо опыт иметь и руку набитую
AndrVl
Это я условно объемы работы прикинул. В общем варить надо будет много в ближайшее время, но после аппарат будет простаивать. Вот и думаю, если ли смысл покупать!?
AndrVl
С другой стороны, работы по сварке встанут мне почти в половину стоимости аппарата. Надо покупать)
TSV
сделал сусло из солода ячменя. промыл водой. остудил чиллером.
дрожжи Фермипан сухие инстантные
завелось шустро. 2 дня активного брожения. далее резко стихло и время от времени побулькивает. 5 дней стоят
измерил сахар рефрактометром - 3%
перемешал брагу - газы поперли. и так последние пару дней. пошевелишь - выстреливает очередью в гидрозатворе
что-то странно
John892
TSV
измерил сахар рефрактометром - 3%
брешет он на браге. спирт влияет на точность. Надо ареометром мерить и предварительно от углекислоты поболтать.
TSV
перемешал брагу - газы поперли. и так последние пару дней. пошевелишь - выстреливает очередью в гидрозатворе
что-то странно
Так там углекислоты растворено дофигища.
slarkadii67
Я тоже всегда либо взбалтываю бутыль либо если есть возможность помешиваю брагу что бы выгнать из нее углекислоту.
TSV
John892
Так там углекислоты растворено дофигища.
делал и на муке полугосом, и варил зерно
в обоих случаях когда активное закончилось, то затем не было такого, чтоб стояла себе тихо, но тронул ее и она вспучилась
не стал рисковать. поставил вперегон. пусть меньше, зато не пропадет весь замес
Serg_48
Возможно ли сварить нержавейку полуавтоматом нерж.проволокой в углекислоте или обязательноаргон нужен?
Мы примерно на 120 литров куб варили нержовой проволокой в углекислоте обычным полуавтоматом, пару-тройку тонн браги он уже перегнал на газу.
Klingo
Что-то подписка слетела
AndrVl
Serg_48
Мы примерно на 120 литров куб варили нержовой проволокой в углекислоте обычным полуавтоматом, пару-тройку тонн браги он уже перегнал на газу.

Швы ржавеют? Полярность обычную ставили (плюс на проволоку)?

хохлома
Стопочки граненые для Пития forummessage/9/2077
Serg_48
Швы ржавеют? Полярность обычную ставили (плюс на проволоку)?
Нет(Швы), полярность, не помню, вроде, стандартную проволочную.
AndrVl
Serg_48
Нет(Швы), полярность, не помню, вроде, стандартную проволочную.

Спасибо! Попробую образцы сварить.

Postoronnim V
Неужели нержавейка может ржаветь в зависимости от полярности сварочника?
Любая нержавейка всегда в той или иной степени ржавейка.
Потому и ржавеет потихонечку.
Особенно в присутствии веществ коррозию ускоряющих.
TSV
сейчас развелось всяких "нержавеек". среди них полно непонятно чего китайского разлива.
при сварке легирующие выжигаются. и шов с околошовной довольно шустро ржаветь начинает.
впрочем, про сварку рядом есть тема. там это уместнее
John892
Бочку, которую вымачиваю, открыл посмотреть. Запах обалденный, чернослив с чем то ещё, я даже и не ожидал что за 3 месяца запах может так измениться.
I shuravi
Гоним потихонечку )))




zubrilov
Все опешили и замолчали. 😛
zoom52
Интересно.
slarkadii67
Маленький свечной заводик, "трохи, трохи, тольки для сэбэ"
John892
Это какая же производительность у такого агрегата? На анализ не отдавали продукт?
I shuravi
zubrilov
Все опешили и замолчали. 😛

Да мы и сами еле мычим ))))

I shuravi
Производительность две тонны люкса в смену. На анализы сдавать нет смысла , своя лаба есть.
I shuravi
slarkadii67
Маленький свечной заводик, "трохи, трохи, тольки для сэбэ"

Упаси Боже столько себе ! Я квоту ввёл - в одни руки литр на месяц , а то сопьёмся нах.

TSV
I shuravi
На анализы сдавать нет смысла , своя лаба есть.
хроматограф есть в хозяйстве?
I shuravi
В том числе.
Там целая химическая лаборатория. И цельная доктор наук впридачу.
TSV
образец кальвадоса или вискаря можно проверить на состав ?
доктор в этом не потребуется, достаточно лаборанта 😊
I shuravi
TSV
образец кальвадоса или вискаря можно проверить на состав ?
доктор в этом не потребуется, достаточно лаборанта 😊

Я спрошу. Сам , извините , не бельмес.

I shuravi
От шурави не отрекусь , шибко дорого досталось. Флаг на аватаре , художественный взгляд на ФЛАГ МОЕЙ РОДИНЫ !
Postoronnim V
Мда..
Потёрли столь скоропалительно, что даже и не думать не помыслю , что мне там взад прилетело..
DIZZI

Postoronnim V вы брагу на колонне гнали? Чего то больно вонюч сэм из браги на кодзи. Пить можно, но запах... Пришлось дорабатывать.
Slepoy Pjou
Мужики по ходу лажанулся , а вот на сколько серьёзно ещё не знаю , с того момента как сделал колонну жил на подножном корме перегоняя старые хвосты и головы , лафа потихоньку стала кончатся а впереди лето решил сегодня поставить сахарную бражку и побольше два затора по 5 кг на 25 воды но за долгое время простоя калькулятор в башке дал сбой и карбамида(мочевины) в каждую сыпанул двойную норму 5 грамм на 1 кг против 2-2,5 грамм как обычно , то есть в каждой бутыли у меня с 5 кг сахара 25 грамм карбамида , чем это может грозить , слышал про какой то космо сэм но что это такое не нашёл , в общем на сколько это страшно .
Заранее благодарен .
TSV
да вроде ничем особенным.
если на порядок больше - хреново
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2917.260
Slepoy Pjou
Спасибо , успокоили .
Postoronnim V
DIZZI
Postoronnim V вы брагу на колонне гнали? Чего то больно вонюч сэм из браги на кодзи. Пить можно, но запах... Пришлось дорабатывать.
Перегонял на дистилляторе с невозвратным дефлегматором воздушного охлаждения площадью около 1000 кв. см. с отбором голов и хвостов.
Кукурузный был хорош после двух таких перегонов.
Рисовый после двух перегонов не понравился.
Я бы даже сказал, что на запаз после первого перегона всё было заметно лучше.
А после второго, ИМХО, изоаминола вроде как больше стало (или убралось что то, что его маскировало в "букете").
Разбавил до 12-15%, перегнал ещё раз, настоял месяц на БУшных дубовых щепках из под кальвадоса и всё стало очень неплохо и было довольно быстро освоено мною и друзьями. Через месяц от 6 литров ни чего не осталось.

Сейчас взялся переделывать дистиллятор в сторону увеличения дефлегмации и повышению эффективности зоны взаимодействия флегмы с паром.
Накупил кучу нерж. мисок (да почти тазиков 😊) и собираюсь спаять из них дефлегматор по типу тарелок Писториуса (три или четыре каскада) с возможностью отвода флегмы мимо куба.
Хочу попытаться получать употребимый зерновой или фруктовый самогон з один погон.
В классической литературе упоминалось, что на подобных аппаратах за один погон (для последующего бочкового выдерживания) вполне достаточно двух каскадов тарелок Писториуса.

John892
Залил на конец то кукурузный дистиллят в бочку, теперь на открытие охоты буду пробовать что получилось. При вымачивании за три месяца пол литра где-то испарилось, но на 2 градуса крепче стало.
DIZZI
Postoronnim V
Рисовый после двух перегонов не понравился.
У меня обычный дистилятор с сухопарником. При первом прогоне в сухопарнике много жижи накопилось, даже пришлось отлить. При втором на самом донышке. В итоге вышло 2.5 литра продукта. Аромат остался как и при первом перегоне. Пришлось настаивать на... боярышнике 😀 Впрочем все выпито. Может при второй перегонке разбавлять по максимуму? Или выдерживать в бочке? Три перегона думаю излишне муторно, да и не факт что запах уйдет.
Postoronnim V
DIZZI
У меня обычный дистилятор с сухопарником.
Сухопарник в принципе и есть невозвратный дефлегматор, только у меня в дефлегматоре жижа не накапливается, а сливается через тонкую трубочку в банку и с парами взаимодействует меньше, чем в простом сухопарнике. (т.е. вторичное испарение вонючего конденсата меньше).
С 11 кило риса получилось 10 литров СС 40%
После третьего осталось только 6 литров.
Дубовые щепки рисовой на пользу, ИМХО, пошли однозначно.
DIZZI
Придется бочку покупать )

Сейчас хочу поставить бражку на овсянных хлопьях.

Охотник+
У меня аппарат с сухопарником, перегоняю только один раз ( с отбором голов и хвостов). Потом разбавляю основную часть до 42-45 гр. и три раза отчищаю активированным углём, потом настаиваю на дубовой щепе 3-5 дня. Продукт получается отличный, мягкий и ароматный. Брага сахарно-зерновая.
DIZZI
На сахарной и зерновой и у меня с одного прогона выходило. Мы тут просто с китайской смесью кодзи экспериментируем.
I shuravi

здраствуйте, я молдавский вирус, мой хозяин настолько бедный , что не смог меня дописать до конца, поэтому пожалуйста удалите какую нибуть программу с вашего компьютера, перешлите моему хозяину 300 руб и перешлите меня вашим друзьям
chyuck
Эх давно не брал я в руки шашек…тоесть не заходил в эту тему.
Щемта забросил я свой аппарат и заимел пленочную колонну. Вещь!
Плюс открыл для себя кодзи. Таскаю с китая,благо рядом и дешевле чем с али. Друзья и родственники забыли что такое магазинное пойло. Только мой целебны нектар.
Итак. Колонна медная,пленочная. Из водопроводных труб и фитингов к ним. Сущие копейки. Куб все тот же-фляга. Если с пыжами то идет 92% самогон,без пыжей 80%. Что хорошо с медью,так это перегонять зерновые и плодовоягрдные браги.
Кодзи. Хорошая штука. Использую желтые,которые с ферментом и красные. Красные хороши для сахара,пены практически нет. Недавно гнал самогон с яблочного вина. Дивный запах. Поставил на щепе настаивать. Жмых засыпал сахаром и красные кодзи туда. Понимаю что не то,но все же.
Жду лета чтобы поставить литров 600браги. На улице. Возни столько же как и с 50ю литрами,но выхлоп больше. Хочу приделать краны к бочкам. Слил сколько надо,да иинехай она стоит,жрать не просит.
З.Ы. я по все так же не пью 😀

------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

Luger9mm
приветствую уважаемых форумчан. есть вопрос-чем с вашей точки зрения отличается хороший самогон от хорошего виски. прошу дать комментарии именно тех камрадов, которые дегустировали и то и то...

вопрос может быть несколько странный - но вот компетентный ответ был бы мне очень полезен, например, для обоснованного "кидания понтов" перед англоязычными гостями России -матушки )))

TSV
вопрос с множеством неизвестных
что считать хорошим самогоном?
что считать хорошим виски?
какой параметр для каждого из них есть хороший, а когда уже не очень?
сравнивается самогон из сахара (как наиболее часто перегоняемый) с вискарем из солода? уже некорректное сравнение получается

если все параметры взять одинаковые (самогон из солода. технология подготовки браги и перегона будет одинаковой и так далее), то между самогоном и вискарем будет отличие в выдержке в дубовой бочке. в ней часть компонентов в процессе выдержки окисляется и преобразуется. из древесины извлекаются вещества, дающие ароматные и вкусовые ощущения в лучшую сторону.
сивушный самогон после перегона будет не так хорош, как он же после выдержки в бочке. по стандартам в вискаре допускается сивухи до 6 грамм на литр.

DIZZI
Купил пшеничной крупы, буду в понедельник кодзи запускать. Поглядим каков сэм из пшеницы.
Luger9mm
хороший самогон от хорошего виски.
Ну собственно технология одинаковая. Продукты близки. Тем более если из одного сырья сделать. Вискари разные бывают, есть очень очень на любителя. В том году помню Биг Пит задарили... А сэм настоянный на чаге вполне себе "мягенький вискарь" от неизвестного производителя.
Luger9mm
посмотрел в и-нете Биг Пит - островной, торфяной виски, присутсвуют фенолы, в значительном количестве...как говорят "с запахом носков" - (шутка) - торф конечно дает неповторимый привкус, который невозможно получить в самогоне...
Спасибо камрадам за ответы, я пока далек от самого процесса самогоноварения, присматриваюсь только...
понимаю некорректность вопроса в том смысле, что все напитки на любителя - но в том и вопрос,
- вкус, как таковой, что он есть, у самогона, вкус виски, органолептика, т.е. можно ли сравнить сам запах и вкус...

как пить -сравниваем (известно, что виски пьется неторопливо и вдумчиво, грамм 150 налил и дегустируешь весь вечер)...

ну и что камрады могут сказать за сам состав, виски и самогона, их отличие...

разумеется речь идет о хорошем самогоне, после которого утром голова не в пополам )))

TSV
Luger9mm
о хорошем самогоне, после которого утром голова не в пополам
вот то самое, о чем речь вел 😊
в том, от которого не плющит башку, в нем должно быть минимально возможное количество сивухи и голов. а это как раз противоположно вискарю.
вкус отжатых креозотных шпал это на любителя. равно как и то, что есть любители самогона с одним перегоном.
USSR72
Luger9mm
разумеется речь идет о хорошем самогоне, после которого утром голова не в пополам )))
Гм...
С товарищем 1,0 литра моего самогона 7 марта в Кузьминском парке под колбаску, огурчики и хлебушек скушали...
Если бы не с собакой гулять, то я бы спал часов до 2х следующего дня - так качественно расслабило, а так в 12 пришлось вставать...
Товарищ с утра нормально на работу пошёл.
Самогон на сахаре, двойного перегона с химчисткой.
Головы отбираю из расчёта 80 гр на 1 кг сахара, второй перегон гоню до 97 в кубе, а остальное в хвосты.
TSV
сделал из крупы (так называемый зерновой). выдерживалось в бочке (но недолго)
дал на пробу любителю вискаря. сказал что чего-то не хватает.
а не хватало сивухи 😊
я ее жестко порезал при перегоне.
в другом случае сделал смесь. зерновой + солодовый. "дегустаторы" захомячили литруху только в путь. башка у народа не болела.
но я головы режу ректификационной колонной.
TSV
тем кто на жбанах сидит - вот обнову обещают желающим
http://www.youtube.com/watch?v=3EAG_YsUKRE
не понял только пару вещей
будет ли работать путь через тарельчатую колонну с переходами сперва вверх, потом вниз, потом опять вверх? не нахлебается ли в самой нижней точке?
и шлем. у вискарных он расширением вниз установлен. многие его вверх ногами лепят. зачем?
zubrilov
I shuravi
Я квоту ввёл - в одни руки литр на месяц , а то сопьёмся нах.
Жестко. 😛
Postoronnim V
TSV
дал на пробу любителю вискаря. сказал что чего-то не хватает.
а не хватало сивухи
я ее жестко порезал при перегоне
Судя по тому, что читал в класс. литературе и смотрел по телеку про производство виски (да и коньяков-кальвадосов-грапп.. тоже) - практически все ординарные напитки есть результат купажа.
Например сивушный ячменный, кукурузный, виноградный.. самогон после лаб. анализа разбавляют до допустимой концентрации сивухи обычным ректификатом.
Ну а мы, лабораторий не имеющие, режем по принципу "лучше перебдеть".
Посему и результат не всегда стабилен, но зато вовсе не обязательно хуже магазинного.
TSV
последнее время дистилляты "поднимаю" в крепости и отрезаю хвост при достижении 80 градусов в кубе
так что некая стабильность отработана 😊
Postoronnim V
Может оно и правильно.
Я режу при 60-55 градусах (рефрактометр как раз при этих значениях и ниже начинает правильную показывать), но в некоторых случаях было маловато.
TSV
в этот раз сделал по белой схеме из солода.
сырец сперва на РК, отрезал едкую голову
потом первый хвост на крепости в районе 30%
второй раз хвост рубил около 60%
залил в бочку-пятерку. поглядим что получится.
бочка перед этим работала около года. на всякий случай на пароген поставил и часов 6 гонял. темная жидкость накапала оттуда. все меньше излишка танинов будет
Postoronnim V
Сегодня сподобился и доехал до цветмета. Купил медный лист 0.5х600х1500 мм. для опытов с тарелками Писториуса.
DIZZI
Попробовал два вида сэма, настоянный на лофанте анисовом и на чаге. Сэм из одной партии, на чаге мягче, причем заметно мягче. Похоже она и как активированный уголь работает, что то там адсорбирует.
Поставил брагу на пшеничной крупе и ржаной муке. Запустилась. Бродит правда медленнее рисовой, но в деревне и температура в доме пониже. Поглядим что выйдет. Пены и правда много. Печенька помогла.
TSV
на ржаной муке запах после перегона будет как будто корку грыз. модуль лучше побольше делать, так как очень густая и липучая.
я смешивал ржаную с пшеничной чтоб не так духанисто было
пшеничная почти нейтральная, из муки дистиллят пахнет едва-едва каким-то сладковатым ароматом
DIZZI
У меня чуть по боле 3 модуль получился. На ржаном солоде и просроченых пряниках в том году отличный сэм вышел, выпили и даже не заметили ))) Хотя итоговую крепость сделал аж в 45-46 градусов.

Есть вопрос по поводу содержания железа в воде. Читал в литературе, производители алкоголя считают что это плохо. А в чем причина? У нас почти вся вода в той или иной мере железистая.

Еще вопрос, есть кусок медной трубы диаметром 40 мм, если сделать некое подобие колонны или возвратного дефлегматора? Т.е. нижний конец в куб, отвод к охладителю сверху, без особых излишеств. Будет толк?

TSV
для ржаной лучше увеличить
чем больше модуль, тем жиже каша. тем быстрее дрожжи сработают. и тем меньше будет недоброд. время опять же влияет на развитие всяких тухляцких бактерий. при быстром брожении они не успеют сильно развиться (а потом брага пойдет в перегон)
по железу не знаю, не сталкивался
избыток минеральных может угнетать дрожжи. недостаток тоже не здорово.
для дрожжей вношу лимонную килоту до 4.5 , проверяю индикаторами

зерновые и фруктовые первый погон рекомендуется на меди гнать. чтоб соединения серы осадить. либо металл, либо наполнитель медный. медь потом черной становится.
для первого перегона лучше прямоток. что испарилось, то конденсировалось. и до воды гнать. а после с сырцом разбираться что делать. поэтому как вариант трубу восходящую и к ней змеевик (лучше нержу). в трубе много задержится.
а по змее не потечет синий медный коктейль 😊

DIZZI
TSV
медь потом черной становится
У меня все из нержи и аллюминия и только на сливе продукта небольшая медная трубка. Чернеет, есть такое.
TSV
из меди сделать восходящую трубу, а сливную медную лучше заменить на нержу. печенка она металлов не любит 😊
DIZZI
О, значит так и сделаю. Метровая в верх нормально будет, или повыше? Так то 2 м в наличии.
Postoronnim V
DIZZI
есть кусок медной трубы диаметром 40 мм, если сделать некое подобие колонны или возвратного дефлегматора? Т.е. нижний конец в куб, отвод к охладителю сверху
Могу порекомендовать следующе:
1. Внутрь трубы вставить ещё одну "глухую" трубу или цилиндр, что бы проходящие пары прижать к стенке дефлегматора и тем самым повысить его эффективность.
2. Предусмотреть внизу медной трубы сборник конденсата по принципу "польского буфера", но с наружным отводом из нижней точки, что бы можно было при желании конденсат отводить наружу и исключать от дальнейшего переиспарения (потому, что если перегонять низкоспиртуозную кубовую жижу - то заметная часть изоаминола будет как раз в этом конденсате.
DIZZI
А можете эскизик, хоть в общих чертах или ссылку на подобную конструкцию? Буду премного благодарен!
Postoronnim V
DIZZI
А можете эскизик
Хорошо.
Завтра постараюсь набросать.
DIZZI
Так? Нужно ли в емкости для отбора отверстие для связи с атмосферой?
Postoronnim V
Да, примерно так.
В показанном варианте вязь с атмосферой не нужна.
Но можно сделать чуть по другому - в качестве ёмкости для сбора конденсата использовать обычную банку или бутылку, где в начале наливаем немного воды и трубку отбора опускаем до дна так, что бы была под водой.

И ещё - переход куб-труба можно сделать чуть больше и напихать туда насадочных элементов. Тогда если работать в режиме возврата флегмы в куб (например при перегонке 30-40% СС), то всё это дело превращается в одну физическую тарелку . Может и не самым большим КПД, но всё же это уже кое-что..
Вот примерно дорисовал.
Синим - вода , а красным насадочные элементы.

TSV
а разве нижний отбор не для ректколонн сделан?
как сивухе объяснить, что она должна внизу скапливаться?
Postoronnim V
TSV
а разве нижний отбор не для ректколонн сделан?
Так без разницы для чего.
Сущность отбора одна - отвод флегмы (при необходимости, разумеется)
TSV
как сивухе объяснить, что она должна внизу скапливаться?
Так не в невесомости же гоним.
Гравитация сивухе объяснит где скапливаться.
И потом - "сивуха" - это слишком общее название.
В дефлегматоре конденсируются и стекают в виде флегмы в первую очередь те составляющие пара, температура кипения которых выше температуры кипения этанола.
И чем больше эта разница - том охотнее конденсируются.
Т.е вода, изобутанол, изоаминол, фурфурол (кипящие соотв. при 100, 110. 130 и 160 градусах).. будут накапливаться внизу в большей степени, чем ацетон, метанол, этанол, изопропанол (кипящие при 56, 65, 80 и 82 градусах)..
Задача дефлегматора - уменьшить содержание этих высококипящих примесей в парах, которые поступает в холодильник, а цель нижнего отбора - исключения этих самых высококипящих компонентов от вторичного переиспарения.
Платой за это будут некоторые спиртопотери. Впрочем удалённую флегму можно помом добавить к хвостам и перегнать на рект. колонне.
zubrilov
Перечитал предыдущую страницу.
TSV
последнее время дистилляты "поднимаю" в крепости и отрезаю хвост при достижении 80 градусов в кубе
Не понял. У меня при восьмидесяти градусах в кубе процесс еще даже не начинается. При 84-х только начинается отбор голов. А тело заканчиваю отбирать при достижении температуры в кубе 94 градуса, дальше идут хвосты.
Где-то что-то не так.
TSV
все именно так
я в куб заливаю крепкий сырец. он начинает испаряться при низкой температуре
zubrilov
TSV
все именно так
я в куб заливаю крепкий сырец. он начинает испаряться при низкой температуре
Насколько крепкий?
Я в прошлую пятницу перегонял неудачный кальвадос. Не понравился мне его вкус. Залил в куб 15 литров 72-градусного и долил 15 литров воды (36 градусов это крепкий СС или нет?). Все как обычно - примерно при 82-х в кубе начало капать, два часа отбирал головы (перестраховывался, основная масса голов была отобрана ранее), потом сутки гнал тело, пока температура в кубе не превысила 94 градуса, отобрал немного хвостов.
TSV
80-85
но это иное действо. я хвосты рубил.
а если в уже готовом избыток танинов, то это просто перегон.
Hadok
Самогон лучше однозначно и полезнее любой водке.Правильно приготовленный самогон это продукт дистилляции, что делает его похожим на крепкие напитки, которые пьют наверное во всём мире-виски, коньяк.Ну а водку сами знаете как изготавливают, водный раствор спирта, приготовленного химическим путём.В магазине приобрел самогонный аппарат forum.guns.ru/forummessage/89/261920-425.html ,и уже давно делаю для себя чудо напиток.
Postoronnim V
Hadok
однозначно и полезнее любой водке
Ну уж не однозначно.
Хорошая водка как минимум не хужее самогона.
Hadok
самогон это продукт дистилляции, что делает его похожим на крепкие напитки, которые пьют наверное во всём мире-виски
Это потому, что хорошую водку сделать сложнее, чем ординарный вискарь (который тоже далеко не на 100% дистиллят, а в значительной степени из ректификата).
[QUOTE]Originally posted by Hadok:

как изготавливают, водный раствор спирта, приготовленного химическим путём

Хорошая водка - это ни как не "водный раствор хим. спирта".
Хорошая водка - это ректификат спирта из зернового сырья по определению. Плюс оригинальные добавки для коррекции вкуса и консистенции, плюс углевание..., плюс правильная вода..
TSV
Hadok
Самогон лучше однозначно и полезнее любой водке.
эти сказки рассказывают то тех пор, пока из "живого" самогона не выжмешь сивушный хвост. этот яд не то что пить, нюхать никто не хочет
но всегда найдется кто-то кто этот бред повторяет
был бы рядом, я специально потратил бы время чтоб перегнать твой чудесный самогон. на условии что выжимки из самогона ты потом при мне выпьешь.
Alitet
я специально потратил бы время чтоб перегнать твой чудесный самогон. на условии что выжимки из самогона ты потом при мне выпьешь.

Таким же образом можно получить противные выжимки из замечательных коньяков, виски, кальвадоса и пр. и совать их всем под нос как доказательство отвратительности этих напитков.

TSV
ну если кому дистиллят из сока винограда, настоянный в бочке и сахар с сивушкой это одно и то же, то конечно.
Slepoy Pjou
Всем хорошо завершить выходные , назрел такой вопрос : раньше сортировку разводил в небольшой стеклотаре ( 3 литра максимум) , а тут понадобилось больше 10 л., а из посуды на этот размер кеги из ПЭТа или поликарбона , что из них стойче к спиртовым растворам .
TSV
в пластике лучше не рисковать
спирт все же растворитель, хотя и не особо сильный
просто пример: сделал водку и нужно было притащить народу. залил в прозрачные бутылки от воды и в белые из-под кефира (поллитровки)
всего за день нахождения белые дали привкус пластика, прозрачные оказались более стойкими. но я сразу предупредил чтоб сразу же слили в стекло и не держали в пластике

развести можно и в перегонном кубе. а потом просто оттуда разлить по таре

Avega
Попадалась статья о хранении алкоголя в ПЭТ бутылках ,- смысл , что нельзя хранить алкоголь содержащую , питьевую жидкость в этой посуде.
TSV
для таких дел купил пару стекляных 10литровок "казацкая бутыль" с завинчивающейся пробкой
для переливки из бочки самое оно
а так в квартире и не во что особо разместить жидкость
Postoronnim V
Slepoy Pjou
кеги из ПЭТа или поликарбона , что из них стойче к спиртовым растворам .
Полиэтилен.
Он вообще химически стоек ко многим растворителям.
Из "пенопластов" мало кого стойче найти можно.
Фторопласт разве что..
При комнатных температурах, разумеется.
I shuravi
Avega
Попадалась статья о хранении алкоголя в ПЭТ бутылках ,- смысл , что нельзя хранить алкоголь содержащую , питьевую жидкость в этой посуде.

При температуре выше 45 по цельсию.

TSV
Postoronnim V
Полиэтилен.
кстати, мысль
евробарабан (синяя бочка). из полиэтилена высокой прочности.
врезать кран. залить, закрыть герметично крышкой.
за ручки ее перетащили, поставили, открыли кран и "подходи народ со своими кружками" 😊
Avega
Стекло, всё таки лучше. Никакой гадости оно не прибавляет, главное не уронить ёмкость , в процессе транспортировки и дегустации...
Postoronnim V
При комнатной температуре стекло может и лучше полиэтилена, но не шибко.
Они в одном порядке.
Вот фторопласт их на порядок выше по стойкости.
ЗЫ. Стекло - определение. Их много.
ЗЗЫ. Порядок - это значит в 10-99 раз.
Avega
На порядок выше, это значит в 10 раз выше, так тётя в школе объясняла и т.д.
Стекло инертно ,ко многим растворителям. А фторопласт ( тефлон ) , отличный материал , но много ли у вас в хозяйстве емкостей из него изготовленных ?
DIZZI
Допил настойку на чаге. Хоть времени не много прошло, но она еще заметнее мягче стала. Тем более сравнить есть с чем.
Бражка на пшенице похоже уже подходит. Через недельку наверное буду гнать. Поглядим что по вкусу получится.
Hadok
Самогон лучше однозначно и полезнее любой водке.Правильно приготовленный самогон это продукт дистилляции, что делает его похожим на крепкие напитки, которые пьют наверное во всём мире-виски, коньяк.Ну а водку сами знаете как изготавливают, водный раствор спирта, приготовленного химическим путём.В магазине приобрел самогонный аппарат russamogon.ru ,и уже давно делаю для себя чудо напиток.
I shuravi
Hadok
[B]Самогон лучше однозначно и полезнее любой водке.Правильно B]

Это рекламный бот.

TSV
да и хрен на него. просто игнорировать и все

купил бочку 15л. сегодня курьер домой привез. теперь предстоит вымачивание водой и сырцом зерновых.
в бочке-пятерке слишком быстро обмен происходит и табуретовка получается.

Postoronnim V
Avega
Стекло инертно ,ко многим растворителям. А фторопласт ( тефлон ) , отличный материал , но много ли у вас в хозяйстве емкостей из него изготовленных ?
Фторопласт?
Так дорогой он.
По цене в одно порядке с цветметои.
TSV
в брусках он еще и тяжелый
не точить же из него кастрюлю? 😊
для хранения в таком случае можно взять кегу нержавейку.
Postoronnim V
Avega
На порядок выше, это значит в 10 раз выше, так тётя в школе объясняла и т.д
Неправильно Вы поняли училку.
Ну ... , или..., она маха дала.
На порядок в разах - это в 10 - 99 раз.
John892
TSV
в бочке-пятерке слишком быстро обмен происходит и табуретовка получается.
а в какие сроки? Что бы 10л на год залить, сколько примерно бочка должна поработать?
TSV
пятерка
была куплена в апреле 16 года
бочка вымачивалась водой пару месяцев, затем зерновыми. в январе залил кальвадос. через 3 месяца слил со вкусом дуба и цветом Бакарди Блэк (а должно быть по цвету золотистым)
на форуме хомдистиллер victorchik рекомендует 5-10л вымачивать полгода
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=41951.0
в моем случае полгода оказалось мало. если бы держал дольше, то вообще слил бы наверное концентрат танина.
как вариант рекомендуют одновременно вымачивать и настаивать продукт. то есть залить вискарь на пару месяцев и заменять другой заливкой. и процесс идет, и бочка вымачивается под что-то для длительного хранения

попадалось где-то сообщение, что для длительного хранения надо чтоб бочка была сильно вымоченной и работала как мембрана, и отработала перед этим года 2-3

I shuravi
Век 21
TSV
кого это так прижало, что мультиварку заколхозил под перегонный куб? 😊
I shuravi
В ней удобно ИМХО
Най-Турс

Най-Турс
Камрады, на таких кто ставил? Как качество продукта?
TSV
в мелкой таре не видел
а в крупной стоят дорого, 3,5 тыщи за упаковку 500гр.
вообще сафспирит хвалят за четкую предсказуюемую работу
I shuravi
Кукуруза и дрова. Кавбои любэ !
Най-Турс
С пшеничкой они моветон ?)
TSV
зерно с сахаром, что ли?
есть ли смысл дорогущие дрожжи пускать на то, куда достаточно обычных кулинарных дешевых?
Avega
Postoronnim V
Неправильно Вы поняли училку.
Ну ... , или..., она маха дала.
На порядок в разах - это в 10 - 99 раз.
------
Вы уж извините, но о разах,- речи не было. Вы сказали просто о порядке. А порядок и есть порядок, в отличии от нескольких порядков.
------
Есть у меня емкость, подаренная шустрым американским рейнжером, она внутри футерована фторопластом, толстым. Он в ней молоко хранил. 3 галлона,около 12 литров жидкости вмещает ёмкость. Так самогон в ней долго не застаивается, во избежание прокисания, достаточно быстро выпивается, " маловата фляжечка",для длительного эксперимента не подходит , но амер утверждал, что виски , в неё налитый ,становится жирным и сладким.
chyuck
С недавнего времени открыл для себя дрожжи. 10дней,до 21% выбраживает.

Сэм на них мягкий
Kinnn
Сэм на них мягкий
Подтверждаю.
John892
Пробовал вискарные и винные на зерне, разницы кроме как в цене не увидел.
Postoronnim V
Avega
но о разах,- речи не было. Вы сказали просто о порядке.
Вы почитайте мой пост ещё раз..
Там про "разы" упомянуто русским голосом по белому.
Avega
но амер утверждал, что виски , в неё налитый ,становится жирным и сладким
Может у него фторопласт "не той системы"?
Avega

28-5-2017 17:43 Postoronnim V
При комнатной температуре стекло может и лучше полиэтилена, но не шибко.
Они в одном порядке.
Вот фторопласт их на порядок выше по стойкости.
------
Вы пишите про порядок ( единичная величина.)

ЗЫ. Стекло - определение. Их много
ЗЗЫ. Порядок - это значит в 10-99 раз.
------
Здесь поясняете , но порядок один ( в 10 раз ) ,а в 100 раз -это уже десять порядков. Количественное разночтение присутствует.

Вообще у них это называется тефлоном. А нам привычнее фторопласт. Разновидностей несколько , но в целом.- это одно и тоже.
Не знаю как спирт, а кислота ,в этой баклажке, хорошо хранится.

Postoronnim V
Avega
в 100 раз -это уже десять порядков
В 100 раз - это на два порядка.
zubrilov
Двоечники. 😛 Не все.
TSV
фрукты для перегона еще не созрели. вот народ и мается 😊
Postoronnim V
TSV
фрукты для перегона еще не созрели. вот народ и мается
Ну я-то уже не маюсь, а горюю.
Яблок у меня в этом году практически не будет.
😞
TSV
а заброшеные сады? есть поблизости?
покупать яблоки на перегон это накладно слишком
читал что из дыни хороший дистиллят получается. на оптовку заглянуть
Postoronnim V
Заброшенных поблизости нет.
Дичка кое-где по дорогам правда растёт, но одно дело приехать к себе в деревню или на дачу и там со скошенной травки собрать то, что упало.. порубить и отжать..
и другое дело специально куда то тащиться и там ещё на карачках собирать в бурьяне да крапиве...
Впрочем есть уже проверенный путь - яблочный мацерат на самогоне.
В прошлые раза на глюкозном вполне нормально получалось.
Не совсем то, конечно, чем из просто яблочного вина, но и не шняга.
В этом году на рисовом дистилляте попробую яблоки настоять.
chyuck
TSV
покупать яблоки
я на рынке подпорченые беру фрукты. по 30р. яблоки,сливы,груши,манго и тд. осенью виноград
TSV
народ забраживает концентраты соков. там сахаристость до 70 брикс
еще хвалят концентрат из Воронежа. на заводе заливают
Avega
Речь шла об одном порядке, 100 это сумма порядков, или второй порядок на единицу.
Скоро самогон прокиснет от наших словоблудий.
Надо на очистку ставить новый продукт, хочу попробовать углевание. А затем сделать "Лимончелло". Итальянец бутылку домашнего выставил, очень понравилось сиё изделие.
TSV
углевание увеличивает головняков и дает "водочный" духан
chyuck
Для чего вообще оно? Углевание?
Двойная дробная перегонка+отдых напитка и все.
mihasic
Avega
Речь шла об одном порядке, 100 это сумма порядков, или второй порядок на единицу.

Есть же одержимые. Чем позориться с упорством, достойным лучшего применения, гугланули бы, что ли, раз уж не довелось в школе ничего про логарифмы услышать...

Postoronnim V
Avega
Речь шла об одном порядке, 100 это сумма порядков, или второй порядок на единицу.
Скоро самогон прокиснет от наших словоблудий...
Я ещё не ставил.
Холодно у нас ещё...
Потеплеет - поставлю литров 100 на разных крупах на Кодзи и тогда точно не скиснет 😊

Ну а пока есть время...
Порядок - это показатель степени. По основанию 10 по умолчанию.
Когда мы говорим о том, что величины одного порядка, то это означает, что у них одинаковый показатель степени при возможных различных мантиссах от 1 до 9.999...
Если говорим, о разных порядках величин, то это означает соответствующее изменение порядка степени при (опять же) возможно различных мантиссах.
Посему - величины одного порядка вариабельны в диапазоне 1-9,9999....
Если говорим о "разах" - то число округляется до наименьшего целого. Итого :
"одного порядка" - допускает различие в 1-9 раз
"разница на порядок" - значит 10-99 раза.
"на два порядка" - значит 100-999 раза.

mihasic
TSV
углевание увеличивает головняков и дает "водочный" духан

Углевание - лучший (и совершенно необходимый) способ очистки. Никакого "духана" не даёт, наоборот, все "духаны" снимает. И, тем более, никаких "головняков".

mihasic
chyuck
Для чего вообще оно? Углевание?
Двойная дробная перегонка+отдых напитка и все.

Недостаточно. Двойная (естественно, с отбором голов) перегонка, углевание не меньше трёх недель (по заветам несравненной Елены Молоховец), перегонка от угольной пыли, настаивание - в зависимости от того, на чём, и, при необходимости, перегонка после настаивания (например, можжевеловка, на хлебных корках).

chyuck
Брр. То же самое,но без угля пожалуйста
mihasic
chyuck
Брр. То же самое,но без угля пожалуйста

Вы так "брр", как будто пробовали...

TSV
chyuck
Для чего вообще оно? Углевание?
Двойная дробная перегонка+отдых напитка и все.

когда то давно, когда бегали динозавры, и не было ничего, кто-то содрал шкуру с удава, залил в него сок фруктов и заткнул жопу чопиком. свернул его кольцом и повесил на плечо.
потом, когда притащил в пещеру, заметил что с языка удава капал концентрированный напиток. напиток так вштырил, что все потом стали ловить удавов, и скручивать их в спираль чтоб отжать хоть еще одну каплю драгоценного напитка
так появился первый змеевик. который в последствии перекочевал на петлицы медицины, знавшей толк в анестезии путем "поленом по башке или накатить стопарь, потому что больше ничего из лекарств нет".
по криворукости, случалось что кто-то проливал на пол склянку с напитком. и с ужасом бросался ее собирать. но грязную жрать было противно, и стал процеживать через уголь кострища. жижа выходила чистая, но по пути из угля прихватывала всякое мерзости. но главное было чтоб по башке вдарило. и углю это прощалось
так до наших времен дошло это культовое действие - процеживать через уголь. или иначе "углевание"
и не потому что оно такое замечательно. просто с тех времен несколько поколений руки выпрямить не спешили. лень было прочесть папирусы о том, что давно уже жрецы открыли понятие "коэффициент ректификации", и что не нужно лить через уголь все подряд. так как в сахаре аромата нет изначально, а во фруктах он есть и уголь убьет его.
но самые твердые последователи углекрошения не сойдут с пути, завещанного им древними предками. все так же будут сворачивать змею из чего придется (так как другое сделать лень), все так же будут проливать через уголь в надежде очистить огненную воду, все так же будут получать увеличенное количество голов, именуемых альдегидами.


вот такая, нахрен, история углепоклонников

chyuck
TSV
во фруктах он есть и уголь убьет его.
Вот и я про то.
Когда сидр перегоняю,аромат стоит ммм
TSV
чтоб по башке вдарило
'нам татарам пох что с ног валит,что спирт,что пулемет'
Ага.
mihasic
TSV

вот такая, нахрен, история углепоклонников

Ну, ахинея ответа не заслуживает.

chyuck
mihasic
как будто
Не как будто,а пробовал.
Я не пью. От слова совсем. Но мне очень интересен процесс. Поэтому напитков экспериментных у меня дома великое множество. Периодически дегустации устраиваю.
Postoronnim V
TSV
будут проливать через уголь в надежде очистить огненную воду, все так же будут получать увеличенное количество голов, именуемых альдегидами.
К стати... это до сих пор вопрос тёмный, как бурый уголь.
Одни исследователи утверждают, что уголь способствует окислению этанола до ацетальдегида..
Другие утверждают, что нифига не способствует (или это преувеличение), а ацетальдегидный вкус появляется в связи с тем, что уголь быстро перестаёт поглощать ацетальдегид, в то время, как остальные примеси ещё поглощает неплохо.
Собственно этим и объясняется - почему вроде бы вначале неплохая водка через полгода делается шнягой.
mihasic
chyuck
Не как будто,а пробовал.
Я не пью. От слова совсем.

Мне тут видится противоречие. Не могу себе представить, как можно пробовать водку, если "не пью от слова совсем".

TSV
сейчас не найду, но вроде бы в инете выкладывали хроматографию
после угля альдегидов увеличилось
Postoronnim V
TSV
сейчас не найду, но вроде бы в инете выкладывали хроматографию
после угля альдегидов увеличилось
Я про то читал.
И точно так же читал про обратное.
И всё это было вполне доказано экспериментально.
Люди диссертаций поназащищали доказывая и опровергая друг друга..

ЗЫ. С одной строны этанол безусловно способен окисляться до ацетальдегина в соприкосновении с кислородом. И на развитой поверхности пор угля тем более.
Вопрос весь в том на сколько это шибко критично...

Суть других исследований была в следующем - доля ацетальдегида быстро увеличивалась по мере углевания по сравнению с тем. что было в начале углевания.
Иными словами - уголь поглощал ацетальдегид, потом поглощал всё хуже и хуже и в конце концов начинал отдавать уже поглощенный.

Т.е. - если не жмотиться на угольный фильтр и не использовать его подолгу - то ацетальдегида больше не станет.


TSV
TSV
я не пользуюсь углем
головы режу на РК. тело пропускаю несколько раз на дистилляторе
в итоге ни вонючего водочного запаха, ни голов. и сивуха вырезана почти вся.
chyuck
mihasic
видится противоречие
Нмкаких.
mihasic
как можно пробовать водку,
Я не говорю,что пробую водку.
Я ее делаю.
Postoronnim V
2 TSV:
Ну так я примерно тоже самое и говорил.
Сначала спирт окисляется в присутствие кислорода на развитой поверхности угля.
Потом кислород кончается (замещается сортировкой) и уголь начинает поглощать альдегид.
Потом поглощение уменьшается (хотя поглощение других примесей ещё очень хорошее) и начинается замещение поглощенного альдегида другими примесями и доля альдегида опять увеличивается.
Но в целом увеличение альдегида - это ни как не в разах измеряется, а от силы в процентах или малых десятках процентов.
mihasic
chyuck
Я не говорю,что пробую водку.
Я ее делаю.

А это что?


Не как будто,а пробовал.

Впечатление такое, как будто Вы уже напробовались...
А если нет - то какое у Вас право судить, да ещё так эмоционально ("бррр")?

TSV
а что, обязательно надо ужраться до свинского состояния, чтоб иметь представление какой вкус получился у продукта?
я последнее время крепкое не особо потребляю. просто не хочется. при этом делаю водку из ректификата, из дистиллята.
стоит в бочке "типа виски" из крупы, начну затирать из солода на вискарных дрожжах.
кальвадос сделал. но передержал в бочке. придется перегонять.
настойки так вообще вне особого внимания. исходник по сезону. вишня, клюква, лимон, кизил, фейхоа
настойки маскируют вкус основы. поэтому самое просто что можно сделать.

так что, после хорошо очищенного продукта сивушный самогон он и есть "бррр"

chyuck
mihasic
Впечатление такое, как будто Вы уже напробовались..
У вас ошибочное впечатление. Тем более.
mihasic
то какое у Вас право судить
???

И да. Тут только у растений нет мнения

------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

wolfo
TSV
кальвадос сделал. но передержал в бочке. придется перегонять.
Через микронный фильтр не хочешь пропустить?
Avega
Про порядок прекращаем, исходный текст читается по разному. Финиш.
------
У меня Сэм двойной перегонки, головы и хвосты отрезаны, хотел ,для пробы, насыпать угля, отстоять напиток три дня и профильтровать... получается что этого делать не стоит ? Чище и вкусней не станет ?
Postoronnim V
wolfo
Через микронный фильтр не хочешь пропустить?
А ещё можно для купажирования оставить.
Postoronnim V
Avega
У меня Сэм двойной перегонки, головы и хвосты отрезаны, хотел ,для пробы, насыпать угля, отстоять напиток три дня и профильтровать... получается что этого делать не стоит ? Чище и вкусней не станет
Пробовать надо.
Может и станет.
Тем более, что на вкус и цвет...

Мы с TSV про альдегид и углевание говорили в том смысле, что альдегидный вкус может стать более выражен.
Происходит ли это за счёт небольшого увеличения доли ацетальдегида при окисление этанола или за счёт того, что ацетальдегид поглощается углём хуже других примесей, которые его ранее маскировали - это уже другой вопрос. Там у специалистов единого мнения нет, а уж нам любителям копья ломать точно не стоит.
Говорили исключительно для констатации разных точек зрения.

У меня приятель углём очень любит пользоваться и на него не нарадуется..., но так и гонит он из сахара на довольно примитивном аппарате по принципу действия чуть сложнее того, что "с тазиком".

Мне для фруктово-ягодных и зерновых дистиллятов уголь точно не нужен и противопоказан.
И для глюкозной не нужен.
Для спирта (хоть из сахара) под водку, абсент и джин всё равно предпочту РК, т.к. там гарантированно отсекается всё в разы и десятки раз лучше и углевание уже если и нужно, то скорее для фильтрации того, что потом в этом спирт добавлено будет.

TSV
wolfo
Через микронный фильтр не хочешь пропустить?
слабая надежда, что он что-то задержит
танин растворен. это же не взвесь
попробую, конечно, пролить. но сдается что без перегона не обойтись
chyuck
Postoronnim V
для фруктово-ягодных и зерновых дистиллятов уголь точно не нужен и противопоказан.
Полностью поддерживаю.
Avega
Озадачили, ладно 5 литров 70 градусного разведу до 45 градусного и половину залью в уголь, посмотрю что получится. Рыбацкая братия оценит результат , к ней и прислушаюсь. Что вкуснее будет, то и пойдёт на лимончелло.
mihasic
Avega
Озадачили, ладно 5 литров 70 градусного разведу до 45 градусного и половину залью в уголь, посмотрю что получится. Рыбацкая братия оценит результат , к ней и прислушаюсь. Что вкуснее будет, то и пойдёт на лимончелло.

Уголь - активированный, ёмкость - герметичная, встряхивать как следует каждый день и так три недели. Потом перегнать. И да, никуда не разводить, прямо семидесятиградусный и крепче на уголь и ставить.

Avega
Нет, это очень долго, везде пишут 3-5 дней, заливается разведённый сэм ,затем фильтруется и всё, перегонять не надо. Где то так.
TSV
Avega
Озадачили, ладно 5 литров 70 градусного разведу до 45 градусного и половину залью в уголь, посмотрю что получится. Рыбацкая братия оценит результат , к ней и прислушаюсь. Что вкуснее будет, то и пойдёт на лимончелло.

из сахара?
если будет желание провести эксперимент и не жалко продукт, то этот 70% в куб, и на прямой перегон. чтоб общий градус в приемной укрепился на 80% и выше.
после то что соберется, еще раз на перегон
но тут уже гнать неторопясь. и отслеживать термометр в паровой зоне куба.
как дойдет до 80-80.5 градусов по термометру (не по спиртомеру!), то приемную емкость убирать.
в ней будет примерно 90 градусный дистиллят. а далее как обычно - разведение до нужного и отдых недельку.
в кубе останется еще часть спирта в смеси с изиком. пить такое это на весьма "продвинутого любителя". если есть колонна, то хвосты с перегонов на колонну на спирт.

TSV
результат, который будет собран, никаким углем не портить ни в коем случае!!
просто развести до 38-43 градусов и дать постоять
залетать будет сам без закуси, да еще проситься
TSV
Postoronnim V
А ещё можно для купажирования оставить.
годовалой выдержки в стекле. в нем привкус табуретки никуда не делся за это время. свежий под вопросом. лето неизвестно как пойдет.
проще свежак не бодяжить, а выдержать пару месяцев и далее понедельный контроль. заодно и бочка домочится к тому времени дополнительно.


Postoronnim V
TSV
годовалой выдержки в стекле. в нем привкус табуретки никуда не делся за это время.
Я как то "кальвадос" передержал и разбавил на 2/3 глюкозным ректификатом и водичкой.
Вполне нормально выпилось.

ЗЫ. Хотя если первый залив - то наверное лучше перегнать..
Там перестой слишком уж дубовый на вкус бывает

TSV
на цвет он желтый. это вроде был первый слив с бочки
но ее предварительно долго вымачивал. сперва водой, затем сырцом
вероятно немного передержал
народ пишет, что в мелкой таре надо чаще следить
а тут залил и забыл. лишний месяц - и привет табуретка
Postoronnim V
Ну да, первые заливы нужно пробовать почаще, что бы не отабуретилась.
mihasic
Avega
Нет, это очень долго, везде пишут 3-5 дней, заливается разведённый сэм ,затем фильтруется и всё, перегонять не надо. Где то так.

Воля Ваша. Хотите испортить - вперёд. Результат, который Вы получите, противники углевания Вам уже расписывали в красках.

TSV
вот посему была мысль - если бочку вымачивать крепким градусом, то из нее вымывается все очень быстро
а если ее специально вымочить до состояния "очень старая", затем дистиллят выдержать на щепе и слить в такую бочку? по идее, то что экстрагируется из щепы быстро, затем будет неторопясь окисляться-преобразовываться в бочке-мембране. которая лишнего уже ничего не внесет
на дистильерне бочки используются 225л и выше. но и хранятся дольше.
вроде как кальвадос из такой бочки нормально выдержанный должен иметь цвет соломенный.
а у меня в пятерке за 4 месяца цвет насытился до темно-коричневого
TSV
mihasic
Воля Ваша. Хотите испортить - вперёд. Результат, который Вы получите, противники углевания Вам уже расписывали в красках.
противники углевания не гонят хрен поймешь что 😊 и знают чего и сколько собирается в обычном двойном перегоне, если эту радость чутка почистить.
продукт получается вообще без запаха сивухи, когда его разбавляешь.

впрочем, я методу отписал. далее дело самогонщика воспользоваться ей или продолжать сыпать марганцовку, соду, каустик, уголь, лить масло и так далее.

mihasic
TSV
противники углевания не гонят хрен поймешь что 😊 и знают чего и сколько собирается в обычном двойном перегоне, если эту радость чутка почистить.
продукт получается вообще без запаха сивухи, когда его разбавляешь.

впрочем, я методу отписал. далее дело самогонщика воспользоваться ей или продолжать сыпать марганцовку, соду, каустик, уголь, лить масло и так далее.

Ну да, мартышка и очки.
"Вы слышали великого Карузо?" - "Да нет, но мне Рабинович напел."

Postoronnim V
TSV
вот посему была мысль - если бочку вымачивать крепким градусом, то из нее вымывается все очень быстро
а если ее специально вымочить до состояния "очень старая", затем дистиллят выдержать на щепе и слить в такую бочку? по идее, то что экстрагируется из щепы быстро, затем будет неторопясь окисляться-преобразовываться в бочке-мембране. которая лишнего уже ничего не внесет
на дистильерне бочки используются 225л и выше. но и хранятся дольше.
вроде как кальвадос из такой бочки нормально выдержанный должен иметь цвет соломенный.
а у меня в пятерке за 4 месяца цвет насытился до темно-коричневого
Настоять и слить - не знаю.
По идее лучше присутствие кислорода одновременно с экстракцией "деревянных" веществ, но может разница и невелика будет.
Вот щепку в истощённые бочки кидают и это работает.
Я и сам обожжённую щепку чуть добавляю в бочку.
У меня 10 л. обожжённая и 20 л. необожжённая.
В обожжёной уже был кальвадос залит и ячменно-кукурузный пришлось лить в необожжённую. Вот для "правильности" щепки и кидал. Чуть-чуть.
К стати..., бочки то для самогонов ведь не только дубовые делают, но и из акации, каштана, груши-яблони...
Туда случайно не "одублённый" ли самогон заливают?
TSV
Рабинович не в тему
потому что по началу тоже как и все сыпал уголь.
потом сделал колонну и резал на ней. и нужда в угле отпала.
вот о том и речь веду - можно махать каменным топором.
а можно воспользоваться опытом людей и применить иной метод очистки.
который дает результат лучше пещерного
TSV
читал на хомдистиллере, что если в бочку залить дистиллят почти как спирт или просто спирт, то он вымоет из бочки все что моется.
это еще называется убить бочку
но народ подходит к этому вопросу с позиции чтоб в нее залить на бурбон. которому вообще уголь нужен и все танины из первого залива.
во фруктовые бочки вроде заливают коньячные, кальвадосные дистилляты. бочка дорогущая, поэтому вряд ли что попало лить будут
по видео, выпаривают бочку до тех пор, пока не сольется слегка желтенькая водичка.
ну либо отмачивать вискарем до тех пор, пока все не вымоется
херес в наших краях не делается, а покупать слишком накладно 😊
про одубление. есть такая метода. когда в сырую бочку заливают дистиллят, выдерживают его определенное короткое время, сливают во втрой ряд бочек, уже отмоченных. затем держат и сливают в совсем отработанные бочки. которые не дают вообще ничего и служат емкостью-мембраной
mihasic
TSV
Рабинович не в тему
потому что по началу тоже как и все сыпал уголь.
потом сделал колонну и резал на ней. и нужда в угле отпала.
вот о том и речь веду - можно махать каменным топором.
а можно воспользоваться опытом людей и применить иной метод очистки.
который дает результат лучше пещерного

Вот. А мой опыт - противоположный. Сначала колупался с колонкой, а теперь - давно уже - забросил её как тот самый каменный топор. А Рабинович - в тему. Уголь ругают те, кто не умеет им пользоваться, кому напел Рабинович, а не Карузо.

TSV
можно сколько угодно сыпать угля
но сивуха как проходила, так и будет проходить
головняки как образовывались на активном угле в присутствие кислорода, так и будут образовываться
да, снизится какая-то доля
но если сивухи изначально примерно под 20 грамм на литр и снизится до 5-10, то это не тоже самое, когда ее можно обрезать в 100 раз простым касадным перегоном
я его не ругаю. уголь он и в африке уголь. он же не виноват, что толпа идолопоклонников пляшут вокруг него с бубнами
а печенка она не казенная. флаг в руки углевателям

и насчет колонки
колонка это труба для засыпания угля?
или колонкой названа ректификационная колонна?

mihasic
TSV
[B]
головняки как образовывались на активном угле в присутствие кислорода, /B]

Я ж и говорю: мартышка и очки.
У нормальных процесс идёт в герметичной ёмкости, поэтому нет никакого присутствия кислорода.
А кому нравится Рабинович - тот и слушает Рабиновича.

Postoronnim V
TSV
херес в наших краях не делается, а покупать слишком накладно
Мой кум не поленился закупить 10 литров мадеры и выдерживал год 😊


TSV
mihasic
Я ж и говорю: мартышка и очки.
У нормальных процесс идёт в герметичной ёмкости, поэтому нет никакого присутствия кислорода.
А кому нравится Рабинович - тот и слушает Рабиновича.

кроме Рабиновича есть еще какие-то существенные доводы?
пока не видать
количество сивухи при углевании и при многократном перегоне как бы более существенны, чем сказки для детсада
есть такой сайт форум.хомдистиллер.ру
расскажите им что уголь очищает все так, что перегонам и не снилось.
то-то народу будет это новостью
там правда могут попросить предъявить анализ самогона на хроматографе газовом. и цифирьками потом потыкать, если они окажутся не теми какие должны быть

я уже писал ранее - мне Рабинович с углем по барабану
я каскад делаю. с предварительным и конечным обрезанием на ректификационной колонне
не на банке с углем, а на колонне. это если вдруг не заметили.

TSV
Postoronnim V
Мой кум не поленился закупить 10 литров мадеры и выдерживал год 😊

по тыще за 0.7 - я пока не такой фанат, чтоб ведрами заливать бочку 😊

mihasic
TSV

кроме Рабиновича есть еще какие-то существенные доводы?
пока не видать

Дык вроде был - выяснилось, что Вы не понимаете, что в герметичной ёмкости количество кислорода ограничено и очень невелико. Это разве не довод?

количество сивухи при углевании и при многократном перегоне как бы более существенны,

Ну, скажем, тоже сушественны. Да, и уголь снимает сивуху как никакой другой метод.



чем сказки для детсада

Вы обвиняете меня в нечестности? Смело. Или, скорее, нагло.



есть такой сайт форум.хомдистиллер.ру

да кто ж его не знает.



расскажите им что уголь очищает все так, что перегонам и не снилось.
то-то народу будет это новостью

Не расскажу. У меня к этим господам такое же отношение, какое постепенно вырабатывается и на Ваш счёт.



там правда могут попросить предъявить анализ самогона на хроматографе газовом. и цифирьками потом потыкать, если они окажутся не теми какие должны быть

Там и не такое могут.


TSV
мне не нужно знать сколько там воздуха было и сколько осталось
потому что я знаю и чувствую что у меня сивуха вообще не проявляется после 4 круга
я не с потолка взял результат. а как бы сам на практике и мешал и отстаивал уголь, и на железе гнал. и пробовали его разные люди. и никто сивуху с головами даже близко не мог почуять
посему и мнение у меня, что дерьмо этот уголь.
кому надо водочный привкус, тому без угля никуда не деться
кому надо очистить, уголь тут никаким боком

а насчет обвинений
на форуме о котором выше упоминал, народ выкладывал результаты тестов
если есть желание, можете посмотреть как влияет уголь и количество перегонов на состав. там не голые слова, а данные чувствительного прибора.
у меня нет желания искать чтоб кому-то доказывать очевидное


TSV
чтоб не тратить время и доказывать кому-либо что там Рабинович насвистел и что из насвистанного слушатель умудрился услыхать
вот ссылка
https://forum.grainwine.info:4...obov-i-metodov/
заходите и смотрите результаты перегонок и фильтраций разными методами
для угля "Очистка дистиллята от токсичных примесей путем фильтрации"
без регистрации картинки-протоколы анализов доступны к просмотру не все.
если коротко - чтоб уголь работал, самогон надо развести как можно ближе к воде.
параграф про каскадное укрепление. опыт проводился на холодильнике без царги и без укрепления. поэтому сивухи там 1.5 грамма.
конкретно я делаю с восходящей трубой. и режется сильнее.
Postoronnim V
TSV
по тыще за 0.7 - я пока не такой фанат, чтоб ведрами заливать бочку
Ему по знакомству подогнали где то по 500-600 за литр и не в бутылках.
Год настаивал. потом слил и до сих пор использует, как технологическую жидкость-наполнитель между самогонными заливками.
С тех пор туда ещё литров пять долил.

TSV
чтоб уголь работал, самогон надо развести как можно ближе к воде.
За точность не ручаюсь, но так.., на память... оптимальная крепость очистки углеванием - 15% этанола.

ЗЫ. Сомнений особых нет, что уголь способен здорово уменьшить содержание сивухи.
При самых оптимальных условиях на лучшем угле аж до 80-90%.
Однако 4-5 тарелок РК при ФЧ=3 легко уменьшают содержание того же изоаминола (с вонью которого собственно все и борются в первую очередь) в 10 раз.
Это уже лучше ЛЮБОГО углевания.

TSV
технологическую надо или обновлять, или перегонять и опять разводить
у нее есть какой-то предел, когда она уже не вымывает, а насыщается и перестает работать
поэтому то южанам проще. залил вино, оно постояло, облагородилось, после слил пока не прокисло и новое залил. и продукт получил, и бочка работает.

по углю там есть данные. при 25 и 15. чем ниже тем сильнее разделяет.

купил на пробу Массандра Бастардо.
ну не верю я что такой концентрат сахара с привкусом чернослива может расти в виноградниках. будто сливового варенья бухнули. и спиртом еще разбавили для крепости

TSV
на тарелки одно время зарился. но со стеклом и прокладками проблема.
отлить ровно фигурную прокладку нет возможности. хотя технологически не особо сложно. основа металлическая, кольцо с проточками с двух сторон, пластина сверху. вложить одно в другое, залить двухкомпонентный силикон для форм и прижать сверху пластиной. излишек выдавится, а что внутри то сделает прокладку с каналом посередине.
и стекло еще нужно термостойкое
в итоге плюнул на это дело и вслепую гоню, в нержавейной трубе 😊
купить конечно можно, но неинтересно.
народ гнал фруктовые на колпачковых тарелках. пишут что аромат пролезат.
правда, оппоненты одновременно замечают, что и сивуха через них лезет тоже и довольно шустро

как посчитать теоретические тарелки в колоне с снп и с мочалками?
если очень приближенно, то можно принять, что одна тарелка равна двум диаметрам трубы?

Postoronnim V
TSV
как посчитать теоретические тарелки в колоне с снп и с мочалками?
если очень приближенно, то можно принять, что одна тарелка равна двум диаметрам трубы?
Примерно так и есть (при эффективной насадке, разумеется).
По крайней мере для домашних колонн с диаметром трубы 40-50 мм.
На колоннах 25-30 мм. высота одной ТТ даже ближе к 1-1.5 диаметра.
TSV
почему про снп спросил
что-то не нравится мне на ней гнать. она за счет поверхности много удерживает.
мочалка в этом плане хотя и не создает равномерный по всей площади и объему теплообмен, но зато стоит сбавить нагрев, и все проседает вниз
и нужное и ненужное. цепляться то не за что
сейчас у меня мочалка в царге 80, а снп в 115см при диаметре 40внутреннем. с снп идет для спирта
была 29мм внутренняя, но захлеб был просто моментом
Alitet
кому надо водочный привкус, тому без угля никуда не деться
кому надо очистить, уголь тут никаким боком

Именно. Что-то никто из производителей популярных крепких напитков их углеванием не занимается. Коньяки, кальвадосы, граппы, текилы, виски и пр. и без углевания отлично идут. А вот водка из голимых ректифокатов, она без многократного углевания для отбития всякого поганого привкуса и дальнейшей бонификации вкусовыми присадками, никакой критики не выдерживает. В чистом виде водка это пойло исключительно для алкоголиков.
Не зря же ее морозят - чтобы противный привкус приглушить.
В коктейли, по причине отсутствия всякого вкуса, она, это да, неплохо идет. Кровавая Мэри, скудрайвер и т.д. исключительно на ней готовятся.
Так что получается что водка как самодостаточный (т.е. вкусный) напиток совсем не катит.

John892
TSV
потому что я знаю и чувствую что у меня сивуха вообще не проявляется после 4 круга
А на какой температуре погон останавливать? первый с браги досуха, а дальше?
Postoronnim V
TSV
почему про снп спросил
что-то не нравится мне на ней гнать. она за счет поверхности много удерживает.
мочалка в этом плане хотя и не создает равномерный по всей площади и объему теплообмен, но зато стоит сбавить нагрев, и все проседает вниз
и нужное и ненужное. цепляться то не за что
сейчас у меня мочалка в царге 80, а снп в 115см при диаметре 40внутреннем. с снп идет для спирта
была 29мм внутренняя, но захлеб был просто моментом
С снп не пробовал.
У меня метровая труба (люминь снаружи и фторопласт внутри) 30 мм внутр. диаметром и заполнена стружкой нержавейки. Флегмовое число фиксировано и равно 4. Работаю в дозахлёбном режиме. В дозахлёбном хоть 20-25 %до макс. производительности не дотягивает, но, главное, что стабильно.
ЗЫ. В колонне важно не только, что бы была термоизоляция (лучше внутри) , но и что бы не было термопереноса по стенке. Термоперенос высоту одной ТТ может здорово увеличить.
Поэтому всем советую внутрь фторопластику "постелить".
TSV
брагу до воды. получили 25-30%
в куб на перегон. получили 50-55%
в куб на перегон. получили 75%
в куб на перегон. получили 85%
в куб на перегон. небольшой нагрев и внимательно глядим за показаниями термометра в кубе. так как исходник был крепкий, то сперва дистиллятор пыжится-пыжится, а потом резко начинает лить струей. что по мне, то луче этого не делать и греть не сильно. начался отбор и градусник довольно шустро с 79 ползет к 80 градусам. когда ближе к 80, то время от времени каплю на ладонь и проверять на запах присутствие изиков. как показалось, что они появились, тут же смена емкости или остановка куба.
изик проверять -капнуть пару капель, растереть, подождать немного пока испарится спирт и не будет мешать, и нюхать на наличие тяжелого запаха.

головы. отбираются на РК кому как нравится. я отбирал с первого сырца, пока он низкоградусный. при нем головы лучше отходят.

с праздником!!

TSV
Postoronnim V
Флегмовое число фиксировано и равно 4.
каким образом сделано?
паровой отбор?
или жидким выставлен диаметр диафрагмы, и нагрев в придачу?
Postoronnim V
Alitet
Так что получается что водка как самодостаточный (т.е. вкусный) напиток совсем не катит.
Ну не согласен.
Коньки-кальвадосы-виски.. эти напитки для опьянения, которые особо закусывать не принято, что бы не забивать всус напитка.
А водка наоборот - она для опьянения и подчёркивания вкуса закуски.
Лично я хорошую водку хуже иных крепких напитков не считаю и при хорошем обильном застолье именно водку и предпочту.
John892
Спасибо! это как я понимаю в чистом лучше употреблять или для бочки тоже сгодится? В августе-сентябре бочку освобожу, к этому времени куплю мешок пейл эля и попробую односолодовый для полугодовой выдержки нагнать.
TSV
не знаю какая водка была раньше (когда трава была сильно зеленее и так далее)
но многие привыкли в нынешнему "водочному" вкусу
кто-то любит, чтоб при этом еще и глотку продрало при выпивании. и по башке как обухом долбануло жестко с оттягом
делал из ректификата, своего. сперва из сахара. потом муку заквасил.
по отзывам, не было у людей такого, как с казенки. ни башка не разламывалась, ни похмелья, ни буйства
когда сделал в режиме дистиллята, как описано выше, то по отзывам опьянение подходило мягко и незаметно. и выпивалось без судорог. многие не верили что это 40 градусов, думали что меньше гораздо. потом опьянение проходило так же плавно. и на утро выхлопа перегарного нет.
а теперь мне каждый раз при случае напоминают - чем полезным ты занимался, и где НАШ продукт?
TSV
John892
Спасибо! это как я понимаю в чистом лучше употреблять или для бочки тоже сгодится? В августе-сентябре бочку освобожу, к этому времени куплю мешок пейл эля и попробую односолодовый для полугодовой выдержки нагнать.

это так называемое отгабриэливание
в основном им пользуются при дистилляции фруктовых
я его применял и на муке
фруктовые развести до 60 или до питьевой (тут тоже 2 варианта со своими сторонниками) и в бочку
муку, крупу соответственно на водку
хвосты, которые собираются со всех перегонов, в одну кучу и на колонну. там много спирта, но и много изика. без колонны не очистить.

для вискаря рекомендуют немного похожее, но чуть иное:
подготавливается 2 емкости
брагу на сырец.
в первую льется до крепости 50% и когда изик будет на исходе.
во вторую все остальное.
вторую часть укрепляют и отсекают хвост
хвост выливается в емкость1
затем первая емкость на перегон и на РК отбирается спирт
сливается вместе спирт и укрепленный дистиллят. кто-то их разводит-перегоняет, кто-то просто смешивает и все.
смысл в том, что в первой части с браги оказываются почти все изики и головные. колонна их режет.
во второй части изиков очень мало, а голов нет совсем. зато есть эфирные от исходника.
и этой смеси вроде бы достаточно для бочки чтоб был и аромат, и не было изиков

TSV
сейчас смотрят эту тему : Ворль , андрей евгенич
заходи, не стесняйся 😊
как аппарат квадратный поживает?
Postoronnim V
TSV
каким образом сделано?
Сделано просто и по своему (точнее не знаю, может где такая же идея реализована, но я допёр сам).
Конденсатор сделан из термоса (вода под рубашку, в целом всё обычно).
Пар конденсируется на стенках и стекает вниз.
На 1/4 длины периметра горловины припаял "клюв" флегмосборник, который перенаправляет флегму за пределы стакана термоса.
Ну а далее обычный короткий прямоточник...
Суть идеи в том, что к какой части периметра мы этот флегмосборник припаяем - такое минимальное флегмовое число и будет (естественно, если колонну уж вовсе набекрень не наклонять).
Вся остальная флегма с оставшейся части периметра стечёт обратно в колонну для орошения насадки или тарелок...
Если мне нужно ввести колонну в захлёб - то просто затыкаю прямоточник. флегма переполняет клюв - флегмовое число делается бесконечно большим и все 100% флегмы текут в колонну.
TSV
понятно.
просто, но до этого надо дойти практикой и теорией 😊
подобный отбор на колонне американца Бокакоба
http://samogonpro.ru/_fr/0/7416307.jpeg
у него вертикальная РК. в ней 2 прорези наискось и впаяны 2 пластины
с верхней пластины жидкая фракция сливается на нижнюю, нижняя пластина так же является приемником и по трубке сливается
у меня лежит вариант подобной колонны, не до конца доделанной. фланцев на 51мм не хватило пары штук. и все затормозилось
а я на положительной клюшке. пока зажимом кручу.
wolfo
Кто сколько посоветует голов на кальвадосе отбирать?
На РК из первого погона.
TSV
нынешнее мое мнение 1% по ас при отборе 1 капля в 3 секунды
до этого отбирал 2.5-3%
но заметил, что при разведении водой голов проявляется запах яблок. то есть, часть откровенных головняков режется, но и часть яблок уходит из самых духанистых. так как яблоки идут в концентрированном виде, то и запах тоже не айс.
разводить пробу голов и нюхать когда их поменьше станет
как народ уверяет, в знаменитом кальвадосе от Пьер Маглуа XC, судя по запаху, головы вообще не режут 😊
wolfo
TSV
в знаменитом кальвадосе от Пьер Маглуа XC, судя по запаху, головы вообще не режут
Пробовал какой-то мелкофабричный - сплошной ацетон и аромат "зеленое яблоко"

А хвосты когда режешь и что с ними делаешь - ФЧ увеличиваешь до спирта ?

TSV
хвосты в канистру и спирт выжать
chyuck
wolfo
Кто сколько посоветует голов на кальвадосе отбирать?
Я на фруктовых и зерновых побольше стараюсь брать голов. Ибо можно похерить все.
Сначала отбираю по расчетам,а потом еще по запаху. Каплю растираю в ладошках и нюхаю. Так хорошо определяется.
Postoronnim V
ИМХО, все эти "разночтения" от того, что оборудование у нас у всех разное.
Классические рекомендации по технологии погонов давались для классических типов аппаратов, которые имели разного рада хитрые дефлегматоры (купола, луковицы, лебединые шеи, тарелки Писториуса, шары Эгро..).
У нас же аппараты не столь аутентичны и, посему, личный нос - лучший инструмент.
Ну и здравый смысл и некоторые знания физики и химии процессов перегона, разумеется.
Чем дистиллятор ближе к классической схеме куб-змеевик - тем ближе будет к хрестоматийной таблице коэффициентов ректификации. Поэтому тот метод, что TSV описал в посте 8851 "..в первую льется до крепости 50% и когда изик будет на исходе..." годится для борьбы с изиками не только для вискаря, но и вообще любого самогона.

Колонна - та вообще способна уменьшить сивуху кардинально.
Вон в последнее время в моду вошли недоколонны с несколькими тарелками (колпачковыми, ситчатыми, провальными.. и для пущего эффекта и цены в стекле..).
Но, как бы там не увлекались антуражем - дело они своё делают и изоаминол отсекают кардинально и при том почти не трогают остальной "букет".
Похожего эффекта можно добиться и с помощью насадочной колонны.

Однако я для кальвадоса и зерновых всё же хочу попробовать нечто ближе к традиционным агрегатам.
Колонна то есть, но переделывать её на меньшее число тарелок не охота.
Лучше буду и дальше использовать для глубокой ректификации.

Вот весьма показательная картинка с абсентклаба с потарелочным анализом концентрации сивушных компонентов.
Обратите внимание, что флегмовое число при этом равно всего лишь единице.

wolfo
chyuck
Я на фруктовых и зерновых побольше стараюсь брать голов. Ибо можно похерить все.
При дистилляции и это мне не очень помогало. Более-менее питьевым становился после пары лет в бочке.
А вот РК ацетон всякий отлично режет.


А вот хвосты когда резать - при 40% или 30% в струе?

John892
А если низкоспиртуозная зерновая брага, то получается с неё изоамил в головах будет выходить?
Postoronnim V
Чем меньше крепость браги - тем больше коэффициент ректификации изоаминола и тем больше его будет в головах.
И не только в зерновой, но и в ЛЮБОЙ.
TSV
народ даже разводил до 5% крепости, чтоб в головах выбрать основную часть изика. под это дело кубик надо большой, и времени на нагрев и на перегон всей этой массы воды

найти бы где листовой меди побольше и подешевле (вот губу раскатал 😊 )и сварить из нее шлем с куполом

TSV
wolfo
А вот хвосты когда резать - при 40% или 30% в струе?
при каскадном я резал 30, 45, 50-60
все-равно они не пропадают, из них спирт выжимается на РК
Postoronnim V
TSV
найти бы где листовой меди побольше и подешевле (вот губу раскатал )и сварить из нее шлем с куполом



В мае на металлобазе купил лист М1М 600 х 1500 мм. 0,5 мм толщиной.
Обошлось что то в районе двух с небольшим т.р.
Тарелку диаметром 380 мм. под крышку Люкстайловского 50-литрового котла уже вырезал и приделал.
С зазором 5 мм.
Съёмную на винтах, что бы чистить легче было.
TSV
0.5 боюсь прожгу 😊
надо сперва попробовать на обрезках, пойдет ли шов под присадку
где-то попадалось, что за счет расширения объема и большой поверхности меди при небольшом нагреве он работает как дефлегматор, все сливает обратно.
chyuck
Postoronnim V
Тарелку диаметром 380 мм. под крышку
А можно подробнее?
Postoronnim V
[QUOTE]Originally posted by chyuck:
[B]
А можно подробнее?
[/B]
[/QUOTE]
Схематически показал на эскизе, что должно получится.
Пока сделан низ до тарелок (т.е медная тарелка внизу крышки куба).
Один или два или больше куполов - посмотрю. Тарелок в наличие для четырёх.
Верх пока тормозит то, что не выбрал способ соединения.
Проще конечно спаять, но тогда медные тарелки чистить проблемно.
Стяжек по типу клампов нашёл пока на одну пару тарелок..
Охлаждение тарелок Писториуса можно выбрать любое - естественно-воздушное, принудительно-воздушное или охлаждать водичкой из холодильника. Последнее - это классика для аппаратов перегонки вин, сидров.. и т.п. фруктово-ягодных материалов с тарелками Писториуса.

chyuck
Ахринеть
Postoronnim V
chyuck
Ахринеть
Ну не знаю..
Медная пластина под крышкой может быть полезна практически на любом аппарате.
Она и серу связывает и, ежели крышку сверху охлаждать, то получается забесплатный дефлегматор по типу тарелки Писториуса (ну или ректификационной линзы).
А если с хотя бы одним "куполом" делать - то если заглушить штуцер слива флегмы, то выходной штуцер крышки с насадкой образуют собой пресловутый "польский буфер", который по суди является одной физической тарелкой. Может и не с лучшим КПД, но с несомненной удерживающей способностью.
В общем на разных режимах пользовать можно будет.
TSV
Postoronnim V
Верх пока тормозит то, что не выбрал способ соединения.
на клампах лучше тем, что собирается все быстро, при этом при затяжке на прокладку никаких утечек и довольно жестко
если бы делал такое, то везде клампы поставил 2"
при необходимости собиралось бы пирамидой одна на другую
Postoronnim V
TSV
если бы делал такое, то везде клампы поставил 2"
Для моих четырёх "куполов" клампы нужны на 8-9-10-11 дюймов.
Скорее всего паять буду. А там посмотрим.. Окислится медь - так окислится.
Дефлегмационные характеристики тарелок от того хуже не будут.
Да и окисление происходит больше на первой тарелке (которая под крышкой), а она съёмная..
TSV
а не проще ли тарелки нерж меж собой крепить хомутами через силиконовую прокладку, а к дну приварить кламп?
в этом случае конструкция будет разборной полностью
клампы большого диаметра стоят как золотые
chyuck
Postoronnim V
Она и серу связывает
Это да. Я на медной колонне варю.
Postoronnim V
польский буфер",
Во. Все вспоминал как он называется.
Postoronnim V
TSV
а не проще ли тарелки нерж меж собой крепить хомутами через силиконовую прокладку, а к дну приварить кламп?
Я так и планировал - меж тарелок силиконовые прокладки и скреплять хомутом типа того, которыми крышки в разного рода 10-литровых банках лаков-красок зажимают.
А клампы меж "куполов" при этом бесполезны, т.к. до медных тарелок всё равно не добраться, всё равно хомуты расслаблять надо будет.
Вот ко дню нижнего "купола" кламп имеет смысл ставить, что бы все эти "купола" легче снимать было.
TSV
Я в том смысле, что если понаставить клампов, то каждая половинка будет отдельным элементом. И при разборке конструкции будет 4 полусферы,в двух из которых по медной пластине. И тогда можно будет нарастить эту пирамиду или снять одну сферу при необходимости.
Высота фланца 2см примерно
Если приваривать за самый край, то это 4см зазора. Хомут-кламп накинется без проблем.

Пока писал, мысль посетила
А накой вообще мыкаться с выгинанием меди и ее свариванием из кусков, если можно взять 2 глубокие тарелки, чтоб они при складывании создали почти шар. Приклепать внутрь по куску меди. Прорезать отверстия и получится почти готовый шлем. К стали привариваться как-то проще и удобнее, да и прочнее конструкция получится

TSV
http://www.klenmarket.ru/shop/...utensils/bowls/
миски нержавейка
интересные сферические. сварить 2 штуки в один шарик
Avega
А зачем вообще все эти ухищрения? Чтобы серу связать ? Если гнать по рекомендациям TSV ,то после укрепления и четвёртого перегона , должен получится продукт изумительной чистоты и вкуса. Или эта конструкция позволит сократить количество перегонов.?
TSV
иная реализация очистки при дистилляции
DIZZI
Доработал аппарат. Полметровая медная труба(возвратный дефлегматор), выход на сухопарник, охладитель. Первый перегон браги на пшеничной крупе, ржаной муке и кодзи. Получилось лучше чем на рисе. Через пару дней сделаю повторный перегон.
TSV
а я солод затер. почти 5 кило ячменя + кило пшеничного. осахаривание 2 часа. затем фильтрация с промывкой
дрожжи для этого не пожмотился купил сафспирит малт.
S_K_P10
Господа, кому интересны ягоды брусники и клюквы для изготовления настоек предстоящей осенью-добро пожаловать в мою тему, отмечу что цены будут гуманнее чем рыночные! forummessage/9/1989
sam55
впоросец.. Ктонить пробовал пустить силиконовую форму для выпечки на прокладки соединений? вроде силикон пищевой, выдерживает высокую температуру, держит форму и тд..
Конкретно в фикспрайсе видел чтото типо корытца для выпечки , одного такого хватит на 2 комплекта вполне
Klingo
Ктонить пробовал пустить силиконовую форму для выпечки на прокладки соединений?
Я пробовал, стоит такая между кубом и холодильником. Полет нормальный, ничего ей не делается
TSV
у меня продкладка только на баке
делал из аквариумного силикона
нарисовал на бумаге 2 окружности. нанес между ними толстый слой силикона. положил проставки по периметру, прижал бумагой и сверху стеклом
когда высохло, бумагу отмочил и снял, а края обрезал обычным канцелярским резаком (ножницами толстый силикон резать неудобно)
DIZZI
У меня из силикона. Положил на край бака полиэтиленовый пакет, на крышку нанес с запасом герметик. Закрыл бак. Через сутки получилась прокладка по месту. Этот способ по моему на хомдистилере вычитал.
sam55
Аквариумный непопадается, простой вроде вредно, да и надо заливать и ждать. а эта готовая плоская, плюс для пищи изначально предназначено, вырезать аккуратно и всё...
Postoronnim V
TSV
Пока писал, мысль посетила
А накой вообще мыкаться с выгинанием меди и ее свариванием из кусков, если можно взять 2 глубокие тарелки, чтоб они при складывании создали почти шар. Приклепать внутрь по куску меди. Прорезать отверстия и получится почти готовый шлем. К стали привариваться как-то проще и удобнее, да и прочнее конструкция получится



Так я имен так и собрался делать.
Приобрёл пары мисок диаметрами 28, 26, 24 и 22 см.
А внутрь поставлю медные тарелки 27, 25, 23 и 21 см. что бы пар проходил в пятимилиметровый зазом между внешней тарелкой из нержавейки и внутренней медной.
Нержавеющие всё таки буду меж собой паять, а верх верхней медной тарелки и низ нижней медной тарелок будут видны со стороны верхнего паропровода и нижнего штуцера.
Будут сильно чернеть - в крайнем случае можно будет распаять и почистить или там химией какой попробовать заливать после перегона. Кислотой ортофосфорной например..
sam55
Аквариумный непопадается, простой вроде вредно,
Сам пользуюсь аквариумным (в зоомагазинах покупал, бывает прозрачным, белым и чёрным)), но сильно подозреваю, что обычный уксуснокислотный герметик есть практически то же самое.
TSV
я про вискарный шар
чтоб не гнуть из кусков, можно листы меди внутрь приклепать по всей поверхности. потом половинки шара сложить через хомут.
вход и выход шара через кламп
получится универсальное соединение
Postoronnim V
TSV
чтоб не гнуть из кусков, можно листы меди внутрь приклепать по всей поверхности.
Клепать то всё равно нужно с зазором. В зазоре большая часть смысла дефлегматора по принципу тарелки Писториуса.
Гнуть внутреннюю тарелке не проблема - вырежу круг, настригу лепестки (недорезая сантиметров 5-6-7.. до центра и обожму на по тарелке.
Можно и просто вырезать по соотв. развёртке усечённой пирамиды и спаять две детали.
Но половинки всё же буду паять, т.к. четыре шара через хомуты - громоздко получается.
Сверху и снизу можно и клампы.
Шары между собой на винты и герметик.
В общем попроще сначала сделаю, а если качество фруктово-ягодных явно улучшится - то тогда может будет иметь смысл и переделать конструкцию на разборную.
TSV
в таком случае проще вырезать 2 отверстия в днищах
сложить их вместе отверстиями. и приварить друг к другу по периметру отверстия.
единственное, надо только заранее к одной из тарелок прикрепить листы
иначе в этой чебурашке неудобно будет потом что-то делать
TSV
а я себе попробую из двух тарелок сделать шарик, для перегона солодовых.
медь проволоку просто внутрь вложу
Postoronnim V
TSV
в таком случае проще вырезать 2 отверстия в днищах
В целом так и планирую.
Толщина стенок у тарелок маловата и винтами скреплять - боюсь, что на четырех шарах конструкция шаткой получится.
Что бы подстраховаться несколько "винчестеров" разобрал.
В них люминивые диски хорошо в днища тарелок укладываются и толщина у приличная.. По центру отверстия примерно в 20 мм.
Поставлю по диску в каждую тарелку, меж тарелками силикон или силиконовый круг, скреплю винтами, просверлю перовым сверлом 18-20 мм (или коронкой) по центру.
Был соблазн в днище каждого шара ещё и колпачковую или ситчатую тарелку организовать, но опять же усложнять не хочу.
Впрочем, если вместо целикового отверстия 18-20 мм насверлить кучу мелких по миллиметру - то можно получить нечто вроде провальной тарелки.
Но опять же рисковать не хочу, ибо провальная к режиму капризна и что бы правильно всё сделать - тут опытов кучу ставить надо да и диоптры в тарелки пихать...
chyuck
Postoronnim V
Будут сильно чернеть
Не надо ничего распаивать. У меня колонна медная. Мою раствором лимонной кислоты
Papic
sam55
Аквариумный непопадается, простой вроде вредно, да и надо заливать и ждать. а эта готовая плоская, плюс для пищи изначально предназначено, вырезать аккуратно и всё...

аквариумных как грязи, смотри внимательно. на баллоне пишут. прозрачный и черный обычно.
Но можно и готовую купить, как ты и пишешь. Если подходит 😊

TSV
chyuck
Мою раствором лимонной кислоты

вероятно от состава меди зависит
взял силовой кабель КГ
резину распорол, жгут достал.
после перегона лимонка его не очищает. только аккумуляторной кислотой.

Дворникиваныч
Господа,вопрос имеется.Рис на кодзи отбродил за 12 дней,брага горькая на вкус,осветлилась,на поверхности плавают остатки крупы-это нормально? А то читал,что бродит 20 дней-или я чо-то не понял?
Postoronnim V
chyuck
Мою раствором лимонной кислоты
На вашей колонне лимонная кислота скорее всего растворяет оксид меди или что то другое..
А вот сульфид меди, который образуется при контакте меди с соединениями серы лимонная кислота не растворит.
Сульфид растворяют кислоты посильнее - серная, азотная..
Только эти кислоты заодно растворят и тарелки.
Можно сульфид меди перевести в растворённое состояние промыванием концентрированных растворов аммиака или цианистого калия.
На аммиак вонюч, а цианистый калий недоступен.

Однако сульфиды образуются на самых первых медных элементах и уже далее заметно меньше.
Поэтому и ожидаю, что сульфиды буду убирать механически со съёмной тарелки под крышкой, а остальное мыть не шибко агрессивными кислотами (ортофосфорная, лимонная, уксусная..) или комплексообразователями типа Трилона Б.

Дворникиваныч
Господа,вопрос имеется.Рис на кодзи отбродил за 12 дней,брага горькая на вкус,осветлилась,на поверхности плавают остатки крупы-это нормально? А то читал,что бродит 20 дней-или я чо-то не понял?
У меня и у друзей рис и кукуруза тоже за две недели отбраживали.
Кидали. как по инструкции 9 гр. на кило зерна.
И с остатками крупы всё правильно.
Можно перегонять.
chyuck
TSV
лимонка его не очищает
Горячая нужна
chyuck
Дворникиваныч
это нормально?
Нормально.
Postoronnim V
лимонная кислота не растворит.
Горячая лимонка.
После нее медь чистая.
Postoronnim V
chyuck
Горячая лимонка.
После нее медь чистая.
Чистая - это если там был оксид меди (а он уже через небольшое время образуется).
А сульфид меди - это вещество довольно инертное и лимонная кислота его не возьмёт.
Его и соляная не возьмёт.
brobines
Вопрос к тем кто работает на бражных колоннах - от чего зависит температура стабильной работы? У меня каждый раз стабилизируется на разной темперетаре почему-то - от 75 до 78 градусов
TSV
конструкция, критичная к любому из параметров
больше-меньше спирта, температура воды, количество воды на протоке в дефе, сила нагрева
чтоб найти точные настойки, цепляют термометр и измеритель расхода воды на деф, ставят стабилизированный регулятор нагрева
Дворникиваныч
Всем спасибо,успокоили,буду перегонять.
TSV
когда осветляется, значит что дрожжи прекратили работать и дальше смысла ждать нет
может быть что еще сахар остался. но тут вопрос в гидромодуле, в условиях и в дрожжах
к примеру, белорусские спиртовые как доходят до 5% остаточного сахара, то как вкопанные встают.
Дворникиваныч
гидромодуле, в условиях и в дрожжах
Да с этим всё как по написаному-5 кг. риса,20 л. воды и кодзи 47 гр.,сыпанул на 2 гр. на весы побольше,не стал убавлять.Да ещё на подогрев брагу поставил,может это свою роль сыграло.
TSV
ускоряют:
подогрев
увеличенный гидромодуль
уменьшение фракции крупы
добавление питательных веществ
уменьшение PH в сторону кислого
Slepoy Pjou
У меня экзамен ,свадьба сына .
brobines
Slepoy Pjou
У меня экзамен ,свадьба сына .

А у нас тут некоторые носы воротят, говорят - самогон на мероприятии не кошерен.....

TSV
ага. первый стакан некошерен. а потом "заливают" все подряд, лишь бы горело и в башку шибало 😊
опять же смотря какой самогон
после каскада перегонов предпочитают его казенке
Slepoy Pjou
Мой вроде как понравился (НДФР) .
[B][/B]
brobines
TSV
ага. первый стакан некошерен. а потом "заливают" все подряд, лишь бы горело и в башку шибало 😊
опять же смотря какой самогон
после каскада перегонов предпочитают его казенке

Так оно в том дело что само слово "самогон" смущает... А как пью - начинают уточнять, а что - действительно самогон? Да не может быть! Та не! Коньяк! Самогон? У, ты! Лучше чем водка....

TSV
а не надо называть самогоном 😊
просто сказать что это ПРОДУКТ СПЕЦПРОИЗВОДСТВА. по знакомству достал. делают для узкого круга
wolfo

brobines
само слово "самогон" смущает..
Ну так и пусть казёнкой давятся - производителям и ценителям больше достанется.
TSV
справедливо
Slepoy Pjou
Мой продукт выпили весь , некоторые были в полной уверенности что это покупная водка , сам перебрал , завтра покажет, Всем добра .
TSV
если головы были отобраны качественно, то завтра будет нормальный день
Дворникиваныч
А как пью - начинают уточнять, а что - действительно самогон? Да не может быть! Та не! Коньяк! Самогон? У, ты! Лучше чем водка....
То же самое,один в один.Когда собираемся-первый вопрос-свой привёз?И это при наличии всякой казённой и импортной шняги-сначала мой укантропупят,потом,если говорю,что осталось только для себя-догоняются казёнкой.А поначалу нос воротили-фии,самогон,да ну нах.....распробовали,заразы ))
Дворникиваныч
По теме забыл-перегоняю рисовую на кодзи-по первым ощущениям она сахарную по зАпаху превосходит.
TSV
Slepoy Pjou
завтра покажет
что показало "завтра"?
как голова? не разламывается?
Slepoy Pjou
Голова на удивление в норме, будто и не пил а вот спину тянет и довольно неприятно(печень или почки х.з.) но я тоже перебрал прилично 0,7 точно выпил за вечер .Ни изжоги ни поганого выхлопа не было .
TSV
почти наверняка почки под напрягом
aleksey718
По теме забыл-перегоняю рисовую на кодзи-по первым ощущениям она сахарную по зАпаху превосходит.
рисовая душистая получается, в бочку самое оно, а если сразу пить то лучше на ячке или пшенице, так же на кодзях, они на мой вкус мягче получаются.
Дворникиваныч
, а если сразу пить то лучше на ячке или пшенице, т
Спасибо,будем пробовать.
Slepoy Pjou
Да мне по ходу баржом уже поздно пить , песочек и камушки время от времени сыпать начинают .
aleksey718
Только ячки и пшеницы надо больше сыпать, я риса 2 ведра на 65 литровую бочку, а ячки и пшеницы 3, пшеница ессно молотая, можно солод добавлять, я как то копченый сыпал, аромат в дистиллят прошел.
Avega
А кто ни будь специально обращал внимание на утренний "выхлоп" , после употребления самогона ,даже прилично очищенного , количество граммов тоже влияет , голова не болит, но ,по моему, запах алкоголя в в дыхании присутствует. С утра за руль не сядешь , без страховки. С коньяка, мне кажется, выдох меньше пахнет .
TAURUS
после крепких на следующий день лучше не садится вообще...пить надо минимум за сутки до руля...
TSV
Avega
А кто ни будь специально обращал внимание на утренний "выхлоп"
обращали
у родственника, после хорошо принятого накануне, выхлопа не было
правда, там и продукт был очищен на колонне
Avega
Ну то, что пить надо меньше, сомнению не подлежит, а вот что пить,- это другой вопрос. Лично мне больше коньяк подходит, а вот самогон, хоть и очищенный ,всегда ароматизирует утренний выдох. Речь не идёт о большом количестве выпитого. Может чем самогон облагородить ? Есть рецепты ?
TSV
лучше исходник нормальный использовать
летом фрукты, в другое время зерно и солод
Avega
Да исходник всегда нормальный, яблоки и виноград. Из другого не гоню, хватает летних нагонов на весь год. Пробовал гнать из зерна, пару раз, но удовольствия не получил. Раньше гнал из фиников и дынь, но это было по необходимости.
TSV
ну не знаю
условия можно сказать идеальные - делай из чего хочешь
если хочется вкуса, то выгнать дистиллят из яблока и разбавить яблочным соком.
Avega
Яблочный сам по себе хорошо пьётся. Разбавляю его 45 градусов и всё. С виноградной выгонки делаю настойку под лимончелло . Тоже замечательно пьётся. А во чистый пьётся легко, но утром отдушка присутствует , голова не болит вообще.
хохлома
Мужики Приветствую! Где купить без кидалова стеклянный холодильник шариковый змеевик(отколол трубку у своего)? С пересылом почтой.С уважением,Дмитрий.
Slepoy Pjou
А не проще самому сделать или мастеру заказать из металла , у меня на первый прогон медный а на второй и для колонны из нержи , прямоточники . На лаб. оборудовании производительность ни какая плюс потери на перерасход охладителя (хотя тут от объёмов сильно зависит у меня 3-5 л АС в месяц).
TSV
нержавейный 1000-1500р стоит
при этом его расколоть - это очень сильно умудриться надо
прямоточником с корпусом 20мм и длиной под метр убить можно,а он наверное даже не помнется 😊
хохлома
TSV
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=4450 http://rushim.ru/product_info.php?products_id=635
Спасибо.Отписал им ответили ,что данный холодильник почтой россии вам не доедет.попросил за доп плату упаковать получше пока молчат 😞
Avega
Когда разбил очередной, стеклянный холодильник, то сделал себе метровый прямоточник. Внутренняя труба из нержавейки, а наружная из чернухи. Второй год работает и не разочаровывает. Меняйте стекло на железо, не пожалеете. Правда колор не тот ....
хохлома
Avega
Меняйте стекло на железо, не пожалеете
Где купить холодильник из нержавейки в замен стеклу
TSV
один из рассадников самогонщиков
http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=158.0
пошарить, наверняка найдется кто-то поблизости
либо там же в разделе "продажа" у изготовителей
Лонжерон
Доброго всем!
Где-то тут было обсуждение про то, как проверить "рабочесть" дрожжей.
Может кто зафиксировал, или отпишет?
TSV
не знаю насчет рабочести, но обычно готовят сладкий сироп 20% с температурой до 35градусов
и туда дрожжи. их надо только заранее из холодильника достать, чтоб не было резкого температурного перехода.
в зависимости от марки и кондиции разный вес
прессованых больше, сухих меньше на порядок
если живые, то начнут работать, пена появится и мелкие пузырьки по поверхности
или ты о другом?
Slepoy Pjou
На форуме самогонщиков в разделе сбраживание в низу есть тема , смысл как я понял чем больше и быстрее выделяют газ тем лучше .
Лонжерон
TSV
или ты о другом?
Об этом.
А по времени через сколько должны заводится?
Лонжерон
Slepoy Pjou
На форуме самогонщиков
Сейчас далековато туда.
Slepoy Pjou
Сюда то как то попадаете , набирайте : форум самогонщиков и пивоваров и читаете .
TSV
Лонжерон
Об этом.
А по времени через сколько должны заводится?
сухие инстантные дрожжи Саф Инстант Голд - 2-3 грамма на кило. заводятся примерно через час.
на муке отрабатывает примерно за 3 дня
сухие Сафспирит Малт - через полчаса уже начитают активность. 3-5грамм на кило. рекомендуется разбраживать в 1/10 объема затора, взятого заранее.
прессованные никогда не использовал.
Лонжерон
Так какие кило?
На стакан. Мнеж проверить только.
TSV
расход идет граммы на кило муки, зерна или еще чего
просто пересчитать сколько и все
литр воды, 200 грамм сараха, 1/5 порции дрожжей
если порция идет 3 грамма на кило, то значит надо 0.6гр

с сафспирит малт я немного промахнулся в предыдущем письме
там расход идет на 10л , а не на сухой продукт
3-5 грамм на 10л
но эти дрожжи вискарные. и вряд ли они просто так дома валяются 😊

Лонжерон
Нарисую какие
Slepoy Pjou
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=30121.0
Добрался до дома , с телефона ссылки давать не умею .
Лонжерон
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=30121.0
***Звучит громко, но на самом деле проще не бывает. Активность - это время, за которое 0,5 г дрожжей набродит 10 мл СО2 при использовании сахарозы или глюкозы (зимазная) или мальтозы (мальтазная). Кто больше выделит, тот и круче.***
Офигеть как просто.
Может скалкой всё кончится. 😀
***Аппаратура, материалы и реактивы.

При определении ферментативной активности пользуются газометром. Прибор состоит из колбы 2 с притертой пробкой (можно что-то придумать из небольшого пластикового флакончика), соединенной с отградуированной бюреткой 4 (бюретка - градуированная трубочка), заполненной подкрашенным метиленовой синью (можно любой другой краситель, например, школьные чернила, никакого значения это не играет) насыщенным раствором поваренной соли (36% NaCl), т.к. в ней снижается растворимость СО2. Бюретка соединена с делительной воронкой 5 (уравнительные сосуд, можно что-то из пластика), заполненной подкрашенным насыщенным раствором поваренной соли.***
Лонжерон
Как говорится, "и снова, здравствуйте!" 😊
Вопрос по прессу для отжима сока из яблок.
Мне надо выжимать жмых от центробежной соковыжималки.
Выжимает не очень, получается мокрая кашица, которую жена отжимает руками через марлю.
Пойдёт ли такой жмых для пресса?
Postoronnim V
Из моего пресса (точнее корзины пресса) такой жмых сразу повыдавливает из щелей.
wolfo
Без мешка давишь?
Postoronnim V
Свежедробленные яблоки без мешка, но у меня дробилка не в "кашу" их превращает, а в довольно крупную мезгу и куски твёрдые.
Вот если постоит мезга пару дней и размякнет, то тоже из щелей корзины полезет.
ЗЫ. в этом году хотел попробовать в мешке и в центрифуге старой стиральной машины.
Лонжерон
Понял.
Не годится.
zubrilov
У меня так
zubrilov
После Нептуна додавливаю. Сколько сока из-под соковыжималки, столько же и из-под пресса.
TSV
Лонжерон
Как говорится, "и снова, здравствуйте!" 😊
Вопрос по прессу для отжима сока из яблок.
Мне надо выжимать жмых от центробежной соковыжималки.
Выжимает не очень, получается мокрая кашица, которую жена отжимает руками через марлю.
Пойдёт ли такой жмых для пресса?

прямоугольный пресс и домкрат
можно как на фото - слоями через палеты(доски)
можно в корзину. туда тоже рекомендуется заложить хотя бы одну промежуточную прокладку
жал в корзине, сделанной из деревянных брусков (почти бочка но без дна).
закладывал в укрывной материал.
х/б не подходит. намокает и рвется.
отжимал немного погодя после отжима центрифужной. сока додавливает прилично. каша из корзины не вылезала.

zubrilov
TSV
х/б не подходит. намокает и рвется
У меня лен. Держится довольно долго.
TSV
льна не было. попробовали что было под рукой
укрывной оказался лучше прочих образцов. тонкий, прочный и сок пропускает
я пресс делал из труб квадратного сечения
придавишь посильнее, и скрипит железяка
в идеале надо из толстого швелера варить. все одно с собой его не таскать
wolfo
TSV
х/б не подходит. намокает и рвется.
пользовал х/б типа холстины/мешковины (не коричневая дырявая, а советская бежевая, достаточно плотная) - отлично работала.
Корзина из пивной кеги с горизонтальными пропилами болгаркой
TSV
которая из них?
http://volnatd.ru/tkan_upakovochnaya_lnyanaya_meshoch
Лонжерон
zubrilov
У меня так
Может и правда такой заколхозить..?
Как "стол" к каркасу крепили?
И как детали каркаса между собой крепятся?

Дрожжи вчера занялись за минут 30. Белорусские.

Лонжерон
Дрожжи вчера занялись за минут 30
ой... за 3 часа.
Нормально? Пенились будь здоров.

А что-нить кто может сказать по этой соковыжималке?
Салют. http://sok-doma.ru


wolfo
TSV
которая из них?
http://volnatd.ru/tkan_upakovochnaya_lnyanaya_meshoch
Поплотнее
Вот сфотал как смог

TSV
Лонжерон
А что-нить кто может сказать по этой соковыжималке?
Салют. http://sok-doma.ru
если ожили, то значит нормально
белорусские не спешат
правда, и останавливаются при 5% сахара

у меня такая выжималка
если нет ничего, то пойдет.
но надо останавливать и из центрифуги вынимать кольцо жмыха. и конролировать чтоб не было перегрева двигаетля. он под пластиком и вентиляции нет.
если яблок ожидается много, то лучше дробилку и пресс

Лонжерон
TSV
правда, и останавливаются при 5% сахара
Т.е. сразу бухать много сахару не надо, лучше частями?

если нет ничего
Есть. Центробежная и шнековая. В основном шнековой пользуюсь. Очень хорошо отжимает.
TSV
дрожжи просто останавливаются, когда остается 5% несъеденного сахара
хрен знает почему они так работают
поэтому плюнул и купил саф инстант, а потом когда закончились, фермипан.
Лонжерон
когда остается 5%
А, когда остаётся...
У меня прошлым годом бродило и бродило до НГ 😊
Так и выгонял, уже ждать невтерпёж было.
TSV
это смотря что бродило
если сахар, то хреново. трупики тухнут.
а если яблоки, то наоборот, считается, что медленное брожение лучше извлекает органолептику из сырья
Лонжерон
Ну по вкусу и запаху трупиков не было. Брага отменная получилась, я даже 15 литров пустил на сидр. И после двойной перегонки 6л 70% Сэма...убиенного 😞 получилось офигительного аромата.
Да, ставил на глюкозе.
zubrilov
Лонжерон
Как "стол" к каркасу крепили?И как детали каркаса между собой крепятся?
Столешница на двух уголках. Но вот сейчас заглянул под нее - один уголок погнут, нужно будет что-то помощнее поставить.
Детали рамы стянуты шпильками - я её собирал из пяти слоёв двенадцатимиллиметровой фанеры.
TSV
пресс из труб. корзина из сосны, обожженой огнем
давил гидравлическим домкратом (упор в верхнюю часть, там стальная пластина привязана)
tomat
Отбродила солодо - сахарная. Вчера на рынке купил три кило изюма по 150 кг(был и по 120). Хочу попробовать типа как у Матоса
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=190850.0
Если кому нужны дрожжи (бекмая, воронежские) - стучитесь. Срок хранения или заканчивается или истек, но я ими сам пользуюсь. Брал просто дохрена.
Avega
Корзина какого объёма,? И домкрат скольки тонный ? Хочу себе собрать подобное, соковыжималка надоела уже.
tomat
соковыжималка надоела уже

Без нее не обойдешься.

Лонжерон
tomat
Без нее не обойдешься.
Пожалуй. К тому же ещё дробилку надо будет придумывать.
Avega
Соковыжималок у меня две. Одна самоочищающаяся, другую периодически надо чистить, яблоки приходится резать и только потом пропускать через машинку, Жмыха много остается, он ещё в себе сок содержит, я его промываю и слив использую для браги, добавив в него чистый сок.
Думаю что с прессом возни меньше будет, процесс получения сырья для браги ускорится.
Лонжерон
Исчо вопросец.
Головы, мне тут посоветовали, если применять, только как тёще на компрессы.
Что так плохо всё с "головами"? Ме примочку надо сделать, а спирта под руками нет.
TSV
Avega
Корзина какого объёма,? И домкрат скольки тонный ? Хочу себе собрать подобное, соковыжималка надоела уже.

по объему не знаю, делал просто на глаз
высота где-то сантиметров 40
слишком широкую делать нельзя, трудно будет продавливать, когда в толстый цилиндр все сдавит
или делать широкую, но тогда внутрь вкладывать промежуточные диски-прокладки
домкрат просто из машины вынул и в дело пустил 😊
он у меня с запасом, тонн на 10
при работе с данным прессом вылезло неудобство - если корзина слишком длинная, то под домкрат приходится постоянноо подкладывать проставки.
иначе домкрат "опускается" в корзину
либо надо делать по схеме, когда домкрат снизу, а поддон с корзиной над ним и все это поднимается к верху

TSV
tomat
Без нее не обойдешься.
лучший вариант для яблок - дробилка
чтоб кромсала очень мелко. но при этом не в пюре.
потом всю эту массу в бочку и дать постоять для выхода сока.
после прессование
мощная дробилка переработает на порядок быстрее и больше, чем любая выжималка. к тому же дробилку не надо постоянно чистить как выжималку Салют
TSV
Лонжерон
Исчо вопросец.
Головы, мне тут посоветовали, если применять, только как тёще на компрессы.
Что так плохо всё с "головами"? Ме примочку надо сделать, а спирта под руками нет.

головы наверное имелись ввиду после ректификации
там альдегиды, и часть спирта
на хомдистиллере кажется попадалось, что головами делают компресс при псориазе и бородавках.

Лонжерон
После дистилляции.
TSV
после дистилляции половина спирта, половина голов
после ректификации одни головы(всякая отрава), и чуть спирта
Лонжерон
т.е можно, чтоль?
Просто есть народное средство от нарывов, фурункулов.
Разводят перенасыщенный раствор соды, горячий, делают 5-минутную примочку, ну или сколько, чтобы тепло чувствовалось, и тут же прикладывают ватку, смоченную в холодном спиртовом растворе минуты на две.
И так несколько, до десяти раз, по нескольку сеансов.
Замечательно помогает, пробовал.
zubrilov
TSV
к тому же дробилку не надо постоянно чистить как выжималку Салют
Соковыжималку Нептун не надо постоянно чистить. 😊
TSV
zubrilov
Соковыжималку Нептун не надо постоянно чистить. 😊
так после нее и сока мало, весь в жмыхе
вот и вопрос - какой смысл тратить время пихая яблоки в Нептун, если за то же время дробилка гораздо больше измельчит
TSV
Лонжерон
Просто есть народное средство от нарывов, фурункулов.
тогда точно лучше после ректификации.
Avega
В том ,что яблоки режешь, пихаешь в соковыжималку, перерабатываешь( жмых выходит всё равно с изрядным количеством сока), потом всю машину очищать, периодически приходится и есть основной проблемный вопрос. Ведь не банку сока сделать надо, а много яблок переработать и для сока и для СЭма. Наверное действительно дробилка нужна и пресс. Надо собирать конструкцию, пока основной урожай не подошёл, приготовится к сезону.
tomat
яблоки режешь, пихаешь в соковыжималку

Выжималку нужно нормальную! Я кидаю целыми яблоками, даже вместе с хвостами. Жмых летит сразу в ведро. Сок отдельно уже готовый. А жмых полусырой нужно уже под пресс.

Avega
Соковыжималка у меня нормальная , у вас ,наверное, яблоки мелкие . Какая у вас соковыжималка?
TSV
tomat
Выжималку нужно нормальную! Я кидаю целыми яблоками, даже вместе с хвостами. Жмых летит сразу в ведро. Сок отдельно уже готовый. А жмых полусырой нужно уже под пресс.

так и смысл сперва жать выжималкой, гробить время, а потом все-равно жмых отжимать?
лучше сразу дробить и оставить постоять чтоб сок вышел
вот зверюга, примерный аналог немецкой Speidel
http://www.avtomash.ru/torg/to...drob-a_dsc.html
если взять Эликор,
http://moya-fazenda.com/shop/k...erzhavejki.html
чуть доделать, то получится автомашевская

tomat
Какая у вас соковыжималка?

https://yandex.ru/video/search...867-vla1-1781-V

Avega
Точно, нужна дробилка и пресс. Спасибо за ссылки.
zubrilov
TSV
вот зверюга, примерный аналог немецкой Speidel
http://www.avtomash.ru/torg/to...drob-a_dsc.html
За тридцать тысяч 😞 я, пожалуй, продолжу пользоваться Нептуном и прессом. Или сварганю простейшую дробилку из подручных материалов с приводом от старой бетономешалки. 😛
TSV
http://moya-fazenda.com/shop/k...erzhavejki.html
Производительность вообще ни о чем - как он нежно эти яблоки в приемный раструб подает. Для среднего размера плодов, крупные уже резать придется.
zubrilov
tomat
https://yandex.ru/video/search...867-vla1-1781-V
У меня такая же.
По поводу "у вас яблоки мелкие" - только самые крупные позднеспелые яблоки не проходят целиком, приходится резать и закидывать попеременно с более мелкими, которые входят нерезанными.

Еще есть БелОМО - хорошая соковыжималка, только яблоки резать надо и после трех-четырех ящиков яблок нужно помыть сетку, иначе жмых идет сырой. Поэтому купил Нептуна и пользуюсь им уже несколько лет.
Кстати про БелОМО. Сломался узел сброса жмыха. Нигде не найти эту пластмассовую деталюшку. Аппарат уже давно негарантийный. Написал на завод. На следующий день позвонили оттуда - продиктуйте ваш почтовый адрес. Через неделю пришла бандероль с деталью. Пишу - дайте реквизиты, куда вам деньги скинуть. Отвечают - ничего не надо, пользуйтесь и дальше на здоровье. Все бы производители так относились к пользователям своей продукции.

TSV
zubrilov
Производительность вообще ни о чем - как он нежно эти яблоки в приемный раструб подает. Для среднего размера плодов, крупные уже резать придется.
потому и написал "доделать"
бункер поднять вертикально. и яблоки сами будут друг на друга давить
как это сделано в оригинальной немецкой и в подобной автомашевской
и ножи заменить. вместо терки плоские резаки. яблоко по терке впустую только прыгает, когда от него кусочки откусываются
DIZZI
А вот интересно если кодзи в яблоки запустить?

Самогон из пшеничной браги на кодзи знатный вышел. Разбавил до 50 крепости. Пить одно удовольствие. Буду еще ставить.

John892
Да смысла не будет, там же крахмала нет.
DIZZI
Я чего то думал, что в яблоках есть крахмал. Поглядел состав в основном клетчатка и пектин.
Avega
Из картофеля надо гнать, там много крахмала. Картофельный самогон ,- это наверное классика.
zubrilov
Avega
Из картофеля надо гнать, там много крахмала. Картофельный самогон ,- это наверное классика.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=10826.0
Еще Ф. Энгельс заметил, что воздействие ржаного и картофельного спирта различно. В то время как русская ржаная водка вызывает добродушное веселье, немецкий картофельный шнапс провоцирует на агрессивность и располагает к озлоблению и дракам.
DIZZI
Зерновые явно в плюсе.
Купил ячневой. Буду пробовать.

ЗЫ В планах ягель 😊 Крахмал в нем есть, поглядим что выйдет.

TSV
если есть возможность купить солод, то лучше его.
зерно пониже классом будет.
DIZZI
Солод хорошо конечно. Но он скорее самостоятельный продукт. Хотя конечно можно и поэкспериментировать.
avch
TSV
если есть возможность купить солод, то лучше его.
зерно пониже классом будет.
По мне, так солод исключительно для бочки, щепы, полного желудка и прочего романтизьма.
На морозе, на рыбалке или просто хряпнуть - только несоложенка. В разных вариациях. Ячка кстати замечательный вариант хоть в чистом виде, хоть с небольшой добавкой. Рожь, гречка это уже дело вкуса.
TSV
что-то мы тему про покупку неправильно заняли

из пшеничного солода получится лучшая водка, сделанная многократным перегоном (отгабриэливанием)
а в бочку льют больше частью хвосты укрепленные, из ячменного солода с добавками.
там и сивушка должна присутствовать.
пить тяжелую запаханистую сивушку не всем нравится, особенно если она в чистом виде

силикон зараза очень здорово запахи впитывает. изика еле вымыл хлорным очистительным раствором. без него вонь в силиконе держится очень прочно

TSV
из приколов, хреновых
мука нижегородского комбината (у нас в маркете все завалено их мукой)
эти умельцы-мукоделы какое-то дерьмо туда внесли. дрожжи просто дохнут
avch
Отбеливатель?
TSV
а хрен его знает чего могли насыпать. не знаю чем проверить
вот в инете пишут:
"Хлор добавляется в муку, чтобы получить желаемый белый цвет. Из-за естественных каротиноидов, мука имеет желтоватый оттенок, который не так привлекателен, как белоснежный.
Тартрат калия - добавка, которая обычно встречается в хлебе и хлебобулочных изделиях. Она замедляет рост и развитие плесени, бактерий. Также уменьшает человеческую жизнь, разрушая печень и почки."
zubrilov
Перебираемся из темы про покупку аппарата сюда.

Slepoy Pjou
А как с дефлегматором , наш то покруче будет 100% утилизирует а через Ваш часть должна проскакивать тут то и засада и тряски с настройками .

Чем отличается ваш от нашего - размерами?

TSV
в его дефлегматоре пар не проходит насквозь
он охлаждает пар. причем, чем дальше к верху, тем сильнее охлаждается. на выходе трубка связи с атмосферой. там вообще по нулям, если можно выразиться
в пленочной колонне в дефлегматоре типа "труба в трубе" пристеночный конденсирует, а посередине на пар мало влияния, как мне кажется. и эта серединка и пролезает
для большего управления делают кожухотрубные дефлегматоры(многотрубные). там каналы более узкие, и запереть пар проще. цена кожухотрубника выше
и все одно управление проходным и кожухотрубником будет зависеть от потока воды, от температуры воды. чуть скакнет один из параметров и разбалансировка
у Шульмана есть в продаже пленочная колонна. называют бражной
на сайте зерновиков народ давно уже хихи делает на тему конструкции
в пленочнике выходы холодильника и дефа объединены
и народ гемороится с настройкой режимов
дал больше давления воды в холодильник - тот подпирает дефлегматора. меньше дал - деф паром плюется
но в силу конструкции на пленочной невозможно запустить воду так как надо - чтоб сперва прошла через холодильник, подогрелась и затем прошла через деф настречу пару. тут засада ожидает. так как деф расположен вертикально. и в случае использования водопровода он будет завоздушиваться
а платить деньги за автономное охлаждение не всякий захочет
TSV
вообщем, пленочник запустить как ректификационную колонну - сдается что не получится никак.
то что продаваны рекламируют насчет универсальности - все сказки
TSV
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22865.160
пост 167
колонна, совмещающая жидкостный и паровой отбор

минус колонны с вертикальным дефом - размеры
на полу еще прокатит. на плиту - в потолок упрется, а царга при этом будет короткой
работать это будет, но для хорошей очистки придется отбор занижать.
у меня клюшка с наклонным дефом. на плите куб+царга120см+деф колонна почти в потолок уперлась. зазор миллиметровый

Postoronnim V
Строго говоря деление на колонна, неколонна и недоколонна условно.
В прежнее время ректификатором формально назывался любой дистиллятор, который допускал очистку (исправление) дистиллята.
Например гоним мы без отбора хвостов-голов досуха - дистилляция.
А с разделением голов--тела-хвостов - это уже ректификация.
А устройство типа сухопарника прямо называлось ректификатором...
Плёночная колонна формально безусловно ректификационной колонной является.
Пусть с малым числом ТТ, с невнятным ФЧ, но это ректификатор.
Но это устройство для определённых целей и в своей нише вполне себя оправдывает.
Переделывать в насадочную или тарелочную смысла мало. О том уже всера говорил в теме про сам. аппарат.
Лучше на имеющемся кубе сделать новую и использовать две колонны в своих сферах.
TSV
Postoronnim V
Лучше на имеющемся кубе сделать новую и использовать две колонны в своих сферах.
так и сделал
но при наличии нормальной ректколонны возникает вопрос - а нужна ли тогда пленочная? либо ее использовать без дефа просто для перегона на сырец прямотоком без укреплений
Postoronnim V
TSV
на полу еще прокатит. на плиту - в потолок упрется, а царга при этом будет короткой
Да.
Если нужно качество и всё это должно располагаться в обычной квартире - то производительность будет ограниченна именно высотой колонны.
У меня как раз верт. дефлегматор и трубкой связи с атмосферой в потолок тыкаться приходится тоже частенько. 😊
Переделывать правда пока не собираюсь по причине, что и так всё устраивает.

А на счёт нужности плёночной колонны фиг знает..
Я вот ко всему имеющемуся уже две тарелки Писториуса сделал (а это тоже по сути плёночная колонна).
Осталась третья.
Правда конструктивно чуть отошёл от намеченного и буду всё же не паять. а стягивать хомутами-зажимами.
Внутри медь, но из за метаний по конструктиву с большим перерасходом купленного листа меди 60х150 см...

zubrilov
Поскреб по сусекам и нашел в контейнере трубу диам. 40 мм, оставшуюся после ребят, монтировавших у нас перила - кусок 1100 мм, кусок 950 мм (во втором таком же просверлено несколько отверстий) и два куска по 700 мм.
Пока все.
zubrilov
Еще кусок 830 мм трубки нар.диам. 11 мм.
TSV
материал есть. осталось его соединить в дефлегматор и сваять доохладитель
в доохладителе слишком тонкую трубку не надо использовать. иначе будет капилярный эффект и она заполнится
взять трубу миллиметров 8-10 внутренний
Postoronnim V
Вот 40х1100 под колонну, а из тонкой сделать прямоточный холодильник.
Ещё нужны термос и олово и чуть тонкой нержи или медной фольги.
Последними могу поделиться. но пересылать недосуг - если кто из знакомых проездом во Владимире будет - с ним и передам.
TSV
спираль проще из меди свернуть. и легче, и доступнее.
если будет вертикальная конструкция, то верхнюю крышку паять незачем. просто плотно надеть
как вариант на строительном рынке поискать трубу, чтоб внутренний диаметр был 40мм
отрезать кусок. получится соединительная муфта между царгой и дефом
ортофосфорной кислотой (продается как паяльная) обработать нержу и облудить оловом
и все это через муфту состыковать. потом обязательно спиртом промыть места пайки

если не жалко будет 1000-1500р, то доохладитель проще купить готовый
не придется возиться с ввариванием патрубков под воду и герметизацией входа-выхода центральной трубки

zubrilov
Postoronnim V
Ещё нужны термос
Термос для чего?
Postoronnim V
Последними могу поделиться. но пересылать недосуг
Спасибо, не нужно. Чего по сусекам не наскребется, всегда можно найти на Юноне.
Postoronnim V
zubrilov
Термос для чего?
Из него можно легко сделать вертикальный дефлегматор-конденсатор и фиксированным отбором по жидкости.
Slepoy Pjou
Термос лучше тонкий и длинный чем толстый и короткий 😊 , вроде как литровый 2кВт сдувает .
Slepoy Pjou
У меня был толстый и короткий 😞 по этому делал димворт , а из доступных трубок медь тормозная с авторынка а так как меди в готовом продукте недоверяю отбор паровой .
TSV
Slepoy Pjou
так как меди в готовом продукте недоверяю отбор паровой
нержавеющая гофра
запихать ее в любую трубу. получится доохладитель с большой площадью поверхности. соединение с основной колонной на крайний случай из силикона
а по возможности через обжимное соединение
Slepoy Pjou
Работая на дистилляторе с гофрой заметил что она накапливает жидкость и плохо её отдаёт .
TSV
строго вертикально ставить. тут без вариантов.
скрутил из гофры чиллер. крутишь его, а он понемногу воду сливает.
веселуха 😊
Slepoy Pjou
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22841.220
На этой странице в отв.237 хороший альбомчик с разными схемами колонн я делал по верхней с 25 листа.
zubrilov
Одного не могу понять - как происходит отбор до дефлегматора. Вот как это делается после него, понимаю и представляю, а вот как до, не понимаю, хоть убей.
Чем отбор до дефлегматора лучше, чем отбор после него? И что такое паровой и жидкостной отбор?
Slepoy Pjou
Если проще флегма с дефа с паром из куба в насадке колонны создаёт этажи где самый верхний занимает самая лёгкая вот её мы и отбираем .
Postoronnim V
zubrilov
что такое паровой и жидкостной отбор?
Паровой отбор - это когда пар разделяется на два потока.
Первый поток идёт в дефлегматор, там конденсируется и конденсат (она же флегма) стекает обратно в колонну на орошение тарелок или насадокшых элементов, а второй поток пара идёт в холодильник, конденсируется и забирается в виде конечного дистиллята.
Минус в том, что любое изменение режима (нагрева, состава паровой смеси, температуры или напора охлаждающей воды) влечёт за собой труднопредсказуемое и нелинейное изменение флегмового числа.
Плюс в простоте конструкции и возможности использовать медный дефлегматор (Димрота, например).
Отбор по жидкосте - это когда весь пар поступает в дефлегматор, там конденсируется, а стекающую флегму разделяют на два потока.
Первый поток направляют в колонну. а второй на отбор через ещё один добавочный холодильник.
Минус- в большей сложности узла отбора дистиллята.
Плюс в возможности стабильно удерживать флегмовое число.

Отбор до и после дефлегматора - это частные конструктивные решения и возможность одновременно удалять лёгкие головные примеси, которые прорываются до верха дефлегматора.

Postoronnim V
Slepoy Pjou
я делал по верхней с 25 листа
Я делал вот так, как в посте 2511
forummessage/89/261
Slepoy Pjou
Да заметил броски напруги вызывают кратковременное поднятие температуры в отборе на 1-2 десятых градуса на одну , две минуты дальше всё устаканивается , стабилизатор был бы желателен , а насчет ФЧ на пару мне кажется Вы не правы , есть два отверстия разница задаёт ФЧ и как оно может измениться даже при повышении температуры , если только захлёб или пробка в холодильнике .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
есть два отверстия разница задаёт ФЧ и как оно может измениться
Простейшая аналогия - труба с двумя отверстиями - одно шире выше и одно уже и чуть ниже.
Дадим малое давление - всё потихонечку утечёт в малое отверстие не дойдя до того, что шире, но чуть выше.
Дадим давление чуть выше - утечёт всё примерно одинаково по всем отвесрстиям.
Дадим давление ещё выше - большая часть утечёт в самое жирное отверстие и без разницы выше оно или ниже.
Slepoy Pjou
Для воды где столб в несколько сантиметров уже чувствителен это верно но для пара этим мне кажется можно пренебречь , у нас нет таких размеров где это скажется , здесь может сыграть разница в давлениях между дефом и холодильником , но в дефе есть ТСА а холодильник ф11,5 залить хоть и можно но трудно
.
Postoronnim V
Slepoy Pjou
...но для пара этим мне кажется можно пренебречь , у нас нет таких размеров где это скажется , здесь может сыграть разница в давлениях между дефом и холодильником , но в дефе есть ТСА а холодильник ф11,5 залить хоть и можно но трудно
.
В меньшей степени, но для пара всё точно так же верно, как и для воды. т.к. пары спирта, как и вода, тяжелее воздуха присутствующего в дефлегматоре-конденсаторе из за трубки связи с атмосферой.
Примерно, как и в ситуации с разными по высоте отверстиями - например , конденсируется пар на высоте 5 см. и при этом , допустим, четвёртая часть пара идёт в отбор в нижнее отверстие.
А если охлаждение дефлегматора хуже и пар конденсируется на высоте 15 см - то в отбор по пару уйдёт уже может и половина пара.
ЗЫ. Да, хотел добавить для ясности .
"Разные по высоте отверстия " - это конечно условность, но высота окончания конденсации в дефлегматоре есть эквивалент этой условности.


Slepoy Pjou
Так на то там крантик и поставлен прикрыл и ехай дальше , конечно точное ФЧ надо вычислять но тут главное чтобы не меньше 4 , я ещё до этого не дорос , а как происходит определение ФЧ у Вас на жидкостном .
TSV
по расчету флегмового http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=54.0
Postoronnim V
Slepoy Pjou
конечно точное ФЧ надо вычислять но тут главное чтобы не меньше 4
Вот.
Для качества ФЧ на паровом отборе нужно делать заведомо больше необходимого.
Так, что бы при самых неблагоприятных уходах режимов ФЧ не опустился ниже четырёх.
А рассчитать ФЧ в этих условиях крайне сложно - это задача минимум трёх взаимокоррелирующих факторов. Единственный выход - поддержание заранее определённых эмпирическим путём (табличных) значений .
Slepoy Pjou
а как происходит определение ФЧ у Вас на жидкостном .
У меня отбор жидкости происходит с сектора-"клюва", который перекрывает четверть периметра горлышка термоса-дефлегматора.
Поэтому в ЛЮБОМ разумном режиме в отбор уйдёт именно 1/4 часть флегмы.
В предыдущей колонне у меня была электромагнитоуправляемая направляющая потока стекающей флегмы, которая тоже позволяла точно поддерживать ФЧ. Например одну секунду направляла в отбор, а следующие четыре секунды в колонну.
И тут тоже, как не меняй рабочие режимы - стабильность ФЧ обеспечена.
Slepoy Pjou
Postoronnim V к стати на рекомендованной Вами странице с прямо под вашим чертежом фото колонны ТС и у неё тоже отбор по пару .
П.П. zubrilov а Вы как ещё не определились что вам будет удобнее в изготовлении .
zubrilov
Нет, еще не определился. Не складывается пока у меня в голове полный конструктив колонны, не получается представить.
Читаю форумы, пытаюсь найти подробную инструкцию для чайников, но везде общаются между собой люди, которые понимают, о чем идет речь.
И да, можно без политесов. 😛
Slepoy Pjou

Начинай с верху потому как дефлегматор самая сложная и самая главная часть , здесь под пар но тот же димрот можно использовать под жидкий отбор , где то попадалась контора торгующая голыми нержовыми холодильниками димрота(обратный холодильник) если найду дам ссылку .
http://rectify.ru/
Нашёл, искать в комплектующих .
П.П. И спрашивай , пол года назад я здесь вех доставал 😊 .
zubrilov
Slepoy Pjou
http://rectify.ru/
Нашёл, искать в комплектующих
Спасибо. Надо к ним съездить, пощупать, что да как.
Slepoy Pjou
П.П. И спрашивай , пол года назад я здесь вех доставал 😊 .
Я знаю, тему читаю постоянно.

У меня сейчас первоочередная задача будет наладить парогенератор, а то я вчера куб испортил брагой из солода, оставшегося после варки пива. И ведь перемешивал, пока не нагрелось градусов до 70-ти, вроде бы не должно было, а все равно пригорело. 😞
Вопрос - какая длина паропровода допустима? Греть буду на газу, а куб, если все-таки осилю колонну, буду ставить на пол рядом с плитой.
И из чего лучше делать паропровод?

Slepoy Pjou
Я спарогенами не работаю (нет необходимости ) но из ютуба видел метра полтора запросто , лучше нерж гофра под 1/2" как следует утеплить .
zubrilov
Пошел курить хоумдистиллед.
Slepoy Pjou
Парогенератор на первый перегон нормально а про второй и ректификацию не знаю , электричеством ни как , на твоё железо не больше полутора киловатт потребуется на ректификацию .
zubrilov
Slepoy Pjou
Парогенератор на первый перегон нормально а про второй и ректификацию не знаю
На второй-то зачем? Там индукционка нормально справляется.

Поставил сегодня десять килограмм кукурузной муки на кодзи. Вчера пять килограмм пшеницы тоже на кодзи. Посмотрим, что получится. Ходит как-то интересно - тишина несколько минут, а потом сразу из трех бидонов сплошное б-р-рррррррррррр. 😊

zubrilov
Вот только запах в избе-бродильне стоит специфический.
Slepoy Pjou
У меня квартира по этому только сахар , вчера то же поставил из 5кг недоинвертированного запах в гостинной прелыми яблоками это на саф-инстанте , а на пакмая кпистал запах определял как цветочный что то вроде фиалки ,сухой и к концу процесса явно чувствовались головы и как показалось на саф-инстант больше спируозность(готовая жжётся во рту сильнее) и если без подкормки всё срывается в жуткий сероводород (начинает вонять яйцами).
А парогенератор это ещё и шаг в сторону НБК .
TSV
тоже в квартире. а какая разница что замешивать? все одно емкость под это надо какую-то.
туда с тем же успехом ставится мука на ферментах.
либо солод запариваю в кубе, а потом фильтрую и сливаю
с солода вообще никаких серных нет.
Slepoy Pjou
Не, если чуть больше начну занимать кухню + доп оборудование мои меня выгонят на хрен (а в начале и на кухню не пускали )
https://i2.guns.ru/forums/icons...66/14266055.jpg
TSV
что-то там все раскидано 😊
слева это перегонный бак такой?

воду грею в кубе газом. если солод, то его в куб. слив через кран (предварительно вставляю согнутую из нержгофры кольцом фильтровалку)
бродит в бочке-евробарабане синем
его под стол убрать и не мешает
максимум места занимало, когда парогеном кукурузу варил, а потом эту кашу перегонял

на фото старый дистиллятор. сейчас его отрезал, и вместо тонкой трубки с холодильником теперь мощный 50мм кожухотрубник

Slepoy Pjou
На фото мой самый первый перегон , куб из водогрея советской посудомойки 8,5л , два сухопарника и холодильник - змеевик в ведре(типа автономка) , для первого раза беспорядок можно и простить , как брага дойдёт попробую в место прямоточника на первом дефлегматор с колонны .
TSV
мой первый это ближайший на фото, на котором манометр
вообще ничего не знал. купил этот бак на 13. а дистиллятор, который на нем был, на фото как раз на втором кубе
только он был приварен к фланцу бака. отрезал его и кламп приварил.
и на бак тоже кламп поставил. теперь можно гонять отдельно, либо в качестве парогена
на парогене народ ставит всякие клапана
они не нужны. давление только поднимают пока сами откроются. да еще пар конденсируют и как народ пишет громыхают постоянно, пока не сравняются температуры парогена и куба
вместо этого достаточно трехходового крана. в одном положении связь с кубом, в другом пар на улицу. манометр поставил на всякий случай. но и без него можно обойтись, если кашей плотно не забить трубу подачи пара
что проверятся просто - переключить кран и дунуть в трубу
Avega
TSV,
А для чего ,на фото дальний агрегат, вертикальная труба имеет утепление? и что внутри трубы ? Сетки ? Какова высота трубы и её диаметр ?
TSV
утепление, чтоб пар излишне не конденсировался на стенках
заодно от сквозняков защищает
укрепление не сильно большое, но проще надеть тепоизоляцию
внутри или ничего, или если первый перегон муки, солода, фрукта - медная проволока, свернутая в жгут. на хлебных медь покрывается черным налетом. серу осаживает.
труба 50мм, длина около полуметра
есть еще труба, можно поставить и увеличить высоту конструкции. лучше будет осаживать изика при последнем перегоне

конструкцию на дальнем порезал, холодильник сделал другой. теперь выглядит так:

куб сделан из китайской кастрюли Люксстайл 25л
сверху приварена пластина с круглым окном в центре
на пластину фланец. крепление 6 шпилек с барашками. через силиконовую прокладку. ее отлил из герметика.

Avega
Спасибо, за пояснения, взялся я переделывать свой аппарат. Мудрить ничего не хочу, тоже трубу поставил на крышку куба, но высоту ограничивает вытяжка. 500мм , длинна трубы получилась, А у всех, гляжу , трубы длинные.
Внутрь хотел стержень пустить, с приваренными полу чашками, но не уверен в правильности своего решения, но сделаю, для эксперимента. Теперь и утеплитель приготовлю. Надо заканчивать модернизацию, очередная брага на подходе. Будет сразу проверка боем.
TSV
на первый перегон рекомендуют ставить трубу как можно короче
чтоб быстро испарилось и быстро улетело без конденсации внутри
не понял насчет чашек
они же задерживат будут. и в них будет что-то собираться
потом это "что-то" как извлекать и что с этим делать?
DIZZI
Выбродила брага на ячке. Вкус мерзкий. Перегнал. Самый маленький выход получился. Сэм вполне вкусный. 3 литра 50 градусного вышло. В следующие выхи перегоню повторно. Есть мысль или абсент или джин забодяжить, правда ягоды можжевельника еще не поспели. Жена просит морошковый ликер )
Avega
Не чисто чашки,а перевёрнутые конуса, с вырезанным сектором. Типа китайской соломенной шляпы. Всё это собирается на стержне и вставляется внутрь трубы.
Сетки тоже создают сопротивление.
Так первый перегон можно совсем без трубы делать, зачем она нужна, если её мах . укорачивают ?
TSV
когда конуса острие вниз, как-то понятно - почти ректификационная колонна. внутри фракция, излишек переливается
правда при этом должно быть барботирование этой жидкости
и слив наружу
но какой смысл напихивать батарею из конусов вверх?
это просто препятствие.
та же мочалка нержавейка более равномерно будет располагаться в трубе и лучше разделять
проще тогда провальные тарелки поставить: круглая пластина, плотно входящая в трубу. делают из меди, нержи, фторопласта. из них этажерка. в пластинах мелкие отверстия. газ поднимается и заставляет пузыриться флегму. часть проваливается, часть остается, часть улетает далее вверх
в моем случае если сниму трубу, то кожухотрубник упрется в плиту
по этой причине и пришлось вваривать кусок трубы между уголками 90градусов, чтоб в куб не уперлось
либо поворачивать его, чтоб висел за пределами плиты, а приемная емкость будет на полу
TSV
DIZZI
Выбродила брага на ячке.
зерно просто засыпано? или мелкий помол?
если выход низкий, то крахмала было мало
DIZZI
Крупа. Наверное содержание крахмала от урожая и качества зависит. Ну в ячке и по таблице не высоко содержание.
TSV
так перемолоть ее в муку
выход сразу увеличится
народ делал на солоде. если пропускать через вальцы (как для пива), то выход меньше, нежели раздробить молотковой дробилкой в пыль
и желательно крупу разваривать
самое геморное это кукурузу варить. ей нужна сотня градусов и варить пару часов
DIZZI
На удивление ячка очень сильно разбухла при замачивании. Визуально выглядело 1/1 с водой. Отбродило быстро. Неделя где то. В конце брожения объем 1/3 был.
TSV
на ферментах или козди?
ферменты хорошо работают когда продукт помельче. лучше извлекается и перерабатывается крахмал
крупное варить предварительно. чтоб липучего клейстера не было, туда добавить чуть солода или ферментов
DIZZI
Кодзи. Брагу цедил через обычный дуршлаг, часть крупы осталась, при перегоне не пригорело. Вроде признак полного отсутствия крахмала?
TSV
с козди не имел дел. там есть какая-то своя особенность.
пригорать может из-за плотного осадка, из-за сахара (недоброд)
судя по описанию, козди поработали и растворили крахмал (который достали)
поэтому и деление было на очень жидкое и крупу

как вариант можно было отстоять, слить. а в крупу залить простой воды, постоит с водой и ее слить. остатки вымоются из крупы
количество для перегона увеличится. зато грязи будет меньше, и доберется то что в крупе оставалось

zubrilov
DIZZI
Отбродило быстро. Неделя где то.
Может бы в этом дело?
Везде пишут, что бродит три недели при температуре около 25 градусов.
DIZZI
Так крахмал кончился вот и брожению конец. Кстати ни на одной крупе более 14 дней не бродило. В теплом помещении в 10 укладывалось.
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Postoronnim V к стати на рекомендованной Вами странице с прямо под вашим чертежом фото колонны ТС и у неё тоже отбор по пару .
Потому, что ТС делал, как было удобнее и/или проще ему.
А я уже первую колонну делал с отбором по жидкости и с возможностью точного выставления ФЧ и опытным путём установил (что, впрочем полностью совпало с теорией ректификации), что для моей метровой насадочной колонны достаточно ФЧ=3 и режима по мощности на 25-30% ниже захлёба.
А вторую уже по отработанным данным делал с фиксированным ФЧ=4. т.е. с небольшим запасом без ущерба по производительности и возможного отказа от автоматики.
Вот выключат электричество - всё равно гнать можно без ущерба для режимов.
При паровом же отборе ФЧ нужно выставлять заведомо больше и/или иметь хитрую автоматику. которая всё равно работает с некоторым торможением и неточно.
А излишне высокое ФЧ не выгодно по причине резкого падения производительности.
Собственно ФЧ и есть показатель производительности.
Например ФЧ=0 - это режим самый быстрый характерный для обычного дистиллятора без укрепления по системе куб-холодильник.
ФЧ=1 - это уже с укреплением (дефлегмацией) и значит, что половина дистиллята вернётся в колонну и время перегона возрастёт уже вдвое.
И т.д.
В общем - для высокой очистки спирта паровой отбор - это не мой метод.
А для "недоректификации" с сохранением фруктовых, ягодных и зерновых ароматов - самое то, потому, что стабильность ФЧ там не критична. Да и само ФЧ там не большое.

DIZZI
.. Есть мысль или абсент или джин забодяжить, правда ягоды можжевельника еще не поспели. Жена просит морошковый ликер )
У меня и на аптечных можжевеловых джин нормально получался.
А "ждать, пока поспеют ягоды можно долго. Те, что сейчас зелёные созреют на след. год, ибо зреют они два года. У меня два приличных(пушистые и метра 4 в высоту) можжевельника на участке растут - так у них зелёные ягоды и синие ягоды одновременно. Синие - это за прошлый год.
С абсентами по ингредиентам всё более-менее доступно. кроме иссопа. Ни разу не видел, что бы семена продавали. Выращиваю сам.
Полынь тоже скоро поспеет. В принципе можно и сейчас собирать, но лучше в период цветения цветочки и с 10 до 11 утра. Тогда содержание туйона и прочих витаминов максимально.
Avega
ТSV/
Может и правда вместо конусов чашки поставить, есть как раз шайбы из нержи,равные внутреннему диаметру трубы, только дырок в них насверлить надо, а какой диаметр отверстий будет оптимальным ? Я в качестве холодильника использую прямоточник, соединение с трубой сделано из нержавеющей гофры , ещё в середину можно монтировать сухопарник со сливом отстоя.
Slepoy Pjou
Золотые слова: удобнее и проще , и мне нравится НДФР .
DIZZI
Postoronnim V
ждать, пока поспеют ягоды можно долго
Да в лесу то есть, надо поискать только. На одном озере по берегу неплохие заросли можжевельника.
TSV
Avega
ТSV/
Может и правда вместо конусов чашки поставить, есть как раз шайбы из нержи,равные внутреннему диаметру трубы, только дырок в них насверлить надо, а какой диаметр отверстий будет оптимальным ? Я в качестве холодильника использую прямоточник, соединение с трубой сделано из нержавеющей гофры , ещё в середину можно монтировать сухопарник со сливом отстоя.
зачем вообще что-то ставить в трубу?
если она не стекляная, то не видно как там булькать будет
провальные тарелки очень капризная вещь. работают в узком диапазоне скорости пара. поэтому многие кто купил потом от них избавляются.
вместо тарелок достаточно мочалок напихать. результат будет такой же.
а лучше ничего не пихать и сухопарников не ставить. а перегнать каскадом, и на последнем перегоне отрезать хвосты
zubrilov
Про брагу на кодзи.
Перемешиваю кукурузную из муки - все чинно-благородно, желтый цвет, мелкие пузырьки, запаха нет.
Перемешиваю пшеничную из зерна - это просто пи***ц какой-то, как будто отделение новобранцев после поедания тушеной квашеной капусты на ужин приходили ко мне в гости, по поверхности браги крупные, 4-5 см в диаметре, пузыри плавают. 😞
Дворникиваныч
крупные, 4-5 см в диаметре, пузыри плавают
У меня также,плюс к этому снизу как взбульнёт,что всю крупу вверх поднимает.
John892
zubrilov
Перемешиваю пшеничную из зерна - это просто пи***ц какой-т
может зараза на зерне? у меня на горячем осахаривании всегда запах вкусный.
zubrilov
John892
может зараза на зерне? у меня на горячем осахаривании всегда запах вкусный.
Никакого горячего осахаривания, зерно, вода и кодзи.
John892
zubrilov
Никакого горячего осахаривания, зерно, вода и кодзи.
горячее я как пример привёл, там сахара много, дрожжи быстро начинают работать. А на кодзях как я понял пока дрожжи начнут работать пару дней проходит, вот зараза которая на зерне живёт и начинает гадость вырабатывать. На ферментах я читал люди антибиотики добавляют от скисания.
TSV
только что замутил на ферментах из муки
отмерил ферменты. нагрел воду до 64. высыпал в воду и размешал
затем туда пакет муки и сразу краскомешалкой его.
как мука размешалась, следующий пакет сыплю.
модуль поставил 1:5
без ферментов мука в горячей воде комками соберется. с ферментами получается густая жижа.
2 часа постояло. верхний слой отделился и стал прозрачным. ферменты отработали.
все. далее охлаждение и внесение дрожжей
на холодной воде народ еще ставит. но ферменты расчитаны на температуру до 65 градусов и при холодной будут очень долго работать.
а что там будет на холодной воде, да еще на пыльном зерне - никто не знает. пока крахмал преобразуется, за это время там зверинец заведется.
Дворникиваныч
на кодзях как я понял пока дрожжи начнут работать пару дней проходит
Не знаю,у меня через два часа заводятся,хрен остановишь,внук мимо кеги ходит оглядываясь.
zubrilov
TSV
а что там будет на холодной воде, да еще на пыльном зерне - никто не знает. пока крахмал преобразуется, за это время там зверинец заведется.
Посмотрим. Первый опыт.
TSV
только что замутил на ферментах из муки
отмерил ферменты. нагрел воду до 64. высыпал в воду и размешал
затем туда пакет муки и сразу краскомешалкой его.
как мука размешалась, следующий пакет сыплю.
модуль поставил 1:5
без ферментов мука в горячей воде комками соберется. с ферментами получается густая жижа.
2 часа постояло. верхний слой отделился и стал прозрачным. ферменты отработали.
все. далее охлаждение и внесение дрожжей
Я то же самое с солодом делал. Чем ферменты лучше?
Дворникиваныч
Сейчас на бананах кодзи запустил,кегу надули,вроде завелись-отпишу по ходу процесса,если интересно.
Postoronnim V
John892
А на кодзях как я понял пока дрожжи начнут работать пару дней проходит
Уже через 2-3 часа булькает так, будто карбид бросили.
TSV
zubrilov
Я то же самое с солодом делал. Чем ферменты лучше?
смесь солодов сами себя осахаривают
солод после осахаривания надо фильтровать, затем промывать остатки сахара. нужна емкость с фильтром.
а муку просто развести и внести ферменты. далее ничего не фильтруется.
на ферментах быстрее.
по скорости и простоте ферменты на первом месте
по качеству результата солод лучше
DIZZI
Да, на кодзях в первый день как в атомном реакторе 😊 Вот ячка сперва сильнее всего бурлила, но и быстро перебродила.
Postoronnim V
Те кодзи (которые мы пользуем) по сути тоже ферменты, только уже в смеси с дрожжами.
И, как и с ферментами сахара здесь в чистом виде не накапливается. т.к. то, что ферменты осахарят - дрожжи тут же кушают. что уменьшает вероятность развития жадной до сахара недрожжевой флоры.
И ещё бонусом есть возможность измерять крепость наброда браги обычным рефрактометром.
DIZZI
Ну да. От плесени кодзи в наших "кодзи" только название. Там ферменты, минеральные вещества для подкормки дрожжей и сами дрожжи(насколько понял хересные)
koledinsky_ae
Альфаамилаза, глюкоамилаза, фитоамилаза и дрожжи спиртовые. Не думаю, что там есть прикорм.
Avega
Друзья,подскажите какие обычные дрожжи хороши для браги на фруктах ,овощах. Винных, спиртовых в продаже мало. В основном сухие кулинарные и полусырые хлебные.
koledinsky_ae
На каких овощах?
Avega
Тыква, дыня.
Avega
Было время, гнал самогон из фиников, в стране где за это имела место смертная казнь. Пили все и наши и не наши ,- круговая порука.Самогоноварение ,не истребимо,- как проституция. Тем более все прелести,,,, только для себя....
TSV
TAURUS
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5979f8179a794711f2b2d114
серьезная забота о здоровье населения
а вот и причина этого:
"По данным Росалкогольрегулирования, в 2014 году продажи крепкого алкоголя в рознице упали на 14,5 процента из-за повышения цен, вызванного ростом акцизов. При этом количество проданных самогонных аппаратов за последний год увеличилось в три - четыре раза."

бабло не затекает в карманы. перестали пить гидролизный спирт. вот же ироды. к ногтю их за это!

Postoronnim V
Наконец то тепла дождался..
Затарился 10 кг. риса, 3 кг ячки, 15 кг. кукурузы.
Завтра поставлю на кодзях и на недельку в отпуск отъеду к тёще на юбилей.
Правда пока не решил где ставить.
Так и подмывает оставить бродить в деревне в теплице, да только потом в город брагу переть для перегона не шибко вдохновляет...
Avega
Друзья, по дрожжам просветите, дыня попёрла. Сладкая.....
Postoronnim V
Avega
Друзья, по дрожжам просветите, дыня попёрла. Сладкая....
Я бы на сухих винных ставил.
ИМХО, оптимальное решение.
Всякие хлебопекарные и спиртовые нафиг.
Romanz
Lalvin EC-1118 хорошо по фруктам работают. Делал ими яблоки, грушу и сливу - понравилось. Вполне вероятно что и для дыни пойдут.
Slepoy Pjou
Делаю только сахарную заметил что из сухих лучше инстантные , показалось что набраживают больше и запах и вкус у СС я явно луче (СС не пью но как не пригубить капельку) .
Postoronnim V
Я для яблок-груш-слив довольно давно пользуюсь Витилевюр Б+Ц, но на них свет клином не сошёлся.
Штаммов винных дрожжей множество и все они выведены именно для оптимального сбраживания плодово-ягодного сырья.
ЗЫ И ещё - при использовании винных дрожжей - сырьё очень желательно пастеризовать полчасика при 70 градусах.
Avega
Понятно, спасибо. Хотя нет,- а что такое(ваше ) СС ?
Romanz
Хотя нет,- а что такое(ваше ) СС ?
А Вы что из дыни делать то будете?
СС - спирт сырец, жидкость получаемая из браги путём простой перегонки (дистилляции). Пить не рекомендуется.
Из СС фракционной перегонкой получают питьевой дистиллят. Качество зависит от оборудования и режимов погона.
Avega
Самогон, СЭМ , дынянка и т. д.
TSV
Postoronnim V
Так и подмывает оставить бродить в деревне в теплице, да только потом в город брагу переть для перегона не шибко вдохновляет...
скоро жара спадет
http://hmn.ru/index.php?index=51&value=27532
TSV
сейчас дыни дешевле яблок
кто-то планирует на них ставить?
zubrilov
TSV
сейчас дыни дешевле яблок
кто-то планирует на них ставить?
Avega
Друзья, по дрожжам просветите, дыня попёрла. Сладкая.....
😛
Postoronnim V
Так и подмывает оставить бродить в деревне в теплице
В теплице в солнечную погоду и перегреть легко.
Avega
У нас солнышко сороковник давит, брагу только в тени держать можно, да ещё и с верху укрывать надо, чтобы термобаланс держать.
Postoronnim V
zubrilov
В теплице в солнечную погоду и перегреть легко.
Там у меня автоматика форточки открывает при +27 и закрывает при +24.
Так, что выше +35 вряд ли перегреется.

TSV
скоро жара спадет
На гисметеоо предсказывают от 23 до 27.
Для кодзей нормально.

Наверное всё же две трети дома поставлю, а в теплицу для экскрименту остальное.

koledinsky_ae
Я поставил в прошлую субботу нектарины и абрикосы (купил мятые) только с добавлением сахара, т.к. нет такого количества сырья. Дрожжи Бекмая, использую для сахарной. По результатам отпишусь!
TSV
zubrilov
Сладкая..... quote:
так мы в разных странах находимся
у них фруктов завал
а у нас дыня продукт проходящий
Avega
Верно, но зерна и сахара у нас тоже много. И Китай рядом. Всякой гадости вагонами шлёт.
TSV
фрукты и зерно - разные ароматы
у яблок нежный мягкий
у зерновых более резкий
zubrilov
TSV
так мы в разных странах находимся
у них фруктов завал
а у нас дыня продукт проходящий
При чем тут это? Ты спросил, "кто-то планирует на них ставить?" Выяснилось, что планирует.

Ну да ладно.
Из борщевика никто не пробовал делать брагу? Хочу попробовать поставить на кодзи, посмотрю, вдруг получится. 😊

TSV
у них дыни свежак, зрелые
а у нас в это время как правило накачанные химией
ростовцы говорили, что покупать арбуз можно не ранее конца августа
это я к тому, что кто из местных делал, то в какое время, из чего и как
в теории пока что представляю что их надо пропустить через блендер.
но получится каша.
можно ли будет потом эту кашу отделить от жидкого или придется паром выгонять?
TSV
рядом с Домодедово есть терминал "4 сезона" (плодоовощная база)
кто-нибудь там был?
почем там фрукты?
DIZZI
Поставил рисовую на кодзи, добавил туда брусники, черники и клюквы прошлогодней(морозилку под новый урожай освобождаю) Цвет красивый. Должно красное вино выйти.

Сейчас будете смеяться. 😊 Вчера провел эксперимент. Пока за ягодами ходил, наглядел полянку с ягелем. Нарвал. Дома в содовом растворе вымочил. Сварил. По запаху как вареная картошка. На кодзях не запустилось. Может мало усниновую кислоту нейтрализовывал или крахмала там нет?

John892
DIZZI
Может мало усниновую кислоту нейтрализовывал или крахмала там нет?
крахмала там точно нет, надо кислотой целюлозу разложить, потом погасить и сбраживать. Будет ягельный гидролиз!
TSV
в инете пишут, что в нем 50% крахмала
и кислота, которая бактерицидными свойствами обладает (и душит дрожжи)
John892
TSV
в инете пишут, что в нем 50% крахмала
почитал, аж неудобно стало за верхний пост, и кислота с антибиотиками в нём, супер продукт. Антибиотики на дрожжи вроде не действуют?
TSV
насчет чистого не знаю
но на пекарской пшеничной муке я уже столкнулся с тем, что какая-то химия в составе муки затормаживает развитие дрожжей. разбродил сахаром, они шустрые прыгают, жрать просят. внес в затор. и дрожжи дохнут почти все разом.
потом спустя время единицы выживших начинают еле-еле шевелиться и очень медленно размножаться
как вариант измельчить мох блендерем, добавить воды
проверить PH. сильная кислотность тоже плохо. в случай чего добавить воды и мел. и попробовать разброженные дрожжи
без активации они могут и не запуститься сразу при жестких для них условиях

а вообще, автору поста про ягель надо его просто собирать как лекарство.
и бартер устроить. на фрукты менять 😊

slarkadii67
TSV
у них дыни свежак, зрелые
а у нас в это время как правило накачанные химией
ростовцы говорили, что покупать арбуз можно не ранее конца августа
это я к тому, что кто из местных делал, то в какое время, из чего и как
в теории пока что представляю что их надо пропустить через блендер.
но получится каша.
можно ли будет потом эту кашу отделить от жидкого или придется паром выгонять?

Я Делаю проще, меня так в белорусии по винограду научили, что бы обходиться без преса, перебиваю яблоки или ту же дыню на мясорубке, ставлю на несколько дней в темное место, весь жмых отделяется от сока и всплывает, выливаю все это в кулек из прочного но не плотного материала выдавливаю в основном всю жидкость и ставлю на брожжение, а жмых заливаю водой добавляю немного сахара и тоже ставлю бродить, после брожжения снова процеживаю через тот же матерчатый кулек, иногда получается не плохое вторичное вино, а если не удачное то на перегон, а первмчка отбраживает, осветляется, пару раз снимаю его с осатка и продукт готов.
slarkadii67
DIZZI
или крахмала там нет?
Так проверь наличие крахмала с помощью йода.
DIZZI
Про йод потом уже подумал )
TSV
в Москве официально "дали отмашку" торговли бахчевыми
кто-то уже дынную начал делать?
John892
Я их есть боюсь, у нас у двоих знакомых дети очень сильно арбузами отравились в прошлом году.
TSV
зачем же есть? на водовку их, родимых
при перегоне селитра не возгонится и останется в кубе
zubrilov
TSV
кто-то уже дынную начал делать?
Зачем? Покупать, чтобы перегнать на спирт? Просто попробовать экзотики, или в товарных количествах?
TSV
перегнать на дистиллят
сахара в ней 20%
на оптовке цена должна быть вполне доступной.
DIZZI
Да и битые можно по дешевке.
Avega
Не товарные вообще отдают без денег ,-самовывозом .Только хранить не товар нельзя ,сразу в работу запускать надо.
DIZZI
Сейчас в ларьке интересовался. Битые сразу на помойку несут ибо гоняют их всяческие проверки за такое. Т.е. надо договариваться и сразу с мешком подъезжать. С наглостью еще и денег можно за утилизацию попросить 😀
TSV
ну вот, дармовой продукт пропадает 😊
да еще при этом ароматный
измельчитель из загашника и вперед дробить мякоть
DIZZI
В арбуз так наверное и воды не надо. Просто измельчить да дрожжи запустить.
TSV
про арбузы в инете пишут, что нет смысла с ним возиться
на выходе получится вонючий дистиллят. да и сахара в нем меньше, чем в дыне
DIZZI
Понятно.С этой экзотикой пока дела не имел так что приму к сведению
John892
Вчера кукурузно-пшеничный самогон продегустировал. Вкуснятина. Три месяца в бочке конечно не срок, но изменения очень чувствуются, о закуске после рюмки даже и не думается. Месяц наверное ещё подержу и в стекло.
zubrilov
John892
Три месяца в бочке конечно не срок
смотря какой объем бочки
TSV
... (John892 стоя на лестнице, прислоненной к той бочке и поглаживая ее) малЕнька-малЕнька бочечка
😊

пятилитровка очень быстро табуретку дает.
полтинник оно конечно лучше для выдержки. но это надо в режиме завода работать

John892
zubrilov
смотря какой объем бочки
Да десятка всего, надо было двадцатку брать или тридцатку.
tomat
пятилитровка очень быстро табуретку дает
У меня 17го месяц будет. Можно пробовать уже?
TSV
подержи пару месяцев
если вдруг бочка предварительно не вымочена как следует, то за 2 мес табуретку не успеет хватануть
а если вымочена, то сними пробу немного и еще можешь подержать
tomat
Бочка от Викторчика. Продает уже вымоченные.
Ща зарядил 25 литров на перегон. Цвет и вкус, что-то между квасом и портером. В засыпи 4 кило солода.
TSV
солод лучше по телам гнать
в первое до 50% или до прекращения запаха изика в струе
tomat
По телам и буду. Метода реально понравилась потребителям.
TSV
поставил муку. пошли первые капли
припомня, как некоторые прутся от "первака", растер понюхал
изик просто шибает по носу
и эту дрянь еще нахваливают?
zubrilov
TSV
подержи пару месяцев
Много для "пятерки". В прошлом году приятелю покупали, так в магазине сразу предупредили, чтоб больше месяца не держал, а то получится "табуретовка". Он и держал кальвадос в ней месяц - вкус приличный и цвет насыщенный.
TSV
в магазине могут продать непонятно что. просто сувенирку
еще вопрос кто и где ее делал
нормальный бондарь использует клепку, которая лежала под дождями года 3
если же сделать из свежеспиленного да еще молодого дуба, то замаешься ее вымачивать
и заливать можно не ранее как из бочки танины вымоются. а это процесс очень долгий. вода поднимает с верхнего слоя, затем спиртным поднимают из более глубокого слоя

кальвадос надо держать в бочке полгода хотя бы

zubrilov
TSV
еще вопрос кто и где ее делал
Ставропольский бондарь вроде бы.
TSV
кальвадос надо держать в бочке полгода хотя бы
Смотря какой объем. Или "пятерка" с ее небольшой поверхностью газообмена, или сысоевские тридцатипятилитровые - в этих, да, не меньше полугода держать.
TSV
ставропольца хвалят за качество
но вымачивать предварительно все-равно надо, и не один месяц
Postoronnim V
У меня две бочки от Ставропольского бондаря. У друзей и знакомых ещё с десяток.
Ни кто не жаловался.
zubrilov
TSV
ставропольца хвалят за качествоно вымачивать предварительно все-равно надо, и не один месяц
Вымачивал в воде и дистилляте.
Postoronnim V
У меня две бочки от Ставропольского бондаря. У друзей и знакомых ещё с десяток. Ни кто не жаловался.
Так и тут никто не жалуется.
tomat
Ща попробовал из своей пятерки. Цвет уже мочи младенца. Плинтусовки нет. Немного крепковато. Есть легкий привкус хз чего-то. Будем еще подождать.
John892
Бочки, щепа, тут знакомый свой вискарь хвалил, сахарный на дубовой коре!
tomat
сахарный на дубовой коре!
ХЗ, я солод с зерном запустил.
John892
tomat
ХЗ, я солод с зерном запустил.
Я тоже ко второй заливке сейчас односолодовый собираю, просто людямв основной массе пофигу что пить. У меня три трехлитровки стояли со СС которым я бочку вымачивал, так выпросили попробовать-потом еле банку отнял.
tomat
В скором времени поеду опять за солодом в Грейнрус. Могу прихватить еще чего-нибудь. От вас полная предоплата за ваши хотелки и самовывоз. Москва,Измайлово.
zubrilov
tomat
Ща попробовал из своей пятерки. Цвет уже мочи младенца. Плинтусовки нет. Немного крепковато. Есть легкий привкус хз чего-то. Будем еще подождать.
Вчера в рамках подготовки к предстоящему дню рождения, чтобы недельку постояло в стекле, слил немного из бочки, залито 9 июля

По вкусу - исходное яблоко чувствуется, ваниль присутствует, вкус приятный, крепость 50%, напиток слегка жестковат, но это обычно для только что сцеженного и бочки, почему и говорю, что надо недельку подержать в стекле..
Я не мастак описывать вкусовые ощущения, поэтому так.

Блин, цвет на фото совсем не тот, какой-то красноватый. На самом деле немного темнее соломенного.
Хотя... Может быть камера и схватила то, что мой глаз пропустил. Бочка-то из-под красного полусладкого, так что наверное присутствует там красный цвет в малых количествах.

zubrilov
[QUOTE]Originally posted by tomat:
[B]
Ща попробовал из своей пятерки. Цвет уже мочи младенца. Плинтусовки нет. Немного крепковато. Есть легкий привкус хз чего-то. Будем еще подождать.
[/B]
[/QUOTE]
Вчера в рамках подготовки к предстоящему дню рождения, чтобы недельку постояло в стекле, слил немного из бочки, стоит с 9 июля

zubrilov
John892
Бочки, щепа, тут знакомый свой вискарь хвалил, сахарный на дубовой коре!
Я раньше тоже свой сахарный, перегнанный на простом змеевике и настоянный на всяких-разных штучках, нахваливал, да и народу нравилось. 😛
Сейчас сахар неинтересен. Хотя сегодня наверное поставлю, вспомню, так сказать, основы, освежу скрепы - анисовая закончилась, а я ее последнее время очень уважать стал. 😊
John892
zubrilov
исходное яблоко
А если яблоко кислое его в наше дело пустить можно? А то яблок много падает червивых.
tomat
А если яблоко кислое его в наше дело пустить можно?
Их мешать нужно. Сладкие, с кислиной, с горчиной. Или делай сырец по отдельности из каждого сорта а потом сырец замешай.
zubrilov
John892
А если яблоко кислое его в наше дело пустить можно?
В кислом на вкус яблоке может быть очень много сахара. 😛
John892
zubrilov
В кислом на вкус яблоке может быть очень много сахара.
Позвонил отцу, он немного сока надавил, померил, около 10% по АС-3. Сахар добавлять это наверное кощунство?
TSV
в антовновке, которая на вкус кислая, сахара процентов 10-12
если яблок очень много, то лучше без сахара ставить
TSV
zubrilov
напиток слегка жестковат
может быть из-за голов, если их было мало отобрано
за короткое время улететь ангелам не успели
про краску на хомдистиллере было похожее. после красного вина кто-то залил другое и оно приняло цвет из древесины
zubrilov
TSV
может быть из-за голов, если их было мало отобрано
Отбирал тщательно. Просто напитку надо постоять.
John892
tomat
В скором времени поеду опять за солодом в Грейнрус
А что берёте и почём, я вчера курского пейла на вискарь взял мешок(по 44 за кг) и немецкого эрфуртера какого то на пробу для пива.
tomat
А что берёте и почём
https://malt.ru
Посмотреть можно здесь.
Romanz
А что берёте и почём,
На Авито брал Белорусский по 30р/кг и Воронежский по 32р/кг в мешках по 40кг.
TSV
какой был выход с солода?

в моем "вискаре" из солода эфиров слишком мало
отбирал головы на РК покапельно очень медленно
не в этом ли причина что эфирка улетела?
приятелю показывал как работает колонна. отбирали головы медленно и быстро (100мл\ч). при быстром 3/4 спирта в головах было

John892
TSV
какой был выход с солода?
250, бывает чуть меньше. По пивной технологии с одной промывкой.
Анат59
TSV
про арбузы в инете пишут, что нет смысла с ним возиться
на выходе получится вонючий дистиллят. да и сахара в нем меньше, чем в дыне

А как дыню делать , расскажите рецепт???? Всю тему не осилил , но по весне набрал березового сока 120 л и поставил на брожение с англ сух дрожами , грамм 500 изюму и 5 кг сахара .... потом очистка с аппарата 2го перегона через активированный уголь и недельный отстой на белках свойских яиц 3шт на 3 литра.... и в 10 лит бочки , оч не плохо получилось.....

TSV
дыню пока не делал. в магазине дыни вообще не пахнут. видать из первого завоза, полузеленые.

планирую делать следующим образом:
очистить от семечек, срезать мякоть от корки. измельчить ее блендером до каши. туда внести фермент пектоэнзим (способствует выделению сока и осаждению мякоти)
далее все так же как обычно - разбродить винные дрожжи и внести.
брожение под гидрозатвором
перегон на сырец и далее очистка

tomat
перегон на сырец и далее очистка

На меди?

Анат59
TSV
дыню пока не делал. в магазине дыни вообще не пахнут. видать из первого завоза, полузеленые.

планирую делать следующим образом:
очистить от семечек, срезать мякоть от корки. измельчить ее блендером до каши. туда внести фермент пектоэнзим (способствует выделению сока и осаждению мякоти)
далее все так же как обычно - разбродить винные дрожжи и внести.
брожение под гидрозатвором
перегон на сырец и далее очистка

Без сахара????

Postoronnim V
Наплюйте на сахар.
Ежели нужно укрепить - то пользуйтесь глюкозой.
Будет и крепче и без такого сивушного духа.
Анат59
Postoronnim V
Наплюйте на сахар.
Ежели нужно укрепить - то пользуйтесь глюкозой.
Будет и крепче и без такого сивушного духа.

А в каком соотношении???? а фруктоза прокатит???

Postoronnim V
Фруктоза - это полпути от сахарозы к глюкозе.
Глюкоза стоит около одного еврика.
tomat
Будет и крепче и без такого сивушного духа.

Действительно большая разница с сахаром?
А если везде сахар заменять?
...просто глюкоза с дрожжами, дикий СЭМ,зерновые с добавкой сахара(для выхода), фруктовые?
Может просто мешок купить? Она вроде китайская.

TSV
tomat
На меди?
да где ж ее взять то, медь 😊
если небольшой кусок, то как правило продают у черта на рогах
а поблизости листами по 2х3
просто в трубу жгут из медных проводов, от силового кабеля
TSV
Анат59
Без сахара????
в спелой дыне должно быть примерно 20% сахара
TSV
tomat
Действительно большая разница с сахаром?
если запустить на РК, то по барабану. сахар там или что иное.
все одно порежется.
John892
TSV
просто в трубу жгут из медных проводов, от силового кабеля
я трубку колечками нарезал, на солоде сажей покрывается немного.
TSV
это не сажа (углерод)
это какие-то соединения серы
кто-то отмывает в кипящей лимонной кислоте.
я проволоку лимонкой отмыть не смог. заливаю электролитом
Postoronnim V
tomat
Действительно большая разница с сахаром
Действительно.
И даже по сравнению с инвертированным сахаром тоже действительно.
TSV
кто-то отмывает в кипящей лимонной кислоте
Это значит не от того отмывают.
tomat
Действительно.
И даже по сравнению с инвертированным сахаром тоже действительно.
Спасибо. Мешочек прикуплю.
Анат59
Postoronnim V
Фруктоза - это полпути от сахарозы к глюкозе.
Глюкоза стоит около одного еврика.

Ссылочку можно...???? не понял про медь , для чего???

Postoronnim V
Анат59
Ссылочку можно...????
Я беру здесь http://snabdobavki.product.ru/price/124451
Анат59
не понял про медь , для чего???
Медь улучшает органолептику продукта за счёт :
1. Связывания соединений серы. (это хорошо, хотя сульфид меди чистить потом надо будет вручную, ибо ни какая там лимонная кислота не растворит его в принципе).
2. Увеличением содержания фурановых соединений (это плохо, т.к они хоть и пахнут яблочком, мёдом, хлебушком, но ядовиты уровне метанола).
Анат59
Postoronnim V
Медь улучшает органолептику продукта за счёт :
1. Связывания соединений серы. (это хорошо, хотя сульфид меди чистить потом надо будет вручную, ибо ни какая там лимонная кислота не растворит его в принципе).
2. Увеличением содержания фурановых соединений (это плохо, т.к они хоть и пахнут яблочком, мёдом, хлебушком, но ядовиты уровне метанола).

Т.е. в угольный фильтр можно поместить пучек медной провлоки и потом его спокойно выкинуть и поменять на новый???

TSV
медь надо в зону поднимающегося пара. при перегоне браги
или проволоку, или кольца, или трубу из меди
Postoronnim V
Анат59
Т.е. в угольный фильтр можно поместить пучек медной провлоки и потом его спокойно выкинуть и поменять на новый???



Нет.
Медь актуальна в кубе и паропроводе.
Анис
Извините, если не в тему или повторяюсь.
Когда гоню самогон из браги, то отделяю головы (в осн. ацетон и метанол) и хвосты (сивуха, в т.ч. фурфурол), если гнать из вина - то же самое. Получается, что вино (натуральное) - более токсичный продукт, чем самогон в пересчёте на эквивалент опьянения? Вот только пришло в голову. Это умалчивается всемирными виноделами или есть нюансы, кот. я не знаю?
От 20.08.17: почитал уже - со стороны виноделов - не все так просто - они считают, что и головы и хвосты в вине не вредны...!?
Serg_48
Получается, что вино (натуральное) - более токсичный продукт, чем самогон в пересчёте на эквивалент опьянения?
Что бы понять это, по современным представлениям надо провести двойное, слепое, многоцентровое плацебо контролируемое исследование, которое, по этическим причинам никто не запилит 😊. А так, на пальцах, антидотом метанолу считается этанол и вопрос взаимодействия всех веществ смеси, т.е. вина, слишком сложен 😊. Главное - умеренность в потреблении- по ВОЗ не более 40 мл. чистого этанола в сутки 😊.
John892
Померил градус в бочке, за 3,5 месяца на 4 градуса поднялась крепость. Долить водички немного, до 40, или потом разбавить?
Анис
[QUOTE]Изначально написано Serg_48:
[B]
по этическим причинам
Почему по этическим - скорее по коммерческо-политическим...
И всё же, опуская токсичность самого этанола, при примерно одинаковой степени опьянения после среднего самогона похмелье намного легче,чем от оч. хорошего вина. В общем-то я сам догадываюсь в чём биохимическая разница воздействия, просто хотел ссылку на действительно научное обоснование. А то получается мировой секрет ИЛИ ЗАГОВОР 😊 .
Serg_48
скорее по коммерческо-политическим
Мне неизвестна страна, где долговременные эксперименты на людях разрешены 😊. Более того, смысл исследования отсутствует.
Serg_48
Если честно, субъективно, настойки на ректификате гораздо более питкие, чем дистиллят.
TSV
ну это смотря как дистиллят очистить
с двух перегонов в нем будет куча сивухи
Postoronnim V
Анис
Когда гоню самогон из браги, то отделяю головы (в осн. ацетон и метанол) и хвосты (сивуха, в т.ч. фурфурол), если гнать из вина - то же самое. ..
Если перегоняете без РК, то метанол будет не в головах, а больше размазан по всему перегону с некоторым увеличением концентрации ближе к хвостам.

Анис
Это умалчивается всемирными виноделами или есть нюансы, кот. я не знаю?
Я бы не сказал, что умалчиваются.
Вон во многих странах запрещены к реализации вина из винограда сорта "Изабелла" и её гибридов.

Анис
не все так просто - они считают, что и головы и хвосты в вине не вредны...!?
Ядовитость голов и хвостов ни куда не исчезает.
И этанол ни как не может нейтрализовать метанол.
При спасении отравившихся метанолом в организм вводят большую дозу этанола с той целью, что бы вся вырабатываемая организмом алкогодьдегидрогеназа расходовалась на этанол и на метанол бы её уже просто не хватило.
А в вине этанола относительно не много и человечьей алкогодьдегидрогеназы запросто хватит и на этанол и на метанол. В результате матанол будет расщеплён до формальдегида, который и будет постепенно травить организм, безвозвратно угнетать зрение...
TSV
о метаноле и Изабелле. просто и без виляний хвостом
http://techdrinks.info/ru/news...dnyie-ekspertyi
Анис
А в вине этанола относительно не много и человечьей алкогодьдегидрогеназы запросто хватит и на этанол и на метанол. В результате матанол будет расщеплён до формальдегида, который и будет постепенно травить организм, безвозвратно угнетать зрение...
Спасибо, знаю всё это, учил и не забыл. Хотел услышать ответ: "ну, конечно, на одинаковый эквивалент опьянения (если грубо - стакан самогона или 1,5-2 л вина) самогон менее вреден (чище?), чем ординарное вино".
zubrilov
Поставил вчера 100 литров браги из кукрузной муки на кодзи. Ну, братцы, я вам скажу, такого интенсивного бурления я еще не слышал. Это что-то.
Жена днем, пока я ездил по делам, ходила и прислушивалась, где вода журчит, потом догадалась в кабинет заглянуть. 😊
Надо еще пакет прикупить. 😛
Пы.Сы. А вот недробленое зерно ходит плохо. Уже четвертая неделя пошла, а она все бродит и бродит потихоньку. И воняет, если бидон открыть. Надо дробить и наверное варить, чтобы ненужную флору на зерне убить.
zubrilov
John892
Померил градус в бочке, за 3,5 месяца на 4 градуса поднялась крепость. Долить водички немного, до 40, или потом разбавить?
Вчера как раз читал статью про ирландские традиции самогоноварения. Пишут, что они в бочки заливают дистиллят крепостью 62,5 градуса, а после выдержки в течении не менее трех лет разбавляют до нужной крепости.
TSV
при заливке в бочку 60-70 процентов из бочки вымываются больше ванильные тонов
при низком градусе вымывается больше танина (табуретка)
zubrilov
Я самогон прошлогоднего урожая заливал крепостью 72%, такая табуретовка получилась, что в итоге все из бочки слил, опять перегнал, разбавил до 55 и залил по новой - стоит второй месяц.
Так что личный опыт говорит о том, что 55-60% в бочку это нормально, 70 и выше уже перебор.
Приятель в пятилитровку заливал 50-градусный на месяц - никакой табуретовки.
John892
Вторую заливку покрепче сделаю, первая всего месяца 4-5 будет. Вы лучше посоветуйте как с пеной при перегонке бороться, а то я из пейл эля брагу сделал, а в нём похоже белка больше чем в пилсене, пенится нещадно. Может сусло прокипятить и пол таблетки мха ирландского кинуть, он белок хорошо осаживает.
Анат59
zubrilov
Поставил вчера 100 литров браги из кукрузной муки на кодзи. Ну, братцы, я вам скажу, такого интенсивного бурления я еще не слышал. Это что-то.
Жена днем, пока я ездил по делам, ходила и прислушивалась, где вода журчит, потом догадалась в кабинет заглянуть. 😊
Надо еще пакет прикупить. 😛
Пы.Сы. А вот недробленое зерно ходит плохо. Уже четвертая неделя пошла, а она все бродит и бродит потихоньку. И воняет, если бидон открыть. Надо дробить и наверное варить, чтобы ненужную флору на зерне убить.

А поточнее рецептик можно в студию???? с пропорциями...

TSV
zubrilov
Я самогон прошлогоднего урожая заливал крепостью 72%, такая табуретовка получилась, что в итоге все из бочки слил, опять перегнал, разбавил до 55 и залил по новой - стоит второй месяц.
Так что личный опыт говорит о том, что 55-60% в бочку это нормально, 70 и выше уже перебор.
Приятель в пятилитровку заливал 50-градусный на месяц - никакой табуретовки.

проблема не в градусе, а в том, что бочка была не вымочена как следует
ей по барабану залито 55 или 70
если танинов избыток в древесине, то они выйдут в дистиллят
у меня одна бочка 5л. полтора года вымачивал. и все-равно при долгой выдержке табуретка будет. в ней больше двух месяцев не держу. за 2 месяца цвет дает красновато-коричневый насыщенный
за это время сильно вымоченная бочка должна давать соломенный цвет

zubrilov
TSV
проблема не в градусе, а в том, что бочка была не вымочена как следует
Сысоевка 35-литровая из-под красного полусладкого - чего ее вымачивать? Тем более именно в ту уже года четыре дистиллят заливается.
Сейчас стоят под яблочным самогоном две бочки, в которых дистиллята не было.
А в эту залью кукурузный самогон, вроде как бурбон и заливают в бочки после кальвадоса.
TSV
у меня одна бочка 5л. полтора года вымачивал. и все-равно при долгой выдержке табуретка будет. в ней больше двух месяцев не держу. за 2 месяца цвет дает красновато-коричневый насыщенный
Когда в прошлом году приятель покупал себе пятилитровку, его в магазине предупредили, что больше месяца в ней (вымоченной) держать продукт не следует, бо будет табуретовка.
Я не знаю, что там полтора года вымачивать, обычно все вымачивают месяц в воде и месяц в дистилляте.
Анат59
А поточнее рецептик можно в студию???? с пропорциями...
На кило муки четыре-пять литров теплой воды и шесть-девять грамм кодзи.
Я поставил 14,7 кг кукурузной муки, 6 кг пшеничной, 96 литров воды и 180 г кодзи.
Сижу печатаю, а оно бурлит. 😊 Уже вторые сутки.
TSV
бурбон заливают в сильно обожженую до толстого угля новую бочку
исключительно новую
виски заливают после бурбона, когда бочка вымочится
кальвадос после виски и хереса, когда бочка сильно поработала
месяц это не вымочка, а так, одно название
бочку надо вымачивать минимум полгода, а то и год.
признак хорошей обработки бочки - вискарь, стоящий в небольшой бочке 8-9месяцев не должен иметь табуретного вкуса
Анат59
zubrilov
На кило муки четыре-пять литров теплой воды и шесть-девять грамм кодзи.
Я поставил 14,7 кг кукурузной муки, 6 кг пшеничной, 96 литров воды и 180 г кодзи.
Сижу печатаю, а оно бурлит. 😊 Уже вторые сутки.

Без сахара ???

TSV
смысл работы с мукой в том, что будет продукт с запахом-вкусом исходника.
если сыпать сахар, то проще его сыпать в воду. вообще без добавок муки
zubrilov
Анат59
Без сахара ???
Естественно БЕЗ.
zubrilov
TSV
бурбон заливают в сильно обожженую до толстого угля новую бочку
исключительно новую
Точно. Почитал - так и есть.
PAN horunj
здрассте вам! пока меня не было.туттакая занятная актуальная тема обьявилась. я оговорюсь сразу,традиционалист,ретроград консерватор.Но за ради толкового продукта готов ,опробовать новшества всякие. Вопрос ,что за Кодзи,что такое оно есть.и ещё вопрос,будите смеятся,но я всю жизнь,реально годиков с 14 обходился ведром и двумя чащками.в 14 годиков ,гнго много чертежей эскизов рисунков
PAN horunj
глюкнуло! гнал в смысле в детстве с отцом и дядькой.ссылочку подкинте на чертежи аппаратов ,сделать хочу ,пока возможность есть.
TSV
PAN horunj
я оговорюсь сразу, консерватор
в том смысле что консервами закусывать привык? 😊

жить в теплых краях и не обзавестись хорошей техникой ... позор джунглям!
аппарат для чего? фрукты перегонять или сахар?

TSV
Postoronnim V
Я беру здесь snabdobavki.product.ru
а где у них склад?
на набережной в деловом центре, что ли?
Postoronnim V
TSV
а где у них склад?
на набережной в деловом центре, что ли?
Может и там есть, а я беру со склада в Старой Купавне.
PAN horunj
Вопрос ,что за Кодзи,что такое оно есть
Кодзи - это смесь дрожжей и ферментов, которые расщепляют крахмал или крахмалосодержащее сырьё (как то зерновые, зернобобовые, муку. картофель.. да хоть макароны..) до сахаров, которые тут же сбраживаются дрожжами.
Кодзи закупаются на Алиэкспрессе https://ru.aliexpress.com/item...m=a2g0s.9042311 . 0.0.gXz4oG
или на отечественных инет-магазинах https://samogon-i-vodka.ru/cat...hrase_id=119078


zubrilov
И всё-таки - сыпать сахар или нет?
Сломалась ветка на белом наливе. Снял с неё семь ящиков мелких недозрелых яблок. Отжал сок и ставлю на винных дрожжах. Добавляю на кулерную бутыль полтора килограмма глюкозы.
И вот думаю - а надо ли подслащивать сок?
John892
Я сыпанул кило на 15 литров, на всякий случай. Но там яблоки поздние были, белый налив жалко портить.
zubrilov
John892
белый налив жалко портить
Они незрелые.

Кстати. Яблоки не зреют. Обычно у меня белый налив созревает к моему дню рождения, в яблочный спас уже едим.
В этом же году что-то непонятное происходит - вчера сорвал яблоко с дерева, а оно незрелое совсем - косточки белые, сладости обычной и ватности нет, да и плоды по размерам намного меньше. Когда же они созреют? И когда созреют поздние сорта, к декабрю? 😞

Postoronnim V
zubrilov
Добавляю на кулерную бутыль полтора килограмма глюкозы.
И вот думаю - а надо ли подслащивать сок?
Надо.
Грамм 100 на литр запросто.
Лучше бы конечно проверить сахар в соке по рефрактометру.
Подозреваю, что незрелых или кислых 150 гр. можно.
По крайней мере в сок из дички я иной раз столько и сыпал и гидромодуль при этом был в районе пяти.
zubrilov
Тогда надо еще глюкозы прикупить, а то последний мешок сегодня распечатал.
Охотник+
Никто из арбуза чачу не делал? Пишут, что надо сахар с дрожжами добавлять.
zubrilov
Охотник+
Никто из арбуза чачу не делал?
Толку с арбуза для самогонщика вообще никакого.
Охотник+
Пишут, что надо сахар с дрожжами добавлять.
Не то что добавлять, а просто сахарную делать на дрожжах. Арбуз это не та ягода, из которой получается брага.
Пару страниц назад в очередной раз обсудили.
Анат59
Postoronnim V
Кодзи - это смесь дрожжей и ферментов, которые расщепляют крахмал или крахмалосодержащее сырьё (как то зерновые, зернобобовые, муку. картофель.. да хоть макароны..) до сахаров, которые тут же сбраживаются дрожжами.
Кодзи закупаются на Алиэкспрессе https://ru.aliexpress.com/item...m=a2g0s.9042311 . 0.0.gXz4oG
или на отечественных инет-магазинах https://samogon-i-vodka.ru/cat...hrase_id=119078

А про Ст. Купавну по подробнее адресок , я из тех краев тоже буду...

zubrilov
А пробки-то, оказывается, тоже обрабатывать нужно.
Пробки для сысоевских бочек выточил из веток, полученных от обрезки сада. Даже не знаю, что за древесину использую, потому как обрезается вишня, слива, яблоня, а на вид по срезу я их не определяю.
Впервые в этом году столкнулся с тем, что часть пробки, торчащая над бочкой, начала вдруг синеть. А так как я почти каждый день захожу в помещение в подвале, где мои две бочки, заполненные яблочным самогоном, стоят, то увидел и сразу начал искать решение, как от этого избавиться.
В итоге ничего не придумал, а просто сострогал верхний слой древесины и обработал пробки воском в три слоя.
Когда уже наносил воск, дошло, что надо было пробки нагреть в духовке и нанести льняное масло, чтобы оно хорошо впиталось в раскрытые от нагрева поры. Ну да ладно, сделал и сделал. Посмотрю, как древесина себя поведет.
TSV
силикон
или самому сделать, или у китайцев купить готовые пробки
или как вариант от игристого взять пробку и обточить ее, чтоб плотно входила
zubrilov
TSV
или как вариант от игристого взять пробку и обточить ее, чтоб плотно входила
От шампанского пробки у меня стоят там, где краны раньше были. А заливные отверстия диаметром под сорок миллиметров, какие уж там пробки от игристого!
TSV
у меня бочки небольшие
отверстия не более 23мм
для больших придется или самому , или покупать
я для нижних отверстий заказал на али силиконовые.
http://ru.aliexpress.com/item/...0304.4.1.rfIEI3
чтоб не рисковать с игристыми. вдруг зацепишь и отломится. а так загнал потуже и голова не болит
у них есть и без отверстий
zubrilov
zubrilov
Яблоки не зреют.
Сегодня разговаривал по телефону с приятелем, у которого каждый год забираю часть яблочного урожая для своих нужд. Та же самая херня, что и у меня - яблоки не вызревают, по размеру треть от того, что обычно в это время. 😞
На груши смотрю и сердце кровью обливается - груш много, но не зреют. 😞 Слива еще совсем зеленая висит. 😞 Сосед говорит, ежевика у него так и не вызрела остались зеленые ягоды на ветках висеть. 😞
Если так и дальше пойдет, то будем борщевик на брагу выращивать, этой заразе ничего не делается - и растет, и созревает. 😞
zubrilov
TSV
у меня бочки небольшие
У меня сысоевки по 35 литров.
TSV
на оптовке дыни поглядеть. пока что не вижу ничего дешевле них
zubrilov
TSV
на оптовке дыни поглядеть. пока что не вижу ничего дешевле них
Дыня неинтересна. Хочу сливу поймать недорогую, бо сливянка очень нравится.
А так я на кодзи подсел - сейчас бочка 127 литров с кукурузой булькает уже пять дней. 😊 Бочка освободится, поставлю на пшеничной муке.
Единственное, нужно три раза перегонять, после второй перегонки запах не айс. 😞 Хотя может так и должно быть? Я кукурузу классическим способом, с осахариванием, не делал, поэтому не знаю, как она должна пахнуть после двух перегонов.
Postoronnim V
Анат59
А про Ст. Купавну по подробнее адресок , я из тех краев тоже буду...
Адресок ООО "САГА ПЛЮС" (495)765-86-69, 765-87-74.
Звоните полюбому туда, а в Старой Купавне у них склад.
Они же и схему проезда скинут, а я могу скинуть только в октябре, как из отпуска выйду.
TSV
инет пишет что их адрес
РФ, 109145, Московская обл., Старая Купавна, ул. Кирова, дом 26, комн.9
телефоны:
+7(495)765-8669
"САГА ПЛЮС" ООО
Postoronnim V
TSV
инет пишет что их адрес
Может и так.
Мне счёт всегда по электропочте скидывают, а забирает глюкозу наш водитель, когда в Старую Купавну за прочей химией для производства едет.
TSV
похоже с яблоками в этом году будет облом.
кто-нибудь уже пробовал делать дистиллят из концентрата сока?
интересует, большая ли будет разница для белого дистиллята и для выдержанного в бочке?
концентрат с сахаристостью 70 брикс
в Воронеже есть завод, там на развес наливают на самом заводе, или продажа от бочки (фирма Спартан)
в Орле действует другой завод (Баринофф)

в Москве на Рябиновой в фирме Теби продают концентрат в 5, 10 асептике и в бочке
в Мытищах концентратом торгует Триада. у них рекоменуют брать только бочкой

PAN horunj
мама дорогая ! неее,я против вас ,скажем так,малоорытный делетант! а аппарат, ну хотелось бы для всего и фрукты чтоб и бураки тоже,а сахар само собой.
TSV
из свеклы не делал. не знаю
те, кто нюхал, отзывались о ней как о мерзейшей вони
в сахаре аромата нет. его лучше на ректификацию, а затем или так, или на настойки
для фруктов и муки простой прямоток. и несколько перегонов один за другим, для укрепления.
так что все просто и не так страшно
а в ваших краях так и виноград с абрикосами водится. чего еще нужно любителю алхимии?
John892
TSV
те, кто нюхал, отзывались о ней как о мерзейшей вони
Посёлок в котором есть сахарный завод по запаху за километр точно учуется, а если с подветренной стороны то и за пару-тройку. А после самогона из патоки у участковых работы прибавляется.
Анат59
Postoronnim V
Адресок ООО "САГА ПЛЮС" (495)765-86-69, 765-87-74.
Звоните полюбому туда, а в Старой Купавне у них склад.
Они же и схему проезда скинут, а я могу скинуть только в октябре, как из отпуска выйду.

http://saga-tpk.alloy.ru/products/localsection-376437/ а что из этого наиболее лучшее????

Postoronnim V
Ни чего.
Дрожжи с минимумом отходов (грубо говоря сивух) едят глюкозу.
Сорбит, лактоза и фруктоза - это не то.
ЗЫ. Нужна ГЛЮКОЗА, т.е самый простейший из сахаридов.
Синонимы - декстроза, вин. сахар..
Ребенок
Подтверждаю как самогонщик в 3 поколении ,лучший продук :Нужна ГЛЮКОЗА, т.е самый простейший из сахаридов.
Синонимы - декстроза, вин. сахар..
TAURUS
подскажите начинающему ...имеется аппарат СПИРТМАШ СМ1 возможно ли на нем отобрать за один раз нормальный продукт из фруктовых браг..виноградная , яблочная из черешни? или лучше всетаки за два раза перегонять?
Ребенок
я использую http://samogonovo.com/samogonnye-apparaty/cfb-20.html ,гоню 2 раза ,колонна забита нержавейкой .Доволен,полностью . Гоню как из вина виноградного так и традиционно из сахара .В магазинах не покупаю очень давно ....Продукт заливаю в бочонки дубовые ,остальное настойки ,типа мулион разных ,,,,)
TSV
2 раза минимум
на первом в трубу напихать медную сетку или проволоку. деф не включать.
на втором медь тоже желательна. отобрать головы покапельно.
Avega
А подскажите, наличие меди в трубе гарантирует отбор какой то бяки, влияет на вкус конечного продукта, или это только эмоции.? Модернизировал свой аппарат, теперь он похож на тот что по ссылке указан. Вот и задумался надо ли в трубу сетку медную вставлять . или как вы советовали медную проволоку скрученную , или это бесполезно ?
Ребенок
http://samogonovo.com/komplektuyshie/nasadka.html порядка 4-5 штук в колонне сидит
TSV
Avega
гарантирует отбор какой то бяки
.. от соединений серы. осядет на меди. медь станет черной.
чтоб не возиться, можно купить насадку Панченкова. это медная проволока, сотканная в полотно и завернутая в рулон.
Avega
Что дают соединения серы ? Медь на себя соберёт эту самую серу, но и без меди , много ли этих соединений пролетит в готовый СЭМ ? Насадка Панченкова из нержавейки, это просто сеточный фильтр, он серу не собирает.
Раньше у меня на аппарате соединительные трубки были медные, чернели они внутри, плохо отмывались , я их заменил на трубки из нержавейки, Всё чисто и самое главное не заметно изменение вкуса самогона. Так надо ли в вертикальную трубу медь помещать. Вкуснее продукт будет ?
TSV
Avega
были медные, чернели они внутри
если не убирать серу, то на выходе продукт может подванивать сероводородом
главное правило - на подъеме медь, на спуске нержа.

нержавейная сетка работает как радиатор-теплообменник-удержатель
немного конденсирует пар до жидкого состояния и удерживает его от провала вниз в куб. нержа используется в ректификационных колоннах. когда отжимается спирт, а эфирка и прочее отрезаются. можно и медь применить, но особого толку не будет.
медная сетка ставится при первом перегоне фруктовой браги, чтоб серу осадить и сырец получить с минимумом пердюшков
одновременно медь работает как катализатор при образовании каких-то сложных эфиров, дающих ароматы

TSV
Ребенок
я использую samogonnye-apparaty/cfb-20.html ,гоню 2 раза
первый бак был похожий. тоже Умелец, только без банки. потом переделал.
срезал все что выше крышки.
вварил кламп и на него ставлю или дистиллятор, или ректификационную колонну
2 перегона НА ЭТОМ головы качественно не порежут. только на колонне.
да и сивушки в отборе будет очень много при двух перегонах
чтоб это понять, достаточно свой самый расчудесный самогон пропустить через колонну. и по банкам разделить головы и сивушные хвосты.


Avega
Ещё вопросик, а при повторных перегонах исходный самогон надо водой разбавлять( до какого градуса ), или гонится тот продукт, который получился от предыдущего перегона ?
TSV
смотря для чего
для спирта отбирать головы на РК, то стоит разбавить. при низком градусе головы лучше отделятся
под бочку на дистилляторе при малом нагреве отбирают головы, не разбавляя. одновременно с этим происходит укрепление, и режут хвост при 60%
если для питья по-белому (типа водки), то отбор голов, и несколько последовательных укреплений (без разбавления)
Avega
Нет у меня колонны, бочки дубовой тоже нет. Есть сухопарник и дистиллятор, в сухопарник ,на последнем перегоне, травку подкидываю и всё. Перегонял,обычно два раза. Но вы убеждаете .,что надо гнать четыре раза. Хочу провести пробу. Первые блоки отыграли.
TSV
то что нет, так появится необходимость и колонна появится

для многократной перегонки сухопарник противопоказан. нужен обычный прямоток. и чем короче от куба до холодильника, тем лучше.
суть в том, что при увеличении крепости коэффициент ректификации изоамила будет смещаться в хвостовую часть. пока в кубе большая крепость, изоамила будет выходить меньше, а спирт больше
поэтому с сырца отбираем головы покапельно
после идет перегон. получается укрепленный продукт.
его заливаем на повторный перегон и опять перегоняем. на выходе крепость будет все выше и выше. хвосты при каждой перегонке я отрезаю по 15% и сливаю в одну емкость.
когда будет получен продукт с крепостью порядка 85%, то перегоняем его еще раз
но теперь отслеживаем по температуре пара в кубе, обязательно электронным термометром. от начала конденсации до окончания отбора там очень маленький диапазон температур
при достижении температуры близко к 80 градусам и одновременно по контролю запаха прекращаем отбор.
в приемной емкости будет получен продукт с крепостью 90%
то, что осталось в кубе, имеет еще достаточно спирта. но в этом остатке будет огромная часть изоамила. вонь будет очень сильной
этот остаток можно очистить только на ректификационной колонне, предварительно сильно разбавив водой.
поэтому без колонны не обойтись
или кому-то отдать эти остатки на переработку

Avega
Да, век живи,- век учись.. спасибо.. У вас сырец ,- это брага.? Или уже единожды перегнанный продукт ? Хвосты режете по 15% от объёма ? И получается, что при вашей схеме сухопарник вообще не нужен , тогда зачем он ?
TSV
сырец это то, что выгнано из браги. спирт-сырец. СС как его часто на форумах именуют.
самый первый погон.
гонится до воды (по рефрактометру или ареометром измерить, либо по цифровому термометру в зоне пара)
сырец будет мутным. на это не нужно обращать внимания
главное отобрать из "замусоренной" браги то, что испаряется, спиртное со всеми эфирами и прочими плюшками

при многократной хвосты режу каждые 15%
иначе не получится взять высокоградусный продукт. заодно в хвостах понемногу отрезаются "кислоты", которые дают горечь

сухопарник как издревле стали делать, так до сих пор везде и лепят
с тех пор народ стал применять иные методы очистки
один из них это бражная колонна с проходным дефлегматором на восходящей трубе. управление бражной колонной осуществляется подачей воды в дефлегматор. больше-меньше запирают пар в трубе или понемногу дают ему пройти
при этом высококипящие фракции конденсируются в большей мере и возвращаются назад в куб, а легкие пролетают.
есть еще "польский буфер" (большая банка на несколько литров. по сути тот же сухопарник, только стоит первым на кубе и через перегородки проходит пар. часть оседает, часть улетает). в нем конденсируется сивуха. потом она сливается
еще народ делает узел нижнего отбора. отбор происходит во время перегона сырца. понемногу капает с него в отдельную банку. в отличие от польского буфера сивуха не накапливает внутри, а сразу выводится наружу

сухопарник как хвост у гуманоида все висит и висит на аппаратах
для многократной перегонки он вреден. испариться и затем конденсироваться должно без промежуточных холодильников. при увеличении спиртуозности изменяется испаряемость разных фракций (в инете есть таблица коэффициентов ректификации). чтоб ничего не терять, и нужно удалять сухопарник.
звучит немного дико - удалил банку для осаждения, которая вроде бы очищает. однако факт.

Avega
Спасибо за пояснения, доступно. Но с процентами не ясно
"при многократной хвосты режу каждые 15%" ,- эти проценты к чему привязаны. К общему объёму ? к крепости напитка? к отобранному продукту ?
VAG ex. VAGPerm
Привет самогонщики!
Я пользую оборудование ХД-4, а именно куб с ТЭНом на 25 литров, дистиллятор с ПК, 375 КТС и колонну медного вкуса для первого погона, плюс регулятор мощности. Скажу так, что для получения отличного на мой взгляд СЭМа этого оборудования достаточно. После второго погона на выходе получаю 96-97 градусный СЭМ.
TSV
Avega
каждые 15%
к крепости напитка?
чтоб не путать градусы нагрева и градусы крепости чаще крепость обозначают процентами
тоже конечно путаница может быть
в данном случае по крепости отрезаем все выше и выше, чтоб полученный крепкий не разбавлять слабым хвостом
Avega
Понятно. И ещё вопросик. Вместо меди, в аппарате можно использовать латунь ? Это касается сеток, внутри трубы где поднимается пар и соединительных трубок. У меня есть латунные сетки, можно ли применить латунь в качестве сеток Панченкова?
TSV
латунь нельзя
в ней цинк
только чистую медь
если нет сетки, то раздербанить кусок силового кабеля, вынуть медь и скатать в мочалку
Avega
Да в латуни присутствует цинк, получается хоть его и мало, но использовать латунные сплавы нельзя. С проводами понятно, у меня есть медная полоса ,накручу с неё вертушек и заполню трубу. Первый отгон уже весь сделал, на втором прогоню весь сырец через медь. Посмотрю что получится. Если буду делать четыре перегона , их все делать с медью ?
TSV
с браги через медь. сырец через медь
остальные уже смысла нет. там хвосты уже отсекаются и льется более чистое
Avega
Ну вот всё прояснилось, спасибо. Первый прогон сырца с медью сегодня запущу.
TSV
для экспериментов купил в Ашане дыню "Колхозница"
измерил сахар. 12 брикс
хрен их знает когда ее сорвали, но половина мякоти твердая
вот же козлы
Avega
Наша "колхозница" небольшого размера жёлтая ,круглая. Очень сладкая и созревшая,- равномерно мягкая. Для вас, наверное , собирают не вызревшие, транспортировка свои ограничения накладывает. Давится дыня в дороге легко, потом только на выброс, или в какую нибудь переработку.
Postoronnim V
TSV
латунь нельзя
в ней цинк
только чистую медь
Можно.
Вопрос только в меньшей эффективности.
В паропроводящем тракте латунные соединения чернеют, как с добрым утром, а значит тоже хорошо связывают серу.
Да и сермяжное "чёрное" железо серу связывать будет.
Медь для этих целей просто более эффективна и более долгоживущая...
Avega
У меня медь есть, поэтому не экспериментировал. Накрутил спиралей из 3х мм. катанки. Длинна спиралей 400 мм. первая диаметров 32 мм. Вторая внутри первой меньшего диаметра, ну и центральный стержень пропустил. Остановился на таком варианте. Уже 10 литров отогнанного сэма получил. Запущу ещё на один прогон,он будет третьим и уже пойдёт без спиралей. Посмотрю по результату.
TSV
Postoronnim V
В паропроводящем тракте латунные соединения чернеют, как с добрым утром, а значит тоже хорошо связывают серу.
а не цинк ли это дело активирует?
Postoronnim V
TSV
а не цинк ли это дело активирует?
Цинк тоже серу связывает, но только сульфид цинка светленький, а латунь чернеет натурально "по медному" типу.
John892
хочу кодзи попробовать, для белого употребления наверное лучше чисто пшеницу закинуть или можно ржаной муки добавить для пикантности? зерно ржаное не знаю где найти.
APTEMOB
В качестве пятничного бреда...
Вводная. Мама отдала варенье х.з. какого года. Количество сахара не помнит. Развел варенье в воде, добавил дрожжей. Прошло 3 недели, решил отжать жмых и замерить пропорцию сахоромером. Показал 10%. Емкости все заняты-разбодяжить водой возможности нет. Пришла в голову идея перегнать то что имею, а затем в ту жидкость которая находится в агрегате опять добавить дрожжец и воды (после того как остынет). Затея имеет успех?
tomat
зерно ржаное не знаю где найти.
Муку ржаную купи.
Сегодня припер несколько ведер черноплодки. Что толкового можно сделать?
TSV
микстуру можно 😊
кто-то из нее вино делает
кто-то это нахваливает. мне не нравится.

на хомдистиллере народ кучкуется на тему закупки винограда с югов.
технические сорта в районе 50 за кило получатся после доставки

tomat
на тему закупки винограда с югов
Не, я пока пас. Пресс сделал. Срочно нужна сама корзина.
TSV
полоса нержавейки. бруски дерева (дуб, береза, ..)
древесину пилишь на куски, затем делаешь трапецию (срезаешь с двух сторон углы по всей длине)
собираешь это дело по кругу и получается кадушка.
прикручиваешь с внешней стороны саморезами. бруски прижмутся к обручу из нержи и получится корзина с узкими щелями для вытекания сока
TSV
вот гляди
http://www.olx.ua/obyavlenie/p...nn-IDg3F0A.html
то о чем выше - если корзина из обычного бруса, то получается большой разрыв между планками
лучше срезать 2 грани под углом. более ровной получится корзина
самое сложное это найди подходящий поддон для корзины. чтоб не проминался и не ржавел
TSV
tomat
черноплодки.
вот гляди
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=265.0
tomat
вот гляди
То, что нужно. Благодарю.
Avega
Нагнал сегодня 7 литров самогона дынного , с медью в трубе. Повезу друзьям. Пусть сравнят прогон с медью и без . Я разницы не почувствовал.
Хотя медь почернела, в процессе перегона, значит что то на себя собрала и что то отдала...пусть гурманы оценят..
Avega
С рябины вино не стоит делать, сплошная головная боль . давление и сердцебиение ,- после употребления.
TSV
с фруктами у нас не густо. вот и лепят из чего попало
в этом году то жара, то холод и дожди. на месяц запаздывает урожай. и то мелочь или вообще гниет на ветках
zubrilov
Avega
С рябины вино не стоит делать, сплошная головная боль . давление и сердцебиение ,- после употребления.
Пить надо меньше, и будет все нормально. 😛 А если сушняком накидаться до состояния как после литра водки, то и будет утром башка трещать. 😞
Вкусное вино из черноплодки получается. Я делал, девочкам понравилось. 😊
TSV
рябина на любителя
мне не нравится. резкая, терпкая. по сравнению с красной смородиной или малиной вообще как портвейн-бормотуха
tomat
давление и сердцебиение ,- после употребления.
Черноплодка ПОНИЖАЕТ арт. давление. Гипертоникам очень полезна.
Avega
Сколько пить,- каждый решает сам, что пить тоже решение частное.
Девочкам многое что нравится. На них оглядываться,- с катушек съедешь.
С рябины наливки, настойки ,действительно вкусные выходят, да и то на любителя.
Лонжерон
Братцы, ХЕЕЕЛП!!!
Посеял ссылки на хомдистиллер, тут было, но читать всё неподъёмно.
Простой вопрос.
Сколько нужно добавлять воды в чистый яблочный сок?
По памяти правильно?
Вроде 1/3?
Сколько глюкозы? 1кГ на 5 литров смеси?
Хотя вроде яблоки с нормальной сахаристостью.

Нашёл!
Хотя...то что нужно, простой рецепт, а не бла-бла-бла...так и не нашёл.
Да, и про воду...Не буду, в прошлом году делал без воды, очень классное сусло получилось.

TSV
Лонжерон
Сколько нужно добавлять воды в чистый яблочный сок?
зачем воду добавлять? сахаристость в нашей полосе небольшая. если разбавить, то вообще одна вода будет
Лонжерон
Да я про воду поправился. Просто вспомнил рецепт кто-то предлагал с водой.
Воду точно не буду.
А по пропорциям глюкозы нормально? Или коли чистый сок, то и по полкило на 5 литров?
TSV
для чего?
вино или для дистилляции?
глюкоза даст спирт
если на кальвадос, то лучше без добавок. получится меньше, зато аромат будет гуще
Лонжерон
Для дистилляции. На кальвадос.
К сожалению пока только 20л, нихера не успеваю. Ещё погода...
Аромат, ну да. Но я в прошлом году сыпал изрядно глюкозу и очень получился сэм знатный.

А чего я спрашиваю...память... 😊
Сам же в прошлом же году после неудачнгого позапрошлого с природными дрожжами и малой глюкозой отказался от чистого без добавления.
Счас попробовал сок...сладкий, ну в пределах, не приторный.
А ведь и потом можно добавить..?

Да,и ещё хочу оставить в баке на сутки после добавления дрожжей и глюкозы. Чтоб быстрее завелась.
А потом, завтра, в бутыль, под ГЗ и на балкон. Очень замеательно в прошлом году бродило с октября по январь. 😊

TSV
20л это ни туда ни сюда. нечего перегонять.
лучше пустить на яблочное вино
постоит со жмыхом, отдаст сок по максимуму
после отжать и профильтровать от крупной грязи
добавить винных дрожжей и пусть бродит под затвором
через пару недель снять с осадка, чтоб он привкус не внес
по мере стояния под затвором поглядывать на наличие осадка и снимать с него
должно стать чистым и прозрачным
Лонжерон
20л это ни туда ни сюда.
😊
Да я бы и спрашивать не стал. На следующие выхи будет ещё литров 40, потом ещё...
Это первое что успел.
Всё хотел, чтобы повисели ещё яблоки, а тут в пятницу, как даст...дождяра весь день.
Хорошо, что успел на 20 литров в четверг вечером набрать.
Просто спрашиваю и уточняю, чтобы одинаково делать.
Что то последствии на сидр отберу. очень хороший получился.

Так в баке оставить на сутки, или сразу под затвор?

TSV
когда активное брожение, то затвор не обязательно ставить. достаточно просто прикрыть крышкой. газ щели найдет
углекислота прет довольно шустро и защищает поверхность от кислорода
потом активность падает и затвор обязательно ставить
Лонжерон
Вот, спасибо!
Т.е. даже дня на три можно..?
TSV
2-3 дня обычно очень активно бродит. потом спадает.
на даче что ли осталась бочка ?
TSV
из винограда Кардинал никто не пробовал делать вино?
виноград столовый, не технический.

измерил столовый Тайфи. сахар 18%, кислотность РН 4.5

Лонжерон
TSV
на даче что ли осталась бочка ?
Яблоки 😊
Снимать, выжимать 😊 Висит не меряно и лежит столько же, хороших.
У нас технология - там собитраем, выжимаем, и домой в бутылях 19л от кулера. А то я раньше чуть пупок не надорвал такать. Да и выбрасывать в деревне проще. Отходы на тачку - и отвозим где падалицу сбрасываем.
Я правда 2 корзины ещё привёз большие, на мешок, но жена тут категорически отказывается. 😞
TSV
надо не выжимать, а дробить в кашу
кашу заливать в пластиковые бочки и пусть стоит 12-20 часов. тогда максимально выделится сок
после кашу прессовать.
выход сока будет максимальным, чистота в разы лучше, чем после выжималки

если нет пресса, то отжать как есть. после жмых не выкидывать, а засыпать в бочку, туда сахар и вода. и пусть стоят пыхтят. в жмыхе после соковыжималки остается половина сока. при брожении он выделится из мякоти.
после перегона получится водка со слабым яблочным ароматом

Лонжерон
надо не выжимать, а дробить в кашу
кашу заливать в пластиковые бочки и пусть стоит 12-20 часов. тогда максимально выделится сок
после кашу прессовать.
выход сока будет максимальным, чистота в разы лучше, чем после выжималки
Не доверять Вашему мнению смысла у меня нет, но этот процесс для меня неподъёмен.
Тем более ещё и пресс. Есть две соковыжималки, центробежная и шнековая.
Бочки - громоздки. За температурой в оставленном доме мне не уследить.
Короче есть много "но".
Оставили только "пену", что сняли с сока. Отстаивается в холодной. Иной раз по 5 литров чистого сока настаивается.
DIZZI
Avega
С рябины вино не стоит делать, сплошная головная боль . давление и сердцебиение ,- после употребления.

Я в этот раз перегонял "первак" 3 литра было настояно на рябине и мяте. Остальное, порядка 4 литров, на полыни. Смешал все, разбавил водичкой в пополам. Чуток рисового вина оставалось, туда же. Морошечного пива 0.7 еще. Рябину было жалко выбрасывать положил в сухопарник. Перегнал, вышло 4 литра крепчайшего, 1 литр ближе к водке но горит и 1 литр хвостов немного даже мутноватых. Первые 4 литра это нечто. Пьешь, как спирт с легкой горечью полыни, потом ощущаешь тончайшее послевкусие рябины. Мята во многом смягчила, ибо такую крепость без закуси...

Ну и вот еще, для дамского ликера ингредиент.

TSV
со жмыхом проблем нет. достаточно свалить в бочку и оставить его в доме (в тепле). бочку сейчас везде можно найти. поставить и пусть бродит. специально температуру не отслеживать. за неделю не сильно просядет.
в крайнем случае потом отжать руками через ткань.

дробилка это уже сложнее. специально ради одного урожая никто не покупает.
можно собрать самому. из толстой фанеры, кругляка и саморезов. в качестве двигателя перфоратор.
http://fеrmеr.ru/files/styles/...g?itok=FFPPj9CJ


в пору делать дробилку и кататься по дачам кромсать яблоки. за долю в урожае 😊

Лонжерон
в пору делать дробилку и кататься по дачам кромсать яблоки. за долю в урожае
Выйду на пенсию, если доживу, обязательно воспользуюсь. 😊
TSV
если жаба не задавит, то стоит купить измельчитель фруктов Эликор 1-6
расположить под наклоном. на трубу подачи надеть шахту повыше
и сразу ведром засыпать
получится обработать яблок в разы больше, чем тыркаться с выжималками

отжимать прессом
ранее уже кидал ссылку
вот такого типа самое то для работы с яблоками
http://files.homedistiller.ru/images/29475/dsc03019-1.jpg

Лонжерон
если жаба не задавит,
ЖЗаба пока (ттт) не давит, и пресс можно, но!!!
Это количество яблок сначала собрать надо 😊
И я только яблоки пользую.
Ну сейчас ещё куст черноплодки оберу, литров на 20 вина получится. Ещё прошлогоднее чутиок не допили.
И сё. Только яблоки.
У меня же ещё работа каждый день, хоть и сам себе хозяин, но...не комильфо 😊
TSV
в яблоки не стоит добавлять никаких черно-красно-сероплодок
весь аромат будет убит
в идеале чистое яблоко без сахара.
а для этого как раз и надо очень много сока.
много сока это значит большой объем яблок за раз.
так что пресс вещь необходимая.
Лонжерон
в яблоки не стоит добавлять никаких черно-красно-сероплодок
Не, Вы не поняли. Это именно вино из ЧП рябины. Чуток только яблочным соком смягчаю терпкость.
Вкус - как у изабеллы. Нотки её.
TSV
а не лучше ли немного винограда купить, чем сорняки яблочным соком разводить? 😊
всяко будет вкуснее
Avega
А что за ягода, на фотографиях выше ?
TSV
Avega
А что за ягода, на фотографиях выше ?
похоже на бруснику
DIZZI
Да, брусника.
Лонжерон
TSV
всяко будет вкуснее
Я бы точно не занимался, если бы такой букет не получался. Правда.
А до этого я её, черноплодку, изабеллой заряжал, никак не заводилась.
Так вообще был букет, супер!!!
wladik89
Всем доброго дня, представляю высокопроизводительные аппараты. Ссылка ниже forummessage/9/1720
TSV
темные сорта винограда забродить. выйдет вкуснее и лучше черноплодки
только не мешать туда ничего
Лонжерон
выйдет вкуснее и лучше черноплодки
только не мешать туда ничего
Так это понятно. Но у меня они не растут 😊 А мне интеремно сделать из того, что растёт.
TSV
в тульской полынь растет, иван-чай растет
в ростовской везде коноплю видел
варить из того, что растет? 😊
хочу попробовать из столового винограда сделать вино. длительной выдержки он не потянет. но все-равно будет лучше, чем магазинные непонятно из чего замешанные
Лонжерон
варить из того, что растет?
Ну не станем утрировать 😊
TSV
wladik89
Всем доброго дня, представляю высокопроизводительные аппараты. Ссылка ниже URL=http:
к кубу сделать внешнюю оболочку и получится небольшой паро-водяной котел. весьма полезная вещь при работе с густыми брагами
и вместо возвышающегося фланца простой плоский лист-крышку
Avega
Пироги с брусникой должно быть вкусные ? И на настойку хорошо пойдёт. И цвет даст и вкус.
DIZZI
Avega
Пироги с брусникой должно быть вкусные ?
Пироги да. Соседка бабка, пока в деревне жила, все время мне пекла. Я за брусникой схожу, половину себе, половину ей. Она к вечеру свеженьких принесет, да молока еще козъего 😊
Avega
Да,деревенские пироги,- это сила. А козье молоко на любителя. Привыкнуть к нему надо.
Mikhai
Товарищ подсказал идею измельчения яблок в садовом измельчителе веток 0_0! Попробовал - надо сказать, что не сильно мелко, но для производства годится. Можно пользовать.
Postoronnim V
Avega
Пироги с брусникой должно быть вкусные ? И на настойку хорошо пойдёт. И цвет даст и вкус.
С брусникой нынче все хорошо.
И годится не только на пироги и спиртное...
Я вот третий день доедаю глухаря тушеного в бруснике и грибах...
Avega
Вкусное варево, у нас в основном фазаны, сухое белое мясо, тушатся хорошо с грибами и луком...брусники нет. Ежевику добавляем.
TSV
яблоки добавьте. которые покислее. мясо должно стать мягче
DIZZI
Свежепросольные огурчики тоже неплохо.

Вот еще про молоко вспомнил. На работе мужичок, тоже самогонщик, гонит второй раз разбавляя "первак" молоком. Говорит очень мягкий сэм выходит. Кто нибудь пробовал?

TSV
сырец молоком?
как вариант - натуральное молоко содержит жир. он растворяет сивуху и связывает ее. сэм становится мягче за счет меньшего количества сивухи.
сырец растительным маслом чистят. разводится пожиже и заливается масло. потом активно взбивается, чтоб получилась мутная субстанция
сивуха связывается и вместе с маслом отделяется от раствора спирта в воде.
после надо слить масло и профильтровать сэм от остатков.
дело геморное.
DIZZI
Молоком и ряд казенных водок смягчали. Посольскую к примеру.
Avega
Молоком и в деревнях самогон чистили, особенно там ,где за молоком заготовители приезжать перестали. Но молочную смесь потом отстаивали,второй раз не перегоняли. Мне так помнится.
Kostikfraerok
что можно сделать из винограда В плане самогона?
Avega
Чачу.
Kostikfraerok
а рецепт?
TSV
отжать виноград. отдать сок, так как речь о самогоне и сок не нужен.
себе оставить жмых и гребни. залить водой, добавить сахар и пусть бродит.
после перегон
сахар-вода 1:4
TSV
сейчас изучаю темы изготовления вина из винограда
из качественного винограда все делают сухое и прочее. слишком расточительно сок пускать на перегон.
жмых с приличным количеством сока часто не выдавливают до сухости, а засыпают сахаром и ставят на брожение
попадалось даже, что гребни поджаривают в духовке и забраживают в таком виде для получения дополнительно аромата

в данный момент в бочке бродит виноград "Молдова"
сахар сыпать не планирую. хочу получить чистое вино без сивухи сахарной

Avega
Виноградное вино надо держать на контроле. Если спирта не наберёт , обнаружите жидкость с неприятным вкусом или уклоном в уксусную сторону. Сухое вино вообще трудно получить в домашнем виноделии. Проще сделать столовое, полусладкое. Но всё равно бродит и выстаивается оно долго...
Romanz
Самогон из кока-колы и пепси, если кто практикует или собирается рекомендую ознакомиться:
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1185
TSV
Avega
Виноградное вино надо держать на контроле.
нужна постоянная температура хранения в районе 14-16 градусов
в этом самая проблема
и при переливе заполнять емкость под завязку
сейчас бродащая масса густая. через пару дней откину жмых и поставлю отстаиваться от осадка


TSV
Romanz
если кто практикует или собирается
не, нахрен это счастье
наоборот к натурпродукту надо стремиться
а ортофосфорку пусть пиндосы квасят
Romanz
а ортофосфорку пусть пиндосы квасят
вот именно, развелось идиотов на ютубе пропагандирующих эту дрянь из дряни
TSV
ну почему идиотов? скорее провокаторов
которые целенаправленно подталкивают к тому, чтоб кто-то поглядел и пошел проверять
а в пиндосном пойле разве сахар? там химический заменитель должен быть.
Kostikfraerok
хз.. кола эта... а дрожжи В ней не сдохнут? помню В армии отлично карбюратор ею чистился... тут, б...ть, сахарная прокисла, какая нахрен кола?
Postoronnim V
Дрожжи способны сбраживать сахар до уровня кислотности в районе 2,5 pH, а кислотность колы на уровне 3,0 pH.
Бактерии, которые могут испортить брожение и направить его по уксусному или молочному сценарию уже сильно подавляются при рН в районе 4.0, а при 3.5 рН не размножаются вовсе.
Так, что кола бродить может будет и медленнее, чем сахарная брага, но уж точно не скиснет, т.к. содержащаяся в коле ортофосфорная кислота гарантированно подавляет бактериальную флору.
Это вот сахарную брагу желательно либо пастеризовать, либо подкислять до примерно рН 3.5. Лучше винной или ортофосфорной кислотой, т.к. они при последующей перегонке менее всего повлияют на органолептику.
Но можно и лимонной кислотой.
Avega
А добавление кислоты, само брожение не остановит ?
Postoronnim V
Оптимальная кислотность для размножения дрожжей в районе 4,5-5,0 рН.
Однако при этом и вредная бактериальная флора прекрасно себя чувствует.
Кислотоустойчивость дрожжей конечно зависит от конкретной расы, но практически все расы дрожжей способны ещё вполне нормально размножаться при 3,5 - 3,8 рН, чего нельзя сказать о бактериях.
Некоторые расы дрожжей размножаются и в более кислых средах.
Например в аннотации к тем же Кодзи (Ангел с жёлтым лейблом) указано, что ихние дрожжи живут и при рН 2,5.
Avega
Не встречал у себя "Кодзи" , надо попробовать через интернет заказать.
Postoronnim V
Avega
Не встречал у себя "Кодзи" , надо попробовать через интернет заказать.
Вот такие.
https://ru.aliexpress.com/item...m=a2g0s.9042311 . 0.0.MYULrF
Неоднократно лично проверенные.
Только данные Кодзи - это не только дрожжи, но и ферменты для холодного осахаривания крахмалосодержащего сырья.
Avega
Мне надо для зерна , риса, кукурузы.
Если и для яблок пойдут, то вообще хорошо будет.
Postoronnim V
Вот для зерна эти самые Кодзи самое то и хлопот минимум.
Засыпал в чан зерна прямо из мешка, кинул Кодзей 9 гр. на кило зерна, перемешал, залил тёплой водичкой, поставил под гидрозатвор в тёплом месте - и через 3 недели на перегон.
Яблоки на Кодзи тоже сбродят, но лично я для яблок предпочитаю дрожжи винные.
Kostikfraerok
а у нас эти кодзи стоят так что совсем не выгодно. Проще ГОС. И быстрее.
TSV
если кодзи это ферменты и дрожжи, то не проще ли обычные ферменты использовать?
по крайней мере знаешь чего и сколько насыпал
Postoronnim V
Лично мне после знакомства с Кодзями с ГОС вовсе лениво связываться.
На Кодзи осахаривание получается проще некуда.
Засыпал 9 гр. на кило зерна и забыл на три недели.
А на счёт А и Г + дрожжи по сути процесс тот же - холодное осахаривание , что и Кодзи, только несколько дешевле.

К стати, сегодня зашёл на нашем рынке мимоходом во вновьоткрытый самогонный магазинчик - полкило Кодзи стоили в около 650 р.

TSV
нагрел воду до 65, внес ферменты, замешал муку. остыло до 30 - внес дрожжи.
все. через неделю готово.
разницы нет никакой, зато быстрее за счет мелкой фракции
tomat
Серега, когда посылка придет? На днях буду гнать черноплодку. Получилась как кислое вино. Спирта не чую 😊
TSV
как и ожидал - на этой неделе получили, на следующей отправят.
еще неделю ехать будет
в одном городе ведь невозможно доехать от конторы до завода за день. месяц требуется
Postoronnim V
TSV
нагрел воду до 65, внес ферменты, замешал муку. остыло до 30 - внес дрожжи.
все. через неделю готово.
разницы нет никакой, зато быстрее за счет мелкой фракции
По скорости всё примерно одинаково. С мелкой крупой или мукой кодзи тоже за неделю-полторы справяться.
Впрочем и с тем же рисом насыпанного из мешка кодзи , как правило, справляются за 2 недели, а лишнюю неделю я держу что бы уж всё по инструкции было, хотя спирта там уже практически не прирастает (судя по показаниям рефрактометра).
Лениво мне греть воду до 65 , ждать пока остынет..
И это потом ещё по бродильным ёмкостям разливать, т.к. ставлю бродить литров 60-80. что в мой бак 50 литров за один присест не влезет.
С кодзями мне проще - засыпаю зерно и кодзи прямо в ёмкости, делаю воду в кране 35 градусов и этой водички шлангом прямо в ёмкости и наливаю.
И всё.
И получается 10 литров примерно сорокаградусного первача с 11-12 кило риса.
А то, что литр первача получается рублей на 10 дороже - это ИМХО терпимо.
Так, что пока с кодзей слезать не планирую.
От добра добра не ищут..
Если ихнее качество упадёт либо с в дефеците будут - тогда перейду на ферменты.
А вот двигаться к ГО после ХО вовсе ни какого желания...
Kostikfraerok
а как они с кукурузной крупой, у неё достаточно крупный помол - я привык заливать кипящей водой и запаривать её хорошенько, а как остывает до 60-65 градусов - вносить ферменты. Днём залил кипятком, вечером ферменты, до утра остывает и вношу дрожжи. Вполне удобно. Бродит В среднем неделю.
TSV
кукурузу лучше варить. и долго. тогда крахмал лучше выйдет.
Postoronnim V
Козями кукурузная крупа съедается недели полторы - две (в зависимости от температуры помещения).
Без варки, а просто будучи залитой тёплой водичкой.
К слову сказать, я к ферментам типа А и Г отношусь нормально.
Когда оборудую стационарную винокурню, где сусло буду ставить прямо в кубе (так, что бы не перетаскивать и переливать, а просто включать нагрев по окончанию брожения) - то вполне возможно, что перейду на ферменты.
Romanz
И получается 10 литров примерно сорокаградусного первача с 11-12 кило риса.
10*0,4=4лАС/11,5=0,35л/кг
Выход слабоват, средний по рису пишут 0,53л/кг.
Это кодзи не дожирают, рис хреновый или таблицы врут?
Postoronnim V
Romanz
Это кодзи не дожирают, рис хреновый или таблицы врут?
Это я первач делаю с отбором голов и хвостов и при удалении флегмы из сухопарника, да ещё и гоню без "каши" в которой часть алкоголя остаётся полюбому.
Вот с учётом этих потерь выход можно считать вполне соотв. теоретически-табличному.
TSV
Avega
Чачу.
Сколько по времени выдерживать сахар на виноградном жмыхе?
Kostikfraerok
Первый опыт с виноградом - взял 13 кг недозревшей "Лидии" оборвал и передавал, добавил 20 Л воды и 2 кг сахара и аквариумных нагреватель, для страховки ложку дрожжей. Через 5 дней вкус был горький, отфильтровал и перегнал СС на тэн. Получилось - 3 л крепостью 50?, 3 л крепостью 20 ? и 3 л крепостью 7?. дробную делал на БК - голов отобрал 150 мл, по цвету почему-то получились светло-зеленые (!), отбирал по запаху. Далее отобрал тело около 2 Л крепостью 80?. Разбавил до 3л - 55?. Вкус интересный получился, поставил на отдых.
John892
Имеет смысл при отборе голов из СС, на плёночной колонне, царгу 750 мм с СПНом поставить?
TSV
имеет. особенно если еще деф есть
царга сивуху задержит.
DIZZI
Кодзи уже третий раз заказываю. Правда делюсь со знакомыми самогонщиками. Заметил, что кодзи в открытой заводской упаковке, в закрытой в банке, в холодильнике через 4 месяца ослабевают, через 5 вообще не запускается. Если в теплом месте и не герметичной таре хранить вообще наверное через месяц два сдохнут.
Avega
Обычно я не экономлю, и после не сильного отжатия , из винограда, чистого сока жмых получается мокрым .
Добавляю воду и если надо сахар или сироп , брожение само запускается. Через неделю, если тепло ,то раньше, отцеживаю и убираю шапку, и убираю косточки. Теперь можно жмых промыть , в небольшом количестве воды и эту воду добавить в слитую чистую массу. Можно и сахар добавить, всё ставится под затвор и бродит ещё две недели. Или около того. Температуру надо соблюдать, остужать нельзя. Как брожение прекратилось, так всё запускается в перегонку.
Можно шапку и косточки не убирать, всё бродит около двух недель .Сливается и промывается жмых прямо перед перегоном . Но тогда голов больше выходит.
Rolinkc
Я тоже переганяю самагон на газовой плите, пока без эксцессов, а запах перебиваю делая разные напитки. Очень хорошие реценты на этом сайте http://luxgradus.ru/retseptyi-samogonovareniya-doma.html, и не только из самогона.
TSV
Rolinkc
а запах перебиваю делая разные напитки
надо не перебивать, а очищать как следует
что толку, если будет вонючка сильнее самогонной? исходник все-равно ведь остался и никуда не делся
Kostikfraerok
TSV
надо не перебивать, а очищать как следует
что толку, если будет вонючка сильнее самогонной? исходник все-равно ведь остался и никуда не делся

как сказать - приятель гонит сахар один раз, но правда отбирает головы с запасом, и чистит углем - так вот, к примеру перцовка у меня с ним по вкусу не сильно различается, а я гоню на БК по всем правилам. Иные рецепты способны значительно забить вкус самогона....

TSV
при перегоне с браги в сырец (примерная крепость браги 8-10%) коэффициент ректификации сивухи около 3
то есть, вылетает одна часть спирта и 3 части сивухи. до конца перегона вся сивуха в погоне.
можно пытаться ее маскировать как угодно. но от этого она никуда не денется.
те, кто экономит на времени, на электричестве или на газу, получают полный букет всякой ненужной отравы.
Avega
И как быть тем у кого обычные дистилляторы? Спасаться многократной перегонкой? Как сивуху победить ?
TSV
многократный перегон
вполне себе хорошая замена дорогому железу
самый прикол в том, что на дешевейшем дистилляторе получится не хуже (а то и лучше), чем на дорогущей тарелочной колонне
народ останавливает моральная сторона - самогона становится все меньше и меньше
да не меньше его становится!
просто воду отжимаем и понемногу хвосты подрубаем
но после того как почистил, то разведи хорошей водой. и объем восстановится

на хомдистиллере были баталии на тему укрепления при перегоне
мнение тамошних "академиков" - не стоит укреплять. улетать должно так как испарилось. потом при другом перегоне за счет коф.ректификации фракции сами распряделятся как им полагается. изик при повышении спиртуозности сам уйдет в хвостовую фракцию.

купил на али измерялку жесткости воды (электропроводимость)
дома из-под крана оказалось не сильно хуже, чем в покупной пятилитровке 😊
самая лучшая пока что "Черноголовка"
в ней меньше минералов. в БонАква и то в 2 раза больше

John892
А у меня вот под ПК царга не залезла, потолков в бане не хватило, набил восходящий холодильник мочалкой и колечками медными, головы покапельно отобрал с запасом, тело с небольшим укреплением отобрал до 91 в кубе. На следующей неделе в бочку закатаю месяцев на 8.
tomat
дома из-под крана оказалось не сильно хуже
Она хлоркой отдает 😛
TSV
у нас нет хлорки
каким-то газом обрабатывают. вода немного постоит и газ выходит
zubrilov
Так и хлорка выходит, если дать воде постоять какое-то время. Её концентрация уменьшается даже пока вода по трубам до потребителя бежит.
druid33
У меня недельку вода из под крана в баке постоит и нормально. Никакой хлорки 😛
TSV
неоднократно читал, что для разведения лучше всего вымороженная вода
но для этого надо место в морозилке иметь
наливается емкость. держится до степени заморозки, когда больше половины превратится в лед
жидкое сливается. в ней все примеси
лед извлекается. когда растает, то идет для разведения
минеральных веществ самый минимум. мягкость лучше любого осмоса

та вода, что у нас в кране, непонятно чем обрабатывается
запаха хлорки нет
иногда из крана идет насыщенная газом. наливаешь. через 5 минут ничего нет. все улетело

Лонжерон
TSV
многократный перегон
По небольшому опыту, при тщательном отборе голов и обрубании хвостов на 50, можно и одну.
Но лучше две. Тут уже писали. Первая быстрая, почти досуха, но с отбором Г, вторая медленная, так же с отбором Г но и Х.

У меня в этот раз проблемка с суслом. В том году ставил в тоемпературу +15-18грС, сейчас стоит в комнате, +22-23грС. Тогда бродила до НГ, ставленная 1 октября. Сейчас думаю за две недели отбродит...
Можно ли её оставить под ГЗ на попозже выгнать? Или на всякий случай при прекращении брожения глюкозы добавить?

TSV
если перебродила и остановилась, значит дрожжам жрать нечего
либо спирта много и дрожжи коньки откинули
тогда смысл туда еще глюкозы добавлять?
слить жидкое, отправить на перегон
дрожжи снизу залить новой порцией.
wink
Я счас на соке яблочном делаю.с сокогонки+ отжим.отход или доход уткам курам.перегнал опосля в бочонок.дубком настоится и вроде съедобно.
Лонжерон
слить жидкое, отправить на перегон
Некогда, потому и спрашиваю, как сберечь, чтобы не закисла.
Сегодня ещё с утра увидел - три остановились.
Ну, небольшой подпор В ГЗ есть, но не булькают.
А мне завтра за новой партией, надеюсь, завершающей ехать.
Postoronnim V
Лонжерон
как сберечь, чтобы не закисла
Что бы не скисло можно либо кислоты до 3,5 рН добавить, либо спирта до крепости 15-17 градусов плеснуть.
А у меня яблок в этом году вообще не было 😞
Ни в деревне ни на даче.
И самая обильная яблоня вконец загнулась 😞
Лонжерон
либо кислоты до 3,5 рН
Это приблизительно сколько из расчёта ~18л?
спирта до крепости 15-17 градусов
Ну мне кажется это продукт портить.
Попробую завести таки сегодня.

яблок в этом году вообще не было
Ещё висят - антоновки полно, но мелковатая, и какая-то красенькая с зелёненьким.
И что удивительно, четвёртый год подряд.
Даже дичкИ в этом году разродились. А в поселении нету тоже.
Postoronnim V
Лонжерон

Это приблизительно сколько из расчёта ~18л?

Это надо добавлять потихонечку. пока 3,5 рН не будет.
А контролирую индикаторными бумажками (типа таких https://ru.aliexpress.com/item....3.2.Vuq5g6&ws_ ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_10344_10345_10342_10343_10340_10341_ 10307_10301_10060_10155_10154_10056_1005 5_10054_10059_10534_10533_10532_100031_1 0099_10338_10103_10102_5590020_10169_10052_10053_10142_1010 7_10050_10051_10084_10083_5370020_10080_ 10082_10081_10110_10111_10112_10113_1011 4_10312_10313_10314_10078_10079_10211_10 128_10073_10129_10125,searchweb201603_14,ppcSwitch_3&btsid=d628c65b-eaeb-453a-829b-dadc7e29b30d&algo_expid=0f397db7-8142-4587-9d87-e8637ee8d787-0&algo_pvid=0f397db7-8142-4587-9d87 -e8637ee8d787 )
Есть и цифровой рН метр, но что то ленюсь проверять им.
Кислоту вносить постепенно, т.к. яблочный сок уже кислотность иметь будет (особенно дичка).
Я пользуюсь ортофосфорной.
Её нужно единицы миллилитров на литр сусла.
Если ортофосфорная нужна - то когда сам или кто знакомый будет проездом - звони, поделюсь.

К стати величина рН 3.5 - это не строго.
Просто при этой величине бактерии полностью угнетаются. но дрожжи ещё работают.
При рН около 4.0 бактерии себя тоже чувтсвуют не очень и их размножение сильно тормозится.
Так, что подкислять можно и до 4.

Лонжерон
Ну мне кажется это продукт портить.
Попробую завести таки сегодня.
Ну так это ж классические подхода к обеспечению сохранности вина.
Либо пастеризовать после розлива, либо крепить до 17%
Лонжерон
И что удивительно, четвёртый год подряд
У меня даже дички нет.
И сливы нет, хотя завсегда хватало.
Груши только были, но в конце августа рано рвать было, потом на две недели рыбалки-сплава укатил. а приехал - там всё уже опало и попортилось 😞
А в деревне я тоже удивлялся и нарадоваться не мог. что яблок аж пять лет подряд полно, но потом встало на черезгодичный цикл. как и на даче. И. к сожалению , с дачным циклом совпадает.
Нет бы чётный год на даче и нечётный год в деревне...
Тогда бы и каждый год с яблоками не не убивался бы при борьбе с невиданным урожаем.
TSV
Postoronnim V
Это надо добавлять потихонечку. пока 3,5 рН не будет.А контролирую индикаторными бумажками (типа таких https://[/B][/QUOTE]
у них еще есть индикаторы с меньшим диапазоном, от 0,5 до 5
удобная вещь. одна капля и есть показания
цифровому измерителю надо выжать много жидкости, чтоб погрузить щуп
Postoronnim V
TSV
у них еще есть индикаторы с меньшим диапазоном, от 0,5 до 5
удобная вещь. одна капля и есть показания
Надо будет такие заказать, а то в последний раз маху дал - заказал в очередной раз и проглядел, что они 5,5-9.0 рН..
TSV
цифровому измерителю надо выжать много жидкости, чтоб погрузить щуп
Цифровой ещё и калибровать нужно время от времени .
dima3795
кстати, Преобразователь ржавчины= это и есть ортофосфорная кислота.
Postoronnim V
Там не чистая ортофосфорная кислота, а ещё кое-чего добавлено.
В качестве флюса использовать можно, но в питие добавлять как то не уверен...
Вот у меня в канистре чистая ортофосфорная кислота.
А может и химически чистая..., точно сейчас не помню, надо сертификат от поставщика смотреть.
Лонжерон
dima3795
кстати, Преобразователь ржавчины= это и есть ортофосфорная кислота.

Нет, я чисто психологически не готов осветлять кошачьим туалетом, и кислоту лить не буду.
Умоммпонимаю, но душой принять не могу.
Пусть прокиснет на уксус пущу, торгану.

Postoronnim V
Лонжерон
кислоту лить не буду
Да ортофосфорная очень безвредна и гораздо вкуснее лимонной и серной.
Пищевая добавка Е 338.
Антиоксидант и похудант в одном флаконе.
TSV
Лонжерон
Нет, я чисто психологически не готов осветлять кошачьим туалетом, и кислоту лить не буду. Умоммпонимаю, но душой принять не могу.Пусть прокиснет на уксус пущу, торгану.
если под перегон, то какая разница как называется химия? кошачья или нет
тем более что сперва это просто бентонитовая глина, а только потом ее стали мельчить и засыпать в пакеты и рекламировать как кошачий наполнитель
учитесь у барыг 😊
берут кошкин пакет на 5 кило
фасуют по пакетикам по 100 грам и впаривают по цене золота как суперсредство для осаждения взвеси в вине
tomat
берут кошкин пакет на 5 кило
фасуют по пакетикам по 100 грам и впаривают по цене золота как суперсредство для осаждения взвеси в вине
#9411
P.M. Ц
Хрен там. Сначала сам покупал в разделе для животных - работает. Потом прикупил ее уже в чистом виде. Осаждает отлично. НО! потом научился более правильно ставить заторы и ждать. Теперь необходимости в ней нет.
TSV
браге при перегоне по барабану, будет ли там мелкая муть или нет
но если ставить на вино, то муть собирается долго и может начать тухнуть
винцо с тухлячком каково оно будет хлебнуть?
вот и колдуют кто как может
кто-то желатин разводит
кто-то белок яйца
кто-то бентонитом
можно осадить пектоэнзимами. сок за сутки осветляется
TSV
tomat
правильно ставить заторы
на жидких поставил или еще нет?
tomat
Серег, все проще. Есть у меня спец - грек. Ты ему расскажи про эти танцы... С осадка нужно постоянно снимать. Дает свое вино - ПЕСНЯ. Про бентонит он даже не слыхивал.
tomat
на жидких поставил или еще нет?
Не, не ставил. Сегодня зашел еще в одну пятерку, той муки тож нет 😞
TSV
tomat
Ты ему расскажи про эти танцы..
а что рассказывать? погреб нужен. сухой, со стабильной температурой 15-16 градусов круглый год
в этом залог качества
если слишком тепло, то будет быстро киснуть. живность посторонняя тепло любит
слишком холодно - дрожжи до конца не отработают
бентонит в вине это совсем крайняя мера. если до нее дошло, то значит труба,
продукт лучше на перегон отправлять
и со сниманием с осадка. после заливать надо под горло. но если ты снимаешь с бутыли, то уже часть ушла. значит надо иметь кучу емкостей разной размерности. либо ставить бак с плавающей крышкой. это когда в крышку встроено уплотнительно расширяющееся кольцо-камеру
кладешь крышку на поверхность и накачиваешь эту камеру. воздуха под крышкой нет
но такие емкости делаются под заказ и денег стоят

винодел с форума хомдистиллер и его емкости
http://loza.semenn.ru/ponton/

TSV
жмых винограда Молдова побродил
поставил на перегон
духанище прет какой-то фруктово-кондитерский, шо писец
интересно, что будет если такое залить в бочку?
парфюмный бренди получится? 😊
Avega
При какой температуре бродил ? Дрожжи живые, или сухие добавляли ? Срок брожения ?
TSV
неделю сок стоял на жмыхе. цвет-запах передало в сок
краситель просто зверский вышел. весло на раз красным становится.
затем жмых наружу. добавил сахар и воду. стояло недели полторы
это то, что на югах называют "вторым вином" 😊
краска послабже, жидкость пожиже получились
дрожжей не добавлял, так как вынул уже бродящее
изначально все это запускалось на дрожжах Оеноферм С2 (винные)
дома на кухне стояло, температура в районе 25
Avega
Понятно,тепленькая у вас кухня...
TSV
панельный дом. отопление включили. ветров и морозов сейчас нет. поэтому прогрелось быстро
TSV
с сырца поставил отбираться головы колонной покапельно
вонь жуткая. и цвет у них желтый
виноград был черным, вино красным, а головняки желтые 😊
Avega
Сырец ,- это брага, или продукт первого перегона?
TSV
продукт перегона браги
то, что еще до конца не обработано
Avega
У меня при втором перегоне, "продукта перегона браги" ( виноградная,тёмнокрасная. ) , из сухопарника набирается мутная ,вонючая жидкость, хотя исходник был светлым,а в результате полученная чача ,- прозрачная. ( завтра фото привешу ) ,где то в архиве болтается.
TSV
в сухопарнике оседает часть сивухи. она с водой муть дает
DIZZI
В этом году брусники до дури. Решил попробовать вино из нее. Фиг там. Не бродят дрожжи. Видимо очень большое содержание бензойной кислоты. Душит. А вот в готовый сэм очень даже неплохие настойки, с клюквой так же.
georg1
DIZZI
В этом году брусники до дури. Решил попробовать вино из нее. Фиг там. Не бродят дрожжи. Видимо очень большое содержание бензойной кислоты. Душит. А вот в готовый сэм очень даже неплохие настойки, с клюквой так же.

Вот ты писец!
Брусника по определению антисептик!
Ну куда жъ ты на ней? 😞
Поставил сегодня на винограде.
Первый раз...

Миномётчик
georg1
...Поставил сегодня на винограде. Первый раз...
А ежели на меду? 😛
georg1
Миномётчик
А ежели на меду? 😛

Лукавый шептал и дёргал за полу,но я был стоек!.. 😀

TSV
перегнал виноградные шкурки на сахаре
отобрал головы на колонне. духанище от голов приличное. головы давали желтоватый оттенок. видать эфирных всяких там дохрена из шкур вышло
после перегонов аромат мягкий ненавязчивый
а первый с браги в сырец был полный атас.
осталось хвосты подчистить и спирт выгнать
все-таки фрукты это не какой-то там голый сахар-дрожжи и не распиаренное зерновое бухло
georg1
TSV
перегнал виноградные шкурки на сахаре
отобрал головы на колонне. духанище от голов приличное. головы давали желтоватый оттенок. видать эфирных всяких там дохрена из шкур вышло
после перегонов аромат мягкий ненавязчивый
а первый с браги в сырец был полный атас.
осталось хвосты подчистить и спирт выгнать
все-таки фрукты это не какой-то там голый сахар-дрожжи и не распиаренное зерновое бухло

Дык ты разом штоль?
Я вторую всегда.
Не лентяй...
Зерновое зло!
Нету путнего зерна.
Обжигалсо... 😞

TSV
georg1
Дык ты разом штоль?
прям обидел
4 раза. плюс еще один перегон остатков на рект.колонне
под зерном имел ввиду солод. ячмень с пшеницей смешивал
georg1
TSV
прям обидел
4 раза. плюс еще один перегон остатков на рект.колонне

Мне и двух на фильтре за глаза.
Хвосты и головы вообще нах!
Зло лютое...

georg1
TSV
под зерном имел ввиду солод. ячмень с пшеницей смешивал
Во во!
Ипалсо месяц по началу.
Впустую всё! 😞
Плюнул нах,и на фруктах поскакал.
С яблок начал.
На соку.
А щас на винограде решил...
TSV
2 мало. вся сивуха будет в отборе
а головы такие вонюченькие, и цветом желтенькие 😊
на дистилляторе головы как следует не отберешь.

солод надо с браги гнать "по телам"
в первую часть все что до 50-55% крепости
во вторую все остальное
в первой части вся сивуха будет сидеть. ее потом чистить
а вторую просто перегнать и укрепить. и в бочку. там самый смак будет

georg1
TSV
2 мало. вся сивуха будет в отборе
а головы такие вонюченькие, и цветом желтенькие
на дистилляторе головы как следует не отберешь.
Нормально!
С фильтрацией двойной.
Я через уголь и скорлупу орехов грецких.
Даже близко сивушных мерзостей нет.
TSV
фруктовые, да через уголь?
это редкостное издевательство надо продуктом
не нужно ни угля, ни соды, ни марганцовок и прочего дерьма
просто несколько перегонов подряд друг за другом
при каждом перегоне скорость будет возрастать, так как крепкое быстрее и активнее испаряется
скорлупа не может чистить. она только цвет дает и масло из нее выделяется
если разбавить водой, то муть появится
georg1
TSV
фруктовые, да через уголь?
это редкостное издевательство надо продуктом
не нужно ни угля, ни соды, ни марганцовок и прочего дерьма
просто несколько перегонов подряд друг за другом
при каждом перегоне скорость будет возрастать, так как крепкое быстрее и активнее испаряется
скорлупа не может чистить. она только цвет дает и масло из нее выделяется
если разбавить водой, то муть появится

Не,не,не- Именно и через уголь!
А скорлупа цвет и привкус даст.
Окончательно.
Попробуй...

TSV
категорически не использую ни угля и ничего другого
все идет только перегоном.
а головы на колонне режутся четко и качественно
уголь убивает ароматику.
а цвет по желанию либо дубовой щепой, либо бочка даст
georg1
Пустым перегоном ху чего выйдет.
Только фильтрацией.
Уголь ничо не убивает.
Бочки это запредельно,а мы счас.
Пробуй.
Удивишсо! 😛
TSV
а почему у меня выходит перегонами и у других тоже ? 😊
Postoronnim V
TSV
а почему у меня выходит перегонами и у других тоже
У меня выходит двумя (правда иногда тремя) перегонами потому, что:
1. Нафиг ДД или невесть какие хлебопекарские в излишних (а так оно обычно и бывает) количествах. Только винные ЧКД и только в рекомендованных дозах и разбраживанием строго по инструкции.
2. Нафиг крепость браги-сусла выше 10%. Гидромодуль не ниже пяти. Что бы брожение шло в правильном темпе с минимумом угнетения дрожжей наброженным спиртом.
3. Нафиг сахар. Если шаптализация требуется - то только глюкозой.
4. Не жалею ни голов ни хвостов на всех погонах.
georg1
Уголь ничо не убивает.
Значит это какой то неправильный уголь, либо его мало, либо сивухи в исходнике столько, что и после угля ещё остаётся достаточно.
georg1
Бочки это запредельно
5-6-7 т.р. от проверенного производителя (именно производителя, а не перепродавана) за 10-20 литровую с доставкой ТК не так уж запредельно.
Зато на всю оставшуюся жизнь имеем самый правильный вариант для обогащения вкуса и хранения фруктово-ягодных и зерновых дислиллятов.
Щепка, чипсы или там ореховая скорлупа - тоже выход, но там затруднительно обеспечить взаимодействие с кислородом, а вот в бочке этот процесс происходит сам собой.
DIZZI
georg1
Вот ты писец!Брусника по определению антисептик!
Ну я чисто попробовать. Тем более ее уж морозцем прихватило. Думал заведется.
georg1
Postoronnim V
5-6-7 т.р.
Да бочки то есть,но не устоит же столько... 😊
georg1
Postoronnim V
это какой то неправильный уголь
Нормальный активированный уголь.
Я фильтр слоями делаю с ореховой скорлупой и углём.
Рублю головы и хвосты жёстко.
Потом бодяжу до двадцатки с родниковой водой и перегоняю вторым разом,отсекая и фильтруя.
Как токо спиртометр кажет сорок,прекращаю гнать.
Бодяжу до 55и с водичкой и никакого привкуса сивухи .
Postoronnim V
georg1
Да бочки то есть,но не устоит же столько
Так пополнять регулярно.
С зерновыми конечно проще, а в кальвадосную бочку в межсезонье лью перегон яблочносамогонного морса.
georg1
Postoronnim V
Так пополнять регулярно.
С зерновыми конечно проще, а в кальвадосную бочку в межсезонье лью перегон яблочносамогонного морса.

Да я нечасто то и гоню.
Как в город переехал... 😞

Postoronnim V
А я наоборот планирую самогонное хобби в деревню перенести.
Особенно после того, как летом литров 10 кукурузной дробины вылил помимо унитаза.
И жена в тот момент, как назло... блин дома была..
TSV
georg1
Бодяжу до 55и с водичкой и никакого привкуса сивухи .
вот и причина почему сивуха не чувствуется
рецепторы отрубаются от такой крепости
TSV
Postoronnim V
Значит это какой то неправильный уголь, либо его мало, либо сивухи в исходнике столько, что и после угля ещё остаётся достаточно.
Уголь что ни есть самый правильный брал. В магазине самогонщиков.
Проверял на нем когда сивуху пытался из сахарной очистить.
Все-равно ее много остается.
С тех пор больше не использую. Только перегонами очищаю. И ароматика не теряется, и сивуху выгоняю в хвост и отрезаю.
georg1
TSV
вот и причина почему сивуха не чувствуется
рецепторы отрубаются от такой крепости

55 то?
Ну это даже ни 70.
Я вкус чистого шила ощущал,ни то что этой водички... 😀

DIZZI
Я последнее время тоже покрепче предпочитаю. Тут на работе переньку задарил 0.75, тот говорит чего крепкая такая. Ну я ж не для барышень, для тех вон клюковки с брусничками )
TSV
при бОльшем разведении сивуха лучше проявляется
если не лень, то просто ради интереса стоит разбавить до 40 небольшое количество
и на запах ее, вылезет ли сивуха или нет
DIZZI
Кстати свою разбавлял до ~40(горит еще) брусничным соком, вообще как морс пьется.
georg1
TSV
при бОльшем разведении сивуха лучше проявляется
если не лень, то просто ради интереса стоит разбавить до 40 небольшое количество
и на запах ее, вылезет ли сивуха или нет

Сивуха лезет ежели плохо купировать головы с хвостами или повторно их перегонять.
Я так их выливаю нах потому её практически и не чуется.
А разбавляю до 55 потому как реально легче пьётся.

TSV
порцию до 40 разбавить для эксперимента есть желание?
чтоб сравнить по запаху ( а не на зуб) отличие крепкого от 40-градусного

я головы режу на ректификационной колонне
чище ни один дистиллятор отрезать не сможет

Postoronnim V
Вот подумал щас на счёт брусники..
Она же и ранней зимой из под снега вкусная (почти, как клюква).
Значит не бродит сама по себе, как та же черника.
Хотя черника тоже не шибко то бродит..
Клюквенные и брусничные пробовал только в виде настоек-наливок.
Перегонять спирто-морсы из клюквы-брусники тоже не пробовал.
ИМХО, нету там ароматов "духовых".
Вот настойки нормальные.
DIZZI
Черника у меня как то в бальзамический уксус перебродила. Забыл про поставленное вино. Очень вкусно вышло. Жаль я эту фигню, что сверху плавала выкинул. Типа гриба чайного образовалось. Это ж и есть уксусный гриб или как там правильно? Симбиоз каких то бактерий.

Еще про клюкву интересно. При добавлении сока в самогон, цвет становится не клюквенным а несколько неестественным, я бы сказал "химическим" Возможно какие то компоненты сока и сэма взаимодействуют таким образом.

ЗЫ Брусника опадает после заморозков, что то птицы доклевывают. По крайней мере весной ее не встречал.

georg1
TSV
порцию до 40 разбавить для эксперимента есть желание?
чтоб сравнить по запаху ( а не на зуб) отличие крепкого от 40-градусного

я головы режу на ректификационной колонне
чище ни один дистиллятор отрезать не сможет

Да бавил до 40ка.
Нет различий.

Лонжерон
Привет!
Ну завел таки я брагу. Заводил в четверг, уехал в пятницу, бродит все только в путь.
georg1
Лонжерон
Привет!
Ну завел таки я брагу. Заводил в четверг, уехал в пятницу, бродит все только в путь.

Шалом!
На чём затворил то?

Лонжерон
Привет!
Глюкозы добавил на ~18 литров по 1 кГ.
Яблочный сок.
John892
Что бы темы не плодить спрошу здесь. Вино из консервов кто нибудь пробовал делать? Пиво у меня лучше покупного получалось, вот и думаю, может ведёрко попробовать поставить? А то бочку солодовым на выходных залил, пива сварил, а экспериментов хочется, либо зерно на ферментах попробовать, либо вино из консервы.
TSV
консервы это сок из пакетов или сок концентрированный?
в мелких пакетах в основном химия. краситель, ароматизатор, вода, часть концентрата сока
у вас там завод есть, натуральный выжатый сок продают на вес
Тайдак
Доброго дня! Мне завтра друг привезет 2е пятилитровые баклажки с виноградным жмыхом. Подскажите как лучше поставить брагу на жмыхе чтоб не очень долго бродило и вкус полностью раскрылся?
Лонжерон
Подскажите как лучше поставить брагу на жмыхе чтоб не очень долго бродило и вкус полностью раскрылся?
Моё имхо с таким количество не стоит заморачиваться.
Я бы не стал.
Тайдак
Лонжерон
Моё имхо с таким количество не стоит заморачиваться.
Я бы не стал.

У меня знакомый так чачу делал,говорит жмых и сахар с водой без дрожжей. Но я лично ее не пробовал,может и вправду никакого вкуса особого не получится?

Лонжерон
У меня знакомый так чачу делал
Я говорю - жмыха мало. С таким количеством только хлопоты.
Тайдак
Сколько примерно надо? Друг завтра из Астрахани выезжает,а там как раз сок давят...
Лонжерон
Сколько примерно надо?
Ну уд 50-60кГ, всё по-минимому.
Тайдак
Лонжерон
Ну уд 50-60кГ, всё по-минимому.

Спасибо!!!

Тайдак
50-60кг не получится,привезут мне только две пятилитровки 😞
Буду пробовать по следующему рецепту: жмых,20 литров воды и 5кг сахара. Посмотрим что в итоге получится.
Лонжерон
50-60кг не получится
Ну потренируетесь.
На самогонове посмотрите.
Я со жмыхом не заморачивался.
TSV
Тайдак
У меня знакомый так чачу делал,говорит жмых и сахар с водой без дрожжей. Но я лично ее не пробовал,может и вправду никакого вкуса особого не получится?

какое состояние жмыха?
выдавлен досуха или просто вычерпали из емкости и слили в бутыль?
в первом случае толку мало
во втором добавляется воды примерно столько, сколько было выжато сока
сахар в соотношении 1часть сахара - 5 частей воды
дрожжи добавлять не надо. они в жмыхе уже есть
лучше пусть привезут отжатый сок 😊
это по результату приятнее будет, чем силос возить туда-сюда

Лонжерон
TSV
лучше пусть привезут отжатый сок
)
John892
TSV
консервы это сок из пакетов или сок концентрированный?
в мелких пакетах в основном химия. краситель, ароматизатор, вода, часть концентрата сока
у вас там завод есть, натуральный выжатый сок продают на вес

Да там яблочный в основном. В общем если найду концентрат импортный возьму на пробу, а пока буду ферменты осваивать.

TSV
у них там винограда - как у нас полыни за забором
накой везти дерьмо, если вместо него можно нормальное залить в емкость?
кстати.
у них там еще и прошлого года может быть готового продукта
так спрашивается, не лучше ли его взять?
а они свежак зальют в свои бочки
TSV
John892
Да там яблочный в основном. В общем если найду концентрат импортный возьму на пробу, а пока буду ферменты осваивать.

если яблочный это именно отжим, то импорт рядом не лежал
быстро туда с канистрами
затариться сколько можно
сок на брожение
потом перегнать
далее или в бочку на выдержку. или так оставить, будет яблочная водка.
это лучше чем непонятно какие концентраты

Лонжерон
если яблочный это именно отжим, то импорт рядом не лежал
быстро туда с канистрами
Кстати, в Москве и близких окрестностях хрен найдёшь яблочный в 3л банках.
В Тверской присутствует.


georg1
Нормальный активированный уголь.
Я фильтр слоями делаю с ореховой скорлупой и углём.
Рублю головы и хвосты жёстко.
Потом бодяжу до двадцатки с родниковой водой и перегоняю вторым разом,отсекая и фильтруя.
Как токо спиртометр кажет сорок,прекращаю гнать.
Бодяжу до 55и с водичкой и никакого привкуса сивухи .

После первого выгона и "жёсткого рубилова" 😊 какая крепость, которую до 20-ки бодяжишь?
Для меня 55 крепковато. Я 45 делаю. Вообще, как вода яблочная пьётся.

Я писал уже, как делал, повторюсь. По-моему по чьему то совету, может и TSV. А затворяю, как Андрей, Посторонним В делает.
Так вот.
Первый прогон - отсекаю головы, и дальше гоню, как говорится, на сухо...ну до 30... остатки, до 20 сливаю для добавления в следующую первую порцию. Сейчас по причине обилия продукта буду выливать.
Получается что-то около 70-65% сырца.

Второй прогон - ничего не бодяжу, так и ставлю 65-70%, отсекаю головы, и до 50%. Собираю хвосты до 30.
Полученный сырец выдерживаю в стекле до полной выгонки остальной браги, всё купирую, разбавляю до 45% и ставлю на щепу.

georg1
Лонжерон
какая крепость, которую до 20-ки бодяжишь?
На сорока пилю хвост.
Общая 60.
Бодяжу до 20 и перегоняю второй раз.
Головы и хвосты режу и развожу до 55ти.
Лонжерон
georg1
Бодяжу до 20
А нафига так сильно?
georg1
Лонжерон
А нафига так сильно?

А шоп ни воняло сивухой.
Да и материала за глаза...

Slepoy Pjou
Мужики , а на НБК СС ни кто не гонит(особенно интересуют самодельные), изучаю ветку на ХД ,руки чешутся , если правда что она изики с сивухой убирает то буду строить .
TSV
с низкоградусной браги изик летит первым
если верить тому, что пишут про нбк, то это просто паровой подогрев протекающей браги
то есть, что испарил, то улетело
чтоб изик задержать, надо его охладить
как вариант делают колонну с насадкой. в низ колонны вставляют участок с узлом отбора. легкие полетели вверх, сивуха осела на насадке и слилась вниз. а внизу ее ждет конусный или трубный узел, из которого конденсат выводится наружу через трубочку
сейчас там писк стоит на тему этих самых нижних узлов отбора
в гугле без проблем ищется ролик про узел сан саныча самогонщика.
Postoronnim V
TSV
сейчас там писк стоит на тему этих самых нижних узлов отбора
Удивляюсь, что только до очередных там на ХД допёрло.
Невозвратный дефлегматор.
ЗЫ. Сам на ХД регистрирован и читатель там давно, но спорить там и доказывать не имею ни желания ни времени.
ЗЗы. простейший сухопарник с отводом или с узким горлом стекания или раст. маслом на поверхности конденсатосборника - то же самое по сути.
TSV
многих грамотных выжили оттуда в угоду бизнесу 223
когда тот стал лепить железо, тогда и волна обсуждения появилась
Postoronnim V
TSV
когда тот стал лепить железо,
А также медь и фторопласт 😊
TSV
реклама до сих пор действует
берут провальные фторопластовые
долго с ними мыкаются и потом помаленьку они всплывают в Барахолке
другим впаривают диоптр на куб
вещь прикольная, то считаю что толку от него нет. только лишние расходы
Postoronnim V
Если честно - то я задолго до Шульмана знал, что фторопласт - это зашибись и в нём все витамины.
В моём "табеле о рангах" фторопласт рядом с серебром и оловом и стеклом и керамикой..
Чуть ниже силикон, нерж. сталь медь и её сплавы..
Потом алюминий ( и он тоже неплох).
Золота с платиной и т.п. в самогонных технологиях не пробовал. 😞
TSV
я о конструктиве
с фторопластовыми провальными (диск с отверстиями) гемор в том, что узкий диапазон работы
сильнее или слабее нагрев и колонна не пашет
все-равно ведутся и платят за нее

узел нижнего отбора слепил ради интереса
но до сих пор так и не дошли руки испытать

Postoronnim V
TSV
узел нижнего отбора слепил ради интереса
Это способ уменьшить кол-во переиспаряющейся сивухи и воды.
Плата - меньший полезный выход спирта.
Имхо, правильно, особенно если есть РК для перегона неотгонов.
TSV
перегонял яблочный сок
сахара в яблоках было не более 12%
на выходе теоретически 5% крепости
при перегоне в начале пошли изики. решил отобрать Т1 в отдельную тару.
запах из этой тары просто обалденный. но стоит растереть на ладони, как изиком прет просто невозможно
в планах сделать узкую РК, диаметром 20мм. для медленного качественного отбора голов, затем периодически открывать-закрывать отбор чтоб выходил спирт с ароматикой, а сивуха была придавлена внизу колонны.
так как труба узкая, то что можно использовать в качестве мелкой насадки?
на форуме были упоминания о стекляном бисере, о керамическом наполнителе для галовочных машин (мелкий наполнитель видеть не доводилось)
Slepoy Pjou
У меня опыт не большой , у моих кубов выходы узкие по этому слив флегмы с колоны в куб через нижний отбор по силиконовому шлангу(по началу ставил тройник и часть флегмы сливал), и заметил что силикон после перегона воняет недели две и это не только изики , там всё и карамель барбариска ,изюм и яблочки(это с сахара), мне кажется тонкой высокой колонной Вы всё порежите , тут наверно первое тело либо через повторное разбавление или укрепление , а если колонну то короткую и на повышенном отборе(паровой отбор с возможнотью полного перекрытия дефлегматорабыл был бы к стати).
Postoronnim V
TSV
так как труба узкая, то что можно использовать в качестве мелкой насадки?
Может стеклобой?
Про бисер тоже помнится читал, но сейчас на али посмотрел - что то недёшево получится..
А ещё раньше керамические "бусы" для электроспиралей продавались. Давно не вижу, а то тоже наверное подошли бы неплохо.
TSV
поглядел в сторону снп 2х2. понадобится то всего 200грамм
на форуме были высказывания, что для узкой трубы должна подходить
если будет нетравленая, то выходит что и нет особо ей замены
керамика вся здоровая
TSV
Slepoy Pjou
тут наверно первое тело либо через повторное разбавление или укрепление , а если колонну то короткую и на повышенном отборе(паровой отбор с возможнотью полного перекрытия дефлегматорабыл был бы к стати).
не, паром все пролетит со свистом
мне надо отделить соседние, головы и аромат. они друг за другом тесно идут.
тут надо буквально по капле отбирать. при минимальном нагреве
Slepoy Pjou
Извиняюсь просто не понял задачу , получить вкусное без изиков или разложить вкусное на радугу 😞 .
TSV
из очень ароматного выделить ненужное: головы и изик
сок без сахара, бродил при +15 две недели. запах просто обалденный
wolfo
Только что закончили борьбу с урожаем - на двоих около 1000 литров яблочного сока.
TSV
хрена се объемы
колхозный сад обнесли? 😊
неплохо
а тут сотки не набралось.
еще и с переработкой проблема нарисовалась. первое тело в объеме 1.7л.
wolfo
TSV
колхозный сад обнесли?
да по соседям - они только и рады, что не надо самим собирать и до компоста волочь.
TSV
купил дробилку Эликор 1-8
сотню кило без напряга порубил. потом каша постояла. после выжал прессом.
все это заняло времени раза в 3 меньше, чем если бы жал соковыжималкой Салют
дробилка "даже не вспотела" 😊
выжималка на этом объеме была бы горячей
Лонжерон
TSV
а тут сотки не набралось.
Я таки 10 бутылей нажал.
Но яблоки так и оставил соседу, не добрал, а антоновку только на поесть привёз.
Настобубенело, что жуть.
И черноплодку оставил. Всё равно никто не пьёт.
Наверное буду склонять жену к прессу, раз так технологично получается.
Только ещё дробилка нужна...и куда 3 соковыжималки девать..?
TSV
одну оставить.
мало ли, вдруг захочется просто сока выпить
не городить же ради одной банки техпроцесс
Лонжерон
мало ли, вдруг захочется просто сока выпить
не городить же ради одной банки техпроцесс
#9506
P.M. Ц
Просто сока..? 😛ipec:
Интересно, кто нить купит юзаные соковыжималки..?
georg1
Лонжерон
Просто сока..? Интересно, кто нить купит юзаные соковыжималки..?

А чо за выжималки?

Лонжерон
А чо за выжималки?
Ужель тебе от Москвы до Питера удобнее?
Одна 2-х летка, импортная какая-то, дыухскоростная и что хорошо, яблоки средней размерности хавает. Чистить не надо. Позже гляну модель.
Вторая только купленная, белорусская, но там гимор, надо резать и косточки удалять. Тут только парой работать.
Ну а шнековую оставлю.
Да и это...ну ладно бы я попользоваться дал, а так...сломается "завтра", мне будет стыдно.
Надёжнее новую купить. Я потому и написал, кому на фиг они нужны?
georg1
Лонжерон
Ужель тебе от Москвы до Питера удобнее?
Одна 2-х летка, импортная какая-то, дыухскоростная и что хорошо, яблоки средней размерности хавает. Чистить не надо. Позже гляну модель.
Вторая только купленная, белорусская, но там гимор, надо резать и косточки удалять. Тут только парой работать.
Ну а шнековую оставлю.
Да и это...ну ладно бы я попользоваться дал, а так...сломается "завтра", мне будет стыдно.

Давай двухлетку!

Лонжерон
Давай двухлетку!
На!
😊

И ак ты видишь пересыл? Это же целый гимор на почте!

TSV
Лонжерон
Просто сока..?
Интересно, кто нить купит юзаные соковыжималки..?
просто сок. выжимаешь, закатываешь в банки
зимой очень приятно выпить сока , а не химию магазинную
у кого-то бывает что нет достаточных средств на новую. или не видит смысла новую задорого покупать, так как после первой работы она уделается жмыхом
главное чтоб работала и не была в затасканном виде
georg1
Лонжерон
И ак ты видишь пересыл? Это же целый гимор на почте
Отправь транспортухой.
Или желдором.
Денех то скока?
Ну и реквизиты в личку...
Лонжерон
TSV
просто сок. выжимаешь, закатываешь в банки
зимой очень приятно выпить сока
Да это пошутил я...
Мы соковарИм.

Ну и реквизиты в личку...
Кинул, а реквизиты, когда соображу как
TSV
Лонжерон
Мы соковарИм.
убийство витаминов кипятком.
отжимать надо.
TSV
что за сорт винограда? кто-нибудь в курсе?
продавец из азии, таджик или узбек (в смысле, не молдаванин и не с юга России)
Лонжерон
TSV
убийство витаминов кипятком.
В холоде надо. Так не рискуем.
TSV
а так сладкий компот на выходе
wolfo
TSV
убийство витаминов кипятком.
отжимать надо
без пастеризации ?
TSV
яблоки вымыть. отжать в холоде и сразу по емкостям в подвал или в холодильник. заливка под пробку.
Лонжерон
Ну это сколько холодильников надо..? Да и отжимать в холоде - только в деревне. Так что до переселения туда не реально.
Avega
Виноград похож на наш мускат . Столовый сорт, сладкий, с конкретным вкусом.
Slepoy Pjou
А как беленькую делаете , как запустил колонну перестал пользовать химию и уголь , только фруктозы четверть ложечки чайной на литр , а предпоследний раз НДРФ получился жестковат и на остатках провёл опыт(вычитал на Хомдистиледе) грел сортировку до 70 гр , только чтобы минимизировать потери грел в закрытой скороварке , продукт получился вещь , вместо горечи и жжения в послевкусии приятная теплота .
Лонжерон
Остановилось две бутыли, ставленные 17.09.17.
В пятницу начну выгон.
Вот такие мысли:
Гоню с отбором Г, тело, хвосты начинаю рубить с 50-и.
Дальше гоню "досуха". Обычно 20 получается.
Тело до 50-и(около 65-70гр) повторно выгоняю с отбором Г и Х опять же до 50 , получаю около 80гр купажирую с следующей партией.
То что отбиралось ниже 50 с первого и второго погона купажирую и выгоняю третий раз, так же с отбором Г и Х.
Я не перемудрил?
Slepoy Pjou
Попробуйте перегнать по Габриэлю на два тела , у него хорошая тема на Хомдистиледе .
TSV
Avega
Виноград похож на наш мускат . Столовый сорт, сладкий, с конкретным вкусом.

кисть тяжелая. килограмм
сахаристость 16%, не сказать что очень сладкий. возможно что и недозрелый
а вот запаха или вкуса какого-то особенного нет
вообщем, передавил, постояло сутки и жмых выдавил. сейчас сок бродит отдельно, а жмых на сахаре зарядил

TSV
Slepoy Pjou
а предпоследний раз НДРФ получился жестковат
вероятно головы не выбраны до конца. поэтому и жестко и глотку дерет
TSV
Лонжерон
Остановилось две бутыли, ставленные 17.09.17.В пятницу начну выгон.
яблоки?
если они, то первый перегон досуха без делений на самом коротком прямотоке.
с присутствием меди в зоне пара. и в жидкости, всяко хуже не будет.
отбор голов, и перегон для укрепления.
затем еще несколько укреплений, пока крепость не достигнет 85
и затем еще один, отбор продукта пока запах сивухи не пойдет в отбор.
Slepoy Pjou
Да скорей всего подпустил голов, без сивухи они сильнее заметны хоть их и меньше в разы чем в самогоне полученном без дефлегмации , хорошо что метод нашёлся как это исправить . Потихоньку собираю железо на НБК трубу нашёл 48мм внутренний на полтора метра а с тарелками так ясности не получил уже третий раз начал перечитывать практическую ветку .
Лонжерон
TSV
яблоки?
если они, то первый перегон досуха без делений на самом коротком прямотоке.
с присутствием меди в зоне пара. и в жидкости, всяко хуже не будет.
отбор голов, и перегон для укрепления.
затем еще несколько укреплений, пока крепость не достигнет 85
и затем еще один, отбор продукта пока запах сивухи не пойдет в отбор.

Яблоки.
"отбор голов.." это же и к первому перегону относится? И последующим?
"на самом коротком.." это как? У меня только один холодильник.
Ну ещё есть от Катюши, но он мне чего то не нравится.
"Присутствие меди...". Есть сухопарник, туда чего нить медного...
А чего такого медного можно найтить нынче? Даже не представляю.
Чего то загрузили Вы меня ещё больше, чем я сам... 😊

Slepoy Pjou
Сегодня испытал сердце будущего насоса для НБК клапанная перестальтика , такого ещё ни у кого не видел , при мацанье сосёт воду с 0,7 метра сухим , буду женить с моторчиком .

раньше такие клизмы были для переливки бензина .
П.П. Поигрался ещё немного и подумалось что помпа на таком принципе и автономку потянет.
Slepoy Pjou
Лонжерон если не морочишся с изиками то бери головы и на первом прогоне остальное досуха , на втором опять головы , тело до 50 +- по вкусу , хвосты к следеующей бражке .
головы не выкидывай копи можно укрепить и пользовать как топливо или растворитель , а может и колонной обзаведёшся там много спирта.
П.П. Второй прогон с сухопарником а лучше с двумя .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
, при мацанье сосёт воду с 0,7 метра сухим
Да любая перистальтика сосёт и по сырому и по сухому и поднимает с любой нужной для быт. использования высоты
К стати, а зачем перистальтике клапан?
Перистальтика - она уже сама собой представляет 2-3 клапана.
Вот - недорогая и уже проверенная в работе https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.rFYxC1
Лонжерон
Slepoy Pjou
с изиками то бери головы
Кто такие "изики"?
Slepoy Pjou
А где творчество , шланг полностью не передавливается по тому и клапана , происходит нажатие глубиной которого собираюсь регулировать подачу (механически).
TSV
Лонжерон
Кто такие "изики"?
это он - http://www.xumuk.ru/toxicchem/47.html
Лонжерон
Два вопроса.
Где взять медь? Генераторная подойдёт?
За неимением куда, можно ея в сухопарник?
tomat
Где взять медь?
https://www.yandex.ru/yandsear...r=213&clid=9582
Лонжерон
tomat
https://www.yandex.ru/yandsear...r=213&clid=9582

Спасибо!
К примеру вот:
https://hootch.ru/panchenkova_...CAzMCDRgdC8O191 YXBZXzkyZm1mdlNJVGJadUFHTEE7&frommarket=https%3A//market.yandex.ru/search%3Ftext%3Dнас%25D&ymclid=092757959101984295200003

Куда её?
У меня дистиллятор. Первую выгонку делал напрямую. Следующие с сухопарником.
В сухопарник её забодяжить? Больше просто некуда.

TSV
как аппарат выглядит? фото есть?
Лонжерон
фото есть?
Да, выкладывал тут раньше, но разве раскопаешь?
Да практически как у полковник1, в МР
Только колена покороче.
TSV
если то фото, где висят две банки, то медную сетку поставить в саму восходящую трубу, что на самом баке
банки отрезать болгаркой нахрен
еще лучше срезать трубу с крышки и приварить кламп
тогда по необходимости можно будет ставить что угодно
сырец из браги на простом дистилляторе. а головы на колонне чистить
tomat
как аппарат выглядит? фото есть?
О, коллега, вернулся 😊
Серег, нахлабучь этих перцев, шо про насадку не слыхивали... 😛
Лонжерон
нахлабучь этих перцев, шо про насадку не слыхивали..
Себя нахлобучь. 😊Все слыхивали, да не все годится.
Кабы я литров хоть 500 в полгода выгоняли, а так нынче рекордный, 200л.
Расходы на все прибамбасы выгоду к нулю сведут.
TSV
выгода в качестве
на этих древних банках головы как следует не отобрать. равно как и изоамил не очистить
или как у Жванецкого - но можно и не платить. если результат не важен
Лонжерон
выгода в качестве
Обеспечивается.
Может не луче всех этих прибамбасов, но по крайней мере не хуже.
А лучшее - враг хорошего.

Вот в такой, в стойку запендюрю.

TSV
труба на резиночках?
вместо того чтоб сделать один раз нормально, ставится всякая помойка
ну да дело хозяйское
Лонжерон
труба на резиночках?
прокладки да
TSV
я уже ломал одно подобное уродство под названием Домовенок1 (не свое разумеется)
народ упорно лезет на грабли, да еще и бабло свое за это платит
платить надо за нормальную модернизацию. а не за дерьмо мамонта. пусть даже в блестящем виде
Лонжерон
TSV
под названием Домовенок1 (не свое разумеется)
У меня ещё такой есть 😊

https://m.market.yandex.ru/pro...m=search&page=1

TSV
для первого перегона лучше всего обычный прямоточник
незачем лепить укрепляющие конструкции как по ссылке на ксюше-хрюше
вот такое и все
только холодильник по возможности круче вниз

а поднимающуюся с куба трубу по возможности как можно короче
TSV
уже показывал фото бражной колонны
снимается царга. снимается деф. и холодильник ставится прям на крышку через 2 поворота


TSV
и никакие вытяжки и прочие прибамбасы на потолке не мешают
все что испарилось, то улетело без укреплений в холодильник.
потом все ставится обратно и с сырца с помощью дефлегматора покапельно отбираются головы.
но для этих дел надо на крышку ставить кламп.
резиночками длинную хреновину не удержать.
а ксюши с хрюшами просто дают укрепление без возможности регулировок. вся сивуха будет твоя
Лонжерон
и никакие вытяжки и прочие прибамбасы на потолке не мешают
Вот, нашёл.
TSV
первый погон лучше делать без банки над кубом
чтоб все вылетало "согласно расписания"
тогда можно производить очистку просто за счет разницы в скорости испарения продукта
с браги в первую очередь полетят изоамил(сивуха) и головные
отобрав первую часть до крепости 50% в струе, вторую часть собирать в другую емкость. и после ее укрепить перегоном.
вода останется в кубе и будет дистиллят с пониженным содержанием сивухи
Лонжерон
TSV
первый погон лучше делать без банки над кубом
Все так.
Postoronnim V
TSV
первый погон лучше делать без банки над кубом
чтоб все вылетало "согласно расписания"
Если в "банке над кубом" внизу приделать штуцер для удаления конденсата, то первый погон можно делать и с этой "банкой".
Потому, что изоаминол в куб возвращаться уже не будет, а из куба всё будет вылетать точно так же "согласно расписанию" и с удалением изоамиловой головной фракций ни чего не меняется (по сравнению с простой системой куб-холодильник).
Однако тело погона уже будет чище в принципе, т.к. в "банке" всё равно будут конденсироваться и удаляться остатки изоаминола, другие высококипящие сивухи и вода.
Лонжерон
Если в "банке над кубом" внизу приделать штуцер для удаления конденсата
Его там есть. 😊
Надо открытым держать во время прогона, или открывать периодически?
Postoronnim V
Вот вставляй в него трубочку, трубочку в бутылку, а в бутылку залей стакан воды для гидрозатвора.
Всё, что улетучится из куба попадёт либо в холодильник, либо частично сконденсируется в "банке" и будет утилизировано в бутыль и исключено из дальнейшего погона.
Всё изоаминоловое, что дойдёт до холодильника - отберёшь с головизной.
Лонжерон
Всё, что улетучится из куба попадёт либо в холодильник, либо частично сконденсируется в "банке" и будет утилизировано в бутыль и исключено из дальнейшего погона.
Спасибо, Андрей!
Вот не допёр с бутылкой и ГЗ.
Slepoy Pjou
На шланге сделать петлю и будет гидрозатвор ,а ещё можно банку остужать вентилятором , но будут большие потери я возвращял флегму обратно в куб .
Slepoy Pjou

Гнал так пока не сделал колонну .
Slepoy Pjou
94682127

Получается , при 45 об/мин от 85 до 600 мл/мин 5,1 -36 л/час .
Postoronnim V
Эксцентриком по трубке давит?
Slepoy Pjou
Да сначала хотел сделать шатун с топталкой но попался ролик , хорошо вписался .
Postoronnim V
Хорошая производительность получилась, хоть и не по перистальтическому принципу.
Slepoy Pjou
Я только с сахаром могу работать и клапана забиватся не должны теперь бы с тарелками разобраться , труба 48 вн пар до 2,5 - 3 кВт .
Postoronnim V
А с тарелками что?
Slepoy Pjou
Запутался в теме про НБКа на ХД сколько дырок сверить и каких , там не зарегистрирован не спросить , пока склоняюсь к 12 на 7мм . И вообще не понятно в середине на 70-80 стр Шульман советует на 50ю 13х7мм 20% от сечения то к концу 28-24х6мм и 28-30%
Postoronnim V
Если про провальные тарелки - то это кажись это стандартные значения в каком то онлайнкалькуляторе.
Там вроде меняешь значения - в результате только скорость пара.
По мне - так если подходить к провальным-ситчатым, то делать трубки перетекания, что бы диапазон расширить.
А там и до колпачковых один шаг.
Slepoy Pjou
Вот отдельное перетекание я совсем не пойму если жидкость отдельно а пар отдельно где происходит отжим , да и калибр маловат чтоб развернуться , мне б литров 20 в час бражки на 2 кВт .
П.П.Извиняюсь Врубился перелив поддерживает уровень жидкости на тарелке .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
перелив поддерживает уровень жидкости на тарелке .
Да.
Потому, что провальная тарелка работает эффективно в узком диапазоне.
Мал поток пара - флегма стекает без кипения-бурбуляции и кпд мал.
Много пара - флегма не успевает стекать вниз и происходит захлёб со всеми аварийными вытекающими.
Поставив трубки перетекания мы отдаляем риск захлёба, но остаётся недостаток ситчатых и провальных тарелок - необходимость поддержания достаточного паропотока.
Иначе всё стечёт вниз и опять таки потребуется время для накопления флегмы для входа колонны в рабочий режим.
С колпачковыми проще - даже остановленная колонна быстро войдёт в режим, т.к. все ёмкости и гидрозатворы остаются в рабочем режиме.
Меж тем колпачковая совсем немного сложнее ситчатой с переливом.
Там и считать КПД особо не придётся и пропускную способность достаточно сделать избыточной и не иметь неприятностей с захлёбом.
TSV
тарелки или крупная насадка
не одно и тоже по работе?
сделать меньше насадки и покрупнее и по идее должно быть аналогично тарельчатой
с той разницей, что там кипит жидкость по уровням, а тут будет перебираться по насадке по всей ее высоте
tomat
Разбавлю немного...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=a85iN8J9nbM

Барабан уже есть, сегодня купил два подшипника 207. Мотор на 5.5кВТ пока выбираю где поближе. Можно потихоньку записываться на новый сезон 😊
Рассмотрю только серьезные предложения.

Slepoy Pjou
А где можно почитать про колпачковые и переливные тарелки в НБК ,пару тройку раз на ХД попадались но там всё больше авторов ругали , и не бует ли при работе с ними на колонне малого диаметра завышено рабочее давление , одно дело спирт по тарелкам гонять а другое брагу, если есть с чего слизать я только за а то мне ещё пароген делать и бардоотводную систему .
TSV
tomat
Барабан уже есть
тупиковый вариант
тебе об этом уже говорил
ножи надо ставить. а не лист с кривыми дырками, которые засрутся на первом же прогоне
TSV
Slepoy Pjou
А где можно почитать про колпачковые и переливные тарелки в НБК
вот тут есть обсуждение непрерывной
http://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=651
tomat
ножи надо ставить
Сначала попробую этот вариант. У чела неплохо идет и так. Если не понравится, то переделаем на ножи. Попаду не намного - на лист нержи с кривыми дырками.
Slepoy Pjou
Если движок на три тысячи об и на большом диаметре скорей всего пюре просто не удержится .
TSV
пюре или иная каша - не важно
проблема будет потом
когда мякость забьется под изогнутый лист
и станет рассадником всякой фауны
ставить на вино после такой терки стремно. можно получить много-много уксуса.
из-за тех самых зверей, что будут с успехом размножаться в забитых отверстиях в металле
tomat
Серег, не сгущивай краски. Если делать все за один прогон, то пофиг. Сделаем лист нержи съемным 😛, как на соковыжималках.
TSV
видео про непрерывную колонну из доступных деталей с али
http://www.youtube.com/watch?v=couVzIN8ED8
Slepoy Pjou
Еще вопрос, есть ли пластик пригодный для тарелок кроме фторопласта и силикона , в фикспрайсе видел разделочные доски и подкладки под сковородки , что-нибудь бюджетное .
Нарезал заготовок из меди но пока нет полной ясности отложил.
Postoronnim V
Полиэтилен при 100 градусах ещё инертен, но, боюсь, что размягчится и "потечёт".
TSV
есть какой-то поливинил ПВДФ
http://www.afinara.ru/acids/
но вопрос подходит ли это для спирта и потребления потом
медь обрабатывать проще.
а нержавейку чистить
Slepoy Pjou
Всем спасибо , нашол переливные тарелки подходящие моим ТТХ на 47 стр практической ветки по НБК на ХД у Шульмана , начну делать сразу в чистую .
Billi Boi
Добрый день.
Я как то из темы выпал на пару лет 😊
А тут систему МСД не обсуждали?
А то уж больно понравилось мне тут на соседнем форуме :
http://forum.beersfan.ru/threa...%BA%D0%B8.2936/
Billi Boi
И еще по очистке браги - тема понравилась.
http://forum.beersfan.ru/threa...%BA%D0%B0.2948/
Kostikfraerok
Billi Boi
Добрый день.
Я как то из темы выпал на пару лет 😊
А тут систему МСД не обсуждали?
А то уж больно понравилось мне тут на соседнем форуме :
http://forum.beersfan.ru/threa...%BA%D0%B8.2936/

там на форуме есть картинка старая, типа вот мсд ещё бутлегеры применяли - походу не правильно её расшифровали там, на самом деле то не мсд, а простая перегонка паром, только через несколько емкостей подряд, на бочках надпись "mash" - с английского выходит что "пюре", они походу кукурузный гнали с дробиной большими объёмами паром иначе никак.... А вообще мсд - хрень и танцы с бубном по сравнению с той же БК....

Aximand
wolfo
хуже не будет
только щепу надо сначала или вымачивать или отваривать иначе слишком сильно дубить будет
+прокалить/обжечь

дырочка наверное не спасет..
лучше компрессором воздух вкачивать, только не забортный брать а из "банки"

С бочками действительно возни больно много. То вымачивать то отстаивать. Короче как не посмотри один гемор. Чипсы это вариант. Кстати недавно вычитал на одном из форумов там мужик их сам делает дома причем не абы как а оставляет дубовую щепу замачивать в "головах" после чего жарит. Кто нибудь пробовал?

Postoronnim V
Aximand
С бочками действительно возни больно много. То вымачивать то отстаивать. Короче как не посмотри один гемор.
Вот для домашнего применения как раз с бочками никакого гемора.
Месяц-полтора вымочил в воде, месяц-два в самогоне и всё. Пользуйся годами-десятилетиями.
А с чипсами, что бы правильно получилось, как раз не всё так просто.
Там аэрация кислородом нужна.
Иначе плинтусовка получиться.
А вот когда бочка поистощится - то чипсы туда добавлять как раз запросто можно и естественная аэрация при том сохраняется в полной мере.
Billi Boi
Kostikfraerok
.... А вообще мсд - хрень и танцы с бубном по сравнению с той же БК....

Ну как бы они то же самое про РК говорят.
Этот форум вообще - антагонисты с ХД.

По теме - есть кто в этой беседе, кто реально этот метод пробовал.
Три - четыре банки поставить - вроде ума особого не надо и сложностей нет.
Попробовать - что ли?

Kostikfraerok
я гнал на трёх банках - лучше чем прямоток, но хуже чем бк
Romanz
Billi Boi

Ну как бы они то же самое про РК говорят.
Этот форум вообще - антагонисты с ХД.

По теме - есть кто в этой беседе, кто реально этот метод пробовал.
Три - четыре банки поставить - вроде ума особого не надо и сложностей нет.
Попробовать - что ли?

Дружище!
Я гоню на БК и РК и нах танцы с бубнами и неграми. Спроси апологетов БАНОК анализы (хроматограммы) их пойла, что получают. Полагаю что про это они даже не слышали. Физику и химию хер обманешь, без дефлегматора и насадочной царги вкусного безопасного напитка не получишь.

Romanz
Дружище!

Я гоню на БК и РК и нах танцы с бубнами и неграми. Спроси апологетов БАНОК анализы (хроматограммы) их пойла, что получают. Полагаю что про это они даже не слышали. Физику и химию хер обманешь, без дефлегматора и насадочной царги вкусного безопасного напитка не получишь.

Прочитай здесь про крышки которыми баночники свои банки закрывают:
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=164

TSV
Romanz
Спроси апологетов БАНОК анализы (хроматограммы)
фанаты банок как правило не заморачиваются вопросами анализов 😊
главное чтоб было просто и дешево
Postoronnim V
Рект. Колонна есть всего лишь более совершенное оборудование для ректификации.
А последовательные банки есть менее совершенное
И в раньше время именно такие банки назывались ректификаторами.
От тарельчатых и насадочных колонн отличаются меньшим кпд и большими потерями.
А на сколько чистым будет продукт и его полезный выход - это зависит от числа банок и их конструкции.
TSV
можно налепить кучу банок, как здесь
http://tonnasamogona.ru/wp-con...5/12/kvinta.jpg
но гемора много, а толку все-равно будет мало
Postoronnim V
TSV
но гемора много, а толку все-равно будет мало
ИМХО, по ректификации будет от силы как пары колпачковых тарелок, но по спиртовыходу сильно меньше, т.к. этанола в банках полно останется.
В ректификаторах подобной конструкции банки дополнительно грелись, а пар сквозь накапливающуюся флегму пробулькивался.
DikiyMan
эх, а я куб убил - отвалилась ручка, решил заварить спецэлектродом по нерже, прожег совсем капитально( и от Магарыча отдельно кубов что-то не нашел в продаже.
Slepoy Pjou
У меня на сухопарнике стоял слив в куб , если его охлаждал вентилятором на втором прогоне в паре с тарелками до 45 в струе сивуху не пускал (первый прогон не дроблёный).
forums/i...71/20271
Slepoy Pjou
Пайкой оловом можно попробовать исправить , а у меня паяльник сдох в самый не подходящий момент на пол пути .

Да и на предыдущей фотке всё на пайке (олово и ортофосфорка).
TSV
DikiyMan
эх, а я куб убил - отвалилась ручка, решил заварить спецэлектродом по нерже, прожег совсем капитально( и от Магарыча отдельно кубов что-то не нашел в продаже.

к аргонщикам. тем кто мелочь сваривает
на малом токе заварят если мелкое или заплатку поставят если крупное.
электродом нельзя такие вещи. в кубах стенки тонкие. на раз прожигает.

TSV
Slepoy Pjou
а у меня паяльник сдох в самый не подходящий момент на пол пути .
в данном случае газовой горелкой на баллоне можно погреть корпус. олово и растечется

что-то гляжу сегодня "день поломок"
у меня вдруг неожиданно накрылся рефрактометр спиртовой
чистое стекло- синий экран
капнул - нихрена никаких границ не видать.
оказалось отвалилась линза, стоящая у призмы
клей твердый хрупкий. приклеено к пластику. линза и выпала
разобрал-собрал. небольшой перекос получился, но не существенно. главное что работает и покупать не надо

Slepoy Pjou
С горелкой не люблю работать , взял паяльник у соседей , осталось досвелить 144 отверстия .

TSV
Slepoy Pjou
осталось досвелить 144 отверстия
как в старом фильме "Буратино" : еще пять тыщ ведер и считайте что ключик у Вас в кармане
😊

С праздником!

Slepoy Pjou
Да , если всё срастётся до Нового Года НБК испытаю .
Avega
Александр, с Днём Рождения !Успехов!
Slepoy Pjou
Спасибо , хочу выложить здесь этапы постройки своей НБК , вещь может оказаться весьма полезной особенно при больших объемах , проблемы и их решения .
Тайдак
Доброго дня! У меня аппарат Феникс, народный. Планирую на днях купить к нему ректификационную колонну с укреплением Зенит. В инете отзывы о колонне неоднозначные. Вот и думаю,стоит ли игра свеч? Варю пока только сахорный самогон,в дальнейшем планирую фруктовые и зерновые.
Romanz
Тайдак
Доброго дня! У меня аппарат Феникс, народный. Планирую на днях купить к нему ректификационную колонну с укреплением Зенит. В инете отзывы о колонне неоднозначные. Вот и думаю,стоит ли игра свеч? Варю пока только сахорный самогон,в дальнейшем планирую фруктовые и зерновые.

То что выдал поиск это БК. Царга короткая - таких денег не стоит.

Тайдак
Romanz

То что выдал поиск это БК. Царга короткая - таких денег не стоит.

Планирую брать еще царгу 50см.

TSV
хоть две царги
нормальной ректификационной колонной этот зенит все-равно не станет
TSV
поставил на второй перегон виноградный жмых с сахаром.
не знаю как там народ нахваливает что двух достаточно, но сивуха прет.
духан неприкрытый
Avega
Гонится на обычном дистилляторе, или используется что то мудрёное?
TSV
прямоточный холодильник.
чтоб не потерялась ароматика
как и ожидалось, при низком градусе сивуха впереди прет
на том же прямотоке сделаю несколько укреплений, загоню сивуху в хвосты
головы отбирал РК, покапельно. 30-40мл/час
потом прямоточник поставил
Negoziant
Этикетки делал
Avega
Интересно, что у вас получится в результате.?
Kostikfraerok
а мне виноград с сахаром понравился - сразу запах был ещё тот, а как месяц отдохнул на дубовой щепе средней обжарки - совсем другое дело, и вкус другой, и запах
Romanz
Вы описали красную схему, где метанола выше крыши.
Я бы это не стал пить.
Slepoy Pjou
Интересный ролик по простому приготовлению щепы .
https://www.youtube.com/watch?v=wKVzieaqSA4
https://www.youtube.com/watch?v=qR8CzPEM5lY
Slepoy Pjou
Сегодня заканчиваю пилить тарелки для НБК
Slepoy Pjou
Сегодня заканчиваю пилить тарелки для НБК
Slepoy Pjou


Avega
Медный шедевр .А почему всё таки медь ?
Slepoy Pjou
Медь на первый перегон хорошо , да и обрабатывается лучше , столько сверловки на нержавейке повесится можно , БУ трубу на 22 распускал , переливы 12я , сифоны- муфта соединительн на 18 пиленная надвое , всё стянуто на нерж шпильку М5 , втулки из восьмёрки .
Slepoy Pjou
На ХД спёр свежее видео работы НБК хорошее без зауми и занудства .
youtube.com
Avega
В процессе работы медь обязательно зацветёт, надо ли её будет чистить и как это делать при таком конструктиве. Только разбирать и травить ? или ещё как то победить можно будет образовавшийся тёмный налёт.? Или потемнение меди не имеет значения, не вредно...
Slepoy Pjou
Если медь не контактирует с готовым продуктом (только по пару или будет ещё перегон) не страшно хотя многие гонят на меди и не парятся , на не чищенной могут появится неприятные запахи и налёты растворимые в воде (медянка и прочие) что здоровья не добавит, проще чистить замочив изделия на несколько часов в горячей барде .
Avega
Опять химичить надо.
Slepoy Pjou
Где тут химия , просто задерживаем слив барды в каналью (хотя конечно химия но своя, натуральная ), Avega перед каким выбором Вы стоите озвучте , может в чём и поможем .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Если медь не контактирует с готовым продуктом (только по пару или будет ещё перегон) не страшно хотя многие гонят на меди и не парятся , на не чищенной могут появится неприятные запахи и налёты растворимые в воде (медянка и прочие) что здоровья не добавит, проще чистить замочив изделия на несколько часов в горячей барде .
Медь, контактируя с брагой и парами способна увеличить в конечном паре содержание фурфурола аж в два с половиной раза и это улучшает органолептику продукта.
Меж тем фурфурол по степени ядовитости примерно аналогичен метанолу.


Avega
У меня аппарат 20 литровый, с вертикальной трубой 500 мм и ду.40. Плюс сухопарник и прямоточный холодильник. Всё из нержавейки. Вертикальную трубу, перед перегоном ,заполнял и медью ,и нержавейкой ,и гнал вообще без заполнения. Конечный продукт практически всегда одинаков ( зависит от сырья браги ).Поэтому и интересует , а нужно ли это заполнение, если я не чувствую разницу? Медь потом ещё и отчищать приходится ,после нескольких погонов она темнеет ,окисливается. Думаю может себе колонну собрать, а с материалом не ясно. В продаже всё основное из нержавейки и только гурманы медью пользуются. Кто прав.?
Postoronnim V
Avega
Конечный продукт практически всегда одинаков
Потому, что :
1. меди относительно не много и она не контактирует с кубовой жижей, а значит и фурфурола добавляет меньше.
2. труба или труба+насадка работают подобно тарелке и заметную часть фурфурола отправляют взад в куб.
3. коэфф.ректификации фурфурола в районе 0,5 и значит его испарение из куба само по себе явно сдвинуто к хвостам.

Так, что те, кто хвосты не пьёт - в таких условиях особой разницы не почувствует.

Avega
Медь потом ещё и отчищать приходится ,после нескольких погонов она темнеет ,окисливается
Вот это почернение есть результат взаимодействия с медью соединений серы и однозначно улучшает вкус самогона.
С другой стороны - источником серы служат останки дрожжей и если сбраживать минимальным кол-вом дрожжей, правильно декантировать и фильтровать брагу - то и серы будет меньше и чернеть будет не так интенсивно и, значит актуальность меди снижается.
Avega
В продаже всё основное из нержавейки и только гурманы медью пользуются. Кто прав.?
Да все правы.
С нержавейкой или там фторопластом можно не чистить, но и органолептику они не улучшат и фурфурола не добавят.
Медь органолептику улучшит и фурфурола добавит и обрабатывается проще нержавейки, но чистить от сульфида придётся регулярно.
Впрочем, если не чистить, то медная колонна будет схожа по свойствам с колонной из нержавейки или фоторопласта.
Slepoy Pjou
Колонну делать легко , я уже четвёртую делаю , колонна с паровым отбором легка в изготовлении и управлении ,простому самогонщику легко даётся особой электроники не требует , два три хороших термометра с десятыми и манометр от тонометра
Да и экономия приличная , я на головах и хвостах накопленных за год месяцев пять жил .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
колонна с паровым отбором легка в изготовлении и управлении
Я делал с отбором по жидкости с фиксированным минимальным ФЧ и она тоже довольно проста в изготовлении.
Slepoy Pjou
Ну да , всякие пережималки игольчатые краны , стартстопы , электроника , а здесь термометр в отборе всё покажет .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Ну да , всякие пережималки игольчатые краны , стартстопы , электроника
У меня в колонне с жидкостным отбором ни чего такого в помине нет.
Один-единственный термометр в зоне отбора.
И делать такой конденсатор-дефлегматор с фиксированным ФЧ узла отбора от силы один выходной не напрягаясь.
Из простого и недорогого китайского термоса из нерж.
Ну а саму колонну делать ровно столько же сколько, сколько и с отбором по пару. Если насадочную - то ещё один выходной управиться запросто.
Slepoy Pjou
Я имел в виду что жидкостной отбор это уже другой уровень требующий некоторой перестройки , а паровой естественное развитие навыков и оборудования не требующее больших усилий как мне кажется , ну и дефлегматор из медной тормозной трубки тоже легко сделать и будет он эффективнее и с продуктом не контактирует .
Во слово подобрал , кашернее 😊
правда сомневаюсь в правильности написания .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Я имел в виду что жидкостной отбор это уже другой уровень требующий некоторой перестройки
Это если изгаляться в универсализме и перфекционизме.
А если делать колонну под конкретную задачу - то не сложнее парового отбора при ВСЕГДА стабильном ФЧ.
У меня ервая колонна тоже была нечто..
И куча термометров и дифференциальный датчик захлёба и эдектромагнитное управление направляющей потока флегмы..
Вот с ней и понял то, что и без того из книжек ясно было - для качественного извлечения спирта из голов, хвостов и недогонов нужна колонна с ФЧ не менее трёх.
Тогда просто переделал старую колонну на предельно простой вариант работающий в режиме на треть ниже захлёба и всё получилось предельно просто по конструкции и управлению при стабильно ФЧ в любом разумном режиме.
А зерновой и фруктовый самогон гоню просто на другом оборудовании и в мыслях нет на этом оборудование гнаться чистотой и крепостью свойственных РК.
Avega
Если фурфурол является ядом то как он вкус улучшает, делает самогонку вкуснее, а печень и почки в никуда спускает ? Если ,допустим, внутрь бака поместить медные пластины, то они будут с брагой контактировать , объём фурфурола увеличится и положительно повлияет на вкус продукта , а лишнего не получится. Не соберётся много яда ?
Postoronnim V
Avega
Если фурфурол является ядом то как он вкус улучшает, делает самогонку вкуснее, а печень и почки в никуда спускает ?
Ага.
Слышали наверняка, как некоторые самогонщики хвалятся, что дескать до чего же самогон у них класный - хлебушком или мёдом или фруктиной пахнет.
Вот эти вкусные запахи и есть фурановые соединения (фурфурол, оксиметилфурфурол...).
Avega
Если ,допустим, внутрь бака поместить медные пластины, то они будут с брагой контактировать , объём фурфурола увеличится и положительно повлияет на вкус продукта , а лишнего не получится. Не соберётся много яда ?
Соберётся.
Я уже говорил выше, что медью фурановых соединений может стать больше в 2.5 раза.
И особенно сильно это почувствуют те, кто гонит при помощи простого куба и холодильника.
Потому. что коэфф. ректификации фурфурола хоть и не выше.0,5. но какая-то его доля всё равно будет испарятся и попадать в тело.
Вот колонна или дефлегматор уже заметно возвращают фурфурол в куб и в теле его меньше.
Впрочем, разного рода ординарные виски-коньяки-бренди-кальвадосы-граппы.. могут запросто гнать на довольно простых аппаратах без особой отсечки сивухи, но потом в лаборатории измеряют получившиеся концентрации вредных примесей и доводят их до допустимой нормы путём разбавления полученного напитка ректификатом и водичкой.
TSV
Postoronnim V
могут запросто гнать на довольно простых аппаратах без особой отсечки сивухи
а как ее отсекать, если из браги в сырец, а из сырца в дистиллят
сперва сивуха прет в головах, потом пополам с телом
аламбисты еще и "на голос берут" - медное ведро типа классика, на нем издревле гнали и только так и надо делать
вот только сивухе никто не объяснял, что если классика, то она лететь не должна. летит себе и летит, как и полагается согласно коэф.ректификации
Slepoy Pjou
Отсюда вывод :Надо делать колонну , а какая она будет с отбором по пару или жидкостным без разницы работает всё . Ода мочалке :
https://www.youtube.com/watch?v=tj_mRwOgX-k
Postoronnim V
TSV
а как ее отсекать, если из браги в сырец, а из сырца в дистиллят
сперва сивуха прет в головах, потом пополам с телом
аламбисты еще и "на голос берут" - медное ведро типа классика, на нем издревле гнали и только так и надо делать
вот только сивухе никто не объяснял, что если классика, то она лететь не должна. летит себе и летит, как и полагается согласно коэф.ректификации
Я имел в виду фурфурольную составляющую, которой при прочих равных с медью будет больше.
Аламбик конечно классика, но там же купол-дефлегматор и взаимодействие пара и флегмы на стенках.., а это полюбому уменьшает содержание в отборе высокотемпературнокипящих (;80 градусов) фракций и сдвигает их к хвостам, а значит даже с изобилием меди там фурфурола может быть меньше, чем по примитивной схеме куб-холодильник.
Тем более, что получают вискарь или коньяк на аламбиках не за один погон и гонят, когда температура окружающей аламбик среды достаточно низкая.
Да и хвостами считают всё, что спиртуозностью ниже 55-60 %
Теплопроводность меди конечно способствует большей дефлегмации, но не это главное, т.к. основная же функция меди - это поглощение серы.
И медные аламбики чистят до блеска перед каждым применением.

Slepoy Pjou
Отсюда вывод :Надо делать колонну , а какая она будет с отбором по пару или жидкостным без разницы работает всё .
Конечно работает.
Даже при 4-5 теоретических тарелках и при ФЧ равным 2-3 содержание изоаминола уменьшается раз в десять.
Работать естественно будет одинаково и с паровым отбором и с жидкостным.
Различие в типах отбора скорее в эксплуатационном и конструктивном балансе плюсов и минусов.
Например при паровом отборе дефлегматор можно сделать из чего угодно (из высокотеплопроводной меди в т.ч.) и это плюс. А минус в том, что трудно поддерживать ФЧ постоянным.
С жидкостным отбором наоборот.
Поэтому каждый сам для себя решает, как ему удобнее.
Например у меня колонна для высокой степени очистки из нержавейки. фторопласта и с жидкостным отбором,
а аппарат, на котором перегоняю зерновые и фруктовые дистилляты - с дефлегматорами в виде тарелок Писториуса (меди там в совокупности примерно около 10000 см кв.) и с паровым отбором.
TSV
Postoronnim V
Тем более, что получают вискарь или коньяк на аламбиках не за один погон и гонят, когда температура окружающей аламбик среды достаточно низкая.
по окружающей не знаю, а классика это 2 перегона
с браги в сырец (крепость до 30%), а потом из него в коньячный спирт (до 70%), с дроблением
я к тому, что почти вся сивуха и летит в отбор
гнал тут виноградный жмых. тоже сперва хотел по классике отобрать.
как нюхнул, так передумал. идет изик в теле. хочешь бери, не хочешь - выливай. но тогда и не останется ничего, кроме хвостов с кислотой
Slepoy Pjou
Ода паровому отбору , правда длинновата .
https://www.youtube.com/watch?v=5FLirRjHwP0
Тоже заметил , раньше пока сам не гнал считал лёгкий привкус горького миндаля в коньяке признаком качества и натуральности , у бабушки в самогоне он всегда присутствовал ( самогон кстати был хорош хвосты точно рубила) , но как начал делать сам понял что этот привкус дают изики а ацетоновый выхлоп после принятого головы , к стати это сочетание часто встречается в брендях из дьютика
Avega
Postoronnim V:
Например у меня колонна для высокой степени очистки из нержавейки. фторопласта и с жидкостным отбором,а аппарат, на котором перегоняю зерновые и фруктовые дистилляты - с дефлегматорами в виде тарелок Писториуса (меди там в совокупности примерно около 10000 см кв.) и с паровым отбором.
------
А можно узнать конструктив ,и как это выглядит ? Колонна высокая ?
тарелки Писториуса как расположены ?
Slepoy Pjou
Скажу за свои , труба 42х1,5 первая 84см вторая 104см набивка мочалки в первой насадки 64 см в второй 84 см на первой при 1,5 л/ч получаю 95% на второй 96% .
Postoronnim V
Колонна диаметром 30 мм. и высотой 1 метр из люминевой трубы. Внутри лист фторопласта свёрнутый трубкой и насадка из стружки нержавейки.
Конденсатор-дефлегматор из китайского термоса, под рубашку которого пущена холодная водица.
Отборник жидкой флегмы расположен в стакане термоса и представляет собой припаянный к низу колбы "клюв" шириной в 1/4 часть периметра колбы.
В результате в "клюв" попадает ровно 1/4 часть флегмы стекающей по стенкам колбы и от того ФЧ стабильно при любом режиме работы колоны (естественно кроме совсем уж аварийного захлёба).
Описание приводил здесь в посте 2511
forummessage/89/261

Аппарат с тарелками Писториуса сделан из 6 нержавеющих мисок-тазиков снаружи и меди толщиной 0.5 мм. марки М1 внутри.
Фото сделаю когда гнать в очередной раз буду (скорее всего на след. неделе).
А по конструктиву наверное будет ясно из рисунка, который скоренько от руки набросал и отсканировал.
1. нерж. крышка диаметром 40 см куба 50 литров При обдуве или орошении может выполнять роль нижней тарелки Писториуса (или, если угодно - ректификационную линзу)
2. Корпус из двух нерж. мисок , где расположены тарелки лабиринтного взаимодействия пара и флегмы.
3. Корпус средней тарелки Писториуса. Сделан из двух нерж. тазиков.
4. Корпус верхней тарелки Писториуса. Сделан из двух нерж. тазиков.
5. Штуцер крышки. Заполнен насадкой и образует с миской нечто вроде пресловутого польского буфера.
6. Выпуклые вверх медные лабиринтные тарелки.
7. Выпуклые вниз медные лабиринтные тарелки с отверстиями по середине по принципу провальных.
8. Медные элементы средней и верхней тарелок Писториуса.
9. Медные перегородки между тазиками, которые играют роль дефлегматоров верхней и средней тарелок Писториуса.
10. Штуцеры для воды охлаждения тарелок Писториуса. В верхний штуцер холодная вода подаётся перистальтическим насосом.
11. Датчик термореле, которое управляет перистальтическим насосом.
12. Штуцер слива флегмы из мисок (на рисунке по ошибке охначен цифрой 11 😞. применяется для удаления вонючей флегмы при первом перегоне.
Из верхней тарелки Писториуса пар идёт в холодильник на отбор.
То, что рисовано красным - медь.

Avega
Всё понятно, спасибо за науку.
Slepoy Pjou
https://www.youtube.com/watch?v=6YUtRCTAMOM
хорошее видео про колонны но нудное спать хочется .
TSV
Slepoy Pjou
но нудное
это не проблема. решается просто - в настройках (шестеренка) увеличиваем скорость просмотра в 1.25 или 1.5 раза
и диктор шустро так начинает рассказывать 😊
видео хорошее. ранее видел его ролики.
обстоятельно все рассказано и показано
единственное не понял, с чего вдруг на этой трубе нельзя дистиллят выгонять до нуля. димрот выключается, трубка воздуха глушится и все. может дольше, но вроде пар поднимается и через выход уходит
Slepoy Pjou
Тоже удивило , правда брагу на колонне не пробовал гнать , у меня на колонне когда остаётся примерно пол литра от расчётного в кубе градус на одну десятку начинает прыгать , прикрываю отбор температура стабилизируется отбирается ещё мл 200 , темп на одну десятку поднимается меняю посуду ещё гр 150 , темп ещё на десятку скакнула , меняю посуду , через 2 десятки появляется в отборе изоомиол и температура бешенно поднимается ,мл около 100 вонючих дальше отбирать не чего , в цифрах могу ошибатся но не сильно ,
Postoronnim V
Посмотрел и первую и вторую части.
В целом объясняет нормально, но не совсем согласен.

Во первых, как уже здесь отметили - ни чего не мешает использовать эту колонну для перегона браги попросту заткнув трубу связи с атмосферой и отключив дефлегматор (или уменьшив его охлаждение).

Во вторых - стабильного ФЧ при паровом отборе и меняющейся спиртуозности кубовой жидкости не получится.
А вот с жидкостным отбором наоборот.

В третьих - автор совместил холодильники парового и жидкостного отбора не разобравшись, зачем в буржуинской колонне их сделали отдельно.
В оригинале же раздельно их сделали для того, что бы вместе с паровым отбором тела заодно отбирать и остатки эфирно-альдегидных примесей.

Aximand
У меня аппарат недавно но я пока им вполне доволен. Даже несмотря на то что вроде бы все говорят что со временем надоест и надо будет расширять функционал. Незнаю, у меня ректификационная колонна Шнапсер. Там есть кламп. По идее этого должно хватить для того чтобы потом прикрутить царгу.
Лонжерон
Интересно как.
Из рядом заготовленных, в одно время и пропорциях (+-), из одной головы были на 75гр, из другой почтии 300...
В сусле разница почти никакая и остановились в одно время...
TSV
мякоти где-то больше, где-то меньше
она и набродит больше метанола (головных)
опять же, какая-то может чаще открывалась.
а также в какой-то дрожжи медленнее запускались
вообщем, куча причин может быть
Slepoy Pjou
Питерцы , на барахолке у Уделки купил термометры , до 98,5 мерют , в эти выходные испытаю на перегонах , данные обновляют через 10-15 секунд , не выключаются , цена 100 руб , торгует парень с мамашей (батарейки ,часы , пульты ,фонари и пр).

Извиняюсь что фото перевёрнуто самого бесит .
DikiyMan
заказывал таки по доллару на Али, из пяти термометров четыре показывали разную температуру, плюс-минус 0,5 градуса.
Slepoy Pjou
Что врут ни кто не сомневаться , если есть опыт погрешности можно учитывать , главное что здесь и сейчас .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Питерцы , на барахолке у Уделки купил термометры , до 98,5 мерют , в эти выходные испытаю на перегонах , данные обновляют через 10-15 секунд , не выключаются , цена 100 руб , торгует парень с мамашей (батарейки ,часы , пульты ,фонари и пр).
На Али эти и дешевле бывают, но свыше 50-60 градусов шибко врут.
Оно конечно решается составлением таблицы соответствия.
Плюс только в том, что на батарейках работают и работают долго
Вот те, которые светодионые термореле за ту же цену в районе 100 рублей можно калибровать и программно компенсировать погрешность.
Slepoy Pjou
Тут дело в подходе , можно месяцами ждать что-то из поднебесной , можно посмотреть что есть под рукой или сделать самому , например необходимости в терморегуляторе у меня пока не возникла а удобный термометр всегда нужен .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Тут дело в подходе , можно месяцами ждать что-то из поднебесной , можно посмотреть что есть под рукой или сделать самому , например необходимости в терморегуляторе у меня пока не возникла а удобный термометр всегда нужен .
Вот тех, что Вы показали на снимке я выписал их Китая с десяток.
И штуки 3-4 сейчас есть.
А со светодиодами заиспользовал десятка два.
Всё годно и всё работает.
Просто предупредил о точности и что надобны бы её проверять и корректировать.
TSV
сперва пользовал барбекюшные с длинным щупом
неудобство в том, что постоянно отключаются
ну и подвирают, само собой
купил на али нержавейную глухую трубку 4мм и терморезисторы. сделал датчик для терморегулятора. поставлю в корпус пару регуляторов и пусть постоянно светятся. привык видеть температуру в кубе и в колонне
Slepoy Pjou

Я такие пистончики сам делаю из секций антенн или из тонкостенных трубочек
TSV
пробовал заварить трубку. длинную тонкую найти не получилось
самое меньшее это 5мм
на али купил заготовки 4мм длиной 100мм, глухие нержавейка
главное что торец щупа не свинец и не клей
Slepoy Pjou
В нашей космонафтике была чёрная страница связанная с применением припоя с свинцом но мы же не интерпрайс строим , если с продуктом нет контакта я не парюсь , да и припои бывают без свинца .
Лярошфуко
Здравствуйте!
Такой оперативный вопрос.
Брага уже еле ходит. Булькает совсем чуть-чуть.
Можно её от дистиллировать, или дождаться пока дойдёт?
Slepoy Pjou
Можно в любой момент , зависит от того что Вам надо : быстрее или больше , а так пробуете брагу если сладости нет можно перегонять и не осветляя особенно если трубы горят .
Лярошфуко
Хочется завершить, чтобы хотя бы на пару неделей убрать, не бордачить квартиру.
Лярошфуко
Нельзя сказать, что сладкая, не такая горькая и кислая, как вставшие.
Залил. Но запах...свежее яблоко.
В остатки, гущю, забил хвосты самые хвостовые. 20 и ниже. Посмотрим что получится. Пусть настоится.
Slepoy Pjou
Попробуйте сначала брагу , если горько кислая без сладости значит сбродила , перегоняя несбродившую потеряете только в выходе продукта .
Лярошфуко
Slepoy Pjou
Попробуйте сначала брагу
Лярошфуко
Нельзя сказать, что сладкая, не такая горькая и кислая, как вставшие
Лонжерон
ПостороннимВ рекомендовал дождаться окончания брожения, что, собственно, правильно.
У меня такая же ситуация, Егор.
TSV
Лярошфуко
Но запах...свежее яблоко.
если это сок яблок, то поставить в прохладное место и пусть стоит как можно дольше. ароматика будет выше чем в свежесбродившей
если же это куча сахара с несколькими яблоками, то без разницы. можно и не ждать, гнать
Лярошфуко
TSV
если это сок яблок, то поставить в прохладное место и пусть стоит как можно дольше.
Сок чистый, с немного сахара.
Но процесс уже пошёл.
Лонжерон
TSV
если это сок яблок, то поставить в прохладное место и пусть стоит как можно дольше. ароматика будет выше чем в свежесбродившей

Так и сделаю, спасибо!

TSV
в Нормандии вроде гонят кальвадос из браги, которая стоит до весны.
есть еще один момент. надо снять с осадка, чтоб донные отложения не вызвали затухания и не передали соку вонючего серного запаха (так называемые пердюшки)
Лярошфуко
Яблочный запахш в головах- просто с ума сойти!
Лонжерон
TSV
в Нормандии вроде гонят кальвадос из браги, которая стоит до весны.
есть еще один момент. надо снять с осадка, чтоб донные отложения не вызвали затухания и не передали соку вонючего серного запаха (так называемые пердюшки)

Да я, старый дурень и забыл, что так в прошлом году и делал. Брага стояла до НГ. Замечательный выгон был первый.

Slepoy Pjou
Пока НБК не сделал ради прикола колонну с самой короткой царгой сложил пополам , вроде как подстил называется на первый перегон , шпарит весело , литра полтора за 15 минут на 2,5 кВт а то в прошлый раз на метровом тромбоне чуть не уснул

Да термометры гут .

Сорок минут работы(пятилитровка из под шишкина леса). Пять литров 45% СС в час на 2,5 кВт , может ну его нах этот НБКа .Вру 50% пять литровая.
TSV
Slepoy Pjou
ну его нах этот НБКа
вот именно 😊
смысл нбк в том чтоб гнать брагу цистернами в постоянном режиме
на спирт один хрен нбк бестолку применять
а дистиллят очистить можно и на этой штуке простым каскадным перегоном. скорость при этом будет приличной. чем выше градус продукта, тем шустрее будет лететь.
Slepoy Pjou
Не всё таки продолжу работу над НБК , 55 минут аппарат выходил на режим(бражка из 5кг сахара ГМ 1:5, хочется на режим быстрее выходить) до первых капель и сразу же как прорвало , вроде всё хорошо но привязка к объёму куба цикличность , а НБК экономит не только время, вода и энергия то же чего то стоят . Хотя такой аппарат в хозяйстве то же нужен , а всего то надо было собрать колонну по другому .
П.П. Да и остановка в любой момент без потерь многого стоит .
П.П.П. И аппарату явно не хватало мощности ещё бы 1-1,5 кВт .
Avega
А поясните по конструктиву. Из бака поднимается труба ,около метра высотой ,это просто заполненная насадками труба ? А справа, это холодильник с медным охладителем и внешней рубашкой ? и что за кран торчит у него внизу ?
Slepoy Pjou
Труба слева короткая царга 70 см вместо насадки моток медной проволоки 1/3 , с права дефлегматор с димротом с этой же колонны в роли конденсатора-холодильника , крантик выход парового отбора в режиме колонны(закрыт), на выходе воронка с силиконом , основная идеология наименьшее сопротивление пару .
Выход 7,7 л СС за полтора часа на 2,5 кВт .
5Л 50% , 1,6л 20% , 1,1л 10% + грамм 130 45% слакал .
Дефлегматор в серединке в разборе
https://i2.guns.ru/forums/icon...96/17396637.jpg
На что похоже :
https://www.youtube.com/watch?v=G8VaEunAiSY
Avega
Получается перегон в режиме обычного дистиллятора с промежуточной вертикальной Трубой ( царгой ) , царга даёт какую то очистку ? И скорость перегона высокая, это за счёт мощности нагревателя ?
Slepoy Pjou
Да приблуда для быстрого перегона браги в спирт сырец , царга просто конструктивный элемент так как димрот в дефлегматоре эффективнее работает в вертикальном положении , и по хорошему царгу надо утеплить чтобы не было укрепления , медяха чисто для удаления серы , в общем ни какой очистки просто первый перегон по быстрому .
П.П. Ну и плюсик к универсальности колонны " он не только жрать горазд и е....я мастер ".
Avega
Все пишут,что медь должна находится в паровой зоне, а у вас "холодильник", ну то есть сам охладитель медный и он стоит в зоне конденсирования , есть контакт меди уже со С.С. Это не вредно ?
Slepoy Pjou
Это первый перегон , на втором холодильник нержавеющий и отбор идёт по пару и этот же дефлегматор с продуктом не контактирует .
Slepoy Pjou
По мотивам что бы колонну не дербанить сделал по быстрому, пока новый не сделаю только димрот с колонны снимать буду , и в планах ещё тэн в бидончик добавить .


.

TSV
Slepoy Pjou
сделал по быстрому
где-то перила "ушли"? 😊
я для перегона мелкого объема скороварку доработал - вварил в крышку дюймовый кламп. так и приходится под задачу что-то доделывать
Slepoy Pjou
Не не ушли а просто не дошли , у меня на работе соседи перила, лестницы и камины делают, а рядом магазинчик инструменты закрылся так там труба на перилах была около 40 а стенка меньше милиметра , вот от такой я бы не отказался .
fitsko
:)
fitsko
Взял тут пять литров, двойной перегон, два выпил, 3 на хрену и имбире настаиваю, да какая нахрен водка...
От Сэма ни бычки ни головняка, встаеш свежий, ну и закусывать нужно правильно! Тут и напиток обязывает как бы... все я фанат!
KVV67
Камрады, вопрос. Отдали 15 литров яблочного сока прошлогоднего урожая (перебродивший). На вкус кислый. Что лучше из него сделать?
wolfo
Яблочный уксус
Slepoy Pjou
Только гнать на нержавейке , издревле латуньки уксусом чистят .
Slepoy Pjou
Продолжил работу над НБК , немного переделал насос , заменил деревяху на обрезки салазок от автокресла .

.
Avega
Принесли мне бак ,100 литров, Аристоновский. Бак из нержавейки , за несколько лет эксплуатации, в качестве бойлера, нигде ржавчины не появилось. Но нержавейка ,по видимому, не пищевая,- она магнитится. Как думаете,коллеги , можно такой бак использовать для приготовления браги ?
Дворникиваныч
Но нержавейка ,по видимому, не пищевая,- она магнитится.
У меня посуда для индукции тоже из нержавейки,она вся магнитится.И куб для перегона тоже.Так что помыть получше,как мне кажется,и вперёд.Лично я так бы и сделал.
Slepoy Pjou
Не можно а нужно , Только проверьте верхнюю крышку бака они бывает покрываются мелкими трещинами(я так раз нарвался ) если будете гнать на электричестве то весь утеплитель не снимайте , только с верхней крышки там вполне можно работать и на родном тене если он нержовый, медный со временем растворится и будет КЗ с феерверком , в верхней крышке прорезать окно и приварить фланец для люка и вывод под пар, подключения использовать под слив . На выходном штуцере внутри стоит нержова тонкостенная трубочка если её аккуратно выломать можно сделать небольшой прямоточник . Если под рукой нет сварки люк и отверстие можно сделать овальным и закрывать его изнутри .
Avega
Тогда надо пробовать, насчёт трещин я не подумал, завтра накачаю давлением,проверю целостность бака.
TSV
Avega
Но нержавейка ,по видимому, не пищевая,- она магнитится.
вероятнее всего это может быть нержавейка марки aisi430
в основном именно ее используют в качестве кухонной посуды для работы с индукцией
она дешевле чем более стойкая 316 или 321
главное в работе с такой нержей - не драть ее железными инструментами и щетками. иначе эти места станут очагом распространения ржавчины
места распилов желательно зашлифовать
Avega
Всё понятно.Спасибо.
Анат59
fitsko
Взял тут пять литров, двойной перегон, два выпил, 3 на хрену и имбире настаиваю, да какая нахрен водка...
От Сэма ни бычки ни головняка, встаеш свежий, ну и закусывать нужно правильно! Тут и напиток обязывает как бы... все я фанат!

На анисе и мяте и в бочку дубовую , на пару месяцев... а если еще и почистить......

Mich1
Ну вот и всё. Хана самогону. С 1 января 2018 года под запретом для физических лиц. Назад в СССР. В соответствующую статью КоАП введены поправки.
TAURUS
Колитесь, у кого такой агрегат в квартире стоит? Чтоб 2 куба( 2 000 литров) чистого спирта в месяц? Нет таких, а хули тогда говно на вентилятор вёдрами льёте?

Согласно закону, основным технологическим оборудованием для производства этилового спирта раньше являлось мощностью от 4000 декалитров (40000 литров), сейчас сокращают до 200 декалитров (2000 литров).

В домашних условиях такие мощности никому не снились.

Закон правильный и направлен против "гаражных" производителей кустарного алкоголя, которые травят людей.

А те, кто производит для себя и угощает друзей - могут спать спокойно!)

wolfo
Mich1
В соответствующую статью КоАП введены поправки.

ГЛАВА 14 КоАП - Административные правонарушения в области предпринимательской деятельности и деятельности саморегулируемых организаций

Неторгующие самогонщики там каким боком?

USSR72
Mich1
Ну вот и всё. Хана самогону
Посмотрите внимательно про штрафы - физ лица не фигурируют
tomat
физ лица не фигурируют
Пока.

Вот человек хорошо написал

Отв.672 Вчера, 14:38, через 8 мин
... 3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на:
деятельность физических лиц, ...
mak, Вчера, 13:45

Не читал, как говорится дай бог, дай бог.

Но что-то подсказывает мне, что рано или поздно запретят и на бытовом уровне, при том это будет происходить приблизительно в следующей последовательности:
1. В уездном городе Энске, с населением не менее 500тыс. пройдет серия отравлений, скорее всего со смертельным исходом.
2. Выяснится что это банда дедушек самогонщиков и бабушек сбытчиц. Их накроют, но отравления еще будут продолжаться около недели.
3. Появятся журналистикие расследования, выяснившие что размах этой беды огромен, "зараза" расползалась на всю страну, а власть бездействует.
4. Опрос населения покажет, что народ за ужесточения законодательства.
5. Неожиданно материализовавшияся некая инициативная группа протолкнет законопроект.
6. Закон, "по просьбе трудящихся" будет принят.
7. Показательные репресси

И вот еще понравилось 😊

"Почётный отошедший на покой" прекратите дурить голову своими мазохистскими экспериментами: "а-ля как бы мне травониться да по гурманнее".
Поясню:
1. Дрожжи отрава ещё та, это по простому ядовитая плесень, фашисты долго в лабораториях корпели чтобы вывести ту "культуру", при помощи которой сейчас весь СССР травят - этот плесневой гриб в результате своей жинедеятельности создаёт самую благоприятную патогенную среду ведущую к развитию рака, я думаю особой любви к плесени ни кто не питает, меня поймут те кто хоть раз чувствовали удушливый дух плесени в сырых помещениях, знайте это братья по крови дрожжам, аргументы в пользу пиницилина не состоянельны в данном случае;
2. мало того, они ещё спиртом ходит под себя, то есть где едят там и гадят, всем кто не в курсе этиловый спирт по определению ВОЗ и на самом деле - наркотический (!) протоплазматический яд (!), так вот к 11% дрожжевых экскрементов они в них же и захлёбываются, прежде поднабздев туда и вот откуда там газы Подмигивающий ; 3. о сивушных маслах наверное знают все - не зря сивухой кличут.

И вот черпнув с добрую кружку вспомните безвременно ушедрушю абжору-сладкоежку меж чьих натруженных ягодиц вышло оное зелье и чей труп вы конечно же не увидите в мутном месиве, опрокиньте все это в себя и как "Шибает в нос так, что :!!! Одним словом - не расскажешь. Как ни старайся." и залейте в себя этого дурева столько чтобы обблеваться да сходить под себя и большими надеждами и малыми нуждами - ведь человек есть то, что он ест. А как проспитесь расскажите своим детям и близким о квасе ржаном как в детстве, в деревне - у бабушки с дедушкой. С букетом мяты.

Збылась мечта идиота - травись на здоровье, на зло народу твоему и всласть поганому врагу.

Прежде чем осмеивать или хаять поинтересуйтесь, двадцать минут Вам и детям вашим могут много лет жизни сберечь.

Postoronnim V
tomat
Закон, "по просьбе трудящихся" будет принят.
Ну и будут ловить тех, кто на продажу работает..
И это тоже не всё так просто, т.к. нужна была оперативная информация и жалобы местных тётенек что ихние мужики постоянно косые, берут где-то-там то...
Помню, как при горбатом самогонщиков ловили - как народ ложился спать, то отключали воду (на дом или на подъезд..) и смотрели у кого свет включат.
К тому и шли с понятыми.
Тётеньки даже благодарственное письмо а ЦК написали

Спасибо Партии родной.
И Горбачёву лично.
С работы трезвый муж идёт.
И е@ёт отлично!

Итого надо подумать заранее о :
Светомаскировке, запасе воды, ингредиентах (дрожжи, ферменты), скрытности производства (в т.ч. перемещении его по глухим деревням и подпольям).

Прохожий
TAURUS
Колитесь, у кого такой агрегат в квартире стоит? Чтоб 2 куба( 2 000 литров) чистого спирта в месяц? Нет таких, а хули тогда говно на вентилятор вёдрами льёте?

Согласно закону, основным технологическим оборудованием для производства этилового спирта раньше являлось мощностью от 4000 декалитров (40000 литров), сейчас сокращают до 200 декалитров (2000 литров).

В домашних условиях такие мощности никому не снились.

Закон правильный и направлен против "гаражных" производителей кустарного алкоголя, которые травят людей.

А те, кто производит для себя и угощает друзей - могут спать спокойно!)

Ошибка - согласно методическим расчетам производительности - цифирь эта (200 декалитров) - на год. А расчет этот хитрый - берется максимальная производительность аппарата приведенная к чистому спирту и ... умножается на 24 часа и на 275 дней НЕПРЕРЫВНОЙ перегонки(ссылка на нормативный документ есть на http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=258647.0 - кстати, доступ "гостям" там уже закрыли, наверно "на всякий случай", вчера доступ еще был). То, что технически невозможно гнать 24 часа подряд - никого не волнует. Такая вот методика для пром предприятий применяется и вряд-ли там что-то станут менять для "физлиц", ибо могут выскочить из-под штрафа.
Но правильно - ПОКА данное положение касается только граждан, гонящих на продажу:"Федеральный закон от 29.07.2017 N 278-ФЗ про который 30+ страниц писано
вносит поправки в Федеральный закон от 22.11.1995 N 171-ФЗ
Так вот, в базовом законе 171-ФЗ есть пункт номер 3 и в нем 1-й абзац:
3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на:
деятельность физических лиц, производящих не в целях сбыта продукцию, содержащую этиловый спирт;
Это касается всего закона и всех статей
Так вот. 278-ФЗ НЕ ИЗМЕНЯЕТ этот первый абзац пункта 3 статьи 1 федерального закона" http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=258647.640

TSV
tomat
Пока
когда примут, тогда и видно будет что делать
какой смысл сейчас начинать рыдания?
по дискавери в 23 показывают сериал про американских самогонщиков
там сразу в кутузку. и ничего, все-равно гонят тоннами
tomat
гонят тоннами
Пацаны по мелочам не раскидываются 😛 Если грабить, то БАНК...
TSV
сейчас пацаны банк не грабят
они в банке РАБОТАЮТ 😊
а потом миллиарды просто пропадают
такого количества денег в бумаге самосвалов не хватит чтоб вывозить 😊
tomat

они в банке РАБОТАЮТ
Не, они ими правят.
wink
Главное в самогона капуста и место
tomat
Главное в самогона капуста и место
???
Коллега, я еще столько не выпил)))
tomat
Народ, вы чего ? Шифруетесь уже ? Где процесс ?
DikiyMan
пытаюсь чистить первый перегон яичным белком. что-то указанная на алкофане дозировка - 1 белок на 0,5 литра продукта как-то избыточна, по-моему. как это теперь фильтровать-то?!
TSV
выставить на улицу
на холоде само осядет
zubrilov
DikiyMan
как это теперь фильтровать-то?!
Сцеживать через трубочку, потом дополнительно через бумажные фильтры для кофеварки прогнать можно.
TSV
просто сливать бесполезно
что-то все-равно будет "плавать"
после отфильтровывания лучше перегнать. взвесь останется в кубе.
Slepoy Pjou
Вести с полей , испытания недавно построенного аппарата .


Тройник на восходящей трубе(с краном и термометром) временное явление , просто под рукой ни чего не оказалось чтоб закрыть дырку , к следующему разу куплю заглушку , производительность не пострадала , СС на выходе стал холодным градусов под 12, в прошлый раз был под 30 на предыдущей версии .

Avega
Так вроде ничего не изменилось, охладитель тот же что и раньше, только труба большего диаметра , в чём причина улучшения охлаждения ? Какая длинна и диаметр трубы кожуха холодильника ?
Slepoy Pjou
Изменился кардинально переход из восходящей трубы в холодильник раньше был ф15 сейчас 37х17 и внутренний диаметр рубашки холодильника увеличился на 2мм , труба 42х1,5 520 мм + два куска с резьбой по 22 мм(припаяны) , длину трубки димрота точно не знаю в районе 4 метров ф6 мм(снял с офисного кулера), на новый хочу купить метров пять чтоб наверняка .
Avega
У димрота 6 мм трубка,- это её внутренний диаметр ? Вообще эта пристройка на аппарат для первого перегона ? Или её планируете использовать и для дальнейших, улучшающих перегонов.?
Slepoy Pjou
Нет 6мм это наружный диаметр, у кулерной оказалась тонковата стенка и при навивке витки сплющило , лучше для димрота брать тормозную у неё стенка потолще и гнётся без перегибов , сделал для первого перегона ,но если в восходящую добавить обратный холодильник(можно ещё один димрот поменьше) и насадку то будет что то вроде небольшой колонны , но колонна у меня уже есть .
Avega
Понятно,спасибо.
Slepoy Pjou
Нашёл видео по теме :
https://www.youtube.com/watch?v=zv204lMsLi4
Slepoy Pjou
Если этот аппарат использовать для второй перегонки в режиме колонны я бы восходящую трубу над переходом сделал сантиметров на 20-25 выше и установил там второй димрот с возможностью опускать и поднимать выше или ниже перехода и так регулировать флегмовое число , ну и предусматрел возможность удленнения восходящей(подсоединения дополнительной царги) .
Это если хотеть универсальности .
John892
Трёх тарельчатую колонну кто нибудь использовал? Для солода и яблок.
Romanz
Пользовал 4уровня по 5колпачков в итоге пришёл к тому, что сверху ещё 1м царга с насадкой - чистый и вкусный продукт спиртуозностью 95,5% яблоки и 94,8% зерновые в объёме не менее 85%АС бывшего в СС.
John892
Мне для бочки надо. На солоде слишком насыщенный вкус получается, вот думаю тарелки вкус по площе сделают.
Romanz
"Площе" это как?
John892
Не такой насыщенный
Romanz
Тарелки почти как плёночная без насадки, мало чего режут. Дефлегматор и термометр вверху имеется?
TSV
John892
Мне для бочки надо.
сделать как полагается
а затем сделать отдельно зерновой спирт и развести им этот бочковой дистиллят
будет то что надо
собственно, буржуи так и делают
John892
Romanz
. Дефлегматор и термометр вверху имеется?
Да.
Romanz
Мой опыт по тарелками:
Головы на малой мощи не более 100мл/ч не менее 7%АС, лучше 10%. Тело отбирать на мощности при которой Т верхнего термометра стабильна и вода на выходе из дефа 40-50грС. Отбор тела прекратить когда Т увеличится на 0,5 от Т стабилизации. Чем больше будет дельта Т тем больше хвостов нахватаете.
Kostikfraerok
по поводу хвостов - а что если их и прочую дрянь отсекать сразу при первом перегоне (если на БК)? Раньше как делал на своей БК - сырец отбирал до 98 В кубе прямотоком, разбавляю и перегонял с насадкой из мочалок дробной перегонкой, вкус радовал. Но вот крайние разы попробовал включать деф при первой перегонке браги В СС, отсекаю всю дрянь, получаю СС крепостью 75-78 градусов, разбавляю и уже вторая дробная как обычно. Вкус ну просто совершенно другой, пьётся совсем мягко и вообще не слышно градуса, обычно пью 43-45, а сегодня 55 градусов рюмку тяпнул и как В сухую землю....
TSV
Romanz
Мой опыт по тарелками:Головы на малой мощи не более 100мл/ч не менее 7%АС, лучше 10%.
отбирал головы по расчету и одновременно по запаху
вообщем, если отбирать много, тогда эфирка улетает с ними
если взять меньше, то альдегидов будет много
как сумел получить много эфирки при минимальных альдегидах?
тарелки или насадочная -разницы в этом не должно быть особенной.
Postoronnim V
Kostikfraerok
а что если их и прочую дрянь отсекать сразу при первом перегоне
Дефлегматор имеет смысл включать после отбора голов.
Что бы более интенсивно испаряющегося изоаминола, как можно больше оказалось в головах, а тот изоаминол, что пролез в тело - дефлегматором, как можно больше сконденсировать, вернуть взад в куб и более сдвинуть к хвостам.
Собственно в старых классических аппаратах с водоохлаждаемыми дефлегматорами (ректификационная линза, тарелка Писториуса, шар Эгро...) перегоняли по такой методике.
Postoronnim V
Да, забыл, к посту 9651 обещал фото.

Avega
А стойка на мойке,- это холодильник ?
Postoronnim V
Да. Там всё просто и быстро сделано из готовых изделий из сантехнического магазина.
Пластиковая труба 50 мм. и внутри сильфонная газовая проводка 3/4" из нержавейки.
Внизу обычная заглушка и штуцер, куда ввёрнута сильфонная проводка.
Вода подаётся через ПХВ трубку вниз (трубка опущена через верх до дна в виду того, что было лень ставить внизу штуцер), а выливается через штуцер вверху.
Интенсивность подачи регулируется зажимом от капельницы.
На трубе крепятся терморегулятор и два перистальтических насоса, которые подают воду на верхнюю тарелку Писториуса.
Avega
Жалко живу я далеко, обязательно бы напросился в гости, на посмотреть и попробовать. На мастер класс!
Postoronnim V
Avega
На мастер класс
Особого мастерства ещё нету.
Сделал специально для зерновых с которыми недавно связался, т.к. яблочные урожаи стали нерегулярными.
В целом аппарат с тарелками Писториуса работает нормально и качество достойное. В общем то уже почти раритетная классика. Колонна чистит конечно лучше, но так колонна у меня уже давно есть 😊, а с учетом того, что обещал жене перевести сомогоноварение в деревню - то там некоторая громоздскость конструкции несущественна.
zubrilov
Postoronnim V
Колонна чистит конечно лучше, но так колонна у меня уже давно есть 😊
То есть все просто ради эксперимента?
Postoronnim V

zubrilov
То есть все просто ради эксперимента?
Можно и так сказать.
РК делал для получения спирта под абсент и джин.
Яблочную гнал на дистилляторе с сухопарником.
Зерновая в целом тоже нормально получалась на "яблочном" аппарате, но захотелось нечто нового и что бы за меньшее число перегонов получать "под бочку" и тогда под крышку поставил медную тарелку, а сверху на крышку лил водичку из холодильника.
Перегнал пару раз и посчитал путь верным, но всё же хотелось иметь слив для утилизации флегмы. Из под крышки её удалять было бы конструктивно неудобным и. посему сделал две тарелки Писториуса сверху и под ними конструкцию из лабиринта тарелок, где бы флегма более эффективно могла бы взаимодействовать с парами.
Вроде всё работает путём, головы можно отобрать с утилизацией флегмы, а тело гоню до 70% и при этом спирта в кубе остаётся совсем немного.
По крайней мере хвосты с целью дальнейшего спиртоотбора не собираю и просто выливаю.
zubrilov
Postoronnim V
РК делал для получения спирта под абсент и джин.
Яблочную гнал на дистилляторе с сухопарником.
Зерновая в целом тоже нормально получалась на "яблочном" аппарате, но захотелось нечто нового и что бы за меньшее число перегонов получать "под бочку"
Так а на РКчто мешает гнать зерновые?
Postoronnim V
zubrilov
ак а на РКчто мешает гнать зерновые?
Производительность у моей колонны небольшая и чистит шибко здорово - зернового духа "под бочку" практически не остаётся. Примерно 40 ТТ и ФЧ=4
А в последнем агрегате ни чего не мешает между крышкой и тазиками поставить колонну на 5-10-15 тарелок и получать спирт с зерновым духом.
Romanz
Производительность у моей колонны небольшая и чистит шибко здорово - зернового духа "под бочку" практически не остаётся. Примерно 40 ТТ и ФЧ=4
А что мешает на РК увеличить отбор тем самым уменьшить ФЧ или уменьшить кол-во (плотность) насадки и получать не шибко чистый дистиллят?
Postoronnim V
Romanz
А что мешает на РК увеличить отбор тем самым уменьшить ФЧ или уменьшить кол-во (плотность) насадки и получать не шибко чистый дистиллят?
ФЧ ни как не уменьшить, т.к. в моей конструкции отбор по жидкости с фиксированным ФЧ.
Больше ФЧ сделать можно. Меньше нет.
Ну а если насадку частично убрать, то степень очистки конечно можно уменьшить, но производительность от того шибко не увеличится.
Итого смысла нет переделывать готовую и отлаженную конструкцию.
ИМХО, проще получать на РК ректификат и бодяжить его с недоректификатом.
Собственно большинство производителей ординарных и некоторые производители неординарных вискарей, коньяков и т.п. грапп и кальвадосов именно так и поступают.
Вопрос только в выходе на лабораторию, которая сможет определить проценты примесей у недоректификата 😞
Romanz
На какой скорости отбираете на РК и какие параметры (ф, высота, кВт)?
Фиксированное ФЧ это как? Кран отбора открыл полностью и ФЧ = 0.
В Мск если, то с лабой проблем нет.
Postoronnim V
Romanz
На какой скорости отбираете на РК и какие параметры (ф, высота, кВт)?
Фиксированное ФЧ это как? Кран отбора открыл полностью и ФЧ = 0.
В Мск если, то с лабой проблем нет.
Ранее объяснял принцип работы узла отбора с фикс. ФЧ. Например в посте 2511 forummessage/89/261
Какова мощность подогрева- хз. Грею газом на средненьком огоньке. Так, как РК работает в режиме производительности на 1/3 - 1/4 меньше режима захлёба, то ни каких проблем с подобным нагревом газом "на глазок" не возникает.
Производительность 200-250 мл. в час.
Всё это сделано предельно просто и заточено под получения спирта без запаха.
Все режимы выверял и определял на предыдущей колонне, которая имела и кучу термодатчиков (дифференциальный датчик захлёба в том числе) и электромагнитно-управляемый узел отбора флегмы в виде качающейся направляющей потока флегмы управляемой меняющимся внешним магнитным полем.
После того, как выяснил нужные мне параметры отбора и нагрева - то просто переделал ту колонну в максимально простую с одним термодатчиком фиксированним ФЧ=4 и ей уже много лет и пользуюсь.
Slepoy Pjou
Мужики , беда беда , имел негативный опыт с дубовой щепой приготовленной по методу французского винокура , 1,5 литра напитка , вяжет горло как недозрелая хурма (наверное получилась табуретовка , первый опыт) и сдуру добавил его к СС и перегнал на колонне , в результате сортировка из получившегося спирта пахнет ванилью сладкая и всё равно немного вяжет , это не вредно и как побороть , уголь только убрал запах .
Kostikfraerok
а я вообще отказался от щепы после мучительных экспериментов - ерунда это все. Сейчас настаиваю исключительно на ореховых перепонка, слегка обсушеных В духовке на минимальном огне, самый лучший рецепт, который мне понравился. Можно ещё добавить ложку или две мёда, на любителя....
Postoronnim V
Slepoy Pjou
и всё равно немного вяжет , это не вредно и как побороть
Может ещё раз перегнать?
Хотя бы часть для пробы..
Slepoy Pjou
Просто если колонна за первый раз не взяла то эта хрень боюсь снова проскочит , может какая химия есть чтоб связать наверняка для последующей перегонки .
Postoronnim V
Если химчистить - то теоретически дубильные в-ва из спиртового раствора могут быть нейтрализованы щёлочью, связаны желатином или осаждены солями тяжёлых металлов.
Сам не пробовал и, посему, это только теория.
Перегонять же после химчистки щёлочью или солями тяжёлых металлов придётся полюбому.
После желатина наверное будет достаточно отстоять и выморозить.
Slepoy Pjou
Спасибо , попробую со щёлочью , есть в наличии .
Postoronnim V
Прочитал, что танины ещё взбитым яичным белком можно связать.
Romanz
Slepoy Pjou
Мужики , беда беда , имел негативный опыт с дубовой щепой приготовленной по методу французского винокура , 1,5 литра напитка , вяжет горло как недозрелая хурма (наверное получилась табуретовка , первый опыт) и сдуру добавил его к СС и перегнал на колонне , в результате сортировка из получившегося спирта пахнет ванилью сладкая и всё равно немного вяжет , это не вредно и как побороть , уголь только убрал запах .

Щепу вываривали?

Я купил доску дуба из Адыгеи в лесоторгующей конторе. По кольцам насчитал не менее 150 лет. Колю на щепку.
Варю: первый раз с содой, подом ещё 9 раз со сменой вод и промывкой, пока вотвар не станет желтоватым.
Потом духовка. 150грС подсушка 190грС жарка.
Кладу не более 2гр на литр 62-63% сортировки.
Через пол года уже вкусно, но держу мин. год. Раз в месяц бутыли продуваю.

TSV
Slepoy Pjou
и всё равно немного вяжет
вообще странно
танин через колонну не должен пролезать
как вариант добавить сс, развести водой и перегнать медленно покапельно на РК
TSV
насчет плинтуса
купил этим летом бочку 10л
материал перед работой вроде должен был быть вылежанным под дождями
сделано все здорово
вымачивал водой месяц. краски почти не было видно (обычно поначалу красит)
пропарил от парогена. немного натекло желтой жидкости
залил полуфабрикатом-дистиллятом из муки
через 4 месяца слил весьма насыщенную по цвету настойку.
подобным цветом обычно подкрашивают коньяк.
но это не подкраска, а то, что вымылось из древесины
то есть, табуретище та еще
возможно, что если бы бочка была литров на 100, то за это время цвет был бы едва желтоватым. но мелкая тара краску дает только в путь
сейчас поставил на РК
отделю спирт. танин останется в кубе
zubrilov
Romanz
Кладу не более 2гр на литр 62-63% сортировки.
Через пол года уже вкусно, но держу мин. год. Раз в месяц бутыли продуваю.
Что-то ты, дружище, не то делаешь.
На фото 6 г французского дуба сильной обжарки в трехлитровой банке, залито 11 дней назад. Залито кукурузным самогоном крепостью 50%. В выходные разолью по бутылкам, как раз на новогодних каникулах будем употреблять.
Год выдерживать в банке на щепе? См. первую мою фразу в этом посте.

TSV
zubrilov
Год выдерживать в банке на щепе?
если щепа мелкая, то она сперва быстро отдает танины-легнины, затем скорость экстракции падает
главное в его действиях не выдержка щепы целый год, а год продувок для окисления тех веществ, которые дала шепа
собственно, щепу через пару месяцев можно вынуть и выкинуть.
если же просто насытить "краской" щепы дистиллят, то это будет просто настойка дуба.
в реальной выдержке (в большом барреле) кажется только лет через 10 танин преобразовывается во всякие хитрые соединения
zubrilov
TSV
если щепа мелкая, то она сперва быстро отдает танины-легнины, затем скорость экстракции падает
Ну и смысл держать дальше?
TSV
главное в его действиях не выдержка щепы целый год, а год продувок для окисления тех веществ, которые дала шепа
Херней не занимайтесь! В пятилитровом бочонке рекомендуют выдерживать не более месяца напиток, потом получается табуретовка. А тут год продувок в трехлитровой банке!
Вот людям заняться-то нечем. 😞 Счастливые.
TSV
смысл в том что засыпал и не напрягаешься. лишнего все-равно не вымоет, если мало насыпано. народ практическим путем пришел этим самым двум граммам на литр
в пятерке держат несколько месяцев.
только предварительно эту бочку надо вымочить как следует. а не лить в новую. там точняк табуретка будет гарантирована
за один месяц тоже будет настойка дуба. когда ей окисляться то? время требуется
можно и не держать на дубе месяц
просто засыпать и отправить в термокамеру при 70 градусах. за 3 дня будет тоже самое, как если бы щепа при обычной температуре настаивалась многие недели
процесс выдержки не терпит суеты
либо спиртовая настойка древесины (сродни той что продают в магазинах), либо дистиллят с эфирами коньячного плана
причем, митингами и транспорантами тут ничего не изменить. химии по барабану пленумы и съезды. можно немного ускорить, но пятилетку за 3 дня в этом хрен делаешь
поэтому хочешь нормальное - поставил и жди
торопишься - делай подкрашенную настойку
Romanz делает конвеером. что-то давно стоит, что-то недавно переработал и поставил на хранение.
TSV
в пятерке бурбон держат от полугода до 10мес
на сайте лабспирт человек держал коньяк 5 лет в бочке полтиннике. так и получил продукт, а не подкрашенную спиртосодержащую жидкость
его коньяк это в смысле выжал виноград, сбродил, перегнал, настоял. а не купленного коня заливал в бочку
Postoronnim V
Танин - это собирательное название целой группы веществ. В том числе кучи сложных эфиров.
Растворимы в воде и спирте и возгоняемые при сухой перегонке... в общем при перегонке в дистиллят пролезть видимо могут вполне.
На счёт колонны - тут тоже вопрос сложный. Есть в-ва. которые даже на хорошей колонне всё равно в продукте чувствуются (например абсентные недогоны я пропускаю через колонну и запахи аниса, полыни, фенхеля.. всё равно чувствуются в продукте).

Коньяки и прочие вискари на то и делают традиционно в бочках, что бы эти танины ОКИСЛЯЛИСЬ естественным путём "дыша" через дерево.
Для подобия естественного процесса со щепой в банке требуется аэрация кислородом. Самый простой путь - банку заполненная на 2/3 и как можно чаще бултыхать.
Для бочковых напитков недозаполненность и бултыхание тоже только на пользу идёт улучшая и ускоряя созревание.
"Пятилетку за три дня" конечно не сделать, но я вот как то пробовал термоциклировать самогон (перегнанный яблочный мацерат на глюкозном перваче) - так за неделю уже было вполне съедобно.
Термоциклировал в банке 10 литров заполненной чуть больше половины. Обжаренной щепы от ставропольского бондаря клал чуть меньше 1 гр. на литр. Грелось до 70 градусов и на ночь остывало до скольких остынет. И бултыхал раз 5-7 в день..

Romanz
Что-то ты, дружище, не то делаешь.
TSV объяснил что к чему.

На фото 6 г французского дуба сильной обжарки в трехлитровой банке, залито 11 дней назад.
И что? Цвет ни о чём не говорит.

В пятилитровом бочонке рекомендуют выдерживать не более месяца напиток, потом получается табуретовка.
Верно, слить в стекло, чтоб лишку дубовых веществ не набрал и на старение. Никто же не говорит что напиток созрел.






Romanz
Опустел один бутыль. Был поставлен 1.10.2016. На дне осадок, по стенкам бутыля налёт.
TSV
Postoronnim V
На счёт колонны - тут тоже вопрос сложный. Есть в-ва. которые даже на хорошей колонне всё равно в продукте чувствуются (например абсентные недогоны я пропускаю через колонну и запахи аниса, полыни, фенхеля.. всё равно чувствуются в продукте).
закончил очистку вымачивающего дистиллята от танина
колонна сантиметров 80 на мочалках
на выходе ни запаха ни цвета той табуретки, что было залито
в куб заливал табурет и разбавлял его водой
отстоится и сделаю снимок того, что там осядет
ранее уже делал подобную очистку. в барде плавала мелкая взвесь, будто горсть пыли насыпана
в чистом виде танин в виде порошка. продается как пищевка.
в отличие от танина(который растворяется как соль, образно) эфирные могут пролезть, так как они улетучиваются
zubrilov
Я вчера был несколько категоричен - прошу пардону.
Но "каждый дрочит, как он хочет", так что... удачи всем. 😊

С наступающим новым годом.

TSV
Romanz
Цвет ни о чём не говорит.
кстати о цвете
опыта мало. так как процесс весьма долгий
но что есть, подсказывает, что при нормальной выдержке цвет должен быть желтым слабым при небольшой выдержке
если через 4-5мес цвет получен "выдержанный коньячный", то весьма вероятно это уже табуретка.
настоящий коньяк подкрашивается. и если при малом времени выдержки получен сильный цвет, то это горлодер
одна из бочек пятерок год работала. сперва вымачивалось, потом на короткий срок делал заливки. через год посчитал что достаточно и залил на 4месяца. получил насыщенный цвет и табуретку. то есть, конкретная древесина не торопится отдавать танин. в этом случае заливать можно на короткий срок и затем сливать в стекло. после, когда пройдет цикл, можно будет еще раз на короткий срок залить. к тому времени бочка истощится дубильностью
как вариант еще делают так: сыпят порцию щепы больше раза в 2-3. настаивают. получают сразу сильный цвет. а затем оставляют надолго.
есть ли в этом смысл не знаю. то же время выдержки можно сделать бочкой

из прикольного - недавно по дискавери крутили Самогонщиков. там фабрикант завис с самогоном и пытался из него сделать виски.
бочка, электроды, щепа, и переменный ток через деревянные бруски
не знаю насколько там где наврали, но сдается что он быстро "вытряс" цвет из древесины. возможно что и термонагрев был для ускорения старения.
кислорода вряд ли добавляли.
то есть, почти та же самая электродуховка, как это делается у нас

Postoronnim V
TSV
на выходе ни запаха ни цвета той табуретки
Я после вымачивания бочки перегонял на обычном дистилляторе и тоже вроде ни чего явно дубильно не замечал. Впрочем особо и не дегустировал..
И до сих пор считал. что нанины запросто отсекаются перегоном..
Однако у нашего коллеги Slepoy Pjou дуб как то просочился..
Вчера пробежался по литературе и наверное всё таки не всё так однозначно и какие то производные пролезть могут..

TSV
бочка, электроды, щепа, и переменный ток через деревянные бруски
не знаю насколько там где наврали, но сдается что он быстро "вытряс" цвет из древесины. возможно что и термонагрев был для ускорения старения.
кислорода вряд ли добавляли.
Таких методик много разных.
Что там электролиз - ультрафиолет, рентген и гамма излучение применять пытаются 😊
А кислород там получается похлеще того, что в воздухе - в виде свободных радикалов при воздействии излучения или эл. тока.
Slepoy Pjou
Не знаю как точно описать , но то что пролезло в сортировке дало запах и вкус ванили но какой то полежалой не свежей и вяжет не во рту а в районе гланд не сильно но неприятно .
Да и сладость добавило довольно сильную .
TSV
Postoronnim V
А кислород там получается похлеще того, что в воздухе - в виде свободных радикалов при воздействии излучения или эл. тока.
поглядел по инету разные описания
в одном было мнение, что слишком быстрое окисление тоже вредно
и куда после этого крестьянину податься ? 😊
TSV
Slepoy Pjou
Да и сладость добавило довольно сильную .
на хомдистиллере народ с подобным сталкивался
причем, разное перегоняли. сахар, фрукты, зерно, солод
по мнению участников это подголовники. какие-то эфиры пролезают и дают сладкий привкус
Postoronnim V
Ну вот когда я неделю термоциклировал с бултыханием делал - то на вкус получилось нечто иное, чем при традиционной выдержке.
Не скажу, что плохой вкус был, съедобный, но не тот самый.

К слову сказать - отработанная щепка тогда так и осталась в банке (отливал потихонечку, долил до дна а щепку вынуть и выкинуть просто времени тогда не было а потом и забыл..).
Потом нужна была ёмкость, что бы три литра рисовой куда то временно перелить.. ну и взял первую подвернувшуюся..
Ну и перелил туда. где старая щепа лежала..
Через месяц рисовая окрасилась и явно повкуснела и была вскоре с удовольствием выпита.
Я так понимаю, что и остатки танинов и прочего, которые остались впитанными в щепку потом в закрытой банке и дальше окислялись и вкуснели, а рисовая это потом уже просто в себя вобрала.

TSV
где-то читал, что у щепы рабочая часть это пару миллиметров толщины
поэтому стараются делать тонкую. настоял, она все отдала, выкинул
в толстой щепе(брусках) процесс идет иначе
сперва верхний слой активно отдает. затем замедляется и окрашивает тем, что вымывается "градусом", так как вода глубоко уже не достает и смолы не может растворить
соответственно, 2 грамма мелкой стружки и 2 грамма брусков не равны
некоторые измеряли не граммами, а площадью поверхности брусков

ради интереса долго держал дистиллят на брусках 5х5х50
цвет был слабый соломенный. запах ванильный.
с термо попробовать не могу. у меня плита газовая. не умеет температуру держать заданную, да и опасно горючку с открытым пламенем вместе
все никак не соберусь тэн купить. кламп для него в кубе сделал, а дальше все руки не доходят доделать

Postoronnim V
TSV
с термо попробовать не могу. у меня плита газовая
Я сделал проще.
Обмотал 10-литровую стекл. банку коаксиальным кабелем (во фторпластновой изоляции, т.е. практически негорючим), сверху пенополиэтиленом для утепления и подключал его к блоку питания от компа через китайский терморегулятор за 100 рублей.
И ёмкость для брожения сделал примерно так же, только обматывал не банку, а канистру 35 л.
TSV
у меня куб подготовлен. кламп вварен.
надо тэн купить, к заглушке приварить втулку под тэн и ввернуть его. и поставить терморегулятор.
но как всегда водится - если мелочи сразу не доделал, они оттягиваются на потом надолго 😊
Slepoy Pjou
Где-то читал что для наших дел перегибают тэны от духовки электроплиты , плюсы не сгорит при обсыхании .
TSV
да нержовый проще купить
единственное, надо на длину глядеть
чтоб не получилось, если он будет упираться в стенку напротив или касаться дна.
тем более что процесс не требует моментального слития.
залил и стоит неделю греет-остывает
zubrilov


С наступающим всех.
Billi Boi
Всем привет.
Позавчера сделал свой второй перегон в жизни. Гнал целый день.
Собственно по порядку.
Брагу поставил почти четыре недели назад - 6кг сахара на 30литров воды (гидромодуль 5) с подкормкой на удобрениях (азофоска + мочевина + пару капель оливкового масла). Две недели брага стояла в тепле. Потом еще две - в холодном коридоре (Т около +5С). Осветлилась сама собой, сбродила полностью.
Гнал в два захода по 15 литров на своем (тестя) старом аппарате.
В общем головы я отделить так и не смог.
Пытался сделать по методу Построннего. Начинало капать на 89,5 но пока наладишь эти пару капель, температура проскакивала до 90. Ацетонового привкуса и запаха не было вообще. На контроле стоял брат - головы мы так поймать и не смогли. В общем для порядка отобрали 150 грамм и дальше гнали тело.

Вот здесь и возник первый вопрос.
Что я делал неправильно? В свой первый перегон года три назад (на старом варенье) у меня вообще практически весь отгон шел один ацетон. а сейчас практически с самого начала капал спирт.

Тело дальше отбирал до 95С, потом в отдельную банку до 99С.
И так два раза. Тела собрал в одну банку - получилось как раз ровно 3л.
Хвосты во вторую банку - около 5л.
Потом Тела без разбавления прогнал еще раз - забрал с этого перегона 1,5л второго тела и 0,7л (ХЗ чего - если по методу Габриэля - Изики - чьто то спирто содержащее около 70% ).
Хвосты перегнал отдельно разбавив в два раза (крепость около 25% итоговая) - взял еще около 2л (до 95С) - остальное вылил.
Итого получилось у меня около 3,5л самогона крепостью около 70%, разбавив которые получил 4,5л крепости около 50%.

Теперь вопрос номер два - что мне делать с оставшимися 0,7л типа изиков (хотя на запах тот же спирт)?

Вопрос 3 - полученные 4,5 литра употреблять нельзя - это какая то смерть врагам с устойчивым рвотным рефлексом. Пить такое по крайней мере я не могу. На запах - есть небольшой душек самогона (сивыхи и т.д.) но не сильный. По запаху - норм.
Выпили вчера поллитру - разбавляли соком. Вполне ничего.
Но меня интересует продукт, который можно пить просто так.
Но что с этим делать дальше?
Настаивать? На чаге (наше семейное), на изюме, черносливе и т.д.
Или еще раз перегнать?
Будет ли он помягче после следующей перегонки? Уйдет ли окончательно запах сивухи (самогона).
В общем если можно, кто в теме - подскажите со своих высот по всем трем вопросам!
С ув.

Slepoy Pjou
Хи-хи , после перегона с NaOH ванильки и вяжет совсем чуть чуть но за то появился мыльный привкус (это просто пипец какой то), счас попробую через уголёк а потом лимоночкой , нет сначала лимонкой а затем через уголёк .
Billi Boi
Всем привет.
Позавчера сделал свой второй перегон в жизни. Гнал целый день.
Собственно по порядку.
Брагу поставил почти четыре недели назад - 6кг сахара на 30литров воды (гидромодуль 5) с подкормкой на удобрениях (азофоска + мочевина + пару капель оливкового масла). Две недели брага стояла в тепле. Потом еще две - в холодном коридоре (Т около +5С). Осветлилась сама собой, сбродила полностью.
Гнал в два захода по 15 литров на своем (тестя) старом аппарате.
В общем головы я отделить так и не смог.
Пытался сделать по методу Построннего. Начинало капать на 89,5 но пока наладишь эти пару капель, температура проскакивала до 90. Ацетонового привкуса и запаха не было вообще. На контроле стоял брат - головы мы так поймать и не смогли. В общем для порядка отобрали 150 грамм и дальше гнали тело.

Вот здесь и возник первый вопрос.
Что я делал неправильно? В свой первый перегон года три назад (на старом варенье) у меня вообще практически весь отгон шел один ацетон. а сейчас практически с самого начала капал спирт.

Тело дальше отбирал до 95С, потом в отдельную банку до 99С.
И так два раза. Тела собрал в одну банку - получилось как раз ровно 3л.
Хвосты во вторую банку - около 5л.
Потом Тела без разбавления прогнал еще раз - забрал с этого перегона 1,5л второго тела и 0,7л (ХЗ чего - если по методу Габриэля - Изики - чьто то спирто содержащее около 70% ).
Хвосты перегнал отдельно разбавив в два раза (крепость около 25% итоговая) - взял еще около 2л (до 95С) - остальное вылил.
Итого получилось у меня около 3,5л самогона крепостью около 70%, разбавив которые получил 4,5л крепости около 50%.

Теперь вопрос номер два - что мне делать с оставшимися 0,7л типа изиков (хотя на запах тот же спирт)?

Вопрос 3 - полученные 4,5 литра употреблять нельзя - это какая то смерть врагам с устойчивым рвотным рефлексом. Пить такое по крайней мере я не могу. На запах - есть небольшой душек самогона (сивыхи и т.д.) но не сильный. По запаху - норм.
Выпили вчера поллитру - разбавляли соком. Вполне ничего.
Но меня интересует продукт, который можно пить просто так.
Но что с этим делать дальше?
Настаивать? На чаге (наше семейное), на изюме, черносливе и т.д.
Или еще раз перегнать?
Будет ли он помягче после следующей перегонки? Уйдет ли окончательно запах сивухи (самогона).
В общем если можно, кто в теме - подскажите со своих высот по всем трем вопросам!
С ув.
Billi Boi
на Т1 и Т2 надо делить при первом перегоне
Вроде так и сделал.

и Т1 перегоняется с укреплением (сухопарники и прочее) потом ещё раз крепкое Т1 с отделением голов ихвостов(изики должны быть в хвостах на 3 перегоне Т1)
Укрепляющих насадок нет, так что просто отогнал Т1 еще раз и отобрал от него половину крепкого Т1

потом то что останется от первого тела смешивается с Т2(которое мы не трогали) и гонится дробно с отбором голов , тела и хвостов разводится и пьётся .

Да. Забыл смешать Т1 и Т2.
Т2 гнал отдельно.

TSV
Billi Boi
но пока наладишь эти пару капель, температура проскакивала до 90.
нагрев на самый минимум. тогда будет еле капать. но все-равно скорость будет увеличиваться, так как нагрев продолжается
решение:
- нагрев тэном с управлением термометром. чтоб нагрев поддерживался именно постоянный
- вместо простой трубы использовать управляемое охлаждение (дефлегматор от бражной колонны или несколько витков медной трубки вокруг паропровода и прокачка воды через эту трубку)

Billi Boi
Тело дальше отбирал до 95С, потом в отдельную банку до 99С.И так два раза. Тела собрал в одну банку - получилось как раз ровно 3л.Хвосты во вторую банку - около 5л.
надо так понимать, что сперва по раздельным банкам, а потом все слито в одну? если так, то какой в этом смысл?

Billi Boi
Потом Тела без разбавления прогнал еще раз
надо не просто еще раз, а по термометру и по плотности-крепости ориентироваться. там может не один раз еще придется гнать

Billi Boi
Вопрос 3 - полученные 4,5 литра употреблять нельзя - это какая то смерть врагам с устойчивым рвотным рефлексом.
в этих литрах почти вся сивуха с ее соседними фракциями. самый-самый концентрат.
Billi Boi
Но что с этим делать дальше?Настаивать?
это надо дальше перерабатывать.
настаивать бесполезно. сивуха от этого никуда не денется.
все-равно что в дерьмо вляпаться и пытаться листвой засыпать. да, оно не будет видно. но все так же будет висеть на ноге и вонизм распространять.

чтоб отрезать изик, надо чутка доработать аппарат. трубку до холодильника покороче, и трубку одеть в теплоизоляцию
перегонять до тех пор, пока крепость не будет больше 85-90% по ареометру
после этого еще один перегон и отбор по градуснику в кубе, до 80 градусов. плюс-минус несколько десятых. зависит от степени вранья термометра.
у меня такой же, врет на 0.6 градуса
в кубе останется еще часть спирта и дохренища сивухи. вот их уже никак просто не очистить. только на ректификационной колонне.

Billi Boi
Я так понял что ничего у меня не получилось.

Чего делать теперь?
Опять все смешать , разбавить и сделать новую дробную перегонку?

TSV
тела в одну кучу и перегонять до тех пор, пока крепость не поднимется до 90%
потом последний перегон. по термометру и по запаху
неторопясь на небольшом огне.
тогда в полученном будет минимум сивухи

ну либо вместо змеевика использовать бражную колонну или ректификационную колонну. на первой можно управлять охлаждением, на второй просто вырезать изик и получить либо спирт, либо недоспирт (если насадку сделать наполовину пустотелой и трубу не полную набить)

Billi Boi
тела в одну кучу и перегонять до тех пор, пока крепость не поднимется до 90%

По температуре в кубе - на что ориентироваться? Как понять что каждую перегонку пора заканчивать?

Billi Boi
Этот аппарат переделывать не буду - с нержавейкой мне работать нечем - только все испорчу.
Сейчас на работе мне из 35 мм медной трубы паяют колонну с димротом (клюшкой).
TSV
купить ареометр для спирта (лучше набор из трех ареометров) и пробирку
перегнать. измерить что получилось
если мало - опять на перегон.
все время продукта будет меньше в объеме, так как вода будет оставаться в кубе
когда крепость дойдет до 90, тогда последний перегон. глядеть на термометр.
польется при 79 с десятыми, а при 80 уже надо выключать
Billi Boi
Ок.
Все что получилось - собираю вместе и начинаю повторно гнать.
Сколько мне надо сделать перегонов?
Сейчас у меня на круг получится около 5.5 л СС крепостью где то около 55%.
К примеру я сделаю еще пару перегонов.
На чем мне отсекать каждый из них?
TSV
Billi Boi
Сейчас на работе мне из 35 мм медной трубы паяют колонну с димротом (клюшкой)
с медью аккуратнее. на нисходящей с меди польется синий яд

у меня есть и бражная и ректификационная из нержавейки
если есть интерес, то в крышку могу вварить кламп

TSV
Billi Boi
К примеру я сделаю еще пару перегонов.
не "к примеру" , а только по приборам
ареометром измерять каждый раз после завершения перегона.
гнать до тех пор, пока не будет большая крепость
Billi Boi
купить ареометр для спирта (лучше набор из трех ареометров) и пробирку
перегнать. измерить что получилось

Ареометр и пробирка у меня есть. Точность - так себе, но в пополам разведу и 45% поймаю.

польется при 79 с десятыми, а при 80 уже надо выключать

То есть дельту в 1С потом сделать?
С ув.

Billi Boi
ареометром измерять каждый раз после завершения перегона.

Когда (на чем) мне оканчивать каждый перегон?
Или там все по ходу будет ясно?
У меня с опытом не очень! Мне по градусам проще ориентироваться!
С ув.

TSV
ареометр нужно с большой шкалой.
и не рюмочный огрызок
этот просто от балды показывает непонять что

последний перегон до тех пор, пока цифровой термометр не приблизится к 80 градусам в зоне пара. там от первых капель до окончания очень маленький диапазон.
и постоянно капать, растирать и нюхать. как появится запах сивухи, так останавливать процесс. тогда в отобранном будет минимум сивухи

при каждом перегоне "отрезать" хвост понемногу
к примеру, на одном перегоне брать до 20% крепости в струе
на другом до 40%
и так далее
постепенно воды будет меньше, а крепость выше
все хвосты собирать в одну посуду сливать. когда появится ректификационая колонна, то из этих хвостов можно будет выжать спирт

Billi Boi
TSV
с медью аккуратнее. на нисходящей с меди польется синий яд

у меня есть и бражная и ректификационная из нержавейки
если есть интерес, то в крышку могу вварить кламп

Если мне понравится - я просто ХД какой нибудь куплю.
Надо понять целесообразность.
Продукт в общем то вторичен. Я и так - раз в три года 😊 гоню пока.

Сейчас я больше пивом увлечен - но после последней варки (точнее уничтожения ее последствий) опять напомнил о себе панкреотит. Я понял - надо переходить на продукт покрепче. Вот про аппарат и вспомнил.

Сейчас поставлю еще 40л пива, а потом мы с племянником запланировали поставить 40л зерновой браги из курского венского солода. Из него пару прямых перегонов и на чипсы.
Это все займет меня на ближайшие три месяца.
😊

TSV
вымачивал бочку дистиллятом солода
через четыре месяца слил насыщенную коричневую жидкость
решил делить по телам. а так как градус был не низкий, то пришлось сильно разводить водой.
многосерийная эпопея вроде к концу подходит.
куча перегонов, потом тела на укрепление, осталось Т1 через ректификацию пропустить и результаты слить вместе.
а далее опять в бочку, уже на выдержку

картинка. набрала цвет. то что называется табуреткой

Romanz
Billi boi на Вашем агрегате Вы ничего не получите кроме СС. На сахаре это швах.
Если Вам интересна дистилляция, то изучите основы лучше здесь https://alcodistillers.ru/forum/
Из продажного оборудования большинство хрень не работающая должным образом, надо допиливать и причём конкретно. Пообщайтесь с TSV, предлагал вменяемую БК за разумные деньги, если будете только на сахаре делать, то РК однозначно, на вышеуказанном форуме всё так есть, как пример моя РК
Slepoy Pjou
Не нахрен нахрен , собрал все щепки (раза три домой приносил) и в мусоропровод спустил , из за полутора литров 45% испортил 2,5 л 96% , стал не питейным - 0,5 эксперименты по очистке забрали , с опытами завязываю ,только крепкого ни чего дома не осталось после праздников, много раздарил надежда была что исправлю теперь недели полторы две отдых для печени .
Billi Boi
Romanz
Billi boi на Вашем агрегате Вы ничего не получите кроме СС. На сахаре это швах.
Если Вам интересна дистилляция, то изучите основы лучше здесь https://alcodistillers.ru/forum/
Из продажного оборудования большинство хрень не работающая должным образом, надо допиливать и причём конкретно. Пообщайтесь с TSV, предлагал вменяемую БК за разумные деньги, если будете только на сахаре делать, то РК однозначно, на вышеуказанном форуме всё так есть, как пример моя РК

Спасибо огромное!
Но пока мне интересна именно тема дистилляции.
Как только меня заинтересует тема ректификации - я обращу свое внимание к РК. Несколькими постами раньше я уже сказал, что на работе мне сейчас паяют РК из меди.

Slepoy Pjou
Billi Boi ещё пару раз перечитал Ваше первое сообщение и так не увидел там не какой системы , и дистиляция без укрепляющих элементов в оборудовании хорошего напитка не даст( у самого стаж к второму году подходит и всё это совсем недавно я проходил) если с аппаратом с фото ни чего делать не будете то на нём вас спасут только многократные перегонки (от 3 и более) и углевание(промежуточное и конечного продукта) от всякой химочистки я бы поберёгся (у меня с ней как то не заладилось) и на термометры(в таком оборудовании они не главные) сечас смотрите с огядкой на свои рецепторы(вкус и нюх) , я пока первый раз изики не унюхал(где то через пол года после начала) был счастливым человеком .
https://i2.guns.ru/forums/icon...66/14266055.jpg
Извиняюсь изики унюхал меньше чем через месяц просто не знал как они называются так что счастье было не долгим , здесь мое начало и оборудование тогда :
forummessage/151/17
Kostikfraerok
Slepoy Pjou
Billi Boi ещё пару раз перечитал Ваше первое сообщение и так не увидел там не какой системы , и дистиляция без укрепляющих элементов в оборудовании хорошего напитка не даст( у самого стаж к второму году подходит и всё это совсем недавно я проходил) если с аппаратом с фото ни чего делать не будете то на нём вас спасут только многократные перегонки (от 3 и более) и углевание(промежуточное и конечного продукта) от всякой химочистки я бы поберёгся (у меня с ней как то не заладилось) и на термометры(в таком оборудовании они не главные) сечас смотрите с огядкой на свои рецепторы(вкус и нюх) , я пока первый раз изики не унюхал(где то через пол года после начала) был счастливым человеком .
https://i2.guns.ru/forums/icon...66/14266055.jpg

вполне возможно получить неплохой напиток и на таком аппарате - особенно из сахара. Осветленная брага, две перегонки с отбором голов покапельно на второй и чистка тем же фильтром типа барьер, потом месяц на чем нибудь типо дубовой коры и пряностей... Основное большинство вообще даже двойной перегонкой голову не морочат, а разговоры о дробной воспримут как блажь и дикое шаманство. Да, пить В чистом виде такие напитки - дело не для утонченных натур, хотя я имея колонну и познав истину никогда не брезгую В гостях выпить простого самогона и если будет выбор, то остановлюсь на нём, а не на казённой водке.
На таких аппаратах гонят не заморачиваясь насчёт температуры.

den45
Комрады всех с прошедшими! Продаю свой ПВК тк перехожу на побольше апать не возбраняется 😉 https://forum.guns.ru/forummessage/9/2215431-0.html
Slepoy Pjou
В теме " всем самогонщикам сюда " про пвка недавно тёрли в мужском разговоре .
Эх , красава .
Romanz
Мешалки тока нет или я не разглядел? Без неё каши не сваришь да и паузы не словить равномерно
Billi Boi
Slepoy Pjou
Billi Boi вас спасут только многократные перегонки (от 3 и более) и углевание(промежуточное и конечного продукта) [/URL]

Всем привет. Так и буду делать - только без углевания.
Только теперь когда -?
Я в квартире, самогон на даче в деревне.

Я только про головы не понял.
Я их проглядел, или могло так получиться, что бы их особо и не было?
С ув.

Slepoy Pjou
Скорее всего были не очень вонючии плюс на большом газу не было разделения , их на самой маленькой мощности по каплям цедят , советуют отбирать по 50 мл с килограмма сахара , там сухопарничек легко перед змеевиком вписывается всё по чище будет .
TSV
Slepoy Pjou
советуют отбирать по 50 мл с килограмма сахара
бесполезное занятие
перегонял по телам. второе тело начиная с 95градусов в кубе
в теории голов давно уже не должно быть
в реале когда пропустил Т2 через РК, то набрал вонючих голов около 5% от АС
причем, эти головы были концентрат. бралось покапельно, не струей
струей вообще хрен что поймаешь
Slepoy Pjou
Ну так и у меня из хвостов после перегонок много голов колонна вытащила , главное чтоб они в напитке не вылезали и башка не болела .
TSV
так если головняки остались, куда ж они денутся, если долго не выдерживать в бочке? 😊
Slepoy Pjou
Меня на колонну изики пересадили , чуть больше набродят и всё сливай воду .
А с головами , башня не болит и выхлопа ацетонового нет значит норма .
TSV
я теперь все через колонну пропускаю
головы отобрал, а далее все остальные операции
если деление с браги по телам, то тела тоже через колонну
может и отрежется часть эфирки, зато альдегидов не будет
Billi Boi
TSV
тела в одну кучу и перегонять до тех пор, пока крепость не поднимется до 90%
потом последний перегон. по термометру и по запаху
неторопясь на небольшом огне.
тогда в полученном будет минимум сивухи

ну либо вместо змеевика использовать бражную колонну или ректификационную колонну. на первой можно управлять охлаждением, на второй просто вырезать изик и получить либо спирт, либо недоспирт (если насадку сделать наполовину пустотелой и трубу не полную набить)

Чего то запутался я совсем.
Вот здесь предлагают наоборот перегонять без укрепления, разбавляя до 5% :http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=90345.0

Методика очистки самогона от примесей на простых аппаратах.

В основу методики положено использование зависимости соотношения (пропорций) изоамилового и
этилового спирта в паровой фазе от их концентраци в жидкой фазе (растворе), применительно к нашей
ситуации в СС.

tablici_ispareniya_ss.jpg

Из таблицы видно, что чем меньше концентрация спиртов в жидкой фазе (в воде), тем выше
концентрация изоамилового спирта по отношению к этиловому спирту в паровой фазе.

По данной методике, сначала отделяются головы вместе с сивухой, а затем, все оставшееся - это тело.

Для опыта использован 37% спирт сырец с концентрацией изоамилола 2,2 грамма на литр, который был разбавлен
водой до 5% и перегонялся на аппарате АлексеяТ (без царги) со скоростью около 1 литра в час.
Сначала отбиралась фракция изоамилола, затем тело. Для более полного изучения процесса весь отбор был разделен
на 10 частей. 4 - с изоамилолом, 6 тело и ароматы. Фракция с изоамилолом отбиралась до исчезновения его запаха. Далее шел отбор тела.
Объем фракции изоамилол составил 25%, тело - 75%.

Результаты анализов:

ss.jpg frakciya_i_dlya_pryamotochnika.jpg frakciya_distillyat_dlya_pryamotochnika.jpg
спирт сырец, 37% фракция изоамилол, 50% тело, 31%


Краткий анализ концентрации примесей в продуктах в миллиграммах на литр, приведено к безводному спирту:

сс фракция И тело

ацетальдегиды 98 234 не обнаружено
этилацеттат 172 786 не обнаружено
изоамилол 5870 11172 3 554
сивуха 7535 15886 5216


Используя данную методику, можно на простейшем аппарате, прямоточнике, полностью (ниже порога
регистрации) удалить из среднестатистического СС головные фракции и в 1,5 раза понизить концентрацию
сивухи, что соответствует ее концентрации в популярных дистиллятях.

Проводился опыт с капельным отбором фракции изоамилол. Головные части из тела также были удалены
полностью, а эффективность отделения сивухи ухудшилась и ее концентрация в теле возросла в 1,2
раза.

frakciya_telo_pri_pokapelnom_otbore_i.jpg

Комбинированный вариант очистки СС.

СС разбавляем водой до 4% и пропускаем через угольный фильтр, [сообщение #11632426]
filtr_60h32.jpg
затем повторяем процесс дистилляции, аналогичный предыдущему.


Результаты анализов:
ss.jpg frakciya_i_f.jpg frakciya_telo_f_1_chast.jpg frakciya_telo_f_2_chast.jpg

спирт сырец, 37% фракция изоамилол, 39% тело, 22% тело 2 часть 12%

сс фракция И тело тело 2 часть

ацетальдегиды 98 206 не обнаружено не обнаружено
этилацеттат 172 172 не обнаружено не обнаружено
изоамилол 5870 3158 522 175
сивуха 7535 4500 1404 700

Разбавление СС до 5% не приведет к существенному увеличению концентрации изоамилола в теле.

Объем фракции изоамилол здесь составляет примерно 10% (запах изоамилола пропадает очень быстро),
90% - тело.

В итоге мы получаем продукт, в котором концентрация ацетальдегидов находится ниже порога
обнаружения, а средняя концентрация изоамилола около 350 миллиграмм на литр (в 21,5 раза меньше,
чем в исходном СС). А это совсем неплохо.

Уменьшение потерь спирта.

В фракцию Изоамилол попадает до 25% АС. Пергнав эту фракцию (не разбавляя!!! смотри свойства спиртов в табличке), можно с 1 литра
фракции получить 0,5 литра продукта с концентрацией изоамилола до 1000 мг. на литр. Не забывайте
при этом отбирать головы.
В этом случае общие потери АС уменьшатся.

При дистилляции СС из ароматных браг по данной методике без применения фильтрации, потери ароматов
удается значительно уменьшить.

Используя аппарат с немного большим укреплением, можно получит тело с крепостью 40%, знатоки
утверждают что это лучше, чем разбавлять крепкий продукт водой. Если подобного аппарата нет,
придется еще раз перегнать тело, для повышения концентрации спирта.

В качестве фильтра также можно использовать фильр Аквафор для мягкой воды для кувшинов.

Romanz
Можете картинки с результатами анализов вставить?
den45
Billi Boi
Из таблицы видно
Не хрена не видно! Пост поправь что бы картинки появились...
Billi Boi
Ребята - это не я. Я даже ссылку теперь толком вставить не могу.
С картинками еще хуже - там картинке на самой странице. Что бы сюда вставить надо кучу действий сделать, просто не копируются.
Вот адрес самой страницы :
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=90345.0
Billi Boi
Вроде ссылка вставилась.
Первая страница 14 пост.
С ув.
dima3795
Имею желание приобрести аппарат Доктор Градус Стилмен вариант.
Кто что может сказать?
Romanz
dima3795
Имею желание приобрести аппарат Доктор Градус Стилмен вариант.
Кто что может сказать?

Дефлегматор маленький это главный недостаток, диоптр не нужен. Для получения качественного дистиллята царга мин 1м с насадкой СПН4х4 или простыми нерж мочалками, Панченкова хуже первых двух.

Более рабочий вариант http://rectify.ru/samogon.html "всенародный дистиллятор" или спросите у камрада TSV ха его аппарат.

TSV
у стилмена деф вроде труба в трубе?
таким запереть пар сложно. пролезать будет
еще смешнее, когда деф сделан из трубы, а там даже второй нет, только виток трубки и она тут же выходит наружу. на корпусе вход-выход почти напротив друг друга или друг под другом чуть ли не в притирку
dima3795
Romanz
или спросите у камрада TSV ха его аппарат.
Спрашиваю: что за аппарат?
TSV
который из них?
РК из трубы 40мм и бражная колонна с кожухотрубным дефлегматором(труба 32, а деф 38мм)
в моем профиле есть картинки,в подразделе домашнее хозяйство
Мадагаскар
Если смотреть что то простое-неразборное у "Градуса", то лучше не Вариант, а Элемент. Он у них сейчас вышел в новом исполнении. Деф увеличили, трубу, ну и зачем то холодильник, хотя и старого было за глаза.
dima3795
Мадагаскар
Если смотреть что то простое-неразборное у "Градуса", то лучше не Вариант, а Элемент. Он у них сейчас вышел в новом исполнении. Деф увеличили, трубу, ну и зачем то холодильник, хотя и старого было за глаза.
тоже на него смотрел. дороже на 5 тысяч чем вариант и повыше.
хотел разборный, но боюсь потеряются запчасти. да и не нужен мне большой объем. очень высокая степень очистки также не нужна, спирт я не люблю.
Градус понравился качеством исполнения да и отзывов плохих не нашел.
есть что-то похоже на Градус?
в Гугле был, видео видел, сам давно делал. хочется простого надежного аппарата и не очень большого-пока...
хотел вообще Потстилл взять, но там только простая перегонка, зато быстро.
всегда пил самогон простой, одинарной перегонки и при крепости 50-55 он меня устраивает в чистом виде.
Romanz
всегда пил самогон простой, одинарной перегонки и при крепости 50-55 он меня устраивает в чистом виде.
Не бережёте себя.
хотел разборный, но боюсь потеряются запчасти. да и не нужен мне большой объем. очень высокая степень очистки также не нужна, спирт я не люблю.
Теряться нечему, если тока прокладки.
Спирт Вы не получите в чистом виде. На БК с насадкой высотой 1м ф40-35мм получите вкусный ароматный дистиллят крепостью 96% и ниже - чем больше скорость отбора тем ниже спиртуозность.
Контролируя Т пара в верхней точке и скорость отбора Вы можете не пустить сивуху или взять самое начало или набрать выше крыши. Всё в Ваших руках.
БК довольно чётко позволяет отобрать головы: ацетон, метанол, альдегиды и т.п. И взять не менее 80%АС из СС чистого дистиллята и органолептикой исходника.
Billi Boi
TSV
тела в одну кучу и перегонять до тех пор, пока крепость не поднимется до 90%
потом последний перегон. по термометру и по запаху
неторопясь на небольшом огне.
тогда в полученном будет минимум сивухи

ну либо вместо змеевика использовать бражную колонну или ректификационную колонну. на первой можно управлять охлаждением, на второй просто вырезать изик и получить либо спирт, либо недоспирт (если насадку сделать наполовину пустотелой и трубу не полную набить)

Уффф. Сделал. Вчера пол дня гнал.
Два раза до максимального укрепления - около 90%.
Третий - разделение. Сначала отобрал 15о мл типа голов покапельно. по моему термометру где то с 78,5 до 79,3 С.
Почему говорю - типа, потому что ничем они не пахнут. На мой взгляд то же самое, что и пошло дальше.
Потом взял следующую фракцию - типа спирт.Брал с 79,3 до 89,3 С. На самом деле до 89,5 так как последние 0,2С проскочили мгновенно, пока менял емкости.
Итого с 6кг сахара в итоге получил около 1л боле менее спирта без вонючести, но все равно с запахом самагона 😞
Остальное отбирал в другую емкость.
Еще нацедил 1л 85% СС с отчетливым запахом Изиков + еще 0.3л вообще пипец чего - оставил пока просто так из интереса - это видимо те самые Изики и есть. На мангал пойдет 😊
Головы и послед оставлю на колонну (когда появится).
Основной литр пока не разбавлял и не пробовал.
Наверно сделаю настойку на кедровых орехах в следующие выходные.

Billi Boi
Эффективность конечно аховая, а трудозатраты гигантские - практически два дня жизни 😊
Следующий раз буду гнать так :
1. Первый отгон браги 10% делаю с разделением на 95С на Т1 (0-95С) и Т2 (95-99С).
2. Все Т1 собираю отдельно (с 30л браги у меня получилось где то 3л) и делаю еще три перегона до максимального укрепления, ничем не заморачиваясь, просто отсекая сначала до 98С (20% в струе), 96-97С(30% в струе), 95С (40% в струе). Собственно в итоге надо будет отобрать около 2л с 3л изначальных.
После этого полученные 2л Т1 разделяю на спирт и Изо фракцию получаю в итоге около 1л очищенного спирта.
3. Соединяю Т1 (1л) и Т2(6л), добавляю еще 10л воды (до полной банки - она у меня 20л) и делаю последнюю перегонку, аккуратно отделив покапельно головы (первые 150мл) и закончив основную перегонку на 95С. Остальное - в следующий перегон.
В итоге как мне кажется 😊 очень надеюсь получить около 5л 50% самогона который более - менее можно пить.

Если я где то ошибаюсь - потратьте меня.

С ув.

Romanz
Мда, вот это "пляски с бубнами" - прям зельеваренье какое-то, снимаю шляпу!

Только зачем это всё? Получили грязного дистиллята в 3,5 раза меньше чем должно.

Дождитесь РК.

TSV
без колонны только пляски
тут уж ничего не поделаешь
Billi Boi
Я тогда не понимаю - а люди то как делают обычно?
Как простым путем изоамилол выдавить?
Или просто плюют?
TSV
кто как. кто-то раз из браги перегнал и это пьет
Romanz
Billi Boi
Я тогда не понимаю - а люди то как делают обычно?
Как простым путем изоамилол выдавить?
Или просто плюют?

Не выдавить.
Те кто делают по "обычному" в основном не парятся, кто от невежества кто по прочим причинам.
Изики можно отделить тока на БК или РК, в зависимости от высоты насадки и скорости отбора степень очистки.
В вискаре их есть, но вискарь не сахарная.
На БК/РК сделать чистый дистиллят проще паренной репы: разогнал, мин. нагрев - отбор голов, отобрал, мощи добавил и охлаждения в дефе, чтоб стабильно было отбираем тело, Т стабилизации повысилась на 0,1(РК) 0,2-0,3(БК) - тело кончилось меняем банку, пошли хвосты, а там по запаху и вкусу берём если нужно (на зерне если).
И никаких плясок, знай на термометр поглядывай или ещё проще к компу термодатчик цепануть - позовёт, когда надо.

Avega
Появилось желание опять переделать свой аппарат. Хочу собрать Б/К , но нужен не высокий конструктив. Просмотрел несколько вариантов колонн с минимальной высотой, может кто пользуется невысокой колонной, поделитесь знаниями...
Slepoy Pjou
РК с отбором по пару почти та же насадочная БК только нет танцев вокруг регулировки тем. дефлегматора , насадочную часть можно от полуметра делать .
Avega
Спасибо, а где конкретно почитать ? Эскизы посмотреть. Хотя бражная более понятна. и в изготовлении проще. Хочу из нержавейки делать, с внешней трубой дефлегматора. Но всё пока на бумаге и в сомнениях.
Slepoy Pjou
На ХД смотреть надо , две темы хорошие есть , с телефона ссылки давать не умею только вечером с компа , РК с паровым отбором проще в управлении чем БК и легче в изготовлении и управлении чем РК с жидкостным отбором , с БК будете всю дорогу сидеть на кране с водой .
Romanz
Спасибо, а где конкретно почитать ?
БК https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=167
РК https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=68
TSV
поставил на каскадный перегон Т1 от яблок, предварительно добавил холодной воды для снижения крепости и заодно пустое место забить
в барде осталась какая-то белая хрень. плавает на поверхности барды
читал как-то, что кислоты (сложные соединения) выпадают со временем в бочке
белыми хлопьями
но тут дубильных нет
надо ли понимать, что это воски выпали ?
TSV
Romanz
РК alcodistillers.ruhttps://alcodistillers.ru/foru...=68[/QUOTE][/URL]
на первой странице рисунок - голова Никсона
потом народ ее повернул на бок и получилась "клюшка"
клюшка удобнее тем, что царгу позволяет сделать повыше, флегма меньше охлаждается
Slepoy Pjou
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22865.0

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22841.0

"Таблицы и графики пропускаем а в пролетарскую сущность вникаем " .

Postoronnim V
TSV
в барде осталась какая-то белая хрень. плавает на поверхности барды
Если при касание пальцем разбивается на отдельные хлопья-кусочки - то это может быть бактериальная флора на манер той, что в кадке с квашенными огурцами на поверхности образуется.
TSV
не, не бактерии 100%
это после перегона. барда остыла и в ней белая хрень плавает на поверхности
tomat
барда остыла и в ней белая хрень плавает на поверхности
Вылей и не позорься. Барду у нас не пьют 😊
TSV
вопрос не в том чтоб барду лакать
вопрос - что за хрен вылезла
исходик был прозрачный. вода тоже хорошая. примесей немного больше чем в покупной Бонаква
после перегона в барде плавает беловатая хрень
возможно что в исходнике от яблок попал воск, парафин или природные воски
при градусе они растворяются. но в барде градуса нет. и это добро могло выделиться
Romanz
У меня похожая, хрень в яблочном СС плавала в банках, как будто рыхлые куски ваты. В барде не знаю, выливал не смотря. Крепость СС была 22% +-
Avega
Спасибо, за ссылки кое что прочитал , но размеры изделий впечатляют.
Romanz
Avega
Спасибо, за ссылки кое что прочитал , но размеры изделий впечатляют.

Грубо: высота увеличивает скорость отбора при одинаковой степени очистки и % отбираемого качественного дистиллята.

Пример:
На царге высотой 0,5м берём при скорости 0,5л/час 70%АС из СС качественного дистиллята.
Из того же СС на царге высотой 1м берём на скорости 1л/час 80%АС из СС такого же дистиллята.

Т.е. если нет возможности в высоте, то уменьшается скорость отбора и увеличиваются потери.

Лонжерон
TSV
поставил на каскадный перегон Т1 от яблок
Это те что..?
TSV
Лонжерон
Это те что..?
они самые
головы покапельно вырезал, теперь сивуху режу
Avega
А на чём процесс протекает. Оборудование какое ?
TSV
РК, затем дистиллятор с холодильником-прямотоком, после опять РК
TSV
Лонжерон
Это те что..?
Что за яблоки были и сколько сок стоял бродил?
У меня в основном Антоновка и еще какие-то.
Но долго не держал. Как сок перебродил, так выгнал.
Разница весьма ощутимая - от полученного ароматика гораздо выше, в моих она слабее.


Stepan 82
Камрады по самоварам 😛 Подсвкажите... Хочу взять колонну Торнадо https://www.doctorguber.ru/sam...ikacii-tornado/ И вот такой куб https://www.doctorguber.ru/sam...mokontrollerom/
Что скажете? Стоет оно этих денег или можно найти что-то лучше.
Romanz
Stepan 82
Камрады по самоварам 😛 Подсвкажите... Хочу взять колонну Торнадо https://www.doctorguber.ru/sam...ikacii-tornado/ И вот такой куб https://www.doctorguber.ru/sam...mokontrollerom/
Что скажете? Стоет оно этих денег или можно найти что-то лучше.

Что планируется гнать? Сахар, фрукты, зерно?

wolfo
Stepan 82
или можно найти что-то лучше
можно найти дешевле
имхо Губер это мажорство
TSV
кому-то важно чтоб в первую очередь было красиво

у губера не понял несколько вещей:
- накой болт на верх колонны ставить тарелку? какой смысл в ней, да еще когда она стоит прям под сгоном? на пузырьки глядеть разве что
- на фото в царге колпачок в центре, а кругом отверстия. что сие есть такое? царга-кожухотрубник? тогда колпак для чего?
- узел отбора. в классической колонне Алекса Бокакоба, которую все кому ни лень тырят и выдают за свое изобретение, в трубе располагаются 2 наклонные пластины. между ними должен быть промежуток. в губеровской пластина похоже что одна (судя по следам сварки)
- блок управления. типа китайского терморегулятора? выставил температуру и по ней клапан срабатывает?

wolfo
TSV
накой болт на верх колонны ставить тарелку?
Наверное для равномерного орошения насадки

тогда колпак для чего?
Потащиться от гравировки Губера

Колонны вроде рекомендуется утеплять?

TSV
колпачковая тарелка вообще-то для барботажа на них. чтоб лучше происходил теплообмен с кипящей флегмой
обычно ставится этажерка тарелок. для отсечения фракций
но одна тарелка наводит на мысль только о том, что она служит исключительно для показухи - вот глядите как колонна булькает
открываешь колонну - а тарелок то и нету, кроме этой. то есть, обувалово получается
так как цена проволочной насадки несколько сотен рублей, цена мочалок вообще тридцатка за пару, а цена тарелки как бы подороже будет многократно. и вместо ожидаемых тарелок там хрен ночевал.
для орошения проще было поставить провальную тарелку. с кучкой отверстий.

колпачок от тарелки на царге удивил. всю глубину замысла пока не могу постигнуть, зачем он там стоит. один-единственный колпачок.

кто-то утепляет колонну, кто-то нет. тогда придется чуть мощи добавить для компенсации потерь

Stepan 82
Originally posted by :
Что планируется гнать? Сахар, фрукты, зерно?
В основном сахар. Изредка фрукты и зерно.

Да вы правы,красота самовара для меня не на первом месте,но хочется чтоб она была. 😊 На красивом и работать приятнее. Да и размеры немаловажны для работы и хранения в квартире.
Отзывом по этой колонне мало,а те что есть в основном от ДГ. По видео от ДГ вроде все работает хорошо и просто,без особых танцев.

Была да и сейчас есть такая мысль взять НБК, но придется докупать куб и колонну для вторичной перегонки. Вот и кипит мозг,что лучше взять?!

На свое самоваре я запарился терять время для перегонки 27л брали, теряя 7-8часов.

Stepan 82
Originally posted by :
можно найти дешевле
Подскажите где искать. 😊
Stepan 82
Пусть мне будет стыдно 😀 Но лучше я спрошу чем накосячу.
С тенами буду работать впервые, подскажите, как правильно поключится и что нужно покупать и с какими ТТХ.... Ну не электрик я ни разу 😀
zubrilov
Stepan 82
Была да и сейчас есть такая мысль взять НБК, но придется докупать куб и колонну для вторичной перегонки
Зачем докупать? НБК будет работать в режиме ректификации как обычная тарельчатая колонна.
Romanz
Stepan 82
Подскажите где искать. 😊

На пример:
http://rectify.ru/column.html?yclid=18405937393693628680

Лонжерон
TSV
Что за яблоки были и сколько сок стоял бродил?
У меня в основном Антоновка и еще какие-то.
Но долго не держал. Как сок перебродил, так выгнал.
Разница весьма ощутимая - от полученного ароматика гораздо выше, в моих она слабее.
Сорт не знаю, точнее забыл. Летние в смеси с осенними, но всё собиралось по причине холодного лета аж в октябре.
Антоновку вообще в этот год не отжимал.
Сахаристость не меряю, но на вкус - сладкие.
Всё равно добавлял глюкозу. Примерно 1кГ на 5л.
Брага стояла в среднем 1.5 месяца.

Сейчас сорта посмотрел по картинкам
Мельба, Бельфлёр-китайка, коричное.
Апорт, по крайней мере похожее. Вот они наверное и дали "воск". Потому как кожура действительно как вощёная.

wolfo
Stepan 82
Подскажите где искать.
У меня в эксплуатации такая
http://www.minispirtzavod.ru/?an=car1
(брал комплект, сейчас бы взял только РК, а остальное бы засамопалил для экономии)
Postoronnim V
TSV
кому-то важно чтоб в первую очередь было красиво

у губера не понял несколько вещей:
- накой болт на верх колонны ставить тарелку? какой смысл в ней, да еще когда она стоит прям под сгоном? на пузырьки глядеть разве что
- на фото в царге колпачок в центре, а кругом отверстия. что сие есть такое? царга-кожухотрубник? тогда колпак для чего?
- узел отбора. в классической колонне Алекса Бокакоба, которую все кому ни лень тырят и выдают за свое изобретение, в трубе располагаются 2 наклонные пластины. между ними должен быть промежуток. в губеровской пластина похоже что одна (судя по следам сварки)
- блок управления. типа китайского терморегулятора? выставил температуру и по ней клапан срабатывает?

Тарелка сверху может для того, что бы захлёб наблюдать.
На счёт царги-кожухотрубника сомневаюсь. Скорее какая то комбинация из насадочного и провально-тарельчатого участка.
Блок управления возможно контролирует температуру и управляет клапаном подачи дистиллята в холодильник. Таким образом можно в некоторых пределах регулировать ФЧ.
Romanz
Stepan 82
Подскажите где искать. 😊

Можно самому собрать - ничего сложного.
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1229

Stepan 82
zubrilov
НБК будет работать в режиме ректификации как обычная тарельчатая колонна.
А головы и хвосты как отделить на ней?
Stepan 82
Romanz
На пример
Написал им на почту. Если есть у них нужный мне литраж куба,чтоб с тенами/ножками-возьму РК51
Romanz
Stepan 82
Написал им на почту. Если есть у них нужный мне литраж куба,чтоб с стенами/ножками-возьму РК51

Для небольших объёмов лучше ф35-40.
При одинаковой высоте меньше будут потери т.е. больше чистого продукта отберёте. Мощности меньше затратите.

Stepan 82
Позвонил им,обсудили детали. Попросил девушку собрать комплект.

1.куб на ножках 72 или 50л и тенами.
2. Делать спирт и гнать фруктово/зерновые браги.
3.высота 2000-2100мм...не выше.

Парни помогите выбрать правильное оборудование с сайта. Дувушка сказала что все есть в наличии.

Stepan 82
Вот такие варианты мне предложили.

кастрюля 50 литров с ТЭНами на муфте и блоком на кубе - 17000 руб.
РК51 без нижней царги 13500 руб.
итого: 30500 РУБ.


куб 72 литра с ТЭНами на клампе и выносным блоком - 19000 руб.
добавление ножек, уровня и изоляции - 1000 руб.
РК51 без нижней царги 13500 руб.
итого: 33500 руб.

куб 72 литра с ТЭНами на клампе и выносным блоком - 19000 руб.
добавление ножек, уровня и изоляции - 1000 руб.
БРК Булат с КТД 13900 руб.
Верхняя царга от РК51 - 6500 руб.
итого: 40400 руб

Что брать? Может до комплекта что-то добавить надо, или наоборот убрать...

Romanz
А зачем такой большой куб?
Stepan 82
Свободного времени мало. А так раз залил...
Stepan 82
Сейчас юзаю кастрюльку на 19л. Бочка для браги на 30л... Два раза гнать,потом перегон второй занимает целый день, а на выходе 6л 42/45
wolfo
Можно еще на барахолке ХД покопаться
http://market.homedistiller.ru/catalog/second_hand?p=1
Romanz
Stepan 82
Сейчас юзаю кастрюльку на 19л. Бочка для браги на 30л... Два раза гнать,потом перегон второй занимает целый день, а на выходе 6л 42/45

Браги значит литров 25, куб 30-35л хватит. С одного перегона около 8л СС.
С 3 баков 24-25 л СС 30% в куб 30л.
Это 8л АС. Головы 0,7 отбирать 7 часов, тело 6-7 часов. Итого 14 часов + разгон часа 2.

Romanz
Брал у них U дистиллятор но 20 трубе для перегона браги. СС течёт 4-4,5л/час.
Stepan 82
Romanz
Браги значит литров 25, куб 30-35л хватит. С одного перегона около 8л СС.
С 3 баков 24-25 л СС 30% в куб 30л.
Это 8л АС. Головы 0,7 отбирать 7 часов, тело 6-7 часов. Итого 14 часов + разгон часа 2.
Соглашусь. 😊 Возьму бак на 50л.
Что еще нужно взять чтоб ароматный продукт получался с ягодных?
Stepan 82
С кубом разобрались. 😊
Помогите выбрать колонну и доп оборудование к ней, чтоб с ягодных получить достойный продукт и чтоб спирт получалось сделать. Выручайте... 😞
Romanz
Stepan 82
С кубом разобрались. 😊
Помогите выбрать колонну и доп оборудование к ней, чтоб с ягодных получить достойный продукт и чтоб спирт получалось сделать. Выручайте... 😞

В 50л куб не влезет 2 по 25 браги.
Что перегнать за раз 50л, что за два время одно почти, от силы + полчаса час. Я Вас за советскую власть не уговариваю, опыт.

Схема по которой я работаю:

Alitet
Stepan,

Делюсь опытом.

Для быстрой перегонки браги на спирт сырец использую куб с ТЭНом на 2 квт, сам куб ставлю на 2-х квт индукционную плитку iplate YZ-T24. Для большей безопасности, ТЭН через регулятор мощности РМ-2 запитываю от одной линии со своим автоматом, плитку от другой линии.
Куб 30 л. В него заливаю 23 л. браги из пластиковой емкости для брожения объемом те же 30 л. Использую дистиллятор утилизирующий до 5 квт мощности.
Хорошо осветленная брага на ТЭНе не пригорает.
Перегонка, вместе со сборкой/разборкой/мойкой оборудования занимает 2,5 часа.

50-ти литровый бак особо не поворочаешь и плитка под него нужна профессиональная - дорогая.

zubrilov
Stepan 82
А головы и хвосты как отделить на ней?
А как на РК отделяются? Так и тут.
Дворникиваныч
Тема потерялась.
TSV
Postoronnim V
Тарелка сверху может для того, что бы захлёб наблюдать.
На счёт царги-кожухотрубника сомневаюсь. Скорее какая то комбинация из насадочного и провально-тарельчатого участка.
Блок управления возможно контролирует температуру и управляет клапаном подачи дистиллята в холодильник. Таким образом можно в некоторых пределах регулировать ФЧ.

так для захлеба нет нужды в тарелке. там диоптр есть. в него и будет видно есть захлеб или нет
вот картинку нашел
http://www.doctorguber.ru/uplo...20_2/image.jpeg
колпачок стоит внизу
это они польский буфер сделали, только в своем видении? 😊

судя по их видеоролику, там простой терморегулятор с установкой температуры клапана и дельты

TSV
wolfo
Можно еще на барахолке ХД покопаться
своими условиями размещения объявлений они разогнали весь народ
осталась только реклама магазинов Шульмана
TSV
Romanz
Схема по которой я работаю:
первый иногда делаю на кожухотрубном холодильнике
надевается прям на крышку, без промежуточных царг. он диаметром 2дюйма.
дистиллят - загнутый переход на крышку куба, а холодильник прямоток вниз к полу
рк она и в африке рк - так же
для мелких объемов в скороварку поставил кламп 1.5дюйма
Stepan 82
Спасибо парни что помогли определится с выбором, и заодно сэкономить детям на мороженое и жене на цветы. 😊 Выбор сделал окончательно,возьму 37л куб утепленный. По качеству продукта, потом отпишусь. Спасибо!!!
Romanz
Stepan 82
Спасибо парни что помогли определится с выбором, и заодно сэкономить детям на мороженое и жене на цветы. 😊 Выбор сделал окончательно,возьму 37л куб утепленный. По качеству продукта, потом отпишусь. Спасибо!!!

Как получите оборудование фото и их инструкцию по работе выложите.
На всяк случай.
В инструкции к моей БК написано то, за что бы я засунул бы её в одно место написавшим. Слава Бахусу по ней сделал тока два первых погона. Брал аппарат у конкурентов Губера... Инструкции одинаковые у них.

Stepan 82
Вот такой набор.
1.БРК Булат с кожухотрубным дефлегматором, цена: 13900 руб.
2.Верхняя царга от РК-51 высота 850 мм со спиртовым холодильником, с комплектом для подключения к кегу, цена: 6500руб.
3.Дополнительная царга с СПН ф51 высота 500 мм с комплектом для подключения к кегу, цена: 4500 руб
4.Куб на ножках 37 л ТЭНы 3,75 кВт: 15000 руб. Высота горловины 48 см. Диаметр 38 см.

Этого хватит чтоб получить более-менее нормальный спирт и гнать ягодную чтоб оставался аромат?

Stepan 82
Romanz
Как получите оборудование фото и их инструкцию по работе выложите
Хорошо.
Чтоб там такого страшного они понаписали?!
Romanz
Этого хватит чтоб получить более-менее нормальный спирт и гнать ягодную чтоб оставался аромат?
Да, при адекватных режимах работы. Если есть возможность лучше доп.царгу 1м (2 по 0,5 если нет целой). На 1,85 ректификат при хорошей скорости получите. На 1,35 чуть медленнее отбирать.
Чтоб там такого страшного они понаписали
Предложили тело отбирать в диапазоне температур от 78,3 до 85грС в верху БК, т.е. дельта Т = 7грС!
На самом деле надо отбирать до дельты Т 0,2-0,5грС. Далее прут хвосты.
TSV
Romanz
до дельты Т 0,2-0,5грС.
вообще, датчик как правило ставят внизу
и до отбора далеко. если на датчике поднимется, то в колонне еще полно спирта остается
если поставить датчик наверх, то он долго не дернется, даже если внизу температура поднимется
Romanz
TSV
вообще, датчик как правило ставят внизу
и до отбора далеко. если на датчике поднимется, то в колонне еще полно спирта остается
если поставить датчик наверх, то он долго не дернется, даже если внизу температура поднимется

Я про БК, на РК естественно по датчику на 2/3 отсекаю при повышении на 0,15

TSV
я на дистилляторе несколько раз пропускаю
на температуру почти не смотрю. отсекаю по рефрактометру
последний по термометру и на запах
Datch-243WiN
Парни, кто на практике имел дело с колонной типа "Прима" или "Прима-Тора"? http://als33.ru/production/33/...prima-tora.html

Вот тут коллега Счастливчик сильно положительно (и аргументированно) отзывается о таком типе колонн: https://www.youtube.com/watch?v=6YUtRCTAMOM

Цитирую автора: "Фантастическая система... Единственный тип колонн, где флегмовое число не меняется с течением времени."

Воплощение в железе: https://www.youtube.com/watch?...6&v=bogs4BQr-6s

И результат практический у автора отличный. Прям не удержался, закупился железом, хочу сваять и попробовать.

Romanz
Datch-243WiN
Парни, кто на практике имел дело с колонной типа "Прима" или "Прима-Тора"? http://als33.ru/production/33/...prima-tora.html

Вот тут коллега Счастливчик сильно положительно (и аргументированно) отзывается о таком типе колонн: https://www.youtube.com/watch?v=6YUtRCTAMOM

Цитирую автора: "Фантастическая система... Единственный тип колонн, где флегмовое число не меняется с течением времени."

И результат практический у автора отличный. Прям не удержался, закупился железом, хочу сваять и попробовать.

Я не имел. Вовремя нашёл: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=68
Если сами будете собирать то рекомендую посмотреть.
Здесь куча примеров: https://alcodistillers.ru/forum/viewforum.php?id=20
В т.ч. моя https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1229

Да, и в поиске на форуме наберите "Счастливчик" может будет интересно.

Stepan 82
Romanz
Да, при адекватных режимах работы. Если есть возможность лучше доп.царгу 1м (2 по 0,5 если нет целой). На 1,85 ректификат при хорошей скорости получите. На 1,35 чуть медленнее отбирать
Если возьму с царгой 1м куб 480мм+10мс ножки. Какая высота получится в зборе. Потолок у меня 2.70м
TSV
Datch-243WiN
Вот тут коллега Счастливчик сильно положительно
лет за пять до него эту гибридную колонну обсуждали на форуме хомдистиллер
потом появился он и ее "изобрел" и радостные видосы снял 😊

оригинал сделал американец Бокакоб. у Счастливчика есть обзор колонн и одну его колонну он показывает в видео
отличие примы от оригинала только в наклонном дефлегматоре
если отрезать один рог, и вместо трубы в шаровым краном поставить небольшую трубку, а на нее повесить электроклапан, то будет жидкостный отбор с электронным управлением, который делают чаще всего, так как это и проще и удобнее

вот одна из ссылок
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22841.0

вот вариант на украинском сайте
http://labspirt.com/forum/index.php?topic=1952.0

Romanz
Если возьму с царгой 1м куб 480мм+10мс ножки. Какая высота получится в зборе.
Про высоту у производителя спросите.
А в чём смысл ножек на кубе?
Datch-243WiN
Romanz[/B]
[B]TSV
Благодарю за ссылки, почитаю.
Postoronnim V
TSV

так для захлеба нет нужды в тарелке. там диоптр есть. в него и будет видно есть захлеб или нет
..

Ну про то и говорил, что для показухи захлёба поставили купленный диоптр с готовой тарелкой в комплекте.
Хватило бы и диоптра, но с визуализацией пробулькивания продажно-маркетинговых аргументов больше.


TSV

это они польский буфер сделали, только в своем видении? 😊
..

Затрудняюсь сказать на счёт подобия "польского буфера".
Польский буфер по сути есть невозвратный сухопарник достаточно большого объёма. Причём его легко переоборудовать в невозвратный.
Насадки в "польском буфере" стоят не для особого увеличения эффективности, а скорее по принципу - хуже точно не будет и при этом 1-2 ТТ поиметь нахаляву можно.
А в торнадовской колонне буферизация слабенькая и только возвратная, а основной массотеплообмен происходит в насадке. Ну ещё немного и стенках внешнего контура.
Возможно оно и неплохо для прямой перегонки браг, т.к. брызгоуносом насадку не шибко загаживать будет, но для перегонки СС эффективность будет практически той же, что и классической насадочной колонны той-же высоты и диаметра равной трубе внутр. контура.
Причём эта классическая колонна будет гооораздо проще по конструкции.
Rendi
Доброго времени суток! Посоветуйте какой аппарат взять в пределах 20т. Хочу такой на котором можно сделать качественный продукт с емкостью куба 25-30 литров, планирую использовать газ. Присмотрел Люкссталь , смущает что нет кранов регулировки холодильника и дефлегматора.
TSV
Rendi
кранов регулировки холодильника и дефлегматора
регулируется просто напором воды. вентилем.
к примеру, во время отбора голов расход толщиной со спичку. счетчик воды даже не шевелится
Rendi
TSV
регулируется просто напором воды. вентилем.
к примеру, во время отбора голов расход толщиной со спичку. счетчик воды даже не шевелится

Как думаете нормальный аппарат, или что другое взять? Посмотреть в живую нет возможности придется заказывать через интернет.

Romanz
Как думаете нормальный аппарат, или что другое взять?
фото, характеристики аппарата?
Что гнать собираетесь (сырьё)?
Планируемые объёмы?
TSV
не надо брать по названию
для работы нужен куб. объем зависит от количества браги
зерновые браги обычно делают с меньшим количеством воды, ржаную наоборот воды побольше, так как ржаная мука очень вязкая и будет пузыриться.
фруктовая брага это как правило сок (в нашей полосе это яблоки). там воды много, сахара мало.
соответственно, объем лучше побольше. выход ведь будет небольшой
куб желательно чтоб имел кламп (это фланец) или с молочную гайку(она дороже)
для первого перегона достаточно простой трубы с холодильником
полученный сырец далее в обработку. если на спирт, то на ректификационную коллонну
если дистиллят, то либо бражная колонна, либо тарельчатая колонна, либо их гибрид. либо третий вариант - самый короткий переход с клампа на холодильник.
распальцовки типа диоптра(стекляный цилиндр) не особо нужны
Rendi
фото, характеристики аппарата?
Что гнать собираетесь (сырьё)?
Планируемые объёмы?

Люкссталь 3, обьемы не большие ,но чем больше(быстрее)тем лучше. Для начала сахарку в дальнейшем возможно еше что нибуть.
Характеристики:
Марка стали
AISI 304Ti (медицинская)
Диаметр колонны
38 мм (Кламп 1.5")
Диаметр трубок охладителя
3 шт. по 10 мм
Скорость перегонки
3-7 л/час
Наполнитель
Сетка Панченкова (40 см)
Толщина листа/дна
2 мм/5 мм
Тип дна
3 слойное
Для плит
электр., газ, керамич., индукц.
Вес
7 кг

TSV
Rendi
Люкссталь 3
добавить ректификационную колонну и будет вполне рабочий комплект
Rendi
TSV
добавить ректификационную колонну и будет вполне рабочий комплект

Дополнительную царгу? Нужен хорошо очищенный самогон, спирт получать нет цели.

TSV
Rendi
Дополнительную царгу? Нужен хорошо очищенный самогон, спирт получать нет цели.

вот один из вариантов. "клюшка"
http://kemerovo.apparat-samogo...onny/mayak.html
без колонны головы качественно не отобрать

Romanz
Сетка Панченкова (40 см)
Это "ниочём".
мочалки эффективнее, ещё лучше СПН4х4.
Царга с насадкой мин. 1м, если хотите скорость и качество.
С камрадом TSV поплотнее пообщайтесь делает рабочие аппараты за вменяемые деньги.
Rendi
вот один из вариантов. "клюшка"
http://kemerovo.apparat-samogo...onny/mayak.html
без колонны головы качественно не отобрать

Хотелось бы уложиться в 20т.

TSV
Romanz
мочалки эффективнее
пришел в хозяйственный. покупать нержавеющие мочалки
взял 12 упаковок по 2 штуки в упаковке.
на меня поглядели наверное как на идиота 😊
Romanz
Хотелось бы уложиться в 20т.
Самому собрать РК (ничего сложного), уложитесь.
TSV
Rendi
Хотелось бы уложиться в 20т.
так и не обязательно брать все и сразу
главное хороший куб выбрать. и лучше его купить отдельно.
а далее все прочее железо докупать
если возможно, то изготовить у себя на месте. пошарить аргонщика, наверняка где-нибудь найдется

насчет голов
просто уже делал эксперимент
отбирал по двум емкостям. во второй в теории голов быть не должно было
однако когда пропустил через ректификационную колонну, то набрал хорошее количество
поэтому теперь кто как, а я стал сырец через колонну пропускать

Rendi
Самому собрать РК (ничего сложного), уложитесь.
Что посоветуете взять, на каком сайте? Сам только начинаю, хотелось взять сразу хороший аппарат.
Rendi
так и не обязательно брать все и сразу
главное хороший куб выбрать. и лучше его купить отдельно.
а далее все прочее железо докупать

Куб из кастрюли люкссталь нормальный вариант? или что другое посмотреть. Греть на газу планирую, в дальнейшем возможен переход на индукцию
TSV
пошарил. что-то не особо на что глянуть
либо цены чумовые и вылезают за озвученную двадцатку

у кастрюль люкстайл крышка слабое место. там металл тонкий.
у меня сделан из такой кастрюли. фото есть в профиле.
высокую колонну на тонкую крышку ставить немного стремно. колонна будет за счет веса отгибаться
у человека метровая колонна довольно ощутимо колышется на крышке. он он пошел на то, чтоб колонну подвязывать за крюк, вместо вложения средств.
в идеале куб делать из листовой стали, а крышку потолще класть сверху и прижимать ее несколькими винтами.

Rendi
у кастрюль люкстайл крышка слабое место. там металл тонкий.
Нет возможности делать на заказ(нет знакомых кто мог бы изготовить), нужно выбрать из доступного.
TSV
куб желательно вот такого типа
http://ulanude.apparat-samogon...alnyy-12-l.html

к кастрюле приварена пластина. в крышку вварен кламп
бражная или ректификационная колонны ставятся на ответный кламп

TSV
кубы http://zmeevar.ru/zapchasti-i-...peregonnie-kubi
но про толщину дна и стенок нет данных
и в цену не входит крышка. заказывается отдельно под "свой размер"
как вариант взять куб на 30л с крышкой. и пусть сразу туда вварят кламп 2"
потом завсегда можно будет поставить дистиллятор или ректколонну


дистиллятор
http://samogonoff.com/goods/Distillyator-Hard-SS
царги нет в комплекте. надо выбрать опцию "царга" (цена добавится)
вместе с кубом более-менее приличный комплект
после добавить ректификационную колонну с клампом 2дюйма

Rendi
как вариант взять куб на 30л с крышкой. и пусть сразу туда вварят кламп 2"
потом завсегда можно будет поставить дистиллятор или ректколонну
Спасибо. Какой дистилятор(калонну) под него взять?
Rendi
Как вам вариант взять куб 30л. от алковара, и УБК60(50)?
TSV
убк неразборные
при необходимости нельзя снять дефлегматор и оставить только один холодильник
TSV
Rendi
куб 30л. от алковара
в донной части находится терморегулятор
газ и индукция сразу же отпадают
Rendi
убк неразборные
при необходимости нельзя снять дефлегматор и оставить только один холодильник
Спасибо! Буду думать
Romanz
Спасибо! Буду думать
Здесь ещё гляньте
http://rectify.ru/column.html
TSV
тоже достойный вариант
взять куб с толстой крышкой и клампом
бражную колонну Булат
Rendi
нормальный вариант?

Дистиллятор 'Мега-Хард' СС-3.С царгой 70 см, подача воды резьба 1/2, кожухотрубный дефлегматор http://samogonshikov.ru/produc...dacha-rezba-ktd

Перегонный куб на базе котла Luxstahl 30 литров. Горловина 210 мм. Кламп 64 (2 дюйма) http://samogonshikov.ru/produc...ina-210-mm-hard

TSV
по кубу
если сделает крышку максимально большого диаметра (лучше если по всему диаметру куба), то вообще здорово. со временем при разварке зерновых это пригодится
по ссылке в кубе нет клампа под тэн. он оплачивается отдельно. это стоит сразу заказать чтоб установили

дистиллятор вполне нормальный
единственный вопрос к производителю - по возможности чтоб было сделано так: если снять дефлегматор и оставить только 2 поворотных узла по 90 градусов и холодильник, то чтоб при установке на куб этот холодильник свободно стоял и не касался куба
в некоторых случаях подъем вверх не нужен. достаточно холодильник поставить на крышку и все. при работе на плите приемную посуду соответственно поставить на пол

TSV
если крышка будет больше в диаметре, то кламп выхода разместить не по центру, а вынести на край
в этом случае при работе со всем железом дистиллятор не будет сильно выходить за габариты куба
когда же будут сняты царга и дефлегматор, то холодильник будет проще ставить к самому краю и он будет висеть за краем куба
заодно на крышке останется куча свободного места
можно поставить смотровое окно и вход для мешалки
Rendi
нашел у них фото
TSV
Rendi
нашел у них фото
то о чем выше написал - вынести кламп налево
и тогда холодильник будет стоять вертикально и не будет касаться куба
широкая крышка в размер куба это плюс при разваривании солода.
через край куба как бы проще потом вылить кашу, чем ковыряться через узкое окно

PS термодатчик перед холодильником нах не нужен. толку от него никакого. обычно ориентируются по температуре в кубе

Rendi
вынести кламп налево

Если надумаю поставить ректификационную калонну не будет переворачиваться?

TSV
пластина с клампом проворачивается, чтоб кламп был к примеру слева
если колонна "клюшка", то она этим выступающим холодильником располагается направо. место, занимаемое колонной, будет в пределах габаритов самого куба
если колонна будет с очень большим холодильником, то развернуть наоборот. куб в этом случае будет противовесом (как груз на башенных кранах)
при толстой крышке (3мм) колонна никуда не денется и крышка не погнется

для работы с ректификацией на крышке желательно иметь отдельный выход под манометр (снять с любого тонометра, измеряющего давление крови).
по нему ориентироваться когда наступает захлеб колонны.

Rendi
пластина с клампом проворачивается, чтоб кламп был к примеру слева
если колонна "клюшка", то она этим выступающим холодильником располагается направо
при толстой крышке (3мм) колонна никуда не денется и крышка не погнется

Спасибо за консультацию!

TSV
не за что
все одним "нашим человеком" будет больше 😊
зачем травиться казенкой, тем более она сейчас может и левой оказаться
а тут знаешь что сделано и хоть какая гарантия есть
налил человеку ржаной. очищенной на ректификационной колонне. он удивился, что на утро никакого "выхлопа" и тяжести в организме. как сказал "будто и не пил"
Avega
А подскажите, система с Клюшкой относится к бражным колоннам или это уже Р.К. и как она в работе ?
Player278
Ссылка в теме битая! Самогон лучше для моего организма, наверное для вашего тоже.
Раз вы уже здесь собрались, помогите советом. Нужен готовый дистиллятор для сахара, один перегон ароматный, газовой плиты, высотой максимально 70 см. Аппарат нужен красивый, чтобы хозяйка не протестовала. Способность к апгрейду не нужна абсолютно. В пределах 10 т.р. или дороже немного, если есть за что. Есть удачная модель?
Romanz
Player278
Ссылка в теме битая! Самогон лучше для моего организма, наверное для вашего тоже.
Раз вы уже здесь собрались, помогите советом. Нужен готовый дистиллятор для сахара, один перегон ароматный, газовой плиты, высотой максимально 70 см. Аппарат нужен красивый, чтобы хозяйка не протестовала. Способность к апгрейду не нужна абсолютно. В пределах 10 т.р. или дороже немного, если есть за что. Есть удачная модель?

В сахарном ароматов нет, только вонища. Минимум два перегона.

В высоту 70см что-то путное поместить не получится:
70-30(бак)=40-20(дефлегматор)=20см насадочной царги.
Этого категорически мало для получения качественного продукта из сахара.

Если не на газу, а на электричестве - ТЭНы или индукционка, то есть варианты в Ваш бюджет.

Player278
не получится
Точно не выйдет? Аппарат нужен в деревню, на замену доисторического, похоже он любой будет лучше существующего. И гнать на нем будут большей частью сахар, 1 перегон с головой. Меня смущают кубы толщиной в 1мм. Вот у финляндий например 2 мм куб. Может есть какие-то хорошие аппараты простые с хорошей репутацией? Обнаружил странность, на яндекс маркете к самогонным аппаратам нет комментариев. И на форумах о ширпотребе блестящем мало говорят и высказывания негативные. Какой-то заговор.
Я заинтересовался финляндией, Hanhi, фениксом мечтой 2 пока.
Romanz
на форумах о ширпотребе блестящем мало говорят и высказывания негативные.
Правильная формулировка.
Если только газ, то возьмите настольную газ.плитку поставьте на пол и выбрать РАБОЧИЙ, а не блестящий аппарат проблем не будет. Подскажем.
Качественный продукт получить можно только на вертикальной трубе с насадкой мин 50см и дефлегматором сверху.
TSV
Avega
это уже Р.К. и как она в работе ?
работает просто, но долго
сперва нужно отобрать коловы покапельно (к примеру, 1 капля в 2-3 секунды)
будет отходить самая ядовитая часть
потом запах изменится и пойдет спирт
далее уже по желанию. либо продолжать на РК отбирать и будет получен спирт
либо остановить процесс, снять РК и поставить дистиллятор. в этом случае РК использована как скальпель - отрезала отраву
работа заключается в следующем: в куб заливается сырец (желательно не выше 30%), разгоняется. как только в трубе отбора пойдут первые капли, то колонна работает на себя. когда все стабилизируется, это будет видно по датчику внизу колонны. он станет уменьшаться в показаниях и остановится на какой-то величине
с этого момента можно начинать отбор голов
TSV
Player278
Нужен готовый дистиллятор для сахара
есть просто дистиллятор, не только для сахара , а вообще для всего
бражная колонна с кожухотрубным дефлегматором
сделан из нержавейки 32мм
установка на кламп 1.5дюйма
forum.guns.ru
Player278
- Народ, посоветуйте, чего из отверток брать, аккумуляторных, на вид они все хлипкие, может есть чего нормального?
- Хороших ответрок не существует, бери шуроповерт.
- Перфоратор надо брать минимум макиту, минимум 30 джоулей.
- Продам буровую установку крот, в хорошем состоянии.
Romanz
Player278
- Народ, посоветуйте, чего из отверток брать, аккумуляторных, на вид они все хлипкие, может есть чего нормального?
- Хороших ответрок не существует, бери шуроповерт.
- Перфоратор надо брать минимум макиту, минимум 30 джоулей.
- Продам буровую установку крот, в хорошем состоянии.

Ещё гнать не начали, а эффект налицо?

Player278
Ещё гнать не начали, а эффект налицо?
Приходится пить водку, самогона нет)
TSV
Player278
Продам буровую установку крот, в хорошем состоянии.
да не проблема
бери хлам в магазине.
только потом не стоит задавать вопрос "что с этим дерьмом делать"
Player278
что с этим дерьмом делать
Я люблю ароматный самогон, на зимние и майские каникулы приезжаю в деревню и пью, большей частью водку, т.к. мне самогона мало покупают, и по гостям не находишься, где самогон наливают, надо рыбу ловить. В последний раз случился конфликт между тестем и тещей, поскольку он притащил в дом, уже второй раз, чтобы мне самогона нагнать, свой самогонный аппарат. Из молочной фляги и типа глушителя из 2-х труб большого диаметра, змеевика ни какого в аппарате нет. Труба г образная на флягу надевается, герметизируется хлебом, в трубу втыкается марля, чтобы пар не выходил сразу и успевал конденсироваться. Аппарат подсоединяется к колонке газовой шлангом от какой-то гидравлики, при этом все лишаются горячей воды. Ржавый грязный уродливый аппарат.
Самогон гонят 1 раз, голову не выбрасывают, у них так все и всегда делают. Получается нормально, поскольку по объему это дело распределяется.
Что-то современное сложное тесть не поймет, а жена не профинансирует. Нужна аккуратная замена этому аппарату. Мне кажется, ширпотреб вполне подойдет. Но отзывов-то по ширпотребу нет, как будто его ни кто не покупает. На яндекс маркете отзывов нет. И тут нет, такое впечатление, что все богатые в стране.
Player278
Вот человек позитивный:
https://www.youtube.com/watch?v=UrmkgdYrUYc
У него какой-то челябинский ширпотреб вроде? Пьет и радуется
TSV
Player278
Пьет и радуется
да и флаг ему в руки и барабан на шею

http://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1185

Player278
да и флаг ему в руки и барабан на шею
Жуть какая.
Существует ли недорогое оборудование, которое помимо воли человека выгонит ему более безвредный самогон?
Romanz
Но отзывов-то по ширпотребу нет, как будто его ни кто не покупает
Два варианта:
1. Отзывов нет т.к. покупают те кто с интернетом не дружат совсем, иначе бы не покупали.
2. Отравились полученной на этих девайсах самогонкой раньше, чем успели написать отзыв.
Romanz
Существует ли недорогое оборудование,
Я же Вам ответил - ДА.
Но высота в сборе от 1м.
Player278
В общем понял, что мне надо уйти от ограничения 70 см высоты, используя тен или плиту отдельную, ок, буду читать на тему, и что-то уже подсказали из дешевого.
Romanz
http://rectify.ru/samogon.html
Здесь гляньте, по акции ВД эконом, только надо добавить доп царгу.
TSV
Romanz
Два варианта:

2. Отравились полученной на этих девайсах самогонкой раньше, чем успели написать отзыв.

Хорошо написано. Добавило эмоций 😊

TSV
хреновуху делал кто?
сколько клали хрена, чтоб не шибало в нос и по глазам, а было помягче ?
Player278
Здесь гляньте
Написал им письмо, в т.ч. спросил как оплачивать, предложили денег перевести на карту сбера кому-то. Они так торгуют?
dima3795
TSV
хреновуху делал кто?
сколько клали хрена, чтоб не шибало в нос и по глазам, а было помягче ?
Средней толщины хрен 10см на литр режу тонкими полосками ( можно и по другому). Столовая ложка меда на литр.
Можно для запаха и вкуса срезать с лимона цедру, но очень тоненько, чтобы белая кожица как можно меньше попала (от нее горечь).
Настаивать 3-7 дней. Процедить и потреблять.
И ещё- хрен от времени теряет свои свойства, так, что можно и больше положить.
Это все для 40 градусного продукта.
Romanz
Player278
Написал им письмо, в т.ч. спросил как оплачивать, предложили денег перевести на карту сбера кому-то. Они так торгуют?

Я у них U-дистиллятор и СПН таким образом брал. Всё приехало.

Romanz
TSV
хреновуху делал кто?
сколько клали хрена, чтоб не шибало в нос и по глазам, а было помягче ?

Сам пока не делал, но если соберусь, то руководствоваться буду:
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1171

TSV
dima3795
10см на литр
по подобному рецепту делал. меда положил 1ст ложку на литр
настоял 3 дня. открыл крышку и чуть нюхнул. шибануло в нос неслабо, до слез.
корень был довольно вялым
духан смущает.
так и должно драть?

Player278
Что лучше, ректифай всенародный дистиллятор или феникс сириус?
Romanz
Player278
Что лучше, ректифай всенародный дистиллятор или феникс сириус?

Схема одна, но Феникс функциональнее, если жабу победили берите Феникс.
При одинаковом ф царги.

TSV
феникс из 38 трубы на 1.5 клампе
зато все разбирается
TSV
Romanz
Сам пока не делал, но если соберусь, то руководствоваться буду:
прочел
вообщем, народ передает можно сказать один рецепт, с мелкими дополнениями.
кто-то больше меда, кто-то меньше
кто-то имбирь-корицу-мускат и прочее добавляет
вообщем, похоже что сильный запах это особенность
постоит поглядим что дальше будет
на хомдистиллере вообще была рекомендация держать минимум полгода
Player278
берите Феникс
спасибо, немного отпустило мнение ветерана. Ректифая способ оплаты меня напряг. Предоплата на карту человека, конечно надо верить в людей, но я так не делал ни разу в жизни. Клампы опять у феникса. И подороже есть с теном, полная свобода. Спасибо.
Царги верю круто, в комплекте какая-то есть ведь, мне особо не актуально, будет совместимо, докуплю если что. У меня низкая база, для меня вообще магарыч чудо.
Посмотрел на сайте феникса, продают всякие штуки. А вот например что-то вроде корзины для ароматизации, или презренного вами сухопарника например, там нет. Может изделия других производителей с ним совместимы, не знаете? Или все это лишнее и не работает?
Пардон, почувствовал знакомого с фениксом, может знаете.
Romanz
При ф38 Феникс лучше т.к. разборный.
А так они одинаковые по сути.
Корзина не нужна, если что мешочек в кубе подвесите, сухопарник это хрень ненужная.
В комплекте 50см царга, что уже неплохо. Насадка Панченкова не айс конечно, но можно её проложить мочалками эффективнее работать будет. Так берите сразу доп царгу, и на 1м. при скорости 0,5л/час получите хороший продукт из сахара.
Player278
При ф38 Феникс лучше т.к. разборный
Ну вот, спасибо. Теперь я знаю, что мне нужно.
Farid 61
А самому девайс сделать? Дешево и сердито. По поводу хреновухи. ))) Никогда не делал, но лучший напиток по моему))) настоенный на клюкве. Цвет -
рубин! Вкус, мягкий, нежный, потрясающий. У меня даже женщины все пили. Подруги жены, дал только попробовать 40 градусов, но их и за уши не оторвать после этого.

Romanz
Я жене с подругами выдал 0,7 настойки на черносливе, на троих: съели влёт, а то что она 40%, а не 23%, как обычно делаю наливки, не сказал... Веселуха!
TSV
Farid 61
По поводу хреновухи
да просто решил попробовать сделать. эксперимент, так сказать, что получится
Farid 61
Выгони продукт и настаивай на клюкве, можно недолго. Результат сюда напиши. Клюкву чуток с сахарком размешай. И все будет гуд. Зачем тебе хрен? Горечи попробовать?
wolfo
Брусника вкуснее, имхо
TSV
Farid 61
Результат сюда напиши.
делал уже ранее
и на клюкве, и на черной смородине сладкую настойку, и лимончеллу, и на фейхоа, и на кизиле
хрен это эксперимент. ради эксперимента
крепкое стал редко потреблять.
настойки и прочее это родстенникам и знакомым в основном
себе сделал красное вино из "Молдовы" (классическим способом)
надо будет чуть сахарку добавить для вкуса и мне этого достаточно
Avega
Настойка," хреновая" очень хорошо потребляется на охоте, рыбалке, на воде и в песках под мясо/ рыбу. Только с мёдом не надо перебарщивать, не всегда излишняя сладость хороша. Крепость не меньше 40 и перепивать её не надо. Особенно тем у кого сосуды прыгают.
dima3795
Насчет хреновухи- на вкус она мягкая, не горькая.
Если запах шибает в нос, то пусть постоит дней 10. И периодически встряхивая.
А потом всё процедить через марлю.
zubrilov
dima3795
Насчет хреновухи- на вкус она мягкая, не горькая.
Так там же "не читал, но осуждаю" 😛
Farid 61
По поводу хреновухи. ))) Никогда не делал...
Farid 61
Зачем тебе хрен? Горечи попробовать?
zubrilov
Замечательный напитак хреновуха. Главное руку набить в приготовлении. Я несколько рецептов пробовал, разные сроки настаивания, в результате пришел к классическому, хрен и мед, только еще несколько специй добавляю. Настаиваю не больше недели, потом еще в стекле пару недель постоит, и можно подаватьна стол.
Kostikfraerok
и перцовка с добавлением хрена - тоже дело. 2 в 1 так сказать....
Avega
Хрен, перчик, мёд ещё и вкус напитка, произведённого на простом аппарате,значительно улучшается,- облагораживается.
TSV
мед не взвешивал. ложкой черпнул. 1ст л на литр
хрена было примерно 40гр на литр
запах пока еще резковат. но на вкус вроде нормально. излишней сладости от меда не прочуял
Drem
Я хреновуху чисто на хрене фигачу - режу мелко крупный корень на литр и настаиваю 2-3 недели.
Когда пьешь - ощущение холодца почему-то )))
Продирает, но средненько. Может дозу увеличить ? 😊
Не вижу смысла в иных добавках.
TSV
это на любителя
вроде должно немного чувствоваться. но не драть глотку
dima3795
Если горло продрать- то чеснок и перец и можно без хрена
zubrilov
Drem
Я хреновуху чисто на хрене фигачу - режу мелко крупный корень на литр и настаиваю 2-3 недели.Когда пьешь - ощущение холодца почему-то )))Продирает, но средненько. Может дозу увеличить ? Не вижу смысла в иных добавках.
На вкус, как говорится, и цвет...
den45
zubrilov
в результате пришел к классическому, хрен и мед, только еще несколько специй добавляю.
По классики имбирь ещё идёт 😛
zubrilov
den45
По классики имбирь ещё идёт
Пшеничную перегоню, буду ставить хреновуху - попробую имбирь добавить.
den45
Пробовал пшеничную ставить как то не очень она мне понравилась у меня было половина пшеница не соложёная и половина солод ячмен. с рожью мне значительно больше нравиться.
zubrilov
У меня пшеничная мука на кодзи. На ржи тоже попробую.
den45
А мука какая?
zubrilov
Обычная из магазина.
Из кукурузной сто литров браги перегнал, пшеничная еще немного пузырится, хотя ставил в один день.
den45
У меня мешок стоит пшеничной ВС надо?
zubrilov
Да можно и забрать. Смотря почём. И где территориально? А то Питер вроде маленький городок, но всё же...
den45
В ЛС написал...
TSV
для хреновухи, по мнению народа с хомдистиллера, лучше использовать спирт с минимумом ароматики исходника. в этом плане пшеница лучше подходит.

зарядил муку на жидких ферментах. не стал напрягаться и оставил осахариваться и пока сама не остынет. разделилось по классике - сверху прозрачное, снизу осадок.
внес дрожжи фермипан инстант.
2 дня реактивная струя углекислого газа и бешенная активность. на третий день активность резко спала. видать почти все сожрало, остатки подчищает

Stepan 82
Ну все,контрольный вопрос и завтра оплачиваю. 😊
Чего не хватает, что лишне?
БРК Булат с КТ-деф, со съемным носиком = 14900 руб.
Верхняя царга от РК-51 высота 850 мм со спиртовым холодильником, со скобой и прокл = 6500руб.
Нижняя царга от РК-51 высота 850 мм со скобой и прокл = 5500 руб.
Куб на ножках 37 л ТЭНы 3,75 кВт = 15000 руб.
Термометр цифровой 2 шт = 800 руб
Манометр = 450 руб
Медная РПН ф51мм высота 10 см 2 рулона = 1600 руб
Игольчатый кран=1200.
TSV
царги пустые или с насадкой?
если пустые трубы, то нужна насадка в каждую царгу (для спирта)
либо пустая царга (для дистиллята)
для управления тэном нужен регулятор мощности (с запасом по моще и желательно с радиатором)
zubrilov
TSV
царги пустые или с насадкой?
Ректифай продает царги с насадкой.
TSV
либо пустая царга (для дистиллята)
А что, царга с насадкой для дистиллята не подойдет?
У меня приятель имеет в пользовании аппаратуру от ректифай - ставит короткую царгу с насадкой, сверху то, что сейчас у них называется всенародным дистиллятором, на выходе дистиллят крепостью 96%.
Stepan 82
TSV
царги пустые или с насадкой?
если пустые трубы, то нужна насадка в каждую царгу (для спирта)
либо пустая царга (для дистиллята)
для управления тэном нужен регулятор мощности (с запасом по моще и желательно с радиатором)
Царги с насадкой Панченкова.
Регулировка плавная на тене есть. На счет радиатора хз,кажись его нет. Да все отзывы что читал про данное оборудование,ни слава никто не говорил про радиатор.

Вчера видео смотрел-так вот. Один кулибин придумал еще лучше насадки чем Панченкова. При одинаковых условиях,выдают продукт ровно на два градуса больше. Вроде не так уж и много-но сам факт.

Romanz
Панченкова хуже правильно забитых нерж мочалок. Лучше всего, на мой взгляд, СПН 4х4 нерж травлённая
John892
Stepan 82
Чего не хватает, что лишне?
Может деф с жидкостным отбором. Паровой отбор с нестабильным давлением воды на охлаждение напрягает.
П.С. Заказал бочку двадцатку, пока сделают и вымочу надо продукта накопить. Хочу опять бурбон, вот только вкус посложнее нужен чем просто кукуруза с пшеничным и ячменным солодом. Рожь в этом деле поможет?
Romanz
Рожь в этом деле поможет?
Да, процентов 20 добавит особенности.
TSV
zubrilov
А что, царга с насадкой для дистиллята не подойдет?
есть 2 основных подхода к дистилляту
1. перегон на коротком выходе. по возможности из куба сразу в холодильник. как частность это аламбик
2. перегон с царгой. в царге за счет кректа будут тормозиться разные фракции
Stepan 82
John892

Может деф с жидкостным отбором

Поздно,уже все уплочено. 😊 Да и вода с крана вроде баз перепадов течет.
John892
П.С. Заказал бочку двадцатку, пока сделают и вымочу надо продукта накопить. Хочу опять бурбон, вот только вкус посложнее нужен чем просто кукуруза с пшеничным и ячменным солодом
А можно поподробнее про бочку? Как,чем,сколько будете вымачивать.
Ну и если не трудно,подробный рецепт-как будете делать бурбор? Так же с интересом бы почитал про вискарик 😛.

Понятно что на просторах инета рецептов хватает,хотелось бы от проверенных камрадов услышать. Чтоб не наступать на свои грабли. 😛

Postoronnim V
Stepan 82
Так же с интересом бы почитал про вискарик
Черкните адрес - скину книжку Макарова "Основы технологии виски".

Stepan 82
Чтоб не наступать на свои грабли.
Для бурбона сбраживаем кукурузу или смесь кукурузы с иным зерном.
В качестве "иного" зерна лично я использую ячмень 20-25% от массы кукурузы, а мой друг предпочитает чистую кукурузу.
По классике - сырьё для бурбона должно содержать не менее 51 или 80 % кукурузы..
В прошлом году добавлял треть риса - тоже неплохо получилось.
На чём сбраживать - дело религиозное.
Канонически оно конечно на солоде, но по мне и на кодзях сойдёт.
Бочку желательно обожжённую и новую.
Если бочка старая и/или необожжённая, то проблема неплохо решается подсыпкой в бочку обжаренных дубовых щепок.
Режимы перегонки описаны в книге Макарова.
Stepan 82
Postoronnim V
Черкните адрес
razini82@yandex.ru Спасибо!
zubrilov
Postoronnim V
Для бурбона сбраживаем кукурузу
Мука или дробленка? Переварят "кодзи" дробленку?
На муке у меня брага стояла, в прошлые выходные перегнал на СС, но литров около двадцати густоты нужно вылить в унитаз 😞 , чтоб в кубе не подгорело (пока не выливал, стоит в бачке).
А дробленку можно будет отжать. Но вот "кодзи" её переварят ли? Или нужно разваривать? Но тогда тоже не отжмешь, как и муку, опять в унитаз.
Postoronnim V
Кукурузную дроблёнку мешаю с ячневой крупой.
Кодзи съедают всё это дело не дольше двух недель.
"Кашу" можно и отжать, но это муторно.
Сначала отжимал. потом просто выбрасывал и хрен с ними с потерями.
Сейчас приобрёл тонкую нерж. сетку, сделаю из неё что то типа мешка и в след. раз буду сбраживать засыпавши зерно в мешок и потом так не вынимая из мешка и перегонять, что бы мешок дна не касался.
zubrilov
Postoronnim V
Кодзи съедают всё это дело не дольше двух недель.
Температура какая в помещении? У меня при 25-27 градусах больше месяца бродило - кукурузу, как писал выше, перегнал в прошлые выходные, пшеницу (тоже мука) гоню сегодня. А ставил 22 декабря.
zubrilov
Дрожжи, кстати, вот эти http://samogon78.ru/syrjo/droj...B7%D0%B8-detail
Подорожали, до нового года брал за 500. 😞
Postoronnim V
zubrilov
Температура какая в помещении?
Градусов 21-23.
Пробовал термостатировать бродильную канистру при 30 (кажись) градусах - отбродило на пару дней быстреее и с тех пор ставлю при естественной комнатной.
Тут ещё наверное может быть зависимость от свежести кодзи.
Кидаю 9 гр. на кило зерна.
Причём сначала кидаю кодзи, наверх зерно или зерновую смесь и далее уже потихонечку лью водичку.
Что бы кодзи не растворялись сразу во всём объёме воды, а концентрированной дозой начинали разлагать расположенный рядом зерновой крахмал.
И уж потом бултыхаю.
Хронометража не проводил, но по сравнению с растворёнными во всём водяном объёме вроде чуть (на пару дней) быстрее отбраживает, хотя особо не спешу и , даже если внешне всё отбродило, жду до перегона три недели.
zubrilov
Postoronnim V
Тут ещё наверное может быть зависимость от свежести кодзи.
Кидаю 9 гр. на кило зерна.
Купил пакет 500 грамм. Поставил две бочки по 127 л, одну с кукурузной мукой, другую с пшеничной - 24 кг муки, 100 л воды и половину пакета дрожжей на каждую бочку, то есть чуть больше 10 г на каждый килограмм сырья. Налил воду в бочку, потом, перемешивая миксером, всыпал муку и тщательно перемешал. Дрожжи развел в теплой воде с глюкозой, дал завестись и, также помешивая, запустил в бочку.
Как-то так. Интенсивное брожение длилось дней пять, все остальное время потихоньку булькало, чем дальше, тем меньше.
Postoronnim V
Ну с кодзи не так и расбраживать их не нужно.
Брожение начинается через несколько часов.
Когда первый раз на кодзи делал - был просто сильно удивлён (мягко говоря удивлён..) - через два часа булькало так, будто туда карбид кинули.
Интенсивное тоже примерно через неделю заканчивается.

ЗЫ. А ход брожения браги на кодзи удобно проверять рефрактометром, т.к. свободного сахара там нет (сахар тут же сжирается дрожжами по мере осахаривания крахмала).
Там увеличение содержания алкоголя прямо видно по шкале.

zubrilov
Postoronnim V
Ну с кодзи не так и расбраживать их не нужно.
"2. Провести восстановление, для этого развести необходимое количество смеси в воде, нагретой до 35?C.
3. Через 5 -10 минут реактивированный раствор добавить в сусло. Первые 5 дней рекомендуется дважды в день перемешивать.
4. Обеспечить постоянную температуру в помещении в диапазоне от +22?C до +36?C."
Это из инструкции по ссылке, что я выше давал.
Postoronnim V
Не помню уже, что там в оригинальной ангельской инструкции сперва было написано, но давно не "восстанавливаю".
"Восстанавливал" кажись сперва для рисового вина, но вино не понравилось и для самогона стал сначала просто мешать кодзи с зерном и заливать водичкой 35 градусов. По наставлениям ХД.
Сейчас сначала на дно сыплю кодзи, затем зерно, а потом лью воду примерно 30-33 градуса из крана и бултыхаю, когда зерно уже всплывает.
Попробуйте. Это и просто и хорошо работает
zubrilov
Postoronnim V
Попробуйте. Это и просто и хорошо работает
Мне проще залить шесть ведер холодной воды и четыре горячей - так получается вода необходимой температуры, а потом по описанной выше схеме, чем таскать центнер с лишним несколько метров от крана до того места, где бочка будет стоять в период брожения. 😛
zubrilov
Вопрос ко всем.
Не обсуждали уже аппарат Спецназ от Добровара? Или может быть кто-то пользуется?
Приятель хочет купить себе такой. Сначала хотел взять Славянку, но я его отговорил и посоветовал посмотреть на аппараты от Ректифай. Он осознал серьезность вопроса, начал лазать по разным сайтам, и вот понравился ему этот Спецназ.
Postoronnim V
zubrilov
Мне проще
Ну тогда попробуйте не "восстанавливать", а просто сыпать сначала кодзи, а потом крахмалосодержащее сырьё.
zubrilov
Postoronnim V
Ну тогда попробуйте не "восстанавливать", а просто сыпать сначала кодзи, а потом крахмалосодержащее сырьё.
Попробую.
TSV
кукуруза "дубовая", ее разваривать надо. при том долго
козди при ХОС вытянет из нее весь крахмал?

кодзи никогда не пользовал
первыми купил сухие ферменты. готовил по горячей схеме (но без варки)
нагрел, замешал, остыло, внес дрожжи
зато за неделю все отрабатывает

TSV
zubrilov
Не обсуждали уже аппарат Спецназ от Добровара?
тарельчатая колонна с дефлегматором наверху
какая разница как ее назвать?
принцип у всех один и тот же
разница только в том, что одна секция с тарелками законченный блок. блоки можно надставлять один на другой и увеличивать колонну
в отличие от колонны, где все пихается в одну трубу или труба ставится на прокладку нижней секции спецназ в этом плане удобнее в разборке-сборке
Postoronnim V
TSV
кукуруза "дубовая", ее разваривать надо. при том долго
козди при ХОС вытянет из нее весь крахмал?
кодзи никогда не пользовал
Разваривал рис для вина (потом перегнал), но и из сырого риса, ячки и кукурузной дроблёнки по выходу всё было довольно близко к теоретическим показаниям.
Разница с разваренным не почувствовал.
Что там-и-там - десять литров первача с 11-12 кг риса.
С кукурузы чуть меньше.
TSV
я не дробленку, зерно кукурузы перерабатывал
на ручной дробилке Корона ее мельчил
это было что-то. будто речных камней насыпал 😊
потом варивал пару часов. шелуха как была дубовой, так и осталась
Klingo

Postoronnim V
Бочку желательно обожжённую и новую
Вымачивать спиртосодержащей жидкостью бочку под бурбон надо?
tomat
Вымачивать спиртосодержащей жидкостью бочку под бурбон надо?
#10046

Сначала водой.

[QUOTE][B]таскать центнер с лишним несколько метров от крана до того места

Сделал под бочку каталку на четырех поворотных колесах. Катать можно одним пальцем по всей хате.

TSV
Klingo
Вымачивать спиртосодержащей жидкостью бочку под бурбон надо?
под бурбон новая и сильно обожженая
только в оригинале бочка большая.
если лить в новую мелкую и надолго, то потом зубы сведет от табуретки
TSV
tomat
Сделал под бочку каталку на четырех поворотных колесах. Катать можно одним пальцем по всей хате.
подъемник к ней еще не пристроил? чтоб опускать-поднимать для слива 😊
tomat
Сделал замес из под крана. Откатил на пмж. Когда отыграла, то подкатываю на такой же телеге куб. Наливаю в него ведром и на перегон. Затем операция повторяется, короче, удобно 😊 Кусок фанеры и снизу 4 поворотных колеса ( клееночкой еще обтянул ).
TSV
а ты наоборот сделай
стойка с колесами, на ней плитка индукция, на нее куб
подкатил к бочке, залил, откатил все это к воде и запустил
потом по завершению отсоединил от воды и укатил остывать и сливать
tomat
Нихрена не понял, устал, хочу баюшки, до завтра ВСЕМ 😊
zubrilov
TSV
под бурбон новая и сильно обожженая
А если старую обжечь?
tomat
Сделал под бочку каталку на четырех поворотных колесах. Катать можно одним пальцем по всей хате.
Молодец.
А мне не надо катать по всей хате. У меня все телодвижения происходят в подвале. Там есть душевая, где я набираю воду для браги. Бочка стоит в трех метрах от крана. Зачем мне её катать, если она стоит на своём месте, а я спокойно двенадцатилитровым ведром наливаю в неё воду из-под крана. А потом, когда брага отыграет, этим же ведром я наливаю брагу в куб.
Ну и зачем мне каталка для бочки? 😛
tomat
Нихрена не понял, устал, хочу баюшки, до завтра ВСЕМ 😊
Правильно, утро вечера мудренее. 😊
TSV
zubrilov
А если старую обжечь?
если не путаю, то надо не просто обжигать
надо старый обжиг ободрать до дерева
чтоб получить "новую" бочку. и свежую порцию танинов из древесины
Postoronnim V
Klingo
Вымачивать спиртосодержащей жидкостью бочку под бурбон надо?
Да, как обычно.
TSV
если не путаю, то надо не просто обжигать
надо старый обжиг ободрать до дерева
Так и есть.
Истощённую бочку сначала разбирают и состругивают с клепок несколько мм.
Потом собирают со всеми вытекающими.
С обжигом собирают частично, обжигают, потом ставят дно...
Вот лично я не готов разбирать истощённую, но добротную без течи бочку ибо нет опыта герметизации клепок, уторов и т.п.
Поэтому довольствуюсь обожжёнными дубовыми щепками, из которых самогон извлечёт все витамины, а газообмен с атмосферой прекрасно обеспечит и истощённая бочка.
tomat
У меня все телодвижения происходят в подвале
Канализация центральная?
zubrilov
Postoronnim V
Вот лично я не готов разбирать истощённую, но добротную без течи бочку ибо нет опыта герметизации клепок, уторов и т.п.
Поэтому довольствуюсь обожжёнными дубовыми щепками, из которых самогон извлечёт все витамины, а газообмен с атмосферой прекрасно обеспечит и истощённая бочка.
Наверное так и поступлю. Вот только на 35-литровую бочку сколько нужно будет насыпать обжаренных дубовых чипсов? Учитывая, что на покупных напиток в банке должен настаиваться пару недель.
Высчитать площадь контакта поверхности бочки, площадь поверхности одного чипса и по счету засыпать. Попробую. Перегоню кукурузу повторно и залью.
tomat
Канализация центральная?
Да. И вода невская из водопровода.
Postoronnim V
zubrilov
Вот только на 35-литровую бочку сколько нужно будет насыпать обжаренных дубовых чипсов?
Наверно разных чипсов по разному.
Пользовался готовыми обжаренными, которые вместе с бочкой брал у Ставропольского Бондаря. Сыпал полчайной ложки на литр в 20 литровую необожжённую бочку.
В обожжённую 10 литров не сыпал пока, т.к. там яблочный настаиваю.
По идее нужно бы попробовать поменять бочки меж напитками, да вот только яблочного самогона для 20 литров ни как не получается 😞
zubrilov
Ну вот кукурузу перегоню повторно, залью в бочку и насыплю чипсов из французского дуба сильной обжарки от Домашнего виновата. Только не сочтите за рекламу. 😊
zubrilov
А вот с перегоном нужен совет.
Ставил я две бочки браги по 127 литров. Ну да я об этом писАл.
Перегонял по одной схеме кукурузу и пшеницу - за три раза каждую бочку, то есть по тридцать литров браги в кубе. На выходе и там, и там получил по 28 литров СС крепостью 35% при температуре 20 градусов.
Но вот с повторным перегоном получилась какая-то фигня. 😞 Залил я 28 литров в куб (он у меня 37 литров), нагрел и начал отбирать. Замучился с температурой - при отборе голов она скакала на 10 градусов туда-сюда. Голов отобрал 1 литр. Когда уменьшил подачу воды в дефлегматор и начал отбирать тело, температура росла по мере роста температуры в кубе. Когда в кубе температура поднялась до 93, в дефлегматоре до 82, отбор тела закончил и отобрал хвосты досуха.
В итоге с 28 литров 35-градусного сырца получил 1 литр голов крепостью 94, 7 литров тела крепостью 84 и 3 литра хвостов крепостью 44. 😞
Сегодня приехал с работы, проверил кубовый остаток - крепость 0.
Куда делся спирт? 😞

И еще вопрос.
Буду делать третий перегон. До скольки лучше разбодяжить?
Что-то я уже ничего не понимаю с этой ПК от Шульмана. 😞

tomat
[QUOTE][B]Что-то я уже ничего не понимаю с этой ПК от Шульмана.

Ща TSV протрезвеет и все расскажет 😊.

alsar7
А чего странного? Все вроде нормально. https://alcofan.com/raschet-parametrov-samogonovareniya.Теоретически в 28 литрах 35% находится 9,8 литра 100% АС. Вы отобрали 8,14 литра АС то есть 80%.
Stepan 82
Получается с двух бочек 127л браги,получится 20л качественного продукта?
TSV
Postoronnim V
Вот лично я не готов разбирать истощённую, но добротную без течи бочку ибо нет опыта герметизации клепок, уторов и т.п.
тут два варианта:
1. оставить как есть. будет емкость для дозревания. плюс в том, что бочка не добавит жесткости
2. разобрать. предварительно пометить все клепки и "точку сборки" (положение дна относительно клепок. чтоб поставить в то же положение. так как при изготовлении паза на клепках и скоса на дне могут быть неровности)
места и номера обручей тоже пометить как стояли.

сборка это ж не с нуля ее тянуть. тут она уже имеет загнутые клепки
стянуть веревкой клепки вокруг дна, затем надеть обручи и молотком с оттягом осаживать их по кругу. сперва центральные, затем внешние

TSV
zubrilov
Что-то я уже ничего не понимаю с этой ПК от Шульмана.
вода слишком холодная
конструкция его бражной колонны сделана таким образом, что вода подается в деф и в холодильник одновременно. при этом в деф она подается в нижний вход. то есть сразу на пар
а подавать надо навстречу. чтоб вода успевала подогреться и резко не тормозила деф
это дело известное и давно уже народ с ним мается
отрезать надо выходы друг от друга
и подавать воду сперва в холодильник, затем через него и далее в деф
но так как в деф вода пойдет сверху вниз, то будет завоздушиваться
значит надо еще добавить небольшой кран чтоб выпускать воздух время от времени
запуск бражной колонны следующий - подать воду в деф. лучше если будет какой-нибудь показомер-расходомер
греть куб. и глядеть, как пойдут капли, так нагрев уменьшать
ловить момент, когда при заполненном дефе пар не будет проходить в холодильник
после этого меняется не нагрев, а подача воды!!
вода чуть поджимается и начинается отбор голов
так как на глаз подачу трудно ловить, для этого и нужен расходомер
спустя время куб прогреется и температура повысится. приоткрыть чуть расходомер.
и так ловить баланс вода-тепло все время
zubrilov
alsar7
то есть 80%.
Где еще 20?
TSV
а сивуха ?
или был получен только чистый спирт безо всего?
да и АС не 100%
то, что в сырце 35% (или сколько-то) не факт того что это смесь спирта и воды и спирт будет отобран весь до капли, а останется только чистая вода
TSV
zubrilov
Буду делать третий перегон. До скольки лучше разбодяжить?
кстати об этом
в чем смысл перегнать на сырец и затем его каждый раз разводить водой и опять перегонять?
ирландцы перегоняют 3 раза
но вроде как там подход иной: с сырца второй раз с отсечением голов и хвостов, а третий чуть голов и хвосты при 60% в струе
этим самым сивуха загоняется в хвосты и часть отрезается
Postoronnim V
TSV
2. разобрать. предварительно пометить все клепки и "точку сборки" (положение дна относительно клепок. чтоб поставить в то же положение. так как при изготовлении паза на клепках и скоса на дне могут быть неровности)
места и номера обручей тоже пометить как стояли.
В теории всё понятно.
И что пометить... и что клепки обдирать не трогая уторов..
Но вот только бочку то для этого нужно осушить и высушить, а это уже чревато последующими проблемами с герметизацией.
А не высушить бачку - обжигать то по новому как?
В общем - опыта нет... потому и опасаюсь и буду придерживаться пункта 1.

zubrilov
Замучился с температурой - при отборе голов она скакала на 10 градусов туда-сюда. Голов отобрал 1 литр. Когда уменьшил подачу воды в дефлегматор и начал отбирать тело, температура росла по мере роста температуры в кубе.
TSV
конструкция его бражной колонны сделана таким образом, что вода подается в деф и в холодильник одновременно. при этом в деф она подается в нижний вход. то есть сразу на пар
а подавать надо навстречу. чтоб вода успевала подогреться и резко не тормозила деф
Правильно.
При любой конструкции с дефлегматором нужно соблюдение четырёх принципов Пампе:
1. Пары должны медленно проходить через дефлегматор.
2. Охлаждение должно идти медленно и постепенно, то есть разница температур между холодильной поверхностью и алкогольными парами не должна быть очень большой.
3. Противоположное течение паров и холодильной воды должно соблюдаться в дефлегматоре совершенным образом.
4. Выделяющаяся жидкость должна двигаться от более холодной к более тёплой части и её опускающийся поток должен идти навстречу поднимающимся парам.

У меня в дефлегматоре стоит термодатчик, управляющий перистальтическими насосами, которые качают воду для охлаждения.
Вручную воду регулировать пробовал и счёл это занятие весьма геморройным - была аналогичная фигня со скачками температур.

zubrilov
TSV
а сивуха ?
или был получен только чистый спирт безо всего?
да и АС не 100%
После всех подсчетов на калькуляторе в пересчете на спирт 96% вместо планируемых 10,2 литров получилось 8,4. Почти пятая часть куда-то делась. 😞
TSV
конструкция его бражной колонны сделана таким образом, что вода подается в деф и в холодильник одновременно. при этом в деф она подается в нижний вход. то есть сразу на пар
а подавать надо навстречу. чтоб вода успевала подогреться и резко не тормозила деф
это дело известное и давно уже народ с ним мается
Все это я понимаю. Как решить проблему - вот в чем вопрос.
Смотришь ролики на ютубе, у людей все классно, температура стоит как влитая. Или им за рекламу платят? 😞
TSV
кстати об этом
в чем смысл перегнать на сырец и затем его каждый раз разводить водой и опять перегонять?
Ну если разбавлять до 20%, то изики должны уйти вместе с головами.
TSV
если перегнать брагу и получить сырец, а потом его разводить, то что будет?
а тоже, что было с брагой.
то есть, просто время в пустую будет потрачено.
с браги лучше пойдут головохвосты, так как брага и так низкоградусная, а сырец будет более градусным по сравнению с ней
уж если и разводить, то до 5%
воды будет дохрена
зато сивуха лучше будет отобрана. гнать только не нужно слишком быстро
zubrilov
TSV
если перегнать брагу и получить сырец, а потом его разводить, то что будет?а тоже, что было с брагой. то есть, просто время в пустую будет потрачено. с браги лучше пойдут головохвосты, так как брага и так низкоградусная,
С браги головы и хвосты не отбираю, перегоняю на максимальной мощности.
zubrilov
А могут такие скачки температуры быть из-за заполненности куба? Хотя вроде не должно.
Romanz
zubrilov
А могут такие скачки температуры быть из-за заполненности куба? Хотя вроде не должно.

Нет, я в своём 26л кубе и 21л и 13л гонял и на БК и на РК всё одинаково происходило, с поправкой на постоянство атм.давления

dima3795
кто пользуется таким аппаратом: Дистиллятор Русич(Берсерк) 38П максимум
John892
dima3795
кто пользуется таким аппаратом: Дистиллятор Русич(Берсерк) 38П максимум
Да все это одно и тоже, их и делают наверное на одном китайском заводе.
TSV
а что, бражная колонна должна обязательно называться берсерком или еще как-то?
такими колоннами пользуется половина дистилляторщиков
а за такое бабло, как в прайсе, их покупают богатые самогонщики 😊
TSV
John892
Да все это одно и тоже, их и делают наверное на одном китайском заводе.
не, в наших гаражах клепают
http://www.youtube.com/watch?v=vies0nE_KEs
Billi Boi
Добрый день!
Принимайте в настоящие самогонщики 😊
Пока мне на работе ваяли колонну, племянник с премии купил некий аппарат Макарыч 2018
Пака будем осваивать в той комплектации, какая есть. Чуть позже докуплю дополнительную царгу 50-60см

Romanz
Billi Boi
Добрый день!
Принимайте в настоящие самогонщики 😊
Пока мне на работе ваяли колонну, племянник с премии купил некий аппарат Макарыч 2018
Пака будем осваивать в той комплектации, какая есть. Чуть позже докуплю дополнительную царгу 50-60см

Доп. Царгу надо.

Romanz
Billi Boi
Добрый день!
Принимайте в настоящие самогонщики 😊
Пока мне на работе ваяли колонну, племянник с премии купил некий аппарат Макарыч 2018
Пака будем осваивать в той комплектации, какая есть. Чуть позже докуплю дополнительную царгу 50-60см

Норм, только доп царгу сразу надо.

TSV
и короткую царгу, чтоб ее поставить между двумя уголками
чтоб на сырец гнать
в нынешнем виде, если снять царгу и деф, то угол с остальным не встанут на крышку, чтоб холодильник был вертикально
надо его немного вынести вне габаритов куба
Romanz
TSV
и короткую царгу, чтоб ее поставить между двумя уголками
чтоб на сырец гнать
в нынешнем виде, если снять царгу и деф, то угол с остальным не встанут на крышку, чтоб холодильник был вертикально
надо его немного вынести вне габаритов куба

А если вместо неё деф поставить не подключая охлаждения?

TSV
в нем заужение. трубки узкие. нежелательно через него

писал ранее: у кожухотрубника обнаружил одно свойство - при перегоне в сырец можно на максимальной скорости.
но если в куб залить высокоградусный, то он начинает вскипать на входе в кожухотрубник. плевками вылетает
при этом, если подключить прямоточник, то такого эффекта нет.
вероятно из-за меньшей площади входа в холодильник. хотя вода идет горячей из из кожухотрубника и из прямоточника
это я к тому, что в комплекте обычно поставляется кожухотрубник. и если перегонять с каскадным укреплением, то можно на этом споткнуться

Billi Boi
Не торопитесь. Старый аппарат как прямой дистилятор на две комфорки никуда не делся.
Да и колонну на полтора метра скоро привезу. Показывать пока не буду (позориться 😊 ). Сначала запущу, попробую в деле, потом покажу.
В общем теперь аппаратов на все случаи жизни....
Пей не хочу 😊
TSV
Billi Boi
Пей не хочу
ага. не успеешь, как тут же "набегут помощники" 😊
TSV
Billi Boi
Сначала запущу, попробую в деле
что планируется в перегон?
сахар? мука? зерно? фруктовые?
Romanz
TSV
в нем заужение. трубки узкие. нежелательно через него

писал ранее: у кожухотрубника обнаружил одно свойство - при перегоне в сырец можно на максимальной скорости.
но если в куб залить высокоградусный, то он начинает вскипать на входе в кожухотрубник. плевками вылетает
при этом, если подключить прямоточник, то такого эффекта нет.
вероятно из-за меньшей площади входа в холодильник. хотя вода идет горячей из из кожухотрубника и из прямоточника
это я к тому, что в комплекте обычно поставляется кожухотрубник. и если перегонять с каскадным укреплением, то можно на этом споткнуться

Так я про перегон браги в СС и предложил вариант.

Billi Boi
TSV
что планируется в перегон?
сахар? мука? зерно? фруктовые?

Бизнес план нацелен на зерновые 😊
Я сейчас переделываю свой пивоваренный котел под аналог Баварии - Браунмастера с внутренней кастрюлей-фильтр чаном и насосом.
В общем - все в процессе. Завтра буду фильтр - дно резать болгаркой. Диски миллиметровые купил 😊
В теории - должен получиться котел на 40 л затора.
Пиво из покупного солода.
Брагу из зеленого солода.
Нашли по соседству кормовой ячмень 40кг мешок за 550р.
Планируем засыпь в 10кг зеленого солода на 40л сусла.

Ну и сахарную конечно - на СС на старом аппарате, потом на колонну под спирт.

Но это планы. А как получится на самом деле - кто знает? 😊

TSV
Romanz
Так я про перегон браги в СС и предложил вариант.
я о том, что сужение есть серьезное препятствие
при перегоне препятствие это возврат в куб
если проводить перегон с делением по телам, то возврат в этом случае противопоказан, так как сивуха должна сама улететь, а не вернуться назад.
с солода я использую этот метод. другими не гонял
TSV
tomat, как бочка поживает?
или уже вся ушла на дегустации? 😊
tomat
Бочка живее , этого, лежащего. Поставил 25.11. Через пару месяцев откупорю. Есть немного на переработку и 0.5 с Калужской 😛
TSV
вымачивал 15л боченок. слил коричневую краску
залил месяц назад солодовым. 4мес ждать не рискну, погляжу раньше что получится
иначе табуретку потом о-очень долго придется продувать-окислять
John892
TSV
4мес ждать не рискну
ИМХО для пятнашки 4 месяца совсем мало. Я сегодня солодовый после 3х месяцев в 10ке попробовал, не очень, пусть до открытия утиной стоит. П.С. мне двадцатку отправили, буду сначала сахарным вымачивать, а потом бурбоном залью и на тридцатилетний свой юбилей открою 😊
TSV
мало. но так как бочка только с осени работает, то надолго в нее нельзя лить.
надо чтоб минимум год отмочилась (за несколько заходов)
вот когда отработается, тогда можно лить надолго.
а сейчас в стекло только сливать
zubrilov
А я сегодня в "Мишкина кашу" играл.
Поставил вчера бочку ржаной и бочку пшеничной браги. Всё как обычно - 100 литров воды, 25 кг муки, пачку (500 г) кодзи на обе бочки.
Утром спустился в подвал, зашёл в бродильню, а там... В общем, мыл пол брагой. Высыпал три пачки печенья из ИРП. Ржаная взбрыкнула. Пшеница пристойно бурлит в ГЗ, а этой, вишь ты, неймется. Еле угомонил.
В следующий раз порцию уменьшу до 80 л и 20 кг. Именно для ржи, потому что кукуруза и пшеница таких фортелей не выкидывают.
TSV
ржаная она такая, прыгучая 😊
ей лучше модуль побольше делать. чтоб не такая густая была
zubrilov
TSV
ей лучше модуль побольше делать. чтоб не такая густая была
1:5?
Первый раз на ржаной муке поставил.
TSV
делал 1:6
все-равно показалось густовато
в другой раз попробую 1:8 и до 1:10
при этом чем жиже, тем быстрее отыграет
и место надо ржаной оставлять в заторнике. чтоб было куда пене подниматься
TAURUS

TSV
вот же хорек-участковый 😊
спер в наглую
типа самый бедный, купить не мог аппарат
Stepan 82
Парни,хочу Вам сказать огромное спасибо,что помогли выбрать аппарат. Я доволен как слон. Перегонка браги 5л/час на выходе +18. Спирт 1.8/час. Остудил до 22 градусов,показало 97. Грубо говоря как пошел 97 так и закончил отбор на 97.
С 17литров СС и 8л хвостов,набрал 8л спирта.

Подскажите как правильно розбавлять спирт,что получился мягкий и вкусный продукт. 😛

TSV
если есть время и место, то берется пластиковая емкость из-под воды 5л
наливается
запихивается в морозильник. и далее ждется момент, когда большая часть замерзнет
после жидкое сливается в раковину, а лед достается
этой талой водой и разбавлять
лучше делать по весу, а не по объему
взвесить спирт и взвесить воду
если спирт хорошего качества, то после разведения мути не будет
развести, активно перемешать, затем дать постоять несколько дней. раньше не трогать.
если возиться с водой лень, или еще какие причины, то купить в магазине.
я беру "Черноголовскую". в ней минимальное количество минералов, более мягкая.
TAURUS

TSV
разница в разбавлении будет, если смешивается загаженный сивушный самогон с водой.
тогда будет отличие.
вода в самогон вызовет помутнение. так как уменьшение концентрации растворителя (спирта) выделит масла.
если наоборот, то раствор станет прозрачнее
в случае с нормальным спиртом (без кучи сивухи) по барабану что во что лить
Romanz
По воде: "Тверская чистая" хорошая 30ppm но 1,5л за 28р. "Кристальный источник" неплохая 88ppm и 5л за 30р. Много воды перемерил везде более 150ppm. Надо "Черноголовку" будет глянуть.
Морозил Агушу с 170ppm половина объёма выходила на 70-80ppm (из 5 выход 2,5л)
TSV
только что измерил черноголовку
30 попугаев
в ашане 5-и литровка кажется за 70р
TSV
фанатам железа.
типа для медитации 😊
колонна "Добровара" из сивушного буфера, тарелок Писториуса, водяного дефлегматора и дефлегматора-"клюшки"
Galina 46
zubrilov
А я сегодня в "Мишкина кашу" играл.
Поставил вчера бочку ржаной и бочку пшеничной браги. Всё как обычно - 100 литров воды, 25 кг муки, пачку (500 г) кодзи на обе бочки.
Утром спустился в подвал, зашёл в бродильню, а там... В общем, мыл пол брагой. Высыпал три пачки печенья из ИРП. Ржаная взбрыкнула. Пшеница пристойно бурлит в ГЗ, а этой, вишь ты, неймется. Еле угомонил.
В следующий раз порцию уменьшу до 80 л и 20 кг. Именно для ржи, потому что кукуруза и пшеница таких фортелей не выкидывают.

А можно рецепт подробнее? Муку солодом осахариваете, или как? ГОС или ХОС?

TSV
Изначально написано zubrilov:
пачку (500 г) кодзи на обе бочки.

то есть, хос.
без солода. все делают кодзи

Stepan 82
От честно говорю. Кроме ОГРОМНОГО СПАСИБО мне практически сказать то больше нечего 😛
Короче,бадяжил вот так.(фото ниже).
Все получилось четко по калькулятору. Попробовал три рюмахи,ВЕЩЬЬЬЬ.....
Нежносладкая. За целый день дегустации и нюхания-перестала нюхалка работать. Вроде развал,а понюхань некому. Дал дочке... Говорю воду неделю отстаивал,понюхай чем пахнет.... Говорит немножко сладким и спиртом отдает... 😀
Воду брал Шишкин лес.Разводил спирт в воду-но по своей (больше такого нигде невстречел) технологии.
Наделали еще несколько экспериментов...путь настоится...
Romanz
От честно говорю. Кроме ОГРОМНОГО СПАСИБИ мне практически сказать то больше нечего
В Путь! Творческих успехов!
Stepan 82
Romanz
Творческих успехов
Спасибо,успехи впереди 😛 Как говорится есть при вещи на которые можно смотреть вечно... От себя добавлю четвертую, как льется, медленно, спирт в воду... И смотреть на аля вулкан...Завораживает...
TSV
Stepan 82
Короче,бадяжил вот так.(фото ниже).
а почему 44 ?
казенка идет 40
но замешивать "по правилам" или 38, или 43
иначе там какой-то излишек-недостаток ионов
tomat
казенка идет 40
Мерил как-то, сорока не было, меньше.
Postoronnim V
TSV
фанатам железа.
типа для медитации
колонна "Добровара" из сивушного буфера, тарелок Писториуса, водяного дефлегматора и дефлегматора-"клюшки"
Даааа!!!
Красотища!
Но, ИМХО, много чего тут для большей неимоверности красоты сделано.
Тарелка Писториуса уже сама по себе дефлегматор и для неё ни того дефлегматора в виде медного конуса, ни "клюшки" применять не совершенно не обязательно.
И ещё - нафига столько термометров?
TSV
иначе там какой-то излишек-недостаток ионов
При смешение спирта с водай мы получаем не только отдельно плавающие молекулы С2Н5ОН и Н2О, но и химическое соединение - гидраты.
При 40 % эти гидраты получаются правильными с более полным взаимодействием С2Н5ОН и Н2О.
tomat
Мерил как-то, сорока не было, меньше
Так тяжело измерить.
У спиртометров сама по себе погрешность не такая уж маленькая, и измерять нужно при неком стандартном атм. давлении (760 мм. р.ст.) и при температуре 20 град. С.
Да ещё дело с измерениями крепости водки усугубляется тем, что водка - это не есть просто спирт с водой, а запросто может иметь кучу таких добавок, как сахариды, глицерин, ацетаты или цитраты натрия..
Всё это естественно искажает показание спиртометра.
Stepan 82

а почему 44 ?

Расчет был чтоб после энныах манипуляций с продуктом,получилось 40
druid33
Stepan 82
quote:

а почему 44 ?


Расчет был чтоб после энныах манипуляций с продуктом,получилось 40

Развожу до крепости 43 градуса. Идёт нормально как в чистую так и в настойки.
TSV
Postoronnim V
И ещё - нафига столько термометров?
отбор с разных тарелок
с фиксацией когда было отобрано
на грейвине битва была на тему отбора промежуточных
похоже что под это и нашлепано термометров

насчет смешивания
сейчас не помню, где-то было описание, сколько молекул спирта и сколько воды цепляются друг к другу

Postoronnim V
TSV
где-то было описание, сколько молекул спирта и сколько воды цепляются друг к другу
Я это и имел в виду. При соотношение 40 и 60 объёмных процентов спирта и воды соответственно, получается гидрат спирта с минимумом свободных молекул води и спирта.
TSV
отбор с разных тарелок
с фиксацией когда было отобрано
на грейвине битва была на тему отбора промежуточных
похоже что под это и нашлепано термометров
Ну не знаю..
По мне так совершенно пустая затея.
Примерно, как в рект. колонну напихать кучу промежуточных термометров и кучу промежуточных узлов отбора.
zubrilov
Postoronnim V
Примерно, как в рект. колонну напихать кучу промежуточных термометров и кучу промежуточных узлов отбора.
Я раньше почему-то считал, что ректификационная колонна это где на разных её уровнях идет отбор разных фракций.
Postoronnim V
zubrilov
Я раньше почему-то считал, что ректификационная колонна это где на разных её уровнях идет отбор разных фракций.
Так оно и есть. когда нам нужно отбирать разные фракции для последующего использования большинства из них.
Например при перегоне нефти берут бензин, керосин и т.д..
А в нашем случае не стоит задача отобрать одновременно ацетон, альдегид. метанол...., потом этанол, потом изапропанол.... изоаминол... фурфурол....
нас интересует только спирт и, посему в спиртовой РК ставят один узел отбора и отбирают спирт тогда, когда откапают головные фракции, а хвостовые просто не гонял и выбрасывают.
Этим самым уменьшается потребляемая энергия и время отбора при том, что число тарелок получается максимальным.
TSV
Postoronnim V
Я это и имел в виду. При соотношение 40 и 60 объёмных процентов спирта и оды соответственно, получается гидрат спирта с минимумом свободных молекул води и спирта.
а как же 38 и 43 градуса?
где-то читал, что это две оптимальных крепости, когда ничего лишнего не "плавает", при этом глотку не дерет
Postoronnim V
Если не ошибаюсь, то оптимальное взаимодействие спирта и воды наблюдается при крепости 38,5 %, а 40% - это оптимальное значение для углевания.
43% тоже допустимое. Особенно если это не традиционная водка, а дистилляты типа коньяков-виски
Romanz
О чём дебаты то про 38-43%об?
Не думаю что "обычный" потребитель,не сомелье, способен ощутить разницу, во всяком случае я, хотя "вкус" вроде присутствует.
Бавлю один и тот же дистиллят и получаю от 39 до 41%об (АСП-3) на выходе - всё одинаково.
TSV
38 помягче идет
43 это для любителей "чтоб глотку продрало". 38 они как воду воспринимают
TSV
небольшой прикол
поставил настойку имбирно-ореховую
постояло пару-тройку дней. запах как от сливочной ириски
ни имбирем, ни орехом четко выраженно не пахнет
Stepan 82
TSV
поставил настойку имбирно-ореховую
А все ТТХ можете озвучить?! 😊 Люблю карамельку 😛
tomat
запах как от сливочной ириски
Так и должно быть и цвет шоколадки 😛
TSV
Stepan 82
А все ТТХ можете озвучить?! 😊 Люблю карамельку 😛

вот отсюда взял
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=41013.0
сахара положил половину от рецепта из первого поста

TSV
tomat
Так и должно быть и цвет шоколадки 😛
у меня оновной цвет дал тростниковый сахар
когда его развел, цвет уже был коньячный. даже еще темнее
поглядим что в результате получится
и как это все будет фильтроваться 😊
предвижу долгую возню, так как жидкость весьма мутной получилась
хотя хреновуха тоже вроде была мутная до жути. но довольно шустро отстоялась сама, да и ватные фильтры здорово ее почистили
tomat
Фильтроваться она не будет. Будет цвета шоколадки и мутная. Так и должно быть. Делаю периодически второй или третий год.
Postoronnim V
Romanz
О чём дебаты то про 38-43%об
Да у нас скорее не дебаты, а просто обмен мнениями о неком обосновании 40%.
Причём даже среди специалистов однозначного мнения нет и 40% точно не догма, а некая оптимальная середина между 38 и 43 обусловленная не только оптимальным взаимодействием между спиртом и водой, а и другими факторами.
Лично я особо этим делом не заморачиваюсь. Разбавляю мягкой водой из скважины, причём разбавляю теоретически неправильно - доливая воду к спирту до получения 45-48 %. Пробовал и правильно делать, но разницы на вкус не заметил и, посему, делаю, как лично мне удобнее, т.е. непоправильному 😊
Ну а в бочке эти 45-48 % ангелы нормализуют до 40-43 %
druid33
Postoronnim V
Да у нас скорее не дебаты, а просто обмен мнениями о неком обосновании 40%.
Причём даже среди специалистов однозначного мнения нет и 40% точно не догма, а некая оптимальная середина между 38 и 43 обусловленная не только оптимальным взаимодействием между спиртом и водой, а и другими факторами.
Так пробовать надо 😛

Originally] posted by Postoronnim V:
Лично я особо этим делом не заморачиваюсь. Разбавляю мягкой водой из скважины, причём разбавляю теоретически неправильно - доливая воду к спирту до получения 45-48 %. Пробовал и правильно делать, но разницы на вкус не заметил и, посему, делаю, как лично мне удобнее, т.е. непоправильному
Аналогично. Только воду Шишкин лес беру и до 43 развожу. Разницы ни на вкус ни на цвет\прозрачность не заметил.Правда в бочку не лью 😞
wink
Года два негнал.сподобился.ставил из солода пшеница без дробей стояла почти три недели нормально?


TSV
один солод?
3 недели это много. может скиснуть, в блевонтин превратиться
за 3-4 дня должно работать. плюс день-другой на дображивание
wink
Три дня назад немного сластила.вчера 23 вроде некогда сегодня самое то брага скусная.
TSV
по фото непонятно, там солод целый что ли?
если вони нет, то значит пока еще живое
если сладкое, то процесс не прошел
ферменты в солоде не отработали
wink
TSV
по фото непонятно, там солод целый что ли?
если вони нет, то значит пока еще живое
если сладкое, то процесс не прошел
ферменты в солоде не отработали

Солод уже по второму кругу пошол.думаю второй круг быстрее пойдёт.думаю ещё соты на брагу пустить,медовухи итак полно стоит.

wink
Вот думаю вот этот холодильник пустить в работу на снеге.надо все производство в летнию кухню загонять.

TSV
wink
Солод уже по второму кругу пошол.думаю второй круг быстрее пойдёт.думаю ещё соты на брагу пустить,медовухи итак полно стоит.
кодзи, что ли?
с ними не работал. они могут долго пыхтеть
я солод молол и затем затирал горячей водой. в этом случае все за несколько дней отрабатывает

чего это он такой рыжий?
обычная сталюка?
оно и внутри может быть рыжим и рыхлым

wink
TSV
кодзи, что ли?
с ними не работал. они могут долго пыхтеть
я солод молол и затем затирал горячей водой. в этом случае все за несколько дней отрабатывает

Н/ж в девичестве был с медецины.собрать тотже змеевик.надо объём для снега.а солод не молол.перетер через мясорубку и все.

TSV
снег не лучшее решение
потому что воздушных пузырей полно, пока это оно там расплавится
надо чтоб теплоотдача была постоянной. иначе будет пар переть и весь продукт на улицу улетит
чем вода не устраивает? при нормальной конструкции расход небольшой
wink
TSV
снег не лучшее решение
потому что воздушных пузырей полно, пока это оно там расплавится
надо чтоб теплоотдача была постоянной. иначе будет пар переть и весь продукт на улицу улетит
чем вода не устраивает? при нормальной конструкции расход небольшой

Бабы дадут в избушке гнать?а с этим тех решение проще некуда,на выходе капельница.объём под холодильник литров 10.выход охлаждающего агента сверху.помню конструкцию у деда там в баке холодильник и чыкид излишек сверху.и работал

TSV
wink
Бабы дадут в избушке гнать?
если им сделать хорошую настойку, то позволят 😊
зима пройдет. снег растает. и что потом? все-равно к воде придется вернуться
wink
TSV
если им сделать хорошую настойку, то позволят 😊
зима пройдет. снег растает. и что потом? все-равно к воде придется вернуться

Зима пройдёт настанет лето спасибо путину за это 😀 будет лето будет и вода на летней кухне.да и летом какой перегон?с чево?с сахара?

TSV
мука, солод, зерно, концентрат сока
и все это не зависит от времени года
яблоки-груши это только в сезон. тут уж ничего не сделать
wink
TSV
мука, солод, зерно, концентрат сока
и все это не зависит от времени года
яблоки-груши это только в сезон. тут уж ничего не сделать

А вот правильно от времени года.летом что из крапивы гнать?осень зима .с вареньем юк все баба на пасыпушки переводит.

TSV
летом из муки сделать водку. пшеничную или ржаную
или это не устроит?
в конце лета пройтись по заброшенным садам-огородам. яблок набрать и дистиллят из них выгнать. после яблок дыни на оптовке взять. подмятые и битые. их один хрен не в пищу. главное чтоб не гнилье.
в "эфиопке" сахаристость будет поболее чем в яблоках
если у кого остатки меда завалялись, то и его в дело. развести пожиже чтоб дрожжам комфортнее было
Прогрессор1980
Из яблок вкусно получается.
Lewa
Всем добра!
Есть у меня аппаратик с колонной 70 см, качество напитка более чем устраивает, ничем не чищу, НО, пилят, производительность ужас - литр выгнать, ночи не хватает!
Короче, решил себе на день рождения подарить че-нить посерьезней и на клампах.
Есть реальные пользователи дистиляторов Вейн 3, Вейн 4 или LUX STAHL-3?
Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями. В перспективе дополнительная царга и врезать ТЭНку с диммером на пару кВт.
Мож где-то уже было, ткните пожалуйста.
В ПОИСКЕ БЫЛ, либо откровенная хвальба-рекламма, либо безапеляционное - гавно-отстой.
Postoronnim V
На своей колонне увеличил производительность вдвое (с 0.25-0.3 до 0,5-.6 л/ч) путём избыточного усиления потока воды охлаждающей колбу конденсатора-дефлегматора и присоединения трубки связи с атмосферой к V-образному холодильнику с доп. отбором конденсата из нижней точки.
Правда на той РК хороший запас дозахлёбного режима, а охлаждение избыточно на столько, что охлаждающая вода на выходе практически той же температуры, что и на входе. По силе потока примерно, как обычный кран воды открытый на 2/3 от максимума.
Счётчика на воду нет.
zubrilov
wink
летом что из крапивы гнать?
Из борщевика. 😛 Его дохренища везде - пусть хоть какую-то пользу приносит, раз на силос косить перестали. 😞
TSV
zubrilov
Из борщевика. 😛 Его дохренища везде - пусть хоть какую-то пользу приносит, раз на силос косить перестали. 😞
оказывается, достойный источник

"Содержание сахаров в борщевике от фазы бутонизации до цветения составляет 17-31% (у сахарной свеклы 24%). "
http://bellona.ru/2016/08/18/b...ochnik-energii/
у яблок в сезон сахара более 13% не набирается

Postoronnim V
zubrilov
Из борщевика.
Ну да, там сахара прилично быть может.
А ещё можно из корней папоротника-орляка на кодзях.
Содержание крахмала до 40-70%, а в крапиве максимум 10%
TSV
Postoronnim V
А ещё можно из корней папоротника-орляка на кодзях.
стремно. увидят что корень копаешь, и засекут что это папоротник - обвинят в колдовстве и сожгут 😊
Postoronnim V
TSV
обвинят в колдовстве и сожгут
Ну тогда ещё можно на кодзях из желудей.
Хотя свинство, конечно...
TSV
Postoronnim V
из желудей
как-то перегонял табуретку, полученную настоем в дубовой бочке
слабый запах дуба присутствовал в дистилляте
как вариант - добавить в желудевку красителя и сказать что это молодой коньяк 😊
druid33
Postoronnim V
Ну тогда ещё можно на кодзях из желудей.
Хотя свинство, конечно...
Когда жёлудь спелый ему всякая свинья рада (С)
TSV
как-то перегонял табуретку, полученную настоем в дубовой бочке
слабый запах дуба присутствовал в дистилляте
После перегонки немного подкрасить и почти "всамделишный коньяк" 😛 Хотел свою плинтусовку перегнать но её раньше "ценители" разобрали 😞 Хорошо хоть объёмы были небольшие.
wink
TSV
стремно. увидят что корень копаешь, и засекут что это папоротник - обвинят в колдовстве и сожгут 😊

Кто обвенит?с металодетектором дое...сь сказал что ключи ищю потерял 😀 копай что хочешь кому какое дело.не в сезон на охоту с мольбертом хожу,милое дело все видят человек искусства.

Avega
Рецептов навалилось, трава в ход пойдёт , а там отравы не на гонится ? Сахар сахаром, но в том же борщевике и яд присутствует. Или всё перебродит,развалится ?
TSV
сильно не нагонится
если не заквашивать саму траву.
просто порубить в пыль, а затем выжать сок. его и бродить
но даже если мякоть квасить, то пропустить через ректколонну, медленно отбирая головы
большая часть метанола и улетит . а того что останется, не хватит чтоб отравиться. быстрее спиртом под самую макушку накачаешься 😊
растительные яды как правило не переносят термообработку и распадаются
главное на себя сок не вылить и на солнце потом не выйти. а если вылил, бысто в тень и смывай

насчет метанола
некоторые забраживают яблоки по "красной схеме" - дробят в пюре и все это квасят, а потом гонят. так как в браге куча шкурок, то это дает гораздо больше ароматики в дистилляте
из страха метанола кто-то уже считал сколько там набродит.
оказалось, что до вредной дозы чтоб дойти, упьешься вусмерть спиртом и не один раз

Avega
Всё ,наверное ,так и есть. Но зачем лишняя головная боль, дождёмся абрикосов ,яблочного урожая, дынь , а между делом с зерном разберёмся. Пусть аппарат не простаивает , трудится по маленьку....
TSV
этим летом с дынями обломился
раньше их продавали с фур на дороге в области
в этот раз видать их гайцы гоняли. чтоб все фуры ехали на платные стоянки и там разгружались
Avega
Понятно, племя ГАИ всё за порядком следит и себя не забывает. Умные значит...
Хочу зерно поставить, но не выберу ,- толи кукурузу замесить, толи пшеницу попробовать. С солодом возиться не хочу, может кодзи прикупить ? И с ними забодяжить литров 50.
Postoronnim V
Avega
может кодзи прикупить ?
Правильное решение.
Самый большой выход из риса.
Из кукурузы чуть меньше, но больше, чем на остальных крупах.
И органолептика самогона на кукурузе очень даже хороша.
wink
TSV
сильно не нагонится
если не заквашивать саму траву.
просто порубить в пыль, а затем выжать сок. его и бродить
но даже если мякоть квасить, то пропустить через ректколонну, медленно отбирая головы
большая часть метанола и улетит . а того что останется, не хватит чтоб отравиться. быстрее спиртом под самую макушку накачаешься 😊
растительные яды как правило не переносят термообработку и распадаются
главное на себя сок не вылить и на солнце потом не выйти. а если вылил, бысто в тень и смывай

насчет метанола
некоторые забраживают яблоки по "красной схеме" - дробят в пюре и все это квасят, а потом гонят. так как в браге куча шкурок, то это дает гораздо больше ароматики в дистилляте
из страха метанола кто-то уже считал сколько там набродит.
оказалось, что до вредной дозы чтоб дойти, упьешься вусмерть спиртом и не один раз

По метанолу единственный антидот от него водка.о чем говорю знаю на работе за день его 120 тон проходит.вещь вредная но пахнет хорошо

TSV
wink
По метанолу единственный антидот от него водка.
этанол. внутривенно. кажется 10% крепости
поэтому и написал, что быстрее спиртом упьешься, чем от метанола загнешься.
правда, поправка необходима
это касается спирта из ректколонны
через дистиллятор метанол пролезет без проблем
Postoronnim V
Действие метанола кумулятивное.
От небольших доз можно и постепенно ослепнуть и другие органы посадить..
А что бы водка сработала, как антидот и оттянула на себя всю вырабатываемую организмом алкогольдегидрогеназу (что бы не хватило на разложение метанола до формальдегида (а отравляет организм и производит деградацию зрительного нерва именно формальдегид, а не матанол сам по себе)) - так этой водки надо выпивать в районе поллитра и больше.
Если же выпиваем водки грамм 100-200 - то антидотом для метанола она почти не будет.
zubrilov
TSV
а если вылил, бысто в тень и смывай
Не поможет. 😞 Там любого света достаточно, даже в очень пасмурный день. 😞
Postoronnim V
И органолептика самогона на кукурузе очень даже хороша.
Подтверждаю. Первую партию перегнал, в бочку не залил, все на настойки ушло.
TSV
zubrilov
Не поможет. Там любого света достаточно, даже в очень пасмурный день.
у нас его нет в таких количествах. поэтому обжигаться не доводилось
в инете пишут что в пасмурную ожоги не получить
но если такой ядовитый, то без озк точно не обойтись
Avega
zubrilov
Подтверждаю. Первую партию перегнал, в бочку не залил, все на настойки ушло.
------
А есть какие хитрости, чтобы вкусно получилось ? Как кукурузу правильно поставить на брожение .
John892
А муку ржаную варить надо или так осахарится? А то боюсь даже с солодом на разжижение она колом встанет.
zubrilov
TSV
в инете пишут что в пасмурную ожоги не получить
Не верь, там еще и не такое напишут.
Avega
А есть какие хитрости, чтобы вкусно получилось ? Как кукурузу правильно поставить на брожение
Я сейчас муку на кодзи ставлю - кукурузную, пшеничную, ржаную. На 100 л воды 25 кг муки и 250 г кодзи. Ставлю две бочки объемом 127 литров, чтобы пачку кодзи 0,5 кг сразу использовать, а то обратил внимание, что они после того, как постоят в холодильнике месяц-другой, хуже работают.
Пшеничная с кукурузной нормально себя ведут, а вот ржаная отожгла - я тут писал уже, что играл с ней в мишкину кашу.
Avega
Так вы не дроблёнку используете, а чистую муку ? А думал кукурузную дроблёную крупу использовать. Надо муку поискать не дорогую. Хочу забродить,для пробы. А сколько дней кукуруза играет ? Температура какая, и кроме кодзи ещё что то добавляется ?
Postoronnim V
Avega
А думал кукурузную дроблёную крупу использовать.
Я использую дроблёную кукурузную.
10 кг. крупы, 90 гр. козди, 35 литров воды.
Отбраживает за две недели, но на всякий случай держу три.
Температура 22-23 градуса. Если теплее, то чуть быстрее, но не кардинально..
zubrilov
Avega
Так вы не дроблёнку используете, а чистую муку ? А думал кукурузную дроблёную крупу использовать. Надо муку поискать не дорогую. Хочу забродить,для пробы. А сколько дней кукуруза играет ? Температура какая, и кроме кодзи ещё что то добавляется ?
Температура как у Андрея - чуть выше двадцати градусов. И держу брагу тоже три недели, может чуть больше. И ничего, кроме кодзи, не добавляю.

Postoronnim V
Я использую дроблёную кукурузную.
Тоже следующую бочку скорее всего поставлю на дробленке. Экономически выгоднее - муку покупаю в Рядах по 36,90 рублей за 700 грамм, а в Домашнем винокуре дробленая кукруза стоит 39 рублей за килограмм.
Postoronnim V
Кукурузную крупу на рынке-базаре покупаю.
Пачки по 800 гр. 24 рубля.
Итого за кило получается 30 руб.
Сегодня Кодзи с другом решили заказать на али.
С удивлением обнаружил, что стали отпускать по две пачки на посылку 😞.
Оно нам и нужно было по пачке, но всё равно неприятный осадок остался.
TSV
John892
А муку ржаную варить надо или так осахарится? А то боюсь даже с солодом на разжижение она колом встанет.
если на солоде, то это вариант с нагревом
чтоб солод мог сработать
как обычно, греть воду до 65, внести солод
после вносить муку, постоянно перемешивая
солод выделит необходимые ферменты и те разжижат муку
модуль побольше и все нормально смешается

очень хорошо, если нагрев при перемешивании будет постоянным стабильным, чтоб удерживал температуру сперва затирания солода, затем муки

TSV
видео о постановке кукурузы на козди и на ферментах


John892
TSV
если на солоде, то это вариант с нагревом
чтоб солод мог сработать
Не совсем поняли. ГОСом буду осахаривать. Я имел ввиду, что муку ржаную вместе с кукурузой поварить или вместе с солодом внести?
Avega
А при перегоне Кукурузовки , тоже надо головы отрезать и хвосты укорачивать ?
zubrilov
Avega
А при перегоне Кукурузовки , тоже надо головы отрезать и хвосты укорачивать ?
При перегоне всего нужно головы и хвосты резать.
Postoronnim V
Avega
А при перегоне Кукурузовки , тоже надо головы отрезать и хвосты укорачивать ?
Методы разные могут быть и зависят от оборудования.
Например можно за первый перегон отобрать всё и уже потом перегонять дробным методом.
Можно гнать с отбором голов и/или с сухопарником и при этом стразу удаляется часть изоаминола. Хвосты при этом тоже берём в отдельную посуду.
Естественно спирта от того на выходе будет меньше, но зато будет проще дробно чистить потом.
На аппарате с тарелками Писториуса понравился след. методика:
Хвосты и примыкающее к ним и к головам тело в одну ёмкость, самое тело в районе 70-80% во вторую ёмкость.
Потом содержимое первой ёмкости перегнать на рект. колонне и закупажировать с содержимым второй ёмкости и в бочку.
TSV
John892
Не совсем поняли. ГОСом буду осахаривать. Я имел ввиду, что муку ржаную вместе с кукурузой поварить или вместе с солодом внести?

если есть возможность, то муку (и крупу тоже) лучше предварительно варить. с добавкой солода или ферментов (для разжижения)
этим имеем 2 плюса:
- убиваем ненужных зверей, которые могут быть в муке и на муке
- увеличивается выход крахмала из муки

сам я ее не варил.
индукции нет, а на газу без постоянного перемешивания она пригорает
просто гос на ферментах делал

TSV
Postoronnim V
Хвосты и примыкающее к ним и к головам тело в одну ёмкость, самое тело в районе 70-80% во вторую ёмкость.
Потом содержимое первой ёмкости перегнать на рект. колонне и закупажировать с содержимым второй ёмкости и в бочку.
аналогично делаю с солодом
с браги сразу по разным емкостям (тело1 и тело2)
первое на колонну, второе на укрепление. потом объединение и в бочку
John892
TSV
на газу без постоянного перемешивания она пригорает
Я прошлый раз варил на газу. Солод на разжижение не вносил, но и ржи не было. Немного подгорало. На выходных попробую добавить ржаной муки и пол килограммом пшеничного разжижить.
TSV
народ вносит немного ферментов. и ничего, нормально идут 😊
если будет варка, то фермент А лучше брать термостойкий - АТС
его изначально надо 1мл на кило, а для разваривания и половины будет достаточно

кстати насчет варки. при термообработке солоду будет кирдык
поэтому сперва его с мукой или крупой замочить в горячей воде, все это дело разжижится, после варка. ферментам в солоде крышка. но варево уже жидкое
после остывание до 65 и внесение солода уже для осахаривания

mihail68
Господа, подскажите по оборудованию. Стал заглядываться на колонны, не могу понять в чём разница между ситчатой и колпачковой. Говорят по работоспособности и отдаче одинаковые, в чём прикол?
Postoronnim V
Колпачковая работает в большем диапазоне паропотока.
Ситчатая же начинает работать только после того начального потока пара, при котором флегма не успевает проливаться вниз в ячейки.
Есть ещё провальные тарелки. Их можно считать разновидностью ситчатых без узлов перелива по уровню.
Вот эти ситчатые провальные имеют самый узкий диапазон работы.
TSV
mihail68
Говорят по работоспособности и отдаче одинаковые
врут бессовестно
ситчатая (провальная) работает в узком диапазоне нагрева.
мало дал - не булькает, все сливается. много дал - захлеб
колпачковая работает от малой до большой мощности. перелив сам регулирует излишек флегмы. и стоит колпачковая дороже, как как в изготовлении сложнее.
в провальной обычные диски с дырами и все
запустить колпачковую и тащиться от вида пузырей - вид красивый
но если не глядеть на пузыри, то заменяется царгой со спиральной насадкой 😊
Postoronnim V
Да, забыл про удерживающую способность сказать.
У ситчатой и провальной эта способность условна.
У колпачковой удержание флегмы постоянное.
Например вошла у нас колонна на ситчатых или провальных тарелках в режим.. и захотели мы отбирать допустим головы на минимуме мощности - убавили нагрев .. и вот в этом режиме легко перейти ту грань, когда давление восходящих паров может уменьшится на столько, что вся скопившаяся и булькающая в ситчатой тарелке флегма стечёт вниз и колонна выйдет из режима и её работа уже не станет отличаться от плёночного режима со значительно более низким кпд.
И что бы начать работать придётся вновь (и подчас не быстро) вгонять колонну в режим.
В колпачковой же тарелке рабочий уровень флеггмы сохранится даже если мы кратковременно вырубим нагрев.
Соответственно и стартанёт колонна из колпачковых тарелок практически сразу после возобновления нагрева.

TSV
ситчатая (провальная) работает в узком диапазоне нагрева.
мало дал - не булькает, все сливается. много дал - захлеб

Захлёб - это болше для провальной ситчатой.
Более совершенные ситчатые имеют узел перелива. как и в колпачковой.
Впрочем... такие ситчатые с переливом конструктивно не проще колпачковой, а удержание флегмы всё равно условное.

TSV
Postoronnim V
Более совершенные ситчатые имеют узел перелива. как и в колпачковой.
сдается, что это просто попытка подешевке приблизиться к тарелкам и впарить дырявую как полноценную тарелку
типа, "глядите, у этого дуршлака тоже есть узел слива"
😊
Postoronnim V
TSV
подешевке приблизиться к тарелкам и впарить дырявую как полноценную тарелку
Не совсем так.
Преимущество ситчатых есть продолжение их недостатков - меньшие требования к герметичности при монтаже тарелок в колонну и самослив флегмы вниз после отключения колонны. И мыть-чистить их проще опять же благодаря самосливу - полил сверху водичкой и водичка всё промоет и сама сольётся и ни где накапливаться не станет.
С колпачковой в этом смысле сложнее.
Но для дома колпачковая ИМХО . всё же лучше ситчатой и тем более ситчатой-провальной.
Romanz
mihail68
Господа, подскажите по оборудованию. Стал заглядываться на колонны, не могу понять в чём разница между ситчатой и колпачковой. Говорят по работоспособности и отдаче одинаковые, в чём прикол?

Прикол в том, что лучше царга с насадкой СПН или мочалками.
У меня изначально было 4уровня колпачков, теперь сверху ещё метр царга ф40 с СПН 4Х4.
Колпачки выполняют функцию меди м немного разделения.
Еслиб сейчас брал аппарат, то без дорогих колпачков.
Я сторонник чистого вкусного дистиллята с минимумом сивухи.

TSV
у тарельчатой один большой плюс - красиво булькает
Postoronnim V
Тоже больше сторонник насадочных колонн. Ну или комбинированных типов. где основная чистка идёт в насадке, а немногочисленные физ. тарелки выполняют роль буферов. Самый простой пример - колонна с пресловутым "польским буфером".
Колонны с физическими тарелками, ИМХО, больше подходят там, где нужна производительность и есть ограничение по высоте, т.е. в таких условиях равная по производительности и степени очистки толстая насадочная колонна будет шибко высокой.
У меня в аппарате с тарелками Писториуса в нижних "тазиках" стоят две провальных ситчатых тарелки.
Но они там сделаны только потому, что их там сделать было просто (само собой напрашивалось вместо одного отверстия 10-15 мм понаделать несколько отверстий 5 мм.) и в производительном режиме барботаж получается бонусом, хотя изначально предусмотрен не был.
VAG ex. VAGPerm
работаю с провальной ХД-4 и ни каких проблем не возникает. мне кажется это все понты-разные тарелки-эффект один.
Postoronnim V
Если колонна работает в режиме, то конечно эффект схож.
Разница только в конструктиве и ширине диапазоне рабочего режима.
У колпачковой этот диапазон самый широкий.
Можно хоть покапельно отбирать, хоть "струйкой".
Провальная же, ежели она рассчитана на отбор "струйкой" на покапельном отборе барботировать не будет, т.к. вся флегма без подпруги достаточного кол-ва пара просто стечёт вниз.
Кроме того, ситчатые и провальные тарелки имеют наибольшую чувствительность к отклонению от вертикали.
Потому, ИМХО, для дома и бытовой производительности самая "золотая середина" - это насадочные колонны.
Ко всему прочему насадочные во много раз проще и дешевле.
Из недостатков только высота.
duzer78
Доброго!!!Поинтересуюсь!Есть силикон 3-5мм толщиной.Может кому на прокладки нужен?В п.м. или на почту.Ценник пусть будет 500 р. 50 на 50 см.
duzer78
Доброго!!!Поинтересуюсь!Есть силикон 3-5мм толщиной.Может кому на прокладки нужен?Ценник пусть будет 500 р. 50 на 50 см.
в п.м.
Postoronnim V
mihail68
Подскажите, ситчатые на сколько хуже тарельчатых? Решил как то улучшить процесс перегонки, не знаю что лучше. Царка с сетками, ситчатая или колпачковая. Напрягает что колпачковые в цене заоблачные.
Ситчатые чистят примерно так же, как и колпачковые, на колпачковые гораздо менее чувствительны и изменениям режима.
А в остальном... - если есть 1.2-1.5 пространства над плитой, то есть смысл смотреть на насадочную колонну.
Царга, наполненная спиральками, мочалками, метолл. сеткой... относится к насадочным колоннам.
И чистить спирт такая насадочная колонна будет, как минимум не хуже тарельчатых конструкций. Метровая царга 40 мм. в диаметре будет запросто эквивалентна десятку ситчатых или колпачковых тарелок.
mihail68
Метровая царга 40 мм. в диаметре будет запросто эквивалентна десятку ситчатых или колпачковых тарелок.
Спасибо! Услышал. 1.5 метра нет конечно, но 0.5 вкорячу обязательно. И ещё вопрос по дефлегматору, на сколько он нужен? Без него крепость начинается с 80. Последний раз делал перегон(второй), получилось 3 литра 77% и три 68%. АС получился 0.54. Что даст установка дефлегматора? На сколько понимаю из "литературы" там должна быть чуть другая работа колонны.
Postoronnim V
mihail68
Что даст установка дефлегматора?
Дефлегматор должен быть в любой колонне.
В этом и есть один из двух главных принципов работы любой (хоть насадочной. хоть колпачковой, хоть ситчатой) колонны.
1. Отбирается только часть паров или флегмы, а остальная часть должна быть сконденсирована (в дефлегматоре например)и возвращена в колонну.
2. Возвращённая часть конденсата взаимодействует с поднимающимися парами и частично переиспаряется.

Вот чем больше отношение возврата к отбору и чем больше тарелок (или эквивалентной высоты насадки) - тем выше разделительная способность колонны и, соответственно, тем крепче будет капать спирт и тем чётче разделение фракций.

mihail68
Дефлегматор должен быть в любой колонне.
Спасибо!
TSV
кто-нибудь эту автоматику делал?
или вдруг в программу влезал?
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=245863.0
в отличие от автоматики на двух-четырех строчном дисплее, эта на графическом
Postoronnim V
Я контроллер для управления (управления хоть умным домом, хоть самогонным аппаратом.., хоть ещё чем...) принципиально на ардуине делать не стал.
Сделал на малине пи2.
Там штатно подключаются монитор (HDMI или VGA через сторублёвый переходник), USB периферия (классические клавиатуры, мышки, флешки..), может быть загружена нормальная графическая ОС, программы пишем прямо там же и там же оперативно отлаживаем...
TSV
не программист. поэтому приходится выбирать из того, что выложено в инет
Romanz
в отличие от автоматики на двух-четырех строчном дисплее, эта на графическом
А если на комп(ноут) пойдёт?
TSV
не знаю
автоматика на двух ардуино. с одной информация идет на графический дисплей по двум проводам
возможно потребуется дополнительная программа, чтоб комп видел автоматику.
но смысла нет ноут вешать. управление и так наглядное, и касанием дисплея

с ноута и управление издалека это HelloDistiller
http://www.youtube.com/watch?v=ia6svyklQIg

и Алкоробор от "Доля Ангелов"
http://www.youtube.com/watch?v=SexdVKF35z0
http://www.youtube.com/watch?v=_IGMnlYjPhA

но автоматика стоит дорого
а тут можно самому собрать. программа и прочее все в свободном доступе

Romanz
но автоматика стоит дорогоа тут можно самому собрать. программа и прочее все в свободном доступе

Я такую буду собирать:
https://alcodistillers.ru/forum/tm.php

Postoronnim V
Romanz
А если на комп(ноут) пойдёт?
Пойдёт, но периферией управлять сложнее.
Одноплатные компы и контроллеры уже сами по себе штатно имеют порты ввода-вывода и ими управлять максимально удобно.
Например Raspberry Pi 3 имеет 40 портов ввода-вывода управляемых напрямую, а в ноуте всё это придётся делать через доп. железо и доп. драйверы.
В общем - на ноуте всё это громоздко и неудобно.
А малина и ардуина специально для таких вещей проектировались.
mihail68
Господа, подскажите. Была такая, стала такая. Вчера делал первый перегон на ней. Хочу отчитаться на ваш суд. Было 12300 мл крепостью 40%. Мин 15 погонял сам на себя, начал отбор. Головы 350 покапельно 94%. Пошло тело, добавил мощность, получилось 4300 крепостью 88%. Скорость отбора около 2 л в час. На 80 градусах по верхнему терм. отбор сам закончился (капало по1-2 капли в сек) отключил деф, после чего собрал 1500 мл хвостов в виде белой жидкости крепостью 30%, остановил отбор на 15. Всё ли правильно сделал? Почему хвосты как молоко?





Postoronnim V
mihail68
очему хвосты как молоко
Опалесценция.
Для сахарных и зерновых самогонов показатель сивухи.
Для абсентов-джинов показатель присутствия самых "витаминов" .
Postoronnim V
"как молоко" - это опалесценция.
Для абсентов и джинов - показатель наличия самых "витаминов".
Для сахарных и зерновых самогонов показатель сивухи.
И это очень хорошо, что в хвостах.
Ведь как говорит закон Ломоносова-Лавуазье
"Ежели сивухи к хвостам присовокупится - то в теле сивухи поубавится."
Romanz
Была такая, стала такая
Диаметр царги, высота насадки и её тип?
А что там, за спиралькой под крышечкой? Схему сего узла изобразите.
Мин 15 погонял сам на себя
Это как? ТСА не увидел.
Подавать охлаждение в дефлегматор надо сверху, отвод снизу.
получилось 4300 крепостью 88%. Скорость отбора около 2 л в час
Сдаётся мне, что сивухи нахватали немерено на такой то скорости.
Из чего брага?
mihail68
Диаметр царги, высота насадки и её тип?
диаметр-35
диоптр-150 мм ( с двумя ситечками)
царга-300 мм + СПН или РПН
дефлегматор-260мм (рубашечный)
Верхняя часть-280 мм( переделка из ханхи кристал)
mihail68
Это как? ТСА не увидел.
Подавать охлаждение в дефлегматор надо сверху, отвод снизу.
ТСА -это что такое? На видео везде с низу в верх, объясняют что бы воздух на встречу не шёл воде.
mihail68
Сдаётся мне, что сивухи нахватали немерено на такой то скорости.
Из чего брага?
Думаю что не цепанул. На 80 градусах по верхнему отбор тела сам по себе переходит на капли и заканчивается, при этом крепость стабильная около 89%. Приходится отключать дефлегиатор, только после этого начинают идти хвосты белёсые от 45% и ниже. Брага сахарная
wolfo
ТСА - трубка связи с атмосферой
mihail68
[QUOTE][B]ТСА - трубка связи с атмосферой[/B][/QUOTE]
Нет такой у меня.

mihail68
Вот как раз подходит окончание тела, капли 1-2 в секунду уже. Можно отключать деф, пойдёт хвост.
mihail68
Отключил дефлегматор, темпиратура скаканула до 97, крепость упала до 55%

Romanz
Думаю что не цепанул. На 80 градусах по верхнему отбор тела сам по себе переходит на капли и заканчивается, при этом крепость стабильная около 89%.
Ошибаетесь

царга-300 мм + СПН или РПН
Степень чистоты спирта зависит от ТМО (тепло массо обмен) в царге. Чем выше царга тем чище спирт, чем меньше скорость отбора тем чище спирт. На 30см чистый продукт не получить тем более на скорости 2л/ч.
Спиртуозность 89% - весьма далека до чистого продукта, особенно на сахаре т.к. там вкусняшек не поймать ввиду их отсутствия.
Postoronnim V
Romanz
Чем выше царга тем чище спирт, чем меньше скорость отбора тем чище спирт. На 30см чистый продукт не получить тем более на скорости 2л/ч.
Да.
2 литра хорошего спирта в час может дать насадочная колонна диаметром 45-50 мм. метра полтора-два и выше.
И флегмовое число не должно быть меньше 3-4.
mihail68
На 30см чистый продукт не получить тем более на скорости 2л/ч.
Общая высота так называемой моей "колонны" 108 см. Скорость тоже особо не завышаю. После покапельного отбора на 1000 вт( по плитке Kitfort КТ-107) повышаю до 1200-1600 вт, идёт обычная струйка. Засекал по времени на 1400вт отбор 145 мл за 5 минут, если повысить до 1800 вт то получается 185 мл за 5 минут. Но 1800 ставлю только на хвостах. Сейчас отбирал на 1600, спиртуозность в 3л банке 92%.
mihail68
Ошибаетесь
Понятно что не ректификат. 😊 😊 😊 Чего то прихватил, но думаю это лучше чем было у меня раньше, от 80 начинал на головах и заканчивал на 45.
mihail68
2 литра хорошего спирта в час может дать насадочная колонна диаметром 45-50 мм. метра полтора-два и выше.
Если даже считать по 145мл за 5 минут, всё равно получается 1.7 литра. Чего же, мне так и гонять по капельно? Выше 94 я врят ли получу, да особо и не стремлюсь, это и то за глаза. При усовершенствовании конструкции стало удобнее отбирать головы и хвосты, и то хорошо. Вчера посмотрел на чём народ гонит, так у меня вообще космос. 😊 😊 😊
Romanz
Общая высота так называемой моей "колонны" 108 см
Это не важно, главное высота насадочной части

Выше 94 я врят ли получу, да особо и не стремлюсь, это и то за глаза
Добавьте царгу хотя бы 0,5м и получите хороший чистый продукт при скорости 0,7-1л/ч 95-95,5%, чёткие головы 96,6% и чёткий подход хвостов - определяется по дельте Т вверху колонны = 0,2грС, и заберёте около 80%АС товарного спирта.
Вчера посмотрел на чём народ гонит, так у меня вообще космос.
Посмотрите лучше на чём я гоню...

Я Вас за "советскую власть не уговариваю" - опыт, сын ошибок трудных.

mihail68
главное высота насадочной части
Тогда надо учитывать диоптр с 2-я тарелками, получается 0.5 насадочная.
mihail68
Добавьте царгу хотя бы 0,5м
Не получиться, по высоте не проходит.
mihail68
Посмотрите лучше на чём я гоню..
Где глянуть? можно ссылку? Смотрел сейчас видео, Игоря Шульмана с его "Тарельчатая колонна и дистиллятор с укреплением" , но вот он говорит 1.5-2 литра это норма для данного агрегата. У меня получилось примерно тоже. У него тарелок больше, у меня царга набитая СПН.
Romanz
mihail68
Где глянуть? можно ссылку? Смотрел сейчас видео, Игоря Шульмана с его "Тарельчатая колонна и дистиллятор с укреплением" , но вот он говорит 1.5-2 литра это норма для данного агрегата. У меня получилось примерно тоже. У него тарелок больше, у меня царга набитая СПН.

forummessage/68/198

Romanz
Игоря Шульмана с его "Тарельчатая колонна и дистиллятор с укреплением" , но вот он говорит 1.5-2 литра это норма для данного агрегата
Он просто "говорит" или аргументирует результатами лабораторных анализов того что получает? На заборе тоже написано...
Romanz
Тогда надо учитывать диоптр с 2-я тарелками
ничего не даёт, крохи.
mihail68
Он просто "говорит" или аргументирует результатами лабораторных анализов того что получает? На заборе тоже написано...
Конечно просто "говорит" Но смотрел больше из-за другого. Интересно посмотреть как правильно регулировать покапельно, и определиться, что же я такое своял. А то на homedistiller меня заипали этим вопросом, там такие спецы,что сами определить не могут, одно бла-бла и продвижение бренда.
Romanz
Не получиться, по высоте не проходит.
Так с ванной снимите, на пол поставьте.

Мой путь в картинках: forummessage/68/198
и далее пару-тройку страниц прения о качестве продукта.

mihail68
Да, тарелочки завораживают.
mihail68
Так с ванной снимите, на пол поставьте.
И до этого доростём. 😊 😊 😊 Надо с этим обжиться и приспособиться.
Romanz
посмотреть как правильно регулировать покапельно
Всё предельно просто.
Головы: мин мощность, на индукции сложно т.к. до 1кВт импульсный режим в большинстве, но есть простое решение https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1109
Отбираем не более 100мл/час.

Тело: добавляем мощи так чтобы вода на выходе с дефа была около 50грС и текло в Вашем случае не более 300мл/ч (на вскидку).Т в верху колонны должна быть СТАБИЛЬНОЙ! Как только Т повысится на 0,2грС - пошли ХВОСТЫ!
Меняем банку и там уже на усмотрение... На сахаре ловить нечего.

Romanz
Да, тарелочки завораживают
На самом деле они не нужны. Оставил как медный элемент и "красоту"
mihail68
но есть простое решение
Знаю что делают,но к сожалению я далёк от этих переделок.
Romanz
Знаю что делают,но к сожалению я далёк от этих переделок.
Я тоже очковал: раскрутил плитку, заехал на радиорынок, купил переменник на 500 Ом, там же у чуханов, что телефоны лечат выпаяли подстроечник, впаяли провода и к ним переменник за 150р. - делов то.
https://alcodistillers.ru/foru...id=76989#p76989
mihail68
Работает без скачков теперь?
Romanz
mihail68
Работает без скачков теперь?

Я на 3,5кВт плитку заколхозил, там постоянный на 1,2 начинается в итоге 1-1,4 примерно вышло. На Вашей плитке будет как в теме, в таблице.
Скачки ниже по мощности, их не убрать. Данным методом снижает мощность первого неимпульсного режима.

mihail68
Надо будет попробовать
Billi Boi
Всем привет!
Пришла беда и ко мне. не знаю на что и подумать.
Не выбродила сахарная брага...
Опыта у меня небогато. Я больше по пиву домашнему. а тут такая беда...
Поставил в очередной раз сахарной браги. 8кг сахара, 40л воды. Дрожи Саф лефюр 50 грамм. В прошлый раз в такой же пропорции все замечательно сбродило. А теперь...
Сахар - 5кг упаковка из пятерочки (красный пакет) + 3 кг из старых запасов с прошлой перегонки. 5 литров воды довел до кипения. всыпал сахар. перелил в ферментер. Все как обычно. Подкормка - ложка мочевины + пол ложки суперфосфата+несколько капель растительного масла. Гидромодуль 1:5, под гидрозатвор. Все завелось неплохо. Раньше в основном все сбраживалось за неделю + вторую неделю на доброд и осветление.
Так получилось, что через две недели перегнать времени не было. Взялся через три - а она сладкая! На даче было прохладно - 22С - думаю замерзла. поставил в теплый угол, добавил два пакета разброженных САФ момент (чего в полке нашел). Опять бодро забулькало.
Приехал еще через неделю (вчера) - больше решил не ждать, гнать в любом случае.
Но брага СЛАДКАЯ!!! Сцуко!
Брага так и не осветлилась!!!
Дрожжевого осадка вообще НЕТ!
ВООБЩЕ!
За 4 недели! Под гидрозатвором!
При переливе температура браги была 24С - на мой взгляд в пределах нормы.
Перегнал как есть, до нуля (100С в кубе). получил СС около 10л крепостью около 40 китайских % (думаю что 35 честных).

Теперь сижу - думаю, что это было?

Тот самый небродящий сахар с подсластителями?
Я на другое даже и подумать не могу.
Вода хорошая, из родника. Я на ней пиво варю.
Дрожжи свежие, из Ашана.
Что я еще мог сделать неправильно?

С ув.

TSV
Billi Boi
Не выбродила сахарная брага.
Сахар - 5кг упаковка из пятерочки (красный пакет)
вот тоже самое у народа
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=92346.100
и тоже пятерища упоминается
TSV
где-то попадались сообщения, что для отбеливания сахара применяется какая-то химия. есть нормы химии в духе что для людей они безвредны
но при этом душат дрожжи
у меня пшеничная мука не бродила. "нижегородская"
John892
Помимо формалина, углекислоты, извести и еще чего-то, там вроде сера применяется,. Вот она может тормозить брожение.
druid33
Ну или бодяжили сахар подсластителями. Визуально как мелкие полупрозрачные кристалы и отдельно белая пудра\пыль. Уже несколько лет на форумах о недоброде на сахаре темы есть. Общие рекомендации- смотреть ГОСТ, однородность без порошка\пыли и цвет не ярко белый 😊К сожалению сероватый цвет часто даёт намокание сахара при хранении 😞 Смотреть как кристаллы слипаются. Сам то же попадал пару раз.
mihail68
8кг сахара, 40л воды. Дрожи Саф лефюр 50 грамм
Вообще то это очень мало. Надо как минимум 160. По 20 на кило сахара.
TSV
саф инстант клал 3 грамма на кило
и нормально все запускалось
druid33
mihail68
Вообще то это очень мало. Надо как минимум 160. По 20 на кило сахара.
Разбраживать перед замесом. Хотя, в два раза? Ну будет чуть дольше бродить 😊 На 4кг сахара и 16 литров воды идёт примерно пачка Саф-левюра в 50 гр.
Billi Boi
mihail68
Вообще то это очень мало. Надо как минимум 160. По 20 на кило сахара.
Недозасев?
Ну как бы принимаю. НО!
Прошлая партия на 50гр этих же дрожжей превосходно сбродила в ноль.

По поводу недозасева.
У меня как бы не стоит задача сбродить затор за 3 дня.В прошлые раз меня вполне устраивали и две недели 😊

Но в этот раз 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) недели и она еще сладкая!

И еще!
Вопрос.
По заветам предков 😊 была мысль после отгона барду не выливать, а охладить и отправить на повторное брожение. Ведь вроде как оставшийся сахар должен был при варке в присутствии имеющейся кислотности браги инвертироваться.
НО!
В барде был ужасающе-удушающий запах изиков и еще какой то дряни!
Гнал по термометру до 100С в кубе. Открыл и чуть не проблевался.
Я так понимаю что все изики должны были уйти еще в головах! А тут такое! В оббщем вылил на улицу от греха подальше.
В доме я такое оставлять побоялся - что бы меня жена вместе с моим творчеством не выгнала самого...

Billi Boi
mihail68
Вообще то это очень мало. Надо как минимум 160. По 20 на кило сахара.

40 литров сусла отлично сбраживаются на двух пакетиках по 11,5гр дрожжей.

А тут 50 мало?

druid33
Так я уже писал- классический случай бодяжного сахара 😛 Дрожжи разбродятся - будет просто дольше бродить а вот заменитель сахара может и не сбродиться 😞
mihail68
40 литров сусла отлично сбраживаются на двух пакетиках по 11,5гр дрожжей.
А тут 50 мало?
Знаете, есть такой анегдот: Евреи, не жалейте заварки! Расчёт всегда был 20-25 гр сухих дрожжей на 1 кг сахара, у вас получилось по 6. Как у вас на двух пакетиках получалось.... это прям переворот в самогоноварении! Вы положили 50, можно и меньше, только бродить будет... как до 'морковкино заговенье'
7-9 гр на 1 кг сырья кладут Кодзи.
Postoronnim V
mihail68
Расчёт всегда был 20-25 гр сухих дрожжей на 1 кг сахара
От лишних дрожжей лишняя вонь и сивуха.
Вон винные Витилевюры по инструкции кидаются 1 гр. на кило сахара. Ну 2 гр. на кило, если дрожжи старенькие.
И всё сбраживается может и медленее, но максимально качественно.
mihail68
Вон винные Витилевюры по инструкции кидаются 1 гр. на кило сахара. Ну 2 гр. на кило, если дрожжи старенькие.
И всё сбраживается может и медленее, но максимально качественно.
А зачем винные использовать для самогона? Вино сколько по времени бродит? Так чего потом удивляться что брага 4 недели стоит. Надо определиться что делать, вино из сахара или самогон. Существуют определённые пропорции которых надо придерживаться, а если хочется по эксперементировать, так не чему тогда удивляться.
Farkop
Если виноградное вино, то это скорее уже коньяк получается, чем самогон.
Postoronnim V
mihail68
А зачем винные использовать для самогона? Вино сколько по времени бродит
А при чём тут только вино?
Если сахаристость моих яблок в районе 100 гр. на литр, то я тот сок шаптализирую килограммом глюкозы на ведро.
После этого сбраживаю двумя-тремя граммами Витилевюра Б+Ц на ведро глюкозно-сокового сусла и потом перегоняю и в бочку.
И что?
Мой кальвадос после всего этого не самогон?
Postoronnim V
Farkop
Если виноградное вино, то это скорее уже коньяк получается, чем самогон
У приятеля тесть старый самогонщик.
Когда ему было под 80 лет - то глядя на нас попробовал ставить на глюкозе и винных дрожжах.
О хлебопекарских и сахаре теперь и не вспоминает.
mihail68
Мой кальвадос после всего этого не самогон?
А при чём тут только вино?
Вопрос изначально по сахарной браге.
Postoronnim V
mihail68
Вопрос изначально по сахарной браге.
Вопрос актуален и для сахарных браг.
Винные дрожжи от хлебопекарских отличаются в первую очередь тем, что обычно содержат несколько штаммов ЧКД.
Первый штамм обеспечивает быстрый старт брожение и сбраживает большую часть сахара.
Второй штамм обеспечивает качественное дображивание в условиях повышенного наброда алкоголя, который угнетает ЧКД первого штамма.
Вот собственно и всё.
Если не превышать наброд алкоголя - (например не делать гидромодуль ниже 5-6), то сухие хлебопекарские тоже сработают не хуже винных и в тех же дозах (1-2 гр. на кило сахара) обеспечат минимальный наброд сивухи.
Избыток же дрожжей влечёт за собой ещё и повышение содержания серы в дистилляте хоть из сахарной браги, хоть из плодово-ягодной.
В общем - тот анекдот уместнее перефразировать
- не жалейте воды.
Меньше сахара на объём воды - проще и быстрее сбродить малым кол-вом дрожжей, меньше набродится сивухи, меньше будет серы в дистилляте, проще отобрать изоаминол в головы первого погона.
mihail68
сухие хлебопекарские тоже сработают не хуже винных и в тех же дозах (1-2 гр. на кило сахара) обеспечат минимальный наброд сивухи.
Вы сами то пробовали пользоваться хлебопекарными? Тот же самый Саф Момент нужно класть 20 гр на кг сахара. Ладно, тяжко вам чего то доказывать. Пользуйтесь винными, бродите по пол года и будет вам счастье.
Postoronnim V
mihail68
Вы сами то пробовали пользоваться хлебопекарными?
Пробовал.
Правда давно и не помню как назывались, но сухие разбраживал точно не 20 гр. из расчёта на кило,а гораздо меньше.
mihail68
Пользуйтесь винными, бродите по пол года и будет вам счастье
Да лет 7-8 только ими и пользуюсь.
И сусло выбраживает за 3-4 недели.
С постепенным внесением глюкозы и подкормкой нитратом аммония и ортофосфорной кислотой.
Собственно поэтому меня и ХОС на Кодзях не напрягает, т.к. привычно по времени.
mihail68
ХОС на Кодзях не напрягает
и сахарная брага.
Совершенно разные вещи, как небо и земля.
Правда давно и не помню
Это скорее всего. Зачем человеку тогда советовать?
TSV
тебе написали - у людей опыт работы с сахаром и минимальной дозой дрожжей.
ты уперся - надо кидать столько чтоб дрожжи в кашу превратились
если хочешь трупы дрожжей плодить-складировать - делай так и дальше
другие на двух граммах запустят и на день позже перегонят
mihail68
другие на двух граммах запустят и на день позже перегонят
Не на день, а на три недели. При стандартной навеске выбраживает за 5 дней и два отстаивается до просветления, по этому априоре там не может быть " кладбища трупов дрожжей". У меня тоже опыт по сахарным, и как только не попадал, и по 3-4 недели, и так же, ай чего. На "homedistille" первое правило, не отходить от правила, а если отошёл, так не надо бла-бла с возмущениями, чего не так. Есть рецепты проверенные годами. Там тоже надо через строчку читать, но правила писанные многими ошибками и многим опытом.
TSV
купил тут сахаромер АС-3
длина почти 30см
мерных цилиндров под него кроме как диаметром 45мм и нет
мысль возникла: взять толстостенную трубу боросиликатную и залить низ пищевым силиконом и воткнуть в подставку
на али есть трубки 32мм внешний
судя по картинке, стенка там миллиметра 2 толщиной
при диаметре колбы в 19мм получится достаточный зазор
в чем смысл?
трубка должна быть стойкой к падениям. и при этом она прозрачная, не пластик как большинство цилиндров
kot-7008
кролик
Что лучше: хороший самогон или магазинная водка?
http://kulinaria.nnm.ru/samogon_1
Обсудим?

У меня аппарат с двумя электронными термодатчиками, ректификационной колонкой и самоотключением после завершения процесса.

Конечно, магазинная водка. Только - хорошая.
mihail68
делай так и дальше
Я делаю, и со своего "ни весть какого оборудования" и своего " никчёмного опыта" отобрал сегодня головы, тело в 96% три литра и хвосты, и всё высшего качества, за что не будет стыдно перед друзьями, и у меня голова не будет болеть от любого кол-ва принятого. Учиться надо на ошибках других, а не своих.
TSV
mihail68
Не на день, а на три недели. При стандартной навеске выбраживает за 5 дней и два отстаивается до просветления, по этому априоре там не может быть " кладбища трупов дрожжей". У меня тоже опыт по сахарным, и как только не попадал, и по 3-4 недели, и так же, ай чего. На "homedistille" первое правило, не отходить от правила, а если отошёл, так не надо бла-бла с возмущениями, чего не так. Есть рецепты проверенные годами. Там тоже надо через строчку читать, но правила писанные многими ошибками и многим опытом.

неделя + день-другой
где там 3 недели?
дрожжи использовал саф инстант голд и фермипан
сухие хлебопекарные (сырыми кирпичами никогда не пользовался)
если кто-то кидает килограммами - флаг им в руки и барабан на шею
их последователи могут повторять годами хождение по граблям
чье-то правило не есть аксиома для всех

mihail68
сырыми кирпичами никогда не пользовался)
Ну очень зря. Довольно не плохие, просто надо знать какие брать.
если кто-то кидает килограммами - флаг им в руки и барабан на шею
Уважаемый, ни кто килограммами не бросает, не надо утрировать, и не надо принимать за аксиому. Личный опыт остаётся личным. Кто то учится на ошибках других, кто-то на своих.
mihail68
неделя + день-другой
Вы сами ощущаете разницу между тем что вы написали, и что пишет вопрошаемый( 4 недели)
их последователи могут повторять годами хождение по граблям
чье-то правило не есть аксиома для всех
Смотрю вы тоже на "homedistille" сидите. Напишите там такое, вас в раз тапками закидают. 😊 😊 😊
Romanz
Прям баталии за САХЕР разыгрались!
Даже почувствовал себя обделённым потому как гоню тока фрукты, тр.мелассу и зерно...
Хотя вру, ставил на второй круг барду тростниковой мелассы на сахаре тростниковом, на 25л вносил 5гр винных. Получилось особо не хуже чем первый раз.
Потом барду пустил на третий круг на глюкозе, чисто на спирт. На РК с небольшим завышением отбора - хорошая основа вышла для наливок/настоек.
Postoronnim V
mihail68
и сахарная брага.
Совершенно разные вещи, как небо и земля.
Разумеется разные.
С чего вы взяли, что я считаю их одинаковыми?
Я же вроде ясно выразился на счёт сходного времени брожения.
А вино по полгода и более на винных дрожжах бродит потому, что в вине вкус важен, а он улучшается при пониженной температуре брожения.

mihail68

Это скорее всего. Зачем человеку тогда советовать?

Это скорее всего вы не пользовались винными дрожжами, но пытаетесь рассуждать на тему...
Если не помню названия тех хлебопекарских - это не показатель того, что не помню дозировки.
Посему советую человеку для того, что бы он не слушал ерунду на счёт ".. не жалейте заварки".
Ежели конечно этому человеку важен самогон изначально качественнее и не нужны лишние танцебубны с егойной очисткой.
TSV
mihail68
Вы сами ощущаете разницу между тем что вы написали, и что пишет вопрошаемый( 4 недели)
а слабо прочесть о чем речь вел автор, когда писал что долго бродит?
там проблема в сахаре, а не в количестве дрожжей
mihail68
а слабо прочесть о чем речь вел автор, когда писал что долго бродит?
там проблема в сахаре, а не в количестве дрожжей
С чего вы взяли? Проводилась экспертиза? Или вы прошаманили это?
druid33
mihail68
quote:
а слабо прочесть о чем речь вел автор, когда писал что долго бродит?
там проблема в сахаре, а не в количестве дрожжей


С чего вы взяли? Проводилась экспертиза? Или вы прошаманили это?

Опыт и логика. Но ведь вам это не интересно? Сам автор пишет, что делал всё как всегда- дрожжи свежие( у меня в морозилке по пол года лежат и им ничего 😊 ), вода обычная и т.д. СЛАДКАЯ брага после долгого брожения и сахар из Пятёрочки.
zubrilov
druid33
Сам автор пишет, что делал всё как всегда
Все как всегда вряд ли получится, потому что даже фазы луны влияют на размножение дрожжей. 😛 Да и в воду сегодня по какой-то причине могли чуть больше гипохлорида ливануть. 😛
Но про несъедаемый дрожжами сахар вполне себе гипотеза.

А по поводу количества дрожжей - вы не забывайте, господа, что дрожжи это живые организмы, соответственно, они едят, размножаются, умирают, едят, размножаются, умирают... Ключевое слово "размножаются". То есть насыпали мы рекомендуемые 20 гр сухих дрожжей на 1 кг сахара, они за неделю все сожрали и умерли, выпав на дне в виде осадка; а насыпали 7 гр на 1 кг сахара, им же в три раза больше сахара съесть надо, но столько они не переработают, а вынуждены будут размножаться, чтобы их потомки съели весь сахар до конца. А отсюда что? А отсюда и увеличение сроков брожения в два-три раза.
Я это так вижу.

Postoronnim V
zubrilov
...
А по поводу количества дрожжей - вы не забывайте, господа, что дрожжи это живые организмы, соответственно, они едят, размножаются, умирают, едят, размножаются, умирают... Ключевое слово "размножаются". То есть насыпали мы рекомендуемые 20 гр сухих дрожжей на 1 кг сахара, они за неделю все сожрали и умерли, выпав на дне в виде осадка; а насыпали 7 гр на 1 кг сахара, им же в три раза больше сахара съесть надо, но столько они не переработают, а вынуждены будут размножаться, чтобы их потомки съели весь сахар до конца. А отсюда что? А отсюда и увеличение сроков брожения в два-три раза.
Я это так вижу.
Чуть дополню.
Скорее эти 20 гр. размножатся в несколько раз (скажем втрое, до 60 гр. в сухом эквиваленте)и все вместе сожрут не только сахар, но и витамины и мин. подкормку и сахар будут дожирать в условиях минерального голода и набродят больше сивухи.
7 гр. сухих тоже размножатся втрое и бродить будут тоже втрое дольше, но в гораздо лучших условиях с минимумом наброда сивухи и дрожжевых трупов тоже будет втрое меньше.
Конечно "втрое" - это условность для примера.
В реальности 2-4 гр. винных дрожжей сбраживают два килограмма сахара за 3-4 недели при гидромодуле 5-6.
4 гр. качественных сухих хлебопекарских сделают то же самое и за то же время.
druid33
zubrilov
Да и в воду сегодня по какой-то причине могли чуть больше гипохлорида ливануть.
Ну так пишет- родниковая вода 😞 А воду из под крана всё равно отстаивать нужно 😛
zubrilov
Postoronnim V
Скорее эти 20 гр. размножатся в несколько раз (скажем втрое, до 60 гр. в сухом эквиваленте)и все вместе сожрут не только сахар, но и витамины и мин. подкормку и сахар будут дожирать в условиях минерального голода и набродят больше сивухи.
Скорее эти 20 гр просто погибнут от количества спирта в браге.
Postoronnim V
7 гр. сухих тоже размножатся втрое и бродить будут тоже втрое дольше, но в гораздо лучших условиях с минимумом наброда сивухи и дрожжевых трупов тоже будет втрое меньше.
Размножатся может быть и до меньшего количества, чем их было в 20 граммах, но бродить будут в три раза дольше (условно), а умрут опять же от увеличившегося количества спирта в браге.
Postoronnim V
В реальности 2-4 гр. винных дрожжей сбраживают два килограмма сахара за 3-4 недели при гидромодуле 5-6.
4 гр. качественных сухих хлебопекарских сделают то же самое и за то же время.
Просто винные под это заточены.
druid33
А воду из под крана всё равно отстаивать нужно
Так я ж к примеру. Понятно, что хлор из воды при отстаивании улетучивается.
Только опять же - знает человек, что ему нужна ночь, чтобы вода отстоялась, а в связи с паводком количество гипохлорида, добавляемого в воду на водопроводной станции, увеличили вдвое, чтоб убить гарантированно все микроорганизмы в воде. Ночи уже будет мало.
Postoronnim V
zubrilov
Скорее эти 20 гр просто погибнут от количества спирта в браге

а умрут опять же от увеличившегося количества спирта в браге.
Ну да, во всех случаях от спирта.
Вопрос только в массе этих отработавших држжей.
zubrilov
Просто винные под это заточены.
Винные часто состоят из нескольких штаммов и заточены под различные режимы.
Штамм основного сбраживания по работе мало чем отличается от хлебопекарских.
Штамм дображивания работает много медленнее, но устойчив к большему содержанию спирта.
TSV
Postoronnim V
Скорее эти 20 гр. размножатся в несколько раз
где-то попадалось, что дрожжи за сутки увеличивают свою колонию в 5 раз
TSV
5 кило концентрата сока виноградного (65% углеводов) + 1кг сахара (для выхода)
дрожжи Фермипан хлебопекарные сухие, 12 грамм
ночью в субботу поставил.
сейчас измерил ареометром АС-3
было 17%, стало 8.5%
Postoronnim V
TSV
где-то попадалось, что дрожжи за сутки увеличивают свою колонию в 5 раз
Если речь идут про первые сутки - то запросто, а далее зависит от того, до скольких градусов бродит.
Потому, что живут дрожжи и бродят до спиртуозности браги 10-12 (иногда до 18) %, но перестают размножаться после того, как набродят 4-5% спирта.
От того на сколько дрожжи увеличат свою колонию - зависит от кол-ва первоначально внесённых.
Например при производстве дрожжей дрожжи увеличивают свою массу раз в 50 , т.к. им там дают размножаться до 3-4-5% спирта.
TSV
на форуме зерновиков один из участников специально поддерживает режим спиртуозности не выше 5%
когда затор отбродит какое-то время, он добавляет воду
модуль в итоге получается около 10
zubrilov
И что получается?
Postoronnim V
TSV
один из участников специально поддерживает режим спиртуозности не выше 5%
Вполне логично.
Особенно если есть запас по бродильной и перегонной ёмкости.
И дрожжи бродят в состояние далёком от угнетённого и изики проще в головах отобрать при перегонке низкоспиртуозной браги.
Ежели в этом году яблоки уродятся - то попробую в сок глюкозы досыпать до расчётной спиртуозности 5%.
А затем кальвадос крепить глюкозным ректификатом.
TSV
zubrilov
И что получается?
выбраживает быстрее.
сивухи меньше
но один существенный минус - много воды перегонять
у того человека перегонник больших размеров и его это не напрягает
TSV
Postoronnim V
А затем кальвадос крепить глюкозным ректификатом.
зачем такие ужасы в порче продукта?
сок на кальвадос, жмых с сахаром или глюкозой на чачу
Postoronnim V
TSV
у того человека перегонник больших размеров и его это не напрягает
Вот я как обзавёлся перегонником 50 литров взамен 12-литрового - то тоже моментально почувствовал прелести того, что не надо напрягаться в погоне за большим градусом браги затем.
Например кашу-дробину после кодзей уже не стал выжимать, а просто заливаю на ночь водичкой и добавляю к первослитой браге то слабоспиртуозное, что вода из той каши вытянула.
А то, что объём перегонки в 2 разы больше - это всё мелочи. В куб то влазит.
Postoronnim V
TSV
зачем такие ужасы в порче продукта?
сок на кальвадос, жмых с сахаром или глюкозой на чачу
Да, что-то не подумал.
Маха дал.. 😊
Действительно ни чего не мешает исходник для ректификата (или недоректификата) красной схеме с глюкозой поставить.
TSV
тем летом с яблоками было туго
жмых использовал жалко стало выкинуть(до этого просто некуда было его ставить, соком емкость занята была).
добавил воды и сахара, поставил бродить на недельку
и ничего так получилось, по отзывам дегустаторов 😊
главное чтоб было побольше жмыха и не сильно много сахара
после сырец на РК, очень медленно головы отобрал самые вонючие и далее каскадным укреплением догнал до крепости 90
zubrilov
TSV
и ничего так получилось, по отзывам дегустаторов
У меня сейчас стоит бочка из сока и бочка из жмыха с сахаром.
TSV
главное чтоб было побольше жмыха и не сильно много сахара
Я на 10 литров воды сыпал килограмм сахара.
TSV
собственно, ароматика большей частью в шкурках
поэтому, если долго подержать в прохладе побродить на винных, то из шкурок наберется
по осени купил виноград на оптовке. выжал сок.
в другую емкость жмых +вода+сахар. когда прессовал, то цвет был весьма сильным и аромат приличным по силе
Postoronnim V
В моём жмыхе сока остаётся наверное столько же, сколько и отжал.
Выкидывать конечно жалко, но обычно яблок было столько, что на жмых уже сил не хватало.
А последние 4 года то полно, то пусто..
Да ещё самая изобильная яблоня загнулась..
zubrilov
Коллеги, нужен совет - как все-таки гнать.
Первый перегон досуха, в смысле до температуры 99,8 в кубе.
На второй перегон разбавляю СС до 20% или даже меньше - головы, тело, хвосты, в общем все как обычно. Тело получается крепостью 80%.
Буду делать третий перегон. И вот тут вопрос - разбавлять или так и заливать в куб, как есть, 80%?
alsar7
Разбавлять до 20%
Postoronnim V
zubrilov
Буду делать третий перегон. И вот тут вопрос - разбавлять или так и заливать в куб, как есть, 80%?
80% - это огнеопасно.
Разбавьте до 20-30%
zubrilov
Postoronnim V
80% - это огнеопасно.
Ну так не на газу же грею, на индукционке.
alsar7
Разбавлять до 20%
От кого-то прозвучало, что смысла нет разбавлять и гонять то же самое. Вот и хочу услышать обоснование.
wolfo
zubrilov
Вот и хочу услышать обоснование
Возможно из-за зависимости коэффициентов ректификации от крепости раствора
Postoronnim V
zubrilov
От кого-то прозвучало, что смысла нет разбавлять и гонять то же самое. Вот и хочу услышать обоснование
обоснованием может быть только то., что перегоняя высокоспиртуозную кубовую жидкость мы теоретически можем загнать в головы или хвосты то. что не смогли убрать раньше.
Например метанол будет в головах при крепости не менее 50%.
Ну и остальные соотв. ихних коэфф. ректификации.
Но на практике, что бы тот же метанол отделить нужно провести целую кучу перегонов с постоянным повышением крепости.
Вот например в ректификационной колонне устанавливается некое число равновесных фаз, число которых будет зависеть от числа теоретических тарелок. Если в колонне 4 ТТ - то там, грубо говоря, 4 участка, где на первом участке кипит спирт крепостью 20%, на втором 40%.. на третьем 60% и 80% на четвёртом. Всё это опять же грубо соответствует четырём перегонам с повышением крепости.
Однако для качественного отделения того же метанола ТТ требуется на порядок больше, чем 4.
От того получается, что тремя-четырьмя отгонами с повышением % спирта метанол всё равно будет размазан по погону.
Поэтому вторяк-третяк.. разбавляют опять же до 20-30 градусов и последующей перегонкой отделяют очередную порцию того вонючего и ядовитого, что проскочило за предыдущие погоны (изоаминол, фурфурол. ихопропанол..)
mihail68
И вот тут вопрос - разбавлять или так и заливать в куб, как есть, 80%?
От кого-то прозвучало, что смысла нет разбавлять и гонять то же самое. Вот и хочу услышать обоснование
Умничать не буду, просто выдержка из литературы.
Paзбaвлeниe
Пocлe пepвoй диcтилляции, kak yжe гoвopилocь вышe, пoлyчaeтcя cпиpт-cыpeц, kpeпocтью okoлo 70º. Пepeд чиcтkoй eгo oбязaтeльнo нeoбхoдиmo paзбaвить дo 20-30º. Этo дeлaeтcя пoтomy, чтo oт вpeдных coeдинeний, вхoдящих в cocтaв CC, пpoщe избaвитьcя пpи ycлoвии низkoй kpeпocти диcтиллятa. Eщe oднa пpичинa, пo koтopoй нyжнo paзбaвлять cпиpт-cыpeц - этo coблюдeниe тeхниkи бeзoпacнocти пpи дomaшнem пpoизвoдcтвe aлkoгoля.

Вaжнo! Выcokaя koнцeнтpaция cпиpтa в пepeгoннom kyбe moжeт пpивecти k вoзгopaнию, a инoгдa и k взpывy. Пepeд пoвтopнoй диcтилляциeй oбязaтeльнo нyжнo paзбaвлять cпиpт дo kpeпocти нe бoлee 40º.

Paзбaвлять cпиpт лyчшe вceгo диcтиллиpoвaннoй вoдoй. Oнa нeйтpaльнo влияeт нa вkyc и зaпaх koнeчнoгo пpoдykтa. Ecли тakaя вoзmoжнocть oтcyтcтвyeт, тo moжнo paзбaвить вoдoй из koлoдцa. Нa kpaйний cлyчaй диcтиллят paзбaвляeтcя oбычнoй вoдoй из-пoд kpaнa, koтopyю пpeдвapитeльнo нeoбхoдиmo oтcтoять нeckoльko днeй.
От себя добавлю: Иногда тоже приходиться делать третий перегон, всё по одной схеме, голов только мало получается или может не быть ( всё по запаху) , так же как и хвосты.

TSV
zubrilov
нужен совет - как все-таки гнать.
что именно гнать? что за продукт?
TSV
виноградный концентрат уменьшился в сахаристости до 2.5% (по ареометру АС3)
пока еще булькает
похоже туда ароматизатор и подсластитель добавляют. запах от канистры довольно стойкий, а брага хотя почти выбродила, но все-равно сладость дает
zubrilov
TSV
что именно гнать? что за продукт?
Из пшеничной муки.
TSV
пробовал гнать каскадным укреплением до 80 градусов в кубе
крепость на выходе в районе 90
по отзывам - чувствуется немного изика
народ делал из муки ндрф. короткая царга длиной 70см, заполненная 3х3 или 4х4 насадкой. вкачивают мощу 3 кило и удерживают давление в районе 20мм рт. столба в кубе. при отборе в районе 1.5-1.8л/ч получают 95% с привкусом исходника и минимальным количеством изика
на газу пытался повторить - не вышло. не хватает нагрева чтоб держать давление
как вариант РК с клапаном отбора и дельтой 0.2
отбор постоянный до стопа клапана. стабилизация и опять отбор
на выходе те же 95%
Postoronnim V
zubrilov
Из пшеничной муки.
Полистал "Основы технологии виски" С.Ю. Макарова.
Там тоже написано, что для несколькозаходных дистилляция под виски, видку, джин... зерновой СС разбавляют до 20-30. И делают так до пяти погонов.
pechkin10
Добрый день. Люди добрые, подскажите по выбору.
Приверженец больше дисцилята, чем ректификата.
Хорошей очистки, настоенного на вкусняшках и без проблем по утрам.
Хочу попровать делать сам из сахарной браги. Склоняюсь к готовому решению, относительно компактному, без особых заморочек и сложных процессов . Да и финансово адекватно .
Прикинул литров на 30 и автономный, на плитке или тэн. Присмотрел несколько вариантов.
Вот фениксы мне понравились ( не реклама ни разу):

http://feniks-opt.ru/pages/product/91/
http://feniks-opt.ru/pages/product/57/

попроще с сухопарником:
http://feniks-opt.ru/pages/product/10/

или у нас на форуме взять :
forummessage/9/1720

Помогите советом, голову уже сломал, интернет скурил весь.
Надоело на спирту настаивать или казенку пить.

Лонжерон
Всем солнечный мартовский привет!
Всё никак не могу приступить ко второму перегону... 😊
Лень, то дела.

По вопросу. Я делал второй перегон, не разбавляя, 70% продукт.
А как он воспламенится, если всё герметично?
Но я всегда стараюсь прислушиваться...разбавлю до 40.
Хотя это ж сколько продукта то будет?
Сейчас у меня порядка 15 литров 70%...
офигеть! 😛ipec:
О! Так у меня же ещё сусло "прихлопнутое" хвостами, 15 литров!
...когда!!!???

Лонжерон
pechkin10
Прикинул литров на 30 и автономный, на плитке или тэн
Не многовато, тягать 30 литров?
Где? Частный дом, квартира, дача, особняк? 😊
pechkin10
Начну в квартире, не терпится, дом под внутренней отделкой пока.
Уже спасибо за совет, хоть и не обижен здоровьем
Лонжерон
Начну в квартире, не терпится
Ну я бы рекомендовал 20л, не больше.
Да и вообще, надо понять, Ваша ли это стезя, поэтому я бы начинал с по-проще.
pechkin10

надо понять, Ваша ли это стезя, поэтому я бы начинал с по-проще
Вот поэтому я и пришел за советом.
По-проще, согласен, но и не совсем отстой, вот и ломаю голову :
какой, цена-качество, возможность дальнейшего апгрейда - если мое, но и не выкинуть лишнего - если не мое.
pechkin10
возможность дальнейшего апгрейда
Хотя какой апгред дальнейший, если мне нужен просто хороший дисцилят .
Мое - значит уже в доме на другие мощности - объемы перейду
Лонжерон
цена-качество, возможность дальнейшего апгрейда
Я тут не спец, найдутся и в 10050раз побольше.
Я с перешедшим по наследству тестевым холодильником обхожусь. Куб пришлось тоже поменять, хотя тестев был супер, но не герметичен.
Прикупил только сухопарник и куб на 17 литров.
Alitet
Ну я бы рекомендовал 20л, не больше.

Я бы рекомендовал сразу брать куб на 30 литров. В него можно загрузить до 25 литров браги (это хорошо осветленной) и такой куб сочетается с распространенной емкостью для брожения такого же объема.

С меньшим объемом возни почти столько же, а выход меньше.
Больший объем уже вручную не подъемный. Это следующий этап.

pechkin10
Благодарствую, по кубам понятно, от 20 до 30.
Что насадить на него ?
Lewa
pechkin10
Что насадить на него ?
Долго ломал голову подобным вопросом.
Хочется модульности, возможности изменения конфигурации и пр.
После консультаций с практиками, пришел к
http://www.mzbo.ru/market/samo...steel-38-detail
http://www.mzbo.ru/market/samo...l-51-258-detail
Осталось выяснить для себя, 1.5" иль 2"?
Вроде как и 1.5 до ушей для перегона 2-3 фляг браги в год, а вдруг, зацепит капитально? 😊
TSV
Lewa
а вдруг, зацепит капитально?
... тогда глядим пособие для профессионалов - фильм "Самогонщики", на размеры их котла 😊
и главное не забыть измерительную технику. логарифмическую линейку 😛
mihail68
Благодарствую, по кубам понятно, от 20 до 30.
Что насадить на него ?
Феникс (сириус, авангард,факел) но лучше зенит
На мой взгляд лучше присмотрись к Люкстайл 4.
TSV
mihail68
Феникс (сириус, авангард,факел) но лучше зенитНа мой взгляд лучше присмотрись к Люкстайл 4.
можно полюбопытствовать, чем таким особенным феникс отличается от люкстала?
игольчатым краном, стоящим вне аппарата?
или дешевым нерабочим ареометром в комплекте люкстала?
zubrilov
Парни, спасибо, услышал - разбавляем до 20, как всегда и делал.

Все больше склоняюсь к тому, чтобы начать делать колонну.

pechkin10
Благодарю за участие . Пока склоняюсь к фениксу - "сириус"
http://feniks-opt.ru/pages/product/91/
многофункционален , по сути конструктор, потому как чую я все-таки простым дисцилятом это не кончится (а как же подобие вискарька ?) , адекватная цена, контора рядом со мной .
Смущают только стенки в 1 мм и дно 2мм, не мало ли ? Поеду на буднях пощупаю . Советуйте люди добрые, не дайте ошибиться
TSV
zubrilov
разбавляем до 20
если есть время и не лень повозиться, то можно разбавить ниже 10. к примеру до 5
нагреть, затем вывести на слабый нагрев и неторопясь отобрать головные и изика (при низком градусе он пойдет первым)
отбор ведется до тех пор, пока нос будет чуять изика
или если нет опыта, то до 50% крепости в струе
затем смена тары
во вторую отбор всего остального.
после вторую часть укрепляем парой перегонов с отрезанием небольшой части хвостов при каждом перегоне
хвосты и первую емкость объединяем и отправляем на РК.
там будет почти весь изик и все головы, разбавленные спиртом.
если нет рк, то временно копим все первые емкости
TSV
pechkin10
а как же подобие вискарька
вискарь делают на котлах с медным куполом и длинным конусом
дефлегматор воздушного охлаждения
но в первую очередь важно сырье - солод
а потом емкость для выдержки - бочка. и срок выдержки
иначе будет обычный крашеный самогон
mihail68
можно полюбопытствовать, чем таким особенным феникс отличается от люкстала?
игольчатым краном, стоящим вне аппарата?
или дешевым нерабочим ареометром в комплекте люкстала?
Вы что -то хотели сказать? Или вы привыкли только бла-бла.
TSV
да вроде сказал уже
точнее спросил. или не заметно было?
бла-бла это тот, кто называния кидает и заявляет что одно железо лучше другого потому что оно другое
чем железки то отличаются?

если вдруг не в курсе, по всем названиям одно и тоже железо
а то положат в ряд десяток одинаковых кирпичей и с умным видом начинают рассуждать какой из них лучше, основываясь на надписи, наляпанной на кирпичах

mihail68
точнее спросил. или не заметно было?
если вдруг не в курсе, по всем названиям одно и тоже железо
а то положат в ряд десяток одинаковых кирпичей и с умным видом начинают рассуждать какой из них лучше, основываясь на надписи, наляпанной на кирпичах
Похоже, только вы себя понимаете. Читайте внимательнее вопросы и ответы. Удачи.
TSV
понятно
главное чтоб шильдик был красивый
а остальное по барабану и мозг включать не обязательно
тогда действительно люкс это шедевр
John892
Вместо того чтобы по сотому разу одни и те-же бражные колонны обсуждать, лучше о сырье давайте поговорим. смесью солодов кто нибудь осахаривал кукурузу? Может к ячменному еще пшеничный и ржаной добавить?
TSV
ржаного много нельзя. слишком духанисто будет
мне рекомендовали до 5% ржаной и до 5% карамельного ячменного
для лучшего осахаривания овес применяют. но это если самому выращивать. в продаже не видел
так же солодом из проса осахаривают. тоже самому растить
кукурузу (зерно) осахаривал ячменным. правда, не записал какой был выход
само зерно предварительно дробил на Короне и затем пару часов варил (и все-равно оболочка зерна осталась очень жесткой)
кукурузу по возможности лучше в пвк готовить, под повышенной температурой.
druid33
zubrilov
Все больше склоняюсь к тому, чтобы начать делать колонну.
Так хотя бы небольшую 😛 И ндрф делать 😊 Правда у меня пока какая то засада- на короткой царге с пятью тарелками крепче 92 не получается 😞 Со временем разберусь 😊
pechkin10
Смущают только стенки в 1 мм и дно 2мм, не мало ли ? Поеду на буднях пощупаю . Советуйте люди добрые, не дайте ошибиться
Да как то без разницы 😞 китай как китай- не понравиться похожий набор сами соберёте на Али 😛 По кубу- у моего предыдущего куба были ещё тоньше 😊 На горелку рассекатель ставил и ничего не пригорало\прогорало.
mihail68
quote:
можно полюбопытствовать, чем таким особенным феникс отличается от люкстала?
игольчатым краном, стоящим вне аппарата?
или дешевым нерабочим ареометром в комплекте люкстала?


Вы что -то хотели сказать? Или вы привыкли только бла-бла.

Я вот то же не понимаю 😞 А вы как " гуру" 😊 😊 поведайте великую тайну- в чём же всё таки различие??? Раз уж ВАМ прямой вопрос задали. Не сочтите за труд.
wolfo
John892
Может к ячменному еще пшеничный и ржаной добавить?
А чем просто ячменный не устраивает?
mihail68
TSV
понятно
главное чтоб шильдик был красивый
а остальное по барабану и мозг включать не обязательно
тогда действительно люкс это шедевр

Сомневаюсь что понятно. Видать у вас с мозгом всё плещет через край, по поводу и без.

TSV
druid33
А вы как " гуру" поведайте великую тайну- в чём же всё таки различие??? Раз уж ВАМ прямой вопрос задали. Не сочтите за труд.
вообще то не я нахваливал одни железки перед другими точно такими же.
труда особого нет - гуглите по инету "колонну Каймариса" и глядите что народ пишет
заодно и на дату внимания стоит обратить, когда ее обсуждали
потом эту колонну честно сперли и лепят кому ни попадя, да еще при этом нахваливают как нечто особенное, "дающее спирт 96 да еще без запаха"
вот потому и пример с кирпичами - с одной палеты взяли, наклеили разные шильдики и хвалим одно и хаем другое
а по сути перед нами все тоже самое
не может быть с этих колонн спирта да без сивушного запаха
Billi Boi
Всем привет!
Но вот и я приобщился к великому таинству ректификации.
25литров СС крепостью чуть меньше 40%
3 часа отбора голов (0,75л) и долгих 7 часов отбора тела - чуть больше 6л.
Есть пара вопросов:
1.Нужен ли термометр в кубе и что он там меряет?
2. Если отбор тела делать через узел нижнего отбора без доохладителя - сильно ли критична температура выходящего спирта?
3. В начале этой темы было сказано что отбор можно делать до 84С в паровой фазе. Но я основной отбор прекратил на 82С и сменил емкость. С 82 до 84 накапало еще чуть меньше литра, но пить это уже точно нельзя.
Так на скольких градусах прекращать основной отбор?

Ну и пару слов для тех, у кого колонны еще нет.
Весь процесс занимает больше 10 часов. ООЧЕНЬ долго!!! Безумно.
А если прибавить сюда 2,5 часа перегонки 20л на максимальной скорости (а для получения 25л СС пришлось перегналь около 100л браги за 5 перегонов!!!).
Это уже начинает выходить за рамки обычного, ничего не обязывающего хобби.
Например мне лично особой чистоты продукт не нужен.
Буду смотреть в сторону МСД.
Подкупает возможность получить продукт (пусть и не супер пупер) питьевого качества за один перегон.


John892

TSV
правда, не записал какой был выход
у меня 0,34-0,35. Перед перегоном отжимал. До мифических 0,42 как у других далеко.
wolfo
А чем просто ячменный не устраивает?
Всем устраивает. Но надоже что нибудь улучшать.
TSV
Billi Boi
Всем привет!
Но вот и я приобщился к великому таинству ректификации.
25литров СС крепостью чуть меньше 40%
3 часа отбора голов (0,75л) и долгих 7 часов отбора тела - чуть больше 6л.
Есть пара вопросов:
1. нужен. в зоне пара покажет температуру, при которой спиртовая жидкость кипит. в зависимости от температуры сколичество спирта больше или меньше. с уменьшением спирта в кубе температура будет расти
дойдя до 99 с дробями (по цифровому термометру) из куба пойдет вода
соответвенно, можно ориентироваться не по ареометру (по крепости), а по термометру.
в некоторых случаях работа ведется только термометром
если вдруг есть попугай,то надо иметь ввиду, что он врет. так как измеряет не текущее значение, а общий слив за какое-то время да еще разбавленное старым и новым погоном
2. с нижнего обычно отбирают сивуху.
скорость отбора по капле в несколько секунд. за это время по силиконовой трубке пока дотечет само успеет охладиться. все одно идет в каналью
3. по пару не скажу. у меня по жидкости идет
и ориентируюсь по датчику внизу колонны. а там 80 это уже дохрена

10 часов это не много 😊
к примеру , при скорости отбора 30мл/час с куба в 30л и 5% отбора это вообще 2 суток придется коптить без остановки 😊

TSV
John892
До мифических 0,42 как у других далеко.
это не миф
у буржуев солод другой. специальные сорта ячменя с минимальным содержанием белка и повышенным содержанием крахмала
и во-вторых, солод свежий и сделан по технологии.

вот для информации. человек сделал обзор
http://whiskydaily.livejournal.com/264409.html

John892
TSV
это не миф
Так я не про буржуев. У людей на кукурузе такой выход стабильно. По крайней мере так пишут.
Romanz
Но вот и я приобщился к великому таинству ректификации.
Нет - это дистилляция. РК несколько другой аппарат.

3 часа отбора голов (0,75л)
Очень быстро, на Вашей царге не более 75мл/час

1.Нужен ли термометр в кубе и что он там меряет?
Для меня ненужный элемент

3. В начале этой темы было сказано что отбор можно делать до 84С в паровой фазе. Но я основной отбор прекратил на 82С и сменил емкость. С 82 до 84 накапало еще чуть меньше литра, но пить это уже точно нельзя.Так на скольких градусах прекращать основной отбор?
В Вашем случае что бы не нахватать сивухи отбор надо прекращать при повышении Т вверху колонны на 0,2грЦ от Т стабилизации колонны, край 0,5грЦ

Буду смотреть в сторону МСД.
Если Вы имеете ввиду банки, то это деградация https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1205

Подкупает возможность получить продукт (пусть и не супер пупер) питьевого качества за один перегон.
Никогда.
druid33
TSV
вообще то не я нахваливал одни железки перед другими точно такими же.
труда особого нет - гуглите по инету "колонну Каймариса" и глядите что народ пишет
Да я то это читал в своё время 😛 Вопрос был к mihail68. А то он что то темнит 😊 И военную тайну выдать не хочет 😊
mihail68
Сомневаюсь что понятно. Видать у вас с мозгом всё плещет через край, по поводу и без.
То ли слив считать, то ли просто бытовое хамство 😞 Вроде все одним делом занимаемся....
TSV
10 часов это не много
к примеру , при скорости отбора 30мл/час с куба в 30л и 5% отбора это вообще 2 суток придется коптить без остановки
😊 крайний прогон всего чуть более суток 😊 Куб 25литров.
Romanz
quote:
Подкупает возможность получить продукт (пусть и не супер пупер) питьевого качества за один перегон.


Никогда.

Ну почему же? В деревнях какое только пойло за один перегон не делают 😊 И пьют это 😞 😞 Бррр. Сейчас уже стыдно за то, что до армии делал 😛
Billi Boi
Это уже начинает выходить за рамки обычного, ничего не обязывающего хобби.
Например мне лично особой чистоты продукт не нужен.
Буду смотреть в сторону МСД.
Отнеситесь к этому как к элементу здорового образа жизни 😛 Раз уж решили не пить всякое покупное пойло- есть смысл пить лучшее из того, что сможете сделать. Чем чище продукт тем он меньше вредит здоровью (С)
Billi Boi
quote:
Но вот и я приобщился к великому таинству ректификации.

Нет - это дистилляция. РК несколько другой аппарат.

Не очень понял?
Самая обычная метровая насадочная колонна с отбором по паровой фазе (на этапе отбора тела).
Если это не РК, то что же такое РК?
С ув.

Romanz
Не очень понял?Самая обычная метровая насадочная колонна с отбором по паровой фазе (на этапе отбора тела).Если это не РК, то что же такое РК?

У Вас БК https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=167
Подавать охлаждение в деф только надо сверху.

РК это https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=68
"примерная" схема т.к. может иметь различные компоновки.

Billi Boi
В Вашем случае что бы не нахватать сивухи отбор надо прекращать при повышении Т вверху колонны на 0,2грЦ от Т стабилизации колонны, край 0,5грЦ

В верху колонны - это где?
В это варианте я использовал вверху два термометра (на том фото их еще нет - не поставил.
Первый - в узле отбора под дефлегматором.
Второй в верхнем колене над дефлегматором.
На основном этапе отбора у них в принципе была одинаковая температура.

Левый - под дефом
Правый - над дефом.
Но когда уже гасил колонну левый показывал 84С а правый только 81,7

Romanz
В верху колонны - это где?
Второй в верхнем колене над дефлегматором.
Над дефом.
Тот который чёрный с разрешением 0,1 туда поставьте.
Romanz
Но когда уже гасил колонну левый показывал 84С а правый только 81,7
Ясно дело, деф держит охлаждает.
Billi Boi
Подавать охлаждение в деф только надо сверху.

С точки зрения физики я это понимаю.
Но так же понимаю что при верхней подаче воды в деф обеспечить его полное заполнение не получится. Вода просто будет вытекать из него в низ. 😞

druid33
Billi Boi
С точки зрения физики я это понимаю.
Но так же понимаю что при верхней подаче воды в деф обеспечить его полное заполнение не получится. Вода просто будет вытекать из него в низ
Холодная вода поступает в холодильник снизу выходит сверху и через шланг заливается в дефлегматор сверху, выходит снизу и сливается. И в первом и во втором варианте нужно всего два шланга без всяких разветвителей 😛Если боитесь что вода будет слишком быстро сливаться- сделайте петлю на сливном шланге и подвесьте его выше дефа. И в дефе всегда будет вода 😛
Romanz
Но так же понимаю что при верхней подаче воды в деф обеспечить его полное заполнение не получится. Вода просто будет вытекать из него в н
Кран регулировки напора внизу дефа поставьте. У меня так - всё работает.
Billi Boi
РК это https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=68
"примерная" схема т.к. может иметь различные компоновки.

Не вижу разницы.
Ну давайте я просто запру дефом выход пара (полный возврат флегмы) и отбор буду делать из узла нижнего отбора под дефом!
В принципе я спросил об этом в первом посте. Надо только поставить доохладитель на выход спирта!

С точки зрения физики процесса это все одно и то же.
Просто в варианте отбора по жидкости флегмовое число определяется количеством отобранной жидкой фракции, а в варианте отбора по пару температурой дефлегматора - на сколько он запирает паровую фракцию и возвращает ее в колонну.
Принцип один и тот же.

Ректификационная колонна (син. ректификационный колонный аппарат) - цилиндрический вертикальный сосуд постоянного или переменного сечения, оснащенный внутренними тепло- и массообменными устройствами и вспомогательными узлами[1], предназначенный для разделения жидких смесей на фракции, каждая из которых содержит вещества с близкой температурой кипения. Классическая колонна представляет собой вертикальный цилиндр, внутри которого располагаются контактные устройства - тарелки или насадки.
Ректификация - это процесс многократного испарения и конденсации, в ходе которого исходная смесь разделяется на 2 или более компонентов, и паровая фаза насыщается легколетучим (низкокипящим) компонентом (-тами), а жидкая часть смеси насыщается тяжелолетучим (высококипящим) компонентом (-тами).

Billi Boi
Формально - РК это именно метровая царга в которой осуществляется массообмен. А уж каким методом осуществляется возврат флегмы - это дело второе.
С ув.
TSV
Romanz
Тот который чёрный с разрешением 0,1 туда поставьте.
не получится
у меня такой же термометр
у него разрешение 0.1 , а выставить можно только по градусу
к тому же он хитрый оказался. числится датчик как 100ком
купил терморезисторы, сделал другой датчик, подключил к этому термометру. показания отличаются на градус с лишним. разобрал, надеялся увидеть подстройку. а хрена там. стоит чип и кучка деталюшек smd
так что среагировать и пищать он может только до крайнего целого градуса
Billi Boi
Romanz
Кран регулировки напора внизу дефа поставьте. У меня так - всё работает.

Ок. Так и сделаю. СПС.

TSV
Billi Boi
а в варианте отбора по пару
перекрывают шаровым краном
уменьшается отбор
если же нет крана, то весь пар попрет без возврата, который пролез
Billi Boi
TSV
перекрывают шаровым краном
уменьшается отбор
если же нет крана, то весь пар попрет без возврата, который пролез

Два игольчатых крана стоит. И на деф и на холодильник. На холодильник имхо лишний.

TSV
шар на пар
Billi Boi
TSV
не получится
у меня такой же термометр
у него разрешение 0.1 , а выставить можно только по градусу
к тому же он хитрый оказался. числится датчик как 100ком
купил терморезисторы, сделал другой датчик, подключил к этому термометру. показания отличаются на градус с лишним. разобрал, надеялся увидеть подстройку. а хрена там. стоит чип и кучка деталюшек smd
так что среагировать и пищать он может только до крайнего целого градуса

Именно так.
Если у кого есть пример для заказа или вариант термометра с установкой ограничения по 0,1С - в студию!
Я пока не нашел.
С ув.

Romanz
Если у кого есть пример для заказа или вариант термометра с установкой ограничения по 0,1С - в студию!
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=459

или с таким прыгать:
https://ru.aliexpress.com/item...02_2_10152_1015 1_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10 341_10543_10696_10084_10083_10618_10307_ 10301_5711211_10313_10059_10534_100031_1 0103_10624_10623_10622_10621_10620_10125,searchweb201603_25 ,ppcSwitch_2&algo_expid=510a9547-6a5d-4fce-b48f-d205bb9b0ee9-30&algo_pvid=510a9547-6a5d-4fce-b48f-d205bb9b0ee9&transAbTest=ae803_4&priceBeautifyAB=0

druid33
Romanz
или с таким прыгать:
У меня такой в куб воткнут. Удобно смотреть что происходит. А в дефе градусник от автоматики.
TSV
Billi Boi
вариант термометра с установкой ограничения по 0,1С - в студию!
есть такого типа регуляторы со встроенным сигналом
http://ru.aliexpress.com/item/...iceBeautifyAB=0
достоинство - коррекция по температуре +- 10 градусов в обе стороны
точность выставления 0.1 градуса
Billi Boi
или с таким прыгать:
https://ru.aliexpress.com/item...02_2_10152_1015 1_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10 341_10543_10696_10084_10083_10618_10307_ 10301_5711211_10313_10059_10534_100031_1 0103_10624_10623_10622_10621_10620_10125,searchweb201603_25 ,ppcSwitch_2&algo_expid=510a9547-6a5d-4fce-b48f-d205bb9b0ee9-30&algo_pvid=510a9547-6a5d-4fce-b48f-d205bb9b0ee9&transAbTest=ae803_4&priceBeautifyAB=0

У меня их два.
Это проблему не решает.
Нужен градусник с сигналом, на котором можно поставить температуру отсечки с точностью до 0,1С

TSV
Romanz
или с таким прыгать:
точно подмечено
термометр постоянно выключатеся. приходится прыгать чтоб лишний раз дернуть кнопку и поглядеть показания
TSV
Billi Boi
Это проблему не решает.
поэтому я тоже напрыгался и решил собирать автоматику на ардуино
чтоб все выводилось на один дисплей
заодно и аварийные режимы будет отслеживать
Postoronnim V
Стору
Billi Boi
Нужен градусник с сигналом, на котором можно поставить температуру отсечки с точностью до 0,1С
Простенький сторублёвый w1209 DC 12 В ( https://ru.aliexpress.com/item...12.html?spm=a2g 0s.9042311.0.0.OftPbZ ) имеет и точность 0.1 градуса и коррекцию показаний и настраиваемый гистерезис.
У меня в быту таких уже не меньше двух десятков понатыкано от автоматики подогрева дома, вентиляции теплицы - до узлов контроля режима рект. колоны, управлением охлаждения тарелок Писториуса в дистилляторе, подогрева бродильных емкостей и автомата термоциклирования и термостабилизирования готовых самогонов.
Postoronnim V
TSV
купил терморезисторы, сделал другой датчик, подключил к этому термометру. показания отличаются на градус с лишним. разобрал, надеялся увидеть подстройку. а хрена там. стоит чип и кучка деталюшек smd
так что среагировать и пищать он может только до крайнего целого градуса
Если есть корректировка показаний термометра по цифрес точностью 0.1 градуса - то можно сделать коррекцию так, что бы переключение происходило по достижению целого градуса (в данном случае).
Если штатной коррекции нет - то терморезистор можно подогнать под такое значение, что бы переключение опять же происходило по достижению целого градуса. Например последовательным включением подстроечного резистора.

Естественно, что истинное и индицируемое значение температуру будут различаться на ту долю градуса, относительно которого произведена коррекция терморезистора, но лично меня не сильно бы тревожило. если бы я знал, что когда переключатель сработает при показаниях 80 град. , а там в самом деле 80.3 градуса.
TSV
в черном подстройки нет
да и хрен с ней
достаточно что колонна стабилизируется на каком-то значении и на эту цифру и буду ориентироваться
просто в кубе трубка под датчик 8мм (6внутренний), а в колонне 6мм (5внутренний)
сделал разной длины датчики. для куба глухая трубка 300мм длиной 6диаметр, для колонны 100мм 4мм диаметр
в зависимости от режима - дистиллят или рект- буду менять датчики
Postoronnim V
Если подстройки нет - то её легко сделать подключив
1. последовательно с терморезистором подстроечный резистор сопротивлением на пару порядков ниже, чем у терморезистора на интересующей температуре.
2. параллельно терморезистору резистор+подстроечный резистор общим сопротивлением на пару порядков выше, чем у терморезистора на интересующей температуре.
К стати, если просто ориентироваться не некую отвлечённую цифру - то можно включить последовательно два терморезистора.
При этом вместо 80 будет показывать 40-50, но чувствительность увеличится вдвое и реальное разрешение будет не 0,1, а 0,05 градуса.

ЗЫ к стати, в куб я бы трубку для термодатчика делать поленился.
Лишняя железяк - лишняя помеха при мойке.
Припаять оловом на проводнике во фторопластовой изоляции и через изолированный контакт наружу.
И датчики бы не менял, а просто припаял бы их к разным выходным контактам.
Пусть все там на месте уже будут, а переключаться путём втыкивания однополюсной вилки в нужное гнездо гораздо проще.

TSV
я ее не приваривал к баку 😊
вот такая трубка, с глухим концом
http://ru.aliexpress.com/item/...iceBeautifyAB=0
в нее терморезюк на проводе. и припаял разъем такой же как на термометре 2.5мм моно
а для колонны аналогичная трубка, только тоньше
просовывается в отверстие в крышку куба или во вход царги. чтоб пар не шел, надел кусок силиконовой трубки плотно.
на перегон в сырец длинную в куб и до 99 по градуснику
на перегон в РК короткую тонкую в колонну. засек температуру когда стабилизируется и до целого выставил предел. по завершению - заверещало
Postoronnim V
TSV
я ее не приваривал к баку
вот такая трубка, с глухим концом
нНу не знаю, ИМХО, трубка всё равно лишнее.
По мне болтается там внутри куба термодатчик хоть, как то г.. в проруби - и пусть себе болтается на проводках.
Датчик то второстепенный. Только что бы оценить сколько % спирта в растворе осталось.
TSV
сделал фото что б понятнее было
болтается. но вынимается при желании быстро и без проблем

TSV
трубка сидит с зазором 0.1мм
на трубку надевается кусок силиконовой трубы и она плотно обжимает и датчик, и трубку входа
Postoronnim V
TSV
но вынимается при желании быстро и без проблем
Понял. Тогда нормально.

Вчерась опробовал "бурбон" по новому для меня методу - "сердце" кукурузы (ну ещё риса и ячменя) на кодзях + кукурузный ректификат от того, что вне "сердца" выгнано + неделя настоя на жаренной щепе при температуре 70 градусов + месяц дозревания в бочке.
Торопился к открытию охоты.
Очень даже зашибись на вкус получилось, но напиток несколько мутноват.
Отлил трёхлитровую банку и произвёл оклеивание белком одного яйца.
Как отстоится - опробую и доложу.

TSV
ячменный солод. в 5л бочонке отстояло 3 месяца
получило небольшой цвет
налил пробник и оставил его испаряться
по мере уменьшения стала проявляться муть. спирт испарился, дубильные стали видны более наглядно. как будто мелкая взвесь
по хорошему надо пропускать через картонный фильтр
Postoronnim V
Я через ватный фильтр пропускал - чище стало однозначно, но не "слеза".
В оклееном белком самогоне выпал осадок примерно 2 см. в трёхлитровой банке, но тоже "не слеза".
Подержу на холоде, а потом через вату профильтрую.
TSV
в том и прикол, что он идеально прозрачный
но после испарения половины мельчайшая взвесь проявляется
ватные и прочие фильтры вряд ли смогут отловить
надо или фильтровальный картон или еще чем-то
TSV
измерил брагу на концентрате сока
ареометр АС3 утонул. просел на 0.5% выше нуля
но пока все еще вяло булькает
Postoronnim V
Не, через картон не буду.
Оно по мутности и так не напрягает.
Пьётся хорошо, а на открытие охоты гости сами по себе мутные будут 😊
Так... экспериментирую пока три недели в запасе есть 😊
TSV
вот Шульман фильтровальники продает
http://www.samogon-i-vodka.ru/catalog/1731/66832/
разряжение в приемной емкости и жидкость засасывается в фильтр
Romanz
Я себе бесплатно собрал той осенью:
https://i.mycdn.me/image?id=86...cibNu-qiSnX6qCQ
TSV
через вату муть пролезет
прикидываю, как попроще прокладку сделать, чтоб прижимала фильтровальные диски и железо к стеклу
крышки к клампам я сам сварю
Romanz
Вата в 6 слоёв (дисков) утромбованная, если разряжение не дать вообще не капает.
Фильтрует нор.
Запихну как нибудь кусок фильтра на 1мкр - сравню.
TSV
в свое время купил кламп под тэн. немного просчитался. взял больше по размеру
а теперь видео Шульмана поглядел, как раз этот самый кламп используется - 57мм по наружнему диаметру
сверху-снизу пластины приварить не проблема
как вариант можно снизу трубку двадцатку приделать
и ее в крышку банки вварить
это чтоб была возможность крышку прижимами притянуть
лить фигурную прокладку немного сложновато: матрицу резать, затем двухкомпонентный силикон искать. а он только большими объемами идет
bmw 444
Romanz
Вата в 6 слоёв (дисков) утромбованная, если разряжение не дать вообще не капает.
Фильтрует нор.
Запихну как нибудь кусок фильтра на 1мкр - сравню.

Хорошая конструкция.Бюхнер с Бунзеном отдыхают ))).
А как осуществляется уплотнение м\ду носиком воронки и мет . крышкой?
И почему выбрали мет. крышку, а не пластик(от того же набора например)?

Romanz
А как осуществляется уплотнение м\ду носиком воронки и мет . крышкой?
И почему выбрали мет. крышку, а не пластик(от того же набора например)?
Аквариумный силикон+кусок силиконовой трубки.
Нерж крышку удобно к банке прижать скобой.
Пришла с Китая нерж воронка - пластиковую поменяю, может удастся припаять или через фумку.
Postoronnim V
Я фильтровал и через выту в воронке и через сливной шланг.
Получило по качеству примерно одинаково, но через шланг производительность повыше.
Для этого на фильтр вот такого переливного шланга-подсоса ( https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.Vm8JkX ) накрутил несколько слоёв ватных дисков. Десятилитровую банку поставил на шкаф, фильтр опустил сначала на середину банки по высоте и качнул для подсоса. Получившийся перепад по высоте в районе полутора метров очень способствовал скорости фильтрования. Года половина банки отфильтровалась - то опустил фильтр уже на дно банки и отфильтровал остатки.
den45
Ну не хренасе вы с фильтрами замарачиваетесь)) фильтрик для воды с картридж. на 5мкм не катит уже? 😛
Postoronnim V
Так смотря что там у этого фильтрика для воды.
Вата органолептику не обдирает.
den45
Postoronnim V
Так смотря что там у этого фильтрика для воды.
Для механических примесей 5микрон не может не чего ободрать.
TSV
den45
Ну не хренасе вы с фильтрами замарачиваетесь)) фильтрик для воды с картридж. на 5мкм не катит уже? 😛
проливается насквозь. мелкая муть не отфильтровывается
можно конечно просто оставить и не трогать. на дно осядет. но ждать придется сильно долго
TSV
с измерением сахара в браге просто чума
рефрактометр показывает +4%
ареометр показывает -2%
сложить-поделить, чтоб получить реальный результат? 😊
TSV
Romanz
может удастся припаять или через фумку.
лучше через толстостенную силиконовую трубку
она обожмется в отверстии и заткнет все неровности
bmw 444
Romanz
Аквариумный силикон+кусок силиконовой трубки.
Нерж крышку удобно к банке прижать скобой.
Пришла с Китая нерж воронка - пластиковую поменяю, может удастся припаять или через фумку.
Спасибо за пояснения,коллега!
Postoronnim V
TSV
сложить-поделить, чтоб получить реальный результат?
А сколько сахара по рефрактометру было в начале процесса?
TSV
5 кило концентрата с содержанием углеводов 65%
плюс 1 кило сахара
сперва развел водой 20л
потом воду добавлял по мере снижения сахара и увеличения спирта
сейчас в бочке литров так 35
вроде бы рефрактометр показывал 17% при старте
Postoronnim V
Если вначале сахара было 17по шкале брикс, а текущее значение 4 брикс, то это означает, что сахара в сусле было около 160 гр. на литр, а теперь в районе 30 гр. на литр.
Т.е дрожжи уже съели 130 гр. сахара на литр браги.
Коэфф. пересчёта на спирт 0,6.
Итого получается, что текущее содержание спирта в браге приблизительно 7,5-8%.
zubrilov
TSV
можно конечно просто оставить и не трогать. на дно осядет. но ждать придется сильно долго
Так сильно не терпится? 😛
TSV
ну, ждать месяц, чтоб тронуть и опять всю муть поднять - не здоровское занятие 😊
TSV
сваял из двух клампов фильтровальник
собрался в сумку положить, как вспомнил, что не сделал выход на выкачивание
придется в другой раз доделать

надо будет прокатиться до "самогона-водки"
со своим клампом. надеюсь, что ихняя силиконовая прокладка подойдет
или придется мудрить и делать высокую цилиндрическую прокладку
zubrilov
TSV
ну, ждать месяц, чтоб тронуть и опять всю муть поднять - не здоровское занятие
Так аккуратненько, через трубочку.
den45
TSV
сваял из двух клампов фильтровальник
Это для чего?
TSV
на предыдущей странице пост 10393
ссылка на самогон-водка, глядеть второе видео, там где Шульман подобную хреновину на банку ставит
TSV
zubrilov
Так аккуратненько, через трубочку.
если только трубку не шевелить, опускать очень медленно и с большим запасом до дна
иначе от простого перемещения муть поднимается
поэтому то и напрягся
лучше поставить пару бумажных фильтров, и быстро перегнать, чем ждать черт знает сколько
zubrilov
TSV
если только трубку не шевелить, опускать очень медленно и с большим запасом до дна
Вот завтра именно так буду сцеживать имбирную с осадка. Муть тоже не выброшу, сам выпью. 😛 Прозрачная больше для того, чтобы перед друзьями понтануться. 😊
TSV
имбирная просто отстаиванием очистилась
внизу плавала не муть, а черные хлопья. их через воронку и плотную ватную пробку.
но стояла тоже долго. около месяца
Postoronnim V
zubrilov
Прозрачная больше для того, чтобы перед друзьями понтануться.
Вот-вот.
Но когда у самого себя и у друзей есть понимание, что в некоторой мутности ни какой ядовитости нет, а только свидетельство натурпроисхождения - то слышно только одобрение.
ЗЫ. Щас посмотрел на прозрачность то, что на балконе почти неделю в холоде белком оклеено и налил рюмочку того, что из бочки в тепле считал мутноватым - разницы шибкой нет.
Лонжерон
Братцы, меня опять "торкнуло"!
На щепе если сначала тело настаивать, а потом водой доводить до ~ +40%? Или сначала разбодяживать, потом уже настаивать?
wolfo
Лонжерон
Или сначала разбодяживать, потом уже настаивать?
Так
Romanz
На щепе если сначала тело настаивать, а потом водой доводить до ~ +40%?
Я настаиваю спиртуозностью около 63% на щепе, потом уже бавлю до 40%, отдых, тонкая вакуумная фильтрация.
Лонжерон
Я настаиваю на щепе спиртуозностью около 63%, потом уже бавлю до 40%
Ну я уже половину разбодяжил до 40.
Вторую буду второй раз перегонять.
Alitet
Лонжерон
почитай на профильных сайтах на какой крепости из щепы разные вкусняшки вылезают - лигнины и пр.
Romanz именно так и делает.
Alitet
раз уж заговорили о разбавлении.
Замерьте как ни будь крепость любого коньяка. Реально 38 гр. а не 40.
Мне тоже больше по вкусу 38-39. Выше по шарам бьет, а ниже как то жидковато.
TSV
Alitet
Замерьте как ни будь крепость любого коньяка. Реально 38 гр. а не 40.
Хеннеси VSOP 40% ареометром при температуре 25 градусов
по таблице корректировки для 20 градусов будет 38%

Чивас 12л (из дьютика) 41% при 25 градусах

Romanz
Водовка, по крайней мере мороша, архангельская и деревенька стабильно 40% кажут.
Стоит в баре глен моррей и макаллан12 - кину в них АСП-3 завта, поглядим.
Romanz
Вискарь показал 42% при Т=25гр, итого честные 40%.

John892
Провёл ревизию бочонка, за 5,5 месяцев из 10ки ушёл 1 литр и 2 градуса, с 59 до 57. Хотя летом за этот же срок на 2 градуса крепость выросла. Самое главное дистиллят сладким стал. По ходу легнины работают 😊
bmw 444
После некоторой выдержки в бочке показания спиртометра уже будут некорректны,хотя и близки к истине.
В фабричном вискаре то же самое.
TSV
присобачил трубку выкачивания воздуха
теперь фильтр имеет такой вид

Romanz
Купил фильтр на 1мкр в Леру, засунул кусок в воронку - продувается легче чем "забитые" ватные диски.

Ща думаю насосик прикупить что то типа:
https://ru.aliexpress.com/item..._10068_5722815_ 10342_10343_10340_5722915_10341_5722615_10697_10696_10084_10083_10618_10307_ 10301_5722715_10059_10534_100031_10103_4 41_10624_10623_10622_5722515_10621_10620%2Csearchweb201603_1%2C ppcSwitch_2&algo_expid=6e2aa5b4-b79a-433d-9161-d623cd6f6e04-9&algo_pvid=6e2aa5b4-b79a-433d-9161-d623cd6f6e04&priceBeautifyAB=0

Кто пользовал такие девайсы?

TSV
что-то мне сдается, что это игрушка
слишком маленькая голова чтоб могла что-то захватить.
и слишком дохлый двигатель чтоб вращать
я купил электронасос типа аквариумного, но заявлен как керамический (пластик песочного цвета)
включил - не тянет жидкость
разобрал голову
а там пластины не подпружинены. за счет оборотов должны прижаться к стенке и захватывать воздух и жидкость
вообщем, туфта полная оказалась
моторчик верещит, а толку ноль. прижима нет, герметичности нет, тяги тоже нет
wink
Почистил молоком из магазина щняга сверху .домашние где сливки сняты чистое.
TSV
в магазином молоке молока давно уж нет 😊
порошок, вода, антибиотики и прочая химия
из магазинного творога не сделать

смысл чистки был в том, что настоящее молоко содержит белок
при попадании в самогонку он сворачивается и осаживает сивушные масла

wink
TSV
в магазином молоке молока давно уж нет 😊
порошок, вода, антибиотики и прочая химия
из магазинного творога не сделать

смысл чистки был в том, что настоящее молоко содержит белок
при попадании в самогонку он сворачивается и осаживает сивушные масла

Кругом народ травят.придётся корову прикупить 😀

TSV
не, лучше бартер с владельцем коровы
ему горючку, а он предоставляет свежее молоко со сметаной
wink
TSV
не, лучше бартер с владельцем коровы
ему горючку, а он предоставляет свежее молоко со сметаной

У нас в селе один призидент один мэр есть курултай и банда депутатов 😀 коров три на все село 😞 я порося держу на радость соседям и кур с петей 😛 не держат они скот видно немощьные и грядки на сажают питаются святым духом 😀

wink
TSV
не, лучше бартер с владельцем коровы
ему горючку, а он предоставляет свежее молоко со сметаной

У нас в селе один призидент один мэр есть курултай и банда депутатов 😀 коров три на все село 😞 я порося держу на радость соседям и кур с петей 😛 не держат они скот видно немощьные и грядки на сажают питаются святым духом 😀

TSV
второй раз налетел на муку, которая не бродит
купил в Ашане. "мука пшеничная общего назначения"
http://www.auchan.ru/pokupki/kd-muka-pshenichnaja-2kg.html
в инете пишут что это грубо говоря фуражное зерно и в самые хреновые времена не опускались чтоб его пускать на изготовление хлеба
мне не хлеб, поэтому позарился на повышенный процент углеводов
вообщем, эффект был ровно таким же, как с мукой "Нижегородской" - разброженные дрожжи, шустрые и голоные, сдохли сразу же, как только их вылил в осахаренный по ГОС затор
"общая" мука на сей раз липецкая
не знаю что они в муку сыпят, (отходы липецкого металлургического? )но дрожжи дохнут просто на раз-два
при этом прикольно читать в инете отзывы типа "домохозяек", которые из этой муки отличный хлеб выпекают
интересно, как это у них получается? 😊

а вот более реальные отзывы
http://nashemnenie.com/produkt...henichnaya.html

вообщем, увидите - не вляпайтесь с ней. только зря деньги выкините и время потратите

Анат59
wink

Кругом народ травят.придётся корову прикупить 😀

Я чистил белком яиц, правда от своих кур , белок через неделю , был как пластмасса... 😞 😞 продукт был после аппарата с 2м перегоном и пропущенный через фильтр активировного угля.... 😛ipec: 😛ipec:

Анат59
Прошу совета опытнеших , Будет 70л бочка и 50л бочка березового сока , сколько туда, добавлять Декстрозы-глюкозы, ??????
TSV
судя по инету в березовом соке сахара до 2%
то есть почти вода
проще наоборот - крепкий самогон разбавить соком
zubrilov
TSV
крепкий самогон разбавить соком
Поддерживаю.
Жаль, что березовый
zubrilov
TSV
крепкий самогон разбавить соком
Поддерживаю.
Жаль, что березовый сок не хранится.
wink
zubrilov
Поддерживаю.
Жаль, что березовый сок не хранится.

Мама щипучку делат,в погребе стоит месяца два,потом неостается просто.ещё квас хорош

zubrilov
wink
Мама щипучку делат,в погребе стоит месяца два,потом неостается просто.
Так вопрос не в том, чтобы шипучку сделать на лимонной кислоте (так наверное?), а чтобы круглый год был сок для разбавления самогона.

wink
ещё квас хорош
Это ДА. Меня ребенок все время просит по весне квас из березового сока сделать.
wink
Сок сахар изюм+ погреб.
zubrilov
wink
Сок сахар изюм+ погреб.
А потом этим разбавить самогон, и получится национальный русский напиток "ёрш". 😛
TSV
wink
Сок сахар изюм+ погреб.
и получится сахарная брага на дикарях
избыток сахара перебьет сивухой запах сока
если же надо сохранить сок, то внести в него спиртосодержащее
чтоб законсервировать сок от скисания
потом отливать понемногу и доразбавлять самогоном
Billi Boi
Пока затишье, наброшу немного на вентилятор 😊
Вот объясните мне - в чем смысл покапельного отбора голов?
Особенно не на дистиляторе, а на РК?
Разделение фракций на ней достаточно четкое.
Почему нельзя просто взять и отобрать положенное с нормальной скоростью? - прекратив отбор по органолептическим показателям!
Чего там сидеть и часами ждать? В чем смысл?
В жалких лишних 50гр спирта, которые не попадут в основной отбор?
Так головы уже давно никто не выливает в каналью , а вполне себе используют для той же дезинфекции и т.д.
Не понимаю этого дрочева ХД на 50мл/ч/1Квт подводимой мощности.
Я в крайний раз отобрал 0,7л голов. Это что - мне 10 часов около колонны сидеть надо было?
TSV
прям так лифтом фракции и едут наверх?
так никто и не запрещает желающим отбирать головы литрами в минуту
TSV
попытался раскачать эту небродящую муку
отлил часть. вскипятил на всякий случай (вдруг живность какая или еще что)
внес дрожжи
еле-еле что-то такое слабенькое на поверхности появилось
дрожжики кое-как пытаются выжить
вылил в общий затор
трубка тонкая от капельницы для облегчения сопротивлению воды.
обычно строчит. сейчас тишина. если перемешать, то выстреливает очередь и опять затихает
поглядим чем закончится
zubrilov
TSV
попытался раскачать эту небродящую муку
...поглядим чем закончится
Только тару занимаешь.
DIZZI
Вчера затарился, 7 кг кукурузной крупы, по 5 кг пшеничной и ячневой. Выгреб в местном Магните всю дешевую. Поставлю затор на кодзи. Типа на будущий бурбон и вискарь. Скоро сезон перегона.

ЗЫ Есть гречка по 19 р есть ли смысл с нее пробовать? Читал с нее самый слабый выход. Типа просто ради экзотики.

zubrilov
DIZZI
Скоро сезон перегона.
А у меня сезон перегона закончился, начался садово-огородный сезон. Если только дожди зарядят, тогда будем гнать.
zubrilov
DIZZI
Есть гречка по 19 р есть ли смысл с нее пробовать?
Пробовать стоит. Хотя бы для того, чтобы самому понять, а стоит ли в дальнейшем заморачиваться.
DIZZI
zubrilov
Жаль, что березовый сок не хранится.
Можно заморозить. Как раньше в Сибири молоко хранили. Заморозить в тарелке. Потом слиток в пакет и на хранение в морозилку.
Romanz
попытался раскачать эту небродящую муку
Сергей,
В Июне будет у меня избыток ячменя фуражного(20кг) и кукурузы(20кг).
Смолю на Фермере, отдам по закупке (10 и 11,5р/кг) самовывозом.
В том году норм дисты получились и выход более 85% от "идеала".
TSV
Спасибо
Пока в котелке их буду варить

Все больше прихожу ко мнению, что хотя бы небольшой ПВК нужен
Вот интересный вариант фильтрации затора для котелков
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=194098.200
длинная стальная пружина
и главное никакого гемора с установкой-снятием

tomat
Я вот только не понял, откуда пружину берут. Стальная или нержа?
zubrilov
tomat
Я вот только не понял, откуда пружину берут. Стальная или нержа?
На али покупают. Нержа.
TSV
эпопея с мукой продолжается
вчера как обычно - можно сказать не шевелилась
сегодня пришел с работы - гидрозатвор активно булькает
тут 2 варианта
или дрожжики сумели выжить и адаптироваться и размножились до объема, что затвор "ожил"
или дикари совместно с уксусными вступили в дело
так как один хрен терять уже нечего, то подожду когда закончится активность и попробую перегнать
TSV
сейчас в новостях услыхал
думцы решили ответить на санкции
и запретить ввоз всего американского
любители вискаря , закупайтесь "фирмой", пока не подорожало и не пропало
TSV
сейчас смотрят эту тему : tomat

а ты объявил им ответные санкции? заготовил паровой котел? 😊

tomat
Пока нет..., но, на крайняк,могу и в трех плошках перегнать 😛
nazarov-87
Отмечусь, очень уж интересно)))
DIZZI
Поставил по 25 литров бражки. Чисто кукурузную и смесь, пшеница, ячка, остатки кукурузы. Бродит отлично. В дом заходишь, запах шампани раздается 😊 Кукуруза активнее бродит чем смесь. Пускай теперь до майских выходит да выстоится, там перегоню. Сок березовый пошел, вот есть идея саке на соке поставить.
TSV
почему-то кажется, что лучше не на соке ставить, а соком разбавить дистиллят
так хотя бы вкусовые останутся
иначе перегон прибьет их
DIZZI
Не, я имел в виду без перегона. Рис залить соком и кодзи туда. Я иногда так пью без перегона.
TSV
брагу?
ну это на любителя
DIZZI
На самом деле от браги далеко. Главное выдержать. Там и цвет приятный(золотисто-соломенный) и крепость под 20. Но на любителя это точно. Примерно 50/50 понравилось.

ЗЫ Посмотрел рецепты кваса и легкого пива на березовом соке. Может и так попробую.

TSV
брага, брага 😊
потому что китайские кодзи это смесь ферментов с подкормкой
а настоящие кодзи это плесень. довольно вредная
и рассылать ее запрещено
DIZZI
Да я знаю. Но на брагу сей продукт совсем не похож. С другой стороны какая разница выработаны ли ферменты самой плесенью или взяты готовыми? Ну может некая аутентичность страдает... И да, пить можно только рисовую, остальные крупы только в перегон.
TSV
сакэ не пробовал
прочел, что у нее запах грибов
не впечатляет
делал как-то настойку кокосового ореха на роме (пытался сделать Малибу)
извлек мякоть ореха. запах был какой-то прело-грибной. мне не понравился.
к "баунти" никакого отношения даже близко не было
что, впрочем, не помешало "дегустаторам" осушить со словами "маловато будет" 😊
DIZZI
TSV
прочел, что у нее запах грибов
Скорее сыра
Postoronnim V
TSV
сакэ не пробовал
прочел, что у нее запах грибов
Саке очень даже нравится.
Особенно поздней осенью-зимой после баньки или там после охоты самотопом или лыжной прогулки.. не спеша посидеть, выпить чашечку-другую...
В общем - по мне та же ниша, что и у хорошего портвейна, но на вкус напиток конечно совершенно другой.
Вкус сложный - и сыра и грибов и чего то другого тонкого..
DIZZI
Но на брагу сей продукт совсем не похож. С другой стороны какая разница выработаны ли ферменты самой плесенью или взяты готовыми? Ну может некая аутентичность страдает.
"Саке" на кодзях больше не делал, хотя к этому вопросу вернуться намереваюсь.
Вкус несколько напоминает настоящие, но гораздо брутальнее.
ИМХО, большое поле для экспериментальной деятельности.
Пути вижу как минимум три:
1. Поиск оптимального сорта риса.
2. Подготовка риса и, возможно, неких небольших приправ(из некоторых сухих грибочков, например).
3. Точная дозировка необходимого кол-ва кодзи. Так, что бы все ферменты были затрачены на процесс осахаривания и оставалось их как можно меньше. Потому, что, к.м.к. явный переизбыток ферментов и делает вкус рисового вина грубым.
druid33
Postoronnim V
2. Подготовка риса и, возможно, неких небольших приправ(из некоторых сухих грибочков, например).
Мухоморовка? 😛
Postoronnim V
druid33
Мухоморовка
ну не знаю..
Начну с чесночника, лугового и осеннего опёнка, строчка и сморчка..
У них у сушёных аромат тонкий и приятный..
druid33
Postoronnim V
Начну с чесночника, лугового и осеннего опёнка, строчка и сморчка
😞 такое никогда не собирал....
Postoronnim V
druid33
такое никогда не собирал....
Надо как то себя заставлять что ли...
Не мухоморами ж едиными...
😊
Тем более, что строчки-сморчки небось пошли уже.

ЗЫ. В субботу у нас открытие - за часик-полтора перед тягой пробегусь по лесу и на жарёху под самодельный бурбон строчков-сморчков наверняка нарву.

druid33
:( не могу себя заставить- дома ещё сушёных белых несколько килограммов 😞 Это не считая маринованных( белые \подосиновики\подберёзовики\моховики). Жена не поймёт 😛 Хорошо хоть солёные доели. Но идея браги на грибах интересна 😊
Postoronnim V
Белые хороши и у самого самосборных несколько кил завсегда имеется, но вкуса пикантного не имеют.
Вот сушёные строчки-сморчки и опята имеют ярко выраженный грибной вкус и, потому, как приправа хороши к болетусам и к иным грибочкам. (опёнок вообще уникален тем, что хорош в любой форме приготовления - варёный, жареный, солёный, сушёный.. )
А к рисовому вину таких сушёных грибных приправ нужно вообще чуть.. в гомеопатических дозах..
druid33
Postoronnim V
опёнок вообще уникален тем, что хорош в любой форме приготовления - варёный, жареный, солёный, сушёный.. )
Опятами в детстве траванулся- видеть их не могу. А может это была водка палёная? Но всё равно- не могу 😊
Сушёные мы просто не успеваем в супы перерабатывать. Жаренных в замороженном виде иногда хватает до свежей жарёнки 😛 Иногда хорошо зимой- картошечка с грибами и луком, чёрный хлеб с маслом и салом и рюмочка запотевшая с самогонкой.Не пьянства окаянного ради а здоровья для (С)
Postoronnim V
druid33
Сушёные мы просто не успеваем в супы перерабатывать. Жаренных в замороженном виде иногда хватает до свежей жарёнки
У меня тоже самое.
Берём только белые и подосиновики (иногда полубелые-польские-синяки..) для сушки, ещё маслята иногда для мариновки...
Наверное даже продолжать не стану, т.к. на счёт грибов я человек зажравшийся...
А по части кулинарного испробования разного рода грибов друзья меня считают натуральным экстремалом.
Вот по моим прикидкам в ЛО опята и строчки-сморчки расти должны или уже скоро начнут...
Соберите и опробуйте под рюмочку.
Вот осенние не советую.
druid33
Спасибо но у меня дом в Карелии 😛 На меня там и так смотрят косо когда я из леса всякие недогрибы типа моховиков да сыроежек с горькушками таскаю 😊Пойду лучше на кухню- доем жарёнку с грибами под рюмочку. Хотя рюмочка может быть и не одна 😊Хорошего дня!
DIZZI
Если уж говорить о добавке грибов то наверное чага вне конкуренции. Гомеопатической дозе есно
TSV
Postoronnim V
Особенно поздней осенью-зимой после баньки или там после охоты самотопом или лыжной прогулки.. не спеша посидеть, выпить чашечку-другую...
под холод сделал хреновуху. чуть побольше меда, чем обычно
отлично залетает и греет
а так из черного винограда по осени отжал вина
тоже неплохо идет, когда понемногу
Romanz
Грибы в брагу... Ну Вы блин даёте!
Я той осенью посмотрел на ютубе как народ белые разводит и повторил сей эксперимент: пару старых белых, чуть сахара, пол пачки прессованных хлебопекарных на 10л воды и бродить 2 недели. Когда я потом проливал полученной жидкостью участок (засевал споры), то завидовал ассинизаторам - вонища лютая.
Postoronnim V
druid33
На меня там и так смотрят косо когда я из леса всякие недогрибы типа моховиков да сыроежек с горькушками таскаю
У нас в Мещорских деревнях народ тоже "дикарь".
Кроме белых, подосиновиков и груздей всё остальные грибы поганками считают.
Бывает идёшь на встречу таким грибникам и демонстративно откусываешь от гриба-зонтика... Некоторые чуть ли не отнимать бросаются с целью спасти ..
DIZZI
Если уж говорить о добавке грибов то наверное чага вне конкуренции. Гомеопатической дозе есно
Я в спиртовые настойки чагу сыплю далеко не в гомеопатических дозах.
На вкус вполне даже нормально.
Вот бобровую струю на водке далеко не все пить могут.

TSV
под холод сделал хреновуху. чуть побольше меда, чем обычно
отлично залетает и греет
Хреновуха тоже хорошо, но она покрепче, чем портвейн и саке, а бывает, что с мороза хочется посидеть и расслабится чем то в районе 18-20%.
Абсент вот тоже неплохо.
Сам хреновуху не делаю. Меня ею кум снабжает.
druid33
Postoronnim V
Вот бобровую струю на водке далеко не все пить могут.
так её не пьют- её принимают как лекарство 😛По чайной ложке с утра ( с утра выпил- весь день свободен (С)) И лучше крепким кофе запивать. Два года подряд сижу без бобрятины 😞
TSV
под холод сделал хреновуху. чуть побольше меда, чем обычно
отлично залетает и греет
Делаю перцовочку для холодов. Вполне справляется 😛
Romanz
Я той осенью посмотрел на ютубе как народ белые разводит и повторил сей эксперимент: пару старых белых, чуть сахара, пол пачки прессованных хлебопекарных на 10л воды и бродить 2 недели. Когда я потом проливал полученной жидкостью участок (засевал споры), то завидовал ассинизаторам - вонища лютая.
Продаются споры грибов. В магазинах типа Максидом и похожих. Сейчас весна- как раз купить да посадить 😛 Сам не сажал не разу. Если мы ещё и грибы начнём сажать- погонят из деревни 😊
Romanz
Продаются споры грибов.
Мицелия обычно, видел. Дорого и не интересно.
Postoronnim V
druid33
так её не пьют- её принимают как лекарство По чайной ложке с утра ( с утра выпил- весь день свободен (С)) И лучше крепким кофе запивать
Это да. Много не выпьешь. С разовой малой стопочки и так специфическая отрыжка дня на три.
А запиваю водкой. Надо будет попробовать кофеем.
druid33
Postoronnim V
А запиваю водкой. Надо будет попробовать кофеем.
Водку запивать водкой? оррригинал 😊
Postoronnim V
Не принципиально.
Могу и коньяком и вискарём и самогоном и абсентом.
Приятель вон струю пивом запивает, а мне так не нравится..
Анат59
Кто то далеко в ветке ранее , постил адрес в Старой купавне , где декстрозу берет??? Повторите плиз.... завтра поеду мимо....
Postoronnim V
Я там брал декстрозу.
В инете прозывается фирма "Снаб-добавками"
Klingo
Postoronnim V
Я в спиртовые настойки чагу сыплю далеко не в гомеопатических дозах.
На вкус вполне даже нормально.
Рецептом не поделитесь? Сколько вешать в граммах?))
DIZZI
Если чаги много то будет как деготь цветом. Я обычно на 0.5 кладу пару кусочков размером с кусок сахара. Во время настаивания контролировать, чтоб до коньячного цвета, ну или чуть темнее. Далее остатки чаги удалить.
Анат59
Postoronnim V
Я там брал декстрозу.
В инете прозывается фирма "Снаб-добавками"

Забил в яндекс , ни чего не показывает!!! 😞

TSV
шифруются за каким то хреном
вот они на общей инетдоске
http://www.rusfoods.ru/messages/31/32938.html
Postoronnim V
ООО "СнабДобавки"
Они же ООО "САГА ПЛЮС"
(495)765-86-69, 765-87-74
Анат59
Ну вот тут нашел по 100р\кг , 5 кг упаковка , 25 кг-2100руп. http://winomir.ru/sections/contacts
Romanz
Я глюкозу брал по 45р здесь http://www.rusnab.ru/
TSV
склад у них в ..уево-кукуево
это если только кто будет тариться сразу грузовиком
из-за одного мешка туда ехать по пробкам - проклянешь все на свете
Дворникиваныч
Я брал декстрозу в 100инг,мешки по 25 кг,в С.Пб.В Москве тоже,вроде бы,есть эта организация.
zubrilov
Дворникиваныч
Я брал декстрозу в 100инг,мешки по 25 кг,в С.Пб.
Тоже у них брал. Но до склада еще доехать надо, хоть и без пробок.
Дворникиваныч
хоть и без пробок
Это да.
John892
Поучаствовал вчера в фестивале крепких напитков у нас, в Воронеже. Взял второе место за светлое пиво. Какие только бормотухи не выставляют люди. Есть конечно и очень хорошие образцы, но в основном самогон самогоном. Дистилляты из концентрированных соков стабильно занимали призовые места.
TSV
John892
Дистилляты из концентрированных соков стабильно занимали призовые места.
если из воронежского концентрата, то может быть. его хвалили.

переработал по просьбе концентрат винограда Баринофф. делают в Мценске. продается конторой Триада в 5л канистрах
химия голимая. даже щепа не может замаскировать химический запах. при перегоне ароматизатор остается в барде
если же в конкурсе участвовал этот концентрат, и занял какое-то место, то под вопросом качество судейства

John892
TSV
если же в конкурсе участвовал этот концентрат
Первое место взял точно не воронежский концентрат.
TSV
нормальные концентраты это импорт из бочек-асептиков 200л.
из мелкой тары клюква и яблоко с асептике от "Тэби" (5 и 10л)
DIZZI
Кукурузная отбродила, смесовая после того как дом протопил очухалась и продолжила пузыри пускать 😊 На майские запланирован перегон. Чтоб лишнего в лес не тащить принято решение гнать покрепче.

На березовом соке поставил 12 литров кваса, ну или пива, поглядим как по крепости получится 😊

Анат59
DIZZI

На березовом соке поставил 12 литров

180 л запустил на брожение ... 60 на старом варенье и 120 на глюкозе...

DIZZI
Ну это вы бражку. Бражки и у меня 60 литров. На соке квас, да еще и в виде эксперимента. Понравится больше забодяжу.

ЗЫ

Анат59
180 л
DIZZI
60
У нас тут уже почти промышленные масштабы 😀
Анат59
DIZZI
Ну это вы бражку. Бражки и у меня 60 литров. На соке квас, да еще и в виде эксперимента. Понравится больше забодяжу.

Бочки 2 шт по 10 л , опустели , негоже простаивать просто так....

TSV
в теме про покупку аппарата были упоминания о кастрюлях Люкстайл. что они расслаиваются
у меня бак из ихней кастрюли. сам делал
до сего момента все нормально
оставил остывать барду
пришел, глянул - небольшая лужа под ней
стал искать откуда. оказалось невидимые глазом микропоры в стенке, рядом с клампом под тэн. причем не на шве (первое на что подумал)
столько времени отработало, и только сейчас капать начало
неприятно конечно
вообщем, перед работой новый куб стоит залить горячей водой и дать небольшое давление. если поры-трещины будут, то проявятся
John892
TSV
у меня бак из ихней кастрюли
а когда брали? после роста доллара у них цена почти не выросла, а металл тоньше стал.
TSV
ему год с мелочью
инет пишет что стенка там 0.8мм
TSV
с кастрюлей разобрался
не поры и не качество металла
после сварки клампа стенку потянуло и немного выгнуло
многократные нагревы расшатывали это место. в итоге получилась тонкая трещина в стенке
мелкой шкуркой пошлифовал и трещина проявилась более наглядно
John892
А бывают плитки индукционные недорогие и что бы куб на 37 литров удержала, или на аирхот 3,5 смотреть? В принципе больше 2 квт не требуется.
Romanz
аирхот 3,5 смотреть
Мощный зверь первый не импульсный режим 1200Вт в реале больше чем 2000Вт бытовой Tesler.
Можно укротить: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1109
John892
Romanz
бытовой Tesler
Мне главное что бы котел сусловарочный её не раздавил.
TSV
John892
А бывают плитки индукционные недорогие и что бы куб на 37 литров удержала, или на аирхот 3,5 смотреть? В принципе больше 2 квт не требуется.
измерить высоту плитки
сделать подставку под бак на эту величину
поставить бак на подставку. вниз подпихнуть плитку
SprogisVDV
https://www.youtube.com/watch?v=XsC5ZbmQmFA&t=1s - Самогон из дрожжей спиртовых Pakmaya Cristal - СУПЕР! Часть 81
Alitet
Такие видео выкладывать - людей не уважать.
Камера прыгает, текст - поток сознания. Перегружено бессмысленными деталями ничего недающими зрителю типа упоминания про неудачный перегон пива, остатков шмурдяка и зачитывания этикетки на пачке сахара (бормочет - хоперский район, пос. ивань... 400 ккаклорий, ляля, тополя .... далее показывает канистру и опять что то бубнит). Дрожжи у Автора то неделю бродят то 25 дней, почему так автор не заморачивается. Однако разбраживать дрожжи по инструкции Автору не досуг - сыпет их в емкость со шмурдяком как есть - сухие.
При этом Автор легко прохаживается по другим - критикует их за неполноценные видео.
Достаточно первых 4-х минут минут. Дальше этот шлак смотреть невмоготу.
TSV
SprogisVDV
Самогон из дрожжей
это что-то новенькое в самогонстве 😊
обычно самогон делали из сахара, из муки, из крахмала, из патоки
но чтоб из дрожжей самогон выжимали - такого я еще не слыхал
wolfo

СУПЕР! Часть 81
Это всё в первом сезоне ? 😀
wink
TSV
это что-то новенькое в самогонстве 😊
обычно самогон делали из сахара, из муки, из крахмала, из патоки
но чтоб из дрожжей самогон выжимали - такого я еще не слыхал

Мы из старых сот делали их моещь в тёплой воде мёд и перга выходят,соты на перетопку в воскотопку это все на брагу,вкусно выходит,мыть жена любит руки потом. Лучше чем любой крем фактически мёд перга и воск.

John892
Alitet
хоперский район, пос. ивань.
я этот сахзавод ремонтировал 😊 А так шлак несусветный, виномер в браге, термометр приклеенный, подкормки нет. Из серии: Сегодня я в первый раз варю пиво и расскажу как это сделать правильно.
Alitet
В противовес бестолковому видео ссылки на два руководства по приготовлению сахарной браги.
Вдумчивое освоение позволяет выработать свой рецепт.

https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=744

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=108233.0

Romanz
В противовес бестолковому видео ссылки на два руководства по приготовлению сахарной браги.
+100500

В тюбике большинство видосов по теме выкладывают Незнайки не понимающие чего и зачем делают. Причём с умным видом - дурачки.

TSV
что-то давно не появлялись сокровенные знания о вредном мертвом спирте и полезной живой сивухе 😊
Alitet
что-то давно не появлялись сокровенные знания о вредном мертвом спирте и полезной живой сивухе
#1053

Пардоньте. В противовес бестолковом видео забыл указать: Ставить брагу и перегонять ейную следует исключительно под классическую музыку, в новолунию и под образами. Иначе никакой животворяйщей сивухи и сухотка головному мозгу.

wolfo
Alitet
исключительно под классическую музыку
А я чота Интернационал напеваю.
Romanz
Блеать! Усеё пропало! Я то под Рамштайн, то под Шнура... А, нет, ведь солод/зерно не сахар - прокатит. В бочку буду заливать под Кобейна, Курта земля ему пухом.
DIZZI
Кукурузная бражка уже осветлилась. Буду гнать в выходные. Пшенично-ячневая все еще бродит. Удивительно долго в этот раз.
Postoronnim V
TSV
что-то давно не появлялись сокровенные знания о вредном мертвом спирте и полезной живой сивухе
😊
Romanz
В тюбике большинство видосов по теме выкладывают Незнайки не понимающие чего и зачем делают. Причём с умным видом - дурачки.
Вот-вот..
ИМХО, ютуб - это просто современная площадка дли тех, кого в доинтернетное время называли графоманами.
Принципиально перестал смотреть ихние ролики..
Romanz
Я то под Рамштайн, то под Шнура...
Вот ещё Бахыт-компот и Курёхин сильно улучшают органолептику будучи прослушиваемыми при изготовление.
TSV
Postoronnim V
ИМХО, ютуб - это просто современная площадка дли тех, кого в доинтернетное время называли графоманами.
Принципиально перестал смотреть ихние ролики..
все подряд глядеть бесполезно, да и времени угробит впустую
но если по делу говорят, то иногда бывает что-то интересное проскакивает
понадобилось недавно стиралку Канди чинить. без ютуба долго бы мумукался
а так нашел хороший ролик с дельными комментариями автора и без лишнего трепа. распотрошил машину, поменял подшипники.
прикол был еще - ролик длится минут 40. все просто и шустро на вид
на деле без практики возился 8 часов, пока разобрал-поменял-собрал с учетом чистки потрохов барабана 😊
Postoronnim V
TSV
все подряд глядеть бесполезно, да и времени угробит впустую
но если по делу говорят, то иногда бывает что-то интересное проскакивает
Имел в виду, что перестал смотреть по ссылкам.
а когда самому что то надо - то конечно полезные ролики есть.
Разную технику, мобильник там, ноут разобрать - однозначно лучше заранее посмотреть, где что там открутить и что бы защёлки разные не поломать..
TSV
может кому-то без ролика просто не по силам замешать сахар с водой 😊
вот им и лепят подобные ролики
хороший ролик монтировать надо уметь и озвучивать без меканья
алкофан снимает "вкусно"
специально его ролики показал завязавшему человеку. тот высказался в духе что после просмотра тянет попробовать то что он там сделал
Postoronnim V
TSV
может кому-то без ролика просто не по силам замешать сахар с водой
ИМХО, тогда и начинать противопоказано.
В школу.. повторно на все 10-11 лет !
😊
DIZZI
В связи со сменой работы, появились новые возможности. Хочу аппарат на елестричестве замастырить. Появился вопрос, нет ли у кого термограммы выгона? Т.е. временной зависимости температуры. От скольки до скольки гнать. Чтоб программно заложить.
TSV
обычно гонят по температуре пара в кубе
и это зависит от того, какая технология перегона
если просто 2 прямых с отсечкой по крепости, то отсечки делают кому как вздумается. кто-то на 60% крепости рубит хвосты, кто-то на 50, другие вообще до 40% дотягивают
при этом градус в кубе и крепость на выходе это только для варианта с коротким выходом, без дефлегматоров, сухопарников, царг и прочих колонн
в остальном просто делают отбор, измеряют крепость и фиксируют при какой температуре в кубе для данного аппарата получена эта крепость
то есть, свою таблицу под себя создают
DIZZI
Понятно. Буду тогда экспериментировать. Интересно а датчики крепости алкоголя бывают?
zubrilov
Бывают. Электронный термометр—спиртометр.
DIZZI
О, попробую поискать, а то все датчики паров попадаются )))
TSV
вот здесь таблица
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=51891.40
берется термометр, программируется и меняются показания градусов на проценты крепости
или просто распечатывается таблица и пришпиливается перед глазами
DIZZI
Выгнал "бурбон", сейчас дегустировать буду 😊

ЗЫ за ссылку спасибо, но сегодня точно не осилю )))

TSV
DIZZI
Выгнал "бурбон", сейчас дегустировать буду
не быстро ли?
бурбону (вискарю из кукурузы) надо в обугленной бочке стоять
DIZZI
TSV
не быстро ли?
бурбону (вискарю из кукурузы) надо в обугленной бочке стоять
Да это само собой. Но 0.5 уж больно хорошо зашла 😊 Сэм даже просто постоять должен. Замечал, что через неделю две мягче и вкуснее становится, даже в стекле.
TSV
мягче он от того, что головные и прочие испарились
как вариант просто время от времени переливать из емкости в емкость
"ненужное" быстрее улетит и продукт станет мягче

бурбон ведь надо не месяц-другой держать 😊
это надо конвейер запускать, чтоб пробы снимать каждодневно
залил бочку - на полку
через полгода залил вторую - на полку
и так далее
пока цикл года 2-3 не пройдет, до первой не прикасаешься
зато потом из первой пробуешь, а в других подходит-дозревает
правда, если все время бурбон делать, то каждый раз придется новую бочку покупать до угольного обжига. а после выдержки ее продавать тем кто простой вискарь будет заливать

mozgovoislizen
DIZZI
Замечал, что через неделю две мягче и вкуснее становится, даже в стекле
Растворение спирта в воде - это сложный процесс, там что-то типа диффузии происходит, если я правильно помню. Просто перемешав - вы пьете так называемую сортировку. Спирт, вода, всё рядышком, но отдельно - по сути бухаете спирт, запивая водой одновременно. В это мало хорошего и для здоровья не полезно. Надо дать постоять 2-3 дня минимум, лучше - неделю...

Как вариант - нагреть градусов до 60 в герметичной таре. При повышении температуры все процессы идут быстрее. очень многие коньяки таким образом, например, состаривают.

TSV
цикл года 2-3 не пройдет, до первой не прикасаешься
Почитайте про бочки. Если 10 литровую бочку оставить на 2-3 гола - большая часть испарится просто, а остаток будет отдавать деревяшкой. В народе называют плинтусовка... За 6 месяцев всё делается нормально.
Postoronnim V
mozgovoislizen
там что-то типа диффузии происходит
Там происходит образование нескольких модификаций гидратов.
Причём со временем одни гидраты разлагаются и соединяются в другие.
так сказать быстроживущие преобразуются в долгоиграющие.
Вот эти долгоиграющие и являются канонически вкусными.
mozgovoislizen
Как вариант - нагреть градусов до 60 в герметичной таре
ИМХО, этот "как вариант" завсегда полезен как при выдержке в стекле, так и в стекле на щепе, так и в бочке.
У меня для этого приспособлена термостатированная стеклянная бутыль 10 литров и выдерживаю 1 неделю при 70 градусах.
Можно 2 недели при 60 градусах.
Как сразу с засыпкой щепы и потом выдержкой в стекле, так и настояв чуть в бочке, потом в термобутылке с отработанной щепой и через неделю опять в бочку.
Органолептика улучшается во всех случаях.
к слову сказать - есть промышленная методика перед розливом в бутылки улучшать вкус водки выдерживанием сутки при температуре 70 градусов.
TSV
mozgovoislizen
Почитайте про бочки. Если 10 литровую бочку оставить на 2-3 гола - большая часть испарится просто, а остаток будет отдавать деревяшкой. В народе называют плинтусовка... За 6 месяцев всё делается нормально.
во-первых, про 10л речи не было.
для выдержки емкость побольше нужна
во-вторых, плинтус будет у тех, кто бочку из сырого леса покупал у чайников. приличные бондари делают из выдержанного материала.
за 3-4 года испарится пятилитровка, а не десятка
в третих, бурбон должен выдерживаться долго. за короткий срок успевает только вымыться танин. 6 месяцев это просто ни о чем.
у меня в 15л бочке почти 5мес и даже близко не видать результата. год минимум придется держать, а то и больше
а в отработанной пятерке за это же время даже цвет толком не набрало. щепу добавил в бочку.
opelGT
Прошу совета:
Предлагают дистиллятор Магарыч Экспорт 12л, к нему еще идет Царга Магарыч 30/2017 и насадка Панченкова (медная). Аппарат новый, использовался один раз, для "попробовать".
Вопрос в следующем, достаточно ли этого комплекта для начала, чтобы так сказать постичь азы приготовления напитков?
Или что можно подобрать как альтернативу за сумму 10-12 т.р. или дешевле?
Для нагрева будет использоваться (уже есть) индукционная плитка(с переходником) или электрическая плитка.
Хочу делать дистиллят, ректификат возможно в далеком будущем.
DIZZI
Азы можно и со скороварки начинать, дело в желании.

Вчерашняя дегустация прошла отлично. Выпил 0.5 примерно 45 градусной. Утром на работу как огурчик, голова ясная, в теле приятная гибкость ))) Думаю добью сегодня оставшиеся 0.25 в честь трудовых свершений понедельника, запустили мою автоматику на линии, все прошло отлично(когда только до своей автоматики на ниве самогоноварения руки дойдут?)

TSV
opelGT
Прошу совета:
Предлагают дистиллятор Магарыч Экспорт 12л, к нему еще идет Царга Магарыч 30/2017
хочешь дельный совет?
не бери это дерьмо
лучше нормальный куб с клампом и пленочную (бражную) колонну
zubrilov
Поддерживаю.
Romanz
Прошу совета:
Предлагают дистиллятор Магарыч Экспорт 12л, к нему еще идет Царга Магарыч 30/2017 и насадка Панченкова (медная).
Фото аппарата и ТХ предъявляйте т.к. искать этот ширпотреб в инете хочухи нет - все однотипные...
Для начала надо брать сразу "правильный" аппарат типа БК (+РК) т.к. здоровье может не хватить до "конца". Зачем с " начала" травить себя и окружающих?
Насадка панченкова не лучший вариант.
TSV
его даже искать не надо
инет полон этим хламом

TSV
это потом ни переделать, ни доработать нельзя
да еще выход на гайку с хитроделанной резьбой,которую нормально не закрутить. ибо она сдохнет через очень короткое время и из горловины будет сифонить спиртовым паром
Romanz
его даже искать не надо
инет полон этим хламом
Согласен, отстой.
это потом ни переделать, ни доработать нельзя
Да и кастрюлю не помоешь.
opelGT
Romanz
Для начала надо брать сразу "правильный" аппарат типа БК (+РК)

Подскажите какой аппарат "правильный"? Просто их столько, что уже голова кругом идет.
Производить планирую дистиллят. Сырье для браги виноград, яблоки, сливы.
В настоящий момент есть индукционная плита (хорошая), мелочь всякая (термометр, спиртомеры и т.п.). Денег хочется потратить 10-12т. рублей.

TSV
для индукции куб с толстым тройным дном. (в магарыче дно тонкое, не магнитное. под индукцию не предназначено. да и просто на тонком мутное будет пригорать)
горловина куба как можно больше. когда осадок прилипнет, то чтоб была возможность куб изнутри руками очищать. слива густая, почти наверняка прилипнет
выход из куба лучше всего на кламп.
на кубе обязательно должен быть выход под термометр. желательно еще выход под манометр. не помешает и клапан стравливания давления
для фруктов разные техники перегона
я стал использовать самый короткий выход в холодильник для первого перегона и отбор голов с полученного сырца с помощью ректификационной колонны
для фруктов глядеть бражную (пленочную) колонну с дефлегматором
дефлегматор желательно кожухотрубный, трубок побольше
иногда в инетмагазинах впаривают с рубашечным дефлегматором. такой брать не стоит. это устаревшая конструкция. выглядит как две трубы одна в другой (без мелких трубок)
в инете этого добра хватает
Romanz
Подскажите какой аппарат "правильный"? Просто их столько, что уже голова кругом идет.
Полистайте эту тему и forummessage/68/198
Советы уже не раз раздавали - камрады довольны наводками.
TSV продавал хорошую БК.

Если интересно вникнуть в суть, то почитайте:
БК https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=167
РК https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=68

Дворникиваныч
Подскажите какой аппарат "правильный"?
Самый правильный у герра полковника,в МР,прАвильней не бывает :-)))
TSV
а тазик еще круче будет 😊
John892
Взял колонну колпачковую, под неё поставил царгу с 20 см РПН, когда через бражную колонну гоню то нормальный продукт получается, 94%, запах нормальный. Когда втавлю вместо ПК деф с жидкостным отбором, то при той же крепости самогоном попахивает. Отбор вроде одинаковый.
TSV
то есть, в одном случае царга + тарельчатая, а в другом царга+дефлегматор ?
тогда получается, что в одном случае колонна двойная, а в другом одинарная да еще наверняка скорость отбора ломовая.
естественно сивуха вся летит без остановки
NickB
А что уважаемые участники могут сказать за ПВК?
Начитавшись тем про самостоятельное изготовление спиртных напитков, имею намерение приобрести ПВК, для изготовления фруктовых и зерновых дистиллятов. Опыт в изготовлении самогона из сахара имеется.
Подводные камни?
Ценник на них совсем не гуманный, хотелось бы не ошибиться при покупке.
Заранее спасибо.
TSV
очень хорошо скажем
это лучшее что есть для работы с зерном, солодом
подводные камни вроде простые - размеры аппарата, подводка воды, слив гущи и барды в каналью, силовая проводка для работы тэнов
очень желательно (почти необходимо) иметь на пвк мешалку
ну и автоматика для всего этого тоже не помешает
Romanz
Обладаю ПВК на 36л, вышесказанное поддерживаю, мешалку обязательно, можно ручную, потом механизировать. Дно внутренеей ёмкости лучше наклонное.
Автоматика возможна, но не необходима, очень инертный аппарат так что я не стал заморачиваться.
Хоть агрегат и на колёсах, но стационарное место со всеми коммуникациями лучше предусмотреть.
NickB
Тогда следующий вопрос:
зерновые браги можно перегонять первым погоном на ПВК, тогда как второй погон можно выполнять и на обычном кубе с колонной?
Вопрос не праздный, в подвале ограничен высотой потолков, а если еще на ПВК одевать всю конструкцию для второго перегона, то совсем грустно будет.
Romanz
Правильно.
Брагу гоним на ПВК на простом дистилляторе, чем больше ф трубы тем выше скорость и меньше вероятность захлёба от вспенивания браги.
Я гоню до 2-3% в струе.
Далее СС в простой куб и второй дробный.
На ПВК второй дробный делать не айс - инерция + непонятная подводимая мощность.
Опять же параллелим процессы: делаем заторы/гоним брагу на СС на ПВК и в это же время гоним в простом кубе СС на дистиллят.
Реально экономия времени.
druid33
TSV
очень хорошо скажем
это лучшее что есть для работы с зерном, солодом
можно ссылку?
TSV
ссылку на что?
на пвк?
в любом поисковике набрать ПВК и вылезет куча предложений
от простейших из пивных кег до приличного качества типа "Пепелаца" от "Доля Ангелов"
Romanz
можно ссылку?
Я брал в 2015 толи в ДоМ толи ДоН Перегон, в выхи гляну инструкцию, точнее скажу.
Romanz
Элит?
Да у них, но больше похож на Флагман, конструктив несколько другой.
Модельный ряд поменялся и серьёзно расширился.
mozgovoislizen
ПВК для зерна - дорого. 😊
Имеет смысл для варки пива с температурными паузами там всё сложно.

Обычный парогенератор спасет отца русской демократии.
А вообще...

Вообще есть куча профильных форумов, где всё обстоятельно и по многу раз пережевано.
Ну воот приду я на forum.homedistiller.ru и стану спрашивать - чем утку лучше охотить, девяткой или пятеркой. Это же глупо. 😊
Глупо спрашивать простые вещи - это показывает лень и не желание напрягаться в саморазвитии и совершенствовании.
А если оно вам лень, то мне забесплатно и подавно. 😊

TSV
сделал пароген. погонял.
запускается долго, без мешалки толком не перемешивает, под конденсацию надо место оставлять с запасом
именно зерно и надо варить, долго. и лучше если с повышенным давлением (температурой)
с помощью пвк не сливая затор охлаждается просто заливкой воды в рубашку.
с простым кубом охлаждать только чиллером
Romanz
С ПВК я делаю за день два солодовых затора по 35л и за полтора дня два зерновых по 35л без каких-либо напрягов. Мог бы больше, но осахариваю долго и кашу варю т.к. эти объёмы хорошо вписываются в выхи и не напрягают.
Потом гоню брагу на СС либо 70л в день в три захода за 8 часов или 105л в день за 12ч. в зависимости от раскладов.
С кастрюлей и парогеном не думаю что так бы весело гналось.
TSV
с кастрюлей даже близко таких объемов не получилось бы
пока нагреешь воду в парогене, пройдет час. потом он затор начинает пробулькивать-нагревать
вообщем, полдня мыкаешься чтоб все прогрелось и закипело
поэтому солод не кипячу. просто нагрел, промешал, прикрыл и стоит осахаривается. время от времени небольшой подогрев и перемешивание
с риском что затор может закиснуть от выживших хвостатых
Billi Boi
mozgovoislizen
ПВК для зерна - дорого. 😊
Имеет смысл для варки пива с температурными паузами там всё сложно.
😊

Ну как бы очень спорно.
Очень!
Для больших объемов (150 +...) - ПВК бесспорно лучший вариант.
А вот для малых, именно для пивоварения ? Я бы подумал.
В объемах до 50 литров рулят проливные фильтрсистемы (забыл как прородитель называется).

TSV
варить кукурузу 3 часа в кастрюльке - дело весьма напряжное
самый прочных из вискарных злаков. сотню градусов ей подавай, чтоб проварить.
в пвк засыпал, небольшое давление создал и она разварится лучше, чем в кастрюльке
перегон фруктовой браги с мякотью - за счет рубашки ничего не пригорит.
фильтрация - поставил дно с щелевыми пропилами и все спокойно фильтруется
John892
Я бы ПВК для бурбона и зерна взял, солодовый и пиво проще и значительно дешевле в чанах делать.
mozgovoislizen
Billi Boi
проливные фильтрсистемы
Попробуй поставь на них автоматику? 😊
Единственный, на мой взгляд плюс ПВК - это какраз возможность точной автоматизации и повторяемость результата.

А объёмы 150 литров... Я бы за такое сажал. Ну явно на продажу человечек гонит. Мне вот, старому алкашу 12 литров кастрюльки хватало с запасом и на эксперименты оставалось... Сейчас правда товарищи просят - поделись.
Бог велел делиться, как там говорил один святой - себе и ближнему налей!
Приходится наливать.
Но 50 литров - для этого более чем достаточно.
От прям на месте отдела К - получил бы у магазинов списки покупателей, кто заказывал большое оборудование - отсортировать. Потом - на алко-форумах изъять списки пользователей, сверить почтовые адреса.
И всё - перекинуться парой слов, попросить продать. И так - несколько раз. Потом к прокурору.

John892
пиво проще и значительно дешевле в чанах делать
Дядя, вот торг я считаю в этом вопросе - неуместным. 😊
Мне лично насрать. Дешево и попроще прибухнуть для меня не является целью. 😊 Мне приятно сделать самому и вкусно.

Цель - доставить себе удовольствие.
В детстве я для этого просто шел подрочить, а сейчас всё стало горааааздо сложнее. 😞

Так вот, к чему я - для пива важны температурные режимы, для браги - всё гораздо проще.
Соответственно, для пива я бы брал оборудование, которое позволяет с наименьшим гемороем наиболее качественный продукт получить.
А для браги - просто самый дешевый из работоспособных вариантов. Моё ИМХО, так сказать. 😊

TSV
простейший пвк
http://samodelkin.com/distilja.../pvk-50-litrov-
dim99
Я верно понимаю, что в ПВК в рубашке вода просто греется тэнами?
John892
mozgovoislizen
Соответственно, для пива я бы брал оборудование, которое позволяет с наименьшим гемороем наиболее качественный продукт получить.
вот по этому пвк для пива со своей инерционностью меньше подходит для пива. И ни одна пивоварня их не использует. А американцы которые лидеры в пивоварении, варят на RIMS системах.
Billi Boi
Попробуй поставь на них автоматику?
Единственный, на мой взгляд плюс ПВК - это какраз возможность точной автоматизации и повторяемость результата.

? Странно.
https://www.beermachines.ru/ca...raumeister-50l/
https://www.beermachines.ru/ca...r-with-chiller/

Вроде на всех полный цикл автоматики.

Billi Boi
John892
вот по этому пвк для пива со своей инерционностью меньше подходит для пива. И ни одна пивоварня их не использует. А американцы которые лидеры в пивоварении, варят на RIMS системах.

Опять вопрос про варочный объем!
Все известные мне промышленные пивоварни (250 +...) работают по принципу прямого затора солода и его перемешивания мешалкой.
В этом легко убедиться, посмотрев массу видеоотчетов о современных пивоварнях - в сети их море.
Потом - либо дополнительный фильтр чан, либо фильтрация сусла в этом же котле через фальш дно.

RIMS система (а я ее в прошлом посте обозвал проливной фильтр системой 😊 ) - в моем понимании котел максимум 50л! Это примерно 12-15 кг засыпи. После затирки это будет около 30кг мокрого солада, которые надо вытащить в фильтр баке через верх котла.
Скажем так - у меня внутренний бак на 10кг солода (20-25кг мокрого) - это максимум что я один могу вытащить. Это предел.

Billi Boi
А объёмы 150 литров... Я бы за такое сажал. Ну явно на продажу человечек гонит. Мне вот, старому алкашу 12 литров кастрюльки хватало с запасом и на эксперименты оставалось... Сейчас правда товарищи просят - поделись.
Бог велел делиться, как там говорил один святой - себе и ближнему налей!
Приходится наливать.

Ну как бы с 40 литров разлитых по бутылкам на прошлой неделе лично у меня осталось 10л в стекле (которые я никому не отдаю) + выпил я пару литров.
Остальное уже разобрали заинтересованные лица.

А моя мать до сих пор уверена что я сам выпиваю все, что варю и выгоняю... 😊

TSV
dim99
Я верно понимаю, что в ПВК в рубашке вода просто греется тэнами?
дно пвк немного выгнуто
внизу стоит тэн
воды заливается такое количество, чтоб тэн немного закрывался
тэн создает пар, но так как корпус закрыт, то пар наружу не испаряется и циркулирует внутри стенок котла
после затирания при необходимости быстро охладить верхний кран открывается, стравливается давление и снизу запускается холодная вода
она вытесняет горячую и внутри оболочки за счет холодной происходит охлаждение затора при активном перемешивании
то есть, чиллер уже не нужен. и самое главное что снимается одна из вероятностей заражения затора
John892
Billi Boi
Остальное уже разобрали заинтересованные лица.
У моего знакомого до августа заказы расписаны. На 2 или 3 свадьбы гонит. 😊
TSV
есть такое
как только появляется источник, так сразу собирается очередь к нему приложиться 😊
главное сильно не приучать. иначе спустя время начнут уже требовать и претензии предъявлять
TSV
желающим предложил съездить купить бочку концентрата сока
ее надо купить-погрузить-разгрузить
желание моментом улетучилось
den45
John892
Я бы ПВК для бурбона и зерна взял
Тут ключевая фраза взял бы.. 😊 Дык нужно взять поработать годик,а потом мысли умные на форуме писать... 😛
John892
Дык нужно взять поработать годик,а потом мысли умные на форуме писать...
Ну дык поработал уже. пару бочек, с развариванием кукурузы в кастрюле, залил. Писать уже можно?
Billi Boi
В общем сделал я первый в своей жизни перегон зернового сусла.
Гнал около 40 л сусла полученного на "моей бирмашине" (10кг курского солода + какие то висковые дрожжи)
Не дробил - сил и времени не было.
Гнал сразу на обоих аппаратах - дедушке(на газу) и внуке (на индукционке) 😊
Billi Boi
Неоднозначное ощущение.
Вонища - как будто носки кипятили... с тухлыми яйцами...

Получил около 10-12л СС (мутный как в кино 😊 ).
В принципе - вот и сам вопрос - как гнать дальше?
В этот раз первый перегон дробным делать не стал - не было сил и времени следить за процессом.
Что я могу сделать теперь :
1. Вариант - обычный дробный перегон с заведомым отсечением голов и хвостов. Головы и хвосты собрать и на колонне выжать из них оставшийся спирт и добавить его в основной отгон. Как мне кажется самый простой и быстрый вариант.
2. Вариант - сразу на колонну и помучаться, сделать фракционный отбор по разным емкостям, потом купажировать. Вот только нюхалка у меня не очень, могу промахнуться.... ориентироваться только по Т ?

Я почитываю - народ и так, и сяк делает. Надо определяться.
Если делать фракционный перегон на колонне - чего брать, а чего не брать? Как убрать головы и изики, а оставить ароматику и спирты?
С ув.

Billi Boi
Вот тут соседи советуют (можно ли опираться на эти цифры?) :
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=59750.0
Сама техника фракционной перегонки следующая:
1. Залить 30% СС в куб (обращаю внимание - ровно 30%!!!)
2. после закипания дождаться, когда побежит струйкой, и настроить нагрев чтобы отбор был 30мл в минуту (это 1800мл в час, у меня нагрев получился 800Вт на китайской индукционке) и запомнить для следующих дистилляций, далее мощность нагрева регулировать не нужно
3. Отобрать пять фракций в процентах от залитого объема СС и, если хочется, шестую фракцию - хвосты:
1 - 5% головы
2 - 10% первое тело
3 - 20% тело
4 - 5% ароматное тело
5 - 2.5% тяжелое тело
6 - хвосты, сколько останется

Например, было 10000мл СС крепостью 30%, значит нужно будет отобрать фракции в пересчете из процентов в следующем объеме:
1. 500мл - головы выливаем, используем для тех.нужд или копим для ректификации
2. 1000мл
3. 2000мл
4. 500мл (контролька - начало отбора этой фракции начинается при крепости 60% в струе)
5. 250мл
6. хвосты - не берем или выливаем в следующую партию браги

При правильно подобранной скорости отбора крепость полученных фракций должна быть примерно такая (ПРИМЕРНО - это значит где-то может быть немного меньше, а где-то немного больше. Температура дистиллята при замерах была в пределах 25-28С и я вроде немного занизил показания, а может не занизил, не помню))):
2. 78.5%
3. 70.5%
4. 53.5%
5. 43%

Далее можно все фракции (2,3,4 и 5) смешать и в бочку, но 4-ю и/или 5-ю фракцию нужно добавлять только если действительно будет бочковая выдержка не менее 2-х лет, хотя здесь лучше действовать на свой вкус.
Но лучше пойти дальше и разделить эти фракции на легкий и тяжелый дистиллят, т.е. для быстрого созревания и для длительной выдержки соответственно. Для этого нужно разделить фракции в процентном соотношении по следующей схеме (опять же, 4-ю и/или 5-ю фракцию нужно добавлять по своему вкусу/усмотрению):

Для легкого (можно даже и беленьким, после разбавления и отстаивания, пить):
2. 30%
3. 60%
4. 40%
5. 10%

Для тяжелого:
2. 70%
3. 40%
4. 60%
5. 90%

Теперь останется только соединить вместе все фракции по разным бутылям и разбавить два разных по "мощности вкуса" напитка до нужной спиртуозности.

PS: Головы не нужно покапельно отбирать, я сам это раньше практиковал, но при дистилляции это не имеет какого-либо положительного эффекта, даже наоборот получается имхо хуже по вкусу и только лишняя трата времени, главное отобрать головы строго по рассчитанному объему.

Надеюсь, что эта методика поможет сделать следующий шаг в получении качественных и вкусных дистиллятов.
Методика подходит для получения зерновых и фруктовых дистиллятов, но никак не для сахарных.

Успехов в винокурении!

TSV
Billi Boi
Гнал сразу на обоих аппаратах - дедушке(на газу) и внуке (на индукционке)
вот это зря
надо было на новом делать

что планируется на выходе получить?
если под бочку, то одна технология
если просто выгнать и оставить для белого применения, то другая
то что по ссылке, это под выдержку надо

Billi Boi
TSV
вот это зря
надо было на новом делать

Надо было срочно освободить кухню... 😊

Billi Boi
что планируется на выходе получить?

Не под бочку (ее пока нет) а под ускоренное термо созревание на щепе.
Переделываю свой термопод на 6л (купил новый датчик на 70С) - хочу в нем на пару суток поставить и т.д.

TSV
при термо и на щепе в стекле сивуха никуда не денется за короткий срок.
термо я сделать не могу. плита газовая. а запихать надолго чтоб грелось некуда.
просто на щепе стоит долго (это чтоб не только цвет дало, но и ароматику вытянуло)

если есть желание, то можно каскадное укрепление (так называемое отгабриэливание)
из браги в сырец, затем полученное в куб и на перегон с отрезанием небольшой части хвостов
и так далее, пока доо 90% крепости не догонится
потом последний перегон
в кубе останется бОльшая часть изика

Romanz
Billi Boi
Вот тут соседи советуют (можно ли опираться на эти цифры?) :
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=59750.0
Сама техника фракционной перегонки следующая:
1. Залить 30% СС в куб (обращаю внимание - ровно 30%!!!)
2. после закипания дождаться, когда побежит струйкой, и настроить нагрев чтобы отбор был 30мл в минуту (это 1800мл в час, у меня нагрев получился 800Вт на китайской индукционке) и запомнить для следующих дистилляций, далее мощность нагрева регулировать не нужно
3. Отобрать пять фракций в процентах от залитого объема СС и, если хочется, шестую фракцию - хвосты:
1 - 5% головы
2 - 10% первое тело
3 - 20% тело
4 - 5% ароматное тело
5 - 2.5% тяжелое тело
6 - хвосты, сколько останется

Например, было 10000мл СС крепостью 30%, значит нужно будет отобрать фракции в пересчете из процентов в следующем объеме:
1. 500мл - головы выливаем, используем для тех.нужд или копим для ректификации
2. 1000мл
3. 2000мл
4. 500мл (контролька - начало отбора этой фракции начинается при крепости 60% в струе)
5. 250мл
6. хвосты - не берем или выливаем в следующую партию браги

При правильно подобранной скорости отбора крепость полученных фракций должна быть примерно такая (ПРИМЕРНО - это значит где-то может быть немного меньше, а где-то немного больше. Температура дистиллята при замерах была в пределах 25-28С и я вроде немного занизил показания, а может не занизил, не помню))):
2. 78.5%
3. 70.5%
4. 53.5%
5. 43%

Далее можно все фракции (2,3,4 и 5) смешать и в бочку, но 4-ю и/или 5-ю фракцию нужно добавлять только если действительно будет бочковая выдержка не менее 2-х лет, хотя здесь лучше действовать на свой вкус.
Но лучше пойти дальше и разделить эти фракции на легкий и тяжелый дистиллят, т.е. для быстрого созревания и для длительной выдержки соответственно. Для этого нужно разделить фракции в процентном соотношении по следующей схеме (опять же, 4-ю и/или 5-ю фракцию нужно добавлять по своему вкусу/усмотрению):

Для легкого (можно даже и беленьким, после разбавления и отстаивания, пить):
2. 30%
3. 60%
4. 40%
5. 10%

Для тяжелого:
2. 70%
3. 40%
4. 60%
5. 90%

Теперь останется только соединить вместе все фракции по разным бутылям и разбавить два разных по "мощности вкуса" напитка до нужной спиртуозности.

PS: Головы не нужно покапельно отбирать, я сам это раньше практиковал, но при дистилляции это не имеет какого-либо положительного эффекта, даже наоборот получается имхо хуже по вкусу и только лишняя трата времени, главное отобрать головы строго по рассчитанному объему.

Надеюсь, что эта методика поможет сделать следующий шаг в получении качественных и вкусных дистиллятов.
Методика подходит для получения зерновых и фруктовых дистиллятов, но никак не для сахарных.

Успехов в винокурении!

Интересно, а эти советчики, что обещают КАЧЕСТВЕННЫЙ дистиллят, хоть раз делали анализы своих творений или как всегда эфемерные заявы дескать сразу не сдох значит зашибись?
Выдержка сивуху никуда не девает, не преобразует, а токма МАСКИРУЕТ. Головняк - да со временем уменьшается, но из бочки.

TSV
то что по ссылке - это попытка реализовать перегон на кубе таким образом, чтоб приблизиться к технологии перегона на аламбике
там ведь нет ни царг, ни диоптров, ничего вообще
есть только шлем (дефлегматор воздушного охлаждения) и конусная шея
сама перегонка на аламбике подразумевает потом выдержку в бочке. и не в мелкой таре, а в достаточной для длительного хранения
Postoronnim V
Billi Boi
хочу в нем на пару суток поставить и т.д.
"Пару суток" мало.
При 70 градусах советую на неделю.
При 60 градусах - то же самое за две недели.
Емкость для термосозревания заполнять не полностью, а где то на 3/4 - 4/5 и желательно бултыхать регулярно.

TSV
при термо и на щепе в стекле сивуха никуда не денется за короткий срок
Но танинами и прочими витаминами из щепы насыщается быстрее и взаимодействие с кислородом тоже сильно ускоряется.
Далее в бочке или стекле процесс продолжается.
При термосозревание заодно и быстрые спиртогидраты нормализуются и исправляются.
Т.е. даже после недельной выдержки продукт делается очень даже употребляемым.
В последнее время перед заливкой в бочку все самогоны подвергаю термосозреванию.
Экономится минимум три месяца.
После этого при желание бочковый самогон можно потреблять сразу после заливки, а далее он будет только лучше.
Billi Boi
термо я сделать не могу. плита газовая. а запихать надолго чтоб грелось некуда.

Не претендую на истину, но сам хочу сделать так :
1. Взять обычный термопод : https://technostor.ru/catalog/...083101787600002
По сути - они все абсолютно одинаковы.
2. У всех термоподов один основной нагреватель и один вспомогательный.
Вспомогательный включен постоянно (поддерживающий). основной нагреватель управляется вот таким датчиком : https://ru.aliexpress.com/item...618_10059_10630 _10534_10313_10084_100031_10083_10624_10304_10623_10307_10626_10629_103 41_10065_10142_10340_10068_10343_10342_1 0125_10301_10103_10620_10344_10622_10621%2Csearchweb201603_0%2CppcSw itch_0&algo_pvid=8263fc1f-9536-4fe2-aaf0-7e074e0b68d8&algo_expid=8263fc1f-9536-4fe2-aaf0-7e074e0b68d8-0
3. Я купил два датчика на 70С.
4. Раскручиваем темопод , достаем его из кожуха ( для подготовки я использовал вот эту статью http://tehnika.expert/dlya-kux...imi-rukami.html )
Выкручиваем старый датчик, который стоит на дне и ставим новый (не забываем про термопасту).
5. Включаем и (Вуалля!) пользуемся.
П.С. К сожалению я пока только все раскрутил (внутреннее содержание аналогично интернету ) и купил новые датчики. Собрать обратно руки не доходят....
Но по идее все до примитивности просто.
6. Непосредственно в термопод дистилят и наливать боюсь.
В мой входит (не полностью и со скрипом) 3л банка (стеклянная). 2л входит еще лучше.
Я планирую налить дистилят в банку, закрыть ее крышкой (под крышку фольгу), а банку поставить в термопод. Налить в него воду и поставить на кухне на несколько дней.

В общем чего получится - покажу/напишу.

TSV
Postoronnim V
Но танинами и прочими витаминами из щепы насыщается быстрее и взаимодействие с кислородом тоже сильно ускоряется.
Далее в бочке или стекле процесс продолжается.

из бочки и так танинов набежит 😊
особенно если она не вымоченная
я табуретку перегонял. так в барде осадка было столько, будто туда совок кинули
а сивушные преобразуются только через года выдержки

Postoronnim V
TSV
из бочки и так танинов набежит
особенно если она не вымоченная
Если потом в бочку - то щепу кидаю по минимуму - 0,5 гр. на литр.
И то, если это щепа новая.
А так хорошо получается на щепе, которая уже , как 1-2 раза БУ.
БУшную можно 1-2 гр. на литр.
Обнаружил сей эффект случайно - не было свободной ёмкости для рисового самогона и не долго думая залил временно в ёмкость для термонастоя, где была старая щепа из под кальвадоса.
Потом, через месяц или два (не помню точно) понадобилась ёмкость для термонастоя, стал сливать рисовую и попробовал - вкус явно стал лучше и цвет слабенько жёлто-буроватый.
После того уже специально пробовал рисовую, а потом и кукурузную термонастаивать на старой щепе.
Postoronnim V
Billi Boi
Раскручиваем темопод , достаем его из кожуха ( для подготовки я использовал вот эту статью http://tehnika.expert/dlya-kux...imi-rukami.html )
Выкручиваем старый датчик, который стоит на дне и ставим новый (не забываем про термопасту).
А я взял обычную стеклянную банку на 10 литров, обмотал её снаружи (виток к витку) термоустойчивым кабелем, подпихнул под крайние витки датчик сторублёвого W1209 ( https://ru.aliexpress.com/item...st=searchweb0_0 ,searchweb201602_2_10152_10065_10151_5722813_10344_10068_10 342_5722613_10325_10343_5722913_10546_10 340_10341_10548_10543_5711413_10696_1008 4_10083_5722713_10618_10307_5711213_1005 9_308_100031_10103_5711513_10624_10623_10622_10621 _10620_5722513_5711313_10814_10125_10815,searchweb201603_2,ppcSwitch_5&algo_expid=095e2f02-58f4-4f4a-8f25-c47f173f5b6c-9&algo_pvi d=095e2f02-58f4-4f4a-8f25-c47f173f5b6c&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0 )
и далее через реле W1209 DC к блоку питания от компа.
Поверх кабеля пенополиэтиленовый утеплитель.
Получилось всё просто и плюс возможность устанавливать гистерезис процесса нагрева, что тоже полезно для того, что бы щепа "дышала".

ЗЫ. Правда есть задумка сделать куда более изощрённую конструкцию.

TSV
кабель греет банку стекло (не самый теплопроводный материал)
та греет дистиллят внутри.
не проще ли тогда взять любую емкость, сунуть тэн с терморегулятором, поместить в металлический контейнер дистиллят и залить промежуток водой?
сперва вода прогреется и тэн будет работать постоянно, потом будет периодически включаться-выключаться, поддерживая обогрев
получится типа пвк, только не герметичный и обогрев водой а не паром
Postoronnim V
TSV
не проще ли тогда взять любую емкость, сунуть тэн с терморегулятором, поместить в металлический контейнер дистиллят и залить промежуток водой?
сперва вода прогреется и тэн будет работать постоянно, потом будет периодически включаться-выключаться, поддерживая обогрев
получится типа пвк, только не герметичный и обогрев водой а не паром
Это уж совершенно точно НЕ ПРОЩЕ, чем обычная обмотка банки кабелем.где все работы не спеша можно сделать за час.
Теплопроводность стекла в данном случае дело не первостепенное.
Если поставить эту стеклянную банку в водяную баню - скорость нагрева может и увеличится разика в полтора за счёт большей площади соприкосновения внешней стенки стекл. банки с теплоносителем, но стоять то на термосозревание самогон будет не меньше недели и ни какой принципиальной разницы нет в том, за какое время самогон достигнет температуры 70 градусов. С греющим кабелем и теплоизоляции пенкой достижение 70 градусов происходит почти через сутки. Если всё это дело ещё и укутываю в старую дублёнку - то часов через 14-15.
Ну будет на водяной бане выход на 70 градусов за 8-12 часов - экономия времени в 8-12 часов на фоне семи суток несущественна, зато конструкция термолстата с греющим кабелем проста дальше некуда, а тот факт, что термодатчик размещён между кабелем и стеклом гарантирует от перегрева.
Периодичность же включения тэна в воде или греющего кабеля после достижения заданной температуры термостатирования и одинаковой внешней теплоизоляции будет одинакова.
А
DIZZI
А если продукт для термосозревания поставить в парилку сауны, или в теплицу(парник, можно и специальный соорудить)? Раз-два в неделю нагрев(сауна), ежедневный(теплица, парник), потом остывание. Такой режим вроде как предпочтительней чем просто выдержка. Читал про выдержку рома, там именно такой эффект используют, бочки хранят на солнце. То нагрев(день), то охлаждение(ночь).
Postoronnim V
Почему бы и нет..
Сделать отдельный непроветриваемый парничок (возможно с чётной плёнкой) и будет само-собой термоциклироваться.
Некоторые ещё за печку бочёнок убирают - там тоже цикл нагрева-остывания присутствует.
TSV
DIZZI
про выдержку рома
в машину в багажник
закрыл и оставил. на солнце греется, ночью остывает, в пути перемешивается
DIZZI
Придется сахарный тросник аклиматизировать в нашей местности 😀 Ром один из любимых напитков.
TSV
насчет тростника
до недавнего народ закупался настоящей тростниковой мелассой во Владивостоке.
теперь вроде там свекольная патока идет. так что если вдруг будет закупка, то аккуратнее. предварительно надо узнавать что продают

а я что-то с крепких слез
в том году купил виноград и отжал на вино. выбродило насухо. для себя добавляю в емкость немного сахара и это полусладко-сладкое понемногу потребляю

TSV
насчет щепы (чипсов)
месяца 4 наверное стоит дистиллят яблок на щепе от бондаря
я ее попарил, запек
из бутыли запах ванилью просто отпад
разводить предстоит в 2 раза. что там останется от ароматики?
кто-то дистиллят потом еще в бочку на небольшую выдержку отправляет
John892
Регуляторы давления воды перед ПК кто нибудь ставил? Работают с малым расходом?
TSV
перед - не надо
вентиль нужно ставить на выходе из холодильника
Romanz
John892
Регуляторы давления воды перед ПК кто нибудь ставил? Работают с малым расходом?

У меня стоит: колодец+насосная станция + РД. Толку нет, охлаждение скачет, особо на димроте РК. На дефе рубашечном БК боле-мене норм.

mozgovoislizen
Romanz
Толку нет
если давление скачет - то значит у вас не регулятор, а фигня стоит. Уж не знаю, что именно не правильно. 😊 С регулятором не скачет. На то он и регулятор... Если регулятор не регулирует - это таки не регулятор.

Товарищ гонит на пленочной колонне для бочки дистилят - вода из городского водопровода.
Раньше сосед посрал, потом бросил в стиралку обосранные штанцы - всё, пляски с крантиками, чтобы режим держать.
Сварганил что-то там для регулировки давления - не нарадуется. Всё стабильно. Только от сквозняков утеплял ещё.

TSV
аргонщики, чтоб убрать плевки газа, ставят 2 регулятора подряд
один уменьшает до верхнего предела (с запасом), другой пропускает нужный поток
в итоге давление дробится на участках и не прет резко при открытии
возможно, что для воды надо что-то подобное ставить
водопровод и насосная станция вещи немного разные.
станция резко давление поднимает.
TSV
для бражной колонны желательно иметь расходомер
чтоб ориентироваться хоть по каким показаниям
заодно и на режим выводить проще, когда знаешь заранее режим колонны

вот у китайцев расходомер в колбе
http://ru.aliexpress.com/item/...2807650250.html

Romanz
TSV
аргонщики, чтоб убрать плевки газа, ставят 2 регулятора подряд
один уменьшает до верхнего предела (с запасом), другой пропускает нужный поток
в итоге давление дробится на участках и не прет резко при открытии
возможно, что для воды надо что-то подобное ставить
водопровод и насосная станция вещи немного разные.
станция резко давление поднимает.

Это интересно, как раз ещё один в квартире висит без дела, надо попробовать, только куда какой вывинчивать/закручивать в спарке?

TSV
один за другим последовательно
на первом если возможно выставить двухкратный-полуторный предел
на втором ограничить до нужного
TSV
5 месяцев дистиллят стоял в бочке-пятерке (вощеная)
залил 4.5л 75% , слил 3.9л 63%
по теории градус должен был увеличиться, так как в сухом помещении испаряется вода
да что=то дистилляту по барабану теория. он градус потерял
mozgovoislizen
TSV
что=то дистилляту по барабану теория
Вы таки уверены, что вода испаряется быстрее спирта?

И где-то читал, что оптимально для заливки в бочку 35-45% - вроде как лучше вытягивает вкус из дерева... Не знаю на сколько правда, но я свою на 10 литров заливаю уже разбавленной сортировкой.
Месяц, два - и в бутылки...

Правда у меня вкус весьма своеобразный... Мне вот 9-я балтика искренне нравится. 😀

DIZZI
Появился у меня такой вопрос. После выгонки кукурузного, а потом пшеничного осталось хвостов крепостью 20 градусов по спиртометру. Ранее то хвосты к следующим перегонам подмешивал а тут чтоб вкусы не смешивать накопил. Если чисто хвосты вторично перегнать? Гнать сразу 20 гр или разбавить? Ну и еще если есть какие нюансы?
Romanz
DIZZI
Появился у меня такой вопрос. После выгонки кукурузного, а потом пшеничного осталось хвостов крепостью 20 градусов по спиртометру. Ранее то хвосты к следующим перегонам подмешивал а тут чтоб вкусы не смешивать накопил. Если чисто хвосты вторично перегнать? Гнать сразу 20 гр или разбавить? Ну и еще если есть какие нюансы?

Бавить не надо. Я хвосты собираю и на РК.
Головы отбирать не менее 5% - заява не голословная, делал анализ.

mozgovoislizen
Romanz
Бавить не надо. Я хвосты собираю и на РК.
Головы отбирать не менее 5% - заява не голословная, делал анализ.

Я тоже делал анализы. Моё гавнецо например есть можно - глистов нема.
А ты какие анализы делал, чего и как... А то кинут заяву, приплетут красивое слово...

DIZZI
Гнать сразу 20 гр или разбавить?
Разные фракции при разной крепости по разному испаряются. При 20%, если не ошибаюсь - изиамиловый спирт испаряется наиболее активно.Так что голов я бы отбирал побольше...Либо укреплять и перегонять более крепкий дистилят - изики будут сидеть в кубе...

А вообще, такой вопрос - оно тебе надо? 😊 Ну вот честно - стоит ли заморачиваться? Может проще новую бочку бражки поставить...

Romanz
А ты какие анализы делал, чего и как... А то кинут заяву, приплетут красивое слово...
Ну, если хроматограф Вам говорит о чём, то можно пояснить.
Billi Boi
Romanz

Бавить не надо. Я хвосты собираю и на РК.
Головы отбирать не менее 5% - заява не голословная, делал анализ.

С точки зрения здравого смысла - это конечно бред.
НО!
Но в "аналлах" 😊 интернета я уже неоднократно читал ссылки на то, что все сложнее, чем кажется поначалу - при процессе перегонки происходит повторное преобразование высших низших спиртов, и головы могут образовываться там, где их в принципе быть уже не должно....

Так что пять - не пять, но чего то может и накапать.

Billi Boi
Romanz

Интересно, а эти советчики, что обещают КАЧЕСТВЕННЫЙ дистиллят, хоть раз делали анализы своих творений или как всегда эфемерные заявы дескать сразу не сдох значит зашибись?
Выдержка сивуху никуда не девает, не преобразует, а токма МАСКИРУЕТ. Головняк - да со временем уменьшается, но из бочки.

А зачем в данном случае делать анализ?
Ну понятно - если дома или на работе стоит хроматограф (и времени куча) - можно и сделать.
А смысл?
Технология в принципе понятна, состав сырья известен. Чего там мерять?
Тем более что в этих дистиллятах все ориентируются и пытаются достичь определенных органолептических показателей, а совсем не показателей химического состава.

Billi Boi
TSV
то что по ссылке - это попытка реализовать перегон на кубе таким образом, чтоб приблизиться к технологии перегона на аламбике
там ведь нет ни царг, ни диоптров, ничего вообще
есть только шлем (дефлегматор воздушного охлаждения) и конусная шея
сама перегонка на аламбике подразумевает потом выдержку в бочке. и не в мелкой таре, а в достаточной для длительного хранения

И так - завтра выходные, вопрос остался тем же.
Есть ли смысл гнать по приведенной выше технологии и ориентироваться на их цифры?
Кто нибудь сам так делал?
С ув.

TSV
гонится вино?
на аламбике?
под хранение в бочки на долгие годы?
если ответы "нет", то и незачем заморачиваться этой темой
mozgovoislizen
Romanz
Ну, если хроматограф Вам говорит о чём, то можно пояснить.
Дядя, ты заявил, что отбирать надо не менее 5% голов.
Давай поясню - есть таки мааахонький ньанс.

1.Состав и крепость залитого исходника. Как я уже писал выше - при одной крепости одни и те же примеси идут с головами, а при другой - с хвостами.
2.На чем отбирать - есть кучка устройств.

И это - что такое хромотография я типа в курсе. Сама по себе, без привязки к сырью и оборудованию - это просто пафосное слово.
Zаява не голословная. Я анализы делал! 😀

PS По поводу аламбиков - опять же пафос + глупость = упорный дрочила на предания старины глубокой. 😊
Нафига? Медь дает вкус, для этого нужна медь, а не аламбик. Этот самый колпак - да по сути та же пленочная колонна с примитивным водяным охлаждением.
Да, раньше всё было лучше, а у дистилята органолептика...

Ну низнаю. 😊 Я вот предпочитаю не пить гавно. Хоть оно пусть и пахнет васильками... Для вкуса - я люблю делать настойки.

Оть. После литра с небольшим дистилята пусть и вкусного - у меня с утра частенько крышу срывало, немотивированная агрессия и т.п. Это так называемый резиновый спирт. Иногда - провалы в памяти.
Спирт же после ректификационной колонны хорошей, неторопясь и с автоматикой - я тут как-то 2 литра 45% усосал. А с утра поехал на работу. Тихо, спокойно, не чудил, всё помню... В метро никого кусать не пытался. Да, было малость хреново, как после температуры - всеж таки этиловый спирт яд как никак.

Най-Турс
камрады кто пробовал Харув?
поставил 10л. на 0.2 кг плодов. через неделю нереально сладкая. Слил в дубовую бочку и еще на неделю, от сладости не следа, но есть легкий привкус плесени.
TSV
mozgovoislizen
Дядя, ты заявил, что отбирать надо не менее 5% голов.
Давай поясню - есть таки мааахонький ньанс.
1.Состав и крепость залитого исходника. Как я уже писал выше - при одной крепости одни и те же примеси идут с головами, а при другой - с хвостами.
ты читать умеешь? или только свои посты шлепаешь?
каким боком к РК состав и крепость?
или пенок с дерьма нахватался и пришел народ удивить своими познаниями?
zubrilov
Хоть оно пусть и пахнет васильками...
Привезла мне доча из Крыма бутылку чачи домашней. Открыл, понюхал - запах обалденный! Но по запаху я понял, что пить это не буду. Ради приличия, чтоб не обижать производителя чачи, который презентовал эту бутылку, слегка пригубил, ну так, чисто на язык, и утвердился во мнении, что пить ЭТО не буду. 😞
Но запах обалденный. 😛
TSV
сивухи много?
или вообще весь комплект с головами-хвостами?
zubrilov
Так по запаху если судить, то голов много. Вкусно пахнут обычно головы.
Billi Boi
Когда начал более плотно гнать (особенно фракционно, с нюханьем и пробованием) - стало интересно пить магазинные напитки, особенно виски и коньяк 😊
Начинаешь на вкус определять - сколько и как плохо отсечены головы 😊, где спрятался изик, что осталось в хвостах...
Romanz
Billi Boi
Когда начал более плотно гнать (особенно фракционно, с нюханьем и пробованием) - стало интересно пить магазинные напитки, особенно виски и коньяк
Я наоборот перестал поскольку:
Billi Boi
Начинаешь на вкус определять - сколько и как плохо отсечены головы , где спрятался изик, что осталось в хвостах...

Да и к тому же сделал хрому Глен Моррея, некогда любимого мной Чиваса и Джека Дэниелса, после чего желание пить вискарь отпало...

zubrilov
Romanz
Да и к тому же сделал хрому Глен Моррея, некогда любимого мной Чиваса и Джека Дэниелса, после чего желание пить вискарь отпало...
Как там - многие знания преумножают печали? 😛
TSV
многие знания улучшают печень 😊
zubrilov
Меру надо знать, и печени будет хорошо. 😛
TSV
так в том и дело, что при одной и той же мере напиток с высоким содержанием сивухи и головных хреновее по последствиям
tomat
Сегодня припер с Калужской. Теплица одаривает... и по теме. Похоронили Серегу, было ему 44. Цирроз печени, гоним дальше...
TSV
ну так если квасить первак и пользоваться дедушкиным змеевиком, то иного не бывает
многие еще и хвалятся. что работают по старинным методикам, доставшимся от предков
tomat
Не знаю. Чел просто спился. Ребят, берегите себя.
TSV
если каждый раз "догонялся" и по утрам похмелялся, то считай обычное дело и закономерный результат
зато таких никогда инфаркт не скрутит
вены все идеально чистые. промыты до блеска
mihail68
Всем добрый день! Подскажите, собрал некое колличество сахарного СЭМа, появилось желание залить в бочки. Предложили две из под вина на 10 и 20 литров, с гарантией что не текут. Нужно ли с ними чего делать перед заливкой, какой градус заливать и на сколько, что бы на выходе получилось 38-42%. Может таблички или темы есть какие умные почитать. Бочки с верху обожённые, надо ли их вощить с наружи. Буду признателен, если ткнёте носом в умные статейки.
Postoronnim V
mihail68
Нужно ли с ними чего делать перед заливкой, какой градус заливать и на сколько, что бы на выходе получилось 38-42%.
Предварительно залить кипятком на часик (или паром обработать изнутри) и потом залить на недельку крепкого раствора соды.
Всё это исключительно для профилактики от возможных неправильных ароматов в результате деятельности неправильной флоры, которая вполне может развиться после опустошения бочек.
Крепость заливаемого самогона зависит от условия дальнейшего хранения, но для комнатных условий 45-50 градусов сойдёт.

mihail68
Бочки с верху обожённые, надо ли их вощить с наружи
Для тех или иных особенностей созревания напитка бочки обжигают изнутри.
Для чего снаружи - наверняка сказать затрудняюсь.. Может для вида, дезинфекции, закрывания пор и т.д..
Но полюбому снаружи воском покрыть можно и не лишнее.
mihail68
Postoronnim V
Но полюбому снаружи воском покрыть можно и не лишнее.
Спасибо за развёрнутый ответ! Храниться будет при комнатной температуре. Где-то видел информацию, что заливают чуть ли не 65-75%.Как правильно обработать с верху воском?
Postoronnim V
Я для комнаты в бочки (вощёные и кажись проолифенные 10 и 20 литров) заливаю самогон крепостью 45-50%, что бы через полгода-год было в районе 40 градусов. Пробовал и 60% заливать, но потом разбавлять приходилось, т.к. шибко крепкий не нравится. 40% ( + - 2%) самое то.
На счёт вощения не скажу, т.к. бочки приобретал уже покрытые воском.
Скорее всего залить в бочку кипяток, подождать пока дерево нагреется и затем нанести и втереть предварительно расплавленный воск губкой. По крайней мере ружейные ложи воском схожим образом обрабатывал неоднократно и результат радует до сих пор.
TSV
mihail68
собрал некое колличество сахарного СЭМа, появилось желание залить в бочки.
смысла нет
с сахара голый спирт с сивухой. никакой ароматики он не несет
уж лучше из солода сделать
не сильно сложное дело
либо из нормального концентрата сока. там хотя бы что-то есть

по бочкам
свои сперва заливал водой, до тех пор, пока бочка не напьется воды (перестанет ее тянуть)
воду менять не менее чем раз в 3 дня. если оставить надолго, то протухнет.
после вымачивания пропарка пару раз
чайник на плиту, с носика трубку и в бочку. и пусть парится. отверстием внизу перевернуть и лишние дубильные будут выливаться
после пропарки просушить. потом можно завощить смесью воска и льняного масла (масло продается в магазинах для художников)
воск заполнит щели. после этого осадить обручи немного. излишек воска выдавится из щелей. феном погреть и воск разровняется
олифу лучше не использовать. сейчас делают на растворителях и из хрен пойми чего, а не из масла.

mihail68
с сахара голый спирт с сивухой. никакой ароматики он не несет
Про сивуху опустим, даже говорить ни чего не буду. Последние 10 литров спирта делал на варенье. Органолептика получилась не хуже чем с натурального сока, даже спирт пахнет малиной и ягодой. Голый СЭМ ни когда ни делаю, перед вторым перегоном обязательно настаиваю на чём ни будь, часто на мандариновых корках, и потом с ними перегоняю. Так что думаю для бочки самое то получиться.
mihail68
свои сперва заливал водой, до тех пор, пока бочка не напьется воды (перестанет ее тянуть)
воду менять не менее чем раз в 3 дня. если оставить надолго, то протухнет.
после вымачивания пропарка пару раз
чайник на плиту, с носика трубку и в бочку. и пусть парится. отверстием внизу перевернуть и лишние дубильные будут выливаться
после пропарки просушить.
Бочки беру после вина, обслуженные, их так же обрабатывать?
TSV
если вино долго стояло, то никак
просто заливают дистиллят и все
так как предыдущий залив вытягивает часть дубильных
а вино при этом насыщает дерево и дерево после это отдает дистилляту

я парил новые бочки
нет столько вина, чтоб бочки заливать.

Postoronnim V
mihail68
перед вторым перегоном обязательно настаиваю на чём ни будь, часто на мандариновых корках, и потом с ними перегоняю
Рекомендую ещё и на яблоках попробовать.
Кило мелкопорезанных яблок (лучше зимних) на 5-8 литров первыча или вторяка.
Настаивать неделю (можно больше). перегнать и в бочку.
Получается вполне даже нормальный псевдокальвадос.
mihail68
Бочки беру после вина, обслуженные, их так же обрабатывать?
Вы сначала понюхайте.
Я бы однозначно продезинфицировал кипятком/паром и потом крепким содовым раствором.
Не для удаления излишков танинов (их то скорее всего может быть как раз недостаток), а для элементарной дезинфекции и что бы "напоить" бочку.
Вино то ведь от туда небось не вчера и не позавчера слили и непонятно как хранили. Нет ни какой гарантии, что прямо сразу залитая самогоном бочка не потечёт. Недельку полюбому надо подержать заполненной некой "технологической" жидкостью.
К слову сказать оно и на потом нужно определиться, как бочку хранить в межналивочный период.
Я вот например по опустошение 10 литровой бочки отливаю туда треть 20 литровой, а потом перед новым заполнением 10-литровой могу это временно-содержимое перелить взад в 20-литровую.
Друг в межсезонье жертвует 10 и 20 литров 18-20 градусного самогон.
А кум новую бочку (у него только одна 10-литровая) сразу залил для вымачивания десятью литрами мадеры, потом слил её в банки и в межналивочный период использует, как "технологическую" жидкость.
Romanz
TSV
аргонщики, чтоб убрать плевки газа, ставят 2 регулятора подряд
один уменьшает до верхнего предела (с запасом), другой пропускает нужный поток
в итоге давление дробится на участках и не прет резко при открытии
возможно, что для воды надо что-то подобное ставить
водопровод и насосная станция вещи немного разные.
станция резко давление поднимает.

Поставил второй, что то толку мало, может неправильно винчу настроечные винты?
верхний более завинчен, чем нижний.
Подача воды сверху

Анат59
Вопрос знатокам , если бражка подкисла немного ( березовый сок декстроза и кодзи) стоит перегонять или что дальше делать??? жалко литров 80т осталось...
TSV
Postoronnim V
Не для удаления излишков танинов (их то скорее всего может быть как раз недостаток), а для элементарной дезинфекции и что бы "напоить" бочку
если вино было недавно, то смысла нет соду лить
просто прополоскать и все
дистиллят сам по себе дезинфектор 😊
это под вино надо обрабатывать паром, содой. да еще серу жгут
иначе вино скиснет
а дистилляту это все по барабану
TSV
Romanz
Поставил второй, что то толку мало, может неправильно винчу настроечные винты?
верхний более завинчен, чем нижний.
Подача воды сверху

по описанию у них минималка 1бар
при трубе полдюйма 1 бар это должен быть хороший поток
может из-за этого

TSV
Анат59
если бражка подкисла немного
так может она уже готова и ничего для дрожжей там не осталось
тогда на перегон отправить
Romanz
по описанию у них минималка 1бар
Насос держит от 3 то 4 бар. До 4 нагоняет, отключается и как станет меньше 3 опять включается.
Может их разнести? один к насосу поставить, меж ними будет метров 7 трубы?
Или на малом протоке всё равно не поможет?
Postoronnim V
TSV
если вино было недавно, то смысла нет соду лить
просто прополоскать и все
дистиллят сам по себе дезинфектор
Если совсем недавно - то нет вопросом.
Ни замачивать клепку. ни дезинфицировать смысла нет.
Но вот если вино слили давно, то со временем завестись иная флора может запросто.
Дистиллят то потом разумеется всё продезинфицирует, но запах или привкус той лишней флоры останется.
Анат59
Romanz
Насос держит от 3 то 4 бар. До 4 нагоняет, отключается и как станет меньше 3 опять включается.
Может их разнести? один к насосу поставить, меж ними будет метров 7 трубы?
Или на малом протоке всё равно не поможет?

Да гоню , по выхам на даче , НО 180л , да 10 литровым аппаратом , долго че то..дело идет..

TSV
Romanz
Насос держит от 3 то 4 бар. До 4 нагоняет, отключается и как станет меньше 3 опять включается.
Может их разнести? один к насосу поставить, меж ними будет метров 7 трубы?
Или на малом протоке всё равно не поможет?

хорошо бы вторую емкость-ресивер между редукторами
хотя бы небольшую
он будет сглаживать броски. а после поплавковый расходомер воды и по нему выставить скорость
но это пирамида большая получается и денег потянет

TSV
Postoronnim V
Если совсем недавно - то нет вопросом.
Ни замачивать клепку. ни дезинфицировать смысла нет.
Но вот если вино слили давно, то со временем завестись иная флора может запросто.
Дистиллят то потом разумеется всё продезинфицирует, но запах или привкус той лишней флоры останется.

народ писал как покупали бочки из-под вина, которые долго лежали
при прикосновении некоторые просто разваливались 😊
дерево рассыхалось настолько, что обручи не держали
старую в некоторых случаях специально разбирали. если вино стояло долго, то там камень оседал. его счищали скребком. потом бочка собирались, обжигалась, мочилась
флора это когда бочка мокрая и завернутая. там сходу тухляк начинается. тут без соды и серы никуда

TSV
сегодня зашел в "Самогон и водку", купил немного дрожжей
на выходе заметил канистру
меласса тростник
в ценнике на сайте о ней ни слова. а на самой канистре ничего не было указано почем она
на сайте-компаньоне есть про нее ссылка
http://samogonlegko.ru/product...--kanistra-29kg
Лонжерон
Доброго!
Наконец то добрался, выгнал вчера по второму разу.
Ничего так на вкус, даже чистый.
Сегодня принялся расбодяживать, разбавил с 70% до 60% - полёт нормальный не мутнеет.
Я опасался , что чуток хвостов пропустил..., не углядел, лило "как из ружья".
Так вот. Потерял ресурс, он у меня на другом компе, сколько надо класть щепы на 1л. Подскажите, поскорее?!
Щепу покупал у завсегдатая там..."ягодка"..."вишека"...блин, забыл! 😀
Он там конкретные пропорции предлаает.
Лонжерон
О, вроде Маковка..?
Лонжерон
Всё, нашёл! 😊
den45
2г на литр.
mihail68
меласса тростник
На мой взгляд дороговато, есть и подешевле, 950 за 10 литров(14 кг)

http://mirovar.ru/item/448-tro...768395685200002
Не реклама!

zubrilov
mihail68
На мой взгляд дороговато, есть и подешевле, 950 за 10 литров(14 кг)
http://mirovar.ru/item/448-tro...768395685200002
Не реклама!
Мне вот интересно, с каких пор в Уссурийске сахарный тростник растет. 😊 Или насколько экономически целесообразно везти тростник из центрально и южной Америки на переработку в Уссурийск. 😊 Или в Уссурийск мелассу танкерами доставляют, а там по канистрам разливают? 😊
Где-то читал, что меласса, продающаяся у нас, по большей части произведена из отходов свекловичного-таки производства. 😞
zubrilov
mihail68
http://mirovar.ru/item/448-tro...768395685200002
Я по ссылке не понял, какова все-таки расфасовка - в тексте написано, что масса фасовки 14 кг, а ниже, где цена 950 рублей, указана фасовка 7 кг.
Так что почти на сто рублей дороже получается.
mihail68

южной Америки на переработку в Уссурийск
Не допускаете, что она может быть из Китая или Вьетнама, у нас её только разливают. Не претендую на истину, мысли в слух, на что наткнулся в инете, то и скинул.
mihail68
Согласен, шляпа какая то.
Romanz
Уссурийский завод работал на Кубинском сырье. Пррабатывал в сахар и в отход шла Меласса.
Потом на Вьетнамском и т.п., пока рубль не рухнул.
Буряк в тех краях не возделывается.
zubrilov
Romanz
Уссурийский завод работал на Кубинском сырье. Пррабатывал в сахар и в отход шла Меласса.
Круто. Не знал.

Тогда однозначно надо брать.

TSV
на хомдистиллере есть рецепт ликера "Старый Таллинн"
никто случаем не делал?
интересны отзывы
похож ли он на фабричный
там из компонентов эфирные масла апельсиновое, померанец, ром, сахарный колер
Alitet
на хомдистиллере есть рецепт ликера "Старый Таллинн"
никто случаем не делал?
интересны отзывы
похож ли он на фабричный

Недавно знакомые привезли из Таллинна оригинальный "Старый Таллинн". Совсем не понравился. Ни в кофе, ни с водкой, ни как. А ведь лет 30 назад прям сплошной восторг был.
Так что может самопальный и получше будет.

TSV
Alitet
Совсем не понравился.
со временем предпочтения меняются
в детстве варенье лопают банками
а сейчас много ли осталось тех, кто будет варенье банками трескать? 😊
mozgovoislizen
TSV
на хомдистиллере есть рецепт ликера "Старый Таллинн"
никто случаем не делал?
интересны отзывы
похож ли он на фабричный
там из компонентов эфирные масла апельсиновое, померанец, ром, сахарный колер
Дядя наивно думает, что я сейчас полезу на форум имени Игоря и будут там искать рецепт?
Ой, или он рассчитывает найти тут тамошних старожил, которые делали. А рецепт там наверное один и все знают, что делали именно то, о чем думает дядя...
А почему дядя не пойдет туда где выложили и там не спросит? Неа? 😊

ох уж эти вопросы, вопросы...

PS Куб на 50 литров с пленочной колонной никому не нужен?

John892
Купажированный виски кто нибудь делал? Неспешно хочу на бочку начать набирать. Думаю 70% НДРФ(пшеницу солодом ячменным осахарю и до 94% выгоню на колонне) и 30% чисто солодового. Потом годика на полтора всё это в бочку.
TSV
mozgovoislizen
что я сейчас полезу на форум
с чего такие громкие заявления?
типа, аз есмь царь и просите меня?
так тебя никто и не просил. ни искать, ни на форум лезть
те, кто ДЕЛАЛ, рецепт могли брать с того форума.
и им незачем показывать это место. да и вопрос был не о месте хранения
mozgovoislizen
да делают конечно, но сказать сложно

я такими вещами баловался уже после выдержки - смешал, дал отстояться, попробовал - всё понятно...

А потом понял, что пиво, свою первую школьную любовь - я ни на что не променяю! Если только на стаканчик абсентика... да.

А вообще, если я не ошибаюсь вискарь так в америках и делали - для удешевления разбавляли солод кукурузой.

TSV
John892
Купажированный виски кто нибудь делал? Неспешно хочу на бочку начать набирать. Думаю 70% НДРФ(пшеницу солодом ячменным осахарю и до 94% выгоню на колонне) и 30% чисто солодового. Потом годика на полтора всё это в бочку.

виски "белая лошадь"
народ с хомдистиллера делал анализ
90% спирт, 10% солодовый виски

пшеница нейтральная. уж лучше наоборот - пшеницей осахаривать ячмень

mozgovoislizen
TSV
так тебя никто и не просил
ай ай, точно, я забыл, что люди обижаются постоянно когда указываешь им на ошибки
и плюваются ядом

Дядь, если оно тебе нравится - стоит попробовать. Оть так вот, подойти, да и сделать настоичку...
А то если бояться подойти, лениться...
С бабами тоже так - ни кто не пробовал, как она? 😀

Лучше один раз ошибиться, чем потом вспоминать, а может оно того стоило? Знаешь, наслушался я советчиков - а потом вдруг понял, что большинство людей пьют после прямотока дистилят даже не пытаясь заморачиваться. И им нравится. А я как идиот ректификацию веду на минимальной скорости больше суток...

Не ленись. 😊

TSV
интересный поток сознания
правда, я своих ошибок не вижу
потому что только спросил. а не хвалился что сделал
narkad
zubrilov
Привезла мне доча из Крыма бутылку чачи домашней. Открыл, понюхал - запах обалденный! Но по запаху я понял, что пить это не буду. Ради приличия, чтоб не обижать производителя чачи, который презентовал эту бутылку, слегка пригубил, ну так, чисто на язык, и утвердился во мнении, что пить ЭТО не буду. Но запах обалденный.

Мне такую чачу из Сочи привезли, Изабеллой шмонит, аж не вдохнуть.
Уже года три в баре бутыль стоит. Достану, понюхаю, а пить не хочу...
Видимо, все же, отдам тёще на даче кусты от тли опрыскивать 😊
ЗЫ: Раньше ей для этих процедур канистру воТки, "типа "Белуги" 😊 5-литровую за 700 руб каждый сезон покупал 😛

------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

TSV
странные дела
там нормальный виноград вызревает спокойно
зачем Изабеллу использовать?
или что было на беседке, то и надергали? типа дерьма не жалко, забирайте?
mihail68
на форум имени Игоря
Это точно!!! форум одного человека и вознесение оного в ранг бога. В целом форум не о чём, так, почитать через слово.
TSV
mihail68
форум одного человека и вознесение оного в ранг бога.
а не надо лазить в темы где его железо рекламируется и пытаться там права качать. и не будет напрягов в рангами
там по делу много чего есть

кто думает что на этом форуме иначе - пусть попробует высказаться в разделе законов, или ранее повозмущался бы в резиноплюйном.

mihail68
а не надо лазить в темы где его железо рекламируется и пытаться там права качать. и не будет напрягов в рангами
Так оно там везде рекламируется и если у кого чего появилось иное, так сразу гумно, не подлежащее обсуждению.
там по делу много чего есть
Я и говорю, через строчку читать...
кто думает что на этом форуме иначе - пусть попробует высказаться в разделе законов, или ранее повозмущался бы в резиноплюйном.
Оружие не самогон, здесь всё по букве закона должно быть.
TSV
должно быть.... 😊
мало ли что должно
никто не сознается как назначается модер на ганзе
просто раз - откуда-то нарисовался и рубит все что ему не нравится
в разделе обращений к админу интересно иной раз зайти поглядеть на разборки. как модераторы с лизоблюдами отвечают на вопросы "за что меня ... "
TSV
никто не в курсе, когда ожидать пика продажи вишни (подешевле) ?
в том году прозевал и она резко пропала
из нее десертное вино хорошее получается.
zubrilov
На югах пик вишни-черешни уже прошел, или в лучшем случае проходит.
zubrilov
А вот есть, кто пользуется в хозяйстве пластиковыми одноразовыми пивными кегами? Что используете в качестве пробки? Или как герметизируете обрезанную штатную?
TAURUS
zubrilov
А вот есть, кто пользуется в хозяйстве пластиковыми одноразовыми пивными кегами? Что используете в качестве пробки? Или как герметизируете обрезанную штатную?

http://89648661204.ru/catalog/...uct/view/11/413 смотреть размер горла надо есть на 40,50,60мм

VALKOR13
Пробка используется штатная. Центральная трубка из нее удаляется с помощью зубочисток вставляемых в распор защелок. В образовавшееся отверстие идеально подходит Г-образный пластиковый штуцер от тормозного цилиндра а\м ВАЗ.
С уважением.
mozgovoislizen
одноразовые кеги стоят неустойчиво
засыпать туда что-то пакостно
Запас для пены - если попрет, то кардинально и нафиг. Тут уже крышку не откроешь и не отчерпаешь...

Я бы рекомендовал не жадничать и купить пластиковую бочку. Потом - бочку побольше. Маленькую ставим в большую - так хоть на ржаной муке ставить можно, дальше второй бочки ничего не убежит.
Обмотать бочку теплым полом, во внутрь термостат...

И, так между прочим, прямо вот герметизировать и гидрозатвор - это требуется только для медленного брожения. За неделю у вас ничего не случится. Крышка нужна, чтобы мухи не срали. А нормальная бражка обычно за неделю вполне готова. Будьте проще.

Под конец спирта набраживается очень мало. А вот спиртовые дрожжи угнетены, тут то всё гавно и поднимает голову.

zubrilov
VALKOR13
Пробка используется штатная. Центральная трубка из нее удаляется с помощью зубочисток вставляемых в распор защелок.
Ага, спасибо, уже поставил, действительно держит.
VALKOR13
В образовавшееся отверстие идеально подходит Г-образный пластиковый штуцер от тормозного цилиндра а\м ВАЗ.
Такой штуки у меня в запасе нет, а вот гидрозатвор нормально встал и уже булькает радостно. 😊
mozgovoislizen
одноразовые кеги стоят неустойчиво
засыпать туда что-то пакостно
Запас для пены - если попрет, то кардинально и нафиг. Тут уже крышку не откроешь и не отчерпаешь...
Нормально они стоят.
Мне не засыпать, а заливать.
mozgovoislizen
Я бы рекомендовал
Я рекомендаций не просил, а задал конкретный вопрос.
mozgovoislizen
не жадничать и купить пластиковую бочку.
Их есть у меня, и не одна.
mozgovoislizen
Потом - бочку побольше. Маленькую ставим в большую - так хоть на ржаной муке ставить можно, дальше второй бочки ничего не убежит.
Я со ржаной поэкспериментировал, не особо понравилось, пока не делаю. А пшеница и кукуруза нормально себя ведут, никуда убежать не пытаются, так что неактуально.
Да и нафига эти танцы с бочкой в бочке, если можно просто объем браги убавить. У меня ржаная убежала, потому что мало места оставил, а не жадничал бы и поставил пол-бочки, никуда никто не убежал бы.
mozgovoislizen
И, так между прочим, прямо вот герметизировать и гидрозатвор - это требуется только для медленного брожения. За неделю у вас ничего не случится. Крышка нужна, чтобы мухи не срали. А нормальная бражка обычно за неделю вполне готова.
А что, кроме браги уже ничего другого в кегу налить нельзя?
TSV
zubrilov
кто пользуется в хозяйстве пластиковыми одноразовыми пивными кегами?
раз использовал и не стал более
неудобно тем, что когда зальешь, она тяжелая. при этом мягкая. что-то с ней делать в таком состоянии неудобно. если только не делать обрешетку и ставить ее туда.
кеги попались одна с резьбовой пробкой, другая с защелками.
резьбовую еще можно, с защелочной возиться вообще нет смысла
если же иных вариантов нет, то из силикона слепить пробку
либо купить на али
zubrilov
Да нет, даже после срезания защелок пробка надевается на горловину достаточно плотно, для брожения пойдет, ведь высокого давления там уже нет.
А так да, согласен, слишком мягкие. Пока пользую их в штатных коробках, посмотрю, если не надумаю отказаться от них, сделаю какие-нибудь короба под них.
TSV
пробка из силикона

Лонжерон
Наших бьют! 😛ipec:

forummessage/68/231

mihail68
Наших бьют!
Людям поговорить не с кем и заняться не чем, от этого дурные мысли, бестолковые высказывания и полный бред!
Анат59
mihail68
Людям поговорить не с кем и заняться не чем, от этого дурные мысли, бестолковые высказывания и полный бред!

Чел там про пиво заикнулся https://www.youtube.com/watch?v=DDmJ8lbIb3s

TSV
mihail68
Людям поговорить не с кем и заняться не чем, от этого дурные мысли, бестолковые высказывания и полный бред!

про мертвый ректификат и живую сивуху там уже упоминали или еще не дошли до этого ? 😊

TSV
поставил на концентрате воронежского сока (от Теби).
на инстантных "фермипан".
первые пару дней активность бешенная. потом резко спала. стоит 2 недели. если бултыхать емкость, то выдает серию пузырей. типа дображивает.
вот интересно, как долго может дображивать?

концентрат был 60% углеводов
развел до сахаристости 17% по ареометру AC3
в теории должно получиться в районе 8%
капнул на рефрактометр. он мне выдал 20%
остальной градус из космоса насосало ? 😊

TSV
Лонжерон
Там проблема была, в том что холодильник работал проблемно. Сам нагревался и выход был аж горячий, сколько я ни "подкручивал".
Ну и сусло я выбрал не правильное - сливовое...пена пёрла на выход.
Нынче маленький урожай, может ещё попробую с дефлегматором на ней поэкспериментировать.

там конструкция такая, что поднимающийся пар охлаждается скрученной в спираль трубкой. и стекает на выход. поэтому горячее льется.
подкручивать там бесполезно. наоборот надо добавлять чтоб сильнее охлаждало
или вообще снимать этот набалдашник и ставить обычный прямоточник
со сливой дело сложное. масса густая. обычно такие вещи перегоняют либо в мешке (заливают в мешок из холста и подвешивают в жидкости); либо жидкое отжимается сколько можно а густое заливается в небольшую емкость и эта емкость ставится в жидкую среду.
либо гонят с помощью парогенератора или пароводяного котла

TSV
TSV
поставил на концентрате воронежского сока (от Теби).
плюнул на все, не стал ждать еще неделю. и так еле попердывало при хорошем перемешивании
поставил перегонять на медленном нагреве, вместе с дрожжами
идет с запахом изюма.
странно
но по крайней мере пока нет синтетического запаха, как у концентрата ТД"Триада" (оно же Баринофф. Мценск, Орловская область)
поглядим что дальше будет
John892
TSV
плюнул на все, не стал ждать еще неделю
Надо было сусло проаэрировать, знакомый из такого делал псевдо кальвадос. недели 4 булькало. Но получилось прилично.
А я в ожидании яблок яблосем сделал, соседям на свадьбу. яблоки на мясорубке перекрутил, один к одному с сахаром. Первый перегон с медью, второй на 5 тарелках до 93 в кубе. Прикольная штука получилась, яблоком пахнет.
TSV
John892
недели 4 булькало.
я на хлебопекарных ставил. они быстрее отрабатывают.
пока что мнение - дистиллят из яблок и из концентрата очень сильно отличаются. концентрат после перегона по запаху будто сок уваривали.
из свежих яблок он нежный аромат имеет. а не компот.
TSV
колдуны есть? 😊
вопрос на засыпку
выдержал в бочонке ячменный солодовый, полгода.
измерил градус - 63%
разбавил до 43% и залил на довыдержку.
за полтора месяца стало 47%
что за хрень такая? срок слишком уж маленький для таких скачков
проверил калькулятором разведения. все точно - было, разбавил, залил 43.
Мадагаскар
Это нормально. Если в помещении низкая влажность, градус может прибывать. Проверено в квартирных условиях. Никакой мистики 😊
TSV
смущает слишком короткий срок
полтора месяца, даже чуть меньше
бочонок стоит в пластиковом ящике, прикрытый крышкой
из древесины что ли крепкое вымыло, которое там было до разведения?
уж не знаешь на что и думать
другой бочонок в метре от него наоборот потерял градусы 😊
Мадагаскар
Бочонок то какой? Если скажем 5ка, то там запросто. Мелкая тара она такая ) А вот если объём поболее, то за полтора месяца и впрямь странно.
TSV
пятерка
поглядел записи.
залил 75%. через полгода 63% (и объем немного уменьшился)
развел до 43% и обратно в бочку.
за полтора месяца из 43 выросло до 47%
mihail68
залил 75%. через полгода 63%
Подскажите, многие пишут, что больше 60% заливать нельзя. Мне рекомендовали заливать в бочки 48-50%. А от чего вообще зависит процент заливки и на что он влияет?
Postoronnim V
Смотря что и куда заливать.
В дубовой бочке крепость влияет на интенсивность эстрагирования (а значит и на обеднение, вымывание из древесины) танинов и прочих витаминов.

В случае с настойками на травах-ягодах излишняя крепость не способствует правильной мацерации.

А ещё рекомендованная крепость способствует образование правильных модификаций спиртогидратов данного напитка при егойной выдержке (нормализации) в стекле.

При заливке в стекло абсента крепость влияет на способность удержание спиртом туйона.
От того правильные абсенты крепостью 70-80 %.
Примерно то же и с джинами.

TSV
mihail68
что больше 60% заливать нельзя.
не так чтоб нельзя
читал что для дистиллятов оптимально 60-65
лучше вымываются лигнины, дающие ванильный аромат
и меньше вымывается танинов, дающих терпкость (дубовость)
при низком градусе наоборот происходит.
mihail68
В дубовой бочке крепость влияет на интенсивность эстрагирования
Т.е. если не торопиться с вкусом и цветом то вполне хватит и 50%. Правильно понимаю?
mihail68
А ещё рекомендованная крепость способствует образование правильных модификаций спиртогидратов данного напитка
Для коньяка и виски сколько рекомендуемая, и где такое можно посмотреть?
Romanz
mihail68
Для коньяка и виски сколько рекомендуемая, и где такое можно посмотреть?
Макаров, Скурихин.
TSV
Макаров С.Ю. "Основы технологии виски"
https://vk.com/away.php?to=htt...y8eQLJR&cc_key=
кстати, он участник форума хомдистиллер
DIZZI
Доработал аппарат. Теперь медная колонна + два сухопарника. Гнал пшеничный на кодзи. Выход чуток меньше стал, хвостов поболе + слил пол литра прозрачного со второго сухопарника. Сэм стал явно чище, запах стал более мягкий. Сам сэм пьется отлично, оставил для дегустации 0.5. Остальное на обоженном дубе. До этого ставил кукурузный. Снял с настоя, перелил в бутыли. Вкус абалденный. Будет дожидаться гостей.

ЗЫ Да, в этот раз заметил осадок в первом сухопарнике и при мытье из медной колонный выходил черный порошок. Это видимо медь с чем то в реакцию вступила?

Romanz
DIZZI
реакцию вступила?
медь серу вяжет т ещё чего то...

У меня это всё в кубе оседает, сажа и ещё хрень какая то. Каждый раз после погона куб педерашу салфетками смоченными в галовах. Цвет от чёрного до коричнево-зеленоватого.

TSV
чернота бывает еще жирной. сперва смывать фэри, потом черноту кислотой.
по возможности в куб медь тоже добавить. в жидкую и в паровую зоны
DIZZI
Надо будет попробовать. Медные жилы от провода подойдут наверное?
TSV
провода сейчас одно название что медные. там и цинк запросто может оказаться.
проще взять листовую медь. кондиционерщики где закупаются там она должна быть.
согнуть в гармошку и поставить в куб
mihail68
Макаров С.Ю. "Основы технологии виски"
Спасибо! А по коньяку есть такая-же?
TSV
https://dfiles.ru/files/mzshmczn3
режим обычное скачивание
DIZZI
Прочитал сегодня про медь. Рекомендуют на восходящих потоках. Есть медные посеребренные пластины. Серебро по идее тоже должно хорошо связывать серу и ее соединения? Или лучше серебрение снять? Продукция еще СССР там все должно быть честно, без всякого цинка 😊
TSV
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=53650.0
первый пост
оказывается сульфид меди надо очищать азоткой. осталось теперь ее только найти (с учетом поголовного бреда с поиском террористов)
DIZZI
Оттуда же
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=153561.0
"Уход за изделиями из меди.

Да, к сожалению медь принимает активное участие в процессе дистилляции, поэтому в процессе работы окисляется и покрывается налетом. По этой причине необходимо за вашим оборудованием ухаживать, причем регулярно.
Благо делать это весьма просто. вот несколько рецептов по уходу за оборудованием из меди:
1) Лимонная кислота + кипяток. Данную смесь можно либо просто залить в аппарат и подержать внутри несколько часов, либо с помощью ершика ускорить процесс очищения
2) Фанта или спрайт дают схожий эффект, что и 1-й способ, тем более ни на что другое и не годятся)
3) Уксус и соль аналогично
4) если у вас есть съемные части из меди типа дефлегматора, то можно окунать их перед перегонкой в брагу, говорят дает положительный эффект.
5) Химия для ухода за ванной комнатой.
Вы можете выбрать любой понравившийся вам способ и пользоваться им и пусть ваше оборудование засверкает)"

TSV
DIZZI
Лимонная кислота + кипяток
хрень полная.
простые окислы она может и снимет. а сульфид не берет. его даже серная не отмывает. не то что хилая лимонка
DIZZI
Тогда механическое удаление рулит 😊

Я кстати с этой колонной не первый раз гоню. Только водой по окончании процесса промывал. Чернота впервые пошла. Там внутри еще мочалки из нержи, но они думаю не причем.

TSV
тонкую проволоку механически? 😊
это каждую волосинку придется драть абразивом
именно поэтому и написал ранее - проще медный лист согнуть в гармошку
его мочалкой с абразивом хотя бы можно будет чистить
DIZZI
Да я всякие трубы имел в виду. Проволоку легче поменять.
TSV
из трубы придется все вынимать
тоже не очень удобно. хотя если не часто, то не сильно напряжет

проволоку теперь не найдешь. эти чертовы сдатчики цветмета все подгребли. увидят где огрызок - сразу норовят оторвать-отрезать
сборище дебилов. там металла на копейку.
кабель просто как товар дороже можно было бы продать, чем вынутую из него медную жилу.

DIZZI
Хорошо у меня с медной проволокой проблем нет 😊 И современная есть и еще времен СССР, даже какая-нибудь шведская или американская 60-70-80 годов ))) Недавно старый агрегат из Детройта демонтировали... Интересно было бы сделать анализ состава.

ЗЫ Мне вот все таки интересен вопрос с серебром. Оно ведь так же хорошо вступает в реакцию с серой, были ли случаи его использования в самогоноварении? Поисковики молчат, только на медь ссылаются.

Postoronnim V
TSV
провода сейчас одно название что медные. там и цинк запросто может оказаться.
Ну цинк то особо не помешает.
Вон латунь тоже серу связывает и чернеет будь здоров.
Для связывания серы подойдёт любая медь и любой медный сплав (латуни, бронзы..).
Вот если конечный продукт с медью контактирует - это уже не хорошо.
Особенно, если в меди примеси какого ни будь мышьяка..
TSV
сульфид не берет. его даже серная не отмывает.
Концентрированная серная кислота в конце-концов сульфид отмоет.
Причём очень может статься, что не медь от сульфида, а сульфид от меди 😊

DIZZI
Мне вот все таки интересен вопрос с серебром. Оно ведь так же хорошо вступает в реакцию с серой, были ли случаи его использования в самогоноварении? Поисковики молчат, только на медь ссылаются.



Серу связывает и медь и серебро и чёрное железо и другие металлы.
Медь же используется ещё и потому, что увеличивает содержание фурановых соединений (аж на 150% сверх того, что было), которые хоть и ядовиты на уровне метанола, но зато улучшают органолептику.
Серебрение меди для связывания серы не шибко разумно потому, что от сульфида меди медные чаны, аламбики, дефлегматоры и т.п элементы конструкции перегонных аппаратов очищают физически. И при частом использование толщина металла уменьшается вполне заметно. Ладно бы если конструкция была полностью из серебра и можно чистить до дыр, но ведь на посеребренной поверхности тонкий слой счистится очень быстро.
DIZZI
Соорудил этакую медную мочалку. Отжечь только для верности. Повешу внутри куба на входе в колонну. Буду в понедельник гнать погляжу результат. Заодно и мочалку сфоткаю, до и после.
TSV
Postoronnim V
Причём очень может статься, что не медь от сульфида, а сульфид от меди
помыл (замочил) рнп аккумуляторкой
все в точности - чернота не особо смылась. зато края сетки в труху превратились
Postoronnim V
Вот-вот.
Смывать сульфид меди имеет смысл тогда. когда толщина металла намного больше сульфидного слоя.
Потому традиционно удаляют его механически.
ИМХО, наверное имеет смысл уменьшить почернение меди путём частичного связывания серы какой ни будь железной сеткой или проволокой, которую не жалко просто выкинуть после процесса.
Честно говоря сам подумываю, что первичный погон надо будет делатьпростым дистиллятором с железной сеткой на пути паров, а вторичный погон уже на "Писториусе".
А то тарелки жалко. Толщина меди 0,5 мм и хз на сколько механических чисток их хватит.
mihail68
Кто ни будь встречал виноградный жмых в продаже? Может подскажете. А то надоело из сахара гнать.
Postoronnim V
Даже не слышал. что бы такое продавалось.
Да и смысла не вижу потому. что :
1. непонятно из какого сорта винограда жмых (например изабельные сорта винограда для самогона не шибко хороши).
2. метанола из такого сырья будет выше крыши.
TAURUS
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=190850.0 я тут беру....классная вещь! и качество отличное...Тутовую еще не пробовал
Postoronnim V
TAURUS
утовую еще не пробовал
Ни разу тутовую водку не пробовал.
Она на что похожа?
TAURUS
попробую в следующий раз напишу... 😊
mihail68
я тут беру....классная вещь!
Может чего не понял.
Почитал, как то дороговато выходит. Блок 10 кг за 2500. За эти деньги винограда натурального можно взять на рынке ну оооочень много.
TAURUS
я попробовал понравилось...не все в Краснодарском крае живут и могут позволить виноград выращивать...у меня не растет ладом, погода дурная второй год.
из 10кг получается 200литров браги...то что получается ни чем от сырья из свежего винограда не отличается как по мне...плюс удобно пользовать. Это мой вариант, я смотрю многие самогонщики на ютубе пользовать стали и очень довольны.
TAURUS
Из собранных 10 кг винограда получится 7,5 литров чистого сока

чтобы сделать 200 литров браги нужно минимум 100 кг винограда а то и более....ниже 35р за кило виноград в наших палестинах не встречал...и того 3500р Наверное так....

TSV
TAURUS
не все в Краснодарском крае живут и могут позволить виноград выращивать
в том году на оптовке в фудсити купил виноград по 50р за кило
из сока сделал вино, мокрый жмых пошел на чачу
про брикеты много было сообщений что по запаху выход напоминает вяленый изюм
TAURUS
да паста пахнет изюмом, и сусло начальное...но перед перегоном на вкус брага как обычное сухое вино, спирт сырец после первого перегона по запаху не отличается от виноградного, сравнивал.

все же это не прессованный жмых там измельченные ягоды без гребней и семян, концентрация материала чествуется приличная...куски тяжелые на вес...

mihail68
паста пахнет изюмом
Не нашёл у них на сайте этой пасты.
mihail68
Зато нашёл изюм по 100 рублей, может получше пасты будет. Ваше мнение?
TSV
вряд ли будет лучше
изюм засушивают
виноград должны обезвоживать в вакууме
на брикеты недавно было нарекание. молотые куски пластика.
zubrilov
TSV
на брикеты недавно было нарекание. молотые куски пластика.
Сука! Куда ни плюнь... 😞
mihail68
Сука! Куда ни плюнь...
Конкуренции нет, по этому и хреначат чего попало и по бешенным ценам, главное что бы пипел хавал!!!!
zubrilov
Коллеги, нужен совет.
Имеется 13,5 литров 50-процентного кукрузного дистиллята, отстоявшего в течении двух недель на дубовых чипсах (французский дуб сильной обжарки 30 грамм). Сегодня залил его в 35-литровую бочку. Дальше буду доливать еще, как раз сегодня начал перегонять сто литров кукурузной браги.
Внимание, вопрос.
Надо ли в бочку высыпать и чипсы? И если надо, то сколько на итоговые примерно 30 литров напитка?
Бочка несколько лет до этого использовалась для яблочного дистиллята, очень много полезного из дуба вымыто, поэтому и использовал чипсы.
Да, сразу отмечу, что после двух недель настаивания на чипсах запах и вкус плинтуса.
Такая же картина и со ржаным дистиллятом, его у меня 11 литров. Пойду сейчас и займусь подготовкой еще одной бочки, куда залью рожь.
И еще одно - 50% не маловато для бочки?
Хотя год назад залил две бочки по 35 литров яблочным сэмом 54%, сливал недавно попробовать - так 54% и осталось, пока не разбавил до 45%, пить было невозможно, очень резкий напиток получился.
TAURUS
Плинтус со временем уходит...ненадо паниковать ...дождатся когда плинтус уйдет...
zubrilov
TAURUS
ненадо паниковать ...
Да я в общем-то и не паникую, а просто заливаю в бочку.
TSV
zubrilov
запах и вкус плинтуса.
они точно франция? не левак с этикеткой, как сейчас продаваны любят делать ?
по отзывам, франция плинтуса не дает. тем более за такой короткий срок
в бочку их точно не стоит
пусть дистиллят стоит преобразовывается
вкус жгучий может быть от голов, если их мало было отобрано либо недолго настаивалось в бочке
zubrilov
TSV
вкус жгучий может быть от голов, если их мало было отобрано либо недолго настаивалось в бочке
Головы отбирались тщательно. В бочке стоит год. Просто я хочу получать удовольствие от напитка, а не наебениваться в хлам со скоростью экспресса, поэтому считаю, что 54% перебор, предпочитаю разбавлять до 40-45. И я писал про резкий, а не про жгучий.
zubrilov
TSV
они точно франция? не левак с этикеткой, как сейчас продаваны любят делать ?
Ну откуда же я знаю? Но вряд ли их везут из Франции баночками по 30 грамм, расфасовывают по любому здесь.
В бочку пока не буду, понял.
TSV
в бочку обычно заливают 60-65
потом разбавляют до питейного
а так чтоб сразу и 54 лопать это на любителя
францией пользоваться не доводилось. многие пишут что плинтуса не дает сколько ни держи
если плинтус попер, то значит кто-то нашего дуба настрогал, свежачка.
ихние чипсы должны идти в металлизированном пакете в вакууме
в живую пакеты не видел, только на картинке. буржуи их продают 10кило за 100 баксов
zubrilov
TSV
ихние чипсы должны идти в металлизированном пакете в вакууме
Нет конечно. Мало кому нужно сразу 10 кг. Поэтому магазин и расфасовывает в удобоваримую для потребителей тару.
Postoronnim V
zubrilov
предпочитаю разбавлять до 40-45
Тоже делаю так.
Если крепче - то потом разбавлять приходится, а мы ж из бочки всё таки не абсент пьём.
DIZZI
Возник вопрос. Никто не выгонял мятных дистилятов? Думаю куда мяту перечную реализовать. В идеале бы хотелось что то наподобие минту финского получить. Хотя подозреваю что ни там не особо церемонятся и льют чистый ментол.
TSV
Postoronnim V
Если крепче - то потом разбавлять приходится
так в чем проблема?
выдержать 65
разбавить до 50 и в бочку на пару недель
потом слить, разбавить до нужного градуса и опять в бочку на доводку
на выходе и будет нормальное и не крепкое
TSV
DIZZI
Хотя подозреваю что ни там не особо церемонятся
было бы удивительно, если лили рекой и при этом "сделано на травках" 😊
это сколько же надо накосить, чтоб все что в продаже на траве замутить ?

сам не делал
вот интересно расписано
мятный ликер

DIZZI
О спасибо! Почитаю

Поставил чисто ячменный. Вчера перегонял смесовый пшеница-ячмень. В планах на следующий год свою рожь. Осенью посажу.

TSV
по отзывам, ячмень пожестче чем пшеница. если по-белому
сам не пробовал

замутил тут вишневое вино, без добавок сахара и воды
на малтифлоре за неделю отбродило до нуля. правда, сейчас жарковато. под 30.
кислотность получилась 3.4PH цифровиком
читал, что для снижения кислотности добавляют мел или мрамор (чтоб водой не разводить). буду делать сладкое. но сейчас стремно. всыпешь - дрожжи голодные, сожрут все. а мне градус не нужен

John892
таблетки кампден, 2 штуки на 10 литров, диоксид серы, всю живность замочит.
TSV
не, серу в баню
купил ее когда виноградное вино делал
но потом решил не использовать.
есть вариант стерилизации. нагрев до 60-70 градусов. дрожжи сдохнут от температуры. но так делать не доводилось. не будет ли потом вкус вареного компота
Romanz
TSV
не будет ли потом вкус вареного компота
так на малом объёме попробуй или боишься, что спустя время вылезет?
TSV
стремно
и так не особо много. не хотелось бы угробить
в ту субботу до самой ночи обдирал с веток, а потом давил
все руки были черными
и после этого продукт угробить? 😊
пробовал небольшую порцию замораживать
малтифор живучий оказался. после как лед оттаял он с наглой мордой сожрал сахар и шампанизировал вино
если только его как в анекдоте про хомяка - засыпать сахаром, нехай подавится 😊
Avega
Да пусть оно бродит, выше 12-15 градусов всё равно не наберёт. А из готового всё что надо можно сделать . Чистое вишнёвое вино тяжеловато. Вы косточки убрали ?
mihail68
Нашёл в Москве гуманный ценик на концентрированный сок. Подскажите, есть у кого опыт переработки в СЭМ. Смотрю в алко магазинах продают, даже в одном,где отовариваюсь всегда дали понюхать готовый продукт из концентрата, по запаху очень впечатлил.
Avega
Реклама,-двигатель торговли.
TSV
Avega
Да пусть оно бродит, выше 12-15 градусов всё равно не наберёт. А из готового всё что надо можно сделать . Чистое вишнёвое вино тяжеловато. Вы косточки убрали ?
профильтровал от основной мякоти несколько раз. только тонкий осадок на дне бутыли.
дрожжи злобные, могут до 16% набродить
я хотел не более 10. видать не получится
когда вишневая долго стоит, то становится мягким при густоте самого тела. к примеру, по сравнению с вишней красная смородина так просто вода водой
TSV
mihail68
Нашёл в Москве гуманный ценик на концентрированный сок.
что на этикетке той канистры?
баба в кокошнике и надпись Триада или Баринофф ?
Avega
Из красной смородины вино лёгкое выходит, чёрная намного чётче вкус передаёт. А что за дрожжи такие "злобные" , обычно ягода на своих играет.
TSV
винные с киллерфактором
ВИТИЛЕВЮР Малтифлор
http://vk.com/topic-125367640_33916057

на своих (на диких) нет гарантии что все правильно запустится
может пойдет, а может и нет. надежнее культурных внести
внесение пару грамм на 10л сусла
в идеале конечно чтоб и бродило в прохладе, долго и неторопливо. так лучше ароматику сохраняет, а не просто сахара молотит

40wosmoy
TSV- ссылка битая
Avega
Вину ,при брожении, высокая температура не нужна, у меня в погребе бродит всё вино ,которое летом ставлю. И всегда на диких дрожжах. Редко самодельные ,на изюме или малине, добавляю. А вашей экзотики и не видал не разу...Поставьте в прохладное место и пусть играет ,если не торопитесь.
TSV
эти франция была.
вот китай на али своими торгует. среди них есть винные
http://ru.aliexpress.com/popular/wine-yeast.html
по почте присылают.

с прохладой проблема. я в городе в панельном доме. да еще сейчас у нас температура поднялась. несколько дней дома было 30 градусов

Avega
Понятно, у нас теплее ,сейчас до 40 градусов. , Спасает погреб. В панельке только северная сторона и кондиционер помогут.
TAURUS
термокуб с замороженными полторашками и менять раз в сутки их...легко держится температура от 15 до 17
zubrilov
Я мудак. 😞
Несколько лет стоял у меня в подвале неисправный морозильный ларь, жалко было выбрасывать, вдруг куда-нибудь пригодится. Этой зимой я его все-таки разломал, железо и утеплитель вывез на свалку, медные трубки лежат пока. А сейчас понимаю, для чего он стоял и недостоял. 😞 Пиво как раз хорошо в нем бродило бы, а то даже в подвале уже выше 20* температура. 😞
TSV
фанаты делают помещение, туда кондей ставят и танки для брожения и для хранения
John892
TAURUS
термокуб с замороженными полторашками и менять раз в сутки их...легко держится температура от 15 до 17
года три так сбраживал, теперь холодильник через контроллер запустил,16-16,5. небо и земля, даже не думал что 1 градус может так эль поменять.
Chem81
Зависит от породы дрожжей.За вино не в курсе, а пиво делаю больше 10 лет.
Применяются верхние дрожжи для эля ( ale ), температура ферментации 20-22, срок - до 2-х недель. Нижние ( lager ) - работают на дне, темп. ферментации до +4, дрожжи терпят, срок до 3 месяцев. Наоборот - не сработает.
mihail68
Всем добрый день! Пришли мои первые бочки, две 10 из Россоши. Удивило что они обработаны маслом. Позвонил производителю, да говорит, обработаны. Для чего, спрашивать не стал. По качеству сказать не могу, сравнивать не с чем, визуально трещин между клёпкой нет, в целом без изъянов. Обоженны правда по разному, одна очень сильно, другая почти светлая, по крайней мере по донцам. Залез пальцем в нутрь, пачкаются одинаково. Вопрос вот в чём. В связи с разным обжигом, в какую чего заливать. Есть самогон из варения и готовится подобие бурбона. И ещё вопрос. Надо ли их обработать пчелиным воском и какой градус заливать? Будут стоять в квартире, соответственно с пониженной влажностью и температурой 22-24 градуса.
mihail68
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]Поставил первый раз на зерне. 19 литровые кулерные бутылки. Всё покупал дроблёнку, в пропорции на бутыль кукурузы 2кг,пшеничной 1.4кг, ячки 1,2кг, кодзи 35гр. Зерно смешал, залил кипятком и горячей водой, оставил на ночь. Утром разбродил кодзи и залил в затор, поставил гидрозатвор. Завелась через час, булькает пока спокойно,примерно раз в 1сек, темпиратура 27 градусов. Имеет ли смысл долить воды до полной сейчас или подождать пару дней?
Гидромодуль при полной бутылке 1/3 получается.
Postoronnim V
На счёт воска - дело второе.
Заливать по правильному сначала кукурузную, потом другие зерновые, потом фруктовые.
Но, имхо, сие не догмат.
Я делал и ровно наоборот и кукурузовка была ни чуть не хуже.
Romanz
mihail68
Пришли мои первые бочки, две 10 из Россоши.
А поподробнее "огласите весь список пжалста":
- заявленный вид дуба;
- фото торцов клёпок по кругу;
- толщина клёпки;
- чем герметят;
- реальный объём;
- если текли, то как долго;
- цвет первой слитой воды;

Ну, если не сложно конечно.

Romanz
Да у одной с торца снята фаска, а у другой нет? или фотообман?

И самое главное - как пахнут внутри и слитая вода?

mihail68
Да у одной с торца снята фаска, а у другой нет
По толщине одинаковые
TSV
mihail68
В связи с разным обжигом, в какую чего заливать.
воду. в обе. заливать на пару дней и сливать. и так до тех пор, пока чернота и краска не исчезнут. заодно и видно будет потечет или нет
под бурбон бочку спиртным не вымачивают. но то про большие бочки. мелкая может и затабуретить
под остальные дистилляты - обязательно надо вымочить. иначе табуретка обеспечена. бондари доску покупают. сколько и где она вылеживалась неизвестно.
у меня пятерка года полтора краску давала при настое дистиллятами. пару месяцев подержал - цвет уже набрался
Romanz
заливать на пару дней и сливать. и так до тех пор, пока чернота и краска не исчезнут
Мои Таганрогская(30) и Майкопские(50 и 30) еле-еле подкрасили воду тока первые две заливки, потом прозрачная с приятным привкусом недели три.
Мочил месяц, потом сода - вот тут Таганрогская дара чифирь, Майкопская(50) слабый чаёк, и ещё 3-4 смены воды подкрашивли, потом прозрачная.
В Таганрогскую залил солодовый, В Майкопскую(50) ячменный, 30-ка щас мочится под ржаной.
Попробовал взять под бурбон 50 Бондарной лавки, но чёт не понравилась - текла по утору и сквозь три клёпки: вернул.
Заказал в Питере "ИзДуба" - посмотрим, продаван вроде грамотный в нашем деле, может и с бочкой повезёт.
Спиртным вымачивать не стал, объёмы сравнительно не такие маленькие, да и владельцы хорошо отзываются.
TSV
содой не делал
я после вымачивания десятку и 15л парил. пару раз по часу, чтоб дубильные вымыть
заодно после пропарки дерево мягче становится. обручи немного осадил
mihail68
И самое главное - как пахнут внутри и слитая вода
Воду ещё не заливал.
TSV
чего на них смотреть. залить водой и пусть мочатся
mihail68
чего на них смотреть. залить водой и пусть мочатся
Вчера утром только получил.
mihail68
Пипец, рано я бочкам порадовался,вчера раскрыл бочки из плёнки после получения, а они все в трещинах. Второй раз.
mihail68
Пипец, рано я бочкам порадовался,вчера раскрыл бочки из плёнки после получения, а они все в трещинах. Второй раз.

Romanz
mihail68
Второй раз.
Уже меняли?
mihail68
[QUOTE][B]Уже меняли?[/B][/QUOTE]Первый раз просил из под вина, прислали такие.


mihail68
Попросил поменять на новые. Прислали новые, но с такими трещинами, при чём на одной видно, что пытались зашлифовать. в общем пипец, выброшенные на ветер деньги. Когда списывался с продаваном, просил обратить внимание, что бы трещин не было, но видать херню лепят заведомо, лишь бы продать, в надежде на то что не поедешь разбираться за 700 км.
Romanz
Так верните.
John892
Возвращать надо, в следующий раз в том же Таганроге или у ставбондаря закажите. Продавцы проверенные, дуб нормальный, а не черешчатый как в россоши.
mihail68
Так верните.
Не возвращает. Ответ один, брака нет, они не текут.
TAURUS
Может трансортировка ?
mihail68
Ну Х.З.
Serg_48
Забей, если не текут - вымочи, залей, выдержи и пей 😊.
mihail68
Забей
Только и остаётся. Неприятно просто, наобещают с три короба, и присылают херню всякую, знают, что не поедешь за 700 км права качать и при этом называют себя бондарями в каком то там поколении. Одно слово-рукожопы.
TSV
mihail68
Ну Х.З.

такое бывает когда сильно гнут нераспаренную клепку
как вариант - сделать чопик из дуба. чуть больше заливного отверстия
загнать чопик плотно. лишнее сверху срезать
либо пробку силиконовую вогнать по самые уши, чтоб она заполнила весь диаметр отверстия
а на клепке где залом просверлить коронкой новое отверстие
через залом долго больше утекать. так как толщина клепки становится меньше за счет трещины
от сильного испарения бочки завощить по самые уши

DIZZI
Выгнал мятный. Хороший вкус, вещь достойная, пьется легко даже в такую жару. И так рецепт. Трехлитровку набил сушеной прошлогодней мятой, залил 60 градусным сэмом, выдержал дней 10, сцедил, залил остатки мяты водой, сцедил, повторил еще раз с водой. В итоге к перегону 9 литров. В оба сухопарника напихал свежей мяты.
Stepan 82
Здравствуйте,уважаемые.
Еще раз хочу сказать спасибо камрадам который помогли с выбором оборудования.
Ненарадуюсь.
Продукт получается шикарный.

Шотландские виски. Бочка на 15л. Ближе к новому году,должно созреть.

Абрикосовая чача. В дольнейшем планирую сделать абрикосовый бренди. Пока жду бочки под нее.


Вчера привезли еще 100кг абрикос. Сегодня пол дня с ними возится. Уже бродят. 😛

Postoronnim V
DIZZI
Выгнал мятный. Хороший вкус, вещь достойная, пьется легко даже в такую жару. И так рецепт. Трехлитровку набил сушеной прошлогодней мятой, залил 60 градусным сэмом, выдержал дней 10, сцедил, залил остатки мяты водой, сцедил, повторил еще раз с водой. В итоге к перегону 9 литров. В оба сухопарника напихал свежей мяты.

Можно было и без сухопарника с мятой.
Результат был да тот же
Советую по тому же принципу сделать простейший абсент.
Полынь сейчас как раз готова к сбору. Собрать в погожий день с 10 до 11 утра, 2-3 недельки просушить и настоять цвет и мелкие листочки на хорошем самогона 70% недельку вместе с анисом,фенхелем и иссопом ( вместо иссопа допустима мята или мелисса) и точно так же перегнать на простом дистиллятора.

TSV
Stepan 82
Вчера привезли еще 100кг абрикос
и где такая радость водится и почем?
Stepan 82
TSV

и где такая радость водится и почем?

В Домодедово. Привезли безвозмездно. Потом готовым продуктом угощу. 😛
DIZZI
Postoronnim V
Советую по тому же принципу сделать простейший абсент.
Делал в том году. Сейчас джин буду. Ягод можжевеловых насмотрел еще в том году. Собрать только надо )
Postoronnim V
DIZZI
Делал в том году. Сейчас джин буду. Ягод можжевеловых насмотрел еще в том году. Собрать только надо )

Аптечные тоже очень даже ничего. Правда раз на раз не приходится, но еесли вкус ягод мало выражен, то просто сыпем их раза в полтора-два больше.
И ещё - ИМХО, лучше, если ягоды и остальные травы настаивать и перегонять раздельно и уж затем по вкусу подбирать пропорции смешивания дистиллятов.
Абсент по идее тоже делать лучше так-жеэ, но там сложнее технологически, т.к. ингредиентов больше.

Avega
А зачем абсент перегонять после настаивания.? Ведь многое улетит. Я просто цедил настойку и после отстоя в тёмном месте сливал с осадка. Может не правильно,но получалось хорошо.
Postoronnim V
Avega
А зачем абсент перегонять после настаивания.? Ведь многое улетит. Я просто цедил настойку и после отстоя в тёмном месте сливал с осадка. Может не правильно,но получалось хорошо.
Потому, что кроме нужных эфиров и алколоидов из трав и семян в настойку экстрагируется много ненужной дряни типа смол, масел.. Перегоняя на дистиллятора мы все эти ненужности отсекаем, а эфиры и прочие витамины перегоняются вместе со спиртом. Перегоняем на простом дистиллятора или на дистиллятора с малой дефлегмацией без отсечки голов до тех пор, пока общая крепость будет не ниже 70% ( иначе туйон будет плохо удерживаться).
TSV
вот интересно, какое количество джина реально делается на травах?
это сколько разных типов соломы надо собрать и высушить, а потом настоять и перегнать?
и все это в размере жд эшелонов? 😊
zubrilov
TSV
интересно, какое количество джина реально делается на травах?
Да скорее всего как с коньяком и виски — процентов до десяти дистилят, остальное спирт.
DIZZI
Сейчас химия достигла высот, любую травку сэмитируют )))
Лонжерон
Да скорее всего как с коньяком и виски
В Шотландии проводят экскурсии на завод по изготовлению вискаря.
Такая неслабая труба, сантиметров 20, и из неё хлещет продукт уже под розлив. Впечатляет.

Вопрос в студию. Выдержал продукт 40гр на щепе, но в результате получилось по-больше, порядка 45. Может водой до 40 довести, или оставить?

zubrilov
У меня в бочке яблочный сэм из жмыха с сахаром настаивался год, залит был 54%, для употребления разбавлял до 45.
Сегодня сливал чистый, из сидра, к дню рождения, чтоб себя и гостей побаловать, тоже год в бочке, тоже заливал 54%, разбавил до 42.
Только не забудь — сначала в посуду наливаешь воду, потом напиток.
zubrilov
Лонжерон
В Шотландии проводят экскурсии на завод по изготовлению вискаря.
Такая неслабая труба, сантиметров 20, и из неё хлещет продукт уже под розлив. Впечатляет.
Скорее всего шоу для туристов.
TSV
zubrilov
сначала в посуду наливаешь воду, потом напиток.
если сивухи мало и вода без избытка извести, то без разницы как разбавлять.
через небольшое время оно все придет в равновесие и станет прозрачным
Лонжерон
если сивухи мало и вода без избытка извести, то без разницы как разбавлять
Ок, значит разбавлю таки.
TSV
в начале деятельности при разведении муть была
что только не делал. никак не мог понять почему
до того момента, пока не разобрал игольчатый кран китайский, что на отборе стоял
эти козлы сделали корпус из латуни. покрыли ее никелем (закос под нержавейку. не магнитится ведь). а шток сделали из обычной железяки черной. а дальше примитивная логика - чтоб он не ржавел, они в самое дно запихали немного густой смазки, типа циатима
крепкое идет, по чутку смывает смазку. при разведении тут же выпадает муть. причем, от градуса итогового никак не зависело. вода попала - масло выпало
выкинул эту хрень, поставил силиконовую трубку с гофманом - проблема пропала. с тех пор никаких мутей нет
а железка потом заржавела, как и полагается. при выкручивании вся рыжая была
Лонжерон
они в самое дно запихали немного густой смазки, типа циатима
😛ipec:
Глаз да глаз!
zubrilov
TSV
если сивухи мало и вода без избытка извести, то без разницы как разбавлять
Вчера разбавлял две партии. Перегонялось по одной схеме, крепость дистилята одинаковая (85%), дистилят из пшеничной муки вливал в емкость с необходимым количеством воды — чистый, как слеза, в дистилят из сахара с промытым солодом влил воду — мутный до сих пор, и запах сивухи шибает. Буду перегонять. Блин, первый раз такое.
Нужна колонна.
TSV
пока нет колонны как вариант сделать серию укрепляющих перегонов. чтоб градус повысить.
затем последний перегон с отсечкой на 80 градусах С в кубе по пару.
получится 90 градусный. мутнеть не должен
PROTECTOR
кто пользует индивидуальные плитки под котлы отзовитесь, хочу себе взять, а то на плиту 35 кг ставить западло, решетка не сдюжит и привет стеклянной панели.
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, поделитесь опытом у кого есть.
TSV
из толстой многослойной фанеры делается короб. на клею. потому что металл нельзя
с таким расчетом, чтобы короб выдерживал вес заполненной кастрюли, а между полом и кастрюлей был зазор на запихивание туда плитки
от верха плитки до дна кастрюли несколько миллиметров. и плитка не развалится, и кастрюля будет греться
если образно, то представь коробок спичек. задвигаемая часть это плитка
внешний корпус это короб. в коробе разумеется отверстие под кастрюлю.
PROTECTOR
мне под автоклав- не прокатит.
TSV
автоклав вещь большая. его тэнами греют
плиткой очень долго будет раскочегариваться. и это еще при условии что дно у автоклава "магнитное"
PROTECTOR
нормальное, мне кажется плиткой всяко быстрее чем газом, диаметр 26 объем 23
TSV
что это за автоклав такой? настольный что ли?
mozgovoislizen
TSV
если образно, то представь коробок спичек. задвигаемая часть это плитка
внешний корпус это короб. в коробе разумеется отверстие под кастрюлю.
Бред. Представь себе тупизень. 😊

TSV
до дна кастрюли несколько миллиметров, металл низя
Вот, вот он тупизень. Во все красе. 😊

PS Если использовать плитку вместо тенов - то имеет смысл посмотреть на индукционные - мягче нагрев, гораздо меньше пригорает. И пожаробезопасно.

Делаются ножки под куб. и ко дну притягивается плитка - хоть винтами, хоть пружинками...

Есть ещё интересная идея - гибкие нагревательные элементы.

TSV
mozgovoislizen
Бред. Представь себе тупизень.
что бред? короб сделать бред?
так делают и работает. у тех кто не бредит, а делает
или собираешься тяжелую хреновину сразу на индукцию ставить?
ноги варить сварка нужна. она у всех в подсобке валяется?
если бы валялась, то и вопросов не было бы
zubrilov
PROTECTOR
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, поделитесь опытом у кого есть.
У меня обычная бытовая индукционка на 2 кВт, куб 37-литровый с тридцатью литрами браги на нее ставлю, все выдерживает.
А лучше действительно ТЭН врезать. Или вот такую плитку покупай
http://samogon78.ru/oborudovan...-c30a1-1-detail
TAURUS
рядом с индукционной плиткой, достаточно два бруска положить чтоб их высота была почти вровень с плиткой и вся нагрузка ляжет на них а не на плитку...
PROTECTOR
говорю же, диаметр клава 260мм плитка явно шире, тен резать не вариант, сожрет слой банок, гибкие тэны думал, но не захотел.
Romanz
PROTECTOR
диаметр клава 260мм
Возьми керамогранит 40х40 или 60х60 плитку, её на плиту, под неё бруски, сверху бак.
Подъём на 6-8мм над плитой не скажется ни на чём. Я над airhot поднял на 3-4см, только после этого мощность стала уменьшаться.
TSV
PROTECTOR
говорю же, диаметр клава 260мм плитка явно шире, тен резать не вариант, сожрет слой банок, гибкие тэны думал, но не захотел.

если вопрос стоит в трате денег(на плиту, на установку, или еще на что-то), то лучше сразу присобачить второе дно и поставить туда тэн.
тэном хотя бы управлять можно плавно, используя терморегулятор. будет отслеживать температуру в автоклаве
у газа и плиток нет обратной связи с термометром.

zubrilov
PROTECTOR
говорю же, диаметр клава 260мм плитка явно шире
А это на что-то влияет?
TSV
вероятно у него автоклав типа Ханхи
автоклав Hanhi
просто сделали корпус узким и высоким, под газовую плиту.
дно там магнитное. в теории на индукции должно работать. если плитку не раздавит общим весом
заказать сварным свернуть цилиндр из нержавейки 2-3мм. в родном дне насверлить отверстий. в нижнюю часть вварить вход под тэн.
и ставь на пол. заодно и проблем не будет с управлением нагревом
обойдется дешевле, чем покупать индукционную плитку
а с тэном из этого автоклава такой классный самогонный аппарат получится... 😊
PROTECTOR
zubrilov
А это на что-то влияет?

на то, что плитка шире клава.


TSV
а с тэном из этого автоклава такой классный самогонный аппарат получится...

кому чего 😊 хотя конечно теме соответствует.

плитка стоит 1.5-3 тыра, вряд ли за эти деньги можно будет сварганить подобное+ прощай гарантия и самое главное- замена тэна без болгарки и вот это кмк самое сложное.

alsar7
Так тэн на кламп можно поставить,замена 5 минут.
плитка стоит 1.5-3 тыра
Стоит ли вообще заморачиваться? Купить и радоваться.
zubrilov
PROTECTOR
на то, что плитка шире клава.
"- Армяне лучше, чем грузины.
- Чем лучше?
- Чем грузины. (с)
😀
PROTECTOR
и самое главное- замена тэна без болгарки и вот это кмк самое сложное
Замены ТЭНа производится легко и элементарно - гайка откручивается, ТЭН меняется.
TSV
PROTECTOR
кому чего хотя конечно теме соответствует.

плитка стоит 1.5-3 тыра, вряд ли за эти деньги можно будет сварганить подобное+ прощай гарантия и самое главное- замена тэна без болгарки и вот это кмк самое сложное.

поставить кламп - болгарка для этого не особо подходит. лучше уж плазмой.
тэн через кламп меняется за секунды. либо кламп глушится.
смысл если делать - чтоб получить универсальную вещь. с возможностью управлять нагревом
иначе зачем огород городить, поставил на газ и пусть греется. воткнуть термометр с сигналом и по нагреву он заверещит.
PROTECTOR
идея с тэном на клампе хороша, но боюсь стоимость сей процедуры будет сопостовима с продажей моего и покупкой нового электро клава.
mihail68
Не совсем понял, а чем не устраивает индукционка? Больше года пользуюсь вот такой:
https://kitfort.ru/catalog/induktsionnye-plity/2735/
Не рекламма.
Полёт нормальный, куб ставлю 20 литровый + высокая колонна, всё прекрасно выдерживает.
mihail68
Вот такой
mihail68
Вот такой
PROTECTOR
походу вот решение: https://market.yandex.ru/produ...37420&nid=54954
дороговато, но заявлено 40 кг, и отзывы вроде ничего.
TSV
PROTECTOR
идея с тэном на клампе хороша, но боюсь стоимость сей процедуры будет сопостовима с продажей моего и покупкой нового электро клава.
не нужно продавать-менять
переделать имеющийся. у тех кто постоянно занимается изготовлением кубов, есть листовая нержавейка. вырежут кусок, согнут в трубу и приварят к автоклаву.
и какая может быть гарантия на бак из нержавейки?
на то что не сгниет за год? за год даже дырявый забор не сгниет
alsar7
Так на сайте у них продают к автоклаву плитки,причем с встроенным термодатчиком в автоклав. https://avtoklav-hanhi.com/?ut...SABEgLhTvD_BwE
Или вот еще дешевле. https://market.yandex.ru/product/1733475386?track=tabs
PROTECTOR
Цена вопроса за переделку какая? Я думаю не 2000, гарантия 7 летна эту чудо кастрюлю.
По ссылке ханхи-барахло
zubrilov
PROTECTOR
но заявлено 40 кг
А где ты про 40 кг прочитал?
Посмотрел сейчас коробку от своей плитки, так на коробке написано, что максимальная нагрузка 8 кг. 😞 А я сорок, если не больше, на нее ставлю. 😞
Кстати, имей в виду, что двух киловатт мощности по факту не будет - как мне говорили, из-за различных потерь реальная мощность не более 1700 Вт.
zubrilov
Ну что, коллеги, можете меня поздравить.
Ходил я, ходил вокруг нержавейки от перил, прикидывал, как мне соорудить колонну, но так как на работу с металлом руки у меня не очень заточены, то так мои хождения вокруг и около заканчивались ничем. 😞
В общем, вчера почитал, сегодня позвонил, съездил и сделал-таки себе подарок на предстоящий день рожденья, купил в ректифай колонну РК-40.
Почему РК-40, а не РК-51? Чтобы кардинально не менять оборудование, потому как от ПК-2500 шульмановской отказываться пока не собираюсь, буду на ней дистилляты гнать для бочки.
Единственное, надо где-то найти и купить фитинг с американкой, чтобы соединить 1"1/2 РК от ректифай с шульмановской дюймовой резьбой на крышке куба.
zubrilov
Теперь можно и эксперимент со сбраживанием борщевика провести. 😛
PROTECTOR
купил iplate yz-t24, вроде хорошие отзывы, общительный представитель, выдерживает 40 кг- что собственно мне и надо.
Короче говоря вчера заказал- сегодня привезли. 2-х литровая кастрюля с 2-я литрами воды без крышки вскипела за 7 мин, на газовой городской плите ушло 11. Поставил клав, потрогал дно вроде равномерно разогревается. Пока пованивает пластиком, но пишут что пройдет, собрана вроде нормально, шумновата, но от этого ни куда, шаг регулировки 100вт, вроде как честные 2000 говорят, таймер большой, пока впечатления положительные.
Romanz
PROTECTOR
шаг регулировки 100вт, вроде как честные 2000 говорят, таймер большой
не импульсный режим со скольких начинается Вт?
максимальная длительность таймера?
PROTECTOR
1000/24
PROTECTOR
понеслась, поставил 10 мин назад, термометр клава показывал 30.
воняет пластиком, клав 35кг примерно встал уверенно, ощущения что сейчас что то лопнет или сломается нету.
PROTECTOR
40 мин- 90
PROTECTOR
47-100
PROTECTOR
мне вот интересно, харчи успевают прогреваться в банках???
PROTECTOR
за час вышли на 112.
Postoronnim V
zubrilov
Ну что, коллеги, можете меня поздравить.
...
Вот теперь действительно пора...
Поздравляю и желаю здоровья и удачи!


zubrilov
Postoronnim V
Вот теперь действительно пора...
Поздравляю и желаю здоровья и удачи!
Спасибо.
zubrilov
Похоже, я что-то делаю не так. 😞
Колонна РК-40 от ректифай. Залил в куб 30 литров сырца крепостью 29%. На выходе должно было получиться 8,5 литров ректификата.
Запустил, температура в кубе достигла 84 градусов, убавил нагрев до 1 кВт, включил охлаждение дефлегматора, дал колонне 45 минут поработать на себя и начал отбор голов. Температура в колонне все десять часов была стабильная - в середине 71,6 гр., вверху колонны 73,6.
Закончив отбирать головы, увеличил отбор, мощность нагрева не увеличивал, так и оставил 1 кВт, понаблюдал за колонной с пол-часа и пошел заниматься другими делами.
Когда вернулся, дистиллят лился струей (до этого отдельные капли весело бежали, до струйки не доводил), в приемной посуде было около 6 литров 80-градусного дистиллята с откровенным запахом сивухи.
Выключил, остыло, вылил эти шесть литров обратно в куб, померил спиртуозность - 13 %. А ГДЕ ОСТАЛЬНОЙ СПИРТ?
Запустил. Дал прогреться колонне, отобрал покапельно грамм сто спирта 97%, увеличил отбор, температура в колонне резко пошла вверх, убавил отбор, температура устаканилась, скорость отбора 1 капля в 2 секунды. 😞 Поработала она у меня так, отобрал грамм триста, плюнул, выключил.
Сегодня замерил спиртуозность остатка в кубе - 25 литров крепостью 8 %. А ГДЕ СПИРТ?
Куда делся спирт? что я делаю не так?
Сейчас хотел устроить попытку номер два, но подумал, что жалковато загубить еще десять литров спирта, дев его неизвестно куда.
В куб сейчас залито 30 литров крепостью 34 % - неудачно разбавленный дистиллят и СС из пшеничной браги.
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!
zubrilov
Пы.Сы. Почему-то когда гнал, запашина в подвале стоял тот еще, чего никогда при перегоне на ПК не было, даже на веранде пахло. 😞
zubrilov
И еще вопрос вдогонку.
Хочу заменить свою двухкиловаттную плитку на что-то помощнее:
либо это https://www.fotosklad.ru/catal...at=bWFya2V0Lnlh bmRleC5ydTvQn9C70LjRgtCwIEdFTUxVWCBHTC1JQzM1UEI7VjlaVUoteElVZDQ0X3ZOVnlvSEF6QTs&frommarket=https%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fcatalog%2F69318%2Flist%3Fonstock%3D1%26deliveryincluded %3D0%26local-offers-first%3D0%26priceto%3D10000%26cvredirect%3D3%26track%3Dsrch_ddl&ymclid=342512765469049384900001#full_descr1ption
либо это http://eurolux.com.ru/products...742797050600004
либо уже врезать в куб ТЭН, что не очень хочется делать, потому что тогда придется первый перегон делать в старом алюминиевом кубе на газу, а этот использовать только для второго перегона.
Что скажете? Смогу я потом на индукционку (кстати, второй вариант мне нравится больше) приладить какую-никакую автоматику?
wolfo
zubrilov
запашина в подвале стоял тот еще, чего никогда при перегоне на ПК не было, даже на веранде пахло
Похоже дефлегматор не справляется с 1 кВт и спирт через ТСА (трубку связи с атмосферой) улетел
zubrilov
wolfo
Похоже дефлегматор не справляется с 1 кВт и спирт через ТСА (трубку связи с атмосферой) улетел
Семь литров спирта? Такое возможно? 😞

Смотрел видео от Самогонщика Тимофея, как он гнал на такой же колонне, только куб грел ТЭНом, так он как раз и определил, что на 1 кВт нагрева как раз предзахлебное состояние. Я от этого и плясал - попробовал поднимать мощность, на 1,2 кВт колонна начала трястись, на мощности 1 кВт стояла ровно, шумела вмеру.

Получается, нужно мощность уменьшать?

Postoronnim V
zubrilov
Смогу я потом на индукционку (кстати, второй вариант мне нравится больше) приладить какую-никакую автоматику?
Автоматику приладить можно завсегда. Вопрос лишь в том, на сколько придётся влезать в "потроха" индукционки.
Впрочем.., ИМХО, для управления мощностью можно будет обойтись и без особого вмешательства - достаточно будет ввести доп. управление катушкой или ключа катушки.
wolfo
Похоже дефлегматор не справляется с 1 кВт и спирт через ТСА (трубку связи с атмосферой) улетел
Ну да.
Если герметизация крышки куба качественная. то остаётся только улёт спирта через трубку связи с атмосферой.
Я на своей колонне по началу тоже недоумевал, куда спирт девается.
Взвешивал кубовую жидкость до перегона и взвешивал после перегона спирт и остаток в кубе.
И не сходилось.
Поставил на трубку связи с атмосферой V-образный холодильник с утилизацией конденсата - и всё сошлось и запах исчез.
wolfo
zubrilov
Семь литров спирта? Такое возможно?
За десять то часов вполне

Опусти ТСА в стакан с водой - проверить что не пузырится.
А может еще откуда-то сифонит

zubrilov
Postoronnim V
Если герметизация крышки куба качественная.
Там все нормально.
Postoronnim V
оставил на трубку связи с атмосферой V-образный холодильник с утилизацией конденсата - и всё сошлось и запах исчез.
Что за холодильник?
wolfo
За десять то часов вполне
😞
wolfo
Опусти ТСА в стакан с водой - проверить что не пузырится.
Так ТСА не должна погружаться в жидкость.
Postoronnim V
Если герметизация крышки куба качественная.
Там все нормально.

Получается, что нужно обращаться к производителю колонны с вопросом, почему дефлегматор не справляется?

wolfo
zubrilov
Так ТСА не должна погружаться в жидкость.
Штатно не должна, просто для проверки есть ли из неё поток паров
zubrilov
wolfo
Штатно не должна, просто для проверки есть ли из неё поток паров
Понятно.

Боюсь, что при мощности менее одного киловатта у плитки начнется импульсный режим, и тогда работа колонны будет невозможна. 😞

Billi Boi
zubrilov
Понятно.

Боюсь, что при мощности менее одного киловатта у плитки начнется импульсный режим, и тогда работа колонны будет невозможна. 😞

В честь чего это?
У Вас 30кг кубовой жидкости и под 10кг металла!
Представьте себе тепловую инерцию и не заморачивайтесь такими проблемами.

zubrilov
Billi Boi
В честь чего это?
У Вас 30кг кубовой жидкости и под 10кг металла!
Представьте себе тепловую инерцию и не заморачивайтесь такими проблемами.
При импульсном режиме энергия подается импульсами, то есть происходят скачки, если по-простому. По крайней мере я так это понимаю. С чего тогда пар будет равномерно подниматься по трубе с СПН?
Или я дундук и что-то неправильно понимаю в физике процесса?
Но на форумах-то пишут, что импульсный режим индукционки не есть гуд. 😞
Если что, по физике в институте я троечник, так что просто объясните доходчиво, не кидаясь табуретками.
Я уже созрел на покупку более мощной индукционной плиты, но пока в раздумьях, а не стоит ли все-таки купить ТЭН и врезать его в куб?
John892
А сидр кто как делает? А то сто литов сока на крепкое выжал и сбродил, а яблок не убавляется.
Romanz
zubrilov
Колонна РК-40 от ректифай
Дефлегматор какой конструкции, размеры?

Т воды на выходе из дефа?

Я на ТСА надел шланг длиной около 2м и вывел за пределы помещения, пару раз помогало, когда димрот ловил воздушный пузырь.
Т выхода с димрота контролирую, если превышает 63гр - сигналит.

Димрот покупал у Ректифая, утилизирует мин 2кВт. До этого был кожухотруб 4 трубки в 50-й трубе длиной 35-40см, тоже не менее 2кВт гасил.
1кВт маловато чтоб захлебнуть 40-ю трубу при условии правильно работающего дефа.

zubrilov
Romanz
Дефлегматор какой конструкции, размеры?
Да ХЗ, какая там конструкция! Я думал, у них все рассчитано, раз изготавливают и продают не в единственном экземпляре! Тем более отзывы неплохие, одноклассник мой пользуется их продукцией.
Ну какая там может быть конструкция? Свитая трубка - с одной стороны вход, с другой стороны выход. Единственное, в базовой комплектации дефлегматор вертикальный, у меня за дополнительную плату под углом, так как у меня в подвале есть ограничение по высоте, отец в свое время подмикитил, даже после смерти буду его поминать всуе. 😞
Завтра все-таки позвоню и поговорю с ними на эту тему.
Я же посмотрел видео об этой колоннне, почитал характеристики на сайте, решил, что все нормально, мне подойдет, и купил!
zubrilov
Romanz
Т воды на выходе из дефа?
надо еще один узел замера температуры делать. 😞 Если трогать рукой, то градусов 40-50 на выходе будет.
Romanz
zubrilov
надо еще один узел замера температуры делать. Если трогать рукой, то градусов 40-50 на выходе будет.
А верх дефа горячий или прохладный?
Если очень горячий (более 70гр), то из ТСА прёт, если прохладный, то смотри все соединения из ТСА не прёт.
Billi Boi
zubrilov
При импульсном режиме энергия подается импульсами, то есть происходят скачки, если по-простому. С чего тогда пар будет равномерно подниматься по трубе с СПН?

Я сам в индукционках не очень....
Но вот интернет пишет о фазах, измеряемых секундами :
А цикличная работа, это когда плита включена на самую малую мощность, это примерно будет 2 сек. работает и 6 выключается, следующий режим - 8 сек. работы и 2 простой.

В моем понимании скорость испарения будет зависеть не от подводимой мощности, а от температуры кубовой жидкости.
А за пару секунд температура жидкости массой 30кг точно не изменится...

Romanz
Billi Boi

А за пару секунд температура жидкости массой 30кг точно не изменится

Видно, я когда начинал гнать работал на 4х колпачковых тарелках, куб 26л заполнен 20л СС, индукционка до 1кВт импульсный. Головы отбирал на 800Вт и наблюдал как импульсно увеличивалось и уменьшалось кипение на тарелках, и капало, насколько помню, то же с переменной скоростью.
zubrilov
Romanz
А верх дефа горячий или прохладный?
Если очень горячий (более 70гр), то из ТСА прёт, если прохладный, то смотри все соединения из ТСА не прёт.
Деф был холодный (верх).
Получается, сам остолоп, плохо резьбы загерметизировал. 😞
Ну ладно, пойду перекручу, завтра попробую еще раз.
Postoronnim V
zubrilov
Получается, что нужно обращаться к производителю колонны с вопросом, почему дефлегматор не справляется?



ИМХО, любой продаван отбрешется от любого подобного вопроса. 😞
Начнётся тягомотина о том. какие параметры были соблюдены, а какие нет.. затребует подтверждения... и в конце концов Вам самому надоесть всё это сутяжничество...
zubrilov
Что за холодильник?
Достаточно простого обратного холодильника.
У меня сделано немного по другому:
Дефлегматор-конденсатор сделан из термоса, охлаждается избыточно и, посему рубашка завсегда холодная. Вот снаружи к рубашке просто прикрутил изолентой две латунные трубки наклонно в виде алтынской буквы V. Внизу трубки соединены через тройник. Из нижнего выхода тройника силиконовой трубочкой конденсат уходит на утилизацию (в обычную бутылку с крышкой).
Трубка связи с атмосферой из дефлегматора подключена к одному верху любой латунной трубки. Верхний конец другой латунной трубки обеспечивает связь с атмосферой.
В итоге:
1. Несконденсированные остатки паров спирта конденсируются в обоих трубках и стекают в бутыль.
2. Габариты колонны в высоту при этом ни сколько не увеличились.
zubrilov
При импульсном режиме энергия подается импульсами, то есть происходят скачки, если по-простому. По крайней мере я так это понимаю. С чего тогда пар будет равномерно подниматься по трубе с СПН?
Это всё и так и не так.
Любой эл. прибор выходит из строя не только от того как долго работает, но и от того - как часто включается-выключается.
И тут часто всё упирается в тепловую инерцию.
Например, если мы коммутируем катушку индуктивности индукционки полупроводниковым прибором (транзистором, тиристором...) , то при включение кристалл прибора нагревается, а при выключение остывает. И конце-концов кристалл грубо говоря растрескивается и прибор выходит из строя.
Однако, если коммутации прибор происходят достаточно быстро и сам кристалл не успевает при этом остыть, то ресурс полупроводникового прибора теоретически может быть вечным. Ну а практически - проработает и годы и, частенько, десятилетия.
В индукционках режимы могут быть различны.
Если есть простой режим максимума (когда на катушку напряжение подаётся постоянно) то не вижу принципиальных сложностей вмешаться в схему управления ключевым элементом и организовать его управление так, что мощность нагрева регулировать и на кристаллов перепадов температура не будет.
zubrilov
Ну что, попытка номер два.
Колонна вышла в режим, отбираю головы по капле в секунду.
Перекрутил все резьбовые соединения. Запаха нет. Так что сам дундук.
Ну ладно, первый блин комом, но надеюсь, что дальше все пойдет нормально.
Romanz
zubrilov
Колонна вышла в режим, отбираю головы по капле в секунду
На ТСА надень шланг прозрачный пару метров, если проморгаешь перегрев дефа, то там сначала сконденсируется, потом уже дальше попрёт - есть запас по времени. И потом шланг поднял и флегму обратно через ТСА в колонну слил.
А так то лучше на выход воды из дефа датчик поставить: и контролировать Т воды дабы флегму не переохлаждать (50-65гр рекомендуемая) и в случае перегрева позовёт.
druid33
Romanz
На ТСА надень шланг прозрачный пару метров, если проморгаешь перегрев дефа, то там сначала сконденсируется, потом уже дальше попрёт - есть запас по времени.
Хватит и пол метра 😛 свернул в кольцо и смотри как каплю воды гоняет. И не надо ни в какие стаканы трубку совать. И так видно 😊
Romanz
А так то лучше на выход воды из дефа датчик поставить: и контролировать Т воды дабы флегму не переохлаждать (50-65гр рекомендуемая) и в случае перегрева позовёт.
А что будет криминального если "флегму переохлодить"???
zubrilov
Romanz
На ТСА надень шланг прозрачный пару метров, если проморгаешь перегрев дефа, то там сначала сконденсируется, потом уже дальше попрёт - есть запас по времени. И потом шланг поднял и флегму обратно через ТСА в колонну слил.
Деф на треть горячий.
Romanz
контролировать Т воды дабы флегму не переохлаждать (50-65гр рекомендуемая)
А если холодная вода будет вытекать в канализацию? Я считал, что это чревато только повышенным расходом воды. Ну так у меня на охлаждение не через счетчик вода идет. 😊
zubrilov
Ну все, пахнет спиртом, вроде как намека на присутствие голов нет. Но что-то я очкую. 😞 Поотбираю еще немного в отдельную посуду, чтоб не накосячить.
Увеличивать скорость отбора тела буду регулировать краном в узле отбора. Или просто увеличить мощность на плитке?
Вот блин, и нафига я форумы читал? Гнал бы и гнал на старом змеевике! Многие знания многие печали. 😊
zubrilov
100 мл за 6,5 минут. 96,8 % при температуре в жидкости 20,2 градуса. 900 мл/час - почти паспортные данные. Увеличивать отбор не буду, пусть идет как есть.
zubrilov
Кстати, уменьшил подачу воды до толщины струи в полторы спички, все равно комнатной температуры вода идет.
Romanz
zubrilov
Увеличивать скорость отбора тела буду регулировать краномв узле отбора. Или просто увеличить мощность на плитке?
Скорость регулируется отбором.
Мощность надо максимально увеличить до предзахлёба, но это состояние трудно поймать, попробуй на 2кВт заряди, посмотри как будет работать.
Реально плитка меньше выдаёт, моя вместо 2кВт 1,4 от силы.
Если деф справится и трубка возврата флегмы не заполнится полностью, то мощи маловато.

druid33
А что будет криминального если "флегму переохлодить"???
здесь почитайте: https://alcodistillers.ru/forum/viewforum.php?id=3
Romanz
zubrilov
Кстати, уменьшил подачу воды до толщины струи в полторы спички, все равно комнатной температуры вода идет
Ещё уменьшай, я когда в квартире гнал, то счётчик не двигался вообще.
zubrilov
Romanz
Мощность надо максимально увеличить до предзахлёба, но это состояние трудно поймать, попробуй на 2кВт заряди, посмотри как будет работать.
Реально плитка меньше выдаёт, моя вместо 2кВт 1,4 от силы.
Сегодня экспериментировать не буду, процесс идет, пусть идет.
В видео у Самогонщика Тимофея на такой колонне предзахлеб был как раз на 1 кВт, но он ТЭНом грел.
Кстати, колонна еле заметно подрагивает. Это не показатель предзахлеба?
Romanz
Ещё уменьшай, я когда в квартире гнал, то счётчик не двигался вообще.
Да у меня счетчик стоит, даже если на полную охлаждение включу. В дом через счетчик, а в подвале другие источники, так что неактуально пока.

Уже на своем опыте понял, что при ректификации нужно жестко контролировать температуру. Буду думать про автоматику. С премии за объект наверное продолжу апгрейд, потому что постоянно сидет рядом с аппаратом совсем неинтересно.
Не, можно конечно диоптр купить. 😊

druid33
Romanz
здесь почитайте: https://alcodistillers.ru/forum/viewforum.php?id=3
Очень информативно 😛 А своими словами?
Romanz
zubrilov
Кстати, колонна еле заметно подрагивает. Это не показатель предзахлеба?
нет, не показатель.

zubrilov
Буду думать про автоматику
https://alcodistillers.ru/forum/tm.php
Наипростейшая с т.з. самостоятельной сборки и бюджетная 1-1,5 тыр.
Я её пользую, но только для контроля Т в разных местах, клапан не ставил - пока не нужен.
Romanz
druid33
А своими словами?
Не ленитесь, почитайте.
druid33
Romanz
Не ленитесь, почитайте.
😊спасибо 😛 После отсылания в поиск или на форумы к вам больше вопросов нет. Следующий 😛
zubrilov
Romanz
https://alcodistillers.ru/forum/tm.php
Наипростейшая с т.з. самостоятельной сборки и бюджетная 1-1,5 тыр.
Не, это не мое, для такого у меня руки не той стороной приделаны. 😞 И котелок в ту сторону совершенно не варит. 😞
druid33
zubrilov
Не, это не мое, для такого у меня руки не той стороной приделаны.
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/554/4007/ пользовался такой- просто и работает 😛
zubrilov
druid33
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/554/4007/ пользовался такой- просто и работает
Нечто подобное я и имел в виду.
druid33
zubrilov
Нечто подобное я и имел в виду.
К сожалению это тупиковая модель 😞 Хотя и она работает 😊 Есть смысл смотреть на новые\старшие и докупать датчики по мере роста 😛
zubrilov
druid33
Есть смысл смотреть на новые\старшие и докупать датчики по мере роста
Сначала нужно определиться с тем, что мне нужно. Почитаем, послушаем, посоветуемся. 😊

Первые три литра спирта есть. Подставил новую банку, поставил таймер на три часа, пошел спать, утром продолжу.

TSV
самое простое это терморегулятор с датчиком. лучше если датчик будет dc1820
терморезисторы менее точные
стабилизировать колонну, затем задать температуру когда начнет орать
заверещало по достижению заданного порога - пришел все отключил
в дешевых терморегуляторах нет своей пищалки. зато есть реле. подключить обычный электромеханический будильник через эту релюху.
zubrilov
Ну вот и утро.
Три часа, на которые был установлен таймер плитки, колонна отработала штатно, без скачков, потом плитка отключилась. Отбор, правда, был маленький, в банке набралось 1,2 литра. Но, как говорил великий ВИЛ, лучше меньше, да лучше. 😛 можно было ночью встать и продлить таймер еще на три—четыре часа,но хотелось выспаться, а то вечером гости соберутся, а я зевать буду, на всех скуку нагонять.
Включил разгон. Продолжим, господа. 😊
zubrilov
Romanz
Прав ты оказался.
Постепенно увеличиваю мощность плитки. Уже дошел до 1,8 кВт, захлеба не, наблюдаю, деф наполовину горячий, температура в колонне стабильна, вода на выходе градусов тридцать.

Дополнение.
Довел до 2 кВт, начал раз в несколько секунд приоткрываться предохранительный клапан на кубе. Колонна при этом в режим захлеба так и не вышла. Вернулся на 1,8. Вода на выходе из дефа 37 градусов.
Клапан поставлю пожестче плюс наверное все-таки не момешает манометр.

А запах у сегодняшнего спирта совсем другой, нежели у вчерашнего. И крепость 97,3. 😊

TSV
zubrilov
потом плитка отключилась.
если в кубе спирта много, то такие остановки можно делать
но если мало, то останавливать нельзя. потому что в колонне нечему будет удерживать изика от пролезания вверх. лучше небольшой отбор сделать и пусть до конца работает без выключений
zubrilov
TSV
если в кубе спирта много, то такие остановки можно делать
но если мало, то останавливать нельзя.
Много или мало это сколько?
По расчету должно быть 10,03 литра АС, отобрал литр голов с подголовниками и четыре литра тела — много спирта осталось или мало?
TSV
мало это если не ошибаюсь то "две колонны", то количество, которое удерживается насадкой в царгах
снп удерживает много спирта, рулоны и мочалки меньше
zubrilov
И сколько удерживает СНП в колонне диаметром 40 мм и высотой 1500 мм?
Romanz
zubrilov
И сколько удерживает СНП в колонне диаметром 40 мм и высотой 1500 мм?
У меня СПН4х4 травлённая от Ректифай. Хвосты держит знатно. Дистиллирую на 40-й трубе высотой 1м стоящей на 4-х уровневой колпачковой, отжимаю Тело конкретно - в хвосты идёт 3-4%АС, которые потом на РК 2м.
Так что если прерываешь погон и мало спирта остаётся в кубе, то погоняй на себя до полнейшей стабилизации колонны по Т - спирт сверху весь соберётся.
Единственно слышал мнение, что после долгой остановки надо опять сколько то голов отобрать по возобновлению погона.
TSV
zubrilov
И сколько удерживает СНП в колонне диаметром 40 мм и высотой 1500 мм?
по мнению академиков литр насадки (вероятно речь там про тройку) удерживает 150мл флегмы
и желательно тройное количество флегмы в колонне
http://labspirt.com/forum/index.php?topic=1320.0
TSV
Romanz
Единственно слышал мнение, что после долгой остановки надо опять сколько то голов отобрать по возобновлению погона.
смысла нет. там если и будет несколько миллилитров, то на общем объеме они роли не играют.
если конечно в деф специально кислорода не задувать 😊
zubrilov
Сейчас в кубе темп. 93,7. В колонне стоит темп.. не дергается. Читал, что отбирать до 96 в кубе. Это так?
TSV
отбирать до повышения температуры в царге на несколько десятых градуса
Romanz
Читал, что отбирать до 96 в кубе. Это так?
Это когда на "коротышах" гонят.
Когда в царге, обычно на 2/3 ставят термометр, начинает расти Т, то это значит пошли подпирать хвосты, в верху Т будет постоянна при этом. Для получения абсолютно чистого спирта прекращаем отбор по повышении Т от Т стабилизации на 0,2+- гр.
Если такой задачи нет, то смотрим на верхний термометр, Как Т повысится на 0,1гр от Т стабилизации - пошли прорываться хвосты, на 2/3 Т может уже прилично повысится. Закрываем отбор, ждём возврата. Открываем и опять смотрим, и так пока после закрытия отбора Т не будет возвращаться к Т стабилизации.
Я гоню дисты в бочку на БК, но с минимальным содержанием сивухи 1-1,5гр/литр из которой изика копейки.
Так вот, отбор прекращаю когда на 2/3 уже 90-92гр, а на верхнем Т поднялась на 0,8гр.
Какая Т в баке х.з. - не интересно.
zubrilov
Сейчас в кубе 97.8, на 1/3 высоты колонны 84.2, вверху колонны 73.6, до этого было 73.5.
То есть теперь жестко контролировать темп. вверху колонны, при повышении темп. уменьшать отбор. Так?
zubrilov
При минимальнейшем уменьшении отбора он встает, то есть вообще ничего не капает, темп. вверху колонны стабильна, 73.6.
Сивуха подпирает? Заканчивать отбор тела и отбирать хвосты досуха?
Romanz
Да, меняй банку. Поэксперементируй - отбирай в разные ёмкости по повышении на 0.1гр. завтра разбавить и понюхай. Всё станет на места. Только чётко запиши что где Когда дабы не запутаться.
Romanz
Только скорость отбора стремится к нулю с повышением Т.
Перекрывая отбор полностью как Т увеличивается, если после не снижается значит спирт ёк, хвосты прут.
zubrilov
Всё, увеличил отбор, собираю сивуху для будущего перегона.
С 8 утра температура в колонне была стабильна - 71,5 на 1/3 колонны, где две царги соединяются, 73,5 вверху колонны перед дефлегматором.

Народ, вы не подумайте, что я ради интереса веду отчет в режиме реального времени, нет! я описываю процесс, чтобы вы могли меня поправить, если я где-то что-то делаю не так.

Сегодня собрались друзья и родственники отпраздновать мой прошедшый день рожденья, я им хвастался подарком самому себе, описывал процесс, ну и заодно было приятно объяснить приятелю принцип работы пленочной колонны, которую он себе купил и механики процесса которой себе пока не представляет, хотя уже сделал пару перегонов на ней. 😊

TSV
zubrilov
увеличил отбор, собираю сивуху для будущего перегона.
это стоит делать, если потом из сивухи захочется выделить изоамиловый спирт.
но если такой задачи не стоит, то как только спирт отобран, процесс можно останавливать. в кубе останется жидкость удушающего действия. горячую лучше не открывать, иначе не куб, так домашние задушат за эти ароматы 😊

либо по желанию немного еще отобрать и эти духанистые "сливки" использовать в технических целях. там и пропил, и бутил и еще всякого добра будет. краски там разводить либо еще что.

TSV
в Краснодарском крае начали сбор винограда
кто-нибудь себе технические сорта заказывал?
кто в курсе почем они ныне ?
zubrilov
TSV
это стоит делать, если потом из сивухи захочется выделить изоамиловый спирт.
но если такой задачи не стоит, то как только спирт отобран, процесс можно останавливать. в кубе останется жидкость удушающего действия. горячую лучше не открывать, иначе не куб, так домашние задушат за эти ароматы
либо по желанию немного еще отобрать и эти духанистые "сливки" использовать в технических целях. там и пропил, и бутил и еще всякого добра будет. краски там разводить либо еще что.
То есть ты хочешь сказать, что при ректификации сбор "хвостов" не нужен в принципе?
TSV
если помнишь кадры из фильма "Блондинка за углом", когда Догилева пришла в мясной отдел, там грузин (Цуладзе) стоит над тушей задумчиво и говорит: Микеланджело, чтоб сделать скульптуру, убирал все ненужное. а я убираю все нужное (и хрясь топором по туше. и вынул вырезку) 😊
вообщем, колонна сделала тоже самое - все нужное отобрано
остальное выкинуть. после того как остынет
колонну промыть.
бак изнутри будет жирным от изика. его промыть кухонной химией
кто-то еще пропаривает царги, устанавливая без дефа на чистую воду, и продувает паром минут 20
но я обленился. промыл и при следующем разе просто подольше стабилизирую. все само промывается и сливается в куб
zubrilov
Понял, попробую. Спасибо.
zubrilov
TSV
после того как остынет
колонну промыть.
Когда заказывал колонну, спрашивал начсет этого. Мне ответили, что промывать нужно, если перегоняю брагу, и произошел брызгоунос. А после перегона СС промывка колонны не требуется.
TSV
если вдруг захочется накапать изика, то процесс дальше продолжать надо
температура в низу царги начнет быстро расти
в отбор пойдет сперва духанистый растворитель. после Т поднимется градусов до 95 и пойдет почти вода. и при подсветке будет видно как с ней пошло масло
собираешь эту жидкость в банку и оставляешь в покое. масло соберется наверху. вода останется внизу. масло это и есть изоамиловый спирт
его там не сильно много. но вони в горячем виде дает жуть какую
когда остынет, запах не такой едкий.
смесь изика, голов и клотримазола - на ногте грибок убивает. медленно, правда. но работает

А после перегона СС промывка колонны не требуется.

это они типа пошутили
спиральная травленая насадка будет влажной до тех пор, пока ее не высыпешь на поверхность и не просушишь. зубами держит влагу
поэтому промывать обязательно. в колонне много добра останется

TSV
видел на рынке уже продают кизил.
настойка на кизиле - чумовая вещь получается
и чем дольше стоит, тем лучше и чище становится
по осени хрен созреет. тоже настоять и оставить на зиму. работает как средство для согрева изнутри.
Romanz
Я колонну не промываю, только колпачковые тарелки споласкиваю и то после двух погонов.
Хвосты отбираю до воды и колонна промывается считай водяным паром. Когда барду сливаю вонищи нет.
В конце сезона спирт из хвостов отжимаю, вот здесь барду лучше в противогазе сливать.
И последний прогон промывочный - заряжаю головы и не спеша перегоняю.
Romanz
zubrilov
что промывать нужно, если перегоняю брагу, и произошел брызгоунос
При перегоне браги насадку лучше вынимай, гони на пустой трубе на одной царге.
zubrilov
Зачем мне брагу на колонне перегонять, для этого дистиллятор есть.
Romanz
zubrilov
Зачем мне брагу на колонне перегонять, для этого дистиллятор есть
Тогда да.

Кстати, я куб после дистилляции СС отмываю головами: смочил нетканную салфетку и давай тереть, первая прям чёрная, вторая коричневая... к пятой уже практически чистая.







zubrilov
:pipec:
А я просто губкой с моющим средством мою.
DIZZI
Вчера поставил на пшеничной муке и кодзи. Из замеченных недостатков - сильно пенится. По себестоимости самый дешевый вариант получается. 5 кг муки - 75 р, 40 грамм кодзи ~ 70 р по идее ожидаемый выход 5 литров 40%
zubrilov
DIZZI
Вчера поставил на пшеничной муке и кодзи. Из замеченных недостатков - сильно пенится.
Странно, у меня брага из пшеничной муки на кодзи никогда не пенилась. Вот ржаная, было дело, устроила внеплановый ПХД в помещении, где бочки с брагой стоят. А пшеничка и кукуруза всегда чинно-благородно себя ведут, бурлят гидрозатвором, а наружу ни-ни.
DIZZI
Может от сорта муки зависит? Хотя пшеничная крупа тоже в горлышко лезла, но тогда я пожадничал и баклаху почти до верха залил.

ЗЫ Вчера жена кукурузный заценила, у меня на щепе настоян и в бутылку от гленфидика залит ))) Красивая бутылка с красивой этикеткой +50 ко вкусу )))

TSV
отжал вишню. в мякоть добавил глюкозы. 2 перегона с отрезанием голов на РК.
от дистиллята сладковатый запах исходит. разбавил "Черноголовкой" (она самая мягкая)
выставил "дегустаторам". мнение - такую водку можно выпить много
ага. ща. что за намеки на то чтоб больше налил 😊
zubrilov
Ну вот, люди старались, здоровьем рисковали, пробуя новый, незнакомый продукт, надеясь на продолжение, а ты их так жестко обломал. 😛
zubrilov
Завтра хочу на колонне попробовать получить кукурузный дистиллят. Хотя что пробовать — отберу головы и отбор тела настрою чуть больше, чем при получении ректификата, подпустив немного хвостов.
Так?
Что мне больше всего в колонне понравилось — температура стоит как влитая. Не то что на ПК, туда-сюда бегала.
Romanz
zubrilov
отбор тела настрою чуть больше, чем при получении ректификата, подпустив немного хвостов.Так?
Да.
Я на зерновых голов режу 5%.
Отбирай тело спиртуозностью около 94,5% первые 2/3 погона потом отбор ужимай постепенно до крепости 97%.
Таким макаром тела заберёшь не менее 90%АС.
Как подойдут хвосты, то поменяй банку на всяк случай, и уже на запах ориентируйся.
VALKOR13
Подскажите пожалуйста простой рецепт абсента для первого опыта.
Заранее благодарен.
С уважением.
TSV
zubrilov
хочу на колонне попробовать получить кукурузный дистиллят.
дистиллят или то что многие называют недоректом (ндрф)?
если именно дистиллят, то головы отрезать, а потом нагрев уменьшить и кран отбора открыть на всю. за счет высоты насадки изик будет немного придерживаться. но все-равно полезет.
если же сильно очищенный почти до спирта недорект, то короткая колонна до 50см (или короткая часть насадки), вкачивают мощу и на давлении в кубе около 20мм отбирают со скоростью около полутора литров. с возвратом остального в куб.
попытался так сделать. нагрева газа не хватило чтоб держать давление и отбор
TSV
VALKOR13
Подскажите пожалуйста простой рецепт абсента для первого опыта.

отмотайте назад по страницам. было подробное описание какие травы использовать

zubrilov
Romanz
Я на зерновых голов режу 5%.
Отбирай тело спиртуозностью около 94,5% первые 2/3 погона потом отбор ужимай постепенно до крепости 97%.
Таким макаром тела заберёшь не менее 90%АС.
Как подойдут хвосты, то поменяй банку на всяк случай, и уже на запах ориентируйся.
Ну примерно так и собирался. Только головы не именно 5%, а по запаху, может меньше, а скорее всего больше.
Спасибо.
VALKOR13
Подскажите пожалуйста простой рецепт абсента для первого опыта.
Заранее благодарен.
С уважением.
Почитай в теме посты Посторонним В, он в теме. Как именно его посты читать, разберешься, или подсказать?
TSV
дистиллят или то что многие называют недоректом (ндрф)?
если именно дистиллят, то головы отрезать, а потом нагрев уменьшить и кран отбора открыть на всю. за счет высоты насадки изик будет немного придерживаться. но все-равно полезет.
если же сильно очищенный почти до спирта недорект, то короткая колонна до 50см (или короткая часть насадки), вкачивают мощу и на давлении в кубе около 20мм отбирают со скоростью около полутора литров. с возвратом остального в куб.
Нет, никаких коротких колонн. Именно как есть, 1500 мм насадки. Раскручивать колонну я не собираюсь, вот есть она такая, такая пусть и будет. Будем считать, что это целиковая труба длиной полтора метра.
Я хочу попробовать все гнать на колонне, отказаться от ПК полностью.
Брагу на колонне я конечно же гнать не собираюсь.
Просто мне понравилась стоямба температуры на колонне, я устал прыгать вокруг ПК, когда температура в ней скачет на десять градусов туда-сюда. 😞
Был сегодня в Домашнем винокуре на Софийской (для парней из других регионов - это Питер), видел там Шульмана, отвечавшего на вопросы парней из магазина по некорректной (как я понял) работе его то ли колпачковой, то ли тарельчатой колонны. Что-то стеклянное там стояло на купе и пыхтело. Так как у меня такого оборудования в хозяйстве нет, то и встревать в разговор не стал, взял, за чем приехал, и поехал дальше.
Romanz
zubrilov
Именно как есть, 1500 мм насадки
Если это царги по 0,5м скрученные, то можешь отбирать головы на 1,5м потом вырубать, 3-5 мин подождать пока флегма стечёт и убирать одну царгу - оставить 1м и термометр меж ними, удобен в плане информативности.
Я головы отбираю верх РК 1,3м насадки, потом вырубаю, снимаю РК с 0,3м насадки и ставлю верх БК. Так гоню Тело, на 1м насадки.
Начинал с 0,5м насадки Панченкова, так же было всё стабильно, но Тела брал около 80%АС, далее хвосты пёрли. Увеличение до 1м дало 90%АС почти без потери вкусо-ароматики, на сём и остановился.
А так то чем больше скорость отбора тем меньше спиртуозность и больше примесей, высота насадки к.м.к влияет только на возможную максимальную спиртуозность и максимальный %АС отбора тела и естественно скорость отбора.
TSV
zubrilov
никаких коротких колонн.
стоит завести. короткую. и набить ее мочалками не сильно плотно
либо медными трубками шестерками (нарезать на мелкие кусочки)
zubrilov
TSV
стоит завести. короткую. и набить ее мочалками не сильно плотно
либо медными трубками шестерками (нарезать на мелкие кусочки)
Ну ХЗ, может и имеет смысл к моей ПК добавить еще одну царгу с насадкой. Подумаю.
Romanz
Если это царги по 0,5м скрученные, то можешь отбирать головы на 1,5м потом вырубать, 3-5 мин подождать пока флегма стечёт и убирать одну царгу - оставить 1м и термометр меж ними, удобен в плане информативности.
Скрученные на резьбе. Если бы были на американке, то проблем бы не было, а так... Лениво.

То есть по большему счету отобрать сейчас колонной головы, выключить, заменить колонну на пленочную и гнать дальше на ней.
А я думал просто на колонне отбор тела сделать струйкой, чтобы ароматики хвостов добавить.

Что-то я в раздумьях.

Romanz
А я думал просто на колонне отбор тела сделать струйкой, чтобы ароматики хвостов добавить.
Так и сделай, но бери спиртуозностью не ниже 94%, лучше 94,5-94,8%.
Будет "чисто" и ароматно.
Скорость отбора предположительно будет примерно 1,2-1,4л/час в начале.
TSV
zubrilov
отбор тела сделать струйкой
если в самом начале измерял производительность колонны и знаешь сколько дает при каком нагреве, то как вариант просто открываешь больше отбор, а часть возвращаешь назад
происходит чистка в колонне и изик придерживается, но что-то пролезает и будет не чистый спирт
потом по необходимости прижимаешь отбор, даешь колонне поработать на себя и добираешь спирт из куба.
в этом случае ничего снимать не придется
zubrilov
Так и сделаю. Все, головы отобрал, пойду регулировать скорость отбора.
Спасибо, парни.
TSV
вообщем, экспериментируй. ищи режимы колонны

кстати. в Питер из Краснодара на следующей неделе должна поехать машина с сортовым винным виноградом. ожидаемая цена 90р за кило при заказе 100кг
пока еще не поздно заказать

zubrilov
TSV
кстати. в Питер из Краснодара на следующей неделе должна поехать машина с сортовым винным виноградом. ожидаемая цена 90р за кило при заказе 100кг
пока еще не поздно заказать
Чтобы получить 1 литр коньяка, нужно 10 литров вина; из 10 кг винограда получается 7,5 л сока. То есть из центнера винограда получится литров семьдесят вина, из которого мы изготовим семь литров коньяка, которые обойдутся нам в 9000 рублей только за виноград, не говоря уже обо всем остальном.
Я не ошибся в подсчетах?
zubrilov
Надо посчитать итоговую себестоимость литра домашнего коньяка.
И что нам продают в магазинах под видом коньяка?
Понятно, что на заводах себестоимость намного ниже, но все же...
TSV
zubrilov
И что нам продают в магазинах под видом коньяка?
тут все просто - лучшем случае на заводах виноградный спирт, продавленный через дубовые поленья, которые сложены в цистерне штабелями
но производители теперь халтурят. не виноградный спирт берут.

сахара в винограде порядка 22-24%
для коньяка используется белый виноград с повышенной кислотностью
сорта Бьянка, УниБлан, Ркацители. без ароматических свойств
выход сока примерно 60% (из жмыха с остаточным соком чачу. так что не пропадет)
примерно 3-5% на головы. зависит от того, как много набродит ненужного.
дистиллят для заливки по классике это 2 прямых перегона, общий градус на выходе в районе 65-70
отбор до 55-60% в струе
из хвостов потом спирт выжать и с чачей смешать
в общих чертах с литра вина около 60-70мл виноградного дистиллята. дистиллят после выдержки потом разбавляется 1.5 и додерживается в бочке

Romanz
zubrilov
То есть из центнера винограда получится литров семьдесят вина, из которого мы изготовим семь литров коньяка, которые обойдутся нам в 9000 рублей только за виноград, не говоря уже обо всем остальном.Я не ошибся в подсчетах?
Если на прессе отжать, то думаю, получится не менее 80л сока. 80л вина допустим спиртуозностью 10% = 8л АС - 10% головы/хвосты = 7,2л АС переводим в 40% сортировку = 18л напитка. Итого литр 500р + дрожжи, вода разбавить, электроэнергия и т.п.
TSV
там какие-то сорта с жесткой шкуркой. они меньше дадут
минус куча косточек, большой пакет веток и жмых
для дистилляции 90р это дорого.
надо на месте на рынке смотреть что из зеленых виноградов продают подешевле
из сортового винограда вино делать надо. 2 кило это примерно 3 бутылки
Каберне продают магазинах из боле-менее это около 500р
Мерло чуть дешевле
zubrilov
Romanz
Если на прессе отжать, то думаю, получится не менее 80л сока.
"Из собранных 10 кг винограда получится 7,5 литров чистого сока. То есть из 1 кг качественного материала можно сделать примерно 0,75 л вина, т. е. одну стандартную винную бутылку!"
http://receptvina.ru/otvet-na-...r-vina-958.html
zubrilov
Romanz
80л вина допустим спиртуозностью 10% = 8л АС - 10% головы/хвосты = 7,2л АС переводим в 40% сортировку = 18л напитка.
"У французов на 1 л коньяка уходит примерно 9-10 л настоящего виноградного вина (зависит от содержания спирта в винном материале)"
https://otvet.mail.ru/question/27097953
zubrilov
Ну и жена за ужином сказала, что виноград на базе сейчас стоит 70 руб/кг. А если поискать и взять не 1-2 килограмма, а ящиками, то наверное и дешевле можно найти.
TSV
zubrilov
сейчас стоит 70 руб/кг.
это столовые сорта
с твердой ягодой и пониженной кислотностью
технические (винные) сорта содержат меньше мякоти и больше сока
но для дистилляции можно и на них потренироваться
для хорошего вина эти столовые не подходят.
хотя народ делает из чего под руку попадется
Изабеллу (кислую как сто чертей) разводят водой и засыпают сахаром.
и типа вино готово 😊
даже ролики снимают - "берем виноград Каберне, давим, доливаем воды и насыпаем сахара"
это просто писец какой-то. на югах и шмурдяк делать из нормального винограда
zubrilov
TSV
это столовые сорта
с твердой ягодой и пониженной кислотностью
технические (винные) сорта содержат меньше мякоти и больше сока
но для дистилляции можно и на них потренироваться
для хорошего вина эти столовые не подходят.
хотя народ делает из чего под руку попадется
Может быть ты и прав, я этот вопрос не изучал, соответственно, в винограде и вине разбираюсь не лучше, чем свинья в апельсинах. 😞
У меня яблоки поперли. Еще надеюсь хоть немного грушевого кальвадоса сделать в этом году, бо моя жена скоро устанет от компотов, и мне груши хоть сколько-то достанется.
Надо её начинать яблоками заваливать, чтоб на груши сил не оставалось. 😊 По-моему, сегодняшних двадцати с лишним банок грушего компота уже достаточно.
TSV
в том году ходил по оптовому рынку, глядел что продают
в основном как всегда киш-миши, "дамские пальчики"(немного сладкие и вода водой, никакого вкуса), тайфи, изабелла, молдова.
и попался непонятный какой-то зеленый. ягоды были с тонкой шкуркой, мякоть жидкая. как столовый он не очень. по крайней мере для еды такой брать не особо
вот его и взял для дистилляции
год назад сообщение сюда размещал и фото подвешивал
при перегоне дистиллят дал виноградный аромат
по классике считается, что виноград для коньяка не должен давать никакого запаха
но в данном случае даже приятно что есть такой аромат. все лучше чем резкие запахи типа голов и клопов
из тайфи народ тоже гнал. но тайфи это четко столовый. ягода очень плотная. если только не давить его сперва для освобождения от костей, а потом блендером дробить в кашу.
но в любом случае дистиллят будет лучше, чем покупной конь на дубовых дровах

яблоки это другая тема. конкурент винограду. тоже достойный источник для дистиллятов.
к сожалению, в нашей полосе сахара мало набирает. антоновка 10-11% давала. у буржуев для кальвадоса специальные сорта выращивают, до 20% и более содержат.
яблоки желательно поздние осенние. должны быть твердыми и ароматными. давится сок, отстаивается от мути. и чистый сок сбраживается при пониженной температуре. чем дольше бродит, тем лучше будет дистиллят. после брожения на месяц оставляется на дрожжевом осадке (под затвором)

zubrilov
TSV
яблоки это другая тема. конкурент винограду. тоже достойный источник для дистиллятов.
Я самогоноварением повторно занялся несколько лет назад именно потому, что яблоки некуда было девать, урожай был просто охеренный. Перегонял брагу из яблок, потом самогон настаивал на яблоках и опять перегонял, как делал мой дед так называемый "рождественский самогон". Ну да я об этом в этой теме уже писал, было дело.
Прохожий
Привет уважаемым самогонщтикам.
Обзавелся аппаратом lucstal 4 с царгами 1,5". К основному комплекту есть диоптр с вставкой доя ароматизации, 2 царги 40 и 50 см 1,5" узел отбора голов и узел нижнего отбора. Опробовал уже в режиме получения спирта-сырца и потом дробной перегонки. Вопрос вот в чем:
1. узел отбора голов - штука нужная и ставить его под дефлегматор выше диоптра или под диоптр?
2. узел нижнего отбора (отбора хвостов) - нужная штука ?
Не имел с ними дела до этого, честно говоря не уверен в полезности...
сейчас вставлю картинки узлов (не реклама, просто нашел в инете фото, сам не сфотографировал)


John892
Я 20 литров СС яблочного уже выгнал, ещё хотя бы 10 надо. Хочу десятку заполнить. Жабу победить не удалось, поэтому на 25-30 литров сока кило сахара добавлял.
TSV
Прохожий
Привет уважаемым самогонщтикам.
Обзавелся аппаратом lucstal 4

вейн, люкстайл - все это разные названия одной поделки, определяемой как бражная колонна
в рекламе как всегда разводилово - невозможно на этой поделке получить чистый спирт 96% да еще литрами
брехня полная. в лучшем случае крепкий самогон

1 - эта штука для ректификационных колонн. ставится под дефлегматором. но что-то мне сдается, что с имеющимся в комплекте дефлегматором весь пар не осадить. деф коротковат. если только использовать в качестве дефа холодильник. но вопрос влезет ли конструкция из куба, колонны в 1.3-1.5м, узла отбора и перевернутого холодильника

2 - ставится в ту же ректификационную колонну. для отбора сивухи во время получения спирта. отбор по каплям. установка на крышку куба, сверху ставится все то, о чем в пункте 1

так как вентили наши не делают, то скорее всего это китайский
для начала надо проверить его на вшивость - чиркнуть по корпусу напильником
это может оказаться латунь, покрытая никелем. а не нержавейка
второе. выкрутить шток. сделать тоже самое. и заодно проверить магнитом. китайцы любят экономить на копейках. а владельцу потом трахаться со ржавчиной
после достать тонкую иголку и пошарить в каналах и в седле. там может оказаться смазка (если шток из железа). будет "приятным сюрпризом" потом плавающая в дистилляте смазка

Прохожий
TSV

вейн, люкстайл - все это разные названия одной поделки, определяемой как бражная колонна
в рекламе как всегда разводилово - невозможно на этой поделке получить чистый спирт 96% да еще литрами
брехня полная. в лучшем случае крепкий самогон

1 - эта штука для ректификационных колонн. ставится под дефлегматором. но что-то мне сдается, что с имеющимся в комплекте дефлегматором весь пар не осадить. деф коротковат. если только использовать в качестве дефа холодильник. но вопрос влезет ли конструкция из куба, колонны в 1.3-1.5м, узла отбора и перевернутого холодильника

2 - ставится в ту же ректификационную колонну. для отбора сивухи во время получения спирта. отбор по каплям. установка на крышку куба, сверху ставится все то, о чем в пункте 1

так как вентили наши не делают, то скорее всего это китайский
для начала надо проверить его на вшивость - чиркнуть по корпусу напильником
это может оказаться латунь, покрытая никелем. а не нержавейка
второе. выкрутить шток. сделать тоже самое. и заодно проверить магнитом. китайцы любят экономить на копейках. а владельцу потом трахаться со ржавчиной
после достать тонкую иголку и пошарить в каналах и в седле. там может оказаться смазка (если шток из железа). будет "приятным сюрпризом" потом плавающая в дистилляте смазка

Спасибо за развернутый ответ. Собрать ректификационную колонну из 2 царг 40 и 50 см наверно не выйдет? Впрочем до ректификации я "не дорос" еще.
А на дистилляции данные узлы отбора применять бессмысленно?

TSV
Прохожий
бессмысленно
Chem81
Берегитесь китайских товаров, мужики. Паскудно экономят на всём. Пару лет назад заказал дистиллер.
Изготовлен из нерж. фольги. Объем 10% меньше. Латуный вентиль. П3,14 термометр. Сварен левой задней ногой. Остальное просто не хочу перечислять.
У них задача - выжить, а не что-то толковое произвести.
Попался цинк кетайских патронов для Мосяни ( сайт-то у нас военный ). Тридцатый- сороковой патрон не стреляет. Дома разобрал - нет отверстия между капсюлем и патроном. Извиняюсь за offtop. Достали.
TSV
поэтому то и надо либо самому делать, либо топать к тем, кто знает как надо делать и у них заказывать
чтоб потом зря деньги не терять и одну железку на другую не менять
но до сих пор все кидаются на то, чтоб железка сильно блестела, а не на то как она сделана
и это при том, что наводить глянец на внешнюю поверхность куба это совершенно бессмысленное занятие. только стоимость поднимет, а не результативность
VladSm
Ох-ох... 538 страниц....
не скоро осилю. если не трудно подскажите.
Есть стерилизатор Консерватор с ЭБУ. К нему идет дистиллятор.
Эбу позволяет устанавливать и держать заданную температуру внутри с точностью до полградуса.
Правильно ли понимаю, что если выставить температуру 78 градусов и время, чтобы она держалась хотя бы 1 час, то избавимся от голов? Потом устанавливаем 84 градуса тоже на какое-то время и собираем продукт. И напоследок устанавливаем 95 градусов и собираем хвосты. Или процесс более сложный и выставленная температура не будет правильно выполнять свою функцию?
Postoronnim V
VladSm
Правильно ли понимаю, что если выставить температуру 78 градусов и время, чтобы она держалась хотя бы 1 час, то избавимся от голов?
Неправильно.
1. Без ректификационной колонны от голов толком не избавитесь.
Вопрос "что есть головы?" зависит не от температуры в кубе, а от состава того, что в кубе налито и в каких пропорциях.
При 78 градусах кубовая смесь кипеть не будет, а будет только испарятся. Причём процентный состав этих испарений не будет шибко отличатся от того, какой был бы при температуре кипения, скажем 90 градусов.
2. Поддерживать температуру на каком то определённом уровне имеет смысл не в кубе) а в верхней точке дефлегматора (если он конечно есть).
Тогда примеси имеющие температуру конденсации ниже темп. дефлегматора уходят в холодильник, а имеющие температуру выше - конденсируются и возвращаются в куб.
Оно конечно не совсем рект. колонна, но разделение примесей определённо лучше.
VladSm
Спасибо.
TSV
Romanz
допустим спиртуозностью 10%
на коньяк идет униблан. сахара процентов 20
если его передержать на ветках, то набирает до 26%
кислотность немного падает
но не для марочных коньяков и так пойдет. в крайнем случае кислотность догнать винной кислотой
зато сахар свой, а не свекловичный что сивуху дает

заварил куб. нашлепал на нем швов вдоль и поперек
получилось как на франкенштейне 😊
опробовал как держат.
пока не треснуло
варил 1.5 часа кукурузу с ячменем

zubrilov
TSV
заварил куб. нашлепал на нем швов вдоль и поперек
получилось как на франкенштейне 😊
😊
TSV
2 раза трещина появлялась снаружи от шва
наварил продольных, чтоб не тянуло
а они корпус вогнули. по отражению видно


Прохожий
Интересно, а вот у меня не получалось никак получить брагу из яблок со своей яблони. Конечно, яблоки "райские" , т.е. мелкие и терпкие. Выдавливал сок - густой, аж пальцы слипаются. Бродить начинает активно и красиво, ну а дальше всегда одно и то же - заканчивается брожение , сливаю - получил яблочный уксус. Причем очень даже хороший ... уксус.
Ни разу не удалось получить ни вино ни сидр. В прошлом году гнал самогон из них, но добавлял сахар и дрожжи, брага получилась нормально, но это было уже "не спортивно" 😊.
В этом году, правда , яблок не будет - Архангельск "зона рискованного земледелия" - после дурной зимы много чего в саду сдохло - вишня засохла, слива, клен, черемуха и другое. А яблоня весной почти не цвела, в результате яблок всего с полведра будет и те еще не созрели, зеленые висят...
TSV
Прохожий
сливаю - получил яблочный уксус. Причем очень даже хороший ... уксус.
так может все и сбродило как следует, но вкус подвел?
после выбраживания сахаров из сока брага и должна быть кисло-горькой
если бродило под гидрозатвором, то в уксус превратиться не должно
стоило перегнать и поглядеть что получилось
при избытке кислотности брагу водой разбавить
если яблок очень много, то лучше без сахара бродить
будет не очень много, зато ароматный
Kostikfraerok
забавный факт вчера заметил - два года водку не кушал, все свое, а тут так вышло что не оказалось под рукой, купили государственной, перед этим 3 л пива живого отведал, потом 0,5 кг беленькой под небольшую закуску и состояние легкой трезвости - не берет и хоть ты тресни...
Прохожий
TSV
так может все и сбродило как следует, но вкус подвел?
после выбраживания сахаров из сока брага и должна быть кисло-горькой
если бродило под гидрозатвором, то в уксус превратиться не должно
стоило перегнать и поглядеть что получилось
при избытке кислотности брагу водой разбавить
если яблок очень много, то лучше без сахара бродить
будет не очень много, зато ароматный

Полученный уксус соду гасил на раз. По вкусу совсем не похоже на брагу , кислое один в один со столовым яблочным уксусом из магазина (сравнивал). Причем именно без сахара сок бродил, долго. Попытки получить сидр были подряд 4 года - ну с каждого урожая, и в итоге всегда получался уксус (раздавал друзьям, а то самому много слишком - друзья очень хвалили уксус, мол намного лучше магазинского 😊). Как писал выше - брагу получил только при перемалывании яблок в кашу и добавления сахара и дрожжей и воды. Без сахара и дрожжей на соке получался уксус. Причем все бродило под гидрозатвором. Наверно все-таки сорт такой яблок, кислый очень.
Вот перегонять уксус не пробовал 😊, как-то стремно кислоту выпаривать.

БИДЖО
Kostikfraerok
перед этим 3 л пива живого отведал, потом 0,5 кг беленькой под небольшую закуску и состояние легкой трезвости
"гвозди бы делать из этих людей" С
mihail68
Месяц назад получил на обмен по браку очередные две 10-ки. Сильного обжига, пришли сразу пропитанные, не очень понятно для чего, но пока держаться, трещин не наблюдается, три раза тфу. Почти не текли, меняю воду каждые три-четыре дня, до сих пор коричневая, запах приятный. Неделю назад попробовал завощить, каждый день доливаю воды по 30-50 гр, стоят в квартире, очень низкая влажность.
Подготовил бурбон для заливки, вот теперь вопрос. В связи с низкой влажностью, какой градус лучше в них заливать?



TSV
mihail68
какой градус лучше в них заливать?
кто как, а я с градусом не напрягался
заливаю от 60 до 75, как получится
сильный градус лучше ванильные извлекает
слабый градус лучше танины вымывает
но зачем нам лишняя табуретка?
раньше не делал, а в этот раз крепкое выдержанное развел хорошей водой и опять в бочку на месяцок.

краны сразу долой. иначе разбухнут и лопнут в неподходящий момент. и пол бурбоном помоешь
заткнуть либо натуральной пробкой от хорошего игристого, либо силиконовой

zubrilov
mihail68
Месяц назад получил на обмен по браку очередные две 10-ки.
Мне похожую двадцатку на ДР друзья подарили. Кран такой же и пробка сверху такая же. Еще выжигание на уторе - львы, звезды, топоры с молотками. Сейчас только дошло, что я же лев по гороскопу, отсюда и львы. 😊
zubrilov
Ганза пост сожрала. 😞 Не буду пока дублировать, вдруг всплывет.
UPD
Всплыл. Наверное из-за картинки не сразу грузится.
TSV
zubrilov
Ганза пост сожрала
обычное дело. пакует наверно архивы для надзирателей
zubrilov
Прошелся по ней сейчас феном и кисточкой, воска добавил совсем немного. Такое впечатление, что ее на сухую воском натерли, и все. Разогрел, разогнал воск кистью - даже внешний вид у нее стал симпатичнее.
Водой залил, посмотрим. Вымочу - залью в нее кукурузу.
TSV
первую тоже воском покрывал
другую уже смесью воска с льяным очищенным маслом 50:50
с маслом лучше проникает и закрывает внешние поры.
а уторы так вообще залил толстым слоем. там ведь самое тонкое место, в клепке прорезаны поперечные пазы под дно
zubrilov
TSV
а уторы так вообще залил толстым слоем
Тоже так делаю.
TSV
2 дня назад варил кукурузу и ячмень. полтора часа на медленном огне, чтоб сильно не бурлило. хотя и хвалятся везде рекламщики что у кастрюли люкстайл дно многослойное, но похоже сказки. либо слои полмиллиметра.
время от времени приходилось мешалкой дно очищать от прилипающей каши. при том что модуль был 1:4 и в начале процесса ферментов добавил для разжижения.
спустя 2 дня процесс брожения почти закончился
если не трогать, то булькает очень редко. если потрясти, то выстреливает и затихает.
наглядная разница между горячим и холодным заторами
zubrilov
Вчера решил-таки перегнать СС из яблочного сидра прошлогоднего урожая. Скоро уже новый к перегону поспеет, а у меня еще 50+ литров уже с пол-года, если не больше, стоит.
Поставил греться, нахлобучил РК, отобрал головы и пошел спать.
С утра пораньще снял дефлегматор с верхней царгой, как советовали, оставил царгу 500 мм, на нее через переходник надел свою ПК-2500 и сейчас потихоньку гоню дистиллят крепостью 94-95 % с явным запахом яблока, прорывающимся сквозь запах спирта. 😊
На ПК с сухопарником из блендера с медной мочалкой внутри сухопарника почему-то яблочная больше 88 % не выжималась, хоть ты в лепешку расшибись. А с царгой без сухопарника вон оно как получается.
Спасибо за советы, парни.
zubrilov
Кстати, залил вчера бочку холодной водой, так по утору, зараза, протекла.
Сейчас воск с льнянкой разогрею, премешаю и буду мазать опять.
Kostikfraerok
TSV
2 дня назад варил кукурузу и ячмень. полтора часа на медленном огне, чтоб сильно не бурлило. хотя и хвалятся везде рекламщики что у кастрюли люкстайл дно многослойное, но похоже сказки. либо слои полмиллиметра.
время от времени приходилось мешалкой дно очищать от прилипающей каши. при том что модуль был 1:4 и в начале процесса ферментов добавил для разжижения.
спустя 2 дня процесс брожения почти закончился
если не трогать, то булькает очень редко. если потрясти, то выстреливает и затихает.
наглядная разница между горячим и холодным заторами

заметил что если перед варкой кукурузной крупы капнуть фермент А - не пристает вообще, варил до 2 часов особо не мешая

zubrilov
TSV
хотя и хвалятся везде рекламщики что у кастрюли люкстайл дно многослойное, но похоже сказки. либо слои полмиллиметра.
время от времени приходилось мешалкой дно очищать от прилипающей каши
Я как-то на индукционке варил в люксстайловской кастрюле 37 литров, что у меня в качестве куба работает, перемешивал почти постоянно, но все равно по центру днища пригорело, теперь в этом месте ржавеет. 😞
Romanz
теперь в этом месте ржавеет
херасе нержавейка фак.

У меня бак от ГринАлко, х.з. из какой кастрюли сделан, но мой первый опыт был яблоки по красной схеме и соответственно при перегоне густой яблочной браги на СС нехило пригорало, был 2015г, никакой ржавчины или чего ещё не наблюдается - как новый почти.

zubrilov
Ну а у меня в планах новую кастрюлю покупать, но чуть позже.
Люксстайл он разный бывает, на разных китайских заводах сделанный, ХЗ, что они туда положили. 😞
TSV
Kostikfraerok
заметил что если перед варкой кукурузной крупы капнуть фермент А - не пристает вообще, варил до 2 часов особо не мешая
добавлял оба фермента
один хрен на люкстайле пригорает
дно тонкое. распределение тепла хреново происходит
нержавека вообще тепло плохо проводит
поэтому то полагается внутрь вставлять медную или алюминиевую прокладку. толстую
но китайцы как всегда пытаются обмануть даже на копейку. вот и результат - пригорание
TSV
zubrilov
в планах новую кастрюлю покупать, но чуть позже.
лучше не из кастрюль, а согнутую из листовой стали 1.5 минимум
и чтоб дно было из толстого листа миллиметра 4
вес будет большой
зато такой хрени как с люкстайлом не будет
а пока мелкую шкурку и шлифовать дно изнутри
снять окислы, выровнять кратеры и заполировать поверхность
TSV
zubrilov
Кстати, залил вчера бочку холодной водой, так по утору, зараза, протекла.
Сейчас воск с льнянкой разогрею, премешаю и буду мазать опять.
если течет, то заливать воском бесполезное занятие
потому что щель изнутри открыта
сперва мочить водой долго.
потом немного пропарить. дерево разбухнет и расширится во все стороны.
после пропарки дуб станет податливым. осадить обручи. внутренние и внешние.
бить с оттягом только один раз по одному месту, постоянно передвигая скарпель по кругу обруча
вместо скарпеля я использую заготовку от токарного резца. у него низ ровный
поставил, прижал чтоб не соскользнуло и по верху молотком резко
после пропарки обычно обручи осаживаются на несколько миллиметров и закрывают щели
потом, после охлаждения и просушки, можно и пройтись воском с маслом
zubrilov
TSV
если течет, то заливать воском бесполезное занятие
Ну как бесполезное. Воском прошел, обруч слегка осадил, и по утору течи не стало. Но обнаружил течь в другом месте. 😞
Я сысоевки когда вводил в эксплуатацию, опускал их на неделю в бочку с водой, чтобы основные щели закрылись, потом заливал горячей водой, ополаскивал, выливал, опять заливал горячей, потом уже они у меня просто в душе наполненные стояли, постоянно доливал воду. Ну а потом уже вощил, обручи осаживал. и опять стояли с водой, но уже не текли.
А вот новых у меня никогда не было.
Ладно, позаливаю недельку водой, дальше будем посмотреть.
TSV
потом немного пропарить.
Горячей водой?
после пропарки дуб станет податливым. осадить обручи
потом, после охлаждения и просушки, можно и пройтись воском с маслом
Под обручи же не попадет воск.
Я на сысоевках обручи сбивал, наносил воск и осаживал все уже поверх воска. Чтобы обруч садился, не вылезал по воску обратно, насыпал на место посадки обруча немного мелкого песка.
Как-то так.
TSV
zubrilov
Горячей водой?
чайник на плиту, трубу от чайника в бочку
и пусть около часа стоит кипит

под обручами не обязательно покрывать воском
заодно и проблем со сползанием обручей не будет
вощил все свободное место, кроме мест под обручами

zubrilov
TSV
чайник на плиту, трубу от чайника в бочку
и пусть около часа стоит кипит
Попробую.
TSV
началу вообще ничего не знал и купил аппарат под названием "Умелец с царгой"
потом "рос над собой" 😊 и постепенно переделывал его
использую как пароген
на крышку присобачил кламп. а на ответную часть толстую трубку
на нее силиконовый шланг и в бочку самое оно подходит
крана в бочке нет, вынул
в это отверстие шланг. а заливным переворачиваю вниз
пар внутри конденсируется и вытекает из бочки. вода не застаивается.
TSV
привез виноград Пино (какой-то)
такого точно на рынках не видал - гроздья небольшие, ягоды мелкие
сахара 22% пока намерил. выдавлю погляжу что покажет с учетом мякоти и шкурок

монета 1руб для масштаба
при съемке не видно что засветка получилась

zubrilov
Делать из него что планируешь?
TSV
сок на вино, мокрый жмых + глюкоза на чачу
ягоды мелкие, сидят очень плотно
при этом чуть сильнее надавил и ягода мнется.
попробовал на гребнях давить и гребни вынимать.
фигушки этот номер прошел - ягоды раздавились, но шкурки сидят цепко. приходится отдирать
сразу выкинуть шкурки нельзя - на них сок должен настаиваться.
цвет, вкус все из шкурок извлекается.
всю ночь обдирал ягоды с гребней. недавно закончил и прибрался. пойду дрыхнуть
mihail68
привез виноград Пино
Очень ароматный должен быть. По чём и где брали? Если не секрет.
TSV
из Краснодара возят под заказ
с доставкой в Москву 80р/кг. в Питер немного дороже, вроде бы 90р
mihail68
с доставкой в Москву 80р/кг
На оптовке дешевле не будет? Может они и сок концентрированный или простой возят?
TSV
на оптовке винного винограда не бывает
конц.сок делают на заводах. выпариванием.
виноград на фермерских плантациях. никто соками в полях не занимается
TSV
вареные кукуруза с ячменем. на ферментах
первый день очень бурное брожение
второй день уже вяло в падением в конце дня на уровень "еле шевелится"
оставил постоять. за это время немного зашевелилось
надо так понимать, что ферменты потихоньку дробят "несбраживаемые сахара", которые образовались при варке в среде порции ферментов. а дрожжи подъедают и газят
погляжу когда это закончится. просто из спортивного интереса
mihail68
Тоже делал бурбон, чуть в других пропорциях, с добавлением пшенички, на козявках. Сейчас поставил одну пшеницу под виски в бочку.
mihail68
Интересно ваше мнение. Месяц вымачиваю бочки. Вчера при очередной замене воды цвет опять, так сказать, далёк от идеала. Чего делать? Вымачивать дальше или уже заливать? А то бурбон скиснет скоро. 😊:):)
Romanz
mihail68
Вымачивать дальше
Я бы дальше мочил. Тем более объём не большой и дуб черешчатый.
Содой можно - хорошо цвет с танинами вымывает, а потом ещё на пару недель мочить.
mihail68
Я бы дальше мочил. Тем более объём не большой и дуб черешчатый.
Содой можно - хорошо цвет с танинами вымывает, а потом ещё на пару недель мочить.
Услышал. Спасибо!
zubrilov
А у меня, такое впечатление, что бочка вымочена, вода чистая сливается.
В субботу пропарю, посмотрю, что тогда с нее сольется.
zubrilov
Кстати, был сегодня в Леруа и охренел. Какие-то самогонные аппараты продаются, бочки дубовые. Причем на бочки цены очень даже ничего.
Сейчас фото скину.
zubrilov


zubrilov
Перекидывал фото с телефона, открыл и понял, что ошибся - почему-то когда смотрел в магазине, у меня отложилось, что это десятка и двадцатка, а на поверку оказалось, что пятерка и десятка. Так что я был слишком оптимистичен насчет цен.
TSV
по бочкам Бонпос были нарекания
и вопрос что потом с ней делать, если клепка лопнет, бочка польется и так далее ?
магазин претензии не примет. в лучшем случае обменяет на такую же
надо брать сразу нормальную.
Ставропольский бондарь, Майкоп, и прочие с хорошими отзывами
zubrilov
Мне на юбилей друзья подарили двадцатку из Воронежской области от ООО "ДЕР". Посмотрим, как себя покажет.
Вот её я сейчас и вымачиваю.
TSV
по бочкам Бонпос были нарекания
Молодцы ребята, раз вышли на эффективных менеджеров из Леруа. 😛
Romanz
по бочкам Бонпос были нарекания
Великие УКРы... Бочки шлак: черешчатый дуб, клёпка тонкая, тангенциала не менее 75%, рыхлая (2-4 годовых колец на 1см), обручи сварные гвоздями закостыленные, исполнение на отъёбись...
Смотрел сею экспозицию, толкового тока вакуумные крышки ВАКС, ну может коптильни за конские деньги.

zubrilov
Молодцы ребята, раз вышли на эффективных менеджеров из Леруа
Менегеры лохи педальные или откаты рулят.
zubrilov
Romanz
или откаты рулят.
Скорее всего.
John892
zubrilov
ООО "ДЕР"
Лер наверное, хозяина их знаю, дуб с майкопа возит, сушат в камерах, на завод Кёнигсберг бочки поставляет. Была такая бочка, текла, сдал назад. В целом середнячок, лучше таганрог или ставбондарь
Romanz
По бочкам мой первый опыт:
есть майкопские bochka01.ru их хвалят, взял там 50 и 30л. Исполнение на мой взгляд оголтелого перфекциониста на твёрдую 5.
есть в Питере контора "Из Дуба" izduba.ru бочки того же производителя что и выше обозначенные только на 1000 дешевле, взял там 2 по 50л. Так же они барыжат бочки http://bochar.org/ , что мне порекомендовал ЕвгенийКрым - но купить у них не получилось т.к. по их словам делали только большие этим летом.
Так же взял 30л Таганрогскую деда Игоря - визуально качество хуже первых двух:
- щели что были так и не затянулись, хотя мочилась и стоит при влажности не менее 75%, краску и запах сливаемой воды давала дольше чем первые два.
Ставбондаря не брал т.к. 30л не было на момент покупок, а на 50л клёпка 20мм супротив 25мм майкопских(питерских).

Пробовал бочки:
- "ААА Бруяка" 50л: клёпка 24мм, топорная работа из сырого дуба вернул;
- "Бондарная лавка" - чуть лучше Бруяки, клёпка 26мм, одну обменял, вторую вернул - текла по уторам и сквозь клёпки (три).

TSV
у меня мелочь. две пятеры, десятка, 15
десятка Ставрополь
остальные Майкоп
десятка как-то получше выглядит внешне. краски почти не давала. не то чтоб течь, даже не намокло нигде ни следа
а пятеры долго краску отдавали
mihail68
Брал Воронежские, с Россоши две 10, первый раз пришли с лопнутой клёпкой, поменяли на другие, месяц вымачивания, пока целы. На homedistiller нахваливают Николая. Заказал у него 10 и 25. Жду.
Foma
уважаемые, "на ганзе ведь постов не читают"...некогда курить всю ветку...подарок надо человеку сделать..хочет аппарат..в какие модели смотреть? цена 5-10 тыр. спасибище 😊 аппарат любительский, но хороший...человек только начинает осваивать это великое искусство 😊
zubrilov
John892
Лер наверное
Точно, Лер.
John892
лучше таганрог или ставбондарь
Дареному коню в зубы не смотрят.
zubrilov
Foma
уважаемые, "на ганзе ведь постов не читают"...некогда курить всю ветку...подарок надо человеку сделать..хочет аппарат..в какие модели смотреть? цена 5-10 тыр. спасибище аппарат любительский, но хороший...человек только начинает осваивать это великое искусство
А может скооперироваться с другими участниками поздравления именинника и купить вскладчину нормальный аппарат?
Foma
zubrilov
А может скооперироваться с другими участниками поздравления именинника и купить вскладчину нормальный аппарат?
впринципе возможно...но что такое тогда нормальный аппарат?
John892
zubrilov
Дареному коню в зубы не смотрят.
Это да. они в целом нормальные, вымачивать только очень долго приходится.
Foma
впринципе возможно...но что такое тогда нормальный аппарат?
На доктор градус посмотрите, они цену опустили, их аппарат как подарок смотреться будет хорошо.
zubrilov
John892
На доктор градус посмотрите, они цену опустили, их аппарат как подарок смотреться будет хорошо.
Блестящий. 😊
У них вроде есть бюджетная линейка аппаратов под другим названием.
zubrilov
Блин, градус с губером перепутал.
Romanz
Foma
впринципе возможно...но что такое тогда нормальный аппарат
Ректифай гляньте.
Нормальный аппарат это царга с насадкой не менее 0,5м высотой (лучше СПН, но и нерж.мочалки норм), над ней дефлегматор10-15см, потом загиб вниз и прямоток.
Аппарат д.б. модернизируемым т.е. на клампах или американках дабы была возможность увеличить высоту доп. царгами, поменять "голову" с БК на РК и обратно - т.е. набор собери что нужно под конкретную цель. Куб объёмом 20-30л.
Только есть нюанс: если именинник не потратит время на изучение темы, то может случится так, что какой аппарат не задари на выходе будет голимый шмурдяк т.к. не соблюдены режимы погона.
TSV
Foma
впринципе возможно...но что такое тогда нормальный аппарат?

в Туле обитает Джолиер
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=50559.0
делает всякие железки для самогоно- и пивоварения
под заказ сделает то что надо
во всяком случае он знает что делать. и изделие будет грамотнее, чем купленное во всяких магазинчиках

Stepan 82
Romanz
Ректифай гляньте.
+1Вещь! Сам такой юзаю-ненарадуюсь.
TSV
если рядом изготовитель, то в случай чего к нему потом метнуться будет несложно.
а вот купленный по интернету - попробуй предъявить чего продавцу
он заявит что я только торгую, по всем проблемам топай к производителю
на примере китайской кастрюли (из которых большинство делает кубы)
пошла трещина
и не только у меня. у Шульмана одно время это была большая проблема - рекламации на трещины у вваренных клампов под тэн
он это решил просто - перестал вставлять клампы.
и кто заваривать будет, если в Туле купить ректифая? китайцы, продавец, в Питер везти?
на месте сварщик быстро починит, который тот куб делал.
сторонние сварщики как правило стараются не брать чужую работу. иначе потом ему придется забесплатно переделывать когда опять треснет, да еще выслушивать все неудовольствия
Chem81
Поддержать ближайшего изготовителя мудро и дальновидно.
За хороший отзыв на изделие из нерж. фольги ( несколько страниц ранее ) кетайский дядя был готов на ... и в...
Лучше с Умным потерять, чем с дураком найти.
Пример из другой области, но в тему. Сразу извиняюсь.
Взял регулируемые/настраиваемые на 1 градус верхние опоры амортизаторов VW, Фольксвагенисты поймут. Фирма мирового имени элементов подвески машин-MOOG. Всё настраиваемое, с маслёнками и т.д. Взял на ихней распродаже, всего вдвое дороже штатных. Подошло время замены, обнаружил, что потерял инструкцию по сборке. Можно поставить так или так, но потом же объяснять как регулировать этому заскорузлому пацану ( Это уже Уважаемцй М.М.Жванецкий ). В общем звоню на фирму MOOG.
Излагаю проблему и Цыпа говорит - Мы не сном не духом. Да, имя наше, но мы не в курсах. Звони производителю, дает номер, за что уже спасибо.
Трубку поднимает нормальный дядя, кот. знает разницу между токарным и фрезерным станком. Излагаю суть, Дядя. дай Бог ему Здоровья, спрашивает - тебе куда ответить, факс, Емайл, телеграмму ? Наш Пацан, юморист, нормальный американец. Инструкция пришла в полном виде с их заводскими номерами.
Нужно отдать должное Цыпе, что есть, то есть - через пару дней перезвонила - У вас получилось? Вам ответили ? Конечно, поставил плюсы девочке.
Ещё раз извиняюсъ за off top.
Kostikfraerok
TSV
если рядом изготовитель, то в случай чего к нему потом метнуться будет несложно.
а вот купленный по интернету - попробуй предъявить чего продавцу
он заявит что я только торгую, по всем проблемам топай к производителю
на примере китайской кастрюли (из которых большинство делает кубы)
пошла трещина
и не только у меня. у Шульмана одно время это была большая проблема - рекламации на трещины у вваренных клампов под тэн
он это решил просто - перестал вставлять клампы.
и кто заваривать будет, если в Туле купить ректифая? китайцы, продавец, в Питер везти?
на месте сварщик быстро починит, который тот куб делал.
сторонние сварщики как правило стараются не брать чужую работу. иначе потом ему придется забесплатно переделывать когда опять треснет, да еще выслушивать все неудовольствия

а китайское барахло красивее выглядит - многим подавайте эстетику. Вот я брал бак под колонну - неизвестный производитель, видно что варят из нержи где-то в гараже либо левак в каком-нибудь цеху в лучшем случае, да, швы там видны, незатерты полностью и глянец не наведен, мелкие царапины, но главное что сделано на совесть, как для себя. На это и ориентироваться.

zubrilov
Нет, такие вещи нужно выбирать осознанно, а не получать в подарок на ДР неизвестно что.
Мои меня спросили, а что тебе подарить на юбилей? Я ответил, что хочу сусловарочный котел. Ну ты же понимаешь, что мы можем купить что-нибудь не то, поэтому купи себе подарок от нас, сказали они.
Пока собирался ехать за котлом, немного передумал и купил себе колонну. 😀 В день рождения водил по очереди всех к аппарату и хвастался приобретением. Процесс у меня был запущен. 😊 До многих дошло, что это нелегкий и долгий труд, выгнать правильный самогон. Тем более наутро все отмечали, что голова не болит, и можно садиться за руль. 😊
Так что сам и только сам, осознанно.
Точно так же несколько лет назад жена подарила мне пять сысоевок по 35 литров. Она спросила, что я хочу, а я как раз собирался ехать их покупать. Поехали вместе и загрузили полную машину. 😊
TSV
zubrilov
водил по очереди всех к аппарату и хвастался приобретением.
когда мне под заказ вырезали фланцы для куба, приварил и тоже чуть ли не каждого подводил - поглядите как должен выглядеть приличный куб для аппарата. это не какой-то там затертый алюминиевый жбан 😊
даже один давно завязавший и то, насмотревшись, раздумывал себе такой заиметь 😛
zubrilov
Я уже второго товарища сподвиг на покупку аппарата. И сосед, на меня глядючи, занялся этим делом. 😊
Foma
Спасибо всем за рекомендации, изучаем.
TSV
поставил вариться ячмень с кукурузой (очень мелкий помол зерна)
поторопился и не добавил ферментов
это что-то 😊
ячмень стал как клейстер, чтоб провернуть это надо сил приложить
как бы ни пришлось его вычерпывать. сильное сомнение есть, что эта масса через полудюймовую трубу польется
Stepan 82
TSV
добавил ферментов
А что за ферменты,и зачем они нужны? Не проще чуть крупнее делать посол?
Romanz
ячмень стал как клейстер, чтоб провернуть это надо сил приложить
На 5кг зерна 0,2кг солода и 20л воды - нормуль варится всё, жиденькое.
Рожь только без солода варил 5кг на 20л, так она сама осахаривалась до 13-14Brix и жиденькая была.
Попробовал пшеницу так же сварить для эксперимента - 4Brix густая, во второй затор опять добавил 0,2 кг солода - 14Brix, жиденькая.
После осахаривания всё вышеперечисленное дало стабильно около 20Brix.
Romanz
Stepan 82
Не проще чуть крупнее делать посол?
Нет, чем меньше помол тем лучше осахарится.
Stepan 82
А что за ферменты,и зачем они нужны?
Ферменты рвут крахмал на сахара. В идеале они живут в солоде, но есть и в баночках.
Stepan 82
Понял!Спасибо! Попробую тоже с самым мелким помолом. Обычно молол чуть крупнее.
TSV
Romanz
На 5кг зерна 0,2кг солода и 20л воды - нормуль варится всё, жиденькое.
предыдущую партию варил с ферментами. было жидко
просто заметил одну вещь - когда варил с ферментами, то в кастрюле вся эта масса нагревалась медленно
пока догреешь до кипения и варки, получается что проходишь через все паузы
для пива 72 нужна для формирования декстринов (для вкуса)
но дрожжи десктрины не потребляют
когда остудил затор и внес дрожжи, то меньше чем за 2 дня все перебродило и остановилось
затор охлаждал дополнительным количеством воды, модуль увеличился до 6
а вот потом, когда немного постояло, опять стало булькать
то есть, выходит так, что ферменты сдали грызть декстрины и дрожжам стало что перерабатывать. если бы перегнал сразу после окончания активного брожения, то часть нужного ушла бы в каналью
TSV
14.09 в Москву выйдет машина из Краснодара
технический (винный) виноград
Каберне Совиньон
Мерло
Красностоп анапский
Первенец Магарача
Пино Фран
Пино Нуар
80р/кг
привозят под заказ.
для заказа звонить 8 999 638 98 91 Константин

сок на вино, жмых на чачу

Kostikfraerok
а вот за такое дело стало интересно - ставил сок яблочный на сидр, а яблоки перед этим помыл, хотя не рекомендуется, дрожжей никаких нет, решил вместо дрожжей кило винограда немытого, по идее там дикие дрожжи на нем и ничего, вечером накрутил - утром уже завелся сок. А если так сахарную брагу заводить, дикими дрожжами на винограде?
TSV
а смысл?
покупать виноград чтоб сахар бродить? сахару щепотки самых дешевых дрожжей достаточно.
Stepan 82
TSV
14.09 в Москву выйдет машина из Краснодара
Это разовый привоз,или позже еще будет?
Kostikfraerok
TSV
а смысл?
покупать виноград чтоб сахар бродить? сахару щепотки самых дешевых дрожжей достаточно.

так сейчас сезон, виноград есть...

Chem81
Алкогольные дрожжи отличаются от диких ( и остальных ) выносливостью к спирту, кот. сами же набродили. Выведены терпеть до 15% спирта, видел и до 20%
TSV
Stepan 82
Это разовый привоз,или позже еще будет?

все зависит от обстоятельств
во время и через какой-то срок после дождя виноград не снимают
плюс количество заказанного.
прошлая доставка была неделю назад, в воскресенье почти ночью
машина потом пошла дальше, в Питер

TSV
Chem81
Алкогольные дрожжи отличаются от диких ( и остальных ) выносливостью к спирту, кот. сами же набродили. Выведены терпеть до 15% спирта, видел и до 20%

винные Витилевюр Малтифлор (считаются универсальными для фруктов) до 18% и повышенный нагрев держат
спиртовыми дрожжи называют просто в целях продажи
собственно, нет отдельных спиртовых. есть дрожжи определенной марки (по производителю) с определенным штаммом (по виду сбраживаемого)
крупных производителей несколько. у каждого свой перечень дрожжей под разные задачи
у того же Витилевюра специально для Каберне, Мерло дрожжи идут с маркировкой МТ (сам об этом ранее не знал)

TSV
Kostikfraerok
так сейчас сезон, виноград есть...
в Москве пекарные дрожжи стоят дешевле винограда.
хранить их проще, достать для использования дело нескольких секунд
виноград как закваска в этом плане менее удобен. если его нет своего.
Kostikfraerok
TSV

винные Витилевюр Малтифлор (считаются универсальными для фруктов) до 18% и повышенный нагрев держат
спиртовыми дрожжи называют просто в целях продажи
собственно, нет отдельных спиртовых. есть дрожжи определенной марки (по производителю) с определенным штаммом (по виду сбраживаемого)
крупных производителей несколько. у каждого свой перечень дрожжей под разные задачи
у того же Витилевюра специально для Каберне, Мерло дрожжи идут с маркировкой МТ (сам об этом ранее не знал)

ну вот если с позиции толерантности к алкоголю - при ГМ 1:5 все чудесно, при 1:4 - уже ньюансы на сухих пекарских, пару раз был недоброд, а так - увеличенное время брожения. А на диких какой опыт?

TSV
в начале использовал "белорусские спиртовые" (так и называются)
был постоянный недоброд 5%
купил саф инстант голд. запускаются сразу же, как только еду почуят
когда закончились, взял подобные - фермипан
все это идет по категории хлебопекарных
для яблок в том году использовал Оеноферм С2. стартуют неторопясь, бурных гейзеров не выдают. потихоньку работают и все.
в этот раз для винограда использую Витилевюр Малтифлор, а для солода и зерна Сафспирит Малт
штаммы, специально заточенные под свои задачи.
рисковать заторами и соком бродить их дикими как-то не тянет
zubrilov
TSV
рисковать заторами и соком бродить их дикими как-то не тянет
Я в этом году отказался от глюкозы в яблочном соке и от винных дрожжей - на кулерную бутыль сока насыпаю неполную жменю изюма. Изюм парни привозят из Таджикистана, домашний, необработанный ничем. Я такого результата не ожидал, бродит бурно, с образованием множественных пузырей в бутылях. Через край не прет, ну так я, наученный горьким опытом прошлого года, наливаю в стандартную бутыль не больше 15 литров.
Таким макаром бродят три бутыли с яблочным сидром и одна с грушевым.
TSV
есть на ютубе страница биотехнологов - любителей пива
http://www.youtube.com/channel...c_-n9pxw/videos
они там эксперименты делали. выращивали колонии всякой живности и глядели в микроскоп что там развелось
кроме дрожжей(грибков), оказалось что куча всяких сторонних зверей плодится. и не всегда эти звери безвредные. в кодзях так целый букет этого добра обитает.
поэтому я лучше культурными. там хотя бы вероятность есть, что посторонние звери не расплодятся
Chem81
[QUOTE][B]спиртовыми дрожжи называют просто в целях продажи
собственно, нет отдельных спиртовых[/B][/QUOTE]

TSV
кто их сделал?
какой там штамм? устойчивость к спирту определяется штаммом. а не названием этикетки
на этикетке написать можно что угодно. хоть 30%
это типа рекламной "Хадо - самая крутая мутотень"
а на деле дерьмо, сделанное неизвестно где и кем
как и хайгир, зарегистрированная незнамо кем на какой-то американский сарай

вот строчка из инета
"..именно благодаря Saccharomyces beticus мир получил херес - крепкое вино, содержание алкоголя в котором 24%."
24 уже больше чем 20
а то что те дадут 20, еще вопрос. может сдохнут раньше
чтоб это узнать, надо градусом придавить. а затем высеять. и поглядеть будет кто шевелиться или нет

Chem81

Chem81
Специально для Вас. С номером пакета.
Kostikfraerok
ну вот, к примеру, пивные сравнивал саф s33 с сухими пекарскими - разницы вообще не увидел, веус пива одинаковый и запах также, походу с одного мешка рассыпают, может также и со спиртовыми... А спиртовые были типа для зерновых браг, брал вместе с ферментами - тоже разницы никакой вообще не заметил, только дозировка - зерновых 20 грамм бросал, а сухих пекарских типа пакмаи - 100 грамм, хотя когда-то и 50 грамм бросал и ничего страшного... Короче - не понимаю я в этих дрожжах никакой разницы
Chem81
кто их сделал?
Открываете сайт и смотрите. Что за фирма, оборот, как долго на рынке и так далее. Проверка занимает минуту.
Фирма не прячется и за базар отвечает. Знаете, почему звонить им не буду? Мне через минуту скажут - срок годности Вашего пакета закончился в ***
на этикетке написать можно что угодно. хоть 30%
Нет, Уважаемый. Чревато. Придётся отвечать за заявленные параметры изделия. ( Если не Кетай)
а то что те дадут 20, еще вопрос. может сдохнут раньше
Второй круг на ту же тему. Может сдохли из-за....Ну, да, вероятно точно, ну да, газ Новичок
Это не предъява, это дискуссия.
Итого, из дрожжей что под рукой.
Спиртовые-то, что потом будет дистиллироваться в крепкое,
Винные - дело длинное и муторное, 28 дней минимум из готового набора
Пивные - любимое, 6 видов дрожжей в холодильнике, 3 сухих, 3 жидких. Срок приготовления - от 4 недель до 3 мес. Всё подтверждается фотографиями.
Все дрожжи заточены под своё.
Хлебопекарные и дикие просто не участвуют в конкурсе.
С Уважением к участникам форума
TSV
Chem81
Все дрожжи заточены под своё.
вся дискуссия идет в русле - есть молоток для оцинкованных гвоздей, а есть молоток для железных гвоздей
тоже самое в ступе толчем
нет дрожжей спиртовых. как нет специального молотка для оксидированного гвоздя
есть штамм. который лучше работает в определенных условиях
так называемыми хлебопекарными тоже до 20 можно добродить. если сыпать сахар порционно. они от этого сразу станут называться спиртовыми?

зашел к ним на страницу поглядеть. фото пакетов понавешано
но про штамм ни слова
по адресу находится склад-терминал. а не производящее химпредприятие. то есть, притащили откуда-то исходники, рассыпали по пакетам и повезли продавать
что именно насыпали - не говорят

mihail68
вся дискуссия идет в русле - есть молоток для оцинкованных гвоздей, а есть молоток для железных гвоздей
тоже самое в ступе толчем
нет дрожжей спиртовых. как нет специального молотка для оксидированного гвоздя
есть штамм. который лучше работает в определенных условиях
так называемыми хлебопекарными тоже до 20 можно добродить. если сыпать сахар порционно. они от этого сразу станут называться спиртовыми?
Поддержу и соглашусь! За свой опыт скажу, выход всегда максимальный с любых дрожжей, главное ставить грамотно затор и давать ему полностью выбродить.
TSV

потратьте несколько минут, досмотрите до конца
можно немного увеличить скорость воспроизведения, так шустрее рассказ идет
в ролике речь о том, что может оказаться в дрожжах
как самый хреновый вариант - на тест попали жидкие дрожжи.
сухие дрожжи, рассыпанные по пакетам с разными добавками, типа тех спиртовых турбо, могут быть такими же по результату.
вот только не все обладают знаниями и возможностями, чтоб вырастить ту живность и определить что именно выросло

TSV
до ролика я тоже не врубался, а какая разница между вакуумным пакетом (тугим как кирпич) и рассыпанными порциями
как только пакет вскрыли, туда полетело все что летает вокруг.
плюс с рассыпальщиков-упаковщиков сыпется все что может. заодно чихают, кашляют, пердят и так далее
mihail68
до ролика я тоже не врубался
Больно мудрёно и заумно. Исходя из видео, спирт можно только химический, всё остальное зло, с большим количеством вредоносных бактерий. Как люди живут не зная этого.... 😊 😊 😊
TSV
да ничего мудреного
дрожжи лучше покупать те, которые в вакуумных пакетах (кирпичах)
при вскрытии упаковку сразу же закрывать.
заторы хорошо если будут проходить кипячение. это убивает в них посторонних жителей
для случаев, когда среда не проваривается (вино, пиво после остывания) дрожжи желательно иметь чистые. так как потом это в себя заливать.
то что идет для перегона, то по барабану кто там живет. разве что количество спирта может быть меньше ожидаемого, так как питательную среду не только нужные дрожжи лопают, но и все прочие. только дрожжи дают спирт, а прочие гадят чем попало (зато при брожении бурлить будет ...) 😊
John892

ну вот, к примеру, пивные сравнивал саф s33 с сухими пекарскими - разницы вообще не увидел, веус пива одинаковый и запах также, походу с одного мешка рассыпают, может также и со спиртовыми...
А я не согласен, ферментисы по вкусу в пиве отличу, в пиве на 05 даже от температуры брожения в 16 и 18 градусов вкус сильно отличается.
Chem81
Обратите внимание, на ролике производитель дрожжей старается остаться в тени ( No Name, Китай ). Я, может быть знаю в чем дело.
В 2006 работал в фирме, кот. перерабатывает всё, что для этой страны считалось экологически опасным ( от просроченных пестицидов до пикриновой кислоты ) Привезли два поддона Куб. метр каждый тугих кирпичей просроченных дрожжей.Случайно сохранился один,теперь уже не кирпич. Они прекрасно работали еще года три в декстрозе, правда сыпали не скупясь ибо даром.

Ни один винодел сыпать их в виноград с южной стороны ***ской долины ... затертого года не будет, за уничтожение просроченных нужно платить, вес дпя трака при перевозке никакой, пошлина на просроченные - тоже.
Привези, перефасуй и продавай.
Ну, дальше по Жванецкому " Тщательней надо, ребята " - А может, руки помыть тому пацану заскорузлому, что колбу держит ?
TSV
у нас может быть что угодно
все барахло сюда везут с целью наживы.
да еще цены выше раза в 2 чем за нормальное за бугром
мне интересно стало одно - как из имеющегося отделить нужное
посеять это понятно
а как определить что эти вредные, а эти нужные?
биолаборатории в загашнике у меня случайно не завалялось 😊
Chem81
Где-то были снимки,они узнаваемо другие по виду, но всё в книгах по пиву. Вот в Пиве запустить дрожжи напляшешься. Температура, подкормки, качество воды, полчаса аэрация воды воздухом с фильтром ( не закачать " диких " ), доведение чистым кислородом, приготовление сухих дрожжей в стартере или жидких не больше 2 градусов разницы, через сутки смотришь - ноль. Забыл перекрестить.
Пацаны на ролике не зря из пива родом.
Kostikfraerok
John892
А я не согласен, ферментисы по вкусу в пиве отличу, в пиве на 05 даже от температуры брожения в 16 и 18 градусов вкус сильно отличается.

мне совершенно не понравились, либо то только на пачке так написано было... А вот помню были такие дрожжи М10 - для всех начинающих, там да, запах-вкус были обалденные, только тару открываешь после первичного брожения - сразу понятно что пивом пахнет, а саф пах как-то непонятно, кислым чем-то. А температуру дома выдержать - то еще дело

TSV
пиво не делал. не люблю я его
делал вино. год прошел - вроде не скисло и не протухло
но наперед тоже не хотелось бы чтоб скисало
и особенно это обидно будет, когда угробишь кучу времени и денег, а испортится из-за какого-то левого пакета дрожжей
насчет температуры. покупают холодильные шкафы, вынимают полки и бочку туда
Stepan 82
Подскажите,как подключить такой насос? Читал что можно через зарядку от ноутбука и дополнительный штекер. Но они тоже отличаются то ттх.
TSV
блок питания на 12в 5А минимум. лучше побольше, с запасом
скорее всего там по барабану как подключать. будет крутиться в ту или иную сторону.
Kostikfraerok
TSV
пиво не делал. не люблю я его
делал вино. год прошел - вроде не скисло и не протухло
но наперед тоже не хотелось бы чтоб скисало
и особенно это обидно будет, когда угробишь кучу времени и денег, а испортится из-за какого-то левого пакета дрожжей
насчет температуры. покупают холодильные шкафы, вынимают полки и бочку туда

вот для пива дрожжи - дело ответственное, а для дистиллятов - мне кажется что вообще никакой разницы если отбирать грамотно. Какие я только не пробовал - и на пшенице дрожжи, и из хмеля, для зерновых заторов, сухие пекарские, прессованные, короче результат одинаковый на всех видах браг, пришел к выводу что нужно брать самые дешевые

TSV
если для сахара, то разницы нет особой. опять же с оговоркой. кто-то перегонит раз-два и более не чистит. в этом случае вонючие прессованные отличаются от тех что поприличнее или от тех, которые для вина идут.
если же дистиллировать фрукты, то изначально надо сбраживать хорошими дрожжами, чтоб то же яблочное вино получилось приличным. тогда и после перегона аромат будет соответствующий
а если вино выстоит несколько месяцев до перегона на тихом брожении, то "скороспелки" с ним не сравнятся после дистиллирования
Romanz
TSV
а если вино выстоит несколько месяцев до перегона на тихом брожении, то "скороспелки" с ним не сравнятся
Поставил яблоки на safcider, Т в бродильне 20гр - один хрен сбродило за 2 недели, но ароматные что сидр, что СС. Лучше чем, по памяти lalvine 1118. Хотя это преждевременно, дист покажет.
TSV
основное проходит быстро
теперь надо снять с грубого осадка, перелить в емкость в которой почти не останется места
и оставить стоять на месяц на тихом брожении под гидрозатвором
на дно выпадет тонкий осадок
спустя месяц-другой ароматика этого сбродившего сока увеличится
и вот тогда можно перегонять на кальвадос
просто все начинают его гнать сразу же как только активная фаза прошла. не выдерживая
зря что ли буржуи его держат до марта?
Romanz
TSV
и оставить стоять на месяц на тихом брожении под гидрозатвором
Да, блин, хрен его знает. Гидрозатвор стал в обратку всасывать, 4Brix и то за счёт цвета поди. Сок с мякотью, осадка чуть меньше половины...
Сырец пахнет шикарно - яблоки, хвосты прям спрятались.
TSV
ну это скорее всего из-за холодов
внутри масса большая, теплая. стало остывать и тянуть
с осадка надо несколько раз снимать
сразу после брожения от крупной каши, через неделю-другую, будет мелочь на дне, и после когда тонкий осадок выпадет
тогда сусло не нахватается сероводорода
а далее после длительной выдержки перегонять.
если конечно раньше яблочное вино так не выпьешь 😊
Romanz
TSV
ну это скорее всего из-за холодов
Нет, в бродильне Т постоянная 20 +-2гр. Рядом пшеница и гречка дображивают - всё как обычно.
TSV
странно
обычно когда дображивает на тихой все-равно внутрь не тянет, как как слабенький подпор есть
тянуть может при охлаждении. либо внешнее резко упало, либо активное брожение остановилось и тепло от реакции перестало идти. просто я бочку всегда качаю
чтоб шустрее газ выходил. заодно и шапка поддувается и жидкость перемешивается
я этот раз с яблоками почти и не работал
отжал только пятилитровку сока. гнать там нечего,поэтому попробую винцо сделать
что удивило - на вкус вроде не кислый сок, да и сахара в соке кот наплакал - 10%
нечем замаскировать
но при этом прибор показал 3.2PH
Romanz
TSV
страннообычно когда дображивает
И я о том. Видать дрожжи "особенные" Сливу параллельно на lalvine 1116 - пока бродит (дображивает).
Stepan 82
TSV
блок питания на 12в 5А минимум.
Вот такой подойдет? https://goodster.ru/product/o-...45efa270793e8c/
TSV
если затор будет густым, то движок может работать под нагрузкой и жрать больше
поэтому запас по току желательно иметь
Stepan 82
TSV
если затор будет густым,
Это не для заторов,а для фильтрования СС, дистилятов. Запарисля я фильтровать в баклажках с углем и фильтрами барьер. 😊
TSV
фильтровать роторным насосом?
это как?

я сырец никогда не фильтрую
смысла нет это делать
если сахар, то его только на спирт.
если зерно-солод, то его на части надо делить при перегоне
фрукты так тем более нельзя пропускать через какие-либо угли

Stepan 82
Примерно так.... https://www.youtube.com/watch?v=wm2mYvDUNRY&t=318s
TSV
если бы качало из трубы и выкидывало в другую и "на улицу", то насосу не было бы напряга
а так он закачивает в трубу с углем,и создает давление
жидкость на выходе будет мешать жидкости в роторе
вот и напряг для насоса

но накой хрен вообще сырец гонять я не понимаю
сахар надо пускать на спирт
и не делать из него самогонов с сивухой.
вот на спирте потом настаивай что хочешь. и вкусовые качества будут несравнимы, и вредных веществ будет меньше
если нет ректколонны, то делай серию укреплений
всяко сивухи будет на порядок меньше
а запах и сам уйдет и никакие фильтры не понадобятся

Chem81
Насос диафрагменный, написали ставить фильтр на входе. Мембрана-то выдержит, не поплывёт ?
Stepan 82
Рекколлонна есть. С сахарной так и делаю,только спирт. Но чтоб получить водку,недостаточно розбавить спирт и водой,нужно углевать. Также углюю хвосты от зерновых... Вот для этого мне и нужен насос.
Stepan 82
Chem81
Насос диафрагменный, написали ставить фильтр на входе. Мембрана-то выдержит, не поплывёт ?
Должно все работать. Фильтра будет два. Когда все соберу в кучу-покажу...
TSV
Stepan 82
нужно углевать.
ну это уже на любителя
углевание дает окисление и увеличение альдегидов
сперва на колонне их долго удаляем
а потом углем их обратно собираем

делал настойку из добытого из муки спирта и кизила
ушла просто на ура. и водочная горечь там точно была бы ни к месту
из ржаной муки просто водой разводил. без углевания. там без него достаточно запаховых и вкусовых

Chem81
Должно все работать
Что то не помню описания чтобы через уголь давили насосами. Финт был в естественном протоке за счёт гравитации. Это ж не механическое отделение частиц, нужно дать время крупице угля абсорбировать сивушные молекулы. Отпишитесь как получилось.
Chem81
Опять же нужен уголь определенной пористости, любой не сгодится. После насыщения он будет пропускать сивухи, регенерировать уголь в домашних условиях слишком сложно. Лучше отжимать колонной.
Stepan 82
Ладно,не будет о грусном, с углем и фильтрацией разберусь,проведу тест-драйв на дигустацию и отпишусь.

Вы мне по блоку подскажите,тот что выше по ссылке,подойдет для подключения?

Chem81
Это к электрикам.
Прохожий
Не знаю, может было в начале топика, но как-то не нашел в обсуждении:
а что скажут уважаемые профи о "методе Габриеля" для дистилляции? почитал про него и вот думаю - а так ли все это? действительно изоамил лезет при многократной перегонке? Проверить у нас в городе к сожалению негде - писал в СЭС , ответ "не делаем анализ спиртосодержащих жидкостей". В общем проверить качество дистиллята получается только "на вкус" и головную боль наутро (нету головной боли - значит ничего получилось?).
Второе - по "габиелю" перегонять надо СС не разводя его до 20%, в высоких концентрациях - это не взрывоопасно?
TSV
то что называют методом Габриэля - это перегонка браги и деление отбора на 2 тела. в Т1 идет до 50% крепости. в Т2 идет все остальное
про 20% это так называемое "отгабриэливание" . серия укреплений.
название придумали, вот народ и путается в них
оба способа работают
для второго способа надо много сырца. потому что при каждом перегоне полученного будет все меньше и меньше, а продукт все крепче и крепче
Kostikfraerok
вот только такой метод при всех плясках и потерях все равно не даст того результата, который дает простая БК без плясок.
TSV
даст. уже проверено с анализами на хроматографе
другое дело, что многим лень перегонять 5-6 раз подряд
zubrilov
TSV
другое дело, что многим лень перегонять 5-6 раз подряд
Тут второй-то перегон не всегда сразу получается сделать, подолгу СС стоит. 😞 А уж чтобы 5-6 раз перегонять, это ничем больше, кроме этих перегонов, и не заниматься. 😞 А жить когда?
Kostikfraerok
TSV
даст. уже проверено с анализами на хроматографе
другое дело, что многим лень перегонять 5-6 раз подряд

а если я 5-6 раз на колонне перегоню? А какие будут выхода? У меня стандартный - из 5 кг сахара 5 л 47-50 градусов.
А что останется, допустим, там от фруктов - яблок, к примеру?

TSV
zubrilov
Тут второй-то перегон не всегда сразу получается сделать, подолгу СС стоит. 😞 А уж чтобы 5-6 раз перегонять, это ничем больше, кроме этих перегонов, и не заниматься. 😞 А жить когда?

в отличие от браги сс не прокиснет и стоять может долго
накапливаешь сс. и затем когда время будет - на перегон
причем, чем крепче становится сс, тем шустрее он гонится. рекой польется

TSV
Kostikfraerok
а если я 5-6 раз на колонне перегоню? А какие будут выхода? У меня стандартный - из 5 кг сахара 5 л 47-50 градусов.
А что останется, допустим, там от фруктов - яблок, к примеру?

колонна даст укрепление
поэтому серию перегонов и делают на обычном прямоточнике, самом коротком, чтоб сильно фрукты не обдирать
а сахару по барабану на чем. там кроме сивухи нет ничего изначально
но серией перегонов сивуха убирается более чем в 10 раз

zubrilov
TSV
в отличие от браги сс не прокиснет и стоять может долгонакапливаешь сс. и затем когда время будет - на перегонпричем, чем крепче становится сс, тем шустрее он гонится. рекой польется
Я знаю, что стоять будет долго и ничего с этим сырцом не делается.
Ты как-то слишком прямолинеен. Мой пост был о том, что пять-шесть перегонов делают люди, которым заняться больше нечем.
Romanz
zubrilov
что пять-шесть перегонов делают люди, которым заняться больше нечем
Или небольшие объёмы.
"Отгабриэлить" на пару 50л бочек... Костьми ляжешь.
А на БК 3 по 50л, и 2 по 30л залить - влёгкую, по выхам не напрягаясь.
Если сравнивать Габриэля и БК, то основным компонентом хвостов в Габриэле является злосчастный изик, которого от 1,5 до 2,5гр/литр. На БК же он отсекается до 0,025гр/литр примерно при том же кол-ве 1-пропанола и изобутанола, которые через год выдержки уменьшаются вдвое.
Вопрос только о вкусах, вернее о мнимом, на мой взгляд, "обдирании".
Мои дисты чистые, и каждый имеет свой аромат и вкус. Да не вискарь, но и зачем он, хвостатый, нужен?
Поэтому кто хочет приблизится к магазинным шаблонам тот габриэлет и набирает хвостца, а кому главное чисто (чтоб бухнуть без последствий), вкусно, много (в смысле поставить на длительную выдержку) тому БК.
TSV
zubrilov
Мой пост был о том, что пять-шесть перегонов делают люди, которым заняться больше нечем.

а в чем проблемы?
поставил и оно само греется и гонится
незачем сидеть и все время на куб глядеть
задал в термометре порог температуры и он заверещит. подошел выключил.
все.

TSV
Romanz
"Отгабриэлить" на пару 50л бочек... Костьми ляжешь.
если у кого срочность и объем, то конечно надо и оборудование соответствующее 😊
у фанатов кубы по полтонны-тонне. только к ним надо еще лэп подводить. обычная проводка точно не потянет.
да и такие объемы это уже бизнес. а не личное потребление
Klingo
Коллеги, у кого есть опыт приготовления джина?
В большинстве классических рецептов, в состав входит дягиль и фиалковый корень, а их я никак в своем городе найти не могу... Насколько критично отсутствие данных специй в составе? Или заменить чем можно?
zluck2
Делал, понравилось и без дягиля и фиалкового корня

2 литра очищенного двойного зернового самогона или сортировки 50%;
40-45 граммов можжевельника обыкновенного (еще раз напомню - синий цвет, 3 косточки, листики - как иголки, а не чешуйки, нет запаха скипидара);
5-6 граммов свежей апельсиновой цедры;
8-10 граммов целых семян кориандра;
2-3 грамма свежей лимонной цедры;
2-3 грамма корицы (если берете молотую - кладите чуть меньше);
По одному грамму фенхеля, солодки, аниса и иссопа.

TSV
Klingo
Коллеги, у кого есть опыт приготовления джина?

Postoronnim V как-то описыывал рецепт изготовления
надо назад отматывать и искать его посты

Kostikfraerok
а анис? не мало?
John892
zluck2
Делал, понравилось и без дягиля и фиалкового корня
Тоже по этому рецепту делал, нормально. Потом нашёл дягиль и корень фиалки. Фиалка даёт лёгкий цветочный запах, а дягиль как то не зашёл, без него вкуснее.
mihail68
Коллеги, у кого есть опыт приготовления джина?
Делал на можжевеловых ягодах. В СС закидывал на 2 недели, потом перегонял в месте с ними. Аромат оболденный, разлетелся продукт на ура.
zubrilov
mihail68
Делал на можжевеловых ягодах. В СС закидывал на 2 недели, потом перегонял в месте с ними. Аромат оболденный, разлетелся продукт на ура
А поподробнее? Сколько СС,сколько ягод? Ягоды сухие?
mihail68
А поподробнее? Сколько СС,сколько ягод? Ягоды сухие?
Рецепт где-то записан, надо искать. Примерно СС 12-15 литров (столько получается с двух кулерных бутылок браги), ягод 50-100 грамм, частично придавив их. Настаивал около двух недель, второй перегон в месте с ними.
Postoronnim V
Делал джин по рецептам ХД.
По навескам и ингредиентам особой догмы нет, как и в абсенте.
Главное можжевельник. Аптечный годится, но он разный. Из одной пачки половины на литр спирта хватит, а из другой вся пачка уйдет.
Посему кидайте пачку на литр и настаиваем отдельно от другой травы.
Ну а после перегонки бодяжим по вкусу с дистиллятом травы или спиртом (хотя то,что получаем после дистилляции настойки - уже само по себе пьется неплохо).
При дистилляции, как и с абсентом, отбираем до тех пор,пока общая крепость дистиллята не ниже 70 (ну от силы 60) градусов. Иначе спирт будет плохо удерживать ароматы и прочие витамины.
DIZZI
На остатках кодзи сбродил всякую всячину, старые крупы, детские завтраки, засохшие пряники... Перебродило, отстоялось. Вчера перегнал. Ну и тут решил провести эксперимент.

Узрите. Самогон - вкус огурец! Сегодня повторно перегнал, 0.5 взял домой на дегустацию. Приятное огуречное послевкусие. Чет даже огуречный лосьон вспомнился )))

TSV
не проще ли часть рассола отлить и туда спирта добавить? 😊
DIZZI
Тут не соленые. Свежие. Стал в теплице порядок наводить а там еще ведро переростков
Romanz
DIZZI
Самогон - вкус огурец!
Мечта Советского Алкаша.
wolfo
DIZZI
Самогон - вкус огурец!
У камрада был раньше "фирменный" - огурец выросший внутри бутылки и залитый сэмом.

Сам пробовал добавлять к огурцу хрен и листья смородины (как при засолке/мариновке) - но у потребителей складывалось ощущение солености (хотя соли не было)

Postoronnim V
Нарвал вчера ведро терновника.
Попробую сбродить с глюкозой, но что то запутался в рецептах.
Одни источники советуют собирать до заморозков, другие после.
Кто-то сбраживает с костями. а кто-то только мякоть...
Ну с "до заморозков" я уже опоздал (к слову сказать после заморозков терновник явно потерял терпкую "изюминку" во вкусе) и хочешь-не хочешь придётся делать из "отмороженного".
Но вот на счёт косточек пока не решил.
С одной стороны ядохимикат из косточек меня не пугает, ибо вред там больше надуманный.
Но вот если вкус действительно от них портится - это уже другое дело.
Собственно вопрос - делал ли кто терносливовую и как всё же лучше?
DIZZI
Я раньше терн отваривал, вода сахар ягода, косточки сцеживал. Потом дрожжи запускал.
TSV
терновник никогда не пробовал
но бабка рассказывала, что его собирали после заморозка
иначе вяжущих слишком много в нем останется

насчет костей
они мешают в вине. масло из них выходит.
кизил ставил - все в кучу вместе с костями(кости не перемалывал)
никакого побочного от костей не добавилось. кости бронебойные, спиртом не растворишь

DIZZI
Я раньше терн отваривал, вода сахар ягода, косточки сцеживал. Потом дрожжи запускал.

Синильная кислота при наличии сахара не страшна. Насколько помню сахар антидот.

Postoronnim V
Вот с отвариванием мысль хорошая, т.к. решается проблема с дроблением.
Правда планировал на ДД (Витилевюр ВС кончился внезапно.. 😞 Старый уже. Летом грушу ставил на остатках - забродила еле-еле да и скисла.. 😞 )..
Синильной кислоты в косточках(сливы, вишни, яблок, миндаля, и т.п..) как таковой практически нет.
Там в основном какое то комплексное цианистое соединение, которое в синильную кислоту (или производные ядовитые цианиды) потенциально может превратится уже в организме, но в первую очередь в не совсем здоровых клетках.
Можно сравнить с химиотерапией.
Как сказал наш коллега Лонжерон - "пьём и лечимся" (с) 😊
TSV
Postoronnim V
Вот с отвариванием мысль хорошая, т.к. решается проблема с дроблением.
компотного привкуса от варки не появится?
к примеру, варка яблок и дробление сырых яблок и сбраживание - результат сразу заметен
кодзями их если? возьмутся за работу или тормознут?
Postoronnim V
Не знаю.
Я из варёнки только кальвадос делал.
И то не из фруктов, а сброженный вторяк сока с подмешиванием глюкозы.
Хуже, конечно, чем из первосброженного сока, но яблоко всё равно чувствовалось.
Из мацерата яблок на зерновом примерно то же.
Правда в этом году не смотря на яблочное изобилие отжал всего литров 100.
На большее сил не хватило из за перестройки двора и из за куликов-тетеревов-рябчиков..
Яблочный сок пока планирую на сидр.
Уже градусов 5 набродил.
Ещё градуса 2-3 набродит - уберу на карбонизацию.

А терновник целыми ягодами полюбому сбраживать не буду.
Жена увидела размер косточек и мясорубку для этого дела зажопила сразу.
С другой стороны - ведро руками поягодно подавить - не шибко уж такая проблема.
Наверное всё же с косточками сделать попробую

TSV
а если строительным миксером (насадка для дрели) ?
за счет скорости обдерет мякоть
народ так виноград с гроздей отдирает и сливу в кашу превращает
кости в мясорубку - это слишком жестоко. сломается инструмент
вариант 2 - чистые сапоги на ноги и мять "пешком"
Romanz
Поставил я бак тёрна в прошлые выхи. Размясил своей суперприблудой (постил её здесь или соседней ветке), но сцуко, суховат он, сока совсем не дал, месиво а-ля мармелад почти. Добавил водицы малеху, закинул lalvine 1116, в след выхи перегоню - еле бродит.
TSV
как вариант - если очень сухой фрукт, сделать на нем настаивание
из шкур всякое добро вытянет и то хорошо
настаивал как-то на слегка недозрелом кизиле (был не темный, а ярко красный и твердый)
вполне себе вещь получилась. разве что стоит дольше тех, которые мягкие
John892
А кто пробовал на индукции со жмыхом перегонять? А то победил жабу и заказал шульманский куб на 50 литров и индукционку на 3,5 кВт, а вчера 5 ведер изабеллы на чачу подавил. Вот и думаю, то ли пароген из старого куба делать, то ли попробовать на индукции перегнать.
Romanz
А кто пробовал на индукции со жмыхом перегонять?
Я пробовал яблоки по "красной" схеме - пригорело, но я ставил мощу на 1,8-2кВт. Кидал на дно силиконовую форму для запекания - не помогло.
Народ вроде гонит на малой мощи - долго но не пригорает.
TSV
John892
на индукции со жмыхом перегонять
виноградный жмых. на газу. не пригорело, так как воды добавил в куб
пришлось большее количество раз греть

с парогеном гемор в том, что надо оставлять место для сконденсированной воды
плюс долго все это разогревается

Postoronnim V
TSV
а если строительным миксером (насадка для дрели) ?
за счет скорости обдерет мякоть
Миксер в деревне, а терновник домой привёз 😞
Если только скалкой на доске покатать...
В деревне то и пресс есть - можно было бы просто давануть, а потом сок со жмыхом опять перемешать и забраживать.
Вот только времени не хватило - и так терновник собирал почти в потёмках ..
Так то ещё дробилка для яблок есть, но она для ягод шибко крупная, меж саморезов проскочат.
Разве только попробовать в измельчитель для веток засыпать..
Он и с костями всё порубить должен в мелкую щепку..
mihail68
Всем доброго дня! Предлагают кишмиш по 25 рублей. Подскажите, подойдёт на чачу и как лучше сделать, один сок или лучше с мезгой и стоит ли разбавлять водой. Понимаю что глупый вопрос, но всё же, если литров 100 поставить, примерно сколько выйдет чачи? Хочу сорентироваться для бочки.
Postoronnim V
Со 100 литров можно и на 20-ти литровую бочку нагнать.
Если вместе с мезгой, то самогон будет "тяжелее" и с повышенным содержанием метанола.
Если только сок пользовать - то сырья понадобится в 1,5 - 2 раза больше , либо с того-же кол-ва сырья выйдет на 10-15 литровую бочку.
Водой разбавлять не обязательно, но хуже не будет.
TSV
он плотный. сока немного. лучше все же воды добавить в перемолотую кашу
100 кило без гребней будет весить килограммов 85
из них жмых половину весит
при сахаристости 25% набродит 12%
это около 5л спирта
но если гнать на чачу, то обычно делают 60 градусный
это примерно в районе 8л дистиллята
Romanz
кишмиш
Где то слышал что в кишмише не достаточно кислотности поэтому его особо не пользуют.
TSV
для коньяка не пойдет. кислота работает на наваривание эфиров. а вкус от бочки
в чаче будет наоборот - вкус от шкурок. и в бочке обычно ее не держат
mihail68
для коньяка не пойдет.
А из технического какие сорта подходят? Есть предложения по 50 рублей в Москве на следующей неделе из Молдавии, Малдова,Изабелла ,Каберне
TSV
из перечисленных никакие
надо белые сорта с повышенной кислотностью и без резкого сортового запаха, типа как у Изабеллы.
надо эти - Бьянка, Ркацители.
в зависимости от региона разные сорта растят, что подходят для бренди
из Молдовы можно сделать вино, хотя идет как столовый
Каберне это уже специальный винный сорт
50р за кило если в хорошем состоянии то это весьма хорошее предложение
как вариант - можно вообще не напрягаться, и купить любые белые сорта и сделать из них дистиллят. все одно держать 5 и более лет в баррике 220л не получится
и баррика нет, и материала надо немеряно, да и на пробы уйдет быстрее 😊
а то, что получится, всяко будет лучше, чем магазинные спиртовые смеси замешанные на красителях
mihail68
50р за кило если в хорошем состоянии то это весьма хорошее предложение
как вариант - можно вообще не напрягаться, и купить любые белые сорта и сделать из них дистиллят
Так может и не заморачиваться и взять за 25 кишмиш?
TSV
в нем сока почти нет. плотная мякоть
что сбраживать?
тогда уж взять Молдову. раздавить. сок сразу же отжать прессом
сок на брожение, к жмыху добавить воды и немного сахара и отдельно бродить
mihail68
TSV
в нем сока почти нет. плотная мякоть
что сбраживать?
тогда уж взять Молдову. раздавить. сок сразу же отжать прессом
сок на брожение, к жмыху добавить воды и немного сахара и отдельно бродить

Спасибо, услышал.

Postoronnim V
Подавил терновник руками.
Час на ведро - всего то и делов 😊
Итого вышло с ведра литров 7 красносхемки вместе с костями
Сахаристость 7 по шкале брикс.
Щас долью водички, подожду начала брожения (дома, блин холодно... забродит ли ещё..) и затем поэтапно внесу глюкозу.
TSV
а я неторопясь так прусь на рынок за кизилом
а там шаром покати. был у всех - осталось только у двоих по повышенной цене
что-то как-то резко кизил пропал

фейхоа по 300
видать еще не сезон для него. либо цены задрали
из фейхоа отличный ликерчик получается. янтарный цвет, земляничный аромат

TSV
просто для поглядеть. заодно и тему поднять
устройство для фильтрации.
2 клампа. внутрь нижнего вкладывается ватный диск 55мм диаметром
дисков можно положить несколько один на другой
устройство вставляется в пробку. воздух откачивается через боковую трубку
за счет разряжения жидкость втягивается внутрь клампа и проходит через ватные диски
zubrilov
TSV
устройство для фильтрации.
Что фильтровать?
TSV
заодно и тему поднять
Солидарен. К тому же подписка почему-то опять слетела.
TSV
да все что имеет муть, то и фильтровать
к примеру, после чипсов бывает куча мелкой мути
или фруктовое вино. в нем мелкой взвеси столько, что фильтры забиваются сразу же
а тут берутся тампоны для протирки лица круглые (упаковками продаются), и по мере очистки просто достал и заменил
к тому же под давлением (разряжением) лучше жидкость продавливает через тампон
идея не моя, я взял за основу фильтр Шульмана (самогон и водка) и немного модернизировал под пробку-затычку
фильтровать в банку оказалось неудобно. быстро заполняется и приходится лишний раз снимать-ставить

слетело это очередные глюки на форуме. это уже стабильно ежеквартально тупит

zubrilov
TSV
да все что имеет муть, то и фильтровать
Для меня с настойками, имеющими в составе мед, актуально - хреновуха и имбирная. Все остальное прекрасно цедится через кофейный фильтр.
TSV
хреновуха стояла и отстоялась до прозрачного состояния
орехово-имбирная тоже дала осадок и стала прозрачной
но стояли долго
zubrilov
TSV
хреновуха стояла и отстоялась до прозрачного состояния
орехово-имбирная тоже дала осадок и стала прозрачной
но стояли долго
Так они отстаиваются, осадок на дне, сливать через трубочку.
Avega
А что за ягода такая ,- фейхоа ? И цена не маленькая.
TSV
в субтропиках растет
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%85%D0%BE%D0%B0
когда зрелая, то должна быть мягкой и темной со стороны соцветия
и запах должна иметь
если недозрелая то твердая и дубовая как айва
для настойки нарезать тонкими пластинами и залить раствором. после слить и добавить сахара
цвет на выходе золотистый.
Datch-243WiN
из фейхоа отличный ликерчик
для настойки нарезать тонкими пластинами и залить раствором. после слить и добавить сахара
Я так понимаю, настойка и ликёрчик не одно и то же. Можно рецепт ликёрчика на фейхоа? А то сезон подходит, хочу попробовать.
TSV
да как угодно называть
вообщем, все просто - взять фруктов. помыть, порезать как можно тоньше пластами
залить раствором спирта
и время от времени все это добро перемешивать в емкости
недели через 2-3 слить жидкость и добавить сахар
сперва раствор лучше покрепче. потом во второй части недостающей воды растворить сахар и влить этот сироп в настой.
я делал до 20% сахара и итоговый градус около 25

нашел записи
фейхоа 0.7кг
спирт 0.5кг (именно по весу измерял)
вода 1.4кг
сахар 0.38кг
крепость расчетная 30%
спирт использовал из пшеничной муки

насчет настойка или ликер
обычно настойка это немного ягод и сахара, и много градусов.
ликер - много сахара и ягод и спирт. не всегда крепкий градус

Romanz
TSV
насчет настойка или ликеробычно настойка это немного ягод и сахара, и много градусов.ликер - много сахара и ягод и спирт. не всегда крепкий градус
А наливка?
Postoronnim V
ИМХО, наливка делается на фруктово-ягодном сырье и преимущественно из свежего, как методом крепления получившегося сиропа (из давших сок ягод-фруктов), так и методом сбраживания с последующим креплением или без такового.
а настойка делается преимущественно из кореньев, семян, трав... причём ботаника частенько сперва должна быть высушена (для лучшего экстрагирования разного рода ароматов - витаминов) и настаивание происходит сразу на крепком алкоголе.
Ликёры отличаются большим содержанием сахара (и иногда глицерина) и могут быть как на наливковой, так и на настойковой основе.
Вон к примеру абсент при потребление его традиционным образом тоже может быть отнесён к ликёрам.
И такие вроде бы самостоятельные напитки, как спотыкачи - тоже разновидность ликёра.

ЗЫ.
К стати о наливке.
Нарвал ещё полтора ведра терновника.
Половину ведра заморозил для наливки (с рецептом которой ещё не определился), а остальное добавил к тому, что заделал неделю взад.
На 40 литров сусла кинул для начала 2.5 кг. глюкозы.
Бродит на ДД очень хорошо.
Только вот "шапку" приходится "топить" 2-3 раза в сутки, а то боюсь, как бы с неё иная флора не завелась.

Datch-243WiN
вообщем, все просто - взять фруктов. помыть, порезать как можно тоньше пластами
залить раствором спирта
и время от времени все это добро перемешивать
Понял, спасибо. Этот рецепт широко известен, где-то сей напиток именовали "фейхуёвочкой". Я думал под ликёром понимается нечто иное.
John892
Затестил новый куб и индукционку, почти 50 литров чуть больше часа разгоняет на 3,2 кВт. Красота! Теперь попробую чачу со жмыхом перегнать, а то пароген ещё не доделал.
Chem81
идея не моя, я взял за основу фильтр Шульмана (самогон и водка)


В лабораторной практике " идея Шульмана " работает уже несколько сотен лет.

TSV
идея в удобстве смены фильтра при использовании его на перфорированной сетке.
+ клампом безопаснее пользоваться. не разобьется
про объем вообще речи нет. фильтровать сразу в 20-и литровую бутыль или в колбу?
wink
Думаю как отдать.бурду что осталась?
Romanz
wink
Думаю как отдать.бурду что осталась?
Эт к чему?
wink
wink
Думаю как отдать.бурду что осталась?

Отжал.на чердак сходил вспомнил об устройстве 😀
работает отжим.
если не спеша то сухая клюшка получается.

TSV
при прессовании каково оно?
пресс не крутится, пока закручиваешь вал коротким рычагом? 😊
много накладывать нельзя. не продавливает толком
wink
TSV
при прессовании каково оно?
пресс не крутится, пока закручиваешь вал коротким рычагом? 😊
много накладывать нельзя. не продавливает толком

По тихому все давется.если не спеша то насухо

mihail68
Всем доброго дня! Подскажите, месяц назад отжимал сок яблочный через соковыжималку, жмых в сторону, за месяц перебродило и появился осадок не плотный на 1/4 бутыли. Стоит его отделять или перемешать и перегонять с ним,так сказать вероятность пригара? Гоню на индукционке.
Romanz
mihail68
Стоит его отделять или перемешать и перегонять с ним,так сказать вероятность пригара? Гоню на индукционке.
У меня брага из сока с мякотью, где осадок был чуть меньше полбака не пригорал на индукции.
Alitet
Стоит его отделять или перемешать и перегонять с ним,так сказать вероятность пригара?

Рекомендуют сначала залить в куб сколько ни будь горячей воды.
Сам не пробовал.

mihail68
Рекомендуют сначала залить в куб сколько ни будь горячей воды.
Тоже читал, но так делают когда яблоки перкручивают и сбраживают всё в месте. У меня осадок от сока, гущю не клал вообще.
Romanz
mihail68
У меня осадок от сока, гущю не клал вообще.
Не пригорит.
TSV
Alitet
Рекомендуют сначала залить в куб сколько ни будь горячей воды.
либо без воды греть с постоянным помешиванием до начала испарения
John892
mihail68
Гоню на индукционке.
я тут чачу гнал с мезгой, на 3,2 кВт не пригорало.
VladSm
А у меня на индукционной плите из яблок пригорело... В чем загвоздка? Причем плитка отключалась... Сейчас СС имеет запах копчёности. Кто знает уйдет ли этот запах при второй перегонке? Хотя запах достаточно интересный.
TSV
пригореть может из-за неровности (царапин) на дне
прилипло и далее греется. поэтому желательно мешать до хорошего нагрева всей каши, и только потом закрывать крышку
насчет копчености это вряд ли
возможно мякоть подгорала и запах будет жженой карамели
VladSm
Царапин не было, новая кастрюля. Может запах и жженой карамели, не знаю, никогда ее не жег. Так уйдёт запах при второй перегонке или останется?
Postoronnim V
VladSm
А у меня на индукционной плите из яблок пригорело
ИМХО, проще не искать причины, а иметь избыточно большую перегонную ёмкость.
Разбавил водичкой вдвое - и ни чего не пригорит.

Вот у меня вещи гораздо непостижимие происходят - на терновнике завелось что-то типа чайного гриба.
Причём этот терновый компот варил несколько часов и потом только кинул старых ЧКД..
Вот откедова там иная флора взялась?

TSV
Postoronnim V
и потом только кинул старых ЧКД
поглядел "ужастики" от инквизиторов
теперь не удивлюсь, что в пакете дрожжей может оказаться что угодно
Postoronnim V
TSV
поглядел "ужастики" от инквизиторов
😊
Не, у меня ЧКД были проверенные от Маковки.
Ни когда к ним претензий не было.
Хранились в холодильнике.
Во вторник кинул в компот после перегонки и укатил на охоту.
В воскресенье вернулся - гриб плавает 😞
mihail68
С кальвадосом закончил, ни чего не пригорело, правда через крупный друшлаг пролил, отобрал 12 литров, яблоками прёт, аж жуть, в хорошем смысле, крепость 70%, поставил в стекло, временно до бочки. Поставил ячку на кодзи. Так понимаю это тот же ячмень.Будем виски гнать, тоже для бочки.
TSV
до бочки можно пару граммов хорошей щепы на литр
через 2-3 месяца вероятно и в бочку не захочется лить 😊
бочка забивает яблочный аромат. это надо учитывать
через год в бочке яблока "не останется"
mihail68
до бочки можно пару граммов хорошей щепы на литр
через 2-3 месяца вероятно и в бочку не захочется лить
Пока как есть оставил в стекле.Вымачиваю 25-ку фруктовым самогоном, стоять ему долго, потом думаю залить кальвадос, будет в самый раз. Пью мало, запасов валом, через пару месяцев бурбон и виски пшеничный подойдёт, спешить не куда.
TSV
чтоб в пустую дистиллят не стоял и не тратилось время - поэтому и желательно на щепу его
и совсем здорово будет, если емкость трясти "до пены"
открыл крышку, запустил воздуха, закрыл и на тряску
TAURUS
вернулся - гриб плавает
такой ? http://www.виноградная-долина.рф/cvel_.htm
TSV
цвель это не гриб. это пленка
гриб это когда "медуза плавает"
Postoronnim V
TAURUS
такой ?
По началу похоже такой.
Срочно перегнал и т.к. глюкозы там оставалось где-то 7 по шкале брикс - кинул ЧКД и стал ждать нового брожения.
Однако вместо брожения завёлся твёрдый снизу и мягкий сверху гриб.
Примерно, как чайный, но цветом фиолетовый
Гриб удалил, но брожение не завелось и начало размножатся нечто опять похожее на цвель.
По сахару так и оставалось 7 брикс.
Позавчера всё канализировал.. 😞
TSV
похоже меня тоже самое ожидает
сварил зерно. внес ферменты. дрожжи сперва активно взялись, потом все остановилось
сахаристость около 10%
сейчас все разделилось на чистое и осадок
попробую перегнать и барду разбавить водой. может хоть так добродит
Postoronnim V
TSV
попробую перегнать и барду разбавить водой. может хоть так добродит
У меня с яблочной такое получается запросто, а вот с терновой не вышло.
Хотя, ИМХО, если бы терновую так и мешал бы раза 2-3 в день, то и иная флора вряд ли бы завелась.
Но вот, к сожалению, пришлось тогда отлучится на насколько дней... 😞
Впредь буду терновую после забраживания ортофосфорной кислотой подкислять..
Остатки терновника на наливку пущу.
TSV
я в зерно, муку всегда лимонку добавляю
плюс немного карбамида
если только в этот раз они в лимонку чего лишнего на намешали
Romanz
TSV
я в зерно, муку всегда лимонку добавляю
Читал, что винный камень лучше чем лимонку, тыж вино делаешь, должён быть у тебя.
TSV
камень будет когда морозы придут
для затора его мало
для вина - его много. если оседает на стенках.
mihail68
Решил сегодня сделать Бейлиз. Получилось около двух литров. Литр в пропасть, с супругой на обед.
Avega
Не плохо посидели....
TSV
он же сладенький, идет как сиропчик 😊
вот и уговорили незаметно
а я фейхоа настаивал 3 недели. мякоть вынул сегодня. будет градусов 25
Avega
Сладкий, не сладкий ,- литр пития за раз ,это многовато. Ликёры по многу не пьются. Чуточку, для вкусового разнообразия. Хотя ,каждому своя порция.
TSV
ну это смотря сколько по времени "посидели"
может там было как у Винни-Пуха - "... посидели еще немного, потом еще чуть-чуть. пока совсем ничего не осталось" 😊
Avega
Так супруги просто пообедали...
mihail68
ну это смотря сколько по времени "посидели"
может там было как у Винни-Пуха - "... посидели еще немного, потом еще чуть-чуть. пока совсем ничего не осталось"
Примерно так и было.Прошло замечательно, особенно у супруги, а я немного не привычный к жирному, со сливок тяжко немного. 😊 😊 😊
mihail68
ну это смотря сколько по времени "посидели"
может там было как у Винни-Пуха - "... посидели еще немного, потом еще чуть-чуть. пока совсем ничего не осталось"
Примерно так и вышло. Обед плавно переходящий в ужин. Жена прекрасно, а мне с непривычки жирновато чуть.
Postoronnim V
Отпробовали вчера с другом "бурбон" (60% кукуруза, 25% рис и 15% ячмень + кодзи) после годовой выдержки в бочке 20 литров.
В целом нормально и другу понравился, но есть мысль литров 5-10 сделать по вкусу чуть другим для разнообразия под Новогодние праздники, но только что бы "бурбонный" вкус остался
Чем посоветуете из проверенных рецептов?
Пока вот только ваниль на ум приходит. Ну глюкозы может чуть добавлю...
wolfo
Postoronnim V
Пока вот только ваниль на ум приходит.
может чернослив ?
Postoronnim V
Спасибо, на литрике попробую.
Заодно сравню с терновой.
Правда терновая у меня пока только в перваче, перегнать надо, но до НГ успею.
Stepan 82
Postoronnim V
[B]
Чем посоветуете из проверенных рецептов?/B]
Можете испортить хороший продукт. Пусть еще постоит в бочке 5/6 месяцев. Потом разведете до нужного градуса,насытите кислородом,и в бутылки. Через 3/4месяцев получите достойный напиток.
Postoronnim V
Stepan 82
Можете испортить хороший продукт. Пусть еще постоит в бочке 5/6 месяцев. Потом разведете до нужного градуса,насытите кислородом,и в бутылки. Через 3/4месяцев получите достойный напиток.
5-6 месяцев не простоит однозначно.
Продукт и так уже хорош, 43 градуса и пьётся мягко.
Настаивался год, разбавлять ни к чему.
Скоро новый замес на Кодзях сделаю, а то, что в бочке останется - в стекло.
Stepan 82
Postoronnim V
5-6 месяцев не простоит однозначно.
Продукт и так уже хорош, 43 градуса и пьётся мягко.
Настаивался год, разбавлять ни к чему.
Скоро новый замес на Кодзях сделаю, а то, что в бочке останется - в стекло
Продукт до конца не раскрыт,он конечно хорош, но не на столько на сколько мог бы быть. Просто многим терпения не хватает. Начинают пробовать,друзей угощать-а потом оп,и нет полбочки... 😛 Год в 20л бочке это мало.Кодзи поменяйте на хорошие винные дрожжи-разницу в напитке потом сами увидите.Имхо

То что зальете в стекло,дайте постоять хотяб одной бутылке 5 месяцев. Потом с тем же другом и сравните....

Postoronnim V
Stepan 82
Кодзи поменяйте на хорошие винные дрожжи
Я хренею, "дорогая редакция"...
Вы это об чём?
Кукурузу-рис-ячмень сбраживать "хорошими винными дрожжами"?
Прежде, чем тут советы давать - букварь почитайте что ли..
А хорошие винные у меня, разумеется, есть.
Для яблок, груш, слив..
Разные расы и штаммы.
Как для начала забраживания, так и для дображивания в условиях большой спиртуозности сусла.
Stepan 82
Postoronnim V
Я хренею, "дорогая редакция"...
Вы это об чём?
Кукурузу-рис-ячмень сбраживать "хорошими винными дрожжами
Хренеть будете потом,когда попробуете! Например вот этими v1116 лалеманд.
Postoronnim V
Прежде, чем тут советы давать - букварь почитайте что ли.
Букварь я скурил в первом классе-так как рос и учился в другом государстве. Обычно умные люди прислушиваются к совета... Ну да ладно-гоните на ванючих кодзяк.

Как говорится...Дорогу осилит идущий.

Postoronnim V
Stepan 82
Ну да ладно-гоните на ванючих кодзяк.
Ну да-ну да.
Успехов в сбраживание зерновых винными дрожжами..
Ещё не дошло, что брякнули?
Stepan 82
Postoronnim V
Ещё не дошло, что брякнули?
До меня это давно дошло. Поэтому могу (кому надо) презентовать пол пачки кодзей.

Назовите мне хоть одно участника "кубок малого шлема" кто там взял хоть одно призовое место на этих дрожжах?

wolfo
Postoronnim V
Успехов в сбраживание зерновых винными дрожжами..
А что не так то?
sikhar
А у кого господа,какие самые любимые из "быстронастоек"?В смысле по времени настоя от трёх до десяти дней.Я вот в середине ноября последние 2 бидона браги перегнал.Ну часть на щепу,часть на настойки на калине,боярышника,тёрне-это все можно до весны оставить.А "на сейчас попить"?
Stepan 82
sikhar
быстронастоек
Попробуйте на яблоках и дубовой щепе. Вроде ничего так получается.
У_дав
Латгальская!
TSV
sikhar
А "на сейчас попить"?
стакан клюквы на литр водки + ложка сахара
для холодов - хреновуха (рецептов в инете полно)
но из боярышника делать - это прям край какой-то.
Romanz
Postoronnim V
Скоро новый замес на Кодзях сделаю
Stepan 82
Хренеть будете потом,когда попробуете! Например вот этими v1116
Камрады, не ссорьтесь, я так понял Вы не поняли друг друга.
На Кодзи зерно не надо осахаривать, т.к. в них ферменты и дрожжи.
Для винных надо предварительно осахаривать солодом или ферментами, а потом вносить дрожжи.
Я делал зерно на винных, как раз на lalvine V-1116, осахариваю солодом, потом перешёл на safspirit M-1 и USW-6. Усё вкусно.
TSV
с таким терморегулятором никто не сталкивался ?
http://ru.aliexpress.com/item/...068_5730211_319 _317_5729711_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_538_537_ 536_10059_10884_10889_10887_100031_57353 11_321_322_10915_10103_10914_10911_10910-10889%2Csearchweb201603_2%2CppcSwi tch_0&algo_pvid=5f90a1a3-4d89-4fed-a9f3-afd081d4ff1c&algo_expid=5f90a1a3-4d89-4fed-a9f3-afd081d4ff1c-30

один датчик, 2 показания
не понял, верхний дисплей покажет нижний предел или текущую температуру?
на сайте описание непонятное, а с покупателями на али связаться невозможно

Postoronnim V
wolfo
А что не так то?
А то, что крахмал напрямую не сбраживается.
Двойка по химии.
Вам тоже.
Stepan 82
Romanz
На Кодзи зерно не надо осахаривать, т.к.
Без вкусного солода,трудно добиться корошего результата от напитка. Взять тот же Шотландский дымный виски. А так каждый сам решает для себя на чем затор ставить.
Romanz
V-1116, осахариваю солодом, потом перешёл на safspirit M-1 и USW-6. Усё вкусно
И на каких вкуснее?
Postoronnim V
А то, что крахмал напрямую не сбраживается
А не проще солодом осахарить?!
Romanz

Камрады, не ссорьтесь,

Это разве сора... Даже за пивом и попкормом никто непобежал... 😛
Romanz
Stepan 82
И на каких вкуснее?
Не знаю - всё вкусно, но на вискарных выход малехо побольше.
Postoronnim V
Братцы.
Вы же меня знаете много лет.
Я много лажал свистово или свистел лажово777
Stepan 82
Romanz
но на вискарных выход малехо побольше
Согласен. Особенно на Coobra...Но цена...Уууу... 😞
wolfo
TSV
с таким терморегулятором никто не сталкивался ?

PV - измеренное значение
SV - установленное значение

John892
А у кого господа,какие самые любимые из "быстронастоек"?
Зубровка.
Postoronnim V
Сколь эту травку не искал - ну нету...
TSV
wolfo
PV - измеренное значение
SV - установленное значение
спасибо
значит то что надо
присматриваю показомер, чтоб было наглядно все.
надо приобщать сельчан к нормальной технике 😊
sikhar
Зубровка да,три дня и готово.Тем более она ещё и в перцовку идёт.Перцовка соответственно.Хреновуху тоже можно за три дня.

TSV
Postoronnim V
Сколь эту травку не искал - ну нету...
да вроде на любом лугу растет
в Тульской вроде она растет. хотя специально не сравнивал с каталогами
sikhar
TSV
[B]
но из боярышника делать - это прям край какой-то
/B]
Да нет,этож не Тот,а свой нормальный.Я часть сбродил и
спиртом закрепил.А часть именно настаиваться поставил.

Плюс сушёный его и в перцовочку добавить можно.

Romanz
sikhar
Зубровка
Где брал травку?
TSV
sikhar
Да нет,этож не Тот,а свой нормальный.Я часть сбродил и
спиртом закрепил.А часть именно настаиваться поставил.
на боярышнике спирт не настаивал
лопать-лопал. и мелкий, и крупный, и дикий в горах
боярышник, заваренный в чае, потом среди ночи поднимет. для отлива 😊
sikhar
Траву Зубровку брал в магазине МирБир,на Семёновской.


Калган ещё ставил,10 дней и готово.

Но это уже как коньяк,еще и с медом,больше дамский напиток получился...
Вот в принципе и получается,основных как раз Три напитка(Зубровка,Перцовка,Хреновуха) пользуются постоянным успехом у меня и соседей.Бородинскую,Латгальский,Калгановку,Имбирную,Каразюм,Анисовку,Крамбабулю-Хвалят,но просят налить потом что-либо из Троицы.

Так что наверное крайний выгон пущу на проверенную Троицу. 😛

А,ещё калину и черноплодку собрал по первому морозу,тоже поставлю.

TSV
инетмагазин
https://magazintrav.ru/zubrovka
sikhar
Судя по Их же картинке на сайте,там какая-то хрень насыпана,а не нормальная трава...

Postoronnim V
TSV
да вроде на любом лугу растет
На любом точно не растёт 😞
В книжках пишут, что в начале лета искать проще, но сколь не искал - без толку.
Наверно нужно будет семян прикупит да посеять в огороде.
sikhar
Семенами-она не очень,лучше корнями рассаживать,многие уже пробовали.Я когда Зубровку привез,сосед говорит-Я тебе такой кучу на поле наберу.Такая-да не такая.Тимофеевка,мятлик разный,да не Тот.А когда увидел как она за три дня настаивается и попробовал,теперь одна из трёх самая "Скусная".😙
Postoronnim V
Лично я Зубровку уважаю с тех пор, как впервые попробовал.
С конца семидесятых.
С удовольствием бы посадил в огороде.
Рядом с "сортровой" полынью и иссопом.
sikhar
На "соответствующем" форуме ребята делятся корешками и обсуждениями.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=479.2220
Может тоже созрею когда-нибудь на посадку.
zubrilov
Postoronnim V
Сколь эту травку не искал - ну нету...
Тоже хотел прикупить где-нибудь, но нету, только в наборах для настаивания в Домашнем винокуре и Мир бире. Дорого.
sikhar
Траву Зубровку брал в магазине МирБир,на Семёновской.
Рублей сто для настаивания одного литра?
sikhar
Вот трёхлитровая банка,десятка травинок достаточно.Пакета на фото на год хватит.Цена за пакет 20 грамм-130 рублей.
Это не в наборах для настаивания,она у них в разделе ингредиентов для Кулинарии лежит.😁

https://www.mirbeer.ru/catalog...ushistaya_20_g/

Я целых Два пакета взял,с лета-аж пол пакета израсходовал.Посадить на даче на альпийской горке можно,так,для разнообразия пейзажа.Вместо всякой Тимофеевки-пусть Зубровка колосится,если приживется конечно.


Кстати,там у меня на заднем плане кальян стоит.Я вот каждый раз смотрю на него и думаю-ведь набор запчастей практически одинаков.Только у Арабов-это в Кальян,а у Нас,почему-то самогонный аппарат получается.😁

mihail68
с таким терморегулятором никто не сталкивался ?
Заказывал и получил такой, на 220 вольт, работает нормально, темпиратуру по себе проверил.
https://ru.aliexpress.com/item....159a33edxLl17W
Stepan 82
А чтож все по приборам ловят всякие прелести с царг?! А по практике головохвостатых никто не работает?
Скоро жен и подружек будете ипать по приборам. Цивилизация ептыть... Прибор 120... 😀
😀 😀 одумайтесь окоянные... 😀
TSV
так приборы не главная отправная точка
они просто фиксируют значение. а нос дает знать, пора менять или еще подождать
в комплекте все это дает систему по разделению
сперва вынюхал, потом поглядел. запомнил. и далее уже знаешь когда ожидать перехода
Stepan 82
TSV
так приборы не главная отправная точка
они просто фиксируют значение
Ага,фиксируя пиликают... Чтоб нос не забыли подсунуть. (А тут понадеялмя,расслабиться и проипаллл....)
TSV
а нос дает знать,
100% если следить, и знать свой аппарат.Примерно знать когда закончатся головы и пойдет тело,или тело перейдет в хвосты.
TSV
в комплекте все это дает систему по разделению
Не соглашусь. Только нос разделяет... Но для этого нужно много практики.
TSV
сперва вынюхал, потом поглядел. запомнил. и далее уже знаешь когда ожидать перехода
Если знать своё оборудование,тут и вынюхивать нечего. Тут только практика поможет.
А все эти приборы,для барыг и их карманом.
Я любому из Вас мною Улубоко УЧАЖАЕМЫХ готов дать свой продукт на пробу... И этот продукт изготовлен без датчиков и всякой ересси... Кто готов отведать.... Но из понимающих... 😊
sikhar
Ну так приборы,они ж для автоматики.У меня например тоже-Без,термометр один на кубе,второй на колонне.Но на первом перегоне пользуешься только тем,что в кубе.А на втором-в основном на колонне.И то так,больше проверить.Диоптр есть,все видно,временные режимы знаешь.Но это когда рядом находишься и время на это есть.Рядом что-то делаешь,зашёл посмотрел,понюхал,все идёт,все нормально.Как бы сам процесс-тоже удовольствие...Просто с опытом,все происходит предсказуемо хорошо.А если начинаешь играть с отбором,верхним,нижним и т.д., тогда уже приходится следить непрерывно.
TSV
Stepan 82
Ага,фиксируя пиликают... Чтоб нос не забыли подсунуть.
примерно так
не сидеть же и не нюхать постоянно
а по цифрам уже примерное есть представление когда основная сивушка пройдет
в колонне так вообще не узнать никак иначе, если термометра нет
sikhar
По цифрам-уже точно знаешь.Когда колонна в стабильном режиме,чуть температура повысилась,значит пошла следующая стадия отбора,баночку переставил.Я например точно знаю вот идёт недоректификат,чуть t прыгнула,подставляй тару под хвосты.Хотя "хвосты" у меня тоже получаются от 80% до 70% об.,не хватает терпения все "до капли по каплям" отжимать.
TSV
полезла температура - значит пошла смесь из других фракций
+ колонна на насадке может удерживать какое-то количество спирта
больше не стоит брать. потому что хотя оно и градусное, но там идет пропиловый и прочие. их если только на технические нужды использовать
sikhar
Да в брагу все хвосты в первую перегонку для крепости.Если конечно не совсем голимая сивуха.Или при второй перегонке просто не жадничать и лишнее не брать.Только лишнее время тратить...
TSV
с хвостами и с брагой не все однозначно
можно залить для дополнительной перегонки. авось что выжмется
но смотря для чего и что гнать
если сделать затор низкоградусным, то головы с сивухой пойдут первыми. таким образом безо всякой навороченной техники можно отрезать бОльшую часть сивушных компонентов. в этом случае головы отбираются сразу при первом же перегоне
но в таком случае добавлять туда крепкие хвосты нежелательно
они могут содержать часть сивухи. в итоге она суммируется и сложнее будет ее извлекать
при наличии ректколонны хвосты можно просто отжать, выделить спирт, остальное в каналью
если же гонится виноград, то наличие в хвостах "кислот" наоборот положительно будет влиять на "наваривание" эфиров.
для коньяка собирается дрожжевой осадок и варится несколько часов с хвостами-кислотами
sikhar
TSV
для коньяка собирается дрожжевой осадок и варится несколько часов с хвостами-кислотами
В промышленном коньячном производстве этот спирт из дрожжевой массы,называется в просторечье "Гыгало", за очень своеобразную отрыжку после его пития 😛.Хотя и применяется при последующей выдержке...
Romanz
sikhar
очень своеобразную отрыжку
"Отрыжка пьяного индейца"? - взбаламутил постпамять..
wolfo
в понедельник премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление, которое запрещает продавать продукцию с содержанием этилового спирта более 28% дешевле алкоголя с аналогичной крепостью. По его словам, данное постановление просто "выбивает экономическую обоснованность" продажи непищевых спиртов. Кроме того, премьер надеется, что запрет снизит количество отравлений спиртосодержащими жидкостями.
https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA...sia_na_tsienakh
sikhar
Отрыжка "Гыг..." и т.д.Работяги на заводе употребляют.И я один раз хватанул,по гусарски залпом.В лаборатории на столе стояло две пробы в одинаковых колбах.Одна с хересным виноматериалом,а вторая- с Ним 😛.
А он крепостью 65% об...
TSV
сами дрожжи не гонял. так как с исходником не сильно разбежишься
а с винограда с рынка их там кот наплакал, возня не имеет смысла
сам дистиллят имеет приятный виноградно-цветочный аромат . но по правилам то что получил под коньяк не прокатывает - у него не должно быть сортового запаха. да и хрен с ними этими правилами. потому что нет возможности пойти и нарезать нужного сорта необходимое количество
sikhar
TSV
да и хрен с ними этими правилами. потому что нет возможности пойти и нарезать нужного сорта необходимое количество
Открою большой секрет,в советское время,для перегонки на коньячный спирт-отдавался виноматериал из Любых белых сортов винограда.Что ни на выдержку ни на розлив отправлять нельзя.Т.е.то,что невозможно было спасти ни обработкой,ни купажом.
Billi Boi
sikhar
Открою большой секрет,в советское время,для перегонки на коньячный спирт-отдавался виноматериал из Любых белых сортов винограда.Что ни на выдержку ни на розлив отправлять нельзя.Т.е.то,что невозможно было спасти ни обработкой,ни купажом.

Ну и что?
В чем собственно проблема?
Любое бренди именно так и изготавливается!
Коньяк - это просто одна из торговых марок бренди (ИМХО).
Разные сорта винограда - разные получаемые сорта бренди (или как там его хочет обозвать производитель).
Просто разные вкусы напитка. Не более того.
Или стоит задача добиться повторения какого то аутентичного вкуса напитка?
С ув.

sikhar
Да нет конечно,я как раз в подтверждение,что для Нас-это вообще не важно 😊...
TSV
Billi Boi
Любое бренди именно так и изготавливается!
Коньяк - это просто одна из торговых марок бренди (ИМХО).
Разные сорта винограда - разные получаемые сорта бренди (или как там его хочет обозвать производитель).
Коньяк это бренди, изготовленный в провинции Коньяк.
что до коньяка (не до названия), то делаться должен из сортов, не имеющих ароматический или вкусовой тип. проще говоря, из "травянистого" винограда. сахара не должно быть слишком много. а кислотность должна быть не менее 8 грамм/л кажется
вкус дает бочка, в комплексе с составом эфирно-сивушных примесей
на хомдистиллере где-то был пост кандидата наук Макарова, что дистиллят до бочки мерзкий и противный на вкус и запах
Barmaley1850
Вот я тему эту не видел.
Отмечусь. Почитаю.
Может что-то умное вычитаю 😊
Barmaley1850
А пивоваров нет на Ганзе?
Или я опять просто не нашел? 😞
TSV
обитают. и здесь и в мужском (еще есть тема про самогон)
Barmaley1850
обитают. и здесь и в мужском (еще есть тема про самогон)
Значит я правильно нашел. А то все мастерю, из своих соображений и где чего подгляну. 😊
Два листа неожиданно прикупил хочу пивоварню сделать. В инете много есть информации только сложно мусор отсеять.
А мусору продавцы оборудования много навалили.



TSV
как там в мультике было:
- добро пожаловать, дорогой друг Карлсон. .... ну и ты заходи
😊
особенно в ожидании предстоящего очередного повышения цен на горючку и снижение требований к пивоварам (теперь будут официально бодяжить патоку и прочую хрень)
и раньше халтурили, а теперь официально будут мутить
а неофициально все-равно еще больше косячить
Barmaley1850
Так я всю жизнь любил пиво( в меру конечно)
А как переехал в РФ. Купил пива а пить не смог, купил другого.. тоже гадость. Вот 4 года только и мечтаю нормального пива попить 😊

Водка не лучше, сделал аппарат , теперь проблем нет.

А вот с пивом остались проблемы. 😞
Нужно пивоварню мастерить срочно.

TSV
пиво не доводилось варить
в идеале ПВК.
либо пивоварню-кастрюлю с фильтр-системой и прокачкой сусла
John892
советую пивоварню делать кратно 35 литров, выход готового продукта с этого объёма будет 25-28 литров. Как раз 1 пакетик дрожжей. и одна бродилка которую не тяжело поднять .
Billi Boi
Barmaley1850

А вот с пивом остались проблемы. 😞
Нужно пивоварню мастерить срочно.

Наверно в этой теме неудобно будет.

TSV
так кроме хмеля все остальное такое же как и для затирания солода
Billi Boi
TSV
так кроме хмеля все остальное такое же как и для затирания солода

Давайте сюда, что ли перейдем. Тема отдельная есть.
forummessage/89/104

С пивом на самом деле возни сильно больше, чем с зерновыми брагами.
И к воде требования отдельные, достаточно жесткие, к режимам затирки и прохождения термопауз. Опять же для браги брух отделять не надо...

dima3795
А у меня вопрос:
Где в Москве заказать бочку из яблони. Раньше были, сейчас что-то нет.
В Гугле не забанили...
Stepan 82
Может кому пригодится. От так работают дрожжи "лалвил" 7гр. на заторе 38л. 7кг рожь, и 2.5кг ячменный солод.
Stepan 82
Немного фото о абрикосовом бренди.



TSV
этого года или прошлого?
если этого то слишком рано розлив
Stepan 82
TSV
этого года или прошлого?
Этого. Бочка нужна под более нужнее продукт. Тусть в стекле добирает аромат и нежность.
TSV
в закупоренном стекле он ничего не доберет
Stepan 82
Насытим кислородом, и через пол года будет все красиво 😛
TSV
так зачем сливать по бутылкам, чтоб потом каждую насыщать?
вроде удобнее это делать с одной емкостью
а еще лучше залить в бочку и пусть стоит, сама насыщается
Stepan 82
TSV
так зачем сливать по бутылкам, чтоб потом каждую насыщать?
Тут я малость лоханулся 😞 Придется слить и насытить.
Бочка уже занята кукурузным бурбоном. Кукуруза 54% рожь 26% ячмень 20%.
TSV
если есть емкость поболее, то залить чтоб было немного больше половины
запустить воздух. после закрыть и трясти до пены
и так почаще через день-другой
просто пузырить компрессором немного не то. будут выдуваться наружу спирт и эфиры.
Stepan 82
Спасибо! Попробую!
TSV
я так небольшую порцию яблока на щепе делал
из концентрата
для бочонка его было маловато. залил в бутыль. открывал время от времени, тряс.
месяца через 4 "дегустатор" высказался очень положительно 😊
Stepan 82
Давно хотелось попробовать вкус ТОЙ водки.
Вот заварил...

Рожь80% ячмемь 20%.

Сукавотраньшенародпил КАЧЕСТВО...

TSV
зерно или мука?
ржаную из муки делал
до чего липкая, зараза 😊
Stepan 82
Стараюсь все готовить,и выжимать максимум с того что пробовал или хочу попробовать.
Здесь,зерно перемолол практически в муку и пергнал на пару.

Только закончил перегонон СС . С 35л СС ( градус незамерял) получил спирта в 20л бутыле,при температуре 21℃ 8380мл.

mihail68
Подскажите, кто чего с хвостами делает, а то собралось уже почти 20 литров. И как правильно перегнать их.
Romanz
mihail68
Подскажите, кто чего с хвостами делает, а то собралось уже почти 20 литров. И как правильно перегнать их
Я на РК хвосты отжимаю, на 2м царге, в чистый спирт.
На 1м царге тоже жал, брал спирта на 5% меньше чем щас.
John892
Romanz
На 1м царге тоже жал, брал спирта на 5% меньше чем щас.
А по вкусу как? а то у меня с метровой царгой остаётся 72 см до потолка, как раз ещё 0,5 и уно войдёт, только не знаю нужны ли? вроде и так хорошо получается.
mihail68
Я на РК хвосты отжимаю
Я так понимаю по жидкости? У меня такой нет. В среднем около метра и по пару. В среднем 92 градуса получается. Но с хвостами как то не складывается. Последний раз делал, вроде остановил на 92 и всё равно прихватил.
TSV
скороварка. на ней РК клюшка из 32 трубы. высота царги сантиметров 70.
медленно. но в итоге спирт 96 отжимается
за счет малого отбора и бОльшего возврата
Romanz
John892
А по вкусу как? а то у меня с метровой царгой остаётся 72 см до потолка, как раз ещё 0,5 и уно войдёт, только не знаю нужны ли? вроде и так хорошо получается.
По вкусу, если гнать одной спиртуозности, то практически одинаково.
Удлинение царги чуть прибавит скорости отбора, стабильности Т и дольше удержит хвосты т.е. заберёшь больше товарного спирта.

Для ароматных вкусных и чистых дистиллятов 1м царги достаточно.
Для сахара и хвостов чем выше тем лучше.

Kostikfraerok
где эти хвосты берутся? у меня в сс отстается где-то 2-3 процента спирта когда прекращаю отбор питьевой фракции, пробовал отключать деф на бк чтобы взять что осталось хвостами - такая гадость вонючая, как резина на запах, грамм 150 всего отобрал и вылил в итоге в каналью. Не соит оно того.
TSV
это смотря что делать и как
к примеру, дистиллят из фруктовых по классике. отобрал головы, тело до 55% крепости
а все что останется ниже 55% куда ? выкинуть?
те же головы тоже спирт содержат. все вместе объединил и на ректификацию
mihail68
Не соит оно того
У меня хвостов остаётся литра по 2-3 после каждого перегона, как то рука не поднимается их выливать.
wolfo
TSV
а все что останется ниже 55% куда ? выкинуть?
А их по-классике не кольцуют?
Romanz
Kostikfraerok
где эти хвосты берутся?
Вот мой отчёт с цифрами по хвостам: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1454
"Веня" мой ник на том форуме.
Если гнать сахар на РК с "ожимом", то в хвостах уже искать почти нечего наверно.
TSV
а хрен их знает. может быть винные и кольцуют. в хвостах много кислот. для бренди долго их варить это в плюс
все остальное - не думаю что стоит кольцевать. нужного не прибавится, а всякой дряни с каждого хвоста увеличится
mihail68
Так и не понял! Так перегоняет кто хвосты и как?
Postoronnim V
На дистилляторе с дефлегматором делю на головы1-головы2-тело-хвосты.
Самые первые головы в омывайку, тело в бочку, хвосты и вторую половину голов в рект. колонну и тело от туда опять таки в бочку.
Головы после рект. колонны опять в омывайку, а чуток оставшихся хвостов в каналью.
veteran-96
Думаю у каждого есть свой метод переработки хвостов, про головы все ясно -незамерзайка и растопка.
Я вот все лето хвосты собираю, а осенью перед закрытием, кидаю в них 3-4 кг резанных чищеных яблок и оставляю на даче на зиму, весной сцеживаю и перегоняю один раз, получается 3-4л отличной яблочной водки.
Думаю подобное с любой падалицей можно делать, ну там груша или персик смотря где дача.
Может у кого бананы 😊))
Postoronnim V
veteran-96
Я вот все лето хвосты собираю, а осенью перед закрытием, кидаю в них 3-4 кг резанных чищеных яблок и оставляю на даче на зиму, весной сцеживаю и перегоняю один раз, получается 3-4л отличной яблочной водки.
Думаю подобное с любой падалицей можно делать, ну там груша или персик смотря где дача.
Может у кого бананы ))
Тоже так делаю в неурожайно-яблочный год.
Называется перегоном из мацерата.
"Кальвадос" не как из сброженного сока, но вполне съедобно.
Только хвосты для того нужны относительно чистые.
Типа то, что ниже 60-55 градусов от зерновых или 50-45 от фруктовых.
На счёт сахарных не скажу, т.к. давнно не практикую, а то, что пробовал когда-то... в голове не задержалось.
Вот после рект. колонны хвосты выливаю, т.к. применения не вижу. Там же фурфурола и прочих отрав шибко уж...
TSV
после ректколонны в кубе остаются только отравляющие вещества для газовой атаки 😊
илья999
Tsv,золотые слова!помню вашу рекомендацию по работе с колонной,чтоб на горячую отработку не сливал,))) непослушал,жена долго ругалась про вонь растворителя на кухне)
Stepan 82
Подскажите,где можно (по разумной цене) купить консентрат яблочного сока. Нужна одна бочка, 250/270кг.
TSV
рекомендую Тэби (находятся в Очаково, склады недалеко от завода вин)
использовал вакуумную упаковку 5л. в бочке должно быть тоже самое.
вообщем результат хороший
и ни в коем случае не стоит брать Баринофф, он же Триада. консерванты и химия-ароматизаторы
mihail68
Подскажите,где можно (по разумной цене) купить консентрат яблочного сока. Нужна одна бочка, 250/270кг.
Год назад тоже искал концентрат. Нашёл в Мытищах, цена очень даже достойная и тара разная, и по 200 л и 20.
TSV
в Мытищах Триада и сидит
в бочке раньше у них боле-менее было, потом были отзывы что тоже дерьмецо стало. а мелкая тара та вся на ароматизаторе
zubrilov
Все, вчера закончилась операция "Урожай яблок 2018", перегнал последние 25 литров СС. Сегодня залью в бочку, и пусть стоит.
Stepan 82
TSV
рекомендую Тэби (находятся в Очаково, склады недалеко от завода вин
Спасибо! Если незатруднит,можно контакт?! 😊
Stepan 82
zubrilov
Сегодня залью в бочку, и пусть стоит.
Скольки градусную заливал? Бочка на сколько литров и какой обжиг? На какой срок заливал?
TSV
Stepan 82
можно контакт?! 😊

http://tebi.ru/koncentrirovannyesoki\
брать то где написано асептик

zubrilov
Stepan 82
Скольки градусную заливал? Бочка на сколько литров и какой обжиг? На какой срок заливал?
Разведу до 65. Бочка на 35 литров из-под вина, т.н. сысоевка.
Сейчас у меня стоят две бочки, залитые в июле 17-го, в одной дистиллят из сидра, в другой из яблочного жмыха с водой и сахаром (яблочная чача, так сказать).
Дворникиваныч
Вопрос для пивоваров,подскажите пожалуйста:развёл охмелённый солод,декстрозу,залил в ведро,засЫпал дрожжи.СтоИт сутки,брожение очень слабое,судя по гидрозатвору,но в комнате,когда заходишь-пахнет брагой.Затвор снял,поставил трубку в стакан с водой,булькает серией пузырьков раз в 3-4 минуты.Это нормально или как?Просто в первый раз замутил.Если крышка ведра травит,может такое быть?Температура браги 24 градуса,это на полоске на ведре.
TSV
Дворникиваныч
развёл охмелённый солод
случаем не 5-и литровка с бабой на этикетке?
Дворникиваныч

случаем не 5-и литровка с бабой на этикетке?
Не,английский минтос лагер,как то так.
TSV
если бродит, то посветить фонариком - видно как пузырьки играют по поверхности
может и травит из-под крышки. по ареометру АС-3 надо глядеть. сколько было до внесения дрожжей и сколько потом
TSV
а вообще концентрат как бы не предназначен для внесения сахара. его просто разводят водой и сбраживают. у концентрата уже большая плотность по углеводам
Дворникиваныч
то посветить фонариком - видно как пузырьки играют по поверхности
концентрат как бы не предназначен для внесения сахара. е
Пока менял затвор на трубку,в отверствие заглянул,пена вроде есть,пузырей через неё не углядеть.В инструкции напИсано про добавку сахара,декстрозы (лучше) или неохмелёнки (ещё лучше),добавил второе.Сквозь стенки ничего не видно,только уровень,даже с фонарём.
TSV
снять крышку и светить на поверхность
если есть брожение, то очень мелкие пузырьки появляются то тут то ам
при активном брожении жидкость как бы искрит
насчет сахара непонятно зачем это делать. потому что концентрат это как если бы затер солод и затем выпарил воду. в затертое сахар не сыпят. там своего сахара достаточно
либо концентрат с добавками химии для ароматики
в Воронеже сейчас делают концентрат под виски и будут делать под бурбон.
его просто разводят и сбраживают
Дворникиваныч
снять крышку и свети
насчет сахара непонятно зачем это делать. потом
либо концентрат с добавками химии для ароматик
1)А не заражУ какой-нибудь отравой,ибо везде пишут про стерильность? 2)Так в инструкции,типа для плотности. 3)Да вроде отзывы положительные,взял что попроще,для пробы,узнать:моё-не моё(это я про пиво).
TSV
по пиву ничего сказать не могу
обычная брага не скиснет от открытия. так как над ней есть слой углекислоты.
насчет пробы - так можно купить пакет с солодом. продают набор для затирания на 25-30л, в комплекте дрожжи и хмель имеются
процесс в кастрюле с мешком
солод прогоняется по паузам, затем промывается. после варка сусла и испарение воды до определенной плотности
но вот сахар или декстрозу не сыпят для плотности. только для карбонизации в самом конце процесса
Дворникиваныч
Не хочу заморачиваться с мешком и варкой в прямом смысле слова.Во всяком случае-пока,дальше видно будет.Уж больно долго и муторно,хотя результат того стОит.Хотел попробовать простейший вариант.Сейчас зашёл посмотреть-веселее пошёл процесс,череда бульков три раза в минуту,может дрожжи очухались?Темп. та же,24 градуса.
zubrilov
TSV
снять крышку и светить на поверхность
Насоветуешь, блин. 😞 Пиво это не брага, поставил на брожение и забыл на две-три недели. Я сахарную вообще под г/з не ставлю, на турбодрожжах через двое суток осветлилась, и на перегон.
На кодзи бочки под г/з, но там прикольно бульканье слушать. 😛
TSV
насчет сахара непонятно зачем это делать. потому что концентрат это как если бы затер солод и затем выпарил воду. в затертое сахар не сыпят. там своего сахара достаточно
Он же написал, что по инструкции добавляется.
TSV
по пиву ничего сказать не могу
Вот с этого и надо было начинать.
zubrilov
Вопрос для пивоваров,подскажите пожалуйста:развёл охмелённый солод,декстрозу,залил в ведро,засЫпал дрожжи.СтоИт сутки,брожение очень слабое,судя по гидрозатвору,но в комнате,когда заходишь-пахнет брагой.Затвор снял,поставил трубку в стакан с водой,булькает серией пузырьков раз в 3-4 минуты.Это нормально или как?Просто в первый раз замутил.Если крышка ведра травит,может такое быть?Температура браги 24 градуса,это на полоске на ведре.
У меня последнее время пиво тоже слабо бродит. Раньше г/з строчил как из пулемета пару дней, а потом потихоньку булькал до окончания брожения, теперь же в первые сутки вялое брожение с бульканьем несколько раз в минуту, потом совсем редко-редко булькнет, и так минимум три недели. Температура в помещении 18—20 градусов.
Я поначалу варил, следуя инструкции - написано через неделю брожения разлить по бутылкам, и я через неделю разливал. Позже пришло какое-никакое понимание, полез на форумы, смотрел ролики в ютубе.
У тебя лагер, а лагеры обычно сбраживают при пониженных температурах.
Я лагер пока не варил, только собираюсь, но читал, что обычно дрожжи засевают при температуре 20-22 градуса, затем 7-10 дней бродит при 14-16 градусах, потом понижают температуру до 2-4, и при этой температуре бродит еще две-четыре недели.
Но это классические лагеры при традиционной варке. Что написано у тебя в инструкции, я не знаю, может быть и по-другому.
А вообще новичкам надо с элей начинать, эль попроще.

В общем, все у тебя нормально, под крышку не лезь, оставь минимум на две недели в покое. Если начальную плотность измерял (есть прибор?), то через две недели померяй конечную в течении трех дней — если без изменений, то разливай по бутылкам, если меняется, значит брожение еще идет, пусть и дальше бродит.
Пробу для измерения КП отбирай трубкой через отверстие г/з, не забуть перед этим трубку обеззаразить.

Я первые две варки делал из солодого концентрата от Пермского пивовара, потом несколько раз у них же заказывал зерновые наборы, а затем уже обнаружил, что и у нас в Питере есть много магазинов по этой тематике.

TSV
zubrilov
Вот с этого и надо было начинать.
потому и написал что не делал
не люблю я пива. вот и не делаю.
заразу занести одним открытием на порядок сложнее, чем что-то туда сунуть
а насчет концентрата я специально упомянул, что в нормальном концентрате нет нужды сахар добавлять. значит баночный это химия какая-то с добавками солодового концентрата
Дворникиваныч
новичкам надо с элей начинать, эль попроще.
Андрей-zubrilov-спасибо за подробное объяснение.Насчёт лагера:зашёл в магазин,спросил что попроще-получил этот концетрат.Прибор есть,через пару недель замеряю.
что в нормальном концентрате нет нужды сахар добавлять
TSV,тоже спасибо.А там в разных свои условия,в какие-то надо,в другие нет.Отзывы читал про эту фирму,вроде положительные.
zubrilov
TSV
потому и написал что не делал
не люблю я пива. вот и не делаю.
заразу занести одним открытием на порядок сложнее, чем что-то туда сунуть
Не нужно бражные практики притягивать к пиву, там все немного не так.
TSV
а насчет концентрата я специально упомянул, что в нормальном концентрате нет нужды сахар добавлять. значит баночный это химия какая-то с добавками солодового концентрата
Ну ХЗ, я поставил брагу из концентрата виноградного концентрата, так везде в рецептах было написано, что нужно разбавить водой в определенной пропорции и добавить глюкозы до достижения нужной плотности.
TSV
про наши концентраты - это просто отсебятина продаванов
потому что у продающих этот же концентрат фирм по-крупному нет ничего про необходимость добавлять сахар
просто - возьмите концентрат и разведите водой в .. раз. получится сок
кстати о виноградном
перегонял по просьбе человека, купившего как раз виноградный белый
химия с жестким запахом пластика.
и ароматический виноградный очень мощный запах. такого просто не бывает. при перегоне ароматика барды была просто запредельной. а дист пах слабенько.

кстати о пиве
а чего тогда трясут пакетом с дрожжами над суслом с открытой крышкой после охлаждения? 😊
уж в этот момент вообще никакой защиты нет. ни углекислотной, ни спиртовой.
для газовой защиты вина я себе купил 5л баллон углекислоты
при переливах и открытиях крышки запускаю туда газ

TSV
вот что надо брать
солодовый концентрат. из солода и бурбонная смесь из кукурузы и прочего
http://forum.grainwine.info/in...proizvoditelja/
делается из натурального продукта и затем выпаривается.
dim99
Я в последнее время пиво без гз делаю.
Да и в больших объемах их просто в баках чуть прикрытых сбраживают (не всегда).

Видно как пена растет, как опадает.
Большая защита от недобрых прохожих 😊 это хмель.
И чем меньше температура брожения тем вкусней в итоге.
Крайнее стояло/бродило уже в - на улице. Как с верховыми так и низовыми дрожжами.

Но за концентраты не скажу.


zubrilov
dim99
И чем меньше температура брожения тем вкусней в итоге.
Абсолютно согласен.
dima3795
TSV
кстати о виноградном
перегонял по просьбе человека, купившего как раз виноградный белый
химия с жестким запахом пластика.
и ароматический виноградный очень мощный запах. такого просто не бывает. при перегоне ароматика барды была просто запредельной. а дист пах слабенько.
Взял красный, типа Изабелла, всё один в один.
Но барда, после перегона, так пахла приятно, что поставил на ней сахарную с ржаным солодом( просто решил попробовать что получится). Выход был на практике как по теории, т.е. выбродило всё.
И вот тут ароматы в конце и поперли.
Собрал их отдельно и поставил в дальний угол- буду их теперь в мае перерабатывать.
Postoronnim V
dima3795
Взял красный, типа Изабелла, всё один в один.
...
И вот тут ароматы в конце и поперли
"Лисий хвост"?

А перегонять лучше на хорошей РК, т.к. матанола может быть излишне.

Stepan 82
Очень жирная цена у них получается за 1л консентрированого сока-220р.

Мне б бочку 270гк до 20000тр найти. Может еще кто посоветует куда обратится?!

TSV
а что в Очаково сказали?
почем там бочка сиропа?
dima3795
Postoronnim V
Лисий хвост"?
А перегонять лучше на хорошей РК, т.к. матанола может быть излишне.
Да нет, вроде нормальный аромат "химического" винограда, как в чаче.
Аппарат нормальный,спирт не планирую делать, думаю ещё царгу медную на полметра купить и мочалками медными набить для вящего удовольствия.
И с виноградом в канистистре больше не буду связываться, дорого, как выше сказано. Не получается того что хочется.
Говорят что, вроде, яблочный сок натуральный, его если только брать для кальвадоса.
Postoronnim V
"Лисий хвост" как раз похожий.
У меня Изабеллы в наших средних Владимирских краях вызревает иной год изрядно.
Если уродился сладким - то ем и закусываю.
Но на вино не пользую.
TSV
dima3795
И с виноградом в канистистре
не стоит брать мелкую тару, особенно если это простая канистра
либо вакуумный пакет (асептик) в картонной коробке, либо бочки
и лучше если бочка будет импорт из приличной страны
хоть какая-то гарантия, что внутри не мешанина из сахара и ароматизатора
или по возможности брать напрямую с завода
к примеру,в Воронеже есть завод по переработке фруктов. народ покупал концентрат яблок разливом в свою тару
но для кальвадоса все же лучше натуральный продукт, а не сгущенный сок
Romanz
Postoronnim V
"Лисий хвост"
А можете объяснить "на палицах" это как проявляется?
Пил всяко "винишко" - Изабелла, Лидия и абхазские Псны, Лхны и т.п...
Там он есть, этот хвостяра лисий?
TSV
запах мочи, когда кот ссыкнет на стенку и немного выветрится 😊
примерно так
резкий тон пробивается
TSV
а еще проще - заходишь на любой рынок, где есть виноград
и на нюх любой черный и изабеллу. у нее будет резкий запах
John892
TSV
к примеру,в Воронеже есть завод по переработке фруктов. народ покупал концентрат яблок разливом в свою тару
Подтверждаю, все знакомые, кто на заводе покупал, все хвалят, только завод в регионы не отправляет. Поставил концентрат солодовый воронежский и свой затор. Дрожжи вискарные лалеманд и там и там, по запаху один в один. После перегона сравню на жене, у неё нюх абсолютный нюх 😊.
TSV
по отзывам, в магазинах в Воронеже нигде нет концентрата сока. вообще.
может только под крупный опт работает?
Postoronnim V
Romanz
А можете объяснить "на палицах" это как проявляется?
На словах вряд ли объясню.
К вину из Изабеллы особых претензий не имею, но не употребляю из за повышенного содержания метанола.
А вот перегнанное вино из Изабеллы имеет какое-то тяжёлое неприятное послевкусие.
После РК конечно всё нормально, но на спирт его тоже не пользую.
Если уродится более-менее вкусным - то ем и в морозильник запасаю.
Если не дозреет и останется кислым - то и не собираю, оставляю дроздам и свиристелям.
Жена белый виноград уже давно пытается вырастить, но что то не приживается.
Сортов пять перепробовали. В теплице год-два начинает расти нормально. а как высаживаем "на волю" - так загибается максимум через пару лет.
mihail68
Очень жирная цена у них получается за 1л консентрированого сока-220р.
В Мытищак концентрат около 150 руб за литр
mihail68
ортов пять перепробовали. В теплице год-два начинает расти нормально. а как высаживаем "на волю" - так загибается максимум через пару лет
Чего то не так делаете. У меня на севере Московской области растёт( три раза тьфу)В основном Изабелла, но сосед два года назад дал три саженца, ткнули сразу в землю, выжили два, розовый и белый.
Postoronnim V
2 mihail68:
Изабелла растёт.
А белые то ли вымерзают, то ли шибко песчаная почва не нравится.
Хотя вроде и удобрять пытались и в камни тоже сажали и всё на южной стороне возле стены двора..
Впрочем и Изабелла пару раз хирела, но потом таки разрасталась..
ЗЫ. А у Вас белый и розовый каких сортов?
Stepan 82
TSV:
В Очаково тара 5-10л. Бочек у них нет.
Stepan 82
mihail68

В Мытищак концентрат около 150 руб за литр

Тоже дорого;(

Мне б по 60/70р за литр.
Или это нереально?

Billi Boi
dim99
И чем меньше температура брожения тем вкусней в итоге.

?
В честь чего это?
Чем ниже температура - тем меньше ароматики и сложных эфиров набраживается.
Тем проще вкус пива.
В итоге получаем именно магазинное (или максимально приближенное к нему по вкусу) пиво.
Просто эли в отличие от лагеров требуют более продолжительной выдержки (месяцы).
Лагеры выдержки не требуют, практически сразу готовы к употреблению.
По этой причине в промышленном производстве практически вытеснили эли.
А уж совсем не из за того, что они вкуснее.

Попытка лагеризации элей путем постепенного уменьшения температуры брожения - это вообще вещь неоднозначная и практически широко не практикуемая.
Народ вроде пробует, но ни одного однозначного отчета в его пользу лично я не читал.

TSV
Postoronnim V
А белые то ли вымерзают, то ли шибко песчаная почва не нравится.
тоже заглядывался на виноград
изучал тему
ему надо много солнца, мало воды (чтоб не заливало), известняк под корнями, компост с удобрениями в яму, относительно рыхлую почву. обязательно укрытие на зиму, обязательно подвязку и обрезку, чтоб не трепало ветром и не росла излишняя ботва
есть форум виноград.инфо
там наверняка найдется кто-то уже вырастил. надо у них спрашивать чубуки(куски стеблей с почками). потому что уже выросший и окрепший виноград акклиматизировался в данной местности и чубуком от него можно вырастить себе
как правило, те кто занимается виноградом плотно и на продажу чубуков, они сразу пишут в подписи свои координаты и связь с ними

по изабелле в инете есть данные по количеству метанола. его больше чем в сортовых. но не по критичному уровню. просто она растет как сорняк, ей морозы по барабану, выживает при засушливом холодном лете. ну и запах само собой есть резкий
если не настаивать на шкурках, то из сока бренди делают

TSV
Stepan 82
это нереально
Romanz
TSV
тоже заглядывался на виноград
У мня Вэлиант прижился вроде - американский гибрид, ламбруско очень нежно-отдалённое, не как изабелла. Нарезал кучу чубуков - лежат в песке в подвале гаража, х.з. может выживут, рассажу. На сигналках сделал настойку - вкусненько.
Маркетт 4 куста выжило 3 сдохло, тож под размножение, забор 40п.м., есть куда.
Почва суглинок, низинка. Сажал в ямы с удобрялками.
TSV
Romanz
Почва суглинок, низинка. Сажал в ямы с удобрялками.
что-то мне кажется,что в нашей полосе не стоит делать яму
в том смысле, что на югах именно яму оставляют и он в ней внизу сидит
воды и так достаточно в течение лета и без этой впадины
а под корни смесь с песком и белым гравием
у родственников почва глинистая. еле растет. корни задыхаются
Romanz
TSV
что-то мне кажется,что в нашей полосе не стоит делать яму
На глубину 30см низ чубука рекомендуют, дескать дабы корни не отмерзали.
TSV
я о другом
на югах принято копать яму, засыпать туда грунт и прочее,ставить саженец.
и он оказывается ниже уровня земли сантиметров на 20
у нас если такой провал оставить, то постоянно будет водой заливать
с тыльной стороны попробуй сделать экран-подсветку из белого пластика или материала. от ветра будет защищать и свет отражать
mihail68
А у Вас белый и розовый каких сортов?
Не скажу, сосед принёс, назвал сорта, а по мне виноград и виноград. Не придал значения, хотя надо узнать для интересу.
mihail68
У мня Вэлиант прижился вроде - американский гибрид,
Если не секрет, где брали?
Postoronnim V
Буду и дальше пробовать вырастить.
Как-ни-как фамильная ценность 😊
Romanz
mihail68
Если не секрет, где брали?
на Авито и несколько кустов у Сопина.
Если надо могу угостить - много чубуков нарезал, только не знаю виживут ли. Резал поздней осенью, концы в воск обмакнул, в гараж в бак закинул и песком засыпал.
Анат59
Postoronnim V
Буду и дальше пробовать вырастить.
Как-ни-как фамильная ценность 😊

Балый виноград .для МО Алешенька , правда и у меня он уже 4 год пыжится не очень , но я и не ухаживаю по всем правилам...

mihail68
Если надо могу угостить - много чубуков нарезал, только не знаю виживут ли. Резал поздней осенью, концы в воск обмакнул, в гараж в бак закинул и песком засыпал.
Буду очень признателен! Мне немного, штучки три, если одна проростёт, уже хорошо.
Romanz
mihail68
Буду очень признателен! Мне немного, штучки три, если одна проростёт, уже хорошо.

Не вопрос, я территориально в Куркино (Химки), в марте чубуки вроде начинают проращивать или хоть щас забирай.

TSV
в том году изабелла на улице в мае по внешнему виду дрова-дровами. даже почки непонятно живые или нет.
холодновато. позже надо высаживать
Romanz
TSV
позже надо высаживать
Ясно дело, что
Romanz
начинают проращивать
как рассаду помидоров в таре с землёй на окне, а потом уже "зелёный" кустик в конце мая в грунт.
mihail68
Не вопрос, я территориально в Куркино (Химки), в марте чубуки вроде начинают проращивать или хоть щас забирай
Спасибо! Обязательно заеду. ТЛФ можно в личку или свой могу оставить.
Анат59
mihail68
Спасибо! Обязательно заеду. ТЛФ можно в личку или свой могу оставить.

Советую проращивать так , 2 баклажки 1.5 литра , режутся у одной горлышко , у другой донышко . и вот вставляются друг в друга так , что бы горляшко было в 5 -7 см от донышка , в верхнюю банку земля в нижнюю вода и вставляем черенок ,что бы см 5-7 через горлышко был в воде и см 10 в земле и сверху 2-3 почки и на окно... я так всегда делаю...

Romanz
Анат59
я так всегда делаю...
Когда лучше ставить?

Это так делать?:

Анат59
Да , чем раньше тем лучше , можно и счас , я в феврале поставлю , просто друг до дачи поедет в феврале и привезет...
Romanz
Анат59
Да , чем раньше тем лучше , можно и счас , я в феврале поставлю , просто друг до дачи поедет в феврале и привезет...

В земле должна быть почка, а в воде нет? И по падению уровня воды надо доливать или это не потребуется?

Анат59
Romanz

В земле должна быть почка, а в воде нет? И по падению уровня воды надо доливать или это не потребуется?

Да не критично , главное что бы на воздухе было 2-4 почки , нуууу воду конечно подливать , прям через грунт... как то так
mihail68
Задумал сделать вино. Свой виноград, в основном Изабелла. Надавил в две кулерные бутыли по 12 литров вместе со жмыхом, 50/50. Виноград после морозилки, вот думаю, запуститься на диких или они померли. Если померли, сколько класть дрожжей, надо ли добавлять сахар? В одной получилось 16 % брикс, в другой 18%. Надо ли добавлять воду и куда после снятия с осадка девать жмых, в каналью или на можно чачу замутить?
TSV
обычно изабелла бывает излишне кислой. разбавляют водой или менее кислым виноградом
дрожжи лучше винные
сахар можно и потом в процессе добавить, если градус нужен
mihail68
дрожжи лучше винные
Сколько сыпать?
Жмых ,так понимаю, снимают первый раз через месяц, на чачу можно его или он пустой уже будет. И сколько сахара сыпать?
Анат59
mihail68
Сколько сыпать?
Жмых ,так понимаю, снимают первый раз через месяц, на чачу можно его или он пустой уже будет. И сколько сахара сыпать?

Я жмых использую сразу на бражку , по второму кругу уже будет не то.. сахар обычно на такую бадейку 2-3 кг , дрожи по рецепту на них - винные...

mihail68
жмых использую сразу на бражку , по второму кругу уже будет не то
Совсем мало получилось бы. Соковыжималкой отделял, и то получилось 6 литров сока, 6 мезги.
Анат59
mihail68
Совсем мало получилось бы. Соковыжималкой отделял, и то получилось 6 литров сока, 6 мезги.
Долейте воды , все равно получится в 100 раз лучше покупного...
TSV
mihail68
Сколько сыпать?
Жмых ,так понимаю, снимают первый раз через месяц, на чачу можно его или он пустой уже будет. И сколько сахара сыпать?

жмых неделю держать. больше не стоит. и так мякоти много, а краситель в шкурках довольно мощный
после отжать, залить в жмых воды и сахара и на брожение и на дистилляцию
а полученный сок оставить на дображивание на месяц. снять с осадка.
после в холодное место (около нуля, но не замораживать), для выпадения винного камня

дрожжей грамм 5-10 на ведро вполне достаточно
для нормальной работы предварительно неплохо бы измерить кислотность. активную и титруемую
активная измеряется лакмусовыми бумажками и цифровыми PH-метрами
при чрезмерном количестве кислоты дрожжам хреново будет. хотя они и любят кислую среду
если потребуется сделать вино сладким, то отливается немного в чистую емкость, туда сахар, размешивается. и возвращается в общую емкость.
для остановки брожения надо в холоде держать и периодически снимать с осадка

mihail68
а полученный сок оставить на дображивание на месяц.
Читал что надо разбавлять один к одному, что бы понизить кислотность
TSV
измерять надо предварительно
может разбавить нужно будет немного. зачем же воды лишней лить
лучше самого дешевого винограда из магазина добавить
derArzt
Здравствуйте.
Где можно "достать" хороший самогон?
Раньше было много объявлений типа: "продам домашнюю воду 70%" и т.д. Сейчас нет((
Хочу попробовать сделать виски, а из водки как-то не очень...
Возможности самому гнать нет.
Romanz
Раньше было много объявлений типа: "продам домашнюю воду 70%" и т.д. Сейчас нет((
За сбыт уголовная ответственность, потому и нет.
derArzt
Хочу попробовать сделать виски, а из водки как-то не очень...
Не получится таким методом.
Что бы сделать "виски" надо переработать зерно (сварить, осахарить солодом, сбродить, перегнать два раза) потом залить в подготовленную бочку или в банку на правильную дубовую щепу поставить, и ждать.
А купить сахарный сэм неизвестного происхождения и чего-то пытаться из него мутить только трата времени и денег, ничего путного не выйдет.
derArzt
Возможности самому гнать нет.
Пошукай по знакомым, щас много народа гонит, но не все делают это правильно.
derArzt
Пока никого не нашёл из знакомых...

"За сбыт уголовная ответственность, потому и нет"

Поэтому "достать", а не купить))

Chem81
Мне знакомый рассказывал- он работал в Австрии несколько лет.
Гнать дома - должен закончить курсы и получить сертификат. На эти курсы приезжает народ из Германии, там эти курсы дороже, а сертификат из Австрии признается - UE, Покупаешь аппарат, правильно, регистрируешь. Можно выгнать 3 литра в год, подрывать великую экономику Европы нельзя. Ты обязан дать аппарат взаймы любому местному халдею с сертификатом кот. скажет А мине тоже надо, причем с улыбкой.
Через неделю сотру, чтобы какая нибудь законотворческая тварь не подцепила идейку.
TSV
судя по железу что народ покупает, 3л это только на головы уходит 😊
бочками заливают за раз. и бочки стеллажами
а если к местному халдею подойти с автоправами, он свой бмв тоже просто так отдаст ? 😊
mihail68
Хочу попробовать сделать виски, а из водки как-то не очень...
Что бы набрать на 10 литровку у меня ушло около 3 месяцев. Долго и муторно.
По знакомым надо спрашивать самогон, особо это не афишируют. Гонят многие, у меня приятель продаёт по своим, но сахарный или из шляпы какой то типа варения или сусла квасного. На виски должен быть апреоре зерновой, ячмень или пшеница. Лучше договориться заранее, что бы человек делал непосредственно под тебя, на продажу такое не найдёшь.
Romanz
mihail68
Что бы набрать на 10 литровку у меня ушло около 3 месяцев. Долго и муторно.
Это смотря какое оборудование и как организовать процессы.
Чтоб залить зерновыми 3 по 50л и 30л мне потребовалось 47 дней (в выхи с 27 Апреля по 22 Сентября).
Так что не так всё страшно.
mihail68
Это смотря какое оборудование и как организовать процессы.
Дело не в оборудовании, у меня по крайней мере. Делаю в квартире, ставлю 4 кулерных баклашки ( нет возможности занять пол квартиры под это дело, жена и так косится) два раза по месяцу, плюс время на перегон. Понятное дело что можно поставить тонну браги, и сделать всё за месяц, но таких вообще единицы.
Romanz
mihail68
Понятное дело что можно поставить тонну браги
За выхи я ставлю 70л браги - 2 затора по 35л и перегоняю предыдущие отбродившие 70л, параллельно дробно дистиллирую СС, а ты тонну..
mihail68
За выхи я ставлю 70л браги - 2 затора по 35л и перегоняю предыдущие отбродившие 70л
Хочешь сказать что зерновая выбраживает полностью за неделю?
Romanz
mihail68
Хочешь сказать что зерновая выбраживает полностью за неделю?
Да, за 5 дней должна в ноль сбродить, все кто зерно гонит более недели не держит.
Я держу 14 дней для дополнительного наброда эфирки, на выход по спирту это не влияет - проверял на одном сырье.
TSV
похоже вы не поняли друг друга
Роман использует пвк. в нем затирает дробленое зерно
поэтому и сбраживается быстро
если делать по ХОС, то там один затор будет долго и тоскливо целый месяц стоять
veteran-96
Сейчас на "кодзи" модно стало зерновую ставить.
Кто пробовал?
Поделитесь реальным опытом, летом хочу заняться.
Мне важно на каком зерне вкуснее всего получается 😊
Друг вот на кукурузной крупе делал, так гораздо лучше "балантайз" вискарь получился.
zubrilov
veteran-96
Сейчас на "кодзи" модно стало зерновую ставить.
Кто пробовал?
Поделитесь реальным опытом, летом хочу заняться.
Я из муки делаю. Сто литров пшенички перегнал на СС, сейчас как раз головы отбираю. Вторая бочка (еще 100 литров) бродит. 60 литров ржаной булькает.
Двадцать литров кукурузно-ржаного дистиллята созревает в дубовой бочке, поспеет к новому году, я надеюсь.
У меня бродит долго, не меньше месяца, потому что занимаюсь этим в подвале, а там всего +15.
mihail68
Я держу 14 дней для дополнительного наброда эфирки, на выход по спирту это не влияет - проверял на одном сырье.
Ты же сам знаешь что это не правильно и на что это влияет и сколько надо сделать что бы выгнать без проблем. Я выдерживаю до осветления, как положено, получается около трёх недель.
mihail68
Кто пробовал?
Поделитесь реальным опытом, летом хочу заняться.
Мне важно на каком зерне вкуснее всего получается
Друг вот на кукурузной крупе делал, так гораздо лучше "балантайз" вискарь получился.
Делаю периодически. Всё зависит от вкуса и пристрастий. Как говорят на форумах, фломастеры на вкус все разные. Обычно кукурузу на бурбон, ячмень на виски, пшеницу и рис можно в белую пить. Но опять же всё зависит от пристрастий. Кому то при этом не очень нравиться из риса, пахнет цветами. Сложного ни чего нет. Почитай, там всего 1100 страниц.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=41658.0
zubrilov
mihail68
Почитай, там всего 1100 страниц.
😀
Postoronnim V
veteran-96
Сейчас на "кодзи" модно стало зерновую ставить.
Кто пробовал?
Сейчас зерновые только на кодзи и делаю.
Козди хороши тем, что закинул смесь в бродильную ёмкость, залил водичкой и забыл на месяц.
От силы побултыхивать ёмкость время от времени...
Кукуруза+ячневая_кодзи на бурбон
Рис+кодзи на рисовую водку, которая хоть и сама по себе неплохо пьётся, но тоже можно в бочке или на дуб. чипсах доводить.
Romanz
mihail68
Ты же сам знаешь что это не правильно и на что это влияет и сколько надо сделать что бы выгнать без проблем. Я выдерживаю до осветления, как положено, получается около трёх недель.
Думаю делаю правильно -
TSV верно подметил, что:
TSV
похоже вы не поняли друг друга
Я делаю осахаривание солодом т.н. ГОС и сбраживаю вискарными дрожжами, поэтому 5-7 дней достаточно. Осветление браги не нужно т.к. сбраживаю и гоню (в ПВК) с дробиной.
На вискокурнях сбраживают не более 72 часов и в перегон.

Про ХОС, ферменты и "кодзи" ничего сказать не могу т.к. не делал ни разу.

mihail68
Думаю делаю правильно -
Не так выразился. Конечно правильно, просто условия у всех разные.
Осветление браги не нужно т.к. сбраживаю и гоню (в ПВК) с дробиной
У меня немного по другому
ХОС, ферменты и "кодзи"
И на индукционке. По этому надо выбраживать, иначе возможен пригар.
mihail68
Можно конечно ускорить, но мне и так хватает, девать не куда, не удаётся столько выпить, да и четыре бочки залиты бурбоном и виски.
Billi Boi
Тема живая?
Billi Boi
Про НБК поговорим?
С племянником приобрели недавно.
Могу поделиться ощущениями - прям из первых рук 😊
Ща фоток накину




Billi Boi
2 дюйма, 1500 высота. На 2квт индукционке делает 10л браги в час.
25 л воды в кубе хватает на перегонку 80л браги.
Насос шестереночный, недорогой, только для жидкой браги.
Billi Boi
Это конечно уже совсем другое поколение...
Брагу отжимает досуха. Но вся дрянь уходит в канализацию с бардой.
После первого перегона - чистейший СС.. Пить конечно нельзя 😞 , но дальше на колонне убрать головы, забрать тело.
В общем - другой уровень жизни.
Я по старости долго сопротивлялся нововведениям. Но как попробовал...
По сути конечно - игрушка дорогая. Вряд ли когда окупится при наших то объемах.
Но штука интересная.

Romanz
Billi Boi
делает 10л браги в час.
Перегоняет браги или даёт СС?

Billi Boi
Насос шестереночный, недорогой
Какой, как управляется?
Romanz
Billi Boi
делает 10л браги в час.
Это перегоняет 10л браги в час или нагоняет 10л СС?
Billi Boi
После первого перегона - чистейший СС..
т.е. все вкусняшки обрезаются и вискарик не получишь?
Billi Boi
Насос шестереночный, недорогой
Какой? Управляемый или просто качает на одной скорости?
Romanz
Billi Boi
делает 10л браги в час.
Это перегоняет 10л браги в час или нагоняет 10л СС?
Billi Boi
После первого перегона - чистейший СС..
т.е. все вкусняшки обрезаются и вискарик не получишь?
Billi Boi
Насос шестереночный, недорогой
Какой? Управляемый или просто качает на одной скорости?
Romanz
Billi Boi
делает 10л браги в час.
Это перегоняет 10л браги в час или нагоняет 10л СС?

Billi Boi
После первого перегона - чистейший СС..
т.е. все вкусняшки обрезаются и вискарик не получишь?

Billi Boi
Насос шестереночный, недорогой
Какой? Управляемый или просто качает на одной скорости?
Romanz
posted by Billi Boi:

На 2квт индукционке делает 10л браги в час

[/QUOTE]
Это перегоняет 10л браги в час или нагоняет 10л СС?

quote:
Originally posted by Billi Boi:
После первого перегона - чистейший СС..

т.е. все вкусняшки обрезаются и вискарик не получишь?

quote:
Originally posted by Billi Boi:
Насос шестереночный, недорогой

Какой? Управляемый или просто качает на одной скорости? [QUOTE]Originally

Romanz
quote:
Originally posted by Billi Boi:
делает 10л браги в час.

Это перегоняет 10л браги в час или нагоняет 10л СС?

quote:
Originally posted by Billi Boi:
После первого перегона - чистейший СС..

т.е. все вкусняшки обрезаются и вискарик не получишь?

quote:
Originally posted by Billi Boi:
Насос шестереночный, недорогой

Какой? Управляемый или просто качает на одной скорости?

Avega
Штука интересная, но не совсем понятная, что бы теорию не читать ,поясните в двух словах ,- как сей агрегат работает, в чём его красота ?
Avega
Слишком громоздкая машинка , и как результат ?
TSV
нбк - на магазин работать? 😊
Romanz
о, пля, Ганза заикала на этой теме, вусмерть..
Avega
Весна....
zubrilov
Billi Boi
Про НБК поговорим?
С племянником приобрели недавно.
Чьё производство?
zubrilov
Billi Boi
Про НБК поговорим?
С племянником приобрели недавно.
Чьё производство? Почем обошелся комплект?
alsar7
Похоже на НБК от ректифай.
Billi Boi
НБК от Ректифай.
Колонна с диоптром и переходниками обшлась около 13тр.
Насос с возможностью регулировки (по факту от 0 до 40л/час) около 3тр.
Billi Boi
Это перегоняет 10л браги в час или нагоняет 10л СС?

На подводимой мощности 2кВт позволяет разогнать скорость 10л браги в час.

т.е. все вкусняшки обрезаются и вискарик не получишь?

Нет. Отжимает все досуха. Головы, подголовья, тело и хвосты.
В канализацию уходит жижа (барда) без малейших признаков алкоголя.

Billi Boi
По колонне градиент температуры от 95,5 до 99,3 С.
Можно чуть увеличить скорость и уйдет чуть больше хвостов. Надо еще пробовать - экспериментировать.
Billi Boi
Avega
Слишком громоздкая машинка , и как результат ?

В Корень зрите 😊
Вот здесь - самая беда.
С длинными переходниками не смогли поставить в бабушкину квартиру со стандартными потолками в 2,5м!
После замены переходников влезла, но на пределе.
В общем эта "мандулла" не везде еще влезет!

Billi Boi
TSV
нбк - на магазин работать? 😊

Да магазин здесь не причем.
Проект изначально некоммерческий.
Есть у меня просто один племянник - ну Очень увлекающийся! С моей подачи сильно захватила его эта тема.
Сейчас еще блок управления на Адруино для всей этой колонны допиливает.
А так, вообще - общий бюджет всех этих железяк перевалили уже за 50тр далеко.
в магазине можно веками на эти деньги пить.... 😊

alsar7
Насос с возможностью регулировки (по факту от 0 до 40л/час) около 3тр.
Поподробней можно что за насос?
alsar7
Спасибо.
TSV
Billi Boi
Проект изначально некоммерческий.
по ведру за раз - это куда же столько самогона девать?
им мыться можно при таких объемах 😊
по поводу что после нбк не отличается - были на хомдистиллере сообщения что все же отличается.
я эту железку не рассматривал, поэтому так мельком засек обсуждение владельцев
TSV
Avega
Штука интересная, но не совсем понятная, что бы теорию не читать ,поясните в двух словах ,- как сей агрегат работает, в чём его красота ?

длинная труба
в ней куча ситчатых тарелок, напяленных на штырь
в колонну подается брага в верхнюю часть, с определенной скоростью.
в нижнюю подается пар от парогена
брага спускается вниз и прогревается паром. спирт пробирается вверх, хлам скатывается вниз.
барда утилизируется наружу.

это примерно как если бы разогреть закрытую металлическую кастрюлю и плеснуть туда браги
спирт моментом улетит
барду сливаем. и опять порцию плеснем. и так далее

Romanz
TSV
по ведру за раз - это куда же столько самогона девать?
По ведру БРАГИ за час, не самогона.
Не так уж и быстро, я 25л браги за 2,5 часа до "0" в ПВК отжимаю на 2,5кВт.
Billi Boi
по ведру за раз - это куда же столько самогона девать?

Ну примерно так и есть - на выходе с 80л браги около 11л продукта крепостью 45%.
Но это только если рассуждать как моя жена делает 😊
По факту - поставь брагу, через неделю/две первый перегон. А это много ли - мало, а около 10часов.
Получаешь около 25л СС. Потом как нибудь на колонну, а это еще около 10часов.
Потом в бочку или на настойки. Еще месяц - два.
Ну и что там останется за эти два-три месяца!
А у нас только пьющих родственников человек 6.
Это же не непрерывно на потоке стоит. Мы работаем все вообще то. Это так - развлечение по выходным, раз в месяц.

Romanz
первый перегон. А это много ли - мало, а около 10часов.
Чего-то особой эффективности НБК не заметно при такой скорости.
Я на ПВК и простом дистилляторе высотой 1м отжимаю 70л браги за 9 часов.
По времени почти так же, НО я имею ПВК в котором затираю зерно и гоню любую густую брагу и это считай за одинаковые деньги, но намного функциональнее.
Если только сахар и фрукты (соки) гнать, то может в НБК и есть смысл (при больших объёмах), а если зерно и фрукты, то за эти деньги лучше ПВК взять.
Stepan 82
Пшеничной немножко наварил. 😊

mihail68
Не так уж и быстро, я 25л браги за 2,5 часа до "0" в ПВК отжимаю на 2,5кВт
Поддержу, куб 22 литра разгон на 1.5 кв час и до нуля ещё два.На простой индукционке.
Romanz
Stepan 82
Пшеничной
Я свой Фермер поставил на бак через прокладки из вспененного полиэтилена, что для упаковки используется - пыли нет:

Stepan 82
Romanz
что для упаковки используется - пыли нет
Тоже о похожем думал. Но с полотенцем,на кухне мне проще. Потом снял,протер,и в коробку... 😛
veteran-96
Billi Boi
НБК от Ректифай.
Колонна с диоптром и переходниками обшлась около 13тр.
Насос с возможностью регулировки (по факту от 0 до 40л/час) около 3тр.

Здравствуйте.
А можно ссылки на весь комплект, ну кроме куба и мелочи.
Давно смотрю на подобные колоны думаю попробовать.
Или может кто подскажет где дешевле/лучше.

Billi Boi
Romanz
Чего-то особой эффективности НБК не заметно при такой скорости.

1. Сейчас покупаем тен на 3,5кВт. Скорость уже можно будет поднять до 20л/час.
2. Если использовать на газовой плите (думаю пока - как) - с мощностью около 5-6кВт (две горелки) можно будет еще поднять до 30л/час.
3. СС получается все же лучшего качества, чем при обычном перегоне.
Понятно, что лучше/хуже - понятия эмпирические...но...
4. Самое важное.
В отличии от остальных перегонов ПВК позволяет один раз ее включить и больше к ней не подходить до окончания ее работы. Небольшая автоматика позволяет автоматически выключать нагрев и подачу браги в случае чего.
В общем то вся цель и есть - в автоматизировании процесса.
С ув.

John892
Romanz
фрукты (соки) гнать,
Не, режет очень сильно, мука и сахар для НБК это всё.
zubrilov
John892
Не, режет очень сильно, мука и сахар для НБК это всё.
Как она может резать, если это первый перегон досуха, без отбора голов и хвостов?
TSV
есть подозрение, что хвостовые будут сильнее задерживаться
за счет высоты колонны
вот если бы вылетало на коротком прямотоке, тогда все было шло б в отбор

поставил мелассу. прошло 2.5 недели
если потряхивать бродилку, то выстреливает серией пузырей
интересно когда сама остановится, чтоб совсем углекислота не выходила?

Romanz
TSV
интересно когда сама остановится
на винных от месяц+неделя до почти 2-х месяцев стояла
John892

Как она может резать, если это первый перегон досуха, без отбора голов и хвостов?
Не знаю. У двоих знакомых НБК от шульмана и ректифая. Оба фрукты на прямотоках первый раз гонят. Вот сахар это да, 25-30 литров браги в час.
TSV
на ромовых ставил
которые ближе к спиртовым для зерновых-солодовых
в пакете кроме дрожжей была подкормка и фермент Г
для этих дрожжей в инете в роликах говорили что остаток 3.5% по ареометру сахара. правда, я не грел до 30 и выше. стоит на кухне при +25
TSV
Romanz
2-х месяцев стояла
насчет выдержки и в тему о кальвадосе
попробуй меньше отбирать головных. 1.5-2% от ас
и в бочку на выдержку на подольше
бОльшая часть вонючих головняков может улететь через бочку
зато эфирки добавится
zubrilov
John892
Не знаю. У двоих знакомых НБК от шульмана и ректифая. Оба фрукты на прямотоках первый раз гонят.
Ну а голову включить? Что там может отрезаться?
TSV
насчет выдержки и в тему о кальвадосе
попробуй меньше отбирать головных. 1.5-2% от ас
и в бочку на выдержку на подольше
бОльшая часть вонючих головняков может улететь через бочку
зато эфирки добавится
В следующем году буду так же делать.
Раньше гнал на змеевике, после года выдержки вкус был отменный, яблоко в послевкусии было ярко выражено наравне с дубом. И самому нравилось, и все вокруг хвалили.
В 17-м году гнал уже на пленочной, головы отрезал жестко, хвосты тоже. По итогу после 18 месяцев выдержки во вкусе превалируют нотки, отданные напитку дубом, яблоко где-то слегка ощущается на заднем плане. Есть у меня приятель, любитель кальвадосов, он меня за это слегка покритиковал. Да я и сам уже понял свою ошибку.
Пы.Сы. Надо менять оборудование.
Пы.Сы.Сы. Где столько денег заработать? 😞
Пы.Сы.Сы.Сы. Как свое хобби превратить в источник заработка? А то что-то работа по специальности мне уже до чертиков надоела. 😞
TSV
на последнее пс - официально продажа продуктов перегона частниками запрещена
но никто вроде не запрещал подарить-угостить.
а угощающемуся угостить чем-то другим 😊

по феншую все фруктовые дистилляты гонят на аламбиках
с большим-большим медным шлемом. который работает как воздушный дефлегматор.
стало быть, если подобрать отбор-возврат, а в паровую зону подвесить медные элементы, то должно получиться что-то подобии аламбика (по отбору фракций).
сивушка само собой пролезет, порядка 2-3г
но это под бочку на долгую выдержку
и тут возникает другой вопрос - где взять столько дешевого сырья, чтоб варить каждый раз большими объемами. а затем где все это хранить.

zubrilov
TSV
на последнее пс - официально продажа продуктов перегона частниками запрещена
Это я знаю, отсюда и риторический вопрос.
TSV
и тут возникает другой вопрос - где взять столько дешевого сырья, чтоб варить каждый раз большими объемами. а затем где все это хранить.
Столько это сколько? Это про сырье.
И что ты имеешь в виду под большими объемами?
TSV
в нашей полосе сахаристость яблок в районе 10-11%
(для сравнения, в Нормандии для кальвадоса идут яблоки с сахаром в 2 раза выше)
соответственно, из низкого уровня сахара получим очень мало дистиллята
предположим, надо закатать бочку 50л
если брать крепость заливки 65-70% , то 50*0.7=35л АС
при отжиме прессом из кило получаем 0.6л сока с сахаром 10%
брожение даст 0,03-0.035мл АС
для бочки потребуется 35/0,035=1000л сока
это более полутора тонн яблок
эти полторы тонны надо собрать, подробить, поставить на мацерацию, затем отжать сок, сбродить, снять с осадка, оставить на дображивание, перегнать
а после залить в бочку и отправить на хранение на долгий срок
разумеется, имеет смысл в продаже, если бочек много, а не одна
значит надо кроме яблок еще помещение для хранения вина в приличных размерах. и место для хранения бочек (пусть хотя бы лет на пять)

если где и ошибся, это не так важно. главное общая картина

zubrilov
TSV
в нашей полосе сахаристость яблок в районе 10-11%
(для сравнения, в Нормандии для кальвадоса идут яблоки с сахаром в 2 раза выше)
соответственно, из низкого уровня сахара получим очень мало дистиллята
предположим, надо закатать бочку 50л
если брать крепость заливки 65-70% , то 50*0.7=35л АС
при отжиме прессом из кило получаем 0.6л сока с сахаром 10%
брожение даст 0,03-0.035мл АС
для бочки потребуется 35/0,035=1000л сока
это более полутора тонн яблок
эти полторы тонны надо собрать, подробить, поставить на мацерацию, затем отжать сок, сбродить, снять с осадка, оставить на дображивание, перегнать
а после залить в бочку и отправить на хранение на долгий срок
разумеется, имеет смысл в продаже, если бочек много, а не одна
значит надо кроме яблок еще помещение для хранения вина в приличных размерах. и место для хранения бочек (пусть хотя бы лет на пять)
если где и ошибся, это не так важно. главное общая картина
Я не взвешивал и не вел статистики, но точно могу сказать, что 1000 литров сока у меня не было, да для такого количества сока у меня просто нет бродильных емкостей, но в 17-м году я залил 35 литров 65-градусного дистиллята из сока и столько же из жмыха.
Что-то не то в твоих расчетах, но общий посыл мне понятен.

В этом году постараюсь все шаги записывать.

tomat
В мирбире продаются медные шлема под люкссталевские баки. Чешские, кажись.
TSV
zubrilov
Что-то не то в твоих расчетах
расчет для чистого сока, без грамма сахара. это гонять воду тоннами надо для бочек
жмых, как правило, всегда на сахаре ставят.
TSV
tomat
В мирбире продаются медные шлема под люкссталевские баки. Чешские, кажись.
да просто трубу из меди свернуть и поставить. тоже самое будет
трубу только поболее в диаметре, чем выход из куба. если кламп 2", то трубу на 150мм
тот же деф воздушный и получится
а так как отбор идет выше дефа, то трубу можно просто спаять любым припоем. ну либо газовой горелкой и твердым припоем
TSV
поставил на отбор головы с СС мелассы
не знаю что там идет, но они ЖЕЛТЫЕ !
zubrilov
TSV
расчет для чистого сока, без грамма сахара. это гонять воду тоннами надо для бочек
По большому счету так и есть, даже если твои подсчеты слегка завышены.
TSV
жмых, как правило, всегда на сахаре ставят.
Я глюкозу добавлял в небольших количествах.
Romanz
Прошедшей осенью освоил около 930кг яблок, что дало примерно 775л сока с мякотью (около 30% мякоти)
23л сидра оставил мочить бочку, остальное перегнал.
Если считать по СС, то вышло 39,2 литра АС.
Залил 30-ку 65%, осталось 16,5 65% сортировки и 28л креплённого до 21% сидра, которым мочил эту бочку.
TSV
если отжать сок, сбродить в вино и оставить его на несколько месяцев, то потом продукт при перегоне ароматнее будет.
OLEG 83
Тема потерялась. Послежу
zubrilov
TSV
если отжать сок, сбродить в вино и оставить его на несколько месяцев, то потом продукт при перегоне ароматнее будет.
Я в 17-м году как раз в это время и перегонял - февраль, март на СС, а сырец дробно уже летом, как с делами разобрался. В бочки заливал в июле-августе, как раз перед сбором нового урожая.
zubrilov
OLEG 83
Тема потерялась. Послежу
Там вверху справа глаз зеленого цвета, нажимаешь его и следишь. Это как раз для тех придумали, кто просто последить хочет, чтоб энтропию вселенной не увеличивать. 😛
zubrilov
Originally posted by BilliboiB]
А так, вообще - общий бюджет всех этих железяк перевалили уже за 50тр далеко.
в магазине можно веками на эти деньги пить....
[/B]
Это если водку дешевую глотать, то да, надолго хватит. А если более-менее приличные напитки покупать, то при скромном потреблении год протянуть наверное можно, больше вряд ли.
Не, ну я совсем трезвенников не имею в виду. 😛
VAG ex. VAGPerm
всем привет! скажите что я делаю не так. Имею оборудование ХД-4 от223-го. Куб на 25 литров с ТЭНом, увеличитель на 20 литров ПК-2500, Колонну 375, и дефлегматор. А также автоматику БКУ011 и РМЦ3500. Первый погон гоню до 98 градусов в кубе, а второй с автоматикой на дефлегматоре и колонне. покапельно отбираю головы, а затем старт-стопно отбираю тело с дельтой 0,1 градус. Процесс останавливает сама автоматика по паузе старт-стопа. В итоге получаю спирт 96 градусов, который пахнет спиртов всегда из чего бы его не делал. как добавить аромата исходного сырья в конечный продукт?
Stepan 82
VAG ex. VAGPerm
. как добавить аромата исходного сырья в конечный продукт?
Выкинуть нафиг автоматику 😛и убавить воду в дуфлегматоре.
Подачей воды в деф поиграйтесь. И будет вам ароматика.
TSV
и еще как вариант - сперва прижать воду в деф.
когда начнет активно расти температура и появится запах хвостов, деф включить
zubrilov
TSV
и еще как вариант - сперва прижать воду в деф.
когда начнет активно расти температура и появится запах хвостов, деф включить
Поддержу. Настроить отбор побольше, чтобы спиртуозность была поменьше, а дальше автоматика.
Но вроде как я читал, что автоматика работает только на ректификации.
TSV
в автоматике можно большую дельту поставить
но тогда она начнет спотыкаться по превышению температуры

еще как вариант царгу подлиннее. и насадку поплотнее. и небольшой нагрев. в насадке немного будет придерживаться хвост

zubrilov
А существует автоматика, которая управляла бы подачей воды в дефлегматор?
TSV
перистальтический насос
регулируя скоростью оборотов подается больше или меньше жидкости
его чаще на нкб используют. регулируя скорость браги в колонну
zubrilov
TSV
перистальтический насос
регулируя скоростью оборотов подается больше или меньше жидкости
И управление им можно завязать на температуру в дефлегматоре? Было бы здорово.
TSV
по датчику температуры через микропроцессор. народ на ардуино его вешает
Stepan 82
zubrilov
А существует автоматика, которая управляла бы подачей воды в дефлегматор
Та, автоматика, которая, на это способна.... Вы разоритесь.... Все остальное для тех,кто глубоко верует в автоматику, а не в механику.
Собственно я, разоряться нежилаю. Вот и работаю много,и нюхаю часто. Вся эта автоматика за 10-30тр от хороших и предприимчивых ребят.... Нюхалка и практика наше все... 😛

Не один человек с супер аппаратом и той автоматикой которую продают,и он мало варит. Не способен, и не сделает-например тот напиток,чем тот,кто варит много на более дешевом и без автоматики.
Есть живые примеры с выставок... Только нюхалка Вам подскажет. Варите чаще,и нюхайте....

TSV
электроника стоит тыщи полторы-две, если купить на алиэкспрессе
затем самому все это спаять
программы лежат в инете бесплатно
VAG ex. VAGPerm
А если дельту старт-стопа увеличить?
VAG ex. VAGPerm
А если дельту старт-стопа увеличить? До 0,5 градусов например? Теоретически больше ароматики залетит?
TSV
насадка + деф укрепляют и обрезают
увеличение дельты даст возможность пролететь хвостам
достаточно просто сменить посуду при сигнале. и понюхать как пахнет залетный продукт.
ароматики там не будет
John892
Дельту 0,3-0,4 ставь. На 375 колонне надо совсем по каплям жать что бы 96 получить. При 1,1-1,2 литра отбора, 92-93 получал до 90-91 в кубе. Правда быстро наигрался и на хд-2 поменял.
Stepan 82
TSV
электроника стоит тыщи полторы-две, если купить на алиэкспрессе
затем самому все это спаять
программы лежат в инете бесплатно
Чтоб понимать друг-друга! Я всем задаю один и тот же вопрос! Вы свою продукцию ваставляли на выставке-на любой?
TSV
спиртное?
не выставлял ничего.
а разве это критически необходимо?
я еще понимаю если бы дегустировали профессиональные сомелье
а так кто-то из толпы, ориентируясь исключительно на "пролетарское
правосознание" ... пусть даже это и будет озвучено как конкурсная комиссия при выставке.
рассуждаю практически - в данный момент нос хреново пашет после простуды. и что я им могу учуять? а в каком состоянии судьи? может они вообще керосин от водки не отличают. с тем же успехом можно любому человеку дать на пробу. а в качестве эталона магазинную. и вопрос поставить - которая лучше или хуже (не говоря где что налито)
John892
Я своё пиво выставлял, и даже место брал. Большая часть напитков была голимым самогоном из сахара со всякими добавками что бы запах отбить. Я знаю случай когда сахарный СС разбавленный яблочным соком и после перегнанный занял место как фруктовый дистиллят.
Stepan 82
John892
Я знаю случай когда сахарный СС разбавленный яблочным соком и после перегнанный занял место как фруктовый дистиллят
Не спорю,у нас может и такое быть?.Но это все было в первых десятках выставок. Как говорится,не было профи. Сейчас,это бы непроскочило...
zubrilov
John892
Большая часть напитков была голимым самогоном из сахара со всякими добавками что бы запах отбить.
Ну вот я не пью в белом виде, а делаю разные вкусные настойки. Но это не значить, что я их делаю для того, чтобы запах отбить. 😊
Stepan 82
TSV
не выставлял ничего.
а разве это критически необходимо?
Для меня да.
TSV
правосознание" ... пусть даже это и будет озвучено как конкурсная комиссия при выставке.
рассуждаю практически - в данный момент нос хреново пашет после простуды. и что я им могу учуять?
Лично у меня,больше нет вопросов! Хоть и многим здесь благодарен -в том числе Вам,за подсказки... Ко всем с Уважением.
zubrilov
Stepan 82
Не спорю,у нас может и такое быть?.Но это все было в первых десятках выставок. Как говорится,не было профи. Сейчас,это бы непроскочило...
В ноябре в Питере проходил фестиваль Ленграндстакан. Посетители пробовали представленные напитки и создателям понравившихся отдавали жетоны для голосования (так их назову). По итогу подсчитали, у кого сколько жетонов и так выбрали победителей в разных номинациях.
Как сказал знакомый, который был на том фестивале, ему из напитков понравились хреновуха и абсент, и то только потому, что он сам их не делает. Все остальное они с другом делают лучше.
На фестивалях они не выставляются.
Это его личное мнение.
😛
Stepan 82
zubrilov
На фестивалях они не выставляются.
Это его личное мнение
Личные мнения,так же как проверка своих изготовлений на соседях и знакомых-меня неитересуют.
zubrilov
В ноябре в Питере проходил фестиваль Ленграндстакан.
Я знаю лично одного человека,кто был в этом жюри... Жаль не могу сказать дословно, что там (так сказать специалистами,выставлялось на дегустацию), и как... 98% бракоделов....
TSV
Stepan 82
Лично у меня,больше нет вопросов
чтоб еще понятнее - как начал этот процесс, с тех пор крепкое перестал пить.
и все результаты экспериментов отдаю на сторону, чтоб кто-то попробовал.
то, что мне нравится, я не могу сделать.
это виноградное Асти и ром эликсир Кубанакан
нет ни сырья, ни технических возможностей.

насчет "дегустаторов"
одному нравится солодовый вискарь, другому ржаная водка
и как они будут оценивать что-то, что не нравится обоим сразу?
это мнение ни о чем будет
для оценки надо какой-то эталон идеальный. и тогда по сравнению с ним частники что-то могли бы сказать. профи же должен помнить вкусы и запахи, в отличие от частников
посему я и не напрягаюсь тестами
вот из того что сделал и протестировал - вино из чистого Пино Нуар слишком терпкое получилось (в моем мнении). правда, срок еще мал, осенью давил

TSV
и еще насчет дегустирования
если подошли, налили и сразу хлопнули, то от такой дегустации толку ноль
даже отрицательная
потому что нахлебаются моментом. и все прочее пойдет как вода. без вкуса и запаха
TSV
профессионал дегустирует виски, сделанные победителями кубка малого шлема (имена там будут названы)
просто обратите внимание сколько времени он потратил на сравнение
(и так ли дегустируют "в полях" ? )
ролик часовой. смотреть до конца. стоит немного увеличить скорость воспроизведения



VAG ex. VAGPerm
Спрошу совета, хочу поставить брагу (чачу) на виноградном жмыхе и винных дрожжах. Скажите как правильно гнать, чтобы осталась ароматика винограда после второго перегона. напомню что имею куб с ТЭНом, колонну медного вкуса, ПК-2500, ТК-375, дефлегматор, так же есть узел промежуточного отбора (его пользовал когда не было дефа в паре с ПК). Имею регулятор мощьности и автоматику БКУ011. Посоветуйте как лучше собрать и какие параметры на автоматике...
До сегодняшнего дня делал брагу на пророщенной пшенице и диких дрожжах, после первого перегона полусал СС с приятным запахом, а после второй дробной спирт 92-94 с запахом спирта, а вся сладость уходила, а повторюсь, хочу пропустить вкус исходного сырья в продукт...Чтобы пить в белом виде как чачу, а не делать настойки.
VAG ex. VAGPerm
З.Ы. все оборудование ХД-4
TSV
чачу и дистилляты гонят по классике без дефлегматоров
ТК этот реальная тарельчатая или диски с дырками?
как вариант - собрать конструкцию
начать отбор с тарелок на небольшой мощности, не включая дефлегматор
когда пойдет запах хвостов, подать воду на дефлегматор
Billi Boi
VAG ex. VAGPerm
всем привет! скажите что я делаю не так. Имею оборудование ХД-4 от223-го. Куб на 25 литров с ТЭНом, увеличитель на 20 литров ПК-2500, Колонну 375, и дефлегматор. А также автоматику БКУ011 и РМЦ3500. Первый погон гоню до 98 градусов в кубе, а второй с автоматикой на дефлегматоре и колонне. покапельно отбираю головы, а затем старт-стопно отбираю тело с дельтой 0,1 градус. Процесс останавливает сама автоматика по паузе старт-стопа. В итоге получаю спирт 96 градусов, который пахнет спиртов всегда из чего бы его не делал. как добавить аромата исходного сырья в конечный продукт?

Человек собравший/имеющий такое оборудование 😊 , тем более настроивший автоматику именно для отбора чистого спирта (а затем старт-стопно отбираю тело с дельтой 0,1 градус ) просто не может задавть такие вопросы! 😊

VAG ex. VAGPerm
Billi Boi
Человек собравший/имеющий такое оборудование , тем более настроивший автоматику именно для отбора чистого спирта (а затем старт-стопно отбираю тело с дельтой 0,1 градус ) просто не может задавть такие вопросы!
Так вот спирт я научился отбирать, а теперь хочется самогоночки... посоветуйте как сделать на моем оборудовании. 😊
VAG ex. VAGPerm
TSV
чачу и дистилляты гонят по классике без дефлегматоров
ТК этот реальная тарельчатая или диски с дырками?
как вариант - собрать конструкцию
начать отбор с тарелок на небольшой мощности, не включая дефлегматор
когда пойдет запах хвостов, подать воду на дефлегматор
ТК это диски с дырками 😊
Может тогда поставить ПК-2500 на ТК и ручками гнать без автоматики и дефа?
VAG ex. VAGPerm
а куда тогда медь поставить при дробном перегоне под ТК или между ТК и ПК?
TSV
с дырами проблема. таким колоннам надо мощу с запасом вдувать. на маленьком нагреве работать толком не будут, все сольется
в таком случае пытаться найти уровень нагрева, при котором уже бурлит, но удерживается и не опустошается
автоматику нахрен
все руками
деф включать, как хвосты попрут
TSV
если можно разобрать колонну, то медной рнп обернуть пару уровней
заодно этим создастся сопротивление пару и будет лучше удерживать от осушения
TSV
либо другой вариант - отгабриэливание
все железо снимается. оставляется только холодильник
используется электронный градусник в кубе в зоне пара
делается серия последовательных укрепляющих перегонов
все полученное заливается в куб и опять на перегон
по достижению крепости выше 85 делается последний перегон
отбор вести по показаниям градусника до 80 градусов С
и по запаху. как только достигло, так контролировать носом. при появлении хвостов процесс останавливается.
Billi Boi
Stepan 82
Чтоб понимать друг-друга! Я всем задаю один и тот же вопрос! Вы свою продукцию ваставляли на выставке-на любой?

А зачем?
Я вот не очень понимаю эти выставки.
Точнее - они понятны мне с точки зрения маркетинга - представить свой продукт перед широкими массами, реклама и т.д.
Но у нас в стране реализация домашних напитков (крепкий алкоголь) запрещена.
А крупным лицензированным производствам все это творчество до фонаря.
Они зарабатывают деньги на другом.

И еще.
А чем конкретно Вы хотели бы поразить публику?
История производства крепких дистиллятов насчитывает несколько столетий.
Что туда можно еще такого превнести?
Особенно если ориентироваться на дистилляты со сроками выдержки от 3-5-10 лет!

Многие ли (положа руку на сердце) обеспечивают такую выдержку продукта?
С ув.

mihail68
Я знаю лично одного человека,кто был в этом жюри... Жаль не могу сказать дословно, что там (так сказать специалистами,выставлялось на дегустацию), и как... 98% бракоделов...
Да я вас умоляю! Все прекрасно знают как они устраиваются, кем и кому раздаются призы. Всё это фуфло и сбор денег. Послушайте что говорят об этих самых выставках сами участники и какое дерьмо, за частую, они сами туда выставляют. Самый лучший показатель продукта мнение друзей, и отсутствие головной боли на утро, а не мифические дипломы и призы. Вполне хватает посмотреть, на каком оборудование делают продукт некоторые участники, становиться всё понятно.
Billi Boi
TSV
либо другой вариант - отгабриэливание
все железо снимается. оставляется только холодильник
используется электронный градусник в кубе в зоне пара
делается серия последовательных укрепляющих перегонов
все полученное заливается в куб и опять на перегон
по достижению крепости выше 85 делается последний перегон
отбор вести по показаниям градусника до 80 градусов С
и по запаху. как только достигло, так контролировать носом. при появлении хвостов процесс останавливается.

Нет! Только не это!
Если есть колонна - все намного проще.

Billi Boi
TSV
чачу и дистилляты гонят по классике без дефлегматоров
ТК этот реальная тарельчатая или диски с дырками?
как вариант - собрать конструкцию
начать отбор с тарелок на небольшой мощности, не включая дефлегматор
когда пойдет запах хвостов, подать воду на дефлегматор

Так и сделать.
Автоматику - нафиг.
Дефлегматор на полную, вывести колонну на режим.
Через пол часа потихоньку откручивать дефлегматор, начать покапельно отбирать головы.
Как пройдут головы (ну прям совсем йяд)- в отдельную емкость собирать подголовники (типа всякие сложные эфиры).
Потом перекрыть воду на дефлегматоре и гнать без значительного укрепления на небольшой мощности то, что гонится. До 79 градусов в узле отбора (или где Вы там меряете температуру в верху колонны).
После 79 сменить емкость, включить дефлегматор, уменьшить им скорость до минимума, гнать предположим еще до 80-82.
Потом на мой взгляд уже откровенная отрава идет. Но теоретически можно сменить емкость и в нее еще отогнать до 84, потом это вылить в следующий прогон.
Потом полученное понюхать и купажировать в разных пропорциях 😊.

mihail68
До 79 градусов в узле отбора (или где Вы там меряете температуру в верху колонны).
После 79 сменить емкость, включить дефлегматор, уменьшить им скорость до минимума, гнать предположим еще до 80-82.
Потом на мой взгляд уже откровенная отрава идет. Но теоретически можно сменить емкость и в нее еще отогнать до 84, потом это вылить в следующий прогон.
Только вы не учли одного, что термометр у всех стоит в разных местах и показывает разную температуру. Если уж говорить про перегон без дефа, так проще и лучше ориентироваться по струе и отбирать до 50%.
VAG ex. VAGPerm
У меня в кубе ТЭН на 2 кв., его через рмц3500 хватает чтобы колонна устойчиво барботировала в течение всего процесса.
Я вот подумал, а если для получения чачи на второй дробный на куб просто поставить колонну медную, а на неё ПК2500 и гнать? Безо всяких тарелок и дефов?
mihail68
Я вот подумал, а если для получения чачи на второй дробный на куб просто поставить колонну медную, а на неё ПК2500 и гнать? Безо всяких тарелок и дефов?
Можно, главное покапельно отобрать головы и хвосты тормазнуться на 50-45. Не которые прекращают отбор тела на 60. Раньше не было ни тарелок ни дефов. Да и америкосы свои виски, бурбоны и брэнди делают на примитивных аппаратах без всякой лишней шляпы.
zubrilov
mihail68
Если уж говорить про перегон без дефа, так проще и лучше ориентироваться по струе и отбирать до 50%.
Я тут джин делал.
Сделал перед НГ, гнал на ПК-4 шульмановской с включенным дефом, которая была поставлена на царгу 500 мм от ректифаевской РК-40, на выходе было стабильно 94%, после разбавления получился офигенный напиток с ярко выраженным вкусом можжевельника, апельсина, лимона, прям тройной одеколон в послевкусии. 😛 По крайней мере мне и тем, кто дегустировал его со мной, очень понравился.
Потом в одной из самогонных групп меня осмеяли, сказали, что так делать нельзя, что я ничего не понимаю в настоящем самогоноварении, и вообще надо делать так, как говорят они, и никак иначе, а так, как делал я, совсем неправильно. 😞
В общем прислушался я к мнению "авторитетных" товарищей, отобрал головы с включенным дефлегматором, после постепенно убрал подачу воды в деф и уменьшил мощность, подаваемую на плитку. Отбирал до 50% в струе. Такая ху*ня получилась! 😞 Мне не понравилось, пустил все на перегон.
Вот такая история про перегон до 50% в струе. В общем, забил я на эти рекомендации, гнать буду с включенным дефом, получать на выходе 94%, разбавлять напополам до 47% и получать удовольствие от пития. 😊
VAG ex. VAGPerm
а на неё ПК2500 и гнать? Безо всяких тарелок и дефов?
Пленочная в своем составе имеет дефлегматор. Другое дело, что его можно отключить, но и тогда он в какой-то мере будет выполнять роль воздушного дефлегматора, пусть и слабенько. 😛
mihail68
Потом в одной из самогонных групп меня осмеяли, сказали, что так делать нельзя, что я ничего не понимаю в настоящем самогоноварении, и вообще надо делать так, как говорят они, и никак иначе, а так, как делал я, совсем неправильно.
Не знаю кто вам такое сказал, что за группы и по чему делать нельзя, просто бред сивой кобылы. До 93-94 нормальный метод отбора НДРФ. Просто при нём больше обдирается вся вкусовая политра. Как говорят на всем нам известном форуме имени Шульмана," на вкус и цвет все фломастеры разные". То что там пишут и высказывают надо делить на два, а то и на 4, в основном бла-бла. Оба метода совершенно адекватные, хочется заморачиватся, делайте НДРФ, не хочется, гоните до 50%. Тоже получается достойный напиток. Не нравится до 50, остановитесь на 60%, тоже нормально. Меньше будет ароматов и более схож с вашим НДРФ и на круг выйдет крепость около 75-85%. Решать вам, да и я не претендую на истину, тоже делаю и так и так, под настроение.
TSV
Billi Boi
Нет! Только не это!
Если есть колонна - все намного проще.
почему?
при последовательном укреплении все летит в отбор
но за счет к.ректификации сивушные постепенно будут смещаться в хвосты
и при последнем отборе они просто отрезаются прекращением отбора
на выходе будет 91-92%
минус - делать несколько перегонов. и объем постепенно будет уменьшаться. но по скорости отбора - просто рекой льется
zubrilov
mihail68
До 93-94 нормальный метод отбора НДРФ. Просто при нём больше обдирается вся вкусовая политра. Как говорят на всем нам известном форуме имени Шульмана," на вкус и цвет все фломастеры разные". То что там пишут и высказывают надо делить на два, а то и на 4, в основном бла-бла. Оба метода совершенно адекватные, хочется заморачиватся, делайте НДРФ, не хочется, гоните до 50%. Тоже получается достойный напиток. Не нравится до 50, остановитесь на 60%, тоже нормально. Меньше будет ароматов и более схож с вашим НДРФ и на круг выйдет крепость около 75-85%. Решать вам, да и я не претендую на истину, тоже делаю и так и так, под настроение.
Вот и я гоню с дефлегматором, общая крепость получается 94-94.5%. Джин нормальный получается, а на яблоках очень сильно ароматика обдирается. Да она на фруктовых при общей спиртуозности 88%, получаемый при перегоне при помощи шульмановской ХД-4-2500 в паре с шульмановским же сухопарником тоже очень сильно обдирается.
Самые вкусные яблочные дистилляты у меня получались после второго перегона на простом змеевике с сухопарником из 800-граммовой банки после года выдержки в тридцатипятилитровой бочке из-под вина от Сысоева.
TSV
самый духанистый из яблок у меня получился при двух перегонах, без дефов
даже постояв на щепе и время от времени его тряс, эффект как в бочке побывал
но при этом чувствуется сивуха
тут ничего не поделать
или ароматов море и с сивухой, или ободранный почти до спирта
wolfo
TSV
и еще насчет дегустирования
если подошли, налили и сразу хлопнули, то от такой дегустации толку ноль

TSV
wolfo
YOUTUBE=
классно подмечено 😀 особенно про пиво и про улет на сивухе
Billi Boi
TSV
почему?
при последовательном укреплении все летит в отбор
но за счет к.ректификации сивушные постепенно будут смещаться в хвосты
и при последнем отборе они просто отрезаются прекращением отбора
на выходе будет 91-92%
минус - делать несколько перегонов. и объем постепенно будет уменьшаться. но по скорости отбора - просто рекой льется

Если мне не изменяет память, именно по Вашим инструкциям я и делал последовательное укрепление пару раз около двух лет назад 😊
Так сказать в эпоху доисторического материализма.
Какой - никакой результат я конечно получил. Особенно в плане того - я навсегда выучил и запомнил как пахнет Изик 😊
Основные недостатки (про которые почему то никто особо ничего не пишет) :
1. Крайне низкая эффективность метода в общем. Очень много спирта уходит в отходы. Проблему в целом можно решать за счет закольцовки схемы, но это возможно только при больших объемах и постоянных перегонках. Для разового перегона схема неэффективна.
2. Качество получаемого продукта не идеально. Все равно в отбор пробиваются изики, тем более если пытаться хоть как то увеличить выход спирта (см. п.1). Плюс в отбор как то еще попадают головы, не смотря на то, что их постоянно отсекаешь. Я когда пытался этот вопрос понять - где то прочитал про возможное повторное образование сложных эфиров - составной части голов из этилового спирта при конденсации его паров на холодильнике. Как то так это звучало. Так как для себя эту тему "ОтГабриэлевания" закрыл - больше этим вопросом не интересовался.

В общем и целом - если разбираться в физике процесса отГабриэлевания - это просто попытка избавиться от изиков с использованием простейшего оборудования.

Если есть колонна (как у товарища, задавшего вопрос) - этот способ не нужен от слова вообще 😊

Billi Boi
mihail68
Только вы не учли одного, что термометр у всех стоит в разных местах и показывает разную температуру. Если уж говорить про перегон без дефа, так проще и лучше ориентироваться по струе и отбирать до 50%.

Ну в таком случае - ХЗ. Я написал как сам меряю, и сам делаю. Наверно нужно было добавить ИМХО 😊

Ориентироваться на неведомые 50% в струе?

А остальные данные:
Какая начальная спиртуозность браги?
Какая конструкция аппарата?
Есть ли укрепление, какое, есть ли насадки? Укрепление ведь бывает не только дефом!
Чем и как мерять?
И т.д и т.п.
Да сколько этих есть и какое?

Я не знаю - кто вообще придумал эти современные китайские модульные системы на клампах - но несомненно будущее домашнего самогоноварения именно за ними.

Да - у народа на руках еще масса аппаратов предыдущего поколения - я их даже и перечислять названия и марки не хочу.

Но хоть единожды попробовав современный модульный аппарат - к старому возвращаться уже нет никакого желания и смысла.

Единожды выбрав размер и купив кастрюлю - дальше ты можешь городить на ее основе все что угодно.
В продаже масса уже готовых стандартных элементов, из которых собрать можно все что угодно.

Единственный минус - это цена. Спасибо Крыму - и курс вырос, и бесплатная доставка с Али куда то испарилась.
Теперь получилась так, что дешевле узел заказать здесь в России, чем везти его с Китая.

TSV
Billi Boi
Если есть колонна (как у товарища, задавшего вопрос) - этот способ не нужен от слова вообще
в том и проблема, что на том комплекте у него спирт идет. слишком сильно деф режет.
раз попробует и решит устраивает или нет

неэффективно может быть по причине малого объема. с каждым разом на выходе будет все меньше. часть потерь за счет хвостовых. но как вариант просто сливать все это в одну емкость. и потом на ректификацию
головы от воздуха при заливке и нагрева. тут ничего не сделать. но их немного.

VAG ex. VAGPerm
TSV
в том и проблема, что на том комплекте у него спирт идет. слишком сильно деф режет.
раз попробует и решит устраивает или нет
дело в том, что спирт не хочу получать из ароматного сырья... Вот сейчас поставил брагу на виноградном жмыхе, планирую чачу получить... но воткак правильно это сделать... что я зря покупал колонны и деф? если делать самогон, а не спирт...
TSV
выше обсуждали - все собрать. но воду в деф не подавать при отборе тела
кстати, если деф и холодильник соединены сверху трубкой, то трубу надо резать
подача и слив воды должны быть независимые друг от друга на дефе и на холодильнике
за эту несчастную трубку кучу народа забанили на хомдистиллере 😊
Romanz
VAG ex. VAGPerm
дело в том, что спирт не хочу получать из ароматного сырья...
Я гоню зерно, яблоки и сливу на БК 4 тарелки с медными колпачками + 1м царга с СПН4х4.
Дистилляты ароматные и вкусные и все разные.
В 2016 сделал 11 видов: кука+рожь, кука+пшеница, ячмень, солод, пшеница, рожь и миксы ячмень+пшеница+рожь в разных пропорциях.
1,5 года на щепе - все дисты РАЗНЫЕ и по вкусу и по аромату, хотя гнал 94,5% спиртуозностью. Не виски, так что-то отдалённо напоминающее, но зачем оно, что-то имитировать в ущерб своему здоровью?
TSV
:)


VAG ex. VAGPerm
TSV
выше обсуждали - все собрать. но воду в деф не подавать при отборе тела
кстати, если деф и холодильник соединены сверху трубкой, то трубу надо резать
подача и слив воды должны быть независимые друг от друга на дефе и на холодильнике
за эту несчастную трубку кучу народа забанили на хомдистиллере
а если не подавать воду в деф, то как будет конденсироваться пары спирта?
TSV
так холодильник же будет работать
mihail68
Какая начальная спиртуозность браги?
Совершенно не зависит на конечный выход.
Какая конструкция аппарата?
Так понимаю плёночная колонна
Есть ли укрепление, какое, есть ли насадки? Укрепление ведь бывает не только дефом!
Всё правильно. Любое укрепление лишь поднимает или опускает исходный градус, в зависимости что вы используете, деф, СПН или РПН и в каком кол-ве.

Чем и как мерять?
Ну давайте не будем опускаться до деревенских проверок поджигания самогона и определения пламени на цвет.АСП-3, думаю не проблема, и основная масса пользуется им. По большому счёту технология выгона самогона у всех одинаковая, происходящая по одному закону. Только одни ориентируются на нос, другие на термометр третьи на автоматику. А кто и как изощряется, это дело толщины котлеты в кармане. Знаю товарищей, делающих спирт на оборудование по цене далеко за 300 рублей, и это не предел, но это обычный спирт, который не многие любят. Дистелят тем и прекрасен, что отличается от ректификазии и как его делать сугубо ваше желание.
Kostikfraerok
TSV
самый духанистый из яблок у меня получился при двух перегонах, без дефов
даже постояв на щепе и время от времени его тряс, эффект как в бочке побывал
но при этом чувствуется сивуха
тут ничего не поделать
или ароматов море и с сивухой, или ободранный почти до спирта

да, на БК я яблоки дефлегматором ободрал знатно, СС тах хорошо пахнул и вкус был яркий, яблочный, а вот после второй перегонки с включенным дефлегматоров в пленочном режимом все ушло.... а хотел ведь еще и насадку набить. Та же беда и с виноградом, а приятель гнал на простом змеевике и не особо даже головы отбирая - так у него такая чача вкусная получилась, я даже и представить не мог что такая бывает, мне стыдно стало. Так что фрукты и виноград теперь я будут гнать на простом аппарате.

У_дав
С Праздником! Сегодня день Самогонщика!
Ашотович
Только что выключил свой.
Набрал 7 литров сегодня спирта-сырца.
А всего ждет второй перегонке на бражной колонне 60 литров.
Завтра еще брагу поставлю.
На медовых срезках,сиречь Забрусе.
😊
Chem81
Вопрос задавался с месяц назад - в помещении вроде тепло, а ферментация не идет...
Набрел на регулятор температуры. Имеет выход для нагревателя и холодильника, оба с сигнализацией ( min, max ). Точность - до 0,3 С.
На картинке. Красный - нагреватель для автоаккумулятора. Слева обернуто листовой пробкой. Черный провод (датчик) притулен к боку ведра.
За температуру. В комнате +18, задание +26, верхнее показание -текущая температура.
Chem81

Chem81

TSV
Ашотович
Набрал 7 литров сегодня спирта-сырца.
я тоже типа "отметил" - из бочки 15л пробка вылетела.
солодовый с выдержкой больше года вытек
и пробка валяется в паре метров от бочки
Chem81
Блин, век живи, век учись. У меня бутылки с моим пивом взрывались, пока разобрался, ставил позади мебели - меньше осколков по комнате собирать. Рвалось или посреди ночи ( хлопок и шипение пены ) или за минуту до выхода.
TSV
вынес на балкон чтоб не мешалось
бочка там остыла
после внес обратно. она нагрелась и пробку выдавило
вообщем, надо стравливать постоянно. либо заливную пробку ставить очень слабо
Ашотович
TSV
я тоже типа "отметил" - из бочки 15л пробка вылетела.
солодовый с выдержкой больше года вытек
и пробка валяется в паре метров от бочки
О,йооооо... 😞 😞
Ашотович
Chem81
Вопрос задавался с месяц назад - в помещении вроде тепло, а ферментация не идет...
Набрел на регулятор температуры. Имеет выход для нагревателя и холодильника, оба с сигнализацией ( min, max ). Точность - до 0,3 С.
На картинке. Красный - нагреватель для автоаккумулятора. Слева обернуто листовой пробкой. Черный провод (датчик) притулен к боку ведра.
За температуру. В комнате +18, задание +26, верхнее показание -текущая температура.
Поглядите у производителей оборудоваения для пчеловодов устройство под названием Декристаллизатор.
Состоит из 4 гибких панелек,есть два типоразмера - на флягу и кубитейнер.
Потребляемая - всего 90 Вт.
Мож,подойдет?Обернете по поясу молочный бидон и вперед.
Но нужен термодатчик с отключением.
шмайссер
Ах вот вы где тусуетесь братья по разуму.
Тогда привет.
Я то же самогонщик увлечённый. Конечно не гуру, но аппарат медный, колонна 1.5 м. на конце сухопарник потом медный змеевик в большом баке. Не проточное охлаждение, для деревни.
Труба Ф42 мм. все 1.5 метра набита медной мочалкой, утеплена. Так же делаю двойной перегон но головы секу в первом.
Брага просто с сахара. Самогон очень мягкий со сладким привкусом и ароматом. ТЭН 3квт с регулятором, куб то же утеплён.
Romanz
шмайссер
медный, колонна 1.5 м. на конце сухопарник потом медный змеевик в большом баке. Не проточное охлаждение, для деревни.
Труба Ф42 мм. все 1.5 метра набита медной мочалкой,
Не понял, у тебя царга с насадкой, потом сухопарник?
Дефлегматора нет?
шмайссер
Romanz
Не понял, у тебя царга с насадкой, потом сухопарник?
Дефлегматора нет?
Да именно так.
Когда гнать буду сфотаю.
шмайссер
Вот верхняя часть колонны 0.5 м., банка сухопарник не прикручена. Ну и так понятно. В ней то же насадка медная.
Postoronnim V
Конструкция бессмысленная.

В царге должны быть насадочные элементы, которые должны орошаться возвратным конденсатом (флегмой).

Ладно бы ещё возвратный конденсат возникал от воздушного охлаждения царги (так называемая "дикая" флегма)- так утепление царги сводит эффект на нет.

Потому, что царгу утепляют для того, что бы "дикая" флегма не вносила погрешность при орошение насадкочных элементов флегмой от дефлегматора.
Либо не утепляют вообще, когда работает только "дикая" флегма (например, как в аламбиках..).

В общем - простой аппарат с паропроводом с медью для поглощения серы (что хорошо) и увеличения фурфурола (что плохо, т.к фурфурол ядовит на уровне метанола)..
Ладно хоть сухопарник этого фурфурола чуть уменьшит...

Romanz
Postoronnim V
Конструкция бессмысленная.
В царге должны быть насадочные элементы, которые должны орошаться возвратным конденсатом (флегмой).
Ладно бы ещё флегма возникала бы от воздушного охлаждения царги - так утепление царги сводит эффект на нет.
+100500.
Шмайссер, ты попробуй сделать так:
Убери утеплитель и насадку с верхних 10-15см царги, поставь вентилятор какой-нибудь, чтобы охлаждал эту часть да попробуй сделать перегон. Банку убери или поставь самую маленькую.
Удивишься изменениям в продукте.
шмайссер
Romanz
Шмайссер, ты попробуй сделать так:
Убери утеплитель и насадку с верхних 10-15см царги, поставь вентилятор какой-нибудь, чтобы охлаждал эту часть да попробуй сделать перегон. Банку убери или поставь самую маленькую.
Удивишься изменениям в продукте.
Попробую не проблема, я только за улучшение. А если больше 15 см. верхнюю царгу оголить будет лучше?
Ну вот та же царга была раньше 60 см. так же с насадкой, продукт был не плохой, но жестче с тройным перегоном, чем сейчас 1.5 м. и двойной перегон. Пьётся 40 град без закуски.
Голова утром абсолютно чистая от много выпитого, даже сухости практически нет. С царгой 60 см. сухость была.
шмайссер
Postoronnim V
В царге должны быть насадочные элементы, которые должны орошаться возвратным конденсатом (флегмой).

Ладно бы ещё возвратный конденсат возникал от воздушного охлаждения царги (так называемая "дикая" флегма)- так утепление царги сводит эффект на нет.

Потому, что царгу утепляют для того, что бы "дикая" флегма не вносила погрешность при орошение насадкочных элементов флегмой от дефлегматора.
Либо не утепляют вообще, когда работает только "дикая" флегма (например, как в аламбиках..).

В общем - простой аппарат с паропроводом с медью для поглощения серы (что хорошо) и увеличения фурфурола (что плохо, т.к фурфурол ядовит на уровне метанола)..
Ладно хоть сухопарник этого фурфурола чуть уменьшит...

Мнение для меня то же ценное. Хочу так же услышать что можно улучшить без грандиозных переделок в моём аппарате?
Slepoy Pjou
Для полного понимания не хватает фоток колонны и остальных поичендалов .
шмайссер
Фотки пока не могу, попробую описать.
Куб фляга 38 литров с ТЭНом и регулятором мощности, сильно утеплена. Далее царга медная Ф 42 мм. длиной 1 метр, в ней только медная насадка проволочная мочалка. Далее вставляется верхняя часть Ф 35 мм. 0.5 метра которая у меня на фото. Далее сухопарник, далее бак охладитель на 35 литров с медным змеевиком. Продукт холодный капает. Сильную струю невозможно сделать, пробовал. Нормальный перегон проходит при мощности примерно 600-800 ватт. Объём заливаю 30 литров браги.
30 литров браги гоню примерно 10-12 часов. замены воды в охладителе не требуется.
шмайссер
Ладно, собрал колонну на скорую. Вот она с крышкой от фляги.Без охладителя конечно:
Postoronnim V
шмайссер
Хочу так же услышать что можно улучшить без грандиозных переделок в моём аппарате?
Самое простое - снять утепление и тогда насадочные элементы слегка заработают за счёт "дикой" флегмы.
Ещё лучше сделать хоть какой ни будь дефлегматор - для этого проще всего обмотать снаружи верх царги (сантиметров 10-15) медной трубкой виток-к витку и пустить туда холодную воду. Насадку из этого участка убрать.
Регулировкой потока (или температуры) воды охлаждения можно будет регулировать кол-во возвратной флегмы.
От этого напрямую зависит степень очистки.
Вообще в колоннах с высокой степенью очистки конденсируется и назад в колонну возвращается 2/3-3/4 паров и только треть или четверть забирается в отбор.
Если надумаете дооснастить дефлегматором такого вида, то неплохо бы чуть ниже дефлегматора поставить внутрь центр. кольцо, которое бы центрировало флегму стекающую со стенок по центру царги.
ЗЫ. Сухопарник если уже есть и не напрягает - то пусть и стоит. Хуже с ним не будет, да и часть сивухи отсекать будет по-прежнему, хотя сивухи там уже будет заметно меньше, т.к. она в первую очередь станет конденсироваться в дефлегматоре и стекать взад в трубу.
шмайссер
Спасибо, суть понял.
Пока только уберу утепление сверху и поставлю простой вентилятор туда. Так же поставлю кольцо для центровки флегмы. Потом может сделаю принудительное охлаждение дефлегматора водой, но не хочется усложнять помпами дополнительными, деревня.
Сухопарник то же не хочу убирать, он как то не кажется мне лишним, часто выручал. Так как дефлегматора путёвого пока не будет, потому сухопарник будет не лишним.
Ну вот с простым вентилятором сверху нужно ли полностью убирать утепление царг и ставить центровочное кольцо для флегмы?
TSV
если есть емкость (бочка), то сделать и поставить прямоточный холодильник и дефлегматор не проблема
дефлегматор любой вариант - или навитая на трубу спираль из медной трубки, или труба в трубе с зазором меж стенок, или спираль из трубки засунутая в корпус на подъеме пара (димрот)
поднять бочку повыше, залить воды. и пусть себе течет потихоньку
расход воды со спичку толщиной
шмайссер
TSV
поднять бочку повыше,
Пока так ни как, только помпа.
шмайссер
Или тогда уже действительно полностью убрать утепление с царг? Хоть какой то дефлегматор получится.
Postoronnim V
Даже если верх царги обмотать трубкой ПХВ и пустить через неё ту воду, что выходит из холодильника - то толк уже будет.

Если охлаждать вертиляторами, то утепление надо снимать и кольцо (а лучше не одно) всё равно будет полезно. Только ставить его лучше посередине или 2 штуки на 1/3 и 2/3 высоты.
Но кольцо не есть нечто обязательное, просто несколько улучшит взаимодействие пара и флегмы.

Я не против сухопарников в принципе.
Такой сухопрпарник сам по себе невозвратный дефлегматор.
Просто с иной дефлегмацией егойная польза несколько понижается.

И ещё пару мыслей об утепление.
Утепление нужно при контролируемой дефлегмации, что бы уменьшить влияние флегмы неконтролируемой.
Но, для нормальной работы колонны совершенно необходим градиент температуры, когда вверху насадка поливается относительно холодной флегмой, а снижу от куба идёт горячий пар.
И, если мы имеем колонну из толстостенного и хорошо теплопроводящего металла (медь, люминь..), то имеет место явление термопереноса, гдетепло пара снизу быстренько распространяется вверх и уже этим само собой подогревает стекающую флегму и уменьшает температурный градиент.
Посему два вывода:
1. Если колонну уж утеплять, то утеплять её нужно изнутри. Например у меня внутри между насадкой и металлом стоит фторопластовая прокладка.
2. Если прокладку поставить сложно или сложно сделать колонну из слабопроводящего тепло материала - то лучше её уж вообще не утеплять.
Потому, что, ИМХО, пусть уж будет излишняя "дикая" флегма, чем излишний термоперенос

TSV
внешний дефлегматор, накрученный на трубу
http://www.youtube.com/watch?v=HgnvDYtwXaQ

рубашечный (труба в трубе) дефлегматор
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1294449.html
собирается из труб с переходами. на пайку свинцом

димрот (фото перед сухопарником)
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1297412.html

шмайссер
TSV
внешний дефлегматор, накрученный на трубу
https://www.youtube.com/watch?v=HgnvDYtwXaQ
рубашечный (труба в трубе) дефлегматор
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1294449.html
собирается из труб с переходами. на пайку свинцом

димрот (фото перед сухопарником)

Да я это понимаю, но в моём случае везде нужна помпа или бочка вверху, а мне пока от этого надо уйти.
Postoronnim V
Если прокладку поставить сложно или сложно сделать колонну из слабопроводящего тепло материала - то лучше её уж вообще не утеплять.
Потому, что, ИМХО, пусть уж будет излишняя "дикая" флегма, чем излишний термоперенос
Да в моём случае это видимо более подходяще. Получается лучше уж просто снять утепление. Выходит вентилятор вверху особой роли уже не сыграет. Или сыграет?
Postoronnim V
Вентилятор однозначно сыграет.
Например традиционный перегон коньяков-вискарей на аламбиках (где тоже воздушныя дефлегмация) происходит не абы когда, а в прохладу, что бы диапазон для флегмы побольше было.

И ещё раз - обмотать колонну ПХВ трубкой и пустить через него отработанную воду тоже не сложно и делов то на полчаса.
Охлаждать будет не как медная трубка, но хоть что то.
ЗЫ. Только там воду лучше пускать сверху, что бы темп. градиент был внизу теплее и вверху холоднее.
Вместо трубки можно "стакан" присобачить какой и ту же отработанную воду туда лить.

шмайссер
Postoronnim V
обмотать верх колонны ПХВ трубкой и пустить через него отработанную воду тоже не сложно
То то и оно у меня нет проточной воды с крана. Охладитель это бак со змеевиком. Всё непроточное, натаскивается вёдрами. Только помпу городить.
шмайссер
Сравнить бы продукт с настоящей ректификационной колонны и мой, насколько мой хуже.
Я не шибко пьющий, самогон какой он обычно бывает в деревнях я ненавидел, водку магазинную очень сильно не люблю, а вот теперешний продукт с этой неказистой колонны просто кажется вкусным и закусывать не хочется что бы не перебить вкус его.
Postoronnim V
На али видел бесщёточные помпы для фонтанов - обещали подъём водц на три метра.
Скорее всего подойдёт и стоит в районе 400 р.
Можно помпу от омывателя лобовухи приспособить.
TSV
шмайссер
у меня нет проточной воды с крана.
чердак есть?
бочку туда. насосом залить воды из того же ведра, с земли.
далее вода самотеком пойдет и охладит. на выходе дефа и холодильника поставить небольшие краны и регулировать поток воды
много лить не нужно. небольшой струйки достаточно
бочки хватит часа на 2-3
TSV
из той же бочки вывести на кран на рукомойник
в деревне именно так и сделано
лежит емкость на потолке
в нее закачивается вода
после открыл кран и вода самотеком через нагреватель и через другую трубу с холодной смешивается и поступает в мойку
Postoronnim V
Да и самого дешёвого омывателя лобового от сермяжны "Жигулкй" хватит. не счёт трёх метров не знаю, но на полтора метра воду накачает заптросто.
Просто фонтанная помпа на бесщёточном моторе поднимет выше и прослужит дольше.
TSV
"Малыш" метров на 70 вроде поднять может
было бы откуда качать
шмайссер
TSV
лежит емкость на потолке
На чердаке у нас зимой -30, это только летний вариант.
шмайссер
Postoronnim V
Просто фонтанная помпа на бесщёточном моторе поднимет выше и прослужит дольше.
Помпа то же должна быть долговечной, ей не мало работать придётся.
Postoronnim V
Так для фонтанчиков, которые круглосуточно работают помпа по умолчанию должна быть долговечной. Ну и дублировать такой же на всякий случай.
Romanz
шмайссер
Спасибо, суть понял.
Пока только уберу утепление сверху и поставлю простой вентилятор туда. Так же поставлю кольцо для центровки флегмы. Потом может сделаю принудительное охлаждение дефлегматора водой, но не хочется усложнять помпами дополнительными, деревня.
Сухопарник то же не хочу убирать, он как то не кажется мне лишним, часто выручал. Так как дефлегматора путёвого пока не будет, потому сухопарник будет не лишним.
Ну вот с простым вентилятором сверху нужно ли полностью убирать утепление царг и ставить центровочное кольцо для флегмы?

Не могу найти ссыль - чел сделал воздушный деф: короб из оцинковки, пару куллеров на 12В друг над другом и повесил на царгу, наддув управлял толи переменником, толи ещё чем то.

jacker2000
Мужики, 23 марта будет 2 месяца как я не пью 2 месяца. С 1998 года такого небыло. Но так жить нельзя, как правильно начать, вы как истинные шоколатье должны знать!?
Romanz
jacker2000
как правильно начать, вы как истинные шоколатье должны знать!?
Мы знаем как правильно гнать, чтобы вкусно пить, а как начать пить х.з.
alsar7
Может лучше и не начинать?
TSV
напиваться нельзя и не стоит
а рюмку в обед наоборот полезно.
сведения напрямую от кардиолога
TSV
шмайссер
На чердаке у нас зимой -30, это только летний вариант.
тогда только автономная система
http://www.youtube.com/watch?v=8UYblNeYzZI
раз сделать и забыть о проблеме
в том виде дефлегматор и холодильник объеденены
надо разносить входы и ставить раздельные краны
очень мало на дефлегматор, и остальное на холодильник
TSV
тема про автономки
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=4820.0
с описанием опыта использования разных насосов
jacker2000
alsar7
Может лучше и не начинать?

Я же переставал, не потому что запойный, а на кмс иду!...

Slepoy Pjou
Вот тема про воздушное охлаждение
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=38227.0
Пара жидкостных радиаторов с пропеллерами на работе приныканы , если жена из дома выгонит 😊 .
Ашотович
jacker2000
вы как истинные шоколатье
А по ибалу? 😠
Если тебе доктор запретил,то не надо на людей бросаться. 😞
Ашотович
TSV
напиваться нельзя и не стоит
а рюмку в обед наоборот полезно.
сведения напрямую от кардиолога
Иваныч,так за первой еще три идут.

😀

шмайссер
Ну пока вот переделал. Поставил воздушную рубашку высотой 18 см. Медная насадка в трубе не доходит до рубашки 2-3 см. Уменьшил сухопарник. Охлаждение такого дефлегматора простым вентилятором. И теплоизоляцию убрал.
Сейчас задача получить с этими устройствами продукт лучше чем был. Если получится, то дальше пойду с принудительным водяным охлаждением делать.
Ну и фото как стало и как было.


Жду как брага поспеет буду испытания и сравнения проводить.
Отчитаюсь обязательно.
Мне охлаждать только дефлегматор, холодильник есть и работает хорошо.
Slepoy Pjou
Ещё если сухопарник сделать металлическим можно сделать слив флегмы с него в район соединения большой и малой царг , будет работать а не дрянь копить , только организовать из сливного шланга маленькой сифон чтоб пары по нему не пёрли .
Postoronnim V
Slepoy Pjou
Ещё если сухопарник сделать металлическим можно сделать слив флегмы с него в районе соединения большой и малой царг , будет работать а не дрянь копить , только организовать из сливного шланга маленькой сифон чтоб пары по нему не пёрли .
БОльший смысл ставить такой прибамбас в самом низу на манер пресловутого "польского" буфера.
Только из "польского" буфера флегма по переполнению течёт в куб, а тут просто удаляется из обращения.
У меня так на аппарате с тарелками "Писториуса" сделано.
И сифона ни какого не надо.
Просто слив идёт банку или бутылку, где либо трубка в пробку внатяг вставлена, либо просто на дно банки чуток воды налить и трубку туда опустить.
TSV
в Икее продаются полусферы диаметром сантиметров 30. салаты там всякие мешать и прочее
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/40372084/
кто-нибудь в курсе какая там толщина металла?
уж очень заманчиво из пары таких сделать шлем аламбика
Postoronnim V
Тонкий там металл.
Вот кожухи тарелок Писториуса я из них и делал.
Скреплял стягивающим обручем и по периметру одевал резанную вдоль силиконовую трубку. А на внутренности ушёл лист меди 150х60 см.
шмайссер
А зачем краник в сухопарнике? Банка у меня ведь легко скручивается. Горячая правда, скручиваю в перчатках, вылил и обратно поставил.
Вот сейчас посмотрю после новшеств, чище ли в ней осадок будет собираться.
TSV
Postoronnim V
Тонкий там металл.
это миски с отбортовкой. такие я видел. там толщина наверное 0.3
икеи под боком нет. а специально туда ехать чтоб измерить в облом 😊
TSV
шмайссер
А зачем краник в сухопарнике?
дерьмецо собралось в банке
чтоб оно дальше не переиспарялось, открываешь внизу краник и сливаешь жижу.
Postoronnim V
Да, наверное не толще 0.3-0.25.
Брал не в Икее, а на обычном "рынке"-базаре.
шмайссер
TSV
дерьмецо собралось в банке
Так крышка на резьбе, я после голов банку скручиваю и сливаю и в процессе.
Postoronnim V
шмайссер
А зачем краник в сухопарнике?
Что бы не пускать в последующую работу.
Спирт конечно тоже теряется немного, но так ни кто ж не препятствует все эти сливы потом перегнать дополнительно.
шмайссер
Вот сейчас посмотрю после новшеств, чище ли в ней осадок будет собираться.
Собираться будет меньше, т.к. бОльшая часть тяжёлых вонизмов будет возвращаться в бак.
Вполне может оказаться, что перегонять брагу окажется лучше, как прежде с утеплением и головы на выкид (там вонючий изоаминол будет), а сырец - уже с дефлегацией.
TSV
внутри все горячее
вдруг еще стекло лопнет. и все это добро может очень шустро вспыхнуть
да и просто парить будет пока сливаешь
а так краник повернул и жидкое вытекло
само собой чтоб краник поставить, надо стенку просверлить
поэтому сухопарник с краном из металла. большинство просто глухая банка неразборная. с трубками и краном
Postoronnim V
TSV
поэтому сухопарник с краном из металла. большинство просто глухая банка неразборная. с трубками и краном
Можно и разборную и это не сложно, но банку с крышкой располагать горлышком вниз и вход-выход-слив в металл крышки с подводкой снизу.
шмайссер
Postoronnim V
Вполне может оказаться, что перегонять брагу окажется лучше раз, как прежде с утеплением и головы на выкид, а сырец - уже с дефлегацией.
Посмотрю, сравню. Но думаю без двойного перегона всё же не обойтись.
И чего это я раньше не додумался хотя бы царгу не утеплять. Через холодную ведь действительно прорываются более лёгкие спирты. А утеплением я способствовал прорыву более тяжелых фракций.
Slepoy Pjou
Я вообще то предложил флегму с сухопарника запускатьть в колонну чтоб работала а не сливать , вечером найду фотку у меня такой был , но колонны ещё не было и флегма шла обратно в куб .
А зараза , там опечатка была , извиняюсь исправил .
шмайссер
Postoronnim V
Вполне может оказаться, что перегонять брагу окажется лучше, как прежде с утеплением и головы на выкид (там вонючий изоаминол будет), а сырец - уже с дефлегацией.

Ну вот головы были и не особо то и вонючие, немного отличались от тела, типа какой то химический аромат.
Да буду как обычно, первый перегон отсечение голов и немного хвостов, а второй чуть голов и больше хвостов, заканчивал обычно при 50-45 град алкаголя.

Postoronnim V
шмайссер
Посмотрю, сравню. Но думаю без двойного перегона всё же не обойтись.
И чего это я раньше не додумался хотя бы царгу не утеплять. Через холодную ведь действительно прорываются более лёгкие спирты. А утеплением я способствовал прорыву более тяжелых фракций.
Без двойного не обойтись.
Вот та бандура, на фото в посте 11566 предназначена для однозаходного перегона фруктовых и зерновых дистиллятов и является развитием темы аламбиков. (описание и принцип в посте 9578), но и там второй погон часто желателен.
Зависит от исходника.

Тяжёлые фракции частично оседали в сухопарнике и потому в целом качество удовлетворяло.


Slepoy Pjou
Я вообще то предложил флегму с сухопарника запускатьть в колонну чтоб работала а не сливать , вечером найду фотку у меня такой был , но колонны ещё не было и флегма шла обратно в куб
По ситуации.
Разница в исходном СС или браги, числе ТТ и ФЧ колонны.
Postoronnim V
шмайссер
Ну вот головы были и не особо то и вонючие, немного отличались от тела, типа какой то химический аромат.
Вот похоже на изоаминол.
Относительно тяжёлокипяший спирт.
Он в головах и идёт.
Потому, что испаряемость примеси зависит не от температуры кипения этой примеси в чистом виде, а от температуры кипения в смеси (с водой и этанолом в нашем случае).
Показатель испаряемости называется коэфф. ректификации (КР).
Вот если КР больше 1 , то примесь испаряется интенсивнее спирта.
При малой крепости кубовой жижи (ну вот в браге, например..) РЧ изоаминола 2 с лишним.
И потому тяжёлокипящий изоаминол испаряется первым.
Но вот температура конденсации - это уже другое и изоаминол конденсируется в большей степени, чем этанол.
Потому в сухопарнике тяжёлокипящих в процентном отношение больше.

А если мы перегоняем спирт-сырец 30-40% крепости - то КР уже другой и изоаминол пойдёт в хвосте и по изоаминолу сухопарник работать будет не очень.

В общем - если нужен спирт почище - то перегонять нужно минимум два раза.
Первый раз из браги на спирт-сырец, а второй на колонне с большим числом тарелок (30-40) и флегмовым числом 3-4.

шмайссер
И отсекать не жалеючи, сверх нормы по количеству головы, и по раньше хвосты.
А вот интересно, когда колонна была 0.6 м., то почему была сухость во рту после приличного потребления. А когда стала 1.5 м. сухости вообще не стало, ну очень стало надо много выпить для образования сухости.
Перегон в обоих случаях двойной со всеми правилами и много медной насадки.
Не думаю что реакция организма, что то было в продукте.
Postoronnim V
шмайссер
А вот интересно, когда колонна была 0.6 м., то почему была сухость во рту после приличного потребления. А когда стала 1.5 м. сухости вообще не стало, ну очень стало надо много выпить для образования сухости.
ИМХО, потому, что :
1. Утепление не идеальное и некоторая дефлегмация присутствует.
На полтора метра естественно больше, чем на 0,6.
2. Больше меди - лучше поглощение серы, что вкус улучшает.
3. Опять же больше меди - больше фурановых, которые вкус опять таки улучшает, хотя и ядовиты.
шмайссер
Postoronnim V
Опять же больше меди - больше фурановых, которые вкус опять таки улучшает, хотя и ядовиты.
Ага, значит обжираться медью не стоит, отсыпать буду. Получается мочалки тапа Панченкова набитые длинною в метр будет оптимально или много?
Postoronnim V
Медь может увеличить кол-во фурановых соединений в два с половиной раза раза.
И вкуснут/пахнут эти соединения хлебушком, яблоками, мёдом.. и острый вкус спирта нивелируют.
В общем мера нужна.
С медью вкус виски-коньяка-кальвадоса...добиться проще, но яду тоже больше будет.
Без лабораторного исследования, которое скажет сколько там чего - разговор беспредметный.
"На вкус" - совсем не гарантия качества.
Лично я купажирую дистилляты "после меди" и ректификат из того же материала, но после колонны с хор. степенью очистки.
ЗЫ. Насадки убирать не стоит.
Насадки - они же ещё для взаимодействия стекающей флегмф с поднимающимися парами.
У меня в рект. колонне насадки в виде нерж. стружки из под токарного станка.
Можно попробовать заменить мочалками из нерж., но можно и ни чего не делать.
Со временем насадки из меди покроются сульфидами и фурфурол сильно увеличивать не будут.
Серу тоже связывать перестанут - но дефлегмация возможно более-менее вкус выправит..
В идеале - первый перегон с медью, т.к. источник серы есть дрожжи.
Во втором перегоне серы уже меньше, а дефлегмация, или полноценная колонна сдвигает фурановые в конец погона и о них можно особо не беспокоится.
шмайссер
Всё понял, скорее всего так и есть. Остаётся только слушать свой организм. Если после пьянки очень хорошо на утро, значит продукт будем считать хорошим. Ну а по другому пока ни как.
Спасибо!
Postoronnim V
Я там в верху чуть дополнил.

А если после пьянки очень хорошо на утро - значит пьянка не удалась 😊

Romanz
шмайссер
мочалки тапа Панченкова
Лучше обычные нерж.мочалки из хозмага.
Slepoy Pjou
https://i2.guns.ru/forums/icon...71/19871568.jpg
Нашёл фото , за холодильником цилиндр и есть сухопарник со сливом а где сифон забыл ,но он там есть без него пар из бака на пямую фигачил мимо тарелок.
Slepoy Pjou
Ещё раз извиняюсь вспомнил , когда делал эту фотку меня увлекла идея с ХД об выдувании голов пока СС не дойдёт до Т кипения , там нет сифона, та часть сливного шланга ниже соединителя доходит до дна куба и на конце одет рассекатель , на 65 гр подключал насос от резиновой лодки и начинал периодически прокачивать , верхний шланг пережимал где то за 5 гр до закипания какие то ацетоны бодренько так сливались, с началом кипения то что накопилось в сухопарнике сливал к головам и дальше по стандартной методике.
П.П. После запуска колонны с извращениями завязал .
Billi Boi
Slepoy Pjou
П.П. После запуска колонны с извращениями завязал .

Именно.

Stepan 82
Кто пробовал варить напиток на аламбике, или шлеме? Имею ввиду медь! 😊
TSV
медный аламбик это вещь для фанатов.
и под выдержку. потому что из него сивуха в достатке польется
обычно с алюминия и нержавейки начинают
шмайссер
Остался у меня такой аппарат от предков. Классно на нём гуляли. Не знаю к какой категории его отнести, весь люминь:

Колонна медная всем хороша, водку без закуски пить можно и много. Но недостаток есть. Не чувствуется что погулял.
А со старого аппарата как жахнешь, с вечера уже ничего делать не хочешь, находишься в нерване, и следующий день от нерваны отойти не можешь.
А сейчас что? Бутылку без закуски, вроде пьяный и сильно, а утром никаих следов. Обидно.
TSV
шмайссер
и следующий день от нерваны отойти не можешь.
это из-за сивухи.
вредное это дело
конструкция как раз этому способствует - все что испарилось, то ушло в отбор
с малоградусной браги сивуха первой летит
шмайссер
TSV
это из-за сивухи.
Пробовал раньше на нём перегон тройной делать, сивуха всё же уходила, остаточная вода уже не чем не пахла, а головы оставались, не знал тогда всех правил, и всё равно нервана была. А предки как есть хлестали, особо первач любили. Поумирали все давно, не боле 60-65 лет прожили.
Romanz
шмайссер
остаточная вода уже не чем не пахла,
[/Q
Не пахла потому как всё гавно в отбор улетело и как закономерность:
[QUOTE]шмайссер
не боле 60-65 лет прожили.
После РК, и БК кубовой остаток воняет аж до обморока, меня сука на
блёв выворачивает, надо ждать пока остынет чтобы вылить.
zubrilov
Romanz
После РК, и БК кубовой остаток воняет аж до обморока, меня сука на
блёв выворачивает, надо ждать пока остынет чтобы вылить.
Шланг на кран и в каналью.
Romanz
zubrilov
Шланг на кран и в каналью.
Гоню на даче, сливаю либо в арык за забором либо на щебёнку паркинга так что жду как остынет.
Что заметил, через день другой вонища уходит и остаётся очень приятный вискарный аромат.
Slepoy Pjou
Не бережёте вы природу -"мать вашу" 😊 .
Postoronnim V
шмайссер
Остался у меня такой аппарат от предков. Классно на нём гуляли. Не знаю к какой категории его отнести, весь люминь:
Это из категории "с тазиком".
Для получения спирта-сырца сгодится.
Ну а после него СС чистить лучше на колонну.
шмайссер
Postoronnim V
Для получения спирта-сырца сгодится.
Это уже вчерашний день, потомкам буду показывать. Пар пропускает, объём маленький, продукт горячий течёт, воду постоянно менять надо.
Kostikfraerok
TSV
медный аламбик это вещь для фанатов.
и под выдержку. потому что из него сивуха в достатке польется
обычно с алюминия и нержавейки начинают

так а кто на нем гонит брагу? я у приятеля видел на 5 литров, он стоил как вся моя бражная колонна, он готовил на нем напитки на основе уже чистого продукта, спирт 94 градуса после колонны настаивал по рецепту для абсента,джина, самбуку даже пробовал... а так, брагу гнать, вообще смысла не вижу.

TSV
там и брага не та
на аламбике не гоняют сахар, сброженный кирпичом вонючих дрожжей
это инструмент для фруктовых очищенных от каши браг
и как раз важно первый перегон на меди. и при этом варить долго.
Postoronnim V
Kostikfraerok
он готовил на нем напитки на основе уже чистого продукта, спирт 94 градуса после колонны настаивал по рецепту для абсента,джина
Абсент и джин перегонять на аламбике - ИМХО, извращение и правильных напитков так не получить.
Абсент и джин перегоняют на простом дистилляторе, либо дистилляторе с малой дефлегмацией.
Аламбик же малой дефлегмацией не обладает по определению.
Классическое применение аламбика для абсента - это получение винного спирта достаточной чистопы путём последовательного перегона сначала винного сусла, а затем винного спирта-сырца.
А дальше уже настой-мацерация, перегон на простом дистилляторе, коррекция вкусы-цвета, выдержка в стекле.
Mahombra
Никак не могу понять — бражная колонна, это дистилляция или ректификация. Разные методы отбора, они к чему — к ректификации или дистилляции?
Ашотович
Romanz
Гоню на даче, сливаю либо в арык за забором либо на щебёнку паркинга так что жду как остынет.
Что заметил, через день другой вонища уходит и остаётся очень приятный вискарный аромат.
Вот вы дождетесь,что к вашему щебню будут сползаться все бомжи округи.
Ценители виски.
Я лично выливаю отходы спиртопроизводства в море.
Ашотович
шмайссер
не боле 60-65 лет прожили.
Зато пили первач,а не эту сахарную водичку для импотентов,от которой голова не болит. 😞
Slepoy Pjou
На истину не претендую но вот как я понял , изначально БК был дистиллятором с укреплением, конструкция не разборная дефлегматор слабенький колонна малого диаметра плёночная , плюс приличная производительность , после того как колонну сделали потолще и насыпали насадки граница стёрлась но и производительность упала , сейчас производительность подняли тарельчатыми колоннами но градус упал , всё таки по моему БК это дистилятор с укреплением для ароматных фруктово-зерновых с большой производительностью и хорошей очисткой .
шмайссер
Сегодня сделал первый перегон браги на переделанной колонне.
Вот такая она у меня, царга забита пыжами медными до типа дефлегматора.
Разницу особую пока не понял, вечером попробую с первого перегона, головы и хвосты отсечены. Но в этот раз брага получилась очень хорошая, кислоты вообще нет, только горькая. Барда с неё очень приятно пахнет, не знаю почему многие говорят что даже нюхать невозможно.
Из за хорошей браги на запах не понятны хвосты, не понять сивуху, очень слабо. Отсёк хвосты на 50 градусах продукта. Завтра такой же перегон, а потом второй сделаю.

А это первый медный пыж, первый от браги. На фото не видно, но торец его на проволоке как будто серебристый налёт немного.
Пыж так же приятно пахнет, напоминает варенье.

Брага с сахара 1\4, делаю 30 литров для куба полным объёмом 38 литров. Два вноса дрожжей обычных магазинных сухих.
Надо отточить производство хорошей браги что бы не было в ней кислоты совсем. Думаю что с этой браги продукт получится на много лучше, да и колонна лучше работает.

Kostikfraerok
шмайссер
Сегодня сделал первый перегон браги на переделанной колонне.
Вот такая она у меня, царга забита пыжами медными до типа дефлегматора.
Разницу особую пока не понял, вечером попробую с первого перегона, головы и хвосты отсечены. Но в этот раз брага получилась очень хорошая, кислоты вообще нет, только горькая. Барда с неё очень приятно пахнет, не знаю почему многие говорят что даже нюхать невозможно.
Из за хорошей браги на запах не понятны хвосты, не понять сивуху, очень слабо. Отсёк хвосты на 50 градусах продукта. Завтра такой же перегон, а потом второй сделаю.

а как работает, я не пойму немного - получается первый перегон с насадкой и без дефлегматора?

шмайссер
Ничего не снимаю при первом перегоне. Своеобразный дефлегматор тима цилиндра мотоцикла не съёмный, сухопарник то же работает, насадка стоит.
При первом так же отсекаю головы и хвосты. Хвосты на следующий перегон идут. На следующий день гоню вторую флягу браги точно так же.
На третий день мою насадку в лимонке и гоню уже два первых перегона разбавленных водой до 20 град. Отсекаю капельку головы и на 50 градусах продукта хвосты.
Всё, тут же развожу всё водой до 40 град.
шмайссер
Насадки заготовил на 2 метра царги с одного старого двигателя от стиральной машины. Обжигал и долго промывал.

У меня как бы непутёвый дефлегматор, потому его дополняет сухопарник.
Всё подчинено отсутствию проточной воды.

Kostikfraerok
какая-то непонятная технология - я первый с дефом без насадки делаю, до 98 в кубе отбираю, выходит с 25 литров около 4 литров СС крепостью где-то 70 градусов, сивуха отсекается значительно при таком методе, если насадку забить - захлебнется моментально, я даже не знаю сколько подать нужно, бывает при плотной забивке захлебывается на втором перегоне при 125 вольтах на 3 киловатном тене....
Postoronnim V
Mahombra
Разные методы отбора, они к чему - к ректификации или дистилляции?
Да плюньте на эту терминологию.
Дистилляция (стекание каплями)- это принцип разделение жидких смесей путём испарения и посл. конденсации.
Ректификация (выпрямление, исправление) - это способ разделения компонентов смеси в паре и конденсате путём взаимодействия пара с конденсатом.
Вся путаница из за жаргонизмов, которые разные у спиртоделов, вискоделов, брендиделов, самогонщиков, химиков... и разного рода писателей-описателей..
Например в 19 веке самогонный аппарат с подогревным сухопарником называется ректификатором.
Аламбики, аппараты с дефлегматором, любые колонны... - это всё ректификаторы, т.к. присутствует флегма и взаимодействующие с ней пары.
И одновременно всё это дистилляторы, т.к. работают на принципе разделения испарением и конденсацией.
Ректификат и дистиллят применительно к напиткам - это опять же жаргонизмы и по сути обозначают дистилляты (т.к способ получения есть перегонка) разной степени ректификации (т.к. все они подверглись исправлению).

шмайссер
кислоты вообще нет, только горькая. Барда с неё очень приятно пахнет, не знаю почему многие говорят что даже нюхать невозможно.
В зависимости от того, что там в барде.
Если фурфрол - то пахнет приятно.
Если изоаминол - то пахнет отвратительно.
шмайссер
Kostikfraerok
бывает при плотной забивке захлебывается на втором перегоне при 125 вольтах на 3 киловатном тене....
У меня никогда не захлёбывался, то же тен 3 квт, в среднем гоню при 300-600 ватт.
Градус максимум 90 и то в головах получается. При отсечке 45-50 градусов продукт общий выходит 68-70 град.
Postoronnim V
Если фурфрол - то пахнет приятно
Возможно и так, а какой из них для здоровья полезнее?
шмайссер
Kostikfraerok
выходит с 25 литров около 4 литров СС крепостью где-то 70 градусов,
У меня немного больше 4 литров с 30 литров браги. А в 30 литрах браги у меня 6.5 кг сахара. И получается как раз 7 литров 40 градусной.

Кстати победил опалесценцию, помутнение продукта при разведении водой и понижении градуса.
Просто надо очень резко и много влить воды в спирт и резко размешать.
Причём чем резче и больше влить, тем продукт светлее.

alsar7
Опалесценцию при разбавлении создают сивушные масла содержащиеся в продукте.
Kostikfraerok
вода плохая если - тогда мутнеет. Я свой спирт 94-95 градусов разбавляю фильтрованой с магазина, один раз из-под крана разбавил - сразу помутнел.
шмайссер
alsar7
Опалесценцию при разбавлении создают сивушные масла содержащиеся в продукте.
Смею возразить. Когда был тот люминевый тазик что показывал выше на прошлой странице, от которого все мои предки померли до 65, вот с того никогда не было помутнения при разведении водой, той же водой что и сейчас,с того тазика сплошная сивуха и головы были. Столкнулся с этим только с колонной. Рыл инет, кучу способов от этого, понял что проблема повальная. И случайно запал в мозг совет одного человека резко лить воду и много, получилось как ни странно.

У меня вода с земли, внешне очень чистая, но говорят жестковата. От города 130 км.

Postoronnim V
шмайссер
Возможно и так, а какой из них для здоровья полезнее?
Вонючие амиловые, пропиловые, бутиловые.. спирты (изоаминол, изопропанол, бутанол..) ядовитее этанола раз в 5-15.
Нейтрально пахнущий метиловый спирт ядовитее раз в 80-100.
Вкуснопахнущие фурановые (фурфурол, оксиметалфурфурол..) ядовиты на уровне метилового спирта.
Кроме того - воздействие от метанола и фурановых имеет кумулятивный отравляющий эффект.
шмайссер
от которого все мои предки померли до 65, вот с того никогда не было помутнения при разведении водой, той же водой что и сейчас,с того тазика сплошная сивуха и головы были.
Потому, что сивуха сивухе рознь.
Метанол, изопропанол и т.п. не опалесцируют вообще, хотя отравится ими можно, как с добрым утром.
А опалесцируют масла, эфиры, алкалоиды...
шмайссер
Получается не всё учесть возможно, тогда только самочувствие подскажет опосля этого.
Попробовал сегодня одного перегона на новой колонне в сравнении с двойным перегоном на той же, но укутанной.
Пьются оба продукта легко, можно вообще не закусывать. Но тот что одного перегона, более вонючий.
Так что без двойного перегона ни как.
Mahombra
Postoronnim V
Да плюньте на эту терминологию.

Я физик по первому образованию, хотел разрбраться по привычке. 😞

Подскажите тогда так. Надо что-нибудь делать полугары и вискарь и отжимать хвосты. Объем — для себя, пару литров в месяц

Postoronnim V
Mahombra
Надо что-нибудь делать полугары и вискарь и отжимать хвосты
Если имеются в виду классика - тут ни чего не подскажу.
Потому, что подобные зерновые напитки делаю иначе, не по классике.
Осахаривание и сбраживание ХОС на кодзи.
Перегон сусла на СС с отбором голов.
Перегон СС на "Писториусе" с отбором "сердца".
Перегон на Рект. колонне всего, что из "Писториуса" не ушло в "сердце".
Купажирование ректификата с "сердцем".
Mahombra
Postoronnim V
Писториусе
А этослово можно тут? 😊

Я так понимаю, что БК тоже имеет кусок ректальной колонны, не большой. И надо это для ускорения перегона, чтоб не греть десять раз.
Один хер всякие эфиры теряются и получается каждый раз новая жидкость.
Вобчем, не технологии это, а алхимия с элементами вкусовщины.

Postoronnim V
Mahombra
А этослово можно тут?
Я так понимаю, что БК тоже имеет кусок ректальной колонны, не большой. И надо это для ускорения перегона, чтоб не греть десять раз.
Один хер всякие эфиры теряются и получается каждый раз новая жидкость.
Вобчем, не технологии это, а алхимия с элементами вкусовщины.



Чёй-то не технология?
Тарелки Писториуса (ректификационные линзы, шары Эгро..) - это технология в большей степени, чем аламбики.
Хотя бы потому, что регулируемое охлаждение водой гораздо лучше может быть автоматизировано и повторено в посл. погонах, чем естественно-вохдушное охлаждение шлема аламбика.
А принцип тот же самый - взаимодействие паров со конденсатом флегмы на стенке.
Применяется в аналогичных с аламбиком целях - перегон фруктово-ягодных вина-браги и зернового сусла.
В принципе на аппарате с тарелками Писториуса можно сразу брагу на напиток перегонять, но из за особенностей моей конструкции не охота брызгоуносом засорять аппарат и потом его лишний раз чистить.
Посему сначала просто энергично перегоняю брагу на СС с отбором голов (ибо вонючий изоаминол в низкоспиртуозном кубовом содержимом идёт как раз в головах), а потом уж ставлю на куб конструкцию из трёх тарелок Писториуса и осуществляю второй погон.
alsar7
никогда не было помутнения при разведении водой, той же водой что и сейчас,с того тазика сплошная сивуха и головы были. Столкнулся с этим только с колонной.
Уверен что и такого крепкого продукта как у Вас на колонне,Ваши предки не получали,головы не дают помутнения,только тяжелые сивушные хвосты.Возможно еще сильно влияет качество воды.Может что то в воде есть, соли минералов например.Главное что полученный продукт Вас радует.В свое время делал настойки на медицинском спирте,после разбавления как раз с большим содержанием эфирных масел, например чесночная мутнели,а фруктовые нет.
TSV
шмайссер
Рыл инет, кучу способов от этого, понял что проблема повальная. И случайно запал в мозг совет одного человека резко лить воду и много, получилось как ни странно.
не проблема повальная, а повально советы одних чайников другим. при этом советчики сами не понимают что советуют
просто для эксперимента - найди небольшой флакон спирта. разлей по пробиркам или рюмкам. и плесни туда медленно и быстро воду. и свою и покупную
при отсутствии сивухи все разведется до прозрачности
вода из колодца(скважины) может быть очень жесткой. и помутнение может проявиться только при сильном холоде, когда кальций начнет выпадать в осадок. в остальном тоже прозрачное будет
и от скорости вливания тоже ничего не изменится
главное есть сивуха или нет. в достаточном количестве, чтоб раствор помутнел
Kostikfraerok
TSV
не проблема повальная, а повально советы одних чайников другим. при этом советчики сами не понимают что советуют
просто для эксперимента - найди небольшой флакон спирта. разлей по пробиркам или рюмкам. и плесни туда медленно и быстро воду. и свою и покупную
при отсутствии сивухи все разведется до прозрачности
вода из колодца(скважины) может быть очень жесткой. и помутнение может проявиться только при сильном холоде, когда кальций начнет выпадать в осадок. в остальном тоже прозрачное будет
и от скорости вливания тоже ничего не изменится
главное есть сивуха или нет. в достаточном количестве, чтоб раствор помутнел

не сходится. Я когда гнал на простом аппарате - после второй перегонки было 65 градусов, разбавлял водой из-под крана и никогда не мутнело, хотя сивухи иам было изрядно, а после колонны той же водой - мутнеет, хотя сивухи там по минимуму

TSV
не знаю что за колонна, после РК никогда ничего не мутнело
как бы ни разводил, в любой пропорции
на прямотоке после нескольких перегонов тоже не мутнеет
шмайссер
Kostikfraerok
не сходится. Я когда гнал на простом аппарате - после второй перегонки было 65 градусов, разбавлял водой из-под крана и никогда не мутнело, хотя сивухи иам было изрядно, а после колонны той же водой - мутнеет, хотя сивухи там по минимуму
Вот именно, с чем и я столкнулся.
Даже такой опыт был. Закипятил воду для разбавления и не дождавшись когда она полностью остынет влил не быстро в продукт именно тройной очистки. Продукт стал вообще мутным почти как в фильмах самогон. Ни чем не мог осветлить, нагревал, остужал. При нагревании как слеза становился, и не осветлялся со временем. Пришлось потом в перегон пустить. И по новому методу быстрого вливания холодной воды продукт стал светлым.
шмайссер
А вот такой вопрос к бывалым.
Завтра второй перегон очистительный. Остались хвосты 43-45 град. Пахнут компотом.
Можно ли их влить в общую очистку, не испортят ли они продукт? Хвосты на втором перегоне буду отсекать при 50 град.
Жаба конечно давить, но если эти хвосты будут влиять на конечный продукт то не буду вливать.
Postoronnim V
Да разный состав сивух и от того опалесценция разная.
И ни прозрачность ни мутность о качестве напрямую не говорят.
Можно отравится прозрачным самогоном с примесью метанола, а можно обносительно безопасно пить абсент или джин, где некоторая опалесценция приветствуется и является показателем качества.
Помутнение от жёсткой воды - так это уже другое.
Ну получилась взвесь - запросто ликвидируется отстаиванием или фильтрацией.
Бывет ещё помутнение от того, что при разбавление гидраты не стразу устаканиваются. Лечится выдерживанием или для ускорения термостабилизируется суточным нагреванием градусов до 70.

А хвосты в след погоны лично я бы не добавлял.
Если колонны или эффективного дефлегматора нет - то их лучше накопить, раз-два перегнать отдельно и потом этот спирт уже использовать.

шмайссер
Postoronnim V
А хвосты в след погоны лично я бы не добавлял.
Если колонны или эффективного дефлегматора нет - то их лучше накопить, раз-два перегнать отдельно и потом этот спирт уже использовать.
Спасибо. Хоть и жаба, но то же так думаю. Вообще хвосты лью в следующую брагу на очереди.

Я убрал сильную опалесценцию, но небольшая всё же присутствует и видна только в больших объёмах продукта. Начинается при понижении и достижения примерно 40-42 град.

Billi Boi
шмайссер
quote:
Kostikfraerok

бывает при плотной забивке захлебывается на втором перегоне при 125 вольтах на 3 киловатном тене....

У меня никогда не захлёбывался, то же тен 3 квт, в среднем гоню при 300-600 ватт.
Градус максимум 90 и то в головах получается. При отсечке 45-50 градусов продукт общий выходит 68-70 град.?

Ну так он про это и пишет!
У Вас ТЭН работает в режиме 10-20% от номинальной мощности.
Если считать по напряжению на регуляторе ТЭНа - получается в Вашем случае 22-44 вольта!
У него захлебывается на подаваемой мощности в 4 раза большей!
Все правильно.

шмайссер
Billi Boi
Если считать по напряжению на регуляторе ТЭНа - получается в Вашем случае 22-44 вольта!
А, если по регулятору судить, то да, я на такой мощности не работаю. Кратковременно только при разгоне.
По регулятору от 30 и до 80, чего там.
Разгоняю ночью начиная с 3-4 часов на прмерно 60-70 по регулятору. что бы часов в 7 утра пошло.
Вот у меня и получается, при первых каплях и до выключения где то 7 часов и 7 -8 литров 40 градусного продукта.
Обычно тоненькая струйка переходящая на капли. Головы только капли.
Kostikfraerok
я не силен в электричестве, не могу посчитать сколько 3 квт тэн выдает мощности при подаваемом напряжении 125 вольт?
Postoronnim V
Kostikfraerok
сколько 3 квт тэн выдает мощности при подаваемом напряжении 125 вольт?
968,5 вт.
шмайссер
Значит у меня средний перегон идёт на 400-500 ватт примерно, 30 литров в кубе.
Slepoy Pjou
Как то странно у меня первый аппарат был с змеевиком из медной десятки в ведре из под краски литров на 20 ,сначала тоже черпал потом перелив сделал так он с двумя сухорарниками 2 кВт в лёгкую скушевал .
шмайссер
Кстати тот древний аппарат с тазиком что я показывал, то же с теном был, от старого советского чайника, не знаю сколько там, может 800 ватт. А объём его был 16 литров, так этого тена без регулятора только только хватало для крейсерской работы.
Да, забыл. Теперешний куб с фляги у меня полностью обмотан в три слоя фольгированным пенофолом 8 мм. и дно то же. Да же на крышку тряпку ложу, возможно от этого так мало ест.
От этого кажется очень пузатым, а там обычная фляга на 38 литров.
Slepoy Pjou
Экономия конечно хорошо но и о призводительности то же стоит подумать .
Billi Boi
Postoronnim V
968,5 вт.

Ни фига себе расчет!
Я конечно не буду спорить с "гуру" 😊, но на мой взгляд 125вольт (на экране регулятора напряжения) это половина от 220вольт, точнее около 55% номинальной мощности нагрузки.
То есть чуть больше 1,5кВт полезной нагрузки.
С ув.

шмайссер
Но вообще я так и считал. Сначала посмотрел сколько на циферблате при максимуме, а тен 3 квт и от этого пляшу. Тогда у меня получается работа от 0.5 до 1.2 квт.
Billi Boi
У меня регулятор напряжения с диапазоном регулировки 0-220V
Postoronnim V
Billi Boi
Ни фига себе расчет!
Я конечно не буду спорить с "гуру"
Да и нет смысла спорить.
Я радиоинженер и теория цепей - это как арифметика первого класса для десятикласника.
Мощность ТЭНа 3000 Вт. при действующем напряжение 220 В.
Сопротивление ТЭНа R=U*U/P=220*220/3000=16.1333 Oм.
Мощность ТЭНа при действующем напряжение P=U*U/R=125*125/16,1333=968,4917 Вт.
Slepoy Pjou
Я наверно что то пропустил , а что мешает вдуть побольше , если сети это одно , а если аппарат то надо разбираться , для молбидона это только если для полноценной ректификации на тонкой колонне .
Billi Boi
Квадрат напряжения!!!
я забыл совсем 😊
Прошу прощения за дезинформацию.
TSV
слепил в коробуську пару терморегуляторов
автошпатлевки не было чтоб стыки затереть. покрасил из баллончика "бронзой"
будет стоять на бражной колонне
Slepoy Pjou
Шмайссер нашёл страницу где я делаю свой первый перегон там и фото есть
forummessage/151/17
Отличие между нашими папелацами минимальны но на моём два киловатника самоварных и нужды их ограничивать не возникало(отбор голов не в счёт), просто простосэм не тот продукт чтобы тратить на него столько времени , ты пишешь : " Сильную струю невозможно сделать, пробовал. " Что там у тебя происходит , почему не возможно , и на первый перегон советую ставить только короткую царгу без сухопарника и дефлегмации(утепляй на первом) , пыжики медные порыхлее чтоб продувалось в лёгкую(у меня стакан медной насадки всю серу с молочки на первом съедает) , посмотри на змеевик как стоит, в нём ни каких застоев не должно быть, конденсат из него должен вылетать со свистом (угол у спирали или шаг по круче пусть и в ущерб длине ) , Ну и с верху бачка штуцерок вкрутить для слива горячей воды а холодную заливать медленно чтоб не баламутить через воронку с трубкой до самого дна .
шмайссер
Slepoy Pjou
Отличие между нашими папелацами минимальны но на моём два киловатника самоварных и нужды их ограничивать не возникало(отбор голов не в счёт), просто простосэм не тот продукт чтобы тратить на него столько времени , ты пишешь : " Сильную струю невозможно сделать, пробовал. " Что там у тебя происходит , почему не возможно , и на первый перегон советую ставить только короткую царгу без сухопарника и дефлегмации(утепляй на первом) , пыжики медные порыхлее чтоб продувалось в лёгкую(у меня стакан медной насадки всю серу с молочки на первом съедает) , посмотри на змеевик как стоит, в нём ни каких застоев не должно быть, конденсат из него должен вылетать со свистом (угол у спирали или шаг по круче пусть и в ущерб длине ) , Ну и с верху бачка штуцерок вкрутить для слива горячей воды а холодную заливать медленно чтоб не баламутить через воронку с трубкой до самого дна .
Скорость перегона я в общем то сам ограничиваю, есть боязнь что унесёт чего нибудь в продукт. Ну и конечно пыжи тормозят, но я нахожусь пока в стадии эксперимента, хочу максимально хороший продукт сделать на своей колонне, вот и ищу её предельные возможности. От того и брагу перегоняю на полностью забитой пыжами царге.
Ну вот сегодня закончил очистительный второй перегон с голой колонной и этаким воздушным дефлегматором. Даже продукт попробовал.
Судить пока рано со старым продуктом с колонны укутанной и без дефлегматора, надо продукту недельку отдохнуть.
Но пока на вкус практически отличий нет, может через неделю новый станет чуть лучше старого.
Скорее всего аппарат мой уже пришел к максимуму возможностей по качеству. Впереди ещё опыт с обдувом дефлегматора вентилятором.
Разница голой колонны и укутанной у меня небольшая есть, это примерно градуса на 2 понижение начала всего процесса, и немного чище вода в сухопарнике. Но она и была чистая.
Единственно почему ещё боюсь сильно газовать, это как газанёшь, так вода в сухопарнике мутнеет, хоть колонна укутана как была хоть нет как сейчас. Но укутывать точно не буду, голая немного лучше работает.
Slepoy Pjou
По каким критериям определяеляется качество продукта , думается мне что варя из дрожжей суточные щи ты роешь себе яму из которой потом долго выбираешься .
Kostikfraerok
а в чем смысл забивать царгу при первом перегоне - я никак не пойму? абсолютное большинство придерживается мнения что на бк первый перегон должен пройти максимально быстро без отбора чего бы там ни было, я, допустим, для себя решил при первом перегоне включать дефлегматор чтобы большая часть сивухи осталась в кубе, иначе в сс попадает какая-то жирная мутная хрень уже на последних каплях, когда в кубе 95-97 градусов.
шмайссер
Slepoy Pjou
По каким критериям определяеляется качество продукта
По лёгкости пития, вкусу и утренним ощущениям после сильного приёма.
Как действуют самогоны классом ниже и дорогие магазинные водки я знаю.
Kostikfraerok
а в чем смысл забивать царгу при первом перегоне - я никак не пойму? абсолютное большинство придерживается мнения что на бк первый перегон должен пройти максимально быстро без отбора
Я же говорил, я в стадии опытов. По моему мнению так лучше очистка. Со временем попробую как говорит большинство и если разницы ни какой, то так же буду делать.
Romanz
шмайссер
Впереди ещё опыт с обдувом дефлегматора вентилятором.
Для повышения эффективности охлаждения можно такое заколхозить:


шмайссер
Romanz
Для повышения эффективности охлаждения можно такое заколхозить:
Хорошая идея. Но у меня пока просится только небольшой вентилятор, охлаждать алюминиевые рёбра дефлегматора. Если это что нибудь улучшит, то скорее всего замучу внутренний дефлегматор водяного охлаждения с помпой. Спираль из тонкой медной трубки.
А помпы есть аквариумные, только не знаю поднимет ли она воду примерно на метр.
mihail68
в чем смысл забивать царгу при первом перегоне - я никак не пойму?
Тоже забиваю всегда, медную, хотя бы моток.
шмайссер
Я думаю лишний контакт с медью не повредит. А первый перегон он и так не очень длинный, спирта меньше. А вот второй с двух первых длинный.
zubrilov
Kostikfraerok
в сс попадает какая-то жирная мутная хрень уже на последних каплях, когда в кубе 95-97 градусов
Нифига себе последние капли... Я гоню до 99 в кубе.
шмайссер
По лёгкости пития, вкусу и утренним ощущениям после сильного приёма.
Сосед гонит на аппарате типа Финляндии (а может Финляндия и есть), получает после второго перегона самогон крепостью меньше 70% и радуется тому, что пьет натуральный продукт, а не магазинное дерьмо. 😛
TSV
Romanz
Для повышения эффективности охлаждения можно такое заколхозить:
звук не включал
кот всем своим видом показывает - хозяин, ты обалдел? 😊
TSV
zubrilov
пьет натуральный продукт, а не магазинное дерьмо
2 слова местами переставить
а как сильно поменяется смысл 😊

на бражной 70 это вся сивуха собрана
наверное вкусная, и ему нравится 😊

TSV
http://www.youtube.com/watch?v=XDBA2VPeCYo
Макаров Сергей Юрьевич
на хомдистиллере ник mak210
ответы на вопросы про нашей теме
ролик длинный. новичкам стоит посмотреть. чтоб на вопросы время не тратить
Postoronnim V
А ещё у него есть полезная книга "Основы технологии виски.
Kostikfraerok
шмайссер
Я думаю лишний контакт с медью не повредит. А первый перегон он и так не очень длинный, спирта меньше. А вот второй с двух первых длинный.

так а дело в физическом процессе или в химическом? насадка - она работает как площадь для многократного переиспарения или для взаимодействия с содержимом испаряемого вещества в данном случае? я, допустим, вот эти вот заморочки насчет того, что медь каким-то образом благоприятно воздействует на продукт не поддерживаю, чушь, мне кажется, все это....

Postoronnim V
Kostikfraerok
так а дело в физическом процессе или в химическом? насадка - она работает как площадь для многократного переиспарения или для взаимодействия с содержимом испаряемого вещества в данном случае?

И в химическом процессе тоже.
В вышеупомянутой книге Макарова про медь см. стр. 45-48.

ЗЫ. Правда в случае сермяжной сахарной браги баланс между пользой и вредом не очевидно, что будет в сторону пользу.
Вот фруктовые, ягодные и зерновые дистилляты - тут медь пользуется традиционно.

Поищите в инете [Makarov_S._YU.]_Osnovue_tehnologii_viski(BookZZ.org)
ну вот навскидку
https://sinref.ru/000_uchebnik...ov_2011/000.htm
глава 010 Медь для изготовления перегонной аппаратуры в производстве виски
Коньяков, бренди, кальвадаов, сливовиц, абрикосовок... сие касается в той же мере.


TSV
на канале Азбука винокура прям поток роликов. и все по делу
гравицапа. снижение кислотности, при перегоне уменьшит количество головных
самоперемешивание браги идет бонусом 😊
http://www.youtube.com/watch?v=JCHty7XBEiA
Slepoy Pjou
А чевой то сахарнникам нельзя всем можно а нам неьзя насадка чернеет - чернеет значить с чем то она там среагировала , это повезло если Слуцкий растворчик чистенький да светленький насадка после него в лёгкой патине а иной Русский Сахар такой попадёт воняет носками трёхдневными сусло коричневое мутное да ещё плавает что то , насадку апосля вытряхиваешь так изгваздаешься так ещё потом и раковину мыть приходится .
шмайссер
Сегодня серьёзные испытания продукта в баре намечаются.
Продукт двух видов будет. Первый продукт с утеплённой колонны с медными насадками, с сухопарником. Второй продукт с голой колонны с насадками, сухопарником и воздушным слабоватым дефлегматором. Оба продукта 40 град, незначительное отличие в запахе.
Если останусь жив, доложу по результатам.
Slepoy Pjou
А как ты поймёшь какой чего стоит еж ли вы их замешаете, а когда не хватит и до дома лень идти будет так ещё и казёночкой запалеруете , ну и пивасик наверняка в перерывчиках между тостами , "плавали знаем".
TSV
кабы дегустировали не торопясь
а то вмажут пару стаканов до краев один за другим. после них и спирт как вода пойдет
да еще чеснока с луком нахомячатся
какое там после этого сравнение?
шмайссер
2 часа ночи, уже дома. Пили только свой продукт. Даже хозяйке бара досталось. Туда три километра и обратно так же. Я и две девчёнки, три бутылки. Считайте. Остальное завтра.
шмайссер
Ждёте отчёт, думаете помер? А вот и нет.
Romanz
шмайссер
две девчёнки
Выжили?
шмайссер
Romanz
Выжили?
Если бы магазинная в таком количестве, то ни кто бы не выжил.
Slepoy Pjou
"Не правильно дядя Фёдрр ты бутерброд ешь", надо было одну бабу поить одним другую другим а самому всё замешать(типо контроль совместимости) пить до полного аута(с занесением времени в протокл наступления у каждого участника) и документацией состояния при пробуждении , а вы небось на хихи-хаха расстались(ну или не расстались не столь важно) , эх , молодёжь ни чего не умеете . 😊
шмайссер
Молодому 51 год, а девчёнки его жена и её подруга.
Суть в другом, действие алкоголя.
TSV
Slepoy Pjou
пить до полного аута(с занесением времени в протокл наступления у каждого участника)
тогда будет как здесь 😊

шмайссер
Испытывался алкоголь с колонны с дефлегматором и без.
Да, с дефлегматором немного пьётся приятнее, но не в разы. Если поставить посильнее, то скорее всего ещё получше будеТ.
Я выпил 500 гр. девчёнки по 250.
Что хочу сказать. Это для меня много, я не сильно тренирован. Однако отвращение продукт не вызывает до конца застолья, с ног не валит, сознание чистое хоть и сильно пьяный. Можно было бы пить ещё, но предел то же надо знать.
На утро капельку что то типа боли в голове было. Попил чаю и всё прошло, состояние бодрое, хотя плясали до 1 часу ночи. Перегара утром вообще нет, запах продукта отвращение не вызывает.
Если бы была магазинная водка, то скоре всего уже после 250 гр. было бы отвращение, а ночью скорее всего с тазиками общался. Весь день бы болел. Девчёнки вообще бодрые, как будто ничего не было.
Физическое состояние моё такое: https://www.youtube.com/watch?v=QzKjP4LYuEM
Над дефлегматором ещё поработаю, ну а в целом очень доволен. Помню в далёкие 90 -е угощали меня водкой Немироф, очень мягкая и лёгкая была, больше с магазина подобной не встречалось. Вот теперешний продукт напомнил мне ту водку.
Postoronnim V
шмайссер
Над дефлегматором ещё поработаю, ну а в целом очень доволен
При доработке посоветую несложное дополнение конструкции, которое улучшит влияние слабого обдува.
Для этого на тот участок, который обдувается вентилятором (а лучше бы двумя-тремя вентиляторами с разных сторон) внутрь трубы поставить цилиндр диаметром на 2-3 мм. меньше внутр. диаметра трубы.
В этом случае поток газов будет принудительно прижат у стенкам трубы и дефлегмация будет влиять на бОльшую часть паров.
А в теперешнем простейшем случае дефлегмация влияет на те пары, которые оказались у стенки, а пары из середины потока пролетают вверх без дефлегмации.
Внутр. цилиндр можно сделать из заглушенной (достаточно только верхней заглушки) трубы меньшего диаметра.... или хоть из подходящей по диаметру палки лиственного дерева.
шмайссер
Postoronnim V
При доработке посоветую несложное дополнение конструкции, которое улучшит влияние слабого обдува.
Вот за это спасибо, идею понял. Я и думал, что ври внешнем охлаждении трубы пары в середине будут просто пролетать дальше. Деревяшка только может раздаться в диаметре от пропитки влагой, посмотрю что нибудь другое.
Что то типа такого:
Postoronnim V
шмайссер
Деревяшка только может раздаться в диаметре от пропитки влагой, посмотрю что нибудь другое.
Может и раздаться, может и спирту напиться.., но так её можно заранее чуть меньшего диаметра сделать.
А так не принципиально из чего делать - лишь бы органолептику не портило.
Листв. дерево, стекло, фторопласт, металл, керамика..
ЗЫ. Трубку вон ещё можно из люминевой или медной фольги на оправке скатать..., жесть от консервной банки подойдёт..
шмайссер
Поищу, барахла хватает. И как раз через недельку ещё две фляги поспеют для опытов.
TSV
Postoronnim V
Трубку вон ещё можно из люминевой или медной фольги на оправке скатать
а не лучше ли тогда сразу сделать рубашечный дефлегматор, запускать пар по рубашке, по по центру проливать воду самотеком?
подвесить под потолком канистру литров на 10
и подавать туда воду аквариумным насосом по мере вытекания
слив из дефлегматора регулировать любым краном. выставить совсем тоненькую струйку и этого должно хватить чтоб сивуху осаживать
шмайссер
Пока сейчас не могу такой сделать, и помпы пока нет.
Сделаю пока на вентиляторе и такую штуку внутрь царги, потом отчитаюсь.
TSV
да просто ковшиком подливать
канистра ведь прозрачная. будет видно как убывает
либо как вариант какая-нибудь емкость, трубка и автомобильный насос.
залил воду в емкость, герметично закрыл. накачал воздух. он воду и вытеснит наверх. чтоб лишнего не лилось - поставить второй кран. на подачу воды из емкости

зато ничего не стоит после присобачить любую помпу к готовому дефлегматору
деф останется надолго без переделок
а как ему воду подавать это уже дело десятое

TSV
медные трубы бывают в размере 35 и 22мм
двадцатку поставить внутрь 35 трубы
двадцатка заглушить с двух сторон. и в ней 2трубки под воду
все на пайку собрать.
Postoronnim V
TSV
а не лучше ли тогда сразу сделать рубашечный дефлегматор, запускать пар по рубашк
Можно, конечно.
Я говорил на счёт улучшения той конструкции, которая уже есть.
При том, что такое улучшение сделать совсем не сложно.
шмайссер
Можно конечно быстро сделать, если в городе и магазинов много с разными трубками и помпу купить можно. А в деревне такого ассортимента нет, вот и изощряюсь из того что есть.
Postoronnim V
шмайссер
А в деревне такого ассортимента нет, вот и изощряюсь из того что есть.
Если до ближайшего почтового отделения добираться не в напряг - то алиэкспресс решает массу вопросов.
От насосов, помп, трубок, термометров, ареометров, рефрактометров... до ферментов и дрожжей...
ЗЫ. И всё это как минимум не дороже, чем в рознице.
TSV
Postoronnim V
на счёт улучшения той конструкции, которая уже есть.
тройная работа получится
я об этом
уж лучше сразу на нормальную конструкцию ориентироваться, которую потом не придется опять переделывать
самогон это ж не необходимость, можно и подождать, купить комплектуху и собирать более качественный и удобный в использовании аппарат
я свой первый несколько раз переделывал
в итоге все порезал на запчасти. и от начального ничего не осталось в работе.
шмайссер
У меня дней через шесть брага поспевает, нужно быстро улучшить конструкцию. Потом долго не буду гнать, вот и будет время переделать.
Возможно димрот сделаю, либо холодный палец наподобие что Postoronnim V выше советовал, болванка внутри царги с охлаждением, а пока вентилятор и эта простая болванка.
TSV
медные фитинги
htts://ru.aliexpress.com/store/group/%20%20%20%20-%20%20%20%20%20%20%20/3209034_512247018.html?spm=a2g1y.12024536.pcShopHead_7971017.1_4
у него же и нержа и латунные тоже есть

правда, все это дело упирается в обеспечение водяным охлаждением
если сделать автономку, то потом цепляй к ней любую конструкцию
для автономки понадобится
1. циркуляционный насос
http://ru.aliexpress.com/w/who...c&g=y&SearchTex t=MP-15R

2. радиатор (можно б/у) от автомобиля
3. термостат для включения вентилятора (или без него если радиатор большой)
4. трубы и краны
ну и емкость для воды
раз собрал и забыл об охлаждении надолго

шмайссер
TSV
циркуляционный насос
http://ru.aliexpress.com/w/who...c&g=y&SearchTex t=MP-15R
В моём случае скорее всего помпой для аквариума обойдусь. Она только для дефлегматора будет. Основное охлаждение продукта оставлю бак 35 литров и в нём змеевик. Справляется отлично, за время всего перегона воду менять не надо. Возможно с него и дефлегматор запитаю.
Моя задача максимальное удешевление, упрощение и что бы в качестве не терять.
TSV
аквариумная не может продавить радиатор. без него вода довольно быстро нагреется. и процесс придется останавливать, если вода будет использоваться в круговом цикле

удешевление не всегда на пользу идет
на сборку автономки надо некоторое время и средства
зато потом она себя окупит возможностью использования разных систем, с более высоким качеством продукта

шмайссер
TSV
аквариумная не может продавить радиатор. без него вода довольно быстро нагреется
По прикидкам не должна вода быстро греться. Если змеевик в 35 литровом баке не нагревает воду за весь перегон, а у него площадь соприкосновения с водой гораздо больше чем в дефлегматоре.
Это только когда 12-13 часов гоню, верх бака охладителя где то третья часть горячая а низ холодный совсем. Вот я идумал ещё с него питать деф.
Но если бак не справится то второй поставлю.
Postoronnim V
TSV
я свой первый несколько раз переделывал
Понятное дело, что возится приходится кучу времени впустую..
Так все мы по той дорожке прошли 😊
Но для себя, как хобби - оно и не напрягает.
Один аппарат усовершенствовал, другой делал, и на счёт последующего думал..
Вот сейчас яблочного 30 литров с прошлой осени на первач гоню ( фигня вино получилось, лисий хвост..) и гоню на обычном дистилляторе.
А завтра-послезавтра уже с дефлегматором.
TSV
в змее пар частично уже конденсируется
в дефе пар отдает тепло воде более активно.
на выходе почти кипяток может идти
и если он будет поступать в общую емкость, то быстро ее прогреет. так как вода не успевает остывать, как забирается наверх и опять нагревается
шмайссер
Но это практика покажет, хотя даже если с другого бака брать на деф, это нужна такая помпа, которая, хотя бы на 1.5 метра будет подымать.
Или действительно, вверху бак прозрачный городить на треноге.
шмайссер
Есть ещё вариант. Сделать вентилятор, рёбра охлаждения по максимуму, болванку туда в царгу и забить на всё.
Продукт и так хорош, в разы уже не сделаю лучше, скорее немного улучшу.
Postoronnim V
ИМХО, воздушное охлаждение - менее повторяемо и прогнозируемо, чем водяное.
Для дефлегмации крепких напитков ещё в позапрошлом веке сформулированы принципы Пампе.
Вот по одному из этих принципов - охлаждение дефлегматора должно происходить противоположно направлению пару.
Т.е. в случае простой вертикальной колонны снизу горячий пар поднимается вверх и в холодильник выходит чуть охлаждённым, а охлаждение дефлегматора (воздушное или водяное) поступает сверху холоднее, чем выходит снизу.
И не обязательно охлаждать дефлегматор сразу холодной водой.
Достаточно и той тёпленькой, которая бывает вверху конечного холодильника..
Вот при охлаждение воздухом придерживаться этого принципа сложно.

Потом доскажу, у меня пошли фракции с откровенно яблочным вкусом.
По рефрактометру 7, по спиртуозности в районе 17%.

шмайссер
Вот если бы устроить соревнования и попробовать разные продукты именно с сахарной браги. Цель - знать к чему стремиться. А то может с совершенной колонны продукт действительно вообще как вода, только пьянит.
шмайссер
Postoronnim V
а охлаждение дефлегматора (воздушное или водяное) поступает сверху холоднее, чем выходит снизу.
Ну так можно и вентилятором сделать. Высота набора рёбер охлаждения у меня 25 см. могу вентилятором в кожухе вокруг рёбер охлаждения охлаждать больше именно вверху. Просто сделать такое положение вентилятора и кожуха.
Postoronnim V
шмайссер
Продукт и так хорош, в разы уже не сделаю лучше, скорее немного улучшу.
Улучшите однозначно.
Болванку поставить - дело вообще пустячное.
Время перегона несколько увеличится, но этот перегиб баланса качество/время в сторону качества.
Billi Boi
шмайссер
Вот если бы устроить соревнования и попробовать разные продукты именно с сахарной браги. Цель - знать к чему стремиться. А то может с совершенной колонны продукт действительно вообще как вода, только пьянит.

В итоге Вы придете к тому, что с сахарной браги нужно получить спирт, при том как можно более высокой степени очистки. 😊

Postoronnim V
шмайссер
Ну так можно и вентилятором сделать. Высота набора рёбер охлаждения у меня 25 см. могу вентилятором в кожухе вокруг рёбер охлаждения охлаждать больше именно вверху. Просто сделать такое положение вентилятора и кожуха.
Можно, но воздух - это не шибко теплоёмкая среда для получения выраженного градиента при охлаждение на "короткой" дистанции.
Если вам не сложно сделать положение вентилятора и кожуха такое, что бы вент. дул сверху - то делайте, но эффект проявится не на сантиметровых длинах, а на порядок больше (многие десятки см. и метры).
А до 10-30 см охлаждение вентиляторами сбоку даст почти тот же эффект и о том принципе Пампе можно не тревожиться.

У меня уже хвосты 7% пошли. Яблоко-яблоком.

Postoronnim V
Получилось с 30 литров - 1 литр голов, 3 литра тела и 3 литра хвостов.
TSV
шмайссер
Вот если бы устроить соревнования и попробовать разные продукты именно с сахарной браги. Цель - знать к чему стремиться. А то может с совершенной колонны продукт действительно вообще как вода, только пьянит.

потренироваться на сахаре. отработать режимы своего аппарата
потом ставить муку на ферментах.
на сахаре смысла нет что-то делать, кроме как спирт из него отжимать.
спирт на настойки.

Postoronnim V
TSV
на сахаре смысла нет что-то делать, кроме как спирт из него отжимать.
спирт на настойки.
ИМХО, да.
Настойки и перегоны настоек (эссенции типа абсентов и джинов) - это отдельная и, в этой теме, про самогон мало раскрытая тематика.
По абсентам - это ко мне 😊
По джинам тоже подскажу, но по абсентам многие аутентичные фармакопейские повторил и их было точно на порядок больше джинов.
И вот для такого дела нужен самогон с минимумом сивушного запаха.
Допускается классически запах винного сырья, но если винограда нет - то и винного спирта нету.
Сахар - сырьё хорошее.
Но нужна ректификационная колонна с числом ТТ 30-40 и ФЧ 3-4.
Romanz
Postoronnim V
но по абсентам многие аутентичные фармакопейские повторил
Эффект описанный в литературе наблюдается после принятия?
Postoronnim V
Romanz
Эффект описанный в литературе наблюдается после принятия?
Наблюдается, но нужен настрой для восприятия.
И тогда этот эффект интересный и благодушный.
С крайне большими дозами полыни не экспериментировал.
По фармакопейским горькой полыни обычно 25-30 гр. на литр.
50 гр. на литр пробовал - ИМХО, просто жёстче вкус делается.
В общем - те , кто фармакопейские писали - знали о чем говорят.
У меня из самых любимых рецептов - два.
Первый классический "Зелёная фея" с полынью, анисом, фенхелем и после перегона с коррекцией полынью, мятой (или мелиссой) и иссопом.
К стати - иссоп, хоть и последним помянут, но важнейший ингредиент вместе с полынью, анисом, фенхелем..
Второй - бесцветный с кроме прочего помянутых нужны ещё ромашка, кориандр, аир и мелисса.
Эту настойку перегоняем и в стекло.
Получается слабо-голубоватый абсент тонкого вкуса.
Stepan 82

В итоге Вы придете к тому
.... Получив с зерновой браги (например пшеничной) спирт.От тогда вы почувствуете вкус настоящей водки... 😀
Postoronnim V
Не знаю, что так все водку ругают.
Мне вот и водка нравится.
Одними коньяками-виски сыт не будешь.
Stepan 82
Postoronnim V
Мне вот и водка нравится.
+1 Рекомендую зерновую. Первый раз когда попробовал,потом попробовал сахарную,прифигел от разницы. Хотя те кто пробовал только сахарную,говорит что это Божественный нектар...

А так да,я тоже всеядный... 😛

шмайссер
Ну вот, деревенский вариант дефлегматора. Верхняя часть колонны. Вот эта вот космическая ракета будет внутри прижимать пар к стенкам. Диаметр её 25 мм. и внутренний диаметр царги 33 мм.. Длинна ракеты 29 см. Внутри ходит свободно, сбоку ограничители для зазоров. Опираться будет на насадку пыжи. Ну и обдуваться всё это будет мощным вентилятором.

Сахарную водку всяко опыты ставил, выпаривал из банки, нюхал остаток, ну нет признаков сивухи даже малых. Нос у меня хороший.
Понимаю что зерновая скорее всего будет лучше, но пока ещё сахарная не надоела, хотя я не всеядный, и водку уже давно не пил по причине её гадостности не зависимо от цены. Вот только сейчас стал, после колонны.
Сухопарник пока не считаю лишним, да и для визуального начала процесса нужен.
Postoronnim V
Stepan 82
Рекомендую зерновую.
Спасибо, попробую.
На кодзях регулярно кукурузную и ячменную для бочки делаю, рисовую и без бочки так пью, а вот до пшеничной и других зерновых руки не дошли.

шмайссер
Понимаю что зерновая скорее всего будет лучше
Зерновая не факт, что сразу лучше будет.
Зерновые напитки часто делают по причине дешевизны сырья и потом чистят и чистят не меньше сахарной..
Ещё делают для последующей выдержки в бочке или дубовых чипсах, где со временем часть сивухи взаимодействуя с древесиной и кислородом преобразуется в вискарные вкус. оттенки.
Впрочем рисовая мне нравится и как самостоятельный напиток без дуба.
Говорят, что и пшеничная примерно так же пьётся неплохо.

ЗЫ. Нужно проследить, что бы радиатор к трубе плотно прилегал. А то запросто может и ухудшить охлаждение.
На термопасту бы его неплохо посадить.

шмайссер
Прилегает хорошо, там каждый диск лепестки соседнего вжимает к трубе.
При работе от царги жара практически нет, от рёбер как от батареи далеко идёт.
Сивуха не всегда распознаётся на запах или вкус?
Например признаков её не ощущаю, а она может быть.
Postoronnim V
шмайссер
Сивуха не всегда распознаётся на запах или вкус?
Например признаков её не ощущаю, а она может быть.
Большая часть сивухи на вкус и запах распознаётся.
Метанол вот только не распознаётся, но его в сахарной мало набраживается.
шмайссер
Postoronnim V
Большая часть сивухи на вкус и запах распознаётся.
Ну да, при понижении градуса при перегоне примерно с 45 начинает чуть чувствоваться.
Slepoy Pjou

После третьего "прострела" спины в этом году решил сделать разгружающие приспособы: столик на колёсиках для куба и насос для перекачки , всё можно сказать из говна и палок, насос из убитой стиралки , что бы он заработал в таком виде пришлось на входе поставить обратный клапан а на выходе небольшое колено .
Avega
Клапан обычный, водопроводный ? Не окисляется ?
Slepoy Pjou
Да обычный , только сделал пока сказать не могу , задача слить или залить куб тут окисление ни на что не влияет , но он довольно прилично тормозит поток из за пружины , найти бы стеклянные шарики как в детстве были, сделал бы самодельный по проходимее .
Дворникиваныч
найти бы стеклянные шарики как в детстве были,
В баллончиках из под краски,они там есть.
Slepoy Pjou
Спасибо, как раз вчера столик красил , как краска кончится посмотрю что там блямкает .
шмайссер
То же есть накая помпа. Интересно что за сальник в самой помпе. Долго лежала, может побежать.
Slepoy Pjou
Так как помпа находится выше ватерлинии грозит только подсосом воздуха и потерей производительности , зараза, докрасил баллон шарики оказались металические , где бы ещё свинтить мм 15-20 диаметр . Можно пластиковые .
шмайссер
Так а пружину клапана нельзя ослабить, или убрать совсем? Давлением воды клапан будет прижимать вниз.
Slepoy Pjou
Можно , пока не хочу портить , шток клапана пластик а чтобы разобрать надо греть , был бы метал так бы и сделал
Romanz
Slepoy Pjou
где бы ещё свинтить мм 15-20 диаметр . Можно пластиковые
В детском мире глянь, м.б. к конструкторам продаются.
Был у меня брелок шарик бильярдный как раз такого диаметра, в сувенирке посмотри или бильярдном клубе бывают или там где бильярдами торгуют
Slepoy Pjou
Вспомнил , на ХД в теме про польский буфер они там лишний обьём стеклянными шариками заполняют .
Дворникиваныч
где бы ещё свинтить мм 15-20 диаметр . Можно пластиковые .
А сколько штук надо то?
Slepoy Pjou
Один .
Slepoy Pjou
Сегодня хочу попереливать из ведра в ведро чтоб узнать точную производительность с этим клапаном , к пятнице бражка поспеет .
Дворникиваныч
Один
Посмотрю на работе,но не обещаю,что найду.
Slepoy Pjou
В общем оказалось что в данном исполнении 8 литров перекачивает за 43-45 секунд ,бродилки у мення куллерные бутыли и одноразовые 30 литровые пивные кеги , для меня вполне приемлемо , завтра решил разобрать таки клапан и убрать пружину для сравнения изменится производительность или нет.
Дворникиваныч

Дворникиваныч
Нашёл два,монета для маштаба.
шмайссер
Slepoy Pjou
8 литров перекачивает за 43-45 секунд
А так же интересно, 1.5-2 м. высоты возьмёт?
Slepoy Pjou
Да размерчик тот , спасибо за беспокойство , выше чем сейчас качать будет плохо он уже выбрал свой лимит по высоте за счёт ноги ,если тебе для автономки посмотри в сторону помпы печки от газели и им подобным .
Slepoy Pjou
Разобрал клапан с помощью фена , чтобы не испортить клапан подсунул под него кусочек провода в изоляции , Дворникиваныч если если клапан заработает без пружины то мудрить больше ничего не буду , ещё раз спасибо , сегодня ночью буду тестить систему " Остеохондроз".
Дворникиваныч
систему " Остеохондроз
:-))
Slepoy Pjou
По телеку как-то услышал :"Диагноз это ещё не приговор ", раньше чтобы пивную кегу слить надо было её на стол забросить а это даже для молодого здорового не в кайф(сужу по своему сыну) , а теперь то со своим лисапедом , жизнь только начинается 😊 .
TSV
в инете варианты для перекачки:
1. 2 трубки в крышку. крышка плотно защелкивается
одна трубка до дна, другая короткая
вкачивает воздух и жидкость через длинную выдавливается наружу

2. погружной насос с али. диаметр 38мм
https://ru.aliexpress.com/item..._10151_10065_10 344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_1061 8_10307_10301_5711211_10313_10059_10534_ 100031_521_10103_10627_10626_10624_10623 _10622_5722411_10621_10620_5711311_10125%2Cs earchweb201603_25%2CppcSwitch_3&algo_pvid=7f35d3e3-cf6f-46d8-8da8-f1bdab360634&priceBeautifyAB=0&algo_expid=7f35d3e3-cf6f-46d8-8da8-f1bdab360634-0

Slepoy Pjou
Хороший насосик красивый только к нему ещё блок питания прицёпом надо брать , да и ждать месяц, а бражка вот она если её сейчас не перегнать завоняет и сэм с душком будет моя колонна его не убирает хотя 96% выдаёт , повышенным давлением ( лягушкой от надувнушки) пробовал барду сливать гемор ещё тот , сейчас испытал свой с клапаном без пружины 8 литров за 40-39 секунд , во как совпало , прирост вроде не большой но показалось что струя на выходе повеселее стала
TSV
ломал как-то обратный клапан, сделанный из латуни. под полдюймовую трубу
раскрутить не мог
пришлось разрезать корпус, а потом спаивать припоем
не знаю на какое там давление было расчитано, пружина была довольно тугой
подрезал ее раза в 2 или более
тогда только стало открываться

а с выкачиванием другая история была - купил на али насос для откачки масла из движка (чтоб снизу пробку не откручивать и в масле не уделаться)
все здорово. только трубка для забора масла малого диаметра. и масло создает приличное натяжение и не хочет по ней подниматься. при этом если трубку поменять на побольше, то льет прилично

Дворникиваныч
пивную кегу слить надо было её на стол забросить а э
У меня они (кеги и бутыли) изначально на столе стоят.После брожения шланг силиконовый в трубку,которая в пивной кеге к пробке примастрячена изначально,и на слив в куб самотёком.Вот на плиту да,в обнимку аппарат приходится ставить.
Romanz
Вот Вы "стариканы" изобретатели - Уважуха Вам.
Для меня (46 будет) всё действо аля фитнесс - мешок взял, закинул, перекинул, пересыпал, смолол, засыпал, слил, баки переставил, в обратку залил, барду в лес и т.п. и т.д.
Ёпть, мудаки недогламурные себе фитнесскарты за бабло покупают, а тут натуральная движуха.
Винокурение это ЗОЖ ипёныть!
TSV
лень - двигатель прогресса 😊
Slepoy Pjou
Клапан латунный обратный разбирается в общем то легко , находим место стыка(на моём возле входа) еле заметная полоска на проточенной цилиндрической части , зажимаем в тиски чтобы шов был сверху ,перед этим подкладываем что нибудь под тарелку чтоб клапан был открыт , греем феном или горелкой чуть больше за сто и откручиваем , там резьба мелкая и какой то клей , моя меня за бутыли живущие на столе из дома выгонит 😞 😊.
TSV
наверное не клей, а на фиксаторе резьбы
я свой пытался откручивать. сразу же смял грани
не понятен смысл фиксатора. клапан ведь накручивается на трубу и более не прыгает никуда.
Slepoy Pjou


Пока идёт процесс .
TSV
отлить круглую прокладку из силикона
сделать как клапан в противогазах
он гибкий
и при этом очень податливый на открытие
шмайссер
Итак. Сегодня нажрался. Но это не главное. Попутно провёл эксперимент. Продукт был холодный, очень не понравился, два вкуса, самогон и легко пролетает. Потом нагрел до комнатной температуры. И тут раскрылись его вкусы и лёгкость пития. Потом нагрел примерно до градусов сорока, очень плохо пьётся. Сделал вывод, пить только комнатной температуры. То же подсказывает прошлый опыт пития, всегда пили при комнатной температуре и он всем нравился. Сильно холодный не пили.
Интересны мнения, совпадают ли с моим?
TSV
водка из ректификата залетает без проблем даже замороженная
в нагретом виде мало что полезет
на удивление, в жару ром пошел просто изумительно
шмайссер
TSV
водка из ректификата залетает без проблем даже замороженная
Залетает и моя без проблемм, но. Вкуса нет, только небольшой самогона и пролетела, всё.
Но при комнатной температуре хочется держать во рту и не закусывать. При +40 примерно гадость.
Romanz
шмайссер
Интересны мнения,
Я всё, кроме пива, колдырю комнатной температуры. То что женилось с дубом люблю подогреть - рукой в бокале.
шмайссер
Romanz
То что женилось с дубом люблю подогреть - рукой в бокале.
Ну вот это видимо истина. Просто как у не опытного пьяницы у меня стереотип что водка должна быть холодная с морозилки. Оказалось это истина только для дряни, что бы легче пролетала.
TSV
шмайссер
Оказалось это истина только для дряни, что бы легче пролетала.
не совсем
к примеру, игристое теплым не то. охлаждать надо до 15 градусов
я под это узкие высокие бокалы купил с небольшим расширением наверху
шмайссер
Ну да, пиво ведь комнатной температуры не то, какое бы не было. А продукт с колонны именно комнатной температуры самое оно.
Slepoy Pjou
Тоже графинчик с продуктом либо на столе либо в шкафчике , маленький отчёт по насосу и клапану , клапан отработал на 200% бонусом появилась возможность самозаполнения системы если насос подёргать в верх-вниз в бадейке , если бы шток был металлический был бы вообще бомба ,резинку на силикон заменить можно но пока и родная справляется вот если мудрить пароген то да , с насосом не всё гладко , газировку качает очень плохо только две трети из кеги им смог перелить(брага не добродила да ещё на пакмая кристал просроченных ) , теперь надо придумывать систему для дегазации 😞 .
TSV
Slepoy Pjou
теперь надо придумывать систему для дегазации
штырь с парой складывающихся лопастей
пропихнуть в горловину и раскрутить
за счет перемешивания газ выйдет наверх
я бочку просто раскачиваю. из гидрозатвора прет бурный поток газа
mihail68
Всем доброго дня! Делаю второй перегон, Т в кубе 86, Т в колонне 76.5, отобрал 3 литра, по таблице надо ещё 1.5. Пока переливал из пробирки в общую ёмкость произошёл скачок температуры в колонне до 81 и крепость упала с 92% до 80%, думал изики пошли, хотел погон останавливать, но минуты через 3 Т в колонне опустилась до 77.2 и крепость выросла до 90%, при этом ни чего не крутил, не вертел. Решил проверить ту жижу, которая выскочила за эти 3 минуты, пока то да сё, набрал около 250 гр, разбавил водой до 40%, опалисценции нет, как слеза. Что это могло быть?
TSV
похоже что промежутка проскочила которая ближе к хвостам.
возможно из-за падения в водопроводе
при разведении может и не давать мути
Romanz
mihail68
Что это могло быть?
Может водяная пробка в дефе? Пузырь застрял - Т вырасла, просралось и встало всё на свои места.
Slepoy Pjou
Думаю у соседа посудомойка или стиралка выключилась а потом включилась .
mihail68
Сейчас в кубе 91, над дефом доросла до 80, думаю пора останавливать. Что бы изики не проскочили, сколько Т должна быть?
TSV
что-то мало в кубе. там еще полно продукта
деф странно работает
Romanz
mihail68
Что бы изики не проскочили, сколько Т должна быть?
я заканчиваю, когда Т превысит Т стабилизации на 0,5гр, при этом Т на 2/3 колонны уже около 92гр, в кубе термометра нет за ненадобностью, но думаю там около 97гр
mihail68
Скорее всего изики скаканули, появился запашок, Т стала рости, остановил погон. Вылил собранное после скочка опять в куб. После включения в колонне 76.1, в кубе 88, запах приятный, спиртовой, без вони, буду добирать оставшийся.
mihail68
Что это могло быть?
Думаю понял что. У меня между кубом и царгой стоит диоптр, в котором две тарелочки. Скорее всего они не дают флегме нормально стекать в куб, т.к. в диоптре идёт постоянный барботаж. За счёт этого дрянь по тихоньку поднимается в верх и происходит скачок и изики прут в отбор, хотя Т в кубе ещё маленькая.
Romanz
mihail68
У меня между кубом и царгой стоит диоптр, в котором две тарелочки
У меня 4 колпачковых тарелки между кубом и царгой, где всё красиво бурлит, так что не в диоптре дело.
К концу погона постепенно увеличиваю охлаждение дефа чтоб хвосты опустить и не дать вырасти Т вверху колонны, бывает что колонна захлёбывается - перестаёт капать и Т в вверху падает, тогда убавляю мощность, всё опускается, увеличиваю и добираю расчётный спирт, а уж в самом конце погона колонна опять начинает хлебать и тогда поддаю мощи и охлаждение на деф и дожимаю последние 150-200мл, после чего Т начинает неудержимо расти - прекращаю отбор.
mihail68
Отжал ещё 0.5 литра 95%, опять температура скаканула, включил на хвосты, получается не добрал 1 литр, чего то не так делаю. Завтра буду пробовать, ещё СС стоит на перегон.
Romanz
mihail68
ещё СС стоит на перегон.
Что гонишь?
mihail68
Что гонишь?
Типа чачи. 😊 😊 😊 Осталась мезга после вина, добавил сахар с водой, вот выбродило.
Romanz
mihail68
Типа чачи
Я б гнал начальной спиртуозностью не ниже 94%, если в бочку, если на белую, то 95%, к концу ужимал бы отбор дефом для поддержания спиртуозности.
Если брать ниже, то хвостовые будут прорываться и подход основного хвоста будет быстрее расчётного, видимо так у тебя и получилось т.к. отбирал 90%.
Тем более надо сахарный душок не пропустить в тело.
mihail68
видимо так у тебя и получилось
Скорее всего так и вышло.
TSV
у меня сахар добивается, последние проценты вытягивает из браги
завтра попробую на бк прогнать, погляжу какие температурные параметры покажет
в отличие от сахара всякие фруктовые и "шкурковые" все ж таки запах должны иметь
95% не слишком много?
все порежется
mihail68
95% не слишком много?
все порежется
Конечно режется, но послевкусие всё равно остаётся, уходит ярко выраженные ароматы.
Romanz
TSV
все порежется
не, норм пролетает ароматов, но без хвостья - для белого потребления самое то. На яблоках проверил нормально (около 1тн перегнал в 2015г) - лёгкий ненавязчивый аромат и вкус, на дубовых щепках вменяемо вышло.
Предхвостья надо внимательно разобрать, там в самом начале вкусняшка прёт, но не долго, главное не усугубить.
mihail68
около 1тн перегнал в 2015г
Прям в промышленных маштабах. 😊 😊 😊
Romanz
mihail68
Прям в промышленных маштабах
Эт минималка, в 2016 чуть более 3тн перегнал.. Чудом выжил, но щас бухаю 2+ годовалый кальвадосик, на щепе, но вкусняшка безхвостовая - можно забухнуть без траблов.
В прошедшем 2018 тож около 1тн даванул, 30-ку залил и ещё осталось..
TSV
Romanz
в 2016 чуть более 3тн перегнал
соседские сады что ли обтряс ? 😛
хозяева вышли, а яблок нема
зато по соседству котелок варит-шкворчит 😊
Romanz
TSV
соседские сады что ли обтряс ?
Не, волшебное Авто помогло: 2тн взял у дачника по 10р/кг, а потом нашёл бабушку, что бесплатно яблоки отдавала лишь бы вывезли, около 1тн забрал (в 2018 опять у неё Тимуровцем около 1тн вывез).
И примерно 300кг свои и пару соседей задарили.
TSV
если близко возить то еще куда ни шло
а далеко - геморное это занятие получается. да еще погрузи-разгрузи
по осени брал виноград. 100 с мелочью кило в ящиках, так потом задолбался таскать из машины в квартиру

включил бк. на глюкозу
на этот раз деф 15см 5 трубок
поток воды слабенький. в паре с нагревом выставил чтоб боле-менее стабильно держалось. по барбекюшному термометру показывает 78.4
придется городить термометр с сигналом, чтоб дельту можно было заложить
иначе все время сидеть у него и пялиться не здорово

mihail68
Дело было не в бабине, раздолбай сидел в машине! Это я про себя. Разобрался в чём дело. Много чего перепробовал, результат окончен тем, что диоптр переставил между царгой и дефом и сразу стало всё на свои места. Банальный захлёб. Царгу сильно набил СПН, флегма не успевает стекать через неё, по тихоньку начинает подниматься до дефа, потом выше и поэтому банальный скачок температуры и изики в отборе. Спасает банальная регулировка.
mihail68
Хотел видео вставить, не нашёл как.
Romanz
mihail68
Царгу сильно набил СПН
Эт как умудрился? Трамбовал?
mihail68
Хотел видео вставить, не нашёл как.
заливаешь на тюбик, а сюда ссылку.
mihail68
Эт как умудрился? Трамбовал?
Мелкая наверное.
mihail68
заливаешь на тюбик, а сюда ссылку.
https://www.youtube.com/watch?v=Prtfqhacv8A
https://www.youtube.com/watch?v=n-VDuGd-cfs
Выжал всё до последней капли!
TSV
закончил со своим. 94% при температуре 25 градусов
отжимал до 99 градусов в кубе
скорость была небольшая, последнее просто капель в среднем темпе
обнаружился странный эффект - если недостаточно пара, то температура после дефа начинает скакать. хотя должно быть по барабану, сколько пара пролезло, столько и пролезло. датчик стоит чуть выше дефа посередине
как вариант возможно из-за расширения в колене. тогда чтоб стабилизировать надо колено ставить сравнимое по площади с площадью трубок дефа.
Romanz
TSV
обнаружился странный эффект - если недостаточно пара, то температура после дефа начинает скакать. хотя должно быть по барабану, сколько пара пролезло, столько и пролезло. датчик стоит чуть выше дефа посерединекак вариант возможно из-за расширения в колене. тогда чтоб стабилизировать надо колено ставить сравнимое по площади с площадью трубок дефа.
Если в конце погона, то обычное явление, спирта мало хвосты прут и захлёбывают. Решается увеличением мощности нагрева и охлаждения, но надо не отходить - остатки спирта докапают и Т резко поползёт вверх вместе с хвостами.
TSV
я для бк диоптр купил. все видно как льется.
лилось до тех пор, пока не выключил
вероятно паров, проходящих деф, совсем мало
раз был залет на 0.8градуса
запах изика был заметен
возникает вопрос что пойдет в отбор, когда общий слив будет 90%
TSV
в тему

шмайссер
Итак два первых перегона сделал на так сказать на воздушном дефлегматоре. Завтра очистительный.
Напомню, что двигаюсь к улучшению продукта при деревенских условиях без проточного охлаждения и при бюджетном варианте.
Аппарат царга 1.5 м. насадка медная, после дефлегматора сухопарник.
Это верхушка колонны:

Это верхняя часть в работе и нижняя часть:


С другой стороны:

Остановиться решил на этом воздушном варианте дефа. Он так же имеет регулировки охлаждения просто скоростью вентилятора. Проточный делать не буду, так как громоздкость будет ещё больше.
Просто увеличив скорость вентилятора в конце резко отсекаются хвосты в районе 40% продукта. Сухопарник очень хорошая вещь как контролёр если вдруг в конце пойдёт сивуха. в сухопарнике вода сразу становится беловатой, он не пускает сивуху дальше, можно просто увеличить скорость вентилятора и мути больше нет, либо прекратить прегон.

Ну и огромное спасибо местному сообществу за подсказки по переделке аппарата. Он получился регулируемым и достаточно стабильным.

шмайссер
Могу примерно сказать что и как улучшало продукт.
По сравнению с классическим деревенским самогонным аппаратом продукт с этого аппарата с царгой высотой 50 см. без дефлегматора улучшает продукт в разы очень сильно.
Далее идёт очено сильное улучшение продукта всего лишь при изменении царги до 1.5 м.
Далее на ступеньку улучшение при оголении царги.
Далее на ступентку лучше при обдуве голой царги.
Далее на ступеньку при всех новшествах что сегодня показал.
В общем выше колонна и мощнее деф - лучше продукт.

В этот раз из браги с сахара получился большой выход 40% продукта.
Так же отсекал 50-60 мл голов с кг. сахара и заканчивал при 45%, получилось 1.23 литра 40% с 1 кг сахара.
Или с 13 кг сахара вышло где то около 17 литров 40%

Postoronnim V
шмайссер
получилось 1.23 литра 40% с 1 кг сахара.
Или с 13 кг сахара вышло где то около 17 литров 40%
Что то дофига получилось...
шмайссер
Вот и я говорю что то дофига. Завтра сделаю очистительный второй перегон, отсеку ещё голов для порядку, и закончу при 50% крепости, тогда ещё точнее скажу.
Postoronnim V
Может погрешность измерения?
Бытовые ареометры - не самый точный метод.
Плюс отклонения температуры...
mihail68
Могу примерно сказать что и как улучшало продукт.
Не совсем понимаю, хорошая царга, ёмкость большая для охлаждения, почему не поставить нормальный рубашечный дефлегматор и маленькую помпу для подачи воды с того же бака. Качество и работа всего улучшиться в разы.
шмайссер
Postoronnim V
Может погрешность измерения?
Да нет не погрешность, этот ареометр вымерял и на магазинной водке, а там всегда 40 было.при 20 градусах. Кстати и брага была довольно горькая. Ложу сахар вода 1/4, дрожжи магазинные сухие в два приёма. Но это то же так получилось в первый раз, не каждый раз так. Обычно так и было с кило сахара литр 40% или чуть больше.
шмайссер
mihail68
Не совсем понимаю, хорошая царга, ёмкость большая для охлаждения, почему не поставить нормальный рубашечный дефлегматор и маленькую помпу для подачи воды с того же бака. Качество и работа всего улучшиться в разы.
Скорее всего этого бака уже не хватит, нужен будет второй. Помпа то же не всякая потянет 2 м. высоты. И скорее всего будет не в разы лучше а на ступень. Потому как и вентилятора много, если на третью скорость включить то надо и мощность тена сильно увеличивать, иначе совсем редко капать будет и долго гнать. Сегодня понял характер своего аппарата.
Гоню обычно капли переходящие в струйку или обратно.
Postoronnim V
Ну да, кило сахара - литр сорокоградусной.
шмайссер
Понял последовательность, мощнее деф - больше мощности на тене надо.
Раньше с кем то тут непонятки были почему у меня на малой мощности идёт перегон, да у меня просто дефлегмация была слабая, потому так было.
mihail68
Скорее всего этого бака уже не хватит, нужен будет второй. Помпа то же не всякая потянет 2 м. высоты
Бака этого вполне хватит. Дома стоит счётчик, так включаю так что он не крутиться и воды за весь перегон натекает не более 40 литров. Если взять помпу от авто, так у неё мощность довольно приличная, метр давит до форсунок, а то и более, и после форсунок выкидывает ещё на столько же. Надо просто пробовать, заморачиваетесь не тем, на мой взгляд.
TSV
небольшой отчет
глюкоза, модуль 7
запускалось 2 дня. причину так и не понял. возможно сухие дрожжи были на издыхании. внес туда "поддонки" от ромовых дрожжей. результата не было заметно. добавил обычных саф левюр.
подкромка + лимонка для подкисления
таки через пару дней активно завелось и пулеметили почти до самого конца.
первый отбор на коротком поворотном колене, с медной рнп. на выходе 25%
затем отбор голов на РК
после на бражную колонну с дефом. отбор с дельтой 0.3
получил 95% при 25 градусах
развел. дегустатор выдал заключение - привкус чем-то кондитерским отдает.
водку закусывал из-за вкуса, а эта проскочила и закуси не требовала
теперь осталось выяснить, что именно дало вкусовую схему. набор дрожжей, осевшие ромовые или это из-за самой глюкозы
отжим до 99 в кубе. остаток имел не такой зверский духан, как зерновые после РК

собственно, изначально была цель получить сырец для поиска режима работы БК. а тут такой "бонус" получился

Slepoy Pjou
Когда несколько лет назад в эту ветку пришёл самый главный вопрос был правильный рецепт сахарной браги чтоб сэм был вкусный , мне сказали что от сахара ни чего путнего не жди только рект , но я то знал что он есть потому как через пару раз на третий он всё таки получался , а Посторонний говорил что это всё фурфурол , но я поиск не бросил хотя колонну сделал и изредка получается такой СС что если бы не знал что в нём пил бы так , тоже подкормка + лимонка(5гр/5кг. сах.) , но я уже давно перестал брагу осветлять и только брожение закончилось сразу в перегон ещё тёпленькую и чем меньше упавших дрожжей тем обычно приятнее духан , гоню на тенах ни какого пригара отродясь не было , хотя в последний раз не из куба а насадка в потстиле маленько жжёным сахором пахла недоброд случился,
TSV
Slepoy Pjou
насадка в потстиле маленько жжёным сахором пахла недоброд случился
возможный вариант. тоже до конца не остановилось и не осело, а я ее на огонь.
Stepan 82
Пейте вкусные напитки. Хотя о чем это я... Вкусы у всех разные... 😛
Скажу кратко. Вся сила в зерна! Сахар зло.. 😀
Slepoy Pjou
Совсем недавно в радио услышал мол наши медики бьют тревогу , в стране резко выросло потребление сахара на душу населения , с чего бы это .
шмайссер
Slepoy Pjou
в стране резко выросло потребление сахара на душу населения , с чего бы это .
Раньше только на пчёл сахар закупал, сейчас ещё и на самогон.
Сегодня испытываю самогон с мощным дефлегматором. Отчёт немного поже.
Но предварительно, все очистки уже выбрал. Какой бы дефлегматор мощный не был, улучшения с сахара уже на спичках идут. Только перегон чётче идёт с мощным дэфом. Испытания внутренние провожу.
Slepoy Pjou
По осторожнее там м испытаниями , а то будет как у Шефнера где он бесконечную бутылку подарил , теперь меняй насадку в длинной царге на нерж. мочалки , медные оставляй на первый , путанка из проволоки не очень хорошо работает .
Romanz
Slepoy Pjou
путанка из проволоки не очень хорошо работает .
+100500
Убирай сухопарник и гони ориентируясь на Т вверху колонны.
Отбираешь головы по 75-100мл/час на малой мощи, потом добавляешь нагрев и охлаждение и пытаешься стабилизировать колонну так, чтобы капало 500мл/час, смотришь спиртуозность и запоминаешь Т стабилизации вверху колонны.
Отбираешь тело и на термометр посматриваешь, как только Т поползёт, то это хвосты на подходе, подожди превышения Т на 0,2-0,5гр и меняй банку.
шмайссер
Итак, снова нажрался. Но это чисто в эксперементальных целях.
Продукт брага из сахара в моём случае по качеству подошел к пределу. Даже если установлю деф супер пупер проточный димрот, этим только добъюсь полное запирание прохода пара. Так как с ветряком который показывал выше обладает той же силой и может запереть продукт на третьей скорости вентилятора. Потому на неё я даже не переходил. Но именно с той внутренней ракетой которую посоветовал Postoronnim V, и с рёбрами охлаждения.
Итак вывод.
По питию очень незначительно лучше чем продукт с колонны без вентилятора с рёбрами, вот они на фото:


Но останусь с вентилятором, водяной проточный даст то же самое.
С вентилятором который у меня работает так: под конец идёт 88% а потом за 5 минут раз и 55% и отсекай. Пропустит предел до 50% и всё, далее либо заканчивай, либо жару прибавляй. ниже 50% пропускает с трудом. Вот по этой причине с вентилятором я и оставлю. Димрот водяной так же будет работать, а я ещё не использовал ресурс вентилятора. Потому не вивижу смысла в водяном.
шмайссер
По поводу количества выхода продукта с браги.
Я не гений, но вышло случайно так. Второй перегон с повторным отсечением голов и окончанием перегона 55% дал 40% продукта 1.2 литра с 1 кг. сахара, и это очень скромно. Не уверен что смогу повторить, но видел в гугле что такое бывает.
шмайссер
И всё таки, все эти продукты даже рядом не стоят с магазинными самыми дорогими. Случайно пробовал водку предназначенную правительству края, так как по роду деятельности был в гражданской авиации, так вот наши самогонки точно такие как та водка. Потому пока жив, магазинное даже пробовать не буду.
Billi Boi
шмайссер
Итак, снова нажрался. Но это чисто в эксперементальных целях.
Но останусь с вентилятором, водяной проточный даст то же самое.
С вентилятором который у меня работает так: под конец идёт 88% а потом за 5 минут раз и 55% и отсекай. Пропустит предел до 50% и всё, далее либо заканчивай, либо жару прибавляй. ниже 50% пропускает с трудом. Вот по этой причине с вентилятором я и оставлю. Димрот водяной так же будет работать, а я ещё не использовал ресурс вентилятора. Потому не вивижу смысла в водяном.

Предлагаю Вам рассмотреть направление дальнейшей модернизации.
Сделайте димрот - клюшку с воздушным охлаждением. Внутрь вместо ракеты - набивку из мочалок нержавейки. Охлаждение Вашим вентилятором на максимальной скорости.
Цель переделки - возможность регулировки отбора в самых широких пределах (0-100%) с помощью простейшего зажима Гофмана.

шмайссер
Так у меня и так забито всё мочалками медными, до самой ракеты, а раньше было и вместо ракеты до конца.
Но ракета действительно работает, прижимает пар к стенкам которые охлаждаются с помощью алюминиевых рёбер и вентилятора. Запереть проход пара на третьей скорости вентилятора можно почти совсем. Потому регулировки есть. Но продукт в разы уже лучше не становится, выбрал сахар свои возможности.
Billi Boi
Я выше фото приложид.
Мне клюшку на коленке сделали. Там все просто.
TSV
шмайссер
под конец идёт 88% а потом за 5 минут раз и 55% и отсекай. Пропустит предел до 50% и всё, далее либо заканчивай, либо жару прибавляй. ниже 50% пропускает с трудом. Вот по этой причине с вентилятором я и оставлю. Димрот водяной так же будет работать, а я ещё не использовал ресурс вентилятора. Потому не вивижу смысла в водяном.
на водяном идет 95
ничего не крутится. и конструкция ниже по высоте
если вкусовые рецепторы работают так же как и слуховые - логарифмически, то это будет означать, что в 2 раза лучше по вкусу это в 100 раз чище
Romanz
шмайссер
С вентилятором который у меня работает так: под конец идёт 88%
В начале какая спиртуозность?
шмайссер
Romanz
В начале какая спиртуозность?
В районе 92-95.
TSV
на водяном идет 95
Так я могу и с вентилятором почти до конца 90 что бы шло. Но для этого надо мощность тен увеличивать и вентилятор на третьей скорости. В 2 раза лучше уже не будет. Продукт с вентилятором и таким дефлегматором как у меня и продукт без вентилятора и почти без дефлегматора по вкусу очень незначительно отличаются. Водяной просто мощнее и требует больше жара в кубе, а продукт уже этим не улучшить, в нём и так уже ничего плохого не остаётся.
Slepoy Pjou
Если бы всё было так хорошо то в сухопарнике у тебя кака не скапливалась , её бы просто не было , а так первую половину прогона в нём говно копится а вторую начинает лететь в продукт просто ты этого не чувствуешь но оно там есть .
шмайссер
Кака в сухопарнике не скапливается, только чистая жидкость. Только на первом прогоне похуже пахнет эта водичка. Но что бы ничего там не было для этого мощность надо сильно увеличивать как вентилятора так и тена.
Сильный водяной деф то же потребует сильного увеличения мощности тена, а я не очень хочу вести перегон при примерно 2 квт. Потому так работаю и не хочу сильный деф. Сухопарником догоняюсь, он то же немного как дефлегматор работает.
Завтра как раз второй прогон ещё один делать буду, вот попробую на большем обдуве дефа его сделать, посмотрю какое отличие будет.
Slepoy Pjou
Что бы понять как работает колонна тебе достаточно поставить в отбор электронный термометр с десятыми гр, мой опыт говорит что колонна работает не в режиме и не стабильно , и спасает только сухопарник работая как конденсатор в эл. цепях сглаживая и усредняя показатели , только без термометра ты не чего не поймёшь , а одна из причин плохой работы колонны это насадка .
шмайссер
Так у меня стоит электронный термометр в верхней части колонны после дефа, по нему всегда ориентируюсь. Самые первые капли в сухопарник идут при 75 град. потом работа начинается с 78.6 град. Температура стабильная, небольшее колебание только из за колебаний в сети.
Ну и далее растёт до 90-96 к концу.
Romanz
шмайссер
Завтра как раз второй прогон ещё один делать буду, вот попробую на большем обдуве дефа его сделать, посмотрю какое отличие будет.
При увеличении мощности и охлаждения ты увеличиваешь ФЧ. т.е. из куба больше испаряется и больше флегмы возвращается и соответственно улучшается разделение азеотропа и чище продукт на выходе.
Сделай весь погон спиртуозностью 95% если получится, а как начнет уменьшаться и поползёт вверх Т на термометре вверху меняй банку.
Slepoy Pjou
Извиняюсь , зря наехал, но насадку меняй , на первом чтобы убрать всю серу достаточно 1-2 стаканов медной и коротенькой царги без дефов и сухопарников , а на втором она не нужна(если только как конструкционный материал) , но если времени и электричества не жаль можно и помедитировать .
шмайссер
Попробую завтра.
Почему не люблю на большой мощности, начинают точки кое где греться в удлинителе, да и сам его провод, боюсь просто. Но на 1.5 квт сделаю. Ну и ветряк так чтобы не заткнул колонну. Как раз должны подружиться мощность в районе 1.5-1.8 квт и ветряк на третьей скорости.
Кстати на первой скорости рёбра которые алюминиевые чуть тёплые, пытался замерить температуру трубы между ними как мог, получилось 60 градусов, но скорее всего на самом деле 65-68.
Postoronnim V
Billi Boi
Внутрь вместо ракеты - набивку из мочалок нержавейки
"Ракета" - для того, что бы прижать пар к стенкам и регулировать дефлегмацию в более широком диапазоне.
А мочалками набить - это даже хуже, чем просто ни чего не делать и оставить то пространство пустым.
шмайссер
Slepoy Pjou
Извиняюсь , зря наехал
Ничего мы дорабатываем мой транклюкатор. Сам до конца ещё не знаю что он может.
Пока уже всё забито для старта, петрушить уже не буду, поиграю с температурами и охлаждением.
Надо сравнить как было прежде, но с большей мощностью тен и охлаждения дефа.
шмайссер
Postoronnim V
"Ракета"
Я думаю ракета не плоха будет даже при водяном дефе который внешний, рубашечный вроде называется. Сильно улучшит его работу.
Postoronnim V
шмайссер
Я думаю ракета не плоха будет даже при водяном дефе который внешний, рубашечный вроде называется.
Тут ни думать ни придумывать нечего.
Всё придумано до нас.
В продвинутых дефлегматорах (тарелки Писториуса, шары Эгро) ещё с 19-го века пар прижимали к стенкам.
Причём эти продвинутые дефлегматоры делались для того (и могли) гнать употребимое питие в один заход даже из порченного сырья.
Slepoy Pjou
У меня на двух тарелках Писториуса и возвратном сухопарнике выходил по словам дегустаторов отличный сэм но головы и хвосты забирали от четверти до половины АС(когда как повезёт) , плюс постоянные чистки СС и углевание продукта , так чтоб за один прогон ни когда не получалось .
Billi Boi
Postoronnim V
"Ракета" - для того, что бы прижать пар к стенкам и регулировать дефлегмацию в более широком диапазоне.
А мочалками набить - это даже хуже, чем просто ни чего не делать и оставить то пространство пустым.

Вы вытащили мои слова из контекста.
Я писал про дефлегматор-охладитель клюшку (типа димрот). В нее вместо Вашей ракеты мочалки для лучшего охлаждения пара- увеличения теплопередачи от стенок (воздушное охлаждение).

TSV
Slepoy Pjou
но головы и хвосты забирали от четверти до половины АС(когда как повезёт) , плюс постоянные чистки СС и углевание продукта
не нужно углевать
если это продукт (не сахар), то все углем убьется
а голово-хвосты на РК. спирт отжать. и ничего не пропает
Postoronnim V
Billi Boi
Вы вытащили мои слова из контекста.
Извините.
Наверное поверхностно осознал перипетии лейтмотива.
TSV
давно муку не ставил. нагрел, насыпал, внес жидкие ферменты
прошло 2 часа, но ржаная пока не разделилась и проба черно-синяя
slarkadii67
Всем привет, Дав но сюда не заглядывал, вот решил посмотреть, что сейчас здесь обсуждают, а здесь в полном разгаре модернизация приспособлений для выгона продукта типа СС. Я уже писал ранее, что перешел на выгон спирта отбором по температуре, в узле отбора установил терморегулятор, раньше использовал простейший с Алишки W 1209, но у него очень большая энерция по температуре, потому выгон был "рваным" и занимал много времени, сейчас приобрел REX C - 100? У него более плавная регулировка температуры, потому отбор стал более равномерным и более точным, провда времени занимает не мало, это минус существенный три литра спирта выгоняются больше семи часов, но зато при Т 66 гр. выходят чистые головы, затем, когда практически перестает капать, выставляю Т 79 гр. и выгоняю чистый спирт, в самом конце интенсивность выгона падает и струйка меняется на капельки, меняю банку и отбираю 65% но уже с запахом хвостов, выходит не более 150 г. В принципе меня качество после второго перегона устрайвает, только вот на вкус стал более жестким по сравнению с прежним.
шмайссер
slarkadii67
но зато при Т 66 гр. выходят чистые головы,
Сколько получается примерно голов с 1 литра 40% в конечном итоге продукта?
slarkadii67
шмайссер
Сколько получается примерно голов с 1 литра 40% в конечном итоге продукта?
#11839
P.M. Ц
До перехода на терморегулятор REX голов выходили грамм 300 -400 на 3л, сейчас отбор очень долгий, занимает больше часа, дольше просто терпения не хватает, дожидаюсь пока пока уж совсем интенсивность падает и перехожу к отбору спирта, выходит примерно два раза, двойной перегон, по 100 - 150 гр. на 3 л. спирта, но запах чистого ацетона, при том что я сейчас делаю сахарную брагу, на пшеничном солоде голов было гораздо больше, у меня знакомый отбирает на большей температуре, у него выходит более 500 г. и чувствуется более разбавленный запах технаря.
шмайссер
slarkadii67
голов выходили грамм 300 -400 на 3л
На 3 литра спирта или на 3 литра 40% водки?
TSV
шмайссер
с 1 литра 40% в конечном итоге продукта?
гнать до общего градуса 40 не лучший вариант
потому что это означает, что сперва идет спирт, потом промежуточные. а после всякая дрянь льется
и этой дрянью крепкое разбавляется до 40
slarkadii67
шмайссер
На 3 литра спирта или на 3 литра 40% водки?
Три литра спирта, но это примерно.
slarkadii67
TSV
гнать до общего градуса 40 не лучший вариант
потому что это означает, что сперва идет спирт, потом промежуточные. а после всякая дрянь льется
и этой дрянью крепкое разбавляется до 40
Да, я тоже такого мнения, раньше выгонял до 50% и то появлялся запах сивухи, теперь с использованием терморегулятора выставляю температуру кипения этилового спирта и выгоняю, получить какие либо ароматы, кроме сивухи, из сахарной браги не реально, так зачем выбирать хвосты.
Slepoy Pjou
Чёйто я совсем потерялся ,- "ранее ..... выгон был "рваным" и занимал много времени , сейчас приобрел REX C - 100? У него более плавная регулировка температуры, потому отбор стал более равномерным и более точным, провда времени занимает не мало" - и в чём тут цимес , я на своей НДРФ три литра 96% за два с половиной часа отжимаю из электроники только термометры и фазовый рег. мощности самопайный , чё это за аппарат такой "сверхстабильный" ?
Billi Boi
Видимо аналог аппарата из самого первого поста этой темы. Как только в узле отбора Т поднимается до заданной температуры - регулятор отрубает ТЭН. Т снизилась - ТЭН врубился. И так пока спирты с данной температурой кипения все не выйдут. Капать перестает - ТС выставляет новую температуру и дальше опять отжимает весь спирт досуха. Как у Кролика из начала темы.
С ув.
slarkadii67
Да, именно так, я в принципе сделал колонну с многофункциональную, с возможностью отбора по температуре с регулятором, с мокрым дефлегматором и отбор по жидкости, но отсутствие проточной воды не оставляет мне большого выбора, сейчас самый удобный способ это по температуре, проточный холодильник не два литра охлаждается также через термореле насосом из емкости с водой, если подключить дефлегматор то вода в емкости быстро нагревается и приходится постоянно контролировать да и насос непрерывно работает это тоже не айс клинанет в ненужный момент и начинай все с начала, а так поставил с вечера систему, отобрал головы и можно ложиться спать под утро проснулся пока выгон еще не закончился, проконтролировал окончание процесса, добрал хвосты и отключил систему. Сейчас еще рассматриваю вариант установки терореле в середине колонны для общего отключения системы при достижении в ней температуры при которой у узлу отбора поднимутся нехорошие пары, что будет означать окончание выгона, при такой системе мне даже для завершения процесса вставать не придется, он сам все вырубит, правда при этом пожертвую 0,5 л. 50% хвостов, но без жертв здесь ни как.
шмайссер
Вот и я потому не хочу делать проточный дефлегматор из за отсутствия краника с водой. Всё таки он много воды потребляет.
Просто удлиню воздушный, сделаю его высотой сантиметров 40-45 с рёбрами и ракету внутреннюю удлиню, ветряк большой.
slarkadii67
шмайссер
Вот и я потому не хочу делать проточный дефлегматор из за отсутствия краника с водой. Всё таки он много воды потребляет.
Просто удлиню воздушный, сделаю его высотой сантиметров 40-45 с рёбрами и ракету внутреннюю удлиню, ветряк большой.
edit log

#11848
P.M. Ц

На сколько я понимаю я помощью дефлегматора, увеличением или уменьшением потока воды, регулируется температура в узле отбора и крепость отдираемой жидкости с воздушным дефлегматором точно это сделать будет сложнее, но это лично мое предположение так как сам этого не делал.
TSV
вода регулирует температуру проходящего через деф пара
и либо что-то пропускает, либо все запирает и пар полностью конденсируется
соответвенно, при немного "приоткрытом" дефе пролезают самые легкие фракции
а тяжелые сливаются обратно.
вся регулировка это немного приоткрыть кран. чем тоньше регулировка, тем удобнее пользоваться. в идеале игольчатый кран с длинной иглой (а не те бревнообразные что делают китайцы и которыми барыжат все продаваны по двойной цене)
slarkadii67
Та если у Вас нет проточной воды, попробуй то то же перейти на отбор по пару с терморегулятором, у Вас отпадет необходимость в дефлегматоре, простейшее термореле W 1209 стоит на Алишке 100 руб. деревянными, правда придется еще приобретать твердотельное реле, еще в районе 200 руб. теми же, я права по началу использовал электро магнитный пускатель, шумно правда, но зато на халяву у меня он валялся. Для охлаждения использую насос от автомобильного стеклоомывателя и емкость от 20 литров. Вся система напитывается от 12 В и исправно работает. Если бюджет позволяет можно сразу поставить термореле REX C 100, преимущества я уже описал.
slarkadii67
TSV
вода регулирует температуру проходящего через деф пара
и либо что-то пропускает, либо все запирает и пар полностью конденсируется
соответвенно, при немного "приоткрытом" дефе пролезают самые легкие фракции
а тяжелые сливаются обратно.
вся регулировка это немного приоткрыть кран. чем тоньше регулировка, тем удобнее пользоваться. в идеале игольчатый кран с длинной иглой (а не те бревнообразные что делают китайцы и которыми барыжат все продаваны по двойной цене)
Ну тот же хер только в другой руке, принцип понятен, просто я написал более упрощенно, но в итоге воздушным охлаждением регулировка не получится сильно точной.
TSV
slarkadii67
Ну тот же хер только в другой руке
в одной или в двух, но деф это не узел отбора
узел отбора это когда в РК стоит клапан или кран. и можно отбирать определенное количество за период времени
деф пропускает все что пролезает
Postoronnim V
Slepoy Pjou
У меня на двух тарелках Писториуса и возвратном сухопарнике выходил по словам дегустаторов отличный сэм но головы и хвосты забирали от четверти до половины АС(когда как повезёт) , плюс постоянные чистки СС и углевание продукта , так чтоб за один прогон ни когда не получалось
С одного прогона у меня получалось вкусно на фруктовых (яблоко и слива) на четырёх тарелках Писториуса.
Правда в головы и хвосты уходило однозначно не меньше половины всего спирта и потом эти головы-хвосты уже во второй погон или в рект. колонну.
Ни углеванием не чем иным фруктовые и зерновые не чищу никогда.

slarkadii67
правда придется еще приобретать твердотельное реле, еще в районе 200 руб
А зачем обязательно твердотельное?
шмайссер
Пока мне достаточно воздушного дефа. Единственно что его увеличу по высоте и займу им всю верхнюю царгу 50 см.
Я перегнал продукт двойной перегонки который был сделан на той же колонне но без дефа. То есть сделал третий прогон но с водушным дефом. Качество улучшилось незначительно, совсем немного.
Спирт максимальный градус в начале 92. гнал до 60% Общий продукт 80%
С дефлегматором ещё понравилась скорость выгонки. Да мощность приходится увеличивать, струя та же но более крепкого продукта выгоняется быстрее.
Регулировать с воздушным дефом не сложно, наиболее тонкая регулировка при отборе голов, что бы капало на минимальной температуре. Далее делаю струю на грани каплепадения и всё, только из за скачков в сети приходится контролировать аппарат.
slarkadii67
TSV
в одной или в двух, но деф это не узел отбора
узел отбора это когда в РК стоит клапан или кран. и можно отбирать определенное количество за период времени
деф пропускает все что пролезает
У меня узел отбора это конец трубки отвода пара после колонны, в месте где она переходит на холодильник, трубка стоит после дефа и вот в самом переходе у меня установлен термостат который регулирует температуру в точке где пар переваливает верхнюю точка и уходит на охлаждение, а то что отсекается по температуре скатывается обратно в колонну. У меня так же предусмотрена возможность отсекать "тяжелые" фракции с помощью регулировки температуры проточной воды в дефе, при этом так же регулируется температура пара поднимающегося до конечной точки, то есть узла отбора.
slarkadii67
Postoronnim V
А зачем обязательно твердотельное?
Я написал что долгое время использовал электромагнитное реле, но оно очень шумное, постоянный стук его в течение нескольких часов напрягает и второе что электромагнит подходит только для использования с грубым термостатом W 1209, а для Rex он уже не подходит так как в нем реле включается очень часто и иногда на доли секунды, в таком режиме электромагнит не будет успевать срабатывать.
slarkadii67
шмайссер
Пока мне достаточно воздушного дефа.
Ну как говорится каждому свое. Сейчас появится проточная вода попробую отбор с дефом по жидкости сравню качество продукта и удобства выгона.
Postoronnim V
slarkadii67
долгое время использовал электромагнитное реле, но оно очень шумное, постоянный стук его в течение нескольких часов напрягает и второе что электромагнит подходит только для использования с грубым термостатом W 1209, а для Rex он уже не подходит так как в нем реле включается очень часто и иногда на доли секунды, в таком режиме электромагнит не будет успевать срабатывать.
Дело хозяйское, конечно.
Я так понял, что у Вас терморегулятор управляет охлаждением посредством включения/отключения стеклоомывательного насоса.
Так штатного реле на 1209 для такого насоса за глаза. Разве что ещё желательно шунтировать контакты диодом в обр. направление.
У меня сделано точно так же, но только на деф. из тарелок Писториуса воду качают перистальтические помпы.

На счёт точности управления - так в 2009 эта точность равна 0,1 градусу.
Просто по умолчанию на 2009 выставлен гистерезис то ли 1 то ли 2 градуса и , если нужна меньшая дельта регулировки охлаждения - так делаем гистерезис меньше.

slarkadii67
Нет, Вы меня не правильно поняли, на охлаждение у меня стоит 1209 без всяких дополнительных реле, твердотельное реле у меня установлено в паре с термостатом регулирующим температуру в узле отбора и отключающим нагревательный тен.

У термостата 1209 большая инерция после отключения он забегает до четырех градусов и после включения успевает отскочить на несколько градусов назад, приходится устанавливать температуру отбора ниже необходимой, а это увеличивает время отбора, я пару лет выгонял с этим термостатом добился максимума в его работе, но все равно включенни - разогрев - интенсивная струйка - отключение - охлаждение и откат после включения, все это время выгон не идет.
А заявленная точность в 0.1 гр. это наверное при длительном и щедящем нагреве, у него по паспорту корректировка температуры если ине память не изменяет несколько секунд, от сюда и инерция, а REX включается и выключается на доли секунды и держит температуру точно, при нормалных регулировках.

Billi Boi
slarkadii67
Ну тот же хер только в другой руке, принцип понятен, просто я написал более упрощенно, но в итоге воздушным охлаждением регулировка не получится сильно точной.

Даже на таком воздушном охлаждении регулировку можно сделать очень точной!
Надо просто запереть дефом весть пар наглухо, а отбор делать по жидкости. И так регулируя степень отбора можно флегмовое число хоть до бесконечности увеличивать.

Даже на этом аппарате можно обойтись минимальной переделкой - впаять изнутри колонны чуть ниже дефлегматора клювик узла отбора с трубкой наружу, вентилятор на полную мощность, регулировкой тена добиться максимальной мощности, при котором пар еще надежно запирается к колонне (визуально можно контролировать через трубку, после дефлегматора, опущенную в воду под гидрозатвор). И с этого узла отбора можно хоть покапельно головы отбирать, хоть потоком СС забирать.
С ув.

Postoronnim V
slarkadii67
А заявленная точность в 0.1 гр. это наверное при длительном и щедящем нагреве, у него по паспорту корректировка температуры если ине память не изменяет несколько секунд, от сюда и инерция
Вряд ли дело в "корректировка температуры .. несколько секунд"
Период обновления - полсекунды.
А вот гистерезис Вы там регулировали в меньшую сторону?
Ибо именно гистерезисом определяется точность поддержания заданной температуры и эта точность по паспорту 0,1 градуса.
Romanz
шмайссер
Качество улучшилось незначительно, совсем немного.
Потому что:
шмайссер
Спирт максимальный градус в начале 92. гнал до 60% Общий продукт 80%
Когда начнёшь гнать ориентируясь на Т вверху колонны, на её изменение и эта дельта будет не более 1грЦ, лучше 0.5гр, тогда и почувствуешь разницу.
Billi Boi
Postoronnim V
Ибо именно гистерезисом определяется точность поддержания заданной температуры и эта точность по паспорту 0,1 градуса.

В идеальной системе - Да.
В реальной системе существенную поправку будет давать тепловая инерция.
С ув.

шмайссер
Romanz
Когда начнёшь гнать ориентируясь на Т вверху колонны, на её изменение
Так я ориентируюсь по температуре. Начало голов начинается при 75 град. ну и далее температура растёт. Если расти не будет, то выход продукта прекратится.
Что такое гр.Ц?
Billi Boi
шмайссер
Так я ориентируюсь по температуре. Начало голов начинается при 75 град. ну и далее температура растёт. Если расти не будет, то выход продукта прекратится.

75C где? В каком месте замеряете?
Вам говорят про замер Т в месте отбора. В Вашем случае - это выше дефлегматора, перед холодильником.
С ув.

Postoronnim V
Billi Boi
В реальной системе существенную поправку будет давать тепловая инерция.
Нет.
Ни какая "тепловая инерция" здесь ни при чём.
Тепловая инерция характеризует только соотв. свойства среды.
В аналоговых САР точность управления зависит от стабильности и разрешения параметров эл. компонентов (датчиков, компараторов..), гистерезиса и времени реакции исполнительных систем.
В цифровых системах ещё периодами выборки и ценой деления минимального разрешения АЦП.
В данном случае эти периоды всего то 0,5 секунды, а цена деления 0,1 градуса, что весьма и весьма малО.
шмайссер
Billi Boi
75C где? В каком месте замеряете?
Я показывал, в самом верху колонны после дефа аппендикс для термометра:
mihail68
Всем доброго дня! Посоветуйте узел отбора на 1.5 с доохлодителем под быстросьём.
Romanz
шмайссер
Что такое гр.Ц?
градусы Цельсия.
В БК Т вверху колонны стабилизируется после отбора голов и остаётся неизменной, пока отбирается Тело (товарный спирт), как Т начинает расти, то это подходят хвосты, которые можно удержать некоторое время увеличением охлаждения дефлегматора.
Если Т не стабилизировалась, а постепенно растёт с самого начала, то колонна работает не так как надо по причине "неправильной" насадки или (и) слабости дефлегматора.
Тебе уже рекомендовали заменить медную путанку на нерж.мочалки т.к. удерживающая способность их может отличаться в разы и соответственно ТМО не происходит должным образом. Сделай это на второй перегон.
slarkadii67
Postoronnim V
Вряд ли дело в "корректировка температуры .. несколько секунд"
Период обновления - полсекунды.
А вот гистерезис Вы там регулировали в меньшую сторону?
Ибо именно гистерезисом определяется точность поддержания заданной температуры и эта точность по паспорту 0,1 градуса.
Еще раз про точность, при интенсивном нагреве у меня смена показаний была через три градуса. Регулировка гистерезиса увеличивает плечо инерции в ту или иную сторону, я пытался менять его по разному, но остановился на самом оптимальном для себя 0 гр.
slarkadii67
Как то так
slarkadii67


slarkadii67

шмайссер
Удлинил воздушный деф и ракету то же. Примерно в полтора раза длиньше стал. Бражка поспеет посмотрю что получится. Ну скорее всего крепость повысится градуса на 2 может 3:
Romanz
шмайссер
Удлинил воздушный деф и ракету то же. Примерно в полтора раза длиньше стал
Если опять второй перегон будешь гнать до 60% в струе, то разницы особой не почувствуешь.
TSV
на анализе обоих изика стало бы меньше
но еще вопрос будет ли ощущаться разница на вкус
и каков порог по чутью, когда начинаешь чувствовать изика?
шмайссер
Хвостов вообще не чувствую как я так и другие, людей кто пил мой продукт всегда пытаю на этот счёт.
Что интересно с этими опытами даже перепил лишнего и часто, в результате ночной тазик.
Но что интересно утром ни голова не болела ни ощущения перегара, как будто без участия алкоголя произошло.
При аналогичном случае с магазинным дорогим коньяком были головные боли и перегар.
Так что улучшения считаю особого уже не будет какой бы деф не поставил, идёт улучшение при усилении дефа но очень незначительное, может даже так кажется.
Хвосты при первом перегоне начинаю чувствовать примерно с 65-70 % и ниже, но как хвосты, больше похоже на какой то аромат, а до них без аромата спирт.
Avega
При большом объёме потребления любого продукта ,- перегар будет всегда. А вообще вы поосторожней с усиленной дегустацией, берегите себя...
шмайссер
После тазика сократил, до одного раза в неделю.
Так вот перегар разный. С такого самогона в худшем случае не противный слабый. Я знаю какой он обычно бывает.
TSV
непонятки какие-то
поставил ржаную муку по ГОС на жидких ферментах. модуль 8. подкормка.
нагрел, выдержал, охладил чиллером. внес дрожжи. все это быстро запустилось и пару дней активно бурлило. потом активность спала. если раскачать, то выстреливало серией пузырей
интересное началось потом. дня через 4 опять активность появилась. начало шустро булькать.
при этом запаха блевотины нет.
непонятно с чего было затишье между двумя активными паузами
и что во втором случае так зашевелилось
если только со дна поднялось что-то осевшее
хотя все довольно жидкое
John892
TSV
и что во втором случае так зашевелилось
Уксус? он блевотины не даёт.
TSV
поставил в перегон
запаха уксуса нет. и скисшим не пахнет
это и удивляет
или действительно на дно осела гуща и пока как следует ее не сдвинул она не была доступна дрожжам
погляжу что будет по выходу с 6 кило муки
zubrilov
Всё, виноградная отбродила, нужно перегонять. И что-то я в непонятках - как перегонять?
Негативный опыт с обрезкой ароматов у кальвадоса подталкивает меня к истокам - достать старый змеевик и перегонять на нем. Ведь пока не было пленочной колонны, пока использовался старый аппарат, после года в бочке получался действительно вкусный, ароматный напиток. Кальвадос, слитый из бочки в декабре, был получен на пленочной колонне и не обладает тем яблочным ароматом, который был раньше. Мне даже знакомые сделали замечание, мол, напиток неплох, но аромата яблок все-таки маловато.
Как и с помощью чего соблюсти баланс очистки напитка от вредных примесей и сохранения вкуса и аромата?
Avega
Каждый год гоняю виноградную брагу/вино . Пахучий СЭМ получается только на простом аппарате , с сухопарником или без, зависит от желаемого количества перегонов. А если лень самому перегонять, отдаю заготовку товарищу, у него хорошая РК колонна. В результате ,мне возвращается вроде как виноградный спирт, чистый, но не вкусный.
TSV
zubrilov
Как и с помощью чего соблюсти баланс очистки напитка от вредных примесей и сохранения вкуса и аромата?
при условии чтоб было много ароматов - если только взять пленочную (бражную) колонну и придавить работу дефлегматора
чтоб он едва шевелился. ароматические через него пролетят, вместе с порцией сивухи.
когда пойдет сильно сивушная, то открыть деф и дожать спирт
потом все это на выдержку в бочку
на простой змее вся сивуха полетит в первую очередь
шмайссер
Даже воздушный деф, чем сильнее, тем водка жестче получается. Думал вообще как вода будет.
Надо действительно научиться соблюдать баланс ароматов но не переборщить с сивухой.
TSV
если верить что пишут на хомдистиллере, то жесткость идет от голов и от 2-пропанол
их либо на РК отсекать, либо сивухой маскировать
TSV
6 кило ржаной муки
на выходе БК чуть больше 1.8л крепостью 95%
в пересчет по теоретическому получается 0.285л/кг
то есть, некоторая часть не добродила, не взирая на высокий модуль 8
Slepoy Pjou
Тоже последний перегон на своей колонне вроде как на головы намёкивает , до этого подголовники ни когда не отбирал и было от раза к разу но фруктозки в сортировку всегда приходилось добавлять для умягчения , а тут решил грамм 150-200 после голов в отдельную посуду подсобрать , тело развёл до 40% и всё , столовое винцо готово .
zubrilov
шмайссер
Даже воздушный деф, чем сильнее, тем водка жестче получается. Думал вообще как вода будет.
Ерунда. У меня ректификат после колонны, разведенный до 42%, мягонько пьётся.
шмайссер
Это ещё когда какое настроение. Зимой у меня без закуски залетало легко, а вчера еле 230 гр. осилил. Однако на утро перегара вообще нет как у меня так и у собутыльников, очень незначительный и приятный.
Надо на лето настойку делать градусов 18-20, летом мне 40 градусов почему то плохо лезет.
TSV
в жару ром хорошо идет, в отличие от водки.

все время пользовал, но не измерял расход воды
первый погон, кожухотрубник. 18л в час. температура на выходе 70 градусов. нижняя половина холодильника холодная. какая моща нагрева не знаю, газ большая конфорка больше половины.
на РК расход еще меньше, раза в 2-2.5

шмайссер
Я пока кроме довольно неплохого самогона и настоек ничего делать не могу, ягоды пока нет, потому пока буду бодяжить с соками.
TSV
в магазине клюква продается. неплохая настойка на ней получается
шмайссер
Клюква и у меня есть, я боялся кисловатая выйдет настойка. Либо терпкая.
TSV
от терпкости - в морозилку на некоторое время.
а кислотность это уже на вкус. кому как.
малоградусные и сладкие - клюквы можно положить гораздо больше
под "клюквенную водку" кажется стакан на литр продукта
шмайссер
Кстати с брусники делал и очень хорошо получалось.
По сути всё просто, делаю морс по вкусу, чуть погуще с учётом того что водкой ещё разведу. Примерно один к одному водки и морса, получается градусов 20. Потом немного туда стебля дикого лимонника режу, он даёт горчинку правильную.
Ну и дней через 10 отцедить. Потом чем дольше стоит тем вкуснее.
TSV
делал иначе
в клюкве примерно 85% жидкости
в калькулятор забивал какое количество воды надо для разведения
и вычитал оттуда сок
в итоге концентрация получается очень большая. настойка тягучая за счет сока
шмайссер
Так вот надо что бы настойка и лёгкая была, во всяком случае для меня. Похожая на нормальный морс для лёгкости пития.
Поэтому мой рецепт это производное от 4х4, но 4х4 мне не понравился своей концентрированностью.
Прохожий
в жару ром хорошо идет, в отличие от водки.
Ром еще имеет интересную особенность - он успокаивает человека. Есть у меня знакомый - как выпьет водки или коньяка, так "на подвиги" его тянет, а вот с рома - он добрый и тихий 😊.Кстати - читал про то, как снимали пьяного быка в "веселых ребятах" : Киношники сначала просто напоили быка водкой из ведра и получили пьяного и буйного быка, который разнес им все декорации. Пошли советоваться с дрессировщиком - тот узнав, что быку давали водку , засмеялся и сказал, что так и должно было быть - буйный пьяный бык. И посоветовал напоить быка ромом. Так и получили тихого пьяного быка на экране.
John892
Мне вот с сидра опьянение нравится, легкое и весёлое.
TSV
с любого, сделанного из пищевого продукта, должно быть легко и весело.
водку сделал из пшеничной и ржаной муки. дегустатор отметил именно этот эффект - зашло легко, настроение хорошее, опьянение как эйфория (а не как с магазинной будто по балде табуреткой врезали, жбан тупой не соображает)
с оговоркой - из картошки не делал и не проверял. по отзывам, вызывает агрессию

сидр имеет свойство питься как вкусная газировка. которая незаметно заканчивается 😊

TSV
человек купил сахарок из магнита
это просто писец какой-то


шмайссер
TSV
не как с магазинной будто по балде табуреткой врезали, жбан тупой не соображает
Записи регистраторов с машин пьяных водителей иногда смотрю. Типичная работа магазинного спиртного, берегов вообще не видят. Так же и на меня действовало раньше, так же бы вёл себя. Что интересно со своего совершенно чёткая работа рук и ног и головы.
TSV
решил провести эксперимент
замутить дандер (закваску клостридий) для мелассы
пока тепло, буду на балкон выносить
выкинуть никогда будет не поздно
zubrilov
TSV
решил провести эксперимент
замутить дандер (закваску клостридий) для мелассы
пока тепло, буду на балкон выносить
выкинуть никогда будет не поздно
Отпишись потом, что получится.
Я с мелассой еще не связывался, все впереди.
TSV
пока натер картошку и залил ее водой. погляжу что завтра будет.
если все нормально, то зверюги должны начать размножаться. а от банки запахан пойти непотребный

покупать мелассу по 250 за кило я морально не готов. при том что там выход будет небольшой.
проще бутылку белого Барчело в магазине купить и не напрягаться

TSV
день первый

за ночь видимой реакции не было. оставил на день банку с тертой картошкой и водой на батарее (у нас топят до сих пор, идиоты. хоть какая польза оказалась от этого)
над батареей температура 45 градусов
думал клостридии сварятся
хрена там!
ожили и зашевелились. наверх поднялась небольшая шапка пены
зашел домой - запахан ромово-ананасный гуляет, просто обалденный.
но если верить комментариям под роликом Счастливчика, это неправильный дандер. возможно воздуха хватанули и было обычное спиртовое брожение. в паре с масляным и получается ананас
в идеале вроде должен быть духан отвратный, от самих масляных бактерий.
поглядим что дальше будет

kps
Камрады, просветите меня, пожалуйста! Есть обычный дистиллятор. Если поставить между баком и холодильником дополнительную трубу с СПН, то без возврата флегмы это что-то даст в повышении качества продукта? Труба 32мм, какой длины ее лучше сделать?
TSV
немного уменьшит количество сивухи в отборе
с условием, что второй перегон не будет дожиматься до воды
перегонять лучше на слабом нагреве. чтоб проходило нужное, а остальное конденсировалось в трубе
чем выше труба, тем чище будет и тем больше можно отжать
наверху трубы поставить цифровой термометр. по нему ориентироваться
в районе 80 сивуха полезет
TSV
дандер
закваска стоит второй день на батарее
со дна активно поднимаются пузырьки. и скапливаются в островки под шапкой.
носками или чем иным пока не пахнет (на удивление)
kps
TSV
немного уменьшит количество сивухи в отборе
с условием, что второй перегон не будет дожиматься до воды
перегонять лучше на слабом нагреве. чтоб проходило нужное, а остальное конденсировалось в трубе
чем выше труба, тем чище будет и тем больше можно отжать
наверху трубы поставить цифровой термометр. по нему ориентироваться
в районе 80 сивуха полезет
Спасибо за ответ! Эту трубу стоит утеплить, или она должна охлаждаться(вроде дефлегматора)? Метра длины этой трубы хватит?
TSV
в данном случае утеплитель будет мешать.
труба будет работать как дефлегматор воздушного охлаждения
сколько влезет такую и ставить
kps
TSV
в данном случае утеплитель будет мешать.
труба будет работать как дефлегматор воздушного охлаждения
сколько влезет такую и ставить

Благодарю!

шмайссер
Вон почитай несколько страниц назад когда я здесь появился с 1.5 м. трубой и как улучшал её. Начал с раздевания.
шмайссер
Сегодня открыл великолепную быструю лимонную настойку для лета.
Хороший продукт, лимон, мёд и вода. Лимон режем мелко, заливаем мёдом, лучше что бы это постояло немного в тепле, всё. Доводим до нужного градуса, я сделал 20, охлаждаем и вуаля.
Мне показалась лучше настоек с ягоды, и те надо ждать, освежающая.
Завтра буду испытывать лимонную.
TSV
в лимоне белая мякоть кожуры дает горечь
поэтому лимон надо обрезать. острым ножом снимается тонкая часть, заливается спиртовым раствором и он вытягивает ароматические масла
TSV
сырец из мелассы (прозрачный как вода)
поставил отбираться головы, на РК покапельно
пока что набралось 50мл
банка на фоне белого листа бумаги
шмайссер
TSV
в лимоне белая мякоть кожуры дает горечь
А мне с горечью как раз и показалось вкусно, она умеренная.
Romanz
TSV
банка на фоне белого листа бумаги
Я когда нормальную РК собрал, то прогнал скопившиеся головы: яблоки/зерно/ром, так в начале то-же желтоватая жижа шла.
TSV
вероятно концентрат эфиров
на сахаре такого не помню чтоб цветность была
Romanz
TSV
вероятно концентрат эфиров
может быть, те головы были абсолютно бесцветные, около 96%, отбирал их на вертикальной недо-РК.
Kostikfraerok
шмайссер
Сегодня открыл великолепную быструю лимонную настойку для лета.
Хороший продукт, лимон, мёд и вода. Лимон режем мелко, заливаем мёдом, лучше что бы это постояло немного в тепле, всё. Доводим до нужного градуса, я сделал 20, охлаждаем и вуаля.
Мне показалась лучше настоек с ягоды, и те надо ждать, освежающая.
Завтра буду испытывать лимонную.

я так с лаймом делал, но не крепкую, градусов 35, со льдом потом пил, но еще немного холодной мяты добавлял.

шмайссер
Сегодня испытал лимонную настойку, мёд, вода, лимон и водка. Я её 20 градусов делаю примерно.
Да, действительно можно сказать лучший напиток на лето, особенно охлаждённый. Пьётся будто вообще нет в нём алкоголя, только внутри потом понимаешь что есть градус.
Плюс такого напитка в том что делается мгновенно, можно быстро поменять градус и выстаивать не надо.
mihail68
Всем доброго дня! Подскажите, собралось некоторое кол-во сладких настоек, не очень удачных, как лучше перегнать на индукционке и чего делать с внесённым в них сахаром? Можно ли после перегона в барду добавить дрожжей для переработки? Сахара там прилично будет, около 2 кило.
TSV
перегнать
а потом измерить оставшееся и по необходимости добавить воды. и дрожжей
mihail68
измерить оставшееся
Измерить оставшееся чего? Так понимаю спирт до 0 выгонять. Если не весь выгонится какова вероятность что дрожжи заведуться?
Romanz
mihail68
Если не весь выгонится какова вероятность что дрожжи заведуться?
гони до 0, добавь 1/4 или 1/3 воды и всё заведётся, я на барде от тростниковой мелассы ставил - норм завелось и отбродило.
TSV
mihail68
Измерить оставшееся чего?
плотность на сахар
Stepan 82
TSV
сырец из мелассы
Чья меласса?
Сахар недобавлял?
TSV
назвали уссурийской. из прежних запасов, до того как там лавочка накрылась.
ничего не добавлял. и так что-то у меня аромата рома маловато
Stepan 82
TSV
назвали уссурийской.
😀
TSV
и так что-то у меня аромата рома маловато
Это хорошо что маловато... 😛. А почему Иранскую не брал?
TSV
зимой нашел на авито объявление о продаже мелассы
продавалось бочкой 200л
раздербанили на несколько человек
владелец брал для себя несколько бочек. не знаю что там у него не срослось, но он бочки на продажу выставил
Роман снимал дегустацию, сказал что меласса уссурийская, которую он ранее уже использовал
с запахом непонятки потому, что перегонял на БК с дефлегматором. вроде порезать сильно не должно было
может при прямотоке запахов было бы и больше. но сивуха никуда не девается, на БК ее запах сразу уловил
Stepan 82
Грустно с мелассой... 😞 Хорошую найти,дорогого стоет... От думаю чем бочки занять? Вроде как ждать еще полгода,но и наварить для них время займет...

TSV
как вариант - или концентрат сока, или солодовый
шмайссер
А что такое меласса, не трава мелисса? У нас такая иногда растёт пахучая.
mihail68
Всем доброго дня и с праздниками! Вопрос к спецам виноделам. Сегодня снимал с осадка третий раз, вино стоит с 06.02.19. По цвету прозрачное, сахара по АС-3 ноль. Померил крепость АСП-3 тоже ноль, но при этом рефрактомер показывает 20. Сам по вину не спец, придёт жена попробует, но подозреваю что получилась какая то шняга. Смущает запах, смесь винограда с запахом сырых тряпок. От сюда вопрос, чего сделал не так и почему непонятки с крепостью.

Stepan 82
Воду и сахар добавляли?
Stepan 82
Даже по фото вина видно,что это не натур продукт. Который получается с чистого сока. Больно светлый и ненасыщеный. Диагноз по фото ставить не буду... 😛
Stepan 82
шмайссер
А что такое меласса, не трава мелисса?
У нас такого нет.
mihail68
Воду и сахар добавляли
В кратце всю историю. Выжал сок, неделя с мезгой, мезгу отжал, снял с осадка, добавил около 1/3 воды и пару кг сахара, получилось около 30 литров. Через месяц снял с осадка, добавил 0.5 сахара, 1.5 месяца прошло, сейчас осветлилась снял с осадка.
Вкус не нравиться.
mihail68
А что такое меласса, не трава мелисса?
Нет, не трава. Это остаточный продукт от переработки тростника или сахарной свеклы.
Stepan 82
Есть еще такая хренотень,похожая на мелассу,но от сахарной свекли. Называется оно "маляс". Пил я с нее сс одной перегонки. Адская штука...
Stepan 82
mihail68
Вкус не нравиться
В том то и фишка. Вы погнались за количеством,а не за качеством. Делайте без воды и сахара... А этот напиток перегоните в спирт.
zubrilov
Смотрю сериал "Самогонщики". Никто не знает, по какому рецепту они брагу делают? Солодовая кукуруза это кукурузный солод или что-то другое? Сахар опять же добавляют, наверное для лучшего запуска дрожжей?
шмайссер
mihail68
Это остаточный продукт от переработки тростника или сахарной свеклы
Спасибо понял.
Буду сидеть на ректификате сахарном. Меня и собутыльников устраивает.
mihail68
Вы погнались за количеством,а не за качеством.
Вообще ни за чем не гнался. На многих форумах пишут что надо разбавлять в плоть до 1/1, т.к. изабелла имеет сильную кислотность.
Stepan 82
zubrilov
Солодовая кукуруза это кукурузный солод или что-то другое? Сахар опять же добавляют, наверное для лучшего запуска дрожжей?
Соложеной кукурузы не встречал.А сахар добавляют для поднятия крепости конечного продукта.
Правиньные дрожжи,на осахареном зерна,и так хорошо запускаются.
Stepan 82
mihail68
На многих форумах пишут что надо разбавлять в плоть до 1/1, т.к. изабелла имеет сильную кислотность
😀 😀 Пошлите смело науй этих писателей... Если хочешь получить действительно более,менее правильное вино. Про сахар и воду,забудь.
TSV
mihail68
и пару кг сахара
возможно бактериальное заражение
сахар где только не валялся
он наверняка просто был высыпан
если надо добавлять, следует его растворять в порции вина и нагревать для пастеризации
для снижения кислотности можно применять дрожжи, жрущие кислоту
либо добавлять немного мела. в реакции с кислотой выпадет осадок.
TSV
zubrilov
сериал "Самогонщики"
американский?
там вообще жуть что показывают иной раз 😊
на зерне они делают то, что у нас называют сектановкой
сахарная брага с крахмалом, вымываемым из зерна
по крайней мере ни разу не показали чтоб они ферменты использовали (или я не видел)
дикари-с
mihail68
для снижения кислотности можно применять дрожжи, жрущие кислоту
Подробнее можно, какие? Вопрос в другом, чего теперь с так называемым вином делать?
TSV
Lalvin 71B-1122
и другие должны быть, просто эти чаще на слуху

вот еще
Maurivin B
http://www.vinogradisad.ru/id/...ozhzhi-113.html


с вином теперь особо ничего не сделаешь
если это заражение, то только в перегон

mihail68
с вином теперь особо ничего не сделаешь
если это заражение, то только в перегон
Бочка тоже не спасёт так понимаю.
Stepan 82
Невздумайте это лить в бочку. Испортите бочку.
TSV
mihail68
Бочка тоже не спасёт так понимаю.
так, на всякий случай. что называется "а вдруг"
взять небольшую порцию вина и переливать ее из емкости в емкость с высоты. чтоб насытилось кислородом. слабая надежда на то, что запах уйдет
mihail68
переливать ее из емкости в емкость
В принципе так и сделал. Вечером пришла супруга, любитель сухого. Ей понравилось, даже ножки в бокале показала, говорит так и должно быть. Обратил её внимание на запах, сказала пахнет изабеллой, посторонних не учуяла, в норме. А мне ну ни как, не люблю вино, если только портвейн или вермут.
zubrilov
TSV
американский?
Да.
TSV
там вообще жуть что показывают иной раз
на зерне они делают то, что у нас называют сектановкой
сахарная брага с крахмалом, вымываемым из зерна
Это то, что у нас делают из сахара на диких дрожжах пшеницы? Данунафиг! То есть обычный сахарный самогон?
TSV
он самый и есть 😊
я балдел когда увидел как у них раз не получилось с первого захода в отбор взять крепкий сырец (они сырец одного перегона вискарем называют)
видать не добродило
так погон взяли и вылили на землю
что бы сделали наши?
просто перегнали еще раз и получили хоть сколько-то чтоб расходы оправдать
Avega
У них денег больше, им не жалко.
TSV
в сериале они в долги влезали
поэтому странно что товар не берегут
Avega
Они всю жизнь в кредитах живут ,им привычны долги , отношение к продукту ,- тоже совершенно от нашего отлично...
alsar7
Народ, вы правда верите сериалам? Наверняка там по сценарию все.Для того что бы аборигены не позарились гнать,типо не так выгодно.Да и запрещено у них.
zubrilov
TSV
он самый и есть 😊
Тогда я не понимаю потребителей этого вонючего пойла - в магазинах полно хорошей водки по цене пусть в полтора-два раза дороже, но отличного качества, если исходить из того, что в первом сезоне цена на самогон была 10$.
Кстати, на банановом они планировали выручить по 25$ за литр. Вот вообще не понимаю покупателей.
alsar7
Народ, вы правда верите сериалам?
Не всегда.
alsar7
Наверняка там по сценарию все.
Вполне может быть.
alsar7
Для того что бы аборигены не позарились гнать,типо не так выгодно.
Так наоборот показывают, как можно за сезон немеряно бабла приподнять. 😛
alsar7
Да и запрещено у них.
Что есть, то есть.
TSV
zubrilov
Кстати, на банановом они планировали выручить по 25$ за литр.
наши разные самогонщики снимали ролики про банановый
почти все отзывались что хрен пойми чего получается из бананов
кто-то от кашасы прется. а другим это смесь резины с дихлофосом
черт их знает, может там у них такие вкусы
TSV
а я взял в магазине яблочный сок прямого отжима и поставил его на витилевюре.
сидр не получится. а вкусное винцо должно выйти
zubrilov
TSV
наши разные самогонщики снимали ролики про банановый
почти все отзывались что хрен пойми чего получается из бананов
Я тоже видел. Потому и удивился, что он у них так ценится.
TSV
а я взял в магазине яблочный сок прямого отжима и поставил его на витилевюре.
сидр не получится. а вкусное винцо должно выйти
У нас в деревне девчонка одна в поселке варит пиво, немножко им приторговывала. Так вот она и сидр делала, скорее всего из концентрата, потому что живут они в квартире, сада с яблонями у них нет.
А почему не получится?
TSV
специально сидровую тему не изучал, но он вроде как должен довольно долго бродить при пониженной температуре, после несколько снятий с осадка и длительное время выдерживаться. "газировка" должна быть естественной и длительной. пузырьки при этом будут очень мелкими и долго выходить
обычно вносят сахар или глюкозу
пузыри выходят крупнее и быстрее
zubrilov
Наконец-то перебродила моя виноградная из концентрата. Бродило четыре с половиной месяца при температуре в помещении +15. Калькулятор рефрактометра показывает, что набродило 17% спирта. 😊
Поставил перегонять, посмотрим, что получится. Надеюсь, что будет вкусно. 😊
zubrilov
TSV
специально сидровую тему не изучал, но он вроде как должен довольно долго бродить при пониженной температуре, после несколько снятий с осадка и длительное время выдерживаться. "газировка" должна быть естественной и длительной
У меня сидр бродит четыре-пять месяцев, потом разливаю в бутылки и добавляю глюкозу для карбонизации. Девчонки говорят, что вкусно получается.
шмайссер
Робяты, а вот сейчас череда праздников. Бухает ли кто свой продукт и как успехи? Или все трезвые и заняты только технической стороной?
Я усиленно (умеренно) бухаю и спаиваю окружение. Напитки либо чистые либо настойки лимонные и брусничные. на основе сахорного продукта. Пока нареканий не было, никто не помер, головы не болят, народ доволен.
zluck2
А я перешел с СЭМа на самодельное хлебное пиво, тоже напиток богов.
zubrilov
zluck2
А я перешел с СЭМа на самодельное хлебное пиво, тоже напиток богов.
А я сначала настоечек своих, а потом пивка. 😛
По необходимости приходится свои настойки дегустировать. Вот вчера три попробовал, по итогу отправлю в куб для ректификации, не понравились.
Сейчас кальвадосом балуюсь, удовольствие получаю. 😊
Billi Boi
zubrilov
У нас в деревне девчонка одна в поселке варит пиво, немножко им приторговывала. Так вот она и сидр делала, скорее всего из концентрата, потому что живут они в квартире, сада с яблонями у них нет.
А почему не получится?

Для изготовления сидра сад с яблоками ну вообще не нужен. :0
Я бы сказал - вреден. Отвлекает от основного процесса.
В сезон яблок и без своего сада - море за дарма.
С ув.

Romanz
А я всегда на перепутье, что забухать, толи яблочную 2,5г. Выдержки, толи зерновую какую от 1,5г. Выдержки толи ромчик, тоже 1,5годовалый..
Выдержка на щепке, в стекле с аэрацией.
Итог один - офигенно, хоть и много, 0,3 минимум.
Скоро из бочек начну отбор.
zubrilov
Billi Boi
В сезон яблок и без своего сада - море за дарма.
Это кому какое счастье. Мне почему-то на халяву ничего в жизни не достается, все потом, кровью и за деньги.
zubrilov
Что-то я после просмотра нескольких сезонов "Самогонщиков" задумался о применении пропановой горелки на улице для первого перегона. И об изготовлении медного аппарата по их технологии для зерновых и фруктовых дистиллятов, отправляемых впоследствии в бочку.
Kostikfraerok
zubrilov
Это кому какое счастье. Мне почему-то на халяву ничего в жизни не достается, все потом, кровью и за деньги.

у нас, на Украине, в том году фермеры на халяву урожай отдавали - приходите сами и собирайте кто сколько увезет, я бы сам пришел, да девать некуда, своих яблок было множество, старая советская электрическая соковыжималка работала на пределе.

zubrilov
Kostikfraerok
у нас, на Украине, в том году фермеры на халяву урожай отдавали - приходите сами и собирайте кто сколько увезет
У нас такого нет. Кто-то наверное в компостную яму ненужные ему яблоки выбрасывает, но мы с ними почему-то не пересекаемся. 😞
Kostikfraerok
жлобы просто... кстати, раз за сидр вспомнили - пробовал из магазинного вишневый и смородиновый, вкус приятный, а вот в интернете толком по форумам нет ничего, вино вишневое - это есть, второе по популярности после виноградного, а за сидр тишина, а лето обещает быть урожайным на ягоду....
TSV
шмайссер
Бухает ли кто свой продукт и как успехи?
свое, только свое. и родственникам время от времени поставляю
всяко лучше чем непонятная химия из магазина
TSV
Kostikfraerok
у нас, на Украине, в том году фермеры на халяву урожай отдавали - приходите сами и собирайте кто сколько увезет, я бы сам пришел, да девать некуда, своих яблок было множество, старая советская электрическая соковыжималка работала на пределе.

в том году на югах раньше на месяц начали урожай собирать
народ на хомдистиллере отписывался, жерделой все было завалено
а нас в деревеньке в Тульской области был не сезон. яблок почти не было
при больших объемах надо не выжималку, а дробилку и пресс
проверено

вчера покромсал изабеллу
это монстр какой-то
восточная сторона, сидит у стены дома. солнце меньше чем полдня
и ростки вымахали до 15см
а на нормальном месте сидит какой-то сортовой (черный), так зеленый росток не более 2см

шмайссер
Лимонную настойку правда надо отделять шкурку лимона или вообще соком только пользоваться. Вчера развёл резанный лимон на меду с водкой, а оказался напиток горьковат.
mihail68
свое, только свое. и родственникам время от времени поставляю
всяко лучше чем непонятная химия из магазина
Поддержу!
zubrilov
шмайссер
Лимонную настойку правда надо отделять шкурку лимона или вообще соком только пользоваться. Вчера развёл резанный лимон на меду с водкой, а оказался напиток горьковат
Белая пленка между мякотью и шкуркой и сама шкурка дают горечь.
Я тут делал настойку на лайме, нашел два рецепта. В одном используется цедра лайма и лист мяты - очень вкусно получилось. В другом половинка лаймя, мята и апельсин, причем про апельсин автор предупредил, что нужно очистить так, чтобы белых ошметков не осталось, а лайм прямо так - получилась горькая, мне не понравилось.
олег ан
Периодически давлюсь перцовкой или хреновухой.Иногда ныряю в бочку с недобурбоном.
Цедру или овощечисткой срезаю,или на тёрке(как для моркови только мелкая).
шмайссер
zubrilov
чтобы белых ошметков не осталось
Попробую просто сок лимона мёд и вода. Кстати завтра испытание, чувствую мощное будет, юбилей. Пить буду только брусничную и лимонную примерно 15-20 градусов.
druid33
Вчера с другом кушали клюквянку. А так или чистый продукт или клюква\морошка или перцовка.
zubrilov
Что-то я после просмотра нескольких сезонов "Самогонщиков" задумался о применении пропановой горелки на улице для первого перегона. И об изготовлении медного аппарата по их технологии для зерновых и фруктовых дистиллятов, отправляемых впоследствии в бочку.
😊 это шоу. Не надо относиться к нему настолько серьёзно 😛
zubrilov
druid33
Не надо относиться к нему настолько серьёзно
К шоу никто серьезно не относится. Но для первого перегона аппарат однозначно сгодится.
Электричество нынче дорого, поэтому первый перегон делаю на газу, тем более в два раза быстрее получается, чем на индукции. Но так как занимаюсь самогоноварением в подвале своего дома, немного стремно. А так на улице да на мощной горелке... 😊
druid33
zubrilov
К шоу никто серьезно не относится. Но для первого перегона аппарат однозначно сгодится.
для первого аппарата сгодиться всё что угодно.Зерновая брага, тонкое медное дно и газовая горелка. Хорошее сочетание 😛Для первого аппарата.
Postoronnim V
druid33
Зерновая брага, тонкое медное дно и газовая горелка
Для перегонки зерновых браг открытым огнём по классике дно должно быть ещё и сильно впуклым.
zubrilov
[B][/B]для первого аппарата сгодиться всё что угодно.Зерновая брага, тонкое медное дно и газовая горелка. Хорошее сочетание Для первого аппарата.
Ты забыл добавить ИМХО.
druid33
zubrilov
Ты забыл добавить ИМХО.
Ко мне лучше на вы. И это не мнение а опыт.Это я прошёл ещё в восьмидесятые годы прошлого века. Тонкое дно, мощная горелка(время-деньги),никакого рассекателя... Хотя лично вам может и нравиться пригорелая барда. Зерновые\фруктовые если уж стоит условие прогона на свежем воздухе, можно прогнать паром. На газу я до сих пор перегоняю сахарную брагу.Только у газовой плиты мощность меньше чем у моей самодельной горелки, дно кастрюли толще и стабильную температуру на кухне поддерживать проще чем в лесу\во дворе\в бане.
Postoronnim V
Для перегонки зерновых браг открытым огнём по классике дно должно быть ещё и сильно впуклым.
Что ни разу не показано в сериале Самогонщики. Для такого дна нужны толстая медь и прямые руки. Проще резать и паять тонкую медь.
Хотя в Самогонщиках я нашёл рецепт классического ванильного пирога 😊 Сэм, яблочный сок, ваниль, дольки яблока....Несколько раз делал- женщинам нравилось.
zubrilov
druid33
Тонкое дно, мощная горелка
Я ж не предлагаю использовать всё, и хорошее, и плохое. Сейчас раздумываю, где бы недорого купить или вообще нахаляву раздобыть ёмкость под кубик литров на семьдесят-сто. А вот шлем уже можно попросить знакомого жестянщика изготовить.
Так что про пригорелую барду мимо.
druid33
Зерновые\фруктовые если уж стоит условие прогона на свежем воздухе, можно прогнать паром.
Дело не в свежем воздухе, вопрос в моем случае стоит, чтобы уйти с этим делом из подвала, а то я гоню, а рядом газовый котел - страшновато.
Да и весной, летом, осенью, когда погода хорошая, почему бы и не на улице этим заниматься. 😊
druid33
На газу я до сих пор перегоняю сахарную брагу.
Я последние несколько месяцев всё гоню первый раз на газу.
druid33
Только у газовой плиты мощность меньше чем у моей самодельной горелки
Две конфорки моей газовой плиты примерно в два раза мощнее моей индукционки.
А про самодельную горелку можно поподробнее?
druid33
zubrilov


8-5-2019 21:59 профайл zubrilov пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Что-то я после просмотра нескольких сезонов "Самогонщиков" задумался о применении пропановой горелки на улице для первого перегона. И об изготовлении медного аппарата по их технологии для зерновых и фруктовых дистиллятов, отправляемых впоследствии в бочку.
zubrilov
Сейчас раздумываю, где бы недорого купить или вообще нахаляву раздобыть ёмкость под кубик литров на семьдесят-сто. А вот шлем уже можно попросить знакомого жестянщика изготовить.
Так что про пригорелую барду мимо.
И это две большие разницы.
zubrilov
Да и весной, летом, осенью, когда погода хорошая, почему бы и не на улице этим заниматься.
Соседи, комары, нестабильность температуры...Паром немного стабильнее и вкус лучше.
zubrilov
Я последние несколько месяцев всё гоню первый раз на газу.
Я и ндрф на газу гоню.
zubrilov
А про самодельную горелку можно поподробнее?
Видели пропановые горелки для напловляемой кровли? Было что то в этом роде только многоствольное 😊 Жуткий колхоз с атским пламенем 😊 и бешеным расходом газа. Но для лесной\сарайной прогонки у нас в приоритете стояло время. Чем быстрее- тем безопаснее. В бане гнали на дровах 😊
zubrilov
druid33
Видели пропановые горелки для напловляемой кровли? Было что то в этом роде только многоствольное
Понятно.
Billi Boi
zubrilov
Понятно.

Обсуждалось уже сто раз - горелки для вока. Их море просто.

dey12

dey12
Добровар томогавк. Хотелось бы знать Ваше мнение о данном аппарате . Подойдёт ли он для начинающих .
TSV
устаревшая конструкция. нет смысла тратить деньги
Петровичч
устаревшая конструкция. нет смысла тратить деньги
Лучше не сказать.
Немо
Я ж не предлагаю использовать всё, и хорошее, и плохое. Сейчас раздумываю, где бы недорого купить или вообще нахаляву раздобыть ёмкость под кубик литров на семьдесят-сто. А вот шлем уже можно попросить знакомого жестянщика изготовить.

Такую? 😀

шмайссер
Немо
Такую?
Простой самогон всей деревней фигачат.
Но и он лучше магазинной водки.
В этот раз у нас на юбилее в доме культуры мэра вынесли, некоторые тётки попадали, всё с магазинной водки. А начиналось так красиво. Водку закупали у поставщика.
Моё окружение пило мою, все живы и бодры на утро были.
Немо
Это на Кипре типа туристический объект. Приятель прислал.
Прямо на месте из мандаринов гонят и туристам продают.
шмайссер
Хорошая идея, у нас бы в деревне на площади такой поставить.
zubrilov
Немо
Такую?
Самое то!
Да я поздно спохватился, надо было пять лет назад чесаться, когда на работе куча всего валялась - один из объектов это бывший завод Балтимор, другой бывший пивзавод Тиньков; Тогда можно было еще чего-то надыбать, а теперь уже все в металлолом сдали. 😞
Romanz
Немо
Прямо на месте из мандаринов гонят и туристам продают.
Во бляпиздээц дикЫе туристы, шмурдяк хавают.. Дэбилыы..
И ведь, сцука, радуются жизни...
John892
Romanz
Во бляпиздээц дикЫе туристы, шмурдяк хавают.. Дэбилыы..
И ведь, сцука, радуются жизни...
мне в прошлом месяце подарили бутылку рислинга и по бутылочке 0,18 чачи и бренди 5 летнего, какого то супер винодела из под анапы. Сказали что круче него только гора казбек и варёные яйца. В итоге вино я вылил, а бренди это походу спирт сырец, голов тьма.
шмайссер
А я французский коньяк именно из японии привезённый лётчиками недавно пробовал. Совсем не впечатлил. Больше одной рюмки пить не стал, в горле долго дерёт, резкий вкус. Полувино полусамогон дешевый.
Возможно я ничего не понимаю в элитных напитках.
TSV
шмайссер
Возможно я ничего не понимаю в элитных напитках.
вот именно 😊
сперва они сделали как могли
потом под это дело подвели рекламу
и теперь разводят весь мир что это должно быть именно так как у них
шмайссер
Но если натянуть воображение, то может и понравится вкус если долго пробовать, бывает такое что с первого раза не понял.
Но в моём понятии всё просто, алкоголь не должен драть горло, должен легко пролетать и быть вкусным.
Хотя то же думаю что скорее всего:
TSV
сперва они сделали как могли
потом под это дело подвели рекламу
и теперь разводят весь мир что это должно быть именно так как у них
Romanz
Леонид Ильич
как вообще вы оцениваете этот бренд?
Никак, сами гоним, а этакие эрзацы нунах, в магазе токма пойло барыжат, этмо не для нас.
TSV
Леонид Ильич
покупаю в магазине самогон "Колмогоров"
обалдеть
я еще понимаю когда коньяк покупают или вискарь
но самогон покупать ....
завсегда его сами гнали
если хочется виноградного, то по осени купить на оптовке самого дешевого винограда, подавить его, добавить сахара или глюкозы и все это сбродить, а потом перегнать и в бочку закатать или хотя бы щепок насыпать
будет лучше всякого покупного. да еще больше и дешевле
TSV
виноград кто растит?
для обработки от мильдью, антракоза и клеща надо опрыскивать
ридомил продают литровой бадьей. для больших виноградников может и пойдет, а для единичных кустов этого много
в мелкой фасовке есть где купить в Москве? никто не в курсе ?


TSV
прикол
включил ящик. а там про водку трындят
что за 250р по качеству не отличается от той что за 1000р
на дорогой продаваны просто больше имеют и все
и будто в спирт экстра добавляется до 60% картофельного, а в люкс до 30%
и что именно от картофана дурь по башке долбит. в нем побочных дохрена
John892
TSV
и будто в спирт экстра добавляется до 60% картофельного, а в люкс до 30%
и что именно от картофана дурь по башке долбит. в нем побочных дохрена
Да брешут журнашлюхи мне кажется, картошка дороже пшеницы, да и её меньше выращивают. когда сах заводы ремонтировал слышал про патоку свекольую, мол после неё сем бычий, у участковых работы прибавляется, башню рвёт жестко.
TSV
свекла более геморный овощ чем картошка
картошку в тульской сажали полями. а вот пшеница плохо родит.
zubrilov
Из картошки я еще не гнал. Надо попробовать.
TSV
сдается что ее надо тереть мелко. чтоб извлечь крахмал
а потом ферменты и дрожжи
от картошки, по разным отзывам, крыша чумная деревянная
John892
TSV
картошку в тульской сажали полями. а вот пшеница плохо родит.
У нас наоборот, полей с картошкорй можно по пальцам пересчитать.
zubrilov
TSV
от картошки, по разным отзывам, крыша чумная деревянная
"Еще Ф. Энгельс заметил, что воздействие ржаного и картофельного спирта различно. В то время как русская ржаная водка вызывает добродушное веселье, немецкий картофельный шнапс провоцирует на агрессивность и располагает к озлоблению и дракам."(с) http://forum.homedistiller.ru
"Картофель помыл ободрал ростки и заложил на сутки в морозильную камеру.
Картофель по своей сути, то же самое что и зерно. Летом при росте он набирает в себе крахмал для того что бы по весне на начальном этапе превратить этот крахмал в глюкозу, для питания слабых ещё ростков-корешков. В нём так же имеются и ферменты для гидролиза крахмала. эти ферменты активизируются после холодов, поэтому варёный предварительно подмороженный картофель сластит.
Вторая причина замораживания - это разрушение кожуры, каждую картофелену резать у меня желания нет, особенно во время сбора урожая, когда делать буду из мелочи. (со всеми соседями договор о поставках заключён)

Заложил картофель в автоклав, залил водой и догнал давление до 1атм, выдержал час и оставил до утра остывать.
Разварилось плоховато, кожура всё таки крепкая оказалась, пришлось толоч её прямо в автоклаве и варить её ещё раз правда уже при НУ.
Добавил А и Г и уже на другое утро бросил дрожжи. Концентрацию сахара не проверял на вкус тоже, к вечеру уже перебродила.
Перегнал получилось в пересчёте на 40% почти 2 литра.
То что вонючий неправда, замахнул 50г. приятный вкус и запах варёной картошки пьётся мягко.
Осенью нагоню когда побольше буду пробовать вакуумно и дробно. Думаю что получится неплохо." (с) http://forum.homedistiller.ru
TSV
это от вареного запаха не было
кто знает что будет если сырой тереть в месиво
zubrilov
TSV
кто знает что будет если сырой тереть в месиво
Так его и тертый разваривать надо.
TSV
а смысл разваривать и время тратить и энергию?
залить водой натертое, крахмальную воду слить. еще немного воды и остатки вымоет
и без картофельной каши воду заквашивать
TSV
в инете предлагают пропускать через соковыжималку, а жмых промывать водой с отстаиванием
TSV
кстати. лето почти настало
кто-нибудь планирует рубить борщевик на сок?
zubrilov
TSV
кстати. лето почти настало
кто-нибудь планирует рубить борщевик на сок?
Планирует, планирует... Где-то через недельку наверное буду пробовать.
А картошку в июле попробую на брагу пустить, когда молодая уже пойдет, чтоб старую не выбрасывать.
mihail68
Всех с Днём Пограничника! Если таковые имеются. 😊 😊 😊
TSV
zubrilov
картошку в июле попробую на брагу пустить
чтоб не ждать июля - сейчас проверить на крахмале
вдруг не понравится
тогда и с картошкой возиться не будет необходимости
Postoronnim V
Вот тут сказано из чего лучше https://ipleer.fm/q/%D1%80%D0%...%BE%D0%BD%D0%BA %D0%B8/
😊
Stepan 82
https://m.youtube.com/watch?v=Yc1k_LFS2Og&t=329s

Был,участвовал с трема напитками. Виски шотландский был конкурсным напитком.Много чего вкусного попробовал,кое что новое для себя открыл. Медалек и наград не взял,так как это было мае первое участие. Но ехал я туда не за наградами... 😛

Многим,более опытным винокурам чем я,понравился мой абрикосовый бренди. Двое даже сказали что он был лучшей на выставке. А вот виски мой забраковало жюри. Одним словом,есть к чему стремится... 😊

TSV
с вискарем сложность в том, что без хересной бочки не будет необходимого набора ароматов и вкуса
а хереса нет под рукой в таком количестве, чтоб либо полностью залить в бочку, либо наполнить и катать постоянно ее и долго при стабильной температуре
zubrilov
TSV
чтоб не ждать июля - сейчас проверить на крахмале
вдруг не понравится
тогда и с картошкой возиться не будет необходимости
Каждому овощу свое время. 😊
Stepan 82
TSV
чтоб либо полностью залить в бочку, либо наполнить и катать постоянно ее и долго при стабильной температуре
Бочка подготавливалась на столовом Крымском портвейне,и каталась в багажнике 4 месяца.. Но это мне не помогло.. 😛
Сам виноват,первый свой напиток под бочку,начал с виски,тем более на новом и незнакомом оборудовании...
zubrilov
Stepan 82
Многим,более опытным винокурам чем я,понравился мой абрикосовый бренди. Двое даже сказали что он был лучшей на выставке
Приятель осенью ездил на Ленграндстакан, так сказал, что из всех представленных напитков ему понравились только абсент и хреновуха, и то только потому, что сам он их не делает, все остальное у него вкуснее. 😛
В одной из тем в питерской ветке был отзыв одного из членов жюри (не ленинградца), что выбирать приходилось лучших из худших, особенно среди зерновых напитков.
Так что "опытность" не дает автоматического умения делать вкусные напитки.
John892
Stepan 82
абрикосовый бренди
А на чём и как гналось? я в прошлом году абрикос с добавлением сахара гнал на тарелках, и то классно получилось. В этом году если абрикосы будут снова попробую, только без сахара.
Stepan 82
zubrilov
Приятель осенью ездил на Ленграндстакан, так сказал, что из всех представленных напитков ему понравились только абсент и хреновуха, и то только потому, что сам он их не делает, все остальное у него вкуснее.
Ну и естественно он никаких наград не взял? 😀
Stepan 82
John892

А на чём и как гналось?

На пароводяном котле. Царга с медным спн.
Steady
как они все дома на коленке делают абсент? хотя, если не знать, что туйон не перегоняется то наверное и всё получится 😀
zubrilov
Stepan 82
Ну и естественно он никаких наград не взял?
Награды "Лучшему дегустатору" не было. 😛
Stepan 82
zubrilov
Награды "Лучшему дегустатору" не было
Каждый считает свой напиток вкуснее чем у соседа.. 😛 Пусть делится опытом,раз они у него такие вкусные...

Может он где-то участвовал с своими напитками?

zubrilov
Stepan 82
Пусть делится опытом,раз они у него такие вкусные...
Я думаю, он сам решит, стоит это делать или нет.
tigren0k74
у племянника ДР вчера был,братишка выкатил на можжевельнике....изумительно знаете ли
Kostikfraerok
цвет бузины вчера нарвал, хочу самбуку, но те рецепты, чтр удалось выловить на форумах не исполнимы - если очень много воды добавить при перегоне , получится или не то? кто-то пробовал?
шмайссер
Вот интересно как и из чего делают магазинную водку?
Замечал уже много лет тому назад такое дело. На следующий день после пьянки если понюхать водку, то тут же тошнота подкатывает и запах неприятен.
Последнее время провожу тот же опыт, но со своей водкой и магазинной. Своя пахнет на утро приятно и даже скажу опять бы випил, магазинная опять вызывает отвращение, хотя отвращения её запах до пьянки не вызывает.
Понюхал головы, да, ацетоном прёт но и они не вызывают отвращение как магазинная слабо пахнущая водка.
Из чего же её тогда делают?
Если сказать что сейчас вся поддельная, но такой же эффект отвращения был от водки магазинной и несколько десятилетий назад, когда подделок было меньше.
TSV
водочный запах и вкус - это ацеталдегид
результат углевания
при получении спирта все борются чтоб их было поменьше
Stepan 82
шмайссер
Из чего же её тогда делают?
Из китайского говна... Гонят спирт,и вуаля... "Parlament" или Русский стандарт... Тут уже на любителя.
шмайссер
TSV
водочный запах и вкус - это ацеталдегид
результат углевания
Я углеванием не занимался и не знаю какой дистилянт получится после него, но если именно такой как магазинная водка с оттаргающим организмом запахом, то ну его нафиг.
Stepan 82
Из китайского говна... Гонят спирт,и вуаля
Ещё слышал но не уверен, что спирт для водки получают каким то химическим способом, не методом брожения.
Прохожий
Ещё слышал но не уверен, что спирт для водки получают каким то химическим способом, не методом брожения.
Если имеется в виду процесс получения спирта на гидролизном заводе из древесины - то там без дрожжей не обходится. Процесс подробно вот тут к примеру :
http://gazogenerator.com/ximic...a-iz-drevesiny/

Если коротко - из древесины путем гидролиза (кислотой заливают и греют ну и там еще куча операций) получают сусло с моносахарами (т.е. просто опять-таки сахар), добавляют дрожжи (процесс непрерывного брожения в последовательных баках тоже забавная штука) - получают брагу, которую обрабатывают на ректификационных колоннах. Примерно так же , как и уважаемые ректификаторщики с форума, просто объем больше.

шмайссер
Возможно так.
Но я больше обращаю внимание не только на лёгкость пития, но и на последствия.
Я хорошо помню обычную водку времён СССР и недорогие коньяки. Все они были на голову болючие напитки. Вечно от них головные боли были. Я правда тогда не пил, так иногда, но другие то же рассказывают. И плюс дурное опьянение.
Теперешняя водка не сильно от той отличается, только внешний запах стал меньше.
Так почему же моя просто из сахара, с не сильно мощным дэфом с разделением и двойной перегонкой на много лучше магазинной, я ведь не великий винодел, а водка в разы лучше магазинной. Что то в магазинной всё таки не так.
TSV
Прохожий
Если имеется в виду процесс получения спирта на гидролизном заводе из древесины .
есть процесс гидратации газа этана в присутствии катализатора и температуры
там полная синтетика. задули газ, вылили спирт. никаких биоорганизмов
Прохожий
TSV
есть процесс гидратации газа этана в присутствии катализатора и температуры
там полная синтетика. задули газ, вылили спирт. никаких биоорганизмов

У нас в городе был гидролизный завод, довольно давно уже закрыт Кстати,перед закрытием там спирт из денег варили - привезли вышедшие из обращения купюры, несколько вагонов , порубили их и варили спирт. У меня там друзья работали, говорили, что из купюр варился спирт хреново - они не желали пропитываться кислотой и развариваться.
А вот закрылся он не от низкой рентабельности - просто рейдеры отжали и растащили. Это я к чему - интересно, процесс получения спирта из газа экономически более выгоден, чем из древесины? С одной стороны - меньше оборудования и устройств, с другой - этан тоже надо из природного газа отделять.

шмайссер
Вот это мне кажется уже логичнее, почему с магазинной водки головы болят.
Если бы её даже из картошки делали нормальным способом сбраживания и перегона, то вряд ли она была бы такая дрянная.
Romanz
шмайссер
с магазинной водки головы болят.
До 2015, когда стал гнать, пил водку - голова не болела.
Щас казёнка не лезет совсем, только своё - к хорошему быстро привыкаешь
zubrilov
В такую жару даже своя не полезет в глотку.
Из подвала не хочется выходить, у меня там +18. 😊 Сижу, варю пиво, потихоньку потягиваю холодненькое из прошлых варок. 😛
шмайссер
На холодных настойках перебиваюсь в жару с разной ягоды 15-19 оборотов.
Вот и сейчас в холодильнике лежит, ждёт
SELIGER TOZ54
Посоветуйте недорогой самогонный аппарат для домашнего использования. Заранее благодарен.
шмайссер
Когда выбирал, хотел готовый покупать, но многое не устраивало под мои задачи даже у дорогого.
В каждом городе есть мастера которые делаю ректификационные колонны на заказ, но к колонне конечно нужен ещё и куб. Но такой сборный аппарат будет гораздо дешевле и выпускать продукт будет как минимум не хуже чем дорогой готовый.
А так искать обязательно с проточным дефлегматором вверху колонны, ну а по цене не подскажу.
TSV
в жару алкоголь вредно. давление подскакивает и сердце выпрыгнет
лучше подождать более жадящей температуры
zubrilov
TSV
в жару алкоголь вредно.
Я сегодня перед обедом 0,5 молочного стаута домашнего (надо было снять пробу) сидя в подвале (при +18) выпил, вечером с детьми съездил на концерт БИ-2 на Дворцовую, по приезду отметил день российского пивовара принятием на грудь двух по 0,5 домашнего пшеничного под вяленую корюшку опять же собственного приготовления.
Опять настигла мысль завести куриц - будет куда солод после варки пива девать, яйца опять же...
Плять, надо полностью на самообеспечение переходить.
TSV
читаю и представляю - завел на балконе курятину 😊
петух орет по утрам, будит весь двор
куры несутся кудахчут
интересно, как скоро меня с балкона выкинули бы вместе с курями ? 😊
zubrilov
SELIGER TOZ54
Посоветуйте недорогой самогонный аппарат для домашнего использования. Заранее благодарен.
Что гнать собираешься, какое сырье использовать, какие объемы планируются?
Приятель, глядя на меня, купил себе ХД-4-2500 от Шульмана с кубом 25 литров, сухопарник из шейкера от того же Шульмана, и ему хватает, он доволен. Перерабатывает осенью яблоки на кальвадос, в остальное время года делает сахарную.
У меня куб на 37 литров, остальное такое же, только год назад прикупил себе колонну от Ректифай РК-40, гоню по мере необходимости дистиллят либо ректификат. Сейчас со дня на день буду менять оборудование на 2" либо больше, поскольку этот набор по производительности меня не устраивает.
Так что сначала определись, что где с какой скоростью ты собираешься гнать, а мы потом сможем что-то посоветовать.
druid33
ХД-2 от Шульмана 😊 Пару лет- полёт нормальный.Дистилянт\ректификат.Нагрев на газу + простейшая автоматика. До этого несколько лет работал на переделке из какого то недорогого покупного. Как вариант дёшево понять- будешь этим заниматься или нет 😛 А так, да-танцевать надо от условий эксплуатации. Доступность эл-ва\газа\дров, воды\автономной охлаждайки, объёмов и вида сырья, бюджету, объёмам сбыта.... По вводной что то типа посоветуйте ружьё для охоты и машину что бы ездить. 😛 Удачи.
SELIGER TOZ54
Спасибо всем кто откликнулся, аппарат нужен для небольших объемов ,для себя по праздникам )))
zubrilov
SELIGER TOZ54
Спасибо всем кто откликнулся, аппарат нужен для небольших объемов ,для себя по праздникам )))
Мог бы предложить свой ХД-4, если бы жили в одном регионе, "для себя по праздникам" самое то. Но из Твери в Питер вряд ли за аппаратом поедешь. Точно так же и я в Тверь не поеду, чтоб продать.
Хотя...
Я тут озадачился поисками погибшего отца бабушки моей жены, то есть пра-прадеда моих детей, прадеда моей жены и ее сестры, деда моей тещи. А погиб он в Ржевской битве, и вроде как места захоронения его почти известно, жду подтверждения, что его фамилия есть на мемориале, куда было совершено перезахоронение с места первичного захоронения. Но теща и её мать (особенно) до сих пор не могут поверить в это, ведь столько лет не было никакой информации о нем, в 42-м году пришло извещение о том, что пропал без вести.
Если все-таки уговорю их, то в конце июля-начале августа поеду с ними подо Ржев.
Ну это я так, к слову. Я тут три вида полугара дегустирую (ржаной, пшеничный и рисовый), так что не катите на меня бочку пожалуйста за излишнюю откровенность.
А вообще велкам.
шмайссер
zubrilov
Я тут три вида полугара дегустирую (ржаной, пшеничный и рисовый), так что не катите на меня бочку пожалуйста
Здесь все понимающие. Ну, что бы дед нашелся ещё одну на посашок.
TSV
SELIGER TOZ54
для небольших объемов ,для себя по праздникам
плавали, знаем 😊
сперва для себя немного
потом с собой прихватить к родственникам и знакомым
после все дружно хором - мы казенку пить не будем, вези свое
в итоге вопрос об увеличении размера котла и увеличении пропускной мощи того что над котлом
а через некоторое время "а чем я хуже других? тоже буду делать фруктовые и зерновые дистилляты и закатывать в бочку"
шмайссер
TSV
в итоге вопрос об увеличении размера котла
Вопрос об уменьшении в этом деле никогда не поднимается.
Postoronnim V
шмайссер
Вопрос об уменьшении в этом деле никогда не поднимается
😊
шмайссер
Итак вновь нажралси. И вновь эксперимент.
С началом летнего сезона начал пить настойки на своём продукте.
Заметил интересное, начала болеть голова. Сегодня настойку понизил в градусе, получил более мутное опьянение. Прекратил её пить, достал чистый продукт 38 градусов (такой для себя делаю) и продолжил. О чудо, опьянение переменилось на чёткое осознанное и лёгкое.
Вот те на, получается простое разбавление даже хорошего продукта 40% водой или морсами ведёт к головной боли. Получается даже летом лучше пить чистую.
TSV
про воду не скажу, а добавка сахара долбает по мозгам
это надо у медиков точнее узнавать сам процесс впитывания спирта и сахара
шмайссер
Я просто плеснул воды в настойку. Получается сахар и градус понизились, а вот долбануло по мозгам сильнее. 100 гр. чистого продукта исправили состояние на хорошее.
По логике вода не должна так действовать, но последнее время пью настойку, и чувствую себя хуже с неё. Перейду на чистый, отпишусь.
zubrilov
TSV
плавали, знаем
сперва для себя немного
потом с собой прихватить к родственникам и знакомым
после все дружно хором - мы казенку пить не будем, вези свое
Я последнее время гнал без перерыва, так столько скопилось, что не знаю, куда девать буду.
А вот бочка кальвадоса закончилась за пол-года. 😞
Через месяц вторую солью и буду готовить к новому яблочному сезону.
TSV
сливать то зачем?
чем дольше стоит тем лучше
до заливки еще далеко, если делать как полагается
в идеале надо сброженный сок выдерживать до весны, и только потом перегонять
zubrilov
TSV
сливать то зачем?
чем дольше стоит тем лучше
до заливки еще далеко, если делать как полагается
Да, скорее всего ты прав. Солью пятилитровочку, а остальное пусть стоит.
TSV
в идеале надо сброженный сок выдерживать до весны, и только потом перегонять
Так и есть, обычно в феврале-марте перегоняю.
TSV
у меня места нет где хранить
приходится перерабатывать по мере заполнения
осенью отжал сок яблок (его было кот наплакал)
стояло в стекле. несколько раз снимал с осадка
после когда понюхал, то передумал портить.
получилось довольно приличное яблочное вино.
а без выдержки был дрожжевой запах
шмайссер
Вот почему болят головы от магазинной водки:
http://дары-юга.рф/article_inf...ico/favicon.ico
Синтетическая водка из продукта переработки нефти - этилена, из него же сделан медицинский спирт.
шмайссер
Так же вот выдержка из этой статьи. И почему то я этой статье верю:

С сожалением можно констатировать, что на территории нашей страны не осталось ни одного спиртового завода, оборудование которого было бы заточено под картофельное сырьё. Практически не осталось производств работающих на мелассе и других отходах сахарной промышленности. Львиную долю мелассы поглощает производство дрожжей. В перспективе остаётся фуражное зерно, нефть и гидролиз отходов древесины.

Romanz
шмайссер
Львиную долю мелассы поглощает производство дрожжей
эт на мелассе дрожжи разводят?
шмайссер
Этого я не знаю. Возможно её используют для производства дрожжей, я так понял.
zubrilov
Про дрожжи, раз уж зашел разговор. А то я, как та сороконожка, которая задумалась, с какой ноги ей ходить, и упала.
Дрожжи нужно класть на кг сырья или на ожидаемое количество сахара в этом сырье?
Вчера поставил брагу на на виноградной барде - 25 литров барды, 7 кг сахара, 150 г воронежских хлебопекарных дрожжей. Бродит так, что аж из гидрозатвора выпрыгивает, всю крышку бродильни залило. По количеству дрожжей вроде нормально, из расчета 20г на 1 кг сахара.
Позавчера ставил брагу (ну или вино, что получится) на слегка забродившем черносливе - 5,5 кг чернослива, 11 кг глюкозы, литра четыре несостоявшегося сливового варенья, 60 литров воды... Еще в холодильнике стояла пачка просроченных белорусских винных дрожжей, срок годности закончился два года назад. На них написано 3 г на 10 литров сока. Но у меня-то не сок, поэтому бахнул из расчета как на сахарную брагу - глюкоза плюс сахар в черносливе плюс сахар в сливовом варенье, прикинул и отправил всю пачку (250 г) в бочку. Третьи сутки равномерное непрекращающееся бульканье при температуре в помещении +19 градусов.
Так вот каков все-таки ответ на вопрос во втором абзаце моего сообщения?
TSV
я на кило сахара
сахар в продуктах (виноград и прочее) пересчитать на сухой вес
для фруктовых пониженную навеску винных дрожжей.
это же не сахарный самогон, где все превращается в голый спирт
пусть бродит дольше, зато результат будет лучше
излишняя активность в виде бурления тоже не приветствуется
это вызывает нагрев жидкости. с активным выходом углекислоты и ароматических веществ наружу

сахар на спирт- повыше температура, побольше дрожжей, быстрее сбраживает.
фрукты на вино - понижение температуры, уменьшение дозы дрожжей, долгое сбраживание.

zubrilov
TSV
сахар в продуктах (виноград и прочее) пересчитать на сухой вес
Вот именно об этом я и задумался. А то в интернетах рецепты почитаешь - что на килограмм сахара 20 грамм сухих дрожжей, что на килограмм муки те же 20 грамм.
TSV
сахар на спирт- повыше температура, побольше дрожжей, быстрее сбраживает.
фрукты на вино - понижение температуры, уменьшение дозы дрожжей, долгое сбраживание.
Да это понятно.
У меня сейчас чернослив бродит в подвале при +19, рис в кабинете при +24.
TSV
я 3 грамма вношу. и нормально все работает
Romanz
Я щас фигарю бурбик и вношу 5.4гр дрожжей на 9.4кг засыпи
TSV
а чего цифры такие кривые? 😊
клал бы 5 или 5.5
zubrilov
TSV
я 3 грамма вношу
Чего и для чего?
Romanz
Я щас фигарю бурбик и вношу 5.4гр дрожжей на 9.4кг засыпи
Какие дрожжи? Что за сырьё?

Парни, ну как-то несерьезно. 😞
Я вот для спирта сейчас перешел на воронежские хлебопекарные, сыплю 20 грамм на килограмм сахара. САХАРА. А если в 1 кг муки сахара 0.5 кг, то сколько сыпать, 10 или 20 грамм?
Вот в чем вопрос.

TSV
zubrilov
Чего и для чего?
дрожжи фермипан (хлебопекарные). на сахарную.
для вина сыпал 2 грамма оеноферм (когда были) и малтифор на 10л сусла
и нормально все заводится
избыток дрожжей быстро захватывает затор. но и запахан добавляет
сахар в спирт перегоняется и это может и не заметно, а для остального лишний сивушный духан я считаю не следует увеличивать
TSV
в муке примерно 60-65% крахмала
по бражному калькулятору на кило муки сыпят 13 грамм дрожжей
но калькулятор создавали под быстрый оборот заторов.

в инете есть ролики про биотехнологов, делающих пиво (канал Inquisitor )
они там двумя граммами целый бак сбраживали

zubrilov
TSV
в муке примерно 60-65% крахмала
по бражному калькулятору на кило муки сыпят 13 грамм дрожжей
Вот. Значит, не зря гусеница задумалась, с какой ноги ей ходить. 😛
TSV
в инете есть ролики про биотехнологов, делающих пиво (канал Inquisitor )
они там двумя граммами целый бак сбраживали
Одну крупинку из пакетика можно разбродить, и размножившиеся дрожжи все сбродят.
Меня пока экономия дрожжей не привлекает, я кладу дррожжи в сусло по накатанной технологии, поэтому и возник в башке вопрос.
Наверное и 100 литров сахарной браги можно сбродить 1 граммом воронежских хлебопекарных, вопрос только, сколько времени это займет.
Пока меня устраивает, что пять килограммов сахара плюс шесть килограммов промытого пивоваренного солода сбраживаются ста граммами воронежских хлебопекарных дрожжей за четыре дня.
TSV
не лучше ли солод сделать как полагается - затереть с паузами?
так он все отдаст. в отличие от краткосрочного замачивания в браге
zubrilov
TSV
не лучше ли солод сделать как полагается - затереть с паузами?
так он все отдаст. в отличие от краткосрочного замачивания в браге
Я и затираю. Экспериментирую - зеленый солод сам по себе (булькает вторая партия), зеленый солод осахаривает рис (булькает у меня за спиной сейчас), белый саморощеный солод осахаривает картофель (забулькает завтра).
Если все получится с зеленым солодом, если экономика не подкачает (считать себестоимость необходимо всегда), то перейду на него практически полностью, за исключением экзотики какой-нибудь.
Romanz
TSV
а чего цифры такие кривые? 😊
клал бы 5 или 5.5

Массу имеющихся дрожжей поделил на планируемые баки (заторы) и так вышло.
Засыпь: 5.55 Кука; 1.11 рожь; 2.78 ячменный солод.

шмайссер
А вот такой вопрос к бывалым. Со спиртовых дрожжей дистиллянт лучше получается чем с сухих хлебопекарных? Или здесь дело только в большей крепости браги на спиртовых?
Вопрос в инете изучал но к одному мнению не пришел. Кто то ворачивался к хлебопекарным не видя разницы в качестве продукта.
Kostikfraerok
одно время гнал на простом аппарате муку на сухих хлебопекарных, потом на сайте где ферменты брал купил специальные спиртовые дрожжи для зерновых, норма была 10 грамм на 5 кг муки. Разницы вообще не заметил
Billi Boi
zubrilov
Одну крупинку из пакетика можно разбродить, и размножившиеся дрожжи все сбродят.
Меня пока экономия дрожжей не привлекает, я кладу дррожжи в сусло по накатанной технологии, поэтому и возник в башке вопрос.
Наверное и 100 литров сахарной браги можно сбродить 1 граммом воронежских хлебопекарных, вопрос только, сколько времени это займет.
Пока меня устраивает, что пять килограммов сахара плюс шесть килограммов промытого пивоваренного солода сбраживаются ста граммами воронежских хлебопекарных дрожжей за четыре дня.

Дело совсем не в этом! Проблема в том - кто победит в сражении за Вашу брагу - дикие дрожжи с их непредсказуемым результатом или посеянная Вами культурная колонния + предс азуемый результат. Пардон с телефона пишу
Пишу

Billi Boi
шмайссер
А вот такой вопрос к бывалым. Со спиртовых дрожжей дистиллянт лучше получается чем с сухих хлебопекарных? Или здесь дело только в большей крепости браги на спиртовых?
Вопрос в инете изучал но к одному мнению не пришел. Кто то ворачивался к хлебопекарным не видя разницы в качестве продукта.

Вам никто точно не ответит. Это очень сложный вопрос! По сути - в каждом пакетике разные культуры. Но по большому счетуи- это все одно и то же. Если под перегон - мне кажется можно - берите любую колоннию жизнеспособную

TSV
шмайссер
Со спиртовых дрожжей дистиллянт лучше получается чем с сухих хлебопекарных?
в спиртовых раса дрожжей более крепкая на градус. не так шустро сдохнет.
хлебопекарные больше заточены на образование максимального количества углекислоты для пышности хлеба
для вкусовых дел лучше винные дрожжи. они менее шустрые, могут быть слабее спиртовых на наброженный градус. но дадут больше ароматики
пивовары под свою задачу растят дрожжи
несколько циклов и из хлебопекарных селекцией получают подходящий штамм. разумеется, выращивание идет на той среде, которая будет в дальнейшем использоваться.
шмайссер
То есть получается на винных дистиллянт будет вкуснее чем на спиртовых или сухих хлебопекарных? Что то подобное слышал.
Так же про дикие с пшеницы, для сахарной браги, что с них получается дистиллянт гораздо лучше. Но неустойчивые, и как правило из 10 бражек 2 закисают, это в лучшем случае, такой вывод сделал.
Моя задача сделать дислиллянт с сахарной браги по максимуму вкусный.
В этом случае хвалят дикие дрожжи.
шмайссер
Billi Boi
Вам никто точно не ответит. Это очень сложный вопрос! По сути - в каждом пакетике разные культуры. Но по большому счетуи- это все одно и то же.
Здесь говорят что от скорости выгула бражки зависит остаточный привкус самогона. То есть при быстром выгуле привкус минимальный. В спиртовых дрожжах и в турбо добавлены к обычным подкормки что бы так получилось.
Такую инфу нарыл, но сам пока не знаю на сколько это верно.
mackar20093105
причалю..
zubrilov
Billi Boi
Дело совсем не в этом! Проблема в том - кто победит в сражении за Вашу брагу - дикие дрожжи с их непредсказуемым результатом или посеянная Вами культурная колонния + предс азуемый результат.
Что мешает заранее разбродить до нужного количества в идеальной для дрожжей питательной среде? И никаких сражений! Я же не предлагаю кинуть крупинку дрожжей на сто литров браги и ждать результата. 😛
TSV
шмайссер
В этом случае хвалят дикие дрожжи.
хвалят не зная что
под дикими называют всю живность, что обитает на поверхности предмета
кроме дрожжей там куча вредной флоры
которая размножается, но спирт не производит
зато может выдать какие-нибудь токсины. при перегоне они могут разложиться. а вдруг что-то окажется устойчивым к нагреву и проскочит?
пример тому - консервирование грибов. попадет в банку, развернет там деятельность. а клиент от ботулизма может и в ящик сыграть
шмайссер
TSV
под дикими называют всю живность, что обитает на поверхности предмета
кроме дрожжей там куча вредной флоры
которая размножается, но спирт не производит
Вот это то и останавливает, плюс ненадёжность сбраживания.
Потому попробую сравнить вкусовые качества продукта с турбо и с спиртовых дрожжей, по сравнению с хлебопекарными. Но это уже по холодам.
Billi Boi
шмайссер
Здесь говорят что от скорости выгула бражки зависит остаточный привкус самогона. То есть при быстром выгуле привкус минимальный. В спиртовых дрожжах и в турбо добавлены к обычным подкормки что бы так получилось.
Такую инфу нарыл, но сам пока не знаю на сколько это верно.

Я совсем наоборот слышал - чем быстрее, тем хуже.
Для этого дображивание и делают.

TSV
для спирта надо быстрее. чтоб меньше эфирных набродило.
для вина и дистиллята под бочковую выдержку наоборот
поэтому в первом случае подогревают, во втором охлаждают и сбраживают при пониженной температуре
шмайссер
В общем я всё это испытаю. С простых дрожжей скорость выгула была средняя, попробую со спиртовых и с турбо. О вкусе продукта доложу. Но осенью.
veteran-96
Друзья тут как то прилипло чуть чуть денег, решил обновить аппарат, никто не пользуется Люксталь-6, а то на Утубе все отзывы от торгашей, поют дифирамбы.
Или может кто в МСК знает хорошего мастера.
TSV
обычная бражная колонна
плюс колено 90 градусов с узлом отбора по жидкости
чем платить такие деньги, лучше купить отдельно колонну и отдельно колено.
а еще лучше купить отдельно бражную колонну и ректификационную колонну

выставил РК за десятку
не берут. видать надо поднять, чтоб интерес появлялся 😊
я просто балдеют от этого

John892
TSV
выставил РК за десятку
нормальная цена, и всяко лучше БК типа люксталей будет.
zubrilov
TSV
обычная бражная колонна
Они там сейчас соревнуются, кто в трубу 2" больше трубок для охлаждения впендюрит. У люкстайл-6 их вроде восемь.
Диаметр, кстати, у всех один - 10 мм. Наверное с толщиной стенок играют, а это может негативно сказаться на сроке службы аппарата, сгниет нахрен.
TSV
10 десяток не влезет. значит диаметр там меньше
да и смысла нет это делать, если не ставится цель гнать со скоростью потока как из водопроводной трубы
Romanz
veteran-96
Друзья тут как то прилипло чуть чуть денег, решил обновить аппарат, никто не пользуется Люксталь-6, а то на Утубе все отзывы от торгашей, поют дифирамбы.
Или может кто в МСК знает хорошего мастера.

Камрад TSV сварит по хотелкам как надо, потому как сам гонит правильно и знает тему изнутри.

veteran-96
Romanz

Камрад TSV сварит по хотелкам как надо, потому как сам гонит правильно и знает тему изнутри.

Таки вот, спасибо, напишу ему.

шмайссер
veteran-96
Таки вот, спасибо, напишу ему.
Ещё одного покупателя магазины потеряют.
veteran-96
Точно, я лучше мастеру больше заплачу, чем буду корпорацию поддерживать.
TSV
для хорошего котла желательно иметь вальцы. чтоб ровно согнуть лист нержавейки
котлы, которые сделаны из кухонной кастрюли люкстайл, тонкие.
кламп бывает что отрывает от боковины.
самогон-водка на это налетел и получил кучу рекламаций по трещинам.
у меня вальцов нет, ровно и красиво согнуть не смогу. а косячно делать не хочется
Billi Boi
TSV
для спирта надо быстрее. чтоб меньше эфирных набродило.
для вина и дистиллята под бочковую выдержку наоборот
поэтому в первом случае подогревают, во втором охлаждают и сбраживают при пониженной температуре

Да, действительно ошибался.
На дистилляцию нужно наиболее быстрое брожение.

APTEMOB
Господа коллеги, вопрос по недоброженной браге. Крепость 10гр, остаток сахара 5%. Сколько надо добавить воды/понизить градус крепости, что бы выбродила в нуль?
TSV
проще перегнать. а потом барду опять заквасить
время экономится
заодно и вопрос может сняться, так как ареометры и рефрактометры могут подвирать в показаниях. так как они заточены на чистую смесь спирта и воды
а в браге чего только не водится
dim99
Подскажите про брагу на чистом солоде.

По начитал разного.

Так как лучше сделать?

Romanz
dim99
Подскажите про брагу на чистом солоде.
Солод смолоть.
Внести в воду при Т=40-45грЦ и нагреть не спеша до 65ГрЦ,
Или нагреть воду до 66-67грЦ и внести солод, Т упадёт до 65-64
Укутать или поддерживать Т 65-62гр час-два, в зависимости от солода.
Потом быстро охладить до 27-28грЦ и внести дрожжи.
На 1кг солода 3 или более л воды.
TSV
его еще промывать надо водой, чтоб сахар вымыть из дробленки
густую кашу только на пвк гнать.
Romanz
TSV
густую кашу только на пвк гнать
Или пароген.
Солодовая не такая густая, если модуль побольше сделать, то на небольшой мощи индукции или газа может и не пригорит.
Billi Boi
TSV
его еще промывать надо водой, чтоб сахар вымыть из дробленки
густую кашу только на пвк гнать.

То же как то не слышал про сбраживание солода по красной схеме (с дробиной. Не вижу в этом никакого смысла.
Или идет разговор про сбраживание солодом другого сырья?
Не знаю - на сколько корректно давать ссылки на чужие ресурсы, но вот здесь
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=43326.0
содержится максимально возможная информация по солоду и всему с ним связанному в разрезе подготовки браги!

Billi Boi
Romanz
Или пароген.
Солодовая не такая густая, если модуль побольше сделать, то на небольшой мощи индукции или газа может и не пригорит.

А зачем?
При нормальном затирании солода в воду переходят практически полностью все сахара!
Дополнительная ферментация и осахаривание его не нужны.
Зачем нужна эта дробина?
Я как то считал - после третьей (или по сути второй) промывки - там в дробине ничего уже не остается!
Именно по этому солодовые браги и ценятся, что они делаются по белой схеме!
Если я ошибаюсь - поправьте меня!

TSV
по красной бродят при наличии соответствующего оборудования
возни меньше, чем фильтровать и промывать
но за это расплата - набраживается больше тяжелых фракций. их потом вычищать
Billi Boi
dim99
Подскажите про брагу на чистом солоде.

Так как лучше сделать?

По белой схеме (чисто сусло без дробины), но нужна фильтр система для фильтрации сусла.
Для повышения эффективности "экстракции" сахаров делать три промывки, воду после третьей промывки использовать для нового затора.
По крайней мере я так делаю.
В эти выходные буду новую брагу делать - сфотографирую.

Romanz
TSV
набраживается больше тяжелых фракций. их потом вычищать
солодовый макаллан12 и блендовый чивас12 почти одинаковы по сивухе, у первого 3гр/л из них изика 2гр, у второго 3,5гр/л изика 1,5гр
Billi Boi
Romanz
солодовый макаллан12 и блендовый чивас12 почти одинаковы по сивухе, у первого 3гр/л из них изика 2гр, у второго 3,5гр/л изика 1,5гр

Много там осталось от исходного продукта после 12 лет выдержки?
😊
Из статьи одной, недавно читанной ...
Процессы, происходящие в спиртах при выдержке в бочке, можно разделить на две большие группы: физические и химические. Из физических процессов наибольшее значение имеют процессы экстракции, поглощения и испарения. В результате экстрагирования из древесины дуба переходят в спирт лигнин, таниды, кислоты, углеводы, азотистые и белковые вещества, флавоноиды и некоторые минеральные вещества (калий, натрий), создающие экстракт спирта. Лучшими условиями для экстрагирования являются пониженная рН спирта и повышенная температура выдержки. Все соединения, перешедшие из дубовой клепки бочки, участвуют в разных химических реакциях, результатом которых является формирование цвета, вкуса и аромата.
При выдержке спирта в дубовых бочках происходит частичное испарение более летучих его компонентов, что ведет к концентрированию менее летучих, снижению крепости и определенным потерям. Потери спирта происходят и за счет поглощения его древесиной дуба. Величина поглощения зависит от пористости древесины, крепости спирта, температуры выдержки, скорости движения воздуха в хранилище и объема бочки. Скорость поглощения прямо пропорциональна давлению и обратно пропорциональна вязкости спирта. Величина поглощения увеличивается в бочках с плотно закрытым шпунтом за счет повышения давления при температурном расширении спирта. Наблюдается снижение скорости поглощения в связи с ростом экстрактивности спирта по мере выдержки.
Влажность хранилища различно влияет на ход испарения. При относительной влажности, равной 70 %, испарение содержащихся в спирте воды и самого спирта происходит с равными скоростями и только с уменьшением объема без уменьшения крепости спирта. При относительной влажности ниже 70 % скорость испарения воды выше скорости испарения спирта. В этих условиях крепость спирта будет повышаться. При относительной влажности выше 70 % процесс пойдет в обратном направлении.
Для нормального созревания спиртов и снижения потерь в помещении для их хранения температура должна быть 15- 20 ?С, относительная влажность воздуха - 75-85 %. Воздухообмен должен составлять не более пяти объемов в сутки. Крепость спирта также снижается в результате химических процессов, происходящих при его выдержке, наибольшее значение имеют окислительно-восстановительные превращения, этерификация, гидролиз, конденсация.
Окислительно-восстановительные процессы при формировании и созревании спирта происходят при длительном контакте его с дубовой древесиной во время многолетней выдержки с обязательным участием кислорода.
Кислород проникает в спирт через шпунтовые отверстия бочек, стыки клепок и уторы. Растворившийся кислород частично связывается в перекиси. Распределение кислорода в слоях спирта неравномерное, наиболее высокая концентрация его в верхнем слое (11,6-14,3 мг/дм3), более низкая - в нижних слоях (6,4-8,3 мг/дм3). Соответственное распределение наблюдается и для перекисей. По ходу выдержки количество перекисей увеличивается.

burnbaby2-300x214.jpg cognac_bochki.jpg 125259505.jpg 22.jpg
Энергичному протеканию ОВ-процессов способствуют такие катализаторы, как медь и железо. Наибольшее количество металлов содержится в слое клепок глубиной до 1 мм. Если в поверхностном слое клепки меди содержится 0,002 %, то на глубине 1 мм ее содержание составляет 0,17 %. Ее накопление связано с адсорбцией на внутренних поверхностях бочек соединений меди при длительной выдержке спирта.
При выдержке спиртов происходят окисление всех содержащихся в них спиртов и образование соответствующих альдегидов. Аминокислоты могут быть также источником образования альдегидов в результате окислительного дезами-нирования и последующего декарбоксилирования. Под действием спирта и кислот при выдержке происходит распад лигнина, в этом состоянии он становится более доступен окислению, и из него выделяются конифериловый и синаповый спирты. В свою очередь, последние легко окисляются ферментом пероксидазой или неорганическими катализаторами в ароматические альдегиды - ванилин и сиреневый альдегид .
Эти оба компонента обладают приятным ароматом и принимают участие в сложении букета. При выдержке спиртов происходит обогащение дубильными веществами, которые придают спиртам полноту и окраску. В первые 3-4 года выдержки они придают спиртам грубый вкус, но в результате длительной выдержки дубильные вещества под действием кислорода окисляются и спирты приобретают мягкость.
Существенное влияние на качество спиртов оказывают гемицеллюлозы древесины дуба. Главными их представителями являются пентозаны, которые под действием кислот и других факторов подвергаются гидролизу с образованием моносаха-ров: ксилана, галактана, ксилозы, арабинозы, глюкозы, придающих мягкость во вкусе. В начале выдержки доминируют арабиноза и ксилоза, а по истечении 10-15 лет преобладают глюкоза и левюлоза.
Обычно очень старые спирты в результате длительного контакта с бочкой полностью теряют свои индивидуальные особенности, превращаясь в спиртовой дубовый экстракт. И естественно, каждый год выдержки значительно увеличивает стоимость напитка - нужно не только отдавать дань ангелам, но и платить за хранение бочек.
В каждой стране существуют свои традиции выдержки - например, американский виски вызревает только в новых бочках, ирландский и шотландский виски - исключительно в уже использованных для выдержки бурбона или различных вин (хереса или портвейна).

Бочки, в которых выдерживается спирт, бывают разных размеров и форм. Например, высокоценимые в производстве виски испанские бочки, те, что традиционно используют в Опорто для выдержки портвейна, вытянуты, как сигара. Каждый размер имеет свое название.
В производстве шотландского виски задействовано шесть типов бочек - 'butt', объемом около 110 галлонов (около 500 литров), 'puncheon' - бочка того же объема, что и 'butt', но пониже и более широкая, 'hogshead' - примерно 56 галлонов (250 литров), 'barrel' - примерно 40 галлонов, 'quarter' - около 30 галлонов (от 127 до 159 литров), и самый маленький бочонок, 'octave', емкостью около 10 галлонов (от 45 до 68 литров).
Вообще, создание бочек - сложный и ответственный процесс, и мастера-бочары ценятся очень высоко. Это связано с тем, что древесина дуба-трудный в обработке материал, а сам процесс создания изделия требует не только умения, но и терпения: готовую клепку, например, нужно около 5 лет выдерживать на открытом воздухе, и только потом ее можно использовать. Что интересно: мастер-бочар определяет готовность клепок на вкус.

cognac-barrels-crop2-300x164.jpg h_b2cto6r9unkogifwyyj5mapdr4fha3m0_.jpg glenfiddich.jpg keller.jpg 404.jpg

Смотри подробнее:
Агабальнц - Избранные работы по химии и технологии вина, шамп. и коньяка
Скурихин - Химия_коньяка и бренди
Герасимов - Технология вина

TSV
Billi Boi
Много там осталось от исходного продукта после 12 лет выдержки?
те самые граммы и остались.
бленд изначально вообще может 10-и кратное превышение иметь. потом его спиртом бодяжат
TSV
Romanz
с днем рождения!!
Romanz
Спасибо!
шмайссер
С днюхой!
Поди уже?
Postoronnim V
2 Romanz: С Днём Рождения и здоровья!
Romanz
Спасибо камрады!
Акууратно потягиваю годовалый солодовый из таганрогской 30-ки, первый залив.. Вкусняшка.
John892
Romanz
Акууратно потягиваю годовалый солодовый из таганрогской 30-ки, первый залив.. Вкусняшка.
Присоединяюсь к поздравлениям! П.С. таганрогские бочки и правда классные. Бурбон после 13 месяцев в их двадцатке вкусный.
шмайссер
Загорелся сделать проточный Дефлегматор, подсоединиться к насосной станции, частный дом. Почитал материалы, оказалось свои проблемы.
Непостоянство давления воды. Редуктор не вариант, срок его не долгий. Верхний бак как в унитазе то же, высота потолка там небольшая, чуть выше колонны будет.
Самый стабильный вариант оказался для меня, вентилятор как у меня есть, но перегон на улице в холодное время будет лучше.
Либо аквариумный насос помощнее и расположение аппарата около насосной.
Воздушный Деф на практике оказался хоть и не особо мощным, но достаточно стабильным в плане скачков температуры.
Romanz
шмайссер
проточный Дефлегматор, подсоединиться к насосной станции, частный дом. Почитал материалы, оказалось свои проблемы.
У меня от насосной станции питается, в принципе нормально, приноровился.
Т на выходе из дефа плавает на 3-4гр, но это для меня не критично. Это примерно на среднем охлаждении, Т на выходе около 40гр, когда беру дист 93-94%. А когда ужимаю отбор - увеличиваю охлаждение, то Т на выходе уже почти и не плавает.
Postoronnim V
шмайссер
Либо аквариумный насос помощнее и расположение аппарата около насосной
Для того, что бы зимой в бане не вручную заливать воду в "самоварный" водогрейный бак выписал вот такой насосик https://ru.aliexpress.com/item....274233edosFlQN
Пришёл очень быстро (наверное потому, что из РФ отправку можно выбрать).
Испытать руки не доходят, но даже если вместо обещанных 5 метров наврали вполовину - то всё равно получается "за глаза" хоть для бани, хоть для дефлегматора.
шмайссер
Romanz
У меня от насосной станции питается, в принципе нормально, приноровился.
У насосной беда что давление плавает, и температура за ней. Вот и думаю расположиться около насосной, аквариумный насос в бачёк и доливать его периодически. Воздушное охлаждение достаточно стабильное, но всё таки не такой мощный дефлегматор получается. Максимум 92 % в начале беру ну и постепенно снижение. Потому от сухопарника не избавляюсь. При хорошем мощном дефе конечно сухопарник не нужен.
Postoronnim V
обещанных 5 метров
Да, хороший насосик, но 12 вольт. Поищу что то подобное 220 вольт.
шмайссер
Хотя в принципе можно и пренебречь колебанием температуры в 3-4 гр. и врезаться в станцию. Пока думаю.
Но с помпой можно перемещаться и не так зависеть от насосной.
Вот интересно ни кто не засекал примерный расход воды на дефлегматор?
Какая струйка с него вытекает, сколько воды в час примерно потребляет если её по кругу не пускать?
Postoronnim V
шмайссер
Да, хороший насосик, но 12 вольт. Поищу что то подобное 220 вольт.
Так это как раз и хорошо.
Там, где только можно - 220 нафиг.
Блок питания на полтора ампера не проблема приобрести или сделать самому из подходящего трансформатора или вытащить из ненужного компа..
Да и стабильность 12 вольт - это не догма, т.к. насос сможет работать в диапазоне 9-15-18 вольт, что ещё упрощает подбор БП.
шмайссер
Postoronnim V
Блок питания на полтора ампера не проблема ни приобрести, ни сделать самому из подходящего трансформатора.
Наверное можно от аккумулятора помпу, а к аккумулятору подзарядку.
Postoronnim V
шмайссер
Наверное можно от аккумулятора помпу, а к аккумулятору подзарядку.
Тогда и аккумулятора не нужно.
Просто выставить на подзарядке ограничение по току в районе ампера-полтора, при котором на нагруженном насосе будет в районе 12 в .
шмайссер
Просто ещё не пробовал моторчик к подзарядке цеплять. Так может её и как регулятор напора воды можно использовать?
TSV
у китайцев есть блоки питания для ноутов, на 12в 5А
хватит с запасом и еще останется
остается только прикрутить провода этой помпы к круглому разъему блока питания.
я себе взял подобную помпу и блок. хотел для перекачки использовать. пока не довелось. резьбу только надо как следует герметизировать фумкой, чтоб подсоса не было при верхнем расположении помпы
Postoronnim V
шмайссер
Просто ещё не пробовал моторчик к подзарядке цеплять. Так может её и как регулятор напора воды можно использовать?
Подобные простые движки можно, т.к. им без разницы - регулируем ли мощность изменением напряжения питания или ограничением тока нагрузки.
шмайссер
Блин, исчезло сообщение с гениальной идеей обойтись без перепадов давлений врезания в насосную станцию, и приобретения помпы.
Суть такова. Располагаемся около насосной станции. Насколько позволяет потолок цепляем прозрачную канистру максимального объёма. Трубка с неё внизу на деф. Шланг с насосной на заполнение канистры. В шланге кран, который регулируем так, что бы убыль в канистре компенсировала прибыль воды.
TSV
о емкости с водой я еще ранее писал что это самый дешевый и лучший вариант
деф много не потребляет
если возможность позволяет, то на время перегона можно просто поднять шест метра на 3-4 и подвесить на него пластиковую канистру
как вариант установить туда поплавок-выключатель. продается на алиэкспрессе
по мере опустошения канистры поплавок опустится и включит насос
тот запускается на закачку канистры
при заполнении поплавок поднимается и отключает насос
и нет необходимости гонять насос в усиленном режиме через закрученный кран
регулировка дефа подачей истекающей воды через нержавейный игольчатый кран, установленный снизу
на весь процесс литров 40 воды должно хватить для дефа

https://les66.ru/raznoe/kak-ra...ogo-nasosa.html

шмайссер
TSV
и нет необходимости гонять насос в усиленном режиме через закрученный кран
А там та же самая нагрузка будет, так как гидроаккумулятор большой, редко насос срабатывает, что и отключатель как в сливном бачке.
У меня другая проблема, высота потолка в районе насосной. Завтра замерю, есть ли запас выше колонны.
TSV
насос не должен работать долго. накачал и отрубился
поэтому проще и дешевле подвесить емкость и заполнять ее
либо вообще вручную каждые полчаса по будильнику подходить и доливать включением насоса
канистра стоит всякое дешевле чем сдохший насос заменить
2 веревки, шест, канистра, 2 трубки на залив и слив. все

если есть средства, то из арматуры "водонапорную башню" соорудить и на нее бак установить

шмайссер
Так вот два вопроса и маячат. Сколько берёт деф, время \ литры что бы бак рассчитать примерно. Второй вопрос завтра всё решит, так как высота потолка там немногим за 2 метра, а дальше улица, зимой уже не поработаешь. И колонна с баком около 2 м. всё в притык, после замера будет ясно.
TSV
про расход где-то ранее писал в этой теме
в районе 40л в час получалось
у меня в работе струйка со спичку или чуть толще
а до зимы можно сделать на помпе помощнее и радиаторе автомобильном
шмайссер
TSV
в районе 40л в час получалось
А, ну вот это уже инфа, располагаться только рядом с насосной
TSV
у меня в работе струйка со спичку или чуть толще
То есть струйка со спичку и получается примерно 40 л. в час.
TSV
а до зимы можно сделать на помпе помощнее и радиаторе автомобильном
Не, это уже городить не буду, я сторонник простоты. Тогда уже лучше ловить более тёплую погоду зимой и гнать на вентиляторе в неотпливаемом помещении.
Либо по высоте завтра решу с самотёком.
TSV
шмайссер
Не, это уже городить не буду, я сторонник простоты. Тогда уже лучше ловить более тёплую погоду зимой и гнать на вентиляторе в неотпливаемом помещении.
Либо по высоте завтра решу с самотёком.
зря
автономка самый лучший вариант
воды вообще 10л за глаза. в любой бак наливается. оттуда взялась и обратно вернулась через радиатор. не зависит от времени года и погоды на улице
все занимает очень мало места. толщина радиатора, кожух, ну еще иногда ставят вентилятор при большой моще аппарата
по сравнению с вентилятором вода лучше отбирает тепло. система работает стабильнее
а самое главное что автономку можно использовать долго. бывает что запустил, и через какое-то время воду в трубе перекрыли. если аппарат не под контролем, то до пожара недалеко. а тут гоняет воду и плюет на водопроводчиков

с высотой - шест и 2 веревки. упереть и притянуть к стенке как мачту антенны. закончилось дело - опустил эту мачту
только легенду подготовить для соседей зачем канистру наверх взгромоздил 😊

Billi Boi
шмайссер
Загорелся сделать проточный Дефлегматор, подсоединиться к насосной станции, частный дом. Почитал материалы, оказалось свои проблемы.
Непостоянство давления воды.

Не знаю такой проблемы.
У меня проточный дефлегматор работает от насосной станции (если так можно сказать 😊 - скважина/погружной насос/гидроаккамулятор).
Перепады давления есть, но на струйке (как здесь уже кто то сказал) в спичку - совершенно не заметны.
По крайней мере видимого влияния на работу колонны не оказывают.
Т воды со скважины около +7
Дефлегматор длиной около 25-30см.

шмайссер
TSV
автономка самый лучший вариант
Понимаю, но совсем тогда места много занимать будет. У меня ведь ещё и бак 35 литров охлаждения змеевика. И ещё слабое место, это насос китайский, может дого работать, а может полететь через день.
Billi Boi
Не знаю такой проблемы.
У меня проточный дефлегматор работает от насосной станции (если так можно сказать - скважина/погружной насос/гидроаккамулятор).
Перепады давления есть, но на струйке (как здесь уже кто то сказал) в спичку - совершенно не заметны.
По крайней мере видимого влияния на работу колонны не оказывают.
Т воды со скважины около +7
Дефлегматор длиной около 25-30см.
Температура такая же примерно со скважины и летом. Ну вот то же ещё одно мнение по насосной станции, и что не отражается на температуру дефа.
Вот решаю что наиболее лучше подойдёт к моим условиям
TSV
шмайссер
ещё и бак 35 литров охлаждения змеевика.
змею заменить на прямоточник. корпус сделать из пластиковой трубы
эффективность лучше
и накапливать воду нет необходимости
подача воды идет снизу сверх, навстречу пару
а далее эту воду пропустить через дефлегматор. система будет работать лучше, чем если сразу ледяную лить. с подогретой водой легче управлять

https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=15

шмайссер
TSV
система будет работать лучше, чем если сразу ледяную лить. с подогретой водой легче управлять
Это понял, спасибо. Но пока основной охладитель не буду переделывать, он работает хорошо и его полностью хватает на перегон, раз налил и всё.
TSV
временно работающий - так и останется постоянно работающим 😊
менять надо. и чем быстрее тем лучше
у авторемонтников взять радиатор и запаять его. одной железкой все дешевле.
останется только помпу купить. мелкая типа аквариумной не пойдет, не продавит радиатор. народ на это уже натыкался. надо помощнее

http://amur-bereg.ru/threads/s...m.14222/page-23

https://www.drive2.ru/b/512022774919726388/

шмайссер
Замерил потолки в районе насосной. Полная высота аппарата 200 см. потолок 203 см.
Так что буду подключаться к станции. Объём воды в дефе сделаю большим, что бы так не влияли на температуру перепады давления, и отбойник внутри, что бы поступающая холодная вода сверху прижималась к трубе, царге, а не текла дальше от неё вниз.
veteran-96
Друзья кто ни будь узлом отбора по пару пользуется.
Хочу попробовать, может кто подскажет минусы данной схемы, я пока особых не увидел.
Relanium
Мужики, пиво тухнет, уже два затора всё
Relanium
Все делаю как обычно, все мою, дезынфечу, а поди ж ты...

Сегодня решил дрожжи разогнать. Взял магазинного концентрата сусла, сахара децл, кипятнул, остудил, залил в банку стеклянную стерильную. Сунул туда стерильную стеклянную трубку со стерильным силиконовым шлангом, подключил к стерильному аквариумного компрессора, завернутого в стерильную тряпку, смоченную стерильными головами. Булькал. Сусло стало болотного цвета, пены особо нет. Стоит уже три часа. Затор почти готов уже, остужаю.

Как понять, запустились эти гады или нет?

Relanium
При размножении дрожжи газ выделяют? Или только в анаэробном режиме, когда спирт делают?
шмайссер
Не знаю. Магазинные хлебопекарные сухие пользую. В некипячёную воду с чуть чуть разведённым сахаром, тёплую, всыпаю активно мешая ложкой что бы не слиплись. Оставляю, 15 минут и шапка полезла, можно выливать. И так всегда одно и то же.
Прямо особой стерильности нет, ну чистое и всё.
zubrilov
шмайссер
Магазинные хлебопекарные сухие пользую. В некипячёную воду с чуть чуть разведённым сахаром, тёплую, всыпаю активно мешая ложкой что бы не слиплись. Оставляю, 15 минут и шапка полезла, можно выливать. И так всегда одно и то же.
Вот буквально пол-часа назад поставил брагу так, как делаю ее все последнее время:
Дробину после промывки (вчера варил пиво) выложил в молочную флягу, налил туда 24 литра горячей (65 градусов) воды из-под крана, высыпал пять килограмм сахара, все тщательно перемешал миксером, высыпал 100 грамм воронежских хлебопекарных дрожжей, опять все перемешал.
В субботу буду гнать.
Пы.Сы. В пивное сусло тоже сыплю сухие дрожжи, никогда не разбраживаю.
Пы.Сы.Сы. Для любителей подколоть - в пиво сыплю не хлебопекарные дрожжи, пользуюсь пивными. 😛
Romanz
zubrilov
(65 градусов) воды из-под крана,
Вода не вонючая?
TSV
у нас запаха хлора от воды нет
а вот в горячей запросто может оказаться техническая сода
tomat
сегодня звонили с Калужской Яблоки потихоньку выкидывают ведрами. В прошлом году в разгар сезона тележками вывозили.
TSV
сперва было долго сухо. потом начало лить постоянно
дерево и скидывает яблоки
они еще даже толком не вызрели

изабелла начала набирать цвет
ботвы вырезал кучу. все-равно прет

tomat
Серег, шпалеры не вижу 😊
TSV
посажено было хрен знает когда и как. штамб из земли толстенный и старый
справа стоит мачта с антенной
за нее зацепился стальной проволокой чтоб не валялось как попало. и к ней прикрепил
этот бардак еле разгреб. все так переплелось, что не найдешь какая ветка откуда идет. на фото уже порезанный
надо будет по осени на ровном месте ям нарыть и шпалеры поставить. а этот потом вырубить. все одно мелочь какая-то. силос только растет

если кто пользуется Квадрис, Ридомил, Скор, Хорус - где берете в мелкой фасовке?

Relanium
zubrilov
Вот буквально пол-часа назад поставил брагу так, как делаю ее все последнее время:
Дробину после промывки (вчера варил пиво) выложил в молочную флягу, налил туда 24 литра горячей (65 градусов) воды из-под крана, высыпал пять килограмм сахара, все тщательно перемешал миксером, высыпал 100 грамм воронежских хлебопекарных дрожжей, опять все перемешал.
В субботу буду гнать.
Пы.Сы. В пивное сусло тоже сыплю сухие дрожжи, никогда не разбраживаю.
Пы.Сы.Сы. Для любителей подколоть - в пиво сыплю не хлебопекарные дрожжи, пользуюсь пивными. 😛
Все тоже самое. Полгода уже. Сварил, засыпал в пену дрожжи, закрыл на затвор. Стухло.
А дробину залил водойиз-под крана и воронежских в бочку. И сахара. И пена шапкой.
А пиво стухло. Уже третий затор. 90 литров в канашку уже. 😞
Postoronnim V
tomat
Яблоки потихоньку выкидывают ведрами
У меня в этом году тоже полно будет.
И как назло полно и на даче и в деревне.
Нет бы год полно там, а год сям..
Вчера другой урожай собрал и закинул на чердак сохнуть.
tref7
TSV
сперва было долго сухо. потом начало лить постоянно
дерево и скидывает яблоки
Дерево сбрасывает пораженные паршой и плодожоркой завязи. Кстати, раннн осенние сорта уже вкусные. Надавил только что десять литров сока. Пока не решил, что с ним буду делать. Наверное кину туда винных дрожжей и перегоню в последствии. Естественно десяткой сока дело не ограничится, а там и виноград на подходе. Зилга уже почти созрела, через пару недель будет самое то, а следом и остальные сорта поспеют.
Alitet
Нет бы год полно там, а год сям..

В инете есть советы как организовать ежегодное плодоношение яблонь.
Основной принцип - в урожайный год удаление половины цветов или завязей.
Физически (прищипыванием) или опрыскиванием. Плюс подкормка.
Тогда яблоня не устает, не сбрасывает несозревшие яблочки, яблоки созревают крупные и выдает такой же урожай на следующий год.
Сам пока не пробовал.

tref7
Alitet
Сам пока не пробовал.



Попрбуете-отпишитесь. 😊Слыхал ранее такие советы, но я, к примеру, такое себе физически не представляю, как вручную ощипать половину завязей на всех своих яблонях. Это же наскока теоретическим садоводом надо быть, что бы давать такие советы.)))
Даже предположим, совершил я такой подвиг, радостно утер пот со лба и победно улыбнулся на все стороны. А на сл. год херррак, возвратные заморозки цветки на плодовых побили. И что делать, снова периодичность плодоношения.
Alitet
Тогда яблоня не устает, не сбрасывает несозревшие яблочки,
Сброс завязи-естественный процесс, по любому, после сброса завязи остаётся много яблок.При условии, что сад регулярно обрабатывается от парши, гнилей и вредителей.
Alitet
физически не представляю, как вручную ощипать половину завязей на всех своих яблонях

Попробую струей из керхера сбить часть цветов на одной самой большой яблоне. Теперь уже только через сезон. Этим летом в нашей местности урожайный год, но руки до эксперимента так и не дошли.

zubrilov
Romanz
Вода не вонючая?
С чего бы? Своя же из водогрея.
шмайссер
Итак двигаюсь к установке проточного дефлегматора.
Вытащил внутренние бачки с негодных термосов. На днях их спаяю, сделаю вход снизу, кран регулировки вверху.
Стоять колонна будет около насосной станции, где давление непостоянное.
Вот и выношу на суд, как будет работать такой деф.
Объём кожуха 2 литра не меньше. Длина 34 см. Могу кол который рядом лежит вставить, для прижима пара к холодным стенкам.
Есть ещё вариант, димрот. Но так как давление в системе будет не постоянное, то думаю что димрот будет моментально на это реагировать и температура пара будет плавать.
А вариант с внешним как у меня будет более инертная система и так не будет реагировать на перепады давления.

Это только приложил, ещё не паяна. И это верхняя часть колонны.
А такой она была воздушной:
Romanz
шмайссер
сделаю вход снизу, кран регулировки вверху.
Правильнее наоборот. Сверху вход, там сделай тройник с вентилем чтобы воздух стравить перед погоном.
шмайссер
Оно понятно что надо сверху вход. Но делал пробный кожух (не получилось) с входом сверху, и краник для стравливания воздуха вверху был. Делал опыты как работать будет, и вот замучался постоянно стравливать воздух. А когда работать будет и выделяться пар и постоянно завоздушиваться, замучаюсь.
По этому поводу много читал опыты других, потому большинство снизу воду подают, из за нестабильности и завоздушивания. Это сверху подавать можно только если трубка или очень малые зазоры между стенкой царги и кожухом.
Romanz
У меня так, мало того, два дефлегматора рубашечных один над другим - проблем нет. Перед погоном прогнал воду, воздух вышел из каждого и около 5-и часов полёт нормальный.
шмайссер
можно только если трубка или очень малые зазоры между стенкой царги и кожухом.
Зазоры думаю около 1см, в выхи гляну.
Romanz
шмайссер
А когда работать будет и выделяться пар и постоянно завоздушиваться
А пару то откуда взяться? Вода на выходе около 40-50грЦ.
шмайссер
Romanz
А пару то откуда взяться? Вода на выходе около 40-50грЦ.
Даже не пару, а пузырьки бывают с потоком идут, вот они и скапливаются вверху.
Пробный запуск мне не понравился, вечно вверху вода булькала как будто не полный, и приходилось стравливать воздух.
А сильно критично если снизу поток идёт?
zubrilov
шмайссер
А когда работать будет и выделяться пар и постоянно завоздушиваться, замучаюсь.
Поставь автоматический воздухоотводчик как в системах отопления.
шмайссер
Его у меня нет, и пока появится много времени пройдёт. И самое интересное, на сколько хуже или лучше будет работа аппарата при разной подаче воды.
Думаю что при очень большем объёме воды в таком дефлегматоре сильной разницы температур вверху и внизу уже не будет.
Postoronnim V
Есть четыре принципа дефлегмации Пампе.
Вот по одному из пунктов охлаждение и пары спирта должны быть противоположны по ходу.
Что бы дефлегматор работал правильно воду вводить нужно сверху, а выводить снизу через трубку или U-образное колено(U вверх ногами), верхняя точка которой была бы несколько выше, чем уровень ввода в дефлегматор.
Трубка для стравливания воздуха по уровню должна быть ещё чуть выше.

шмайссер
Думаю что при очень большем объёме воды в таком дефлегматоре сильной разницы температур вверху и внизу уже не будет.
Скорость воды большой быть не должна.
В идеале она должна входить уже горячей, например 60-70-80 градусов (например выходящая из холодильника), а выходить из дефлегматора температурой близкой к кубовой.
Т.е. должен быть отчётливый градиент.
Например в моём дефлегматоре вода по необходимости качается перистальтической помпой из той, что вытекает из холодильника, а управляет помпой термореле W1209, поддерживающий в верхней точке дефлегматора температуру 80 градусов.
Stepan 82
ЕЕЕптыть... Сколько меня ужу здесь небыло, а вы все считаете у кого и сколько воды утекло, и ватт сожрало... 😀 Где вкусные напитки??? Где видно приготовления всей этой красоты??? Гдеблятьпяные и довольные лица от напитков...? 😀
шмайссер
Postoronnim V
пары спирта должны быть противоположны по ходу
Postoronnim V
Скорость воды большой быть не должна.
Я понимаю что так будет правильно, но из за условий и завоздушивания приходится делать вход снизу, судя по отзывам это не сильно критично.
Да и первый эксперимент с входом сверху не понравился, вечно буду воздух стравливать и из этого то же нестабильность будет.
Вот в моём большого объёма скорость смены воды не должна быть большой, в общем посмотрим что выйдет.
Stepan 82
Гдеблятьпяные и довольные лица от напитков...?
Да вот как раз самогонщики и не самые пьяные обычно. А по пьяни если и соберутся, то только свои аппараты и обсуждают.
Postoronnim V
шмайссер
вечно буду воздух стравливать и из этого то же нестабильность будет.
Да он сам будет стравливаться.
Ни воздух ни подвод сверху и вытекание снизу вообще не проблема.
Ни конструктивно ни эксплутационно.
Будет время - набросаю схемку.
А "судя по отзывам это не сильно критично" - так эти отзывы оставляли те, кто неправильно дефлегмацию делал в обоих случаях. Небось пускали воду таким потоком, что градиента практически не было - тогда оно и понятно, почему результат схож.
zubrilov

Вот такое вот чудо-чудное, диво-дивное лицезрел я сегодня во всем известной социальной сети. Я думал, человек прикалывается, а он фотку выложил, оказалось правдой.
SELIGER TOZ54
Посоветуйте начинающему самогонщику проверенный рецепт браги . Если не трудно.С уважением.
zubrilov
SELIGER TOZ54
Посоветуйте начинающему самогонщику проверенный рецепт браги . Если не трудно.С уважением.
Пять кило сахара, двадцать литров воды, сто грамм сухих или пол-кило прессованных дрожжей.
шмайссер
Postoronnim V
Будет время - набросаю схемку.
Спасибо за схему, она получается не под давлением, просто вода сверху поступает?
Закрадываются сомнения, что при этой схеме горячая вода будет просто стоять вверху, а холодная падать вниз и тут же подниматься на выход.
Stepan 82


Postoronnim V
шмайссер
Спасибо за схему, она получается не под давлением, просто вода сверху поступает?
Закрадываются сомнения, что при этой схеме горячая вода будет просто стоять вверху, а холодная падать вниз и тут же подниматься на выход.
Горячая вода наверх не так уж прямо моментально поднимается. да и основной поток- какой никакой сверху вниз направление имеет и самоподнятие тормознёт.
Но точек вытекания лучше сделать не одну, а три-четыре, что бы более равномерно охлаждалось.
Давления входящего потока быть не должно, т.к. иначе польётся из трубки вывода воздуха.
Да и не проблема технически - льётся струйкой в открытую воронку и проливается себе дальше сверху вниз.
Ещё хороший вариант - закачивать воду перистальтической помпой хоть из стоящего на полу бака, хоть из водопровода.
Помпа "отсечёт" водопроводное давление и плюс к тому позволит автоматизировать дозирование охлаждающей воды и поддерживать заданную температуру через термореле.
шмайссер
Но пока только насосная станция. Ну снижу давление до 1 кг/см. Так что пока вариант подачи снизу под давлением и выход сверху а там краник.
Просто из за надёжности подачи и заполнения кожуха вариантов не вижу.
Пока попробую эту схему. Перепоять в случае чего всегда смогу. Завтра смонтирую, проверю на утечку под давлением, забодяжу брагу сахарную с удобрениями и бентонитом в конце, и всё испытаю. Сразу за ранее видимо вряд ли получится просчитать все ошибки что бы их не совершать.
Но с вентилятором то работал аппарат и довольно стабильно. Единственно требовал более холодной окружающей среды, от этого повышалось качество. А тут просто боле холодная среда, аппарат тот же. плёночный по принципу действия.
шмайссер
Спаял такую штуку. Проверил под давлением 1-1.5 кг\см, всё герметично, заполняется хорошо, на выходе кран регулировки, питание от насосной станции.
Теперь остаётся брагу выгулять с удобрениями и испытать.
Artishok
zubrilov
Пять кило сахара, двадцать литров воды, сто грамм сухих или пол-кило прессованных дрожжей.

Ну и горсть изюма, сухофруктов дешевых или сухарей, щепоть соли, там дрожжам повеселей будет, подкормка. 😊 А для фруктового аромата можно пару банок старого варенья бахнуть (с вычетом сахара соответственно), не поверю, что ни у кого дома нет старого сухого варения от бабушки ещё. 😀

zubrilov
Artishok
не поверю, что ни у кого дома нет старого сухого варения от бабушки ещё.
Я тут прошерстил запасы в подвале, все старше 2016 года приговорил к переработке. Еще приятельница подогнала прилично варенья и компотов. В общем несколько столитровых бочек браги наберется.
Пока сезон яблок не начался, пусть бродильни не стоят пустыми. 😊
Billi Boi
шмайссер

А сильно критично если снизу поток идёт?

Не сильно. Все так и делают.
Иначе он просто работать не будет из за воздушной пробки 😊

Billi Boi
Postoronnim V
Да он сам будет стравливаться.
Ни воздух ни подвод сверху и вытекание снизу вообще не проблема.
Ни конструктивно ни эксплутационно.
Будет время - набросаю схемку.
А "судя по отзывам это не сильно критично" - так эти отзывы оставляли те, кто неправильно дефлегмацию делал в обоих случаях. Небось пускали воду таким потоком, что градиента практически не было - тогда оно и понятно, почему результат схож.

Эти отзывы оставляют владельцы стандартных заводских/покупных дефлегматоров. А они именно такие, какие есть. Воздух из него не стравить.
Теоретически можно сначала попробовать заполнить дефлегматор через нижний патрубок, стравливая воздух через верхний а потом поменять потоки.
Но на практике он опять начнет завоздушиваться. И эффективность и стабильность его работы исчезнут.

шмайссер
Ну вот как я сделал деф. (выше на фото), плюс пузырьки идут со скважины, обязательно будет воздушиться. Потому сделал снизу подачу, вариантов нет.
Завтра забодяжу сахарную брагу с удобрениями, под конец сдобрю её бентонитом, ну и буду изучать характер аппарата с новым дефлегматором. Разницу со старым дистиллянтом дефа с воздушным охлаждением обязательно сообщу.
Postoronnim V
Billi Boi
Эти отзывы оставляют владельцы стандартных заводских/покупных дефлегматоров. А они именно такие, какие есть. Воздух из него не стравить.
Из неправильного покупного может и сложно стравить..
Но деф. делается своими руками - то зачем его сразу делать неправильно?
Что бы потом сравнивать с другим неправильным?
шмайссер
плюс пузырьки идут со скважины, обязательно будет воздушиться. Потому сделал снизу подачу, вариантов нет.
В том, схему которого рисовал ни каких пузырьков бы не было.
Да и к водопроводу тот дефлегматор подключать незачем - туда бы хорошо сгодилась водичка из холодильника, которая как раз должна подаваться снизу и вытекать сверху. Вот и лилась бы себе в воронку.
шмайссер
Postoronnim V
туда бы хорошо сгодилась водичка из холодильника,
Холодильник 35 литров, его как раз хватает на один перегон, но только на охлаждение холодильника. На дефлегматор его уже не хватит. Лучше воду уже со скважины, она там холодная и одной температуры, подавать её надо будет совсем чуть чуть.
Postoronnim V
шмайссер
Холодильник 35 литров, его как раз хватает на один перегон, но только на охлаждение холодильника. На дефлегматор его уже не хватит. Лучше воду уже со скважины, она там холодная и одной температуры, подавать её надо будет совсем чуть чуть.
Как раз холодная - это не есть хорошо. Температуру входа в дефлегматор выбирают такой, что бы разница с паром была небольшой (см. принципы Пампе).
В реальных конструкциях температура воды на входе (сверху) в дефлегматор выбирается в районе 50-80 градусов.
Тогда дефлегматор имеет градиент по температуре и флегма правильно взаимодействует с парами.
шмайссер
Тогда у меня выход только такой. Наполнение дефлегматора холодной водой, нагрев его до нужной температуры (контроль по градуснику выше), ну и потом очень слабая подача холодной, с помощью крана на выходе.
TSV
не проще ли подать воду на холодильник, а с него взять и запустить в дефлегматор? всяко будет теплее, чем сразу из скважины закачивать
Postoronnim V
TSV
не проще ли подать воду на холодильник, а с него взять и запустить в дефлегматор? всяко будет теплее, чем сразу из скважины закачивать
Не просто проще, а так и нужно и более правильно.
шмайссер
TSV
не проще ли подать воду на холодильник, а с него взять и запустить в дефлегматор? всяко будет теплее, чем сразу из скважины закачивать
Но пока уже попробую как есть, брага уже поспевает. А главный холодильник надо переделывать что бы с него на деф подавать.
Ну и холодная вода не будет со скважины потоком проходить сквозь деф. Наполнит сначала его, нагреется и будет по чуть чуть стравливаться краном на выходе, и так же по чуть чуть подаваться холодная.
TSV
главный холодильник сделать прямоточным из длинной трубы
и места занимает меньше, и с подачей воды проблем нет
как слепить прямоточник из пластиковых труб в инете полно роликов
при желании можно сделать из нержавеющей трубы (внутренняя) и медных патрубков и трубки (внешняя оболочка)
нержавейка паяется обычным припоем. зачистить, смазать ортофосфорной кислотой (подается как активный флюс) и ПОСом все пропаять
Stepan 82
Кто работает по пару? Каким СПНом пользуетесь?
Бочки какие кто пользеюует?
zubrilov
Stepan 82
Кто работает по пару?
Я и так, и так.
Stepan 82
Каким СПНом пользуетесь?
Что было засыпано в колонну, то и есть. Нержа.
Stepan 82
Бочки какие кто пользеюует?
Сысоевки по 35 литров из-под красного полусладкого.
Romanz
Stepan 82
Кто работает по пару?
Я, то что в бочки, то что нет на РК. СПН4х4 нерж травлёная
Stepan 82
Бочки какие кто пользеюует?
30 Таганрог, 50 Виталий Воробьёв.
30 и 50 "Майкопский бондарь", 2 по 50 "ИзДуба". Эти две конторы барыжат бочки одного производителя.
Заказал 100 в ООО"Бочар" на конец Августа.
Postoronnim V
2 zubrilov: С Днём Варенья и Здоровья!
Stepan 82
Бочки какие кто пользеюует?
От Ставропольского бондаря.
Сейчас на 10 и на 20 литров.
первую брал лет 6-7 взад.
У друзей от него же ещё бочек 7 или 8 и тоже всё нормально.
Romanz
zubrilov
Я
С Днюхой коллега!
Здоровья и творческих успехов!
TSV
zubrilov
Сысоевки по 35 литров из-под красного полусладкого.
в бочке красное плескалось при покупке? 😊

с праздником!!

TSV
Romanz
Заказал 100 в ООО"Бочар" на конец Августа.
неплохо. аппетит приходит во время .. дегустаций
погребок под хранение бочек сделал?
tomat
Всем привет. Хочу тут забабахать вино из сливы, но она практически каждый год с червяком. Перебирать каждую офигеешь. Может с мясом ее попробовать? 😊
Stepan 82
tomat
Всем привет. Хочу тут забабахать вино из сливы, но она практически каждый год с червяком. Перебирать каждую офигеешь. Может с мясом ее попробовать?
Дружище,на червей не обращай внимания... Чем их больше,тем вкуснее дистилят... Ароматики,и хорошего вина ты не получишь... Но ебнуть с друзьями,и похвалится вполне сойдет....
zubrilov
TSV
в бочке красное плескалось при покупке?
Нет, они были рассохшиеся, та задумка с поставкой конечному потребителю качественного импортного вина в бочках у Сысоева не пошла. Но на всех бочках, что мне подарили на ДР, были наклейки с описанием содержимого.

Спасибо за поздравление, коллеги.

zubrilov
Поставил вымачиваться новую "десятку", подаренную вчера. Как раз шесть литров бурбона 94% стоят, ждут, когда же их разбавят и зальют в бочку. 😊
Romanz
TSV
погребок под хранение бочек сделал?
В процессе проектирования.
Т.Н. "сити-бокс" - подвал дома разбили на кладовки.
Щас думаю как утеплить и обогревать, т.к. отопления там нет, а электричество дают только на освещение. Влажность там пока высокая, как раз для бочек, но может и уменьшится т.к. свежая новостройка.
TSV
кладовки под общим домом?
неплохо
для выдержки 10 градусов самое оно будет. в подвале всяко постабильнее чем на улице с нашими резкими колебаниями
TSV
19 августа 2019 планируется отправка винных сортов винограда из Краснодарского края
Повезут следующие сорта:

Белые -Цитронный Магарача ,Шардонэ,Пино Блан,Совиньон Блан
Красные - Пино Нуар,Пино Фран,Мускат Гамбургский
В Москве цена 75₽
Возможна доставка в виде сусла (виноград, пропущенный через гребнеотделитель, и помятый) по такой же цене
Поедет в бочках 65л, вес около 63кг . Бочки на обмен, или со своей тарой и перелив на месте.
Определится с сортом и количеством,и предоплату внести до 17:00мск 16.08.19

Условие поставки - предварительный заказ с указанием сорта и количества.
Предоплата 50% на расчетный счет.
Реквизиты будут даны при согласовании по телефону
8(999) 638 98 91 Константин

Romanz
TSV
для выдержки 10 градусов самое оно будет
Не попутал? Для дистиллятов от 20гр рекомендуют?? Для вина 14гр??
TSV
дистилляту вообще по барабану температура, в отличие от вина
при низкой будет только немного медленнее процесс окисления высших спиртов
при высокой будет сильнее испаряться
вино живое, там дрожжи работают
поэтому замораживать нельзя и перегревать нельзя
шмайссер
Опробовал агрегат. Работает нормально, только игольчатый кран надо сделать для тонкой регулировки выхода воды с дефлегматора, а то замучал меня простой, от бензокраника. Выход воды там где синий шланг.
Плюс аппарата в том, что при отборе температура очень стабильна. Например установил 78.9 градусов, стоит всё время как вкопанная, даже на перемены давления не реагирует. Это видимо от большого объёма дефа. Но это и минус, система очень инертная на изменение температуры после дефа, это то же из за большого его объёма.
Плюс ещё в том что ниже 70% продукта отбирать уже не возможно, очень медленно. Видимо надо совсем деф отлючать. Если перекрыть кран с дефа, то сразу чувствуется сивуха. Выше температуры 81 градус после дефа не работал. Но и работа на примерно 1.7 квт
Ещё минус что чёткой границы голов не выходит, отбирал чисто по количеству. Видимо надо снижать мощность ТЕН при отборе голов
В общем надо учиться им пилотировать, именно дефом.
Средний продукт вышел 92% но тут ещё под сомнением бытовой спиртомер.
На воздушном дефе средний продукт был максимум 80%
Брага была сахарная, дрожжи Саф Левюр с удобрениями. Одну флягу осветлял бентонитом, другую нет, сравнивал продукты первой перегонки на запах. Отличия в запахе продукта очень незначительные, с осветлённой браги и с неосветлённой. Так что решил больше не осветлять, уж больно большие потери. Лучше перейду на турбо дрожжи Даблснейк С48.
Аппарат вот такой теперь:

Тот же аппарат только с воздушным дефом был такой:

Примерно замерил количество расходуемой воды на охлаждение дефа. Выходит 50 - 58 литров на перегон браги 32-33 литра.
Так же сравнивал продукты 40% тройной перегонки с воздушного дефа и продукт двойной перегонки с проточного водяного. Различия только в наличии слабых ноток сивушки с воздушного.
С водяного сивушка полностью отсутствует.
TSV
теперь заменить бадью под холодильник на прямоточный холодильник
и сразу и управление процессом упростится, и расход воды уменьшится

для отбора голов нагрев лучше снижать. легкоиспаряемые головы быстрее поднимутся и легче отделятся
брагу не обязательно бентонитом засыпать
просто оставить в покое. она сама и осядет
если есть необходимость в массовом процессе,то завести еще емкость
в одной бродит, другая отстаивается. после снова заряжается и так по кругу
чем меньше в браге осадка, тем меньше будет вони в конце

TSV
по дрожжам вопрос
никому не доводилось сравнивать один и тот же исходник на разных дрожжах?
интересует разница на фруктах с дрожжами Малтифлор, Лалвин 1116 1118 71в Neo.
внешне разницу заметил на яблоках. на Малтифлоре активнее бродит, чем на 71в
Romanz
TSV
Лалвин 1116 1118
Ставил на них яблоки - одинаково, а вот safcider от fermentis реально доставил мощным яблочным ароматом СС и что главное он остался в дистилляте.
TSV
меняю свежак 100гр 71в на 100гр сафсидр
чтоб сравнить
71в пониженное выделение сероводорода и так далее. в инете можно поглядеть спецификацию
Лонжерон
Братцы, приветствую!
Нажал сока (яблоки), предстоит ещё и ещё и ещё...а дрожжи...куда то пролюбил.
Где заказать? Чего тоо и сайт потерял, где брал, на которым кекс с прикольным ником торговал и щепой и дрожжами.
Какие взять?

Нужно и для сидра и для сэма.
Вот эти, наверное самый раз, что выше Romanz написал safcider от fermentis?

шмайссер
TSV
никому не доводилось сравнивать один и тот же исходник на разных дрожжах?
Ну вот я ступил на тропу по разным дрожжам на сахаре.
Опыт пока только на магазинных россыпью (даже не знаю названия), и Саф Левюр. Скажу так, что те что россыпью всегда получался продукт разный, и во всяком случае не хуже Саф Левюра. А бывало иногда вообще идеальный получался. Саф по количеству выхода продукта даже с удобрениями проиграл россыпным без подкормки. Выиграл только продолжительностью выбраживания в два раза меньше по времени.
Я скоро сравню с продуктом с дрожжей Даблснейк С48. Но судя по отзывам мне такой только и нужен, так как занимаюсь только настойками разной крепости.
Лонжерон
Я только не врубился, сколько дрожжей надо на 10л сусла? Какие пропорции?
А, сорри, пропустил. (20-30г на 100л.
шмайссер
Лонжерон
Где заказать?
Посмотри здесь: https://samogon.market/?robokassa=success
Я у них заказал только из за самой низкой цены на свои дрожжи, может себе найдёшь чего.
шмайссер
TSV
теперь заменить бадью под холодильник на прямоточный холодильник
и сразу и управление процессом упростится, и расход воды уменьшится
для отбора голов нагрев лучше снижать. легкоиспаряемые головы быстрее поднимутся и легче отделятся
брагу не обязательно бентонитом засыпать
просто оставить в покое. она сама и осядет
Ну вот бадья как раз довольно хорошо работает. Я три дня обычно гоню, два дня брагу, на третий день очистительная второй перегон, и использую одну эту бадью для охлаждения.
Да, для голов видимо надо снижать мощность ТЕН, буду исправлять ошибки.
На бентоните как не отстаивал, но выкинул 3 литра с 33. Хотя брага конечно очень чистая и приятная получается.
Лонжерон
шмайссер
Посмотри здесь:
Спасибо!
Romanz
Лонжерон
Где заказать?
https://www.avito.ru/pushkino/...idra_1166365869
Здесь беру, адекватный продавец.
Лонжерон
Здесь беру, адекватный продавец.
Да, заказал во вторник, сегодня заберу.
Спасибо!.

Нажал в прошлые выхи 20-и литровую бутыль, привёз домой, а три 9-и литровки оставил в деревне.
230-и литровая что-то не принимается. Сегодня дрожжей добавлю. А уж с 9-и литровками - до понедельника.
А хотелось, чтобы сами, на природных принялись.

Artishok
Лонжерон
а дрожжи...куда то пролюбил.
Можно прям так на диких и попробовать 😊 На крайний случай добавить несколько слив или винограда немного, на них дрожжей живет в огромном количестве.
Лонжерон
Можно прям так на диких и попробовать
Так уж с понедельника и пробую. Не заводится.
несколько слив или винограда немного
Своих нет, а на покупных - ноль. Пробовал. И обрабатывают их говорят.
Postoronnim V
Лонжерон
Сегодня дрожжей добавлю. А уж с 9-и литровками - до понедельника.
А хотелось, чтобы сами, на природных принялись.
А волшебные слова "Крекс-Пекс-Фекс" говорил?
Не припомню случая что бы на ДД яблочный не забродил.
Другое дело, что на ДД крепкость может не набродить или брожение куда то не туда пойти..
Лонжерон
А волшебные слова "Крекс-Пекс-Фекс" говорил?
Забыл... 😞

Не припомню случая что бы на ДД яблочный не забродил.
Скорее всего фишка в том, что после дождя.
У меня так черноплодка не хотела. Там и "крекс-пекс-фекс" говорил, и с бубном вокруг, пока дрожжей не добавил.
Postoronnim V
Если сбраживать на ЧКД, то по уму сок надо бы пастеризовать, что бы ДД погубить.
А то ЧКД часто к киллер-фактору чуйствительны.
TSV
Лонжерон
А хотелось, чтобы сами, на природных принялись.
вот этого лучше не делать
неизвестно что на поверхности расплодилось
уж лучше культурными, которые дают прогнозируемый результат
винные могут тихо работать. это не хлебопекарные, которые заточены на массовое производство углекислого газа
фонариком посветить на поверхность. если махонькие пузырьки появляются, значит все нормально
TSV
Postoronnim V
Если сбраживать на ЧКД, то по уму сок надо бы пастеризовать, что бы ДД погубить.
А то ЧКД часто к киллер-фактору чуйствительны.

как вариант - внести метабисульфит
он убьет живность
после через 12 часов дрожжи
для удаления сероводорода при перегоне использовать медь в металле или мелкодисперсную медь. на хомдистиллере кто-то проводил опыт по получению и использованию. вышло что лучше чем проволочные насадки
сам пока этой химией не занимался, надо будет попробовать извлечь медь из купороса

TSV
ссылка про медь
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=53650.0
Postoronnim V
Метабисульфит всё же серы добавит значительно.
Да и просто при растворение его в обычной воде запашок тот ещё едучий...
Да и какой смысл в метабисульфите?
Если он губит ДД, то он так же погубит потом и ЧКД.
А если метабисульфит для подкисления и угнетения бактериальной флоры, то может лучше ортофосфорная?
Она хоть одна из самых щадящих для органолептики.
TSV
плотно с ней не работал. раз только немного вносил в сусло, когда виноград перерабатывал. от вина серой не пахнет. дрожжи не сдохли, работали.
вроде как сера действует не все время. распадается и выпадает на дно.
точный срок не скажу, что-то в память вбилось про 12 часов на сере.
все белое вино, что продается в магазинах, везде сера насыпана. как добавка Е223 или Е224
кислота уровень кислотности повысит. и РН и титруемую
если для перегона, то высокий уровень кислотности должен вызвать увеличение количества головных
Лонжерон
TSV
неизвестно что на поверхности расплодилось
Так вроде Вы жн писали, что в процессе брожения всему там кирдык наступает?
Postoronnim V
TSV
плотно с ней не работал.
Погуглин на счёт е223.
Консервант в основном от бактерий и тдозы там миллиграммы.
Так, что зря я на счёт заметного увеличения серы побеспокоился..
Такие гомеопатические дозы ни чего органолептике не сделают и едкощипать не будут.
Просто мы на производстве сыпем метабисульфит натрия примерно полкило на 5 литров. Вот там да.., лучше это всё делать в противогазе..
TSV
Postoronnim V
полкило на 5 литров
при такой дозе что называется "ложка стоять будет" 😊
серу сыпят в соответствии с таблицей внесения, основываясь на количестве кислоты в сусле. в слабые больше, в сильные меньше
измерял недавно количество кислоты в зрелой красной смородине. получилось 24 грамма на литр (угробил кучу реактива из комплекта. надо искать или делать новый)
вино считается сбалансированным, если кислоты 8-10 грамм
TSV
Лонжерон
Так вроде Вы жн писали, что в процессе брожения всему там кирдык наступает?
кирдык наступает, когда набраживается много спирта
для фруктов это не прокатывает. там изначально сахара немного
к тому же кроме дрожжей всякая посторонняя живность может успеть расплодиться. и вместо спирта выдать какую-нибудь токсикологию
на сайте Инквизиторов есть ролик,где рассматривался подобный вопрос и делался анализ. дрожжи плодятся медленнее раз в 5, чем бактерии. и в случае хороших для них условий они расплодятся быстрее дрожжей
а когда набродится немного спирта, и если вдруг попадет уксусная с воздухом (частое открытие заторника), то очень шустро сожрет весь спирт что есть. и сделает бочку кислого уксуса
так что врагов полно. и не стоит лишних откармливать
Artishok
Поэтому и советуют вносить МНОГО дрожей сразу, что бы повысить вероятность размножения именно нужных ребят и уменьшить время их воспроизведения.

Я лично перешел с микропакетиков на большие пакеты по 100 грамм от белорусских производителей, мне результат нравится. Раньше на хлебных дрожжах 20 литров браги 2 недели сбраживались (грешил на высокий процент сахара), сейчас за 6-7 дней.

Postoronnim V
В книге Дороша-Лысенко весьма подробно расписано о размножение дрожжей и влияние кислотности среды на подавление бактериальной флоры.
Вот при РН 3.5 бактерии уже практически не размножаются, а дрожжи вполне.
Посему брагу полезно подкислять.
Подкисляют серной, плавиковой, соляной, ортофосфорной...

Много дрожжей кидать может и эффективно, но но комильфо.
Потому, что избыток дрожжей даст избыток трупов дрожжей при перегонке, а дрожжевые трупы и есть основной источник серы и всяческих вонизмов в перваче.

TSV
измерение титруемой кислотности
http://www.youtube.com/watch?v=WVc6Mfgwhbc
где бы еще найти реактивы в мелких размерах, а не килограммами
никто не в курсе, гранулы "крот" это чистый едкий натр, или там еще что-то намешано?
zubrilov
Во вы заморачиваетесь...
TSV
для вина это важно, знать титруемую кислотность
небольшое отклонение можно компенсировать яблочной(винной) кислотой или внесением мела(мрамора)
Stepan 82


TSV
копытная скотина выпила весь самогон, поэтому ее задушили гароттой и сняли шкуру?
😊
вроде не сезон для охоты
Stepan 82
Прошу пардона... Не туда запостил...

Но немного почивам тему-приуныл. С одной стороны Вас понимаю. С другой стороны-Вашим-кажусь наверное долбоебом....
Ну да ладно!Долбоебов у нас много... Но мне другое интересно... Прошу заранее извинения... Вы многие здесь не дятлы?! Вроде денег многим хватает купить нормальное оборудование для своего хоби? Или я неправ? У меня один вопрос?! Вы настолько наивные,или ибанутые.Объясню почему... Сделай с говна,вкус дарбариса...Ладно,скажу по другому. Хочешь получить достойный напиток, который можно дать попробовать людям на выставке (хотя и там говна много)... Купи, или собери, правильную аппаратуру-имею ввиду сам аппарт... И еще одно... Когда сосед говорит что лучше он не пробовал-мне грустно за вас...

Однимсловом, с копейки-многого не выжать. Как и с такого-же аппарата...

Надеюсь каждый сам все поймет-прочитав между строк.

Лонжерон
Artishok
Поэтому и советуют вносить МНОГО дрожей сразу, что бы повысить вероятность размножения именно нужных ребят и уменьшить время их воспроизведения.
Расстроился... 😞
То что осталось в деревне 30 литров... 😞
Лонжерон
И всё-таки я до@bусь до продвинутой общественности 😊

А чего это все надо мной стебались, когда я написал, что яблоки перед отжимом мою? 😛 Ну не стебались, подначивали,..

Romanz
Лонжерон
что яблоки перед отжимом мою?
Я не мою, но если на них явная земля, то да, детская ванночка с тёплой водой мне в помощь.
Лонжерон
но если на них явная земля,
Ну это понятно
TSV
Stepan 82
купить нормальное оборудование для своего хоби
весь текст на цитаты дергать не буду
начнем хотя бы с этой фразы
что подразумевается под нормальным оборудованием?
то что куплено у круто раскрученного продавца за неслабые деньги ?
в чем именно критерий правильности?

очень давно гнали в медных горшках с медным "чугунком" наверху и змеей в ведре. и уверяли что только так и надо
потом к этому добавили еще одно ведро, пропустили через него змею и опять заявили что только это правильно. а пойло, полученное таким способом, только оно законное, остальное лоховство и лузерство
затем кого-то это не устроило, и он вытянул горшок. а чтоб сразу не падало, разделил на зоны
предыдущие ведерники обозвали его вероотступником и подвергли анафеме. у ведерников тут же нашлись сторонники, которые заявили, что полученный таким способом продукт мертвый
и не потому что они не нашли в нем никаких форм жизни (после ведра ее тоже нет). а потому что им было ЛЕНЬ что-то переделывать и они по-старинке гоняли дедовские горшки и ведра
со временем с развитием технологий ведра и горшки стали частично или полностью заменять на нержавейку. так как она на порядки долговечнее (а значит быстрее окупаемая и соответственно бабла с этого срубится больше)

на любую купленную железку завсегда можно сказать - ну и лох.
мог бы купить какой-нибудь Хольстайн за миллионы, а не гонять в обычном кубе как все
только не всем этот Хольстайн уперся. на форуме обычные пользователи, а не барыги алкоголем в промышленных масштабах

шмайссер
Я извиняюсь, нажралси сёдня. Подозреваю что не я один. Но всё таки мы самогонщики,продукт должны испытывать. Тем более в районе 6-ти настоек у меня уже сегодня собралось и пришло время испытать.
Я вот железку лишнюю не стал покупать, стал испытывать к своим условиям. Росту на этом форуме, что можно проследить.
Дорос до дистиллянта в среднем 92 градуса в общем отборе тела. Вот булькают Английские турбики, расту дальше. Соседи то же в ауте, говорят что не пили такого лёгкого 40% сроду, если они брали на новый год за 2000 р. бутылку что бы сами выпить, а потом не знали кому эту дрянь споить и делились с соседями, а моей не делятся. Ну почему в этом не радость?

Я понимаю что можно купить, что бы утром за тебя компутер решал, а не ты прыгал что бы головы не пропустить. Но у всех условия разные, мне лично вместо компа приходится утром за головами гоняться.

Лонжерон
Лонжерон
И всё-таки я до@bусь до продвинутой общественности 😊

,..

И так, завтра время "ч".
Что делать с суслом что оставлено в 90-и литровых банках без ГЗ.
1. Забродили. Оставить дображиваться под ГЗ.
2. Забродили, добавить дрожжей, поставить под ГЗ.
3. 1 или 2, пастеризовать, охладить, сделать затвор...поставить под ГЗ.
4. Не забродило. пастеризовать, охладить, сделать затвор...поставить под ГЗ.
5. Не забродило. добавить дрожжей, поставить под ГЗ.

Сорри, что пристаю, просто уи у меня инет, а там жалкое ворочивало.

Postoronnim V
по пп. 1-2-3.
Гидрозатвор не так уж прямо необходим, т.к. и без него всё бродит (и даже лучше бродит), но вот как индикатор брожения полезен однозначно.
А далее - смотря для чего сок сбраживать.
Например если для перегона, то желательно крепкость побольше (и может туда ещё сахара-глюкозы добавить). А на диких дрожжах крепкость всё же поменьше получается. И есть смысл пастеризовать и далее завести на ЧКД
Если для сидра, то и на ДД всё прекрасно получится и пусть всё идёт своим чередом.
п 5 однозначно нет. Не имеет смысла заводить на ЧКД, без пастеризации если есть возможность эту пастеризацию сделать.
п.4 - пока охлаждается после пастеризации можно развести дрожжи при температуре 30 градусов и эту температуру разводки поддерживать (я ставлю ёмкость с разводкой в миску и время-от времени просто подливаю в миску кипяточку ). Когда сусло охладится до 30 градусов - влить разводку в сусло. Что бы температурной разницы особой не было.
Избыточно дрожжей , ИМЗО, вносить не очень хорошо в смысле органолептики. Дрожжи сами размножатся до необходимого кол-ва, хотя всё конечно будет происходить дольше.

TSV
измерение титруемой кислотности
http://www.youtube.com/watch?v=WVc6Mfgwhbc
где бы еще найти реактивы в мелких размерах, а не килограммами
никто не в курсе, гранулы "крот" это чистый едкий натр, или там еще что-то намешано?
Если будете во Владимире - то ортофосфорной, едким натром, хлоридом аммония, метабисульфитом натрия могу поделиться.
Правда последние два реактива через полгода кончатся, т.к. планируем доработать остатки и сменить состав фиксажа.
TSV
спасибо
но в этом направлении не доводится ездить
метабисульфит калия есть.
у химиков можно узнать насчет чистоты "крота", который в виде круглых гранул?
TSV
Лонжерон
Что делать с суслом
кто как, а я сделал следующее:
отжал сок.
слил в полиэтиленовую бочку, внес дрожжи. прикрыл крышкой
на следующий день поднялась грязь с пеной (частицы и муть яблочная)
снял эту шапку шумовкой, прикрыл. и так пару=тройку дней, пока шапка не перестала появляться
после этого плотно закрыл и поставил гидрозатвор. под затвором будет стоять до конца, пока не пойдет в перегон.
пока идет брожение, над поверхностью есть слой углекислого газа. защищает от кислорода. и от мошки, которая чует издалека и прется. если не закрыть, попадет в бродильник и угробит все
Postoronnim V
В кроте NaOH, ПАВ типа жидкого мыла. Ну и отдушки-красители ещё могут быть.
Но вот сколько там NaOH - определить вряд ли получится. Даже если выпарить, то ПАВ всё равно останется.
Дрозофила сок даже через ГЗ чует. Постоянно в воде ГЗ "суп" из мушек плавает.
TSV
я купил "крот" в виде белых полупрозрачных гранул-шариков. недорого.
на аммиачную селитру похоже
Postoronnim V
Тогда это похоже на просто NaOH. Он бывает и в виде порошка, гранул, полусферических чешуек.
На открытом фоздухе поглощает атмосфернцю влагу и потихоньку "плывёт".
ЗЫ. А потом ещё углекислого газа нахватается и постепенно превратится в соду.
TSV
вот такой взял
http://otzovik.com/review_3958019.html
емкости после брожения им очищаю. засыпал, налил воду, перемешал и стоит отъедает остатки органики со стенок
zubrilov
Postoronnim V
Дрозофила сок даже через ГЗ чует. Постоянно в воде ГЗ "суп" из мушек плавает.
Я в ГЗ спирт семидесятипроцентный наливаю, ни одна дрозофила через такой барьер сок не почует. 😛
Postoronnim V
TSV
вот такой взял
...
Похоже просто NaOH или KOH.
Если мешками кил по 25 покупать - то стоимость NaOH в районе 30-50 рублей за кило. КОН кажись раза в 2-3 дороже.
zubrilov
Я в ГЗ спирт семидесятипроцентный наливаю, ни одна дрозофила через такой барьер сок не почует.
Спасибо за совет. Надо будет попробовать...
Лонжерон
Postoronnim V
Если для сидра, то и на ДД всё прекрасно получится и пусть всё идёт своим чередом.
Спасибо!
Глюкозу я сразу внёс. Совсем чуток, но планировал для сидра.
Чуток побольше для выгона.
Но это всё булькает тут с пятницы.
Вот с мошкой может быть задача...
Я оставил с устройством под ГЗ, но воды не наливал.
Стоит всё в доме... но фиг знает.

А ещё 10 литров я поставил - из снятой пены, разбавил водой и добавил 2кГ глюкозы. Стоит это всё в баке, закрытое крышкой.

TSV
отжал сок.
слил в полиэтиленовую бочку, внес дрожжи. прикрыл крышкой
на следующий день поднялась грязь с пеной (частицы и муть яблочная)
снял эту шапку шумовкой, прикрыл. и так пару=тройку дней, пока шапка не перестала появляться
после этого плотно закрыл и поставил гидрозатвор. под затвором будет стоять до конца, пока не пойдет в перегон.
Вот я сначала так и делал, пока меня не напугали, что надо сразу ГЗ.
Сразу стал наливать в бутыли и...под ГЗ. Какой тут "снять" пену.
Столько бутылей испортил...их не отмыть после уже.
Брагу во времена оные так и отбраживал до готовности в баке.

Спасибо, братцы, если интересно, по возможности выложу результат.

Лонжерон
TSV
если не закрыть, попадет в бродильник и угробит все
А что угробит? Там же уже спирт получается.
Postoronnim V
Лонжерон
А что угробит? Там же уже спирт получается.
Дрозофилы то не стерильны. налазились по гнилым фруктам и занесли в сусло иную бактериальную флору, которая спирт в уксус или иную кислоту превратит.
Что бы эта бактериальная флора не развилась спирта должно быть не менее 15-17%. (собственно для того вино спиртом и крепят, если повторная пастеризация нежелательна).
Ну ещё сусло подкисляют - это тоже тормозит бактерии (но процесс всё равно медленно идёт).
Papic
про яблоки: раз forum.homedistiller.ru
про сидр два: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=10588.3580

Лонжерон
чем вас мошка пугает? я всегда сок яблочный при первичном брожении накрываю крышкой. мошка не набивается. ну даже если и набьется, то в СС не попадает 😊

и не мойте щелочью кулерные многооборотные бутыли!!! они от нее разваливаются! однооборотные тоже не очень желательно

Papic
Postoronnim V
Дрозофилы то не стерильны. налазились по гнилым фруктам и занесли в сусло иную бактериальную флору, которая спирт в уксус или иную кислоту превратит.

ты где это смешные слова прочитал? без пастеризации 100% сок уже заражен. не надо просто оставлять уксуснокислым шанс - это значит что сусло должно быть больше 8% по спирту или где то 15 brix. тогда можно с ГЗ особо не заморачиваться, на первичном брожении. на вторичном - заливать под горло и ГЗ обязательно

Postoronnim V
Papic
ты где это смешные слова прочитал? без пастеризации 100% сок уже заражен
Непастеризованый конечно заражен.
Для того и пастеризуюит, что бы заразу обеззаразить.
Только нафига все эти телодвижения с пастеризацией, если потом не страшится мух и давать им доступ к пастеризованному суслу?

Papic
не надо просто оставлять уксуснокислым шанс - это значит что сусло должно быть больше 8% по спирту
Ну-ну.. оставьте вино с содержанием спирта 8% без повторной пастеризации....
Хотя.., есть конечно любители уксуса..
Papic
где то 15 brix.
При чём тут brix?
В brix измеряется содержание сахара
Papic
Postoronnim V
В brix измеряется содержание сахара
ну да, а из сахара спирт набраживается, разве не так? 😛))

я вообще не понимаю проблемы пастеризации фруктового сусла. точнее необходимости этого действия. никогда не делал и ничего не прокисало ни разу. пару раз цвель была, но это уже на вторичке. а, на ДД разок прокисло. после этого только винными дрожжами пользовался

Postoronnim V
Papic

ну да, а из сахара спирт набраживается, разве не так

Так то оно так. но только brix - это содержание сахара.
Алкоголь в сусле рефрактометром измеряется косвенным методом.
Замеряется начальное содержание сахара и далее по ходу брожения замеряется текущее содержание сахара.
И вот по разнице содержания сахара и определяем, сколько там спирта должно (теоретически должно) набродить.
Напрямую содержание спирта можно через пересчёт бbrix в коефф. преломления, а затем с алкогоольные проценты можно при чистом спиртовом растворе или ещё кое-как при ХОС с поправкой на погрешность коэфф. преломления того, что в сусле намешано.
С фруктово-ягодными без знания начального содержания сахара бbrix ни чего по алгоголю нам не скажет.
Papic
на ДД разок прокисло. после этого только винными дрожжами пользовался
Потому, что ДД часто перестают работать уже когда набродилось 6-8%.
А меньше спирта - быстрее развивается бактериальная флора.
Винные же ЧКД либо более спиртуозно-устойчивую расу дрожжей содержат, либо взаимотерпимую смесь рас, одна из которых отвечает за основную наработку спирта, а другая раса отвечает за дображивание до ещё бОльшего градуса.
Papic
еще раз: если сок 15 брикс, то разве не понятно сколько спирта набродится? если не учитывать варианты остановки брожения?
я конечную плотность вообще на яблоках очень редко измеряю - ибо не вижу смысла. перестало булькать - перегоняем. На сидр, да в холодке, другое дело.
ты два ЧаВо по ссылкам выше читал? Вроде там все что нужно описано уже
про 8% в сидре - а зачем больше? или у нас цель - сахарный самогон получить? 😛
Postoronnim V
Papic
еще раз: если сок 15 брикс, то разве не понятно сколько спирта набродится? если не учитывать варианты остановки брожения?
Если мы не знаем начальное значение - то конечно не понятно.
А если кому понятно - то значит он не понимает основ измерения рефрактометром.
15 бbrix - это что значит?
Это значит, что в 100 граммах раствора 15 грамм сахара и 85 гр. воды.
Всё.
С учётом того, что ещё в соке намешано есть смещение относительно нуля около 4-5 единиц.
Вот налили мы в бочку яблочного сока, замерили рефрактометром и получили 20 бbrix.
Сколько там алкоголя?
Да ни сколько.
Потому, что ещё ни чего не бродило.
Допустим потом побродило там с недельку, измерили и получили 15 бbrix.
сколько там алкоголя?
Думаете 8%?
Хренушки.
Там всего то 2-3% алкоголя и примерно ещё грамм 100 сахара на литр.
Вот когда добродит до 7-8 бbrix - вот тогда и будет 8% спирта.
Papic
Postoronnim V
Если мы не знаем начальное значение - то конечно не понятно.
т.е. сок 15% сахаристости это не начальное значение что ли??? тогда я пожалуй пойду отсюда...
Postoronnim V
Papic
т.е. сок 15% сахаристости это не начальное значение что ли???
15% сахаристости- это 15% САХАРИСТОСТИ.
А теперь почитайте свой пост 12298

это значит что сусло должно быть больше 8% по спирту или где то 15 brix.
СПИРТ то тут причём?
Тем более какая связь 15 бbrix и 8% спирта?
Если азов измерения не понимаете - то что народ путать?
А ссылки мне читать необходимости нет.
Я их все ещё лет 10 взвд прочитал, когда только начаинал кальвадос и сидр делать.
И что такое рефрактометр и как им измерять тоже давно знаю.
В отличие от некоторых.
Papic
Postoronnim V
это значит что сусло должно быть больше 8% по спирту или где то 15 brix.
ой, простите меня, великий Гуру! я забыл дописать "15 брикс начальной плотности". но мне казалось что это и так очевидно, но видимо 10 лет опыта не пропьешь 😛))
Postoronnim V
Papic
10 лет опыта не пропьешь
И не пропью 😊
От начальных 15 бbrix 8% алкоголя будет на сахарной браге.
А для яблочного сусла с начальных 15 бbrix набродит 5-6 % алкоголя.
Papic
ну не знаю. у меня от сока в 15 брикс получалось где то 8%. измерял перегоном. не вижу причин, что бы сахар там оставался
Postoronnim V
15 бbrix - это 130-140 грамм сахаров на литр яблочного сока.
Вот откель там будет 8% спирта, если даже теоретический выход будет меньше 8%...
TSV
Papic
не надо просто оставлять уксуснокислым шанс - это значит что сусло должно быть больше 8% по спирту или где то 15 brix. тогда можно с ГЗ особо не заморачиваться, на первичном брожении. на вторичном - заливать под горло и ГЗ обязательно

вроде уксусные не питаются сахаром
им спирт подавай.
чтоб с полнотой налитого не напрягаться, можно заиметь небольшой баллон с углекислотой. задуть в емкость. газ вытеснит кислород. окисления и не будет
вино углекислотой заполняю. в пино-нуар серу ни грамма не сыпал. не прокисло за год.

Papic
TSV
баллон с углекислотой. задуть в емкость.
ну не у всех есть такие баллоны. вернее мало у кого 😊
по поводу уксусного - за много лет работы с яблоками ни разу такого не случалось. максимум цвель
TSV
у аквариумистов такие баллоны в ходу
купить пустой и заправить
2л хватит очень на долго
зато никаких проблем с газовой защитой от окисления
шмайссер
Ну значит так, никогда не буду больше использовать обычные хлебопекарные дрожжи, Саф - Левюр, Бикмайя и прочую лабуду даже с подкормками. Вечно у них проблемы какие то, то заснут не перебродив сахар, то на 15 дней брожение затянут.
В первый раз испробовал DoubleSnake C48 на сахаре, пачка 130 гр. 9 кг сахара, вода 29 литров, гидромодуль 3.22. Работа великолепна, гейзер 4 дня, спадание активности 4.5 дня. и скоре всего окончание 5 дней. Выше +26 гр. брожения не поднимал. Брага пахнет великолепно, после окончания просто горькая, температуру любую держат, гуляют вплоть до +18 гейзером. Всё чётко и понятно, подозреваю выход хорошего спирта и при хорошем объёме. Это не реклама именно этих дрожжей, много есть подобных, я просто эти испытал, остался доволен и остановлюсь пока на них.
То есть есть буржуйские инградиенты которые уже отработаны и предназначены именно для конкретной нужды. Если винокур не способен повторить их способности в своих условиях посвятив этому жизнь, то лучше и не надо, всё уже давно есть.
Postoronnim V
шмайссер
То есть есть буржуйские инградиенты которые уже отработаны и предназначены именно для конкретной нужды. Если винокур не способен повторить их способности в своих условиях посвятив этому жизнь, то лучше и не надо, всё уже давно есть.
Есть ещё и срок годности этих ингредиентов.
Например, если свежесухие дрожжи достаточны в кол-ве грамма 2 на ведро сусла, то в конце срока и 10 гр. еле-еле разбраживаются.
шмайссер
Postoronnim V
Есть ещё и срок годности этих ингредиентов.
Да, посмотрел срок, до 09.21. Совсем свежие.
Papic
TSV
аквариумистов такие баллоны в ходу
у редких аквариумистов СО используется. я вот лично лет за 30 стажа так и не сподобился баллон купить. но мысль хорошая. а еще у автомобилистов можно азот поиметь. а у настоящих сварщиков - аргон 😊))

шмайссер
первый раз испробовал DoubleSnake C48
а напомни, во сколько раз они дороже САФ-момента? 😛
Papic
Postoronnim V
то в конце срока и 10 гр.
виталевюр мальтифор, 3 года. хранил в морозилке. на той неделе на 20л яблочного сока закинул чайную ложку (в весах батарейка сдохла). на неделе дочь ездила на дачу - бродит все. причем у нас холодно, 15-20 днем, 5 ночью. стоит в щитовом не утепленном домике
так что дрожжи дрожжам рознь 😊
zubrilov
шмайссер
Ну значит так, никогда не буду больше использовать обычные хлебопекарные дрожжи, Саф - Левюр, Бикмайя и прочую лабуду даже с подкормками. Вечно у них проблемы какие то, то заснут не перебродив сахар, то на 15 дней брожение затянут.
В первый раз испробовал DoubleSnake C48 на сахаре, пачка 130 гр. 9 кг сахара, вода 29 литров, гидромодуль 3.22. Работа великолепна, гейзер 4 дня, спадание активности 4.5 дня. и скоре всего окончание 5 дней. Выше +26 гр. брожения не поднимал. Брага пахнет великолепно, после окончания просто горькая, температуру любую держат, гуляют вплоть до +18 гейзером. Всё чётко и понятно, подозреваю выход хорошего спирта и при хорошем объёме. Это не реклама именно этих дрожжей, много есть подобных, я просто эти испытал, остался доволен и остановлюсь пока на них.
А я наоборот попробовал разных дрожжей и пришел к стойкому мнению, что мне не нужно сбраживать 6 кг сахара за два дня змеями С48 стоимостью 250 рублей, а вполне устроит сбраживание того же количества сахара воронежскими Саф-Левюр за пять дней стоимостью 40 рублей. 😊 Органолептика, на мой вкус, одинакова, выход спирта также одинаков.
шмайссер
Papic
а напомни, во сколько раз они дороже САФ-момента?
Да, Саф Момент (или Левюр) могу на месте купить 100 гр. 53 руб. А турбики с пересылом мне 250 обойдутся 130 гр. Но за те же телодвижения с Саф Левюра и 14 кг сахара я получил 14-15 литров очищенного СЕМа 40%. А турбики переработали 18 кг сахара, рассчитываю получить 20 литров дистиллянта 40% а могут по ощущениям гораздо больше. Причём подозреваю что вкус будет гораздо лучше чем с Левюра, для меня это важно.
Причём турбики стабильнее в отличие от хлебопекарных.
шмайссер
zubrilov
6 кг сахара за два дня змеями С48 стоимостью 250 рублей,
Так на 6 кг можно полпачки использовать. У меня обьём большей, и задача получить с него максимум спирта.
Ставлю две молочные фляги по 33 литра, аппарат то же из такой фляги, гоню три дня.
Пока органалептику предполагаю с турбиков, завтра узнаю точнее. Но с Левюра мне не понравилась, с каких то простых дрожжей россыпью было гораздо лучше, и выход бывал очень большой, единственно долго бродили.
Так же каждый раз брожение всегда разное было.
Postoronnim V
Papic
виталевюр мальтифор, 3 года. хранил в морозилке
Я сходным Витилевюром ВС пользуюсь.
Довольно давно пользуюсь и очень устраивает.
Вскрытая пачка года через два заметно хуже разбраживается.
А через три уже еле-еле...
Правда храню не в морозилке, а просто на полке в холодильнике.
zubrilov
шмайссер
Так на 6 кг можно полпачки использовать.
А зачем?
Еще раз - я для себя решил, что в змеях смысла нет. Органолептика та же, выход тот же, но за пять суток вместо двух.
Postoronnim V
zubrilov
Органолептика та же, выход тот же, но за пять суток вместо двух.
ИМХО, когда много дрожжей и быстрее бродит - то органолептика явно хуже.
Пусть уж малое кол-во дрожжей сами размножатся до необходимого уровня.
Вон на кодзях под месяц бродит - и то не напрягает...
Papic
шмайссер
Пока органалептику предполагаю с турбиков, завтра узнаю точнее.
с нормальным аппаратом и отлаженным процессом ты разницы в дрожжах не заметишь. я в свое время тоже всякие дорогие покупал, пока не научился самогон делать 😊 а брагу я не пью 😛
шмайссер
Завтра первый перегон, посмотрю какая органолептика. Но брага очень хорошая, пока такой ещё не было на хлебопекарных. Кислого вообще нет, только горечь, и когда играла шампанским пахло.
шмайссер
Papic
с нормальным аппаратом и отлаженным процессом ты разницы в дрожжах не заметишь.
Но вот на одном аппарате со слабым дефом и на одних хлебопекрных дрожжах самогон всегда разный был. Процесс перегона не отличался, причина в браге была. Раз вышел дистиллянт вообще идеальный без запаха и лёгкий.
Сейчас деф мощный, но повторить тот дистиллянт не смог, на Саф Левюре с подкормкой.
Papic
Postoronnim V
когда много дрожжей и быстрее бродит - то органолептика явно хуже
на ХД вроде прямо противоположное доказывали...
шмайссер
Слышал другое мнение, что когда долго бродит плохо. Но своего мнения пока не наработал.
Papic
я лично вообще противник всяких дефов. нужен дистиллят - то прямоточник. нужен спирт - колонна
zubrilov
Papic
я лично вообще противник всяких дефов. нужен дистиллят - то прямоточник. нужен спирт - колонна
В смысле прямоточник? Просто дистиллятор без укрепления? Гнать шестидесятиградусный самогон?
Papic
zubrilov
Просто дистиллятор без укрепления?
ну да. а что такого? в бочку лить самое то.
Postoronnim V
Papic
а ХД вроде прямо противоположное доказывали...
Дык на здоровье.
Пусть доказывают.
ХД всего лишь форум мнений участников, а не учебное пособие по технологии спиртопроизводства.
А в остальном.. по личному опыту..- ежели под качественную рект. колонну, то разница нивелируется.
Если под плодово-ягодное - то чем меньше дрожжей и чем дольше бродит - тем приятнее пить.
Да и по логике всё так же получается - белковые тела есть источник сернистых соединений.
И вот она нафига нужно собственными руками добавлять вони и унавоживать медь в паропроводе?
zubrilov
Papic
ну да. а что такого? в бочку лить самое то.
Если в бочку большого объема, то согласен, а если в пятерку-десятку, коими пользуется подавляющее большинство домашних винокуров, то нет, там почище напиток нужен.
Postoronnim V
Если под плодово-ягодное - то чем меньше дрожжей и чем дольше бродит - тем приятнее пить.
Поддержу. Яблоки на сидр ставлю на диких дрожжах с изюма, бродит с октября-ноябра по февраль-март примерно в подвале при температуре около 14 градусов, и очень вкусно получается.
Если же сыпануть сразу большое количество дрожжей, то сбродится быстро, но получится при этом яблочная брага, а не благородный напиток.
TSV
Papic
у редких аквариумистов СО используется. я вот лично лет за 30 стажа так и не сподобился баллон купить. но мысль хорошая. а еще у автомобилистов можно азот поиметь. а у настоящих сварщиков - аргон

у меня и аргоновый есть 😊
правда не дома.
с мелкой тарой газ закачивать под давлением мало кто хочет. обленились. они к рампе подключают сразу полтора десятка баллонов. возня как с большим, а дохода им мало.
вот залить жидкую углекислоту это они еще делают. жидкую народ и сами заливают от большого баллона. на весы мелкий. большой вверх ногами. и открывают оба вентиля.
хотел купить двушку, но аквариумисты все выгребли у продавца баллонов. пришлось брать пятерку. накрутил редуктор. стоит в уголке. надел на выход силиконовый шланг. вскрыл емкость - задул газом. очень удобно.

TSV
zubrilov
в подвале при температуре около 14 градусов, и очень вкусно получается
вот она и причина
пониженная температура, кислотность - посторонним хреново при таких условиях
а дрожжи плодятся и работают не торопясь
заодно и активного бурления нет. эфиры не улетают с фонтаном газов
Postoronnim V
TSV
вот она и причина
Это только одна из причин.
Вина так и рекомендуют сбраживать в прохладе.
Но начальное кол-во дрожжей вносят минимум.
Ну или если на ДД - то их минимум получается сам собой.
Далее происходит бурное размножение до тех пор, когда набродится критичное для размножение кол-во спирта. Например до 3-5%
Потом дрожжи уже не размножаются, а просто перерабатывают сахар на спирт.
Вот поэтому многие и любят вина на ДД, т.к. там естественным образом ограничивается размножение дрожжей сверх естественного уровня.
С ЧКД тоже получают вкусное вино, но для этого дрожжей берут самый мизер. 2 грамма сухих винных на декалитр - это совсем не пачка хлебопекарских.
шмайссер
Сделал сегодня первый перегон на турбиках английских и 9 кг. сахара.
Выход, 200 мл. голов 94% 11 литров тела 43% (было общий градус 90-92) и 800 мл. 50 % хвостов, гнал до 45 % дальше не вмоготу да и дёт уже явная сивуха, но какая то приятная.
Сразу развёл водой до 43%. Нет ребята, я понимаю что ректификату всё равно с чего он, но дистиллянт в первую очередь вкус зависит от браги, а брага от дрожжей, и это для дистиллянта самое главное.
Даже первый перегон и водка не отдохнувшая имеет великолепную органалептику. У меня один раз вышел очень мягкий дистиллянт с простых дрозжей, но с этих он на много лучше. После второго перегона и выстойки вообще будет великолепен, для сахарных дистиллянтов конечно.

Ещё вот какая странность. На новом аппарате с мощным дефом не могу точно отсекать головы. Пробовал и на малой мощще, идут при температуре над дефом 78-78.3 град. Ниже не идут и какаие то странные, слабо пахнут головами, горят синим пламенем. На том же аппарате но со слабым воздущном дефом чётко тсекались и были явными. горели красным пламенем.

И ещё вот какое совпадение, раньше простые дрожжи гуляли 12-15 дней, а при новом аппарате очень короткие выгулы браги только перегонял. Подозреваю две причины, либо сейчас нагуливается очень мало голов, либо как то аппарат по другому работает, но с английских турбиков даже осадок с 33 литров вышел около 300 гр. после осветления просто холодом.
Головы пробовал вытягивать капля в 1-2 сек, всё равно синим горят и не сильно головами воняют.

Romanz
шмайссер
Головы пробовал вытягивать капля в 1-2 сек, всё равно синим горят
А почему бы и не синим? я головы режу на РК с насадкой 1м+колпачки и zippo заправленная головами горит сине-голубым зачарованным пламенем.
zubrilov
Romanz
zippo заправленная головами горит сине-голубым зачарованным пламенем.
Блин. Даже в голову не приходило. Если бы курил, то взял бы на заметку, две зиппы валяются без дела уже почти десять лет. Приходится головами уголь в мангале разжигать.
Papic
шмайссер
для сахарных дистиллянтов конечно.
ты б солода ферментированного в брагу сыпанул бы, что ли... а то банальный самогон получился.
ну и про деф - отбирай головы на прямотоке. всякие укрепления тупо головы размазывают по погону. не важно что более крепкий напиток выходит - говна там больше, все равно

Romanz
zippo заправленная головами
у меня оно воняло и испарялось очень быстро. видимо зиппа левая 😊)
TSV
Papic
всякие укрепления тупо головы размазывают по погону
деф запирает. и размазывает
на РК головы отбираются четче и надежнее. но там важно не переборщить. чтоб с ними все ароматические не удалить
шмайссер
Сегодня вторую флягу браги перегнал. Для голов деф. практически был выключен, и на малой моще тэн. Но долго тянул по капле-две в секунду. Буду просто объёмным путём отбирать 50 мл на 1 кг сахара.
Да, весь спирт пробовал как горит в ложке, и медицинский то же, все одинаково, синие пламя, а вверху красным оканчивается.
Это не размазка голов, аппарат один, просто раньше на ветряке вверху, а сейчас с выключенным дефом, раньше голов было полно и сейчас те старые головы в спиртовке, горят красным. Это раньше просто гольный метил и ещё что то набраживалось на простых дрожжах и за 12-15 дней, а сейчас на турбиках его просто очень мало, вот скорее всего почему так.
Головы еле капают без дефа при температуре вверху колонны 78 град.
Раньше на ветряке и этой же колонны явные головы шли при 78.6 град.

С солодом конечно когда нибудь попробую, пока просто ищу способ наилучшего дистиллянта с сахара.
Аппарат нормально работает, просто его понять надо, неустойчив только при разогреве.
Нет, укрепление даёт более чистый продукт, сравнивал с меньшим укреплением продукт. Но у меня в любом случае дистиллянт, ректификат не хочу.

шмайссер
После всех опытов вывод один. С дрожжами не предназначенными для спиртового брожения набраживается масса голов и хвостов. А если аппарат прямоточник, то тем более надо применять только спиртовые дрожжи, и лучше не дешевые, что бы не кушать каку.

Мне пришла посылка, по началу заказал много дрожжей Бекмайя, одни из лучших хлебопекарных для спирта, и немного для пробы заказал турбо Дабл Снейк 48. Через день - два после запуска Дабл Снейк 48 я всё понял и все Бекмайя отдал женщинам на пирожки и срочно заказал ещё 8 пачек Дабл Снейк 48, уже получил.
Так же накупил удобрений, рассчитывал для подкормки хлебопекарных. Одного опыта хватило понять что да, удобрения ускорят выгул браги на хлебопекарных и уменьшат вредные вещества в процессе выгула, но уровня хороших турбиков всё равно не достигнут.

zubrilov

Немножко поапгрейдю, и будет у меня ПВК. 😛
Romanz
zubrilov
и будет у меня ПВК
Автоклав?
zubrilov
Медицинский стерилизатор.
С комплектацией обманули, нет газовой горелки в комплекте, и бикса одна вместо трёх.
Что мне нравится, это универсальность нагрева - можно электричеством, можно газом.
шмайссер
zubrilov
Немножко поапгрейдю, и будет у меня ПВК.
Вот это космический аппарат. А у мене деревня.

На турбиках после второй очистки чистого питьевого 40% вышло 23 литра с 18 кг. сахара. Завтра испытания.

zubrilov
шмайссер
А у мене деревня.
Его можно греть газом, керосином или даже дровами. 😛
шмайссер
zubrilov
керосином или даже дровами
Лектрический с регулятором мощности.
zubrilov
шмайссер
Лектрический с регулятором мощности
Универсальный.
В описании порядка работы есть даже вариант одновременного использования двух способов нагрева - электрический совместно с газовым.
шмайссер
zubrilov
есть даже вариант одновременного использования двух способов нагрева - электрический совместно с газовым.
Такой то очень хорошо.
шмайссер
Аппарат работает у меня нормально, но градиент дефлегматора не правильный. У меня сейчас как на первом рисунке.
Хочу сделать как на втором, и вот интересно, изменится ли градиет в более правильную сторону, ну или что бы хотябы деф. был одинаковой температурой снизу до верху.
Сейчас конечно снизу прохладный, сверху горячий.
Деф. под давлением, смена воды очень медленная.
Papic
шмайссер
смена воды очень медленная.
напор добавь, если уж так сильно напрягает. а разница т-ры это нормально, и схема на 1 картинке правильная. другой вопрос что деф ИМХО вещь не нужная при дистилляции - размазывает говна по погону, т.к. не дает ориентироваться на
Крект...
шмайссер
Papic
напор добавь, если уж так сильно напрягает. а разница т-ры это нормально, и схема на 1 картинке правильная. другой вопрос что деф ИМХО вещь не нужная при дистилляции - размазывает говна по погону, т.к. не дает ориентироваться на
Крект...
Как раз деф нужная штука. Иду этапами от простого аппарата до дефа, от слабого дефа к сильному, и разница продукта на лицо.
Правильный градиент это когда у дефа снизу горячо а вверху холодно.
Papic
а что в нем нужного? то, что он конденсирует то, что должно было улететь с головами? 😊
снизу горячо вверху холодно - как то с с законами физики не очень дружит, ИМХО... хотя лично для меня деф давно уже пройденный этап, может что то и поменялось в этом мире за эти годы 😛
Romanz
Papic
то, что он конденсирует то, что должно было улететь с головами?
и что это? как называется сей компонент азеотропа?
Papic
размазывает говна по погону
какие именно?
шмайссер
Деф. это шлакбаум, холодильник через который могут пройти только лёгкие фракции на низкой температуре. Вначале это метилы и ацетоны (головы) а потом крепкий этиловый спирт. А дальше деф. преграда сивухе. Он не может способствовать размазыванию голов и сивухе. Размазка по всему погону как раз идёт именно при слабом дефе или без него.
Именно от меня результат практики, не теории.
Billi Boi
шмайссер
Деф. это шлакбаум, через который могут пройти только лёгкие фракции на низкой температуре. Вначале это метилы и ацетоны (головы) а потом крепкий этиловый спирт. А дальше деф. преграда сивухе. Он не может способствовать размазыванию голов и сивухе. Размазка по всему погону как раз идёт именно при слабом дефе или без него.
Именно это от меня результат практики, не теории.

У Вас неправильное понимание этого процесса.
В первую очередь дефлегматор обеспечивает возврат флегмы в колонну, за счет которой осуществляется заполнение колонны кипящей фракцией, за счет чего (в свою очередь 😊 ) осуществляется разделение фракций по температуре кипения - распределение фракций в колонне (вверху легкокипящие, внизу более тяжелые). Именно за счет этого осуществляется разделение фракций на выходе.
А не за счет мифического шлагбаума, который не пропускает низкотемпературно кипящие фракции.
Все он превосходно пропускает. В этом Вы сами можете легко убедиться, если уберете колонну и поставите дефлегматор прямо на куб.
С ув.

Papic
Billi Boi
обеспечивает возврат флегмы в колонну
коллеги скорее о бражной колонне (с укреплением) говорят. а не о РК 😊))

шмайссер
результат практики, не теории.
ну теорию почитать всяко не вредно. а еще -сделать ГХ с дефом и без него 😛)) вот как раз легкокипящие фракции (если сильно грубо, не вдаваяь в подробности) - вместо улетания в отбор, конденсируются в твоем дефе и падают обратно. Через мысль "получаю спирт крепче - следовательно более чистый" все проходили


Romanz
как называется сей компонент азеотропа?
ну ты спросил. ИА, например 😛))
шмайссер
Billi Boi
У Вас неправильное понимание этого процесса.
Возможно и так, скорее всего так. Но я просто шел по пути увеличения высоты колонны и усиления дефлегматора и использования меди, медной насадки.
Возможно я просто угадал и нужные процессы происходят помимо моего понимания, но на этом пути просто росло качество продукта, пока на обычном сахаре. Тот первый продукт на колонне 60 см. без дефа мне кажется просто дрянью, но он же по сравнению с обычным самогонным кубом со змеевиком просто совершенство.
Romanz
Papic
коллеги скорее о бражной колонне (с укреплением) говорят
Речь идёт о БК с насадкой, на которой при правильной работе ИА сидит в хвосте и не вылазит, пока не придёт его время в конце погона.
А ты, я так понял, про пустую трубу с дефлегматором говоришь?
Вот на прямотоке да, ИА размазан по всему погону, как ни Габриэль.
Papic
да, про пустую трубу. я как то этап БК с насадкой пропустил, перешел на короткую РК и НДРФ. если в белую. или чисто дистилляция для бочки. ну или отгабри, если СС достаточно. а просто спирт не делаю - не нравится мне водка
шмайссер
Papic
не нравится мне водка
Я то же водку не особо, но с неё можно делать много настоек и малоградусных типа вина. А чем чище и приятнее водка (не ректификат), тем лучше настойка.
Papic
я спирт только как результат переработки отходов получаю. даже сахарный дистиллят будет пахнуть. я, во всяком случае, ощущаю привкус
TSV
чтоб узнать что там идет через дефлегматор, надо весь погон накромсать на порции по градуснику после дефа по 0.2 градуса
и все на хроматограф
частнику такое дорого встанет
разве что ГригориюС предложишь 😊
он рубаху рвал на груди, что сухопарник никак не влияет на результат. и хвалился что за счет форума анализы делает
вот пущай и сделает хоть раз что-то действительно полезное, кроме рекламы сухопарникам
Papic
TSV
чтоб узнать что там идет через дефлегматор
мне мнения АлексеяТ достаточно, что бы не маяться такой фигней 😊 Он делал ГХ и изучал вопрос подробно
Billi Boi
Papic
да, про пустую трубу. я как то этап БК с насадкой пропустил, перешел на короткую РК и НДРФ.

А что такое "короткая РК" ? Не понял совсем.
БК - это как я понимаю Бражная колонна?
То же - не очень понятное мне название. Что это вообще такое? Чем она отличается от РК?
Без обид - сейчас в интернете развелось много псевдонаучных названий.
Каждый толкует на свое усмотрение - как хочет.
А что конкретно имеется в итоге ввиду - не понятно.
С ув.

илья999
Ректификационная колонна она же рк
шмайссер
А чем тогда бражная отличается от ректификационной?

И по рисунку, может у кого есть опыт, будет ли на рисунке ?2 градиент более правильный?
Хочу перепаять, но если смысла нет то не буду конечно.
Сейчас подвод воды как на рисунке ?1, колонна работает стабильно, но хотелось бы сделать правильным градиент.

TSV
Papic
мне мнения АлексеяТ достаточно, что бы не маяться такой фигней 😊 Он делал ГХ и изучал вопрос подробно

он в основном по спирту работает
с фруктами подход должен быть более тонкий

после распития родственниками привезенного оттуда кальвадоса мне обломилось немного для "понюхать-попробовать".
головы просто жуть какие. правда, и аромат яблок сильный

TSV
шмайссер
А чем тогда бражная отличается от ректификационной?

И по рисунку, может у кого есть опыт, будет ли на рисунке ?2 градиент более правильный?

задача РК это многократное переиспарение и отбор небольшой доли с возвратом основной части в колонну. в трубе происходит "поэтажная" концентрация в колонне. отбирая с определенной температурной полки, получаем продукт с минимальными сторонними примесями
бражная - образно вытянутая шея аламбика. что испарилось из куба - то ушло в отбор. деф там работает как фильтр-пробка по температуре. все что через него пролезло, то конденсировалось.

если делать по-уму, то вода должна подаваться сверху, выходить снизу.
навстречу пару.
про реализацию ранее уже в теме было как это делают (поднятая выше уровня труба отвода воздуха)
на втором месте это подача снизу, отвод сверху. вода не должна застаиваться, омывает внутреннюю трубу
а вот гнаться за тем, чтоб вверху было холодно - еще никто такого не делал. потому что и смысла нет, и работать деф не будет

Romanz
БК с насадкой сочетает в себе и
TSV
бражная - образно вытянутая шея аламбика. что испарилось из куба - то ушло в отбор. деф там работает как фильтр-пробка по температуре. все что через него пролезло, то конденсировалось.
и от части
TSV
задача РК это многократное переиспарение и отбор небольшой доли с возвратом основной части в колонну. в трубе происходит "поэтажная" концентрация в колонне. отбирая с определенной температурной полки, получаем продукт с минимальными сторонними примесями
Т.Е. дефлегматор запирая часть пара возвращает его обратно сконденсированной флегмой на насадку, где происходит ТМО как и в РК, а часть пролетает и льётся в банку конденсируясь в прямотоке.
На 1м царге можно брать как спирт 95,5-96% так и дистиллят от 94,5% и ниже, регулируя процесс мощностью нагрева и Т воды на выходе из дефлегматора и соответственно скоростью отбора.
От утилизируемой мощности дефлегматора и высоты царги напрямую зависит скорость отбора, чистота и процент взятого товарного продукта.
При черезмерном завышении скорости отбора БК работает как простой дистиллятор, впрочем как и РК: завысь скорость отбора и она станет = БК, а потом дистиллятору.
TSV
дык на РК можно просто больше открыть отбор
и получится понижение градуса с отбором примесей
а то что БК сочетает, то это стали из обычного загнутого коромысла иммитировать ректификационную колонну
еще недавно насадку никто и не пихал. голую трубу гоняли
zubrilov
TSV
еще недавно насадку никто и не пихал. голую трубу гоняли
Шульман категорически утверждал, что насадку в ПК пихать нельзя, равно как и утеплять ее.
Papic
Billi Boi
А что такое "короткая РК"
РК с кол-вом теоретических тарелок, что не позволяет сделать хороший спирт. но позволяет сделать что то типа "чистого" дистиллята - отрезав головы и хвосты. хороший - это от 96%. дистялят - в районе 94


TSV
он в основном по спирту работает
а отгабри он зря что ли придумал?? отличный метод для фруктов

TSV
привезенного оттуда кальвадоса
VS наверное был 😊 ХО головами не пахнет
TSV
делать по-уму, то вода должна подаваться сверху, выходить снизу.
завоздушится. воду всегда снизу подводят, что бы пузырики улетали свободно

zubrilov
Шульман категорически утверждал
с некоторых пор мнение папы вообще не аргумент
шмайссер
TSV
про реализацию ранее уже в теме было как это делают (поднятая выше уровня труба отвода воздуха)
Это у меня не пойдёт, под давлением вода.
TSV
на втором месте это подача снизу, отвод сверху. вода не должна застаиваться, омывает внутреннюю трубу
Так сейчас и работает, но хочется же лучше и слышал что лучше будет работать если вверху холодно а внизу горячо.
TSV
а вот гнаться за тем, чтоб вверху было холодно - еще никто такого не делал. потому что и смысла нет, и работать деф не будет.
То есть я сделаю хуже если сверху сделаю холоднее чем внизу? Сейчас внизу холодно вверху горячо.
Papic
шмайссер
То есть я сделаю хуже если сверху сделаю холоднее чем внизу
по мне так монопенисуально. цель этого устройства - частично сконденсировать флегму. после чего она стечет по трубе вниз. при конденсации энергия передается воде. теоретически, если внизу будет более холодно, то флегма протечет ниже. в реальности хз, вряд ли она дальше 10-20 см вообще проберется - струя пара ее быстро нагреет и сдует.
А вот выделяемый при нагреве воздух в воде при противотоке будет болтаться в твоем дефе и мешать теплообмену.

з.ы. и вообще - почитай лучше про РК и НДРФ 😊

шмайссер
Papic
А вот выделяемый при нагреве воздух в воде при противотоке будет болтаться в твоем дефе и мешать теплообмену.
Выделяемый воздух, пар на рисунке ?2 будет выходить в верхний слева штуцер, так же как и при подаче холодной воды снизу.

Я на этой колонне прошел от полного отсутствия дефлегматора до водяного. Скажу что при наличии дефа и усилении его мощности (раньше совсем слабый был) продукт получался всё крепче и чище. Это как моё мнение так и окружающих кто пробовал продукт.

Papic
а почему ты думаешь что холодная вода будет идти вниз, а не по самой короткой дороге на выход? 😊

крепче и чище не синонимы в нашем деле. если у тебя нет ГХ с дефом и без то не надо делать такие бездоказательные заявления. я вот считаю что все прямо наоборот обстоит, и что? 😊

шмайссер
Холодная падает, часть будет уноситься с горячей вверху, тем самым координально холодно вверху и горячо внизу не будет, но теоретически будет хотя бы равномерно теплый сверху и снизу.

Так я по вкусу продукта сужу. Та же труба 1.5 метра с мощным дефом просто уже не может пропускать хвосты, это прямо языком и носом чувствуется, на 60-70% практически погон заканчиваю, потом совсем вонючки идут и резко падает крепость.
Продукт с той же колонны бе дефа уже пить не хочется. чуть его осталось, хвосты всё таки пролетели. Вот тогда их можно было тянуть легко и долго хоть до 10% в струе.

Papic
шмайссер
Холодная падает
есть такая наука - гидродинамика. то что для тебя кажется очевидным, в этой науке совсем не так 😊
не надо судить по вкусу. нужно анализ делать. по вкусу я тебе и на прямоточнике амброзию сделаю, отходов только много будет 😊
шмайссер
Нет спасибо, с прямоточника пусть другие пьют, уже всё испытал.
TSV
Papic
VS наверное был ХО головами не пахнет

на этикетке нашел их адрес
13лет вроде, поллитра.
http://www.calvados-montsaintm...1wec1c5e3vyycu1

Алексей теорию отгабри выдвинул.
но как я понял из роликов и с форума, то в основном на спирте работает

TSV
шмайссер
Это у меня не пойдёт, под давлением вода.
краном задавливать
скорость из дефа такая, что еле течет. и этого достаточно для нормальной работы
не должно быть фонтана
TSV
шмайссер
Нет спасибо, с прямоточника пусть другие пьют, уже всё испытал.

как в винни-пухе - я (прямоточники) бывают разные 😊
вопрос не в железе, а в технологии, которая применяется с конкретным железом
на прямоточнике можно порезать сивуху. но придется делать 5-6-7 перегонов.
многие ленятся это делать.

Papic
TSV
13лет вроде,
странная этикетка. возраст у французов обычно буквами обозначается. у папаши маглуа разница между ВС и ХО очень сильная - ВС ощутимо головастый
Billi Boi
TSV
дык на РК можно просто больше открыть отбор
и получится понижение градуса с отбором примесей
а то что БК сочетает, то это стали из обычного загнутого коромысла иммитировать ректификационную колонну
еще недавно насадку никто и не пихал. голую трубу гоняли

Ну собственно я примерно это и хотел сказать.
Есть РК.
А БК - это искусственный интернет термин. Что это такое - никто объяснить не может.

TSV
дистиллятор
просто и понятно. но не так эффектно звучит
TSV
Papic
странная этикетка. возраст у французов обычно буквами обозначается. у папаши маглуа разница между ВС и ХО очень сильная - ВС ощутимо головастый

какой-то местный производитель
все только на французском. этикеток и акцизов нет.

Billi Boi
TSV

Алексей теорию отгабри выдвинул.
но как я понял из роликов и с форума, то в основном на спирте работает

Вообще то товарища Gabriel 61 зовут Юрий, а не Алексей. Вот его профиль на всякий случай http://forum.homedistiller.ru/...profile;u=19068

Он предложил метод фракционной дистилиции, который позволяет максимально избавиться от изоамилового спирта (собственно изиков 😊 ) при минимальных потерях спирта.
Этот метод и транслирует теперь интернет под названием "Отгабриэлевание"

А кто такой Алексей?

Billi Boi
Собственно вот она тема - родоначальник метода http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=103281.0
TSV
если копнуть, то методу серии последовательных перегонов предложил АлексейТ
а назвал ее именем Габриэля
Габриэль предлагал немного иное. для зерновых перегон с браги и деление на 2 тела. в Т1 летит все до 50%, в Т2 летит все остальное
так как коэффициент ректификации сивушных большой при малой крепости, то в Т1 собираются сивуха и головы
а Т2 почти без них
Т2 затем укрепляется и заливается в бочку
Т1 отправляется на ректификацию. оттуда извлекается спирт

метод АлексеяТ состоит в том, что не происходит никаких делений на тела
перегон производится на прямотоке без дефлегматоров и прочих укрепителей.
с браги в сырец. затем сырец перегоняется последовательно несколько раз.
по мере перегонов он укрепляется. коэфф ректификации сивухи уменьшается с увеличением крепости
на последнем этапе сивуха оказывается в хвостах. а основное отбирается в емкость.
за счет увеличения крепости скорость перегона возрастает кратно
но метод расчитан на большой объем сырца.
так как при каждом перегоне продукта становится все меньше

как выглядил АлексейТ можно увидеть в роликах "Азбука винокура"
там он рассказывает об отборе голов и кислот со спирта, и еще ролики есть

Papic
Billi Boi
Вообще то товарища Gabriel 61 зовут Юрий, а не Алексей
я как бы в курсе 😊 Юрин метод обычно называют "по габриэлю". а "отгабри" - чуть другое вот тут читай: https://forum.grainwine.info/topic/1060-otgabrielivanie/
ну и не знать АлексеяТ это позор 😊))
TSV
Billi Boi
Он предложил метод фракционной дистилиции, который позволяет максимально избавиться от изоамилового спирта (собственно изиков 😊 ) при минимальных потерях спирта.
Этот метод и транслирует теперь интернет под названием "Отгабриэлевание"

все в куче смешано
фракционную перегонку предложил "железный" - ironman. перегон с определенной крепости с определенной скоростью.
Габриэль предложил делить по телам
Алексей это дело немного "модерниризовал" и предложил каскадный перегон

Papic
TSV
не происходит никаких делений на тела
ну первый капли с браги (там один ИА) лучше отобрать. и если каждый погон чуть отбирать, то голов итого и не останется почти
шмайссер
TSV
как в винни-пухе - я (прямоточники) бывают разные
вопрос не в железе, а в технологии, которая применяется с конкретным железом
на прямоточнике можно порезать сивуху. но придется делать 5-6-7 перегонов.
многие ленятся это делать.
Конечно, я знаю только свой аппарат. 1.5 метра. медная труба. насадка медная 1 м. дефлегматор, вот и всё.
Я первый и второй погоны дроблю. С браги сразу идёт СС крепостью 92, ну как бы и не сырец.
Ну в общем пока ни кто не может мне сказать будет ли лучше или хуже если у дефа вместо низ холодный верх горячий сделать наоборот. Ну или хотя бы весь деф одинаковой температуры.
Брагу снова завёл, перепаяю подачу воды вверху и выход там же оставлю, придётся самому выяснять хуже это будет или лучше.
А деф у меня очень мощный, вытекает с него струйка со спичку. Если больше то ничего не пропустит.
TSV
Papic
ну первый капли с браги (там один ИА) лучше отобрать. и если каждый погон чуть отбирать, то голов итого и не останется почти

само собой.
Алексей рекомендует отбирать понемногу голов с каждого перегона, так как пока все это варится, то кислоты наваривают немного головняков

шмайссер
Турбики дальше пытаю, сделал гидромодуль 2.8, 10 кг сахара, но сахар Чишминский, говорят самый хороший для наших дел. До этого съели 9 кг безымянного, но не такой чистый был.
Запаха у водки практически нет, очень слабый газировкой пахнет и мягкая.
Papic
шмайссер
очень слабый газировкой пахнет
карамельками? примеси это, вредные 😊
сходи ты лучше на ХД почитать, там таких новичков много, как и материалов по всем твоим фантазиям 😛
шмайссер
Да начитался уже, только этим и занимаюсь. Сейчас время практики, вот делюсь с вами. К хлебопекарным дрожжам уже не вернусь точно.
Papic
переходи лучше на РК - пользы больше. ну и на муку с ферментами - дешевле и вкуснее чем сахар
шмайссер
Papic
переходи лучше на РК - пользы больше. ну и на муку с ферментами - дешевле и вкуснее чем сахар.
На РК пока не прейду, а вот остальное мука и зерно всё впереди, пока с сахаром ещё не наигрался.
zubrilov
Коллеги, нужна помощь.
Как самому собрать автоматику по типу шульмановской БКУ-07? А то жаба душит, хочется сэкономить! При том что я в этом деле ни в зуб ногой, воспринимаю только чёткую инструкцию по типу "Дерни пимпочку за кувыкалку..." ну и далее по тексту. То есть нужен последовательный алгоритм, где что купить, и что к чему присоединить.
Или нереально самому?
TSV
судя по картинке у него стоит терморегулятор и таймер от овен
конструкция устаревшая. смысла нет ее повторять а тем более покупать

самое простое чтоб можно быстро слепить это терморегулятор и таймер с алиэкспресса. цена им пара баксов
в регуляторе задается порог срабатывания по температуре и дельта в 0.3-0.4 градуса
в таймере выставляется период
когда датчик термометра словит нужную температуру, то реле подает питание на таймер. тот периодически щелкает и открывает-закрывает клапан отбора
по достижению выставленной дельты терморегулятор затыкается и выключает таймер. отбор прекращается
на терморегуляторах народ делал целую систему. чтоб отслеживало температуру в кубе, в отборе, в трубке связи с атмосферой (на случай захлеба). выключение на узо. через резистор подавался коротыш, узо срабатывает и выключает тэны
на хомдистиллере целая тема со схемами подключения есть
другой вариант это на ардуино собирать или на других микропроцессорах
там же на хомдистиллере, только другие темы. схемы, программы и обсуждение на кучу страниц
раздел Автоматика http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=12.0

шмайссер
Ну значит буду пробовать скоро как будет работать деф при подаче и выходе сверху. Перепаял уже:

Это голова. сверху слева теперь вход, справа сверху выход, там же игольчатый кран регулировки. Внизу бывший вход, теперь краник слива остатков воды.
Если будет плохо работать остановлю погон и перекину шланги по старому.
Papic
zubrilov
хочется сэкономить! При том что я в этом деле ни в зуб ногой
тогда лучше купить. даже если использовать терморегуляторы типа REX C100, некоторое понимание что там внутри нужно
Billi Boi
Papic
тогда лучше купить. даже если использовать терморегуляторы типа REX C100, некоторое понимание что там внутри нужно

А я считаю что лучше собрать самому.
И пусть даже в первый и второй раз ничего не получится.
Затраты невеликие, а так и понимание процесса придет, и "рукоблудие" - какое никакое.
Я считаю что мужик должен уметь что то сделать своими руками. Пусть даже это и криво получится.

Billi Boi
Я себе прямо сейчас собираю автоматику для РК по мотивам камрада slarkadii67 :
Rex C 100? ссылка здесь: https://ru.aliexpress.com/item....3b4633edaPmzDD
Еще заказал датчик подлиннее (на 2м) сейчас придет и все доделаю.
Он здесь в этой теме уже писал, но думаю что будет не против, если я выложу кусок нашей личной переписки.
Не смог закачать сюда изображения Выложу их в теме может получится, а описание здесь. Сначала по термостату при установленной Т в верхней части трубки отвода пара УО 79 гр. инерция после отключения тена зависит от мощности нагревателя, чем быстрее растет температура при нагреве тем больше она поднимется после отключения, у меня при мощность тена 2 кВт Т проскакивала на два градуса и при остывании после включения тена успевала опуститься примерно на два гр. Генезис , если мне память не изменяет, работает в этих термостатах только в минус, то есть затормаживает включение, сколько я не пытался убрать инерцию с его помощью ничего не получилось, либо увеличивается плечо после отключения либо после включения, потому я установил 0 и при нем работал. При выгоне голов устанавливал Т 63 - 64 гр. если хочется быстрее то 70 инерция в 2 гр. особо не мешает так как этанол начинает испоряться после 78 гр. отбираю головы пока после включения тена интенсивность капель совсем маленькая, я один раз попытался дождаться пока совсем перестанет капать, но реде пятидесяти капель убил почти час. С выгоном этанола та же картине выставляю 79 гр., но здесь нужно в конце контролировать, с начала при включении тена льется хорошая струйка, по мере уменьшения содержания спирта в браге струйка становится все меньше и в конце при той же Т когда интенсивность капель упадет лучше сменить банку, могут проскочить хвосты особенно при первом перегоне.
Электро схема простая: термореле ТР там четыре клемы = - питание и две на управление электромагнитным пускателем ЭМП, либо твердотельным реле, ЭМП получает команды от ТР и выключает нагревательный тен НТ. У меня еще схема охлаждения холодильника, но Вам я думаю она не нужна.
Принцип работы колонны прост через реле питается тен, идет нагрев, когда пары поднимаются до верха колонны и входят в трубку отвода ТР при достижении нужной Т отключает НТ все что имеет больше установленной Т скатывается по трубке обратно в колонну, когда Т упала тен снова включается и так по кругу.
По хвостам, я выгоняю чистый спирт и если не прое.... и вовремя сменить банку то посторонних запахов не чувствуется, а по крепости практически тонет спиртометр, после смены емкости хвостов отбирается не более 0.5 л. и то крепостью около 30%.
Температура у меня скакать не может так как она установлена постоянной, просто меняется частота сработывания ТР и интенсивность выгона уменьшается.
Датчик один раз после покупки откалибровал и больше не заморачивал себе голову.
ТР W 1209 питаются от 6 до 12 вольт ( как то так ) Я запитываю от автомобильного зарядного, так как у меня еще питается 12 вольтами система охлаждения холодильника, но можно запитать от простого зарядного для фанарика на 9 В. в полне хватает.
Papic
Billi Boi
автоматику для РК
эээ... это точно РК? всегда считал что автоматика на РК это старт-стоп. Который на рексе делается довольно просто. а вы зачем то мощностью управляете

вот тема с описанием универсальной автоматики: https://forum.grainwine.info/t...-v3/#entry53178
можно сделать самому, можно купить разной степень оснащенности

zubrilov
Papic
всегда считал что автоматика на РК это старт-стоп.
А мне кажется, что лучше регулировкой мощности играть, а не старт-стоп. Или увеличением подачи воды в дефлегматор при одной и той же мощности.
Papic
на РК не играют мощностью. только регулировкой отбора
zubrilov
Papic
на РК не играют мощностью. только регулировкой отбора
Мне РК неинтересна, пару раз выгонял ректификат, а так предпочитаю дистиляты делать.
Papic
ну мне тоже дистилляты больше нравятся. а куда отходы то девать, не выливать же?!? ну и если не интересно - зачем вредные советы даешь? 😊
zubrilov
Papic
зачем вредные советы даешь?
Какие?
шмайссер
Papic
на РК не играют мощностью. только регулировкой отбора
А как же при отборе голов, то же что ли на предзахлёбной мощности работать?
Romanz
шмайссер
А как же при отборе голов, то же что ли на предзахлёбной мощности работать?
Нет, на минимальной
Romanz
шмайссер
Это голова. сверху слева теперь вход, справа сверху выход, там же игольчатый кран регулировки. Внизу бывший вход, теперь краник слива остатков воды.
А что тебе мешает сделать вход воды там где прозрачный шланг, выход с краном регулировки внизу, а там где чёрный шланг поставить кранчик воздух стравить.
Сделаешь экспериментальный прогон в такой модификации и поймёшь на сколько критично завоздушивание: стравишь воздух в начале, потом в середине и конце погона.
шмайссер
Так попробуй угадай когда воздушная пробка будет, и пошли прыжки температуры. А мне нужен стабильный аппарат, что бы на нём не висеть весь погон.
А пробки обязательно будут, особенно к концу. Даже при схеме внизу подача вверху выход к концу хорошо видно как вода с мелкими пузырьками выходит.
Постоянный контроль пробок то же не дело.
Romanz
У меня деф рубашка - наружная труба 1"1/4 внутренняя 1/2, составной из двух, вход сверху, выход с низу и вода от насосной станции.
Воздух стравливаю в начале погона и всё - полёт нормальный аж с 2015г ни одной залепухи не было.
forums/i...972462_4
шмайссер
Romanz
У меня деф рубашка - наружная труба 1"1/4 внутренняя 1/2, составной из двух, вход сверху, выход с низу и вода от насосной станции
Это в дюймах размеры?
Думаю что у меня основная проблема в больших зазорах между стенками труб, самой царги и корпуса дефлегматора.
Видимо чем меньше этот зазор, тем легче осуществить подачу воды сверху. То есть у меня особо активно будут образовываться пробки. Мне надо корпус дефлегматора гораздо меньшего диаметра, что бы воду безпроблемно пустить навстречу пару.
S_K_P10
Господа, приветствую всех. Такой вопрос: имею в пользовании пк хд4, есть ли смысл искать к колонне медную царгу? Станут ли лучше напитки или лучше не заморачиваться и купить другой аппарат? Пробовал ли кто то пихать медную мочалку в данную колонну, стало ли лучше? Смотрю в сторону аппарата сэмкупрум, царгу и деф хочу медную а холодильник из нержи, что скажете по этому поводу?
Romanz
шмайссер
Это в дюймах размеры?
Да
шмайссер
То есть у меня особо активно будут образовываться пробки.
У меня пару-тройку раз в Димроте РК (из 6мм трубки) пробки образовывались, а в дефе ни разу.
шмайссер
Меня убедили в меди, именно сравнения нет, мочалки то же всегда медные, после выгона браги на них много притягивается металлического налёта, говорят сера.
TSV
Papic
эээ... это точно РК? всегда считал что автоматика на РК это старт-стоп. Который на рексе делается довольно просто. а вы зачем то мощностью управляете
если под автоматикой понимать работу комплекса от и до, то нормальная автоматика должна разогнать на полной моще, затем снизить мощность и дать поработать колонне на себя. после начать отбор голов. взять какую-то часть, поднять мощу и начать отбор тела, регулируя нагрев-отбор по мере истощения куба
по завершению процесса обесточить тэны
сюда же входят аварийные датчики на захлеб, на превышение давления в кубе, на разлив из приемной емкости, ну и еще что-то может быть

я себе спаял автоматику АВВИ http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=245863.0
пока застопорился на запихивании всего этого железа в корпус. все ставят в щиток. я вероятно буду клеить плоский корпус. большую мандулу вешать некуда чтоб не мешалась
не знаю изменил ли автор кусок программы. до этого он упирался в вопросе автоматического снижения-повышения нагрева по повышению давления. программа просто вырубала тэны и останавливала весь процесс. мое мнение - так делать неправильно. так как после придется колонну запускать в работу на себя

шмайссер
Romanz
У меня пару-тройку раз в Димроте РК (из 6мм трубки) пробки образовывались, а в дефе ни разу.
Странно, должны скорее дефе образоваться, а в трубках вообще не должны.
Брага выгуляет, испытаю свою новую схему подача и выход вверху. По идее должен деф хотя бы равномерно быть прогрет.
zubrilov
TSV
если под автоматикой понимать работу комплекса от и до, то нормальная автоматика должна разогнать на полной моще, затем снизить мощность и дать поработать колонне на себя. после начать отбор голов. взять какую-то часть, поднять мощу и начать отбор тела, регулируя нагрев-отбор по мере истощения куба
по завершению процесса обесточить тэны
сюда же входят аварийные датчики на захлеб, на превышение давления в кубе, на разлив из приемной емкости, ну и еще что-то может быть
Я бы еще добавил датчик наличия воды в системе охлаждения.

S_K_P10
Господа, приветствую всех. Такой вопрос: имею в пользовании пк хд4, есть ли смысл искать к колонне медную царгу? Станут ли лучше напитки или лучше не заморачиваться и купить другой аппарат?
Я начинал с просто ПК-4. Потом к ней докупил сухопарник, который из шейкера, в него вставлял пол-метра медной РПН. Потом ПК-4 поставил на полуметровую царгу из полуторадюймовой трубы, заполненной СПН. Первый перегон делаю дефлегматором димрота (40 мм), стоящем на том самом сухопарнике из шейкера.
С каждым разом было лучше, чем раньше.
Сейчас забил на ПК, гоню на метровой царге из полуторадюймовой трубы, заполненной СПН, сверху дефлегматор димрота. Это для сахарной.
Для ароматных браг планирую приобрести медную тарельчатую колонну и дефлегматор помощнее, чтоб утилизировал до 6 кВт подводимой мощности.

МЕня производительность ПК-4 не устраивает, поэтому меняю парк оборудования. А если скорость отбора удовлетворяет, почему бы и не поапгрейдить аппарат.

Papic
шмайссер
А как же при отборе голов, то же что ли на предзахлёбной мощности работать?

после разгона всегда одна и та же мощность. это ректификация, там не изменяют ее. отбором все регулируется. хотя может после стабникова и произошла революция, но она мимо меня пролетела, а я по старинке все 😊

Papic
S_K_P10
смысл искать к колонне медную царгу?
нет. набей пару рулонов РПК или банально медного многожильного кабеля - этого вполне достаточно

zubrilov
дефлегматор помощнее, чтоб утилизировал до 6 кВт по
клюшка отрицательная с холодным пальцем. на браге даже больше наверное сможет. как плюс - можно и для РК использовать
zubrilov
Papic
клюшка отрицательная с холодным пальцем
Поподробнее можно? Вообще не понял, о чем речь.
Papic
zubrilov
Поподробнее можно
https://forum.grainwine.info/t...fikatsii-antel/
дефлегматор рубашечный. в просторечье - клюшка
zubrilov
Papic
дефлегматор рубашечный. в просторечье - клюшка
Посмотрел уже на просторах, что-то меня сомненья гложут, что он эффективней димрота.
Papic
у меня на даче давление слабое воды, димрот не продавит. насчет эффективности - 2 меня ТЭН 2кВт и плитка 2 кВт. китайских, реально помнится около 1,6 поверметер показывал для предыдущей плитки. справляется, струя воды литров 40-60 в час при такой мощности.
zubrilov
Papic
у меня на даче давление слабое воды, димрот не продавит.
У меня в сети давление нормальное, продавливает.
Papic
насчет эффективности - 2 меня ТЭН 2кВт и плитка 2 кВт. китайских, реально помнится около 1,6 поверметер показывал для предыдущей плитки. справляется,
У меня три российских ТЭНа по 1,5 кВт. И планирую приобретать газовую горелку для первого перегона на 5-6 кВт.
Papic
ну забубень кожухотрубник. он еще больше может сдуть.
TSV
zubrilov
Я бы еще добавил датчик наличия воды в системе охлаждения.
датчик температуры в трубке воздуха покажет увеличение, если не будет охлаждения.
именно на наличие воды это надо ставить датчик давления. по температуре входящей воды не прокатит. так как без воды термометр тоже будет холодным
Romanz
zubrilov
Для ароматных браг планирую приобрести медную тарельчатую колонну и дефлегматор помощнее
Не лучший вариант, начинал с 4 тарелок по 5 колпачков, в итоге сверху 1м царга с СПН 4х4.
Изик не держит, не стабильно..
Щас исполняет функцию омеднения.
Не думаю что колпачковая сколько-то эффективнее ПК.
zubrilov
Romanz
Не лучший вариант
Ну вот и выбираю, что лучше.
Romanz
начинал с 4 тарелок по 5 колпачков, в итоге сверху 1м царга с СПН 4х4.
Царга сверху колпачковой? 1 метр с СПН обдирает аромат нехило. Потому и хочу (пока) тарелки медные, чтобы аромат не обдирать. Или я не того хочу?
Сравниваю кальвадос, который я получал перегоном на обычном змеевике с сухопарником, с нынешним, полученным на ПК, и сравнение не в пользу последнего, раньше аромат яблок был более сильно выражен, а сейчас бочка превалирует, яблоки почти не чувствуются.
Может опять на старом змеевике гнать? Я уже совсем в непонятках.
TSV
к сожалению, чтоб был яблочный аромат, надо пропускать немного голов
чтоб дистиллят после выдержки был "жирным и вкусным", надо присутствие хвостовых, изоамила. при этом придавливать н-пропанол
а у него крект более растянутый, чем у изоамила
поэтому, если делать как коньяки, то отбирать головные прямотоком, после тело. и тело в большую бочку надолго.
zubrilov
TSV
поэтому, если делать как коньяки, то отбирать головные прямотоком, после тело. и тело в большую бочку надолго.
Ну значит, для сахарной царгу миллиметров восемьсот с СПН и дефлегматор, а для ароматных подобие медного шлема и тот же дефлегматор.
Так?
Romanz
zubrilov
1 метр с СПН обдирает аромат нехило.
Но и оставляет прилично если СС духовитый и гнать его с умом.
В том году яблоки ставил на safcider, СС пах шикарно и дистиллят получился с выраженным ароматом и вкусом яблок, хотя гнал спиртуозностью 93-94% и сивушных получил 1гр/л в коих изика 0,1гр/л. Зреет щас в двух 30-ках.
TSV
коньяки без дефа гонят. форма шлема сама по себе деф воздушного охлаждения. ну и конус на шлеме в придачу
тело будет духанистым от присутствия изика. после долгой выдержки часть изика преобразуется, часть замаскируется ароматами
zubrilov
TSV
коньяки без дефа гонят. форма шлема сама по себе деф воздушного охлаждения. ну и конус на шлеме в придачу
тело будет духанистым от присутствия изика. после долгой выдержки часть изика преобразуется, часть замаскируется ароматами
Я сегодня такой слил и разбавил водой до 40%. 😊 Стоит всего без малого четыре месяца, стоять еще пару лет, но я решил немного сцедить и попробовать. 😊
TSV
и как он на вкус-запах?
сильно духанит сивухой ?
после разбавления хорошо бы обратно в бочку отправить на пару месяцев
zubrilov
romanz
Но и оставляет прилично если СС духовитый и гнать его с умом.
В том году яблоки ставил на safcider, СС пах шикарно и дистиллят получился с выраженным ароматом и вкусом яблок, хотя гнал спиртуозностью 93-94% и сивушных получил 1гр/л в коих изика 0,1гр/л. Зреет щас в двух 30-ках.
Ну ХЗ, у меня обдиралось сильно.
Правда, в мае-июне перегонял виноградную брагу и вроде как попал в градус, и аромат не ободрал, и вроде как более-менее гадости отсек, сейчас зреет в бочке. А что не отсек, то бочка за два года должна исправить.
TSV
форум работает писец просто
то долго думает отправить или нет. то посты теряет и при этом пишет что уже отправлено

в этом году попробую сделать яблоки почти по классике - на прямотоке отбор голов без дефлегматора. а тело до 55 в струе. и в бочку на выдержку
"почти" - потому что шлема нет. икеевские полусферы для кулинарии пока так и не купил. а те что везде продаются они очень тонкие. сходу сгорят при сварке

zubrilov
TSV
и как он на вкус-запах?
сильно духанит сивухой ?
Виноград, бочка, сивуха присутствует, куда ж без неё. Гнал, чтоб общая крепость была 72%, как завещали классики французского винокурения. Так и в бочку залил.
Пусть стоит, через два года посмотрим, что получится.
VIA959
Не попадалась такая животрепещущая тема. Есть чтиво на выходные)

------
С ув.VIA.

TSV
не читать - делать надо 😊
zubrilov
TSV
не читать - делать надо 😊
А читать между делом. 😛
TSV
и между пробами 😊

на ютуб-канале "самозванцев" есть ролик про дынный дистиллят. результат перегона им не понравился. но они до кучи сделали настойку яблочного дистиллята на дыне(настояли и отжали от мякоти). и очень о нем отзывались.
никто не пробовал на дыне настаивать ?

шмайссер
TSV
и между пробами
Проба состоялась. Сахар, турбики английские, дистиллянт по всем правилам очистки.
Ну что, я доволен, довольны и собутыльники. Я норму выпил, дальше просто нюхал водку, очень приятный запах.
Водка в разы лучше чем с простых дрожжей, мягкая со слабым запахом лимонада.
Дальше проба с лучшего сахара, Башкирского.
Billi Boi
TSV
а те что везде продаются они очень тонкие. сходу сгорят при сварке

Пайка? Я вот освоил на старости лет. Ортофосфорная кислота и безсвинцовый припой творят чудеса!

Billi Boi
TSV
и между пробами 😊

на ютуб-канале "самозванцев" есть ролик про дынный дистиллят. результат перегона им не понравился. ?

Я думал ты самое главное про этот ролик расскажешь 😊 Как они лабораторию отмывали...

TSV
да у них что ни ролик, то или погром или потоп 😊
взорвавшийся холодильник с пивом один чего стоит
TSV
шмайссер
со слабым запахом лимонада.
запах дюшеса это головные не до конца отобраны
шмайссер
TSV
запах дюшеса это головные не до конца отобраны
Так и сама брага пахла, вроде отобрал по 50 гр. с кг сахара. По идее у дистиллянта и не должен запах полностью уйти.
Попробую следующий раз больше отобрать голов.
TSV
откуда в голом сахаре взяться запаху фруктов или жареного хлеба?
один изоамиловый эфир уксусной кислоты, другой фурфурол
шмайссер
Но ведь от чего то брага когда гуляет пахнет шампанским с примесью газировки, причем сразу.
zubrilov
шмайссер
дистиллянта
Блин, извини, но я уже не могу это читать.
Не дистилляНт, а дистиллят. Без "н". Хорошо?
Спасибо. 😊
TSV
откуда в голом сахаре взяться запаху фруктов или жареного хлеба?
шмайссер
Но ведь от чего то брага когда гуляет пахнет шампанским с примесью газировки, причем сразу.
Мне думается, что это мозг дает команду рецепторам учуять то или иное. Это как с восприятием цвета у разных людей, так и тут, разное восприятие запахов.
TSV
с восприятием все нормально
в одном случае аромат фруктов будет от самих фруктов
в другом ароматику создаст химия. за счет эфиров, наваренных с кислотами.
эта ароматика сродни пузырькам с эссенцией, которые продаются в самогонных магазинах
замутил, влил и из самогонки получил Хеннесси. только если оставить испаряться, эфирка улетит. и останется самогон с краской.
а настоящий дистиллят из фруктов будет до последнего запах отдавать, пока весь не высохнет
Саан-Техник
испил сегодня кальвадос естественно собственного производства , амброзия даже рядом не валялся
zubrilov
TSV
с восприятием все нормально
Это самовнушение. 😊 Мозг даёт команду, и ты чувствуешь. Но не факт, что правильно. 😛
Саан-Техник
испил сегодня кальвадос естественно собственного производства , амброзия даже рядом не валялся
Рецепт.
TSV
да какое там внушение
химия имеет близкий запах. рецепторы ее воспринимают как аромат продукта.
пищевая промышленность нашлепала кучу всяких ароматизаторов
левый хеннесси с настоящим сравнивал. в рюмки налил и время от времени проверял на запах.
лимончеллу "химическую" тоже довелось нюхать. эта еще хлеще оказалась. по мере улетучивания приятных запахов остались запахи чистящих средств для кухни 😊
TSV
zubrilov
Рецепт.
перемалывает яблоки в кашу. сыпет 15% сахара и сбраживает на диких дрожжах, под перчаткой
TSV
http://www.youtube.com/watch?v=DgDNpw2LckI
почти то что я хотел сделать - полусферы из икеи. шлем слепить.
в ролике они использованы как колба простого пвк
для чистой жидкой прокатит. а будет хоть немного взвеси - потом не очистишь. так как сфера уже неразъемная
TSV
лазил по ютубу смотрел про железо
а он мне вот такое предложил, гаденыш эдакий
http://www.youtube.com/watch?v=jrLmqD5RRWo
поглядел и утерся что такого у нас хрен купишь
шмайссер
zubrilov
Это самовнушение. Мозг даёт команду, и ты чувствуешь. Но не факт, что правильно.
Это если ректификат и запахи чувствуешь, то конечно самовнушение.
А всё остальное оставляет запахи того чем пахла брага.
Лонжерон
TSV
и сбраживает на диких дрожжах, под перчаткой
Я против ДД. Во-первых мизерный выход, во вторых задолбаешься ждать, пока заведутся. В результате вся работа " в свисток". Я вот надысь затворил 120л, мелочи. А спину потянул, собирать замучился.
Нет. кальвадосных, сидровых дрожжец, без фанатизма, декстрозы - и вперёд!
TSV
о пользе водки
лечение остеохондроза
http://www.gazeta.ru/science/2...andex.ru%2Fnews
и главное не забывать применять компресс изнутри
Лонжерон
лечение остеохондроза
Чудеса.
У мамы болели, аж пипец как, колени. И подколы делала, только чуток Мёртвое море помогало.
Ей сказали чудодейственный рецепт - смешивается снег с солью - обычной поваренной солью и прикладывается в виде компресса к коленям.
Ересь? Да!
Но вот уже 15 лдет, если не больше - болей нет. Путешествует по Миру. С палочкой, конечно...

Но о наших задачах.
Вчера приехал, 20-и литровая бутыль вроде остановилась. Пузыриков нет, но подпор остался. ГЗ покупной - сообщающиеся сосуды.
Выждать, когда сравняются? ведь если процесс брожения не закончился - плохо. Проверить то ясмогу только на вкус. А воздух попадёт?
Чего посоветуете?

Саан-Техник
Лонжерон
Я против ДД. Во-первых мизерный выход, во вторых задолбаешься ждать, пока заведутся. В результате вся работа " в свисток". Я вот надысь затворил 120л, мелочи. А спину потянул, собирать замучился.
Нет. кальвадосных, сидровых дрожжец, без фанатизма, декстрозы - и вперёд!

не куда не спешу а вообще я делал сидр но получился горький решено было сделать кальвадос из 20-ти литров браги получилось 6 литров кальвадоса

Лонжерон
а вообще я делал сидр но получился горький
С семечками отжимали?

из 20-ти литров браги получилось 6 литров кальвадоса
6 литров сколько %?
Romanz
Лонжерон
Выждать, когда сравняются?
Я в перегон пускаю когда сравняются, а лучше когда в обратку уровень пойдёт.
TSV
Лонжерон
смешивается снег с солью - обычной поваренной солью и прикладывается в виде компресса к коленям.

20-и литровая бутыль вроде остановилась. Пузыриков нет, но подпор остался

в суставах отложение солей
потому и боль.
убрать жирную пищу, спиртное, продукты с повышенным содержанием минеральных. так как все это откладывается внутри суставной сумки и работает как рашпиль
сам так одно время ходил, правда без трости

если возможно, то оставить емкость в прохладе. пусть стоит до весны.
это если осадка нет. с большого осадка надо снимать. от него серой переть будет.

TSV
побывал на помойке, именуемой Икеа
это писец. нет слов. шалман какой-то с кучей забегаловок. и все в виде лабиринта. нужное хрен найдешь. зато при пожаре хрен выберешься и там сдохнешь. там и смотреть не на что. кой-какой хлам с нищенским выбором ассортимента. ну и здоровый склад со столами-столешницами
один кадр пер телегу, нагруженную доверху обычными бумажными салфетками (квадратными). а рядом в ашане салфеток типа нет вообще ?
вообщем, народ ебнутый какой-то. едут туда чтоб гулять как по Бродвею. берут всякое дерьмо, которое в любом супермаркете валяется, да еще и дешевле

ездил ради полусфер. их нигде нет, кроме как у икеи
вообщем, толщина стенки 0.7мм к тому же край загнут внутрь и обжат.
это уже радует, что не сходу прожжется
все прочие миски, какие видел, толщина 0.3
теперь надо найти коронку 51мм и пару клампов и ваять шарик диаметром 28см

Саан-Техник
Лонжерон
6 литров сколько %?

с семечкой да сглупил, один баллон 70* второй 50*

Лонжерон
TSV
если возможно, то оставить емкость в прохладе. пусть стоит до весны.
До весны, под ГЗ? 😛ipec:
Лонжерон
Саан-Техник
один баллон 70* второй 50*
Это для ДД, имхо, очень неплохо.
TSV
Лонжерон
До весны, под ГЗ? 😛ipec:
а как иначе?
либо заполнять пустое пространство емкости углекислотой или аргоном, если есть.
без защиты ее может сожрать уксусная бактерия (при доступе воздуха в емкость)
и получится БОЛЬША-А-Я бочка яблочного уксуса 😊

если речь о времени, то чем дольше стоит, тем лучше будет
а там по месту может отлить захочется. яблочного винца.

Лонжерон
если речь о времени, то чем дольше стоит, тем лучше будет
а там по месту может отлить захочется. яблочного винца.
Так акак же с осадка снять? Я про это.
По-любасу туда воздух попадёт.
TSV
если есть подпор в гидрозатворе, значит еще продолжается брожение
слить с осадка, пока есть углекислота.
а потом уже или газ заливать, или оставлять под затвором и не трогать
я купил баллон углекислоты. и с того момента никаких проблем с отрыванием
Лонжерон
TSV
я купил баллон углекислоты. и с того момента никаких проблем с отрыванием
Какой то специальный?
Лонжерон
А чтобы не мутить, может с осадка слить , добавить глюкозы и под затвор?
TSV
баллон высокого давления. такой же как углекислотные огнетушители. либо просто углекислотный огнетушитель где-нибудь на время поиметь
лучше конечно найти баллон 2л. он и меньше и удобнее.
искать у тех, кто продает баллоны. либо в инет-магазинах для аквариумистов. но у них он дороже стоит

можно и чуть глюкозы добавить. она создаст газовую защиту
просто у бочки размер большой. пока это все защитой заполнится

Papic
а что, залить бутыль под горло нельзя что ли? я обычную кулерную бутыль так заливал, закрывал просто родной пробкой, даже без ГЗ- отлично дома до января стояло, потом в бутылки розлил. В этом году хочу на даче в погребе оставить, но с ГЗ...
Лонжерон
залить бутыль под горло нельзя что ли?
А фиг знает?! да и нечем. И оставлять не пробовал.
TSV
к примеру, стоит 25л
все за раз в кулерную не влезет.
залил в полиэтиленовую бочку и задул газом. и по барабану какого диаметра горло.
Papic
не, если даже в 127л бочку лить 25 то да, аргон-СО вещь полезная 😊))
TSV
еще неплохо было бы иметь цкт, то некуда поставить
вся муть внизу осядет, удалять проще, чем из плоскодонной емкости.
виноград год отстоял. с осадка раза 3-4 снимал. и все-равно на дне мельчайшая муть
Лонжерон
Ну виноград есть смысел, а яблоки то что?
Да и не понимаю, я как это закачивать СО...или просто пшыкать, потому что он тяжелее воздуха?
TSV
приоткрыть щель. сунуть туда трубку. открыть немного вентиль и подождать минуту-другую, пока газ не заполнит емкость и не вытеснит воздух
углекислый тяжелее воздуха
после плотно закрыть крышку
смысл есть при любом продукте, который может скиснуть от уксусных бактерий
Лонжерон
https://growsvet.ru/shop/avtom...ommarket=https% 3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fsearch%3Ftext%3D&ymclid=15680289259210362259800035

Вот ещё чего нашёл. Сорри за ссылку.

А баллончиков, чтобы пшикать, кроме обычных, для пневмы не нашёл.

Postoronnim V
Лонжерон
А баллончиков, чтобы пшикать, кроме обычных, для пневмы не нашёл
Так кажись ровно такими же баллончиками раньше в сифонах газированную воду (а некоторые и водку) делали.
Лонжерон
Так кажись ровно такими же баллончиками раньше в сифонах
Так это устройство надо, чтобы вскупыривать, с клапаном.

Вот ещё.
https://www.ozon.ru/context/de...379686675670550 0061

Postoronnim V
Лонжерон
Так это устройство надо, чтобы вскупыривать, с клапаном
Найти старый сифон, воткнуть туда баллончик, воды не наливать.
На кран надеть трубку и газировать порционно пока газ не кончится.
Интересно, сифоны всё ещё выпускают?
ЗЫ. посмотрел на али - да , выпускают..
https://ru.aliexpress.com/popu...needQuery=n&min Price=&isFreeShip=y&maxPrice=&isFavorite=n
Лонжерон
Интересно, сифоны всё ещё выпускают?
Да.
Космические деньги для таких целей.
http://www.1sifon.ru/item2744
Postoronnim V
Выше нашёл на али https://ru.aliexpress.com/popu...needQuery=n&min Price=&isFreeShip=y&maxPrice=&isFavorite=n
цена втрое ниже
Лонжерон
Надо чтобы напшикал, закрыл, кончился, выбросил. Как эти, освежители, дезодоранты.
TSV
Лонжерон
А баллончиков, чтобы пшикать, кроме обычных, для пневмы не нашёл.
я про такой баллон речь вел
http://aquabin.ru/catalog/dlja....html/nid/41089
б\у можно найти дешевле гораздо
вот например
http://www.avito.ru/moskva/rem...e_2l_1117843624

главное чтоб поверочный период был длинным (переаттестация баллонов раз в 5 лет)
баллон заправляется в любой конторе, торгующей газами

TSV
"пшикать" не получится
потому что емкости разные. и объем вытесняемого воздуха тоже разный
мелкого 10 граммового хватит только на банку двухлитровку
и при этом не стоит забывать, что эта мелочь не умеет дозировать газ. резко все выплюнет. и толку не будет никакого
поэтому или нормальный баллон с редуктором, или узкое горло и заливка под завязку. и траходром с хранением доливочных порций перед и после снятия с осадка
впрочем, это кому как больше нравится 😊
John892
Таблетки специальные есть, плавают по поверхности вина и испаряясь создают защитную атмосферу.
Postoronnim V
А если сухого льда чуток кинуть?
шмайссер
Появился у меня мёд с лёгким подкисшим вкусом (долго рамки с мёдом держал в сотохранилище не откачанные, вот мёд и набрался влаги из воздуха).
Придётся сделать из него дистиллят.
Делал давно из мёда, но на примитивном аппарате тогда ещё. И кстати это был самый вкусный самогон. Думаю должен получиться очень хорошим на турбиках.
Papic
самогон из меда - самый отвратный самогон, который я пробовал. причем хвосты резал на 60... голова потом с него совсем плохая была
шмайссер
А у меня противоположные воспоминания, причём с примитивного аппарата. В сравнении с сахаром гораздо лучше был самогон с мёда.
Мёд тогда то же подкисший был, не кипятил его, обычные сухие дрожжи сбраживали.
VIA959
6-9-2019 13:16 профайл TSV пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
не читать - делать надо .

Делаю нерегулярные попытки уже года три. Однако удовлетворения не достиг, а с познанием появляются сомнения)

------
С ув.VIA.

zubrilov
Коллеги, сколько времени держать напиток на дубовых чипсах?
Стоит с 11.08 типа сливянка из чернослива и старого сливового варенья крепостью 47% объемом 11.5 литров, добавлены дубовые чипсы в количестве 23 грамма, из расчета 2 грамма на литр. Цвета нет, вкус не плинтусный, дуб при этом дал свой букет напитку.
И есть дистиллят, перегнанный из сахарной браги, поставленной на барде после перегона черносливовой браги, о которой написал выше, крепостью 45% в двух трехлитровых банках, куда добавлены чипсы также из расчета 2 грамма на литр. Стоит с 25.08, то есть две недели, вкус также не плинтусный, ваниль и прочие вкусы дуба присутствуют, цвет интенсивный, намного темнее, чем дистиллят из предыдущего абзаца.
Знаю, что в белом виде сливянка раскрывается через пол-года, раньше невкусная.
А вот на чипсах напиток настаиваю первый раз. Поэтому и возник вопрос, сколько времени настаивать на чипсах.
Пы.Сы. Хочется к новому году получить вкусный напиток.
TSV
минимум месяц щепа отдает краску и прочее
шмайссер
Товарищи, есть новые практические данные по работе дефлегматора с входом и выходом вверху, в сравнении с входом внизу и выходом вверху.
Но по ним чуть позже, а пока пожалуйста посчитайте у кого есть калькулятор вот что:
12 литров продукта 40% получил из 5 литров спирта. Вопрос сколько градусов был спирт?
Дело в том что разбил спиртомер, он был бытовой но довольно точный. Купил ещё один, а он 40 % показывает точно, а спирт если ему верить я получил за 100%, что естественно не правда.
Со временем куплю точные, но у нас их нет надо выписывать.
Лонжерон
шмайссер
гораздо лучше был самогон с мёда
Да ИЗ мёда!!! ИЗ! Когда ж "вы" по русски то писать станете?
Papic
самогон из меда - самый отвратный самогон
Не, самый отвратный, были же дегустации - из капусты. 😊
Я слышал такое мнение про сэм из мёда, от деревенских. Но...ничего сказать не могу, не пробовал и не варил.

Коллеги, сколько времени держать напиток на дубовых чипсах?
Стоит с 11.08 ....
Пы.Сы. Хочется к новому году получить вкусный напиток.
К НГ однозначно!
Маковка (вроде правильно вспомнил) рекомендует 2-3г на литр, но выдерживать 2-3 недели, не больше. Мотивирует это...я забыл чем 😊 Плинтусом..?
Postoronnim V
А если сухого льда чуток кинуть?
А где его взять?
Лонжерон
Вот, нарыл.
https://gazexpo.ru/zapravka-ba...kg150-atm-.html

Заправляют, доставляют. Но доставка "тяжёленькая", жаба душит - 1.5тыр в пределах МКАД.
Поеду сгоняю на машине

шмайссер
Лонжерон
Да ИЗ мёда!!! ИЗ! Когда ж "вы" по русски то писать станете?
Какая разница, главное смысл понятен. Мы же самогонщики? Или ботаники чёкнутые?
Лонжерон
Какая разница,
Ну ложте, ложте....
шмайссер
Лонжерон
Ну ложте, ложте....
Я ложнул, сначала 9 кг.сахара получил с них 11 литров 40%.
Потом ложнул 10 кг. сахара получил 12 литров 40%.
Теперь ложить буду 9-9.5 кг сахара.
Лонжерон
Я ложнул
Тогда уж "полОжил".
шмайссер
Лонжерон
Тогда уж "полОжил".
Калькулятор самогонщика есть? А то спиртометр разбил, а правильность написания ложнул или полОжил не помогает.
Лонжерон
Калькулятор самогонщика есть?
Да я читал проблему. Нету калькулятора.
"ложнул" очень созвучно с ложанул...ложанулся. 😊
шмайссер
Кому звучание важно, а кому градус истинный замерить.
Papic
zubrilov
добавлены дубовые чипсы в количестве 23 грамма, из расчета 2 грамма на литр
если не крупные, то все из них перейдет в спирт где то за месяц. а дальше начнется магия с преобразованием вкуса этого раствора - тут чем дольше, тем лучше 😊 я вообще щепу из банок не убираю, только убеждаюсь что табуретовки не получится. но маковкину щепу кладу не больше 1,5 гр на литр, что бы гарантированно не получить табуретовку
шмайссер
Лонжерон
"ложнул"
Ну вот пока мы здеся срались, я погуглил и определи, что при 5 л спирта и 12 литров 40% эти 5 литров получаются 96% а не 92-93 как я считал.
Papic
шмайссер
Какая разница, главное смысл понятен.
мне, как русскоязычному, видеть такое противно. камрадам видимо тоже. но видимо не всем русский родной, или не все в школе учились, так что не напрягайся, пиши как могешь 😊))
шмайссер
Papic
пиши как могешь
Да пожалуйста, мне важнее смысл, мелочи меня не напрягают.
Судя по всему в теме самогона больше русоведов, раз больше волнуют мои грамматические ошибки, а не опыты с дефлегматором.
Но если кому больше интересно изменение крепости с изменением градиента в дефлегматоре, то отвечу. Сегодня всё на практике узнал.
TSV
Лонжерон
Вот, нарыл.

Заправляют, доставляют. Но доставка "тяжёленькая", жаба душит - 1.5тыр в пределах МКАД.
Поеду сгоняю на машине

у них у всех доставка, будто данный баллон везут в персональном лимузине 😊
простейший редуктор еще понадобится. манометр нужен только тот, который показывает давление в баллоне
от второго толку нет как правило

Billi Boi
шмайссер
Товарищи, есть новые практические данные по работе дефлегматора с входом и выходом вверху, в сравнении с входом внизу и выходом вверху.
Но по ним чуть позже, а пока пожалуйста посчитайте у кого есть калькулятор вот что:
12 литров продукта 40% получил из 5 литров спирта. Вопрос сколько градусов был спирт?
Дело в том что разбил спиртомер, он был бытовой но довольно точный. Купил ещё один, а он 40 % показывает точно, а спирт если ему верить я получил за 100%, что естественно не правда.
Со временем куплю точные, но у нас их нет надо выписывать.

96% по моему калькулятору

Papic
TSV
простейший редуктор еще понадобится
а есть же СО девайсы для аквариумов, куда типа дихлофосного баллона вставляли? или там мало газа?

шмайссер
изменение крепости с изменением градиента в дефлегматоре
во первых дефлегматоры зло, во вторых без ГХ чего на крепость смотреть? и в третьих, если уж человек правильно писать не умеет и бравирует этим 😛))
Romanz
Papic
во первых дефлегматоры зло,
Ты забыл добавить "-при пустой трубе".
А при царе с насадкой они рулят.
Romanz
Papic
во вторых без ГХ чего на крепость смотреть?
Согласись, что будет явно чище чем 94% и ниже, особенно 60-70%, не говоря о 40% - "пока горит"
TSV
Papic
а есть же СО девайсы для аквариумов, куда типа дихлофосного баллона вставляли? или там мало газа?
аквариумами не занимался.
кошки больше нравятся, а не кошачий корм 😊
1кг жидкой кислоты дает 500л газа
сифонный баллон содержит до 16 грамм кислоты. баллон с пластиком 1600р
http://aquamegamall.ru/product...ng-yang-do-50-l

одноразовый баллон 0.5л, стоит дорого
http://www.avito.ru/moskva/akv...lora_1779281176
и для него свой редуктор
редуктор для однократника стоит более чем в 2 дороже комплекта обычного баллона+редуктор
http://www.avito.ru/moskva/akv...lona_1775617959

Postoronnim V
Лонжерон
А где его взять?
Не знаю, как сейчас, а раньше у торговцев мороженным можно было стрельнуть. У них в том ларе (из которого в розницу торговали) содержимое охлаждал как раз сухой лёд.
TSV
аквариумами не занимался.
Мой дядька был матерущщий аквариумист и аквариумов были кубометры (стену 10 кв метров только они и занимали) и вот там СО для сопутствующих растений у него поставлялся ни из ни каких баллонов, а из простеньких бродильных аппаратов 😊
Кидал туда вовремя сахарку, трубка в аквариум и аквариум в роли гидрозатвора.
Лонжерон
Postoronnim V
Кидал туда вовремя сахарку, трубка в
И так, под видом аквариумистики совершенно свободно гнал самогон )
Papic
Romanz
Ты забыл добавить "-при пустой трубе".
так у камрада бражная колонна. а что РК рулит - вопросов нет!
шмайссер
Billi Boi
96% по моему калькулятору
Да, я то же так считал, но думаю реально чуть меньше. В общем надо хорошие спиртомеры приобрести.
И это получается с браги. Завтра очистительный второй погон, посчитаю через объёмы и конечный продукт 40%, слава богу бытовые спиртометры на эту крепость тарированы, все остальные крепости по ним метр влево метр вправо.
Papic
шмайссер
В общем надо хорошие спиртомеры приобрести.
минимальный джентльменский набор правильного самогонщика - три АСП-3, и АСП-1 (90-100) - если со спиртом дело имеешь.
Postoronnim V
Лонжерон
И так, под видом аквариумистики совершенно свободно гнал самогон
Не знаю, он в этом смысле не увлекающийся был..
Вот рыбы - дааа.
В среднем ярусе аквариумов для души плавали всякие экзотические акары, пираньи... по 200-300 рублей за штуку (это в 70-80-тые), вверху чуть попроще на продажу, внизу мелочь типа гупи кишмя кишела на прокорм хищников.


шмайссер
бытовые спиртометры на эту крепость тарированы, все остальные крепости по ним метр влево метр вправо.
А для какой температуры тарированы?
Даже лабораторные ареометры дают правильные показания при определённой температуре, на которую их калибровали. Например при 18 градусах Цельсия.
Лонжерон
пираньи... по 200-300 рублей за штуку (это в 70-80-тые),
😛ipec:

Про сухой у мороженщиц понятно. Но нет их уже...если только в парке...кстати. Только летом.

шмайссер
Postoronnim V
А для какой температуры тарированы?
Да все тарированы под 20 градусов. Наверное и лабораторные то же.
Postoronnim V
Некоторые 20, некоторые 18
TSV
Postoronnim V
и вот там СО для сопутствующих растений у него поставлялся ни из ни каких баллонов, а из простеньких бродильных аппаратов
это он легализовал самогонный аппарат с прикрытием под аквариумы 😊
ныне проще баллон поставить
сейчас и алюминиевые продают. легкие.
Papic
Postoronnim V
а из простеньких бродильных аппаратов
утроство называли бурбулятор. давало неравномерный поток и иногда пеной заливало. с баллонами гораздо проще работать, но цена... собрать бурбулятор можно было или бесплатно, или рублей 100-200 (нынешних) на трубки-ниппели.
Postoronnim V
экзотические акары, пираньи... по 200-300 рублей за штуку (это в 70-80-тые),
в начале нулевых покупал дискусов по 100 баксов за хвост. итого штука баксов в банке жила. я был счастлив, это было дешево для импортной рыбы 😊
Postoronnim V
Papic
в начале нулевых покупал дискусов по 100 баксов
Дискусы у него тоже был и, кажись по цене одного порядка с акарами-пираньями..
А у меня караси с ротанами некоторое время жили в аквариуме.
И там водоросли без доп. газов как то вполне себе росли.
Papic
Postoronnim V
И там водоросли без доп. газов как то вполне себе росли.
дискусы довольно дорогая рыба.
а водоросли - это такая слизь на стенках 😊)) а то, что ты имел ввиду называются водными растениями. отдельные маньяки их выращивают, и называется это голладским аквариумом. рыбу туда если и сажают, то мелкую, что бы не повредили растючку. и как любой траве им нужен свет, СО и удобрения. иначе будут плохо расти. трава кстати тоже неплохо стоит, если редкая
Postoronnim V
Papic
и как любой траве им нужен свет, СО и удобрения.
Некоторые и в теплицах специально брагу ставят бродить.
druid33
Postoronnim V
Некоторые и в теплицах специально брагу ставят бродить.
А чего бы не ставить? Тепло, не видно соседям и в доме не мешается 😛
Papic
Postoronnim V
в теплицах специально брагу ставят бродить
была бы у меня отапливаемая теплица - так бы и делал 😊
шмайссер
Закончил сегодня перегон с Чишминского, Башкирского сахара. Говорили что с него лучше самогон чем с других, он и на вид чище.
До этого был другой безымянный сахар и более тёмный. В обоих случаях дрожжи турбики.
На вскидку да, с башкирского лучше немного, но надо дать продукту ещё неделю отдохнуть.
Следующий опыт будет с мёда и так же с турбиков.
Плотность браги была 25%, но турбикам похоже всё равно, выход большой и не сильно отличается от плотности 21-22%
Лонжерон
TSV

кошки больше нравятся, а не кошачий корм 😊
1кг жидкой кислоты дает 500л газа
...

Пшикать то надо сверху сусла, или прямо в сусло трубочкой?

TSV
под крышку бочки засунуть кончик трубки и открыть вентиль
подождать пока заполнится. когда из-под крышки кислым потянет значит газ вытеснил воздух
Лонжерон
TSV
манометр нужен только тот, который показывает давление в баллоне
от второго толку нет как правило
А таких нет. Только 2.
Есть какой-то "проходной, но не понял смысла.
TSV
углекислотный регулятор(редуктор)
чаще всего на нем ставят 2 манометра
один показывает давление в баллоне, другой давление на выходе
иногда бывает с одним манометром, иногда стоит расходомер (ротаметр)
это пластиковая колба с шариком. при открывании вентиля шарик "всплывает" в потоке газа и показывает расход литры в минуту
этот удобнее всего. но колба хрупкая и надо с ней аккуратнее
а по факту второй манометр или расходомер не нужны
главное знать остался ли газ в баллоне. и до последней капли его не выпускать. надо оставлять буквально чуть
что касается выбора регулятора (редуктора), то для заполнения газом бочки надо брать самый простой и дешевый какой будет. главное чтоб по резьбе подошел.
брать кроме откровенно силуминового китайского. наши барыги и такие продают, берут там за гроши и здесь на них навариваются.

в гугле набрать "углекислотный регулятор" и глядеть какая картинка больше понравится

Лонжерон
Я такой заказал. Завтра привезут.
https://market.yandex.ru/offer...-kWbEQdkQm7U8-c sqwMj9JV7Lq4l8H-g%2C&hid=16018316&lr=213&nid=73513&rs=eJwNyCkSgDAQBMDCUOgoNDoisxe7ictz-P8DGNfVc19fK0SJRB9dsCzUksxYiBeitBVd6U6D76OE1LzP58AP1JYNCg%2C%2C&show-uid=15686399867644504819 200006&track=offer_card_similar&text=купить%20углекислотный%20редуктор

Сорри за длинную ссыль.

TSV
у меня похож на него. а может и такой же.
главное чтоб прокладка не травила. надо посильнее затянуть на баллон.
при использовании вентиль баллона надо откручивать до упора вверх. после работы обратно до упора вниз
на регуляторе при закручивании ручки отжимается пластина и пропускает углекислоту. чем сильнее закручивать - тем сильнее будет дуть. большой поток делать не нужно, иначе регулятор замерзнет
ориентироваться на скорость, с которой сам можешь дуть на руку. больше такой скорости не стоит ставить
Лонжерон
на регуляторе при закручивании
При откручивании?
TSV
черный колпак. на нем Т-образная железка
чтоб пустить газ - ввинчивать ее внутрь
Лонжерон
чтоб пустить газ - ввинчивать ее внутрь
Ишь ты...Думал опечатался.
Спасибо!
Лонжерон
TSV, исчо вопрос.
Почему вентиль на баллоне надо на полную откручивать?
И почему оставлять в баллоне чуток остатка?
Лонжерон
Процесс пошел. Раньше не получилось, хворал. Привез из деревни уже сбродившее, остановившееся.
Что радует? То что я научился "на зубок" попадать в пропорции. Сусло получилось, что в 20л, что в 9 литровых банках абсолютно одинаковое. Жена дегустировала тоже спит уже :?
Что не радует.
Надо больше глюкозы. Выход очень маленький. В этот раз гоню уже почти досуха, по первому разу. Следующую партию, что затворил в деревне разбодяжу ещё глюкозой. Только с осадка солью.
Очень большой осадок. Почему? В одной 20 литровке, аж на четверть.
Процесс идёт...ик 😊
TSV
конструкция вентиля такова, что при закрученном вниз до упора он закрывает выход из баллона
а при выкрученном вверх перекрывает этим же клапаном газ и не дает ему уходить через щель между корпусом и круглой осью вентиля
поэтому надо выкручивать до упора вверх. это предотвращает утечку газа.
на короткое время это не существенно.
но если оставить надолго, то баллон будет выпускать газ наружу.

для углекислоты не особо существенно, а для аргона это важно - чтоб было какое-то минимальное давление. это признак того, что баллон рабочий и в нем нет посторонних газов. заодно открытием углекислотника выходящий газ охлаждает баллон при заправке на станции. углекислотные заливают жидкой фракцией на весах. пока газ в жидком виде, давление на манометре всегда в районе 60атм при 25 градусах.
по мере опустошения жидкая часть закончится и останется только газообразная. и давление станет понижаться.
у меня пятерка больше года работала, бочки ей задувал. скоро заправлять. осталось порядка 20атм
для газообразной формы расчет простой - объем баллона умножаем на давление. получаем количество литров газа при нормальном давлении. в моем случае 5х20=100л можно задуть

Лонжерон
TSV - ходячая энциклопедия! 😊
Спасибо!
А что по осадку скажешь?
Papic
Лонжерон
большой осадок.
какая брага то? если фрукта - то это мякоть из сока выпала скорее всего. в одной - сок наливали из большей емкости и сок успел немного отстояться. но у меня на яблоках мякоть больше сверху, в снизу его сравнительно мало. разделяется за полчаса - час где то...
TSV
я на осадок особо внимания не обращаю, если сок под перегон
часть грязи поднимется при брожении. эту шапку снимаю несколько раз шумовкой
вот на вино там да, надо чтоб сок был чистым.
в виноделии сок закачивают в вертикальные танки и отстаивают от мути. сбраживается чистый сок
TSV
Лонжерон
TSV
как дела с баллоном?
редуктор уже подключен и опробован в работе?
Лонжерон
Papic
какая брага то? если фрукта - то это мякоть из сока выпала скорее всего. в одной - сок наливали из большей емкости и сок успел немного отстояться. но у меня на яблоках мякоть больше сверху, в снизу его сравнительно мало. разделяется за полчаса - час где то...

Яблочная. Пену снимал.
Ну скорее всего +/- ремя... всё из одного бака.

TSV
я на осадок особо внимания не обращаю, если сок под перегон
часть грязи поднимется при брожении. эту шапку снимаю несколько раз шумовкой

Так и делаю, опыт навеял.
Всё пустил в перегон. Не нашёл смысла под сидр.

Есть ещё поздние, попробую. Нет, так тоже под кальвадос.

Большое спасибо, ребятки! Чтоб я без вас делал..?!

Лонжерон
TSV
как дела с баллоном?
редуктор уже подключен и опробован в работе?

Нормально. Но подключать смысла не было.
Просто посмотрел, понял как чего куда и как, всё вроде ясно.

Papic
Лонжерон
Яблочная. Пену снимал.
пена это которая при отжиме? она сама падает. этот пектин даже пеногаситель не берет 😞(( а я вообще почти забил на фильтрации сока - только сито ставлю после соковыжималки. перебродит - само в осадок выпадет.
Лонжерон
пена это которая при отжиме?
Эта плавает. Шумовкой снимаю. Но вот, всё равно осадка до фига.
TSV
либо фильтровать через ткань
либо забить на это и забыть, если оно будет перегоняться
народ вообще кашу густую забраживает. не то что сок с мутью
Лонжерон
народ вообще кашу густую забраживает
Ну это с пароваринками, или как они там..?
TSV
не обязательно
просто влить дополнительно воды в перегонный куб. часть каши+часть воды
увеличивается количество перегонов, зато густое плавает и не прилипнет
Papic
Лонжерон
всё равно осадка
у меня на ТЭНах оно не пригорает. осадок после нептуна. кашу гонять не пробовал и не собираюсь - ТЭНы жалко и время свое. и так ехать в говенскую погоду на следующей неделе на дачу брагу гнать нужно будет 😞(( там во всем СНТ только я один буду, дебил. хотя нет, еще сторож - но ему хоть деньги платят за это 😊
Romanz
Papic
и так ехать в говенскую погоду на следующей неделе на дачу брагу гнать нужно будет
А мне в эти выхи на даче яблоки жать (соседи отдали урожай), ромчик-2 брагу гнать (может и летние яблоки добродили) и кукурузовку на РК отгонять на беленькую т.к. на бочку нагнал с запасом. Бочку 100-ку завощить и поставить на вымочку...
Сезон закрою не ранее чем через месяц.
А ты так про себя не лестно:
Papic
только я один буду, дебил
Лонжерон
Я то что привёз, выгнал п первому. В деревне ещё стоят 60, бродят, и 20 должны дображивать. Но я их кучей заберу в октябре.
Papic
Romanz
А ты так про себя не лестно:

так домики летние, хоть и печка есть, в одном... и это сады, а не ИЖС с газом 😞((
яблок антоновка стоит, килограмм 250 на вид... только куда сок ставить - раве что в баню и два раза в неделю ездить греть ее... короче погода подводит, впервые лет за пять

Romanz
Papic
только куда сок ставить - раве что в баню
так поставь в парилку, закрой и обогреватель туда на +15 выстави, путь неспешно гуляет.
У меня бродильня в отдельном помещении, нехило утеплённом с обогревом тёплым полом (плёночным). Газа нет - лектричество, потому и дом тоже конкретно утеплил.
TSV
Papic
килограмм 250 на вид
ну это немного. сока литров 150 с лишним
3 бочки всего-то
у меня дома стоят. а на зиму пустые бочки на балкон
Лонжерон
TSV
ну это немного. сока литров 150 с лишним
3 бочки всего-то
у меня дома стоят. а на зиму пустые бочки на балкон

Да...размахи у вас

TSV
да какие это размахи
бочку залить соком это день выжималкой покрутить, со сбором яблок, их мойкой и затем мытьем посуды
кабы был сад под рукой, где можно было набрать и "не отходя от кассы" крутить когда хочется - то другое дело
Лонжерон
кабы был сад под рукой, где можно было набрать и "не отходя от кассы" крутить когда хочется - то другое дело
Ну у меня так.
Только что не моем, "по совету друзей"(с), ну так они в общем чистые, на траву падают. Ну это мы уже выше обсуждали.
Но я больше двух дней не могу. НастойОпывает.
А выгонять всё равно домой вожу.
TSV
как там яблоки? выдавились и уже сбродили ?
шмайссер
Значит закончил сегодня второй перегон с чистого мёда. Выход конечно не большой примерно с 1 кг не больше литра 40%.
Развёл до 40 град. но судить рано, водке надо отдохнуть неделю, но всё таки попробовал.
Интересный привкус, не похож на мёд, больше на пчелинный яд, кто помнит когда пчела кусает есть слабый аромат яда. Пьётся уже очень легко, со сладким привкусом. А потом очень тепло внутри.
Интересные хвосты от 40% и ниже, после второго перегона. Опять же напоминают именно на вкус пчелинный яд, или похожий аромат яда, или каких то странных фруктов. Приятная горчинка и аромат, выливать даже жалко.
Papic
TSV
как там яблоки? выдавились и уже сбродили ?

мляха муха... вчера потряс антоновку, десять мешков. итого 110 литров сока выжал. день убил. самое смешное - - что перегнать не успею - воду на даче скорее выключат. засуну в погреб, на сидр...

sikhar
шмайссер
Интересные хвосты от 40% и ниже, после второго перегона. Опять же напоминают именно на вкус пчелинный яд, или похожий аромат яда, или каких то странных фруктов. Приятная горчинка и аромат, выливать даже жалко.
Я эти "пчелиные хвосты" смешиваю с более крепким спиртом и как раз на выдержку на щепу отправляю.Там ароматы мёда,перги,прополиса и много чего ещё...
sikhar
шмайссер
Интересные хвосты от 40% и ниже, после второго перегона. Опять же напоминают именно на вкус пчелинный яд, или похожий аромат яда, или каких то странных фруктов. Приятная горчинка и аромат, выливать даже жалко.
Я эти "пчелиные хвосты" смешиваую с более крепким спиртом и как раз на выдержку на щепу отправляю.Там ароматы мёда,перги,прополиса и много чего ещё...
шмайссер
sikhar
Я эти "пчелиные хвосты" смешиваую с более крепким спиртом и как раз на выдержку на щепу отправляю.Там ароматы мёда,перги,прополиса и много чего ещё...
То есть получаются те же запахи что и у меня? Я первый раз на таком аппарате медовую водку делал.
Вот и мне что то их жалко выливать, на вкус очень приятные.
Водка медовая 45% отстоялась всего 2-3 дня и уже очень поменялась. Попробовал пол рюмочки залпом. Она просто провалилась внутрь и там тепло стало, и медовое послевкусие. Очень хорошая водка будет.
Papic
шмайссер
их жалко выливать,
закинь в брагу в следующий раз. или на рекколонну отправь. вообще в этих хвостах процентов много всех вредный примесей. хотя кто то и СС пьет, и ниче...
TSV
Papic
мляха муха... вчера потряс антоновку, десять мешков. итого 110 литров сока выжал. день убил. самое смешное - - что перегнать не успею - воду на даче скорее выключат. засуну в погреб, на сидр...
снять с осадка. и пусть стоит под затвором
по возможности приезжать и забирать по частям домой под перегон
шмайссер
Papic
закинь в брагу в следующий раз.
Обычно так и делаю. Хорошо, ещё мёд немного остался, на следующий медовый перегон их оставлю.
шмайссер
Подсмотрел в инете и сделал улавливатель флегмы, что бы в центр на насадки текла, а не по стенкам. Пролил водой в трубке эмитируя флегму, всё течёт струйкой посередине.

Postoronnim V
шмайссер
Подсмотрел в инете и сделал улавливатель флегмы
Так я кажись несколько раз про то в этой теме говорил. 😊
шмайссер
Postoronnim V
Так я кажись несколько раз про то в этой теме говорил.
Да я вспоминаю, но забыл на время. И вроде речь была о колечке конусом.
Завтра получу нормальные спиртометры и посмотрю что мой аппарат выдаёт на самом деле. А потом с уловителем флегмы посмотрю будет ли повышение градуса.
Postoronnim V
Там повышение градуса может быть заметно, а может и не очень.
Зависит от насадки, высоты и диаметра колонны, вертикальности установки..
В общем тот случай, когда изначально нужно делать правильно, что бы возможные случайности меньше влияли...
mihail68
Всем доброго дня! Спецы по вину, подскажите. Собрал виноград, поставил сусло, бутыль не полная, по сахару 15%, pH 2/65. Знаю, многие разбавляют водой. Вопрос вот в чём! Стоит ли добавить до полной яблочным натуральным соком? Или всё таки придётся заморачиваться поиском дешёвого винограда.
Papic
а ты что получить хочешь? если вино, то под горло нужно - или добавлять сусла или тару менять. с яблочным я бы смешивать не стал - хз что получится. я летом перегонял такой сок - вкус меня не впечатлил
TSV
mihail68
Всем доброго дня! Спецы по вину, подскажите. Собрал виноград, поставил сусло, бутыль не полная, по сахару 15%, pH 2/65. Знаю, многие разбавляют водой. Вопрос вот в чём! Стоит ли добавить до полной яблочным натуральным соком? Или всё таки придётся заморачиваться поиском дешёвого винограда.

надо так понимать, что собран виноград (весьма вероятно Изабелла), отжат, сок начал бродить
если так, то пространство по барабану. так как при брожении газ защитит .
если уже отбродило, то либо доливать до верха, либо добавить совсем чуть декстрозы(или сахара). брожение немного продлится и опять таки газ защитит
так как РН слишком кислотный, то добавить сладкого некислого винограда.
к примеру Тайфи. в нем сахаристость 20 и кислотность маленькая
но только не разводить водой

mihail68
надо так понимать
Всё правильно
но только не разводить водой
Не очень хочется. По этому спросил про яблочный натуральный сок, стоит пару ящиков в запасе, но чего то не советуют. Придётся виноград добавлять, нашёл Кардинал по 29 руб.
шмайссер
Postoronnim V
Там повышение градуса может быть заметно, а может и не очень.
Зависит от насадки, высоты и диаметра колонны, вертикальности установки..
В общем тот случай, когда изначально нужно делать правильно, что бы возможные случайности меньше влияли
Значит пришли мне спиртомеры АСП-3. Учтя поправки температуры выяснил, что может аппарат. Общий градус полученного продукта 92, головы 93. А методом разведения объёмов до 40% получалось что продукт общий 95%. Ну что ж, буду верить спиртомеру.
Был у меня бытовой старый спитромер, тот точно показывал от 40% до 92% да жаль рабил его. Другие купленные бытовые куда попало кажут.
Скоро узнаю, даст ли мне улавливатель флегмы 1-2 гр. прибавки. Постараюсь по отвесу установить колонну. Если будет 94 град продукт, то и хватит, дальше вотчина ректификационных колонн.
Так же пришел и второй электронный градусник. Со старым разница на 0.6-0.8 гр. ниже. Посмотрю разницу на высоких температурах.
mihail68
нашёл Кардинал по 29
Взял 55 кг по 25 руб, если надо кому, дам контакты, в Ясенево. Виноргад так себе, но ценик нормальный, есть разный.
шмайссер
mihail68
Взял 55 кг по 25 руб
Ох какие цены у вас. У нас таких никогда не будет.
TSV
mihail68
Взял 55 кг по 25 руб, если надо кому, дам контакты, в Ясенево. Виноргад так себе, но ценик нормальный, есть разный.
цена "вкусная".
главное чтоб не был плесневым с белым пухом или с серой гнилью
когда его наваливают плотно в ящики, то внутренние грозди начинают задыхаться и преть
такой без вариантов только выкидывать. использовать нельзя, иначе все приобретет вкус будто землю грызешь
mihail68
главное чтоб не был плесневым с белым пухом или с серой гнилью
Виноград конечно не первой свежести, но сидят две тётки перебирают его, да и когда отжимал вчера смотрел, попадался плохой, в утиль, так сказать каждую виноградинку через собственные руки пропустил. Сегодня как из пулемёта, аромат в квартире....
Лонжерон
Вчера разлил сок, что выжимал в выходные. Одна 5 л осталась не при делах, да ещё свалилась, хорошо - закрытая, но осадок взбаламутился. Оставлю на сидр.
Ещё поставил под сидр 2 пятилитровки. Добавил 5 десертных ложек глюкозы.
Не многовато ли? И ещё очкую, что рванёт. На улице тепло. Правда замотал крышки изолентой, помолясь 😊. Ещё почти 3 литра в бугельные залил. В эти по столовой ложке глюкозы сыпанул.
Остальное слил с осадка, добавил глюкозы, дрожжей, и под ГЗ.
В деревне ещё 60 ходит.
Яблоки остались на деревьях, но наверное всё. Собирать больше не стану. Надоело.
mihail68
Ещё поставил под сидр
Тоже стоит три 20-ки, уже два месяца. Пару раз снимал с осадка, осветлилось. Идёт еле заметное брожение. Когда можно по бутылкам разливать? купил 60 литровок бугельных. И второй вопрос, сколько добавлять на литр сахара и чем отличается от глюкозы, что лучше?
Лонжерон
сколько добавлять на литр сахара
Я сколько не спрашиваю, забываю. Сыплю всегда "на глазок".
Ну вот сейчас на 1л - столовую ложку.
Спецы говорят, что глюкозу лучше.
mihail68
Спецы говорят, что глюкозу лучше
Говорить то говорят, только ни кто не говорит почему и что это даёт.
Postoronnim V
mihail68
Говорить то говорят, только ни кто не говорит почему и что это даёт
Так повторять уже поднадоело.
1. Глюкозы и сахарозы можно брать приблизительно одинаково, т.к. коэфф пересчёта в районе 1.1 и эту разницу в 1/10 можно не учитывать.
2. Глюкоза лучше сахарозы потому, что дрожжи сахорозу напрямую не едят.
Они её сначала расщепляют до фруктозы и глюкозы, а этот процесс сопровождается набраживанием сивухи в бОльшем кол-ве.
Ну и брожение соотв. быстрее происходит на чистой глюкозе.

Однако, если разговор о ложке на литр для карбонизации, то без особой разницы сахароза там или фруктоза или глюкоза, т.к. той лишней сивухи будет мизер.

Лонжерон
Postoronnim V
Так повторять уже поднадоело.
Спасибо 😊
А от меня эта инфа правда, как от стенки "на следующий день" отлетает.

Кстати, на удивление, хоть яблок дополна - ветки то как поломало, ни одну не обошло, антоновка очень сладкая. вчера как разливал, от души ещё сочку напился.

Postoronnim V

Лонжерон
...
Яблоки остались на деревьях, но наверное всё. Собирать больше не стану. Надоело.
Вчера в саду нарвал зимних три мешка.
Антоновки и звёздочки кажись.
Штрифеля полно осталось - сил нету собирать..
Щас поеду в деревню отпуск догуливать - обсерваторию достраивать, питаться грибами и птичками. Если будет время - нажму ещё чуть сока на сидр или просто так пить.
Лонжерон
питаться грибами
Поосторожнее с ними 😀
В эти выхи дома, сын женится.
А там как Бог даст. 😊
Postoronnim V
Поосторожнее с ними 😀
В эти выхи дома, сын женится.
А там как Бог даст. 😊

Поздравляю!
А грибы сейчас нормальные.
Не изобилие, но традиционные.
Подосиновики, подберёзовики, грузди, рыжики, волнушки.
У меня антоновка тоже сладковатая. Подруга жены даже усомнилась на счёт сорта, но где то слышал, что антоновки тоже несколько разновидностей бывает.

Лонжерон
что антоновки тоже несколько разновидностей бывает
Это так и есть, но вроде уже очень мало у кого той самой - вырви глаз осталось.
Papic
Лонжерон
Ещё почти 3 литра в бугельные залил. В эти по столовой ложке глюкозы сыпанул.

ложку на 0,5 бутылку??? точно рванет. чайной ложки более чем достаточно

Datch-243WiN
шмайссер
Подсмотрел в инете и сделал улавливатель флегмы, что бы в центр на насадки текла, а не по стенкам. Пролил водой в трубке эмитируя флегму, всё течёт струйкой посередине.

А как у вас сие устройство центруется в царге? В смысле что делаете что б носик не заваливался к стенке?
У себя делал чуть иначе, с колечком, и с двух сторон подпирал пыжами.

Papic
про сидр все вот тут есть: https://forum.homedistiller.ru/msg.php?id=13365338

я лично фруктозу кладу. дорого, но 200 грамм мне на долго хватает

шмайссер
Datch-243WiN
А как у вас сие устройство центруется в царге?
Пока только за счёт сжатия лепестков стоит точно по центру. Могу сделать боковые ограничителя носика что бы мёртво по центру.
С колечком то же думал, но пролив водой подумал, раз вся струя по центру, ну пусть там несколько капель по бокам и пролетит.
Сейчас кручу на дрели и режу пружинки из медной проволоки 0.5 мм. насыпную насадку хочу высотой в метр царги сплошняком сделать. Ну и конечно хочу посмотреть как все эти новшества отразятся на градусе и качестве продукта.
Лонжерон
Papic
ложку на 0,5 бутылку?
Десертную ложку, она приблизительно 0,7-0.6 столовой, на 1 литр.
За бугельным я в апреле, а вот 5 литровые пластиковые...птслежу тогда.
Papic
Лонжерон
За бугельным я в апреле,
успеют уже осколки высохнуть 😊)) хотя надеюсь что крышка быстрее свистеть начнет
mihail68
успеют уже осколки высохнуть )) хотя надеюсь что крышка быстрее свистеть начнет
Сомневаюсь что так будет. В пиве давление ни чуть не меньше, и чего то не свистит ни чего.
TSV
Papic
я лично фруктозу кладу. дорого, но 200 грамм мне на долго хватает
так сидр изначально надо в холоде держать
какой уж тут сидр в условиях квартиры 😊
пивовары вроде кладут 7 грамм сахара на литр. глюкоза идет как 0.7 по сладости (ее надо соответственно больше)
я в пятилитровке сделал из покупного сока еще в начале лета, и по завершению положил 50 грамм на литр. так потеплело на балконе и все это дело заново завелось и очень медленно пузырьки пускает
TSV
Лонжерон
Сыплю всегда "на глазок".
приборы же есть - весы и шприц
отрезать голову шприцу, выдвинуть поршень и отмерять им как раньше меркой порох отмеряли
все порции одинаковые будут. первую только измерить какой вес в порции
TSV
Postoronnim V
Штрифеля полно осталось - сил нету собирать..
в Тульской он давно осыпался
на прошлой неделе был - антоновка вся на земле. не знаю, был ли ветер или дерево само так скинуло. яблоки желтые, некоторые наливные, аж просвечиваются
Papic
mihail68
В пиве
в пиво кладут СТОЛОВУЮ ложку на 0,5???
TSV
какой уж тут сидр в условиях квартиры
я только в прошлом году стал убирать сидр в холодное место ("холодильник" под окном). До этого просто в чулане стоял. и вполне ок получался 😊

а от 2 ч.л. сахара на 0,5 у меня работа получалась 😛

TSV
мы ж таки все же на оружейном форуме обитаем 😊
взял релодерские весы
одна чайная сахара у меня это 8.4гр
одна чайная фруктозы 7.3гр
ложки с верхом. сахар и фруктоза сухие, излишки с горки сами ссыпаются
Papic
TSV
одна чайная фруктозы 7.3гр
ага, и так двадцать раз подряд на два ящика 😊)) сходи лучше конспект про сидр прочитай - там все есть. в т.ч. и давление максимальное для разных бутылок. вот в шампанское можно и больше, но тогда точно в холод нужно ставить
TSV
Papic
и так двадцать раз подряд
меркой. никаких проблем. хоть сто раз
заряжал же патроны. и точнее выдерживал - до крупинок 😊
вот с холодом и посудой напряг. некуда и не во что
Papic
пивные бутылки и пробки в любом самогонно-пивном магазине. или на помойке около автостоянки 😊 я раньше специально бытылки из под пива не выбрасывал. но их мыть и дезенфизировать нужно, новые проще купить

плюс минус немного это фигня, поэтому можно и ложкой 😊 это не нитропорох все таки

TSV
вымыть не проблема. а для дезинфекции применить перекись водорода.
37% продается по 5, 10 литров. для бассейнов
Инквизиторы рекомендуют применять 6% как достаточную концентрацию для нейтрализации биоживности.
пиво не пью, поэтому бугельных бутылок и нету 😊
Papic
20шт новых пивных бутылок стоят в районе 300 руб. пробки еще рублей 100. укупорку только нужно - это от 300 и до дорого, в зависимости от удобства пользования
там же, кстати, и шампанские бутылки продают с пробками и мюсле. закручивать руками, а лучше шуруповертом с ключком. а бугельные бутылки дорогие 😞((
TSV
пробка пластик. как она ставится в бутылку?
пробковые в кипятке размягчают. а пластик как запихивать ?
TSV
нашел ролик. прессом давят
http://www.youtube.com/watch?v=uiJFHB3JcAw
Papic
шампанские пробки? я рукой забивал. укупорок под шампанские не видел никогда. но допускаю что такие существуют
Romanz
Эх факккк! Что называется "-не было печали":
закончил зерновой сезон на 2 бочки бурбика 50 и 100л, думал версия "лайт" - догоню ромчик на 50л бочку + 100-150кг своих яблок и всё...
Аннет.. - закомец яблоки подогнал, 0,4тн даванул в те выхи и в эти предстоит столько же, и может в следующие около того..
Бля, ЖАБА мой любимый зверь, сцуко, погибну, но халявные яблоки сожму.
В Форд ЭкспV влазит 20 мешков за раз:
Papic
а чем жмешь? нептуном литров 200-240 должно получиться...
TSV
жмет он рамным прессом
вопрос чем дробит такое количество
я дробил "Эликором". диск-терка на электродвижке
труба под яблоки небольшая. антоновку крупную приходилось резать пополам. иначе не пролезает
процесс перемалывания довольно растягивается
Romanz
Papic
а чем жмешь? нептуном
Да, а жмых на
TSV
рамным прессом
с 15 мешков вышло около 325л сока.
Лонжерон
Papic
успеют уже осколки высохнуть 😊)) хотя надеюсь что крышка быстрее свистеть начнет
Хотел написать "спокоен", интересно "подставил" комп. 😊
TSV
так сидр изначально надо в холоде держать
А где его тут взять? В холодильник низзя...
Только на балконе. Там сегодня все 20 с лишним будут.
Ну по-позже, в районе 15.
Вот тоже опасаюсь, что заведётся.
mihail68
посудой напряг
На АВИТО можно поискать. На днях купил литровые пивные с бугельной по 50 руб.
Billi Boi
TSV
пивовары вроде кладут 7 грамм сахара на литр. глюкоза идет как 0.7 по сладости (ее надо соответственно больше)

Если быть точным 9г/л для розлива в пластиковые бутылки и 4,5 г/л для розлива в стекло. Декстрозы (глюкозы).
Сахар пивовары не используют, он придает пиву неприятный "бражный" привкус.
С ув.

zubrilov
Billi Boi
Если быть точным 9г/л для розлива в пластиковые бутылки и 4,5 г/л для розлива в стекло.
Что в пластик, что в стекло, одинаково 8 грамм глюкозы кладу.
Billi Boi
zubrilov
Что в пластик, что в стекло, одинаково 8 грамм глюкозы кладу.

Честно - в стекло ссыкливо столько класть. Мне.

zubrilov
Billi Boi
Честно - в стекло ссыкливо столько класть. Мне.
У меня партия гречневого эля перекарбонена - наверное гадость какую-то хватанул. Если просто взять бутылку из подвала и просто открыть ее, то три четверти содержимого окажется на потолке. 😞 И то не взрываются. 😛
Перед употреблением кладу минут на пятнадцать в холодильник, тогда спокойно можно открыть и налить в кружку. 😊
Кстати, мне кажется, пластик менее крепок, чем стеклянная бутылка.
Billi Boi
zubrilov
Кстати, мне кажется, пластик менее крепок, чем стеклянная бутылка.

И то, и то - теперь сильно разное бывает.
Последняя партия пластиковых бутылок, которую мне привезли - точно одноразовые. Тонкие, как из бумаги.
А вот пластик от Жигулевского рязанского - крепок как броня. Такой бутылкой (пустой) убить кого ни будь можно 😊
Стекло оказывается то же разное бывает.
Народ кто на заводах бутылки заказывает - пишут что по весу разные партии бутылок чуть ли не в два раза могут отличаться!

TSV
Romanz
с 15 мешков вышло около 325л сока.
неплохой выход
от 20-и тонника дерево не трещит?
из швелера сделал бы монстрика на колесиках
прикатил этот пепелац, зарядил туда сразу мешок и дави

у меня пресс маленький корзинный. домкрат 5тонн
электротерка строгает почти в пюре
после отжима мякоть вроде бы влажная. при этом выдавить руками невозможно. быстрее меж пальцев продавится, чем на мякоти сок появится
домкрат при этом уже до упора прокачан

TSV
Лонжерон
А где его тут взять? В холодильник низзя...
Только на балконе. Там сегодня все 20 с лишним будут.
Ну по-позже, в районе 15.
Вот тоже опасаюсь, что заведётся.

а что поделать?
такова жистя
что для нормального брожения надо пониженную температуру
это надо в деревне где-то в подвале оставлять. если есть такая возможность
в квартире сейчас довольно тепло.

Romanz
TSV
20-и тонника дерево не трещит?
А как же, под домкратом блин стальной толщиной около 4см и ф20 промял деревяхи на 4-5мм, сверху прямоугольная железка 10х10 и брусок который проямял фанеру фсф40 на те де 4-5мм, когда давление сбрасываю в конце отжима пресс аж подпрыгивает малеха.
Выход по соку стабильно 85% от массы яблок.
На два бака сока с мякотью из Нептуна один чистый из пресса.
За раз загружаю 75л жмыха.
TSV
у меня пресс из квадратных труб 40х40. толщина где-то 1.5. толще не нашел.
так сказать походный вариант, чтоб в салон положить можно было
20тонник ее точно порвет, все швы поотлетают 😊
толстой пластины под рукой не оказалось, использовал пару обрезков от полосы толщиной 4мм. сложил и сунул под голову пресса. так он их выдавил дугой
zubrilov
Romanz
А как же, под домкратом блин стальной толщиной около 4см и ф20 промял деревяхи на 4-5мм, сверху прямоугольная железка 10х10 и брусок который проямял фанеру фсф40 на те де 4-5мм, когда давление сбрасываю в конце отжима пресс аж подпрыгивает малеха.
Выход по соку стабильно 85% от массы яблок.
На два бака сока с мякотью из Нептуна один чистый из пресса.
Прессом не дО суха отжимается? У меня из-под пресса сока выходит столько же, сколько из-под Нептуна.
TSV
так Нептун вроде только 50 или менее выжимает. остальное мокрый жмых
tomat
Нептун - хня. На следующий год продам, почти не пользованную. Сегодня нашинковал еще пару мешков, завтра жать буду.
Яблоки уже снятся, а еще с деревьев никто не собирал,все еще падалицу собирают.
TSV
tomat
пару мешков
ну это так, разминка 😊
а вообще надо пару-тройку прессов ставить
так как после основного отжима далее идет медленно, то подкачиваешь каждый понемногу. и мякоть не порвет упаковку, и будет выдавливаться постепенно
Romanz
zubrilov
Прессом не дО суха отжимается? У меня из-под пресса сока выходит столько же, сколько из-под Нептуна
До суха, спрессованная лепёшка. Может у тебя с Нептуна меньше выходит, я считаю общий КПД - 85% весьма не плохо.
TSV
надо пару-тройку прессов ставить
Я за сутки ставлю 3 закладки: утро, день и вечер на ночь..
В начале на 2/3 "пути" течёт активнее чем из Нептуна.
tomat
ну это так, разминка
Эта разминка уже довольно регулярно.
Сегодня дробанул последнее, больше уже не хочу.
Остальные в бочку под квашение и часть в погреб на зиму.
TSV
tomat
больше уже не хочу
продукт пропадает, а он шлангует. позор джунглям
😊
кабы было время, то сидел бы в саду и давил бы яблоки
TSV
Romanz
за сутки ставлю 3 закладки
то есть, зарядил пресс и давишь полдня, пока все не выльется?
Romanz
TSV
то есть, зарядил пресс и давишь полдня, пока все не выльется?
Да, часов в 8 утра зарядил, до обеда давит, в обед перезарядил, до ужина давит, после ужина перезарядил и до отбоя основной сок выдавливается, пред сном накачал пресс до пресса и с утра вторая итерация...
TSV
понятно
у меня корзина небольшая. поэтому долго жать нет возможности
потому и жмых влажный, что нужно быстро пропустить всю помолотую кашу
в деревне яблок не особо много, чтоб ради этого городить здоровенный решетчатый из швелеров
если только не делать пресс в виде прицепа, с присобаченными к нему колесами 😊

если вдруг кто надумает брать дробилку Эликор - там терка. отверстия небольшие. в идеале надо вместо этого плоские ножи как в рубанке. и еще один минус - загрузочное отверстие не вмещает яблоки крупнее среднего. антоновку приходилось резать почти каждую и после проталкивать.
сорт бельфлер даже половины и то туго через шахту пролезают
при этом если его пропускать через Салют, то нормально выжать невозможно. мелкая каша забивает сетку моментом. сок не идет. жмых получается как пюре. только дробить и только прессовать

Romanz
Нептун в паре с прессом самое то, если на кальвадос жать.
Довольно эффективно: Нептун трет и отжимает около 55% сока с мякотью, что хорошо для аромата, а пресс доводит КПД до 85%.
Если просто шинковать яблоки, а потом в пресс, то будет по логике раза в два дольше т.к. сначала яблоки шинкуются вместо того чтобы сок давать, а потом весь объём сока через пресс пропускать.
Romanz
Нептун в паре с прессом самое то, если на кальвадос жать.
Довольно эффективно: Нептун трет и отжимает около 55% сока с мякотью, что хорошо для аромата, а пресс доводит КПД до 85%.
Если просто шинковать яблоки, а потом в пресс, то будет по логике раза в два дольше т.к. сначала яблоки шинкуются вместо того чтобы сок давать, а потом весь объём сока через пресс пропускать.
[B][/B]
TSV
смысл дробилки в том, чтоб накромсать и разрушить структуру
все это отправить в емкость, и хорошо если сутки постоит.
за счет ферментации из мякоти активнее выделяется сок
после давишь на прессе и отделяешь чистый сок от мути
но это автоматом большие бочки под яблочную кашу.
Лонжерон
При таком количестве яблок, моё имхо, ну его заморачиваться с отжимом досуха.
У меня в отходы идёт "огрызок" и влажный жмых.
Да и ХС. Потому как - вон их сколько лежать осталось.
zubrilov
А я мало того что жмых буду разводить водой и сбраживать, так скорее всего ещё и на барде сахарную поставлю - яблок нет, хожу по знакомым, собираюсь.
Лонжерон
Postoronnim V

Поздравляю!
...

Вот за суетой забыл и спасибо! 😊
Случилось!
Отдан, на поруки! 😊

Сам завёлся сок в пятилитровке, ту что я уронил и осталась на отстой.
Слил с осадка, добавил порошка.
Кипит уже! 😊
Те что в пятилитровках под сидр набухли...
Жду холодов, а то придётся вскупыривать, чтобы не жахнули.

шмайссер
Ну вот чему верить, калькулятору самогонщика или спиртометру АСП-3?
Сегодня гнал брагу. По АСП-3 получился общий градус продукта 90 при температуре продукта 20.
Развёл его в пробирке до 41 %. Объёмы: продукт 90% - 120 мл, продукт 41% - 275 мл. воды получается долил 155 мл. Всё приведено к температуре 20.
Из этого исходя по калькулятору получается градус 93-94, а не 90 как по АСП-3.
Кто врёт калькулятор или спиртомер?
Papic
а что за калькулятор? он контракцию учитывает? если на боьшом компе - то найди калькулятор Руди - самый правильный в своем роде
шмайссер
А я на нескольких калькуляторах из инета попробовал, везде 93-94 получается.
Papic
точно АСП3 точнее 😊
мой калькулятор (не Руди, с телефона, но с контракцией) говорит что
90% 120 мл + 150мо волды = 263мл 41%

вот тут скачать можно калькулятор от Руди: https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2003.0

TSV
шмайссер
долил 155 мл
чем измерено?
китайской пластмассовой черпалкой с делениями? у них точность вообще никакая. деления просто от балды нарисованы. я такую водой проверял. поставил на весы, обнулил и подливал воду и делал риски
взвешивать надежнее.
хотя бы по той причине, что при большой площади такого черпака полмиллиметра выше-ниже и уже дохрена разница получается
Анат59
В двухконтурном самаогонном аппарате забился змеевик первого контура... чем ,не понимаю , НО 5-7 атм не смогли его продуть ... может кто даст дельный совет??? Из подручных материалов???
Papic
а как это - двухконтурный??? кислотой не пробовал?
Papic
TSV
уже дохрена разница получается
разница с моим калькуляторов в 10мл слишков велика. в чем то другом ИМХО дело. а вот взвешивать - это правильно! при малых кол-вах всегда так делаю
TSV
Анат59
забился змеевик
если с браги, то кротом замочить. он органику разъедает
Анат59
Papic
а как это - двухконтурный??? кислотой не пробовал?

Кислотой какой??? аппарат двойного перегона.... 😞

Papic
в первый раз слышу про такой аппарат. если на пальцах - то как устроено? "банка" со змеевиком? там где трага ходит - щелочь (крот), там где вода - кислота. аккомуляторная, например. правда она сравнительно слабая. но если 7 очков не сдуло засор - вангую что покупать тебе новый, нормальный дистилялятор 😊
Postoronnim V
Papic
в первый раз слышу про такой аппарат. если на пальцах - то как устроено?
Если это то, что у моего кума года три, то там принцип одноступенчатого ректификатора ( по сути подогреваемого сухопарника), но в одной кастрюле.
Две крышки и два холодильника.
Из первичного холодильника конденсат поступает на поверхность нижней крышки, подогревается первичными кубовыми парами, испаряется и поступает в конечный холодильник.

Кислота вряд ли тут поможет.
Слабая затор не растворит, а сильная может растворить детали аппарата.
Вот концентрированная крепкая щёлочь органику растворит однозначно.
Если в системе нет люминя, то может лучше сразу взять не раствор крота, а сухой NaOH или ещё лучше KOH.
Набить в змеевик, капнуть совсем чуть водички и ждать.

шмайссер
TSV
чем измерено?
китайской пластмассовой черпалкой с делениями?
Да нет, колбы школьные, ещё совдеповских времён.
Papic
90% 120 мл + 150мо волды = 263мл 41%
Я в колбу 250 мл. налил спирт 90% 120 мл. потом постепенно доливал воду перемешивая палочкой, до 41%. Уровень конечно за шкалу вышел но измерил и вышло 275 м.л. Калькулятор Руди там не нашел.
А вот два АСП которые 0-40 и 40-70 продукт 40% по разному кажут с разницей в 1.5 %
TSV
слепил шарик из двух мисок икеевских
без хомута стыковать это писец. небольшой овал сразу же проявляется
Postoronnim V
TSV
без хомута стыковать это писец. небольшой овал сразу же проявляется
Я такие стыковал при помощи зажимного хомута (брал от банок красок, чуть обрезал и соединял с помощью дырок и винтов, хотя бы конечно умельцу бы и сварить проще).
Меж ними стык герметизирован прокладками, сделанными из резаного вдоль силиконового шланга для верхней и нижней миски по отдельности.
TSV
я его приварил чтоб не прогиналось и не играло
будет типа шлема аламбика, только нержавейного
народ глядел на шарик и долго в затылке чесал - каким образом ЭТО применяется в самогоноварении
темнота 😊
Postoronnim V
У меня из таких "шариков" сделаны три тарелки Писториуса.
Внутри ещё медные перегородка и обтекатель размерами чуть меньше "шарика"
А если сделать шарик в шарике - то это уже "шар Эгро".
Papic
шмайссер
Калькулятор Руди там не нашел
CalcSam_4_4c.zip - это он\
TSV
перегонял виноградный жмых с сахаром. поставил длинную трубу. половину заполнил насадкой. ни дефа, ни чего другого
все ароматические псу под хвост. зато сивуха выделилась и выперла наверх своим духаном.
яблоки под бочку буду перегонять на через этот шар. далее холодильник. получится почти прямоточник, с небольшой дефлегмацией
надо поглядеть сколько там по классике отбирается для коньяков, какое количество в головы

а сперва пытался жмых перегнать с кожухотрубным дефлегматором. скачки температурные, а на выходе хрен что. стабильности так и не смог добиться
или раскочегаривается и льет, или через деф не пролезает

Postoronnim V
TSV
все ароматические псу под хвост. зато сивуха выделилась и выперла наверх своим духаном.
яблоки под бочку буду перегонять на через этот шар. далее холодильник. получится почти прямоточник, с небольшой дефлегмацией
Я вот как раз с этой целью с шарами и занялся.
Правда взял за основу тарелки Писториуса, как промежуточный конструктив между аламбиками и шарами Эгро.
По коньякам вряд ли кто что то полезное скажет.
А если скажет - это было бы подозрительно.
Потому, что все эти дела шибко привязаны к технологии и оборудованию, которых у нас нет.
TSV
в теории вроде нет особых сложностей
классика перегона это аламбик(шлем)
брожение чистого сока и длительная выдержка
сырец после перегона должен быть в районе 25-30%
второй перегон тоже прямой. первая часть идет как головная (головы+ часть сивухи)
далее не меняя нагрева отбор тела до 60% в струе
остальное в хвосты.
сильное укрепление сказывается на букете фракций. что-то задержится, что-то вылезет наружу
вот по головам сейчас не вспомню, кажется тоже до определенной крепости берется. не по объему.

небольшое дополнение
первый перегон - сырец до 30%
второй перегон - в головы идет до крепости 77-75%
далее тело. у нас как обычно берут ниже, до 50%
у них 55-60%
далее хвосты

Postoronnim V
У меня с виноградом опыта маловато.
С яблоками есть, но всё равно это любительский уровень.
Однако и на этом уровне есть ощущение, что книжные советы ближе к тем же книжным технологиям.
А свои технологии привязаны к особенностям своего оборудования.
TSV
сложности только в температурных режимах. в квартире их не получается выдерживать. нет у меня промышленного холодильника, чтоб в нем держать до весны бочки с суслом при 15 градусах
ну еще сложность в выборе готового продукта. либо классика со всеми примесями, либо недорект сильно очищенный
классику в белом виде потреблять не получится. довольно вонючая жидкость.
яблоки или виноград - разницы по работе почти нет.
на коньяк виноград должен быть не выше 17% сахара и с кислотностью до 10 грамм на литр
на кальвадос смесь из сортов сладких, кислых, горьких
а далее с соком все операции одинаковые.
и перегон ведут на таких же аламбиках
выдержка в бочках тоже одинаковая - сперва в новой, затем в средней, после в сильно вымоченной
TSV
изготовление вина. 1часть
http://www.youtube.com/watch?v=LqTdk1J1niE
питерцы могут напрямую пообщаться с автором ролика на фестивале самогонщиков
Даздраперма
TSV
нет у меня промышленного холодильника, чтоб в нем держать до весны бочки с суслом при 15 градусах
Водяное охлаждение? Активно используется в пивоварении. 😊

Там правда температуры пониже, на водяной контур ставится холодильник. А 15 градусов мне кажется можно вполне получить на обычном водопроводе.

Если очень хочется, то можно. Поднапрячься придется, но ничего невозможного нету.

Postoronnim V
TSV
и перегон ведут на таких же аламбиках
И на этих аламбиках перегон ведут не когда приспичит, а когда есть подходящая температура окр. среды.
Т.е. опять же опыт, наработанная технология в привязке к оборудованию.
К стати на счёт кислых-сладких-горьких..
Горьких яблок у меня нет, но кальвадос из сладких и дички пополам действительно вкуснее.
шмайссер
Papic спасибо за калькулятор!
По нему у меня выходит что спиртомеры АСП-3 врут.
Сегодня вот точно всё обмерил.
100 мл. спирта по спиртометру 91% вылил в банку, туда же вылил 150 мл. воды, в результате в колбе получилось 247 мл. водки крепостью 39% при 20 гр.
По калькулятору Руди только при спирте в 94% объёмы сходятся.
Получается врут спиртометры АСП-3. И разница спиртометров 0-40 и 40-70 при замере 40% продукта в 3%
Бражная колонна получается выдаёт средний спирт 94%, макс в головах 95-96
Остаётся только купить фунфырик этилового в аптеке, там 95% написано, и проверить спиртометры.
TSV
Даздраперма
Если очень хочется, то можно. Поднапрячься придется, но ничего невозможного нету.
полгода лить воду для охлаждения рубашки винного танка?
наверное можно.
но у нас вода по счетчику
плюс к этому емкость должна стоять рядом с водопроводом
да и цена такого танка как у настоящего с броней 😊
TSV
Postoronnim V
И на этих аламбиках перегон ведут не когда приспичит, а когда есть подходящая температура окр. среды.
вискарь гонят круглый год
кальвадос гонят весной. но это связано не с окружающей температурой, а с технологией кальвадоса. который должен долго стоять в хранилище
John892
шмайссер
Получается врут спиртометры АСП-3. И разница спиртометров 0-40 и 40-70 при замере 40% продукта в 3%
АСП много кто делает. Полтавские в своём диапазоне относительно точные. Но при 98% на АСП-3, АСП-2 показывает 96,7-96,8%
Papic
шмайссер
АСП-3 врут.
кстати, если ты уж со спиртом связался - есть отдельный АПС для крепкого спирта. АСП 1 что ли... от 90 до 100 измеряет.
а ошибка измерения - одно деление шкалы, как говорит нам приборостроение. и это без учет качества изготовления 😊
шмайссер
Papic
кстати, если ты уж со спиртом связался - есть отдельный АПС для крепкого спирта. АСП 1 что ли... от 90 до 100 измеряет.
С другой стороны не позарез надо, но просто хочется знать реальные предельные возможности моей бражной колонны. Спирт 96% она конечно не сможет.
Чаще нужен спиртомер в 40%. Спиртомер в районе 90-100 только для разовой информации.
zubrilov
TSV
сырец после перегона должен быть в районе 25-30%
А если я гоню до 0 в кубе, это плохо? У меня сырец получается 12-14-16%, бывает что и больше воды возьму, так вообще 8% получался.
TSV
второй перегон тоже прямой. первая часть идет как головная (головы+ часть сивухи)
далее не меняя нагрева отбор тела до 60% в струе
Я пришел к тому, что получать после второго перегона нужно бочковую крепость и заливать в бочку неразбавленный дистиллят.
У меня так с виноградным получилось - прочитал, что французы заливают в бочку дистиллят крепостью 71-72%, выгнал так же (правда, аламбика у меня нет, поэтому на пленочной с минимальным укреплением) и залил в бочку. Через два года попробую, что получилось.
TSV
классику в белом виде потреблять не получится. довольно вонючая жидкость.
😊 Я виноградного дистиллята сцедил немного после трех месяцев в бочке, чтоб понять, что получается. 😛 Виноград присутствует, бочка уже тоже проявляется, но пить это пока невозможно.
Нет, пить можно 😛 , но удовольствия никакого.
Даздраперма
Там правда температуры пониже, на водяной контур ставится холодильник. А 15 градусов мне кажется можно вполне получить на обычном водопроводе.

Если очень хочется, то можно. Поднапрячься придется, но ничего невозможного нету.

Это если счетчика нет, или скважина во дворе дома. Но если в своем доме, то и изгаляться так не нужно. У меня зимой в подвале 12-14 градусов, как раз для сбраживания сидра и вина самое то.
шмайссер
Чаще нужен спиртомер в 40%. Спиртомер в районе 90-100 только для разовой информации.
Ну как сказать. Перед разведением нужно знать спиртуозность своего продукта, процент туда, процент сюда...
А для разведения до нужной крепости уже не 40-70 нужно, а АСП-1 30-40% и АСП2 41-46%, как у меня например. 😛
TSV
zubrilov
А если я гоню до 0 в кубе
тоже до нуля
но я отсекаю ниже 15% в струе
в первой емкости получается 30-33, во второй около 8
во второй кислот много. чтоб не мешали переработки сырца, я их отдельно и отбираю
если отрезать по краям, отбирая между 77 и 60, то как раз и получается классическая крепость для заливки в бочку коньячного спирта
для увеличения ароматики еще наваривают тонкий дрожжевой осадок вместе с головами. но так не делал и в подробности не окунался. так как просто нет возможности хранить кучу емкостей с разными фракциями
шмайссер
zubrilov
А для разведения до нужной крепости уже не 40-70 нужно, а АСП-1 30-40%
Вообще да, особо точный нужен был именно 30-40. А 40-70 как бы вообще не нужен.
Ну что ж, буду на этих сидеть пока, АСП-3
Papic
шмайссер
просто хочется знать реальные предельные возможности моей бражной колонны
ты лучше ГХ сделай, крепость спирта ни о чем не говорит. кроме крепости 😊

TSV
наваривают тонкий дрожжевой осадок
да ничего сложного. закислить, спиртику поддать и в духовке при 70С подержать. после чего в СС залить и перегнать. энантовых реально больше становится. но это все про фрукты, конечно же
TSV
точный нужен для спирта, 90-100
потому что изменение плотности очень небольшое от изменения градуса
а когда разведешь спирт, то погрешность разделится на 2.5
после полученные 40 или 40.5 разницы особой нет
Papic
шмайссер
просто хочется знать реальные предельные возможности моей бражной колонны
ты лучше ГХ сделай, крепость спирта ни о чем не говорит. кроме крепости 😊

TSV
наваривают тонкий дрожжевой осадок
да ничего сложного. закислить, спиртику поддать и в духовке при 70С подержать. после чего в СС залить и перегнать. энантовых реально больше становится. но это все про фрукты, конечно же
zubrilov
Papic
ты лучше ГХ сделай
Что такое ГХ?
Papic
газовая хроматограмма. анализ на наличие различных соединений. покажет сколько всего "полезного" в спирте после БК есть 😊
вот тут можно результаты посмотреть: https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=90345.0
шмайссер
Papic
газовая хроматограмма
Ну пока я до этого ещё не дошел. Да и если узнаю что яды есть, всё равно не смогу досконально их вычистить.
Пока контроль только по состоянию организма после того. Ну и вкусовые качества во время того.
zubrilov
Papic
газовая хроматограмма
Я все понимаю, но чтобы ТАК заморачиваться...
шмайссер
Люди мегатоннами пьют китайский спирт из магазина и не заморачиваются.
Мы хотя бы это не делаем.
И скажу точно, как же я болел при перепое с магазинного алкоголя.
С теперешнего самогона только лёгкая головная боль и некое ощущение что перебрал на следующий день.
TSV
анализ на состав - чтоб в дальнейшем корректировать процесс перегона
штука полезная и нужная
шмайссер
Можно без анализа. Секи головы и хвосты не жалея и не жадничая и будет радость и веселье.
TSV
на дистилляторе головы можно отсекать до хвостов
и все-равно останется
поэтому и надо знать что получается при каких условиях
шмайссер
А условия какие.
Минимальная температура в кубе, примерно 500-700 Вт при которой в дефлегматоре вода, но он отключён. И минимальное каплепадение, примерно две-три капли в сек. И так 50-70 мг на кг сахара, при первом перегоне с насадкой в царге. При втором перегоне немного меньше отсекаю, примерно в половину.
Хвосты аппарат вообще не пропускает, заканчиваю перегон примерно 80% в струе.
TSV
недавно гнал жмыхово-сахарную
так же поставил нагрев на минимум. еле капало
в итоге изик накопился в колонне и попер довольно концентрированный
так что один только нагрев не всегда панацея от хвостовых
шмайссер
А как тогда лавировать между ядами? Апарат должен быть оснащён с ног до головы датчиками, приборами умными с сигнализацией. Но так не возможно.
А изик когда попёр, после расчётного окончания голов?

Остаётся только нюхать. Я после голов ещё раза два сливаю в колбу и нюхаю.

TSV
попер около 80 градусов С
бороться физическими методами
изик имеет переменный коэффициент ректификации(испарения)
при низком градусе сырца он летит первым
при высоком градусе - последним
как вариант делается один из методов - отбор изика с головами с низкоградусной браги
для этого гидромодуль делается большим. не 1:3, а 1:6 или 1:8
брага сбраживается быстро
изика за счет этого набраживается мало. градус получается низким
при перегоне он вылетает первым
отбираются головы вместе с ним. после отбирается вторая часть до воды
вторую часть затем на перегон для укрепления (увеличения градуса)
после чего полученную укрепленную часть еще раз на перегон. остатки изика за счет увеличения крепости "придавятся градусом" и станут хвостами.
неторопясь перегнать и засечь, когда он пойдет (по его мерзкому запаху)
после и ориентироваться на градусник. как подойдет к нужному, то значит и изик скоро появится
а головы только на ректификацию. иначе их как следует не почистить от изоамила
TSV
и такой важный момент
первый с браги надо делать на самом коротком прямотоке
чтоб не было никаких колонн,дефлегматоров и прочих укрепителей
тогда изик улетит и не задержится
вот последний перегон там хорошо с дефлегматором. он остатки изика придержит
Алексей Белоусов
шмайссер
А как тогда лавировать между ядами?
Не заморачивайся. Меня искренне удивляют "специалисты" по головам и хвостам, которые заказывают колбасу и бастурму из ДИЧИ!!! по интернету, без проверки на трихинилёз.))) Это для меня загадка! Червей внутри, они боятся меньше, головной боли на утро.
TSV
надо так понимать что ацетальдегид и изоамил с пропанолом это сливки и незачем на них оглядываться?
не вопрос. желающие могут продолжать потреблять эту смесь ядов
шмайссер
TSV
по его мерзкому запаху
Тут даже не знаю что сказать.Тогда где мой изик? Слишком мерзкого запаха я не видел как в головах так и в хвостах. В хвостах просто явная сивуха.
Головы да, пахнут чем то химическим, но не слишком мерзким. Вот я и отсекаю, что бы и следов не было этого химического, а пахло питьевым приятным спиртом. Обоняние у меня очень хорошее и не пропадает с возрастом.
Алексей Белоусов
Не заморачивайся
Нет ну мне то же интересно послушать людей которые дольше меня в этом и я совсем не профессионал ещё, только научился немного что то делать.
TSV
2 варианта
или он большей частью улетел в отбор, или остался в кубе вместе с остальными.
если есть желание на эксперименты, то можно сделать несколько перегонов
в конце эксперимента в кубе останется изик подавляющее его количество
большинство людей ленятся это делать
потому и не знают какой духан у изоамилового спирта. по этой причине и считают что его вовсе нет
БИДЖО
шмайссер
Люди мегатоннами пьют китайский спирт из магазина и не заморачиваются.
Дядьки, а правда китайцы гонют спирт из эскриментов и поставляют нам на водку? Я как такое узнал- ночью не спал 2 раза подрят.
TSV
вряд ли
хотя те перцы даже при грошовой прибыли могут пойти на что угодно
уж если куриные яйца подделывают, о чем дальше говорить
Steady
самогос круче ректификата, это как пивас но покрепче, в нём целый пакет сивухи, шарашит будь здоров!
zubrilov
БИДЖО
Дядьки, а правда китайцы гонют спирт из эскриментов и поставляют нам на водку?
Спирт из дерьма выжать не так уж сложно. Так что вполне может быть, что это правда.
TSV
экономически не выгодно
сперва все это собрать
после перегонка. траты на нагрев, на охлаждение
из газа этана синтетика самое дешевое. и главное никаких проблем, + постоянный стабильный источник сырья

снял с осадка виноград Цитронный Магарача
аромат просто чумовой
в качестве вина яблоки проигрывают однозначно. ароматика беднее.

БИДЖО
Был на Птичке, купил аппарат, не удержался, Вейн 777 с баком 20 литров. Понравилась универсальность- без царги- дистилят, с царгой- ректификат, все на клампах, много вариантов сборки, просто космос, набор юного химика йопт. Колонна 1,5 дюйма, в царгу входит 4 пыжа Панченкова.
Поругайте толково, чего от него ждать
шмайссер
БИДЖО
с царгой- ректификат,
Я хоть и новичёк. Посмотрел аппарат. Вот сравнить, у меня 1.5 м. медная колонна с дефлегматором довольно мощным. 1 м. полностью забит сыпучей медной насадкой. И то получается продукт 92-94 гр. это дистиллят. Ректификат это 96.6% Вряд ли там ректификат получится.
шмайссер
Я не пробовал при первом перегоне с браги получать просто СС на большой скорости. Гоню так же с насадками и отбираю головы и хвосты. Потом всё это с водой и снова в мытый аппарат с насадкой, и опять часть голов и хвостов отбираю.
Вот я и хочу спросить знающих, я такой перегонкой улучшаю продукт, ухудшаю продукт или занимаюсь пустым делом которое ни на что не влияет?
Papic
БИДЖО
чего от него ждать
спирт точно не получишь. это совсем не рек.колонна. типичная бражная колонна. почти все причиндалы - развод лохов на бабки. а вот дистилят нормальный должен получаться
TSV
шмайссер
или занимаюсь пустым делом которое ни на что не влияет
ну еще как плюс от грязи из браги освобождается
TSV
БИДЖО
Поругайте толково
так взял уже, чего уж там говорить
или есть варианты что обменяют на что-то другое?
шмайссер
TSV
ну еще как плюс от грязи из браги освобождается
И это всё? То есть пустая трата энергии без влияния на конечный продукт?
TSV
брага. в ней от 5 до 10 градусов и куча грязи
перегнали. получили 20-30 градусов (если без укрепления) и без грязи.
с этого градуса изоамил летит немного быстрее спирта
допустим было с укреплением. на выходе получили 50
разбавили водой до 25-30
получили тот же эффект, что и просто с обычным перегоном - сивуха прет первой в отбор
вопрос - для чего разводить водой? чтоб всю сивуху собрать и потом выпить?
Kostikfraerok
шмайссер
Я не пробовал при первом перегоне с браги получать просто СС на большой скорости. Гоню так же с насадками и отбираю головы и хвосты. Потом всё это с водой и снова в мытый аппарат с насадкой, и опять часть голов и хвостов отбираю.
Вот я и хочу спросить знающих, я такой перегонкой улучшаю продукт, ухудшаю продукт или занимаюсь пустым делом которое ни на что не влияет?

а что получается если с насадкой на первом перегоне? я укрепление делаю просто дефлегматором без насадки, царга метровая из 28 трубы, получается из 5 кг сахара на 25 л воды 4 л 65 градусного СС, но чистый более менее, а вот без дефлегматора под конец бежит муть какая-то, жирная на ощупь, вонючая и банку потом даже кипятком трудно отмыть, зачем мне эта гадость в СС...

шмайссер
TSV
брага. в ней от 5 до 10 градусов и куча грязи
перегнали. получили 20-30 градусов (если без укрепления) и без грязи.
с этого градуса изоамил летит немного быстрее спирта
допустим было с укреплением. на выходе получили 50
разбавили водой до 25-30
получили тот же эффект, что и просто с обычным перегоном - сивуха прет первой в отбор
вопрос - для чего разводить водой? чтоб всю сивуху собрать и потом выпить?
Так конечно, но у меня получается СС 90-91%. Сивуха, ну как сивуха, аппарат уже неустойчиво начинает работать с 75% и начинается слабый запах сивухи. Видимо укрепляет до предела и больше не может, прекращаю, потом если гнать то очень быстро падает градус и получается малый объём сивухи. Деф приходится сильно глушить.
Вот это у меня такой СС. Ну а второй перегон то же головы секу но меньше, а заканчиваю тело при 80%
Kostikfraerok
а что получается если с насадкой на первом перегоне?
С насадкой сыпучей в 1 метр высотой, труба внешний диам. 42 мм далее труба 50 см. из них просто труба и деф длинною 35 см. такой первый перегон выдаёт средний продукт 91%, практически малая разница от второго.
Но всё же после второго перегона ощущение чистоты продукта выше.
БИДЖО
Papic
спирт точно не получишь. это совсем не рек.колонна. типичная бражная колонна. почти все причиндалы - развод лохов на бабки. а вот дистилят нормальный должен получаться
Вот продавец моего аппарата сделал по такому аппарату видеообзоры. По моему нормально, 92 % спирта, мне больше и не надо




TSV
шмайссер
СС 90-91%.
понятно
обычно брагу освобождают от грязи как можно быстрее
не занимаясь отбором голов-хвостов
потом уже жидкое и чистое пускают в переработку
смысл в том чтоб не загадить насадку брагу, которая может пениться и подниматься вверх
если этот крепкий сырец еще раз пропустить на небольшом нагреве, то изик придавится и останется в хвостах
после этого потом бак открыть и нюхнуть - запах удушающий
Papic
БИДЖО
продавец моего аппарата
продавец еще и станцевать мог 😊))

шмайссер
С насадкой сыпучей
да нахрен не нужна СПН в бражных колоннах. нет там ректификации, запомни раз и навсегда! есть только укрепление за счет дефа. но укрепление это не синоним очистки! т.е. в этом шпирте 91% может быть гадостей больше, чем в классическом дистилляте
Romanz
Papic
да нахрен не нужна СПН в бражных колоннах. нет там ректификации, запомни раз и навсегда! есть только укрепление за счет дефа. но укрепление это не синоним очистки! т.е. в этом шпирте 91% может быть гадостей больше, чем в классическом дистилляте
Дружище, ты хрень сморозил. Ели деф откидывает на насадку флегму, то там происходит ТМО, который "очищает" продукт, и если отбор занизить, то будет практически как РК, и пох какой отбор по жиже или по пару, главное сколько обратно в царгу льётся.
TSV
БИДЖО
по такому аппарату
что-то не видать на крышке клампа
Kostikfraerok
Romanz
Дружище, ты хрень сморозил. Ели деф откидывает на насадку флегму, то там происходит ТМО, который "очищает" продукт, и если отбор занизить, то будет практически как РК, и пох какой отбор по жиже или по пару, главное сколько обратно в царгу льётся.

да, практически как РК работает, 95 градусов я у себя выжимаю на пыжах из мочалки, а если хорошую насадку насыпать... А без насадки нет стабильного градуса, идет на понижение в процессе перегонки и температура не стоит на месте

NickB
TSV
экономически не выгодно
сперва все это собрать
после перегонка. траты на нагрев, на охлаждение
из газа этана синтетика самое дешевое. и главное никаких проблем, + постоянный стабильный источник сырья

снял с осадка виноград Цитронный Магарача
аромат просто чумовой
в качестве вина яблоки проигрывают однозначно. ароматика беднее.

Подскажите, как получилось приобрести такой замечательный виноград?

шмайссер
БИДЖО
По моему нормально, 92 % спирта,
Не знаю как получается такая крепость на такой маленькой царге, со слабым дефом и сеточной насадкой.
У меня все параметры колонны выше и такая же крепость на втором перегоне. Хотя по калькулятору самогонщика крепость получается 94%
Papic
Romanz
практически как РК
это будет при кол-ве ТТ хотя бы 6-10 и соответственно отбора флегмы существенно меньшем чем возврат в колонну, не так ли? а в БК второе условие обычно не соблюдается. ну и ГХ, насколько помню, показывает что сивухи в даже НДРФ гораздо меньше чем после БК
Romanz
Papic
а в БК второе условие обычно не соблюдается. ну и ГХ, насколько помню, показывает что сивухи в даже НДРФ гораздо меньше чем после БК
На БК ф40 1м с СПН4х4 на скорости 800мл/час брал с яблочного СС 95,5% дист, хвостовые не прорывались до самого конца:
TSV
NickB
Подскажите, как получилось приобрести такой замечательный виноград?
кто-то с хомдистиллера дал телефон
связался. поставщик с югов возит из Темрюка (если верить) по трассе М4 и далее на Питер.
берет предоплату 50%. по факту доставки доплачивается разница.
сперва обещали один срок. после повезли в другой, позднее на пару недель.
что-то у них там в этот раз с доставкой косяки начались.
вообщем надо искать кого-то с транспортом и ехать самому. брать с поля и сразу в дорогу. по крайней мере быстрее будет и свежее.
смысл имеет везти оттуда сразу тонну-полторы. иначе по деньгам не выгодно. а после здесь делить.
нормальных технических сортов на наши рынки не возят.
поэтому или у таких перевозчиков брать, или самому везти, или брать что есть на рынке Фудсити (по отзывам будто туда привезли Ркацители и что-то мускатное, а также Каберне. из Молдавии)
Papic
Romanz
На БК ф40 1м с СПН4х4 на скорости 800мл/час брал с яблочного СС 95,5% дист, хвостовые не прорывались до самого конца:
а мощность какая была? сильно ободрано было? 95 изрядно так, почти спирт же?
Romanz
Papic
а мощность какая была?
китаёзами заявлена 1200Вт, но реально, по "сегодняшним" погонам около 1060Вт.
Papic
сильно ободрано было? 95 изрядно так, почти спирт же?
Кстати нет и вкус и аромат присутствуют вполне и без сивушных отголосков, бухнуть можно без последствий, гнал в бутыли на щепу, сейчас беру около 94% потому как в бочки но 2-3 года.
Kostikfraerok
тут дело интересное выходит - если на БК из разных, хоть фрутовых, хоть зерновых, остаются и вкусы и ароматы - тогда получается что и гадость в отбор может попасть. Для себя сделал вывод - при сахарной работать дефлегматором при первой перегонке, максимально всю гадость оставить в кубе, а при фруктовых и зерновых дефлегматор не включать, пусть берется все что есть, СС тот же с яблок очень интересно пахнет даже под самый финал, когда в струе 20-30 градусов, такие запахи резать не нужно.
шмайссер
Romanz
Кстати нет и вкус и аромат присутствуют вполне и без сивушных отголосков, бухнуть можно без последствий, гнал в бутыли на щепу, сейчас беру около 94% потому как в бочки но 2-3 года.
Скорее всего моя даёт всё же 94-95% что и говорят калькуляторы в отличие от спиртомера 92% Так же СПН в царге 1м. 41 мм., плюс деф 35 см. и ещё плюс труба 15 см. и сивуха то же не проходит совсем.
sikhar
Рябину замороженную поставил на 55% сортировке.Обдал кипятком,чтобы кожица полопалась.Засыпал в бутыль и залил,чтоб ягоду всю покрывало.




Месяц постоит,солью и по второму кругу.А потом на выдержку,сколько терпения хватит. 😛

шмайссер
шмайссер
в отличие от спиртомера 92%
Сам дурак.
Решил что это предел аппарата не попробовав на большей мощности ТЭН и дефа, боясь захлёба.
Работал максимум на 1800 ватт и получал 92%, попробовал на 2200 ватт и получил 94-95% по спиртометру и это пока с браги. Ну и время выгона уменьшилось.
sikhar
шмайссер
получил 94-95% по спиртометру и это пока с браги.
Это с начала погона,типа "первак"?Я например брагу гоню без укрепления,до нуля в кубе.Спирт сырец получается Весь,как раз 30% для второго перегона.На втором-уже с полутораметровой царгой с наполнителями,вот там,уже получается Средняя спиртуозность 95-96%.При повышении температуры и понижении спиртуозности,струю сразу в другую ёмкость.Получаются "предхвостья" 80% крепости.А совсем уже слабоспиртовые хвосты-в третью банку для перегонки с брагой.
sikhar
Я к тому,что Нахрена укреплять погон на браге,если потом его разбавлять.Если при быстром выгоне мы затрачиваем больше газа или электричества для вытаскивания Всего спирта,то это понятно.А если наоборот,бодяжить крепкий погон водой,для второй перегонки,то получается просто двойная трата энергии и времени для нагрева этой самой долитой воды.
шмайссер
Нет, первак головы которые сразу отсекаю они 92% так как их выделяю на самой слабой моще и почти без дефа.
Так хочется максимально освободить дистиллят от примесей, потому сразу с укреплением делаю, только пыжи медные использую примерно 80 см. длины. Второй очистительный с СПН медной, высоту царги в метр использую чисто под СПН
Давить 93-94% могу практически до хвостов, струйкой почти в спичку, но на большей мощности ТЭН и дефа, потом начинается неустойчивая работа и резкое падение крепости. Сивухи и литра не получается набрать с 33 литров браги.
Вот завтра посмотрю что будет при очистительном перегоне и такой мощности.
Налил сегодня спирт свой 94% в фунфырик из под медицинского 95% и сравниваю с медицинским на запах. Крайне незначительная разница в нотках.
sikhar
Я однажды "неправильно" вот также подключил воду,т.е. с дефлегматором на Потстиле.Со второго перегона такая схема стояла,а я не посмотрел.Сижу жду,времени много проходит,а процесса нет.Конечно деф флегму запирает,пробую,спиртяга закапала.Сразу с дефлегматора воду убрал,полилось нормально.Это же время и выжимка всего спирта.А максимальное очищение,это уже на втором перегоне с тщательным покапельным отбором в начале и недопусканием говна в конце.Вот тут хоть весь день сиди и медитируй.А Первый-как из одной бочки в другую быстро перелить,только с нагревом.
шмайссер
Я обычно две фляги браги ставлю по 33 литра и за день две даже без укрепления быстрым погоном скорее всего не выгоню. А с укреплением и отсечением до обеда одну выгоняю. Так что у меня разницы нет особой во времени. Больше время уходит на разгон, куб из фляги то же.
На третий день весь так сказать СС с двух фляг браги очищаю, то же с отсечением всего.
sikhar
А по "Мощще",конечно на всю,и на первом и на втором перегоне(после отбора голов).Но и проточка на полной мощности тоже должна хорошая быть.На даче летний водопровод отключили,так я бочку с водой на улицу поставил,помпу аквариумную внутрь кинул и погнал.На Потстиле без разницы,даже теплая струя в отборе это нормально.А вот на втором перегоне,на отборе голов вода ещё холодная,а потом уже греется и приходится ведрами "освежать.".И всё равно средняя крепость дистиллята получилась всего лишь 90%.☹️

Это уже результат разведённый.
А с 25 литров СС получилось 3л 800мл дистиллята 90-% и 2.5 литра 80-%.
Голов еще с этого объема отобрал полтора литра.


шмайссер
У меня полная мощ. 3 квт, страшновато, что кое где проводка начинает греться, да и провод удлинителя то же.
Моя колонна 1.5 м. из них деф 35 см. чуть больше 2 л. воды в нём.
Ну и метр обычно набиваю насадки, пыжи или сыпучая медная. Труба 42 мм. внешний диаметр.
Просто не использовал большую мощность и думал что предел колонны 92% по спирту.
А у меня вот самопал:
Ой извиняюсь, с этого компа не скину фото, но в теме этой есть.
sikhar
Поставил две банки винограда,залитых 50% сортировкой.Изабелла сладкая,сахар не добавлял.Пусть стоит до весны,потом попробую...


TSV
ветки лучше удалить. горечь дадут
в Грузии настаивают на вызревших сухих. но там вино делают на мятых кистях
sikhar
Ну да,с гребнями делают Кахетинские вина,они более терпкие.На второй раз буду настаивать,гребни уберу,потом сравню.
TSV
зачем ждать второго раза? из одной банки вынуть гребни
потом сравнить. ягоды ведь одного урожая.
sikhar
Убираю гребни в обеих банках.Аромат этого "компота" уже обалденный,но сильно спиртовой...

шмайссер
Словил сегодня первый захлёб.
Причина 1 метр царги СПН достаточно плотная оказалась.
Пришлось глушить, высыпать и пихать пыжи на которых нет захлёба при любой моще. Предел пробовал 2.5 квт.
Буду использовать СПН но что бы продувалась царга так же легко как на пыжах.
sikhar
шмайссер
пыжи медные использую примерно 80 см. длины. Второй очистительный с СПН медной
Словил сегодня первый захлёб.
Причина 1 метр царги СПН достаточно плотная оказалась.
А как установлено,сначала сетка,потом СПН? Может сократить и "поднять" немного наполнители вверх,оставив первые 50 см пустыми,для предотвращения захлеба?
шмайссер
sikhar
А как установлено,сначала сетка,потом СПН? Может сократить и "поднять" немного наполнители вверх,оставив первые 50 см пустыми,для предотвращения захлеба?
Пыжи установлены вверху царги, ниже них 20 см пустоты и крышка куба. А СПН прямо до самого низа насыпал и до верха, опора внизу для спн сетка.
Но главная проблема что в спиральки СПН я сыпанул пластинки из меди скрученные трубочками короткими, вот они и дали плохую продуваемость царги.
sikhar
Захлеб на первом перегоне,на браге или на втором?
Если на браге,то просто гнать на короткой царге без наполнителей и на всю катушку.
Если на втором перегоне,то не гнаться за большой мощностью.
Или если большие объемы и хочется скорости,то переходить на двухдюймовую трубу.
шмайссер
На втором перегоне захлёб, и только потому что поменял насадку пыжи на сыпучую и более плотную. Работала колонна только на самой малой мощности при отгоне голов, прибавил немного и началось.
sikhar
шмайссер
потому что поменял насадку пыжи на сыпучую и более плотную.
Ну и гнать тогда как раньше на пыжах.А сыпучую для следующей трубы оставить.У меня метр нерж.мочалок внизу стоит и 50 см.медных сверху.Вполне считаю нормально для дистиллята.А если для ректификата,тогда уж СПН....
sikhar
Вот на Зверобое концентрат поставил.Говорят мол.сильно вредно и т.д.
Но добавил "компенсаторы"-душицу,мяту,веточку рябины.

шмайссер
СПН больше нравится, это только из за того что пластинок сыпанул в спиральки, и проходимость ухудшилась.
Раньше СПН хорошо работала, сам виноват.
sikhar
Ну так,"Лучшее-враг Хорошего"... 😛
шмайссер
Вот теперь буду вечерами выбирать из общей массы эти пластинки. Увлекательное занятие.
шмайссер
sikhar
Вот на Зверобое концентрат поставил.
То же всякое эксперементировал. Оставил для себя только такие настойки, с яблок, малоградусные с брусники и с черноплодки, ну и водку с мёда и с белых сахаров. Всё на турбиках английских.
sikhar
Я вообще "белую" не пью.Самая ходовая Зубровка,Перцовка,Имбирная и Хреновуха.Ну и для аппетита-Бехеровка,Ерофеич и т.д.


шмайссер
Сегодня проходил испытания новой водки из аппарата с большей производительностью градуса, по спиртомеру 93% а по калькулятору 95-96%
Тенденция такая, вот тупо чем выше градус выдаваемый аппаратом тем лучше и мягче водка. То есть правы видимо те, кто говорит что ректификат самое оно.
sikhar
Ну если совсем уж ректификат,то для простых сахарных Да.Просто тупо забрать максимум спирта,там и хвостов то почти нет.А если сырье душистое,медовое,яблочное или виноградное,то можно иногда второй перегон и без дефлегматора делать.Лишь бы весь Цимус поймать.
Romanz
шмайссер
тем лучше и мягче водка. То есть правы видимо те, кто говорит что ректификат самое оно.
Для беленькой истинно так, особо если надо много ужрать.
Romanz
sikhar
то можно иногда второй перегон и без дефлегматора делать.Лишь бы весь Цимус поймать
Без дефа и насадки если только в бочку на года, хвостяры прут всю дорогу.
У меня на РК 2м царга - спирт 96,8% всё равно имеет лёгкий аромат исходного сырья, так что это чистейший ароматный дистиллят по сути, без сивухи, но с эфиркой.
шмайссер
Romanz
У меня на РК 2м царга - спирт 96,8% всё равно имеет лёгкий аромат исходного сырья, так что это чистейший ароматный дистиллят по сути, без сивухи, но с эфиркой.
То есть ректификат всё же имеет привкус сырья, но естественный и приятный?
Вот и мучаюсь истинным градусом что выдаёт мой аппарат. По всем калькуляторам 96% а по спиртомеру 93%.
Всё таки придётся фунфырик медицинского 95% взять и проверить спиртомер.
Romanz
шмайссер
То есть ректификат всё же имеет привкус сырья, но естественный и приятный?
Да.
шмайссер
Вот и мучаюсь истинным градусом что выдаёт мой аппарат. По всем калькуляторам 96% а по спиртомеру 93%.
Я взял АСП-1 90-100% и не парюсь.
zubrilov
шмайссер
То есть ректификат всё же имеет привкус сырья, но естественный и приятный?
Ректификат не может иметь привкуса исходного сырья априори! Если есть привкус исходного сырья, то это не ректификат, а дистиллят, или как его называют с подачи хоумдистиллера, недоректификат.
Romanz
Да.
Нет.
zubrilov
Сходил сегодня на фестиваль Ленгранстакан. Убедился, что слова товарища по итогам прошлогоднего фестиваля о том, что бОльшая часть представленных на фестивале напитков, мягко говоря, не блещут.
Я не попробовал все двести напитков, представленных на фестивале (не рискнул пить вино, не люблю ликеры, не стал полировать пивом), но продегустировал довольно много представленных образцов буквально по несколько капель.
Резюме:
Три образца кальвадоса, опробованных мной, рядом не стояли с моим кальвадосом. На запах легкий аромат яблок присутствует, но превалирует ваниль от бочки, на вкус очень жестко, хочется запить или закусить, во вкусе яблока нет вообще. 😞 Бляха-муха, получается, я такой мнительный, мне не нравится, что слабоват аромат яблок в кальвадосе, превалирует бочка, а оказывается, не все так и плохо. 😊
Из четырех образцов яблочного дистиллята (без бочки) понравился один, его владельцу был отдан один жетон.
Пы.Сы. Два жетона выдавались каждому участнику для вручения понравившимся напиткам, чтоб определить победителя конкурса.
Четыре испробованных образца хреновухи оказались с приличной кислинкой, которую их производители пытались оправдать присутствием в рецепте лимона. Но я тоже в хреновуху добавляю сок лимона, кислинка в моем напитке при этом отсутствует напрочь.
Резюме: моя хреновуха вкуснее.
Попробовали 7-8 образцов джина. Понравился один, причем приятель отметил этот образец как наиболее близкий к тому, что делает он, я тоже отметил, что образец один к одному как я сделал джин год назад.

ИТОГ: Нужно выставляться со своими напитками на следующем фестивале. Как минимум буду не хуже других.
😛

Саан-Техник
zubrilov


ИТОГ: Нужно выставляться со своими напитками на следующем фестивале. Как минимум буду не хуже других.
😛

на хрена выставляться свое надо пить самому с хорошими друзьями

sikhar

ИТОГ: Нужно выставляться со своими напитками

Ну если нельзя предотвратить пьянку,то нужно её возглавить.Или если не хочешь пробовать чужое "не очень",то можно поучаствовать и предложить попробовать хорошее Своё. 😛

TSV
Саан-Техник
на хрена выставляться свое надо пить самому с хорошими друзьями
чтоб были отзывы не только знакомых.
кто-то сивуху лакает и радуется. но многим она не понравится. это и будет одной из оценок в том ли направлении двигается винокур
sikhar
Кстати,когда предлагаешь попробовать "самогон",то все принюхиваются и ищут "тот самый" запашок.Потом объясняешь про двойной перегон и т.д.,говорят-Ага,а нафига?... 😊 У соседа нашли пару бутылок старых с чем-то настоянным.Он говорит-хорошее...Уже всё в осадок выпало,а воняет сивухой.Раньше как гнали-один перегон,"Первак"-Ооо, крепкий,Горит!
На пакетиках с чаем настояли-Коньяк!
шмайссер
TSV
чтоб были отзывы не только знакомых.
кто-то сивуху лакает и радуется. но многим она не понравится. это и будет одной из оценок в том ли направлении двигается винокур
Беда в том, что сломать стереотипы у людей сложно.
Говорю, попробуй волшебный самогон, он нет, пью только водку. Всё же выпивает рюмку, в глазах удивление. А это как, почему? Я говорю а вот, милости просим. Он да, конечно.
А потом всё равно в магазин, видимо приснилось что то.
Саан-Техник
шмайссер
Беда в том сломать стереотипы у людей сложно.
Говорю, попробуй волшебный самогон, он нет, пью только водку. Всё же выпивает рюмку, в глазах удивление. А это как, почему? Я говорю а вот, милости просим. Он да, конечно.
А потом всё равно в магазин, видимо приснилось что то.

у меня после домашнего продукта похмелья нет от слова совсем бывает правда на следующий день голова побаливает и то раз на раз не приходится не понятно почему

шмайссер
Саан-Техник
бывает правда на следующий день голова побаливает и то раз на раз не приходится не понятно почему
У меня две причины:
- Сверх нормы.
- Болезненное состояние организма, бывает незаметное, простуда, какое нибудь воспаления.
Вот вчера всего этого не было, а выпил прилично для меня. Сегодня ну даже и следа вчерашнего нет.
sikhar
шмайссер
А потом всё равно в магазин
Это такой устоявшийся стереотип "хорошести" казённой водки.А отношение к самогону всегда какое-то "нуу..,если больше ничего нету..."
шмайссер
sikhar
А отношение к самогону всегда какое-то "нуу..,если больше ничего нету..."
Но ведь в ступор входят выпив рюмку которая легко и приятно проваливается, на много лучше любой водки.
Но всё равно видимо не верят своим ощущениям, стереотипы сильнее.
шмайссер
На днях по Рентиви была передача про самогонщиков. В начале ну думаю покажут нормальные колонны, увлечённых людей.
Так они сволочи всю передачу показывали дебилов которые жрут сивуху со всяких дерьмовых аппаратов.
Только мельком показали ректификационную колонну.
Не выгодно им показывать истинное положение дел на этом поприще.
Steady
а чё пацаны, как очищаете отгон/перего/выгон, вкратце и тезисно, если можно. или просто херачите всё что натекло и накапало? ну, там шелухой орешек настоять, химической ароматной шляпы накапать - не щитово!
sikhar
шмайссер
ну думаю покажут нормальные колонны, увлечённых людей.
Мы Сами себя покажем. 😛


sikhar
Steady
как очищаете
Раньше очищал кокосовым углём,а когда стал гнать на колонне,необходимость в этом отпала.Ну или совсем уж погон запорол,хвостов подпустил.И то,проще ещё разок перегнать и будет лучше чем "чистить".
шмайссер
Не вижу надобности в очистке или присадках, если хороший аппарат и хорошие дрожжи (это о сахарном). Мне даже просто нюхать такую водку нравится.
Всё что добавляю в белую это немного сахара или глюкозы. Но они скрадывают реальный градус.
Steady
sikhar:стал гнать на колоннех
ректификат не считается.
Steady
шмайссер:просто нюхать такую водку нравится
критерии, что самогон получился заипца можете привести сюда?
Distiller
Коллеги, как можно устранить прилипание прокладки под крышкой перегонного куба? После остывания липнет намертво. Может мазать чемнить пищевым?
шмайссер
Приятный естественный запах, лёгкость пития, абсолютное отсутствие того самого самогонного привкуса или таких ноток. Бывают по многим причинам жесткие. Никакими химсоставами это не замаскировать.
Самый лучший самогон стал получаться при максимально возможном градусе выдаваемом аппаратом, почти ректификат, на английских турбиках и на белом сахаре.
шмайссер
Distiller
После остывания липнет намертво. Может мазать чемнить пищевым
Можно силиконом жидким немного помазать. Он всё равно колонну не пройдёт.
sikhar
Steady
ректификат не считается.
Именно ректификат делал пару раз,экспериментируя с верхним и нижним узлами отбора.
Distiller
Колонны нет. Я тот самый дебил, жрущий сивуху из "алковар эконом". Думаю это из-за полированной поверхности, может наждачкой пройтись по той площади к которой прокладка прилегает?
Steady
sikhar:Именно ректификат делал пару раз,экспериментируя с верхним и нижним узлами отбора.
это не самогон уже получается, это ректификат разной степени качества. а тема самогон.
sikhar
Ну так я сейчас и остановился на Дистилляте.Или на "Недоректификате",как говорят на профильном форуме.А чисто спирт оставил пару литров,в медицинских целях.
А насчёт того,как называть этот продукт..,так это уже и не самогон,в том самом понятии.И не водка,а Лучше.Я это всё называю "Горилкой",она ж Горит и больше соответствует. 😊

Romanz
Steady
это не самогон уже получается, это ректификат разной степени качества. а тема самогон
Всё что гонишь сам это самогон, только разный по сути.
Я ректификат 97% из хвостов от дистиллятов отжимаю, но он с лёгким ароматом исходника т.к. небольшое превышение ГОСТА по эфирке, что можно убрать углеванием, но зачем?
Steady
Romanz:Всё что гонишь сам это самогон, только разный по сути.
Я ректификат 97% из хвостов от дистиллятов отжимаю, но он с лёгким ароматом исходника т.к. небольшое превышение ГОСТА по эфирке, что можно убрать углеванием, но зачем?
я Вас прочитал, думал самогон это дистиллят, а тут варианты оказца..
zubrilov
Говорю, попробуй волшебный самогон, он нет, пью только водку. Всё же выпивает рюмку, в глазах удивление. А это как, почему? Я говорю а вот, милости просим. Он да, конечно.
У меня приятель всегда пил только водку. Коньяки, виски, джины, другие замечательные и не очень напитки для него не существовали, только водка.
А тут что-то произошло, и как-то вдруг спросил, почему я ему своих напитков попробовать не предлагаю. Говорю, мол, ты же всегда отказывался, только водку пил. Короче, он попробовал, и ему понравилось, теперь периодически заезжает, чтоб пополнить запасы водок и настоек.
😊
шмайссер
zubrilov
У меня приятель всегда пил только водку
А какую водку, магазинную или свою?

Закончились мои мытарства с показаниями спиртомера. Купил наконец спирт фунфырик в аптеке 95% и спиртомер именно это и показал. Так что точный спиртомер АСП-3. Тут рядом в фунфырике и мой спирт был, он оказался 94%
Ну максимум что может мой аппарат это 95%, но у меня терпения не хватит такой жать, потому средний 92-93% получается. Попробую ещё 1% натянуть задумка есть.

sikhar
шмайссер
магазинную или свою?
Воот,наш продукт тоже ведь больше Водка,чем самогон.А пьют и считают Водкой,именно магазинную.Раньше в каждой усадьбе свою водку делали.Зубровку,Старку,Зверобой,Ерофеич.И называли именно "водкой двойной перегонки".А по сути-Дистилят.А ещё раньше употребляли названия "Перевар","Полугар","Хлебное Вино" и т.д.


Billi Boi
То же потрудился в выходные.
80л браги (пшеничная крупа на Кодзях) и 25 л потом на ректификации от предыдущего перегона.
Брагу - на НБК.

Ректификация - колонна 1м пару медных пыжей и мочалки.
Отбор голов, потом отпустил дефлегматор и гнал практически напрямую без укрепления до 70% в струе.
Потом опять включил дефлегматор и потихоньку дожимал до 83С.

sikhar
Billi Boi
Отбор голов, потом отпустил дефлегматор и гнал практически напрямую без укрепления
А некоторые утверждают,что отбор голов как раз можно делать и без дефлегматора.Чтоб говно по всему погону типа не размазывать.А потом уже подключать Деф для укрепления.Я так пробовал,единственно что заметил,чуть быстрее процесс получался.
Billi Boi
sikhar
А некоторые утверждают,что отбор голов как раз можно делать и без дефлегматора.Чтоб говно по всему погону типа не размазывать.А потом уже подключать Деф для укрепления.Я так пробовал,единственно что заметил,чуть быстрее процесс получался.

Это есть смысл делать при перегоне низкоспиртуозной браги. 10-15%
Тогда за счет разности КРек в головы уйдет и изик.
В моем случае это уже второй погон. У него крепость около 40%. + еще какое - никакое паразитное укрепление в колонне.
Тут уже наоборот таким Макаром весь изик по погону размажется.

шмайссер
sikhar
А некоторые утверждают,что отбор голов как раз можно делать и без дефлегматора
По логике вроде так, на слабой моще, что бы испарялось только самое лёгкое и без дефа.
А когда и что выходит на самом деле кто его знает.
sikhar
Я делал так на подкисшем виноматериале,чтобы уксусный аромат выпарить.Именно когда второй раз перегонял.Потому что в сырце все равно что-то постороннее присутствовало.А первый перегон всегда в быстром режиме Потстил делаю.
TSV
слепил штатив для бюретки
осталось замешать реактив для титрования, чтоб знать сколько кислоты в соке и в вине
народ еще титрует сырец. с целью измерить и придавить имеющуюся в сырце кислоту

zubrilov
шмайссер
А какую водку, магазинную или свою?
Магазинную, в том-то и дело.
Papic
TSV
слепил штатив для бюретки
а лакмусовые бумажки чем то не устраивают? особой точности там не нужно вроде как...
TSV
бумажки показывают PH, активные ионы. с точностью плюс-минус лапоть.
титрование покажет количественное содержание кислот в граммах на литр.
конкретно для сырца потом делается расчет сколько добавить щелочи, чтоб нейтрализовать до нормали кислоту. кислоты наваривают головных. придавливаем кислоты - уменьшаем головы
чистой кислоты для тестов под рукой не было, настраивался на лимонку из бакалеи
свое красное вино из винограда - кислотность 6.65гр/л
белое и прочие еще не измерял. самому интересно что покажет
стоит плодовое из смородины. там кислоты запредельно. погляжу сколько точно будет
Papic
зачем щелочь??? мел есть - им перераскислить невозможно. а еще лучше на форуме гагарина про гравицапу почитай. в общем глупости ты думаешь 😊)) а раскислять фрукту перед перегоном так вообще вредно!
TSV
титрование в первую очередь для вина.
сырец нейтрализовать под ректификацию
в теме про титрование автор писал, что мел и мрамор не могут удалить кислоты из сырца. не реагируют на тот уровень, что есть в сырце
Papic
зачем для вина??? в 90% хватает бумажки

вообще то брагу раскисляют. кислоты в СС это сивуха, вообще говоря. их щелочью омылить можно - химочистка это называется.

TSV
бумажка это РН
к примеру, PH 3.92 и 3.5
сколько кислоты в первом и во втором?
разницу между ними бумажка может и не заметить
в реале во втором кислоты дохрена (данные барды после яблок)
чтоб щелочью нейтрализовать, надо знать сколько именно щелочи добавлять.
а для этого и надо знать точное количество кислоты
Papic
не надо щелочь. мел надо. его переложить невозможно.

почитай на гагаринском форуме про гравицапу - там вообще все автоматом делается.
а зачем заскислять фрукту вообще не понимаю...

TSV
тема "титрование для чайников"
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=272722.0
автор проводил эксперимент
при какой кислотности гравицапа и мел начинают работать
вообщем, кислоты уже достаточно чтоб головняки наваривать, а они еще не пашут
sikhar
Papic
не надо щелочь. мел надо
Кстати,а кальциевый бентонит(который для кошачьих туалетов) также работает?
шмайссер
Отлично осветляет, я раз им попробовал, но отказался. Так как очень большой осадок получается, слишком много выливать надо. Потому осветляю холодом. Но бентонит лучше.
sikhar
Я про уменьшение кислотности...
шмайссер
Ну вот, а я как всегда про баню.
TSV
sikhar
Я про уменьшение кислотности...

развести бентонит. когда муть осядет, измерить воду индикаторными полосками
если они покажут щелочную среду, тогда подходит для нейтрализации кислоты
если нет, то облом
но еще надо учитывать, что муть от бентонита занимает очень много места. либо придется отстаивать ее до пришествия , пока она осядет плотно без взвеси

Papic
TSV
если они покажут щелочную среду
раствор мела вроде как нейтрален 😊))
sikhar
Но сам бентонит потомок вулканического пепла,пусть и с мелом.Надо будет действительно просто полосками проверить.
Postoronnim V
А почему щёлочь то не надо?
Капать и измерять РН метром или полосками..
ЗЫ. Да и вообще - вариантов кроме щёлочи не один..
Сода (бикарбонат натрия), поташ (карбонат калия)...
sikhar
Ну можно и щёлочь и всё остальное.Просто если используем для оклейки бентонит, все равно например Уже кинули.Хотелось бы узнать,как он влияет и на кислотность.Может у кого то уже есть информация....
Postoronnim V
Ну не знаю..
У меня бентонита нет (хотя самогон и кошка есть), но так то же кажись глина какая-то. С чего бы ей щелочную реакцию иметь.
Полосками или пургеном мы и у обычной соды ни какой щелочной реакции не увидим.
sikhar
Ну он нужен то не очень часто.Летом стоит под сливой бочка бродит.Кидаешь туда же сливы мятые,осадок с других емкостей.Т.е. "мусорный" материал,потом бывает кислинка.Взвесь лишнюю потом убираешь бентонитом.
Лонжерон
Всем привет!
Сейчас проверил на балконе бутыли с сидром.
Один баллон 5-литровый надут, а второй вяленький.
Вскрыл. Сидра не поучилось просто вино.
Теперь что - перегнать, или сыпануть ещё глюкозы опять закупорить?
Papic
закрыть и не открывать три-пять месяцев.
TSV
Лонжерон
а второй вяленький
значит пробка сифонит. заменить ее или всю емкость целиком
но смысл не понятен, зачем в пятерке заливать? при открытии она потеряет газ
надо в литр-полтора лить. чтоб открыл одну-другую, и прочие не портились
Лонжерон
Papic
закрыть и не открывать три-пять месяцев.
Поздняк... 😊 Перегнал.

зачем в пятерке заливать? при открытии она потеряет газ
Не успеет 😊
Чего мне 1.5л на Новогоднюю ночь?
sikhar
Лонжерон
Сидра не поучилось просто вино.
Если хочется карбонизации,то действительно,чего глюкозы не добавить и несколько изюминок? Само бы дошло...
У меня сейчас 30 литров медовухи стоит в пивной кегле,тоже буду разливать по пятилитровкам.Брошу чуть изюма,а сахара там и так достаточно.В полторалитровки перестал изюм бросать,только уже под конечный розлив.А то открываешь потом и сразу Фонтан!
Лонжерон
Если хочется карбонизации,то действительно,чего глюкозы не добавить и несколько изюминок?
Так сразу после как отходило сусло, так и сделал.
По десертной ложке.
Одна вот карбонизировалась, вторая нет. Может, действительно пробка сифонила...
в пивной кегле
"кеге", нет?
sikhar
Ну да,Кеге 😛

Лонжерон
Ну да
А у них есть крышки?
sikhar
Конечно,просто одни резьбовые,а другие с защёлками.Можно и в них оставить,но чтобы уже не таскать.Они ещё и с клапанами,при дображивании можно лишнее давление стравливать.Хотя их точно не разорвёт.
Хаски777

Postoronnim V
Подниму вопрос, который года 3 взад обсуждали.
А именно про траву-зубровку.
Говорили тогда где и когда её искать.
Вот несколько лет ищу - а нету травки 😞
Хотя Зубры вон не в одном месте области проживают..
Отчаялся найти и интересует такой вопрос - заказывал ли кто семена или в сухом виде?
В инете объявления о продаже конечно и сам видел, но хотелось бы из проверенного источника.
Может кто заказывал?
sikhar
По семенам сложно, не все принимаются. На профильном форуме обсуждалось, лучше корнями, дерниной. Делились присланной из Белоруссии, у всех растёт.
Сухую траву, в Москве брал здесь:
https://www.mirbeer.ru/catalog...ushistaya_20_g/
TSV
под зиму надо на хрене настаивать, с медом 😊
что там какой то силос?
как нюхнешь свежеоткрытую так сразу продерет одним только запахом
зело странная вещь получается
нюхать стремно
а на вкус идет мягко
Postoronnim V
sikhar
Сухую траву, в Москве брал здесь

Спасибо за ссылку.
А по вкусокачеству в готовом продукте как?

TSV
что там какой то силос?
Хреновуха ни куда не денется.
Этого храна в огороде больше, чем дохрена, а вот травки нету.
Сейчас кукурузы с ячменём и рис отдельно на кодзях поставлю.
кукурузу-ячмень в бочку для следующего НГ, а рисовую в РК и хотелось попробовать зубровку заделать.
sikhar
Postoronnim V
А по вкусокачеству в готовом продукте как
Отлично!

Главное сама травка нормальная. Не пыль и труха, а травинки длинные.
Когда пакет открываешь- сразу запах прёт.

TSV
Postoronnim V
рисовую в РК
японы бы прочитали такое - и зарезались бы 😊
а я с яблоками воевал. последние остатки перегонял. из хвостов спирт выжимал. сырец долго стоял. все никак до него руки не доходили. в каникулы и разобрался с ним.
Postoronnim V
sikhar
Отлично!
Значит будем брать!
У них вроде, как и пункт доставки есть недалече от меня..
TSV
японы бы прочитали такое - и зарезались бы
Пока не решил - всю ли рисовую через РК.
Может частично, как и кукурузно-ячменную прогоню через тарелки Писториуса и закупажирую с рисовым ректификатом.
Кальвадос в этом году не делал.
Хоть и яблок было навалом, но затеял перестройку гаража и времени не хватило.
Так, литров 30 на сидр надавил..
Остальное раздарил или выбросил 😞
NickB
Подниму вопрос, который года 3 взад обсуждали.
А именно про траву-зубровку.
Говорили тогда где и когда её искать.

На Колхозном рынке на Батурина видел у продавцов специй

Postoronnim V
Спасибо.
Анис с фенхелем там беру регулярно, а про зубровку спросить и не додумался 😊
шмайссер
Довелось на новый год испить водку Абсолют вот такую:

Обычная водка, как будто с нашего магазина только с лимоном. Долго печёт в горле.
И если бы она не была привезена пилотом из Японии, а по штрих коду произведена в Швеции, то я бы сказал что это подделка.
Даже самый простой самогон с колонны двойной очистки с фракционным отбором в разы лучше и мягче.
Третий раз за жисть пробую напитки оттуда и ни один пока не впечатлил.
zubrilov
TSV
японы бы прочитали такое - и зарезались бы
А что так? У них же есть и саке, и рисовый дистиллят (забыл название).
шмайссер
Обычная водка, как будто с нашего магазина только с лимоном. Долго печёт в горле.
И если бы она не была привезена пилотом из Японии, а по штрих коду произведена в Швеции, то я бы сказал что это подделка.
Даже самый простой самогон с колонны двойной очистки с фракционным отбором в разы лучше и мягче.
Третий раз за жисть пробую напитки оттуда и ни один пока не впечатлил.
Мы перед новым годом на корпоративе пили макаллан 18-летний (поставка ресторана, где гуляли), баллантайн (возраст не знаю, привез из Англии один из гостей нашего учредителя), ну и я впёрся со своим "кальвадосом" (два года в 35-литровой бочке из-под вина). Мой яблочный дистиллят на фоне именитых вискарей смотрелся бледно. Я был в шоке. 😞
Пы.Сы. Сейчас пью зубровку, на кальвадос даже смотреть не хочу.
Mahombra
шмайссер
Довелось на новый год испить водку Абсолют вот такую:
Обычная водка, как будто с нашего магазина только с лимоном. Долго печёт в горле.
И если бы она не была привезена пилотом из Японии, а по штрих коду произведена в Швеции, то я бы сказал что это подделка.
Даже самый простой самогон с колонны двойной очистки с фракционным отбором в разы лучше и мягче.
Третий раз за жисть пробую напитки оттуда и ни один пока не впечатлил.
Есть еще Абсолют Курант — очень сложно запихнуть зато обратно просится сразу.
xwing
Извините что встреваю в ваш разговор но Абсолют довольно паршивая водка. Тот же Стандарт намного лучше.
шмайссер
Видюшек насмотрелся, в них Абсолют побеждал, побеждал Белугу и ещё какая то недорогая на втором месте была. Пробовали люди и ставили своё предпочтение не зная названия водок.
zubrilov
Мы перед новым годом на корпоративе пили макаллан 18-летний (поставка ресторана, где гуляли), баллантайн (возраст не знаю, привез из Англии один из гостей нашего учредителя), ну и я впёрся со своим "кальвадосом" (два года в 35-литровой бочке из-под вина). Мой яблочный дистиллят на фоне именитых вискарей смотрелся бледно. Я был в шоке.
Надо было лучше зерновую водку принести. Хотя я Макаллан не знаю, может и вправду очень хорош.
Mahombra
Есть еще Абсолют Курант - очень сложно запихнуть зато обратно просится сразу.
Как раз на новый год вместо фейерверка.
Billi Boi
zubrilov
Мой яблочный дистиллят на фоне именитых вискарей смотрелся бледно. Я был в шоке. 😞
Пы.Сы. Сейчас пью зубровку, на кальвадос даже смотреть не хочу.

Я намедни этот же вопрос обсуждал со своим племянником. А то у него начало появляться "головокружение от успехов" какое то. После нескольких бочковых выдержек.
Больших бочек у нас нет.
Многих лет на созревание напитков нет.
Многообразия образцов для купажирования - нет.
Каким макаром тогда можно сделать что то приличное, сопоставимое с лучшими мировыми образцами?
Дома?

шмайссер
Billi Boi
Каким макаром тогда можно сделать что то приличное, сопоставимое с лучшими мировыми образцами?
Дома?
Для кого и кобыла невеста.
Налили мне самогон двойной перегонки с простого аппарата, но выдержанного в дубовой бочке аж 1.5 месяца. До этого хозяева его с таким смаком пили.
Я как нюхнул рюмку. А нос у меня не плохой за километр головы чувствую.
На что это похоже.
Ну вот стоят у меня головы от перегонов в бутылках пластмассовых, вот это то же самое только с запахом дубовой бочки, которая ничего не смогла сделать с этой отравой.
grin
zubrilov
Мы перед новым годом на корпоративе пили макаллан 18-летний (поставка ресторана, где гуляли), баллантайн (возраст не знаю, привез из Англии один из гостей нашего учредителя), ну и я впёрся со своим "кальвадосом" (два года в 35-литровой бочке из-под вина). Мой яблочный дистиллят на фоне именитых вискарей смотрелся бледно. Я был в шоке. 😞
Пы.Сы. Сейчас пью зубровку, на кальвадос даже смотреть не хочу.

Могу принять в дар, если что обращайтесь
😊

Alitet

Я намедни этот же вопрос обсуждал со своим племянником. А то у него начало появляться "головокружение от успехов" какое то. После нескольких бочковых выдержек.Больших бочек у нас нет.Многих лет на созревание напитков нет.Многообразия образцов для купажирования - нет.Каким макаром тогда можно сделать что то приличное, сопоставимое с лучшими мировыми образцами?

Можно делать напитки не требующие выдержки в бочках - чачу, граппу.
У меня вкус не притязательный, мне такие нравятся.
Отлично получается свой яблочный сок смешаннй со своим спиртом крепостью 18 гр. - упрощенный вариант французского напитка Поммо. Через пару месяцев в бутылке очень ароматный и вкусный.

Экспериментровал с разной щепой, готовил ее по всякому, выдерживал на ней дистилляты разной крепости. Результаты не впечатлили. Бочками заморачиваться не хочу.

Kostikfraerok
шмайссер
Для кого и кобыла невеста.
Налили мне самогон двойной перегонки с простого аппарата, но выдержанного в дубовой бочке аж 1.5 месяца. До этого хозяева его с таким смаком пили.
Я как нюхнул рюмку. А нос у меня не плохой за километр головы чувствую.
На что это похоже.
Ну вот стоят у меня головы от перегонов в бутылках пластмассовых, вот это то же самое только с запахом дубовой бочки, которая ничего не смогла сделать с этой отравой.

а что оно может сделаться за 1,5 месяца? У меня пол года остатки стояли на дубовой щепе, ну вкусно, в кофе добавить типа коньяка, но что-то оно не то полюбому, не заходит щепа как-то. Вот на ореховых перепонках с медом - другое дело, через месяц вообще красота, калган хорош, рябину пробовал аптечную, неплохо, сейчас комбинирую - месяц-другой стоит на перепонках или рябине, потом в бутыль на щепу и пробкой из-под шампанского этот бутыль закрываю и оно типа дышит, также интересно выходит если на 1 литр кидаю один-два кусочка черного шоколада, стоит пару недель,. потом на щепу, но тут главное не переборщить, ибо фильтруется от шоколада плохо.

zubrilov
grin
Могу принять в дар, если что обращайтесь 😊
Да от желающих отбоя нет, устал отказывать. Макалан закончится, свой кальвадос останется. 😊
Postoronnim V
NickB
На Колхозном рынке на Батурина видел у продавцов специй
Закупил 50 гр.
Запах от пакета с травкой из соседней комнаты чувствуется.
Ещё раз спасибо.
Alitet
Вот на ореховых перепонках с медом - другое дело, через месяц вообще красота,

Напиши, пожалуйста, какой крепости продукт настаиваешь, сколько перепонок сыпешь.
Уже не первый раз слышу о таком рецепте, но все кого спрашивал как-то "на глазок" сыпят, а хотелось бы более-менее выверенную на практике дозировку понять.

шмайссер
Kostikfraerok
а что оно может сделаться за 1,5 месяца?
Я думаю бочка с конкретными головными фракциями и за 1.5 года ничего не сделает. Водку сначала надо хорошо очищать от ядов, а тут самогон с неудавшейся бормотухи без всякой очистки.
Papic
шмайссер
Водку сначала надо хорошо очищать от ядов
да водку то в бочки как раз и не льют. льют дистиллят, причем достаточно "тяжелый". а в бочке все эти примеси, грубо говоря, разлагаются со временем, и превращаются в амброзию 😊
шмайссер
Papic
и превращаются в амброзию
А головные фракции куда деются, ацетоны и ещё что там находится?
Судя по вкусу остались там конкретные головы и достаточно приятный вкус бочки. Из за запаха ядрёных голов я не стал пробовать.
Водку я образно сказал имея в виду хорошо очищенный дистиллят.
Papic
а головы отбирать надо 😊 а вот подголовники на мой взгляд нужны. мое из бочки головами не воняет. хотя привозили мне как то кальвадос папаша маглуа VSOP - там я в нем головы унюхал 😞 но все равно вкусный был 😊
Postoronnim V
Papic
льют дистиллят, причем достаточно "тяжелый"
.....
там я в нем головы унюхал но все равно вкусный был..
Кому-что.
Аналогичный случай иносказательно широко освещён народным фольклором в сказке "Вершки и корешки".
Papic
Postoronnim V
Аналогичный случай
эээ... у меня ассоциаций не возникает, расшифруешь?
шмайссер
Хотя да, подголовники в напитке из бочки имеют свой шарм, но только умеренные.
grin
Papic
а головы отбирать надо 😊 а вот подголовники на мой взгляд нужны. мое из бочки головами не воняет. хотя привозили мне как то кальвадос папаша маглуа VSOP - там я в нем головы унюхал 😞 но все равно вкусный был 😊

На скольки градусах отбор заканчиваете? (имею ввиду яблочный)

Papic
grin
На скольки градусах
я по запаху смотрю первые партии. но обычно где то 60-55% в струе. градусы не помню уже точно
шмайссер
подголовники в напитке из бочки
да их там и не почувствуешь после годика 😊))
Postoronnim V
Papic
расшифруешь
Ну вот на примере вискаря..
Используются, как головы, так и хвосты и каждый производитель сам знает, чего и сколько использовать в зависимости от напитка.
Существуют к примеру общие традиции - брать "сердце" погона (это всего то в районе 15% от общего содержания спирта в кубе), а хвосты и головы кольцевать.
Аппарат не РК, а значит и головы и хвосты в сердце проникать всё равно будут.
На одном оборудование или технологии больше головы, а на других больше хвосты.
Mahombra
шмайссер
Для кого и кобыла невеста.
Налили мне самогон двойной перегонки с простого аппарата, но выдержанного в дубовой бочке аж 1.5 месяца. До этого хозяева его с таким смаком пили.

Я до сих пор в простом аппарате гоню.
Просто чуть позже тело беру, чуть раньше хвоста. И очень вкусно.
Ничего не подпадает, омывайки надо в Москве сотни литров

шмайссер
Я то же когда то гнал на простом, и такие вкусные настойки делал.
А когда совершенствоал колонну и открыл те самые настойки, то аж перекосило. Видимо избаловался. Все настойки нещадно перегнал на новом.
Mahombra
Я чистый пью, не люблю настойки
шмайссер
Mahombra
Я чистый пью, не люблю настойки
Это большая сила воли нужна с простого чистый пить. Такая была у наших предков. У меня такой нет, потому маскировал настойками.
Сейчас пью чистую, но не из за тренированной силы воли а из за нормального аппарата.
Mahombra
Да нет, отличный продукт идет с простого. Меня в МР один участник надоумил, он ставит брагу на барде солодовой от варки пива, сахару туда как обычно на сахарную. Получается замечательно, лёгкий запах зерновой и дрожжи правильно питаются и брага не пахнет резко, как чисто на сахаре. Перегоняю два раза на газу не торопясь и пьется замечательно.

Я колонну хочу собрать совсем тоненькую, чисто для хвостов, а то накопилось много уже

шмайссер
Mahombra
Да нет, отличный продукт идет с простого.
Я знаю, хороший продукт, запихать можно, при помощи огурцов. Но всегда крутились мысли как же сделать лучше, и магазинный "коньяк" казался лучше.
Сейчас одни мысли, сделать наподобие марочного. В бочку литров 20 да на год, двойной перегонки с колонны с фракционными разделениями, средний спирт 94-95%.
Собирай сразу нормальную колонну с дефлегматором и насадками, собирай знания пилотирования этой колонны. Иначе пойдёшь по моему пути который можно проследить в этой теме.
Romanz
Mahombra
Да нет, отличный продукт идет с простого. Меня в МР один участник надоумил, он ставит брагу на барде солодовой от варки пива, сахару туда как обычно на сахарную. Получается замечательно, лёгкий запах зерновой и дрожжи правильно питаются и брага не пахнет резко, как чисто на сахаре. Перегоняю два раза на газу не торопясь и пьется замечательно.

Я колонну хочу собрать совсем тоненькую, чисто для хвостов, а то накопилось много уже

Если собрался собирать колонну, то сразу делай Ф35, не менее, и высотой от 1м, и разок отогнав на ней СС в правильном режиме выкинешь старый аппарат с особым цинизмом.

John892
Я крайний раз купил зубровку с семенами из 20 грамм нормальной травы отбил 10 грамм, остальное семена и палки. Семена отбил и положил до весны. Кто знает как их сажать правильно. Если что, ростки разошлю.
Relanium
Romanz
Если собрался собирать колонну, то сразу делай Ф35, не менее, и высотой от 1м, и разок отогнав на ней СС в правильном режиме выкинешь старый аппарат с особым цинизмом.

Я уже собрал 2 метра и два дюйма, ага. Накуй дома не упилась такая. Не те объемы домашние. «Минимум 35мм» это если барыжить собрался, для себя надо маленьку, как TSV показывал. Я саипался уже собирать и топить это чудо


И старый аппарат работает у меня. Потому что его поставил на плиту, он пыхтит тихонько, продукт капает. А с катюшей целую историю на кухне надо устраивать и жена гундит

Relanium
Что понравилось, так это брага с перловки. Перегон геморный и варка каши долгая,но газ это сила — всё делаю на пару

Romanz
Relanium
'Минимум 35мм' это если барыжить собрался, для себя надо маленьку
Да брось, от чего же сразу "барыжить"?
От диаметра и высоты царги зависит производительность - качество продукта и скорость получения. Так зачем каждые выхи покапельно гнать на маленькой трубе, когда этот объём можно получить за раз на нормальной?
Relanium
Romanz
Так зачем каждые выхи покапельно гнать на маленькой трубе, когда этот объём можно получить за раз на нормальной?



Так оно внимания не требует, пыхтит себе...
А я пиво ставлю каждые выходные, мне все равно раз в неделю сырец выгонять, раз в месяц продукт.

Но пока эту базуку соберёшь, шланги эти, уровень, кухня занята, жена ругается.

А маленькую на плиту поставил в уголок и пусть себе капает

Papic
Relanium
собрал 2 метра и два дюйма
а не утепляешь принципиально?
Relanium
Раздета для фото 😊
Mahombra
Relanium
Раздета для фото 😊
А на мутном фото на плите совсем слева это автоклав?
Relanium
Это тоже аппарат, простой 😊 Пока жму спирт на колонне, он мне фкусняшку гонит из СС зернового потихоньку.
makeksa1
В Питере возьму в аренду 10 литров чего-нибудь пригодного для заливки в освободившуюся дубовую бочку. Крепостью градусов 60-70. Предложения лучше в личку )))
zdvxxx
Товарищи, решил обновить аппарат, кто нибудь владеет аппаратами фирмы Luxstahl? там у них 7я модель как раз вышла, как по вашему?
veteran-96
veteran-96
Друзья тут как то прилипло чуть чуть денег, решил обновить аппарат, никто не пользуется Люксталь-6, а то на Утубе все отзывы от торгашей, поют дифирамбы.
Или может кто в МСК знает хорошего мастера.
😊
Я это в июне прошлого года писал, в результате купил конечно Luxstahl 6, за 7 месяцев докупил всякого необходимого еще на много денег 😊
По сути из комплекта остался 50л куб, к нему претензий нет, правда уже хочу 70-100 литровый.
Luxstahl 7 они изменили,но опять не особо вдаваясь в реалии перегона.
А так для старта нормальный комплект, его огромный плюс это возможность доукомплектации по своим желаниям.
Я для себя уяснил что готовые комплекты я больше никогда покупать не стану, слишком много ненужного, но не хватает необходимого.
Буду собирать по своим требованиям.
Andronos357
Мы в Болгарии вот так гоним. Ракия называется. Чем меньше сахара, тем меньше голова болит на следующий день.
Mahombra
Andronos357
Мы в Болгарии вот так гоним
Один перегон или больше?
Andronos357
Обычно один, редко два. Когда двойной перегон, качество конечно лучше и вкус мягче, но количества выходит чуть меньше.
Mahombra
Andronos357
Обычно один,
Это надо стереть. 😊 Иначе полковник1 победил 😊
Рустэм
Уважаемые одноклубники! После длительных сомнений, гнать или не гнать, взешивая все "за" и "против" , осознал, что, последние сомнения убила пенсионная реформа, (планировал выйти на пенсию в 21 году, теперь все откладывается на 24 й). Считаю, что после этого спонсировать жуликов, самого себя не уважать, отдавая им по 200 рублей с каждой бутылки 😞. Кстати, после понимания этого, желание зайти в виный для покупки спиртного сильно поубавилось. В общем, однозначно (супруга-тоже "за"), хочу присоедениться к сообществу уважаемых творцов продукции, для благородного пития.
Первичная установка такая, что имеется автоклав, на газу, далеких 70 х годов, который хочу также поменять на более современный, ну и пивком летом побаловаться охота. Условия для производства такие: в арендуемом помещении имееться бывшая моечная общепита, с водой, канализацией, вытяжкой, электричеством. Частенько остаюсь на работе с ночевкой, и можно спокойно трудится в ночную смену. Задача стоит подобрать комплект продвинутого оборудования для производства крепких качественных напитков, (объемы для себя и угощения друзей-партнеров), автоклав осовремененный и, если есть, нормальный вариант - пивоварня. Бюджет, пусть будет 30-55. Если принципиально нужно будет добавить, то ещё пятеру оторву от семейного бюджета. Прошу оказать посильное содействие, и направить мои устремления в нужную сторону, помогите подобрать нужный вариант, в нужной комплектации. Заранее благодарен, друзья.
P.S. Если будет вариант исключающий автоклав и пивоварню, но дающий исключительно хорошие результаты, то его то же рассмотрю. Хотя конечно хочется 3 в 1 одном...
Mahombra
Рустэм
вариант исключающий автоклав
Автоклавтолько для банок или будет что-то вариться десятками литров непосредственно в баке?
zdvxxx
Я для себя уяснил что готовые комплекты я больше никогда покупать не стану
А что еще можно купить тогда в пределах 25т.р.?)
Mahombra
zdvxxx
А что еще можно купить тогда в пределах 25т.р.?)
Отличную колонну с отбором по жидкости с возможностью потстил и заторный бак/куб на 37 литров
zdvxxx
Отличную колонну с отбором по жидкости с возможностью потстил и заторный бак/куб на 37 литров
Буду Вам очень признателен за подсказку)
zdvxxx
Буду Вам очень признателен за подсказку)
шмайссер
Там бак судя по фото нужен литров на 100, и что бы струя 93% хотя бы в палец была.
Тогда надо трубу с дефом длинной как минимум 2 метра, а лучше 2.5-3 метра и диаметром 50-70 мм.
strat
zdvxxx
готовые комплекты я больше никогда покупать не стану
покупал по отдельности, вышло где-то на 8 тыр дешевле комплекта. куб 37, тэн, 2 царги 2", деф, холодос, диоптр, крепеж. Владивосток и Кемерово - достаточно вменяемые цены)))
zdvxxx
Помимо Люкстайл 7го есть еще и Вэйн 5 про, вроде как одинаковые, короче запутался окончательно...
Рустэм
Mahombra

4-2-2020 11:26
quote:
Рустэм

вариант исключающий автоклав


Автоклавтолько для банок или будет что-то вариться десятками литров непосредственно в баке?
#12907
P.M. Ц

Автоклав только для банок.
Mahombra
Рустэм
Автоклав только для банок.
Тогда надо супить один из 3 размеров белорусских от производителя газовых баллонов из черной стали. Вопрос в 3-5тыр. Тогда снимется вопрос в баке из нержи, чтоб держал давление, для перегонного куба подойдет кастрюля Люкссталь 37 литров. Это оптимально для дома, ее можно переносить и ставить на газовую плиту, а также сварить затор для 30 литров пива - объем стандартной домашней бродилки. По колонне имеет смысл обратиться к комраду TSV, его рекомендовали, если в магазине брать, могу прикинуть, что надо, я тоже собираюсь покупать.
TSV
zdvxxx
Помимо Люкстайл 7го есть еще и Вэйн 5 про, вроде как одинаковые, короче запутался окончательно...

между этими двумя семерка выглядит покруче
слив на кламповом кране, а не на водопроводном махоньком да еще сидящем на пластиковой прокладке.
крышка в семерке добавляет место в случае работы с пенящимися брагами.
фальш-дно тоже штука хорошая, пригодится для затирания солода.
если вместо слива поставить небольшой насосик, то получится затирочный полуавтомат.
если поставить другой узел отбора, то можно будет использовать режим жидкостного отбора.
куб лучше брать сразу большой. потому что воды впустую придется гонять много.

zdvxxx

между этими двумя семерка выглядит покруче
Спасибо добрый человек). Куб хочу на 37 литров взять, и плиту индукционную. А то мой аппаратик "Катюша" на 12 литров уже не справляется с задачами)
TSV
для чистых браг и сырца лучше использовать тэн
им можно управлять плавно
индукция в этом плане не так удобна.

мелкий куб еще пригодится. на подчистку. когда крепкого сырца немного и в большой куб его заливать иной раз опасно (чтоб дно не оголить)

zdvxxx
Инфми словами, лучше взять тэн вместо ИП?
Relanium
zdvxxx
Инфми словами, лучше взять тэн вместо ИП?
Я не согласен с тэном. Тонко регулировать с индукцией можно, изменяя зазор между дном бака и плиты. Только при жидкостном отборе это не нужно. И плита пригодится в хозяйстве, особенно заготовки когда, борьба с урожаем 😊
Зато наверняка захочется попробовать с зерновой брагой. Там совсем другой вкус 😊. И тут нужен парогегератор. Ваш старый куб как раз справится. Тэн нужен для автоматики, если не надо гнать бочками, то достаточно термометра с сигналом достижения температуры, чтоб не сидеть у аппарата часами
TSV
при ректификации и отборе голов, когда отбирается на небольшой скорости и нагреве, процесс занимает много времени. после моща добавляется и регулируется отбор
с блоком управления процессом регулировать тэном не составит проблем
при этом индукцию к процессу подключить будет напряжно
в случае с затиранием для пива тоже необходимо отслеживание нагрева и времени.
либо сидеть рядом и караулить, либо все завести на электронику
при том что навороченный блок управления (готовый) стоит как индукция
и умеет много. в отличие от индукции
у индукции один только плюс - не прямой нагрев жидкости, как на тэне
с тем же успехом можно и на газу перегонять, не раскочегаривая сильно горелку. экономия на электричестве
Рустэм
Порекомендуйте, пожалуйста выбрать на этом сайте колонну http://www.mzbo.ru/market/samo...utm_term=coolst eel%20400%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D1%83%D0%BC%20%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&yclid=355737230223629802

Ну и бак тоже..
В общем, уважаемые "бывалые" 😊 представьте, что оптимальную для себя комплектацию вы начинаете с нуля. Что бы выбрали?

Mahombra
TSV
при ректификации и отборе голов, когда отбирается на небольшой скорости и нагреве, процесс занимает много времени. после моща добавляется и регулируется отбор
Лечится отбором голов при перегоне браги. Теряем часть спирта, но сильно экономим время отбора голов при втором перегоне, 80% времени где-то
Mahombra
Рустэм
Порекомендуйте, пожалуйста выбрать на этом сайте колонну
http://www.mzbo.ru/market/samo...0-magnum-detail

Выбрасываем дефлегматор и добавляем царгу 500мм

И куб вот такой
http://www.mzbo.ru/market/samo...7-литров-detail
Туда и пароген удобно сверху подключать. На газу самое то гнать

Mahombra
Есть еще вот такая годнота, которая увеличивает куб еще на 30 литров

www.mzbo.ru/market/kuby-luxsta...0-litrov-detail

Можно брагу прям в нем ставить, потом парогеном гнать. Самый тот объем 😊

zdvxxx
http://www.mzbo.ru/market/samo...0-magnum-detail
А данная колонна лучше колонны Люксталь 7го?
Может и мне собрать конструктор
Рустэм
Mahombra
Выбрасываем дефлегматор и добавляем царгу 500мм
Царгу медную ? все комплектовать на 1,5 или 2 дюйма? царгу такую http://www.mzbo.ru/market/%D1%...rum-50cm-detail ?
Mahombra
Рустэм
все комплектовать на 1,5 или 2 дюйма?
Я не вижу смысла в меди. Не вижу смысла в 2" для себя. Я буду все покупать на 1.5". Меньше высота колонны
TSV
медь нужна для дистилляции фруктов и зерна
для ректификации медь не уперлась совершенно
Mahombra
Насадка медная спасет, трубу-то зачем?
TSV
царгу точно незачем
вот медную гармошку, сделанную из листа, сдается что было бы самое то
засунуть ее в куб и пусть там стоит
и мыть удобно, и пару не мешает
Рустэм
Есть смысл во второй дополнительной царге, но из нержавейки?
А медяшку в кубе куда пристроить?
TSV
лист меди согнуть как на фото
https://ped-kopilka.ru/upload/...d005e22.jpg.jpg
потом в трубу. и через горловину поставить на дно вертикально
в процессе кипения будет реагировать с серой и тут же омываться брагой
в браге присутствует кислота. и кислота будет отмывать медь
медная мочалка или спиральная насадка в диоптрах и трубах как только немного загадится серой, так перестает работать. нет контакта с металлом

царги нужны для улучшения разделения фракций при теплообмене
чем длиннее труба, тем шире зона фракции
они не четко идут, перемешаны. но с высотой зоны другим фракциям труднее пролезать в верхнюю
это касается спирта
дистилляты ныне в моде на аламбиках гнать 😊
либо на прямоточной конструкции без лишних укреплений (под выдержку в бочке)

zdvxxx
Подскажите пожалуйста, а если такую колонну взять и бак 37л. от Люксталь http://www.mzbo.ru/market/samo.../grand-2-detail
Или все таки готовый Люксталь 7?
Рустэм
https://apparat-souz.ru/?utm_s...B8%D1%81%D1%82% D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9&ad=8108525154&region=172&roistat=direct14_context_8108525154_%D0%B4%D0%B8%D 1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9&roistat_referrer=livejournal.com&roistat_pos=none_0&yclid=367879 003996446074

комплектация на этом сайте, как вариант, выбрать?

Рустэм
Медяшку нашел в ассортименте, годна такая для применения в наших аппаратах?
https://ufa.specstali.ru/catal...tm_campaign=rsy | 41386924&utm_content=7138460508_livejournal.com&utm_term=%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F&yclid=368165281871977956
Relanium
Ссылки лучше сокращать на https://clck.ru/
У меня не переходит по вашей ссылке
Рустэм
https://clck.ru/M9UYD
https://clck.ru/M9Uai
Relanium
Водопроводная точно имеет гигиенический сертификат. Но, по идее, любая пойдёт, то что будет капать из холодильника с медью в виде жидкости контактировать не будет и соединений меди не растворит
zdvxxx
ребят, помогите если не сложно с моим вопросом...
TSV
zdvxxx
и бак 37л.
отдельно цена бака будет минимум десятка.
добавить к цене колонны и сравнить цены
zdvxxx
А есть мысли про оборудование ХД 2, 3, 4?
TSV
у меня? точно нет никаких мыслей
я не пользуюсь этим железом
бражную и ректификационную "клюшку" я себе сделал по эскизам с форума хомдистиллер
а все эти хд появились в свет после как были обсуждены на форуме разные конструкции
недавно изобретенная "Прима" тоже обсуждалась лет так за 10 до ее громкого появления 😊
Люкстайл 7 это очередной клон той колонный с отбором по пару
Postoronnim V
TSV
Люкстайл 7 это очередной клон той колонный с отбором по пару
У меня друг присматривался - еле отговорил.
zdvxxx
У меня друг присматривался - еле отговорил.
И какой аппарат в результате приобрел? Если не секрет
Рустэм
https://samogonok.ru/item/750-...tel-alkovar-50l
Что скажете, про этот вариант?
Postoronnim V
zdvxxx
И какой аппарат в результате приобрел? Если не секрет
Пока никакой.
Ему захотелось ректификационную колонну, а они что то все, как на подбор с отбором по пару.
strat
Рустэм
https://samogonok.ru/item/750-...tel-alkovar-50l
Что скажете, про этот вариант?

цена вкусная, но настораживает. обычно столько стоит пвк без автоматики.
пока раздумываю над пвк, но еще бражная колонна устраивает. с обычным дефом, без всяких уо, из "автоматики" только термометр с пищалкой в царге. зерновые дистилляты 92-93% в белом виде весьма приятны, а уж на прямотоке (без укрепления) на бочку и того приятнее)))

Billi Boi
Postoronnim V
Пока никакой.
Ему захотелось ректификационную колонну, а они что то все, как на подбор с отбором по пару.

А в чем проблема отдельно купить узел отбора по жидкости?

Postoronnim V
Billi Boi
А в чем проблема отдельно купить узел отбора по жидкости?
Да его и не проблема самому сделать (хотя бы из того же термоса заодно с конденсатором-дефлегматором).
Но ему готовый захотелось, а колхозить недосук (хотя с термосом для препарации уже приходил..).
С паровым узлом отбора я ему отсоветовал..
TSV
сделать в двумя отборами
один перекрыть завсегда можно будет
кто-то именно за паровым гоняется
wolfo
Рустэм
https://samogonok.ru/item/750-...tel-alkovar-50l
Что скажете, про этот вариант?
Максимальная температура в рубашке - 120?С.
Максимальное давление в рубашке -0.06 мПа.

Там в рубашке какой-то раствор?
На воде для 120 градусов надо 2-2,5 атм

Billi Boi
Там и общая цена не сильно адекватная.
Ну и здесь немного приврали.
Там чуть чуть. И здесь чуть чуть....
Billi Boi
Postoronnim V
Да его и не проблема самому сделать (хотя бы из того же термоса заодно с конденсатором-дефлегматором).
Но ему готовый захотелось, а колхозить недосук (хотя с термосом для препарации уже приходил..).
С паровым узлом отбора я ему отсоветовал..

А чего там колхозить?
Набираешь в Яндексе "Узел отбора" и вот оно...

veteran-96
zdvxxx
И какой аппарат в результате приобрел? Если не секрет

Привет. К чему я пришел в результате.
ИМХО, набор минимум - кастрюля-куб 50-70-100л с клампом под тэн, кран и гильза термометра не обязательны но желательны, купольная крышка лучше медная, тэн чем мощнее тем лучше, регулятор напряжения тэна с индикатором. Это низ аппарата.
Далее, самый простой узел отбора голов, царга от 1 метра с СПН 3 мм, диоптр, узел отбора по жидкости и пару с доохладителем, дефлегматор от 50 см, меньше нет смысла.
Все это минимум 2 дюйма, лучше 3.
Этого хватит для отличного старта, правда я тут не указал про бочки для бражки и т.п. мелочь но скорее всего это у Вас есть.

veteran-96
Ага, забыл про первый перегон, еще два отвода на 90 гр. и носик для дефа. один из отводов с гильзой под термометр.
Куб берите ТОЛЬКО кастрюльного типа, то есть с большой крышкой, без горловин, какими бы широкими они не были.
veteran-96
Если Вам интересно и не очень торопитесь, как станет теплее, поеду на дачу ставить бражку,сфоткаю и смогу выложить фото того что я собрал после покупки Люкстайль 6.
Если уже не терпится то берите Люкстайль 7, там на выброс не так много - узел отбора, царга с диоптром, ну два дефа могут еще пригодится хотя конечно малы.

КУБ БЕРИТЕ 50Л.

Relanium
veteran-96
Все это минимум 2 дюйма, лучше 3.
Нах не надо для себя, лишний гемор только. 38мм за глаза
veteran-96
КУБ БЕРИТЕ 50Л.
И спину запасную.
veteran-96
НЕ реклама, обратите внимание на сайт доброгон.
Если не брать единичные предложения дешевого б/у оборудования на авито и хомедистиллер, на доброгон более менее приятные цены.
veteran-96
Relanium
И спину запасную.

Не знаю при чем спина, но запас всегда нужен 😊

Relanium
veteran-96
Не знаю при чем спина,
А тягать на ней 50 литров
veteran-96
минимум 2 дюйма, лучше 3.
А к этому запасную печень. Потому что выпить 20 литров в неделю бухла тоже не просто и даже не одному
TSV
разница между котлами 37л и 50л всего 40мм в диаметре
что не существенно для хранения
зато чувствительно для объема воды, которую надо впустую гонять, чтоб выжать из малоградусного затора нужный сырец
со спиной не проблема - небольшой насос на 12вольт с алиэкспресса.
перекачать по трубке в куб, установленный пустым на плиту
да и каждую неделю никто не заставляет бухать ведрами
Relanium
TSV
каждую неделю никто не заставляет бухать ведрами
А зачем тогда 2"?

Я собрал, пожадничав, теперь понимаю, что зря.
Но мне-то вся конструкция почти даром досталась, около 12 тыр, царга от перил труба.

шмайссер
50 литров куб хорошо, в него можно налить и 30 литров. А вот фляга у меня 38 литров маловато оказалось, предел налить можно 32 литра браги.
К дефу вход и выход воды лучше оба в верху делать. И пробок нет и более правильный градиент. Только внизу придётся сливной краник прикрутить, что бы полностью опустошать после перегона.
Relanium
А расскажите про метод Габриэля, кто пользует.
Хочу завтра попробовать. Стоит оно того?
veteran-96
Relanium
А к этому запасную печень. Потому что выпить 20 литров в неделю бухла тоже не просто и даже не одному

Я не тягаю, брагу черпаком или шлангом, из бочки в ведро, ведром в куб, сливаю как остынет так-же.
Просто я ставлю в основном зерновые на кодзи, бочка под брагу 160л, снимаю с осадка и гоню два раза 50+50, получается 20л с.с разбавляю до 20гр очищаю, получается 50л для второй перегонки, мне так удобнее.
Гоню только в деревне, план на лето 1000 литров браги как раз на год хватает. Половину в бочке до весны в подполе оставляю, половину осенью домой везу
- а там друзья ведь я же Зин не пью один 😊
Как то так.
Думаю и 37л куб особо не потаскаешь.

Relanium
veteran-96
Думаю и 37л куб особо не потаскаешь.

Совершенно нормально. И плита держит газовая. Но 37 это предел. Если надо больше, тут уже писали — есть надставка еще на 30 литров для 37 куба.

veteran-96
Гоню только в деревне,
А, у меня свой дом, гоняю раз в неделю, пока по хозяйству шуршу. Варю пиво, а на остатках зерна брагу сахарную ставлю 30 литров
zdvxxx
а про ХД 2 кто нибудь что может сказать?
Стреляльщик
zdvxxx
а про ХД 2 кто нибудь что может сказать?

А что про него говорить? Все производители железа едут в одну сторону, у всех разборные колонны на кламповых соединениях, разницы в них нет никакой.

zdvxxx
Просто много людей утверждает, что Люксталь китай и фольга а вот ХД прям сверх надежность.
Relanium
Решил перегнать.
Отжим зерна.


Зима, рай для самогонщика



Стреляльщик
Relanium
А расскажите про метод Габриэля, кто пользует.
Хочу завтра попробовать. Стоит оно того?

Лучше чем товарищ под ником "ВДВ", на мой взгляд, метод Габриэля растолковать никто не сможет. https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=117730.0

А затем читаем первоисточник и становится все понятно.
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=103281.0

Лично меня больше заинтересовал метод отГабриэливания.

Relanium
Я читал и для тупых и умный вариант, спасибо. 😊

Я интересуюсь насчет практики, пользуется кто?

Стреляльщик
zdvxxx
Просто много людей утверждает, что Люксталь китай и фольга а вот ХД прям сверх надежность.

Трубы все одинаковые, китайские, но они имеют достаточную толщину и жесткость. Речь наверное про кубы (кастрюли), вот они тоже все одинаковые китайские и ржавеют и тонкие слишком.

Стреляльщик
Relanium
Я читал и для тупых и умный вариант, спасибо. 😊

Я интересуюсь насчет практики, пользуется кто?

А что там может быть интересного? Метод от двойной дробной дистилляции отличается только накоплением Т-1 и Т-2.

Relanium
Стреляльщик
что там может быть интересного?

Действительно ли изики отделяются от вкусняшек, вот в чем вопрос. Обоняние у меня за год с лишним так и не обучилось. Жена всё считает гадостью 😊

Postoronnim V
Relanium
Действительно ли изики отделяются от вкусняше
Конечно отделяются.
Тем, кто умеет "читать" график коэфф. ректификации это ясно было за сотню-полторы лет до хоумдистиллера.
А эмпирическим путём ещё и за сотни лет до определения коэфф. ректификации.
TSV
Relanium
А зачем тогда 2"?
больше диаметр - меньше вероятность захлеба на полной мощности
Postoronnim V
Ну её нафиг эту полную мощность и захлёб.
Вот режим 2/3 от силы 3/4 - больше не разгоняю и проблем меньше.
TSV
для тонкой трубы и для толстой эти 3/4 будут разными
GorAn2
zdvxxx
Просто много людей утверждает, что Люксталь китай и фольга а вот ХД прям сверх надежность.

несколько лет пользовался шульмановским оборудованием, почти полная линейка хд4, затем линейка хд3, включая его нбк хд63 vip, в том году перешел на питерского производителя и приобрел пвк на 160 литров,нбк 76 и т.д..по соотношению цена-качество питерцы лучше

Postoronnim V
У меня куб 50 литров из Люкшталь сделан - кастрюля вполне годная.
Ну не "фольга" стенки.
TSV
китаец все же тонковат
самогоно-водка на ней споткнулись, когда клампы в стенку вваривали. посыпались рекламации
при нагреве трескается вдоль шва.
у меня тоже такое было. пришлось навалить металла перпендикулярно трещинам, чтоб не было утяжки. пока держится
Postoronnim V
Ну не знаю..
У меня был вварена только муфта на дюйм или больше (не помню уж..) поставил переходник на 3/4 .
TSV
я кламп вниз поставил. долго было все зашибись
пока однажды случайно не обнаружил потеки на плите.
металл нагревался и выгинался. а в местах сварки он удерживался. в итоге расшатало и отломило до сквозной трещины
по трещине пытался проварить- лопалось рядом
проблема именно в толщине листа, из которого выгнули котел
больше миллиметра - ничего не лопается. а в китайской там кажется 0.6мм
Relanium
Вчера сахарного нагнал, жестковат он, все-таки, по сравнению с зерновым. Можно что-нибудь со вкусом сделать или уже всё?
теодор ЛИЭ
Relanium
Можно что-нибудь со вкусом сделать или уже всё?
В стекле подольше выдержать (от месяца и больше), чудес не будет. но мягче станет это точно....
grin
Relanium
Вчера сахарного нагнал, жестковат он, все-таки, по сравнению с зерновым. Можно что-нибудь со вкусом сделать или уже всё?

Залить его в бочку на пару месяцев, или в стекле на кубиках дубовых.

Relanium
Я поставил до НГ по литру на кубиках сильной и средней жарки. «Паркетница» пока не впечатляет
Mahombra
Relanium
Я поставил до НГ по литру
А ты сахарную тоже через колонну прогонял? Как изики могли проникнуть? Или ты жадничал с хвостами?
шмайссер
Relanium
на кубиках сильной и средней жарки. 'Паркетница' пока не впечатляет
То есть кубики пока не понравились? Вот пока то же думаю.
Relanium
Через колонну. Только все равно четко понятно из чего спирт.
Если только каплями отбирать, то почище будет, а так запах сырья остается все равно. Отправлю в омывайку, делов-то. Перехожу на кашу полностью, сахар только немного добавлять буду, затарил уже 150 кг 😊
Relanium
шмайссер
То есть кубики пока не понравились? В

Резковато на мой вкус. Друзья окрестили «паркетницей» 😊
Хочу попробовать деревянные пробки поставить в емкости для газообмена и «дышать» её почаще. Да и стоит она 1.5 месяца только, рано выводы делать

John892

а про ХД 2 кто нибудь что может сказать?
я пользуюсь. Нормальное железо. Обычный кламп 2". Куб 50 литров, удобный. СПН в колонну отдельно покупал, так значительно дешевле получилось. Сейчас поставил спирт гнаться. Первый запуск с царгой пастеризации
John892
[QUOTE][B]
а про ХД 2 кто нибудь что может сказать?
[/B][/QUOTE]
я пользуюсь. Нормальное железо. Обычный кламп 2". Куб 50 литров, удобный. СПН в колонну отдельно покупал, так значительно дешевле получилось. Сейчас поставил спирт гнаться. Первый запуск с царгой пастеризации
grin
Relanium

Резковато на мой вкус. Друзья окрестили «паркетницей» 😊
Хочу попробовать деревянные пробки поставить в емкости для газообмена и «дышать» её почаще. Да и стоит она 1.5 месяца только, рано выводы делать

Видимо от исходного сырья зависит. У меня все фруктовые, на кубиках никакой плинтусовки. Вкус только улучшает. В икеа кувшины литровые с пробковыми пробками, очень удобно

Relanium
199 рублей, дороговато 😞
Рустэм
Есть преимущества у купольной крышкой, по сравнению с обычной? Фальшдно нужно, или не особо? Мужет не мудрить с двумя емкостями, а взять на 50 или 70?
А вот такой аппарат, кто пользовал https://clck.ru/MBXy2
Рустэм
туда-сюда хожу и не могу остановиться.Скоро праздник, а я еще брагу не поставил.
Самогонный аппарат (бражная колонна) Магнум Профи 3 Новогодняя спецсерия!
Самогонный аппарат (бражная колонна) Магнум Профи 3 Новогодняя спецсерия!
Выберите КУБ : Куб на зажимах 50л, Джин-корзина : С джин-корзиной (+2500 руб.), Диаметр колонны в дюймах : 1,5" (38мм), Комплект быстросъемов : Да (+1200 руб.), Тэн 2 или 3 КВт : С Тэном 3 КВт (+3000 руб.), Фальш-дно : Есть (+1500 руб.) 24 400 руб-20%30 500 руб
1

24 400 руб
Итого товаров: 24 400 руб
Итого доставка: 600 руб
ИТОГО: 25 000 РУБ
http://skrinshoter.ru/s/100220/n9l4C9

Relanium
Рустэм
вот такой аппарат, кто пользовал
Здец какой!

А чем клюшка не угодила? Проще же некуда.

TSV
что планируется гнать?
на том что по ссылке муку и зерно стремно
трубки узкие. забьется пеной и взорвется к чертям
а оно того стоит чтоб свои деньги еще и гемор поиметь ?
Рустэм
Ну, вообще то ориентируюсь на подсказку Mahombra, смотрю аналоги. Хочется взять комплект, и успокоиться.
Работал в свое время в авиационной промышленности, с тех пор привык, что б самое правильное и надежное было.
Ну и это, нужно все таки фальш дно? И купольная крышка?
Relanium

Бак на 37
Царга 500 2шт
Узел отбора на базе уголка
Уголок
Холодильник 400мм
Носик со связью с атмосферой
Кран игольчатый
Шланги силикон 6 метров
Помпа от плиткореза
Доохладителя, нет, продукт охлаждается в шланге силиконовом

Relanium
Эта колонна разбирается и без царги гоним банку напрямую.
Грею либо на газу, либо на индукции kitfort 107, либо паром от скороварки. Конструкция универсальная и ничего лишнего. Только лучшее 1.5 дюйма, а не два. Я делал два потому что спер трубу от перил на царгу и хододильник бу за 3000 попался
Внутри царги 30 мочалок нерж из пятерки

Что понравилось, так это брага с перловки. Перегон геморный и варка каши долгая,но газ это сила — всё делаю на пару


TSV
Relanium
и без царги гоним банку напрямую
похоже автор при перегоне паров надышался. и в бухом виде резкость не смог навести 😊
Рустэм
TSV
что планируется гнать?
на том что по ссылке муку и зерно стремно
трубки узкие. забьется пеной и взорвется к чертям
а оно того стоит чтоб свои деньги еще и гемор поиметь ?
#13001
P.M. Ц
Хочется для себя всякого попробовать.
Relanium
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

На втором фото верх колонны, но холодильник опущен

Главное, холодильник большой чтоб брагу быстро выгонять.

TSV
Relanium
Царга 500 2шт
длинная толстая царга - больше скорость
либо меньше длина и тоньше - меньше скорость
как пример я уже ранее вывешивал - колонна из трубы 32мм внешний (29 внутренний)
и спирт можно получить
TSV
Рустэм
Хочется для себя всякого попробовать.

если под всяким подразумевается коньяк, вискарь, бурбон, кальвадос, пшеничная и ржаные водки, и так далее, то без пвк не обойтись
особенно при работе с кукурузой
да и прочее зерно варить надо
фруктовые с сильно волокнистой структурой (слива, хурма, абрикос) надо аккуратно гнать, чтоб не пригорело. либо сильно разводить водой, либо в том же пвк
а все что на него наденется это уже дело десятое. нынешние железки собираются как конструктор Лего - под свою задачу разные блоки

Рустэм
ВКУ, типа такой
Relanium
TSV
без пвк не обойтись
Пар прекрасно справляется
Relanium
Рустэм
ВКУ, типа такой
Если захочешь потом пвк, то котел люксталь в нее апгрейдится покупкой вставки

https://samogon.market/shop/vstavka-d360

TSV
гемор это а не работа
потому что для пара надо отдельную емкость - парогенератор
пар подается в емкость с зерном
там конденсируется и увеличивает в объеме содержимое
при этом о перегоне паром сырца вообще речи быть не может
а если доведется с солодом, то как парогеном работать? в одном месте жжет, в другом ледяное. пока это все перемешается
хрень это полная.
пвк это пвк. все остальное жалкая пародия
Relanium
TSV
объеме содержимое
при этом о перегоне паром сырца вообще речи быть не может
Ну херня же

Перегон браги и варка каши всё делаю на пару

Колонна греется отдельной индукционной плиткой и не надо гемора с тэнами. Мощность тонко регулируется расстоянием от плитки до дна кастрюли.

TSV
Relanium
котел люксталь в нее апгрейдится покупкой вставки
что-то не вижу где там в рубашке обратный клапан, клапан сброса, залив-слив воды для нагрева-охлаждения
у людей 2мм колба сворачивалась от изменения температуры
а у китайского люкстала даже миллиметра нет толщины
разводилово это
уж лучше из двух кег и скороварки котел сделать
на материалы 15тыс, плюс работа слесаря и сварщика
Relanium
При домашних объемах этого за глаза. А пвк не окупится никогда если не барыжить, печени не хватит столько выпить
Relanium
TSV
что-то не вижу где там в рубашке обратный клапан, клапан сброса, залив-слив воды для нагрева-охлаждения
Надо почитать описание просто
TSV
Рустэм
ВКУ, типа такой

переделка вку это крайняя степень мазохизма
потому что там надо все переделать и повырезать
никто из сварщиков добровольно не станет этим заниматься
проще и дешевле взять два пивных кега нержавейных, по 50л
один обрезается и становится рубашкой. в другом вырезается верх и становится колбой. вваривается скороварка без дна (люк) и ставятся клампы и трубы
получается пвк из нержи со стенками 1.5мм

Relanium
За один день на пару я не напрягаясь и занимаясь своими делами по дому перегоняю 60 литров зерновой браги и получаю 12 литров бухла. Это хватает мне, сыну, нужным людям и даже корпоратив на фирме на НГ отмечали на моем продукте. Я не в состоянии выпить больше 3х литров в месяц, здоровья не хватает. А ещё 60 литров пива я варю в месяц.
На кой хрен нужна еще и пвк?
Mahombra
Relanium
На кой хрен нужна еще и пвк?

Барыжить, больше не для чего. В квартире пвк с колонной просто не встанут по высоте потолков.

TSV
Relanium
Надо почитать описание просто

в описании ничерта толком не сказано
поглядел видео об этом вкладыше
вообщем, чтоб его использовать, надо брать исключительно ихний котел
котлы они гнут из листа
поэтому обычный люкстал не факт что подойдет
заливка воды на охлаждение - снимаем группу безопасности
заправляем для нагрева - накручиваем
сливаем - снимаем. и так каждый раз
вопрос когда пипец настанет группе и штуцеру ?
и один хрен это не пвк а эрзац

Relanium
TSV
один хрен это не пвк а эрзац

Мне даже эрзац не нужен. Пар все решает и на газу к тому же, летом на дровах сделаю пароген.

TSV
Mahombra
Барыжить, больше не для чего. В квартире пвк с колонной просто не встанут по высоте потолков.

чтобы залить в бочку на выдержку, надо сварить кашку
предположим пвк 50л. 10 кило каши пусть грубо 6л дистиллята
на выдержку года на 3-4 ставим 50л бочку
для заливки придется сделать 8-9 варок
по прошествии времени через 3 года в бочке останется порядка 30л.
теперь можно начать барыжить продуктом, если будет желание это делать после стольких трудов и времени ожидания 😊

Mahombra
Relanium
Пар все решает и на газу
А у тебя скороварка сколько литров? Насколько хватает?
Relanium
Один раз доливаю, когда гоняю кашу. Жидкую часть сливаю и гоняю просто на газу на старом аппарате, а кашу вычерпываю и на парогене
6 или 7 литров скороварка
Mahombra
Relanium
Один раз доливаю,
Что-то мало.
Relanium
Бак стоит на индукции на 1200вт, там же, где идет нагрев работает бульбулятор, что исключает пригар. Я же говорю, универсальная штука индукция плюс пар. И пиво и самогон и затирание зерна для браги
Mahombra
Все равно три дня выходит. День варить крупу, сахарить, студить. День на выгон браги, день на перегон на колонне. Можно накопить и на колонне раз в месяц гонять.
А сахар за день можно управиться и выгон и новую поставить и выход больше. Духан только сивухи убрать бы.
Relanium
Если чисто прижрать, то сахар гут, лучше водки точно. А если славненько выпить, надо зерно, намного приятнее она
Mahombra
Relanium
Если чисто прижрать
Да нет уже здоровья. И так время приходится выкраивать на возлияния, хоть и на пенсии.
лесной33
Посоветуйте преобрести аппарат для самогоноварение. Не шибко дорогой и так , что бы затем не покупать в ближайшее будущем более продвинутый.И апгрейды соответственно, необходимые.
Relanium
Последние пять страниц обсуждали как раз 😊


ПыСы. зашёл в Пятерку купить перловки на 23 февраля — забрал последние восемь пачек. Крупы нет.

Billi Boi
Relanium
Мощность тонко регулируется расстоянием от плитки до дна кастрюли.

Вы сами себя то читаете?
Вообще на сколько абсурдно это звучит!
Тонкая регулировка... 😊
Представляю себе - после выхода колонны на режим уходить с 3кВт на 1кВт путем подкладывания под эту весящую 40кг кипящую конструкцию прокладки 😊

Billi Boi
TSV

чтобы залить в бочку на выдержку, надо сварить кашку
предположим пвк 50л. 😊

Вы несколько категоричны 😊
К примеру я кашу не разу в жизни не варил и не собираюсь.
В чистом виде вполне доступна технология односолодового дистилята по белой схеме.
Из крупы замечательные результат дают кодзи.
Варить кашу, гнать паром - зачем это вообще?

Alitet
Представляю себе - после выхода колонны на режим уходить с 3кВт на 1кВт путем подкладывания под эту весящую 40кг кипящую конструкцию прокладки

Чтобы избежать риска раздавить индукционную плитку тяжелым кубом, куб ставят не ножки выступающие за габариты плитки, а плитку поджимают к дну куба пружинистой подкладкой.
И здесь можно применить подобный подход. Но уж больно это гиморно...

Billi Boi
Ну не знаю.
Я сравниваю с регулировкой на тэнах путем нажатия клавиши на регуляторе напряжения.
А это все назвать тонкой регулировкой у меня язык не поднимается.
Relanium
Billi Boi
Вы сами себя то читаете?
Вообще на сколько абсурдно это звучит!
Дятлы всегда сначала всплескивают руками м качают тупой головой когда тяму не хватает понять, как это сделать 😊
Billi Boi
Relanium
Дятлы всегда сначала всплескивают руками м качают тупой головой когда тяму не хватает понять, как это сделать 😊

Ну хорошо - видимо я действительно дятел.
Не вижу как это легко и удобно, тонко сделать.
Не дайте мне "убиться об стену" - раскройте тайну.

Relanium
Billi Boi
В чистом виде вполне доступна технология односолодового дистилята по белой схеме
Из крупы замечательные результат дают кодзи.
А можно просто пойти и купить, так еще проще
Relanium
Billi Boi
Не дайте мне "убиться об стену" - раскройте тайну.
Нет там никакой тайны, все укралено до нас. Клинышки от установщика окон, если руки из жопы, если нет, то делаем ножом из доски или пенопласта. От 1000 до 2000 ватт у меня идет ступенчатая регулировки с шагом 200. Регулируя клиньями зазор можно 100-150 вт эти поймать.
По факту у меня две прокладки — мягкая и на зазор 4мм. Первая пока идет разогрев и отбор тела, вторая это для отбора голов. Один раз поигрался клиньями, поймал 4мм и больше не парюсь. У меня колонна 1.8м д50 с жижкостным отбором. Смена режимов идет по свистку градусника, когда Т повышается. И накуй мне ваша автоматика не впилась, я подхожу к колонне два-три раза, когда прошли головы, потом поменять тару на предхвосты и хвосты. И в так не иорчит тэн, мешая перемешивать и на одном оборудовании я варю пиво и сэм и отдал я за все это пятнаху и больше не собираюсь отдавать ни копейки, меня все устраивает
Relanium
Да, и это не я такой Айнштайн дистилляции. Это все съедено и высрано на хомдистиллере, я только взял на вооружение
Romanz
Relanium
Нет там никакой тайны, все укралено до нас. Клинышки от установщика окон, если руки из жопы, если нет, то делаем ножом из доски или пенопласта. От 1000 до 2000 ватт у меня идет ступенчатая регулировки с шагом 200. Регулируя клиньями зазор можно 100-150 вт эти поймать.
Зачем эти пляски с бубном когда всё просто как два пальца об асфальт:
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1109
И подключить через подобный девайс https://aliexpress.ru/item/323...0708.0.0.LVncvt
И вот оно счастье познания..
Alitet
Romanz, спасибо за ссылку на измеритель мощности. Там еще есть и другие нужные девайсы.
Relanium
Romanz
Зачем эти пляски с бубном когда всё просто как два пальца об асфальт:
Спасибо, я посмотрю. Но электронику я проходил в академии мимо. До сих пор использую как черный ящик
TSV
Billi Boi
Варить кашу, - зачем это вообще?
с кукурузы нормальный выход когда она разварена. когда в заторе клейстер
на холодную структуру не разрушить. дрожжи с ферментами сожрут то, что доступно снаружи
в итоге половина продукта просто идет в отход.
но дело не в половине, а в потраченном времени и объеме, который занят
кодзи Ангел это какая-то расса дрожжей с добавкой ферментов
это не японские кодзи
Romanz
Relanium
Но электронику я проходил в академии мимо. До сих пор использую как черный ящик
я тож, один семестр на 2-ом курсе, а паять для меня вообще аут..
Но две свои плитки перепаял..
Billi Boi
Relanium
Нет там никакой тайны, все укралено до нас. Клинышки от установщика окон, если руки из жопы, если нет, то делаем ножом из доски или пенопласта. От 1000 до 2000 ватт у меня идет ступенчатая регулировки с шагом 200. Регулируя клиньями зазор можно 100-150 вт эти поймать.
По факту у меня две прокладки - мягкая и на зазор 4мм. Первая пока идет разогрев и отбор тела, вторая это для отбора голов. Один раз поигрался клиньями, поймал 4мм и больше не парюсь. У меня колонна 1.8м д50 с жижкостным отбором. Смена режимов идет по свистку градусника, когда Т повышается. И накуй мне ваша автоматика не впилась, я подхожу к колонне два-три раза, когда прошли головы, потом поменять тару на предхвосты и хвосты. И в так не иорчит тэн, мешая перемешивать и на одном оборудовании я варю пиво и сэм и отдал я за все это пятнаху и больше не собираюсь отдавать ни копейки, меня все устраивает

Ну ХЗ
Я прекратил пользоваться индукцией, так как на нашей плитке оказалась какая то защита по времени + теплозащита непонятная. Короче она самопроизвольно выключалась. Побаловался и все. Теперь просто лежит.
Врезали ТЭН. Я раньше в этой теме уже писал про это.

Billi Boi
TSV
кодзи Ангел это какая-то расса дрожжей с добавкой ферментов
это не японские кодзи

Я таких тонкостей не знаю.
Пока те кодзи, которые есть любую крупу за 4 недели в "ноль" съедают. Остается только шелуха.
Только чистую кукурузу я никогда не ставил.
Кукуруза с ячменем перебраживаются хорошо.

Я что хочу сказать.
Я же не уговариваю.
Но вот сам как то обхожусь без ПВК.
Про это и написал 😊

Relanium
Billi Boi
Пока те кодзи, которые есть любую крупу за 4 недели
Месяц?!!! 😛ipec:
Месяц брага стоит? И не киснет? Бактерии в четыре раза быстрее делятся дрожжей, там дрянь должна за месяц завестись, шо там твой свинойгрип

А каша за 4-5 дней готова к гонкам

TSV
сделал эксперимент. купил ангела и поставил кукурузу крупу из Ашана
погляжу что будет
как-то ранее кукурузу варил 2 часа
разваривается очень плохо. в крупной фракции шкурки вообще не разварились
Relanium
Ступа нужна или жернова. На ХД хорошая была мысль — болгаркой измельчать по типу блендера
Romanz
Раз пошёл холливар за ПВК немного статистики:
с 12 апреля по 15 сентября выгнал на 50л и 100л бочки из кукурузы (200кг)+ рожь (40кг) на ячменном солоде (100кг) при том, что занимался этим в Выхи + вечер Пт.
Притом варил с 12.04 по 24.08, а до 15.09 догонял бражку и дробил СС.
Ну и параллельно делал дачные дела..
Варка, затирание и перегон на СС в ПВК (36л).
СС на дист в кастрюле (26л, но гоняю по 18л, что удобно).
TSV
кукурузу муку долго варишь?
какой выход с нее?
Romanz
TSV
кукурузу муку долго варишь?
Фуражное зернишко дроблённое на Фермере где муки от силы 50%, варю 3,5-4 часа разогнав до 106гр оставляю стынуть.
Выход примерно 370мл АС с кг засыпи.
Relanium
А что вкуснее, с каши или из солода зеленого?
И сколько сахара можно добавить чтоб не испортить благодать?
Mahombra
Тоже интересно. Зеленый варить не надо, плюс
Romanz
Mahombra
Зеленый варить не надо, плюс
Так же как и "белый" (сухой), но зелёный надо растить, а готовый почти в 3 раза дороже зерна.
Relanium
Romanz
Так же как и "белый" (сухой), но зелёный надо растить, а готовый почти в 3 раза дороже зерна.

А во вкусе есть разница? Мне выделить на неделю помещение на пророст не проблема

Mahombra
Romanz
Так же как и "белый" (сухой), но зелёный надо растить, а готовый почти в 3 раза дороже зерна.

Ну, разница есть, но разница 50 за литр и 150р за литр чувствительна только если торговать.
Я почему за зеленый солод интересуюсь, слышал что барду можно скотине отдавать после осахаривания и промывки. А я собираюсь как раз завести скотинку

Relanium
Mahombra
слышал что барду можно скотине отдавать после осахаривания и промывки.

Меняю пивную барду соседям на яйца куриные. Есть проблема хранения оной — окисляется и заселяется микробиотой, срок хранения отсутствует или замораживать. Барда ценный питательный продукт, по советским нормам 10-20 от рациона может составлять.

Billi Boi
Relanium
Месяц?!!! Месяц брага стоит? И не киснет? Бактерии в четыре раза быстрее делятся дрожжей, там дрянь должна за месяц завестись, шо там твой свинойгрип

А каша за 4-5 дней готова к гонкам

Наверно чистой благой это сложно назвать. Там сахаров то нет совсем. Что создаётся ферментами - сразу смещается дрожжами.
Я расписывать много не буду - сами почитайте 'ХОС на кодзи'
Я делаю все на даче, где бываю раз в неделю. Собственно особо не ограничен какими то временными рамками. Главное что бы сроки были кратны 7 дням 😉

Billi Boi
Не барда а дробина. Если вы говорите про остатки от солода.
Billi Boi
Romanz
Так же как и "белый" (сухой), но зелёный надо растить, а готовый почти в 3 раза дороже зерна.

Я беру солод по 60, крупа по 30 примерно. С зерном у нас проблема (Подмосковье)- только дикие цены на птичьим рынке. По факту практически те же 30р за кг

Billi Boi
За ошибки прошу прощения - планшет сам исправляет все слова как хочет😠
Relanium
Billi Boi
С зерном у нас проблема (Подмосковье)-
Никаких — 15-17 рублей у дома почти за пшеницу и ячмень, 8-12 рублей есть, но ехать далеко

Billi Boi
Relanium
Никаких - 15-17 рублей у дома почти за пшеницу и ячмень, 8-12 рублей есть, но ехать далеко

Ого. Около меня.

Alitet
С зерном у нас проблема (Подмосковье)- Никаких - 15-17 рублей у дома почти за пшеницу и ячмень

"Никаких" это слишком оптимистично.
В объяве написано - "Расчет цены в зависимости от объема".
Доставка бесплатно - от какого объема не сказано.
Как расфасованы продукты не понятно. Реальное наличие - тоже вопрос.

Камрады, если кто свяжется с поставщиком - пожалуйста, дайте знать по результатам. У меня потребности нет, но на будущее полезно.

Romanz
А у меня 2 точки зерновых рядом с дачей, в мешках по 40кг беру за 15р/кг +-.
Relanium
Alitet
Камрады, если кто свяжется с поставщиком - пожалуйста, дайте знать по результатам.
А сам-то боисся штоли?
Чай, не укусят они 😊
TSV
во людям добра приперло за недорого
http://www.youtube.com/watch?v=kIDTpvisdlw
Billi Boi
Relanium
А сам-то боисся штоли?
Чай, не укусят они 😊

Связался. Цена очень хорошая. Самовывозом во Фрязино (как раз мне по дороге на дачу ехать) 14 пшеница, 14,5 ячмень. От мешка 35кг
Дешевле только даром.
С доставкой конечно сильно дороже на моих объёмах
Спасибо за ссылку

Relanium
Billi Boi
Спасибо за ссылку
Да не за что, люди там адекватные. Есть место по 12р, но это запад и от 5000р заказ

Праздничная каша, диетическая, на пару 😊
23 февраля уже рядом

Billi Boi
Relanium
Да не за что, люди там адекватные. Есть место по 12р, но это запад и от 5000р заказ

Проращивать его не пробовали? Как это зерно - на зелёный солод пойдёт?

Relanium
Billi Boi
Проращивать его не пробовали?

Я к этому иду. Варить долго, как ни крути, а тут только затереть, это и в бочке можно пластиковой так же, паром. Но стоит вопрос измельчения, только недавно нашёл грамотный девайс, но надо его делать, а некогда.

tomat
Народ, вы о чем? 15-17 за пшеницу это нормальная цена. У меня 6-7 за кило 😊
TSV
ты ее сразу с поля тыришь, не завозя в элеватор? 😊
zubrilov
Relanium
Но стоит вопрос измельчения
Зеленый солод спокойно электромясорубкой перемалывается без напряга.
Relanium
Да, там каждый перегруз рублик-два накидывает к цене килограмма, фасовка еще. И продавцу тоже надо что-то.
Relanium
zubrilov
Зеленый солод спокойно электромясорубкой перемалывается без напряга.
Смотря в каких количествах. Мне стало ее жалко сразу, хотя у меня мощная, 1600вт.

На ХД великолепная идея с болгаркой и ведром, колхоз-блэндер, я на неё буду ориентироваться

Relanium
Насчет вкуса подскажите, есть разница между ГОС и солодом? И выход какой
Billi Boi
Relanium
Насчет вкуса подскажите, есть разница между ГОС и солодом?

В смысле ГОС и солод?
ГОС это и есть солод.
Или ГОС - это ферменты отдельно?

Billi Boi
Relanium
Но стоит вопрос измельчения, только недавно нашёл грамотный девайс, но надо его делать, а некогда.

Я так понял он хорошо и на пивной шнековой мельнице мелется.

Billi Boi
Я пока с зеленым солодом заморачиваться не хочу.
Куплю мешок пшеницы, буду молоть и ставить на кодзи.
Как раз три-четыре недели постоит, а уж раз в месяц я время найду его перегнать.
TSV
Billi Boi
ГОС это и есть солод
гос это осахаривание при высокой температуре. солодом или ферментами. процесс быстрый относительно. за ним обязательно следует охлаждение затора
хос это осахаривание солодом или ферментами
но процесс доходит до месяца
охлаждение не используется
TSV
Relanium
Смотря в каких количествах.
в любых
зеленый солод по консистенции как вареная кукуруза, мягкая и липкая
мясорубка рубит без проблем. больших оборотов не нужно ставить
Relanium
TSV
гос это осахаривание при высокой температуре. солодом или ферментами. процесс быстрый относительно

Сегодня что-то странное — каша осахаривалась почти пять часов. Полдевятого поставил, вот только дрожжи внес. Пипец, в шесть на работу 😞

Relanium
Насколько можно верить стеклянному сахарометру ас-3? Решил заняться расчетами
Billi Boi
TSV
хос это осахаривание солодом или ферментами

Секта какая то.

Postoronnim V
Тоже давно на Кодзёвый ХОС подсел.
И не вижу причин с него куда-то двигаться.
Засыпал.. - на на 3-4 недели забыл..
Бродит себе и бродит.
После перегона годик в бочке стоит.
На фоне этого 3 недели брожения - так себе мелочь...
Kostikfraerok
TSV
в любых
зеленый солод по консистенции как вареная кукуруза, мягкая и липкая
мясорубка рубит без проблем. больших оборотов не нужно ставить

а если его не молоть? подержать при 65 градусах подольше чтобы распарился и все?

Relanium
Оболочки надо разрушить, иначе выход будет мизер
Postoronnim V
А на Кодзях и оболочки потихонечку (за недели) размокают и выход нормальный.
Есть ещё и более продвинутая альтернатива - ферменты амилосубтилин, глюковамарин и протосубтилин.
TSV
в ролике Брянского винокура эксперимент снят
козди и дрожжи+ферменты
2 емкости отбродили одинаково по времени на хос
и дали почти одинаковое количество сырца
TSV
Billi Boi
Секта какая то.

гос и хос это сокращение
горячее и холодное осахаривание
разница во времени
горячее осахаривает солод за пару часов, затем быстро охлаждение и сбраживание за 3-4дня
холодное осахаривается и сбраживается одновременно. в течение месяца.
вискарь в промышленных масштабах делается горячим методом. занимать емкости и ждать чуда месяц они не могут себе позволить

TSV
Relanium
осахаривалась почти пять часов
как вариант хреново разрушалась структура и медленно клейстеризовалось.
либо ферментов мало
John892
TSV
2 емкости отбродили одинаково по времени на хос
Да в кодзях китайских полюбому ферменты одинаковые что и у нас в магазинах продаются. Настоящие кодзи, 10 грамм, больше руля стоят в мирбире.
TSV
не знаю что там продается
но настоящие запрещены к пересылке.
Kostikfraerok
Postoronnim V
А на Кодзях и оболочки потихонечку (за недели) размокают и выход нормальный.
Есть ещё и более продвинутая альтернатива - ферменты амилосубтилин, глюковамарин и протосубтилин.

а что в этих кодзях помогает разрушать эти самые оболочки? Я ни разу не пробовал, у нас они очень дорогие. Ферменты А и Г дешевые, дрожжи тоже. Может есть какой-то наш вариант?

Relanium
TSV
либо ферментов мало
У меня на этом солоде три затора пива стухло. Пидоры, походу
TSV
возможно обработан от плесени чем-то, что убивает дрожжевые грибы, что-то типа формалина
со свекольным сахаром народ так же налетал.
TSV
Kostikfraerok
а что в этих кодзях помогает разрушать эти самые оболочки? Я ни разу не пробовал, у нас они очень дорогие. Ферменты А и Г дешевые, дрожжи тоже. Может есть какой-то наш вариант?
в ролике Инквизиторы делали анализ нескольких дрожжей
в китайских кодзях бациллы аспергиллус нигер
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аспергилл_чёрный
у нас кодзи полкило стоят 500р. расход 9 грамм на кило
Billi Boi
Говорит что в китайский Angel другой гриб - Rhizopus oryzae


30 - 33 градуса С
5 грамм на кг/сырья.

Billi Boi
В общем видео интересное. Ждем теперь Российские кодзи 😊
Billi Boi
https://www.doctorguber.ru/boo.../article-kodzi/

На данный момент известно большое количество плесневых грибков с высокой амилолитической способностью, применяющихся в различных промышленностях, в том числе и в производстве крепких напитков. Aspergillus oryzae уже редко можно встретить на винокурнях, так как многие переходят на более эффективные способы переработки крахмала или используют более активные плесени.
На Российском рынке 'Кодзи' производит крупная китайская компания Angel Yeast, занимающаяся различными микроорганизмами, биологическими добавками, дрожжами и т.д.

Поставляются 'Кодзи' в виде сухой смеси в 500 граммовых вакуумных пакетах. Процентное соотношение компонентов, входящих в состав смеси, производитель не разглашает - это коммерческая тайна. По нашему запросу производитель раскрыл качественный состав смеси. Нам удалось узнать, что в состав смеси Кодзи входят: плесень Rhizopus oryzae (Ризопус рисовый), дрожжи Saccharomycetes, смесь питательных компонентов и ферменты выделенные плесенью Rhizopus oryzae.

Ко всеобщему заблуждению вместо Aspergillus Oryzae в смеси 'Кодзи' используется Rhizopus oryzae и данная плесень находится в активном состоянии, а не инактивированная, как многие ошибочно полагают. По факту это не смесь дрожжей и выработанных плесенью ферментами, это смесь плесени, выработанных ею ферментами и дрожжей. Данный состав требует совершенно других условий по эксплуатации и соблюдения ряда правил безопасности.

TSV
Billi Boi
Говорит
он может много чего говорить
Инквизиторы микробиологи. и сделали тест нескольких дрожжей, того что там есть, и вырастили культуры

sikhar
Billi Boi
Кодзи' производит крупная китайская компания Angel Yeast,
"Angel Yeast Co., Ltd. (кит. упр. 安琪酵母股份有限公司 Ангел дрожжи) — межнациональная китайская компания, один из крупнейших в мире производителей дрожжей со штаб-квартирой в Ичан.
Ичан (кит. упр. 宜昌, пиньинь: Yíchāng) — городской округ в китайской провинции Хубэй."
https://yandex.ru/turbo?text=h...i%2FAngel_Yeast
Вряд-ли мы теперь дождемся следующих "Кодзей"... 😀, именно Оттуда.
TSV
они в Липецкой области окопались
http://www.angelyeast.ru/page/about/
теперь издалека нет нужды пересылать. все здесь делается
sikhar
Да по нашим понятно. Теперь только наши надеюсь и будут. Ударим Своим самогоном по Их коронавирусу! 😛
TSV
как бы они "случайно" не ударили своими вирусами по нам
там лаборатория. и что они там разводят наши могут и не знать. тем более что в ролике Счастливчика видно что там полно ихнего персонала.
Postoronnim V
Kostikfraerok
а что в этих кодзях помогает разрушать эти самые оболочки? Я ни разу не пробовал, у нас они очень дорогие
Не знаю.
Может за три недели эти оболочки просто размокают, размягчаются и становятся доступны ферментам и дрожжам.
Да и неизвестно ещё какие там ферменты.
Вполне возможно, что не только грибковые амилазы (разного рода) но и с добавкой чего то на вроде тех же А..Г..П...
veteran-96
Три недели? Не пойму откуда такие сроки, смесь трех круп при 30С, за 10 дней перебраживает, главное сразу водой потеплее залить чтобы после перемешивания градусов 35-40 было.
Хотя цельное зерно наверное дольше.
На крайней выставке мне рекламные девочки визитку дали, ну и кодзи у них были 3 пачки за 1000.
До выставки думал что из Китая везут.
https://kodzi-market.ru/
Postoronnim V
Мука может и за 10 дней при 30 градусах.
Да и дроблёнка за это время тоже процентов на 70-80 сбродит.
Но я то держу при обычной комнатной 22 градуса, бултыхаю так себе (лёгкими покачиваниями) да и не напрягают меня эти 3 недели.
Бывало, что и месяц и дольше стояло, если ко каким ни будь причинам перегнать не успевал.
Вот правильно Кодзи назвали - "мечтой ленивого самогонщика".
Лонжерон
Вот правильно Кодзи назвали - "мечтой ленивого самогонщика".
Ну ка ну ка? Почему? Долго сбраживаются?
Postoronnim V
Ну не только долго, но и из за простоты изготовления.
1. Намешал 9 гр. Кодзи Ангел на каждый кило зерна (или муки.., крахмала..., хоть макарон..), долил 3,5 литра водички.. и на 3 недели забыл.
2. Если через 3 недели не вспомнил - то и на четвёртую или даже пятую вспомнить не поздно.
3. Много проще традиционного горячего осахаривания
А на выходе в целом тот же самый зерновой самогон..
Kostikfraerok
Postoronnim V
Ну не только долго, но и из за вольности изготовления.
1. Поставил и на 3 недели забыл.
2. Если через 3 недели не вспомнил - то и на четвёртую или даже пятую вспомнить не поздно.
Потому и сроки перегона не критичны.
Забыл .. или там не успел или уехать пришлось куда... - не пропадёт.

то есть вообще по вкусу/запаху никакой разницы между ГОС той же кукурузной крупы? А какой вид дробина потом имеет, я когда кукурузу делал потом отжимал руками дробину чтобы не пригорала, если кодзи сбродить - отожмется или как каша станет? Подумываю всё-таки взять попробовать, а то давно уже кроме сахара ничего не пил.

Postoronnim V
Kostikfraerok
то есть вообще по вкусу/запаху никакой разницы между ГОС той же кукурузной крупы?
Я по ГОС давно делал, практически в "детстве" и не на кукурузе..На счёт идентичности не скажу, но кукурузная, ячменная и рисовая на Кодзии после дуба очень хороши.
Рисовая и без дуба хороша.
Kostikfraerok
А какой вид дробина потом имеет, я когда кукурузу делал потом отжимал руками дробину чтобы не пригорала
Ну там каша конечно есть, но потихоньку можно слить.
Сначала так и поступал, а потом сделал "ведро" из сетки-нержавейки и очень удобно пользую от круп на Кодзи, до сливы и терновника.
Вся "каша" в ведре, далее можно подвешивать в середине куба и ни чего не пригорает и выход побольше.
А можно и просто на ночь подвесить , брага из "каши" стекает и выход опять же почти, как и вместе с "кашей" гнать.
Ведёрком обзавёлся после того, как пытался кашу в унитаз слить .
Рука дрогнула и фонтаном по всем стенам туалета..
Ладно бы жены дома не было.. за часик очистил бы..., а то всё практически у неё на глазах случилось.. 😞
Relanium
Всем каша хороша. Пьешь — нектар. Но считаешь выход и просится слеза 😞
Перегнал 60, выход 3л 45%, 11литров 20%. Грустю.
День обся с варкой и осахариванием, день отжим сс, еще день второй перегон займет. Перекладываю на свой дневной оклад и чувствую, что купить было бы дешевле.

Как Габриэль получает брагу на зерне 14% спирта?

veteran-96
Что то у Вас совсем выход мал, например у риса выход почти как у сахара получается.
Вообще на ютуб полно видео по работе с кодзями, смесь кукуруза+ячка+пшеница отлично для бочки, вискарь получается за уши не оттянешь.
Я по началу смешивал готовые дистилляты из отдельно сбраженных круп, а потом попробовал смесь круп, понравилось больше.
Mahombra
Что то у Вас совсем выход мал,

Да, не густо. А что в засыпи было?

Relanium
Mahombra
что в засыпи было?
Было 5кг перловки, два солода пильснер и 1.5 кг сахара
Mahombra
Вроде похоже на правду. А почему 60 литров тогда?
NickB
смесь кукуруза+ячка+пшеница отлично для бочки, вискарь получается за уши не оттянешь.
А соотношение куки ячки и пшеницы в засыпки каковы?
Relanium
Mahombra
почему 60 литров тогда
Перловка разварилась и набухла, аж ложка согнулась, пришлось снегом остужать, змеевик не работал. Сахарилось долго, чтоб поспать, остужал опять снегом — четыре лопаты кинул в брагу и дрожжи. Получилось жидковато 😊 Добавил сахарку немного
TSV
не понятно что в таком случае бродило - зерно или сахар
целую перловку надо долго кодзям жрать. пусть даже и разбухшую
Relanium
TSV
целую перловку на
Смолол я её. Йодная проба прошла, но несколько часов шло осахаривание
Mahombra
Relanium
несколько часов шло осахаривание
Может, в сторону чистого солода лучше двинуться? Не те объёмы, чтоб копейки считать же. Или проращивать самому
Mahombra

TSV
не понятно что в таком случае бродило - зерно или сахар
Вроде все сбродило у него? 7кг ячменя и 1.5 сахара — всё сходится
TSV
тогда непонятно
с одного только зерна пусть по 0.3л ас и с солода столько же - 7*0.3=2.1л ас
и это без учета сахара
то есть в 2 раза больше чем было получено
либо улетело при открытой крышке на первом перегоне пока грелось, либо охлаждения не было и сифонило пока вода не появилась и не стало течь
Mahombra
Relanium
выход 3л 45%, 11литров 20%.
3*0.45+11*0.2=1.35+2.2=3.35 ac
Postoronnim V
Relanium
... Но считаешь выход и просится слеза 😞
...
Как Габриэль получает брагу на зерне 14% спирта?
Ну примерно так где-то и есть.
Как уже сказали - на рисе выход почти сахарный.
С кукурузы чуть меньше, но всё равно приличный.
Сахарная с гидромодулем 5 имеет спиртуозность 9-10%.
На Кодзях гидромодуль 3.5 .
5/3.5=1.4286
Вот спиртуозность и уже в районе 14%.
Так ведь некоторые и вовсе делают с гидромодулем 3 и меньше.
Саке то ведь покрепче 14%...
Relanium
Postoronnim V
На Кодзях гидромодуль 3.5 .
5/3.5=1.4286
Вот спиртуозность и уже в районе 14%.
Точно! Габриель про кодзи писал. С кашей такого провернуть не легко, с солодом может получиться.
Billi Boi
Сомнение у меня большое, что Кодзи до 14% набродить могут
Postoronnim V
Billi Boi
Сомнение у меня большое, что Кодзи до 14% набродить могут
Запросто.
zubrilov
Postoronnim V
Саке то ведь покрепче 14%...
Саке настоящими кодзи сбраживается, а не этими "кодзи".
Relanium
«нагабриэлил» вчера сырца, разбил пополам, первая половина пахнет намного хуже чем вторая. Укрепил Т1 литром спирта и тремя литрами сэма, которые гнал с сахара. Будем выгонять изю на мороз.
Рустэм
Уважаемы друзья, прошу вынести свое высокопрофессиональное мнение, по моему начальному выбору. Табуретки, и тапки приветствуються, особенно если будет обосновано и альтернативное мнение.
Артикул Название товара Цена Кол-во Скидка Всего

Перегонный куб CoolSteel 37 литров (36*36) (сдвоенный кламп 2" и 1,5") сталь AISI 304 (купольная крышка)
10800 р. 1 5% 10260 р.

Царга 50 см 38D для 1.5" дистиллятора
1400 р. 1 0 р. 1400 р.

Царга 50 см 38D для 1.5" с гильзой под термометр
1500 р. 1 0 р. 1500 р.

Холодильник кожухотрубный 7*8 (350 мм)
2600 р. 1 0 р. 2600 р.

Носик отбора конус 1.5" (связь с атмосферой)
450 р. 1 0 р. 450 р.

Угол правый 1,5" с гильзой под термометр (38)
560 р. 1 0 р. 560 р.

Хомут 1,5"
250 р. 7 0 р. 1750 р.

Прокладка силиконовая 1,5"
50 р. 7 0 р. 350 р.

Термометр электронный
200 р. 1 0 р. 200 р.

Заглушка 1,5" (38)
130 р. 1 0 р. 130 р.

Переходник 2 на 1,5 Укороченный
600 р. 1 0 р. 600 р.

Увеличитель куба на 30л. (для кубов Luxstahl 37л.)
3950 р. 1 0 р. 3950 р.

Дрожжи Кодзи Angel (500 гр.)
450 р. 2 0 р. 900 р.

Термометр самоклеящийся LCD
60 р. 1 0 р. 60 р.

Набор Ареометров 0-40, 40-70, 70-100
250 р. 1 0 р. 250 р.

Сахаромер профессиональный для браги и вина ГОСТ 18481-80 АС-3 РОССИЯ
160 р. 1 0 р. 160 р.

Гидрозатвор для брожения
150 р. 1 0 р. 150 р.

Верхний узел отбора 1,5" с доохладителем в сборе
3000 р. 1 0 р. 3000 р.

Итого 0 р. 28270 р.
нет 0 р.
Рустэм
Заложил конусную крышку с двумя клампами на 1.5 2 дюйма. и переходник 2х1,5 с таким, расчетом, что если не выйдет идея с самодельным медным элементом в баке, докупль 2 дюймовую тарельчатую колонну ступеней на 5, а уже на неё переходник пойдет с 1,5" колонной. Остаються вопрос, нужно ли фальш дно, или выписать на али мешки и ведро из сетки?
И вот, ещё совсем упустил, тен или индукционную плитку, если то или другое посоветуйте мощность и где взять.
Postoronnim V
zubrilov
Саке настоящими кодзи сбраживается, а не этими "кодзи".
Сбраживают дрожжи.
А расщепляют зерно ферменты группы амилаз, которые являются продуктами жизнедеятельности грибков.
Понятное дело, что живые грибки нам не шлют, но то, что мы здесь имеем под названием "кодзи" - это примерно те же самые ферменты и дрожжи в одном пакете.
Я на них пробовал получить нечто подобное Саке - получил похожее по вкусу напоминающее и то в целом можно было употреблять, но не давала покоя мысль, что мало ли чего там намешано.
Да и посторонних привкусов действительно хватало.
В итоге перегнал на РК и получил в пересчёте около 16 % первоначального содержания спирта в "Саке".
Гидромодуль был кажись 2.7 и бродило полтора месяца.
Relanium
Рустэм, Годненько.
Термомерт советую еще один купить в Икее с щупом на проводе с сигналом. Мне вчера привезли, кажет точно. А тот, который в списке будет 100% врать, у меня их уже четыре штуки. Можно будет по икеевскому мерить до градуса, а по китайсе десятые градуса отклонения, вставив его после икеевского.

Вот сейчас позвал меня писком, как Т скакнула выше установленной 68?. Пора охлаждение включать

А китайся кажет другое, ниже, но видно десятые, видно, когда колонна стабилизируется. Это самый точный китайся, остальные врут от 4 до 14?с

Billi Boi
Relanium
Рустэм, Годненько.
Термомерт советую еще один купить в Икее с щупом на проводе с сигналом.

Вот такой советую.
С сигнализацией на выносном блоке (около подушки можно положить - не проспишь 😊 ).
#Aliexpress 1 289,46 руб. 35%СКИДКА | MOSEKO двойной зонд цифровой беспроводной термометр для духовки для мяса, воды, еды, барбекю, приготовления пищи, кухни, таймер, Температурная сигнализация
https://a.aliexpress.ru/_eKWzyP

Рустэм
Relanium, у меня один китайский есть уже, тогда я второй брать не буду. Возьму с проводом. Билли -Бой, спасибо за совет, но есть варинт сделать с СМС оповещением на телефон.
И вопрос про подогрев: брать индукцию, или ТЭН, или то и то? Ещё вопрос про фальш дно, есть неоходимость или лучше ведро-мешок с Али?

ведро- https://clck.ru/MEh86
мешок-https://clck.ru/MEhAt

TSV
1-й перегон индукция или газ. второй (уже очищенный от браги) можно на тэне
Relanium
Рустэм
Ещё вопрос про фальш дно, есть неоходимость или лучше ведро-мешок с Али?
За эти деньги лучше на авито скороварку взять, гибкую подводку металл и бульбулятор в куб. Будет пароген
Рустэм
Скороварка работает за парогенератор? И подключается через кламп? Для варки солода? А брагу просто так гнать? Для подключения в крышку скороварки нужно вваривать штуцер с клапаном (для более высокой температуры пара), или без?
Рустэм
Скороварка работает за парогенератор? И подключается через кламп? Для варки солода? А брагу просто так гнать? Для подключения в крышку скороварки нужно вваривать штуцер с клапаном (для более высокой температуры пара), или без? А что, за змеевик в кубе, для чего?
Relanium
Рустэм
Скороварка работает за парогенератор?
Да

И подключается через кламп?
Нет, ниппель 1/2" через отверстие в крышке, на кубе через сливной кран, в который внутри вставлен бульбулятор.

Рустэм
А что, за змеевик в кубе, для чего?
Кашу охлаждал, подвод воды от тазика со снегом, циркуляция аквариумным насосом, только снег подкидывай в таз по мере таяния

Через дырку подрывного клапана просунул ниппель


А это бульбулятор снутри бака в дырку крана вставляю. На пиве это как фильтр сусла.

Рустэм
Relanium, спасибо, за бульбулятор, теперь не надо глюкало покупать.
grin
[QUOTE]Изначально написано Рустэм:
[B]Уважаемы друзья, прошу вынести свое высокопрофессиональное мнение, по моему начальному выбору. Табуретки, и тапки приветствуються, особенно если будет обосновано и альтернативное мнение.

термометр лучше аналоговый, стрелку видно издалека в отличие от цифирек на электронном

Mahombra
Други, помогайте. Купил-таки колонну как Рустэм расписал на прошлой странице, только царги 0.5 и 1 метр. Вчера залил 11 литров сс 40% весьма приятного запаха, погонял на себя, начал головы отбирать, температура в узле отбора с первыми каплями стала 77.8С, сидел до ночи, отобрал полтора литра, а Т не меняется, а отбор пахнет мерзко, ацетон-нет, не пойму. Жена все это гадостью называет, бесполезно просить помочь.

В связи с этим три вопроса

- должна ли меняться Т в узле отбора, как кончатся головы
- как определить объем голов, если в потстиле уже отобрал 200гр
- как нюхать, утром понюхал эти "головы", они уже не пахнут, а во время отбора прям воняли

Помогите, два года гнал на змее, не знал горя, все налажено было, а тут явно попал в просак, да еще и денег отдал за оборудование.

Postoronnim V
Mahombra
узле отбора с первыми каплями стала 77.8С, сидел до ночи, отобрал полтора литра, а Т не меняется, а отбор пахнет мерзко, ацетон-нет, не пойму.
Подозреваю, что термометр несколько врёт, но не суть важно.
Застабилизировшаяся температура - показатель того, что идёт отбор этанолового тела.
А этанол без примесей пахнет не шибко приятно.
Вот вдохните магазинной водки - так там тоже воняет далеко не марочным коньяком..
Kostikfraerok
Postoronnim V
Подозреваю, что термометр несколько врёт, но не суть важно.
Застабилизировшаяся температура - показатель того, что идёт отбор этанолового тела.
А этанол без примесей пахнет не шибко приятно.
Вот вдохните магазинной водки - так там тоже воняет далеко не марочным коньяком..

что делают с магазинной водкой - пусть будет на их совести. Спирт со спиртзавода из которого делают водку не воняет почти ничем и после разбавления также. И после употребления также, а вот водки выпить - перегар такой что хоть святых выноси. Отчего так?

Mahombra
Postoronnim V
Подозреваю, что термометр несколько врёт, но не суть важно.
Застабилизировшаяся температура - показатель того, что идёт отбор этанолового тела.
А этанол без примесей пахнет не шибко приятно.
Вот вдохните магазинной водки - так там тоже воняет далеко не марочным коньяком..
А головы на какой Т отбираются?
Romanz
Mahombra
Купил-таки колонну как Рустэм расписал на прошлой странице, только царги 0.5 и 1 метр.
фото выложи колонны.
Колонну промывал перед первым погоном?
Mahombra
А головы на какой Т отбираются?
на разной. всё зависит от атм давления.
Какое сырьё?
Billi Boi
Mahombra
А головы на какой Т отбираются?

до 70С уж точно должны были все улететь.
Я если честно ориентируясь по объёму. Мне племянник считает на каком то калькуляторе. Но упрощённо можно взять чуть меньше 10%от АС

Billi Boi
Mahombra

В связи с этим три вопроса

- должна ли меняться Т в узле отбора, как кончатся головы
- как определить объем голов, если в потстиле уже отобрал 200гр
- как нюхать, утром понюхал эти "головы", они уже не пахнут, а во время отбора прям воняли

Помогите, два года гнал на змее, не знал горя, все налажено было, а тут явно попал в просак, да еще и денег отдал за оборудование.

Именно в узле отбора на мой взгляд менять температуру некорректно. Так как она больше показывает температуру флегмы после дефлегматора, а не температуру паровой фазы.
Вы просто посмотрите трезво на сам процесс.

Лично я меняю температуру именно по пару, в колене над дефлегматором.

Postoronnim V
Kostikfraerok
Отчего так?
Это тема отдельного разговора, но спирт "не пахнет" - это не так, а перегар после водки ни чуть не больше иных напитков.
Просто у каждого свой индивидуальный метаболизм, а примеси коньяков-вискарей и прочих самогонов превносят в "амбре" свои альдегиды и кетоны, маскирующие производные переваривания только лишь одного водочного этанола..
Mahombra
А головы на какой Т отбираются?
При правильной колоне со связью с атмосферой головы вылетают до 78 градуса.
Далее иной раз идёт небольшой температурный "выбег" (не всегда его можно зафиксировать) с повышением температуры на пол градуса и вскоре всё возвращается к 78.
И на этой температуре уже идёт отбор тела этанола
К какой-то точной температуре привязываться не стоит - то, что показывает термометр зависит от егойной точности, конструкции колонны и её режима.
Главное - вот зафиксировалась в районе 77-79 градусов - это есть признак начала устойчивого отбора этанола.
Уже потом, ближе к подходу хвостов.., температура потихоньку поднимается всё выше и выше.., но, опять же в пределах градуса..

Billi Boi
Именно в узле отбора на мой взгляд менять температуру некорректно. Так как она больше показывает температуру флегмы после дефлегматора, а не температуру паровой фазы
В правильных колоннах (хоть с отбором по пару.., хоть по жидкости) температуру нужно измерять ниже узла отбора и что бы "капель" на датчик не попадала.
ЗЫ. А ещё лучше и внизу и в середине колонны.
Да ещё два темп. датчика вверху для фиксации захлёбного режима.
Alitet
В правильных колоннах (хоть с отбором по пару.., хоть по жидкости) температуру нужно измерять ниже узла отбора и что бы "капель" на датчик не попадала.

А почему не рассматриваете контроль по температуре в кубе?
По-моему, t в перегоняемом материале стабильней как показатель.

Postoronnim V
Alitet

А почему не рассматриваете контроль по температуре в кубе?
По-моему, t в перегоняемом материале стабильней как показатель.

Ну вот чуть выше ответил по кубу и по датчику захлёба.
Однако.., если на отработанных колонных режимах держаться на треть или четверть ниже захлёбного режима, то достаточно одного верхнего датчика сантиметров на 5-10 ниже узла отбора.

Postoronnim V
По-моему, t в перегоняемом материале стабильней как показатель.
"t в перегоняемом материале" для колонны вообще не показатель.
Она показывает только то, сколько спирта осталось в кубе.
И то в примеси с сивухой.
И совершенно не стабильный, т.к. эта температура в кубе может повысится на десяток-полтора градусов, хотя из узла отбора будет течь спирт и там температура повысится на порядок меньше.
В отличие от простого дистиллятора, в котором пофиг где измерять - в жиже или в паре.
Billi Boi
Alitet

А почему не рассматриваете контроль по температуре в кубе?
По-моему, t в перегоняемом материале стабильней как показатель.

Потому что в лучшем случае он показывает оставшееся количество спирта в кубе, а в худшем случае вообще ничего не показывает.
Я его использую только на первом погоне для отсеки на 100С. Для окончания процесса переноса.

Relanium
Mahombra
Помогите, два года гнал на змее, не знал горя, все налажено было, а тут явно попал в просак, да еще и денег отдал за оборудование.

У тебя дырок нигде нет? Холодильник весь заполнен водой, верх холодный? Трубка для градусника глухая или сквозная?
Такие впечатление, что головы у тебя улетели давно

Alitet
В правильных колоннах (хоть с отбором по пару.., хоть по жидкости) температуру нужно измерять ниже узла отбора и что бы "капель" на датчик не попадала.

Поясни, пожалуйста, почему температуру нужно измерять ниже узла отбора.
Подавляющее большинство рекомендаций - устанавливать термометр выше узла отбора.

Картинки:
https://yandex.ru/images/searc...B%D0%BE%D0%BD%D 0%BD%D0%B0

Mahombra
Relanium
У тебя дырок нигде нет? Холодильник весь заполнен водой, верх холодный? Трубка для градусника глухая или сквозная?
Такие впечатление, что головы у тебя улетели давно


Да ты шаман 😀 Гильза градусника сквозная. Везде запаяные, а эта сквозная. У меня вытяжка наверху, все запахи улетали в нее. А сегодня стал на стремянку посмотреть поближе, чую запах спирта, прет из гильзы. Головы и литр спирта ушли, блин 😞

Relanium
Mahombra
Да ты шаман

Если бы колонну опрессовал перед запуском, был бы шаман, а так, такой же дятел, как и ты 😊

Relanium
Billi Boi
Лично я меняю температуру именно по пару, в колене над дефлегматором
Дефлегматор неверно включен — холодную сверху надо подавать, навстречу пару.
Рустэм
Подскажите пожалуйста, в моем предполагаемом варианте не предусмотрен дефлегматор, он в принцинципе нужен? Или высота колонны за счет дополнительной царги позволяет обходится без него?
Romanz
Рустэм
Подскажите пожалуйста, в моем предполагаемом варианте не предусмотрен дефлегматор, он в принцинципе нужен? Или высота колонны за счет дополнительной царги позволяет обходится без него?

Без дефа всё теряет смысл - колонна станет обычным прямотоком по сути

Relanium
Рустэм
Подскажите пожалуйста, в моем предполагаемом варианте не предусмотрен дефлегматор, он в принцинципе нужен?
Нет. При отборе по жидкости он не нужен, в его роли холодильник
Postoronnim V
Alitet

Поясни, пожалуйста, почему температуру нужно измерять ниже узла отбора.
Подавляющее большинство рекомендаций - устанавливать термометр выше узла отбора.

Картинки:...]

На картинках разного рода кустарно-мелкосерйные поделки, производители которых много чего сделали в угоду упрощения изготовления.
И не удивлюсь, если они вообще ни одну серьёзную книгу по теории ректификации и конструкциям РК даже не держали в руках.

Датчик температуры правильно ставить не в зоне воздействия дефлегматора или конденсатора, а чуть ниже узла отбора (хоть по жидкости, хоть по пару).

На датчик в зоне работы дефлегматора вполне влияет уже сама работа дефлегматора и его режимы.
В пром. колоннах датчики в зоне дефлегматора ставят, но это для управления режимом охлаждения дефлегматора.
Ещё один доп. датчик ниже узла отбора позволяет отслеживать момент наступления захлёбного режима фиксируя уменьшение температурного градиента верхней части колонны.


Relanium
Нет. При отборе по жидкости он не нужен, в его роли холодильник
Там этот узел иногда называют конденсатор, а иногда дефлегматор-конденсатор.
Billi Boi
Relanium
Дефлегматор неверно включен - холодную сверху надо подавать, навстречу пару.

Терли уже сто раз за это. И в этой теме.
Нормально он подключен. В этой конструкции по другому нельзя подключить. Воздушная пробка образуется

Relanium
Billi Boi
Воздушная пробка образуется
Дристунок поставить наверху.
Billi Boi
Relanium
Дристунок поставить наверху.

В смысле? Переваривать дефлегматор?
Только ради того, что бы во исполнение чьего то мнения о дифферентах температур пускать потоки в противоток?

Billi Boi
Postoronnim V
На картинках разного рода кустарно-мелкосерйные поделки, производители которых много чего сделали в угоду упрощения изготовления.
И не удивлюсь, если они вообще ни одну серьёзную книгу по теории ректификации и конструкциям РК даже не держали в руках.
Датчик температуры правильно ставить не в зоне воздействия дефлегматора или конденсатора, а чуть ниже узла отбора (хоть по жидкости, хоть по пару).
.

Это ж надо так аккуратно ответить😉
А если действительно - по сути?
Почему именно под узлом отбора температуру менять надо?

Я просто то же хотел этот вопрос Вам задать!

шмайссер
Само оптимально вход и выход воды в деф. вверху. И пробок нет и градиент лучше чем холодная снизу.
Relanium
Billi Boi
Переваривать дефлегматор?
Зачем? Обычный клапан, на отопление такие ставят, резьба ½
Только ради того, что бы во исполнение чьего то мнения о дифферентах температур пускать потоки в противоток?
Это не то чтобы «мнение», это основы теплообмена. Там, конечно, скорости не те, но лучше придерживаться. У меня, кстати, никаких пробок не образуется, почему-то
Postoronnim V
Billi Boi
Это ж надо так аккуратно ответить😉
А если действительно - по сути?
Почему именно под узлом отбора температуру менять надо?
Ну так сказал на столько аккуратно на сколько времени было.
Остальное всякий может прочитать в профильной литературе (а не во взаимоперепечатках сочинений продаванов).
Посоветую для начала Э.Креля "Руководство по лабораторной перегонке"
Вот , например,.. читаем на стр. 429.



Billi Boi
Ну вроде все здраво.
Вот только это никак не соотносится с рекомендацией менять температуру ниже узла отбора 😊
Вы же сами понимаете - что вопрос с подковыркой 😊
Billi Boi
Зачем ставят контрольный датчик в верхней трети колонный я как раз понимаю.
А вот почему надо менять температуру ниже узла отбора - не понимаю. Чем это место лучше датчика в верхнем колене перед холодильником мне не понятно.
[B][/B]
Postoronnim V
Billi Boi
менять температуру
На счёт "менять" ..?
Подумал, что опечатка и спрашивалось про "мерить".

ЗЫ. Ну вот чуть времени появилось и, посему, дополню.
В зоне дефлегмации пар ОХЛАЖДАЕТСЯ в ПРИНЦИПЕ.
Больше охлаждение дефлегматора - большее охлаждение паров.
И, посему, температура "плавает" по мере изменения режима скорости поступления пара и эффективности охлаждения дефлегматора.

Датчик в зоне дефлегматора - самый плохой вариант.

Есть вариант расположения датчика прямо в узле отбора.
Тут может и чуть лучше, но сильно зависит от конструкции дефлегматора и узла отбора.

Самый лучший вариант - под узлом отбора.
Там температура паров точнее всего отражает их хим. содержание.
Вот. как вышел пар из последней тарелки (или ТТ) - там его температура , давление и хим. состав не меняется и обязательно должна быть зона свободного пространства.
Минимум 5-10 см.
Единственное условия - изоляция от обратной флегмы и брызг, но технически сие решается элементарными экранами.


Billi Boi
Разумно.
Конечно мерять.
Но Т9 в моем телефоне (еду в эльке) считает что лучше написать менять 😞
Billi Boi
Relanium
Это не то чтобы «мнение», это основы теплообмена. Там, конечно, скорости не те, но лучше придерживаться. У меня, кстати, никаких пробок не образуется, почему-то

Нет.
В данном случае это именно мнение, во многом спорное. И практически всеми уже давно отвергнутое.
За годы, прошедшие после массового внедрения в массы стандартных узлов БК на клампах было сломано немало копий по данному вопросу.
В итоге все давно пришли к мнению что именно дефлегматор эффективнее подключать к холодной воде именно снизу. Во избежание его завоздушивания.
Почему именно у Вас завоздушивания не наблюдается - я не знаю. Скорее всего Вы его просто не диагностируете, а не то- что его нет.
Просто ответьте сам себе куда и как выходит воздух из верхней части дефлегматора?

Relanium
Billi Boi
Просто ответьте сам себе куда и как выходит воздух из верхней части дефлегматора?
у меня сосок вварен практически на краю колбы. Перед началом работы я его поворачиваю соском вверх и заполняю, шланг горячий от нижнего штуцера поднимаю сначала вверх, до верхнего края дефлегматора, а только потом на улицу. Гайка на отводящей гибкой подводке ослаблена, чтоб подсасывпло, иначе начинает плющить шланги вытекающей водой создается разрежение.
[/B]
[B]
Billi Boi
Тогда ясно.
Я просто сильно не заморачиваюсь. Подключаю уже на собранной колонне так сказать в ходе процесса.
Сразу заливаю СС, включаю ТЭН и начинаю поверх все остальное собирать.
Рустэм
Мозг, сломался. Торможу с оплатой заказа. Дефлегматор, в принципе нужен, или нет?
Romanz
Рустэм
Мозг, сломался. Торможу с оплатой заказа. Дефлегматор, в принципе нужен, или нет?
Фоту или схему колонны в сборе покажи, будет проще..
Рустэм
Добили...
Mahombra

Фоту или схему колонны в сборе покажи, будет проще..
Клюшка у него, по жидкости. Не нужен дефлегматор
Postoronnim V
С дефлегматор или конденсатор нужен в любой колонне.
Только не такой, как в самогонных аппаратах с дефлегмацией, где он дефлегмирует только часть паров и остальное пускает в отбор.
В рект. колонне дефлегматор (конденсатор) дефлегмирует ВЕСЬ дошедший до него пар.
Далее эту флегму отправляют взад в колонну.
Всю в случае с отбором по пару, т.к. часть пара к тому времени уже отведена.
Либо частично в случае отбора по жидкости.

А вот в РК с отбором по жидкости вторичный холодильник (доохладитель) не шибко нужен.
У меня уже давно спирт сливается из узла отбора прямо, как есть горячим.. по силиконовому шлангу в герметичную бутыль.
И там уже в бутыле охлаждается естественным путём.

Billi Boi
Postoronnim V

ЗЫ. Ну вот чуть времени появилось и, посему, дополню.

Самый лучший вариант - под узлом отбора.
Там температура паров точнее всего отражает их хим. содержание.
Вот. как вышел пар из последней тарелки (или ТТ) - там его температура , давление и хим. состав не меняется и обязательно должна быть зона свободного п.

Спасибо за развёрнутый ответ. Раньше самому подумать времени и повода не было.
Теперь мне стали понятны ранее необъяснимые скачки температур в колонне.
Буду переделывать.
Пока хочу купить 30см царгу и впасть в нее два штуцера под лупы термометров - 10 см от верхнего и пару см от нижнего фланца.
Думаю что 10см насадки с кипящей флегмой будет достаточно для нивелирования действия осаждаемой из дефлегматора флегмы.

Kostikfraerok
Postoronnim V
С отбором по жидкости и вторичный холодильник (доохладитель) не шибко нужен.
У меня уже давно отбор сливается прямо, как есть горячим по силиконовому шлангу в герметичную бутыль.
А там уже охлаждается естественным путём.

есть смысл дополнить колонну с отбором по пару (БК) ректификационной? Куб есть, регулятор мощности тоже, царга 28 больше метра с насадкой, по сути только приделать верхнюю часть с узлом отбора и охладителем, там бютжет долларов 50 от силы если из меди или не стоит мороки это дело?

Mahombra
Billi Boi
лупы
Т9, походу, без контроля оборзел 😊
Postoronnim V
Kostikfraerok
есть смысл дополнить колонну с отбором по пару (БК) ректификационной?
ИМХО, есть.
Можно и докупить, а можно и самому сделать.
Работы на пару выходных, денег значительно меньше 50 зелени.
На базе нержавеющего китайского термоса.
Billi Boi
и впасть в нее два штуцера под лупы термометров
Штуцеры хорошо получается делать из некоторых компонентов электроники.
Например из гнёзд для однополюсных вилок.
Romanz
Штуцеры не так уж особо и нужны.. Я датчики Т на 2/3 колонны и на выход воды с дефа БК просто засунул в отверстия в качестве уплотнителя используя силиконовый шланг.
Postoronnim V
У каждого все свои простые решения и я только "за".
Гнёзда для вилок деланы из латуни и датчик от W1209 туда как раз входят.. (не все, т.к. бывали и "толстые")
И впаивать штуцеры из гнёзд не обязательно, т.к можно заприжать прокладками..
ИМХО, ценные вещи.
Relanium
Ось нелегко прошли праздники, но радостно. Здоровье подорвано, но не так, как если б водка. Поставил снова брагу вчера
TSV
с отбором по пару кто-нибудь работает?
духан сивушный присутствует в теле отбора ? (по идее должен там быть)
Billi Boi
Я работаю 😊
Конечно духан присутствует
Kostikfraerok
это как понять?
Billi Boi
Kostikfraerok
это как понять?

Ну я это понимаю в том смысле, что на обычной бытовой колонне (хоть какой высоты) все равно в спирт пробиваются хвосты. Изик так точно чуствуется.
Я обычно головы отбираю "по жидкости", потом отпускаю чутка дефлегматор и основное тело отбираю по пару.

TSV
да гонял недавно мелассу из старых запасов
использовал деф кожухотрубник. расход воды на весь перегон составил 60л, с учетом холодильника. мог бы и меньше за счет холодильника(он тоже кожух).
вообщем, деф мне выдал в результате 94%
вот и возникла мысль, что народ использует двухголовые отборы и там крепость должна быть ниже. но вероятно и хвостов пролезет больше
Kostikfraerok
Billi Boi

Ну я это понимаю в том смысле, что на обычной бытовой колонне (хоть какой высоты) все равно в спирт пробиваются хвосты. Изик так точно чуствуется.
Я обычно головы отбираю "по жидкости", потом отпускаю чутка дефлегматор и основное тело отбираю по пару.

я заметил разницу если при первом перегоне включать дефлегматор, то можно значительно улучшить качество продукта, а если еще и с насадкой, то вообще замечательно получается, не сильно плотно трамбовать. Ищу для этих целей вместо мочалки керамические изоляторы, раньше валялись чуть ли не под ногами, а сейчас не найти нигде.

Postoronnim V
Чем чище СС - тем чище "недоректификат".
Именно потому и "сухопарник" не есть излишество при первом погоне, ИМХО.
Для неплотной насадки подойдёт стружка нержавейки.
Если хочется керамики, то хорошая замена - стеклобой.
Relanium
Postoronnim V
Если хочется керамики, то хорошая замена - стеклобой.
Так, и унитаз можно затиранить в охотку 😊
Postoronnim V
Запросто.
Стекляшки, глиняные черепки, унитазный сантехфаянс, битый сервиз из богемского фарфора..
Alitet
Ищу для этих целей вместо мочалки керамические изоляторы

Почему не медную проволоку?
За медь многие ратуют, особенно зерновики.
У меня самого такого опыта нет. Собираюсь этим летом попробовать на первый перегон добавить царгу 30 см с медной насадкой.

sikhar
Kostikfraerok
вместо мочалки керамические изоляторы,
Вот эти что-ли?

Наверняка на развалах можно найти. Для электронагревателей, утюгов. Или раскурочить чего.

Kostikfraerok
sikhar
Вот эти что-ли?

да, они самые, везде ищу, на рынке где хламом торгуют, везде - вот нету их и все. Очень хорошая насадка должна получиться, и не захлебнется на полной мощности и мыть легко, а при первом прогоне грязи будет изрядно.

Relanium
Kostikfraerok
мыть легко,
Керамика пористая. Круче нержи в плане гигиены сложно найти
Postoronnim V
Alitet

Почему не медную проволоку?
За медь многие ратуют, особенно зерновики.
.

Медь - она как улучшает органолептику за счёт увеличения доли ядовитых ароматов и за счёт поглощения серы.
Но сера связывается в сульфиды и эти сульфиды от проволоки уже не отмыть.
Медные же перегонные прибамбасы (кубы, шлемы аламбиков, тарелки Писториура, шары Эгро.. позволяют удалять сульфиды механическим путём (естественно истончая их заодно)).
Кроме того - при первом погоне насадка сильно забивается частичками сусла в следствие брызгоуноса.
Меж тем - первый погон с дефлегмацией - это правильное решение, которое уменьшает долю сивухи в СС.
Поэтому в царги применяют крупную насадку (стекло, керамика, камешки..) которая вполне себе работает (хоть и похуже , чем более эффективные насадочные элементы) и после погона может быть высыпана и промыта.
Alitet
Но сера связывается в сульфиды и эти сульфиды от проволоки уже не отмыть.

Не факт.В инете куча материалов по отмыванию медной РНП до первоначального блеска. Лимонкой, уксусной кислотой...
Хочу попробовать кипятить в лимонке не вытаскивая насадку из короткой царги чтобы лишний раз не деформировать. Для первого раза одну скрутку из трех вытащу для полноценного визуального контроля.

Кроме того - при первом погоне насадка сильно забивается частичками сусла в следствие брызгоуноса.

Только у тех кто слишком много в куб наливает и с нагревом перебарщивает.

Kostikfraerok
Postoronnim V
Медь - она как улучшает органолептику за счёт увеличения доли ядовитых ароматов и за счёт поглощения серы.
Но сера связывается в сульфиды и эти сульфиды от проволоки уже не отмыть.
Медные же перегонные прибамбасы (кубы, шлемы аламбиков, тарелки Писториура, шары Эгро.. позволяют удалять сульфиды механическим путём (естественно истончая их заодно)).
Кроме того - при первом погоне насадка сильно забивается частичками сусла в следствие брызгоуноса.
Меж тем - первый погон с дефлегмацией - это правильное решение, которое уменьшает долю сивухи в СС.
Поэтому в царги применяют крупную насадку (стекло, керамика, камешки..) которая вполне себе работает (хоть и похуже , чем более эффективные насадочные элементы) и после погона может быть высыпана и промыта.

интересно вот производители виски моют свои медные кубы или нет?

Alitet
интересно вот производители виски моют свои медные кубы или нет?

Все моют. В одном из видео с легендой муншайна покойным POPCORN SUTTON (http://www.youtube.com/watch?v=UQ7b3EqsB6o ) можно увидеть как он надраивает стенки медного куба.
Внутрь здоровенных еще горячих кубов специальных чистильщиков негров запускали в перерывах между погонами. Они там удыхались.

Кубы, шлемы в отличие от насадки в растворе лимонки не прокипятишь. Крупноваты.

Postoronnim V
Alitet
Не факт.В инете куча материалов по отмыванию медной РНП до первоначального блеска. Лимонкой, уксусной кислотой...
Ну как не факт...
Для бытовых условий очень даже факт.
Есть конечно вещества, которые растворяют сульфид меди (хлор, концентрированные азотная, серная кислоты, аммиак, цианистый калий...
Только химию эту ещё достать где-то надо, т.к. прекурсор на прекурсоре..
Да и металлическую медь многое из вышеупомянутого пожрёт побыстрее сульфида.

Лимонка же растворит только такую мелочь, как оксиды меди.

Alitet
Лимонка же растворит только такую мелочь, как оксиды меди.

Не успокоюсь пока сам не попробую. Тем более медную РПН уже закупил. Если не очистится кипячением в барде или лимонке до первоначального блеска - плюну на нее.

Понимаю что статья на этом сайте: https://www.mirbeer.ru/article...medi-i-samogon/
с рекламным душком но, все таки, процитирую:

Есть несколько простых, но действенных способа очистить медь от налёта солей, при этом не нужно использовать ни какой бытовой химии, остатки которой на внутренних поверхностях дистиллятора могут повлиять на качество самогона:

Горячая барда: для быстрой и эффективной очистки небольших изделий из меди, таких как РПН, медные трубки и колпачки тарельчатой колонны, их можно окунуть в горячую барду (остаток жидкости в кубе после перегонки) на 10-15 минут. Для лучшего эффекта барду можно прокипятить прямо в кубе (или перелить в большую кастрюлю, если горло перегонного куба слишком узкое).
Лимонная кислота: растворить 25 г лимонной кислоты в литре кипятка, натереть все окислившиеся детали этим раствором, подождать 20-30 минут и смыть проточной водой. Ускорить процесс чистки поможет обычный ёршик для унитаза (разумеется, только новый и предназначенный исключительно для чистки меди), которым удобно втирать раствор и удалять затвердевшие соли. Данным способом можно очищать все медные элементы самогонного аппарата, включая змеевик...

Postoronnim V
Alitet
Если не очистится кипячением в барде или лимонке до первоначального блеска - плюну на нее.
Если очистится - то это будет просто означать, что медь потемнела от образования оксида, солей типа карбоната меди .., но ни как не сульфида.
От оксидов и карбонатов чистится простой лимонной или уксусной кислотой. Для этого статей о чудо-средствах читать не обязательно. Всё это проходилось в классе восьмом школы по предмету "Неорганическая химия"
wolfo
Postoronnim V
Если очистится - то это будет просто означать, что медь потемнела от образования оксида, солей типа карбоната меди .., но ни как не сульфида
У меня бульбулятор от парогена медный - вполне чистая медь, тот кусок который над бардой погрязнее. Браги были фруктовые, зерновые и сахарные.
Postoronnim V
wolfo
У меня бульбулятор от парогена медный - вполне чистая медь, тот кусок который над бардой погрязнее. Браги были фруктовые, зерновые и сахарные.
Ну и что?
Грязь - грязью, а сульфиды от соединений серы (типа сероводорода..).
А эти соединения серы от дрожжевых трупов, которых шибко много и или подгорают.
Romanz
Alitet
Если не очистится кипячением в барде или лимонке до первоначального блеска - плюну на нее.
У меня медные колпачки после зернового сезона аж чёрные с серебром первый уровень особо, второй поменьше, третий и четвёртый немного "живы".
Но проход большой.
Кипячение и замачивание в лимонке мало помогает, потому после остывания жёсткая мочалка и в путь..















Postoronnim V
Romanz
после зернового сезона аж чёрные с серебром первый уровень особо
Аналогично.
У меня для зерновых и яблок под крышкой куба с зазором 5-7 мм прикручена медная пластина 35 см. в диаметре, над крышкой 30-сантиметровая ситчатая тарелка из меди и выше дефлегматор на трёх медных тарелках Писториуса по 25 см в диаметре.
И картина практически та же самая.
Подкрышечный диск сульфидом покрывается больше всего, ситчатая тарелка чуть меньше.
Подкрышечную чищу через погон.
Ситчатую тарелку и первую тарелку Писториуса - через 3-4 погона.
Верхние чищу от силы раз в два года.
Всё вручную при помощи посудомоечной металл. мочалки.
И это при том, что у меня вполне есть доступ к той агрессивной химии, которую в широком доступе не бывает.
Потому, что, как говорил выше - мочалкой и проще, и быстрее, и безопаснее и не вонюче и не ядовито и для металла безопаснее.
Alitet
Postoronnim V

Спасибо, воспользуюсь опытом.

TSV
Postoronnim V
и для металла безопаснее.
что от кислоты, что от наждака металл постепенно истончается
но тут деваться некуда.
мыл медь (РНП и проволоку) едким моющим средством Антикам-2.
в составе смесь кислот. добавлял воду. как я понял - медь подъедалась под сульфидом. потом промыл водой от химии и пошмурыгал медь друг о друга. чернота осыпалась
Romanz
Камрады, совет нужен.
Какое средство приметить для отмывки колб предфильтров и осмоса от налёта ржавчины - вода в колодце дюже железистая?
TSV
попробуй автомобильным электролитом
только с одеждой и руками-глазами аккуратнее - тряпки прожигает.
Romanz
А как его вымывать? В колбы не впитается? Ведь пищевая система.
TSV
для начала попробовать намочить и протереть небольшой участок. и время от времени его обновлять, чтоб химия работала
после промыть содой
но так мыть не доводилось, поэтому точно не скажу будет ли запах или нет
Postoronnim V
Romanz
Какое средство приметить для отмывки колб предфильтров и осмоса от налёта ржавчины - вода в колодце дюже железистая?
Ортофосворная кислота.
Она же содержится в разного рода "преобразователях ржавчины", но там могут быть хз какие добавки.
А ортофосфорную можно просто промыть водой, а остатки сами постепенно вымоются.
Ортофосфорная не ядовита (вон в коле именно она гильзы чистит).
Точно так же можно применить и соляную кислоту.
Но она с некоторых пор в списке прекурсоров,а раньше в аптеке можно было купить запросто.
Электролит для акк.- это серная кислота.
Тоже железо "пожрёт"..
John892
Можно Трилон Б посоветовать, но колбы вроде нормально губкой оттираются изнутри?
Romanz
Postoronnim V
Ортофосворная кислота.
глянул.. либо 30-50мл либо 20л, хоть колу лей.
John892
но колбы вроде нормально губкой оттираются изнутри?
для предфильтров может рука с губкой и залезет, а в осмос не-а, да и входы выходы останутся грязными.
Придётся взять ёршик, приколхозить к дрели или шурику и дрючить..
А так мечталось залить хрени какой, шейкернуть и вуаля - як котовы коки бестят..
TSV
какую-нибудь насадку туда. типа мелких шариков
залить, потрясти. шарики потрутся о поверхность
ну либо на штырь прикрутить тряпку и ей тереть
NickB
Уважаемые коллеги, доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, годных авторов на ютубе, кто правильно рассказывает о перегонке на аламбиках и колпачковых колоннах, ну и вообще о перегонке.
Заранее спасибо.
TSV
аламбик это прямоток
что испарилось то почти все улетело в отбор. на нем гоняют коньяк-вискарь. в которых сивухи дохрена. все это идет под выдержку.
ориентироваться по температуре в шлеме либо в кубе. либо по ареометру на выходе

тарелки с колпачками это удержание флегмы. чем больше тарелок, тем сильнее очищает (сильнее обдирает) дистиллят. пошли пары - конденсируются на тарелке. далее легкие переиспаряются выше, тяжелые сливаются вниз. и так гоняется по кругу, пока до воды не дойдет. когда спирт в кубе истощится, нижняя тарелка запотеет водой
по авторам не знаю
на тарелках работает Роман. недавно были фото его оборудования

Romanz
колпачковых колоннах, ну и вообще о перегонке.
Камраде, что ты хочешь получить в итоге?
Колпачки с дефом сверху сами по себе не айс, сивуха быстро приходит в отбор, поэтому у меня над колпачковой ещё царга с спн, хотя гоню в бочку зернишко да яблочки..
Если ты сахер на белую, даж с подкормкой какой, то только РК..
NickB

В наличии имеется бак люкссталь 37 л, колпачковая колонна 2 дюйма, медная крышка с вискарным шлемом, дефлегматор, холодильник.
Делал яблочную, грушевую, сливовую ханку, сахар и варенье не счет, чот результат не устраивает.
Мне нужно понять, что я делаю не так, а для этого посмотреть, как специалисты работают на таком же оборудовании.
Я понимаю, что у специалистов оборудование несколько другое), но общий алгоритм один и тот же.
Вот и обращаюсь к камрадам, чтоб, таксказать, указали и направили, где искать.
dima3795
Ортофосворная кислота.


глянул.. либо 30-50мл либо 20л, хоть колу лей.

Преобразователь ржавчины в автомагазинах по 1 или 1,5 литра бывают.

TSV
в преобразователь добавки вносят. цинк и прочее
ортофосфорка в магазине http://rushim.ru/product_info.php?products_id=3956
Alitet
NickB

Ютюб не лучший источник. Большинство авторов бестолковые видеографоманы.

Из всех источников которые мне, в свое время, попались больше всего понравился этот форум:
https://alcodistillers.ru/forum/index.php

Меньше всего загажен продаванами самогонного оборудования. Очень толковый модератор, всё по делу.

шмайссер
NickB
Мне нужно понять, что я делаю не так
Из моего опыта, с запасом отделять головы и хвосты. Из тела извлекать максимально возможный градус, обдирать максимум по возможности. 95% средний спирт отлично, 94% минимум. Дрожи много значат, лучше пользовать специальные не дешевые заморские. Хлебопекарные, с них выйдет дрянь в конечном продукте.
После разведения спирта водой, водке стоять как минимум месяц, можно немного добавить декстрозы. Меди в аппарате много, насадка вся из меди.
Вот водка из мёда, чем дольше стоит, тем мягче и вкуснее становится, ей уже больше трёх месяцев.
Так что не только вина надо выстаивать.
Romanz
NickB
В наличии имеется бак люкссталь 37 л, колпачковая колонна 2 дюйма, медная крышка с вискарным шлемом, дефлегматор, холодильник.
Делал яблочную, грушевую, сливовую ханку, сахар и варенье не счет, чот результат не устраивает.
Мне нужно понять, что я делаю не так, а для этого посмотреть, как специалисты работают на таком же оборудовании.
Я понимаю, что у специалистов оборудование несколько другое), но общий алгоритм один и тот же.
Вот и обращаюсь к камрадам, чтоб, таксказать, указали и направили, где искать.

Фото давай, и алгоритм работы опиши - посоветуем может чего.
Alitet верное направление подсказал, толковый форум, только там не ответят как гнать на твоём оборудовании, пошлют к продавану

Romanz
NickB
В наличии имеется бак люкссталь 37 л, колпачковая колонна 2 дюйма, медная крышка с вискарным шлемом, дефлегматор, холодильник.
Делал яблочную, грушевую, сливовую ханку, сахар и варенье не счет, чот результат не устраивает.
Мне нужно понять, что я делаю не так, а для этого посмотреть, как специалисты работают на таком же оборудовании.
Я понимаю, что у специалистов оборудование несколько другое), но общий алгоритм один и тот же.
Вот и обращаюсь к камрадам, чтоб, таксказать, указали и направили, где искать.

Фото давай, и алгоритм работы опиши - посоветуем может чего.
Alitet верное направление подсказал, толковый форум, только там не ответят как гнать на твоём оборудовании, пошлют к продавану

Alitet
Alitet верное направление подсказал, толковый форум, только там не ответят как гнать на твоём оборудовании, пошлют к продавану

Да. Этот форум чтобы теорию осваивать - потом на практике сильно легче. Полезно читать главного - Ивана.

Kostikfraerok
TSV
аламбик это прямоток
что испарилось то почти все улетело в отбор. на нем гоняют коньяк-вискарь. в которых сивухи дохрена. все это идет под выдержку.
ориентироваться по температуре в шлеме либо в кубе. либо по ареометру на выходе

тарелки с колпачками это удержание флегмы. чем больше тарелок, тем сильнее очищает (сильнее обдирает) дистиллят. пошли пары - конденсируются на тарелке. далее легкие переиспаряются выше, тяжелые сливаются вниз. и так гоняется по кругу, пока до воды не дойдет. когда спирт в кубе истощится, нижняя тарелка запотеет водой
по авторам не знаю
на тарелках работает Роман. недавно были фото его оборудования

я думал что аламбик для таких продуктов как абсент и так далее, где уже нее нужно отбирать фракции, а только перегон...

Postoronnim V
Kostikfraerok
я думал что аламбик для таких продуктов как абсент и так далее, где уже нее нужно отбирать фракции, а только перегон...
Аламбик - это перегон с дефлегмацией.
Абсенту дефлегмация не нужна.
Точнее она допустима в минимальной степени.
Для получения абсента пользуют обычный дистиллятор и даже простая металл. трубка 30-40 см. между кубом и холодильником даёт ощутимую разницу в абсенте по эфирным маслам (от приличной опалесценции до малой).
Аламбики же использовали в раньшее время для получения спирта, который шёл для абсентных мацераций.
Конечный же перегон на дистилляторе без дефлегмации.
Kostikfraerok
Postoronnim V
Аламбик - это перегон с дефлегмацией.
Абсенту дефлегмация не нужна.
Точнее она допустима в минимальной степени.
Для получения абсента пользуют обычный дистиллятор и даже простая металл. трубка 30-40 см. между кубом и холодильником даёт ощутимую разницу в абсенте по эфирным маслам (от приличной опалесценции до малой).
Аламбики же использовали в раньшее время для получения спирта, который шёл для абсентных мацераций.
Конечный же перегон на дистилляторе без дефлегмации.

откуда там дефлегмация без дефлегматора? Чисто за счет шлема? Как по мне - аламбик идеален для абсента, малый объем 3-5 литров в самый раз, у меня старый аппарат на 25 литров на газу, это сколько туда нужно влить раствора чтобы оно работало, а в аламбик 1-2 спирта влил и нормально.

Postoronnim V
Kostikfraerok
откуда там дефлегмация без дефлегматора? Чисто за счет шлема?
Конечно.
Шлем, купол..- это и есть эффективный дефлегматор плёночного типа.
А про абсент - это я ни разу не с чужих слов.
"Абсентщик" я давнишний и тему изучил весьма...
АбсентКлаб в те ещё времена очень помог.
И свою первую рект. колонну именно для абсента делал.
Что бы спирт почище был для настаивания.
Перегоняю на шестилитровом дистилляторе с 30-см. трубой из нерж. 12 мм в диаметре (люблю как раз слабоопалесцирующие абсенты) и восьмишариковым стекл. холодильнике.
Рецепты классические, фармакопейские.
Иссоп специально на огороде выращиваю.

ЗЫ. Если у Вас для абсента нет иного дистиллятора, то можно попробовать его утеплить, что бы уменьшить дефлегмацию.

NickB
Спасибо всем камрадам, отписавшимся в теме!
Спирт, как результат перегонки, не интересен, аламбик и колонна приобретались для получения ароматных дистиллятов.
Интересно посмотреть толковое видео работы с аламбиком ну и колонной колпачковой при дистилляции. Интересует алгоритм всей цепочки: первый погон (все-таки дробить или не дробить?), второй погон, как правильно отбирать головы, предголовья, тело, хвосты именно для аламбика и колпачковых дел.
На хоумдистиллере все темы чудовищно раздуты, а на ютубе действительно информативное без рекламы и графоманства видео про перегонку не найти(
TSV
на хомдистиллере в теме об исследовании дистиллята проводили опыт с энантовыми эфирами
как я понял, предварительные данные - с малоградусной эфиры улетают со свистом вместе с головами. при 60% навалке эфиры идут с телом
соответственно, на аламбике если брать головы как у многих в роликах по 10%, то вся ароматика улетит нахрен
судя по запаху голов от привезенного кальвадоса они вообще голов не отбирали.
наши отбирают 1-2% от общего спирта и в бочку
1-й погон дробят на зерне. туда бОльшая часть сивухи улетает
Romanz
NickB
Спасибо всем камрадам, отписавшимся в теме!
Спирт, как результат перегонки, не интересен, аламбик и колонна приобретались для получения ароматных дистиллятов.
Интересно посмотреть толковое видео работы с аламбиком ну и колонной колпачковой при дистилляции. Интересует алгоритм всей цепочки: первый погон (все-таки дробить или не дробить?), второй погон, как правильно отбирать головы, предголовья, тело, хвосты именно для аламбика и колпачковых дел.
На хоумдистиллере все темы чудовищно раздуты, а на ютубе действительно информативное без рекламы и графоманства видео про перегонку не найти(

Чистый спирт без ароматов ты и на 2м РК не получишь как в принципе, всегда останется аромат исходника.
Ушлые продованы вхуяривают за конские таньга тарелки с колпачками и аламбики мотивируя "ароматными дистиллятами", когда на обычной трубе с насадкой и дефом наверху получается не менее ароматный дистиллят, только намного чище и с возможностью контролировать наличие нужных для вкусоароматики фракций, что не возможно на тарелках и аламбике.
Я работал на колпачках, выше есть фото сего агрегата.. Хрень полная, только когда поставил сверху царгу 0.5м стало что-то вменяемое получаться, щас 1м царга с спн4х4 и этого вполне достаточно для ароматного дистиллята и полного контроля процесса и соответственно состава продукта.
Эт тебе говорю не как тюбиковый ахуобозреватель - типо обля башка не болит и какбэ вкусно, я потратил денег на лабораторные анализы своего продукта и на их основе отработал железо и параметры перегона..
Как то так..
В начале своего пути тож зырил тюбик, но недолго т.к. ни один зуперсамогонщик не мог предоставить аргументы безопасности своего продукта, только одни мудацкие заявы что типо лучше казёнки..

zubrilov
Romanz
заявы что типо лучше казёнки..
У меня сосед гонит на Финляндии и считает, что лучше казенки. Так он хотя бы два перегона делает. А то на предыдущей работе товарищ тоже на Финляндии делает один перегон и считает, что всё збс. "У меня нет столько лишнего времени" - сказал он. И ведь его друзьям тоже нравится.
Kostikfraerok
Как по мне - аламбик идеален для абсента, малый объем 3-5 литров в самый раз,
Аламбики разные бывают. 😊 Или речь именно про тот, что уже есть в хозяйстве?
Postoronnim V
NickB
Спасибо всем камрадам, отписавшимся в теме!
Спирт, как результат перегонки, не интересен, аламбик и колонна приобретались для получения ароматных дистиллятов.
Интересно посмотреть толковое видео работы с аламбиком ну и колонной колпачковой при дистилляции. Интересует алгоритм всей цепочки: первый погон (все-таки дробить или не дробить?), второй погон, как правильно отбирать головы, предголовья, тело, хвосты именно для аламбика и колпачковых дел.
На хоумдистиллере все темы чудовищно раздуты, а на ютубе действительно информативное без рекламы и графоманства видео про перегонку не найти(

У каждого свой путь.
Как уже выше сказал Romanz - даже после РК остаточные запахи присутствуют.
Поэтому не изобретая велосипеда делаю так, как делают многие производители дистиллятов - купажирование "сердца" и ректификата из одного и того же сырья.
Принцип отбора "сердца" многократно описан в литературе .
Например у Макарова в "Основы технологии виски".
Там при перегоне СС до 70-72 % - "головы".
от 72-70 до 57-64 % - "сердце"
Ниже 57-64 - "хвосты"
В бочку идёт "сердце", а головы с хвостами кольцуют в доп. перегон.
Вот лично у меня лучшие результаты получаются, если в бочку забираю то, что льётся от 70 до 60 %, а почти все головы с хвостами перегоняю на ректр. колонне и этот ректификат с остаточным запахом, но с содержанием сивухи на порядок-два меньше, чем в "сердце" разбавляю водичкой и доливаю в ту же бочку.

NickB
Вот лично у меня лучшие результаты получаются, если в бочку забираю то, что льётся от 70 до 60 %, а почти все головы с хвостами перегоняю на ректр. колонне и этот ректификат с остаточным запахом, но с содержанием сивухи на порядок-два меньше, чем в "сердце" разбавляю водичкой и доливаю в ту же бочку.
А у Вас какая ректификационная колонна? Высота, насадка?
Mahombra
NickB
Уважаемые коллеги, доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, годных авторов на ютубе, кто правильно рассказывает о перегонке на аламбиках и колпачковых колоннах, ну и вообще о перегонке.
Заранее спасибо.
Рекомендую вот этого. Можно смотреть на скорости 1.5, даже два, дикция нормальная



NickB
Рекомендую вот этого
Спасибо, гляну
Mahombra
Только на ускоренной 😊 Он с Брянска, очень говор своеобразный, для меня невыносимо просто 😊
Postoronnim V
NickB
А у Вас какая ректификационная колонна? Высота, насадка?
Высота метр, внутр. диаметр 30 мм. , насадка - нерж. стружка из под токарного станка, ФЧ не менее 4, производительность в районе 350-500 гр. в час.
Alitet
Mahombra

Спасибо за видео. Отличное.

strat
Приветствую, коллеги! вопрос к работающим на ПВК с блоками управления: как боретесь с инерцией системы? ЭБУ на котлах работают с pid-регулятором, но я что-то не обнаружил больших различий при настройке режимов. пвк "эльбрус", блок управления от "beer line"
NickB
Уважаемые коллеги, использующие ПВК, у меня имеется вопрос.
Какой объем ПВК вы считаете оптимальным для использования в деревенском доме (380 В имеется) и какие дополнительные опции у ПВК обязательно должны быть (мешалка, моющая головка, если ЭБУ, то какой, др?)
Billi Boi
NickB
Уважаемые коллеги, использующие ПВК, у меня имеется вопрос.
Какой объем ПВК вы считаете оптимальным для использования в деревенском доме (380 В имеется) и какие дополнительные опции у ПВК обязательно должны быть (мешалка, моющая головка, если ЭБУ, то какой, др?)

А что собираетесь делать?
Если под пиво - тогда смотрите - сколько Вы готовы разлить в конечную тару за один раз.
Мне кажется это самый определяющий момент.

NickB
А что собираетесь делать?
Пива пока даже в планах нет. Не дорос)
А есть ли у ПВК минимальный "варочный" объем?
Или Вы приобрели ПВК и теперь сожалеете о его объеме?
Я так понимаю, что сам ПВК должен проходить в дверной проем помещения и существующая система водоснабжения и водоотведения, а так же энергопотребления должна обеспечивать возможность подключения выбранного ПВК.
NickB
Рекомендую вот этого. Можно смотреть на скорости 1.5, даже два
Спасибо за видео, просмотрел а скорости 1,5, все норм)
Доходчиво, с цифрами, разложено по полкам)
TSV
NickB
А есть ли у ПВК минимальный "варочный" объем?
1кг зерна это примерно 0.35л спирта
далее делим-умножаем сколько надо сварить, чтоб залить бочку определенного объема
если речь об объемах продаваемых пвк, то самый мелкий 36л
NickB
Не, вопрос в другом, если приобретать допустим ПВК 100 л, то какое минимальное возможное количество зерна я смогу в нем осахарить ?
zubrilov
NickB
если приобретать допустим ПВК 100 л, то какое минимальное возможное количество зерна я смогу в нем осахарить ?
Килограмм двадцать.
Romanz
NickB
Не, вопрос в другом, если приобретать допустим ПВК 100 л, то какое минимальное возможное количество зерна я смогу в нем осахарить ?
У меня ПВК на 36 литров,3кВт.
В принципе мне его хватает чтоб за сезон (апрель-сентябрь) варя/гоня по выхам залить 150-200л зерновой по бочкам.
Я за раз затираю 9,2кг засыпи под горловину, воды 28л.
Мешалка механизированная грандиозно облегчает труд.
При подключении надо предусмотреть возможность подачи холодной воды в рубашку для охлаждения сусла.
Ну и желательно стационарный слив в канализацию или ещё куда (у меня в арык за забором) воды при промывке и барды дабы с вёдрами не бегать.
При отгоне "густой" браги на СС если делать несколько отгонов подряд гуща нехило так присыхает по верху, поэтому я заливаю на ночь водой доверху дабы отмокла.
Автоматики нет да и она нах не нужна, только регулировка нагрева 0,5+1+1,5
Romanz
NickB
Уважаемые коллеги, использующие ПВК, у меня имеется вопрос
У меня ПВК на 36 литров,3кВт.
В принципе мне его хватает чтоб за сезон (апрель-сентябрь) варя/гоня по выхам залить 150-200л зерновой по бочкам.
Я за раз затираю 9,2кг засыпи под горловину, воды 28л.
Мешалка механизированная грандиозно облегчает труд.
При подключении надо предусмотреть возможность подачи холодной воды в рубашку для охлаждения сусла.
Ну и желательно стационарный слив в канализацию или ещё куда (у меня в арык за забором) воды при промывке и барды дабы с вёдрами не бегать.
При отгоне "густой" браги на СС если делать несколько отгонов подряд гуща нехило так присыхает по верху, поэтому я заливаю на ночь водой доверху дабы отмокла.
Автоматики нет да и она нах не нужна, только регулировка нагрева 0,5+1+1,5



NickB
Romanz, большое спасибо за информацию!
Billi Boi
NickB
Пива пока даже в планах нет. Не дорос)
А есть ли у ПВК минимальный "варочный" объем?
Или Вы приобрели ПВК и теперь сожалеете о его объеме?
Я так понимаю, что сам ПВК должен проходить в дверной проем помещения и существующая система водоснабжения и водоотведения, а так же энергопотребления должна обеспечивать возможность подключения выбранного ПВК.

А Вам ПВК вообще зачем нужен?
Лично я пока уже много лет обхожусь обычными кастрюльками.
Как лично мне видится - ПВК нужен для затирания по красной схеме с последующей перегонкой густых браг.
Вы сами точно хотите этим заниматься?
Потому что использование Кодзи или сбраживания по белой схеме позволяет и на зерне обойтись обычным дешевым оборудованием.

TSV
кодзи это очень долго
если же захочется сделать на кукурузе, то ее надо долго варить
стоять с веслом полдня чтоб не пригорело в кастрюле не лучший вариант.
небольшой пвк для этого будет в самый раз
и то при условии что сам потребляешь в достаточном количестве
Postoronnim V
TSV
кодзи это очень долго
Три недели из кукурузной крупы безо всякой варки.
Мелочь.. на фоне того, что потом год в бочке стоять.
ЗЫ К стати, на этой неделе 50 литров кукурузной + ячневая перегонять буду на дезинфицирующий раствор.
TSV
если за один замес поставить чтоб в бочку влезло, то может быть месяц и можно потерпеть
но для заливки в бочку 25л при наличии емкости 65л брожение растягивается на очень большой срок
в этом плане лучше сварить за день и через 3-4 дня перегнать. чем ждать один затор и получить с него крохи сырца, а потом другие крохи ждать еще месяц
NickB
Как лично мне видится - ПВК нужен для затирания по красной схеме с последующей перегонкой густых браг.(С)
Так ведь можно ПВК использовать для затирания и по белой схеме, или это нецелесообразно?
Romanz
NickB
Как лично мне видится - ПВК нужен для затирания по красной схеме с последующей перегонкой густых браг.(С)
Так ведь можно ПВК использовать для затирания и по белой схеме, или это нецелесообразно?

Зачем белая схема если есть ПВК?
Эт лишний гимор с фильтрацией и промывкой гущи, да и потери по спирту увеличиваются.
Для белой схемы по зерну кастрюли с фильтрсистемой и парогена достаточно, но здесь надо смотреть дельту в капиталовлежении, она будет не особо большой и думаю быстро окупится если цель заливать бочки от 30л.
Если работать только с солодом, то и кастрюли достаточно.

TSV
белая на кукурузе.... как это выглядит?
что запариваем и что промываем?

варка в кастрюле это гемор. махал веслом пару часов, знаю о чем речь веду.
на кодзи это месяц ждать и с гулькин хрен выхода получить за весь этот месяц. сейчас стоит. задолбался ждать когда добулькается
либо не дожидаться и получить половину от ожидаемого
тогда опять возвращаемся к предыдущему вопросу - какой смысл в долгом ожидании с копеечным выхлопом, если цель не разовый перегон ?

Romanz
Народ же вроде зернишко парогеном разваривает и довольны, судя по отзывам?
TSV
по сравнению с веслом пароген лучше.
но если кто планирует много разварок, то вместо парогена лучше самый мелкий пвк.
пароген тоже немного денег стоит. и место занимает
а при перегоне он воду гонит в котел. поэтому полезный объем меньше
так какой тогда смысл заводить пароген?
лучше сразу пвк заиметь и на промежуточные варианты не тратить денег и времени
NickB
Зачем белая схема если есть ПВК? (С)
[B][/B]

Так вроде полученный по белой схеме спирт-сырец больше хвалят, разве нет?

Romanz
NickB
схеме спирт-сырец больше хвалят
Ерунда, эт самоутешение тех, кто не может "густую" брагу перегнать. Да и как можно хвалить СС? По какому критерию сравнивать один с другим?
Postoronnim V
TSV
но для заливки в бочку 25л при наличии емкости 65л брожение растягивается на очень большой срок
Ну тут кому, как удобнее.
У меня, что бы бочку наполнить месяца два уходит и как-то не напрягает..
Ставлю по 50 литров два раза, перегоняю в два приёма и получается как раз для бочки 20 литров..
Мог бы и за месяц управиться (емкостей и на 150 литров наберётся), но в ванной комнате, где всё это бродит мешаться заметно будет.
NickB
Да и как можно хвалить СС? По какому критерию сравнивать один с другим?
#13290
P.M. Ц
Я просто некорректно выразился, прошу прощения)
На хоумдистиллере пишут, что спирт из зернового сырья по красной схеме излишне духовит, и это якобы является больше недостатком
Romanz
NickB
схеме излишне духовит, и это якобы является больше недостатком
Ну если второй перегон делать на змее или суккопарнике, то может быть..
Billi Boi
TSV
если за один замес поставить чтоб в бочку влезло, то может быть месяц и можно потерпеть
но для заливки в бочку 25л при наличии емкости 65л брожение растягивается на очень большой срок

Писал уже в этой теме выше, где то в прошлом году.
За сутки с небольшим на НБК отогнали около 200л браги. И крупа на кодзи там была, и солодовая брага по белой схеме.
Вообще не проблема, но подзатрахались.
Кстати Самозванцы на ПВК так же сутками гонят.
Так что временные затраты сильно сопоставимы.
Не дает ПВК какого то выигрыша.

Billi Boi
TSV
но если кто планирует много разварок, то вместо парогена лучше самый мелкий пвк.

Ну так я и спросил - зачем камраду ПВК!
Если планирует осмысленно что то в больших объемах - так на здоровье!
Если человек реально понимает что ПВК ему нужен и удобен - разве я против!?

Вот только по тону заданного вопроса мне почему то показалось что именно в этом случае ПВК не сильно обязателен!

Вообще люди, которые точно уверены в том что ПВК им нужен - обычно таких вопросов не задают.

Если честно - мне даже имея большое отдельное помещение на даче - ставить ПВК там особо некуда. Поэтому я пока обхожусь без ПВК.

Тем более - по такой жизни лично я больше "клаву на компе давлю", чем реально что то гоню.

БЛ... Объявили выходные, самое время на дачу ехать - на улице выпало 10см снега и он продолжает валить!!!!
Опять грязь на всю неделю.

John892
Billi Boi
Не дает ПВК какого то выигрыша.
пол дня затирания, 4-5 дней брожения и пол дня перегонки. Без фильтрации и промывочных вод. А с автоматикой и мешалкой вообще можно почти не подходить. Ну и выход чуть побольше чем по белой схеме.
TSV
Billi Boi
по такой жизни лично я больше "клаву на компе давлю", чем реально что то гоню.
тоже не часто делаю
но когда понадобится залить - вспоминаешь что был бы пвк, не пришлось бы напрягаться с мешалками-кастрюльками
и так до следующего раза 😊
Billi Boi
Я наверно крамольную мысль скажу.
Было бы денег дофига - я себе все бы купил.
А в условиях ограниченности бюджета приходится заниматься самоограничением.
В общем лишнее - не покупать.
То есть не только в условиях бизнеса, а и в домашних условиях покупка должна быть экономически обоснована.
Зачем белая схема если есть ПВК?
Эт лишний гимор с фильтрацией и промывкой гущи, да и потери по спирту увеличиваются.
Для белой схемы по зерну кастрюли с фильтрсистемой и парогена достаточно, но здесь надо смотреть дельту в капиталовлежении, она будет не особо большой и думаю быстро окупится если цель заливать бочки от 30л.
Если работать только с солодом, то и кастрюли достаточно.

То есть ПВК я в принципе могу купить.
Но отбить его покупку но повышении эффективности прогонов - на моих объемах не смогу.
Тем более что большая часть моих компонентов для затирки и перегонов досталась мне забесплатно...

Billi Boi
Что лучше: хороший самогон или магазинная водка?
http://kulinaria.nnm.ru/samogon_1
Обсудим?

У меня аппарат с двумя электронными термодатчиками, ректификационной колонкой и самоотключением после завершения процесса.

А кто в курсе?
Мы ТС вообще уже давно потеряли?

TSV
Billi Boi
Было бы денег дофига - я себе все бы купил.
кроме денег еще вопрос куда этот аппарат парковать
особенно это касается работы в квартире. где место изначально не предусмотрено под него
если делать(покупать) небольшой по объему, чтоб на плите работал, то у него вес будет приличный за счет металла. тягать этот вес будет тяжеловато
насчет отбить затраты - пока рассматриваем с точки зрения упрощения процесса. за это плата.

автор темы давно не появлялся

Romanz
TSV
насчет отбить затраты - пока рассматриваем с точки зрения упрощения процесса
и экономии своего времени, которое довольно дорого чтоб тратить на работу веслом и прочие манипуляции, которые исключает ПВК.
TSV
Romanz
чтоб тратить на работу веслом
люди платят деньги, чтоб в фитнес-центре походить-побегать-потягать.
а тут совершенно бесплатно есть возможность помахать веслом пару часов 😊
Romanz
TSV
совершенно бесплатно есть возможность помахать веслом пару часов
если в квартире, то да, а я ж на даче где нескончаемая "стройка", ну как Ленин с бревном, только ещё и с циркуляркой - фитнесс отдыхает.
Billi Boi
Romanz
и экономии своего времени, которое довольно дорого чтоб тратить на работу веслом и прочие манипуляции, которые исключает ПВК.

Нет тут никакой существенной экономии времени.

Billi Boi
Romanz
Автоматики нет да и она нах не нужна, только регулировка нагрева 0,5+1+1,5

Но идея Вашей мешалки мне очень понравилась.
Есть у меня сломанный лобзик. Сделаю себе такую же на 50л бак.

Вообще идея мешалки не в экономии времени, а в повышении эффективности затирания.
Как я думаю...

TSV
перемешивание при брожении ускоряет процесс в несколько раз
жидкость освобождается от углекислоты
что касается затирания в пвк, то разваривание разрушает структуру. вместо месяца по холодному методу горячий в пвк укладывается в несколько дней.
разве это не экономия времени?
Billi Boi
TSV
разве это не экономия времени?

Физического - да.
Рабочего - не факт 😊

Romanz
Billi Boi
Вообще идея мешалки не в экономии времени, а в повышении эффективности затирания.
И то и другое.
Я нагреваю воду до 45гр, включаю мешалку и всыпаю засыпь. В течении примерно 30-40мин Т догоняется до 106гр. В это время занимаюсь своими делами. Потом внесение солода и промес ещё 30мин, и охлаждение осахаренного затора до 27гр ещё 30мин.
Итого мешалка даёт мне 1,5 часа свободы и кашу/сусло без комков и отложений на дне бака.
John892
Поставил сахар на хлебопекарных воронежских с гравицапой. Углекислоту в канализацию отвожу, а то воняет жутко. Скучно.
Kostikfraerok
TSV
перемешивание при брожении ускоряет процесс в несколько раз
жидкость освобождается от углекислоты
что касается затирания в пвк, то разваривание разрушает структуру. вместо месяца по холодному методу горячий в пвк укладывается в несколько дней.
разве это не экономия времени?

да, в тюрьме утром бадяжат брагу, целый день трясут по очереди, а вечером уже можно бухать.

Прозаик
Kostikfraerok
да, в тюрьме
Не в тюрьме, но в бараке, где я жил на северной Камчатке, сосед - пропойца днём завёл стиральную машинку, тут же какие-то корячки тусуются.... Вот - думаю- молодец!.. за ум взялся. Всю ночь машинка гудела. Утром - вся компания в сиську пьяные).
Postoronnim V
Перегнал вчера кукурузу с ячменём (9+3 кг)
Выход получился практически совпадающий с теоретическим - чуть больше 300 гр. АС на кило крупы.
Romanz
Эт по СС посчитал?
John892
Сахар на воронежских с гравицапой и гидромодулем 1:5 за 48 часов отбродил. Температура стояла 31,5-32 градуса.
TSV
взял как-то недавно в ашане сахар двух видов. один в жестком полиэтилене, другой в бумажном пакете
вообщем, без гравицапы недели 3 она булькала с модулем 8, пока не надоело ждать и не пустил на перегон
не знаю что они в сахар намешали такого
Postoronnim V
Romanz
Эт по СС посчитал?
Да.
Измерял ареометром и рефрактометром.
Просуммировал содержание в литре голов, шести литрах тела и девять литрах хвостов.
Потом привёл к массе АС.
По рефрактометру и по ареометру практически совпало.
Гнал простым перегоном без дефлегмации "досуха".
Romanz
У меня похожая картина по тому году, засыпь: 2,78кг солод ячменный + 1,11кг рожь + 5,55кг кукуруза дали 367мл с кг по АС.
TSV
пародия на шлем аламбика 😊
2 полусферы из икеи

при слабом нагреве (средняя скорость капель) перепад температур внизу и наверху порядка 5 градусов. за счет поверхности работает как деф
внутри ничего нет. просто расширительная камера.

Romanz
Какую спиртуозность может выдать?
TSV
когда в кубе было 92, при низкой скорости отбора на выходе было в районе 80% (для этой температуры обычно выход 60% )
у меня задача была сделать имитацию классики для зернового.
чтоб сивуху немного осадить. но все что есть чтоб шло летело как ей полагается
Postoronnim V
TSV
пародия на шлем аламбика
Ну так всё равно работать будет.
А если туда внутрь поместить пустотелый шарик поменьше и дозировано пускать в него тёплую водичку после холодильника, то получится "шар Эгро" - классический дефлегматор (весьма эффективный) для фруктово-ягодных и зерновых дистиллятов.
Впрочем.. даже этот "аламбик" можно сделать более эффективным, если внутрь поместить любой шарик (хоть из такой же поменьше), что бы уменьшить проход паров посерединев холодильник и "прижать" эти пары ближе к стенке внешнего шара.
TSV
не, внутрь еще один - я б такое не пережил 😊
пока этот лепил, он как живой весь изгибался и выпрыгивал.
прихватить нечем, все пружинит и играет
да еще землю от аппарата на него надо зацепить
Postoronnim V
TSV
не, внутрь еще один - я б такое не пережил
пока этот лепил, он как живой весь изгибался и выпрыгивал.
А я аж в три таких начинку поставил.
Постил фото где-то раньше..

Alitet
А я аж в три таких начинку поставил.

Ох ни фига себе!
Довольны результатом? Что бы сделали по-другому?

Kostikfraerok
Postoronnim V
Ну так всё равно работать будет.
А если туда внутрь поместить пустотелый шарик поменьше и дозировано пускать в него тёплую водичку после холодильника, то получится "шар Эгро" - классический дефлегматор (весьма эффективный) для фруктово-ягодных и зерновых дистиллятов.
Впрочем.. даже этот "аламбик" можно сделать более эффективным, если внутрь поместить любой шарик (хоть из такой же поменьше), что бы уменьшить проход паров посерединев холодильник и "прижать" эти пары ближе к стенке внешнего шара.

и чем это сооружение выигрывает у простого дефлегматора на БК?

Postoronnim V
Kostikfraerok
и чем это сооружение выигрывает у простого дефлегматора на БК?
Ну не знаю..

Во первых - с какой конкретно БК сравнивать?
И на сколько дефлегматор этой конкретной БК соответствует четырём принципам правильной дефлегмации Пампе?
На моём агрегате соответствует полностью.

Во вторых - я не гнался за преимуществами супротив БК, а хотел получить нечто ближе к классическим аппаратам для получения фруктово-ягодных и зерновых дистиллятов.
Классические - это аламбики, купола, тарелки Писториуса, шары Эгро.
В моей конструкции четыре тарелки Писториуса, плюс одна физическая ситчатая тарелка, возможность отбирать и не пускать флегму с фурфуролом и изиками взад в куб, возможность использовать нижний "шарик" в качестве джин-корзины,

В остальном - это дефлегматор с площадью контакта медных пластин и пара/флегмы районе 0,8-0,9 квадратных метра.
И чистить там медь от сульфидов можно просто и быстро шкуркой.

Alitet
Довольны результатом? Что бы сделали по-другому?
Результатом доволен.
Со временем дополнил схему подачи охлаждения ЭМ клапаном.
И ещё планирую поставить штуцеры слива флегмы в каждый "шарик", а не только в нижний.
ЗЫ. Ещё была мысль воткнуть в верхний и средний "шарик" по ситчатой тарелке, но скорее всего воздержусь...
Alitet
Postoronnim V

Подход впечатляет. Со всем уважением!

Вопрос.

Если сравнивать вашу конструкцию с ректификационной колонной (например с СПН) с возможностью регулировать возврат флегмы в куб, в чем видите преимущества и недостатки?

В каком случае проще управлять процессом исходя из этих самых принципов Пампе?:

- Обеспечение малой скорости протекания пара через дефлегматор.

- Достижение минимальной разницы температуры паров и температуры охлаждающей поверхности.

- Противоток движения паров и охлаждающей жидкости через дефлегматор.

- Движение флегмы навстречу пару.

Считается что насадочная колонна обеспечивающая получение на выходе спиртуозность 92-94 гр. позволяет и максимально очистить продукт от вредных примесей и сохранить вкус и ароматику. Как вариант для фруктовых браг - дозированно добавлять в конечный высокоградусный продукт промежуточную фракцию - чуть подголовников.

В чем видите преимущества и недостатки вашего подхода по сравнению с этим?

Кстати, как вы регулируете на этом аппарате спиртуозность на выходе и какая максимальная?

Postoronnim V
Alitet
Вопрос.

Если сравнивать вашу конструкцию с ректификационной колонной

Я не противопоставляю этот агрегат ректификационным колоннам.
Мой дефлегматор с тарелками Писториуса исключительно для правильного отбора "тела" при изготовлении кальвадоса и бурбона.
"Телом" считаю дистиллят от 70 до 60 % для зерновых и до 55 % яблочной.
Всё, что ниже и выше идёт уже в классическую насадочную ректификационную колонну с фиксированным минимальным флегмовым числом = 4, ректификат добавляется к "телу", всё это разбавляется до 50% и заливается в бочку.
Какая макс. крепость после "Писториуса"- честно говоря не помню, т.к. давно смотрю крепость по рефрактометру. а он выше 70% крепость измеряет так себе.
Вот как вижу по рефрактометру, что уже 70 - тогда и начинаю отбор "тела".

Каким из принципов проще управлять - это опять же зависит от конструкции и наворотов.
При том, что очень желательно все принципы соблюдать вместе.
Аламбик, шлем, Писториус, Эгро своей конструкцией обеспечивают замедление паротока и движение флегмы навстречу пару.
Противоток пара и охлаждающей жидкости конструктивно обеспечивают Писториус и Эгро.
Розница температур - это уже зависит от конструктива регулировок и/или автоматики.

Alitet
Postoronnim V
Познавательно. Спасибо.
Alitet
Postoronnim V

Опять вопросы 😊

Прямо из браги часть "тела" этим "Писториусом" выделяете или из СС полученного прямотоком?

Как это смачное "тело" выделить по температуре в жидкости и/или в пару, если не по процентам(градусам)?

Пытаюсь нащупать для себя оптимальный подход чтобы и вкус был и не нужные примеси не хапать. Ну и чтобы в белую, без бочки хорошо шло.

Postoronnim V
Alitet
Прямо из браги часть "тела" этим "Писториусом" выделяете или из СС полученного прямотоком?

Как это смачное "тело" выделить по температуре в жидкости и/или в пару, если не по процентам(градусам)?

И таки сяк можно.
Зерновые на тело из СС.
Яблочное тело приятнее прямо из яблочного сусла.
Но это скорее дело личного вкуса, настройки оборудования и метода.
В обоих случаях алгоритм такой.
1. До 70 с дефлегмацией идут головы.
От 70 до 60 или 55 - тело.
Далее можно гнать и с дефлегмацией и без дефлегмации.
Если времени мало, то дефлегмацию отключаю и гоню, как с обычным дистиллятором.

Тело можно выделить по показаниям термометра в пару после дефлегматора.
Например 87-88 градусов по Цельсию будет соотв. 70% в отборе.
91-92 градуса - 60% в отборе.
94 градуса - 50% в отборе.


Alitet
Пытаюсь нащупать для себя оптимальный подход чтобы и вкус был и не нужные примеси не хапать. Ну и чтобы в белую, без бочки хорошо шло.
Для этого советую просто ректификационную колонну.
Кардинальное решение проблемы и конструктивно не сложнее аппаратов с дефлегматорами.
Писториус и прочее - это для сохранения чутка "витаминов" под бочку.
Alitet
Postoronnim V

Все понял. Спасибо!

Kostikfraerok
сок пошел, даже тема есть тут, вот сегодня сутра поставил пять бутылок набираться, думаю спирт развести соком. Кто пробовал с соком или глупости это?
Romanz
По молодости "Рояль" соком бодяжили, щас уж не помню как оно..
В соке много минералов, может помутнеть и выпасть осадок, а так будет вкуснее чем водой, сахара там 1,5-2%.
zubrilov
Kostikfraerok
Кто пробовал с соком или глупости это?
Я разбавлял кальвадос до питейных 38%. Как раз в этой теме Кролик посоветовал несколько лет назад. Получается вкусно.
Postoronnim V
Kostikfraerok
сок пошел, даже тема есть тут, вот сегодня сутра поставил пять бутылок набираться, думаю спирт развести соком. Кто пробовал с соком или глупости это?
Не, не глупости.
Отлично получается.
Когда компанией на открытие весенней табором на несколько дней выезжаем, то спирт именно берёзовым соком разбавляем.
За сутки с дерева 5-7 литров берётся запросто.
Шуруповёртом..., ниже вбить желобок из нержавейки (резанная вдоль напополам трубка) и пару раз в сутки отливать.
Сахаров там до 2-3 % бывает (особенно, если берёзка на открытой возвышенности).
К стати, когда в походах летом-осенью спирт водой разбавляем, то ложку глюкозы на литр тоже сыпем.
zubrilov
Вот что такое может быть?
Три дня не могу выгнать спирт из рисового сырца! Разгоняю куб, час колонна (1.5 дюйма, 1.5 метра, набита СПН) работает на себя,начинаю отбор... На выходе... спирт, разведенный водой до 60%, даже чуть меньше. 😞 Пахнет рисовой водкой, запаха сивухи нет вообще. Вот что это может быть?
Пы.Сы. Два дня не мог разжечь мангал, уголь отказывался гореть, как ни поливай его головами, которых извел три литра. 😞 Сегодня собрал сухие ветки от обрезки деревьев в саду и таки развёл огонь, получил угли, но каких усилий мне это стоило! Это что вообще такое?
Жена смеется: "Не твои дни."
TSV
возможно захлеб колонны на большой моще нагрева. + может быть пробка посередине
1,5 часа много. полчаса за глаза
снизить мощность почти до нуля, дать колонне возможность слиться в куб, немного увеличить мощность и дождаться стабилизации
zubrilov
Я все время гоню на максимальной мощности плитки, никогда захлеба не было.
TSV
я как-то словил захлеб на 2" на газу
жидкостная пробка где-то к колонне получилась
Postoronnim V
zubrilov
Вот что такое может быть?
Либо флегмовое число очень мало, либо вода из охлаждения в узел отбора попадает.
zubrilov
Postoronnim V
либо вода из охлаждения в узел отбора попадает.
Не, ну это... Бля, каким же рукожопом надо быть... У меня и в мыслях такого не было...
Надеюсь, что нет.
Postoronnim V
Либо флегмовое число очень мало,
Я за полтора года гнал ректификат раза три, не больше, но такого не было никогда, всегда процесс ректификации шёл гладко.
В остальное время только царгу 500 мм использовал в паре с плёночной и с узлом отбора от Шульмана , тоже всегда всё было хорошо.
Postoronnim V
zubrilov
Надеюсь, что нет.
Всякое бывает.
Иных причин предположить у меня не получается.
Разве только, что СС был малой спиртуозности.
TSV
с малоградусной (без захлеба) воду ни разу не получал.
скорее причина в большой моще
в трубу не заглянешь. зато можно измерить манометром от артериального прибора
там наверняка давление прет
Postoronnim V
TSV
с малоградусной (без захлеба) воду ни разу не получал.
А я даже не пробовал на колонне гнать меньше 30%.
Но теоретически с малоградусной 60% возможно.
Кроме малого ФМ и протечки воды иных версий на мозг не приходит.
Но ещё думаю.. 😊
TSV
хвосты подчищал. сразу на РК поставил без укрепления. на выходе нормальная кондиция как и полагается
вот из трубки связи с воздухом бывало что плевалось
а на дюймовке захлеб так вообще обычное дело. дохленький нагрев, чуть больше-меньше и готово - тса захрюкала
Postoronnim V
Не....
60 процентов в отборе РК - тут дело не в нагреве..
Alitet
вода из охлаждения в узел отбора попадает.

Вот прям самое вероятное.
Заткнуть выход воды из охладителя и потихоньку запускать водичку на вход. Если вода не будет просачиваться в узел отбора и напором выдавит пробку из охладителя значит не оно.
Интересно стало в чем же дело.

zubrilov
Postoronnim V
Разве только, что СС был малой спиртуозности
39%
TSV
Postoronnim V
60 процентов в отборе РК - тут дело не в нагреве..
если по насадке попрет брызгонос, то почему не разбавит ?
Postoronnim V
TSV

если по насадке попрет брызгонос, то почему не разбавит

Если бы там было царги 10-20 см., то да.
Но там царга на порядок длиннеее и спирт без видимых примесей.
TSV
если трещина и есть утечка воды, то это запросто определится если залить воду и накачать воздух. вода просочится
а при наличии манометра будет еще и видно по падению давления
но спирт до 60 это надо треть воды лить. то есть, при наличии щели должно лить чуть ли не ручьем
но вообще конечно странно
для начала стоит попробовать на уменьшенной моще прогнать
будет ли тоже самое или нет
zubrilov
TSV
для начала стоит попробовать на уменьшенной моще прогнать
Прогонял на 1400 Вт (обычно гоню на 2 кВт), все то же самое.
TSV
тогда разбирать и проверять каждый узел

обваривал трубки и трещины у клампа
внешне ничего не видно. нагрелось - потекло
потом наливал воду, все затыкал и надувал сколько сил хватало. тончайшие утечки проявились

zubrilov
Завтра буду пробовать.
zubrilov
Даже опрессовывать не нужно - в кубе было 29 литров сырца, сейчас в кубе 30,5 литров и в банках 4,5 литра отобрано.
Блять! 😞
alsar7
Судя по всему дефлегматор течет.
zubrilov
Отвёз вчера в ремонт, отдал, только отъехал, звонок: "Вы не могли бы вернуться? Мы тут подумали, что вам несколько раз кататься, и решили просто поменять на новый".
Спасибо парням из Ректифай.
TSV
случаем, он был не медный с вваренной нержавейкой?
zubrilov
TSV
случаем, он был не медный с вваренной нержавейкой?
Нет, не медный.
Течет спирт струйкой быстрокапельной. 😊
Пы.Сы. Но осадочек остался. 😞
TSV
про медь - недавно на хомдистиллере была информация, что сварные швы медь-нержа разрушаются очень активно
поэтому и вопрос был

где именно была утечка?
прожог трубки или еще что-то ?

zubrilov
TSV
где именно была утечка?
прожог трубки или еще что-то ?
Откуда ж мне знать? Забрали старый, выдали новый.
Romanz
Отогнал первую партию (210л) браги из Курского Пильзнера на СС. Выход по СС чуть более 375мл АС с кг. Вполне себе так.
TSV
в комплект к затертому зерну и солоду не пора ли поросенка заводить, чтоб он кашу утилизировал? 😊
Romanz
Пьянский свин выйдет с барды.. На таком откорме знатный хамон вызреет..
TSV
весну и лето активно варить зерно
а в начале зимы пятачка на окорок 😊
Kostikfraerok
у нас цех есть пивной, так люди по блату забирают отходы, очень поросята любят это дело, а я когда варил пиво решил эксперимент провести с дробиной - купил вешенку, промыл, водой полил и несколько кусочков от ножки отрезал и тоже туда, обрастала несколько недель, потом появились маленькие грибы, а потом пришлось выбросить когда узнал что эта вешенка дома может все дерево заразить включая мебель, полы и оконные рамы.
Alitet
а потом пришлось выбросить когда узнал что эта вешенка дома может все дерево заразить включая мебель, полы и оконные рам

То есть обычная плесень или серая гниль в нормальных условиях домашнее дерево не поражает, а вешенка прям все жрет-жрет.
Поясни, пожалуйста, как это возможно. Лучше со ссылками на источники.

zubrilov
Romanz
Пьянский свин выйдет с барды..
По красной схеме перегонял?
TSV
весну и лето активно варить зерно
а в начале зимы пятачка на окорок 😊
На самом деле для откорма скотины используется дробина, да и то не очень много в процентном отношении к общему количеству кормов.
Я раньше дробину после варки пива отдавал соседке, она птицу держит. А потом стал с дробиной ставить сахарную брагу и перегонять по красной схеме, так смысла отдавать барду птице или скотине не стало, все вываривается.
TSV
с дробиной проблем нет. так-сяк и можно разобраться
вот со свинтусом проблемы будут. духан от него едкий и стойкий.
соседи Романа посчитают это химической атакой против них 😊
Romanz
zubrilov
По красной схеме перегонял?
Да
prface
Есть отличный вариант, готовый самогонный аппарат по шикарной цене. Можете посмотреть полный каталог самогонных аппаратов на сайте http://kredo-gon.com.ua/
prface

TSV
prface
Есть отличный вариант
хреновые варианты
сухопарник из банки это просто каменный век. не говоря о том, что до пожара недалеко
бражные колонны рубашечники. тоже устаревшая конструкция. расход воды большой. трубы неразборные. трубки подачи воды как-то стремно стоят. будто их вдавили в корпус. всякие плющенные и распрессованные - потекут через довольно скорое время
окно у куба отстойное. в случае необходимости варки зерна затрахаешься в это очко работать мешалкой
вообщем, этого хлама и так полно в любом алкомагазине.
Romanz
prface
Есть отличный вариант, готовый самогонный аппарат по шикарной цене. Можете посмотреть полный каталог самогонных аппаратов на сайте http://kredo-gon.com.ua/[/B][/QUOTE]

И нахрен всяка хрень да ещё из незалежно-самостийной когда и здесь хлама в лабазах полно?

Romanz
??
TSV
не только домен RU читает форум
может надеется продать тем кто рядом
но кому надо, те либо уже купили, либо выбирают что взять. и выбор конструкций большой. эти по ссылке так себе
Relanium
Вчера выносил мусор «не далее 100 метров от дома», нашёл на помойке три бутыли пятнашки и банку на десять литров, кто-то избавился. Твой вот антитренд 😊

Прошу совета. Накопилось у меня изрядное количество хвостов, решил я их отжать. Два раза на колонне на «малом газу» перегнал, ну дрянь дрянью выходит, пить невозможно, укреплять СС, боюсь, тоже. Есть мысли, что не так делаю?
Колонна 2" 1.8 м с отбором по жидкости

Romanz
Я хвосты на РК отжимаю таким образом:
После дистилляций хвосты около 10%, я их укепляю прямотоком примерно выходит около 30% и в 3 раза меньше.
На РК 1 1/4 2м с спн4х4 отжимаю чистый спирт 97% на предзахлёбе, как Т вверху превусит Т стабилизации на 0,2гр отбор заканчиваю.
Небольшой аромат и привкус исходника остаётся.
Relanium
Romanz
Небольшой аромат и привкус исходника остаётся.

Вот! А поскольку «аромат» там говно, а вкус ацкий, то даже немножко превращает это всё максимум в антисептик, а «этого» восемь без малого получилось 95%ного 😞

Relanium
Romanz
Небольшой аромат и привкус исходника остаётся.

Вот! А поскольку «аромат» там говно, а вкус ацкий, то даже немножко превращает это всё максимум в антисептик, а «этого» восемь литров без малого получилось 95%ного 😞

Romanz
Нет, вкус и аромат приятный зерна или яблок, но не хвостов. Я беру около 97% спиртуозностью, ниже 96,6 не опускаюсь, а у тебя 95%, может в этом дело?
SELIGER TOZ54
На саф - левюр ставит кто брагу? Поделитесь рецептом. А то сейчас далеко от города не купить спиртовых дрожжей
Relanium
Romanz
Нет, вкус и аромат приятный зерна или яблок, но не хвостов. Я беру около 97% спиртуозностью, ниже 96,6 не опускаюсь, а у тебя 95%, может в этом дело?

Мне кажется, что спиртометр асп 3 погоду на Фиджи показывает, а не спиртуозность. 😞

Romanz
Relanium
Мне кажется, что спиртометр асп 3
может быть, у меня АСП-1 90-100%.
Romanz
SELIGER TOZ54
На саф - левюр ставит кто брагу? Поделитесь рецептом
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=112
Relanium
А сахарные хвосты реально отжать нормально? Или на омывайку всё пускать?
TSV
все реально
скорость отбора только не надо делать как водопад
и головы отбирать на слабом нагреве медленно и печально.
Romanz
Relanium
А сахарные хвосты реально отжать нормально? Или на омывайку всё пускать?

Я то отжимаю зерновые/яблочные хвосты, но почему бы и сахарные не отжать, если там спирт есть?
Выводи РК на режим предзахлёба и как Сергей рекомендавал неспеша начинай отбор, чем выше спиртуозность тем чище.
Голов отбирай не более 3%АС, метанола на сахаре почти нет, а альдегиды вылетят.

Прозаик
SELIGER TOZ54
На саф - левюр ставит кто брагу
После начала шумихи с долбанным вирусом подорожали почти в два раза.
Брал всегда в Магните по 50 примерно за 100 гр. Тут гляжу - месяц нет вообще. Нашёл в Ленте, но уже по 90 без копейки.
SELIGER TOZ54
Romanz
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=112

Спасибо большое

Romanz
Бурбончику быть:
TSV
хороший натюрморт
почем зерно брал ?
Romanz
16,75 за кг
TSV
варить не в чем. залил дробленку кипятком. потом в остывшую кодзи. сижу жду когда процесс закончится
SELIGER TOZ54
Прозаик
После начала шумихи с долбанным вирусом подорожали почти в два раза.
Брал всегда в Магните по 50 примерно за 100 гр. Тут гляжу - месяц нет вообще. Нашёл в Ленте, но уже по 90 без копейки.

Я брал в магните сегодня по 59р 100грамм пачка

Relanium
TSV
все реально
скорость отбора только не надо делать как водопад
и головы отбирать на слабом нагреве медленно и печально.
Киловатт под баком для голов это много?
TSV
у меня газ. хрен его знает какой там нагрев при пламени
но полагаю что 500 ватт электрических должно быть достаточно а то может и меньше
при слабом нагреве вверх пролезут головастики, эфирка
Relanium
TSV
при слабом нагреве вверх пролезут головастики, эфирка
Т.е. при сильном нагреве колонна не стабилизируется с разделением как надо?
TSV
при сильном летит все подряд. даже то, что лететь не должно. но "соседние" с собой тянут наверх
если же сделать очень слабый нагрев, то по пути вверх за счет теплоотдачи одни пролезут, другие не смогут.
как пример: открыть кран на всю, возврат перекрыть. и выставить нагрев таким, чтоб капало со скоростью 3-4 капли в секунду. отбираем по 1 капле в 2 секунды. это скорость 50мл в час
пойдут концентрированные головы
за счет концентрации запах четко определяется как не спиртовой
отбор пока запах не пропадет
увеличение отбора это увеличение спирта в головах. он будет забивать запах
Relanium
Я ставил 2 капли в секунду.
Только температура не менялась в узле отбора. Отбирал 5%
Бля, чем больше разбираюсь, тем хуже результат 😞
John892
SELIGER TOZ54
На саф - левюр ставит кто брагу? Поделитесь рецептом. А то сейчас далеко от города не купить спиртовых дрожжей
Отказался от спиртовых и прочих турбо дрожжей. Гидромодуль 1:5, сыплю 30 грамм на 1 кг сахара сухих (воронжских или DCL( 100-130 рублей за 500 грамм)дрожжей, гравицапа и 2 дня брожения. Ректификат получается значительно лучше.
TSV
Relanium
чем больше разбираюсь, тем хуже результат
не знаю кто как, а я для голов снижаю нагрев до слабого
и отбор 30 мл в час (1 капля в 3 секунды)
долго. зато четче
Relanium
TSV
не знаю кто как, а я для голов снижаю нагрев до слабого
и отбор 30 мл в час (1 капля в 3 секунды)
долго. зато четче
А сколько возврат? Соотношение отбор/возврат
TSV
специально не измерял
но по прозрачной трубке возврата похоже что отбор-возврат 1:10 , может меньше.
шмайссер
Как бы то ни было, пробовал и саф левюр, и простые хлебопекарные, но с Английских турбо спиртовых самый приятный спирт, и самый большый его выход, с самыми меньшими головами. Отсекаю просто по объёму, но к концу голов идёт просто спирт. Саф Левюр оставил женщинам, хорошие пасхи получаются
Там где заказываю, люди берут в разы больше чем я. И это не просто так, хлебопекарные не пригодны для спирта.
Kostikfraerok
шмайссер
Как бы то ни было, пробовал и саф левюр, и простые хлебопекарные, но с Английских турбо спиртовых самый приятный спирт, и самый большый его выход, с самыми меньшими головами. Отсекаю просто по объёму, но к концу голов идёт просто спирт. Саф Левюр оставил женщинам, хорошие пасхи получаются
Там где заказываю, люди берут в разы больше чем я. И это не просто так, хлебопекарные не пригодны для спирта.

турбо дорогие

шмайссер
Kostikfraerok
турбо дорогие
Окупается стабильным выходом в 1.2 спирта на кг сахара. С хлебопекарными как повеёт, в основном не везёт. Английские турбо жрут всё, с остервенением лишь бы было сладкое, ещё и охлаждать на начальном этапе надо.
Romanz
шмайссер
Английских турбо спиртовых
Бытует мнение, что "турбо" это обычные дрожжи + подкормка в одном пакете..
zubrilov
Romanz
Бытует мнение, что "турбо" это обычные дрожжи + подкормка в одном пакете..
И это мнение правильное.
dima3795
Поставил тут на днях два затора 5 кг сахара и 3 кг осоложеной ячменным солодом пшеницы.
Один затор турбо дрожжи алкотек 48 другие Бакмайя.
Выбросили вновь на третий день практически одновременно. В затор с Бакмайя добавлял соли немного и витаминку ревита.
Запах при брожении не сильно отличался. Органолептические показатели самогона тоже идентичны. На вторую перегонку смешал всё вместе и нормально.
шмайссер
Romanz
Бытует мнение, что "турбо" это обычные дрожжи + подкормка в одном пакете..
Возможно и так, но тогда очень хорошо всё сбалансировано в них, беспроблемные вообще. Ну и спирт они готовят гораздо мягче и приятнее чем с хлебопекарных.
Kostikfraerok
шмайссер
Окупается стабильным выходом в 1.2 спирта на кг сахара. С хлебопекарными как повеёт, в основном не везёт. Английские турбо жрут всё, с остервенением лишь бы было сладкое, ещё и охлаждать на начальном этапе надо.

в смысле 1,2 спирта? 1200 АС с кг сахара?

шмайссер
Ошибся конечно, это 1.2 40% водки.
Relanium
Прикупил зерна на изоленту, есть и пить 😊



Romanz
Relanium
на изоленту
эт как?
В моих краях (запад замкадья) куку по 17 и рожь по 16,25р за кг взял.
Relanium
Romanz
эт как?
#Сидимдома 😊
zubrilov
Ну вот и я наконец-то сподобился купить аквариумный подогреватель. Поставил вчера ржаную муку на кодзи с добавлением кукурузной и ячневой крупы (а-ля Джек Дэниэлс). Посмотрим, за сколько сбродит с подогревом.
Надо очередную бочку покупать. У кого лучше "десятку" заказать?
TSV
вместо десятки лучше 30 или более. и за несколько заходов залить ее
у меня Ставбондарь, Майкопский бондарь и от одного частника
выставил в порядке качества
первый - сейчас продают дороже
последний - высохла, подгонял-убирал щели.
Relanium
Не пробовали, кстати, бочку в пакет класть и кислородику в пакет задувать с целью уменьшения испарения продукта?
TSV
кислород то зачем?
свои бочки все завощил, кроме мест под обручами.
самое тонкое место это уторы. дно имеет конус. садится в паз. если бондарь сделает паз узким, то рабочая поверхность это 2 контакта сверху-снизу по этому пазу
поэтому теряется смысл гоняться за толстенными бочками.
Relanium
TSV
кислород то зачем?
Кислилось чтоб. Бутылка с чипсами от бочки кислением тока различна и испарением ацетонов. А спирту жаль
TSV
кислород качают в цистерны с "коньяком" чтоб побыстрее отправить в продажу эту недоделанную табуретку
если бы дело упиралось только в окисление, то никаких проблем не было бы прогнать под давлением кислород и получи на выходе коньяк
не выходит. так как идет очень медленное преобразование кислот и компонентов в какие-то промежуточные вещества, а те далее в другие
Relanium
Яш за давление не веду речь, так, пшикнуть по часам в пакет по мере расхода
TSV
пшикнуть не вариант
кислород должен насытить жидкость. при этом легкие эфиры не должны улететь наружу
открыл пробку в бочке - считай что пшикнул воздуха 😊
Relanium
Спирт улетает же. А так, в пакет дуй себе кислородиком, он и так проникнет
TSV
нержавеющая емкость. тот же кег пивной, к примеру
держит давление в несколько атмосфер
заливаем, подаем кислород, глядим по манометру
и стоит себе окисляется и никуда не улетает
по мере растворения кислорода и преобразования давление будет падать
в промышленности это кажется раз в полгода делается
в итоге и продукт не улетает, и процесс идет
вварить штуцер под манометр и под ниппель. и в хранилище, пусть стоит
Relanium
Там же ацетон еще улетает из бочки
TSV
раз в 3-4 мес открывать "подышать"
закрыть и опять накачать
и нет проблем
Relanium
На банку хандон одеть и о2 надышать
Relanium
И паркету туда.
Кстати, у меня паркет из ДК старый есть не пойдет он?
TSV
не паркет
а клепку от винной бочки и выдержанный несколько лет дуб
и никакой гандон не выдержит давление. тем более агрессивного газа
только герметично и на большое давление
пивные дин(евро) 30л (до 6атм) либо корнелиус (до 9атм)
dima3795
Кстати, у меня паркет из ДК старый есть не пойдет он?

Не пойдет, он может быть обработан чем-нибудь.
Лучше не рисковать.

TSV
dima3795
он может быть обработан чем-нибудь.
как минимум от плесени пропитают фунгицидами
и от жучков еще могут инсектицидами обработать (фосфорной какой-нибудь жидкостью)
хорошая такая настоечка получится, особливо если кому надо тещу обнулить побыстрее 😊
Romanz
zubrilov
Надо очередную бочку покупать. У кого лучше "десятку" заказать?
В Питере контора реализует хорошие майкопские бочки, брал у них две 50-ки
https://izduba.ru/bochki-dubov...dialnoj-kljopki
Billi Boi
Romanz
Бытует мнение, что "турбо" это обычные дрожжи + подкормка в одном пакете..

Что есть - обычные дрожжи?
Бытует мнение что "турбо" - в том числе еще и высокоспиртуозная культура дрожжей.
Позволяет набраживать чуть ли не до 20% спиртуозности.

TSV
и чего все гоняются за большим градусом браги?
так сильно прет море спирта наделать?
и сразу его весь выпить?
может они и набродят. если будут долго бродить
за это время малоградусная 2-3 раза отыграет с использованием гравицапы
и говнеца в малоградусной будет меньше
шмайссер
Дело не только в большом градусе выхода, но и в качестве спирта и вкусе водки.
Есть водка, перегнанная 4 раза, с постоянным отсечением голов и хвостов. Сделали её хлебопекарные дрожи саф левюр причём с подкормками. Почему 4 раза, эксперементиовал, по причине того что жестковата была. Думал многократной очисткой с фракционным разделением исправлю и сделаю мягкой. Не вышло, самая тяжело пьющаяся осталась, хотя голова меньше любой другой болит если много выпить. Ну это и понятно выхолощенная от всех примесей напрочь.
А вот водки с английских спиртовых турбиков больше 2 раз перегонять не стоит. Дело не только в большом выходе спирта, но и в качестве спирта. С этих дрожжей самая мягкая водка. А сделанная с мёда на турбиках и выстоянная, просто вкусная водка, хотя с мёда выход спирта гораздо меньше чем с сахара. По этим дрожжам не только моё мнение такое, судя по тому какое количество их люди закупают, становится понятно почему.
Romanz
Billi Boi

Что есть - обычные дрожжи?
Бытует мнение что "турбо" - в том числе еще и высокоспиртуозная культура дрожжей.
Позволяет набраживать чуть ли не до 20% спиртуозности.

Обычные СПИРТОВЫЕ, не хлебопекарные.
Хоть раз получал бражку 20% спиртуозности?

шмайссер
Не мерил, но с 9 кг сахара и 33 л. браги 11-11.5 л 40% алкоголя обычное дело, причём без голов и хвостов. Это с турбиков английских С48
TSV
шмайссер
По этим дрожжам не только моё мнение такое, судя по тому какое количество их люди закупают, становится понятно почему.

кто-то уперто использует прессованные вонючие дрожжи. ящиками берут. но это вовсе не показатель что они такие замечательные.
другие берут исключительно распальцатые турбо в цветных пакетиках. задорого.
многие используют воронежские хлебопекарные и им другого не нужно.
так что все зависит от толщины кошелька и привычки.
разница между сафом и турбой в скорости сбраживания. отсюда и разница в наличии наброженного.
постоянно головы брать тоже никто не заставляет. на ректификации это делается в самом начале.

по скорости давно уже народом проведены опыты и сделаны выводы:
1. чем быстрее сбраживает, тем меньше дерьма набирает
2. добавка азота увеличивает головняков. переизбыток азота создает сине-зеленый "космосэм". это в тему о несбалансированных подкормках.
3. "гравицапа" из мрамора ускоряет процесс в разы, уменьшает уровень кислоты, что в последствии уменьшает альдегидно-эфирную часть

PS а особые эстеты перегоняют спирт 2 раза на здоровенной ректколонне.

Romanz
шмайссер
с 9 кг сахара и 33 л. браги
не маловато ли водицы? на 9кг надо не менее 36л (лучше 45), а у тебя всё вместе 33л..
Прозаик
TSV
PS а особые эстеты перегоняют спирт 2 раза на здоровенной ректколонне.
И используют исключительно как наружное, для растираний и т.п.
TSV
для внутреннего.
для растирания надо 75%
Relanium
шмайссер
Дело не только в большом градусе выхода, но и в качестве спирта и вкусе водки.
Есть водка, перегнанная 4 раза, с постоянным отсечением голов и хвостов. Сделали её хлебопекарные дрожи саф левюр причём с подкормками. Почему 4 раза, эксперементиовал, по причине того что жестковата была. Думал многократной очисткой с фракционным разделением исправлю и сделаю мягкой. Не вышло, самая тяжело пьющаяся осталась, хотя голова меньше любой другой болит если много выпить. Ну это и понятно выхолощенная от всех примесей напрочь.
А вот водки с английских спиртовых турбиков больше 2 раз перегонять не стоит. Дело не только в большом выходе спирта, но и в качестве спирта. С этих дрожжей самая мягкая водка. А сделанная с мёда на турбиках и выстоянная, просто вкусная водка, хотя с мёда выход спирта гораздо меньше чем с сахара. По этим дрожжам не только моё мнение такое, судя по тому какое количество их люди закупают, становится понятно почему.
Вот и у меня сейчас 8 литров дрянного спирта получилось, пить невозможно, перегнал еще раз, все равно гадость
TSV
в сырец щелочь не добавлялась, случаем?
Relanium
Да нет, у меня в основном брага сахарная плюс пивная дробина из 6 кг солода. На 30 литров пива надо 5кг, я кладу 6 и не промываю, а после слива сусла заливаю 40л воды и в три приема 10кг сахара
TSV
пивом не занимался
вероятно, дело в фенолах от солода.
Kostikfraerok
шмайссер
Дело не только в большом градусе выхода, но и в качестве спирта и вкусе водки.
Есть водка, перегнанная 4 раза, с постоянным отсечением голов и хвостов. Сделали её хлебопекарные дрожи саф левюр причём с подкормками. Почему 4 раза, эксперементиовал, по причине того что жестковата была. Думал многократной очисткой с фракционным разделением исправлю и сделаю мягкой. Не вышло, самая тяжело пьющаяся осталась, хотя голова меньше любой другой болит если много выпить. Ну это и понятно выхолощенная от всех примесей напрочь.
А вот водки с английских спиртовых турбиков больше 2 раз перегонять не стоит. Дело не только в большом выходе спирта, но и в качестве спирта. С этих дрожжей самая мягкая водка. А сделанная с мёда на турбиках и выстоянная, просто вкусная водка, хотя с мёда выход спирта гораздо меньше чем с сахара. По этим дрожжам не только моё мнение такое, судя по тому какое количество их люди закупают, становится понятно почему.

я имею мнение что все эти маневры с дрожжами имеют смысл для классических аппаратов, ибо там реально разница есть. А вот для тех же БК, или РК тем более вообще не заметно.

Relanium
TSV
пивом не занимался
вероятно, дело в фенолах от солода.
#13449
P.M. Ц
В каких фенолах? 😛ipec:
Из этого же солода, также его затирая, делают вискарь.
TSV
вискарь кроме спирта содержит кучу фракций, одна вонючее другой. потом в бочке что-то маскируется, что-то преобразуется
в голом спирте это может быть более заметно
чтоб проверить - поставить тот же сахар, но без солода. будет ли этот привкус. если будет, значит дело не в солодовой каше.
Relanium
TSV
дело не в солодовой каше.
Дело точно не в «сододовой каше», без сахара с неё одной получается нектар, только дорого
TSV
так и сделать эксперимент. сахар-вода-дрожжи (на которых солод ставился)
и после перегнать
Relanium
Без подкормки же дрянь будет?
TSV
без подкормки убираются неизвестные причины
а так сахар народ и безо всего ставит. на одной только воде
Kostikfraerok
TSV
вискарь кроме спирта содержит кучу фракций, одна вонючее другой. потом в бочке что-то маскируется, что-то преобразуется
в голом спирте это может быть более заметно
чтоб проверить - поставить тот же сахар, но без солода. будет ли этот привкус. если будет, значит дело не в солодовой каше.

гадость редкая этот ваш вискарь, я не знаю что там после бочки, я не выдержу столько, а чистым - вкус отвратительный, что ячмень, что пшеница. Вот кукуруза - дело другое, рис - вообще чудесный напиток, мука, крупа, хорошо...

шмайссер
Romanz
не маловато ли водицы? на 9кг надо не менее 36л (лучше 45), а у тебя всё вместе 33л..
Вот в том то и дело, что турбики с таким малым гидромодулем сбраживают.
Но лучше сахара на тот же объём браги ложить 8-8.5 кг.
Их бывает называют монстрами, лопают всё сладкое и не выпендриваются, что им холодно или жарко, или воды мало.
У меня не толстый кошелёк, просто цена дрожжей и выход с них именно хорошей водки с хорошим количеством без проблем всё оправдывают. Даже в процессе брожения по комнате аромат типа шампанского. Бродит 2-4 дня в полный ноль. И брага вкусно пахнет, очень мало осадка, После отстоя с фляги ну 0.5-0.7 литра. Так что я больше не хочу мучаться с хлебопекарными
TSV
Kostikfraerok
гадость редкая этот ваш вискарь
😊
это обычная самогонка с двойной перегонкой на прямотоке
просто создали идола и поклоняются ему. распиарили на ровном месте.
по ящику был сериал Дискавери "Самогонщики"
там они вообще сырец жрут. один раз только гонят. и все дерьмо льется в отбор.
дикари
zubrilov
TSV
по ящику был сериал Дискавери "Самогонщики"
там они вообще сырец жрут. один раз только гонят. и все дерьмо льется в отбор.
дикари
Ну головы-то они отбирают и хвосты отсекают. А так да, один перегон делают.
шмайссер
Наши предки только такой и пили. Особенно первач считался само оно. И пили эту дрянь не только работяги, но и начальство. Ничего не отбиралось, хорошо помню.
TSV
zubrilov
Ну головы-то они отбирают и хвосты отсекают. А так да, один перегон делают.
да сколько они там отбирали? с куба размером с цистерну банку нацедят.
мне понравился момент, когда у одной команды сырец вышел слабоградусный. и эти идиоты все вылили на землю и остались без гроша 😊
нет чтоб еще раз перегнать и укрепить до большого градуса
veteran-96
TSV
да сколько они там отбирали? с куба размером с цистерну банку нацедят.
мне понравился момент, когда у одной команды сырец вышел слабоградусный. и эти идиоты все вылили на землю и остались без гроша 😊
нет чтоб еще раз перегнать и укрепить до большого градуса

Блин, братва это же просто ШОУ, ну типа реслинга, Вы что верите в эти истории.
В США, много умных людей, потому что полно иммигрантов из СССР, а этот сериал про дебилов, которые в почти идеальных условиях бухло сварить не могут, какой то херней занимаются.

veteran-96
Вот лучше подскажите, у меня осталось с прошлого лета 40 кг меда, на ютубе все видео просмотрел про его сбраживание, может кто подскажет - в бочку медовый дистиллят ставить стоит или так лучше белым выпить.
Бочек по сути хватает, для всего.
Gegemon_17
Не пьют они сырец. Пробуют - может.
Попкорн свой ликкер дважды перегонял.

И сейчас то что под его именем варят, тремя крестами помечено. Тройная перегонка.

TSV
Gegemon_17
Не пьют они сырец. Пробуют - может.
рядом не стоял
но то что в кадре - перегнали и далее в стекло разлили и повезли на продажу. второго перегона не видел ни разу. может и перегоняли, но не показали, но уж что в кадре было - жрали сырец
если в брагу накидать фруктов, то на втором перегоне от них мало что останется от запаха. они же от запаха-вкуса там тащились.
TSV
veteran-96
в бочку медовый дистиллят ставить стоит или так лучше белым выпить.
если сивухой не прет, то лучше оставить белым
Gegemon_17
Видал серию, как они варили из инжира. Именно варили. Сначала.
Чтоб все сахара перешли в компот.

И потом. Шоу то оно шоу.

Но абсолютно всё тотально режиссёры изменить не могут.

Самые основополагающие вещи показаны достоверно. Конструкции и способы изготовления кубов, способы нагрева конвекцией гор.воздуха, способы постановки браги и пр.

Тот же рецепт попкорна. В русском переводе, кочующем по форумам, он передан неправильно. Это частности.

zubrilov
TSV
мне понравился момент, когда у одной команды сырец вышел слабоградусный. и эти идиоты все вылили на землю и остались без гроша 😊
Тоже ржал с этого момента.
Gegemon_17
Тот же рецепт попкорна. В русском переводе, кочующем по форумам, он передан неправильно.
А какой правильный рецепт?
Gegemon_17
zubrilov
какой правильный рецепт
Отвечу.
И ответ будет развёрнутым.

Он написан. На могильном камне попкорна.

....
По делу.
Ежели написано "бойл зе ватер", то её надо действительно бойл, а не подогреть до 65. Как Алкофан изложил.
Если написано "кук" то что засыпал, то надо действительно кук, время от времени.


.....
И в заключение.

Если ваш уровень не равен или выше этого:


https://www.google.com/url?sa=...AaUQFjAAegQIAxA B&usg=AOvVaw3sp3_prYTJHeupqVlqYht8&ampcf=1

То причин для смеха нет никаких.

Каким бы маститым и опытным сам себя не считал.


Billi Boi
Romanz

Обычные СПИРТОВЫЕ, не хлебопекарные.
Хоть раз получал бражку 20% спиртуозности?

Я сахарную вообще уже сто лет не ставил.
Как последний раз нарвался на несбраживаемый сахар - больше не экспериментирую.
Ставлю только зерновые на кодзи.

Да и раньше на сахарной за высокой спиртуозностью браги не гнался.

Billi Boi
Romanz

Обычные СПИРТОВЫЕ, не хлебопекарные.

Я не миколог.
Но (в интернете 😊 ) бытует мнение, что спиртовые и хлебопекарные - суть одно и то же.
Просто разные культуры.
Я сам не пробовал (смысла нет) - но читал нехитрый способ получения культуры дрожжей, устойчивых именно к повышенной спиртуозности.
Именно их и называли Спиртовыми.

Kostikfraerok
Billi Boi

Я не миколог.
Но (в интернете 😊 ) бытует мнение, что спиртовые и хлебопекарные - суть одно и то же.
Просто разные культуры.
Я сам не пробовал (смысла нет) - но читал нехитрый способ получения культуры дрожжей, устойчивых именно к повышенной спиртуозности.
Именно их и называли Спиртовыми.

вот взять вот эти вот сухие, у нас они называются "Львовские", а что подороже "Пакмайя", пачка 100 грамм бросаю если на 5 кг муки ГОС, брал какие-то непонятные спиртовые для зерновых вместе с ферментами, броосал 10 грамм. Разницы вообще никакой нет, хотя тогдда я гнал на простом аппаррате двойную перегонку, там чувствовуется все. А по идее - если менье дрожжей бросаем, то меньше и набродить гадости должно.

zubrilov
Gegemon_17
Он написан. На могильном камне попкорна.
Вряд ли я поеду в Америку, чтобы побывать на его могиле.
Gegemon_17
Ежели написано "бойл зе ватер", то её надо действительно бойл
Я же просил по-русски. Ежели б я владел английским, то перевел бы рецепт сам, а не просил бы его написать того, кто объявил, что владеет сакральными знаниями.
Gegemon_17
Если ваш уровень не равен или выше этого:


https://www.google.com/url?sa=...AaUQFjAAegQIAxA B&usg=AOvVaw3sp3_prYTJHeupqVlqYht8&cf=1

Не могу судить об уровне товарищей по ссылке, потому как английским, как писал выше, не владею, бо в школе изучал немецкий.
Gegemon_17
То причин для смеха нет никаких
Шоу для того и снимают, чтобы людям весело было.
Gegemon_17
Каким бы маститым и опытным сам себя не считал
Я не волшебник, я только учусь.
zubrilov
Gegemon_17
Рецепт-то будет, или только пафосное бла-бла-бла?
Подозреваю, что не будет.
шмайссер
TSV
если сивухой не прет, то лучше оставить белым
Поддерживаю, медовый портить не стоит, там букет. Можно сделать 38% всем понравится.
Gegemon_17
zubrilov
или только пафосное бла-бла-бла?
Подозреваю, что не будет.
Не знаю, где в моих словах пафос разглядели.
Юмор да, присутствовал.
Своеобразный.

Ссылка на америк.сайт не для того, чтоб лично вас унизить, а чтобы показать очевидные вещи:

- У них народонаселение больше. Из-за чего популярность и рынок сбыта больше. Чисто количественно.

- У них очень сильные традиции. Тот же Тим Смит (позиция 9 рейтинга) - уже фигура.

- Само оформление и подача продукции - оно весьма внушает. Фирменные бутылки, этикетки, объёмы. Это уже хороший рыночный продукт. Рынок диктует условия. Было бы дрянное, никто бы не покупал.

- Рейтинг составлен автором, конечно, субъективно. Одно изменить нельзя: он брал лучшие бренды муншайна. Известные. Популярные.
Если бы 1-й в рейтинге оказался на 10-м месте, это ничего бы не изменило в принципе. Он всё равно остался бы в десятке лучших.

И последнее. Упомянутый Тим Смит, герой нескольких сезонов так рассмешившего вас сериала, во-первых красуется на одном из лейблов; во-вторых, этот лейбл делается по его, Тима, рецептуре; и в-третьих, он на свете живёт и занимается этим делом больше лет, чем существует один очень популярный в узких кругах форум ХД.ру, который является меккой и мединой для русскоговорящих.

ХД еще не родился, а Тим Смит уже жил, делал, знал рецептуру и пр. Один только он.

А их там таких много.

И про них снят документальный фильм 11 сезонов.

Есть, чему поучиться. Только надо внимательно смотреть, о осмысливать увиденное.


Прозаик
шмайссер
медовый портить не стоит, там букет
Никакого букета там нет)). Ну, или букет не с той площадки). Мёд по сравнению с простым сахаром, даёт гораздо более вонючую брагу, которая транслируется в самогон. Поверьте профессиональному пасечнику,из отходов производства получающего каждый год примерно 200 л самогона)).
шмайссер
Даже на прямотоке без отсечений в старые времена с отходов мёда был самогон лучше сахарного (то же пасечник). Сейчас на колонне по правилам, хорошем мёде и правильных дрожжах самый лучший. Пробовал зерновой, просто чуть мягче, но без букета.
Потому планирую с мёда только на водку (хоть и выход малый и себестоимость выше), с сахара на настойки.
С сахара то же, с белого водка мягче, с тёмного жестче.
Это всё коллективное мнение моего окружения.
zubrilov
Gegemon_17
И про них снят документальный фильм 11 сезонов.

Есть, чему поучиться. Только надо внимательно смотреть, о осмысливать увиденное.

Это телевизионное шоу, не более. А учиться тому, как из сахарной браги за один перегон получать шестидесятиградусный самогон - я на такое несогласный. Есть масса более интересных дел, чем вглядываться в экран телевизора одиннадцать сезонов в попытке выудить какие-то "секреты мастерства" (которого и нет у большинства героев сериала), а в конце понять, что нечего там высматривать, нечему там учиться, парни гонят обычный сахарный самогон по типу того, что обязательно делает почти каждый начинающий самогонщик, сахарный на диких дрожжах пшеницы.
Пы.Сы. Я осилил то ли до третьего, то ли до четвертого сезона, потом забил.
Пы.Сы.Сы. Тайные знания от Попкорна Скотина будут всё-таки выложены в общий доступ в этой теме, или останутся привилегией тех, кто сподобится посетить могилу патриарха американского самогоноварения?
Gegemon_17
zubrilov

По зрелом размышлении, ответ отрицательный.

По причине того, что стиль вашего общения предполагает, что вашей целью является вовсе не интерес, а желание поглумиться.

Поэтому.
Если есть интерес, сами найдёте, даже с вашим немецким. И переведёте.

Это будет моей гарантией на будущее, что от вас не появится фонтан претензий, если что то не устроит или не понравится.

Инициатива будет целиком ваша.
Инициатива имеет инициатора.

Romanz
Gegemon_17
zubrilov

По зрелом размышлении, ответ отрицательный.
По причине того, что стиль вашего общения предполагает, что вашей целью является вовсе не интерес, а желание поглумиться.

Поэтому.
Если есть интерес, сами найдёте, даже с вашим немецким. И переведёте.

Это будет моей гарантией на будущее, что от вас не появится фонтан претензий, если что то не устроит или не понравится.

Инициатива будет целиком ваша.
Инициатива имеет инициатора.

Эт про этот рецепт тёрки:
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=53
??

Gegemon_17
Нет никаких тёрок.
Уже проехали.

Зубрилов прицепился невесть к чему.

Базар-вокзал был про сериал; пьют ли американцы повально сырец; и есть ли в сериале моменты, на которые стоило бы обратить какое то внимание.

....
Ответ:
- Нет, не пьют.
- Да, по моему мнению, есть.

Всё.
Предмет обсуждения считаю исчерпанным.

Kostikfraerok
zubrilov
Это телевизионное шоу, не более. А учиться тому, как из сахарной браги за один перегон получать шестидесятиградусный самогон - я на такое несогласный. Есть масса более интересных дел, чем вглядываться в экран телевизора одиннадцать сезонов в попытке выудить какие-то "секреты мастерства" (которого и нет у большинства героев сериала), а в конце понять, что нечего там высматривать, нечему там учиться, парни гонят обычный сахарный самогон по типу того, что обязательно делает почти каждый начинающий самогонщик, сахарный на диких дрожжах пшеницы.
Пы.Сы. Я осилил то ли до третьего, то ли до четвертого сезона, потом забил.
Пы.Сы.Сы. Тайные знания от Попкорна Скотина будут всё-таки выложены в общий доступ в этой теме, или останутся привилегией тех, кто сподобится посетить могилу патриарха американского самогоноварения?

нет там никаких секретов, у меня уверенность что любая пенсионерка наша с деревни может такие секреты поведать, что американцы и близко такого не знали.

Billi Boi
Gegemon_17
Не знаю, где в моих словах пафос разглядели.

Я разглядел.
Давайте по пунктам.

- У них народонаселение больше. Из-за чего популярность и рынок сбыта больше. Чисто количественно.

Ага! Особенно учитывая что в России самогоноварение разрешено всем, а в США только очень узкому кругу лиц.
Я все таки уверен что чисто количественно Россия ложит США по самогону на лопатки.

У них очень сильные традиции. Тот же Тим Смит (позиция 9 рейтинга) - уже фигура.

Не смешите мои тапки - 100лет традиций самогоноварения в США (введение сухого закона) против более 600 лет в России https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BD%D0%BE

Само оформление и подача продукции - оно весьма внушает. Фирменные бутылки, этикетки, объёмы. Это уже хороший рыночный продукт. Рынок диктует условия. Было бы дрянное, никто бы не покупал.

Ради интереса - посмотрите любой репортаж с Кубка малого шлема. И сравните уровень.
Вы сильно удивитесь.

И последнее. Упомянутый Тим Смит, герой нескольких сезонов так рассмешившего вас сериала, во-первых красуется на одном из лейблов; во-вторых, этот лейбл делается по его, Тима, рецептуре; и в-третьих, он на свете живёт и занимается этим делом больше лет, чем существует один очень популярный в узких кругах форум ХД.ру, который является меккой и мединой для русскоговорящих.
ХД еще не родился, а Тим Смит уже жил, делал, знал рецептуру и пр. Один только он.

Я как то уже высказывался в этой теме.
В сфере самогоноварения в настоящее время сложно что то изобрести.
Большинство участников этой темы и наверно форума ХД уже перепробовали то, что им интересно и что они хотели бы повторить.

Уж коль Вы так за это радеете - объясните широкой публике - зачем же в его рецептах сахар?

zubrilov
Gegemon_17
По зрелом размышлении, ответ отрицательный
Я даже не сомневался.
Gegemon_17
По причине того, что стиль вашего общения предполагает, что вашей целью является вовсе не интерес, а желание поглумиться.
"Ты со мной по людски, и я с тобой по человечески." (с)
Gegemon_17
Всё.
Предмет обсуждения считаю исчерпанным.
Вот тут поддержу, нечего там обсуждать.
zubrilov
zubrilov
Попкорна Скотина
Т9 сволочь. Саттон конечно же. 😊
Chem81
У них народонаселение больше. Из-за чего популярность и рынок сбыта больше. Чисто количественно.
И да, и нет. Большой выбор заводских напитков по приемлемой цене. 16-20 долл. за 1,14 л нормального виски, то же самое в Канаде будет 30-40 долл ( и только в спец. магазинах где продают только спиртное ) Законодательство штат от штата сильно отличается, есть полный запрет, в других можно получить лицензию и продавать изделие - это видно в названиях Moonshine ( например Tennessee ). Термин Moonshine - дословно Лунный Свет, закрепился в годы сухого закона и стал синонимом домашнего самогона - гнали в лесах, при появлении властей народ разбегался. В Европе ещё смешнее. Нужно пройти курсы и получить сертификат. Народ из Германии валит в Австрию, там курсы гораздо дешевле, ЕС сертификат признаётся везде. Дальше еще смешнее - нужно зарегистрировать аппарат и разрешается выгонять в год 5 литров ( норма Австрии ).Весь форум уже давно бы хлопнули - наслаждаемся Свободой !
Kostikfraerok
а как они могут выявить?
zubrilov
Chem81
В Европе ещё смешнее. Нужно пройти курсы и получить сертификат. Народ из Германии валит в Австрию, там курсы гораздо дешевле, ЕС сертификат признаётся везде. Дальше еще смешнее - нужно зарегистрировать аппарат и разрешается выгонять в год 5 литров ( норма Австрии ).Весь форум уже давно бы хлопнули - наслаждаемся Свободой !
Онлайн-знакомый в Англии гонит. Ингредиенты покупает в специализированной магазине. Естественно, если начнёт закупаться в больших количествах, владелец магазина наверняка стуканет куда надо. Хобби не приветствуется, но и не преследуется, если соблюдаются рамки приличий. Ни про какие курсы и сертификаты не упоминал. Аппарат, кстати, заказывал с доставкой из Питера, ректифаевский, государственные службы Англии не возбудились на его посылку.
zubrilov
Kostikfraerok
а как они могут выявить?
"Добрых" соседей нет?
Kostikfraerok
zubrilov
"Добрых" соседей нет?

еще при СССР соседи на бабушку написали донос, участковый пришел, ничего не нашел, зашел к тем соседям взять пояснения, а они самогон гонят...

Gegemon_17
Chem81
И да, и нет
Только "да".
В америке населения триста мильёнов. А тут?
Попкорновский ликкер - теперь коммерческий проект. И вроде как успешный, если продаётся. (Попкорн только для примера, как наиболее извест.фигура, чтоб Зубрилов не возбуждался сверх меры).

Т.е. Попкорновский продукт можно купить. Даже на другом континенте. А Зубриловский, напр. - можно? Нет, нельзя. Никто его не знает, никому он не интересен.

Что у нас.
У нас, если поглядеть ХД, год этак за девятый, когда он только из яйца вылупился, у половины отгонные кубы - это люминиевые бидоны.

А у американцев сериальных в это же самое время - медные кубы на декалитры (не самые большие), фактич.аламбики. Причём старые. Реквизит для доктелефильма.

А у тутошних - алюм.бидоны. А у них - медн.аламбики.

Вот показатель уровня. Уровень бабки на деревне.

....
У них муншайн разрешен в 99 году, чтоле. И у них, тот кто хотел и мог, зарегистрировался и стал производителем. Микродистиллером. Ангар или ангары, и в нём приличные мощности.

А у нас он не "разрешён" в общем смысле, а всего лишь не наказуем. В отличие от.

Так что, как бы это неприятно не звучало, выкрики комнатных специалистов, типа Зубрилова, что рецепты попкорна и иже фигня - это мышиная возня под тазом.

Они имеют коммерческий успех. Продаются, оценены и признаны.

А его - не имеют.
Ничего осязаемого, кроме писулек на форуме и самомнения, распухшего за посл. 10 лет, когда он себе немножко оборудования нержавеющего прикупил. 15 лет назад алюм. бидон кочегарил.

...
Вот твоё нутро, наизнанку.
И чтоб больше мне не дерзил, обормот.

zubrilov
Kostikfraerok
еще при СССР соседи на бабушку написали донос, участковый пришел, ничего не нашел, зашел к тем соседям взять пояснения, а они самогон гонят...
😀 😀 😀
Я вот знаю, что у меня в соседях одна семейка те ещё мудаки, на меня уже кучу заявлений написали - и что я электричество ворую (сам при этом восьмикиловаттный водогрея от столба подключал и сварочный трансформатор) , и что я незаконно к теплотрассе подключался (я тогда газ себе провел и от теплотрассы поселковой отключился)... Да много чего. В администрации говорят "Задолбали твои соседи уже!"
И вот у меня даже тени сомнения не возникает, что в случае запрета самогоноварения в нашей стране заявления от них про меня посыпятся на следующий же день.
Хотел в летней кухне оборудование своё поставить, но подумал и решил, что в подвале будет спокойнее, не на глазах у всех.
zubrilov
Gegemon_17
Так что, как бы это неприятно не звучало, выкрики комнатных специалистов, типа Зубрилова, что рецепты попкорна и иже фигня - это мышиная возня под тазом.

Они имеют коммерческий успех. Продаются, оценены и признаны.

А его - не имеют.
Ничего осязаемого, кроме писулек на форуме и самомнения, распухшего за посл. 10 лет, когда он себе немножко оборудования нержавеющего прикупил. 15 лет назад алюм. бидон кочегарил.

Шесть лет назад. Да и сейчас от алюминиевого бидона не отказываюсь, продолжаю использовать. 😛 Бо ничего плохого в алюминии нет.
А вот судя по Вашим постам, шестидесятиградусный вонючий самогон а-ля Попкорн Саттон для вас верх самогонного искусства. Дома поди такой же алюминиевый бидон стоит и змеевик к нему в комплекте, ну ещё банка в качестве сухопарника? 😛 Отсюда и преклонение перед американскими муншайнерами?
Ладно, тролля кормить прекращаю, пойду лучше грядки под посадку приготовлен, а опосля займусь вторым перегоном будущего ликёра а-ля куантро. 😊
С праздником всех.
zubrilov
Gegemon_17
Так что, как бы это неприятно не звучало, выкрики комнатных специалистов, типа Зубрилова, что рецепты попкорна и иже фигня - это мышиная возня под тазом.

Они имеют коммерческий успех. Продаются, оценены и признаны.

А его - не имеют.
Ничего осязаемого, кроме писулек на форуме и самомнения, распухшего за посл. 10 лет, когда он себе немножко оборудования нержавеющего прикупил. 15 лет назад алюм. бидон кочегарил.

Я и сейчас кочегарю не только в нерже, но и в алюминиевом бидон. И цену себе и своим напиткам знаю.
А вот судя по надрачиванию на шестидесятиградусный американский самогон и сильную обиду на то, что этот самогон прямо и открыто назвали говном, мистер гегемон номер 17 так и гонит на бабушкином змеевике.
Ладно, тролля и амеропоклонника кормить заканчиваю, пусть беснуется без меня. Лучше пойду грядки под посадки подготовлю, хрен опять же посадить нужно, черенков с осени много запас, бо хреновуха у друзей зело популярна, а на рынке оный хрен уже по полтора рубля за грамм. Да вечером нужно заняться вторым перегоном будущего ликёра куантро - не знаю, зачем я с ним связался, дома любителей ликёров нет, просто попробовать решил. 😊
Relanium
Gegemon_17
Вот твоё нутро, наизнанку.
И чтоб больше мне не дерзил, обормот.

Зубрилов голова и специалист, это я как физик говорю, а ты никто и звать тя никак. Пшёл вон, здесь интеллигентные люди общаются. Тебя рэднеки тенесийские с медными баками на кострах заждались.

zubrilov
Блин, ганза один набранных пост проглотила, а потом все-таки опубликовала. Ну да ладно, пусть будет.
Relanium
Зубрилов голова и специалист
Спасибо конечно, но сам я себя крутым специалистом не считаю и продолжаю учиться у других.
Chem81
Правильно будет поменять Nick Name с Гегемона на АмерикаЛюб.
Алюм бидоны с герметизацией тестом - гениальная находчивость в эпоху всеобщего бытового дефицита. Штаты потратили миллионы на ручку для астронавтов, наши писали карандашом - это признак технологической отсталости ?
Sorry за off top, мужики.
С Праздником Вас Дорогие, поднимем своё.
Kostikfraerok
не, ну вот скинули бы, так сказать, компиляцию этого американского сериала, именно по рецептуре и технологии кто что уяснил для себя. Я лично ничего не понял, вот тут сказали что ХД и близко небыло когда американские гуру самогоноварения уже творили свое искусство, а я вот лично если бы не читал ХД и прочие ресурсы и эту тему - так бы и гнал бы на своем прямоточном с одним сухопарником один раз и плясал бы с бубном над продуктом пробуя всякий бред для очистки. И можно было бы все сезоны пересмотреть того сериала и никаких выводов не сделать.
шмайссер
Всем привет. Ну вот тут классную водку делают, ну хоть раз кто поделится результатом её пития? Или только в процессе изготовления дело. Здесь этого много. Но результаты испытания где?
Я многую пробовал, на первом месте для меня это медовая и зерновая, пшеничная. Но из первых мест это медовая, самая вкусная водка, выстоянная минимум 3 месяца, это важно.
Relanium
Kostikfraerok
не, ну вот скинули бы, так сказать, компиляцию этого американского сериала, именно по рецептуре и технологии кто что уяснил для себя. Я лично ничего не понял, вот тут сказали что ХД и близко небыло когда американские гуру самогоноварения уже творили свое искусство, а я вот лично если бы не читал ХД и прочие ресурсы и эту тему - так бы и гнал бы на своем прямоточном с одним сухопарником один раз и плясал бы с бубном над продуктом пробуя всякий бред для очистки. И можно было бы все сезоны пересмотреть того сериала и никаких выводов не сделать.
Да говно пиндосы гонят и сивуху жрут как здрасьте, главное, дешевле штоп. А чистят бочкой, без изысков. Как будто с медных кастрюль что-то волшебное можно получить. Другое дело, если у них сама брага нектар волшебный, то тут вполне себе волшебство в кастрюле будет. Но я не верю, что головы и хвосты они выливают, пьют, заразы, как пить дать, пьют 😀
шмайссер
Тобиш они на нашем уровне, уровне СССР. когда бичи бухали хотя бы портвейн за неимением денег. А всё начальство бухало самогон с прямотока без каких ли бо разделений и медовуху с которой вело как, не буду говорить, но пробовал в 10 классе 1985 года. Пшеничную тогда за 10 руб. пила только номенклатура.
zubrilov
Когда смотрел этот сериал, возникло желание соорудить подобный перегонный куб у себя на участке для первого перегона и греть его газовой горелкой. Но так как занимаюсь я в основном фруктами и зерном, то мне больше подошёл бы ПВК. Так что пока все в думках.
Relanium
Я пароген сейчас варить буду на дровах — летом брагу ставить одно удовольствие, охлаждение водой из бассейна будет
Kostikfraerok
шмайссер
Всем привет. Ну вот тут классную водку делают, ну хоть раз кто поделится результатом её пития? Или только в процессе изготовления дело. Здесь этого много. Но результаты испытания где?
Я многую пробовал, на первом месте для меня это медовая и зерновая, пшеничная. Но из первых мест это медовая, самая вкусная водка, выстоянная минимум 3 месяца, это важно.

у кого как. У меня в принципе долго не стоит, даже месяц не выдерживаю, объемов нет - не успеваю для себя и всех родственников. В последнее время у меня на первом месте простая водка - сахарный спирт 95 градусов из БК разбавляю березовым соком из магазина примерно 43-45 градусов. Пробовал собирать сок в этом году - не успел, а тут в местном маркете беларусский продают, сразу уже с сахаром и лимонной кислотой, а ее многие производители водочные обязательно добавлют, получается очень мягкий напиток.

zubrilov
Kostikfraerok
в местном маркете беларусский продают, сразу уже с сахаром и лимонной кислотой, а ее многие производители водочные обязательно добавлют, получается очень мягкий напиток.
Подтверждаю, тоже так делаю.
John892
шмайссер
Ну вот тут классную водку делают, ну хоть раз кто поделится результатом её пития?
Тут меняться надо. Будете проездом готов угостить. П.С. Кстати и у нас "коммерческих" подвальных винокурен хватает. Люди в очередь становятся. Те же хлебные вина разлетаются по цене от 2к за 0,5 только так.
шмайссер
С радостью бы поменялся, попробовал бы у других, но расстояние не позволяет.
Про подвальные винокурни очень понимаю, не хотят люди утром болеть как с магазинной. Бывают в магазине хорошие водки, но их сложно вычислить. А и вычислишь, так через месяц дерьмом станут. А частники колонны скорее всего держат, и какое то качество выдерживают, и с винами так же.
Вот и мои клиенты, пытались с меня соскочить по разным моральным причинам, но утренняя голова говорит им идти ко мне опять.
Postoronnim V
шмайссер
. Бывают в магазине хорошие водки, но их сложно вычислить. А и вычислишь, так через месяц дерьмом станут.
Это от того, что со временем угольный фильтр перестаёт работать.
И получается, что с новой засыпкой фильтра проще начать выпускать водку с новым названием, чем реанимировать пошатнувшуюся репутацию водки с прежним названием.
шмайссер
Возможно так. Они не несут большие убытки не сменив фильтра. А нам частникам с клиентами на пересчёт приходится соблюдать все правила. Хотя я угольными фильтрами не пользуюсь. Только отсечение голов и хвостов с двойной перегонкой и выдержкой водки как минимум месяц после разведения спирта водой. И всего лишь это превосходит магазинное качество.
Postoronnim V
шмайссер
. Они не несут большие убытки не сменив фильтра.
Не..
Это мероприятие как раз настолько дорогостоящее, что проще новую марку водки предъявить.

шмайссер
И всего лишь это превосходит магазинное качество.

Это потому, что угольный фильтр быстро начинает работать не на улучшение, а на ухудшение качества водки.

Премиальные водки потому и стоят дорого, что там фильтр своевременно меняют.

шмайссер
Postoronnim V
Премиальные водки потому и стоят дорого, что там фильтр своевременно меняют.
Всего лишь такая малость. Но мне это некамильфо. Если моя до фильтра лучше магазинной, то после фильтра она чуть дороже будет, но в разы лучше премиальной. И вот это чуть дороже уже не осилят нищие больные клиенты которые хотят дальше бухать, но не болеть утром.
uswef
https://vk.com/video465052124_456239193
посмотрите)
Kostikfraerok
Postoronnim V
Это от того, что со временем угольный фильтр перестаёт работать.
И получается, что с новой засыпкой фильтра проще начать выпускать водку с новым названием, чем реанимировать пошатнувшуюся репутацию водки с прежним названием.

там вообще не понятно что происходит, вот пью иногда водку, если праздник какой и в гостях, водка хорошая, у нас на Украине почему-то плохой нет, но вкус какой-то непонятный, а бывало такое что пару раз брал левую на точке, прекрасно знаю что люди тупо спирт мешают с водой из-под крана и сами катают бутылки даже без акцизки, так вот у этой ваус лучше чем у магазинной, как так?

Postoronnim V
Kostikfraerok
так вот у этой ваус лучше чем у магазинной, как так
Ну так "на вкус и цвет..".
Промышленно изготовляемая водка проходит этап углевания.
По поводу цели углевания есть разночтения.
Одни говорят, что углют для уменьшения альдегидов, другие говорят, что для дозированного увеличения путём каталитического окисления...
И вроде, как даже кучу диссертаций защитили как в подтверждение первой теории, так и второй.
Однако все сходятся на том, что угольный фильтр со временем начинает выдавать этих альдегидов шибко много.
То ли за счёт выделения того, что ранее поглотит, то ли за счёт избыточного окисления (не суть важно...), но вкус водки ухудшается даже по сравнению с простой спирто-водяной смесью. Тем более, что есть способы вкус смеси умягчить. Глюкозу например добавить, выдержать сутки при темп 70 градусов...
шмайссер
Если бы были ошибки в производстве водки, то скорее всего не было бы такой плохой. Да боюсь применяют элементарно, разный китайский спирт для производства.
Фуры на эти заводы идут с синими бочками, а не с картошкой, свеклой и зерном.
шмайссер
Postoronnim V
Тем более, что есть способы вкус смеси умягчить. Глюкозу например добавить, выдержать сутки при темп 70 градусов...
Заметил выстойка водки играет роль, после разведения спирта водой. Вообще лучше выдержать месяц. Ещё лучше водка становится которая простояла несколько месяцев.
Postoronnim V
шмайссер
разный китайский спирт для производства.
Фуры на эти заводы идут с синими бочками
Вряд ли китайский.
Нормального спирта и в отечестве хватает.
Из Осетии часто фуры идут.
шмайссер
Заметил выстойка водки играет роль, после разведения спирта водой. Вообще лучше выдержать месяц. Ещё лучше водка становится которая простояла несколько месяцев.
Однозначно.
Потому, что при смешивание образуется не просто смесь, а гидрат.
И этот гидрат состоит из нескольких изомеров, которые на скус не все одинаково приятны.
Но со временем невкусные гидраты модифицируются во вкусные.
Месяцы - это конечно хорошо, но и 10-12 часовая выдержка заметно лучше свежей смеси. В походах спирт для вечерних посиделок мешаем с утра.
И есть ещё одна хитрость - нагрев вплоть до кипячения и выдержка в нагретом состояние сутки.
Таким образом время выдержки можно сильно сократить.
Kostikfraerok
шмайссер
Заметил выстойка водки играет роль, после разведения спирта водой. Вообще лучше выдержать месяц. Ещё лучше водка становится которая простояла несколько месяцев.

не зааметил разницы особой, но то дело хозяйское. А если вместо выдержки применить термореформинг?

Postoronnim V
Kostikfraerok
А если вместо выдержки применить термореформинг
Его и частенько применяют.
Правда выдерживание месяцами ИМХО всё равно лучше.
По крайней мере для абсентов.
шмайссер
Через несколько месяцев водка становится и на запах, мягкая, гладкая такая. Особенно водка из мёда становится вкусной, ароматные горчинки, сластинки присутствуют, градус слабже кажется чем у сахарной.
Van66
Доброго здоровья всем.
Уважаемые, запутался в выборе покупного самогонного аппарата.
Что у нас в городе можно взять в ассортименте от производителей: Добрый жар, Алковар, Феникс, Магарыч, Доктор Градус и ЛюксСталь.
По цене рассчитываю до 8 т.р.
Брага - только сахар + дрожжи. Продукт для себя любимого, то есть бочками гнать не буду. Но конструкцию хочется долговечную, без проблемную, способную дать нормальное качество продукта.
Уважаемые, у кого есть опыт, подскажите.
Да, и насколько оправдывают себя такие бонусы, как наличие сухопарника (на Украине когда-то использовали обычную банку 3 л) и дефлегматора. Или нормальной очистки можно добиться двойной или тройной перегонкой?
Спасибо.
С уважением ко всем.
TSV
вообщем, поехали ...
для начала забываем обо всех названиях. они ничего не значат. вообще.
это просто название шарашек, которые клепают железо.

затем надо определиться с объемом готовой продукции. умножаем ее на 5
это будет объем браги. грубо: если у нас 100л браги, то с нее получим на первом этапе 30л сырца, а из них примерно 10л спирта (20л самогона)
цифры не точные, главное общая картина
соответственно, чем больше куб, тем меньше раз придется его заливать
10литровым придется 10 раз, 30литровым 4 раза
далее - основное это сам куб. чем он лучше сделан, тем меньше проблем в дальнейшем и проще в работе.
есть кубы с крышкой на хомуте. удобно заливать-сливать. но слабое место - крышка часто тонкая либо прокладка слабая. и высокая труба на таком кубе качается как камыш
другой вариант это фланец, приваренный наверх. это жестче. но есть небольшое неудобство с мытьем и в дальнейшем с развариванием зерна (чем меньше окно тем сложнее будет махать веслом)
для слива соответственно очень желателен кран. 3/4 или дюйм проход
если в качестве нагрева будет использоваться индукция, то соответственно дно должно быть магнитным.
сухопарники это древность. как дерьмо мамонта. сейчас ставят бражные колонны для дистиллятов и ректификационные для спирта
соответственно, крышка на кубе должна иметь универсальный выход (сейчас это кламповое соединение)
в зависимости от того, что ставится на крышку, меняется подход к процессу. на чем-то гонится 2 раза, на чем-то 1
сахар поначалу это будет достижение
через некоторое время пойдут другие исходники. те же фрукты, к примеру
они получше чем сахар

Van66
TSV, спасибо за ответ.
По цифрами и пропорциям знал. Колонны рект. стоят дороговато.
насчёт крышки и фланца тоже понятно.
Всё таки, что всё продаётся - фуфло?
Знакомый звонил, говорит, купи Баварию. Хер знает.
TSV
надо на внешний вид глядеть. а не на название
хорошо если куб будет сделан из согнутого листа нержавейки минимум из миллиметровки.
приличный куб стоит от 8тыс
все вместе за эту цену - почти наверняка дерьмо сделанное как попало и из "бумаги". это деньги на ветер.
Van66

надо на внешний вид глядеть. а не на название
Согласен полностью.
Наверное, лучше купить дистиллятор сам, молочный бидон, прикрутить дистиллятор к бидону.
TSV
кламп к алюминию не присобачить просто так
если же делать через прокладки на резьбе, то прокладки надо спиртостойкие. а не резиновые
ну либо просить кого-нибудь выточить из алюминия копию клампа и приварить ее к бидону. сварка в аргоне.
Van66
кламп к алюминию не присобачить просто так
Есть готовые в продаже с прокладками.
Kostikfraerok
TSV
надо на внешний вид глядеть. а не на название
хорошо если куб будет сделан из согнутого листа нержавейки минимум из миллиметровки.
приличный куб стоит от 8тыс
все вместе за эту цену - почти наверняка дерьмо сделанное как попало и из "бумаги". это деньги на ветер.

там сразу или со временем швы разойдутся если металл как на китайских флягах

TSV
у дешевых лист полмиллиметра может быть
те кто поприличнее, из 1.5 гнут
Romanz
Van66
Доброго здоровья всем.
Уважаемые, запутался в выборе покупного самогонного аппарата.
Что у нас в городе можно взять в ассортименте от производителей: Добрый жар, Алковар, Феникс, Магарыч, Доктор Градус и ЛюксСталь.
По цене рассчитываю до 8 т.р.
Брага - только сахар + дрожжи. Продукт для себя любимого, то есть бочками гнать не буду. Но конструкцию хочется долговечную, без проблемную, способную дать нормальное качество продукта.
Уважаемые, у кого есть опыт, подскажите.
Да, и насколько оправдывают себя такие бонусы, как наличие сухопарника (на Украине когда-то использовали обычную банку 3 л) и дефлегматора. Или нормальной очистки можно добиться двойной или тройной перегонкой?
Спасибо.
С уважением ко всем.

Сергей (TSV) всё рассказал.
Если ты намерен гнать токма сахер, то РК однозначно, но аппетит приходит во время еды, и со временем, может ты решишь, что нах этот голимый сахарный спирт, когда можно вкусняшку фруктовую или зерновую забацать и тогда придётся трансформировать аппарат, поэтому изначально рассматривай "конструкторы на клампах" которые лёгким движением руки РК превращают в БК или прямоток и обратно.
Таких аппаратов щас прудпруди..

TSV
ради эксперимента недавно ставил сахар. первая на прямотоке, вторая на бк с дефом. сивуху здорово придавило. сам не пробовал. а тестирующий сказал что мягко получилось
но то бк с дефом, не сухопарник какой (не к ночи будь он упомянут 😊 )
Van66
Коллеги, я пока базовый юзер, Ваши термины пока не понятны, 666 стр. не хочу листать, в архиве, то есть на одной странице тему не найду.
РК, понятно, БК, что за колонна?
бк с дефом - колонна с дефлегматором, та что с царгой?
TSV
у меня это так выглядит
Romanz
Van66
Коллеги, я пока базовый юзер, Ваши термины пока не понятны, 666 стр. не хочу листать, в архиве, то есть на одной странице тему не найду.
РК, понятно, БК, что за колонна?
бк с дефом - колонна с дефлегматором, та что с царгой?

Чем выше царга, тем чище продукт и больше скорость отбора.
На царгу можно поставить голову РК или гусак БК.
Различие в том, что у РК деф в самом верху и отбор по жидкости, а у БК между царгой и гусаком и отбор по пару.
Качество продукта на одной царге, что РК, что БК сверху примерно одинаковое, только вопрос в выходе и удобстве/скорости отгона.

шмайссер
Я здесь не так давно, посмотри мой путь, он в фотках в этой теме.
Начинал то же с непонятной кочерги, сам не понимал для чего такая и как она работает. Закончил колонной 1.5 метра с водяным дефлегматором. Были и воздушные дефлегматоры.
Посмотри мой путь в этой теме (примерно около 2 лет здесь), меня тут то же на путь наставили и обьснили что к чему и для чего.
Но аппарат я воял сам, он не сложный, всё с подручных вещей.
А постичь принцип придётся, без этого не получить хороший продукт.
Billi Boi
Van66
Коллеги, я пока базовый юзер, Ваши термины пока не понятны,
РК, понятно, БК, что за колонна?

А они сами не знают 😊

Billi Boi
Romanz
Различие в том, что у РК деф в самом верху и отбор по жидкости, а у БК между царгой и гусаком и отбор по пару.

Вот пожалуйста - человек сам для себя разработал классификацию колонн и успешно ее претворяет в жизнь.
К сожалению к истине это не имеет никакого отношения (ну или почти совсем не имеет).

Billi Boi
Romanz
Чем выше царга, тем чище продукт и больше скорость отбора.

Высота царги к скорости отбора вообще никакого отношения не имеет.
Как собственно и утверждение что чем царга выше - тем чище продукт.

Скажем так - достаточно эффективное разделение обеспечивает РК/БК насадочного типа с той или оной качественной насадкой и соотношением высота/внутренний диаметр не менее 50.
Выше - смысла нет.

TSV
Billi Boi
Вот пожалуйста - человек сам для себя разработал классификацию колонн и успешно ее претворяет в жизнь.
колонны как назвал так назвал
при этом бочки заливает и на хранение закладывает. не озираясь на классификацию колонн 😊
Romanz
Billi Boi
Высота царги к скорости отбора вообще никакого отношения не имеет.
Да ладно.
Хочешь сказать, что на царгах одного диаметра с одинаковой насадкой но разной высоты, допустим 0,5м и 1,5м будешь получать продукт одинаковой чистоты с одной скоростью отбора?
Billi Boi
Скажем так - достаточно эффективное разделение обеспечивает РК/БК насадочного типа с той или оной качественной насадкой и соотношением высота/внутренний диаметр не менее 50.Выше - смысла нет.
из этого следует, что при внутреннем диаметре 3см высота должна быть 1,5м, а если 4см, то 2м?. А если 2см, то 1м?
И они дадут продукт одного качества с одинаковой скоростью отбора?
Billi Boi
TSV
колонны как назвал так назвал
при этом бочки заливает и на хранение закладывает. не озираясь на классификацию колонн 😊

Это самое главное.
Продукт - вот самый главный критерий.

TSV
так у него еще и объем
стольники заливает
а я 25 все никак не заполню. без варки долго бродит
Billi Boi
из этого следует, что при внутреннем диаметре 3см высота должна быть 1,5м, а если 4см, то 2м?

Очень похожие, реальные цифры.

Billi Boi
Да ладно.
Хочешь сказать, что на царгах одного диаметра с одинаковой насадкой но разной высоты, допустим 0,5м и 1,5м будешь получать продукт одинаковой чистоты с одной скоростью отбора?

Нет конечно.
Хочу сказать что не надо сильно за высотой гнаться.
3см колонна и 1,5м и 3 м - будут давать один и тот же продукт.

ГохарШан
Подключусь к разговору. Просьба такая же как у товарища, спросившего какой аппарат выбрать. Никогда не доводилось готовить самогон, но вышел на пенсию появилось время, а с ним и желание. Что бы сделать самому аппарат надо быть в теме и понимать процесс перегонки. Получается, что лучше купить. По интернету предлагают разнообразные аппараты, но нет понимания. Так что надежда только на хороший совет фурумчан. Бюджет до 40 тыс. Объем выгнанного продукта максимум 2 литра на месяц. Самому попробовать и друзей угостить.
Прозаик
ГохарШан
Объем выгнанного продукта максимум 2 литра на месяц.
Эх, это неправильно). Аппетит приходит во время еды(с)..
TSV
ГохарШан
2 литра на месяц. Самому попробовать и друзей угостить.
двух на месяц точно не хватит. даже если самому ни грамма не пробовать
четверым в качестве презента по поллитра - вот двухлитровка и улетела
через некоторое время они о себе дадут знать. и попросят еще.
по двум причинам - продукт может оказаться лучше казенки, и мимо халявы никто не пробегает

сперва выбрать куб
потом на него все остальное
при указанном бюджете либо готовое навороченное можно взять, либо под себя заказать изготовление
главное не гнаться за блестючестью железок
стоит в ютубе поглядеть ролики Самозванцев
у них показано то, что желательно иметь

шмайссер
На объём куба лучше не скупиться.
TSV
при наличии денег или возможностей, заимев небольшой пвк, большой размер куба уже не нужен. так как с пвк будет получен сырец, и его объем это треть котла
соответственно, при пвк 60л куб в 25л за глаза
Van66
Друг купил 5 лет назад Феникс, Народный. Прогнал уже немерено.
Сказал мне сразу: брать только бак 30 л, желательно с кламповым соединением, чтобы если хотелки возрастут, ставить РК.
На вопрос - есть ли проблемы с конструктивом (швы бака, прокладка и др., говорит, что нет).

В тему. Когда-то друг ГСМщик учил разбавлять 96,2 град только дистилированной водой + 10 мл ампула глюкозы на 0,5 л.

TSV
Van66
Феникс, Народный
в те времена еще куда ни шло
но сейчас платить деньги за эту конструкцию .. считай что их просто зря выкинул
если сварщик не раздолбай, то швы не протекут
а прокладки льются либо из двухкомпонентного силикона, либо из аквариумного (туба как у строительного)
я прокладки из аквариумного делал. меж двух листов стекла. лишнее потом просто обрезается
ГохарШан
Уважаемые фурумчане, не умею вставлять цитаты. Но как нибудь объяснюсь. Объем небольшой нужен только для того, что в 60 с лишним лет уже много пить вредно. Друзья тоже одногодки не очень пьющие. Просто хочется удивить людей чистым натуральным продуктом и научиться делать настойки разные. Пробовал аппарат выбрать самостоятельно, но запутался в технических характеристиках. Каждый производитель в рекламе напирает, что его то аппарат лучший в мире. Как тут разобраться неподкованному гражданину. Вот и хочется услышать совет, мол купи этот аппарат и будет тебе счастье и алкогольное удовольствие.
TSV
если совсем просто, то на предыдущей странице есть фото
куб там маленький. но не суть
примерно такого вида конструкция вполне подойдет
если в городе с магистральным водопроводом, то проблем не будет с управлением водой.
если дом с насосной станцией, то она скачками давление поднимает. придется что-то делать для выравнивания давления воды
ГохарШан
Спасибо за совет. Куб понравился. Есть ли аппараты по компактнее,т. е. труба здоровенная,или такой и нужен?
TSV
труба на клампах 2 дюйма
у меня все на этом размере собрано
чтоб было универсальным
на большом диаметре можно больше подать нагрев и больше прогнать пара через эти трубы
при этом на небольшом нагреве потребление холодильником воды очень маленькое
с большого на меньший диаметр можно через конусный переходник
вот с меньшего на больший диаметр уже толку не будет, так как отверстие в крышке не пропустит лишнее
поэтому лучше сразу размер побольше брать

вся эта кочерга разбирается на части. прямая труба в серой изоляции отдельно, стекло отдельно, далее кусок до поворота снимается.

ГохарШан
Уважаемые фурумчане на просторах рунета нашел модель Lucstahl 7 с баком на 37 литров. Правильный выбор делаю?
Брагу пока планирую из ягод и яблок. С зерном на севере туго. Подойдёт ли такая брага к этому девайсу?.
TSV
если нет желания собирать из разных частей, то пойдет и семерка

про зерно здесь есть сообщение
https://vk.com/topic-163186161_38671691

kokon
Принимайте в компанию ))
Забрал из гаража старый куб, еще дедовский, запаял в нем кучу дырок, теперь все работает. В качестве охлаждения приспособил аквариумный насос с ведром.
Если залить по самые помидоры, то в куб влезает 19 литров, думаю за раз можно заливать литров по 15.
Браги поставил чуть меньше 20 литров, 4,5 кило сахара, 3 пакета сухих дрожжей саф-момент (суммарно 33 грамма), для подкормки размолотый банан и горбушка хлеба. В общем 4 дня уже жду, булькание в затворе почти такое же энергичное, как было в начале.

kokon
Забрал из гаража старый куб, еще дедовский, запаял в нем кучу дырок, теперь все работает. В качестве охлаждения приспособил аквариумный насос с ведром (на фото пока без него).
Если залить по самые помидоры, то в куб влезает 19 литров, думаю за раз можно заливать литров по 15.
Браги поставил чуть меньше 20 литров, 4,5 кило сахара, 3 пакета сухих дрожжей саф-момент (суммарно 33 грамма), для подкормки размолотый банан и горбушка хлеба. В общем 4 дня уже жду, булькание в затворе почти такое же энергичное, как было в начале.

До этого куб думал купить, а потом решил затестить процесс на том оборудовании, что есть. Если дело понравится, то на сэкономленные деньги можно будет собрать коллайдер из кега.

В общем принимайте в компанию самогонщиков =)

ГохарШан
Спасибо за ссылочку, сегодня завтра проверю адреса, где продают зерно.
Alitet
стоит в ютубе поглядеть ролики Самозванцев
у них показано то, что желательно иметь

Алколаборатория самозванцев стоит миллион. Там, даже для продвинутого самогонщика-винокурщика, всякого оборудования с очень большим избытком - раз в десять минимум.
Объемы которые они перерабатывают - упиться.

Alitet
Van66

Здесь ты большого понимания не наберешься (только если грамотный TSV чего подскажет). Рекомендую источник знаний - https://alcodistillers.ru/ . Начни со статей про оборудование.
Поддерживаю рекомендацию сразу начинать с оборудования 2".

ГохарШан
Спасибо за ссылки и советы. Просмотрев новые статьи и форумы, только сейчас я понял, как далёк я от сметливого рукастого народа и как я тупо не понимал проблемы. Буду изучать. В моем возрасте стыдно быть чайником.
Billi Boi
Alitet

Алколаборатория самозванцев стоит миллион. Там, даже для продвинутого самогонщика-винокурщика, всякого оборудования с очень большим избытком - раз в десять минимум.
Объемы которые они перерабатывают - упиться.

Их посмотреть надо не для того, что бы купить такое же!
Они очень наглядно показывают как, в каких этапах и для чего используется.
А уж что из этого потом себе покупать или делать - сам решаешь.

TSV
Alitet
Алколаборатория самозванцев стоит миллион. Там, даже для продвинутого самогонщика-винокурщика, всякого оборудования с очень большим избытком - раз в десять минимум.
Объемы которые они перерабатывают - упиться.

речь не о мощности оборудования
а о том, какое железо для чего используется и в чем его преимущество
железо можно и в уменьшенном габарите иметь
пвк народ из кег делает. либо покупает их
две кеги по пятере, скороварка, клампы, небольшой кусок листа нержавейки для шахты под тэны.

насчет упиться - куда-то все это ведь уходит 😊
и явно не они одни это выпивают.
как правило, много раздается знакомым-родственникам

TSV
kokon
Забрал из гаража старый куб
судя по верху куба, когда-то точили снаряд для мортиры. потом кто-то "приватизировал" корпус, а вместо головного взрывателя вкрутили фланец с трубкой 😊

подобные кубы неудобны тем, что на них можно гонять только процеженную брагу. иначе внутри прилипнет и промыть будет сложно
но это проблема всех старых кубов. в деревне подобный лежит. свернутый из листа двойки. неподъемный бронебойный, сваренный на авиационном заводе в Ступино
если есть металл и сварщик, то можно отрезать конус до половины высоты. и на это место приварить фланец с болтами. возможность для мойки куба весьма увеличится. а вместе с этим и перерабатываемое сырье.
на фланец поставить кламп. и станут доступны все навесные железки, что продаются и делаются сейчас

Van66
Лист нержавейки 2 мм стоит как самолёт. Звонил сварщику, предложил сделать с кега. Кег на 30 л нашёл.
Теперь вопрос такой.
Нашёл ПРИВАРНОЙ ФЛАНЕЦ СLAMP 2,0" (DN50). То есть если его приварить к кегу, то можем пользоваться только процеженным сырьём. Вопрос слива тоже интересен. Ладно, сбоку можно присандалить краник.
Если брать фланец с клампом съёмный, как вварить болты крепления?
Какие есть советы, буду очень благодарен.
Кламп 2 дюйма.
Дальше потерялся. Мысли были такие: царга с хернёй Панченкова, ДЕФЛЕГМАТОР КОЖУХОТРУБНЫЙ, дистиллятор (какой?), не считая переходников и др..
Мнения? Спасибо.
С уважением ко всем.
TSV
на кегу надо приварить кольцо из листовой нержи
такого типа как на фото (справа)
https://alkozalp.com/wp-conten...25367092448.jpg
а на нее уже надевать фланец с клампом
фланец можно купить уже готовый в алкомагазинах. и под него резать-варить кегу
надо чтоб рука могла пролезть. иначе в случае пригара потом отмыть будет невозможно. и гарь от пригоревшей муки или иных остатков все испортит
болты на фланец я делал М8 нержавейные. барашки на них латунные. они не клинят при нагреве, как нержа
кран просто перпендикулярно. главное чтоб была возможность слить основную часть куба, остальное потом можно и перевернуть.
на первый перегон достаточно выхода из куба, поворот и холодильник.
на второй ставится царга с насадкой (у меня мочалки), дефлегматор, поворот, холодильник
подачу воды на деф отдельное, игольчатым краном
Van66
TSV, спасибо за науку.
Будем не спеша делать.
TSV
если у сварщика есть кеги дин и евро, то они отличаются примерно на 15мм в диаметре
у бОльшей по диаметру отрезается верх
в нее ставляется другая кега. обваривается по кругу. получается пароводяной котел. еще надо внизу место под тэны и краны приделать
зато можно будет разваривать самое густое зерно и оно не пригорит, так как нагрев идет за счет пара из рубашки между двух кег
в остальном работа с кегами одна и та же, что делать обычный куб

https://cdn.homedistil.ru/fs/1501/19/12158.236787.jpg

kokon
TSV
судя по верху куба, когда-то точили снаряд для мортиры. потом кто-то "приватизировал" корпус, а вместо головного взрывателя вкрутили фланец с трубкой
подобные кубы неудобны тем, что на них можно гонять только процеженную брагу. иначе внутри прилипнет и промыть будет сложно
но это проблема всех старых кубов. в деревне подобный лежит. свернутый из листа двойки. неподъемный бронебойный, сваренный на авиационном заводе в Ступино
если есть металл и сварщик, то можно отрезать конус до половины высоты. и на это место приварить фланец с болтами. возможность для мойки куба весьма увеличится. а вместе с этим и перерабатываемое сырье.
на фланец поставить кламп. и станут доступны все навесные железки, что продаются и делаются сейчас
Да, куб достаточно бронебойный, одна только сама емкость весит 7 килограмм.
Пока планирую гнать сахарную брагу, конфорочная электроплита совместно с кривым дном куба делают невозможной варку чего-то другого, обязательно пригорит. Заодно потренируюсь, изучу матчасть, пойму что надо, а что не надо, и, если попрет, то уже можно будет сварить куб из кега.
С этим кубом впервые попробовал паять нержавейку ПОСом, вроде получилось, так что ближайший наиболее вероятный апгрейд это растачивание крышки на токарном (она выточена из цельной болванки) и впайка туда двухдюймового клампа так же на ПОС. Это могу сделать сам, ни к кому не обращаясь. Потом без проблем весь верх можно будет переставить на кег, если что.
TSV
нержу надо паять чистым оловом
чтоб свинца не было
но олово вещь ненадежная при нагреве
лучше твердым припоем и маф-газом
шмайссер
А флягу молочную на 38 литров не проще?
Relanium
Van66
Коллеги, я пока базовый юзер, Ваши термины пока не понятны, 666 стр. не хочу листать, в архиве, то есть на одной странице тему не найду.
РК, понятно, БК, что за колонна?
бк с дефом - колонна с дефлегматором, та что с царгой?

Кароче, не парься, покупай любой куб, самый дешевка пойдет, но не менее 20л. Лучше пониже и пошире. Пару поворотов, один в виде узла отбора по жыдкости. И холодильник кожухотрубник. Лучше сразу 2 дюйма.

На этом можно гнать дистилляты и не паритца. И есть патенциал развития — куб этот дохлый потом в пароген перевести, а для появления колонны надо будет просто докупить пару царг с насадкой, а не мучатца с продажей и заменой

TSV
пароген не всегда нужен
и паршивый куб это будут выкинутые деньги
Relanium
TSV
пароген не всегда нужен

Это если пвк покупать. Вот пвк это выброшенные деньги, а еще одна емкость точно нет. Если не будет развиваться, то и этого куба за глаза

Только узкий и высокий не брать — газ тратить лишний только и потолок будет мешать

TSV
парогеном кашу (зерно) замаешься разваривать. особенно кукурузу. она самая термостойкая.
в пвк это делается просто элементарно.
причем без плясок с доливом воды в испаряющийся пароген и с риском что конденсированная вода из парогена переполнит куб
при необходимости перегнать что-то густое не обязательно его наливать до верха в куб. можно налить густой браги, и добавить воды.
количество перегонов увеличится
у меня первый котелок работал в качестве парогена. несколько раз погонял и бросил.

в инете есть ролик с хорошим примером перегона каши без парогена - жидкое сливается в куб, а густое в небольшую емкость. емкость ставится в куб. жидкое греет эту емкость. задача только одна - найти(сделать) цилиндрическую емкость(кастрюлю) чтоб она пролезала в окно куба.

kokon
TSV
и паршивый куб это будут выкинутые деньги
ровно так и рассудил, потому пошел и взял в гараже бесплатный аппарат. Решил что сэкономленное лучше потрачу на дрожжи, сахар и прочие необходимые ништяки, а как набью шишек и подтяну знание матчасти, тогда и будет понятно, какой аппарат нужен и нужен ли вообще.
Хотя уже прочитал первые 150 страниц этой темы и еще тему на 90 страниц в другом разделе, законспектировал кучу советов, так что матчасть тоже подтягивается.
Relanium
TSV
парогеном кашу (зерно) замаешься разваривать. особенно кукурузу. она самая термостойкая.
в пвк это делается просто элементарно.
Ерунда. Прекрасно все разваривается. Забавно у тебя мысль вьётся — с паром каша термостойкая, а в пвк сразу нет 😀
Прямой нагрев самый эффективный в плане теплопереноса — ася энергия пара мгновенно утилизируется в каше. В пвк это через стенку вот тут «термостойкость» начинает играть роль. При применении парогена это роли не играет

TSV
В пвк это делается просто элементарно.
причем без плясок с доливом воды в испаряющийся пароген и с риском что конденсированная вода из парогена переполнит куб
Ерунда, надо просто достаточного объема пароген и никакого риска — в куб не может физически попасть больше воды, чем было в парогене 😊

TSV
количество перегонов увеличится
у меня первый котелок работал в качестве парогена. несколько раз погонял и бросил.

Это все сказки. В куб не только идёт вода из пара, из куба еще и идет продукт, освобождая место в кубе

Пароген это лучшая вещь для домашнего мастера, если не барыжить бухлом. У барыги свои расклады, ему без автоматизации и промышленных решений никак.

TSV
автоматизация не для барыжничеста, а чтоб не сидеть над душой у куба часами. особенно если дело касается отбора голов. и для безопасности.
если это трудно понять, то всех с автоматикой записываем в барыги.
у меня есть 2 куба, один я использовал как пароген
поэтому и вывод сделал
воде из парогена надо куда-то деваться. она заполняет варочный куб.
либо для варки меньше заполнять, либо постоянно бегать проверять не набралось ли под крышу
в пвк раз нагрелась колба, и далее она не остывает, а постоянно передает тепло
если кто-то иное рассказал, то это сказочник-теоретик. потому что пвк постоянно подогревается, в отличие от термоса (в котором идут потери)
в наше время мудохаться с парогеном все равно что откатиться к ссукопарнику или к тазику со льдом.
впрочем, желающие могут и дальше с ним трахаться
Relanium
TSV
автоматизация не для барыжничеста, а чтоб не сидеть над душой у куба часами. особенно если дело касается отбора голов. и для безопасности.
если это трудно понять, то всех с автоматикой записываем в барыги.

Какая ерунда 😊 К кубу надо подойти раза четыре за все время — поменять банку и кнопку на плите индукции нажать, чтоб не вырубилась, не надо ляля. Отбор по жиже полностью стабилен.
А роль автоматики играет обычный градусник с писком и можно заниматься своими делами, подходя раз в три часа 😊


TSV
у меня есть 2 куба, один я использовал как пароген
поэтому и вывод сделал
Неправильный вывод
воде из парогена надо куда-то деваться. она заполняет варочный куб.
либо для варки меньше заполнять, либо постоянно бегать проверять не набралось ли под крышу
Если подумать, то
Relanium
никакого риска — в куб не может физически попасть больше воды, чем было в парогене
😊
И продукт выходит, освобождая место для воды, не надо это до замалчивать, не надо
TSV
в наше время мудохаться с парогеном все равно что откатиться к ссукопарнику или к тазику со льдом.
впрочем, желающие могут и дальше с ним трахаться
В наше время можно и мосх включать. Пароген это экономия времени, денег на ненужные зюлечки и на воде с электричеством и газом
TSV
похоже с арифметикой проблема
предположим, куб на 30л
загрузили на 25
пароген пусть 10л
25+10 в 30л не поместятся
а теперь настало время охренительных историй, про то как не используя автоматику одним только термометром отловить момент переполнения куба при разварке каши.
не при перегоне. сперва читаем что написано
варим кашу парогеном
полчаса побулькать это не варка, это херня полная
2 связанных кастрюли это экономия? паром разогревать холодную воду тоже экономия? и электричество в индукции уже забылось, оно дармовое стало?

и не нужно каждое слово из текста вырывать и комментировать

Romanz
Relanium
Ерунда. Прекрасно все разваривается. Забавно у тебя мысль вьётся - с паром каша термостойкая, а в пвк сразу нет Прямой нагрев самый эффективный в плане теплопереноса - ася энергия пара мгновенно утилизируется в каше. В пвк это через стенку вот тут 'термостойкость' начинает играть роль. Пои применении парогена это роли не играет
Пароген не юзал, а ПВК 36л 3кВт в полной мере с 2016г, по этому давай рассмотрим с точки зрения эффективности на примере зерновых.
За выхи с Пт вечер по Вс вечер я делаю 2 затора по 9,2кг и перегоняю брагу 72л на СС с предыдущих выхов.
Автоматики нет за ненадобностью т.к. вполне хватает термометра и таймера.
По время-затратам оборудования Пт 2ч, Сб 11ч и Вс 11ч.
По занятости оператора эпизодически: Загрузка. Разваривание, осахаривание и охлаждение только запуск и окончание процесса.
Отгонка браги на СС, время оператора только заливка браги и после разгона подойти включить воду охлаждения и отключить 0,5кВт.
Энергозатраты сниму в эти выхи, если интересно.
Параллельно в Сб и Вс дистиллирую СС в простом баке 26л, заряжаю 18л дабы все процессы заканчивались примерно одновременно.
TSV
я гонял кубы в качестве парогена
вот сравнивай со своим пвк:
нагреть воду в парогене. куб отдельно, пароген отдельно, между ними шланг.
шланг надо обязательно термоизолировать
если шланг согнется и будет прогиб снизу вверх, то в колене собирается конденсат и плюется водой в куб
индикации заполнения куба нет никакой. уход воды из парогена тоже
вариант с ввариванием трубок и напяливанием силикона не рассматриваю - это бредовая идея для работы на газу.
пароген нагрелся. начал плюхать в холодный куб паром и там пар резко схлопывается
прогрели котел паром. начало все булькать. булькает на выходе из шланга
все эти разлапистые трубки туфта полная - реально работает только несколько пропилов. соответственно, каша в углах не промешивается.
предположим, проварили кашу. теперь отключаем пароген. а чем охлаждать кашу будем?
отсоединили шланг, достали трубу-распылитель. моем от грязи все дыры, вычищаем прилипшую в трубах кашу

весь этот траходром с варкой от парогена можно заменить мешалкой . пока мешалка вращается, в обычном кубе ничего не прилипнет и не пригорит.
а при перегоне просто разбавляем водой и гоним как обычно. либо очень густое сливаем в сетку
https://aliexpress.ru/i/330576...expid=adeff400- 17a7-4088-8b7b-9d4c75288f5e-15
или кастрюлю и ставим в центр
и пароген в хрен не уперся в этом случае
еще такой момент - пароген отдельно, куб отдельно.
пвк это тот же куб, который обернули слоем металла. диаметр больше на 20мм.
и никаких лишних кастрюль. при этом рубашкой охлаждать можно

TSV
тут картинка
forummessage/89/261
2017год
с тех пор парогеном не пользовался.
куда-то положил переход с манометром и краном, найти не могу.
Romanz
TSV
при этом рубашкой охлаждать можно
Да, не обратил на это особое внимание, только
Romanz
и охлаждение
затор в 36л с 63гр до 28,5 охлаждается за 20мин при включённой мешалке.
TSV
в обычном кубе охлаждение либо чиллером, либо никак
во втором случае остывать будет до следующего дня
разумеется, чиллер тоже сделать надо. или купить. то есть опять какие-то расходы
ну и от каши потом тоже отмывать
есть вариант охлаждения льдом. но его надо заранее наморозить. но в куб уже не поместится. значит надо в заторник сливать.
Romanz
TSV
в сетку https://aliexpress.ru/i/330576...expid=adeff400- 17a7-4088-8b7b-9d4c75288f5e-15 или кастрюлю и ставим в центр
если я правильно посчитал, то эта сетка на 3л.. У меня гущи полбака примерно.. Как-то маловато будет..
TSV
я ее для примера. сам принцип работы (размер можно и побольше поискать)
каша в сетке или в иной емкости. жидкое вокруг. жидкое нагревает кашу и из нее испаряется спирт
кажется Брянский винокур делал видео. там обычная кастрюля. приклепал ножки. поставил в центр. и гонит густое.
Relanium
TSV
нагреть воду в парогене. куб отдельно, пароген отдельно,
Писдешь.

На развар каши на 80 литров браги надо 20 литров воды испаренной, надеюсь, не надо абиснять, почему. Я размешал муку в ХОЛОДНОЙ ВОДЕ, без комков, очень густую, но без проблем, заливаю пароген, подключаю к кубу и ушёл на 4 часа.
Греть ОТДЕЛЬНО куб и пароген это крайняя степень дурости. Пар всё сам нагреет, перемешает.

НЕ НАДО НИКУДА БЕГАТЬ ПРОВЕРЯТЬ. Это ДУРЬ! Лютая дурь! 40 литров холодной болтушки и 20 литров воды в парогене НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ МОГУТ УБЕЖАТЬ ИЗ КУБА 60 ЛИТРОВ. Не надо сказок, не дурные тут. Это будет литров 50-55 затора, остальное испарится.

Вношу солод потихоньку помешивая кашу слоями, чтоб добить до 65 градусов. Куб стоит на пенопласте 10см, накрыт пенопластом 10см и обернут пенкой и пуховиком. Раз в полчаса включаю пароген на малом ходу на пару минут. Паропровод утеплен шерстяными рейтузами. Ничего не плюется. Пар идет выше 100?с, потому что каша создаёт сопротивление. Это именно пар и фазовый переход происходит не в шланге, а именно В ЗАТОРЕ, полностью отдавая энергию затору.


TSV
в обычном кубе охлаждение либо чиллером, либо никак


Писдешь! Глупость!
Охлаждение ледышками кипяченой воды, замораживаю в силиконовой форме, они стерильные.

Я охлаждаю затор холодной водой после осахаривания, выпускаю ее с чиллера в бак, потом этой горячей водой мою посуду. Охлаждаю градусов до сорока, дальше опять льдом, иначе не эффективно — малая разница температур водопровода и затора.

TSV
отсоединили шланг, достали трубу-распылитель. моем от грязи все дыры, вычищаем прилипшую в трубах кашу
Про обратный клапал явно не слышал 😀

Короче, налицо дурь и нежелание осваивать технологию. Я понимаю, что охота игрушечки купить всякие, как у взрослых почти, со на серьезных щах втулять это как обязон братве это преступление.

TSV
варишь на скороварке - вари и дальше
если ее подсоединил к кубу, то это еще не значит что добился верха совершенства.
что до технологий, то кто-то и ссукопарник осваивает. тоже шедевром считает.
кому действительно надо объем, тот пвк использует.
про чиллер расскажи пивнякам. что это тоже пиздеж и им не охлаждают.
то-то они порадуются открытию.

в своем рвении удивить мир пароваркой ты даже не прочел о чем речь была
повари кукурузу пару часов
а не просто залей водой
если разницу в этом не видишь, то и не нужно лезть с нравоучениями

Relanium
TSV
кому действительно надо объем, тот пвк использует.

Яж сказал — барыги. 😊
И не надо барыжную тему толкать людям простым. Обычный человек в месяц больше 20ти литров бухла потребить не в состоянии — здоровья не хватит.

Я ставил бочку 60 литров раньше с брагой зерновой раз в две недели, это десять литров окуенного бухла в месяц. С бочки сахарной вообще сразу 10 литров, на настойки всякие. На Хоумдистиллире грамотные ребята, все по полочкам насчет сахара там расписано, получается все равно лучше казенки. Во всякие подходы, охоты и прочий движ сахарная, грамотно сделанная по рецепту с ХД это отличный вариант, я привожу бухло, за еду заботятся остальные.

На корпоратив новогодний всю фирму обеспечиваю, хорошим людям в кабинеты тоже хватает.

Если учесть пиво 30 л в месяц (один цкт стоит без дела — не надо мне столько), то это обоссысь в сапоги.

И какие пвк мне ты предлагаешь купить за кучу бабла и куда их ставить? И нах они обычному человеку?

Вот бочку нерж 200 л с крышкой я, может быть, куплю, для заторов зерна, чтоб раз в месяц ставить. В ней же и гнать паром.

Romanz
Relanium
Яж сказал - барыги.
Ну вот в барыги определил((
Relanium
размешал муку в ХОЛОДНОЙ ВОДЕ
С зерном не работаешь? Только мука?
Кукурузу дроблёную на крупорушке парогеном разваривал?
Relanium
Я ставил бочку 60 литров раньше с брагой зерновой раз в две недели, это десять литров окуенного бухла в месяц. С бочки сахарной вообще сразу 10 литров, на настойки всякие.
Только белую потребляешь, в бочки не заливаешь?
Relanium
Romanz
С зерном не работаешь? Только мука?
Кукурузу дроблёную на крупорушке парогеном разваривал?

Разваривал. Это дольше чем мука, поэтому только один раз это делал. Включил мозг. Просто теперь крупу запускаю на второй круг и получается грубая мука, она за час распускается, можно сахарить

Romanz
Только белую потребляешь, в бочки не заливаешь?

Паркетницу не люблю.

Romanz
Ну вот в барыги определил((

Что значит «определили»? Если для себя, я очертил границу. Если начинается лукаво «для друзей», мы понимаем, что это значит. Озвучивать не буду, но дурней не надо из комрадов делать, ок? Я тоже коплю на мероприятия и делаю подгоны «друзьям», но четко отдаю себе отчет, как это называется и зачем я это делаю. Самаритянства там ни грамма, я так либо экономлю деньги, либо «решаю вопросы», что тоже связано с доходом. Косвенно, но совершенно определенно.

Есть, конечно, «коллекционеры», как со стволами. Есть мудни, у которых в жизни кроме его сраного бенели или зауера нет ничего, ни семьи, ни спорта, ничего. Кроме его сраной бенели. Вот эти мудни любят втирать про «купи себе нормальное ружье».

Надеюсь, ребята, это не ваш случай

Romanz
Relanium
Паркетницу не люблю.
А я люблю выдержанные напитки, и чтобы не получить "Паркетницу" заливаю бочки 50л и перехожу на 100л для более длительной выдержки, а кукурузовка весьма вкусна.. Но ссука ангелы есть, жрут в год по 7% - залил 100л, а через 3 года слил 80л.
TSV
Relanium
И какие пвк мне ты предлагаешь купить за кучу бабла и куда их ставить? И нах они обычному человеку?
c чего ты взял, что ТЕБЕ предлагают пвк?
влез в дискуссию и начал проповедовать за горшок и обсирать пвк, при этом не зная толком принцип работы
гоняешь пароген вот и гоняй дальше
а кто не хочет мудохаться с развариванием зерна паром, тот сделает или купит пвк
что до объемов, то откуда тебе знать кто сколько и как часто делает?
если фантазии не хватает кроме как "барыжить", то не надо по себе судить
TSV
Romanz
жрут в год по 7%
в мальках еще больше испаряется
от сквозняка надо защищать. я мелкие в пластиковый короб поставил. под крышкой стоят
Relanium
TSV
влез в дискуссию и начал проповедовать за горшок и обсирать пвк,

Потом что ты проповедуешь пвк и обсираешь пар, хотя руки у тебя из жопы на эту тему и ты просто не смог разобраться. А может просто барыжный интерес, ты же чото варишь там, клепаешь, приторговываешь.

TSV
при этом не зная толком принцип работы

Я инженер-теплофизик, чучелко, ТМО это спецура моя институтская, что ты там мне за принципы работы собрался абиснить? 😊

TSV
кто не хочет мудохаться с развариванием зерна паром, тот сделает или купит пвк

Кто не хочет мудохаться, тот включит мозг и начнет все делать правильно с паром и не будет тратить деньги на бесполезное спецоборудование. Бесполезное потому что 20 литров бухла в месяц можно сделать без всех этих пвк и не тратя много времени.

Я тебе открою один секрет — большинство людей имеют разные хобби, кроме самогона, не одно, а два, пять. У них есть семьи и дети, которым надо посвящать время. И производство бухла просто эпизод в их жизни третьего-десятого плана. Таких людей 90-95% из тех, кто заинтересовался темой самогона. И все твои барыжные или «коллекционерские», сам выбирай, простым людям никак не катят. Попробуй это понять.

Romanz

А я люблю выдержанные напитки, и чтобы не получить "Паркетницу" заливаю бочки 50л и перехожу на 100л для более длительной выдержки, а кукурузовка весьма вкусн

Совершенно спокойно можно использовать бочки и на пять, лучше десять литров. Продукт быстрее созреет, а доводить его можно и в стекле. Аэрацией. 😊 Я понимаю, что многим сейчас порвет пукан, но это так. И результат такой же. А столитровые бочки, типа из-за «выдержки многа лет» — не смешите мои подковы. Чо только мужик не придумает для оправдания своих трат на зюлечки и финтифлюшки. Я сам грешен — у меня это инструмент. У меня есть фрезеры, болгарки под разную руку, перф сдс макс, алмазная сверлилка и резалка. Все куплено исключительно потому, что «лучше чем сам, никто не сделает». И херня, что перф просверлил шесть отверстий метровой длины в кирпиче и уже восемь лет лежит 😊
Но я хотя бы отдаю себе отчет, что проще и дешевле было рабочих нанять и кинуть провод от камер в обход.

TSV
не знаю какой ты инженер, но рассуждения как у "эффективного манагера"
обосрал пвк что его греть сложнее чем пароген. если б действительно знал, то не верещал бы.
паром сейчас пользуются на нбк.
остальное с успехом делается без него в обычном кубе, либо переходят на пвк.
но ты со своим шедевром так и сиди, нахваливай его дальше
я котлами не барыжу. да и пвк у меня нет. потому что необходимости нет.
тут ты в лужу пернул сильно
что до ручонок, то сперва научись снимать нормально фото, чтоб не размазано было.
Romanz
Relanium

Совершенно спокойно можно использовать бочки и на пять, лучше десять литров. Продукт быстрее созреет, а доводить его можно и в стекле. Аэрацией. 😊 Я понимаю, что многим сейчас порвет пукан, но это так. И результат такой же. А столитровые бочки, типа из-за 'выдержки многа лет' - не смешите мои подковы. Чо только мужик не придумает для оправдания своих трат на зюлечки и финтифлюшки. Я сам грешен - у меня это инструмент. У меня есть фрезеры, болгарки под разную руку, перф сдс макс, алмазная сверлилка и резалка. Все куплено исключительно потому, что 'лучше чем сам, никто не сделает'. И херня, что перф просверлил шесть отверстий метровой длины в кирпиче и уже восемь лет лежит 😊
Но я хотя бы отдаю себе отчет, что проще и дешевле было рабочих нанять и кинуть провод от камер в обход.

Мальки не пользовал, не знаю, но судя по тому, что ты назвал бочковые напитки "Паркетница" они работают не должным образом. В своих бочках я этого не находил ни разу даже близко.
Продукт быстрее не созревает, а насыщается в мальках от туда и Паркетница и необходимость с ней бороться в стекле аэрацией, температурными движухами и т.п.,по сути таж маструбация как с щепками в банке, накуя?
Если моё потребление 100л в год (я, семья и контрагенты) то лить в некое кол-во 10-ок эт конкретный идиотизм нежели залить две 50-ки или одну 100-ку, которые можно спокойно оставить на длительный срок, в зависимости от черёдности заливки, чтоб ещё с банками ипаться.. Да и к тому же потери из мальков больше.
На примере дешёвых бочек 10-ка стоит 4000р., 50-ка 7000р,100-ка 10000р, а теперь прикинь скока нужно 10-к дабы получить 100л 2-х лет выдержки. К этому добавь банки, аэратор и время потраченное на пляски с бубнами для борьбы с Паркетницей..
Поэтому как не крути экономически оправдано заливать "большие" объёмы.
Касательно инструмента с тобой полностью согласен, сам такой - лучше купить приспособу и сделать самому, чем нанять кого-то.

Relanium
TSV
не знаю какой ты инженер, но рассуждения как у "эффективного манагера"

То есть, про работу руководителя ты знаешь так же мало, как и про работу инженера. Я не удивлен.

обосрал пвк что его греть сложнее чем пароген

Ты не только думать не умеешь, но и читать' Какой камингаут 😀
Перечитай, что я писал, раза три, может, дойдёт.


TSV
что до ручонок, то сперва научись снимать нормально фото, чтоб не размазано было.

Чучелко, у меня упал телефон, объектив треснул. Я из-за такого важного фрукта, как ты, не метнусь за новым ипхоном 😊

Romanz
Мальки не пользовал, не знаю, но судя по тому, что ты назвал бочковые напитки "Паркетница" они работают не должным образом. В своих бочках я этого не находил ни разу даже близко.

Я ВООБЩЕ не люблю напитки на паркете настоянные, любых фирм и возрастов. Не переношу просто.

Romanz
Продукт быстрее не созревает, а насыщается в мальках от туда и Паркетница и необходимость с ней бороться в стекле аэрацией,
Чем насыщается? С чем бороться аэрацией? А что тогда «созревание» по твоему? Надо явно «сверить часы» 😀

Romanz
лить в некое кол-во 10-ок эт конкретный идиотизм нежели залить две 50-ки или одну 100-ку,

В чем «идиотизм»? 😀 Разверни, хоть. А то всё сыпят, сыпят словеями какими-то, а как на «фестах» всяких жыдкости свои выставят, то буратиновка, шмурдяковка и настояковка на перхоти единорога. И «судят» потом дрюх дрюха.

Romanz
Касательно инструмента с тобой полностью согласен, сам такой - лучше купить приспособу и сделать самому, чем нанять кого-то.

Нет, это не правильный подход. Мне эти железяки никчему, гораздо проще нанять людей и дешевле, но мне их охота, железяки эти, ничего не могу с собой поделать. Как бабу. А поимел, уже и не охота, вроде. 😊

Romanz
Relanium
В чем 'идиотизм'? Разверни, хоть. А то всё сыпят, сыпят словеями какими-то
Дык вроде развёрнуто обосновал:
Romanz
Если моё потребление 100л в год (я, семья и контрагенты) то лить в некое кол-во 10-ок эт конкретный идиотизм нежели залить две 50-ки или одну 100-ку, которые можно спокойно оставить на длительный срок, в зависимости от черёдности заливки, чтоб ещё с банками ипаться.. Да и к тому же потери из мальков больше. На примере дешёвых бочек 10-ка стоит 4000р., 50-ка 7000р,100-ка 10000р, а теперь прикинь скока нужно 10-к дабы получить 100л 2-х лет выдержки. К этому добавь банки, аэратор и время потраченное на пляски с бубнами для борьбы с Паркетницей..
Ты прочитал? Или я непонятно что-то написал, недоступно для осознания?
Попробую ещё раз:
Потребление 100л выдержанного дистиллята в год.
Выдержка начинается от 1,5-х лет и увеличивается с каждым годом и в каждой бочке с перезаливом в 1,5-2 раза (1,5; 3; 5; 8; 12.. лет) и соответственно бочки выпадают из потребления.
Так теперя посчитай сколько надо 10-к, 50-к и 100-к чтобы обеспечить сей процесс, потом приведи к вложениям помножив количество необходимых бочек на приведённый выше ценник.
Учти потери, что в 10-ках потери 10+%, а 50-ках 7% (100-ку тока в том году залил статистики нет).
Я уж не говорю про предложенное тобой дрочево "доводку в стекле"..
По мере старения бочки выводятся на довыдержку питейного дистиллята.
Romanz
Ddezertir
хочется продавать свой самогон не алкашам, ибо это грех спаивать людей, а так что б не грешить спаиванием людей, что продавать культурно, не как пойло для больных алкоголизмом людей, а как например крафтовый напиток .

Уголовнонаказуемые хотелки..

Ddezertir
а в бары, рестораны? ну вот у нас например продаётся крафтовое пиво на разлив.
Relanium
Romanz
Ты прочитал? Или я непонятно что-то написал, недоступно для осознания?
Попробую ещё раз:

И еще раз, и еще раз. Ты напиши, что ты понимаешь под «выдержкой» 😀
Почему в бочке и что там происходит. Есть у меня подозрения насичот тебя

Relanium
Romanz
соответственно бочки выпадают из потребления.

Печку, небось, топишь ей потом? 😀

Relanium
Ddezertir
Доброго времени суток, корефан хочет заняться самогоноварением, и соответственно хочет окупиться, а может что б хобби стало небольшим приварком.
но хочется продавать свой самогон не алкашам, ибо это грех спаивать народ, а так что б не грешить спаиванием несчастных, что продавать культурно, не как пойло для больных алкоголиков, а как например крафтовый напиток .

Всех самогонщиков держат на карандаше менты. Стоит только начать барыжить, друзья, херузья, только дело времени, когда тебя за жопу возьмут. Будешь ментов и их друзей бесплатно поить, потом сядешь, когда они тебя вытрясут. Я в январе только общался с одним «академиком» с Хомдистиллера насчет разных тонкостей производства, менты как раз дали контакт, влип он, через «друзей» как раз. Одного «друга» взяли с баллоном горькой в машине, пуганули хорошо, тот сдал поставщика как стеклотару

zubrilov
Ddezertir
ну вот у нас например продаётся крафтовое пиво на разлив.
Регистрируется пивоварня, варится пиво, продаётся, платятся налоги.
Бывают варианты с левыми партиями пива, но если поймают, тоже а-та-та будет.

Romanz, TSV, не кормите тролля. Неужели не видите, что это за фрукт?

Romanz
zubrilov
Romanz, TSV, не кормите тролля. Неужели не видите, что это за фрукт?
Сдаётся мне, что ты прав, к сожалению..
Kostikfraerok
Relanium

Всех самогонщиков держат на карандаше менты. Стоит только начать барыжить, друзья, херузья, только дело времени, когда тебя за жопу возьмут. Будешь ментов и их друзей бесплатно поить, потом сядешь, когда они тебя вытрясут. Я в январе только общался с одним «академиком» с Хомдистиллера насчет разных тонкостей производства, менты как раз дали контакт, влип он, через «друзей» как раз. Одного «друга» взяли с баллоном горькой в машине, пуганули хорошо, тот сдал поставщика как стеклотару

моя бабушка давала участковому 50 гривен в месяц...

Relanium
Romanz
Сдаётся мне, что ты прав, к сожалению..

Чтож такой жалкий слив?
И приятель так вовремя пришел на помощь.
Походу, истину про процессы в бочке мы так и не узнаем.
«А как дысал, как дысал» 😀

Kostikfraerok
моя бабушка давала участковому 50 гривен в месяц...

Раньше люди добрее были, да и Москва у нас, тут всё жестче с людьми.
Поэтому когда у тебя кастрюли в кладовке стоят и 20 литров самогона это мягкий вариант. А когда у тебя пвк, бочки с бухлом сотнями литров «для себя», это палка и хороший сюжет для программы Дежурная часть.

Relanium
Покупая аппарат и слушая советы всяких «профессионалов» надо четко учитывать наше вполне себе мягкое законодательство. Но учитывать. И помните, что «профессионалам» на вас наплевать.


В соответствии с обновленной редакцией ст. 14.1 ФЗ от 22.11.1995 N 171-ФЗ, подлежит обязательной госрегистрации оборудование для производства этилового спирта мощностью не 4 000 декалитров, как было раньше, а 200 декалитров (2 000 литров).

Производственная мощность, как известно, рассчитывается исходя их максимального годового выпуска продукции, поэтому 2 000 литров необходимо разделить на 365, в результате получается, что регистрировать необходимо оборудование, способное производить 5,5 литров самогона в сутки.
Регистрация происходит в порядке, установленном Постановлением Правительства РФ N 666 от 30.05.2017.

К оборудованию для самогоноварения относятся и требуют регистрации (при наличии соответствующей производственной мощности):

перегонный аппараты;
аппараты и колонны для очистки и ректификации спирта;
установки для производства спирта

Что это значит в переводе на русский? Это значит, что если к вам придут и увидят у вас «винокурню», то вам жопа. А если увидят кастрюли, скороварку, так презрительно отмеченную TSV, какие-то трубки, «из которых возможно собрать самогонный аппарат», то это совсем другое кино.

Меня сдали через месяц после первого моего погона, соседи, наверное, не знаю, я никому не рассказывал. Участковый, зайдя проверить условия хранения стволов, хитро намекнул насчет «угостить». Я ему показал аппарат, он сразу потерял ко мне интерес.

Relanium
Выдержки из закона


Статья 14.1. Государственная регистрация основного технологического оборудования для производства этилового спирта

1. Основное технологическое оборудование для производства этилового спирта с производственной мощностью более 200 декалитров подлежит государственной регистрации в едином государственном реестре мощностей основного технологического оборудования для производства этилового спирта или алкогольной продукции с использованием этилового спирта, производства пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи в порядке и сроки, которые установлены Правительством Российской Федерации.

1.1. Основное технологическое оборудование для производства этилового спирта, подлежащее государственной регистрации в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, включает в себя следующие виды:

1) перегонные установки (аппараты);

2) аппараты, установки и колонны для очистки и ректификации этилового спирта;

3) комплектные установки для производства этилового спирта.

——————
Статья 26. Ограничения в области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции

1. В области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции запрещаются:
........
перемещение по территории Российской Федерации (изменение местонахождения алкогольной продукции с использованием транспортных средств или без них, в том числе при перемещении через Государственную границу Российской Федерации) физическими лицами алкогольной продукции, не маркированной в соответствии с законодательством о государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции, в том числе продукции, являющейся товаром ЕАЭС, за исключением перемещения по территории Российской Федерации указанной алкогольной продукции в объеме не более 10 литров на одного человека;


Ниже приведу пункты по изъятию имущества, связанного с незаконными оборотом

Статья 25. Пресечение незаконных производства и (или) оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а также незаконного использования основного технологического оборудования для производства этилового спирта, которое подлежит государственной регистрации

1. В целях пресечения незаконных производства и (или) оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а также незаконного использования основного технологического оборудования для производства этилового спирта, которое подлежит государственной регистрации, изъятию из незаконного оборота на основании решений уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации органов и должностных лиц подлежат:

1) этиловый спирт, алкогольная и спиртосодержащая продукция в случае, если их производство и (или) оборот осуществляются:

без соответствующих лицензий, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 5 статьи 20 настоящего Федерального закона;

без маркировки в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона или с маркировкой поддельными марками;

без соответствия государственным стандартам и техническим условиям;

без фиксации и передачи информации об объеме производства и (или) оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции в единую государственную автоматизированную информационную систему, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2.1 статьи 8 настоящего Федерального закона;

без документов, подтверждающих легальность производства и (или) оборота такой продукции, а также с фальсифицированными документами, удостоверяющими легальность производства и (или) оборота такой продукции, в том числе изготовленными путем их дублирования;

с содержанием в своем составе виноматериалов, произведенных крестьянскими (фермерскими) хозяйствами, индивидуальными предпринимателями, признаваемыми сельскохозяйственными товаропроизводителями, из приобретенных у других лиц винограда, этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции;

2) этиловый спирт, алкогольная и спиртосодержащая продукция с содержанием в своем составе этилового спирта, произведенного из непищевого сырья или имеющего денатурирующие добавки, за исключением спиртосодержащей непищевой продукции;

3) этиловый спирт, алкогольная и спиртосодержащая продукция, основное технологическое оборудование для производства этилового спирта, которое подлежит государственной регистрации, являющиеся бесхозяйным имуществом;

4) сырье, полуфабрикаты, производственная, транспортная, потребительская тара (упаковка), этикетки, средства укупорки потребительской тары, используемые для производства этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, федеральные специальные марки и акцизные марки (в том числе поддельные) для маркировки алкогольной продукции в случае, если они обнаружены в складских, производственных помещениях организации, а также на иных объектах, принадлежащих организации или используемых ею при осуществлении деятельности, подлежащей лицензированию в соответствии с пунктом 2 статьи 18 настоящего Федерального закона, при отсутствии лицензии на осуществление соответствующего вида деятельности;

5) основное технологическое оборудование для производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции в случае, если оно:

обнаружено в складских, производственных помещениях организации, а также на иных объектах, принадлежащих организации или используемых ею при осуществлении деятельности, подлежащей лицензированию в соответствии с пунктом 2 статьи 18 настоящего Федерального закона, при отсутствии лицензии на осуществление соответствующего вида деятельности;

не принадлежит организации на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления и находится на территориях складских, производственных помещений организации;

6) автомобильный транспорт, используемый для перевозок этилового спирта (в том числе денатурата) и нефасованной спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта более 25 процентов объема готовой продукции (за исключением автомобильного транспорта, используемого для перевозок указанной продукции в объеме, не превышающем 200 декалитров в год, организациями, закупившими указанную продукцию в целях использования ее в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве неспиртосодержащей продукции, в технических целях или иных целях, не связанных с производством и (или) оборотом (за исключением закупки) этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, и находящегося в собственности, оперативном управлении или хозяйственном ведении таких организаций), при отсутствии лицензии на осуществление соответствующего вида деятельности, а также используемый для перевозки этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, находящихся в незаконном обороте;

Подпункт 6 особо интересен. Нашли более 10 литров в машине, машинку конфискуют. Как удивляются людишки, когда им при задержании суют в рыло этот пункт 😊

TSV
zubrilov
Неужели не видите, что это за фрукт?
да что там особо видеть
хрен криворукий собрал скороварку на трубу и прется от своего "произведения".
при этом как у всякого зашоренного манагера у него даже мысли нет, что кто-то другой может использовать иное железо в совершенно другой комплектации. даже дороже. просто из-за желания иметь больше комфорта
TSV
Relanium
скороварку, так презрительно отмеченную TSV
ужасно презрительную 😊
у меня на скороварку кламп приварен
а не приляпан на соплях
и этим дедушкиным хламом с фото ты еще кичишься?
что до бочек, то люмпену не понять зачем они существуют. сиди и дальше на сахаре и тащись от него
TSV
Romanz
Мальки не пользовал
25 за 3 месяца дала желтый цвет. запах дубовый.
похоже придется переработать и заново мочить и парить
Alitet
Как удивляются людишки...

Как презрительно. Людишки...

zubrilov
Relanium
Что это значит в переводе на русский? Это значит, что если к вам придут и увидят у вас «винокурню»
Для начала - не придут и не увидят, потому как кто ж их во двор впустит-то? 😛 Да даже если и впущу и они что-то увидят, то самогоноварение у нас пока не запрещено. Даже если у меня в подвале будет стоять спирт в количестве тонна-три-десять, это ненаказуемо не только уголовно, но даже административно. Для того, чтобы влупить административку (не уголовку), нужно доказать факт продажи. А это довольно проблематично.
Так что не нужно тут фантазий про изъятые из-за десяти литров самогона машины.
Relanium
TSV
ужасно презрительную 😊
у меня на скороварку кламп приварен
а не приляпан на соплях
и этим дедушкиным хламом с фото ты еще кичишься?
что до бочек, то люмпену не понять зачем они существуют. сиди и дальше на сахаре и тащись от него

-----
-----
-----

посижу в бане с месяцок, подумаю над своим поведением.

Billi Boi
Romanz
Сдаётся мне, что ты прав, к сожалению..

Ну мне как бы то же тон тов. Relanium не нравится.
Но в его словах есть смысл.
Про регулярное потребление 100л в год - это откровенный 3,14здешь
Сам столько никогда не выпьешь.
Друзьям и "контрагентам" за так раздавать - через год надоедает.
Продавать за деньги - там другие проблемы.

Мы все таки плюс-минус в одном месте живем и в сказки я не верю.
В то, что сдадут при удобном случае при коммерческом варении - верю на 100%
Если что - я этому (сдадут) посвятил больше 20 лет жизни и с почетом вышел на пенсию.

ПВК - хорошая штука. Но под нее нужно дополнительное помещение. Плюс на плиту его не поставишь. А это значит нужны еще и вменяемые мощности по ЭЭ

Про утилизирование зерновых браг мы здесь уже десять раз терли.
Не хочу опять начинать.
Но есть и кроме ПВК методы. Попроще и подешевле.

Для обычного человека вполне достаточен комплект из 25-30л куба кастрюльного типа (к которому прокладки не на Марсе искать надо), царги 30/70см, пара поворотов, узел отбора по жидкости, дефлегматор, холодильник.
Если че забыл - товарищи поправят.

Все остальное - можно (и нужно) покупать если хочется и деньги есть.
Хер ли там спорить...

Billi Boi
Я про бочки и выдержку дистиллятов прочитал и просмотрел все что только можно.
Как и для чего это делается - я наверно сам уже могу лекции читать.
понятно что бочка 100л лучше чем 20л
Но у меня 20 - я и ее то заливал пару месяцев.
Правильно он пишет - нормальный обычный человек затрахается столько гнать и заливать.
Других проблем - куча.
Я с ужасом думаю - сейчас начинаю потихоньку бочку разливать - пустой не оставишь.
Что в нее заливать то?
Опять СС и держать...
Billi Boi
zubrilov
Для начала - не придут и не увидят, потому как кто ж их во двор впустит-то? 😛 Да даже если и впущу и они что-то увидят, то самогоноварение у нас пока не запрещено. Даже если у меня в подвале будет стоять спирт в количестве тонна-три-десять, это ненаказуемо не только уголовно, но даже административно.

Вы меня извините.
Я к Вам со всем уважением.
Вы проявляете полное непонимание как и каким образом работает "правоохранительная" система.
Пара принятых на выходе ваших клиентов с их показаниями вполне достаточно для того, что бы Вы поимели проблемы.

Romanz
Billi Boi
Про регулярное потребление 100л в год - это откровенный 3,14здешьСам столько никогда не выпьешь.
Ну как смотреть:
- в неделю: 1л в выхи (я, батя, жёны и т.п.) + 0,5 в будни = 1,5л.
в году 52 недели = 78л
- встреча со школьными 5-7л
- на праздники по бизнесу и родственникам 10л
- днюхи друганам 5л
Вот и 100-ка улетела..
Billi Boi
ПВК - хорошая штука. Но под нее нужно дополнительное помещение
Оно есть у меня
Billi Boi
Про утилизирование зерновых браг мы здесь уже десять раз терли.
я в этом году вдоль забора пролил, ахрененная штука, сорняки не лезут из под неё, как панцырь, и засадил виноград Вэлиант..
Billi Boi
Правильно он пишет - нормальный обычный человек затрахается столько гнать и заливать.Других проблем - куча.
Я начал 4.04 и закончу 17.05 готовить заливку в 50л односолодовым (на 3 года), и этим занимаюсь только в выхи параллельно с другими дачными делами.. Далее 100-ка кукурузель..
Мой сезон Апрель-Сентябрь в другое время не гоню..
Relanium
Billi Boi
Ну мне как бы то же тон тов. Relanium не нравится.

Я совершенно нормальный человек. Но я терпеть не могу чванливых, но при этом невежественных людей. И я отвечаю им взаимностью, только и всего.
Я очень люблю узнавать новое и общаться с умными, эрудированными людьми. Только таковые легко обосновать могут свои слова. А от чучелок что-то не слышно такового. Они просто не знают, походу. Может, я ошибаюсь , но всё говорит именно о этом.

Billi Boi
ПВК - хорошая штука. Но под нее нужно дополнительное помещение. Плюс на плиту его не поставишь. А это значит нужны еще и вменяемые мощности по ЭЭ

Пвк вполне мобильны, я полностью этот вопрос изучать и отверг, как не нужное. Пвк стоит в кладовке, на колесиках можно отвезти в ванную или на кухню. Можно использовать тот же пароген для разгона начального, ставя его на плиту, а потом достаточно и пару квт тэна. В общем, вполне рабочее оборудование, но оно лишнее для одной семьи. Можно себе позволить, но зачем?

Billi Boi
с ужасом думаю - сейчас начинаю потихоньку бочку разливать - пустой не оставишь.
Что в нее заливать то?
Опять СС и держать
А что в этом плохого? СС это на пользу
zubrilov
Relanium
пиши адрес. Вас ипать это плевое дело. Вздрючат тебя завтра же за нарушение ППБ П.120
Отправил в РМ. Жду с нетерпением. Сегодня гоню, завтра тоже буду гнать. Послезавтра после обеда вернусь с совещания, тоже скорее всего займусь, буду из хвостов спирт дожимать.
Billi Boi
Вы меня извините.
Я к Вам со всем уважением.
Вы проявляете полное непонимание как и каким образом работает "правоохранительная" система.
Пара принятых на выходе ваших клиентов с их показаниями вполне достаточно для того, что бы Вы поимели проблемы.
Каких клиентов? На выходе откуда? Я не снабжаю вонючим самогоном местных алкашей, я делаю нормальные напитки для себя и для друзей.
Если бы была возможность меня прижучить, то за забором у меня у меня есть семейная парочка, гандон с сукой, которые уже столько заявлений в разные инстанции по разным поводам на меня накатали, уж они не преминули бы воспользоваться ещё и этим.
Kostikfraerok
Romanz

Мальки не пользовал, не знаю, но судя по тому, что ты назвал бочковые напитки "Паркетница" они работают не должным образом. В своих бочках я этого не находил ни разу даже близко.
Продукт быстрее не созревает, а насыщается в мальках от туда и Паркетница и необходимость с ней бороться в стекле аэрацией, температурными движухами и т.п.,по сути таж маструбация как с щепками в банке, накуя?
Если моё потребление 100л в год (я, семья и контрагенты) то лить в некое кол-во 10-ок эт конкретный идиотизм нежели залить две 50-ки или одну 100-ку, которые можно спокойно оставить на длительный срок, в зависимости от черёдности заливки, чтоб ещё с банками ипаться.. Да и к тому же потери из мальков больше.
На примере дешёвых бочек 10-ка стоит 4000р., 50-ка 7000р,100-ка 10000р, а теперь прикинь скока нужно 10-к дабы получить 100л 2-х лет выдержки. К этому добавь банки, аэратор и время потраченное на пляски с бубнами для борьбы с Паркетницей..
Поэтому как не крути экономически оправдано заливать "большие" объёмы.
Касательно инструмента с тобой полностью согласен, сам такой - лучше купить приспособу и сделать самому, чем нанять кого-то.

по бочкам если иметь допустим 12 пятилитровок, то это лучше чем одну на 60. Через год каждый месяц по бочке открывать, а в пустую заливать и будет всегда выдержанный напиток. Мне даже 10 литров залить трудно.
zubrilov
Kostikfraerok
по бочкам если иметь допустим 12 пятилитровок, то это лучше чем одну на 60
Какой будет доля ангелов в каждой пятилитровке?
Relanium
zubrilov
Отправил в РМ. Жду с нетерпением.
quote:

Уведомляю сообщество, что зубрилов действительно отправил мне адрес а ПМ.
Я не буду делать палку сотрудникам по своим внутренним соображениям. Можете считать, что я зассал.

Relanium
zubrilov
Отправил в РМ. Жду с нетерпением.
quote:

Уведомляю сообщество, что зубрилов действительно отправил мне адрес а ПМ.
Я не буду делать палку сотрудникам по своим внутренним соображениям. Можете считать, что я зассал.

zubrilov
Какой будет доля ангелов в каждой пятилитровке?
Даже великий TSV кладет бочку в пакет 😊 Лн, конечно, будет врать и изворачиваться, что «нигаварил», но пакет и пластмассовый ящик это однои тоже по смыслу

Кстати, о «великом» TSV. Я писал тут — получился невкусный, вонючий спирт после колонны. Я тут спрашивал, но «спецы» ничего не смогли ответить. Неудивительно 😊

Зато на Хоумдистиллире реальные спецы — мне сразу сказали, что наклонил колонку, потому и кака получилась — флегма стекала по стенке мимо насадки. Проверил — действительно бруски под куб ( чтоб не давило на индукцию) разного размера и был наклон, хотя двухметровая колонна из поручня подъездного незаметно наклоняется.


TSV врал насчет ржавчины — труба из AISI 201 (
не ржавеет, можно спокойно её использовать, она дешевле 304ой намного и есть везде. Он опять будет врать, что «великий спец, а я ничего не знаю, но это его обычное вранье — колонну я варил сам из 201ой стали и ничего не ржавеет, как врёт TSV 😊

Привезли посылку сдэк.

На ХД мне посоветовали как увеличить куб. Из 37 литров кастрюля внезапно становится 67 литров.

На ХД есть и вставки, превращающие кастрюлю в полноценный ПВК таким же образом. Просто пристегни надставку. И не надо ипаться со сваркой, как советуют «профессианалы» дистилляции местные.

Ребята, вся жизнь на Хоумдистиллире. Здесь не стоит рассчитать на помощь и знания

Кто-то стукнул, меня забанили, всем пока, не слушайте долбоящеро, будьте осторожны, милиция не дремлет

шмайссер
zubrilov
Каких клиентов? На выходе откуда? Я не снабжаю вонючим самогоном местных алкашей, я делаю нормальные напитки для себя и для друзей.
Это точно.
У нас в деревне такие постоянные самогонщики уже несколько десятилетий работают, ни кто их не прижучивает, а клиентура там всегда у калитки.
zubrilov
Relanium
Я не буду делать палку сотрудникам по своим внутренним соображениям.
Никакой палки не будет. Мы им нафиг не нужны. Вот если я вдруг начну торговать своим продуктом (или не своим) через окно, тогда придёт участковый, и то скорее всего только для того, чтобы договориться о своей доле за крышу.
Предлагаю закрыть вопрос и не сотрясать зря воздух.
шмайссер
То же предлагаю закрыть, так как больше участкового нам не светит.
Вот если бы бы мы решили митинг организовать, то как минимум штук пять оперов, а если больше то росгвардия, с автозаками.
TSV
Kostikfraerok
если иметь допустим 12 пятилитровок, то это лучше чем одну на 60.
плинтус в мелкой быстрее словишь, чем в большой
сейчас как раз с 25л занимаюсь. дерево возможно не было выдержанно как следует, за 3 месяца поднялись дубильные
пятилитровка у меня активно давала краску два года
TSV
на тему что я врал насчет нержавейки, и что бочка в пакете - про пакет вообще-то ни слова моего нет. это обычное вранье манагера
что до нержавейки, то я ее варил. в отличие от клиента.
и как бы отличаю 304 от 201 по тому как выглядит после сварки
а так как многие экономят на аргоне, то внутри сварочный шов будет ржаветь
остальной бред комментировать не буду, чтоб не скатываться на его уровень до прямых оскорблений
TSV
Billi Boi
Я с ужасом думаю - сейчас начинаю потихоньку бочку разливать - пустой не оставишь.Что в нее заливать то?
оставить литра 3. и просто время от времени ее трясти-катать
пока внутри есть жидкость, бочка сохнуть не будет
шмайссер
TSV
за 3 месяца поднялись дубильные
пятилитровка у меня активно давала краску два года
К таким лишениям я не готов. Жизнь коротка, её надо наполнять событиями.
Лучше водка с колонны с мёда, месяц - пять выдержки, ну там настойки с неё 15-18% процентов с любимой ягоды.
TSV
к сожалению, выдержка дело очень долгое
поэтому то и желательно залить пораньше и побольше. далее пусть себе стоит.

сейчас перегоняю дубильный настой. потом по возможности сниму, сколько танина будет плавать.
пока он растворен, его не видно. просто окрашено. при варке он выпадает в осадок.

Romanz
шмайссер
К таким лишениям я не готов. Жизнь коротка, её надо наполнять событиями.
И чего ты себя лишаешь? Наоборот, планируешь и смотришь вдаль, а не под ноги. Создаёшь задел на года вперёд и будешь стремиться дожить дабы вкусить плоды стараний своих, и на старости лет кидать взор на парк бочек вспоминая трудовые будни, единственно решая проблему из которой налить в сей раз))).
TSV
Romanz
на парк бочек
кипятком и содой свои промываешь?
или так в "сыром виде" заливаешь их?
Kostikfraerok
TSV
плинтус в мелкой быстрее словишь, чем в большой
сейчас как раз с 25л занимаюсь. дерево возможно не было выдержанно как следует, за 3 месяца поднялись дубильные
пятилитровка у меня активно давала краску два года

по поводу плинтуса - поставил как-то на щепу и получился он самый, легкий, но не то уже, на стол не поставишь. Выбросить рука не поднялась, перегонять тоже пару литров смысла нет, отвез на дачу и там забыл его благополучно. А тут что-то кинулся - а выпить нечего, достаю эту плинтусовку - а вкус изменился кардинально, вместо откровенного дубового послевкусия интересные такие коньячные ноты пробились, так что не все так однозначно.

Billi Boi
Ну как смотреть:
- в неделю: 1л в выхи (я, батя, жёны и т.п.) + 0,5 в будни = 1,5л.

Хорош Ля ля
Меня жена сразу бы из дома выгнала за 1,5 в неделю 😊
Я как то полиграф проходил - там вопрос был - "Считают ли ваши родные что Вы злоупотребляете алкоголем 😞 "
А я и 0,3 за неделю не употребляю. Среднюю неделю

Romanz
TSV
кипятком и содой свои промываешь?
Только горячей +75гр после вымочки.
Содой Таганрогскую 30-ку, и Майкопскую 30-ку, ща жалею, не надо было.
Снял пробу кальвадоса из Майкопской 30-ки 1г.3м. выдержки. Вымачивал её водой, шлёпнул содой, потом залил креплёный яблочным дистом сидр на 3м. Цвет жёлтый, бочка не выпирает, яблочко есть. Порадовал. Хороший способ подготовки бочки оказался. Если случится опять вал яблок и не будет старой бочки куда залить, то новую так же подготовлю, только без соды.
Romanz
Billi Boi
Меня жена сразу бы из дома выгнала за 1,5 в неделю
Я не подотчётный))) На фотке выше, с утра была полная((
TSV
похоже что моя делалась в экстренном режиме. у него очередь стояла.
вот и погнал использовать дрова без долгой выдержки
только горячей водой мочил.
на хвостах за 3 мес цвет набрала как яблочный сок (не темный)
и запах дубешником.
прополоскал содой. полилась желтая краска с зелеными оттенками.
с содой оставлять не стал, промыл
сейчас очистятся хвосты от буратины и опять их в бочку месяца на 2
а по началу хотел бочку под яблоки пустить. хорошо что не поторопился и начал вымачивать
впору новые бочки разбирать, в воду и оставлять их там чтоб домачивались.
Romanz
TSV
похоже что моя делалась в экстренном режиме. у него очередь стояла.
Во Вт залез в 50-ку из черешчатого дуба от Вити Воробьёва, 10мес бурбик.
Вымачивал только водой. Цвет светлый янтарь, даж показалось, что светлее чем из Майкопских, вкус приятственный, Буратиноида и в помине нет..
TSV
Kostikfraerok
по поводу плинтуса
из мелкой бочки
красиво?

так вот, он не должен быть таким
цвет готовому продукту догоняют красителями
поэтому заводские всегда одного цвета, независимо от года выпуска
а "родной" цвет должен быть соломенным. после долгой выдержки в бочке

zubrilov
Сегодня слил три литра яблочного бренди, разбавил до питейных 38%, созревает в стекле.


С июля 17-го стоит.

Romanz
zubrilov
разбавил до питейных 38%
почему не 40%?
TSV
38 либо 43
а 40 это чтоб было проще учитывать алкоголь налоговой (в старые времена). но с тех пор и осталось
zubrilov
Romanz
почему не 40%?
Мне 38% больше нравится почему-то.
alsar7
мягче заходит
шмайссер
Romanz
и на старости лет кидать взор на парк бочек вспоминая трудовые будни, единственно решая проблему из которой налить в сей раз))).
С такими жадными ангелами придётся уничтожать по быстрому, не дожидаясь старости.
Рустэм
Попалась статейка про Кодзи: https://www.doctorguber.ru/boo.../article-kodzi/
zubrilov
шмайссер
С такими жадными ангелами придётся уничтожать по быстрому, не дожидаясь старости.
Так ангелы свою долю только в бочке имеют. 😛 Отстоял напиток три года, переливай в стекло и наслаждайся хоть десять лет, хоть на век отправь в дальние закутки глубоких подвалов для правнуков. 😛
TSV
солодовая. 2.5 года в бочке 5л. дистиллят делил по телам. выдерживался укрепленный Т2

выше фото этой же бочки, когда она гнала краску. там красные тона

TSV
zubrilov
Так ангелы свою долю только в бочке имеют.
уторы залить воском посильнее. там самое тонкое место
бочку разбирал - видел 😊
кто скажет бочке кислорода не хватит - хрень это полная. кислорода в порах дерева достаточно для процесса.
шмайссер
zubrilov
Мне 38% больше нравится почему-то
То же больше люблю 38%, всякие делал. остановился на 38.
Рустэм
Есть у нас предприятие, вот каталог по зерновым https://www.krupa-dvor.ru/katalog/zernovyie-kulturyi/ какие из них предпочтительнее?
TSV
вопрос для чего зерно
на водку хорошо идет пшеница и рожь.
рожь сильно духанистая. это на любителя. одному больше пшеничная по душе, другому ржаная. раз сделал из муки, теперь мне про ржаную напоминают время от времени
на зерновой вискарь ячмень, кукурузу, рожь, пшеницу.
зерно брать целым, не дробленым. лучше молоть его по необходимости под затор.
Рустэм
Хочу на Кодзи зарядить, чтоб без лишней возни с помолом. Поставить емкость побольше.
TSV
про помол я о том, что молотое зерно долго лучше не хранить. мука будет тянуть влагу из воздуха
не так существенно, как с солодом
но разрушать зерно необходимо. чем тоньше помол, тем лучше из него будет извлечен крахмал

на днях как раз переработал зерно на кодзях. стояло месяц. ставил полугорячим методом - заливал горячей, но не варил.
из-за бардака не смог купить амилосубтилин АТС
а так можно было бы с ним поварить. быстрее процесс пойдет

zubrilov
TSV
на днях как раз переработал зерно на кодзях. стояло месяц. ставил полугорячим методом - заливал горячей, но не варил.
У меня ржаная мука на Кодзи сбродила и осветлилась за десять дней. Для подогрева использовал аквариумный подогреватель.
Завтра ещё хвосты на колонне перегоню, и все. Надо ещё один бочонок покупать
TSV
подогрев есть. но не использую. бочка закрыта герметично. дырявить крышку под провод не охота.
без подогрева ржаная мука месяц играла. изредка побулькивая
в итоге надоело ждать и переработал. наверху все тоже осветлилось. внизу немного мути
козявки, эти звери, слопали все. раньше на ферментах оставался осадок из клейковины
в этот раз просто густая водичка
а кукурузу сожрать не смогли. видать она им не по зубам. осталась мягкая каша
один бочонок-пятилитровку придется разбирать. внизу на клепке поперечный залом. заткнул плотно заливное, перевернул заломом вверх. и не угадал - через заливное очень медленно сочилось. весь бок в потеках.
с заломом может быть меньше ушло
но что есть. надо будет клепку наверх передвинуть.
TSV
если кто занимается виноделием, то рекомендую поглядеть ролик
http://www.youtube.com/watch?v=e4VEIQ7SFFI
там еще вторая часть есть
чтоб шустрее было, немного увеличить скорость воспроизведения
Romanz
Слил сег 50-ку зернового микса на Ржи (Рожь 60%, Пшеница 15%, Солод 10%, Гречка 10% и Кукуруза 5%), первая заливка 1,5 года. Вкусняшка, снимал пробу месяц назад..
Залью солодовым

Стекают остатки:

Romanz
Слил сег 50-ку зернового микса на Ржи, первая заливка 1,5 года. Вкусняшка, снимал пробу месяц назад..
Залью солодовым

TSV
полтинник полтора года. не рано слил ?
Romanz
Думаю вовремя, ещё в стекле достоит. Бочку только водой мочил, как бы не перенасытить, да и Солодовый нагнал уже.
TSV
если не вымачивалась, и есть емкости в чем хранить, то как вариант по полгода заливать и сливать в емкость. на ее место заливать вторую, затем третью
и так по кругу их погонять в бочке
но весь процесс во времени растянется довольно сильно
Romanz
Первая заливка для 50-ки, вымоченной только водой, на 1,5г вполне себя оправдывает.
Вторая заливка будет на 3года.
TSV
в разделе релода бесследно удалена тема про обмен пороха, пуль и прочего. по указанию свыше
у нас обмена нет
но тоже есть вероятность, что тему могут грохнуть
шмайссер
В первый раз такое у меня. Чуть больше чем за сутки дрожжи съели мёд. Сахар был изначально 22-23%. сегодня почти ноль. Даже сахар никогда так быстро не ели. Порсмотрим сколько выйдет водки 40%
Гуляли сильно и в раз заглохли.
TSV
пока есть время, решил разобрать бочку 5л
на клепке поперечный залом
в планах передвинуть ее наверх, поставить рядом с заливным
клепка пропитана на половину толщины
в самом тонком месте 15мм




veteran-96
шмайссер
В первый раз такое у меня. Чуть больше чем за сутки дрожжи съели мёд. Сахар был изначально 22-23%. сегодня почти ноль. Даже сахар никогда так быстро не ели. Порсмотрим сколько выйдет водки 40%
Гуляли сильно и в раз заглохли.

На каких дрожжах ставили?

Ddezertir
такой вопрос странный, вот если содержания метила в самогоне не превышает норму (даже в головах)


то откуда алкаши находят палённую синьку и травятся (слепнут\дохнут)?
П.С. такое дело, для повышения информационной эффективности, ничего если я продублирую этот вопрос в других самогонных темах. Так эффективнее и не вижу в этом какого либо преступления.
Romanz
Ddezertir
то откуда алкаши находят палённую синьку и травятся (слепнут\дохнут)?
Алкашня бухает дешманскую гидрашку, а в гидролизном спирте метанола дохер, в отличии от зернового где его очень мало и тем более сахарного где его вообще мизер.
Метанола будет много в фруктовых, если их сбраживать просто перемолов с мякотью, а не отжав сок. Если добавить воды и сахера, то уменьшится пропорционально.
Ddezertir
то есть отравиться матанолом гоня самогон нереально?
даже если не снимать головы? (вопрос чисто теоретический ещё ни разу не варил самогон, но заранее лучше спросить)
TSV
как уверяют бугры самогона, чтоб отравиться метанолом из самогона, надо выпить столько, что быстрее ласты склеишь от содержащегося в самогоне спирта
вот в инете есть хроматограмма спирта-сырца
http://forumsamogon.ru/topic/2...-khromatografe/
метанола 0.1 процента от количества самогона
TSV
Ddezertir
то откуда алкаши находят палённую синьку и травятся слепнут\дохнут)?
покупают откровенный левак
а там может быть смесь из метанола и прочих растворителей.
на метаноле делают омывайку. что мешает барыгам ее пустить не на авто, а лить в бутылки?
Romanz
Ddezertir
то есть отравиться матанолом гоня самогон нереально?
даже если не снимать головы? (вопрос чисто теоретический ещё ни разу не варил самогон, но заранее лучше спросить)

В головах акромя метанола ещё несъедобные альдегиды, ацетон и всяки эфиры..
Так что сразу может и не отравишься, но осадочек накопится и впендюрит со временем по самое небалуйся..
Лучше не экспериментируй..

шмайссер
TSV
покупают откровенный левак
а там может быть смесь из метанола и прочих растворителей.
на метаноле делают омывайку. что мешает барыгам ее пустить не на авто, а лить в бутылки?
И не только бомжи. У меня знакомый за свою жизнь океан гадости выпил, ему всё равно что бухать, главное что бы дёшево. Да понравилась ему моя водка медовая, но он и без неё проживёт.
А живёт он в основном на сивухе со слив, что аж дрищется, жена по 6 фляг осенью ставит. И на гидролизе на выезде (он старый бульдозерист). Покупают они его и привозят туда за 1000-1200 р. 5 литров спирта. На месте бодяжат. В горле говорит как будто ежа проглотил.
Вот и вся правда, цена.
Ddezertir
гуд, спасибо.


https://www.prorigu.ru/osobenn...nalnye-napitki/

собсно вопрос а прибалтийские напитки кто-то делал? есть видео, что б посмотреть, как?

Postoronnim V
Да вряд ли получится в домотканных условиях осилить Рижский бальзам или тама Ванна Таллинн.
TSV
на "Старый Таллинн" есть рецепт на хомдистиллере. из какого-то древнего талмуда.
набор масел можно купить по инету
остальное вода, спирт и сахар
Aleksandr.M
Postoronnim V
Рижский бальзам
Рижский бальзам с 90-х и в Риге освоить не могут,закупки травок из Белоруссии нету с Чернобыльской катастрофы,сократили рецепт до экономически выгодного,а до этого какую то часть рецепта в войну утеряли.
Aleksandr.M
TSV

У нас в продаже появился аппарат Лукссталь 7.Стоит ли за него 600 евриков отдавать?

Postoronnim V
TSV
на "Старый Таллинн" есть рецепт на хомдистиллере. из какого-то древнего талмуда.
Aleksandr.M
ижский бальзам с 90-х и в Риге освоить не могут,закупки травок из Белоруссии нету
Вот-вот.
Эти достойные напитки включают такую массу специфических ингредиентов, что реализация становится утопией..
Aleksandr.M
Postoronnim V
Эти достойные напитки включают
Ну как достойные,бальзам рижский в Риге только с колой менты пьют по старой памяти, иногда.Чистым давно и никто.
TSV
600 евро это около 48тыс рублей
в Питере он продается за 28тыс
https://spb.varim-doma.ru/bren...50-litrov-kupit

это аппарат с отбором по пару.
то есть, все что испарилось, то и полетело в отбор. включая промежуточные фракции. холодильник наверху немного придавит спиртовые пары, то придавить не равно запереть.
если дооснастить узлом отбора по жидкости, можно будет спирт отжимать
плюс аппарата - фальш-дно, вход под тэн

TSV
Postoronnim V
включают такую массу специфических ингредиентов
про бальзам ничего не скажу, не доводилось делать
а про ликер вот скан из талмуда в третьем посте
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22993.0
масла можно купить в Москве. видел в инете масла полученные отжимом, и полученные настоем на спирте и отфильтрованные
ваниль надо брать стручковую
купить масло так руки и не дошли. потом как-нибудь сподоблюсь когда дурдом закончится с пропусками и намордниками

одного пузырька масла 10мл достаточно на ведро, если не путаю

Aleksandr.M
TSV
600 евро это около 48тыс рублей
в Питере он продается за 28тыс
https://spb.varim-doma.ru/bren...50-litrov-kupit

это аппарат с отбором по пару.
то есть, все что испарилось, то и полетело в отбор. включая промежуточные фракции. холодильник наверху немного придавит спиртовые пары, то придавить не равно запереть.
если дооснастить узлом отбора по жидкости, можно будет спирт отжимать
плюс аппарата - фальш-дно, вход под тэн

В Питер 1 апреля собирался,пропала виза 😞
Тогда что же взять после открытия границ,таки ректифай колонну на 2 царги?С баком на 37 и тэном.

TSV
у них штатно ректколонна из 51 трубы не имеет внешней трубки возврата.
мелочь, но иногда она бывает нужна
как вариант отписать им чтоб под заказ сделали возврат снаружи, чтоб его можно было пережать
для первого перегона кожухотрубный холодильник и пару 90-градусных поворотов. все чтоб было под один размер клампа. лучше если это будет 2дюйма

труба возврата снаружи. горизонтальная трубка с силиконом. речь о ней

Aleksandr.M
Какие ещё есть варианты?Типа разок купил и больше докупать ничего не надо.
TSV
1. люкстайл. к нему дополнительно голову для ректификации и доохладитель.
2. ректифай. желательна переделка его штатной головы РК. + дополнительно мощный холодильник с двумя поворотами для первого перегона.
по функционалу они станут одинаковыми
первый вариант я бы считал предпочтительным. за счет самого куба и дополнительно как возможность отбора по пару
zubrilov
TSV
для первого перегона кожухотрубный холодильник
Почему димротом не охлаждать? У меня дефлегматор от ректифаевской РК-40 вполне себе на первом погоне работает.
Postoronnim V
Aleksandr.M
Ну как достойные,бальзам рижский в Риге только с колой менты пьют по старой памяти, иногда.Чистым давно и никто.
Это так народное мировоззрение поменялось или бальзам деградировал?
Мы то его помнится либо чистым либо с водкой мешали..

TSV
масла можно купить в Москве. видел в инете масла полученные отжимом, и полученные настоем на спирте и отфильтрованные
ваниль надо брать стручковую
купить масло так руки и не дошли. потом как-нибудь сподоблюсь когда дурдом закончится с пропусками и намордниками
ИМХО, сложно всё это.
Инет-магазины, да наверняка всех ингредиентов не найти..
Хотя в любимых абсентах ингредиентов тоже прилично, но там травы-зерна частично в огороде растут, а остальное на рынке или аптеке запросто..
Aleksandr.M
Postoronnim V
Это так народное мировоззрение поменялось или бальзам деградировал?
И бальзам деградировал,и выбор в магазинах появился.
Aleksandr.M
TSV
1. люкстайл. к нему дополнительно голову для ректификации и доохладитель.
Спасибо.Только,надо подсказку,что это за запчасти и где их приобретать к этой колонне люкс 7?Я окромя самогона ничего не гнал.
TSV
zubrilov
Почему димротом не охлаждать? У меня дефлегматор от ректифаевской РК-40 вполне себе на первом погоне работает.

димротом в качестве холодильника перегона не пользовался. ничего не могу сказать. на клюшке в голове стоит в РК, 3м нержавейки 6мм
на полную катушку мне кажется его будет маловато
и второй момент - удобнее иметь отдельную трубу для первого погона.

TSV
Aleksandr.M
Спасибо.Только,надо подсказку,что это за запчасти и где их приобретать к этой колонне люкс 7?Я окромя самогона ничего не гнал.

у ректифая заказать в Питере
с доработкой, чтоб был внешний возврат
http://clamp54.ru/image/cache/...8-1000x1000.jpg
на фото шланги водопроводные
в реале такие трубы там не нужны
расход воды небольшой
я на полиуретановых 8мм пневмотрубках соединяю.

Romanz
TSV
с доработкой, чтоб был внешний возврат
А ты пережимал когда трубку возврата и с какой целью?
TSV
пережим возврата - работа аппарата в режиме дистиллятора
1. труба свободна. отбираем головы с возвратом флегмы
2. головы отобраны. пережимаем трубу. колонна отдает спирт, удерживаемый насадкой. по градуснику глядим подход фракций. можно немного подпустить, и дистиллят будет с небольшим запахом исходника
3. открываем трубу и перекрываем отбор. колонна работает на себя и заполняется спиртом. после отжимаем из хвостов что есть

вообщем, когда есть возможность, то почему бы не воспользоваться.
если возвратка внутри колонны или перехода - такой номер уже не пройдет

Postoronnim V
Aleksandr.M
И бальзам деградировал,и выбор в магазинах появился.
Жаль...
Правда жаль..
Romanz
TSV
пережим возврата - работа аппарата в режиме дистиллятора
TSV
пережимаем трубу. колонна отдает спирт, удерживаемый насадкой.
т.е. возврат флегмы полностью исключаем, насадка не работает и царга становится просто трубой?

А почему полностью открытый отбор не будет так же работать?
Там же вместо трубки возврата внутри перегородка стоит создавая "стакан отбора", через которую флегма перетекает на возврат, а если отбор открыт, то и уровня флегмы не хватит её форсировать, что одно и тоже..

TSV
пережимаем полностью
насадка немного задерживает тяжелые.
из царги идет пар. из головы сливается уже сконденсированная жидкость
если доохладитель очень тоненький, с карандаш, то как вариант пар пойдет в доохладитель и возможно будет течь горячее.
я доохладитель делал побольше, с запасом так сказать.
мое мнение что лучше пусть охладится. меньше окисляется.
а пережать нет проблем - канцелярский зажим для бумаг большого размера. охватывает вертикальную трубку и не задевает ее

стакан с уровнем это узел из головы Никсона
в клюшке все сконденсированное это объем трубок
меньше остывает, меньше тратится на переиспарение

Romanz
TSV
а пережать нет проблем - канцелярский зажим для бумаг большого размера.
Объясни в чём разница процесса в этих двух конструкциях при одинаковых вводных условиях?
Подаваемая моща и скорость отбора одинаковые, всё летит в отбор, если что и возвращается, то через внутреннюю перегородку в одинаковом объёме т.к. геометрически всё одинаково, а трубка возврата перекрыта полностью??
TSV
поворот на 90 градусов. далее приваривается корпус дефлегматора
в стыке делается перегородка, рядом с ней вставляется труба отбора
вопрос кто какого размера сделает перегородку,где и как высоко засунет трубку отбора
многие делают перегородку под углом, чтоб не возиться с большой щелью между 90 градусами и корпусом
если еще и трубка высоко торчит, то часть сливается назад через эту перегородку
пережали возврат (наружний) - пар поднимается, проходит над перегородкой, конденсируется на димроте. часть в отбор, часть назад через перегородку. сколько назад - не знаю.
открыли возврат - если он стоит прямо или под небольшим углом вверх, то все доступное для трубки сливается в трубку. часть через возврат может идти обратно
если возврат наклонен, то может напополам сливаться. часть в отбор, часть в царгу
для ректификации это по барабану. потому что отбор регулируется
для дистилляции - сам не пробовал какой результат в продукте. на крепкое не особо тянет. делал как-то с перекрытием муку.
сейчас зерновые с ферментами через бражную с дефом. и нужда пережимать не возникает.

трубки и перегородки - я перегородку ставил в корпусе, а не в повороте. там она стоит на треть корпуса. это сильно залить надо чтоб перелилось. а трубку вваривал вровень с корпусом. чтоб ни сколько не торчало и не было порогов

Romanz
т.е. если сделали грамотно, то разницы нет в двух конструкциях по сути?
TSV
на примере твоего рисунка
трубка возврата внутри поворота. упирается в пластину
пластину так никто не ставит
нарисуй ее перпендикулярно оси корпуса дефа
и второй вариант пластина под углом 45 градусов от вертикали (вставка в сам поворот)
уровень жидкости сразу становится меньше и ниже трубки отбора
при дистилляции половина может уйти в возврат
что будет со вкусом я не знаю. не могу судить.
если приварят как надо, то да, разницы особой не будет.
только заглянуть в собранный не всегда возможно 😊
TSV
у внешней трубы возврата есть одна недокументированная функция - индикатор
видно как по силиконовой трубке течет жидкость
по толщине можно примерно судить о скорости конденсации
на 1.5 ловил захлеб. трубка сразу заполнялась
без манометра не понять состояние колонны. по трубе видно что под крышку залило
Romanz
TSV
только заглянуть в собранный не всегда возможно
ну так чертежи то должны быть, не от балды же клепают..
TSV
и второй вариант пластина под углом 45 градусов от вертикали (вставка в сам поворот)уровень жидкости сразу становится меньше и ниже трубки отборапри дистилляции половина может уйти в возврат
эт совсем безграмотное блятство.. Хотя щас всё возможно..
TSV
Romanz
эт совсем безграмотное блятство
в трубу заглянуть проблемно, если она не разборная на клампах
зато пилить посередине удобно
при сварке пластины в стык к корпусу оплавляются края корпуса. получается широкая дыра. потом возиться ее заваривать.
неудобно 😊

мне гемора было обваривать трубки димрота, выходящие из корпуса дефа
керамика не пролезает. приходится маленькими участками и поворачивать.

TSV
Romanz
ну так чертежи то должны быть, не от балды же клепают.
вы ничего не понимаете в искусстве. художник так видит 😊
zubrilov
TSV
на полную катушку мне кажется его будет маловато
Димрот эффективнее кожухотрубника.
TSV
и второй момент - удобнее иметь отдельную трубу для первого погона
Удобнее иметь оборудование на клампах. Я вот сэкономил, колонну на резьбовых соединения купил, теперь мучаюсь.
TSV
zubrilov
Димрот эффективнее кожухотрубника.
димрот я ставил в голову дефа в РК. там корпус изначально не очень предназначен для работы в качестве обычного холодильника. трубку воздуха я сделал вровень со стенкой, но за счет угла наклона если деф поставить вместо холодильника, все сливаться полностью оттуда не будет.
да и не проверял, честно говоря
так как сперва использовал длинный прямоточный холодильник, а потом сделал кожухотрубник. в кожухе расход со спичку.
в случае короткого прямотока и брызгоноса кожух чистить проще. трубки прямые
минус кожуха - весит больше.
kokon
выгнал на своем дедовском аппарате 5 литров сырца с головами и хвостами.
До последнего не выжимал, так что сырец горит в ложке.
В середине процесса отобрал грамм 300 тела, не эликсир конечно, но пить можно.
Потом устроил дегустацию из самогона, трехлетнего коньяка и пятилетнего коньяка. Теперь хоть знаю, как сивушные масла на вкус и как выдержка на них влияет =)
Жду приезда спиртометров, чтоб перегнать второй раз, уже с отделением лишнего.
Billi Boi
TSV
это аппарат с отбором по пару.
то есть, все что испарилось, то и полетело в отбор. включая промежуточные фракции. холодильник наверху немного придавит спиртовые пары, то придавить не равно запереть.
если дооснастить узлом отбора по жидкости, можно будет спирт отжимать

Это в честь чего такие выводы?
Я уже что то опять пропустил?
Чем это опять принципиально по выходу продукта стали так сильно отличаться отбор по пару и по жидкости?
Вроде как сломав кучу копий все уже давно пришли к выводу что разницы в продукте нет?

Billi Boi
TSV
у внешней трубы возврата есть одна недокументированная функция - индикатор
видно как по силиконовой трубке течет жидкость
по толщине можно примерно судить о скорости конденсации
на 1.5 ловил захлеб. трубка сразу заполнялась
без манометра не понять состояние колонны. по трубе видно что под крышку залило

Ну как бы давно уже придумали для этого диоптры. Все прекрасно видно. И стоят не так уж и дорого.

У меня есть клюшка с димротом. С возвратом по внешней силиконовой трубке.
Не сказал бы что прям вот так информативно все видно.
Все равно больше додумываешь, чем видишь - сколько в отбор, а сколько в возврат идет.

Alitet
Все равно больше додумываешь, чем видишь - сколько в отбор, а сколько в возврат идет.

АСП-3 в попугае помогает. Информирует о крепости отбираемого продукта - желаемом качестве очистки.

Alitet
Ну как бы давно уже придумали для этого диоптры. Все прекрасно видно.

Тоже перешел на колонну с верхней стеклянной царгой. Отличный визуальный контроль режима работы.

шмайссер
Итак отчёт. Два раза перегонял водку с мёда. Первый раз с отходов мёда, второй раз с очень хорошего мёда на турбиках английских.
Первый раз средний спирт 92%. второй раз спирт общий 94%
Водка с мёда первого раза заняла первое место среди водок с сахаров тёмного и светлого. Примерно была равна водке с пшеницы. (пробовал не моего производства) Водка второго производства с хорошего липового мёда превосходит пшеничную, вкусом и мягкостью даже суточной выдержки. Через месяц будет лучше. Вкус не просто мягкий, а с ароматами и горчинками не передать словами.
Беда одна, дороговата в производстве. Выход такой, 1 литр водки 40% с одного литра мёда, не с килограмма.
Kostikfraerok
шмайссер
Итак отчёт. Два раза перегонял водку с мёда. Первый раз с отходов мёда, второй раз с очень хорошего мёда на турбиках английских.
Первый раз средний спирт 92%. второй раз спирт общий 94%
Водка с мёда первого раза заняла первое место среди водок с сахаров тёмного и светлого. Примерно была равна водке с пшеницы. (пробовал не моего производства) Водка второго производства с хорошего липового мёда превосходит пшеничную, вкусом и мягкостью даже суточной выдержки. Через месяц будет лучше. Вкус не просто мягкий, а с ароматами и горчинками не передать словами.
Беда одна, дороговата в производстве. Выход такой, 1 литр водки 40% с одного литра мёда, не с килограмма.

это как считать что дорого, у меня вот мед по 55 грн литр, это себестоимость литра водки при магазинной в 180 - 200 грн за литр - так это не так уж и дорого, тут дело в том что мед и так можно покушать, оно тоже дело

TSV
Billi Boi
Это в честь чего такие выводы?
Отв.51 21 Янв. 12, 06:32
https://forum.homedistiller.ru/msg.php?id=11465865
шмайссер
Kostikfraerok
это как считать что дорого, у меня вот мед по 55 грн литр, это себестоимость литра водки при магазинной в 180 - 200 грн за литр - так это не так уж и дорого, тут дело в том что мед и так можно покушать, оно тоже дело
У меня пасека.
А так мёд на водку перегонять только когда лишний, или на вкус не очень остался.
Просто с мёда легче сделать хорошую водку чем с пшеницы. Ну и дрожи то же много значат.
TSV
бочка 25л. вымачивание сырцом 3 мес
затем сырец слит, перегон (очистка от дубильных)
осадок слит в банку и промыт водой.
сварившийся осадок в 800-граммовой банке

Billi Boi
TSV
Отв.51 21 Янв. 12, 06:32
https://forum.homedistiller.ru/msg.php?id=11465865

Ага!
Но там есть и другие темы.
Где давно пришли к мнению что разницы нет.
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=19482.0

Вы отбираете по жидкости то, что до этого испарилось, поднялось в паровой фазе до холодильника, сконденсировалось и вернулось обратно в узел отбора.

Чем это отличается от той же паровой фазы, которая через другой конец холодильника сконденсировалась и покапала дольше - не понимаю!

Вот в то, что отбор по жидкости легче поддается регулировке и проще конструктивно - с этим да, я согласен.

Но с различием качественного состава продукта на выходе (при прочих равных) - не согласен.

Kostikfraerok
Billi Boi

Ага!
Но там есть и другие темы.
Где давно пришли к мнению что разницы нет.
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=19482.0

Вы отбираете по жидкости то, что до этого испарилось, поднялось в паровой фазе до холодильника, сконденсировалось и вернулось обратно в узел отбора.

Чем это отличается от той же паровой фазы, которая через другой конец холодильника сконденсировалась и покапала дольше - не понимаю!

Вот в то, что отбор по жидкости легче поддается регулировке и проще конструктивно - с этим да, я согласен.

Но с различием качественного состава продукта на выходе (при прочих равных) - не согласен.

а как с отбором по жидкости работает при перегонке браги в СС?
John892
Kostikfraerok
а как с отбором по жидкости работает при перегонке браги в СС?
Нормально. Я одно время первый погон делал на димроте. Производительность чуть поменьше, а так всё тоже самое.
Kostikfraerok
John892
Нормально. Я одно время первый погон делал на димроте. Производительность чуть поменьше, а так всё тоже самое.

а укрепляет хорошо? у меня по пару СС выходит 65-68

John892
без укрепления, так же как и прямоточник, без возврата и насадки гнал. СС на турбо дрожжах 50-52 выходил. Сейчас на воронежских 34-35.
zubrilov
Парни, а вы с какой целью спирт в канализацию выливаете?
Kostikfraerok
в смысле?
zubrilov
Kostikfraerok
в смысле?
Если сырец получается 65-68%, то гонится явно не до нуля в струе, много-много не до нуля. Соответственно, часть спирта, довольно приличная, выливается с бардой в канализацию.
Kostikfraerok
zubrilov
Если сырец получается 65-68%, то гонится явно не до нуля в струе, много-много не до нуля. Соответственно, часть спирта, довольно приличная, выливается с бардой в канализацию.

так дефлегматор же укрепляет, в кубе у меня до 100 ?с

zubrilov
Kostikfraerok
так дефлегматор же укрепляет, в кубе у меня до 100 ?с
И так кручу, и так, три раза начинал писать ответ... Так и не понял смысла в таком перегоне.
Есть апологеты одного перегона, которые даже ректификацию браги проводят. Есть ортодоксы типа меня, которые брагу перегоняют максимально быстро, без укрепления и отсечения гадостей на первом этапе.
А вот постичь смысл перегона браги в СС с укреплением пока не могу.
Kostikfraerok
а что тут постигать? Есть 25 литров браги из 5 кг сахара, раньше брал до суха литров 8-10 сырца, под конец бежала гадость мутная, вонючая и на ощупь даже как жирная крепостью около 10 градусов, вот зачем эту гадость брать? Придавить дефлегматором чтобы вся эта гадость осталась в кубе, и выходит что с тех же объемов выдавливаю 4 литры крепкого сырца чистого и даже последние капли прозрачные и не вонючие. Вся гадость осталась в кубе.
шмайссер
Kostikfraerok
на ощупь даже как жирная крепостью около 10 градусов, вот зачем эту гадость брать?
То же поддерживаю первый перегон с укреплением. Первый у меня общий спирт 92%, там не использую СПН, только пыжи медные. Второй 94 -95% с СПН медной и пыжами. И второй спирт всё таки пахнет чище и благороднее.
Максимальная чистота первого погона только благотворнее отразится на втором. Причём на втором погоне вся насадка практически чистая остаётся. А на первом хорошо на себя наматывает.

Ох сёдня буду испытывать водку с чистого липового мёда, уже неделю отдохнула. Лёгкий цветочный аромат имеет.

Kostikfraerok
все зависит от того какой аппарат, если обыкновенный, как у многих, пусть там с сухопарниками, то тогда да, нужно осветлять брагу, бетонитом или просто дождаться прозрачности, потом максимально быстро СС отогнать чтобы дрожжи не ваарились и так далее.
А колонны - дело другое
шмайссер
Имею в виду колонну 1.5 м., с дефом, насадками.
И в этом случае большое значение на вкус конечного продукта оказывают, какие дрожжи, осветление браги, сырьё.

Сегодня испытание медовой водки. Неделю выстоялась, хотя маловато.

zubrilov
Kostikfraerok
все зависит от того какой аппарат, если обыкновенный, как у многих, пусть там с сухопарниками, то тогда да, нужно осветлять брагу, бетонитом или просто дождаться прозрачности, потом максимально быстро СС отогнать чтобы дрожжи не ваарились и так далее.
А колонны - дело другое
Если бы так просто было с рекколоннами, то на заводах давно получали бы спирт одним перегоном, но они почему-то сначала дистиллируют брагу, а потом перегоняют полученный спирт-сырец.
TSV
непрерывная бражная колонна
выглядит необычно по сравнению с тем, что сейчас на рынках
насос использует погружной. не перильстатика

шмайссер
Меньше 60%. Сложная очень. Зачем такая?
Уж лучше просто колонну с дефом. Если вынуть все насадки, то сразу с браги точно сможет 80% струёй потолще:

Деревенский вариант, 4-5 ведер горячей воды за погон делает.
Можно и 95-96 % но на такое у меня терпения не хватает. так как большие объёмы, потому максимум 94%.

И сейчас вход и выход с дефа все сверху.

шмайссер
Жизненный опыт.
Все настойки, с любой ягоды и любого градуса (мои любимые 16-19%) зависят от качества и очистки алкоголя. Чем качественнее алкоголь, тем безпроблемнее сделать очень вкусную настойку с любой ягоды.
А самая вкусная водка с хорошего мёда, (не с отходов мёда) максимальной очистки от голов и хвостов. Да да, водка то же бывает не только мягкая, но и вкусная и ароматная.
Kostikfraerok
водка водке - рознь, из любого сырья при правильном подходе, каждая водка к своему блюду, иначе никак, я, допустим, не вижу ту же чачу к борщу, а вот пшеничную запросто
TSV
это видать от настроения зависит
в Абхазии как-то давно хорошо сделанная чача под моченый перец, аджику и шашлык очень хорошо пошла.
в Ростовской несколько лет назад медовую самогонку (сивухой отдавала) под борщ с головками чеснока умяли тока в путь.
Kostikfraerok
кстати насчёт чачи - парогенератор думаю сделать, хлопотно мезгу фильтровать, кроме того намечается богатый урожай абрикос, тут ТЭН не годится однозначно. Идея какая - куб с тэном пользовать как парогенератор, а молочную флягу под сам аппарат, вопрос возник насчет барботера - его заводят снизу, а если завести через крышку фляги чисто кусок гофры до самого дна - так сгодится? Если снизу заводить, то там походу нужно обратный клапан ставить чтобы брага не шла в сторону парогенератора, а это лишняя дырка в фляге, так хоть сверху будет в крышке и насчет подрывного клапана также вопрос - сильно ли он необходим?
TSV
подрывной пригодится.
я делал вход сверху. вместо клапана ставил трехходовой кран
при перекрытии пар уходит на улицу, а труба к кубу закрывается и оттуда ничего не засасывает
трубу внутри куба лучше делать из нетеплопроводного материала.
внутри куба народ лепил и круглые, и квадратные распылители пара
на деле работает не более 5 щелей, ближайших к трубе
Kostikfraerok
TSV
подрывной пригодится.
я делал вход сверху. вместо клапана ставил трехходовой кран
при перекрытии пар уходит на улицу, а труба к кубу закрывается и оттуда ничего не засасывает
трубу внутри куба лучше делать из нетеплопроводного материала.
внутри куба народ лепил и круглые, и квадратные распылители пара
на деле работает не более 5 щелей, ближайших к трубе

а есть ли смысл в этих распылителях пара? Если просто конец трубы и все. А насчёт подрывного - я так понимаю что если в кубе будет возрастать давление, то и температура также возрастет, контролируя температуру в кубе можно не ставить клапан, я правильно понимаю?

TSV
в теории пар расходится через щели или отверстия
в реале на сколько хватит давления, в тех щелях пар и будет проходить
остальная часть распылителя просто залита жидкостью и пар ее не выталкивает оттуда
я просто трубу опустил почти до самого дна
еще такой момент - пока пар не продавит столб каши в трубе, давление в паровозе будет подниматься
на трехходовом я надел трубку на второй выход, переключился, продул и тут же переключил на пар
подрывник на этот случай и нужен, если каша в трубе прилипнет от нагрева
у меня манометр стоял на крышке паровоза. с крышки был переход на тройник, а оттуда один на манометр, другой на подрывник и третий на кран.
куда-то засунул его найти не могу.
труба с паром в утеплителе
пвх это выход пара при отключении(перекрытии) крана. в емкость с водой чтб не парило. пока холодное в нее и дул, проталкивал столб с кашей
Stepan 82
Давненько я сюда не заходил. Всем чтоб брага непенилась, и каша не пригорала... 😉






На днях шампанское перегонял. С 100л получается 30л СС 34%. Дистилята яблочного получилось выжать 7.5л/92%.

Что получилось, пока не пробовал. Но яблоком пахнет...

Stepan 82
TSV
в теории пар расходится через щели или отверстия
в реале на сколько хватит давления, в тех щелях пар и будет проходить
остальная часть распылителя просто залита жидкостью и пар ее не выталкивает оттуда
я просто трубу опустил почти до самого дна
еще такой момент - пока пар не продавит столб каши в трубе, давление в паровозе будет подниматься
на трехходовом я надел трубку на второй выход, переключился, продул и тут же переключил на пар
подрывник на этот случай и нужен, если каша в трубе прилипнет от нагрева
у меня манометр стоял на крышке паровоза. с крышки был переход на тройник, а оттуда один на манометр, другой на подрывник и третий на кран.
куда-то засунул его найти не могу.
труба с паром в утеплителе
пвх это выход пара при отключении(перекрытии) крана. в емкость с водой чтб не парило. пока холодное в нее и дул, проталкивал столб с кашей
Что за напиток получился?
TSV
кукурузу паром варил
бурбоном не назвать, так как для него нужна свежая обожженная и старая истощенная бочки.
вообщем в моем понятии самогон, в "ихнем" виски
Kostikfraerok
кстати, насчёт кукурузы да и других круп, если пара нет, а варить на огне приходится, особенно кукурузу, перед закипанием рекомендую добавить фермент А, тогда проще варится и не пригорит.
TSV
обычный амилосубтилин не держит температуры больше 70
для варки надо термостабильный
в тот момент у меня его не было
а с ним можно варить и без парогена
Kostikfraerok
так его не в кипящую же кидать, вот на флягу 38 литров кладу 6-7 кг, водой залил почти до верху, если без фермента это все превращается в кашу которую трудно вообще перемешать, а если когда температура подходит к 50-60 градусов пару кубиуэков фермента внести, то до момента закипания оно разжижается как кисель, а потом во время варки вообще без проблем перемешивается и не пристает.
Stepan 82
TSV
так как для него нужна свежая обожженная и старая истощенная бочки
Вы ошибаетесь. Для него нужна новая бочка. Только с правильного дуба.
Stepan 82
Kostikfraerok
если без фермента это все превращается в кашу которую трудно вообще перемешать
Все браги, куда добавлялись какие либо ферменты-превращают напиток в неправильную хрень. Которую вы пьёте, и считаете за никтар. Но, это дело Ваше, какие никтары вкушать.
Kostikfraerok
Stepan 82
Все браги, куда добавлялись какие либо ферменты-превращают напиток в неправильную хрень. Которую вы пьёте, и считаете за никтар. Но, это дело Ваше, какие никтары вкушать.

весьма сомнительно

zubrilov
Stepan 82
Все браги, куда добавлялись какие либо ферменты-превращают напиток в неправильную хрень.
А солод за счет чего осахаривается?
TSV
Stepan 82
Вы ошибаетесь. Для него нужна новая бочка. Только с правильного дуба.
правильный дуб это какой? 😊
в штатах льют в то, что есть под рукой. в свой белый амерский
воронежец снял видео, где представлен скальный и черешчатый
так по плотности конкретных образцов не определить где какой
так что если бы у них рос наш черешчатый, то лили бы в бочки из него
а насчет заливки я так и написал - свежая обожженая бочка используется
но все время он в ней не хранится
бурбон сливают через некоторое время, чтоб остановить вымывание танинов из клепки
Datch-243WiN
TSV
...
на деле работает не более 5 щелей, ближайших к трубе

На хоумдистиллёре пришли ко мнению, что суммарная площадь отверстий барботера должна быть 130% от площади сечения трубки барботера. Не знаю так оно или нет, но себе сделал из этого расчёта. И вместо щелей насверлил отверстий диаметром 3мм, расположенных с одной стороны трубки. Барботер вставляю отверстиями вниз, к дну куба. Всё работает хорошо.

TSV
Datch-243WiN
На хоумдистиллёре пришли ко мнению, что суммарная площадь отверстий барботера должна быть 130% от площади сечения трубки барботера.
вот по ссылке https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=29057.0
в конце темы человек пришел практически к тому, что не 130, а просто 30%
остальные дыры он заделал
при этом труба подвода у него была всего лишь 15мм
Gegemon_17
Stepan 82
Все браги, куда добавлялись какие либо ферменты-превращают напиток в неправильную хрень. Которую вы пьёте, и считаете за никтар. Но, это дело Ваше, какие никтары вкушать.

Ну да.

Взять напр. стандартный машбилл Хевен хилл 75/13/12. Даже если диаст.силу 12 частей их ячменного солода принимать за макс. 160 гр.литнера, а сам ячмень считать шестирядным (наилучшим), хватит ли её (его) чтоб конвертировать всю засыпь?

Причём быстро, т.к. долгая по времени конвертация не оправдана коммерчески.

Если нет, они в лучшем случае потеряют всё то, что залито в один их бродильный чан на -дцать кубов, как минимум. А как максимум - всю партию. Это риск, который они не могут себе позволить.

Поэтому все или почти все их крупные заводы пользуются коммерчески доступными ферментами. А солод выращивают и добавляют для запаха.

Kostikfraerok
Gegemon_17

Ну да.

Взять напр. стандартный машбилл Хевен хилл 75/13/12. Даже если диаст.силу 12 частей их ячменного солода принимать за макс. 160 гр.литнера, а сам ячмень считать шестирядным (наилучшим), хватит ли её (его) чтоб конвертировать всю засыпь?

Причём быстро, т.к. долгая по времени конвертация не оправдана коммерчески.

Если нет, они в лучшем случае потеряют всё то, что залито в один их бродильный чан на -дцать кубов, как минимум. А как максимум - всю партию. Это риск, который они не могут себе позволить.

Поэтому все или почти все их крупные заводы пользуются коммерчески доступными ферментами. А солод выращивают и добавляют для запаха.

у меня подозрение что не только водку делают с ферментами, а и пиво, иначе почему оно такое плохое самое дешёвое?
John892
Kostikfraerok
у меня подозрение что не только водку делают с ферментами, а и пиво, иначе почему оно такое плохое самое дешёвое?
не надо подозревать. полно ферментов для более полного осахаривания. ферменты еще в союзе для жигулевского пива применяли, про них в госте прямо написано.
Stepan 82
Вы когда на даче сажаете картошку, или клубнику, капусту... Сыпаните туда тоже нужных химикатов. Будет больше урожай. 😉 Я придерживаюсь своей позиции. Пусть будет меньше, но вкуснее. Даже пеногаситель никуда нелью.

Всё дядьки тут взрослые. Кому-то, что-то доказывать несобираюсь. Делайте так, как вам нравится.

zubrilov
Stepan 82
Вы когда на даче сажаете картошку, или клубнику, капусту... Сыпаните туда тоже нужных химикатов. Будет больше урожай.
А без удобрений урожая вообще урожая не будет. И не важно, какие это удобрения, органические или минеральные, важно пропорции соблюсти и не переборщить. А то ведь и навозом так можно наудобрять.
И ты не ответил на мой вопрос - солод за счет чего осахаривается?
Stepan 82
Кому-то, что-то доказывать несобираюсь. Делайте так, как вам нравится.
Забежал, брякнул убежал. А поговорить? 😛
Stepan 82
zubrilov

Забежал, брякнул убежал. А поговорить?

Некогда лясы точить... Привёз 200л шампанского-работы много. 😉
Stepan 82
zubrilov
И ты не ответил на мой вопрос - солод за счет чего осахаривается?
Сейчас точно не могу ответить. Читал об этом 5лет назад.... Но помню что там никаких химикатов недобавлял и. Вспоминаю что его мочили, и сушили при определённой температуре.
prosto jurith
Van66
Лист нержавейки 2 мм стоит как самолёт. Звонил сварщику, предложил сделать с кега. Кег на 30 л нашёл.
Теперь вопрос такой.
Нашёл ПРИВАРНОЙ ФЛАНЕЦ СLAMP 2,0" (DN50). То есть если его приварить к кегу, то можем пользоваться только процеженным сырьём. Вопрос слива тоже интересен. Ладно, сбоку можно присандалить краник.
Если брать фланец с клампом съёмный, как вварить болты крепления?
Какие есть советы, буду очень благодарен.
Кламп 2 дюйма.
Дальше потерялся. Мысли были такие: царга с хернёй Панченкова, ДЕФЛЕГМАТОР КОЖУХОТРУБНЫЙ, дистиллятор (какой?), не считая переходников и др..
Мнения? Спасибо.
С уважением ко всем.

может поздно уже . купите и вварите кламп 4" . рука проходит помыть . переходники с 4 на 2 полно.

zubrilov
Stepan 82
Сейчас точно не могу ответить. Читал об этом 5лет назад.... Но помню что там никаких химикатов недобавлял и. Вспоминаю что его мочили, и сушили при определённой температуре.
Осахаривание крахмала в солоде происходит за счет ФЕРМЕНТОВ, находящихся в нем.
Postoronnim V
zubrilov
Осахаривание крахмала в солоде происходит за счет ФЕРМЕНТОВ, находящихся в нем.
Именно.
Что солод, что Кодзи, что А и Г (и П)..., что человечья слюна... - там один хрен ферменты.
Примерно, как и соляная кислота одинаковая и в желудке и в пробирке..

Stepan 82
Сейчас точно не могу ответить. Читал об этом 5лет назад....
Пять лет назад писали, что сало вредно.
И какая сволочь его объявила невредным и оно стало в разы дороже?
Разумные люди в эту всякую околомаркетингувую бредятину и без того не верили ни разу.
Kostikfraerok
Stepan 82
Некогда лясы точить... Привёз 200л шампанского-работы много. 😉

самогон из ферментов гадость, а из шампанского типа нормально....

Postoronnim V
Kostikfraerok
а из шампанского типа нормально
200 литров чего угодно нормально 😊
Stepan 82
Kostikfraerok
самогон из ферментов гадость, а из шампанского типа нормально
Канечччно нормально... 😀
Romanz
Stepan 82
Канечччно нормально... 😀
Диоксид серы пердушка не наваливает?
Romanz
Postoronnim V
Пять лет назад писали, что сало вредно.
И какая сволочь его объявила невредным и оно стало в разы дороже?
Разумные люди в эту всякую околомаркетингувую бредятину и без того не верили ни разу.

Тагды, по такой логике, пох из чего спирт: из солода/зерна, фруктов, сахера табуреток или навоза??

Postoronnim V
Romanz
Тагды, по такой логике, пох из чего спирт
Спирт почти да.
А на счёт сала не пох.
Этнически я больше хохол.
TSV
Romanz
по такой логике, пох из чего спирт
речь была о другом
когда было хреново со сливочным маслом, его назвали вредным и холестеринным
пропал сахар - обозвали "белой смертью" и причиной инсультов
вообщем, все продукты питания, что до этого веками лопали, "вдруг стали вредными", когда ими не могли обеспечить города
тоже самое и про сало
типа там сплошной жир и прочее и есть его нельзя
(а можно только вареную колбасу, сделанную вообще неизвестно из чего)

http://okb-orel.ru/public_echo.php?id_public=124
если коротко, то масло НУЖНО есть
сало не вредно и иногда даже полезно
а вредны трансжиры. маргарин и прочее. и продукты их содержащие

Stepan 82
Диоксид серы пердушка не наваливает?

Не совсем понял... Кому и чего должно навалить.

Спирт получается отменный. Дистилят мне не понравился, хоть и есть аромат яблок.

TSV
в виноградное вино вносится метабисульфид калия. добавка Е224
который препятствует окислению вина и одновременно защищает от бактерий
при перегонке таких вин идет выхлоп сероводородом
он же пердушок
по этой причине виноград, предназначенный для дистилляции, не засыпается серой. чтоб потом коньяк не вонял пердунами
вино же, как правило, не планируется перегонять. поэтому ограничений по сере нет.
приличные производители указывают на этикетке сзади сведения о наличии Е223 или Е224
неприличные не считают долгом это делать. при это все-равно сыпят.
в любом вине, сделанным промышленным способом, есть сера.

кстати, откуда в виноградном дистилляте (шампуньское как бы должны делать из винограда) аромат яблок?

John892
Stepan 82
Не совсем понял... Кому и чего должно навалить.
Консервант, диоксид серы, который почти всегда в вине присутствует при перегонке может давать запах тухлых яиц. По идее должно убираться медью.
Stepan 82
John892
Консервант, диоксид серы, который почти всегда в вине присутствует при перегонке может давать запах тухлых яиц. По идее должно убираться медью.
Гнал без меди. На обычном спн. Никакого запаха тухлых ериков не было.
Postoronnim V
TSV
кстати, откуда в виноградном дистилляте (шампуньское как бы должны делать из винограда) аромат яблок?
Оксиметилфурфурол наверное..
TSV
Postoronnim V
Оксиметилфурфурол
не. это должен пахнуть медом
инет подсказывает, что запах яблок это метилбутират
при дистилляции эфиры обычно добываются из дрожжевого осадка, температурой и кислотами
это выходит что в шампуньском должен был осадок выпасть.
Romanz
А с чего взяли, что это НАСТОЯЩЕЕ шампанское, а не сурогат?
TSV
ты прав
нашел крупную картинку
https://otzovik.com/review_4312287.html
вообщем это не шампанское из винограда, а газированная "червивка"
вода, сахар, немного яблочного вина, консерванты
теперь понятно откуда запах яблок
Stepan 82
.

zubrilov
Stepan 82
Некогда лясы точить... Привёз 200л шампанского-работы много. 😉
Пару раз щёлкнуть по клавишам некогда, а фотки загружать (то ещё мозгоклюйство на Ганзе) время есть. 😛
Да и кодзи с ферментами не приемлешь, а самогонку из этого "шампанского" гонишь.
Ты уж либо трусы надень, либо крестик сними. 😛
Stepan 82
zubrilov
Ты уж либо трусы надень, либо крестик сними
Ха-ха-ха....)))
Кодзи гуавно... 😉 Проверенно не одним мной. Погу подарить остатки кому нить... А так 100л перегнал и на рыбалку поехал.
Kostikfraerok
TSV
ты прав
нашел крупную картинку
https://otzovik.com/review_4312287.html
вообщем это не шампанское из винограда, а газированная "червивка"
вода, сахар, немного яблочного вина, консерванты
теперь понятно откуда запах яблок

довелось бывать на экскурсии на шампанском заводе, дегустировал напитки идущие на экспорт.... после этого понял что такое настоящее шампанское, вот эти вот бютжетные напитки совсем не то, их и так пить не стоит, а тем более перегонять... хотя дело на любителя - знакомому на халяву куча соков с обанкротившегося завода досталась - ставил на них брагу, не выливать же.....

TSV
когда увидел картинку покрупнее, то надпись порадовала - мускатное.
из яблок 😊
это наверное какие-то особенные райские яблоки. в "шампанском"
потому что мускатным бывает только виноград
Romanz
Я б очканул этот шампусик гонять.. Х.з. Как химоза, что в бутылке, прореагирует при перегонке на СС и последующей дробной, даже ректификации..
TSV
на ректификации там почти голый спирт будет. если хорошее разделение
знать бы точно как делали те жидкости
потому что если там сок-вода-сахар, то это считай сахарная брага с добавкой яблочного сока
но сок могли заменить ароматизатором. тут уже вопрос как он будет разлагаться
Ddezertir
а вы знаааете..... 😊 попробовал сейчас старый мельник "из бочки" таки оно мене понравилось 😊
ни чем не хуже молдавского пива и даже рядом с немецким "комбрекхером"

------
два солдата добивают комиссара своей роты. 😊

Олег 505
Дрожжи спиртовые DOUBLE SNAKE C48-230р.
Московская область, Дмитровский район
шмайссер
Олег 505
Дрожжи спиртовые DOUBLE SNAKE C48-230р.
Есть и дешевле, 190-200 руб.
John892
При этом в закупке все дрожжи 100-130 рублей.
zubrilov
John892
При этом в закупке все дрожжи 100-130 рублей.
Две цены это нормально, иначе на что продавцам жить.
шмайссер
Дрожжи английские делают очень мягкий и вкусный спирт. Это мой опыт, делал с хлебопекарными с разными подкормками это всё дрянь. А с Английскими турбиками просто, отгуляли с запахом шампанского и получил 1.2 литра с 1 кг. сахара 40% мягкого вкуса и без головной боли.
John892
шмайссер
делал с хлебопекарными с разными подкормками это всё дрянь.
Самогон с турбиков лучше, это да. Спирт с турбо дрожжей даже после двух ректификаций эфирами пахнет. Для спирта перешёл на воронежские,гравицапу и ни каких подкормок. На турбо дрожжах когда я делал дистилляцию ректификата эфирами первые грамм 800 пахло. На воронежских после 300 грамм запаха нет.
Gegemon_17

запахом шампанского
Воронежские спиртовые прессованные дадут тот же эффект. При цене 80 р. за кирпич. Если не перебарщивать с их количеством, занижением гидромодуля, и солода подвалить зеленого.

Пахнуть будет как среднепаршивый мультизерновой маш.

Значение штамма дрожжей по правилу большого пальца всего лишь 10%.

Будь то английские или один из 5 секретных штаммов фор розез, которыми они ни с кем не поделятся.


Kostikfraerok
прошли этот момент уже вроде - если аппарат толковый, то дрожжи роли не играют
TSV
на пятерке через какое-то время появился поперечный залом на клепке
морально это напрягало. тем более что он был внизу
вообщем разобрал бочку, передвинул клепку наверх, поставил рядом с заливным.
заодно чуть снял заусенцы на клепке со сторон, где они контачили друг с другом
за счет этого уменьшился диаметр в пуке. обручи осели до середины.
а снял то всего ничего, чуть о шкурку пошкрябал
Romanz
TSV
на пятерке через какое-то время появился поперечный залом на клепке
морально это напрягало. тем более что он был внизу
вообщем разобрал бочку, передвинул клепку наверх, поставил рядом с заливным.
заодно чуть снял заусенцы на клепке со сторон, где они контачили друг с другом
за счет этого уменьшился диаметр в пуке. обручи осели до середины.
а снял то всего ничего, чуть о шкурку пошкрябал

А чего обручи не уменьшил (переклепал/переварил)?

TSV
сегодня собрал. до этого как-то настроения не было возиться.
сварка на работе. туда придется тащить. клепки удалять и обручи по месту отмерять и сваривать
потом измерить диаметр уторного паза и диаметр дна. возможно придется чуть подточить дно на 2-3мм

ганза качество картинки порезала.
при увеличении видно, что клепки смыкаются по внешнему краю
если бы угол был другой, то смыкались бы по внутреннему, а снаружи повылезали бы щели. и чем суше, тем щели были бы шире

Ddezertir
а кто то делал аналог\копию рома или оригинальный ром, в наших условиях?
недавно попробовал, вешщщщщь! однако.
в наших условиях реально повторить?

------
два солдата добивают комиссара своей роты. 😊

TSV
сырье нужно соответствующее
разница естественно будет с оригиналом.
так как между соком свежесрезанного тростника и мелассой (отходы переработки сахара) разница в ароматических веществах
Billi Boi
Ddezertir
а кто то делал аналог\копию рома или оригинальный ром, в наших условиях?
недавно попробовал, вешщщщщь! однако.
в наших условиях реально повторить?

Я (мы) недавно делали.
Меласса нужна.
И выдержка от года. Раньше - фигня полная.

Ddezertir
а можно поподробнее как для неофита.
спасибо

------
два солдата добивают комиссара своей роты. 😊

TSV
сок тростника. или патока тростника
+ ромовые дрожжи
развести, внести, отправить бродить при 30 градусах
после перегнать
вообщем, обычный перегон дистиллята. разница только в сырье
шмайссер
Выписал я СПНку медную 1.5 кг. на царгу 1 метр, хочу посмотреть, останется ли ароматика водки с мёда если ободрать до 96 - 96.6%
На пыжах не могу эту крепость достичь.
Postoronnim V
Кум на день пограничника угощал свойским ромом на покупной мелассе с глюкозой - напиток получился не элитный, но на уровне ординарного рома.
Для первого раза считаю очень даже неплохо.
TSV
дандер надо использовать. он набродит нужной ароматики.
и еще клостридии любят жару.
а из глюкозы только спиртяга получится
шмайссер
Товарисчи самогонщики, подскажие как лучше напихать насадку.
На очистительный перегон в царге 1 м. я однозначно буду использовать полную царгу медной СПН.
На первый перегон браги использовать буду медные пыжи и немного СПН самодельную, занимает она чуть больше трети царги.
Вопрос в том что ставить ниже, а что выше. СПН плотнее, пыжи более разряженные.
Раньше так было на второй очистительный, СПН была вверху, пыжи внизу, максимальный градус 95% средний 94%.
Может лучше работать будет если СПН более плотную вниз поместить?
TSV
спн применяют для ректификации
для простого перегона и осаждения серы обычных рулонов за глаза. так как основная сера оседает на первом рулоне
шмайссер
Понимаю, но я хочу и первый перегон делать с почти максимальным укреплением.
Потому и вопрос, как будет лучше работать колонна при разной плотности насадки и самое главное, какое положение таких насадок предпочтительней.
TSV
задача первого перегона это очистка от грязи, дрожжей и прочей мути. попутно от серы
укрепление в этом случае не нужно.
сахар надо как можно быстрее перегнать в сырец, чтоб не наваривались эфиры.
и крепость не означает чистоту. там всего лишь мало воды
ацетон тоже будет крепким, если измерять спиртовым ареометром.
поэтому если задача сделать спирт, то ставится высокая колонна с мелкой насадкой и часть отбирается, остальное возвращается в колонну.
и так гоняется по кругу, пока куб не истощится.
если задача крепкий самогон, то можно вообще без насадок. просто несколько раз перегнать. каждый последующий перегон будет проходить быстрее предыдущего. чем крепче, тем сильнее льется. просто рекой бежит.
в сумме по времени получится одно и тоже, как если бы гонять из слабого в крепкий на малой скорости
шмайссер
TSV
сахар надо как можно быстрее перегнать в сырец, чтоб не наваривались эфиры.
То есть получается главное в первом перегоне скорость, что бы не нажарить дряни?
TSV
если гонится не фруктовое, то главное скорость.
с фруктами все наоборот.
шмайссер
Понял нюанс, а я давил и брагу.
Интересно мёд к чему отнести в этом случае, скорее всего к сахару.
Kostikfraerok
TSV
задача первого перегона это очистка от грязи, дрожжей и прочей мути. попутно от серы
укрепление в этом случае не нужно.
сахар надо как можно быстрее перегнать в сырец, чтоб не наваривались эфиры.
и крепость не означает чистоту. там всего лишь мало воды
ацетон тоже будет крепким, если измерять спиртовым ареометром.
поэтому если задача сделать спирт, то ставится высокая колонна с мелкой насадкой и часть отбирается, остальное возвращается в колонну.
и так гоняется по кругу, пока куб не истощится.
если задача крепкий самогон, то можно вообще без насадок. просто несколько раз перегнать. каждый последующий перегон будет проходить быстрее предыдущего. чем крепче, тем сильнее льется. просто рекой бежит.
в сумме по времени получится одно и тоже, как если бы гонять из слабого в крепкий на малой скорости

если гнать без укрепления, то в финале муть бежит жирная и вонючая, а если с укреплением - то даже при 97-98 в кубе последние капли крепкие, прозрачные и не вонючие, грязь вся в кубе остается. Лучше укреплять.

TSV
1 перегон до воды - мутный сс
2 перегон - прозрачное
все-равно ведь надо делать минимум 2 перегона
впрочем, никто не заставляет делать именно так. делают кому как хочется
шмайссер
Ну вот, единого мнения нет. А хотелось бы самое лучшее, при котором наиболее чистый продукт будет.
TSV
чистый продукт это голый спирт после РК
там все обдирается по-максимуму
при дистилляции в продукте полно всякого добра в виде альдегидов, кучи сивушных фракций, кислот
если дистиллят укреплять и подрезать, то вода и кислоты уберутся. сивушных станет меньше
но полностью от сивухи избавиться не получится
поэтому надо определиться что важно - получить нечто типа вискаря или коньяка (с кучей сивухи), или что-то типа водки
Kostikfraerok
TSV
чистый продукт это голый спирт после РК
там все обдирается по-максимуму
при дистилляции в продукте полно всякого добра в виде альдегидов, кучи сивушных фракций, кислот
если дистиллят укреплять и подрезать, то вода и кислоты уберутся. сивушных станет меньше
но полностью от сивухи избавиться не получится
поэтому надо определиться что важно - получить нечто типа вискаря или коньяка (с кучей сивухи), или что-то типа водки

на БК как не обдирай, а все равно вкус сырья будет присутствовать, на той же чаче - если при первом укреплять даже с насадками, то вкус приятнее получается в результате. Пробовал по разному, первый без укрепления и второй без насадки - вкус резкий, пьется жестко, второй с насадкой - уже лучше намного, если не выдерживать, выдержав пол года - там уже все резкие привкусы сглаживаются.

TSV
на примере яблок - жжение и резкость это присутствие голов и средних фракций
пока одно не улетит, а другое не преобразуется выдержкой, то яблоки дерут как рашпилем
излишне отберешь головы - ароматов не останется
получаются качели.
шмайссер
Kostikfraerok
на БК как не обдирай, а все равно вкус сырья будет присутствовать,
При каком среднем градусе продукта, 96%?
TSV
поэтому надо определиться что важно - получить нечто типа вискаря или коньяка (с кучей сивухи), или что-то типа водки
Вот и хотелось бы, предельно чистый и мягкий, но не потерявший вкуса сырья, это касается медовой водки. Ну а с сахара как получится, пусть будет типа водки.
Romanz
шмайссер
предельно чистый и мягкий, но не потерявший вкуса сырья
Гони не менее 95.5%, с особой аккуратностью во второй половине погона, когда спиртуозность начнёт падать удавливай скорость отбора увеличивая охлаждение дефлегматора.

TSV
на примере яблок - жжение и резкость это присутствие голов и средних фракций
пока одно не улетит, а другое не преобразуется выдержкой, то яблоки дерут как рашпилем
излишне отберешь головы - ароматов не останется
получаются качели.
Яблок перегнал в общей сложности не менее 6тн с 2015г.
И на белую, и в банки на щепу и в бочки.
Всегда мягкий питкий дистиллят получался, даже до выдержки.
Ща буду 30-ку перезаливать - 1,5 года яблочный выдержался, 1-я заливка.
Очень вкусно и ароматно получилось.
Залью в неё опять яблочный, что ждёт с того года в банках.
шмайссер
Romanz
Гони не менее 95.5%
А если 96-96.6% получится, с аккуратным погоном, будет мягче или жестче?
Колонна у меня вообще не пропускает сивуху, начинает из стабильности выходить уже при 92-93% спирта, сужу по температуре над дефом.
По головам более размыто работает, приходится только по объёму и запаху отбирать. И это на пыжах.
Romanz
Если головы аккуратно отберёшь 10%АС, то разницы особой не будет, главное хвосты вовремя обрубить.
TSV
Gegemon_17
отжимали мегатонны своих кислых яблок
для кальвадоса у них яблоки слаще наших раза в 2
Нормандия на параллели где Ростов
кислые и горькие добавляют. но это только доля в куче
TSV
Romanz
Если головы аккуратно отберёшь 10%АС
если будут яблоки, попробуй небольшую часть сделать с отбором голов 1.5-2%
под бочку
там самый аромат в головах
Kostikfraerok
шмайссер
А если 96-96.6% получится, с аккуратным погоном, будет мягче или жестче?
Колонна у меня вообще не пропускает сивуху, начинает из стабильности выходить уже при 92-93% спирта, сужу по температуре над дефом.
По головам более размыто работает, приходится только по объёму и запаху отбирать. И это на пыжах.

и какая рабочая температура? У меня в пределах 76,9-77,2 стабилизируется, выше - уже по запаху чувствую гадость, 95 спирт стабильно, не больше и не меньше

шмайссер
Kostikfraerok
и какая рабочая температура? У меня в пределах 76,9-77,2
Именно такая, предел 77.3, ну 77.5 уже колонна начинает ругаться потихоньку.
При 77.5 запах не чувствую, нос хороший. Градусники ещё могут на градус отличаться.
Kostikfraerok
запах продукта не различить, а вот если растереть на руке, то чувствуется резкий запах резины, если градус прозевать, буквально на две десятых выше и уже гадость идет
Прозаик
Если в куб (40 л) залить готовую брагу и добавить с килограмм свежей полыни, то продукт получается вот такого цвета. А аромат - Ух!
шмайссер
Дорогие алко соратники. Достиг я значит мощи колонны 96% и немного выше. С помощью медной СПН. Работа на СПН ну нечего сказать, великолепная.
Сделал водку с мёда, со всеми отсечениями средним спиртом 95.5%
Теперь зреет сахарная брага, скоро перегон, собрался делать ректификат 96% и возможно выше. А тут вопрос возник, я ведь никогда не пил водку с ректификата. А вдруг она получится жестче и неприятнее дислиллята?
А мне нужна мягкая чистая водка с сахара.
Стоит ли мне делать ректификат? Или всё же сделать дистиллят этак 95-95.5%
Кто сравнивал дистиллят и ректификат с сахара?
Раньше медовая была средний спирт максимум 92-93% и мне кажется водка с такого была мягче чем с 95.5% Хотя ещё рано судить, так как новая водка ещё мало времени отстоялась.
Через несколько дней перегон, а тут вопрос засел.
Alitet
Мое мнение - с сахара только ректификат. Самый чистый который позволяет колонна. Использовать его как основу для напитков - умягчать, настаивать и т.д. Сам по себе сэм из сахара не самодостаточен. Я от него совсем отказался.
шмайссер
Да я понимаю, но меня интересует именно сахар и водка с него, какая мягче, с дислиллята 93-95% или с ректификата от 96% и выше. Сам пью либо настойки градусом 17-18, либо медовую водку.
шмайссер
Да забыл, послевкусие дистиллята с сахарной браги хорошее. Дрожжи турбики английские, из за них есть некий приятный аромат в водке.
TSV
шмайссер
какая мягче
наличие сивухи смягчает
сколько ее допускать это надо самому проверять кому как нравится
для настоек однозначно надо очень хорошей очистки, без сивухи
Relanium
шмайссер
Да я понимаю, но меня интересует именно сахар и водка с него, какая мягче, с дислиллята 93-95% или с ректификата от 96% и выше.
Нормально с инверта недоректификата напитки получаю. Чуть карамельки во вкусе и не надо никаких зерен и варок каши
Alitet
Нормально с инверта недоректификата напитки получаю.

То есть инвертирование сахара ощутимо улучшает вкус сэма?

Интересуюсь потому что заморачиваться этим никогда не хотел, полагая что улучшение вкуса инвертированием сахара это из области самовнушения.

шмайссер
Сделаю наверное во время перегона ректификат, так литра два на пробу, остальное недоректификат, не выше 95%. Надо самому попробовать что это такое.
Вот и получается, дистилляты лучше делать в пределах 92-94%. Если медовая не умягчится со временем, то значит пролетел, надо было не выше 94.5% общий делать.
шмайссер
А вот интересно, у меня есть немного сивухи, которая пошла в конце перегона выше 77.3 градуса над дефом, что если её чуть добавить в медовую. Хотя это просто в рюмку надо, и посмотреть.
Relanium
Alitet
То есть инвертирование сахара ощутимо улучшает вкус сэма?

Интересуюсь потому что заморачиваться этим никогда не хотел, полагая что улучшение вкуса инвертированием сахара это из области самовнушения.



Я сам скептик, пжлст хотел попробовать, потому что запах сахарной браги, мягко говоря, «тово». Быдлотиной какой-то отдаёт, с детства знакомый запах.
Решил заморочится, потому что надо было спирт в больших количествах для дезинфекции, но зарашок убирать хлопотно. Взял рецепт с Хомдистиллера, единственное место, где реальные спецы есть по этому делу. Результат превзошел все ожидания, я реально был удивлен. Инверт имеет легкий запах карамельки, он и в продукте остается. Тяжелой сивухи не чуется даже в отигравшей браге. Добавлял удобрения и масло оливковое. СС разводил др 15%, углевал через барьер, бултыхал в банке с маслом. После второго перегона — слеза, пьетца изумительно. Как раз перед этим купил три мешка зерна, так и лежат, морочится неохота теперь.

Повторюсь — я не понимаю моды на паркетницы, вкус совершенно не нравится, уверен что это самовнушение «эстетов». Это мое личное мнение

Kostikfraerok
Relanium

Я сам скептик, пжлст хотел попробовать, потому что запах сахарной браги, мягко говоря, «тово». Быдлотиной какой-то отдаёт, с детства знакомый запах.
Решил заморочится, потому что надо было спирт в больших количествах для дезинфекции, но зарашок убирать хлопотно. Взял рецепт с Хомдистиллера, единственное место, где реальные спецы есть по этому делу. Результат превзошел все ожидания, я реально был удивлен. Инверт имеет легкий запах карамельки, он и в продукте остается. Тяжелой сивухи не чуется даже в отигравшей браге. Добавлял удобрения и масло оливковое. СС разводил др 15%, углевал через барьер, бултыхал в банке с маслом. После второго перегона — слеза, пьетца изумительно. Как раз перед этим купил три мешка зерна, так и лежат, морочится неохота теперь.

Повторюсь — я не понимаю моды на паркетницы, вкус совершенно не нравится, уверен что это самовнушение «эстетов». Это мое личное мнение

когда гнал на простом аппарате - делал инверт, особо разницы в конечном продукте не заметил. Лучшее что я пробовал - насыпать зерна или солода пару кг в брагу, потом сливать и на осадке ставить новую не добавляя дрожжей, вкус реально улучшается.
Alitet
Relanium,

Вот, от всей души спасибо за подробности. По дозировке удобрений можно еще из личного опыта?
Про ускорение брожения всякими добавками читал и даже закупился всякой химией, но пока не пробовал (остыл на время).
А еще бы послушать дополнительные детали основанные на личном опыте совсем не помешает. Думаю, не мне одному.

Relanium
Я не могу сказать, сито это только инверт. Я применял рецепт в комплексе, и инверт, и подкормку, и очистку. Сделаете так же, получите хорошую вещь, отвечаю


Брага

Сахарный сироп
Выбранное количество сахара заливаем кипятком в соотношении на 1 килограмм сахара 1 литр воды. Далее, перемешиваем сахар с водой, растворяя его, доводим сироп до 90?С и выдерживаем сироп при данной температуре или не ниже 85?С примерно полчаса.

Инвертированный сироп
Сначала готовится сахарный сироп из расчёта 520 мл воды на 1 кг сахара. . Доводится до кипения, снимается пенка и вносится 0,8 г лимонной кислоты на 1 кг сахара в сиропе и выдерживается 1,5-2 часа при температуре 95-100?С. Приготовление сиропа рекомендуется проводить в эмалированной посуде.

Подкормка
Предварительно в тёплой воде растворённый Диаммонийфосфат ((NH4)2HPO4) из расчёта 3,3 г на килограмм перерабатываемого сахара или сульфат амония (NH4)2SO4 из расчёта 1,5-2 г на килограмм перерабатываемого сахара и суперфосфат Ca(H2PO4)2*H2O и CaSO4 из расчёта 3-4 г на килограмм перерабатываемого сахара. Сульфат амония можно заменить Мочевиной (карбамидом) (NH2)2CO из расчёта 0,8 г на килограмм перерабатываемого сахара,витамин B1(тиамин) C12H17N4OS в количестве 1-2 мг на килограмм сахара,одна капля не рафинированного оливкового или рапсового масла первого холодного отжима (Extra Virgin Olive Oil) на 50 л сусла.

Дрожжи
Количество прессованных дрожжей 70-100г на один килограмм сахара, сухие активные дрожжи необходимо оживить, первоначальная температура для сухих критически важна (обычно не ниже 35-39?С), обычно производители на упаковке печатают инструкцию. Дозировка сухих дрожжей 15-20 г сухих дрожжей на килограмм перерабатываемого сахара. Замороженные дрожжи следует медленно оттаивать при температуре не более 8?С. Для этого за сутки до закладки сусла дрожжи переложить из морозильной камеры в холодильную. После этого переложить в такую же холодную воду до полного растворения, затем поднять температуру уже жидких дрожжей до 20?С добавлением тёплой воды и уже после подъёма пенной шапки, добавить в сусло.
Дозировка замороженных прессованных дрожжей такая же, как и свежих прессованных.

Вода
Вода не должна иметь ни цвета, ни вкуса, ни запаха. Если водопроводная вода не хлорируется, и в тоже время соответствует всем показателям и нормам питьевой воды, то можете использовать эту воду. Если вода хлорирована или слишком жёсткая, дать воде отстояться парy суток. Если вода берётся из водоёма, то, возможно, нужна дополнительная фильтрация.

Приготовление браги
Готовый сироп переливаем в ёмкость для брожения и добавляем холодную воду. На 1 кг сахара в растворённого в сиропе, а его температура будет составлять к тому времени 80?С, нужно добавить 3,5-4 л холодной воды. В зависимости от температуры сиропа и добавляемой воды, температура всего сусла будет варьироваться. Но если сироп будет 80?С, а вода из водопровода (в среднем 15-17?С), то температура смеси будет составлять около 30?С (желательная 28-31?С) и будет идеальной для внесения дрожжей. Соотношение сахара и воды будет 4,5-5 л. Добавляем подкормку и дрожжи.
Ёмкость для брожения не должна быть заполнена более чем на 4/5 от всего объёма.

Сбраживание
Утепляем бродильную ёмкость (одеяло, шуба, пальто и т. д., или специальными теплоизоляционными материалами), для поддержания температуры в пределах 28-31?С используйте аквариумный обогреватель. Во избежание слишком обильного пенообразования, имеет смысл раскрошить в сусло половинку магазинного печенья. Рекомендуется каждые 12 часов делать интенсивное перемешивание сусла в течение примерно 1 минуты. Сроки сбраживания при соблюдении выше указанных рекомендаций могут варьироваться от 48 до 80 часов (зависит от вида применяемой подкормки, от вида сиропа инвертированный или обычный и очень зависит от температурного режима).

Признаки готовности браги
Осветление верхних слоев браги, перестал выделяться углекислый газ, зажженная спичка при поднесении к поверхности бражки не тухнет, вкус горьковато кислый, не сластит, чувствуется спирт, особенно при вдыхании, запах лёгкий спиртовой.

Подготовка к дистилляции
Отключаем аквариумный обогреватель, снимаем утеплитель, проводим дегазацию интенсивным перемешиванием, оставляем в холоде, при плотно закрытой крышке или под гидрозатвором.
Примерно через сутки на дне образуется более-менее плотный осадок дрожжей, с помощью шланга декантируем/сливаем брагу с осадка.

Использование бентонита
На 50 литров осветляемой бражки, взять 4-5 столовых ложек бентонита и растворить в 300-400г тёплой воды до консистенции жидкой сметаны. В кувшинный блендер вливаем воду и при включенном блендере постепенно засыпаем заранее отмеренное количество глины. Через 2-3 минуты выключаем блендер и даём глине набухнуть 10 минут, после чего ещё раз включаем его на минуту. Вливаем её в ёмкость с брагой, интенсивно при этом её перемешивая. Брага, подвергающаяся осветлению бентонитом должна быть полностью выбродившей и должна быть комнатной температуры. Если вы до осветления выносили на холод брагу, то перед осветлением нужно, чтоб брага постояла в комнате и согрелась. Скорость образования осадка от 15 минут до суток. После образования на дне плотного осадка декантируем/сливаем брагу с осадка через шланг, не потревожив слой осадка.

Дробная дистилляция

Первая
Можно первую перегонку производить на максимальной мощности, от начала и до конца, не разделяя на фракции, но лучше проводить дробление/разделение на фракции и в первую дистилляцию.
В отдельную ёмкость собрать 30 миллилитров дистиллята с каждого килограмма сахара (головы), отложим их в сторону, начинаем отбор тела до достижения спиртуозности на выходе 40%, крепость измерять спирометром, при температуре 20?С. После смены приёмной ёмкости, хвостовую фракцию отбираем до полного отсутствия спирта.

Вторая
Головную фракцию мы отбираем медленно, после появления первых капель дистиллята из холодильника снижаем мощность настолько, чтобы дистиллят капал примерно со скоростью 2-3 капли в секунду. На такой скорости отбираем 50 миллилитров (головы) с каждого сброженного килограмма сахара. После этого меняем приёмную ёмкость и начинаем отбор тела (питьевая фракция). Отбор производим на средней скорости, отбор тела продолжаем до того, как крепость при 20? станет 45%. Меняем приёмную ёмкость для добора хвостовой фракции.

Промежуточная очистка

Маслом
Спирт сырец разбавляется водой до 15%. Переливаем в ёмкость, до 2/3 от всего объёма, вносим масло в количестве 20 грамм на литр раствора, интенсивно трясем, в течение одной минуты три раза с перерывами в одну две минуты.
Через 12-24 часов сливаем в другую емкость без масляной плёнки. Слитый раствор, можно профильтровать сначала через механический фильтр способный задержать мелкие частицы масла.

Активированным углём
Разбавляем до 10%-17% максимально охлаждённый СС и пропускаем через колонку фильтр. Количество угля для фильтрации порядка 5-15 грамм на литр фильтруемой жидкости. Уголь перед засыпанием в фильтр желательно промыть от угольной пыли. Адсорбционная способность активированного выше в 5 раз чем у простого и в нём нет смол.

Доводка дистиллята
Тело от второй дистилляции можно разбавить водой. Вода должна быть мягкой и не содержать много минералов, содержание минералов не более 1мг/л. Можно подготовить воду, очистив через обычный бытовой фильтр-кувшин, после чего прокипятить минут 10 и дать отстояться сутки. После отстоя, на дне появится осадок, пропустить ещё раз через фильтр-кувшин, после чего уже использовать для разбавления дистиллята. Не рекомендую разбавлять ниже 38%. Не забывайте, крепость определятся спирометром при 20?С! Не забывайте использовать специальные калькуляторы.
После дистилляции и разбавления, пару дней выдержать дистиллят в бутылках. Можно залить дистиллят в кастрюлю и без крышки нагреть его до появления первых видимых признаков испарения дистиллята, а потом дать остыть без крышки в той же кастрюле и уже остывший разлить по бутылкам, но не забывайте, что так мы потеряем 1-2 % спирта.

Relanium
Кстати, я не раз уже слышал жалобы на качество сахара, то не бродит, то воняет. Что там может быть такого, я не знаю, но инвертирование явно эту проблему решает
шмайссер
Всё это прошел, всё это нестабильно, забросил. Гораздо дешевле и надёжнее купить английские турбики и попробовать. Забудете об удобрениях. Гуляют стабильно даже в холоде, вырабатывают в среднем 1.2 л. 40% с 1 кг. сахара. Ну не сможете вы точно подобрать нужную подкормку, для этого жизнь положить надо. А тут разработан нужный штамп и положена ему нужная подкормка. Ни одной осечки не давали эти дрожжи. При чём спирт при дестиллянте самый приятный.
Не зря же их люди закупают в больших количествах. А сахар лучше использовать просто белый, есть ещё желтый, с него водка грубее.
Relanium
Делали анализ этих «турбиков» те же удобрения, те же дрожжи, только за стопиццот денех. Нет смысла. Дорохо
шмайссер
Да не стопятьсот, 350 руб. на 100 л. браги. Я делаю на 66 литров. получаю 21-22 литра водки 40% причём без запаха быдлосивухи как с хлебопекарных, всегда стабильно.
Анализ не делал, всё на себе, всё так же зависит от отсечения нежелательных фракций. Но дистиллят в разы приятнее хлебопекарных.
veteran-96
шмайссер
[B]Да не стопятьсот, 350 руб. на 100 л. браги. B]

Привет.
Это какие?
Просто я сам пользуюсь Брагман индастриал, думал они самые дешевые из английских для сахара, а так кодзи самые дешевые, к стати из пшеничной муки на кодзи очень мягкая водка получается.

шмайссер
Использую то же Брагман ХХL.
Да извиняюсь, не 350 выходят с пересылом, но там где беру 365 р. кажется, плюс пересыл. Раньше змеями пользовался С48
шмайссер
veteran-96
к стати из пшеничной муки на кодзи очень мягкая водка получается.
Примерно какой выход с 1кг муки получается?
veteran-96
Я сейчас по 810 беру, подорожали блин.
veteran-96
Вот прям сейчас перегоняю пшеничный сс, уже отобрал 7 литров 95 гр. тела, думаю заканчивать, хотя можно еще взять, хвосты тоже соберу, на потом.
Это с 20кг муки, но мука была хорошая Белорусская, по акции в Перекрестке.
И кладу я не 5 гр кодзи на кг, а 10 гр., брагу грею куском теплого пола, до 34 гр.
Kostikfraerok
Relanium
Кстати, я не раз уже слышал жалобы на качество сахара, то не бродит, то воняет. Что там может быть такого, я не знаю, но инвертирование явно эту проблему решает

есть такое дело, бывает белый, а попадается какой-то с рыжим оттенком, рыхлый, как будто отсыревший, особенно часто маркеты такую некондицию выкидывают по акционной цене.

Alitet
Relanium, большое спасибо.
Буду пробовать.
Relanium
Там не то чтобы «разбавляют» сахар, там могут оставаться какие-нибудь вещества, участвующие в процессе его производства, условно безвредные для человека, но угнетающие дрожжи. Просто очистка увеличивает стоимость, экономят потому.
Я это не знаю наверняка, предполагаю. Может посмотреть техпроцесс производства сахара, но разбираться неохота, если честно — инверт решает эту проблему, все сахара после инвертирования дрожжи «любят»
Kostikfraerok
Gegemon_17
И чем, интересно, этот самый сахар разбавляют?
И кому, интересно, это вообще надо?
И зачем?

Неизвестные сахарные воры существуют только в головах форумных завсегдатаев, повторяющих эту байку как попугаи.

Химия, которой песок можно "разбавить", стоит дороже его самого кратно. Плюс к цене закупка и логистика по его доставке в секретную лабораторию, занимающуюся массовым обманом потребителей.

..... .....
Сахар свекловичный всегда выбраживает в ноль. Жёлтый он, или белый. Сахаромер байки рассказывать не умеет.

Если остаток сахара присутствует, оно не означает, что неизвестный злоумышленник химией песок разбавил. А означает, что дрожжи под конец работать отказались. По ряду причин, в т.ч. изза жадности гонщика, пожалевшего воды на гидромодуль.

элементарно, сахар оставить в помещении с высокой влажностью, а потом выкинуть по акции чтобы люди разобрали побыстрее, сколько сахар может воды впитать из воздуха? Я думаю что достаточно. Потому и жалуемся на малый выход - сахара тупо меньше

Relanium
Gegemon_17
Если у гонщика сахаромер показывает недоброд,
Тебе ни слова про «недоброд» не сказали. Откуда ты взял это, непонятно
Kostikfraerok
Gegemon_17
Если сахар продолжит. время хранится во влажн.помещении, он превращается в липкую массу и начинает течь как сироп, образуя под собой лужу. Но чтоб довести его до такого состояния, должно пройти значит. время. Год. Два. Он столько не лежит.

Если покупатель покупает в магазине песок, то он и выглядит как песок. Нечто сыпучее. Никак иначе.

Он уже был взвешен и расфасован. Пачка может весить не ровно кило, а напр. кило пятьдесят. Её уже никто не перевешивает после розничн. фасовки.

Количество сахара там одно и то же. 50 грам воды, натянутой продуктом, вам продают бесплатно.

"Потерь" сахара никаких нет, даже при повышенном содержании влаги.

......
Если у гонщика сахаромер показывает недоброд, причину нужно искать в себе, а не в мифических "несбраживаемых сахарах", которые, якобы, кто-то воровато тайком подсыпает в сах.пес.

Никакие "вещества" в сах.песе дрожжи не угнетают. Их там нет. Сахар один из самых чистых продуктов. Сахарозы там 99,98%. Если занизить гм, плотность жидкости большая. А когда осн.часть сброжена, дрожжи уже угнетает большой % спирта в браге. При этом сахаромер показывает сахара ноль, или тонет даже ниже. Остаток они возм. переработают, но это оч.долго. Месяц-полтора.

а у нас сахар насыпом, сам себе берешь сколько набрал. Тем и пользуются. И что понимать под недобродом? Брага не выбродила полностью, сладкая? Такое бывает если гидромодуль не тот, иначе как еще? А вот когда я ожидаю норму, а выходит меньше АС с кг - вот тут уже что-то не то с сахаром. Вот у меня стабильно 2,5 спирта с 5 кг, тут уже -200 или -300 грамм спирта заметно очень. Быывало такое из-за сахара.
Gegemon_17
Kostikfraerok
когда я ожидаю норму, а выходит меньше АС с кг
А кто устанавливал эту норму?
Откуда взяты исходные данные?
Из таблиц сахаристости?

Это всё приблизительно. Равно как и все калькуляторы самогонщика, поплавки с погрешностью, сколько-то спирта не сконденсировалось при отборе и улетучилось, термометр на градус наврал про 100' в кубе при отгоне, и теде.

Вот они, потери. Человечий фактор на неск.этапах.

Сах.пес ни в чём, ни в чём не виноватый.


veteran-96
Сах.пес ни в чём, ни в чём не виноватый.

Я если ставлю сахарную, то сыплю 53 кг сахара, пачка Брагман индастриал и 160л воды, выход всегда предсказуем, крепость браги приблизительно 16 гр. на грани возможности этих дрожжей.
Получается просто немного больше положенного кладу сахара, на всякий случай.

veteran-96
К стати вот результат 20 кг пшеничной муки, 200 гр кодзи
Выход: 1л головы, 1л хвосты и 14л 42 гр. продукта.
шмайссер
veteran-96
К стати вот результат 20 кг пшеничной муки, 200 гр кодзи
Выход: 1л головы, 1л хвосты и 14л 42 гр. продукта.
В общем не плохо. Получается по цене затраченного продукта примерно как с сахара. Только с сахара за раз можно больше сделать. Но если для себя любимого и водка мягче с пшеницы то можно попробовать.
veteran-96
Водка с сахарной не сравнится, лучше наверное у меня получалась только медовая, но там и цена в разы выше, я в МСК мед дешевле 100р. за кг не нашел.
Конечно выход меньше чем с сахара процентов на 30.
А по цене могу точно отчитаться:
мука 22р. х 20 кг - 440р.
кодзи 200гр. - 200р.
электричество приблизительно 30 кВт х 6р.
вода из колодца, условно бесплатно
Итого: 820р. за 14 литров, получается дешевле 30 р. бутылка.
Сейчас рож поставил по той же схеме, что бы теплая вода от перегона не пропадала, через пару недель посмотрю что получилось, рож ставлю первый раз.
veteran-96
Друзья, а никто не ставил по рецепту Попкорна Саттона?
Вроде рецепт простой, не дорогой и выход из за сахара должен быть хороший.
Просто у меня 50л бочка простаивает, просто сахарным заливать не хочу.
шмайссер
veteran-96
Водка с сахарной не сравнится, лучше наверное у меня получалась только медовая, но там и цена в разы выше, я в МСК мед дешевле 100р. за кг не нашел.
А у меня пасека своя, часто бывает мёд не на продажу. Если бы покупал мёд, то конечно на муке было бы выгоднее.
TSV
шмайссер
Примерно какой выход с 1кг муки получается?
300-350мл спирта с кило муки
все будет зависеть от качества муки, и от кучи побочных условий
муку брать 2 сорт. чем грубее тем лучше
кодзи минимум 9 грамм на кило
кодзи любят тепло. но перегревать выше 40 не стоит
Kostikfraerok
TSV
300-350мл спирта с кило муки
все будет зависеть от качества муки, и от кучи побочных условий
муку брать 2 сорт. чем грубее тем лучше
кодзи минимум 9 грамм на кило
кодзи любят тепло. но перегревать выше 40 не стоит

помню появился рядом с домом оптовый склад, там всякие корма продавали, там и мука всех видов и все остальное - была в продаже кукурузная манка, очень мелкая фракция, я ее просто кипятком заливал не разваривая а потом ферменты, выход был чуть более 200 мл АС с кг, но самое прекрасное это цена - я брал 7 кг этой манки и стоило оно как 1 кг сахара, а выход - 3 л 50 градусного напитка с очень хорошим ароматом и послевкусием по смешной цене. А вот если бы на кодзи - выход мог бы быть больше. А сейчас такого не продают уже. В магазине крупа кукурузная разве что или мука, но в разы дороже выйдет чем сахар.

svarnoi67
Друзья, подскажите пожалуйста начинающему в самогоноварение,можно ли заменить медную сетку в царге на нарезанную с электропроводки медь.Масса получилась 2 кг.

------
svarnoi

шмайссер
А какая медь, проволока тонкая или пластины?
svarnoi67
Медь с проводки,крутил на шуруповерте в спираль,потом резал на кусочки

------
svarnoi

svarnoi67
[B][/B]
Медь с проводки,крутил на шуруповерта в спираль,потом резал на кусочки

------
svarnoi

TSV
svarnoi67
Медь с проводки,крутил на шуруповерта в спираль,потом резал на кусочки
если медь без примесей и без лака на поверхности, то пойдет
Romanz
А как разуметь, что она без примеси?
TSV
выбора особого нет
или поглядеть спецификацию на кабель, какой там состав металла
или растворить медь в какой-нибудь химии, которая жрет саму медь, а присадки не трогает
Gegemon_17
"Примеси" - сказки г.х. Тоисть, хэдэ ру.

Любая годится.

Stepan 82
684 страницы... И все гоняют, или гонят... С пустого в порожнее... 😊

Ценной инфы для начинающих полно....
А особо ценного ничего нет. Все держат под чёрным занавесом, и боятся делится, и учится дальше.

Херню только всякую пишет.... Царга, куд..Выжал,зажал... Проипал пушистые хвоты...
Такими темпами гнать, и ичутся устаните... Делится надо инфой. И желательно честно.

Gegemon_17
Особо ценное:

1. Все "умные" темы обожествляемого хд.ру наглым, бескомпромиссным образом уворованы с настоящего хд. Который орг. Американского. Переведены, и выдаваемы за своё. Тута никто отродясь виски-бурбоны не варил.

2. Американцы уже делали свои рефлюкс колонны бокакобы на димротах, когда тутошние академики еще гофрошланги наперебой растягивали.

3. Дуб никогда не бывает колотым. Это фуфло задвигается внаглую всеми отечественными производителями бочек. Он только пиленый. Об этом знает каждый, кто хоть раз пробовал расколоть дубовое полешко.

4. Степень обжига бочек у настоящих произаодителей настоящего бурбона-виски вовсе не "слабый/средний/сильный", а их значит.больше. Подавл.бошьшинство бурбонов выдерживается в емкостях с обжигом чар#3, или #4. Что это за такое, отечественным бондарям неведомо в принципе. Когда будет ведомо, тогда будет прорыв. Или второе пришествие Христа.

5. Американский дуб можно купить в россии. В виде доски. Продаётся свободно, цена высокая, но не запредельная. Покупай, режь на досочки, обугливай и выдерживай резервуарным методом.

6. Современные способы выплавления меди дают продукт столь высокой чистоты, что даже самая нечистая медь заставила бы изготовителей шарантских аппаратов в позапрошлом веке писать не кипятком, а расплавленным оловом. Поэтому, поиски "пищевой" меди для насадок, засыпок и колонн сродни поиску прыща на комариной з...лупе.

....
Не всё, но кое что.

Stepan 82
Gegemon_17

14-8-2020 00:03
Особо ценное:
1. Все "умные" темы обожествляемого хд.ру наглым, бескомпромиссным образом уворованы с настоящего хд. Который орг. Американского. Переведены, и выдаваемы за своё. Тута никто отродясь виски-бурбоны не варил.

2. Американцы уже делали свои рефлюкс колонны бокакобы на димротах, когда тутошние академики еще гофрошланги наперебой растягивали.

3. Дуб никогда не бывает колотым. Это фуфло задвигается внаглую всеми отечественными производителями бочек. Он только пиленый. Об этом знает каждый, кто хоть раз пробовал расколоть дубовое полешко.

4. Степень обжига бочек у настоящих произаодителей настоящего бурбона-виски вовсе не "слабый/средний/сильный", а их значит.больше. Подавл.бошьшинство бурбонов выдерживается в емкостях с обжигом чар#3, или #4. Что это за такое, отечественным бондарям неведомо в принципе. Когда будет ведомо, тогда будет прорыв. Или второе пришествие Христа.

5. Американский дуб можно купить в россии. В виде доски. Продаётся свободно, цена высокая, но не запредельная. Покупай, режь на досочки, обугливай и выдерживай резервуарным методом.

6. Современные способы выплавления меди дают продукт столь высокой чистоты, что даже самая нечистая медь заставила бы изготовителей шарантских аппаратов в позапрошлом веке писать не кипятком, а расплавленным оловом. Поэтому, поиски "пищевой" меди для насадок, засыпок и колонн сродни поиску прыща на комариной з...лупе.

Спасибо. От это по существу.
Многим снимит розовые очки. А то понакупают кубов по 15л и учат виски варить правильный... 😀
Postoronnim V
Romanz
А как разуметь, что она без примеси?
Бывает такая медь, которая не совсем медь, а люминь с примесью меди расположенной по поверхности.
А ещё бывает медь со слоем других металлов на поверхности - от серебра до свинца с оловом.
олег ан
Stepan 82
Спасибо. От это по существу.
Многим снимит розовые очки. А то понакупают кубов по 15л и учат виски варить правильный... 😀

у мну 220литров,я ни кого не учу варить правильный виски.ректификат наше фсё.)))

шмайссер
Так лучше взять эти спиральки и обжечь горелкой, я так делал когда самокрутные крутил. Потом в химии разной промыть и в лимонке.
Принцип работы колонны закономерен, чем больше контакта с проволокой для переиспарения флегмы тем стабильнее работа колонны, лучше разделение и укрепление.
Потому забросил пыжи и самокрутные спиральки и купил с запасом мелкую медную СПН, но её использую только на второй очистительный перегон. На первый пихаю пыжи и сильно не трясусь за разделение.
Первый перегон действительно можно не заморачиваться с пропуском разных бяк, всё вычистит и отделит СПН на втором перегоне. Ну естественно при грамотном пилотировании колонны.
TSV
Gegemon_17
Особо ценное:
1.
2.
3. Дуб никогда не бывает колотым.


дуб можно расколоть. но стоимость изделия будет слишком высокой
это можно делать когда режется самим для себя
поэтому массово на продажу пилят сразу из бревна
совсем жадные или мелкие производители пилят на циркулярке
те кто крутые- имеют распилочный станок, который в состоянии вынуть нужные секции
частник колет на 4 части. затем четвертинка отпиливается вдоль раскола и обрабатывается.
все эти чары тоже самое что средний-сильный.
тройка это черный. 4 это уголь
сжечь бочку до угля, когда пламя прет над бочкой и она полыхает, дохрена умения не нужно
вот обжечь чтоб древесина глубоко запеклась и при этом не покрылась крокодилом - совсем другое дело. но ввиду длительности процесса никто с этим особо не заморачивается.
медь МОЖНО выплавить чистой. но в ход идет то что подешевле. и это подешевле из кабеля и вынимают. одна проволока очищается лимонкой, другую лимонка не берет. и цвет у нее не ярко красный
а с учетом, что примесь цинка улучшает пластичность - еще вопрос что там в "кабельной меди"

TSV
Stepan 82
А то понакупают кубов по 15л и учат виски варить правильный.
кисель, сваренный в поллитровой кастрюльке или в 10л ведре - между ними есть какая то разница?
с чего она должна быть если варится не в здоровенном чане, а в емкости поменьше?
в таком случае спирт должен делаться исключительно на колоннах высотой с многоэтажку и диаметром с цистерну. а то что дома то не спирт.

я видел спиртоаппарат размером с кружку. вещь была сделана хрен знает когда для мест, где спирта не купить и не достать от слова "совсем"

Gegemon_17
Не могу с вами согласиться.

Уровни анточед, лайтли тостед, хеви тостед и четыре уровня чара. Что не есть предел. Есть и чар#7.


Американец, возжелавший бочку для ликкера (за доллары), не заглядывая внутрь точно знает, что чар#1 обжигали 15 секунд, а чар#4 обжигали 55 секунд, что она обуглена именно до определенной степени, а не иначе, и чего из неё должно вылиться в итоге.

Покупая бочку (за деньги) с т.н."средним" обжигом, откуда знать, сколько и как её готовили. Наверно, нужно догадываться. Тыкать пальцем в небо.


К чему.
Если копируешь и продаёшь, не вешай лапшу на уши про колотый дуб и прочее. Будь честным.


Такова разница между производителями и подражателями.

.....
Есть правило большого пальца дистиллятора, по которому для конечн.продукта значат:
10% дрожжи
15% способ перегона
25% состав зерна и рецептура
50% старение.

Поменяй дрожжи, а остальное оставь прежним - продукт будет отличатся на 10%.
Поменяй способ перегона - отличие будет на 15.
Поменяй рецептуру, сохранив остальное - 25% разницы.

Соотв., та вещь, от которой зависит посл.этап, это 50% значимости. Не больше, но и не меньше. Поэтому они придают этим вещам такое значение. Этим уровням чара и теде.

Пальцем в небо они стараются не тыкать.



TSV
по обжигу
все зависит тот того, какую бондарь применяет конструкцию мангала. как высоко расположена и какой силы там огонь
если бы все использовали стандартную покупную конструкцию, тогда и была бы речь о стандарте обжига и присвоение номеров
но частники работают на том, что у них есть
и время сами регулируют как считают необходимым
сейчас крайности это слабый обжиг и крокодил. остальное запрашивают меньше, соответственно и жгут под запрос
на том же хд бондарь из Крыма показывал клепку, пропеченную на половину толщины клепки. не горелую, а именно пропеченную
за секунды это не сделать. это довольно долго надо греть, при этом не спалить
то, что у наших бочек выбор обжига из трех, это результат массового запроса. хотите горелые дрова - получайте. и им возни меньше.
получается обратная связь. сперва сформировали запрос, а потом по результатам запросов уменьшился выбор обжигов
как вариант можно заказать слабый обжиг, затем вынуть дно и дожигать до своих потребностей. но сразу возникает вполне законный вопрос - если деньги заплачены, с какого еще надо с бочкой дальше возиться?
да еще не у всех есть возможность возиться с бочками, доделывать их.
в комплексе с обжигом еще есть вопрос выдержки клепки на улице
большинство закупает готовую доску кубами и с небольшим временным разрывом пускает ее в дело. в итоге у народа здоровенные щели,течи, дубешник в продукте
но если бондарь вложится и закупит досок и складирует их на 5 лет, то цена у бочек будет далеко не такой как сейчас. кредиты ведь надо возвращать.
и тут все дружно заорут - а чо так дорого? раньше было дешевле. хотим как раньше.
про "колотый" - если не сами стволы пилят, то согласен, про колотый не стоит сказки рассказывать.
Gegemon_17
Кто хоть 1 раз пилил дуб (само дерево, не доску), тот понимает, какое это фуфло про "колотый".

Во первых, дуб склонен к трещинам в массиве. Берёшь казалось бы, выдержанную доску, фугуешь, а внутри вскрывается трещина. Снаружи её не видать. Неравномерная усушка.
Во вторых, он отнюдь не прямослой. Такая уж порода дерева.
В третьих, тонкие хлысты (карандаши) на доски не пилят, из него ничего не выкроишь. А достаточно зрелое дерево - у него уже образуется труха в сердцевине. Причём не только в стволе, но и в сучках. Участок здоровый/участок с гнилью. Они могут чередоваться. При этом само дерево может жить еще очень долго. Десятки лет.

Кряжуешь, ветвь см 25. А внутри - труха, окруженная некоторым слоем здоровой древесины. Выглядит, повторяю, снаружи всё здоровым, в коре без трещин, с листьями.

Далее. Пилить можно только сырым. На сухом дубе пилу пожжёшь. И деревяшку саму пожжёшь. Сухой - не колется. Он отщепывается.
И сырой не колется. Точнее колется, но никогда так, как хотел бы.

Поэтому подобной х..рнёй никто не занимается. Никто.
Хочешь деловую древесину получить - только распил. Иначе всю изведёшь на щепки.

Это выдумка и дурь.

Тем смешнее читать про "колотый дуб" на сайтах разных "бондарей" имярек. Бочка из "колотого дуба" 10л., 15..50.

Везде присутствует слово "колотый". Пальцем показывать не бу, и так понятно про кого.

TSV
в Тульской под линией была расчистка. бригада валила все подряд
местные потом стволы подбирали на дрова.
пилил не длинные чурбаки, но кололись вполне нормально
под бочку середина и край вырезаются.
а по требованиям под бочку идет нижняя часть ствола до сука. но кто же остальное будет выбрасывать ?
с сучком у меня есть одна бочка. точнее, был сучок. темная точка постоянно влажная пока вымачивал. рассверлил больше диаметром и забил чопик.
прикольнее, когда народ показывает бочки из крученой доски. волокна винтом. и по всему этому вырезана прямая клепка.
и вместе с владельцем остается удивляться - и чего это она течет ? 😊
кроме "колотости" (которая виртуальная) есть более важная проблема - спрос на бочки увеличился - гонят из влажного материала. бочки потом рассыхаются до состояния что обручи сами падают. одну такую купил из-за ее небольшой стоимости. сперва все нормально, потом щели появились. и так далее. вообщем разобрал-подтесал-собрал. теперь клепки стоят плотно
Romanz
Gegemon_17
Тем смешнее читать про "колотый дуб"
Глянь страничку Бондаря:
https://vk.com/id357580126
шмайссер
Завтра проведу испытания водки 40% из ректификата 96% и недоректификата около 95%
На запах та что ректификат кажется чуть мягче.
Billi Boi
Gegemon_17
Не могу с вами согласиться.
.....
Есть правило большого пальца дистиллятора, по которому для конечн.продукта значат:
10% дрожжи
15% способ перегона
25% состав зерна и рецептура
50% старение.
Пальцем в небо они стараются не тыкать.

Ну вот не могу не вмешаться!
Ваши 50% старения - это просто попытка сделать из "Г" конфетку. Что в общем и подразумевала веками эта традиция.
И эти (выдержанные) напитки (виски/бренди/ром/кальвадос) - это значительная, но все таки совсем не вся алкогольная культура. Если так можно сказать.

Да - у этих напитков есть свой вкус.
Но для повседневного употребления "невыдержанная", но хорошо очищенная "беленькая" гораздо более предпочтительна.

И не надо нам тыкать в лицо этих американских "экспертов".

Я уже писал в этой теме раньше - наши российские традиции винокурения гораздо старше американских.

Gegemon_17
Персонально вам в лицо никто ничем не тыкал.

Не желаете - не принимайте к сведению мнение американцев. Не настаиваю.

Варитесь в своём котле. Готовьте по вековым российским традициям.

Mahombra
Billi Boi

Ну вот не могу не вмешаться!
Ваши 50% старения - это просто попытка сделать из "Г" конфетку. Что в общем и подразумевала веками эта традиция.
И эти (выдержанные) напитки (виски/бренди/ром/кальвадос) - это значительная, но все таки совсем не вся алкогольная культура. Если так можно сказать.

Да - у этих напитков есть свой вкус.
Но для повседневного употребления "невыдержанная", но хорошо очищенная "беленькая" гораздо более предпочтительна.

И не надо нам тыкать в лицо этих американских "экспертов".

Я уже писал в этой теме раньше - наши российские традиции винокурения гораздо старше американских.

Полностью согласен. Бочка это просто способ очистки от дряни, которую наглосаксы грубыми своими технологиями старыми просто не могли убрать другим способом. Побочка это изменение вкуса, который совсем не откровение и не амброзия, кому-то нравится, кому-то нет.
TSV
бочка не чистит. что налил, то и стоит. только со временем какие-то компоненты преобразуются, какие-то замаскируются, плюс дуб вносит свои вещества
Gegemon_17
Опять не могу согласиться.

(Рискуя навлечь на себя негодование TSV, которого в принципе уважаю за умение вести диалог в т.ч.)

Внутр.обжиг преследует двоякую цель. Или, скорее, несёт двоякие последствия. Первое - это создание подлежащего карамелизованного слоя. Чем сильнее обжиг, продолжительнее воздействие t, тем соотвественно, толще этот слой. Этакая оранжевая полоска.

Второе, являющееся следствием первого - слой угля. Тем толще, чем дольше. Чтоб больше карамели - жги сильнее.

После залива в бочку, и помещении в рикхаус, продукт изза перепада внешн.условий греется и остывает. Бочки наливают под пробку. Жидкость увеличивается в объёме, деваться ей некуда, и она через угольный слой добирается до слоя карамелизованного и немн.далее.

Остывая, процесс идёт в обр.порядке, циклами. Они называют это "виски дышит".

Соотв., идёт внутр.фильтрация через угольный слой. Микроскопическая, но постоянная. Вымывает карамель и некотор.кол-во дубильных веществ из глубоколежащих слоёв.

В рикхаусе, чем выше бочка находится в восходящем потоке воздуха, тем сильнее суточный и сезонный температурн.перепад. Тем быстрее созревание.

Рикхаусы (некоторые) высотой с 7эт. дом.

Некоторые их компании идут на серьёзные расходы, устанавливая оборудование, принудительно поддерживающее микроклимат внутри рика.

TSV
негодования нет никакого. просто высказываю мнение
может совпасть, может нет
бочку жечь не доводилось. не было нужды
только бруски запекал в духовке
угли делать не обязательно, чтоб получить карамель. скорее даже карамель сгорит, если жечь в угли. кто плавил сахар на огне, тот в курсе. чуть передержал и становится горьким.
сильный нагрев и долгое выдерживание.
считаю так - если жечь бочку сразу в угли, то карамели не будет. будет уголь. и какой-то слой карамели под углем.
но так как контролировать это дело долго и неудобно, мало кто запекает без сжигания. плюс к этому подобное запекание тянет за собой увеличенный в разы расход топлива.
одновременно с этим обжиг фиксирует согнутые клепки от распрямления. поэтому тем, кому совсем лень, просто разжигают огонь в лежащей бочке.
на температурных качелях не держал
дома храню
но даже дома в стабильных условиях клепка пропитана на половину толщины. и без качелей вполне себе из мелкой бочки тянет карамель и краску
нужны ли качели при длительной выдержке - тут ничего не могу сказать.
скорее всего на весь период точно не нужно.
бурбон, если не ошибаюсь, держат не более 2 лет в нулевых обугленных не вымоченных бочках, затем сливают в другие бочки, истощенные. но там и размер немного побольше, чем в мелкоте. и скорость насыщения иная
весьма вероятно, что качелями пытаются извлечь по максимуму из дерева. потому что долгое хранение это замороженные деньги.

майкопская 15л в деле около 3.5 лет. залил зерновыми почти под завязку. вокруг заливного выдавило липкую коричневую смолку. запах от нее просто сногсшибательный, ванильно-карамельный

Mahombra
TSV
бочка не чистит. что налил, то и стоит. только со временем какие-то компоненты преобразуются, какие-то замаскируются, плюс дуб вносит свои вещества

Ну как же не чистит? Это банальная мембрана, которая регулирует испарение разных фракций сырца (удаление более летучих голов), регулирует поступление кислорода (окисление хвостов) и служит некой матрицей для ферментации тех же хвостов.
Писали же тут про «старение» напитков в бочках разного объема и площади поверхности

шмайссер
Значит испытал. Результаты сходятся с массовыми результатами монстрами самогоноварения.
Вся водка 40% три вида. На испытаниях ректификат сахарный начальный спирт 96% возможно больше, недоректификат 95% то же сахарный, ну и водка медовая с мёда вместо сахара 95.5 % начальный спирт.
По мягкости пития лидировала водка, лидировала водка как не странно с сахара и именно та которая была изначально 95% спирта. Всегда раньше лидировала медовая, но это когда спирт средний был 92-93%. Приближаясь к ректификату надо быть осторожным и не превышать средний спирт выше 95% для водки. Самое лучшее для водки держать средний 94-95% именно для водки, не выше и не ниже, ну конечно со всеми отсечениями с запасом.
Вот такой мой опыт.
TSV
Mahombra
Ну как же не чистит? Это банальная мембрана

если бы работало как фильтр-мембрана, то сивуха улетала бы (правда, скорее спирт улетит, чем сивуха)
сивуха как сидела так и сидит в бочке и никуда не девается
в больших бочках объем больше. но скорость одна и та же. соответственно, на большую бочку надо больше времени.
по этой же причине и буратину словить в мелкой можно быстрее в разы, чем в большой бочке
в дистилляте головных мало. больше вреда от промежуточных. которые не спешат улетать, а набираются при процессе дистилляции в пополаме со спиртом
кстати, поры в клепке расположены параллельно внешней поверхности. но так как клепки собраны в круг, эти каналы закрыты соседними клепками. посему испарение через каналы меньше чем через щели в бочке

Mahombra

TSV
если бы работало как фильтр-мембрана,

Боюсь, вы не внимательно прочитали мой пост. Там ни слова про фильтр.

Gegemon_17
Молекула спирта больше, чем молекула воды.

Жидкость пропитывает древесину бочки только на нек. глубину, от 1/3 до 2/3 толщины. Они зовут это сок-лайн, линия пропитки. В месте стыка клёпок она глубже, примерно до 2/3 толщины.

Испарение из бочки, и соотв., изменение пруфов от входных значений в большую или меньшую сторону, зависит на каком уровне рика она находится.

На верхних этажах в бочках идёт укрепление, восход. потоками воздуха дерево сушится, уходит больше воды. На нижних этажах повыш.влажность, в т.ч.изза земляных полов, дерево сырое, поры расширены, уходит больше спирта, идёт понижение.


Mahombra
Есть такое понятие, «парциальное давление» вот от него и надо плясать
TSV
Mahombra
Боюсь, вы не внимательно прочитали мой пост. Там ни слова про фильтр.
мембрана, которая регулирует, это и есть фильтр
не нравится слово фильтр можно поискать ему замену
но суть от этого не изменится
в инете попадались таблички с параметрами что было при заливке и что спустя время
сивуха никуда не девалась. и за счет уменьшения спирта и воды ее концентрации только повышалась
и кстати сивушка это не всегда хвосты. все зависит от градуса
"настоящие хвосты" это так называемые жирные кислоты
на хроматограммах они за границей временного порога в 20минут
zubrilov
TSV
и буратину словить в мелкой можно быстрее в разы, чем в большой бочке
Отвлеку высокочтимых донов от их научного диспута.
Кукурузный дистиллят отстоял в десятилитровой бочке 11 месяцев, словил легкий плинтус. Я сам виноват, надо было раньше начинать пробовать. Чем и как полечить? Воздух компрессором какое-то время подавать? Или есть ещё какие способы?
До этого плинтуса никогда не было, ни на щепе (сливовицу по шесть месяцев держал), ни в бочках, но и бочки у меня все сысоевки из-под вина. А тут новая бочка (в прошлом году на день рождения подарили), и вот такой конфуз.
wolfo
zubrilov
Или есть ещё какие способы?
Баяли, что помогает погонять через микронный фильтр
Kostikfraerok
zubrilov
Отвлеку высокочтимых донов от их научного диспута.
Кукурузный дистиллят отстоял в десятилитровой бочке 11 месяцев, словил легкий плинтус. Я сам виноват, надо было раньше начинать пробовать. Чем и как полечить? Воздух компрессором какое-то время подавать? Или есть ещё какие способы?
До этого плинтуса никогда не было, ни на щепе (сливовицу по шесть месяцев держал), ни в бочках, но и бочки у меня все сысоевки из-под вина. А тут новая бочка (в прошлом году на день рождения подарили), и вот такой конфуз.

пусть еще постоит без бочки, вкус выравняется. У меня на щепе так было - тоже легкий плинтус получился, пить можно, но на стол не поставишь, отвез на дачу, там около полугода банка простояла и вкус изменился в лучшую сторону.

zubrilov
wolfo
Баяли, что помогает погонять через микронный фильтр
Вкусняшка нужная не уйдет вместе с плинтусом?
Kostikfraerok
пусть еще постоит без бочки, вкус выравняется.
Или в выработанной бочке. ТОже можно попробовать.
wolfo
zubrilov
Вкусняшка нужная не уйдет вместе с плинтусом?
Если просто механический фильтр (не угольный), то вроде не должно
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=42457.0
TSV
еще как вариант охлаждение ниже нуля. при нем часть дубильных выдавит из жидкости. и в холодном виде через фильтр
zubrilov
TSV
еще как вариант охлаждение ниже нуля. при нем часть дубильных выдавит из жидкости. и в холодном виде через фильтр
Вечером поставлю в морозилку и попробую.
Gegemon_17
TSV
держат не более 2 лет в нулевых обугленных не вымоченных бочках, затем сливают в другие бочки, истощенные. но там и размер немного побольше, чем в мелкоте. и скорость насыщения иная

Новый Бурбон Элайджа Крейг Идет По Маршруту Поджаренной Бочки
Автор: Нино Килгор-Маркетти / 27 Июля 2020 Года

"...возможно, самым заметным исключением из этого является прошлогодний дебют варианта ржаного виски. Теперь новое расширение линейки Бурбонов выходит на рынок, ...в специально поджаренных новых дубовых бочках.

Новый Elijah Craig Toasted Barrel Kentucky Straight Bourbon Whiskey, по словам тех, кто за ним стоит, проходит этот специальный процесс отделки, который “начинается с полностью созревшей небольшой партии, которая сбрасывается, а затем снова вводится в баррель proof во вторую, обычную поджаренную новую дубовую бочку, разработанную в партнерстве с независимой компанией Stave. Изготовленная из 18-месячного высушенного на воздухе дуба, отделочная бочка сначала поджаривается, а затем обугливается при умеренной температуре тостов и времени поджаривания.

Обширные исследования и разработки привели к окончательному профилю бочкового тоста, в результате чего в древесине появились темные сахарные ароматы, чтобы создать баланс дымности и сладости после нескольких месяцев отделки.”

....
К чему.

Мож кому к интересу. Если возникнет желание воспроизвести.
Чего они добиваются довыдержкой в новых обожженных. И немного по технологии.

Домысливать не особо охота, но видимо непрямым пламенем, либо прямым очень кратковременно, чтоб дымилось, но не горело. Обугливание может идти и при 200', а при появлении открытого пламени t резко подскакивает. Чего они стараются избежать. Чтоб больше оставалось в деревяшке всяких лигнинов и теде. Уголь появился - значит уровень обжига заведомоо выше хеви тостед. И в то же время - не пережжёная. И ёмкость новая, со свежим насыщеным деревом.

"Элайджа крейг" судя по подходу - это уже не дешевый ординар, а ликкер с опред. претензией.

Выше среднего.

TSV
они решили увеличить насыщенность бурбона за счет еще одной выдержки.
вторая выдержка не годами, а месяцами
уменьшаем объем бочки и получаем примерно тоже самое, но за один залив. в минусе имеем кучу бочек и лишние скачки с их расстановкой (если в промышленном масштабе рассматривать)
затем из мелочи слить на додержку в большую
то есть, частным порядком это дело повторить нет проблем. при возможности выбрать реально выдержанную клепку
zubrilov
Охренеть! Я не думал, что там все так сложно. 😛ipec:
Kostikfraerok
да, сложное это дело. Я до сих пор не могу понять почему бочки сначала обжигают, а потом вымачивают, а щепу дубовую сначала вымачивают, а потом обжигают....
zubrilov
Gegemon_17
Он видимо растёт очень быстро
Ага, за восемнадцать месяцев. 😛
zubrilov
zubrilov
Вечером поставлю в морозилку и попробую

Поставил.

TSV
Kostikfraerok
да, сложное это дело. Я до сих пор не могу понять почему бочки сначала обжигают, а потом вымачивают, а щепу дубовую сначала вымачивают, а потом обжигают....

если коротко и "от печки", то дуб разделывают на доски
доски выдерживают на улице под открытым небом. на коньяк до 5 лет
затем доски под навес и сушат
после из них режут клепки (дощечки)
клепки тугие, поэтому при сборке бочку греют огнем и увлажняют водой, чтоб было легче сгибать. когда согнули и зафиксировали обручами, ее еще раз на огонь. на сей раз чтоб клепка прогрелась и при разборке бочки клепка не сыграла назад в доску. одновременно с этим происходит карамелизация веществ, находящихся в дубе
при сушке дерево съеживается в поперечнике
чтоб щели закрылись, бочку мочат водой. клепка разбухает и запирает щели. и опять таки при этом дополнительно вымывается танин, который дает горечь
в частном владении бочки вымачивают водой еще по причине, что доски никто годами не выдерживает. хорошо если год отлежат. поэтому в них танинов больше, чем в приличных бочках (которые и стоят довольно дорого)
черешчатый дуб, произрастающий у нас, тоже можно использовать
только буратину из него надо дождями вымывать подольше

щепа и бруски это просто обрезки. их никто не гнет. берется сырой дуб, вываривается паром, сушится, запекается в духовке при 180-200 градусов
на выходе коричневые деревяшки и кухня пропахшая ванилином. запах при запекании очень сильный.

TSV
в каком-то буржуйском видео был показан склад досок под выдержку. штабеля под открытым небом
асфальт был коричневым от вымытых танинов и прочего добра. будто краску пролили.
zubrilov
Пропускаю через фильтр бурбон из морозилки.-20 Посмотрим, что получится. 😊
TSV
как успехи с фильтрацией?
фильтры сильно коричневыми стали?
у меня дубешник выпал в виде "облаков" на дне стеклянной бутили

сентябрь на носу
время думать о винограде
сок на вино, мокрый жмых на чачу

zubrilov
TSV
как успехи с фильтрацией?
Да профильтровал... К выходным дам трем товарищам попробовать, чтоб объективно покритиковали. У меня уже вкусовые рецепторы притупились от дегустаций. 😞 Кажется, что плинтус до этого мне почудился.
TSV
фильтры сильно коричневыми стали?
Они и так коричневые - я через фильтры для кофеварки напитки пропускаю.
TSV
у меня дубешник выпал в виде "облаков" на дне стеклянной бутили
TSV
у меня дубешник выпал в виде "облаков" на дне стеклянной бутили
У меня на дне кастрюли лежало несколько коричневых пластинок размером 1-2 см2, я не понял, что это такое было.
TSV
сентябрь на носу
время думать о винограде
Мне пока яблок хватает.
Хотя годовалый коньяк из концентрата белого виноградного сока мне уже нравится, поэтому может быть заморочусь и с виноградом в этом году.
TSV
в кастрюле может быть уголь. при обжиге клепка слоится и пластина могла отломиться
концентрат лучше не использовать. мухлюют химией. самый дешевый Молдова (синий). выдавить сок. без шкурок сок прозрачный. шкурки дадут свою ароматику
шмайссер
Граждане самогонщики. Докатился я до утепления царги в которой СПН, но ещё не пробовал. Смысл утепления понимаю. Но вот хочу спросить, что дало оно конкретно на практике, какое изменение?
TSV
больше тепла уходит на сторону, меньше остается в работе. теплообмен внутри уменьшается, производительность вероятно немного уменьшится. эффективность трубы (высота) тоже должна уменьшиться. соответственно, уменьшится количество теоретических тарелок - на выходе ухудшение чистоты спирта.
на практике без анализов возможно что и не заметишь, если нос не как у профи дегустаторов
шмайссер
Говорят паразитная флегма стекает обратно в бак с холодных стенок царги. Утепление трубы заставляет эту флегму испаряться как и с СПН.
Теоретически улучшается разделение, но это теория.
TSV
шмайссер
с холодных стенок царги
те, кто назвал царгу холодной - пусть приложатся к ней во время работы 😊
улучшение есть. заметить по показаниям цифровых термометров и по анализу на хроматографе
John892
А смысл воздух греть? Ну и ВЭТС по идее на утеплённой должен быть ниже. Я совсем без утепления не работал, теперь 2 слоя утепления на кубе и царге и один на дне. Внешняя среда меньше влияет (у кого БК это сильно заметно). Комната меньше греется.
Alitet
Перешел на стеклянные царги для взирания на процесс.
Негативного отсутствия утепления не заметил.
TSV
заметно будет на выходе при сквозняке и без него
бк с большой площадью так вообще затыкается от небольшого дуновения (при небольшом нагреве)
стекло выглядит красиво как булькает. в остальном толку нет, лишние траты на такие царги
шмайссер
Тогда практически погляжу, если не понравится, то сниму утепление с царги в процессе. Куб у меня в несколько слоёв утеплён.
По идее стабильнее должна работать с утеплением. У меня то же около окна колонна, сквозняк может влиять. Нагревает комнату прилично колонна, причём именно царга. А так возможно затраты энергии убавятся и то дело.

А вот ещё вопрос. Почему спирт у меня получается сладковатый? Даже 96% И водка сладковатая. Сладость приятная, но мне кажется немного многовато.
Колонна вся медная, насадки все медные. Головы с запасом отбираю, хвосты ниже 92% не беру. Сахар, дрожжи турбики.
Спирт 96% отобрал лля медицинских нужд и тот немного сладковат. пахнет очень приятно, не сравнить с аптечным.
Когда колонна ели дотягивала до 90% такого сладкого эффекта не было.

TSV
на хомдистиллере народ это обсуждал
как вариант возможно наличие глицерина (трехатомный спирт) в отборе
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спиртовое_брожение
но это только на анализе можно узнать что именно там присутствует
TSV
и еще предположение
медь реагирует с серой и осаждает ее соединения
как вариант вероятно что реакция сульфитов с ацетальдегидами (головами) при высокой температуре в колонне на медной насадке синтезирует небольшое количество глицерина
но это надо химиков профи спрашивать
шмайссер
А на не медной насадке такого эффекта нет?
Больше такой эффект проявился при приближении к максимальной крепости, максимальной очистке, ну и максимальном контакте с медной насадкой.
При контроле центрального тела спиртомером на всём погоне, спиртомер всегда на язык пробую, и всегда чуть сладковатый вкус.
TSV
не знаю не проверял
если есть нержавейные мочалки то для проверки заменить медь на них и перегнать ту же брагу
все кроме насадки будет тем же, включая язык. он ведь у всех по-разному чувствует.
шмайссер
Не получится, мочалки не дадут того разделения и укрепления как СПН медная.
Сладковатая водка не плохо, просто странно. Раньше когда колонна не могла на пыжах, сахар в водку добавлял для мягкости, а теперь ничего не надо.
TSV
дадут еще как дадут
проволока в них тонкая. сжать и запихать поплотнее
у меня в колонне нержа. и все нормально работает
пыжи это совершенно другое дело. там скрутка получается кольцами, с большими дырами между ними.
шмайссер
Да, возможно мочалки больше площади дают чем пыжи. В мочалке тонкая лента. Но уже как то не хочется опытов, вдруг что не так, придётся колонну тушить и СПН пихать. СПН характер работы уже изучил.
TSV
все тоже самое будет
разница с мочалками - они менее плотные. захлеб словить это надо очень сильно кочегарить
John892
шмайссер
А на не медной насадке такого эффекта нет?
100% турбики. Я такое уже проходил. Водка сладковатая получалась.
шмайссер
John892
100% турбики. Я такое уже проходил. Водка сладковатая получалась.
Значит спирт они такой делают. А насадка была не медная?
John892
Нет. СПН из нержи.
шмайссер
А, ну вот, и опыты проводить не надо. Значит турбики такой спирт делают.
Kostikfraerok
шмайссер
Не получится, мочалки не дадут того разделения и укрепления как СПН медная.
Сладковатая водка не плохо, просто странно. Раньше когда колонна не могла на пыжах, сахар в водку добавлял для мягкости, а теперь ничего не надо.

мочалки у меня дают 95 на БК, есть немного спн медной самодельной, на всю колонну мало, часть мочалок можно заменить - разницы вообще никакой нет, что чисто мочалки что с спн. Сладкая водка получилась когда при первом перегоне колонну с мочалками попробовал, видимо лучше очистка идет, после первого пррогона СС получился больше 80 градусов.
А вот у знакомого пыжи, больше 90 градусов выжать не может после второго.

шмайссер
Ну я на пыжах средний СС 92 выходит небрежно. Бывает опускается до 90 в процессе. Хвосты на СС отсекаю опустился если градус ниже 90%.
Ну а второй перегон контроль строгий. 96% точно делать не буду, не понравился. Средний будет всегда 95-95.5%. И весь зараза сладкий.
Сегодня бухал, сравнивал две водки 38% сахар и мёд, обе на турбиках, технология одинакова, выдержка водки примерно одинакова. Разница небольшая. Медовая просто мягче и вкуснее, и слаще чем сахарная. Нюх у меня отменный, гадости не уловил ни какой. Видимо достиг предела.
шмайссер
Значит испытал колонну с утеплением царги с СПН.
Мнение моё таково, не понравилось. Причина в том что получаются головы менее концентрированные, пришлось их больше отбирать. Головы гоню на минимуме мощности без Дефа, под конец его чуть включаю.
Скажу так, с диким дефлегматором в виде голой царги лучше идёт укрепление.
Вся разница с утепеплением и без только в том что всё перекладывается на Деф. с утеплением. Плюс один, меньше нагревается комната.
У меня вообще на колонне первичный дефлегматор на крышке фляги с которой выходит царга. Она вогнута чашей и туда обязательно наливаю горячую воду.
Температура в баке 81-85, температура крышки бака с водой 74-75 и температура на Дефом 77.2 - 77.3, идеальный вариант работы моей колонны.
John892
шмайссер
Скажу так, с диким дефлегматором в виде голой царги лучше идёт укрепление.
Попробуй на рабочей мощности с включенным дефом головы отбирать. И на себя дать пол часика поработать. Вот тогда настоящие головы пойдут.
шмайссер
John892
Попробуй на рабочей мощности с включенным дефом головы отбирать. И на себя дать пол часика поработать. Вот тогда настоящие головы пойдут.
Попробую так сделать.
Но по теории боюсь что примешается этиловый спирт к головам, на рабочей моще всё ведь будет испаряться, а на минимальной только самые легколетучие то есть головные.
Billi Boi
TSV
дадут еще как дадут
проволока в них тонкая. сжать и запихать поплотнее
Не надо мочалки пихать посильнее.
Более правильным считается следующий способ - новая мочалка после обработки (мойки с кипячением) режется ножницами на сантиметровые-полсантиметровые кусочки - как получится.
И в царгу уже спокойно засыпается этот очень близкий аналог СПН.
Сильно не трамбуется.
шмайссер
Получил захлёб колонны из за утрамбовки СПН постукиванием о пол царгой. Пришлось глушить, высыпать и засыпать свободно, сразу хорошо заработала.
Так что с утрамбовкой насадок то же надо быть аккуратнее.
Romanz
шмайссер
Получил захлёб колонны из за утрамбовки СПН постукиванием о пол царгой.
Нет, из-за мощности нагрева.
Я СПН засыпал тоже с утряской и спокойно гоню в разных режимах.
Чем мне ещё нравится СПН так это тем, что когда Тело практически забрано и подсупают Хвостяры то они довольно концентрированные и и не могут прорваться сквозь остатки товарного спирта и захлёбывают низ царги и чтобы дожать спирт надо повышать мощность без чего почти прекращается отбор.
шмайссер
Romanz
Нет, из-за мощности нагрева.
Так вот нет. Полностью глушил, ждал что бы флегма стекла, потом запускал и на небольших мощностях, всё равно захлёб.
Но есть подозрение на верхний пыж, в этот раз был плотный и короткий и нижний такой. Возможно из за особенности колонны создавал затор.
Romanz
Я СПН засыпал тоже с утряской и спокойно гоню в разных режимах.
Следующий раз попробую с проверенными разряженными пыжами с утряской СПН, если не будет захлёба значит дело в них.
Chem81
А источник можно узнать?
Спасибо.
шмайссер
Gegemon_17
Скорость отбора форшотов и последующих голов высчитать (2 мин./0.6 л = 300 мл/мин., и теде)
Вот это настораживает, такая струя голов с ног сшибёт. Точно не помню но головы 450 мл примерно часа полтора капаю.
шмайссер
Ну а с другой стороны на медленной моще сразу откапывать головы. На моще побольше с дефом понятно они соберутся в трубе, но на большой моще и этиловый спирт сильнее испарится вместе с головами.
TSV
виноград пошел
начали давить на чачу?
или по старинке голый сахар гоняем ?
zubrilov
TSV
виноград пошел
начали давить на чачу?
или по старинке голый сахар гоняем ?
По старинке на зерно переходим. Ну и яблоки идут, хоть и мало, но скоро давить начнем.
шмайссер
У нас ни того ни другого. Только мёд да сахар.
TSV
с яблоками в этом году хреново
что было те зелеными осыпались. оставшиеся толком не вызрели. сахара мало
Kostikfraerok
на Украине с яблоками в этом году все хорошо, на полях вообще валяются, никто даже не собирает. Ставлю сидр из сока, отжимки с сахаром на брагу, вкус хороший выходит
zubrilov
Только что "Домашний винокур" вывесил объявление в ВК - виноград по 90 рубчиков. Я в шоке. 😞
TSV
с яблоками в этом году хреново
что было те зелеными осыпались. оставшиеся толком не вызрели. сахара мало
И гниют прямо на ветке. Вчера собирал, на ведро нормальных ведро гнилья. 😞 Кальвадоса урожая 2020 у меня скорее всего не будет. 😞
Гулял сейчас с собакой, прошёл через сады, зашёл на участки девчонок, которые в прошлом году меня яблоками выручили - та же самая картина, яблок нет. 😞
TSV
глянул что там в ВК
там виноград технический сортовой, не что попало
даже по такой цене имеет смысл взять на вино (а шкурки на дистиллят)
на оптовом Фудсити непонятно какой каберне по 95 да еще при хреновой кондиции. Молдова по 65-70
краснодарцы отписывались, что у них весной много лозы померзло
плюс заводы резко спрос увеличили. в итоге цены вверх при недостатке сырья
zubrilov
Смотрел давеча репортаж из Армении, там заводы у колхозников по 1,5 рубля виноград принимают.
Postoronnim V
zubrilov
Смотрел давеча репортаж из Армении, там заводы у колхозников по 1,5 рубля виноград принимают.
Ужас какой-то.
Глюкоза в кило сока и то больше стоит... 😞
TSV
наверно там неправильно сказали
поглядел что пишут
заводы принимают по 100 драм за кило технаря. это 15.5 рублей
а со столовым они подвисли. некому сдавать
zubrilov
TSV
наверно там неправильно сказали
Вполне возможно, что перепутали при переводе.
TSV
где-то виноград гроши стоит, а до нас почти не добирается
экспедицию надо отправлять. с прицепом. и везти оттуда сразу мятый очищенный от гребней. и много за раз. тогда себестоимость будет низкой
zubrilov
Проще тогда там надавить, сбродить, перегнать и домой привезти готовый продукт. И прицеп не понадобится. 😛
TSV
там бродить - это жить где-то долгий срок
а так взял с поля, ободрал, подавил и в бочки
красному все-равно надо неделю на шкурках стоять
белому полдня. но главное что виноград будет в емкости уже работать, а не в ящиках или в пакетах преть
несортовой в 2 раза дешевле, самое оно сок на бренди отправить
Kostikfraerok
нужно самому выращивать, дело не сложно
Romanz
Kostikfraerok
нужно самому выращивать, дело не сложно

Да, но в Московском регионе малоэффективно..
6 сентября, Вэлиант тока на южной стороне посинел, а на югозападной на половину..

TSV
столовые растут и вызревают
технические сортовые как правило все позднего срока созревания
на югах в упор, а у нас не вызреют без вариантов
в нашей полосе надо те сорта, срок которых до 105 дней

Kostikfraerok
я бы такой виноград сам бы кушал, а не в брагу. Лидии хватает на это дело, сорт неприхотливый.
Romanz
Виноград.. Был.. Сцуко одни выхи пропустил на даче - бухал с однокашниками и дрозды, падлы, сказали кто главный по урожаю..
шмайссер
Значит вчера приехали к родственникам пить водку. Ну я говорю у меня самогон. Родственник говорит да ну его, у меня водка Белуга в 5 литровой баклажке на розлив. Я аж оболдел, говорю да ну, как может быть Белуга на розлив с цистерны и так дёшего. Он говорит информация полностью точная, с завода цистерна. И говорит пил Белугу с магазина за тыщу бутылка, абсолютно такая же. Я понюхал, ну водяра водярой. В результате выпили мой самогон, а к Белуге не притронулись, конечно очень были удивлены что самогон может быть таким. А я шокирован что Белуга теперь такая.
Romanz
Эт не Белуга такая, а "на заборе тоже написано".
Щас скоммуниздить с завода не получится, ни с какого.
Посему реализаторам такого пойла надо бить в рыло, без разговоров.
шмайссер
Так говорит точно такая же и в бутылках в магазинах за тыщу, он пил, я нет, не знаю.
Romanz
Я вот не различаю водку на вкус, думаю, что он тоже.
Она вся одинаковая, хоть за 250, хоть за 1000 если сделана по одному ГОСТу.
Разница только за счёт самовнушения..
Даже не отличишь спирт Альфа от Люкса, только по этикетке.
John892
Romanz
Даже не отличишь спирт Альфа от Люкса, только по этикетке.
Я думаю даже Базис не отличишь. Люкс кстати чище Альфы.
TSV
Romanz
дрозды, падлы, сказали кто главный по урожаю..
я успел вчера снять с альфа-образного
гроздь сожрать успели, у меня куст сильно зарос. оборвал внизу листья. вот где почище они кисть и схомячили
на следующий год сеткой накрывай ближе к урожаю
или мешки на али бери и напяливай на каждую гроздь
zubrilov
Romanz
Виноград.. Был.. Сцуко одни выхи пропустил на даче - бухал с однокашниками и дрозды, падлы, сказали кто главный по урожаю..
Сочувствую. У меня так скворцы вишню сожрали, я ни ягодки не съел. 😞
шмайссер
Romanz
Я вот не различаю водку на вкус, думаю, что он тоже.
Она вся одинаковая, хоть за 250, хоть за 1000 если сделана по одному ГОСТу.
Разница только за счёт самовнушения..
Даже не отличишь спирт Альфа от Люкса, только по этикетке.
У меня обоняние хорошее, но то же, именно водку магазинную не отличу. Абсолют привезённый точно я Японии гадость жуткая, если бы с России я бы сказал подделка.
По истории с Белугой в 5 литровой баклажке родственник сказал что тоже проверяли в лаборатории, всё хорошо, а он не врун. И цистерна говорит что тоже точно с завода.
андрэ
Щас скоммуниздить с завода не получится, ни с какого.
да конечно-с кристала как тащили все кому не лень так и тащат...
шмайссер
Я вот пытался загуглить отходы производства спиртовых заводов. Гугл ничего не нашел. Значит отходов нет. А должны быть горы как раньше при СССР.
андрэ
Я вот пытался загуглить отходы производства спиртовых заводов. Гугл ничего не нашел. Значит отходов нет. А должны быть горы как раньше при СССР.
загуглите отходы жизнедеятельности человека...
шмайссер
андрэ
загуглите отходы жизнедеятельности человека...
Вот только это гугл и выдал.
андрэ
Вот только это гугл и выдал.
в тамбовской области у спиртзавода искомые вами отходы цветут и пахнут.. не -не так-ВОНЯЮТ в ближайшем ручье-куда только гугл смотрит...
шмайссер
Именно отходы производства спирта? Ну там с картофеля свеклы и пшеницы, то есть барда.
Ага, нашел. А вчера не смог. Значит не всё китайский спирт.
андрэ
Ага, нашел
алилуйя...
шмайссер
Была бы алилуйя если бы современная водка дотягивала до водки СССР.
андрэ
Была бы алилуйя если бы современная водка дотягивала до водки СССР.
а вам доводилось оную пробовать?
шмайссер
Не доводилось, сужу по роликам дегустаторов той водки.
шмайссер
Gegemon_17
Водка не тот продукт, который нужно делать самостоятельно.
Проще купить. Вполне прилично и за недорого.
Вот с этим не согласен. Несколько раз коллегиально приходили к общему знаменателю. Потому с роликами согласен.
шмайссер
Вот это верно.
шмайссер
Приятного аппетита:
https://www.youtube.com/watch?v=hNxTg0u5EO0
2012 год первый канал, сейчас такое не покажут.


илья999
Прекратите возносить совковую водку,хрень среднего качества,пил,восторга как на тубе показывают не испытывал)))предпочитаю из под своей колонны)))
шмайссер
Из под своей колонны конечно лучше, сравниваем с казёнкой теперешней.
В то время то же свои правила были. Знакомый работавший там тогда говорил, что водка хорошая была только первые две смены, в третью самая дрянь шла. И были правила определения этих смен на этикетке.
Kostikfraerok
секрет хорошей советской водки разве что в долгой выдержке, бовелось пить лет 15 назад, очень понравилось
DIZZI
Химики отдали 😊 Надо намыть будет.
TSV
химики не подскажут чем из доступных растворять сульфид меди?
медную насадку отмывать от черного и серебристого налета
цианистого калия как-то не случилось под рукой иметь 😊
DIZZI
Спрошу как нить. То что у меня на фото(железа много в воде) они серной кислотой отмывали, 2-3 литра уходило. Плакали что не знают как списывать ))))

У меня на старом аппарате чернота как то сама отпадала при промывке. Может от меди еще как то зависит?

TSV
возможно из-за присадок в сплав сильнее цепляется к насадке
а что там в металле все-равно не узнаешь.
андрэ
[/B]
Не доводилось, сужу по роликам дегустаторов той водки.
#14019
P.M.
[B]
ничем не лучше теперешней.
DIZZI
Бабка раньше чугунок с рожью залитой водой на ночь в русскую печь клала, утром было сусло. Можно так пить, можно квас или пиво сделать.
DIZZI
А кто-нибуть пользуется белорусскими спиртовыми дрожжами? Там на упаковке написано, что они крахмалистое сырье тоже усваивают, ферменты что ли туда добавляют?
Alitet
DIZZI
А кто-нибуть пользуется белорусскими спиртовыми дрожжами? Там на упаковке написано, что они крахмалистое сырье тоже усваивают, ферменты что ли туда добавляют?

Здесь https://spirtyaga.ru/CONTENT/HOMBREW/BelarSpirtov.html пишут:

Белорусские Спиртовые дрожжи, это не Кодзи дрожжи, в которых есть фермент для осахаривания крахмала.
Для сбраживания крахмалосодержащего сырья, необходимо предварительно его осахарить, с помощью фермента.

DIZZI
Да про "кодзи" я знаю, пользовался. Там тоже не совсем кодзи, просто дрожжи с ферментами. А на пачке белорусских написано что крахмалистые вещества тоже усваивают. Вот и заинтересовало насколько правда. По ссылке выше видна эта аннотация. Кстати тесто для ржаного хлеба на них совсем не очень получилось. Не было обычных сухих решил попробовать.
Romanz
DIZZI
Бабка раньше чугунок с рожью залитой водой на ночь в русскую печь клала, утром было сусло. Можно так пить, можно квас или пиво сделать.

Я, когда в 2018г. варил Ржаной, то первые 2 затора, ради интереса, сделал так: воду грел до 45, вносил молотую рожь и догревал до 65гр, оставлял на 2часа. Получал около 15Brix.
Т.е. действительно она сама себя осахаривала.
Потом уж разваривал и вносил солод.

Gegemon_17
Рожь единственное зерно с низкой температурной вилкой клейстеризации.

Экономия на энергозатратах. Отсюда и вся надутая популярность ржаного ликкера.

илья999
На 7л отличной сортировки,( в моем случае 45%)цедра с двух спелых апельсинов,горсть спелых плодов боярышника,2 ст.ложки меда(только не подсолнечник)дней 7 настояться, далее слив через воронку с марлей,и 5 дней на отстой,получаем продукт с нежным ароматом боярышника и послевкусием апельсина,градус при этом кажется не более 40,масла апельсина вносят свою роль!
DIZZI
Рожь самое популярное зерно Русского, да и не только, Севера, другие не растут или растут плохо, ну может кроме овса. Неприхотлива, живуча как сорняк. У меня после высева озимой осталось ведро. Может действительно сусло заварить.
илья999
ТSV,если без прикурсоров хочеш обойтись,то ортофосфорная кислота,если концентрат бавь на 25%ее,если из хоз мага то ферризол,она же и типо с добавками,предполагаю с водой),в идеале конечно солянка но она прекурсор и медь твою поджирать будет,даже 10%
TSV
в описании сказано что фосфатирует поверхность
для наших дел надо чистую медь
Romanz
Я решил свои медные колпачки
почистить механически - а-ля галтовка: насыпал в баклажку кварцевого песка фракции 0.1-0.2 туда медяхи и давай трясти..
Вроде работает, но сЦука муторно, надо механизацию заколхозить)

strat
перепись водорода, желательно 6% + лимонка. как рукой... но, воняет, греется и пенится. желательно "операцию" проводить на свежем воздухе.
Romanz
Пропорции?
Alitet
перепись водорода

Всегда для очистки меди пользовался только лимонкой.
Реально с "переписью" пиз...тей?

strat
намного!
strat
Romanz
Пропорции?
на 200г переписи, 50г лимонки. примерно... переборщить невозможно, просто реакция быстрее пойдет. можно и 3-процентную, на 5 мин подольше ждать
Alitet
на 200г переписи, 50г лимонки. примерно... переборщить невозможно, просто реакция быстрее пойдет. можно и 3-процентную, на 5 мин подольше ждать

Без воды!? Лимонку бухнуть в перепись и вперед? Охренеть... 😊

strat
без воды
Mahombra
Господа, возникла проблема.
Решил нагнать на зиму сэма с инверта, 9кг сахара, 45 литров воды, перегнал в сырец, почистил углем, маслом, получилось 30 литров 15% сырца. После колонны (отбор по жидкости, клюшка с мочалками) выход 3 литра спирта 92%, не было голов, то есть вообще. За шесть часов накапало 700 грамм жидкости, по запаху и вкусу идентичной телу. Стал отбирать тело, температура в узле отбора стояла, как вкопанная, пока не пошли хвосты. Три градусника, в узле отбора, перед узлом отбора, внизу колонны, показания не менялись до появления хвостов. Облазил всю колонну в поисках утечки, ничего не нашёл, да и запаха не было, гнал в этот раз на кухне, там сразу чувствуется, холодильник холодный. Какие еще могут быть проблемы?
Аппарат пролежал с прошлой зимы, достал и промыл мочалки, уложил заново. Царги полметра и метр полтора дюйма. Продукт получился как обычно, изменений вкуса не заметил, но совсем мало. Спиртуозность мерил как стеклянными спиртометрами, так и оптическим, недавно купленным, показания сходились. Я в шоке 😞
John892
Mahombra
выход 3 литра спирта 92%,
А на скольки стоп был?
шмайссер
Судя по сырцу, получился очень хороший выход, 11 литров 40% водки с 9 кг сахара. Такое бывает, но не всегда. Хотя при таком гидромодуле вполне.
Может где вышла ошибка при определении крепости сырца. Может тёплый был сырец и спиртомер показал высокий градус.
Mahombra
John892
А на скольки стоп был?
Уточните, не понял
шмайссер
Может где вышла ошибка при определении крепости сырца. Может тёплый был сырец и спиртомер показал высокий градус.

Одинаково стеклянный и оптический

Romanz
Mahombra
выход 3 литра спирта 92%
зачем на сахаре такую низкую спиртуозность берёшь? На 1,5м 96,6% без траблов берётся.
Mahombra
За шесть часов накапало 700 грамм жидкости
Зачем столько? на сахере 10%АС за глаза, метанола нет, а ацетон с альдегидами на РК отделяются токма в путь. 450мл за глаза достаточно, а то и 300мл.

Mahombra
пока не пошли хвосты.
Как ты это определяешь, по какому термометру?
Отбор в какой момент прекратил, по показаниям какого термометра?
Mahombra
Romanz
зачем на сахаре такую низкую спиртуозность берёшь? На 1,5м 96,6% без траблов берётся

На инверте легкий запах карамельки и лимонки получается, если брать 96, то не будет его

Romanz
Зачем столько? на сахере 10%АС за глаза, метанола нет, а ацетон с альдегидами на РК отделяются токма в путь. 450мл за глаза достаточно, а то и 300мл.
Ждал, пока температура двинется

Romanz
Как ты это определяешь, по какому термометру?
Отбор в какой момент прекратил, по показаниям какого термометра?
Определял по т в узле отбора, на спирту она прочно стоит. Нижний кажет, когда сивуха в трубу пошла, средний, когда рядом с узлом уже, меняю тару. Отбор прекращаю, когда козинаки начинают пахнуть из отбора и градусник в узле отбора вверх пойдет
Romanz
Mahombra
если брать 96, то не будет его
Останется, разбавишь и проявится. Чем больше спиртуозность отбора, тем дальше хвосты, концентрированней и больше товарного спирта отбирается.
Барду не померил на наличие спирта?
Mahombra
Сейчас померю, только с работы вернулся, неделю барда стоит не убрана 😞
Mahombra
2% кажет
Romanz
Итого было 30л, 0,7 голвы и 3 тело.
30-3,7=26,3*0.02=0.526АС в барде.
30*0,15=4.5АС
4,5-0,7*0,966-3*0,92=1,06-0,526=0,54АС где то потерялось
Mahombra
Вот и я о чём 😞

В этот раз сильно хорошо масло в себя все запахи взяло, может, не учусь я течь?

Но самое главное, где головы? Ацетона запах сложно спутать, даже если редко гонишь, как я

Romanz
Mahombra
сырец, почистил углем, маслом,
если гонишь СС на РК это лишние действия.
Я на РК отжимаю хвосты после дистилляции, которые весьма концентрированны и вонючи аж пиЦдец, и без всяких плясок с бубнами получаю чистый спирт с лёгким ароматом исходного сырья.
Mahombra
Я так и не разобрался с процессом до конца. Мне на год литров двадцать хватает, гоню редко и многое забывается. 😞
Я тут прочитал рецепт с ХД и взял на вооружение.
У меня всегда есть запах сивухи, если не чистить, легкий, его есть, даже когда 96% берёшь. Если чистить, то получается очень мягкая и приятная штучка с минимумом усилий. Учитывая, что я опять пошёл на работу, то времени совсем нет и зерно я перестал использовать совсем.

Короче, хороший исходник даёт хороший результат. Но не мог же ацетон отфильтроваться? Я в этот раз использовал вместо Барьера, который забился, Аквафор Модерн с двумя фильтрами, неужели он головы забрал? Чудеса же…

шмайссер
Ну вот СПН 90 см царга, с небольшим запасом сверх головы, хвосты не пропускаю, колонна говорит, пропустить сможет только моя жаба, средний спирт 95-95.5 признаков сивухи или голов нет совершенно.
Исходник сахар и турбики пуриферм. Чисток нет совершенно, обоняние отличное.
Где то у тебя проходит что то из вонючеров.
Mahombra
А какая скорость отбора на таком аппарате?
Kostikfraerok
шмайссер
Ну вот СПН 90 см царга, с небольшим запасом сверх головы, хвосты не пропускаю, колонна говорит, пропустить сможет только моя жаба, средний спирт 95-95.5 признаков сивухи или голов нет совершенно.
Исходник сахар и турбики пуриферм. Чисток нет совершенно, обоняние отличное.
Где то у тебя проходит что то из вонючеров.

все зависит походу от плотности набивки насадки.

шмайссер
Kostikfraerok
все зависит походу от плотности набивки насадки.
Да.
У меня вперемешку насадка, самая мелкая и чуть крупнее. Если бы только самая мелкая была то лучше. Так же при минимальной скорости отбора 96% можно и побольше, но нудно, много и долго, потому отбираю 95-95.5 средний, но главное с очень большим отсечением голов и хвостов.
Mahombra
Так какая скорость отбора?
Romanz
Я на РК высотой 2м и внутренним ф38 с спн4х4 из травлённой нержи отбираю в режиме предзахлёба спирт 96.6 на скорости 850мл/час в первой трети погона, потом постепенно снижаю скорость отбора ориентируясь на термометр, что стоит на 2/3 колонны, как толька там ничинает Т увеличиватьсся ужимаю отбор. Заканчиваю, когда Т вверху колонны увеличится на 0.1гр от Т стабилизации, на 2/3 Т уже +-95гр в это время.
шмайссер
Mahombra
Так какая скорость отбора?
Приблизительно 1.5 - 1.7 литра час, это спирт средний 91-92 % с браги.
Завтра очистительный второй погон, литров 8 спирта среднего 95% будет. Точно засеку сколько по времени.
Romanz
на 2/3 колонны, как толька там ничинает Т увеличиватьсся ужимаю отбор
То есть этот градусник для предупреждения заранее, что скоро повысится температура на верхнем?
2\3 всей колонны или только царги с насадками?
шмайссер
Romanz
Я на РК высотой 2м и внутренним ф38 с спн4х4 из травлённой нержи отбираю в режиме предзахлёба спирт 96.6 на скорости 850мл/час
На такой высоте конечно, у меня потолок не позволяет. Единственно хочу царгу с СПН 90 см. сделать 100 см.
Mahombra
Видимо, дело в скорости, я 2 литра+ в час отбираю
Romanz
шмайссер
То есть этот градусник для предупреждения заранее, что скоро повысится температура на верхнем?
2\3 всей колонны или только царги с насадками?

Царга с насадкой.
Поышение Т на 2/3 колонны говорит о том что начинают хвосты подниматься, уменьшая отбор их опускаем вниз, а как спирт уже заканчивается, то и Т ползёт вверх неумолимо и надо чётко отслеживать Т вверху дабы хвоста не хапнуть.

шмайссер
Ну это сильно быстро. Если спирта немного почему бы не поцедить.
шмайссер
Romanz
Поышение Т на 2/3 колонны говорит о том что начинают хвосты подниматься,
То же наверное сделаю предупредительный термометр, нужная вещь. Наверное можно строго посередине царги с СПН которая 90 см.
Mahombra
У меня сантиметрах в двадцати от низа стоит и в двадцати от верха еще один. Пищат при превышении заданной температуры, в Икее купил
шмайссер
Ну значит надо в середине царги один ставить, или чуть выше.
В самый раз будет для предупреждения.
Kostikfraerok
интересно, а как себя ведут короткие колонны с царгами сантиметров до 50 небольшого диаметра, если их набить поплотнее...
dimonKUD
Kostikfraerok
интересно, а как себя ведут короткие колонны с царгами сантиметров до 50 небольшого диаметра, если их набить поплотнее...
Не надо сильно плотно набивать
шмайссер
Ну значит докладываю.
8 литров центрального тела 95 % получил за 6 ч. 30 мин, значит скорость 1.2-1.23 литра в час. На мощности ТЕНов 1.6-1.7 киловатт.
Но вот при смешивании водой до 40% потребовалось воды немного больше 12 литров, а калькулятор самогонщика говорит что надо 11.1 литра воды.
Получилось 20 литров 40% водки. Всё это с 17.5-18 кг сахара.
Головной спит 1 литр не считаю, только центральное тело.
шмайссер
Ну странно, прибор АСП-3, уже добавил 13 литров воды, и кажет 41 % при 20 гр. цельсия.А калькулятор самогонщика выдаёт 11 литров воды.
Решил оставить на сутки, бывает падает на градус.
Ну всё равно, выходит 21 литр товарной водки без голов и хвостов 40 % с предел 18 кг. сахара. Вот вам и турбики английские. Всегда выход стабильный. Гуляют холодные, уже перестал следить за температурой браги при жутком гидромодуле 3.
strat
в подтверждение опыта с переписью водорода и лимонкой:

Datch-243WiN
Romanz
Я на РК высотой 2м и внутренним ф38 с спн4х4..

Чем обусловлен выбор не совсем подходящей по размеру насадки для этого диаметра трубы? (Цитата: "..Размеры спирально-призматической насадки должны быть меньше внутреннего диаметра колонны примерно в 12-15 раз. Для диаметра трубы 50 мм - 3.5х3.5х0.25 мм, для 40 - 3х3х0.25 мм, а для 32 и 28 - 2х2х0.25 мм.)

РК делите на царги или одна труба? Наблюдаете ли канальный и пристеночный эффект на такой высоте? Используете ли концентратор флегмы?

Сорри за обилие вопросов.

Romanz
Datch-243WiN

Чем обусловлен выбор не совсем подходящей по размеру насадки для этого диаметра трубы? (Цитата: "..Размеры спирально-призматической насадки должны быть меньше внутреннего диаметра колонны примерно в 12-15 раз. Для диаметра трубы 50 мм - 3.5х3.5х0.25 мм, для 40 - 3х3х0.25 мм, а для 32 и 28 - 2х2х0.25 мм.)

РК делите на царги или одна труба? Наблюдаете ли канальный и пристеночный эффект на такой высоте? Используете ли концентратор флегмы?

Сорри за обилие вопросов.

От куда цитата?
Практика показала, что моя колонна весьма эффективна, пихать меньше насадку смысла нет т.к. отгоняю практически чистый спирт, а уменьшение размера насадки не даст лучшего результата, но вполне вероятно снизит скорость отбора.
Колонна составная, т.е. царги учавствуют как в РК так и БК.
Указанные эффекты не наблюдаю, на РК гоню в т.н. режиме "предзахлёба".
Концентратор флегмы это что?

TSV
Romanz
Концентратор флегмы это что?
один из вариантов это конус из проволоки с ободком, плотно сидящий в трубе
по стенкам стекает и далее по ободку и проволокам в центр
Romanz
А зачем он в эмульгационном режиме?
Romanz
strat
в подтверждение опыта с переписью водорода и лимонкой:

Конкретно))
Завтра замочу свои колпачки по твоей методе. Правда перекись 3%, сказали в аптеках большую концентрацию не продают

TSV
на строительном рынке перекись в канистрах концентрат. для дезинфекции бассейнов
Datch-243WiN
Romanz
А зачем он в эмульгационном режиме?

Вы работаете в эмульгационном режиме? Или всё-таки в предзахлёбном, как писали ранее?

Datch-243WiN
Romanz

От куда цитата?

https://alcofan.com/kak-samomu...yu-kolonnu.html

Да и в других источниках те же пропорции.

strat
Romanz

Конкретно))
Завтра замочу свои колпачки по твоей методе. Правда перекись 3%, сказали в аптеках большую концентрацию не продают

это как раз 3%. просто реакция дольше идет. это мин за 15 почистил

Romanz
Datch-243WiN

Вы работаете в эмульгационном режиме? Или всё-таки в предзахлёбном, как писали ранее?

А это не одно и тоже?

Romanz
Datch-243WiN

https://alcofan.com/kak-samomu...yu-kolonnu.html

Да и в других источниках те же пропорции.

И что из этого следует? Это аксиома?
Там есть практические данные или только диванная теоретика?
Где результаты реальных погонов?
Народ на нерж мочалках чистый спирт гонит без этой заумной хрени, что ты привёл, хотя там в царгах хаотичная набивка, и не парится по неведомым размерам СПН))

Datch-243WiN
Romanz

А это не одно и тоже?

Насколько мне известно - не одно и то же. И оборудование для режима принудительной эмульгации не ограничивается обычной насадочной колонной.
https://cdn.homedistil.ru/fs/1802/15/1291.135069.pdf

Datch-243WiN
Romanz

И что из этого следует? Это аксиома?
Там есть практические данные или только диванная теоретика?
Где результаты реальных погонов?
Народ на нерж мочалках чистый спирт гонит без этой заумной хрени, что ты привёл, хотя там в царгах хаотичная набивка, и не парится по неведомым размерам СПН))

Не аксиома, но результат именно многочисленных реальных погонов, из которых эти зависимости выведены, и отнюдь не диванными теоретиками.

Твоя позиция ясна, все вопросы снимаются. Спасибо.

шмайссер
Не ребята. Достиг я всё таки пития 40% водки как пития 38% водки. Так же легко и очень вкусно. Мог бы выжрать и литр. Но проблема что бы не вырубиться, а погулять весело, а 40% этого не даёт, гулять могу только с 38%, долго и интересно. Значит, 40% вкусного пития это неполное камильфо. Кто не алкаш, тому только 38 %. С них смогу долго и интересно. А 40% вырубает быстро.
А выжрать 40% могу легко в том же объёме что и 38%, но мне надо погулять подольше. 40% не дают, 38% позволяют.
John892
Datch-243WiN
Не аксиома, но результат именно многочисленных реальных погонов
Там ещё на ВЭТС скорость пара влияет и крепость навалки. Про точность измерений вообще молчу, термометров нормальных ни у кого нет. У меня по АСП-2 с пересчётом на температуру всегда 97+ получается, хотя такого быть не может. П.С. я на 3,5*3,5 десятигранке в 2" трубе всё равно к двум ректам пришёл.
Kostikfraerok
шмайссер
Не ребята. Достиг я всё таки пития 40% водки как пития 38% водки. Так же легко и очень вкусно. Мог бы выжрать и литр. Но проблема что бы не вырубиться, а погулять весело, а 40% этого не даёт, гулять могу только с 38%, долго и интересно. Значит, 40% вкусного пития это неполное камильфо. Кто не алкаш, тому только 38 %. С них смогу долго и интересно. А 40% вырубает быстро.
А выжрать 40% могу легко в том же объёме что и 38%, но мне надо погулять подольше. 40% не дают, 38% позволяют.

40 это можно устать пить. Нерационально вообще. Я в лес за грибами ездил, чтобы много не тянуть 70 градусов флягу взял шахтерскую, 800 мл, так на двоих еще и мало было, пришлось на вокзале пиво пить.

Datch-243WiN
John892
..П.С. я на 3,5*3,5 десятигранке в 2" трубе всё равно к двум ректам пришёл.

Разница в продукте между первой и второй ректификацией сильно ощутима?
У меня тоже 2", 173см насадочной части, СПН 3,5*3,5 от Селиваненко с концентратором флегмы. Работаю в предзахлёбном режиме. Вроде как нужды в повторной ректификации нет, но мож дегустаторы плохие))

шмайссер
Kostikfraerok
70 градусов флягу взял шахтерскую, 800 мл, так на двоих еще и мало было
Видимо ослаб уже, что 38 против 40 ощутимо.
Romanz
А у меня не дегустаторы говорят о качестве спирта, а хроматограф))
Это анализ спирта отжатого на РК из хвостов от дистилляций:
https://alcodistillers.ru/foru...t2g05sWE_6u.jpg
шмайссер
Datch-243WiN
Разница в продукте между первой и второй ректификацией сильно ощутима?
Можно конечно с браги давить на первом перегоне 95%, или больше, у кого и больше со всеми отсечениями. Но не пробовал по максимуму с браги. У меня со всего форума самый крепкий СС получается 92% с частичным отсечением голов и хвостов. Ни кто не скажет. У остальных СС там 50-70 % а второй 96.6%
Но делаю два, лучше всё таки.
John892
Datch-243WiN
Разница в продукте между первой и второй ректификацией сильно ощутима?
Не сильно, но ощутима. Мягче. Эфиров совсем не ощущается.
Mahombra
шмайссер
Видимо ослаб уже, что 38 против 40 ощутимо.
Вкусы разные. Я 42% делаю, мне вкуснее так.
Alitet
Вернулся с дачи в городскую квартиру. На даче гнал зерновой СС парогеном.
Дома сбродил виноград с сахаром на чачу и, поскольку в квартире развернуться особо негде, решил обойтись без парогена - индукционной плиткой. Перегнал брагу с давленным виноградом на плитке. Отжимки вываливал на фальшдно. Пригара нет. На досуге перегоню полученный СС на ТЭНе.

Вопрос к опытным: - Вы разницу в качестве конечного продукта чувствуете если СС получен с использованием парогена и если СС получен на индукционной плитке? Есть опыт сравнения на фруктах, зерне?

В этой ветке, в мае, эксперты сцепились на тему что лучше - пароген или ПВК. Про индукционную плитку не нашел.

TSV
под индукцию надо емкость с магнитным дном
то есть, сделанную специально под нее
цена котла + цена плиты + цена электричества
в отличие от открытого огня индукция нагревает всю поверхность дна
в остальном работа такая же как на огне - если что-то варится внутри, то оно варится.
варка мякоти может добавить компотный дух. чем варят мякоть - по барабану.

что до пвк, то я вел речь о том, что если нет ничего и в планах делать много, то лучше не тратить деньги на промежуточные железки и сразу ставить пвк. пвк не обязательно тоннажный. ныне продают от 50л и далее.
разваривать зерно в пвк в разы удобнее, чем всеми прочими методами.
при этом у меня пвк нет. так как нет необходимости в больших объемах. использую обычный котел. и огнем грел, и паром и как бы имею представление.
если поглядеть на рынок железа, то парогены сходят со сцены. в основном в работе обычные котлы, непрерывные и пвк

Gegemon_17
TSV
индукция нагревает всю поверхность дна
Нет.
Греет локально, только тот участок, который непоср.над катушкой.

Особ.хорошо заметно, когда ловится белковый пригар.

.....
В опр.смыслах огонь лучше. Он обволакивает дно, если горелка соответствующая.

TSV
у обычной конфорки огонь по кругу. кольцо. в центре не греет.
у индукции почти вся поверхность занята катушкой
Alitet
Так все таки, получается что не дешевые и громоздкие ПВК или пароген на фиг не нужны?

Досточно иметь индукционную плитку и так полезную в хозяйстве, а к ней простой куб из нержавейки с сетчатым фальшдном. И, как показал мой опыт, можно спокойно, не боясь пригара, перегонять фруктовую брагу прямо с отжимками.

Может и зерновую тоже, сбраживая прямо в кубе и не отжимая.

TSV
все зависит от того, сколько будешь заливать
если бочка 5л, то за считанное количество раз наваришь кастрюлькой дистиллята
если бочка 100л (под хранение на 5-10лет), то с кастрюлькой можно удавиться. без пвк там делать нечего
потому что кашу надо разваривать до клейстера
а кукуруза не очень спешит развариваться
от этого и надо исходить.
дело не в дешевом или недешевом. потому что на дешевой кастрюльке придется пахать как папа карло днями и ночами
а уж если еще и бродить в кастрюльке это вообще писец полный.
вообщем, каждый выбирает что ему важнее
Gegemon_17
Тут не совсем всё так.

Пвк налагает опр.ограничения: туда нужно много мощности закачивать. Что накладно. Он здоровый. Привязан стационарно. В нём же и весь цикл, т.е. он постоянно занят.

По данн. причинам пвк был дезавуирован.

.....
В то же время обычный котёл, даже средн.ёмкости, больше возможностей. Нагрел какое то колич.воды и в заторный чан. И во второй. И в третий, и теде. Методом запаривания можно значит. бОльший объём охватить.

А по поводу "разваривания", дак это наполовину сказки. То есть, книжные значения, которые не всегда оправдываются. У кукурузы температурная вилка желатинизации с потолком 80, и ёё нет смысла варить. 80' это верхнее значение, при котором все зёрна крахмала должны желатинизироваться, но только при достат.кол-ве воды. Имеет значение кол-во свободной воды, а не температура.

Посл.мешок оной как только не извращал. И варкой, и паркой, и по 12ч., и с разным модулем, выход не более 250мл/кг. При том, что зернодробилка мелет в крупн.муку. Просто кукуруза такая. Малокрахмалистая.

Gegemon_17
У индукции не вся поверхность занята катушкой. Считанные единицы имеют большой диаметр. 28 см. Обычно меньше. Производитель пишет её рабочий диаметр.

Она возбуждает только надлежащий слой металла. Который равен по диаметру или неск.менее, т.к. токи рассеиваются. Де факто пр. 22 см катушке греется круг дна 20 см.

Очень легко проверяется - ставишь на макс.мощщу открытый куб, на палец воды туда и смотришь на очаг кипения. Это круг см 20, не более.

TSV
не знаю сказки или нет, но я 2 часа варил в кастрюльке кукурузу
и все время перемешивал ее веслом. шкурка при этом совершенно не спешила развариваться.
занятие весьма увлекательное
залить водичкой и ждать пока оно разбухнет - может кто так и делает. но когда сам варил, то как раз это и кажется сказкой.
не совсем понял к чему привязан котел.
откатил, залил, запустил. после слил и убрал. жрет электричество так же как обычный тэн или индукция

вообще на бред какой-то смахивает
будто я навязываю пвк
ну кто хочет тот пусть так и делает
я их не делаю и не продаю и с этого ничего не имею

снимаем корпус с индукции и видим катушку, намотанную на весь диаметр, то есть, от центра и до краев
в отличие от этого у газа просто кольцо огня. дорогие и специальные плиты не рассматриваю, в которых несколько колец

Gegemon_17
Тута на приёмке нашел нерж.чан с двойн.стенками, сливом, сосками под подачу и слив и пр. Герм.крышкой. видимо для варки пива, или молочки какой.

Примерно 0.8 куба. Пвк!

Ходил слюну пускал 2 дня.

А потом: а нарен мне ещё? Чем греть буду такой? Нах.


.....

TSV
кажется сказкой.
Необходимое кол-во воды t 100'С в заторный чан. В теч. 5 мин. при непрерывн.интенсивн.размешивании (воронкой) ввести порционным подсыпанием молотую зерносмесь. 3-5 мин. рамешивать окончательно, до набухания, входная t 85-90'С. Закрыть чан, накрыть термокожухом. Температурный коридор желатинизации 62-80'С. За 12ч под термокожухом остывает до 70, +/-2. Пюре пастеризовано. Перемешивание. 65'С -введение осахаривающего агента. Перемешивание. Нижняя граница пастеризации. Конверсия под термокожухом или без такового под затвором до t введения дрожжей.

100% времени - внутри темп.вилки желатинизации кук.крахмала, как самого термостойкого 62-80'С.
90% времени этапов конверсии без присутствия человека.
Энергозатраты только на нагрев воды, без учета времени работы мешалки.
Введение термостабильной а-амилазы по желанию.
Гм 6,5-7.

Наличие эл.мешалки желательно, но не строго обязательно, при колич-ве заторн.чанов >2.

....
Один из способов, включая, но не ограничиваясь.

Больше крахмала, чем запасено самим растением в конкретный год и конкреной местности произрастания, из зерна не вытащишь, даже если варить до посинения и далее. В книжках всегда указаны идеальные значения по верхнему пределу, а не приблизительно-усреднённые, реальные.

Alitet
если бочка 5л, то за считанное количество раз наваришь кастрюлькой дистиллята
если бочка 100л (под хранение на 5-10лет), то с кастрюлькой можно удавиться.

Это смотря какая кастрюлька. В своей 50-ти литровой кастрюльке на индукционной плитке перегоняю на СС 24 л.
У меня емкости для брожения 30-ти литровые - 24 л за раз удобней.

Да я и бочками не пользуюсь. Просто держать их негде.

Romanz
Gegemon_17
выход не более 250мл/кг
Чёт как-то совсем печально. У меня с фуражной кукурузы не менее 370мл/кг выходит и это с добавкой ржи (засыпь 2,5кг солод + 1,66кг Рожь + 5кг Кукуруза). Я развариваю в ПВК разгоняя Т до 106гр.
Gegemon_17
Да хр его знает, что это за кукуруза. 100% это фураж. Может, позапрошлогодняя, лежалая. Может, там уже крахмал весь деградировал. Или его изначально было мало.

Какой выход будет не узнаешь, пока не купишь. Мешок вскрывать никто не даёт.

На количествен. выход абсолютно плевать. Зерно и зерно. Со всеми присущими запахами, вкусами и теде.

Компенсируется за счёт объёмов.

Alitet
Gegemon_17,

Большое спасибо, за вариант запаривания зерна в кипятке с объяснением деталей процесса.
А то я связался этим летом на даче первый раз с кукурузой. Затрахался разваривать по первости. Хорошо хоть пароген есть.

Gegemon_17
Да ради бога.

Рожь повыгоднее будет. Говорят, что она крутая, если монозасыпь.

Потому что в смеси с чем то она вонючая, тошнотворная. Избыточно ароматная.

Верхняя граница вилки низкая. Варить не надоть.

Надо временем и бочкой проверять. Американцы вроде делают и хвалят. У них ржаной второе место в рейтинге.

Завлекательно.


Romanz
Рожь на чипсах делал, ничё так.
В бочку заливал, правда с добавкой пшеницы, гречки и кукурузы 70+10+10+10 вкусняшка получилась, очень понравилась, в следующем году думаю 100ку чисто Ржаным залить.
Kostikfraerok
Gegemon_17
Да хр его знает, что это за кукуруза. 100% это фураж. Может, позапрошлогодняя, лежалая. Может, там уже крахмал весь деградировал. Или его изначально было мало.

Какой выход будет не узнаешь, пока не купишь. Мешок вскрывать никто не даёт.

На количествен. выход абсолютно плевать. Зерно и зерно. Со всеми присущими запахами, вкусами и теде.
Компенсируется за счёт объёмов.

есть вариант ставить кукурузную муку, там все просто

Romanz
Kostikfraerok

есть вариант ставить кукурузную муку, там все просто

За неё конских денех просят..

Mahombra
Так надо варить или не надо?
Romanz
Mahombra
Так надо варить или не надо?

Попробуй так и так да и сравни, но по моему "сухому остатку" от изучения зерновой тематики без разварки выход всегда меньше.

Mahombra
Варить я уже пробовал, геморрой, грязь
Mahombra
Просто, если меньше гемора, при этом потери на сто рублей зерна, да хусым
veteran-96
шмайссер
Не ребята. Достиг я всё таки пития 40% водки как пития 38% водки. Так же легко и очень вкусно. Мог бы выжрать и литр. Но проблема что бы не вырубиться, а погулять весело, а 40% этого не даёт, гулять могу только с 38%, долго и интересно. Значит, 40% вкусного пития это неполное камильфо. Кто не алкаш, тому только 38 %. С них смогу долго и интересно. А 40% вырубает быстро.
А выжрать 40% могу легко в том же объёме что и 38%, но мне надо погулять подольше. 40% не дают, 38% позволяют.

Вот прям один в один, был помоложе - давай что покрепче, сейчас 38 гр. в самый раз, правда для себя любимого только зерно и т.п.
А вот друг, мой ровесник до сих пор "Напитки покрепче
Слова покороче" я так понимаю это зависит от состояния печени.

TSV
Mahombra
при этом потери
кроме потерь в рублях, есть потери во времени
возился-возился, а на выходе получил стакан с килограмма
под выдержку в бочке сколько придется сделать таких замесов ?
шмайссер
veteran-96
А вот друг, мой ровесник до сих пор "Напитки покрепче
Слова покороче" я так понимаю это зависит от состояния печени.
Нет, печень ещё не пропил. Достиг что 40 % пьётся одинаково легко и вкусно что 38%, причём пью без закуски, закуска позже. Но. Но мне не надо быстрого вырубона. Я хочу пить водку, наслаждаться её естественным вкусом и растянуть удовольствие опьянения. А 40% быстрее укладывают, мне этого не надо.
Romanz
шмайссер
Нет, печень ещё не пропил. Достиг что 40 % пьётся одинаково легко и вкусно что 38%, причём пью без закуски, закуска позже. Но. Но мне не надо быстрого вырубона. Я хочу пить водку, наслаждаться её естественным вкусом и растянуть удовольствие опьянения. А 40% быстрее укладывают, мне этого не надо.

А ты рюмку поменьше купи))

Mahombra
TSV
под выдержку в бочке сколько придется сделать таких замесов ?

Не пользуюсь бочками. Сразу в бутылки 😊

Gegemon_17
По закону сохранения цимуса всё равно потеряешь в чём то. Не может быть со всех сторон одинаково хорошо
Так сколько теряем и какие зёрнышки под запарку купить лучше?
Приготовился конспектировать 😊
Mahombra
Сахар подорожал в два раза с весны, имеет смысл глянуть в сторону зёрнышек
Mahombra
Только кукуруза идёт? У нас пшеницу можно купить, ячмень, горох кормовой
Romanz
Если на белую, то муку бери.
Mahombra
Настойку на палках тем более не хочется 😊
VsePofig
Тоже перешёл на 38%
шмайссер
Romanz
А ты рюмку поменьше купи))
Не поможет, водка вкусная, чаще буду намахивать.
шмайссер
Значит провёл опыт.
Опыт с добавлением в водку ароматных предхвостий и с не добавлением оных.
То есть в конце второго перегона при изменении температуры после дефа на 0.1 гр. отобрал немного предхвостий самых ароматных, это в первом случае.
Во втором случае при изменении температуры сразу сменил банку.
Градус предхвостий 95%, ну и весь погон такой.
Вывод таков, что без предхвостий водка несколько благородней. Ароматики хватает и без них.
Так что обязательно буду ставить предупредительный градусник в середину царги, уже выписал укороченный.
Kostikfraerok
Mahombra
Сахар подорожал в два раза с весны, имеет смысл глянуть в сторону зёрнышек

в сторону зерновых всегда есть смысл глянуть, но если не привязываться к цене сырья. Лучшее что у меня получалось - из риса, для себя решил что это предел совершенства, а вот пшеница, а особенно ячмень - вообще не питейные в чистом виде. Может быть сначала делаать из них солод, но не охота заморачиваться. Там где торгуют кормами для животных есть уже перемолотые разные, тот же комбикорм, нужно уточнить по составу, я когда в деревне держал хозяйство, то молол 50/50 кукурузу и ячмень, либо кукурузу и пшеницу, думаю что такой же состав и в продаже, разваривать не нужно такую фракцию, чисто хватит кипятка если устроит от 200 мл АС из кг, а оно по любому устроит по цене

Kostikfraerok
Gegemon_17
Надо брать именно зерно.
Пускай оно и фураж, даже низкокачественное.

Комбикорм - это вообче не зерно. Гранулы серого цвета. Хр знает из чего. Костная мука, кормовые дрожжи, зола..

Надо быть не совсем здоровым, чтоб это в чане заваривать.

грранулы - то не то, то уже "химики" нахимичили, там рыбий жир, макуха, соя и прочие добавки. Раньше мололи зерновые в определенном процентном соотношении, пшеница, ячмень, кукуруза, сорго и так далее,
я людям молол по их рецепту что скажут, по-любому сейчас есть такие точки где перемелят, если конечно это не крупный город, у нас с/х развито, такое есть.

шмайссер
А кто барыжит водкой лучше Белуги что делать? Альтернатив сахару нет.
VsePofig
Друзья, кто эти дрожжи пробовал? Сделал всё по рецептуре на 8 кг. сахара и 17 литров воды, до общего 25 литров. Там походу плотность далеко ушла за 25%, не померел перед засыпкой дрожжей, бродили 5-ть дней померел сахар на остатке 5% так и не перебродило. Выход что сырца что продукта получился маленький. Сейчас перегнал по рецепту на 6 кг. Но воды налил 22 литра тк. по рецепту нужно было 19 л. но померив сахар, он зашкаливал пришлось ещё добавить три литра и получилось 22% раствор. Выбродило за пару дней как и обещали. Сейчас выгнал сырец около 8,5 литров крепостью под 50%. Вот думаю может перевод не так! Может 25 литров требуется на 8 кг. сахара!? До этого на турбо дрожжах не работал только на пакмаях. что скажете?

шмайссер
Самый крутой гидромодуль делай хотя бы 1 к 3. То есть ты должен был добавить хотя бы 24 литра воды к 8 литрам сахара. Ну если выбродило 1.2 литра 40% с 1 кг сахара, то и радуйся.
VsePofig
Я так примерно и понял. Похоже перевод корявый на пачках. Спасибо!
VsePofig
У меня вышло 4,6л. 38% напитка!))) Супер выход!)
шмайссер
Далее не должен допустить головы в тело, и не допустить даже предхвостья в тело, (Предхвостья пахнут очень вкусно, их жалко на сторону) и будет великолепная водка
VsePofig
Я отбор прекращаю при достижении 91? в кубе. Остальное до 94? в хвосты и далее в (урну)
Mahombra
VsePofig
Я так примерно и понял. Похоже перевод корявый на пачках. Спасибо!

Я сироп сахарный в три приема добавляю, иначе недоброд постоянно

шмайссер
VsePofig
Я отбор прекращаю при достижении 91? в кубе. Остальное до 94? в хвосты и далее в (урну)
Ага, и вся кака в водке. Я не допускал ниже 95% в струе. Предхвостья можно так ужать. Но мои опыты показали что не надо ужимать, только центр тела, до первого изменения температуры. Это самый классный продукт.
Но суть именно в стабильности температуры после дефа. Вот только изменилась на 0.1 градус и меняй банку. А лучше градусник в середину царги с СПН, что бы предхвостья не прикоснулись к градуснику после дефа
Стоит у меня температура 77.2, и градус идёт 95%, изменилась температура 77.3 и меняй банку, а градус такой же, 95%. Задача за 5-10 минут до 77.3 градуса поменять банку.
Сегодня испытал, предхвостья не нужны, портят мягкость продукта, только строго центральное тело.
VsePofig
У меня при отборе в 96? за час выходит гр. 700, а при отборе в 94?, 1200-1300 мл. на вкус отличие есть конечно но не критично, лично для меня. У меня градусник в верху показывает 74,9 выше не ставлю. Две царги, дифлигматор и холодильник.
шмайссер
VsePofig
У меня при отборе в 96? за час выходит гр. 700, а при отборе в 94?, 1200-1300 мл. на вкус отличие есть конечно но не критично, лично для меня. У меня градусник в верху показывает 74,9 выше не ставлю. Две царги, дифлигматор и холодильник.
Примерно так же. Только из за объёма предпочитаю 95% на выходе и примерно 1200 в час. Градусники разные, даже из за атмосферного давления может быть разница. Самое главное центральный погон, его температура на данный момент. Самый хороший продукт будет если предхвостья не коснуться этой центральной температуры. Значит надо караулить градусник над дефом, либо поставить в царге, так точнее не пропустишь предхвостья.
VsePofig
У меня царги без градусников.
шмайссер
У меня то же градусник после дефа только. Сейчас будет и в царге.
Испытал водку без ароматных предхвостий. Однозначно лучше.
VsePofig
Да это понятно конечно продукт другой, но в таком случае нужно на ректификацию переходить, по мне всё же дистиллят предпочтительнее, нравится еле слегка заметная форма самогона, про зерно в обще молчу всё ИМХО.
шмайссер
Так 95% средний это вроде как недоректификат. Я про абсолютный недопуск даже предхвостий.
У меня объёмы большие, 700 мл в час умру перегонять.
TSV
ребята котелок увеличили в размере
плюс увеличена автоматизация процессов. механически и электронно
хорошо, когда есть где котелок поставить 😊

http://www.youtube.com/watch?v=xL0tHz_IvbY

Gegemon_17
12 киловатт туда закачивать. Чудовищно.

Видел зарубежн.котлы, емкостью даже и гораздо поболее. Никто такое прямоугольное хайло ставить не додумался. Как и дребезжащих заслонок на сбросе. Непонятно как герметизирующихся.

Хотя, наверное, инженерное мышление не уступает. А скорее даже превосходит.

....
Решительно не вижу никаких поводов для восторгов. Даже с позиций стороннего наблюдателя.

Громоздко.
Дорого.
Глуповато. Местами.

шмайссер
Вот это объёмы, а я хвалюсь что у меня большой.
Alitet
Вот это объёмы, а я хвалюсь что у меня большой

Парни делают отличные веселые видео. Но ни какой полезной информации там нет. Заметьте - после рассказа об очередном опыте не следует выводов. Что получилось что не получилось... Маханули по рюмахе и все делов.

TSV
не знаю как герметизировали заслонку внизу, но она штука очень нужная
в трубу всегда наберется зерно или иная каша. и в итоге не проваривается, а просто слеживается. кроме гемора с вышибаним есть риск сквасить весь объем этой пробкой в трубе, если бродить будет в самом котле.
автомат-мешалка тоже в этом деле в плюс идет. периодически поднимать и перемешивать все что выпадает на дно, заодно углекислый газ выгонять из жидкости.
выгребать кашу из такого куба дело непростое, если тащить через верх. при том что у них потолок ограничен и участок над ним не поднимешь. так что люк весьма к месту. французы свои перегонные котлы просто переворачивают, предварительно сняв верхушку.
что у них там будет, если котел с кашей перевернуть и вывалить на пол? 😊
объем - не то чтоб самим водкой упиться. они чего только не делают. и постоянно пиво варят. бОльшая часть варева расходится на сторону
что до денег - если есть возможность купить большую дорогую игрушку, которая к тому же облегчит работу, почему бы и не поставить эту игрушку?
к примеру, у меня запросы маленькие, поэтому обхожусь обычным поварским котлом 25л. но в сезон яблок иной раз задумываешься что маловата кастрюлька чтоб по быстрому переработать сок
шмайссер
Alitet
об очередном опыте не следует выводов.
А это самое главное. Я не настолько крутой самогонщик, но стремлюсь к этому. И комментирую результаты забуха. Да у них там на таком крутом оборудовании водка должна быть как вода с ромашками, а утро в белых розах и очень энергичное.
Postoronnim V
Alitet

Парни делают отличные веселые видео. Но ни какой полезной информации там нет. Заметьте - после рассказа об очередном опыте не следует выводов. Что получилось что не получилось... Маханули по рюмахе и все делов.

Удивляет, что кто-то ещё смотрит..
Раньше были графоманы - а теперь видеогафоманы.
Это время лучше посвятить чему то более полезному.
Например прочитать книгу по технологии изготовления напитков.
Или просто поспать.
SELIGER TOZ54

zubrilov
шмайссер
У меня объёмы большие, 700 мл в час умру перегонять.
Я купил/мне подарили аппарат.
Выгнал сахарный на газу. Ничего вкуснее не пил. Попахивает сивушкой, но это же самогон.
На газу опасно, чуть не спалил дом. Сперва плитка.
Потом понимаешь, что это не то. Не удобно. Нужно переходить на тэн, заодно и аппарат побольше. Царгу нужно забить. По дешевле мочалки.
Понимаешь что с дефом не разгонишься и берешь димрот.
Все же нужна СпН.
Потом, после нескольких аварий понимаешь, нужна автоматика, а к ней клапана.
Я великий самогонщик.
А как же делать зерновые, ведь сахар для новичков, а я то уже ого-го.
Сперва кастрюлю, потом ее продать и купить побольше, потом и ее продать и всё-таки купить ПВК. Как же без меди? Возьму-ка и забью царгу медной мочалкой. Бля, переходник с 4х дюймов на 2. О, получился крутой "вискарь".
Бочки для дураков. Я то умный.
Эх нужна щепа. Я герой. За неделю получил напиток, который шотландцы настаивают по 20лет. Вот дураки. Эх, вроде бочка тоже норм. Куплю маленькую. Зачем мне большая? Щепа для дураков. Шотландцы же не дураки в бочках держать?
Вот дураки по 20лет держать. Я в пятерке за полгода получу не хуже.
Наши бочки не хуже импортных.
Эх, как дурак бочку готовил полгода, созревало год, а выпили за неделю. Нужна бочка больше. Эх это только под бурбон, а ещё виски, кальвадос и виноград.
Эх маленькие. Шотландцы не дураки. В пятерке плинтус. Химию не обманешь. Нужны больше.
Вот теперь в 30л будет вышак.
Нужно попробовать импортную. Российские фигня. Нужны импортные.
Маленькая не катит. Я же теперь умный. Начну с 50л. Маленькая. Эх нужна 225л где хранить? Как заполнить?
Нужен гараж с подвалом. Могут вскрыть. Сигналку.
Эх, ПВК маленький. Нужен хотя бы на 150л.
Одна бочка с вискарем, а как же яблочки и кукуруза? Беру ещё две по 225л. Одна под яблоко, одна под виноград, а как же кукуруза? Под нее 190л американку.
150л ПВК маленький. До пенсии гнать. Нужен на 300. В квартире не повернуться. Нужен дом.
Просторно. Жена рада. Можно завести третьего ребенка.
Как прокормить? Нужно ещё пара/тройка бочек.
Арест, условный.
Не все отняли.
Легализация.
Я миллионер!
И тд.
VsePofig
))))
Gegemon_17
Щепа для дураков.

Почему в мал.бочатах плинтус. Потому что выделяется до хра экстр.в-ств.

Деревяшка накругло, без подробностей, состоит из: целлюлозы, гемицеллюлоз, лигнин, экстрактивные в-ва.

Гемицеллюлозы - это углеводы, полисахариды.
Лигнин - связующее.
Целлюлоза - стенки клеток.
Экстрактивные в-ва - плинтус. Таниды, эфирн.масла (терпены) и их производные. Таниды экстрактируются водой, эфирн.масла и смолы органич.растворителями.

Нагрев древесины до 150'С химсостав не изменяет. Нагрев ;150-200'С вызывает распад углеводов с образованием спирторастворимых продуктов. Нагрев 250'С заставляет продукты распада превращ. в летучие в-ва, а другие конденсир. в высокомолекулярные вещества. Длит. действие тепла влечёт химические изменения даже при 100'С. Скорость изменений возрастает при 170—200'С. С повышением t обработки древесины увеличивается выход сахаров.

Бочка промачивается ликкером на 1/3-2/3 толщины клёпки.
Линия пропитки зовётся сок-лайн.
Ликкер сидит в бочке, вода вымывает из толстой клёпки танниды, спирт эфирн.масла и протчие буратины.

Обжигаем дубовую деревяшку, пилим поперёк, смотрим. Слой угля, под ним оранжевая полоска 1мм модифицированных температурой веществ, далее чистая нетронутая деревяшка, куда не прошла температура. Оно же - основной источник буратины.

Следует ограничить источник буратины. Ограничить, но не исключить, бо совсем без буратины ликкеру нельзя.

Берём ёмкость нерж. Расчитываем S поверхности. Пилим соотв. 1/2 S дубовые досочки, толщ. 6 мм, +/-. Жжём их с обеих сторон до чар #4. Загружаем в ёмкость.

Досочки тонкие - буратины мало, двойной уголь, двойной карамелизованн.слой, S поверхности соответствует бочке означенного объёма.

.....
Принудит.экстракция.

Загружаем в ёмкость то, что нажгли, заливаем ликкер. В крышку врезаем сгон и кран 1/2" без герметизации. К крану через расширит. бачок и шланг с пружинкой внутри быт.компрессор, на 24л.бочке, шланг вместо возд.фильтра. На выпускной штуцер компрессора продувочн.пистолет с поджатым курком. Компрессор в розетку через таймер по 1 мин./сут.

Раз в сутки компрессор вкл.на 1 мин., создаёт разряжение, жидкость вскипает. Компрессор автом.выкл., давление выравнивается с атмосферным через резьбу негерметичн.крана, ликкер задавливает в деревяшки. Через сутки цикл повторяется автоматич.

Больше буратины, чем есть в тонкой деревяшке, расчитанной площади, в ликкер не попадает.

Через N время сбросить в освоб. бочонок на дозревание. В тех же входных пруфах, что и заливал.

Буратино идёт лесом.
Ангелы идут лесом.

.....
Бочки заняты, бочек нету, бочки задержали - щепа для дураков.
Нерж.ёмкость толстую, иначе схлопнет атм.давлением.


Alitet
Прочитал простыню Gegemon_17.

Все очень круто изложено и реально вызывает уважение, но еще раз убедился что не зря мой выбор только "в белую". Зерновой СЭМ, яблочный, чача - все в белую с разбавление сразу до питейной крепости и гармонизацией в стекле до полугода. На мой непритязательный вкус более чем.

Ну на фиг такой гимор с дубом. Еще и с риском выкусить плинтус.

Пока сбродишь, перегонишь на СС, перегонишь СС на РК с контролем получения "недоректификата" без сивухи и сохранением ароматов... И без бочки/щепы вовсю натрахаешься.

шмайссер
То же на бочки и щепу не смотрю, какие там 20 лет, внуки могут не оценить, максимум полгода год настойки с диких ягод на белой водке градусов так 16-18, очень хорошие выходят. Особенно которым год.
zubrilov
Арест, условный.
Так нельзя же водку продавать, можно только обменивать на деньги.
Николаев Алексей
Всем приятного градуса. Подскажите спецы, как понять пшеничная брага бродит, или она просто киснет.
strat
Николаев Алексей
пшеничная брага
процесс опишите, пожалуйста. без вводных трудновато...
Kostikfraerok
я ушел от щепы, долго мудрил, зажаривал, выпекал, разные породы дерева, хрень полная. Вот взял зубровки 100 грамм - 4-6 травинок на банку и красота через неделю, корень калгана также, это не я, а люди оценили. А то там пол года ждать...
VsePofig
мне на калгане не понравилось, а вот зубровку надо попробовать!) раньше классная водка была, но крепковата!)
Николаев Алексей
Крышку открываю, бродит как-то не активно. В гидрозатвор практически не идет. На вкус сладковатая. Первый раз поставил на пшенице, теперь переживаю
strat
Николаев Алексей
Крышку открываю, бродит как-то не активно. В гидрозатвор практически не идет. На вкус сладковатая. Первый раз поставил на пшенице, теперь переживаю
ффууххх... ингредиенты (соложенка\несоложенка, вода, дрожжи, сахар\ферменты), гидромодуль, процесс затирания, когда поставили итд.
сложно по фото 7-летней девочки принимать роды у 27-летней)
Николаев Алексей
1 кг пшеницы пророщенной.4 промытой,1 кг сахара.Вода на 3 см выше пшеницы. После того как пошли пузырьки добавил 4 кг сахара и 20 л воды. Так то вроде бродит, или может просто киснет. Стоит в общем уже 1.5 недели.
Николаев Алексей
На вкус кисловатосладкая.
Alitet
1 кг пшеницы пророщенной.4 промытой,

Алексей,

Strat не зря спросил про затирание. Это вот про что - пшеницу и солод (солод - это которая 1 кг пророщенная) измельчал/разваривал? Мальтозные паузы какие были?

Не стесняйся - излагай весь процесс детально (как обгонял, как подрезал .. 😊. Что не понял / не знаешь - подскажут. На насмешников забей болт. Косячат все.

strat
ну это у Вас сахарная брага. только с пшеницей. если кисло-сладкая, то может еще не весь сахар дрожжи сожрали. 1.5 недели даже для сахарной уже срок, вроде как... но точно не скисла. сахарная не киснет.
strat
если есть ареометр/ рефрактометр, то лучше померить плотность.
Alitet
А дрожжи-то, дрожжи добавлял? Какие, когда и сколько?
Николаев Алексей
На пшенице поставил для того , чтобы не использовать дрожжи. Так что брага на диких дрожжах. Плотность мерить нечем. Солод не измельчал. Смущает именно вялый процес брожения. До этого ставил на магазинных разных эффект был совсем другой.
strat
"дикари".... сэр, мой Вам совет - бросайте это грязное дело)) берите нормальные дрожжи и не ходите по полю с граблями) как эксперимент, можно попробовать. и только...
Николаев Алексей
Смущает еще то , что в гидрозатвор газ не идет. Вроде все герметично. Переживаю как бы брага не задохнулась .
Николаев Алексей
Я брал специальные, хорошие. Но цена. А так конечно продукт выходит очень даже, по сравнению с пекарными. Первоначально делал брагу на них.
strat
и не пойдет там газ. потому что сдохли скорее всего ваши дикари, если они там были. кидайте дрожжи и все будет нормально. и гидрик можно не использовать- не заразится брага
Gegemon_17
Пшеница в виде зерна где только не валяется. В толще зерна живут паразиты, клопы-черепашки, туда срут мыши, зерно само по себе хорошо сорбирует запахи. В т.ч.сорных примесей типа полыни, плесени и мест хранения.

Надеятся, что среди этой помойки есть какие то дрожжи, это тыкать пальцем в небо.

Если уж делать шугархэд (с сахаром), то лучче рецепта попкорна для этого нет.

И пох, что пшеница заместо кукурузы. Будет пахнуть пшеницей. А стартовая t в 65' в какой то степени паразитную микрофлору убьёт.

Николаев Алексей
Пшеница чистая. Просто хочется попробовать. Все таки дождусь, может добродит. Или докиснет.
Alitet
На пшенице поставил для того , чтобы не использовать дрожжи. Так что брага на диких дрожжах. Плотность мерить нечем. Солод не измельчал.

Дикие дрожжи, в достаточном для захвата браги количестве, имеются только на немытом винограде. Другое сырье надо сбраживать на ЧКД (покупные дрожжи - чистовая дрожжевая культура). Strat именно это и подсказал.
Бывают исключения, но лучше не рисковать.

Ферменты солода работают только по веками отработанной вискогонами технологии. С развариванием и мальтозными (температурными в процессе нагревания) паузами.

На мой взгляд лучшая матчасть изложена здесь: https://alcodistillers.ru/ .
См. материалы сайта на главной и форум.

Gegemon_17
Блт.
Всё проше пареной репы.

Кипятим воду, из расчета гидромодуля 1:8.
В кипящую воду кидаем пшен.муку и размешиваем.
Даём остыть до 70'. Кидаем сахар и размешиваем.
Остывает до 65' - кидаем молотый солод.
Даём остыть до 25', кидаем дрожжи.

Пока остывает со 100 до 65, весь крахмал перейдёт в клейстер. Высокий гм способствует, много своб.воды. В солоде, помимо а и б-амилазы, есть инвертаза, которая работает в районе 50'.

Мука запускается первой, отдельно от сахара, еще и потому, что насыщен. растворы, в отлич.от воды, препятствуют желатинизации крахмала, повышая верхн.значение температурной вилки.

Большой объём остывает долго. К моменту внесения дрожжей весь крахмал успеет конвертироваться, часть сахара тоже. Если не весь.

Зерновые то только ради запаха, да удешевления. Кило зерна дешевле кила сахара. Какая разница, чего дрожжам потреблять - расщеплённый до глюкозы крахмал, или инвертированн. до глюкозы сахарозу.

Потрахулек меньше, а выход такой же, плюс-минус.
Только себестоимость дороже, изза сахара.
Может, чуть проигрывает в запахе.


strat
сюда- то сахар зачем? кинуть на 70 солод и все. t как раз снизится до 67-68. осахаривание само пойдет
Gegemon_17
Шугархэд ибо.

Он же "пшеницу с сахаром" хочет.
Шугархэд вполне себе рецепт.

Николаев Алексей
1 кг муки на 8 воды?
Николаев Алексей
Спасибо буду изучать матчасть по ссылке. Апарат бы еще новый, у меня апарату 40 лет.
Gegemon_17
Нет.
Вот оригинал:

.....
Ingredients:

25 pounds coarse ground white corn meal, enough to fill half of your barrel/container

50 pounds of sugar – 1 pound of sugar per gallon of water of total volume

1 gallon of malt – can be corn, barley, rye or a combination.

Directions:

Boil the water and pour over the cornmeal to cook. Allow them to cool to the touch. Add sugar and malt and stir in well. Leave it for a day. The following day the mix should be bubbling on top, stir it one last time and then leave it.

....
Если всё сложить, по отнош. к воде получается чтото около 1:8.

Америк.система мер и весов неметрическая, вносит некот.сумятицу.

Если нужна конкретика, попозжа только. Рецептурн.книги под рукой нихт.

Николаев Алексей
А вы сами так пробовали ставить? Как аромат? Кукурузная мука это просто кукурузная крупа?
Kostikfraerok
VsePofig
мне на калгане не понравилось, а вот зубровку надо попробовать!) раньше классная водка была, но крепковата!)

зубровка удивительная штука, даже весьма посредственный напиток при добавлении нескольких травинок кардинально меняет вкус.

VsePofig
Хорошо! Спасибо! Непременно попробую!
Billi Boi
Николаев Алексей
Я брал специальные, хорошие. Но цена. А так конечно продукт выходит очень даже, по сравнению с пекарными. Первоначально делал брагу на них.

Крайний затор который я ставил на солоде я сбраживал самыми обычными дрожжами из Пятерочки. Парой пакетиков на 50л браги.
Были и хороший выход и нормальная ароматика.
Специальные (если это не пиво с его особыми вкусовыми профилями) - в зерновой браги не нужны (за такие деньги).

Billi Boi
Николаев Алексей
Спасибо буду изучать матчасть по ссылке. Апарат бы еще новый, у меня апарату 40 лет.

Изучайте мат часть, технологическую составляющую процесса.
Новый аппарат - зачем он Вам? Что конкретно хотите получить?
У меня спокойно со всеми процессами легко справляется такой же 40 летний дедушка.
Новая техника позволяет увеличить выход продукта. Получить более чистый продукт.
Вы именно это хотите?

Billi Boi
Николаев Алексей
1 кг муки на 8 воды?

Зачем Вам это?
Чем Вы ее осахаривать собираетесь?
На чем Вы это потом гнать будете!!!
Паргена у Вас нет!
ПВК то же.

Вы совершили одну принципиальную ошибку - Вы не осахарили свой затор.
Вы просто пытались сбродить неосахаренное крахмалосодержащее сырье.
Это можно сделать только Кодзями, но похоже Вы это не понимаете.

Для получения простой пшенички Вам нужно было взять всю Вашу пшеницу ( и пророщенную и обычную), смолоть на мясорубке. Кинуть все в воду с температурой (считать лень) но предположим в 80С. Медленно остудить полученный затор до 30С. Кинуть туда самые дешевые дрожжи.

Когда отбродит - перегнать все ПОТИХОНЬКУ на своем аппарате вместе с дробиной.

Потом сделать вторую дробную перегонку и пить.

Пить и читать - что такое изики и как от них избавиться.... 😊

Alitet
Новая техника позволяет увеличить выход продукта. Получить более чистый продукт.
Вы именно это хотите?

К слову. Очень даже неплохой продукт можно получать и на дедушке. Тщательно отсекать головы и хвосты с большим запасом не гонясь за большим выходом продукта потом выдерживать и настаивать на вкусняшках и будет зашибись.

Хотя сам я использую колонну. При этом вполне бы обошелся и дедушкой. Понимание приходит с опытом - все не так уж и сложно даже на простых аппаратах.

Gegemon_17
Николаев Алексей
пробовали ставить
Нутк.

И счас бы сделал без проблем, только невыгодно. 10 кил сахара по ценнику как мешок кукурузы. Или мешок с четвертью пшеницы. Тоисть, причины чисто субъективные.

Шугархэд можно гнать без всяких парогенераторов. В узкогорлой канистре. Он жидкий.

Если вообще заниматься им на полном голяке, будут только 2 трудности:
- Вскипятить достат.большой объём воды и перелить его в заторн.чан;
- Откинуть через сито ошмётки солода после брожения. Особ. если он был зелёный.

Аромат словами выразить тяжело. Пьётся он вполне нормально. После шота чуется тонкий вкус кукурузы. Не похож на духи, как чисто зерновой.

Тксзть, крепкий середнячок. В белом виде вполне съедобный.


Николаев Алексей
Эх емкость бы вторую, поставил бы сейчас. Ладно будем ждать.
Billi Boi
Николаев Алексей
Эх емкость бы вторую, поставил бы сейчас. Ладно будем ждать.

А чего Вы собираетесь ждать?
Дождаться брожения неосахаренного крахмала?
Это физически не возможно!

strat
сахар там есть у него. дрожжей нет. закинуть дрожжиков, сбродить, перегнать и забыть как страшный сон))
Николаев Алексей
Она бродит, затвор заработал. оказывается прокладка отошла под крышкой,газ уходил мимо затвора. Запах браги кстати очень даже ничего,если сравнивать с брагой на пекарских дрожжах.
Gegemon_17
Нуна не бояться браковать порченые заторы.

Возникли обоснованн.сомнения - вылей. На потстиле из порчака выдавится только порчак. Для технужд.

.....
Обкатывать неизвестную тебе лично рецептуру нуна микрозаторами. Литров по 25. Чтоб не терять ни время, ни ресурс.

Мало ли там кто чего наговорит.


Николаев Алексей
Да я уже решил приобрести не большую емкость бродильную для опытов.А эту доведу до конца, если че уйдет на розжиг.Запас для борьбы с вирусом пока есть.
Mahombra
Gegemon_17
Нутк.

И счас бы сделал без проблем, только невыгодно. 10 кил сахара по ценнику как мешок кукурузы. Или мешок с четвертью пшеницы. Тоисть, причины чисто субъективные.

Шугархэд можно гнать без всяких парогенераторов. В узкогорлой канистре. Он жидкий.

Если вообще заниматься им на полном голяке, будут только 2 трудности:
- Вскипятить достат.большой объём воды и перелить его в заторн.чан;
- Откинуть через сито ошмётки солода после брожения. Особ. если он был зелёный.

Аромат словами выразить тяжело. Пьётся он вполне нормально. После шота чуется тонкий вкус кукурузы. Не похож на духи, как чисто зерновой.

Тксзть, крепкий середнячок. В белом виде вполне съедобный.

Сахар кажется дорого, если барыжить. А если прикинуть свое время, которое надо потратить на варку, остужение осахаривание и мойку оборудования от каши, то сахар это просто копейки. 10 кг сахара это пятьсот рублей, работать день кухаркой и посудомойкой за пятьсот рублей надо поискать охочих
Kostikfraerok
Mahombra
Сахар кажется дорого, если барыжить. А если прикинуть свое время, которое надо потратить на варку, остужение осахаривание и мойку оборудования от каши, то сахар это просто копейки. 10 кг сахара это пятьсот рублей, работать день кухаркой и посудомойкой за пятьсот рублей надо поискать охочих

согласен, вот посчитал ценник банки продукта, сахар 3 кг 60 гривен, дрожжи 15 гривен. Получается 75 гривен при том что если барыжу иногда своим, то не меньше 240 за банку, а сейчас все 300 гривен. По-любому в плюсе. Если на кодзи - пшеница 5 гривен, нужно килограмм 6, кодзи с доставкой 400 гривен за 0,5 кг, это на десять раз выходит примерно, вот и получается тоже бютжет 70 гривен, разница в пятерку, смысла нет плясать с бубном, там ждать долго и фильтровать еще, а сахар у меня за неделю спеет. Если на ферментах, то дешевле, но нужно разваривать хорошо либо муку, а на муку нужен газ. Короче, для себя кроме сахара ничего не вижу, самый оптимальный вариант. Для любителей щепы и бочек - тут конечно дело другое.

Mahombra
А сахар по 22-80 был еще недавно. Я всего сто кг запас, жалею
Postoronnim V
Mahombra
А если прикинуть свое время, которое надо потратить на варку, остужение осахаривание и мойку оборудования от каши, то сахар это просто копейки
А если сравнить с ХОС на Кодзях или АиГ ?
Лет семь, как подсел на ХОС - так про сахар и каши вспоминаю только когда чайку попить и просто каши поесть. (да и до того пользовался не сахаром, а глюкозой, которая при брожение даёт явно меньше сивухи. Во фруктово-ягодные сусла иногда и сейчас подсыпаю и кил 50 в запасе имеется..).
"Каша" в виде дробины конечно и при ХОС присутствует, но для того, что бы с ней не возиться - сделал 15-ти литровое "ведро" со стенками из мелкой нерж. сетки.
Зерно и Кодзи засыпаю в бродильные ёмкости из 20-литровых канистр, после окончания брожения помещаю "ведро" из сетки в 50-литровый куб так, что бы дно "ведра" было чуть приподнято надо дном куба, канистру с содержимым бултыхаю(что бы дробина с остальным суслом перемешались) и выливаю в "ведро".
Потом ещё 2 канистры лью туда же и всё вместе перегоняю.
По окончания перегона жидкие остатки сливаю через нижний кран, "ведро" приподнимаю повыше и оставляю в кубе на сутки.
За это время на дно куба сливается жидкая составляющая дробины .
Далее ведро везётся в деревню и там содержимое вытряхивается в ближайшую грядку для удобрения, а само "ведро" без проблем моется из шланга.
Изначально такое "ведро" делал для сбраживания прямо в кубе по "красной схеме" сливу и терновник, а потом перегонять без риска подгорания густого сусла, но вот оказалось полезным и для зерна.
Kostikfraerok
но нужно разваривать хорошо либо муку, а на муку нужен газ.
Не обязательно разваривать.
Способ ХОС хорош тем, что закинул бродить и забыл на 2-4 недели.
Я пробовал и предварительно варить и сбраживать прямо в виде зерна или крупы (рис, кукуруза, ячневая) - разница будет только в скорости сбраживания.
Вот лично мне совершенно без разницы - ждать окончания процесса 2 недели или 3.
Частенько бывает, что сбродило за 3 недели, а времени на перегон нет - так без проблем можно ещё недельку обождать с перегоном. С суслом за это время ни чего не случится.
И получаем в итоге не сермяжный сахарный самогон, а зерновые напитки поинтереснее, которые и дубе не грех выдержать.
Mahombra
Postoronnim V
если сравнить с ХОС на Кодзях или АиГ ?

С недоверием я к ним. Это же не дрожжи, а плесень гмошная.
Может, зря, конечно, но пока так. И дорого кодзи эти

Romanz
Mahombra

С недоверием я к ним. Это же не дрожжи, а плесень гмошная.
Может, зря, конечно, но пока так. И дорого кодзи эти

Не плесень. Те же ферменты с дрожжами в одной упаковке))

Mahombra
Romanz
Не плесень. Те же ферменты с дрожжами в одной упаковке))



Китайские дрожжи кодзи – это закваска для холодного осахаривания и сбраживания любого крахмалосодержащего сырья. Она содержит в себе всё необходимое для этого (на примере дрожжей кодзи TM «Angel» 😛: штамм спиртовых дрожжей с высокой толерантностью к этанолу (заявлены 15%), амилотические ферменты (альфа-амилазу, бета-амилазу, фитазу), подкормку для дрожжей, а также высушенный рисовый субстрат с Rhizopus oryzae и Aspergillus oryzae.

Аспергилус это и есть плесень. Дрожжи не едят полисахариды

TSV
Mahombra
Aspergillus oryzae
врут
нету та аспергилуса оризае
там нигер. черная плесень.
в ролике про состав кодзи Инквизиторы посчитали что там обитает
Mahombra
«мальчик, девочка, какая в .опу разница»
Плесень же, без нее никак
TSV
в отличие от рисового вина мы это добро перегоняем
так что если не пить брагу, то ничего не будет
Mahombra
Читаю ХД сейчас, немного запутался. Если разделить первый погон браги на две части, переднюю и заднюю, головы останутся анмасс же в передней? Отбор голов муторная тема, может, отбирать только с передней части, крепкой, не кипитя лишнюю воду?
TSV
для чего делить?
какое сырье ?
делили на части ради того, чтоб с браги в первую часть улетали большинство изиков с головами
с фруктами так не стоит делать.
Mahombra
Ну, сахар тот же. Первая часть крепкая, с нее на колонне быстро головы отжать можно же?
TSV
с сахаром нет смысла заморачиваться
первый на максимальном нагреве быстро
второй на бражной колонне с насадкой
Gegemon_17

Нутк, давай определи, когда ты бошки отбирать перестанешь.

....
Классику четай, а не ХэДэ.

Там тебе понапишут. Про колонны да про два тела.

Mahombra
TSV
с сахаром нет смысла заморачиваться
первый на максимальном нагреве быстро
второй на бражной колонне с насадкой

Я интересуюсь в плане БЫСТРОГО отбора голов

TSV
быстро никогда не отбирал
наоборот медленно брал на РК. так качественнее получается
Mahombra
Времени не жаль?
alsar7
Если качественно это однозначно не быстро.
Mahombra
«Качественно» это не технический параметр. Это эмоциональная оценка
alsar7
Не согласен! "Качественно" это без голов, хвостов, прочей гадости наличие которой подтверждается проверкой на хроматографе.А вообще процесс разделения на фракции различные по температуре испарения на несколько градусов априори не быстрый, чуть добавил больше температуры и потерял вкус или часть продукта.Спешка здесь не к чему хорошему не приводит.ИМХО.
Mahombra
Идёт разговор не о «спешке», а о скорейшем пути, приводящем к заданному результату с заданной точностью 😊
Gegemon_17
Махомбра.
Перестань куролесить наконец.

"Быстро" - это залповый сброс, с промежут.стаб.паузами накопления.
Чем интенсивн.испарение, тем больше молекул лекгокипящ.компонентов подхватывает.
Неизбежно теряется часть продукта. Чтоб "быстро" - другой альтернативы нет.

Или - сидеть, цедить. Неизбежно теряется время.

Вот жеж диаграмма жеж.
Тебя должна интересовать только жёлтые и зелёные поля.

Mahombra
Gegemon_17
Махомбра.
Перестань куролесить наконец.

Ты можешь не отвечать. Я у образованных людей интересуюсь

Gegemon_17
Я те и показал диаграмму, которую образованные начертили. Которые колонны производят. Не чета твоей.

Но тыж предпочитаешь околонаучный бубнёж с ХэДэ.

Бох тебе в помощь.

Mahombra
Gegemon_17
те и показал диаграмму

Я пиндосские пикчи цветные не воспринимаю, я инженер 😊

шмайссер
По логике быстро ни как не выйдет. Надо выпарить на минимальной температуре самые лёгкие фракции и не захватить товарный спирт который позже кипит. Хоть залповый сброс хоть покапельно цедить на минимальной температуре одинаково долго.
Я выбрал на минимальной темп. покапельно и определение окончания на запах и объём.
Я бы то же рад был быстро от голов избавиться, да похоже нет такого метода.
Postoronnim V
Mahombra
Аспергилус это и есть плесень
аспергилус в настоящих Коздях, а в Ангеловских Кодзях аспергилуса нет.
Читал где по про анализ содержимого - дрожжи и ферменты типа амилазы или чего-то ещё подобного. Но не из плесени.
Alitet
Залить в куб литров 10 СС крепостью 50%, взгромоздить на него РК высотой метров 5, диаметром 5"и влупить 15 квт. Все 5 л АС влет выстроятся в колонне.
И тут ты Махомбра такой - раз кран открыл и все поллитра голов - херак и слились в 5 сек. Главное успеть тару поменять.

Хочешь дели СС на 2 части, хочешь не дели. Метод универсальный и ну очень быстрый. И изложен со всем к тебе уважением - без пиндосских цветных пикчей. То есть доступно для твоего понимания - в твоем же клоунском стиле общения с другими. Пользуйся на здоровье.

Mahombra
Подводя итог этому фееричному камингауту - вы не знаете, как и почему. К чему эти многабуков, так бы и сказали.


Я писал про быстрый отбор голов. Есть и колонны и молонны и прочие диоптры с польскими буферами.
При выгоне браги большая часть голов в передней части, она же крепкая. Вопрос был в том, что если не мешать сс передний и задний, а достать головы из передней части кипятя малое количество жидкости мало времени и потом отсечь хвосты со второй части. Я готов пожертвовать частью спирта ради времени,, чтоб не тупить около аппарата, а заниматься более интересными делами.

Если нельзя, я пойду в сторону автоматики просто, мне не сложно и по карману собрать на ардуине управление и написать программу. Поэтому я интересуюсь у образованных людей, есть ли технологическая возможность быстро отобрать головы из сахарной (для простоты понимания) браги и сс? Нет, значит нет, но хотелось бы услышать «почему» без всех вот этих «качественно», «априори», а техническим языком.

Цель, получить спирт определенной чистоты, чтоб развести и пить. На дубильные вещества моя печень очень плохо реагирует в любых видах напитков, на вино тоже, поэтому я пью только белую и пиво светлое

Gegemon_17Считай сам.Хочешь результату - приложи усилия. Умственныя и физическия.
Инженер.
Да. Я уже зарегистрировался на ХД. 😊
Billi Boi
Mahombra
Подводя итог этому фееричному камингауту - вы не знаете, как и почему. К чему эти многабуков, так бы и сказали.

Ну так Вам и ответили, что изначальной конкретики маловато.
Если есть колонна - ничего делить не надо. Быстрый прогон досуха до 100С в кубе. Потом разделение на колонне.
Если колонны нет - тогда все сложнее. Уже начинаются варианты.
Опять же - что в итоге хотите получить.
Вот тут уже и начинаются измышления - как делить, зачем делить. И с какой скоростью.

TSV
Postoronnim V
Но не из плесени.
https://www.youtube.com/watch?v=nsmiRI_TpEA
про кодзи с 3.30
Romanz
Mahombra
Подводя итог этому фееричному камингауту - вы не знаете, как и почему. К чему эти многабуков, так бы и сказали.


Я писал про быстрый отбор голов. Есть и колонны и молонны и прочие диоптры с польскими буферами.
При выгоне браги большая часть голов в передней части, она же крепкая. Вопрос был в том, что если не мешать сс передний и задний, а достать головы из передней части кипятя малое количество жидкости мало времени и потом отсечь хвосты со второй части. Я готов пожертвовать частью спирта ради времени,, чтоб не тупить около аппарата, а заниматься более интересными делами.

Если нельзя, я пойду в сторону автоматики просто, мне не сложно и по карману собрать на ардуине управление и написать программу. Поэтому я интересуюсь у образованных людей, есть ли технологическая возможность быстро отобрать головы из сахарной (для простоты понимания) браги и сс? Нет, значит нет, но хотелось бы услышать «почему» без всех вот этих «качественно», «априори», а техническим языком.

Цель, получить спирт определенной чистоты, чтоб развести и пить. На дубильные вещества моя печень очень плохо реагирует в любых видах напитков, на вино тоже, поэтому я пью только белую и пиво светлое


Да. Я уже зарегистрировался на ХД. 😊

Лучше сюда

https://alcodistillers.ru/forum/index.php

Alitet
А начать лучше с материалов на главной - https://alcodistillers.ru/
Там в статьях ссылки на соответствующие ветки форума.

Не так засрано флудом как на ХД. Хозяин очень вменяемый.

шмайссер
Да ребята, водка без ароматных предхвостий в разы лучше чем с оными.
Сегодня испытал молодую, невыстояную, но со шлакбаумом в виде термометра за 75 см. до термометра над дефом, то есть в царге 60 см от низа.
Всегда жалел эти вкусные ароматные предхвостья. Их жалеть нельзя. Отбирать надо только строго центральный этиловый спирт с диким отсечением голов и хвостов с предхвостьями какие бы они ароматные не были.
75 см. до термометра над дефом дают время на реакцию 10-15 минут.
Колонна способна 96.6% при примерно 800 мг в час, испытывал. Но делаю средний спирт 1200 мл. час 95% с диким отсечением головныных и хвостовых фракций.
Alitet
Отбирать надо только строго центральный этиловый спирт с диким отсечением голов и хвостов с предхвостьями какие бы они ароматные не были.

Тоже стал отсекать безжалостно. Потом постоит немного разбавленный в стекле и так легко пьется - не передать.
Правда зерновой с небольшими предхвостами имеет право на существование. Ароматный он - хорош для разнообразия.
Воткнул термометр в середину метровой колонны 2" и отсекаю питьевой продукт ориентируясь по нему. Может теряю процентов 10, да и хрен с ними.

шмайссер
Alitet
Может теряю процентов 10, да и хрен с ними.
Да ерунда, центр обалденная штука. А я ведь даже не дал ему отдохнуть недельку, и не добавил декстрозы разбавил и через пол часа уже понял, что это оно. Предхвостья в топку, а головы с запасом туда же. Кто это попробова, ваш клиент навеки.
Romanz
Головы в топку (мангал, камин), а вот хвосты я собираю, укрепляю на прямотоке и на РК отжимаю чистый спирт
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1454
zubrilov
Romanz
Головы в топку (мангал, камин), а вот хвосты я собираю, укрепляю на прямотоке и на РК отжимаю чистый спирт
Так же делаю.
шмайссер
Romanz
а вот хвосты я собираю
Я их в следующую брагу лью, и так по кругу что бы отдельно не перегонять.
VsePofig
Аналогично!)
VsePofig
Вот только градусника в колонне у меня нет. Я тело беру до 91? в кубе, а остальное от 91? до 94? в хвосты.
John892
Romanz
Головы в топку
А я из 1,5 литра голов только 0,5 на мангал. Остальное до 30-35 развожу и на переплавку. Потом из этого замечательны спирт получается.
mackar20093105
А со второго погона хвосты кто куда девает?. Если сс разбавлять до 25-30, это одни хвостики, а если укрепленым гнать 45-55 это другие. Кудой их , ну кроме РК , вариантов нет?
Postoronnim V
TSV
https://www.youtube.com/watch?v=nsmiRI_TpEA
про кодзи с 3.30
Не верю я ютиубовским видеографоманам.
А про то, что в кодзях в основе не аспергилус, а другие ферменты - про то в других источниках читал и не раз ..
шмайссер
mackar20093105
А со второго погона хвосты кто куда девает?
Смотря какие получаются. Если их много и такие себе, то конечно на другой перегон или собирать.
У меня их мало и какие то ацетонообразные. Собирал, гонял по кругу, вот сейчас в первый раз вылил вон, надоели.
А после браги в другую брагу лью.
Колонна так отрабатывает, что идёт хороший спирт и вскоре довольно резкий переход на такие вот ацетонообразные хвосты.
Головы сильно не разделяю на самые вонючие и менее, тех спирт в хозяйстве всегда нужен, даже бывает не хватает.
Billi Boi
Mahombra
Вопрос был в том, что если не мешать сс передний и задний, а достать головы из передней части кипятя малое количество жидкости мало времени и потом отсечь хвосты со второй части. Я готов пожертвовать частью спирта ради времени,, чтоб не тупить около аппарата, а заниматься более интересными делами.

. 😊

Теперь более - менее понятно. Вы хотите взять тело с первого погона, а головы и хвосты потом отжать отдельно на колонне.
Если именно так - это плохая идея. Ибо изики дрянь более гадкая чем головы/хвосты, а она размажется у Вас по всему погону.
Если сравнивать не с чем - то в принципе и это тело можно пить - не отправитесь. На крайний случай с Кока колой пойдет 😊

А если исходить из затраченных сил и энергии - тогда не тратьте время зря, гоните досуха и потом один раз разделите по нормальному на колонне. Раз она у Вас все равно есть...

шмайссер
А то что при втором погоне задней половины то же образуются головы, а отбираться они не будут, только хвосты.
Я при первом погоне полностью отбираю головы, но при втором они снова есть, но немного.
dima3795
В первом прогоне тоже, на мой взгляд, желательно отбирать головы. Они на запах чувствуются.
Да и без запаха первые грамм 100 с 20 литрового бака только на розжиг годятся.
VsePofig
У меня все головы на розжиг уходят.
Alitet
Бухнул шесть кусков загвазданных при перегоне виноградного сусла медных РПН в такой раствор: пара литров горячей воды + треть пакетика лимонной кислоты + (главное) пузырек 100 мл перекиси водорода. Очистились в 5 минут. До этого кипятил в растворе лимонки.

Спасибо камраду strat за подсказку использовать перекись. Отлично работает. Раствор моментально посинел и совсем не воняет.
шмайссер
Многовато как то перекиси. Только лимонки у меня с водой хватает. Пыжи бывает несколько суток держу в закрытой банке лимонки, а СПН медная на глазах светлеет.
Ну может совсем загаженная медь без перекиси не осветляется.
VsePofig
у меня тоже пыжи в банке с лимонкой под крышкой и я их достаю только перед использованием.
Alitet
у меня тоже пыжи в банке с лимонкой под крышкой и я их достаю только перед использованием.

Спасибо за подсказку. Действительно, при таком хранении медь не должна окисляться. Держу в пакете, так РПН заметно темнеет.

VsePofig
только воду с лимонкой меняю как "купоросить" начинает!)
Alitet
только воду с лимонкой меняю как "купоросить" начинает!)

То есть медь и в растворе лимонки продолжает окисляться, а лимонка жрет этот окисел? Если держать пыжи в лимонке месяцами приходится периодически менять раствор?

VsePofig
конечно.
Postoronnim V
Ну даёте...
А хранить медь в растворе, где она ни окисляться ни растворяться не будет ни кто не додумался?
Например раствор того же медного купороса.
Или там в известном растворе динатриевой соли этилендиаминтетрауксусной кислоты..
Или в жидкости, которая кислород не растворяет или в смеси с водой кислород вытесняет - тот же этанол или изопропанол..
шмайссер
Не приходится месяцам, неделя примерно и снова в царгу и в дело.
Postoronnim V
Так я просто фигею, что двоечники по химии советуют-рулят и такие же двоечники ихнюю безграмотную бредятину тиражирую.
А я химик-отличник только комментирую..
Окислы на меди сожрёт любая кислота за час-два до перегона.
Сульфиды меди ни какая лимонка-перекись не растворит.
Растворяют конц. кислоты типа азотной, серной.., которые и саму медь съедят с бОльшей охотой.
И конц. раствор аммиака.
шмайссер
Postoronnim V
А я химик-отличник только комментирую..
Окислы на меди сожрёт любая кислота за час-два до перегона.
Сульфиды меди ни какая лимонка-перекись не растворит.
Растворяют конц. кислоты типа азотной, серной.., которые и саму медь съедят с бОльшей охотой.
И конц. раствор аммиака.
Я в прошлом двоечник по химии. Медь у меня работает примерно раз в две недели и очистка лимонкой. И вся блестящая к следующему перегону.
Значит у меня сульфаты не образуются. Почему у них образуются?
Postoronnim V
шмайссер
Я в прошлом двоечник по химии. Медь у меня работает примерно раз в две недели и очистка лимонкой. И вся блестящая к следующему перегону.
Значит у меня сульфаты не образуются. Почему у них образуются?
Сульфат меди - это медный купорос, который ооочень хорошо растворим в воде.
Я же говори о сульфидах.
Kostikfraerok
начались какие-то непонятные процессы в бражной колонне, понять не могу - раньше гнал первый перегон в СС до 97-98 в кубе без укрепления, потом маленько разбавлял СС и второй перегон с насадкой, спирт 95 градусов. Рабочая температура - головы примерно 76.7-76,8 отбирал, тело от 76,8 до 77,0 или 77,1, когда как, при 77,2 - 77,3 уже шла гадость с запахом резины. При рабочей температуре четко шла струя, 700-800 мл в час. Сейчас при первом перегоне СС укрепляю дефлегматоом, получается крепостью 75-80 градусов, потом разбавляю водой. Отбор голов начинается покапельно при 76,9 - 77,1, а вот с телом вообще не понятно, бежать струей начинает при 77,2-77,3 в дальнейшем температура поднимается до 77,5-77,6, при придавливании дефлегматором струя перестает бежать. При этом запах дистилята хвостами не отдает. Что это значит? Немогу понять почему так происходит.
VsePofig
Градусник начал врать!)
Alitet
Так я просто фигею, что двоечники по химии советуют-рулят и такие же двоечники ихнюю безграмотную бредятину тиражирую.
А я химик-отличник только комментирую..
Окислы на меди сожрёт любая кислота за час-два до перегона.
Сульфиды меди ни какая лимонка-перекись не растворит.

Я же говори о сульфидах.

А причем здесь сульфиды? Откуда при перегоне возьмется температура необходимая для их получения?

Хорош похваляться и других унижать. Менделеев вы наш доморощенный.

шмайссер
Kostikfraerok
начались какие-то непонятные процессы в бражной колонне, понять не могу - раньше гнал первый перегон в СС до 97-98 в кубе без укрепления, потом маленько разбавлял СС и второй перегон с насадкой, спирт 95 градусов. Рабочая температура - головы примерно 76.7-76,8 отбирал, тело от 76,8 до 77,0 или 77,1, когда как, при 77,2 - 77,3 уже шла гадость с запахом резины. При рабочей температуре четко шла струя, 700-800 мл в час. Сейчас при первом перегоне СС укрепляю дефлегматоом, получается крепостью 75-80 градусов, потом разбавляю водой. Отбор голов начинается покапельно при 76,9 - 77,1, а вот с телом вообще не понятно, бежать струей начинает при 77,2-77,3 в дальнейшем температура поднимается до 77,5-77,6, при придавливании дефлегматором струя перестает бежать. При этом запах дистилята хвостами не отдает. Что это значит? Немогу понять почему так происходит.
Очень похоже на захлёб. Словил его даже при втором перегоне на минимальной температуре при отборе голов. А получилсь вот что. Флегму что образовывалась в колонне начинали подпирать спиртовые газы. При их стравливании и выключении колонны и потом полном включении всё хорошо работало. А я от страха вырубал колонну, снимал царгу. Особо там ничего не изменял, но потом всё идеально работало. Как то при стечении обстоятельств происходил подпор флегмы газами и они не давали ей стекать обратно. Так было раза три. Я шкалил, всё вскрывал но тщетно. Больше так не буду. Колонну отключу, стравлю давление в баке и снова запущу.
Alitet
Gegemon_17,

Тогда может ты объяснишь как при перегоне браги образуются сульфиды. А то наш презирающий двоечников Лавуазье пока до ответа мне сирому не снизошел.

Ниже выдержка из материалов ресурса https://chem.ru/sulfid-medi-i.html#Получение

Обрати внимание на температуру - ниже 300 С не встречается.

"Сульфид меди (I) может быть получен одним из следующих способов.
Нагреванием металлической меди с серой в вакууме:
2Cu + S →300−400∘C Cu2S
Нагреванием металлической меди в токе диоксида серы:
4Cu + SO2 →600−800∘C Cu2S + 2CuO
Термическим разложением сульфида меди (II):
2CuS →200−450∘CCu2S + S
Нагреванием сульфида меди (II) в токе водорода:
2CuS + H2 →600−700∘CCu2S + H2S
Нагреванием оксида меди(I) с серой:
2Cu2O + 3S →;600∘C 2Cu2S + SO2
Монокристаллы сульфида меди (I) получают при помощи зонной плавки."

Postoronnim V
Alitet
Менделеев вы наш доморощенный.
Ага..
Вот ведь владельцы медных аламбиков, "куполов", "луковиц" дураки.
Вместо того, что бы в грошовой лимонке отмыть - заставляют работников драить их абразивом...
Ракция меди с соединениями серы начинается при вполне комнатных температурах.
Откель сера берётся напомнить?
неменделев вы наш..
или не наш...
ЗЫ. И я чищу медь наждачкой врукопашную, а на те оксдные потемнения вообще внимания не обращаю.
Потому, что у меня этой меди в аппарате поверхностью больше двух кв. метров , и нет необходимости танцебубнов с отмытием, т.к можно просто очистить.
И это при том, что химию я помню и у себя на производстве имею доступ или могу закупить химию любую. (в.т.ч прекурсивную).
Alitet
Postoronnim V

Так откуда, все таки, при перегоне берутся сульфиды о которых вы так упорно писали, если, судя по доступным источникам, для их образования необходима температура намного выше 100 С.

Реакция меди с соединениями серы при комнатной температуре к сульфидам отношения нее имеет. Признайте уж что ошиблись в обличающем двоечников запале.

Postoronnim V
Alitet
Postoronnim V

Так откуда, все таки, при перегоне берутся сульфиды о которых вы так упорно писали, если, судя по доступным источникам, для их образования необходима температура намного выше 100 С.

Реакция меди с соединениями серы при комнатной температуре к сульфидам отношения нее имеет. Признайте уж что ошиблись в обличающем двоечников запале.

А чего тут признавать, если у меня медь после года использования отмывают только ко конц. азотная и серная. кислоты?
И это всё точно как в математике по Буренину и Малинину.
И это факт.
Приду домой - посмотрю подробнее в хим.справочниках советских времён (на почётном месте вместе с математикой и физикой и пользуюсь регулярно.. а по вашей ссылке ни чего не понятно..
не открывается.

Romanz
Мои колпачки после сезона зерновых (залил две 100-ки):

Postoronnim V
Alitet
Так откуда, все таки, при перегоне берутся сульфиды
Из меди, сероводорода и/или меркаптанов.
Romanz
Мои колпачки после сезона зерновых (залил две 100-ки):
На моих тарелках Писториуса та-же картина.
Если бы медь взаимодействовала только с кислородом с образованием оксидов - то нафига она вообще была бы нужна в самогоных тарелках/насадках/дефлегматорах...
Медь же натурально связывает соединения серы с образованием сульфидов.
Alitet
Медь же натурально связывает соединения серы с образованием сульфидов.

А что в ваших хим.справочниках советских времен написано про температуру образования сульфидов меди? Цитату можно?
Вы написали что посмотрите.

Вы вырвали кусок фразы из моего поста проигнорировав это:
"... судя по доступным источникам, для их образования необходима температура намного выше 100 С."

Postoronnim V
Alitet

А что в ваших хим.справочниках советских времен написано про температуру образования сульфидов меди? Цитату можно?
Вы написали что посмотрите.

Вы вырвали кусок фразы из моего поста проигнорировав это:
"... судя по доступным источникам, для их образования необходима температура намного выше 100 С."

Я посмотрел.
В моём справочнике (точнее учебнике "Курс химии" в двух частях Г.П. Лучинский.. вот прямо передо мной лежит..) соединения меди-серебра-золота упомянуты обзором.
Про сероводород и меркаптаны и сульфиды.. из других источников.
ЗЫ Эти источники вполне доходятся в инете..
То, что вы упоминаете про "температура намного выше 100 С." это про получение сульфида меди в промышленных масштабах.
Точно так же ни кто не ставит целью гнать самогон для получения сульфида меди , т. к. это сопутствующий продукт самогоноварения на медном оборудование.
Alitet
Нашел похоже:
"В способе получения сульфида меди ... в водной среде ....в качестве серосодержащего и медьсодержащего веществ используют порошки серы и меди, которые последовательно суспендируют при 80-100?С ..."

Согласен.

Вы уж извините что так докопался.
По-хорошему мне абсолютно наплевать образуются при перегоне сульфиды меди или нет.
Задело то что вы обижаете других называя двоечниками и провозглашаете себя химиком-отличником. Вроде как, кругом одни пидарасы, один вы Д'Артаньян 😊


Postoronnim V
Alitet
Задело то что вы обижаете других называя двоечниками и провозглашаете себя химиком-отличником. Вроде как, кругом одни пидарасы, один вы Д'Артаньян
Вы это наговариваете зря...
Двоечников-хорошистов я считаю Атосами-Портосами-Арамисами...
Kostikfraerok
пил с нержавейки дистилят - вообще ничем не отличается от моего с медной БК. Все эти басни про целебные свойства меди - понты для приезжих.
Alitet
пил с нержавейки дистилят - вообще ничем не отличается от моего с медной БК

Я тоже в сомнениях. Стал гнать виноградное сусло на СС с медными мочалками. Мочалки чернеют и характерно пахнут после каждого перегона. Чищу их для каждого перегона. То есть какой-то процесс идет. СС на питьевой продукт гоню уже без меди. До этого года все гнал без участия меди только на нержавейке. Разницу не улавливаю.

Romanz,
Вы весь сезон гнали с медью. Но ведь угаженные на первых погонах медяшки не должны работать на следующих. Вы разницу улавливаете между первым и последним продуктом при ваших объемах?

Postoronnim V и другие коллеги,
Вы используете медь. Есть разница - гнать только сусло с медью, гнать и сусло и СС с медью, как часто ее чистить, или может ну ее на фиг?

Заветы предков про медь читал, но мой небольшой опыт и опыт Kostikfraerok не подтверждают.

Romanz
Если внимательно посмотреть мой ролик, то видно, что угандошен в хлам первый уровень, второй тоже, но чуть меньше, третий ещё как то живой, а четвёртый вполне рабочий.
Без меди гнать не сахер я бы не стал, т.к. был опыт перегонки тростникового СС чисто на нержи, что привело к ловле пердушка (гнал на РК 2м около 95,5%).
За сахер не скажу, ни разу не употреблял его как сырьё.
Погоны что в начале, что в конце сезона не отличаются, если спиртуозность примерно одинакова.
Бражку на СС гоню на нержи. Всё руки не дойдут медяхи впихнуть..
Kostikfraerok
Alitet

Я тоже в сомнениях. Стал гнать виноградное сусло на СС с медными мочалками. Мочалки чернеют и характерно пахнут после каждого перегона. Чищу их для каждого перегона. То есть какой-то процесс идет. СС на питьевой продукт гоню уже без меди. До этого года все гнал без участия меди только на нержавейке. Разницу не улавливаю.
Romanz,
Вы весь сезон гнали с медью. Но ведь угаженные на первых погонах медяшки не должны работать на следующих. Вы разницу улавливаете между первым и последним продуктом при ваших объемах?

Postoronnim V и другие коллеги,
Вы используете медь. Есть разница - гнать только сусло с медью, гнать и сусло и СС с медью, как часто ее чистить, или может ну ее на фиг?

Заветы предков про медь читал, но мой небольшой опыт и опыт Kostikfraerok не подтверждают.

а какой может процесс идти с медью? Вот бывает оставлю аппарат надолго, дня 3-4 стоит после второй перегонки, начинаю сливать то что осталось от СС - вода какая-то черная, тэн медный. Походу жрет эта гадость медь - вот и все дела. А заветы предков - а что этим предкам было делать? Медь - материал легкий в обработке, видел видео когда-то, болгары вроде как лепили самогонный аппарат типа аламбика тупо в ручную на коленке из меди. А нержавейка требует подхода соответствующего.

Postoronnim V
Alitet
Postoronnim V и другие коллеги,
Вы используете медь. Есть разница - гнать только сусло с медью, гнать и сусло и СС с медью, как часто ее чистить, или может ну ее на фиг?

Заветы предков про медь читал, но мой небольшой опыт и опыт Kostikfraerok не подтверждают.

Я достаточно внимательно прочитал Дороша-Лысенко про самогоны, Скурихина про коньяки и Макарова про вискари и не считаю себя умнее профессиональных технологов, которые в один голос говорят о пользе меди для органолептики фруктово-ягодных и зерновых напитков.
Соединения серы, которые связывает медь никак не идут на пользу вкусу.
А то, что медь серу связывает - это очевидно. Все знают, как медь чернеет в процессе перегона.
Побочкой использования меди являться то, что кол-во фурфурола может возрасти в полтора-два раза. А это отрава по ядовитости на уровне метанола.
К стати, всё что сказано про медь - относится и к латуни и даже к простому
железу (ржавейке).
Они тоже будут связывать серу, но менее устойчивы к обычной коррозии.
На счёт незаметности разницы с нержавейкой - так это наверное больше зависит от того, сколько меди в аппарате.
Например у меня на дефлегматор ушёл лист меди 0.6х1.5 метра.
И в бочку идёт только то, что имеет крепость от 70 до 60%
Всё остальное в бочку только после рект колоны.
шмайссер
Я не шибко разбираюсь, но послушал опытных людей и не одного, всю колонну сделал из меди. Для первого перегона забиваю медные пыжи в нижнюю царгу 1 метр. Хоть и гоню с сахара, но пыжи от первого перегона прилично темнеют, бывает нижние с металлическим блеском.
Второй перегон на медной СПН так же нижняя царга забита. После второго перегона медная СПН то же не очень чистая, но уже гораздо чище чем пыжи первого перегона.
Что то медь всё таки притягивает. Сравнительные опыты с медными и не медными насадками не проводил, надобности не было.
VsePofig
шмайссер
Хоть и гоню с сахара, но пыжи от первого перегона прилично темнеют, бывает нижние с металлическим блеском.
После второго перегона медная СПН то же не очень чистая, но уже гораздо чище чем пыжи первого перегона.

тоже самое наблюдаю.

Alitet
Побочкой использования меди являться то, что кол-во фурфурола может возрасти в полтора-два раза. А это отрава по ядовитости на уровне метанола.

Попадалось мнение что при перегоне на СС не стоит использовать медь в нисходящей части "клюшки".
Достаточно использовать медь в восходящей части - пусть ее соединения стекают в куб, а в нисходящей где пары конденсируются и продукт стекает в приемную емкость ее лучше избегать. Тогда в продукт будет меньше попадать ядовитой гадости.
Но на фотографиях традиционных аппаратов медь везде и в змеевиках тоже.
Как по вашему пониманию и опыту?

Gegemon_17
Всегда нужно помнить, что уровень домашних аппаратов, в подавл.большинстве, - это уровень начала 20в.

Только может, электроники побольше и материалы потехнологичней. Тогда нерж.стали не было и силикона.

В остальном - тоже самоё.

Поэтому, что там в восходящей части, что в нисходящей, суть умствования на пустом месте резидентов ХэДэ ру.

См. copper reflux still.
Или copper bokakob.

Медь - она там везде. Это они придумали.
Здешние - только скопировали, и наваривают деньжат.

Micro distillery stills - вопче повергает в ужос количеством цветмета.

Однако же.

Postoronnim V
В традиционных аппаратах медь в холодильниках применялась потому, что нержавейку в то время ещё не делали.
И не факт, что там голая медь, а вполне может быть лужёная или серебрённая.
Ну а мне медь в холодильниках совершенно не нужна.
В абсентном дистилляторе применён стеклянный восьмишариковый, в дистиляторе с медным дефлегматором холодильник из нержавейки, а в рект. колонне вообще ни какого отдельного холодильника нет. Узел отбора по жидкости из нержавейки.
Kostikfraerok
а медь меди рознь. Говорю как бывший работник завода по обработке цветных металлов. Вот эта вот которая сейчас идет в трубы, более похожа на медь с железом, а есть сплав медь с цинком, она более жетоватого цвета или мельхиор, куча разных, интересно какие у них качества в нашем деле
Gegemon_17
Единств.неудобство, которое медь доставл. в холодильнике - это нужда в периодич.чистке. Иначе все эти черные сульфиды в виде порошка и хлопьев вымываются конденсатом в приёмн.ёмкость.

Эта медь также поглощ.серу. Находится ли она в паров.потоке на восходящем участке, или омывается жидкостью на нисходящем. В перв.случае сульфиды стекают в куб, во втором в приёмн.ёмкость.

Купируется воронкой с фетром, ватн.диском или углём, по примеру муншайнеров.

Обглоданную куриную косточку на выходе охладителя можно не втыкать. Можно по желанию.

......
Ничего в меди на выходе ужасного нет. Нерж.сталь просто гигиеничней. Оные сульфиды водо- спирто- не растворимы. Для здоровья безопасно.

Сколько бы некоторые плагиаторы бокакобов по данному вопросу не гоношились.

....
Хороший, толстый, длинный медный змеевик (метров от 4 и больше), в больш.ёмкости - вполне козырен. Расход воды оч.маленький, или вообще никакой, если не злоупотреблять скоростью отгона, ограничившись «1,5 л/ч. Горячий только приповерхностный слой воды на виток-полтора. Всё что ниже - холодное. Зеркало и стенки успевают рассеивать. Можно вообче не доливать, со старта до финиша.

шмайссер
Опыты провожу уже давно, что же пить на новый год что бы максимально долго оставаться на ногах. И вот такой результат. Водка с максимальным отсечением головных фракций и предхвостий, выстоянная, пьётся как благородный нектар, как ситро буратино. Но те же 500 гр. такой водки резко вырубят вас больше чем те же 500 гр. с худшим фракционным разделением, но в виде настойки 16-20 % выдержапнной временем. С такой хорошей водки вы будете долго держаться, но в раз уйдёте в нервану. А с настойки будете долго сильно пьяный но на ногах, при том же количестве алкоголя. Это мой долговременный опыт. Утром будет лучше с водки максимально очищеной, но праздник лучше запомнится с настойки.
Так что пейте ребята настойку в новый год. Но не в 40%
Alitet
Так что пейте ребята настойку в новый год. Но не в 40%

Аллилуйя!

Alitet
а медь меди рознь. Говорю как бывший работник завода по обработке цветных металлов. Вот эта вот которая сейчас идет в трубы, более похожа на медь с железом, а есть сплав медь с цинком, она более жетоватого цвета или мельхиор, куча разных, интересно какие у них качества в нашем деле

Какую медь использовали средневековые вискогоны мы не знаем. Наверное, произведенную еще по технологиям древнего Рима и примесей в ней было до фига.

Полагаю, для наших целей нам всякие сплавы не интересны, а интересуют нас марки меди по ГОСТу М1, М2, М3. Судя по информации на сайтах производителей/поставщиков содержание всяких примесей (сурьма, свинец, железо, цинк и пр.) отличается у этих марок в сотые доли процента. Наверное для нас такое различие не существенно.


Alitet
Оные сульфиды водо- спирто- не растворимы. Для здоровья безопасно.

Это аргумент. Похоже действительно всякие медные змеевики-охладители нам здоровья особо не убавят. В отличие от самого продукта 😊

Postoronnim V
Alitet
Похоже действительно всякие медные змеевики-охладители нам здоровья особо не убавят.
Сульфиды не растворимы и со временем доступ парам к металл меди может и перекроют.
А оксид меди вполне взаимодействует с органическими кислотами, которые в перегоне могут присутствовать.
Особенно в первых погонах.
VsePofig
С днём рождения!
Alitet
А оксид меди вполне взаимодействует с органическими кислотами, которые в перегоне могут присутствовать.
Особенно в первых погонах.

И какой из этого для нас практический вывод?

Postoronnim V
С наступившим. Здоровья вам и вашим близким людям!

Klingo
Postoronnim V
С Днём!Всех мыслимых благ!
alsar7
Postoronnim V
С днем рождения!Здоровья и удачи!
Postoronnim V
Спасибо братцы!
Постараюсь освоить все пожелания!

Alitet
И какой из этого для нас практический вывод?
1. Медь идёт на пользу органолептики, но при наличие меди в кубах и дефлегматоров наличие меди в холодильниках полезной погоды уже не делает (т.к. площадь поверхности значительно меньше) и, посему, холодильник из стекла, нержавейки, олова, серебра... будет как минимум не хуже.
2. Если холодильник всё же медный - то не пить первак.
Romanz
PAVLIASHVILI
Домашнее производство из Грузии. Пишем в личку)))
И что? Прям так можно пить, второго перегона не будет?
шмайссер
А вот подскажите мне, какая спиртуозность должна быть при втором перегоне в баке?
А то я такой умный сегодня до поздна танцевал вокруг колонны. И горячую разбирал на предмет перетрамбованности СПН и чё только не делал, а вот такого не знал.
А узнал вот что. Оказывается, чем меньше спиртуозность в баке второго перегона тем стабильнее работает колонна. А я запендюрил примерно 40% в баке, СС + водку на исправление которая не понравилась.
А при этом пониженную температуру кипения не учел, и пришлось ловить на пониженной мощности работу ДЕФА, это копец. Под конец когда спиртуозность в баке упала, колонна успокоилась и начала стабильно работать. Но не испортил продукт, ценою постоянного дежурства.
Механизм прост, мгновенное образование большого количества спиртовых паров которые способствуют захлёбу. И отрегулировать колонну очень сложно. Лучше не выше 20% в баке, но край 30% и можно колонну покидать часа на три точно без всякой электроники.
Вот и интересует критическая спиртуозность в баке при втором перегоне?
John892
шмайссер
Вот и интересует критическая спиртуозность в баке при втором перегоне?
Я если 2 рект делаю то 70 заливаю. По заветам ХД. И скорость весь погон автоматика максимальную держит и выход максимальный. Но нагрев надо чуть мешеные ставить. А если просто первый рект то СС лью, он у меня 35 где-то.
VsePofig
вроде как 30% самое оптимальное число.
Alitet
Немного не по адресу, не та тема. Здесь все мастера, в пору меряться у кого лучше.

Не спугни.

шмайссер
Ну вот, а я не мерял, всегда было спирта поменьше, ну там 20-30% общая и проблем не знал. А тут жахнул и удивился, что происходит, давление большее в баке, оно и является подпором флегмы не давая стекать обратно.
Заметил, при нормальной работе колонны давление в баке незначительное, у меня щуп в баке, можно вынуть и посмотреть, дует лениво. А когда захлёб давление капец какое. И вот словил его при большой спиртуозности и количестве спирта в баке.
Alitet
Под конец когда спиртуозность в баке упала, колонна успокоилась и начала стабильно работать. Но не испортил продукт, ценою постоянного дежурства.
Механизм прост, мгновенное образование большого количества спиртовых паров которые способствуют захлёбу.

Как вариант: Спиртуозность упала, подаваемая мощность позволила стабилизировать колонну. До этого мощность была избыточна.
Надо сообщать все параметры перегона.

Alitet
Может атмосферное давление скакало. Поэтому РК не возможно стабилизировать. Лично не сталкивался.
шмайссер
Да, при большой спиртуозности в баке мощность ТЕНов надо понижать. Но и понизив мощность стабильность будет очень шаткая, дежурить и следить надо будет не отходя, пары образуются мгновенно при любом отклонении от нормы, а это очень плохо. Потому бак нельзя перегружать, лучше меньше спиртуозность но стабильно. Вот такую штуку сегодня поймал.
шмайссер
Alitet
Может атмосферное давление скакало. Поэтому РК не возможно стабилизировать. Лично не сталкивался.
Самый стабильный перегон был всегда второй на СПН, а тут вымотал постоянным дежурством. Хотя могло быть и давление, потому как прежний был то же при большой спиртуозности, но захлёб был только на минимальной мощности при отсечении голов, далее стабильно. Началась вся эта свистопляска когда начал накидывать в бак для исправления прежнюю водку плюс СС нескромно.
А раньше был только СС примерно 20-25% с водой.
Так что учтите, я то же не знал.

Ну всё логично, спирт кипит при низкой температуре, выделяет много паров, колонна не справляется, вот и получил сегодня

шмайссер
И не сильно давно кто то здесь говорил, как потерял много спирта при втором перегоне.
Я то же потерял сегодня примерно литра 1.5 крепостью 95%.
Долго думал куда, вчера тупо высчитал, а сегодня бухнул и понял.
Ушел спирт частично на головы, предхвостья.
Раньше ведь жал до предела и барда была как вода, а сейчас сливаю и плачу,
спиртом пахнет, так как шлагбаум в царге, не пустил какашечный спирт, зато водка супер мягкая.

Правильно здесь говорят, крепкое не значит хорошее. Не надо сивуху уплотнять и в отбор пускать.

John892
шмайссер
а сейчас сливаю и плачу,
А что мешает до воды хвосты дожать? Я с 93(заканчиваю товарный спирт отбирать) до 97(выключаю колонну) на скорости в литр хвосты добираю и коплю. Можно и до 99 добрать, но совсем нудно. Зато хвосты эти 96+ градусов получаются. Как накапливаются ещё на один рект идут.
шмайссер
John892
А что мешает до воды хвосты дожать? Я с 93(заканчиваю товарный спирт отбирать)
Примерно так же в баке. За дефом стабильность, а в царге термометр рости начал и орать. Даёт мне примерно 15 минут и пойдёт расти температура за дефом. Что интересно, когда за дефом начинается рост температуры, хвосты начинают пахнуть краской. Пытался их давить, лизнёшь аж не знаешь чем с языка смыть этот ацетон, нет там хорошего спирта. А барду сливаешь спиртом пахнет.
А когда ориентировался только температурой за дефом, принимал эти хвосты за ароматные эфиры, и водка получалась жестче.
Шлакбаум в нижней царге дал мне очень мягкую водку, но и большие потери.
DC
Вопрос к знающим и опытным.
Не так давно стал выдерживать самогон на дубовой щепе.
Результаты превзошли все ожидания.
Покупаю готовый сельский самогон, с достаточно сильным сивушным запахом и вкусом.
Выдерживаю на дубовой щепе сильной обжарки 2-3 месяца, дольше пока не держал. Продукт получается коньячного цвета, с коньячным запахом карамельки, со вкусом между коньяком и виски, крепостью порядка 50%, мягко пьющийся. Все сивушные привкусы и запахи напрочь уходят.
Даже не фильтровал кокосовым углём, засыпал щепы из расчёта 10 грамм на литр, и уже через 2 недели продукт стал кардинально другим.
Теперь накупил угля, разной дубовой щепы, дубовых кубиков из вискарных бочек и т.п. - буду экспериментировать.
Вопрос следующий - если вместо самогона с сивушными нотками использовать спирт из ректификационной колонны, крепостью 96%. Разбавлять его сразу водой наполовину, будет обходиться даже дешевле самогона. Что изменится для конечного продукта ? Есть мнение, что из спирта без вкуса и без запаха получится такой же безвкусный и стерильный продукт после выдержки, что сивуха придаст конечному продукту больше вкуса. Любимый напиток - дымный торфяной шотландский односолодовый виски с Айлы. Идеальный конечный продукт - как можно ближе к этому 😊
Будет ли заметно отличаться выдержанный на щепе сивушный самогон от безвкусного спирта ?
Отразится ли на вкусе конечного продукта чистка сырья активированным углём ?
Postoronnim V
DC
Будет ли заметно отличаться выдержанный на щепе сивушный самогон от безвкусного спирта ?
Отразится ли на вкусе конечного продукта чистка сырья активированным углём ?
Воздержусь от советов.
Нужно пробовать.

Klingo
!
С Днём Варенья!!!


VsePofig
С Днем Рождения!
Alitet
DC,

Разбавленный ректификат, по идее, вкусные лигнины и цвет из щепы вытащит.
10 г на литр это, как-то, много. Видимо твоя щепа из правильного дуба и хорошо подготовлена. Я как-то купил щепу по рекомендации, засыпал сильно меньше и получил "плинтус". Отбил охоту на пару лет. Щепа она сильно разная. Без экспериментов никак.

Этим летом основательно проварил с содой, подсушил и чуть поджарил ту самую "плинтусовую" дубовую щепу и еще приготовил свою из сердцевины старой яблони.
Иду твоим путем - поставил две банки на пробу на ректификате разбавленном до 65%. Засыпал по 2 гр на 0,5 л. Скоро разбавлю до 40% и пусть еще постоит.

Postoronnim V
Alitet
Отбил охоту на пару лет. Щепа она сильно разная. Без экспериментов никак.

Этим летом основательно проварил с содой, подсушил и чуть поджарил ту самую "плинтусовую" дубовую щепу и еще приготовил свою из сердцевины старой яблони.

Кукурузовку и яблоневую выдерживаю классически в бочках, но вот рисовую делаю на обжаренной щепе с термоциклированием (неделя повышение/понижение +70/комнатная) и сыпал щепы тоже много меньше - столовую ложку на бутыль 10 литров.
Причём эту щепу не меняю и на ей отлично настаивал раз пять (не экономлю - шепу покупал вместе с бочками в 2013 году у Ставропольского Бондаря и этой щепы от пакета убыло совсем незаметно).
Слил рисовую и щепа дальше просто сохнет в бутыле до следующего использования..
...
Судя по всему, щепу можно делать не только из дуба и яблони, но и из каштана, акации, груши..
По крайней мере бочки для настаивания из этих деревьев тоже делают.
Сам не пробовал.
Alexandr13
а про мелкобочонки (по 5 литров) из дерева кто что скажет?
Как подарок второго этапа человеку получившему аппарат ранее 😊
mackar20093105
Бочку в подарок можно сделать человеку , смыслящему в получении хорошего дистиллята, имеющему опыт или желание возиться с бочонками. Без этого его можно просто " подставить" - нальет в бочонок не того качества сэма, да еще не подготовив перед этим сам бочонок), и получит от угощенцев как минимум кислые морды лица. Второе.. мАлая " настольная" бочка должна быть приложением к нескольким другим- больше литражом. Смысл в чем- в большой, скажем 50- ке, можно оставить на год и больше напиток. К 10-ке, 15-шке- можно " изредка" прикладываться, даже нужно!)., можно в нее же добавлять. А мАлая- заливается либо под какой повод заблаговременно рассчитанным временем созревания, либо заполняется из 15- шки на праздник. Как то так.
Kostikfraerok
DC
Вопрос к знающим и опытным.
Не так давно стал выдерживать самогон на дубовой щепе.
Результаты превзошли все ожидания.
Покупаю готовый сельский самогон, с достаточно сильным сивушным запахом и вкусом.
Выдерживаю на дубовой щепе сильной обжарки 2-3 месяца, дольше пока не держал. Продукт получается коньячного цвета, с коньячным запахом карамельки, со вкусом между коньяком и виски, крепостью порядка 50%, мягко пьющийся. Все сивушные привкусы и запахи напрочь уходят.
Даже не фильтровал кокосовым углём, засыпал щепы из расчёта 10 грамм на литр, и уже через 2 недели продукт стал кардинально другим.
Теперь накупил угля, разной дубовой щепы, дубовых кубиков из вискарных бочек и т.п. - буду экспериментировать.
Вопрос следующий - если вместо самогона с сивушными нотками использовать спирт из ректификационной колонны, крепостью 96%. Разбавлять его сразу водой наполовину, будет обходиться даже дешевле самогона. Что изменится для конечного продукта ? Есть мнение, что из спирта без вкуса и без запаха получится такой же безвкусный и стерильный продукт после выдержки, что сивуха придаст конечному продукту больше вкуса. Любимый напиток - дымный торфяной шотландский односолодовый виски с Айлы. Идеальный конечный продукт - как можно ближе к этому 😊
Будет ли заметно отличаться выдержанный на щепе сивушный самогон от безвкусного спирта ?
Отразится ли на вкусе конечного продукта чистка сырья активированным углём ?

Вкус дистилята 95 градусов стоявшего на щепе и простого самогона двойной перегонки после простого аппарата - примерно как вкус рафинированного масла против домашнего свежесбитого. Это мое личное мнение.

DC
Понятно.
Что надо экспериментировать и пробовать было понятно сразу, думал может кто уже это проходил.
Щепу покупаю готовую, если интересно -

http://surl.li/icxd

При указанной дозировке плинтусом не отдаёт. Но, думаю, её можно снизить до 7-8-9 грамм на литр и чуть дольше держать. Ярчайшую плинтусовку получал при выдержке на аптечной дубовой коре 😊 С отличным запахом, но пить было просто невозможно 😊
По щепе не из дуба -


сам не пробовал, дубовыми результатами пока вполне удовлетворён.
Попробую ещё это -

http://surl.li/icxf

Запах у кубиков божественный 😊

DC
Kostikfraerok

Спасибо. Вот это и хотелось услышать в подтверждение своим догадкам.

Alexandr13
mackar20093105
Смысл в чем- в большой, скажем 50- ке,
у него столько не нагнано еще 😊
я так понял с одного выгона у него как раз 3 литра 85 процентного выходит.
Gegemon_17
С бочатами лучше от 50.
Минимум миниморум - 30.

Всё что меньше - смысла не имеет. Выброшенные денги.

....
По щепе "не из дуба" - прежде чем что то в ёмкость бросать, лучше почитать. И не самогонные форумы, где всё обычно сводится к ничего не значащим восклицаниям, и не кино разных экспериментаторов-натуралистов, которые сами не ведают что у них получится; а про состав конкретной древесины, количествах смол, экстрактивн.в-ств, и пр.

Древесину вишни я бы поостерёгся кидать в ликкер, например.
При прочих равных.

Kostikfraerok
Gegemon_17
С бочатами лучше от 50.
Минимум миниморум - 30.

Всё что меньше - смысла не имеет. Выброшенные денги.

...
По щепе "не из дуба" - прежде чем что то в ёмкость бросать, лучше почитать. И не самогонные форумы, где всё обычно сводится к ничего не значащим восклицаниям, и не кино разных экспериментаторов-натуралистов, которые сами не ведают что у них получится; а про состав конкретной древесины, количествах смол, экстрактивн.в-ств, и пр.

Древесину вишни я бы поостерёгся кидать в ликкер, например.
При прочих равных.

древо вишни я бы вообще никуда не кидал бы, очень там смол много, при запекании в духовке они дают особый привкус, не то чтобы не приятный, но какой-то специфический. Абрикос интересен, очень неплохо он вышел на кукурузном дистиляте, также очень приятен оказался дистилят из сахара и яблочных отжимок с соковыжималки настоянный на сердцевине старой яблони, я когда резал эту яблоню, сердцевину понюхал, запах просто обалдеть, сразу понял куда надо, Каой смысл рекомендации давать - экспериментируйте с разными материалами, каждый должен сам прийти к своему.

Alitet
По щепе "не из дуба" - прежде чем что то в ёмкость бросать, лучше почитать. ... про состав конкретной древесины, количествах смол, экстрактивн.в-ств, и пр.

Можно конкретный пример - ссылку на сайт поставщика щепы с такими данными? Ну и их экспертный анализ.

Gegemon_17
По конкретной древесине смотреть нужно отдельно.

Почему из ивы бочки не делают? Там жеж танидов не меньше чем в дубе.

Или почему из клёна нет? Там жеж сок сладкий.

.....
Имея перед собой сей момент 2 образца древесины - дуб американский белый и дуб европейский черешчатый, вижу, что: у американца годичные кольца в три раза более разреженные, древесина не такая плотная, она светлее.

Значит что? Рос быстрее, меньше экстр.в-ств накоплено пока созрел, более воздухопроницаем. Старение в нём эффективнее.

Это частный пример.

Кору аптечную и труху всякую (которую выдают за щепу) не покупал отродясь. "Производителей" щепы, как минимум, не уважаю. По очевидным причинам. Дерьмо людям впаривают. Огрызки, битком набитые буратиной, то что по хорошему сжечь надо.
....

Зачем сливовые породы запекать? Это же не дуб. Камедь водорастворимая.
Когда её много, значит дерево болеет.

....
Возникнет потребность настоять на каком нибудь экзоте, навроде красного дерева макоре - поищу, повникаю, например.

Это в порядке шутки.

mackar20093105
Также никогда не покупал ни щепу ни чипсы ... Так трудно найти нормальные дубовые обрезки? Да свяжитесь с любым нормльным ьондарем, он их вам посылью отправит вагон и тележку. А уж самому как надо приготовить...
mackar20093105
Вкус дистилята 95 градусов стоявшего на щепе и простого самогона двойной перегонки после простого аппарата - примерно как вкус рафинированного масла против домашнего свежесбитого. Это мое личное мнение.
Оно, конечно, хорошо, что есть личное мнение. Но оно в корне неверное. Вернее, такое можно сделать но это исключение. И эта.., вкус "простого" самогона., хоть тройной перегонки на " простом" аппарате никогда не будет рафинированым. Там вся сивуха и кака вперемешку. Так тока, водичку отбил, крепче стало. А чище- нет.
dima3795
Вишня очень интересный вкус и запах даёт. Просто необходимо контролировать процесс, т.е. положили в ёмкость щепу или кубики и пробуем. Через 3 дня запах приятный, через неделю вкус интересный. А через энное время плинтус. Только контроль и уменьшение навески.
TSV
DC
до 7-8-9 грамм на литр и чуть дольше держать
много
2-3 грамма. и периодически перемешивать-взбалтывать "до пены", чтоб воздух окислял самогон.
делал щепу сам. парил в сетке над водой несколько раз, чтоб дубака максимально выдавить. после запекал в духовке. запах получался просто чумовой. и за сильным цветом не стоит гнаться. если за короткое время стало коричневым - щепа плохо подготовлена. с бочкой тоже самое - сильный цвет признак передубленности
DC
Спасибо за ценные советы, господа.
Только не забывайте о том, что любой совет ценен только тогда, когда о нём просят 😊

Я спрашивал о влиянии исходного сырья ( самогон с сивушными нотками или же бездушный спирт-ректификат ) на органолептические свойства конечного продукта. И о применении угля - стоит ли, или нет. Всё. Ответ получил от двух человек, за что им спасибо. Остальное же, вроде ответов на вопросы, которых я не задавал - лично мне не интересно, но кому-нибудь другому в этой теме наверняка пойдёт на пользу 😊 Или не пойдёт.

Romanz
DC
Я спрашивал о влиянии исходного сырья ( самогон с сивушными нотками или же бездушный спирт-ректификат ) на органолептические свойства конечного продукта
А бездушный спирт-ректификат это который в канистрах пластиковых барыжат?
DC
Вроде того.
С легендой что человек делает сам, в зависимости от партии либо из зерна, либо из сахара, с крепостью 96 с чем-то, торгует на форуме, отправляет в пластиковых бутылках, куча отзывов от живых и зрячих, и с ценой в 3.5$ за литр.
Но это уже неважно, продолжу использовать сельский самогон.
TSV
интересно, кто-нибудь считал стоимость продукта по всем правилам экономики?
не в плане кило сахара за полтинник и более никаких расходов будто нет
а вообще все, от вложений в железо, в сопутствующие инструменты-материалы, и до рабочего времени
Romanz
DC
легендой что человек делает сам, в зависимости от партии либо из зерна, либо из сахара, с крепостью 96 с чем-то
Если делает сам, то ему никакого труда не составит сделаль чистый ароматный дистиллят 94.5-95.5% который будет иметь и вкус и запах исходного сырья: зерно/фрукты, но только не сахар, и этот вариант наиболее предпочтителен в банку на щепу т.к. Сивухи по минимуму.
До бочек я так гнал яблоки и зерно.
Это сугубо моё мнение, но пробовал делать увеличение содержания сивушных, почитав умников с ХД, нихера не понравилось.
DC
Услышал, спасибо.
TSV
Romanz
пробовал делать увеличение содержания сивушных, почитав умников с ХД, нихера не понравилось.
если сразу изиков не нанюхался, то и не заметил бы в дальнейшем 😊
а кто нахватался духана, тот потом в малейшем виде его везде замечает.
посему вывод - не нужно сразу спирт делать. лучше с дистом работать, постепенно его поднимая качеством.
а с сивушкой народ какие только эсперименты не пытался делать
старый вариант это фракционная перегонка с фиксированной скоростью. на что чистоспиртовцы здраво замечают, то при фракционке все "добро" окажется в отборе почти полностью
DC
Вот пью сейчас своё.
Пил до этого сырьё в селе, там где покупаю, за компанию. Мерзость. Просто пьянящая мерзость, которую обязательно запивать и закусывать. Сивуха.
Сейчас ( 7 недель ) -
50 градусов. Запах - коньяк, карамелька. Вкус - ближе всего к коньяку. Не самому хорошему и дорогому. Не Мартель ХО 😊 Появилась слегка нотка вкуса карамели - небольшая сладость. Небольшие намёки на плинтус есть. Но только намёки, которые проявляются не сразу, а после 150-200 грамм выпитого. Без закуски, без запивания, как дижестив. Нравится.
Выпью сколько смогу и будет желать душа, завтра проверю состояние 😊 После 300, пожалуй, начну закусывать шоколадкой. Навеску дров снижу с 10 до 8 или 9, и на этом остановлюсь. Попробую двойную выдержку, сперва на щепе, потом на кубиках из вискарных бочек, в которых уже старело пойло.
Если что - собестоимость конечного продукта менее 2.5$ за литр, чему я очень рад. Трудозатрат - ноль. Открытие крышки трёхлитровой банки раз в неделю на час, чтобы окислялось. Если кто обвинит в безвкусии и нетребовательности -

Конечно же, эти вещи я люблю больше, и нравятся они мне больше. Но имея свой съедобный продукт дешевле в 20-40 раз - я сегодня ни к Лагавулину, ни к Лафройгу не приложусь, мне нравится то, что я пью, и я могу это пить, не считая деньги в уме 😊 И не понравится это только моей печени 😊

Что ж, до завтра, или до послезавтра 😊 , поделюсь впечатлениями от похмелья.
И теперь у меня даже не дрогнет рука налить свой продукт в шотландский хрусталь, буду теперь пить оттуда, а не из трёхлитровой банки 😊

DC
До 150 и после 300 ни малейших намёков на плинтус 😊
8-9 - таки в самый раз. Или же повторно в ту же щепу с той же навеской, уже раз отработавшую.
DC
400 - полёт нормальный. Хьюстон, у нас проблем нет 😊
Для моего возраста и градуса - пожалуй, хватит. Разве что ещё совсем немного 😊 На днях устрою проверку на друзьях.
DC
Ну в общем 0.5 я выпил. Выпил с удовольствием.
Съел пару долек шоколадки и пару ломтиков вяленого мяса, которое вялится у меня на карнизе со шторами, повыше от котов.
Годится. Выводы сделаны. Спасибо за мнения.
veteran-96
А я вот заметил что с возрастом стало пропадать похмелье и голова утром никогда не болит, вроде и выпил не мало, думаешь - ну завтра умру, а не фига, так легкое очарование и перегара нет, мне кажется что с возрастом выведение алкоголя из организма затормаживается ,алкоголь выводится дольше как бы постепенно что ли и поэтому нет такого острого состояния бодуна как помню бывал в молодости.
Хотя может попробовать купить магазинное бухло и провести эксперимент, я уже лет пять алкашку не покупал.
шмайссер
Romanz
чистый ароматный дистиллят 94.5-95.5% который будет иметь и вкус и запах исходного сырья: зерно/фрукты, но только не сахар
Вот тут не соглашусь. Делаю именно такой 95-95.5% с большим отсеченим голов и шлагбаум в нижней царге, что бы даже предхвостья ни ни. Как ни странно ненавязчивый аромат то ли яблока толи ягодка какая, лёгкий и вкусный в питие. Дрожи возможно в этом замешаны. пуриферм либо змеи. С хлебопекарных такого не было.
DC
Вот пью сейчас своё.

Ну в общем 0.5 я выпил

Сегодня такой же вечером явлюсь.
veteran-96
К стати пару страниц назад я интересовался что делать с медовым дистиллятом, так пить или настоять в бочке, в результате выдержал три месяца в новой 25 литровой бочке, результат превзошел все мои ожидания, получился просто нектар богов ))) Думаю это любовь до конца жизни )))

шмайссер
veteran-96
что делать с медовым дистиллятом
Он сам по себе обладает особенной ароматикой, жаль мёда у меня мало в этом году. Но и выход спирта с мёда гораздо меньше чем с сахара.
veteran-96
Вот тут не соглашусь. Делаю именно такой 95-95.5% с большим отсеченим голов и шлагбаум в нижней царге, что бы даже предхвостья ни ни. Как ни странно ненавязчивый аромат то ли яблока толи ягодка какая, лёгкий и вкусный в питие. Дрожи возможно в этом замешаны. пуриферм либо змеи. С хлебопекарных такого не было.

Так пахнут сложные эфиры, запах яблока это изоамилизовалерат.
Но кипят сложные эфиры в основном при температуре выше 95 так что их попадание в самогон минимально. А некоторые эфиры специально добавляют в напитки например этилформиат в ром.

шмайссер
veteran-96
Но кипят сложные эфиры в основном при температуре выше 95 так что их попадание в самогон минимально
Вот что и странно, даже в кубе при температуре до 90 град. при втором перегоне и метре СПН всегда облизываю спиртометр и улавливаю это аромат, хотя до кипения этих эфиров далеко.
DC
veteran-96

Удивительно 😊
В АР-15 видел. Только решил отдохнуть от раздела - ба ! 😊 Те же рожи.
Шучу, конечно же.

Kostikfraerok
шмайссер
Он сам по себе обладает особенной ароматикой, жаль мёда у меня мало в этом году. Но и выход спирта с мёда гораздо меньше чем с сахара.

так нужно искать варианты с бартером, люди с удовольствием меняют литр меда на литр дистилята.

Postoronnim V
veteran-96
кипят сложные эфиры в основном при температуре выше 95 так что их попадание в самогон минимально
В реальности при перегоне в кубе всё кипит при той же температуре, при которой кипит спирто-водяной смеси.
А интенсивность испарения примесей в этот момент определяется коэффициентом ректификации.
Смотрим на график КР примеси и определяем - в хвостах или головах примесь будет.
Или будет вовсе размазана по всему погону.
veteran-96
запах яблока это изоамилизовалерат
В книжках пишут, что ещё и оксиметилфурфурол яблоком и мёдом пахнет...
По крайней мере тоже....
шмайссер
Kostikfraerok
так нужно искать варианты с бартером, люди с удовольствием меняют литр меда на литр дистилята.
Ну да конечно, но не на столько дистилят с мёда лучше сахарного, что бы менять. Вот когда у меня будет самый худший мёд с пасеки, перегоню конечно. Раньше было такого много, но не было колонны и опыта, но всё же на дерьмовом аппарате с мёда был самогон лучше чем со всякой шняги с варенья и сахара.
mackar20093105
Кто как медовую забраживал, и чем?.
Что то у меня не очень получилось без сахара, а два раза ставил в пропорции 2/3 сахар на треть меда. гм 1/4 - так вроде, ничего вышло., а на чистом- недоброд, и арома не очень. дрожжи саф левюр, сухие, для выпечки и напитков которые...
шмайссер
Накой она нужна. Пробовал даже от мастеров пасечников (сам пасечник но не умею медовуху и не буду учиться делать эту гадость). Может быть вкусная, но головная боль на кой вам? По сути это та же брага. Лучше ректификат или хороший дистилят набодяжить хоть с чем, хоть с борщём будет лучше. Медовуха это как Ленин во времена коммунизма или как Путин в дурдоме.
Самую лучшую пробовал на перге, без дрозжей в бочке, в семидесятых годах прошлого века, вкусная была, но с ног сшибала мама не горюй, сивушная вкусная муть.
Billi Boi
Alexandr13
а про мелкобочонки (по 5 литров) из дерева кто что скажет?
Как подарок второго этапа человеку получившему аппарат ранее 😊

Ни в коем случае. Выкинутые деньги. За год выдержки останется поллитра жижи. Если останется...

Alexandr13
принято
хотя непонятно 😊 доля ангелов же 5-10%
Postoronnim V
Alexandr13
хотя непонятно доля ангелов же 5-10%
Ангелы пьют с поверхности.
А чем меньше ёмкость бочки - тем больше отношение площадь/объём.
Gegemon_17
Ангелы сосут через все стыки.
В малых бочатах буратино прописался на пмж.

.....
Залить 50 на 3 года, снять 25-30.
Классика требует жертв.
Эт нормально.

Залить 5 на N времени - снять горькое фуфло ? количества.
Эт ненормально.

......
5, 10, даже иногда 30 - это резервуарн.выдержка.
Доски, горелка, нерж.ёмкость.

шмайссер
Gegemon_17
Залить 50 на 3 года, снять 25-30.
Жаба на такое не готова.
Gegemon_17
Ботлед ин бонд - 4 года. Ординар.

Куда уж тут деваться?

Если уж заниматься подражательством.

veteran-96
DC
veteran-96

Удивительно 😊
В АР-15 видел. Только решил отдохнуть от раздела - ба ! 😊 Те же рожи.
Шучу, конечно же.

Блин, капец как рад Вас здесь видеть, после всего предшествующего.
Этот раздел типа нейтральный, для отдыха и релаксации.
А по АРкам, не мало благодаря Вам, я теперь немного знающий в узких кругах знающих АР в рф.

Romanz
шмайссер
Жаба на такое не готова.
А ты её утопи в объёмах, как я))
veteran-96
DC
veteran-96

Удивительно 😊
В АР-15 видел. Только решил отдохнуть от раздела - ба ! 😊 Те же рожи.
Шучу, конечно же.

А я еще сомневался, может кто ник скопировал.
Теперь реально рад, как старого друга встретил.

TSV
mackar20093105
Кто как медовую забраживал, и чем?.
Что то у меня не очень получилось без сахара
мед природный антибиотик. душит дрожжи
чтоб сбродить, его надо предварительно долго варить
но при долгой варке увеличивается количество фурфуроловых (канцероген)
из чистого меда делать напиток брожения как-то пока руки не доходили.
по отзывам хорошая вещь получается. именно не перегон, а по винному варианту.с длительным сроком выдержки в бутылке под давлением.
DC
veteran-96
Теперь реально рад, как старого друга встретил.



Та же херня, однако 😊

Gegemon_17
Дрожжи душит не мёд как таковой, а осмос.
Гонщики от жадности выпучив глаза, делают гм 1:3.
Потому что им "не сладко" на язык кажется.

Там осм.давление такое, что из дрожжей всю влагу в раствор высасывает. Как натр из мумии фараона.


veteran-96
DC

Та же херня, однако 😊

Тут та-же херня, плотно думаю валить. Уже и квартиру купил в Литвинове.

veteran-96
TSV
мед природный антибиотик. душит дрожжи
чтоб сбродить, его надо предварительно долго варить
но при долгой варке увеличивается количество фурфуроловых (канцероген)
из чистого меда делать напиток брожения как-то пока руки не доходили.
по отзывам хорошая вещь получается. именно не перегон, а по винному варианту.с длительным сроком выдержки в бутылке под давлением.

Ничего варить не надо, теплый мед растворяете в воде модуль приблизительно 1/5,1/6, дрожжи Safspirit FD-3 Fruit, и будет Вам счастье.
Я правда после постановки приболел, сами знаете чем, но зато через четыре недели перегонял совершенно осветленную брагу.

John892
TSV
по отзывам хорошая вещь получается.
Очень хорошая. Я вот где то градусов около 8 сделал медовуху с хмелем. С чипсами яблочными на ура идёт.
Прозаик
TSV
мед природный антибиотик. душит дрожжи
чтоб сбродить, его надо предварительно долго варить
Сроду ничего не варил)).
Все отходы от медово-пасечных дел превращаю в самогон. Ежегодный объём конечного продукта до 200 л.
Пропорции соблюдать сложно (не меряю, не взвешиваю), поэтому принцип один - лучше меньше, чем больше.... в смысле концентрации сладости в сусле.
TSV
если залить-засыпать одни и те же дрожжи в сахар и в мед, то сахар стартанет. а мед будет еще стоять
Директор 2012
TSV
интересно, кто-нибудь считал стоимость продукта по всем правилам экономики?
не в плане кило сахара за полтинник и более никаких расходов будто нет
а вообще все, от вложений в железо, в сопутствующие инструменты-материалы, и до рабочего времени

Меньше сотни за поллитру сорокаградусной себестоимость. Около семидесяти рублев где-то.

Alitet
Директор 2012

Меньше сотни за поллитру сорокаградусной себестоимость. Около семидесяти рублев где-то.

Ну хорошо бы все посчитать постатейно:
- что за оборудование, его стоимость,
- что за сырье,
- сам процесс (к-во перегонов, все сопутствующие операции ...),
- оценка личных трудозатрат,
- что еще не учел 😊

У меня навскидку в два раза больше получилось. Но мне лень точно считать, поэтому от других это тоже просить некорректно.
Я бы стоимость оборудования (амортизацию) не стал бы считать. Мы же не на продажу гоним, а для себя (наверное кто-то ухмыльнулся 😊).

шмайссер
Alitet
Мы же не на продажу гоним, а для себя (наверное кто-то ухмыльнулся )
Абсолютно согласен. Здесь нет тех кто продаёт.
Директор 2012
Alitet

Ну хорошо бы все посчитать постатейно:
- что за оборудование, его стоимость,
- что за сырье,
- сам процесс (к-во перегонов, все сопутствующие операции ...),
- оценка личных трудозатрат,
- что еще не учел 😊

У меня навскидку в два раза больше получилось. Но мне лень точно считать, поэтому от других это тоже просить некорректно.
Я бы стоимость оборудования (амортизацию) не стал бы считать. Мы же не на продажу гоним, а для себя (наверное кто-то ухмыльнулся 😊).

Оборудование чего считать, как и его амортизацию. Тут все просто - сколь выпил сам за год и товарищам раздал переведи в магазинную цену аналога. Вот и она, амортизация. 😀
Сырье у всех разное, у многих дармовое, с сада-огорода-пасеки, как правило некондиция, так что чуть больше нуля.
Если гонишь для себя, то как посчитать труд? Это хобби, а положительные эмоции меряют...ну не придумали еще как и в чем.
Вот и получается что основные расходы - сахар, дрожжи, вода и электричество (газ). Кто-то еще бочки и бутылки с этикетками покупает.Это уже понты, а понты - не себестоимость. Хотя в деньгах их измерить можна 😀 😀 😀

TSV
не обязательно на продажу
было что человек купил концентрат сока и сделал ему дистиллят.
работа то никуда от этого не денется, себе или не себе делаешь.
Kostikfraerok
шмайссер
Абсолютно согласен. Здесь нет тех кто продаёт.

а друзьям, родственникам, знакомым? Я так полиняю если просто так давать, одному баночку, другому, третьему. Оптимальная цена - пол цены казенной водки, так всегда было и есть, отбивает расходы и компенсирует трудозатраты.

Alitet
Kostikfraerok

а друзьям, родственникам, знакомым? Я так полиняю если просто так давать, одному баночку, другому, третьему. Оптимальная цена - пол цены казенной водки, так всегда было и есть, отбивает расходы и компенсирует трудозатраты.

Камрад,ты это - береги себя. Люди они добро-то не ценят. Не дай бог "контрольная закупка".

Ну, с Наступающим! (и немедленно выпил 😊).

Kostikfraerok
Alitet

Камрад,ты это - береги себя. Люди они добро-то не ценят. Не дай бог "контрольная закупка".

Ну, с Наступающим! (и немедленно выпил 😊).

С Наступающим взаимно! У моей бабушки, царство небесное, участковый иногда предпочитал даже брать дань товаром, а я уж точно разберусь...

шмайссер
Люди разные бывают, но очень многих давит большая жаба, то есть лучше будут брать гидролиз магазинный, по той же цене или дороже, но отдавать человеку у которого водка в разы лучше им просто очень тяжело, легче в магазин.
Это не зависит от того родственники они или хорошие знакомые, это зависит от наличия вот такой вот жабы у конкретного человека.
У меня есть знакомые почти родственники, мужик простой, он гидролиза попил мама не горюй, ему нравится моя, а у жены жаба, а он подкаблучник, вот и пьёт гидролиз, ему хочется мою, но против жены пойти не может. По сути по этой причине по тихой общаться перестали. Они постоянно звали на сабантуи, но постоянно снабжать бесплатно сабантуи я уже не могу. А покупать они не хотят, а на сабантуях пьют только мою.
Второй вариант, оба супруга без жабы, много посравнивали магазинной с моей из под колонны со всеми нюансами очистки. Но отсутствие жабы им позволяет пить продукт с колонны.
Третий вариант, оба с жабой, но стойкие, водка нравится им моя, держались долго, но жаба победила, теперь пьют брагу с мёда и иногда водку с магазина, а у него мотор на пределе.
zubrilov
Как целочки...
Берут люди. Берут с удовольствием. За неделю до НГ набрали мне на шульмановскую БК-07м, сегодня съездил в магазин и наконец-то купил. Завтра подключу и начну гнать. Задолбало - куча сырца нагнано, а на спирт перегнать некогда, ноябрь и декабрь без выходных работал.
Приятно, когда не просто хвалят продукт, а ещё и материальный стимул появляется. Если б можно было бы официально, торговал бы в открытую, а не ныкался бы от всех. Я думаю, многие меня поддержали бы, но тоже ныкаются, поэтому и не признаются. 😛
С наступающим всех. Вкусных напитков, и ни голов, как говорится, ни хвостов. 😊
шмайссер
В городе проще,нравится берут, не нравится не берут. А у нас деревня, люди привыкли к дешевой самогонке с говноваров и не могут понять как самогон может быть дороже, хоть и очень нравится, психологический фактор.
Kostikfraerok
zubrilov
Как целочки...
Берут люди. Берут с удовольствием. За неделю до НГ набрали мне на шульмановскую БК-07м, сегодня съездил в магазин и наконец-то купил. Завтра подключу и начну гнать. Задолбало - куча сырца нагнано, а на спирт перегнать некогда, ноябрь и декабрь без выходных работал.
Приятно, когда не просто хвалят продукт, а ещё и материальный стимул появляется. Если б можно было бы официально, торговал бы в открытую, а не ныкался бы от всех. Я думаю, многие меня поддержали бы, но тоже ныкаются, поэтому и не признаются. 😛
С наступающим всех. Вкусных напитков, и ни голов, как говорится, ни хвостов. 😊

Хвалят не то слово, Новый Год удался, в компании 3-4 самогонщика, но все староверы кроме меня, максимум для них - очистка аквафором, и я как всегда бессомненно лидер со своим дистиллятом.
А насчёт открыто торговать - никто не даст, а если и дадут, то ценник у продукта будет конский в результате. Вот сейчас знаю пару людей которые с пивом заморочились, маленькая частная пивоварня, снабжают пару магазинов и кафе, пиво отменное, но в 2 раза дороже магазинного. Я спрашивал почему так, а выходит что после уплаты всех налогов и сборов формируется такая цена, плюс крафтовый продукт вообще в принципе не может быть дешевле ширпотреба.Это если бы как у нас бабушки молоком торгуют на рынке - тогда да, привез, стал, заплатил пару копеек за рыночный сбор и все. Кстати, на рынке пара тройка бабуль есть, стоят типа огурчик-помидорчик квашеный и всякая закрывачка в баночках, а если подойти и спросить что закусывать ихними онурчиками - так они предложат. Нужно кодовые слова знать, кому попало не продадут.

Alitet
Нам еще грех жаловаться. Слава богу, законодатели, в мудрости своей, еще не решили совсем запретить самогоноварение, как это было при советской власти.

На Украине даже для себя гнать нельзя. За приобретение с рук тоже штраф.
В Грузии с рук можно торговать вином, чачей нельзя. Самопальная чача на продажу там, кстати, говно. В 2019 году в Тбилиси пару-тройку раз купил, попробовал - ну на фиг. В специализированных магазинах ничего так, но только там чача реально дорогая.

На Западе с этим тоже полный швах.

шмайссер
Вот главная психология русского народа, смотреть можно с 1мин.40 сек.


NIRO_VRN
Парни а есть здесь мастера по автоматике для ПВК, или может посоветуете продавца производителя оптимального по соотношению цена - качество.
Romanz
NIRO_VRN
Парни а есть здесь мастера по автоматике для ПВК, или может посоветуете продавца производителя оптимального по соотношению цена - качество.

forummessage/68/258
Здесь есть спец Crossraccoon

NIRO_VRN
Спасибо за подсказку.
zubrilov
NIRO_VRN
или может посоветуете продавца производителя оптимального по соотношению цена - качество.
Ну или шульмановские БКУ-99, БКУ-097 - в зависимости от объёма ПВК.
Alitet
NIRO_VRN
Парни а есть здесь мастера по автоматике для ПВК, или может посоветуете продавца производителя оптимального по соотношению цена - качество.

Понравилось оборудование Доля ангелов https://dolya-angelov.ru/catalog/samogonovarenie/
У меня все от них. От начального шульмановского ушел.
У них, насколько помню, страничка на ХД есть - можно отзывы почитать.

Alitet
Чем объяснимо - один бох знает.

Отлично пиарится. Коммерс от бога.

NIRO_VRN
Понравилось оборудование Доля ангелов
]https://dolya-angelov.ru/catal...ie/[/QUOTE]

Спасибо, но у них раздел автоматики пока пуст.

Alitet
NIRO_VRN
[/URL]

Спасибо, но у них раздел автоматики пока пуст.

Им звонить надо. Но судя по изменениям на их сайте, похоже, у них как-то грустно стало. Глянул в коммерческих разделах на двух профильных сайтах - тоже их веток не нашел.
Давно к ним не обращался, пардон за такую наводку.

NIRO_VRN
Все нормально, это лучше чем тишина в ответ))
John892
У меня шульманское оборудование, автоматика бку 93,всё устраивает на 100%, но если бы сейчас брал то скорее всего взял бы хелло дистиллер.
Romanz
Автоматика..
Я гоню зерно, варю, затираю..
Только солод и зерно, ну и дрожжи конечно.
Пользую для этого ПВК, в нём варю/затираю и гоню брагу на СС.
Мне автоматика нах не нужна, хотя заливаю по 150-200л в бочки за сезон.
Пользую это при втором дробном перегоне https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1124
Чисто контроль процесса в БК по Т и этого достаточно.
slarkadii67
Всем привет в первые столкнулся с такой проблемой, поставил брагу на сахаре, замутил все, как говорится по феншую, уехал на вахту (15 дней) думал приеду и выгоню, но не тут то было, сегодня уже 18 дней бродит и еще не собирается останавливаться об осветлении еще и речи не идет, брага стояла в доме отопление в районе двадцати градусов без особых перепадов. Что за сахар такой термоядерный попался хрен знает?
Gegemon_17
Что за дрожжи попались - как вопрос долж.звучать.
Что за гидромодуль феншуйный хозяин измыслил - вопрос факультативный.

Могёт, там только самые стойкие из культуры дрожжей выжили. Но мало их. Думали, их на кондитерскую фабрику поселили, а это оказался концлагерь. Вот они и стараются, из последних сил.

....
Сахер тут не при чём.

Справочно:


TSV
Gegemon_17
Сахер тут не при чём.
на сахаре народ тоже налетал.
на хомдистилере был ролик, как затор на сахаре превратилась в сопли.
целая бочка соплей
я раз на подобный сахар попадал. проверенные дрожжи просто дохли при попадании в раствор с сахаром
Gegemon_17
Сахпес (тоисть, "сахер белый") - тоже подчиняется госту. Гост там не один, их много смежных. По зольности, примесям и теде.

Предполагать, что в сахер на фабрике враги-империалисты подсыпали тетраэтилсвинец или нечто иное, неудобоваримое - я бы не стал.

Он весь съедобный, на 99,70 %.

....
Если кто-то, где-то на Хэдэ куда-то попадал, это не показатель ничего.
В отсутствие анализов, показавших несъедобность - не более чем предположения и размешивание языком воздуха.

TSV
не где-то там, а сам столкнулся - проверенные дрожжи. сдохли или не работали на сахаре.
не знаю что там враги-империалисты сыпят, но сахар был куплен с магазине.
жаль маркировку не сфотал кто производитель
TSV

комментарий автора:

"КУпил я в магните как обычно сахар и дрожжи савлевюр, в итоге получил 100 литров сладкого киселя, а не браги. Кто сталкивался? Вчера закинул в этот кисель других дрожжей, пенится, бродит но все равно кисель."

Gegemon_17
Сахер /чистый/ никогда не ставил в жизни.
Только в составе шугархэда или фрутшайна,
Фрутшайн бродил и по месяцу. И по два. До прекращения бульбуляции гз.

В свете чего, 3 недели - не показатель.
Т.б., если гм низкий 1:3, большой осмос; дрожжи - сырые, прессованные, м.б. с нарушениями усл.хранения: Пластилинообразные. Полумёртвые.

Причину бы усматривал в 1-ю очередь в перечисленном, а отнюдь не в сахаре.

С "киселями" - никогда не сталкивался.
ГосТам верю.
Допускаю, что из каждого правила м.б. исключения.

Сахер стали выпускать антисамогонный, например. Разраб.в Сколково. Вместо полимеров.

slarkadii67
Сахар простой из магазина, дрожжи тоже из магазина, сырые, всегда их использовал, закладывал все по рецепту при нужных температурах. Если честно есть подозрение на дрожжи, у меня уже уже третий замес браги на этих дрожжах через пень колоду идет, первые два вовсе неудачные. Первый замесил через осахаривание пшеничного солода (сам проращивал) при соблюдении всех и вся, выход получился 400 гр. спирта из 4 кг. солода. Во втором замесе, все тоже самое, но вот выход практически ноль, посидел более часа у аппарата, выгнал сто гр. какой то непонятной вонючей жидкости, выключил аппарат, вылил все в помойку. Что интересно брага начинает бродить интенсивно, как обычно и первые две брадили как обычно чуть больше недели, а результат не как обычно.
Romanz
slarkadii67
выход получился 400 гр. спирта из 4 кг. солода.
Грустно это.
У меня с Курского Пилзнера с 1кг 388мл АС в том году было.
TSV
возможно перерастил зерно.
Alitet
Не зря рекомендуется сахар не просто сыпать в бродильную емкость, а делать из него сироп и обеззараживать нагреванием градусов до 90.
И дрожжи предварительно отдельно разбраживать, а не просто крошить туда же. Особенно лежалые. И емкость мыть с содой хотя бы.

Сами косячат а потом - сахар не тот, дрожжи не те...

Gegemon_17
То, что пшеница пророщена (даже "с соблюдением технологии"), и превратилась в нечто солодообразное - ничего не гарантирует.

Каково содержание в ней крахмала было изначально - можно только предполагать. Тем более, что пшеница скорее всего фуражная. Т.е. самый отстой. Часть из этого крахмала израсходована самим зерном на выгон ростка; какова доля остаточного крахмала - х.з.

Т.е. сколько этого остаточного крахмала конвертировалось под действием образовавшихся энзимов - также х.з.

Второе. Принято считать, что пшеничный солод /зелёный/ имеет большую диаст.силу. Принято считать также, что это примерно равно 100' линтнера.

При этом, принято считать, что пшен.солод имеет большую альфа активность, но небольшую бета. Т.е. первая стадия конверсии крахмала прошла успешно, а на вторую стадию расщепления до глюкозы его бета-активности не хватило.

Гадать, сколько там чего и во что конвертировалось, можно до посинения, видя перед собой низкий выход продукта.

В домашних условиях подсчитать диаст.мощность самопального солода никак нельзя.
В домашних условиях знать или подсчитать, сколько в зерне изначально содержалось крахмала никак нельзя.

Поэтому, если солод чисто пшеничный, не грех при конверсии подсыпать глюкаваморина. Он же грибной фермент Г.

.....
Если по чуть-чуть, никто и не узнает.

TSV
Alitet
Сами косячат а потом - сахар не тот, дрожжи не те...
если все делается одинаково, но при покупке новой партии сахара происходят проблемы, то может все же сахар виноват ?
в моем случае киселя не было
но несколько разных дрожжей просто дохли при попадании в сироп
slarkadii67
Alitet
Не зря рекомендуется сахар не просто сыпать в бродильную емкость, а делать из него сироп и обеззараживать нагреванием градусов до 90.
И дрожжи предварительно отдельно разбраживать, а не просто крошить туда же. Особенно лежалые. И емкость мыть с содой хотя бы.

Сами косячат а потом - сахар не тот, дрожжи не те...

Именно так я и заваривал и еще по рецепту в горячий сироп добавляю лимонную кислоту, всякий раз это работало отлично, а в этот раз что то пошло не так. И по солодовой браге, я только пару лет как стаз гнать самогон из сахара, раньше не признавал "сахарницу" ставил только на пророщенном зерне, экспериментировал с пшеницей, ячменем, смешивал их и т.д., но вот с таким столкнулся впервые, походу теряю сноровку.

slarkadii67
Gegemon_17
Каково содержание в ней крахмала было изначально - можно только предполагать. Тем более, что пшеница скорее всего фуражная. Т.е. самый отстой. Часть из этого крахмала израсходована самим зерном на выгон ростка; какова доля остаточного крахмала - х.з.
Покупался мешок пшеницы, все было переработано раньше, потом перешел на некоторое время на сахар, сейчас решил использовать оставшееся зерно, но результат не порадовал, хочу попробовать осахаривать пшеницу с помощью ферментов. У кого есть подобный опыт не подскажете имеет смысл этим заниматься или лучше всетаки проращивать.
TSV
для зерна надо другой злак в паре использовать, чтоб нормально осахаривалось
если на ферментах, то пшеницу надо размолоть в пыль
далее по горячему способу (быстрее процесс идет) либо по холодному (возни меньше, но ждать дольше)

по холодному использутся кодзи Ангел или Меллоу. кодзи разводятся и вносится мука перемешиваясь, чтб не было комков. бродит недели 3-4. кодзи могут сожрать муку почти до нуля, останется шелуха и немного осадка.

по горячему: греется вода до 65, вносится фермент А(если обычный не термостабильный). вносится мука с постоянным перемешиванием. когда остынет до 55 вносится фермент Б
через пару часов происходит осахаривание, жидкость разделяется на прозрачное и осадок. охладить до температуры работы дрожжей и внести их.
если все нормально то за несколько дней все сбродит. на дне останется клейковина.

Gegemon_17
Смысл имеет.

Американские же заводы использут энзимы. Хоть и отрицают.


При чём необходимо иметь в виду, что накопление крахмала в зерне достигает:
пшениц ― 57-75%,
ячмень ― 56-66%,
рис ― 62-86%,
кукуруз ― 57-72%.

Обр.вниман. на нижние значения. Т.е. в пшенице крахмала может быть и 57%, а отнюдь не 75. Разница почти на треть. Равно касаемо кукурузы.


Фуражное зерно - зерно низкокачественное, по определению. Пшёнка это, кукуруза, или ещё там что.

С вытекающими.

Чтоб потом не озадачиваться "низким выходом".


TSV
Gegemon_17
рис ― 62-86%
ни разу его не перерабатывал
в инете отзывы что выход на уровне как с сахара. и что чем белее зерно тем больше выход
zubrilov
TSV
в инете отзывы что выход на уровне как с сахара. и что чем белее зерно тем больше выход
И водка из него очень вкусная получается.
PAVLIASHVILI
Привет всем. У нас всю жизнь так гнали,гонят и будут гнать..ну, я заразился отбиранием голов,но в нержавейке ток. А на видео,гоняю по старинке.

Прозаик
PAVLIASHVILI
У нас всю жизнь
Главное - весело))
Romanz
PAVLIASHVILI
У нас всю жизнь так гнали,гонят и будут гнать..
Теперь понятно, что Кавказская Чача это просто спирт сырец отогнанный с небольшим укреплением потому как на улице холодно и крышка куба подобие аламбика.
То-то коллеги винокуры, кто пробовал, крайне не рекомендуют сей напиток к употреблению поскольку нюх заточен на определение голов и хвостов в продукте.
Без обид, традиции это хорошо, но раньше от всех болезней уксусом лечили, по старинке.
Alitet
slarkadii67

Именно так я и заваривал и еще по рецепту в горячий сироп добавляю лимонную кислоту, всякий раз это работало отлично, а в этот раз что то пошло не так.

Причины не ограничиваются только качеством сахара, точнее отсутствием грязных примесей, подготовкой из него сиропа и качеством дрожжей.

Никто из страдальцев не указывает все условия:
- сколько дрожжей применил и как их подготовил (разброд, количество),
- были ли перепады температуры в процессе брожения (дрожжики они на это обидчивые), при какой температуре она была заряжена дрожжами (надо бы около 30 гр) и как она контролировалась в процессе (вдруг сходу перегрелась и дрожжам кирдык наступил).
- что за вода использовалась, из какого источника,
- применялся ли гидрозатвор (многие его отрицают).

Нет, все упрямо талдычат как тот крестьянин в рассказе Чехова: "Нешто мы не понимаем, барин!? Мы ж гайки через одну откручиваем. Испокон веку так делаем." (цитата так себе)

"Кисель" и прочие прокисания это только о том что дрожжи не успели захватить сусло и были подавлены другими грибками.

Если, к примеру, не пытаться экономить и вносить больше дрожжей тогда они будут расходовать меньше ресурсов на размножение и захват ими браги пойдет интенсивней.
Это только один способов избежать прокисания браги, особенно важный в случае применения дешевых, самых распространенных дрожжей. К примеру белорусских, качество которых, по мнению многих, прыгает от партии к партии.

шмайссер
Как самогонщики Дискавери. Только у тех бочка сухопарник в промежутке стояла.
В нашей деревне до сих пор направо и налево подобным самогоном торгуют, наши предки такой пили, но я больше не хочу.
Alitet
А у этого кисельного дядечки на видео с пониманием процесса совсем плохо. Он в свой бульон еще дрожжей закинул.
Моделирует процесс зарождения жизни на Земле.

Интернет все больше переполняется жаждущими заработать копеечку на просмотрах и лайках (блять, ненавижу это слово) безграмотными видеографоманами.

Alitet
шмайссер
Как самогонщики Дискавери. Только у тех бочка сухопарник в промежутке стояла.
В нашей деревне до сих пор направо и налево подобным самогоном торгуют, наши предки такой пили, но я больше не хочу.

Товарищ из солнечной Грузии второй раз это видео про самопальную чачу сюда пихает. Один раз уже пытался ее здесь продать.

Romanz
Alitet
второй раз это видео про самопальную чачу сюда пихает
Это ж хорошо.
Теперь все знают, что в Грузии и Абхазии чачу лучше не пить.
slarkadii67
Alitet
Никто из страдальцев не указывает все условия:
- сколько дрожжей применил и как их подготовил (разброд, количество),
- были ли перепады температуры в процессе брожения (дрожжики они на это обидчивые), при какой температуре она была заряжена дрожжами (надо бы около 30 гр) и как она контролировалась в процессе (вдруг сходу перегрелась и дрожжам кирдык наступил).
- что за вода использовалась, из какого источника,
- применялся ли гидрозатвор (многие его отрицают).
Извините, Вы походу не внимательно читали мои посты, я в них писал что закладывал все по рецепту с соблюдением температурных режимов, а самое главное я это делаю уже около двадцати лет и вопрос, здесь на ветке, задал потому что столкнулся с таким результатом впервые. Раньше проблемы я решал методом "научного тыка" теперь же решил пойти по линии наименьшего сопротивления и обратился за помощью к залу, может у кого еще были подобные случаи в последнее время.
Alitet
slarkadii67
Извините, Вы походу не внимательно читали мои посты, я в них писал что закладывал все по рецепту с соблюдением температурных режимов...

Возможно не отметил все досконально изложенные вами детали Если так - прошу извинить.

John892
slarkadii67
обратился за помощью к залу,
А гидромодуль какой? И вода случайно не осмос была?
TSV
Alitet
Причины не ограничиваются только качеством сахара, точнее отсутствием грязных примесей, подготовкой из него сиропа и качеством дрожжей.
одни и те же действия. но результаты разные
отличие только в компоненте (сахаре)
значит что?
то что точно не "технология" виновата
дрожжи пытался применить и инстантные , и простые хлебопекарные пару наименований, и вискарные М1
эффект был один и тот же - разброженные аж подпрыгивают, пузырями играют. добавляю немного сиропа - вся активность резко в ноль и дальше никакой реакции длительное время.
Alitet
TSV
одни и те же действия. но результаты разные
отличие только в компоненте (сахаре)
значит что?
то что точно не "технология" виновата
дрожжи пытался применить и инстантные , и простые хлебопекарные пару наименований, и вискарные М1
эффект был один и тот же - разброженные аж подпрыгивают, пузырями играют. добавляю немного сиропа - вся активность резко в ноль и дальше никакой реакции длительное время.

Меня прям заело. Полез смотреть что пишут про сахар на спецресурсах.
Наткнулся на ХД: "Опять столкнулся с нехорошим сахаром. Ставил две кулерных бутыли в один день. Одна на белорусском сахаре,другая на "Русском сахаре"(красная целофанновая упаковка) из Пятерочки. Дрожжи из одной пачки. Белорусский сахар сбродил стандартно за 4 дня,а на Русском брага стояла 2 недели. Перчатка наконец упала, но брага выражено сластит."
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=92346.1320

Может подкормку надо добавлять. Теряюсь...


TSV
тот, что дрожжи душит - полагаю надо сильнее разводить водой.
тот, что не дображивает - попробовать ферменты внести.
Alitet
Братцы, по ходу не прав я. Реально проблема именно в сахаре, а не в нарушении технологии. Один бродит, другой фигвам.

Нигде не могу найти почему такое.

TSV
как возможный вариант, сахар на производстве смешивают с мальтодекстрином
он дешевле сахара.
народ так же отмечал, что какой-то сахар менее сладкий на вкус, чем обычно.

на форуме пивоваров его упомянули:
https://hbpro.ru/threads/maltodekstrin.523/

VsePofig
Серьезно перегнали чачу!)
TSV
Gegemon_17
Во сколько раз он дешевле?
не знаю, цену себестоимости не пишут
https://multydex.ru/pressroom/...dmash-20182214/
хвалятся что дешевле китайского
продаваны, что торгуют по килограмму, не в счет.
Alitet
На ХД недоброд сахара с 2014 мусолят. https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=92346.1340
Почему происходит так и не решили.

Рекомендуют белорусский. Не рекомендуют Руссахар:
"Еще один важный нюанс- на белорусских заводах не применяют(как на российских заводах) в производстве сахара диоксид серы. Возможно, именно его избыточное содержание, в некоторых партиях российского сахара, влияет на процесс брожения."

TSV
розница на то она и розница, что каждый лупит цену какую хочет
тростниковая меласса "типа латиноамериканская" сто-то в районе 300р за кило.
мальтодекстрин лупят от 60 до 150 за кило
с чего такие разбросы? да просто захотелось
это не цена опта для закупки вагонами.
где-то за бугром может и есть международные стандарты. чтоб чужие не продавали на их рынке.
но внутри страны плевать на них хотели. пошевелятся если соберутся продавать за бугор.
на хд наболтали.
но если бы не наболтали, то и не знали бы, что это не единичный случай. много случаев - уже закономерность
и подыхание дрожжей в сиропе это уже не пиздеж в воздух. это я сам словил.
slarkadii67
И снова всем здоровья, как я уже писал ранее хочу соскочить с сахара, но проращивать самостоятельно зерновые нет не времени ни ресурсов, по этой причине решил попробовать осахаривание ферментами, раньше уже проявлял интерес к данному вопросу, но в те времена с ресурсы мне еще не зажали и проще было проращивать злаки и даже кукурузу пробовал, но со временем те познания которые приобрел тогда позабылись, наверно сказывается возраст, теперь приходится все познавать заново. В связи с выше изложенным возникло несколько вопросов, здесь уже писали что запускаются ферменты группы "А" а затем группы "Б". В инете нашел продаже ферменты Амилосубтилин, Мальтодекстрин, Глюкаваморин, Протосубтилин, прлодаются порознь и набором, может знающие подскажут какие из выше перечисленных к какой группе относятся и в какой пропорции их применяют.
Alitet
Gegemon_17
То, что некоторые оболтусы на ХэДэ наболтали - это воздух.

Пока нет экспертизы, это болтовня теоретиков, разной степени дебильности.

Там практики делятся личными наблюдениями. На страницах 66-68 интересная информация по происхождению сырья для белорусских заводов в зависимости от сезона.

Gegemon_17, это не для вас а для людей приземленных, живо интересующихся опытом других. Результатов экспертиз там нет 😊

TSV
slarkadii67
Амилосубтилин, Глюкаваморин
нужны эти два
я не ту букву поставил, теперь смысла нет текст менять
если в плане кукуруза, то стоит ее поварить
но так как она будет набухать и клеиться, то для разжижения лучше использовать амилосубтилин АТС (термостабильный). у него температура заявлена до 105 градусов , если не путаю
обычный расчитан до 80 градусов (но может и свариться)
для работы удобнее ферменты в жидкой форме. обычным шприцом отмерил и влил. 1 мл на 1 кг муки
ну и пыль не летит при завешивании
TSV
Gegemon_17
И если это так, то почему ни один из обманутых трудящихся не пошёл в тот же магазин, не купил там пачку, и не отнёс на исследование.
потому что он этот сахар уже бултыхнул в бочку
что он понесет? банку киселя?
на что в любом месте ему заявят - иди откуда пришел. и банку свою забери непонятно с чем
и все так же налетают
сперва применяют, видят что не то что-то. и сообщают об этом
а те кто в чай кидает, те просто не видят разницу. разве что сахара приходится кидать чуть больше чтоб на тот же уровень сладости выйти
slarkadii67
TSV
нужны эти два
Спасибо за информацию, теперь осталось найти в Петрозаводске эти "а" и "Г" в прямой продаже вроде как нет, все с пересылом из Питера и дальше, в прошлый раз вроде как нашел на Алишке, а сейчас поиск ничего не дает.
С уходом от сахара в сторону злаков надеюсь сами собой отпадут споры о качестве сахара, да и качество конечного продукта с переходом на сахар на мой взгляд упало, раньше из пшеницы самогон получался мягче на вкус.
TSV
https://fermenti.ru/fermenti/
оплатить картой сбера.
отправят почтой. флаконы не тяжелые, стоимость не должна быть большой
еще стоит купить там же софексил (пеногаситель)
slarkadii67
Спасибо, попробовал заказать.
Alitet
"И если это так, то почему ни один из обманутых трудящихся не пошёл в тот же магазин, не купил там пачку, и не отнёс на исследование."

Даже если такой активист и найдется что он получит на руки и что он дальше с этим будет делать? В суд с этим не пойдешь. Ну можно конечно написать жалобу в СЭС - Этот гадский сахар не бродит! 😊

Кому интересно привожу ссылки на сайте Росконтроля РФ.
Сахар "Русский сахар" (РФ): https://roscontrol.com/product/sahar-pesok-russkiy-sahar/
Сахар "Слуцкий" (РБ): https://roscontrol.com/product...ct__single-prop

Общие баллы в пользу Слуцкого, что соответствует мнению практиков не любимого ХД.
Мне циферки в протоколах испытаний ничего не говорят. Как привязать исследуемые показатели к причинам недоброда не понятно.

Из своего прошлого опыта работы косвенно связанного с сертификацией могу сказать что требования к сертификации производства в Белоруссии всегда были строже чем в России и результаты испытаний продукции честнее. В РБ за это отвечают государственные организации, у нас коммерческие органы и лаборатории (лицензированные).


Kostikfraerok
slarkadii67
Спасибо за информацию, теперь осталось найти в Петрозаводске эти "а" и "Г" в прямой продаже вроде как нет, все с пересылом из Питера и дальше, в прошлый раз вроде как нашел на Алишке, а сейчас поиск ничего не дает.
С уходом от сахара в сторону злаков надеюсь сами собой отпадут споры о качестве сахара, да и качество конечного продукта с переходом на сахар на мой взгляд упало, раньше из пшеницы самогон получался мягче на вкус.

спор о качестве сахара не так важен как спор о качестве злаков для ГОС, а оно действительно может быть решающим. Вот лично я заметил разницу при работе с пищевой кукурузной крупой для каши и молотой кукурузой с рынка для скота - она огромна. А если пшеничная мука - то от сорта тоже много зависит, но тут дело какое - если из нее хлеб хороший, то и самогон тоже выйдет, а бывает несмотря на высший сорт мука говно, хлеб плохой и ГОС плохо выходит, пригорает в результате если на газу.

Romanz
Kostikfraerok
Вот лично я заметил разницу при работе с пищевой кукурузной крупой для каши и молотой кукурузой с рынка для скота - она огромна
Выход в разы больше?
Или вкусоароматика лучше?
Kostikfraerok
Romanz
Выход в разы больше?
Или вкусоароматика лучше?

вкус лучше, в зерновые же за вкусом мы идем, а не за выходом. Выход печален без разваривания.

Romanz
Kostikfraerok
вкус лучше
О как...
Все источники, что я читал говорят обратное: зерно вкуснее крупы т.к. крупа ободрана механически и теряет часть вкусняшек..
Т.е. крупу делают не из цельного зерна.
Да выход с крупы больше но не в разы, около 30%.
TSV
в шкуре бОльшая часть ароматических. там же и масло.
в винограде аналогично. сок почти бесцветный. цвет берет от выдерживания на шкурках.
Gegemon_17
У пшеницы есть деление на 6 классов. Первые 3 - высококачеств. продовольственная, и улучшитель для нижестоящих. 4,5 - тоже продовольственные, но требуют улучшения за счёт подмешивания части зерна 1,2,3 кл.

Последний, 6 класс - это фуражн.зерно. Предназначено для комбикормов и пр. Загрязненное примесями сорных злаков, битое, колотое, низкостекловидное, заражённое спорыньёй и пр.

Собственно его (её) вы и покупаете в мешках. Купи мешок, вскрой, зачерпни - чего там только не увидишь, помимо пшеницы, вплоть до стручков. Высшие классы идут на мукомол.зав-ды, их в розн.продаже и ррзн.фасовке нет.


В россии высш. 1-й класс не растёт, или раст. мало. В осн. растут и намолачивают 3,4 и ниже.

....
Кукуруза зерно сугубо южное. Севернее воронежа оно выращивается в осн. на зелен. массу, на силос. Из-за большой длительности светового дня и неустойчив.температур. Но это не значит, что в средн.поволжье, напр., или в твери она не вырастет и не вызреет.

Вызреет, при благоприятн.условиях, если год удачный. Будет собрана, высушена и пущена в продажу. Сколько в ней при этом крахмала накоплено - х.з.

Покупая её расфасованную в мешки, откуда она происходит территориально - х.з. На мешках не написано. Продаван не знает. Торгуется как фураж, на корм скоту и птице. Не человеку. Соотв., сколько в ней чего полезного содержится - всем пох.

"Пахнуть" зерном будет любое зерно.
За искл. зерна амбарного хранения и плесневелого.
.....

Делайт выводы.

Kostikfraerok
вот так и живём - чего подсунут, а мы и не знаем.
Gegemon_17
Никто никому ничего не подсовывает.
Всё прозрачно, никакого обмана. Честный фураж.

Этож не сахер, куда, говорят, дорогостоящий мальтодекстрин подмешивают. Годами на форумах кричат, какой он "плохой". Такая категория оценочная. "Плохой", "Хороший". Иногда "Злой".

....
Отличные злаки. Запах, вкус, прочее. Только не сильно акцентуироваться на "выходе ас". Похуизьм - секретный ингредиент Джорджа, как его, Вашингтона.

Alitet
На первой странице есть фото упаковки хорошей пшеницы по мнению автора:
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=53
moscov811
Был у меня как то в наличие просроченый кукурузный крахмал.
Сварил густой клейстер (согласно дозировке из интернета) .
Читал что перемешивать его надо насадкой на дрель для приготовления цементного раствора .
Не поверил , а зря.
Такая густая хрень вышла .
Потом довел до 65 градусов .
Всыпал молотый ферментированый солод (молол в кофемолки).
Весь клейстер растворился в жидкую слащавую водицу.
Остыл добавил дрожжей.
Такой геморой.
И выход спирта сырца по сравнению с сахарно брагой меньше раза в два , а возни больше в разы.
Это только длинными зимними вечерами в деревне из ворованного зерна делать .
Billi Boi
Alitet
"И если это так, то почему ни один из обманутых трудящихся не пошёл в тот же магазин, не купил там пачку, и не отнёс на исследование."

Даже если такой активист и найдется что он получит на руки и что он дальше с этим будет делать? В суд с этим не пойдешь. Ну можно конечно написать жалобу в СЭС - Этот гадский сахар не бродит! 😊

В этой теме писал уже - была такая же хрень. Сахар который не бродит.
То есть бродит, но медленно и плохо.
ХЗ чего там было намешано.
Собственно это и был мой крайний раз браги на сахаре....

Billi Boi
Kostikfraerok
Вот лично я заметил разницу при работе с пищевой кукурузной крупой для каши и молотой кукурузой с рынка для скота - она огромна. .

Собственно мы гоним только с магазинной крупы. Берем пшеничную и ячменную.
С муки никогда не делал - мне кажется дороже будет и гемморой с комкованием.

Фуражную с рынка еще молоть надо.
Считали - по выходу/конечная цена фуражное около 1,5 раза дешевле.
Решили не заморачиваться.

Billi Boi
moscov811
Такой геморой.
И выход спирта сырца по сравнению с сахарно брагой меньше раза в два , а возни больше в разы.
Это только длинными зимними вечерами в деревне из ворованного зерна делать .

Делал я как то пару раз с солодом - мороки много.
Сейчас уже несколько лет делаем только на кодзи и крупе магазинной.
Гидромодуль 1/4 - 1/5 как получится примерно.

Alitet
Billi Boi

Делал я как то пару раз с солодом - мороки много.
Сейчас уже несколько лет делаем только на кодзи и крупе магазинной.
Гидромодуль 1/4 - 1/5 как получится примерно.

Крупа первая попавшаяся или есть любимая марка?

Kostikfraerok
а саке никто не пробывал делать? вроде ничего сложного, бражка рисовая на кодзи, как альтернатива пиву, а то как-то уже варить надоело
TSV
настоящее саке делается как раз сложно
в инете есть ролики всего процесса. гемор еще тот.
и кодзи там должны быть настоящими. а не той смесью, что продают китайцы
Kostikfraerok
у меня есть кодзи ангел в продаже, это не то?
TSV
японцы используют грибок аспергиллус оризае на рисе
в китайских "типа кодзи" смесь: ферменты амилосубтилин, глюковомарин + дрожжи + грибок аспергиллус нигер (черная плесень)
TSV
когда применяют кодзи ангел, то как правило делают затор на перемолотом злаке, и после его перегоняют
при термообработке грибок погибает
что будет если эту смесь в сыром виде выпить?
Billi Boi
TSV
когда применяют кодзи ангел, то как правило делают затор на перемолотом злаке, и после его перегоняют
при термообработке грибок погибает
что будет если эту смесь в сыром виде выпить?

Ну как бы Ангел - они то же разные бывают. В принципе это просто торговая марка. Есть у них в ассортименте и для рисового вина Кодзи.
😊
Но Вы правы - стремно это пить без перегонки - чего там намешано - хер знает.

Billi Boi
Alitet

Крупа первая попавшаяся или есть любимая марка?

Берем что есть в сетях самое дешевое.

Billi Boi
Kostikfraerok
а саке никто не пробывал делать? вроде ничего сложного, бражка рисовая на кодзи, как альтернатива пиву, а то как-то уже варить надоело

Вот такие вроде нужны.
Но я сам не пробовал.
https://solodovy-pogreba.ru/pr...zi-sinie-500-gr

John892
TSV
и кодзи там должны быть настоящими. а не той смесью, что продают китайцы
В мир бире периодически бывают стоят около тысячи за 10 грамм.
Billi Boi
В общем вот все, что на сегодня есть в продаже от Ангел.
Вся продукция (Алибаба) : https://angelyeast.en.alibaba.....786b73a8K4DrlL
Billi Boi
Вот Кодзи для рисового вина.
В составе написано : Ingredient:rhizopus and rice flour
https://angelyeast.en.alibaba.....26085517wAJYkB
Billi Boi
Именно тех синих Ангел я в продаже больше не вижу.
Думаю что их больше не выпускают...
Postoronnim V
TSV
когда применяют кодзи ангел, то как правило делают затор на перемолотом злаке, и после его перегоняют
при термообработке грибок погибает
что будет если эту смесь в сыром виде выпить?
Писал как-то давно, что пытался делать "саке" на Ангеле с жёлтым лейблом.
Рис варил, кадзей брал около 5 гр. на кг, выбродило градусов до 15-16.
На вкус получилось значительно грубее настоящего саке, хотя отдалённые напоминающие нотки присутствовали однозначно.
Последствий от употребления не заметил, хотя и выпил то всего пару литров.
Но как-то подсознательно психологический дискомфорт всё-же появился (типа ХЗ, на сколько безвредно ферменты или продукты их распада в себя лить..) и всё, что осталось просто перегнал в рисовую водку, которая была выпита просто на "ура".
veteran-96
Саке это все же рисовое вино, никак не связано с самогоном и с перегонкой, именно поэтому стоит уделять особое внимание на исходные материалы, т.к. все что было в исходниках в результате Вы будете пить.
Хотя есть достаточно " крепкие" саке 27-30 гр., которые делают в высокогорных районах Японии путем вымораживания и т.п.
Я пил это саке в 14 году в Сочи, угостил шеф, если честно после этого и задумался - делать алкоголь для себя, самому.
шмайссер
Ну это саке капец сколько манипуляций надо и всё учесть, что бы его изготовить.
Посмотрел ролик как его готовят.
Gegemon_17
Ссакэ.

Википедия сообщает: "В лучших сортах саке встречается вкус вызревшего сыра, соевого соуса и свежих грибов".

Т.е., все телодвижения ради того, чтоб насладиться вкусом соевого соуса?

В лучших сортах. А в худших - что?

....

Так вот почему япы немалую часть мирового производства виски-бурбона под себя подмяли.

Видимо, ссакэ невкусное.

chingachgook
Привет уважаемому собранию!

А подскажите, опытные люди, в чем могут быть особенности(удобство-неудобство) одной и той же модели но с кубом 20 литров против 37 литров.

Postoronnim V
chingachgook
..в чем могут быть особенности(удобство-неудобство) одной и той же модели но с кубом 20 литров против 37 литров.
Тут дело даже не только в том, что из большого куба можно нагнать больше самогонки (хотя и это важно).
..
Когда выбирал из 25-37-50 литров заметил, что ихние габаритные размеры различались всего-то с градацией 5 см.
Вроде куб 37 не 40, а 35 см,(внешне почти такой же... и место при хранение займёт то-же самое) а по объёму аж на ЧЕТВЕРТЬ меньше.
А ведь этот лишний объём бывает ох какой не лишний, когда перегоняешь сильпенящееся сусло.
Или когда сусло густое (например по красной схеме слива, терновник...) - разбавил водичкой и гони без проблем в кубе большего объёма без риска погореть
Alitet
chingachgook
Привет уважаемому собранию!

А подскажите, опытные люди, в чем могут быть особенности(удобство-неудобство) одной и той же модели но с кубом 20 литров против 37 литров.

В любой куб брагу больше 3/4 объема лучше не заливать. То есть в 20-ти литровый больше 15 литров не стоит. На мой взгляд для браги это мало. Для перегона СС куб 20 достаточно. Хотя кому как.
Опять же зависит от планируемых типов нагрева - комфорка, ТЭН, плитка, пароген.
Врезанный ТЭН должен быть с гарантией закрыт до самого конца перегона - надо учитывать необходимость неснижаемого остатка. Для 37-ми литрового он, понятно, больше. Для парогена надо учитывать дополнительную заполняемость куба - объем жидкости не падает, а растет (я перешел на 50-ти литровый).
На кухонную плиту больше 20-ти литрового не взгромоздишь. Тем более с колонной.

Для меня идеал два - 50-ти литровый и 20-ти литровый.
Гоню осветленную брагу на индукции, зерновую не фильтрую - гоню парогеном, СС гоню на ТЭНе.

У других соратников "по опасному бизнесу" полагаю другие предпочтения.

шмайссер
Делай бак сразу на 50 литров, всегда можно уменьшить количество заливаемой браги. Больше 50 л. уже таскать тяжело. У меня высота потолков не позволяет больше 38 литров, так бы 50 само то было.
chingachgook
Врезанный ТЭН должен быть с гарантией закрыт до самого конца перегона - надо учитывать необходимость неснижаемого остатка.
Веский аргумент.
chingachgook
Пока склоняюсь к 20 литрам.

А вот потом может и 50

Gegemon_17
Можно заливать на 8/10 или 9/10.
Никуда ничего не убежит. За одним исключением - если в браге присутствовала рожь, она может пениться.


К заводским бакам есть купольные крышки, и надставки для наращивания объёма. За второе нич.не могу (каждый решает сам), а купольн.крышки - весчь. Нерж. и медь.

Если крышка бака изначально плоская, надо в трубу снизу ставить спираль из толстой медной жилы, чтоб был страховочн.своб.объём от пузырей.

По объёму.
Объём лучше стартовать от 50.
Общая масса ещё позволяет его поднимать (бак+содержимое+крышка+колонна с засыпкой+холодос= ок.70 кил+/-), а объём 50 - делать что то из зерна.

БОльший объём требует стационарн.места; других мощностей для разгона; времени на отжим продукта.
МЕньший объём - уже несколько недостаточен для зерна, результирующий выход мал.

Alitet
Объемы перегонного куба и емкости для брожения желательно подогнать.
Сбраживаю в самых распространенных 35-ти литровых "ведрах" с крышкой и гидрозатвором. Заливаю на брожение в них 27-30 литров. Как раз на 50-ти литровый куб с запасом.
Некоторые товарищи сбраживают в бочках по 100-200 л. Им без разницы.

Емкости для сбраживания объемом больше 35 л мне, да и другим, поднимать не желательно (возраст дает знать). Использую для перевозки/перетаскивания самодельную платформу на крутящихся в разные стороны колесиках.

zubrilov
chingachgook
Пока склоняюсь к 20 литрам.
Очень многие так говорят. А потом сокрушаются - "И чего я тебя не послушал?"
Alitet
Сбраживаю в самых распространенных 35-ти литровых "ведрах" с крышкой и гидрозатвором. Заливаю на брожение в них 27-30 литров. Как раз на 50-ти литровый куб с запасом.
27-30 литров как раз входит в куб 37 литров, и ничего не пенится (кроме ржи, но её делаю редко), ничего никуда не убегает.
Alitet
Некоторые товарищи сбраживают в бочках по 100-200 л. Им без разницы.
Это точно, без разницы. 😊
Gegemon_17
Объём лучше стартовать от 50.
Общая масса ещё позволяет его поднимать (бак+содержимое+крышка+колонна с засыпкой+холодос= ок.70 кил+/-), а объём 50 - делать что то из зерна.
Тягать 70 кг то еще удовольствие, ну его нафиг. Но с тем, что для работы с зерном куб нужен от 50 литров, согласен, сам зерно гоняю в пивоварне Бавария.
Gegemon_17
Никто ж не говорит, что нужно изображать Юрия Власова. Только передвинуть, переместить. Поднять - в искл.случ.; В принципе.

.....
Для бродилок лучче синие евробочки. Спокойно держат крутой кипяток. Крепкие. Хорошая герметичность. Надоело - вынес в огород для дожд.воды или полива.

Должны соотв.объему бака, да. В равную или бОльшую сторону.
Т.е., если бак 50, то и бочка 48 или 65. Лучче по верхнему пределу, чтоб был запас на пену.

Если бак 37, то верхн.предел евробочки 48.

.....
В люб.случае, бочки лучче брать "на вырост". Если будет в перспективе другой бак, брод.чаны не покупать новые.

Да, стоят некоторых денех. Но оно оправдано.

TSV
Gegemon_17
то верхн.прелел евробочки 48.
лучше 65
потом разлить поровну в 37 или 25 литровый куб
объем бочки больше, а периметр занимаемый на полу тот же
Alitet
TSV
лучше 65
потом разлить поровну в 37 или 25 литровый куб
объем бочки больше, а периметр занимаемый на полу тот же

Смотря где ставишь на брожение. Я ставлю и на даче в помещении и под столом на кухне городской квартиры. Мне удобней емкости по 35 л. Даже на даче.

Чичгачгук, смотри по месту. У бочек, кстати, много приверженцев.

TSV
в мелкой таре возня с затиранием зерна более геморна, чем в большой бочке.
телодвижения те же, а выход потом крошечный
Alitet
TSV
в мелкой таре возня с затиранием зерна более геморна, чем в большой бочке.
телодвижения те же, а выход потом крошечный

Поделитесь как затирать в пластиковой емкости. Затираю в 50-ти литровом кубе по классике - дробленка, нагрев, солод, укутывание, паузы... В нем же перегоняю парогеном. Только только начал.

zubrilov
Gegemon_17
Если бак 37, то верхн.предел евробочки 48.
У меня куб 37, бочки 127, как раз с бочки браги три перегона.
Alitet
Смотря где ставишь на брожение
Ну да, кто-то и в малогабаритной квартире этим занимается.
У меня подвал в полном распоряжении.
Alitet
Поделитесь как затирать в пластиковой емкости.
Было видео, как в пластиковую бочку подавал товарищ пар из ПГ и разваривал зерно. Но можно и просто залить горячей водой и укутать, чтоб температура не падала. Всё решаемо, было бы желание. 😛
TSV
Alitet
как затирать в пластиковой емкости.
так же и делал
только пластик дольше тепло держит, в отличие от металла
потом надоело возиться с чиллером, стал заливать дробленое зерно кипятком и после доливать холодной воды (под кодзи)
Gegemon_17
Если запариванием, выгоднее отн.малые бочата.
Намолол, нагрел, перелил, засыпал. Вторую, третью.
Большой V зараз вскипятить невозможно, не совсем неудобно промешивать.

Относит. мал. бочата хор. лезут в станд.ванну в ряд. Если чего то пенообразующее, рожьсодержащее. Если что убежало - убежало не на пол.

Охлаждение, контроль t в 1-е сут. Брожение низкотемпературное, 15-17 С. После перелива - мытьё не вынимая.

Есть ещё ряд цимусов, но то личные тараканы.

....
Маленькие не означают отсутствие большого.

На большом выпивать удобно. Как за стоячим столом в рыгаловке.

Alitet
В голову бы не пришло запаривать зерно в пластиковых емкостях, если бы вы, более опытные, об этом не сказали.
Всегда считал что любой пластик только для холодной воды. Буду пробовать.
chingachgook
У этого пластика(синие бочки) по паспорту рабочая температура 70 градусов. Кратковременно(до получаса) можно нагревать до 90.
chingachgook
Такой умственный вопрос: кто-нибудь лично сам пробовал сравнивать зерновой и фруктовый дистилят отогнанный через медную царгу и нержавейку(стекло) набитые медными мочалками? Есть ли заметная разница во вкусе.
Billi Boi
chingachgook
Такой умственный вопрос: кто-нибудь лично сам пробовал сравнивать зерновой и фруктовый дистилят отогнанный через медную царгу и нержавейку(стекло) набитые медными мочалками? Есть ли заметная разница во вкусе.

Ну не единожды сравнивал разные дистиляты.
ИМХО - основная разница в режимах отбора, чистоте отобранного тела.
Чувствуется - чего и сколько туда лишнего подпустили.

А вот такие нюансы - через какие мочалки гнали - такого я не смогу понять....

Billi Boi
chingachgook
Привет уважаемому собранию!

А подскажите, опытные люди, в чем могут быть особенности(удобство-неудобство) одной и той же модели но с кубом 20 литров против 37 литров.

Попробуйте посмотреть на проблему с другой стороны!
Что Вам в хозяйстве больше (кроме самогоноварения) пригодится - бак на 20л или на 37л?

Сколько и когда Вы будете гнать - это ОЧЕНЬ большой вопрос.
ОЧЕНЬ.

Вы в теме слушаете советы "монстров" у которых это основное (или одно из основных) увлечений на данный момент.
Но их - 5-10 человек всего.

А у остальных вся эта аппаратура большую часть времени валяется в лучшем случае в доме или на даче, а в худшем - на кухне или на балконе 😞

20л браги - 2л АС - 4л водки (другого напитка) - 8 бутылок! Обычному человеку это пить год/полгода.
Вы на кого все это гнать собираетесь?
Бочки заливать?
Так это - на годы!!!
А потом?
Раз залили бочки. А зхахотите ли второй или третий? А они пустые не хранятся...
В общем та еще канитель - на любителя.

Кстати есть еща разные другие увлечения в жизни.
На которые жена не так косо смотрит.

шмайссер
Billi Boi
8 бутылок! Обычному человеку это пить год/полгода.
Ага, максимум 2 месяца, а то и один. А ещё знакомых угостить.
Billi Boi
шмайссер
Ага, максимум 2 месяца, а то и один. А ещё знакомых угостить.

Я же сказал - не профессионалу, а обычному человеку 😊

mackar20093105
...дыг, он не ахотнег). и друзья к ему не ходють..)).
У меня 4 бочки, 2 пятишки, 10, и 30 , и все в ходу, не успевает настояться все по минимуму, ладно малые позволяют.. 30- ка неприкосновенна до года выстойки., а сколь через банки со щепой проходит, устанешь руку подымать. )). В доме постоянно бурбулит, на кухне отвоевал угол на пмж, но эти "городушки" уже тоже дорогушу достают, надо комнату отделять)..
шмайссер
mackar20093105
В доме постоянно бурбулит, на кухне отвоевал угол на пмж, но эти "городушки" уже тоже дорогушу достают, надо комнату отделять)..
Вот, это по нашему. Две недели передышки, отдал вирусу, ну и снова за любимое дело.
chingachgook
Попробуйте посмотреть на проблему с другой стороны!
Абсолютно согласен.

Сходил в магаз для самогонщиков, повертел в руках 20, 37, 50.

Буду брать 20. если хорошо пойдет и затянет, то возьму 100. А пока и 20 хватит.

chingachgook
Дело в том, что собираюсь использовать аппарат еще и как парогенератор для хамама. Посчитал расход, 20 литровый куб подходит и под то и под это.
John892
chingachgook
А пока и 20 хватит.
а вдруг пиво? в 20 одни слёзы получатся. Не повторяй ошибок других, минимум 37, 50 нормально.
Alitet
А у остальных вся эта аппаратура большую часть времени валяется в лучшем случае в доме или на даче, а в худшем - на кухне или на балконе

У меня так и есть. Но зато я иной раз как возьмусь, да как начну гнать 😊
Особенно в яблочный год. Мне 50-ти литровый куб и десяток емкостей по 30-35 литров очень даже.

Billi Boi
John892
а вдруг пиво? в 20 одни слёзы получатся.

Ниче! Все будет нормально. Кастрюльку можно и просто в раковине поз струйкой воды охладить.
Да и испортить 16 литров пива сильно дешевле чем 45 😊

TSV
Alitet
Особенно в яблочный год.
поддерживаю
когда будет в работе сок, то его мелким кубом гонять придется ну ох как долго
Romanz
А меня 36л (ПВК) и 26л куб вполне устраивают и для зерна и для яблок. Бродильные ёмкости 30л баки.
zubrilov
Romanz
А меня 36л (ПВК) и 26л куб вполне устраивают и для зерна и для яблок. Бродильные ёмкости 30л баки.
Я не представляю, как с таким набором бочки по 190 литров наполнять.
[B][/B]
Billi Boi
Я не представляю, как с таким набором бочки по 190 литров наполнять.

Бабка - рубль.
десять бабок - десять рублей... 😊

Romanz
zubrilov
Я не представляю, как с таким набором бочки по 190 литров наполнять
Оптимизация и максимизация эффективности процессов))
Пока ПВК затирает и отгоняет бражку, куб параллельно дробит СС.
И так каждые выхи с конца Апреля по Сентябрь-октябрь.
С Пт вечера по вечер Сб затираю 2 зерновых затора, в Вс перегоняю отбродившее что ставил в позапрошлые выхи и в Сб-Вс дистиллирую СС.
Конечно ПВК маловат, бывают паузы в дистилляции пока опять СС накопится, но ведь надо и отдыхать))
Односолодовый 3 затора в день ставлю.
Kostikfraerok
John892
а вдруг пиво? в 20 одни слёзы получатся. Не повторяй ошибок других, минимум 37, 50 нормально.

а люди варят и по 5-10 литров. С меньшими объемами проще особенно если нет оборудования нормального и в квартире.

John892
Kostikfraerok
а люди варят и по 5-10 литров.
Пакет дрожжей это 25-30 литров. Открытый пакет хранить крайне не желательно, а дрожжи это самый дорогой ингредиент. Варка 5 и 25 литров по времени будет максимально на час отличаться, зато выход после 2х месяцев созревания(а именно столько средненький эль созревает до нормального вкуса) в разы больше. Хозяин конечно же барин, и деньги чужие, только между 20 и 37 литрами разница в цене не такая уж и большая что бы потом переплачивать за второй куб т.к. первый, в 20 литров, сложно продать будет.
Kostikfraerok
а меня напрягают маневры с кипятком ведрами и пивоварней которую я сварил из тройки или четверки на 45 литров из того что было, она сама тяжелая по себе, плюс дробину извлекать отработанную - несколько ведер. А так малыми объемами в кастрюлке на печке, сегодня сварил, через пару дней еще немного и так далее. Само собой что каждому свое - будь у меня дом с пристройкой, то я бы там замахнулся бы на объемы 100-200 литров, а может быть и больше, чем черт не шутит, сделать 3-4 варки и на весь год, пиво в погреб и пусть стоит. А квартира не дает места для творчества.
zubrilov
John892
только между 20 и 37 литрами разница в цене не такая уж и большая что бы потом переплачивать за второй куб т.к. первый, в 20 литров, сложно продать будет.
Приятель несколько лет назад не послушал меня и купил куб на 25 литров, теперь локти кусает. И сосед недавно обновил оборудование, перешёл с Финляндии на шульмановское ХД-2, но куб, сцуко, тоже купил 25 литров и уже не рад этому, потому как польский буфер, который он планировал приобрести позже, с кубом такого объёма работать толком не будет.
И одного, и другого я предупреждал, но... 😞
zubrilov
Kostikfraerok
А квартира не дает места для творчества.
Я вообще не представляю, как бы я в квартире всем этим занимался. Да, в начале 90-х гнал, но это было чисто для дела - взял участок, строил дом, рубли нах никому были не нужны, а жидкая валюта шла на ура... За доставку блоков, кирпича и прочего, разгрузку краном, за услуги пилорамы, за валку леса, за землю и навоз на участок, за корма животным... Только успевай сбраживай да гони. Сбраживал быстро, за пару дней со всякими подкормками, гнал без всяких там глупостей типа отбора голов до "пока горит"... Необременительно для квартиры было.
А сейчас...
Нет, не представляю...
Billi Boi
zubrilov
Я вообще не представляю, как бы я в квартире всем этим занимался.
Нет, не представляю...

Да вообще элементарно!
Малая бродилка на 30л. Аккуратно стоит в туалете в нише.
Индукционную плитку на стиральную машину. На нее 25л кастрюлю. Рядом ванна, холодная вода и слив в канализацию.
Охлаждение сусла элементарно - просто поставил закрытую крышкой кастрюлю под струю холодной воды.
Я пару раз так делал пиво и медовуху.
Племянник гнал пару раз самогон - но тут проблема - запах браги в квартире и по ходу перегона - короче жена его выставила с этим хозяйством из дома - теперь гоним все на даче.

Короче в объемах 20-25л - в квартире вообще никаких проблем.

zubrilov
Billi Boi
Короче в объемах 20-25л - в квартире вообще никаких проблем.



Да у меня и с сорокалитровой молочной флягой проблем не было. Только всё познаётся в сравнении.
zubrilov
Слил с 20-литровой бочки кукурузно-ржаной дистиллят (60% кукурузы, 40% ржи), выдержанный два года - ангелы суки! Заливал 20 литров крепостью 61%, слил 16 литров крепостью 56%.
Будем пробовать, что получилось. Бочку подарили друзья на ДР, покупалась скорее всего в Леруа, по крайней мере я там такие видел.
zubrilov
Сразу залил в эту бочку рожь - забуду про неё на пару лет.
VsePofig
А она уже вымоченная?
TSV
за 2 года хранения - теперь уже вымоченная 😊
Alitet
zubrilov
Слил с 20-литровой бочки кукурузно-ржаной дистиллят (60% кукурузы, 40% ржи), выдержанный два года - ангелы суки! Заливал 20 литров крепостью 61%, слил 16 литров крепостью 56%.
Будем пробовать, что получилось. Бочку подарили друзья на ДР, покупалась скорее всего в Леруа, по крайней мере я там такие видел.

Ну как не плинтус? Камрад, откровенно. 😊

Romanz
zubrilov
покупалась скорее всего в Леруа
БонПос значит.
Sauvestre
недавно была тема про сэм и.. пропала?

я вот наконец доделал ПВК свой.
Собирал 2 дня щиток с проводкой, включил и.... всё работает. Даже удивился. Теперь ТЭН только подключить и дождаться заказаннных шлангов, штуцеров для водоподачи и защитных клапанов.
Но самое главное мотор с частотником работает 😊
Проектировал всё сам - в Автокаде отрисовал, на лазере нарезали детали, знакомый сварил. Я собираю в удовольствие.
Мотор с редуктором на 500 вт, частотник отрегулирован на медленный плавный пуск и останов, максимум 50 оборотов. (все настройки можно менять, там их больше, чем в Боинге). Сам бак 60 л, на 50 л рабочих (2 кеги по 24-25 л заливать)
Скоро в работу!



zubrilov
Alitet
Ну как не плинтус? Камрад, откровенно. 😊
Откровенно - не плинтус.
шмайссер
Ребята, подскажите кто хвосты собирал и отжимал с них товарный спирт. Много ли его получается с хвостов?
А то решил я их насобирать и пропустить через колонну с СПН, стоит ли оно?
Billi Boi
шмайссер
Ребята, подскажите кто хвосты собирал и отжимал с них товарный спирт. Много ли его получается с хвостов?
А то решил я их насобирать и пропустить через колонну с СПН, стоит ли оно?

Я бы не запускал из за них отдельно колонну.
В следующую брагу никак?...

шмайссер
Лью в следующую, но рано начинается их подход, я даже после браги не хочу много хвостов брать, гоню брагу на пыжах, убираю банку при около 90% и начале подъёма температуры. Их можно дальше давить, но получается забирает много время. Если не давить получается много хвостов и они не влазят в следующий бражный погон, в кубе получается много браги с хвостами. У меня два погона браги и один очистительный второй.
Я подумал, что если не вошкаться с ужимкой хвостов а просто их по быстрому выгонять, насобирать и устроить их отдельный прогон.
Да и замечал что если хвосты давить, не очень вкусный спирт получается.
Директор 2012
А почему вопрос только в хвостах? Хотя в каждой избушке свои погремушки...
Собираю отходы в одну емкость: головы, которые уже не голимый ацетон, но еще не спирт и хвосты - те, что после первого перегона на СС идут ниже 30 градусов и из колонны - уже после тела погона.
Набираю 20 литров, меряю спиртуозность, разбавляю водой до 30% и в колонну. Вполне себе спирт.
Миротворец
Головы в отдельную емкость - только на розжиг гриля-мангала-тандыра.
Хвосты по настроению(лени), бывает заливаю в след.бражный погон, бывает вообще не беру.
Billi Boi
ХЗ. Я своими объемами меряю. Мне что бы на отдельный погон набрать голов и хвостов - лет пять собирать надо 😊
шмайссер
Директор 2012
А почему вопрос только в хвостах? Хотя в каждой избушке свои погремушки...
Собираю отходы в одну емкость: головы, которые уже не голимый ацетон, но еще не спирт и хвосты - те, что после первого перегона на СС идут ниже 30 градусов и из колонны - уже после тела погона.
Набираю 20 литров, меряю спиртуозность, разбавляю водой до 30% и в колонну. Вполне себе спирт.
У меня хвосты которые с СС, начинаются с 85-90% и ниже, царга с пыжами, делаю уже с браги укрепление. Раньше хвосты лил в следующую брагу. Вот подумал их собирать и отдельно гнать. Хотелось бы знать, сколько в процентах примерно выходит товарного спирта и сколько сивухи если хвосты перегнать, ну средний градус в баке например 30%. Головы все в дело идут, нахожу им применение.
Romanz
Мой опыт по отжиму хвостов
https://alcodistillers.ru/foru...=120549#p120549
шмайссер
Romanz
Мой опыт по отжиму хвостов
Вот я и подумал, что стоит попробовать их насобирать чем давить при выгонке браги. Закончилось хорошее тело с браги, банку поменял, выключил деф, жару чуть поменьше и пошел своими делами заниматься иногда заглядывая. Пыжи у меня тяжело пропускают спиртуозность ниже 50% Гоню довольно часто, соберутся быстро. Лучше ими заняться отдельно на РК.
Директор 2012
шмайссер
У меня хвосты которые с СС, начинаются с 85-90% и ниже, царга с пыжами, делаю уже с браги укрепление. Раньше хвосты лил в следующую брагу.

Так и есть - в каждой избушке свои погремушки. СС делаю без укрепления, отбираю его до 30, что ниже, идет как отходы. В брагу хвосты не лью.

шмайссер
подумал их собирать и отдельно гнать. Хотелось бы знать, сколько в процентах примерно выходит товарного спирта и сколько сивухи если хвосты перегнать, ну средний градус в баке например 30%. Головы все в дело идут, нахожу им применение.

Все по старым формулам считается, ничего нового:

1)спиртуозность делим на сто и умножаем на объем.
Пример: С 30 литров отходов спиртуозностью 30% получаем 9 литров АС
3 процента(головы которые на розжиг или выброс) 281 мл
5 процентов (головы с этиловым спиртом (оборотка) 468 мл
и тело погона или ТС 65% от АС - 5,85 л.
Остальное хвосты, я их никогда не считал по формулам, а на практике, при указанном объеме 30 л - от литра до полутора . Под конец идет настолько стремно пахнущая жидкость, шо писец, ее только на выброс.Потому контролирую окончание процесса все время ,а как завоняет колонну выключаю.

P.S. Головы считаем от АС, полученное число делим на 96 и умножаем на сто. Получаем тот объем голов, который подлежит отбору.

шмайссер
Директор 2012
Все по старым формулам считается, ничего нового:

1)спиртуозность делим на сто и умножаем на объем.
Пример: С 30 литров отходов спиртуозностью 30% получаем 9 литров АС
3 процента(головы которые на розжиг или выброс) 281 мл
5 процентов (головы с этиловым спиртом (оборотка) 468 мл
и тело погона или ТС 65% от АС - 5,85 л.
Остальное хвосты, я их никогда не считал по формулам, а на практике, при указанном объеме 30 л - от литра до полутора . Под конец идет настолько стремно пахнущая жидкость, шо писец, ее только на выброс.Потому контролирую окончание процесса все время ,а как завоняет колонну выключаю.

Ну вот спасибо, как раз мой вариант и по объёмам то же. Так что начинаю сбор хвостов, которые у меня сразу после самого лёгкого тела считаются.
Kostikfraerok
когда в кубе подходит к 95 выключаю и в каналью. Пробовал хвосты брать если рабочий диапазон температур за дефлегматором 76.9 - 77,2, то хвосты идут уже после и повышается температура. Но они настолько вонючие что лить их потом при следующем прогоне мне лично не хочется, прт от них китайской резиной.Пусть хвосты собирают те кто гонит на простых аппаратаах, там есть смысл, а выжимать вонючие капли на бражной колонне - бессмыслено. Зачем жадничать из-за лишних 100-200 грамм спирта?
audentes
Нагнал ректификата, что бы сделать с него? Сделал перцовую настойку, что ещё бы.
шмайссер
Сделать морс с диких ягод, брусника, голубика или жимолость и развести со спиртом объёмным путём градусов до 16-18. В процессе выровнять под свой вкус по сладости и концентрации, 10 дней выстойки, поцедить и дать отстояться.
Получится лёгкая настойка. Вкуснее становится со временем.
Billi Boi
audentes
Нагнал ректификата, что бы сделать с него? Сделал перцовую настойку, что ещё бы.

Я поставил просто на черносливе и на клюкве. Только спиртуозность на глаз где то 45%

шмайссер
Не могу понять почему РК стала работать только на очень малой мощности, чуть больше сразу захлёб, и именно на втором очистительном перегоне на СПН, не зависит утрамбована она или нет. В самом начале когда СПН купил не мог нарадоваться чёткой работе и разделению, и мощность утилизировал большую.
А уже несколько раз в час по чайной ложке. На пыжах их медной проволки всё хорошо.
Изменений не делал ни каких, хотя вру и начинаю это подозревать, заменил верхний пыж на более плотный и тонкий, а был примерно 1.5 см высотой и с толстой проволоки. Захлёб происходит именно там. Не может ли пыж влиять на работу колонны?. Может его вообще вверху убрать что бы сразу на СПН флегма текла? Других изменений не было.
Директор 2012
audentes
Нагнал ректификата, что бы сделать с него? Сделал перцовую настойку, что ещё бы.

Море вариантов.
Самое простецкое - развести до 40% и горсть чернослива засыпать в двух или трехлитровую банку. Таким же макаром с клюквой или брусникой.Но с ними градус нужно повыше - 42%. Бруснику дольше трех недель держать не надо, а то жестковатый напиток получается. Клюковку сколь хошь, но не меньше месяца. Можно на изюме настоять, но напиток получается сладкий, потому лучче делать ликер - не крепше 25%.
Смородину настаивать можно, а вот потреблять смородиновую только для крепких сердцем. Или как микстуру - три ложки на чашку чая.Для ягод сейчас не сезон. Их лучше летом. Ликеры, настойки...
Хреновуха - весьма душевный напиток.
Ну, или просто водку. Но для нее нужен угольный фильтр.

Не может ли пыж влиять на работу колонны?. Может его вообще вверху убрать что бы сразу на СПН флегма текла? Других изменений не было.

Может, если сильно плотный. Но убирать его совсем не надо, а то увидишь, как по диоптру при захлебе СПН прыгает. Может и сливную трубку ей забить. А из чего пыж? Если из скрученной РПН, то уменьшить длину, чтобы не сильно плотно было.

шмайссер
Директор 2012
А из чего пыж? Если из скрученной РПН, то уменьшить длину, чтобы не сильно плотно было.
Пыж из тонкой медной проволоки, таблетка такая по диаметру царги уплотнён молотком но легко продувается. Раньше был из довольно толстой проволоки и просто смят руками и придана форма, в общем был гораздо разряженее. Вот раньше и работала хорошо. Других изменений кроме пыжа не было.
Директор 2012
Раньше был из довольно толстой проволоки и просто смят руками и придана форма, в общем был гораздо разряженее.

Вотъ! Вернуть фсе взад! Ну...или новый скрутить, примерно такой же плотности как и был. Медная проволока тоже дело такое - если с катушек, то она же в лаке. А горячие спиртовые пары, с ацетоном и прочими включениями это ж офигенный растворитель.

Прозаик
Директор 2012
Для ягод сейчас не сезон.
Граммов 200-300 чаги бросаю на 3 литровую банку. И полезно, и приятно. Чуть сластит.
шмайссер
Директор 2012
Вотъ! Вернуть фсе взад
Даже хотел больше, сделать ограничительную сетку и пустоту над СПН, думаю должно стать лучше. Вот такая у меня беда:
audentes
шмайссер
Не могу понять почему РК стала работать только на очень малой мощности, чуть больше сразу захлёб, и именно на втором очистительном перегоне на СПН, не зависит утрамбована она или нет. В самом начале когда СПН купил не мог нарадоваться чёткой работе и разделению, и мощность утилизировал большую.
А уже несколько раз в час по чайной ложке. На пыжах их медной проволки всё хорошо.
Изменений не делал ни каких, хотя вру и начинаю это подозревать, заменил верхний пыж на более плотный и тонкий, а был примерно 1.5 см высотой и с толстой проволоки. Захлёб происходит именно там. Не может ли пыж влиять на работу колонны?. Может его вообще вверху убрать что бы сразу на СПН флегма текла? Других изменений не было.

Не надо никаких пыжей сверху, достаточно спнки. И лечше нержавеки.

audentes
шмайссер
Не могу понять почему РК стала работать только на очень малой мощности, чуть больше сразу захлёб, и именно на втором очистительном перегоне на СПН, не зависит утрамбована она или нет. В самом начале когда СПН купил не мог нарадоваться чёткой работе и разделению, и мощность утилизировал большую.
А уже несколько раз в час по чайной ложке. На пыжах их медной проволки всё хорошо.
Изменений не делал ни каких, хотя вру и начинаю это подозревать, заменил верхний пыж на более плотный и тонкий, а был примерно 1.5 см высотой и с толстой проволоки. Захлёб происходит именно там. Не может ли пыж влиять на работу колонны?. Может его вообще вверху убрать что бы сразу на СПН флегма текла? Других изменений не было.

Не надо никаких пыжей сверху, достаточно спнки. И лечше нержавека. И нижний пыж должен быть не плотный только что бы спн не просыпалась.

Gegemon_17
Поверхностное натяжение. Жидкость, стекающая вниз с дефлегматора, просачивается сквозь переуплотнённую проволоку. Создаёт капли и перепонки. Закупоривает общий просвет.

Те пыжи, что продаются, имеют достат. плотность.

После того, как пыж свёрнут, нужно надавить в середину рулона пальцем. Чтоб с другой стороны вылез конус. Этим конусом вниз засовывать в трубу.

Флегмоконцентратор, епт.

...
Иметь желательно большую стеклянную трубу, а не маленький стакан. В сборке она идёт последней, на самый верх. Чтоб видеть как всё работает.

И работает ли.

шмайссер
Пыж верхний около 1 см высотой, но тонкая проволока и плотноват, вот сейчас и плохо работает колонна. Я вот картинку показал, вообще бы пыж не ложил, да говорят СПН будет подпрыгивать.
audentes
шмайссер
Пыж верхний около 1 см высотой, но тонкая проволока и плотноват, вот сейчас и плохо работает колонна. Я вот картинку показал, вообще бы пыж не ложил, да говорят СПН будет подпрыгивать.

НЕ НУЖЕН ПЫЖ НАД СПНкой, и спнку купите из самой тонкой проволоки и не утрамбовывайте.

шмайссер
Gegemon_17
Иметь желательно большую стеклянную трубу, а не маленький стакан
Ну нет у меня её пока, да и так на слух понятно что затор, начинает булькать и градусники в царгах шалят. Только не мог понять почему затор, раньше был пыж работало, сейчас пыж не работает, попробуй сразу догадайся.
шмайссер
audentes
НЕ НУЖЕН ПЫЖ НАД СПНкой, и спнку купите из самой тонкой проволоки и не утрамбовывайте.



Так СПН с большой вероятностью без верхнего пыжа будет подпрыгивать. Или нет? Знал бы точно так пыж верхний не ставил.
audentes
шмайссер
Так СПН с большой вероятностью без верхнего пыжа будет подпрыгивать. Или нет? Знал бы точно так так пыж верхний не ставил.

Не прыгает, да и если подпрыгнет что с этого, прыгает когда в захлёб ушло.

Kostikfraerok
шмайссер
Так СПН с большой вероятностью без верхнего пыжа будет подпрыгивать. Или нет? Знал бы точно так так пыж верхний не ставил.

у меня в царге мочалка забита, а последние сантиметров 10-15 сверху засыпаю медной спн самодельной, больше нету, и ничего не подпрыгивает.

шмайссер
Ну вот уже ценный опыт для меня. Тем более у меня труба дефа не помню больше 30 см высотой, если подпрыгнут СПНки, то не высоко. Но ограничитель всё таки не помешает, я так думаю.
audentes
шмайссер
Ну вот уже ценный опыт для меня. Тем более у меня труба дефа не помню больше 30 см высотой, если подпрыгнут СПНки, то не высоко. Но ограничитель всё таки не помешает.

А какой диаметр царг и общая длина царг заполненных спн?

Директор 2012
если подпрыгнут СПНки, то не высоко

Думал так же, пока не набило половину узла отбора. После вставил в царгу поверх СПН рулончик РПН и проблема снялась.

шмайссер
audentes
А какой диаметр царг и общая длина царг заполненных спн?
Нижняя царга ровно метр, диаметр внутренний 39 мм. СПН заводская медная по всей царге на второй перегон, первый перегон пыжи в нижней медные и верхняя труба на ней деф самодельный, рубашечный кажется называется, диаметр трубы внутренний 33 мм. Щас если фото остались брошу.
шмайссер
Директор 2012
Думал так же, пока не набило половину узла отбора. После вставил в царгу поверх СПН рулончик РПН и проблема снялась.
Да, вспомнил, был случай, без пыжа верхнего и точно так же получилось.
audentes
шмайссер
Нижняя царга ровно метр, диаметр внутренний 39 мм. СПН заводская медная по всей царге на второй перегон, первый перегон пыжи в нижней медные и верхняя труба на ней деф самодельный, рубашечный кажется называется, диаметр трубы внутренний 33 мм. Щас если фото остались брошу.

Метр самой мелкой СПНки из нержавеки и всё должно работать.

шмайссер
audentes
Метр самой мелкой СПНки из нержавеки и всё должно работать.
Проблема образовалась похоже из за верхнего плотного пыжа, я вот ситуацию описываю, и фото выше есть.
шмайссер
Самодельная СПН грубая и тяжелая, она может и не подпрыгивать без верхнего пыжа. Заводская 3х4 очень лёгкая, у меня раз выдавило в трубу дефа, был такой факт.
audentes
шмайссер
Проблема образовалась похоже из за верхнего плотного пыжа, я вот ситуацию описываю, и фото выше есть.

Если колонна 1,5-2 дюйма метр мелкой спн из нержавейки без пыжей, и вы её прогрели часик полтора так что бы она в захлеб не уходила и всё нормально с холодильниками то из сырца обычно идет 96 % спирт грамм 600 у меня обычно получается в час.

audentes
шмайссер
Да вот, самодельная СПН грубая и тяжелая, она может и не подпрыгивать без верхнего пыжа. Заводская 3х4 кажется очень лёгкая, у меня раз выдавило в трубу дефа, был такой факт.

Не поскупитесь купите самую мелкую СПН из нержавейки из самой тонкой проволоки. Это будет то что нужно. Прыгает когда идет захлеб и то на полсантиметра максимум. Захлеб колонны это аварийный режим .

шмайссер
audentes
метр мелкой спн из нержавейки без пыжей, и вы её прогрели часик полтора так что бы она в захлеб не уходила и всё нормально
Так вот ключевые слова без пыжей и угадать что бы не капли в захлёб не ушла, а если чуть не угадаю, то пойдёт СПН в верхнюю трубу. Вот потому без верхнего пыжа или ограничителя пока никак.
шмайссер
audentes
то из сырца обычно идет 96 % спирт грамм 600
У меня заводская СПН 3х4 мм. как раз при такой скорости такая же крепость, но это было тогда пока верхний пыж был сильно разряжен и грубый. Но я же постарался и усовершенствовал его, вот несколько перегонов мучился пока не дошло.
Gegemon_17
Насыпать на полстакана меньше насадки, убрав верхн. пыж.
Меньше насадки кардинально нич. не изменит. Закупорки не будет.

Она ж там не подпрыгивает, как акробаты на батуте.

шмайссер
Ну да, если побольше места вверху оставить.
Вариант без верхнего пыжа мне очень нравится, главное что бы в процессе колонну не пришлось глушить и лезть туда.
audentes
шмайссер
Так вот ключевые слова без пыжей и угадать что бы не капли в захлёб не ушла, а если чуть не угадаю, то пойдёт СПН в верхнюю трубу. Вот потому без верхнего пыжа или ограничителя пока никак.

Что бы колона не ушла в захлеб вам нужно не превышать мощность её работы, это контролируется либо учётом поданной энергии .

audentes
Gegemon_17
Насыпать на полстакана меньше насадки, убрав верхн. пыж.
Меньше насадки кардинально нич. не изменит. Закупорки не будет.

Она ж там не подпрыгивает, как акробаты на батуте.

Золотые слова! При том что прыгает только в аварийном режиме работы. В нормальном рабочем режиме ничего не прыгает.

шмайссер
audentes
вам нужно не превышать мощность её работы, это контролируется либо учётом поданной энергии
Бывают просто в сети прыжки, даже из за срабатывания обогревателя или ещё чего. Но в прочем когда колонна работала с тем грубым пыжем было просто великолепно. Вообще без верхнего пыжа должна работать ещё лучше и вероятность захлёба меньше. В общем рискну, приготовлю просто комок медной проволоки что бы в случае чего снять верх и запихать её туда.
audentes
шмайссер
Бывают просто в сети прыжки, даже из за срабатывания обогревателя или ещё чего. Но в прочем когда колонна работала с тем грубым пыжем было просто великолепно. Вообще без верхнего пыжа должна работать ещё лучше и вероятность захлёба меньше. В общем рискну, приготовлю просто комок медной проволоки что бы в случае чего снять верх и запихать её туда.

Знакомые у кого скачет купили стабилизаторы уже давно. У меня не сильно скачет захлеб на колонне начинается выше 1800 ватт, ставлю 1600 ватт и всё. Никаких проблем.

Kostikfraerok
Регулятор РМ4 очень полезная вещь, напряжение выставляется +-1 вольт, никаких скачков. А вот с водой проблемы бывают, чуть напор изменился и температура за дефом поднимается на несколько десятых. Можно выхватить не те фракции.
Postoronnim V
audentes
ставлю 1600 ватт и всё. Никаких проблем
Работа на мощности примерно 3/4 - 4/5 от захлёбной - самое то.
Может производительность чуть и падает, но большая стабильность процесса того стоит.
audentes
Kostikfraerok
Регулятор РМ4 очень полезная вещь, напряжение выставляется +-1 вольт, никаких скачков. А вот с водой проблемы бывают, чуть напор изменился и температура за дефом поднимается на несколько десятых. Можно выхватить не те фракции.

Только к нему надо докупить ваттметр
Пользуюсь таким
https://www.radiosfera.org/cat...oshchnosti/450/

Kostikfraerok
audentes

Только к нему надо докупить ваттметр
Пользуюсь таким
https://www.radiosfera.org/cat...oshchnosti/450/

какая разница сколько ватт подавать? Один раз опытным путем вычислил захлеб и определил на каких напряжениях идет работа и все.

audentes
Kostikfraerok

какая разница сколько ватт подавать? Один раз опытным путем вычислил захлеб и определил на каких напряжениях идет работа и все.

Согласен! определил один раз и каждый раз не превышаешь.

Директор 2012
В чем проблема с захлебом? Ну, начал спирт в диоптре булькать и что такого страшного?
audentes
Директор 2012
В чем проблема с захлебом? Ну, начал спирт в диоптре булькать и что такого страшного?

Да вроде не в чем, но некоторые опасаются.

Kostikfraerok
если нет подрывного клапана то стоит опасаться.
zubrilov
Kostikfraerok
Регулятор РМ4
Что за регулятор такой? Гугл знает регулятор РМ-2, РМЦ-3, РМ4 не знает.
И без стабилизатора регулятор напряжения ничего не удержит, будет плавно понижать или повышать напряжение на ТЭНе с падением или повышением напряжения в сети.
Postoronnim V
Директор 2012
В чем проблема с захлебом? Ну, начал спирт в диоптре булькать и что такого страшного?
audentes
Да вроде не в чем, но некоторые опасаются.
Проблема в том, что режим захлёба - это АВАРИЙНЫЙ режим работы РК.
Вы его, похоже путаете с режимом работы колонны на максимальной рабочей мощности.
Режим максимальной мощности является наиболее производительным режимом РК, но требует стабильности его поддержания, т.к. по сути является режимом предзахлёба.
Классический же режим захлёба представляет собой ситуацию, когда флегма из конденсаторе/дефлегматора не успевает стекать по колонне.
Всё это ведёт к постепенному переполнению и прочими сопутствующими неприятностями, где плевок в потолок (ну или ещё куда) через отверстие связи с атмосферой - ещё не самое страшное...

ЗЫ. Автоматика для поддержания предзахлёбного режима должна быть посложнее, чем стабилизатор напряжения.
Потому, что кол-во флегмы в конденсаторе/дефлегматоре зависит от того, сколько паров испарилось.
А сколько тех паров испарилось - зависит как от мощности нагрева, так и от состава кубовой жидкости.
Стабилизатор напр. мощность нагрева конечно стабилизирует и будет поддерживать, но вот состав кубовой жидкости и интенсивность испарения не отследит никак.
Для этого нужны спец. датчики.
Например дифференциальные датчики темп. градиента.

ЗЗЫ. По этому проще всего отойти от режима макс. мощности на четверть "вниз" и не париться ни со стабилизатором ни с датчиками темп. градиента. Особенно если колонна не с ситчатыми физ. тарелками.
И хрен бы с этой потерей производительности на четверть..

John892
Директор 2012
В чем проблема с захлебом? Ну, начал спирт в диоптре булькать и что такого страшного?
А после того как диоптр заполнит то пойдёт через ТСА на пол. А если ночью? У меня рект больше суток может идти.
zubrilov
И без стабилизатора регулятор напряжения ничего не удержит
Он как раз поддерживает ровное напряжение, но не выше чем в сети. Если работаем на 180 вольтах, а в сети прыгает 200-230 то ровно 180 держать будет. Если ниже 180 то конечно стабилизатор нужен.
шмайссер
Да даже водка захлёбная получается хуже чем когда колонна стабильно работает.
Температуры скакать начинают в царге и над дефом. Дежурить приходится у колонны, захлёб это не дело.
А вот когда всё хорошо работает, то скачки в сети и изменение напора воды на градусниках в царге и над дефом не отражаются.
Только стабильная работа колонны и никак больше.
Вот на днях попробую без верхнего пыжа просто пустоту сантиметра 3-4 оставлю перегнать последнюю водку.
Что интересно из а захлёба появилась опалесценция при разведении водой. Хотя сырец 92% заливал чистый в куб, но при втором перегоне боролся с захлёбом и как то удержал колонну, но очень долго работал, это не дело.
zubrilov
John892
Он как раз поддерживает ровное напряжение, но не выше чем в сети. Если работаем на 180 вольтах, а в сети прыгает 200-230 то ровно 180 держать будет.
Не держит регулятор напряжение при скачках в сети без стабилизатора.
Директор 2012
Т.е. захлеб опасен для тех, кто не контролирует процесс. В самом захлебе ничего страшного нет.
Kostikfraerok
zubrilov
Что за регулятор такой? Гугл знает регулятор РМ-2, РМЦ-3, РМ4 не знает.
И без стабилизатора регулятор напряжения ничего не удержит, будет плавно понижать или повышать напряжение на ТЭНе с падением или повышением напряжения в сети.

да, и точно, прошу прощения, действительно РМ2 16 ампер называется, с вентилятором охлаждения. Я не знаю как он работает, не силен в электронике, но напряжение держит заданное начиная где-то с 40 вольт несмотря на скачки напряжения в сети. А в сети напряжение скачет значительно, 220 я вообще не наблюдал, в пределах 215-200 вольт может меняться.

шмайссер
Директор 2012
В самом захлебе ничего страшного нет.
Но как же. Флегма которая с дефа стекла должна переиспариться по феншую проникнув в толщу СПН, а она скопилась вверху и булькает хаотично, часть опять вверх уходит не переиспарённой, вот брак и получается.
Postoronnim V
Директор 2012
Т.е. захлеб опасен для тех, кто не контролирует процесс. В самом захлебе ничего страшного нет.
По правильному - колонну доводят до начала режима захлёба. потом чуть уменьшают мощность до предзахлёбного режима и дают так колонне поработать без отбора.
Т.е. всё должно стекать в колонну взад и это называют режимом "на себя".
Потом, когда режим устаканится и колонна стабилизируется - включают потихонечку отбор и начинают отбирать сначала головы при большом флегмовом числе.
Ну а для "тела" ФЧ уже поменее обычно.
audentes
Postoronnim V
Проблема в том, что режим захлёба - это АВАРИЙНЫЙ режим работы РК.
Вы его, похоже путаете с режимом работы колонны на максимальной рабочей мощности.
Режим максимальной мощности является наиболее производительным режимом РК, но требует стабильности его поддержания, т.к. по сути является режимом предзахлёба.
Классический же режим захлёба представляет собой ситуацию, когда флегма из конденсаторе/дефлегматора не успевает стекать по колонне.
Всё это ведёт к постепенному переполнению и прочими сопутствующими неприятностями, где плевок в потолок (ну или ещё куда) через отверстие связи с атмосферой - ещё не самое страшное...

ЗЫ. Автоматика для поддержания предзахлёбного режима должна быть посложнее, чем стабилизатор напряжения.
Потому, что кол-во флегмы в конденсаторе/дефлегматоре зависит от того, сколько паров испарилось.
А сколько тех паров испарилось - зависит как от мощности нагрева, так и от состава кубовой жидкости.
Стабилизатор напр. мощность нагрева конечно стабилизирует и будет поддерживать, но вот состав кубовой жидкости и интенсивность испарения не отследит никак.
Для этого нужны спец. датчики.
Например дифференциальные датчики темп. градиента.

ЗЗЫ. По этому проще всего отойти от режима макс. мощности на четверть "вниз" и не париться ни со стабилизатором ни с датчиками темп. градиента. Особенно если колонна не с ситчатыми физ. тарелками.
И хрен бы с этой потерей производительности на четверть..

Ничего не путаю просто у меня нормальное оборудование и работаю на грани захлеба.
Как начинает расти температура появляются хвосты, сразу отключаю процесс, вот и вся метода контроля состава, с вами абсолютно согласен. Вообще вот прямо в данный момент отбираю литр в час 96,6% на 2 дюймовой колоне на 1800 ватт, температера в узле отбора 78.3 , хотя это и не показатель.
zubrilov
audentes
вот прямо в данный момент отбираю литр в час 96,6% на 2 дюймовой колоне на 1800 ватт
Высота колонны маленькая?
Я на 1.5" высотой 1.5 метра отбираю спирт со скоростью литр в час. На двух дюймах при соответствующей высоте скорость поболе должна быть.
шмайссер
zubrilov
Высота колонны маленькая?
Я на 1.5" высотой 1.5 метра отбираю спирт со скоростью литр в час. На двух дюймах при соответствующей высоте скорость поболе должна быть.
Явно стабильная работа колонны, на захлёбе как у меня так бы не похвастался. Это в самом начале я балдел от стабильности колонны когда был разряженный пыж над СПН, и получал я 95.5 % 1.200 л. в час а потом я решил всё улучшить, сделал пыж вогнутый но плотный, и начал мучаться раз пять. А в самом начале когда не было "нанопыжа", чтоб его, было всё обалденно и так же мог отбирать спирт 96.6% при приблизительно твоей скорости.
audentes
zubrilov
Высота колонны маленькая?
Я на 1.5" высотой 1.5 метра отбираю спирт со скоростью литр в час. На двух дюймах при соответствующей высоте скорость поболе должна быть.

Боюсь хвосты упустить. Высота метр.

шмайссер
audentes
Высота метр.
Метр чего?
audentes
шмайссер
Метр чего?

1 метр царг 2 дюйма засыпанных спнкой из нержи.

шмайссер
Термометр в царгу с СПН он предупредит подход хвостов.
audentes
шмайссер
Термометр в царгу с СПН он предупредит подход хвостов.

Всё есть! Надо только вовремя подходить.

шмайссер
audentes
Всё есть! Надо только вовремя подходить.
Ну да, та же проблема. Но капельку предхвостий, это в разы лучше во всех отношениях чем водка Белуга с магазина.
Директор 2012
Кстати, о термометрах. Кто какие пользует? Меня китайские электронные щупы перестали устраивать.Быстро выходят из строя. А стоградусные спиртовые как-то не вставляют - шкала мелкая и без десятых и сотых.
audentes
Директор 2012
Кстати, о термометрах. Кто какие пользует? Меня китайские электронные щупы перестали устраивать.Быстро выходят из строя. А стоградусные спиртовые как-то не вставляют - шкала мелкая и без десятых и сотых.

С термометрами беда их качественных нет, ну или я по крайней мере не знаю о таких.

audentes
шмайссер
Ну да, та же проблема. Но капельку предхвостий, это в разы лучше во всех отношениях чем водка Белуга с магазина.

Согласен, но в последнее время нюх такой стал, что был в компаниях магазинной налили, а от нее слегка головами хвостами несёт. бе бе бе, раньше бы такого не заметил, а виски как воняет средний по цене и дешевый вообще кошмар.

шмайссер
Всем спасибо, общими усилиями колонне вернулась стабильность.
Да, вся проблема была в плотном пыже над СПН. Насыпал вообще без верхнего пыха 3-4 см пустоты и вкусил стабильность. Скачки напряжения и давление воды ни как не влияют на показания термометров. Можно оставлять 1.5-2 см. СПН не прыгает, ну и я мощность потихоньку прибавлял не доводя до захлёба.
Водка значительно вкуснее чем сделанная на захлёбах, именно та что я хотел, нет никаких привкусов, мягкая приятная чуть сладковатая и это сразу разведённая и не отдохнувшая.
Как же он меня вымотал этот пыж, и попробуй сразу догадайся.
Kostikfraerok
audentes

С термометрами беда их качественных нет, ну или я по крайней мере не знаю о таких.

качественные стоят денег. На АлиЭкспресс есть все, хочется с блютузом чтоб валяться на диване и посматривать в телефон, но денег жалко.

audentes
Kostikfraerok

качественные стоят денег. На АлиЭкспресс есть все, хочется с блютузом чтоб валяться на диване и посматривать в телефон, но денег жалко.

Если не трудно не могли бы примеры привести, а то я в этом слабо понимаю, меня обманут, слышал есть такие которые пищат если температура превышена.

Romanz
Здесь несколько вариантов контроля Т: https://alcodistillers.ru/forum/viewforum.php?id=34
Billi Boi
Kostikfraerok
качественные стоят денег. На АлиЭкспресс есть все, хочется с блютузом чтоб валяться на диване и посматривать в телефон, но денег жалко.

Вот такой - рекомендую.
https://aliexpress.ru/item/328...3715.1611217615
На основном блоке показывает десятые доли градуса.
На выносном блоке - только целые. Можно ставит звуковую индикацию по достижению заданной температуры.
Очень точен.
Метров 10-15 спокойно можно отходить.

Директор 2012
Romanz, Billi Boi,благодарю за подсказки.
audentes
Billi Boi

Вот такой - рекомендую.
https://aliexpress.ru/item/328...3 715.1611217615
На основном блоке показывает десятые доли градуса.
На выносном блоке - только целые. Можно ставит звуковую индикацию по достижению заданной температуры.
Очень точен.
Метров 10-15 спокойно можно отходить.

Вы заказывали по именно этой ссылке?

strat
хорошие термометры Inkbird. брал пару термоконтроллеров от них для пивного термобокса - только положительные эмоции
Billi Boi
audentes

Вы заказывали по именно этой ссылке?

Да. Скопировал адрес из своего заказа.
Правда я заказывал более 2 лет назад.
Мне кажется у современных - дизайн изменился - стал более бочкообразный. У меня более плоский.

Отдельно скажу по щупам.
Они в основном двух типов - кто заказывал знает.
К разным термометрам не подходят.
Именно для этого надо (если надо 😊 ) заказывать вот такой https://aliexpress.ru/item/330....50fd33edMiHvNI

Те что под углом 90 градусов - не подходят.

шмайссер
А начнёшь и сравнивать, и температуры окажутся с разницей в 0.5-1 градус.
Billi Boi
шмайссер
А начнёшь и сравнивать, и температуры окажутся с разницей в 0.5-1 градус.

Я свои сравнивал с другим (своим) в турке с водой постепенно нагревая ее до кипения.
+/- кажут нормально.
Опять же важна динамика.

audentes
Billi Boi

Да. Скопировал адрес из своего заказа.
Правда я заказывал более 2 лет назад.
Мне кажется у современных - дизайн изменился - стал более бочкообразный. У меня более плоский.

Отдельно скажу по щупам.
Они в основном двух типов - кто заказывал знает.
К разным термометрам не подходят.
Именно для этого надо (если надо 😊 ) заказывать вот такой https://aliexpress.ru/item/330....50fd33edMiHvNI

Те что под углом 90 градусов - не подходят.

Спасибо!

Фредди
Billi Boi

Вот такой - рекомендую.
https://aliexpress.ru/item/328...3 715.1611217615
На основном блоке показывает десятые доли градуса.
На выносном блоке - только целые. Можно ставит звуковую индикацию по достижению заданной температуры.
Очень точен.
Метров 10-15 спокойно можно отходить.

Без десятых градуса, он мягко говоря - совсем не нужен.
А постоянно смотреть, и за 120р. можно купить.
Раньше выпускали нормальные блютуз термометры, даже на ХД ими торговали, вот сейчас не могу название найти.

Alitet
Фредди

Без десятых градуса, он мягко говоря - совсем не нужен.
А постоянно смотреть, и за 120р. можно купить.
Раньше выпускали нормальные блютуз термометры, даже на ХД ими торговали, вот сейчас не могу название найти.

Этот термометр выдает звуковой сигнал при превышении заданного параметра. Дополнительным модулем на расстоянии, когда другими делами занимаешься. На него постоянно смотреть не надо. Десятые там есть - на основном (не вспомогательном) дисплее.

Найти название своему "нормальному блютуз термометру" не можешь, характеристики предложенного не читаешь.

Kostikfraerok
без десятых тоже может кому надо, допустим мерять в кубе чтобы понимать сколько там осталось, у меня второй именно такой, чисто для куба и еще для пива, то отдельное дело, хотя на первых парах я умудрялся получать дистиллят на бражной даже без показаний десятых градуса... чисто по запаху ориентировался.... Да и сейчас уже после нескольких лет работы по сути мне термометр и не нужен, могу без него работать
audentes
А вот друзья я сегодня осознал, что заготовил продукции лет на 10 вперед. Пол подвала завалено. Вот что завязывать что ли. Только во вкус вошел.
И что сделать из спирта.
Сделал перцовку, просто водку, каразюм, хреновуху, черносли, курагу настойки. Что прикольного еще несложного забахать?
Директор 2012
Ягодные. Клюквенная чудо как хороша.
audentes
Директор 2012
Ягодные. Клюквенная чудо как хороша.

Клюква в жёстком дефиците, а мороженная говно пробовал. Только морс хорош. Правда я покупал её в магните гипер

Gegemon_17
Когда постоянно гоняешь одни и те же или близкие объёмы, уже по времени всё рассчитано. Подойти и посмотреть где то около контрольного времени не трудно.

Обрастать различной электроникой, пищалками, проводами, процессорами, блютусами, вайфаями и пр. - это уже мания, переходящая в отклонение психики.

Он уже делает, сам не зная зачем. Постоянный посетитель алиэкспесса. Ему кажется, что "улучшает", но на самом деле он болеет.

Игромания, клептомания - из того же ряда.

audentes
Gegemon_17
Когда постоянно гоняешь одни и те же или близкие объёмы, уже по времени всё рассчитано. Подойти и посмотреть где то около контрольного времени не трудно.

Обрастать различной электроникой, пищалками, проводами, процессорами, блютусами, вайфаями и пр. - это уже мания, переходящая в отклонение психики.

Он уже делает, сам не зная зачем. Постоянный посетитель алиэкспесса. Ему кажется, что "улучшает", но на самом деле он болеет.

Игромания, клептомания - из того же ряда.

Так да не совсем так. Работа такая, что приходится отвлекаться.

Gegemon_17
Повторяемости конечного результата не могут добиться даже американские заводы.

Наивно полагать, что пара каких то вшивых китайских датчиков совокупно с не менее вшивым процессором арудино выведут на новый уровень заштатного гонщика с его скроваркой.


шмайссер
В колонне по сути одного термометра достаточно, который в царге с СПН. Над дефом который, на второй план отошел.
Alitet
Gegemon_17
Обрастать различной электроникой, пищалками, проводами, процессорами, блютусами, вайфаями и пр. - это уже мания, переходящая в отклонение психики.

Он уже делает, сам не зная зачем. Постоянный посетитель алиэкспесса. Ему кажется, что "улучшает", но на самом деле он болеет.

Игромания, клептомания - из того же ряда.

Ну прикалывает человека. Увлечение ничем не хуже других. Это не клептомания - никому же не вредит, человек делом занят, творчески развивается.
Перестал увлекаться хоть чем-то это уже совсем старость.

Для меня пищалка это дополнительная подстраховка. Я этот сигнальный термометр в основном для готовки ветчины, буженины и прочих кулинарных изысков использую. Очень удобно. Подошла температура в куске мяса к заданной тут-то он и запиликал. Ну и в колонне, тоже самое.

Billi Boi
Gegemon_17
Когда постоянно гоняешь одни и те же или близкие объёмы, уже по времени всё рассчитано. Подойти и посмотреть где то около контрольного времени не трудно.

Обрастать различной электроникой, пищалками, проводами, процессорами, блютусами, вайфаями и пр. - это уже мания, переходящая в отклонение психики.

Он уже делает, сам не зная зачем. Постоянный посетитель алиэкспесса. Ему кажется, что "улучшает", но на самом деле он болеет.

Игромания, клептомания - из того же ряда.

Он - это кто?

Alitet
шмайссер
В колонне по сути одного термометра достаточно, который в царге с СПН. Над дефом который, на второй план отошел.

Так получилось что у меня термометра над дефом и не было никогда. Зачем он там не понимаю. А отверстие для термометра в моей метровой царге 2" чуть выше середины, а не на высоте 2/3 как это принято. Для успокоения втыкаю туда щуп термометра с контрольной пищалкой, хотя и подхожу постоянно и емкости приемные меняю, особенно ближе к хвостам.

На мой взгляд, контроль температуры в царге в середине позволяет сильно заблаговременно проконтролировать подход хвостов к дефу.

Кто нибудь может объяснить смысл контроля температуры еще выше - на высоте 2/3 или даже 3/4 царги? Я не улавливаю.

Директор 2012
audentes
Клюква в жёстком дефиците, а мороженная говно пробовал. Только морс хорош. Правда я покупал её в магните гипер

В идеале клюква должна быть свежая. Мороженную перед использованием обязательно нужно оттаять. И еще - клюква должна быть местная. А не гибридная китайческая. Определить легко - гибридная ягода больше в полтора-два раза, среди нее много недозрелой, бело-розовой и размер ягодин скачет от мелочи не крупнее брусники до виноградин. Вот она никуда не годится.

В колонне по сути одного термометра достаточно, который в царге с СПН.

Соглашусь. Мне он нужен отслеживать стабильность температуры в колонне.

Gegemon_17
Billi Boi
Он - это кто?
Некто абстрактный.

Персоналии не озвучивал. На свой счёт можете не воспринимать.

Medved075
Alitet

Так получилось что у меня термометра над дефом и не было никогда. Зачем он там не понимаю. А отверстие для термометра в моей метровой царге 2" чуть выше середины, а не на высоте 2/3 как это принято. Для успокоения втыкаю туда щуп термометра с контрольной пищалкой, хотя и подхожу постоянно и емкости приемные меняю, особенно ближе к хвостам.

На мой взгляд, контроль температуры в царге в середине позволяет сильно заблаговременно проконтролировать подход хвостов к дефу.

Кто нибудь может объяснить смысл контроля температуры еще выше - на высоте 2/3 или даже 3/4 царги? Я не улавливаю.

какой смысл мерить в середине царги, если только над ней не установлен предварительный холодильник? У меня термометр в самой верхней части, где пар переваливает после холодильника через изгиб вниз в дистиллятор, там еще можно понять что ты измеряешь.
п.с аппарат 2" Союз, нержа.

audentes
Medved075

какой смысл мерить в середине царги, если только над ней не установлен предварительный холодильник? У меня термометр в самой верхней части, где пар переваливает после холодильника через изгиб вниз в дистиллятор, там еще можно понять что ты измеряешь.
п.с аппарат 2" Союз, нержа.

У меня аппарат люксталь 7м медную царгу ставлю поверх стеклянной, и внизу медной царги термометр, как на нем температура на градус повысилась при ректификации верный признак не жилиться и потихоньку завязывать процесс.

zubrilov
Alitet
А отверстие для термометра в моей метровой царге 2" чуть выше середины, а не на высоте 2/3 как это принято
Кем принято?
У меня нижний термометр стоит вверху нижней полуметровой царги, верхний вверху верхней метровой. Это в полуторадюймовой ректификационной колонне.
А в оборудовании для дистилляции термометр стоит перед узлом отбора.
Billi Boi
Medved075
У меня термометр в самой верхней части, где пар переваливает после холодильника через изгиб вниз в дистиллятор, там еще можно понять что ты измеряешь.
п.с аппарат 2" Союз, нержа.

Наверно между дефлегматором и холодильником все таки?
У меня так же.
Но где то летом в этой теме тов. Посторонний "на пальцах" очень популярно объяснил, что это не самые корректные и не самые стабильные показания.
Я я наверное с ним согласен.
Более правильно мерять внутри спн в 15-20см от самого верха - в толще кипящей флегмы.
Некоторые ставят всего один термометр - но в половине или верхней трети колонны. Тогда заранее можно увидеть подход голов и порезать все.

Alitet
zubrilov
Кем принято?
У меня нижний термометр стоит вверху нижней полуметровой царги, верхний вверху верхней метровой. Это в полуторадюймовой ректификационной колонне.

Отвечаю кем принято.
Вполне авторитетный источник: "Спирт Сырец налит в куб, колонна установлена, водичка в охлаждении неспеша журчит. Новичку просто необходимо иметь термометр, в схемах указано в каком месте он должен стоять (2/3, ½ - не очень...)"

Вот я и пытаюсь понять почему "1/2 не очень" - услышать аргументированное объяснение опытных практиков, а не заявление типа "А вот у меня стоит верхний вверху верхней метровой...!" Ну стоит он у тебя и смысл? Поделись зачем, не тои в себе тайные знания.

Я тоже могу рассказать как у меня офигенно стоит - фиг согнешь...)

chingachgook
Съездил забрал свой набор с чемпионата по самогоноварению. Как, блин, подмывало раскупорить и начать. Собрал всю волю в кулак(жена помогла) и удержался. Сам онлайн чемпионат планируется на 27 февраля. Придется потерпеть.

А может и не утерплю.

Нет, я бы их раскупорил, но там колбы запечатанные с цифровыми шифрами. Понять что где не возможно. Только открывать. А их 24. Буду ждать.

TSV
Alitet
Вот я и пытаюсь понять почему "1/2 не очень"
если речь о колонне с насадкой, то в зависимости от насадки она имеет свойство удерживать какую-то часть флегмы на своей поверхности.
если термометр внизу колонны, то повышение показаний на 0.1 есть изменение состава за счет подхода "хвостовых". флегма на насадке выше датчика придерживает эти "хвостовые". при этом наверху не прямо пробка из конкретной фракции, а смесь. хвостовых там еще очень мало, почти нет.
если же датчик на самом верху, то удерживающей пробки практически нет. и считай что подскок температуры это уже поперли хвостовые и прочие ненужные.
датчик ставится на высоте не ниже чем несколько теоретических тарелок (для конкретной колонны). сколько именно не помню, кажется 10. да и не особо напрягался. у меня датчик на высоте 20см от низа колонны
Kostikfraerok
Billi Boi

Наверно между дефлегматором и холодильником все таки?
У меня так же.
Но где то летом в этой теме тов. Посторонний "на пальцах" очень популярно объяснил, что это не самые корректные и не самые стабильные показания.
Я я наверное с ним согласен.
Более правильно мерять внутри спн в 15-20см от самого верха - в толще кипящей флегмы.
Некоторые ставят всего один термометр - но в половине или верхней трети колонны. Тогда заранее можно увидеть подход голов и порезать все.

а хозяин не знает свой аппарат? Я могу и без термометра уже, что там мерять когда несколько лет один и тот же процесс с одними и теми же производными....

Alitet
TSV, спасибо. Как всегда по делу.
tref7
Billi Boi

Он - это кто?

Гидроксид.
Medved075
Billi Boi

Наверно между дефлегматором и холодильником все таки?
У меня так же.
Но где то летом в этой теме тов. Посторонний "на пальцах" очень популярно объяснил, что это не самые корректные и не самые стабильные показания.
Я я наверное с ним согласен.
Более правильно мерять внутри спн в 15-20см от самого верха - в толще кипящей флегмы.
Некоторые ставят всего один термометр - но в половине или верхней трети колонны. Тогда заранее можно увидеть подход голов и порезать все.

Я на термометр перестал смотреть вообще, после того как лилось при 85 градусах и не лилось при 88, а при понижении мощности плитки начинало литься снова 😊 В чем там зависимость пока не осилил разобраться, пользуюсь проверенными параметрами мощности /объема бака и показаниями на спиртометре в процессе. Начал всплывать - что-то пошло не так, утонул - ну и хрен с ним 😊)

Billi Boi
Kostikfraerok

а хозяин не знает свой аппарат? Я могу и без термометра уже, что там мерять когда несколько лет один и тот же процесс с одними и теми же производными....

Изначально написано :
Я на термометр перестал смотреть вообще,...

Уважаемые коллеги! Делайте скидку - не все такие маньяки... 😊
Я сам лично гоню дай бог раз в год/пол года...
Да племянник еще развлекается еще пару раз за это время.

В таком графике без приборов не обойтись.

Medved075
Billi Boi

Уважаемые коллеги! Делайте скидку - не все такие маньяки... 😊
Я сам лично гоню дай бог раз в год/пол года...
Да племянник еще развлекается еще пару раз за это время.

В таком графике без приборов не обойтись.

тут основной нюанс - как сделан сам дистиллятор, тоесть та штука из которой в итоге вместо паров капает продукция.
Прикол в том что там должна утилизироватсья вся тепловая мощность плитки,с хорошим запасом, если это не происходит то получаем струю спиртовых паров в помещение и выход продукта меньше. Или вообще отсутствующий. Так вот у меня аппарат с избыточной утилизацией тепла, рассчитан на мощность плитки 7 квт примерно, а реально грею на 2 квт. Так что можно вообще никуда не смотреть, спирт выйдет первым.
А вот у кого "змеевик" намотанный в кожухе с водой - там проблема, при большой скорости выхода пара не хватает теплопроводности.
Пока в баке кипит спирт - вода точно кипеть не будет 😊

Billi Boi
Medved075
Так что можно вообще никуда не смотреть, спирт выйдет первым.
А вот у кого "змеевик" намотанный в кожухе с водой - там проблема, при большой скорости выхода пара не хватает теплопроводности.
Пока в баке кипит спирт - вода точно кипеть не будет 😊

Это все в теории 😊
А на практике я сидел и ждал - пока там спирт отходит.
Ждал и ждал.
И заснул.
Собственно пищалка была настроена на 78С (прошлый был без долей градусов)
Но стояло все в мойке, а прилег я в спальне. Пищалку не слышал.
Когда проснулся - было уже 80С по пару.
Хвостов подпустил чутка. Хорошо хоть в бочку все пошло.

После этого купил с дистанционным блоком термометр. На подушку положишь и спи спокойно .... 😊

шмайссер
Я в самом начале этого форума был капец какой профан. Это щас такой умный. Ребята учили сделать дикий дефлегматор с моей чудо колонны обёрнутой в шубу с ног до головы, не понять зачем, даже стыдно описать что было в начале, Вентиляторы всякие уже потом пошли, и чёрт знает что, можно посмотреть мой профиль этой темы, всё станет ясно.
А таких скрытых профанов сюда приходит очень много.
С высоты опыта могу сказать. Да ничего я не могу сказать с высоты своего опыта, Только свой личный опыт и шишки, и как результтат изумительный продукт, но только через тернии.
Но точно могу сказать одно, что бы добиться совершенства хотя бы в водке, нужны дефлегматор, три градусника, и знания что со всем этим делать. Это минимум.
Medved075
шмайссер
Я в самом начале этого форума был капец какой профан. Это щас такой умный. Ребята учили сделать дикий дефлегматор с моей чудо колонны обёрнутой в шубу с ног до головы, не понять зачем, даже стыдно описать что было в начале, Вентиляторы всякие уже потом пошли, и чёрт знает что, можно посмотреть мой профиль этой темы, всё станет ясно.
А таких скрытых профанов сюда приходит очень много.
С высоты опыта могу сказать. Да ничего я не могу сказать с высоты своего опыта, Только свой личный опыт и шишки, и как результтат изумительный продукт, но только через тернии.
Но точно могу сказать одно, что бы добиться совершенства хотя бы в водке, нужны дефлегматор, три градусника, и знания что со всем этим делать. Это минимум.

а в чем совершенство проявляется?
Вот сначала я "по нОуке" убавлял мощность плитки индукционной, как только потечет первые капли. При первичной перегонке. И так весь процесс длился часов 4-5 на кубе 20 литров. Однако сидеть столько и "накапывать" себе в стаканчик от скуки - быстро надоело, стал первый раз перегонять сырец на максимальной мощи. ПО времени в итоге 2 ччаса, обьем сырца тот же, а _запах_ - лучше. Хлебные кислые ароматы куда-то пропали.
При второй перегонке - разбавив водичкой до 20% крепости, тоже все кроме голов пускаю на максимальнйо мощности. Не глядя ни на термометры - механический на куба в крышке безбожно врет, вращаясь всем корпусом на 30 градусов ) -а электронный в самом верху банально не видно, высоко очень. Ну и что я должен "следить" в термометре то? Если температура перевалившей дефлегматор с мелким холодильником на конце - выше чем 76 градусов, то дистилляция идет. Если на холодильник подать холодной воды много - ничего не идет. Что изменится, если я холодильником придушу поток из первой царги 50 см высотой настолько что будет еле капать дистиллят крепостью 90 градусов? долго и нудно. Задача отделить всю воду и получить топливо для мопеда у меня не ставилась. Какой-то аромат естественного продукта точно нужен.
Добавляю сырые мандариновые корки при второй перегонке - получается вообще шикарный напиток, у которого при крепости 60 градусов не чуйствуется спирт 😊 - зато валит на все деньги.
Так чего даст мониторинг температуры? Пока в кубе есть спирт и он кипит - температура куба расти не будет, при мощности плитки адекватной. Понятно что на 7 киловатах разогреется все сразу, но их же нет. всего 2 квт.

шмайссер
Medved075
а в чем совершенство проявляется?
Это было уже совершенство и вентилятор на это дул, это голова или так сказать дефлегматор, второе фото там вентилятор маслает мощный совдеповский:


Эти фото оставил для истории.
шмайссер
Сейчас деф рубашечный, естественно подключен к водяному насосу. Первый перегон с английских дрозжей через пыжи медные. СС 90-92% сивуху отсекаю как и головы почти все. Второй перегон на СПН медной с термометрами в царге, над дефом и в баке. Средний спирт 95%. головы дополнительно естественно долой на нюх, предхвостья контролирует термометр в нижней царге. Почти вся медь первый перегон и второй частично меняет первоначальную окраску. Исходные сахар либо мёд.
Вот для меня получить чистый этиловый спирт без ядов с предназначенных для этого дрозжей и есть совершенство.
Kostikfraerok
аппарат на грани фантастики, трудно даже с первого раза понять что вообще от него надо....
zubrilov
шмайссер
дрозжей
Не в обиду, просто глаз режет. Правильно - дрожжи.
Medved075
zubrilov
Не в обиду, просто глаз режет. Правильно - дрожжи.

есть еще дроЗжи - это те что с добавлением помета дроЗдов. для крепости. На продажу когда.

шмайссер
Kostikfraerok
аппарат на грани фантастики, трудно даже с первого раза понять что вообще от него надо....
По тем временам это было уже совершенство. А в начале я и сам слабо представлял что и как должно работать. Но так казалось будет хорошо.
Потом постепенно в этой теме мне мозги вправили, начал разбираться и пришел к нормальной колонне с нормальным дефлегматором.

zubrilov
Не в обиду, просто глаз режет. Правильно - дрожжи
Я вчера испытывал продукт, был под его воздействием, по этой причине на такие мелочи внимание не обращал.

Водка кстати получилась именно что хотел, абсолютно без подозрительных привкусов, вкусная, мягкая, но градус 41 не моё, буду для себя делать 37-38.

Billi Boi
Medved075

а в чем совершенство проявляется?

Добавляю сырые мандариновые корки при второй перегонке - получается вообще шикарный напиток, у которого при крепости 60 градусов не чуйствуется спирт 😊 - зато валит на все деньги.

В моем понимании - совершенство, это когда корки мандариновые уже добавлять не надо 😊

Но сам я к сожалению такой же - только добавлял в крайний раз не мандариновые корки, а лимонную цедру и перец горошком - немного оттенить вкус сортировки. Иначе в чистом виде пить все равно тяжело 😞

Kostikfraerok
идеально для разбавления выявил для себя магазинный березовый сок, там и сахар и кислота присутствуют умеренно, даже крепкий градус заходит очень мягко. Но может появиться мутность, а потом выпасть осадок. А зубровка в умеренных количествах улучшает даже весьма средненький самогон.
шмайссер
У хорошей водки есть свой неповторимый естественный приятный вкус. Его не надо маскировать другими вкусами.
Medved075
А в чем смысл царги первой (дефлегматор?) высотой под метр и выше? Чем выше царга тем крепче выход спиртяги?
Medved075
зачем городить метры, если могно снабдить вход в царгу небольшим холодильником, например с температурой 75 градусов воды в нем, я та понимаю что основные примеси стекут обратно в куб.. прорвутся наверх только сравнтельно чистые пары спирта..? Ато у меня в комплекте какраз холодильник такой, длиной сантиметров 20, с кламповыми соединениями, так его может не на верху поставить а прям на кубе, а дальше царга?
Эксперимент проводил, регулировал поток воды через этот холодильник, игольчатым краном. При температуре около 70 градусов, спиртометр 40-70 начинал через небольшое время тонуть на дно. Тоесть приблуда реально работает.
John892
Gegemon_17
2 метра - это гарантированные 97'
3 метра - 98-98,8'
Если удастся нарастить до 5м, будет выходить 99+.
Выше 97,2 при нормальном атмосферном давлении не получить. Даже при 5 метрах.
Billi Boi
Medved075
я та понимаю что основные примеси стекут обратно в куб.. прорвутся наверх только сравнтельно чистые пары спирта..?

Вы неправильно понимаете принцип ректификации.
И ошибочно полагаете что через холодильник (дефлегматор) не могут пролететь фракции с более высокой температурой кипения.
Все более сложно и на самом деле более просто.
В колонне за счет осаждения флегмы (дефлегматором) происходит вертикальное разделение фракций по температуре их кипения.
Задача дефлегматора не "запереть" в колонне другие фракции (что он в принципе сделать не может), а просто вернуть флегму в колонну.
Часть же кипящего спирта проходит через дефлегматор и летит дальше в холодильник (при отборе по пару).
Либо часть спирта отбирается ниже дефлегматора через узел отбора (при отборе по жидкости).

Когда в колонне закончится спирт - через дефлегматор так же полезут хвостовые фракции.

При отборе "по пару" регулируя поток и температуру воды в дефлегматоре мы только увеличиваем или уменьшаем возврат флегмы в колонну. Но никакого влияния на фракционный состав спиртов проходящих через него это не оказывает.

Может коряво написал, но как уж смог 😊

Romanz
Billi Boi
При отборе "по пару" регулируя поток и температуру воды в дефлегматоре мы только увеличиваем или уменьшаем возврат флегмы в колонну. Но никакого влияния на фракционный состав спиртов проходящих через него это не оказывает.
Оказывает, ещё как. Чем выше Т воды на выходе с дефа, тем меньше спиртуозность и чистота дистиллята в отборе. Чем больше возврат флегмы тем больше разделение и соответственно выше качество дистиллята.
slsr
Давненько рук не прикладывал к благородному делу, но вспоминаю, что пробовали мы после первой отгонки на недельку в продукт листа черной смородины добавить. После второго этапа дистилят выходил с легким ароматом фруктов и йогурта. Даже настаивать его ни на чем желания не было.
Postoronnim V
Billi Boi
"на пальцах" очень популярно объяснил
И ещё процитировал классика ректификации - Эриха Креля.
Kostikfraerok
Romanz
Оказывает, ещё как. Чем выше Т воды на выходе с дефа, тем меньше спиртуозность и чистота дистиллята в отборе. Чем больше возврат флегмы тем больше разделение и соответственно выше качество дистиллята.

а как температура воды к спирту? Чем выше температура за дефом - тем больше гадости и ниже содержание спирта

Medved075
Billi Boi

Вы неправильно понимаете принцип ректификации.
И ошибочно полагаете что через холодильник (дефлегматор) не могут пролететь фракции с более высокой температурой кипения.
Все более сложно и на самом деле более просто.
В колонне за счет осаждения флегмы (дефлегматором) происходит вертикальное разделение фракций по температуре их кипения.
Задача дефлегматора не "запереть" в колонне другие фракции (что он в принципе сделать не может), а просто вернуть флегму в колонну.
Часть же кипящего спирта проходит через дефлегматор и летит дальше в холодильник (при отборе по пару).
Либо часть спирта отбирается ниже дефлегматора через узел отбора (при отборе по жидкости).

Когда в колонне закончится спирт - через дефлегматор так же полезут хвостовые фракции.

При отборе "по пару" регулируя поток и температуру воды в дефлегматоре мы только увеличиваем или уменьшаем возврат флегмы в колонну. Но никакого влияния на фракционный состав спиртов проходящих через него это не оказывает.

Может коряво написал, но как уж смог 😊

Прочитал три раза, но понял 😊) Спасибо, в целом с точик зрения физики так и есть.
Осталось понять, где лучше размещать сетку панченкова, сразу над холодильником дефлегматора, или в верху колонны стоящей на холодильнике..

vlad1704
ну уж точно не за дефлегматором...
VsePofig
Всех причастных с праздником!)
Pluto60
VsePofig
Всех причастных с праздником!)
О как..А я перегонять собираюсь сейчас.Не знал,что праздник есть такой..
Теперь хлопнуть придется.)
Kostikfraerok
век живи - век учись, сколько гоню так все время думал что как минимум владельцам тех же бражных колонн не нужно особо беспокоиться о качестве дрожжей... Пробовал разные, и специальные спиртовые, и хлебопекарские турецкие Пакмая и отечественные сухие Львовские , и прессованные - все едино было.... А тут прикупил дрожжи "Первак", есть у нас такие на Украине, вроде как назыание уже дает понять основное их назначение.... Пачку 0,5 кг на три части поделил и на 5 кг сахара каждую кинул ... Такое дерьмо получилось, я не знаю что теперь с этим дистиллятом делать, послевкусие какое-то горько-кисловатое, хотя обычно приятный мягкий сладковатый привкус после которого не особо тянет закусывать... Как так? Что за дерьмо нам продают?
шмайссер
Kostikfraerok
Пробовал разные, и специальные спиртовые, и хлебопекарские турецкие Пакмая и отечественные сухие Львовские , и прессованные - все едино было.... А тут прикупил дрожжи "Первак", есть у нас такие на Украине, вроде как назыание уже дает понять основное их назначение.... Пачку 0,5 кг на три части поделил и на 5 кг сахара каждую кинул ... Такое дерьмо получилось, я не знаю что теперь с этим дистиллятом делать, послевкусие какое-то горько-кисловатое, хотя обычно приятный мягкий сладковатый привкус после которого не особо тянет закусывать... Как так? Что за дерьмо нам продают?
Я может в чём то, в тонкостях самогоноварения чего то и упустил, но усвоил точно, что английские дрожжи, либо две змеи либо пуриферм производят самый вкусный спирт. Причём четко и стабильно. Пакмаи и бекмаи не могут этого сделать, спирт их более жесткий. Они мне надоели нестабильностью. Где заказываю дрожжи, я там не самый крутой покупатель, народ давно расчухал и заказывают в разы больше меня. Хлебопекарные дрожжи для булочек и пирожков.
Kostikfraerok
ГМ 1:3 скушают? Поглядел вот есть большая пачка на 100 литров браги, так дешевле, но в инструкции написано 25 кг на 100 л.
шмайссер
Ну вот точно скажу, ложу в две молочные фляги по 8.5 предел 9 кг,сахара. Воду лью 25-27 литров. Дрозжи делю пачка на три фляги примерно. У меня всё во флягах,Сахаромер вначале 23-25, в конце ноль, за четыре дня, потом отстой дня три, гоню эти две фляги первый перегон на пыжах, и потом второй перегон СС с этих фляг на СПН. Но СС второй перегон то же отбор голов идёт. Щас две фляги отстаиваются. во вторник начинаю трёхдневный перегон.
Грубо говоря отбираю головы литр с 17-18 кг сахара. Ну там не концентрат конечно, концентрат голов самое начало. За то водка даже мои тонкие рецепторы не улавливают примесей совсем.
Medved075
на кило сахара надо 5 литров воды, тогда есть где жить. я еще рис сыплю на дно пол стакана, шоб было чего жрать дрожжам и размножаться. никаких негативов не выявлено. купил бочку 48 литров, запариваю в ней 30 литров - какраз на 2 перегона. сахар перед запаркой варю в баке с лимонной кислотой. если при насыпании сахара в кипяток идет пена и шипение значит сахар из говна. надо искать свекловичный.
[B][/B]
Kostikfraerok
а если эти вот турбо дрожжи, раз они такие толерантные к спирту повторно использовать - прокатит такой маневр с ними? С сухими пекарскими типа пакмаи получалось даже лучше - первый раз вместе с дрожжами на 5 кг сахара засыпать три кг зерна, а потом чисто на осадок с зерном закидывать сахар три-четыре раза, вкус даже лучше получался. Турбо ведь тоже не дохнут когда отбродят?
Вот в пиве вторая-третья генерация дрожжей даже лучше чем при первом запуске, а тут?
Medved075
Kostikfraerok
а если эти вот турбо дрожжи, раз они такие толерантные к спирту повторно использовать - прокатит такой маневр с ними? С сухими пекарскими типа пакмаи получалось даже лучше - первый раз вместе с дрожжами на 5 кг сахара засыпать три кг зерна, а потом чисто на осадок с зерном закидывать сахар три-четыре раза, вкус даже лучше получался. Турбо ведь тоже не дохнут когда отбродят?
Вот в пиве вторая-третья генерация дрожжей даже лучше чем при первом запуске, а тут?

тут вот в чем проблема, кроме живых но голодающих дроЗжей, на дне бачка будет куча мертвых и продукты их жизнедеятельности. при добавлении сахара живые дроЗжи будут жрать не только сахар но и всю падаль на дне, это приводит к повышенному содержанию всякой дряни в спирте как мне объяснили. ацетон иль нет хз но запах у браги уже не такой «наливай да пей», я на даче летом такой брагой по третьему разу замешеной изрядно отравился, ощущения были хуже чем от самой дешевой вотки с добавками бензина.

шмайссер
Kostikfraerok
ГМ 1:3 скушают?
У меня гидромодуль получается 3.3 где то. Съедают за 4 дня строго.
Именно эти дрожжи такую пачку делю на три части, одна часть на одну флягу, это примерно 30 литров браги.
Gegemon_17
Нутк, если жадность мучает, - размножь дрожжи предварительно.
Возьми пипеткой, не черпаком, помести в питат. раствор с прямым доступом воздуха. А потом уж эту колонию в затор вылить.

Пипеткой то заведомо меньше зачерпнёшь пакости.

....
Но это фуфло. эти "генерации". Для престарелых выживших из ума дурней, которые корчат из себя лаборантов завода "4 розы".

Умный чел пойдёт и купит свежих.

veteran-96
А я вот заметил, что чем меньше дрожжей кладёшь тем лучше сырец получается, пользуюсь только брагман индастриал, пачка на 200л браги, я стал класть ровно половину на те же 50 кг сахара, да бродит дольше, но по любому через 10 дней осветляется и сырец выходит хоть второй раз не перегоняй.
Pluto60
шмайссер
Где заказываю дрозжи
Ссылку не дадите? Можно в РМ..
John892
Какие ароматы и вкусы вы в сахаре ищите? Только спирт, только нейтральная водка. Гидромодуль 1 к 5, граицапа и 30 гр хлебопекарных на кг сахара. Двое суток брожения, прямой на СС и два ректа. Всё! Я тоже раньше за турбо дрожжи топил. Самого на них лучше получается чем на хлебопекарных, но как представлю что в этом самогоне намешано, то противно становится.
шмайссер
Pluto60
Ссылку не дадите? Можно в РМ..
Ответил в Р.М.
John892
Какие ароматы и вкусы вы в сахаре ищите?
А вот есть в сахарной водке с Английских дрожжей вкус. Сам спирт уже имеет сладковаты привкус и приятную горчинку, которая передаётся водке.
Я начинал с хлебопекарных, победил жабу и купил одну пачку английских, с тех пор до сих пор валяется много нерасчатых пачек хлебопекарных.
Даже брага когда гуляет с английских пахнет вкусно, шампанским. Гидромодуль жуткий выдерживают. С хлебопекарных противный запах браги, спирт с них жесткий и невкусный, в нём нет вкусов.
Pluto60
Pluto60
Ответил в Р.М.

ПРинял.
Спасибо.Попробую затворить на них.)Заказал уже.
Отпишусь потом.

Kostikfraerok
Заказал две большие пачки Пуриферм, посчитал - выходит на литр самогона в два раза дороже сухих пекарских, ну ничего, для себя не жалко. На неделе буду ставить...
John892
шмайссер
Сам спирт уже имеет сладковаты привкус и приятную горчинку
С хлебопекарных противный запах браги, спирт с них жесткий и невкусный, в нём нет вкусов.
Сладковатый запах это эфиры, которые от кислот образуются, которые в свою очередь от огромного количества подкормки. Нормальный спирт не должен иметь ни сладости, ни горечи. Я тоже с турбо начинал, причём мог покупать их по закупочной цене в 100-140 рублей. Спорить и переубеждать ни кого не буду, каждому своё, но нормальный спирт, без дефектов, на турбо дрожжах получить гораздо сложней чем на хлебопекарных, с низким ГМ и быстрым брожением.
Gegemon_17
Когда дрожжи свежие, 200 гр. сырых прессованных вполне нормально заводят, напр., 100л. затор.

Путём арихметического деления 100л/200гр.=20гр.на 10л.

Если напротив, валить столько, как форумах пишут, или изготовитель на пачке, то конечно вонять будет. От переизбытка.

Поменьше дрожжей клади, что сухих, что сырых - тут и запах шампанского будет, и белого полусладкого, и абрама дюрсо, и дэрсу узала.

Они в 6 раз размножатся даже анаэробно, в отсутсвие кислорода в кипячёном заторе.

А уж если кислород есть, затор не кипятился или аэрировался, так тут вопче, будут плодится, как китайцы, пока могут. И погибать в оконцовке, соответственно в том же количестве. Добавляя вкуса продукту.

....
Чем меньше, тем лучче.

шмайссер
John892
Сладковатый запах это эфиры, которые от кислот образуются, которые в свою очередь от огромного количества подкормки.
Вероятно это так, но одновременно и сам спирт мягче, а сластинка и горчинка очень приятные. Сравнивал в то время когда моя колонна не могла выдать выше 90%. Спирт и водка были с хлебопекарных и с английских две змеи. Так вот, с двух змей водка была значительно лучше чем с хлебопекарных, всё с одной колонны. Так же стоит два спирта для мед нужд, оба 95%, медицинский противный жесткий, с пуриферма мягкий приятный.
VsePofig
Друзья, всех с наступающим праздником! Заказал царгу 500 мм. с градусником. Скажите куда ее устанавливать в низ колонны или в верх. И насколько я понял там градусник не по центру какой стороной куда?
audentes
шмайссер
Вероятно это так, но одновременно и сам спирт мягче, а сластинка и горчинка очень приятные. Сравнивал в то время когда моя колонна не могла выдать выше 90%. Спирт и водка были с хлебопекарных и с английских две змеи. Так вот, с двух змей водка была значительно лучше чем с хлебопекарных, всё с одной колонны. Так же стоит два спирта для мед нужд, оба 95%, медицинский противный жесткий, с пуриферма мягкий приятный.

Как бы если вы делаете ректификат, то это некачественный продукт.

Sauvestre
шмайссер
А вот есть в сахарной водке с Английских дрожжей вкус. Сам спирт уже имеет сладковаты привкус и приятную горчинку, которая передаётся водке.
Я начинал с хлебопекарных, победил жабу и купил одну пачку английских, с тех пор до сих пор валяется много нерасчатых пачек хлебопекарных.
Даже брага когда гуляет с английских пахнет вкусно, шампанским. Гидромодуль жуткий выдерживают. С хлебопекарных противный запах браги, спирт с них жесткий и невкусный, в нём нет вкусов.

Всё верно.
Просто есть любители дешмана и они за лишние 100 рублей готовы удавится, потратят тут 2 часа, чтобы "доказать", что хлебопекарные дрожжи ничем не хуже.
Не надо с ними спорить.
Когда лично поставишь несколько разных браг... с хлебопекарными с ближайшей "пятёрочки", возьмёшь спецовые спиртовые англицкие или французские, то по концовке испробовал как саму брагу, так и конечный отгон можно будет заметить существенную разницу.
По сахару я ставлю Змеи 48 Турбо, хотя недавно один су*а продаван начал мне залеплять уши, что "теперь таких пачек нет, их пакуют в другие" - дома я глянул оптовиков и что же? Пытался на "Е" бать.. козлина.
Мало того, что с этими "змеями" бражка приятная типа шампусика даже, не вонючая потная мошонка афганского ишака как хлебные.. так ещё на пивную кегу 9 кг сахара (на 26-27 л) заряжает и дрожжи хорошо сжирают и спирта на выхоже жирно. НЕ ПЕНИТСЯ!

Так что, бро... бери змеи 48 турбо для сахара.. я вот с USW-6 для зерна поэкспериментировал.. аналогично хороший результат. Вкус чисто фрэш без оттенков вонючести...

А кто там "обсоновывает" - да пусть, плевать на них. Многие ж на проджажу гонят, они за каждый лишний рублю на 100 г удавятся, вот и "обосновывают".
Для себя так какая разница.. литр в 200 рублей или в 400 получится? Я так вообще не парюсь, я всегда ЗА КАЧЕСТВО, а не за болтовню.
Чего и от других жду... а вот зачастую не получается.
Проблема умных людей в том, что они думают, что другие тоже думают 😊)

John892

Sauvestre
то по концовке испробовал как саму брагу, так и конечный отгон можно будет заметить существенную разницу.
И часто брагу пьёте?
П.С. Спорить не буду. Дискусию заканчиваю. В десятый раз повторять тоже не буду. Нравится сахарный самогон пейте его. Для меня сахар только спирт. Нормальный спирт на турбиках получить значительно сложней чем на хлебопекарных. И при стоимости моего пивоварно-самогонного оборудования почти в сотку, экономить на дрожжах я бы точно не стал, при том что мог эти дрожжи покупать по закупочной цене которая на 20 рублей дороже хлебопекарных воронежских. Последние три пачки алкотеков которые пол года провалялись я просто подарил.
veteran-96
VsePofig
Друзья, всех с наступающим праздником! Заказал царгу 500 мм. с градусником. Скажите куда ее устанавливать в низ колонны или в верх. И насколько я понял там градусник не по центру какой стороной куда?

Привет. С праздником.
Устанавливать вниз колоны, градусник как можно ближе к кубу.
Я полуметровую царгу использую для зерновых, с медной СПН, крепость около 90.

VsePofig
Понял, спасибо! Друзья всех с праздником!!!
VsePofig
Ещё один вопрос в догонку!) Летом всё же хочу весь процесс перенести на улицу. Понятно что и царги и куб надо будет утеплять. А вот на какой источник тепла переходить? Сейчас индукционная плита но думаю для улицы может лучше тэны? Да может они и дома лучше? Ещё кто пользует кубы от алковара? Есть с простым регулятором, а есть электрон что лучше?
chingachgook
Кашмар...
Kostikfraerok
VsePofig
Ещё один вопрос в догонку!) Летом всё же хочу весь процесс перенести на улицу. Понятно что и царги и куб надо будет утеплять. А вот на какой источник тепла переходить? Сейчас индукционная плита но думаю для улицы может лучше тэны? Да может они и дома лучше? Ещё кто пользует кубы от алковара? Есть с простым регулятором, а есть электрон что лучше?

а зачем утеплять царгу и куб, особенно летом?

Romanz
Kostikfraerok
а зачем утеплять царгу и куб, особенно летом?
Ну, хотя бы, чтоб не топить космос))
veteran-96
Для сахара тэны, для зерна индукция.
Если тэн многокомпонентный можно попытаться обойтись просто тремя выключателями, если одиночный мощный тэн, то без электроники не обойтись.
Alitet
veteran-96
Для сахара тэны, для зерна индукция.
Если тэн многокомпонентный можно попытаться обойтись просто тремя выключателями, если одиночный мощный тэн, то без электроники не обойтись.

Подробней:
- для зерновых и фруктовоягодных браг парогенератор (можно гнать виноматериал не осветляя),
- для перегона сахарной браги в СС (спирт сырец) самая простая и доступная индукционная плитка (с предварительным осветлением браги), для перфекционизма и при наличии денег - дорогая, профессиональная, без импульсивная (на ней можно потом и СС).
- для перегона СС на конечный продукт на простом аппарате или РК (ректификационной колонне) - ТЭН с регулятором мощности самое то.

Kostikfraerok
veteran-96
Для сахара тэны, для зерна индукция.
Если тэн многокомпонентный можно попытаться обойтись просто тремя выключателями, если одиночный мощный тэн, то без электроники не обойтись.

смотря какое зерно. Мука на газу любая, а зерновые, крупы там или рис после выбраживания я фильтровал через марлю и отжимал руками и на тэн... трудно было отжать чачу, а еще хуже отжимки после яблок с соковыжималки, консистенция пюре, стремно было гнать на газу такое... А с зерновыми ноль проблем....

Alitet
VSePofig
То что я расписал это некий идеал (в моем представлении - знающие уточнят). Многие получают нормальный продукт на газу и обычных электроплитках в любых условиях.
Ты же не собираешься гнать в чистом поле. По любому под крышей. Ну и какая разница - тоже что и дома. С ректификацией да сложней - на сквозняке РК плохо регулируется.
Romanz
Alitet
сквозняке РК плохо регулируется.
Утеплённой пофиг))
VsePofig
друзья спасибо. у меня РК под сахар) под зерно тарелки. крыша обязательно есть. короче не чего менять не буду!) только утеплю!
Mahombra
Sauvestre
Всё верно.

Понты не истребимы. Надо и прикуривать от ассигнации и без шлема медного нет жизни, а так, существование. В каждой области есть практики и филателисты, которым не продукт нужен с минимальными танцами необходимого качества, а фантики, змеи и запах шампанского из канализации. «Играйтесь, мужички…» Цы. 😀

шмайссер
Ребята подскажите что за проблема.
Сегодня гнал с браги СС. Как всегда у меня старые медные пыжи и часть самокрутной СПН большого диаметра. Колонна закапризничала. Принимает только маленькую мощность, над дефом температура нестандартно высокая, раньше всегда была 77.3-77.8 град, сейчас в районе 80 и не очень стабильно, и еле бежит дистиллят крепостью гораздо ниже чем раньше.
Точно на тех же пыжах всегда работала стабильно, выдавала крепость максимум 92-93% Такое впечатление что не происходит переиспарения флегмы а она просто скапливается сверху пыжей.
Единственная разница сегодня была в том, что пыжи и самодельную СПН зарядил в царгу из воды мокрыми, а раньше всегда пихал сухими.
Вот на завтра установил очистительную с царгой полной заводской СПН, но сухой, всё сделал стандартно как тогда когда хорошо работала. Вот если завтра будет работать хорошо, то всё будет понятно что дело в пыжах, а если плохо как сегодня, то даже не знаю что делать и какая причина.
Medved075
Mahombra

Понты не истребимы. Надо и прикуривать от ассигнации и без шлема медного нет жизни, а так, существование. В каждой области есть практики и филателисты, которым не продукт нужен с минимальными танцами необходимого качества, а фантики, змеи и запах шампанского из канализации. 'Играйтесь, мужички:' Цы. 😀

Если самогоном торговать, то любые понты и маркетоловые словоблудия- лишний шанс что ночью телевизор в наволочке принесут тебе, а не в другой дом 😊) так шо ароматы и шампанское это плюс 😊)

Mahombra
шмайссер
Вот если завтра будет работать хорошо, то всё будет понятно что дело в пыжах, а если плохо как сегодня, то даже не знаю что делать и какая причина.
Колонна ровно стоит?

Medved075
Если самогоном торговать, то любые понты и маркетоловые словоблудия- лишний шанс что ночью телевизор в наволочке принесут тебе, а не в другой дом ) так шо ароматы и шампанское это плюс )

Ароматы и прочее это не то, за что готовы платить клиенты, по моим данным. Платить готовы за отсутствие ароматов и головной боли с утра. По крайней мере, знакомый барыга так утверждает. Он продает сахарную после НБК и ректколонны, без изиков и углеванную для мягкости вкуса. Ароматы и вкусы для гурманов делает исключительно пищевыми добавками, идентичными натуральным, чтоб без рисков. Благо их полно в продаже.

Это в Москве, в деревне, мож, по-моему своему.

Для меня, лично, важно что я занимаюсь этим не каждые выходные, а два-три раза в год. Поэтому у меня не горшочек Винни Пуха, а вполне себе бочки. Раз выгнал и полгода не подходишь к проблеме

шмайссер
Mahombra
Колонна ровно стоит?
Ровно, по отвесу. Раньше этим даже не заморачивался, на пыжах почти любую мощность тянула.
Mahombra
У меня похожая ситуация была, решилась мойкой пыжей. Налипла какая-то тонкая пленка на них и тепломассообмен резко ухудшился на поверхности насадки
Mahombra
Сначала щелочью мыл, потом кислотным средством, в обратном порядке есть шанс не смыть щелочь, особенно, если вода мягкая
Kostikfraerok
шмайссер
Ребята подскажите что за проблема.
Сегодня гнал с браги СС. Как всегда у меня старые медные пыжи и часть самокрутной СПН большого диаметра. Колонна закапризничала. Принимает только маленькую мощность, над дефом температура нестандартно высокая, раньше всегда была 77.3-77.8 град, сейчас в районе 80 и не очень стабильно, и еле бежит дистиллят крепостью гораздо ниже чем раньше.
Точно на тех же пыжах всегда работала стабильно, выдавала крепость максимум 92-93% Такое впечатление что не происходит переиспарения флегмы а она просто скапливается сверху пыжей.
Единственная разница сегодня была в том, что пыжи и самодельную СПН зарядил в царгу из воды мокрыми, а раньше всегда пихал сухими.
Вот на завтра установил очистительную с царгой полной заводской СПН, но сухой, всё сделал стандартно как тогда когда хорошо работала. Вот если завтра будет работать хорошо, то всё будет понятно что дело в пыжах, а если плохо как сегодня, то даже не знаю что делать и какая причина.

у меня на мокрой мочалке вообще булькать начала на мощности на которой никогда захлеба небыло.

шмайссер
Вот огромное вам спасибо. Закралась мысль, что что то на проволочках образовалось при долгом лежании в воде, но очень это всё не логично, но факт двух дней тяжелого перегона есть.
Значит надо делать только так: Очищаем медь в лимонке, сразу моем её и сушим, всё. А вот этот случай когда медь лежала в воде до следующего перегона у меня первый, и совпал с такой проблемой.
Попробуй догадайся.
Завтра точно скажу, так это или нет, так как СПН заводская была осветлена в лимонке, вымыта и высушена, значит должна работать стандартно хорошо. Завтра отчёт.
шмайссер
Очень похоже на бактериальную плёнку, при долгом лежании в воде. Бацылы очень любят на таком селиться. В результате получаем насадку в оболочке. Это теория. Завтра вечером расскажу практику.
Kostikfraerok
получил вчера Турбо дрожжи Пуриферм большие, по инструкции 25 кг на 100 литров, разделил пачку на четыре части и поставил одну часть на 8 кг и 24 литра воды. И укутал. Зря я это сделал, сегодня температура 36 градусов, бурлит как гейзер, хоть бери и охлаждай, рядом поставил на сухих пекарских - там 29 градусов, все как надо... Как бы не скончались дрожжи от таких температур, первый опыт....
Medved075
Kostikfraerok
получил вчера Турбо дрожжи Пуриферм большие, по инструкции 25 кг на 100 литров, разделил пачку на четыре части и поставил одну часть на 8 кг и 24 литра воды. И укутал. Зря я это сделал, сегодня температура 36 градусов, бурлит как гейзер, хоть бери и охлаждай, рядом поставил на сухих пекарских - там 29 градусов, все как надо... Как бы не скончались дрожжи от таких температур, первый опыт....

может не КИЛОГРАММ дроЗжей все же а грамм?

шмайссер
Дрожжи эти даже рекомендуется охлаждать при работе для получения большего градуса. Я никогда их не укутываю.

В общем великолепно отработала сегодня колонна. Насадка изначально была обработана лимонкой, сразу промыта и просушена. А пыжи долго лежали в воде. Объяснение одно, из за бактериальной плёнки прекратили работу в царге.
Век учись, а дураком помрёшь.

Medved075
шмайссер
Дрожжи эти даже рекомендуется охлаждать при работе для получения большего градуса. Я никогда их не укутываю.

В общем великолепно отработала сегодня колонна. Насадка изначально была обработана лимонкой, сразу промыта и просушена. А пыжи долго лежали в воде. Объяснение одно, из за бактериальной плёнки прекратили работу в царге.
Век учись, а дураком помрёшь.

а что такое ПЫЖИ? 😊)

шмайссер
Medved075
а что такое ПЫЖИ?
Пучки медной проволоки высокими таблетками сформированные достаточно плотно. Их в царгу на первый перегон запихиваю.
Kostikfraerok
шмайссер
Дрожжи эти даже рекомендуется охлаждать при работе для получения большего градуса. Я никогда их не укутываю.

В общем великолепно отработала сегодня колонна. Насадка изначально была обработана лимонкой, сразу промыта и просушена. А пыжи долго лежали в воде. Объяснение одно, из за бактериальной плёнки прекратили работу в царге.
Век учись, а дураком помрёшь.

скорее из-за воды, какая пленка? И все работает, если у меня отбор начинается с 76.9 до 77,2 примерно, плюс-минус градус в ту или иную сторону, то с мокрой насадкой моожет быть 77,5-77,8. Температура в БК стабильна, значит все нормально. На вкус и запах разницы нет.

шмайссер
Да вроде ночь простояла царга с этими пыжами из воды, должна была вода стечь. У меня два перегона первых, я даже их вынул и местами поменял, но так же плохо колонна работала.
А в воде они у меня первый раз хранились, и совпало с плохой работой.
Пыжи так как менее плотные чем СПН заводская, всегда отменно работали, а тут вдруг перестали. Конечно градус с ними меньше и разделение хуже.
Mahombra
Kostikfraerok

скорее из-за воды, какая пленка? И все работает, если у меня отбор начинается с 76.9 до 77,2 примерно, плюс-минус градус в ту или иную сторону, то с мокрой насадкой моожет быть 77,5-77,8. Температура в БК стабильна, значит все нормально. На вкус и запах разницы нет.

Обычная плёнка. Если хвосты прорвались в насадку или захлеб был, образуется налет на поверхности насадки, пох, мочалки или спн. Чувствуется на ощупь и под микроскопом видно. Из-за плёнки флегма как бы соскальзывает с насадки, не бульбулирует. Обычно достаточно кипятком пролить после погона её, но всегда лень и поздно заканчиваешь обычно. Потом надо уже химией травить насадку
шмайссер
Mahombra
Обычная плёнка. Если хвосты прорвались в насадку или захлеб был, образуется налет на поверхности насадки
Простояли пыжи долго в тёплом месте в воде, скорее всего бактериальная плёнка. Прорыва хвостов и захлёба не было, с самого начала даже головы как то не так отделялись.
Kostikfraerok
Mahombra
Обычная плёнка. Если хвосты прорвались в насадку или захлеб был, образуется налет на поверхности насадки, пох, мочалки или спн. Чувствуется на ощупь и под микроскопом видно. Из-за плёнки флегма как бы соскальзывает с насадки, не бульбулирует. Обычно достаточно кипятком пролить после погона её, но всегда лень и поздно заканчиваешь обычно. Потом надо уже химией травить насадку

а я и первый прогон с царгой забитой гоню, там по-любому вот эта вот жирная фракция... хотя на сахаре она не особо, а вотна зерновых я бы не рискнул, там гадость под конец конкретная

Medved075
Kostikfraerok

а я и первый прогон с царгой забитой гоню, там по-любому вот эта вот жирная фракция... хотя на сахаре она не особо, а вотна зерновых я бы не рискнул, там гадость под конец конкретная

а откуда оно берется то на сахаре? пена чтоле образуется.? меня научили выставлять брагу на сутки в холод, после чего в куб переливается слегка мутная жидкость без включений. чему там пениться? и до крышки куба оставляю примерно четверть высоты стенки, процесс стал гораздо стабильнее и качественнее чем когда наливал 19 литров в куб 21-литровый..

Kostikfraerok
я не знаю откуда оно, но когда гнал на простом аппарате где-то на 20-15 градусах крепости шел мутняк, и потом банку трудно отмыть, жирная и вонючая, только головами. Вот это все в царге остается.Но смысл доставать насадку если можно при перегонке СС дать колонне на себя поработать, а потом выключить минут на 10 чтобы все стекло обратно в куб, так получается насалка промоется парами.
шмайссер
Не, однозначно выбросов на пыжи никаких не было, всегда они работали отменно, но всегда их травил лимонкой, сразу мыл и сушил. А тут первый раз после лимонки чистые долго полежали в воде, работа колонны с самого начала плохая, только образование оболочки какой то способствовало этому.
Alitet
Kostikfraerok
Но смысл доставать насадку если можно при перегонке СС дать колонне на себя поработать, а потом выключить минут на 10 чтобы все стекло обратно в куб, так получается насалка промоется парами.

В одном из интервью Селиваненко (который автор насадки) рекомендовал вначале процесса довести колонну до захлеба чтобы смочить насадку, после этого уже уменьшить мощность до рабочей.

Заодно и промыли 😊

VsePofig
не знай как правильно, но я спн из нержавейки и рпн которая ее держит не разу не доставал и не мыл. мне кажется пока колонна на себя работает, там и так горячий ацетон все отмывает. извлекаю только рпн из меди, вот там гадости да!) причем с сахарной не меньше чем с зерновой.
Medved075
купил 5 кг пачку сахара. тамбовского завода. в ашане.
с обычными хлебопекарными саф момент дроЗжами - небо и земля в сравнении с тем что было ранше из килограмовых всякой "селяночки поляночки". выбродило в ноль, кисло-горькая брага как положена, запах из бочик - шампанского 😊
Mahombra
Medved075
выбродило в ноль, кисло-горькая брага как положена, запах из бочик - шампанского

Медвет, и ты начал гнать? 😛ipec:

Mahombra
VsePofig
не знай как правильно, но я спн из нержавейки и рпн которая ее держит не разу не доставал и не мыл. мне кажется пока колонна на себя работает, там и так горячий ацетон все отмывает. извлекаю только рпн из меди, вот там гадости да!) причем с сахарной не меньше чем с зерновой.

Не всегда отмывает ацетон и спирт. Иногда надо щелочи и кислоты потом использовать

VsePofig
по нерже тоже? от куба стоит диоптр пены не разу не видел. на ощупь снаружи рпн всегда сухие без какой видимо пленки или налета. как определить степень загрязнения и время проведения насадок в надлежащий вид?
Mahombra
У меня микроскоп есть. Как колонна начала дурить, вынул насадку, рассмотрел, увидел налет, помыл и порядок
Mahombra
Но у меня мочалки, может в них дело
Medved075
Mahombra

Медвет, и ты начал гнать? 😛ipec:

нет, я просто разместил обьяву (с).
после того как с соседом на даче отравились вискарем за 2000 купленным в нормальном раньше магазине - купил аппарат, осваивал в карантине, в принципе годное хобби.

Mahombra
151Я тоже начала к «хобби» приобщаться? 😊
шмайссер
Тогда лучше насадку перед самым погоном кислотой травить, чем задолго, надёжнее будет.
Medved075
Mahombra
151Я тоже начала к 'хобби' приобщаться? 😊

это ж стратегический ресурс/товар!!
Ведь в чем сила, брат? в самогоне! 😊) и тот сильнее - у кого больше 😊))

Mahombra
МакСрайт не пьющий 😊 Джимбо тоже - больной он.
Medved075
Mahombra
МакСрайт не пьющий 😊 Джимбо тоже - больной он.

ну вапщет "головы" 80-градусные отлично для дезинфекции и всяких ран пойдут. А остальное - не выливать же?!

zubrilov
VsePofig
не знай как правильно, но я спн из нержавейки и рпн которая ее держит не разу не доставал и не мыл.
Аналогично. Как купил колонну, так 2,5 года и гоню на ней. Или 3,5? Уже и не помню.
Mahombra
МакСрайт не пьющий 😊 Джимбо тоже - больной он.
"За чужой счет пьют даже трезвенники и язвенники" (с)
😛
VsePofig
Микроскопа нет, но сейчас смотрел в увеличилку с диодной подсветкой, брал для заточки, ну в неё кроме блеска поверхности рпн не какого налета или помутнения поверхности не наблюдаю.
audentes
шмайссер
Тогда лучше насадку перед самым погоном кислотой травить, чем задолго, надёжнее будет.

Надо купить из нержавейки из самой тонкой проволоки, с колечками наименьшего диаметра и не делать себе и другим тухес. И будет вам счастье и будет вам хорошо. Спирт гнать самое то. Это не дистиляция где всу успакаявают себя медь забрала кислоты или ещё что.

Kostikfraerok
насчёт меди - вот у меня БК полностью медная, насадка там из мочалок плюс сантиметров 15-20 замыпано медной стружкой, у приятеля просто бидон и холодильник из меди, но он постоянно его моет лимонкой, так вот когда он горит, на. банке кусок марли, и она почему-то жёлтая.
Mahombra
Кто горит?
Kostikfraerok
гонит
Mahombra
Ой
zubrilov
Kostikfraerok
у приятеля просто бидон и холодильник из меди, но он постоянно его моет лимонкой, так вот когда он горит, на. банке кусок марли, и она почему-то жёлтая.
Соли выпадают в осадок. Апологеты полностью медного аппарата считают, что ничего страшного, положи ватку в воронку, и осадок останется на ватке.
Mahombra
Опасненько
шмайссер
Так там получается обычный говновар, трубка медная из бидона и всё. Конечно что нибудь из бака пролетает и марля желтая, вряд ли от меди.
Mahombra
Желтое это масла, скорее всего
veteran-96
шмайссер
Так там получается обычный говновар, трубка медная из бидона и всё. Конечно что нибудь из бака пролетает и марля желтая, вряд ли от меди.

Точнее некуда.

шмайссер
Сёдня бухал, но бухал не просто, испытывал дистиллянт, ну или недоректификат средний градус 95-95.5% Головы отсечение с запасом, хвосты контроль по термометру в нижней царге подход исключен. Главное один продукт двойной, второй тройной перегонки.
Вот теперь могу сказать точно, когда колонна работает исключительно идеально, то не будет разницы, два перегона или пять. Водка с сахара имеет идеально правильный вкус без привкусов. Её можно использовать как водку с выстойкой как минимум неделю, либо как инградиент к настойкам разного градуса, настойки будут иметь вкус ягоды и лёгкого морса, ну и тихонько срубать.
VsePofig
И это правильно ИМХО! Я и зерно гоню на тарелках с дефлегматором на выходе 94% пью в белом виде. А вот настойки только из 96% и голова потом не ломается и приход постепенный!)))
шмайссер
Как профессионалам, бухать и испытывать продукт необходимо. Либо опрашивать клиента.
TSV
шмайссер
Либо опрашивать клиента
почти бесполезно
даешь на пробу, а он норовит заглотить все одним махом, а потом зажрать луком или салом с чесноком
и этим забьет все рецепторы напрочь
после чего весь отзыв сводится к одному -зашибись пошлО

кстати. когда "типа дегустаторы" пишут отзыв на спиртное и в сочетании указывают табак, то это примерно тоже что выше - продукт просто зря гробится. нельзя табачищем затыкать, если хочешь вкус почувствовать

шмайссер
TSV
почти бесполезно
Знакомая ситуация. А если бы бутылка за 125 р. отбою не было бы. Главный критерий что бы срубало. Ну и как работать в такой ситуации? Говновары включать на полную мощь? Уже не позволяет интеллект.
Kostikfraerok
шмайссер
Сёдня бухал, но бухал не просто, испытывал дистиллянт, ну или недоректификат средний градус 95-95.5% Головы отсечение с запасом, хвосты контроль по термометру в нижней царге подход исключен. Главное один продукт двойной, второй тройной перегонки.
Вот теперь могу сказать точно, когда колонна работает исключительно идеально, то не будет разницы, два перегона или пять. Водка с сахара имеет идеально правильный вкус без привкусов. Её можно использовать как водку с выстойкой как минимум неделю, либо как инградиент к настойкам разного градуса, настойки будут иметь вкус ягоды и лёгкого морса, ну и тихонько срубать.

третью перегонку имеет смысл делать, тут вот вот этот вот поганый дистиллят что на хреновых дрожжах у меня вышел, перегнал еще раз, а перед этим он на лимоне стоял, типа висельник, думал что вкус хоть чуть замаскирую, не вышло, так вот получился после третьего перегона очень приятный продукт с очень легким лимонным послевкусием, ненавязчивое такое. Мацерация - отличная штука.

шмайссер
Может колонна мухлюет? У меня будет перегон хвостов, жутких таких. Вот это и будет оценка работы колонны, если получу спирт не отличающийся от обычных перегонов.
Alitet
шмайссер
Может колонна мухлюет? У меня будет перегон хвостов, жутких таких. Вот это и будет оценка работы колонны, если получу спирт не отличающийся от обычных перегонов.

Расскажете про результат? Оно того стоит?

VsePofig
Я больше хвосты не собираю! Жадность она до добра не доводит да ещё лишний гемор со временем! Всё имхо.
John892
VsePofig
Я больше хвосты не собираю! Жадность она до добра не доводит да ещё лишний гемор со временем! Всё имхо.
А я наоборот, головы и хвосты коплю. Всё это в замечательный спирт перерабатывается.
VsePofig
Головы только на розжиг! В головах по большей степени только метиловый спирт.
шмайссер
Alitet
Расскажете про результат? Оно того стоит?
Да решил так попробовать, вот насобираю хвостов на хороший перегон. Расскажу конечно что выйдет.
John892
VsePofig
Головы только на розжиг! В головах по большей степени только метиловый спирт.
А на каком сырье? И по большей степени это сколько? 0,1% или 0,01%.
Я особо вонючие головы на розжиг пускаю. Остальное коплю, разбавляю до 35 и на рект. Потом к хвостам(они у меня 96+ выходят) и финальный рект.
veteran-96
С хвостов отличный спирт выходит, в них голов почти нет да и спиртуозность 30-40.Я обычно их коплю и осенью перегоняю, просто не жадничая до 90гр. в кубе, со 100 литров хвостов 20-25 литров спирта.
А головы только на хоз нужды.
VsePofig
Головы однозначно розжиг, а хвосты у меня до 90% на выходе но их очень мало выходит и время лично на это убивать я перестал. Тело отбираю, а остальное в панелью.
VsePofig
John892
А на каком сырье? И по большей степени это сколько? 0,1% или 0,01%.
Я особо вонючие головы на розжиг пускаю. Остальное коплю, разбавляю до 35 и на рект. Потом к хвостам(они у меня 96+ выходят) и финальный рект.

А вы этиловый спирт в головы отбирает!? А зачем? А по вашему из чего головы состоят?

John892
А по вашему из чего головы состоят?
Из этанола в большей части конечно. Потом эфиры и альдегиды. Метанол, если он вообще есть (в сахаре его следовые количества) только при крепости сырца около 50% и выше как головная фракция себя ведёт, а в основном у него Крект 1 и ниже.
VsePofig
Странно что по большому из этанола. Но ладно пусть будет так. Каждому свое.
Postoronnim V
John892
Из этанола в большей части конечно. Потом эфиры и альдегиды.
Правильно.
А ещё изоаминол, изобутанол...

VsePofig
Головы только на розжиг! В головах по большей степени только метиловый спирт.
Смотря на чём гнать.
В РК - да, в головах.
А если не на РК - то метанол будет размазан по всему погону и даже больше в хвостах.
Billi Boi
VsePofig

А вы этиловый спирт в головы отбирает!? А зачем? А по вашему из чего головы состоят?

На запах - там Ацетон в основном. Или его подобие...

VsePofig
вот и я про то.
Postoronnim V
VsePofig
вот и я про то.
ацетона в головах шиш да маленько.
В головах в основном этанол, потом высшие (и как раз вонючие)спирты, эфиры и альдегиды.
Ацетон - это диметилкетон, который есть производное уксусного альдегида.
Образно говоря тот случай, когда в бочку мёда достаточно добавить ложку керосина с дёгтем и мёд уже мёдом пахнуть не будет
Billi Boi
Postoronnim V
ацетона в головах шиш да маленько.
В головах в основном этанол, потом высшие (и как раз вонючие)спирты, эфиры и альдегиды.
Ацетон - это диметилкетон, который есть производное уксусного альдегида.
Образно говоря тот случай, когда в бочку мёда достаточно добавить ложку керосина с дёгтем и мёд уже мёдом пахнуть не будет

О как!
То есть получается что можно их еще раз попробовать переработать?
Набрать побольше, разбавить пожиже и еще раз на колонну?

Medved075
чот читал раньше что в ректификате всякой гадости полно равномерно, а в дистилляте - какраз деление на головы-хвосты делать легко по этапам..
VsePofig
Ещё немного почитаю и обратно на сказачно чистую и вкусную магазинную перейду!!!)))
Medved075
VsePofig
Ещё немного почитаю и обратно на сказачно чистую и вкусную магазинную перейду!!!)))

не, магазинная чотко написано - "спирт РЕКФТИФИКАТ". собсно с чего и начался интерес к самогону - там старый добрый ДИСТИЛЛЯТ.
Разница в чем конкретно хз, но факт в том что если пить ректификат - желудку и кишкам становится плохо, да и не тольк им, а после дистиллята - лучше чем было ДО)

Postoronnim V
Billi Boi

О как!
То есть получается что можно их еще раз попробовать переработать?
Набрать побольше, разбавить пожиже и еще раз на колонну?

Конечно можно.
Как наберётся побольше - в рект. колонну.
Можно ещё и химчистку предварительную сделать при помощи NaOH или KOH.
Наши домашние колонны так себе по разделяющей способности по сравнению с промышленным.
На спиртзаводах для качественного ректификата в колоннах до сотни ТТ и ФЧ до десяти и выше.

Medved075
Разница в чем конкретно хз, но факт в том что если пить ректификат - желудку и кишкам становится плохо
В дистилляте отравы как раз больше.
Один только вкусно пахнущий хлебушком фурфурол чего стоит.
Запах заманчивый, а ядовит раз в 20 больше, чем пресловутый вонючий изоаминол.
А что бы от напитка на основе ректификата желудку с кишками хорошо было - для этого нормальная закуска изобретена.
Alitet
VsePofig
Ещё немного почитаю и обратно на сказачно чистую и вкусную магазинную перейду!!!)))

Неее. Я от магазинной язвить на всех злобно начинаю, а от своего продукта добрый становлюсь, жалостливый такой... )

VsePofig
Так мы оба в шутку!)))
Kostikfraerok
Alitet

Неее. Я от магазинной язвить на всех злобно начинаю, а от своего продукта добрый становлюсь, жалостливый такой... )

шутки шутками, а когда-то один знакомый нехороший принес на комитет бутылку, хорошая мол, все хвалят, я думал что как все мы - свой продукт натуральный, а оказалось с точки какой-то, я выпил и у меня реально голова выключилась, закончл вечер в отделении милиции.

TSV
не в меру прыткие продаваны могли насыпать карбида или еще какой химии. чтоб штырило сильнее.
кому-то она действительно "хорошая" - сразу башню отпрокидывает
поэтому лучше не рисковать и не пробовать подобное. в лучшем случае может оказаться сильно разведенная водой. хуже если химии бултыхнут
Kostikfraerok
Gegemon_17
Эта тема с палёной водкой и ямами умерла в последней трети 2000х.
Сейчас никто такой канииелью особо не занимается.

Оборот спирта хорошо прикручен, результативный отлов, и аще ряд причин.

Плюс чисто экономически. Даже самая записная алкобратия теперь в супермаркетах предпочитает отовариваться. Платно или бесплатно, по ситуации.

это смотря в каких странах. У нас если 0,5 казенной стоит 90 гривен, то 0,5 паленой 40 гривен. При этом литр спирта для этой паленой 30-40 гривен. Бизнес выгодный. Алкобратия тарится на точках с удовольствием.

TSV
Gegemon_17
Эта тема с палёной водкой и ямами умерла в последней трети 2000х.
по соседству раздел "Мужской"
там тема про самогон
автор темы потребляет самогон однократной перегонки
"спирт-сырец" в простонародии. ему нравится. и наверняка еще есть, просто о них не слышим
и это не в 2000-х, а сейчас
Kostikfraerok
TSV
по соседству раздел "Мужской"
там тема про самогон
автор темы потребляет самогон однократной перегонки
"спирт-сырец" в простонародии. ему нравится. и наверняка еще есть, просто о них не слышим
и это не в 2000-х, а сейчас

ну употребляет, дело на любителя. С сахара если отбирать первые капли в качестве голов и брать в струе до "пока горит" так большинство моих знакомых делает, бывает что приходдится и мне употреблять когда наливают. Есть вещи и похуже чем самогон однократной перегонки - когда-то пробовал вот эту вот хрень на кактусах которая, текила, это по вкусу как самогон моей бабушки в деревне....

шмайссер
И большинству сейчас в посёлках и деревнях до сих пор в диковину самогон который не воняет и легко пьётся. Люди напрочь привыкли к говноварам однократного перегона, выглядит стандартно, молочная фляга, из неё черный резиновый шланг и змеевик.
Medved075
TSV
по соседству раздел "Мужской"
там тема про самогон
автор темы потребляет самогон однократной перегонки
"спирт-сырец" в простонародии. ему нравится. и наверняка еще есть, просто о них не слышим
и это не в 2000-х, а сейчас

сырец могно употреблять, если здоровье позволяет, и отделены те самые головы. Я проверял, если первый литр к примеру сливать в отдельную тару. остальное вполне годный продукт. При высокой царге - так и вообще мало отличим от двойного.

Postoronnim V
Да много где сырец пьют, хотя надо сказать, что чаще всего его всё таки чистят и настаивают на чём ни будь, запах сивухи маскирующий.
шмайссер
Postoronnim V
Да много где сырец пьют, хотя надо сказать, что чаще всего его всё таки чистят и настаивают на чём ни будь, запах сивухи маскирующий.
Я когда совсем ничего не понимал, пытался на говноваре количеством перегонов улучшить. Не знал что такое головы. Гонял по кругу разводя водой даже 4 раза. Немного конечно улучшался, но спасала только маскировка чем нибудь. Приличный привкус голов чистого до сих пор помню.
Billi Boi
шмайссер
Я когда совсем ничего не понимал, пытался на говноваре количеством перегонов улучшить. Не знал что такое головы. Гонял по кругу разводя водой даже 4 раза.

По сути - Вы неправильно делали.
Есть такая методика - "отГабриэлевание" 😞
Там как раз начиная с второго погона необходимо максимально укреплять содержимое куба, а не разводить.
При этом сами изики концентрированно смещаются в хвост погона.
Я разок для исследования сделал все по науке. Получил на выходе сколько то достаточно чистого продукта.
Потери там конечно гигантские.
Для их исключения советуют либо закольцовывать остатки в следующую брагу, либо собирать остатки и выжимать из них потом спирт на колонне.
Мне и то, и то - не сильно подходило. Следующую брагу ждать год/пол года. Колонны не было.
Потом просто купили колонну и эти танцы с бубном стали неактуальны.

Самое ценное от этого опыта - это в оконцовке я нюхнул остаток в кубе после последнего погона. Никогда не забуду этот удушливый запах изиков.
Теперь не могу пить неочищенные продукты типа обычного самогона. Коньяки с виски еще туда-сюда.
Я теперь на вкус безошибочно выделяю в продукте изики и они мне его потреблять не дают... 😞

шмайссер
В моём понимании было многократное полоскание спирта в воде. Ну и на третьем перегоне остаточная вода была уже чистая. Головы никакие не отделял, понятия о них не имел.
Да и аппарат там был, сейчас как раритет стоит. Все предки мои с него травились.
Medved075
сахар надо нормальный выбирать, что с каждым годом все сложнее.
только купив недавно в 5-килограмовых подушках настоящий свекольный, без примесей китайского подсластителя, понял как должна пахнуть нормальная брага здоровая и что получается после работы дрожжей.
кстати, если осветленную брагу аккуратно перелить в чистую емкость и дать постоять в тепле пару дней - кмк, ацетоновые ароматы еще уменьшаются. выветриваются просто.
шмайссер
Medved075
кстати, если осветленную брагу аккуратно перелить в чистую емкость и дать постоять в тепле пару дней - кмк, ацетоновые ароматы еще уменьшаются. выветриваются просто.
С добрым утром. А слабо закатить самогона, со слив,
варенья и помидор, которые гуляют на жаре в молочных бидонах. И которые бабушка наконец решила перегнать с говновара, на печи. И потянулись мужики на первачь. И как вам такое Илон Маск? А это наше реальное прошлое.
Кто всю эту шнягу сможет разложить на изики?
И эту хрень бухало партийное начальство, причём очень высокое. А в магазине была водка пшеничная, кажется 10 руб. 20 коп. и это была очень хорошая водка, но её никто не брал.

Ну а сейчас так и делаем, осветляем хорошую брагу, с которой получается минимум голов. Двойной перегон на колонне с СПН. Эх, если бы мог нашим предкам дать это попробовать.

Kostikfraerok
когда моя бабушка гнала самогон - у нее вместо куба была кастрюля 4-х ведерная, а на нее крышка самодельная с советских времён из простого метала, она прохудилась уже настолько что по краям ржавчина съела, но бабушка замазывала все щели глиной часть которой падала кусками прямо в куб давая особый вкус и аромат производимому продукту. Особое слово за брагу - брага ставилась обычно на испорченом варенье, дрожжи применялись самодельные из вареного хмеля с дертью, секрет производства этих дрожжей к сожалению утрачен... Самагон был такой что я больше одной рюмки физически проглотить не мог, но вся улица была в восторге.
шмайссер
Так по всей россии народ говно срубало, и это факт, а 50% или больше, хлебало жуткую брагу, и это в лучшем случае. Высшая номенклатура пила очень хорошую водку, лучше той что на прилавке которая пшеничная была за 10 р.20 коп.
Так что поздравляю, мы пьём как номенклатура тех годов.
Postoronnim V
шмайссер
А слабо закатить самогона, со слив
И из сладких слив и из терпкого терновника - это, как с добрым утром.
Сбаживаю в "ведре" из сетки-нержавейки и так перегоняю в поднятом надо дном куба состоянии, что бы ни чего не пригорело.
А раньше просто в два раза водой разбавлял и тоже ни чего не пригорало.
Одни из самых любимых напитков.
Нужно только не ленится мешать регулярно при брожение, что бы не закисло..
Из варенья и помидор - смысла не вижу.
После РК ещё туда-сюда.., будет обычный ректификат.
А если пару - тройку погонов на дистилляторе - то скус так себе, сивухи и прочего фурфуролу полно...
Друзья много раз предлагали старое варенье в переработку - отказываюсь.
шмайссер
Сливы дальневосточные, терпкие. Лето не очень длинное, жаркое влажное. Варенье прокисшее прошло, или позопрошлогоднее, история умалчивает. Короче вся шняга сдобренная в лучшем случае дрожжами с магазина. Аппарат говновар на печке. Главный критерий что бы мутная не пошла. Все гонялись за первачём. Срубал конкретно, самые крутые пили тёплым, только с говновара. Бичи которых нанимали на работы по дому, хлебали гущу с этой браги, и были счастливы, уползали на пузе.
Это не моё сочинения, это воспоминания, когда вообще не пил. Это года 1968- 1985
Общий вывод, народ в то время жрал говно. Хорошая водка была только на витрине.
Kostikfraerok
Так это же национальный напиток румын - цуйка или сливовая водка. Была слива, крупная, так вот на ветке она не спелая, а падала переспевшая, с самой макушки и лопалась, не знал что делать, а когда начал гнать - она сломалась и засохла... А то бы летом пару ведер утилизировал бы на брагу....
шмайссер
В эту тему тоже иногда выкладыают производство национальной грузинской чачи. А это то же говно, что и русский самогон. Напился этого дерьма и поблевал в сласть, с выворотом желудка и отходняка целый следующий день.
Вот с колоны даже если перепил, то даже блевантин благолдный, раз и всё, пошел спать. А утром живой и бодрый.
chingachgook
Никогда не забуду этот удушливый запах изиков.
Опишите пожалуйста поподробнее, что можно было сразу понять - во, изики.
шмайссер
Gegemon_17
Русский - с мороженой картошки.
Такого моя память не зафиксировала, видно было раньше в центральной полосе россии. На дальнем востоке вся сладкая прокисшая дрянь с хлебопекарными дрожжами шла в дело, редко сахар. Потом в говновар, со всеми фракциями вперемежку.
Kostikfraerok
шмайссер
В эту тему тоже иногда выкладыают производство национальной грузинской чачи. А это то же говно, что и русский самогон. Напился этого дерьма и поблевал в сласть, с выворотом желудка и отходняка целый следующий день.
Вот с колоны даже если перепил, то даже блевантин благолдный, раз и всё, пошел спать. А утром живой и бодрый.

да ну их, этих грузинов.... Я этим летом где только мог, там пару ведер, тут пару ведер, решил гнать как увидел у одного грузина с ютуба - со всеми потрохами.... Даже БК не спасла продукт, гадсть редкая....
а тем летом закинул виноград, оно сбродило само, потом отжал, добавил сахару немного, еще побродило... И отличная штука получилась, запах винограда, вкус тоже, даже СС хороший был... А то как покажут - виноград гроздьями, туда же сливу с косточкой, всю эту кашу в куб....

audentes
шмайссер
Так по всей россии народ говно срубало, и это факт, а 50% или больше, хлебало жуткую брагу, и это в лучшем случае. Высшая номенклатура пила очень хорошую водку, лучше той что на прилавке которая пшеничная была за 10 р.20 коп.
Так что поздравляю, мы пьём как номенклатура тех годов.

Вы про заводскую водку и просит спиртные напитки из ссср?

шмайссер
audentes
Вы про заводскую водку и просит спиртные напитки из ссср?
Да. Была пшеничная за 10 руб. обычно стояла на витрине, её не брали, дорого, брали чебурашки за 3-5 руб.

Вот вчера накушался, испытывал две водки. Сегодня до обеда ещё был чуть пьяноват, после обеда всё развеялось и большая работоспособность.

Billi Boi
chingachgook
Опишите пожалуйста поподробнее, что можно было сразу понять - во, изики.

Сложно описать. Да и там скорее всего не только изики были, но и все оставшиеся высшие спирты. Изик просто является символом всей этой дряни.
В массе - удушливая жидкость с запахом нитрокраски с устойчивым немедленным рвотным рефлексом. По крайней мере у меня.
Да и легко его самому попробовать - охладите кубовый остаток после ректификации и сами понюхайте. Это он и есть.
Либо если нет колонны - сделайте 4 укрепляющие перегонки на обычном аппарате, без последующего разбавления. Отбор прекращайте после появления неприятного удушливого запаха - привкуса.
Попробуйте - сами все поймете.
Там на самом деле легко все сделать - после каждого погона все меньше СС остается. Греть легко - буквально 10 минут и начинает кипеть все.
Только осторожно на газу - это фактически концентрированный спирт. Аккуратно надо.

шмайссер
После предхвостий иногда чувствовал привкус, то ли лака то ли краски. Видимо изики и есть.
Kostikfraerok
сбродили мои 8 кг сахара на 24 литрах воды, турбо дрожжи Пуриферм. Ставил 24 числа, 2 марта прекратилось брожение, сегодня уже осветлилось. Получил 4 л СС крепостью 80 градусов и 2 л крепостью 60. Выходит 550 мл АС с кг сахара. Это нормально?
шмайссер
Это очень не плохо. У меня обычно 4 суток гуляют или чуть больше.
Medved075
у меня с 5 кг хорошего сахара получилось 5 литров СС крепостью около 50 градусов. хз много или мало, главное после первого перегона запах не сравнить с прошлым, из всяких пятерочек.
tomat
у меня с 5 кг хорошего сахара получилось 5 литров СС крепостью около 50 градусов. хз много или мало, главное после первого перегона запах не сравнить с прошлым, из всяких пятерочек.

А есть где инфа по сравнению разных сахаров ?

TSV
на хомдистиллере есть тема про небродящий сахар
самый качественный белорусский.
по внешнему виду - чем белее, тем больше химии применялось для осветления сахара.
Gegemon_17
Сахер, который в сетевых магазинах, да и везде - это категория тс2, свекловичный. Для сахер вообще исп. только 3 вида сырья: свекла, сироп сах. тростника (забудь сразу), и меласса.

Да, возможно/предположительно он разбавлен тс3 (который вопче не должен поступать в продажу). Но там разница всего в паре десятых процента.

Т.о., искать нечто НЕсвекловичное, вылезая из кожи от натуги - это есть хрня и обречено на фиаско.

Всё съедобно.


Postoronnim V
Billi Boi
жидкость с запахом нитрокраски
шмайссер
то ли лака то ли краски
Ага. Амиловые и бутиловые спирты в качестве растворителей в такого рода краски и добавляют.
шмайссер
Postoronnim V
Ага. Амиловые и бутиловые спирты в качестве растворителей в такого рода краски и добавляют.
Но получаются такие не со всех сбраживаний. Была у меня такая сивуха, добавлял её к следующим перегонам, и пока не вылил вон так и гонял по кругу. Точно не помню, но кажется со сбраживания мёда получилась.
Medved075
tomat

А есть где инфа по сравнению разных сахаров ?

не знаю, опытным путем перебрал штук 6 производителей - все 5 оказались хлам, да я это и на вкус чуйствую давно в чае. остатки сладкого в браге означают что там подсластитель, обычнг еще сахар светлый белый с каким то мелким порошком.. тамбов и краснодар годные в 5 кг подушках, если перефасовано по 1 кг всякими айрапетами - там скорее всего уже этот хлам добавлен.

Postoronnim V
шмайссер
Но получаются такие не со всех сбраживаний. Была у меня такая сивуха, добавлял её к следующим перегонам, и пока не вылил вон так и гонял по кругу. Точно не помню, но кажется со сбраживания мёда получилась.
Из разных продуктов по разному.
А ещё зависит от подкормки дрожжей и того, на сколько дрожжи угнетены бывают.
Например при большом гидромодуле на дрожжи меньше давит осмотическое давление и конечная спиртуозность не велика - дрожжи и сивухи от того меньше набраживают.
А если делать малый гидромодуль и пытаться сбродить брагу до 12-15 % (как в спиртовых дрожжах наобещано) - так там и сивухи будет больше.
..
Вот некоторые сведения про высшие спирты и исходники..
Страница 138 из Дороша и Лысенко "Производства спиртных напитков"


Kostikfraerok
Medved075

не знаю, опытным путем перебрал штук 6 производителей - все 5 оказались хлам, да я это и на вкус чуйствую давно в чае. остатки сладкого в браге означают что там подсластитель, обычнг еще сахар светлый белый с каким то мелким порошком.. тамбов и краснодар годные в 5 кг подушках, если перефасовано по 1 кг всякими айрапетами - там скорее всего уже этот хлам добавлен.

а как его понять этот сахар? Вот в местном маркете по акции насыпом лежит, вроде как белый... А было так что пару раз брага закисла... сахарная.. это же не возможно. А вот по пакам килограммовым - вроде как лучше. Опять же что за дрожжи...
Сравню показатели - вчера на турбо отогнал, завтра на пекарских сухих буду гнать СС, сахар брал в один и тот же день и ставил также.

Postoronnim V
Kostikfraerok
А было так что пару раз брага закисла... сахарная.. это же не возможно.
Раствор сахара перед началом брожения пастеризовался?
Medved075
Kostikfraerok

а как его понять этот сахар? Вот в местном маркете по акции насыпом лежит, вроде как белый... А было так что пару раз брага закисла... сахарная.. это же не возможно. А вот по пакам килограммовым - вроде как лучше. Опять же что за дрожжи...
Сравню показатели - вчера на турбо отогнал, завтра на пекарских сухих буду гнать СС, сахар брал в один и тот же день и ставил также.

у меня первый признак - шипение когда сыплю в бак с кипятком, чтоб с лимонной кислотой проварить. нормальный схар сыпется и тоне "молча", а все эти хитро-выбеленные смеси - шипит, пена по поверхности и запах какой-то стремный. после варки с лимонкой он проходит, но вот до кислой браги не доходит никогда. всегда сладкая остается, еще привкус какойто рвотный.

шмайссер
На турбиках сбоев в брожении ни разу не было. Сахар так же в самбери, на базах подешевле беру. Всегда выбраживает в ноль и всегда 4-5 дней.
Gegemon_17
"Закисание" затора, т.б. сахарного, это что то невероятное. Чтоб затор "закис", паразитных организмов должно быть 1)много; 2)они должны размножаться со скоростью дрожжей или сопоставимо в разы в меньшую сторону.

Если на 100л затора было внесено 200гр. дрожжей, то и паразитных микроорганизмов каким то чудом должно там оказаться не меньше. Горсть земли всыпать. Навоза.

Всё, что пишут про неожиданное "закисание" - это ошибка гонщика. Дрожжи сами по себе безмозглые, у них головы нет.

Romanz
Gegemon_17
затора, т.б. сахарного,
Не думаю, что сахарную следует называть ЗАТОРОМ)
Gegemon_17
Шугархэд или фрутшайн - вполне.
шмайссер
Gegemon_17
"Закисание" затора, т.б. сахарного, это что то невероятное.
Было, на безымянных хлебопекарных с магазина. Закончилось как начал применять турбики недешевые аглицкие. За стабильность их и полюбил.
Sauvestre
А я уже не парюсь.. ставлю из солода затор и не делаю гидрозатвор даже. Просто прикрываю крышкой не плотно и всё.
А у вас сахар скисает! Чудеса
Romanz
А я чисто сахер ни разу и не ставил.. С начала сего поприща с 2015г вообще.
Было дело, когда на тростниковой мелласной барде бодяжил т.к. Жабба душила сею амброзию выливать))
Kostikfraerok
гоню СС, разница кардинально заметна, даже на запах, если после сухих перкарских фруктовый какой-то, то послн турбо вообще нейтральный, разбавил немного в рюмку, выпил - вообще вкус отличается. И не в худшую сторону и не в лучшую, просто другой.
chingachgook
с устойчивым немедленным рвотным рефлексом
Во, ясно, что это такое.
Рустэм
Поставил на турбиках, выбродило за 2-3 дня. Уже несколько дней стоит, осветляется потихоньку, но рефрактометр показывает 6 единиц сахара, а сахарометр АС-3 -4 ниже нуля. Причем ставил две бочки, по 10 кг сахара, воды 40 литров. в одной комнате потеплее, в другой 25 градусов. везде одинаковый сахар +6 на рефрактометре и минус 4 АС-3. Рефрактометр откалиброван был с завода.В ноль на кипяченной воде.Брага на вкус с чуть заметной сладостью и кислинкой. Сахар Раевский,свекловичный.
У кого какие будут предположения?
шмайссер
У меня сладости на вкус никогда не было. Горьковато кисловатая и всё. И гидромодуль у тебя полегче моего.
Дрожжи где покупал? А то слухи ходят что бывают поддельные.
Рустэм
дрожжи брал на WILDBERRIES. Меня смущает разница в показаниях приборов. Ас-3 показывает меньше нуля, а рефрактометр 6 единиц.
шмайссер
Ну если с 1 кг сахара получится 1.2 л. водки 40% то и хорошо.
TSV
Рустэм
Рефрактометр откалиброван был с завода.В ноль на кипяченной воде.
измеряешь не воду, а брагу. в ней спирт уже присутствует и взвеси всякие. они изменяют преломление света
попробуй сделать из спирта и чистой воды смесь 1:7 и погляди что покажет рефрактометр. это и должно быть нулем для перебродившего сахара
ареометр тонет, потому что из-за спирта плотность меньше
zubrilov
Рустэм
Ас-3 показывает меньше нуля, а рефрактометр 6 единиц.
Рефрактометр даёт погрешность при наличии спирта в сусле.
Я пользуюсь пивным калькулятором, замеряю начальную и конечную плотность, по калькулятору определяю реальную и спирт в браге.
шмайссер
АС-3 это же спиртомер для спирто - водяной смеси.
Для браги пользуюсь дешевеньким виномером - сахаромером, вполне хватает.
Sauvestre
Нах эти рефрактомеры и прочее? не пойму.. отогнали СС и смотрим. Сколько вышло считаем. ГОСТовскими спиртомерами, набор из 3-х штук. А до того, не всё ли равно? Поясните смысл этого дрочева?

Я вот тут озадачился, очень сильный духан торфом получился от бельгийского солода, буду брать не обкуренный и купажировать потом.

TSV
Sauvestre
Нах эти рефрактомеры и прочее?
для использования поплавка густую брагу надо фильтровать. чтоб набрать чистого жидкого в объеме измерительной колбы.
для рефрактометра достаточно капли
Kostikfraerok
отогнал тот же сахар на котором ставил турбо, гидромодуль 1:5, дрожжи сухие пекарские, брага ставилась вместе с турбо 24 числа, а сегодня только руки дошли - 576 мл АС получается против 550 мл на турбо... Как-то так. Видимо для турбо ГМ 1:3 все таки слишком лихо, думаю на 25 литров воды в следующий раз 7 кг ставить, а не 8.... Может больше будет выход.
Sauvestre
я ранее на Турбо (змеях 48) ставил - 1 пивная кега 27 литров воды заливал на 9 кг сахара. 5 дней (я ещё температуру окружающую держу поменьше +20... +21 - тоже чтобы поменьше пакости набраживалось)
на 10 кг сначала попробовал - ооочень долго ходило, видно было как уже тяжело дрожжам и скорее не доходило. Недели 3 ждал, побулькивало, надоело, в перегон отправил.
1:3 максимум выходит на турбо.
Но поговаривают при максимальном гидромодуле уже и гадостей набраживает поболее. Для себя отметил, что буду 8 кг засыпать в другой раз, если соберусь.
Пока на зерно и солод плотно присел.
Sauvestre
TSV
для использования поплавка густую брагу надо фильтровать
что есть "поплавок"?
Billi Boi
Sauvestre
что есть "поплавок"?

Любой плотномер погружного типа (спиртометр/ареометр/сахарометр и т.д.)

Postoronnim V
zubrilov
Рефрактометр даёт погрешность при наличии спирта в сусле
На кодзях всё нормально.
Там сахара в чистом виде нет, т.к. только ферменты разложат молекулу крахмала на сахара - эти сахара тут же дрожжи и съедают.
А в остальном - да, для вин и бражек есть таблицы пересчёта коэфф. преломления по которым и определяют - сколько сахара дрожжами съедено и сколько спирта набродило.
Ну и классическое пользование рефрактометром - изначальное определение сахаристости сусла до начала брожения.
Sauvestre
Billi Boi

Любой плотномер погружного типа (спиртометр/ареометр/сахарометр и т.д.)

Понял.
Простоя выше задавал вопрос - нафига вообще всё это надо. У меня нет, не вижу смысла и живу счастливо как-то без "поплавковых" заморочек. К тому же всё это никак не влияет на качество конечного продукта. Есть отработанные схемы с зерном, солодом и сахаром. Ещё б виноградом для коньяка позаниматься надо бы. Но не думаю что мне эти измерители плотности, рефрактомеры и прочие калоизмерители нужны.
Может я грубо в чём-то не догоняю?

Billi Boi
Sauvestre
Может я грубо в чём-то не догоняю?

Ну как только в первый раз у Вас сахарная брага после трех недель брожения сладкой останется - так сразу и озаботитесь 😊

Billi Boi
Sauvestre
Есть отработанные схемы с зерном, солодом и сахаром. Ещё б виноградом для коньяка позаниматься надо бы.

В общем и целом - Вы конечно правы.
Я тут намедни сварил пива. Решил таки замерять - какая же исходная плотность сусла получилась перед брожением.
Так как глаза уже толком не видят без очков - сфотографировал градусник. Но так и не посмотрел - сколько там на самом деле набралось!
Зачем?
+ \ - я и так представляю, что будет на выходе. Особого смысла в этих цифирках нет.
Сейчас посмотрел - 12,5 начальная плотность.
Но опять же - до кипячения. Потом лень уже было мерять. Наверно в итоге под 13 должно выйти.

Sauvestre
Billi Boi

Ну как только в первый раз у Вас сахарная брага после трех недель брожения сладкой останется - так сразу и озаботитесь 😊

Была озабоченность как-то уже с зерном, добродило или не.. на вкус кажется что есть сахар, я кодзей подбросил и всё. Они решают любую проблему, побулькали день и всё. С чего я решил, что беспокоиться было не о чём, просто сроки затянились

а так если что не то, сразу искать что ж в этот раз было другое.

для бесконечных экспериментов да, надо, а я по отработанным схемам. Если что не то, вылью и заново, мне всё равно, я каждый мл спирта не выжимаю, не на продажу

Kostikfraerok
Billi Boi

В общем и целом - Вы конечно правы.
Я тут намедни сварил пива. Решил таки замерять - какая же исходная плотность сусла получилась перед брожением.
Так как глаза уже толком не видят без очков - сфотографировал градусник. Но так и не посмотрел - сколько там на самом деле набралось!
Зачем?
+ \ - я и так представляю, что будет на выходе. Особого смысла в этих цифирках нет.
Сейчас посмотрел - 12,5 начальная плотность.
Но опять же - до кипячения. Потом лень уже было мерять. Наверно в итоге под 13 должно выйти.

а это кто как варит, есть люди которые любят там всякие клоны или авторские рецепты,им может быть важно все вот эти вот показания, марки ингридиентов и так далее. У меня по пиву все просто - отечественный солод самый дешевый и такой же хмель, делаю так что из 5 кг солода в итоге получалось примерно 21-23 литра пива в результате. Что мне та плотность даст? Примерно также пиво варили и наши предки, особо не заморачиваясь.

TSV
Gegemon_17
Чувствуя себя мастером-дистиллятором. Пока никто не видит.
нахрена покупать нержавейный куб?
гони в ржавом чугуне или в тазике как деды гнали
кому хочется комфорта и удовольствия от работы, те купят рефрактометр и прочие игрушки. а вовсе не для того чтоб кого-то на форуме удивлять
Medved075
Вот интересно, кому-то приходилось собирать аппарат с проточным перегонным кубом?
причем интересует малого размера, т.е. на 2-3 литра, где подогревается -испаряется, а туда поступает одновременно по трубочке новая порция? задача - чтоб процесс начинался быстро, и не имел ограничений на объем перегоняемого. типа рядом кастрюлька в которую можно подливать.
Пока схема типа сообщающихся сосудов представляется, или с небольшим насосом помпой. подкачал литр- перегналось - слил.
естессно, схема будет работать только для получения сырца. головы так уже не отделить.. но это и не надо.
шмайссер
Подал новую порцию, в кубе остыло, опять грей. Будут температурные колебания сильные.
Medved075
шмайссер
Подал новую порцию, в кубе остыло, опять грей. Будут температурные колебания сильные.

не. тихонько подается струйкой постоянно в куб и так же тихо выливается из него отработанное.
предположу что внутри нужен типа теплообменник, чтоб отработка грела новую поступающую. змеевик, короче.

шмайссер
Хуйня понятная, но её никто здесь явно не испытывал.
С сахара, долго выстоянная, без предхвостий и голов, всё через медь, недоректификат 95-95.5% средний спирт, делаю для себя 37-38%, очень мягкая, горчинка и сластинка, ну не могу я 40-41% как на продажу, сшибает быстрее, вот 37-38% само оно. 41% так же лекго, но укладывает быстро. 37% Хотя бы позволяет пост написать. Выпить можно много. но надо знать сколько. Кто не знает, думают что фигня и глушат по полной, ну потом их уносят, алкоголь всё таки.
Привыкли что мгазинный алкоголь вызывает отвращение, и этим прекращает принятие. А с колонны такого нет, глушить можно пока не уйдёшь. И даже утром с перепою не вызывает отвращения на запах.
Вот в чём беда колонны.
Billi Boi
Medved075
Вот интересно, кому-то приходилось собирать аппарат с проточным перегонным кубом?
.

То,что Вы описываете уже реализованно как "непрерывная бражная колонна".
Сокращённо НБК.
Наберите в Ютубе и наслаждайтесь процессом.
У меня есть такая.
Где то раньше уже писал про нее в этой теме.
Что интересно - спрашивайте.
На одном кубе 25л воды можно отогнать около 80л браги.
Некоторые реализовывают непрерывную подачу воды в куб - тогда процесс теоретически неограничен.

Billi Boi

Medved075
шмайссер
Хуйня понятная, но её никто здесь явно не испытывал.
С сахара, долго выстоянная, без предхвостий и голов, всё через медь, недоректификат 95-95.5% средний спирт, делаю для себя 37-38%, очень мягкая, горчинка и сластинка, ну не могу я 40-41% как на продажу, сшибает быстрее, вот 37-38% само оно. 41% так же лекго, но укладывает быстро. 37% Хотя бы позволяет пост написать. Выпить можно много. но надо знать сколько. Кто не знает, думают что фигня и глушат по полной, ну потом их уносят, алкоголь всё таки.
Привыкли что мгазинный алкоголь вызывает отвращение, и этим прекращает принятие. А с колонны такого нет, глушить можно пока не уйдёшь. И даже утром с перепою не вызывает отвращения на запах.

так и у меня получается совсем не "как из магазина", пьется вообще без закуски - за счет мандариновых эфирных масел, ощущение после стопаря - как дольку апельсина съел. Весьма обманчиво, да.. на даче так 4-5 штук опрокинешь, а потом через полчаса уже лопата снег не гребет 😊)

п.с. только у меня не колонна никакая, обычный дистиллятор с прямыми трубками внутри кожуха. "союз" 2". без мандаринов если перегонять - на вкус так себе, обычный самогон. хотя мож и его можно уесть грамм 300 за вечер, не проверял.

шмайссер
Medved075
так и у меня получается совсем не "как из магазина", пьется вообще без закуски - за счет мандариновых эфирных масел, ощущение после стопаря - как дольку апельсина съел. Весьма обманчиво, да.. на даче так 4-5 штук опрокинешь, а потом через полчаса уже лопата снег не гребет )

п.с. только у меня не колонна никакая, обычный дистиллятор с прямыми трубками внутри кожуха. "союз" 2". без мандаринов если перегонять - на вкус так себе, обычный самогон. хотя мож и его можно уесть грамм 300 за вечер, не проверял.

edit log



Самое главное что достиг совершенства. А колонна или дистиллятор это дело другое. Моя задача это максимальная мягкость. А это колонна со всеми температурами, и в конечном результате мягкость алкоголя. И что бы нахуяриться его до безобразия, а самое глвное, это что бы после безобразия знать куда ползти. Это может позволить только качественный алкоголь.
Sauvestre
Gegemon_17
Оправдать затраченные бабки, с понтом заглядывая в эту дырку.
Потом употреблять на форумах в письменной речи умные слова "brix", идеяфикс, астерикс, и пр.

Kostikfraerok
Что мне та плотность даст? Примерно также пиво варили и наши предки, особо не заморачиваясь.есть люди которые любят там всякие клоны или авторские рецепты,им может быть важно все вот эти вот показания, марки ингридиентов и так далее.

Вот точно также подумалось.
Типа прям авторские рецепты, прям всё до грамма и градуса выверено... да мне кажется по большей части это просто от безделья ещё - типа "пошаманить" есть желание, от жены сбежать, типа не мешайте папа с приборами точными работает... 😊 "чайная церемония" короче чисто себя развлечь.

Medved075
шмайссер
Самое главное что достиг совершенства. А колонна или дистиллятор это дело другое. Моя задача это максимальная мягкость. А это колонна со всеми температурами, и в конечном результате мягкость алкоголя. И что бы нахуяриться его до безобразия, а самое глвное, это что бы после безобразия знать куда ползти. Это может позволить только качественный алкоголь.

я после безобразия - ездю часто в лес на квадроцикле, дрова возить.
выхожу утром на след день - бревна сложены, квадр в гараже, ключи на гвоздике, ворота закрыты... чего откуда взялось и кто выпил 300 грамм - только у соседей узнаю к обеду 😊))

Medved075
Sauvestre

Вот точно также подумалось.
Типа прям авторские рецепты, прям всё до грамма и градуса выверено... да мне кажется по большей части это просто от безделья ещё - типа "пошаманить" есть желание, от жены сбежать, типа не мешайте папа с приборами точными работает... 😊 "чайная церемония" короче чисто себя развлечь.

а в полнолуние самогон получается еще лучше! 😊)

zubrilov
Medved075
а в полнолуние самогон получается еще лучше! 😊 )
Брагу надо ставить с утра на растущей луне. 😊
Kostikfraerok
Billi Boi

То,что Вы описываете уже реализованно как "непрерывная бражная колонна".
Сокращённо НБК.
Наберите в Ютубе и наслаждайтесь процессом.
У меня есть такая.
Где то раньше уже писал про нее в этой теме.
Что интересно - спрашивайте.
На одном кубе 25л воды можно отогнать около 80л браги.
Некоторые реализовывают непрерывную подачу воды в куб - тогда процесс теоретически неограничен.

это вещь конечно, будь рынок сбыта - такая штука человеку друг однозначно.

шмайссер
Да, что то я сильно вчера провёл испытания. До обеда ещё был пьяный.
prosto jurith
Medved075
Вот интересно, кому-то приходилось собирать аппарат с проточным перегонным кубом?
причем интересует малого размера, т.е. на 2-3 литра, где подогревается -испаряется, а туда поступает одновременно по трубочке новая порция? задача - чтоб процесс начинался быстро, и не имел ограничений на объем перегоняемого. типа рядом кастрюлька в которую можно подливать.
Пока схема типа сообщающихся сосудов представляется, или с небольшим насосом помпой. подкачал литр- перегналось - слил.
естессно, схема будет работать только для получения сырца. головы так уже не отделить.. но это и не надо.

читал как-то за НБК уже упомянуто.

шмайссер
Medved075
чего откуда взялось и кто выпил 300 грамм - только у соседей узнаю к обеду ))
Я пока такого совершенства ещё не достиг, но на пути к этому.

Если увидите что материться начал, значит пьяный, гоните меня отседова.

Romanz
шмайссер
Если увидите что материться начал, значит пьяный, гоните меня отседова.
Да ладно, не парься, раз осознал))
шмайссер
Romanz
Да ладно, не парься, раз осознал))
Осознание на следующий день приходит, когда начинаю свои посты тереть в разных темах от стыда. Хорошо хоть помню ещё, где опозорился.
VsePofig
Зато вчера было хорошо!) И если есть что вспомнить то это замечательно, а то бывает просыпаешься, а тут как давай тебе сообщать!)))) А ты и не знаешь прикалываются или впрямь так отдахнул!))
Kostikfraerok
шмайссер
Да, что то я сильно вчера провёл испытания. До обеда ещё был пьяный.

самый лучший результат испытаний - это утреннее самочувствие. Вчера принял 350 грамм своего после работы, а потом это дело отполировал 3 литрами своего же пива. Утром самочувствие нормальное. А вот от государственного пиво постоянно плохо. Как они его делают??

Romanz
Я вчерась за вечер около 400мл Рома годовалого из Майкопской 50ки выкушал, типо проба, так ему ещё 2 года в бочке зреть..
И что? Сегодня в 12 на лыжи и 8км, благо в Нерезиновой весна радует))
шмайссер
VsePofig
Зато вчера было хорошо!) И если есть что вспомнить то это замечательно, а то бывает просыпаешься, а тут как давай тебе сообщать!)))) А ты и не знаешь прикалываются или впрямь так отдахнул!))
Да, если память покинет, то уже не интересно будет. Да и забуду где посты надо подтереть.
Kostikfraerok
А вот от государственного пиво постоянно плохо. Как они его делают??
Это как бы самый большей стимул почему занялся этим делом. У меня здоровье отличное, но давно, видимо от палёной водки со стула в обморок грохнулся, хотя выпил совсем мало. И призадумался.
С колонны выпиваю за вечер 600 гр. 37%. Вот утром до обеда пьяный, работаю, голова не болит, к концу дня как будто ничего не пил вчера.
Я давно вопрос поднимал по казённой водке, много информации рыл и пришел к выводу, что практически вся водка это китайский спирт разных сортов. Помереть не помрёшь, но эффект такой не очень.
VsePofig
Тоже самое. Только у меня норма 750 мл. 39%!)) На работу за мной заезжают забирают, до обеда как пьяный а потом поел горячего жидинького и трезвый, будто и не пил.) Если с вечера 200 мл. то утром за руль смело.) А с козенки крыша уезжает и утром после 0,5 лучше не просыпаться!)) Состояние пиз..ец!)
Kostikfraerok
а у нас на Украине водка государственная вполне себе неплохая, хоть и редко ее пью, в гостях бывает, ни разу паленая не попадалась, давно уже, лет наверное 15 точно, а вот с коньяком засада вышла - продали какую-то хрень непонятную, вроде нормальный напиток всегда был, а тут вкус жженого кофе приторный, даже разбадяженый спирт с присадкой типа под коньяк и то приятнее.
Romanz
Ёпть.. При чём границы и прочая политхуйня?..
Везде всё одинаково - уебаны рулят, и не в нашу пользу...
шмайссер
Kostikfraerok
а у нас на Украине водка государственная вполне себе неплохая, хоть и редко ее пью, в гостях бывает, ни разу паленая не попадалась
У вас больше вероятности, что делается всё таки из картофеля, свеклы или зерна.
Я бы не сказал что в России сплошь палёная, просто китайский спирт разных сортов бывает, их технологии не стоят на месте. Не в их интересах что бы люди мёрли от их спирта. Просто это совсем другой спирт, чем тот который делали в СССР хотя бы с картофеля. А все наши спирт заводы сидят на китайском, просто это не афишируется, но это в разы выгоднее им чем перерабатывать сырьё с полей. Да и сырья с полей не так много как в СССР, а водки везде полно.
Рустэм
Ну, нормальные (относительно) вотки и от государства есть, но и цена 350 за 0,5. Свою развожу на 41-43 градуса, бывает и поболее,до 56. Но, то лично,для себя. Так вот, если с вечера пятницы принял триста, похорошело на душе, в 11 вечера баиньки, просыпаясь в 2-3 часа ночи от хорошего самочувствия, ни запаха, ни перегара. Можно, ещё накатить пару рюмочек, что то вкусное съесть-закусить, сибаритства ради, и почитав сказки про попаданцев, проснуться с утра, трезвым и отдохнувшим. И все, кого угощаю, того же мнения. С казенки, же все проблемы: головная боль, неприятные ощущения в правом подреберье, перегар, семейные скандалы, ибо желчные протоки перекрываются, и желчь поступает через кровь в мозг. При употреблении казенки, после пары-тройки рюмок, добреют, но после пяти ситуация меняется, наступает опьянение, от всего букета примесей спиртов и прочее. Вот они то, и вносят весь негативный вклад. Незабвенный В. Высоцкий пел на эту тему, "Где-то был, я вчерась...". Если же употреблять нормальное тело - ректификат, то результат иной: ровное настроение, доброе отношение к окружающим. Конечно некоторые мне говорят:, а, нахрен такое пить, если крыша не едет? Не, можно выпить и столько, что крыша съедет, особенно дистилята. Но тут, тогда, я говорю: -Нет проблем! Вот чекушка голов, употребляй, и если наступит утро, приходи в изумление 😊))
Sauvestre
Kostikfraerok
А вот от государственного пиво постоянно плохо. Как они его делают??

Так у нас уже бродит об этом фраза "Димедрольный Туборг" 😊) по-моему касноречиво.


Насчёт водки, кто вам всё до конца расскажет? А если кто и расскажет, его поэма утонет в массе иных разветвлений сюжета и пройдёт незамеченной.
Спирт везти из Китая - вы экономику считали хоть? 😊) Его там бесплатно отдают чтоли?

На одной бутылке водки мы как-то видели надпись "Нижне*амск (условно, точно не помню) нефтеоргсинтез". Вам достаточно, чтобы понять откуда? И что это ректификат?
То бишь кто помнит, в 90-х всюду кричали "НЕ ПЕЙТЕ СПИРТ РОЯЛЬ! ОН СИНТЕЗИРОВАННЫЙ!" (ну типа пейте нашу ещё хорошую водку) - так от него последствия были ровно такие как сейчас от всей водки. Не находите это интересным? Поорали, поорали, потом с тех пор сами делают спирт РОЯЛЬ и заливают во все баки.

шмайссер
Sauvestre
Спирт везти из Китая - вы экономику считали хоть? ) Его там бесплатно отдают чтоли?
У нас китай очень близко. Можно посчитать себестоимость бутылки водки с китайского спир и Потёмкинского спиртзавода, и стоимость бутылки хотя бы с картофеля и оборудования для производства. Китайский в синих бочках в раы выгоднее. А поля что поблизости Хабаровска все давно китайские. И даже китайцы разработали те поля, которые при СССР ещё были, и давно заростали. Я не вижу массы сырья для водки. Но читаю много комментов, о привозе синих бочек на спиртзавод дальнобоями. На те спиртзаводы к которым когда то железнодорожная ветка примыкала, и когда они не знали куда эту барду зерновую сплавить. А сейчас проблемы с бардой заводов очень редкие, зато синих бочек много.
Gegemon_17
Скоро эпилепсия алкогольная нахлобучит, немного ножками подёргают, пену попускают, и подохнут от отёка мозга.
Эпилепсия нахлобучивала с малого количества казёнки как раз. В лётное поступил из за здоровья, с двумя тройками, а отличников спортсменов забраковали из за мелких недостатков не взирая на красные дипломы. Давление до сих пор в 53 года 120 на 70, ну с перепою поднимается до 130. Не моё достижение, награда природы. И вот такой уникум с казёнки и в обморок, а со своей до корачек и живой. Это как понимать?
VsePofig
Gegemon_17 если уж конкретно то 0,75 зачем преувеличивать до 1,0 или это после славной казенки так! Если нет разницы то не стоит и своим заниматься! Есть друзья из тех что пьют всё что горит и им хоть бы х.й и есть те что будут пить только мою и после на следующий день говорить спасибо! А вот тем кому пох чем синячить, это до поры до времени. К ним точно эпилепсия придёт!) И будут борцы за то что они больше яду выпили нам меньше оставили. И мания величия и обсалютность это не хорошо, даже в профайле!)
шмайссер
Gegemon_17
Она как раз после 55 и развивается
Подождём, два года.
TSV
Gegemon_17
P.s. Лазить по карманам (или профилям) выискивая компрматериал - вот что нехорошо.
интересно какой компр можно выискать в профиле, который заполняется с расчетом, что он доступен для просмотра любым зарегистрированным пользователем?

твой клон или он сам по себе ?
forummis...%EE%ED%E

Kostikfraerok
шмайссер

У нас китай очень близко. Можно посчитать себестоимость бутылки водки с китайского спир и Потёмкинского спиртзавода, и стоимость бутылки хотя бы с картофеля и оборудования для производства. Китайский в синих бочках в раы выгоднее. А поля что поблизости Хабаровска все давно китайские. И даже китайцы разработали те поля, которые при СССР ещё были, и давно заростали. Я не вижу массы сырья для водки. Но читаю много комментов, о привозе синих бочек на спиртзавод дальнобоями. На те спиртзаводы к которым когда то железнодорожная ветка примыкала, и когда они не знали куда эту барду зерновую сплавить. А сейчас проблемы с бардой заводов очень редкие, зато синих бочек много.

а вот у нас была проблема с бардой буквально не так давно, охотники районные долго воевали с хозяевами спиртзавода, те барду тупо в поля горячую сливали, значит спирт гнали из пишевого сырья...
шмайссер
Kostikfraerok
значит спирт гнали из пишевого сырья...
Вот, хорошая информация, надо фиксировать. Если бы рядом со мной, то взял бы их водку и испытал на себе, по такому поводу.
Но видимо превращаюсь в алкаша, сегодня уже 700 гр. 37%, как видите не матерюсь, пока можно не прогонять отседова.
Romanz
шмайссер
взял бы их водку и испытал на себе, по такому поводу.
Начни с этой:


Я до этого хобби пил только её..
шмайссер
Romanz
Я до этого хобби пил только её..
А почему после её пьёшь своё хобби? Технология лучше? Сомневаюсь. Вот когда говновар гонял 4 раза, заводская казалась лучше. А когда освоил колонну, с тремя градусниками, начал брезговать казёнкой. У них нет трёх градусников и колонны? А видео сооблазняет, факт в разы хуже своей даже с сахара на колонне.
Kostikfraerok
шмайссер
Вот, хорошая информация, надо фиксировать. Если бы рядом со мной, то взял бы их водку и испытал на себе, по такому поводу.

нашу водку испытывал сам царь-батюшка, Бахмутский ликеро-водочный завод был поставщиком царского двора если верить Википедии.... А я застал крах этого исторического предприятия, как можно было обанкротить такое предприятие? Живу буквально в пяти минутах ходьбы от историчеких руин, очень интересно иногда рассматривать остатки дореволюционной архитектуры....

Romanz
шмайссер
почему после её пьёшь своё хобби?
Потому как водку не люблю - не вкусно, а с вискаря или конины в нормальных дозах хреново было.. Да и непомерно дорого)
Romanz
Gegemon_17
Голуби там размерностью были немного менее индюков
Кстати, на таком откорме реально вкусная дичь))
Romanz
Gegemon_17
После брожения в чане на дне всегда пару горстей черной каши с песком и молотой землёй
Ну...у меня такого не было, максимум это трава всяка сорная в зерне и семена, а говна и земли не встречал ни разу, с 2016г
Romanz
шмайссер
Но нашего брата здесь оказывается много.
Дай Бахус, будешь в Первопрестольной - пиши, заколдырим))
Romanz
Gegemon_17
Перья же птичьи присутствуют.
Ни разу не видел, хотя тщательно просматриваю то, что дробится
.
шмайссер
Romanz
будешь в Первопрестольной - пиши, заколдырим))
Я бы с радостью, да на другой стороне страны нахожусь, и в Москве вряд ли буду.
mackar20093105

По видео выше, про спиртзавод.
Начал смотреть, дошел до момента, когда директор говорит про органическое зерно, выращенное без пестицидов и гербицидов, все.. Понятно, что либо он не в курсе, либо сам лапшу раздает. На сегодняшний день невозможно экономически выгодно выращивать что либо в проммасштабах, и даже небольшого производства без химии. Это факт. И все остальное сырье, выращенное "экологическими метОдами", отличается от неэкологичных только тем, что гербициды приходится вносить ночью...
Kostikfraerok
А это понты для рекламы, у нас вот водка была такая "Мороша", трех видов, самая дешевая на артезианской воде с такой-то глубины, чуть дороже - глубже, самая дорогая - самая глубокая, но у меня подозрение что вкус выравнивали они какими-то присадками, а не за счет воды
VsePofig
))))
mackar20093105
Вкус выравнивал потребитель деньгами). Попробуй ка скажи( даже самому себе),что дороже-не отличается от дешевой!)). Конечно, она вкуснее!).
Kostikfraerok
mackar20093105
Вкус выравнивал потребитель деньгами). Попробуй ка скажи( даже самому себе),что дороже-не отличается от дешевой!)). Конечно, она вкуснее!).

та вопросов нет, когда-то финляндию натуральную попробовал, реально не ту что в магазине сейчас под этим брендом, вот это водка конечно отличная, самогон и рядом не стоит.... Но и дорогая.

Директор 2012
шмайссер
Я бы с радостью, да на другой стороне страны нахожусь, и в Москве вряд ли буду.

Зато от меня близко. Надо спивозиум устроить при случАе, продегустировать напитки 😀

шмайссер
Директор 2012
Зато от меня близко. Надо спивозиум устроить при случАе, продегустировать напитки



Судя по фото природа да, наших мест. Нажраться коллективно я всегда не против.
Medved075
попробовал дроЗжи Алкотек 48,
пакетик на 25 литров, а высыпал в 35 литрову бочку с 7 кило сахара.
итог - через 6 дней получилось 6 литров сырца, 60-градусного 😊))
прям самогон-666, но запах сильно лучше чем от хлебных дроЗжей с пятерочки.
Sauvestre
Medved075
попробовал дроЗжи Алкотек 48,
пакетик на 25 литров, а высыпал в 35 литрову бочку с 7 кило сахара.
итог - через 6 дней получилось 6 литров сырца, 60-градусного 😊))
прям самогон-666, но запах сильно лучше чем от хлебных дроЗжей с пятерочки.

Извини, но реально смешно читать 😊)
Это ж вот это всё "с Пятрочки".. "Саф-момент" (хотя именно это бюджетно и неплохое, говорят).. "белорусские"...
Пилять.. это всё ж колхозанство. ну шо вы пилять занимайтесь муйнёй да ещё и отчёты сюды пишете? Ну что за бл..цкий цырк.

Sauvestre
Я вот за прошедшие два дня забубенил мешок 25 кг солода бельгийского ШАТО ВИСКИ 35, 4 кеги. стоит булькает так весело
дрожжи usw-6
Romanz
Sauvestre
Я вот за прошедшие два дня забубенил мешок 25 кг солода бельгийского ШАТО ВИСКИ 35, 4 кеги. стоит булькает так весело
дрожжи usw-6

А почему не М-1 спец для односолодового?

Kostikfraerok
я когда-то с ячменя выгнал - ох и говно вонючее получилось....
Romanz
Да?
Чёто ты сделал не так, я щас Ячменный бухаю, 1,5г.в. из 50л бочки...
Вкуняшка))
Sauvestre
Romanz

А почему не М-1 спец для односолодового?

Пиляя... точно 😊 проверил сейчас, в последние кеги я на USW-6 сделал, а М-1 лежит, просто перепутал 😊
Ну что за... да думаю ничего страшного, заодно гляну что выйдет, разницы прям кардинальное быть не должно.
Ого спасибо! что уточнили.. я реально попутал, ранее ж солод на М-1 делал.. так пойду инструкцию себе писать, а то чтот уже походу склероз развиваться стал.
Просто я и зерно ставил и солод, вперемешку и дрожжи напутал 😊


Как-то 5 кг солода на кодзях поставил - ооочень хорошо вышло, правда двое суток кега подпрыгивала, как мешок с Волком из "ну погоди"... но на 4-й был полный штиль.На вкус - вообще ничего постороннего, всё удачно, никакого негатива.

кстати проблема постановки затора в том, чтобы когда затир окончен горячую кашу быстро охладить, я провариваю последнюю термопаузу на +96, затем охлаждение у меня до +22..23 занимает ровно 35 минут! (засёк специально). Разлив по кегам и... я даже пробовал гидрозатвор не ставить, просто крышкой прикрыл не плотно. Всё отлично.
Да, заостряю внимание что это 52-54 л затора, в котором вбухано 12,5 кг солода (полмешка).

P.S.
USW-6 быстрее оттарабанили. Всё - в кегах штиль. М-1 дольше. Они дней 10-11 ходили, а USW 5 дней вот и всё.
Ну я просто для инфы. Не знаю, хорошо ли плохо. Но не думаю, что разницу почую. Может там на каком уровне химический анализ в 0,1% что-то покажет разницу, но ИМХО один хрен - класс дрожжей премиальный - это ясно и какой-то другого ощущения не ожидаю.

Sauvestre
Kostikfraerok
я когда-то с ячменя выгнал - ох и говно вонючее получилось....

Так это проблема рук, а не ячменя же. Зачем так всем об этом сообщать, что руки вот.. не удались? 😊

Kostikfraerok
Sauvestre

Так это проблема рук, а не ячменя же. Зачем так всем об этом сообщать, что руки вот.. не удались? 😊

каким боком тут руки? Вкус говно, что у ячменя что у пшеницы. Кукуруза ништяк, рис - вообще превыше всех похвал, мука любая тоже, а зерно - неприятно пить.

Sauvestre
Kostikfraerok

каким боком тут руки? Вкус говно, что у ячменя что у пшеницы. Кукуруза ништяк, рис - вообще превыше всех похвал, мука любая тоже, а зерно - неприятно пить.

Тебе нравится синий фломастер мне зелёный. Зачем наваливаешь свои личные вкусовые ощущения?
Оскорбляешь мой зелёный фломастер, да твой синий - говно.
Как дитё же... 😊)

Мне с муки дали пробовать.. мне совсем не зашло, я ж не ору что на муке говнище? Там ещё и привкус одеколона был, уверен что этот привкус дал подкисший затор, ну чел с обычной кастрюлей на индукции керогасит, наверное затор заражается частично, тоже руки-крюки, хотя много гонит и меня всё чему-то учить пытался...
А я по жизни яйца седеют, так знаю одну истину с детства, что фирменным дорогим ключом ты закисшую гайку открутишь быстрее и целее, чем ключом, который ещё практиканты Афоне подавали... так вот сначала хорошее оборудование, которое уже 50% успеха даст.
Я выше написал про охлаждение. Кто в теме, тот поймёт, у кого только сахар с тазиком, тем конечно написанное про охлаждение зерна за 35 минут ничего не даст.

TSV

шмайссер
TSV, песня обалденная, возьму её себе как гимн.

Главное что бы вот так не было:

Postoronnim V
TSV
...
!!!
шмайссер
А далее вот:

шмайссер
Может у кого проблемы есть?

Kostikfraerok
нашел ферменты А и Г в холодильнике, долго стояли, года 3-4 наверное.... Будет с них толк, а то сахар у нас опять подорожал...
TSV
дозу увеличить
vvert
Всем доброго времени!
Посоветуйте какого производителя взять тросниковую мелассу, за ссылку буду благодарен

------
Средства у нас есть,у нас ума не хватает.(с)

vvert
Kostikfraerok
нашел ферменты А и Г в холодильнике, долго стояли, года 3-4 наверное.
Выкинуть и купить свежие

------
Средства у нас есть,у нас ума не хватает.(с)

TSV
vvert
Выкинуть и купить свежие
ферменты не кусок мяса - от превышения гарантированного срока хранения не протухнут
сил только меньше будет


TSV
vvert
Всем доброго времени!
Посоветуйте какого производителя взять тросниковую мелассу, за ссылку буду благодарен

если денег избыток, то в инете есть чел который продает концентрированный до сиропа сок тростника и вываренный из него сахар.
это именно сок. не отходы. цена кажется 300 за кило
либо отходы сахара (то что у нас принято называть мелассой). вьетнам, иран
на авито пошарить

vvert
Что за чел?

------
Средства у нас есть,у нас ума не хватает.(с)

vvert
Спасибо

------
Средства у нас есть,у нас ума не хватает.(с)

TSV
если вдруг будет желание сделать из сиропа или сахара-сырца, то интересно было бы какой получился результат (по сравнению с покупным ромом)
"зеленая" придавливает покупать по такой цене
в инете были комментарии, что из сахара-сырца гораздо ароматнее, чем из отходов вьетнама
NIRO_VRN
Делал из сахара сырца, аромат по приятней чем из мелассы и выбраживает все в ноль. Пил в белом виде и сейчас пол года в бочонок залил, теперь жду.
vvert
Заказал брикет сахара-сырца, буду делать под бочку, если интересно могу подробно расписать что как

------
Средства у нас есть,у нас ума не хватает.(с)

TSV
да там ничего секретного - как обычно, сахар растворяется в теплой воде и вносятся ромовые дрожжи. брожение при 30 градусах
далее 2 перегона
если классика, то медный шлем (воздушная дефлегмация)
отбор голов до 2% от объема
если железо нержавейка, то в трубу медные мочалки(трубки, кольца) для осаждения сернистых соединений

сахар-сырец дороговат. жаба давит тратиться на него

vvert
TSV
сахар-сырец дороговат. жаба давит тратиться на него



Тут как посмотретт, ром из концентрата что продают массово и в доступности мне не понравился (и не только мне) как-то слабо он похож на ром, при всем при этом цена этой мелассу на круг не сильно дешевле выходит

------
Средства у нас есть,у нас ума не хватает.(с)

TSV
из канистровой мелассы если делать, то лучше на дандере
разводятся клостридии, вносятся в брагу на последнем этапе брожения
маслянокислые бактерии выделяют что-то, что при варке в кислой среде браги создаст эфиры, которые дадут аромат ананаса
vvert
Хз, я делал без дандера,результат мне не понравился от слова совсем, то что делали знакомые из меласы тоже не похоже на ром, собственно поэтому и спрашивал про нормальное сырье, попробую на сахаре сырце думаю что всяко лучше должно получиться

------
Средства у нас есть,у нас ума не хватает.(с)

chingachgook
Ссылка на форму заказа венесуэльского сахара
https://docs.google.com/forms/...8fEo0Q/viewform
chingachgook
Я коробку взял, посмотрю, что получится.
zelan
А Вы знаете Шура, чем отличается элитный шотландский виски от самогона?
-Чем?
Понтами, Шура, понтами ! (С)
veteran-96
zelan
А Вы знаете Шура, чем отличается элитный шотландский виски от самогона?
-Чем?
Понтами, Шура, понтами ! (С)

И ценой 😊

шмайссер
Любимая моя поговорка, век учись а дураком помрёшь.
Засыпал для для второго перегона медную СПН в царгу. СПН чистая, светлая. сухая. Была протравлена лимонкой довольно давно и хранилась в закрытой стеклянной банке.
И не работает колонна, только при отборе голов на минимуме, потом нарастающая температура в царге с СПН, продукт капает слабо и потом захлёб.
Глушу колонну, прополаскиваю СПН в лимонке, светлая такая стала, засыпаю и. И колонна снова не работает.
Снова глушу колонну, сыплю СПН в горячую воду с лимонкой на пол часа, потом опять в царгу, собираю и.
И наслаждаюсь очень стабильной работой колонны. Вот такая огромная роль бактериальной плёнки на проволоке СПН. При чём водка получилась особо чистая и приятная.
Теперь травить лимонкой буду только перед перегоном.
Medved075
Вот я не пойму, так должно быть - иль что-то не так?
- перегоняю на сырец. объем куба 18 литров (налито столько). банка 3 литра наливается за пару часов, с начала момента нагрева до 78, и спирт в какойто момент просто перестает литься. Ни капать ничего, просто как кран выключили. Это так и должно быть иль изменяется какой-то параметр (температура выше нужной?) - что так отрезает сразу?
шмайссер
Вышли все низкокипящие, осталась вода, надо газу прибавить что бы и она пошла.
Раньше когда только по градуснику над дефом работал и ужимал свуху так же было.
Теперь работаю по градуснику в царге, потому после окончания центрального спирта и начале роста температуры в царге ещё долго гоню сивуху с выключенным дефом.
Вот завтра будет первый опыт выгона сивухи на хороший спирт, набралась со многих перегонов.
Medved075
А. понял. Надо было дефлегматора холодильник придавить чуть.
Ато я его в самый низ колонны поставил, прям на куб, чот показалось так правильнее будет чем когда он на верху стоит.. Но может и не прав.
Зато теперь основная часть автоматически выходит ровной струйкой 76 градусов, можно не следить а пойти на 3 часа гулять...
Billi Boi
Medved075
Ато я его в самый низ колонны поставил, прям на куб, чот показалось так правильнее будет чем когда он на верху стоит.. Но может и не прав.
Зато теперь основная часть автоматически выходит ровной струйкой 76 градусов, можно не следить а пойти на 3 часа гулять...

Хня какая то!
Задача дефлегматора не встать стеной на пути паровой смеси а возврат флегмы в колонну. Собственно он так и называется.
Смесь разделяется за счет ее кипения внутри колонны. А уж ни как за счет запора в дефлегматоре низкокипящих фракций.
В общем я Вашей задумки совсем не понял.

Medved075
Billi Boi

Хня какая то!
Задача дефлегматора не встать стеной на пути паровой смеси а возврат флегмы в колонну. Собственно он так и называется.
Смесь разделяется за счет ее кипения внутри колонны. А уж ни как за счет запора в дефлегматоре низкокипящих фракций.
В общем я Вашей задумки совсем не понял.

да я и сам не понял, но выход стал стаби(ьный 76, а когда холодиль6ик дефлегматора был вверху то температура постоянно менялась и градусы скакали.

Sauvestre
Я фигачу солод по красной для вискаря. Закупил американского дуба - обрезки бочек в которых во Франции вино выстаивалось - настаиваю. Отличный вискарь выходит, пока вы там скачущие градусы и прочую муйню ловите 😊
Вот сча выгоняю последнюю партию в сезоне, буду мыть ПВК и на хранение до зимы ставить. 50 литров 40-градусного получил, хватит на пару лет. В этом году немного ньюмейка и с позапрошлого года пойдёт. А тот который сейчас отогнал через годик-два в дело, ну или часть дальше будет томиться. На следующую зиму буду уже бочку на 50 л брать. А может и две 😊
mackar20093105
да я и сам не понял, но выход стал стаби(ьный 76, а когда холодиль6ик дефлегматора был вверху то температура постоянно менялась и градусы скакали.
Все с ног на голову... Темпер скачет , эначит режим меняй.., мощность, подачу воды на дефлегматор ( а не холодильник дефлегматора))., внизу он только пару мешает подняться, а не работает, в итоге вся сивуха преспокойненько идет в отбор...
Medved075
mackar20093105
Все с ног на голову... Темпер скачет , эначит режим меняй.., мощность, подачу воды на дефлегматор ( а не холодильник дефлегматора))., внизу он только пару мешает подняться, а не работает, в итоге вся сивуха преспокойненько идет в отбор...

а что помешает сивухе пойти в отбор если охлаждайка на верху будет? в чем разница? иль пары сивухи просто тяжелее паров легкого спирта, на высоте колонны 50 см типа не долетают?

шмайссер
Medved075
а что помешает сивухе пойти в отбор если охлаждайка на верху будет? в чем разница? иль пары сивухи просто тяжелее паров легкого спирта, на высоте колонны 50 см типа не долетают?
Ну вот смотри такой практический пример из личного опыта, когда ещё эту науку постигал.
Когда трубка просто из куба на холодильник (классический самогонный деревенский) самогон кака. Если на куб поставить вертикальную трубу хотя бы 0.5 м. а потом на холодильник, самогон в разы получается лучше. А если дефлегматор поставить сверху этой трубы будет ещё лучше.
Ну и так далее.
mackar20093105
если уж пользуешь такие вещи, не зазорно почитать хоть теорию ректификации...
Medved075
Sauvestre
Я фигачу солод по красной для вискаря. Закупил американского дуба - обрезки бочек в которых во Франции вино выстаивалось - настаиваю. Отличный вискарь выходит, пока вы там скачущие градусы и прочую муйню ловите 😊
Вот сча выгоняю последнюю партию в сезоне, буду мыть ПВК и на хранение до зимы ставить. 50 литров 40-градусного получил, хватит на пару лет. В этом году немного ньюмейка и с позапрошлого года пойдёт. А тот который сейчас отогнал через годик-два в дело, ну или часть дальше будет томиться. На следующую зиму буду уже бочку на 50 л брать. А может и две 😊

Придут красноармейцы с политруком и все унесут.
Хорошо, если не пристрелят.

Medved075
mackar20093105
если уж пользуешь такие вещи, не зазорно почитать хоть теорию ректификации...

"почитать" и "понять" это не одно и тоже 😊
п.с. у меня не ректификационная колонна. дистиллятор.
модель Союз-2", там в форме костыля разборная на клампах конструкция на кубе. маленький холодильник на первой царге, большой холодильник на другой стороне. Понимаю что логично первому холодильнику быть вверху, но в порядке эксперимента собрал его внизу, а сетку медную в царге над ним.
Особой разницы не заметил, по скорости отбора. По составу - скорее всего есть, запах изменился - но _в лучшую_ сторону.

Medved075
шмайссер
Ну вот смотри такой практический пример из личного опыта, когда ещё эту науку постигал.
Когда трубка просто из куба на холодильник (классический самогонный деревенский) самогон кака. Если на куб поставить вертикальную трубу хотя бы 0.5 м. а потом на холодильник, самогон в разы получается лучше. А если дефлегматор поставить сверху этой трубы будет ещё лучше.
Ну и так далее.

это все понятно, меня интересовала максимальная скорость получения сырца. пока чего ни делал - течет одинаково.

шмайссер
А, тогда понятно.
Сегодня гнал сивуху. Она явно хуже сырца любого. На выходе спирт 95.5% практически не отличается от такого же, но с сырца через медные пыжи.
Сделал водку через время сравню, стоит ли заморачиваться сырцом через пыжи.
mackar20093105
... у меня не ректификационная колонна. дистиллятор.
модель Союз-2",...
..О, приветствую, брат " попаданец". ).
Нет теории дистиляции)., есть теория ректификации.И без разницы, какая колонна , процессы в ей стремятся вести себя так как в теории и положено. А уж что мы предложим своим конструктивом и виденьем , одному Богу и печени вЕдомо. У самого некст 3. Дарёный). сам бы не купил). Надо голову нормальную делать, + царгу еще с полметра хоть, выкинуть нах эти холодильники- дефлегматоры, сваять димрот и доохладитель правильный. Тогда будет толк. а так...- только что плюс - куб хороший, остальной конструктив- ж..па.А из нее сами знаете, что идет.).
Medved075
mackar20093105
..О, приветствую, брат " попаданец". ).
Нет теории дистиляции)., есть теория ректификации.И без разницы, какая колонна , процессы в ей стремятся вести себя так как в теории и положено. А уж что мы предложим своим конструктивом и виденьем , одному Богу и печени вЕдомо. У самого некст 3. Дарёный). сам бы не купил). Надо голову нормальную делать, + царгу еще с полметра хоть, выкинуть нах эти холодильники- дефлегматоры, сваять димрот и доохладитель правильный. Тогда будет толк. а так...- только что плюс - куб хороший, остальной конструктив- ж..па.А из нее сами знаете, что идет.).

у меня на выходе все нормально идет, без всякой жЁпы. понравилось (когда разобрался таки) что крутилкой краника игольчатого на трубке идущей к охладителю дефлегматора (иль это он сам - не важно )_ - можно регулировать крепость выходного продукта, для сырца закрыть полностью например, а при втором перегоне выставить так что идет стабильный градус, какой "поймаешь". хоть 96, хоть 60, смотря что хочется получить. если делать ароматизированный корками мандариновыми шнапс - ставим крепость меньше, если нужен чистый спирт без примесей - крутим на 90-95 (это все в попугае смотрю, одетом на банку). Так что аппарат для меня вполне годный оказался. Плитку можно ставить на таймер, и ехать спокойно кататься на веле часа 3.
Вот с высотой царги хочу еще разобраться, возможно поставлю не 50 как сейчас а 75-100, должо лучше получиться.

п.с. все это стало получаться через полгода пользования, раза с 7-8 запаривания бочик с разными сахарами, дрожжами и добавками. А первое время получалось полная хрень 😊

mackar20093105
все это стало получаться через полгода пользования, раза с 7-8
)) за полгода ты привык к продукту..!))). Наши "колонны" - обычный дистиллятор, который лишь укрепляет, избавляя жидкость от воды , но никак не разделяет и не отделяет всю ту шнягу, связанную со спиртом. Он( аппарат), по определению не может этого ..
Medved075
mackar20093105
)) за полгода ты привык к продукту..!))). Наши "колонны" - обычный дистиллятор, который лишь укрепляет, избавляя жидкость от воды , но никак не разделяет и не отделяет всю ту шнягу, связанную со спиртом. Он( аппарат), по определению не может этого ..

Нет, у меня тут целый взвод бета-тестеров, сначала гадость получалась, с крепостью 35 градусов.. гурманы всякие - один в ладошках каплю растирает, вынюхивает.. другой смотрит "ножки" на просвет в бокале.. трындец, кароче. А первое время у меня даже спиртометр был "от 20 до 96 градусов", а попугая - не было вообще 😊
что касается шняги - у нее температура кипения отличается от спирта, вся остается в кубе если не перегревать до 90 градусов.

mackar20093105
так не бывает))
При чем тут Т кипения?). Кипит смесь). а не в отдельности каждая фракция). А как эту смесь разделяет колонна- т.рект. как раз и обьяснит.
Зы.. Растирать и нюхать, это нормально, и имеет место быть. Но, надо правильно получить то, что нюхаем.
Sauvestre
Medved075

Придут красноармейцы с политруком и все унесут.
Хорошо, если не пристрелят.

Да, на это и рассчитываю, что не пристрелят! Скажу, как старый еврей "Господи, спасибо, что взял деньгами!" 😊)

шмайссер
Вот что это за фигня? Почему с жуткой сивухи в питие в разы мягче?
Значит сегодня под шафе, испытываю два продукта.
Первый продукт это СС 92% через медные пыжи, головы СС и сивуху вон, а второй продукт это вся та кака, сивуха после тела, которую собрал кажется за 4-5 перегонов, короче сивуха после тела. Это всё первые перегоны. Потом разбавление водой, медная СПН, строгий контроль подхода предголовий.
Первый продукт который через пыжи добавлена декстроза для умягчения и капля лимонки, всё давно рассчитано по милиграмам. Продукт с жуткой сивухи без умягчителей и на сутки моложе. Оба продукта 40%. Вот что меня удивило, продукт с сивухи при питие в разы мягче продукта с СС 92% через пыжи. А должно быть наоборот. Это как понять?
Оба средний спирт 95-95.5%
Почему с жуткой сивухи в питие в разы мягче?
Kostikfraerok

VsePofig
Нормально так!)
Medved075
шмайссер
Вот что это за фигня? Почему с жуткой сивухи в питие в разы мягче?
Значит сегодня под шафе, испытываю два продукта.
Первый продукт это СС 92% через медные пыжи, головы СС и сивуху вон, а второй продукт это вся та кака, сивуха после тела, которую собрал кажется за 4-5 перегонов, короче сивуха после тела. Это всё первые перегоны. Потом разбавление водой, медная СПН, строгий контроль подхода предголовий.
Первый продукт который через пыжи добавлена декстроза для умягчения и капля лимонки, всё давно рассчитано по милиграмам. Продукт с жуткой сивухи без умягчителей и на сутки моложе. Оба продукта 40%. Вот что меня удивило, продукт с сивухи при питие в разы мягче продукта с СС 92% через пыжи. А должно быть наоборот. Это как понять?
Оба средний спирт 95-95.5%
Почему с жуткой сивухи в питие в разы мягче?

а это у кого на шо опганизьм заточен. у меня вот непереносимость всяких модных вин марочных, считаю полное фуфло и головоломка. сам при перегоне забираю себе вторую емкость, с хвостами, а первую раздаю разным нужным людям.. пробовал ее питьь - тошнота, нахрен надо. с хвостами и мандариновыми маслами - заходит как лекарство 😊

mackar20093105
... Для кого жаба , а для кого - прынцэсса.). Всё старО в этом мире...
шмайссер
Да, видимо сивушки немного всё таки надо в продукте оставлять.
Стоит у меня три бутыля с готовым продуктом 40% Часто нохаю как меняется запах. Два первых выгнаны в разное время но технология одна, головы вон и не подпустить предхвостья. Запах у них одинаков и жестковат. А вот третий бутыль с тех самых хвостов которые не подпускал в отбор. Так вот этот третий пахнет приятнее всех и очень мягко. Хотя его гнал по той же технологии как и первые два, не подпускал предхвостья, единственно его СС были те самые одни хвосты.
Mahombra
Sauvestre
Я фигачу солод по красной для вискаря. Закупил американского дуба - обрезки бочек в которых во Франции вино выстаивалось - настаиваю. Отличный вискарь выходит, пока вы там скачущие градусы и прочую муйню ловите 😊
Вот сча выгоняю последнюю партию в сезоне, буду мыть ПВК и на хранение до зимы ставить. 50 литров 40-градусного получил, хватит на пару лет. В этом году немного ньюмейка и с позапрошлого года пойдёт. А тот который сейчас отогнал через годик-два в дело, ну или часть дальше будет томиться. На следующую зиму буду уже бочку на 50 л брать. А может и две 😊

Где же взять таких лохов, чтоб продать лом от бочек за деньги и штоб этих лохов на всех хватило и деньги у них не кончались? 😀

Sauvestre
Не понял суть доклада, можно как-то более конструктивно излагать свои мысли?
Mahombra
Sauvestre
Не понял суть доклада

Да это неудивительно 😊
Пока все "ловят скачущие градусы", в смысле, изучают просесс, ты на понтах настаиваешь буратиновку. А, поскольку, понты для тебя главное, то пойло своё на твой непритязательный вкус,

Mahombra
"Отличный вискарь"

А как иначе, ты же бабла ввалил, "как положено", дохрена 😀

Sauvestre
Mahombra
ты на понтах настаиваешь буратиновку

А как иначе, ты же бабла ввалил, "как положено", дохрена 😀

Посмеялся. Даже заводы на дубовых чипсах работают и очень много самогонщиков тоже так делают. Большинство производителей назвал буратиновкой 😊)) Ржу.
да видно, что зависть задушила, днище выбило. Теперь, чтобы оправдать себя в своих глазах, нужно других опустить, хрени понапейсать, ничего ж нового в этом мире. Походу ты перехлебал вчера своих хлебопекарных с мутной как в кино бутыли, аха-ха-ха-ха.

Mahombra
Sauvestre
зависть задушила

Именно. Что не я тебе "американский дуп во француском вине" впарил 😀

Alitet
Sauvestre

Посмеялся. Даже заводы на дубовых чипсах работают и очень много самогонщиков тоже так делают. Большинство производителей назвал буратиновкой 😊)) Ржу.

Поделись, пожалуйста, технологией. Как настаиваешь?
Хотелось бы что-то полезное для себя почерпнуть.

Mahombra
Замер в ожидании 😀
Alitet
Mahombra
Замер в ожидании 😀

Камрад, сейчас совсем затаишь дыхание.

Alitet
Sauvestre
Закупил американского дуба - обрезки бочек в которых во Франции вино выстаивалось - настаиваю.

Продашь?

Mahombra
Alitet
Продашь?

Может, у меня? Илитный андалузский дуп, рубленный при полной луне после намаза, вымоченный десятилетним божоле, давленного алжирской девственницей в период овуляции.
Дорого.

Alitet
Mahombra

Может, у меня? Илитный андалузский дуп, рубленный при полной луне после намаза, вымоченный десятилетним божоле, давленного алжирской девственницей в период овуляции.
Дорого.

Не спугни.

Kostikfraerok
я дуб вообще не понял, плясал над этой щепой с бубном и так и эдак, вымачивал, запекал по разному - хрень получается с привкусом печеного полена. Цвет приятный, соломенный, а вот вкуса нет того как хочется. Может вот эти вот французские дубы в винах дают то что все ценят, но у нас такого нету, а что есть - за баночку стружки хотят что-то уж действительно, как будто на лоха расчитано. Так что бросил это дело, на ореховых перепонках и то вкуснее выходит.
Других вариантов достаточно - решил замутить, самбуку, почитал, посчитал, короче было чуть 3 л спирта 95, 100 грамм бузины, 200 грам аниса и 130 грамм бадьяна, сколько было короче, кинул и на пять дней постоять. Позеленело это дело, отцедил остатки, весь бадьян и часть аниса с бузиной в куб, долил ещ 2 литра воды и перегнал. Накапала банка 3 литра 85 градусов, только сменил ёмкость, буквально 150-200 грам еще и побежало "молоко". На том и финиш, судя по всему эти 3 л и есть тело, головы не отбирал, там буквально грамм 30 вылил первых, откуда там головы.... разлил по 1,5 литра и развел сиропом - 250 грамм сахара и 350 воды на 750 грамм каждую банку, сироп варил с добавлением небольшого количества лимонной кислоты, типа инверт, говорят что лучше фруктоза, но нету под рукой и так сладко очень получилось, пьется очень приятно даже не настоявшись толком.
Romanz
Камрады Alitet и Mahombra, вы не приемлите выдержанных в контакте с дубом дистилляов или полагаете, что весь дуб совешенно одинаковый по составу и свойствам?
Mahombra
"В контакте" это слишком расплывчато 😊

А "американский дуп в француском вине" это барабан Страдивари 140%

Mahombra
Как пить, одно дело накернуть, другое - жирануть. Накернуть и буратины можно, если лезет, а жирануть, тут беленькая лучше водки хуже нет 😊
шмайссер
Mahombra
другое - жирануть.
Вот. Вот здесь само оно та самая очищенная беленькая, но не ректификат, нужна капелька сивухи в беленькой, в жутко очищеной. И это будет та сама желанная для достижения нерваны.
Буратина русскому не поможет.
Romanz
Mahombra
В контакте" это слишком расплывчато
Конкретезирую: в бочках, на клёпках, брусках, кубиках, щепках и т.п.
Romanz
Mahombra
Как пить, одно дело накернуть, другое - жирануть. Накернуть и буратины можно, если лезет, а жирануть, тут беленькая лучше водки хуже нет 😊

А тут не скажи, качественный дистиллят из хорошей бочки заходит гораздо приятнее водовки и с утра намного лучше))

Mahombra
В бочках еще туда-сюда, но мне не очень нравится, но "на кубиках" это точно шняга 😊
Не, я читал про совецких технологов, которые в нерже с чипсами конь як делали, решительно, по коммунистически показав ангелам дулю вместо доли. Но то производство с лабораторией, а наобум в домашних условиях только Буратиновка Совестри получится, я щетаю
Mahombra
Romanz
А тут не скажи, качественный дистиллят из хорошей бочки заходит гораздо приятнее водовки и с утра намного лучше))

В каких количествах заходит?

шмайссер
Romanz
заходит гораздо приятнее водовки и с утра намного лучше
Утро не надо, это для продвинутых. Рассматривается вечер. Ну полуночь там.
Sauvestre
Kostikfraerok
я дуб вообще не понял, плясал над этой щепой с бубном и так и эдак, вымачивал, запекал по разному - хрень получается с привкусом печеного полена.
Я тоже как-то покупал с одного магазина специализирвоанного много всего и щепу дуба в т.ч. 2 года назад когда пробовал и виски сделать, даже зерном обычный аппарат загадил, даже совсем чутка пригорели там ошмётки после фильтрации.. эх. Но по вкусу получилось неплохо. И вот потом я понял, что значит ДУБ очень хороший попался в первый раз.
Потом я не глядя купил в первом попавшемся магазе снова пакетик щепы и потом после небольшой настойки в 2 месяца попробовал - табуретовка конкретная, хотя я вымачивал, с содой варил, всё как надо. Пришлось слить в куб и перегнать. Щепу в печь.
Потом поспрашивал народ и да, не любой дуб годен. Нашёл отличный вариант, попробовал уже - отлично. Взял 2 кг обрезков. исходя из кол-ва хватит пока на 400 л (!) - столько даже и "не выпить" 😊) Потом подумываю бочку прикупить.. на 50 или на 100 л. Из этого же дуба.
Не зря именно с него винные бочки делают и настаивают. А потом за ними именно БУ - гоняются вискарщики, причём известные винокурни, которые премиальный виски делают, по 100-200 евро за баттл только начинаются ценники.. но вот этим двум раённым бакланам жаль, что это неизвестно.
Mahombra
Дадад, "качественное пойло" только из пвк со стенкой три миллиметра за стотыщь гульденов, настоенное на американском барабане Страдивари, тоже за стотыщь, иначе нельзя
А виски "премиальный", если только за двести евро.
Сколько я такой деревенщины, требующей десятилетнего божоле перевидал, и не упомнить. 😀
Мечта барыги, лошки такие, жырные
Romanz
Mahombra

В каких количествах заходит?

На встречах с одноклассниками пьём только моё. 0,5л на участника - весело и комфортно, все на ногах)).
Под закусь конечно, по времени примерно с шести вечера до часу ночи бухач.

шмайссер
Mahombra
качественное пойло" только из пвк со стенкой три миллиметра за стотыщь гульденов, настоенное на американском барабане Страдивари,
Нервана будет такая же качественная как с обычной колонны?
шмайссер
Romanz
0,5л на участника - весело и комфортно, все на ногах
А если 0.7 то надо только дома.
Mahombra
0.5 это здоровому мужику под закуску ниачом. Особенно в течение дня. Вот от литра буратины пятнеть точно начнешь, а с беленькой - все пучком
Это не самоцель, конечно, но безопасные границы нада знать.
И на рыбалке, когда дней пять-неделю "в тонусе" весь день, буратина не канает
Mahombra
шмайссер
Нервана будет такая же качественная как с обычной колонны?

У них нервана от ценников возникает 😊

Romanz
шмайссер
А если 0.7 то надо только дома.

Да, поэтому из расчёта 0,5 и беру. Водкой некоторые пытались потом шлифануть, но не лезла совсем, ни кому))

шмайссер
Romanz
поэтому из расчёта 0,5 и беру.
Очень согласен. Вроде как качёк, но что бы танцы а потом домой 3 км. то только 0.5. А если дома и койка на расстоянии 3 м. то можно и 0.7.
За то спишь как младенец. Трезвый так не могу.
Sauvestre
Romanz
Да, поэтому из расчёта 0,5 и беру. Водкой некоторые пытались потом шлифануть, но не лезла совсем, ни кому))

У меня самые близкие друзья любят чистА водку - вообще не хотят ощущать никакой вкус кроме альдегидного спирта, я им даже с хвостов у знакомого ректификат сделал - вот это восторг вызвало.. блд... Ну никак не воспринимают пробы разных вкусов - зерновое (пшеница), ром из сахара даже намного приятнее, односолодовый - пару вариантов, ньюмейк и уже годик отстоянные. А вот дальние приятели оценили по достоинству.

Romanz
Я тоже начинал с щепы в 2015, но купил доску дубовую и её шинковал..
Получилось норм, может быть по тому, что правильно щепку сделал, но скорее всего из-за времени выдержки, минимум 1год.
Щас один из лучших моих дистиллятов - яблочный 2016г на щепе.
Alitet
Romanz
Камрады Alitet и Mahombra, вы не приемлите выдержанных в контакте с дубом дистилляов или полагаете, что весь дуб совешенно одинаковый по составу и свойствам?

Приемлю. Готовлю щепу так:
Кипячу в воде с содой, промываю, опять кипячу с содой. Так раза 3-4. Повторяю без соды, пока вода не станет чуть желтой, а не коричневой.
Потом подсушиваю на воздухе и прокаливаю в духовке на 180-200 С до самого первого дымка.
Засыпаю в 70 градусный зерновой СЭМ - не больше полчайной ложки на литр, через месяц разбавляю до 40% и еще настаиваю пока очередь до потребления не дойдет.

Взял отсюда: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=25 AlcoDistillers.ru

О различиях дубовых материалов судить не могу - не сравнивал. Один раз закупился якобы готовой щепой "французского дуба" и офигел от табуретовки. Обработал ее как указал выше. Теперь использую понемногу.

Попробовал из сердцевины старой высохшей яблони - тоже нормально получилось.

А то чем бахвалиться Sauvestre "- американский дуб из бочек в которых французское вино выстаивалось" это какой-то фейк. Французы удавятся чужие бочки покупать. Они свои продвигают.
Да и верить рассказам продавцов - это надо быть ну очень наивным пареньком.

Заметьте, Sauvestre ничего толкового не написал. Ни одного полезного поста. Только хвастовство и хамство.

На простой вопрос как настаивает ответил совсем дико:
"Ты уже купил? Покажи фото, где. А там объясню. А так тряской своих фаберже занимайся без моего участия. Я смотрю ты сначала темой "собачье говно перед воротами" интересуешься, теперь вот вдруг дно пробило от дуба. Брынцаловский спирт настаивать собрался? С собачьим говном чтоли? ..."

Ни одного полезного поста. Только хвастовство и хамство.

Mahombra
Romanz
Щас один из лучших моих дистиллятов - яблочный 2016г на щепе.

Человек привыкает к ядам разным и прочим противностям. И даже начинает находить оттенки мерзкого. Это часть адаптационных способностей для выживания. Но пихать дрянь в себя спецом, давиться сначала, потом адаптироваться, чего же "илитарного" в этом?
Вот создал Господь мужчину и женщину, подходящих интерфейсом друг другу. Так нет, надо же поизголяться 😊
Или жрут сыр тухлый, с червями даже. Не от хорошей жизни черви в сыре, но барыги находят лошков колхозных, у которых навоз не обсох под носом, но рублишко уже рванули и этим лошкам впаривают, благо, не сложно.

Я со скепсисом к таким экспериментам отношусь

Romanz
Alitet
Взял отсюда: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=25 AlcoDistillers.ru
Я тоже.
И на счёт обрезков из-за которых срач начался.
Сюда везут баррики, их перезают на 30ки и 50ки, а обрезки продают.
Знаю это т.к. Заказывал бочки у В.Воробьёва из Бутурлиновки, он как раз и перерезает баррики разные, так с крайней 100кой бонусом пакет таких обрезков прислал.
Mahombra
Romanz
Сюда везут баррики, их перезают на 30ки и 50ки, а обрезки продают

Американские из-под французского вина? 😊

Romanz
Баррики могут быть сделаны из амерского белого дуба, они определённым образом маркеруются и в них французы выдерживают винишко.
Mahombra
Американский дуб намного дешевле французского того же 😊 Он пористый и не сильно для вина годный. По крайней мере, французское вино создавалось без участия американского дуба по очевидным причинам.
Фраза "французы выдерживают винишко" весьма четко определяет использование дешевых бочек. Не "французское вино", а "какое-то вино, которое французы выдерживают в этих бочках" 😊
Mahombra
Romanz
Заказывал бочки у В.Воробьёва из Бутурлиновки

Посмотрел, кто такой, почитал ВК.
Клиенты покупают бушные бочки из-под вина и заливают в них "бурбон"
Чудны дела твои, Господи! 😀

Romanz
У него из местного черешчатого взял 50 и 100.
В 50ке бурбику уже 19 месяцев.
Весьма вкусен.
Mahombra
Ну и ладушки 😊
Romanz
Mahombra
Не "французское вино", а "какое-то вино, которое французы выдерживают в этих бочках"
Там ещё испанские баррики фигурируют, на ХД за это тёрли, некто Ирина сюда таскает urbarrel поищи, если интересно.
Kostikfraerok
интересно, а если вот взять добротный продукт годовалой выдержки в бочке и тот же чистый продукт накапав туда вот этой вот бадяги из пузырька, типа под коньяк и дать на пробу абсолютно левому человеку...
Прозаик
Ещё рецепт экспресс-продукта. Самогон в банку литровую + дубовая щепа, крышка стеклянная и - в микроволновку на 5-7 минут. И так три раза, каждый раз остужая. Всё. Готово))).
Не надо ждать целый год.
Mahombra
Kostikfraerok
интересно, а если вот взять добротный продукт годовалой выдержки в бочке и тот же чистый продукт накапав туда вот этой вот бадяги из пузырька, типа под коньяк и дать на пробу абсолютно левому человеку...

Да уже все эти выставки, слеты и дегустации притча во языцех. Когда побеждали косорыловки с магаза и смеси с бодягой. А в жюри сидели «мэтры» 😊

Mahombra
Прозаик
Не надо ждать целый год

Ну, недельку отдохнуть оставить точно надо

Прозаик
Mahombra
Ну, недельку отдохнуть оставить точно надо
Уговорил. Для разгона))
Romanz
Прозаик
Ещё рецепт экспресс-продукта. Самогон в банку литровую + дубовая щепа, крышка стеклянная и - в микроволновку на 5-7 минут. И так три раза, каждый раз остужая. Всё. Готово))).
Не надо ждать целый год.

В 2015г пробовал нечто подобное: нагревал до 70гр кажись, потом охлаждал и в морозилку.. И так несколько циклов.
Хрень полная, альтернативы времени нет.

Mahombra
Прозаик
Уговорил
😊
Я много чего пробовал, не все однозначно, но неделька отдыха всегда работала в плюс 😊
Alitet
Kostikfraerok
интересно, а если вот взять добротный продукт годовалой выдержки в бочке и тот же чистый продукт накапав туда вот этой вот бадяги из пузырька, типа под коньяк и дать на пробу абсолютно левому человеку...

Если изначальный продукт без голов и хвостов, добавка без явно выраженной химии, лично я, скорей всего, буду пить и нахваливать.

Но я не показатель. У меня, в отличие от многих, вкус не притязательный. Пьется без необходимости закуси - ну и зашибись.

Знакомые камрады качественную конину и вискарь хорошо различают. Эстеты, х...ли )

Alitet
Mahombra

Ну, недельку отдохнуть оставить точно надо

Однозначно. Однако чем больше, тем лучше. Пару месяцев хотя бы.
Даже в стекле работает.

Старение циклами нагревания пробовал. Тоже не проперло.

Billi Boi
Sauvestre
Посмеялся. Даже заводы на дубовых чипсах работают и очень много самогонщиков тоже так делают. Большинство производителей назвал буратиновкой 😊)) Ржу.

Зря ржете!
Большинство производителей сейчас гонят такую шнягу!
Это точно не виски и не коньяк!
Это крепкий спиртовой напиток со вкусом похожим на соответствующий дистиллят.
Ориентироваться и равняться на это! - Зачем?

Причина появления выдержанных дистиллятов - отсутствие в то время соответствующих технологий очистки и разделения спиртовых фракций.

Сейчас же есть спрос на крепкие напитки со вкусом а ля "виски и т.д."
Вот производители и стараются - удовлетворяют этот спрос!

Кому хочется пить Виски или коньяк - они их и пьют! но мы ведь сейчас не об этом?

Billi Boi
Sauvestre
У меня самые близкие друзья любят чистА водку

Ну в общем то и правильно делают! Для достижения результата - самый правильный напиток 😊

Sauvestre
Ну никак не воспринимают пробы разных вкусов - А вот дальние приятели оценили по достоинству.

Ну посмотрите на себя и свой продукт трезво и беспристрастно!
Ну что они там могли оценить?
Какое богатство вкусов и ароматов?
Да поймите - нет таких технологий что бы получить эксклюзивные дистилляты (которые выдерживаются десятилетиями) по ускоренным технологиям.
Нет и все.

А та шляпа - которую мы пытаемся получить за год-полтора выдержки, или тем более за пару месяцев ускоренного термического созревания... 😞
Я сам такой. Вот недавно допил бочёнок и залил по новой.
Пить можно. Уж точно не отравишься - как никак натур продукт.
Но не шедевр... 😊

Medved075
Billi Boi

Ну посмотрите на себя и свой продукт трезво и беспристрастно!
Ну что они там могли оценить?
Какое богатство вкусов и ароматов?
Да поймите - нет таких технологий что бы получить эксклюзивные дистилляты (которые выдерживаются десятилетиями) по ускоренным технологиям.
Нет и все.

А та шляпа - которую мы пытаемся получить за год-полтора выдержки, или тем более за пару месяцев ускоренного термического созревания... 😞
Я сам такой. Вот недавно допил бочёнок и залил по новой.
Пить можно. Уж точно не отравишься - как никак натур продукт.
Но не шедевр... 😊

Электролиз? 😊

Mahombra
Medved075
Электролиз?

Диссипация

Kostikfraerok
Billi Boi

Ну посмотрите на себя и свой продукт трезво и беспристрастно!
Ну что они там могли оценить?
Какое богатство вкусов и ароматов?
Да поймите - нет таких технологий что бы получить эксклюзивные дистилляты (которые выдерживаются десятилетиями) по ускоренным технологиям.
Нет и все.

А та шляпа - которую мы пытаемся получить за год-полтора выдержки, или тем более за пару месяцев ускоренного термического созревания... 😞
Я сам такой. Вот недавно допил бочёнок и залил по новой.
Пить можно. Уж точно не отравишься - как никак натур продукт.
Но не шедевр... 😊

у производителя получается наладить массовый выпуск бадяги без всяких танцев с бубном которая на вкус поимеет всякого домашнего специалиста с бочками и с его годами. Пью из казенного коньяк "Старый Кахети", цена бютжетная, но если бы я добился из своего такого вкуса - считал бы что я в этой жизни добился всего.

Medved075
Kostikfraerok

у производителя получается наладить массовый выпуск бадяги без всяких танцев с бубном которая на вкус поимеет всякого домашнего специалиста с бочками и с его годами. Пью из казенного коньяк "Старый Кахети", цена бютжетная, но если бы я добился из своего такого вкуса - считал бы что я в этой жизни добился всего.

разогрел опилки горелые, прокачал через них сэм. вот и весь коньяк.

Romanz
Medved075

разогрел опилки горелые, прокачал через них сэм. вот и весь коньяк.

Если бы так было всё просто))

Mahombra
Romanz
Если бы так было всё просто))

Я домашней косорыловки видел много больше, чем магазинной. Что ни гонщик, так «сомелье» от Бога и делает обязательно «нектар» и «букет»

Это как с поварами. Готовит жюльены и фрикассе, а картошку сварить не может

Medved075
Mahombra

Я домашней косорыловки видел много больше, чем магазинной. Что ни гонщик, так 'сомелье' от Бога и делает обязательно 'нектар' и 'букет'

Это как с поварами. Готовит жюльены и фрикассе, а картошку сварить не может

да я тут освоил методу - при втором перегоне кидать в куб все подряд - от кожурок цитрусовых до шишек с можжевельника, на выходе получается весьма недурственная смесь - то что это "просто самогон с корками" никто не верил 😊))

insertfunnylogin
галимый дуб кидать в самогон это последнее дело, дрянь получается.
я топлю камин и сауну дубовыми дровами, у меня их куба три с половиной-четыре... он свежий вонючий же, пахнет каким-то уксусом.
когда вылежится пару лет - пахнет приятно, чем-то вроде ванили
чтобы дуб годился в напиток, его старить надо.
на вискарь и коньяк не зря б/у бочки идут.
Romanz
insertfunnylogin
галимый дуб кидать в самогон
Эврика!
А, разве, здесь так делать кто-то предлагал?))
Mahombra
Medved075

да я тут освоил методу - при втором перегоне кидать в куб все подряд - от кожурок цитрусовых до шишек с можжевельника, на выходе получается весьма недурственная смесь - то что это "просто самогон с корками" никто не верил 😊))

В том-то всё и дело, что основа должна сама по себе быть эликсир. А маскировать шнягу корками и паркетом как-то диковато, мне кажется. Делаем же на здоровье, ну , я так думаю

Я читал баталии в интернетах насичот технологий и честно говоря, склоняюся на сторону технократов, которые льют в бочку напиток который уже можно пить.
Что касается предков и «вековых традиций», так они и рожу свинцовыми белилами мазали и кровь «дурную» пускали и много еще чего творили по дурости, с напитками и выдержкой вполне тоже самое может быть, а здоровье у меня одно

Romanz
Mahombra
В том-то всё и дело, что основа должна сама по себе быть эликсир
Именно, и дуб в этом случае не маскирует, а добавляет вкусняшек.
Единственно, что преполагаемое время выдержки диктует фракционный состав: чем дольше в бочке, тем можно меньше отсекать голов и больше прихватывать хвостов т.к. они постепенно преобразуются переокисляясь, но естественно без фанатизьму, в меру.
Mahombra
Там просто требовали больше фурфурола и ацетатов. Типа, букета не будет, а святая бочка все исправит 😊
Romanz
Mahombra
Там просто требовали больше фурфурола и ацетатов. Типа, букета не будет, а святая бочка все исправит 😊

Ну, так они могут требовать, чтоб баба была со всей естественной порослью.. И что?
Каждому своё, как говорится)).

Mahombra
Romanz
И что?

Так они в больное бьют, типа, у вас не трю 😀

Romanz
Mahombra

Так они в больное бьют, типа, у вас не трю 😀

Так это их субъективное мнение основанное на схожести твоего с чем то там ещё, в пекло его.
Виски и особо бурбон, это априори сивухи дохера, так зачем на них равняться, если можно сделать своё уникальное, вкусное, питкое и относительно чистое? Да, в нём не будет ароматов и послевкусия, что дают изики, ну и йух бы с ними, будет своё неповторимое и каждый раз разное.
Пусть говорят, что "ободранное", правильно, ведь ободрал почти весь шмурдяк оставив только дальние отголоски.

Mahombra
Это и вызовает сомнения в конструктивности обсуждения продукта в принципе
Mahombra
Я тут наткнулся на одну технологию, очень мне понравилось.


Путь ленивца. Как получить хороший напиток без особых хлопот.
https://forum.grainwine.info/t...lopot/#comments

Коллега на не сильно пышном железе делает зерновой эликсир. Я попробовал, годная тема.
К сожалению, я уже вложился в бачки и подвал переделал, знал бы раньше, не стал бы, поленился 😊

TSV
арманьяк


insertfunnylogin
RomanzЭврика!А, разве, здесь так делать кто-то предлагал?))
да, там было про опилки.
и про щепу.

вообще люди так давно делают.
на дубовых плинтусах например.

insertfunnylogin
RomanzВиски и особо бурбон, это априори сивухи дохера, так зачем на них равняться
так сивуха в данном случае это необходимая часть, которая и дает собственно в сочетании с дубом вкус напитка.
(в шотландском еще дымные нотки от сушки солода над торфом, я его за это не люблю)

естественно, всё хорошо в меру.
а равняться на них стоит потому, что ради этого вкуса за них люди деньги и платят.
или вообще с дубом не заморачиваться тогда.

я вон как-то наварил самогона из манной крупы один раз, так за мной потом два года люди бегали, спрашивали добавки))

Romanz
insertfunnylogin
вообще люди так давно делают.
Да, только перед тем как кидать в самогон его готовят - варят, отмачивают и запекают.
insertfunnylogin
ради этого вкуса за них люди деньги и платят.
традиции и маркетологи не зря же деньги получают))
insertfunnylogin
RomanzДа, только перед тем как кидать в самогон его готовят - варят, отмачивают и запекают.
да, знаю, в соде там кипятят.
может и работает конечно, что-то в итоге получается и кому-то нравится.
Romanzмаркетологи
выбор большой и самый дорогой не значит самый вкусный, особенно учитывая разницу во вкусах.
я вообще например ржаной люблю, а по нему рекламы у нас практически нет и не все в курсе что это.

жертвы маркетолухов обычно предпочитают раскрученный скотч.

Alitet
да, знаю, в соде там кипятят.
может и работает конечно, что-то в итоге получается и кому-то нравится.

Лет пять назад при первом применении дубовых, якобы готовых, чипсов получил такую плинтусовку что напрочь отбила всякое желание к дальнейшему применению.
В этом году эти же чипсы как следует обработал и настоял на них пару литров давно болтавшегося без дела сахарного ректа. Неожиданно получился нормальный напиток. Совсем не требует немедленной закуси.

Вот только те кто восторженно выдают подобный эрзац за коньяк или вискарь выглядят глупо. Это просто настойка на некоем бонификаторе - улучшайзере по простому.

Никого не агитирую, сам считаю что правильный "белый" напиток в улучшении не нуждается. Но для разнообразия теперь буду практиковать и такой вариант.

insertfunnylogin
AlitetВот только те кто восторженно выдают подобный эрзац за коньяк или вискарь выглядят глупо. Это просто настойка на некоем бонификаторе - улучшайзере по простому.
нельзя не согласиться.
Mahombra
insertfunnylogin
нельзя не согласиться.

Если использовать инженерные подходы, то какая разница, как получен раствор определенного состава? Настоем, отваром или окислением с ферментацией?

Mahombra
Я честно не хочу обидеть тех, кто использует «душевный» подход к производству продукта.
У меня просто профдеформация 😊
insertfunnylogin
Mahombra как получен раствор определенного состава?
как получен все равно, а вот насчет определенного состава есть нюансы.
но поскольку речь идет о вкусах, то перспективы аргументированной дискуссии тут нет.
Medved075
по какой-то таинственной причине, формула спирта полученного из зерна, картофана или газового конденсата - ОДИНАКОВАЯ. Вот только стоит ли говорить что действуют они почему-то по разному. на утро особо))

шо касаемо сэма - самое важное найти режим и технологию изготовления, при которой качество и весь букет устраивает лично тебя. я вот обнаружил что сахар проваренный с лимонкой - притом сахар не из пятерочки а нормальный, с Тамбова или Воронежа - на выходе дают совсем иной продукт, чем просто "сахар непонятный- дрожжи -вода -жди неделю". Хотя по цвету и запаху они ничем не отличаются, и даже на вкус слабо различия заметны... а вот на утро - изумительно как 😊

Billi Boi
Mahombra
Я тут наткнулся на одну технологию, очень мне понравилось.
Коллега на не сильно пышном железе делает зерновой эликсир. Я попробовал, годная тема.
К сожалению, я уже вложился в бачки и подвал переделал, знал бы раньше, не стал бы, поленился 😊

А что конкретно в его технологии Вас восхитило?
Я прочитал. Обычная технология. Все так и делают. Я то же так делаю.
Единственное - первый погон последние годы я делаю на НБК.

Так же не очень понял и оценил идею браги на сахаре/квасном сусле. Но как вариант - почему бы и нет.

Чисто белая - не очень понравилась. Надо тогда делать углевание (я не делал).

Gegemon_17
Обычный шугархэд.

Но некоторых отдельно взятых инженеров приводит в восхищение. Позволяя расти над собой.

.....
Квасное сусло - дешёвый (даже дешманский) вариант неохмелённого солодового концентрата.

Чтоб хоть чем то зерновым хоть как то пахло, в отсутствие зернодробилки.

insertfunnylogin
Medved075по какой-то таинственной причине, формула спирта полученного из зерна, картофана или газового конденсата - ОДИНАКОВАЯ
формула спирта одинаковая, содержание и состав примесей - может получаться сильно разный в зависимости буквально от всего.
Medved075я вот обнаружил что сахар проваренный с лимонкой
разумеется.
это называется инвертированный сироп.
в кислой среде сахароза гидролизуется на глюкозу и фруктозу, шестиатомные сахара.
дрожжам такой сироп легче сбраживать и получается меньше отходов (в смысле вонючих разных).
это нормально, все кто гонит из сахара, стараются так делать по возможности.
кстати во время варки варенья такой же процесс происходит.

еще советую попробовать ферменты и крупу. очень приятно может получится.

следующий этап - это купить солод) но до этого я не дошел пока, я сам почти не пью, девать все равно некуда особо.

Alitet
Mahombra
Я честно не хочу обидеть тех, кто использует 'душевный' подход к производству продукта.
У меня просто профдеформация 😊

- Незнайка, придумай рифму к слову сакля.
- Хуякля!
- Незнайка, ты не поэт...
- Ага, я бард!

Так вот и я, уважаемый Mahombra. Не инженер ни разу.
И никогда им не стану.
Всё исключительно на личный вкус.

"Практика - критерий истины"
(К.Маркс "Тезисы о Фейербахе")

Kostikfraerok
insertfunnylogin
разумеется.
это называется инвертированный сироп.
в кислой среде сахароза гидролизуется на глюкозу и фруктозу, шестиатомные сахара.
дрожжам такой сироп легче сбраживать и получается меньше отходов (в смысле вонючих разных).
это нормально, все кто гонит из сахара, стараются так делать по возможности.
кстати во время варки варенья такой же процесс происходит.

еще советую попробовать ферменты и крупу. очень приятно может получится.

следующий этап - это купить солод) но до этого я не дошел пока, я сам почти не пью, девать все равно некуда особо.

ферменты лучше на муке, а то крупу потом фильтровать муторно через марлю, я вернулся к муке и жидким ферментам, сахар дороже стал, иак он еще бадяженый какой-то, крайний раз получил меньше 500 АС с кг сахара - это какой-то позор, когда раньше было 550-580. А муку гнал на днях в СС - с 5 кг на 20 литров воды получил 2200 мл АС - это чудесно просто.

insertfunnylogin
Kostikfraerokферменты лучше на муке
я брал манную крупу по дешевке.
брага пахнет - так бы пил.
Medved075
Gegemon_17
Обычный шугархэд.

Но некоторых отдельно взятых инженеров приводит в восхищение. Позволяя расти над собой.

.....
Квасное сусло - дешёвый (даже дешманский) вариант неохмелённого солодового концентрата.

Чтоб хоть чем то зерновым хоть как то пахло, в отсутствие зернодробилки.

Спасибище!! Даже в голову бы не пришло 😊

Medved075
insertfunnylogin
я брал манную крупу по дешевке.
брага пахнет - так бы пил.

я рис сыпал один раз. обычный рис.
примерно 200 гр на емкость 20 литров.
что храктерно, после брожения - вылвал остатки из емкости, на дне риса почти не было. кто сожрал - понятно кто 😊

спирт отличался от "просто сахар".

Gegemon_17
Если в обыкновенный сахарный сэм, или в шугархэд набросать жжёных до чар#4 дубовых щепок, толщиной не более 5-6мм, и оставить на 10+ мес., будет вполне питейный руссо-бурбон.

С жирными потёками в снифтере, обволакивающим послевкусием и без признака буратины.

......
Сладость и приятность ликкеру придают гемицеллюлозы.
Танниды - остроту и пикантность. Дубовость.
Нужно, условно, чтобы первое превалировало над вторым.

С толщиной деревяшек не надо перебарщивать (кубики не канают), чтоб из толщи не вылезал буратин. То есть, водоэкстрагируемые составляющие. И жечь щепки конкретно, с обоих сторон, чтоб гемицеллюлоз при гидролизе больше в ликкер вылазило.

Жечь, а не запекать. "Тостед" не канает, только "чар".


В идеале то вопче, надо щепки жечь так, чтоб внутри (на поперечном срезе) светлой древесины не осталось, или было миним. количество. Только оранжевая от температуры, с обеих сторон насквозь. Но это не всегда возможно, для этого их надо пилить строго одинаковыми по толщине и размеру, чтоб обугливались согласованно. Буратины вообще не будет, танниды разложились, а уголь - только цвет насыщеный придаст. После этого быстрая экстракция, и только того, что надо. Любым способом - нагревом, вакуумированием, перемешиванием.

Дальше либо в глотку, либо на дозрев в бочата.

Mahombra
Billi Boi

А что конкретно в его технологии Вас восхитило?
Я прочитал. Обычная технология. Все так и делают. Я то же так делаю.
Единственное - первый погон последние годы я делаю на НБК.

Так же не очень понял и оценил идею браги на сахаре/квасном сусле. Но как вариант - почему бы и нет.

Чисто белая - не очень понравилась. Надо тогда делать углевание (я не делал).

Мне понравилась простота железа. Отбор какулек при помощи УНО. Исключение возни с кашами/парогенами/пвкакахами и тратами на них.
Я пробовал на солоде делать по белой и на концентрате, оба раза получился вполне приятный эликсир, который можно было пить в белую после отдыха в стекле. Разницы во вкусе не заметил, накой тогда возиться с кашами? Мне десять литров бухла на несколько месяцев хватает
Mahombra
Gegemon_17
Обычный шугархэд.

Но некоторых отдельно взятых инженеров приводит в восхищение. Позволяя расти над собой.

.....
Квасное сусло - дешёвый (даже дешманский) вариант неохмелённого солодового концентрата.

Чтоб хоть чем то зерновым хоть как то пахло, в отсутствие зернодробилки.

Ну, никто же тебя дешман не заставлял покупать 😊
Это гегемон в тебе заставляет на говне сметану собирать? Не стоит, сметаны не наешься, а говна хлебнешь.
Купи хорошего концентрата и будет тебе "пахнуть", если ты способен запахи различать 😊

На том же грейнвайне есть такой Naruto, он производитель этих сусел. Вакуум у него там, все дела, цены приемлимые. Если не барыжить, то намного дешевле с концентрата делать, если время свое учитывать

Mahombra
Kostikfraerok

ферменты лучше на муке, а то крупу потом фильтровать муторно через марлю, я вернулся к муке и жидким ферментам, сахар дороже стал, иак он еще бадяженый какой-то, крайний раз получил меньше 500 АС с кг сахара - это какой-то позор, когда раньше было 550-580. А муку гнал на днях в СС - с 5 кг на 20 литров воды получил 2200 мл АС - это чудесно просто.

Сахар взял за правило инвертировать давно уже. Выход меньше, но после инверта любой сахар дает предсказуемый вкус и выход. Походу, с сахаром пробивается что-то попутное с его производства, что гнетет дрожжи, пару раз такая вонючка получалась, что Ой! Несмотря на все удобрения по списку в браге

Alitet
Gegemon_17
Если в обыкновенный сахарный сэм, или в шугархэд набросать жжёных до чар#4 дубовых щепок, толщиной не более 5-6мм, и оставить на 10+ мес., будет вполне питейный руссо-бурбон.

С жирными потёками в снифтере, обволакивающим послевкусием и без признака буратины.

......
Сладость и приятность ликкеру придают гемицеллюлозы.
Танниды - остроту и пикантность. Дубовость.
Нужно, условно, чтобы первое превалировало над вторым.

С толщиной деревяшек не надо перебарщивать (кубики не канают), чтоб из толщи не вылезал буратин. То есть, водоэкстрагируемые составляющие. И жечь щепки конкретно, с обоих сторон, чтоб гемицеллюлоз при гидролизе больше в ликкер вылазило.

Жечь, а не запекать. "Тостед" не канает, только "чар".


В идеале то вопче, надо щепки жечь так, чтоб внутри (на поперечном срезе) светлой древесины не осталось, или было миним. количество. Только оранжевая от температуры, с обеих сторон насквозь. Но это не всегда возможно, для этого их надо пилить строго одинаковыми по толщине и размеру, чтоб обугливались согласованно. Буратины вообще не будет, танниды разложились, а уголь - только цвет насыщеный придаст. После этого быстрая экстракция, и только того, что надо. Любым способом - нагревом, вакуумированием, перемешиванием.

Дальше либо в глотку, либо на дозрев в бочата.

Познавательно. Отметил для общего развития.

Mahombra
Alitet
Познавательно. Отметил для общего развития.

Только очень осторожно, на малых дозах применять 😊

Billi Boi
Alitet

Познавательно. Отметил для общего развития.

То же поставил себе в закладки. Подумать надо.

Billi Boi
Mahombra
Мне понравилась простота железа. Отбор какулек при помощи УНО. Исключение возни с кашами/парогенами/пвкакахами и тратами на них.
Я пробовал на солоде делать по белой и на концентрате, оба раза получился вполне приятный эликсир, который можно было пить в белую после отдыха в стекле. Разницы во вкусе не заметил, накой тогда возиться с кашами? Мне десять литров бухла на несколько месяцев хватает

Я на сахаре уже много лет не ставлю.
Солод - жалко! Только на пиво.
В основном делаем на крупе - ячка/пшеница и кодзи.
Им похер - чего переваривать.
Каша/паргены - это точно не для меня.

Romanz
А я Single malt начал из Whisky Chateau 35 ppm, в 50-ку от Воробьёва, черешчатую, второй залив на 3 года).



шмайссер
С отходов сивухи при втором перегоне и недопуске предхвостий в нижней царге, в разы мягче и вкуснее чем когда СС с отсечением голов и почти не допуске предхвостий в нижней царге.
А СС с сивухи это все те нижние хвосты, вся дрянь. А оказалось с неё самый цимус. А я стремился к максимальной чистоте.
Вывод. Сивуха в конечном продукте необходима. Вопрос. Как её дозированно вводить и контролировать.
Romanz
шмайссер
С отходов сивухи при втором перегоне и недопуске предхвостий в нижней царге
Если ты при перегоне хвостов не допустил предхвостий, то у тебя получился чистый спирт без даже намёка на сивуху.
Mahombra
шмайссер
Вопрос. Как её дозированно вводить и контролировать.

Анализ надо делать. В Бахчисарае есть хороший человек с газохроматографом. За 500 р сделает анализ. Надо послать 50гр продукта

шмайссер
Romanz
Если ты при перегоне хвостов не допустил предхвостий, то у тебя получился чистый спирт без даже намёка на сивуху.
Значит пролезла сивуха, как не знаю. Слежу больше за нижним градусником. Меняю банку после примерно 5 минут после изменения температуры в нижней царге. А изменение над ДЭФОМ обычно минимум через 15 минут будет. Голов там было капля, потом шел спирт. Обоняние хорошее. А вот водка получилась лучше с жутких хвостов. Я такого не ожидал. Уже думал куда её деть, а теперь она моя. Когда будет мёд, не буду больше чистить СС пропущу всё вихрем. А потом как обычно на СПН. Я не хочу с мёда получить ректификат или недоректификат высокой очистки.

На сахаре уже натренировался, что можно получать очень разный продукт.

Alitet
шмайссер
Сивуха в конечном продукте необходима. Вопрос. Как её дозированно вводить и контролировать.

Может понижением крепости отбора зерновых при перегоне СС на колонне?
Например, до 92-93*. Не?

Напрашивается отдельный отбор предхвостий и их пробное смешение с основным телом и дальнейшей дегустацией.
Но для нормализации пробников, опять же, время требуется.
Это уже излишним перфекционизмом попахивает...

шмайссер
Alitet
Может понижением крепости отбора зерновых при перегоне СС на колонне?
Например, до 92-93*. Не?
Так у меня так и получилось. Там хвосты были в среднем, могу соврать но не более 60% общий спирт или меньше, не замерил. А второй перегон с них вышел обалденный, даже молодым продукт показал мягкость и питкость. А с СС на который уповал и лешал его хвостов и предхвостий. второй продукт получился жестче. По мне можно ориентир держать. У меня только сахар и стремление к чистоте продукта конечного. Но дал бабушке попробовать которой 80 лет два продукта, она сказала что выпила бы лучше первый самый чистый, а второй сказала воденистый. А они оба 40% по АСП-3.
Romanz
Alitet
Например, до 92-93*. Не?
Это если в бочку, на белую +-95% норм.
шмайссер
Так у меня СС был 92%, а с него второй перегон 95.5% водка для меня оказалась жесткой. Бабушке понравилась. С сивухи максимум 60% второй перегон был так де средний спирт 95.5 % А водка для бабушки воденистая, а для меня мягкая. Всегда делаю 40-41% по АСП-3. А раньше для себя делал 37-38%. А с сивухи по мягкости пития и 40% оказались мягче чем раньше 37%.
шмайссер
Казалось бы, при одинаковой технологии вторго перегона спирт должен оказаться одинаков. Однако нет в практике. В теории при среднем спирте 96.6% второго перегона не должно быть разницы.
Alitet
шмайссер
Так у меня СС был 92%, а с него второй перегон 95.5% водка для меня оказалась жесткой. Бабушке понравилась. С сивухи максимум 60% второй перегон был так де средний спирт 95.5 % А водка для бабушки воденистая, а для меня мягкая. Всегда делаю 40-41% по АСП-3. А раньше для себя делал 37-38%. А с сивухи по мягкости пития и 40% оказались мягче чем раньше 37%.

Может постоит и помягчеет.
По осени заделал на колонне пародию на чачу из винограда тэфи с добавкой сахара. Развел, через неделю попробовал - не то. А вчера рюмку на пробу налил - не шедевр, но уже совсем другое дело. Сильно лучше стало. Даже аромат какой-то пробился. Выдержка белого продукта в стекле таки рулит.

Про бабушку 80-ти лет дегустирующую продукт очень понравилось. Поклон передайте. Со всем уважением 😊

Alitet
шмайссер
Казалось бы, при одинаковой технологии вторго перегона спирт должен оказаться одинаков. Однако нет в практике. В теории при среднем спирте 96.6% второго перегона не должно быть разницы.

Я эту теорию не понимаю. В оставшихся трех с лишним процентах что? Неужто чистая дистиллированная вода? Там же по любому примеси дающие привкус. Причем не малые.

Мы для получения годного продукта гоним СС на колонне с понижением содержания спирта до 94-95*. То есть еще дополнительно всего 1-2% примесей и уже целая гамма вкусов появляется.

Mahombra
Alitet
Я эту теорию не понимаю. В оставшихся трех с лишним процентах что? Неужто чистая дистиллированная вода?

Вроде как.
Остальные вещества тоже азеотроп образуют с водой и спиртом, но их там децел.
Можно посмотреть гх на продукт на том же хд, там вся процентуха

шмайссер
Вот это я вчера жахнул.
Но главное норму свою не перешел, утром как огурец, зелёный и в прыщах.
Начал с брусничной настойки 17%. Это морс брусники с водкой долго выстоянный. Закончил водкой.
Раньше пробовал такую настойку пить после водки, голова не болела, хотя понижение градуса. Основы напитков одинаковы.
шмайссер
Alitet
Про бабушку 80-ти лет дегустирующую продукт очень понравилось. Поклон передайте. Со всем уважением
Я самогонными делами занимаюсь где бабушка живёт, вот она и пробует мои произведения. Да каплю конечно пробует. Ей малоградусные настойки нравятся.
Kostikfraerok
вопрос возник - отошел от сахара, а осталась пачка и 1/4 второй пачки большой турбо дрожжей, собственно можно ли их в муку кинуть и сколько кидать, а то у меня пекарские сбегают иногда если не перемешать в первые сутки из молочного бидона
mackar20093105
Бидон, который 20 л?. или фляга 40л.?
Муку осахаривал?
Kostikfraerok
бидон 38 литров походу, наливаю 20 литров воды и 5 кг муки, у меня аппаратура старая которая на газу прямоток дедушкин на 25 литров куб, так вот если в флягу налить тот объем, то бывает такое что мука убегает, а если крупы или не дай бог рис - лезет постоянно, с рисом я вообще замучался, он вареный не дает выходу газа от ьрожения и первые 3-4 дня лезет через верх. Но не в том дело - когда раньше гнал чисто муку, трже сахар был не рентабелен, так вот на муку брал дрожжи именно зерновые, дозировка на 5 кг муки и 20 литров воды 10 грамм и выбраживали чудесно, а сейчас крайний раз сухих типа пакмаи кинул 100 грамм, И вот собственно вопрос знатокам - если я раньше кидал 90 грамм турбо на 7-8 кг сахара, то если я сейчас кину 10-20 граммов дрожжи турбо, то дело будет и как оно вообще? Либо эксперт проводить, а потом рассказать?
mackar20093105
Муку и рис никак не осахариваешь что ли? И мука и сахар?.
Турбо как то не понравились , давно, с тех пор не пользую. На чисто сахарной вполне сойдут.
insertfunnylogin
шмайссерВ теории при среднем спирте 96.6% второго перегона не должно быть разницы.
ну в теории перегоном такой спирт получить нельзя, 60-70% дистилляция дает.

96% это ректификация, немного другой процесс и немного другой продукт (совсем другой на самом деле)

однако не надо думать что ректификация это волшебный ящик который автоматом выдает некий "чистый" спирт,
этот процесс требует соблюдения технологического режима и на нем выход продукта можно увеличить за счет так называемого "воровства технологического режима" когда чистота снижается, а выход соответственно увеличивается, и вот так мы получаем плохую, зато дешевую водку.. к чему потихоньку стремится любое ликеро-водочное производство в РФ.

Medved075
insertfunnylogin
ну в теории перегоном такой спирт получить нельзя, 60-70% дистилляция дает.

96% это ректификация, немного другой процесс и немного другой продукт (совсем другой на самом деле)

однако не надо думать что ректификация это волшебный ящик который автоматом выдает некий "чистый" спирт,
этот процесс требует соблюдения технологического режима и на нем выход продукта можно увеличить за счет так называемого "воровства технологического режима" когда чистота снижается, а выход соответственно увеличивается, и вот так мы получаем плохую, зато дешевую водку.. к чему потихоньку стремится любое ликеро-водочное производство в РФ.

у меня с регулировкой на холодильнике дефлегматора получается легко от 60 градусов (если не охлаждать вообще) до 90+, если охлаждать. Самый оптимальный (чтоб не долго и с ароматами добавок) - 76* идет. 96 пробовал ради интереса, спиртометр 70-100 почти утонул.

Romanz
Medved075
Самый оптимальный (чтоб не долго и с ароматами добавок) - 76* идет
Не бережёшь ты себя камрадэ, совсем..
Mahombra
Romanz

Не бережёшь ты себя камрадэ, совсем

Выживальщик. Иносранные модеры там умных не держат
шмайссер
Прочел всё от Sauvestre. Очень поддерживаю. Суть в том, что нужен самогон с кучей хвостов, ну там выгонки 80-90% и на чипсах настоенный, но с умом.
Джек Дениелс так же делают. Самогонятина настоенная на дубе, ( на сколько знаю самогон у них 80%) и для вкуса настроенная в дубовых бочках, строго по определённым технологиям, раскрученная. От того мои богатые клиенты были восхищены самогоном без голов средней крепостью 92%, с которых у них не болела голова и вечер встречи был удачен. А они попили много дорогого.
Русская душа возвращается к истокам.
Gegemon_17

шмайссер
Джек Дениелс так же делают


JD сам сказал про хвосты?

Сколько помнится, у американцев на уровне госрегулирования требования установлены только рамочно: не менее стольки то пруфов, не менее стольки то корна в составе, сохраняемое в дубовых контейнерах. И теде.

Остальное, видимо, на откуп производителям, и вкусовым рецепторам потребителя.

.....
Джей Ди, кста, так себе ликкер. Ниже среднего. По крайней мере, тот что здесь продаётся. Сугубо оценочно.

шмайссер
Gegemon_17
Сколько помнится, у американцев на уровне госрегулирования требования установлены только рамочно: не менее стольки то пруфов, не менее стольки то корна в составе
Я понимаю что чего то не понимаю, но гигантская колонна которая выдаёт 80% как в ролике ДЖЕКА ДЕНИЕЛСА, явно подразумевает выдачу хвостов впридачу. Моя выдаёт СС 90-92%. При всех контролях выдачи в низах, разбавленного СС при втором перегоне может пропустить хвосты даже при 95%. Хотя контроль предхвостий, за 15 минут до Дефа.
Но теперь я понимаю, что не хочу пить такое, а тем боле ректификат, а мне нужно именно с хвостами. Но что бы СС был ниже плинтуса, вот тогда второй перегон водки будет очень вкусный и мягкий. А если СС будет жутко очищен от голо в и хвостов, то второй перегон на СПН мне не понравится. Вот такая западня. Стремился к абсолютной чистоте спирта, но он мне не понравился.
Gegemon_17
Думается, что гнаться за "как у" - лишено всякого смысла.

То, что некоторые могут называть "плинтус" в иной интерпретации может звучать как "преобладающие насыщеные древесные тона".

Зависит от точки зрения и вкусовых рецепторов потребителя.

Равнозначимо для всего остального.

....
Главное, влезать в означенные рамки.

шмайссер
Gegemon_17
Думается, что гнаться за "как у" - лишено всякого смысла.
То, что некоторые могут называть "плинтус" в иной интерпретации может звучать как "преобладающие насыщеные древесные тона".

Зависит от точки зрения и вкусовых рецепторов потребителя.

Равнозначимо для всего остального.

....
Главное, влезать в означенные рамки.



Вот это всё именно да, очень сильно согласен. Вот мне даже нравятся часто головы иностранных коньяков, их как то преобразуют либо бочки дубовые либо не знаю кто. Но нажраться в усмерть я ими не буду, я нажрусь своим самым чистым. Для того что бы быть утром живым
Capsulatum
В теории при среднем спирте 96.6% второго перегона не должно быть разницы.
Неправильная у вас теория. Примеси, разбавленные водой и не разбавленные - выходят по разному.
Romanz
шмайссер
Я понимаю что чего то не понимаю, но гигантская колонна которая выдаёт 80% как в ролике ДЖЕКА ДЕНИЕЛСА, явно подразумевает выдачу хвостов впридачу. Моя выдаёт СС 90-92%. При всех контролях выдачи в низах, разбавленного СС при втором перегоне может пропустить хвосты даже при 95%. Хотя контроль предхвостий, за 15 минут до Дефа.
Но теперь я понимаю, что не хочу пить такое, а тем боле ректификат, а мне нужно именно с хвостами. Но что бы СС был ниже плинтуса, вот тогда второй перегон водки будет очень вкусный и мягкий. А если СС будет жутко очищен от голо в и хвостов, то второй перегон на СПН мне не понравится. Вот такая западня. Стремился к абсолютной чистоте спирта, но он мне не понравился.
Ты перегон браги на СС сделай на прямотоке без укрепления и насадки, на голой трубе. Второй дробный как обычно, но не ниже 95% бери и хвосты чётко отреж.
шмайссер
Romanz
Ты перегон браги на СС сделай на прямотоке без укрепления и насадки, на голой трубе. Второй дробный как обычно, но не ниже 95% бери и хвосты чётко отреж.
Да, вот к этому я и пришел.
А раньше уже СС сильно чистил, думая что второй перегон будет вкуснее.
Capsulatum
Сильно зависит от подготовки браги. Всегда не сильно заморачивайся. Разок попробовал сделать всё аккуратно гораздо вкуснее.

И да, первый прогон - на максимальной скорости. Ибо пока оно там кипит столько говна образуется... Чистить уже потом.
И не жадничать.

Купил тут анализатор качества воды - никто не использовал? Проводимость меряет.

Gegemon_17
Качество воды определяет запах, привкус, цветность, мутность, жёсткость, водородный показатель, общее микробное число и пр.

Что из перечисленного означенный прибор измеряет?

.....
Плата за науку приобретает экстравагантные формы. В данном случае это цена "прибора".

шмайссер
Capsulatum
первый прогон - на максимальной скорости.
Скоро с мёда буду делать водку, вот тут нельзя чистить СС, первый погон на максимальной скорости. Иначе весь вкус медовой уйдёт. Ну а второй как положено, скрупулёзно на СПН.
Romanz
Capsulatum
Купил тут анализатор качества воды
Если это TDSметр, то только общую минерализацию узнаешь, ничего более.
Прозаик
шмайссер
Иначе весь вкус медовой уйдёт.
Так его на любом прогоне не остаётся нисколько)). Что там было в исходнике - мёд или не мёд - никто не определит.
Alitet
Прозаик
Так его на любом прогоне не остаётся нисколько)). Что там было в исходнике - мёд или не мёд - никто не определит.

А как надо?

Alitet
Romanz
Если это TDSметр, то только общую минерализацию узнаешь, ничего более.

Причем после прохождения воды из колодца через фильтр солей жесткости TDS метр выдал еще большее значение примесей 😊

Но это не значит что не надо пользоваться фильтрами.

Capsulatum
Вам так важно, что прибор измеряет?
Ни одну из указанных выше характеристик.
Проводимость раствора измеряет.
Есть цифирька из эталонного раствора. Есть раствор с примесями. Чтобы не нюхать полчаса по капле - померил, сравнил с эталоном. Усё. 😊
шмайссер
Прозаик
Так его на любом прогоне не остаётся нисколько)
Это если сильно ободрать. Вот его и не надо сильно. Я помню какая вкусная медовая водка была, когда колонна не такая злая была. Как злая стала и ничего не пропускает и медовая стала обычная.
Alitet
шмайссер
Это если сильно ободрать. Вот его и не надо сильно. Я помню какая вкусная медовая водка была, когда колонна не такая злая была. Как злая стала и ничего не пропускает и медовая стала обычная.

Ну так как же надо настраивать колонну и отбор чтобы она не "такая злая была"? Как вкусняшки подпустить?
Шмайсер, колись, не томи 😊

Мышки жалуются сове - Нас все в лесу обижают, что нам делать-то?
А та: - Станьте ежиками!
Мышки: - А как нам ежиками стать-то, Совушка?
А та такая: - Я вам концепцию выдала, а дальше давайте сами.

шмайссер
Если колонна на втором перегоне с СПН оснащена термометром в нижней царге, грубо говоря шлакбаумом для предхвостий, то по идее она должна одинаково обдирать СС который сильно вычищен при первом перегоне, и СС который выгнан со всеми головами и хвостами, назову его "грязным".
Однако, со второго "грязного" СС всё таки что то вкусное проходит. Значит, СС категорически нельзя сразу вычищать, к чему я стремился, и получил не совсем то что хотел.
Теперь буду обкатывать теорию с "грязным" СС, случайность это у меня или закономерность.
John892
Alitet
Ну так как же надо настраивать колонну и отбор чтобы она не "такая злая была"? Как вкусняшки подпустить?
95-95,5
шмайссер
John892
95-95,5
Не только это.
Термометр в нижней царге и какой СС играют очень большую роль.
VsePofig
Убери одну царгу и отбор 90-92% на выходе или купи тарелки и тоже не выше 92-х
Romanz
VsePofig
Убери одну царгу и отбор 90-92% на выходе или купи тарелки и тоже не выше 92-х
И получишь сивушный самогоннище))
шмайссер
Romanz
И получишь сивушный самогоннище))
То же верно, проходил.
Похоже верен метод сивушного "грязного" СС и хороший контроль второго перегона с градусом 95-96. Но надо ещё раз это проверить.
VsePofig
Romanz
И получишь сивушный самогоннище))

Вы не пьёте коньяк и виски? Однако вы эстет!) А я буду пить сивушный самогонище со вкусом!)

Capsulatum
Да, мне тоже казявки нравятся - такой приятный вкус с солененьким послевкусием...
шмайссер
Я пил сивушный, пил сильно очищеный. Сивушный грубоват сивухой, почти ректификат груб жесткостью. Золотая середина всё таки лучше. Обладает благородной мягкостью. Вот вопрос как её стабильно получать.
У хороших грамотных коньяков хвосты и головы вкусные. У самогона головы и хвосты вульгарные. Их надо сделать невульгарными.
Capsulatum
Берешь ректификат и аккуратно делаешь настойку.
То есть нормально очищенная основа,куда ты сам добавляет ровно столько говнеца, сколько надо.

При дистилляции у вас получается, что понимаю - идёт гавно. Но вместе с ним и чуть чуть вкуса.

Впрочем, если не злоупотреблять, то от рюмочки пару раз в неделю ничего не станется.
Но я люблю бухать. И если полтора литра хреновухи на основе своего спирта - норма. То с дистиллятом такая штука уже не получалась.

шмайссер
Capsulatum
Берешь ректификат и аккуратно делаешь настойку.
Это уже давно отработано, и какие ягоды лучше, и ректификат для этого само то. Я ещё при царе горохе так маскировал жуткий самогон. Надобно именно мяконькую вкусную водочку получить.
Прозаик
Capsulatum
Но я люблю бухать. И если полтора литра хреновухи на основе своего спирта - норма.
В день?....
шмайссер
Это если настойка примерно 16-18% как у меня, осилю в день, два раза в неделю. В 40% эквиваленте это 500-600 гр. Но я конечно знаю людей которые в одного 800-1000 гр. 40%, в сутки, но они выглядят очень тяжелые, причем не пили месяца три до этого. Вес такого человека около 100 кг. или чуть больше.
Romanz
VsePofig

Вы не пьёте коньяк и виски? Однако вы эстет!) А я буду пить сивушный самогонище со вкусом!)

Пью своё, из бочек. Предпочитаю сивухи не брать более 1,5гр на литр.
В вискаре сивух минимум 3гр на литр, в Джеке 8гр на литр.

шмайссер
Romanz
Предпочитаю сивухи не брать более 1,5гр на литр.
Если перевести на колонну это как и что? Это не подкол, это хочу сориентироваться на свою, чего там примерно получаю. Потому как получить анализ нет возможности.
Бочки понятно, превращают головы и хвосты во вкусняшки.
Romanz
шмайссер
Бочки понятно, превращают головы и хвосты во вкусняшки.
Вот именно, что в бочки на срок от 1,5лет.
На белую сивуху не беру вообще.
шмайссер
Romanz
На белую сивуху не беру вообще.
Ну а вот мне именно белая нужна, сравнение её с сивухой, предхвостьями и без, как сделать благородную именно её. Понял, ни кто не подскажет, бочка выравнивает все огрехи. Но если нарою по белой, всё выложу на этом форуме. Этот форум меня вразумил, я ему и должен. Впереди испытания мед, дрозжи, грязный СС, жуткий контроль второго перегона и сравнени, далее выкладка результатов здесь.
Romanz
Не кипишуй))
Брагу на СС быстро на прямотоке до 0.
СС дробно, головы медленно, не быстрее 100мл/час, первую треть тела по АС бери 94%, а далее ужимай отбор так чтоб в общем тело было не ниже 95% и как начнут подступать предхвосты меняй тару.
шмайссер
Romanz
Брагу на СС быстро на прямотоке до 0.
Вот именно это и не делал. Вот сейчас бухой именно со второго перегона, тех самых вонючих пяти перегонов хвостов, которые после 90-92% перегона браги без ДЕФА, ну и до примерно 30%
А вот сейчас с мёда уберу все пыжи на первом перегоне, всё выдавлю. Вижу в этом смысл. Возможно Дениелс далеко не дураки. Если бы послушали меня то посмеялись от души. Не в жуткой чистоте смысл, это заблуждение новичков как я. А я думал они дураки что делают с огромной колонны 80%. А там далее куча работы с бочками.
mackar20093105
Медовую не торопи первый раз. Ничего в ней говённого не накипит, а вот эфиров в процессе наоборот, добавится , так что на максимум можно не ставить, но гнать до 0 и еще чутка, там тоже нужные вонючки, которые подом дадут хороший душок. СПН убрать,она дерет нещадно, сложно регулировать..., оставить или пару рпн, или 2-3-4 нержмочалки( как тут советовать, у всех железо разное, у меня на 28-й колонне 2 мочалки и то много, на 51-й 4 мочалки).. В остальном все примерно верно только вторую часть голов собери отдельно, потом разведешь, понюхаешь, если хорошие и в планаз бочка или щепа, можно добавить в тело. Вообще, головы от запашистых заторов ( фрукта и все подобное), собираю минимум в 3 емкости, потом предголовья тоже отдельно , после того как постоит немного( хоть пару тройку дней) , разводи в стакашке наполовину или больше, нюхай, все носом поймешь., что годно сразу потребить, что на бочку, а что в каналью...
Romanz
mackar20093105
она дерет нещадно
сивуху
mackar20093105
сложно регулировать
видать у нас разные СПН, у меня всё просто.
mackar20093105
разные, естественно. Каждый к простоте своим путем идет.
шмайссер
Деф. воду прикрутить немного, и пойдёт спирт послабже на СПН, струя продукта потолще, не будет обдирать. У меня так.
Kostikfraerok
Romanz
Не кипишуй))
Брагу на СС быстро на прямотоке до 0.
СС дробно, головы медленно, не быстрее 100мл/час, первую треть тела по АС бери 94%, а далее ужимай отбор так чтоб в общем тело было не ниже 95% и как начнут подступать предхвосты меняй тару.

по-моему это чепуха, если нужны вкусности - то лучше гнать без насадки на БК в пленочном режиме второй прогон, накапает сколько нужно. Как получить 94 градуса если отбираю 95 всегда - прикрутить деф и повысить температуру за ним от рабочей 76.9- 77,1 до 77,6-77,8 примерно, так оно там такое вонючее бежит , стойкий запах резины, нахрена оно надо?

Romanz
Kostikfraerok
по-моему это чепуха, если нужны вкусности - то лучше гнать без насадки на БК в пленочном режиме второй прогон,
не-а, это проверенный действенный метод получения вкусного, ароматного и ЧИСТОГО дистиллята.
Без насадки ты сивушки нахватаешь дохера..
mackar20093105
А куда аламбики и иже с ними девать?..
Может дело все же не только в насадке?... 😛
Romanz
mackar20093105
А куда аламбики и иже с ними девать?..
Туда же, куда и телеги, соху и орало))
Мы вроде как за белую говорим, а не за дист в бочку лет так на 12?
Так на мой взгляд в белой сивухе делать нечего, а ароматы и вкус эфирка даст немерянно и небольшое завышение отбора в начале погона.
шмайссер
Да, безнасадочная колонна или пыжи проволочные это не то, много такого попил, почему и добрался до СПН. Важно с ней до конца белую не обдирать. Но работать именно с СПН. С ней наиболее благородная белая. Возможно это эфиры а не сивуха.
Попробовать бы Дениеловскую белую 80% после их колонны, может там сивуха жуткая.
Alitet
Romanz
... а ароматы и вкус эфирка даст немерянно и небольшое завышение отбора в начале погона.

А этот совет касается и фруктовых и зерновых? Или из зерновых предхвостья больше вкусняшек дают? Читал такую рекомендацию.

mackar20093105
Если вам белую для побухать, надо чисто сахарную.. Нахрена заморачиваться сложностями, а потом "обдирать" , "облагораживать" СС??. Висково- коньячное не для количественного бухла. Когда есть повод побухать сотоварищи, я тоже беленькую делаю . Только не надо думать, что ее проще сделать, чем вискарь. , ну если время откинуть... В белой все "прелести" кособокого погона вылазят.В щепе и бочке этого не заметно, или не так, или даже это в что то вкусненькое превращается. А в белой неет)).
шмайссер
Вот и выясняем как её стабильно благородную делать. С сахара то же разная выходит.
На очереди у меня водка с мёда. Первый на прямотоке всё что есть. Второй на СПН с контролем подхода предхвостий, средний спирт 95-95.5% Надеюсь получить приятный продукт, а не просто спирт.
mackar20093105
С меда это совсем не с сахара.. Там и брагу брагой не назовешь, если все по правильному. . , а не просто мед переводить. Сделай на винных, пусть долго, делай все как с вином. , тогда и медовка беленькая будет вкусной. Только с спн кой, как не изгооялся, какую тока не сыпал - все не то. С мочалом нормально. Но, как здесь уже сказали, у каждого буратины свой нос...
Romanz
Alitet

А этот совет касается и фруктовых и зерновых? Или из зерновых предхвостья больше вкусняшек дают? Читал такую рекомендацию.

Да, для белой так. Я её из хвостов от дистилляций на РК выгоняю, на 2м царге с СПН4х4.
Для бочки да, предхвостья интересны и чем дольше планируется выдержка тем глубже в них надо ковырять, но аккуратно.

Romanz
шмайссер
Попробовать бы Дениеловскую белую 80% после их колонны, может там сивуха жуткая.

Вангую,что это пить не станешь - шмурдяк шмурдяком. У них после 7 лет в бочке сивухи 8гр на литр..

Medved075
шмайссер
Вот именно это и не делал. Вот сейчас бухой именно со второго перегона, тех самых вонючих пяти перегонов хвостов, которые после 90-92% перегона браги без ДЕФА, ну и до примерно 30%
А вот сейчас с мёда уберу все пыжи на первом перегоне, всё выдавлю. Вижу в этом смысл. Возможно Дениелс далеко не дураки. Если бы послушали меня то посмеялись от души. Не в жуткой чистоте смысл, это заблуждение новичков как я. А я думал они дураки что делают с огромной колонны 80%. А там далее куча работы с бочками.

я тоже перегоняю все в второй раз не на 96 градусах а на 76. прям ровно выходит столько, если отклоняется в любую сторону то холодильник подкручиваю или мощнлсть нагрева уменьшаю. делал 92..95- не понравилось, бензин получается, иль типа "вотка с казвхстана из ларька". а так кладу в куб при втором перегоне разные вкусняшки, получается белая с ароматами чего положил. и не болит нигде, как от "суперчистого 95".

Kostikfraerok
шмайссер
Вот и выясняем как её стабильно благородную делать. С сахара то же разная выходит.
На очереди у меня водка с мёда. Первый на прямотоке всё что есть. Второй на СПН с контролем подхода предхвостий, средний спирт 95-95.5% Надеюсь получить приятный продукт, а не просто спирт.

с сахаром сейчас какие-то непонятные дела, по крайней мере у нас на местах - выход резко уменьшился и появился какой-то привкус непонятный, раньше его небыло, не убирается никак, первый перегон даже если делаю с дефом и мочалками, все равно на БК не могу избавиться. Перешел на муку - все прекрасно, нейтральный вкус, все как надо, первый перегон на старом прямоточном на газу с 5 кг муки на 20 л воды собираю 5 л СС в общей сложности около 400 мл АС с кг муки, а потом на БК получаю спирт 95. Единственное что пенится эта брага - единственный минус, если раньше в молочный бидон можно было кинуть до 8 кг сахара и соответственно получить 8 литров готового продукта, то теперь на бидон как раз 5 кг муки влазит чтоб не убежала.

veteran-96
Пять капель баботика и ни чего не пенится или три печеньки юбилейных раскрошить.
Я так чувствую скоро все на муку и мед перейдем, сахар все дорожает и дорожает, а качество его ниже плинтуса.
Kostikfraerok
пенится когда гнать - вот самая большая проблема
veteran-96
Аааа, Семен Семеныч, я то на НБК гоню, так что мне эта проблема не известна.
Прозаик
veteran-96
мед
Обращайтесь, если что)))

John892
Я софексилом пользуюсь, на 45 литров сусла где-то 1 мл, сбраживаю в кубе, пены нет. Гоню на 2,7 кВт.
Romanz
Прозаик
Обращайтесь, если что)))
По чём?
Гречишный есть?
Прозаик
Romanz
По чём?
Гречишный есть?
По 800 за литр (1,4 кг).
Гречку не сеют у нас. И вообще ничего не сеют. Дичь, бескультурье, гольные сорняки.
veteran-96
В МСК 100р. кг, подсолнечник.
Можно и по 80р. найти.
Прозаик
veteran-96
В МСК 100р. кг, подсолнечник.
Можно и по 80р. найти.
Хорошая цена. Надо брать!(c)
mackar20093105
От меда там одно название.. Не может мед столько стоить. Вам это любой пчеловод скажет, и обьяснит на пальцах экономику.
А этот мед у нас называют " цыганский"...) Берите). все равно ж через колонну!).
zubrilov
mackar20093105
От меда там одно название.. Не может мед столько стоить. Вам это любой пчеловод скажет, и обьяснит на пальцах экономику.
А этот мед у нас называют " цыганский"...) Берите). все равно ж через колонну!).
А можно не экономику, а инструкцию, как отличить мёд настоящий от бодяжного.
Capsulatum
Не знаю, что так пену ну любят. Я в кубе пиво иногда перегоняю. Нормально. Пока греется помешиваешь половником. Нормально выходит без пеногосителей и т.п.
Kostikfraerok
mackar20093105
От меда там одно название.. Не может мед столько стоить. Вам это любой пчеловод скажет, и обьяснит на пальцах экономику.
А этот мед у нас называют " цыганский"...) Берите). все равно ж через колонну!).

у меня знакомый торгует своим медом по знакомству выходит около 200 рублей на ваши деньги за литр, но это очень дешево, действительно мед дешево стоить не может, разве что бадяга какая-то, пчел когда сахаром кормят, то такое может быть что дешево да и то при нынешних ценах на сахар.. .

шмайссер
Вполне может быть мёд дешево. Особенно в посёлках. Часто пчеловоды не могут его сдать дороже, вот и продают с очень маленьким наваром.
У меня просто мёд с зимы, там 60% мёда, остальное сахар можно сказать инверт, пчёлами переработанный, много пчел погибло, вот жду тепла откачать и поставить брагу на самогон.
Medved075
отделять головы с скоростью 100 мл в час - это трындец, получается с 8 кило сахара надо просидеть 4 часа только головы цедить...
шмайссер
Не, я быстрее. Не замерял конечно в час, но покапельно примерно 2-3 капли в секунду.
polyakoff
кролик
Что лучше: хороший самогон или магазинная водка?

Пожалуй, самогоновка. Вотку особо не люблю - у нее вкуса нет, ну раствор ректификата. Предпочитаю куньяк из крепкого. Так вот у мну родтсвенники и знакомые самогоновку производят ну чисто коньяк и по вкусу и по цвету. И на травах настаивают и на орехах и еще на чом...

Medved075
что будет, если я в второй перегон насыплю в куб смесь разных трав и перцев? перейдет в продукт аромат перечный хотяб? про острость тоже интересно..
шмайссер
Medved075
что будет, если я в второй перегон насыплю в куб смесь разных трав и перцев? перейдет в продукт аромат перечный хотяб? про острость тоже интересно..
Подождём результатов и узнаем.
По мёду ведь то же все ждут, что у меня получится. Расскажу всё от и до, и что делал и что вышло.
Kostikfraerok
Medved075
что будет, если я в второй перегон насыплю в куб смесь разных трав и перцев? перейдет в продукт аромат перечный хотяб? про острость тоже интересно..

а шо за травы? какой эффект нужен?

Postoronnim V
Medved075
отделять головы с скоростью 100 мл в час - это
Не. не наш метод..
Это недоумие какое-то..

шмайссер
но покапельно примерно 2-3 капли в секунду.
Это головотяпство

😊
...
От недогрева фракции отделятся лучше не будут.
Кипеть фракции будут в одинаковом отношение, что минимум нагрева, что максимум.
Согласно коэффициента ректификации каждой фракции.
Интенсивность нагрева на коэффициент ректификации не влияет.
Просто с минимумом нагрева можно точнее уследить момент, когда пойдёт "тело"
Вопрос жмотства...
Мне вот начихать, если лишние 100-200 гр. уйдут в головы..
Гоню примерно на одной мощности.
ЗЫ. А головы и хвосты всё равно на РК потом отожму.

zubrilov
Medved075
что будет, если я в второй перегон насыплю в куб смесь разных трав и перцев? перейдет в продукт аромат перечный хотяб? про острость тоже интересно..
Лучше не насыпать, а подвесить в кубе над поверхностью жидкости, тогда что-то должно получиться. Подвешивать, мне кажется, лучше как можно ближе к выходу из куба, чтобы стекающая из колонны флегма орошала специи и травы.
Прозаик
Medved075
что будет, если я в второй перегон насыплю в куб смесь разных трав и перцев?
Если свежей полыни (примерно с полкило или больше - на флягу), то 100% перейдёт аромат. И цвет продукта будет жёлтый. Горечь не перейдёт.
Medved075
Kostikfraerok

а шо за травы? какой эффект нужен?

нужен аромат у пития, перегонял с мандариовыми корками - получилось "фанта", прям хоть детям наливай - послевкусие остается как долькой мандарина закусил.
но тут народ заказал перцовку, сказав что мандариновая под сало с чесноком не идет, это только для бап...)

шмайссер

Postoronnim V
Мне вот начихать, если лишние 100-200 гр. уйдут в головы..
Гоню примерно на одной мощности.
ЗЫ. А головы и хвосты всё равно на РК потом отожму.
Мне то же начихать, на потеряный спирт. Хвосты раз отжал, в восторге, головы скорее всего не буду. Мне их надо получить все и в один перегон. Но благо обоняние идеальное, только на него рассчитываю. Головы гоню на минимуме подогрева без дефа. Ну в конце чуть его включаю.
Postoronnim V
Medved075

11-5-2021 12:56
что будет, если я в второй перегон насыплю в куб смесь разных трав и перцев? перейдет в продукт аромат перечный хотяб?
Перейдёт.
Но не нужно думать, что самогонщики из раньшего времени дураки были..
Мацерация на вторяке или спирте и последующий перегон - это классический метод получения джинов, абсентов..
Kostikfraerok
горчинка от перца скорее всего не перейдет, лучше классический вариант
Postoronnim V
шмайссер

Мне то же начихать, на потеряный спирт. Хвосты раз отжал, в восторге, головы скорее всего не буду. Мне их надо получить все и в один перегон. Но благо обоняние идеальное, только на него рассчитываю. Головы гоню на минимуме подогрева без дефа. Ну в конце чуть его включаю.
Дефлегматор очищает (и замедляет получение естественно) не только этанола, но и любой из фракций.
А вот в покапельном отборе смысла не вижу, кроме, как экономии спирта.
Обратная сторона - потеря времени.


шмайссер
Postoronnim V
Дефлегматор очищает
То есть получается лучше выстроить фракции на средней мощности, а потом их фонтаном ( ну или умеренной струйкой) отобрать?
Postoronnim V
Когда мы даём малую мощность - то крыша куба, труба нагреваются менее интенсивно. т.к. есть естественное их охлаждение...
И в этом случае все эти поверхности работают, как дефлегматор и возвращают взад часть флегмы и по тому разделение на "малых оборотах" лучше.
Если делаем мощность обычной, как в отборе "тела" - то "крышечный дефлегматор" работает менее эффективно и ценой того будет лишние 100-200 гр. спирта ушедшие в "головы".
Kostikfraerok
Postoronnim V
Когда мы даём малую мощность - то крыша куба, труба нагреваются менее интенсивно. т.к. есть естественное их охлаждение...
И в этом случае все эти поверхности работают, как дефлегматор и возвращают взад часть флегмы и по тому разделение на "малых оборотах" лучше.
Если делаем мощность обычной, как в отборе "тела" - то "крышечный дефлегматор" работает менее эффективно и ценой того будет лишние 100-200 гр. спирта ушедшие в "головы".

ну по таккому принципу одно просто в куб СС меньше наливать, допустим 1/3 или менее - тогда остальная часть будет работать вообще как шлем

шмайссер
Но скорость отделения получается выше?
При минимальной мощности то же, только самый первый объём голов самый вонючий, а потом размывается, а под конец только идеальный нюх может отличить от товарного спирта. Благо нюх идеальный, иначе как бы находил границу.
Postoronnim V
Kostikfraerok
ну по таккому принципу одно просто в куб СС меньше наливать, допустим 1/3 или менее - тогда остальная часть будет работать вообще как шлем
Оно так и есть в самом деле.
шмайссер
Но скорость отделения получается выше?
При минимальной мощности то же, только самый первый объём голов самый вонючий, а потом размывается, а под конец только идеальный нюх может отличить от товарного спирта. Благо нюх идеальный, иначе как бы находил границу.
Ну не знаю, как ответить на счёт "скорости отделения"
...
В остальном - при обычной мощности нагрева происходит меньшее, размытое отделение голов от хвостов.
Но происходит экономия времени за счёт некоторой потери спирта. (которую потом большей частью можно вернуть в РК)
шмайссер
Postoronnim V
Но происходит экономия времени за счёт некоторой потери спирта.
Экономия времени за счёт струи, тоненькой такой, а не покапельного, как у меня, на минимальной мощности? Я то же много спирта теряю, особенно под конец, когда увеличиваю мощность, даю промыться системе от голов, а в это время уже идёт хороший спирт на запах, а я его в головы.
Capsulatum
Ребята, всё просто. Надо для себя решить - что важнее количество или качество.

Я подголовники заливаю в пульверизатор и стекла мою. Товарищ как увидел - ругался матом, бутылочку отобрал и хотел выпить. )))

Kostikfraerok
Capsulatum
Ребята, всё просто. Надо для себя решить - что важнее количество или качество.

Я подголовники заливаю в пульверизатор и стекла мою. Товарищ как увидел - ругался матом, бутылочку отобрал и хотел выпить. )))

а какое количество? я привык что с 1 кг сахара выходит 1 литр продукта 47-50, как-то так

Romanz
Головы.. Время..
Эт смотря что и зачем гнать))
Я зерно осахаренное солодом в бочки гоню и голов отбираю не более 3%АС покапельно, не быстрее 100мл/час, что занимает 1,5 часа от силы т.к. в куб заливаю 18л СС ±26%
шмайссер
С 16 кг сахара набираю голов в среднем 900 гр.на самой малой мощности. Конечно они не такие вонючие как идут первые, много там спирта. Скорость отбора 2-3 капли в сек.
Capsulatum
А тут начинается субъективное мнение. Что один унюхивает как головы - для другого офигенный первачек.
шмайссер
Capsulatum
Что один унбюхивает как головы - для другого офигенный первачек.
Согласен, кому и кобыла невеста. В нашей деревне сожрут всё, лишь бы бесплатно.
Gegemon_17
У американцев (вернее, у англоговорящих) выделяются в отдельную фракцию т. н. форшоты.
Их количество всегда относительно чётко определено. 4 унции на 5 галлонов, или грубо 120 мл с 20л в метрической.

И только потом идут головы, хедс. Которые могут быть протяжёнными, но, вместе с тем, считаются "условно съедобными".

Писаные отечественными гонщиками калькуляторы это не учитывают. Программа считает от общего количества навалки сырца, меряного поплавком или рефрактометром.

Учитывая, что в сырце полно лёгких примесей, поплавки-рефрактометры образно говоря, всегда пздят.

Поэтому, считанные на каркуляторе проценты не отражают истинных значений. Забил напр., 5%, каркулятор посчитал. Только эти 5% надо отсчитывать после того, как отобрал форшоты.

Т.е., 5% + константа.

И форшоты не нюхать.
И бошки не нюхать, пока не отберутся 4,5% от расчётных 5. Иначе рецепторы в носу погорят, а запасных нету, - и будешь чуять запах, которого в действительности уже и нет.

....
В сельской местности, кста, бошки алкать дураков нету.
Это расхожий стереотип, не отвечающий текущему моменту.

Capsulatum
форшоты не нюхать.
И бошки не нюхать, пока не отберутся 4,5%

Ох уж эти амирикановские форшоты... А наши лапти-то не догадались. 😊

Gegemon_17
У лаптей всё на уровне папуасов, к которым миклуха-маклай ездил. Из уст в уста, в отсутствие письменности.

Ну и, в довесок, разные легенды и суеверия в ходу: например, "как померять головы анализатором чистоты воды".

О чём они там ещё догадываются, один бох знает.

Рустэм
Gegemon_17
В сельской местности, кста, бошки алкать дураков нету.
Это расхожий стереотип, не отвечающий текущему моменту.



Х.З. у меня два двоюродника, по православной линии (меж собой родные) имея собственный аппарат доставшийся в наследство, покупали самогон у местных бабок-ежек. В итоге: разборки между собой, вплоть до отгрызания пальцев, выдавливания глаз и сброса с 4 этажа... Сейчас один остался, инвалид по зрению. Видит только на метр, через очки. Хотя в юности занимался плаванием, конькобежкой, Дрался хорошо, красавчики оба были, девчонки им сразу раздевались. 😊)) Но, увы, просрали все, что гены и родители дали. Мне кажется, неочищенный самогон, одна из причин. Помню, нам было лет пять, Юрку мужики сунули рюмку самогона (именно-первача), он и замахнул... Ну и пиздец, стал сложным человеком.
Capsulatum
Попробуйте померить крепость сырца до отбора 0.5% объёма и после. Сравните результаты. Просто чтобы мы понимали как сиё огромное количество ацетона влияет на определение крепости сырца.
Про то, что не надо занюхивать ацетон взатяг - очень ценное замечание. Задорнов глупо хихикает. 😊

Мне кажется, что все эти вещи дают погрешность не сильно больше, чем погрешность от температуры.

Понимаете, если человек определяет головы носом - ему точное число не нужно. Так, примерно - чтобы слить откровенное гавно. И чуть раньше расчетного значения сидишь, ждёшь на каких головах остановиться.
Если человек не может по запаху - то обычно головы отбирают с хааарошим запасом, наверняка. Пытаться поймать полутона без нюха, по расчету - не выйдет.

Товарищ тут поставил бражку на варенье... Попробовал, как перебродила. Ещё раз попробовал... В общем до перегонки дело так и не дошло.

Gegemon_17
"Неочищеный" ликкер здесь не при чём.

Даже то, что некоторые снобы зовут "говновар" (разумея под этим двойную дистилляцию на прямотоке) - вполне себе питейный и достаточно чистый продукт. Не грязнее среднепаршивого коньяка-ординара.

Дело в неумеренном потреблении оного, и продолжительности этого потребления.

От чекушки двойного дистиллята ничего не будет. Кроме хорошего.
Однако если той же чекушкой закидываться систематически, хорошего не будет. Против ожидаемого.


Capsulatum
Попробуйте померить крепость сырца до отбора 0.5% объёма и после. Сравните результаты. Просто чтобы мы понимали
Персонально вам ничего не навязывал. Изложил свою точку зрения. Которая, возможно, не соответствует вашему мировосприятию. Но имеет право на существование, поскольку обоснована.

P. S. Ваше предложение по замеру каких то % сырца - выходит за пределы разумного. Отгон обычно не прерывается.

Сказки про "ацетон" упорно муссируются именно разными лаптями, после прочтения измышлизмов других лаптей на ХэДэ ру.

Говорю ж, отсутствие письменности. Передача информации изустно. Как у папуасов.


Billi Boi
Capsulatum

Ох уж эти амирикановские форшоты... А наши лапти-то не догадались. 😊

Я не знаю, до чего наши "лапти" догадывались или нет, но все эти переводные методики "закольцовывания" голов в следующий погон - никогда про эти "условно неучитываемые" форшоты не писали!
Теперь я хоть для себя понимать начал - как все это должно было организовываться!
Для меня это правда не сильно актуально - я не кольцую, просто нечего. Объемы не те....

Alitet
Billi Boi

Я не знаю, до чего наши "лапти" догадывались или нет, но все эти переводные методики "закольцовывания" голов в следующий погон - никогда про эти "условно неучитываемые" форшоты не писали!
Теперь я хоть для себя понимать начал - как все это должно было организовываться!
Для меня это правда не сильно актуально - я не кольцую, просто нечего. Объемы не те....

Вот мне совсем не понятно зачем головы кольцевать. Даже (тем более) при больших объемах. Опять тратить время на покапельно нудное избавление от них же? А электричество сколько сожжешь ради лишних мл голимого спирта? В чем экономика не понятно.
Хотя я ни разу не эксперт. Может чего-то не догоняю.

На хоумдистиллере, кстати, до сих пор обсуждают плюсы и минусы закольцевания голов и хвостов. Уже лет десять, не меньше.

Gegemon_17
Спасибо, за очередной повод подумать.

VsePofig
вот тоже уже писал про это. головы всегда отбираю с запасом по формуле, все они только на розжиг. тело отбираю по кубу не выше 93 на нижнем градуснике в колонне не выше 80-ти при этом на среднем температура стабильна. отбор закончил и все эти хвосты в унитаз. тратить самое дорогое на все это, нет времени!)
VsePofig
и не когда не связываю в пропорцию сахар=спирт. сахар бывает разный, дрожжи, поэтому сколько вышло тела то мое.
Billi Boi
Alitet

Вот мне совсем не понятно зачем головы кольцевать. Даже (тем более) при больших объемах. Опять тратить время на покапельно нудное избавление от них же?

Ну лично я покапельно головы никогда не отжимал.
Отбираю рассчитанный объем в той же скорости как и тело.
Прим первом погоне головы вообще не отбираю - у меня НБК.
Так что голов достаточно много скапливается.
Но мы редко гоним - то что получается уходит на технические цели - протирки/растирки/розжиг мангала.

А если много гнать, особенно в промышленных масштабах - там есть смысл кольцевать и уменьшать ненужные потери.

Собственно читая некоторые посты на форуме (некоторых участников 😊 ) - я боюсь и думать - куда они столько произведенного продукта девают?

Мы в этом году залили 5 боченков (всего 50л) + еще около 5 литров спирта у меня стоит - употребляю потихоньку.
То есть на круг - 5-6 погонов в год.

шмайссер
У всех по разному, если только себе, то конечно много не надо. А если знакомых угощать.
Хвосты кольцевать мне понравилось, мягкая водка выходит. Значит первый погон буду делать небрежно и дочиста из браги отжимать.
VsePofig
если магазинное не чего не лезет, то что по вашему в обще пить бросить!?) так ведь и свихнуться можно!)) а у меня один знакомый сам не пьет, но при этом гонит! у него это хобби!)) и он не барыжит просто угощает! тут каждому свое!
Capsulatum
если магазинное не чего не лезет, то что по вашему в обще пить бросить
Ох, бедные мои глазки.
Mahombra
Вот и всё, попили пивка — жировой гепатоз и панкреатит. Вроде, часто и много не пил 😞
Вот что значит, изоляция. Освоил самогон, пиво, колбасу и коптилку. Оказалось что вместе это всё нехорошо. Покидаю вас на полгодика минимум.
Всем здоровья!
Прозаик
Mahombra
Покидаю вас на полгодика минимум.
На всякий случай - прощай! ))
TSV
Mahombra
и коптилку
...сильно долбает по поджелудочной
ну и пивко тоже влияет
Alitet
Mahombra
Вот и всё, попили пивка - жировой гепатоз и панкреатит. Вроде, часто и много не пил 😞
Вот что значит, изоляция. Освоил самогон, пиво, колбасу и коптилку. Оказалось что вместе это всё нехорошо. Покидаю вас на полгодика минимум.
Всем здоровья!

Так вот почему ты так желчно выступал последнее время! 😊
Ну, удачи. Теперь главное - диета.

шмайссер
Диета и движение (или умеренный спорт) позволяют не расставаться с алкоголем длительное время. Запои не в счёт, перед ними пассуют диета и спорт.
Kostikfraerok
весьма сомнительно что от домашних напитков будут такие тяжкие последствия, тут что-то другое.
шмайссер
Много знаю совсем не пьющих и не пивших и не куривших, а сердечники.
Mahombra
Kostikfraerok
весьма сомнительно что от домашних напитков будут такие тяжкие последствия, тут что-то другое.
Я тоже так думал. Неделю на пятом столе и без элексиров, анализы в сторону нормы пошли и правый бок уже почти не тянет
шмайссер
Индивидуальная особенность организма.
Знакомый с 8 класса бухал, бухает до сих пор, и бухает как правило гидролиз самый дешевый и брагу. Ему уже 54. Да часто руки трясутся, пару раз попадал под капельницу. Но я бы на его месте уже давно бы в могиле сгнил. А может и нет, просто не хочу его вершин достигать и сравнивать.
Так что вывод такой, что не совсем в бухле дело, а в устойчивости организма к нему.

А другой знакомый не бухал и не курил в молодости, а сейчас выпив чуть больше рюмки может потерять сознание, но мечтает нажраться, потому любит смотреть на бухающих, и мечтать.

А кому то дана возможность побухать и повеселиться всласть. На утро сушняком отделаться. Пользуйтесь и радуйтесь.

Kostikfraerok
да, особенности каждого организма - дело удивительное, у меня приятель есть такой что от 2 литров пива его разматывает, спортсмен, не курит, другой пьет нормально и часто, но отходняки потом жуткие, по два дня трусит, я же 0,5 и пивка литра 4-5 до поздей ночи, а потом рано утром на велосипед и на работу в соседний город запросто, похмельем в последние годы страдать вообще перестал, а вот в юности от меньших доз мне было ужасно плохо по утрам. Походу я алкаш.
Capsulatum
Когда не можешь что-то объяснить внятно -надо придумать невнятную херню.
Типа эээ ну это жи индивидуальные особенности организму. И сразу все вопросы снялись. Большинство людей тупые.

РS впрочем, бывает веселее. Ну... Эээ - на всё воля божия, судьба. Это более тупо, но так же прокатывает.

это всё нехорошо.
Не хорошо - это отсутствие спорта, сидячий образ жизни и хлебушек вместо мозга, который полирует всё это нездоровым питанием и пристрастием к алкоголю.


Alitet
Mahombra
Я тоже так думал. Неделю на пятом столе и без элексиров, анализы в сторону нормы пошли и правый бок уже почти не тянет

Надо, надо, продержаться на столе ?5 и легких физических упражнениях (длительных прогулках, типа) минимум месяц.
И вес уйдет и печень выправится.

Держись, камрад.

Kostikfraerok
батя служил в ГДР - говорит что шнапс чепуха полная, вот бы Арнольда Густавовича нашим угостить...
Директор 2012
шнапс чепуха полная

Где-то читал, что немцы его бодяжат дистиллированной водой. Потому и ...
Поставил седня семисят литров сахарной. Лень эстетствовать.

Billi Boi
Alitet

Надо, надо, продержаться на столе ?5 и легких физических упражнениях (длительных прогулках, типа) минимум месяц.
И вес уйдет и печень выправится.

Держись, камрад.

У меня хронический панкреотит и холецистит уже более 15 лет. Всякое было. И в больнице лежал с приступами.
Для себя выработал четкое правило - организм должен обязательно в течении недели отдыхать.
То есть полный запрет на употребление алкоголя в течении рабочей недели.
В пятницу вечер /субботу - можно хлопнуть чутка 😊
Начиная с воскресенья - диета.

Ниче так. Держусь пока вроде 😊

Postoronnim V
15 лет взад, когда впервые подагра крепко нахлобучила - то попытался соблюдать диету номер шесть.
И месяца не выдержал.
Так и плюнул на диету и ем всё вредное.
Вот только на пиво мораторий ввёл и не пил его вообще лет 10.
Иначе что это за жизнь без шашлыков, рыбы, дичи и алкоголя?
Это ж, как в том анекдоте про Петьку и Чапаева - и жизнь за партию отдам.
А нахрена она такая нужна без баб, курева и водки.....
...
А болезненные приступы гашу таблетками.
И давно заметил, что если нимесулид-содержающую таблетку или порошок запить стаканом крепкого алкоголя - то обезболивающее действие усиливается многократно
Немо
И давно заметил, что если нимесулид-содержающую таблетку или порошок запить стаканом крепкого алкоголя - то обезболивающее действие усиливается многократно
Сильно! 😛
Billi Boi
Postoronnim V
.....
...
А болезненные приступы гашу таблетками.

Да! Забыл совсем!
Если предполагается грандиозная пьянка/жрачка - сразу начинаю пить панкреоферменты.
Пока обхожусь банальным Мезимом. Иногда Креоном.

Postoronnim V
Немо
Сильно!
Это в самом деле так.
Как работает - не знаю.
Но нимесулид со стаканом крепкого (а лучше поллитрой) натурально работает лучше.
Например вечером впору на костылях прыгать, а утром после "комплекса" весь день на охоте ( а это пешком километров 10-20) без прихрамывания..
Billi Boi
Если предполагается грандиозная пьянка/жрачка - сразу начинаю пить панкреоферменты.
Пока обхожусь банальным Мезимом. Иногда Креоном.
Да, тоже примерно так поступаю.
Medved075
Mahombra
Вот и всё, попили пивка - жировой гепатоз и панкреатит. Вроде, часто и много не пил 😞
Вот что значит, изоляция. Освоил самогон, пиво, колбасу и коптилку. Оказалось что вместе это всё нехорошо. Покидаю вас на полгодика минимум.
Всем здоровья!

есть тема - перегонять _не брагу_!!!
Например - делать ароматизаторы, из всяких несовместимых казалось бы вещей : елочная хвоя, кожура всяких фруктов, разные специи - кидаем в бак и ловим дистиллят ароматов 😊)
могно в дальнейшем пить без спирта. (ну чисто хобби, шоб совсем не завыть).

Postoronnim V
Medved075
есть тема - перегонять _не брагу_!!!
Всё давно придумано до нас.
Джин, абсент..
И т.п.
Там не паханное поле для экспериментов.
...
Medved075
в дальнейшем пить без спирта
- Вы комсомолец?
- Да.
- Это же не наш метод..
(С)
Kostikfraerok
Billi Boi

Да! Забыл совсем!
Если предполагается грандиозная пьянка/жрачка - сразу начинаю пить панкреоферменты.
Пока обхожусь банальным Мезимом. Иногда Креоном.

заметил что не так страшна пьянка как жрачка, вот после Нового Года мне реально было хреново, хотя выпил по своим меркам обычную дозу,, страшный праздник. На организм даже обычные шашлыки не вмеру хуже действуют, кило жареного мяса как удар боксера тяжеловеса

Mahombra
Мы уже второй год на НГ готовим только утку или гуся с парой легких салатов. Оливье первого, шуба второго на стол появляется 😊
Medved075
Kostikfraerok

заметил что не так страшна пьянка как жрачка, вот после Нового Года мне реально было хреново, хотя выпил по своим меркам обычную дозу,, страшный праздник. На организм даже обычные шашлыки не вмеру хуже действуют, кило жареного мяса как удар боксера тяжеловеса

надо бухать там где жрачки нету.
Вкрайняк купить по дороге бородинского и банку селедки.
Тогда проходит легко и полезно для здоровья 😊))

шмайссер
Medved075
надо бухать там где жрачки нету.
Вкрайняк купить по дороге бородинского и банку селедки.
Тогда проходит легко и полезно для здоровья ))
Вот вот, много шашлыка и алкоголь это ахтунг, да и другая тяжелая еда то же. Последнее время даже шашлыка не обжираюсь, три кусочка и всё. Лучше супчик жиденький и яйцо сырое.
Или действительно бородинского и селёдку.
шмайссер
Medved075
надо бухать там где жрачки нету.
Вкрайняк купить по дороге бородинского и банку селедки.
Вот вот, много шашлыка и алкоголь это ахтунг, да и другая тяжелая еда то же. Последнее время даже шашлыка не обжираюсь, три кусочка и всё. Лучше супчик жиденький и яйцо сырое.
Или действительно бородинского и селёдку.
Mahombra
Пережили нужду, как теперь пережить изобилие?
Medved075
Mahombra
Пережили нужду, как теперь пережить изобилие?

оно у многих скоро кончится по финансовым причинам 😊 так шо без паники 😊

VsePofig
Я последнее время на закусь предпочитаю к общим закускам на столе обязательно капусту по столовски с уксусом или маринованный лук в уксусе. Улучшает пищеварение, у меня, проверено!)) Ну и не один стол не обходится, без мандаринов, груш, винограда. Летом клубника и нектарина "только сочные" невзрачные на вид, зелёные с гладкой косточкой как у сливы!)
Medved075
вчера вообще заподляну учинил - разбавил сэм, настоянный на перцах (сухих, молотых - варвар 😊 - минералкой.. не посмотрел что газированая.. короче свалило с 150 грамм как будто поллитру выел 😊 - технология, мать ее.. экономно, чо.
Medved075
VsePofig
Я последнее время на закусь предпочитаю к общим закускам на столе обязательно капусту по столовски с уксусом или маринованный лук в уксусе. Улучшает пищеварение, у меня, проверено!)) Ну и не один стол не обходится, без мандаринов, груш, винограда. Летом клубника и нектарина "только сочные" невзрачные на вид, зелёные с гладкой косточкой как у сливы!)

имбирь, красный такой, маринованый. из ашана 100 р банка пол-кило.. это вообще витамины/диетологи рекоменэ.. 😊

Mahombra
Medved075

оно у многих скоро кончится по финансовым причинам 😊 так шо без паники 😊

Приняты многие меры, поэтому финансы нас не пугают. Вот не заболеть бы тяжело…


Ходил справку вчера брал на оружие, терапевт давление стала мерить, рука аж онемела. У вас 156/88 говорит. Я говорю, прибор не исправен у вас, у меня никогда не было давления. Она говорит, все когда-то в первый раз, вы старый уже. Вот испортила, мразь, настроение.
Приехал домой, бегом к прибору, бля, 118/76
Ну не мразь, а? Докторишки, сцуко, хоть сам за книги садись.И гипертонию написала, гадина, в карте. С такими врачами как выжить?

VsePofig
Имбирь тоже идёт! Следующий раз минералка в сторону, разводи сразу на шампанском!))) Думаю выйдет экономнее!))) Всякое бывает и специально иной раз такое не придумать!)
Medved075
Mahombra

Приняты многие меры, поэтому финансы нас не пугают. Вот не заболеть бы тяжело:


Ходил справку вчера брал на оружие, терапевт давление стала мерить, рука аж онемела. У вас 156/88 говорит. Я говорю, прибор не исправен у вас, у меня никогда не было давления. Она говорит, все когда-то в первый раз, вы старый уже. Вот испортила, мразь, настроение.
Приехал домой, бегом к прибору, бля, 118/76
Ну не мразь, а? Докторишки, сцуко, хоть сам за книги садись.И гипертонию написала, гадина, в карте. С такими врачами как выжить?

надо было сиську терапевта не сжимать при измерении и даже не смотреть!! 😊)

Postoronnim V
Mahombra
... Она говорит, все когда-то в первый раз, вы старый уже. Вот испортила, мразь, настроение.
Во, а у меня в прошлом году тоже по оружейным делам намерила 120/80 и говорит, что странно как-то... типа 60 уж скоро, а давление вроде в норме...
И тоже испортила настроение... 😞
Mahombra
Medved075
надо было сиську терапевта не сжимать при измерении и даже не смотреть!!

Там контейнер был для сисечной массы. Смотреть опасно для здоровья. Прикасаться вообще смертельно

Sauvestre
Ясно, самогон чтоли кончился? А тема сисек терапевта так и не раскрыта.
По теме что будет? 😊) Или пора тему переименовывать?
Я вот свои продукты на винных бочках из американского дуба дегустирую раз в неделю, вкус всё улучшается, нежнее становится. Сначала более фруктовый был, сейчас уже дуб подошёл, красотаа 😊
Ещё думаю пару месяцев и будет отличный односолодовый ньюмейк!
prosto jurith
Alitet

Вот мне совсем не понятно зачем головы кольцевать. Даже (тем более) при больших объемах. Опять тратить время на покапельно нудное избавление от них же? А электричество сколько сожжешь ради лишних мл голимого спирта? В чем экономика не понятно.
Хотя я ни разу не эксперт. Может чего-то не догоняю.

На хоумдистиллере, кстати, до сих пор обсуждают плюсы и минусы закольцевания голов и хвостов. Уже лет десять, не меньше.

Gegemon_17
Спасибо, за очередной повод подумать.

головы-хвосты есть смысл гонять повторно только на колонне с большей разделяющей

Medved075
Sauvestre
Ясно, самогон чтоли кончился? А тема сисек терапевта так и не раскрыта.
По теме что будет? 😊) Или пора тему переименовывать?
Я вот свои продукты на винных бочках из американского дуба дегустирую раз в неделю, вкус всё улучшается, нежнее становится. Сначала более фруктовый был, сейчас уже дуб подошёл, красотаа 😊
Ещё думаю пару месяцев и будет отличный односолодовый ньюмейк!

это просто губищи привыкают, через мсяц и растворитель 650 станет аки шнапс 😊))

Romanz
Sauvestre
на винных бочках из американского дуба
Щепку готовил как то?
Mahombra
Medved075

это просто губищи привыкают, через мсяц и растворитель 650 станет аки шнапс 😊))


Старые люди баяли, что на заводе такие сложные напитки клизьмой с обратной стороны принимали. Типа, чтоб со рта щепой потом не пахло

Kostikfraerok
Medved075

оно у многих скоро кончится по финансовым причинам 😊 так шо без паники 😊

не согласен категорически, как бы плохо небыло, а каждую пятницу в супермаркете пустые пивные полки и очередь на кассе. Нам далеко до тех времён в которых жили наши, по рассказам бабушки раньше праздник выглядел в 50-х - 60-х годах так - на столе бутыль самогона и один или два стакана, миска картошки в мундирах, тарелка с подсолнечным маслом и лук с хлебом. И все, но было весело.

Mahombra
Ага, у нас в ковид, когда «экономика в клочья» спешно построили наливайку с «крафтом» постольку неправильные московские медведи приехали на удаленку
Им нужен «крафт» с цикорием и лаймом, иначе нет «драйва»
Medved075
Kostikfraerok

не согласен категорически, как бы плохо небыло, а каждую пятницу в супермаркете пустые пивные полки и очередь на кассе. Нам далеко до тех времён в которых жили наши, по рассказам бабушки раньше праздник выглядел в 50-х - 60-х годах так - на столе бутыль самогона и один или два стакана, миска картошки в мундирах, тарелка с подсолнечным маслом и лук с хлебом. И все, но было весело.

зато не было проблем с лишним весом. ржу конечно, но как еще себя заставить не жрать после покатушек лисапедных я хз...

Medved075
Заметил, что если сэм разбавить какимнить минералкой, пьется экономнее и в итоге меньше 😊)
TSV
Medved075
и в итоге меньше
пиндосы раньше это стали применять.
чтоб не разводить можно залить в сифон. и прогазировать.
эффект должен быть более быстрым при меньшем потреблении
Mahombra
А что скажет печень?
alsar7
Печень скажет: Гав!
Alitet
Medved075
Заметил, что если сэм разбавить какимнить минералкой, пьется экономнее и в итоге меньше 😊)

А это же натурально виски с содовой, сэр.

TSV
Mahombra
А что скажет печень?
ничего не скажет
газировка быстро впитается и по башке вдарит
Mahombra
Я всегда с грустью встречаю степень опьянения.
Мне процесс интересен, самогон это еда, просто её надо уметь есть, чтоб было вкусно
шмайссер
Mahombra
Я всегда с грустью встречаю степень опьянения.
А я утро, что всё прошло и надо ждать следующей попойки.
polyakoff
Бизнес-омбудсмен Борис Титов предложил запретить открытую продажу самогонных аппаратов в России. По его мнению, это может помочь в борьбе с подпольным алкорынком.

вощем, кому надо, торопитесь купить пока можно ))

Romanz
polyakoff
Бизнес-омбудсмен Борис Титов предложил запретить открытую продажу самогонных аппаратов в России. По его мнению, это может помочь в борьбе с подпольным алкорынком.

вощем, кому надо, торопитесь купить пока можно ))

Смешной чувачок, ему только с Шнуром бухать))
Пока в свободной продаже нержовые и медные трубки всех диаметров нас не победить!

Alitet
Romanz

Смешной чувачок, ему только с Шнуром бухать))
Пока в свободной продаже нержовые и медные трубки всех диаметров нас не победить!

Однозначно!

Не будут власти этого делать. Иначе они должны быть последовательными и запретить производство домашних крепких напитков, ввести наказание за это, каким-то образом пытаться нас отслеживать и предъявлять суду конкретные улики обнаруженные при обыске, подтверждающие факт самогоноварения.

Врываться в дом только по подозрению в самогоноварении никак не получится. Закон четко регламентирует основания для вламывания в жилище. Слишком комплексные изменения в законодательстве требуются. Тем более выборы скоро. Народ не поймет 😊

Как-то в период горбачевского "сухого закона" сидим с товарищем ночью в полной темноте у него на кухне, попиваем мое самодельное винишко при свете луны и краем глаза наблюдаем как его самогонный аппарат на газовой плите булькает.
Спрашиваю: - А как отлавливают-то? А воду, говорит, перекрывают во всем подъезде. Гонят же в основном ночью, без света, за шторами. В каком окне суета пошла, свет включился или свечку зажгли - в ту квартиру и ломятся.

Было такое, не было ... достоверно не знаю.

Postoronnim V
polyakoff
Бизнес-омбудсмен Борис Титов предложил запретить открытую продажу самогонных аппаратов в России. ))
Титушки резвятся...
Alitet
Было такое, не было ... достоверно не знаю.
Натурально было.
Мне в восьмидесятые в г. Александров про то жаловался майор опер.
Что дескать заставляют их, оперов по особым тяжким.. в подмогу участковыми каких то несчастных самогонщиков ловить.
Рассказал под булькающий у него на кухне аппарат из скороварки и конфискованного стеклянного холодильника.
TSV
polyakoff
предложил запретить открытую продажу
надо ли понимать его высказывание так, что он предлагает не кому попало, а закрытую продажу только проверенным и сдавшим экзамен по варке, типа как с автоправами? школы откроют, будут лекции читать и практику проходить как надо правильно варить?
😊

хорошее дело будет. сразу куча народа работу получат. продажа расходников в разы увеличится

Romanz
Не, он же топит за то чтоб казёнку акцизную все жрали и ЛВЗ прибыль повышали))
TSV
за базар пусть отвечает 😊
сказал что запретить открытую. значит подразумевается ограниченная продажа
Romanz
Ага, тем у кого лицензия на производство и продажу бухла имеется
TSV
во всяких там ТЦ и прочих гипермаркетах такой хлам продается, что жуть просто
и правда впору запретить торговать этим отстоем.
пусть торгуют нормальными вещами
TSV
лицензия на бухло это когда цистернами
а когда банкой, то "самозанятый", для персонального использования 😊
Romanz
Согласен
TSV
концентрат яблока, вакуумная упаковка 10л за 2500
углеводов 60%
должно получиться в районе 4л 60% (под бочку. 6л после разведения)
примерно 400р/л
пытаюсь сподвигнуть человека. чтоб вместо казенки химической делал нормальные вещи
Alitet
Раз уж затронули легальность самогоноварения не могу не высказаться.

Коллеги, мы с вами живем в замечательной свободной стране.

Из того что что мне известно:
На Украине физлицам гнать запрещено. Даже для личного потребления. Только по лицензии.
В Германии - можно. Но объемы ограничены какими-то ничтожными парами литров в год (точно не помню).

Еще во всяких африканских Бенинах раньше было можно (как сейчас не знаю). Там общие аппараты на главной площади в деревнях стояли, типа как у нас в европах мельницы в старину - туда аборигены сладкие пальмовые листья подтаскивали и взамен получали конечный продукт.
Пробовал эту черножоповку. Зашибись пойло. Абсолютно убийственное - типа грузинской чачи из подполы в советское время. "Бэри дарагой, для сэбя дэлаем - сама настаивала на табаке и курином помете"

DC
Alitet
На Украине физлицам гнать запрещено. Даже для личного потребления. Только по лицензии.

Ну это скорее формальность. Т.к. ответственность административная, и максимальный штраф - 6 USD. Потому на это просто не обращают внимания - торгуют вовсю в интернетах как оборудованием, так и продукцией, ничего не стесняясь и не боясь.

...Там общие аппараты на главной площади в деревнях стояли, типа как у нас в европах мельницы в старину - туда аборигены сладкие пальмовые листья подтаскивали и взамен получали конечный продукт...

Подобные истории слышал не раз бывая на охоте в полузаброшенных сёлах Житомирской области, на границе с Белоруссией. Типа в былые времена стоит в лесу стационарный аппарат, размером с паровоз, чей неизвестно, но пыхтит всегда, по надобности пришёл со своими парой вёдер браги, выгнал, и обратно в деревню.

Romanz
DC
Типа в былые времена стоит в лесу стационарный аппарат, размером с паровоз, чей неизвестно, но пыхтит всегда, по надобности пришёл со своими парой вёдер браги, выгнал, и обратно в деревню.
Вот оказывается где коммунизм был в СССР))
бесплатно рубили и таскали дрова, кочегарили куб, таскали воду для охлаждения, утилизировали барду..
Там в кустах наверно 3-4 Павки Корчагина ныкались следя за всем хозяйством))
DC
За что купил - за то и продал, как говорится.
Слышал не раз от местных, обычно при дегустациях обсуждаемого продукта. Верить или нет людям с таким цветом лица - дело Ваше 😊 Я склоняюсь к тому, что доля правды в этом есть. Когда оно типа бесхозное и ничьё на ничейной территории - то и к ответственности привлечь тяжелее, просто шёл мимо, а тут - ба ! 😀 Ну а за ничейной ширмочкой, наверняка была команда поддержки, состоящая из пайщиков паровоза.


Kostikfraerok
DC

Ну это скорее формальность. Т.к. ответственность административная, и максимальный штраф - 6 USD. Потому на это просто не обращают внимания - торгуют вовсю в интернетах как оборудованием, так и продукцией, ничего не стесняясь и не боясь.

...Там общие аппараты на главной площади в деревнях стояли, типа как у нас в европах мельницы в старину - туда аборигены сладкие пальмовые листья подтаскивали и взамен получали конечный продукт...

Подобные истории слышал не раз бывая на охоте в полузаброшенных сёлах Житомирской области, на границе с Белоруссией. Типа в былые времена стоит в лесу стационарный аппарат, размером с паровоз, чей неизвестно, но пыхтит всегда, по надобности пришёл со своими парой вёдер браги, выгнал, и обратно в деревню.

где-то встречал (Украина) в интернете случай - человек гнал вроде как для себя и по уму, бочки стояли по несколько лет выдержки и что-то случилось нехорошее, трудно понять что, но соседи написали жалобу что он торгует паленым бухлом, как оно было на самом деле не ясно, но факт в том что к нему приехали и размотали, бочки короче ушли вместе с содержимым, а содержимое там было достойное. Так что бывает всякое, само собой что элементарные правила безопасности нужно соблюдать. Если действительно для себя - то шансов вообще никаких что выявят, а вот если весь дом знает, тогда какая-нибудь активистка Шурочка может и вломить. Как-то в деревне на мою бабушку соседка написала донос, а при СССР самогоноварение было уголовным делом, приехал участковый, зашел, провел беседу профилактическую, ничего само собой не выявил, пошел брать пояснения к соседке которая жалобу написала, а та в это время в летней кухне гнала самогон.....

VsePofig
вот так у нас борятся с конкуренцией! вилы надо было ей в бок!))
шмайссер
Как у вас здесь хорошо.
Попозже подтянусь.
Billi Boi
Kostikfraerok

- человек гнал вроде как для себя и по уму, бочки стояли по несколько лет выдержки и что-то случилось нехорошее, - но факт в том что к нему приехали и размотали, бочки короче ушли вместе с содержимым, а содержимое там было достойное. Так что бывает всякое, само собой что элементарные правила безопасности нужно соблюдать. .....

😊
Я уже эту тему поднимал здесь.
Будем честны - для себя - это максимум 10л в пересчете на спирт в год. И то - это ОЧЕНЬ много!
24л готового продукта в год - это 2л в месяц - это 0,5 в неделю!!!
Нормальный человек столько не пьет.

В любом случае все что больше - уходит на продажу.
В сказки что гоню для друзей - лично я давно не верю. Мы этот этап давно прошли! По первой угостили всех по разу-два - больше горбатиться за так неинтересно!

Видимо многие считают что "отдать" другу/соседу 0,5 за 100р - это не коммерция, а так "босяцкий подгон"

Правоохранители считают по другому!
Контрольная закупка и готов материал.

Буду честен и справедлив - мы то же думали о "выходе на более высокий уровень" - но то же уперлись в сбыт.
Для себя залили с племянником пять боченков - это нам теперь на хрен знает сколько хватит.
Думали излишки продавать - а кому и куда? Выхлоп копеечный. А проблем можно поиметь кучу...

шмайссер
Billi Boi
это 0,5 в неделю!!!
Нормальный человек столько не пьет.
Это не правда, но мне стыдно.
Billi Boi
В сказки что гоню для друзей - лично я давно не верю. Мы этот этап давно прошли! По первой угостили всех по разу-два - больше горбатиться за так неинтересно!
Это правда.
Billi Boi
Буду честен и справедлив - мы то же думали о "выходе на более высокий уровень" - но то же уперлись в сбыт.
Магазин сильнее. У любого друга по пути ко мне несколько на маршруте.
VsePofig
я друзей только по праздникам угощаю, на промышленные объемы времени нет!) продажей не занимаюсь!)
Mahombra
Выгнать литр и выгнать 20 зараз это одно и то же время
VsePofig
далеко не одно!!!
Mahombra
Если на стеклянном холодке и скороварке, то да, не одно
VsePofig
вы глупость пишите! посчитайте сколько только голов по времени надо взять с одного литра и с двадцати!?) и если время на разогрев одного и двадцати литров в расчет не брать, то у меня выход спирта где-то 960 мл/ч то на один литр чуть больше часа уходит. то сколько по времени мне требуется отобрать 20-ть литров?
Mahombra
Головы по многу часов это каждый сам себе злобный буратин время убивать 😊
VsePofig
а все остальное пять минут!))) и правда у каждого свой мир!!!))) удачи в производстве!!!) даешь двадцать литров по времени одного!!!!) ура товарищи!)))
Mahombra
У меня капает два литра в час. Час головы, потом одбираю оборотку, потом тело. Сидеть рядом и гипнотизировать не требуется, все по часам и стоит термометр с сигналом на превышение Т
Кастрюлька браги или бочка при наличии НБК тоже совершенно не важно 😊
С тех пор, как ее купил в прошлом году, гнал два раза всего, не куда девать 😀
VsePofig
то есть разница в полчаса на литр и десять часов на двадцать литров, все одно и тоже по времени!?)) если не где не работать и ставить с утра, то можно и по двадцать литров!) а куб у вас на сколько литров?) и нагрев какой?) головы за час с двадцати литров?!)
Mahombra
куб 70 литров, тэны и газ для разгона
VsePofig
за железо ясно. но вот за предыдущие вопросы. разница в полчаса на литр и десять часов на двадцать литров, все одно и тоже по времени!?)) по вашему утверждению! отбор голов за час с двадцати литров?!) и какое качество тела? экспертизу делали?
VsePofig
и сомневаюсь что крайний спирт будет выходить с той же скоростью два литра в час!)
Mahombra
VsePofig
какое качество тела? экспертизу делали?

Нормальное качество, отсылал в Крым, ничего не шкалит, чуть изики были
Головы злые только в первый час, потом подголовья идут, их кольцуем при следующем перегоне. Предхвостья тоже кольцуем. Упор я делаю на максимальное качество браги, кормлю, грею, гравицаплю, когда брагу можно пить так, не морщась, то перегон идет бегом и по плану, согласно спиртуозности и скорости отбора, я даже автоматику делать не стал

Medved075
шмайссер
Магазин сильнее. У любого друга по пути ко мне несколько на маршруте.

Магазин давно продувает 5:0. Там отдашь минимум 500 р за поллитру _похожего_ качества, заранее не зная результат - типа "в прошлый раз вроде хорошо пошло..", а в этот раз другая партия розлива и внутри уже иной состав.
по вкусовым характеристикам магазин вообще давно в пролете, никто не делает спиртное на натуральных ароматизаторах, даже перец в перцовке пластиковый сука плавает... про всякие "анисовые абрикосовые кизиловые" вообще думать не хочется, из чего там.
а когда товарищу вручаешь поллитру просто сэма, а вторую - перцовую/мандариновую, то в другой раз уже тебе предлагают сахар на машине из ашана довезти и подежурить за тебя у аппарата в свободный день при первом перегоне 😊)

Mahombra
Medved075
Магазин давно продувает 5:0

Это как себестоимость считать. Если включать дневную зарплату, выдаваемую в офисе, то слезы из глаз от цены самогона, особенно, если цедить по паре литров за раз

шмайссер
Medved075
Магазин давно продувает 5:0. Там отдашь минимум 500 р за поллитру _похожего_ качества,
В деревне, все клиенты исчезли с клятвами на устах, не пить больше местный самогон и с магазина, только твоё. Ни один не исчез без клятв, все тихо.
Даже если допустить что у меня говно, ну я признавал что у меня было говно, когда ничего не понимал и гонял на говноваре 5 раз, думая что очищу. Но я познал премудрости колонны, и теперь брезгую даже запахом казёнки. Единственно до дуба не дошел. А клиенты всё таки уползли в магазин и к говноварам за дешман.
VsePofig
Ладно с качеством!) Но вопрос самого стабильного на этом свете, времени!) Остаётся открытым!) Как отобрать за одно время с одного аппарата один и двадцать литров!?) Mahombra поделитесь пожалуйста! Буду очень признателен! С уважением Михаил.
шмайссер
По расценкам. В обоих случаях сахар.
Говновары с фляги сразу на холодильник, дрозжи с магазина какие есть, выжимка с начала и до упора, стоит результат 150 р. 0.5 л. естественно один перегон.
У меня английские турбики, колонна 1.5 метра с тремя градусниками, первый перегон пыжи второй СПН медная выход 95% выстойка водки временем, цена 300 руб. Все не верят что это самогон. Самый дешман в магазине это то же 300 руб.

Вот в чём сила магазина, в доступности в любую минуту.

Medved075
шмайссер
По расценкам. В обоих случаях сахар.
Говновары с фляги сразу на холодильник, дрозжи с магазина какие есть, выжимка с начала и до упора, стоит результат 150 р. 0.5 л. естественно один перегон.
У меня английские турбики, колонна 1.5 метра с тремя градусниками, первый перегон пыжи второй СПН медная выход 95% выстойка водки временем, цена 300 руб. Все не верят что это самогон. Самый дешман в магазине это то же 300 руб.

доступность в любую минуту за 300 р в какой-то момент оказывается сильно дороже, но понимаешь это уже когда почки не вернуть к нормальной работе.

Medved075
Mahombra

Это как себестоимость считать. Если включать дневную зарплату, выдаваемую в офисе, то слезы из глаз от цены самогона, особенно, если цедить по паре литров за раз

если включить стоимость лекарств для печени почек и хоть как-то зрения/давления, то работать в офисе на них можно хоть сутками, а поможет или нет - скорее точно нет.
а так пришел вечерком домой, на кухне возишься жртву готовишь, поставил спокойно на плитку "говновар", перед сном через 3-4 часа выключил, готово первый перегон. я вообще ставлю плитку на 3 часа таймером и уезжаю на велеке кататься, обычно через 2.5 часа приезжаю - какраз к моменту "скоро хвосты пойдут". какие затраты времени... никаких.

шмайссер
Medved075
доступность в любую минуту за 300 р.
Это самый главный фактор. С говновара за 150, ещё надо пилить. А ко мне за бальзамом, ещё дальше.
Mahombra
Medved075
так пришел вечерком домой, на кухне возишься жртву готовишь, поставил спокойно на плитку "говновар", перед сном через 3-4 часа выключил, готово первый перегон. я вообще ставлю плитку на 3 часа таймером и уезжаю на велеке кататься, обычно через 2.5 часа приезжаю - какраз к моменту "скоро хвосты пойдут". какие затраты времени... никаких.

#15358
P.M.

Я пока приловчился, печень не осень была довольна, в отличие от меня. На говноварах здоровье потерять не сложно тоже

Mahombra
VsePofig
Ладно с качеством!) Но вопрос самого стабильного на этом свете, времени!) Остаётся открытым!) Как отобрать за одно время с одного аппарата один и двадцать литров!?) Mahombra поделитесь пожалуйста! Буду очень признателен! С уважением Михаил.

Я кажется понял 😊
Вы ведете речь о длительности технологического процесса? Я о своем потраченном времени 😊

Mahombra
Молодой ишшо 😊
Mahombra
Я и говорю, молодой 😊
По слухам после 60ти страсть как жить охота, а что поломато, уже не чинится
VsePofig
Mahombra
Выгнать литр и выгнать 20 зараз это одно и то же время

нет, я именно об этом!?) ваше утверждение, поучить других!

Alitet
Mahombra
Я и говорю, молодой 😊
По слухам после 60ти страсть как жить охота, а что поломато, уже не чинится

И полноценно жить охота и как раньше бухать тоже. Организм сопротивляется, но его героически забарываешь. Например переходя с крепкого дистиллята на легкое винишко. Но много. В результате что от жизни, что от пьянки-гулянки никакого удовольствия.
И страсть как жить становится уже и не особо охото. После нескольких реанимаций относишься к неизбежному концу философски. Очухался, сфокусировался, лицо жены увидел и, по первому разу, тихо охреневаешь от кайфа. Потом привыкаешь.
Это я чисто про себя любимого, не обобщая ни разу.

Но что поломато, то да - уже не чинится.
Не пейте больше поллитра крепкого в неделю, камрады.

ole
Бизнес-омбудсмен Борис Титов предложил запретить открытую продажу самогонных аппаратов в России. По его мнению, это может помочь в борьбе с подпольным алкорынком. Кустарно произведенные спиртные напитки часто делают не для личного пользования, а на продажу, убеждены в аппарате Титова.
Качество самогона не контролируется, заявляют авторы доклада, и показатели вредных веществ могут превышать норму многократно. Поэтому необходимо жестко регулировать 'оборот' самогонных кубов и дистилляторов.
Немо
Бизнес-омбудсмен Борис Титов предложил запретить открытую продажу самогонных аппаратов в России.

https://citatyizfilmov.ru/sam-poshel-mi-iz-dzhaza-1111

Mahombra
VsePofig

нет, я именно об этом!?) ваше утверждение, поучить других!

Одно и то же время, абсолютно верно
Бродит одинаково
Первый перегон одинаково, разогнал котёл, запустил нбк, выключил нбк, помыл все
Второй перегон разогнал на газу, поставил капельный режим, через час тару раз поменял, потом пришёл второй раз поставил бутыль 22л, потом для хвостов и таймер на отключить, утром все помыл

Со скороваркой тоже самое будет, чуть разгон быстрее, но жена больше пестит за кухню и трубочки

ole
Бизнес-омбудсмен Борис Титов предложил запретить открытую продажу самогонных аппаратов в России.

https://citatyizfilmov.ru/sam-poshel-mi-iz-dzhaza-1111

согласен.
тоже мой любимый момент.
но-так не получится.
у них-власть и запотевшие забрала.
что захотят, так и сделают.

moscov811
шмайссер
А я всю жизнь силы накапливал, бухать в молодости было просто не интересно, была куча драйва без бухла. Лет так до 40-45, вот теперь можно и в разнос.
Вы сейчас стечение обстоятельств преподносите как запланированый жизненный цикл.
Medved075
шмайссер
Даже бухарики не разберут эту мою хрень, стираю. Прошу прощения что стёр этот шедевр.

ээ! я уже 250 , разобрал бы.. 😞(

VsePofig
Mahombra
Одно и то же время, абсолютно верно
Бродит одинаково
Первый перегон одинаково, разогнал котёл, запустил нбк, выключил нбк, помыл все
Второй перегон разогнал на газу, поставил капельный режим, через час тару раз поменял, потом пришёл второй раз поставил бутыль 22л, потом для хвостов и таймер на отключить, утром все помыл

Со скороваркой тоже самое будет, чуть разгон быстрее, но жена больше пестит за кухню и трубочки

Вы все время под своим продуктом!?) Не надо мне тут тени на плетени наводить!) Причем тут бражка!?)))) И о каком капельным режиме и скороварка вы пишите!?)) У вас же отбор два литра в час!!!))) Или у вас свои капли какие-то особенные по 200 мл.!?))) И головы в размере 2 литра за час вы отбирает!)) Вы черным по белому написали что между отбором одного литра спирта и двадцати по времени разницы нет!!! Сударь у меня складывается впечатление что вы просто пиздабол!!! Извиняюсь за столь не литературное слово! Надеюсь начальник темы меня поймет! С уважением ко всем Михаил.

шмайссер
Да, вот это я вчера тут погулял.
Billi Boi
Medved075

а так пришел вечерком домой, на кухне возишься жртву готовишь, поставил спокойно на плитку "говновар", перед сном через 3-4 часа выключил, готово первый перегон. я вообще ставлю плитку на 3 часа таймером и уезжаю на велеке кататься,

Не раскрыт вопрос - как семья относится к подобному увлечению!
У племянника моего после первого выгона жена выставила все хозяйство из дома, вызвала меня - передала мне все оборудование и предупредила, что бы этого дома больше не видела 😞

Mahombra
VsePofig
Сударь у меня складывается впечатление что вы просто пиздабол!!!

А у меня складывается впечатление что у вас дислексия и навязчивои желание потяфкать на кого-нибудь, при удаче подкуснуть за щиколотку 😊

У меня и часы постоянно идут и помидоры растут. Но отсчет времени, заморозка еды в холодильнике и производство помидоров не занимает у меня много времени. Мало того, одна грядка или две теплицы занимают у меня одно и то же время, ну, кроме как есть урожай, конечно 😀

VsePofig
У вас время как у кролика из Алисы!))) Пиз...ть. это не мешки ворочить!)) однозначно @@@@@@@@@@@!)) Имхо!

Бан
Модератор

Romanz
VsePofig
У вас время как у кролика из Алисы!)) Имхо!
Чот сдаётся мне, что ты про Фому, а он про Ерёму.
Вот я сег сварил 2 Ржаных затора и дробно перегнал солодовый СС 20л, взял 5,7л дистиллята.
И что? Всё действо началось а 8.00 и закончится в 21.00. Но, чисто моего времени потрачено 3 часа от силы на всё про всё: смолоть, зарядить, засыпать, фасануть и т.п.
А остальные 18ч параллельно "гонке" пошли на благо дачи: газон, виноград, грядки и т.п.
Так что не думаю, что камрад сказку рассказывает, он смотрит с той же колокольни, что и я.
TSV
Romanz
на благо дачи: газон, виноград, грядки и т.п.
под газон понтоны подводил, чтоб от дождей не утонули? 😊
по винограду везде пошел антракноз. влажно, тепло. самый рассадник. опрыскивай чтб не загнулся

по перегону
все делают исходя из своей задачи.
я под выдержку в бочке. виноград и немного яблок на вино, остальное на кальвадос и чачу. малоградусник себе оставляю, крепкое родне и знакомым.
на работе человек давно завязавший делает для родни. сам ни капли. и жаба его не задавила что он кому-то нальет.
кому в ломы возиться с перегонами и сильно заняты что минуты считают, тем незачем в тему заходить. для "попиздеть о вообще" есть другие разделы

Kostikfraerok
реально времени много лично у меня занимает первая перегонка мучной браги на прямоточном - с 5 кг муки нужно собрать 5 л СС, и две беды - аппарат старых времен, делали капитально, но неграмотно, холодильник может утилизировать только мощность одной газовой конфорки и то не на всю и сам куб на 25 литров, а мучная еще и пенится бывает, после трех киловатт на колонне вообще грустно и долго, переделывать не охота да и подгорает мука на большей газовой мощности, не сильно, но все равно. С сахаром было веселее, вот и выходит что нужно две-три перегонки собрать СС чтобы колонну уже запустить потом
Mahombra
В старых аппаратах есть некая «ламповость» и теплота 😊
Но Москва не дает времени на наслаждения, не посидеть, гипнотизируя аппарат под стакашку.
😊
TSV
Kostikfraerok
вот и выходит что нужно две-три перегонки
если имеется ввиду одна бочка по объему это 3 заправки куба, то тут никуда не деться
но с другой стороны, каждый день что ли идет гон?
если нет, то и ладно
главное чтоб результат был в итоге достойный
лень она такая. но лучше раз напрячься и переделать под мощный холодильник 😊
Mahombra
TSV
если имеется ввиду одна бочка по объему это 3 заправки куба, то тут никуда не деться
НБК сильно хорошо решает этот вопрос, есть куда деться
Mahombra
Зернодробилка Фермер ИЗЭ-05М ИЗЭ-05М-250


Как думаете, годная вешь или нет. Моя сгорела, да и не доволен был дребезжит, с фольги зроблена была

Romanz
Mahombra
Зернодробилка Фермер ИЗЭ-05М ИЗЭ-05М-250


Как думаете, годная вешь или нет. Моя сгорела, да и не доволен был дребезжит, с фольги зроблена была

Годная техника

Mahombra
Эта даже меньше
А сито 5мм надо будет менять на меньшее?
Чтоб в муку кукурузы била
TSV
Mahombra
Фермер ИЗЭ-05М
пользую такую. у Романа тоже такая же
нормальная вещь. шумная конечно.
регулировка качества дробления заслонкой внизу. немного открыл и небольшое количество зерна разбивается пластиной-молотком в пыль. до муки
чтоб пыль не летела из-под дробилки, надо прикрутить ее на кусок толстой фанеры и снизу мягкую прокладку. все это на бак или на бочку. прокладка сомнется и не даст пыли вылетать. иначе все кругом будет белым.

нбк хороша когда надо много за раз переработать. тут она вне конкуренции.
у меня таких объемов нет. сахар я не пользую давно (раньше он на спирт шел). поэтому нбк и не собирал

Mahombra
Спасибо,добрые люди, буду брать.
А то мыши, сцуки, добрались до запасов моих 😞


Romanz
Mahombra
А сито 5мм надо будет менять на меньшее?
я не менял, фракция крупка с мукой но и целые и в ползерна попадаются, но мизер.

Kostikfraerok
Mahombra
НБК сильно хорошо решает этот вопрос, есть куда деться

а бютжет какой минимальный на НБК? Моя БК из меди с кубом на 30 л из хорошей нержи и регулятором РМ вышла в 300 $, куб на заказ, медь сам паял, а тут как?

Mahombra
Простейший вариант это труба метра два, в которую вставлен шампур с шайбами дырявыми, внизу узел полного отбора и ввод пара в трубу. Сверху трубы капельница для подачи браги, над ней колено и холодильник уже обычный.
Подача браги насосом в идеале или самотеком, по бедному 😊
На сахарной вообще идеально работает, с густой есть нюансы. Получается приятнее на вкус, нежели кипятить брагу и котел не нужен большой
шмайссер
Итак отыграла брага на турбиках английских с мёда. Надо отдать должное что эти дрозжи всё жрут за 4 дня с процентом сахара до 25% За что их и люблю, не капризные. А там и обмылки с медогонки и с обрезков.
Буду первый перегон делать без всякого укрепления и дефа, единственно забью нижнюю царгу медными пыжами для очистки от серы.
Второй будет жесткий. Результаты выложу.
Раньше первый делал жесткий. 92% выход, второй 95-96%, но перестал нравится конечный продукт, хотя абсолютная чистота.
Medved075
Я вот одно не пойму.
Беру я ща концентрат ячменно-солодовый, типа сусло для вискаря. Лью в бочку, заквашиваю. Перебродило.
Начинаю перегонят. пишут - перегнать 2 раза.
Внимание вопрос: а где там вискарь то получится, он же ЖЕЛТЫЙ должен быть, и на вкус специфический, а не та прозрачная жидкость 76 градусов что как обычно получится... Иль я что-то не понял? Зачем ячмень-солод то?
шмайссер
Я конечно по вискарю полный ноль, но ролики Джека Дениелся смотрел. А там после колонны с трёхэтажный дом с кукурузы выходит прозрачный самогон 80%. А потом его закатывают в дубовые бочки. Которые делают другие фирмы. В общем технология понятна. А какие бочки и на сколько это я пояснить не могу. Но смысл ясен, они не далают спирт 96.6% и не потому что не могут, а потому что это будет не вкусно.
Это так делает Дениелс, который Джек. А про солодо я там ничего не видел.
Mahombra
Medved075
где там вискарь то получится, он же ЖЕЛТЫЙ должен быть, и на вкус специфический, а не та прозрачная жидкость 76 градусов что как обычно получится... Иль я что-то не понял? Зачем ячмень-солод то?

Это грамотный человек, на ХД его больше нет, правда
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=71045.0
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=41951.0

шмайссер
Даже настойка самогон на ягоде со временем коричневеет, и без дуба.
Mahombra
Medved075
Я вот одно не пойму.

Да, еще один момент - солодовый экстракт это для дрожжей "наше всё", родина, родные березы, они там меньше пукают, какают и после второго перегона выходит вполне себе нормальное питие, без всяких бочек. Надо только чтоб отдохнуло недельку в стекле после разбавления до 40%, сразу не пей, намного менее хорошо 😊

Mahombra
Medved075
Я вот одно не пойму.

Да, еще один момент - солодовый экстракт это для дрожжей "наше всё", родина, родные березы, они там меньше пукают, какают и после второго перегона выходит вполне себе нормальное питие, без всяких бочек. Надо только чтоб отдохнуло недельку в стекле после разбавления до 40%, сразу не пей, намного менее хорошо 😊

Medved075
Mahombra

Да, еще один момент - солодовый экстракт это для дрожжей "наше всё", родина, родные березы, они там меньше пукают, какают и после второго перегона выходит вполне себе нормальное питие, без всяких бочек. Надо только чтоб отдохнуло недельку в стекле после разбавления до 40%, сразу не пей, намного менее хорошо 😊

Во, так понятнее уже стало 😊)

помню как-то в бочку с будущей брагой насыпал еще и ошпареный рис грамм 300. выход был чуть больше в итоге, но на вкус - заметно приятнее. Так шо все, бегу за суслом 😊

Mahombra
Вполне годный вкус и с сахара-инверта с удобрениями
Но с экстракта более лампово, тепло 😊
Postoronnim V
Medved075
Внимание вопрос: а где там вискарь то получится, он же ЖЕЛТЫЙ должен быть, и на вкус специфический, а не та прозрачная жидкость 76 градусов что как обычно получится... Иль я что-то не понял? Зачем ячмень-солод то?
Ну так он и будет жёлтым после выдержки конечного дистиллята в дубе.
Содод для зернового скуса специфического..
..
ЗЫ. Давно плюнул на солод и зерновой делаю ХОС на Кодзи.
Процесс гораздо проще, а результат не хуже.
Знакомый то же самое делает ХОС на ферментах АиГ.
И у меня и у него к ГОС, солоду и тп. в мыслях нет возвращаться..
Mahombra
Плесень же, фу
Postoronnim V
Mahombra
Плесень же, фу
Видел где-то анализ состава Кодзи с жёлтым лейблом.
Нет там плесени - амилаза, дрожжи, подкормка..
Будь там плесень - эти Кодзи бы через границу везти проблема.


Mahombra
Дрожжи не умеют есть крахмал
Mahombra
https://www.doctorguber.ru/boo.../article-kodzi/


Первые упоминая о микроорганизмах, способных перерабатывать крахмал, появились в Азии. Именно там для изготовления крепких спиртных напитков из-за своего широкого распространения применялся рис.

Как известно, рис обладает очень низкой ферментативной активностью и при его проращивании внутренних ферментов не хватает для полного осахаривания крахмала. Поэтому долгое время крепкие напитки из риса готовились с помощью добавления ферментов, а именно фермента, выделяемого из человеческой слюны, амилазы. Пропаренный рис хорошенько пережёвывали и сплевывали в общую емкость. Под действием амилолитических ферментов шел гидролиз крахмала, дрожжи потребляли полученные сахара и выделяли спирт.
Позднее была замечена способность плесневого грибка Aspergillus oryzae, обладающего высокой амилолитической активностью, перерабатывать крахмал на простые сахара. В результате пропаренный рис намеренно заражали плесенью для расщепления крахмала. Именно эта плесень приходит на ум, когда винокуры слышат 'Кодзи'.


На данный момент известно большое количество плесневых грибков с высокой амилолитической способностью, применяющихся в различных промышленностях, в том числе и в производстве крепких напитков. Aspergillus oryzae уже редко можно встретить на винокурнях, так как многие переходят на более эффективные способы переработки крахмала или используют более активные плесени.


На Российском рынке 'Кодзи' производит крупная китайская компания Angel&Yeast, занимающаяся различными микроорганизмами, биологическими добавками, дрожжами и т.д.
Поставляются 'Кодзи' в виде сухой смеси в 500 граммовых вакуумных пакетах. Процентное соотношение компонентов, входящих в состав смеси, производитель не разглашает - это коммерческая тайна. По нашему запросу производитель раскрыл качественный состав смеси. Нам удалось узнать, что в состав смеси Кодзи входят: плесень Rhizopus oryzae (Ризопус рисовый), дрожжи Saccharomycetes, смесь питательных компонентов и ферменты выделенные плесенью Rhizopus oryzae.


Ко всеобщему заблуждению вместо Aspergillus Oryzae в смеси 'Кодзи' используется Rhizopus oryzae и данная  плесень находится в активном состоянии, а не инактивированная, как многие ошибочно полагают. По факту это не смесь дрожжей и выработанных плесенью ферментами, это смесь плесени, выработанных ею ферментами и дрожжей. Данный состав требует совершенно других условий по эксплуатации и соблюдения ряда правил безопасности.


Rhizopus oryzae или черная плесень - относится к семейству Мукоровых, обладает высокой амилолитической и протеолетической активностью. В процессе жизнедеятельности вырабатывает большое количество различных органических кислот, высших спиртов и эфиров. Некоторые виды семейства Мукоровых могут вызвать микозы - болезни и отправления, связанные с плесневыми грибами. Rhizopus относится к потенциально опасным и может вызывать микоз легких и дыхательных путей, а также других органов человека и животных. Поэтому во избежание отравления при использовании данной закваски необходимо соблюдать меры безопасности и не допускать попадание сухой смеси или продукта с активной плесенью в организм человека и животного. К тому же не стоит пользоваться данной плесенью на кухне и тем более хранить открытые упаковки в холодильнике рядом с продуктами питания. Можно получить очень опасные заражения.

Alitet
Postoronnim V
Видел где-то анализ состава Кодзи с жёлтым лейблом.
Нет там плесени - амилаза, дрожжи, подкормка..
Будь там плесень - эти Кодзи бы через границу везти проблема.

В продолжение поста камрада Махомбры.
Давно хочу попробовать ХОС, но опасаюсь харакири дыхательной системы посредством кодзи. Склоняюсь к А и Г.
У вас как у практика какое мнение? Вкуснота продукта тоже очень важна.

Mahombra
Харакири вряд ли, но дышать порошком точно не стоит и дезинфечить посуду и инструмент точно надо.
Плесень тоже грип, но более продвинутый. В Индии он уже жрёт ковидников. Не дай Бог никому. Сафети фёст
Alitet
Mahombra
Харакири вряд ли, но дышать порошком точно не стоит и дезинфечить посуду и инструмент точно надо.
Плесень тоже грип, но более продвинутый. В Индии он уже жрёт ковидников. Не дай Бог никому. Сафети фёст

Для моей изношенной дыхалки как раз самое сепуку.

Коллеги, а ферменты АиГ как они в сравнении по трудозатратам и вкусу?
Литров 30-ть 40-ка градусного кукурузного СЭМа заделал в пошлом году по классической солодовой технологии со вторым перегоном на метровой колонне 2". Даже в белую очень неплохо заходит, но как же это гиморно ...

Postoronnim V
Mahombra
На Российском рынке 'Кодзи' производит крупная китайская компания Angel&Yeast, занимающаяся различными микроорганизмами, биологическими добавками, дрожжами и т.д.
Поставляются 'Кодзи' в виде сухой смеси в 500 граммовых вакуумных пакетах
Статья о каких "Кодзи" от Агнела?
Их ведь поставляется несколько видов и общего между ними только собирательное название - "Кодзи"
Для вина, для пива, для различных соусов...
И с жёлтым лейблом для сбраживания крахмалсодержащего сырья в крепкую брагу.

Alitet
Давно хочу попробовать ХОС, но опасаюсь харакири дыхательной системы посредством кодзи
Дело хозяйское.
Пыль от смеси вдыхать не рекомндуется не из за микозов, а из за мелкодисперсности и от того худшей выводимости из лёгких.
Точно так же, как и куча других "пылей".
Обычных древесных опилок, например. Или там цементной пыли...
Ну а если в самом деле спор опасаетесь - то и в лесу тогда поосторожнее.
Там в "чистом лесном" воздухе кол-во спор от грибов (высших и низших), мхов, лишайников, папоротников.. сильно превышает ПДК.
Alitet
Склоняюсь к А и Г.
У вас как у практика какое мнение? Вкуснота продукта тоже очень важна.
Разница есть, но эта разница не из разряда вкуснее/не вкуснее, а из разряда иного вкусового оттенка при том, что качество напитка примерно на одном уровне.
На Кодзях получается дороже, но зато ни каких хлопот - засыпал в ёмкость Кодзи, зерно/крупу, долил тёплой водички и забыл на 3 недели (ну может иногда ёмкость покачать..)
Ни какого разбраживания дрожжей, ни каких добавок антибиотиков, подкормки...
Всё само заведётся и через пару часов гидрозатвор будет булькать, как будто туда карбид кинули.
К стати, ни чего не мешает сыпать Кодзи в ёмкость в респираторе/противогазе на свежем воздухе (лично я в противогазе иной раз лук чищу, а хрен только в нём и тру )..
Alitet
Коллеги, спасибо.

Буду пробовать на даче. Респираторы хорошие есть - с деревом постоянно работаю.

В апреле на даче такая адская снежная плесень образовалась что я обратно в город сбежал. Сразу полегче стало )
Это правда - на природе, особенно в периоды цветения здоровья особо не прибавляется.

Postoronnim V
Alitet
Буду пробовать на даче
На рисе для начала попробуйте.
И вкус не резкий (практически всем нравится) и выход самый большой.
Предварительно варить не обязательно - варёный просто чуть раньше отбродит, а не варёный "дозреет" за 3 недели.

9-10 гр. Кодзи на кило зерна/крупы. Можно перемешать, а можно просто сначала засыпать Кодзи.

Если ёмкость без запаса на 1/3 под пенообразование, то можно налить водички поменьше на 1/3 и потом эту треть долить через недельку.
Расход воды - 3,5 литра на кило зерна/крупы

Если не будет времени перегнать через 3 недели - лишнюю недельку простоит запросто и ни чего страшного с брагой не случится.

Mahombra
Postoronnim V
Статья о каких "Кодзи" от Агнела?

Статья о любых Кодзи, которые перерабатывают крахмал в спирт.
Потому что дрожжевой гибок, еще раз повторюсь, этого не умеет, только плесневый

Postoronnim V
Mahombra

Статья о любых Кодзи, которые перерабатывают крахмал в спирт.
Потому что дрожжевой гибок, еще раз повторюсь, этого не умеет, только плесневый

Плесень - это тоже гриб (низшие грибы).

И не плесень перерабатывает крахмал, а фермент и продукт жизнедеятельности гриба - амилаза.
И эта самая амилаза кроме плесени ещё из кучи всего может быть получена.
В продаваемых "Кодзи" от плесени только одно название, а по содержанию фермент - амилаза, подкормка, дрожжи, ну и может быть антибиотик...
Потому, что когда плесень выработала амилазу - то в самой плесени необходимости уже нет.
Отделили амилазу, а грибковые тела в утиль..
Если не верите - поместите "жёлтые" ангельские "Кодзи" на питательный субстрат и посмотрите - проявит ли себя плесень?

Alitet
Postoronnim V
На рисе для начала попробуйте.
И вкус не резкий (практически всем нравится) и выход самый большой.
Предварительно варить не обязательно - варёный просто чуть раньше отбродит, а не варёный "дозреет" за 3 недели.

9-10 гр. Кодзи на кило зерна/крупы. Можно перемешать, а можно просто сначала засыпать Кодзи.

Если ёмкость без запаса на 1/3 под пенообразование, то можно налить водички поменьше на 1/3 и потом эту треть долить через недельку.
Расход воды - 3,5 литра на кило зерна/крупы

Если не будет времени перегнать через 3 недели - лишнюю недельку простоит запросто и ни чего страшного с брагой не случится.

Уже,с вашей помощью, проясняются важные детали пробного захода.

Еще пара вопросов:
- Кодзи какие-то конкретные или первые попавшиеся?
- Брагу гнать не фильтруя? На индукции пойдет, или лучше как с солодовозерновой заморочиться с парогеном?

Postoronnim V
Alitet
- Кодзи какие-то конкретные или первые попавшиеся?
Кодзи Ангел с жёлтым лейблом.
Alitet
Брагу гнать не фильтруя? На индукции пойдет, или лучше как с солодовозерновой заморочиться с парогеном?
Скорее всего индукция и так пойдёт.
Я гоню газом.
По началу фильтровал (Просто через сетку, что бы дробину отделить), а потом сделал "ведро" из нерж. сетки, которое подвешиваю в кубе и туда лью брагу с дробиной из бродильной ёмкости.
"Ведро" объёмом около 15 литров, куб 50 литров.
Alitet
Postoronnim V
Скорее всего индукция и так пойдёт.
Я гоню газом.
По началу фильтровал (Просто через сетку, что бы дробину отделить), а потом сделал "ведро" из нерж. сетки, которое подвешиваю в кубе и туда лью брагу с дробиной из бродильной ёмкости.
"Ведро" объёмом около 15 литров, куб 50 литров.

У меня как раз для куба 37 л есть фальшдно с ну очень мелкими дырочками.
От ваших советов прям энтузиазм проснулся.

Рис, я так понимаю, подешевле и покрахмалистей.

Postoronnim V
Рис самый крахмалистый, но и самый дорогой.
У него выход, как с сахара.
И на вкус такой нейтральненький, без резких ноток, хотя то, что это зерновой напиток чувствуется однозначно.
К стати, после дубовых чипсов или дуб. бочки рисовая на вкус только интереснее делается (хотя в целом рис+дуб - это не традиционально. Подозреваю, потому, что рис был просто дороже и не местная культура).
Про индукцию с фальшдном - наверное хорошо.
Просто я на индукции ни когда не гнал, т.к. в доме газ и он без счётчика.
Но чисто теоретически всё должно быть лучше, чем на газу.
Mahombra
Postoronnim V
антибиотик...
Потому, что когда плесень выработала амилазу - то в самой плесени необходимости уже нет.

В течении какого времени инактивируется амилаза?
Или она вечная по-вашему и месяц будет вам там все сахарить?

Alitet
Postoronnim V
Рис самый крахмалистый, но и самый дорогой.
У него выход, как с сахара.
И на вкус такой нейтральненький, хотя то, что это зерновой напиток чувствуется однозначно.К стати, после дубовых чипсов или бочки рисовая тоже только лучше (хотя в целом рис+дуб - это не традиционально. Подозреваю, потому, что рис был просто дороже и не местная культура).
Про индукцию с фальшдном - наверное хорошо.
Просто я на индукции ни когда не гнал, т.к. в доме газ и он без счётчика.
Но чисто теоретически всё должно быть лучше, чем на газу.

Большое спасибо, буду пробовать.

Postoronnim V
Mahombra

В течении какого времени инактивируется амилаза?
Или она вечная по-вашему и месяц будет вам там все сахарить?

Вот какой есть срок годности у Коздей - у амилазы уж точно не меньше.
Равно, как и у ферментов А и Г.
Mahombra
Postoronnim V
Вот какой есть срок годности у Коздей - у амилазы уж точно не меньше.
А какой срок годности и при каких она условиях работает?
Postoronnim V
Gegemon_17
Однакож, непререкаемо заявляют.

Рижопус оризае.

А нахрена он там этот самый рижопус?
Что бы запустить процесс заплесневения?
Плесень то амилазу не за неделю и не за две вырабатывает...
...
Потребителю нужен не процесс выращивания сначала плесени, а процесс осахаривания крахмала амилазой.
Не говоря о том, что живую плесень просто не дали бы импортировать по санитарным нормам..
Postoronnim V
Mahombra
А какой срок годности и при каких она условиях работает?
Амилаза гарантированно хранится 6 месяцев при темп от +2 до +30
И 12 месяцев при темп от +2 до +15.
Реально же амилаза работала и после четырёх лет хранения в обычном холодильнике.
У "жёлтого" Кодзи гарант. срок хранения 24 месяца.


Mahombra
Я не про хранение говорю, а про активность в браге.
Postoronnim V
Mahombra
Я не про хранение говорю, а про активность в браге
Сколько надо - столько и активна.
Фермента там на избыточное кол-во крахмала, а за месяц сбраживается всё.
Если кому интересно - то тожет в отработанную барду кинуть ещё крахмала, дрожжей и попробовать сбродить крахмал повторно.
ИМХО, должно получится, но сам не пробовал, т.к. прелесть Кодзи в том, что можно на диване валяться, а не с бубном прыгать.

Gegemon_17
Времени жальче.
Проще 100л вскипятить, чем три недели ожидать окончания бульбуляции.
Мне наоборот.
Что такое три недели брожения по сравнению с двумя годами выдержки в бочке...
Mahombra
Postoronnim V
Сколько надо - столько и активна.

Главное чтоб клиент был доволен 😊

Alitet
Для интересующихся кодзями:
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=41658.0
шмайссер
И вот такая катастрофа, может была у кого?
Значит вымотала меня СПН медная, второго перегона. Два дня как задрот последний дежулил у колонны и не мог понять причины. Проблема нарастающая, как будто СПН протухает и перестаёт работать со временем. Не так давно поднимал проблему что нарастает оболочка из микробов вокруг проволоки насадки.
А тут прокипятил в кислоте, быстро высушил, засыпал, а она не работает, захлёб постоянный, причём в нижней части колонны. Работа только на минимальной мощности,давление в кубе растёт, сбрасываю, вроде всё восстанавливается, снова растёт давление, ну и температуры за ним в двух градусниках.
Ладно, не буду мучить, расскажу причину, может кому пригодиться. Значить надоело мне это всё, я выкинул из нижней царги СПН и засунул медные пыжы. Всё прекрасно и стабильно потекло.
Проблема вот в чём. СПН медная со временем когда её моем и трясём ужимается, глазом не видно, но в начале она имела почти предельную плотность работы конкретно в моей колонне, а когда чуть ужалась, то перешла этот предел и начала давать пробки флегмы. Вот с такой новой неизученной проблемой я столкнулся. Я хочу работать на СПН, но раньше засыпал ею метр нижней царги, а теперь планирую треть пыжами внизу а потом СПН, даст ли мне это разряжение и восстановит ли стабильную работу СПН? Но СПН начала давать прогрессирующие сбои в работе, за двое суток каторги понял что причина только в увеличении плотности.
zubrilov
Переходи на СПН из нержи. Или, если хочешь работать именно с медью, на тарелки.
Alitet
шмайссер
... СПН медная со временем когда её моем и трясём ужимается, глазом не видно, но в начале она имела почти предельную плотность работы конкретно в моей колонне, а когда чуть ужалась, то перешла этот предел и начала давать пробки флегмы. .....за двое суток каторги понял что причина только в увеличении плотности.

А какие диаметр и длина колоны, размер насадки?

шмайссер
Alitet
А какие диаметр и длина колоны, размер насадки?
Внутренний диаметр царги которую забиваю 39 мм. СПН замерил штангелем по факту большая часть 4х4 мм. меньшая часть 3.5х4 мм. заводская вперемешку. Высоту забиваю метр, может капельку меньше.
Ну и выше идёт "голова" с дефлегматором.
zubrilov
Переходи на СПН из нержи
Не думаю что именно в меди дело, скорее всего плотность проблема оказалась.

И ещё я прямо во время захлёба сдёргивал голову, пробки из флегмы вверху над СПН не было, пробка находится где то внизу.
Есть ещё подозрение, может виноват высоковатый уровень в баке был, ну там сантиметров 15 до начала царги. Во время кипения мелкие капли попадают на СПН и создаётся пробка.
Но тогда со временем когда выгнал в час по чайной ложке 4 литра спирта и уровень упал должно работа улучшится, однако не улучшилась.

Alitet
шмайссер
Не думаю что именно в меди дело, скорее всего плотность проблема оказалась.

И ещё я прямо во время захлёба сдёргивал голову, пробки из флегмы вверху над СПН не было, пробка находится где то внизу.
Есть ещё подозрение, может виноват высоковатый уровень в баке был, ну там сантиметров 15 до начала царги. Во время кипения мелкие капли попадают на СПН и создаётся пробка.
Но тогда со временем когда выгнал в час по чайной ложке 4 литра спирта и уровень упал должно работа улучшится, однако не улучшилась.

По-моему, СПН 3,5Х4 совсем не мелкая для царги 1,5 дюйма, а вполне подходящая.
Я бы грешил на брызгоунос. Если насадка уже забилась, то дальше она вряд ли очистится.

шмайссер
Alitet
Я бы грешил на брызгоунос. Если насадка уже забилась, то дальше она вряд ли очистится.
Попробую следующий раз именно низкий уровень сделать, если поможет то в этом проблема, если не поможет быстро сменю полцарги насадки на пыжи.
шмайссер
Да, скорее всего всё таки брызгоунос по всем симптомам.
Интересно какое минимальное расстояние от уровня СС до царги должно быть?
Postoronnim V
шмайссер
И вот такая катастрофа, может была у кого?
Значит вымотала меня СПН медная, второго перегона. Два дня как задрот последний дежулил у колонны и не мог понять причины. Проблема нарастающая, как будто СПН протухает и перестаёт работать со временем. Не так давно поднимал проблему что нарастает оболочка из микробов вокруг проволоки насадки.
А тут прокипятил в кислоте, быстро высушил, засыпал, а она не работает, захлёб постоянный, причём в нижней части колонны. Работа только на минимальной мощности,давление в кубе растёт, сбрасываю, вроде всё восстанавливается, снова растёт давление, ну и температуры за ним в двух градусниках.
Ладно, не буду мучить, расскажу причину, может кому пригодиться. Значить надоело мне это всё, я выкинул из нижней царги СПН и засунул медные пыжы. Всё прекрасно и стабильно потекло.
Проблема вот в чём. СПН медная со временем когда её моем и трясём ужимается, глазом не видно, но в начале она имела почти предельную плотность работы конкретно в моей колонне, а когда чуть ужалась, то перешла этот предел и начала давать пробки флегмы. Вот с такой новой неизученной проблемой я столкнулся. Я хочу работать на СПН, но раньше засыпал ею метр нижней царги, а теперь планирую треть пыжами внизу а потом СПН, даст ли мне это разряжение и восстановит ли стабильную работу СПН? Но СПН начала давать прогрессирующие сбои в работе, за двое суток каторги понял что причина только в увеличении плотности.
1. Вряд ли микробы на меди.
2. Классический захлёб колонны снизу не бывает.
Захлёб по определению - всегда сверху, когда флегма в зад протекать не успевает, но в данном случае скорее похоже на "затык" (захлёб) тарелки (теоретической в данном случае).
Примерно, как ситчатая тарелка работает за гранью возможностей.

Итого - получается, что внизу колонны насадка просто плотнее и с бОльшей удерживающей способностью (смачиваемостью).
Насадочные элементы нужно уложить менее плотно, либо разграничить 2-5 см. промежутками.

шмайссер
Postoronnim V
Насадочные элементы нужно уложить менее плотно, либо разграничить 2-5 см. промежутками.
У меня есть самодельная СПН, крупные такие спиральки, думаю 10 см.высотой от низа царги их уложить, остальная высота под заводскую СПН.
Или всё таки значительно понизить уровень СС, но остаться на полностью забитой царге заводской СПН.
Alitet
шмайссер
Да, скорее всего всё таки брызгоунос по всем симптомам.
Интересно какое минимальное расстояние от уровня СС до царги должно быть?

Не только от объема куба зависит. Еще и от загазованности содержимого (если речь о браге) и от подаваемой мощности.

На первом перегоне (брагу на СС) оставляю те же 15 см до горла куба (объем 50 л - диаметр 40 см, высота 40 см). Гоню на индукционной плитке, грею не спешно. Брагу дополнительно дегазирую мешалкой при нагреве до 60-70 С.

Второй перегон (колонной) - в кубе 30 л. Оставляю примерно те же 15 см до горловины, не меньше. Колона диаметром 2". Между колонной и кубом переходник с 1,5" на 2", над ним в колонне довольно полый пыж удерживающий СПН из нержи 4х4 мм. Никогда засер насадки не ловил.

шмайссер
Alitet
над ним в колонне довольно полый пыж удерживающий СПН
А пыж какой высотой?
А то я ради того что бы побольше СПН вошло, внизу её держит только металлическая сетка. То есть СПН начинается прямо сразу, от нижней границы царги.
А брагу перегоняю на пыжах, на них такого захлёба снизу никогда не было. Ну пыжи медь не столько для укрепления сколько для лишнего контакта с медью и очистки от серы.
Postoronnim V
шмайссер
У меня есть самодельная СПН, крупные такие спиральки, думаю 10 см.высотой от низа царги их уложить, остальная высота под заводскую СПН.
Или всё таки значительно понизить уровень СС, но остаться на полностью забитой царге заводской СПН
Там чудес быть не может.
Изменилась гладкость поверхности насадочных элементов - стала бОльшая смачиваемость/удерживающая способность.
Процесс приблизился к тому, что наблюдаем в колоннах с ситчатыми тарелками.
А там достаточно небольшой диапазон уже сам по себе и над каждой тарелкой должно быть пространство 2-5-7 см. для правильной работы.
Итого варианта решения три:
1. Уменьшать мощность.
2. Разредить/растянуть насадку хотя раза в полтора.
3. Сделать промежутки сантиметров 5 меж каждыми 5 см. насадки.
Хотя бы в первой половине трубы.
шмайссер
Мощность и так до предела уменьшал, не долго работала, снова пробка внизу образовывалась. Нужны внизу разряженные пыжи хотя бы сантиметров 10 высотой. А у меня там сетка и сразу СПН начинается.
Postoronnim V
Вот на сетку внимание нужно ещё обратить в первую очередь.
Убрать и насадочные элементы закрепить как-то иначе, что бы просто держалось без сетки.
шмайссер
Да просто пыжи из проволоки медной плотно входящие надо внизу поставить. Раньше один ставил высотой сантиметра 3, всё отлично работало. Захотелось побольше СПН запихать вот сетку и поставил, хотя это не сетка, а то же вроде пыжа высотой 2 мм. блинчик такой из проволоки медной.
Postoronnim V
Горизонтальную мелкоячеистую сетку в колонну ставить - это не правильно.
Потому, что из сетки при чуть не той мощности нагрева получается замкнутая ситчатая тарелка.
Alitet
шмайссер
А пыж какой высотой?
А то я ради того что бы побольше СПН вошло, внизу её держит только металлическая сетка. То есть СПН начинается прямо сразу, от нижней границы царги.
А брагу перегоняю на пыжах, на них такого захлёба снизу никогда не было. Ну пыжи медь не столько для укрепления сколько для лишнего контакта с медью и очистки от серы.

Пыж около 7 см.

шмайссер
Alitet
Пыж около 7 см
Ну вот это уже что то, а у меня сразу начинается СПН с самого начала царги.
Попробовал сегодня намочить мелкую сетку, а вот стряхнуть с неё воду оказалось очень сложно. Проходить через неё может только пар или газ. Вот и у меня слабенький брызгоунос прекращал работу СПН.
alsar7
Было видео на youtube как раз из-за такой сеточки вообще не шел процесс.
Alitet
шмайссер
Ну вот это уже что то, а у меня сразу начинается СПН с самого начала царги.
Попробовал сегодня намочить мелкую сетку, а вот стряхнуть с неё воду оказалось очень сложно. Проходить через неё может только пар или газ. Вот и у меня слабенький брызгоунос прекращал работу СПН.

Потом, при случае, дайте знать решилась проблема или нет. А то фиг знает туда ли мы фокус навели.

шмайссер
Обязательно сообщу, скоро поставлю брагу и недельки через полторы перегон. Самому интересно.
Вообще СПН когда хорошо работает можно смело уходить часа на три. Приходишь на обоих градусниках та же стабильная температура.
А когда не работает вымотает основательно.
Сейчас часто буду гнать, время ставить ягодные настойки, нужен самогон.
Когда колонна плохо работала гнал медовую водку, но сивуху и головы не продул, так как на минимуме мощности и постоянное дежурство. Завтра испытание медовой водке, но предварительно будет самая вкусная.
Alitet
шмайссер
...Вообще СПН когда хорошо работает можно смело уходить часа на три. Приходишь на обоих градусниках та же стабильная температура....

Удобный градусник:
https://aliexpress.ru/item/400...1005.1624023497

С переносным модулем можно удаляться от контрольной точки по всей квартире. Ставлю рядом и спать ложусь когда припрет. На даче добивает примерно на 25 метров.
Кроме заложенных значений для готовки, выставляется любая температура отдельно для каждого из двух термометров - по достижении громко пищит.
На стационарном модуле дисплей показывает десятые доли градуса, на переносном полные градусы без десятых.
Выставляешь сигнал, к примеру, на 72 градуса - переносной модуль пищит когда t переваливает за 71,5 С.

Romanz
Alitet
Ставлю рядом и спать ложусь когда припрет.
Ну нахер это.. Как то то же поставил таймер на телефоне, когда брагу на СС гнал и хер вам, не проснулся, хотя всегда до этого вставал под данный рингтон..
В итоге брага перегналась почти до суха, когда я в 3 ночи очнулся... Благо ПВК выдержал давление, подрывной клапан сработал должно..
Alitet
Romanz
Ну нахер это.. Как то то же поставил таймер на телефоне, когда брагу на СС гнал и хер вам, не проснулся, хотя всегда до этого вставал под данный рингтон..
В итоге брага перегналась почти до суха, когда я в 3 ночи очнулся... Благо ПВК выдержал давление, подрывной клапан сработал должно..

Значит еще не загублено здоровье нашим увлекательным хобби.
Я-то сразу подпрыгиваю на этот противный писк.

Сон алкоголика и краток и тревожен.
Виденья страшные из каждого угла.
И вынимает шпагу он из ножен
- Отбиться, достоять бы до утра.

Он чертит круг-сюда войти не сможет
Ни вурдалак, ни ведьма и ни черт.
И лишь стакан ему сейчас поможет
- Он пьет, и вдруг и смел и горд.

Становится,и спину распрямляет,
Бросается со шпагой на врагов
- Рассвета луч вдруг битву освещает
- Нет шпаги, есть резинка от трусов...

шмайссер
шмайссер
Завтра испытание медовой водке, но предварительно будет самая вкусная.
Приступил к испытаниям. Очень рад что не пропустил головы и хвосты на плохо работающей колонне, обоняние у меня очень хорошее.
Водка с мёда пока в моей практике самая лучшая что я пробовал. Ей пока 3 дня, но уже выделяется мягкость, и тонкий устойчивый ненавязчивый аромат каких то вроде цветов.
Ещё долго испытывать метод грязного СС, а потом очистки на СПН двумя градусниками в колонне, но чувствую что это именно то самое. Нельзя чистить брагу сильно в первый перегон, потом добъём всё на колонне с СПН и получим чистую формулу этилового спирта как с мёда, так и со всего другого, а это не вкусно и жестко. Абсолютный ректификат не моё.
Alitet
шмайссер
Нельзя чистить брагу сильно в первый перегон, потом добъём всё на колонне с СПН и получим чистую формулу этилового спирта как с мёда, так и со всего другого, а это не вкусно и жестко. Абсолютный ректификат не моё.

Конечно нельзя. Брагу лучше перегонять насухо прямым простым перегоном. Как это по последней моде называют продвинутые эстеты "в режиме "потстилл".
Ну можно, наверное, чуть голов отобрать.

Дальше в зависимости от сырья и под свой вкус.
Кто-то из фруктов чуток с подголовниками, кто-то из зерна чуток с предхвостьями, кто-то дальше дистиллятором с укреплением и на щепу или в бочку, кто-то потом на колонне моделирует "недоректификат 93-95 гр.

Вот только результат сходу не понятен. Вкус ведь не сразу раскрывается. Перегнал, развел - ни хрена не понял - расстроился. А через недельку-две - опаньки, вроде и ничего. А через пару месяцев - так вот же она гармония. Или хрень полная...

zubrilov
Alitet
Вкус ведь не сразу раскрывается. Перегнал, развел - ни хрена не понял - расстроился. А через недельку-две - опаньки, вроде и ничего. А через пару месяцев - так вот же она гармония.
У меня сливовица через полгода раскрылась, до этого было говно говном.
шмайссер
Alitet
Вот только результат сходу не понятен
А я сразу на втором перегоне чувствую, мягкий спирт получился или нет. Даже когда спиртомер лизну уже кое что понятно.
А развёл водой уже запах понятен. У мягкой водки и запах мягкий сразу.
шмайссер
И вот интересно, на первом перегоне если колонна пустая по сути головы так же можно отделять на самой малой мощности как и с пыжами, разницы нет?
А то как то больше нравится частично головы с первых перегонов убирать что бы на втором меньше время тратить, так как у меня обычно два первых перегона и один второй.
Рустэм
Alitet
Кроме заложенных значений для готовки, выставляется любая температура отдельно для каждого из двух термометров - по достижении громко пищит.
Не дружу с иными языками, можешь инструкцию написать, как температуру желаемую ставить?
Alitet
Там в отзывах пишут как настраивать. Я сам не сразу разобрался.

Берем в руки мобильный модуль.
Нажимаем кнопку MODE (дисплей должен замигать), в верхней части дисплея видим какой канал из двух находится под управлением (выбор кнопкой CH). Жмем кнопку MEAT (понижаем контрольную температуру) или TASTE (повышаем).
Фиксируем нажатием кнопки MODE, или ждем когда показатель сам перестанет мигать.

Имей в виду - этот дивайс корректно работает от 50 гр. С и выше. Если надо контролировать Т ниже, например для контроля браги, выбирай другой.

Alitet
шмайссер
И вот интересно, на первом перегоне если колонна пустая по сути головы так же можно отделять на самой малой мощности как и с пыжами, разницы нет?
А то как то больше нравится частично головы с первых перегонов убирать что бы на втором меньше время тратить, так как у меня обычно два первых перегона и один второй.

Гоню в два перегона. Первый прямой на простейшей клюшке без отбора голов, второй вдумчиво на метровой колонне колонне диаметром два дюйма с одним температурным датчиком посредине и диоптром в верху для контроля захлеба.
Про вариант в три погона не в курсе. Может знающие камрады просветят.

Alitet
Alitet
Там в отзывах пишут как настраивать. Я сам не сразу разобрался.

Берем в руки мобильный модуль.
Нажимаем кнопку MODE (дисплей должен замигать), в верхней части дисплея видим какой канал из двух находится под управлением (выбор кнопкой CH). Жмем кнопку MEAT (понижаем контрольную температуру) или TASTE (повышаем).
Фиксируем нажатием кнопки MODE, или ждем когда показатель сам перестанет мигать.

Имей в виду - этот дивайс корректно работает от 50 гр. С и выше. Если надо контролировать Т ниже, например для контроля браги, выбирай другой.

Уточнение:
Нажимаем один раз кнопку MODE - дисплей засветился (модуль перешел в активный режим). Опять нажимаем MODE и удерживаем нажатой пока показатель температуры не замигает. Регулируем кнопками MEAT и TASTE.

шмайссер
Alitet
Про вариант в три погона не в курсе. Может знающие камрады просветят.
У меня два перегона. Просто первый состоит из двух фляг браги, вот и получается два первых. А второй это сумма СС первых перегонов.
Postoronnim V
шмайссер
Просто первый состоит из двух фляг браги, вот и получается два первых
Не..
Это получается один погон на аппарате прерывного (периодического) действия.
шмайссер
Postoronnim V
Не..
Это получается один погон на аппарате прерывного (периодического) действия.
Можно и так назвать.
Capsulatum
вариант в три погона
Есть для колонны повторная ректификация. Идея в том, что примеси, будучи разбавленными, плохо отделяются. Я первую ректификацию делал на тарельчатой колонне, получал 94 градуса. Потом дожиммал остатки говнеца на насадочной - получалось чище.
Billi Boi
Alitet
Там в отзывах пишут как настраивать. Я сам не сразу разобрался.

Имей в виду - этот дивайс корректно работает от 50 гр. С и выше. Если надо контролировать Т ниже, например для контроля браги, выбирай другой.

У меня такой же.
Тестировал несколько разных термометров в воде начиная со скважины и до кипения.
Все показывали одно и то же +/- 0,5С

Postoronnim V
Capsulatum
Потом дожиммал остатки говнеца на насадочной - получалось чище
Я "говнецо" предварительно едким натром сутки "омыливаю".
Получается лучше.
Потому, что есть такие типы эфиров, которые на промышленных/изощрённо-лабораторных рект. колоннах с трудом отделяются, а на наших бытовых химчистка - это простой и действенный способ хоть в чём то сократить разрыв с промышленными.
Рустэм
Alitet
Там в отзывах пишут как настраивать. Я сам не сразу разобрался.
Берем в руки мобильный модуль.
Нажимаем кнопку MODE (дисплей должен замигать), в верхней части дисплея видим какой канал из двух находится под управлением (выбор кнопкой CH). Жмем кнопку MEAT (понижаем контрольную температуру) или TASTE (повышаем).
Фиксируем нажатием кнопки MODE, или ждем когда показатель сам перестанет мигать.
Благодарю за инструкцию.

Имей в виду - этот дивайс корректно работает от 50 гр. С и выше. Если надо контролировать Т ниже, например для контроля браги, выбирай другой.
Да они у меня уж год с полгода. Удобная штука.



Alitet
Postoronnim V
Рис самый крахмалистый, но и самый дорогой.
У него выход, как с сахара.
И на вкус такой нейтральненький, без резких ноток, хотя то, что это зерновой напиток чувствуется однозначно...


Шел шестой день творенья...

20 июня поставил бродить рис на кодзях в двух 30 литровых емкостях. По 9 гр. кодзей на 1 кг риса. В каждой емкости по 16 л воды и 4,5 кг риса. Поддерживаю температуру 30-33 гр. Первые 3 дня бродили без гидрозатвора, перемешивал 3 раза в день. На четвертый день поставил гидрозатворы - мне так удобней контролировать интенсивность брожения. Перемешиваю два раза в день. При перемешивании обе активно пузырятся. Запах свежей бражки.

В одной емкости рис пропаренный, шлифованный, полупрозрачный, желтенький, чистенький такой. Булькает постоянно - раз в 3-5 сек, процесс идет.
Беспокоит сравнительное отставание брожения во второй емкости. В ней рис не пропаренный, заявлен как шлифованный. Зерна часть белесые, часть мутноватые (брал на следующий день - того пропаренного уже не было). Гидрозатвор этой емкости булькает еле-еле - слабенький пузырик раз в 10-30 сек.

Может стоит добавить в эту емкость еще кодзи? Или пусть пока так идет. А если совсем затухать начнет - добавлять? И если да, то сколько?

Capsulatum
С кодзями аккуратнее. У людей появлялась аллергия. Кто-то писал, что даже от того, что спал в одной комнате с бражкой.

Я пару раз делал. - брал дроблёный рис. Мне показалось, что он бродит лучше цельного.

Alitet
Capsulatum
С кодзями аккуратнее. У людей появлялась аллергия. Кто-то писал, что даже от того, что спал в одной комнате с бражкой.

Я пару раз делал. - брал дроблёный рис. Мне показалось, что он бродит лучше цельного.

Тоже начитался про это. На всякий случай когда готовил замес надевал перчатки и респиратор. От меня не убудет. Споры любой плесени это потенциальный аллерген. Дробил рис помельче мельницей для солода.

Хотя на многих видео люди не парятся ни тем, ни другим.

шмайссер
Как же время улучшает продукт. Была старая настойка 2-3 летней давности. Самогон с кучей хвостов, контроль посредственный. Черноплодка не вызревшая горькая, я попмню тогда эту настойку забраковал и решил перегнать, но женщины меня отговорили, и 2 литра были напроч забыты. И вдруг их нашел, с трудом вспомнил что это, а оно стало правда очень вкусное, и стояло на свету. Представляю как вонючий самогон в бочке может преобразоваться со временем.
В общем литр этой настойки отправил в историю, там есть литр вина дикого винограда 21 летней выдержки, эти вещи не для бухания.
zubrilov
шмайссер
там есть литр вина дикого винограда 21 летней выдержки, эти вещи не для бухания.
Ну да, такое лучше хранить и не открывать, чтоб не узнать, что там давным-давно уксус вместо вина. 😛
Capsulatum
Я пару раз делал. - брал дроблёный рис. Мне показалось, что он бродит лучше цельного.
Я крайний раз делал из риса, перемолол на дробилке в муку - сбродило быстрее и лучше.
шмайссер
zubrilov
что там давным-давно уксус вместо вина.
Уксуса нет точно, пробовал, букет вкусов, а была горечь недозрелой черноплодки. А сейчас она слабая и прекрасная. Такое за раз употребить не прощу себе.
шмайссер
Значит отчитываюсь по проблеме которая была при работе на СПН, нижний захлёб.
Вся проблема была в том, что дабы напихать в царгу побольше спн убрал высокий нижний пыж и положил пыж толщиною 2 мм. То есть спн начиналась с разу от начала царги. Это как то давало поверхностное натяжение ну и пробку. Так делать нельзя, должен быть сначала разряженный пыж как минимум 2 см. высотой. Я положил высотой примерно 3-4 см. и колонна прекрасно стабильно заработала. Так же хорошо она работала на спн в самом начале когда так же положил высокий пыж. А потом решил улучшить и появилась такая проблема которую с трудом распознали.

Так же и по грязному СС. Водка с него получилась мягкая и приятная как иполучилась с одних хвостов. То есть нельзя СС обдирать сильно сразу как делал раньше я, что после второго перегона после СПН в кубе оставалась практически чистая вода. То есть спирт практически полностью обдирался при первом и напрочь выхолащивался при втором перегоне, от чего водка становилась жесткой.

Прекращение отбора при втором перегоне прекращал при 95% в струе, ориентируясь только на градусник в царге. Как только точно убедился что начала расти температура на нём, меняю банки, выключаю ДЭФ и немного уменьшаю мощность ТЭН, это идёт уже в хвосты.

Alitet
шмайссер
Значит отчитываюсь по проблеме которая была при работе на СПН, нижний захлёб.
Вся проблема была в том, что дабы напихать в царгу побольше спн убрал высокий нижний пыж и положил пыж толщиною 2 мм. То есть спн начиналась с разу от начала царги. Это как то давало поверхностное натяжение ну и пробку. Так делать нельзя, должен быть сначала разряженный пыж как минимум 2 см. высотой. Я положил высотой примерно 3-4 см. и колонна прекрасно стабильно заработала. Так же хорошо она работала на спн в самом начале когда так же положил высокий пыж. А потом решил улучшить и появилась такая проблема которую с трудом распознали.

Так же и по грязному СС. Водка с него получилась мягкая и приятная как иполучилась с одних хвостов. То есть нельзя СС обдирать сильно сразу как делал раньше я, что после второго перегона после СПН в кубе оставалась практически чистая вода. То есть спирт практически полностью обдирался при первом и напрочь выхолащивался при втором перегоне, от чего водка становилась жесткой.

Прекращение отбора при втором перегоне прекращал при 95% в струе, ориентируясь только на градусник в царге. Как только точно убедился что начала расти температура на нём, меняю банки, выключаю ДЭФ и немного уменьшаю мощность ТЭН, это идёт уже в хвосты.

Про пыж, однако, правильно рассудили 😊
Ну и зашибись.

шмайссер
Завтра буду пробовать давить сразу с браги 95% один перегон на СПН, ну и разделить как положено, посмотрим что получится. Просто немного браги попросили перегнать.
Прозаик
Лет тридцать в качестве куба пользовал молочную аллюминиевую флягу. Теперь говорят - вредно это.
Задумался о покупке нержавейки.
Такая пойдёт?
https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=XS
zubrilov
Прозаик
Такая пойдёт?
https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=XS
Лучше на базе кастрюли, чтобы крышка нормально снималась. Через узкую горловину мыть куб сомнительное удовольствие. А если пригар?
Я в своё время просто купил кастрюлю люкстайл и крышку под шульмановское оборудование, врезал в кастрюлю полудюймовый кран, вот и весь куб. ТЭН врезать тоже не проблема.
Alitet
Прозаик
Лет тридцать в качестве куба пользовал молочную аллюминиевую флягу. Теперь говорят - вредно это.
Задумался о покупке нержавейки.
Такая пойдёт?
https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=XS

zubrilov верно советует - лучше "кастрюлю с крышкой". Мыть одно удовольствие, в отличие от куба с горлышком. Все видно, везде щеткой на палке достаешь.
Берешь раз и навсегда, ну нафиг на удобстве экономить.
Не, ну кончено и к этому приспособишься, но удовольствие, удовольствие от пользования...

шмайссер
шмайссер
Завтра буду пробовать давить сразу с браги 95% один перегон на СПН, ну и разделить как положено, посмотрим что получится. Просто немного браги попросили перегнать.
Перегнал значит, вспомнил магазинные дрозжи. Колонна на спн могла их спасти только ректификатом. Недоректификат только для специальных спиртовых. Значит магазинные дешевые набродили очень много голов, если бы их отбирал до конца, то товарного спирта было бы очень мало, и он был был очень нейтральный и не вкусный. Но я добавил ещё немного предголовий и немного предхвостий, так как спиртуозность браги была очень маленькая. Голов набродило в 2.5 раза больше чем на турбиках английских. Заработала колонна на 91 град в кубе.Это говорит о малой спртуозности. В то время как на специальных дрозжах колонна начинает работу на 86-88 град. а заканчиваю товарный отбор на 93-94 град в кубе, далее и градусник в царге орать начинает. Можно конечно его ДЭФОМ давить но не долго.
Спирт благодаря колонне на спн и тремя градусникам, а в особенности благодарность среднему, с магазинных дрозжей полное говно, но не говно конечно если его отжать крохи. А с английских турбиков я отжимаю такого спирта, вернее водки 40% точно 1 литр с 1 кг сахара, головы и предхвостья не считаю.
Так что отработав на браге с обычных магазинных дрозжей, твёрдо убедился, что английские турбики в разы выгоднее и лучше дешевых магазинных. Английские мне достаются 450 руб. на 100 литров браги.
zubrilov
шмайссер
английские турбики
Что за дрожжи? Я хоть сахар сейчас и не делаю, но вдруг пригодится.

И да, не дроЗжи, а дроЖжи. 😊 Без обид.

шмайссер
zubrilov
Что за дрожжи? Я хоть сахар сейчас и не делаю, но вдруг пригодится.
И да, не дроЗжи, а дроЖжи. Без обид.
Прошу прощения за ошибки здрожжжжи, ну главное понятно что это. Самые выгодные это пуриферм два икса эль. Две змеи то же самое только дороже.

Пачки хватает на три фляги браги или 100 литров точно. Возможно и больше смогут. Всегда 50-60 мл. голов на 1 кг сахара. стабильно.
Я делю пачку на три фляги, во фляге 9 кг сахара и 33 литра браги. 4 дня выгуливает строго.
zubrilov
шмайссер
Самые выгодные это пуриферм два икса эль.
Ага, спасибо. На Озоне сейчас 518 рублей за пачку. Если же брать сет из пяти пачек, тогда одна обойдется в 495 рублей.
Mahombra
Прозаик
Такая пойдёт?
Гавно
Capsulatum
лучше "кастрюлю с крышкой". Мыть одно удовольствие,
Однажды у меня весело подвзорвалася польский буфер. Отдало крышку на 3-х винтах, пердануло прокладкой.
Было весело.

Представьте, что будет, если хомут на кострюле не сдюжит...

Не не не... Горло у бака должно быть удобное и широкое. И винты, побольше... Да,я готов потратить лишние 10 минут. Ради паранойи и надёжности.

шмайссер
zubrilov
На Озоне сейчас 518 рублей за пачку. Если же брать сет из пяти пачек, тогда одна обойдется в 495 рублей.
Я во вконтакте у "Друга самогонщика" беру их где то по 400 руб., с пересылом выходит в районе 500 руб за пачку. По сути пачка выбродит мне кажется и 4 фляги браги именно с таким гидромодулем как у меня, но опыты не проводил.
Прозаик
zubrilov
Лучше на базе кастрюли
Будем искать. (c)
Kostikfraerok
шмайссер
Прошу прощения за ошибки здрожжжжи, ну главное понятно что это. Самые выгодные это пуриферм два икса эль. Две змеи то же самое только дороже.
Пачки хватает на три фляги браги или 100 литров точно. Возможно и больше смогут. Всегда 50-60 мл. голов на 1 кг сахара. стабильно.
Я делю пачку на три фляги, во фляге 9 кг сахара и 33 литра браги. 4 дня выгуливает строго.

дрожжи отличные, я их и в муку кидаю, если раньше сыпал сухие типа пакмаи целую пачку 100 грамм, то этих совсем чуть-чуть кидаю. С 10 кг муки 3 литра продукта 96 градусов. Даже непонятно почему 96 если раньше больше 95 на своей БК выжать не мог. Вкус продукта какой-то более нейтральный получается в отличие от сахара.

zubrilov
Capsulatum
Представьте, что будет, если хомут на кострюле не сдюжит...
Да ХЗ, с 15-го года держит и держит. 😛
Romanz
Capsulatum
Однажды у меня весело подвзорвалася польский буфер

Capsulatum
Представьте, что будет, если хомут на кострюле не сдюжит...
Дык нехрен всяку хрень опасную на куб ставить)).
Царги с насадкой вполне за глаза при правильном подходе к процессу))
шмайссер
Romanz
Царги с насадкой вполне за глаза при правильном подходе к процессу
А как у меня нижний захлёб получился от того что всего лишь внизу не было разряженного пыжа, так и сорвёт хомут если немного дольше подождать и давление не сбросить.
Alitet
Capsulatum
Однажды у меня весело подвзорвалася польский буфер. Отдало крышку на 3-х винтах, пердануло прокладкой.
Было весело.

Представьте, что будет, если хомут на кострюле не сдюжит...

Не не не... Горло у бака должно быть удобное и широкое. И винты, побольше... Да,я готов потратить лишние 10 минут. Ради паранойи и надёжности.

Ради умиротворения паранойи можно подобрать куб с подрывным клапаном на крышке. Или варить его в имеющуюся.

Postoronnim V
И стравливающий и подрывной клапаны должны быть в обязательном порядке.
Прозаик
Mahombra
Гавно

Вот этот, надо полагать лучше. Но с ТЭНом и увеличителем объёма упирается в 41 тысячу....(((
https://luxstahl.com

Alitet
TSV
https://gonimsnami.ru/catalog/...40l_kryshka_4_/

4" не перебор? Может для дома достаточно 2"? Полагаю, выбор комплектующих больше и подешевле выходят.

alsar7
переходник с 4" на 2"
Alitet
alsar7
переходник с 4" на 2"

Оно конечно, но если сразу ориентироваться на 2", то на фига огород городить с выходом из куба на 4".

Вопрос к набравшимся опыта: - Вы бы на каком диаметре царг сейчас остановились и почему?

Сам я перешел с 1,5" на 2" колонну. Для подключения куба использую переходник.
Производительность вроде повыше, удобней как-то.

Gegemon_17
Самая универсальная это 2". Тоньше - ниочём, толще - незачем.

4" уместно, если водружать шлем. Они цельные, туда надо иногда лазить рукой.

шмайссер
С мёда водка, испытываю сегодня и сравниваю с самой мягкой с сахара. Первое впечатление от медовой это колючая но ароматная. На первом месте по мягкости у меня стоит с хвостов с сахара по мягкости. Сегодня медовой исполнилось 1.5 - 2 недели и она обогнала все самые мягкие водки какие у меня есть. Значит медовая водка самая приятная. Её ставлю на первое место. Она первое место занимала даже с говновара в незапамятные времена. Помню пил с пшеницы, очень мягкая водка но не ароматная, просто мягкая. нейтральная.
Billi Boi
Capsulatum
Однажды у меня весело подвзорвалася польский буфер.

Не дайте умереть дураком.
Так и не могу разобраться - в чем принцип работы этого польского буфера!
Для чего он нужен?

TSV
Billi Boi
Для чего он нужен?
походу, поляки и сами не знают зачем 😊 а также кто его так назвал
в общих чертах - большой сухопарник с осаждением конденсата между стенками корпуса и цилиндра
для классической дистилляции он не нужен
для ректификации тоже
остается только сахарный самогон. немного сивухи осадит
Capsulatum
Буфер позволяет лучше отжимать хвосты. В процессе засирая всё головами. По хорошему надо копить хвосты и прогонять их через этот самый польский буфер отдельно. Хотя можно укрепить хвосты и так же их перегнать на колонне...

Повелся на моду, всё покупали и я купил.
По моему мнению не нужно всё это.

Billi Boi
Тогда второй вопрос.
Если есть колонна, то откуда берутся хвосты?
Головы - понятно. Их есть у меня... 😊
А хвосты?
У меня в погоне в конце остается какая то тяжело пахнущая бяка. Ее только в канализацию.
Остальное - товарный спирт. Ну или его подобие...
Billi Boi
Postoronnim V
И стравливающий и подрывной клапаны должны быть в обязательном порядке.

На чем?
На кубе для дистиляции?

TSV
тяжелые фракции есть всегда и никуда не девались
они полезут вверх, если вовремя не остановить процесс
TSV
Billi Boi
На кубе
на нем самом
представим картину - небольшая дыра. в кубе густая каша
плюнуло, прилипло и заткнуло выход
а куб греется.
если шарахнет, то пары спирта резко по объему распространятся. а при наличии открытого огня получится объемный взрыв воздушно-спиртовой смеси

продавец магазина самогон-водка погиб от ожогов, когда дома что-то варил
взрыва не было, была утечка паров. пыхнуло и обширные ожоги

Прозаик
Учёл все замечания. Вот на этот смотрю https://ярославль.русскаядымка...n-2-dyuyma-50-l
TSV
если доведется его брать, то следует внимательно оглядеть сварные швы на кране и клампе внизу
так как это обычная кастрюля, то она не сильно толстая
при сварке металл может тянуть, при нагреве будет выпирать.
в итоге появятся трещины и появится течь
Шульман из самогоно-водки на это налетел, когда кастрюли переделывали. спустя время посыпались рекламации и он задолбался принимать на переделку (за свой счет). теперь делает баки из листовой нержи. гнут трубу и приваривают дно. и металл используют толще
Postoronnim V
Billi Boi
На кубе для дистиляции?
На любом кубе.
TSV
плюнуло, прилипло и заткнуло выход
а куб греется.
Вот-вот..
всякое случается..
Взрывное кипение в т.ч.
Прозаик
А если этот?... недорого))
https://aliexpress.ru/item/100...2-b7d4-c31e60ad 8a6e-9&btsid=0b8b034516255750154248533eddf4&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&item_id=1005001316791387&sku_id=12000021515091268
TSV
то же что и выше
а чем этот не устраивает ?
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1662/66510/
правда, Шульман мужик хитрый, продает без крышки. она отдельно
зато стенки точно не сомнутся как в китайских кастрюлях
TSV
Gegemon_17
Избыток хитрости можно лицезреть по установке дешманского латунного крана.
ожидать установки нержавеющего крана?
а толку ?
жидкость контактирует только с шаром. корпус по барабану какой
у него главный плюс это толщина куба
я свою китайскую кастрюлю люкстайл уж который раз подваривал. трещины прут.
лучше лишнюю тыщу переплатить и гемора с этим не иметь вовсе
TSV
у всех продавцов краны латунные
иногда с покрытием никелем
но никель снаружи.
и в чем отличие от Шульмана ?
можно конечно за отдельную плату поставить и нержу. у продавца. либо купить и поставить самому. что одно и тоже по сути

труба и обратный клапан не обязательны к применению. в комплекте их кстати нет. просто показано что можно запихать для барботера

Sauvestre
Gegemon_17
Я что - покупаю для того, чтоб вокруг с газовыми ключами бегать, или фум на резьбу подматывать?

Фум на резьбу - отстой и моветон. Вообще лён мотается у правильных пацанов с пастой.
А газовые ключи для чего, не пойму? Пригоревший затор отскрябывать от стен чтоли? Или охранять продукт от покушения соседей?

Я пока не видел, чтобы с магазина что-то пришло такое, чего не надо допиливать напильником. Сплошной Автоваз - купил, разобрал.. "протянул", антикор, шумка и прочее-прочее.. ну многим знакомо.
Потому я на импорте езжу с детства 😊 КапитализмЪ.
А как у нас чего-то коснёшься, так если не советское образование, где и руки умеют и голова соображает, так вообще печаль... фум всякий в голову лезет и прочая порнуха.

Capsulatum
Шульман. Известный жидо-бандеровец, как он сам себе величал как-то давно. Дорого и глупо.
Сам повелся на его оборудование именно из принципа - заплачу и не буду думать.
Да, не вздумайте брать у него автоматику. Такого ахтунга за столько денег я давно не видел. 😊
Справедливости ради надо сказать, что из доступного оборудования у него качество часто лучше конкурентов. Но как бы, как говорил один дядька - шо то гавно, шо это гавно, но то всё же больше гавно. Вот такой незавидный выбор.

Неа! Думать таки надо... Если только у знакомого на заказ готовое брать.

PS медные трубы, припой и горелка. Хочется, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам.

TSV
Gegemon_17
Резьбы - это вообще за гранью.
вваривать кран?
до такого я бы не додумался
вдруг что и его потом отпиливать?
короткий патрубок можно заглушкой закрыть
при сварке толстенного крана к тонкой стенке ее дугой изогнет
заодно и прокладка расплавится
не нравится кран на резьбе - ничто не мешает вварить трубу и на нее трубную заслонку. как на производстве.
выглядеть только это будет весьма странно. так как заслонка размерами с треть куба и торчать будет как хрен что. зато с рукоятью размерами со скалку
если так критична длина рукояти, то любой продаван поставит длинную рукоять. не забыв изменить ценник на такой куб
задарма ни одна морда не будет навешивать дорогущие краны из серебра и золота

Capsulatum
не вздумайте брать у него автоматику.
она у него древняя морально устаревшая
уже по этой причине смысла нет ее брать
но куб из листовой стали фору даст любой кастрюле китайской. хотя бы по той причине, что китай тоньше. и варить его сложнее. потом пушкин будет переделывать в случае появления трещин ?
Alitet
Sauvestre

Фум на резьбу - отстой и моветон. Вообще лён мотается у правильных пацанов с пастой...
А как у нас чего-то коснёшься, так если не советское образование, где и руки умеют и голова соображает, так вообще печаль... фум всякий в голову лезет и прочая порнуха.

А чем фумлента на кубах не устраивает? Давления как в магистралях нет. Химически абсолютно инертна. В небольших пределах можно выставить кран как удобно. Снять и по новой вкрутить не проблема.
Ну я конечно понимаю что распальцовка для правильных пацанов это круто по жизни, но если из практических соображений - какие за лен с пастой аргументы против фумки для нашего дела?

И при чем здесь советское образование? В советской школе на уроках труда про то какое говно фумлента трудовик рассказывал? Так в СССР фумлента была официально принята к эксплуатации.

TSV
не знаю кто как, я не вижу смысла вваривать кламп, затем на заглушку наляпывать патрубок, затем накручивать кран
смысл в этом какой?
не проще ли сразу вварить короткий патрубок из нержи нужного диаметра и накрутить кран?
если в кубе еще один кламп под тэн, то весь куб какой-то приплющенный ежик получается, с торчащими по кругу клампами
барашек меняется на рукоять. 40-50р стоит
а лучше вообще его снять, если нет нужды сливать
зато безопаснее, что не зацепишь торчащую хрень
TSV
Alitet
А чем фумлента на кубах не устраивает?
как чем?
пасты нет!
нечему растворяться в агрессивной горячей жидкости
в барде кислотность приличная. интересно, кто-нибудь проверял за сколько пакля в труху превратится от попадания на нее этой смеси ?
TSV
я городил из кастрюли. сам
кламп в стенку вваривал
и наглядно могу видеть что если туда налепить поверх трубку и кран, то хрен что получается
потому то нет нужды делать здоровенную дыру ради крана. пусть даже он будет полтора дюйма
если так сильно морально давит обычный кран (что даже кушать невозможно), то что мешает ставить сразу заводскую заслонку?
она на клампе монтируется
но кому так сильно нужно сливать куб за считанные секунды?
есть необходимость срочно бежать на пожар ?

небольшой куб это не пвк
в котором куча клампов это необходимость, а не понты

Alitet
Gegemon_17
Да почему только лишь крана?

Горловины снизу две - поступай, как хош.
Скинул кран - поставил тэн. Заглушку. Два тэна. Две заглушки. Тэн и кран. Заглушку и кран.

"С вами не возможно спорить" 😊. На клампах все охренеть как удобно. Понял со временем, только когда завел себе оба куба на резьбе. Но, менять точно не буду. Пусть с клампами и было бы сплошное удовольствие и денюшки есть и жабенция не душит. Ну и хрен с ними, с клампами. Мне и с резьбой хорошо. Как это нам говорит принцип Паретто? - 20% усилий дают 80% результата 😊

По ценам не сравнивал, но полагаю что оснастка на клампах сильно дороже.
Вы же сами хорошо знаете - когда новичок подбирает оборудование экономит каждую копейку. И это очень понятно. По первости кажется что вот я сейчас кааак начну гнать отличное и дешевое пойло - сам офигею и друганов поражу. Потом уже, с развитием, приходит понимание что это довольно затратное хобби.

Billi Boi
Gegemon_17
Полдюймовая труба засрётся кашей, как здрасьте. Дюйм то полнопроходной иногда забивает.
...

Да что Вы затеяли то - каша и каша!
Сколько тех людей гонит эту кашу?
Да патрубок этот - самый последний вопрос, связанный с перегонкой густых каш.

шмайссер
Billi Boi
Сколько тех людей гонит эту кашу?
Правильно, все гонят на сахаре, ну максимум 98%, но это мелочь.
TSV
не у всех есть возможность сливать густое сразу в каналью
когда варил кашу, то по завершению ее просто вычерпывал и отжимал руками
а то что осталось жидкое, то и сливал
с яблоками и виноградом тоже самое.
для каши лучше сразу планировать пвк. с ним на порядок меньше гемора чем с простым кубом. самодельный из двух кег, либо покупать готовый (если фанат дистиллятов)
шмайссер
Второй раз отработал на СПН без нареканий. Внизу пыж 3-4 см высотой, можно сделать высотой 2 см. меньше думаю уже нельзя.
Спиртуозность СС примерно 50% высота уровня СС до начала царги 20 см.
Работа на СПН очень стабильная.
шмайссер
Скопилось у меня литров 6 головных спиртов.
Хочу попробовать поездить на них. Двигатель 4Т карбюраторный, Скутеретта. Так вот вопрос, не получится ли какой нехорошей реакции спирта с алюминием, металлом. При сгорании спирта выделяется вроде вода, не будет ли плохо ЦПГ.
Mahombra
В головах ацетон же
шмайссер
Хватило мне видюшек на эту тему, да и вспомнил, запускал я раньше на спирту да только не ездил на нём.
В общем расклад такой что на спирту работает менее устойчиво и хуже тяга. Надо перенастраивать карбюратор. Так что смысла нет пробовать. Тем более скутеретта и так ест очень мало.
Буду головные фракции использовать в омывайке, для розжига и дезинфекции чего либо.
Romanz
шмайссер
головные фракции использовать в омывайке
Народ не рекомендует - трубки дубеют, да и дышать этими парами неполезно.
zubrilov
шмайссер
Буду головные фракции использовать в омывайке
Пробовал уже? Там же вонять будет не по детски!
Romanz
да и дышать этими парами неполезно.
Вот и я о том.
шмайссер
Я много по городу не езжу, омывайкой редко пользуюсь. Да и не настолько уже и воняет когда пользуешься.
Alitet
шмайссер
Я много по городу не езжу, омывайкой редко пользуюсь. Да и не настолько уже и воняет когда пользуешься.

Мы тоже головы с подголовниками как омывайку используем. Ну какие вредные пары в холод с ветрового стекла попадут в закрытую машину? Запах иногда чувствуется и то когда стекла приоткрыты и если спецом принюхиваться.
Смывает эта самопальная омывайка всякую дрянь со стекла лучше чем покупная которая на изопропиловом спирту. Изопропил размазывается, еще и воняет пакостно, поэтому в него всякую дрянную отдушку льют.
И никакого износа шлангов и прочего пластика не наблюдаю.

А та незамерзайка которая подешевле и на дорогах продается, она конечно без метанола. Ну, конечно. Об этом уже столько писано-переписано на автосайтах...

Пользуйся своей камрад шмайссер и не парься 😊

шмайссер
Когда колонна на СПН хорошо работает и контроль подхода предхвостий по градуснику в царге, то после начала подъёма температуры в царге получается совсем немного идёт хорошего спирта, ну можно там грам 100 накапать ужимая дэфом и понижая температуру в кубе, а потом всё, такой растворитель начинается, что лизнул и как перцем обожгло.
В кубе были грязный СС и старые хвосты, водка с такой каки получается великолепная. Скорость выгона получилась 1.3-1.4 литра час при 95% в струе. Убираю банку при тех же 95% но сразу после подъёма температуры в царге. На градусник выше дэфа практически не смотрю.

Голов со спиртовых дрожжей получается очень мало. 50 мл. на 1 кг сахара их уже нет, беру для порядка в районе 60 мл. от того головные фракции не сильно вонючие. Очень вонючие только самые первые их там не много
Alitet
шмайссер
Очень вонючие только самые первые их там не много

Конечно первые самые ядреные лучше в унитаз.
Кстати, мне легкий запах самогона проскальзывающий из печки в салон даже нравится. Жена тоже не возражает, хотя к моему хобби относится мягко говоря нейтрально.
Ноздри у гайцев еще прикольно так шевелятся...

шмайссер
Ну да, запах есть, когда пользуешься омывайкой, не раздражающий. Но настолько часто ею не пользуюсь, что бы вот сразу остановили и учуяли.
Sauvestre
Alitet

А чем фумлента на кубах не устраивает? Давления как в магистралях нет. Химически абсолютно инертна. В небольших пределах можно выставить кран как удобно. Снять и по новой вкрутить не проблема.
Ну я конечно понимаю что распальцовка для правильных пацанов это круто по жизни, но если из практических соображений - какие за лен с пастой аргументы против фумки для нашего дела?

И при чем здесь советское образование? В советской школе на уроках труда про то какое говно фумлента трудовик рассказывал? Так в СССР фумлента была официально принята к эксплуатации.

Я же объясняю, фумлента - признак гопничества и слабоумия. Хочешь быть - будь! Не надо мне объяснять.
А советское образование делает из обезъяны человека, который произведённый предмет обезъяной может всё же допилить до применения человеком. Сейчас к сожалению, образование заточено на превращение человека в обезъяну.
Далее обсуждать эти отпочкования от темы не намерен ибо если продолжаешь про фум-ленту то мне сложно объяснить чем она хуже, главное тебя устраивает? Ну возьми банан, а мне не предлагай. Я себе всё делаю очень старательно и мне без разницы "наше дело" или не наше, чтобы обсуждать различия настроек торсионных полей и потом на форумах размазывать "ой треснуло, ой закапало, что делать?" Бананы грызть! Сантех, резьба? Лён и паста Унипак. Всё.
Да и повторюсь, в Ж*пу эти ваши китайские вентиля и шалабушки типа Валтек, Бугатти, я себе ставлю только италию оригинал. Она есть в магазинах, только не в Леруа и т.п.

Sauvestre
TSV
не знаю кто как, я не вижу смысла вваривать кламп, затем на заглушку наляпывать патрубок, затем накручивать кран
смысл в этом какой?
не проще ли сразу вварить короткий патрубок из нержи нужного диаметра и накрутить кран?
если в кубе еще один кламп под тэн, то весь куб какой-то приплющенный ежик получается, с торчащими по кругу клампами
барашек меняется на рукоять. 40-50р стоит
а лучше вообще его снять, если нет нужды сливать
зато безопаснее, что не зацепишь торчащую хрень

Факт! Вварил конец короткий с резьбой, у меня 3/4. Накрутил вентиль. Можно не бабочку, а рукоять. Нет проблем.
Граждане берегите мух! Из них можно делать слонов!

Sauvestre
TSV
как чем?
пасты нет!
нечему растворяться в агрессивной горячей жидкости
в барде кислотность приличная. интересно, кто-нибудь проверял за сколько пакля в труху превратится от попадания на нее этой смеси ?
Будет растворятся пластмасса? 😊
И какие от всего этого проблемы?
Проверишь - напиши. А то теория она такая, можно орать сколько угодно.
А то льном издревле конопатили всё, чтобы гниль и насекомые не заводились. Гниль - процесс кислотный. Не влияет и не поддерживает значит.
Sauvestre
Billi Boi

Да что Вы затеяли то - каша и каша!
Сколько тех людей гонит эту кашу?
Да патрубок этот - самый последний вопрос, связанный с перегонкой густых каш.

Я делаю только каши. Стоит 3/4 и каша забивает только при осоложении патрубок немного, густеет внутри ПВК в самом патрубке А не в вентиле.. Я тыкну палкой и сливаю. 3/4" для меня именно то, что надо. Но так подумать, дюйм тоже б можно было. Больше нет смысла. Но густеет она что в полдюйме, что в 2-х дюймах, потому что осаживается вниз в отводящий патрубок, там мешалка не достаёт перемешивать. Далее при уже отгонке почему-то проблем нет.

Alitet
Sauvestre

Я же объясняю, фумлента - признак гопничества и слабоумия. Хочешь быть - будь! Не надо мне объяснять.
А советское образование делает из обезъяны человека, который произведённый предмет обезъяной может всё же допилить до применения человеком. Сейчас к сожалению, образование заточено на превращение человека в обезъяну.
Далее обсуждать эти отпочкования от темы не намерен ибо если продолжаешь про фум-ленту то мне сложно объяснить чем она хуже, главное тебя устраивает? Ну возьми банан, а мне не предлагай....

А почему сложно объяснить? Советского образования не хватает?
Почитай учебник логики Челпанова. В нем еще сто лет назад разжевано про приемы таких демагогов как ты. Когда таким как ты не хватает аргументов по сути они сразу переходят на оскорбления оппонента. Такие как ты, когда им сказать по теме нечего, подменяют тему. Типичный пример - погнал пургу про образование, обезьяну, китайские вентили...
Логику в твоей замечательной советской школе не преподавали.

Mahombra
Sauvestre
Далее обсуждать эти отпочкования от темы не намерен ибо если продолжаешь про фум-ленту то мне сложно объяснить чем она хуже, главное тебя устраивает? Ну возьми банан, а мне не предлагай. Я себе всё делаю очень старательно и мне без разницы "наше дело" или не наше, чтобы обсуждать различия настроек торсионных полей и потом на форумах размазывать "ой треснуло, ой закапало, что делать?" Бананы грызть! Сантех, резьба? Лён и паста Унипак. Всё.

Капец. Как можно так низко упасть? Очень просто, не учится в школе, жизнь сразу становится простой и понятной, в жопу химию, лён и паста! 😀

шмайссер
Это уже личностная неприязнь. Это не относится к теме. Какая разница в том кто использует фум ленту. Я использую оринги, они обеспечивают герметичность. Ну если рванёт это проблема самогонщика. Он не должен создавать избыточное давление в системе, это крайне не нормально. В системе при нормальной работе колонны очень низкое давление, не боле 0.2 кг. на см. и это очень примерно, а может ниже. При вынимании датчика температуры в кубе лёгкое дуновение. А клонна пашет в стандартном режиме. А что там у меня фум, оринги либо крутое уплотнение способное выдержать 3 и более на см это дело второе.
шмайссер
А вообще, надо боятся не фум ленту, а удушливых газов: https://www.youtube.com/watch?v=fKVRY3GIP3g
Alitet
Mahombra

Капец. Как можно так низко упасть? Очень просто, не учится в школе, жизнь сразу становится простой и понятной, в жопу химию, лён и паста! 😀

Вот за что я люблю тебя Mahombra (в хорошем смысле слова) - умеешь ты воткнуть пылающий факел знаний в немытую задницу невежества!

Mahombra
Как-то неприлично звучит 😊
Alitet
шмайссер
Я использую оринги, они обеспечивают герметичность...

Уплотнительные колечки не всегда есть во что упереть. На сливе из моих кубов сквозная резьба - вентили приходится на фумку сажать. Доп охлаждение на выходе сэма из колонны тоже на ней родимой.

В своих рассуждениях ты абсолютно прав.

На слове "оринги" я аж фуагрой поперхнулся 😊

шмайссер
Alitet
Уплотнительные колечки не всегда есть во что упереть. На сливе из моих кубов сквозная резьба - вентили приходится на фумку сажать. Доп охлаждение на выходе сэма из колонны тоже на ней родимой.

В своих рассуждениях ты абсолютно прав.

На слове "оринги" я аж фуагрой поперхнулся

При нормальной работе на СПН, нет давления в системе. Могу предположить реальное примерно 0.5 кг на см. Когда было ненормальное повышенное из за пробки в нижней части царги и то оринги справились. Но так не должно быть в нормально работающей колонне. Можно конечно укрепить систему до 10 кг на см а может и в десять раз больше. Но от этого водка не стант лучше, вот в чём проблема.
Система требует герметичности, требует герметичности хорошей, но небольшей это точно. Не нужно выдерживание большого давления. И не в этом залог хорошего продукта.
Там идёт просто испарение и его преобразование. Давление более 0.5 кг. на см. это уже ненормально.
А что там будет обеспечивать герметичность, фум, оринги или какие другие уплотнения, от этого питиё конечного продукта не станет решающим. Питиё конечного продукта решает маленькая герметичность и большой контроль выхода чистого питьегово спирта. Недопуск всякого головного и хвостового говна, и выход хорошего продукта который обеспечили дрожжи для этого предназначенные.
Kostikfraerok
давление некоторое бывает, но это неправильно, если насадка плотно набита и мокрая. Чтобы взорвалось это нужно быть реально дураком полным
шмайссер
Kostikfraerok
давление некоторое бывает
Я проверял, вынимал датчик из куба, когда колонна стабильно работала. Очень слабое дуновение ощущал, но даже 0.5 гк. на см. там точно не будет.
Straykl
Alitet

- Вы бы на каком диаметре царг сейчас остановились и почему?

Тут ведь смотря чего Вы хотите.

Если побольше гнать - то труба пошире. А если качества хотите - то полтора дюйма само то)

Приветствую всех винокуров!)

Straykl
шмайссер
Я проверял, вынимал датчик из куба, когда колонна стабильно работала. Очень слабое дуновение ощущал, но даже 0.5 гк. на см. там точно не будет.

У меня рабочее давление в кубе 10-20 мм. рт. ст.

Сколько это в килограммах не пересчитывал)

Alitet
Straykl

Тут ведь смотря чего Вы хотите.

Если побольше гнать - то труба пошире. А если качества хотите - то полтора дюйма само то)

Приветствую всех винокуров!)

Вот, при всем уважении, ну никак не могу согласиться.
2" колонна позволяет и головы нормально отсечь и хвосты и (главное) время сокращает.
Гоню не часто, но 20-25 литров 40% СС занимают на 1,5" колонне какое-то безумное время. Мне столько бодроствовать уже тяжеловато 😊. Перешел на 2" именно по этому.
В квартире еще мощи поддавать стремно, ну и потолок ограничивает, а иначе развернулся бы с еще большим диаметром.

Не вижу проблем отсекать головы и хвосты на любом диаметре колонны.

Mahombra
Alitet
2" колонна позволяет и головы нормально отсечь и хвосты и (главное) время сокращает.

Поддерживаю

Straykl
Alitet

2" колонна позволяет и головы нормально отсечь и хвосты и (главное) время сокращает.

Отсечь головы и хвосты это конечно не проблема.

Проблема в получении действительно чистого тела. А это зависит от количества ТТ, то есть от высоты колонны в первую очередь.

Для полуторадюймов высоты потолков далеко не у всех хватает. На двух дюймах при той же высоте колонны можно добиться конечно качества полуторадюймовой колонны, но скорость отбора придётся снижать. Как ни крути

John892
Straykl
На двух дюймах при той же высоте колонны можно добиться конечно качества полуторадюймовой колонны, но скорость отбора придётся снижать. Как ни крути
Это устоявшееся заблуждение. Высота теоретической тарелки зависит от насадки и режима работы.
Straykl
John892
Это устоявшееся заблуждение. Высота теоретической тарелки зависит от насадки и режима работы.

А я про высоту ТТ не сказал ни слова.

Я сказал про количество ТТ, а оно при всех равных зависит от высоты колонны

Alitet
Коллеги,

Пожалуйста, поделитесь своими соображениями о том какое сочетание параметров вы считаете оптимальным для домашнего использования с учетом высоты колонны около 1 м и подаваемой в куб мощности до 3,5 квт:

- диаметр колонны,
- какая насадка лучше,
- если СПН то ее размер,
- какие еще параметры вы бы упомянули

А то мы как те слепые мудрецы пытающиеся описать слона. Один мацает хвост, другой ногу, третий брюхо, а еще один ... ну сами понимаете 😊

Straykl
Все давно просчитанно. Таблица интерактивная

https://gonimbragu.ru/kalkulya...oj-kolonny.html

Gegemon_17
Из какого пальца он эту всю ахинею высосал?

Пример.
Цитата: "В куб, в месте с сырцом нужно добавлять щёлочь. В сырце много кислот, эфиров и щёлочь помогает избавиться от них и уменьшить кол-во примесей в спирту.
Если в сырец полученный из сахара добавка щёлочи под вопросом, то в зерновые нужно добавлять точно. Особенно если применялся метод холодного или полухолодного осахаривания — кислот там очень много.

Количество щёлочи примерно 1 чайная ложка пищевой соды".

Конец цитаты.

......
С каких пор гидрокарбонат натрия стал щёлочью? Это раз.

Согласно рекомендациям профессора, необходимо сыпать оный реактив исключительно на глаз,"примерно в количестве 1 чайной ложки" в неизвестный объём с неизвестной концентрацией, о которой известно лишь, что её там "много", надеясь при этом, что там что то с чем то прореагирует. Это два.

.......
После вывоза подобной хрени, ко всему что там наукообразно изложено, нужно относиться критически.

Mahombra
Straykl

А я про высоту ТТ не сказал ни слова.

Я сказал про количество ТТ, а оно при всех равных зависит от высоты колонны

Сам-то понял, что сказал? 😊
Straykl
Mahombra
Сам-то понял, что сказал? 😊

А тебе то что в этой арифметике не понятно?)

Straykl
Gegemon_17
С каких пор гидрокарбонат натрия стал щёлочью? Это раз.
.

А по вашему пищевая сода это кислота?

John892
Straykl
Я сказал про количество ТТ, а оно при всех равных зависит от высоты колонны
Ну да, только что 1,5", что 2" количество ТТ будет одинаково. Только на 2" повеселей отбор будет при той же высоте.
Gegemon_17
А по вашему - что?

Википедия сообщает, кста, что некая субстанция, именуемая сивушное масло, включает в себя ;40 компонентов. Идентифицировано из которых 27.

Это мне она сообщает. В отличие от.

......
Теперь позвольте узнать, сообразно вашей отсылке на форум гонимбрагу.ру - какие именно из составляющих сивушного масла (как известных, так и не идентифицированных) призван нейтрализовать гидрокарбонат натрия.


TSV
из вики:
Гидрокарбонат натрия - кислая натриевая соль угольной кислоты. Проявляет все свойства соли сильного основания и слабой кислоты. В водных растворах имеет слабощелочную реакцию.

сыпят не ложками и не на глаз, а по результатам титрования
отмерять на весах либо раствор бюреткой
а чтоб не было косяков, используют чистые вещества. едкий натр чда

Kostikfraerok
не занимаемся херней, сыпать там что-то, это лишнее, по качеству продукта пусть скажут независимые эксперты - я среди всех своих первый и никто не может меня превзойти, и это показатель, хотя у людей есть оборудование значительно лучше и дороже.
Gegemon_17
Далее.

Из того же источника. Про теплопотери и "хорошо утеплённый куб" (о, да, мать его).

Что необходимо считать "хорошо утеплённым кубом"?

Могу обернуть бак 2 слоями фольгированного пенополиэтилена.
А могу 30 мм высокотемпературным керамодеялом керакембланкет с термостойкостью 1425'С.

В каком случае мой бак будет считаться "хорошо утеплённым" и соответствовать тому количеству теплопотерь, который обозначен профессором? И соответственно, данным его же калькулятора, который будет пздеть всякий раз, когда будет другая изоляция.

.....
И так во всём.

Но нет. Этот чёртов алхимик нарисовал графики на тетрадном листе.
Аще привёл в пример гальку (гальку, блт). А почему не гравий фракции 20-40.

Такшта, большой вопрос - который палец он сосал, когда придумывал свой калькулятор и прочее.

Straykl
John892
Ну да, только что 1,5", что 2" количество ТТ будет одинаково. Только на 2" повеселей отбор будет при той же высоте.

Общепринято что высота ТТ примерно равна диаметру колонны.

Иначе, почему промышленные колонны не делают метровыми? Ну раз от диаметра высота не зависит?

Straykl
Gegemon_17
Далее.

Из того же источника. Про теплопотери и "хорошо утеплённый куб" (о, да, мать его).

Что необходимо считать "хорошо утеплённым кубом"?

Могу обернуть бак 2 слоями фольгированного пенополиэтилена.
А могу 30 мм высокотемпературным керамодеялом керакембланкет с термостойкостью 1425'С.

В каком случае мой бак будет считаться "хорошо утеплённым" и соответствовать тому количеству теплопотерь, который обозначен профессором? И соответственно, данным его же калькулятора, который будет пздеть всякий раз, когда будет другая изоляция.

.....
И так во всём.

Но нет. Этот чёртов алхимик нарисовал графики на тетрадном листе.
Аще привёл в пример гальку (гальку, блт). А почему не гравий фракции 20-40.

Такшта, большой вопрос - который палец он сосал, когда придумывал свой калькулятор и прочее.

Вы когда нибудь измеряли теплопотери своего куба?

Ну, хотя бы методику представляете?)

Gegemon_17
Straykl
Вы когда нибудь измеряли теплопотери своего куба
Каков конечный практич. смысл оного действия? Что это мне даст?

.....
Ушол спать.
Мне, в силу возраста, ночной отдых дороже, чем писульки каких то самопровозглашённых профессоров с гонимбрагу.ру.

Их придурковатость пополам с мракобесием слишком очевидна, чтобы дискутировать.

Straykl
Gegemon_17
Каков конечный практич. смысл оного действия? Что это мне даст?

Ну, хотя бы для того, чтобы понимать смысл прочитанного.

И правильно трактовать прочитанное, а не кидаться тапками)

Kostikfraerok
Кто нибудь пробовал муку на тэне гнать? Имею простой аппарат, но хотелось бы первый перегон с дефом включенным делать чтобы не брать вонючий мутный СС, на газу на двух конфорках на разгоне заметил что самую малость после перегона есть на дне не то чтобы пригар, а некий налет, который потом мочалкой стирается легко и образуется он именно до закипания браги, вот думаю если куб нагреть на газу до 70-80 градусов, а потом на тэне не на полную мощность, а примерно 1-1,5 кВт, но опасаюсь
Mahombra
Kostikfraerok
Кто нибудь пробовал муку на тэне гнать?

ТЭН нет, на газу пробовал, гущу кидал в отдельный бак, который ставил внутрь основного, заполненного жижей, под бак с гужей клал пару нерж сгонов чтоб было расстояние. Нагревать на несильном газу, гуща после закипания пенится и плюется, но мне удалось без пригара

Но пароген мач беттер
https://forum.grainwine.info/t...nts#comment-962

Kostikfraerok
ну гущи как таковой при ГОС на ферментах у меня нет, а по пене заметил что пена как и легкий пригар при сильном нагреве образуются именно до закипания, по-этому примерно до 70 градусов держу куб открытым, а потом убавляю газ и прикручиваю холодильник с крышкой, если сразу закрутить, то пару раз пена шла. Хотя лет 5 назад когда еще колонны небыло гнал чисто на прямотоке с газом, пена редко шла, видимо от сырья зависит. И опять же смотря какой ГОС, производитель ферментов рекомендует разжижать при 90 градусах, но при такой температуре если муку залить, то потом трудно размешать чтобы комков небыло, мука как галушки становится, сваривается в кипятке моментально, без разницы как фермента А добавлять, либо в кипяток сразу, либо залить муку и уже потом туда. Для себя выбрал оптимально 75 градусов температуру воды, мука не сваривается и после того как залил буквально через 5-10 минут можно осахаривать, температура для этого 65-70 градусов оптимальная. В таком случае сбраживает без всякого густого осадка. А вот делал крайний раз - две фляги молочные, одну залил 75 градусов водой, а вторую уже торопился где-то 60 градусов была примерно, так вот в этой осадок густой был, гнал на следующий день после первой. Хотя сбродила до осветления. Выход АС при этом одинаковый.
Sauvestre
Mahombra
гуща после закипания пенится и плюется, но мне удалось без пригара

Но пароген мач беттер

Не надо крутить голову. Ничего лучше ПАРОВОДЯНОГО КОТЛА для варки и отгонки густых заторов не придумано.
А разный онанизм с парогенераторами устраивают разные тела, не обременённые интеллектом, деньгами на покупку (или создание самому) ПВК или по каким-либо иным скорее всего религиозным причинам.

Моя кастрюля на 60 л (чтобы две кеги пивные сразу обработать):

Здесь происходит варка солода, крышка всегда закрыта.
Охлаждается с 96 градусов до 30 за 35 минут. Открыл крышку внёс дрожжи, охладил до 25 и разливаю по двум кегам.
Никогда не происходит заражения, даже перестал ставить гидрозатворы, не нужны. Красная схема.


Здесь при открытой крышке показываю как варится солод по схеме осахаривания. Мешалка всегда работает. Обороты регулируются.

Здесь уже процесс перегонки спирта. Колонна с пыжами медная, 2 дюйма. Добавлял медь, наращивал до тех пор пока носик слива не перестал темнеть от примесей (значит по всей колонне медь на 100% очищает спиртовые пары от солода).

Автоклав сам чертил в автокаде и заказывал лазерную резку и потом собирал краны, мотор, щиток и прочее. Сварку нержи делал знакомый сварщик.
Всё отлично работает и не доставляет ни капли гемора.
Просто пользуюсь, радуюсь и улыбаюсь над местной песочницей с кучей проблем, которые сами себе и создали, хотя надо добавить немного ума, денег и их не будет. Ну если нет ресурсов, то стоните дальше.

Kostikfraerok
штука конечно зачётная, мог бы сейчас пуститься в долгие рассуждения почему она не нужна, но так делают люди завидующие и боящиеся в этом признаться. Я завидую и прямо об этом говорю. В силу многих причин не могу себе позволить такое оборудование.
TSV
для густого нужна
удобнее чем паровозом пользоваться
пвк у меня нет. так как нет задачи варить дохрена и часто. посему и не рыдаю от его отсутствия
редуктор вещь хорошая
пульт (коробка с кнопками) дерьмо. приличный котел ныне управляется терморегуляторами. а не рубильниками
да и ставить его надо не на котле, а на стене
Straykl
Стесняюсь спросить.

Зачем нужны густые браги и все эти премудрые заморочки? Что на выходе?

Sauvestre
Kostikfraerok
штука конечно зачётная, мог бы сейчас пуститься в долгие рассуждения почему она не нужна, но так делают люди завидующие и боящиеся в этом признаться. Я завидую и прямо об этом говорю. В силу многих причин не могу себе позволить такое оборудование.

Да блиин.. дело же чисто наживное? Ну немного громоздкий. Ну так а что другое разве миниатюрно? Зато сразу ВСЕ проблемы решаются разом.

Sauvestre
TSV
пульт (коробка с кнопками) дерьмо. приличный котел ныне управляется терморегуляторами. а не рубильниками
да и ставить его надо не на котле, а на стене
У меня отработанная инструкция есть, зачем мне терморегуляторы? Ну может потом когда-нибудь и сделаю, но пока три рубильника управляют тремя витками ТЭНа, два из них завязаны на реостат и я уже запомнил наизусть, что включаю все три, за 2 градуса термометр начинает пищать, я включаю только два ТЭНа ставлю на них 52 вольта и целый час котёл стоит на температуре 64 градуса. Соотвествтенно включаю холодную воду и таймер на 30 минут - пищит.. значит с 96 градусов уже стало около 30 пора дрожжи вносить.. далее пока мою кеги она падает до 22-25 и выключаю всё.
С отгонкой тоже самое. На полную нагрел, пошли капли.. затем 100 вольт на двух нитках на втором перегоне и вуаля.

Потому пока не вижу никакой срочной необходимости ни в каких термодатчиках. Предполагаю, что скажем, немного станет удобнее, но пока задачи не стоит, хотя заапргрейдить управление вообще не проблема же. У меня есть приятель который автоматику собирает и программит к тому же.

А где ставить пульт - моё личное дело, мне удобнее его повесить на котёл.

Sauvestre
Straykl
Стесняюсь спросить.

Зачем нужны густые браги и все эти премудрые заморочки? Что на выходе?

На выходе виски из зерна или лучше из солода (односолодовый). А также коньяк из винограда и что угодно из любых фруктов, а также можно делать ром, бурбон и т.п. даже ПИВО.

Только не надо развивать, что "мне это нах не надо" ибо мне вот как раз чисто из сахара нах не надо... я распробовал из солода - классный напиток, потому и ПВК, в котором можно также при желании и пивас делать.
Так вот на ПВК можно и из сахара делать, а на примитивных кастрюлях кроме сахара уже ничего не сделаешь 😊))

Romanz
Sauvestre
На выходе виски из зерна или лучше из солода
Поддержу, ПВК рулит, если работать с зерном и заливать бочки от 50л.
Если объёмы небольшие и
если сахЕр и соки/концентраты там всяки, без жмыха, то нахер не нужен.
Straykl
«В 1970-х большая часть перегонной аппаратуры всё ещё работала на угле...

Только Гленфиддик, Гленфарклас и перегонная аппаратура из Макаллан всё еще не нагревается паром, по старинке»

И че, одни из известнейших производителей виски не парятся с паром. Или у Вас лучше виски получаются?

TSV
Straykl
одни из известнейших производителей виски
никто из них не умеет брать сухой солод и выжимать из него сразу спирт
ни известный, ни неизвестный. никакой вообще.
не нужно в крайность впадать
солод надо затереть.
для этого прогнать по паузам
это можно сделать в специальной сусловарке или в котле
котел кроме этого позволит еще и перегонять. получается более универсальная вещь, но не такая специализированная
Straykl
А фишка то в чём?

Что то особенное даёт ваша технология? Мож виски 80+ баллов? Ну хотя бы

Gegemon_17
Straykl
ваша технология
Никакой "вашей" технологии существовать не может. Вообще в природе.

Техпроцесс известен, разработан разработчиками. Всё, что может отдельно взятый гонщик - только следовать одному из путей.

Приписывать себе какую то "технологию", какие то "баллы" - можно лишь тогда, когда станешь микродистиллером, и будешь работать на рынок, стремясь завоевать там нишу.

Не в этой стране, и не в этой жизни.

......
Фишка определяется не процессом, а деревом.

Kostikfraerok
Straykl
Стесняюсь спросить.

Зачем нужны густые браги и все эти премудрые заморочки? Что на выходе?

густые браги? Ну вот в том году и в позапрошлом давил я сок яблочный, отходов с него ведрами, засыпал два ведра с сахаром на флягу молочную брагу, очень вкусная штука на выходе, но гнать ее хлопотно, нужно хотябы чуть-чуть отфильтровать и на газу очень не быстро. Густые браги это же не только крупы, а еще и фрукты. Был урожай слив, абрикос и все мимо, хотел паровоз построить, но так и не построил. Крупы фильтрую через сито с марлей - тоже хлопотно, потому и редко их делаю.

Straykl
А вот, к примеру у него, густая брага?


Sauvestre
Straykl
А фишка то в чём?
Что то особенное даёт ваша технология? Мож виски 80+ баллов? Ну хотя бы

Тупиковый диалог. Не имеет никакого смысла.
Те кто определился, те что-то делают, а не тролят окружающих своим незнанием и сомнением.
Хочешь пить просто спирт - пей. Для этого даже ничего не надо вообще покупать и мучатся, продаются заводские то ли 4-х.. то ли пятилитровки по 1000-1200 р.

Straykl
А вот, к примеру у него, густая брага?

А тебе это зачем знать? Сам посмотри и реши.
Смысл спрашивать, если ты не понимаешь или просто кривляешься от нехделать.

Alitet
Straykl
А вот, к примеру у него, густая брага?


Не густая. На 6-7 минутах он промывает дробину после осахаривания, потом охлаждает будущую брагу и добавляет в нее дрожжи.

Straykl
Sauvestre

А тебе это зачем знать? Сам посмотри и реши.
Смысл спрашивать, если ты не понимаешь или просто кривляешься от нехделать.

Чувачок, твои ответы мне не интересны, не усирайся)))

Straykl
Alitet

Не густая.

Спасибо, понял

Straykl
Вот, на что оборудование должно быть похоже.

И конечный результат уже не важен 😊

Это с последнего Крепкого мира. Так что я все же дистилляцией интересуюсь 😊

Gegemon_17
А это что такое вообче?

Слёт юных Василис?

....
Поверхностное изучение книжки про пр-во виски, написанной на языке оригинала, даст больше в разы, если не на порядок.

Легальными производителями никому из этой тусовки стать не суждено.
А уж тем паче, составить хоть какую то конкуренцию кому бы то там.

Сколько бы они не пыжились.

Straykl
Gegemon_17
Сколько бы они не пыжились.

А вы конкуренцию кому составили?

Postoronnim V
Gegemon_17
написанной на языке оригинала
Должно быть душераздирающее зрелище.
...
И ли это Вы в переносном смысле?
Gegemon_17
Нутк, где можешь, читаешь сам. На американском лэнгвидже.
Где зело сложно - електронный переводчик помогайт.

Чего в этом особенного.

....
И потом.
Они из этого никаких особенных секретов не делают.
Машбиллы с процентовкой - пожалуйста. Всех крупных производителей, средних, микро. Статьи разные регулярно публикуют.

Ноу хау, конечно, никто не поделится. У 4 роз машбиллы прямо на сайте вывешены, оба два. Бери, пользуйся. А штаммы дрожжей - пардон, только коммерч. названия. И никакие "вискарные", которые тут в продаже, их не заменят.

Ну и отличия в сырье, ест. Красную пшеницу, напр., здесь нихт, и ещё раз нихт.

Billi Boi
Straykl
Стесняюсь спросить.

Зачем нужны густые браги и все эти премудрые заморочки? Что на выходе?

На выходе небольшая экономия сырья за счет использования красной схемы.
+ как вариант - возможность что то сбродить из кукурузы или муки?

Так то я то же не очень понимаю - в чем смысл этих каш.

В принципе - все равно это пережитки эпохи "До кодзи".
Сейчас кодзями все что угодно осахаривается/сбраживается на раз. Остается только труха/густой осадок, с которых легко слить жидкую фракцию и отогнать ее в любом котле или кубе.

Alitet
Gegemon_17
....
Поверхностное изучение книжки про пр-во виски, написанной на языке оригинала, даст больше в разы, если не на порядок.

Легальными производителями никому из этой тусовки стать не суждено.
А уж тем паче, составить хоть какую то конкуренцию кому бы то там.

Сколько бы они не пыжились.

По всем вопросам которые меня интересуют черпаю информацию из англоязычных источников. Наши ресурсы, к моему огромному сожалению, сильно проигрывают. Авторы русскоязычных видео над текстом ни фига не работают - повально мекают, слова паразиты, камера прыгает, важные детали упускают. Найти среди этого убожества что-то полезное можно конечно, но крайне сложно.

Сварка, строительство, дробилка и пресс для фруктов, всего и не упомню..., все черпал на забугорных ресурсах.

А эта красота на фотке, она явно рассчитана на очень обеспеченных парней - перед такими же хвалиться водя по подвалам. Тема то модная.


Billi Boi
Straykl
Вот, на что оборудование должно быть похоже.

Это с последнего Крепкого мира. Так что я все же дистилляцией интересуюсь 😊

А что это такое?
Я признаться - так и не смог опознать...

Billi Boi
Straykl
Это с последнего Крепкого мира.
Так что я все же дистилляцией интересуюсь 😊

Все понятно. Нашел 😊
Груберовский мини-спиртзавод.

По хорошему - Вам дистиляцией практически бы позаниматься - тогда бы Вы поняли, для чего эта гламурная хрень предназначена...

Straykl
Billi Boi

По хорошему - Вам дистиляцией практически бы позаниматься - тогда бы Вы поняли, для чего эта гламурная хрень предназначена...

Для чего гламур предназначен понятно.

Пытаюсь понять что хорошего для себя могу получить дистилляцией. Пока чёт не складывается)

Straykl
В прошлом году купил набор проб с винокурного конкурса.

По три призера в восьми номинациях. Попробовал зерновые и фруктовые дистилляты и они же выдержанные. Ну, не заходят, не могу я это пить. Вот и маюсь 😊

Billi Boi
Straykl
В прошлом году купил набор проб с винокурного конкурса.
По три призера в восьми номинациях. Попробовал зерновые и фруктовые дистилляты и они же выдержанные. Ну, не заходят, не могу я это пить. Вот и маюсь 😊

С Колой - очень хорошо заходят 😊

Billi Boi
А если серьезно - не надо рассчитывать что Вы вот так просто сделаете/получите что то ах... какое вкусное.
По своей сути алкоголь - это вообще отрава та еще 😊 А уж дистилляты - худшая ее часть.

Домашнее самогоноварение - это просто такое хобби, которое кроме прочего еще позволяет обеспечить себя заменителем магазинного алкоголя.
Хотя по большей части лично я все равно пью магазинное....

Straykl
Billi Boi
Хотя по большей части лично я все равно пью магазинное....

Я делаю спирт.

И от магазинной водки отказался. Ну, а так, если магазинное лучше, то и смысла нет от магазинного отказываться

Billi Boi
Straykl
Ну, а так, если магазинное лучше, то и смысла нет от магазинного отказываться

Магазинное - хуже и дороже. Но его больше...

Kostikfraerok
Billi Boi

С Колой - очень хорошо заходят 😊

с колой очень хорошо у меня зашла самбука, а иакие напитки нужно смаковать в чистом виде с хорошим табаком.

шмайссер
А у меня критерий, что бы легко и вкусно заходила водка только разведённый спирт с водой, 38-40%. Это гарантия, что через месяц будет ещё лучше. И все настойки с этой водки будут максимально вкусные. Я даже не говорю о долгой их выдержке в бочках. Я точно знаю что это будет что то.
И это при том что меня природа наградила очень хорошими рецепторами. Любое да же малое что то не то, я улавливаю. Потоому в этой теме можно проследить мой рост. Сегодня у меня водка сахарная, обалденная, пьётся без закуски, закуска искажает вкус хорошей водки. Медовая водка ещё мягче и ароматнее, но я её пущу в переработку, так как при её производстве колонна партачила тогда, я её хочу произвести идеально, на хорошо работающей колонне. Она останется только водкой.
Но как на таком красивом оборудовании на фото выше, можно произвести не питкий продукт, причём выдержанный я не понимаю.
Фото конечной колонны будет, там все детали имеют смысл. Жалею что фото первой не сохранил. Хотя сохранил форум, поищу перетащу, там все детали без смысла. Вот поискал и перетащил:





На этих фото этапы роста. Последней колонны в загашнике нет, сфотаю выложу обязательно. Но предыдущие в порядке возростания обретали не только смысл, но и самое главное качество продукта.
Straykl
шмайссер
А у меня критерий, что бы легко и вкусно заходила водка только разведённый спирт с водой, 38-40%.

Я много экспериментировал с добавками. Ну, как у производителей элитных водок)

С травами ничего не получилось. Теперь пришёл к тому что добавляю на поллитру миллилитров 15 облепиховой, вишневой или черносмородиновой настойки. Вкуса настоек не появляется, но запах спирта пропадает. Больше всего кмк подходит облепиховая, она цвет не меняет.

Ещё хорошо добавлять совсем немного мацерата из ржаного обжаренного солода. Но только так чтобы чувствовалось только в послевкусии. Можно солод добавлять при второй перегонке. Но там вкус солода кмк остаётся только в подсознании 😊

шмайссер
Straykl
Я много экспериментировал с добавками. Ну, как у производителей элитных водок)
Добавки актуальны только для плохих дистиллянтов, но и добавки их не спасают. У меня они остались в ассортименте, и не знаю куда их деть, половину раздарил.
Та водка которую получаю, а у меня не супер пупер оборудование, ну да, контроль конкретный, 3 градусника, СПН, дрожжи соответствующие, основа сахар. Мёд только для элитной водки. Ну вот, сахарная водка имеет свой обалденный аромат, похожий на цветы, но не искуственные а натуральные. Медовая цветы более ярко выраженные, но водка мягче, такое различие. Беда такой водки, что чем пьянее, тем больше её охота пить и тем вкуснее кажется. Себя ограничиваешь лишь тем, что завтра есть куча обязанностей. А утром её нюхаю и снова хочу выпить но сдерживаю себя из за того что это всё таки алкоголь его надо дозировать. А когда алкоголь говно, то он и вечером и утром не мил. Это главный критерий определения качественного алкоголя.
И это не алкоголизм. Я нюхаю периодически казённую водку, я её не хочу, ни вечером ни тем более утром. И даже "Деревеньку" разрекламированную.
В общем я готов на соревнования по белым дистиллянтам без присадок.
Straykl
шмайссер
сахарная водка имеет свой обалденный аромат, похожий на цветы, но не искуственные а натуральные.

Я считаю что если наша «сахарная водка» имеет хоть какой то посторонний аромат кроме спиртового, то значит в ректификат что то попало лишнего. Так вот я добавками перебиваю этот спиртовой аромат. И водка вообще ничем не пахнет.

Кстати, то что мы делаем это не водка в классическом понимании. Промышленная водка по ГОСТу углюется для придания ее специфического «водочного» вкуса. Так вот производители элитных водок кмк с этим вкусом добавками и борются.

Straykl
шмайссер

В общем я готов на соревнования по белым дистиллянтам без присадок.
.

Хорошая идея 😊 Первый пошёл

шмайссер
Straykl
Я считаю что если наша 'сахарная водка' имеет хоть какой то посторонний аромат кроме спиртового, то значит в ректификат что то попало лишнего. Так вот я добавками перебиваю этот спиртовой аромат. И водка вообще ничем не пахнет.
Да попадает, попадают только нужные ароматные эфиры. Если попадает сивуха, даже малые предхвостья, это уже губит вкус и мягкость водки. Классика, это как в школе делали уколы, тот же самый запах. Но это топорно, и не вкусно, лично я не хочу такого вкуса. И он уже многим из моего поколения надоел. Потому и боятся слова водка.
шмайссер
Straykl
Хорошая идея Первый пошёл
Вот на данные лаболатории не готов, возможно и проиграю там, а может выиграю, не это главное. Но я готов проиграть данным лаболатории, меня это меньше удручит, чем лайки конкретных пользователей. То есть я водку меряю языком, своими ощущениями, на это и полагаюсь.
Да, и чем вкуснее белая водка, тем вкуснее и различные настойки с ягод. Ягоды лучше раскрываются на вкусной водке. У меня три притета настоек, жимолость, брусника, черёмуха.
Straykl
шмайссер
лайки конкретных пользователей. То есть я водку меряю языком, своими ощущениями, на это и полагаюсь.

Но Вы же понимаете что это субъективные мнения.

У меня тоже полно лайков и своих ощущений. И как тут быть? 😊

шмайссер
Straykl
У меня тоже полно лайков и своих ощущений. И как тут быть?
Мои лайки лучшей водке как ни странно совпадают с лайками других пользователей, я их даже не видел. Просто родственник стал больше закупать большим дяденькам, которые в своей жизни много чего попили. То есть я гуру среди зрелых мужиков разного уровня. Молодежь не мой клиент, им нужно много ярких духов и вкусов в алкоголе, но с возрастом будут моими. И не потому что я такой умный. Просто потому что в магазинах 99% говна, китайского спирта и ароматной химии. А любой живой аргонизм хочет быть приятно пьяным и не болеть, он это постигает с возрастом и идёт ко мне, ну или к таким как я. Моя задача обеспечить стабильное качество, этикетки не моё.
Фотками выше я показал от чего я шел. Но и не дошел я до того уровня, что в роликах завода где "Деревеньку" делают показано. А на таком оборудовании водка должна быть в разы лучше моей, а она хуже, не могу сказать что говно, но это явно бодяженый китайский спирт уровнем повыше, пробовал знаю, и Белугу пробовал. Возник один вопрос либо они мошенники, либо себе в ущерб работают.
Straykl
шмайссер
Возник один вопрос либо они мошенники, либо себе в ущерб работают.

Спиртовые заводы работают на количество, на прибыль.

С соблюдением ГОСТов. А производители водок из этого спирта делают свои водки. Ну и они такие, какие есть. И вкус водки такой не потому что спирт говеный, а потому что водка по ГОСТу должна быть именно такого вкуса

шмайссер
Straykl
И вкус водки такой не потому что спирт говеный, а потому что водка по ГОСТу должна быть именно такого вкуса
Я может чего и не знаю, но водка с пшеницы, прогнанная через уголь и прошедшая кучу контролёров и выдержку, должна быть уже очень мягкой и питкой, почти как вода. Моё мнение основанное на иннформации таково, что с оборудования которое ими показано в инете они делают водку, но идёт она в другие русла, более высшие. А то что идёт в магазины страны, разливается в других цехах, не показаных. А проще бодяженыйц китайский спирт в их тару. Всё это основано на информации моего языка. Бог не обделил меня обонянием, спасибо ему. Их водка меня не впечатлила, впечатлило оборудование которое увидел.
Так же есть инфа времён СССР. Я бывший летун и возили водку изредка для номенклатуры тогдашней в некоторых регионах севера. Я не пил тогда, информация от командира, я был вторым пилотом, Делали левые рейсы и всё такое. Помню глаза командира, он залудил вечеров водку за левый рейс, говорил что никогда такую классную не пил. А в то время водка в магазинах была хотя бы со свеклы и картошки. То есть самая лучшая и честная в то время пшеничная за 10 р.20 коп была хуже. а это была очень мягкая водка которую ни кто не брал из за цены. Мой командир пил и её, но номенклатурная была в разы лучше.
Straykl
Один из наших самых известных винокуров как то рассказывал как он делает свою водку.

Его спросили, почему он не участвует в конкурсах в номинации «водка». Он ответил, что он свою водку не углюет и жюри это сразу учует и снимет с конкурса. Хотя это может быть гораздо вкуснее, но водкой не будет. Вот так)

Кстати, ту самую «номенклатурную» может и делали по технологии не очень водочной

шмайссер
Straykl
Его спросили, почему он не участвует в конкурсах в номинации 'водка'. Он ответил, что он свою водку не углюет и жюри это сразу учует и снимет с конкурса. Хотя это может быть гораздо вкуснее, но водкой не будет. Вот так)

Кстати, ту самую 'номенклатурную' может и делали по технологии не очень водочной



Вот это вполне может быть. Эта информация для меня новая.
Straykl
А с какой скоростью Вы гоните на своём оборудовании?

Ну и мощность интересна

Straykl
Кстати, неплохая водка)

Straykl
Но своя лучше)

Kostikfraerok
Straykl

Я много экспериментировал с добавками. Ну, как у производителей элитных водок)

С травами ничего не получилось. Теперь пришёл к тому что добавляю на поллитру миллилитров 15 облепиховой, вишневой или черносмородиновой настойки. Вкуса настоек не появляется, но запах спирта пропадает. Больше всего кмк подходит облепиховая, она цвет не меняет.

Ещё хорошо добавлять совсем немного мацерата из ржаного обжаренного солода. Но только так чтобы чувствовалось только в послевкусии. Можно солод добавлять при второй перегонке. Но там вкус солода кмк остаётся только в подсознании 😊

а что не так с травами? Зубровка очень даже вещь, бывает что налью бутылку вечером если идти в гости и одну травинку зубровки кидаю и даже за пару часов всего уже есть легкий ненавязчивый приятный привкус

Straykl
Kostikfraerok

а что не так с травами? Зубровка очень даже вещь, бывает что налью бутылку вечером если идти в гости и одну травинку зубровки кидаю и даже за пару часов всего уже есть легкий ненавязчивый приятный привкус

Да всё так.

Но я же написАл, что мои добавки не дают водке вкуса этих добавок. Я не люблю ароматные водки. И кстати, я не знаю дорогих ароматных водок.

Straykl
Вот, купил на Крепком мире. Ярко выраженный ржаной солод. Сделано мацерацией. Пару рюмок заходит на ура. А потом становится приторным. Поллитру я такого не выпью))

Romanz
Straykl
Вот, купил на Крепком мире. Ярко выраженный ржаной солод. Сделано мацерацией. Пару рюмок заходит на ура. А потом становится приторным. Поллитру я такого не выпью))

И как, он, ржаной солод ярко выражен?
Типо как про суслика? Ты его не видишь, а он есть?
Или наоборот?))
Если отбросить всю херню, что маркетологи нахерачили, ты вот реально определишь что тама?

Gegemon_17
Акцизная марка на горлышке водки Хлебной ParKama в кадре по каким причинам отсутствует?

Без неё натюрморт является не полным.

Несмотря на снифтер и ножик.

Straykl
Romanz

Типо как про суслика? Ты его не видишь, а он есть?

Нет, типа вы не любите кошек?

Вы просто не умеете их готовить!

шмайссер
Во погулял вчера здесь. Утром ничего не болело, откачал мёд 5 лежаков и ещё куча другой работы. Довольно энергичный был весь день.
Вечером принял брусничную настойку в районе 17% бъёмом 0.7 литра и потом водки 0.2 литра.
Straykl
А с какой скоростью Вы гоните на своём оборудовании?
Ну и мощность интересна
Второй перегон замерял 1.4 литра час 95%. Мощность на регуляторе в районе 100 это примерно 1.4-1.5 квт.
Straykl
шмайссер
Второй перегон замерял 1.4 литра час 95%. Мощность на регуляторе в районе 100 это примерно 1.4-1.5 квт.

А никогда не пробовали убавить всё это раза в два-три?

И 95% это целенаправлено или больше не выходит?

шмайссер
Straykl
А никогда не пробовали убавить всё это раза в два-три?

И 95% это целенаправлено или больше не выходит?

Можно конечно получать 96%, а может и чуть больше, но я понял что лучше контролировать подход предхвостий в нижней царге, чем гнаться за максимальным градусом. Да и скорость перегона так повыше, а у меня обычно много продукта. Даже если средний спирт будет 94% водка ни чем не отличается от водки со спирта 95.5 % Главное не дать прохода головам и предхвостьям, а нужные вкусные эфиры сами проходят.
Straykl
шмайссер
а нужные вкусные эфиры сами проходят.

Это если из зерна - согласен. А в сахаре какие ароматы?

Я тоже начинал с 95%. Теперь делаю два раза по 96+

Как то тут попробовал вернуться к 95%, пить это не смог

И да, я прекращаю отбор тела когда в царге в 20-ти см. от бака температура повышается на 0,2 гр

шмайссер
Straykl
А в сахаре какие ароматы?
Когда на хлебопекарных дрожжах делал никаких ароматов не было. Как перешел на Английские турбики, так на них и остался, вот они производят хороший спирт, который обдирать до конца не хочу именно из за вкусов напоминающих естественные ароматы вроде как цветов.
Недавно вспомнил спирт с хлебопекарных. Знакомый попросил со своей браги сделать водку. Вот тут действительно только обдирать до 96.6 со строгим контролем. Но это получается нейтральный спирт. А я сделал 95.5% это действительно для меня не вкусная водка, виной всему дрожжи.
Straykl
И да, я прекращаю отбор тела когда в царге в 20-ти см. от бака температура повышается на 0,2 гр
Примерно так же делаю, когда убеждаюсь что температура начинает расти в царге. Градусник у меня чуть выше середины метровой царги. Минут через 10-15 это всё достигнет дефлегматора.
Straykl
Я много разных спиртовых турбиков перепробовал. Разницы не почувствовал. Как по мне, так больше от степени осветления браги зависит.

Сейчас хочу попробовать заказать ваших англицких. Но чёт подозрительно дешёвые они

шмайссер
А я резко чувствую разницу. Даже не столько осветление браги влияет.
Я их покупаю 400-405 р.пачка на 100 литров браги + пересыл. Пока ни разу не подводили, жрут всё сладкое и на внешнюю температуру внимание не обращают. Голов и хвостов набраживают минимум.
Кстати смотрел ролики про спиртзаводы, там то же говорили об огромной роли штаммов дрожжей на вкус водки. Они какие попало то же не используют. Я в этом убедился. Да, и у меня всё медное, и пыжи в первом перегоне и СПН во втором, может это ещё как то влияет.
шмайссер
А я резко чувствую разницу. Даже не столько осветление браги влияет.
Я их покупаю 400-405 р.пачка на 100 литров браги + пересыл. Пока ни разу не подводили, жрут всё сладкое и на внешнюю температуру внимание не обращают. Голов и хвостов набраживают минимум.
Кстати смотрел ролики про спиртзаводы, там то же говорили об огромной роли штаммов дрожжей на вкус водки. Они какие попало то же не используют. Я в этом убедился. Да, и у меня всё медное, и пыжи в первом перегоне и СПН во втором, может это ещё влияет.
Straykl
Вот солод который я использую для ржаного мацерата, хлебной водки.

Получается запах и вкус ржаного хлеба без каких либо посторонних привкусов

Kostikfraerok
шмайссер
Примерно так же делаю, когда убеждаюсь что температура начинает расти в царге. Градусник у меня чуть выше середины метровой царги. Минут через 10-15 это всё достигнет дефлегматора.

ну и по кубу смотреть можно, если у меня 94, то там еще есть что-то, я обычно при росте на такой температуре включаю деф на всю чтобы БК на себя поработала, потом обратно стабилизируется на рабочей температуре. А вот когда прыгает с 95 на 96 тут уже все, пора закаанчивать. А контроль рабочей в колонне за дефом. Хотя когда годами одно и тоже делаешь, то там уже примерно знаешь когда ожидать финал.

Straykl
Вот солод который я использую для ржаного мацерата, хлебной водки.

Получается запах и вкус ржаного хлеба без каких либо посторонних привкусов

и сколько его класть? Я таакой солод в пивной затор добавляю, буквально пара ложек кардинально меняет вкус и цвет готового пива
Straykl
Kostikfraerok

и сколько его класть? Я таакой солод в пивной затор добавляю, буквально пара ложек кардинально меняет вкус и цвет готового пива

.

Так тут кому какая насыщенность нравится.

Мне на 10 литров сортировки разведённой до 14%, одной столовой ложки за глаза.

шмайссер
А я в начале подумал на химические присадки, которыми в самом начале баловался, когда продукт был ещё не качественный.
А такие то и сам думаю некоторые попробовать.
Straykl
Мне на 10 литров сортировки разведённой до 14%, одной столовой ложки за глаза.
Так это водка такая, 14%?
Straykl
шмайссер
Так это водка такая, 14%?

Нет это сортировка для мацерации, для получения ароматной водки.

Вы делали когда нибудь мацерацию?

шмайссер
Straykl
Вы делали когда нибудь мацерацию?
Нет конечно, никогда не пробовал. У меня только водки с сахара либо с мёда, и настойки с разных ягод на их основе. Вот хочу попробовать наборы трав.
Straykl
шмайссер
Нет конечно, никогда не пробовал. .

Попробуйте.

С ягодой и фруктами я считаю смысла нет, появляется компотный привкус. Да и водка с такими привкусами не для соленого огурца и селедочки кмк)

А вот с солодом другое дело. Да и просто без добавок мацерат можно делать. Получается водка которая по началу удивляет. Вроде 40%, а не понимаешь шо это такое)

шмайссер
Straykl
С ягодой и фруктами я считаю смысла нет
Смысл есть когда не хочешь пить крепкое. Настойки у меня 16-17%, долгой выдержки, очень вкусные и легко пьются. Делаю только с жимолости, брусники. Ну и с черёмухи и черноплодной рябины когда есть.
Straykl
шмайссер
Смысл есть когда не хочешь пить крепкое.

Так я про водку говорю.

Там не вкус должен быть кмк, а привкус

шмайссер
Straykl
Там не вкус должен быть кмк, а привкус
Ну да, это главное, и мягкость. Я свою водку за это и люблю, но 40% не всегда сразу охота, тем более сейчас жарко, потому начинаю с настойки.
Straykl
В жару из морозильника крепкое хорошо заходит.

Ну, или пиво холодное)

шмайссер
Хорошую водку сильно охлаждать плохо, вкус теряется. Но и тёплую плохо. Оптимально градусов 10-20. И да, яблоко или виноград на закуску лучше.
Postoronnim V
По жаре тоже тянет водку закусывать ягодами-фруктами.
Ну.. виноград -это фамильные ценности, а с остальным получается иногда конфуз...
Арбузом закусываешь, закусываешь,... а потом бац.., и нахлобучило..
В общем,... всё, как по классике " Капуста, конечно, хорошо, но в доме нужно держать и мясные закуски.." (С)
шмайссер
Postoronnim V
но в доме нужно держать и мясные закуски..
Попозже конечно поесть нахлобучивает.Арбузом замечательно закусывать. А ещё позже пристрастился грызть хлебцы, такие ржаные в пачках. Ем их только пьяный и очень много за компом.
Straykl
Закуска под водку бывает до еды, во время еды и после еды 😊

Romanz
А мне жара не помеха))
Sauvestre
Straykl

Чувачок, твои ответы мне не интересны, не усирайся)))

Да заметно, что ты генеришь тонну нарывов и флуда не по теме, сразу видно, поговорить дома не с кем а тут нашёл кому присесть на уши со своими анамнезами

Sauvestre
Gegemon_17
Акцизная марка на горлышке водки Хлебной ParKama в кадре по каким причинам отсутствует?

Без неё натюрморт является не полным.

Несмотря на снифтер и ножик.

Интеренсо нахрена на этих увлекательных картинках ножики... это типа такой намёк как в театре с ружьём? Нажрался и поножовщина в третьем акте?

Romanz
Sauvestre
Интеренсо нахрена на этих увлекательных картинках ножики
Камрад видимо одевает клинки, как и я впрочем)).
Straykl
Парни, а вы про разделы ХО и НГВ на Ганзе слышали?

Или только в Домашнее хозяйство упёрты?)

Sauvestre
Straykl
Парни, а вы про разделы ХО и НГВ на Ганзе слышали?

Или только в Домашнее хозяйство упёрты?)

Чувачок твои вопросы мне не интересны

Gegemon_17
Sauvestre
Нажрался и поножовщина
Да нет.

Если акцизной марки нет - это фуфло, красиво упакованное, с заказанной полиграфией. Творчество какого нить зарвашегося ректификатора, потерявшего чуйство реальности. Купленное на слёте юных василис.

Тудой, на этот Пьяный Мир, в след. раз надо по хорошему рейд. Чтобы взяли тёпленьких.

.....
Могу, конечно, ошибаться. Допускаю. Но чёйта сколько не искал, а "водки Хлебной ParKama" не нашёл. Нет такой, официальной.

ПарКама - это шмотки женские.
А Парка - совсем не ПарКама.


....
Фуфлом пахнет. Тоисть, я хотел сказать, солодовой мацерацией.

Mahombra
Straykl
Парни, а вы про разделы ХО и НГВ на Ганзе слышали?

Или только в Домашнее хозяйство упёрты?)

Оружие нужно чтобы убивать, а мастурбировать на оружие
уже возраст не позволяет. Поэтому про ХО и НГВ не слышал

Kostikfraerok
Straykl

Попробуйте.

С ягодой и фруктами я считаю смысла нет, появляется компотный привкус. Да и водка с такими привкусами не для соленого огурца и селедочки кмк)

А вот с солодом другое дело. Да и просто без добавок мацерат можно делать. Получается водка которая по началу удивляет. Вроде 40%, а не понимаешь шо это такое)

видел на Ютубе на сухарях черного хлеба настаивают, а потом перегоняют, мне показалось что это дичь, хотя ничем не хуже по идее чем на солоде, тот же ржаной привкус должен быть. А если сам СС перед вторым настоять? Добавить побольше, БК конечно обдерет, но что-то должно же остаться?

Прозаик
Отвернул жабе бошку, заказал восьмой Люкссталь, полный комплект.
шмайссер
Прозаик
Отвернул жабе бошку, заказал восьмой Люкссталь, полный комплект.
Поздравляю, хороший аппарат, будут и хорошие напитки. Я на колхозном ещё своём посижу, пока удовлетворяет.
Straykl
Kostikfraerok

видел на Ютубе на сухарях черного хлеба настаивают, а потом перегоняют, мне показалось что это дичь, хотя ничем не хуже по идее чем на солоде, тот же ржаной привкус должен быть. А если сам СС перед вторым настоять? Добавить побольше, БК конечно обдерет, но что-то должно же остаться?

Я пробовал с хлебом мацерацию.

Аромат есть. Но что то в нем и варёное есть. От солода варёного запаха не получается. И кмк проще с солодом.

А ржаные сухарики, обжаренные, хорошо просто в готовый сэм закидывать. На поллитру за несколько часов до употребления. Аромат свежего хлеба, и больше ничего не надо. Если настаивать долго, горечь появляется и мутнеет. На солоде настаивать, тоже мутнеет

Straykl
Прозаик
Отвернул жабе бошку, заказал восьмой Люкссталь, полный комплект.

А до этого на чем гнали?

Postoronnim V
Straykl
Аромат есть.
Фурфурол небось?
шмайссер
Провёл небольшой эксперимент, какая будет разница на не утрамбованной СПН и утрамбованной. Утрамбованной это постукивание царги о пол при засыпании. Не утрамбованная это просто засыпка без постукивания.
Утрамбованная дольше сопротивляется сивухе из бака, то есть температура в царге начинает повышаться при температуре в баке 96. На не утрамбованной температура повышается при 94 град. в баке.
И если держать в конце погона температуру в царге какая была при всём нормальном погоне, у меня например 77.5 град, то продукт просто перестанет идти. То есть сопротивление сивухе у утрамбованной СПН на много лучше.
Straykl
Postoronnim V
небось?

Адысь?))

Postoronnim V
шмайссер
То есть сопротивление сивухе у утрамбованной СПН на много лучше.
Тут недалече до эффекта ситчатой тарелки.
Поэтому к утрамбовке или проволочной сетке нужно относится осторожно.
шмайссер
Postoronnim V
Тут недалече до эффекта ситчатой тарелки.
Поэтому к утрамбовке или проволочной сетке нужно относится осторожно.
Вся проблема оказалась в сетчатой тарелке или очень близком расположении СПН к началу царги. С пыжем 3-4 см утрамбованная работала великолепно.
Straykl
шмайссер
Провёл небольшой эксперимент, какая будет разница на не утрамбованной СПН и утрамбованной.

А на вкус разницу почувствовали?

шмайссер
Straykl
А на вкус разницу почувствовали?
Я перегонял продукт с мёда, не с сахара. Да и с сахара разницы не будет, так как выход всё равно 95-95.5% Тут просто разница в более четком разделении. Скорее всего ещё лучшее разделение будет и на самой мелкой СПН. Завтра буду эту молодую водку испытывать. Но с мёда всегда получается мягче чем с сахара.
Сегодня опять замутил брагу с сахара. Обязательно прослежу какая разница будет на утрамбованной СПН и отчитаюсь.
Straykl
шмайссер
Тут просто разница в более четком разделении.

Так в этом то и цимес.

Разделяющая способность колонны выше. А это значит что при равных мощностях и скорости отбора градус должен быть выше. А продукт чище.

шмайссер
Но градус оказался тот же, на тех же режимах, а вот разделение чётче.
Сравню на сахарной водке, когда сделаю, скоро.
Postoronnim V
шмайссер
Тут просто разница в более четком разделении. Скорее всего ещё лучшее разделение будет и на самой мелкой СПН.
Эффективная высота одной ТТ конечно будет меньше и разделение лучше, но и диапазон работы будет уже.
шмайссер
Postoronnim V
но и диапазон работы будет уже
Какой диапазон, что именно? При уплотнении получилось что диапазон стал больше, 96 град в кубе против 94 на неуплотнённом.
Straykl
Postoronnim V
но и диапазон работы будет уже.

Это для тех кто гоняясь за скоростью работает на предзахлебе

Postoronnim V
Диапазон между наиболее эффективной работой и захлёбом.
Postoronnim V
Straykl
то для тех кто гоняясь за скоростью работает на предзахлебе
Предзахлёбный режим самый эффективный, но лично я работаю на 2/3 - 3/4 от предзахлёба
шмайссер
Надо попробовать поискать предзахлёб. Я этим не увлекался, пашет стабильно, выдаёт 95-95.5% и хорошо.
Straykl
Postoronnim V
Предзахлёбный режим самый эффективный,

Да, для скорости отбора.

А качество падает. Вы пробовали замерять температуру по всей колонне при повышении мощности?

Postoronnim V
шмайссер
Надо попробовать поискать предзахлёб. Я этим не увлекался, пашет стабильно, выдаёт 95-95.5% и хорошо.
У меня на предыдущей РК была полная автоматика - регулирование ФЧ (ЭМ направляющая флегмы), дифф. датчики наступления захлёба и т.п.
Однако всё упростил до фиксированного ФЧ с режимом работы по мощности не выше 3/4 от предзахлёба.
Эффективная высота ТТ получается конечно больше, но она более-менее постоянная, а довольно высокое ФЧ способствует хорошему разделению.
Ну и потери времени конечно на треть выше, но это как раз меня не напрягает.


шмайссер
Straykl
А качество падает. Вы пробовали замерять температуру по всей колонне при повышении мощности?
Кстати да. Если при предзахлёбе будет высокая температура в царге, то это уже не очень. Надо на практике посмотреть поведение колонны.
Возможно я и работаю как раз на 3\4 или 2\3 предзахлёба.
Postoronnim V
Straykl
А качество падает. Вы пробовали замерять температуру по всей колонне при повышении мощности?



Качество не падает.
Если колонна правильная, разумеется.
Не согласных отправляю спорить с Э. Крелем.
..
Температуру конечно замерял.
На первых моих колонах стояло 4 термодатчика.
Мне не сложно хоть через 50 мм ими колонну напичкать...
Сейчас только 2.
В кубе и чуть ниже узла отбора.
Postoronnim V
шмайссер
Кстати да. Если при предзахлёбе будет высокая температура в царге, то это уже не очень. Надо на практике посмотреть поведение колонны.
Захлёб- это аварийный режим.
Предзахлёб - это рабочий устоявшийся режим.
Какая бы температура не была - работу царг и нужно изначально под этот режим считать, а отклонение от режима предзахлёба даст либо аварию, либо уменьшение эффективности разделения.
По этому для дома мне спокойнее работать от предзахлёба на 1/4 ниже по мощности.
Предсказуемости больше.
Straykl
шмайссер
Если при предзахлёбе будет высокая температура в царге, то это уже не очень..

У меня в колонне 3 датчика температуры. Внизу, вверху и посередине.

И 100 раз испробовано, при повышении мощности температура даже в середине колонны повышается. А это значит только одно - начинают пролазить хвосты

Postoronnim V
Straykl
А это значит только одно - начинают пролазить хвосты
Я знаю, что так делают, но я вижу подход хвостов уже по первому датчику в кубе.
Там температура тоже увеличивается и точно так же влияет на уменьшения градиента.
шмайссер
Straykl
при повышении мощности температура даже в середине колонны повышается
Но при повышении мощности увеличиваем и мощность дефлегматора, орошение флегмой СПН идёт больше, по идее должна быть та предзахлёбная мощность когда не растёт температура в царге.
Straykl
Postoronnim V

Не согласных отправляю спорить с Э. Крелем.
.

А я с ним не спорю, я с ним согласен.

А вот вам придётся поспорить)

Straykl
шмайссер
Но при повышении мощности увеличиваем и мощность дефлегматора, орошение флегмой СПН идёт больше, по идее должна быть та предзахлёбная мощность когда не растёт температура в царге.

Температура на предзахлебной мощности выше чем на 1/2 предзахлебной мощности. У каждой мощности своя температура в царге.

Но чем она выше, тем больше хвостов в колонне. Связь однозначная

Straykl
Postoronnim V
я вижу подход хвостов уже по первому датчику в кубе.

Так это вы видите когда в конце погона хвосты поперли.

А их надо видеть во время всего погона

Postoronnim V
Straykl
А вот вам придётся поспорить
Ну значит я подзабыл теорию.
Маха дал.
Postoronnim V
Straykl
Так это вы видите когда в конце погона хвосты поперли.

А их надо видеть во время всего погона

А я и вижу по уменьшению градиента.
Какая разница - от чего я этот градиен отсчитывать буду - от середины колонны до верха или от куба до верха?
Straykl
Postoronnim V
А я и вижу по уменьшению градиента.
Какая разница - от чего я этот градиен отсчитывать буду - от середины колонны до верха или от куба до верха?

Да без разницы. И только не по уменьшению, а кмк по увеличению.

И с увеличение мощности градиент этот увеличивается, колонна как бы укорачивается.

Если что, то это не я сказал, это Крель сказал. А вы с ним теперь согласны)

Прозаик
Straykl

А до этого на чем гнали?

Алюминиевая фляга, холодильник проточный из нержавейки. Всё.)).
И так около 30 лет.
Straykl
Прозаик
Алюминиевая фляга, холодильник проточный из нержавейки. Всё.)).
И так около 30 лет.

Тогда считайте что сразу попадёте в космос)

Только с проводкой поаккуратней. На 4-5 кВт должна быть рассчитана.

Кстати, про ТЭН не забыли в комплектации?

Прозаик
Straykl
Кстати, про ТЭН не забыли в комплектации?
Не забыл)).
На счёт проводки - это да. У меня во фляге всего киловатт, три часа разгонял до первой капли).
Straykl
Даю лайфак)

Хорошенько утеплите куб и 3 кВт вам будет за глаза. Даже 2,5 кВт хватит. Скорость отбора чуть больше 2л/час и будет вам счастье)

Заявленные производителем 3л/час это за гранью. Да и кому это нужно)

Gegemon_17
Чисто технически в этот бак можно закачать порядка 8-9 киловатт. Особ. с увеличителем.

2 тэна х3 квт (2 горловины) + индукция 3 квт, или 2, если плита т24.

.....
Этим и отличается качественный товар от фуфла с латунными кранами. В нём много чего предусмотрено и предвосхищено.

Mahombra
Прозаик
три часа разгонял до первой капли).

Тут газ вне конкуренции, для разгона 😊

Straykl
Mahombra

Тут газ вне конкуренции, для разгона 😊

Газ для прямотока тока покатит.

Рект на газу это тока для дурдома)

Straykl
Gegemon_17
Чисто технически в этот бак можно закачать порядка 8-9 киловатт.

Ну, проводку допустим поменяли. Технически это же можно)

Ну, закачали свои киловатты. Теперь вопрос, а для чЕго это нужно? Ну, чисто теоретически)

Alitet
Postoronnim V
Ну значит я подзабыл теорию.
Маха дал.

Вот прям уважение. Читаю ваши посты и мотаю на ус.

Признаваться в своих недочетах мало кто способен.
Мы же все охренеть какие крутые 😊

Mahombra
Straykl
Рект на газу это тока для дурдома)

Это даже не Капитан Очевидность
Это Адмирал Я Се Нхуй!
😀

Straykl
Mahombra

Это Адмирал Я Се Нхуй!
😀

)))) Ну, так и будем вас так называть 😊

Mahombra
Straykl
))) Ну, так и будем вас так называть

Вас много? Это опасно, когда в голове людно
И не удобно, они вам мешают внимательно читать 😀

Straykl
Mahombra

Вас много? Это опасно, когда в голове людно
И не удобно, они вам мешают внимательно читать 😀

Это опасно, когда в голове пусто. Ну типа, сам себе на умняке)

И да, когда речь зашла про Люксталь8, про газ даже в дурке не задумаются

Mahombra
Straykl
про газ даже в дурке не задумаются

У вас в дурке свои порядке, у нас на воле свои 😊
У меня прекрасно куб люкссталь разгоняется на газовой 12квт горелке
Ректится потом на электричестве. 50 литров закипает за 40мин

Straykl
Mahombra

у нас на воле

А «вас много» (с)?)))

И какая для вас там разница, в смысле ТБ, разгонять куб с гремучей смесью на газу или перегонять эту смесь?

И как там в дурке вообще это представляют себе в квартирных условиях, подать 12 кВт газа под ректификационную колонну высотою под потолок?

Кстати, у меня бак 20 литров на 2-х киловаттах ТЭНа разгоняется за 40 минут. Бак Люксталь8 на 37 литров на 3,5 кВт разгонится не дольше. Так нахера козе ваши дурдомовские заморочки с газом?)

Mahombra
Straykl
подать 12 кВт газа под ректификационную колонну высотою под потолок?

Газ подают не "под ректификационную колонну высотою под потолок", а под куб 😊
Вы прежде чем умничать и вставлять ваши "компетентные" комментарии под каждый чужой пост, сами из подгузников выберитесь, "у меня бак 20 литров" намекает на матерое ламерство. Как и "Бак Люксталь8 на 37 литров на 3,5 кВт разгонится не дольше" 😊

Straykl
Так нахера козе ваши дурдомовские заморочки с газом?)

Козе они точно ни к чему. Коза располагает огромным количеством дешевого козлячего времени на разгон куба. А у людей часто это время дорогое и хочется его тратить на более приятные вещи.

Straykl
И какая для вас там разница, в смысле ТБ, разгонять куб с гремучей смесью на газу или перегонять эту смесь?

В моем мире физика имеет место быть, не как у вас в дурке. В моем мире испарение "гремучей смеси" начинается после закипания. Поэтому я выключаю под кубом газовую горелку перед закипанием по сигналу датчика температуры и включаю ТЭН.
Пока разгоняется куб, мне как раз хватает времени на то, чтобы собрать колонну, подключить воду, датчики, заполнить водой и проверить утечки по воде и по пару, подготовить посуду, убрать все лишнее. Это как раз около получаса в моих условиях без суеты.

А что касается "в смысле ТБ", то я могу вдуть и 12 кВт электричества в куб, благо, у меня свой дом и есть трехфазный ввод. Но я в курсе, что изрядное число камрадов живет в квартирах, где 3.5 кВт в розетке это что-то из области фантастики, особенно, если алюминий в проводке. Поэтому я им не советую "3.5 кВт", чтоб они пожар не устроили в квартире.

Straykl

А 'вас много' (с)?)))

Да 😊
Нас на на воле много.
Это вас в дурке чуть-чуть, к счастью

Postoronnim V
Straykl
Если что, то это не я сказал, это Крель сказал
Что-то не припомню такого.
Ссылочку не дадите?
И это вообще-то противоречит вышей же ссылке на ХД, т.к. по той версии с увеличением мощности число ТТ падает.
А ещё давление в кубе чуть растёт, а значит температура кипения увеличивается.
Например метровая колонна при малой мощности t куба = 90 град, t узла отбора = 78 град.
При большой мощности из за большей интенсивности кипения и повышения давления t куба поднимется до 91 градуса в то время, как t узла отбора останется равной тем же 78 градусам.
Итого в случае малой мощности имеем градиент 12 град/метр, а во втором случае 11 град/метр.
..
Straykl
И только не по уменьшению, а кмк по увеличению.

И с увеличение мощности градиент этот увеличивается, колонна как бы укорачивается.

То же самое , что и в моём примере сверху справедливо и в случае подхода хвостов.
Температура в кубе по мере отбора спирта будет увеличиваться и, следовательно температурный градиент уменьшаться.
...

...

Straykl
А вот вам придётся поспорить
Освежил знания... - тут вопрос не так однозначен...
Всё таки по теории я что-то ещё помню и про макс. эффективность в предзахлёбном режиме сказал не просто так.

Вот текст от самого Креля, а не мнение Руди с ХД...
Дело ещё и в самой колонне, конструкции, насадке..

И ещё


Postoronnim V
[QUOTE]Originally posted by Straykl:
[B]
Если что, то это не я сказал, это Крель сказал
[/B]
[/QUOTE]
Что-то не припомню такого.
Ссылочку не дадите?
И это вообще-то противоречит вышей же ссылке на ХД, т.к. с увеличением мощности число ТТ падает, давление в кубе чуть растёт, а значит температура кипения увеличивается.
Например метровая колонна при малой мощности t куба = 90 град, t узла отбора = 78 град.
При большой мощности из за большей интенсивности кипения и повышения давления t куба поднимется до 91 градуса в то время, как t узла отбора останется равной тем же 78 градусам.
Итого в случае малой мощности имеем градиент 12 град/метр, а во втором случае 11 град/метр.
..
[QUOTE]Originally posted by Straykl:
[B]
И только не по уменьшению, а кмк по увеличению.

И с увеличение мощности градиент этот увеличивается, колонна как бы укорачивается.
[/B]
[/QUOTE]
То же самое , что и в моём примере сверху справедливо и в случае подхода хвостов.
Температура в кубе по мере отбора спирта будет увеличиваться и, следовательно температурный градиент уменьшаться.
...

...[QUOTE]Originally posted by Straykl:
[B]
А вот вам придётся поспорить
[/B]
[/QUOTE]
К стати, я всё таки по теории я что-то ещё помню и про макс. эффективность в предзахлёбном режиме сказали не просто так.
Освежил знания... и тут вопрос не так однозначен...
Вот текст от самого Креля, а не Руди с ХД...
Дело ещё и в самой колонне.
Straykl
Postoronnim V
Что-то не припомню такого.
Ссылочку не дадите?
И это вообще-то противоречит вышей же ссылке на ХД, т.к. по той версии с увеличением мощности число ТТ падает.

Не противоречит.

В ХД дана ссылка на графики Креля. В соответствии с которыми с увеличением мощности растёт ВЭТС. А это значит что количество ТТ падает, то есть колонна как бы становится короче. Как я и сказал. Температура и градиенты тут за скобками. Оставим на потом)

шмайссер
Вот сахарная брага поспеет, попробую на втором перегоне достичь захлёба и убавить до 2\3-3\4 мощность, но не только тэнов, дэф эту мощнось должен будет обеспечивать. Надо всё таки знать возможности своей колонны.
Straykl
Postoronnim V
Освежил знания... - тут вопрос не так однозначен...

Ох как неоднозначен)

В вашей первой ссылке вы красным выделили две фразы, которые выражают два противоположных мнения. Второе мне больше понятно. На графике, который приведён там же, наши с вами насадки работают гораздо эффективней при малых мощностях. Я даже пересчитал по этому графику скорость отбора с моей насадкой и получил то что и предполагал - примерно 400 мл/час

Straykl
И по второй вашей ссылке.

Я точно не могу сформулировать что такое «фактор интенсивности», но предполагаю что это где-то в районе производительности. И больше относится к промышленным колоннам. В учебнике приведена интересная таблица зависимости этого фактора от мощности и количества ТТ.

Посмотрите как выбран наилучший фактор и как он вообще меняется. Вдувание мощности не должно быть максимально. Но и при определенной мощности конструкция колонны может быть упрощена. Я где-то слышал мнение что все эти учебники и написаны для расчёта промышленных колон. А там основной параметр это экономия для большей прибыли. Но это же не наш метод?)

Straykl
Mahombra

Вы прежде чем умничать и вставлять ваши "компетентные" комментарии под каждый чужой пост

А под какой ваш пост я вставил своё мнение, ссылочку можно?

А вот вы под каждый мой пост со своим «компетентным» мнением лезете.

Кстати, я камраду с Люксталью8 3,5 кВт не советовал, не брешите. Он купил ТЭН с такой мощностью. А я ему дал совет про 2,5 кВт. И вот дайте ему свой совет про 12 кВт газа, там и посмотрим)

шмайссер
Сегодня испытываю медовую водку с хорошо работающей колонны, водке всего сутки. Была медовая на плохо работающей, был нижний захлёб, я говорил что лёг костьми, но обеспечил недопуск какашек, фурфурол всё таки пропустил, я теперь знаю какой на вкус фурфурол. Потому 4 литра той водки пустил на исправление. Хотя она была самая мягкая.
В моём понятии, водка должна быть мягкая и вкусная, без ярких цветов(это фурфурол).
Postoronnim V
Straykl
В ХД дана ссылка на графики Креля. В соответствии с которыми с увеличением мощности растёт ВЭТС. А это значит что количество ТТ падает, то есть колонна как бы становится короче. Как я и сказал. Температура и градиенты тут за скобками. Оставим на потом)
Можно и на потом.
Я вам дал иллюстрацию учебника Креля с рис. 83 и посмотрите там, как "растёт" ВЭТС.
Straykl
На графике, который приведён там же, наши с вами насадки работают гораздо эффективней при малых мощностях
Насадки по этому графику работают по разному.
При некоторых насадках в определённых режимах всё наоборот.
Потому и сказал сразу - что вопрос неоднозначен.
Зависит от оборудования, насадки, режима..
На в целом, озвучил вывод от Креля на счёт предзахлёба, который красным и выделил.
Straykl
Не противоречит.

В ХД дана ссылка на графики Креля. В соответствии с которыми с увеличением мощности растёт ВЭТС.

Противоречит.
Я про градиент.
При повышение давления градиент уменьшается в любом случае.
Если в конкретном случае конструкции и режимов ВЭТС увеличивается - то градиент уменьшается ещё.
И в любом случае градиент уменьшается по мере испарения спирта из спирто-водяной смеси в первом приближении.
Straykl
Postoronnim V

Я вам дал иллюстрацию учебника Креля с рис. 83 и посмотрите там, как "растёт" ВЭТС.

На этом графике даны зависимости для колец Рашига диаметром 25 мм!

И я тут даже спорить не буду. Чтобы такую насадку намочить и удержать флегму на ней нужны гораздо большие мощности.

Кстати, Кафаров эмульгацию на них и проводил. А кто это не понял, занялся эмульгацией на СПН

Postoronnim V
Ой, не охота мне спорить-дискутировать по неоднозначным вопросам..
Там разговор долгий может быть даже среди докторов наук..
Чувствую, что утомляем других форумчан....
Straykl
шмайссер
Сегодня испытываю медовую водку с хорошо работающей колонны, водке всего сутки. Была медовая на плохо работающей, был нижний захлёб, я говорил что лёг костьми, но обеспечил недопуск какашек, фурфурол всё таки пропустил, я теперь знаю какой на вкус фурфурол. Потому 4 литра той водки пустил на исправление. Хотя она была самая мягкая.

Во! А некоторые производители колонн рекламируют работу с эмульгацией. С затоплением нижней части колонны.

Теперь буду точно знать к чему это приводит)

шмайссер
Что то я конечно понимаю из вашего разговора, смотрел ссылки, на подсознании понял, но перевести в слова не смогу. Я это всё попробую на практике (вы же о пред захлёбе?) Ну вот, я скоро это всё попробую и переведу на русский, то есть получу ли классный спирт быстрее и лучше.
Straykl
Postoronnim V
Чувствую, что утомляем других форумчан....

А некоторых даже бесим)

шмайссер
Straykl
С затоплением нижней части колонны
Это первый в этой теме я пережил, и по этому поводу тут целый консилиум выдвигал свои теории. Завершающей была моя практика, вот так же будет и по предзахлёбу. Ну пока я работаю на крейсерском, устойчивом режиме. Но я верю людям, у них больше практика чем моя. и колонна у меня другая, вдруг предзахлёб будет лучше. Я решил всё это попробовать, отчитаюсь здесь. Но это будет только моё мнение, на моей индивидуальной колонне.
Straykl
шмайссер
Ну вот, я скоро это всё попробую и переведу на русский, то есть получу ли классный спирт быстрее и лучше.

Попробуйте на предзахлебе и попробуйте на 1/3 от предзахлебной мощности с соответствующим уменьшением скорости отбора. Только перед этим дайте колонне минут 10-15 поработать на себя.

Может получиться интересное сравнение

шмайссер
Всё верно, поработаю на привычном крейсерском режиме, потом доведу тенами и дефом до предзашлёба и уменьшу. Я и так очень доволен получаемым продуктом, но есть для меня неизведанные миры и даже на моей колонне.А вдруг получу даже то же самое но быстрее, через неделю примерно. На меду водка даже с фурфуролом мягче, но это не камильфо. А вот сегодняшняя, на чётко работающей колонне даже суточная очень мягкая, а через месяц будет ещё мягче.
Вот испытываю сегодня. Медовую сделал только для внутреннего потребления, 38% Выпить можно очень много, но стоит норма, 0.5 л 38%
Да, в любую даже самую мягкую добавляю неполную чайную декстрозы и 0.3 гр. лимонки на литр. Именно декстрозу, не сахар. Сахар даст с умягчением вульгарную сладость. Декстроза умягчает любую водку но не даёт вульгарную сладость, а 0.3 гр. лимонки гасит даже это.
Postoronnim V
шмайссер
Я это всё попробую на практике (вы же о пред захлёбе?)
Я - нет.
Пробовал.., но вернулся на 2/3 - 3/4 от предзахлёба.
Дольше по времени, но и проблем меньше, стабильнее.
Straykl
Во! А некоторые производители колонн рекламируют работу с эмульгацией. С затоплением нижней части колонны.
ИМХО, для дома нужно делать по классике для лаборатории.
Отработанно, сермяжно и без извращений.
(я вот, как инженер, извращения позволял, но вернулся к классике)
Это не промпроизводство и не мантры с волшебными фразами, которые маркетологи по справочникам ищут.
Straykl
шмайссер
Всё верно.

Вы меня не поняли.

Я предложил вам попробовать поработать примерно на 600 ваттах со скоростью 0,5-0,6 л/час. Не понравится, больше так делать не будете)

И потом, вы же вроде сейчас работаете на 1,5 кВт. Это уже может и почти предзахлебная. Тем более что у Вас на регуляторе 100%

шмайссер
Postoronnim V
Пробовал.., но вернулся на 2/3 - 3/4 от предзахлёба.
Может мой режим это и есть, но надо точно знать, я пока этого не знаю.
Straykl
Я предложил вам попробовать поработать примерно на 600 ваттах со скоростью 0,5-0,6 л/час.
Вот именно это я знаю, но это очень медленно, это почти как отбор голов, только когда пойдёт хороший спирт это продолжить. Нет это слишком медленно, у меня большие объёмы, поэтому дойду до максимума, до предзахлёба. Меня интересуют скорость и качество. Одно от другого не отделимо, я просто хочу понять что такое предзвхлёб и немного назад и что это такое. Если в ущерб качеству, то вернусь на свой крейсерский режим. У меня температурами в трёх точках там вся стена исписана, температурами крейсерского стабильного режима. При котором я получаю 1200-1400 мл 95% и предголовья ни, ни.
Alitet
Straykl

А некоторых даже бесим)

Да охренеть как бесите. Умничают тут всякие... 😊
Но вы ж лучше продолжайте - втыкайте факел знаний.

шмайссер
Меня ни кто не бесит, просто дают толчёк (рывок, прорыв) на действия. При которых вдруг я получу лучший продукт, и быстрее.
Postoronnim V
шмайссер
Меня ни кто не бесит, просто дают толчёк (рывок, прорыв) на действия. При которых вдруг я получу лучший продукт, и быстрее.
Как хотите.
Лучше - нет.
Быстрее - да.
Mahombra
Straykl

А под какой ваш пост я вставил своё мнение, ссылочку можно?

Деменция? Не помним? Плохо. А туда же, Креля читать. Не в коня корм же 😛

Straykl


А вот вы под каждый мой пост со своим 'компетентным' мнением лезете.

Я всего лишь один раз спросил, "ты сам понимаешь, чего написал?"
В ответ услышал "а чо там? Гы...", сделал выводы и больше вопросов не задавал 😊

Straykl
Кстати, я камраду с Люксталью8 3,5 кВт не советовал, не брешите. Он купил ТЭН с такой мощностью. А я ему дал совет про 2,5 кВт. И вот дайте ему свой совет про 12 кВт газа, там и посмотрим)

А я ему и посоветовал. Если у камрада есть газ, деньги на горелку и если ему быстро надоест гипнозить котел часами на разгоне, то газ это прекрасная возможность сократить временные издержки. Особенно если он пивом займется или зерновыми, когда браги просто много до неприличия. Раз уж он ПВК не стал брать
Но я настаивать не буду 😊

Straykl

А некоторых даже бесим)

Опять "мы"? C этим что-то надо делать 😀

Mahombra
шмайссер
Что то я конечно понимаю из вашего разговора, смотрел ссылки, на подсознании понял, но перевести в слова не смогу. Я это всё попробую на практике (вы же о пред захлёбе?) Ну вот, я скоро это всё попробую и переведу на русский, то есть получу ли классный спирт быстрее и лучше.

Не советую ходить на Хоумдиститиллер, там сидят филателисты во главе с главжыдом
Они имитируют научную деятельность, выглядит забавно, но практической ценности не имеет, за редким исключением 😊
Большая часть компетентных людей (в плане производства, а не онанизма) уже не там

шмайссер
Mahombra
Не советую ходить на Хоумдиститиллер, там сидят филателисты во главе с главжыдом
Они имитируют научную деятельность, выглядит забавно, но практической ценности не имеет, за редким исключением
Большая часть компетентных людей (в плане производства, а
Ну это ладно, самое главное что я получу на именно на своей колонне, на таком режиме и доложу. Я нейтральный, мне главное результат, о нём и доложу.
Gegemon_17
На ХэДэ читать, напротив, ст0ит. В качестве расширения кругозора.

Только не который.ру, а на настоящий - который.орг.

......
Однако, там всё на американском лэнгвидже.

Romanz
Mahombra
но практической ценности не имеет, за редким исключением
За бочки и бондарей бывает полезно трут, можно составить ориентиры..
Mahombra
Romanz
За бочки и бондарей бывает полезно трут, можно составить ориентиры.

За бочки и бондарей все вытер Викторчик, кмк
А так же за пиво и вискарь
Но он улетел (С) 😊

Romanz
Mahombra
все вытер Викторчик
Он канеШна молодец, но я его методу не приемлю. Бочки только водой готовлю, видимо хорошие попадаются)).
Mahombra
Romanz
Бочки только водой готовлю, видимо хорошие попадаются

И без буратинки?

Kostikfraerok
шмайссер
Вот именно это я знаю, но это очень медленно, это почти как отбор голов, только когда пойдёт хороший спирт это продолжить. Нет это слишком медленно, у меня большие объёмы, поэтому дойду до максимума, до предзахлёба. Меня интересуют скорость и качество. Одно от другого не отделимо, я просто хочу понять что такое предзвхлёб и немного назад и что это такое. Если в ущерб качеству, то вернусь на свой крейсерский режим. У меня температурами в трёх точках там вся стена исписана, температурами крейсерского стабильного режима. При котором я получаю 1200-1400 мл 95% и предголовья ни, ни.

трудно понять, люди графики какие-то дают, сыпят терминами, ничего не понятно, каждый в меру сил пытается изобразить из себя эксперта. Вот у меня захлеб на 28 колонне с метровой царгой идет когда на регуляторе подаю на 3 кВт тэн 150 вольт, а рабочая мощность 120-125, можно подавать и 140, будет этот самый предзахлеб, но больше расход воды на дефлегматор и труднее игольчатым краном регулировать его работу и удерживать стабильную температуру за ним. По вкусу продукта разницы нет. Для себя выбрал мощность в пределах подаваемого напряжения 120-130 вольт. Скорость до 1 литра в час

Romanz
Mahombra

И без буратинки?

Абсолютно, даже без намёка.
Первая заливка: 30-ки год, 50ки на 1,5года, 100ки на 3года (из них ещё не пробовал).
Черешчатую 50ку от Воробьёва перезалил через 2 года, отменный бурбик родила, лучше чем Майкопская 50ка за 1,5года.
Поэтому весь скулёж, что каУказский типо скальный дуб только годится на бочки для дистиллятов считаю полной хренью)).

Straykl
Kostikfraerok

трудно понять,

Со всеми бывает

Mahombra
Romanz
Абсолютно, даже без намёка

Здорово!
Регуляция буратины по какому принципу?

Romanz
Mahombra

Здорово!
Регуляция буратины по какому принципу?

"Время лечит" - залил бочку и оставь её в покое, нехрен в неё каждую неделю лазить пробы бестолковые снимать.
Буратин, но не лютый, проявлялся до полугода примерно, потом стал рассаываться и к году следа не осталось - созрел.
Но это только за мои бочки от 4х бондарен, как работают другие не знаю..
Postoronnim V
Mahombra
Если у камрада есть газ, деньги на горелку и если ему быстро надоест гипнозить котел часами на разгоне, то газ это прекрасная возможность сократить временные издержки. Особенно если он пивом займется или зерновыми, когда браги просто много до неприличия.
Тоже газом грею.
И при ректификации и при дистилляции.
Зажигаю под 50-литровым кубом несколько конфорок и быстренько подхожу к режиму кипения.
Чем же плохо?
Газ без счётчика.
Вода тоже...
Romanz
Поэтому весь скулёж, что каУказский типо скальный дуб только годится на бочки для дистиллятов считаю полной хренью
Аналогично.
Gegemon_17
Буратину можно, тксзть, "регулировать" (и то условно), только при резервуарном методе.

Или же сразу - не мельчить с бочатами.

Straykl
Postoronnim V
Чем же плохо?

Так если газ бесплатный, высота колонны позволяет и кухня из бетона - это даже хорошо.

Сейчас ролик попался. Там ютюбер рассказал про свою «хитрость». Чтобы запаха от браги не было, просверлил в стене дырку под шланг. Голова!

Postoronnim V
2 Romanz : С днём рождения и наилучшие пожелания !
TSV
Romanz
нехрен в неё каждую неделю лазить пробы бестолковые снимать.
если каждую неделю проверять, то содержимое созреть не успеет, как его упробуют 😊

С днем рождения !!

Romanz
Благодарю!
Straykl
За здоровье, с ректификатом!

шмайссер
С днюхой Romanz!
Ну уж извини, сегодня отмечать не буду, вчера хорошо погулял.
Romanz
Спасибо камрады!
Сегодня тоже малеха, основное действо в выхи:
Mahombra
С Днем Рождения! 😊
Alitet
Romanz
Спасибо камрады!
Сегодня тоже малеха, основное действо в выхи:

Береги себя камрад - не болей, ну и удачи тебе и родным.

Romanz
Благодарю!
alsar7
С днем рождения!Здоровья и успехов в творчестве.
шмайссер
Да, бухаю сегодня. Дегустирую медовую водку, сделанную по той же технологии что и сахарную. Вот и сравниваю, ошибок в обоих нет. Медовая
это слабое ощущение спирта и сильное какой то ароматики, ароматики аболденной каких то цветов. Не надо говорить о приторном ощущении ягодки, это фурфурол. Когда колонна портачила и я дежурил около неё я говорил что не пропустил ничего, но я всё таки пропустил фурфурол. И я это понимал на подсознании хоть водка и была мягкая. но чёткая приторная ягодка это фурфурол.
А вод сегодня водка действительно мягкая, и обалденно вкусная. Я не могу её много выпить только по той причине что завтра у меня много работы. Эта водка с мёда сделанная без ошибок, ей около недели. Через месяц будет питься ещё лучше.
Straykl
А вот я не замечаю разницы во вкусе своей водки «свежей» и отстоявшейся.

Кстати, фурфурол вроде имеет вкус ржаного хлеба.

шмайссер
Straykl
А вот я не замечаю разницы во вкусе своей водки 'свежей' и отстоявшейся.
Кстати, фурфурол вроде имеет вкус ржаного хлеба.



Здесь опять же основа это турбики английские. У меня давно все мои мнения на них основаны. Если брожение с обычных хлебопекарных, то могу понять, что спирт с них надо обдирать до 96.6% они производят только вкуса спирта. Они пукают, у них не сворение, они не любят жрать много сладкого, а потом они умирают, и куча трупов. У английских штаммов по моему мнению совсем другая жизнь. Они лопают сахар и орут почему мало, мы сожрём всё сладкое, только давайте. Ничего не дрищут, умирают от скончания сахара. Примерно то же я услышал от директора спиртзавода.
Вот потому ты не ощущаешь вкуса водки. А у меня куча дрозжей пакмайя кажется, ушли в помойку. Я хотел их женщинам спихнуть, но те столько выпечки не готовят.
Straykl
шмайссер
Вот потому ты не ощущаешь вкуса водки.

На хлебопекарных я пару раз делал брагу. В начале пути) И что там получалось даже не вспомню.

Сейчас только на турбиках. Все одинаковые. Разница в скорости и в запахе при брожении. А вкуса водки от своего спирта я считаю быть не может если не углевать сортировку.

Кстати, сегодня четвёртый день бродит брага на ваших английских. Через недельку попробую гнать

шмайссер
Straykl
Сейчас только на турбиках.
Какие турбики? Я как только на них перешел сразу разницу заметил, выше 95% не поднимался. Да с них даже брага пахнет вкуснее, перовые мои турбики две змеи, С48. Разница с хлебопекарными космическая.
шмайссер
Straykl
Кстати, сегодня четвёртый день бродит брага на ваших английских. Через недельку попробую гнать

edit log



Если точно, то 8.8 или 9 кг сахара на неполную молочную флягу 38 литров турбики выбраживают за 4 дня. Потом два дня выстойки и начинаю первый перегон.
Straykl
шмайссер
Какие турбики? Я как только на них перешел сразу разницу заметил, выше 95% не поднимался. Да с них даже брага пахнет вкуснее, перовые мои турбики две змеи, С48. Разница с хлебопекарными космическая.

Вы как будто через слово читаете.

Про хлебопекарные я давно забыл. А все турбики для меня по спирту одинаковые. Десятка полтора разных перепробовал. Сырье для моей колонны не имеет значения, стабильный результат.

А если сырье для колонны имеет значение, значит это не ректификат, а недоректификат, НДРФ называется

шмайссер
Так у меня только сахар либо мёд, другого сырья нет. Все на турбиках. Да, турбики одинаковы можно сказать, выбраживают одинаково стабильно. Правда белороусские не пробовал, но их ругают. Как с сахара так и с мёда чувствую аромат в водке, которого не было при хлебопекарных. Но на меду аромата больше, водка мягче чем на сахаре. У меня обоняние очень острое, колонна всё медь. Первый перегон через пыжи без дефа. второй через медную СПН. ну естественно с дэфом и тремя градусниками.
шмайссер
Но даже на этом оборудовании я не смог получить с браги на простых хлебопекарных такого же спирта. Этот спирт надо было обдирать по максимуму 96.6% Хотя брага пахла мягко.
Straykl
Вот интересно про скорость отбора от победителя конкурсов в номинации водка. А он большой продаван обуродования, кстати)
Смотреть можно с 14-й минуты


Kostikfraerok
ну дядя в принципе ничего нового не сказал, чем медленнее - тем лучше. Если я работаю на температуре 76.9- 77.2 в этом диапазоне с отбором до литра в час, то если прижать - тогда и температура ниже будет, значит меньше излишних фракций попадет
Straykl
Kostikfraerok
чем медленнее - тем лучше

Вот поэтому я и гоню спирт на скорости пол литра в час)

И да, при полезной мощности пол киловатта

Mahombra
Straykl
Вот интересно про скорость отбора от победителя конкурсов в номинации водка. А он большой продаван обуродования, кстати)
Смотреть можно с 14-й минуты

Какая отвратительная рожа

Эти конкурсы полная шляпа.
Уже прикалывался народ и побеждала паленка с магаза

Straykl
Mahombra

Какая отвратительная рожа

Эти конкурсы полная шляпа.
Уже прикалывался народ и побеждала паленка с магаза

А ты бы показал свою рожу.

Ну и типа приколы с магаза. Ну, или не отсвечивай))

Mahombra
Ты в конкурсах участвовал хоть раз?
Там такой контингент иногда собирается 😊
Gegemon_17
Собрались полтора десятка каких то деятелей, посовещались, сами себя наградили, сами себе похлопали, про себя кино сняли.

Смех.

Straykl
Парни, а вы где и с каким «контингентом» собираетесь? Чем награждаете? По каким местам хлопаете?)))

Винокуры, мля, местного разлива)

Straykl
Всем здоровья)

Gegemon_17
Straykl
местного разлива
Всё прально.

Ибо сказано в писании - не езди на москву, не трать денги.
Бухлишко от этого лучче не станет.

А благодарственное письмо или грамоту почётную - сам себе выпишешь. Бланки в канцтоварах продают.

А чтоб придать легитимности - соберёшь дегустационную комиссию из состава корешей по выбору, с составом кворумом не менее столичной, напоишь, и они качество засвидетельствуют. Расписавшись на грамоте кровью, соплями, другими естественными жидкостями, приложив жирный отпечаток пальца или проставив крестик.

Straykl
Аминь!😂
шмайссер
Ну вот я как то больше согласен с видео о медленном втором отборе. Не пробовал работать на предзахлёбе, и не хочется, думал только попробовать, но предполагаю какие проблемы будут. Ну и 0.5 литра час то же не буду гнать. А вот скорость и мощность от постоянно на которой работаю уменьшу, это даст абсолютную стабильность колонны, к концу работы можно будет появиться, а вкусы с малой мощности потом сравню с той которая была раньше.
Примерно в четверг будет второй перегон.
Mahombra
Gegemon_17
Всё прально.
Ибо сказано в писании - не езди на москву, не трать денги.
Бухлишко от этого лучче не станет.

А то в Москве или Питере не так 😀
Собираются реально пропитые рожи, типа полковника с МР
Видно что они алкаши и просто пьют все что горит и каждый день
Причем, они все друг друга знают. Потом начинается "дегустация"

Те кто имеет опыт пития знают, как плохо идет первая и вторая, как с радостью идет третья вплоть до десятой, потом менопауза, потом второе дыхание. Как сильно влияет настроение, когда пил в прошлый раз и прочее
Поэтому, эти "конкурсы" полная уйня и не могут быть ни знаком качества, ни каким-то референсом. Это просто тусень с пьянкой

А устрашающее количество буратиновок и плинтусовок под видом "уиски" и "когняка" просто обескураживает. Этими жидкостями впору кожу дубить. Белые напитки сивушные и головастые ан масс, плод попыток "не ободрать вкус". Мерзость, на мой взгляд.

Но это всё моё личное мнение 😊
Я считаю, что нельзя фиксироваться на одном хобби
Иначе станешь филателистом с хомдистеля 😊

Kostikfraerok
Реально конкурс когда комитет собирается человек 8-10, все с самогоном одной перегонки и я. Короче победителей нет, начинаем с моего, а после четвертой уже даже мне до лампочки.
Straykl
Здесь все победители своего двора.

А мож даже улицы)))

Mahombra
Победителя печень называет
Очень строгий судья, я вам скажу 😞
Gegemon_17
Карочи.
Хочется чего то, сам не знаю чего.
Бурбонового експеримента с антоном войцеховским.

......

Красный дуб.
Чиста ботанически относится к роду Кверкус. Территориально произрастает там же где и белый дуб Кверкус альба. Но бочки из него не делают, ввиду его повышенной пористости.

Что однако не означает (или не должно), что его нельзя использовать. Дубом от этого он быть не перестал.

При том, что имеет светлый оттенок древесины, указующий на отсутствие чрезмерного кол-ва экстрактивных в-ств, в отличие от дуба черешчатого, который в массе своей коричневый.

....
Имеется: 20 литров прошлогоднего уайт дога, около 80", отжатого из машбилла макерс марк 70/16/14 (условно; по причине отступлений от процентовки в пределах процентов 10).

Количество, после разбавления до входных значений 63", будет равняться 25л. Бочку тридцатку под такой V покупать неоправдано.

Самое то, чтоб попробовать красный дуб для резервуарной выдержки в 30 литровом стеклянном бутыле.

.....
Подготовка древесины.
Дуб нарезан палочками, средней толщины 8 мм, ширины 40, длина произвольная. Количественно соответствует 3/5 общей S поверхности сосуда, вычисленной геометрически. Примерно 0.7 метра квадратного. Палочки будут обожжены открытым пламенем с обеих сторон до уровня чар#3, с глубиной трещин на поверхности после обугливания 1-1.5 мм. После чего потушены водяной пылью, и загружены в ёмкость.

Выдержка: не абсолютно герметичная ёмкость, стеклянный бутыль 30л, закупоренный корковой пробкой. Прогнозируемый общий срок выдержки 2+ года, отбор 1й контрольн. пробы по истеч. 8 мес.; 2я к/п - 16 мес. После чего принятие решения о дальнейшей выдержке или переработке.

.....
Експеримент, блт.
Макерс марк, или, в переводе на русск., "Маркс и Мрак". Оно же - "Лоск Ангелов".

Kostikfraerok
а правда что вакуумные крышки ускоряют процесс?
zubrilov
Kostikfraerok
начинаем с моего, а после четвертой уже даже мне до лампочки.
Давным давно, когда одной из лучших водок в Питере была водка "Русский стандарт", на одном из застолий мой директор сказал: " После четвёртой я уже разницы не почувствую". 😊
TSV
вакуум тянет воздух из всех щелей
жидкости появляется возможность проникнуть глубже
подержать под вакуумом некоторое время, пока пузыри не прекратят идти
после запустить воздух. в идеале накачать емкость давлением.
и так сделать несколько раз
TSV
zubrilov
После четвёртой я уже разницы не почувствовую
поэтому нормальные дегустаторы не квасят 😊
просто полоскают рот и затем его обязательно промывают водой
когда заглатывают по полстакана - это обычная пьянка, а не проба

и еще прикалывает, когда корчат из себя ценителей дорогого напитка, и задувают это табачищем.

Gegemon_17
Давлением накачивать нельзя.
Достаточно и атмосферного.

Бытовые компрессоры смазываются маслом, отчего в нагнетаемом воздухе есть масляные пары. Которые отфильтровать слишком много делов.


Или же искать безмасляный медицинский. Это ещё больше делов.

TSV
обычным насосом накачать. автомобильным.
всяко лучше чем просто воздух запустить
жидкость вдавливается внутрь и проникает глубже
Gegemon_17
Принудительный вакуумн. метод (совокуплённый с подачей давления) имеет смысл, если гонщик сильно заинтересован в макс. ускорении процеса экстрагирования. При маленьких объёмах литров до 5 (к большой ёмкости нужен иной подход), и краткосрочном, чтобы взять под контроль буратинизацию.


При постановке на длит. старение лишние телодвижения теряют смысл.

Само по себе везде проникнет, и растворит.

TSV
время. все ради него.
долго ждать пока вымоется, пока окислится
вот первую часть процесса и ускоряют скачками давления
со второй немного сложнее. чистый кислород нужен, чтоб им емкость с "чернилами" старить
Mahombra
Gegemon_17
Давлением накачивать нельзя.
Достаточно и атмосферного.

Бытовые компрессоры смазываются маслом, отчего в нагнетаемом воздухе есть масляные пары. Которые отфильтровать слишком много делов.


Или же искать безмасляный медицинский. Это ещё больше делов.

Не подключать напрямую компрессора, через ресивер. Накачать и подождать немного. Масло осядет, дуй нехочу
Postoronnim V
Термоциклирование сделает то же самое, что и вакуум.
Греем до +70, выдерживает сутки, сутки охлаждаем.
Тем более, что химпроцессы ускоряются при повышение температуры.
Mahombra
Postoronnim V
Термоциклирование сделает то же самое, что и вакуум.
Греем до +70, выдерживает сутки, сутки охлаждаем.
Тем более, что химпроцессы ускоряются при повышение температуры.

Вареная буратиновка 😊

Kostikfraerok
экксперементировал в самом начале своего творчества, еще простой аппарат когда был, короче все эти нагревы чепуха, хлопотно, а один раз чуть кухня не сгорела
Straykl
Kostikfraerok
экксперементировал в самом начале своего творчества, еще простой аппарат когда был, короче все эти нагревы чепуха, хлопотно, а один раз чуть кухня не сгорела

Так надо 12 кВт газа вдуть

Всё сразу становится не горючее)

Kostikfraerok
с газом ну егр нахрен шутить, помню как-то захожу на кухню а аппарат как Змей Горыныч извергает из себя пламя, закипел, а вода выключена, пар от газа занялся и жарит столешницу... А другой раз когда именно с нагревом эксперементировал поставил на водяную баню в кастрюлю бутыль стеклянный 2 с чем-то литра, четверть или как там , в нее дистиллят 65 градусов на щепе и дал медленный нагрев, и закрыл пробкой неплотно из-под шампанского, короче тоже прозевал, дистиллят нагрелся, закипел, пар пошел, оно занялось, в какой-то момент слышу хлопок - это пробка вылетела, забегаю на кухню, там огонь из бутыля, пробка горящая на полу валяется и кот перепуганый.
Mahombra
Короче, оба раза нарушение правил ТБ 😊
Еще отвертка очень опасна. Наде ей в ухе на бегу ковырять, то можно оглохнуть. Ну их, отвертки эти 😊
Прозаик
Kostikfraerok
пробка горящая на полу валяется и кот перепуганый.
Кота жалко.
Kostikfraerok
Mahombra
Короче, оба раза нарушение правил ТБ 😊
Еще отвертка очень опасна. Наде ей в ухе на бегу ковырять, то можно оглохнуть. Ну их, отвертки эти 😊

газ нахрен - вот мое мнение. Сейчас колонна в ванной, даже если что, то беды не будет. Бывало пару раз и воду тупо выключали во время процесса.

zubrilov
А лучше отдельно стоящее здание. 😛
Postoronnim V
У меня при любой перегонке наготове огнетушитель, тазик с водой и ковшик при нём.
Alitet
Postoronnim V
У меня при любой перегонке наготове огнетушитель, тазик с водой и ковшик при нём.

Также полезно держать дома шланг который можно быстро нахлобучить на кран, зафиксировать скотчем и дотянуть до любого места в квартире.
Горит, к примеру, квартира этажом ниже и пламя уже добирается до твоего балкона, а тут ты такой юный пожарник с эрегированным шлангом на перевес 😊
Есть шланги не занимающие много места - гофрированные и сильно растягивающиеся.

Было дело - бегал по квартире с кастрюлей...

Прозаик
Прозаик
Отвернул жабе бошку, заказал восьмой Люкссталь, полный комплект.
Сегодня забрал. Блестючий такой,сссск.

шмайссер
Прозаик
Блестючий такой,сссск.
Водка с него должна входить как освещённая вода и уносить в рай, а на завтра как ничего не было.
Mahombra
шмайссер
уносить в рай
Это запросто
zubrilov
шмайссер
Водка с него должна входить как освещённая вода и уносить в рай, а на завтра как ничего не было.
Не факт. От рук зависит. 😛
шмайссер
zubrilov
Не факт. От рук зависит.
Не правда, только от самого обладания факта совершенства, на первом времени. Ну а реальный факт будет по просшествии реального времени, но немного позже. У меня такого не было. Нет было в 11 лет когда мопед Рига 11 купили мне зимой, и я водил таких же друзей его смотреть. Они ссались а я балдел. А что было позже, это другая история.
Straykl
zubrilov
От рук зависит. 😛

Это не здОрово)

Postoronnim V
Kostikfraerok
экксперементировал в самом начале своего творчества, еще простой аппарат когда был, короче все эти нагревы чепуха, хлопотно, а один раз чуть кухня не сгорела
Не, толк в термоциклирование есть.
Особенно когда бочки другим напитками заняты.
И безо всякой пожароопасности.
У меня стекл. бутыль 10 литров обмотана греющим кабелем, сверху утеплена пенкой.
Терморегулятор w1209 и циклический таймер jz-801 с али (рублей 250 всё вместе), бесплатный БП от старого компа.
Kostikfraerok
согласен если нагрев умеренный, градусов 30-40, так любой напиток настаивается быстрее в разы, люди к батарее вообще ставят, я так делал ореховые перепонки с медом - одна банка у батареи, а вторая в баре, у батареи через неделю по вкусу такое же как через месяц в баре.
Straykl
В промышленности нагревают не выше 40-ка градусов

И время настаивания одна - две недели.

Неоднократно в этом убеждался. Крайний раз - на малине. Через дней 10 появилась горчинка. Если попробовать на вкус малину через неделю, кроме горечи ничего не чувствуется.


Kostikfraerok
такие ягоды как малина замечательно себя показывают минимум после года
Mahombra
Gegemon_17
Думаешь, туда кулубнику с гонобобелем вагонами завозят?

Надкритические CO экстракты вагонов не требуют, прогресс

Straykl
Gegemon_17
В чём убеждался, в промышленном нагреве? На каком лвз?

Думаешь, туда кулубнику с гонобобелем вагонами завозят?

......
Профессура она такая профессура.
Из какого то малоизвестного института повышения квалификации.

Ещё раз перечитай мой текст, «профессор» 😛

Ну, вдруг дойдёт))

Straykl
Gegemon_17
Твои тексты из разряда "1 раз прочёл, и жпу вытер".

Прежде чем писать, подумай.
А вдруг.

) Перечитай текст ещё раз

Бог, как говорится, троицу любит)

Straykl

Прозаик
Straykl
#15850
Камамбер - чьё производство?
Straykl
Это Бри

Производителя не посмотрел

шмайссер
Straykl
29-7-2021 14:03
Это что, опять сегодня? Не, мне хватит. Я вчера, потом в субботу надо и в понедельник особо.

Значит сегодня завершил второй перегон. На сверхмалой и предзахлёбной мощностях не стал работать. Вот чувствую что колонна это не хочет особо. Просто приглушил крейсерский режим, он у меня 1350-1500 квт. я работал на 1200 иногда 1400 квт. скорость перегона при этом 1100-1200 мл час. 95%. Единственно хорошо утрамбовал СПН, хорошо так стучал царгой засыпая его. Вот именно это дало ощутимый эффект в разделении. Особенно в конце, колонна с СПН мощно сопротивлялась сивухе, практически до последней капли товарного спирта и температуре в кубе предел 96 град. Температура в царге стоит до конца 77.3 как и весь перегон, а спирт уже только покапельно идёт. Потом отпускаешь дэф, грамм 10-20 спирта с хвостами и потом попёр концентрированный растворитель, в кубе спирта больше нет. Водка по ощущению великолепная, моё хорошее обоняние ничего лишнего в ней не чувствует. Вряд ли уже можно сделать чище, но если только ректификат, но он потеряет ароматику.

Straykl
шмайссер
Вот чувствую что колонна это не хочет особо.

А вот что хочет моя колонна

При уменьшении отбора температура в середине колонны (жирная красная линия) и в УО (тонкая красная) падает.

При уменьшении мощности температура в середине колонны тоже падает. В УО отбора не заметно

шмайссер
А это всё на какой мощности в квт, какой высоты нижняя царга, что забито, диаметр?
Straykl
Так работает любая колонна.

У меня 1,8 м, 35 мм, СПН 3,5 мм.

3 датчика - верх середина и низ. Альфу (и лучше) получаю на полезных 500 вт и скорости до 0,5 л/час.

шмайссер
Straykl
3 датчика - верх середина и низ. Альфу (и лучше) получаю на полезных 500 вт и скорости до 0,5 л/час
Ну примерно понятно, нижня царга забитая спн метр примерно, или 1.8? Я физически и объёмами не могу перейти на 500 вт. и 0.5 л час, это у меня отбор голов почти, чуть быстрее твой, это покапельный. А у меня браги 65-67 литров обычно, два первых перегона, и один второй. Ну конечно всё это не сам выпиваю, Но мне надо чётко с запасом отделить головы и предхвостья, за счёт этого имею положение как у Ленина во времена СССР. Вся проблема во времени.
Straykl
шмайссер
Ну примерно понятно, нижня царга забитая спн метр примерно?

Вся царга 1,8 м забита СПН

Зачем пустая труба я не понимаю. И кстати, не понимаю зачем перегон сахарной браги делают на прямотоке

шмайссер
Straykl
Вся царга 1,8 м забита СПН
Ну ни фига себе. У меня 98 см и я за каждый см борюсь.
Straykl
И кстати, не понимаю зачем перегон сахарной браги делают на прямотоке
Я этого то же не понимаю, первый перегон у меня через пыжи медные 1 метр без дефа. Когда я давил первый перегон на этих пыжах через ДЭФ с браги, с максимум очистки получал на втором перегоне жесткий спирт. Пыжи всегда использую только как дополнительный очиститель от сернистых отложений. Но с жутких хвостов получил на спн самую вкусную водку. Вот почему я отказался от дэфа на первом перегоне. Отделил часть голов, заглушил деф и ушел по своим делам. А вот второй перегон с утрамбовкой спн и пристальным контролем. А у тебя высота спн мне мечтать. У меня потолки не позволяют.
Straykl
шмайссер
Когда я давил первый перегон на этих пыжах через ДЭФ с браги, с максимум очистки получал на втором перегоне жесткий спирт.

В теории я не знаю этому объяснения.

Скорее какой то косяк системный. Чем меньше примесей, тем мягче водка, как ни крути. Сейчас свою с предпоследнего перегона пью и каждый раз крепость перепроверяю. Ну как вода)

Straykl
шмайссер
А у тебя высота спн мне мечтать. У меня потолки не позволяют.

Так если качество продукта устраивает, то и ладно.

Иначе надо уменьшать диаметр трубы или размеры СПН. Но тогда и скорость отбора придётся уменьшить - захлёб, как ни крути

шмайссер
Straykl
Иначе надо уменьшать диаметр трубы или размеры СПН. Но тогда и скорость отбора придётся уменьшить - захлёб, как ни крути



Вот и кручусь между всем этим. Но для меня что бы получить 21 литр водки за 3 дня перегона, без признаков какого то яда невкусного, а у меня обоняние действитльно великолепное, это дар природы это не моя заслуга. Потому и говорю, что классную водку можно получать и при выходе 95%, главное не допускать голов и предхвостий.
шмайссер
По сути нам не хватает сравнения наших водок с наших колонн. Не лаболаторных испытаний, а водок которые все хотят пить.
Straykl
А самогунку можно пересылать?
Прозаик
Straykl
А самогунку можно пересылать?
Если не афишировать и если повезёт)).
Я отправлял аж в Белоруссию транспортной компанией. В сопроводиловке написал - товары для животных))). Всё доехало в целости.
Straykl
Тогда надо обмениваться)

Straykl
Провожу рект сахарной браги на англицких дрожжах

Всё по классике)

40 мин колонна стабилизировалась. Температура в УО (тонкая красная линия) падала - концентрировались головы. Открыл покапельно отбор и температура пошла вверх. Через 40 мин не дошла до спиртовой полки несколько тысячных градусов, а в отборе лютый ацетон. Это не в пику дрожжам, так со всеми дрожжами. Я к тому, что по температуре головы не отобрать, нос обязательно нужен)

Straykl
А вот теперь я увидел преимущество точных датчиков температуры

Продолжил покапельный отбор голов и через 40 мин температура в УО расти перестала, прибавив две сотки. Пошёл спирт без посторонних запахов. Значит все таки можно отбирать головы по температуре. Но не китайской)

шмайссер
Я для надёжности отбора голов, по кругу гоняю грамм 150-200 спирта, который для медицинских нужд держу. Заливаю его в бак при втором перегоне, когда головы по объёму и на запах точно кончились, дальше выгоняю этот медицинский спирт грамм 150-200 и ставлю в сторону. Так больше гарантии что головы точно не прошли.
По моему градуснику в царге рабочая температура 77.3-77.6. В разные дни разная бывает, но в этом диапазоне.
Straykl
шмайссер
когда головы по объёму и на запах точно кончились, дальше выгоняю этот медицинский спирт грамм 150-200 и ставлю в сторону.

Я такие пол литра отправляю на настойки

Straykl
Пробуем англицкие дрожжи после первого перегона

Разницы с другими дрожжами не почувствовал. А вот выход 1 литр на кг сахара маловат

шмайссер
Straykl
Разницы с другими дрожжами не почувствовал. А вот выход 1 литр на кг сахара маловат
А у меня как раз всё наоборот, и вкус лучше и выход большой. Причем сбраживаю по 9 кг сахара во фляге, общий объём браги 33-34 литра в каждой, строго 4 дня. В этот раз вышло товарной водки 1.111 литра 40% с кг. сахара.
Прозаик
Straykl
Пробуем англицкие дрожжи после первого перегона
То есть головы отбирались уже при первом перегоне?
Straykl
Прозаик
То есть головы отбирались уже при первом перегоне?

Да, всё ровно так, как на втором перегоне - ректификация на колонне 1,8 м.

Запаха самогона практически не чувствуется. Те кто не в теме, могут и не почувствовать)

А вот ГХ такого спирта

Straykl
А вот по поводу этилацетата:

« Обладая фруктовым запахом, применяется как компонент фруктовых эссенций. Зарегистрирован в качестве пищевой добавки E1504 (ароматизатор). Добавляется в состав водок (либо образуется при реакции содержащегося в них этилового спирта с добавляемыми уксусной кислотой или уксуснокислыми солями) для смягчения запаха и вкуса спирта»

И ведь действительно, водка с этого спирта получается очень мягкой.

А поскольку это все таки какой-никакой яд, с утра это радости не прибавит)

шмайссер
Straykl
Добавляется в состав водок (либо образуется при реакции содержащегося в них этилового спирта с добавляемыми уксусной кислотой или уксуснокислыми солями) для смягчения запаха и вкуса спирта'
Так получается из за этого компонента водка получается вкусная и мягкая?
Straykl
шмайссер
Так получается из за этого компонента водка получается вкусная и мягкая?

И получается что из за этого некоторые считают свою водку мягче и вкуснее магазинной. У них этилацетата в своей водке больше)

И вообще тут всё не просто) Вот что говорит начлаб НИИ пищевой биотехнологии про пищевой спирт:

«Что же касается пищевого спирта, то он делится по категориям — «альфа», «экстра», «люкс», «высшей очистки». Спирт каждой из этих категорий имеет свой особенный аромат и вкус, поэтому для водки из определенного спирта применяется особая дегустационная оценка.

Сама высокая дегустационная оценка присваивается водке из спирта «люкс» — 9,2 балла. Затем идут водки из спирта «альфа» и «экстра» — от 9,0 баллов. При этом спирт альфа отличается самым низким содержанием метанола»

шмайссер
Дегустационная оценка получается состоит только из вкусовых данных, ядов в этом спирте может быть больше?
Straykl
Да какие яды в водке? Условно)

В дистиллятах (виски, коньяки) «яда» в десятки и сотни раз больше

шмайссер
Я про те малые которые являются по сути умягчителями. Но предпочту всё таки водку с такими умягчителями, чем совсем чистую, но жесткую.
Straykl
шмайссер
чем совсем чистую, но жесткую.

Это спорный вопрос.

Я, к примеру, считаю что совсем чистая водка как раз и самая мягкая. В моей водке примесей меньше чем в гостовском спирте. Так мягче я уже представить не могу, ну как вода, хочется крепости добавить.

И посмотрите, перед этилацетатом ещё пару бяк имеется. Мож в них и жесткость эта. И у всех количество этих бяк разное и от их сочетания мягкость может и зависит.

Kostikfraerok
Straykl

Это спорный вопрос.

Я, к примеру, считаю что совсем чистая водка как раз и самая мягкая. В моей водке примесей меньше чем в гостовском спирте. Так мягче я уже представить не могу, ну как вода, хочется крепости добавить.

И посмотрите, перед этилацетатом ещё пару бяк имеется. Мож в них и жесткость эта. И у всех количество этих бяк разное и от их сочетания мягкость может и зависит.

А вода? почему никто не уделяет внимание такому компоненту? Вода тоже имеет роль, вот у меня в городе когда-то был ликероводочный завод, трудно что-то изобрести в этом деле новое, технологии одни и те же, но нет - за счёт местной артезианской воды он производил действительно выделяющийся среди аналогичных продукт. Поставщик царского двора даже был до революции. Это что касается чистых водок. А во всяких настойках ложка меда творит чудеса, продукт смягчает так что даже градуса не слышно. Последний ненавязчивый рецепт мой чтобы не слишком перебивать вкус водки - маленький листик зубровки буквально на пару дней и самая малость ванильного сахара, очень мягко заходит по лету.

Straykl
Kostikfraerok

А вода?

Вино дано для утоленья жажды
Вода не так вкусна - я пил ее однажды.

А. Хаям

Straykl
Кстати, интересные вопросы возникают)

Какая вода вкуснее - мягкая или жесткая? И какое отношение мягкая вода имеет к мягкой водке?

шмайссер
Градус с самой новой водки, которая ну по всем правилам, кажется очень слабой при большом градусе. А когда эту водку пьёшь дольше, она снова начинает казаться крепкой. Даже самая чистая по лаболатории, со временем будет входить крепче и крепче. С этим как быть? Нет в жизни совершенства?
Вот с чем столкнулся. После дерьмовара деревенского, 60 см. царги без дэфа и знаний такое дерьмо казалось совершенством. А теперь жесткий контроль подхода предхвостий, с медной спн и всего такого до и после, и кучей градусников контроля, выстойка, и вновь кажутся жесткими. Мы же хотим пить воду и пьянеть, но такого видимо не будет никогда.
Градус можно максимально сделать питким, но невоможно сделать незаметным навсегда. Это очень недолгое ощущение.
Но в этом и есть совершенство для новых пробователей. Для производителя всегда будет, ну не дерьмо, а жесткая почему то.
Straykl
шмайссер
Для производителя всегда будет, ну не дерьмо, а жесткая почему то.

С водой косячат)

шмайссер
Нет просто привыкаем. Вначале самое оно, а потом, что то как то жестко и не то. Но это только дня нас производителей так. Вода ни при чём, хотя играет роль, но не решающую.
Надо запомнить одну истину, нет в жизни совершенства, а совершенство не постоянно. И не будет для нас абсолютно мягкой водки на которую равнение держать надо. А мы гонимся именно за этим фантомом.
шмайссер
Хоро, прошел день ВДВ.
Straykl
шмайссер
Хоро, прошел день ВДВ.

А сегодня хоро Вам?)

шмайссер
Straykl
А сегодня хоро Вам?)
Вечером будет замечательно. Но по плану не больше 400 гр. 38%
шмайссер
В общем всю хрень сегодняшней пьянки и выводы по быстрому употроеблению абсента удалил.
Romanz
шмайссер
В общем всю хрень сегодняшней пьянки и выводы по быстрому употроеблению абсента удалил.

Абсент.. Тут, давеча, в новостях писали, что полынь гандошит корону по полной..
Надо бы замутить абсента, для профилактики, но, сцука, нет виноградного дистиллята, а полыни навалом..На яблочном что-ли сделать?..

TSV
вроде для абсента надо чистый спирт. на нем настаивать.
Straykl
TSV
вроде для абсента надо чистый спирт. на нем настаивать.

Когда абсент появился, чистого спирта не было и в помине

шмайссер
Мне с дрожжами пришел пакетик Абсента, дешовый набор трав, ну и попробовал настоял. Правда с градусом промахнулся и сделал его 62%.
Пить его так не очень, а нальёшь в рюмку с ним воды немного и такой я скажу мне понравился. Долго во рту горечь, но такая не мерзкая.
Понял одно, что один напиток постоянно пить надоедает, какой бы хороший не был. Вот и водка вчера как то не лезла, а вот такой абсент даже очень.
Postoronnim V
Romanz
в новостях писали, что полынь гандошит корону по полной.
В прежние века абсент вообще считали универсальным лекарством (или усилителем других лекарств) почти от всей заразы.
Straykl
Когда абсент появился, чистого спирта не было и в помине
Да, но тогда абсент делался на винном спирте.
Это уже потом, по мере появления ректификаторов (хотя бы в виде последовательной "батареи" "сухопарников") или перегонки с сильной дефлегмацией абсент стали делать и из этанола другого происхождения.
шмайссер
дешовый набор трав, ну и попробовал настоял. Правда с градусом промахнулся и сделал его 62%.
Абсент не просто настаивают, а настаивают, перегоняют.
Это основное правило приготовления джинов и абсентов.
И только потом производят некоторую коррекцию вкуса и цвета соотв. добавками (и то не всегда).
Абсент после перегона должен быть градусов 72-75 и выше.
Иначе в нём не удерживается туйон, без которого абсент - не абсент.
К стати, большинство магазинных абсентов абсентами назвать трудно, т.к. они обезтуйонены.
...
И вообще - какой смысл самогонщику делать порошковый эрзац-абсент, если простенький абсент сделать не сложно и это будет самый настоящий абсент.

Вон сейчас полынь как раз цветёт.
Собираем утречком с 9 до 11 часов (в это время туйона больше), через две недели высохнет и будет готова для абсента.
Анис и фенхель продаются на рынке в приправах.
Это три главных компонента любого абсента.
Всё остальное для коррекции вкуса и окрашивания.
Иссоп конечно найти труднее, но можно и без него на крайняк.
Мяту или мелиссу в огороде или аптеке...
Далее пару недель настаиваем на 75-85% этаноле (из расчёта по 25-50 гр. полыни, аниса, фенхеля на литр) , разбавляем до 40-50% и перегоняем без дефлегматора на простейшем дистилляторе до тех пор, пока общая крепость дистиллята не упадёт ниже 75%.
Всё, что потечёт потом в "тело" не берём, но можно перегнать потом на РК и использовать для другого абсента.
Потом недельку корректируем вкус и цвет иссопом, мелиссой и чутком полыни (можно и без полыни, т.к. вот она то за горечь и отвечает) и всё - получаем настоящий абсент из тех самых старинных фармакопейских рецептов.
Пить можно сразу, но лучше хотя бы пару недель выдержать в стекле и в тёмном месте.
..
ЗЫ. Если по абсентам что интересно - спрашивайте, ... я на них "собаку съел", из фармакопейских рецептов многие повторил.

шмайссер
Это не порошок был, набор трав. Я понимаю что Абсент готовится гораздо сложнее, ну вот попробовал такой. Ещё надо распробовать, и тогда будет понятно стоит такой делать или нет, но пока понравился.
Romanz
Полынь только цветки собирать? Высушенную как хранить лучше?
Какие пропорции ингредиентов?
В общем делитесь проверенным пошаговым рецептом.
Здесь годный рецепт: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=46
?
Postoronnim V
Собирать и сушить можно веточками, но использовать либо молодые листочки либо цвет, т.к. сам ветки содержат не нужные смолы.
Пропорции в зависимости от качества ингредиентов от 25 до 50 гр. на литр.
Например анис с рынка обычно свежее и духовитее аптечного и его хватит 25 гр. на литр, а аптечного можно и 35-50 гр.
То же самое с фенхелем и полынью.
Свежевысушенная полынь имеет больше ароматических в-в, чем та, которая хранилась полгода-год.
Полынь хранить лучше в стекл. банке плотно закрытой крышкой.
А можно высушенные цветки сразу залить спиртом 80-85% и отливать потом для перегона по мере надобности для конкретных абсентов. При этом получится наилучшая сохранность полынного туйона.
Ссылка почему-то не открывается.
Попозже гряну на другом компе.
Рабочий рецепт самого простого (и вполне приличного) абсента давал в посте выше- по 25-50 гр. полыни, фенхеля, аниса.
Настоять 2 недели на спирту 75-85% и перегнать на простом дистилляторе, и недельку окрасить/корректировать всё это дело иссопом и мелиссой (по 2-5 гр на литр).
Впрочем, можно пить и без окрашивания и корректировки вкуса.
Допустимо в окрас/корректировку для некоторой горечи добавить ещё и 1-2 гр. полыни.
Postoronnim V
Romanz
Какие пропорции ингредиентов?
В общем делитесь проверенным пошаговым рецептом.
Здесь годный рецепт: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=46
?
Да, рецепт рабочий и практически идентичен тому, что я выше приводил.
По ингредиентам допустимы вариации чуть ли не вдвое. В зависимости от сырья.
Straykl
Почти хреновуха)

Straykl
Перцовочка)

Straykl
И абсент, из магазина. Тоже неплохо)

Alitet
Postoronnim V
Далее пару недель настаиваем на 75-85% этаноле (из расчёта по 25-50 гр. полыни, аниса, фенхеля на литр) , разбавляем до 40-50% и перегоняем без дефлегматора на простейшем дистилляторе до тех пор, пока общая крепость дистиллята не упадёт ниже 75%.
Всё, что потечёт потом в "тело" не берём, но можно перегнать потом на РК и использовать для другого абсента....
П

Так ведь на простейшем дистилляторе ниже 75% упадет очень быстро. "Тела" совсем мало получится. Или я чего-то путаю?

Пожалуйста, для ориентира, приведите примерный выход "тела" из 10 литров настоя.
Может, все таки, гнать с небольшим укреплением?

Я прям загорелся 😊

Gegemon_17
Alitet
загорелся
"... в романе «Триумфальная арка» абсент упоминается как запрещённый напиток, вызывающий бесплодие.
— Ах, абсент. Говорят, от него французы становятся импотентами, вы слыхали?

— Абсент действительно запрещён, — сказал Равик.

— А «перно» совершенно безвреден. Абсент вызывает бесплодие, а не импотенцию. Потому его и запретили."

....
Википедия сообщает.

Alitet
Gegemon_17
"... в романе 'Триумфальная арка' абсент упоминается как запрещённый напиток, вызывающий бесплодие.
- Ах, абсент. Говорят, от него французы становятся импотентами, вы слыхали?

- Абсент действительно запрещён, - сказал Равик.

- А 'перно' совершенно безвреден. Абсент вызывает бесплодие, а не импотенцию. Потому его и запретили."

....
Википедия сообщает.

Этот отрывок еще с далекой юности помню. Узнать что это за такие загадочные и потому заманчивые напитки - абсент, перно, виски с содовой и т.д. тогда было не возможно. У французских классиков еще абсент частенько упоминается.
Сейчас то я про него много начитался. Особенно заинтересовала галюциногенность и, как следствие, повальные ментальные расстройства заядлых потребительниц - завсегдатаек богемных французских салонов 😊

Postoronnim V
Alitet
Так ведь на простейшем дистилляторе ниже 75% упадет очень быстро. "Тела" совсем мало получится. Или я чего-то путаю?

Пожалуйста, для ориентира, приведите примерный выход "тела" из 10 литров настоя.
Может, все таки, гнать с небольшим укреплением?

Чем меньше разбавим при перегоне - тем бОльший будет выход.
При разбавление настоя перед перегоном до 45-50% выход из 10 литров настоя составит примерно 3,5 - 4 литра абсента.
Крепость первых капель будет в районе 80%, последних капель в отбор "тела" в районе 65%
Всё остальное не теряется, а идёт либо в РК для спирта под следующие абсенты, либо можно ещё раз перегнать на дистилляторе опять таки до тех пор, пока крепость в приёмнике не упадёт ниже 72%.
Kostikfraerok
Postoronnim V
Собирать и сушить можно веточками, но использовать либо молодые листочки либо цвет, т.к. сам ветки содержат не нужные смолы.
Пропорции в зависимости от качества ингредиентов от 25 до 50 гр. на литр.
Например анис с рынка обычно свежее и духовитее аптечного и его хватит 25 гр. на литр, а аптечного можно и 35-50 гр.
То же самое с фенхелем и полынью.
Свежевысушенная полынь имеет больше ароматических в-в, чем та, которая хранилась полгода-год.
Полынь хранить лучше в стекл. банке плотно закрытой крышкой.
А можно высушенные цветки сразу залить спиртом 80-85% и отливать потом для перегона по мере надобности для конкретных абсентов. При этом получится наилучшая сохранность полынного туйона.
Ссылка почему-то не открывается.
Попозже гряну на другом компе.
Рабочий рецепт самого простого (и вполне приличного) абсента давал в посте выше- по 25-50 гр. полыни, фенхеля, аниса.
Настоять 2 недели на спирту 75-85% и перегнать на простом дистилляторе, и недельку окрасить/корректировать всё это дело иссопом и мелиссой (по 2-5 гр на литр).
Впрочем, можно пить и без окрашивания и корректировки вкуса.
Допустимо в окрас/корректировку для некоторой горечи добавить ещё и 1-2 гр. полыни.

по травам и прочему лучше заказать в интернете, а не эксперементировать с рыночными. Побовал анис с рынка и в пакетике и на развес - каждый раз разный, а заказал по интернету для самбуки - реально лучший среди всех, также и полынь думаю. А собирать - уже зубровку собирал, так собраная и близко не дает того вкуса и аромата как из профильного магазина.

Straykl
Postoronnim V

...либо можно ещё раз перегнать на дистилляторе опять таки до тех пор, пока крепость в приёмнике не упадёт ниже 72%.

В этом месте непонятно

Откуда повторно крепость возьмётся?

Postoronnim V
[/B]
[/QUOTE]
Straykl
В этом месте непонятно

Откуда повторно крепость возьмётся?

Вот если перегонять то, что капает ниже 65 % и в отбор тела не идёт (т.е. уже хвосты) то крепость второго погона будет нормальная.
Другое дело, что лично мне возится неохота и все хвосты идут уже в рект. колонну, т.к. не факт. что я из того спирта буду делать по предыдущему рецепту.
К стати, хвосты после абсента годятся только для абсента и родственных ему по аромату напитков, т.к. даже после РК спирт всё равно будет пахнуть абсентом.
Чуть спасает химчистка с едким натром, но абсентные запахи всё равно пролезут..

Kostikfraerok
по травам и прочему лучше заказать в интернете, а не эксперементировать с рыночными.
Зубровка у нас не растёт (не видел по крайней мере, хоть и искал), покупаю на рынке и храню в морозилке.
Анис с фенхелем лучше всего были с рынка от торговцев всякими пряностями.
Из аптеки анис похуже и его нужно сыпать в полтора-два раза больше.
(впрочем, я как раз предпочитаю аниса и фенхеля даже хорошего кидать не более 25 гр. на литр, а хорошей полыни 50 гр., но это мои личные предпочтения).
Всякие прочие травы для рецептов абсента типа бадьяна, дягиля, аира, корня солодки, ромашки... в аптеке.
Иссоп, мята, мелисса свои (ращу в огороде).
Полынь однозначно лучше самому собирать.
Потому, что важны и погода во время сбора и само время сбора и правильность сушки.
Тоже в огороде ращу.



вверху горькая сизая полынь, в середине свежий её урожай, внизу синенькие цветы - иссоп

Straykl
Postoronnim V
[/B]
Вот если перегонять то, что капает ниже 65 % и в отбор тела не идёт (т.е. уже хвосты) то крепость второго погона будет нормальная.
[/QUOTE]

То есть когда начало капать ниже 65%, погон прекращается.

А после возобновления погона начинает капать выше 65%?

Sauvestre
Romanz

Абсент.. Тут, давеча, в новостях писали, что полынь гандошит корону по полной..

А мы все верим что на заборах пишут.. ведь так хочется верить во что-то. Потом наступает совсем деменция и в сводках появляются "мошенники выманили у пенсионера 100 тыщ"
Рустэм
Поищи пожалуйста, очень нужно.
Postoronnim V
Straykl

То есть когда начало капать ниже 65%, погон прекращается.

А после возобновления погона начинает капать выше 65%?

А сколько там должно капать, если кубовая крепость второго погона будет 40-50 процентов?
Straykl
Postoronnim V
А сколько там должно капать, если кубовая крепость второго погона будет 40-50 процентов?

Так если во время первого погона нАчало капать ниже 65%, это означает что кубовая крепость упала ниже 16%

Откуда она в кубе повысится до 40% при втором погоне?

Postoronnim V
Straykl

Так если во время первого погона нАчало капать ниже 65%, это означает что кубовая крепость упала ниже 16%

Откуда она в кубе повысится до 40% при втором погоне?

Если начало капать от64 и до 24 процентов, то эти хвосты будут в среднем 40 процентов
Их во второй погон мб льем.


melrik
Kostikfraerok
по травам и прочему лучше заказать в интернете, а не эксперементировать с рыночными. Побовал анис с рынка и в пакетике и на развес - каждый раз разный, а заказал по интернету для самбуки - реально лучший среди всех, также и полынь думаю. А собирать - уже зубровку собирал, так собраная и близко не дает того вкуса и аромата как из профильного магазин
А что мешает купить в аптеке?
Я несколько раз делал на аптечном сырье, результат порадовал.
Straykl
Postoronnim V
Если начало капать от64 и до 24 процентов, то эти хвосты будут в среднем 40 процентов
Их во второй погон мб льем.

Понятно

Мы о разном говорили)

Romanz
Sauvestre
. ведь так хочется верить во что-то
Ты, дружище, не понял..
Проявился повод сделать абсент, а не только бочки заливать))
Alitet
Postoronnim V
Если начало капать от64 и до 24 процентов, то эти хвосты будут в среднем 40 процентов
Их во второй погон мб льем.

Меня сбивает с толку слово "хвосты". Мы же перегоняем настой на хорошем спирте, а не спирт сырец.
Я правильно понимаю что это не сивушные хвосты, а оставшийся в кубе слабенький спиртовой раствор?

Sauvestre
Romanz
Ты, дружище, не понял..
Проявился повод сделать абсент, а не только бочки заливать))

ааа.. если условно рассматривать как повод 😊 тогда норм 😊

шмайссер
Значит сегодня испытал "абсент". Французский вариант пития и наш деревенский. Французский это через сахар воду в абсент до примерно 20-25%. Не не пошло, мои брусничные и жимолостивые настойки в разы лучше. Такой именно абсент пошел с тупым разведениеем его водой примерно одну треть воды в него, градус примерно 30-40 конечный и выпивания сразу после разведения. Вот здесь он может тягаться с хорошей водкой, даже медовой. Но по логике вещей, это просто смена вкусов, задолбала водка, пошел Абсент, задолбал Абсент, буду водку. И видимо такой расклад движет миром. Нет совершенного продукта который будешь пить всегда много лет и один и тот же. Должно быть очень много напитков в наличии. которые надо пускать по кругу
Вот именно потому закажу наборы трав различных алкогольных напитков, Бехеровка, Кальвадос, Зубровка, Старый Таллин.
Ну я испытывал тупо настойку Абсент из трав. Без перегонов её и коррекции травами по всем правилам.
Romanz
шмайссер
Кальвадос,
Травами? Антирэсно))
шмайссер
Romanz
Травами? Антирэсно))
Да именно естественные инградиенты не химия. Там же где заказываю дрожжи. Пакетик инградиентов примерно на 3 литра самогона. Пакетик в районе 100 руб. Но надо читать отзывы там же по этим настойкам, есть вероятность уменьшения сахара чем предписано. Ну и мнения по вкусам. Вот я себе примерно и выбрал, хотя в реалии вкусы могут не понравиться. Но абсент ещё один пакетик закажу, он 85 руб на 2 литра 70% Это будет приложение к водке.
Отзывов по именно этому абсенту там не было, потому мне прислали с дрожжами, на боже что нам не гоже. Запах понравился. И нашел ему применение. Причём смогу применить только при следующем перегоне. когда будет спирт 95%. И забодяжу именно на 70-80% а не на на 62% как сейчас, что бы на побольше хватило. А остальные настойки смогу применить на обычной водке что есть 40-41%
Alitet
Postoronnim V
[/B]
...Полынь однозначно лучше самому собирать.
Потому, что важны и погода во время сбора и само время сбора и правильность сушки.
Тоже в огороде ращу...
[/QUOTE]

Поясните, пожалуйста по сушке полыни. Как правильно?

Romanz
шмайссер
Да именно естественные инградиенты не химия
Ну.. Х.З. чё там за не химия на кальвадос (вангую, что блядство голимое))
Мне ща тонну +- яблок отдают, будет битва за кальвадос - 30-ку перезалью и ещё на щепу в бутыли поставлю, при том щепа будет разная:
- кавказский дуб, что валялся на даче под всеми ветрами/дождями годик
- обрезки винных гишпанских барриков от В. Воробьёва
годика через 3 будет батл где вкуснее вышло))
шмайссер
Romanz
вангую, что блядство голимое
Дешман мне в нагрузку прислали абсент. Но там только листочки и семена под лупу изучал. Вот их и пью последние два дня. Забивают любую самую лучшую водку, а у неё вкус есть, но надоела, надоест и этот абсент, но пока в ходу.
Ну вот посмотри поизучай этот сайт, там я дрожжи беру. А там есть куча настоек и отзывом по ним. Цена не большая, если и пролетишь, сильно обидно не будет:https://vk.com/club172492597
Romanz
шмайссер
А там есть куча настоек и отзывом по ним
НЕ я за натурпродукт.
Кальвадос только из яблок, вискарь из солода и зерна, ром из мелассы, конина из винограда..
Postoronnim V
Alitet

Меня сбивает с толку слово "хвосты". Мы же перегоняем настой на хорошем спирте, а не спирт сырец.
Я правильно понимаю что это не сивушные хвосты, а оставшийся в кубе слабенький спиртовой раствор?

Да, конечно разговор про просто некрепкий дистиллят в котором уже и туйон не удержится и концентрация эфиров и масел иная.
Да, забыл сказать выше - дефлегмации по возможности нужно избегать, так как дефлегмации переведет эфиры и масла в хвосты.
Полынь собираем в период цветения (а это у нас почти месяц с середины июля по середину августа) сухим утром с 9 до 11 часов, веточки собрать в неплотные веники по 5-7 см в диаметре и подвесить в в сухом помещение где света поменьше. Я сушу раскладывая на натянутую на чердаке крупноячеистую сетку.
Через 2-3 недели обдираем с веток цвет и мелкие лисья и в банку под пэ крышку.
Цвет используем для первичного настоя, а листочки для вторичной коррекции вкуса и окраски.


шмайссер
Romanz
НЕ я за натурпродукт.
Так там и есть натуральное всё, просто наборы, что самому бывает сложно собрать.
От настойки абсента, а там полынь, галлюцинаций вчера не было.
Kostikfraerok
Postoronnim V
Да, конечно разговор про просто некрепкий дистиллят в котором уже и туйон не удержится и концентрация эфиров и масел иная.
Да, забыл сказать выше - дефлегмации по возможности нужно избегать, так как дефлегмации переведет эфиры и масла в хвосты.
Полынь собираем в период цветения (а это у нас почти месяц с середины июля по середину августа) сухим утром с 9 до 11 часов, веточки собрать в неплотные веники по 5-7 см в диаметре и подвесить в в сухом помещение где света поменьше. Я сушу раскладывая на натянутую на чердаке крупноячеистую сетку.
Через 2-3 недели обдираем с веток цвет и мелкие лисья и в банку под пэ крышку.
Цвет используем для первичного настоя, а листочки для вторичной коррекции вкуса и окраски.

а что дает такого полынь? Для меня редкость анис, бадьян и прочие, там аромат изысканный и запах, а полынь грубо говоря вонючий веник, собакам от блох хорошо помогает, что изысканного в ней?

Alitet
Postoronnim V
Да, конечно разговор про просто некрепкий дистиллят в котором уже и туйон не удержится и концентрация эфиров и масел иная.
Да, забыл сказать выше - дефлегмации по возможности нужно избегать, так как дефлегмации переведет эфиры и масла в хвосты.
Полынь собираем в период цветения (а это у нас почти месяц с середины июля по середину августа) сухим утром с 9 до 11 часов, веточки собрать в неплотные веники по 5-7 см в диаметре и подвесить в в сухом помещение где света поменьше. Я сушу раскладывая на натянутую на чердаке крупноячеистую сетку.
Через 2-3 недели обдираем с веток цвет и мелкие лисья и в банку под пэ крышку.
Цвет используем для первичного настоя, а листочки для вторичной коррекции вкуса и окраски.

Теперь смысл прямого перегона понятен.

Ваше краткое и внятное изложение основ процесса приготовления абсента вдохновило. Попадались всё какие-то заумные, совсем не зажигательные.

Alitet
Postoronnim V
Да, конечно разговор про просто некрепкий дистиллят в котором уже и туйон не удержится и концентрация эфиров и масел иная.
Да, забыл сказать выше - дефлегмации по возможности нужно избегать, так как дефлегмации переведет эфиры и масла в хвосты....

А перегонять на максимальной мощности, потихоньку, или без разницы?

Romanz
Alitet
Ваше краткое и внятное изложение основ процесса приготовления абсента вдохновило
+100500
Я тоже загорелся, даже решил дистиллятор србрать под это дело, благо запчасти есть:
TSV
Romanz
решил дистиллятор србрать
саму кастрюлю только не дырявь. они тонкие.
Romanz
Не, только крышку. Кастрюля икейская литров на 5, через край не проблема барду слить.
TSV
гляжу у тебя кран лежит
у крышки срезать рукоять и в центре отверстие сделать.
на подобной кастрюле делал уплотнение силиконовым герметиком аквариумным
нанес толстым слоем на крышку
кастрюлю смазал маслом
прижал и получилась прокладка по форме кастрюли
Romanz
Кран вместо муфты пойдёт на верх трубы))
TSV
накой тебе там кран?
просверлил отверстие. поставил туда штуцер через прокладку. с него силиконовой короткой трубой на вход толстого холодильника
мощу только большую не вкачивай и холодильник справится с задачей
Postoronnim V
Alitet

А перегонять на максимальной мощности, потихоньку, или без разницы?

Без разницы, но на малой мощности может проявляться влияние "дикой" дефлегмации от крышки куба и масел в абсенте будет меньше и опалесценция ниже.
Впрочем опалесценция. - это на любителя. Мне вот наоборот нравится абсент с низкой опалесценция.

Romanz
Набрал полыни, такое впечатление, что 2 вида. Растут рядом, но у одного куста стебель полностью зелёный, а у другого с фиолетовой патиной.

Postoronnim V
Romanz
полностью зелёный, а у другого с фиолетовой патиной.
Зелёную можно выкинуть сразу. Она беспонтовая.
Годятся полынь римская (у нас ни разу не видел, что бы росла) или полынь горькая, которая по цвету серая в синеву.
Alitet
Тоже сегодня зеленой набрал 😊 И фиолетово серая тоже попадалась. С жесткими стеблями.
Придется пересобрать...
Postoronnim V
Зелёная полынь - это полынь обыкновенная.
А нужна полынь горькая.
Она серо-синий оттенок имеет уже практически с молодых ростков.
И ещё полынь горькая обычно в 2-3 раза ниже зелёной полыни обыкновенной.
Зелёная обычно растёт на пустырях, под заборами..
А горькая в полях, вдоль грунтовых дорог, южных склонах оврагов, пустырях тоже..
Alitet
Romanz
Набрал полыни, такое впечатление, что 2 вида. Растут рядом, но у одного куста стебель полностью зелёный, а у другого с фиолетовой патиной.

Romanz,

Видео с наглядными отличиями полыни для абсента от обычной:

https://yandex.ru/video/previe...ancer-8080-BAL- 2826&wiz_type=vital&filmId=1003859202215200112

Фиолетовая нам тоже не подходит. Не подходит зеленая и со стеблем по типу дерева. Кустики нужны с серебристо белыми листиками и такими же веточками.

Gegemon_17
Главно, вместо полыни чернобЫльника не нарвать. Он то по 1,5 метра как раз.

А полынь низкорослая, полметра +/-.


....
А то получится не абсент, а обосент.

Postoronnim V
Alitet
Видео с наглядными отличиями полыни для абсента от обычной
Ну вот да, хоть на видео по цвету не шибко ярко заметны отличия.
Однако отличия есть и раз увидев горькую (да её все видели миллион раз, но просто внимания не обращали..) с зелёной не спутать.
Gegemon_17
Романз чернобыльника нарвал.
Postoronnim V
Gegemon_17
Романз чернобыльника нарвал
Дело житейское.
Выкинет и нарвёт горькой.
Других полыней у нас в средней полосе не шибко много растёт..
ЗЫ. Вон тархун-эстрагон тоже полынь, но самосевного в полях не видно..
Gegemon_17
Короч.
Могу дать совет абсцентщикам.

Полынь настоящая не очень часто встречается. Если только не какой нибудь песчаный пустырь.

Ищите ту, которая растёт на сухом, солнечном месте. В тени и полутени любое растение водянистое, идёт в рост, а не в цвет.

А на солнце оно не будет высокое, но будет крепкое на дух. Запашистое.

....
Вы же не хотите шмурдяк алкать.
А хотите сочный ликкер, забористый Русский дух.

Лё спрей рюс.

Postoronnim V
Gegemon_17
Полынь настоящая не очень часто встречается.
Не знаю, как где, а в средней полосе и в сельской местности горькая полынь встречается уж точно чаще зелёной обыкновенной.
По размеру - в зависимости от места произрастания.
Я в огороде пересаживаю молодые кустики из самосевных на газоне в "цветничок" и поливаю и ростом под полтора метра вырастает.
В поле от силы метр, а южнее да, полметра.
Собирал такую неоднократно в Самарской и Ульяновской.., дикая, духовитая, но по сравнению с нашей из средней полосы особого преимущества не имеет. Ну может процентов на 20 меньше отвешивать надо.. и то, на личный вкус..
ЗЫ. Я в Тольятти каждый год бываю у тёщи на ДР(на прошлой неделе сгонял) , если бы там полынь была как-то лучше кардинально, то я бы там у тёщи возле дачи и рвал, а не выращивал на огороде.
ЗЗЫ. Хотя объективно тамошняя мелкорослая полевая полынь для абсентного дела лучше, но так как настой перегоняем - то качество компенсируется количеством вполне..
Romanz
Alitet
Видео с наглядными отличиями полыни для абсента от обычной:
Ссылка не работает..
Gegemon_17
Романз чернобыльника нарвал
вполне может быть, так то эти кусты по пояс были, не выше 1м.
Postoronnim V
А горькая в полях, вдоль грунтовых дорог, южных склонах оврагов, пустырях тоже..
Будем искать))
Благодарю за советы правильные!
Alitet
Romanz
Будем искать))
Благодарю за советы правильные!

Попробуйте найти видео поиском: "Полынь для абсента. Как определить горькую полынь."

Прозаик
Alitet
Как определить горькую полынь
Чего её искать-то? Там от аромата наземь валит))... не ошибёшься.
Alitet
Не нашел я сизую полынь в округе нашего поселка.
Дождусь поставок урожая этого года и куплю цветки в аптеке или на заказ.
У кого есть опыт, пожалуйста, посоветуйте поставщика.

Понимаю что лотерея, но не сидеть же просто так на заднице.

Straykl
Alitet
но не сидеть же просто так на заднице.

Вы сделайте для начала из того что имеется

Потом будет с чем сравнивать и на что равняться. Чёт мне кажется что никто разницы почувствовать не сможет)

Postoronnim V
Alitet
Не нашел я сизую полынь в округе нашего поселка
Очень странно.
Сизая горькая полынь в нашей полосе широко распространена.
Посмотрите на полях, которые когда-то пахали, а потом забросили.
Полынь вообще любит земли скорее не целинные, а тронутые пахотой или земляными работами..
...
Вот ещё фото с моего огорода, где видно, как растёт

а это этикетки, контрэтикетка и лейбл двух моих любимых абсентов - зелёного и бесцветного с голубоватым оттенком..

Alitet
Straykl

Вы сделайте для начала из того что имеется

Потом будет с чем сравнивать и на что равняться. Чёт мне кажется что никто разницы почувствовать не сможет)

То есть за отсутствием горничной отымеем кучера. Зато потом будет с чем сравнивать. Нафиг-нафиг.

Postoronnim V
Alitet
Нафиг-нафиг.
Правильно.
Покатайтесь по ближайшим просёлочным дрогам .
Практически уверен, что правильная полынь найдётся.
То, что возле дороги - ни чего страшного.
Свинца в топливе нет уже несколько десятков лет, а запылённость не помеха. т.к. перегоняем.
Ну и просто в аптеке посмотрите (не знаю, есть ли там, т.к. не было необходимости в аптечной полыни). Если есть - то настаивайте из расчёта 50 гр. на литр настоя.
Аниса и фенхеля хватит 25 гр. на литр.
Alitet
Postoronnim V
Правильно.
Покатайтесь по ближайшим просёлочным дрогам .
Практически уверен, что правильная полынь найдётся.
То, что возле дороги - ни чего страшного.
Свинца в топливе нет уже несколько десятков лет, а запылённость не помеха. т.к. перегоняем.
Ну и просто в аптеке посмотрите (не знаю, есть ли там, т.к. не было необходимости в аптечной полыни). Если есть - то настаивайте из расчёта 50 гр. на литр настоя.
Аниса и фенхеля хватит 25 гр. на литр.

Два дня лазил под палящим солнцем по большому бывшему колхозному полю с редкими мелкими рощицами. И вдоль асфальтовой дороги и вглубь заходил, шарился по непаханным лугам, вдоль грунтового проселка, по лесным опушкам. Никогда внимание на травы не обращал - а их оказалось вон сколько разных. Зеленой полыни и её же с фиолетовыми загрубевшими стволиками полно. Низкорослой сизой с серебристыми листочками совсем нет.
Впереди дожди и наступит середина августа. Всё, шабаш.

По аптечной понял. Предложения аптечных и прочих поставщиков по цветочкам именно сизой полыни попадаются.

Спасибо.

Может камраду Romanz больше повезет 😊

шмайссер
Alitet
Впереди дожди и наступит середина августа. Всё, шабаш.
И останешься на весь год трезвым.
Alitet
шмайссер
И останешься на весь год трезвым.

Может и к лучшему 😊

Postoronnim V
Gegemon_17
Абсент влечёт импотенцию
Враки..
Postoronnim V
Gegemon_17
ак в википедии написано.
Не придумывал ни капельки, да.
Там не про импотенцию, а про бесплодие у французов.
И то это художественная проза от Ремарка.
А запретили абсент из за ошибочных представлений о действие туйона.
Потом взад разрешили, но обезтуйоненный.
Гей-Европа в своём репертуаре.
Мракобесы.
TSV
в ростовской области этой полыни хренова куча растет. серебристо-синяя, низкорослая
спросить кто туда (или оттуда) метнется чтоб нарвали мешок
там жарко, концентрация в траве высокая

зверь сидит прям зарослях полыни
извиняйте за резкость, в движении снималось

Alitet
Gegemon_17
.
.....
Абсент влечёт импотенцию.
Поэтому его и запретили.

А мне уже не страшно. Или скоро станет. Тьфу-тьфу-тьфу.
Хотя... Да хер с ней с потенцией. Надоела за многие годы. Пусть лучше мозги перевешивают яйца, а не наоборот. Абсенту охота.

шмайссер
Я хоть и не правильно абсент делаю, просто настойка набора трав на хорошем спирте, но почему то нравится этот горький вкус, даже больше вкуса самой мягкой медовой водки. Есть что то в нём.
А вначале подумал фигня какая то горькая, думал даже перегнать.
Alitet
TSV
в ростовской области этой полыни хренова куча растет. серебристо-синяя, низкорослая
спросить кто туда (или оттуда) метнется чтоб нарвали мешок
там жарко, концентрация в траве высокая

TSV, спасибо за наводку, но никого напрягать не хочется.
Если сам не найду - куплю.

Прозаик
шмайссер
Я хоть и не правильно абсент делаю, просто настойка набора трав на хорошем спирте, но почему то нравится этот горький вкус
Я тоже делаю совсем не по правилам - просто бросаю в куб с полкило свеженабранной полыни. Цвет продукта - однозначно жёлтый с лёгким зелёным оттенком, аромат - сильный и великолепно-полынный. И никакой абсолютно горечи нет. Недавно выпил бутылку чешского абсента (в Магните купил), там всё в наличии - и ярко зелёный цвет и ощутимая горечь.
Straykl
Прозаик
Я тоже делаю совсем не по правилам .

Тут правило одно - как нравится, так и делай)

Postoronnim V
Прозаик
бросаю в куб с полкило свеженабранной полыни
Для правильного извлечения "витаминов" трава должна быть высушена.
Потому, что вода находящаяся в клетках растения в значительной степени удерживает содержащиеся вещества.
А когда растительная клетка сухая, то при повторном замачивание стенки клетки сильно размягчаются и вода (или спирто-водяная смесь)экстагирует содержимое клетки гораздо эффективнее.
..
Это общее правило хоть для абсентов, хоть для настоек, хоть для лекарственных вытяжек... хоть для чаев.
Причём присутствие воды при настаивание высушенного сырья обязательно. Чистый спирт стенки клетки не размягчает.
При изготовление абсента настаивание на такой крепкой (75-85%) спиртовой смеси делается исключительно для удержания экстрагированного туйона.
...
Метод извлечения из несухого сырья тоже существует - мацерация.
Но этот метод не для абсентов, а скорее для плодово-ягодных напитков.. да и по времени уж точно не быстрее
Прозаик
и ярко зелёный цвет
Это искусственный краситель из группы Е141-143 или R100.
Традиционное окрашивание абсента хлорофиллом более-менее сохраняет зелёный цвет пока абсент хранится в темноте.
А далее традиционный абсент буреет, желтеет.
На вкусе не отражается, но выдерживание в стекле уже само по себе делает абсент лучше.
Поэтому бурый или жёлтый оттенок недостатком не считается, а наоборот есть показатель выдержки.
Бесцветные и голубоватые абсенты изменению цвета само-собой не подвержены.
..
В целом против искусственных красителей ни чего не имею.
Например подкрашенный добавкой Е133 абсент классно смотрится.
На сам придерживаюсь классических рецептур.
шмайссер
Для меня горечь именно такая обязательна. Я ещё когда настаивал, кинул по чайной ложке на литр декстрозы, и слабая сладость вперемешку с горечью оказалась к месту.
Выпишу ещё, только сделаю крепче градусов 70, и подольше настою, всё равно при питие развожу.
Postoronnim V
шмайссер
Выпишу ещё, только сделаю крепче градусов 70, и подольше настою, всё равно при питие развожу
70 и более градусов - это если по классике с перегоном настойки делалось.
Что бы туйон удерживался.
А если просто настойка подгорчённая полынью - там туйона нет и можно разбавлять до питьевой крепости сразу.
Ну вот только что поджигать будет труднее.
А так то абсент по классификации часто относят к ликёрам и перед употреблением его крепость уменьшают сиропчиком в 1.5-3 раза.
шмайссер
Postoronnim V
А так то абсент по классификации часто относят к ликёрам и перед употреблением его крепость уменьшают сиропчиком в 1.5-3 раза.
В 3 раза он мне не понравился. Именно разведение водой до 30-40% само то, причем холодным то же не понравился. А 70% и посильнее настояться, это для того что бы побольше сделать питьевого 30-40%. Возможно декстрозы чуть больше положу.
Правда сначала надо допить то что сделал и сделать выводы, но пока нравится всё больше.
шмайссер
И ещё именно декстроза сухая, не сахар. От сахара вульгарная сладость, от декстрозы правильная ненавязчивая. Декстрозу ложу и в водку меньше чайной ложки на литр, в Абсент считаю надо положить 1.5 чайной на литр, очень такая ненавязчивая сладость к месту.
Alitet
Postoronnim V
Покатайтесь по ближайшим просёлочным дрогам .
Практически уверен, что правильная полынь найдётся.
То, что возле дороги - ни чего страшного.
Свинца в топливе нет уже несколько десятков лет, а запылённость не помеха. т.к. перегоняем.

Нет в нашей местности (западней сразу за Сергиевым Посадом) горькой полыни. Соседка сказала как отрезала. Ей родня привозит.

На профильном сайте http://www.absintheclub.ru/recipes в аптеку посылают. Туда мне и дорога.

Straykl
Postoronnim V

Для правильного извлечения "витаминов" трава должна быть высушена.

Чтобы сделать хреновуху, хрен надо высушить? А для укропной настойки надо высушить укроп?

Postoronnim V
Straykl
А для укропной настойки надо высушить укроп?
Да, очень желательно.
И для укроповки и для джина особенно.
Straykl
Чтобы сделать хреновуху, хрен надо высушить?
А для хреновухи что ли траву хрена нужно?
Ведь ни хрена не траву...
Postoronnim V
Alitet
Нет в нашей местности (западней сразу за Сергиевым Посадом) горькой полыни
Дожили..
При Загорске небось полынь была.. 😊
Straykl
Postoronnim V
А для хреновухи что ли траву хрена нужно?
Ведь ни хрена не траву...

А это кому что нравится)

Я использую стебли. Жгучести меньше, а аромат не страдает

Alitet
Postoronnim V
Дожили..
При Загорске небось полынь была.. 😊

Как известно, Владимир Михайлович Загорский (настоящее имя Вольф Ми́хелевич Лубо́цкий) некоторое время проживал в Женеве, где Владимир Ильич Ленин познакомил его с швейцарским абсентом и поведал Загорскому его рецепт полученный им от швейцарских социал-демократов.
Владимир Михайлович тайно вывез из Швейцарии семена основных ингридиентов и высадил их под городом имени себя (ныне Сергиев Посад). Лучше всего прижилась именно сизая полынь.
Впоследствии Никита Хрущев уничтожил наследие Загорского и засадил все абсентовые поля кукурузой.

шмайссер
В конец подсел на вкус абсента, или просто настойку на этих четырех травах, именно по вкусу, а у меня литров 60-70 настоек брусники, жимолости и черёмухи, будет ещё и черноплодка, а так же литров 40 водки из них 17 л. медовой. А абсента осталось всего три бутылки 62%. Надо срочно что то делать.
Postoronnim V
Alitet
Владимир Михайлович тайно вывез из Швейцарии семена основных ингридиентов и высадил их под городом имени себя (ныне Сергиев Посад)
Да-да. В СемХозе.
шмайссер
А абсента осталось всего три бутылки 62%. Надо срочно что то делать.
У меня абсент на 2/3 раздаривается.
Остальное в компании друзей распивается вдумчиво, не спешно за задушевным философским разговором или посматривая на небо в телескоп..
шмайссер
Postoronnim V
Остальное в компании друзей распивается вдумчиво, не спешно за задушевным философским разговором или посматривая на небо в телескоп..
Он именно для этого, а у меня три бутылки только, а это беда. Слишком мало.
Прозаик
Postoronnim V
или посматривая на небо в телескоп..
Уж не знаком ли Слава Кусакин Посторонниму?))
шмайссер
Нет, они не знакомы, я точно знаю. Но скоро у меня встреча с другом которого не видел лет 30. Да могу его удивить мягкой водкой, а вот именно мечтать глядя на звёзды и вспоминать прошлое до дрожи в теле можно только под абсентом в 50-53 года. А у меня его 3 бутылки. Боюсь не сдержаться и выжрать его до этого события. Но постараюсь этого не делать. Не в бухле дело, дело в мироощущении.
Postoronnim V
Прозаик
Уж не знаком ли Слава Кусакин
Нет, не знаком.
А кто он?
шмайссер
Видимо угадали ироды с абсентом, и его инградиенами и травами. Я водку в это же время просто вталкивал с закусоном, даже самую мягкую, а абсент просто вкушаю без закуски. Вот сволочи.
Romanz
Полазил я по округе, нет горькой..
Придётся на авито брать
https://www.avito.ru/moskva/ra...vaya_2106013966
Аптечную как то стрёмно - мало ли там сено-солома одна..
шмайссер
Нужна именно горькая. На дальнем востоке, покуда глаз видит, только зелёная полынь. Вот потому и заказываю.
Прозаик
Postoronnim V
Нет, не знаком.
А кто он?
Абсентофил, абсентодел и любитель телескопов и звёзд. В Павлово живёт.
Принимает участие в тусовках астрономов.
Alitet
Romanz
Полазил я по округе, нет горькой..
Придётся на авито брать
https://www.avito.ru/moskva/ra...vaya_2106013966
Аптечную как то стрёмно - мало ли там сено-солома одна..

Урожай этого года? Или это значения не имеет?

Romanz
Да, этого. Ещё даже в Мск не привезли. Где то к Сентябрю обещают.
Kostikfraerok
Straykl

Чтобы сделать хреновуху, хрен надо высушить? А для укропной настойки надо высушить укроп?

а что за укропная настойка позвольте поинтересоваться, хреновуха то понятно, хотя на стеблях никогда не пробовал. Хрен как по мне именно корень и именно чтобы не слишком старый, а для мягкости ложка меда, не дает ли стебель привкуса лишнего?

Postoronnim V
Kostikfraerok
а что за укропная настойка позвольте поинтересоваться
Ни чего особенного.
Делал из интереса разок..
ИМХО, укроповку придумывали для того, что бы скус плохой водки или лишней сивухи в самогоне маскировать..
Вот в некоторых рецептах джина укроп присутствует, но только в качестве небольших добавок корректирующих вкус.
Прозаик
Абсентофил, абсентодел и любитель телескопов и звёзд
Не, лично не знаком.
Может на форумах (астрономических, абсентклаб) где то и пересекались.., хотя я там в основном "читатель", для дискуссий после ганзы времени не хватает.
Да и астроном я не фанатичный, а так, когда друзья на охоту заглянут посмотреть на небо под абсент - занятие более интересное, чем простая пьянка.
Straykl
Kostikfraerok

а что за укропная настойка позвольте поинтересоваться, хреновуха то понятно, хотя на стеблях никогда не пробовал. Хрен как по мне именно корень и именно чтобы не слишком старый, а для мягкости ложка меда, не дает ли стебель привкуса лишнего?

Настойка укроп-чеснок. Пил у Лепса. Он таким способом сивуху маскирует)))

Стебель хрена никаких лишних привкусов не даёт. Лист даёт привкус травы. Его я срезаю

Straykl
Postoronnim V
Ни чего особенного.
Делал из интереса разок..

А дайте рецепт вашего ничего особенного

Шо вы там разок делали? Ну шобы я так ни разу не сделал)))

Postoronnim V
Straykl
А дайте рецепт вашего ничего особенного

Шо вы там разок делали? Ну шобы я так ни разу не сделал

А смысл?
Оно и так если я рецепт не дам - вы так и не сделаете..
Straykl
Postoronnim V
А смысл?
Оно и так если я рецепт не дам - вы так и не сделаете..

Да ладно ладно)

Это же шутка. Улыбочки не убирайте при копировании 😊

Postoronnim V
Straykl
Это же шутка. Улыбочки не убирайте при копировании
Да понятно..
Смайлики и не убирал..
Они сами как-то пропадают при ответе с цитированием..
ЗЫ. С укропом настаивал кажись зонтик сухого укропа на 0,7 50% ректификата и чайную ложку глюкозы.
Ложку глюкозы вообще стараюсь к любому напитку на ректификате добавлять. Смягчает..
шмайссер
Докладаю о результате вчерашнего испытания моего абсента, или просто настойки на этих травах.
Пьётся до конца очень приятно. А вот утром не мог проснуться, почти до обеда, а потом почти до вечера в сон клонило. Ни голова ни чего ни болело.
Кто то говорил, что долго длится эффект опьянения, даже до двух суток. Да, что то похожее есть, но после обеда всё прошло.
Romanz
Это горькая полынь?

Gegemon_17
Она.
шмайссер
А чем интересно просто настой на этих травах, будет хуже Абсента сделанного по правилам? Только лишь что не по правилам?
Мне просто настой нравится, причем со временем появляется у него сладость, причем у процеженного. Так что сахар или декстрозу в него сразу ложить много нельзя.
Gegemon_17
Думается, при означенных количествах сена/соломы в настое, от концентрации туйона-муйона и протчих алкалоидов у дегустатора шифер с крыши сдует.

От настоя с посл. перегонкой их там следовое количество. В отличие от чисто настоя.

....
Кардинал пил туйон,
С госпожой д'Эгильон.
Он попил на экю,
Залетел на мильён.

шмайссер
Gegemon_17
Думается, при означенных количествах сена/соломы в настое, от концентрации туйона-муйона и протчих алкалоидов у дегустатора шифер с крыши сдует.
В том то и прелесть.
Но сколько феей не пугали пока её не вижу, только алкашка, пью настой. Но может бочку выпить фея и придёт, но там не известно, она или черти обычные синюшные.
Romanz
шмайссер
сколько феей не пугали пока её не вижу
Видать барыги, что травку фасовали, простую полынь вместо горькой навалили))
шмайссер
Так она именно горькая, долго настаивать нельзя. Вкус её точно улавливаю, вкус полыни.
шмайссер
Завтра должен получить зубровку, старку и абсент. В лупу абсент получше изучу что там, пакет прозрачный. Но явно там трава.
Straykl
шмайссер
Но явно там трава.

А надо добавить травки

Ну, шобы Фея появилась 😊

шмайссер
Straykl
А надо добавить травки
Это 5тидневной выдержки, больше вначале побоялся:


Но сейчас сделаю всё таки 70-75%, и выдержку подольше.

Gegemon_17

шмайссер
В том то и прелесть.
Но сколько феей не пугали пока её не вижу

Википедия сообщает:

"... В высоких дозах туйон вызывает судорожные припадки[1]. Возможно, за счёт влияния на рецепторы ГАМК туйон вносит вклад в губительное действие абсента на головной мозг у лиц, злоупотребляющих данным алкогольным напитком".




шмайссер
Пришли настойки. Вот так выгдядит набор Абсент 7 трав:

Слева 2 абсента, потом Бехеровка и Зубровка:

Ну и с лицевой стороны пакеты:

Уже поставил настойки кроме абсента, всего пол часа постояли и очень приятные запахи от настоек.

Postoronnim V
Romanz
Это горькая полынь
Да.
шмайссер
А чем интересно просто настой на этих травах, будет хуже Абсента сделанного по правилам
Тем, что в напитке будут те излишества (горечь, смолы, дёготь...) которые отсекаются перегонкой..

Извините за немногословие, в отпуске, в деревне, а инет тут со слезами...

шмайссер
Понимаю, соглашаюсь. Но хочется пить даже такой абсент. Не самую мягкую водку, не настойку с брусники (а она самая питкая оказалась, причем 16-18%). Пришли ещё две водки. Выбирал по отзывам, Бехеровка и Зубровка, вот к кончу месяца возможно они займут первое место и вытяснят эту горькую микстуру абсент из моей жизни.
John892
шмайссер
Пришли ещё две водки. Выбирал по отзывам, Бехеровка и Зубровка,
Зубровки такой пакет литров на 10 надо. На 3 литра слишком сильный вкус.
шмайссер
Пока по инструкции, да вроде не сильно мощные обе на 3 литра.
Я Абсента испугался, и процедил через не помню 4-5 дней, думал как смогу эту горечь пить. А теперь сделаю именно 70-75% и выдержу около 2 недель. Будет концентрат, его так не пить, для разведения только.
шмайссер
Абсент заканчивается. Не абсент конечно, настойка 5 дневная 62%, с 6 трав с присутствием полыни.Травы: кориандр, анис, полынь горькая, фенхель, мелисса, мята. Но что интересно, водку самую мягкую медовую пить перестал. С настойки брусники 16-18% начинаю что бы абсент экономить, а потом перехожу на этот абсент. С нового перегона забодяжу абсента 4 литра 75%. Но подозреваю что он будет на первом месте.

Что это, наркомания или алкоголизм?
Но если я алкоголик, то почему меня волнуют вкусы напитка?

Прозаик
шмайссер
Но если я алкоголик, то почему меня волнуют вкусы напитка?
Фантомные боли)).
шмайссер
Прозаик
Фантомные боли)).
Болей нет, есть желания пить определённый продукт, на фоне тяжелых физических нагрузок, ну или после них. Я отставил водку с мёда, потому как с мёда водки у меня больше не будет до следующего лета. А она самая мягкая., но её не хочу пить. Абсент, это водка с сахара, настоянная на травах перечисленных выше, и как не странно эти вкусы полыни самые желанные. Кто то здесь говорил, как вас может привлекать эта горечь. Но это не просто горечь, это очень вкусная горечь. Потому все гоняются за полынью. Вот почему полынь так актуальна в этой теме.
шмайссер
шмайссер
Что это, наркомания или алкоголизм?
Но если я алкоголик, то почему меня волнуют вкусы напитка?
Нашли название моему состоянию, интеллигентная пьянь. Думаю наиболее подходящее пока.
Alitet
шмайссер
Нашли название моему состоянию, интеллигентная пьянь. Думаю наиболее подходящее пока.

Камрад шмайсер, а ты в одиночку кажный божий день такому интеллигенству придаешься или же с такими же друганами интеллигентами?

шмайссер
Не каждый, строго по средам и субботам, и только после работы вечером. Если бы с интеллигентами, то меня бы здесь не было, да и в компании многовато приходится пить, а это плохо, утром работать надо.
Так что иногда с супругой, иногда с матерью (она только для начала и поддержания обязательного разговора) в одиночку в этом деле нельзя. Заканчивается всё в компе примерно в 1-2 часа ночи. Тут тебе и любимые треки и товарищи по общению. Раньше в бар ходили, но разонравилось, дома веселее.
Alitet
шмайссер
Не каждый, строго по средам и субботам, и только после работы вечером. Если бы с интеллигентами, то меня бы здесь не было, да и в компании многовато приходится пить, а это плохо, утром работать надо.
Так что иногда с супругой, иногда с матерью (она только для начала и поддержания обязательного разговора) в одиночку в этом деле нельзя. Заканчивается всё в компе примерно в 1-2 часа ночи. Тут тебе и любимые треки и товарищи по общению. Раньше в бар ходили, но разонравилось, дома веселее.

Перерыв два дня и больше это то что дохтур прописал. И с домашними гармония.
Ну за тебя можно не переживать 😊

Straykl
В бары надо ходить, периодически. Атмосфэра)

Alitet
Straykl
В бары надо ходить, периодически. Атмосфэра)

На московском Арбате было кафе-мороженое. Подавали в нем также портвейн сахра-мадера (лютое было пойло). Вечерами там ходил глухонемой - продавал газеты с кроссвордами по 20 копеек. И посетители поднабравшись хором эти кроссворды решали. Вот это была атмосфера - заряд позитива был такой что даже строгие менты как-то утихомирив буянов ржали вместе с нами.
Это было когда по Арбату еще ходили троллейбусы.

Romanz
А я хаживал в пивняк Яма, что на Столешке..
Весёлые были студентческие годы)).
Straykl
Romanz
А я хаживал в пивняк Яма, что на Столешке..
Весёлые были студентческие годы)).

Был такой, Ладья назывался

На Большой Дмитровке. К Столешке примазан. Ходили в основном местные пьянчужки. И студенты, ну шобы отметиться)

Alitet
Romanz
А я хаживал в пивняк Яма, что на Столешке..
Весёлые были студентческие годы)).

Мы даже могли рядом оказаться.
Как же я там креветками траванулся...
Ну на фиг эти воспоминания. Сейчас зашибись 😛

Straykl
Alitet

На московском Арбате было кафе-мороженое.

А в самом начале Арбата был ресторан Прага. Мож и сейчас так называется.

Первый раз оттуда попал в милицию. Да, там была атмосфэра))

Прозаик
Alitet
Как же я там креветками траванулся...
А я пивом прокисшим.
И носило меня, как осенний листок (с)
шмайссер
А я вот пропустил такие моменты молодости. Алкоголь открыл ближе к 50 годам. Один был момент в классе 8-ом на новый год. Друзья достали коньяк пока родители гуляли, ну и каждый по стакану намахнул. Вот это был эффект.

Straykl
В бары надо ходить, периодически. Атмосфэра)
Но периодически.
Столкнулся с тем, что не всегда коллектив одного интереса и музыка не та. Вот и сидишь и молчишь пьяный. А это хуже всего.
Medved075
интересно, это мне показалось что от дрожжей алкотек 48 "голов" при перегоне сильно меньше чем от хлебных дрожей? иль уже нюх затупился и все что горит - нормально заходит?
ато отдал полторашку "голов" работягам на даче, объяснив что это и как, а они выжрали за неделю - говорят годная смесь... 😊
Medved075
Straykl
В бары надо ходить, периодически. Атмосфэра)

ага. и коронавирус. и накурено. и всякая сволота быкует за соседним столиком.
Бар надо дома делать. вместо кухни.

Straykl
Medved075

ага. и коронавирус. и накурено. и всякая сволота быкует за соседним столиком.
Бар надо дома делать. вместо кухни.

Если всякая сволота позволяет себе быковать и курить за соседним столиком, то вам действительно лучше оставаться на кухне)

шмайссер
Medved075
интересно, это мне показалось что от дрожжей алкотек 48 "голов" при перегоне сильно меньше чем от хлебных дрожей?
Не показалось, так и есть. И не только от этих, от всех турбиков нормальных спиртовых. По сути 50 мл. на 1 кг сахара много, но отбираю 55-60 мг. на всякий.
Гнал недавно человеку брагу с хлебопекарных, тела получилось очень мало, в основном головы и сивуха. Пришлось не сильно обдирать, а то вообще бы ничего не осталось.
Straykl
шмайссер
Не показалось, так и есть.

На днях отправлю пробы спирта с ваших англицких дрожжей на ГХ

Надеюсь на Альфу+)

шмайссер
Straykl
На днях отправлю пробы спирта с ваших англицких дрожжей на ГХ

Надеюсь на Альфу+)

Это хорошо.
Даже если результат будет хуже чем с хлебопекарных, от аглицких не смогу отказаться. Уж шибко они беспроблемные, и водка с них мне нравится.
шмайссер
Medved075
ато отдал полторашку "голов" работягам на даче, объяснив что это и как, а они выжрали за неделю - говорят годная смесь...
Во блин, а я думал от голов помирают.
Straykl
шмайссер
По сути 50 мл. на 1 кг сахара много, но отбираю 55-60 мг. на всякий.
.

Эти цифры зависят от оборудования и скорости отбора

У меня на 6 кг сахара это примерно 60-70 мл лютых голов на выброс и 100 мл на повторный погон. Вот и считайте

Kostikfraerok
Straykl

На днях отправлю пробы спирта с ваших англицких дрожжей на ГХ

Надеюсь на Альфу+)

и сколько эта услуга стоит?

Straykl
Kostikfraerok

и сколько эта услуга стоит?

http://analiz-spirta.ru/ekonom-analiz.htm

Romanz
Straykl

http://analiz-spirta.ru/ekonom-analiz.htm

Здесь начало интересной полемики с этим хроматографистом: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=840&p=25

Straykl
Romanz

Здесь начало интересной полемики с этим хроматографистом: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=840&p=25

И что, зачем вы это выложили? Прокомментируйте)

Straykl
Romanz

Здесь начало интересной полемики с этим хроматографистом: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=840&p=25

А вы там участвовали?)

Romanz
Straykl
А вы там участвовали?)
Нет.
TSV
полемики с этим хроматографистом

если речь о Данииле с хомдистиллера и о уксусном и прочих эфирах, то попадалось, что питерцы где-то заказывали-отрыли чистые образцы веществ специально для калибрования хроматографа и отправляли ему.
то есть, не от балды он размечал
то что форум накинулся - так обычное дело. стая
вожак голос подал. остальные ему вторят
вероятно по этой причине многие там сидят на голове Никсона

шмайссер
Такое впечатление, что здесь ни кто не пьёт, только изучают продукт, его составляющие и этим живут. Главный потребитель и алкаш здесь я. Ну что ж, пусть будет так. И у меня суббота, и я счастливее вас.
Alitet
шмайссер
Такое впечатление, что здесь ни кто не пьёт, только изучают продукт, его составляющие и этим живут. Главный потребитель и алкаш здесь я. Ну что ж, пусть будет так. И у меня суббота, и я счастливее вас.

Ага, один такой нашелся счаствличик. Ты это - много себе в отношение обчества-то не позволяй 😊
Ну хотят парни получить околонаучный анализ - ну и тебе что от этого? Хорошо что и с этой стороны к нашему увлечению подбираются.

А по сути с тобой согласен. Для меня мой нос и язык лучшие анализаторы. Хотя их такой уж особой чуйкой не могу похвастаться.

ГОСТы они тоже , кстати разные. Для водки и дистиллятов допустимые примеси сильно различаются. Поправьте если ошибаюсь.

Straykl
Gegemon_17
А по факту - это дурь. Лишь бы окружающим не мешало.

А то начнёт пздеть про свои хроматограммы - ничем его фонтан не заткнуть.

Дурь это отправлять на ГХ дистилляты

И дурь - не знать ГХ ректификата)

Straykl
Сейчас закончил второй рект

Колонну выключил когда в УО температура дернулась на пару соток градуса. А там уже лютая сивуха)

Это для тех кто работает по верхнему датчику

шмайссер
Straykl
Колонну выключил когда в УО температура дернулась на пару соток градуса. А там уже лютая сивуха)

Это для тех кто работает по верхнему датчику

И чем плотнее натрамбована СПН тем четче эта граница. У меня точно так же, после дерганья градусника в царге, можно кое как накапать ещё грамм 100 уже с запахом растворителя годного плеснуть в следующий перегон, а потом уже гольный растворитель пошел, товарного спирта больше нет, надо выливать. Верхний градусник при этом не показывает подъём температуры.
То есть при хорошо работающей колонне, сбор сивухи для следующего перегона невозможен, она отжимает чистый спирт до капли.
Medved075
шмайссер
Во блин, а я думал от голов помирают.

от чистых голов - возможно да, особенно по утрам помирают. каждый раз.
Но как перешел на быстродрожжи, в первых изменился запах самой браги - с солодовым сиропом онавообще как темное пиво по итогу, и на запах и на вкус, а при перегоне - чисто по запаху, окуная палец периодично в первые капли "голов" - обнаружил что ацетоновый аромат исчезает гораздо раньше чем 50 гр /кило, там его реально грамм 10-20, если сахар был без примесей химических.

шмайссер
Medved075
обнаружил что ацетоновый аромат исчезает гораздо раньше чем 50 гр /кило, там его реально грамм 10-20,
Да, только в самом начале голов сильный запах, но потом он слабнет, но есть, потому я вытягиваю 50-60 гр. а потом ещё дежурный спирт медицинский около 200 гр. беру (это примерно с 20 литров товарной водки 40%), который по кругу гоняю что бы совсем точно в отбор ничего не попало.
Billi Boi
шмайссер
Гнал недавно человеку брагу с хлебопекарных, тела получилось очень мало, в основном головы и сивуха. Пришлось не сильно обдирать, а то вообще бы ничего не осталось.

Это Вы про колонну пишете?
Я себе с трудом представляю - как на колонне можно что то ободрать?
Там достаточно четкое разделение фракций идет!

Straykl
Billi Boi

Это Вы про колонну пишете?
Я себе с трудом представляю - как на колонне можно что то ободрать?
Там достаточно четкое разделение фракций идет!

Так обдирка это и есть отделение после разделения

О вот сколько придётся отделять зависит от браги. Где то больше дряни набраживается, где то меньше

шмайссер
Billi Boi
Там достаточно четкое разделение фракций идет!
Я это и имел в виду. Долго шли головы и их остатки, температура в баке уже довольно большая, я знаю что не далеко уже до начала хвостов, вот и прикинул что там у меня останется товарного. Пришлось и не обращать внимание на повышение температуры в царге, только когда на верхнем начала повышаться. Получилось много голов и хвостов, мало товарного.
Straykl
шмайссер
Получилось много голов и хвостов, мало товарного.

И кмк тут от спиртуозности браги много зависит, от гидромодуля, недоброда

На хлебопекарных дрожжах спиртуозность браги никакая

шмайссер
Перегон браги начался при температуре в кубе 90-91 град.,это говорит о малой спиртуозности, да плюс хвостов с головами полно. В то время как перегон браги на турбиках начинается 87-88 град. в кубе, по моему термометру.
Его брага не имела сладости, горько кислая была.
Kostikfraerok
Straykl

И кмк тут от спиртуозности браги много зависит, от гидромодуля, недоброда

На хлебопекарных дрожжах спиртуозность браги никакая

скорее всего отдельный вид дрожжей никакой. Сухие пекарские, у нас они "Львовские" дают приличный выход при ГМ 1:5, если с нагревом и подержать долго, то могут осилить и 1:4. По выходу АС при 1:5 на пекарских оказались немного выше чем турбо с 1:3.

Straykl
Kostikfraerok

скорее всего отдельный вид дрожжей никакой. Сухие пекарские, у нас они "Львовские" дают приличный выход при ГМ 1:5, если с нагревом и подержать долго, то могут осилить и 1:4. По выходу АС при 1:5 на пекарских оказались немного выше чем турбо с 1:3.

Мы о разном говорим

Я сказал про спиртуозность браги. Она по определению на хлебопекарных не может быть выше

Billi Boi
шмайссер
Перегон браги начался при температуре в кубе 90-91 град.,это говорит о малой спиртуозности, да плюс хвостов с головами полно.

Тем более - не понимаю!
Вы что - сразу брагу в первом перегоне на колонну отправляете?

Зачем вообще что то делить на первом перегоне???

Billi Boi
Straykl
Мы о разном говорим
Я сказал про спиртуозность браги. Она по определению на хлебопекарных не может быть выше

А зачем вообще нужна высокая спиртуозность браги?
У нас же не промышленное производство с его минимализацией издержек!

В высокой спиртуозности на мой взгляд больше проблем чем достоинств.
Да и применимо это только к сахару, которым я лично уже много лет не пользуюсь. На сахаре пару раз нарвался на жуткий недоброд - завязал с этим.

На зерне и крупах интереснее, да и дешевле наверное (не считал давно).

Крупа и кодзи - наше все! 😊

Billi Boi
шмайссер
Долго шли головы и их остатки, Получилось много голов и хвостов, мало товарного.

Я вспомнил. У меня много лет назад (на заре туманной юности) был опыт постановки браги на старом варенье. Меня правда отговаривали от этого, но я упорный...
И еще походу я тогда словил уксусное заражение браги - на выходе получил очень много голов ацетоновых. Колонны тогда не было еще. Так толком и не смог разделить это пойло...
Так все выпил 😞

Straykl
Billi Boi

А зачем вообще нужна высокая спиртуозность браги?
У нас же не промышленное производство с его минимализацией издержек!

В высокой спиртуозности на мой взгляд больше проблем чем достоинств.
Да и применимо это только к сахару, которым я лично уже много лет не пользуюсь.

Я делаю спирт из сахара. Брагу сразу на рект. Потом второй рект

Достоинств низкой спиртуозности не знаю

шмайссер
Billi Boi
Я вспомнил. У меня много лет назад (на заре туманной юности) был опыт постановки браги на старом варенье. Меня правда отговаривали от этого, но я упорный...
И еще походу я тогда словил уксусное заражение браги - на выходе получил очень много голов ацетоновых. Колонны тогда не было еще. Так толком и не смог разделить это пойло...
Так все выпил
У меня было предчувствие, и потому брагу гнал только один перегон, на СПН как будто это второй перегон. Да, и варенье там было. Если бы очень хорошо разделил, то товарного спирта осталось бы крайне мало. Да, голов если чистить до конца было как товарного спирта. Сказал бы что отполовинил. Потому больше такие браги гнать не буду никому.
Straykl
С год пользуюсь таким дивайсом. Рекомендую. И при разведениии и при дистилляции. Быстро и без заморочек

Billi Boi
Straykl
С год пользуюсь таким дивайсом. Рекомендую. И при разведениии и при дистилляции. Быстро и без заморочек

По воде тарировали?
Если - Да, то мало веры этим показаниям.
Они весьма +/- показывают.
Если на гарантированном 40% - то тогда Гут.

Ну и надо понимать, что на сложных растворах не применим полностью.

У меня есть такой, только с другой шкалой.

Straykl
Billi Boi
Если на гарантированном 40% - то тогда Гут.
.

Гут, даже очень гут)

шмайссер
Скоро ещё один перегон, проверю показалось или нет. Такой факт, всегда отбирал часть голов на перегоне браги. А вот прошлый раз, как и говорят чисто на скорость первый перегон. Головы и хвосты только на втором. И водка получилась лучше, даже при том что брагу плохо осадил. Водка не то что бы лучше, она можно сказать идеальная по вкусу. Раньше с отделением голов и хвостов на первом перегоне, всё таки в конечном продукте незначительно чувствовались некоторые привкусы. Вот и говорят, что брагу нельзя долго кипятить, только скоростной отбор. На новом перегоне хочу подтвердить это.
Если подтвердиться, это даст огромные плюсы не только во вкусе, но и во времени и простоте первого перегона. Я смогу дрыхнуть до обеда в день когда делаю два перегона браги с двух молочных фляг. Колонна бе дефа запустится ночью, разгонится, продукт пойдёт, я утром проснусь часов в десять утра, а у меня фляга браги почти выгнана. А раньше дежурил около перегона браги с отбором голов и хвостов, и максимальным укреплением, уповая на то что чем чище после браги, тем идеальнее после второго перегона. Опыт говорит что это не так, и я зря страдал.
Парадокс какой то, чем грязнее СС, тем лучше продукт второго перегона. Но при условии, что второй очень злой и строгий.
Straykl
Крайний раз делал рект браги. Брага идеально осветлённая. Запаха самогонки не почувствовал. Самогонистый вкус почувствовал скорее интуитивно и только потому что знаю вкус второго ректа.

Отправил пробы на ГХ. И пробы с второго ректа. Ну так, для проформы. После второго ректа ни вкуса ни запаха

шмайссер
Straykl
Крайний раз делал рект браги
Сразу с браги, или со второго перегона ректификация?
Straykl
шмайссер
Сразу с браги, или со второго перегона ректификация?

Сразу рект браги. По другому не делаю

По другому гостовский спирт не производят

Romanz
Straykl
И при разведениии и при дистилляции. Быстро и без заморочек
Что то я не догоняю..
Если Вы получаете ГОСТовский спирт сразу из браги, то зачем этот прибор, ведь он спиртуозность выше 80 не измеряет и разбавляете один и тот же спирт 96,6 без вариантов?
шмайссер
Straykl
Сразу рект браги
Вот проверю, несколькими перегонами. Есть подозрение, что долго кипятить брагу отрицательно отражается на конечном продукте. Раньше я её долго кипятил делая СС почти как продукт второго перегона.
Postoronnim V
Romanz
ведь он спиртуозность выше 80 не измеряет
Даже выше 70% толком не измеряет, т.к. погрешность уже велика.
По мне так рефрактометр вещь очень полезная, но когда покупал, то специально брал со шкалой в брикс и коэфф. преломления.
Потому, что на сахар брагу измеряю чаще.
А на алкоголь при перегоне пересчитываю по простенькой табличке, которая на крышку коробки рефрактометра приклеена.
Romanz
Postoronnim V
рефрактометр вещь очень полезная
Бесспорно, особо при работе с зерновыми, и покупными фруктами.
Straykl
Romanz
Что то я не догоняю..

А и не надо вам ничего догонять)

Если я написал что этот девайс использую при дистилляции и разведении, значит так и есть и так будет

Billi Boi
Straykl
По другому гостовский спирт не производят

С этого места поподробнее.
В принципе я представляю себе процесс заводского производства спирта.
Он несколько не такой. По крайней мере брагу там точно никто не кипятит 😊

Вы сами - что имеете в виду?

Straykl
Billi Boi
По крайней мере брагу там точно никто не кипятит 😊

На сколько я представляю себе процесс изготовления спирта, там проводят двойную ректификацию на НБК

И конечно в этом случае там кипятят воду

Medved075
а как выключить воду, текущую из крана, по завершению процеса? (автоматически, имеется ввиду)..
Straykl
Medved075
а как выключить воду, текущую из крана, по завершению процеса? (автоматически, имеется ввиду)..

Как вариант. Ставите на кран

https://www.avito.ru/sankt-pet...aru5_2087797634

шмайссер
Попробовал кучу разных известных способов пития Абсента. Все не вкатили. Вкатил единственный простой случайный. Абсент можно делать хоть 80% и как можно дольше настаивать. Пью наливая в высокую узкую рюмку немного, и тут же доливаю воды, по объёму, в зависимости какой у вас, делаю объёмным путем примерно 35% и тут же выпивать. Эффект - закусывать не надо, куча разных вкусов, и конечное слегка горькое послевкусие.
По сути абсент вышел у меня на 1 место. Водку даже самую мягкую медовую давно не пью.
Утро как не странно даже легче чем с самой чистой водки. Фею зелёную пока не видел.
Прозаик
шмайссер
Абсент можно делать хоть 80% и как можно дольше настаивать. Пью наливая в высокую узкую рюмку немного, и тут же доливаю воды, по объёму, в зависимости какой у вас, делаю объёмным путем примерно 35% и тут же выпивать.
Не.... я пью, не разбавляя, но в догонку обязательно ложечку мёда. Ух!
шмайссер
Прозаик
Не.... я пью, не разбавляя, но в догонку обязательно ложечку мёда. Ух!
Но это очень круто, я на такое не способен, это чисто русский вариант. Мне что бы губами почвакать. Лучше если будет разбавляться водой во рту, так получается куча вкусов, и нет вообще крепости. Смысл в том, что эти вкусы глушат любой вкус алкоголя, и они интересные. Настойки на ягодах так не могут. Этим Абсент мне и нравится.

Я бы развёл его до 25-30% и сидел бы цедил, так нет, самый цимус когда он смешивается с водой, вот тогда его пить. Приходится по капле наливать и столько же воды на глоток.

Romanz
шмайссер
По сути абсент вышел у меня на 1 место. Водку даже самую мягкую медовую давно не пью.
А если попробуешь зерновые, да в хорошую бочку, лет на несколько, то абсент уступит своё первенство..
шмайссер
Romanz
лет на несколько
Терпения столько нет, да и с ангелами делиться надо.
Medved075
86 градусов, настоянный на гвоздике (это не гвоздь а гвоздикА) 2 недели, пился аки нектар: )))
какойнить томатный сок для запивки имеет место быть рядом.
Straykl
Ну вот ГХ готова. Рект браги. Отстаивалась три недели

Получше отобрать головы и вполне себе Альфа)

Kostikfraerok
а были какие-то сомнения?
Straykl
Kostikfraerok
а были какие-то сомнения?

Мне до сих пор не верится)

шмайссер
Straykl
Получше отобрать головы и вполне себе Альфа
А сколько голов отбиралось? На 1 кг сахара примерно.
Straykl
шмайссер
А сколько голов отбиралось? На 1 кг сахара примерно.

Поскольку первую перегонку я пить не собирался, отобрал на 6 кг. сахара не больше 100 мл., ну тех что в раковину отправляю

Straykl
На следующем перегоне проведу эксперимент

Полностью открою кран отбора и буду уменьшать мощность пока не получу примерно каплю в секунду.

Так и буду отбирать головы. По идеи в них спирта быть не должно. Ну или минимальное количество

шмайссер
Понял, значит там остались всё таки головы. Побольше отбирать и ничего не будет.
Medved075
"головы" всегда останутся, потому как по каплям будет всегда что-то выделяться. Можно и на большей мощности их отбирать, яб предположил что они горят как-то иначе, не как тело. на даче поджигал - огонь был с желтым краем, а обычный питьевой - синий почти прозрачный...
вывод - при отборе голов зажигать факел и ждать пока посинеет 😊)
шмайссер
Medved075
при отборе голов зажигать факел и ждать пока посинеет
Попробую на этапе отбора голов смотреть как цвет пламени будет изменяться, периодически в ложку наливая и поджигая.
Straykl
Medved075
"головы" всегда останутся, потому как по каплям будет всегда что-то выделяться.

Не всегда

Romanz
Странно, изоамил есть, а другие сивушные отсутствуют вообще..
Straykl
Romanz
Странно, изоамил есть, а другие сивушные отсутствуют вообще..

Потому что изоамил не относится к «другим сивушным»

Изоамил относится к промежуточным фракциям

Romanz
Straykl
Потому что изоамил не относится к 'другим сивушным'
О как.
В гос. аккредитованной лаборатории относится.

Straykl
Romanz
О как.
В гос. аккредитованной лаборатории относится.

Именно так.

Изоамил - промежуточная фракция. Остальные «сивушные» это хвостовые фракции. Это для процесса ректификации. На вкус могут быть другие градации)

Лаборатория аккредитованная. Но это уже лишнее)

Romanz
Straykl
Изоамил - промежуточная фракция
И что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%BB%D0%BE
Straykl
[QUOTE]Изначально написано Romanz:

И что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%BB%D0%BE
[/QUOTE ]

А то

Вопрос какой был? « Странно, изоамил есть, а другие сивушные отсутствуют вообще..»

Так вот «другие сивушные» отсутствуют потому что они являются хвостовыми фракциями и легко отделяются высокой колонной. А изоамил, хоть и относится к сивухе, но является промежуточной фракцией и полностью избавиться от него труднее.

Это знают те кто занимается получением чистого спирта на практике, а не в Википедии)

О! Или вы не знаете что такое промежуточные фракции??

шмайссер
Я правда этого не знаю, потому не вступаю в полемику. Но суть понял, жесткий шлакбаум в виде градусника в нижней царге заполненной СПН минимального диаметра. Там можно и на браге ничего не пропустить.
Romanz
Straykl
получением чистого спирта на практике
Чистый спирт получать мне не интересно т.к. сахар не использую, только зерно, фрукты и меласса в бочки.
Почти чистый спирт получаю переработкой собранных от дистилляций хвостов https://alcodistillers.ru/foru...=120549#p120549
Анализ "яблочных" голов, там изика в 10 раз меньше чем у вас, но и присутствуют другие высшие спирты, что собственно и вызвало удивление:

Straykl
Romanz
Анализ "яблочных" голов, :

Какой крепости был СС? И это после колонны?

Romanz
СС где-то около 20%, точно не помню.
Да РК, царга 1,3м спн4х4 ф38 на 4х уровневой тарельчатой колпачковой.
Straykl
Понятно.

Я думаю произошло вот что. Изоамил как промежуточная фракция постепенно скапливается примерно в середине колонны. В начале погона изоамил ещё в колонне не скопился в достаточном количестве для того чтобы проскакивать в отбор.

И чем ближе к концу погона, тем охотнее он вылетает из бака и концентрация его становится выше и выше. Колонна справляется хуже и он начинает проскакивать. Поэтому в теле его должно быть больше чем в головах

Straykl
В промышленном производстве спирта накопления изоамила в колонне не происходит

Его отбирают из того места колонны где концентрация его наивысшая

Romanz
Straykl
Поэтому в теле его должно быть больше чем в головах
Логично.
В хроме спирта отжатого из лютых хвостов на РК, 2м царге, изоамила чуть меньше, чем в вашей, что свидетельствует о хорошем разделении, но есть и другая сивуха, а у вас нет, что не понятно.
Straykl
Romanz
Логично.
В хроме спирта отжатого из лютых хвостов на РК, 2м царге, изоамила чуть меньше, чем в вашей, что свидетельствует о хорошем разделении, но есть и другая сивуха, а у вас нет, что не понятно.

И тут логику найдём

Мой хром после второго ректа. Первый рект был с браги. Так вот у меня уже после первого ректа хвостов почти не осталось. А изики были. Второй рект хвосты отсек напрочь, а с изиками справился не до конца. Рект вообще с ними плохо справляется

А у Вас похоже «лютые хвосты» были от дистилляции. Там изиков и не должно быть, они при дистилляции отходят в начале погона. До хвостов их точно не должно остаться. А вот с хвостами ваша колонна не справилась на все 100, слишком их много было. Ну мож скорость отбора завысили или остановились поздно

Straykl
И ещё раз

Хорошее разделение работает на головах и хвостах. Изики это не то и не другое. Они в колонне не собираются сверху. Они собираются в середине колонны и когда их там становится слишком много проскакивают в отбор.

Я вообще считаю что лучший способ от них избавиться это какое-то время просто варить брагу в открытом кубе. При 10-ти процентах они вылетают в несколько раз быстрее этанола

Romanz
Нет, я при дистилляции много сивухи не беру, не более 1,5гр/литр, львиная доля остаётся как раз в хвостах. Хрома в посте 16113 это Макаллан 12л.
Romanz
Straykl
Там изиков и не должно быть, они при дистилляции отходят в начале погона. До хвостов их точно не должно остаться.
А что же тогда отслаивается сверху воды в банке люто вонючее до удушья и рвотных позывов?
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?pid=120549
Straykl
Romanz
Нет, я при дистилляции много сивухи не беру, не более 1,5гр/литр, львиная доля остаётся как раз в хвостах. Хрома в посте 16113 это Макаллан 12л.

Ну так всё правильно

Вы хвосты отсекли при дистилляции и пустили их на рект. Их было много - колонна до конца их не отсекла

А в Макаллане тоже всё как и должно быть. И головы и промежуточные (изоамил) и хвосты (сивуха). И всего выше крыши

Straykl
Romanz
А что же тогда отслаивается сверху воды в банке люто вонючее до удушья и рвотных позывов?
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?pid=120549

А эти банки после чего?

И сырье какое?

Romanz
Прочтите тему по ссылке, там всё подробно и коротко.
Romanz
Straykl
Их было много - колонна до конца их не отсекла
Да, в ноль не отсекла но 1,7мг/дм3 вполне, если ориентироваться на ГОСТ, в Альфе до 5мг/дм3 дозволяется)
Straykl
Да я прочёл и не раз) Но так и не понял

Там ректификат хвостов или хвосты после дистилляции?

Romanz
Ректификат хвостов от дистилляции.
В банке это жижа, которую я сгоняю из куба после окончания отбора тела.
Т.е. Отжал 20л 30% хвостов, получил 5л спирта 96,6%, поставил 3л банку и выгнал из куба всю сивуху и промыл царгу кубовыми водами, что и находится в банке. Сивуха отслоилась и всплыла т.к. Спирта там уже нет.
Straykl
Romanz
Ректификат хвостов от дистилляции.
В банке это жижа, которую я сгоняю из куба после окончания отбора тела.
Т.е. Отжал 20л 30% хвостов, получил 5л спирта 96,6%, поставил 3л банку и выгнал из куба всю сивуху и промыл царгу кубовыми водами, что и находится в банке. Сивуха отслоилась и всплыла т.к. Спирта там уже нет.

Так а что не так с этой жижей?

И вообще зачем этим заниматься, чтобы царгу промыть оставшейся водой?

Я вообще в царгу хвосты не пускаю. И царгу никогда не промываю

Romanz
А я пускаю, в конце процесса ректификации на 2/3 царги Т около 93-94гр.
Straykl
Romanz
Т около 93-94гр.

Это где, в баке, внизу царги или вверху?

Romanz
Romanz
на 2/3 царги
Straykl
Понятно

По моему опыту это лишние 150 мл боль менее чистого спирта. И тот я пускаю на повтор

Romanz
Если царга объёмом 2л работает в предзахлёбе, то сколько потеряется спирта если не пустить в неё хвосты?
Straykl
У меня царга 1,8 м, 1,5 дюйма

С начала подъема температуры внизу и до первого скачка вверху я отбираю примерно 200-250 мл спирта. Но после этого из царги воняет мама не горюй

Поэтому отказался от этого. Температура внизу дернулась - всё, стоп погону

Medved075
блин, вот чего конкретно называете "воняет"*? на что похоже? ацетон? прокисший хлеб/тесто? чего меня то не воняет вообще ничем... мож делаю что не так..
шмайссер
Medved075
блин, вот чего конкретно называете "воняет"*? на что похоже? ацетон?
Вероятнее всего размазывается по погону. У меня раньше то же не воняло, когда примитивнее было. И не воняет сейчас при первом перегоне, когда небрежный идёт перегон лишь бы побыстрее получить СС.
При втором перегоне этого же СС при окончании когда температура дёрнулась в царге, то вскоре пойдёт запах и вкус какого то растворителя типа краски какой то. Но сейчас у меня в царге СПН, которая имеет хорошее разделение. Если нет такой границы, значить разделение хуже.
Straykl
Medved075
блин, вот чего конкретно называете "воняет"*? на что похоже? ацетон? прокисший хлеб/тесто? .

Читайте внимательно и вопросов не будет

Хвосты у меня воняют. И воняют они точно также как и у всех без исключения)

Когда верхняя температура дернулась, значит в колонне хвосты. И чтобы этого не происходило я прекращаю погон когда температура дергается внизу колонны

Postoronnim V
А вот по пиву.
Вразумите, кто в теме..
Первый раз решился.
Солод курский Венский и Пилснер дроблёный в магазине был.
Купил.
Дрожжи DVG 01.
Других не было.
Хмель Магнум, Жатецкий, Московский раний и Перле тоже приобрёл.
Но сегодня видимо сварить не успею, а завтра в отпуск уеду....
Купил пивка розливного и с удивлением заметил, что солодолвым зерном закусывать вполне себе вкусно..
Даже так себе розливное пивко солодовым вкусом наполняет..
Вопрос - вот как из отпуска через неделю веарнусь - каков алгоритм из исходников лучше?
Да, глюкозы для карбонизации у меня под центнер..


Medved075
Straykl

Читайте внимательно и вопросов не будет

Хвосты у меня воняют. И воняют они точно также как и у всех без исключения)

Когда верхняя температура дернулась, значит в колонне хвосты. И чтобы этого не происходило я прекращаю погон когда температура дергается внизу колонны

Все понял, спасибо.
я думал головы "воняют". хвосты то понятно чем-то близким к соляре, я даже не на температуру смотрю (градусник высоко и в темноте не видно) - а просто на объем ориентируюсь, вышло в среднем 3 литра - дальше в какойто момент струйка превращается в капли и начинается нагрев дальше. просто выключаю все и утром выливаю в раковину.

Billi Boi
Postoronnim V
А вот по пиву.
Вразумите, кто в теме..
Первый раз решился.

Рецепт с форума - не мой, но это пока лучший вариант из всех мною пробованных. Мои дополнения (в скобках).
Венский эль
На 25 литров:
Солод Венский (курский)засыпь 100% - 5 кг (10кг. на 50л)
Хмель Подвязный 25 грамм 90 минут
Хмель Подвязный 25 грамм 10 минут
(Лично я варю на 50л, беру 100грамм хмеля, делю 1/3 после начала кипения, 1/3 за пол часа до окончания, 1/3 за 30с до окончания кипения)
Дрожжи S-04 для элевого варианта
ПАУЗЫ ЗАТИРАНИЯ
57гр - 10 минут
68гр -40 минут
72гр - 20 минут
78гр - 10 минут (мэшаут)

Промывка 10-12 литров кипячёной воды

ВАРКА СУСЛА
90 минут
(с минимальным бурленим)

Охлаждение медным Чиллером
Засев дрожжами сразу же после охлаждения
Ферментный бак 32 Литра + Гидрозатвор с водкой.
Выбраживание в темноте.
Вода для варки используется Новосибирская из под крана отстоявшаяся неделю. (Лично я сразу из скважины использую, горячую из бойлера. Раскисляю 1/4 чайной ложки лимонной кислоты на 50л)

Эль на S-04 Выбраживается в баке 15 дней если Хмеля 50 грамм на варку
Эль на S-04 Выбраживается в баке 17-18 дней если хмеля 100 грамм на варку
Разливаю из Ферментного бака на карбонизацию по Полторашкам с добавленим Французской декстрозы 1 чайная ложка с горочкой.
После добавления Декстрозы жду пока Углекислый газ в Элевом Венском раздует предварительно сжатые ПЭТ бутылки 2-4 дня.
Затем спускаю Полторашки в погреб в пластиковых ящиках из под мандаринов где температура сейчас в Декабре +8 или +10 градусов. Далее довожу общий срок брожения до 30 дней.
С этого момента Дрожжики начинают выедать все невкусности и Жигуль-Венское перестаёт быть кислым и начинает уходить бражный вкус. Предполагаю что МНОГИЕ Домашние пивовары по началу впадают в панику от того что Зелёное Жигулёвское или Венское на хмеле Подвязном очень сильно кислит пока не пройдёт 1 Месяц общего брожения. Потом ВДРУГ кислотность начинает резко исчезать , буквально за 1 Неделю с начала Второго месяца брожения БАХ! и пиво приобретает Жигульный вкус.
https://xn--90aia8b.xn--p1ai/b...pivo/2-1-0-5714

Alitet
Коллеги,
Какая температура должна быть у СС и у воды на выходе при перегоне браги? А при перегоне СС на конечный продукт?

Гоню яблочный виноматериал на СС прямым перегоном (на блогерском пиджин инглише "в режиме пот-стилл") и листаю в компе старые выжимки с ХД.

Читаю - "Вода из клюшки должна течь горячая - 90-95 гр. СС градусов 50-55." Зачем такая температура эксперт не пишет.
В этом какая-то мудрость таится?

Я-то при любом перегоне выставляю струйку охлаждения на глазок. Сливается из охладителя горячая водичка, а в приемную емкость холодный продукт, ну и ладно.
Может я не совсем правильно делаю?

шмайссер
Я то же не вижу смысла в горячем продукте на выходе. Ну может не пробовал и он будет лучше. У меня на выходе второго перегона в районе +18- +25 гр. Но у меня под холодильник 35 литровая фляга, место позволяет.
Straykl
Alitet
Коллеги,

Читаю - "Вода из клюшки должна течь горячая - 90-95 гр. СС градусов 50-55." Зачем такая температура эксперт не пишет.
В этом какая-то мудрость таится?

Думаю что тут единственная мудрость это экономия воды.

При такой температуре СС на выходе он уже не будет вылетать паром. А вода на выходе пусть себе будет сколь угодно горячая. Кстати, при втором погоне она будет не выше температуры кипения спирта

Medved075
у меня на аппарате холодильника два. один на верхушке царги второй после клюшки- перегиба колена большой основной. так вот вода из первого течет мало и горячая, гдето 80 градусов, если игольчатый краник открутить и потекет холоднее и больше - выход спирта остановится совсем, смысла так делать не вижу. при первом перегоне могно вообще там воду не прокачивать в первом холодильнике, но тогда спирт выходит максимум 50-60 крепостью. с работающим холодильником на царге получается 76 первый же перегон.
Medved075
клюшка это что? на верхушке дефлегматора перед загибом колена холодильник? оттуда и должна быть горячая, при холодной воде ничего вообще не выйдет ни капли.
Alitet
Medved075
клюшка это что? на верхушке дефлегматора перед загибом колена холодильник? оттуда и должна быть горячая, при холодной воде ничего вообще не выйдет ни капли.

Это да. А если еще и куб не греть или, упаси господи, ничего в него не заливать, то тогда сто пудов из него ни капли не выйдет.

Romanz
Процесс пошёл:
Alitet
Romanz
Процесс пошёл:

Когда ждать описания улетных видений?

шмайссер
А я такой полыни у нас так и не нашел. Придётся купить наборы, они не дороги и пустить весь перегон, а это примерно 18-19 литров 40% под абсент 70-75%. Как ни странно не хочется настоек и мягких водок, только настойку абсент. Разводя её водой можно получать малоградусный напиток с кучей разных вкусов и горьким послевкусием полыни. Горечь полыни, это главная изюминка этого напитка.
шмайссер
Alitet
Когда ждать описания улетных видений?
У меня вроде как самый долгосрочный тест, причём травы в чистом виде настой без перегона, полынь в них точно, чувствую её, смолы всякие разные, скорее всего. Но феи и видений нет, Утро как не странно либо легче либо равное самой чистой водке.
Будем ждать информации от Romanz, его точно фея должна посетить, у него полынь настоящая.
Romanz
Alitet

Когда ждать описания улетных видений?

Месяца через 2-3, если случатся)).

Kostikfraerok
Alitet

Когда ждать описания улетных видений?

так то может другие компоненты нужны для видений? никто не пробовал на конопле настаивать? хочется попробовать, но жаль переводить если зря

Romanz
Была в Чехии канабис водка, но толка с неё вроде не было.. Видимо по тем же причинам, что и с лабазного абсента..
Alitet
Kostikfraerok

так то может другие компоненты нужны для видений? никто не пробовал на конопле настаивать? хочется попробовать, но жаль переводить если зря

Веселые вещества вкупе с алкоголем это не то чтобы плохо. Это совсем пиз...ц.
Личный опыт простого советского паренька.

Kostikfraerok
Alitet

Веселые вещества вкупе с алкоголем это не то чтобы плохо. Это совсем пиз...ц.
Личный опыт простого советского паренька.

именно это вещество с утра очень неплохо от бодуна

шмайссер
Romanz
канабис водка, но толка с неё вроде не было.. Видимо по тем же причинам, что и с лабазного абсента..
Ну я единственный не вижу фею, Но толк есть, алкогольный только вроде. Опьянение несколько отличается от пития просто водки. Опьянение с лабазного абсента мне больше нравится. Ну и питиё его мне больше нравится, чем питиё мягкой медовой водки 38% с её естественными прекрасными ароматами. Не, феи нет точно, скорее чертей увижу, ну пока нет.
Postoronnim V
Billi Boi

Рецепт с форума - не мой, но это пока лучший вариант из всех мною пробованных. Мои дополнения (в скобках).
... Второго месяца брожения БАХ! и пиво приобретает Жигульный вкус.
https://xn--90aia8b.xn--p1ai/b...pivo/2-1-0-5714

Спасибо, осмыслю и попробую.
Вернулся на недельку из отпуска - непредвиденные трудности - с изобилием грибов разбираюсь..
Postoronnim V
шмайссер
А я такой полыни у нас так и не нашел. Придётся купить наборы,
Если есть возможность забрать из г. Владимира - поделюсь запросто собственнособранной.
Мой тел. в инфо, территориально практически по дороге Владимир-Москва. (по городу колесить не потребуется).
шмайссер
Спасибо, но я немного дальше живу, всего на 8000 км. Хабаровский край.
Postoronnim V
шмайссер
Спасибо, но я немного дальше живу, всего на 8000 км. Хабаровский край.
Мда...
Ну тогда нужно посеять.
Вот не знаю.., примут ли семена на почте..., но готов прислать.
Надеюсь, что не сочтут и не подведут под статью о биологическом заражении местности..

ЗЫ. Ну а сейчас выход наверное в аптечной. Только кидайте грамм 50 на литр.
Не меньше.

шмайссер
Пока на пакетиках поживу. Всё равно остальные травы надо искать, одной полыни мало.
Postoronnim V
Семена иссопа прислать тоже могу.
Иссоп - это четвёртый по важности ингредиент (хоть и так-сяк заменимый).
К стати, иссоп найти в продаже труднее аниса, полыни и фенхеля.
Но для культивации особо ни чего не нужно - простенькая грядка.
шмайссер
Ничего, пока не парься. Я до настоящего абсента ещё не дорос, пока этот устраивает. Так бы сравнить с настоящим, стоит ли он того.
Romanz
Postoronnim V
Семена иссопа прислать тоже могу.
Иссоп - это четвёртый по важности ингредиент (хоть и так-сяк заменимый).
К стати, иссоп найти в продаже труднее аниса, полыни и фенхеля.
Но для культивации особо ни чего не нужно - простенькая грядка.
Если мне Абсент "зайдёт", то могу попросить семена полыни и иссопа с рекомендациями по культивации?
Postoronnim V
Да, пожалуйста.
Семена иссопа через месяц могу, а полыни даже лучше в июне и саженцами.
Romanz
Благодарю!
Medved075
Обнаружил ,что брага на сахаре не вареном с лимонкой, с дрожжами алкотек 48 дала спирта на 20% (даже на 25) больше чем ранее делал на вареном с кислотой.
в че причина хз, не химик, запах после первого перегона ничуть не хуже чем был ранее. крепость, кстати, выше общая получилась. т.е. с 5 кило сахара вышло 4 литра 65-градусного, до момента снижения выхода ниже чем 40. Дальше не стал ждать, спать ушел.
Postoronnim V
Как версия.
Инвертированный сахар из за кислоты имел малый РН.
При РН ниже четырёх жизнедеятельность дрожжей угнетается, а в районе трёх - останавливается.
Ну и плюс угнетающее действие набраживаемого алкоголя.
Так, что инвертированный сахар мог просто не дображивать.
шмайссер
Были у меня хорошие выходы, максимум 1.2 литра 40% с 1 кг сахара, но редко, + 20-25% никогда.
Medved075
шмайссер
Были у меня хорошие выходы, максимум 1.2 литра 40% с 1 кг сахара, но редко, + 20-25% никогда.

так сравниваю не с паспортным значением а с тем что было.
Раньше было с 5 кг сахара (18 литров объем браги) на выходе 3 литра 76-градусной сырца, сейчас получилось 4 литра 75-градусного. И первое и второе - далеки от "заводских", но второе БОЛЬШЕ первого.

Billi Boi
Medved075

так сравниваю не с паспортным значением а с тем что было.
Раньше было с 5 кг сахара (18 литров объем браги) на выходе 3 литра 76-градусной сырца, сейчас получилось 4 литра 75-градусного. И первое и второе - далеки от "заводских", но второе БОЛЬШЕ первого.

Значит по Вашим расчетам раньше было около 0,45л АС/1кг сахара (в принципе обычный для большинства реальный выход АС), теперь стало 0,6л АС/1 кг сахара что является как бы сказать "недостижимым идеалом" для большинства участников этой ветки 😊

Так что либо Вы победили систему и достигли идеала, либо что то не так с измерениями...

Сами решите.

шмайссер
Это какая то ошибка, и системой стать не сможет. У меня после хлебопекарных перейдя на аглицкие примерно то же было, гигантский прирост товарного. А сейчас только аглицкие постоянно и выход с них без всех ядов обычный товарный примерно 1.1111 40% с кг. сахара. И это огромное достижение, так как колонна отсекает все яды. А раньше была не колонна, а колонна производящая СС, от того в ней из за прироста предхвостий был такой огромный выход.
Medved075
Billi Boi

Значит по Вашим расчетам раньше было около 0,45л АС/1кг сахара (в принципе обычный для большинства реальный выход АС), теперь стало 0,6л АС/1 кг сахара что является как бы сказать "недостижимым идеалом" для большинства участников этой ветки 😊

Так что либо Вы победили систему и достигли идеала, либо что то не так с измерениями...

Сами решите.

количество точно другое, всегда было ровно (чуть меньше) 2 банки по 3 литра, сейчас пришлось нести третью, которая заполнилась на 2 литра. при том что первые две - под горлышко.

изменил следующее:
держал бочку с брагой ровно неделю, хотя раньше переставала булькать на 5 день.
не варил сахар с лимонкой, не оказалось ее когда затворял.
выкинул из царги медную сетку Панченкова, которой там было 2 рулона, дабы в кислоте прокипятить (ставить не стал, всеравно сырец гоню из сахарной браги).
Собсно все. В итоге теперь голову ломаю как это количество перегнать второй раз, ведь куб 21 литр, еле хватало на повторный перегон одной банки (чтоб 20 градусов было), а их теперь 2+ 2/3. И не выспался еще, этот коллайдер вчерась бурбулял и лил струйку 4 часа вместо 2.5 как обычно.

Billi Boi
шмайссер
Это какая то ошибка, и системой стать не сможет.

Смотря чем мерять!
У меня (нас) большое количество разных ареометров. Есть рефрактометр.
И я вообще не уверен в своей способности поймать разницу между 75 и 76 градусов.
Но раз человек пишет - нет оснований ему не доверять.

шмайссер
Замечательно я вчера гульнул, сегодня разобрать не смог что написал.
Medved075
подозреваю, что причина "недолива" была в медной сетке, которая там нафик не нужна, брага ведь сахарная. У меди большая теплопроводность, создавала видимо "пробку" на этапе когда процент спирта в кубе снизился до 5-10 и выход пар становился меньше. Иначе хз как еще обьяснить. Остаточную спиртуозность в кубе никогда не измерял, т.к. просто нечем.

вчерась перегонял второй раз для обрезки голов и очистки - получилось практичесик без потерь, в пересчете на спирт столько же как было, за минусом голов. Раньше повторный перегон крысил около поллитры на 6 литрах спирта 76 крепости. абЫдна, э.

zubrilov
шмайссер
аглицкие
Уже один раз спрашивал, и мне отвечали, но дедушка старенький уже, склероз, забыл о каких дрожжах шла речь. 😞 Напомните, как называются эти "английские турбики".
шмайссер
zubrilov
Напомните, как называются эти "английские турбики".
Их несколько названий, но по сути работы очень схожи. Единственно чем больше масса в пакете тем дешевле. Пробовал два вида, DoubleSnake C48 они пакет на флягу молочную браги рассчитаны, самые невыгодные по цене. И последнее время работаю на PURIFERM UK-XXL 350гр они на 100 литров браги. Сейчас заказал на пробу Bragman Industrial 520гр. они на 200 литров браги и самые выгодные по цене.
Первые два оба очень хорошо работают, разницы не заметил. И скорее всего не будет разницы у Bragman Industrial 520гр. только по цене, вот их только заказал. В инете смотрел сравнение всех этих дрожжей, потому хочу перейти на последние. Главное что бы не было подделки, говорят уже встречается.
zubrilov
шмайссер
Спасибо.
Kostikfraerok
шмайссер
Их несколько названий, но по сути работы очень схожи. Единственно чем больше масса в пакете тем дешевле. Пробовал два вида, DoubleSnake C48 они пакет на флягу молочную браги рассчитаны, самые невыгодные по цене. И последнее время работаю на PURIFERM UK-XXL 350гр они на 100 литров браги. Сейчас заказал на пробу Bragman Industrial 520гр. они на 200 литров браги и самые выгодные по цене.
Первые два оба очень хорошо работают, разницы не заметил. И скорее всего не будет разницы у Bragman Industrial 520гр. только по цене, вот их только заказал. В инете смотрел сравнение всех этих дрожжей, потому хочу перейти на последние. Главное что бы не было подделки, говорят уже встречается.

пуриферм на 100 литров браги и 25 кг сахара, а какая предельно допустимая минимальная навеска дрожжей? все уменьшаю и уменьшаю, крайний раз на 7 кг сахара и 25 л воды зарядил 20 грамм этих дрожжей, бродит... Интересно что выйдет.

шмайссер
Kostikfraerok
а какая предельно допустимая минимальная навеска дрожжей?
До минимальных навесок не доходил. Делю эту пачку на три фляги браги. Во фляге 8.8-9 кг сахара и общая 33-34 литра браги, воды лью немного не полную флягу примерно 26-27 литров. Выбраживает обычно за четверо суток. Но в инете делают опыты с минимальными навесками, выбраживают говорят.
Kostikfraerok
так вот и я делаю, по идее главное это запустить дрожжевую культуру, а там она и сама размножится если инные более сильные формы жизни изначально не присутствовуют. Вот как-то брал дрлжжи для зерновых - там норма была 10 грамм ложил на 5 кг муки при 100 граммах сухих пекарских если обычно.
zubrilov
Размножиться они конечно размножатся, только в пакете с турбодрожжами обычно помимо дрожжей ещё и подкормки находятся - дрожжи размножаться будут, а подкормки им не хватит, поэтому они будут менее эффективны. Да и сроки брожения существенно увеличиваются.
Postoronnim V
Kostikfraerok
по идее главное это запустить дрожжевую культуру, а там она и сама размножится если инные более сильные формы жизни изначально не присутствовуют.
Если в сусле есть иные дрожжи - то тут ещё вопрос - кто кого пересилит.
Так называемый киллер-фактор у ЧКД смотреть надо.
...
К стати о дрожжах - у меня в этом году кончились любимые двухрасовые Витилевюр В+С. (хороши дрожжи, брал давно кажись кило у Маковки с ХД).
Купил на пробу винные Белорусские - отлично работают и на яблочном по белой схеме и на сливе по красной схеме.
Если сил хватит терновник обобрать - то тоже на них запущу.
Medved075
zubrilov
Размножиться они конечно размножатся, только в пакете с турбодрожжами обычно помимо дрожжей ещё и подкормки находятся - дрожжи размножаться будут, а подкормки им не хватит, поэтому они будут менее эффективны. Да и сроки брожения существенно увеличиваются.

сыпать рис/горох/ячмень - не пойдет?
мне мои еврейские корни тоже очень мешают всегда вылить осадок из бочки густой в унитаз, хочется насыпать сахар и воды налить и дальше поставить 😊)

Директор 2012
Bragman Industrial 520гр. они на 200 литров браги и самые выгодные по цене

Они аналог "Брагман Водка спиртовые". Но ценник не в пример гуманнее. По аналогии с ними, используя Bragman Industrial, выбрал соотношение - 65-67 грамм на 6 кг сахара и 21 литр воды. Работает!

zubrilov
Medved075
сыпать рис/горох/ячмень - не пойдет?
Если привкусы будут устраивать, то почему бы и нет.
Я в начале 90-х, когда участок взял и начал строиться, тоже для ускорения брожения чего только в брагу не клал, и горох, и картошку вареную, и обрат лил... Так что вперёд, экспериментируй.
Люди удобрения добавляют, на ХД тема была.
zubrilov
Я до недавнего времени дробину после варки пива высыпал в бидон, туда же 5-6 кг сахара, до 25 литров воды и дрожжи хлебопекарные воронежские - сегодня пиво варю, через неделю полностью осветлённую брагу перегоняю первый раз, на следующий день дробный перегон на полуторадюймовой полуметровой царге с СПН, на выходе дистиллят 94% с лёгким ароматом зерна.
Дробина в основном в качестве подкормки, потому что сахара в ней с гулькин нос.
Postoronnim V
Medved075

сыпать рис/горох/ячмень - не пойдет?
мне мои еврейские корни тоже очень мешают всегда вылить ...

Был такой анекдот, как еврей мочу на анализ носил туда и обратно..
Завидую евреям по части бережливости.
😊
..
Я добавляю по классике - хлорид аммония и ортофосфорную кислоту.
(и эта классика не от ХД, а от технологов спиртопроизводства).
Medved075
Директор 2012

Они аналог "Брагман Водка спиртовые". Но ценник не в пример гуманнее. По аналогии с ними, используя Bragman Industrial, выбрал соотношение - 65-67 грамм на 6 кг сахара и 21 литр воды. Работает!

на 10 кил сахара и 42 литра воды сыплю пакетик алкотек-48, в нем емнип 100 гр. написано что на 20 литров воды они, но я их не читать купил а замешивать.. на 5 день уже готово.

Medved075
zubrilov
Если привкусы будут устраивать, то почему бы и нет.
Я в начале 90-х, когда участок взял и начал строиться, тоже для ускорения брожения чего только в брагу не клал, и горох, и картошку вареную, и обрат лил... Так что вперёд, экспериментируй.
Люди удобрения добавляют, на ХД тема была.

я привкусы вообще у спирта не ощущаю, возможно это коронавирус иль просто пофигу 😊
пробовал с ячменным солоддовым концентратом перегонять - ничем не отличалось от просто сахарного. Все ароматы предпочитаю добавлять при второй перегонке, хоть кожурок лимонных апельсиновых накидать хоть всякой корицы-перца. ну и накидать гвоздики (не гвоздей а цветок такой, типа) на пару недель - получается коньячный цвет и приятный запах. так что если дрожжи будут жрать горох и прочее зерно - здоровья им и долголетия.

Billi Boi
Medved075
так что если дрожжи будут жрать горох и прочее зерно - здоровья им и долголетия.

Ага! И Нобелевскую премию их создателю!

Главное - что бы эти дрожжи весь остальной мир в дальнейшем не сожрали... А то был такой фантастический рассказ.

zubrilov
Gegemon_17
Но только постановка-отгонка непрерывная, по методу соур маш.
Это они гайдаевских "Самогонщиков" посмотрели, не иначе. 😊
zubrilov
Gegemon_17
метода UJSSM
Gegemon_17
по имени адаптатора, некоего дяди джесси
Gegemon_17
по методу соур маш
Я реально подумал о непрерывной технологии, а на деле просто сыпанье иностранными аббревиатурами и околоаглицкими словами, и по факту просто хвосты в брагу.
Ну и зачем такой выпендрёж?
Romanz
Не надоел ли Вам голимый сахЕр?
Завтра начинаю яблоки в кальвадос обращать, поле битвы с урожаем готово (пресс в помещении):
Romanz
Ну... Понеслась, первый рывок на пол тонны)


TSV
Romanz
первый рывок
обнес местные дачи ? 😊
Romanz
Не, только одну.. В следующие выхи вторую, там Антоновка, примерно столько же))..
Romanz
Видать не повезло тебе с яблоней. У "моей" сахара около 11%, окуйтельный аромат и вкус. Я только спелую, жёлтую, перерабатываю.
Прозаик
Gegemon_17
Антоновка - страшная каменная кислятина.
Что с неё можно поиметь?
Изготовители сидра предпочитают именно её и другие поздние сорта.
zubrilov
Romanz
Завтра начинаю яблоки в кальвадос обращать, поле битвы с урожаем готово (пресс в помещении)
Сегодня съездил и собрал восемь мешков на участке приятельницы. Завтра соберу свою антоновку и профессора какого-то и тоже начну загружать Нептуна и пресс. Чего-нибудь нагоним на бочечку-сысоевку.
DC
Прогресс пришёл и в самые отдалённые уголки...
Больше года покупаю в селе сельский сивушный самогон из сахара. Вонючий, сивушный - всё, как положено. Выдерживаю 2-3 месяца на дубовой щепе сильной обжарки, и получаю чудесный, вкусный и недорогой продукт с запахом коньяка, и вкусом между виски и коньяком.
Крайний раз купил там же - ба, да оно ж не воняет совсем...Померял спиртометром - градус тот же. Шайтана-ма, или колонной стали гнать, или научились головы с хвостами отбирать - прогресс.
Засыпал щепу, проверю как отразится на вкусе продукта, как бы хуже не стал и не утратил вкус.
zubrilov
Смех смехом, но самый вкусный яблочный бренди у меня получался на старом змеевике из черного железа с сухопарником из восьмисотграммовой банки. И шланг от куба до холодильника был из ПВХ.
Billi Boi
Больше года покупаю в селе сельский сивушный самогон из сахара. Вонючий, сивушный - всё, как положено. Выдерживаю 2-3 месяца на дубовой щепе сильной обжарки, и получаю чудесный, вкусный и недорогой продукт с запахом коньяка, и вкусом между виски и коньяком.

Что вполне подтверждает мои личные (ИМХО) выводы о том, что виски и коньяк - это в принципе редкостная отрава с маскировкой ужасного вкуса с помощью различных ухищрений...

Billi Boi
DC
Крайний раз купил там же - ба, да оно ж не воняет совсем...Померял спиртометром - градус тот же. Шайтана-ма, или колонной стали гнать, или научились головы с хвостами отбирать - прогресс.

Как вариант - моим знакомым самогонщикам просто надоело гнать самим и они где то получили доступ к халявному спирту (какой то супер дешевый, даже не знаю откуда его берут - наверняка отрава денатурированная) - и теперь просто начали бодяжить этот спирт.

Medved075
zubrilov
Смех смехом, но самый вкусный яблочный бренди у меня получался на старом змеевике из черного железа с сухопарником из восьмисотграммовой банки. И шланг от куба до холодильника был из шланга ПВХ.

Естессно, все ароматы сохранены, а не "бензин" на выходе..

Medved075
Billi Boi

Как вариант - моим знакомым самогонщикам просто надоело гнать самим и они где то получили доступ к халявному спирту (какой то супер дешевый, даже не знаю откуда его берут - наверняка отрава денатурированная) - и теперь просто начали бодяжить этот спирт.

Именно, у нас в СНТ молдавская тетка владелица магазина так и делает давно, месит водку на дому. спалили ее на крышечках, они все только на резьбе и легко откручиваются, не оставляя поясок на горлышке 😊

Alitet
Billi Boi

Что вполне подтверждает мои личные (ИМХО) выводы о том, что виски и коньяк - это в принципе редкостная отрава с маскировкой ужасного вкуса с помощью различных ухищрений...

Точно. Когда мы с коллегами заваливались в проверенный временем кабак и кто-то из новеньких долго щурился на винную карту, мы орали: - Бери Jameson не ошибешься!
ИМХО текущая цена на Jameson это нижняя граница цены для вискаря если не хочешь изжоги и свинской отрыжки.

А более менее коньяк в наших палестинах - по цене даже не представляю.

шмайссер
Привезённый пилотом загранполётов из японии коньяк я попробовал. Давно здесь писал об этом. Он оставил двоякий след. Тогда я был начинающим самогонщиком, и четко почувствовал головы и немного хвостов. Но они были очень интересные, не такие как в чистом виде, могли бы в высших кругах вызвать интерес. Но теперь понимаю, это просто работа дуба над дешевым самогоном. Вот скорее всего как у DC.
Над отстойным самогоном умело поколдовать дубом, это тоже наука. А наша миссия сравнивать, у кого самогон чище. А дуб к самому чистому самогону, да процент ангелам, ну такой коньяк бесценен. В высшем обществе такой не пьют.
Straykl
Брал на рыбалку на Камчатку литр спирта. В пластиковых бутылках из под воды.

Развёл на шестой день. Пить это было невозможно. Адская химия получилась)

Romanz
Straykl
литр спирта. В пластиковых бутылках из под воды.
Я и СС в стекле держу, на всяк случай..
3yaB
шмайссер
И чем плотнее натрамбована СПН тем четче эта граница. У меня точно так же, после дерганья градусника в царге, можно кое как накапать ещё грамм 100 уже с запахом растворителя годного плеснуть в следующий перегон, а потом уже гольный растворитель пошел, товарного спирта больше нет, надо выливать. Верхний градусник при этом не показывает подъём температуры.
То есть при хорошо работающей колонне, сбор сивухи для следующего перегона невозможен, она отжимает чистый спирт до капли.

Запах растворителя в головах. Или...?

шмайссер
3yaB
Запах растворителя в головах. Или...?
Когда разделение было ещё слабое, самый сильный растворитель казался в головах. Когда стал работать с СПН, наиболее сильно вонючий растворитель оказался в хвостах.
Straykl
Брал на рыбалку на Камчатку литр спирта. В пластиковых бутылках из под воды.
А как же тогда гидролиз в пластиковых бутылках таскают месяцами, и ничего, пьют.
3yaB
шмайссер
А как же тогда гидролиз в пластиковых бутылках таскают месяцами, и ничего, пьют.

Каким образом?

Medved075
пластиковые бутылки разные есть. те что "пивные" темные - под спирт годные, от дорогих видов минералки с зеленоватым пластиком - тоже стойкие. Дешманские воняют сами по себе.
3yaB
Medved075
пластиковые бутылки разные есть. те что "пивные" темные - под спирт годные, от дорогих видов минералки с зеленоватым пластиком - тоже стойкие. Дешманские воняют сами по себе.

Вопрос в применительности спирта и пластиковой бутылки типа там хим. реакция со спиртом и водой происходит, ещё и гидролизом её назвали, вот стало интересно.

шмайссер
Гидролиз это скорее старое название. Точнее этот спирт получают химическим способом при перегонке нефти, попутно. А таскают его у нас везде, в 5-10 литровых прозрачных баклажках. И он довольно дешевый.
Alitet
Три года назад в Грузии.
Вином частникам торговать разрешено, крепкими напитками нет.
Спрашивал у продавцов вина: - А чача есть? Независимо от ответа на традиционный вопрос (а вам уважаемый какую - виноградную, абрикосовую, тутовою?), каждый генацвале тут же доставал откуда-то из подмышки одну и ту же пятилитровую пластиковую бутыль. Какие же эти бутыли были мутные... Не содержимое а сам пластик. Фу, мля.
Medved075
Купил концентрат "виски односолодовый" типа вкусовая добавка, дорогущий - 400 р за 60 мл, писано что "не менее 10 литров напитка"..
Ну просто интересно стало.
Короче, 10 мл состава на 3-литрову банку 50градусного сэма - оказалось многовато, чувствуется сладковатый шоколадный привкус, но в целом - получилось лучше чем "вискарь" за 1000+ 07 обьема из какогонить "армоатного дыра". как по вкусу так и по последствиям - их собсно никаких 😊)
Straykl
шмайссер
А как же тогда гидролиз в пластиковых бутылках таскают месяцами, и ничего, пьют.

Да что только не пьют

Мы то здесь при чем)

Billi Boi
Medved075
Купил концентрат "виски односолодовый" типа вкусовая добавка, дорогущий - 400 р за 60 мл, писано что "не менее 10 литров напитка"..
Ну просто интересно стало.
Короче, 10 мл состава на 3-литрову банку 50градусного сэма - оказалось многовато, чувствуется сладковатый шоколадный привкус, но в целом - получилось лучше чем "вискарь" за 1000+ 07 обьема из какогонить "армоатного дыра". как по вкусу так и по последствиям - их собсно никаких 😊)

Как Вы думаете - есть смысл добавить в продукт после годовой выдержки в боченке 10л?
А то на выходе все равно получается так себе продукт!

шмайссер
Straykl
Мы то здесь при чем
В том то и суть.
Север Хабаровского края, тамошние посёлки все сидят на спирте из синих бочек.
Супруга к родителям в гости летала, наливал водку медовую в пластиковые полторашки, свойств не потеряла дней за 5-6. Они вообще были в шоке что водка может быть такой.
Straykl
шмайссер
наливал водку медовую в пластиковые полторашки, свойств не потеряла дней за 5-6.

Водка не спирт)

Кстати, несколько раз покупал питьевой спирт в канистрах. Ничего ему там не делается

Romanz
Бежит весёлой струйкой в Кальвадос ручеёк)):

Postoronnim V
Нынешние пластиковые бутылки из полиэтилена, а он при комнатной температуре практически нейтрален.
И спирт и настойки годами выдерживаю и ни как на вкусе не отражается.
3yaB
Postoronnim V
Нынешние пластиковые бутылки из полиэтилена, а он при комнатной температуре практически нейтрален.
И спирт и настойки годами выдерживаю и ни как на вкусе не отражается.

Я ж про то.

шмайссер
Итак, сегодняшние наблюдения. Абсент, его 250 гр. 76% эквивалентен опьянению 600-700 гр. той же водки но 40%. Несколько непропорционально, но факт. Пьётся очень легко, срубает очень плавно и красиво, но рассчитывать его эквивалентно 40% водке нельзя. Учтите это. Вероятно играют роль травы. Входить в мир нерваны под абсентом, гораздо лучше чем с той же водки с которой он сделан.
OctopusBest2
Камрады, образовалась в хозяйстве бутыль на 50 литров, может, надо кому занедорого?
be-open
шмайссер
Итак, сегодняшние наблюдения. Абсент, его 250 гр. 76% эквивалентен опьянению 600-700 гр. той же водки но 40%. Несколько непропорционально, но факт. Пьётся очень легко, срубает очень плавно и красиво, но рассчитывать его эквивалентно 40% водке нельзя. Учтите это. Вероятно играют роль травы. Входить в мир нерваны под абсентом, гораздо лучше чем с той же водки с которой он сделан.



В идейно правильном абсенте есть психоактивное вещество туйон (которое содержится в полыни горькой, основном компоненте абсента), из-за которого абсент запрещён в некоторых странах мира, поэтому переводить вопрос на градусы спирта не вполне корректно.

Так что вы поаккуратней с абсентом, на рубеже 19-20 веков Франция так плотно присела на абсент, что чуть до чёртиков не спилась, и это при её богатейших винодельческих традициях. По приходу туйон эйфорический афродизиак, поэтому пить абсент лучше понемногу и наедине с дамой.

DC
Billi Boi
Что вполне подтверждает мои личные (ИМХО) выводы о том, что виски и коньяк - это в принципе редкостная отрава с маскировкой ужасного вкуса с помощью различных ухищрений...

Считаю это в корне неверным выводом. Если налить в вонючий самогон химическую добавку-ароматизатор ( выше об этом было ), что при неудачных дозировках щепы, разных сортах щепы, разных степеней обжарки, и разных сроков выдержки сам периодически порывался сделать, но так и не сделал - это будет правдой. Когда работает обжаренный дуб - он ничего не маскирует ухищрениями. Он химически преобразует исходный продукт. И тот перестаёт вонять не благодаря пищевым добавкам, приобретает цвет не благодаря красителям, и приобретает вкус не благодаря тем же пищевым добавкам, а в результате естественных процессов, экстракции нужного и поглощения и/или преобразования ненужного жареными деревяшками.
Главное поймать нужный момент, чтобы "кисть дало", туды её в качель (с) Ильф и Петров.
Пишу под впечатлением, небольшим, и не шибко ярким.
Выдерживал продукт обычно по 3 месяца, ну когда не выпивал раньше. Бывало дольше, до полугода, считал что будет лучше.
Сегодня снял пробу с двухмесячной выдержки - и прозрел. При той же технологии, том же исходном продукте, той же щепе - на этом срочно нужно останавливаться. Последующая выдержка только ухудшит вкус и добавит нотки плинтуса. Не скажу, что я поймал музу - нет, предстоят ещё снижение градуса - выдерживаю 50+ в трёхлитровых банках, периодически пробую, когда сливаю - доливаю до 3-х литров, но никогда не снижаю градус ниже 45, обычно выше, 50 или около того. И после слива щепы кидаю в трёхлитровую банку пару колец лимона, и держу сутки. Запах не меняется, а вкус обычно становится чуть мягче.
В этот раз даже опасаюсь это делать, чтобы не испортить кисть. После снятия пробы своего - через полчаса запил его моим любимым сортом виски - Лагавулин 16. И понял, что в этот раз, в этот мой батч, продукт за 100$ за литр и продукт за 3$ за литр вполне сравнимы. Если бы не дым в Лагавулине, за который я и люблю Айлу - они были бы вообще равны.

DC
Чуть выше уже писал - покупаю готовый продукт в селе, из сахара, менее чем по 3$ за литр. Уверен, что при том вкусе и запахе - выгнанный не колонной, да ещё и с головами и хвостами. Подозреваю, что именно они и дают итоговый вкус. Фильтрую кокосовым углём, выдерживаю на покупной дубовой щепе сильной обжарки. Изредка готовлю щепу сам - вкус отличается, цвет отличается, лучше покупной пока не сделал, но бывало близко.
Выше писал, что очередная покупка не воняла практически, при прежней крепости. Уверен, что это не покупной спирт, как говорили выше ( хотя на Украине половина примерно продукции спиртзаводов - теневая, можно нелегально купить по 3.7$ литр 96% спирта с легального спиртзавода ).
И невонючее вело себя совершенно иначе. Углём оно окрасилось, не осело на дно, а приобрело стойкий темноватый цвет. Без взвеси, пыли, просто стало темнее, прошло фильтр и таким и осталось. И на щепу реагирует по другому, моментально сменило запах ( а должно пройти с неделю ), и цвет неравномерный - где щепа - там и цвет, а должно равномерно экстрагироваться в весь объём. В общем очередной батч под сомнением - или это говно, или шедевр. Если шедевр получится из невонючего - что ж, придётся подорвать местные устои и не поддержать отечественного производителя. Тогда я пойму, что делать вкусный продукт возможно из любого спирта. Но, надеюсь, это не так 😊
Alitet
be-open
По приходу туйон эйфорический афродизиак, поэтому пить абсент лучше понемногу и наедине...


Дорогая Катерина Матвевна,

Пишу я Вам из Парижу, что во Франции. Одной рукой я держу бокал с абсентом, а другой беспрерывно думаю о Вас.

шмайссер
be-open
По приходу туйон эйфорический афродизиак
Очень похоже, по его действию. Хоть у меня он не правильный и просто настойка, но какая разница, полынь то всё равно отдаёт спирту свои вещества.
Так же заметил положительное воздействие на желудок. Как раз съел что то несвежее и было расстройство, после первых двух рюмочек как рукой сняло.
Понравился он так же многим в баре вчера, при простом способе разведения водой до 30% и тут же выпивании.
OctopusBest2
Простите, бутыль продана.
Medved075
нафига нужна бутыль на 50 литров? Хранишь в ней что-то, выдеживаешь, потом вдруг ррраз - и в дребезги... если один - сразу вешацо, а если увидит кто - мож и чо похуже сделают..
Gegemon_17
Нужон. Для тех, кто понимает. Такие пузатые ценятся.

Его так просто не колонёшь. Это химпосуда, стекло толстое. И они в обрешётке, штатно или самопальной. Штука очень надёжная, в комплексе.

Отличный бочкозаменитель.

Medved075
Gegemon_17
Нужон. Для тех, кто понимает. Такие пузатые ценятся.

Его так просто не колонёшь. Это химпосуда, стекло толстое. И они в обрешётке, штатно или самопальной. Штука очень надёжная, в комплексе.

Отличный бочкозаменитель.

да какой там обрешетка, у мня энта бутыль стоит без дела у бассейна, никакой обрешетки нет. только крышка стекляна.

Gegemon_17
Обрешётку сделать наименьшая из проблем.

30-50 это уже весомый объём.

И цена на него в районе двух тыщ деревянных. В разы меньше, чем за бочку такого же V. Если не на порядок. Из хорошего дерева, разумею. Заказные бочата значительно дороже магазинных.

По некоторым критериям заведомо лучче стеклянный бутыль, чем говнобочка из черешчатого, из тонких клёпок с сучками и щелястая как сволочь. Для бочковых ликкеров, разумею.

С бутылём некоторые ухищрения, конечно, требуются. Но ничего особо архисложного.

Опять же ангелочкам кунь казать. Что немаловажно.

Billi Boi
Medved075
нафига нужна бутыль на 50 литров? ..

Присоеденяюсь к вопросу!
Регулярно таскаю емкости с 50л сусла - это то еще удовольствие.
Еще несколько лет - и я на такие подвиги уже буду не способен!

А тут еще и сама бутыль под 10кг поди весит!

Бутылки емкостью 10-15-20л прекрасно решают те же задачи.

wolfo
Medved075
нафига нужна бутыль на 50 литров?
"Во-первых, это просто красиво"
Medved075
яб вообще в банках 3 литра все хранил. Закатанных. на стеллажи ставишь и все.
Medved075
wolfo
"Во-первых, это просто красиво"

ага. на дачах у всех кто покупал/находил на разборах старых домов - все перекололи за первый год. Нафик такое щасье.
3 литра (а по хорошему - 2) - самый объем. И достать/носить легко, и подарить прям банку не скучно 😊)

Romanz
Medved075
Закатанных.
Уверен, что крышки для закруток подходят для хранения спиртного?
Postoronnim V
Я тоже уверен, что подходят.
Щас крамолу скажу - даже уверен, что в обычной полиэтиленовой баклашке спиртному за 2-3 года ни чего не сделается.
Romanz
Полиэтилен он да, нейтрален. Его даже лютая химоза не разъедает, в отличии от баклажек из под воды.
А вот крышки покрыты чем то, явно не полиэтиленом.
wolfo
Еще до начала самогонной карьеры, брал я продукт у одного доктора химнаук, 5-литровыми баклажками из под воды, штук по 10 за раз. Переливал в стекло, делал настойки и потребляли. Но как-то стеклянной тары не хватило и одна баклажка завалялась в углу гаража. Нашел её через полгода-год, потребили с приятелем как обычно - но о боже, как мы потом болели...
Учитывая, что это было с одной партии, и пили до этого и много и мало и по-всякому, но такого не было никогда.
С тех пор готовый продукт только или в стекле, дубовых бочках или в нерже.
Postoronnim V
wolfo
5-литровыми баклажками из под воды.... и одна баклажка завалялась в углу гаража. Нашел её через полгода-год, потребили с приятелем как обычно - но о боже, как мы потом болели...
Ещё бы.
5 литров за раз на двоих..
wolfo
Postoronnim V
Ещё бы.
5 литров за раз на двоих..
"потребили с приятелем как обычно"
а тогда пили грамм по 500-700
Postoronnim V
wolfo
а тогда пили грамм по 500-700
Ну и мы так же.
Что прямо из бочки, из стекла, или из полиэтилена..
Разницы не ощущаю.
Лет 10 не ощущаю, когда впервые попробовал хранит в ПЭ сначала просто спирт, а потом и напитки.
Romanz
Видимо
полиэтилентерефталат из которого делают баклажки для воды и пива и полиэтилен для канистр и бочек по разному дружат со спиртным.
audentes
Romanz
Видимо
полиэтилентерефталат из которого делают баклажки для воды и пива и полиэтилен для канистр и бочек по разному дружат со спиртным.

Он не растворим спиртом совсем, водой совсем, если память мне не изменяет, то он и не усваевается совсем, что скушал, то и простите меня и покакал.

Straykl
Straykl
Брал на рыбалку на Камчатку литр спирта. В пластиковых бутылках из под воды.

Развёл на шестой день. Пить это было невозможно. Адская химия получилась)

Кароч)

Я начал с этой темы. Сейчас дома допиваю стеклянный бутыль из которого наливал для Камчатки. Отличный спирт. В пластик больше никогда не налью

DC
Ну вывод, казалось бы, простой и не требующий обсуждения.
Сырьё, из которого изготавливают пластиковые ( общее название ) бутылки, канистры, бочки и прочую тару - разное. Отличаются также технологии изготовления, контроль качества и стандарты. По моему это очевидно.
Хуёвым полиэтиленом можно отравиться не хуже, чем от хуёвого самогона, как-то так.
Postoronnim V
Скорее всего для пищевых продуктов и для прочей тары ПЭТ разный.
Пищевой (например в тот, который льют минералку, крепкое спиртное, пиво, разного рода соки, колу и т.п. напитки, изготавливают пивные кеги...) изготавливается из первичного сырья, а прочая тара может изготавливаться и из вторичной переработки.
А так ПЭТ практически инертен по отношению к этанолу, эфирам, маслам, слабым кислотам...., что вполне соответствует личному опыту.
DC
Я о том, что всегда найдутся ушлые упыри, желающие сэкономить.
На сырье, на изготовлении. При этом сделав всё типа по документации и в соответствии нормам, ГОСТам и так далее. Всегда найдутся желающие им помочь с той же целью, и поставщики сырья, и изготовители.
Пока их не поймают, а чаще всего их ловить никто не будет по результатам единичных случаев отравлений после хранения в бушной таре их изготовления кустарно произведённого спирта, да и судиться с ними никто по таким случаям не будет.
По крайней мере будь я производителем ПЭТ тары - для некоторых клиентов я бы покупал не официальное сырьё, а искал бы подешевле. И изготавливал бы его там, где никто не задавал бы лишних вопросов и не устраивал бы лишних проверок. И имел бы свой гешефт с этого, пока бы не поймали 😊
Найдите проверенную тару, и лейте в неё. Хороший ПЭТ вполне дружит со спиртом.
P.S. Как по мне, круче бутылок Кока-Колы, Пепси, Фанты - ничего нет.
Я в Фанте и Коле стреляные латунные гильзы отмывал, пока УЗ мойку не купил для этого, в натуральной кислоте, блестели как у кота яйца. Какой-то спиртишко таким бутылкам - как слону дробина 😊
Gegemon_17
С агрессивными органич.растворителями эти пластиковые сиськи сётаки реагируют.

У мну была полторашка с ацетоном. Через неск.лет хранения она помутнела, над жидкостью. Стала непрозрачной, белой. Значит, пластмасса прореагировала, тем или иным образом. Но ацетон нутрь не потребляют.

Пользуясь аналогией, спирт - органич.растворитель.

Значит то, что значит.

Postoronnim V
DC
Я в Фанте и Коле стреляные латунные гильзы отмывал, пока УЗ мойку не купил для этого, в натуральной кислоте, блестели как у кота яйца. Какой-то спиртишко таким бутылкам - как слону дробина
Гильзы отмываются потому, что там содержится в малых дозах ортофосфорная кислота.
Концентрация мала, как и мала концентрация других кислот в напитках и посему ПЭТ нейтрален.
Однако справедливости ради замечу, что концентрированная ортофосфорная кислота ПЭТ может и разрушить.
Как впрочем и стекло.
Поэтому концентрированная ортофосфорная поставляется и хранится в ПХВ таре.

Gegemon_17
У мну была полторашка с ацетоном. Через неск.лет хранения она помутнела, над жидкостью. Стала непрозрачной, белой. Значит, пластмасса прореагировала, тем или иным образом. Но ацетон нутрь не потребляют.
ПЭТ не шибко устойчив к кетонам, сильным кислотам и щелочам.
То, что мы в просторечье называем ацетоном по хим. классификации есть диметилкетон.
shagal1
Нет пластик не наш метод!
Клиент это друзья с которыми ты делишься своим счастьем перегнанным своими руками.
Только в стекле.
Ну может на короткое время в пятихе.
шмайссер
Значит нет консенсуса по пластику, не угадаешь, который разъест который нет. Придётся по старинке бутылки изыскивать и в бутылях хранить. Благо у нас в деревне можно ещё нарыть бутыли на 20 литров за 500 руб.
Alitet
Давайте лучше покажу какую офигенную обрешетку заделал для четырех 10-ти литровых и трех 20-ти литровых стеклянных бутылей из тарных дощечек.
Веревочные ручки проходят насквозь через дно из досок, закрыты внизу армированным скотчем. Дощечки прикреплены к дну винтиками, веревки ручек свободно проходят через петли верхней стягивающей дощечки веревки.
Нигде не подсмотрел - сам придумал 😊

Доноры для дощечек - ящички из под овощей. Само-собой с помоек.
Жена котом помоешным зовет, но это надеюсь от любви 😀
Этим летом хотел еще подсобрать, ан нет - похоже у нас сподобились их прям из магазинов и рынков на переработку отправлять. Небось дорогие ОСП теперь делают 😊


шмайссер
А вот если такой бутыль шмякнуть с высоты, ну там 30 см. на пол полным выдержит? Я могу проще сделать, купить пенофол 10 мм. и за 10 минут с помощью скотча склеить обрешетку или чашку в которую он будет входит. Пока такое не делал, просто таскаю их как иконы.
Gegemon_17
Обрешётка должна, по идее, закрывать тару полностью, с куполом и горлышком. Бо для штабелирования. Аще фанерку приладить сверьху, крышечкой.

Ото ипанётся чтонить невзначай на купол, и аллес капут.

....
А так то офигенно.
Как во франции, времён короля людовика -надцатого.

Что в зарубежных винокурнях нравится - дак это определённый эстетизьм. Подход. Внимание к мелочам. Местечковый колорит. Бутыль - так оплетён лозой. Бочки - так на аккуратных стеллажах штабелированные.

Уважение к себе и к тому, чем занимаются.

...
Моя однозначно одобряет, короч.

Postoronnim V
шмайссер
Значит нет консенсуса по пластику, не угадаешь, который разъест который нет.
Я же не для консенсуса, а просто высказал мнение на основе личного опыта.
Пищевой ПЭТ со спиртным не подводил никогда.
Alitet
Нигде не подсмотрел - сам придумал
Это изначально хорошо, а значит не вредно.
шмайссер
проще сделать, купить пенофол 10 мм
А мне опять же проще в ПЭТ бутыль налить и забыть о проблеме хрупкости тары...
шмайссер
Кто уже выпил, пусть к вам придёт прекрасная женщина:


шмайссер
А чуть позже вот это:

Alitet
шмайссер
А вот если такой бутыль шмякнуть с высоты, ну там 30 см. на пол полным выдержит?

У меня бывшая тёща предлагала так над моим первой машинкой изгаляться. Типа, - А твоя машина воооон тот овраг перепрыгнет!?

Между деревянным дном и бутылью проложена толстая пенка - для пущей сохранности - ежели вдруг резко на пол поставить.
Я эти бутыли вожу на дачу и с дачи, таскаю их по всякому. Мне главное их от случайных задеваний обо всякие углы сберечь.

Получилось реально эстецки. Гедемон резонно это отметил. А ведь от него доброго слова хрен дождешься 😊. Живьем совсем зашибись - в руки взять приятно. Олдскул, ёбтыть. Фотка весь эстетизьм не пердаёт. Как первую сделал, так увлекся - хрен остановишь. Одну 20-ти литровку в такой корзинке подарил, так они теперь лезут ко мне с голыми бутылями - еще просят 😊.

Но 20-ти литровую полную таскать так себе удовольствие. Тяжелая и на весу выливать не удобно. Мне нравятся 10-ти литровки.


Alitet
шмайссер
Кто уже выпил, пусть к вам придёт прекрасная женщина:

Это у тебя, камрад, от излишней потенции вызванной неумеренным употреблением всяких туйонов. Главное чтобы не в холостую пошло - не как у известного футболиста 😊.

А вообще-то ты молодец что пропагандируешь абсент. Я вот никак не выгоню СС на спирт для настойки на полыни. Да и полыни еще нет. Наглухо застрял на дачном участке.

shagal1
Хроматограф не видит изменения в самогоне после месячного хранения в 5 литровке.
Romanz
Ясно дело, ведь ничего не убавилось и не добавилось из того, что на нём определяют.
audentes
Gegemon_17
С агрессивными органич.растворителями эти пластиковые сиськи сётаки реагируют.

У мну была полторашка с ацетоном. Через неск.лет хранения она помутнела, над жидкостью. Стала непрозрачной, белой. Значит, пластмасса прореагировала, тем или иным образом. Но ацетон нутрь не потребляют.

Пользуясь аналогией, спирт - органич.растворитель.

Значит то, что значит.

Ничего не значит, ваши это домыслы.

Gegemon_17
Это факт.

Домыслы, вытекающие из оного факта, можете строить самостоятельно и какие угодно, исходя из своих познаний в органич. химии.

....
Мне наплевать и на первое, и на второе.

шмайссер
Alitet
Это у тебя, камрад, от излишней потенции вызванной неумеренным употреблением всяких туйонов. Главное чтобы не в холостую пошло - не как у известного футболиста .
Вот это я вчера ага.
Ещё бы чуть чуть и зелёную фею вам показал. Хотел подмести за собой, да пусть смотрят что абсент с людьми творит.
Alitet
А вообще-то ты молодец что пропагандируешь абсент. Я вот никак не выгоню СС на спирт для настойки на полыни. Да и полыни еще нет. Наглухо застрял на дачном участке.
Но у меня он неправильный, просто настойка из набора трав. Вот вчера закончил перегон спирта для абсента в 1.4 раза будет гуще по травам, чем тот с которого косячу сейчас. А по градусу сделал 73%. получится его у меня 10 литров.
Postoronnim V
Alitet
Живьем совсем зашибись - в руки взять приятно. Олдскул, ёбтыть
Классика - какая ни будь серная или соляная кислота в бутылях литров 15-20, а бутыли в плетёных корзинах туго набитых стружкой..


Gegemon_17
Это факт.
Безусловно факт, что мутнеет.
Правда у меня помутнели не вся бутылки полностью, а ближе к горлышку, где скорее всего ещё и кислород воздуха как-то участвовал.
Но так оно и ожидаемо - ПЭТ не стоек к кетонам.


Alitet
Да и полыни еще нет
Полынь сейчас только аптечная.
В поле полынь уже давно отцвела.
Если только где шальные молодые побеги...
Kostikfraerok
Дождался урожая. 12 кг сахарной свеклы на терку и запарил в бидоне с 15 л кипятка, на медленном газу подежал около 3 часов при температуре 75-80 градусов, потом оставил остывать до утра, ибо в ночную смену. Сегодня утром процедитл, отжал, получилось около 20-25 л сусла, 50 грамм дрожжей сухих пекарских, бродит, пена как от шампуня. Интересно, что выйдет... Есть где сеять,.200-300 кг свеклы запросто, по идее если учитывать содержание сахара 10-15 процентов после обработки, то такой объем и сырья должен удовлетворять потребности.
Romanz
Kostikfraerok
Дождался урожая. 12 кг сахарной свеклы на терку и запарил в бидоне с 15 л кипятка, на медленном газу подежал около 3 часов при температуре 75-80 градусов, потом оставил остывать до утра, ибо в ночную смену. Сегодня утром процедитл, отжал, получилось около 20-25 л сусла, 50 грамм дрожжей сухих пекарских, бродит, пена как от шампуня. Интересно, что выйдет... Есть где сеять,.200-300 кг свеклы запросто, по идее если учитывать содержание сахара 10-15 процентов после обработки, то такой объем и сырья должен удовлетворять потребности.

Аромат сусла вдохновляет?

Postoronnim V
Kostikfraerok
если учитывать содержание сахара 10-15 процентов после обработки
Учёные в научных книжках пишут, что в борщевике Сосновского содержание сахара до 31%
Урожайность до 176 тонн с гектара.
Итого получается 546 кил сахара с сотки!!!
546 кг. сахара -; 279 кг. спирта -; 827 литров водки -; 1654 поллитровок.
Это же.., это же почти 84 ящика с каждой сотки!!!
Gegemon_17
Kostikfraerok
Интересно, что выйдет...
Слёзы выйдут.

Считаем по верхнему пределу: прогнозируемые 15% = 150г сахера с 1 кг корнеплодов.
10 кг = 1,5 кг сахера.
12 кг = 1,8 кг сахера соответственно.
1,8 кг сахера в грубом пересчете на спирт = 0,5л с 1 кг = 0,9л.
Минус отсечка бошек и хвостов.

Это по верхнему пределу. А по нижнему?

.....
Тереть? На тёрке? 12 килограмм? А в перспективе 200-300? После засеивания. Прополки, уборки, и пр.

Kostikfraerok
такой объем и сырья должен удовлетворять потребности.

Да. В комплексной физической нагрузке.


Слёзы и радикулит.

.....
P. S. Хотя... Если ипануть в сусло сахарку и сделать шайн, можно, наверное, в перспективе надавить дистиллированной водки Чёрная Смерть. Или нечто наподобие.

Алкофан сообщает, что ЧС именно дистиллированная. И именно из свёклы. Откуда он это выведал, и сколько в этом правды - один бох знает.

...
P.p.s. Про борщевик понравилось.

Alitet
Postoronnim V
Учёные в научных книжках пишут, что в борщевике Сосновского содержание сахара до 31%
Урожайность до 176 тонн с гектара.
Итого получается 546 кил сахара с сотки!!!
546 кг. сахара -; 279 кг. спирта -; 827 литров водки -; 1654 поллитровок.
Это же.., это же почти 84 ящика с каждой сотки!!!

Гениально!

Romanz
Камрады из Мск, есть много Антоновки в Вельяминово, что под Истрой - забирайте!
Контакт в личку.
Postoronnim V
Alitet
Гениально!
Да.
Мне вот только после инженерного расчёта агро(и просто)химии становится понятно, почему борщевик уважаемого Сосновского запрещают выращивать и заставляют обходится, как с Содомом и Гоморрой.
dima3795
Про полынь- ещё растет по полям, молодая, можно найти если очень хочется.
Про свеклу- можно сок из сахарной свеклы отжать и поставить бродить.
dima3795
Про полынь- ещё растет по полям, молодая, можно найти если очень хочется.
Про свеклу- можно сок из сахарной свеклы отжать и поставить бродить.
По абсент - сделал из покупного набора, но предварительно настоял отдельно на полыни и перегнал, а затем настаивал.
Градусов 60+, уже не совсем корректно измеряется.
По чуть-чуть очень хорошо.
шмайссер
dima3795
По чуть-чуть очень хорошо.
Случайный, самый вкусный для меня, и очень простой способ пития абсента. Позволяет ощутить вкус раскрывшихся трав. Абсент может быть любого градуса. Если есть очень узкая и высокая рюмка, то гуд. Льём в неё немного абсента, потом по объёму чуть больше воды, что бы был примерно 28-30% и тут же выпивание. При смешивании продукта с водой во рту, происходит гамма вкусов, градуса как будто нет. Закусывать не хочется. Можно градус сделать ниже объёмом воды. Это каждому по вкусу.
Пить Абсент как есть не нравится, слишком крепко и концентрированно.
dima3795
Надо пробовать
shagal1
Льём в неё немного абсента, потом по объёму чуть больше воды,
Так его изначально производитель рекомендует пить.
В стакане Nое количество абсента.
На стакане нож на ноже кусочек сахара, льём воду через сахар.
Содержимое выпиваем.
Postoronnim V
Абсент по некоторым классификациям относится к ликёрам.
Аромат трав лучше всего раскрывается при разбавлении до примерно 25 градусов.
Эффектнее всего абсент пить поджигая на вилке кусок сахара промоченный абсентом.
Сахар горит, плавится, капает в абсент..
Потом всё это дело тушим водой и пьём.
А французские затейники пьют медленно-разбавленным через сахар и для разбавления специальную колдырь-капельницу придумали...
melrik
Почему в современной России чешский метод употребления абсента приобрел такую популярность, что его начали считать чуть ли не каноническим?
Про покупной абсент ничего не скажу, а вот домашний, правильный, больше всего понравился в составе коктейлей.
шмайссер
Возможно коктейли не умею делать, но в абсенте нравится именно вкус трав, послевкусие, но когда только разведён водой.
Postoronnim V
melrik
Почему в современной России чешский метод употребления абсента приобрел такую популярность
ИМХО, тут любим мы покуражиться поначалу или на публику.
А так мы с друзьями давно абсент перед употреблением просто разбавляем сахарным сиропом.
melrik
шмайссер
Возможно коктейли не умею делать, но в абсенте нравится именно вкус трав, послевкусие, но когда только разведён водой.
Попробуйте Зеленый зверь, готовится просто, пьется легко.
Все пропорции в миллилитрах:
Сахарный сироп - 15
Лимонный сок - 15
Абсент - 30
Вода без газа - 20

В охлажденный стакан много льда. Заливаете ингредиенты, аккуратно перемешиваете (стируете), досыпаете льда и пьете.
По моему наблюдению, абсент вообще лед сильно любит ))

Сахарный сироп - вода и сахар в пропорции 1/1

melrik
Кстати про абсент, где-то читал, что в среднем разовая доза на мужика средней комплекции 30 мл. Желательно за вечер выпивать не более 3 доз, т.е. не более 90 -100 мл.
У кого какой опыт в потребляемом объеме?
Цепятыч
Ну, так и водку, как оказалось, очень не плохо принимать такими порциями и с таким ограничением общей дозы.
Medved075
от добавления сахара в сэм потом страшно бошка болит, но возможно дело в принятой дозе. однако те же 250 без сахара и прочих сиропов не вызывают никакого негатива, да еще дрова кто-то порубил по утру... 😊
шмайссер
melrik
Сахарный сироп - 15
Лимонный сок - 15
Абсент - 30
Вода без газа - 20
Это получается примерно 28-29%, нормально.
melrik
Желательно за вечер выпивать не более 3 доз, т.е. не более 90 -100 мл.
Medved075
от добавления сахара в сэм потом страшно бошка болит, но возможно дело в принятой дозе. однако те же 250 без сахара и прочих сиропов не вызывают никакого негатива,
В том то и дело, что многовато сахара, но если 100 мл. абсента за вечер то ничего утром не будет, а у меня доза 250 мл. 76% с таким количеством сахара будет тяжеловато утром. Потому в абсент при настое уже кладу примерно чайную ложку декстрозы сухой на литр абсента. Слабая сладость ощущается всегда и голова не болит.
Попробую перестроить коктейль под себя, просто вычеркнуть сахарный сироп, уменьшить лимонный сок и всё это компенсировать водой. То есть просто приготовить лимонную воду без сахара, которой развожу абсент. Хотя мне нравиться именно вкус трав абсента без ничего. А незначительную сладость они сами дают и немного декстрозы.
Alitet
"...а у меня доза 250 мл..." 😊


Alitet
шмайссер
В том то и дело, что многовато сахара, но если 100 мл. абсента за вечер то ничего утром не будет, а у меня доза 250 мл. 76% с таким количеством сахара будет тяжеловато утром. ...

Я от такого количества сахара за раз безо всякого алкоголя ласты склею.
Годы уже не те, бляха-муха... 😊

шмайссер
Alitet
Я от такого количества сахара за раз безо всякого алкоголя ласты склею
Я всегда думал, что у меня желудок слабый. Всегда болел и от алкоголя и от жирного. Но и мёд я жрал ложками, думал естественный продукт только на пользу, пока не осенило и не достало.
Не стал есть сладкое практически вообще. И оказалось, что от водки и жирного мой желудок вообще не болит. Последний раз болел когда я завязал со сладким, уже давно. А спиртное пью довольно часто.
Gegemon_17
Лучче 100 мл какогонить бурбончика дёрнуть, напару с сигарой, катаной на ляжке старой морщинистой кубинки.

Нежели сосать малопонятную хранцузкую жёлтозелёную жижу, похожую на анализ из поликлиники, сдобренную жжоным сахером, газ.водой и протчей бабской канителью.

Скоро, блт, на кизяках настойку будут делать. Т.н. "кизяковка". Или "кизент".

Mahombra
Gegemon_17
напару с сигарой, катаной на ляжке старой морщинистой кубинки.

Главное, чтоб близко к жопе не катала

shagal1
Заметил.
Беленькой (своей) максимальную дозу 750мл выпиваю, что бы завтра спокойно поехать на работу.
А во эта же беленькая но настоянная на ягодке или травке больше 500 уже тяжко по утру.
Romanz
Postoronnim V
Абсент
Подскажи как лучше перегонять, на максимальной мощности быстро или на минимуме помедленнее?
Гнать буду на прямотоке на индукции, в кастрюлю думаю сетку поставить и траву на ней разместить, в жижу её или в зону пара поднять?
Mahombra
Надо сильно любить процесс, чтоб в таких кастрюльках гонять 😊
Romanz
Mahombra
Надо сильно любить процесс, чтоб в таких кастрюльках гонять 😊

Эта кастрюлька только для малых объёмов, абсента и джина))

Mahombra
Но сделано с любовью, это видно 😊
Postoronnim V
melrik
У кого какой опыт в потребляемом объеме
Обычная доза поллитра абсента 72-75 % на двоих-троих.
И ни каких патологий ни разу.
Alitet
Я от такого количества сахара за раз безо всякого алкоголя
Для сиропа сахара на стакан воды сыплю 3 чайных ложки.
Практически, как в чай-кофей.

Romanz
Подскажи как лучше перегонять, на максимальной мощности быстро или на минимуме помедленнее?
Гнать буду на прямотоке на индукции, в кастрюлю думаю сетку поставить и траву на ней разместить, в жижу её или в зону пара поднять?
Я на газовой плите перегоняю.
Если с "болотом" - то на небольшой мощности, что бы пригара избежать.
А если фильтрованный (фильтрую в заварочном чайнике френч-пресс и Разницы во вкусе между фильтрованным и с "болотом" не замечаю) - то на средней скорости.
Абсентный дистиллятор у меня тоже небольшой (6 литров) и на таком объёме за скоростью гнаться смысла не вижу.
Тем более, что под кубом огонь открытый и как-то спокойнее, когда в том кубе бурного кипения нет.
Если нужен малоопалесцирующий абсент - то дистиллятор сгодится, как есть.
В ином случае трубу и крышку нужно утеплить, что бы избежать лишней дефлегмации, при которой опалесцирующие составляющие несколько сдвинуться к хвостам и их в "теле" будет меньше.
К слову сказать - лично я предпочитаю малоопалесцирующий абсент и потому на дистилляторе до холодильника стоит труба из нержавейки сантиметров 35.
Она же несущая часть конструкции.
Straykl
На днях делал третий рект

Сегодня открыл бак. На дне ржавый осадок. Абсолютно никакого запаха. Не пойму шо это было?)

шмайссер
Straykl
Не пойму шо это было?
После второго перегона СС то же есть осадок типа ржи, но сразу легко смывается вехоткой. После перегона браги такого нет.
Straykl
шмайссер
После перегона браги такого нет.

У меня есть подозрения что после перегона браги этого так явно не видно

После перегона браги остаток в баке мутный и белёсый и муть всё скрывает

шмайссер
А я вижу что брага именно чистит, и там всё белое, тэны светлые. А вот после СС как раз бурый налёт и есть.
Straykl
шмайссер
А я вижу что брага именно чистит, и там всё белое, тэны светлые. А вот после СС как раз бурый налёт и есть.

Бурый налёт это накипь

При перегонке браги она у меня всегда. При перегонке СС она у меня тогда, когда СС разбавляю водой из крана без фильтрации

В последнем случае разбавил водой из фильтра. Налёта - ноль

шмайссер
Ну у меня вода с земли, сам не проверял, говорят железа много. Хотя чайник трудится постоянно, и такой накипи нет, а после СС есть, вот что интересно. Понимаю что брага чистит в какой то мере. Но это не накипь воды после СС, что то другое.
шмайссер
Кстати, по теме Абсента и сахара. Сегодня начал испытывать новый Абсент, без сахара, но в большей концентрации по травам. Кто не желает пить через подожженный кусочек сахара, ложите именно сухой декстрозы чайная ложка на литр Абсента сразу в весь. Будет самое оно для тех кто не любит много сладкого. Сахар даёт вульгарную сладость, декстроза правильную, приятную, незначительную. Но сладость в Абсенте быть должна, это составляющая его вкуса.
melrik
Romanz
Подскажи как лучше перегонять, на максимальной мощности быстро или на минимуме помедленнее?
Я абсент быстро не гоню. Покапельно головы, а потом на средней или слабо-средней мощности, ибо чем выше мощность, тем больше шанс пожечь травы в кубе и пустить на смарку всю работу.
По классике трава замачивается заранее и при перегонке заливается вместе с жижой в куб.
melrik
Gegemon_17
на ляжке старой морщинистой кубинки
Месье знает толк в извращениях )))
Я предпочитаю упругую грудь молодой Никарагуанки, Доминиканки или Гондураски.
Medved075
melrik
Я абсент быстро не гоню. Покапельно головы, а потом на средней или слабо-средней мощности, ибо чем выше мощность, тем больше шанс пожечь травы в кубе и пустить на смарку всю работу.
По классике трава замачивается заранее и при перегонке заливается вместе с жижой в куб.

Это при второй перегонке?

сколько травы надо покласть на 20 литров жижи-сырца?

шмайссер
melrik
Месье знает толк в извращениях )))
Нет, ты не прав, здесь бывалые мужчины.Надо понимать всю глубину наших глубин. Здесь предпочтения только по абсенту, алкоголю и коньяку, причем напитки довольно качественные. В периуд извращений пили говно, извращения были лучше напитков, но это в прошлом. Сейчас всё наоборот.
шмайссер
Итак результат пития абсента 76% против 73%. Разница в том что в первом концентрация трав в 1.4 раза меньше, а во втором больше. Эффект как будто со второго гораздо пьянее, хотя выпил меньше. Опьянение такое интересное, вроде алкольное но лучше, ярче. Видимо туйон работает, заменяет алкоголь. Выбирайте, либо алкоголя 700-800 гр. 40%, либо абсента 250 гр. 73-76%
Утро в моём случае с абсента легче чем с того же алкоголя, но 700-800 гр. 40%, нет, я пью 38-39%.
melrik
Medved075
Это при второй перегонке?
При первой.
Про головы наврал.

Medved075
сколько травы надо покласть на 20 литров жижи-сырца?
Как делаю я:
Полынь - 100г аптечной
Анис - 50г
Фенхель - 50г

Это на 950 мл. 95%-го спирта.
Далее спирт разбавляется до 80% для настаивания и после этого разбавляется до 45% для перегонки.
Соответственно получается 2,050 литра жидкости.
Для 20 литров жижи количество травы можно умножить на 10.
Но Карл, 20 литров?!

melrik
шмайссер
Нет, ты не прав, здесь бывалые мужчины.Надо понимать всю глубину наших глубин. Здесь предпочтения только по абсенту, алкоголю и коньяку, причем напитки довольно качественные. В периуд извращений пили говно, извращения были лучше напитков, но это в прошлом. Сейчас всё наоборот.
Да, глубину столь глубокого философского изречения я постичь не могу. Я не догоняю, что значит: "...предпочтения только по абсенту, алкоголю и коньяку", грешным делом предполагая, что абсент и коньяк именно алкоголем и являются. Но местное сообщество, по всей видимости, перевело их в разряд амброзии, божественного нектара, выведя из разряда алкогольных 😛
А изврат на мой скромный вкус - потные ляжки старой кубинки. Кому это целлюлит нужен?
А вот упругая сиська молодой доминиканки - совсем другое дело! Любо дорого щупать глядеть! ))
шмайссер
melrik
А вот упругая сиська молодой доминиканки - совсем другое дело!
Дело в том, что почти все здесь этим насладились, или наслаждаются тихонько. А делятся именно напитками. И обсуждение оных здесь самое оно. Ну сказал Гегемон о молодых доминиканках, все поняли это образно, зачем это заострять, заостряем алкогольные факты.
melrik
Ну мало ли, Фидель. На вкус и цвет...
Мое мнение, кубинские слишком крепкие и резкие.
Доминикаана, Никарагуа и Гондурас заходят намного лучше.
Но, конечно, при нынешней кооперации производителей табака, говорить о самобытности вкуса сигар определенного региона уже не имеет смысл.
Когда у тебя, к примеру, покровный лист из америки, связующий из Мексики, а начинка только частично местная, о какой индивидуальности можно говорить?
melrik
шмайссер
заостряем алкогольные факты
Ок, на этом тему сигар закрываю )
Straykl
Gegemon_17
А он был авторитетный дядя.

Авторитетный на столько, что фейки про ляжки кубинских старух до сих пор распространяют)

шмайссер
Курятина меня губила конкретно, алкоголь на пьедестал ставит. Отстойный алкоголь не пробовал, но помню это говно, судьба не дала с ним сблизится. Вот теперь не курящий алкоголик. Такой алкоголь компенсация романтики молодости, потому он мне дорог. И ущерба здоровью от него не чувствую, ну если конечно бухать в меру. Если неделю конечно погубит. Жрать без меры то же плохо очень, не лучше и не хуже алкоголя без меры.
Medved075
melrik
Как делаю я:
Полынь - 100г аптечной
Анис - 50г
Фенхель - 50г

Это на 950 мл. 95%-го спирта.
Далее спирт разбавляется до 80% для настаивания и после этого разбавляется до 45% для перегонки.
Соответственно получается 2,050 литра жидкости.
Для 20 литров жижи количество травы можно умножить на 10.
Но Карл, 20 литров?!

так у меня куб 21 литр, когда набирается 6-8 литров сырца 76%, разбавляю до 25% максимум и перегоняю второй раз, получается литров 18 объем в кубе занят. Вот при втором перегоне сыпал разные разности. Пробовал перцы и гвоздку, корицу и проча. Эффект есть но слабый, а самое главное не поймаешь когда самый аромат уходит - то с головами то с хвостами, понятно почему - эфирные масла не совпадают по кипению с спиртом..

Самый годный вариант был с корками цитрусовыми, эти вот прям в самое тело выходят, в головах - чистый одеколон получается, но и далее вкуснота... Но наверное это потому что корок было дофига, с килограмм, а пряностей и кориц кидал по еврейски, пару ложек. Лучшее оказалось настаивать 2 недели готовый продукт чем кипятить, аки коньяк получаеца.

шмайссер
Итак, результат потребления меньшего градуса, но большей концентрации травы абсент, в частности горькой полыни. Напоминает очень сильное опьянение. Для такого опьянения надо выжрать как минимум 700-800 гр хорошего алкоголя 40%, от него будет мутить и тянуть на тазик. А тут алкоголя небольшая доза, пьяный в дрызг, вот действие абсента.
Даётся мне этот отчет с большим усилием, хочу вас всех покинуть в лю лю.
melrik
Medved075
разбавляю до 25%
Зачем до 25%?
Medved075
Пробовал перцы и гвоздку, корицу и проча
В абсент?

С перегонкой абсента поднял записи - все таки правильно написал в первый раз. Там одна перегонка, на которой отбираются головы, потом тело.
Не из браги же перегоняем.

Gegemon_17

Пока я упражняюсь, можете почитать.
Например, про сезонность белого дуба для бондарной обработки расмуссена и макмиллана.
В соавторстве, очевидно.

Заведомо интереснее, нежели вопрошать, откуда в вашем нержавеющем бачке образовалась ржавчина.
Возможно, он не такой уж и нержавеющий, как вам представили.

Alitet
Камрады, давайте лучше про самогон. Забаню и закрою ведь тему.
Alitet

Postoronnim V
шмайссер
Сахар даёт вульгарную сладость, декстроза правильную, приятную, незначительную. Но сладость в Абсенте быть должна, это составляющая его вкуса.
ИМХО, совершенно не обязательно и в этом аспекте догм нет.
В абсенте вообще догм мало.
Разве, что основа - спирт, полынь, анис, фенхель и вторичный перегон всего этого.
По мне так -сахар предпочтительнее глюкозы.
Потому, что сахароза элементарно слаще и общая добавляемая доза углевода в виде сахарозы будет заметно меньше, чем углевода в виде глюкозы.
А лишний углевод как бы не полезен.
Это вон когда спирт разбавляем для употребления - то там наоборот- лучше глюкоза, чем сахароза.
Потому, что вкус и образование правильных гидратов корректирует лучше без лишней сладости.
шмайссер
Утро было добрым.
Вчера залудил 270 мл. абсента 73% даже раз к стене шкивануло.
Утром немного пьяный, голова вообще не болит, большая работоспособность.
Новый абсент процедил, добавил декстрозы сухой около чайной ложки на литр продукта.
Как то так.
Цепятыч
"это пробовать надо..."
melrik
Postoronnim V
и вторичный перегон всего этого
И последующий настой на мелисе + дополнительные травы по вкусу.
Но настой на мелисе для придания изумрудного света и легкого аромата так же является обязательным.

При выборе сахарозы или декстрозы именно в данном случае, я бы использовал инвертированную сахарозу.

Обычно использую сахар для умягчения дистиллята, около столовой ложки на литр + лимонная кислота. На последующие головные боли никто не жаловался. И эта ложка почти не чувствуется.

шмайссер
Возможно сахар в абсенте будет лучше декстрозы. У абсента яркие вкусы и сахар может быть кстати. А вот в дистиллят или ректификат лучше декстроза, так как вкус сахара в этих продуктах сильно выделяется, вкус декстрозы слабже заметен и гармоничнее, а мягкость так же придаёт.
Postoronnim V
melrik
При выборе сахарозы или декстрозы именно в данном случае, я бы использовал инвертированную сахарозу.
Ни какого смысла не вижу.
Инвертированная сахароза - это смесь глюкозы и фруктозы.
Все они имеют меньшую сладость, чем сахароза в натуре.
Да ещё кислота непонятно - нужна или не нужна для вкуса.
Не подумайте, что мне глюкозы жалко (вон ещё четыре мешка по 25 кил лежат для шаптализации яблочной и терновой браги..).
Просто сахароза по мне оптимальна.
melrik
И последующий настой на мелисе + дополнительные травы по вкусу.
Но настой на мелисе для придания изумрудного света и легкого аромата так же является обязательным.
Это не так.
Послеперегонный настой ещё на каких-то ингредиентах обязательным не является.
Лично я люблю как традиционный, более распространённый цветной абсент, так и бесцветный (точнее слегка голубоватого оттенка из за пупавки благородной ( можно заменить ромашкой лекарственной)), который после второго перегона больше ни на чём не настаивают.
И я тут ни чего не изобретаю, т.к. такие абсенты тоже традиционны, описаны ещё в классических фармакопейских рецептах, по которым я перепробовал делать не мало.

Если интересно - то вот мой любимый рецепт из бесцветных абсентов.
На литр спирта вода-100 гр, кориандр-4 гр, девясил-5 гр, аир-3 гр, ромашка-25 гр, анис-25 гр, фенхель-50 гр, полынь -50-100 гр, мелисса 3 гр, иссоп 8 гр.
Настоять пару недель (можно больше) и перегнать хоть с травой, хоть фильтрованный настой.
После перегона просто оставить отдыхать в стекле минимум на пару недель.

шмайссер
Postoronnim V
Да ещё кислота непонятно - нужна или не нужна для вкуса.
Лимонка нейтрализует в водке даже слабую сладость от чайной ложки декстрозы на литр. Сладости как бы нет вообще. Опытным путем вывел 0.3-0.4 гр. лимонки и чайную ложку декстрозы на литр 40% водки.
Postoronnim V
шмайссер
Лимонка нейтрализует в водке даже слабую сладость от чайной ложки декстрозы на литр. Сладости как бы нет вообще. Опытным путем вывел 0.3-0.4 гр. лимонки и чайную ложку декстрозы на литр 40% водки.
А я выжимаю пару долек лимона в чай с парой ложек сахарозы - и кисленько и вполне сладко.
Вот только цвет чая осветляет.

В водку добавлять - там дозы то так себе.
Пол ложки глюкозы и лимонки на кончике ножика...
На счёт абсентов - что-то ни чего кислотного для послеперегонной коррекции вкуса-запаха не припоминаю.
Лимонная цедра - да, но это не лимонная кислота.

шмайссер
В водку много и не надо, только для небольшого смягчения ложу всегда. В абсент лимонку не надо, только сахар, закусывать его мандарином не понравилось, мандарин глушит все вкусы абсента.
Postoronnim V
Ну не знаю.
С абсентом вкусы на закуски у всех разные.
Мне нравится виноградом, конфетой, шоколадом..
Маком тоже хорошо.
Срезаешь крышку у коробочки, сыпешь на ладонь.. и закусываешь..
Medved075
melrik
В абсент?

С перегонкой абсента поднял записи - все таки правильно написал в первый раз. Там одна перегонка, на которой отбираются головы, потом тело.
Не из браги же перегоняем.

разбавляю до 25 при втором перегоне, так "старожилы" насоветовали. не вижу противоречий позволяет лучше отделять головы-хвосты.

чисто абсент не делал, хотя спирт после второй перегонки 75% пробовал настаивать - не понравилось, ну разве что тем что глисты умерли на третий день, кажется, и воспаление прошло в простате 😊))

шмайссер
Postoronnim V
Мне нравится виноградом, конфетой, шоколадом..
Маком тоже хорошо.
Ну этим и мне нравится, а цитрус перебивает вкус продукта.
zubrilov
Эстеты. 😊
Romanz
Бежит Абсент весёлой струйкой:
Romanz
Нормально заходит, без сахера, не крашеный))
Не удержался, снял пробу с свежака)).
Вкусно, мягко, интересно..

Alitet
Бежит Абсент весёлой струйкой
Снял пробу свежака Роман
Отметил - вкусно, интересно
И вновь наполнил он стакан
Alitet
Бежит Абсент весёлой струйкой
Снял пробу свежака Роман
Отметил - вкусно, интересно
И вновь наполнил он стакан!
шмайссер
Скоро у нас буде тема абссентсчиков.
Как ни пытаюсь с него соскочить, начинаю с настоек, или водки, а потом всё равно скатываюсь на абсент.
Чем он хорош при разведении водой, градуса как будто вообще нет, тольк разнообразная гамма вскусов, и закусывать вообще не надо.
Еффект на утро, как с чистой водки.
шмайссер
Скоро у нас буде тема абссентсчиков.
Как ни пытаюсь с него соскочить, начинаю с настоек, или водки, а потом всё равно скатываюсь на абсент.
Чем он хорош при разведении водой, градуса как будто вообще нет, только разнообразная гамма вкусов, и закусывать вообще не надо.
Эффект на утро, как с чистой водки.
шмайссер
Скоро у нас будет тема абссентсчиков.
Как ни пытаюсь с него соскочить, начинаю с настоек, или водки, а потом всё равно скатываюсь на абсент.
Чем он хорош при разведении водой, градуса как будто вообще нет, только разнообразная гамма вкусов, и закусывать вообще не надо.
Эффект на утро, как с чистой водки.
APTEMOB
Всем привет!
Сегодня прочитал статью о вине изготовленном из винограда Изабелла о том, что в нем есть метанол. Вспомнилось, что когда перегонял мезгу после яблочного вина, то там такая вонь была от голов, что мама не горюй. Где то здесь я уже задавал подобный вопрос, но не помня ответа повторю его и добавлю новый:
1. Головы и хвосты находящиеся в вине(не браге)-какая их степень концентрации и риски при более-менее разумном употреблении вина?
2. Что будет с вином если отобрать головы и прекратить перегон, таким образом слегка очистить вино?
Romanz
APTEMOB
, то там такая вонь была от голов, что мама не горюй
Метанол пахнет так же как и этанол, потому и народ травится.
1. При разумном рисков нет, при черезмерном желудок посадишь и башка болеть будет. Про Изабеллу много мифов.. Вся Абхазия сидит на ней и в наших лабазах подороже чем Европа.
2. Получишь варёное вино с ещё большей кучей примесей от переокисления во время нагрева.. Я бы так не делал.
TSV
APTEMOB
1. Головы и хвосты находящиеся в вине
вино это не самогон
там нет голов и хвостов
есть набор разных веществ
чтоб было меньше метанола, надо меньше держать на мезге. не вносить в сусло зеленых веток. использовать зрелый виноград, а не зелень пузатую
наезд на изабеллу по той причине, что эта зараза растет почти при любых условиях
а с культурным надо много возиться. удобрения, постоянные лечения, риск что сдохнет из-за погодных условий
себестоимость большая получается
поэтому "конкурента" мочат в прессе
ну и запах у него резкий своеобразный. именуемый "лисьим хвостом"(ссаньем)
Postoronnim V
APTEMOB
1. Головы и хвосты находящиеся в вине(не браге)-какая их степень концентрации и риски при более-менее разумном употреблении вина?
2. Что будет с вином если отобрать головы и прекратить перегон, таким образом слегка очистить вино
1. Где будет примесь - зависит от коэффициента ректификации этой примеси.
Если перегоняем концентрацию спирта ниже примерно 40% - то метанол будет в хвостах.
Крепче - в головах.
НО, кривая коэфф. ректификации относительно пологая и от того на простом дистилляторе метанол практически не отсечь и он будет размазан по всему погону.

2. Вино перестанет быть вином, а перейдёт в разряд иного спиртного напитка.
...
А вот графики коэфф. ректификации из Дороша и Лысенко "Производство спиртных напитков"


Postoronnim V
[QUOTE]Originally posted by APTEMOB:
[B]
1. Головы и хвосты находящиеся в вине(не браге)-какая их степень концентрации и риски при более-менее разумном употреблении вина?
2. Что будет с вином если отобрать головы и прекратить перегон, таким образом слегка очистить вино
[/B]
[/QUOTE]
1. Где будет примесь - зависит от коэффициента ректификации этой примеси.
Если перегоняем концентрацию спирта ниже примерно 40% - то метанол будет в хвостах.
Крепче - в головах.
НО, кривая коэфф. ректификации относительно пологая и от того на простом дистилляторе метанол практически метанол не отсечь и он будет размазан по всему погону.

2. Вино перестанет быть вином, а перейдёт в разряд иного спиртного напитка.
...
А вот графики коэфф. ректификации из Дороша и Лысенко "Производство спиртных напитков"


melrik
APTEMOB
Головы и хвосты
Ошибочно считать, что отогнав головы, Вы полностью очистите напиток. Вы удалите самые летучие фракции с наименьшей температурой кипения. Остальное - останется. И опять же, надо понимать, что отобрав головы, ацетальдегид, например, вы удалите не на 100%. Большую часть, но не полностью.
Изабелла, на мой взгляд, не подходит для вина из-за своего слишком резкого, примитивного вкуса. Он прямой как рельса и забивает все. Ни о каких нюансах и тонах говорить не приходится.
Romanz
Straykl
Да я прочёл и не раз) Но так и не понял

Там ректификат хвостов или хвосты после дистилляции?

Видосик:

Straykl
Romanz

Видосик:

А зачем это надо, вы их используете для чего то?

шмайссер
Сивуха, которая со второго перегона, с привкусом растворителя, а цвет прозрачной воды. СС с первого перегона, так как перешел на небрежный быстрый перегон СС может иметь под конец слегка мутноватый цвет. Но если со второго перегона такое будет, расстроюсь в дрызг и пущу всё на повторный перегон, и закидаю эту тему постами, почему так. Это уже пошло полное дерьмо в моём понимании. Так быть не должно.
При ректификации, а у меня недоректификат по факту, средний максимум 95.5%, после ахтунга градусника нижней царги, потом начинает через 10-15 минут идти растворитель в отбор. Я помню долго гнал этот растворитель, но он не стал мутным, просто я понял что уже хватит.
У тебя скорее всего плохо работает колонна, царга которая метр. Чем она забита?
Romanz
Straykl
А зачем это надо,
После того как отжал чистый спирт из накопленных хвостов в царге эта сивуха, я её выгоняю и царга пропаривается и промывается кубовой водой.
Straykl
вы их используете для чего то?
да, на даче пороги в дом облицованы камнем и этой жижей выжигаю траву, которая начинает прорастать в швах. И ещё хорошо отслаивает силиконовый герметик с любых поверхностей.
шмайссер
Но если со второго перегона такое будет, расстроюсь в дрызг и пущу всё на повторный перегон
После второго перегона хвосты представляют собой обычную мутную жижу с капельками масла по верху, в видосе перегон этих хвостов.
шмайссер
Romanz
Проблемма в том что у меня среда и абсент, так что прошу прощения, прошелся по верхам, увидел муть, высокую колонну, и мутную сивуху. Логика минимальная под абсентом, думал новичек. Потом посмотрел дальше, понял что ты забурился глубоко в сивуху, её перегон, куда я не ходил. Ну в принципе мне и не надо туда.
У меня реаль окончания второго такая. Сначала ароматные цветочки, вскорости переходят в растворитель. Цветочки я для следующего оставляю, после них всё в унитаз. Всё это прозрачного цвета как вода. Вот потому и так возбудился на мутную сивуху.
Straykl
Romanz
После того как отжал чистый спирт из накопленных хвостов в царге эта сивуха, я её выгоняю и царга пропаривается и промывается кубовой водой

Понятно

Я в царгу хвосты не пускаю, совсем. Поэтому в принципе ее не разбираю и не выпариваю

шмайссер
Ну если так тонко чувствовать колонну, то можно и в один перегон с браги то же самое получать, что и у меня с двух перегонов. Это интересная идея, похожая на высший пилотаж, но весьма реальная. Но здесь зависит от объёмов браги. У меня из за них так не получится.
Straykl
шмайссер
У меня предхвостья заходят, цветочки и растворитель по запаху, до градусника расположенном в 2\3 метровой царги с СПН. Потом надо мыть в трёх лимонках, две не вымывают. Но приходится их впускать, что бы убедиться что это именно предхвостья приходят.

А почему не поставить термометр внизу царги и избавиться от предхвостий и промывок?

Romanz
Straykl
Я в царгу хвосты не пускаю, совсем
А меня жаба душит.
Если хвосты в царгу не пускать, то на каждой дистилляции, а в этом зерновом сезоне их было 23, я потерял бы около 0,35л АС. 23*0,35=8 литров.
И я бы не получил 5л ректификата.
Итого общие потери составили бы 13 литров..
Straykl
Romanz
я потерял бы около 0,35л АС. 23*0,35=8 литров.
И я бы не получил 5л ректификата.
Итого общие потери составили бы 13 литров..

Не, тут складывать 8 л. и 5 л. не надо

8 л. предхвостий равны 5 л. спирта

Straykl
Не, складывать тут не надо
Romanz
Straykl
Не, складывать тут не надо
А что надо?
Отработкой хвостов я повышаю выход с сырья примерно на 12% по АС, нежели я как и Вы выливал бы их в каналью не пуская в царгу.
Straykl
Romanz
А что надо?

Чёт пост пропал

8 и 5 складывать не надо. 8 л. хвостов это те же самые 5 л. спирта. Экономия 5 л. спирта

Romanz
Straykl

8 л. предхвостий равны 5 л. спирта

А вот и нет, именно 8+5.
После начала повышения Т на нижнем датчике, т.е. когда хвосты начинали заползать в царгу я отбирал ещё примерно 0,35л товарного спирта 95-96%, потом менял банку и сгонял хвосты из которых в итоге отжал 5л 96,6% спирта, хрому похожего от 2018г Вы видели.
Вот и получается, что не пуская хвосты в царгу я потерял бы "предхвостий" 8л спирта 95-96% и из неотобранных за ними хвостов 5л 96,6%.

Straykl
Romanz
После начала повышения Т на нижнем датчике, т.е. когда хвосты начинали заползать в царгу я отбирал ещё примерно 0,35л товарного спирта 95-96%,.

Понятно

Подумал что его вы и перегоняли в «товарный»

шмайссер
Romanz
После начала повышения Т на нижнем датчике, т.е. когда хвосты начинали заползать в царгу я отбирал ещё примерно 0,35л товарного спирта 95-96%,
У меня так не выходит. После повышения темп. в градуснике царги, довольно скоро пойдут "цветочки" а потом растворитель. То есть граница довольно резкая.
Romanz
шмайссер
У меня так не выходит.
А ты скорость отбора уменьшаешь добавляя охлаждения в дефлегматор?
шмайссер
Romanz
А ты скорость отбора уменьшаешь добавляя охлаждения в дефлегматор?
Именно так. Максимально долго пытаюсь держать рабочую температуру по градуснику царги, что бы не росла. Отбор в конце уже покапельный. Когда это надоедает, убираю банку и чуть приспускаю дефлегматор, что бы "цветочки" отобрать для следующего перегона. Их получается совсем мало и пошел растворитель.
Romanz
шмайссер
Максимально долго пытаюсь держать рабочую температуру по градуснику царги, что бы не росла. Отбор в конце уже покапельный.
Значит всё, что можно взять за этот погон отбираешь.
Straykl
шмайссер
Именно так.

Братцы, скажите, ну как вы это делаете?

Как можно водой скорость отбора точно настроить? И главное - зачем это делать водой?

шмайссер
Romanz
Значит всё, что можно взять за этот погон отбираешь.
Да, спирт чистый идёт до самого конца, в конце только капает. Всё конечно держу ДЭФом и уменьшаю мощность нагрева. Сивухи у меня теперь вообще нет.
Straykl
Как можно водой скорость отбора точно настроить?
Не только водой, но и мощность нагрева уменьшаю. Тут точно не настраиваю, просто ДЭФом и меньшим нагревом держу хвосты ниже градусника, что бы чистый продукт почти весь забрать.
Alitet
Straykl

Братцы, скажите, ну как вы это делаете?

Как можно водой скорость отбора точно настроить? И главное - зачем это делать водой?

Воду не трогаю. Она у меня и так течет не особо горячая. Зажимаю отбор и уменьшаю мощность.
Совсем не уверен что это правильно, но вот так.

Меня задалбывает весь божий день безвылазно убивать на перегон.
Обычно, завязываю до подхода хвостов исходя из полученного расчетного объема АС.

Straykl
шмайссер
Не только водой, но и мощность нагрева уменьшаю. Тут точно не настраиваю

Я это понял

Почему УО по жидкости не поставить? Ведь гораздо проще всё будет. Один краник и любая точность регулировки, хоть останавливай отбор для стабилизации колонны

Romanz
Straykl

Братцы, скажите, ну как вы это делаете?

Как можно водой скорость отбора точно настроить? И главное - зачем это делать водой?

Я и шмайсер на БК гоним, отбор по пару.
Я на РК только головы отбираю и в конце сезона хвосты отжимаю.

шмайссер
До УО я ещё не дорос. Колонна изучена, выдаёт то что мне надо, потому пока менять способ добычи продукта не хочу.
Straykl
Romanz

Я и шмайсер на БК гоним, отбор по пару.
.

Это я тоже понял. Зачем такие сложности?

Кстати, на БК отбор не «по пару», а с управлением охлаждения водой

Straykl
шмайссер
До УО я ещё не дорос.

Так с ним проще

Гораздо проще. Один краник и всё

Straykl
Вот три типа отбора, сравните

https://samogon-b12.ru/pochita...egona-samogona/

shagal1
Меня задалбывает весь божий день безвылазно убивать на перегон.
Автоматика наше всё!!
Нажал кнопку и ты свободен. Заглядывай иногда. И погон в 46 часов не напрягает.
zubrilov
shagal1
Автоматика наше всё!!
Год назад купил и не жалею ни разу.
shagal1
Нажал кнопку и ты свободен. Заглядывай иногда. И погон в 46 часов не напрягает.
+много
Alitet
Коллеги,

У меня колонна 1,5", СПН, отверстие для щупа термометра ровно посередине, отбор по жидкости.

Во сколько обойдется автоматика с учетом необходимых доработок, что войдет в комплект?
Примерно. По вашему опыту.

zubrilov
У меня вот такая:
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/554/57423/
Работает с колонной 1,5" с СПН и с тарельчатой 2" на 5 этажей. Градусник и там, и там расположен вверху колонны.
Правда, что-то дороговато совсем стало 😞 , в прошлом году я несколько дешевле покупал.
UPD. Соврал. 😞 В полуторадюймовой щуп ставлю в середину колонны.
Straykl
Alitet
Коллеги,

У меня колонна 1,5", СПН, отверстие для щупа термометра ровно посередине, отбор по жидкости.

Во сколько обойдется автоматика с учетом необходимых доработок, что войдет в комплект?
Примерно. По вашему опыту.

Все зависит от того, что вы хотите автоматизировать

Просто контроль хвостов обойдётся тысяч в пять. Если добавить регулировку отбора и регулировку/стабилизацию мощности, то это в районе 15-ти тысяч

Romanz
Alitet
Во сколько обойдется автоматика с учетом необходимых доработок, что войдет в комплект?
Если есть желание самому сделать, то https://alcodistillers.ru/foru...=174183#p174183
veteran-96
https://aliexpress.ru/item/323...PkE8VOs0pnHD4ch yx7uA]https://aliexpress.ru/item/323...Os0pnHD4chyx7uA[/URL] aHQtqG3Jh5Jh6F_qQXYtpAGp0cBoCI6kQAvD_BwE&item_id=32322209136&sku_id=65719140861&spm=a2g39.orderlist.0.0.4d664aa6Zw5TEc

https://aliexpress.ru/item/400...link-generate&a ff_tr]https://aliexpress.ru/item/400...generate&aff_tr[/URL] ace_key=b45c4425d70142fca5ec7a42754adeae-1635504716845-08574-_A85wv1&click_id=68f0949e6076b1d2aeac11f4b1a4b47b&cn=13r1qjik7m42hxh4he0lcro3dubiz6fd&cv=3&dp=13r1qjik7m42hxh4he0lcro3d ubiz6fd&item_id=4000920583027&sk=_A85wv1&sku_id=10000011114467916&sub=205380&sub1=1068989&terminal_id=26e26ea2c3b349a1b1da2f048904c4b1&utm_campaign=739&utm_content=3&utm_medium=cpa &utm_source=aerkol

Вот и вся автоматика, у меня уже два года работает.

Billi Boi
шмайссер
Да, спирт чистый идёт до самого конца, в конце только капает. Всё конечно держу ДЭФом и уменьшаю мощность нагрева. Сивухи у меня теперь вообще нет.

Сказочник!
Было б так все просто ... 😊

Billi Boi
Straykl
Так с ним проще
Гораздо проще. Один краник и всё
Вот три типа отбора, сравните
https://samogon-b12.ru/pochita...egona-samogona/

А там сравнивать нечего!
При прочих равных - в отборе один и тот же продукт.

Лично я - через узел отбора по жидкости отбираю только головы.
Остальное - по пару.
С регулировкой - проблем нет никаких.

По автоматике - все купил уже пару лет назад. Но не соберусь никак доделать и ввести в эксплуатацию. Лень короче и времени нет все...
Но я цистернами и не гоню.

Alitet
Коллеги,
Большое спасибо за отклики.

Ветеран-96, отдельное спасибо.
Цифровой терморегулятор сходу заказал. Сразу две штуки.
Для колонны, ветчины и прочей кулинарии. Домой и на дачу.

PS Термометр с вайфаем стал косячить после примерно 20-ти применений в течение года.

шмайссер
Billi Boi
Сказочник!
Было б так все просто ...
Я не говорю что просто, приходится именно пилотировать мощностью и дефом, глядя на градусник в царге. И спирт у меня средний 95-95.5% как в начале так и до конца, только скорость уменьшается. Средняя скорость 1000-1100 мл. час. Мощность в районе 1300 кВт.
Что тут сказачного?
Billi Boi
veteran-96
https://aliexpress.ru/item/323...PkE8VOs0pnHD4ch yx7uA]https://aliexpress.ru/item/323...Os0pnHD4chyx7uA[/URL] aHQtqG3Jh5Jh6F_qQXYtpAGp0cBoCI6kQAvD_BwE&item_id=32322209136&sku_id=65719140861&spm=a2g39.orderlist.0.0.4d664aa6Zw5TEc

https://aliexpress.ru/item/400...link-generate&a ff_tr]https://aliexpress.ru/item/400...generate&aff_tr[/URL] ace_key=b45c4425d70142fca5ec7a42754adeae-1635504716845-08574-_A85wv1&click_id=68f0949e6076b1d2aeac11f4b1a4b47b&cn=13r1qjik7m42hxh4he0lcro3dubiz6fd&cv=3&dp=13r1qjik7m42hxh4he0lcro3d ubiz6fd&item_id=4000920583027&sk=_A85wv1&sku_id=10000011114467916&sub=205380&sub1=1068989&terminal_id=26e26ea2c3b349a1b1da2f048904c4b1&utm_campaign=739&utm_content=3&utm_medium=cpa &utm_source=aerkol

Вот и вся автоматика, у меня уже два года работает.

Совсем не понял! Она что - по воде полностью деф перекрывает? Именно так управление осуществляется?

zubrilov
Billi Boi
Совсем не понял! Она что - по воде полностью деф перекрывает? Именно так управление осуществляется?
Клапан отбор перекрывает, когда температура в царге начинает увеличиваться.
Straykl
Billi Boi

А там сравнивать нечего!
При прочих равных - в отборе один и тот же продукт.

Ну это смотря что гнать

И гемор разный)

И объясните плиз, зачем после голов переходить на другой тип отбора?

Romanz
Straykl
И объясните плиз, зачем после голов переходить на другой тип отбора?
Я перехожу по двум причинам:
- режимы работы моей БК досконально изучил "в лаборатории" (не Крымской)
- головы отбираю на 1,3м царге, потом 0,8м с головой РК убираю и ставлю гусак БК т.к. гоню в бочки зерно и яблоки, и мне не нужен чистый спирт.
Straykl
Romanz

- головы отбираю на 1,3м царге, потом 0,8м с головой РК убираю и ставлю гусак БК т.к. гоню в бочки зерно и яблоки, и мне не нужен чистый спирт.

С этим понятно

У Билли Боя «в отборе один и тот же продукт» при разных типах отбора

шмайссер
Я поизучал УО по жидкости. Неплохая штука. Но в моих условиях перейдя на него придется не только много чего переделывать, но и менять детали колонны во время перегона СС и второго перегона ректификации. А сейчас меняю только насадку, и подключаю ДЭФ во время второго перегона. Ну и градусник вставляю в нижнюю царгу. Скорость отбора при УО по жидкости будет такая же, для получения спирта 95-95.5% А может УО заставит получать 96.6% при скорости например 600 мл в час, так мне этого не надо.
Я хорошо адаптировался к колебаниям напора и напряжения, могу парировать эти факты. Конечно, если надо стабильно получить средний спирт 96.6% то на моей традиционной по пару сложно и только покапельно, и надо дежурить около неё.
Я всё понимаю,именно к моим условиям, только традиционная колонна по пару. И главное в ней головы за глаза отсечь и предхвостья не подпустить далеко до отбора. Получится тот же спирт что и с УО, а может лучше, это надо сравнивать. У меня очень большие объёмиы браги и конечного спирта.
Alitet
Romanz
Бежит Абсент весёлой струйкой:

Когда ждать вердикта?

Romanz
Alitet
Когда ждать вердикта?
Через месяцок думаю, пока окрашивается, потом подсозреет, я тем временем с яблоками закончу и будет время с чувством, толком, расстановкой, не спеша ни куда, войти в этот круг..
Благо, что снятые пробы показали отсутствие аллергии на травы - можно усугубить))
шмайссер
Чувствую полетят твои яблоки.... родственникам. А будешь потреблять только абсент. Так у меня произошло. Наготовил кучу настоек с ягод, даже с дикой черёмухи. А бухаю только абсент. Греет душу только то, что настойки выстоятся, и от их вкуса обалдеет молодое поколение, в не далёком будущем.
Romanz
Не, это ты так рассуждаешь пока бочки не завёл, и не залил в них зерно и яблоки))
Абсент только в поисках новых ощущений.
Щас народ от мухоморов прётся, это следующая тема, но пока только для изучения))
шмайссер
А, то же хорошая информация. Видимо нету в мире грёз совершенства. Значит у меня всё в переди, и бочки и мухоморы. Самое главное не умереть грустно. Значит у меня только радость впереди, ну и замечательно.
John892
Что то все так вкусно про абсент рассказывают, мне тоже захотелось. А из аптечной полыни нормально получится или лета ждать?
zubrilov
Romanz
головы отбираю на 1,3м царге, потом 0,8м с головой РК убираю и ставлю гусак БК т.к. гоню в бочки зерно и яблоки, и мне не нужен чистый спирт
На выходе какая спиртуозность получается? В царге СПН или РПН? В бочки дистиллят какой спиртуозности заливается?
Romanz
zubrilov
На выходе какая спиртуозность получается?
±93,5%
zubrilov
В царге СПН или РПН?
СПН 4х4
zubrilov
В бочки дистиллят какой спиртуозности заливается?
±67%
zubrilov
Понял, спасибо.
Так же всё и у меня. ТОлько год назад тарельчатую купил 2" на пять этажей, теперь на ней всё гоняю. А до этого 500 мм царга с СПН, на ней УО по жиже для голов, выше ПК-4 и отбор тела по пару.
Romanz
У меня так, без царги тарелки выдают 92% и ниже, что для меня не айс, изик прёт, а царга его отсылает обратно в куб.
шмайссер
John892
Что то все так вкусно про абсент рассказывают, мне тоже захотелось. А из аптечной полыни нормально получится или лета ждать?
Я сам найти не смог все травы, плюнул и выписал абсент без перегона из 6 трав, так его и бухаю до сих пор.
Romanz
John892
А из аптечной полыни нормально получится или лета ждать?
На ХД в барахолке продавали полынь нужную.
https://market.homedistiller.ru/item/3444
Gegemon_17
Сказал бы ты пораньше, я б тебе надрал отборной полыни. У мну этого добра в округе хучь кажный день жуй. Мне абсент без интересу.

Могу даже на трассе нарвать. Удобренную выхлопными газами и мазутом.
Или возле кладбища.

И та и другая свои достоинства имеет. Как и недостатки.

шмайссер
Перебрал вчера своего неправильного абсента, результат такой. Сильно хотелось утром спать, причем сон легкий. Ночь как пень, ничего не чувствовал, хоть с пушки стреляй. Трезвый сплю всегда плохо.
Alitet
шмайссер
Трезвый сплю всегда плохо.

"Сон алкоголика и краток и тревожен.
Виденья страшные из каждого угла.
И вынимает шпагу он из ножен-
Отбиться, достоять бы до утра..."

Береги себя, камрад шмайссер.

шмайссер
Как ни странно, очень хорошо сплю только пьяный. Голова отлючается, мыслей нет, вот и сон. Трезвому не дают спать разные идеи. Вот и получается, что высыпаюсь только два раза в неделю, когда пьян.
С абсента очень крепкий сон.
Billi Boi
шмайссер
Как ни странно, очень хорошо сплю только пьяный. Голова отлючается, мыслей нет, вот и сон. Трезвому не дают спать разные идеи. Вот и получается, что высыпаюсь только два раза в неделю, когда пьян.
С абсента очень крепкий сон.

Тревожные симптомы...

шмайссер
Billi Boi
Тревожные симптомы...
Всю жизнь такие. Даже кога не выпивал вообще. Просто теперь узнал, что можно спать крепко.
Alitet
шмайссер
Всю жизнь такие. Даже кога не выпивал вообще. Просто теперь узнал, что можно спать крепко.

Трезвый быстро засыпаешь? Во сколько ложишься?
Может лезу не в свое дело, но раз уж ты про упомянул.

Billi Boi
Straykl
С этим понятно
У Билли Боя 'в отборе один и тот же продукт' при разных типах отбора

А с чего он должен быть разный?
Если принимаем за равное флегмовое число (а оно от способа отбора не зависит - какое поставишь, такое и будет) то в отбор идит одно и то же.
По сути - та же паровая фракция. Только предварительно полностью осажденная в случае отбора по жидкости.

И гемор разный)
И объясните плиз, зачем после голов переходить на другой тип отбора?
[/QUOTE]

Я степень отбора регулирую обычным зажимом с винтом на трубке. Особой тонкости настройки нет. Ну как мне кажется... 😀
По этому "типа покапельно" головы, а потом как обычно все остальное.

шмайссер
Alitet
Трезвый быстро засыпаешь? Во сколько ложишься?
Трезвый долго засыпаю, немного по разному бывает. Обычно ложусь 11.30-12.00. Засыпание зависит от напряженности работы накануне.
Давно даже феназепам принимал. но слабо действовал, не стал.
А вот пьяный, так только младенцем спал.
Я думаю это всё от головы и мыслей в ней. Когда пьяный, всё просто и примитивно, ничего не волнует, вот и сон.
Alitet
шмайссер
Трезвый долго засыпаю, немного по разному бывает. Обычно ложусь 11.30-12.00. Засыпание зависит от напряженности работы накануне...

Чтобы спокойно и быстро заснуть:
- Расслабляешь лицо, шею и плечи (фиг их знает почему они частенько напряжены) - на длительном выдохе сосредотачиваешься на том как они по очереди обмякают.
Иногда они опять незаметно напрягаются и приходится повторять. Подушка должна подпирать шею.
- Закатываешь закрытые глаза вверх - сигнал организму. Это их естественное положение во время сна.
- Задаешь ритм дыхания счетом - на раз-два вдох, на раз-два-три-четыре выдох (или как тебе удобней). Это отвлекает от всяческих напряжных мыслей.

Выполняя эти три пункта отрубаюсь влёт.

Стараюсь следовать совету одного врача - завязывать с выпивкой минимум за два часа до сна. Пьянка до упора приводит к апноэ (опасному прерыванию дыхания во сне).

Ну и самое банальное:
- Воздух должен быть свежим, одеяло не жарким.
- Самый продуктивный сон когда ложишься не позже 22.00. По жизни не достижимо 😊.


shagal1
Расслабляешь лицо, шею и плечи (фиг их знает почему они частенько напряжены)
Аутогенная тренировка
Straykl
- Чтобы быстрее заснуть - надо считать
- А до скольки считать?
- Часов до трёх, до пол четвёртого
Alitet
Еще добавлю известное про что многие забывают.

Никакого телика, компа, планшета за полчаса до сна.
А вот чтение книжки - бумажной или ридера на электронных чернилах наоборот помогает. Мне завсегда.

шмайссер
Эти условия в наше время практически не выполнимы.
Да и если вспомнить лет 15-18 назад когда компов не было, был моложе и вообще не выпивал, спал не лучше чем сейчас когда трезвый, если не хуже.
Заметил ещё вот что. Хороший сон без алкоголя бывает в стрессовых ситуациях. Так было в армии на первом году, практически шел, зацепился и уснул. И сейчас бывает, когда еду в город на авто, мотаюсь там целый день и если есть остановка когда супругу жду из магазина, вырубаюсь в машине так, что проснувшись бывает не понимаю где нахожусь.
Сон находится в голове. Если умеешь её опустошать полностью когда надо, то и спишь хорошо.
Тренинги мне никогда не помогали, всегда было:
Straykl
- Чтобы быстрее заснуть - надо считать
- А до скольки считать?
- Часов до трёх, до пол четвёртого
melrik
Абсент, абсент...
Я вот тут ром на выходных буду перегонять.
Читал про такую методу: после первой перегонки в спирт сырец добавляется барда из куба.
Ром гнал не единожды, но этот метод никогда не пробовал, может у кого-то есть опыт?
veteran-96
Я когда гоню любую брагу из сырья, органолептику которого хочу оставить, добавляю в получившийся сс литров 10 барды из остывшего после перегона куба, только с самого верха без осадка и сколько терпения хватит нагнать душистой воды. Нюхаю сначала конечно, бывает барда по запаху ничего общего с начальным продуктом уже не имеет.
шмайссер
Такие данные последнего перегона:
Условия. Это второй перегон, градусник в царге, контроль только по нему, СПН метр.
Скорость перегона в самом начале после голов 95.5% крепость, скорость 1.2 литра в час. Самую последнюю скорость не засёк, не стабильна, последний спирт так же, 95-95.5%. Температуру по градуснику царги держал до последу максимум на 0.1 гр выше крейсерской всего погона. Средняя скорость перегона 1 литр в час. Средняя крепость 95.5%, 8 литров.
Мощность ТЭНнов всего перегона 1.3-1.4 квт.
Alitet
Коллеги,

Собираюсь перегнать настой трав на абсент. Имеет смысл утеплить крышку куба (скороварка 9 л) и восходящую трубу дистиллятора высотой 45 см? Польза будет или наоборот - ну на фиг?
На профильных форумах не нашел. Похоже народ этим не заморачивается.

Alitet
Gegemon_17
Безотносительно к абсенту.

Кожух на крышку накидывают, чтоб быстрее разогнать. И избежать воздушной дефлегмации, если она не нужна. Имеет смысл на относительно больших бачках, 50+. S купола уже большая, колпак какие то проценты прироста скорости даёт.

На 9л. бачке смысла нет. Маленький V бака, подводимая мощность всё купирует. Тем более перегоняется скажем так, спирт. Продукт априори чистый.

Лишние телодвижения, как мне кааца.

Гнать буду прям с травами. Особо мощи давать не буду - опасаюсь пригара. Да и объем-то не большой. Так что за скоростью не гонюсь.
Заморочился насчет дикой дефлегмации.

Postoronnim V
Alitet
Имеет смысл утеплить крышку куба (скороварка 9 л) и восходящую трубу дистиллятора высотой 45 см?...
Заморочился насчет дикой дефлегмации.
На профильных форумах тема лишней дефлегмации рассматривалась.
На абсентклабе в нулевых большинство сошлись на том, что не утеплённый куб и не утеплённая труба 30-40 см. вполне допустимы и абсент с таким оборудованием получается настоящий, но малоопалесцирующий.
Так, что утеплять или нет - опрос вкуса.
Мне больше нравится как раз малоопалесцирующий абсент - и по тому не утепляю (куб из 6-литровой скороварки и труба 30 см.).
Хотите абсент "потяжелее"- утеплить крышку и трубу - дело десяти минут.
Alitet
Postoronnim V
На профильных форумах тема лишней дефлегмации рассматривалась.
На абсентклабе в нулевых большинство сошлись на том, что не утеплённый куб и не утеплённая труба 30-40 см. вполне допустимы и абсент с таким оборудованием получается настоящий, но малоопалесцирующий.
Так, что утеплять или нет - опрос вкуса.
Мне больше нравится как раз малоопалесцирующий абсент - и по тому не утепляю (куб из 6-литровой скороварки и труба 30 см.).
Хотите абсент "потяжелее"- утеплить крышку и трубу - дело десяти минут.

Понял, спасибо.
Попробую и так и этак. Раньше гнали в медных аламбиках, вряд ли их утепляли какой нибудь овечьей шерстью...


melrik
У меня утеплен куб для ускорения закипания. Дистиллятор не утеплен.
Абсент получается очень даже вкусный.
melrik
veteran-96
добавляю в получившийся сс литров 10 барды
Попробовал сделать так.
Запах карамели и цветов. Ароматика явно сильнее прошлогоднего выгона. Отстоится месяцок - буду пробовать.
шмайссер
Может эти цветы есть фурфурол кажется. Самое начало хвостов, потом запах переходит в запах растворителя. Вроде плохого от них не было ничего, но стал их побаиваться и не допускать.
Romanz
шмайссер
есть фурфурол кажется
Не, фурфурол вроде пахнет чёрным хлебом.
шмайссер
Тогда что за вещество которое цветочками пахнет? Начинается в конце второго погона после того как градусник в нижней царге сдался.
Sauvestre
шмайссер
Тогда что за вещество которое цветочками пахнет? Начинается в конце второго погона после того как градусник в нижней царге сдался.

Цианиды

Romanz
Sauvestre
Цианиды
Фух.. Хорошо, что не Полоний))
Postoronnim V
Romanz
фурфурол вроде пахнет чёрным хлебом
А оксиметилфурфурол пахнет яблочком, мёдом..
Kostikfraerok
Alitet

Гнать буду прям с травами. Особо мощи давать не буду - опасаюсь пригара. Да и объем-то не большой. Так что за скоростью не гонюсь.
Заморочился насчет дикой дефлегмации.

Насчёт пригара - заметил что мой 25 л куб отлично влазит в полутороведерную советскую алюминиевую кастрюлю, на дно кинул три блина от гантели, сверху куб и воды почти до краев, получается на водяной бане, скорость не большая, но ничто не пригорает. Пользую теперь для муки - часть браги гоню на тэне, а густую жижу на этой водяной бане, можно гнать что угодно.

Medved075
Kostikfraerok

Насчёт пригара - заметил что мой 25 л куб отлично влазит в полутороведерную советскую алюминиевую кастрюлю, на дно кинул три блина от гантели, сверху куб и воды почти до краев, получается на водяной бане, скорость не большая, но ничто не пригорает. Пользую теперь для муки - часть браги гоню на тэне, а густую жижу на этой водяной бане, можно гнать что угодно.

а разбавить густую жижу до жидкой иль вставить в куб сито - не вариант?

Kostikfraerok
Medved075

а разбавить густую жижу до жидкой иль вставить в куб сито - не вариант?

Не, не вариант вообще и опять же что касается муки, то она пригорает при сильном огне в любом случае, и именно в момент до закипания почему то, а помимо нее всякие браги бывают, раньше фильтровал, отжимал, крупы там или те же густые яблочные, а на водяной бане уже не нужно.

melrik
Kostikfraerok
Насчёт пригара - заметил что мой 25 л куб отлично влазит в полутороведерную советскую алюминиевую кастрюлю, на дно кинул три блина от гантели, сверху куб и воды почти до краев, получается на водяной бане, скорость не большая, но ничто не пригорает. Пользую теперь для муки - часть браги гоню на тэне, а густую жижу на этой водяной бане, можно гнать что угодно.
Парогенератор Вам мутить хорошо из всей этой лабуды )
Alitet
Kostikfraerok

Насчёт пригара - заметил что мой 25 л куб отлично влазит в полутороведерную советскую алюминиевую кастрюлю, на дно кинул три блина от гантели, сверху куб и воды почти до краев, получается на водяной бане, с...

В кулинарии при готовке на водяной бане на дно емкости с водой кладут полотенце (тряпочку) сложенное несколько раз. Пожалуй, оно сильно лучше изолирует от источника нагрева чем железяки.

Коллеги, спасибо за советы.
Травы, как правило, пригорают когда уже жидкости в кубе не остается. Если гнать медленно, с контролем объемов выхода и остатка, сменой емкостей - всё будет зашибись.

Как правильно заметил Гедемон это суп а не каша - не пригорит 😊.

melrik
Alitet
Если гнать медленно
В этом суть. Не ставьте большую мощность нагрева и будет счастье.
НУ и внутренние тены в данном случае не вариант.
Анис
Обсудим?
Делаю для себя сахарный самогон в аламбике, облагораживаю жареной дубовой щепой, всё нормально.
Купил в Глобусе, ц. за 0,5 549 р, белорусские дистилляты Schmidt ржаной (белый) и крафтовый (ячменный, желтый). Гос.завод лвз Брест. Попил...
Сомнения: 1) вкус белого один-в-один как у чачи кизлярской, дербентской и других магазинных виноградных "дистиллятов", у желтой - с добавками, 2) этот вкус - вкус ароматической добавки, одинаковой на наших просторах, 3) может я ошибаюсь, но кажется, что это - очередная дурилка, типа спирт+аром.добавка, а не дистиллят.
Может кто пробовал? Какие мысли?
шмайссер
Анис
Делаю для себя сахарный самогон в аламбике,
Насколько знаю, аламбик не может вычистить самогон от хвостов и голов как
рект. колонна. С Аламбика в бочку года на три это да. Дуб превратит любой яд в шедевр, но только по вкусовым качествам. Даже в нашей деревне появился абсент за 500 р. с лишним. Я его даже пробовать не буду и сравнивать с моим неправильным. Я до сих пор помню лимонад буратино времён СССР. Это совсем другой продукт чем сейчас. Сейчас
любой лимонад дешевый или дорогой, это полное говно, с облаживанием всего рта каким то сладким дерьмом не похожим на сахар. Так же и с пепсиколой.
Анис
аламбик не может вычистить самогон от хвостов и голов как
рект. колонна
Причём здесь это?
Вопрос был о конкретных продающихся напитках.
Анис
Насколько знаю, аламбик не может вычистить самогон от хвостов и голов как
рект. колонна.
Давно ушел от ректификатов к дистиллятам. Могу попить и рект, но примесь "хвоста-сивухи" избавляет от похмельного синдрома. Голова на аламбике убирается спокойно, только не надо жадничать.

Вопрос был об этом:
Купил в Глобусе, ц. за 0,5 549 р, белорусские дистилляты Schmidt ржаной (белый) и крафтовый (ячменный, желтый). Гос.завод лвз Брест. Попил...
Сомнения: 1) вкус белого один-в-один как у чачи кизлярской, дербентской и других магазинных виноградных "дистиллятов", у желтой - с добавками, 2) этот вкус - вкус ароматической добавки, одинаковой на наших просторах, 3) может я ошибаюсь, но кажется, что это - очередная дурилка, типа спирт+аром.добавка, а не дистиллят.
Может кто пробовал? Какие мысли?

шмайссер
Анис
Давно ушел от ректификатов к дистиллятам.
Я на недоректификах. Если бы терпения хватало, был бы на ректификатах. Потому на недоректификатах, но со строгим отсечением голов и предхвостий, ну так практичнее и быстрее перегон, и наиболее чистый. К дистиллянтам возвращаться не хочу, там очень много предхвостий. А по моему утреннему состоянию, мне легче с таких четких недоректификатах чем с неконтролируемых дистиллятов.
шмайссер
Я на недоректификах. Если бы терпения хватало, был бы на ректификатах. Потому на недоректификатах, но со строгим отсечением голов и предхвостий, ну так практичнее и быстрее перегон, и наиболее чистый. К дистиллянтам возвращаться не хочу, там очень много предхвостий. А по моему утреннему состоянию, мне легче с таких четких недоректификатах чем с неконтролируемых дистиллятов.
Анис
Я на недоректификах.
Шмайссер, вы вопрос-то прочитали? или... на "четких недоректификатах"

Пожалуйста, о вопросе:
Купил в Глобусе, ц. за 0,5 549 р, белорусские дистилляты Schmidt ржаной (белый) и крафтовый (ячменный, желтый). Гос.завод лвз Брест. Попил...
Сомнения: 1) вкус белого один-в-один как у чачи кизлярской, дербентской и других магазинных виноградных "дистиллятов", у желтой - с добавками, 2) этот вкус - вкус ароматической добавки, одинаковой на наших просторах, 3) может я ошибаюсь, но кажется, что это - очередная дурилка, типа спирт+аром.добавка, а не дистиллят.
Может кто пробовал? Какие мысли?

Alitet
Анис
Вопрос был об этом:
Купил в Глобусе, ц. за 0,5 549 р, белорусские дистилляты Schmidt ржаной (белый) и крафтовый (ячменный, желтый). Гос.завод лвз Брест. Попил...
Сомнения: 1) вкус белого один-в-один как у чачи кизлярской, дербентской и других магазинных виноградных "дистиллятов", у желтой - с добавками, 2) этот вкус - вкус ароматической добавки, одинаковой на наших просторах, 3) может я ошибаюсь, но кажется, что это - очередная дурилка, типа спирт+аром.добавка, а не дистиллят.
Может кто пробовал? Какие мысли?

В Белоруссии очень строгий государственный контроль.
Их сертификационные органы не коммерческие, действующие по лицензии как у нас, а унитарные госпредприятия.
Общался по работе с их коммерсантами - офигел от их требований по соблюдению Технических Регламентов Таможенного Союза и санкций за их нарушение.

Если на этикетке написано что продукт соответствует требованиям ТР ТС и не содержит ничего кроме дистиллята ржаного и воды, то с вероятностью 99,99% так оно и есть.

Добавлю: Теперь это техрегламенты ЕАЭС. Сути не меняет.

шмайссер
Анис
Купил в Глобусе, ц. за 0,5 549 р,
Понял. Этого не делал, и мало кто здесь.
Главное верить в строгий контроль где то там.
Анис

13-11-2021 13:58 профайл Alitet пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Изначально написано Анис:

Вопрос был об этом:
Купил в Глобусе, ц. за 0,5 549 р, белорусские дистилляты Schmidt ржаной (белый) и крафтовый (ячменный, желтый). Гос.завод лвз Брест. Попил...
Сомнения: 1) вкус белого один-в-один как у чачи кизлярской, дербентской и других магазинных виноградных "дистиллятов", у желтой - с добавками, 2) этот вкус - вкус ароматической добавки, одинаковой на наших просторах, 3) может я ошибаюсь, но кажется, что это - очередная дурилка, типа спирт+аром.добавка, а не дистиллят.
Может кто пробовал? Какие мысли?

В Белоруссии очень строгий государственный контроль.
Их сертификационные органы не коммерческие, действующие по лицензии как у нас, а унитарные госпредприятия.
Общался по работе с их коммерсантами - офигел от их требований
по соблюдению Технических Регламентов Таможенного Союза и санкций за их нарушение.

Если на этикетке написано что продукт соответствует требованиям ТР ТС и не содержит ничего кроме дистиллята ржаного и воды, то с вероятностью 99,99% так оно и есть.

Тоже был уверен в этом.
Но профессиональный вкус говорит иначе. Может Schmidt - это подделка под беларусов?
шмайссер
Анис
Но профессиональный вкус говорит иначе
Если он действительно такой, то верь ему, а не буквам на этикетке. Именно по этой причине а уже лет 5-6 не помню точно, брезгую магазинным алкоголем. Попрбовал бы конечно за 24 т.к. бутылку. но ни кто не предоствит, ну и переживу.
Анис
quote:
Анис

Но профессиональный вкус говорит иначе


Если он действительно такой, то верь ему, а не буквам на этикетке. Именно по этой причине а уже лет 5-6 не помню точно, брезгую магазинным алкоголем. Попрбовал бы конечно за 24 т.к. бутылку. но ни кто не предоствит, ну и переживу.

"Брезгаю" - это скромно. Точнее - опасаюсь, боюсь. Подделеки встречаются даже в дьюти фру.
Очень люблю сербрскую ш(с)ливовицу, оригинальную оттуда.
шмайссер
Дело в том что я точно знаю, что смогу на клонне произвести почти чистый
питьевой спирт с брожения живых дрожжей. И изготовить на нём продукты, либо в крайнем случае пить просто водкой. В магазине огромные стелажи красивых этикеток неизвестного качества. Ну вот я и предпочёл, известное мне качество и постоянно, но не в таком ассортименте. Здесь каждый решает сам.
Straykl
Анис
Какие мысли?

Там что, состав не написан?

шмайссер
Straykl
Там что, состав не написан?
В том и беда, что состав написан и на водке за 240 руб. Но это точно не правда.
Straykl
Вот белорусский Шмидт. Состав: спирт Экстра и вода. Не дистиллят


шмайссер
И это промышленная колонна? Или всё таки китайский спирт?
Straykl
шмайссер
И это промышленная колонна? Или всё таки китайский спирт?

Камрад не про это спрашивает)

Анис
Не дистиллят
Gegemon_17
Ну, купил.
Ну, попил.
Не умер? Не ослеп? Дураком не стал?

Значица - съедобная.

Это в целом.

.....

Тут каждый по глобусам разным день деньской шманатся и бухлишко второсортное дегустирует.

И в чём вопрос заключается? 500 с чем то вечнодеревянных за флакон. Чуть повыше чем средняя водовка. Крупные торговые сети с откровенным палевом связываться заведомо не будут. Не те объёмы, чтоб одинаковый ассортимент держать во всей сети, или хотя бы в кластере. И за писот рублей из сетевого лабаза чего то жутко восхитительного априори ожидать не стоит. Превентивная дедукцыя! О!

Это в частности.

Alitet
Анис
... Может Schmidt - это подделка под беларусов?

Можете выложить внятные фотки этикетки с данными производителя и акцизной марки?

Анис
[B][/B]
белорусские дистилляты Schmidt ржаной (белый) и крафтовый (ячменный, желтый). Гос.завод лвз Брест

Пить,конечно,можно, но для себя решил - больше брать не буду.

шмайссер
Вчера иак сильно заложил за воротник, а сегодня как батарейка энерджайзер работаю.
Или я такой крутой или всё таки продукт с колонны. Думаю больше второе. Разница на утро в сравнении с магазинной колоссальная.
Kostikfraerok
А я догнался домашним сидром... Это жесть, такого жестокого отходняка давно небыло, а работать надо
шмайссер
Kostikfraerok
домашним сидром... Это жесть, такого жестокого отходняка давно небыло
А что в нём такого, что повлияло на самочувствие?
Если на том же самогоне пью ягодные настойки слабоалкогольные, самочувствие утром немного похуже, чам с чистого самогона и абсента на нём.
Alitet
Анис
белорусские дистилляты Schmidt ржаной (белый) и крафтовый (ячменный, желтый). Гос.завод лвз Брест...

На сайте завода https://brestvodka.com/about/ дистиллят Schmidt не обнаружен. Крафтовый ячменный есть, но не факт что это тот самый ваш.
В России, кстати, его не нашел.

https://brestvodka.com/products/alcoholic-drink/

Анис
На сайте завода https://brestvodka.com/about/ дистиллят Schmidt не обнаружен. Крафтовый ячменный есть, но не факт что это тот самый ваш.
В России, кстати, его не нашел.

Аналогично.

Alitet
Похоже Глобус какой-то левак реализует. По хорошему, надо бы на них Роспотребнадзор натравить. Сейчас это очень легко, не отрывая задницу от стула, простым электронным обращением через доступ на Госуслугах. Подтверждают прием, проверяют факты и отвечают по сути. Прям сканом официального письма на бланке за подписью уполномоченного руководителя. Могли бы уж давно использовать электронные подписи...
Но в целом очень даже молодцы.
Анис
Можете выложить внятные фотки этикетки с данными производителя и акцизной марки?

Вот:

Анис
[QUOTE][B]Можете выложить внятные фотки этикетки с данными производителя и акцизной марки?[/B][/QUOTE]

Вот:
Ratnik
Отмечусь, тему всю не читал, но прежде чем занятся самогоноварением йзучал по другим источникам с пол года, затем приобрел на тот момент правильный расчетный аппарат, потом еще один, ибо есть еще и домик в деревне с садом. Спирт редко делаю, получаю 97%, предпочитаю фруктовые дистилляты, как по белому, так их же и в бочку.
В общем могу советом помочь если кому потребуется, делаю только для себя, тему уж перечитывать не буду, но в дальнейшем почитаю, даж не знал что она есть на ганзе 😊
Слева ранее выпускавшеяся Люксталь 6 с правильным расчетным дэфом а не бутафорией, справа В качестве куба автоклав Вейн 6, и колонна Вейн 6 про, на текущий момент это самое правильное и оптимальное решение в плане приобретения, лишних блестяшек нет, и модернизация в дальнейшем не понадобится... Маржи с продаж не имею. Просто решение классное, грех не поделиться чтоб народ по граблям не ходил ... 😊


Ratnik
Спирт получить это самое простое, голимая технология без творчества, но длительная 😊
Ratnik

По бочкам тоже подсказать могу, касательно вымачивания, сроков выдержки, их истощения, и градусам заливки, в хозяйстве парочка от ставбондаря по 50 литров.
Анис
Коллеги, хвосты перерабатываете (вливанием в брагу) или выкидываете?
Ratnik
Анис
Коллеги, хвосты перерабатываете (вливанием в брагу) или выкидываете?

На РК даже не отбираю, трата времени - в каналью.
А вот на дистиллятах да, ибо перегоняю яблоки только один раз в режиме тепломассообмена с тремя РПН и царгой на 50см, органолептика сохраняется (в отличии от получения сначала СС, с последующим вторым) потом хвосты дожимаю прямотоком и на РК.
Яблоки у меня сезонные по 300 литров на перегон, на выходе в аккурат на одну 50л бочку

Анис
Яблоки у меня сезонные по 300 литров на перегон, на выходе в аккурат на одну 50л бочку
Не фига себе объёмы... Когда уйду на пенсию в деревню, и то наверное,такое не потяну.
Ratnik
Анис
Не фига себе объёмы... Когда уйду на пенсию в деревню, и то,наверное,такое не потяну.

На выходе нынче 24 литра (89 -90%), 300 литров это брага с яблок... 😊 Дети собирают, у меня их 6 ро , трое при деле, а я им денег по сдельщине, на карманные расходы, к труду приучаю 😊. Соковыжималка Нептун отжимает сок мешками и без напряга. Начинал с мясорубки, вот там с переработкой была жесть....

Romanz
Ratnik
Соковыжималка Нептун отжимает сок мешками и без напряга
У меня такая же. На 2 бака сока из полученного жмыха выжимаю прессом 1 бак.
шмайссер
Ratnik
Спирт получить это самое простое, голимая технология без творчества, но длительная
Какая скорость средняя?
Анис
Коллеги, хвосты перерабатываете (вливанием в брагу) или выкидываете?
Раньше были хвосты, собирал перегонял либо в брагу. Сейчас хвостов нет. СС получаю максимально быстро, потом второй перегон на СПН в нижней царге и работа по градуснику там же отжымают товарный как и весь средний 95-95.5% до конца. Остаётся грамм 100 что можно пустить в следующий, но уже пахнет цветочками.
Анис
На выходе минимум 24 литра (89 -90%), 300 литров это брага с яблок... Дети собирают, а я им денег по сдельщине, к труду приучаю . Соковыжималка Нептун отжимает сок мешками и без напряга. Начинал с мясорубки, вот там с переработкой была жесть....

Вы это выпиваете? 😛 Или... зачем столько? Если для "поделиться с друзьями", то не отвечайте.
Я живу так, что "завтра" может и не наступить, поэтому в бочонки на годы не лью, а выдержанный купил бы у молодых или оптимистов.
Alitet
Анис
Коллеги, хвосты перерабатываете (вливанием в брагу) или выкидываете?

Оставляю в барде и выливаю нафиг. Но я перегоняю яблоки сначала на СС, а потом колдую с ним на колонне с целью сохранения аромата.
Надо будет как нибудь разок попробовать как Ратник - в один перегон.

Спасибо за этикетки "брестского дистиллята", но, в принципе уже понятно - скорей всего не оригинал.
Можно еще проверить акцизную марку в инете, но, пожалуй, этим уже париться не стоит 😊

Анис
Раньше были хвосты, собирал перегонял либо в брагу. Сейчас хвостов нет. СС получаю максимально быстро, потом второй перегон на СПН в нижней царге и работа по градуснику там же отжымают товарный как и весь средний 95-95.5% до конца. Остаётся грамм 100 что можно пустить в следующий, но уже пахнет цветочками.

Не любите вы простые аламбики... 😊

Ratnik
Анис

Вы это выпиваете? 😛 Или... зачем столько? Если для "поделиться с друзьями", то не отвечайте.
50 л бочка кальвадоса на год это не много...., ну и есно друзей угостить всегда приятно, без ковычек... Продажами не занимаюсь, трудозатратно что пипец ...
Ели б и стал когда либо продавать на пенсии, то только сахарку, а щас на нее времени нет, как и нет потребности в лишних деньгах, давольствуюсь ЗП, всех денег не заработать... Это всего лишь очередное хобби в дополнение к оружию, снегоходам, квадроциклам, мотоциклам, мотолодкам ....
😀
шмайссер
Анис
Не любите вы простые аламбики...
Скорее всего да, много там хвостов. Люблю наиболее лёгкое утро, а это только колонна с хорошим разделением.
Kostikfraerok
Ratnik

На РК даже не отбираю, трата времени - в каналью.
А вот на дистиллятах да, ибо перегоняю яблоки только один раз в режиме тепломассообмена с тремя РПН и царгой на 50см, органолептика сохраняется (в отличии от получения сначала СС, с последующим вторым) потом хвосты дожимаю прямотоком и на РК.
Яблоки у меня сезонные по 300 литров на перегон, на выходе в аккурат на одну 50л бочку

Не сильно вкус обдирает? Я с яблочного жмыха с сахаром гнал, так вот первый прогон на БК с укреплением дефом получился просто восхитительно, запах и вкус яблок яркий, в середине тела попробовал, а вот потом по глупости второй прогон с насадкой и от яблок осталось лишь далёкое послевкусие. А тут нашел концентраты фруктовые и виноградные, думаю взять, а вот как лучше перегон делать - один раз с насадкой, два раза без насадки с укреплением оба раза или первый без укрепления, а второй с укреплением

Ratnik
Kostikfraerok

Не сильно вкус обдирает?

Я по этому и пишу что перегоняю 1 раз, комбинашкой, прошлый год отогнал по классике 2 раза, оранолептики практически нет, но тем не менее после года в бочке получилось вполне зачетно - на фото, поэтому не переживай.
Мецерат (с сахарного спирта) с яблочным концентратом то же сделал, нужно было вторую бочку заполнить, но он изначально по консистенции пустой... бочка от ставбондаря с ним в "деревне" доберусь до нее только на новый год, потом отпишусь.
Ratnik
Kostikfraerok

а вот как лучше перегон делать

Яблочную брагу если колонна по типу как у меня, то см. выше я отписал, один раз в режиме тепломассобмена, чтоб на выходе было не более 92Гр, лучше 88, а это две рпн, царга не более 50 см, и флегменное число не более 2. Как ФЧ считать знаешь? Ну и есно чтоб температура в УО не колебалась, старт стоп с китая вполне с этим справляется. Я нынче середину прогона гнал на своем аппарате Вейн 6 про (Люксталь 6 отвез в "деревню") прямотоком, подача мощности 1,2 кВт, отбор по жидкости полностью открываешь кран, и все летит в отбор без возврата флегмы до 55 в струе. Потом классика тепломассобмена, по белому хорошо заходит, лень пока еще уже годовалый выдержанный сливать. В течении года в бочонок нырял с бокалом, этапы были разные, от хрени до зрелости - в итоге держать надо год, в перерасчете от эталонной 200 л 365 дней, год 50 л составляет 230 дней 😊.
Анис
нет потребности в лишних деньгах, давольствуюсь ЗП, всех денег не заработать... Это всего лишь очередное хобби в дополнение к оружию, снегоходам, квадроциклам, мотоциклам, мотолодкам ....

Как я завидую... По-хорошему.
У меня - + только охота

Ratnik
Анис

Как я завидую... По-хорошему.

Просто чем раньше человек поймет, что жизнь проходит, и потом будешь лежать на смертном ложе и жалеть, что мог пожить ярче а не стал.... тем ярче жизнь и проживешь....... Живем то сейчас, потом на фиг ничего нужно не будет, когда не будет здоровья. В общем на все воля Божья....: 😊
Вспоминаю как мне жаль было потратить 160 тыс на свой первый снегоход тайга патруль вроде в 2005г., типа оторвать от семьи, потом сразу понял какой был дурак, что не сделал этого раньше, сколько времени потерял (вернее было все от случая к случаю но не личное), произошла переоценка ценностей в мозгах, ну и понеслось, теперь всего по 2 -3 экземпляра, чтоб и дети сами гоняли в компании со мной 😊
Kostikfraerok
Ratnik
Я по этому и пишу что перегоняю 1 раз, комбинашкой, прошлый год отогнал по классике 2 раза, оранолептики практически нет, но тем не менее после года в бочке получилось вполне зачетно - на фото, поэтому не переживай.
Мецерат (с сахарного спирта) с яблочным концентратом то же сделал, нужно было вторую бочку заполнить, но он изначально по консистенции пустой... бочка от ставбондаря с ним в "деревне" доберусь до нее только на новый год, потом отпишусь.

И как оно чисто пьется? Что лучше - брагу с сахаром на концентрате либо мацерат? С концентратами дела не имел кроме пивного, вот теперь думаю взять 5 кг на 30 литров браги и сахару туда добавить для крепости, а если мацерат, то сколько кинуть допустим на 3 л спирта?

Ratnik
Kostikfraerok

И как оно чисто пьется? Что лучше - брагу с сахаром на концентрате либо мацерат?

У меня был сахарный спирт 97, разбавил поднял записи. "6 л спирта, 31 л воды, 1,7 кг яблоч концентрата" и прямотоком, в бочку загузил 12л итоговые 45 % спирта. и так несколько раз, ибо куб на 50л
Чет принт скрин не грузит журнала

Straykl
Ratnik

У меня был сахарный спирт 97

Я тоже с Вейн 6 начинал со спиртом. И тоже 97% получал.

Потом поменял китайские измерительные дивайсы на наши гостовские и 97% превратились в 95%

Ratnik
Straykl

Я тоже с Вейн 6 начинал со спиртом. И тоже 97% получал.

Потом поменял китайские измерительные дивайсы на наши гостовские и 97% превратились в 95%

Есть ГОСТ по массе, можешь взвесить, я свои проверял, они хоть и китайские но поверенные 😛 Набираешб пикнометр, отнимаешь водное число и взвешиваешь, итоговую спиртуозность определяешь по таблице ГОСТа.... не надо меня подъебывать, я никогда не пишу того чего не знаю и не проверил лично 😛
Straykl
Яблочный мацерат тоже делал. Компот

Проще и вкуснее когда на поллитру хорошей сортировки добавить дольку яблока. На пол дня достаточно.

Мацераты делают для стабильности вкуса, когда объемы нужны, на производстве. Дома это ни к чему)

Straykl
Ratnik
Есть ГОСТ по массе, можешь взвесить, я свои проверял, они хоть и китайские но поверенные 😛

На каких весах взвесить, тоже на китайских поверенных?

А в мерную колбу какую налить, тоже поверенную?

Ratnik
Straykl

На каких весах взвесить, тоже на китайских поверенных?

В любую мензурку, если че погрешность нивелируется объемом... 😀
Про абсолютную, относительную и приведенную ПГ рассказать.... 😀

Kostikfraerok
А температура учитывается? Я всегда меряю температуру раствора и корректирую через калькулятор самогонщика
Straykl
Ratnik

я никогда не пишу того чего не знаю и не проверил лично

Да я ж не против

Только и я не сочиняю)

Straykl
Ratnik

В любую мензурку, если че погрешность нивелируется объемом... 😀

Нука нука интересно)

Ratnik
Kostikfraerok
А температура учитывается? Я всегда меряю температуру раствора и корректирую через калькулятор самогонщика

Конечно, все приводится к стандартным условиям, а это 760 мм рт ст и +20С 😀

Ratnik
Straykl

Нука нука интересно)

Я ведь тебе изначально про пикнометр написал, и водное число.... 😀

Straykl
Ratnik

Я ведб тебе изначально про пикнометр написал, и водное число.... 😀

Че про него писать? Дивайс не новый)

Чем измерения массы и температуры делаешь?

Ratnik
Парни, если че сейчас вся нефтянка по учету сырой нефти в РФ и не только, учитывается по мной разработанным алгоритмам, правда ко мне прислали ВНИИР для перенятия опыта сведения балансов и приведения к СУ объемов жидкости, те передрали, налили в них докуя лишней воды, дабы усложнить для виду и продали нам же( и это было спустя лет 10 как у меня в регионе они были внедрены) 😀.... Я тогда был молод и о патентах не задумывался.... 😊 Но истоки, и их сверки с моими присланные мне на согласования ВНИИРом, у меня сохранились.... 😊 Сорри выпиваю .... 😛
Straykl
Ratnik
Я тогда был молод и о патентах не задумывался.

Во!

А теперь надо задуматься и запатентовать пиктометрический метод измерения спиртуозности спирта в домашних условиях) Да и на спиртзаводах тоже)

Ratnik
Straykl

Во!

А теперь надо задуматься и запатентовать пантиметрический метод измерения спиртуозности спирта в домашних условиях)

Да не, ты просто загугли как меряется плотность с помощью пикнометра, а потом ГОСТ по спирту, так тебе будет проще 😀
Честно лень меряться писюнами, время жаль 😀
гугли на тему: таблицы для определения содержания этилового спирта в водно-спиртовых растворах

Straykl
Ratnik

Да не, ты просто загугли как меряется плотность с помощью пикнометра, а потом ГОСТ по спирту, так тебе будет проще 😀

И че, мои 95% на Вейне превратятся в 97%?

А сейчас мои 96,7% превратятся в 98,7%?)))

Ratnik
Straykl

И че, мои 95% на Вейне превратятся в 97%?

А сейчас мои 96,7% превратятся в 98,7%?)))

Яж не знаю че ты там мерял и как, да и пофиг мне от слова совсем, ибо выше писал, что получить спирт это самая примитивная отработанная технология и не более, мозги не нужны, "обезьяну" можно научить, да и гавно это безвкусное ... 😀

Straykl
Ratnik

Яж не знаю че ты там мерял и как, да и пофиг мне от слова совсем, ибо выше писал, что получить спирт это самая примитивная отработанная технология и не более, мозги не нужны, "обезьяну" можно научить ... 😀

Вот с этого надо было и начать)

А потом рассказывать про 97% на Вейне. Мне ж тоже абсолютно пофиг😉

Ratnik
Straykl

Вот с этого надо было и начать)

А потом рассказывать про 97% на Вейне. Мне ж тоже абсолютно пофиг😉

С чего начинать то? я еще могу показать и свои 97 (округленные есно) от люкстали 6, что это меняет, его получение от объема насадки, флегменного числа 4 при его получении? Иль че "авторитет" задел в этой теме, отсюда и твоя залупа, дык невольно не знал 😊 ибо ее изначально не читал так как без надобности 😀 А сила в правде 😊

Gegemon_17
Похоже, Фотограф Стаканов и Ножей схлопотал хорошую затрещину от Завлаба.

....



Ratnik
Gegemon_17
Похоже, Фотограф Стаканов и Ножей схлопотал хорошую затрещину от Завлаба.

]

Если ты это про меня, то я не завлаб, а всего лишь метролог пусть и главный, в одном из обществ НК начиная с 2000 г. 😊

Straykl
Ratnik

А сила в правде 😊

Конечно в правде

А не в распальцовке твоего первого тут поста)))

Я к стати, и не собирался с тобой спорить. Рассказал про свой опыт с Вейном 6. А в залупу лезть тут есть кому. Вон, к Гегемону обращайся. Он тут типа главного по «затрещинам»😂

Gegemon_17
От Главного Метролога.
zubrilov
Ratnik
Как-то напористо ворвался...
При этом:
Ratnik
По бочкам тоже подсказать могу, касательно вымачивания, сроков выдержки, их истощения, и градусам заливки, в хозяйстве парочка от ставбондаря по 50 литров.
Ratnik
но тем не менее после года в бочке получилось вполне зачетно
Что может подсказать по бочкам пользователь, который считает, что после года выдержки в пятидесятилитровой бочке яблочного самогона он получает достойный продукт. 😞
У меня на предыдущей работе в 2018 году был товарищ, который на Финляндии делал один перегон сахарной браги (у него не было времени на два перегона, это с его слов), получал на выходе самогон 65% (головы и хвосты отделял, куда же без этого), заливал его в бочку 10 литров, а через год пил и угощал друзей и наслаждался продуктом, "рядом с которым магазинный вискарь и близко не стоял". 😛 И его друзья его самогон хвалили (двоиз знаю лично). 😊
zubrilov
С другой стороны, будущий арманьяк один раз перегоняется.
TSV
арманьяк гонят на арманьячной (тарелочной) колонне. до 10 тарелок в колонне может быть установлено


Alitet
zubrilov
Что может подсказать по бочкам пользователь, который считает, что после года выдержки в пятидесятилитровой бочке яблочного самогона он получает достойный продукт. 😞

Там еще фотка колонны с рассказом - "Люксталь 6 с правильным расчетным дэфом а не бутафорией". Правда колонна не утепленная и куда в неё термометры втыкать по фотке не понятно.

Плюс навязчивое: "...автоклав Вейн 6, и колонна Вейн 6 про, на текущий момент это самое правильное и оптимальное решение..."

Нафига термометр в самом верху обеих не понятно. В самих колоннах термометров не разглядел. Царги там явно не 50 см как он рассказывает в другом посте.

Ни диаметра, ни высоты колонн на фотках, ни данных насадки - ни фига полезного для других. Но понтов...

"Маржи с продаж не имею" - прям классика.

Gegemon_17
Высоту трубы можно прикинуть по фотокарточке. 2 дюйма ни с чем не перепутаешь.

Люкссталь на текущий момент - явный фаворит среди потстилов. Тоисть, обычных горшков. Не пвк,нбк и прочей экзотики. Вейн, на теоретицкий взгляд, мало чем отличается, по крайней мере по материалам и исполнению. Из чего вытекает, что вейн - это тоже уровень.

Факт наличия у гонщика бочек сам по себе - это не показатель. Потому что бочки есть и 5 и 10. Это суть гно. Даже если их десяток. А вот 2 полтинника - это уровень. Бочки нужно купить, бочками нужно заниматься, бочки нужно где то хранить, т.е. нужен рик. Что подразумевает сурьёзные вложения и сурьёзный же интерес на выходе.

TSV
дистиллерия делает коньяк и арманьяк. показано "железо" для производства

TSV
Gegemon_17
Вейн, на теоретицкий взгляд, мало чем отличается, по крайней мере по материалам и исполнению. Из чего вытекает, что вейн - это тоже уровень.
те же яйца только в профиль
ничем принципиально не отличаются друг от друга. влепили только трубу для парового отбора. да еще при этом барыги-изготовители пожалели поставить кламп, иначе бы деф стоял по-человечески сверху на колонне, а не хрен где в стороне
количество бочек определяется необходимостью в потреблении. самим или на сторону. и не более того.
для серьезной работы с бочками надо кроме количества еще их большой объем, достаточный по производительности пвк, и прилично сделанный погреб для длительного хранения
Gegemon_17
Бочковые ликкеры - это долгосрочные активы.
Быстро не получится, хе-хе.
Аще познания необходимы, желательно из первоисточников. Всяко не русскоязычных. Переводных. Разбавленных отсебятиной.

Это не спиртягу отжимать из сахера. И блатовать, 96 там или 97. И всем показывать свои трусы (зачоркнуто) хроматограммы.

TSV
хроматограмма позволяет получить визуальную обратную связь в связке исходник-продукт при применении тех или иных методов перегона
нравится-ненравится понятия слишком абстрактные
кому-то нравится когда сивухой прет
я раз попробовал официально продаваемый в магазинах самогон. чуть не вывернуло.
если дело дойдет до продажи, то тем более полезно знать что там получилось.
zubrilov
Gegemon_17
А вот 2 полтинника - это уровень.

Gegemon_17
Быстро не получится, хе-хе.
Так у товарисча, как его там, через год в полтиннике "достойный" продукт. 😛
Зато какой напор - Вейн с правильным дефом, а не с "бутафорией"!
У меня нет ни вейна, ни люкстайла, и покупать в мыслях не было.
Кожухотрубник вершина человеческой мысли? Данунах!
Вру! Кастрюля люкстайл 37 литров есть. Я её за три тыщи купил и куб из неё сделал. 😊
Billi Boi
Ratnik
Отмечусь, тему всю не читал, но прежде чем занятся самогоноварением йзучал по другим источникам с пол года, затем приобрел на тот момент правильный расчетный аппарат, потом еще один, ибо есть еще и домик в деревне с садом. Спирт редко делаю, получаю 97%, ... 😊

Прикольно. Но википедия со сслылками на разные научные источники считает что максимальная крепость спирта при перегонке не выше 95,6%

Billi Boi
Alitet
Спасибо за этикетки "брестского дистиллята", но, в принципе уже понятно - скорей всего не оригинал.
Можно еще проверить акцизную марку в инете, но, пожалуй, этим уже париться не стоит 😊

Глобус - это очень крупная международная торговая сеть. Сомневаюсь что у них даже в теории может быть контрофакт.
На этикетке бутылки написано что это "лицензионный розлив" для сторонней торговой марки.
По этому на сайте такого и нет.

Straykl
Gegemon_17
Бочковые ликкеры - это долгосрочные активы.

Ты бы лучше трусы не снимал)))

Ratnik
Gegemon_17
А может он имел в виду, что в его кожухотрубнике не четыре трубки, а девять. Оттого он и "правильный".

И не факт, что он хуже димрота в загогулине.

Правильный - это способный полностью запереть колонну, который устанавливается до холодильника, сильно не ошибусь если скажу что люксталь это сделала одна из первых, остальные не позволяли... посему были бутафорией, а режимы у 6 люкстали разные, как по жидкости так и по пару - и это был классный аппарат, но далее они пошли по пути удешевления.... Вейн 6, 6 люксталь развил и опередил, ее и перестраивать с режима на режим не нужно, только краны крути в процессе, головы по жидкости, тело по пару, ближе к концу опять на жидкость перейти, и все легким движением руки....

Ratnik
zubrilov
Так у товарисча, как его там, через год в полтиннике "достойный" продукт. 😛

Переосмыслить можешь по циклам 😛
Бочка после 4- 7 годовалых циклов это уже не более чем емкость для хранения... Я конечно могу предположить, что ты повелся на развод от маркетологов по сбыту БУ бочек, дык в ней хоть 50 лет храни толку мало будет ... 😀

Ratnik
Alitet

Там еще фотка колонны с рассказом - "Люксталь 6 с правильным расчетным дэфом а не бутафорией". Правда колонна не утепленная и куда в неё термометры втыкать по фотке не понятно.

Термометра там 2, в режиме один в 20 см от куба а второй в УО...
Пояснить можешь зачем утепление царг в квартире?
У тебя там сквозняк, температура в помещении скачет или доли Вт в итоге экономишь....?
Предположу что утепляешь по инерции ибо "все говорят" А самому подумать?
Straykl
Ratnik
Пояснить можешь зачем утепление царг в квартире?
У тебя там сквозняк, температура в помещении скачет или доли Вт в итоге экономишь.... Предположу что утепляешь по инерции ибо "все говорят" А самому подумать?

Забавно)))

Это тебе не про 97% фантазировать. Здесь хотяб маленько опыта треба)

Ratnik
Straykl

Забавно)))

Это тебе не про 97% фантазировать. Здесь хотяб маленько опыта треба)

А по существу есть че? Ткни меня носом 😀
Straykl
Ratnik
А по существу есть че?

Я думаю что тут тебя даже Гегемон «ткнёт носом» 😛)

Ratnik
Straykl

Я думаю что тут тебя даже Гегемон 'ткнёт носом' 😛)

Ну подожду, а самому слабо? Дык с какой целью утепляешь 😛 ? Некоторые правда и куб с крышкой утепляют, ты не из их числа...?

Ratnik
Straykl

Забавно)))

Это тебе не про 97% фантазировать. Здесь хотяб маленько опыта треба)

Хошь тебе мгновенно методику измерений нарисую, как с помощью стакана воды и кухонных весов спиртуозность замерить, используя ГОСТ? 😀

Ratnik
TSV
и прилично сделанный погреб для длительного хранения

По секрету скажу, что коньяк и кальвадос в бочке лучше всего зреет при температуре +25С 😛

Billi Boi
Ratnik
Правильный - это способный полностью запереть колонну, который устанавливается до холодильника, сильно не ошибусь если скажу что люксталь это сделала одна из первых, остальные не позволяли... посему были бутафорией, а режимы у 6 люкстали разные - и это был класный аппарат, но далее они пошли по пути удешевления....

Вейн, Люксталь - это просто красивые названия.
Вы уж пардоньте, но тут у многих этих железяк разных много. С разными названиями.
Смысла на лейблы ориентироваться нет никакого.
У Вас - нормальные колонны. Но по факту - такие же железяки как и у всех остальных. Кто то выше написал что это 2 дюйма? По фото мне сложно определить.
Если два - то нафига?

Ratnik
По секрету скажу, что коньяк и кальвадос лучше всего зреет при температуре +25С
Как бы сильно спорное утверждение.
На чем Вы основываетесь?
zubrilov
Ratnik
Бочка после 4- 7 годовалых циклов это уже не более чем емкость для хранения...
И как это соотносится со словами, что в пятидесятилитровой после года достойный продукт?
Ratnik
Я конечно могу предположить
Предположить ты можешь что твоей душе угодно, не факт, что это соответствует действительности.
Ratnik
Правильный - это способный полностью запереть колонну, который устанавливается до холодильника
Пипец!
Первая моя типа колонна это шульмановская плёночная. В ней рубашечный дефлегматор полностью запирает колонну. Этот рубашечник правильнее люкстайловского кожухотрубника? 😛
Ratnik
По секрету скажу, что коньяк и кальвадос лучше всего зреет при температуре +25С 😛
Ни для кого не секрет, что ещё лучше они будут "зреть" при температуре 60 градусов. 😛 А то ещё чередуют нагрев с охлаждением - ну хочется же побыстрее. 😛
Ratnik
Billi Boi
Вейн, Люксталь - это просто красивые названия.
Эти названия обозначил только те что использую сам и не более.
Кода первую выбирал, люксталь 6, анализировал, тесты читал по сравнению с многими. Вторую уже сам понимал что нужно и как удобнее лучше.
Могу еще сказать про Люксталь 7, и 8, анализировал последующие ради интереса....
Ratnik
Billi Boi
Как бы сильно спорное утверждение.
На чем Вы основываетесь?

На литературе - не блогерской есно, но на другом компе, нет под рукой.
Возможно автор Нягу "иготовление коньяков и кальвадоса в молдавии"

Ratnik
zubrilov
И как это соотносится со словами, что в пятидесятилитровой после года достойный продукт?

Видишь ли, я его просто выпиваю, и одновременно сравнивал с хенеси ВСОП 😊 В бочке это первая заливка, и ее не рекомендуют держать больше, чтоб не получить плинтус...

Ratnik
zubrilov
Пипец!
Первая моя типа колонна это шульмановская плёночная. В ней рубашечный дефлегматор полностью запирает колонну. Этот рубашечник правильнее люкстайловского кожухотрубника?

Я писал только про свои, и что в них нет явных косяков, и не более....

Ratnik
Billi Boi
Но по факту - такие же железяки как и у всех остальных. Кто то выше написал что это 2 дюйма? По фото мне сложно определить.
Если два - то нафига?
2 Дюйма, потому, что куб на 50 л, и это оптимальное соотношение. Вот ее использовать с кубом ниже 37л , было бы скорее глупостью, аналогично глупость использовать 3 дюйма с кубом на 50л. У каждого типоразмеры колонны есть свое оптимальное соотношение с кубом. Скорость отбора, подаваемая мощность и не отбираемый остаток в колонне в режиме тепломассообмена, пдюс колличество сивухи которая с комфортом должна разместиться в колонне с заданным объемом насадки, не пробиваясь в отбор.
😊
TSV
Ratnik
В бочке это первая заливка, и ее не рекомендуют держать больше, чтоб не получить плинтус...
год в полтиннике и чтоб плинтуса не было?
это где ж такое накатали?
либо бочка из сырого пня вырезана ?
а ничего что французы делают миллезимный коньяк в баррике, выдерживая его минимум 10 лет(законодательное требование) в бочке, при том, что и 50 лет не редкость ?
при этом разница в площади поверхности между бочками 50л и 225л не в 4 раза
Ratnik
Сохранял как то у себя, на мой взгляд толково написано:
"Как происходит созревание дистиллята в бочке
В практике любого винокура самым сложным является правильно организовать процесс созревания очищенного напитка (дистиллята). Именно в ходе созревания изготовленный продукт приобретает тот неповторимый вкус и аромат, который приводит в восторг настоящих ценителей алкогольных напитков.
Как происходит созревание дистиллята в бочке
Содержание
1. Показатели качества выдержанного напитка
2. Что такое 'зрелый вкус'
3. Как правильно подбирать бочки
4. Винные бочки: почему их нельзя использовать

Естественно, этот процесс длится достаточно долгий период времени, и если для дистилляции зачастую хватает пары дней, а с ферментацией можно управиться за неделю, то созревание должно проистекать от двух-трёх месяцев до нескольких лет, и лишь тогда мы вправе рассчитывать на высококачественный дистиллят.

Неофиты в вопросах винокурения полагают, что для придания изготовленному напитку неповторимого аромата достаточно будет подержать его какое-то время в приготовленной для этого бочке, после чего процесс можно считать законченным. На самом деле всё далеко не так просто.

3 показателя качества выдержанного напитка
Понятие 'треугольника в бочке' пришло к нам из-за океана от американских производителей виски и говорит о том, что качество произведенного напитка определяется тремя показателями:

насыщенностью вкуса напитка;
особенностями бочки;
характером аромата, образовавшегося в процессе созревания.
выдержанный напиток
Каждый показатель представляет собой одну сторону треугольника, и при этом далеко не всегда он получается равносторонним.


Теперь на эту тему поподробнее. Если ваш получившийся в результате перегонки дистиллят имеет деликатный аромат, а вы хотели бы иметь на выходе боле яркую ноту, то в результате помещения его в бочку сроком примерно на год вы добьётесь того, что у напитка будет мягкий аромат, однако рассчитывать на выдержанный вкус, который получается в процессе созревания, в этом случае не приходится. Он приобретёт вкус дуба и ничего более.
Всё дело в продолжительности нахождения дистиллята в бочке: для того, чтобы он приобрёл более крепкие ноты, срок должен быть значительно длиннее.

Что такое 'зрелый вкус'
Давайте попробуем расшифровать понятие 'зрелый вкус' дистиллята. Сразу отметим, что вкус дуба и зрелый вкус - это совершенно разные категории, и смешивать их ни в коем случае не следует.


Зрелость представляет собой результат процессов окисления, этерификации (образование сложных эфиров при взаимодействии кислот и спиртов) и созревания.


Сложность и насыщенность аромата напитка достигается за счёт того, что происходит химическая реакция в результате попадания кислорода в дистиллят.


Простой пример. Открыв бутылку, вы сразу же чувствуете ноты свежих яблок или груш, в то время как после окисления в бочке возникает боле сложный третичный аромат, например, подсушенной кожуры яблока. Именно такие ароматы и являются показателями зрелости напитка.


Если вы наряду с раскрывающимся запахом дистиллята чувствуете дерево, значит напиток ещё пребывает в стадии развития аромата, так как у зрелого напитка такого запаха быть не должно. Если напиток созрел, то вы должны ощутить запах 'коробки сигар' (дословно с английского переводится как 'кедровый аромат') и оттенков различных специй. Таким образом, в результате взаимодействия чистого дистиллята и дерева у напитка появляются абсолютно новые оттенки, которые свидетельствуют о его зрелости.


Следует учитывать, что созревание дистиллята как таковое может происходить и в отсутствие дерева. Если посмотреть на структуру молекулы этанола, то можно увидеть, что она имеет небольшое разветвление, с помощью которого и вступает в связь с другими молекулами, создавая ещё более ложные цепочки. Таким образом и создаётся сложный и концентрированный аромат напитка. Процесс это небыстрый, и требует от винокура значительного терпения и выдержки. Следует учитывать, что чем выше содержание алкоголя, тем медленнее процесс будет двигаться.


Давайте в качестве примера поместим в бочку дистиллят при 50% и при 62,5% крепости соответственно. Как уже было сказано ранее, дистиллят 50% крепости будет снижать действие дуба и способствовать процессам окисления и развития аромата на другом уровне сложности. Безусловно, в различных регионах климат накладывает свой отпечаток на процессы созревания помещённых в бочки напитков. Но ни при каких обстоятельствах напиток более высокой крепости не созреет быстрее, чем тот, у которого этот показатель ниже. Кроме того, нужно всегда исходить из того, что напиток никогда не созреет быстрее, чем ему положено по времени. Образно говоря, мы можем придать тринадцатилетнему подростку вид взрослого, подобрав ему соответствующую одежду, но он всё равно останется мальчишкой.

созревание напитка в бочке
Следует помнить, что при большей крепости напиток быстрее приобретёт аромат дуба, но было бы ошибкой полагать, что это является показателем его зрелости. Поэтому совершенно логичным является то, что при крепости 50% дистиллят получит больше зрелых ароматов. Таким образом, самым главным является подобрать баланс и, зная крепость заливаемого дистиллята, научиться контролировать степень окисления и интенсивность аромата.
Для работы с другими сторонами 'треугольника' следует научиться подбирать бочки к нашим дистиллятам.
Как правильно подбирать бочки
Выбирая новую бочку, не стесняйтесь её понюхать - таким образом вы сможете уловить исходящие от неё ароматы и оценить их. Так, бочка сильного обжига с приятным ароматом сможет смягчить запах дистиллята со слишком ярко выраженными фруктовыми нотками. А вот если же хотите подчеркнуть фруктовый аромат, то следует и бочку подбирать с соответствующим запахом. Оптимальным же будет вариант с наличием у бочки букета ароматов, ведь именно они в конечном итоге и передадутся напитку.
Можно использовать бочки, в которых ранее хранились бренди или бурбон, они передадут напитку хранящийся в древесине аромат от предыдущих дистиллятов. В конечном итоге это может быть именно то, что позволит сбалансировать все стороны 'треугольника'. И помните: всякая бочка имеет свой 'характер', который при каждой заливке раскрывается совершенно по-новому.


При создании новых ароматов не забывайте делать записи о ходе процесса, так вам легче будет вносить необходимые коррективы. При этом помните, что малейшая ошибка может свести весь ваш труд насмарку, и придётся всё начинать заново.

Как правильно подбирать бочки
Винные бочки: почему их нельзя использовать
Неопытные винокуры в начале своей карьеры по незнанию заливают дистиллят в бочки из-под вина. Следует знать, что химические вещества, остающиеся в бочке после этого напитка, нарушают процесс созревания дистиллята. Так, крайне негативно на помещённый в бочку напиток может повлиять уксусная кислота. Вы, наверное, обращали внимание, что если бутылку вина некоторое время подержать открытой, то вино под влиянием ацетобактерий превратится в уксус. Аналогичный процесс проистекает и в пустых винных бочках. Дистиллят за счёт высокого процента алкоголя, в нём содержащегося, бактерию уничтожит, а вот уксусный запах наверняка приобретёт.
Помимо этого, следует избегать попадания в ваш напиток трихлоранизола, почти неизбежного спутника всех виноделен. Узнать его можно по запаху прогорклой пробки, и если он попадёт в ваш дистиллят, то напиток будет безвозвратно погублен.
Поэтому не экономьте на покупке новых бочек и минимизируйте использование старых, причём в этих случаях обязательно нужно делать пробный запуск. Конечно, не у всех винокуров есть возможность использовать бочки, и в некоторых случаях вместо них можно применить дубовые чипсы, но при этом следует помнить, что качественную дубовую бочку заменить они не смогут никогда."

Из другого источника, есть и формулы как на любой объем пересчитать, все это по отнощению эталонной 200 л:

Ratnik
TSV
год в полтиннике и чтоб плинтуса не было?
Скорее "плинту"с был, но он был промежуточным этапом, я ж писал что пробовал на всем диапазоне выдержки, а так кальвадос дозрел, и плинтуса нет.
Мне некуда было торопится ибо это сезонная тема, внутренне был готов потом перегнать - не потребуется, опыт удачный.
Дальше держать не буду, ибо новую партию надо загружать.
Свои бочки вымачивал месяц, почти ежедневно меняя воду, потом горячая вода содой и последующая промывка.
В бочку заливал 47% сейчас 49%
Ratnik
И да, пишу здесь не для того чтоб понтануться, скорее для себя, иначе если приобретенные знания не используешь - забываешь, а так тренировка памяти ну и если вдруг кому полезным окажется тоже хорошо.
Бочки у меня от Ставбондоря - не самые плохие.....
TSV
кто-то понаписал кучу текста, часть откровенный бред
хороший виски держат в хересных бочках. винных. а согласно статьи они идиоты что это делают
истощенные бочки это не просто дрова, а то что обычно называют "мембраной" - в бочке продукт преобразуется без дополнительного насыщения танином.
французы хранят и используют старые бочки. сроком поболее 100 лет
если бочка не из сырых дров, и сделана как полагается, то полтинник никак не может дать плинтус за год. даже за два. это не пятера, которая моментом окрашивает
Gegemon_17
Мене кааца, в одну кучу свалено и про коньяк и про заокеанское виски.

Между тем, объединяет эти два бухлишка только то, что оба они содержатся в бочках. Там дажеж режимы разныя. Один из подвала не вылазит, а другой на высоте кантуется с этажа на етаж.

Я бы, значицца, с осторожностью воспринимал подобное эпистолярное творение. Некоторым образом критически. Прости господи.

Ratnik
TSV
истощенные бочки это не просто дрова, а то что обычно называют "мембраной" - в бочке продукт преобразуется без дополнительного насыщения танином.
Читал научные иследования, по истощенным бочкам, картинка со сроками оттуда, в бочке не только танины, а более 100 хим элементов, один из них можно восстановить повторной чисткой - скоблением и обжигом, но только один из .... были попытки заполнить истощенные бочки опилками, танины получают, но это от бедности - в итоге дубовая настойка...
Ratnik
TSV
если бочка не из сырых дров, и сделана как полагается, то полтинник никак не может дать плинтус за год. даже за два.
У меня у коллег по мотолодке такие же бочки, у них плинтус по памяти месяц - два, могу ошибаться не намного. Но крепость закладки делали 60+, а она дрова "растворяет"
Ratnik
TSV
хороший виски держат в хересных бочках. винных. а согласно статьи они идиоты что это делают
Вопрос в скорости новой закладки, время хранения пустой после вина и "уксус" не зря описаны, на мой взгляд все логично....
zubrilov
Ratnik
Видишь ли, я его просто выпиваю, и одновременно сравнивал с хенеси ВСОП
У меня тоже есть с чем сравнивать. Правда максимальный объем моих бочек 35 литров (пока). Но со всей ответственностью могу сказать, что даже для 35-литровой бочки 2 года не предел. Из чего делаю вывод, что после года из 50-литровой бочки может получиться... Блин, боюсь обидеть... Шмурдяк получится!
Хеннеси не из дьютика случаем? 😛 Так там всегда польским контрафактом торговали. 😞
Ratnik
В бочке это первая заливка, и ее не рекомендуют держать больше, чтоб не получить плинтус...
Не всегда нужно следовать рекомендациям.
У меня кукурузный дистиллят по пропорциям Джека Денилсона в двадцатке сильного обжига стоял 24 месяца - ни намека на плинтус. Сейчас в этой бочке стоит ржаной дистиллят.
Ratnik
Сохранял как то у себя, на мой взгляд толково написано:
Даже если тебе кажется, что написано толково, то на практике ты эту толковость не применяешь 😞 Вот же пишет человек:

Если ваш получившийся в результате перегонки дистиллят имеет деликатный аромат, а вы хотели бы иметь на выходе боле яркую ноту, то в результате помещения его в бочку сроком примерно на год вы добьётесь того, что у напитка будет мягкий аромат, однако рассчитывать на выдержанный вкус, который получается в процессе созревания, в этом случае не приходится. Он приобретёт вкус дуба и ничего более.
Всё дело в продолжительности нахождения дистиллята в бочке: для того, чтобы он приобрёл более крепкие ноты, срок должен быть значительно длиннее.
Следует помнить, что при большей крепости напиток быстрее приобретёт аромат дуба, но было бы ошибкой полагать, что это является показателем его зрелости. Поэтому совершенно логичным является то, что при крепости 50% дистиллят получит больше зрелых ароматов. Таким образом, самым главным является подобрать баланс и, зная крепость заливаемого дистиллята, научиться контролировать степень окисления и интенсивность аромата.
У меня кукурузный дистиллят крепостью 64% после двухгодовалой выдержки в новой бочке сильного обжига объёмом 20 литров был слит, разбавлен до питейных 40% и залит в старую выработанную бочку 35 литров, в которой до того шесть лет был яблочный бренди (три заливки по два года), а до этого было красное полусладкое виноградное вино от Сысоева.
А ты "год в пятидесятилитровой бочке, и хороший результат". 😞
Ratnik
опыт удачный.
Это удачный опыт? Мда... 😞
Ratnik
В бочку заливал 47%
Ну что я могу сказать... Кому-то и кобыла невеста. 😞
Ratnik
И да, пишу здесь не для того чтоб понтануться
Первый пост был как раз с понтами. Все настолько охренели, что тишина была в эфире мёртвая, пока я, молчаливый самогонщик, не встрял со своим постом, после этого все остальные разразились.
Ratnik
Вопрос в скорости новой закладки, время хранения пустой после вина и "уксус" не зря описаны, на мой взгляд все логично....
Я свои сысоевки покупал на распродаже с их склада, были они рассохшиеся, потому что долго хранились пустыми.
Пропарил, около месяца вымачивал каждую, сливая воду каждый день. В результате получилась вещь.
zubrilov
Ratnik
на мой взгляд
Было бы неплохо в конце каждого поста добавлять ИМХО. 😛
veteran-96
У меня 10 рабочих бочек от 10 до 100л,плинтус пока не ловил, т.к. слежу за процессом, и есть еще 3 бочки 5,25,50 совсем подуставшие типа истощенные, сколько им лет не знает никто, стоят еще с СССР в них заливаю только only potstill конечно без хвостов, главное их достоинство что можно не следить за процессом созревания, цвет они дают до сих пор, а начальный вкус сырья оставляют прежним, минус то что выдерживать нужно от 3 лет и доля ангелов 25 проц. или даже больше, стоят просто в терраске со свойственным Подмосковью перепаду температур зима-лето, при заливке 45 гр. дистиллята через три года выходит +- 50 гр бухло, отличной питейности с ароматом того чего удалось надыбать на холяву в год постановки.
Иногда бухание этих напитков вызывает ностальгию и бурные воспоминания друзей, по типу, а ты помнишь в тот год кабана взяли на 400 кило, ну или Иван в том году умер и т.п.
Straykl
Да хватит ему уже))
Romanz
Читаю..
Потягиваю 2-х летний бурбик из черешчатой 50-ки от В.Воробьёва, первая заливка.. Вкусняшка, а годик ещё можно было бы подержать, но в плане был солодовый на перезалив...
Ratnik
zubrilov
Первый пост был как раз с понтами..

Зашел представился, да и на Ганзе я с 2003г, правда дальше гладкого и нарезного не лазил по темам. Показал что имею в личном пользовании 😊 Все субъективно, понтов у меня с детства нет, может писал на скорую руку быстро и по сути, чтоб если у кого вопросы по моему оборудованию появились обращались, ибо свое изучил... Другое\ чужое не критикую 😊 Сложно так то это понтами назвать....
А хенеси хороший, не из дютика, вот только его больше 0,250л за раз не заходит, голова потом тяжелая, а вот со своей бочки и 0,5 л нормально.... 😀
Можно было конечно из себя по капле выдавливать, важно надувая щеки, с загадочной таинственность показать о наличии сакральных знаний...., но это не мой формат, я уж по простецки - не обессудьте 😊

Ratnik
Кому интересно могу показать как себе автоматику старт стоп сделал с Китайских комплектующих, со ссылками на али где брал, и не дорого. Ночью можно спокойно спать пока РК работает, без риска хвосты пропустить 😊
Межсезонье - на писанину пробило. 😊

Это с чего начал, забрал у отца валялся в гараже, резиновый шланг от скороварки на трубку по наитию заменил, тему изучать стал после....

Ratnik
Кстати в бочку заливал 47% из расчета что упадет за год до питейной, чтоб с водой не бадяжить, а вышло наоборот. Правда логика противится, хотя всякие обоснования роста читал 😊 Все думаю, что это плотность снизилась за счет легких фракций вытянутых с бочки, отсюда и спиртуозность по ареометру выше, но тут уже не докажешь, только органолептика 😊
У кого бочки уже стали просто деревяшками (после 7 лет), как меняется крепость после выдержки в них?
veteran-96
Судя по ареометру повышается, с 45 до 55+-, но доля ангелов повышается тоже и повышается существенно.
zubrilov
Ratnik
Кстати в бочку заливал 47% из расчета что упадет за год до питейной, чтоб с водой не бадяжить, а вышло наоборот. Правда логика противится, хотя всякие обоснования роста читал Все думаю, что это плотность снизилась за счет легких фракций вытянутых с бочки, отсюда и спиртуозность по ареометру выше, но тут уже не докажешь, только органолептика
У кого бочки уже стали просто деревяшками (после 7 лет), как меняется крепость после выдержки в них?
Спиртуозность напитка, находящегося в бочке, изменяется в зависимости от влажности температуры окружающей среды. Если влажность высокая, спиртуозностт понижается, если в помещении сухо, то испарение будет идти интенсивнее, а спиртуозность увеличиваться.
Выработка бочки тут вообще ни о чём.
У меня бочки стоят в подвале, летом влажность выше, зимой из-за включенного отопления ниже, спиртуозность в итоге практически не изменяется.
Ratnik
zubrilov
Спиртуозность напитка, находящегося в бочке, изменяется в зависимости от влажности температуры окружающей среды. Если влажность высокая, спиртуозностт понижается, если в помещении сухо, то испарение будет идти интенсивнее, а спиртуозность увеличиваться.

Читал я все это, говорю же собственная логика противится, типа как вода может испаряться быстрее спирта? Изучать не стал, принял как данность 😊

Romanz
У меня бочки стоят в хранилище при влажности 75-85% и Т 20-21грЦ.
Спиртуозность заливки практически не меняется ±1%.
И это статистика по разным объёмам 30, 50 и 100л.
Заливаю 65-67%.
zubrilov
Ratnik
Читал я все это,
А у меня практический опыт использования бочек.
Я же не какую-то статью из интернета процитировал, а описал свой опыт.
шмайссер
У меня нет практического опыта использования бочек, но измерять спиртуозность напитков с них не благодарное дело. Меняется плотность жидкости, при увеличении плотности из за дуба, сахара, ягоды и так далее, будет увеличиваться градус по спиртометру, а это не правда, по суди градус будет меньше и никому он не известен. Потому примерную крепость своих ягодных напитков говорю примерно. исходя из примерных объёмов смешивания жидкостей. Точно можно только спирт-вода при 20 градусах цельсия. И то смотря какой спиртометр.
Straykl
шмайссер
Точно можно только спирт-вода при 20 градусах цельсия. И то смотря какой спиртометр.

А он ими не пользуется

Стакан вода и весы кухонные дают ему гостовскую точность))

Alitet
Straykl

А он ими не пользуется

Стакан вода и весы кухонные дают ему гостовскую точность))


"...если че сейчас вся нефтянка по учету сырой нефти в РФ и не только, учитывается по мной разработанным алгоритмам..."

"понтов у меня с детства нет..."

шмайссер
Straykl
А он ими не пользуется

Стакан вода и весы кухонные дают ему гостовскую точность))

Ну у меня то же, вроде спиртометр ТС-3, соблюдая температуру смешивания, и руководствуясь калькулятору, получается, что у меня не 95% спирт а 96%. Так как воды требуется больше чем по калькулятору и данным спиртометра. Но я считаю что получаю спирт 95-95.5% судя по спиртометру и температуре жидкости. Хотя говорят что калькулятор искажает данные, в сторону занижения реального градуса спирта. Ну скорее всего что бы им не было претензий.
шмайссер
С другой стороны, какая разница какой у вас спирт, 95 или 97% Главное, что бы головы и хвосты с лихвой отсечены, и будет счастье. Хоть в сыром виде, хоть с бочки. Вкусите вкусняшки, а утро лёгкое.
Romanz
шмайссер
Меняется плотность жидкости, при увеличении плотности из за дуба,
Почему тогда АПС в виски, коньяке и водке одинаково тонет на 40%?
Straykl
Romanz
Почему тогда АПС в виски, коньяке и водке одинаково тонет на 40%?

Потому что Вы разбавляете их до этой отметки

Romanz
Я про из магаза, акцизные.
шмайссер
Romanz
Почему тогда АПС в виски, коньяке и водке одинаково тонет на 40%?
Не знаю. Предполагаю из за увеличения плотности в виске и коньяке. при фактически меньшем градусе, из за примесей. АСП-3 чётко реагирует на увеличение плотности. Потому на продажу белую сахарную делаю 41 %. После внедрения меньше чайной ложки сухой декстрозы на литр, становится чуть больше 40% или равной. Если сахар насыпать столько же, то градус падает на 1.5% точно или чуть больше, и вульгарная сладость. Такие мои данные.Но по факту в обоих продуктах 41%
Gegemon_17
Доля растворённых веществ в бочковых ликкерах - ничтожна.
Выходит за пределы погрешности поплавка.

Изменения мениска на какие то микроны никогда глазом не отловить. Поэтому и кажет 40. Или сколько там, каск стренг.

Да и пофиг жи.

шмайссер
Вот именно пофиг, +-5% главное вкус и утро.
Straykl
Romanz
Я про из магаза, акцизные.

А магазные обязаны быть разбавлены до отметки 40%

Ratnik
Alitet


"...если че сейчас вся нефтянка по учету сырой нефти в РФ и не только, учитывается по мной разработанным алгоритмам..."

"понтов у меня с детства нет..."

Странные ты веще за понты принимаешь 😀

Ratnik
Straykl

А он ими не пользуется

Стакан вода и весы кухонные дают ему гостовскую точность))

Сомневаешься ? Проверь:
1. Берешь стакан, взвешиваешь на маленьких кухонных электронных весах - они бывают довольно точные, обнуляешь весы, кнопка обычно есть минус тара.
2 Наливаешь в этот стакан 200 грамм воды, с крана - плотность 1000 кг\м3 = 20О мл, проводишь черту по уровню.
3. Выливаешь и заправляешь его своим спиртом по риску, взвешиваешь есно за минусом тары, получаешь 160,7 Гр.
4. 160,7\200=0,80334 гр.см3
5 ищешь по таблице свое значение.. Это я при в20Гр посчитал, чтоб тебе проще было линию провести, точка пересечения на 97% 😊

Можешь не благодарить... а извинится за подъебки вполне 😊
В целом это примитивная куйня\расчеты, но даже если их для понтов отяготить приведением к стандартным условиям, типа сильно заумно чтоб ни куя никто с ходу не понял, они точнее не будут.... 😀 Сорри отпуск выпиваю 😛

шмайссер
Straykl
А магазные обязаны быть разбавлены до отметки 40%
Этого они придерживаются, замерял их самую дешевую водку, строго 40%. Ну пить то её противно.
шмайссер
Почему года два назад, когда у меня был контроль изменения только температуры над дефом, укакошил родственников белой водкой. Пили потому что не была противной, и вкусной, думали не уйдут, а ушли от количества, хотя была 38% . Заводы разве так не могут? Почему с ихней противно и так зло народ пьянеет? У меня ведь примитивная технология. У них судя по блогерам совершенная. А факт некрасивый.
Вывод;
Значит по факту в магазинах китай спирт с водой.
Даже знаменитая водка деревенька, самая популярная в рашке. Если бы они делали именно так как показали блогерам, то и я бы склонил голову и сказал сдаюсь. Но она средненькая, хуже моей в разы, а я не профессионал. Значит, то китай спирт немного большего уровня чем используют другие.
Ratnik
шмайссер
Значит по факту в магазинах китай спирт с водой.

Ролики ведь давно гуляют как китайцы спирт с канальи получают, пишут немцы тоже наши нужники выгребали чтоб шнапс получить.... 😊
Хромотографы не видят, а голова чувствует....а спирт заводов в РФ много ли осталось? 😛

шмайссер
Ratnik
Хромотографы не видят, а голова чувствует....а спирт заводов в РФ много ли осталось?
Именно в этом вся беда. Ну, с другой стороны, мы на пьедестале, в узких кругах.
Postoronnim V
Ареометры реагируют на плотность, которая зависит от разных факторов - начиная от давления и кончая типом химсоединения.

И тут надо помнить, что спирт с водой не просто смешивается, а есть смесь гидратов, которые могут модифицироваться, как со временем, так и от наличия/внесения иных примесей.
Так, что некоторая девиация объёмного процента этанола в воде- вполне обычное дело.

шмайссер
Так я и говорю, какая разница, 95 или 96.6% главное нет голов и предхвостий.
Хотя, пробовал хорошие коньяки, там головы превращаются во вкусняшку и изюминку. Ну как эта вкусняшка в большом количестве на утре отразится я не знаю.
шмайссер
Postoronnim V
Так, что некоторая девиация объёмного процента этанола в воде- вполне обычное дело.
Хороший язык должен сказать своё слово. Он и утренняя голова, последние инстанции.
Straykl
Ratnik
Можешь не благодарить...

Да не, огромное тебе спасибо! Поржал)))

Разница между 97% и 95%, ну, если мерить в граммах))) меньше 0,01 грамма!!! Это я даже не беру во внимание точность измерения температуры.

Продолжай)))

Ratnik
Straykl

Да не, огромное тебе спасибо! Поржал)))

Разница между 97% и 95%, ну, если мерить в граммах))) меньше 0,001 грамма!!! Это я даже не беру во внимание точность измерения температуры.

Продолжай)))

Не не буду, ибо бесполезно 😀
Знаешь еще были когда то весы по которым порох вешали, по нынешним меркам эталон - в помощь 😀

Straykl
Чёт пост не правится)

Один ноль можешь убрать - 0,01 грамма. Но это тебе не шибко поможет. А я одну улыбочку уберу))

Ratnik
Straykl

Да не, огромное тебе спасибо! Поржал)))

Разница между 97% и 95%, ну, если мерить в граммах))) меньше 0,001 грамма!!! Это я даже не беру во внимание точность измерения температуры.

Продолжай)))


Не не буду, ибо ты москаль, а я Сибиряк, посему бесполезно 😀
Знаешь еще были когда то весы по которым порох вешали, по нынешним меркам эталон - в помощь. Пост мой поправил кто то а зря, да и оружия у тебя нет похоже, посему и не поймешь, как порохом патроны снаряжали .... 😀
С ганзой пистец какой то, чтоб сообщение отправить 20 попыток... 😀
ну и втему

Ratnik
Straykl

Да не, огромное тебе спасибо! Поржал)))

Разница между 97% и 95%, ну, если мерить в граммах))) меньше 0,01 грамма!!! Это я даже не беру во внимание точность измерения температуры.

Продолжай)))

Дык ты еще и таблицу читать не можешь ну ну.... 😀

Ratnik
Straykl

Да не, огромное тебе спасибо! Поржал)))

Разница между 97% и 95%, ну, если мерить в граммах))) меньше 0,001 грамма!!!

Ну ну, да не не буду 😀

Gegemon_17
Немного сложновато.
Аще надо иметь весы с точностью до 6 знаков после запятой.
И колбу с узим высоким горлом, чтоб снивелировать погрешность наливания.
И водУ дистиллированную.

Вполне возможно, что метОда рабочая.

Но в целом - кунка.

Тыща вечнодеревянных - и поверенные в заводских условиях поплавки в кармане. С паспортами. Вечные.

Единственное неудобство - картонные пеналы.

Straykl
Ratnik

Ну ну, да не не буду 😀

Сибиряк, конечно ты не будешь

Бери ружо, иди домой))

Ratnik
Straykl

Да не, огромное тебе спасибо! Поржал)))

Это я даже не беру во внимание точность измерения температуры.

Продолжай)))


Вот классический пример надувания щек обладателя сакральных знаний .... 😀

Ну ты сам попросил 😀
Лови еще совет как с помощью прикладной метрологии термометр откалибровать - проверить используя как эталон свое тело.... 😀
1. Берешь термометр которым будешь проводить измерения, стерилизуешь своим спиртом.
2 Меряешь температуру своего тела медицинским градусником.
3. Используемый стерильный термометр для измерения спирта, для лучшей точности измерений вставляешь себе в то место где меряют температуру животным, производишь измерение.
4. производишь сличение показаний с градусником по п.2, при необходимости делаешь калибровку.
5. Измеряешь термометром температуру своего спирта.
6. Находишь искомое значение по ранее выложенной мной таблице.
😀

Ratnik
Gegemon_17
Тыща вечнодеревянных - и поверенные в заводских условиях поплавки в кармане. С паспортами. Вечные.

Единственное неудобство - картонные пеналы.

Китайские в деревянном футляре на 3 диапазона, аналоги АСП -3 вроде то же сразу с поверкой и таблицей приходят 😊

Postoronnim V
Ratnik
вроде то же сразу с поверкой и таблицей приходят
И с таблицей и с термометром и в синем пластмассовом пенале/коробочке.
Беда только в том, что хрупкие.
Четыре раза на али заказывал - не было случая, что бы хоть один, да не битый был.
Правда после общения с продавцом треть денег всегда возвращал без разговоров..
Romanz
АСП-1 90-100%, приведение спирта к 20грЦ - снимают все сомнения)).
Straykl
Romanz
приведение спирта к 20грЦ .

По методике Ратника термометр проверяли?)

Romanz
Нет, по классической, Советской)).
Градусник и термометр оба два подмышку)).
Billi Boi
Ratnik
Дык ты еще и таблицу читать не можешь ну ну.... 😀

Хорош срацца с народом 😊
Я пересчитал по Вашей методе, но с учетом погрешности уровня в стакане на толщину линии карандашной.
Получилось по Вашей же таблице чуть больше 95%.
Что в принципе соответствует научным выводам:
"Смесь по массе 95,57 % этанола и 4,43 % воды является азеотропной, т. е. не разделяется при перегонке, кипит при нормальном давлении при температуре 78,174 ?C, в то время как абсолютированный этанол имеет более высокую точку кипения 78,39 ?C[8][10]."

Вы никак не хотите принять тот факт, что получить крепость выше означенной в бытовых условиях невозможно.
Забудьте уже про 97%

Billi Boi
Ratnik

Ну ты сам попросил 😀
Лови еще совет как с помощью прикладной метрологии термометр откалибровать - проверить используя как эталон свое тело.... 😀
😀

Вы точно метролог?
Или Вы так прикалываетесь? Ничего что температура тела у всех разная +/- ? И в зависимости от особи и в зависимости от конкретного состояния!

Все нормальные люди калибруют термометры по температуре кипения воды - на много более понятная и постоянная величина.

Straykl
Romanz
Нет, по классической, Советской)).
Градусник и термометр оба два подмышку)).

Значит 97% Вам не светит)

Straykl
Billi Boi

"Смесь по массе 95,57 % этанола и 4,43 % воды является азеотропной, т. е. не разделяется при перегонке, кипит при нормальном давлении при температуре 78,174 ?C, в то время как абсолютированный этанол имеет более высокую точку кипения 78,39 ?C[8][10]."

Билли, в этой цитате используется единица измерения по массе. В быту она не используется.

В быту используется единица измерения по объёму. На бутылках пишут «40% об».

Между этими единицами измерений разница в несколько градусов. Так что 97% в быту получить можно. Только не на Вейне)

Gegemon_17
Любителей выобываться большим градусом, а также хроматограммных торчков - надо загнать поработать на лвз или спиртзавод. Любой, самый захезный.

В любой должности. Опретора линии. Или склада. На полгодика.

После чего желание играть "в ректификатора" и выипоны относительно высокого градуса вылечится махом. Как трипер от уколов.

Ректификаторы недоделанные.

zubrilov
Gegemon_17
- надо загнать поработать на лвз или спиртзавод. Любой, самый захезный.
В любой должности. Опретора линии. Или склада. На полгодика.
А что там страшного такого?
Без подвоха, мне просто интересно.
Gegemon_17
Будет как в анекдоте про ту шлюху. Пришёл, а там станки, станки.

За 2 месяца так всё остопиздит, чта на свои аппараты будут смотреть как на гамно.

zubrilov
Gegemon_17
Будет как в анекдоте про ту шлюху. Пришёл, а там станки, станки.
В этом плане? Я думал, там что-то другое должно проявиться.
melrik
Gegemon_17
Ректификаторы недоделанные.
С этого момента поподробнее пожалуйста.
Половина продукта у меня - ректифиакт 96,6.
Straykl
melrik

Половина продукта у меня - ректифиакт 96,6.

Значит вторая половина должна быть 97 😊

melrik
И по делу спрошу: кто-нибудь менял индукцию на тэны?
Я так понимаю, плюс последних в большем кпд и возможности более плавной регулировки при наличии ЛАТРа?
На сколько быстрее происходит нагрев на тэнах
при схожих условиях?
melrik
Straykl
Значит вторая половина должна быть 97
Не, вторая половина - дистилляты.
97 - это фантастика. Впрочем, я не следил за дискуссией и мог что-то пропустить
Straykl
melrik

97 - это фантастика.

Тут один ректификатор зуб даёт что меньше 97% у него не бывает)

melrik
ПУсть для начала градусником измерит температуры ректификата. Все ареометры приведены к 20 градусам. Если показывает 97 - значит температура ректификата незначительно ниже 20 градусов.
Ну или ареометр говно, не отторитрован надлежащим образом.
АСП-3 ему в помощь
Straykl
melrik
ПУсть для начала градусником измерит температуры ректификата. Все ареометры приведены к 20 градусам. Если показывает 97 - значит температура ректификата незначительно ниже 20 градусов.

Не, он ареометром не пользуется. Стаканом с водой крепость мерит.

А градусник тарирует по жопе)

melrik
НУ тогда странно, что не все 100% )
Против физики не попрешь ))
Postoronnim V
melrik
И по делу спрошу: кто-нибудь менял индукцию на тэны
Пользуюсь газом, но отвечу.
КПД нагрева ТЭНом внутри куба будет выше, чем КПД индукционки.
Правда, разница будет не велика и если регулировать ТЭН ЛАТром, то разницы и вовсе может не быть, т.к. энергетические потери автотрансформатора вполне соизмеримы с потерями индукционки.
Минус ТЭНа - возможность локальных перегревов и подгорания.


melrik
Не стремно на газу? )
За ответ спасибо.
Про минусы в курсе.
Не думаю, что при работе на 100% мощности тэна потери на ЛАТР будут слишком большими.
Опять же, ватты индукционки, это, как правило, китайские ватты и сколько она там выдает в реале никто не знает )
Плюс к этому у индукционки есть потери на охлаждение вентилятором, который охлаждает не только плату, но и дно емкости.
Billi Boi
Straykl
Билли, в этой цитате используется единица измерения по массе. В быту она не используется.

В быту используется единица измерения по объёму. На бутылках пишут '40% об'.

Между этими единицами измерений разница в несколько градусов. Так что 97% в быту получить можно. Только не на Вейне)

Принимается 😛 Не посмотрел что они на массовые доли ссылаются.
Сейчас пересчитал по объему - теоретически можно получить 96,46980912 % азеотропную смесь.
На мой взгляд это конечно ближе к 96, чем 97%. Но пойдет 😊

Billi Boi
melrik
И по делу спрошу: кто-нибудь менял индукцию на тэны?
Я так понимаю, плюс последних в большем кпд и возможности более плавной регулировки при наличии ЛАТРа?
На сколько быстрее происходит нагрев на тэнах
при схожих условиях?

Пользуюсь и газом, и тенами и индукцией. Индукцией правда уже давно не пользуемся. Была плитка на 2квт. Самый главный минус - любила сама выключаться через определенное время. Типа защита. Посередине процесса.
Не удобно.

Gegemon_17

Половина продукта у меня - ректифиакт 96,6.
И дальше что? Есть оно, и есть. У многих есть.

В чём предмет для гордости заключается?

....
Кто то вручит медаль? грамоту почётную? хотя бы вымпел красный с бахромой. Пригласит быть мастером-дистиллятором на Лвз им. Дм. Медведева?

Ключевое слово здесь "у меня".
Нет, "у МЕНЯ".
И восклицательный знак.

melrik
Billi Boi
любила сама выключаться
Так надо использовать хитровыеб..сделанную плитку с обходом блокировок.
Gegemon_17
И дальше что?
И ничего
Gegemon_17
В чём предмет для гордости заключается?
Я где-то говорил про гордость?
Я не понимаю такую агрессию к ректификату.
Или комплексы играют, самому не получается?
Straykl
Billi Boi

Пользуюсь и газом, и тенами и индукцией. Индукцией правда уже давно не пользуемся. Была плитка на 2квт. Самый главный минус - любила сама выключаться через определенное время. Типа защита. Посередине процесса.
Не удобно.

Есть у меня индукционка на 2 кВт. И тоже была проблема с выключением.

Потом разобрался с настройками и проблема ушла. Там должна быть настройка времени непрерывной работы. Выставляете на 24 часа. В заводских настройках она гораздо меньше. Неудобство в том что эту настройку надо делать каждый раз при включении

Gegemon_17
Нормальный горшок позволяет использовать и тены, и индукцию. У него есть 1-2 горловины с клампом.

В том преимущество горшка.

У индукции есть ограничение. 3 киловаттная стоит невменяемых денех. А двухкиловаттная Т24, напр., имеет некоторые ограничения по водружаемой массе. Тоисть, просто так на неё емкость литров на 70 не заворотишь. Плюс колонна с холодосами сверьху.

Надо городить подставку с опорными направляйками под плитку, чтоб не раздавило.

Straykl
А вообще индукционка удобна когда работаешь с небольшими объёмами

Нет неснижаемого остатка. У меня на тэнах неснижаемый остаток примерно 6 литров

Gegemon_17
melrik
комплексы играют
Это всё ваше воображение.

Письмо не персонально вам адресовано. Имени автора не указал, хе хе.

Но, если вы настаиваете...

melrik
Gegemon_17
Нормальный горшок позволяет использовать и тены, и индукцию. У него есть 1-2 горловины с клампом.
Согласен. Но у меня куб старый, только под индукционку. Сейчас задумался о покупке нового и оцениваю, стоит ли переплачивать за возможность работы с тэнами или забить, и оставить только индукцию. Сейчас получается этакая точка принятия решения, в какую сторону развивать оборудование.
Gegemon_17
3 киловаттная стоит невменяемых денех
Имея 2 индукционки на 2 квт я ставлю их рядом и бак ставлю так, что бы он закрывал по 1/2 рабочей поверхности каждой. Плитки работают вместе. Понятно, что в бак вдувается совсем не 4 квт, но нагрев происходит значительно быстрее, чем на одной плитке.
Straykl
melrik
Сейчас задумался о покупке нового и оцениваю, стоит ли переплачивать за возможность работы с тэнами или забить, и оставить только индукцию. Сейчас получается этакая точка принятия решения, в какую сторону развивать оборудование.

.

Если хотите идти в сторону полной автоматизации, то тэны Вам в помощь

Gegemon_17
Всегда лучче иметь возможность, чем не иметь.

Бо если горшок на полтинник, в него можно задуть мощщи 2квт с индукции + 6 квт с 2х тэнов по 3 кила. И поставить увеличитель(и) объёма, нарастив высоту, хучь до 100л.

Надо это или не надо - каждый решает сам.

Мне кааца, лучче иметь возможность, чем не иметь. Даже если она какую то часть времени останется нереализованной.

melrik
Straykl
Если хотите идти в сторону полной автоматизации, то тэны Вам в помощь
Есть автоматика старт-стопа, в принципе ее хватает. Но в целом Вы правы.
Спасибо ответившим, пойду курить тему про тэны )
Postoronnim V
melrik
Не стремно на газу? )
За ответ спасибо.
Про минусы в курсе.
Не думаю, что при работе на 100% мощности тэна потери на ЛАТР будут слишком большими.
Опять же, ватты индукционки, это, как правило, китайские ватты и сколько она там выдает в реале никто не знает )
Плюс к этому у индукционки есть потери на охлаждение вентилятором, который охлаждает не только плату, но и дно емкости.
На газу не более стрёмно, чем холодец варить.
Да и счётчика нет.
Как впрочем и на воду.
Зато 50-литровый куб могу греть сразу четырьмя конфорками плиты и представляете себе общую эквивалентную электрокиловаттам мощность нагрева?
..
На счёт КПД ЛАТРов или там индукционки - так я радиоинженер и уж какую-то там индукционку могу "с нуля" спроектировать и рассчитать.
Вентиляторно-энергетические потери индукционки в общем КПД - это вовсе можно не учитывать, ибо эти потери даже не первого порядка.
Straykl
melrik
Есть автоматика старт-стопа, в принципе ее хватает. Но в целом Вы правы.
Спасибо ответившим, пойду курить тему про тэны )

И если надумаете с тэном, то не покупайте к ним регуляторы мощности. Дорогой и бесполезный дивайс.

Покупайте к тэну стабилизатор напряжения. Причём тот который идёт к автоматике самогоноварения. Размеры небольшие и регулировка цифровая до ватта

Postoronnim V
Straykl
не покупайте к ним регуляторы мощности. Дорогой и бесполезный дивайс.

Покупайте к тэну стабилизатор напряжения.

ТЭН - есть активное сопротивление и для него регулировка по напряжению будет в целом за период пропорционально(квадратично) регулировке по мощности.
Straykl
Покупайте к тэну стабилизатор напряжения. ... Размеры небольшие и регулировка цифровая до ватта
Это как это???
Стабилизатор напряжения проградуирован и регулирует ватты???
Billi Boi
У меня регулятор с цифровой шкалой. Она показывает выходное напряжение.
Вещь полезная. Регулировка с точностью до вольта.
Postoronnim V
Billi Boi
Она показывает выходное напряжение
И от сюда мощность рассеиваемую ТЭНом считаем, как отношение квадрата напряжения к сопротивлению ТЭНа.
Straykl
Postoronnim V

ТЭН - есть активное сопротивление и для него регулировка по напряжению будет в целом за период пропорционально(квадратично) регулировке по мощности.

Это как это???
Стабилизатор напряжения проградуирован и регулирует ватты???

Я тоже электронщик по образованию) А для тех кто не имеет специального образования, понятнее будет так как я сказал. И для них то что продаётся к тэну регулирует мощность. А «стабилизатор напряжения» для них будет привычнее и понятнее чем «стабилизатор мощности»

И мой стабилизатор напряжения может показывать вольты и может ватты. Кстати, вольты во время ректа меня никогда не интересовали)

Straykl
Billi Boi
У меня регулятор с цифровой шкалой. Она показывает выходное напряжение.
Вещь полезная. Регулировка с точностью до вольта.

Да, но если это происходит без стабилизации, то эти вольты прыгают как хотят. И некоторым, особенно в вечернее время, банально не хватает этих вольт для нормальной работы приборов.

А при ректе нестабильное напряжение сильно портит процесс) И особенно для тех кто работает на предзахлебе

Postoronnim V
Straykl
И особенно для тех кто работает на предзахлебе
А если работать на 1/3 - 1/4 ниже захлёба - то даже на газе нормально.
И ТЭН без стабилизатора тут вряд ли чем особо отличается.
melrik
Straykl
Причём тот который идёт к автоматике самогоноварения
Причем тот, который будет стыковаться с моей автоматикой старт-стопа, благо модульная система позволяет.
За совет спасибо, я до этого и так допер )))
Straykl
для тех кто не имеет специального образования
Ну Вы нас, гуманитариев, совсем за дебилов не считайте! В школе все таки был курс физики ))))
P=U*I
I=U/R
Из этого следует P=U*U/R
или другими словами
Postoronnim V
отношение квадрата напряжения к сопротивлению ТЭНа
melrik
Postoronnim V
И ТЭН без стабилизатора тут вряд ли чем особо отличается.
У меня за городом, без стабилизатора, скачки напряжения могут доходить до 30 вольт (ближнее подмосковье, мать его). Не думаю, что у Вас давление газа так скачет.
В любом случае нарушение режима работы колонны как в плюс, так и в минус, не идет на пользу процессу.
Straykl
melrik

Ну Вы нас, гуманитариев, совсем за дебилов не считайте! В школе все таки был курс физики ))))
P=U*I
I=U/R
Из этого следует P=U*U/R
или другими словами

)

А я как сказал?))))

melrik
Straykl
А для тех кто не имеет специального образования
Нет у меня специального образования, но элементарные вещи еще помню )
Postoronnim V
melrik
скачки напряжения могут доходить до 30 вольт
Ну это будет изменение по мощности на 25-30%
При работе на треть ниже захлёба ни чем не чревато.
А на счёт газа - да, такие скачки не видел даже близко.
Straykl
melrik
Нет у меня специального образования, но элементарные вещи еще помню )

Это относилось к терминологии, а не к пересчету напряжения в мощность)

Ratnik
Billi Boi

Вы точно метролог?
Или Вы так прикалываетесь? Ничего что температура тела у всех разная +/- ? И в зависимости от особи и в зависимости от конкретного состояния!

Все нормальные люди калибруют термометры по температуре кипения воды - на много более понятная и постоянная величина.

Перечитай внимательно по пунктам, там сначала ртутным температуру тела меряют, а уж по нему электронный сверяют.
А температура кипения зависит еще от атмосферного давления... 😊

Ratnik
melrik
И по делу спрошу: кто-нибудь менял индукцию на тэны?
Я так понимаю, плюс последних в большем кпд и возможности более плавной регулировки при наличии ЛАТРа?
На сколько быстрее происходит нагрев на тэнах
при схожих условиях?
Изначально лучше брать ТЭН, из расчета 1кВт на 10 л навалки, а регулятор тиристорный с Китая на 10кВт
Ratnik
Straykl

Не, он ареометром не пользуется. Стаканом с водой крепость мерит.

А градусник тарирует по жопе)

Не это ты же попросил персонально МИ для тебя разработать, мне ни к чему 😀

Billi Boi
Ratnik
Перечитай внимательно по пунктам, там сначала ртутным температуру тела меряют, а уж по нему электронный сверяют.
. 😊

Какая разница? Зачем в себя то его засовывать?
Поставь в стакан с водой любой температуры и сравнивай сколько хочешь.

Billi Boi
Postoronnim V
На газу не более стрёмно, чем холодец варить.
Да и счётчика нет.

Но только в случае первого перегона.
Делать на газу ректификат - сильно стремно.
Спирт на выходе и открытый огонь рядом - это перебор.

Alitet
melrik,

На ТЭНах удобно перегонять СС на колонне. Регулирую мощность с помощью РМ2. Удобно. Нагрев ТЭНом очень шустрый и регулировка в процессе плавная и тонкая.
Но брагу на СС лучше на индукции во избежание пригара.

Такими научными тонкостями как уважаемые коллеги не владею. Мнение гуманитария чисто по личному опыту.

Индукционка у меня с таймером на 2,5 часа. Приходится следить за временем и делать выкл/вкл. Как перепрограммировать таймер не представляю.

Ratnik
Подаваемую мощность надо по этой формуле считать:
Р тек =( U²тек/U²ном)*Рном
Где Рном - мощность Тэна указанная на нем.
U ном - напряжение указанное на ТЭНе при котором он развивает свою мощность, может быть как 220 В, так и 240 В .
Uтек - напряжение на РМ которое меняешь
Таким регулятором уже года 3 пользуюсь.
https://aliexpress.ru/item/328....43594aa6tdgXyq
Postoronnim V
Да дались эти калиброванные термометры с ареометрами..
Это вон в промышленных масштабах нужно, что бы усушке и утруске лазеек лишних не оставлять.
А по мне так хватает приблизительной оценки ареометров свыше 50% и рефрактоетра для оценки спиртуозности ниже..
Плюс-минус градус-два - да и хрен бы с ними....
...
Billi Boi
Спирт на выходе и открытый огонь рядом - это перебор
Спирт у меня по трубочке в приёмную ёмкость стекает довольно далеко от огня.
Ну и тазик с водой и ковшом, одеяло, огнетушитель - обязательные спутники любой перегонки.
Postoronnim V
Ratnik
Подаваемую мощность надо по этой формуле считать:
Р тек =( U²тек/U²ном)*Рном
Где Рном - мощность Тэна указанная на нем.
U ном - напряжение указанное на ТЭНе при котором он развивает свою мощность, может быть как 220 В, так и 240 В .
Чего тут мудрить, если достаточно измерить сопротивление ТЭНа и поделить на эту величину квадрат напряжения...

А указываемая для ТЭНа мощность - это номинальная мощность ТЭНа и означает лишь только допустимую мощность, которую ТЭН способен рассеивать продолжительное время без ущерба своей конструкции и ни какого отношения к реальной текущей мощности не имеет.
Важно лишь что бы реальная текущая мощность не превышала номинальную.

Straykl
Alitet
На ТЭНах удобно перегонять СС на колонне. Регулирую мощность с помощью РМ2. Удобно. Нагрев ТЭНом очень шустрый и регулировка в процессе плавная и тонкая.
Но брагу на СС лучше на индукции во избежание пригара.
.

Конечно. При перегонке браги бак обычно ставят на газовую плиту. И в том числе для экономии.

А при ректе ССа бак с колонной на плиту не поставишь. Выкручиваться приходится

Ratnik
Postoronnim V
Чего тут мудрить, если достаточно измерить сопротивление ТЭНа

Нормальные производители указывают так, и это соответствует действительности:

1. Материал: SUS304

2. Диаметр трубки: 8 мм

3. Напряжение и Ватт: 240 в 5500 Вт

4. Фланец: 2 Tri-clamp(OD64mm)

Postoronnim V
Straykl
А при ректе ССа бак с колонной на плиту не поставишь. Выкручиваться приходится
У меня куб колонны изначально низкий, небольшой ёмкости и вполне умещался на плите и высоты потолка хватало.
Для больших объёмов доработал штуцером входа пара, штуцером перекачки флегмы и датчиком уровня.
Далее куб 50 литров на плиту, рект.колону со старым малым кубом на пол, пар из большого куба идёт в малый, а накапливающуюся флегму перекачивают взад в большой куб два перистальтических насоса по сигналу с датчика уровня флегмы.
Ratnik
Нормальные производители указывают так, и это соответствует действительности
Да какая разница какой производитель?
ТЭНы и так рассчитаны на работу при напряжение обычной сети и их номинальная мощность говорит только том, какую мощность от того ТЭна ожидать можно.
Нафига рассчитывать текущую реальную мощность отталкиваясь от номинальной мощности ТЭНа в то время, когда можно просто измерить сопротивление или ток и получить точное значение рассеиваемой мощности?
Straykl
Postoronnim V
У меня куб колонны изначально низкий, небольшой ёмкости и вполне умещался на плите и высоты потолка хватало.
Для больших объёмов доработал штуцером входа пара, штуцером перекачки флегмы и датчиком уровня.
Далее куб 50 литров на плиту, рект.колону со старым малым кубом на пол, пар из большого куба идёт в алый, , а накапливающуюся флегму перекачивают взад в большой куб два перистальтических насоса по сигналу с датчика уровня флегмы.

Можно и так выкрутиться)

Ради чего?

Ratnik
Postoronnim V
Нафига рассчитывать текущую реальную мощность
Для того чтоб знать сколько подаешь на колонну, с последующим расчетом ФЧ (флегменного числа) чтоб получать на выходе то, что хочешь получить, а не то что само выйдет, спирт или ароматный дист...
Занес эти формулы в эксель рассчитал необходимую скорость отбора, установил старт стоп, не даешь в УО по жиже изменятся температуре не более 0,1 Гр, и получаешь на выходе 97%, даже если у тебя метровая царга РПН заполнена, есно ФЧ более 4-5 😀
1 кВт испаряет из куба 4,93л\ч,
ФЧ = (1кВт*4,93-отбор в литрах)/отбор в литрах
Для фруктов ФЧ должно быть не более 2-3, тогда и очистка хорошая и ароматику не потеряешь
Straykl
Ratnik
Для того чтоб знать сколько подаешь на колонну, с последующим расчетом ФЧ (флегменного числа) чтоб получать на выходе то, что хочешь получить

Смешно)))

ФЧ само по себе никогда не было показателем качества спирта

Ratnik
Straykl

Смешно)))

ФЧ само по себе никогда не было показателем качества спирта

Ага просто очень смешно, правильная технология тепломассообмена тож не влияет на качество.... Да и отбирать из колонны можно больше чем в нее поступает правильно? 😀 😀 😀

Postoronnim V
Straykl

Можно и так выкрутиться)

Ради чего?

Целей преследовал несколько:
1. Возможность увеличить объём куба без уменьшения высоты трубы колонны.
2. Возможность увеличить высоту трубы колонны почти на метр.
3. Отвести получаемый спирт подальше от открытого огня.
...
По п.1 увеличить то увеличил, но кардинального прироста общей производительности и удобства погона не получил.
По п.2 увеличивать высоту трубы так и не стал несмотря на открывшуюся возможность. Ибо спирт и на старой метровой колонне устраивает.
По п.3 - тут да, пожаробезопасность увеличилась, но и на малом кубе она была не шибко велика, т.к. спирт из узла отбора (по жиже) и так герметично отводился в спиртоприёмник по двухметровой силиконовой трубке.
...
В общем то переделка получилась больше самоцелью, т.к. в реальности гоню и по новому и по старому.
По старому больше, т.к. объёмы под объёмный куб бывают редко.

Ratnik
Для того чтоб знать сколько подаешь на колонну, с последующим расчетом ФЧ (флегменного числа)
Вообще то я говорил не о нужности расчёта мощности вообще, а о том -нафига рассчитывать реальную текущую мощность исходя из номинала мощности ТЭНа, если эту текущую мощность можно рассчитать точнее исходя из измеренного сопротивления ТЭНа (с учётом увеличения этого сопротивления на 5-10% при нагреве) или исходя из измеренного тока через ТЭН при известном конкретном значение напряжения.
Straykl
Ratnik

Ага просто очень смешно, правильная технология тепломассообмена тож не влияет на качество.... Да и отбирать из колонны можно больше чем в нее поступает правильно? 😀 😀 😀

Совсем смешно)))

Никто в экселе ничего не пересчитывает. Давно принято что при ФЧ равном 4-5 скорость отбора в литрах примерно равна подаваемой полезной мощности в киловаттах. И заметь, полезной мощности. Ты ее не знаешь)

«Правильная технология тепломассообмена» тоже не для тебя. Ты не знаешь для чего утепляется царга) И ты даже не представляешь как на эту правильную технологию влияет подаваемая мощность

Billi Boi
Postoronnim V
Спирт у меня по трубочке в приёмную ёмкость стекает довольно далеко от огня.
Ну и тазик с водой и ковшом, одеяло, огнетушитель - обязательные спутники любой перегонки.

У меня один раз хомут неплотно лег - спирт начал по колонне подкапывать. Хорошо хоть до короны это было - запах хорошо почувствовал. Но очканул знатно. Больше колонну на газ не ставлю - только ТЭН.

Kostikfraerok
А по индукции - сколько стоит более-менее нормальная плита, которая выдержит на себе 30-40 кг и не перегреется? Имел дело с обыкновенными электроплитами, дешёвыми, так вот они часто сгорали, при разборке внутри все такое хлипкое, провода тонкие, так что не удивительно. А что внутри индукционных? На вид они все красивые, глянуть бы содержимое
melrik
Alitet
Индукционка у меня с таймером на 2,5 часа. Приходится следить за временем и делать выкл/вкл. Как перепрограммировать таймер не представляю.
Пробовал решить эту проблему. Получилось только покупкой плитки с обходом блокировок. Сейчас такие стоят 4-5 тысяч рублей.
Зато 2 плитки (одна с таймером на 4 часа и одна без таймера) позволяют в 2 раза быстрее разгонять куб ))
Ratnik
регулятор тиристорный с Китая на 10кВт
Спасибо.
Регулятор я возьму тот, который стыкуется с моей автоматикой и который позволит автоматизировать не только старт-стоп, но и изменение мощности при ректификации. Если уж переделывать систему, то максимально эффективно.
Straykl
melrik

Получилось только покупкой плитки с обходом блокировок.
.

А что это такое?

Billi Boi
melrik
Спасибо.
Регулятор я возьму тот, который стыкуется с моей автоматикой и который позволит автоматизировать не только старт-стоп, но и изменение мощности при ректификации. Если уж переделывать систему, то максимально эффективно.

А что Вы планируете за куб взять?

melrik
У меня все оборудование ХД 4. Куб старый, думаю его заменить на такой https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1662/66441/
(не сочтите за рекламу магазина)
Он и под тэны и под индукцию
zubrilov
Kostikfraerok
А по индукции - сколько стоит более-менее нормальная плита, которая выдержит на себе 30-40 кг и не перегреется?
У меня была индукционка Китфорт на 2 кВт, куб 37 литров с колонной 1,5" 1,5 метра высотой стоял на ней без проблем. Сгорела год назад по моей дурости - грел воду для промывки дробины, отошёл по делам и прощёлкал, когда вода закипела и залила плитку. 😞
Покупал в своё время в Максидоме самую дешёвую за 800 рублей.
Postoronnim V
Billi Boi
один раз хомут неплотно лег - спирт начал по колонне подкапывать.
У меня такое маловероятно.
Штуцер вывода спирта из УО с резьбой и силиконовая трубка на него туго навинчена на десяток витков.
Сверху ещё хомутом закреплена.
И не снимается уж лет 10, как минимум..
Так, что утечка - это если какая трещина в силиконе.
Хотя...
Пожалуй надо будет вторую трубку пожирнее поверх первичной силиконовой надеть..
Straykl
Postoronnim V
У меня такое маловероятно.

Так вы спирт на бражной колонне гоните?

Postoronnim V
На ректификационной.
Диаметр 35 мм, люминь, внутр. "утепление" фторопластом, насадка - стружка нержавейки, метр высотой, дефлегматор-конденсатор из термоса, отбор по жидкости с фиксированным ФЧ=4, который не зависим от подводимой мощности.
ФЧ можно можно заглушать для работы "на себя", либо увеличивать от четырёх и выше перекрытием стёка.
Вторичного холодильника сейчас не использую в принципе, т.к. спирт герметично отводится в спиртоприёмник и пофигу, какая там его температура.
melrik
Straykl
А что это такое?
Не совсем понял вопрос.
ЕСли вопрос как это реализовано в плане электрики - ответ не знаю.
ЕСли вопрос как то выглядит с точки зрения пользователя - ответ: на плитке установлена дополнительная кнопка, нажав которую таймер работы отключается (или устанавливается равным 24 часам. Тут нужно уточнить). При работе, периодически, раз в 1,5-2 часа плитка на секунду отключается и затем продолжает работать в штатном режиме. По опыту эти отключения никак на процесс не влияют.
При ректификации, например при отборе голов, оставляю на 5-6 часов и забываю про процесс. Потом ставлю отбор тела и опять часов на 6 забываю про процесс. С момента начала разгона куба до момента окончания отбора плитка не выключается, только мощность меняется в зависимости от стадии.
Straykl
Postoronnim V
отбор по жидкости .

Узел отбора по жидкости?

Если так, то должен быть носик связи с атмосферой. Вот он кмк самый опасный для огня

Postoronnim V
melrik
ЕСли вопрос как это реализовано в плане электрики - ответ не знаю
С точки зрения электроника - обойти вполне не трудно. Особенно если есть принципиальная схема плиты.
Straykl
melrik
на плитке установлена дополнительная кнопка, нажав которую таймер работы отключается (или устанавливается равным 24 часам.

У меня тоже кнопка «таймер». Устанавливается любое время непрерывной работы

Вопрос в том, почему вы это называете «обход блокировки»? Или у Вас ее штатно не было?

Postoronnim V
Straykl
Узел отбора по жидкости?

Если так, то должен быть носик связи с атмосферой. Вот он кмк самый опасный для огня

У меня два узла отбора по жидкости.
Первый с ЭМ-управляемой направляющей потока флегмы.
Есть внешнее наведённое магнитное поле - направляющаяся притягивается и флегма течёт в узел тбора.Нет поля - стекает в колонну.
На той колоне отработал режимы и понял, что мне нужно флегмовое число 4.
После того сделал второй узел отбора , где в узел отбора стекает флегма по четверти периметра дефлегматора-конденсатора.
И при любой мощности меньше четырёх это ФЧ не будет
Но больше можно сделать путём пережима шланга УО зажимом от капельницы в самом простом случае.
Трубка связи с атмосферой конечно есть.
А как без неё?
К стати, моя трубка связи с атмосферой снабжена ещё и обратным холодильником.
Straykl
Понял только что легких путей вы не ищите)

При отключении воды у вас носик связи с атмосферой в свисток не превращается?

Postoronnim V
Straykl
Понял только что легких путей вы не ищите)
При отключении воды у вас носик связи с атмосферой в свисток не превращается?
Хотите сказать, что я извращенец-перфекционист?
Отчасти соглашусь.
..Трубка в свисток не превращалась потому, что слава Богу воду не отключали во время погона ну ни разу.
Хотя "тревожная сигнализация" конечно же есть - заверещит, ежели температура выхода водя охлаждения из допуска выйдет.
Этот же механизм регулирует охлаждение верхней тарелки Писториуса при перегоне фруктовых и зерновых с дефлегмацией.
Alitet
Kostikfraerok
А по индукции - сколько стоит более-менее нормальная плита, которая выдержит на себе 30-40 кг и не перегреется? Имел дело с обыкновенными электроплитами, дешёвыми, так вот они часто сгорали, при разборке внутри все такое хлипкое, провода тонкие, так что не удивительно. А что внутри индукционных? На вид они все красивые, глянуть бы содержимое

Предположим диаметр твоей кастрюли 35 см, ширина плитки обычно 30 см. То есть надо чтобы кастрюля хоть на пару см выступала за габариты плитки.
Делаешь раму-стойку из скрепленных между собой досочек по размеру периметра плитки высотой чуть больше высоты плитки. Чтобы бортики были выше плитки буквально на полсантиметра. На эту рамку будешь ставить свою здоровенную кастрюлю.
Кладешь внутрь этой рамки любой упругий материал - кусочки туристического коврика, вспененного полиуретана, мочалки для мытья посуды - по углам, там где будут ножки плитки. На эту упругую подложку (опять же внутри рамки) кладешь кусочки фанерки, а уже на фанерку плитку - так чтобы ножки опирались на эту фанерку.
На фанерку ставишь плитку. Она чуть выступает вверх над верхней кромкой опорной рамки. На рамку ставишь кастрюлю. Кастрюля стоит на бортиках рамки, а плитка к ней прижимается снизу упругой подложкой. Плотный прижим не обязателен - лишь бы поверхность плитки касалась дна кастрюльки.

Все очень примитивно.
Фото прислать не могу - конструкция на даче.

Straykl
Понятно)

И всё это чтобы не ставить тэны?

Gegemon_17
У индукц.плиток (у некоторых, возможно у большинства) штатные ножки из твердой резины. Упругие.

Борта опорные нужно делать из бруса, бо горшок может быть заведомо больше плиты, чтоб на органы управления не заезжал.

Высотой борта всего на 1-1,5 мм выше поверхности, или вообче вровень.

Плита пох какая. Тут главное чтоб моща была относительно честные 2 кила, а не притянутые за уши китайские "киловатты".

Хотя для горшков в районе 35л +/- не имеет значения. Его и полтора кила разгонит быстро.

Postoronnim V
Alitet
Все очень примитивно.
Правильно.
Если плитка не держит нагрузку - то пусть нагрузка стоит на упорах, а плитка прижимается снизу.
Straykl
И всё это чтобы не ставить тэны?
Там делов то на пару-тройку часов..
Alitet
Gegemon_17
У индукц.плиток (у некоторых, возможно у большинства) штатные ножки из твердой резины. Упругие.

Борта опорные нужно делать из бруса, бо горшок может быть заведомо больше плиты, чтоб на органы управления не заезжал.

Высотой борта всего на 1-1,5 мм выше поверхности, или вообче вровень.

Плита пох какая. Тут главное чтоб моща была относительно честные 2 кила, а не притянутые за уши китайские "киловатты".

Хотя для горшков в районе 35л +/- не имеет значения. Его и полтора кила разгонит быстро.

Именно. Хотя высота бортов может быть любая (в разумных пределах) поджать плитку под куб можно подкладывая упругий материал.

Alitet
Straykl
Понятно)

И всё это чтобы не ставить тэны?

Да ну нафиг 😊 Токмо для перегона густых материалов на СС. А уж СС на продукт - ТЭНы наше всё.

Дней пять назад перегонял замес с травой на абсент. Ну как тут без индукции... На газовую мой кубик не влезет, да и стремно как-то. Тем более что индукционная плитка в наличии.

Postoronnim V
Alitet
на абсент. Ну как тут без индукции... На газовую мой кубик не влезет, да и стремно как-то.
От ведь..
От объёмы...
Мне шестилитрового куба для абсента хватает.
melrik
Straykl
У меня тоже кнопка 'таймер'. Устанавливается любое время непрерывной работы
Вопрос в том, почему вы это называете 'обход блокировки'? Или у Вас ее штатно не было?
По всей видимости у Вас старая плитка, или плитка произведенная не для России, например купленная на али.

У нас до какого-то момента работа индукционной однокомфорочной плиты не была ограничена по времени. На таймере можно было свободно выставить 23 ч 59 минут. (Ваш случай)
Но в какой-то момент действие таймера было ограничено 4 часами. Я уже не помню в связи с чем это было сделано. Одномоментно в продаже плитки с таймером на 24 часа исчезли и появились плитки с тамером на 2,5-4 часа максимум.
Называлось это блокировкой непрерывной продолжительной работы. Умельцы на части плиток делают обход данной блокировки ранее указанным методом.
Как-то так.

Straykl
Моей плитке пару лет

Покупал в магазине «Дело вкуса»

melrik
Straykl
При отключении воды у вас носик связи с атмосферой в свисток не превращается?
Я не поддерживаю ректификацию на газу от слова совсем, но это личное дело каждого.
Согласен, что ТСА - наиболее опасное место при штатной прогонке. При захлебе колонны фантанировать оттуда будет -только в путь.
Для минимизации рисков, да и просто, что бы сильно не воняло, я на ТСА надеваю силиконовую трубку, скрученную в кольцо несколько раз.
Такой бублик спокойно висит на дефлегматоре и не мешается.
Воздух свободно проходит через трубку.
Если из ТСА все таки что-то парит - оно конденсируется внутри силиконовой трубки. Если конденсата мало - он не мешает движению воздуха. ЕСли много - его можно аккуратно слить в емкость для голов.
melrik
Straykl
Покупал в магазине 'Дело вкуса'
Хрен знает. Я описал ситуацию, которая была года 4 назад.
Глянул, это специализированный магазин. Думаю, они специально допиливают свои плитки для удобства длительной работы или договариваются о поставке плиток с расширенными возможностями таймера.
Postoronnim V
melrik
Согласен, что ТСА - наиболее опасное место при штатной прогонке
А я не согласен.
Захлёб - он ниже дефлегматора-конденсатора.
Поэтому все неприятности ниже узла отбора.
А ТСА должна быть выше, на макушке дефлегматора-конденсатора и кроме пердежа от неё ни каких последствий нет.
Обратный холодильник у меня только для того, что бы излишки паров в кухне воздух доп. не этанолировали...
Ваш "бублик" поверх - это тоже подобие обратного холодильника.
Postoronnim V
melrik
А при работе колонны на себя, когда отбор закрыт?
А при отборе голов, когда покапельный отбор идет?
Бросьте, у Вас никогда из ТСА не фонтанировало?
Вообще на моей практике захлеб колонны наиболее возможен в момент прекращения разгона куба и переходу работы колонны на себя. При стабилизированном процессе, тем более при отборе, захлеба практически не бывает.
Нет, не фонтанировало.
Потому, что все режимы отработаны и работа колонны происходит в режиме 2/3 от макс. мощности (захлёбной) при минимальном ФЧ=4 и от того при работе на себя колонны в режим захлёба не войдёт ни каким образом.
melrik
Только обратный холодильник убирает амбре от готового продукта, а "мой бублик" от излишка паров, не утилизированных дефлегматором.
Хотя при правильной настройке колонны не должно быть этих паров.
Мой обратный холодильник не совсем стандартный и представляет собой V-образную охлаждаемую люминевую трубку со сливом в нижней точки.
И обратный слив идёт не в дефлегматор-конденсатор, а в отдельную приёмную ёмкость.
Такая конструкция и "плевок" пресечёт и недоконденсированные пары доконденсирует и связь с атмосферой поддерживает.
Потому, что оно конечно паров из трубы связи с атмосферой должно быть минимум и так, но вот напор воды для охлаждения в течение погона может изменятся.
Можно конечно подключать охлаждение не трубе водоснабжения напрямую, а качать насосом с эл. регулированием, но куда, как проще сделать обратный холодильник, который заодно и покажет правильность режима охлаждения, т.к. если не капает из трубы ОХ в спиртоприёмник конденсат - значит режим охлаждения в норме.
Alitet
Postoronnim V,

Большое спасибо за детальную наводку на абсент. Неделю назад нагнал свой первый - 5 литров. Снял пробу - разбавил 74-х градусный один к одному. Вкус понравился, но для меня немного жгучий.
Постоит еще. Будет чем развлечься новогодней компании.

На 1 литр ректификата разбавленного до 85 % заложил 30 гр цветков полыни и по 44 гр аниса и фенхеля.
Перегонял разбавленный до 58% настой вместе с травой, слив чуть голов и до появления желтых капель - крепость в попугае конце 70%. Получил 84% продукт. Добавил на каждый 1 л 24 гр иссопа + 12 гр мелиссы, настоял полсуток и разбавил до 74%.

В следующий заход сделаю швейцарский вариант - без иссопа и мелиссы.
Кажется именно они придали жгучести.

Да, еще - при разбавлении абсент не помутнел. Что-то я сделал не так.
Может дальше надо было гнать ...

Буду благодарен за комментарии.

Отдельная благодарность нашему коллеге за подгон полыни. Извёл всю.

melrik
Postoronnim V
при минимальном ФЧ=4 и от того при работе на себя колонны в режим захлёба не войдёт ни каким образом
Я скорее всего не правильно Вас понял, но почему у Вас при работе на себя ФЧ = 4?
Postoronnim V
отработаны
Это - ключевое слово. А пока параметры нагрева и охлаждения не подобрали, пока режимы не были отработаны? 😛
Про холодильник понял Вашу мысль.
Postoronnim V
Alitet

Буду благодарен за комментарии.

Опалесценция - это от избытка масел.
Если их мало - не проблема. Просто в семенах аниса и фенхеля этих масел было не густо или произошла излишняя дефлегмация при перегоне.
Я бы даже не беспокоился по этому поводу.
..

..
Жгучесть вкуса придаёт скорее спирт.
Ни анис, ни фенхель, ни иссоп ни мелисса не жгучие.
К стати, я бы добавлял иссопа и мелиссы поменьше вдвое, но это на мой личный вкус.
Доза 24 гр. иссопа на лит - это скорее характерно для тех рецептов, где иссоп закладывается в настой до перегона.
Горькой может быть полынь, но горький вкус всё равно не жгучий..
..
Попробуйте сделать такой швейцаский бесцветный.
кориандр 4 гр. девясил 5 гр., аир 3 гр, ромашка 25 гр, анис, полынь, фенхель по 50 гр, мелисса 3 гр, иссоп 8 гр.
Настоять всё сразу и перегнать 1 раз и настоять от пары недель.

melrik
но почему у Вас при работе на себя ФЧ = 4?
Это минимальное ФЧ. Там секторный узел отбора и менее четырёх ни как не будет.
Но ни чего не мешает недобирать из УО и тогда ФЧ может быть любым выше 4
Заткну отбор - и ФЧ будет равен бесконечности и колонна начнёт работать на себя.
melrik
А пока параметры нагрева и охлаждения не подобрали, пока режимы не были отработаны?
Первая колонна была (да и сейчас есть) с кучей автоматики.
И там дифференциальный датчик начала захлёба.
..
А обратный холодильник сделан проще простого - силиконовая трубка выходит из ТСА и входит в V-образный холодильник, который прижат к рубашке конденсатора-дефлегматора.
Внизу "буквы V" стёк конденсата.
melrik
Postoronnim V
Заткну отбор - и ФЧ будет равен бесконечности
Из Вашего предыдущего поста я понял, что у Вас ФЧ=4 при работе на себя, что поставило меня в тупик.
Теперь все ясно.
шмайссер
Alitet
Снял пробу - разбавил 74-х градусный один к одному. Вкус понравился, но для меня немного жгучий.
Свой не правильный разбавляю 1 часть к 1.5-2. Опалесценции нет, не жгучий мягкий. Если разбавлять 1 к 1 то чувствуется только бОльшая крепость.
Кукуцаполь
жечь язык могут головы, у меня так было
Alitet
Кукуцаполь
жечь язык могут головы, у меня так было

Тоже бы на них родимых подумал, если бы не отобрал с большим запасом при перегоне СС на рект. При перегоне травяного "болота" тоже первые 3-4% слил.
Постоит месяц-два-три, глядишь нормализуется.

Теперь думаю может правильную полынь (Artemisia absinthium) на участке посадить, а то у нас по близости её дикую днем с огнем не найдешь.
И на абсент и так настаивать. Вон геноссе Шмайссер не нарадуется 😊
Семена в продаже видел.

Может у кого мнение имеется?

Kostikfraerok
70 градусов и так бухать можно, дядька шахтер мой пьет вообще не разбавленный 95 градусов, говорит что казённый спирт так не пьется мягко как домашний
Кукуцаполь
Можно и спирт. Некоторые вот в жопу клизмой заливают. Только зачем?


PS Полынь на абсент надо собирать в определенный период цветения.

шмайссер
Alitet
Вон геноссе Шмайссер не нарадуется
Немного надоедаеть абсент начал. Завтра временно на настойку и водку зубровку перейду, посмотрю как пойдут.
Billi Boi
шмайссер
Немного надоедаеть абсент начал..

Я уж стеснялся вам написать об этом! сколько страниц все на него "наяривают" 😊
Жижа и жижа
Если б он был так хорош - все бы его и пили постоянно... 😊
Только в реале - днем с огнем его нет нигде.
За себя скажу - раз пробовал. Не торкнуло.

шмайссер
Billi Boi
Если б он был так хорош - все бы его и пили постоянно...
Дело не в этом. Просто если постоянно пить один продукт, даже самый хороший и для меня вкусный, он со временем надоедает. Нужно разнообразить.
Вот сейчас опять слабоалкогольные настойки начали нравиться, а когда то надоели. В общем всё по кругу.
zubrilov
Kostikfraerok
70 градусов и так бухать можно
Я свой яблочный бренди разбавляю после бочки до 38%. Вроде как по классике 38-43%. Мне нравится по нижнему краю.
Приятель тоже делает "кальвадос", тоже настаивает в бочке, правда не как у меня, два года в 35-литровой, а пару месяцев в пятилитровке. Для употребления не разбавляет, оставляет бочковой крепости 65%. Пьет и нахваливает. Единственное, жена его просит делать "кальвадос" покрепче, градусов 70-75. 😊
Хотя обычно предпочитает сухие вина, а вот с бренди поди ж ты, надо покрепче. 😊
Kostikfraerok
Я до 70 чачу, так она заходит такая вообще как надо, водой ведь разбавляем не только спирт, а и вкус сырья
шмайссер
Не всегда. Часто высокий градус скрывает грехи продукта.
Alitet
шмайссер
Не всегда. Часто высокий градус скрывает грехи продукта.

Причем любого. В том числе пищи.
Вкусовым рецепторам и слизистой носоглотки сразу становится пофигу чем там хозяин закидывается. А если постоянно поддерживать их в этом состоянии, то очень надолго пофигу.
Можно жрать любую гадость. Профит 😊

шмайссер
Я помню, когда гнал с говновара и ничего не понимал, хотел понизить градус, но было только хуже, могло и стошнить. Выручала гордость за градус пития 50-60% (говновар был не способен на большее), и что я его пью.
Чем лучше производил спирт, тем больше понижал градус продукта и меньше тошнило. Ну нафиг пить большую крепость? Дошел до предельного минимума 37-38% белой водки, когда всё прекрасно. Ниже уже будет не вкусно, водянисто, но не сильно противно. На продажу 40.5-41%
шмайссер
шмайссер
Дело не в этом. Просто если постоянно пить один продукт, даже самый хороший и для меня вкусный, он со временем надоедает. Нужно разнообразить.
Вот сейчас опять слабоалкогольные настойки начали нравиться, а когда то надоели. В общем всё по кругу.
Вот сегодня, пытаюсь соскочить с абсента. Начал с брусничной настойки, 1.5 года выстойки. После неё водка Зубровка показалась лучше, но и она вскоре надоела, и почему то с неё сушит во рту. Начал заканчивать абсентом, и вот тут он показался милее всего. Сухость пропала, появилось наслаждение от пития. Понял главное, перед абсентом надо начинать с других продуктов что бы оценить его. Ни в коем случае не начинать с абсента.
Postoronnim V
шмайссер
...Понял главное, перед абсентом надо начинать с других продуктов что бы оценить его. Ни в коем случае не начинать с абсента.
Учитывая разницу в поясах - пора спать.
С абсента начинать можно и нужно, но ни чего другого в этот сеанс не стоит.
Абсент - это напиток , который много не гоню..
Так, изредка в компании друзей, которые на абсент и приходят выпить, поболтать, пофилософствовать, в телескоп на небо посмотреть...
шмайссер
Postoronnim V
Учитывая разницу в поясах - пора спать
Да ну, у нас только 9 часов вечера, кураж только в самом начале. У курей свет выключил в 7 часов вечера.
Postoronnim V
шмайссер
у нас только 9 часов вечера, кураж только в самом начале.
😊
Ну да.
Через пару часиков, когда кураж нахлобучит надо зайти к курам, включить свет и спросить
- Что, не спится? Абсенту хотите? .. Ну как хотите..
..
И выключить свет...
шмайссер
Postoronnim V
Ну да.
Через пару часиков, когда кураж нахлобучит надо зайти к курам, включить свет и спросить
- Что, не спиться? Абсенту хотите? .. Как хотите.. и выключить свет...
Зачем, есть куча форумов, где можно оттянуться по полной.
Postoronnim V
шмайссер
есть куча форумов
На форумах может и ответят, что хотят абсента.
Но не смогут.
А если ответят куры, что хотят - то смогут.
шмайссер
И всё таки абсентом закончил сегодняшнюю пьянку. Ну что ж, очень замечательный продукт, очень романтичный. Не буду от него избавляться. Не зря ведь ему уже лет 200 или сколько там не знаю, заслуживает.
шмайссер
Утро было доброе, настроение отличное, наработался за день, снег у нас валит. Пил вчера сначала брусничную 16-18% , потом Зубровку, потом Абсент. Лёг 2.30 ночи, до 10 утра как пень спал. Следующий сеанс в субботу.
Romanz
"Москва Петушки" читал?
Postoronnim V
"И немедленно выпил"
(С)
melrik
Здоровья у Вас...
шмайссер
[QUOTE]Originally posted by melrik:

Здоровья у Вас...


Romanz
Отжал на РК спирт из яблочных хвостов, 96,9% по АСП-1.. Термометр поверял по ртутному (по Советски) - одинаково кажут.
Эх.. 97% не вышло)))
Medved075
при отжатии хвостов сивуха в спирт не переходит, я правильно понимаю?
Romanz
Да, чистый спирт.
Postoronnim V
Для поднятия градуса надо негашёной известки кинуть.
melrik
Romanz
Термометр
"Насадка" на термометр - хорошее решение. Возьму на заметку. Всегда приходилось держать, пока он точное значение насчитает. А так бросил в пробирку, и занимайся своими делами. Через пару минут можно подойти и проверить.
veteran-96
Эх.. 97% не вышло)))

И не выйдет, а знаете почему?

Romanz
Конечно не выйдет.
Это последние 200мл погона, основные 3 литра гнал ±96,5%.
Postoronnim V
"..Ученые из Соединенных Штатов обнаружили лекарственное растение, способное подавлять некоторые вирусы, в том числе и коронавирус.."
..
А я ведь давно это подозревал.

В общем - абсент.
Хоть до болезни.
Хоть после..

шмайссер
Postoronnim V
А я ведь давно это подозревал.
В общем - абсент.
Я чувствовал, я всегда чувствую.... Не зря мой организм его требует. Процедуры пропускать нельзя, это главное.
Medved075
Postoronnim V
"..Ученые из Соединенных Штатов обнаружили лекарственное растение, способное подавлять некоторые вирусы, в том числе и коронавирус.."
..
А я ведь давно это подозревал.

В общем - абсент.
Хоть до болезни.
Хоть после..

Главное не употреблять в гараже неотапливаемом, ато задремлешь и будет как у меня - ковидла издохла, а с обычным воспалением легких упекли в ковидный госпиталь 😊)

Medved075
шмайссер
Я чувствовал, я всегда чувствую.... Не зря мой организм его требует. Процедуры пропускать нельзя, это главное.

Нескромный вопрос - а после оздоровительных процедур раздражения кишечника не наступает на пару дней? АТО чот заметил, есть такое, особо если настойка на перце и гвоздике, проходит все - насморк и давление стабилизируется, но вот чот ходишь как шар надутый пару дней.

шмайссер
Medved075
Нескромный вопрос - а после оздоровительных процедур раздражения кишечника не наступает на пару дней?
С этим всё отлично, но перцевые не употребляю. Раньше думал желудок от спиртного болит, оказалось от мёда, очень много его ел. Полностью исключил сладкое из рациона и всё прошло. Теперь подшипник переварю.
Но надо попробовать как будет после чистого алкоголя, ели то же самое, то скорее всего в рационе что то не то.
После спиртного у меня расстройства кишечно желудочного не бывает.
melrik
Postoronnim V

В общем - абсент.
Пресса утверждает, что не только ))
https://yandex.ru/turbo/fishki...tok-seksom.html

Простите за офтоп, не смогу удержаться. Хотя, тут пока тоже не сильно по делу беседа идет ))

Ratnik
ТЕКСТ НИЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГНУСНОЙ ПРОВОКАЦИЕЙ И ПОДЛОЙ ИЗМЕНОЙ!
НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ!ТОВАРИЩИ, БУДТЕ БДИТЕЛЬНЫ!

Чет херня какая то, хотя с них станется....иль может продажи аппаратов простимулировать хотят...

Постановлением руководителя Росалкогольрегулирования Дмитрия Медведева с 1 января 2022 года в России вводится запрет на продажу и использование самогонных аппаратов. С прилавков должны быть изъяты товары этой группы, а приобретённые россиянами ранее аппараты положено сдать в полицию до 1 февраля 2022 года.

'При принятии этого решения мы руководствовались сразу несколькими соображениями. Прежде всего, главная задача нашего ведомства - прекратить оборот контрафактной продукции, второй наш приоритет - здоровье граждан, которые заслужили право потреблять алкоголь с акцизной маркой, следующий - поддержка бизнеса, теряющего доход из-за использования самогонных аппаратов и, конечно, же важно собрать налоги, ведь налоги - это новые школы, больницы, дороги, QR-коды', - заявил председатель ведомства.

В качестве дополнительных мер по обеспечению мер противодействия незаконному производству алкоголя с 1 февраля 2022 года сотрудниками правоохранительных органов будет организован поквартирный обход граждан с целью обнаружить самогонные аппараты. Нарушители закона ответят по статье 238 УК РФ.

wolfo
Ratnik
Постановлением руководителя Росалкогольрегулирования Дмитрия Медведева с 1 января 2022 года
Зачем людей так пугать?
Это ж шутки с Панорамы
Alitet
Postoronnim V
Жгучесть вкуса придаёт скорее спирт.
Ни анис, ни фенхель, ни иссоп ни мелисса не жгучие.
К стати, я бы добавлял иссопа и мелиссы поменьше вдвое, но это на мой личный вкус.
Доза 24 гр. иссопа на лит - это скорее характерно для тех рецептов, где иссоп закладывается в настой до перегона.
Горькой может быть полынь, но горький вкус всё равно не жгучий..
..
Попробуйте сделать такой швейцаский бесцветный.
кориандр 4 гр. девясил 5 гр., аир 3 гр, ромашка 25 гр, анис, полынь, фенхель по 50 гр, мелисса 3 гр, иссоп 8 гр.
Настоять всё сразу и перегнать 1 раз и настоять от пары недель.

Спустя всего три недели выдержки вкус первого абсента уже более-менее выровнялся. Замахнул чуток сверху на коньяк - прям захорошело 😊
Забацую по вашей рекомендации "по швейцарски" и закупажирую часть с первым вариантом, пожалуй.

Знатная полынь от нашего общего камрада закончилась. Чтобы вы рекомендовали из общедоступного? Аптечную траву - тогда сколько? Может "веники" купить и цветки ободрать?

Благодарствую за рекомендации 😊

zubrilov


Третий день эта хрень ходит по интернетом, а народ ведётся.
Прежде чем постить такое на полном серьёзе, хоть бы посмотрел первоисточник.
Postoronnim V
Alitet
Чтобы вы рекомендовали из общедоступного? Аптечную траву - тогда сколько?
Не знаю, какая полынь в аптеках сейчас, но лет 15 взад на абсенткалабе рекомендовали аптечную полынь кидать в полтора-два раза больше.
Потому, что не понятно, как хранили и когда собирали.
Сам аптечную не пользовал, т.к. она у меня и на огороде растёт ("сортовая",под полтора метра высотой, потому, что поливаю и ухаживаю под неодобрительные взгляды жены..)и рядом в окрестностях её полно(хоть и вдвое ниже..).
Из аптечного сырья пользовался для абсентов другими травами типа аира, девясила, ромашки, солодки... - претензий не быо.
Ещё можжевельник аптечный для джина пользую и вот там различие есть - прямо на вкус ягоды разных партий отличаются и их тоже приходилось кидать то нормальную. то двойную дозу.
шмайссер
Ох вчера и наабсентился. Понравилась настойка с черёмухи, 16-18% по вкусу копия Амаретто.
Romanz
шмайссер
Понравилась настойка с черёмухи, 16-18% по вкусу копия Амаретто
Рецепт?
шмайссер
Romanz
Рецепт?
Делаю сироп из ягоды, воды и немного сахара по вкусу, что бы пить приятно но немного погуще, много сахара не стоит. Ягоду сразу давлю. Чуть меньше этого обьёма добавляю водки 40%. Так можно регулировать примерный градус. Выстаиваю примерно 2 недели и отцеживаю. Потом отстаивается и ещё отцеживаю. Чем дольше стоит тем вкуснее. С домашних ягод не понравился, в частности с малины и ежевики. Лучше всего брусника, голубица, жимолость и вот черёмуха на первое место вышла. Но у нас она редко хорошая бывает.
ralf945
Вишня зело понравилась.
Три месяца настаивалась, шикарно получилось. 40+/-
шмайссер
ralf945
Вишня зело понравилась.
Вот вишню не пробовал, вполне возможно.

Но с настоек утром потяжелее, чем с той же водки что они сделаны или с Абсента.

ralf945
Но с настоек утром потяжелее
Есссесна.
Сахар портит утро.
Я делал разные, с сахаром и без.
Бабы пусть пьют, я беленькую 😊
veteran-96
Друзья, может просто будем игнорировать недавно образовавшегося в нашей теме гостя, не нужно споров с ним, нет ответов, нет человека.
Излишняя нервозность здесь не к чему.
Medved075
Бают вумные люди что на перце настаивать не надо. От перца начинается какая-то гиперактивность почек, спирт всасывается быстрее и типа нагрузка большая.
Заметил, да. как тяпнешь с перцем - на утро спина болит, где примерно почки.
от других составов не болит ничо..
Medved075
Настойка с прополисом годная? иль он (она) только наружное применение?
zubrilov
Medved075
Бают вумные люди что на перце настаивать не надо. От перца начинается какая-то гиперактивность почек, спирт всасывается быстрее и типа нагрузка большая.
Заметил, да. как тяпнешь с перцем - на утро спина болит, где примерно почки.
от других составов не болит ничо
Лет пятнадцать назад знакомые доктор, одноклассник моего тогдашнего шефа, на слова о том, что в выходные почувствовал надвигающуюся простуду и маханул полстакана водки с перцем, сказал: "Коля, ты мой клиент в недалёком будущем." А специализировался тот доктор на поджелудочной железе. 😞
шмайссер
Во во. Есть "полезные" продукты, которые хуже водки губят. Надо выяснить у кого какие и их исключить. Я выяснил что для меня мёд моя беда. Исключил его полностью и получил здоровый желудок. Это не желудок хандрил, поджелудочная из за мёда.
Medved075
zubrilov
Лет пятнадцать назад знакомые доктор, одноклассник моего тогдашнего шефа, на слова о том, что в выходные почувствовал надвигающуюся простуду и маханул полстакана водки с перцем, сказал: "Коля, ты мой клиент в недалёком будущем." А специализировался тот доктор на поджелудочной железе. 😞

Спасибо. так и знал.
*пойду за травками, на них лучше бехеровку делать буду... ато чот от перца реально не але. *

ralf945
лучше бехеровку
Оч хорошая получается
После того как слил, заливаю на второй раз, уже без сахара и еще недели две настаиваю. Тоже хорошая вещ получается.
Kostikfraerok
шмайссер
Во во. Есть "полезные" продукты, которые хуже водки губят. Надо выяснить у кого какие и их исключить. Я выяснил что для меня мёд моя беда. Исключил его полностью и получил здоровый желудок. Это не желудок хандрил, поджелудочная из за мёда.

Глюкоза вместо меда даже ещё вкуснее и мутности нет, перцовка или хреновуха, а вообще совсем чуть-чуть в любой настойке не помешает, мягче заходит.

шмайссер
Kostikfraerok
Глюкоза вместо меда
Мёд имел в виду так есть. В спиртные напитки его не ложу.
Alitet
Коллеги зерновики и перегоняющие всякую другую густую брагу,

Вы разницу чувствуете в качестве конечного продукта при использовании парогена и/или индукционной плитки?

Надоело городить паровоз из парогена и куба, регулировать клапан давления, следить за остатком воды в парогене, высчитывать необходимый пустой объем в кубе... На дачном просторе еще ладно. А в городской квартирке хочется по простому - на плитке. Пригар грозит?

Фальшдно с дырдочками имеется.


melrik
Чача ни разу не подгорала.
Gruch
Alitet
Коллеги зерновики и перегоняющие всякую другую густую брагу,

Вы разницу чувствуете в качестве конечного продукта при использовании парогена и/или индукционной плитки?


Так если кодзями тот же рис уничтожить, там ничего не остается, чему пригорать.
zubrilov
Было дело, от зерновой пригар был, именно на индукции, но там недоброд виноват, да и опыта работы с зерновыми не было.
Kostikfraerok
У меня когда-то мука на холодном осахаривании пригорела так что проклинал тех кто его посоветовал, оно уже видно было сразу что что-то не так, вместо жидкой браги похожей на сильно разбавленный кисель мука легла толстым слоем пластилина,
Medved075
Kostikfraerok
У меня когда-то мука на холодном осахаривании пригорела так что проклинал тех кто его посоветовал, оно уже видно было сразу что что-то не так, вместо жидкой браги похожей на сильно разбавленный кисель мука легла толстым слоем пластилина,

А если куб с теном, мука по идее на дне лежит а не на тене?

shagal1
когда-то мука
НБК в таких случаях.
Kostikfraerok
shagal1
НБК в таких случаях.

Это уже получается как на охоте - универсального оружия нет, прийдется обремененяться кучей дополнительного

TSV
Alitet
Фальшдно с дырдочками имеется.
мука просочится через отверстия
как вариант сливать жидкое, после в бродилку заливать воду, перемешать кашу и отстаивать ее и сливать.
избавляться таким образом от клейковины
еще как вариант густое залить в емкость, которая помещается в центр перегонного куба в жидкость. прогреваться будет дольше.
но зато каша останется в емкости
ralf945
Комераден, если на меду ставить брату, какие дрожжи лучше сыпать?
ralf945
Чот ганза съела пост
Комераден, какие дрожжи использовать для медовой браги?
Вышла оказия, килограмм 12+/- отдают
TSV
если на перегон, то 1118
если для медовухи, то любые доступные винные, живущие на низком азоте
или азот вносить на первом этапе и пару дней аэрировать перемешиванием
шмайссер
ralf945
Комераден, какие дрожжи использовать для медовой браги?
Вышла оказия, килограмм 12+/- отдают
С мёда выход питьевого спирта, водки будет меньше чем с сахара. Максимальный со спиртовых аглицких, они меньше дерьма которое отсекать надо набраживают чем хлебопекарные. Но водка будет с медовой браги мягче чем с сахарной однозначно. Хоть с говновара хоть с рект. колонны.
Я всё время, чистая водка для себя это только с мёда, на абсент с сахара, по чистоте одинаковы. Пью только абсент, значит сахарную.
shagal1
мед на медовуху хорош
шмайссер
shagal1
мед на медовуху хорош
Знаю, от профессионалов по вкусу, когда мне было лет 14. Дядька делал вкусняшку, пчеловод, ему было лет 50, но рубила та медовуха и на ноги давала мама не горюй. По вкусу ту медовуху я повторить так и не смог. Спасла ректификационная колонна. Куча напитков и не таких болезненных.
Медовуха знаменитая тех времён, плескалась в бочёнке, деревянном неведомого дерева, и там плескались черные соты старых рамок. Бухали эту хрень высшее начальство, скорее всего и Черный (фамилия такая, не помню должность, но типа губернатора теперешнего Хабаровского края времён СССР)
Kostikfraerok
Была водка как-то у нас на Украине, так и называлась - медовуха, не помню марку и производителя, там что-то около 35 градусов было, не крепкая, но очень вкусная, именно медом отдавала, и цвет прозрачный медовый, дома даже и пробовать не пытаюсь повторить. Интересно как ее делали, не думаю что брагу на меду, скорее уже после вносили мед в напиток
шмайссер
Я точно знаю, что медовуха это медовая брага. В годах 1978 - 80 её делали в наших краях пасечники, тогда очень было развито медовое дело и такие люди богатели по тем временам на сдаче мёда. У моего дядьки она правда самая вкусная была, Но всё равно, я сейчас понимаю, что это только вкусная шняга. Хотя в то время было куча достойной водки,в магазине, но люд в силу бедноты бухал всякое говно лишь бы срубало.
ralf945
шмайссер
С мёда выход питьевого спирта, водки будет меньше чем с сахара. Максимальный со спиртовых аглицких, они меньше дерьма которое отсекать надо набраживают чем хлебопекарные. Но водка будет с медовой браги мягче чем с сахарной однозначно. Хоть с говновара хоть с рект. колонны.
Я всё время, чистая водка для себя это только с мёда, на абсент с сахара, по чистоте одинаковы. Пью только абсент, значит сахарную.

Последний год брал всегда дрожжи Vodka star.
Сивухи минимум, но это для глюкозы, думаете с медом прокатит?

шмайссер
ralf945
Vodka star.
Я не знаю, это вроде спиртовые дрожжи? Если спиртовые то да, они все по сути похожи друг на друга, и пахнут даже одинаково.
veteran-96
Я в этом году второй раз в жизни брагу на меду ставил, благо в МСК он стоит почти как сахар.
Брал 74 кг меда и сбраживал точно как в этом видео.


https://www.youtube.com/watch?v=SaBEh3wq2Eo&t=185s

Опять делал для бочки, выход порадовал, с 74 кг(два кубика) меда, после разбавления родниковой, 56 литров 50гр. бухла, даже в бочку все не влезло.
Но в этот раз с первого перегона оставлял три литра самого душистого самогона, того что после первача, и потом добавлял его в бочку со вторым перегоном, для вкуса.
Через год напишу что получилось.

Alitet
"Алкоголь это природный источник наслаждения"
Говорит апологет "церебрального сортинга" профессор Сергей Савельев:



https://www.youtube.com/watch?v=N0Z1gH9U_rc

шмайссер
Alitet
"Алкоголь это природный источник наслаждения"
Говорит апологет "церебрального аутсорсинга" профессор Сергей Савельев:
Посмотрел весь ролик. Не думаю, что на рект колонне, кто получил даже 97% это ректификат. Сравните его запах с запахом медицинского спирта, всё станет ясно.
Какой неприятный запах медицинского спирта был 45 лет назад на моей памяти, такой и остался, а это видимо и есть запах настоящего ректификата. Именно так сейчас пахнет вся водка магазинная.
За Абсент на недоректификате скажу несколькими годами позже.
шмайссер
Затарился на следующую партию абсента, это примерно литров на 14, 70%.
Straykl
шмайссер

это видимо и есть запах настоящего ректификата. Именно так сейчас пахнет вся водка магазинная.

«Настоящий ректификат» конечно имеет специфический запах. При разбавлении до 40% практически пропадает.

У магазинной водки запах немного другой, спицфицкий) Ее по ГОСТу углюют, этот вкус спецом получают.

Последние четыре ректа получаю спирт без посторонних запахов и вкусов сразу с браги, одним погоном. Все ходы записаны)

По примесям лучше Альфы. Дрожжи такие

И да, понял что осветлять брагу не обязательно. Разницы в результате нет никакой

shagal1
получаю спирт без посторонних запахов и вкусов сразу с браги
Ух ты как это получается? Барбулятор особый?
Straykl
shagal1
Ух ты как это получается? Барбулятор особый?

Не знаю что такое барбулятор)

zubrilov
Straykl
Последние четыре ректа получаю спирт без посторонних запахов и вкусов сразу с браги, одним погоном. Все ходы записаны)
Никак РБК-2020 приобрёл?
шмайссер
Магазинная водка по запаху всё таки похожа на запах медицинского спирта. А его вряд ли углюют. Тот самый запах когда в детстве уколы делали и ватку в спирт макали. Так и водка пахнет.
Straykl
zubrilov
Никак РБК-2020 приобрёл?

Я ничего уже пару лет не приобретал

Бодобрал режимы своей колонны

melrik
Спрошу из интереса: Не смотрели, на сколько засирается колонна при такой работе?
Straykl
melrik
Спрошу из интереса: Не смотрели, на сколько засирается колонна при такой работе?

Я в колонну хвосты не пускаю вообще

Но промежуточные в неё лезут, как ни крути. И теоретически должны ее засирать. После нескольких перегонов СПН промываю.

И в диоптре у меня медная СПН. После нескольких перегонов темнеет

shagal1
Не знаю что такое барбулятор)
На прямую спрошу, что за оборудование позволяет сразу из дрожжей получать кальвадос?
Straykl
shagal1
На прямую спрошу, что за оборудование позволяет сразу из дрожжей получать кальвадос?

Кальвадос тут не при чем, кривой вопрос

Спросите прямо)

Romanz
Straykl

«Настоящий ректификат» конечно имеет специфический запах. При разбавлении до 40% практически пропадает.

У магазинной водки запах немного другой, спицфицкий) Ее по ГОСТу углюют, этот вкус спецом получают.

Последние четыре ректа получаю спирт без посторонних запахов и вкусов сразу с браги, одним погоном. Все ходы записаны)

По примесям лучше Альфы. Дрожжи такие

И да, понял что осветлять брагу не обязательно. Разницы в результате нет никакой

Хрома из Крыма? Было много вопросов к этому товарисчу, ссыль кидал.
Если есть желание, то дам контакт аккредитованной, в Мск.. Сравнишь результаты.

Straykl
Romanz
Сравнишь результаты.

Все уже сравнено)

Разница только в цене - 500 и 5000 за пробу. Адрес в Мск тоже могу дать, соседи мои)

Romanz
Straykl
соседи мои)



На Вересаева?
Straykl
Romanz
На Вересаева?

Адрес сразу не вспомню

Недалеко от метро Ленинский проспект

zubrilov
Straykl
А про оборудование своё так ничего и не сказал.
Straykl
Колонна 1,5´´, 1,8 м, бак 20 л

Кстати, объём бака кмк имеет значение. Чем больше объём, тем больше пролезают промежуточные - всеми «любимые» изики)

шмайссер
А нижний градусник царги, на какой высоте от бака, примерно?
Думаю если браге противостоять, то надо его пониже. И от уровня браги до царги сколько примерно?
В принципе, если колонна позволяет и умеешь ею пилотировать, то почему бы не с браги сразу разделять продукт и получать точно такой же как и с СС второго перегона.
Straykl
Нижний в 20-ти сантиметрах. От браги до царги несколько сантиметров. А СС для ректа это лишний ход)

СС от браги отличается только спиртуозностью

Postoronnim V
Straykl
СС от браги отличается только спиртуозностью
Как это только спиртуозностью?
А цветом?
А цветом поноса после потребления?
шмайссер
Postoronnim V
А цветом поноса после потребления?
Решающее значение всё таки колонна и самогонщик имеют. Я чистил СС почти как конечный продукт, это ничего не дало. Чистить СС перестал, продукт конечный стал лучше, не потому что перестал чистить, а потому что стал лучше работать на колонне с СПН. Вот так же и с брагой.
Straykl
Postoronnim V
Как это только спиртуозностью?
А цветом?
А цветом поноса после потребления?

Это для вас

А колонна цветов не различает и не поносит)

melrik
Straykl
Это для вас
Думается, это был тонкий намек на различие по составу СС и браги, в которой дохрена примесей в виде мертвых дрожжей и прочего, от чего избавляются на первом прогоне, чтобы,в том числе, не засирать колонну.
Straykl
melrik
Думается, это был тонкий намек на различие по составу СС и браги, в которой дохрена примесей в виде мертвых дрожжей и прочего, от чего избавляются на первом прогоне, чтобы,в том числе, не засирать колонну.

Мертвые дрожи даже потстилл не «засирают»

С чего им колонну засирать?

shagal1
получаю спирт без посторонних запахов и вкусов сразу с браги, одним погоном.
Да же не знаю как на прямую спросить?
Нобелевку когда получили за одноразовый прогон из браги в спирт?
Straykl
shagal1
Нобелевку когда получили за одноразовый прогон из браги в спирт?

Вы бы не задавали смешных вопросов, если бы имели хоть какое то понятие за что присуждаются Нобелевские премии)

шмайссер
Я рано или поздно попробую это то же сделать. Это не нобелевка, это просто хорошая работа колонны, грамотно управляемая самогонщиком. Просто я пока боюсь сразу с браги. Но у меня СС чуть лучше браги. А конечный продукт лучше чем с более чистого СС, но не правильной работы с колонной. Перепаяю гнездо градусника царги пониже к кубу, и со временем буду то же получать тот же чистый продукт напрямую с браги. Здесь нет ничего волшебного.
Сегодня получил классный спирт средний 95.5% для абсента. Колонна работала изумительно, на утрамбованной СПН. После изменения температуры на нижнем градуснике на 0.1 градус, убрал банку и до конкретного растворителя получил всего 100 гр. продукта который пущу в следующий перегон. А нижний градусник у меня находится выше середины нижней метровой царги.
shagal1
Это не нобелевка, это просто хорошая работа колонны, грамотно управляемая самогонщиком.
Извините если ляпнул что.
Это у вас на лоджии самогон гонится?
https://www.youtube.com/watch?v=_YG_-1FhO7w
шмайссер
shagal1
Это у вас на лоджии самогон гонится?
Я до такого не дорос и вряд ли дорасту.
Что же у него там за продукт выходит? Чистейшая святая вода.
шмайссер
Сегодня ставлю брагу. Перепаяю гнездо градусника царги пониже и перегон попробую сразу с браги на СПН медной. В принципе после голов сразу пойму какой спирт получается.
Straykl
Какие параметры колонны?
shagal1
Я до такого не дорос
Фух, а я то думал что за гуру в один прогон с браги спирт вырабатывает.
Не меньше чем нобелевку выдавать надо.
Продвинутых самогонщиков спрашивал как это с одного прогона. Видео прислали "на лоджии". Нет говорят и на производстве в два прогона и более, а тут сразу из браги.
Ничего люди разные бывают. Вон в дурдоме валенок еб..т. Но не будем же мы ровняться на них.
шмайссер
Straykl
Какие параметры колонны?
Общая высота 1.5 метра. Нижняя царга с СПН метр. Внутренний диаметр не помню кажется 39 мм. В кубе тэны. Дефлегматор самоделошный высокий большого объёма рубашечный затыкает колонну хорошо.
Ratnik
shagal1
[B]
Продвинутых самогонщиков спрашивал как это с одного прогона. Видео прислали "на лоджии". Нет говорят и на производстве в два прогона и более, а тут сразу из браги]

Если ты чего то не знаешь это не значит что этого не существует, видео не мое, но тоже так делаю.... Ну и Нягу читай, классика - изготовление коньяков и калвадоса, там вывод - однократный перегон по режиму второго - качество коньячных спиртов выше на голову



Straykl
шмайссер
Общая высота 1.5 метра. Нижняя царга с СПН метр. Внутренний диаметр не помню кажется 39 мм.

Засыпки всего метр?

Straykl
shagal1
Но не будем же мы ровняться на них.

) Вот же ты какой двоечник неугомонный

И ты думаешь что хоть кому-то тут интересно на кого ты там «рОвняешься»?)

шмайссер
Straykl
Засыпки всего метр?
Да метр. Но с него на СПН могу получать и 96% а может и больше, но не устраивает совсем малая скорость отбора. Если просто пыжами забита, то давно с браги получал средний 93% на довольно большой скорости. Но это пыжи, думаю на СПН с браги так же буду получать 95.5% на приемлемой скорости с таким же хорошим разделением.
Straykl
шмайссер
Да метр. Но с него на СПН могу получать и 96% а может и больше, но не устраивает совсем малая скорость отбора. Если просто пыжами забита, то давно с браги получал средний 93% на довольно большой скорости. Но это пыжи, думаю на СПН с браги так же буду получать 95.5% на приемлемой скорости с таким же хорошим разделением.

Не, камрад, на такой колонне кмк ничего путного с одним ректом не получится.

У меня засыпки 2 метра. И получить с одного ректа спирт без следов самогона получилось только при скорости отбора 600 мл/час. Если скорость выше, всё - второй рект обеспечен

шмайссер
Straykl
Если скорость выше, всё - второй рект обеспечен
Ну вот у меня стабильная температура в царге при скорости например 1000 мл.час, градус продукта идёт 95.5-96%. Пролезут запахи с браги в отбор?
Straykl
шмайссер
Ну вот у меня стабильная температура в царге при скорости например 1000 мл.час, градус продукта идёт 95.5-96%. Пролезут запахи с браги в отбор?

У меня тоже всё супер стабильно при скорости отбора 1 л/час. Но запахи браги проходят.

Тут кмк очень важна подаваемая полезная мощность. При киловатте скорость пара большая, не успевает спирт очищаться

шмайссер
Спасибо понял. Значит в моих условиях не получится без второго перегона. Ну хорошо что не начал делать, а то бы пришлось переделывать.
Но градусник на царге всё же опущу, посмотрю какая разница будет.
Straykl
шмайссер
Но градусник на царге всё же опущу, посмотрю какая разница будет.

Градусник конечно лучше опустить

У меня их в колонне три. Так вот когда на среднем всё стабильно, на нижнем может быть практически до сотни. Средний не видит нижнюю половину колонны

шмайссер
Ну да, ниже градусник, ниже хвосты можно опустить.
shagal1
ты думаешь
Да думаю.
И ты подумай про валенок в дурдоме.
Romanz
Хочу такую Ёлку:
Лонжерон
Москвичи и соседи!
...
А может кому надо? 18л, яблочная. Отбродила.
+ олколо 10 л сэма первой выгонки, ~ 60%.
Только самовывоз.
Чего то мне эти игрушки надоели...

Перепост из МР_а, но там чего то народ не желает.
Оплата символическая.

Straykl
Лонжерон
Москвичи и соседи!

Какой район?

Лонжерон
Какой район?
Северное Тушино.
Straykl
Тогда только после НГ, если не заберут
Лонжерон
Тогда только после НГ, если не заберут
Ок.
Postoronnim V
Лонжерон
Перепост из МР_а, но там чего то народ не желает
Алексей Васильевич, я последние 15 литров перегонять не стал, а розлил по полторашкам, кинул по ст. ложке глюкозы, подождал пока в тепле забродят и убрал в подвал.
Если такой крепкий "сидр" понравится - употреблю, если нет - то перегоню.
Надо будет бутылок пять вытащить, заморозить и кинуть туда хмеля для сухого охмеления (где -то читал, что знающие толк в извращениях иногда так поступают...).
И пусть настаивается до весны.
шмайссер
Лонжерон
А может кому надо? 18л, яблочная. Отбродила.
+ олколо 10 л сэма первой выгонки, ~ 60%.
Забрал бы конечно, если бы не 8000 км. А что мешает это всё через рект колонну пропустить и оставить себе? Этот товар бывает лежит долго, но всегда находит куда утечь.
Straykl
Предновогодние зарисовки)


Romanz
Straykl
[b]Предновогодние зарисовки)

А что озвучка аля лилипут? Неслухабельна кмк..

Straykl
Romanz

А что озвучка аля лилипут? Неслухабельна кмк..

Парни, если кто что не понял - спрашивайте))

Alitet
шмайссер
Затарился на следующую партию абсента, это примерно литров на 14, 70%.

Камрад, а ты эту смесь с другими сравнивал или сразу на ней остановился?

Mahombra
Подскажите, что с бочками делать, плз
Получил бурбон и решил подвязать пока с буратиной. Сухие бочки нормально стоят или надо чтобы постоянно что-то было в них?
zubrilov
Лучше чтобы были заполнены.
wolfo
zubrilov
Лучше чтобы были заполнены.
Чтоб хотя бы пара литров там плескалась.

У меня в этом году была страшная история.
Первый раз оставил бочку сухой на полгода, и не подумав стал туда свежий кальвадос заливать и в итоге литров 15 ушло то ли ангелам, то ли чертям.

Ratnik
Mahombra
Подскажите, что с бочками делать, плз
Получил бурбон и решил подвязать пока с буратиной. Сухие бочки нормально стоят или надо чтобы постоянно что-то было в них?
Залей мецерат с какого нить концентрата - тоже хорошо получается, вскрыл годовалую сахарный спирт плюс яблочный концентрат сока и перегон прямотоком этой смеси без отбора голов и хвостов - ибо их нет. Если бочка не полная, крути периодически до уровня пробки... Пустую оставишь рассохнется, а если в ней было вино, то получишь распад на "уксус" в составе деревяшки и бочку выбросишь в итоге....
veteran-96
Mahombra
Подскажите, что с бочками делать, плз
Получил бурбон и решил подвязать пока с буратиной. Сухие бочки нормально стоят или надо чтобы постоянно что-то было в них?

Налить литр-два 60-70гр сортировки и хорошенько обмотать стрейч пленкой, ну и конечно по возможности держать в помещении со стабильной температурой и влажностью.
У меня пара тройка бочек постоянно так хранятся по два три года, все отлично.
Сортировка для того чтобы плесень внутри не появлялась.

Mahombra
Благодарю, парни, за советы
Всех с Новым Годом! 😊
Straykl
Лонжерон
Ок.

Приветствую

Не отдали ещё?

шмайссер
Попробовал перегон со вторым градусником в царге, на высоте около 25 см над крышкой. Был только один выше середины царги и один над дефом.
Градусник 25 см над крышкой более весёлый и живой. Работая с ним, градусники выше весь перегон как вкопанные стоят. Над дефом который вообще можно выкидывать, там он не нужен.
Так конечно больше гарантии, что ни какие предхвостья не пролезут.
Straykl
шмайссер
Над дефом который вообще можно выкидывать, там он не нужен.

У Вас схема без узла отбора?

шмайссер
Да без узла отбора обычная, отбор идёт выше после дефа. Не знаю точно как такая называется.
Straykl
А что мешает узел отбора поставить?
шмайссер
Straykl
А что мешает узел отбора поставить?
Пока не вижу в нём смысла. Всё равно 96.6% не получится получать с той же скоростью, как и сейчас 95.5%. Сейчас скорость 1000-1100 мл.
Маловато знаний работы с узлом отбора, потому пока не могу сравнить много ли в нём преимуществ.
Straykl
шмайссер
Маловато знаний работы с узлом отбора, потому пока не могу сравнить много ли в нём преимуществ.

Ну так один единственный краник для регулировки скорости отбора и про регулировку напора воды забудете

шмайссер
Заманчиво конечно.
Какая примерная скорость и при каком градусе получается?
Straykl
Так скорость отбора Вы сами выбираете. В этом смысле ничего не меняется, выше скорость - ниже градус
шмайссер
Straykl
выше скорость - ниже градус
Так вот и хотел примерную узнать и при каком градусе. Наверное как у меня примерно и получится
А ещё у меня всё самоделошное, надо либо просчитывать как переделать и переделывать, либо готовую купить.
Так же высота колонны по потолкам ограничена, не более 1.5 м.
Straykl
шмайссер
Так вот и хотел примерную узнать и при каком градусе. Наверное как у меня примерно и получится

Как захотите, так и получится. При том же литре - тот же градус

шмайссер
Как надоест отбор по пару, продумаю переделку отбора по жидкости. Но пока лень и то что на данный момент устраивает теперешняя, идут на первом месте.
Straykl
шмайссер
1.5 м

При Вашем диаметре колонны это нормальная высота

шмайссер

Вот как начал делать недоректификат с хорошим разделением, так и начал видеть, почему такой ужасный химический запах барды второго перегона. Каким то растворителем воняет. Именно этот растворитель даёт запах цветочков в малых дозах, о которых я когда то восхищался. А когда ещё не понимаешь ректификацию и гонишь средний дистиллят, барда второго перегона вообще не воняет. Ну или даже так немного приятно или ни чем. Значит всё дерьмо уходит в погон.
Straykl
Чем выше колонна и ниже скорость, тем больше вони остаётся в барде.

Я барду после ректа через два дня сливаю, когда абсолютно остынет. И обязательно через трубку опущенную в слив раковины

Лонжерон
Straykl

Приветствую

Не отдали ещё?

О, привет!
Нет, жду вас 😊, да больше никто и не зарится 😊

Всех с Новым годом и Рождеством!
Со Старым Новым годом, наступающим!
Всем здоровья! 😊

Straykl
Лонжерон
жду вас 😊

А где вы меня ждёте?)

Postoronnim V
Лонжерон
Всех с Новым годом и Рождеством!
Со Старым Новым годом, наступающим!
Всем здоровья!
Спасиба!!
Взаимно!
Решайся нарушить самоизоляцию, жду не весеннюю.
ЗЫ.
Абсент будет.
Двух сортов.
Вальдшнеп правда одного сорта
Даже если пешком до 10 минут от дома в сторону поймы - там хоть и не изобилие, но пяток за вечер налетает.
Лонжерон
Postoronnim V
Спасиба!!
Взаимно!
Решайся, жду не весеннюю.
Абсент будет.
Вальдшнеп тоже тянет отлично!

Андрей, спасибо!

Лонжерон
Straykl

А где вы меня ждёте?)

Хм...

Так что? Будем снимать кино?

Kostikfraerok
шмайссер
Попробовал перегон со вторым градусником в царге, на высоте около 25 см над крышкой. Был только один выше середины царги и один над дефом.
Градусник 25 см над крышкой более весёлый и живой. Работая с ним, градусники выше весь перегон как вкопанные стоят. Над дефом который вообще можно выкидывать, там он не нужен.
Так конечно больше гарантии, что ни какие предхвостья не пролезут.

А какой принцип работы и на какие температуры ориентироваться? Вот у меня за дефом, отбор по пару, я так понимаю что удерживая температуру нужную путем регулирования напора воды в деф я отсекаю гадость и беру только нужный продукт, лучше всего продукт получается при удержании в диапазоне 2-3 десятых градуса разбега, 76.9-77.2, бывает меньше на стабильную работу после голов выходит.А на что ориентироваться при расположении градусника в нижней части царги? Мониторю изделия местного производства, у нас это акваградус, вроде толковые, везде контроль температуры за дефом, если обор по пару.

Straykl
Лонжерон

Хм...

Так что? Будем снимать кино?

Давайте оставим эту затею

Я вам 10 дней назад написал в P. M. , оставил номер телефона. Или мне надо было как то по настойчивее быть?

Лонжерон
Straykl
Я вам 10 дней назад написал в P. M. , оставил номер телефона.
Ничего в РМ нет и не было от вас, почему и удивлён.

Оставим, так оставим. Но если всё же, велкам.

Straykl
Kostikfraerok
А на что ориентироваться при расположении градусника в нижней части царги?

Ориентируются на ту же температуру

Разбег каждый сам себе выбирает. Но! При повышении температуры даже на 0,1 градуса над/под дефом - в погоне получаете хвосты. А вот при повышении температуры внизу колонны даже на несколько градусов, вы эти хвосты в погоне не получите, верхний градусник даже не дёрнется.

шмайссер
Kostikfraerok.
Принцип такой. Чем выше самый контролируемый градусник по высоте колонны, тем больше вероятности пропустить предхвостья в отбор, или в питиё. То есть, если ведёшь контроль стабильности градусника на самом низу колонны, на высоте например 25 см. колонны с СПН от крышки бака, а это гораздо сложнее, то остальные градусники выше этого будут показывать всегда одну температуру. очень стабильную, их можно выкинуть (хотя у них всегда погрешность в 1 гр. точно). Контроль температуры в царге с СПН надо вести как можно в более низком положении. Только тогда будет самый обалденный и чистый самогон. Ну естественно при жутком отсечении голов, ну и конечно при умении работать ДЕФом. Всё это касается только работе по пару. Допускаю что по жидкости легче работать, но я привык по пару, и лень перестраиваться.
шмайссер
Straykl
При повышении температуры даже на 0,1 градуса над ДЕФом
Даже под, ДЭФом уже хвосты могут в отбор пройти, если температура не контролируется на высоте 20-30 см над крышкой бака. Я теперь знаю что это за ландышы в отборе. Был один случай при контроле по градуснику первая треть сверху метровой царги с СПН. Потому опустился ниже и теперь контроль 25 см над крышкой бака. Естественно вся регулировка идёт Дэфом, контроль по градусникам, 25 см. над крышкой бака самый весёлый градусник. За то все остальные выше как мёртвые. В этом и есть чистота продукта.
Всё просто, дрянь не надо пускать в колонну, контроль возможен только по градуснику в самом низу колонны. Только так можно получить самый чистый продукт, производный живых дрожжей. Чем ниже контроль в царге, тем выше гарантия чистоты продукта.
John892
шмайссер
контроль возможен только по градуснику в самом низу колонны.
Поищите "шпора для отбора", планомерно снижать отбор, что бы не допустить даже подхода хвостов. Пока не было автоматики, очень неплохо получалось по ней работать.
Straykl
шмайссер
если ведёшь контроль стабильности градусника на самом низу колонны, на высоте например 25 см. колонны с СПН от крышки бака, а это гораздо сложнее.

А по мне так это проще, тем более с автоматикой по нижнему градуснику.

Есть нюанс. В начале отбора тела, то есть после увеличения скорости отбора температура нижнего градусника не должна повыситься. Если повысилась хотя бы на 0,1 гр, значит скорость отбора завышена. Ну, это если кто хочет Альфу получать сразу из браги😂

шмайссер
Straykl
с автоматикой по нижнему градуснику.
С автоматикой понимаю проще. А вживую самый весёлый градусник. Надо его плотнее контролировать. бегаю за ним чаще. Но за то продукт на выходе. Моё классное обоняние от природы ничего не улавливает. Кроме питьевого живого спирта. И это благодаря самому нижнему градуснику царги.
шмайссер
Straykl
Ну, это если кто хочет Альфу получать сразу из браги😂
Не у всех потолки 2.5 метра. чаще царга с СПН метр. Ну и колонна 1.5 максимум в общей сложности, плюс бак.
Straykl
шмайссер
А вживую самый весёлый градусник.

Это потому что вы не подобрали режим работы колонны

У меня он после начала отбора тела стоит как вкопанный весь погон.

Straykl
А вот такая картинка у меня на компе. Верхняя красная линия это датчик в середине царги. Нижняя красная - датчик в УО

Правая вертикальная линия это начало отбора голов. Хорошо видно как падает температура в УО при работе колонны на себя - концентрируются головы.
Потом температура растёт пока не выйдет на спиртовую полку (зелёная линия). Шаг измерения 0,001 гр. Нос не нужен)

Кстати, вот в частности для этого верхний датчик обязателен для получения хорошего спирта

шмайссер
Straykl
У меня он после начала отбора тела стоит как вкопанный весь погон.
У меня это только самый первый перегон с таким низким градусником в царге. Буду его стабилизировать. Думаю это возможно, после второго перегона по пару отпишусь, успокоился он или нет. Но это чисто ручная и головная работа, или просто пилотирование колонной.
Иногда родственники выпив такой водки спрашивают, а можно купить такую колонну, которая всё будет делать сама и выдавать хотя бы такой же продукт нагора. Ну что могу сказать на это. Вертолёт купить проще. Но всё равно он потребует 50% знаний. Остальные 50% должен обеспечить
опытный пилот. Работа с колонной, очень похожа на пилоирование самолёта. Можно вручную, а можно компам доверить. Но знания аэродинамики обязательно нужны.
Straykl
шмайссер
Но знания аэродинамики обязательно нужны.

Конечно

Тем более что автоматика не задаёт режимы работы, а только поддерживает режимы работы, заданные оператором

Kostikfraerok
А с градусником без десятых получится контроль в нижней части?
шмайссер
Kostikfraerok
А с градусником без десятых получится контроль в нижней части?
Градусники врут от 0.5 до 1.0 градуса между собой. С этим можно жить, Главное что бы нижний стоял на одной крейсерской температуре, когда идёт стабильно нужный градус продукта. До этого момента поверяем градусники кто на сколько врёт.
Straykl
Градусники не надо поверять. Их абсолютные показания не имеют никакого значения. Ну, только если для точного измерения спиртуозности.

А вот шаг измерения более важен. И он как правило составляет 0,1 гр. Шаг измерения 1 гр. даже внизу колонны не айс для получения хорошего спирта

шмайссер
Хорошо вчера усугубил.
Черёмуховая настойка больно вкусная, но голова от настоек утром побаливает.
Kostikfraerok
Приклеял липкой лентой датчик на 25 см выше крышки - температура 72-73, но в начале прогона 4500 ас бежала струёй, а под конец когда отобрал 3 л спирта уже покапельно, начал в 12:15.
+ 15 минут - температура в царге 78, за дефом стабильна....
шмайссер
Kostikfraerok
Приклеял липкой лентой датчи
Я думаю сверху будет занижать показания. Надо всё таки внутри колонны.
Kostikfraerok
Ну какие-то цифры он всё-таки показывает, если удерживать температуру стабильно на одной цифре, то на верх за деф действительно можно не смотреть, при этом в самом конце заметил резкий рост температуры в царге при стабильной за дефом, в царге с 73 градусов рванула до 80 несколько раз, при этом за дефом держалась 76.8, а по запаху хвостами отдавало немного, это что выходит - при одинаковой температуре за дефом может идти как товарный спирт так и хвосты??
шмайссер
Могут хвосты и при стабильной за дэфом пройти, пропускал бывало.
Вот и утыкивают колонну градусниками.
У меня теперь на нижнем, 1/3 царги снизу только температура пошла вверх, гляжу на верхний 2/3 царги снизу, вот как на нём на 0.1 повысилась, убираю банку. За дэфом ещё минут 15 будет всё стабильно, а хвосты скорее всего уже будут идти.
Да и экономить там не на чем, после того как банку убрал, максимум 100 гр. спирта получаю для следующего перегона, с небольшим запахом цветочков, а потом гольный растворитель идёт, его на помойку.
Можно банку убирать после повышения на самом нижнем градуснике, больше гарантии что ничего не пропустишь.
Straykl
шмайссер
Могут хвосты и при стабильной за дэфом пройти.

Хвосты на коротких царгах, да на предзахлебе, прут весь погон)

шмайссер
Straykl
да на предзахлебе, прут весь погон)
То же такое заметил. Лучше всё таки на мощности гораздо меньшей предзахлёбу работать. Оно и логично, меньше хвосты вверх рвутся.
шмайссер
Сегодня как обычно провожу испытания. Водка с такого низкого градусника 25 см. над баком у меня первая. И это самая мягкая водка, которая дольше всех продержалась до Абсента. То есть, медовая водка, которая сделана по градуснику над Дэфом градусом 38% и выстоянная, несколько жестче чем сахарная 40.5-41% но довольно молодая, за то с контроля по низу колонны.
То есть, это самая мягкая которая у меня есть. Значит медленный перегон и контроль по самому низу царги рулят.
Medved075
Вот свинство, настаивал сэм на травках месяц. . отфильтровал, еще недельку постоял..
и тут пропало обоняние:*( как теперь жидь? 😊
Medved075
Вопрос возник.
Нагреваю куб, доходит до 75+ градусов, начинает капать "головы". после идет какое-то время нормальный спирт. Потом в какой-то момент температура в кубе чуть растет но капать перестает вообще. Просто ничего. прибавляю мощность плитки, нагревается до 85 примерно, начинает идти снова.
Вот что это за "провал"? Убавление мощности не дает ничего, убавление холодильника на дефлегматоре - тоже. Только переход с 80+ на 85-56 температуру в низу дефлегматора.
шмайссер
Medved075
и тут пропало обоняние:*( как теперь жидь?
Это самое ценное что есть у самогонщика. Сочувствую брат.
(Видимо придётся мне пить один абсент, он говорят да и я подтверждаю, травит любой вирус)
шмайссер
Колонна всё таки очень инертная, и очень долго отзывается на действия самогонщика.
Это я так понял второй перегон. У меня такого никогда не было. Хоть работал на пыжах раньше, хоть на спн сейчас. Вот мои данные. Нижня царга для насадки метр, далее деф на примерно 2.5 литра воды объёмом, над ним градусник. Общая колонна 1м.45см. Но в баке тэны и регулятор мощности их обеспечивает.
При втором перегоне и максимальной спиртуозности, при 75 гр. в баке иду спать примерно на 20 минут. Первые капли появляются при 83-84 гр. в баке (это головы) при мощности примерно 600-700 ватт. В баке на 30 литров СС с водой вместе. Бак это молочная фляга на 39 л. Сколько градусов точно не знаю, просто оставляю до царги примерно 20-25 см. при разбавлении СС водой.
Straykl
Medved075
Вопрос возник.
Нагреваю куб, доходит до 75+ градусов, начинает капать "головы". после идет какое-то время нормальный спирт. Потом в какой-то момент температура в кубе чуть растет но капать перестает вообще. Просто ничего. прибавляю мощность плитки, нагревается до 85 примерно, начинает идти снова.
Вот что это за "провал"? Убавление мощности не дает ничего, убавление холодильника на дефлегматоре - тоже. Только переход с 80+ на 85-56 температуру в низу дефлегматора.

Температура в баке всегда растёт. А спиртуозность падает

В определенный момент при той же мощности у Вас начинает не хватать спиртуозности чтобы пары спирта прорывались через деф. Уменьшайте воду. Ну или прибавляйте газу)

Straykl
шмайссер
Первые капли появляются при 83-84 гр. в баке (это головы)

А что, колонне не даёте поработать «на себя»?

шмайссер
Straykl
В определенный момент при той же мощности у Вас начинает не хватать спиртуозности чтобы пары спирта прорывались через деф. Уменьшайте воду. Ну или прибавляйте газу)
Ну да, дэфы разного объёма, и по разному пропускают первые капли голов. В моём уже вода 2.5 литра есть. Через него происходит торможение голов,и выстраивание фракций. А в конце отбора голов чуть прибавляю воды и капли воды с дэфа чуть быстрее капель голов.
У каждой колонны своя особенность, надо её изучить и привыкнуть.
Medved075
шмайссер
Колонна всё таки очень инертная, и очень долго отзывается на действия самогонщика.
Это я так понял второй перегон. У меня такого никогда не было. Хоть работал на пыжах раньше, хоть на спн сейчас. Вот мои данные. Нижня царга для насадки метр, далее деф на примерно 2.5 литра воды объёмом, над ним градусник. Общая колонна 1м.45см. Но в баке тэны и регулятор мощности их обеспечивает.
При втором перегоне и максимальной спиртуозности, при 75 гр. в баке иду спать примерно на 20 минут. Первые капли появляются при 83-84 гр. в баке (это головы) при мощности примерно 600-700 ватт. В баке на 30 литров СС с водой вместе. Бак это молочная фляга на 39 л. Сколько градусов точно не знаю, просто оставляю до царги примерно 20-25 см. при разбавлении СС водой.

у меня не колонна. дистиллятор, в виде трубка 2" сантиметров 40 дефлегматор, на нем маленький холодильник сверху трубчатый, далее поворот на 180 градусов вниз колено с градусником, и далее вниз дистилятор собсно 9 трубок медных в кожухе.
Вот в какой-то момент (не всегда) просто останаливается и все. у товарища - тоже самое стало прям сразу, но он недавно купил, пока не освоился еще. но за градусами в верхней точке следит и в баке. что происходит хз.

Straykl
шмайссер
У каждой колонны своя особенность, надо её изучить и привыкнуть.

С узлом отбора всё гораздо проще - воду включил и забыл)

шмайссер
Straykl
А что, колонне не даёте поработать 'на себя'?
В дэф при отборе голов вода не подаётся, там уже есть 2.5 литра воды. Вот и получается работа на себя. Пока пар нагреет дэф происходит выстраивание фракций. И всё это на минимальной мощности тэнов. Прибавляю воду в дэф только в конце отбора голов, скорость капель чуть больше чем скорость капель голов, но это в конце.
Щупая рукой колонну, горячий фронт дэфа достиг, а покидает его выше через 10-15 минут, вот выстраивание и получается. Всё это на минимальной мощности.
Medved075
Straykl

Температура в баке всегда растёт. А спиртуозность падает

В определенный момент при той же мощности у Вас начинает не хватать спиртуозности чтобы пары спирта прорывались через деф. Уменьшайте воду. Ну или прибавляйте газу)

в дефе вообще воду могно отключить при первом перегоне, оно там только время увеличивает в разы. помогает заново запустить только увеличение мощности. понять не могу, куда она расходуется после 1.5 литров накапанного первака, остальные то полтора литра почему при более высокой градусне в кубе идут. думал что снижается уровень жидкости в кубе, с -5 см до -10, что увеличивает энергопотери..

Kostikfraerok
шмайссер
Ну да, дэфы разного объёма, и по разному пропускают первые капли голов. В моём уже вода 2.5 литра есть. Через него происходит торможение голов,и выстраивание фракций. А в конце отбора голов чуть прибавляю воды и капли воды с дэфа чуть быстрее капель голов.
У каждой колонны своя особенность, надо её изучить и привыкнуть.

Особенности то понятно, вот иногда при равных условиях начинаются какие-то танцы с бубном, температура за дефом скачет, отбор идёт покапельный при том что также в прошлый раз при той же температуре шла хорошая струя... Давление, или ещё что, непонятно

Straykl
шмайссер
Ниже писал. В дэфе 2.5 литра воды, вот и получается работа на себя

У меня температура в УО падает (собираются головы) примерно в течении часа - полтора

Потом, после начала отбора голов, примерно в течении полутора часов температура растет до спиртовой полки. Вот только тогда голов колонне не остаётся, можно отбирать тело. А вы говорите 15 минут)

шмайссер
Kostikfraerok
Давление, или ещё что, непонятно
У меня обычный скваженный насос. Ну как скваженный, 3-4 метра до воды. Аккумулятор насоса есть конечно, выдаёт примерно около 5 литров воды при отключении. Всегда давление не стабильно. Когда включается, с дэфа струя быстрее, начинает чуть отражаться на градусниках колонны. Отключается насос, струя дольше стабильная. У тебя думаю стабильнее.
Предполагаю что меня спасает дэф очень большого объёма.
шмайссер
Straykl
в УО
Так может для отбора глов всё таки лучше оставить верхнюю линию, классической колонны, а потом её перекрывать когда пошло тело. Я где то слышал, что отбор по жидкости усложняет отбор голов, но упрощает отбор тела.
Straykl
Medved075
остальные то полтора литра почему при более высокой градусне в кубе идут.

Ещё раз. Температура в баке обязана расти даже при постоянной мощности. Но растёт она не потому что содержимого становится меньше, а потому что становится меньше спирта и больше хвостов. Хвосты кипят при большей температуре.

И поскольку спирта становится меньше, а в вашем случае это уже в два раза меньше, то и испаряется он в два раза меньше и его не хватает чтобы прорваться через деф. И не имеет значения, рект это или дистилляция

Straykl
шмайссер
Так может для отбора глов всё таки лучше оставить верхнюю линию, классической колонны, а потом её перекрывать когда пошло тело. Я где то слышал, что отбор по жидкости усложняет отбор голов, но упрощает отбор тела.

Всё как раз с точностью до наоборот

А ваш деф с нижним подключением воды вообще против отбора голов работает. Вы понимаете это?

шмайссер
Я могу описать свой отбор голов. В начале пока дэф 2.5 литра холодный каплепадение самых вонючих происходит при 700 ватт. А в самом конце. когда отобрал уже 900 гр. мощность 550-600 ватт и немного работает дэф. капли примерно как с пулемёта частотой. Капли уже пахнут товарным спиртом. Вот тут начинаю отбирать медицинский спирт примерно 150-200 гр. который всегда пускается по кругу. Ну а после него уже точно на запах только питьевой спирт.
шмайссер
Straykl
А ваш деф с нижним подключением воды вообще против отбора голов работает. Вы понимаете это?
Я учел это, вход воды сверху, выход там же только с другой стороны колонны. При этом меньше разница температуры по высоте дэфа, она примерно одинакова, что внизу что вверху. Этим я конечно не добился, что бы ниже было холоднее.
Но времени в 15 минут работы на себя достаточно, что бы отобрать все головы при таких объёмах отбора как у меня и моей конструкции колонны, и на минимальной мощности всего отбора голов.
Я отбираю 900 гр. голов. и 150-200 гр мед. спирта с 18 кг. сахара.
Straykl
шмайссер
Ну а после него уже точно на запах только питьевой спирт.

Это «на запах»

А по термометру у меня ещё не меньше часа головы отходят

Straykl
шмайссер
Этим я конечно не добился, что бы ниже было холоднее.

Для правильной работы дефа внизу должно быть горячее

Straykl
шмайссер
Я отбираю 900 гр. голов. и 150-200 гр мед. спирта с 18 кг. сахара.

Это мало о чем говорит

И на вашем месте я бы вообще не занимался танцами с бубнами во время покапельного отбора голов. Я бы дал колонне несколько часов поработать на себя, а потом бы просто за короткое время слил их. Вот тогда они будут максимально концентрированные

шмайссер
Straykl
Для правильной работы дефа внизу должно быть горячее
Прошу прощения, я на испытаниях. Да, внизу должно быть горячее, вот потому вход и выход у меня вверху. Но добился этим только равномерной температуры дэфа по высоте. Только димрот может обеспечить внизу горячее. Ну а все остальные работают внизу холоднее. Это не столь важно.
шмайссер
Straykl
И на вашем месте я бы вообще не занимался танцами с бубнами во время покапельного отбора голов. Я бы дал колонне несколько часов поработать на себя, а потом бы просто за короткое время слил их. Вот тогда они будут максимально концентрированные
Возможно я не знаю все возможности своей колонны, попробую увеличить работу на себя во время отбора голов, и если концентрата будет больше, то так и сделаю. Но по времени это будет то же самое, или дольше. Хотя будет некоторая экономия товарного спирта.
Я знаю что в конце отбора голов уходит много товарного спирта. Но жертвую им ради основного продукта.
Medved075
Straykl

Ещё раз. Температура в баке обязана расти даже при постоянной мощности. Но растёт она не потому что содержимого становится меньше, а потому что становится меньше спирта и больше хвостов. Хвосты кипят при большей температуре.

И поскольку спирта становится меньше, а в вашем случае это уже в два раза меньше, то и испаряется он в два раза меньше и его не хватает чтобы прорваться через деф. И не имеет значения, рект это или дистилляция

Понятно.
Вывод то какой - первый перегон делать без дефлегматора вообще, с коротким "обрубком" и наклоном дистилляора на 45 градусов? по быстрому и ориентируясь на температуруру-крепость в пределах 60 грдусов?

шмайссер
Medved075
первый перегон делать без дефлегматора вообще, с коротким "обрубком
Straykl не делает первый, у него высота колонны и знания позволяют это.
Первый делаю без дэфа. Практически до 0%. даже мутный последний идёт. Единственно царга метр забита медными пыжами на всякий случай что бы серу какая есть на себя взяла медь. Когда то делал первый перегон с дэфом 92% средний с разделением. Нет в этом смысла если второй по уму.
Straykl
шмайссер
Я знаю что в конце отбора голов уходит много товарного спирта. Но жертвую им ради основного продукта.

Не должно так происходить если скорость отбора голов не завышена

Они должны успевать концентрироваться наверху. У меня вообще нет оборотки

Straykl
И такой вопрос: Вы питьевую соду добавляете при перегоне?
шмайссер
Straykl
Не должно так происходить если скорость отбора голов не завышена
Самые первые капли естественно самые вонючие. Я не могу сделать например 400-500 мл. остального объёма голов такими же вонючими до конца. Вонючесть уменьшается, к ней прибавляется товарный спирт. Вот потому такие объёмы голов отсекаю, и остальные на мед. спирт пускаю.
Соду не добавляю.
Скорость отбора самая минимальная, иначе капать перестанет. Это всё касаемо только голов.
На данный момент залудил примерно 500-600 гр. последней водки по нижнему градуснику и абсента, так что, прошу строго не судить.
Straykl
шмайссер
Соду не добавляю.
Скорость отбора самая минимальная, иначе капать перестанет. Это всё касаемо только голов.

А с узлом отбора можно делать любую минимальную скорость. Любую! И она будет абсолютно стабильна

Я добавляю одну без горки чайную ложку соды на 10 л браги

шмайссер
Ну я уж всё, для среды 600 гр. 41% для меня достаточно. Время 12.10 ночи у нас. Прощайте други до завтра. Особенно до субботы.
Kostikfraerok
Взялся наконец за абсент, 3 л спирта 95 градусов засыпал травы, разбавил водой, получилось две 3 л банки по 2,5 л болота, настоял и долил водой до полных. Получается 6 литров - из них уже накапало 3 литра 80 градусов, дальше походу хвосты? Или отбирать и смешивать до получения 70 градусов? Я рассчитывал что должно выйти +- 70 градусов 3 литра, чем теперь разбавлять?
шмайссер
А если спирт уже очищенный, то откуда хвосты? Если из травы, то после второго перегона всё равно на траве настаивать.
Kostikfraerok
шмайссер
А если спирт уже очищенный, то откуда хвосты? Если из травы, то после второго перегона всё равно на траве настаивать.

Ну хвосты не в том смысле, вот сейчас только банку 3 л отставил начал бежать желтоватого цвета, на самбуке при таких же пропорциях, к примеру, в это время ожидается уже мутные остатки, я их тоже добираю. Там ведь в кубе ещё спирта по идее около 400 грамм, куда девать?

шмайссер
Kostikfraerok
куда девать?
Да беда, это ж сколько продукта пропадёт. Вот с другой стороны не вижу смысла в перегоне абсента, а потом опять в настаивании. Единственно вижу больше эфиров в конечном продукте.
Postoronnim V
Kostikfraerok
идее около 400 грамм, куда девать?
В рект. колонну и для следующей настойки абсента.
Для прочих напитков не пойдёт, т.к. и после РК всё равно запах абсента останется.
Если только вон ещё на какую-ни будь полынную или анисовую настойку.
шмайссер
Единственно вижу больше эфиров в конечном продукте.
Эфиров то больше, но:
1. Это уже не совсем те эфиры.
2. Дальнейшая перегонка понизит конечную крепость абсента, а она должна быть в районе 70-72 градусов.
Не ниже, т.к. ниже туйон удерживаться не будет.
Straykl
Kostikfraerok

Ну хвосты не в том смысле, вот сейчас только банку 3 л отставил начал бежать желтоватого цвета, на самбуке при таких же пропорциях, к примеру, в это время ожидается уже мутные остатки

Это что, дистиллят какой то цвет приобретает?

У меня чёт ни разу такого не было

шмайссер
Странная водка получилась при контроле по градуснику 25 см. над баком в царге. Не пьяная какая то, градус 40.5-41% при 20 град. продукта, по АСП-3 Пьётся как ситро времён СССР только чуть более резкое. Алкашам точно не понравится. Это только первый перегон. Если и со второго такая же получиться, это очень замечательно.
Straykl
Это рект браги?
шмайссер
Нет, это рект с СС. Тот же самый конечный продукт 95.5%, но с контроля 25 см. над баком, а не с 75 см. как раньше.
шмайссер
Вот думаю может случайность. Спеет брага и перегон по той же последней схеме. Кстати чем ниже градусник в царге, тем больше времени на последний перегон. Средний спирт тот же, 95.5%. качество лучше, а время на его получение гораздо больше.
Похоже раньше получал те же 95.5% в хвостах.
Но я снизил скорость перегона, так легче работать и продукт лучше. Практика Straykl мной подтверждается, дольше, но продукт конечный лучше.
Straykl
шмайссер
Вот думаю может случайность.

Случайность это если по верхнему градуснику получится лучше чем по нижнему)

Straykl
шмайссер

Средний спирт тот же, 95.5%. качество лучше, а время на его получение гораздо больше.

А как у Вас контроль по нижнему градуснику увеличил время погона?

шмайссер
Straykl
Случайность это если по верхнему градуснику получится лучше чем по нижнему)
Скорее всего так, вот потому и опускаюсь. По царге. Опуститься с такого продукта сложно, только на один вечер.
шмайссер
Straykl
А как у Вас контроль по нижнему градуснику увеличил время погона?
Раньше второй перегон по градуснику над дэфом заканчивал по светлу. Не было растворителя в конечной барде и куча хвостов которые собирал на следующий перегон, весьма приятственные на запах. А вот как опустил контроль над баком 75 см. по царге, вот время перегона и увеличилось. Не стало хвостов второго перегона, начался растворитель, который на ранней стадии напоминает ландыши и от которых многие тащатся. Но с высоты 25 см над баком мне таких ландышей больше не надо. Как ни странно, получаю те же 95.5% очень долго, но по логике просто лучше разделение увеличивающее время перегона. Да, и мощность из за всего этого понижена значительно чем раньше. На высокой мощности всё это не могу достичь. Это гораздо ниже захлёба.
Straykl
Пока не понял)

Нижний датчик нужен для того чтобы вовремя остановить погон, ну, или вовремя уменьшить скорость отбора. Если время отбора и увеличится, то совсем незначительно

шмайссер
Straykl
Нижний датчик нужен для того чтобы вовремя остановить погон, ну, или вовремя уменьшить скорость отбора. Если время отбора и увеличится, то совсем незначительно



По факту у меня чем ниже градусник контролируемый, тем ниже скорость отбора. Конечно можно скорость понижать и по градуснику над дэфом, но всё таки легче по контролю самого нижнего. Здесь можно без интуиции. Что бы получить тот же продукт по градуснику над дэфом, надо быть немного ясновидящим.
шмайссер
Ну по сути я говорю о тех истинах о которых спрашивают. А спрашивают о постоянстве градусника над дэфом. Да же до его изменения сивуха уже херачит в отбор. Вот потому контроль должен быть как можно ниже или царга очень высокая.
То есть градусник над дэфом не является истинным информатором. Через него просто идёт крепкая сивуха.
Истинный информатор самый нижний градусник. Покоряясь ему, уменьшаю скорость отбора, вот и увеличивается время отбора той же крепости, но более чистой для пития.
Straykl
шмайссер
По факту у меня чем ниже градусник контролируемый, тем ниже скорость отбора.

По факту по нижнему датчику легче контролировать подход хвостов. А это происходит только в конце погона.

Какое отношение у Вас имеет нижний датчик к скорости отбора во время всего погона?

шмайссер
Straykl
Какое отношение у Вас имеет нижний датчик к скорости отбора во время всего погона?
Просто заранее снижаю скорость, я понимаю что можно снизить потом в конце, но фиг с ним, на медленной спокойнее. Делаю спокойно кучу дел, иногда заглядываю для контроля.
У меня как и у всех скачки напряжения, давление воды не постоянное, а увидеть температуру на нижнем выше положенной смертный приговор. се труды коту под хвост. Вот потому лучше пусть переснанет капать, чем увидеть бодрую струю и высокую температуру на нижнем.
Straykl
Понятно

У Вас качество улучшилось в основном за счёт уменьшения скорости отбора и мощности во время всего погона. Ну и в конце погона нижний датчик свою лепту внёс

шмайссер
По сути да, от скорости отбора. Катализатором явились датчики которые опускались всё ниже и ниже.
Можно конечно очень медленно на датчике над дэфом. Но как угадать когда банку убирать? Это может сказать только самый нижний градусник. Прохлопаешь, и не узнаешь что такое не пьяная водка.
Straykl
У меня идет пятый час ректа браги. Температура внизу 77,7 гр. стоит как вкопанная. Мощность 800 вт. При превышении температуры на 0,3 гр. всё выключится. Можно спать спокойно)

На комп выводятся средний и верхний датчики. Тут тоже всё как по учебнику)

шмайссер
По сути да, от скорости отбора. Катализатором явились датчики которые опускались всё ниже и ниже.
Можно конечно очень медленно на датчике над дэфом. Но как угадать когда банку убирать? Это может сказать только самый нижний градусник. Прохлопаешь, и не узнаешь что такое не пьяная водка. Нет она пьяная, просто не дурная. Можно достичь более сильного опьянения, к чему все стремятся, но более весело и без дурных последствий.
шмайссер
Straykl
Температура внизу 77,7 гр. стоит как вкопанная. Мощность 800 вт. При превышении температуры на 0,3 гр. всё выключится. Можно спать спокойно)
При 2 метровой царге и хоть каком то контролёре можно спать, тем более всего 800 Вт.
80 на регуляторе мощности? Я это считаю 1100-1200 Вт. Рассчёт, при 3 квт.рассчётной мощность Тэн, при макс мощности на регуляторе цифра 205, работаю обычно на цифре регулятора 80 предел 95.
Straykl
шмайссер
80 на регуляторе мощности?

Да, это на умном стабилизаторе напряжения)

0,80 соответствует 0,80 кВт. Скорость отбора 600 мл/час. 200 ватт беру на потери в кубе

шмайссер
Straykl
0,80 соответствует 0,80 кВт. Скорость отбора 600 мл/час.
Ну да, это меньше моей скорости, у меня сейчас 1000 мл. час. раньше было больше и конечно быстрее. Но ниже 1000 мл. скорее всего не буду, у меня объёмы. До 12 ночи у колонны не хочу.
Kostikfraerok
Попробовал немного этот самый абсент который получился - " Какая гадость…какая гадость, эта ваша заливная рыба"... Я извиняюсь конечно
шмайссер
Абсент такая штука, одним входит другие его ненавидят. Я пью именно то самое болото на ректификате 95.5% доведённом до 68-70% для абсента, отстоянном и выстоянном без перегона. Пью тут же разводя водой в пропорциях 1 часть абсента к 1.5 части воды и тут же выпивая. Когда самая мягкая водка надоедает, спасает такой абсент. В чистом виде это концентрат и гадость.
После смешивания с травой и отцеживания через 2 недели, набирает свой вкус к месяцу выстойки, или чуть больше.
Самую последняя мягкая водка и такой абсент у меня в фаворитах, настойки брусничная, черёмуховая, голубичная и жимолостевая все 16-18% отошли на второй план, ну пускай выстаиваются, время им к лицу.
Много пить их всё равно нельзя, хоть и вкусные.
Kostikfraerok
Но опьянение приятное.
шмайссер
Kostikfraerok
Но опьянение приятное.
Соответствует самой чистой водке, но пьётся лучше. Кому понравился.
шмайссер
Скоро перегон. Посмотрю, получится такая же водка по нижнему градуснику или нет. Она всё таки пьяная, но приходит потом.

Подобную водку пил очень давно в девяностых. Это была Немиров из дорогих. Так же казалась как будто градуса в ней нет, только слабый водочный аромат. Потом таких больше не встречал.

Straykl
шмайссер
Скоро перегон.

Попробуйте ложку ржаного солода в СС добавить

шмайссер
У меня его нет, а перегон дня через 3-4.
Straykl
шмайссер
У меня его нет, а перегон дня через 3-4.

Да он где только не продаётся, попробуйте загуглить

шмайссер
Спрошу в местных магазинах может есть. Что даёт солод в СС, запах ржаной?
Postoronnim V
Straykl
Попробуйте ложку ржаного солода в СС добавить
Ферментированный или наоборот?
Straykl
шмайссер
Спрошу в местных магазинах может есть. Что даёт солод в СС, запах ржаной?

У меня он не даёт ничего при ректе. Я его использую для мацерата. А при вашей крепости даст соответствующий аромат, будет хлебная водка.

Солод ферментированный. Можно немного обжарить

Straykl
Я использую такой. Из алко магазина

Postoronnim V
Straykl
Я его использую для мацерата.
Straykl
Солод ферментированный
Не пробовал, но тогда вполне вероятно, что для мацерации и не ферментированный вполне может быть интересен по вкусу конечного продукта.
Straykl
Альфу из браги я получаю на этих дрожах. Они рассчитаны до 10 кг сахара на 25 л воды. Я использую 6 кг. сахара на 20 л воды. Чем быстрее перебродит, тем лучше. Через 10 дней брага как слеза) Кстати, можно и не отстаивать, результат не хуже. И сразу весь сахар перемешивать не надо, дрожжам надо адаптироваться, быстрее заводятся. Температуру поддерживаю 30-31 гр. высокая температура вредит. Стоят они не дорого - 210 руб

Straykl
Postoronnim V
Не пробовал, но тогда вполне вероятно, что для мацерации и не ферментированный вполне может быть интересен по вкусу конечного продукта.

Вполне вероятно.

А я даже не знаю что такое «ферментированный» 😊 Какой был, такой и взял. Но при мацерации вкус свежего ржаного хлеба обеспечен)

Postoronnim V
Там разница в ферментах и их кол-ве.
Неферментированный используется в кулинарии, хлебопеч. квасе-пиве, как добавка.
Я пользовал неферментированный в пиве, как добавку к ячменному солоду.
Осахаривание на нём не делают, ржаной вкус добавляет больше, чем ферментированный.
шмайссер
Ну вот супруга говорит, что в магазинах нашего посёлка не видела солода. Она лучше меня знает, что где есть.
Так что с города как поеду привезу.
Straykl
Альфу из браги я получаю на этих дрожах. Они рассчитаны до 10 кг сахара на 25 л воды. Я использую 6 кг. сахара на 20 л воды. Чем быстрее перебродит, тем лучше. Через 10 дней брага как слеза) Кстати, можно и не отстаивать, результат не хуже. И сразу весь сахар перемешивать не надо, дрожжам надо адаптироваться, быстрее заводятся. Температуру поддерживаю 30-31 гр. высокая температура вредит. Стоят они не дорого - 210 руб
Я три вида подобных дрожжей пробовал. Все очень хорошо работают. Да, высокую температуру не любят, лучше средняя комнатная для них. Пахнут все одинаково из пачки, витаминками.
Medved075
шмайссер
Ну вот супруга говорит, что в магазинах нашего посёлка не видела солода. Она лучше меня знает, что где есть.
Так что с города как поеду привезу.
Я три вида подобных дрожжей пробовал. Все очень хорошо работают. Да, высокую температуру не любят, лучше средняя комнатная для них. Пахнут все одинаково из пачки, витаминками.

самое главное что брага пахнет в итоге не "кислыми носками булочника" а шампанским 😊) Если замешивать не на голом сахаре а на солодовом сиропе, получается шикарное плотное и вкусное темное пиво... Дней 10 подождать и вот - 20 литров никем не разбадаженого пиваса 😊

Postoronnim V
Medved075
самое главное что брага пахнет в итоге не "кислыми носками булочника" а шампанским ) Если замешивать не на голом сахаре а на солодовом сиропе, получается шикарное плотное и вкусное темное пиво... Дней 10 подождать и вот - 20 литров никем не разбадаженого пиваса
Разные дрожжи капризны по разному и сбраживают разные сахара.
Вон ради эксперимента бухнул в 4 литра отвара хмеля (Магнум+Перле) полкило глюкозы, банку концентрата кваса , хмеля Жатецкого для сухого охмеления и сбродил это всё на винных дрожжах "Белорусские", которые хоть мальтозу и не должны сбраживать - но так там мальтозы и не было, а глюкозу съедят любые дрожжи..
При том, что винные дрожжи гораздо меньше добавляют сивушного вкуса/запаха и много устойчивее к киллер-фактору и возможной нестирильности ёмкостей, чем специализированные пивные заточенные под мальтозу.
Получилось пиво-эль-брага с как раз по мне душистым и горько хмельным вкусом..
Straykl
Medved075
Дней 10 подождать и вот - 20 литров никем не разбадаженого пиваса 😊

Сколько хранится такое пиво?

Medved075
Straykl

Сколько хранится такое пиво?

в холодильнике - долго, недели две легко.
Бзе холодильника - если сделать пробку герметичную - тоже нормально, неделю точно простоит без потери вкуса. я для эксперимента в пластиковую бутыль наливал и крышкой закручивал. Все нормуль.

Postoronnim V
Medved075
в холодильнике - долго, недели две легко.
Если закрыть по бутылкам (хоть ПЭ) с вытеснением воздуха - то и 3 месяца запросто и только вкуснее будет.
Может полгода ещё лучше , но у меня терпежу не хватает столько хранить.
Straykl
А что там с газами?

В обычной браге после сбраживания газов нету

Postoronnim V
Разливаем выбродившее пиво по бутылкам, кидаем ложку глюкозы для карбонизации, сдавливаем ПЭ бутылку до вытеснения вообще всякого газа и что бы небольшая пена тоже слилась и закрываем обычной завинчивающейся пробкой.
Если интересно сухое охмеление, т.к. первое охмеление для горечи и варится час-два, второе для вкуса и варится последние минут 15-5 и третье для аромата почти перед окончанием варки, но аромат хмеля выносится углекислым газом и ослабевает.
По этому для самого себя можно грамма 2 гранулированного хмеля кинуть в каждый литр-полтора.
бОльше - на любителя.
Там попутно два минуса (на мой вкус)
1. Сильное образование пены при наливе.
2. Травянистый вкус, перебивающий хмельной.
Medved075
Straykl
А что там с газами?

В обычной браге после сбраживания газов нету

Надо разливать не когда браг уже осела на дно и там реально кислятина полу-прозрачная, а пока сверху небольшая пенка пузырится. Вот тогда уже газ никуда из бутыли не денется, создаст давление и сохранит все пивные укусия.

John892
Мужики, вы после сообщений смайлики ставьте, а то люди почитают и так же делать будут.
Postoronnim V
John892
Мужики, вы после сообщений смайлики ставьте
Зачем?
Точно так же я не понимаю людей, которые пошутив или рассказав анекдот первыми же и начинают хохотать...
Kostikfraerok
Принял где-то 350-400 грамм неспешно этого самого абсента, походу он у меня не настоится... Вы бы хоть предупреждали, такое ощущение было что мотор выскочит или это сугубо индивидуальная реакция?
шмайссер
350-400 гр это около 70%?
Особой разницы с водкой у Абсента у меня нет, небольшая правда, в опьянении. Что бы мотор выскакивал такого не было, видимо индивидуально.
Просто при разведении с водой пьётся вкуснее и легче водки.
Medved075
Kostikfraerok
Принял где-то 350-400 грамм неспешно этого самого абсента, походу он у меня не настоится... Вы бы хоть предупреждали, такое ощущение было что мотор выскочит или это сугубо индивидуальная реакция?

Не надо столько употреблять.
установил критичную для здоровья норму - 250 гр, в течение 4 часов. Больше - это выброшенный продукт и порченное здоровье.

melrik
Kostikfraerok
350-400 грамм неспешно этого самого абсента
Medved075
250 гр
Парни, как вы его пьете в таких количествах?
По классике 3 по 30 гр. Это если абсент правильный, а не современная заводская поделка.
Опять же, глушить чистоганом 70-80 градусный напиток на мой скромный взгляд нет никакого смысла. Надо разводить или в составе коктейлей, пить которые залпом или быстро так же смысла не имеет, не почувствуется ароматика и вкус напитка.
Опять же имхо, но абсент нужно пить как аперетив (которым он и является) или как дижестив. Не с жареной картошкой же за ужином его употреблять.
Это как хороший коньяк, что ли.
И как таким образом выкушать 250-300 гр напитка я не понимаю.
шмайссер
В чистом виде это концентрат, он не вкусен так.
250-300 гр. 68-69% у меня предельная норма за вечер. Но разводя водой. Жирное и жареное не идёт под абсент. Мне понравились пустые лепёшки с печи и хлебцы ржаные.
Kostikfraerok
Разбавил соком - слишком выделяется полынь во вкусе, неразбавленным как-то более гармонично заходит
шмайссер
А просто водой 1 часть абсента и 1.5 части воды в рюмку и тут же выпить пробовал?
Medved075
melrik
Парни, как вы его пьете в таких количествах?
По классике 3 по 30 гр. Это если абсент правильный, а не современная заводская поделка.
Опять же, глушить чистоганом 70-80 градусный напиток на мой скромный взгляд нет никакого смысла. Надо разводить или в составе коктейлей, пить которые залпом или быстро так же смысла не имеет, не почувствуется ароматика и вкус напитка.
Опять же имхо, но абсент нужно пить как аперетив (которым он и является) или как дижестив. Не с жареной картошкой же за ужином его употреблять.
Это как хороший коньяк, что ли.
И как таким образом выкушать 250-300 гр напитка я не понимаю.

я про 250 гр продукта крепостью 40. Больше точно не следует.
Вообще по хорошему и 150 достаточно, ибо это не тот вид спорта где надо всех перебздеть.

шмайссер
Завершаю сегодня второй перегон по нижнему градуснику 25 см над баком, завтра скажу, такая же мягкая водка будет как в первый раз по такому методу.
Но пока запах спирта благородный.
шмайссер
Самый нижний градусник дёрнулся, температура немного повысилась на нём, банку убрал. Остальные два градусника выше так же стоят как вкопанные, на крейсерской температуре уже минут 20, спирт идёт покапельно, пахнет благородно, но пойдёт в следующий перегон.
Уже развёл предварительно спирт в воду. Через 15 минут могу точно сказать, что водка будет такой же мягкой.
Так что контроль всей колонны, по самому нижнему градуснику рулит.
шмайссер
Кстати. Абсент который долго выстоянный, при питие с водой кажется очень сладким, хотя сахара там ни грамма. Горечь полыни уже гасится этой сладостью. Вот почему довольствуюсь разведением не соками, а просто водой.
Medved075
У когонить есть индукционна плитка типа Иплате-24 ? там у ней есть функция поддержания температуры, но значения по дефолту какие-то конские. 200 градусов например. какую температуру ставить для сэма, если это вообще возможно?
Straykl
Medved075
какую температуру ставить для сэма, если это вообще возможно?

Для сэма устанавливают мощность, а температура устанавливается сама

шмайссер
Straykl
Для сэма устанавливают мощность, а температура устанавливается сама
А скачки давления и напряжения? С такими переменными и отбор по жидкости не справится. Я по пару бегаю через 15-20 минут, а под конец чаще. Но это только касается нижнего градусника. Чем выше градусник, тем стабильнее кажется колонна, и больше говна в отборе. Когда отбирал над дэфом, я говорил о стабильности колонны в несколько часов. А щас при контроле 25 см над баком постоянно бегаю. За то конечный продукт, уже нет речи о понижении градуса для его умягчения.
Straykl
шмайссер
А скачки давления и напряжения?

Никакие скачки давления и напряжения не изменят температуру внизу колонны более чем на 0,2 градуса

А при таком разбросе температуры внизу колонны можете спать спокойно)

И ещё, стабильная температура внизу колонны это не панацея. Её ещё надо правильно выставить. При завышенной мощности и скорости отбора она будет тоже длительное время стабильна, но изначально завышена

Postoronnim V
шмайссер
...просто водой 1 часть абсента и 1.5 части воды в рюмку и тут же выпить...
Вчерась кум звонил - заболел бедолага новым штампом и лечится повязкой, которую время от времени смачивает самодельным неразбавленным абсентом.
шмайссер
Перегон вчера заканчивал пьяный. От того перестраховался и убрал банку при первом изменении градусника 25 см над баком. Изменения температуры градусника 60 см. над баком ждать не стал. А прошлый раз дождался слабой подвижки температуры градусника 60 см.
Я к чему это, к тому что водка вчерашняя незначительно лучше предыдущей.
Вывод, не жадничайте. Лучше убрать банку раньше, а остатки пустить в следующий перегон.
И сивуха уже идёт в погон, если контроль вести по градуснику в середине метровой царги. Контроль должен быть почти в самом низу царги.
Все градусники выше бесполезны.
Straykl
шмайссер
Вывод, не жадничайте. Лучше убрать банку раньше, а остатки пустить в следующий перегон.
.

Зачем?

Следующий перегон это дополнительное время. Так потратьте его на этом перегоне, просто уменьшив скорость отбора.

Температура внизу колонны начинает подниматься не от того что хвостов становится больше, а от того что становится меньше спирта и при той же скорости отбора его становится в царге меньше - уменьшается спиртовой столб. Спирт начинает замещаться хвостами.

Я в конце погона один раз уменьшаю скорость отбора. Потом всё отключаю. Спирта в баке практически не остаётся. И что для меня самое главное, это насадка остаётся чистая. А если ее засорять и не отмывать каждый раз, это ни к чему хорошему не приводит)

шмайссер
Straykl
просто уменьшив скорость отбора
И так уже в конце покапельный отбор идёт. Но из за скачков давления и напряжения бывает в струйку переходит. То есть я мощность уменьшил, а она потом сама возросла. А вот тут и может случиться повышение температуры и пропуск хвостов.
Straykl
шмайссер
И так уже в конце покапельный отбор идёт. Но из за скачков давления и напряжения бывает в струйку переходит. То есть я мощность уменьшил, а она потом сама возросла. А вот тут и может случиться повышение температуры и пропуск хвостов.

Мы опять возвращаемся к узлу отбора)

Он один решит все ваши проблемы

шмайссер
Straykl
Мы опять возвращаемся к узлу отбора)

Он один решит все ваши проблемы

Я с ленью сдружился. Она проклятая говорит что тебе и так сойдёт и не даёт мне колонну переделать.
Romanz
шмайссер
сдружился
Если с паяльником дружишь, то простой вариант: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=2057
шмайссер
Romanz
Если с паяльником дружишь, то простой вариант: https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=2057
С паяльником то дружу, да пока многих деталей для этой схемы нет. Надо с города везти. А следующий перегон не за горами.
Рано или поздно перейду на жидкость, но скорее всего по классической схеме, так меньше будет переделок.
шмайссер
Но такая схема лучше тем что высота общая колонны будет ниже.
Romanz
шмайссер
классической схеме
Это какая?
Postoronnim V
Romanz
Если с паяльником дружишь, то простой вариант:
А как там ФЧ регулируется?
Romanz
А зачем ФЧ регулировать, если цель чистый спирт?
шмайссер
Gegemon_17
Я конешн, могу ошибаться, но вполне вменяемый низкий узел отбора стОит в районе 2-2,5 тыщ вечнодеревянных. Не те денги, чтоб над ними трястись.
Так и колонна не стандартные клампы что бы быстро заменить, потому вся модернизация более сложная.
Romanz
Это какая?
Классическая когда дефлегматор не как на твоей схеме сбоку, а вверху. Получается выше. Такая схема чаще в производстве и под неё узлы отбора продаются.
Postoronnim V
Romanz
А зачем ФЧ регулировать, если цель чистый спирт?
Вот для чистого спирта и надо регулировать.
Увеличивать по мере уменьшения спиртуозности содержимого куба.
Например начинаем при ФЧ=3-4, а заканчиваем при ФЧ=10-15.
Можно конечно не менять и гнать при ФЧ=10-15 ценой в 3-4 раза бОльших энерговременных затрат.
Или гнать при ФЧ=3-4 с изначально в 3-4 раза бОльшим числом ТТ.(фактически высоты колонны).
Romanz
Postoronnim V
Увеличивать по мере уменьшения спиртуозности содержимого куба.
А уменьшение скорости отбора с этим разве не справляется?
ФЧ не увеличивается?
Postoronnim V
Romanz
А уменьшение скорости отбора с этим разве не справляется?
ФЧ не увеличивается?
Уменьшение скорости отбора можно сделать по разному:
1. Уменьшением отбора при сохранение мощности нагрева - в этом случае общее кол-во флегмы остаётся на прежнем уровне при увеличение ФЧ.
2. Уменьшением мощности нагрева - тогда отбор тоже уменьшается, но уменьшается и общее кол-во флегмы, что не влечёт за собой изменения ФЧ.
Romanz
П.1
Seliger Ostaskov
Мужики посоветуйте быструю настойку "на вечер " ,кому не трудно ,гости едут неожиданно..... В наличии только Сэм 50 градусов чистый как слеза , двойной перегонки....
Postoronnim V
Romanz
П.1
Да, по варианту П.1 и должно быть по правильному - уменьшаем по ходу погона отбор и увеличиваем ФЧ.
Методы уменьшения могут быть разными и игольчатые краны для узла отбора по жидкости - не лучшее решение.
ИМХО, разумеется.
шмайссер
Seliger Ostaskov
В наличии только Сэм 50 градусов чистый как слеза , двойной перегонки....
У всех такой, но очень разный, даже у меня в прошлые годы и сейчас.
Подразумевая что это говно, возьми два лимона, очисть шкурку, выдави в сэм, туда же воды до примерно 22-25 % по объёму, ну 50\50 и немного сахара по вкусу. Вкусный пьянящий лимонад готов. По виду будет белая мутная жидкость.
Наиболее вкусен максимум сутки. Так можно быстро обмануть вкусовые рецепторы.
Straykl
Postoronnim V
2. Уменьшением мощности нагрева - тогда отбор тоже уменьшается, но уменьшается и общее кол-во флегмы, что не влечёт за собой изменения ФЧ.

При уменьшении мощности нагрева уменьшается общее количество флегмы, но отбор не уменьшается, возврат уменьшается. Отбор можно уменьшить только краником отбора

Straykl
Seliger Ostaskov
Мужики посоветуйте быструю настойку "на вечер " ,кому не трудно ,гости едут неожиданно..... В наличии только Сэм 50 градусов чистый как слеза , двойной перегонки....

Хреновуху сделайте. Натрите хрен и забросьте в сэм, всё- готово)

Можно мёда добавить, лимона

Straykl
Romanz
А уменьшение скорости отбора с этим разве не справляется?
ФЧ не увеличивается?

Это одно и тоже

Только «регулировка ФЧ» звучит более научно)

Seliger Ostaskov
шмайссер
У всех такой, но очень разный, даже у меня в прошлые годы и сейчас.
Подразумевая что это говно, возьми два лимона, очисть шкурку, выдави в сэм, туда же воды до примерно 22-25 % по объёму, ну 50\50 и немного сахара по вкусу. Вкусный пьянящий лимонад готов. По виду будет белая мутная жидкость.
Наиболее вкусен максимум сутки. Так можно быстро обмануть вкусовые рецепторы.

Спасибо ,но у меня идеальный для меня ) ,разбавлен до 50ти для питкости ))))

Seliger Ostaskov
Straykl

Хреновуху сделайте. Натрите хрен и забросьте в сэм, всё- готово)

Можно мёда добавить, лимона

Спасибо за совет !

шмайссер
Когда уже не можешь пить самую чистую водку. Спасает только абсент, что бы попасть в нервану.
Но утро лучше будет после той самой чистой водки.
Мной испытано, подтверждено.
USSR72
Джентльмены,выпал из темы почти на 6 лет.
Хочу вновь приобщиться к процессу. Куда смотреть то? Нужен продукт 60% чтобы настойки настаивать, ну и автоматику сразу, чтобы привязанным к баку не быть.

Куда бежать то???

Straykl
USSR72
Джентльмены,выпал из темы почти на 6 лет.

За 6 лет в теме ничего не изменилось)

Romanz
USSR72
Нужен продукт 60% чтобы настойки настаивать, ну и автоматику сразу
Тогда РК, получаешь чистый спирт 96,6% - самое то для настоек.
Medved075
USSR72
Джентльмены,выпал из темы почти на 6 лет.
Хочу вновь приобщиться к процессу. Куда смотреть то? Нужен продукт 60% чтобы настойки настаивать, ну и автоматику сразу, чтобы привязанным к баку не быть.

Куда бежать то???

60 градусов при каком перегоне? при первом так и идет в основном, при втором специально получать 60 хз что надо делать..
с автоматикой кмк так себе идея, если не городиь цифровые датчики с обработкой сигналов каким-то контроллером. ибо поддержание постоянной температуры в кубе походу не гарантирует постоянный выход продукта весь период перегона.

Medved075
Romanz
Тогда РК, получаешь чистый спирт 96,6% - самое то для настоек.

Не факт.
Попадался метод при котором настоенное опосля перегоняли, получая "тонкие ароматы".
Да, по опыту - разбавление спирта 90" водой дает более технический привкус ,чем из спирта 76, включающего немного хвостов (которые около 40).

шмайссер
Дело всё таки в сильном разделении, а не в конечном продукте 96.6%
Максимальную мягкость и питкость водки получил при том же градусе 95-95.5% но жутком отсечении голов и самом низком шлакбауме для сивухи.
Можно конечно продукт укрепить градусником над дэфом до 96.6% но это не будет чистым и мягким продуктом.
Головы точно можно укрепить до 96.6%, про хвосты не знаю.
zubrilov
Medved075
спирта 76, включающего немного хвостов
В спирте 76% будет много хвостов.
melrik
Medved075
с автоматикой кмк так себе идея
При ректификации автоматика помогает:
1. Осуществлять контролируемый отбор голов и тела с заданной скоростью
2. Отсекать хвосты без участия человека, выключать всю аппаратуру после завершения процесса без присутствия оператора.
Помимо этого удобнее осуществлять контроль, вся информация в одном блоке.
Medved075
Да, по опыту - разбавление спирта 90" водой дает более технический привкус ,чем из спирта 76, включающего немного хвостов (которые около 40).
Речь про дистиллят?
Для ректификата в первую очередь будет зависеть качество воды, которой производится разведение.
Сортировку проуглевать, добавить столовую ложку сахара + чайную ложку лимонной кислоты на литр, дать отстояться неделю. Будет питко и вкусно.
zubrilov
melrik
проуглевать
Я один раз попробовал, больше не хочу, бо получился чисто водочный вкус, а он мне совсем не нравится.
melrik
Ну тут за водку говорили, поэтому я углевание добавил.
Разведенный спирт использую либо для коктейлей, либо для настоек. И там и там водочный вкус совершенно не нужен, поэтому тоже практически никогда не прогоняю через уголь.
Качественно выгнанный спирт в этом не нуждается.
Straykl
melrik
Ну тут за водку говорили, поэтому я углевание добавил.
Разведенный спирт использую либо для коктейлей, либо для настоек. И там и там водочный вкус совершенно не нужен, поэтому тоже практически никогда не прогоняю через уголь.
Качественно выгнанный спирт в этом не нуждается.

При приготовлении водки даже из самого хорошего спирта есть одна проблема. Это избавиться от запаха спирта и не получить посторонних запахов

Kostikfraerok
melrik
Ну тут за водку говорили, поэтому я углевание добавил.
Разведенный спирт использую либо для коктейлей, либо для настоек. И там и там водочный вкус совершенно не нужен, поэтому тоже практически никогда не прогоняю через уголь.
Качественно выгнанный спирт в этом не нуждается.

Тогда почему у практически всех водок что я пробовал водочный вкус и запах? Есть пара водок которые на вкус больше похожи на мой продукт после БК, например "Первак" и та что подпольно разливают бадяжа спирт с водой.

Straykl
Kostikfraerok

Тогда почему у практически всех водок что я пробовал водочный вкус и запах?.

Потому что промышленная водка углюется

Именно для получения этого водочного вкуса и запаха. Так по ГОСТу на водку положено. Иначе - не водка. Нравится это кому то или не нравится)

шмайссер
А медицинский спирт углюют? Он именно вот этой самой жесткой водкой пахнет.
Straykl
шмайссер
А медицинский спирт углюют? Он именно вот этой самой жесткой водкой пахнет.

Никакой спирт не углюют

Углюют сортировку

шмайссер
Так вот и странно. Запах медицинского спирта копия запах углёванной водки.
Вот и напрашивается мысль, а может вся водка с магазина и есть обычный спирт типа медицинского или из синих бочек.
У нас весь север во всех деревнях с таких бочек пьёт. Знаю точно. Там самогона даже с прямотока вообще нет.
Kostikfraerok
шмайссер
Так вот и странно. Запах медицинского спирта копия запах углёванной водки.
Вот и напрашивается мысль, а может вся водка с магазина и есть обычный спирт типа медицинского или из синих бочек.
У нас весь север во всех деревнях с таких бочек пьёт. Знаю точно. Там самогона даже с прямотока вообще нет.

Вот чисто медицина заходит весьма хреново, может он не пищевой? А свой домашний 95 градусов без проблем могу грамм 50 употребить на скорую руку

шмайссер
Kostikfraerok
Вот чисто медицина заходит весьма хреново, может он не пищевой?
А в сравнении с магазинной водкой разведённый медицинский спирт по моему копия.
melrik
шмайссер
Он именно вот этой самой жесткой водкой пахнет
Я не спец по водкам, не пью ее от слова совсем, но мне всегда казалось, что у спирта и водки запахи абсолютно разные.
Сортировка практически не имеет ни вкуса, ни запаха.
Kostikfraerok
чисто медицина заходит весьма хреново
Не могу утверждать, но предположу, что для медицины, т.е. заведомо технического, не питьевого спирта, чистота отбора голов не играет роли. Отсюда и ноги растут.
Medved075
шмайссер
А в сравнении с магазинной водкой разведённый медицинский спирт по моему копия.

медицинский - по ГОСту зерновой должен быть.
Тот что "водка" - там в качестве зерна разве что немного б/у, в виде мышиного помета. сплошная химия.

Kostikfraerok
Стремает меня вот эта медицина, вроде как всё по ГОСТу, но алкоголиков добивает быстро. Вот та же всем известная настойка боярышника, по идее на чистейшем спирту должна быть по ГОСТ и все дело. А по факту? Наши власти значит здоровьем пенсионеров озаботились и предлагают по 1000 гривен за курс вакцинации всем пенсионерам на лекарства, вот мы с отцом и прикинули что около 7-8 литров этой настойки крепостью 70 градусов можно приобрести и пустить в колонну дабы извлечь спирт... Есть ли смысл в этом мероприятии?
шмайссер
Kostikfraerok
7-8 литров этой настойки крепостью 70 градусов можно приобрести и пустить в колонну дабы извлечь спирт... Есть ли смысл в этом мероприятии?
Неизвестный спирт там. Я бы побоялся. Лучше точно знать что перегоняю спирт произведённый живыми дрожжами.
Straykl
Kostikfraerok
Есть ли смысл в этом мероприятии?

Это ж 5 литров спирта! 25 бутылок водки!

И вы ещё спрашиваете?)

Medved075
в протирках-боярышниках давно китайщина галимая. не надо ее перегонять никуда. это жидкость для розжига. не более.
melrik
Medved075
медицинский - по ГОСту зерновой должен быть
Номер госта уточните пожалуйста
Gegemon_17
Нутк, очевидно жеж гост 5962-2013 спирт этиловый ректификованный из пищ.сырья, разд. 1 абз. 1, п. 4.2.1.

Такшта, всякие сахерные отжимки на турбодрожжах госту не соответствуют. Сколько бы некоторые не пыжились со своими подпольными гаражными проплаченными хроматограммами.

Варите зерновую кашу.

Straykl
Gegemon_17
Варите зерновую кашу.

Пральна! Пусть варят

Главное не пыжиться при этом)

Romanz
Солод по 70р/кг, Курский..
Может знает кто где дешевле есть, хороший?
Gegemon_17
Думаеца, только в грейнрус. От мешка.

Бо опт. И фактицки - монополист.

.....
Всё остальное - суть перекупы и мелкие фасовщики.

Romanz
Последние года 4 там и беру.. 70р. это их актуальный ценник, в мешке 50кг.
Gegemon_17
Думаеца, если берём от мешка, а не от килограмма - акцентироваться на цене за кило лишено смысла.

Бо к цене товара поездка/доставка плюсуется.

Пять-десять рубасов за кило туда-сюда - пох.

Alitet
Коллеги,

А вы солод с другим зерном замешиваете или односолодовый практикуете?
Какие дрожжи к нему предпочитаете?
В белую или исключительно под бочку делаете?

Поделитесь наработками, если не трудно.

Gruch
Gegemon_17
Нутк, очевидно жеж гост 5962-2013 спирт этиловый ректификованный из пищ.сырья, разд. 1 абз. 1, п. 4.2.1.

Такшта, всякие сахерные отжимки на турбодрожжах госту не соответствуют. Сколько бы некоторые не пыжились со своими подпольными гаражными проплаченными хроматограммами.

Варите зерновую кашу.

Оттуда же:

4.2.2 Этиловый ректификованный спирт высшей очистки и первого сорта в зависимости от исходного сырья вырабатывают:

- из зерна, картофеля или из смеси зерна и картофеля;

- из смеси зерна, картофеля, сахарной свеклы и мелассы, сахара-сырца и другого сахаро- и крахмалосодержащего сырья в различных соотношениях;
https://docs.cntd.ru/document/1200103298

Gegemon_17
Нутк, всёж очевидно.

Если ваше сырьё не зерно, а сахер свекловичный 2 категории из магнита - всё что получит гонщик в итоге - это протиратель жоп перед уколом. Никакой альфы, никакого люкса, никакой экстры ему не видать, как своих ушей.

Сколько бы он не мастурбировал своими хроматограммами.

По сырью не проходит. Увы.

А значит - протиратель жоп.

Romanz
Alitet
Поделитесь наработками, если не трудно.
Делаю и односолодовый и зерно (кука, рожь и ячмень) осахариваю.
Пользую Курский Пилзнер. Пробовал Шато всякий от CASTLE MALTING - разницы по осахариванию зерна с Курским не заметил.
Дрожжи Fermentis, для односолода М1, для зерновых USW-6. Навеска 0.25гр/л или 1гр на 1кг засыпи.
Romanz
Alitet
В белую или исключительно под бочку делаете?
В Бочки, а на белую в конце сезона хвосты на РК отжимаю.
Straykl
Ага, в госте ни сахара, ни винограда нет)

Из винограда значица тоже только протиратель жоп выходит, как ни крути)))

Gegemon_17
По сырью не проходит. Факт.
Даже на базис и то не канает.

Поэтому хроматограммы этой технич. жидкости - всё равно, что анализ кала на яйца глист.

Соответственно, солодовые мацераты и безакцизные водки ПарКама - это всё оно.

См. весь руководящий докУмент целиком, а не выдёргивай из него значения по альфе и люксу, которые тебе самому очень нравятся действуют возбуждающе, но к твоему вареву отношения не имеют.

Базис - твой потолок. На винограде.
Или вари кашу.

Straykl
Gegemon_17
анализ кала на яйца глист.

Ага, это хроматограмма плинтусовки из твоих бочек) И дрочить на них бесполезно, лучше не станет)))

А у нас напиток как слеза☝

Gegemon_17
Можешь дальше не оправдываться.

Опираясь на гост, всё ясно.

.....
Лаборатория: пусто.
Оператор: пусто.

Никто за достоверность не отвечает.

Не докУмент, а филькина грамота. В пайнте штоле нарисовали.
Убери, и не срамись, Юрий-4.

А ха ха.

Straykl
Да в пайнте, пайнте)

Ты лучше про плинтусовку свою рассказывай😂

Straykl
шмайссер
У нас что главное, ГОСТ, цифры хроматограммы?

У нас главное понять, что сахар является самым чистым и дорогим сырьем для производства спирта))

melrik
Gruch
Оттуда же:

4.2.2 Этиловый ректификованный спирт высшей очистки и первого сорта в зависимости от исходного сырья вырабатывают:

Я потому и спросил, что рассматриваемый гост регламентирует производство из пищевого сырья, но не только их зерна.
Romanz
Straykl
А у нас напиток как слеза
Мягко говоря странная хрома..
Вторая, что постом ниже, адекватная.
Straykl
А что смущает?
Romanz
Нули.
Отсутствие примесей кроме метанола и изика.
При том метанола в 4 раза больше чем во второй хроме, хотя вангую, что обе сахарные.
И из сивухи в первой только изик..
Ни альдегидов. Ни эфиров. Даже следов нет.
С 2015г видел очень много хром кроме своих, которых не мало, везде есть примеси.
Straykl
Romanz
Нули.

Понятно

Так это был долгий путь. Двойной рект и подборка режимов.

На второй хроме результаты пути, который ещё длиннее) Однократный рект браги

Romanz
Straykl
это был долгий путь.
Следы должны остаться.
Straykl
Romanz
Следы должны остаться.

Следы остаются там где остаются. Вот в этой хроме их хватает)

шмайссер

Straykl
шмайссер


Прозаик

шмайссер
Положил в брагу сахара поменьше, возможно случайно получился очень хороший выход готовой водки. С 17 кг сахара получилось 19 литров 41 % без 850- 900 гр. голов и 250 гр. послеголовий так сказать медицинского спирта, все они 95-95.5%. И как то мало того самого растворителя, даже когда выливал барду второго перегона.
Обычно ложил сахара 18 кг. на две фляги.
Postoronnim V
шмайссер
Положил в брагу сахара поменьше, возможно случайно получился очень хороший выход готовой водки.
Совершенно верно.
Жадность самогонщика губит качество.
Гидромодуль нужен не ниже пяти.
А лучше шесть-семь...
И сбродит быстрее и качество будет лучше.
Например - пиво и сидр (которые пьют без перегона и, значит без отсечки хвостов-голов) сбраживают при ещё бОльшем гидромодуле, что бы лишней сивухи не набродило.
шмайссер
Дрожжи то мощные. Это получилось при гидромодуле примерно 3.3. Видимо ниже нельзя, раньше был гидромодуль 3. При гидромодуле 3.5-4 вряд ли я получу выход больше сегодняшнего. Следующий раз надо попробовать хотя бы 3.5.
шмайссер
А нет, всё таки я видимо жадничаю. В инструкции написано 25 кг. сахара на 100 литров браги, не воды.
Судя по инструкции мне надо ложить на флягу браги где её 33 литра в общем, 8.2-8.3 кг сахара и будет счастье.
Postoronnim V
Не бывает "мощных" дрожжей.
Бывают штаммы устойчивые к тем или иным условиям.
И ни какие штаммы не размножаются при наброде алкоголя выше 5-7 процентов.
Разница в том, при каком наброде алкоголя тот или иной штамм загнётся.
А размножаться они (повторюсь) далее 5-7 градусов перестают и работают в угнетённом состояние и набраживают попутно сивуху.
шмайссер
Ну вот, надо мне придерживаться инструкции и ложить 8.2-8.3 кг сахара на флягу, где 33 литра браги в общем. А не 8.5, а тем более 9 кг сахара.
Postoronnim V
шмайссер
А нет, всё таки я видимо жадничаю. В инструкции написано 25 кг. сахара на 100 литров браги, не воды.
😊
Так в УЖЕ брагу много можно добавить..
Вы, если уж так надо сахарную.., сахарную опробуйте сделать с гидромодулем 6-7.
Либо сначала с гидромодулем 10-15, а остатки сахара добавлять по мере поедания сахара дрожжами..
Это точно даст фору дрожжам, что бы сивухи меньше набродилось.
шмайссер
Больше 1.2 литра чистой 40% с 1 кг. сахара я вряд ли получу и при самом большом гидромодуле, потому думаю нужен максимальный оптимал, видимо как в инструкции, 25 кг. на 100 литров браги. Вот если постепенно сахар добавлять. А что это даст?
Postoronnim V
Чем меньше гидромодуль - тем будет грязнее по сивухе.
А добавлять сахар постепенно даст мЕньшее осмотическое давление на клеточные стенки дрожжей.
Дрожжи будут бОльшую часть времени работать в не угнетённом режиме.
Alitet

шмайссер

Romanz

Straykl
С праздником, камрады!

John892
Летом бочка освободится, взял пару мешков курского, начал сырец набирать. Выход 0,18-0,2 с кг. Они там походу фураж вместо солода сыпать начали.
Billi Boi
Кстати да. Варил в субботу пиво из курского солода. Выход так себе. Херовая плотность. Приходится засыпь на 20% увеличивать.
По факту - 12кг на 45л пива вышло
zubrilov
Я не понимаю, как вы этого добиваетесь.
Варю на курском. В среду из 7,5 кг солода слил на брожение 45 литров сусла. Варю в Баварии 50 литров, при затирании дополнительно три раза перемешиваю шумовкой. Чтобы попасть в НП, пришлось использовать много промывной воды и разбавлять сусло до необходимой плотности.
Солод этот покупал почти два года назад. Венский закончился на последней варке, пэйл эль тоже подходит к концу. Боюсь, что качество за эти два года сильно упало, судя по вашим таким постам.
Billi Boi
zubrilov
Я не понимаю, как вы этого добиваетесь.

Ну я ХЗ.
может криворукий какой?
Я ко всему прочему еще и с отваркой делаю.
А потом еще минимум три промывки.
У меня не Бавария, но принцип такой же - та же фильтр система + циркуляционная промывка через насос.
В этот раз правда замеры не делал. Но я по вкусу 2 - 3 го сусла примерно уже научился плотность +/- определять.
В следующий раз сделаю прям с замерами каждого сусла + общую плотность итого. С фото.

John892
zubrilov
Я не понимаю, как вы этого добиваетесь.
Пиво из немецкого солода стабильно 12%, уже много лет, можно даже не мерить. Курский доработаю, возьму Питерский, у него выход говорят лучше. Только мешки по 40 кг.
zubrilov
John892
Пиво из немецкого солода стабильно 12%
Мне чтобы добиться плотности 12%, нужно, как в последней варке, разбавлять сусло, бо обычно 14-15% получается.
Billi Boi
Сейчас ради интереса посмотрел данные своей пред-предпоследней варки.
Судя по фото (племяннику отправлял) - первое сусло плотность около 16%
Первое сусло (до промывки) у меня около 25л.
Ну еще три промывки - в сумме около 25л. Последняя промывка - вообще чуть сладкая жижка получается.
В итоге около 50л сусла 12% НП уходит на варку.
Это где то 12 кг солода в засыпи.
Вот как то так.

Postoronnim V
А я пиво по дилетанству вообще на плотность не измеряю.
Критерии только вкусно\невкусно.
Billi Boi
Postoronnim V
А я пиво по дилетанству вообще на плотность не измеряю.
Критерии только вкусно\невкусно.

Я то же не меряю. Не вижу смысла.
В тот раз - племянник просил прислать данные. Нужно ему было

шмайссер
Для конкретного забуха, только водка по методу Straykl камильфо. Вся остальная хрень гарантирует утреннюю головную боль. Либо маленькие дозы как спасение.
Straykl
Тут парни новый метод для Альфы изобрели. Учитесь)))


шмайссер
То есть я смогу принять уже 800 гр. с тем же эффектом как прошлые 650 гр? И получить бодрое утро?
Straykl
шмайссер
То есть я смогу принять уже 800 гр. с тем же эффектом как прошлые 650 гр? И получить бодрое утро?

Да не, я думаю что с этой колонны Вы от пол-литра отравитесь)

шмайссер
Напрягся, так как пьяный, видео посмотрел, нифига не понял. Возможно тупой. Ну что ж, придётся бухать по методу Straykl. В любом случае на высоте. 650-670 гр.вечером и бодрое утро многого стоят. Самый нижний контроль в принципе.
Straykl
Вам для дзена не хватает узла отбора)
шмайссер
С дзеном и узлом по жидкости докачусь до 700 гр. вечером.? Пока 700 гр. на бровях, а хочется хотя бы на карачках. Как с 650 гр. по нижнему.
Straykl
шмайссер
С дзеном и узлом по жидкости докачусь до 700 гр. вечером.? Пока 700 гр. на бровях, а хочется хотя бы на карачках. Как с 650 гр. по нижнему

С узлом отбора Вы будете курить бамбук во время погона)

шмайссер
Straykl
С узлом отбора Вы будете курить бамбук во время погона)
Любая, даже самая лучшая водка должна выстояться как минимум месяц. Только тогда она обретает своё лицо. Вот сегодня я предал любимую, и ушел к молодой. Это я всё о водке, как меняет её время. Но всё в пользу той у которой отсечение было более раннее.
Straykl
шмайссер
Любая, даже самая лучшая водка должна выстояться как минимум месяц. Только тогда она обретает своё лицо.

Да, время, бочка исправляют продукт недоработанный.

Для хорошего спирта это совершенно ни к чему

шмайссер
В стеклянных бутылях, водка разных погонов по нижнему градуснику, В результате всегда разная.
шмайссер
У вас то же есть двойник, который напивается, делает некрасивые вещи, а все думают что это вы?
Straykl
Как в старом анекдоте.
- Сам я пью мало. Но когда я немного выпиваю, я становлюсь другим человеком. А вот тот другой уже может выпить много)
Straykl
Мож кому интересно будет) У меня автоматика от этого парнишки


zubrilov
Billi Boi
Сейчас ради интереса посмотрел данные своей пред-предпоследней варки.
Судя по фото (племяннику отправлял) - первое сусло плотность около 16%
Первое сусло (до промывки) у меня около 25л.
Ну еще три промывки - в сумме около 25л. Последняя промывка - вообще чуть сладкая жижка получается.
В итоге около 50л сусла 12% НП уходит на варку.
Это где то 12 кг солода в засыпи.
Вот как то так.
Сегодня варю, засыпь 4 кг венский, 2.5 кг пэйл эль, 1 кг светлый карамельный. Сейчас в пивоварне 50 литров, под завязку, плотность до кипения 13.2. Вот думаю, разбавлять по окончании кипения водой, или не стоит, пусть будет, как будет.

Billi Boi
zubrilov
плотность до кипения 13.2. Вот думаю, разбавлять по окончании кипения водой, или не стоит, пусть будет, как будет.

Разбавлять - какой смысл?
Ну и интересно конечно было бы померять плотность погружным ареометром.
Я рефрактометрами такими давно перестал пользоваться. После того как поймал его на вранье приличном.
Вы но воде тарировали?
Или на растворе эталонном?

zubrilov
Billi Boi
Ну и интересно конечно было бы померять плотность погружным ареометром
Пару раз для сравнения пользовался сахаромером, показания одинаковые.
Billi Boi
Я рефрактометрами такими давно перестал пользоваться. После того как поймал его на вранье приличном.
Когда спирт набрашивается, то да, врёт, нужно пользоваться калькулятором. А начальную плотность показывает правильно.
Billi Boi
Вы но воде тарировали?
Дистиллированной.
Straykl
zubrilov

А начальную плотность показывает правильно.

У меня такой для измерения спиртуозности

Требует калибровки перед каждым использованием

Billi Boi
zubrilov
Дистиллированной.

По пробуйте ради интереса сделать тарированный раствор 13гр. сахара и 100мл воды.
Что он покажет.
Я не то - что бы залупаюсь 😀 , но мне непонятен такой разрыв.
8 против 12 кг.
Походу - мне свои кастрюли выкидывать надо. Хер ли я городил все свои фильтр-системы... 😞

Postoronnim V
Billi Boi
пробуйте ради интереса сделать тарированный раствор 13гр. сахара и 100мл воды.
Что он покажет.
Не знаю, как у кого, но у меня рефрактометр показывает 0 брикс на воде хоть из крана, хоть дистиллированной и 10 брикс, если в 100 мл. воды растворить 10 гр. сахара.
ЗЫ. Точнее 10 гр. сахара в 90 мл.воды.
zubrilov
Billi Boi
По пробуйте ради интереса сделать тарированный раствор 13гр. сахара и 100мл воды.
Что он покажет.
Почему именно 13 грамм? В чем сакральный смысл числа 13?
Вечером попробую.
Billi Boi
zubrilov
Почему именно 13 грамм? В чем сакральный смысл числа 13?
Вечером попробую.

Ну просто максимально близко к озвученным Вами показаниям (Сейчас в пивоварне 50 литров, под завязку, плотность до кипения 13.2).

Только я пока не разобрался - как правильно считать массовые доли по сахару :
- 13гр сахара + 87гр воды
- 13гр сахара + 100гр воды.

Массовая доля (BRIX и PLATO) - вроде считаются как 13 + 87= 100
Но процентное соотношение раствора (объемная доля в %) считаются как 13гр + 100мл воды.

В общем - кто в теме - развейте мои непонятки.

Может из за этого у нас и выходят такие различия?

Billi Boi
В общем - чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Потратил полчаса своего времени - пытался хоть как то разобраться в этом вопросе.
Из того - что понял.
Ареометр-сахаромер АС 3 (который у меня и есть) похоже тарирован примерно в г/л
Вот таблица переводных значений найденная мною на страницах https://gospodarstvo.in.ua/blo...v-saharozy.html
Если ей руководствоваться - 12% по АС 3 соответствует примерно 14,5% BRIX/

Все ИМХО

Postoronnim V
Billi Boi
- 13гр сахара + 87гр воды
Именно так.
На 13 гр. не пробовал, но 10 гр. сахара на 90 мл. воды на рефрактометре показывает 10 брикс.
В посте 17270 я выразился не точно и сейчас скорректирую на правильное значение
ralf945
Пишу и офигеваю, решил пополнить запасы, думал глюкозы прикупить а там ценник 6600 за 25 кг.
Куда катится мир...
Billi Boi
Ну так и Кодзи уже две цены стали.
Я тут вчера сидел - вспоминал технологию зеленого солода.
Мешок зерна пшеница фуражная 900р за 40кг.
ralf945
Я с зерном не знаком, с чего начать?
Чтоб минимум заморочек
Postoronnim V
У меня на участке яблони, терновник..
А ещё хороший такой дуб.
До желудей просто руки не доходят по причине ежегодной борьбы с яблочным урожаем.
Postoronnim V
ralf945
Я с зерном не знаком, с чего начать?
Чтоб минимум заморочек
Ферменты АиГ.
Либо Кодзи.
Romanz
Postoronnim V
До желудей просто руки не доходят
Бесплатно, но трудозатраты велики..
Billi Boi
ralf945
Я с зерном не знаком, с чего начать?
Чтоб минимум заморочек

Чтоб минимум заморочек - это сахар. И то не все так просто.
Самый минимум - это Кодзи. Но все равно нужна дробилка или мельница.

ralf945
Billi Boi

Чтоб минимум заморочек - это сахар. И то не все так просто.
Самый минимум - это Кодзи. Но все равно нужна дробилка или мельница.

Взгруснул
Купил глюкозы

zubrilov
Billi Boi
Я тут вчера сидел - вспоминал технологию зеленого солода.
Мешок зерна пшеница фуражная 900р за 40кг.
Купил мешок пшеницы 40 кг за 900 рублей. Сегодня первые 6 кг пророщенного зерна отправил в сушилки. Буду осахаривать солод с неположенной пшеницей.
Народ подсказывает дополнительно использовать ферменты, потому что фуражное зерно будет плохо осахариваться. Как думаете?
Romanz
zubrilov
фуражное зерно будет плохо осахариваться.
Нормально осахаривается Курским солодом.
Насколько плох/хорош самодельный солод из фуражного зерна не знаю.
John892
zubrilov
Народ подсказывает дополнительно использовать ферменты
я бы чисто ферментами осахаривал. Проще и быстрее.
Postoronnim V
Billi Boi
Самый минимум - это Кодзи. Но все равно нужна дробилка или мельница.
Рис и кукурузную крупу Кодзи сбраживают за 3-4 недели безо всякой дробилки и без предварительного отваривания .
wolfo
zubrilov
Сегодня первые 6 кг пророщенного зерна отправил в сушилки. Буду осахаривать солод с неположенной пшеницей.
А чего не зеленым солодом осахаривать?
ralf945
Postoronnim V
Рис и кукурузную крупу Кодзи сбраживают за 3-4 недели безо всякой дробилки и без предварительного отваривания .

А какой процент набраживает , и каковы пропорции?
Скажем крупа - сахар

Postoronnim V
На кило зерна три литра тёплой (25-30 градусов Ц.) воды и 9-10 гр. Кодзи.
И через 3-4 часа булькает так, кок будто в воду карбил кинули.
Крепость набраживания зависит от содержания крахмала.
С риса крепче, с кукурузы почти, как с риса.
Из ячменя послабже...
С муки или крахмала выход спирта ещё выше.
Billi Boi
Postoronnim V
Рис и кукурузную крупу Кодзи сбраживают за 3-4 недели безо всякой дробилки и без предварительного отваривания .

Кукурузную крупу без дробилки 😀
Посмешили 😊

Billi Boi
Postoronnim V
Рис и кукурузную крупу Кодзи сбраживают за 3-4 недели безо всякой дробилки и без предварительного отваривания .

Ячку и остальные крупы так же превосходно перерабатываются Кодзями.
Проверено.
Но вопрос был про зерно 😞

Billi Boi
ralf945
А какой процент набраживает , и каковы пропорции?
Скажем крупа - сахар

Рис и кукурузу - не пробовал. Врать не буду.
Ячневая и пшеничная (не помню как называется) из пятерки на Кодзях спокойно дают расчетные 0,3 л АС на кг. Проверено лично.

Billi Boi
Вот - переписывался только что с племянником. Примерно посчитали цену на сегодня. По фуражному зерну.
В общем в нынешних реалиях 1кг зерна 22р/кг - 0,3л АС (берем для верности 0,25АС - 0,5л 50градусной). Т.е. цена получается около 40р /литр водки.
Что в любом случае более чем в 10 раз дешевле самой дешевой магазинной.
Postoronnim V
Billi Boi
Кукурузную крупу без дробилки
Посмешили
Да на здоровье...
Именно без дробилки.
Через месяц одна шелуха плавает, Кодзи весь крахмал выедают дочиста.
Billi Boi
Но вопрос был про зерно
А рис не зерно?
Billi Boi
Рис и кукурузу - не пробовал.
Вот и попробуйте.
Рис без дробления, крупа кукурузы и так уже дроблёная.
Я вот как раз в основном и делаю рисовый самогон и бурбоный напиток (70% кукурузной крупы и 30% ячки) и на пару лет в бочку.
Более 10 лет, практически с тех времён, когда Кодзи-Ангел ещё только на АлиЭкспрессе был доступен.
Если рис или кукурузную крупу предварительно отварить - за пару недель сбродит.
Billi Boi
В общем в нынешних реалиях 1кг зерна 22р/кг - 0,3л АС
На кукурузной крупе и рисе соотв. 0,35-0,37 и 0,4-0,43 запросто.
ralf945
Если рис или кукурузную крупу предварительно отварить - за пару недель сбродит.
А до какого состояния варить?
Интересуюсь не праздно, цена на глюкозу меня сильно напрягла.
шмайссер
ralf945
цена на глюкозу меня сильно напрягла
А почему не сахар?
Postoronnim V
ralf945
А до какого состояния варить?
Интересуюсь не поздно, цена на глюкозу меня сильно напрягла.
Варить, как обычную кашу.
Я не варю потому, что ни куда не спешу.
Что такое пара лишних недель на брожение по сравнению с двумя годами выдержки в бочке....
...
А сколько сейчас глюкоза стоит?
У меня кил 50 ещё есть, покупал кажись около евро за кило.
Postoronnim V
шмайссер
А почему не сахар?
На глюкозе минимум сивухи набраживается.
Потому, что дрожжи сахарозу напрямую не едят.
Я глюкозой яблочную шаптализирую иногда.
ralf945
шмайссер
А почему не сахар?

А я пробовал сначала на сахаре, все устраивало, но только до тех пор, пока не попробовал на глюкозе.
Вопрос закрыл.

ralf945
У меня кил 50 ещё есть, покупал кажись около евро за кило
Вот и я так же покупал в прошлый раз, а сейчас 6600 за 25кг.
В 4 раза дороже.
Postoronnim V
Ни фига себе, почти два евро за кило... 😞
Может китайская декстроза дешевле?
ralf945
Postoronnim V
Ни фига себе, почти два евро за кило... 😞
Может китайская декстроза дешевле?

Дык она и есть, только в наличии нет. Российская так же
Я брал по 75 рублей, а теперь 264

шмайссер
ralf945
А я пробовал сначала на сахаре, все устраивало, но только до тех пор, пока не попробовал на глюкозе.
Вопрос закрыл.
Ну если колонна конкретно делит на фракции, на сколько больше товарного спирта больше получается с глюкозы чем с сахара? С кг сырья. Времена тяжелые наступают, в этом сейчас суть.
melrik
Думаю, ни на сколько.
Billi Boi
Postoronnim V
Да на здоровье...
Именно без дробилки..
Вот и попробуйте.Рис без дробления, крупа кукурузы и так уже дроблёная.

Странно что Вы обиделись. Я же шутя 😛
Ну и разговор как бы предполагал необработанное зерно, а не крупы.
На крупах с кодзями я много лет уже сижу.

Рис никогда не пользовал из за его слишком высокой цены.
Как писал выше - беру ячку и пшеницу. До последнего момента в пятерке достаточно гуманно стоили.
С ув.

шмайссер
melrik
Думаю, ни на сколько
Скорее всего так. Тогда лучше освоить разделение на колонне, чем покупать глюкозу. Глюкоза больше канает на колонне со слабым разделением.
Postoronnim V
Billi Boi
Странно что Вы обиделись. Я же шутя
Нет, не обиделся и здоровья пожелал вполне по доброму.
С ув.
ralf945
шмайссер
Ну если колонна конкретно делит на фракции, на сколько больше товарного спирта больше получается с глюкозы чем с сахара? С кг сырья. Времена тяжелые наступают, в этом сейчас суть.

Ну железо у всех разное, у меня пленочная колонна и Царга 2 дюйма метровая.
В прошлом году раз Перегонял сахарную, вроде сносно, но с глюкозной не сравнить.
Экономии , как и выгоды никакой, за то вкус координально отличается.
Это главное.
Вот и исследую тему зерновых.

шмайссер
ralf945
Ну железо у всех разное, у меня пленочная колонна и Царга 2 дюйма метровая.
В прошлом году раз Перегонял сахарную, вроде сносно, но с глюкозной не сравнить.
Экономии , как и выгоды никакой, за то вкус координально отличается.
Это главное.
Вот и исследую тему зерновых.
Дефлегматор есть? Как осуществляется контроль перегона? Где стоят градусники, и какая работа с ними во время перегона? Какая насадка в метровой царге?
ralf945
шмайссер
Дефлегматор есть? Как осуществляется контроль перегона? Где стоят градусники, и какая работа с ними во время перегона? Какая насадка в метровой царге?

Как обычно, термометры - один в кубе, второй на первом повороте колонны, вверху.
Насадки Панченкова 3мм.
Индукционка 3.5, регулятором напряжения не обзавелся.
Мне тут выше в теме все разъяснили по этой царге.
Придерживаюсь больмень

шмайссер
ralf945
Как обычно, термометры - один в кубе, второй на первом повороте колонны, вверху.
Насадки Панченкова 3мм.
Я начинал ещё ниже уровнем, можно по форуму проследить. Рекомендую освоить более жесткое разделение фракций. Обзавестись СПН и градусниками контроля пониже в колонне. Это будет дешевле чем декстрозу покупать, качественнее и вкуснее с любого сырья.
Когда то я дефлегматор пытался обеспечить бытовым вентилятором. Вот именно тогда у меня была бы декстроза лучше сахара.
kot-7008
Самогон - редкостная гадость.
ralf945
kot-7008
Самогон - редкостная гадость.

Следующий

ralf945
СПН
Дык
СНП они и есть насадки Панченкова
ralf945
начинал ещё ниже уровнем
Гы, мой первый аппарат стоит в кладовке, кубик на 12 литров с сухопарником.
И то с водкой было не сравнить.
На первых парах конечно ошибался, как и все наверное.
То голов мало отберу, то хвостов от жадности хапну.
Но это прошло, как жажда у родника.
Пришло понимание, что дело не в количестве а в качестве.
Да все это проходили. 🤓
Straykl
ralf945
Дык
СНП они и есть насадки Панченкова

СПН это спиральки такие (спирально призматическая насадка)) Её в царгу засыпают

А насадка Панченкова это сетка (регулярная проволочная насадка) Её скручивают и в царгу засовывают))

Straykl
ralf945

Вот и исследую тему зерновых.

Тема зерновых это бочковая тема

Ничего общего с сахарной темой

Romanz
Straykl
Тема зерновых это бочковая тема
Почему?
Straykl
Romanz
Почему?

Потому что сахар это спиртовая тема.

И потому что камрад сравнивает сахар с глюкозой. И потому что зерно в этом случае проиграет сахару

Romanz
Straykl
И потому что зерно в этом случае проиграет сахару
По какому критерию?
John892
Straykl
Тема зерновых это бочковая тема
Не только бочка. Пшеница или кукуруза на короткой насадочной колонне в белом виде замечательно идёт.
Straykl
Romanz
По какому критерию?

В зерновой браге больше примесей

Очистить зерновую брагу сложнее. В домашних условиях спирт из зерна не делают

Straykl
John892
Пшеница или кукуруза на короткой насадочной колонне в белом виде замечательно идёт.

Кому то наверное идёт.

Но таких напитков мировых не знаю

Пал/Бор
Romanz
По какому критерию?
Проиграет по: выходу АС; финансам; трудозатратам; времени цикла.
Выиграет :вкусоароматике.
Я попробовал,правда не зерно а муку.ХОС кодзи. Хлопотно,долго,по мне не вкусно. На сахаре Анис,перегородки, мёд+ пакетик 4ре перца горошком.
;
Straykl
Пал/Бор
по мне не вкусно.
;

Во! Я на двух самогонных выставках пробовал образцы победителей

Что то за гранью моего понимания) С ходу не найду ролик с ютюба, там один наш известный винокур, победитель конкурсов, говорит что это не питейный напиток, это дегустационный напиток. Люди сравнивают свои полуфабрикаты, сырье для бочек

ralf945
Straykl

СПН это спиральки такие (спирально призматическая насадка)) Её в царгу засыпают

А насадка Панченкова это сетка (регулярная проволочная насадка) Её скручивают и в царгу засовывают))

Да да все так, оговорился
Но тем не менее, насадки тоже присутствует внизу царги и сверху
Шоп не выспались эти спиральки 😊

zubrilov
А чего не зеленым солодом осахаривать?
Делал пару лет назад, не очень понравился результат, какой-то привкус в напитке присутствует. Делал не ректификат, а дистиллят 94%.
Romanz
Сахар..

Romanz
Сахар..

Romanz

Billi Boi
Straykl
Очистить зерновую брагу сложнее. В домашних условиях спирт из зерна не делают

Вы наверное ИМХО забыли добавить? 😊

Правда я вообще не понимаю - как, а самое главное - ДЛЯ ЧЕГО - чистить брагу!
Ну осветлить (кстати - зачем?) - это еще туда-сюда!
Но чистить то зачем ее?

Billi Boi
ralf945
Ну железо у всех разное, у меня пленочная колонна и Царга 2 дюйма метровая.

Царга - это насадочная колонна.
Пленочной колонны - не увидел.

Billi Boi
Пал/Бор
Проиграет по: выходу АС; финансам; трудозатратам; времени цикла.
;

По финансам на сегодня:
Сахар 65р/кг - выход 0,6АС/кг - итого около 110р/л АС
Зерно фуражное 22р/кг - выход 0,3АС/кг - итого 66р/л АС

Трудозатраты - на 😞 - для большинства пишущих здесь это просто хобби. Мало кто этим именно зарабатывает.

Время цикла - несомненно сахар выигрывает многократно. Но только на этапе подготовки к сбраживанию. Т.е. на самом цикле осахаривания.
Сама по себе зерновая брага сбраживается в разы быстрее сахарной.
Время перегона - на мой взгляд от вида сырья вообще не зависит.

В общем по каждому пункту - все сильно дискуссионно.

ralf945
Billi Boi

Царга - это насадочная колонна.
Пленочной колонны - не увидел.

Вот как у него, в середине видео

Billi Boi
ralf945

Вот как у него, в середине видео


Принято!

melrik
шмайссер
Дефлегматор есть? Как осуществляется контроль перегона? ...
Я бы помимо прочего уточнил, сколько колонна работает на себя, с какой скоростью происходит отбор голов и отбор тела, какой объем отбираемых голов.
ralf945
melrik
Я бы помимо прочего уточнил, сколько колонна работает на себя, с какой скоростью происходит отбор голов и отбор тела, какой объем отбираемых голов.

Колонна греется перед отбором 30 мин, головы часов 7-8 отбираю, литр с копейками с 30-32 литров сырца разбавленного до 35-40%

Пал/Бор
Billi Boi
По финансам на сегодня:
Сахар 65р/кг - выход 0,6АС/кг - итого около 110р/л АС
Зерно фуражное 22р/кг - выход 0,3АС/кг - итого 66р/л АС
Я писал исходя из своей доступности. Нет в ВАО г.Москвы складов с фуражным зерном.
Postoronnim V
Billi Boi
Ну осветлить (кстати - зачем?)
Меньше дрожжей - меньше серы.
Но тут, как говорится - делай изначально хорошо....
При хорошей РК не так актуально..

Straykl
Но таких напитков мировых не знаю
А рисовая?
А водка?
Billi Boi
Пал/Бор
Я писал исходя из своей доступности. Нет в ВАО г.Москвы складов с фуражным зерном.

Ну тогда вопрос в другом - как Вы вообще себе видите - с зерном в Москве (в квартире) заниматься?
Хотя если крупа из магазина + Кодзи - вполне себе вариант не хуже другого.
Но по цене теперь - негуманно выходит.
76р/кг - выход 0,3АС/кг - 240р/л АС + сами кодзи то же не бесплатны далеко 😞

Billi Boi
Postoronnim V
Меньше дрожжей - меньше серы.

Логика осветления мне понятна 😊
Просто не актуальна - так как последние годы гоним первый погон на НБК.
Ей все равно - дрожи есть или нет. Там быстро все пролетает.

Пал/Бор
Postoronnim V
При хорошей РК не так актуально..
Зачем перегонять зерно на спирт?Люди вроде мал-мала хвостиков пропускают,для вкуса-запаха.Серу медь связывает. Вот тут знающие люди говорят, что очень большую роль играет площадь соприкосновения горячего пара с медью(аламбик). Да и не слышал я что бы зерно более 92-94 кто то гнал. Почитайте про вискарно-коньячную выгонку. 70-80 процентов на выходе. А уж про хроматограммы и упоминать не буду,наш Альфа почти амброзия.
И японцы в бочках саке выдерживают.Не запомнил,из какого дерева у них бочки,но держат.
Пал/Бор
Billi Boi
как Вы вообще себе видите - с зерном в Москве (в квартире) заниматься?
Мука.
melrik
ralf945
Колонна греется перед отбором 30 мин, головы часов 7-8 отбираю, литр с копейками с 30-32 литров сырца разбавленного до 35-40%
Я бы рекомендовал работу порядка 2 часов с момента выхода колонны на рабочее давление.
Если предположить 32 литра 40 градусного спирта сырца, объем голов должен быть порядка 1,4 литра (11 процентов от АС)
Средняя скорость отбора голов желательно порядка 110 мл в час. Итого на отбор голов должно уходить 12 с копейками часов. Почти 13.
Postoronnim V
Пал/Бор
Серу медь связывает. Вот тут знающие люди говорят, что очень большую роль играет площадь соприкосновения горячего пара с медью(аламбик). Да и не слышал я что бы зерно более 92-94 кто то гнал. Почитайте про вискарно-коньячную выгонку.
Лень ввязываться в дискуссию.
Почему-то думается мне, что я многих "знающих" людей и сам поучить могу.
Да, Скурихина и Макарова ещё в нулевых проштудировал и с тех-же времён кальвадос с бурбоном успешно делаю.
И ещё - про медь тоже много чего рассказать могу.
В том числе и про мифы, в которые многие верят в виду не знания элементарной химии.
А я её знаю хотя бы в рамках высшей технической школы.
melrik
Медь, да, своеобразный идол.
ralf945
melrik
Я бы рекомендовал работу порядка 2 часов с момента выхода колонны на рабочее давление.
Если предположить 32 литра 40 градусного спирта сырца, объем голов должен быть порядка 1,4 литра (11 процентов от АС)
Средняя скорость отбора голов желательно порядка 110 мл в час. Итого на отбор голов должно уходить 12 с копейками часов. Почти 13.

Два часа на разгон, по мне неприемлемо.
По отбору голов, да, в теории так и надо.
Пару раз так и делал, с работы приезжаешь аппарат зарядил, и до утра только головы....
Очень мне это не понравилось.
А еще тело, сутки и уходят.
Надо как то ускорить процесс, автоматики у меня нет, да и не дружу я с электричеством.

Пал/Бор
И ещё - про медь тоже много чего рассказать могу.
В том числе и про мифы, в которые многие верят в виду не знания элементарной химии.
А я её знаю хотя бы в рамках высшей технической школы.

Честно говоря было бы довольно интересно. Потому как даже рамки средней школы за 40 лет забылись. То что медь с чем то реагирует увидел сам. После 1го перегона 30л сахарной браги на высоком подстиле пыж стал блестяще-серебристым,очень похожим на нержу. 10мин. в лимонке вернули цвет.

Nikvas79
Уважаемый Straykl! Внимательно читаю Вас здесь и (вероятно) на HD. К своему нынешнему оборудованию и способам работы с сырьём пришёл, во-многом, благодаоя Вам. Нет ли у Вас собственного канала на youtube?
Straykl
Nikvas79
Уважаемый Straykl! Внимательно читаю Вас здесь и (вероятно) на HD. К своему нынешнему оборудованию и способам работы с сырьём пришёл, во-многом, благодаоя Вам. Нет ли у Вас собственного канала на youtube?

Ух! Не ожидал чесслово такого) Канал на ютюбе у меня есть, но он совсем не про эту тему. Один только ролик выложил про ректификацию

На HD зашёл несколько дней назад, там за 15 лет ничего не изменилось)

TSV
Пал/Бор
пыж стал блестяще-серебристым,очень похожим на нержу
на меди сера осела
в каком именно виде не знаю
потому что сульфид II черный.
его никакая лимонка не растворяет.
азотка отмачивает, но несколько иным способом - растворяет медь под сульфидом и он отделяется. то есть, изнашивает медный катализатор
чем больше меди в паровой зоне, тем меньше серы в отборе
Straykl
Billi Boi

Вы наверное ИМХО забыли добавить? 😊

Правда я вообще не понимаю - как, а самое главное - ДЛЯ ЧЕГО - чистить брагу!
Ну осветлить (кстати - зачем?) - это еще туда-сюда!
Но чистить то зачем ее?

))) Я не увидел в вашем посте ИМХО, ну так, для начала разговора)

А термин «чистить» надо понимать в контексте разговора, а не цепляться за слова. Так вот, в контексте разговора про ректификацию, то есть получения спирта, под чисткой браги я понимаю избавление браги от примесей в ходе ректификации этой браги.
Я брагу РЕКТИФИЦИРУЮ. Так вот, ректифицировать сахарную брагу легче чем зерновую. Без всяких ИМХО)

Straykl
Billi Boi

Царга - это насадочная колонна.
Пленочной колонны - не увидел.

) Царга это труба, ну или если вам так нравится - колонна

А вот «пленочной» она становится когда в ней нет насадки. А ваще это дефлегмация «пленочная» в пустой колонне.

Кстати, это тоже без всякой ИМХИ)

TSV
странность нарисовалась
"домовой" горючку выпил
стояла бутылка с виноградным дистиллятом 40 градусов с осени
через полгода крепость в районе 20 (измерялось рефрактометром. и на вкус градус не чувствуется). и ароматика меньше в разы.
при этом объем тот же
из родственников точно никто не мог отпивать-доливать
Sauvestre
Пал/Бор
И ещё - про медь тоже много чего рассказать могу.
В том числе и про мифы, в которые многие верят в виду не знания элементарной химии.
А я её знаю хотя бы в рамках высшей технической школы.

Честно говоря было бы довольно интересно. Потому как даже рамки средней школы за 40 лет забылись. То что медь с чем то реагирует увидел сам. После 1го перегона 30л сахарной браги на высоком подстиле пыж стал блестяще-серебристым,очень похожим на нержу. 10мин. в лимонке вернули цвет.

Да на сахарной именно как серебрянка становится - кладёшь в лимонку и эта ртуть плавает поверху плёнкой 😊) и черноты есть немного и серебрянка

ralf945
родственников точно никто не мог отпивать-доливать
Совсем не факт
Billi Boi
Straykl

) Царга это труба, ну или если вам так нравится - колонна

Так мы уже вчера с ним разобрались. Это отдельные вещи. Есть и пленочная и надсадная. Он же написал выше 😊
Просто первый пост был не очень корректный.

Postoronnim V
TSV
потому что сульфид II черный.
его никакая лимонка не растворяет.
азотка отмачивает, но несколько иным способом - растворяет медь под сульфидом и он отделяется. то есть, изнашивает медный катализатор
чем больше меди в паровой зоне, тем меньше серы в отборе
В целом да, в лимонке отмывается только потому, что сульфида там мало, слой пока ещё рыхлый и происходит подтравливание оксида меди, от чего и тот мизерный слой сульфида отваливается.
Пал/Бор
пыж стал блестяще-серебристым
Это тонкие плёнки сульфидов.
Причём на столько тонкие, что их "цвет" - это не цвет сульфидов в привычном виде, а интерференция света.
Соответственно в лимонке они и отваливаются вместе с подложкой из оксида меди.
Вот когда серы в парах действительно много - там сульфид уже держится прочно и отмыть его можно либо такими кислотами, которые и медь заодно сожрут не мало (азотная, серная..), либо отравой типа конц. аммиака или там цианистого калия.
По этому испокон веком аламбики и прочие традиционные медные самогонные аппараты делались с такой поверхностью, которую можно было чистить абразивом.
При том, что химия, растворяющая сульфиды меди была известна и доступна давным-давно.
Billi Boi
Postoronnim V
По этому испокон веком аламбики и прочие традиционные медные самогонные аппараты делались с такой поверхностью, которую можно было чистить абразивом.

Ну и можно еще добавить что именно медь использовали не с целью улучшения вкусовых и органолептических свойств напитка 😊 - а так как она была самым дешевым пластичным материалом, позволявшим буквально "на коленке" изготавливать сложные поверхности - те самые воздушные дефлегматоры 😀

Billi Boi
Straykl
Я брагу РЕКТИФИЦИРУЮ. Так вот, ректифицировать сахарную брагу легче чем зерновую. Без всяких ИМХО)

Давно хотел спросить - как вам самому это - нравится? В смысле результат.
Неоднократно встречал мнение что сложные соединения плохо поддаются ректификации, так как происходит значительное разложение повторное разложение до ЭАФ что не позволяет создать в колонне устойчивого разделения.
Интересно ваше мнение.

Postoronnim V
Billi Boi
Ну и можно еще добавить что именно медь использовали не с целью улучшения вкусовых и органолептических свойств напитка
Нет. Медь улучшает органолептику.
1. За счёт поглощения серы (Сероводород, меркаптаны..).
2. И за счёт увеличения фурановых соединений. Фурфурол, оксиметилфурфурол, которые пахнут хлебушком, яблочком, мёдом...
И если п. 1 в целом хорошо (ругать его может только тот, кому досталось потом медь от сульфида чистить...), то п.2 не так однозначен, потому, что фурановые ядовиты на уровне метанола.
К стати, и железо в парах и кубе фурановые увеличивает, но значительно меньше, чем медь.
Billi Boi
Postoronnim V
Нет. Медь улучшает органолептику.

Забыл дописать - в древности 😊

Straykl
Billi Boi

Давно хотел спросить - как вам самому это - нравится? В смысле результат.
Неоднократно встречал мнение что сложные соединения плохо поддаются ректификации, так как происходит значительное разложение повторное разложение до ЭАФ что не позволяет создать в колонне устойчивого разделения.
Интересно ваше мнение.

Мне мой результат нравится) И на работе он всем очень нравится. И когда на работе заканчивается мой «результат», никто не хочет продолжать магазинной водкой. Один раз попробовали продолжить Белыми Росами и все подавались)
Примесей в моем результате меньше чем в Альфе, по вкусу мягче чем любая водка.
И самое главное, я перестал гнать СС. Я свой результат получаю ректом браги.
А из зерна делать спирт не имеет никакого смысла. В зерне примесей больше, а выход меньше

шмайссер
Straykl
Я свой результат получаю ректом браги.
С такой длинной насадочной частью конечно можно. А мне из за потолков только с СС.
Straykl
шмайссер
С такой длинной насадочной частью конечно можно. А мне из за потолков только с СС.

С чего такой вывод?

Ваш СС по примесям ничем не отличается от браги

TSV
ralf945
Совсем не факт

без вариантов что не родственники
либо при разведении человек перепутал и лишку развел, а я не проверил сразу
либо ...

измерил ареометром
ареометр показал 5%
рефрактометр 20
выдерживалось на щепе. пусть даже щепа накидала туда сахаров и прочих веществ, что поплавок выпихнуло. но не настолько же

ralf945
даже щепа накидала туда сахаров и прочих веществ, что поплавок выпихнуло. но не настолько же
Мне тут барышня на работе на 23 февраля сделала презент(гусары молчать) 😊
Бутылку настойки вишневой.
Сахарометр показал 0 и спиртометр 0 а когда пьешь, ощущение что там 35%+/- Но сладкая однако.
Как то так.
Straykl
ralf945
Сахарометр показал 0 и спиртометр 0 а когда пьешь, ощущение что там 35%+/- Но сладкая однако.

Всё правильно.

Сахарометр показал 0 потому что в настойке много спирта. А спиртометр показал 0 потому что много сахара. Этими дивайсами не измеряют спиртосодержащие сладкие жидкости

ralf945
Сахарометр показал 0 потому что в настойке много спирта. А спиртометр показал 0 потому что много сахара. Этими дивайсами не измеряют спиртосодержащие сладкие жидкости
Других девайсов нет пока
шмайссер
ralf945
Других девайсов нет пока
Как нет, утренняя голова главный девайс. Стандарт 500 гр. 40%. хорошей водки утро ощущение практически ничего не пил, либо немного что то вроде было. Пусть приблизительно настойка 35%, значит после 600 мл. хорошей настойки утро должно быть крайне бодрым.
ralf945
шмайссер
Как нет, утренняя голова главный девайс. Стандарт 500 гр. 40%. хорошей водки утро ощущение практически ничего не пил, либо немного что то вроде было. Пусть приблизительно настойка 35%, значит после 600 мл. хорошей настойки утро должно быть крайне бодрым.

Ну во первых, не про то речь, а во вторых, организм у каждого свой, собственный.

Дворникиваныч
Господа,а с праздником,однако,всех причастных!С Днём Самогонщика!
kot-7008
Самогон - редкостное дерьмо. Хоть как и на чем его делайте, никогда лучше промышленного спирта не сделаете.
шмайссер
Согласен, когда говновар в этой деревне основной продукт. Гидролиз на его фоне конечно предел совершенства.
Romanz
kot-7008
Самогон - редкостное дерьмо. Хоть как и на чем его делайте, никогда лучше промышленного спирта не сделаете.

Блажен, кто верует))

TSV
kot-7008
никогда лучше промышленного спирта не сделаете.
сделать самогон лучше спирта или сделать спирт ?
первое однозначно не сделать. потому что в самогоне всегда будет сивуха.
второе не проблема совершенно.
Alitet
kot-7008
Самогон - редкостное дерьмо. Хоть как и на чем его делайте, никогда лучше промышленного спирта не сделаете.

Alitet

Пал/Бор
kot-7008
Самогон - редкостное дерьмо. Хоть как и на чем его делайте, никогда лучше промышленного спирта не сделаете.
Эка вы резко и коротко все благородные дистиляты дерьмом обозвали! Вот только согласятся ли с вами потребители коньяка,виски и так далее.
Использовать ректификованный спирт для производства спиртных напитков идея тов.Рыкова(так и вбейте в поиск - Рыковка)
zubrilov
kot-7008
Самогон - редкостное дерьмо. Хоть как и на чем его делайте, никогда лучше промышленного спирта не сделаете.
Прибежал, кинул говнеца, убежал. Полагаю, больше не появится, ведь миссия выполнена.
шмайссер
Вообще kot-7008 прав. Я недавно понюхал бутылку, в которой был местный настоящий самогон. Чуть сознание не потерял.
ralf945
местный настоящий самогон
Хвостоголовка это от меркантильности и невежества.
шмайссер
ralf945
Хвостоголовка
Если хвосты и головы соединить они приятнее пахнут. Тут скорее всего брага со всяких отходов долго кисла.
ralf945
шмайссер
Если хвосты и головы соединить они приятнее пахнут. Тут скорее всего брага со всяких отходов долго кисла.

В деревнях по сей день гонят все в одну бадью, пока в ней 40 % не становится, и воняет голимыми хвостами

Romanz
ralf945
В деревнях по сей день гонят все в одну бадью, пока в ней 40 % не становится
От сюда и "вырождение села"..
66shagal66
Romanz
От сюда и "вырождение села"..
Да кто спорит бабадуневский самогон лошадей убивает. Найдите в своём регионе самогонщиков сообщество. Из них выделете продвинутых.
У них напиток шикарен!
Шотландия плачет в уголке.
Ко мне с Англии и Шотландии парни приезжали на рыбалку. Москвичи привозили. Так были в ахуе от нашей самодельной самогонки.
Не может быть!! Вот их высказывания. Мы родоначальники вискаря так мы такого у себя не пробовали.
А ректификат чище чем любой гост страны в 20 раз!
шмайссер
66shagal66
бабадуневский самогон
Новое для меня название взял на вооружение.
66shagal66
шмайссер
Новое для меня название взял на вооружение.
Да пользуйтесь на здоровье!
Не зря сказал про самогонщиков в своём городе.
Был у меня случай.
С одноклассником общаюсь на расстоянии в 1500 км по скайпу.
Этот "не хороший человек" пьёт спирт с базара.
Обратился к самогонщикам Перми мол угостите товарища пусть попробует хорошего продукта.
Парни согласились завезём говори адрес.
Тут выясняется что товарищ сдриснул в командировку к другому однокласснику за 1000 км в Самару. Ни чего и там самогонщики живут. Через час этим балбесам привезли шикарнейший вискарь со словами это вам от вашего однокашника.
Вот вам фишка!!! А вы говорите штаны штаны!!))
Alitet
Коллеги,
У меня с прошлых сезонов в холодильнике завалялись дрожжи для фруктовых браг:

- Витилевюр Малтифлор - 7 пакетов по 10 г, каждый на 20 л браги. Срок хранения до 01.05.22.
- Fruity Turbo Bragman - 3 пакета по 60 г, каждый на 25 л браги. Срок хранения до 01.06.2023.
- TY147 Turbo Yeast Fruit Base Ferment - 4 пакета по 120 г, каждый на 25 л браги. Срок хранения до 26.04.23

Вопрос:
Как полагаете, их можно использовать для зерновых браг? Опыт такой есть?



Romanz
Alitet
Как полагаете, их можно использовать для зерновых браг? Опыт такой есть?
Можно, я зерно начинал на lalvine c-1116, нормально было.
Если живые, то смело в дело.
Alitet
Romanz
Можно, я зерно начинал на lalvine c-1116, нормально было.
Если живые, то смело в дело.

Ну спасибо.

Billi Boi
Alitet
Коллеги,
У меня с прошлых сезонов в холодильнике завалялись дрожжи для фруктовых браг:
- Витилевюр Малтифлор - 7 пакетов по 10 г, каждый на 20 л браги. Срок хранения до 01.05.22.
- Fruity Turbo Bragman - 3 пакета по 60 г, каждый на 25 л браги. Срок хранения до 01.06.2023.
- TY147 Turbo Yeast Fruit Base Ferment - 4 пакета по 120 г, каждый на 25 л браги. Срок хранения до 26.04.23

По срокам хранения.
В позапрошлые выходные варил пиво очередное.
Дрожжи - S-33 срок хранения истек в 2019году 😲
Все эти годы лежали в холодильнике в дверце боковой.
Перед началом варки - разбродил дрожжи, что бы понять - как они.
Все гут. Дрожжи живее всех живых.

Billi Boi
Alitet
- Витилевюр Малтифлор - 7 пакетов по 10 г, каждый на 20 л браги. Срок хранения до 01.05.22.
- Fruity Turbo Bragman - 3 пакета по 60 г, каждый на 25 л браги. Срок хранения до 01.06.2023.
- TY147 Turbo Yeast Fruit Base Ferment - 4 пакета по 120 г, каждый на 25 л браги. Срок хранения до 26.04.23

У меня еще большое сомнение по предлагаемой Вами навеске.
Я много лет использую пакетик 10гр (11гр) на 50л сусла/браги.
Куда больше то?

Alitet
Billi Boi

У меня еще большое сомнение по предлагаемой Вами навеске.
Я много лет использую пакетик 10гр (11гр) на 50л сусла/браги.
Куда больше то?

Витилевюр Малтифлор - на пакете написано на 20-50 л браги. Прошлым летом использовал пакет на 25 л яблочной - еле-еле бродила. Прям угасала. Разбраживал строго по инструкции с контролем температуры.
Пришлось сыпать полтора пакетика. Тогда более-менее забулькало.
Может партия такая.

Fruity Turbo Bragman и TY147 Turbo Yeast Fruit Base Ferment. Эти, понятно, турбо с большим количеством подкормки в пакетике.

Billi Boi
Alitet
Витилевюр Малтифлор - на пакете написано на 20-50 л браги. Прошлым летом использовал пакет на 25 л яблочной - еле-еле бродила. Прям угасала. Разбраживал строго по инструкции с контролем температуры.
Пришлось сыпать полтора пакетика. Тогда более-менее забулькало.
Может партия такая.

Fruity Turbo Bragman и TY147 Turbo Yeast Fruit Base Ferment. Эти, понятно, турбо с большим количеством подкормки в пакетике.

У меня не богатый опыт именно по фруктовым брагам.
Виноградом и яблоками - занимается мой племянник с другом своим. Я туда особо не лезу.
С виноградом я вообще не видел проблемы. Он и без дрожжей вообще - прекрасно на ДД заводится.

С яблоками - все сложно. Фактически - они товарной сахаристости набрать чисто на соке не смогли. Сыпали глюкозу. Точных цифр не помню, но мне этот подход не нравится. Я за чистые технологии 😊

Зерновому суслу/браге никаких подкормок не нужно. Там все и так есть в предельно сбалансированном количестве.
Небольшое количество живых дрожжей - все заводится мгновенно. Основное брожение - 2-3 дня. Особенно при температуре 25+
Ниже температура - дольше срок.
На US-05 при 17-19С у меня пару раз бродило почти 2 недели. Но и в этом случае - разговор скорее идет о дображивании.

Я к чему все это.
Зерновые браги крайне не требовательны к количеству дрожжей. Легко заводятся на любом количестве.
Лишь бы дрожжи живые были.
Был у меня опыт - пытался я как то "Франкенштейна оживить" 😀 - никак не вышло.

Все ИМХО

Alitet
Billi Boi, спасибо.

Осталось прикинуть что менее затратно как по стоимости закупки, так и по другим ресурсам (электричество, усилия): - Солод, кодзи, ферменты? И при этом не стыдно за качество продукта.

Бочек нет и не будет - все в белую. Вкус у меня и гостей не притязательный - кизлярка из "виноматериала" нормально заходит.

Использовать сырье буду по доступности - пшеница, другое какое зерно мешками. Мельница, пароген имеются.

Коллеги, если к вам на досуге придет желание высказаться - не сдерживайтесь 😊. Пригодится любое ИМХО основанное на личном опыте.


Billi Boi
Если все оборудование есть - выше я уже приводил расчеты.
Сегодня самое дешевое это зеленый солод+зерно.
Электричество - не зависит от выбора сырья.
Усилия - дискуссионно. Наверное кодзи+ зерно будет проще физически. Долго только.
66shagal66
Медовушка у товарища офигенная вышла.
Надо переходить с солода на мёд
Пал/Бор
Billi Boi
Сегодня самое дешевое это зеленый солод+зерно.
Рис может поспорить.
zubrilov
Пал/Бор
Рис может поспорить
Если жить в Краснодарском крае и иметь доступ к рису по 20-30 рублей, то да. А если в магазине его покупать, то сейчас он рублей по восемьдесят наверное, поэтому сахара не заменит.
zubrilov
Затишье какое-то нехорошее... Все гнать резко перестали? А некоторые и пить бросили?
шмайссер
Наоборот, все сильнее пьют, гонят так же.
zubrilov
Не знаю... Я не гоню и не ставлю, бо времени нет совсем. Литров полтораста пива сварено, стоит в бродилках, никак не могу найти время, чтоб разлить. 😞
Рюмочку махануть между делом получается, а вот посвятить время изготовлению напитков не получается. 😞
шмайссер
Ну, 500-600 гр. в 40% эквиваленте среда, суббота вечером пока стабильно. Остальные дни работа. Больше и чаще нельзя.Я думаю при нынешней обстановке это очень замечательно.

Straykl
А я вот сейчас гоню)

Вчера автоматика пришла с доработки. Теперь отбор сам уменьшается при скачке температуры. Ляпота 😊

шмайссер
Straykl
Теперь отбор сам уменьшается при скачке температуры. Ляпота
Кто то же эту прелесть выпивает. Ну, при выстойке с месяц. Раньше, это не прелесть. Но утро с такого, как будто ангелы разбудили.
Straykl
шмайссер
при выстойке с месяц.

Я этого не понимаю, зачем?

Ни разу не заметил разницы между свежаком и «выдержанным»

Прозаик
zubrilov
Не знаю... Я не гоню и не ставлю, бо времени нет совсем.
А вот и время было, а энтузиазм куда-то делся((.
В июне прошлого года купил Люксталь 8 и до сих пор не опробовал. И браги пара фляг с прошлого мая стоит... и хвосты в банках... Лень - ужас!.. или старость. Пью магазинное.
zubrilov
Прозаик
Пью магазинное.
Не, до этого я не дошёл, запасы позволяют ещё очень долго наслаждаться своими напитками. 😊
А вот мешок кукурузы стоит, мешок пшеницы стоит, а делать либо некогда, либо неохота. 😞
ralf945
Лень - ужас!.. или старость.
либо некогда, либо неохота
Ну слава богу!
Я уж подумал что со мной что то не так.
Вот вчера нашел в себе желание перегнать сырец.
Третий месяц заканчивался как простаивал.
Alitet
Прозаик
А вот и время было, а энтузиазм куда-то делся((.
В июне прошлого года купил Люксталь 8 и до сих пор не опробовал. И браги пара фляг с прошлого мая стоит... и хвосты в банках... Лень - ужас!.. или старость. Пью магазинное.

Аналогично. С прошлого лета 30 л яблочного сырца никак не перегоню.
Совсем обленился... Надо, надо брать яйца в кулак.

К слову. Абсента наделал как тут грамотные коллеги советовали, но то ли спирт был не очень, то ли трав перебухал, но какой-то резкий получился. Постоял месяца три-четыре в стекле и опаньки - очень даже ничего.

Romanz
А я ещё в строю, с 14 апреля начал сезон, по 3 затора в выхи ставлю, отбродившие перегоняю и СС дроблю..
100-ку Ржаным перезалью, вторая заливка после куки, что 3года выдержалась, на беленькую тоже закупил - дюже понравилась.
Ну и яблоки, если будут, тоже возьму)).
USSR72
Хотел было купить комплект оборудования с автоматикой под ректификацию...Насчитали почти 80.000.
С расстройства нашел и купил 50 литров спирта.
Под оборудование буду потихоньку денежку откладывать и старое модернизировать
Straykl
USSR72
.Насчитали почти 80.000.

Да, примерно так и будет

И вопрос конечно философский) За эти деньги можно купить 130-150 литров Альфы. Только после этого объёма оборудование начнёт окупаться. А вот хобби начнёт окупаться с первой капли 😊

melrik
Straykl
Только после этого объёма оборудование начнёт окупаться.
Да нихрена оно не будет окупаться.
Утверждение о том, что домашний алкоголь получается дешевле - это миф.
Стоимость сырья, дополнительных расходов, а главное - своего времени, которое на это тратиться, никто обычно не учитывает.
Другое дело, что при определенном опыте Вы получаете напиток, качественнее покупного, и уж точно знаете, из чего и как он изготовлен.
dima3795
Время можно посчитать не только как загубленное, но и как приобретённое.
Просто как отдых от проблем, книжку почитать во время процесса, радио послушать...
66shagal66
Да и правильно вычёркивайте себя из самогонщиков.
Нам свободней станет.
А то некогда, лень, дорого, не окупается.
У нас всё окупается. Найдите у себя в городе сообщество продвинутых самогонщиков и будет вам счастье, самогонщикам прибыль.
Straykl
Своё это всегда лучше, за любые деньги 😊


Romanz
melrik
Утверждение о том, что домашний алкоголь получается дешевле - это миф.
Ну почему же миф? Обычная реальность, по сырью, энергозатратам и расходникам с зерна/солода 1л 40% сортировки не дороже 90р.
При правильном подходе к организации процессов трудозатраты оптимизируются и потраченное время по сути становится временем отдыха от насущных забот.
Alitet
"При правильном подходе к организации процессов..."

шмайссер
У профессиональной самогонщицы доченька не орала бы. Вывод один, мама говноварка.
Straykl

ДмитрийСтрелок
Мужики, на гранате делал кто настойку? Хочу сегодня поставить, поделитесь тонкостями
Romanz
Ржаная хорошо пошла:

zubrilov
После бочки будет ещё лучше.
Romanz
zubrilov
После бочки будет ещё лучше.
В бочку другая Ржаная гонится, по "грязнее", а эта "чистенькая", именно для белого употребления, под закуску всякую: сало, селёдку, грибы и прочие ништяки)).
Straykl
ДмитрийСтрелок
Мужики, на гранате делал кто настойку? Хочу сегодня поставить, поделитесь тонкостями

А какие там тонкости? Гранат вкуса не даёт и мягкости не даёт

zubrilov
Romanz
В бочку другая Ржаная гонится, по "грязнее", а эта "чистенькая", именно для белого употребления, под закуску всякую: сало, селёдку, грибы и прочие ништяки)).
Мне ржаная в белом виде нравится, но всё-таки пшеничная и рисовая вкуснее. А вот после бочки ржаная самое то.
zubrilov
Ну и я не охлаждаю напитки в морозилке, всё-таки от них нужно получать удовольствие, а не ошарашивать пупырышки на языке водкой с температурой -20.
kot4674
Бывало несколько раз скисала зерновая, на пророщенном зерне.Стал добавлять на 40л 2 капсулы доксициклина.Проблем больше не было.Решил замутить, в аптеке нет и не предвидится.Мож кто знает чем заменить?
TSV
любой антибиотик
но не все аптеки его продают.
рецепт требуют.
чтоб самолечением не занимались.
и дохли быстрее.
Romanz
zubrilov
я не охлаждаю напитки в морозилке,
Аналогично))
Эт я проверил на опалесценцию - кинул пузырь в морозилку - норм, а он так художественно оброс наледью в свете утренних лучей...
Straykl
Опалесценции нет)

шмайссер
Вот такая штука продолжается. Какая бы чистая и вкусная водка не была, не лезет она в тёплое время. За то настойка старая, на менее чистой водке идёт, градус примерно 16-18% То есть чем холоднее время года, тем напитки крепче, и наоборот. В моём случае закономерно.
Straykl
В тёплое время нужна из морозилки

И закуска чтобы не острая)

melrik
Straykl
Опалесценции нет)
У Вас прям ножемания, в каждом кадре присутствует.
На мой взгляд иногда портит композицию.
Straykl
melrik
У Вас прям ножемания, в каждом кадре присутствует.

Так фотки изначально для НГВ и ХО делались

А там без ножа - оффтоп)

bmw 444
Коллеги! Чем промыть сист. Охлаждения аппарата?
Ортофосфорная кислота подойдет?
bmw 444
Аппарат нержовый. На сколько времени залить?
vorder
bmw 444
На сколько времени залить?
Я горячим раствором лимонки промывал. Гонял насосом минут 30.
шмайссер
Каналы где вода идёт или пары прекрасной жидкости?
vorder
Вопрос про систему охлаждения был. В моем случае спираль димрота. Место прохождения благословенных паров обычно таких действий не требует.
bmw 444
Каналы, где вода охл.. Вода говно, из скважины, много железа. Загадится система, надо будет промыть.
melrik
Может антинакипин развести в кипятке, залить, оставить постоять, слить, промыть проточной водой?
шмайссер
Каналы в димроте конечно узкие, но сколько надо гнать, что бы накипь осела? Может там таракан или павучек застряли?
Straykl
bmw 444
Коллеги! Чем промыть сист. Охлаждения аппарата?
Ортофосфорная кислота подойдет?

КМК нечего там промывать если нержа

У меня сливная трубка с димрота из ПВХ за пять лет чуть потемнела - порыжела.

А если накипи боитесь, выход один, димрот в большую емкость и кипятить с лимонкой

bmw 444
8 перегонов по 10-12 часов. Пока еще ничего не засралось, но предполагаю. Посоветовали ортофосфорной. Но кто-то говорит, что наоборот пленка будет на железистых(рыжих) отложениях, т.е. еще хуже. Нужен однозначный ответ. Пока не купил .
шмайссер
bmw 444
Пока не купил .
Если купишь, грубые фильтры на входе-выходе, от павучеков. Накипь контроль, дунул дуется всегда одинаково. Сомневаюсь что накипь там нарастёт, там ничего не кипит в отличие от чайника. А вот букашки реально набиваются по осени, раз было у меня, но не димрот. Для димрота букашка капец.
vorder
Два года клюшке с димротом. Гоняю на нем и брагу и второй перегон. Показалось, что продувается тяжело, решил промыть. Раствор лимонки чистый, хлопьев и букашек не было, подозрения успокоил. До этого была медная клюшка. Вот на ней была жесть. Раз в полгода промывка, после перегона зерновой браги капитальная чистка охлаждающей камеры. Продал и радуюсь нерже.
bmw 444
Благодарю, за мнения, камераден🤝!
Если мысли еще будут, напишите.
Postoronnim V
bmw 444
Если мысли еще будут, напишите
Ортофосфорной нержавейку мыть можно без доступа кислорода.
Уксусной кислотой наоборот.
Ну и промыть потом всё щёлочью NaOH или КОН.
А то и только щёлочью безо всяких там кислот.
Romanz
bmw 444
Если мысли еще будут, напишите
Не парься, у меня вода в охлаждение в димрот из колодца подаётся, где вода жёсткая с телегой железа - полёт нормальный с 2017г. без всяких там промывок. А БК с рубшечным дефом с 2015г пашет.
bmw 444
Romanz
Не парься, у меня вода в охлаждение в димрот из колодца подаётся, где вода жёсткая с телегой железа - полёт нормальный с 2017г. без всяких там промывок. А БК с рубшечным дефом с 2015г пашет.
Не сравнивай. В колодце жесткая , но не такая железистая вода, как в мобл. из скважины.
Грубо говоря, бочку 260 л залил, 5-7 дней не трогать, вода норм, но☝ 5мм. Железа плотный осадок.
Alitet
bmw 444
8 перегонов по 10-12 часов. Пока еще ничего не засралось, но предполагаю. Посоветовали ортофосфорной. Но кто-то говорит, что наоборот пленка будет на железистых(рыжих) отложениях, т.е. еще хуже. Нужен однозначный ответ. Пока не купил .

Однозначный ответ - не паникуй, не засрется.
Железо не накипь, на стенках так жестко не откладывается. Ну прокипятишь потом как ни будь минут 10-15... Лет через 20.
До этого еще раз сто в лимонке замочишь. Или в кока коле. Про железо и не вспомнишь.

Romanz
bmw 444
5мм. Железа плотный осадок
У меня такая.
zubrilov
Железо не осаживается на стенках, оно при контакте с кислородом выпадает в осадок. Поэтому вполне достаточно просто промыть чистой водой.
Romanz
zubrilov
не осаживается на стенках
Осаживается, но не толстым слоем.
melrik
Если с осадком разобрались, предлагаю из одной ипостаси железа переключиться на другую.
Есть соединение кламп, крышка и куб. Есть 2 одинаковых кольца - замка. Одно запирает нормально, второе не держит. Если в кубе поднимается давление (например при работе колонны) через соединение начинает сопливить.
Внимание вопрос, что может быть не так с кольцом? Визуально различий не наблюдаю.
bmw 444
Фото бы посмотреть о чем речь.
melrik
В сборе выглядит приблизительно вот так:

Речь вот про такой хомут, соединяющий крышку и куб:

Корифеи посоветовали уменьшить силу обжатия,чуть увеличив диаметр (там можно подкрутить) Возможно хомут собирает прокладку между крышкой и кубом гармошкой и в этом месте сопливится.
Если еще есть разумные предположения, покидайтесь ими в меня, буду признателен.

Sauvestre
vorder
Два года клюшке с димротом. Гоняю на нем и брагу и второй перегон. Показалось, что продувается тяжело, решил промыть. Раствор лимонки чистый, хлопьев и букашек не было, подозрения успокоил. До этого была медная клюшка. Вот на ней была жесть. Раз в полгода промывка, после перегона зерновой браги капитальная чистка охлаждающей камеры. Продал и радуюсь нерже.

Радуешься нерже и теперь пьёшь всю кучу того говна, которое медь задерживала. Молодец, продолжай радоваться 😊)
И всем сообщай какой ты молодец!


А медь да, после зерна отмывать всегда. Каждый раз приходится. И я радуюсь, что все эти сульфаты и сульфиды и прочий непотребный шлак на меди остался.. причём подобрал длины и набил насадки так, чтобы по итогу медный носик с которого капает готовый продукт чистым оставался.

melrik
Опять срач за медь намечается? Устроюсь поудобнее и с удовольствием посмотрю.
Alitet
Sauvestre
И я радуюсь, что все эти сульфаты и сульфиды и прочий непотребный шлак на меди остался.. причём подобрал длины и набил насадки так, чтобы по итогу медный носик с которого капает готовый продукт чистым оставался.

А точно"все эти сульфаты и сульфиды и прочий непотребный шлак" из медного носика нисходящей трубы в продукт НЕ попадают? Нисходящая медь совсем не реагирует?

Может лучше таки восходящую трубу из меди, ну или с медной насадкой, а к сливу в конце нержу?

Alitet
Медную клюшку для перегона зерновой браги на СС, или медные мочалки в восходящую нержовую трубу - это я еще как-то понимаю. Традиции там, хуе-мое... 😊
А СС на конечный продукт - тоже с медью?
Alitet
melrik
Опять срач за медь намечается? Устроюсь поудобнее и с удовольствием посмотрю.

Далеко не уходи, ща развернемся 😊

шмайссер
Сегодня понедельник, вроде все трезвые должны быть.
Straykl
melrik
Возможно хомут собирает прокладку между крышкой и кубом гармошкой и в этом месте сопливится.
Если еще есть разумные предположения, покидайтесь ими в меня, буду признателен.

Бак новый или проблемы на старом появились?

ralf945
Привет бахусологи.
Решил перейти с индукции на ТЭН, что нужно, ?
Регулятор напряжения и как регулировать температу нагрева?
Если не трудно накидайте упрощенный список для поиска на али.
Спасибо.
wolfo
ralf945
как регулировать температу нагрева?
Лучше говорить о подводимой мощности.
Сколько киловатт максимально планируется?
ralf945
wolfo
Лучше говорить о подводимой мощности.
Сколько киловатт максимально планируется?

Индукция 3.5, думаю выше крыши.
Можно совместить нагрев с тэном, для уменьшения временных затрат.
Может тогда тэн и три кВт за глаза?

melrik
Straykl
Бак новый или проблемы на старом появились?
Новый. И прокладки, и хомуты - все новое.
melrik
ralf945
Может тогда тэн и три кВт за глаза?
В принципе за глаза.
3,5 поди индукция китайская, да и потери там в любом случае есть. У тэна они минимальны.
Опять же, для таких мощностей проводка в доме должна соответствовать )
Бак сколько, кстати?

wolfo
Лучше говорить о подводимой мощности.
+1
Обычно регулируется именно вдуваемую мощность.
ralf945
Регулятор напряжения
От элементарного ЛАТРа до...
У тебя какая-нибудь автоматика для перегонки имеется? Разумно, если регулятор мощности будет с нею стыковаться.
ralf945
для таких мощностей проводка в доме должна соответствовать
Все норм.
Бак сколько, кстати
37, загрузка 30-32
тебя какая-нибудь автоматика для перегонки имеется
Никакой, только ручная механизацыя
Straykl
melrik
Новый. И прокладки, и хомуты - все новое.

Понятно. У меня в этом году такая же жопа) Купил новый бак от Доброго Жара. Крышка герметично не закрывается. Поменяли мне четыре прокладки, три крышки и два бака.

Крышки все разного размера)) И ни одна правильно на бак не садится, прокладка в стороне остаётся, как будто тонкая или узкая. Короче, из всего этого подобрал то что боль менее работает. Обруч обжал, окантовку крышки и бака подогнул, напильником поработал. Сейчас всё герметично.

И главное, эти стервецы сказали что это не автоклав и герметично закрываться не должен))) Деньги возвращать отказались.

Короче, просите замену, эксперементируйте

wolfo
ralf945
Может тогда тэн и три кВт за глаза?
А цель и смысл то в итоге какой? Уменьшить время до закипания? С часа до получаса?

Если тэн 3 кВт + плитка 3 кВт - нагрузка под 30 ампер - не вся электрика справится (я 6 кВт с двух разных фаз беру для перегона 150-200 литров,
и холодильник должен быть способен утилизировать такую мощность)

ralf945
цель и смысл то в итоге какой? Уменьшить время до закипания? С часа до получаса?
Нет, смысл стабилизировать отбор при втором перегоне.
На индукции не получается добиться точной регулировки.
Straykl
ralf945
Нет, смысл стабилизировать отбор при втором перегоне.
На индукции не получается добиться точной регулировки.

Если цель замены в стабилизации отбора, то с ТЭНом без стабилизатора напряжения толку не будет.

А стабилизатор напряжения + регулятор напряжения + ТЭН - это не дёшево. Проще поставить узел отбора и перестать зависеть от скачков напряжения и напора воды

ralf945
Проще поставить узел отбора
Это что за зверь, и куда его ставят?
Посмотрел,
Получается , покупаю узел отбора по жидкости, ставлю его после царги, сверху пленочную колонну, в которой используется только дефлегматор и вся премудрость?
Или я что то упустил🤔
Straykl
ralf945
Это что за зверь, и куда его ставят?

Самый простой это узел отбора по жидкости. Ставится под дефом. Погуглите

Или у вас не колонна для второго перегона?

ralf945
Или у вас не колонна для второго перегона
Пленочная колонна.

Получается , покупаю узел отбора по жидкости, ставлю его после царги, сверху пленочную колонну, в которой используется только дефлегматор и вся премудрость?
Или я что то упустил🤔

ralf945
Но тогда получается, что колонна вообщеине нужна, проще купить один дефлегматор?

Купил сегодня
Straykl
ralf945
Пленочная колонна.

Получается , покупаю узел отбора по жидкости, ставлю его после царги, сверху пленочную колонну, в которой используется только дефлегматор и вся премудрость?
Или я что то упустил🤔

У Вас нет дефа?

Забудьте про узел отбора

ralf945
У Вас нет дефа?
Почему нет, он есть, в пленочной колонне.
Я еще раз прошу скажите что делать, оставить как есть или что то надо докупить?

Главное требование, стабильный отбор голов, ибо это самый большой гемор по времени. Плюс постоянный контроль.

Sauvestre
Alitet
А точно"все эти сульфаты и сульфиды и прочий непотребный шлак" из медного носика нисходящей трубы в продукт НЕ попадают? Нисходящая медь совсем не реагирует?
Может лучше таки восходящую трубу из меди, ну или с медной насадкой, а к сливу в конце нержу?

Сам что-то придумал, сам и отвечай. Зачем мой ник трогаешь?
Придумай ещё 100 проблем... поржём хоть, а то хорошего настроения не хватает как-то 😊

Alitet
А СС на конечный продукт - тоже с медью?
Представляешь.. ДА! И тоже мыть приходится лимонкой, хотя намного меньче пачкает уже.
Ты против? Но в любом случае мне пофиг, за ты или против.
Sauvestre
Straykl

Понятно. У меня в этом году такая же жопа) Купил новый бак от Доброго Жара. Крышка герметично не закрывается. Поменяли мне четыре прокладки, три крышки и два бака.

Писец я самодельный запилил на коленке и то проблем нет.. а тут вон оно чё... бракоделы
Sauvestre
ralf945
Почему нет, он есть, в пленочной колонне.
Я еще раз прошу скажите что делать, оставить как есть или что то надо докупить?

Главное требование, стабильный отбор голов, ибо это самый большой гемор по времени. Плюс постоянный контроль.

Опишу как у меня реализовано...

ТЭН 4,5 квт но и бак (ПВК причём замечу) 60л. Нагревает отлично.. мне хватает времени ожидания.

Итак... ТЭН состоит из 3-х штук ниток нагрева по 1,5 квт каждая.
Хардварно, то есть просто проводами, паяльником и отвёрткой я соединил всё так, что включаются все три нитки раздельно и по каждой горит индикаторная лампочка. И затем две из них идут на реостат с АЛИ.
Он кстати 10 КВТ - там же китайские киловаты.. если пишут что 10 квт то он 5 точно потянет.. купишь 8 - не факт... ну у меня 3 квт всего тянуть (я не реостачу сразу все три нитки - незачем же, одна, максимум две).

Итак.. врубаю на полную нагрев все три нитки... затем любую можно отключить, можно отключить две... останется одна 1,5 квт через реостат. Там светится индикатор с вольтами.

Вся хорош этого в том, что вот эти все ваши прыжки анпряжения незначительные в принципе - да пофиг.. потому что нитка одна пашет на полную, а другая регулируется. А не все три регулируются разом как у лохов бенгальских! Потому скачки напруги совсем незначительно влияют на процесс.. скажем от слова НИКАК.

зелёный индикатор - включение частотного преобразователя мотора. Фото в момент изготовления щитка для ПВК

Sauvestre
ralf945
Но тогда получается, что колонна вообщеине нужна, проще купить один дефлегматор?
Купил сегодня

тьфу бл.. зачем я тратил кучу времени тогда... если уже купил не то 😊

Straykl
Sauvestre
да пофиг.. потому что нитка одна пашет на полную, а другая регулируется. А не все три регулируются разом как у лохов бенгальских! Потому скачки напруги совсем незначительно влияют на процесс.. скажем от слова НИКАК.

У «лохов бенгальских» общая мощность тенов меняется от напряжения в сети независимо от того где стоит регулятор)

Это же физика, а не фантастика)))

zubrilov
ralf945
Получается , покупаю узел отбора по жидкости, ставлю его после царги, сверху пленочную колонну, в которой используется только дефлегматор и вся премудрость?
Да, именно так.
Я с помощью узла отбора между царгой и дефлегматором (у меня тоже есть плёночная колонна) отбирал головы, а отбор тела производил через плёночную колонну с отбором по пару. До сих пор иной раз так делаю, кажется, что при отборе по пару продукт получается вкуснее, мягче... Хотя может быть это самовнушение.
Straykl
zubrilov
кажется, что при отборе по пару продукт получается вкуснее, мягче... Хотя может быть это самовнушение.

По задумке УО по пару делался для того чтобы стабилизировать ФЧ

А если ФЧ стабильно - спирт чище, а значит вкуснее)

zubrilov
Straykl
По задумке УО по пару делался для того чтобы стабилизировать ФЧ

А если ФЧ стабильно - спирт чище, а значит вкуснее)

Спирт у меня чище из колонны 1,5" высотой 1,5 метра, там отбор по жидкости. Но вкуснее почему-то из колпачковой колонны, где отбор по жидкости, и из плёночной, водружённой на полуметровую царгу от РК, с отбором тела по пару.
ralf945
zubrilov
Да, именно так.
Я с помощью узла отбора между царгой и дефлегматором (у меня тоже есть плёночная колонна) отбирал головы, а отбор тела производил через плёночную колонну с отбором по пару. До сих пор иной раз так делаю, кажется, что при отборе по пару продукт получается вкуснее, мягче... Хотя может быть это самовнушение.

Спасибо, товарищ!
Вот это и хотел выяснить. ✊

Postoronnim V
ralf945
На индукции не получается добиться точной регулировки.
Подключить индукцию через регулятор и уже им регулировать более точно.
ralf945
Postoronnim V
Подключить индукцию через регулятор и уже им регулировать более точно.

Там цена деления 400 очков
Больмень капает на 1200 а следующее значение 1600.

Postoronnim V
ralf945
Там цена деления 400 очков
Какая цена деления? где цена деления?
У индукционки что-ли?
А макс. непрерывный режим нагрева есть?
Romanz
ralf945
Там цена деления 400 очков
Я свои плитки дополил как здесь https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1109
И проблемы с точной регулировкой отпали.
ralf945
Так, еще вопрос.
Вот такой узел,
russsam.ru
что к нему еще нужно?
Игольчатый кран, термометр...
Что еще?
ralf945
Или такой

https://rdshop.ru/shop/samogon...ti-2-dyuyma-nov

vorder
Sauvestre
Радуешься нерже и теперь пьёшь всю кучу того говна, которое медь задерживала. Молодец, продолжай радоваться 😊)
И всем сообщай какой ты молодец!
Вполне хватает на первом перегоне 50 см 2" трубы набитой спиральками из меди. Очищаются намного проще димрота с холодным пальцем. Верхняя часть всегда чистая, на нижних мох и серебристые сопли. На чистовом три медных этажа из восьми на тарельчатой и нержовый дэф. С медной клюшки готовый продукт был с металлическим привкусом, мне не нравилось. Все - мое личное мнение и да, продолжу радоваться! 😊))
Straykl
ralf945
Или такой

https://rdshop.ru/shop/samogon...ti-2-dyuyma-nov

Вот такой берите

Я тоже такой возьму. Давно искал)

Хотя стоп, если нипель там не вварной, то это куйня нормально держать не будет

ralf945
если нипель там не вварной, то это куйня нормально держать не будет
Это под термометр?
melrik
Straykl
бак от Доброго Жара
У меня почему-то добрый жар не ассоциируется с качественным товаром.

Крышка садится на бар ровно. Зазоров и перекосов нет. Прокладка широкая, по всей длине толщина одинаковая.
Подозреваю, что дело именно в хомуте. Попробую поиграться с ним.


Я не совсем понял,как с

zubrilov
с помощью узла отбора
можно регулировать мощность тэнов или индукции?
У камрада вопрос регулирования полаваемой мощности все еще открыт, если я ничего не путаю?
Я не спорю с тем, что узел отбора мощности must have, но и входящую мощность регулировать нужно. иначе получим захлеб колонны или недостаточное разделение фракций.
ralf945
Я купил регулятор напряжения, разве он не поможет регулировать мощность нагрева?
Хоть тэна, хоть индукции.
А узел отбора зело упрощает процесс отбора голов.
Straykl
ralf945
Это под термометр?

Да, нипель под термометр.

Резьбовое соединение, тем более с родной прокладкой, держать спирт не будет

ralf945
Straykl

Да, нипель под термометр.

Резьбовое соединение, тем более с родной прокладкой, держать спирт не будет

Спорно, как же тогда силиконовые трубки держат пары и в кубе и в колонне🤔

Straykl
melrik
У меня почему-то добрый жар не ассоциируется с качественным товаром.
Крышка садится на бар ровно. Зазоров и перекосов нет. Прокладка широкая, по всей длине толщина одинаковая.
Подозреваю, что дело именно в хомуте. Попробую поиграться с ним.

У меня лет пять был их бак на 20 литров. Проблем не было

А крышка на бак должна ложиться через прокладку по всему диаметру. На новом баке в некоторых местах крышка ложилась на бак металл к металлу, сколько не дави герметичности не будет

Straykl
ralf945

Спорно, как же тогда силиконовые трубки держат пары и в кубе и в колонне🤔

Блят)) Селикон в самом нипеле всё отлично держит. Но нипель к узлу отбора надо прикрутить через резьбовое соединение. Там прокладочка селиконовая мизерная. А сопрягаемые поверхности совсем разные. Плоское к круглому трудно прикручивается)

Straykl
melrik
можно регулировать мощность тэнов или индукции?
У камрада вопрос регулирования полаваемой мощности все еще открыт, если я ничего не путаю?
Я не спорю с тем, что узел отбора мощности must have, но и входящую мощность регулировать нужно. иначе получим захлеб колонны или недостаточное разделение фракций.

Узлом отбора можно регулировать только скорость отбора

Камрад же регулировал скорость отбора мощностью или напором воды. А это трудно)

С узлом отбора точность подбора мощности и напора воды не так важна

ralf945
. Там прокладочка селиконовая мизерная. А сопрягаемые поверхности совсем разные. Плоское к круглому трудно прикручивается)
Ну это же решаемо.
vorder
ralf945
Я купил регулятор напряжения, разве он не поможет регулировать мощность нагрева?
Хоть тэна, хоть индукции.
На тэне да, на индукции нет. Iplate 24 не работает на пониженном напряжении. Другие плитки, возможно будут, проверял только на своей.
Straykl
vorder
На тэне да, на индукции нет. Iplate 24 не работает на пониженном напряжении.

Индукционные плиты не работают на пониженном напряжении. Все

Straykl
ralf945
Ну это же решаемо.

Вот посмотрите что происходит


Когда вы вставите ниппель в УО, внутри узла окажется резьбовая часть ниппеля

И даже если прокладка плотно прижмётся и к УО и к гайке ниппеля, то спирт пойдёт по резьбе, как ни крути. Проверено.

Только клеить, замазывать остаётся, и то ненадолго решает проблему. Не говоря о том что в УО клеи и замазки не айс

ralf945
посмотрите что происходит
Мда, купить проволоку по нерже и заваритьнах?
Или проще купить другой узел
ralf945
Индукционные плиты не работают на пониженном напряжении.
Ну значить тэн я не зря купил
Straykl
ralf945
Или проще купить другой узел

Я ни разу не нашёл двухдюймовый УО с впаянным ниппелем.

Только с впаянными трубками

Alitet
melrik,

Можно еще попробовать поменять прокладку на куб:
https://aliexpress.ru/item/100...000024104700206

Но сам понимаешь...

шмайссер
ralf945
Ну значить тэн я не зря купил
Видимо не зря, если надо минимальную мощность при отсечении голов. Но к нему обязателен регулятор мощности, с цифрами на табло. Но я под конец голов на минимуме мощности регулятора, начинаю подавать воду в такой огромный и инертный ДЕФ как у меня. Что бы в баке температура минимум, и на выходе капли.
ralf945
регулятор мощности, с цифрами на табл
Есть такое табло на регулятора напряжения
ralf945
Только с впаянными трубками
Даипох, термометр в трубке спокойно живет
Straykl
ralf945
Даипох, термометр в трубке спокойно живет

Трубки эти как правило внутри УО запаянные. Для измерения температуры во время ректа это не айс, слишком инерционные

А если не запаянные, то опять проблема с герметичностью возникает. У меня были две царги с не запаянными трубками - выбросил в конце концов)

ralf945
Дык чо делать то ?
vorder
Нафига вам вообще ниппель в узле отбора?
Если сильно нужен и чтоб по резбе не сочилось - фумка есть, еще лучше к аргонщику и приварить.
ralf945
Нафига вам вообще ниппель в узле отбора?
Я если честно тоже не понимаю
vorder
Если узел по жидкости - вот, и цена адекватная. Трубку для термометра заглушить куском силиконового шланга. Сорь, если кому-то шульмановские изделия претят. https://samogon-i-vodka.ru/catalog/2273/65534/
Postoronnim V
Straykl
Индукционные плиты не работают на пониженном напряжении. Все
На пониженном на сколько не работают?
Сетевое напряжение минус 20% от номинала работают?
bmw 444
На ниппель для УО я бы фумку намотал дозированно😊. Так, чтобы в резьбу зашла и уплотнило. Но☝ Надо посматривать.
bmw 444
А подскажите, коллеги, чем мочалку медную отпидорасить, чтоб сверкала. Чего-то не могу сообразить. Вот помнил и забыл, а надо… Чтобы раз и все😊.
vorder
bmw 444
медную отпидорасить
Если сильно засрана - сложно. РПН сперва щеткой с моющим средством снимаю налет, потом кипячу с лимонкой. Мочалку щеткой не потереть.
Straykl
ralf945
Я если честно тоже не понимаю

Кому то нужен, кому то нет. Для меня, к примеру, нужен

Вы показали фото с ниппелем, я объяснил про геморр с этим ниппелем)

Straykl
Postoronnim V
На пониженном на сколько не работают?
Сетевое напряжение минус 20% от номинала работают?

От скачков напряжения индукция конечно застрахована

Имелось ввиду что понижать мощность плиты нельзя входным напряжением

Straykl
bmw 444
Но☝ Надо посматривать.

Во! Надо посматривать обязательно)

А оно всё в утеплителе. И однажды потечёт, к бабке не ходи. В ниппель постоянно термометр закручивается и выкручивается, ходуном все ходит, геморр это)

Straykl
vorder
потом кипячу с лимонкой.

У меня почему то медная СПН после высыхания темнеет до черноты. Промываю перед самым погоном

vorder
Straykl
Промываю перед самым погоном
Окисляется. После погона от легко удаляющихся отложений промойте кипятком, а лимонкой уже перед погоном и в царгу.
Romanz
bmw 444
А подскажите, коллеги, чем мочалку медную отпидорасить
Лимонку в воде растворяешь погуще и туда перекись водорода пузырёк два, отлично отъедает.
Я так колпачки мою, но остаётся местами чернота с которой борюсь кварцевым песком фракции 0,1-0,2: в 5л баклажку насыпаю литр песка, вливаю 2-3 литра воды и кидаю колпачки. Минут 10 тряски и всё чисто.
Romanz
Straykl
я объяснил про геморр с этим ниппелем)
Есть такое дело.
Я их выкинул.
Датчики поставил просто: просверлил отверстия на 2мм больше диаметра датчика, на датчик надел силиконовую трубку и засунул, плотнячком получилось.
Давление держит норм, на выходе воды из дефа так стоит.
TSV
Romanz
отлично отъедает
там другой принцип работает
кислота подъедает медь под чернотой и чернота отваливается
саму черноту жрет только азотка и то при нагреве
при этом медь жрет еще быстрей
ralf945
TSV
там другой принцип работает
кислота подъедает медь под чернотой и чернота отваливается
саму черноту жрет только азотка и то при нагреве
при этом медь жрет еще быстрей

Получается, медь не вечна и лучше иметь хороший её запас 🤔

vorder
ralf945
медь не вечна
Медную РПН менял раз в полгода, в труху съедало.
Postoronnim V
Straykl
Имелось ввиду что понижать мощность плиты нельзя входным напряжением
Почему нельзя?
Бытовая техника, как правило вполне работоспособна в диапазоне плюс-минус 20% от номинала.

-10% от 220 - это 198 вольт и выходная мощность плиты при этом составит 0,81 от номинальной мощности.

-20% от 220 - это 176 вольт и выходная мощность плиты при этом составит 0,64 от номинальной мощности.

И всё это можно плавно регулировать поставив какой ни будь пятисотрублёвый диммер на 5 кв.

Postoronnim V
TSV
там другой принцип работает
кислота подъедает медь под чернотой и чернота отваливается
саму черноту жрет только азотка и то при нагреве
при этом медь жрет еще быстрей
И то, если сульфидов там совсем чуть, а значит и серы медь практически не связала.
Если бы связала по нормальному - то сульфидную плёнку хрен какой лимонкой-уксусом отмоешь.
И даже подтравливание по первичной оксидной плёнке не сработает, т.к. по мере поглощения серы оксидная плёнка исчезнет.
Так, что то, что народ медь отмывает лимонкой - это в основном оксид меди и ни какой серы не особо связывается. Это самовнушение.
Единственное что происходит на пользу органолептике и во вред центральной нервной системы - увеличение фурановых.
Только опять же колонна это нивелирует, т.к. она же и от этих фурановых спирт и чистит и окажутся они в кубовом остатке.
Итого - практического смысла в медной насадке колонны нет.
ralf945
Итого - практического смысла в медной насадке колонны нет.
Знакомый пробовал спн из нержи , и за тем медную мочалку.
Сказал что на меди мягче вкус
Postoronnim V
ralf945
Знакомый пробовал спн из нержи , и за тем медную мочалк
Значит у него колонна хреново чистит, если ядовитый, но улучшающий органолептику фурфурол или оксиметилфурфурол пропускает.
Медь классически используют в кубах или в дефлегматорах в виде пластин, куполов, тарелок....
Что бы поверхности от сульфида можно было без проблем очистить абразивом.
Химическим же образом отмыть сульфиды в бытовых условиях проблематично.
Концентрированные азотная и серная (горячая причём) кислоты сожрут металлическую медь быстрее сульфида.
Без вреда для металлической меди сульфид реально растворить (медленно правда) в концентрированных аммиаке и цианистом калии.
Только вот охотников делать такое в бытовых условиях я что-то не видел.
ralf945
Попробовал его продукты
Первый на пшенице, второй на березовым соке +сахар
Пшеничная резковата показалась,
Березовка очень понравилась
Мягкий вкус, приятный, очень тонкий аромат дюшеса, как мне показалось. Вобщем дождемся весны и буду осваивать березовый сок.
melrik
Postoronnim V
Почему нельзя?
Бытовая техника, как правило вполне работоспособна в диапазоне плюс-минус 20% от номинала.

-10% от 220 - это 198 вольт и выходная мощность плиты при этом составит 0,81 от номинальной мощности.

-20% от 220 - это 176 вольт и выходная мощность плиты при этом составит 0,64 от номинальной мощности.

И всё это можно плавно регулировать поставив какой ни будь пятисотрублёвый диммер на 5 кв.

Все верно. Но в области в сети скачки напряжения могут быть +/- 20 вольт, что при уменьшении мощности, подаваемой на плитку, приводит к ее отключению. Поэтому на даче бросил заниматься ерундой и взял тэны со стабилизатором.
шмайссер
Straykl
У меня почему то медная СПН после высыхания темнеет до черноты
Надо быстро высушивать после промывки в лимонке. Тогда не будет темнеть. Я промытую ставлю в сите на горячий обогреватель. Думаю в духовку можно на малой, но не пробовал.
ralf945
Значит у него колонна хреново
Люкссталь, 2 дюйма, с 2-мя узлами отбора, Царга, правда короткая -0.5
melrik
Postoronnim V
Значит у него колонна хреново чистит
ralf945
Царга, правда короткая -0.5
О чем и речь
Postoronnim V
melrik
Все верно. Но в области в сети скачки напряжения могут быть +/- 20 вольт, что при уменьшении мощности, подаваемой на плитку, приводит к ее отключению. Поэтому на даче бросил заниматься ерундой и взял тэны со стабилизатором.
Всё это легко преодолимо.
Автотрансформатором повышаем сетевое напряжение на 10% и диммером или автотрансформатором имеем диапазон регулировки вниз на 20%, что соответствует регулировке мощности на 35% вниз.
Для индукционки же понижение напряжения останется в пределах рабочего диапазона и они не отключится.

ralf945
Люкссталь, 2 дюйма, с 2-мя узлами отбора, Царга, правда короткая -0.5
Ну вот и считайте - при эффективной насадке двухдюймовая колонна имеет одну теоретеческую тарелку на 7 сантиметров высоты.
На полметра получается всего то лишь 7 ТТ.
Чистить будет не очень, как раз для недоректификата.
melrik
Postoronnim V
Всё это легко преодолимо.
Преодолимо, но согласитесь, что тэны со стабилизатором и регулятором в одном флаконе проще ))
Postoronnim V
На полметра получается всего то лишь 7 ТТ.
Смею предположить, что из этих полметра рабочих будет сантиметров 40, так что количество виртуальных тарелок еще меньше.
Straykl
Postoronnim V
Ну вот и считайте - при эффективной насадке двухдюймовая колонна имеет одну теоретеческую тарелку на 7 сантиметров высоты.
На полметра получается всего то лишь 7 ТТ.

Где так высоту ТТ рассчитывают?

Alexandr13
Postoronnim V
Автотрансформатором повышаем сетевое напряжение на 10%

тёмный йа не помнит - отдача тепла в линейной зависимости от напряжения подведенного или в квадратичной от него? 😊

bmw 444
ralf945
Попробовал его продукты
Первый на пшенице, второй на березовым соке +сахар
Пшеничная резковата показалась,
Березовка очень понравилась
Мягкий вкус, приятный, очень тонкий аромат дюшеса, как мне показалось. Вобщем дождемся весны и буду осваивать березовый сок.

Более 12-ти лет занимался березовым соком. Сэм получается вкусный, питкий. Но☝ , положа руку на сердце😊, не сильно то он отличается от просто сахарного. Разница есть, но не прОпасть. Надоело. Вот разбавлять б. соком получается интересней. Но возни много- несколько раз с осадка надо снимать (выпадает) и выдерживать приличное время в стекле. Лучше квас сделать или заморозить.
Postoronnim V
Straykl

Где так высоту ТТ рассчитывают?

У насадочных колонн есть понятие высоты теоретической тарелки и числа теоретических тарелок на сантиметр высоты
Почитайте классику ректификации .
Например Креля.
У него приведена таблица по разным диаметрам колонны.
Вот для двухдюймовой колонны означено 0,144 ТТ на сантиметр высоты.
У дюймовой колонны этот показатель в 2,7 раза лучше.


Straykl
Postoronnim V
У насадочных колонн есть понятие высоты теоретической тарелки и числа теоретических тарелок на сантиметр высоты

Это масло масленное. И здесь нет диаметра колонны.

У Креля есть графики зависимости ВЭТС от скорости пара для СПН

И здесь тоже нет диаметра колонны. Дайте ссылку на Креля где он увязывает высоту ТТ с диаметром колонны

Postoronnim V
Alexandr13

тёмный йа не помнит - отдача тепла в линейной зависимости от напряжения подведенного или в квадратичной от него? 😊

Изменение мощности пропорционально квадрату отношения напряжений


Postoronnim V
Straykl

Это масло масленное. ... Дайте ссылку на Креля где он увязывает высоту ТТ с диаметром колонны

У Креля... так вот на память ...в таб. 20 "Руководства по лабораторной перегонке"
Завтра скан поишлю..
Straykl
Сегодня первый раз сделал рект с ЦП

Завтра отправлю результат на анализ. Будет интересно)

ralf945
Купил таки вчера узел отбора, с холодильником.
ralf945
Сейчас чешу репу, может надо дефлегматор 2 дюйма купить, а пленочную колонну продать? 🤔
Postoronnim V
Straykl
Дайте ссылку на Креля где он увязывает высоту ТТ с диаметром колонны
стр. 128, таб. 20
"Руководство по лабораторной перегонке"
Эрих Крель.

Straykl
Камрад, я не знаю что такое «диски из проволочной сетки», могу только предполагать что это сетчатые тарелки и сравнивать их с СПН не корректно, тем более в ракурсе фактора интенсивности.

В любом случае, гляньте предыдущую таблицу 19. Где там ваши 0,144 ТС на 1 см колонны? Если я правильно понимаю, там это худший вариант


Postoronnim V
Straykl
их с СПН не корректно, тем более в ракурсе фактора интенсивности.
Очень даже корректно.
Сетчатые диски - это не сИтчатые ФТ.
Сетчатые диски есть одна из разновидностей насадочных элементов и в этой главе у Креля речь ВООБЩЕ идёт исключительно о насадочных колоннах.
При любых насадочных элементах тенденция всё равно сохраняется, а разница в высоте ТТ у конструктивно различных насадочных элементов не так уж велика . Ну 10 , ну 20 %..

Чем жирнее колонна - тем бОльшая высота одной ТТ выраженная в диаметрах колонны.

Что бы получить одинаковую разделительную способность двухдюймовая в диаметре колонна должна быть в 2,5-3 раза выше дюймовой.

Straykl
В любом случае, гляньте предыдущую таблицу 19.
А где вы в таб. 19 видите двухдюймовую колонну?
Читайте на стр. 127 для чего эта таблица.
А она для "модели Куна состоящую из двух плоскопараллельных стенок"
Straykl
Postoronnim V
А где вы в таб. 19 видите двухдюймовую колонну?

А где Вы в таблице 20 видите сравнение высоты ТС от диаметра колонны при равных нагрузках?

У Креля для СПН приведён график зависимости ВЭТС от скорости пара. Скорость пара равна обьему пара поделённому на сечение колонны. Это значит что скорость пара, а значит и ВЭТС, может быть одинаковая при любом сечении колонны. И регулируется она объёмом пара, то есть подаваемой мощностью

Postoronnim V
А при чём тут нагрузки?
Ясное дело, что дюймовая и двухдюймовая труба по этому параметру различаются.
Сравниваем разделительную способность колонны на сантиметр высоты при ОПТИМАЛЬНОЙ (для каждого рассматриваемого диаметра) нагрузке.
Это в книге прямым текстом сказано.
Straykl
Я долгое время считал абсолютно так же как и вы. Потом задался этим вопросом и теперь понимаю что был не прав

Сейчас с полуторадюймовой колонны перешёл на два дюйма. Высоту колонны оставил прежнюю - 1,8 метра. Скорость отбора в соответствии с приведённой мной формулой увеличил в два раза.

ГХ показывают что спирт не стал хуже, а в некоторых случаях и лучше стал

Straykl
Postoronnim V
А при чём тут нагрузки?
Ясное дело, что дюймовая и двухдюймовая труба по этому параметру различаются.
Сравниваем разделительную способность колонны на сантиметр высоты при ОПТИМАЛЬНОЙ (для каждого рассматриваемого диаметра) нагрузке.
Это в книге прямым текстом сказано.

А нагрузки при том что вы сами тут говорите - они должны быть оптимальны для каждого диаметра.

Высота ТС зависит от скорости пара. А скорость пара зависит от диаметра при равных нагрузках. Так вот нагрузкой и регулируется скорость пара (высота ТС) подбирается оптимальная нагрузка для каждого диаметра

Postoronnim V
Straykl
не стал хуже, а в некоторых случаях и лучше стал
А может просто научились делать лучше, чем когда начинали с полуторадюймовой?
Straykl
Я долгое время считал абсолютно так же как и вы
А что тут считать, если про то в учебнике совершенно недвусмысленно означено.
Сомневающиеся могут сами поразмыслить - почему удел насадочных колонн - это малопроизводительные колонны для дома, лабораторий или для мелкокустарного производства, а высокопроизводительные промышленные колонны на физический тарелках.
Straykl
Высота ТС зависит от скорости пара. А скорость пара зависит от диаметра при равных нагрузках. Так вот нагрузкой и регулируется скорость пара, подбирается оптимальная нагрузка для каждого диаметра
Как не подбирайте - оптимум он для всех диаметров свой, и при равной высоте колонна меньшего диаметра полюбому выдаст спирт более чистый, чем колонна большего диаметра.
Хотя этого спирта конечно будет меньше.
Straykl
Postoronnim V
А что тут считать, если про то в учебнике совершенно недвусмысленно означено.

Покажите где написано «недвусмысленно»?

То что вы показали не говорит ни о чем. Там сравниваются разные диаметры при разных нагрузках

Straykl
Postoronnim V
Как не подбирайте - оптимум он для всех диаметров свой.

Ещё раз, зависит от скорости пара. И если для вашей СПН она условно равна 0,25 м/сек, то неважно в какую диаметром царгу вы ее засыпите

И это работает, как считается, на царгах до 3´´. Дальше начинаются пристеночные эффекты и тому подобное. А промышленные колонны тут не при чем, там метровые диаметры и многометровые высоты и тарелки лучше работают

Postoronnim V
Straykl
Покажите где написано 'недвусмысленно'?
Взяли три колонны диаметром 17, 25 и 50 мм.
Загрузили их на 2/3 от максимального режима (от захлёба)
Измерили параметры и получили, что :
на колонне 17 мм - 0,46 ТТ на см.
на колонне 25 мм - 0,37 ТТ на см.
на колонне 50 мм - 0,144 ТТ на см.
Куда уж недвусмысленней...
Straykl
Ещё раз, зависит от скорости пара.
Да при любой скорости пара при равной высоте двухдюймовая колонна не даст того разделения, которое даст дюймовая колонна хотя бы на рассматриваемом режиме 2/3 от максимума.
Straykl
Postoronnim V
Загрузили их на 2/3 от максимального режима (от захлёба)

Так от захлёба. Он у разных колон разный. А я говорю про нагрузку, про скорость пара.

В вашей таблице нагрузки разные, на порядок отличаются. И самая нагруженная как раз та что 50,8 мм. И количество ТС на сантиметр у неё самое малое получилась

Postoronnim V
Straykl
В вашей таблице нагрузки разные, на порядок отличаются
Таблица не моя, а Креля.
И меня в данном случае совершенно не волнует, какая там нагрузка.
Меня число ТТ на сантиметр волнует.
Потому, что число ТТ на сантиметр ПРЯМО влияет на чистоту ректификата.

Straykl
Так от захлёба. Он у разных колон разный. А я говорю про нагрузку, про скорость пара.
Конечно разный.
И что с того?
Неужели не понимаете сказанного?
Вот есть две метровые колонны 1 и 2 дюйма.
Вот ввели их взахлёб , который у каждой колоны свой.
Потом уменьшили мощность на треть и стали гнать, попутно измеряя/рассчитывая все остальные параметры.
И получили то, что разделение двухдюймовой колонны в 2.7 раза хуже, хотя нагнала она спирта за это время конечно больше.
И это не теоретические рассуждения о скорости пара, нагрузке, а конкретный результат реального сравнения.
Straykl
Postoronnim V
Вот ввели их взахлёб , который у каждой колоны свой.
Потом уменьшили мощность на треть и стали гнать,

И получили по каждому диаметру фактор интенсивности. А это совсем не разделяющая способность)

А теперь вернитесь к таблице 19. Она не моя, она Креля) Из неё следует что чем выше скорость пара (нагрузка), тем меньше ТС на сантиметр. И я надеюсь, вы понимаете что что чем меньше ТС на сантиметр, то и количество ТС меньше. Про фактор интенсивности опустим)

Straykl
Кстати, вот на что сейчас обратил внимание

В Вашей таблице нет высот тестируемых колон. Кто вам сказал что они одинаковые?

ralf945
Straykl

Кому то нужен, кому то нет. Для меня, к примеру, нужен

Вы показали фото с ниппелем, я объяснил про геморр с этим ниппелем)

Про ниппель, точнее его слабую манжету
Продавец в русской дымке рекомендовал отрезать манжету от силиконовой трубки, и вот оно щастье.

Straykl
ralf945
и вот оно щастье.

Ничего не понял)

Postoronnim V
Straykl
В Вашей таблице нет высот тестируемых колон. Кто вам сказал что они одинаковые?



Совершенно ни какой разницы.
Берите любую понравившуюся и считайте сколько ТТ получится на эту понравившуюся высоту.
И далее сравнивайте колонны.
Straykl
И получили по каждому диаметру фактор интенсивности. А это совсем не разделяющая способность)
Разделяющая способность ПРЯМО зависит от числа ТТ.
А фактор интенсивности с размером колонны не связан и просто вычисляется исходя из конкретного массообмена.
Интенсивность - она интенсивность массообмена между паром и флегмой.
Хоть там кило пара взаимодействует с килограммом флегмы, хоть ста грамм пара и ста грамм флегмы - интенсивность будет равная.
От того при равной высоте и равном ФЧ мы ни когда не получим на колонне 2 дюйма спирта такого же качества, как на дюймовой колонне.
ralf945
Straykl

Ничего не понял)

Долбаный Гугл.
Про текущую манжету ниппеля в узле отбора.
Можно отрезать от силиконовой трубки нужного диаметра и поставить вместо родной черной.

ralf945
Еще вопрос, если брать деф на 2 дюйма, то какая должна быть оптимальная высота?
Straykl
Postoronnim V
Хоть там кило пара взаимодействует с килограммом флегмы, хоть ста грамм пара и ста грамм флегмы - интенсивность будет равная.
От того при равной высоте и равном ФЧ мы ни когда не получим на колонне 2 дюйма спирта такого же качества, как на дюймовой колонне.

Чёт не пойму как одно из другого вытекает)

Если при ста граммах и килограмме интенсивность равная, то напрашивается логичный вывод, в колонне меньшего диаметра, условно со ста граммами пара/флегмы происходит тоже самое что и в колонне большего диаметра с килограммом пара/флегмы

При равных скоростях пара его количество в колонне будет пропорционально площади сечения, всё, точка. При этом ВЭТС и там и там будут равные, потому что ВЭТС насадки зависит только от скорости пара, а не от его объёма. Увеличивая диаметр, мы увеличиваем объём пара/флегмы с сохранением ВЭТС и значит количества ТТ

В Вашей таблице скорость пара у разных диаметров разная. Поэтому и ВЭТС разная. Но в таблице показано, что увеличение скорости пара в 5 раз приводит к изменению ВЭТС только в 2 раза. Отсюда, по видимому, и делается вывод об эффективности режимов

Straykl
А теперь немного практики)

Это ГХ ректа браги на двух дюймах. Скорость отбора 1200 мл/час

У полуторадюймовой колонны площадь сечения в два раза меньше. Так я на ней гнал со скорость 600 мл/час. И результаты там были не лучше

Straykl
ralf945
Еще вопрос, если брать деф на 2 дюйма, то какая должна быть оптимальная высота?

А какая возможная высота у вас влезет?

ralf945
Straykl

А какая возможная высота у вас влезет?

Два с половиной почти
Это вы хотите сказать что нужно брать еще метр дефа, холодильник а за ним узел отбора по пару ?
Или я не понимаю 😞

ralf945
Или лучше к метровой Царге с спн добавить еще 0.5 с медяшкой?
Straykl
ralf945

Два с половиной почти
Это вы хотите сказать что нужно брать еще метр дефа, холодильник а за ним узел отбора по пару ?
Или я не понимаю 😞

Дефлегматор ставится над узлом отбора. Его высота известна.

Царга ставится под узлом отбора. Под царгой - бак. Высота его тоже известна. Посчитайте какая максимальная высота царги войдёт под ваш ваш потолок

ralf945
Straykl

Дефлегматор ставится над узлом отбора. Его высота известна.

Царга ставится под узлом отбора. Под царгой - бак. Высота его тоже известна. Посчитайте какая максимальная высота царги войдёт под ваш ваш потолок

Потолок 3000мм, плита, Царга и узел отбора - 1650мм
Итого остаток 1300 мм с маленьким зазором

Straykl
Понятно. Я бы увеличил царгу до 1,8 метра

Но с учётом стоимости СПН денег это будет стоить порядочно)

ralf945
Я бы увеличил царгу до 1,8 метра
По царге понятно, как быть с дефом, есть смысл ставить 2-х дюймовый, и какая высота?
Straykl
ralf945
По царге понятно, как быть с дефом, есть смысл ставить 2-х дюймовый, и какая высота?

Если у вас уже есть деф, то ничего менять не надо. Ставьте через переходник

Straykl
Postoronnim V

От того при равной высоте и равном ФЧ мы ни когда не получим на колонне 2 дюйма спирта такого же качества, как на дюймовой колонне.

По утру нашёл для вас объяснение на пальцах)

Представьте что вы гоните спирт на колонне 2`` и у вас все тип топ. А теперь представьте что вы в царгу вставляете вертикальную перегородку и у вас получается как бы две царги по 1,5``. Мощность и все остальное не меняется

И шо, по вашему там сразу увеличится количество ТТ и спирт пойдёт лучше? А вот хера) не изменится ничего, абсолютно

ralf945
вас уже есть деф, то ничего менять не надо. Ставьте через переходник
Деф в пленочной колонне, она дюймовая.
Не знаю справится или нет.
Straykl
ralf945
Деф в пленочной колонне, она дюймовая.
Не знаю справится или нет.

И никто не знает, никто ваш деф даже не видел

Хоть покажите, размеры дайте

ralf945
Вечером фото, но могу в инете порыть.
Straykl
ralf945
Вечером фото, но могу в инете порыть.

Поройте)

ralf945
Вот она

https://russsam.ru/product/dis...hd-4-2500pk-id/

Straykl
ralf945
Вот она

https://russsam.ru/product/dis...hd-4-2500pk-id/

Не, это не пойдёт, покупайте деф

И вообще, погуглите как устроена рект колонна. Чтобы в магазин дважды не ходить

ralf945
Спасибо
шмайссер
По сути у меня то же плёночный ДЭФ. Но огромного объёма по воде. Примерно 2-2.5 литра. А ниже его царга метр с СПН. Но этот ДЭФ может перекрыть колонну и заставить работать на себя сколько угодно.
Straykl
У меня димрот 28 см высоты

Расход воды не более 25 л/час - это основной показатель для дефа

шмайссер
Я точно не засекал расход воды, но у меня и продукт 95.5, а не 96.6 % Если делать 96.6% вод явно потребуется больше. Надо засечь сколько у меня в час воды. Но и вода гораздо холоднее так как из земли. Значит требуется её меньше. В общем всё индивидуально очень.
Straykl
шмайссер
Я точно не засекал расход воды, но у меня и продукт 95.5, а не 96.6 % Если делать 96.6% вод явно потребуется больше.

Потребуется меньше, не на много, но меньше

Чем крепче спирт, тем меньше его температура кипения

ralf945
Пока не буду заниматься апгрейдом.
Выгоню на том что есть, там посмотрим. Моя колонна метровую Царгу вполне охлаждает, а вот полтора метра, уже хз.
Straykl
ralf945
Моя колонна метровую Царгу вполне охлаждает, а вот полтора метра, уже хз.

Для дефа все равно метр под ним или полтора метра

ralf945
В любом случае , надо понять как работает узел отбора.
Straykl
ralf945
В любом случае , надо понять как работает узел отбора.

Да какой узел отбора, куда вы там собираетесь его ставить?

С этой колонной забудьте про УО

ralf945
Straykl

Да какой узел отбора, куда вы там собираетесь его ставить?

С этой колонной забудьте про УО

Ставить после царги.
Или Апять не правильно?
Вот я уже три дня бьюсь, и никто не хочет толком сказать, какая схема будет работать эффективно.
Повторю вводные
Индукционка для разгона
Для отбора тэн и регулятор напряжения.
Куб 37 л, Царга 2.0-1 метр
Узел отбора по жидкости....
Чем закончить эту пирамиду?

Straykl
ralf945

Узел отбора по жидкости...

Если у вас точно такая же колонна как вы скинули, то как вы собираетесь туда впендюривать УО?

Я там гайку под дефом вижу. А у узлов отбора кламповые соединения

И доохладитель отпилить придётся и перенести его к УО

шмайссер
Сначала практикой, а потом решить что душе ближе. Научиться управлять инертной колонной как тебе хочется. А потом если надоест эта нестабильность, легко перейти на узел отбора по жидкости. Мне лень это не даёт и устраивает работа с нестабильностью, привык к ней.
ralf945
там гайку под дефом вижу. А у узлов отбора кламповые соединения
А переход с царги на гайку как по вашему у меня реализован?
Переходник еще не отменили
Straykl
ralf945
А переход с царги на гайку как по вашему у меня реализован?
Переходник еще не отменили

Да я хер его знает, как он у вас там реализован

Что вижу, о том и пою)

ralf945
Straykl

Да я хер его знает, как он у вас там реализован

Что вижу, о том и пою)

Вот вот))
Яж толдычу всю дорогу сто у меня Царга с спн и колонна.
Значит схема работает.
Бесит в этой схеме отбор голов.

А УО я взял с охладителем☝️

шмайссер
ralf945
Бесит в этой схеме отбор голов.
Минимум мощности в баке. Капли на выходе 1-2 в секунду. А если чаще, тихонько ДЕФ прибавляем. Под конец нос включаем. Нос под конец не заменит кучу приборов. Вот когда он скажет что балдею от этого спирта, тогда подставляем бутылку ( у меня 250 гр.) для медицинского спирта. А опосля идёт питьевой отбор до предхвостий. Предхвостья не допустить, это очень злободневная тема современного самогонщика.
Предхвостья могут быть ландышами на запах, Бойтесь самогонщики этого аромата.
ralf945
шмайссер
Минимум мощности в баке. Капли на выходе 1-2 в секунду. А если чаще, тихонько ДЕФ прибавляем. Под конец нос включаем. Нос под конец не заменит кучу приборов. Вот когда он скажет что балдею от этого спирта, тогда подставляем бутылку ( у меня 250 гр.) для медицинского спирта. А потом идёт питьевой отбор до предхвостий. Это такая же злободневная тема как и головы.

Да, все так.
Хвосты отсекаю на 42%
Голова давно не болит.
Как жадничать перестал, так и не болит 😀

шмайссер
ralf945
Хвосты отсекаю на 42%
Голова давно не болит.
Я в начале самогонной деятельнсти вообще не знал что такое хвосты и температуры отбора фракций. Но очень тяжело блювал.
Прозаик
Всё дело не в градусах, а в голове))
шмайссер
Всё дело в центральном питьевом спирте. Его максимальной очистке. Именно от его чистоты зависит исход пьянки и её романтики.
Именно чистота этого спирта гарантирует человеку его ближайшее хорошее самочувствие как минимум на три дня.
Straykl
Ну, за здоровье!

шмайссер
Суббота всё таки. Примем.
ralf945
Принято
zubrilov
Straykl
А у узлов отбора кламповые соединения
У меня УО ХД-4 с дюймовой гайкой.
ralf945
Дапох какие соединения, переходники есть на любые.
Было бы желание.
Сегодня буду испытывать обновки
zubrilov
ralf945
Дапох какие соединения, переходники есть на любые.
Было бы желание.
Согласен.
Просто Straykl не понимает, о чём идёт речь, и как реализован рубашечный дефлегматор в плёночной колонне, но советы раздаёт. 😞
Straykl
zubrilov
У меня УО ХД-4 с дюймовой гайкой.

Так вроде это тебя накуй с твоей гайкой послали)

Меня сюда приплетать не надо))) А мы с камрадом выпили, ещё вчера - за понимание☝😉

zubrilov
Straykl
Так вроде это тебя накуй с твоей гайкой послали)
Тебе спьяну привиделось.. 😛
Straykl
Меня сюда приплетать не надо)))
Так это же твои слова
Straykl
Да я хер его знает, как он у вас там реализован

Что вижу, о том и пою)

Но совет пойти и купить дефлегматор ты дать не преминул.
Straykl
ralf945
Спасибо

Зубрилов, ты читать умеешь?)

Straykl
ralf945
Принято

А это слово ты понимаешь?)

Straykl
ralf945
Дапох какие соединения

А это камрад кому сказал?))

Ты че там куришь?

ralf945
Хватит срацца комрады!
Тырнете вообще вещ непредсказуемая, а уж понимание друг друга здесь под большим большим вопросом.
ralf945
Зарядил короче на новом оборудовании перегон Напомните алгоритм друзья До скольки разгонять куб чтобы пошли хвосты Сначала я понимаю что надо его погонять холостую колонну на себя чтобы поработала минут 30-40 а затем До скольки температуру скидывать в кубе
Straykl
ralf945
Зарядил короче на новом оборудовании перегон Напомните алгоритм друзья До скольки разгонять куб чтобы пошли хвосты Сначала я понимаю что надо его погонять холостую колонну на себя чтобы поработала минут 30-40 а затем До скольки температуру скидывать в кубе

Во, теперь понятно

Алгоритм такой. На себя минут 20 достаточно. Мощность при отборе голов не более 1 кВт. Головы отбирайте по калькулятору или по носу, как вам хочется. Скорость отбора голов примерно 1/10 от той, при которой будете отбирать тело.
Скорость отбора тела я бы на вашей колонне не делал больше чем 1 л/час. Мощность примерно для этой скорости 1700 вт. Тело отбирайте до тех пор пока термометр в УО не дёрнется на 0,1 гр. потом снижайте скорость отбора до тех пор пока возможно будет удерживать температуру в УО на постоянном значении. Потом стоп. У меня при этом температура в баке примерно 98 гр
И утеплите царгу и крышку бака
По термометру над дефом регулируйте воду. Там температура должна быть от комнатной до градусов 60

zubrilov
Straykl
А это камрад кому сказал?))
Не знаю. Хотел бы мне сказать, процитировал бы мой пост.
Да и "пох" как-то с "иди нах" совершенно разные вещи. Нет? Ну ты наверное в этом больше разбираешься, чем в дефлегматорах. 😛
Straykl
Ты че там куришь?
Совсем не курю. А также не бухаю.
zubrilov
Straykl
И утеплите царгу и крышку бака
Поддержу.
ralf945
Зарядил короче на новом оборудовании перегон
Тело тоже по жиже будет отбираться или все-таки по пару?
Straykl
Мощность при отборе голов не более 1 кВт.
Спорный вопрос. У меня при работе на индукционке весь погон идёт на максимальной мощности 2 кВт, регулировка отбора тела только подачей воды в дефлегматор, при отборе голов дефлегматор всю флегму возвращает назад, отбор через УО регулируется краном отбора.
Straykl
zubrilov
Спорный вопрос. У меня при работе на индукционке весь погон идёт на максимальной мощности 2 кВт, регулировка отбора тела только подачей воды в дефлегматор, при отборе голов дефлегматор всю флегму возвращает назад, отбор через УО регулируется краном отбора.

Не вижу связи между тем что сказал я и тем что говоришь ты

ralf945
Тело тоже по жиже будет отбираться или все-таки по пару?
quote:
Тело идет по пару, головы закончил в 5 утра.
ralf945
Дапох какие соединения
А это камрад кому сказал?))
Внесу ясность.
Это было сказано больше для Strayki
,т.к вы не смогли сразу понять связи между разными узлами.
Postoronnim V
Straykl

По утру нашёл для вас объяснение на пальцах)

Представьте что вы гоните спирт на колонне 2`` и у вас все тип топ. А теперь представьте что вы в царгу вставляете вертикальную перегородку и у вас получается как бы две царги по 1,5``. Мощность и все остальное не меняется

И шо, по вашему там сразу увеличится количество ТТ и спирт пойдёт лучше? А вот хера) не изменится ничего, абсолютно

Если мы разделим вертикальной перегородкой колоннуто просто так две раздельно-параллельных колонны в одной трубе на получим.
Для этого нам придётся:

1. Изменить размер насадочных элементов, т.к. оптимальное соотношение диаметра колонны к размеру насад. элементов 1:10 - 1:12.

2. Установить на каждую из половинок трубы свой конденсатор-дефлегматор и свой УО. Потому, что на одном дефлегматоре- конденсаторе и одном УО одновременно ввести каждую из половинок в одинаковый режим не удастся. Например в одной половинке захлёб произойдёт, а в другой фигушки.

Когда же мы выполним п.1 и п.2, то каждая из этих половинок будет давать спирт большей чистоты, чем колонна из целой(неразделённой) трубы 2 дюйма.

Больше того - такие сдвоенные колонны существуют и применяются там, где нужно получить лучшее разделение при сохранение производительности, хоть и за счёт значительного усложнения конструкции.

Ну и ещё.
См. таб 28 А.
Там сравнительные испытания эффективности колонн.
Обратите внимание, что на колонне диаметром 35 мм высота эквивалентной теоретической ступени (ВЭТС) в 1,64 разе меньше, чем на колонне диаметром 50 мм.
Это прямо означает, что на равной высоте колонн у колонны 35 мм ТТ будет в 1,64 раза больше.
Ну или то, что для равного по качеству разделения колонна диаметром 50 мм. должна быть в 1,64 раза выше, чем колонна диаметром 35 мм.


Straykl
Postoronnim V
Ну и ещё.
См. таб 28 А.
Там сравнительные испытания эффективности колонн.
Обратите внимание, что на колонне диаметром 35 мм высота эквивалентной теоретической ступени (ВЭТС) в 1,64 разе меньше, чем на колонне диаметром 50 мм.
Это прямо означает, что на равной высоте колонн у колонны 35 мм ТТ будет в 1,64 раза больше.
Ну или то, что для равного по качеству разделения колонна диаметром 50 мм. должна быть в 1,64 раза выше, чем колонна диаметром 35 мм.

Ну вот) Хорошая иллюстрация того что, как говорят, смотришь в книгу - видишь фигу

Посмотрите на строчку ниже результатов колонны 35 мм. Там результаты по колонне 20 мм, там ВЭТС в 1,4 раза больше чем у колонны 35 мм и высота во столько же раз больше.
И на выводы под таблицей посмотрите

И давай закончим на этом)

melrik
ralf945
на новом оборудовании
Зачем у Вас поставлен малый холодильник, если Вы через него ничего не отбираете?
ХД-ная колонна с укреплением, которая у Вас стоит на верху, за полноченную царгу не прокатит.

Straykl
На себя минут 20 достаточно
ИМХО если мы про ректификацию, этого очень мало. Часа 2 обычно...

Straykl
Мощность примерно для этой скорости 1700 вт
Какое рабочее давление его колонны? Эта мощность приемлема для Вас, кто сказал, что она подойдет для его оборудования?
У меня, например, 930-950 вт рабочая мощность при отборе тела. Это для ректификации. и 1500 вт для колпачковой колонны при дистилляции.
zubrilov
У меня при работе на индукционке весь погон идёт на максимальной мощности 2 кВт, регулировка отбора тела только подачей воды в дефлегматор
У Вас колонна не захлебывается на таких мощностях? И нафига лишнюю мощность вдувать?...
ralf945
До скольки разгонять куб чтобы пошли хвосты
Да пофигу при прогоне на температуру в кубе. Она носит информационный характер. Будет меняться раз от раза в зависимости от атмосферного давления, как минимум. Можно сделать таблицу, потом посчитать поправки для каждого прогона. Но в Вашем случае нужно смотреть динамику изменения температуры в колонне.
Straykl
melrik
ИМХО если мы про ректификацию, этого очень мало. Часа 2 обычно...

У меня через 20-30 мин. после начала работы колонны на себя температура в УО перестаёт понижаться, ждать больше не имеет смысла, в дефе достаточная концентрация голов для их отбора. А в колонне копить головы контрпродуктивно

Straykl
melrik
Какое рабочее давление его колонны? Эта мощность приемлема для Вас, кто сказал, что она подойдет для его оборудования?
.

У него вроде двухдюймовка

Посоветовал ему для тела скорость 1 л/час. При этом полезная мощность должна быть 1 кВт. Бак у него утеплён плохо, колонна вообще без утепления. Прикинул что потери у него не менее 500 вт, 200 вт на потери на всяк случай добавил) Вот и получилось 1700 вт

ralf945
Зачем у Вас поставлен малый холодильник, если Вы через него ничего не отбираете?
Через него был отбор голов.
ХД-ная колонна с укреплением, которая у Вас стоит на верху, за полноченную царгу не прокати
Это понятно.
У меня ведь Дистиллят.
Недоректификат вопщем.
А какие варианты замены этой колонне на что то помощнее?
ralf945
Тело отбирал на плите, 1600 Вт
Postoronnim V
Straykl
- видишь фигу

Посмотрите на строчку ниже результатов колонны 35 мм. Там результаты по колонне 20 мм, там ВЭТС в 1,4 раза больше чем у колонны 35 мм

Сами вы фигу видите.
У Креля в тексте упомянуто, что ВЭТС зависит и от высоты колоны.
Указанные мною для сравнения колоны имеют примерно равную высоту - 90 и 95 см, а колонна 20 мм имеет высоту 125 см.
Кроме того смотрите размер насадочных элементов. При том, что диаметр колонны 20 мм меньше колонны 35 мм на целых 43% - размеры насадочных элементов у колонны 20 мм. на 20 % БОЛЬШЕ, чем у колоны 35 мм.
И , кроме прочего, даже у этой колонны 20 мм ВЭТС меньше, чем у колонны 50 мм.
zubrilov
Straykl
Не вижу связи между тем что сказал я и тем что говоришь ты
Не удивлён совершенно.
melrik
У Вас колонна не захлебывается на таких мощностях? И нафига лишнюю мощность вдувать?...
Ни разу не удалось ввести колонну в захлёб. Индукционка, ну и киловатты китайские. Колонна 1.5" высотой 1.5 метра с СПН.
ralf945
Через него был отбор голов.
Там отбор идёт с такой скоростью, что холодильник не нужен. Но если вдруг захочется отобрать не только головы, но и тело по жиже, то он уже есть.
ralf945
Никуа не понял, но очень интересно
Straykl
zubrilov
Не удивлён совершенно.

Конечно ты не удивлён

Если не понимаешь разницы между мощностями при отборе голов и тела

zubrilov
Straykl
Если не понимаешь разницы между мощностями при отборе голов и тела
Не о чем разговаривать с человеком, который увидев на фото плёночную колонну, отправляет владельца этой ПК в магазин за дефлегматором.
Адью, теоретик.
Straykl
zubrilov
Не о чем разговаривать с человеком, который увидев на фото плёночную колонну, отправляет владельца этой ПК в магазин за дефлегматором.
Адью, теоретик.

Дядя, ты дурак ? (с)

Он спросил нужно ли ему покупать двухдюймовый деф для двухдюймовой КОЛОННЫ. И после этого показал то что у него имеется. А имеется у него не деф, а дюймовый хреновый дистиллятор, высотой с пол метра. И если бы ты хоть раз гнал спирт, а не самогонку, ты бы знал что при погоне спирта каждый сантиметр высоты важен)

И чтобы адью не говорить, не лезь в чужие разговоры))

zubrilov
Straykl
Дядя, ты дурак ? (с)

Он спросил нужно ли ему покупать двухдюймовый деф для двухдюймовой КОЛОННЫ. И после этого показал то что у него имеется. А имеется у него не деф, а дюймовый хреновый дистиллятор, высотой с пол метра. И если бы ты хоть раз гнал спирт, а не самогонку, ты бы знал что при погоне спирта каждый сантиметр высоты важен)

И чтобы адью не говорить, не лезь в чужие разговоры))

Чужие разговоры, чтоб в них не влезли, ведут в личке, а здесь общедоступный форум.
Когда мне нужен дистиллят, я гоню дистиллят, когда мне нужен спирт, я гоню спирт, и всё на соответствующем оборудовании. Правда, на результаты хроматографа не дрочу при этом. Да, и оборудование у меня подобрано исходя из параметров помещения, в котором занимаюсь винокуренными и пивовареннными делами.
Пы.Сы. Тебя наверное Петром кличут, раз ты из цитаты имя дяди выкинул. 😛
Straykl
zubrilov
когда мне нужен спирт, я гоню спирт

С чего ты взял что это спирт?)

шмайссер
Жаль, что здесь никто не пьёт.
Straykl
Чей та)

Только вчера пил. Чачу с пивом))

Прозаик
шмайссер
Жаль, что здесь никто не пьёт.
Не самогон. Дзитоев. Это -хорошо!
Romanz
Straykl
Чачу
Адепт чистого сахарного спирта и чачу?
Ну, то, что чача тот же сахар на отжимках понятно, но чистота вызывает сомнения.

Straykl
Чачу с пивом
Да и фрукты с зерном вроде как не сочетаются..
Straykl
Romanz
Адепт чистого сахарного спирта и чачу?

И чачу)

Ну не водку же брать в ресторане любителю сэма. А чача там собственного производства, на кураге настоянная. И если это действительно чача, то очень даже не плохо)

И вот чача. И тоже не плохо)

Straykl
А виски с пивом это классика

На этом предлагаю разговор о вкусовых «сочетаниях» закончить)

zubrilov
Помню, в 15-м году, будучи в командировке в Перми, решил я раскошелиться и попробовать, что же это такое, 12-летний Макаллан. А то руководителю строительства незадолго до этой моей командировки на день рождения бутылку дарили, при этом его подчинённые с придыханием говорили, что Сергей Николаевич кроме этого божественного напитка больше ничего не употребляет...
Купил и попробовал. Честно скажу, не впечатлило.
Но я не знал тогда, что Макаллан нужно пивом запивать. Век живи, век учись.
Straykl
Straykl
Какие сорта пива подходят для запивания этого напитка? По фото вижу, что светлое, но не могу понять, эль или лагер? Или всё-таки без разницы, дишь бы пиво было?
😛
Straykl
zubrilov
А то руководителю строительства незадолго до этой моей командировки на день рождения бутылку дарили

Мне на день рождения бутылки не дарят. Мне их заносят по любому поводу и без повода)

Сейчас виски редко пью, под настроение. А запивать виски пивом, так это обычное явление, и у шотландцев тоже.

Двенадцатилетний виски это так себе напиток, с пивом заходит лучше)

Nikvas79
Месяца 3 назад сделал дома джин. Болото настаивал в одной ёмкости (можжевельник - 40 г/л,кориандр,цедра лимона и грейпфрута, ещё по мелочи 4-5 компонентов. Перегонял на индукции прямотоком на 2 дюймовой 50 см пустой царге. Подкрасил для попсовости чаем синим. Результатом остался доволен - в качестве основы для коктейля с использованием английского сухого тоника от Швепса - весьма недурственно. Решил повторить - но уже с раздельным настаиванием можжевельника и ботаники. Ботанику решил люто ограничить по составу. Пока в планах кориандр и цедра. Если есть практики джиновары - прошу совета, ибо на профильных форумах крайне противоречивые подходы. А вообще джин - это, наверное, один из немногих напитков, которые дома без танцев и бубнов можно сделать достойно.
Billi Boi
Straykl
Если не понимаешь разницы между мощностями при отборе голов и тела

Не уследил за дискуссией. Выпал из темы на недельку 😊
А что - есть какая то разница между этими мощностями?
Чем она обусловлена?
Я как то на одной мощности все делаю.
Да и вообще - тема с покапельным отбором голов - (как по мне - ИМХО) - сильно притянута за уши.
Практика показывает что головы превосходно отбираются и на большей скорости.
Тем более - мы (с племянником) предпочитаем их отбирать с запасом. Применение им есть всегда.

Billi Boi
Straykl
С чего ты взял что это спирт?)

Чистый спирт дома на любой колонне за одну ректификацию - не получить. Как не старайся.

За полноценные три - четыре, (ИМХО) - можно получить что то достойное.

По крайней мере моя личная практика (ИМХО) показывает что как не отбирай головы, как не отсекай хвосты - после первой ректификации на 1,5 дюймовой колонне (2 царги по 0,5 + диоптр + узел отбора по жидкости) - это все же не чистый спирт.
Да - крепость предельная. Как здесь на форуме любят писать 96%
По виду/запаху чистый спирт.
Но развести, попробовать - понюхать.... 😀
До чистого спирта далеко еще.

Nikvas79
2 царги по 0,5 + диоптр + узел отбора по жидкости) - это все же не чистый спирт.
На таком оборудовании - естественно. Только НДРФ.
Billi Boi
zubrilov
Купил и попробовал. Честно скажу, не впечатлило.
Но я не знал тогда, что Макаллан нужно пивом запивать. Век живи, век учись.
Какие сорта пива подходят для запивания этого напитка? По фото вижу, что светлое, но не могу понять, эль или лагер? Или всё-таки без разницы, дишь бы пиво было?
😛

Поддержу Straykl
То же частенько запиваю пивом.
К сожалению под старость меня часто крепкие напитки в чистом виде уже "не берут".
А так - рюмочка вискаря, кружка пива. Вполне себе сочетание.
Для быстрого достижения "просветления"

melrik
Billi Boi
Чистый спирт дома на любой колонне за одну ректификацию - не получить. Как не старайся.
Опаньки!...
А чем, если не секрет, вызвано данное утверждение?
Billi Boi
А что - есть какая то разница между этими мощностями?
Чем она обусловлена?
Я как то на одной мощности все делаю.
Да и вообще - тема с покапельным отбором голов - (как по мне - ИМХО) - сильно притянута за уши.
Я как-то пропустил, мы за дистилляцию или ректификацию обсуждаем?
Straykl
Billi Boi

Не уследил за дискуссией. Выпал из темы на недельку 😊
А что - есть какая то разница между этими мощностями?
Чем она обусловлена?
Я как то на одной мощности все делаю.
Да и вообще - тема с покапельным отбором голов - (как по мне - ИМХО) - сильно притянута за уши.
Практика показывает что головы превосходно отбираются и на большей скорости.
Тем более - мы (с племянником) предпочитаем их отбирать с запасом. Применение им есть всегда.

Есть разные мнения на этот счёт

Я придерживаюсь того мнения что для быстрого отхода голов нужна меньшая УС колонны. А это достигается уменьшением нагрузки и увеличением ФЧ. Ну и практика моя это доказывает

Straykl
Billi Boi

Чистый спирт дома на любой колонне за одну ректификацию - не получить. Как не старайся.

За полноценные три - четыре, (ИМХО) - можно получить что то достойное.

По крайней мере моя личная практика (ИМХО) показывает что как не отбирай головы, как не отсекай хвосты - после первой ректификации на 1,5 дюймовой колонне (2 царги по 0,5 + диоптр + узел отбора по жидкости) - это все же не чистый спирт.
Да - крепость предельная. Как здесь на форуме любят писать 96%
По виду/запаху чистый спирт.
Но развести, попробовать - понюхать.... 😀
До чистого спирта далеко еще.

Гляньте мой пост 17603 на стр. 852

Потом обсудим

Straykl
Nikvas79
На таком оборудовании - естественно. Только НДРФ.

Не, можно и спирт неплохой получить, но малая производительность будет

Billi Boi
melrik
Я как-то пропустил, мы за дистилляцию или ректификацию обсуждаем?

Я про ректификацию.
Давно уже старый аппарат стоит на полке пылится.
Обычно СС мы получаем на НБК.
Потом на колонне разделение.

Nikvas79
Давно уже старый аппарат стоит на полке пылится.
Обычно СС мы получаем на НБК.
Потом на колонне разделение.
А я, пройдя уже 2 современных аппарата, в том числе РК 2-х дюймовую со всеми плюшками, уверенно шагаю в сторону простого медного аламбика. Спирт, хоть зерновой, хоть сахарный - настолько скучен, что делаю его только по крайней необходимости в сезон настоек и наливок. Сейчас вот ещё для джина. А так бы совсем от РК отказался.
melrik
Nikvas79
настоек и наливок
Так это же основное. Ликеры, настойки. Джин опять же.
Столько коктейлей можно намутить.
Billi Boi
Я про ректификацию.
Т.е. Вот эти утверждения тоже к ректификации относятся?
Billi Boi
Практика показывает что головы превосходно отбираются и на большей скорости.

Billi Boi
Чистый спирт дома на любой колонне за одну ректификацию - не получить. Как не старайся.
Straykl
Nikvas79
Спирт, хоть зерновой, хоть сахарный - настолько скучен, что делаю его только по крайней необходимости в сезон настоек и наливок.

Для этих целей спирт не нужен, НДРФа за глаза

А это действительно скучно)

ralf945
Практика показывает что головы превосходно отбираются и на большей скорости.
Вот у меня почему то тоже такие подозрения.
Если не нагревать куб до температуры отбора тела, то почему бы не выгнать головы на максимально возможной скорости?
Straykl
ralf945
Если не нагревать куб до температуры отбора тела, то почему бы не выгнать головы на максимально возможной скорости?

Потому что тело (спирт) испаряется из куба даже без нагрева

На сколько помню, общее количество примесей в СС примерно 1-2%. И выделить их без большой потери тела можно только колонной. А вот режимы колонны при отгонке голов надо подбирать

И отбирают головы на малой скорости не потому что они быстрее или медленнее выводятся из колонны. Головы должны успеть в достаточной степени сконцентрироваться вверху колонны. И они должны успеть попасть из бака в колонну в полном объёме, чтобы их не осталось в кубе. На практике это всё давно проверено

ralf945
Straykl

Потому что тело (спирт) испаряется из куба даже без нагрева

На сколько помню, общее количество примесей в СС примерно 1-2%. И выделить их без большой потери тела можно только колонной. А вот режимы колонны при отгонке голов надо подбирать

И отбирают головы на малой скорости не потому что они быстрее или медленнее выводятся из колонны. Головы должны успеть в достаточной степени сконцентрироваться вверху колонны. И они должны успеть попасть из бака в колонну в полном объёме, чтобы их не осталось в кубе. На практике это всё давно проверено

Познавательно, учту.

Billi Boi
Т.е. Вот эти утверждения тоже к ректификации относятся?

Да.

melrik
Billi Boi
Да.
А, ну-ну...
Оно и не удивительно, если при высокой скорости отбора голов не получается чистый спирт.
Romanz
Для отрицающих роль меди в перегоне.
Гоню сейчас ржаную бражку на дистилляторе - в нержовой трубе длиной 1м и ф4см вставкавка из медных трубок.
Отчищенная до блеска медяха после перегона 108л бражки становится чернобурой.


Straykl
Romanz
Для отрицающих роль меди в перегоне.

Кто такие?)

Прозаик
Romanz
Отчищенная до блеска медяха после перегона 108л бражки становится чернобурой
Ну и что?
Romanz
Прозаик
Ну и что?
На нерже всё, что осело на меди было бы в СС, а затем и в дистилляте.
66shagal66
Ну да.
А то что медь окислила до "черноты" во вкусы перешло?
Прозаик
Romanz
всё, что осело на меди
А это точно осело из паров на меди или всё-таки сама медь в агрессивной среде организовала наблюдаемое безобразие?
tref7
ralf945
Вот у меня почему то тоже такие подозрения.
Правильные подозрения. Я намедни эксперементировал, разницы не заметил.
Straykl
tref7
Правильные подозрения. Я намедни эксперементировал, разницы не заметил.

А из чего эксперимент состоял, если не секрет?

wolfo
Прозаик
А это точно осело из паров на меди или всё-таки сама медь в агрессивной среде организовала наблюдаемое безобразие?
https://www.mirbeer.ru/article...medi-i-samogon/
melrik
Straykl
Кто такие?)
Я, например.
Считаю, что сильно переоценена роль меди в перегоне.
Straykl
melrik
Я, например.
Считаю, что сильно переоценена роль меди в перегоне.

Одни переоценивают, другие недооценивают

Но никто не отрицает)

tref7
Straykl

А из чего эксперимент состоял, если не секрет?

В разной скорости отбора голов. И последующих органолептических испытаний. В лаборатории на химанализ я свой напиток не отдаю.

Straykl
tref7
И последующих органолептических испытаний.

Понятно, вы занимаетесь дистиллятами

У нас разговор зашёл о ректе

tref7
Straykl
У нас разговор зашёл о ректе
Понял. Рект не делаю.
Romanz
Прозаик
А это точно осело из паров на меди или всё-таки сама медь в агрессивной среде организовала наблюдаемое безобразие?
А как иначе?
Сейчас колпачки на всех уровнях живые, после заливки 100ки, а до внедрения меди на перегон браги была такая ситуёвина


Выводы ясны.
melrik
Straykl
Одни переоценивают, другие недооценивают
По сравнению со сталью:
Более высокая теплопроводность, простота обработки, низкая стоимость.
Вот ключевые факторы, которые привели к изготовлению перегонных емкостей из меди на раннем и последующих этапах развития винокурения.
Медь реагирует с продуктом, частично улучшая его органолептику (но на сколько сильно улучшает, это тоже вопрос. Эффект Плацебо имеет место быть). Но в то же время, никто не задумывается, что из меди и ее окислов переходит в готовый продукт. Спирт или высоко градусный дистиллят - агресивная среда и прекрасный растворитель. Насколько использование меди полезно для здоровья лично для меня боооольшущий вопрос.
Поэтому я за нержавейку.
А еще лучше, за серебро или золото.
Straykl
melrik
Поэтому я за нержавейку.

А я за мир - дружбу - жвачку)

А производители дистиллятов за медь

kot4674
melrik
меди полезно для здоровья лично для меня боооольшущий вопрос.
Пятаками медными Екатерины по сей день лечатся.Во время холеры, ни один медеплавильщик не заболел.
шмайссер
kot4674
Пятаками медными Екатерины
Есть такие. Захерачу их в брагу следующий раз.
melrik
kot4674
Пятаками медными Екатерины по сей день лечатся
Молодой человек с девушкой сидят на лавочке. Девушка настроена игриво: - Ой, а у меня щечка болит. Парень целует ее в щечку: - Теперь не болит? - Нет... Ой, теперь шейка болит! Он целует ее в шейку: - А как теперь? - Теперь не болит. Сидящий рядом пенсионер вдруг спрашивает: - Молодой человек, а вы случайно геморрой не лечите?
Это я к тому, что кто-то до сих пор поцелуями лечится.

Straykl
А производители дистиллятов за медь
Джек Дениэлс, например? Гавана клаб? ЛВМХ? Кто именно. Желательно со ссылками.
Я тоже за мир, но против огульного восхваления чего-либо.
Straykl
melrik
Джек Дениэлс, например?

Что Джек Дениэлс?

66shagal66
kot4674
Пятаками медными Екатерины по сей день лечатся.Во время холеры, ни один медеплавильщик не заболел.

До сих пор наверно живут омедненные!))

melrik
Straykl
Что Джек Дениэлс?
Вы упомянули, что "производители дистиллятов за медь".
Вот я и уточняю, какие известные производители дистиллятов за медь.
Straykl
melrik
Вы упомянули, что "производители дистиллятов за медь".
Вот я и уточняю, какие известные производители дистиллятов за медь.

Вы хотите чтобы я вам доказывал свою позицию?

Так не бывает) Если вы с ней не согласны, то флаг вам в руки, и доказательства за вами

Alitet
Straykl

Вы хотите чтобы я вам доказывал свою позицию?

Так не бывает) Если вы с ней не согласны, то флаг вам в руки, и доказательства за вами

Свои утверждения следует аргументировать самому.

Классический пример.
Если вы заявите что на луне живут люди с огромными ушами на которых они по ней ходят, то именно вы должны это доказать, а не требовать опровержения от оппонента.

Читаем учебник логики. Например Челпанова.

PS Переходить на личность оппонента тоже не стоит. Это признак демагогии и вообще мовэ тон (пардоне муа) 😊

66shagal66
melrik
Джек Дениэлс, например? Гавана клаб?

По джеку который дениэлс. Товарищ был на этой разливочной в штатах на экскурсии фотки показывал.
Пробовал, нюхал - гамно!
Стоит в цеху пять огромных алабника медных метров по пять в высоту.
Один из них только работал.
На вопрос что в других цехах не ответили. А с алабника сивуха голимая идёт то есть СС. На вопрос где же тот самый виски сказали он и есть.
Давно уже больше 100 лет "производители отказались от дистиллята.
Рект + сырец в разных пропорциях для запашку и вуаля вискарь за тысячу.
Попробуйте подсчитать о объёме любого продукта в наших магазинах.
В области 2000-3000 тыс торговых точек в каждой хотя бы минимум джека 5л
Итого в области 15 тон умножить на 89 регионов = 1,300млн литров Россия!!!!
Ну и умножить на хотя бы 200 стран = 270 млн тон одномоментно находится в торговых точках мира.
Вот вот если весь вискарь вылить на тот городок где джек разливают смоет весь штат.
Был на Кубе пробовал "гавана клаб" - говнище примерно как самогонище бабы Ани с Нижней Переплюевки.

Straykl
Alitet
Если вы заявите что на луне живут люди с огромными ушами на которых они по ней ходят, то именно вы должны это доказать, а не требовать опровержения от оппонента.

А если я скажу что солнце встаёт на востоке?)

По вашим учебникам я должен это доказывать?

Straykl
66shagal66
Пробовал, нюхал - гамно!

Без бочки любой дистиллят гамно)

Romanz
Straykl
любой дистиллят
Смотря что определяется этим понятием.
ralf945
Straykl

Без бочки любой дистиллят гамно)

Нет.
Говно ни какой бочкой не превратить в нектар.

Если гнать говно то оно и получится.

шмайссер
Хорошо что стирать можно. А то после пьянки на утро очень стыдно было бы.
Straykl

Тут про Джек Дэниэлс говорили, один из самых популярных виски в мире. Вот на примере этого виски:

«В конечном итоге получается 67% спирт, он называется зеленым виски и на вкус просто ужасен»

Источник: https://vzboltay.com/alcohol/w...ck-daniels.html

Другими словами - не выдержанный дистиллят даже на одной из самых известных винокурен считается дрянью

melrik
Straykl
Вы хотите чтобы я вам доказывал свою позицию?
Вы каждый день жестоко избиваете свою жену.
Я не прав? Ну так докажите нам обратное.
Такая логика кажется достаточно странной, Вы не находите?
Правильно заметили, что на оппоненте, выдвигающем тезис, лежит необходимость его доказательства.
PS если пример с женой неудачный, Вы скажите, уберу.


Касательно меди, думается, следует закончить. Ни к чему кроме очередного витка срача это не приведет. Давно заметил, что есть адепты, слепо уверовавшие, есть скептики вроде меня. И переубедить друг друга практически не получается.

66shagal66
Стоит в цеху пять огромных алабника
Нет там никаких аламбиков. Промышленное производство в корне отличается от домашнего. Да и прикиньте, с их объемами производства, как быстро все это должно засираться и как долго все это нужно чистить? О чем Вы?
Straykl
создает тот самый золотоватый оттенок напитка
Золотоватый отттенок создает бочка. Это в идеале, дома. В промышленных масштабах бочек, естественно, нет, но есть танки из нержавейки, в которые укладываются дубовые колоды и аэраторами спирт в них периодически перемешивается. А золотистый цвет задается сахарным колером.
Straykl
с родниковой водой
Straykl
150000 литров
Вы прикиньте, сколько по времени будет набираться такой объем родниковой воды? Артезианские скважины, в это я еще поверю...
Вообще, думается, бред написан. Для производства браги используются концентраты. Солодовый, ржаной и т.д. Фабрика с реальным сырьем не работает. Скорее всего есть отдельное подразделение, которое эти концентраты изготавливает.
ralf945
Говно ни какой бочкой не превратить в нектар.

Если гнать говно то оно и получится.

Золотые слова!

66shagal66
Был на Кубе пробовал "гавана клаб" - говнище примерно как самогонище бабы Ани с Нижней Переплюевки
Так ром и есть самогон. К тому же у него в СС при второй прогонке добавляют часть барды из первой, для ароматики.
ralf945
выдержанный виски коричневого или янтарного цвета, ближе к красному».
Ващепох какой у него цвет, он воняет дешевым самогоном, я такой запах помню с армии, когда покупали хвостоголовку у местных барыг в Воротынске.
Straykl
melrik
Вообще, думается, бред написан.

И доказывать это вы конечно не собираетесь))

Straykl
ralf945
Ващепох какой у него цвет, он воняет дешевым самогоном.

Сейчас поправлю свой пост с цитатой

Ну шобы понятно стало о чем разговор зашёл)

ralf945
Источник: https://vzboltay.com/alcohol/w...ck-daniels.html

Другими словами - не выдержанный дистиллят даже на одной из самых известных винокурен считается дрянью

Я это вижу так

Все эти вискари , дико распиаренные мыльные пузыри.
Просто на момент выхода их в продажу, других технологий не было.
И перегнать на второй раз ни кто не хотел.
Потому как считалось достаточно одной перегонки.
Это тупо массовое заблуждение с навязанным мнением, что виски это Ипать как круто, а если с мальборо в зубах так Вашпе.
Американская мечта и английские традицыи, навязывание образа жизни, в чистом виде.
ИМХО

Straykl
ralf945
Американская мечта и английские традицыи, навязывание образа жизни, в чистом виде.
ИМХО

Да никто вам ничего не навязывает. Просто в мире многим виски нравятся

А вот вы с достойным упорством навязываете мысль что вам кто то что то про виски навязывает)

Nikvas79
Для производства браги используются концентраты. Солодовый, ржаной и т.д.
Много раз читал про "пиво из порошка". Сейчас товарищ работает на местном пивзаводе - докладывает, что работают на солоде. Бутылка в стекле стоит порядка 60 рублей в магазине. Так что не верю и не хочу верить в то, что нет нормальных вискокурен. Должна быть у людей вера в хорошее) Но свой виски делаю)
melrik
Straykl
И доказывать это вы конечно не собираетесь))
Да я бы и рад, но Вы как-то ненавязчиво свой пост поправили ))
Если перейти по ссылке...
"Родник вискикурни Джек Дэниэлс дает 3000 литров чистой пресной воды в минуту"
Вы представляете, что такое 3000 литров в минуту? Это 50 литров в секунду. Это, нахрен скважина, а не родник.
"12% составляет ячменный солод - создает тот самый золотоватый оттенок напитка." Вам получалось выгнать дестиллят с золотистым оттенком?

"Кукуруза, ячменный солод и рожь смешиваются с родниковой водой и прогреваются. Через несколько часов ферменты разрушат кукурузный крахмал и превратят его в сахар"
Пардон, их не измельчают? Прям так смешивают и все?
Дальше продолжать?


melrik
Nikvas79
Много раз читал про "пиво из порошка"
Да не из порошка его делают. Берется охмеленный концентрат, разводится водой, нагревается, вводятся дрожжи, бродит все это в танках, ну и далее по технологии. Пастеризация, фильтрация,карбонизация и т.д.

При этом, я не исключаю, что отдельное подразделение компании занимается изготовлением этих концентратов. Но это разные технологические процессы и производятся они не в одном месте.
Если кто-то знаком с промышленным изготовлением пива или виски/коньяка и т.д., поправьте, если не прав.

ralf945
Просто в мире многим виски нравятся
Многие и без баб трахаюца, это что, нормально?
вот вы с достойным упорством навязываете мысль что вам кто то что то про виски навязывает)
В 90-е из каждого утюга летела реклама алкоголя и сигарет, хорошо запретили. Сначала был запрет на дневное время, а за тем уже и совсем.
И к вопросу о вкусе вискаря, это причмокивают те,у кого мозги достаточно промыты. Они уверены что приобщаются к элите, а по факту пьют херню. Среди любителей виски нет тех кто пробовал хороший самогон.

Или кто не понял, разговор за промышленный вискарь

Прозаик
ralf945
реди любителей виски нет тех кто пробовал хороший самогон.
И не будет! (демонический смех)).
Straykl
melrik
Дальше продолжать?

Ещё раз перечитайте пост который я поправил. Там осталась суть того что я хотел сказать этим постом

Всё остальное в производстве виски мне не интересно и доказывать мне ничего не надо, тем более вам. Ну только если не выяснится что вы в этом понимаете на уровне мировых производителей)

Alitet
Straykl

А если я скажу что солнце встаёт на востоке?)
По вашим учебникам я должен это доказывать?

Нет. Это общеизвестный факт.

По сути спора.

Если набрать в поиске вискикурни из нержавеющей стали, не найдем ни одной подтверждающей картинки. Может кубы и из нержи (как правило они не видны - закрыты рубашками или под полом), но поголовно все шлема и прочие восходящие элементы для пара медные.
А ведь их чистка и последующая замена занятия сильно затратные.

Straykl
ralf945
хороший самогон.

Вы бы поделились с вискокурнями своим рецептом))

Straykl
Alitet

но поголовно все шлема и прочие восходящие элементы для пара медные.

А я как сказал?)

Вопрос риторический, я так и сказал

ralf945
Straykl

Вы бы поделились с вискокурнями своим рецептом))

Не, пускай дальше травят гурманов 😉

Straykl
ralf945

Не, пускай дальше травят гурманов 😉

Так гурманам предложите свою самогонку

Или не находятся такие, никто не понимает?)

ralf945
Straykl

Так гурманам предложите свою самогонку

Или не находятся такие, никто не понимает?)

я не продаю. Хотя предложений купить умотаться Просто у меня принцип такой я не продаю свой самогон, угостить пожалуйста а продать нет.

zubrilov
шмайссер
Хорошо что стирать можно. А то после пьянки на утро очень стыдно было бы.
Надо посмотреть на клоне Ганзы, может там посты сохраняются. 😛
Romanz
В джеке мать его дэниелсе 8,3гр сивухи на литр, из которых изика почти 6гр/литр. Ёбаное пиндоское пойло..
https://alcodistillers.ru/foru...id=65722#p65722
ralf945
Romanz
В джеке мать его дэниелсе 8,3гр сивухи на литр, из которых изика почти 6гр/литр. Ёбаное пиндоское пойло..
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=840#p65722

Вот, есть же думающие люди.
Я вообще не понимаю, как они СС на прямотоке украсив всякой пиархерней, превратили в премиум пойло.

66shagal66
Nikvas79
Много раз читал про "пиво из порошка". Сейчас товарищ работает на местном пивзаводе - докладывает, что работают на солоде.
В Тверь попал в начале 90х за пивом Афанасий.
Цех огромный склады и всякие постройки. И такую же территорию занимала гора отработанного ячменя.
Тогда вкурил что точно с солода производят пивко.
По Джеку пивал "марочный" с Австралии привезли.
Чудо! Пьётся как мёд, вкус шикарен, грудь от выпитого греет, послевкусие портвишком. На дубовых бочках из портвейна сей напиток отстаивался. Правда там ценник конский.
Straykl
ralf945

Вот, есть же думающие люди.
Я вообще не понимаю, как они СС на прямотоке украсив всякой пиархерней, превратили в премиум пойло.

А сколько сивухи у думающих людей в их премиальном самогоне?)

ralf945
Straykl

А сколько сивухи у думающих людей в их премиальном самогоне?)

По состоянию организма, крайне мало.

Straykl
ralf945

По состоянию организма

По состоянию вашего организма рановато вам оценками алкогольных напитков заниматься)

А состояние вашего самогонного оборудования вам в этом помочь не может))

ralf945
Straykl

По состоянию вашего организма рановато вам оценками алкогольных напитков заниматься)

А состояние вашего самогонного оборудования вам в этом помочь не может))

А вы по профайлу не судите.

Straykl
ralf945

А вы по профайлу не судите.

А как надо судить, расскажите?)

ralf945
Зачем?
Straykl
ralf945
Зачем?

Ну, как минимум, чтобы я понимал что значит по вашему «думающие люди» 😛)

ralf945
Сложно все.
melrik
Romanz
В джеке мать его дэниелсе 8,3гр сивухи на литр, из которых изика почти 6гр/литр. Ёбаное пиндоское пойло..
https://alcodistillers.ru/foru...id=65722#p65722



Мать моя моржиха!
А как же медь? ))
Джек джеку рознь.
Есть крафтовые винокурни, где аламбики и бочки, есть массовое производство, где нержавейка.
Ну и пиара в этом джеке дофига, а пойло так себе.
Вообще очень много распиареных напитков, которые к оригиналу имеют очень приблизительное отношение и не понятно за что ценятся. Тот же Хенеси, например.
Есть бренди в разы лучше и значительно дешевле.
Romanz
melrik
Мать моя моржиха!
А как же медь? ))
При чём медь в вопросе сивухи?
Straykl
Romanz
При чём медь в вопросе сивухи?

Патамушта сивухи в Джеке мало)))

zubrilov
Товарищи абсентщики, когда полынь начинать собирать? Хочу попробовать сделать.
шмайссер
Я зимний абсенсчик. Сейчас настоечный. С болота заказанных сборов питаюсь. Сегодня понюхал это болото, давно не пил, но очень нравится запах, хочется.
И вот терзают мысли, нафига абсент перегонять? Дань традициям?
Nikvas79
И вот терзают мысли, нафига абсент перегонять? Дань традициям?
Такая же мысль у меня была вчера, когда перегонял 2 банки с настоями можжевельника и прочей ботаники для получения очередной порции джина)))
шмайссер
Болото, настоенное на чистейшем этиле =,скорее всего будет лучше традиционно перегнанному два раза абсенту на конкретной сивухе. Скорее всего пошла эта традиция из за жуткой сивухи в средневековье. Не надо следовать этим традициям. Сочетание трав, здесь самый зашибись. Уже давно скучаю по абсенту.
zubrilov
шмайссер
Болото, настоенное на чистейшем этиле =,скорее всего будет лучше традиционно перегнанному два раза абсенту на конкретной сивухе
Абсент никогда не делал, только собираюсь.
А вот анисовую настойку (болото по твоей классификации) и анисовую водку делаю, настойка и водка это два разных напитка, и каждый имеет право на жизнь.
Раз тебе нравится "болото", то и употребляй в своё удовольствие. Мне анисовая настойка тоже больше анисовой водки нравилась. 😊
Straykl
zubrilov
Раз тебе нравится "болото"

Каждый кулик своё болото хвалит…

шмайссер
Болото это не моя классификация. Я так понял это понятие настоя спирта любого качества на наборе трав без последующего перегона.
Straykl
шмайссер
Болото это не моя классификация

Да это понятно)

шмайссер
Однако, жимолость оказалась самой зашибись для глубокой пьянки. Буду вас терзать настоями других ягод, до самого нового года.
Straykl
Много ягод перепробовал для ратафии

Остановился на малине и чёрной смородине, понимаешь что пьёшь, вкус и аромат яркие

Остальное не зашло, пьёшь и гадаешь - а шо это было?)

шмайссер
Straykl
Остальное не зашло
Главное как зайдёт, это и является главным зашибисем.
zubrilov
шмайссер
Однако, жимолость оказалась самой зашибись для глубокой пьянки.
Сделал в этом году несколько литров настойки на жимолости, вчера долил сироп и отправил на отдых. Делал первый раз, поэтому не знаю, что получилось.
ralf945
Жимолость?
Теперь я знаю куда пойдет следующий урожай 😊
шмайссер
zubrilov
Делал первый раз, поэтому не знаю, что получилось.
Можешь в начале испугаться, какое дерьмо. Но потом, потом именно жимолостевая настойка самая питкая и лёгкая станет со временем. А я её не заготовил в этом году.
tref7
ralf945
В 90-е из каждого утюга летела реклама алкоголя и сигарет, хорошо запретили. Сначала был запрет на дневное время, а за тем уже и совсем.
И к вопросу о вкусе вискаря, это причмокивают те,у кого мозги достаточно промыты. Они уверены что приобщаются к элите, а по факту пьют херню. Среди любителей виски нет тех кто пробовал хороший самогон.

Или кто не понял, разговор за промышленный вискарь

Можно для наглядности посмотреть фильм Самый пьяный округ в мире.

шмайссер
именно жимолостевая настойка самая питкая и лёгкая станет со временем
А что насчет вишнёвой скажет уважаемое собрание?
ralf945
что насчет вишнёвой скажет уважаемое собрание
Вкусно, и с сахаром и без
Я делал в прошлом году
шмайссер
Даже не помню как спать вчера лёг. До обеда проспал, потом на пасеке работал. Ни голова ни болит ничего, только пьяный ещё. К концу работы большая бодрость появилась.
Ну вот как тут не пить?
tref7
ralf945
Вкусно, и с сахаром и без
Я делал в прошлом году
Давно не делал. Ты выдерживаешь некоторое время для гармонизации?
ralf945
выдерживаешь некоторое время для гармонизации?
От месяца и далее
tref7
ralf945
далее
Далее сложно.😁😁😁
ralf945
tref7
Далее сложно.😁😁😁

У меня три простояли.
Так получилось.
Забадяжил в конце августа, а в начале октября корону словил.
Долго болел, потом долгая реабилитация.
Но вкусно как получилось, ммм...
😛

Straykl
tref7
А что насчет вишнёвой

В вишневую сахар приходится добавлять

Сахар в алкоголе это не айс)

А вообще, как по мне, напиток надо снимать с ягоды недели через две, потом начинает горчить. А потреблять до полугода, потом начинает буреть и вкус терять

tref7
Straykl
потреблять до полугода, потом начинает буреть и вкус терять
Уменя так долго не один напиток не стоит.Боюсь, что испортится. Я лучше новый сделаю, а предыдущий оперативненько оприходую.
Как у меня дед говорил, откупорив бутылку водки,:"Надо допить, а то черви заведутся".
Straykl
потом начинает горчить
Думаете от смнильной кислоты семян?
ralf945
Думаете от смнильной кислоты семян
За три месяца ничего не загорчило
С ягодами стояла
Straykl
ralf945
За три месяца ничего не загорчило
С ягодами стояла

Я когда то тоже так считал. Потом просто сравнил, понимаете, сравнивать надо. Попробуйте ягоду на вкус после пары недель, она горьковатой становится, не остаётся в ней вкуса, спирт эфиры вытянул

У вас ещё много впереди открытий чудных)

ralf945
вас ещё много впереди открытий чудных)

#

Хотелось бы
Дворникиваныч

шмайссер
С Иргой ни кто не работал? как она как настойки или вино? Очень сладкая водянистая ягода, сулит лёгкое вино без особого букета.
Klingo
Для вина не очень. кислоты в ягоде очень мало
шмайссер
Поставил вчера, посмотрим что получится.
Postoronnim V
шмайссер
Поставил вчера, посмотрим что получится
Я вот также на "что получится" вчера белую смородину ко красной схеме поставил.
Только получается пока не очень - шапка из жмыха всплывает через каждый час.
Пойду солью жмых в марлю и утоплю с камушком..
...А в стальном - ИМХО, бел. смородина, ирга, крыжовник, жимолость... и т.п. ягоды вряд ли какое-то вкуснейшее плодово-ягодное дадут.
Иначе рецепты из них в ТОП 50 напитков фигурировали.
шмайссер
От Ирги букета не жду. Надеюсь получить лёгкое вино. Но пока лучше дикого винограда вина не пробовал. Только в почти изюмовидном, переспелом состоянии его давно не могу найти. В другом состоянии не подходит.
А так на лето у меня хорошо себя зарекомендовали слабоалкогольные настойки из брусники, жимолости, черёмухи и черноплодки. Летом крепкий градус у меня не идёт.
Straykl
Недавно Лимончелло попробовал

Холодненькое хорошо заходит)

66shagal66
А медовуха 5-7% в жару самое то.
За месяц 70 литров ушло.
шмайссер
Straykl
Лимончелло попробовал
Сколько градусов? На вид самое летнее.

Из черёмухи настойка копия по вкусу Амаретто.

Straykl
шмайссер
Сколько градусов?

В бутылке градусов 30

А в стакане на любой вкус. Без разбавления очень горькая, сахар стараюсь не добавлять в напитки)

Straykl
Сегодня малиновка подоспела

шмайссер
На днях много шедевров ушло в небытиё. Малина и ежевика у меня оказались королевами варенья, но не настойки.
kot4674
в основном делаю на яблоне, последний раз делал щепу из корня, шикарно.
Угостили бурачным на виноградных, исходник 4 " спеца" не угадали.Мягкий, спиртов вообще не чувствуется.После заморозков обязательно пару фляг сделаю.Хоть и придется по...ся, но оно этого стоит,выход правда маленький.Максимум 3.5 -4 л с фляги.
Сделал смесь, сахарный+ мед. Не знаю может с медом об...ся,4кг сахара и обрезки с рамок, выход с фляги 8л 45 гр.До этого тоже самое + пару банок меда с прошлого года. И самое прикольно перегнатая опять заиграла, собирался оставить свинам на замануху, пошли дожди и заиграла.
Но вот в чем вопрос.На 8л сема 45гр жареной щепы виноградной 50 грамм, за 4 дня изменился только запах и немного вкус.Цвет даже ни капли.
Я жарил сухую весеннюю после обрезки до дымка.Которым угощали, жарили на сковородке до дымка полузеленый,цвет через неделю был уже,через 3 месяца намного темней чем мой на яблоне.
Чего я делал не так,или все же виноградные надо жарить недосушенными?

шмайссер
Главное штобы. Это ресурс философов, не надо здесь почему. Я то же провожу эксперементы, но ни кто здесь не подскажет что у меня получиться.
Вот только просрал вино с Ерги. Не доложил сахара, скисло. Жена унизила по этому поводу. Но суп сварила.
Alitet

Камрад Шмайссер

шмайссер
Да, с бОльшим гидромодулем чем в инструкции, и на спиртовых дрожжах выход больше с кг. сахара, и набраживает голов и хвостов на много меньше.
Каждая партия конечного продукта на запах и вкус различий не имеет. Контроль всегда на высоте 20 см над баком. Все градусники выше практически не нужны.
Осталось проверить меньшее количество дрожжей, то же выдадут или нет.
Billi Boi
kot4674
И самое прикольно перегнатая опять заиграла, собирался оставить свинам на замануху, пошли дожди и заиграла.

Наверное таки не СС а барда по новой забродила?
Так то объяснимо - слишком много сахара было. Остановилось брожение. Спиртовое угнетение дрожжей называется.

Вот как барда после кипячения завелась - это вопрос. Но тут скорее всего Вы чего то не договариваете.
Хотя если для свиней - может емкость грязная была уже с ДД.

Straykl
kot4674
Billi Boi
Вот как барда после кипячения завелась - это вопрос. Но тут скорее всего Вы чего то не договаривает
Не знаю как, но завелась.
Слил все обратно в флягу и поставил в теньке под сливами остывать,крышкой не закрывал.В фляге оставалась муть от барды.
Может даже с сахаром и медом перемудрил, брехунком на сахар не мерил.
шмайссер
Alitet
Камрад Шмайссер
Не буду разводить философию. Хоть и среда у меня:


шмайссер
Значит вот. Турбики строго по инструкции 3 фляги браги с пачки, дают точно столько же спирта, как та же пачка, но на 4 фляги. Экономия!
Romanz
шмайссер
Значит вот. Турбики строго по инструкции 3 фляги браги с пачки, дают точно столько же спирта, как та же пачка, но на 4 фляги. Экономия!

Клади на 6 фляг, вангую, что будет так же, по опыту М1 и USW6 на зерне/солоде - насыпка в половину работает так же как и по рецепту.

шмайссер
Romanz
Клади на 6 фляг, вангую, что будет так же,
Надо попробовать, а то что их в пустую переводить.
melrik
Romanz
насыпка в половину работает так же как и по рецепту
Время брожения не меняется?
Подогрев присутствует?
Прозаик
Ну, сподобился я))....
Напомню (а то я и сам подзабыл тему) - в июне прошлого года купил Люксталь-8. И - всё. Охладел, энтузиазм иссяк.
Но вернулся к жизни.))
Запустил этот мартен. В целом - впечалён в первую очередь производительностью - 3 литра в полчаса. ТЭН 3,5 кВт.
Прогнал всё накопившееся. Всё, что с головами - в сторону. Бывшие хвосты -в меню.
Кстати, могу доложить, что когда пишут о водяном замке, мол де брага прокиснет и т.д. - чушь. Больше года стояла медовая брага в полиэтиленовых флягах в, прямо надо сказать, антисанитарных условиях. И замерзала, и перегревалась. На выходе - всё в порядке.
Вскорости предстоит перегон перваков с отбором голов... тут я пока ничего не могу сказать).
Romanz
melrik
Время брожения не меняется?
Подогрев присутствует?
Нет, за неделю насухо.
Бродит в бродильне при Т 25-26. В жару доходит до 28 днём, но это не влияет вроде.
шмайссер
А как зимой будет? В городе ладно, там полы тёплые. В деревне контраст. Вот и боюсь зимой пачку на 6 делить.
Romanz
У меня с апреля по осень сезон, в зависимости от наличия яблок, зимой отдыхаю)). Да и бродильня утеплена по всем плоскостям 100мм эппс, обогрев плёночный тёплый пол через термостат.
Sauvestre
Romanz
Нет, за неделю насухо.
Бродит в бродильне при Т 25-26. В жару доходит до 28 днём, но это не влияет вроде.

Чем ниже температура брожения тем меньше разного потустороннего гамна набраживается - это аксиома, которую должны знать все. А походу не знают.

Straykl
Пару недель назад перегонял брагу

За два дня отбродила. Температура до 38-ми градусов поднималась. Шикарный спирт получился)

Прозаик
Sauvestre
Чем ниже температура брожения тем меньше разного потустороннего гамна набраживается - это аксиома, которую должны знать все. А походу не знают.
Идеал при минус пяти?
Romanz
Sauvestre
это аксиома, которую должны знать все. А походу не знают.
Для работы на БК это несущественно, не говоря уж о РК.
Sauvestre
Прозаик
Идеал при минус пяти?

ну если не понимаешь что такое "разумные пределы" и вообще про обозначенное "нет не слышал", то юмор по теме какой-то отстойный получается

Прозаик
Sauvestre
разумные пределы
И где нижний предел?
Straykl
Прозаик
И где нижний предел?

А там где разумный😉

Понимать надо☝

Nikvas79
И где нижний предел?
А там где разумный😉

Понимать надо☝

Главное - не беспредельничать!
TSV
Sauvestre
Чем ниже температура брожения тем меньше разного потустороннего гамна набраживается - это аксиома, которую должны знать все. А походу не знают.
гомнецо набродит, если на исходнике был уже рассадник. веселился во-всю.
где-то попадалось на просторах, что на виноградной ягоде собственно дрожжей в лучшем случае если 1%
остальное это посторонняя живность. и не всегда она оттенки вина привнесет. может что и хреновое добавить
это к тому что забраживать марочное вино и коньяк не стоит на дикарях.
лучше на выбранной расе чистых дрожжей
дикари больше частью не любят пониженных температур. но есть те что заморозка не боятся. они на порядок примитивнее дрожжевой клетки. а выживаемость лучше.

что до коньяка, то на хомдистиллере народ в крайности кидается.
один из жмыха с водой и сахаром делает что-то и называет это бренди. при этом сок от того винограда у него это исключительно коньяк.
это такие краснодарские госты 😊

по требованиям на коньяк идет виноград без специфического вкуса и аромата. с достаточной кислотностью. то есть, кисло-сладкая трава. для себя не обязательно гоняться за теми стандартами. поначалу сделать из того что доступно. в том году молдаване привозили в фудсити белый виноград ркацители. если будет в этот раз то самое оно.
при отсутствии можно зарядить в дело сорт молдову. но в ней кислотность немного маловата. как вариант добавить винной сухой сразу в сусло и пусть бродит.
бродить не ягоды, а выдавленный и отфильтрованный сок.
серу не вносить. иначе при перегоне пердунами провоняет.
сброженное сусло оставить по возможности до весны, сняв в грубого осадка. то есть обычная винная технология, на коньяк идет вино осеннего сбора.
потом 2 перегона на медном аламбике и в бочку
бочку не вискарную горелую в хлам. а с технологическим обжигом (греют чтоб только согнуть клепку)
когда наберется танинов, то переливается в бочку-"мембрану" (уже отработавшую свое, которая ничего не добавил и просто хранит)
для барриков это примерно 1-2 года в новой и потом в старую

melrik
TSV
серу не вносить
?
TSV
в чем именно вопрос?
TSV
коньяк делается из виноградного вина
сусло сбраживается. но не разливается по бутылкам.
в вино, которое в бутылках, добавляется сера.
в вино, которое не льется, а хранится под перегон, сера не сыпется.
но в обоих случаях и там и там сперва надо вино сделать

бочки заказывать у бондаря
и оговаривать обжиг.
но не стоит брать бочки на рынках и во всяких ларьках.

kot4674
Яблоки надо пристроить.
Измельчать буду на эл.терке,на дикарях.
На флягу 40л 3-4 ведра яблок,20л воды и 3кг сахара ?
Postoronnim V
Смотреть надо по рефрактометру сколько сахаров в яблооках и уже от того считать сколько сахара добавить.
А лучше глюкозы.
Так, что бы набродило в браге процентов 8 алкоголя
И ято юы бродило при темп. не выше 15 градусов.
Так яблочный самогон или кальвадос вкуснее будет.
zubrilov
Postoronnim V
И ято юы бродило при темп. не выше 15 градусов.
Так яблочный самогон или кальвадос вкуснее будет
Это сок надо сбраживать при такой температуре, чтобы получить сидр для перегонки в кальвадос. А яблоки с водой и сахаром дадут сахарную брагу со вкусом яблок, поэтому пох, при какой температуре сбраживать.
Postoronnim V
Нифига.
Не один десяток лет яблочный сок шаптализирую глюкозой, т.к. иной год кроме дички ничего нет. (Вот например этот год таким у меня получается).
И если бродит по "винному" в прохладном месте и не более 8% - то нормальным получается хоть сидр, хоть кальвадос.
zubrilov
Postoronnim V
Нифига
Что "нифига"? Я и написал, что сок надо сбраживать долго при низкой температуре. А вот это
kot4674
На флягу 40л 3-4 ведра яблок,20л воды и 3кг сахара ?
не сок.
melrik
TSV
в чем именно вопрос?
Что значит "Серу не вносить"?
kot4674
zubrilov

не сок.

Как-то вино делал по рецепту с Кавказа, 30кг изабеллы + 40л воды +10кг сахар.
Хрень получилась.Вода крашеная,а у них вино вкусное получается.
Яблок дофига, очень сладкие.Попробую с водой и без. Вот сахар добавлять однозначно, по "брехуну" до 20 наверно достаточно будет.
zubrilov
У меня 100 яблочного сока уже булькают и 200 литров жмыха с водой бродит.
Сахар ни туда, ни туда не добавлял. Хотя в жмых скорее всего добавлю, а то выход маленький совсем будет.
kot4674
с яблочного без сахара нормальный выход? Абрикосовый без сахара делал выход мизерный, 50 кг перевел.
Подсел на бурачный, махнул не глядя банку сахарного на банку бурачного.
Рецепт такой.
На ведро тертого бурака,2 ведра воды.Варим, жижка до состояния "соплей". Сливаем, охлаждаем и вносим дрожжи.Свеклу лучше брать после заморозков.
Выход,молочная фляга до 4л,смотря какая свекла."Вкусный" зараза.
TSV
kot4674
с яблочного без сахара нормальный выход?
в наших яблоках примерно 12% сахара
конечно не Нормандия с их яблоками в 20%
zubrilov
TSV
в наших яблоках примерно 12% сахара
Так и есть, 11-12%, редко 14.
Postoronnim V
zubrilov
А вот это
Извиняйте.
Про столько воды просмотрел.
Жмых водой заливал , глюкозы добавлял, сбраживал.., но перегонял вместе со сброженным соком и та но сойдёт, но пм перестал.
Возни много.
Давно уже жмых выбрасываю, хотя там сока ещё более половины остаётся..
zubrilov
Postoronnim V
Давно уже жмых выбрасываю, хотя там сока ещё более половины остаётся..
Я после Нептуна под пресс отправляю.Так и есть, столько же сока ещё полусается.
Romanz
zubrilov
Я после Нептуна под пресс отправляю.Так и есть, столько же сока ещё полусается.
Тоже самое почти, на 2 бака сока от Нептуна 1,5 бака сока из отпрессованного жмыха.
Postoronnim V
zubrilov
после Нептуна под пресс отправляю.
Тут свои особенности.
У меня яблок либо вообще девать некуда, либо совсем (как нынче) пусто..
Поэтому лично мне проще новых раздробить и надавить, чем над жмыхом корпеть..
Sauvestre
купил 200 кг винограда, замучу граппу и потом коньяк
TSV
что за виноград ? почем и где куплен ?
Sauvestre
с Узбекии с юга.. Сурхандарья или как-то так сказали. Белый сорт, название не знаю да и пох. На Фуд-Сити вчера купил (Кроссдок 2, место 25). 60р за 1 кг. Сахар рефраткомером глянул 19%. Причём рефрактомером я несколько там сортов смотрел.. столовое одно было 25% но оно и 110... а это на вино, на вкус норм, но не такое вкусное. Был там вариант хуже на вкус и 13% всего сахара. За 50 р отдавали.
Но мы пониманием, что нам нужен аромат и главное сахара побольше. Ну и отношение цена/сахар тут играет основную роль.
Т.е. нет смысла 25% брать за 110р, как и "сэкономить" всего 10 руб и получить на 30% меньше сахара да и аромата там почти нет.

А вот сахар непосредственно добавлять.. лично для меня харам, что в виноград, что в солод. Я для себя, а не на продажу чтобы спирту было больше и прибыль жирнее

kot4674
Sauvestre
Сахар рефраткомером глянул 19%
А рефрактомер какой,если Киталия видимо брешит.Был у нас маде СССР,тот что даже горючку для авто мог определять,ИРФ-470 вроде.
В основном для меда пользовали, сравнивали с Китайским разница приличная.
Sauvestre
китайский.. какой 😊) ну в относительных цифрах кажет.. хоть в попугаях, не %% - и то хорошо, ведь задача "где больше сахара" - ну он и показывает какие-то условные единицы ж.. и на вкус я пробую - ощущаю где единиц мало там не сладко.
TSV
kot4674
если Киталия видимо брешит
не обязательно брешет
год был экстремальный. весна холодная, лето жаркое
виноград в последние недели только начал сахар набирать
и в средней полосе, и на юге
у меня на даче 2 недели назад только окрашиваться начал. а должен был месяц назад.
TSV
Sauvestre
с Узбекии с юга.. Сурхандарья или как-то так сказали. Белый сорт, название не знаю да и пох. На Фуд-Сити вчера купил (Кроссдок 2, место 25). 60р за 1 кг. Сахар рефраткомером глянул 19%.

поглядел. это не сорт, это область у узбеков
19% нормально если к классике придерживаться.
кислота должна быть 7-9 грамм
правда для коньяка сорта выбраны не мускатные, не пахучие.
как запасной вариант взять Молдову. отжать но на шкурках не держать

Sauvestre
Так я ж писал выше "Белый сорт, название не знаю да и пох."
Mahombra
Заказал колпачковую колонну 4" на низком баксе, скоро должна прийти уже
Подскажите, отбор по жыже на ней работает же? А то на всех роликах, что попались, по жыже не делают
Romanz
Mahombra
Заказал колпачковую колонну 4" на низком баксе, скоро должна прийти уже
Подскажите, отбор по жыже на ней работает же? А то на всех роликах, что попались, по жыже не делают

Конечно работает.

Mahombra
Romanz
Конечно работает

А есть опыт работы? Я на ХД лазал долго, но так и не понял, сколько этажей надо, надо ли все эти узлы нижнего отбора?
Хочется минимального участия в процессе и независимости от стабильного напряжения и давления воды

melrik
Так отбор по жидкости и хорош тем, что не зависит от напряжения и давления воды (если эти показатели скачут в разумных пределах).
Совсем без участия не получится, так как если клапан механический, он будет нагреваться и расширяться. иногда нужно подстраивать. По крайней мере так было у меня, пока не поставил электромеханический.
На ХД4 отбор по жиже работает прекрасно.
НА тарельчатой колонне от того же производителя - тоже.
Mahombra
melrik
НА тарельчатой колонне от того же производителя - тоже.

А какой диаметр колонны, если не секрет?

Romanz
Mahombra
сколько этажей надо
Если хочешь в бочку лет на 5, то 4 хватит, если хочешь на белую, то только царга от 1м высотой с СПН или нерж.мочалками
Mahombra
Я хотел белую, но с ароматами 😊. Буратиновку я не очень
Romanz
Mahombra
хотел белую, но с ароматами
Царга, только царга. 1м не меньше.
Колпачковые тарелки для белой не айс..
93% максимум, что получишь и сивуха в основном изиком отягчена.
Не ведись на дЭбилов продованов..
Я свои 4-ре тарелки по 5 колпачков досканально в лаборатории изучил..
В итоге даже в бочку на долго сверху ставлю царгу 0,5м с спн.
Mahombra
Это пичаль тогда
Ректальна колонна 2 метра имеется, но она спирт выдает и хлопотно больно
Straykl
Mahombra
Я хотел белую, но с ароматами

Все хотят, особенно на низком баксе

Но сивуха идёт впереди ароматов, независимо от бакса)

Mahombra
Straykl
Но сивуха идёт впереди ароматов, независимо от бакса)



Вот ее отбирали нижним отбором как раз. Но возиться неохото 😊

Straykl
Mahombra

Вот ее отбирали нижним отбором как раз

Это при ректе спирта на полноценной колонне

А при нескольких тарелках это возможно только в фантазиях)

Romanz
Mahombra
Ректальна колонна 2 метра имеется, но она спирт выдает и хлопотно больно
Царга цельная?
На РК работать гораздо проще чем на тарелках.
Mahombra
Romanz
Царга цельная?

Да, на кусок перил 2" приварил клампы 😊

Romanz
На РК работать гораздо проще чем на тарелках.

Писали, что работа колпачковой колонны не зависит от стабильности нагрева и подачи воды. Ради этого и беру, что бы, если что, гнать на дровах и с подачей воды из ведра

Straykl
шмайссер
РК не для этого

Конечно

РК для спирта, а колпачковая колонна для укреплённой самогонки. Это только для бочки годится)

Romanz
Mahombra

Писали, что работа колпачковой колонны не зависит от стабильности нагрева и подачи воды. Ради этого и беру, что бы, если что, гнать на дровах и с подачей воды из ведра

Зависит если пытаться получить на ней что то путное.
Вынь половину насадки из царги и гони с завышенным отбором и будет чистый ароматный дистиллят 95-95.5%

Mahombra
Romanz
Вынь половину насадки из царги и гони с завышенным отбором и будет чистый ароматный дистиллят 95-95.5%

edit

Если отбор повысить, мгновенно прорывается неароматное совсем на пленочной колонне

Romanz
Mahombra
на пленочной колонне
Плёночная - пустая труба, без насадки ведь?
Mahombra
Romanz
Плёночная - пустая труба, без насадки ведь?

Пленочная это ТМО происходит в пленочном слое на поверхности внутри колонны
Ну, я так помню из лекций по ТМО 😊

zubrilov
Mahombra
Пленочная это ТМО происходит в пленочном слое на поверхности внутри колонны
Ну, я так помню из лекций по ТМО
Плёночная это когда ТМО происходит на внутренней поверхности пустой трубы. Пример плёночной это ПК-4 от Шульмана.
melrik
Mahombra
А какой диаметр колонны, если не секрет?
Диаметр стеклянной колбы - 58мм
tref7
Здравствуйте. Кто-нибудь имел дело с этой конторой?

https://xn--j1adblfcqc8f.xn--p1ai/
Вроде отзывы неплохие.

TSV
зачем это? старая конструкция.
сейчас делают колонну с двумя головами. с отбором по пару и по жидкости
сперва отбираются головы покапельно в жидкостной голове
потом перекрывается отбор и тело идет через паровой отдел. после хвосты додавливаются опять через жидкостный
если же делать дистиллят под бочку, то лучше медный широкий шлем и конус на него. за счет естественной воздушной дефлегмации сивушные придавит.
Straykl
TSV
сейчас делают колонну с двумя головами. с отбором по пару и по жидкости

Делать то делают

Давно никому не нужно

TSV
эта гнутая каркалыга по ссылке всяко хуже двухголовой
Straykl
Разные задачи у них

Че их вообще сравнивать)

TSV
задача у них одна - дистилляция содержимого куба
просто первая уже устарела морально и работает менее качественно
поэтому и речь - зачем тратиться на древнюю как говно мамонта каркалыгу, если есть поновее конструкции
kot4674
Закончил вторую перегонку.Испытал метод очистки сырца растительным маслом.Сем развел до 20?, добавил 20мл масла на литр,хорошо переболтал. Почти сутки отстаивался.Слил с осадка через пучок мед.ваты.
Оказалось работает,думал все это фигня.Пробу снял но "горячую".На запах и вкус разница ощутимая.Посмотрим что получится после отдыха.
Romanz
kot4674
метод очистки сырца растительным маслом
Переходи на насадочную колонну и будет тебе счастье, без танцев с бубнами в масле.
kot4674
Romanz
Переходи
недоколона 60см,больше не позволяют условия.Да и предпочтение фруктовый и зерновой.
Romanz
kot4674
недоколона 60см,больше не позволяют условия.Да и предпочтение фруктовый и зерновой.

Диаметр и насадка какие?
При невысокой скорости отбора 60см позволит получить чистый вкусный дистиллят и вовремя отсечь хвосты.

шмайссер
kot4674
недоколона 60см
Такая же когда то была. Но если бы на тот момент был опыт, оснастил бы ДЭФом, мелкой спн и главным градусником 20 см над баком.
Вот такое чудище было:
kot4674
диаметр трубки 20


Billi Boi
kot4674
Закончил вторую перегонку.Испытал метод очистки сырца растительным маслом.

А с чего бы это изоамиловый спирт стал отделяться от тела с помощью растительного масла?

kot4674
Не знаю чего там отделилось.В бутиле оставшееся масло с белой мутью воняло сивухой. Хвостов собрал почти 2л практически не воняют
tref7
TSV
задача у них одна - дистилляция содержимого куба
просто первая уже устарела морально и работает менее качественно
поэтому и речь - зачем тратиться на древнюю как говно мамонта каркалыгу, если есть поновее конструкции
Какие и у кого? Посоветуйте, я не определюсь пока никак.
ПС. Я про сам магазин Сэмкупрум спрашивал. Надежная ли лавка? Собрать там можно что угодно по желанию, в т.ч. и с узлами отбора по жидкости и пару, если не ошибаюсь. Привлекает, что все из меди можно заказать.
kot4674
tref7
Привлекает, что все из меди можно заказать.
На капельке можно на многого дешевле найти.
tref7
kot4674
На капельке
Ссылочкой поделитесь пожалуйста.
kot4674
tref7

Ссылочкой поделитесь пожалуйста.

Форум самогонщиков,барахолка.
Сам не покупал там,знакомый там ХД покупал.
TSV
tref7
Какие и у кого? Посоветуйте, я не определюсь пока никак.
ПС. Я про сам магазин Сэмкупрум спрашивал. Надежная ли лавка? Собрать там можно что угодно по желанию, в т.ч. и с узлами отбора по жидкости и пару, если не ошибаюсь. Привлекает, что все из меди можно заказать.

нет особого смысла делать колонну из медных труб. потом их чистить надо от серы. проще в нержавейку медные рулоны запихать. площадь контакта будет в разы больше, чем с простыми трубками.
если нет ничего и в плане покупка (или изготовление), то вот на такого типа стоит обратить внимание :
https://www.mirbeer.ru/catalog...ein_6_pro_na_2/
пару разных по длине царг. для дистилляции ставить одну короткую, для ректификации обе царги. в короткую рулоны, в длинную спираль.
переключение с жидкого на пар шаровым краном и вентилем.
для первого перегона короткая царга или сразу без царг поворотное колено и холодильник.
лучше конечно холодильник дефа чтоб был прямо над колонной. но тогда универсальность пострадает.
если же в плане кальвадос и коньяк по классике под выдержку в бочке, то лучше медный шлем использовать. и небольшой конус на него. за счет теплопередачи медь станет дефлегматором воздушного охлаждения и придавит сивушные. при этом свои законные 3000 мг пролезут в отбор. в госте на коньяк есть минималка высших спиртов.
а ту каркалыгу загнутую медную не советую. морально устаревшая железка. только самогон на ней и гнать.

Romanz
Яблоки..
Допилил соковыжималку Нептун, теперь чудо-зверь:


Romanz
TSV
для первого перегона короткая царга или сразу без царг поворотное колено и холодильник
На первый перегон обязательна надо царгу без дефа в которую медяху запихать в любом виде, будь то проволока или, как у меня, трубка вдоль распиленная, постил здесь.
TSV
я медь запихиваю в диоптр. на него уже поворот и холодильник
заодно в диоптр видно как он серебрится если в кубе будет густое
tref7
TSV
а ту каркалыгу загнутую медную не советую. морально устаревшая железка. только самогон на ней и гнать.
Спасибо за ссыль и советы.
Так та каркалыга и состоит из царги дефа, холодильника и двух колен. Узлы отбора или один универсальный можно впихнуть тоже, как и СПН-РПН в царгу. Что не так то?
kot4674
Форум самогонщиков,барахолка.
Сам не покупал там,знакомый там ХД покупал.
Краем глаза видел. Спасибо, гляну тщательно.
Прозаик
TSV
если в кубе будет густое
У меня последний раз было густовато... так продавило через царгу, забитую рулонами, и через холодильник. Прихожу - а в банке вместо продукта прозрачного манная каша.
Straykl
tref7
Привлекает, что все из меди можно заказать.

А зачем нужно оборудование из меди?

Это реклама, ничего более

шмайссер
У меня всё из меди. Но это только из за незнания. Нет, медь думаю всё таки нужна, но только в качестве насадок. СС без дефа пропускаю через пыжи из меди, на всякий. Медь вселяет надежду, успокаивает душу когда пьёшь.
Но с медью и без не сравнивал, всё только всё через медь.
kot4674
Romanz
трубка вдоль распиленная

вот такую мысли внедрить,см 20 Будет толк?

шмайссер
kot4674
вот такую мысли внедрить,см 20 Будет толк?
Наибольшую площадь контакта флегмы с медью можно поиметь только через самую мелкую медную СПН. Большую площадь контакта самогонная братия точно не знает, и я в том числе.
Postoronnim V
шмайссер
Наибольшую площадь контакта флегмы с медью можно поиметь только через самую мелкую медную СПН.
Да, но только очистить потом медь от того, что она поглощать должна не поучится (разумными затратами, разумеется).
А гладкие элементы элементарно чистятся шкуркой.
kot4674
Боюсь захлебнется, особенно медовый.Пенится зараза дуже сильно.Куб на 20л,так половину проходится наливать.
tref7
Straykl

А зачем нужно оборудование из меди?

Это реклама, ничего более

1) Есть у меня товарищ, говорит, что отличит при дегустации дистилляты из полностью медного самовара и из самовара из нержи с медной сеткой в царге.
2) Реклама? Вполне возможно, но цена сопоставима, с теми же колоннами от Вейн из нержи, вроде даже чутка дешевле. Мне этот магазин тот самый товарищ и подсказал.
tref7
kot4674
Боюсь захлебнется, особенно медовый.
Вы как медовую брагу ставите? Дрожжи какие?
У меня %%80 сэмуэля из меда, ни разу с т.н. брызгоуносом не сталкивался. Вообще был один раз сто лет назад на хлебной браге.
Romanz
kot4674

вот такую мысли внедрить,см 20 Будет толк?

Да. То что надо.

kot4674
tref7
Вы как медовую брагу ставите? Дрожжи какие?
по бытовому брехунку 20-25,дрожжи Воронежские пол пачки на молочную флягу 40л, гоню на газу.
шмайссер
Postoronnim V
Да, но только очистить потом медь от того, что она поглощать должна не поучится (разумными затратами, разумеется).
Как ни странно СПН мне чистить лимонкой легче, чем самодельные пыжи с проволоки. Я вероятно не знаю точный состав меди моих пыжей и СПН заводской. А есть у меня ещё медь, от которой отказался. Вечно светлая, блестящая. Если бы её в колонне применял, то писал бы здесь, что у меня самый чистый СЕМ. даже медь об него не темнеет.
Вот. После второго перегона СПН медная капец как темнеет, впитывает химический запах хвостов напоминающий запах лака, который я травлю тройным полосканием в лимонке.
Postoronnim V
шмайссер
Как ни странно СПН мне чистить лимонкой легче, чем самодельные пыжи с проволоки
То, что "чистит" "лимонка" - это оксид меди, а не сульфид.
Т.е. в данном случае можно вообще не чистить и результат будет тот-же.
Ну да, на вид красивше, но так оно и не обязательно вынимать, чистить, что бы было видно, что внутри красиво..
tref7
kot4674
по бытовому брехунку 20-25,дрожжи Воронежские пол пачки на молочную флягу 40л, гоню на газу.

Дрожжи пекарские? Я такими не пользуюсь, гугел дает ссылки только на хлебные дрожжи с этим названием. Я использую белорусские спиртовые сухие или прессованые, какие в магазинах можно купить в данный момент. Ни разу брага не пенилась. На флягу добавляю приблизительно половину пачки сухих дрожжей это 125 гр, предварительно разгоняю.Меда на флягу 35 литров добавляю килограммов восемь в среднем, в два приема. Обязательно азотистое питание, если не забуду.😁 Сахаристость не меряю, все на вкус.)))

Postoronnim V
tref7
азотистое питание, если не забуду
Хлорид аммония.
1-2 гр. на десять литров.
Классическое средство с давнишних (столетия) времён.
И скус не портит и дрожжам полезен.
..
А ещё я фосфорное удобрение в виде ст.ложки ортофосфорной на десять литров добавляю.
И это тоже классика.
Romanz
kot4674

вот такую мысли внедрить,см 20 Будет толк?

Да.

tref7
Postoronnim V
Хлорид аммония
Я карбамида жменьку бросаю. На глаз.)))
Postoronnim V
виде ст.ложки ортофосфорной
Так значит и сосасолу можно.)))
kot4674
tref7
дрожжи пекарские?
Не,спиртовые прессованные
Раньше и мочевину,нашатырь лил.Сейчас вообще ничего не добавляю.
В сливовую только бывает перед перегонкой, стакан неполный 200гр соды.
шмайссер
Попробуй пачку аглицких. Удивишься конечному продукту, с говновара.
Так как дерьма набраживают, минимум. Даже с говновара будет очень зашибись, конечный продукт. Хлебопекарные не с маслом, не с навозом на такое не способны.
tref7
kot4674
сливовую только бывает перед перегонкой, стакан неполный 200гр соды.
Я в брагу ничего не добавляю. Соду немного кидаю в СС перед повторной перегонкой.
kot4674
шмайссер
Попробуй пачку аглицки
Шо за зверь? В моем ауле Воронежские не везде.Пробовал какие-то спиртовые 17 гр в черной упаковке, хрень.Я лучше пшеницу проращу.
Sergo730773
Попробуй пачку аглицких.
Как их зовут?
Nikvas79
Мне кажется Озон доставляет во все аулы страны. Дрожжи "Bragman" сейчас там по 250р.за пачку. Пачкой за 5 дней или раньше 10 кг. сахара превращаются в подобие шампанского))) Особо скупые могут и 20 кило одной пачкой сбродить. После этой процедуры хлебопекарные дрожжи забываются как страшный сон.
шмайссер
Я пользуюсь такими: PuriFERM XXL 100L спиртовые, 350 гр с интернет магазинов беру. Но есть пачки больше и выгоднее.
Резкую разницу с хлебопекарными почувствовал когда был говновар, и плохо разделял. Разница видимо в том, что набраживают каки меньше чем хлебопекарные. На хорошей колонне с разделением разницы в качестве спирта скорее не будет, будет разница в выходе большего количества питьевого спирта в пользу хороших спиртовых. Потому они не смотря на цену на много выгоднее в использовании.
Postoronnim V
tref7
Так значит и сосасолу можно.)))
ХЗ. Не содержится ли там какая ни будь фигня тормозящая брожение?
Ортофосфорная в очистителях и преобразователях ржавчины содержится.
В магазинах радиотоваров, как флюс для пайки продаётся.
Я же просто на работе из канистры лью сколько надо.
И хлорид аммония беру там же из мешка..
tref7
шмайссер
будет разница в выходе большего количества питьевого спирта в пользу хороших спиртовых.
Ясен-красен, спиртовые больше набраживают. Еще немешает пропорции, сахар/вода/дрожжи соблюдать
Postoronnim V
Я же просто на работе из канистры лью сколько надо.
И хлорид аммония беру там же из мешка..
Уходя с аэродрома, не забудь взять что-нибудь для дома!(с)😁😁😁
Postoronnim V
tref7
Уходя с аэродрома, не забудь взять что-нибудь для дома!(с
Своё беру.
На правах директора и владельца предприятия.
Да и другим брать не препятствую.
Самогонщик я там не один и регулярно "по просьбам трудящихся" заказываем вместе с иной химией ещё и то, что в техпроцессе не используется - например кил 300-500 декстрозы.
NaOH ещё популярностью пользуется для прочистки канализаций..
NaF для антисептирования дерева на дачах..
Олово категории "Ч" или "ХЧ" для самогонного творчества..
шмайссер
Postoronnim V
кил 300-500 декстрозы.
С декстрозы водка наверное лучше сахарной получается?
Straykl
Postoronnim V
Своё беру.
На правах директора и владельца предприятия.

А по бухгалтерии это «своё» в затратах проводится для уменьшения налоговой базы или по чесноку из прибыли приобретается?)

Postoronnim V
шмайссер
С декстрозы водка наверное лучше сахарной получается?
Я декстрозу в яблочную добавляю иногда, а вот наш гл. инженер для тестя закупает.
Тестю лет 90 уже, гнал всю жизнь из сахара, пока зять ему не презентовал мешок декстрозы.
И всё - последние лет 10-12 ни про какой сахар и слышать не хочет.
Только декстроза 😊
Postoronnim V
Straykl
в затратах проводитс
Это малое предприятие ("дочка" моего другого места работы).
Там УСН 6% и на затраты проводить смысла нет.
Кто сколько щёлочи или ортофосфорной взял - на то понятное дело ни кто не смотрит, а стоимость мешков декстрозы просто вычитается из зарплаты.
Последний раз брали что то в районе евро за кило.
Если кому какая другая химия нужна - то перед очередной закупкой основной химии народ смотрит каталог поставщика и выбирает - нужно ли чего..
Единственное условие - это что бы не из списка прекурсоров.
Вон недавно один сотрудник кило квасцов попросил для опытов жены с цветами.
Ну и потом транспортная компания всё скопом нам и отправляет.
tref7
Postoronnim V
Только декстроза
Я это слово только в книжках встречал. 😁
Postoronnim V
tref7
Я это слово только в книжках встречал
Ну так в каталогах значится.
А бывает и глюкоза моногидрат и т.п.
Всё это названия глюкозы по разным системам классификаци или торговых названий..
Straykl
Да ладно ладно)

Кто у нас по мелочи с производства не тырит

tref7
Postoronnim V
Ну так в каталогах значится.
А бывает и глюкоза моногидрат и т.п.
Всё это названия глюкозы по разным системам классификаци или торговых названий
Да и хрен с ними.😁 Ну, за разъяснение спасибо,конечно, но я в основном из подножного корма-мед,фрукты, виноград. Сейчас вот впервые грушовую брагу поставил, из очешуенных позднелетних груш сорта Просто Мария. Запах от бражки, ммммм!
На очереди три ведра отжимок виноградных.
Зимой может хлебный пару раз традиционно сделаю. И ни слова по-русски ни грамма сахара. 😁
Straykl
tref7
Запах от бражки, ммммм!

Сейчас нахожусь в процессе очередного эксперимента

40 литров сахарной браги поделил на две части. Первую часть уже перегнал неосветленной. Вторую часть перегоню после полного осветления. Пробы отправлю на ГХ анализ и на органолептический анализ

И как говорится, будем посмотреть как дрожжевые трупики на качество нашего продукта влияют)

tref7
Straykl
И как говорится, будем посмотреть как дрожжевые трупики на качество нашего продукта влияют)
Я на анализ не отправлял, но чисто на вкус разницы не заметил.
Straykl
tref7
Я на анализ не отправлял, но чисто на вкус разницы не заметил.

Так и я о том же

Но врага надо знать в лицо, а доказательства иметь на руках)

kot4674
подножного корма-мед
Я кода говорю без сахара,чистый мед, некоторые у виска крутят.Буду вино виноградное делать с медом, только мед надо инвертированный.Считаю 0.8 меда = 1 кг.
Я пользуюсь такими
Глянул вроде и недорого получается.100гр херни по 120р брал.Такое очучение простые хлебопекарские внутри.
А тут 350гр, на 3 замеса.
перегнал неосветленной.
как дрожжевые трупики на качество нашего продукта влияю
но чисто на вкус разницы не заметил.
Ну вы даете, когда неосветленную приспичит, от порога "шмон" стоит.
tref7
kot4674
Ну вы даете, когда неосветленную приспичит, от порога "шмон" стоит.
У всех по разному видать. Да и чему шмонить, если аппарат герметичный и выброса пара не допускать? При первом перегоне, если прощелкать воду в холодильнике, неприятный запах будет по любому.
kot4674
Я кода говорю без сахара,чистый мед, некоторые у виска крутят
Ну, я и в качестве еды сахар особо не употребляю, у меня пасека. Забрус, выбракованные соты в коце сезона,(из них самый вкусный сэмуэль получается, за счет перги), иногда двух-трёх летний мед-сырья на дистиллят хватает. Если бы покупал, то вряд ли бы из него самогон делал конечно.
kot4674
й.Считаю 0.8 меда = 1 кг.
1,4 плотность меда. В среднем.
tref7
kot4674
только мед надо инвертированный.
Это как? Натуральный мед итак инвертированный, в нем и специально обученный фермент содержится, еоторый так и называется-инвертаза.
kot4674
tref7

[QUOTE]Originally posted by tref7:Это как? Натуральный мед итак инвертированный,

неа.я раньше тоже так думал.Кипятить надо пока пенка не пропадет.Вот сколько воды, в мл. счас не скажу точно,надо рецепты "ковырять"
о пене в медовой браге.На одном из форумов писали надо до 70гр доводить перед перегоном, или очень медленно " кипятить в кубе."На тенах наверно проще медовую гнать, на газу сторожем сидеть надо.Начал пол куба лить, перестал сторожить.

у меня пасека

[/QUOTE]
аналогично, только я" принеси подай,пошел..... не мешай"
tref7
kot4674
Кипятить надо пока пенка не пропадет
Сыту варят в основном для медовых вин, обосновывают тем, что в меде своя микрофлора и дрожжи, которые вредны для винного брожения. Я для браги никогда мед не кипятил, закинул соты или забрус в тёплую воду, через день промял руками, воск процедил на перетопку, внес дрожжи и минеральную подкормку. Всё.
Тему по медовому сэму на ХД читал. Так там разные мнения были и на мой взляд порой совсем неправильные. Некоторые вообще сравнивали медовый дистиллят с сахарюгой или говорили о посредственных вкусовых качествах медового сэма. Короче каша полная.В том числе и по кипячению сыты.
kot4674
tref7
Короче каша полная.В том числе и по кипячению сыты
Кипятил только для вина.делал на не кипяченом меде - не то.
Столовая ложка, после помешивания, в белом налете.
Попробуйте,вино на меде моим намного больше понравилось, чем с сахаром


1,4 плотность меда
и как это перевести в сахар
Прозаик
tref7
через день промял руками
У меня такой миксер из нержавейки есть, зажимаю в низкооборотистую дрель и всё разбиваю в прах.
melrik
Straykl
как дрожжевые трупики на качество нашего продукта влияют
Думается, при медленном отборе тела и при нормальном отборе голов и хвостов - никак не влияет. При ректификации точно не влияет.
Аппаратуру они засирают при перегонке, в этом главный минус неосветленной браги.
Имхо.
шмайссер
Надо с декстрозы попробовать всё таки для себя немного. Вдруг лучше мёдовой водки будет, питься как вода, а срубать как с 40%. А утро солнечное. Попробую.
ralf945
ппаратуру они засирают при перегонке, в этом главный минус неосветленной браги.
Имхо.
А как пар может засрать проходные каналы?
Nikvas79
А как пар может засрать проходные каналы
Сейчас многие первый погон (с браги) делают на полной колонне с СПН - вот она то и засирается. Но это больше касается пользователей, у которых качество конечно спирта (а речь идёт именно о спирте, не Шпирте, не НДРФ) кроет все ГОСТы. Про двойную ректификацию речь на хорошем оборудовании.
Postoronnim V
Nikvas79
у которых качество конечно спирта ... кроет все ГОСТы
Чёт не верится, что "кроет"..
Nikvas79
Чёт не верится, что "кроет"..
Если в части оборудования и работы с ним оператора можно дискутировать, то в плане сырья - точно нет. Я делаю себе иногда спирт для настоек. Чистый солод пшеничный максимально возможного качества и своего помола перед осахариванием. Дрожжи хорошие. Потом двойной рект. Технологию не пишу - поверьте, как для себя любимого. Анализ не делал, но уверен, ни на каком заводе обо мне никто так не позаботится. Перед вторым ректом я всё оборубование отмываю с химией.
Postoronnim V
Nikvas79
Анализ не делал, но уверен, ни на каком заводе обо мне никто так не позаботится.
Я тоже анализ не делал, однако сомневаюсь, что двойной домашний ректификат дотянет по чистоте до "Альфы".
tref7
Postoronnim V
сомневаюсь, что двойной домашний ректификат дотянет по чистоте до "Альфы".
А оно надо?
От альфы, малой дозы в 200 мл. мне на утро очень не очень. От большей дозы моего сэмуэля я огурцом. Так что примеси не всегда во вред получается. Мне от одного запаха фабричного река начинает чесаться в самых неприличных местах.
шмайссер
Так вот как понять, почему на утро ГОСТ конкретный, хуже самогона ректификата?
А может просто тотальный обман в магазине, в виде дешового спирта? Если бы был настоящий ГОСТ, скорее всего я бы голову пеплом посыпал.
66shagal66
Postoronnim V
Я тоже анализ не делал, однако сомневаюсь, что двойной домашний ректификат дотянет по чистоте до "Альфы".

Постоянно делаю анализ.
Уверяю вас у продвинутого самогонщика намного чище чем в ЛЮБОМ госте страны.
Гост говорит что 7й сорт не брак. Ппипл схавает.

Postoronnim V
tref7
А оно надо?
От альфы, малой дозы в 200 мл. мне на утро очень не очень
Кому как.
Мне вот с поллитра нормальной водки на "Альфе" (знакомые на ЛВЗ есть и по своему предприятию не сомневаются, что именно "Альфа" и давно и качество гарантировано) с минимумом закуски с утра вообще ни каких плохих ощущений..
А с нормальной мясной закуской и литр так же усвою.
Потому сам водку уже давно и не делаю.
Вот абсент, кальвадос, бурбон, настойки, плодово-ягодные делаю и и оно получается не хуже..
Абсент самодельный так вообще значительно лучше магазинных.
шмайссер
Если бы был настоящий ГОСТ
Да есть ГОСТ.
На счёт самодеятельности магазинов конечно всякое может быть.
шмайссер
Postoronnim V
Да есть ГОСТ
Знаю летал. Возили номенклатуре. Я тогда даже не нюхал. Но командиры пробовали, перепадало им. Говорили да... такую не пили никогда. Теперь самогонщик, но сравнить с той возможности нет. Это видимо и был истинный ГОСТ. Он и сейчас есть, но не в магазинах.
melrik
ralf945
А как пар может засрать проходные каналы?
Пар не может, а частицы, которые он с собой несет, могут.
Но речь, в первую очередь, про куб.
Nikvas79
Никогда не пил дешёвую водку. Только премиум класс, который можно было купить. 5 лет как начал делать сам. Оборудование изначально было современное. Так вот эти 5 лет не могу пить казёнку. Любую. Невкусно. Дуреешь с пятой рюмки. Так что разговоры про ГОСТ лично для себя давно считаю неинформативными. Сейчас новый этап в хобби - попытки делать свой виски. Даже первые шаги нашёптывают крамольную мысль про "сильно раскрученную Шотландскую и Ирландскую сказку" про их национальный напиток. Ибо получается как минимум вкусно и явно не хуже некоторых блендов.
Postoronnim V
шмайссер
Он и сейчас есть, но не в магазинах
Да есть.
И в регионах свои ооочень приличные и по цене скорее доступные, чем "премиальные".
Вон друг с рыбалки привёз "Карелу" - по литру на лицо улетела и без похмелья..
ЗЫ. И на вкус мягче поискать..
Если вообще бывает.
шмайссер
Postoronnim V
Вон друг с рыбалки привёз "Карелу"
Раскрутка. Через полгода-год опять станет рядовым пойлом как Талка, и других куча брендов, что даже запоминать не стал названия. Все скурвились. Мода такая в рашке. Новая марка-качество, и снова рядовой китайский спирт.
Straykl
Postoronnim V
Я тоже анализ не делал, однако сомневаюсь, что двойной домашний ректификат дотянет по чистоте до "Альфы".

В Альфу легко попадает однократный рект браги. Все ходы постоянно записываю)

Straykl
А вот табличка для сравнения с ГОСТом. Обратите внимание на образец N 1, его ГХ я привёл выше

шмайссер
Straykl
В Альфу легко попадает однократный рект браги.
Делай поправку, у тебя 2 м. колонна, и опыт работы на ней, по разделению и отделению ненужного. Если я рект браги с метра СПН сделаю, будет хуже.
Postoronnim V
шмайссер
Раскрутка. Через полгода-год опять станет рядовым пойлом как Талка,
Ну не знаю.
Специально другу перезвонил.
Стоила она там 379 рублей в городке названия типа Вытегра (но не Вытегра).
..
ИМХО, дело всё таки в фильтре.
Пока он новый - то и водка нормальная.
А потом проще название водки по новому придумать, чем поменять фильтр и реанимировать подмоченное реноме прежнего названия.
Straykl
Образец 2 - это рект СС

Вот и смотрите, есть ли смысл делать лишние ходы

Postoronnim V
Straykl
Обратите внимание на образец N 1, его ГХ я привёл выше
Фотожоп .. 😊
..
Но чуть позже посмотрю..
шмайссер
Postoronnim V
дело всё таки в фильтре
До сих пор у Талки не заменили. А была классной водкой лет 7 назад. Сейчас у нас на неё продвинутые алкаши даже не смотрят.
Straykl
Postoronnim V
Фотожоп .. 😊

А с тобой даже не интересно предметно разговаривать

Балабол😉

Straykl
шмайссер
Так вот как понять, почему на утро ГОСТ конкретный, хуже самогона ректификата?
А может просто тотальный обман в магазине, в виде дешового спирта? Если бы был настоящий ГОСТ, скорее всего я бы голову пеплом посыпал.

У меня от магазинной водки с утра голова раскалывается

На мой взгляд, это происходит потому что в промышленном ректификате, даже в Альфе, метанола больше на порядок чем в домашнем спирте. И на мой взгляд, метанол самая вредная примесь в ректификате

Postoronnim V
Straykl
А с тобой даже не интересно предметно разговаривать

Балабол😉

Ну и не надо.
И взаимно.
Я не имею возможности сейчас подробно посмотреть и проанализировать ваши картинки.
А сейчас , глядя на реакцию на шутку (вообще то смайлик крайне редко ставлю..)даже нет и веры в их адекватность.
шмайссер
Метанол видимо проблема зерновых браг, а у меня всё из сахара, там его меньше.
Straykl
Postoronnim V
глядя на реакцию на шутку

Реакция на смайлик была смайликом

Или только сами шутить изволим, а на других обижаемся?😉

Postoronnim V
шмайссер
Метанол видимо проблема зерновых браг, а у меня всё из сахара, там его меньше.
Метанол у плодово-ягодных по "красной схеме" гораздо большая проблема.
Postoronnim V
Straykl
Реакция на смайлик была смайликом

Или только сами шутить изволим, а на других обижаемся?

"Балабол"-это смайлик?
Да и на "ты" обращаться можете к кому угодно.
С кем гусей пасли, или на одном поле срали.
Straykl
Postoronnim V
"Балабол"-это смайлик?

И даже смешней чем «фотожоп» 😛))

66shagal66
Ну и сравните
В Альфе 0.003
А в самогоне 0.0002
Во сколько раз?
Не давно спиртовики просили у правительства изменить гост. в лучшую сторону.


ralf945
шмайссер
Метанол видимо проблема зерновых браг, а у меня всё из сахара, там его меньше.

А что про глюкозу скажете, как там с метаНОлом по отношению к сахару?

tref7
Straykl

У меня от магазинной водки с утра голова раскалывается

На мой взгляд, это происходит потому что в промышленном ректификате, даже в Альфе, метанола больше на порядок чем в домашнем спирте. И на мой взгляд, метанол самая вредная примесь в ректификате

Эффект тот же, причем от любой. Причины не выяснял, просто крайне редко пью казенку. Водка у нас в РБ вцелом неплохая, про фальсификат речи вроде нет. Но мне последние годы не заходит. Совсем. В т.ч. не испытываю никакого удовольствия от самого процесса потребления.

Postoronnim V
66shagal66
Ну и сравните
В Альфе 0.003
А в самогоне 0.0002
Анекдот.
- Петька, приборы?
- Десять, десять Василий Иванович!!!
- А чего десять то?
- А чо приборы?
Прозаик
tref7
Эффект тот же, причем от любой
Это старость)).
tref7
Прозаик
Это старость)).
Да ладно. От казенки старость, от своего молодость?)))
Речь то именно про казенку вел.
Postoronnim V
tref7
Но мне последние годы не заходит.
Хм...
Нужно же как то себя заставлять...
Straykl
Postoronnim V
Анекдот.

Мальчик, который умеет читать мысли, проиграл в покер девочке, которая не умеет думать

tref7
Postoronnim V
Хм...
Нужно же как то себя заставлять...
Зачем заставлять? Пью с удовольствием свои дистилляты. ))) От водки воздерживаюсь.
Romanz
Straykl

В Альфу легко попадает однократный рект браги. Все ходы постоянно записываю)

Сомнительный анализ, могу дать контакт аккредованной Лабы в МСК, сравните результаты одного продукта.
Straykl
Romanz
Сомнительный анализ, могу дать контакт аккредованной Лабы в МСК, сравните результаты одного продукта.

Не, сравнение должен проводить тот кто сомневается

Могу дать образец своего спирта с ГХ этого спирта. А вы там можете сравнивать у кого хотите)

Straykl
шмайссер
Если я рект браги с метра СПН сделаю, будет хуже.

Не факт

Romanz
Straykl
сравнение должен проводить тот кто сомневается
Ну, хозяин барин, если уверен, то уверен, рад за Вас.. Вот только таких идеальных картинок, как у Вас, вернее у того парня, не бывает как в принципе, сивушные по любому должны быть, хоть и в микро дозах, следах, но будут по какому либо из компонентов.
Straykl
Romanz
сивушные по любому должны быть, хоть и в микро дозах, следах, но будут по какому либо из компонентов.

Вы сами то спирт гоните, ГХ делаете?

Кстати, с год назад я про сивушные думал так же)

kot4674
У меня от магазинной водки с утра голова раскалывается
Есть товарищ, так у него все наоборот.От сема он пол дня отлеживается, я от его казенки пол дня в "каматозе" хожу."Казенка" правильная 100%, фармацевты делают.
Romanz
Straykl
Вы сами то спирт гоните, ГХ делаете?
Чистый спирт отжимаю из хвостов от дистилляций. ГХ приводил в теме.
ГХ делал пока изучал работу своего оборудования.
Вот к примеру один из результатов анализа второй половины голов зерновой:

шмайссер
ralf945
А что про глюкозу скажете, как там с метаНОлом по отношению к сахару?
Я только думаю с декстрозы попробовать. Сам бы хотел узнать, будет водка с неё лучше сахарной с рект. колонны. Может у кого есть опыт, стоит или нет.
Straykl
шмайссер
Сам бы хотел узнать, будет водка с неё лучше сахарной с рект. колонны.

Теоретически должна быть лучше

Быстрее отбродит и поэтому меньше примесей набродит

Straykl
Поставил настаиваться облепиху)

Straykl
Малинка заканчивается)

Straykl
А это даже не помню что. Наверное клубничка)

Вот это точно клубничка)

Straykl
А это точно водочка)

Ну, та что чище Альфы😉

Postoronnim V
ralf945
А что про глюкозу скажете, как там с метаНОлом по отношению к сахару?
Уж точно не больше, хотя и с сахарозы метанола не много.
шмайссер
Я только думаю с декстрозы попробовать. Сам бы хотел узнать, будет водка с неё лучше сахарной с рект. колонны.
После хорошей колонны результат будет одинаков.
Но из глюкозы сивухи наброд минимальный из возможных.
Брагу можно прямо так пить и похмелюга утром будет много мягче, чем с сахарной браги (бррр...).
kot4674
Straykl
Поставил настаиваться облепиху
после настаивания "медициной" не отдаёт?
Romanz
Straykl
Поставил настаиваться облепиху)

дрова и сено лишних невкусных привкусов не дадут?

шмайссер
Postoronnim V
После хорошей колонны результат будет одинаков.
Но из глюкозы сивухи наброд минимальный из возможных.
Посмотрел несколько видео на эту тему, вывод такой, скорее всего да, с хорошим разделением колонны разница будет незначительна. Чем разделение хуже, тем с декстрозы продукт будет лучше чем с сахара. Ещё минус декстрозы, меньше выход. Так что она актуальна колоннам и самогонным аппаратам попроще.
Straykl
Romanz

дрова и сено лишних невкусных привкусов не дадут?

Ща пойду банку открою, спрошу у них

tref7
kot4674
после настаивания "медициной" не отдаёт?

)))В облепихе содержится валериановое масло, после настаивания оно никуда не девается.

Postoronnim V
шмайссер
Ещё минус декстрозы, меньше выход.
"Меньше выход" - это скромные 10% , и, ИМХО, на серьёзный "минус" не тянут.
На сахарной в наброд сивухи тоже проценты уйдут.
zubrilov
Настойка на облепихе, как и любой другой напиток, кому-то заходит, а кому-то не очень. У меня есть пара знакомых, чьи жёны просят привезти от меня облепиховую, есть приятель, который сам готов поглощать её литрами... А моим девчонкам не зашло совсем.
Straykl
Купил водочки для сравнения с сэмом)

66shagal66
фу как это можно сравнивать?
Магазинскую ацетоновку с божественным напитком!
Straykl
66shagal66
фу как это можно сравнивать?
Магазинскую ацетоновку с божественным напитком!

И можно и нужно)

66shagal66
Straykl

И можно и нужно)

Мазохизм?

zubrilov
66shagal66
Мазохизм?
Ну почему же мазохизм? Бывают неплохие вещи даже в магазинах, с которыми свой продукт не стыдно сравнить.
Я не покупаю крепкое давно, но дарят периодически, а когда дарят, стараются купить действительно достойные напитки.
Ну а пиво разное я иногда покупаю, чтоб опять же сравнить со своим, иногда что-то нравится, можно попробовать воспроизвести рецепт.
Как-то так.
Straykl
66shagal66
Мазохизм?

Мазохизм это из другой оперы)))

А вы, кстати, с какого буя присвоили своему напитку статус «божественного»?

Romanz
66shagal66
Магазинскую ацетоновку
Ну, если лабаз сетевой, а не палатка "у дома", то водка там качественная ГОСТу соответствующая. И пох сколько стоит пузырь, она одинаковая если по одному ГОСТу сделана. Разница в цене это маркетинг, понты и блеск глаз, и упаковка).
66shagal66
В магазинах? Соглашусь.
Стоимость после 7-15 тыс за пузырёк может быть и можно сравнить, но осторожно.
Так как дистиллят промышленным масштабом закончили производить уже больше 100 лет. Не выгодно, многое зависит от одного двух технологов. Представте себе купажиста ушедшего на пенсию, что будет с продуктом винокурни. Правильно, изменится из за вкуса другого купожиста. И как отреагируют покупатели? В производстве, продажах не допустимо изменение вкуса от партии к партии. По математическим каналам посчитайте. На примере Д.Денеелса (пять алабников 4х метровых стоит у них на производстве). Подсчитайте в каждом магазине страны по 3-5л "вискаря", а мира? Если одновременно вылить это пойло на Личсбург на ихний завод то смоет на хрен весь штат Тенеси.
Вискари и коньяки стоимостью 1.5-3 тыров ни какого отношение не имеют к благородным напиткам. А 4-10тыров это спирт с добавлением сырца, отдушек и т.д. Есть хорошие напитки, но в Магните и К\Б не продают.
По водке есть расследование журналистов, легко найдёте в инете, по качеству магазинской.
Резюме журналистов звучит так:
"Хвала тому маркетологу который 100-рублёвую водку продал за 1500р"
По статусу:
В теории или на практике?
В теории - данные хроматографа.
Примесей в моём самогоне в 3-20 раз меньше чем любой гост страны.
Практика- вот уже больше 15лет как все в окружении пьющие мой самогон блюют от магазинской.
Straykl
66shagal66
В теории - данные хроматографа.
Примесей в моём самогоне в 3-20 раз меньше чем любой гост страны.

Ваще то ГХ это практика

И на вашу ГХ можно глянуть и сколько ректов делаете?

zubrilov
66shagal66
Практика- вот уже больше 15лет как все в окружении пьющие мой самогон блюют от магазинской.
Работал одно время с товарищем, который делал один перегон, правда, головы и хвосты отсекал, получал на выходе шестидесятиградусный самогон, который все его знакомые хвалили и предпочитали его магазинным напиткам. Не знаю, блевали ли от магазинных, но что предпочитали, это точно.
А ещё он заливал свой самогон в бочку десятилитровую и после шестимесячного настаивания тащился от вкуса своего вискаря, которому магазинные в подмётки не годились.
Тоже практика, ёпта!
66shagal66
Хроматограмму делаю с периодичностью в три месяца. Раз.
В сообществе самогонщиков в котором состою считается нормальным отслеживать то что делаешь.
После двух ректов нет большой разницы в данных. Два.
Надеюсь перегонка в сырец мы не считаем?
zubrilov
Тоже практика, ёпта!
Три, четыре и пять.
Уже устал доказывать бедолагам которые упиваются СС в их заблуждении.
честно сказать так же устал проводить "ВАУ Эфект" у начинающих которым показываешь мир второй, третей перегонки.
Ну пьют 99% ацетоновку ну и что? В дурдоме валенки еб..т и что?
А моё убеждение написанное выше основывается не только на моих изысканиях.
Опять таки в сообществе есть учёные парни химики которые кандидатскую защитили на изучении напитков.
Straykl
66shagal66
Хроматограмму делаю с периодичностью в три месяца. Раз.
В сообществе самогонщиков в котором состою считается нормальным отслеживать то что делаешь.

Да конечно это нормально)

Покажите свою ГХ, это же не сложно

Straykl
66shagal66
Надеюсь перегонка в сырец мы не считаем?

Я перегонку в сырец не делаю

Сразу рект браги. И точка)

kot4674
Н
66shagal66
"ВАУ Эффект" у начинающих
А фруктовые тоже 2-3 раза?
Фруктовые на своем делаю 1 раз, и хвостиков подпускаю.
Если второй перегон,Эффект не тот получается.
tref7
Romanz
Ну, если лабаз сетевой, а не палатка "у дома", то водка там качественная ГОСТу соответствующая. И пох сколько стоит пузырь, она одинаковая если по одному ГОСТу сделана. Разница в цене это маркетинг, понты и блеск глаз, и упаковка).
Я вам адын умный вещь скажу, только Вы нж абижатэсь. У нас купить паленую водку практически невозможно, в Беларуси, если что. Если я и покупаю казенку, то читаю контрэтикетку, и стараюсь найти слово "Белальфа", это аналог вашей альфы. И после употребления 200 мл.этого чудо-напитка наутро я себя чувствую очень не очень. Да и от запаха и самого процесса потребления удовольствия не получаю. В отличии от своих дистиллятов, которые гораздо богаче по примесям. Парадокс! Свой пью исключительно комнатной температуры и мелкими глотками, в отличии от казенки.
tref7
Да, перегоняю дважды, один раз брагу отжимаю в СС, второй раз дробный перегон с отделением голов и хвостов.
Romanz
tref7
Да и от запаха и самого процесса потребления удовольствия не получаю. В отличии от своих дистиллятов, которые гораздо богаче по примесям. Парадокс! Свой пью исключительно комнатной температуры и мелкими глотками, в отличии от казенки.
Аналогично.
Straykl
tref7
Да, перегоняю дважды, один раз брагу отжимаю в СС, второй раз дробный перегон с отделением голов и хвостов.

А почему на первом перегоне не отделить часть голов и хвостов?

tref7
Romanz
Аналогично
Среди моих знакомых винокуров нет, но в сети такое мнение неоднократно слышал И те из моих знакомых которые пили мои напитки, оперативно присоединились к моему мнению. )))
tref7
Straykl

А почему на первом перегоне не отделить часть голов и хвостов?

Смысл на большом объёме если планируетсявторой дробный перегон?

Straykl
tref7

Смысл на большом объёме?

А какая разница какой объём?

Тем более что чем меньше спиртуозность, тем быстрее отходят головные. А хвосты оставлять в баке просто при любом объёме

66shagal66

Покажите свою ГХ, это же не сложно
Ни как не могу вордовский докумет вставить.

Сразу рект браги. И точка)
К сожалению такой способ не знаю.
Straykl
66shagal66
Ни как не могу вордовский докумет вставить

Надо сделать сначала скрин вордовского документа или фото распечатанного документа

Потом Ганза это с благодарностью примет)

Straykl
66shagal66

К сожалению такой способ не знаю.

Это просто, это когда у вас в кубе не СС, а брага

zubrilov
66shagal66
Уже устал доказывать бедолагам которые упиваются СС в их заблуждении.
честно
А не надо им ничего доказывать, бесполезно. Главное, что им самим нравится.
Postoronnim V
Straykl
Потом Ганза это с благодарностью примет)
Самонадеянное желание мерится пиписьками с Ганзой.
ИМХО, напрасно.
Straykl
Postoronnim V
Самонадеянное желание мерится пиписьками с Ганзой.
ИМХО, напрасно.

) На Ганзе если и мерятся, то куями

А со своей «пиписькой» ты к жене иди меряться, балабол😉

И если че, смайлик для тебя поставил

66shagal66
Straykl

Это просто, это когда у вас в кубе не СС, а брага

О как?! Нобелевку еще не получили?
Думаю светит.
И на хрена народ изголяеться дамбы ставит ГЕСЫ опустили бы провода в Волгу и вуаля электричество.

Straykl
66shagal66
О как?!

Именно так)

И вопрос на засыпку. Чем рект СС отличается от ректа браги?

Ну, и конечно, про свои ГХ не забывайте)

И напомню про свою ГХ, по которой вы уже успели пройтись, но видимо абсолютно ничего не поняв))

Это рект браги. Для большего понимания напишу по крупнее - ЭТО РЕКТ БРАГИ

Steady
В светофоре за 149 самый зыливон за щетки. Самогон?
Romanz
Steady
В светофоре за 149 самый зыливон за щетки. Самогон?

И?

Steady
иии, ты меня спросил)
Romanz
Steady
иии, ты меня спросил)

Ага, не понял посыл.

Straykl
Рект браги😉

tref7
Straykl

А какая разница какой объём?

Тем более что чем меньше спиртуозность, тем быстрее отходят головные. А хвосты оставлять в баке просто при любом объёме

Вот и я говорю, что разницы нет. Поэтому я разделяю при втором перегоне, и СС развожу до 30% и менее. Мне так удобнее, да и привычка, я так уже лет 20 с гаком делаю.
tref7
zubrilov
А не надо им ничего доказывать, бесполезно. Главное, что им самим нравится.
Блин, как может нравиться сырец?
Это если только от безысходности.)))
Даже у фруктовых СС довольно противный.
Straykl
tref7
Вот и я говорю, что разницы нет. Поэтому я разделяю при втором перегоне

Я это к тому, что можно разделять на обоих перегонах.

Если второй перегон рект, то смысла в разделении при получении СС понятно что нет, несущественная добавка к качеству


И природа всё устроила так, чтобы первое разделение делать на слабой навалке, на браге)

Billi Boi
tref7
Блин, как может нравиться сырец?
Это если только от безысходности.)))
Даже у фруктовых СС довольно противный.

Как - как? Каком кверху!
Намедни угостил меня товарищ на работе ( в ответ на мой вискарь годовой выдержки) своим продуктом.
Если что - гонит он регулярно, еще с советских времен. Живет в частном доме всю жизнь.
Так вот продукт - полная срань. Блевотные изики замаскированы настоем на каких то орехах и корешках.
И это еще вторая или третья перегонка + очистка углем и чуть ли не молоком девственницы...
Как можно такое пить, и еще хвастаться этим - я лично не понимаю!
Аппарат - самый примитивный, деревенский, советских времен.

шмайссер
Billi Boi
Аппарат - самый примитивный, деревенский, советских времен.
Я на таком когда то до 4-х раз перегонял, разбавляя водой. Думал чем больше тем лучше. Всё равно гадость выходила. Яды хоть сколько по кругу гоняй толку не будет.
Straykl
Божья слеза😉

Sauvestre
Billi Boi
Если что - гонит он регулярно, еще с советских времен. Живет в частном доме всю жизнь.
Так вот продукт - полная срань. Блевотные изики замаскированы настоем на каких то орехах и корешках.
И это еще вторая или третья перегонка + очистка углем и чуть ли не молоком девственницы...
Как можно такое пить, и еще хвастаться этим - я лично не понимаю!
Аппарат - самый примитивный, деревенский, советских времен.

Да подобного говна кстати "подгоняет" большинство... у многих считается, что раз "сам гоню" то априори там просто мёд в уста... на самом деле как верно подмечено.. хрень адская.
большинство просто тупое (нищее) и не понимает или денег жалко на хорошее оборудование, гонят так как подсказывает их "здравый смысл".Соответственно смысл этот или не обделён достаточными знаниями и аккуратностью или деньгами на правильные железки, ведь зачем хороший бак и гравицапу, ели родители гнали на баке от стиральной машины? Ну вот видимо родители как раз и заложили то, что имеется... от осинки не родятся апельсинки 😊))

Sauvestre
Straykl
Божья слеза😉

зачем тут фотки ацетона-то? Даже такие художественные?

Straykl
Давненько здесь откровенных дурачков не было
tref7
Billi Boi
Аппарат - самый примитивный, деревенский, советских времен.
И на примитивном можно добится вполне приемлимых результатов при минимуме знаний физики процесса и наличии интереса. Мне в середине 90 попалась в руки книга Шитова. Вот он меня и наставил на путь истинный в вопросах самогоноварения. Потом уже пошёл вал инфы из этих ваших интернетов, но принципы именно там, в книге
шмайссер
на таком когда то до 4-х раз перегонял, разбавляя водой. Думал чем больше тем лучше. Всё равно гадость выходила. Яды хоть сколько по кругу гоняй толку не будет.
#
Вот и я говорю про физику процесса. Можно не избавится от примесей и на самом современном аппарате с царгами, шмаргами и прочими дефами с флейтами
Billi Boi
замаскированы
Есть такое... Калган, цедра цитрусов, перегородки ореха. Всё это неплохо при отсутствии примесей, а так, как в том анеке, как под ёлкой насрали.)))
66shagal66
у многих считается, что раз "сам гоню" то априори там просто мёд в уста...
Вот из за таких гордое звание САМОГОНЩИК хереться.
шмайссер
tref7
Можно не избавится от примесей и на самом современном аппарате с царгами, шмаргами и прочими дефами с флейтами
Именно на них и избавился.
Лучшего продукта, от хорошего оператора, на хорошей ректификационной колонне, алкогольный мир пока не знает.
wandergraft
tref7
И после употребления 200 мл.этого чудо-напитка наутро я себя чувствую очень не очень. Да и от запаха и самого процесса потребления удовольствия не получаю. В отличии от своих дистиллятов, которые гораздо богаче по примесям. Парадокс! Свой пью исключительно комнатной температуры и мелкими глотками, в отличии от казенки.
А я уже не от какого удовольствия не получаю, от покупного у меня вообще уже блевотный рефлекс от запаха спиртяги, а от своего нет уже былого восторга как раньше и ху..во на следущий день. Помню как начал гнать зерновую пятнацать лет назад так пил сырец литрами и был вне себя от счастья, так он мне нравился. Потом стал делать второй перегон и пил еще больше сам и с собутыльниками, бывало выпивали оп пять литров, потом стал выдерживать в дубовых бочках и не было пределу восторга от напитка и мечтал о дальнейшем развитии в своем самогонном ремесле и употреблении. Соурудил вакуумную перегонку браги и вакуумную рект колонну, делал вакуумный джин и вакуумную анисовую и самогон получался божественного запаха и вкуса и тек рекой.
Но потом стал замечать что мне от самогона становится хуе..во чего не было раньше. Пропала тяга к употреблению и стал как бы меньше пить и не каждый день, но все хуже и хуже становилось. Просто бывает выпьешь сто грам вечером и потом весь день ходишь мучаешься как после отравления. Теперь бывает заставлю себя выпить грамм 50 в целях дегустации и на следущий день уже мучаюсь до вечера. Значит у меня организм уже переполнился этиловыми ядами и больше не способен их нормально усваивать
шмайссер
Называется пробухал здоровье.
klopyara
wandergraft
Значит у меня организм уже переполнился этиловыми ядами и больше не способен их нормально усваивать
Ключевая фраза " ЭТИЛОВЫЕ ЯДЫ"
Ай я яй
Посмотрел у себя в холодильник - стоит 2,5 бутылки Финляндии. Сколько стоЯт, уже и не припомню))). Там не только водка, но то такое.
А сколько выпивает в месяц производитель самогона, что ему не лень этим заниматсья?
wandergraft
шмайссер
Называется пробухал здоровье
это точно, теперь радость жизни потеряна!
klopyara
Ключевая фраза " ЭТИЛОВЫЕ ЯДЫ"
этиловые яды накапливаются и когда организм переполнен ими до верху вызываюттяжелые последствия. У меня когда яды заполняют полностью как трехлитровую банку не могу пить по нескольку недель и уровень ядов немного уменьшается и когда употребляю то чувствую прилив сил, энергии и былого задора и думаю что наконец то можно начинать пить регулярно как и раньше, ноуже через день яды переполняются и наступает отравление, мучение и ни какой радости от пития
Ай я яй

А сколько выпивает в месяц производитель самогона, что ему не лень этим заниматсья?

У меня раньше была норма по литру самогона в неделю всегда выпивал, а если застолье какое то и больше
Ай я яй
wandergraft
по литру самогона в неделю
Ну, т.е. самогоннщики, это примерно литр в неделю на грудь?
tref7
Ай я яй
сколько выпивает в месяц производитель самогона, что ему не лень этим заниматсья
Не считал. Сейчас временно дистилляты не пью, употребляю понемногу сидр нового урожая, рука не поднимается перегнать.))) Вчера выгнал грушовку, продегустировал в количестве 50 мл, вкуснятина офигенная. Груши сорта Просто Мария и сами очень вкусные и сэмуэль из них вышел отменный, впервые делал. Урожай был мощный, не успевали перерабатывать, поэтому пришла в голову такая идея.)))
wandergraft
это точно, теперь радость жизни потеряна!
Да ладно... Неужто в алкогле счастье? Вернее только в нем?

шмайссер
Называется пробухал здоровье.

Заполнил свою цистерну.)))

шмайссер
Значит и у меня это случится, когда нибудь. Пока примерно то же, литр в неделю, не увеличиваю давно.
Nikvas79
Я делаю много своих напитков. Больше, чем могу выпить. Я выпиваю 300 грамм в неделю - не больше. По-этому, как и многие коллеги по хобби (а это именно хобби), пришёл к изготовлению виски, т. е. продукта, который ты попробуешь через 3 года минимум. А то, что в холодильнике у людей голами стоит казённая водка - это нормально. Она и должна стоять - пить это пойло не нужно. У меня сейчас в "баре" свежеприготовленные:хреновуха с имбирём, малиновая наливка, настойка на черноплодке - вот их по 50-100 граммов откушать в качестве апперетива душа просит. Всем коллегам по хобби здоровья и успехов!
Ай я яй
Я литр в неделю физически не способен. Я могу съесть достаточно много, но за один раз и под вдохновение. Такие моменты бывают не каждый год, но бывают. Но закладывать литр в неделю как норму...
66shagal66
А сколько выпивает в месяц производитель самогона, что ему не лень этим заниматсья?
Вставлю свои пять копеек.
Графин 350 г каждую партию.
Совсем контрольный, между хроматограммой, 700 в одного. Очень показательный по качеству на утро.
А так как все и сидр, медовуху да и вином не гнушаемся.
Куда всё это девать? Не успеваю гнать.
Народу полно кто не хочет ацетоновку глохтать.
На мероприятие пригласят с собой пятиху берёшь.
Потому что все накинутся на мою магазинская остаётся. А я это пойло не пью сколько бы она не стоила. Белуга, абсалют, финляндия такое ощущение, что льют с одной бочки.
wandergraft
Ай я яй
Я литр в неделю физически не способен
да это просто тебе так кажется. Вот посчитай, перед обедом писяшку для апетиту, вечером перед ужином писяшку и еще для лучшего сна одну вот и получается в день 150. А за неделю как раз литр и будет.
tref7
Да ладно... Неужто в алкогле счастье? Вернее только в нем?
ну а в чем еще?
шмайссер
wandergraft
ну а в чем еще?
Когда уже не полезет, уйду отшельником. Постигать нервану:


Ай я яй
wandergraft
Вот посчитай, перед обедом писяшку для апетиту
Всё нормально у меня с аппетитом))). Спасибо. Из моего опыта, то что понравилось -
Грузинское сухое белое. Только не то, что в магазине или на улице для туристов, а то, которое грузины себе покупают. Лёгкое, пьётся в удовольствие, утром никаких намёков.
Текила под настроение бывает очень хороша.
Однажды в японском ресторане, в жуткую жару, решился на саке. Совершенно уникальный опыт. Даже набор для саке купил под впечатлением, только сам напиток хрен где купишь))).
Водка любит подходящую обстановку и состояние души. Бывает прямо очень хочется.
Вискарь, если обязаловка в виде ДР или ещё чего.
Самогон раз в несколько лет, если водка кончилась, а душа требует))). Но не более пары рюмок.
tref7
66shagal66
А я это пойло не пью сколько бы она не стоила
Иногда,от безысходности или в компании спонтанно. Но водка есть водка, упоминал уже, от одного запаха мерзко становится. Причем такой эффект появился не так давно, лет пять назад.
wandergraft
ну а в чем еще?
Я, камрад, Вам адын умный вещь скажу, толко Ви нэ абыжатэсь.)))
Из телесных удовольствий-самый кайф после сна и предварительных физических нагрузок, будь то работа или спортзал, чуствовать здоровое тело, каждую его мышцу, когда ничего не болит, а если побаливает, то как результат тех же физических нагрузок.
Вкусно поесть, регулярный и качественный секс, разве не кайф?
Душевное равновесие, общение с природой, занятие любимыми делами?
Nikvas79
Всем коллегам по хобби здоровья и успехов!
Взаимно, камрад!
Только что разлил и поставил на холод 40 литров красного. Буду ждать, когда выпадет камень, сниму еще и в путь. Полтора литра оставил на вечер для попробовать.
На очереди розовое и белое. Виноград в этом году порадовал, я учел печальный опыт прошлого года и обработал виноградник по схеме. В прошлом году расслабился и сгубил весь урожай, чуть на поесть хватило. В планах посадить еще немного винограда шести сортов, поделился один добрый человек со мной черенками в этом году, растения пока в школке, если хорошо перезимуют, высажу на постоянно место.
ralf945
Все бухаете.
Когда вы уже напъетесь то, алкоголики тунеядцы хулиганы
tref7
ralf945
Все бухаете.
Когда вы уже напъетесь то, алкоголики тунеядцы хулиганы



wandergraft
tref7
Из телесных удовольствий-самый кайф после сна и предварительных физических нагрузок, будь то работа или спортзал, чуствовать здоровое тело, каждую его мышцу, когда ничего не болит, а если побаливает, то как результат тех же физических нагрузок.
Вкусно поесть, регулярный и качественный секс, разве не кайф?
Душевное равновесие, общение с природой, занятие любимыми делами?
ну это как бы все хорошо, но без стаканчика самогона превращается в рутину повторяющююся изо дня в день. Я что бы как то убить время хожу в лес или катаюсь на велике или байдарке, играем в билиард, но без самогона все не то пальто
шмайссер
wandergraft
но без самогона все не то пальто
У меня даже бессонница без алкоголя. Была и тогда когда вообще не пил. Сейчас пью два раза в неделю, так хоть высыпаюсь две ночи.
А как прекрасно ожидание новой пьянки.
tref7
wandergraft
ну это как бы все хорошо, но без стаканчика самогона превращается в рутину повторяющююся изо дня в день. Я что бы как то убить время хожу в лес или катаюсь на велике или байдарке, играем в билиард, но без самогона все не то пальто
Что-то как то это не вяжется с ранее вами сказанным.
ralf945
tref7
Что-то как то это не вяжется с ранее вами сказанным.

Это что за намеки!?
Даже не смешно!
Треф, тебе ли не знать, что у олкошей 7 пятниц на неделе?
😀

Straykl
Ну, за четверг!

Прозаик
Straykl
за четверг!
Что за полумеры? За четверг надо по полной.
wandergraft
tref7

Что-то как то это не вяжется с ранее вами сказанным

что не вяжется? Сейчас все сижу вспоминаю, как раньше соберемся в билиярд играть так каждый приносит с собой своего самогона, сначала выпьем и начинаем играть пару на пару или в колхоз. Кто проигрывает злятся неимоверно и психуют, а кто забивает шарики наоборот дерзко себя чуствует и ему фартит все время. Тогда все начинают опаивать такого, давай еще по одной, давай еще, пока он совсем попадать не перестанет, все кричат, радуютсч, так и играем до утра, весело было и самогон рекой тек. А теперь играю в основном сам с собой, редко когда кто придет скучно в общем
Sauvestre
Straykl
Давненько здесь откровенных дурачков не было

Зачем пришёл тогда

Alitet
Sauvestre

Зачем пришёл тогда

Камрад, посмотри на это с другой стороны.
Straykl своими высокохудожественными фотками не только самоутверждается, но и (главное) поддерживает тему на плаву.

'Художника, - обидеть может каждый'.

Alexandr13
Straykl
за четверг!
неоднократно видел на Ваших фото излишне (на мой взгляд) охлажденный продукт, гасите так недостатки вкуса?
Straykl
Alexandr13
гасите так недостатки вкуса?

Это не водка, нет вкуса

Просто нравится охлажденная. А нагревается она быстро

ralf945
Охлажденный сэм пить очень опасно, он же как вода идет. На охоте пили, на улице +5 было. Литр проглатили вдвоем и не поняли.
А в тепле доехали уже 😇
Sauvestre
Alexandr13
неоднократно видел на Ваших фото излишне (на мой взгляд) охлажденный продукт, гасите так недостатки вкуса?

Это не ЕГО фотки, а надёрганые с инетов... бояны злющие, короче...
чел инфантилен просто, мы в детстве вкладыши от жевачек собирали...

Romanz
Sauvestre
не ЕГО фотки, а надёрганые с инетов...
Уверен? Ножи(клинки) на них здешних мастеров.
Straykl

genium
Привет алкоголикам, жизнь печени!
Alitet
Sauvestre

Это не ЕГО фотки, а надёрганые с инетов...

Такие заявы принято подкреплять ссылками на обнаруженные в инете с явным авторством другого.

Зашкварился.

wandergraft
шмайссер
У меня даже бессонница без алкоголя.
у меня на работе без алкоголя бессонница, если не выпить так и ходишь всю ночь не знаешь чем заняться глаза остекленея, особенно если делать ни чего не надо. Сегодня на работу идти уже начинаю думать брать на работу пайку или не брать
шмайссер
wandergraft
уже начинаю думать брать на работу пайку или не брать
В этом возрасте уже точно надо знать, что надо брать. Но пайку.
Alexandr13
Straykl
нет вкуса
у всего есть вкус.
Postoronnim V
genium
Привет алкоголикам, жизнь печени!
О..
Спасибо..
Вас то как в эту тему занесло?
genium
Postoronnim V
О..
Спасибо..
Вас то как в эту тему занесло?

Вкушать изволим-с, смотрю-слово знакомое, ну рука и потянулась..
Лютое зелье этот самогон, целый мир многогранный и красочный, от социализирующего примата
сектанства до трагедий, как всякий наркотик.
Социально близкие маргинальные видимо элементы мне благодарность душевную, если можно так выразиться, определили в виде сего яда.

Sauvestre
Отогнал виноградный затор. С 150 кг винограда вышло 11л АС
Сегодня вторую перегонку уже в столовый спирт буду производить. Потом дуб... через год первая проба.
Да, как-то маловато конечно спирта с такого количества, но что поделать... не добавлять же сахара. Я ж для себя, хочу аутентичность. А не впечатлять разных долбоклюев, которые после второй антифриз не отличат от коньяка.

Кстати, тут достал попробовать.. 1,5 года настойки односолодового спирта (виски) показали что реально чувствуется мягкость и приятность по сравнению с полугодовым.
Так что вопли про то, что "3-4 мес хватит" рассказывайте глухой бабушке.

Да на хорошей правильной щепе (американский дуб из бочек, которые с франции из под вина, кто в курсе откуда), а то у меня есть сосед, который в аптеке кору дуба покупает и тащится от неё, вызывая у меня полное окоченение мозга. Наверное, специально так, я точно не попрошу у него "дай попробовать".

Romanz

Мутный86
Sauvestre
Кстати, тут достал попробовать.. 1,5 года настойки односолодового спирта (виски) показали что реально чувствуется мягкость и приятность по сравнению с полугодовым.
Так что вопли про то, что "3-4 мес хватит" рассказывайте глухой бабушке.

Да на хорошей правильной щепе (американский дуб из бочек, которые с франции из под вина, кто в курсе откуда), а то у меня есть сосед, который в аптеке кору дуба покупает и тащится от неё, вызывая у меня полное окоченение мозга. Наверное, специально так, я точно не попрошу у него "дай попробовать".

Доброго утра. А сколько щепы добавляете?

TSV
Sauvestre
Отогнал виноградный затор. С 150 кг винограда вышло 11л АС
примерно так и выходит. все зависит сколько было сока в ягоде(иногда виноград бывает подсушенный), сколько получилось выдавить, сколько ушло в отходы веток и жмыха, каков был сахар изначально.
в Крыму в этот раз некоторые продавали выдавленный из винограда сок (сусло) по цене в 2 раза от цены винограда на гроздях.
это удобно, если проездом там и есть возможность затариться емкостями под завязку
Sauvestre
Мутный86

Доброго утра. А сколько щепы добавляете?

Приветствую! Я добавлял из расчёта 5 г на 1 л 67 градусного продукта. рекомендуют как раз от 65 до 70 закладывать на настой на щепе, чтобы всё оттуда вытащить...
Моя мысль была такая, что я обрезки клёпки от бочек нарезал сам ножом. Отделял 4-5 мм щепки пропитанные вином. Эту половину бросал сразу в спирт.

А остальные 50% от нужного веса уже нетронутого дуба тоже расщеплял (сдирая наружную поверхность и в мусор её 2-3 мм). Эти щепки я просто обжигал до угля с одной стороны - клал на сетку и на газовую комфорку просто поджигал, как обугливались (снизу и боков) сдувал пламя, прекращал процесс. Потом также на сутки замачивал в холодной воде и 15-20 минут поварил в кипятке с добавлением немного соды.

Но вот практика показала, что всё ж 5г/л многовато, на короткой дистанции норм, а вот 1,5 года прошло - чувствуется перебор, сироп такой 😊

думаю.. для долгой настойки 3,5 г норм будет этого с вином пополам, ну скажем 3-4...
Если брать чистый дуб, то 3 г не более.

Меня удивляло, почему так мало, хотелось побольше сыпануть, а вот, блин... вот так!

Sauvestre
Да, вторую перегонку сделал. Свежачка стопарик попробовал.
Отличная настоящая граппа! Мягкая, привкус какой надо от винограда.. не именно виноград, но "что-то такое правильное", узнаваемое.
Я покупал граппу с италии было дело, где-то ещё одна стоит даже 😊 Так что считаю эксперимент с виноградом удался на "отлично"!
Теперь что там Дионисий в виде коньяка преподнесёт через время... вот это уже будем подождать 😊

Вот попробую годовалую настойку, если тоже "получается", то на следующий год попробую позаморочиться посерьёзнее.. 500 кг винограда б... а? 😊)

шмайссер
Romanz

Самое главное по трезвяни рассчитать предельную норму, что бы пьяный выпил именно её, не более. Что бы не как в клипе. Клип конечно душевный.
Distiller
Тему можно закрывать
Alitet
шмайссер
Самое главное по трезвяни рассчитать предельную норму, что бы пьяный выпил именно её, не более.

Чехов Бунину: 'А Вы, батенька Иван Алексеич, поменьше водки пейте'.

шмайссер
Alitet
А Вы, батенька Иван Алексеич, поменьше водки пейте
Как можно себе в такой радости отказать?
kot4674
Обкатил на сливовой,с пластиной помягче и запах по приятней.

Мутный86
Sauvestre
Меня удивляло, почему так мало, хотелось побольше сыпануть, а вот, блин... вот так!
Спасибо огроменное!
Alitet
шмайссер
Как можно себе в такой радости отказать?

По мнению Антон Палыча постоянное потребление алкоголя ввергло Бунина в потерю смысла жизни.


шмайссер
Alitet
постоянное потребление алкоголя
Постоянное потребление понятие растяжимое. Конечно, если запоями квасить, не то что смысл жизни потеряешь, а и в этот мир неохота будет возвращаться.
Sauvestre
https://dzen.ru/a/Y1lQn7ddRkcy5WHE?&

хорошая статья про коньяк, узнал много интересных тонкостей!

Прозаик
шмайссер
Конечно, если запоями квасить,
А если на протяжении 10 лет пить ежедневно по 0,5, то это не запой, это - образ жизни)).
zubrilov

Дагестанцы могут.
Привозил мне знакомый коньяк из Кизляра, сказал, что прямо с завода, вещь суперзамечательная. Жаль, быстро закончился.
То, что продаётся в наших магазинах, в большинстве своём полный отстой. Почему так, не знаю.
Пы.Сы. Не надо нехорошим словом оскорблять не нацию даже, а целый срез общества. Мог бы сказать, мол, мусульманам Аллах запретил пить вино, поэтому они не умеют делать хорошие спиртные напитки. 😊
Пы.Сы.2 Очень вкусный кальвадос мне привозила девчонка из Киргизии, что работала с моими парнями.
Так что умеют.
Alitet
Sauvestre
https://dzen.ru/a/Y1lQn7ddRkcy5WHE?&

хорошая статья про коньяк, узнал много интересных тонкостей!

Очень познавательно. Столько технологических нюансов ни в одной подобной статье не встречал. Прям руки зачесались 😊

В который раз изумило безумие горбачевской антиалкогольной компании.

Прозаик
zubrilov
Так что умеют
Совершенно согласен!
И вино делать тоже умеют. У меня есть друг - винодел окрестностях Махачкалы. Делает прекрасное вино. Объёмы не маленькие. Рассказывал, как местные, нанимаясь на работу, потом бросают её, узнав - что вино, и денег даже не требуют.. разбегаются. Проблема).
TSV
Alitet
Столько технологических нюансов ни в одной подобной статье не встречал.
обычная рекламная статья.
да еще то ли с ошибками, то ли специально мутят
- винный камень из коньяка выпасть не может. никогда!
потому что тартрат находится в вине, и при перегоне он не возгоняется. посему и взяться ему в дистилляте невозможно.
- собрали в кучу и дрова, и бочки, и кислород, и термоформинг. в бочках держат коньячные спирты, которые мастер определил как перспективные марочные. то что попроще массовка заливается в цистерны. в которых лежат дрова штабелем. ординарные коньяки бочек не видят. термоформинг и кислород это советское наследие по ускоренному изготовлению коньяка-ординарки. чтоб побольше крашенной горлодерки наделать.
- холодом осаживают избыток сивухи (высших спиртов). если ее дохрена,то значит при брожении виноматериала были косяки.
- сахар вносится в виде колера. сахар плавится в темную карамель. просто так сыпать сахар не принято. часть природных сахаров извлекается из дубовой клепки при выдержке. разумеется, если в цистерне держать на дровах небольшое время, то откуда им взяться.
Alitet
TSV
обычная рекламная статья.
да еще то ли с ошибками ,..

Термоформинг и насыщение кислородом даже меня дилетанта смутило. Если уж речь идет о высокой культуре и претензией на старую школу.

Все равно статья возбудила закупиться виноградом и замутить.
Молочнокислые в зерновых применял, а тут пишут и в коньячном деле тоже.

У меня вкус простецкий. Кизлярскую "водку" виноградную, к слову, уважаю больше чем их коньяк примерно в той же цене.

Только вот где ж его взять нужный виноград и за недорого...

TSV
покупать в розницу и делать коньяк - это надо быть фанатом
исходник должен быть дешевым. про 700мл в статье это если давить прессом досуха.
на коньяк идет виноград без ярко выраженного ароматического профиля, с сахаром до 19% и кислотностью 7-9 грамм на литр
под эти параметры подходит Ркацители, Бьянка, Рислинг.
и не стоит даже глядеть на Изабеллу. иначе получится не коньяк, а одеколон.
в Крыму в этом году Ркацители продавали по 40-50 за кило (на гроздях).
если делать коньяк, то надо ехать туда на чем-то большом, брать виноград и сразу его давить и эту кашу в бочки заливать и везти домой. затариваться минимум полтонны. лучше тонну.
далее отжим прессом, отстаивание, брожение в прохладном месте и перегон на медном аламбике. оказалось (экспериментально), что шлем аламбика за счет воздушной дефлегмации пропускает определенное количество высших спиртов (сивухи) таким образом, что перегон укладывается в гостовские параметры под заливку в бочку.
если очень хочется поэкспериментировать, то на фудсити можно взять Молдову. помять и выдавить сок. только не дрелью и бетономешалкой. кости не должны повредиться. не выдерживая на шкурках. иначе излишек ароматических перейдет в сок. перед брожением добавить недостающей винной кислоты. продается в русхиме.
даже с молдовой будет отличие в лучшую сторону от магазинных. в дистилляте будет присутствовать мягкий аромат винограда.
вот с выдержкой обмануть не получится. нужно время чтоб прошли преобразования спиртов и сивуха из мерзости скрылась.
zubrilov
TSV
даже с молдовой будет отличие в лучшую сторону от магазинных. в дистилляте будет присутствовать мягкий аромат винограда.
вот с выдержкой обмануть не получится. нужно время чтоб прошли преобразования спиртов и сивуха из мерзости скрылась
Даже из концентрированного сока после двух лет выдержки в тридцатипятилитровой бочке получается весьма недурственный продукт.
шмайссер
zubrilov
из концентрированного сока после двух лет выдержки в тридцатипятилитровой бочке
Какие сильные духом люди.
Sauvestre
Alitet

Термоформинг и насыщение кислородом даже меня дилетанта смутило. Если уж речь идет о высокой культуре и претензией на старую школу.

Все равно статья возбудила закупиться виноградом и замутить.
Молочнокислые в зерновых применял, а тут пишут и в коньячном деле тоже.

У меня вкус простецкий. Кизлярскую "водку" виноградную, к слову, уважаю больше чем их коньяк примерно в той же цене.

Только вот где ж его взять нужный виноград и за недорого...

я в МСК на Фудсити купил в середине сентября виноград "Тайфи" светлый, 19% сахара (мерял рефрактомером разные сорта что предлагали), помыл гроздья, отделил гребни, блендером в кашу превратил, далее поставил на дрожжах СО-16 бродить. около 4-х недель бродило и вот недавно, неделю назад я всё перегнал и пребываю в восторгах от полученного.
150 кг винограда, наверное всё ж 145 - я сок ещё делал немного с него. Превратились ровно в 13 л виноградного спирта 67 град очень вкусно и благородно пахнущего как выше писал.
Теперь думаю на следующий год замутить тоже самое но уже в большем количестве. А это пока поставлю на дубовой щепе, бочку мне негде хранить - микроклимат не создать.

+ к этому...

TSV
в Крыму в этом году Ркацители продавали по 40-50 за кило (на гроздях).
если делать коньяк, то надо ехать туда на чем-то большом, брать виноград и сразу его давить и эту кашу в бочки заливать и везти домой. затариваться минимум полтонны. лучше тонну.

ехать куда-то на юга чото там искать.. я ранее прорабатывал тему. У мея на югах есть друзхья, но там поколения сменяются уже, старики которые вёс растили уже нем огут, а молодёжь не хочет, говорят много всего вырубается, даже картошку уже не садят, сами покупают в магазах.
Потому ехать и искать что-то это сложно, ну и ещё.. у меня микроавтобус. 1,5 тыс км туда ис только обратно это 12 тысяч рублей ТОЛЬКО на соляру + амортизацию добавить.. замена масла только около 8 тыс сейчас стоит! так что реально 20 тыс закладываем.. + гостиницы на 3-4 суток точно. то бишь вот уже и 30 тыс.
На Фудсити на 30 тыс можно купить 600 мать его килограмм этого ТАЙФИ!
Получить 52 литра 67 градусов... то есть по факту залить 50 л бочку на выдержку только чисто на транспортных расходах!

Так что довольно фантазий
Берём калькулятор и он всё расставляет в своих жидких кристаллах.

Sauvestre
Много разной болтовни не готов воспринимать.. какие-то кислоты и прочее. Ничего не добавлял. Незачем.
Всё просто - разбил ягоды, на 3-й день отфильтровал (и выжал руками в сетке) мезгу, вино отбродило, перегнал - ВСЁ! Без лишнего дрочева и всяких заклинаний. Пресс.. хренесс... ещё ногами потопчите как Челентано...
Ибо да солод уже давно делаю, односолодовый вискарь.. когда начинал тоже много советчиков было, уж чего только не наваливали!
По итогу нихрена ничего не надо!!!
Просто осахарил по графику температуры, пастеризация, главное в формуле - очень быстро всё охладил и при +30 добавил заранее уже разброженных дрожжей "М-1". Играет каша чтот припомнить.. дней 10. Потом просто перегон и всё!
Опять никакого шаманства и разной порнухи от доброго хора всяких советчиков! Никаких бентонитов, соды, кислот, ферментов, птичьего помёта и прочей ереси.
Причём даже гидрозатворы уже перестал ставить.. ставлю только один на всю партию, что последний затирал. Чтобы глянуть когда пузырики кончатся и всё. Ничего никогда не скисает, выход 425 мл АС с 1 кг - практически эталонный. Запах и вкус - благородный. Никаких танцев павианов больше.
Продукт отличный!

Да кстати... опять же все секреты скорее в оборудовании, напомню - хороший ПВК с мотором-мешалкой (для винограда не нужно), крышка и колонна - всё медь, с насадками Панченкова в царгах тоже медными (метр царг весь ими забит). Медь заколёбываюсь каждый раз отмывать. На солоде там вообще ПИ..ЕЦ чернота... насадок так подобрал, чтобы при втором перегоне уже ни одной каки в конечный продукт не попадало, о чём свидетельствует чистый медный носик с которого капает готовое.
С сахара минимум черноты почти нет даже, с винограда так есть, средне, с зерна (солода) там сплошная сажа на меди. Я вот в вопросах - кто дистиллирует с зерна/солода на нерже... сколько ж сажи вы себе внутрь заливаете, а как это ещё влияет на вкус и запах0то? Нее? Всё нормально? Нержа рулит, зато не надо мыть??? Ну ну... лучше царги мыть, чем организм свой засирать. Хотя дело ваше. Опять всё прежнее - "зато дешевле" блд 😊))

TSV
Sauvestre
Так что хватит фантазий!!! Надоело это всё уже
вот именно - поменьше фантазий. да еще с таким апломбом
если сам не делал то не стоит громко заявлять за всех

виноград запросто находится через авито. в этом году его так и покупали в Крыму. поэтому я и написал, что если ехать то надо брать очень много. а если мало, то с оказией. мне привезли уже выдавленный сок из Ркацители. залитый в бочки 65л.

в Тайфи кислотность низкая. вино из него никакое. непонятная бурда получается. для коньяка кислотность исходника очень важна. этот виноград столовый. вместо плоского Тайфи лучше брать Молдову.там кислотность выше

genium
бочки 65л
Ну при таком подходе не то что можно, нужно заморачиваться. Тут понятно забота не о своём личном, а о благе человечества.
Postoronnim V
Sauvestre
вот в вопросах - кто дистиллирует с зерна/солода на нерже... сколько ж сажи вы себе внутрь заливаете, а как это ещё влияет на вкус и запах0то? Нее? Всё нормально? Нержа рулит, зато не надо мыть??? Ну ну... лучше царги мыть, чем организм свой засирать.
С чего вдруг "засирать"?
От куда там сажа возьмётся?
Вы в виде черноты отмываете в основном оксид меди, который образуется потому, что медь реагирует в конечном счёте с кислородом значительно сильнее, чем с нержавейкой.
Нержавейка просто не окисляется в такой степени - вот и нет черноты.
Настоящую же черноту в виде сульфида меди отмыть в домашних условиях крайне затруднительно.
Для этого нужны либо горячие серная или азотная кислоты (которые саму медь сожрут быстрее сульфида), либо концентр. аммиак, либо раствор цианистого калия.


TSV
Тайфи кислотность низкая. вино из него никакое. непонятная бурда получается. для коньяка кислотность исходника очень важна. этот виноград столовый. вместо плоского Тайфи лучше брать Молдову.там кислотность выше



Там коньяк и без того ни как не получится, т.к. Тайфи - виноград розовый, а коньяки традиционно делают из белых сортов.
На бренди потянет, т.к. толкование "бренди" значительно более широкое.
Alexandr13
Postoronnim V
а коньяки традиционно делают из белых сортов
и в конкретной провинции тогда уж 😊
Postoronnim V
Alexandr13

и в конкретной провинции тогда уж

Из белых сортов винограда как по отечественной, так и забугорной классификации коньяка, как напитка.
TSV
"коньяк" это примерно тоже что и "ксерокс"
ныне все копировалки ксероксами кличут и фирма от этого не рыдает 😊
географию по боку. важна технология. если она соблюдается, то какая разница в конкретном селе Коньяк это сделано или в соседнем, который по географии уже не попадает в разрешение так называться
я из Тайфи как-то делал вино ради эксперимента. нужно было проверить что получится. взял в магазине немного, подавил, сбродил на культурных дрожжах. получилось пойло непонятное по вкусу, плоское ни то ни се.
если делать из винограда Ркацители (который в промышленности используется) то его и без перегона можно нормально пить. достойное вино получается. еще подумаешь стоит ли в перегон пускать 😊
кислота в вине формирует энантовые эфиры и прочие соединения
надо будет попробовать при случае в плоский Тайфи насыпать кислоты перед брожением и глянуть что получится на выходе.
понятно что это не прямое замещение
потому как "коньячные" сорта долго вызревают. и накапливают в себе кучу веществ.
которых нет в скороспелках. вино из скороспелки отличается от такого же по цвету вина из поздних сортов. да и сам цвет будет иным. более плотным. и хранится из позднего дольше.

на сайте украинцев лабспирт один из участников делал коньяк из кишмиша. перегонял, а потом еще и настаивал его на ягодах.

Sauvestre
Postoronnim V
От куда там сажа возьмётся?
Вы в виде черноты отмываете в основном оксид меди, который образуется потому, что медь реагирует в конечном счёте с кислородом значительно сильнее, чем с нержавейкой.
Нержавейка просто не окисляется в такой степени - вот и нет черноты.

не надо цепляться к слвоам, под "сажей" все прекрасно поняли о чём речь...
про оксид... откуда он в баке образуется можно узнать? Ну некоторое кол-во попадает бесспорно.. тогда почему внутри куба и насадки чёрные а носик, который уже прям почти уже наружи на воздухе - подёрнут лёгкой оксидной скорее всего плёнкой, но не чёрный,а?
Не надо тянуть осла за уши, тексты у производителей нержи я читал - смеялся. Что не сочинишь, лишь бы успокоить покупашек нержи... зато дешевле ж!

Sauvestre
Postoronnim V
От куда там сажа возьмётся?
Вы в виде черноты отмываете в основном оксид меди, который образуется потому, что медь реагирует в конечном счёте с кислородом значительно сильнее, чем с нержавейкой.
Нержавейка просто не окисляется в такой степени - вот и нет черноты.

не надо цепляться к слвоам, под "сажей" все прекрасно поняли о чём речь...
про оксид... откуда он в баке образуется можно узнать? Ну некоторое кол-во попадает бесспорно.. тогда почему внутри куба и насадки чёрные а носик, который уже прям почти уже наружи на воздухе - подёрнут лёгкой оксидной скорее всего плёнкой, но не чёрный,а?
Не надо тянуть осла за уши, тексты у производителей нержи я читал - смеялся. Что не сочинишь, лишь бы успокоить покупашек нержи... зато дешевле ж!

Postoronnim V
Из белых сортов винограда как по отечественной, так и забугорной классификации коньяка, как напитка.

Давай спорить, что тебе подсунешь что розовый, что белый, ты их точно не различишь.. так зачем умничать тут?

Alitet
Sauvestre

Давай спорить, что тебе подсунешь что розовый, что белый, ты их точно не различишь.. так зачем умничать тут?

Камрад говорит про принятую технологию. А ты подменяешь понятия.

Ты против технологических стандартов?

Alitet
Sauvestre
не надо цепляться к слвоам, под "сажей" все прекрасно поняли о чём речь...

Тебе никто не давал право говорить за всех.

Не дури аудиторию жонглируя словами.

TSV
Alitet
Ты против технологических стандартов?
французы зарегулировали правилами коньяк до состояния "шаг в сторону - расстрел на месте"
у меня сложилось мнение, что коньяк из тех сортов, что сейчас приняты, стали делать, когда в какое-то время не родился урожай винограда на вино. получили непонятно что с высокой кислотностью и невнятным вкусом. и чтоб труды не пропали, взяли и перегнали это не получившееся вино. после применяли сперва как принятое, а потом закрепили законом
это не факт. просто домыслы и предположение.
потому что в отличие от винных сортов коньячные должны быть без сортового ароматического профиля. то есть сладко-кислая трава. при том, что виноград давят и тут же прессуют. он не стоит на мацерации на шкурках и не получает сортовой ароматики. сброженное сусло из чистого сока стоит на дрожжах до весны. дрожжи отдают часть энантов. плюс бочка вносит свои вещества. в итоге от коньяка виноградом не пахнет.
Sauvestre
Alitet
Камрад говорит про принятую технологию. А ты подменяешь понятия.
Ты против технологических стандартов?

ГОСТ 31732-2014

коньяк: Винодельческая продукция с объемной долей этилового спирта не менее 40,0%, изготовленная из коньячных дистиллятов, полученных фракционированной дистилляцией (перегонкой) виноматериала, произведенного для выработки коньяка из винограда вида Vitis vinifera, и выдержанных в контакте с древесиной дуба не менее трех лет.

Теперь, о шибкоумный, скажи, почему "не коньяк" (будет), если применён сорт ТАЙФИ?

Alitet
Sauvestre

ГОСТ 31732-2014

Теперь, о шибкоумный, скажи, почему "не коньяк" (будет), если применён сорт ТАЙФИ?

Ну так ГОСТ под наши колхозные реалии заточен (аргумент конечно так себе).

С классикой не вяжется: "Вино, из которого делают коньяк, настолько кислое и легкое, что практически непригодно к употреблению, однако прекрасно подходит для последующей дистилляции и выдержки в дубовых бочках. Производят его из винограда сортов Уньи Блан (Треббьяно), Фоль Бланш и Коломбар. Настоящий французский коньяк должен на 90% состоять из этих сортов, и еще на 10% из прочих допустимых видов: Семильон, Фолиньян, Жюрансон Блан, Монтиль и нескольких других."

Это из публикации на специализирующихся сайтах - decanter.ru и пр.
Пишут что сорта закреплены законодательно
Столовых сортов там нет, тем более невнятного тайфи.

Признаю что лично я точно разницы не уловлю.


Sauvestre
Alitet

Ну так ГОСТ под наши колхозные реалии заточен (аргумент конечно так себе).

С классикой не вяжется:

ГОСТ разрабатывали вообще-то профессионалы виноделия. Да, конечно, пускай промышленного, но тем не менее профи.. в отличии от нас, форумных "знатоков".

Насчёт там кто в чём специализируется... пардон на лгбт-сайтах там тоже много "традиций" и что? 😊)

Насчёт классики показательно очень в этом отношении общество охотников, 90% которых топит за традиции, классику, но при этом употребляет слова "добыл" в то время как традиционно употреблялось "убил" и всё тут! Цитат могу много привести по поводу - тут просто поверьте.
Ну и что? Так.. ничего... просто.
Классика - двустволка. Потому что дёшево. Всё остальное плохо, потому что завидно (как тут с медью), полуавтомат - это же не класскиа! значит - фуфел 😊)) Но при всём при этом эти олигофрены будут базлать "добыл", топить за традиции, но по случаю убьют и не поморщатся утку по весне или свиноматкук с поросятами.
Ой всё хорош... 😊) Всё мы знаем. Давно не пионеры.

по ГОСТ - коньячный дистиллят получил. И всё. Точка. Далее будем посмотреть.

P.S. мне не понятно почему поделившись опытом в ответ волна тупого хейта... пейте своё, самое лучшее, я ж не вливаю вам в глотки своё, чтобы так возмущаться.

ЗАЧЕМ КРИТИКОВАТЬ ТО, ЧТО НЕ ПРОБОВАЛИ И НЕ ПОПРОБУЕТЕ? Нех делать?

Конструктивно б было вот... "такой то сорт купил там-то за столько-то.. сделал так-то... получилось лучше чем вот такая дорогая марка французского коньяка, а лучше потому что...."

Sauvestre
Alitet
Столовых сортов там нет, тем более невнятного тайфи.

Признаю что лично я точно разницы не уловлю.

Ну так а чего тогда цепляться, раз разницы точно не будет? 😊 а если и будет, то разница в некоторых ароматах даже прикольно? Для чего столько марок вин, коньяков? Они ж с разным вкусом, не так ли?

Историю про появление мадеры надеюсь все знают? Уверен что тогда хейтеры тоже орали про какие-то "традиции" и что всё это ослиная моча...караул технология нарушена!!!

------

kot4674
Sauvestre
ГОСТ разрабатывали вообще-то профессионалы виноделия
кислоту лимонную пищевую
ангидрид сернистый жидкий технический
сорбиновую кислоту и ее растворимые соли
Это можно назвать ГОСТОМ? + где не помню точно, синтетические вина по ГОСТУ
Alitet
Sauvestre
ГОСТ разрабатывали вообще-то профессионалы виноделия. Да, конечно, пускай промышленного, но тем не менее профи.. в отличии от нас, форумных "знатоков".

При вдумчивом чтении этого межгосударственного ГОСТа обнаруживается приоритет требований действующих на конкретных производствах стран принявших ГОСТ:

"5.1.1 Коньяк производят в соответствии с требованиями настоящего стандарта по технологической инструкции для коньяка конкретного наименования, с соблюдением требований [1] или нормативных правовых актов, действующих на территории государства, принявшего стандарт."

Следует понимать что этот общий для пяти стран ГОСТ установил что коньяк может делаться только из винограда в принципе. И не уточняет конкретные сорта.
А у заводов заботящихся о репутации уже свои ТУ по классической французской технологии.

Из той же статьи про Кизляр: "В основном в производстве используются белые и розовые сорта винограда, такие как: Ркацители, Рислинг, Левокумский, Алиготе и Шасла. Ещё Шардоне идёт в ход в небольших количествах (выращивается на юге Дагестана). Кроме того, помимо этих сортов, они также перерабатывают сорта: черный терский, каберне совиньон. Как правило, эти сорта используются в небольших количествах."

Хочет какой ни будь киргизский (условно) завод гнать шмурдяк из изабеллы в интересах своей страны - барабан на шею. Этого общий ГОСТ не запрещает.

Этот ГОСТ разрабатывали не профессионалы, а политики. Профессионалы разрабатывают ТУ для своих заводов.

Одно из государств, кстати, Украина.

Sauvestre
Alitet

При вдумчивом чтении этого межгосударственного ГОСТа

Так ты не в курсе что такое ГОСТ? В принципе?
Это стандарт, который устанавливает ГЛАВНЫЕ правила.

Здесь установлено что коньяком может называться только продукция (перегонки и ля-ля-ля) сделанная чисто из культурного винограда. Из дички уже не коньяк...из тыквы и огурцов - тоже не коньяк. Из смесей помидора и винограда - тоже не коньяк.
ВСЁ, О чём спор?

Никто не мешает каждому заводу в рамках ГОСТа изобретать свою технологию. Двойная, тройная, хоть пятикратная перегонка - это ГОСТ. Любой сорт культурного винограда - это ГОСТ.

К чему опять вся эта болтовня???
Если "внимательно изучить" - то всё сказанное опять просто диванный скрип и ничего более.

Я, кстати, участник разработки ГОСТов и Сводов Правил в строительстве. Прекрасно знаю как это создаётся и утверждается.

Насчёт ТУ - зачастую крепкие предприятия создают свои ТУ, которые круче ГОСТа (ну или дерьмо полное как у Главпродукта по его поделкам, тушёнкам всяким) - не возбраняется производить по ГОСТу или по ТУ или одновременно по обоим, ибо если ТУ лучше, то и ГОСТу соответствует.

Потому применительно к коньякам... ну создал завод своё ТУ.. условное Ркацетелли , Молдову или условный "Солнцедар" в сорта записал, что мол только с этих производим - да ради бога! Кто мешает?
О чём базар-то опять???

Единственна печаль, заводы эти свои ТУ практически скрывают! Хотя по закону обязаны раскрывать информацию.. но мы знаем... что на запрос будет много интересного типа "ой где-то было найти не можем" и прочее.
Потому что в этих ТУ тоже много такого, что можно изучить и возмущаться.

Потому всё хорош, завязывайте пустой трёп ни о чём.
Ещё раз - на форуме нет профессионалов, чтобы обсуждать тонкости технологии, применяемое сырьё и терминологию.
В судах работает только документация! Как доказательство. А не то, кто больше нагрузил, особенно этот с тремя буквами у которого аргумент "тебе очень важный человек объяснил..."

Я дал ГОСТ.. на этом точка. ГОСТу не противоречит - узбагойдезь. Свои ТУ изобретайте на своих диванах... но только не стоит обвинять других не в соблюдении своих личных правил.

Sauvestre
kot4674
кислоту лимонную пищевую
ангидрид сернистый жидкий технический
сорбиновую кислоту и ее растворимые соли
Это можно назвать ГОСТОМ? + где не помню точно, синтетические вина по ГОСТУ
А что тебе не нравится?
Установлены допуски добавок и вредных примесей.
А ты кто такой чтобы это обсуждать и говорить, что это не ГОСТ?
Ну я не грубо, просто спрашиваю... опять же могу и к себе.. "КТО Я ТАКОЙ, ЧТО ЗА ДИВАННАЯ ВОШЬ, ЧТОБЫ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ЭТО НЕ ГОСТ А ФИГНЯ КАКАЯ-ТО"?
Sauvestre
kot4674
ангидрид сернистый жидкий технический
Да тут кстати выше некоторые "ветераны" ветки форума базлали про то, что я олень и чернота на меди это оксид меди! И не более того.

==========

Ну так откуда сернистый ангрид? Всё-таки набраживается? Даже в ГОСТе это упомянуто с тем, чтобы кол-во ограничить.. чтобы нержей не увлекались.

Я понимаю, нержу легче мыть, она меньше пачкается - удобно, но ещё раз - вы эту всю черноту заливается в себя.. печень.. кровь.. мозг.. и прочее.
И читая сайты всяких "продаёмнерждлясамогонов" о том, что польза меди это фуфел, покупайте нержу - ржу. Хотя ваше личное право.

Чисто личный опыт я выше описал. На сахаре черноты на меди совсем минимум... перегнал 20 кг сахара и только немного всё потемнело, 2-3 перегонки двойные можно не чистить медь.
Перегнал виноград вот.. 150 кг. В приницпе чернота есть но её немного. Было 3 потстила (первой перегонки) и одна вторая.. 13 л 67 градусов. По идее можно было тоже не чистить особо.
Делал солод - а вот тут черноты было офигеть... черно-черно! Я даже от потстила отказался, поставил царгу с насадкой, чтобы при первом перегоне уже чистило.
Другие источники тоже говорят о том, что от зерна намного больше черноты.

Теперь всё то, что я видел своими глазами мне кто-то в них будет заливать, что всё не так??? Это какой-то оксид только и всё?
Предлагаю с этим пойти по всем известному адресу. Точка.

Ваше право юзать нержу.. заливаете в свой организм. А что мне заливать - я решил сам и просто советую другим. Кто против совета - да мне пох. Организм ваш. И встречно требую, не настаивать на своих умозаключениях и советах, к тому же которые деструктивных, ибо легко доказывается обратное.

Вот хорошая статья - https://www.doctorguber.ru/boo...onnom-apparate/

Причём ранее я писал про то, что чтобы поменьше набраживало каки температура брожения не должна быть высокой (я держать стараюсь в пределах 20-22 градусов).

Ну и всё... все пустобрехи теперь возмущённым ёрзаньем протрут диваны... я ни с кем спорить далее не буду. Личное дело, повторю, что вы там себе заливаете в печень.

kot4674
Работник ЛВЗ говорил, не покупайте нашу бормотуху.Одна химия,на тех требования пох.
Sauvestre
kot4674
Работник ЛВЗ говорил, не покупайте нашу бормотуху.Одна химия,на тех требования пох.
Да это понятно, потому многие и стали делать своё и вот тут встречаемся, обсуждаем "как лучше" это получить 😊
шмайссер
Вам сколько жить то осталось, 1-10 лет? Коньяк по всем правилам пятилетний под вопросом. Потому хлебаем внучки ханку. В лучшем случае ректификат месячной выстойки, либо ещё чего, максимум полугодовой выдержки, и то зашибись.


Alitet
шмайссер
Вам сколько жить то осталось, 1-10 лет? Коньяк по всем правилам пятилетний под вопросом. Потому хлебаем внучки ханку. В лучшем случае ректификат месячной выстойки, либо ещё чего, максимум полугодовой выдержки, и то зашибись.

Ну положим то что мы на наших аппаратах получаем это вряд ли ректификат. По любому камрад шмайсер ты наш человек.
Никого жизни не учишь, не кичишься, на личности не переходишь и всегда на позитиве 😊

Alitet
Sauvestre

а если б он ещё ГОСТ прочёл-таки, то не задавал бы риторических и глупых вопросов и не гнал отсебятину, о которой я уже выше упомянул...

По отношению к шмайсеру это зло и не справедливо.
Не надо разгонять негатив в отношении участников. Например, обзывать других пустобрехами.

Пожалуйста, ограничивайся обсуждением суждений, а не личностей.
Будешь дальше флудить, хамить и кичиться не по делу своими регалиями (ну причем здесь строительный ГОСТ?) придется обратиться к модератору.

Romanz
Alitet
наших аппаратах получаем это вряд ли ректификат
Почему?
Sauvestre
Делал солод - а вот тут черноты было офигеть... черно-черно!
Любое зерно.
Перегон браги на СС делаю на прямотоке: нержруба ф1 1/4дюйма 1м высотой, загиб, такой-же длины холодильник. В трубе вставка из распиленной вдоль медной трубки после 3х погонов чернее лютого ниггера: forummessage/89/261
Кстати, медь на первом перегоне забирает львиную долю серных о чём свидетельствуют медные колпачки на втором.
Прозаик
Alitet
Никого жизни не учишь, не кичишься, на личности не переходишь и всегда на позитиве
Это исключительно от хорошего качества продукции)).
По жизни так скользит горячность молодая,
И жить торопится, и чувствовать спешит!
(c)
Alitet
Romanz

У меня царга один метр. У шмайссера тоже не самый навороченный аппарат.
Вряд ли мы получаем чистый рект.

Мне следовало уточнить что речь не о всех участниках.

kot4674
Alitet
Вряд ли мы получаем чистый рект.
Не знаю кому как, мне сахарный не "зашел".А делать рект из фруктового или зернового рука не поднимется.

"сверхчистый алкоголь токсичнее алкоголя с небольшим количеством примесей. Их данные совпали с нашими в том, что водка по ряду показателей токсичнее коньяка, виски и прочих качественных продуктов дистилляции, включая самогон."
шмайссер
Да, хорошо вчера погулял:



Утро было доброе.

wandergraft
шмайссер
Потому хлебаем внучки ханку. В лучшем случае ректификат месячной выстойки, либо ещё чего, максимум полугодовой выдержки, и то зашибись.
ну не скажи, я теперь употребляю виски трехлетней выдержки. И еще бочки стоят на пять и семь лет выдержки. Так что полугодовой настой больше не пью. Хотя не скажу что трехлетней выдержки прям в тыщу раз лучше пологудового настоя, ну может чуть чуть получше..
шмайссер
wandergraft
трехлетней выдержки. И еще бочки стоят на пять и семь лет выдержки
Я столько оптимизма у себя не наскребу.
kot4674
wandergraft
трехлетней выдержки прям в тыщу раз лучше пологудового настоя, ну может чуть чуть получше..
Раньше старался на щепе выдерживать не меньше пол года.
Через духовку пропускаю 8ч при 65-70? и недельку на "отдых".Разницу не заметил.
шмайссер
Кто сравнивал, на щепе в банке и в бочке. Сильно большая разница во вкусе?
Postoronnim V
шмайссер
Сильно большая разница во вкусе?
Сильно другая.
Из бочки по мне вкуснее и потому пользуюсь в основном бочками.
На щепе настаиваю (с термоциклированием в т.ч.), но немного и те напитки, которые в бочке держать некогда да и бочек лишних не бывает (например рисовуюна Кодзях).
И ещё - на щепе, которую уже раз использовали и потом высушили получается вкуснее.
шмайссер
Понял спасибо. Продолжаю пить настойки и водку. А так вспыхнула и потухла мысль выделить под щепу бутыль 22 литра.
ralf945
Вот почитываю иногда тему и улыбаюсь.
Как только мы не пытаемся оправдать себя в своих же глазах.
Ведь по сути, мы все алкоголики.
И лекарства нет.
Только серьезный недуг поможет осознать степень заблуждения.
Печально.
шмайссер
ralf945
Только серьезный недуг поможет осознать степень заблуждения
Лет до 40 ни капли. Ну уж дудки, хватит с меня.
Ну а по существу, надо всё таки меру и границу предельную соблюдать. Так можно бухать очень долго и счастливо.
И ни в коем случае не доверять себе пьяному, отмерять предельную дозу.
Прозаик
ralf945
Только серьезный недуг поможет осознать степень заблуждения.
Печально.


Alitet
ralf945
Ведь по сути, мы все алкоголики.

Причем кто-то на первой стадии, а кто-то уже на второй: "...присущие бытовому и начинающемуся алкоголизму эйфория, благодушие сменяются агрессивностью."

Romanz
ralf945
Ведь по сути, мы все алкоголики.
Я алкаш и зовут меня Роман)).
Но радует, что пока что
Alitet
благодушие
Alitet
эйфория
этого давно уж как нет,
А до
Alitet
агрессивностью
Ещё не допился))..
Alitet
Romanz
Ещё не допился))..

Прислушиваюсь к себе и чую что уже на подходе.
Пару раз уже даже здесь вызверился. Но конечно по делу. Ага-ага... 😊

zubrilov
шмайссер
И ни в коем случае не доверять себе пьяному
Alitet
Пару раз уже даже здесь вызверился.
Нужно взять себе за правило не писАть под мухой, чтобы потом не было мучительно больно. 😛
А то как в одной группе в ватсапе повадился один товарищ сообщения писать да голосовые наговаривать, а наутро извиняется.
Alitet
zubrilov
Нужно взять себе за правило не писАть под мухой, чтобы потом не было мучительно больно. 😛

Это физически не возможно! "Тварь я дрожащая или право имею!?"

Ну вот опять...

шмайссер
Alitet
Это физически не возможно!
Вот именно. И опять же всё сводится к дозе. Если не перебрал, то ума хватит стереть после написания.
Хорошо бы была такая тема, в которую трезвым вход запрещён.
Alitet
шмайссер

Хорошо бы была такая тема, в которую трезвым вход запрещён.

"Все наши это мы." (((

wandergraft
ralf945
Ведь по сути, мы все алкоголики.
И лекарства нет.
Только серьезный недуг поможет осознать степень заблуждения.
Так а что в этом плохого? Я давно уже осознал что я алкоголик, а как осознал так стал гнать самогон что бы пить его, а не суетиться и бегать по магазинам в поисках спиртного
шмайссер
wandergraft
Так а что в этом плохого? Я давно уже осознал что я алкоголик
Стать трезвенником сейчас, я бы то же отказался. Алкоголиком (дрессированным), не так уж и плохо.
Прозаик
wandergraft
Так а что в этом плохого? Я давно уже осознал что я алкоголик, а как осознал так стал гнать самогон что бы пить его, а не суетиться и бегать по магазинам в поисках спиртного
Созвучно.
Опять же - самогон это забота о бюджете семьи.
Я вот, к примеру, вино люблю..но, сссска, это хобби так дорого получается)).
шмайссер
Прозаик
самогон это забота о бюджете семьи
Вот за сегодня, сэкономил либо 400 либо 1500 руб. А может больше. Просто нет возможности сравнивать самогон с водкой из поселкового магазина и с бутиков самую дорогую.
Romanz
шмайссер
с водкой из поселкового магазина и с бутиков самую дорогую.
Если она не палённая и сделана по одному ГОСТу, то разницы нет.
шмайссер
Romanz
Если она не палённая и сделана по одному ГОСТу, то разницы нет.
Понимаю. Но местная опухоль называет всё из магазина ацетоновкой. Приходит всё время лечиться после продукта магазина или местных бабуль. И всё время клянётся, что больше никогда, только твоё. Так уже несколько лет.
Alitet
"В Индии 24 слона налакались ликёра и уснули в лесу

Жители деревни хотели приготовить ликёр из цветов махуа, и для этого оставили в джунглях горшки с забродившей жидкостью, чтобы та настаивалась. Но вернувшись, обнаружили, что все горшки разбиты, напитка нет, а рядом спят 24 слона.

Слоны настолько сильно напились, что люди несколько часов не могли их разбудить. Все мы иногда эти слоны."

https://t.me/rsskest/6975

шмайссер
Alitet
Слоны настолько сильно напились, что люди несколько часов не могли их разбудить. Все мы иногда эти слоны."
ВОН, всех трезвенников из нашей темы!

Alitet
Прозаик
Созвучно.
Опять же - самогон это забота о бюджете семьи. ...

В моем случае не уверен.

Сбраживаю на даче яблочную брагу (раз в два года когда урожай) и зерновую почти каждый год. Там же на даче перегоняю брагу на СС на индукционной электроплитке.

Газ баллонный - часто ездить по заправкам никакого желания нет. Летние месяцы коротки, хочется отдыхать а не мотаться на машине туда-сюда. Поэтому на плитке.
СС на конечный продукт перегоняю уже дома в осень-зиму в городской квартире на ТЭНах (метровая царга на газовую плиту ну никак не лезет).
Счетчики электричества и воды крутятся ё-моё 😞

С учетом всех затраченных усилий, закупок дрожжей, сырья, затрат на оборудование, временных и пр. ресурсов и качеством продукта на выходе... Бюджетно что-то не получается.
Даже считать не хочется.

Прозаик
Alitet
Бюджетно что-то не получается.
Даже считать не хочется.
Ну, можно прикинуть, если пару бутылок в день))

Пью его вино только потому, что меняюсь на мёд))
ЗЫСсылка не сработала, там в поиске надо набрать - Репин.

wandergraft
Alitet

В моем случае не уверен.

Сбраживаю на даче яблочную брагу (раз в два года когда урожай) и зерновую почти каждый год. Там же на даче перегоняю брагу на СС на индукционной электроплитке.


С учетом всех затраченных усилий, закупок дрожжей, сырья, затрат на оборудование, временных и пр. ресурсов и качеством продукта на выходе... Бюджетно что-то не получается.
Даже считать не хочется.

У меня намного бюджетный. Гоню дома на газу, расходы на газ и воду не большие. В основном траты только на фураж и бочки. Да и вообще если бы не гнал не знаю чем заняться, особенно зимой. Вчера просидел весь день телевизор, диван, сидел и глазами хлопал. А так когда перегон идёт все хоть делина какая и время с пользой проходит

Romanz
У меня с зерна литр 40% сортировки выходит 70р с учётом всех ингредиентов, транспортных и электричества.
С халявных яблок, без сахера, думаю рублей 40-50 литр.
Трудозатраты оценить сложно т.к. процессы идут параллельно с дачными заботами и, что главное, в удовольствие.
gerasimov7286
Здравствуйте мэтры винокурен. Помогите новичку подобрать колонну недорогую с узлом отбора, желательно до 12000, чтоб не замороченая, а то я совсем чайник в этом, прям совсем, для меня все это сложно, ни разу ни делал, вместо куба буду использовать автоклав с 1,5 клампом, просто надоело в магазине покупать коньяк и брэнди, водку не пью. Самогонка вкусную уважаю. Вот и стал вопрос. Дедовским способом не хочу учиться делать, говорят шмурдяк получается по сравнению с тем что с колонной можно приготовить.мне посоветовали прима тора. Но про нее отзывов особо нет, а то что нашел на Ютубе, в коментах пишут что фигня. Помогите с выбором пожалуйста)) и просьба если можно в личку напишите, а то не знаю как тут отслеживать ответы.
gerasimov7286
Здравствуйте мэтры винокурен. Помогите новичку подобрать колонну недорогую с узлом отбора, желательно до 12000, чтоб не замороченая, а то я совсем чайник в этом, прям совсем, для меня все это сложно, ни разу ни делал, вместо куба буду использовать автоклав с 1,5 клампом, просто надоело в магазине покупать коньяк и брэнди, водку не пью. Самогонка вкусную уважаю. Вот и стал вопрос. Дедовским способом не хочу учиться делать, говорят шмурдяк получается по сравнению с тем что с колонной можно приготовить.мне посоветовали прима тора. Но про нее отзывов особо нет, а то что нашел на Ютубе, в коментах пишут что фигня. Помогите с выбором пожалуйста)) и если можно в личку, а то не знаю как подписаться на уведомления ответов
66shagal66
Глянь сюда.
https://samogon-i-vodka.ru/video/
Или на форум
https://forum.homedistiller.ru/
Очень многое почерпнёшь.
Посмотри, почитай прежде чем определятся с оборудованием.
Nikvas79
Ничего нормального за 12 не купишь. Без вариантов. Нормальный бак на 30 литров сейчас стоит порядка 10 тысяч. Вариантов два - либо колхозить на коленке самому, либо 25-30 тысяч ПОСТЕПЕННО потратить на коструктор, который позволит делать качественные напитки, за разумные деньги модернизировать оборудование и передать его внукам.
melrik
Можно попробовать посмотреть б/у оборудование. То же ХД 4, например.
Минимальный комплект бак и дистиллятор. Если получится, можно еще сухопарник взять, поможет бороться с брызгоуносом и какое-то минимальное укрепление даст.
Главное не вестись на всякие добрые жары и подобную хрень.

Вот, как пример https://www.avito.ru/moskva/po...t_bu_2547046948

шмайссер
За 12 рублей колонну если только своими руками воять, и куб фляга молочная есть дармовая. И то можно не уложиться.
Alitet
Уже трое написали про необходимость перегонного куба.

А ведь gerasimov7286 сразу написал: "вместо куба буду использовать автоклав с 1,5 клампом".
...

Камрад читай про оборудование и прочие нюансы как посоветовал 66shagal66 - https://forum.homedistiller.ru/ .
Может и есть ресурс информативней, но мне такой не известен.

Лично мое мнение - лучше сразу брать колонну на 2". Сильно производительней. И переходник с 1,5 на 2"

Alitet
gerasimov7286
мне посоветовали прима тора.

Подбор комплектующих на Алиэкспресс позволит существенно сэкономить.

tref7
gerasimov7286
мне посоветовали прима тора. Но пр
Хочу сделать Приму с отбором по жидкости и пару. Проблема в приобретении медной трубы. Везде, куда не обращался, продают километрами и вагонами.
Прима Тора не вштырила.
kot4674
шмайссер
если только своими руками воять,

А что скажите про этот самопал.
Труба 28 мм . Высота - 650 мл. Холодильник 350 мм . Труба холодильника ( 22 - 18 ) . Дефлегматор - 150 мм

zubrilov
tref7
Прима Тора не вштырила
А чем не вштырила? Обычная колонна, только дефлегматор горизонтальный в виде молота.
Или от какого-то конкретного производителя не понравилась конструкция?
tref7
zubrilov
Или от какого-то конкретного производителя не понравилась конструкция?
Так от Счастливчика, он вроде утверждает, что он ее придумал. Не вштырила усложнением конструкции, и читал отзывы, что горизонтальный деф замедляет процесс.
Прима проще в изготовлении и по отзывам, опять же, производительнее. Найду где трубы купить, обязательно попробую сделать.
ralf945
Кто здесь
tref7
ralf945
Кто здесь

zubrilov
tref7
Так от Счастливчика, он вроде утверждает, что он ее придумал.
Лукавит.
tref7
читал отзывы, что горизонтальный деф замедляет процесс.
Как он может замедлять, если справляется с подаваемой мощностью.
tref7
Прима проще в изготовлении и по отзывам, опять же, производительнее.
Как-то взаимоисключающе, то горизонтальный дефект замедляет процесс, то Прима Тора производительнее.
zubrilov
kot4674
А что скажите про этот самопал.
Я давно не слежу за творчеством Владимира Воложанина (можно посмотреть на Ютубе), но похоже на его творение. Хотя могу и ошибаться.
tref7
zubrilov
Лукавит
Дык.
zubrilov
Как он может замедлять, если справляется с подаваемой мощностью.
Подробностей не помню.
zubrilov
то Прима Тора производительнее
Есть просто прима, без горизонтальной елды сверху. Я про нее говорил.
kot4674
zubrilov
но похоже на его творение
Это делает в городе умелец.Присматриваюсь к этому изделию,вместо своего,6 косарей вроде не дорого.
tref7
kot4674
,6 косарей вроде не дорого.
Это бесплатно.
Alitet
kot4674
Это делает в городе умелец.Присматриваюсь к этому изделию,вместо своего,6 косарей вроде не дорого.

Медь чистить надо. Причем механически. Как оттирать от вредных отложений холодильник с его изгибами не понятно.
Я бы поостерегся.

В статье по ссылке из поста Sauvestre на предыдущей стр. вообще не рекомендуется использовать медь в нисходящих частях аппарата.

https://www.doctorguber.ru/boo...onnom-apparate/

wandergraft
Alitet
Медь чистить надо. Причем механически. Как оттирать от вредных отложений холодильн
у меня кожухотрубный холодильник из прямой медной трубки в которой охлаждается самогон. Так приходится регулярно чистить, а если этого неделать то на выходе чернота течет. Пропускаю тонкую проволоку через эту трубку привязываю к ней кусок металической мочалки и протаскиваю несколько раз туда сюда. Вытекает какая то едкая черная слизь, потом несколько раз так же протаскиваю проволоку с марлевым тампоном в спирте, пока чистой не будет. Все хочу переделать этот холодильник на нержавейку.
Sauvestre
Alitet

Медь чистить надо. Причем механически. Как оттирать от вредных отложений холодильник с его изгибами не понятно.
Я бы поостерегся.

В статье по ссылке из поста Sauvestre на предыдущей стр. вообще не рекомендуется использовать медь в нисходящих частях аппарата.

https://www.doctorguber.ru/boo...onnom-apparate/

Выше верно написано - кожухотрубник и всё. Спица, на конце петля и как вишером (кусок тряпки, синтетика - одноразовые салфетки в рулонах продаются) - не проблема.
Чистится не совсем механически - механически это сдирать поверхность. Зачем? Синтетической тряпкой с лимонкой проглаживается. Насадка (мочалкой зову, мне так проще) - просто купается и болтается активно в растворе. Её понятное дело не протрёшь тряпкой 😊 А все эти царги-трубы-повороты вполне себе тряпкой протираются.


Я лично в царгах набиваю мочалками медными так, что холодильник и носик с которого капает чистые. Потому никакой грязи с нисходящих не течёт и чтобы купировать некую, опять высосанную конечно из нижней конечности проблему (как правило любителям иного, конкурентного, потому противоположное они активно засирают) - берётся воронка, кладётся ватный диск и через него фильтруется продукт прямо с холодильника. Ранее да, там плёнка образовывалась, чернота, бирюзовые пятна и кристаллы. Как увеличил кол-во меди, так ватка всегда чистая. Но-таки использую чисто "на всякий".

kot4674
Так чего делать себе подарок под елку?
Неужто медь ничего не берет кроме тряпки и тросика,на худой конец химии полно.
Alitet
kot4674
Так чего делать себе подарок под елку?
Неужто медь ничего не берет кроме тряпки и тросика,на худой конец химии полно.

Судя по фото самопал неразборный. Никакой ершик снизу через носик для тщательной прочистки похоже не пропихнуть.

Возможность качественной очистки меди только химраствором (лимонка, уксус, кола...), постоянно вызывает споры. В этой теме тоже на этот счет камрады отрицательно высказывались.

медную насадку кипячу в лимонке. Но планирую перейти на медные элементы которые можно оттирать от налета тряпкой с кашицей (мука, соль, уксус) или с той же лимонкой.

Решать только тебе.

Datch-243WiN
вообще не рекомендуется использовать медь в нисходящих частях аппарата.
Для себя вообще отказался от всех медных частей в аппарате. Только нержа и никакого гимора с чисткой. Если нужна медь в паровой зоне - есть нарезанная кольцами медная трубка, проволока и мочалки. Их легко высыпать и
медную насадку кипячу в лимонке
tref7
А кто-нибудь медные купола, по типу аламбика пользует, или как там их правильно называют?
Postoronnim V
kot4674
на худой конец химии полно.
Конечно.
В любом магазине бытовой химии навалом цианистого калия, концентрированных аммиака, серной и азотной кислот.
Чистить ими правда нужно горячими, но это же легко сделать прямо на кухонной плите в кастрюльке.
tref7
кто-нибудь медные купола, по типу аламбика пользует
Купола конечно красиво, но слишком просто.
А "купола" посложнее пользую.
forummessage/89/261
посты 9651 и 9678
шмайссер
Postoronnim V
В любом магазине бытовой химии навалом цианистого калия, концентрированных аммиака, серной и азотной кислот.
Обожаю людей с юмором. Особенно по субботам, ну и по средам конечно. Ну и на любителя, в честь моей субботы:




Straykl
шмайссер
Обожаю людей с юмором

Да мож он тёщу люто не любит

И у него всё серьезно, готовится)

Alitet
шмайссер
Обожаю людей с юмором. Особенно по субботам, ну и по средам конечно. Ну и на любителя, в честь моей субботы:


Скорее на любительницу. в клипах LP сплошь страдания по девкам - очень драматично мучается однополыми отношениями. Под самогон (если на слезу пробило) отлично заходит.

шмайссер
Компенсация:
Romanz
шмайссер
Компенсация:


Эт они пидоров на хоз.работы отловили?

Romanz
Продолжая тему девок:

шмайссер

шмайссер
Romanz
Продолжая тему девок:
Есть вещь лучше. Но к девкам она не относится:
шмайссер
Это последнее у меня на сегодня. Извините, 700 гр. уже, 38%:

Romanz
И про вечную любоффффь:

шмайссер
Вот, теперь это начинает быть похожим, на тему Самогон. Кто будет третьим?
Прозаик
шмайссер
38%:
Маловато будет(с)))
шмайссер

шмайссер



Alitet
Разбитные девахи. Опять же бар - наша тема.


шмайссер
Тяжелое утро алкоголика. На столе срачь, в теме то же. Но радует что вчера было хорошо.
66shagal66
шмайссер
Тяжелое утро алкоголика. На столе срачь, в теме то же. Но радует что вчера было хорошо.

Это не про самогонщиков.
Всё чинно благородно, с чувством, расстановкой и на утро бодричком.

шмайссер
66shagal66
на утро бодричком
Ну это если чуть ниже предельной нормы выпито.
Straykl
шмайссер
Ну это если чуть ниже предельной нормы выпито.

Пральна

Каждый должен знать свою норму. Чтобы не выпить гораздо меньше☝

tref7
Неделю назад встречался с товарищем. Давно с ним не сидели. Пили мою грушовку и пиво Пилснер. Домой приполз с трудом, чисто на автопилоте. Ночью два раза вставал попить компота из сухофруктов. В 6 часов уже встал гулять с собакой. Чувствовал себя весь день практически идеально. Боюсь представить, что было бы, если бы вместо сэма была водка.
66shagal66
если бы вместо сэма была водка.
Магазинская то да помер бы.
Своя водовка мёд!
tref7
66shagal66
Своя
У меня язык не поворачивается свой напиток называть водкой. Я его ласково сэмуэлем называю. 😁
tref7
муж сам с собой поспорил утром
что пить завяжет насовсем
и к вечеру себе проспорил
ноль семь.
😁😁😁
шмайссер
Straykl
Каждый должен знать свою норму. Чтобы не выпить гораздо меньше☝
Вот это вот, прямо в точку.
Postoronnim V
Straykl

Да мож он тёщу люто не любит

И у него всё серьезно, готовится)

Не пи..те, о чём знаете.
У вас пи..еть видимо вошло в привычку..
..
Я тёщу уважаю не меньше своих покойных родителей.
Не реже раза в год езжу за тыс. с лишним км. в гости.
И уж на ДР обязательно и не пропустил ни разу с 1987 года.
В этом году тёщу с 85 поздравил.
Sauvestre
kot4674
Так чего делать себе подарок под елку?
Неужто медь ничего не берет кроме тряпки и тросика,на худой конец химии полно.

Так решай, кто за тебя решит?
Я выше написал про свои наблюдения, которые нормально коррелируются с опытом других товарищей в "инетах-форумах".

Медь надо чистить каждый раз практически ПЕРЕД отгонкой.
Для меня лично не вызывает проблем, хотя для этого нужна "спецодежда" - у меня синтетический спорткостюм, а то иногда ранее лениво было переодеваться и жена при стирке порицала, что опять чтоли в тебя дробью стреляли... вся одежда "как молью почикана".

Да лимонка это 80-90% залог чистоты. Но иногда я ещё азоткой балуюсь, как правило перед второй чистовой уже перегонкой солодового "экстракта".

Понятно что медь сжирает, но это ощутимо в промышленных масштабах.. я думаю тонну спирта надо получить, чтобы медь до дыр проело..
Ну под ёлку себе лет через 10-15-25 (как гнать ещё) положишь новую колонну, новую медную крышку - чо такого? Проблема?

А жрать ликсир с говносоединениями и нахваливать какой он замечательный (мантры такие у нержавейщиков) - мне лично не хочется. Я могу под ёлки каждый год себе такие колонны класть, вообще нев опрос... все проблемы от нищеты ж.. преимущественно в голове а потом уж в кармане (второе зависит от первого).

Фото того, что было изначально, вот только пришло, достал-примеряю. Потом докупил царг, чтобы по итогу чуть больше метра вышло и внутри ещё всё забито насадками медными тоже до самого верхнего изгиба.

tref7
Sauvestre
вот только пришло
А у кого покупали, если не секрет?
Sauvestre
все проблемы от нищеты ж..
Вроде говорил уже, что есть варианты из меди дешевле нержи. В зависимости от производителя
Sauvestre
tref7
А у кого покупали, если не секрет?

Вроде говорил уже, что есть варианты из меди дешевле нержи. В зависимости от производителя

Питер - Сэмкупрум.

Я не знаю про эти варианты, я покупаю обычно оценивая конструкцию. Цена - это уже скорее 5й по значимости пункт.
Кому это надо - пусть сами решают что и как 😊

tref7
Sauvestre
Питер - Сэмкупрум
Спасибо. Цены на медь там вполне вменяемые, кстати.
tref7
Sauvestre
покупаю обычно оценивая конструкцию
Я имел ввиду аналогичные конструкции. У Люксстали и Русской дымки ценник на нержу выше аналогов из меди Сэмкупрума, например.
Sauvestre
tref7
Спасибо. Цены на медь там вполне вменяемые, кстати.

Наверное да.
И медь у чела - импортная немецкая сантехническая по EN 1057. Трубы специальные для питьевого водопровода.
Я сам занимаюсь твёрдой пайкой меди - знаю о чём речь. Единственный небольшой недостаток - у него пайка оловянным припоем.
Понятно, что как я серебряно-бронзовым делаю - это сложнее и на выходе вся эта медь не так блестит.. потому что медь сильнее нагревается (выше 600 градусов для твёрдой пайки) и потому для понтового товарного вида её ещё всю придётся кислотой протирать и полировать... (и это не для функционала, а исключительно для хомяков, которые выбирают поблестящее).

То есть трудозатраты выше, соответственно ценник поднимать надо.
Сам чо не спаяешь тогда - спросите. Так самое главное - спаять я спаяю... легко. Но вот купить 1 м трубы 50..70 мм по оптовой цене нереально, рознично такие не продаются. Брать 5 м отрезок - куда мне его потом? Ну если б собирал котельные на коттеджах, то ещё взял бы, но так как это делаю в-сновоном только себе штучно то ну короче.. мне проще было купить.

Вот так выглядит сборка узла (гребёнка) до пайки - всё красиво и блестит. В принципе примерно также выглядит и после пайки оловом (если интересно - загуглите сами - картинок много).


вот так после пайки твёрдым припоем - вид не товарный, не блестит 😊)) на функционал конечно не влияет нисколько... просто у нас электорат любит всё блестящее, потому и покупают фольгу всякую в тёплые полы, "утеплять стены" - пи..ц... дбл блд... но так есть!

Ну а это вот так собрал себе котельную на меди всю

вот ещё наглядно:

Это сразу после ВТП:

А это попробовал кислотой почистить, "шоб блястело", как видите блястит не особо, товарный вид примерно на "3+"

Ну а это опять себе сделал но в квартире разводка медью от стояков (новые переваренные из СТ-20 бесшовной холоднокатанной):

почти готово:

а вот у него как блястит! 😊)) как позолоченные купола, хомячьё в восторгах зато 😊))

ничего особо плохого, так просто... но я олово не люблю.. да и грязное оно в эксплуатации - постоянно чёрное аки плесень. Сначала при покупке всё блестит, а потом поработаешь, искупаешь в лимонке и припой чернючий, не красивый, да и медь уже не такая шикарная.
Это нормально, но не фига неинстаграммно, как у нас любят...

tref7
Sauvestre
Но вот купить 1 м трубы 50..70 мм по оптовой цене нереально,
Именно. Второй месяц пытаюсь найти, где можно купить необходимое мне количество. Тщетно.
Если что, паять планирую оловянными припоями, твердыми ни разу не паял и браться не возьмусь.
Есть у нас вариант в Минске чел делает медные колонны на тиг сварке, но мне не нравятся его конструкции
Postoronnim V
Sauvestre
Единственный небольшой недостаток - у него пайка оловянным припоем.
tref7
Если что, паять планирую оловянными припоями, твердыми ни разу не паял и браться не возьмусь.
Я медь для самогонных нужд паял обычным оловом категории "Ч" с ортофосфорной кислотой в качестве флюса.
Ни чего сложного.
Sauvestre
Да можно и оловом - только пищевым, чтобы там свинца не было. Несложно. Нагревается прям на газовой или даже электрической плите на кухне и паяльником лудится и спаивается. Да с применением специальных флюсов.
Нержу к меди припаять не просто. Медь с медью (углы и труба) - вообще легко, на канифоли даже.

Для твёрдого припоя нужен газовый пост уже - горелка, пропан и кислород. Он у меня есть, 30 лет назад приобретён, потому я газом... но опять же - для самуэля я купил - причины выше названы.
А водопровод и отопление уже постом.

Postoronnim V
Sauvestre
только пищевым, чтобы там свинца не было
Олово категории "Ч" с минимумом свинца.
Чище только "ХЧ" и "ЧДА".
Нержавейка с медью или той же нержавейкой легко паяется с ортофосфорной кислотой в качестве флюса.
Массивные детали конечно лучше разогреть перед пайкой.
tref7
Postoronnim V
Ни чего сложного.
Легкоплавкими да.
Postoronnim V
tref7
Легкоплавкими да.
Ну да.
Я, собственно про то и говорил.
Коллега Sauvestre тоже про то, но где жёсткость больше нужна ( в водопроводах однозначно).
ИМХО, самогонные дела достаточно паять чистым оловом.
шмайссер
Твердосплавные припои просто температуру большую требуют. Больший прогрев предмета пайки. Ну и жесткость и прочность на выходе будет выше.
В самогонном деле и легкосплавные припои подойдут.
tref7
шмайссер

Твердосплавные припои просто температуру большую требуют.
И соответственно, дополнителное оборудование для пайки.
шмайссер
tref7
И соответственно, дополнителное оборудование для пайки.
Нет, просто сильнее греть район пайки требуется. Можно паяльную лампу на бензине, или больше сжечь пропана, баллончиков из магазина, если в квартире паять, и что бы супруга спокойно спала. Что бы пи.ды от неё не получить. Ну а если в гараже творишь, то нет предела совершенству.
tref7
шмайссер
Нет, просто сильнее греть район пайки требуется.
Няз, обычной горелкой с баллончиком весьма проблемно. Интересовался этой темой в Мастерской, когда думал шпильки к хвостовикам клинков паять.
шмайссер
Не имея ничего, кроме паяльной лампы и баллончиков из магазина. К медной трубе 40 мм. любой фланец припаяю без оборудования. Твердосплаными стержнями для пайки и кислотой.

Но у всех разная ситуация. Если не выходит самому, то лучше обратиться к людям, у кого получается. Я именно так делаю, когда не получается. Всё знать невозможно.

Postoronnim V
шмайссер
Можно паяльную лампу на бензине, или больше сжечь пропана,
Можно и на утюге.
И так раньше сам делал.
Sauvestre
всякими баллончиками-горелками долго и плохо, выше писал уже - газовый пост кислород+пропан и нет проблем
но вам это не надо, зачем развивать тему

вот мой, образца где-то 1995 года, сча только тот же кислородный баллон, а остальное всё новое.

bairat
Родственник отдал аппарат с двойным перегоном. Почитал отзывы по нему, кто что пишет. Кто то головы не может отделить, у кого то все хорошо. Я уже собрался все потроха вырезать и оставить простой перегонный куб, но на всякий случай поинтересуюсь тут.
tref7
Аппаратов с двойным перегоном не бывает. Двойной перегон надо всегда делать самому и контроллировать по температуре и органолептике и делать его можно на самом примитивном оборудовании весьма эффективно.
bairat
Бывает. Забить в поиске аппарат с двойным перегоном, вылезет несколько.
Romanz
bairat
Родственник отдал аппарат с двойным перегоном. Почитал отзывы по нему, кто что пишет. Кто то головы не может отделить, у кого то все хорошо. Я уже собрался все потроха вырезать и оставить простой перегонный куб, но на всякий случай поинтересуюсь тут.

Я б вырезал, т.к. Для правильной второй дробной нужен вменяемый контроль нагрева, что в этой конструкции невозможно.

bairat
Romanz

Я б вырезал, т.к. Для правильной второй дробной нужен вменяемый контроль нагрева, что в этой конструкции невозможно.

Тоже склоняюсь. Нет времени набивать шишки на освоении этого чудо-аппарата.

Straykl
Даже не знал, что есть такие аппараты)

Вот здесь про него всё хорошо разжёванно

https://alcofan.com/apparaty-o...-peregonki.html

шмайссер
На говноваре, если несколько раз перегонять самогон, каждый раз смешивая с водой, результат будет лучше, чем на этом аппарате. Я когда то до четырёх раз перегонял. Но сильно хорошим сэм не становился. Что толку яды по кругу гонять. Пока лучше колонны с разделением ничего нет.
Postoronnim V
Если разговор про аппарат, где куб в водяной-паровой бане другого куба , то мой кум такой лет 7-8 взад брал и не вдохновился.
Кончилось приобретением РК.
Alitet
пятничное красивое...


Romanz
Alitet
пятничное красивое
Курил эту тему, думал из декоративной жимолости эфирку вытянуть, уж дюже забалденный аромат у неё..
Но посмотрел ютюбы, понял, что выход мизерный будет и забил на хочуху..
tref7
шмайссер
Я когда то до четырёх раз перегонял. Но сильно хорошим сэм не становился. Что толку яды по кругу гонять. Пока лучше колонны с разделением ничего нет.
Зачем четыре, надо стопятсот. Чтобы отделить примеси, достаточно одной таблэтки двух перегонов. Причем независимо от конструкции аппарата. Колонна помогает лишь получить более крепкий продукт и даёт стабильность. Опыт нужен в любом случае.
Straykl
Даже не знал, что есть такие аппараты)

Вот здесь про него всё хорошо разжёванно

https://alcofan.com/apparaty-o...-peregonki.html

Тоже впервые узнал. Какая-то неведомая х-ня.😁
Serg_48
Колонна помогает лишь получить более крепкий продукт и даёт стабильность.
Ахуеть, а нефть она тоже делает крепчее и стабильнее????
66shagal66
куб в водяной-паровой бане другого куба
ПВК (Паро Водяной Куб) эта штука хороша для пива, браги.
При вакууме гонят есть и такая технология.
Romanz
tref7
Чтобы отделить примеси, достаточно одной таблэтки двух перегонов. Причем независимо от конструкции аппарата
О как.. Хочешь сказать, что на змее или суккопарнике примеси отделяются как нех.делать и получается такой же чистый продукт как и на колонне только за сёт "опыта"?
wandergraft
66shagal66

ПВК (Паро Водяной Куб) эта штука хороша для пива, браги.
При вакууме гонят есть и такая технология.

На ПВК гонят густые браги из солода или зерна которые могут пригореть при прямом нагреве на газу или теном
Romanz
66shagal66
ПВК (Паро Водяной Куб) эта штука хороша для пива, браги.
При вакууме гонят есть и такая технология.
ПВК к говновару, что обсуждали выше, не имеет никакого отношения.
Sauvestre
wandergraft
На ПВК гонят густые браги из солода или зерна которые могут пригореть при прямом нагреве на газу или теном

На ПВК делается ВСЁ.
И это всё делается легко и непринуждённо.

- Инвертируется сахар - вообще лучше ПВК ничего нет. Мешаешь сироп мешалкой непрерывно, всыпал лимонку, нагрел до 90. Выключил. Полтора часа постояло, температура опустилась только до 85. Всё сделалось. Ничего не подгорело и не надо колдовать. Просто нажал кнопку, включил мешалку, добавил содержимое, нагрел - термометр пискнул - выключил. Таймер отпел - добавил воды, отпастеризовал (до 95 нагрел) 5 минут, охладил за полчаса до +30. Добавил дрожжи включил мешалку... охладил до +24. Разлил по кегам. ВСЁ.

- ЗЕРНО - нагрел, поварил-разварил, охладил до 65... добавил солодового молочка, сделал термопаузу. Таймер... охладил (как выше 30, дрожжи, 25 - слив).

- осахаривание солода - всё нагревается, термопаузы по графику, пастеризация +98-99... охладил, внёс дрожжи... доохладил...разлив.

- отгон - залил затор, нагрел. пошёл СС... далее по обычным схемам голов-тело-хвосты.

никакого колдовства...

55л сваренного и осахаренного солода после пастеризации, скорее стерилизации уже +99 охлаждается до +30..32 температуры внесения дрожжей за 30-40 минут. Далее пока мешалка разматывает тщательно внесение, охлаждается ещё 10 минут и разлив.
НИЧЕГО НЕ УСПЕВАЕТ Попасть до момента внесения дрожжей - ибо крышка закрыта, внутри после +99 стерильно.
Стерильная ёмкость открывается и туда уже заливаются разброженные дрожжи при +30. Никакой дичи не приживается от слова ВООБЩЕ.

Вообще не скисает... не пригорает, не надо фильтровать и заниматься разной чепухой.

А можно ещё жаркое сделать, суп варить, молоко топлёное получить - это же по факту аналог печи.

ПВК - это премиум.

На фото процесс приготовления солодового затора:

tref7
Romanz
Хочешь сказать, что на змее или суккопарнике примеси отделяются как нех.делать и получается такой же чистый продукт как и на колонне только за сёт "опыта"?
Я же сказал, что на колонне стабильнее результат. Колонна однозначно лучше. Но и на обычном проточнике при наличии опыта вполне можно добиться нормального результата. При условии второго дробного перегона.
tref7
Serg_48
Ахуеть, а нефть она тоже делает крепчее и стабильнее????
Нефть? Какая нефть? Те колонны, что используются в наших интересах имеют такое же отношение к крекингу, как и космосу.
Romanz
Sauvestre
пастеризация +98-99..
Лишнее. Попробуй делать только 65гр. Ничего не скиснет и выход АС увеличится.
Проверено мной на больших объёмах.
шмайссер
tref7
Колонна помогает лишь получить более крепкий продукт
Хорошая колонна, предназначена для разделения на фракции, получения нужной и не допущения не нужной. Любой другой аппарат пропускает все фракции или почти все в отбор.
Я не зря начав с говноваров, проточников, докатился до рект колонны.
tref7
шмайссер
и не допущения не нужной
А куда на рекколонне деваются хвосты и головы?
Romanz
tref7
А куда на рекколонне деваются хвосты и головы?
Головы чётко отбираются в начале погона, а хвосты остаются в кубе или сгоняются после окончания отбора тела.
tref7
Romanz
Головы чётко отбираются в начале погона, а хвосты остаются в кубе или сгоняются после окончания отбора тела.
Ну так я ап чом? Без контроля человека оно не работает. Колонна позволяет работать более стабильно, без плавающих результатов. Примеси собираются более концетрированно, что облегчаетпроцессих отбора. Об этом и говорил. Но и на примитивной конструкции вполне можно отсекать головы и хвосты и получать нормальный напиток. Только танцев с бубнами больше надо, то бишь контроля и времени.
шмайссер
Вот.
А ещё с мелкой СПН в царге высотой метр и градусником 20 см. над баком легче это сделать. Так можно даже предхвостья не допустить.
шмайссер
tref7
Но и на примитивной конструкции вполне можно отсекать головы и хвосты и получать нормальный напиток.
Больше получишь ядов в отбор, в разы. Это скажется и на вкусе продукта. Танцев не меньше. Просто колонна требует больше знаний процесса.
Я то же не сразу поумнел, в начале в полне было достаточно говновара с сухопарником.
шмайссер
Alitet
пятничное красивое...
У некоторых субботнее. Обожаю Японию.
Кровопиец
Интересно, как сейчас гонит самогон тс… 😛))
Alitet
шмайссер
У некоторых субботнее. Обожаю Японию.

Ли китаянка 😊

Alitet
Кровопиец
Интересно, как сейчас гонит самогон тс: 😛))

Встретимся спросим )


шмайссер

wandergraft
Sauvestre
- ЗЕРНО - нагрел, поварил-разварил, охладил до 65... добавил солодового молочка, сделал термопаузу. Таймер... охладил (как выше 30, дрожжи, 25 - слив).

- осахаривание солода - всё нагревается, термопаузы по графику, пастеризация +98-99... охладил, внёс дрожжи... доохладил...разлив.

- отгон - залил затор, нагрел. пошёл СС... далее по обычным схемам голов-тело-хвосты.

никакого колдовства...

55л сваренного и осахаренного солода после пастеризации, скорее стерилизации уже +99 охлаждается до +30..32 температуры внесения дрожжей за 30-40 минут. Далее пока мешалка разматывает тщательно внесение, охлаждается ещё 10 минут и разлив.
НИЧЕГО НЕ УСПЕВАЕТ Попасть до момента внесения дрожжей - ибо крышка закрыта, внутри после +99 стерильно.
Стерильная ёмкость открывается и туда уже заливаются разброженные дрожжи при +30. Никакой дичи не приживается от слова ВООБЩЕ.

Вообще не скисает... не пригорает, не надо фильтровать и заниматься разной чепухой.

ПВК конечно хорошо, но стоит дорого. Я зерно осахариваю гораздо проще, в пластиковой синей бочке. Настраиваю воду из колонки температурой 85-90 гр и лью ее в бочку и одновременно сыплю туда перемеленную фуражную зерновую смесь с небольшим добавлением солода для разжижения и помешиваю. С водой и смесью заполняется примерно треть бочки, и температура получается 75-80 гр. Потом отдельно развожу солод с горячей водой 65 гр чтоб получилась температура 55 гр. Потом когда солод хорошо размешается добавляю его в бочку и там температура снижается получается как раз 63-65 градуса и объем чуть больше пол бочки. Стоит осахаривается четыре часа и охлаждаю добавлением холодной воды или снегом до 40-41 и объем примерно 3/4 бочки. Вношу дрожжи ангел и кода начинается брожение через два часа еще добавляю воды на половину оставшегося объема и на следущий день доливаю воды почти до верху бочки.
Чтоб пена не вытекала из бочки обматываю верх бочки вспененным полителеном чтоб он торчал выше бочки на 40 см, а чтоб не сваливался креплю его на бочке хомутом от бочки, когда брожение замедляется на следущий день смываю водой хлопья от пены в бочку, а потом доливаю бочку под самое горло. Бродит все четыре дня и вообще не разу ни чего не скисло.
Конечно такой способ без разваривания выхлоп меньше, но стабильно получаю по 320 спирта с кг фуража, хотя может если взять качественное зерно и солод то и выхлоп будет больше.
Гоню тоже без ПВК, у меня старый парогенератор я его приспособил и гоню теперь под вакуумом, закипать начинает от 50 гр. Под вакуумом стал гнать потому как быстрей и брага не такая горячая когда сливаешь
шмайссер
Главное, меньше нормы вчера не выпил.
Romanz
"-Никогда не откладывай на завтра то, что можно выпить сегодня!"
Sauvestre
wandergraft
ПВК конечно хорошо, но стоит дорого.

Главный аргумент. Но потом цена компенсируется активными плясками с тем что есть. Я не готов, я не танцор и суп у меня густой и с большими кусками мяса. Потому ПВК.

Sauvestre
Romanz
Лишнее. Попробуй делать только 65гр. Ничего не скиснет и выход АС увеличится.
Проверено мной на больших объёмах.

425 мл с 1 кг итак хороший выход, думаю больше не будет 😊
там выше 65 по температуре ещё две термопаузы есть. Так что кипятнуть 5 минут потом не проблема.

Sauvestre
шмайссер
Хорошая колонна, предназначена для разделения на фракции, получения нужной и не допущения не нужной. Любой другой аппарат пропускает все фракции или почти все в отбор.
Я не зря начав с говноваров, проточников, докатился до рект колонны.

рект колонна для люителей чиста водки

есть процесс "Дистилляция" где подмешивается всё.. поянтно что вёс вредное нужно убрать, но немного сотавить.

Рафинированный сахар вреднее, чем коричневый, не сильно очищенный... чисто белая мука вреднее, чем цельнозерновая - это вроде бы всем всё понятно.
Так и здесь.

Потому ну хочешь чистоган - да ради бога.
Я лично только дистиллят. Ибо за миллионы лет эволюции организм настроен природой и за каких-то 50 последних лет глупо его перестроить на вегетарианство, на ректифицированный спирт с которого многим хреново...

каждый сам выбирает

tref7
Sauvestre
Я лично только дистиллят.
Я категорически тоже. Смысл делать рек из солода, фруктов, винограда, меда? А сахарный я почти не делаю, другого сырья хватает.
Straykl
Sauvestre
на ректифицированный спирт с которого многим хреново...

А многим с самогонки хреново

Наверное эволюция у них не в том направлении миллион лет работала

шмайссер
На аппарате тогда использовать спиртовые дрожжи, они меньше каки набраживают. Когда прямоток был, прямо резко вкус продукта лучше, чем с хлебопекарных. Видимо по причине наброда.
zubrilov
Straykl
А многим с самогонки хреново
Самогон самогону рознь.
Я поэтому и не называю свои напитки самогоном, предпочитаю название дистиллят.
Alitet
Sauvestre

рект колонна для люителей чиста водки

есть процесс "Дистилляция" где подмешивается всё.. поянтно что вёс вредное нужно убрать, но немного сотавить.
....

Как-то очень категорично.

А если гнать фруктовый сс на метровой, к примеру, рект колонне и добавлять потом в тело 96 градусов чутка подголовников для вкуса - это дистиллят или ректификат?

А тело 94-95 гр получаемое на короткой колонне это дистиллят или уже ректификат?

Где граница между дистиллятом и ректификатом?


Прозаик
Alitet
Где граница между дистиллятом и ректификатом?
Большие умы, думавшие эту думу, пришли к выводу: ректификата вовсе не существует. Есть только дистиллят разной меры очистки.
tref7
zubrilov
Я поэтому и не называю свои напитки самогоном, предпочитаю название дистиллят.
Название "самогон" очень сильно опошлено опытом многих поколений и кинематографом с этими огромными бутлями с мутно-белым содержимым, заткнутые кукурузным початком.
Я, емнип, даже по этому поводу тему создавал в Мр, типа, как назвать самогон хорошего качества?
Свой сэм называю ласково "сэмуэль".😁
А то многие не понимают и морщатся, когда я говорю, что водке предпочитаю свой напиток. Ну из тех, кто не пробовал.
Sauvestre
zubrilov
Самогон самогону рознь.
Я поэтому и не называю свои напитки самогоном, предпочитаю название дистиллят.

именно.. очень даже зачастую угощают так сказать навязчиво ну прям вот... мёд с сосуде - попробуй! пробуешь и... чуешь полный шмурдяк
это да это самогонка..

я своё тоже не называю самогон, т.к. в-основном делаю из солода, то - виски, скоро коньяк будет.. и с какого хера это самогон если делается порою лучше завода?

Sauvestre
Alitet

Как-то очень категорично.

А если гнать фруктовый сс на метровой, к примеру, рект колонне и добавлять потом в тело 96 градусов чутка подголовников для вкуса - это дистиллят или ректификат?

А тело 94-95 гр получаемое на короткой колонне это дистиллят или уже ректификат?

Где граница между дистиллятом и ректификатом?

да как угодно...
если с молока изъять свой животный жир и нагреть бабло на масле, а чтобы жирность была туда пальмы налить - это называется как? Молоко? Молочный продукт или жыдкоздь белого цвета?
Я так не собираюсь тратить время на обсуждения влияния торсионных полей на воспроизводство ленточных червей
я позицию обозначил, кто не согласен - дело личное, в сотый раз повторяю, вам заливать в своё внутрь.. не в моё.. мне фиолето что и как

Sauvestre
tref7
Название "самогон" очень сильно опошлено опытом многих поколений и кинематографом с этими огромными бутлями с мутно-белым содержимым, заткнутые кукурузным початком.
О да, этот штамп со времён Союза, когда надо было показать в негативе некоторые антисоциалистические явления, до сих пор в ходу...
а многие кстати так и знают, что самогон это мутно и что-то такое дерьмовое... а ещё те кто Чонкина знают, добавляют, что не из дерьма ли? Ну это как все эти "шибкоумные" и несомненно острословные бабок с пирожками всё время достают, мол не из котят ли..
wandergraft
А я свой продукт так и называю самогоном, а то всякие виски, шмиски хрен знает чего. А так пей самогона не жалей! А кому название не нравится пусть идут лесом. А особенно если кто начинает спрашивать не на говне ли? Так я сразу так и говорю, конечго на говне! Сегодня с особенным едким вкусом, настоянная на голубином помете и курином дерьме!
Sauvestre
wandergraft
А я свой продукт так и называю самогоном, а то всякие виски, шмиски хрен знает чего. А так пей самогона не жалей! А кому название не нравится пусть идут лесом. А особенно если кто начинает спрашивать не на говне ли? Так я сразу так и говорю, конечго на говне! Сегодня с особенным едким вкусом, настоянная на голубином помете и курином дерьме!

я обычно говорю, вычерпываю общественный нужник выгребную. яму на станции...

Romanz
Фигасе у Вас фантазёры в окружении.. В. Сорокин отдыхает)).
tref7
Romanz
В. Сорокин отдыхает)).
Сорокин жалкоe подобие Вoйнoвича. 😀
Postoronnim V
tref7
Сорокин жалкоe подобие Вoйнoвича
Согласен.
Но , ИМХО, Лимонов в публицистке похлеще был.
Alitet
Postoronnim V
Согласен.
Но , ИМХО, Лимонов в публицистке похлеще был.

Не будем от темы уходить.

Войнович наш человек:

"Самогон вспыхнул синим неярким пламенем. - Видал? - Из хлеба или из свеклы? - поинтересовался Чонкин. - Из дерьма, Ваня, - со сдержанной гордостью сказал Гладышев. Иван поперхнулся. - Это как же? - спросил он, отодвигаясь от стола. - Рецепт, Ваня, очень простой, - охотно пояснил Гладышев. - Берешь на кило дерьма кило сахару..."

А Сорокин, Лимонов - эти эстеты не про нас 😊

Postoronnim V
Alitet
Видал? - Из хлеба или из свеклы? - поинтересовался Чонкин.
Ну Чонкину виднее.
Он же потомок ЧинГисХана.
Alitet
Лимонов - эти эстеты не про нас
С Э.В. общался еженедельно лет 10, когда был причастен к выпуску газеты "Лимонка" и потом "Генеральная линия".
Поэтому его публицистику читал много.
Лимонов сродни Салтыкову-Щедрину нашего времени.
Я не думаю, что Сорокина так помнить потом будут.
А Войновича будут, но Лимонов острее и помнить будут не меньше.
Прозаик
Postoronnim V
С Э.В. общался еженедельно лет 10
А я только однажды был занесён в какой-то московский подвал, где была тусовка лимоновцев на тему взрывчатых веществ. Было человек 20, в основном упитанные тинейджеры. Сам Лимонов тоже присутствовал, но сидел в сторонке безучастно, маленький и скромный. Помнится, было немного смешно слушать выступления докладчиков)).
Postoronnim V
Прозаик
Помнится, было немного смешно слушать выступления докладчиков)).
Думаю, что и Лимонову было смешно.
Alitet
Postoronnim V
Я не думаю, что Сорокина так помнить потом будут.
А Войновича будут, но Лимонов острее и помнить будут не меньше.

Безусловно. Из трех упомянутых только его перечитываю.
Эх..., да что там. - его именно сейчас очень не хватает. Жаль не дожил.
Но это мы опять уходим от темы.

tref7
Я с Лимоновым знаком не был, но как личность его уважаю. Глыба-человек.
шмайссер
А я что то в Абсенте разочаровался. Прошлый год такой его фанат был, а в этом даже думаю на водку перегнать. Совсем не хочется.
Romanz
шмайссер
думаю на водку перегнать.
На прямотоке отгони и попробуй, что получится.
Alitet
Romanz
На прямотоке отгони и попробуй, что получится.

А один бутылёк можно оставить. Глядишь через полгода рюмаха и зайдет для разнообразия. Это по опыту.

шмайссер
Romanz
На прямотоке отгони и попробуй, что получится.
Можно и весь на прямотоке, может вкус в разы будет лучше. У меня по сути сейчас "болото" Просто сейчас его вкуса не хочется. Но вкусы лично у меня постоянно меняются. Думаю да, надо на прямотоке и такой оставить 70%.
шмайссер
Хотя без ДЭФа хотя бы чуть чуть, 70% может и не получиться.
шмайссер
По среди недели:

Postoronnim V
Romanz
На прямотоке отгони и попробуй, что получится.
Не получится.
Водка будет всё равно "анисовая".
Абсентный вкус будет неистребим даже после бытовой РК.
шмайссер
Postoronnim V
Водка будет всё равно "анисовая".
Это ладно, доведу до 38% для себя. Просто именно с абсента, на утро мутить стало. Так было только с палёнки дешевой магазинной давно. Даже с прямотока грязного самогона такого не было никогда.
Можно на возраст списать конечно. Но. 600 гр. 40% водки, переношу крепким сном, а около 500 гр. в 40% эквиваленте абсента. утром вызвал кратковременный обморок. И Организм перестал желать его.
шмайссер
В общем стал бояться Абсента. Да нафиг мне такое надо.
Да, пьётся легко, ну лучше уже тогда настойку выпить. Просто утром голова тяжелее от перепела, и всё. А ректификат вообще наше всё. Абсент мутная штука, лично для меня.
Прошу заметить, это для сильно выпивающих за раз. Для тех у кого стопарик в день не касается.
шмайссер
Видимо придётся абсент обдирать по максимуму всё таки на РК. Из за выше перечисленных причин.
Romanz
Postoronnim V
Не получится.
Водка будет всё равно "анисовая".
Абсентный вкус будет неистребим даже после бытовой РК.

Получится почти абсент из настойки, ясно что не водка.

Romanz
шмайссер
Видимо придётся абсент обдирать по максимуму всё таки на РК. Из за выше перечисленных причин.

Вангую, что потом устанешь насадку вымывать.
Купи для сего процесса нержмочалки, что после перегона жене в хозяйство презентуешь.

шмайссер
Romanz
Купи для сего процесса нержмочалки, что после перегона жене в хозяйство презентуешь.



Так только мелкая СПН способна по максимуму разделить, ну и ободрать значит. У СПН площадь испарения больше чем у мочалок. Ничего, вымою несколько раз в лимонке.
К празднику отпишусь по результату. Настоящий абсент похоже у меня не приживётся. А на коньяк, силы воли у меня на него не хватает. Может и времени. На эронию судьбы не уповаю. Хотя...
Postoronnim V
Romanz
Вангую, что потом устанешь насадку вымывать.
Да.
шмайссер
Видимо придётся абсент обдирать по максимуму всё таки на РК. Из за выше перечисленных причин.
Я абсентные хвосты химчисткой NaOH омыляю и всё равно абсентный дух после РК чувствуется, хоть и явно меньше.
шмайссер
Postoronnim V
Я абсентные хвосты химчисткой NaOH омыляю и всё равно абсентный дух после РК чувствуется, хоть и явно меньше.
Я не знал, что я не первый, кто с абсента соскакивает, и такие проблемы после абсента буду пожинать. А может пошел он на прямоток? Сволочь такая. Не видать ему СПН.
tref7
шмайссер
Это ладно, доведу до 38% для себя. Просто именно с абсента, на утро мутить стало. Так было только с палёнки дешевой магазинной давно. Даже с прямотока грязного самогона такого не было никогда.
Можно на возраст списать конечно. Но. 600 гр. 40% водки, переношу крепким сном, а около 500 гр. в 40% эквиваленте абсента. утром вызвал кратковременный обморок. И Организм перестал желать его.

если коротко, как Вы абсент делаете?

шмайссер
tref7
если коротко, как Вы абсент делаете?
Год назад. Это были наборы трав, в смеси с самогоном. Самогон с чётким контролем температуры над дефлегматором, это что касается самогона.
Я знаю как делать абсент. Но сегодня, я не хочу пробовать даже самый правильный Абсент. Мне его запах противен. Вот такое резкое изменение вкуса за короткий промежуток времени. Прошлую зиму только за него здесь топил, ну и пил его естественно. Втирал ближнему окружению.
tref7
шмайссер
Мне его запах противен
Ни разу не пил. Но знаю, что в составе анис и желания попробовать не возникает.
шмайссер
Это были наборы трав, в смеси с самогоном
Т.е. просто травы натояли, процедили и пить можно? Без повторной перегонки?
Прозаик
tref7
Но знаю, что в составе анис
Вполне можно без аниса совсем. На одной горькой полыни.
Romanz
Натолкнулся я на объяву по продаже Ржаного солода не особо дорого, и хочуха взыграла, что оно мене надо..
Коллеги, есть ли опыт по нему? Какой выход ожидать АС по СС?
Postoronnim V
Прозаик
Вполне можно без аниса совсем. На одной горькой полыни.
Не, абсент имеет четыре обязательных компонента - полынь, анис, фенхель, иссоп.
В любом рецепте они присутствуют.
шмайссер
Да, анис в наборе был. До нового года обдиру, посмотрю что получится.
Сильно вчера посидел, на настойке. Сегодня дрова уже колол. Правда почти до обеда проспал.
Довольно не слабо два раза в неделю уже давно, но ущерба не ощущаю.
66shagal66
Ржаного солода
Пенится адски вся ржаная бражка.
Немцы вискарь без солодовый, ржаной выгоняют.
Кто пробовал что за штука?
Romanz
66shagal66
Пенится адски вся ржаная бражка.
Есть такое дело при перегоне на СС. В начале, как польются первые капли, мощность с 3кВт до 1,5кВт убавляю, примерно на полчаса, а потом опять на полную.
А вот бродит ржаной затор тихо, без пены почти.
zubrilov
Romanz
А вот бродит ржаной затор тихо, без пены почти.
Да ладно!
Я первый раз ловил убегающую пену как Мишка свою кашу. 😞
Потом уже приноровился ставить меньше половины бочки, а по окончании бурного брожения досыпать остальное.
Правда, на муке ставил, на солоде ни разу.
Romanz
zubrilov
на муке ставил
В муке дело видать, я фуражную Рожь ячменным солодом осахаривал.
Вот из фуражного ячменя бражка пенилась люто. В 2020 100ку залил и больше охоты нет с ним связываться..
wandergraft
тоже ставил на смеси фуражной ржи и пшеницы с солодом из фуражного ячменя. Пенится обычно, среднесильно. Раньше использовал софексил, а теперь затворяю две трети бочки и доливаю водой несколько раз до краев когда брожение начинается. А чтоб вдруг пена через верх не убежала, борта бочки нарощены вспенненным политиленом который держится на борту бочке бочечным зажимом от крышки.
kot4674
Вот чего придумал.
Раз уж так "хреново" с отмывкой меди, хотя перемыл достаточное кол-во, разных годов изделий.
Сделаю колонну медь, но вместо медного холодильника, внедрю стеклянный шариковый ХШ-3-600 ТС12 шаров
Sauvestre
ну кто сказал хреново? в любом случае она нужна и её мыть
все эти загибочные и спиральные холодильники - очевидно фигово мыть... а кожухотрубный без проблем

а стекло чем отмывать? соляночку покупать концентрат специально для этого? тоже не сразу но может обрастать налётом

Sauvestre
Romanz
Натолкнулся я на объяву по продаже Ржаного солода не особо дорого, и хочуха взыграла, что оно мене надо..
Коллеги, есть ли опыт по нему? Какой выход ожидать АС по СС?

У меня 410 где-то АС с кило ржаного солода - Castle Malting - Distilling
есть в продаже курский и т.д., народ гонит, "затодешевле и ничем не отличается", наша рожь с наших полей, там меньше - 300-350, говорят. Я не пробовал, но слышал что точно меньше "эталонного" на 15-20%.
Просто вопрос в вызревании и в количестве крахмала в зерне.
Очевидно ж, что если урожай не годен в хлеб... ну совсем даже немножно, то оно всё идёт в спирт.. в комбикорм.

Как-то мне разок показалось, что недобродило.. я сыпнул кодзей, ещё побурлило.. выход был 435 мл. Они там белок догрызли видимо.. а недобродило - показалось, значит точно.

Sauvestre
zubrilov
Да ладно!
Я первый раз ловил убегающую пену как Мишка свою кашу. 😞
Потом уже приноровился ставить меньше половины бочки, а по окончании бурного брожения досыпать остальное.
Правда, на муке ставил, на солоде ни разу.

Солод мало пенится, так что "не надо ля-ля" - причина в другом.

И бродит норм.. главное е го первые дня три СИЛЬНО не болтать, а то фонтаном выплеснет - мне так в потолок струёй полкеги вылило... болтанул, каша попала в трубку гидрозатвора, присохла видимо там, короче забилась, давление, потом вырвало трубку с седла вообще (на герметика была) и я долго оттирал стенку и потолок... потом подумалось что вообще нах этот гидрозатвор - больше и не делаю, просто пробкой закрываю не плотно.
Реально он не нужен ни на сахаре ни на солоде.
Да я и кеги забиваю достаточно плотно... там 30 л, а я затора 25-26 вливаю.. так что там и места-то мало уже. Если залить рекомендуемые 2/3 - 20 л, то болтай-не болтай до горла пена не достанет.
Ещё раз - само оно пенится не сильно.. скажем стоит кега залил затор. В процессе брожения от той изначальной ватерлинии пена поднимается на 4-5 см и всё.. ну соответственно вся каша всплывает, потому наверху просто газированная каша.

Сча поставлю несколько кег за раз бродить.. на одну последнюю только гидрозатвор чисто прикидывать когда пузырики заканчиваются чтобы ещё дня 3 подождать - оно там видно как оседать вёс начинает - так сказать подготовиться уже к моменту завершения и подумать о перегонке, подгадывать дела.

Так вспенивается и обычная сахарная брага если болтануть.. потому я с тех пор почутку круговыми болтаю. Проблема не в сырье а в прогазованности затора. Шатнёшь и оно всё вспенивается аки Пепси.

А так в кубе ничо не пенится, с чего бы? Там температура 80..90
газики уже вышли когда дрожжи отработали и почили, если конечно точно процесс завершился, подождать 2-3 дня, чтобы газ выветрился. А не рабочую брагу выливать в куб и потом ой бля... пенится.Нет брожения, нет газа - не пенится.

Это всё из-за вашей нетерпеливости... всё быстрее хочется.. кончить через минуту на бабе... не дождаться окончания брожения... водки купили - как в детстве батон отгрызали по дороге домой (тоже нетерпеливость!) - так и тут... по дороге отхлебнуть уже надо... а уж если она стоит в холодильнике то вот прям.. "ну когда.. когда"...
да ведь? Знакомо? 😊))
Приятель лицуху на оружие в 16.00 поулчил..ю. в 16.03 мне звонит "ААААА ПОЕХАЛИ В МАГАЗ ПОМОЖЕШЬ РУЖЬЁ ВЫБРАТЬ!" я ему бля СТОПЭ.. куда? СТОЯТЬ!!!! Лицуха полгода! Ку да ты??? Ему пох... он уже помчался...

Вот вы бутылку пива оставляли недопитой??? А ну да... проще цветущий папоротник в лесу найти чем недопитое пиво... ну ок.. Кока-Колу...
2-3 дня и даже в холодильнике уже газиков в бутылке почти нет. Так и тут. Закончили - подождите.
Както раз недобродило и при нагреве я заметил, крышку ещё не поставил.. брага начала прям бурлить от газиков.. тепло пошло процесс усилился, брожение погнало, а я отгонять решил...
Потому - всё выше написано. Конец брожения. Пауза. На перегон.
Сказки про мега-пенистость оставьте нетерпеливым начинающим...

Alitet
"Взрыв самогонного аппарата стал причиной обрушения части двухэтажного жилого дома в Рязани. Об этом в пятницу, 9 декабря, сообщили представители..."

https://vm.ru/news/1017652-tas...ogonnyj-apparat

Это от газового баллона "хлопок", а от самогонного аппарата - взрыв!

Собираем съёбмешок и уходим в подполье.
Вив ля резистанс! Вива Куба, вива Фидель!

Romanz
Sauvestre
Потому - всё выше написано. Конец брожения. Пауза. На перегон.
Сказки про мега-пенистость оставьте нетерпеливым начинающим...
И за сколько суток полностью отбраживает зерновая брага при Т=25-26 грЦ?
Nikvas79
И за сколько суток полностью отбраживает зерновая брага при Т=25-26 грЦ?
На кодзях при холодном старте за 30-40 суток - тренируем выдержку)
Romanz
Nikvas79
На кодзях при холодном
Вопрос "по классике" - осахариваем солодом, сбраживаем дрожжами.
wandergraft
Romanz
Вопрос "по классике" - осахариваем солодом, сбраживаем дрожжами.
у меня все сбраживает за трое суток. Но перегоняю через четверо суток.
Остужаю до 41 - 36 градусов и сыплю смесь дрожжей ангел винные и ангел кодзи из расчета 30 гр винных на 166 гр кодзей. Эту смесь дрожжей хватает на 50 кг фуража с солодом. Потом после начала брожения и когда пена попрет добавляю холодную воду и сусло постепенно остужается до комнатной температуры.
Кодзи использую потому как с ними стабильно выхлоп больше из за ферментов, а винные добавляю так как концентрация дрожжей бульше в сусле получается и стартует раньше и уменьшается риск заражения.
tref7
Romanz
Вопрос "по классике" - осахариваем солодом, сбраживаем дрожжами.
Я хлебный дистиллят редко делаю, но няп, бродят они быстро, в течении недели где-то. Без всяких супермегатурбодрожжей, на обычных спиртовых.Пена никогда не перла. Вообще с этим не сталкивался ни на каких брагах.
Alitet
wandergraft
...Кодзи использую потому как с ними стабильно выхлоп больше из за ферментов, а винные добавляю так как концентрация дрожжей бульше в сусле получается и стартует раньше и уменьшается риск заражения.

Фигасе замес 😊
Не конфликтуют? Вроде одна колония должна воевать с другой.

Прям открыли для меня новый подход.

wandergraft
Так в кодзях те же винные дрожжи Ангел только с ферментами так что все нормально.
А насчёт того будут ли вообще разные дрожжи конфликтовать интересный вопрос, надо для пробы затворить брагу на смеси дрожжей ангел и воронежских и посмотреть что получится. Скорей всего ни чего не случится и отбродит как обычно
Romanz
Alitet
Вроде одна колония должна воевать с другой
Это если они специализированные с т.н. киллфактором если не ошибаюсь.
Alitet
Romanz
Это если они специализированные с т.н. киллфактором если не ошибаюсь.

Именно. Вот что написано про состав к витилевюр малтифлор:
МИКРОБИОЛОГИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: Виды: saccharomyces cerevisiae var. Bayanus и saccharomyces cerevisiae var. Cerevisiae; Киллер фактор: - Saccharomyces cerevisiae var. Bayanus: активный; - Saccharomyces cerevisiae var. Cerevisiae: нейтральный.

Кодзи, наверное, мешать друг с другом безопасно, но с другими хз.

wandergraft
вот как раз про дрожжи сегодня передача вышла, специалист рассказывает


Sauvestre
Romanz
И за сколько суток полностью отбраживает зерновая брага при Т=25-26 грЦ?

Вот вааще не вспомню.. чтот крутится в голове что пару недель где-т...
я культурные SafSpirit М-1 применяю.

У меня сейчас инвертированный сахар уже 2 недели играет.. редкие пузырёчки уже, чтот как-то ну оочень долго. Может там кислоту не до конца загасил.. ХЗ... в другой раз индикатором кислотность буду мерять, Не делал такое ранее, попробовал вот, чтобы спирту-водки было просто много в запас.. потому начитался "инструкций" с инета как обычно.. но чую.. нужно разбираться. Опять всплывёт много интересного и не того, что написано было.
Обычный отыгрывал дней 5 ранее.

А солода лежит 5 мешков уже, ждут, когда тара освободится.

kot4674
wandergraft
будут ли вообще разные дрожжи конфликтовать интересный вопрос,
Недавно "адскую"смесь делал.
Сахар,компоты,варенье.Пол пачки спиртовых Белорусских из морозилки и 100гр сухие Хмельные.Разбродил спиртовые,показалось слабовато, сыпанул сухие.Пена поперла как будто соду высыпал. Отбродило зо 4 дня,кормил нашатырём.
tref7
kot4674
,кормил нашатырём.
Пропорции подскажите.
Straykl
kot4674
кормил нашатырём.

Подкармливают сахарную брагу

Во всех остальных брагах дрожжам не должно быть голодно

Straykl
tref7
Пропорции подскажите.

Я обычно на 20 л сахарной браги лил две три чайных ложки нашатыря

kot4674
1 мл аптечного нашатыря на 1 л браги.Где-то видел что эта доза = 2 г мочевины на 1 кг сахара
Romanz
Sauvestre
Потому - всё выше написано. Конец брожения. Пауза. На перегон.
Сказки про мега-пенистость оставьте нетерпеливым начинающим...
Ну что, подведу итог.
Зерновая отбраживает за неделю гарантированно.
Я в этом году перегонял брагу на восьмой день, а в предыдущие годы на 15-й.
И ржаная брага в начале погона лезла в царгу всегда, она у меня 1м высотой и ф39мм, и лилась в отбор если не снизить мощность нагрева.
Включал мешалку на время разгона для т.н. "дегазации" - не помогало.
С кукурузой, пшеницей и ячменным солодом таких проблем не было ни разу, при всех равных.
Из этого делаю вывод, что опус о "нетерпеливости" в посте 18436 просто словоблудие и фантазии аффтора.
Да, зерновые сбраживаю на М-1 или USW-6.
Straykl
Sauvestre
Нет брожения, нет газа - не пенится.

В этой закипающей браге нет ни брожения, ни газа, ни газиков. За 2 дня отбродила, две недели осветлялась. Пены собираю до трёх литров


Straykl
Кстати, много ума не надо чтобы понять, что пену собирать надо, что бы вы не варили
Alitet
Straykl
Кстати, много ума не надо чтобы понять, что пену собирать надо, что бы вы не варили

То есть не осаживать размешиванием, а убирать?
Правда, в голову не приходило.

Straykl
Alitet
То есть не осаживать размешиванием, а убирать?

Я не пробовал осаживать пену в браге при варке размешиванием

Но с мясным бульоном, к примеру, результат очевиден

Romanz
Straykl
мясным бульоном, к примеру, результат очевиден
Мясной бульон потом в пищу и если пену не убрать, то ошмётки будут, а барду в утиль, так зачем убирать?
Straykl
Romanz
а барду в утиль, так зачем убирать?

Барду в утиль, а самогон сваренный из ошмётков - употреблять

Вот и решайте

Alitet
Коллеги, походу я сам запутался и вас попутал.
Решил что это пена при брожении а не при варке. Звиняйте.
Обычно выгоняю газики дрелью с насадкой и что там потом в закрытом кубе бурлит не интересуюсь.

К слову. В азиатских кухнях пену не всегда убирают. Например в зирваке для плова или шавли. Этож ценный белок.

Romanz
Straykl
а самогон сваренный из ошмётков - употреблять
Юморист, Вы однако))
Чем пена от браги отличается по химсоставу? И выпадает ли она в ошмётки или просто схлопывается в барду бесследно?
Ну если брагу гнать за один перегон на спирт на РК, то видимо есть смысл с ней возиться, убирать, дабы в царгу на хлынула со всеми вытекающими..
Romanz
Alitet
Этож ценный белок.
Тоже встречал такое мнение, что полезнее не убирать и не цедить.
Straykl
Romanz
Чем пена от браги отличается по химсоставу? И выпадает ли она в ошмётки или просто схлопывается в барду бесследно?

С этим я не собираюсь разбираться. С одного перегона браги в Альфу и точка)

А вот гадать про ошмётки и бесследные схлопы, это для юмористов

Romanz
Straykl
в Альфу и точка
В Эрзац Альфу.
Альфа из зерна.
Straykl
Romanz
Альфа из зерна.

Самогонка твоя из зерна

Romanz
Straykl
твоя из зерна
Ага, мои спирты из зерна, как и Альфа, а ещё и из яблок.

Straykl
Romanz
Ага, мои спирты из зерна, как и Альфа

Бормотуха у тебя из зерна. И Альфа бормотуха по сравнению с моим спиртом. Люкс, кстати, чище Альфы, но и он бормотуха. В этих спиртах примесей от 10-ти до 100-а раз больше чем в моем. А зерно это такая лапша на уши)

Вот, учись, если что то понимаешь в ГХ


Postoronnim V
Фотожоп.
Straykl
Postoronnim V
Фотожоп.

Завидуй молча)

шмайссер
Про отстоявшуюся (прозрачную) и не отстоявшуюся (белую) браги и влияние этого на конечный самогон у меня пока такое мнение, ещё не до конца, но всё же. Это ни как не влияет на мягкость и вкус самогона. Вероятно влияют только условия брожения одного и того же гидромодуля и дрожжей.
Всё одинаково. Но прошлый раз перегнал брагу только закончившую брожение, самогон получился изумительный. Сегодня гоню желтую прозрачную, и по СС уже понимаю, что прошлый был лучше.
Postoronnim V
Straykl
Завидуй молча)
Пиз.и про себя.
wandergraft
шмайссер
Но прошлый раз перегнал брагу только закончившую брожение, самогон получился изумительный. Сегодня гоню желтую прозрачную, и по СС уже понимаю, что прошлый был лучше.
Я раньше перегонял через 8 дней, но так как брожение заканчивается на третий день решил попробовать гнать на четвертый день и посмотреть выход спирта. Выход спирта получился одинаковый и поэтому перешёл на четырехдневный перегон. А по качеству сырца тоже немного лучше, на восьмой день брага бывает подкисает и сырец кисловатый получается.
А пену от не убираю не когда, заметил что чем меньше в брагу лезешь и вообще на нее смотришь тем меньше она киснет. Если даже софексилом пену убрать брага кислая получается
шмайссер
То есть может получиться, что только отбродившая брага даст самый мягкий самогон.
Редко долго осаживал брагу, самогон с неё видимо не оказался ярким, от того след в памяти не оставил.
bairat
Посоветуйте плитку недорогую. 6-7т.р.
Romanz
Postoronnim V
Фотожоп.

Не, это всего лишь не аккредитованная лаборатория, а умелец их Бахчисарая анализ делал.

Romanz
Straykl

Бормотуха у тебя из зерна. И Альфа бормотуха по сравнению с моим спиртом. Люкс, кстати, чище Альфы, но и он бормотуха. В этих спиртах примесей от 10-ти до 100-а раз больше чем в моем. А зерно это такая лапша на уши)

Вот, учись, если что то понимаешь в ГХ

Чему учиться то? Из сахера спирт делать?
Хромы свои зесь выкладывал как то, из аккредитованной лабы.

Postoronnim V
Romanz
Бахчисарая ана
Именно так.
Из сарая.
Straykl
Romanz

Не, это всего лишь не аккредитованная лаборатория, а умелец их Бахчисарая анализ делал.

Ага) А вот Московская лаборатория. Тоже умельцы))



Straykl
Postoronnim V

Из сарая.

«Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье.

А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь»

bairat
Индукционная плита Iplate YZ-T24
https://market.yandex.ru/produ...cpa=1&nid=54954
вот эта норм?
шмайссер
bairat
вот эта норм?
Можно за 7 рублей ТЭНы с регулятором. Но монтировать. Плиты не юзал.
Straykl
bairat
вот эта норм?

У меня такая же

Если 2 кВт устраивает, то норм

шмайссер
Straykl
У меня такая же
Давно работает плита? Судя по моей истории ТЭНы и регулятор у меня 3-4 года уже.
Straykl
Я ее редко использую. Для мацерации
шмайссер
А я часто. В месяц часов 20-30 работают минимум. Регулятор и ТЭНы. В паре конечно.
bairat
Straykl

У меня такая же

Если 2 кВт устраивает, то норм

Наверное 2 кВт устраивает, дело то новое. спасибо)

шмайссер
Тогда удачи!
Romanz
Straykl
Тоже умельцы))
Срави с Бахчисараем, если что то понимаешь в ГХ.

Ну и к главному: Зачем нужен абсолютно чистый спирт?
Применительно к твоему сахеру понятно - убрать по максимуму говноорганалептику.
Зачем это надо для зерна и фруктов, где смысл именно в сохранении органолептики сырья? Ответишь?
Поэтому ГОСТы и разработаны для получения безопасного вкусного продукта с допусками по эфирам, альдегидам и сивухе.

Straykl
Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье.

А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь»

Ну, ты ясно, великий музыкант в данной области! Научился гаммы играть без ошибок, идеально и без запинки - молодец.. Чисто аж скрепит.
Но толку то?
Настойки-наливки.. Это твой предел, увы..
Straykl
Romanz
Срави с Бахчисараем, если что то понимаешь в ГХ.
Ну и к главному: Зачем нужен абсолютно чистый спирт?
Применительно к твоему сахеру понятно - убрать по максимуму говноорганалептику.
Зачем это надо для зерна и фруктов, где смысл именно в сохранении органолептики сырья? Ответишь?
Поэтому ГОСТы и разработаны для получения безопасного вкусного продукта с допусками по эфирам, альдегидам и сивухе.

С Бахчисараем и сравнивать нечего, в Москве спирт чище. А вот ты в ГХ не петришь)

Абсолютно чистый спирт нужен для абсолютно чистой водки. Это главное)

Зерном и фруктами не занимаюсь, а кто занимается, тот и ответы на эти вопросы ищет)

Госты разработаны под спирт и дистилляты и допусками под соответствующие напитки, это нормально)

И я в твою музыку не лезу, не интересно. А ты лезешь туда в чем не петришь. Зачем это тебе надо?))

tref7
Не, коллеги, чисто сахарный сэм мне не интересен. Сейчас подсел на фруктовые, гоню потихоньку, грушевый выгнал, яблочный тоже, стоит на чипсах до Рождества, немного вина перегнал, тоже чипсы закинул, сейчас поставил затор на виноградных отжимках, с осени остались в некотором количестве и меде. В морозильнике лежит еще порция на один затор. Оченама вкусные напитки получаются, и белые и с чипсами. А сахар мне и даром не нать и за деньги не нать.
Romanz
Straykl
С Бахчисараем и сравнивать нечего, в Москве спирт чище.
А где я сказал какой анализ показал более чистый образец? Пальцем тыкни, а потом заявляй:
Straykl
А вот ты в ГХ не петришь)
Straykl
Абсолютно чистый спирт нужен для абсолютно чистой водки. Это главное)
Это ты сам придумал или поведал кто, в отношении именно ВОДКИ.
Straykl
И я в твою музыку не лезу, не интересно. А ты лезешь туда в чем не петришь.
Напомню, началось с "Альфы" в твоём изложении, что есть зерновая музыка.
И в чём я не петрю по твоему?
Straykl
tref7
Оченама вкусные напитки получаются

Слишком это субъективное мнение, как ни крути)

Straykl
Romanz
А где я сказал какой анализ показал более чистый образец? Пальцем тыкни

Ты сказал что в Бахчисарае ГХ делают умельцы, типа поэтому он такой чистый

А я тебе сказал что у московских умельцев мой спирт чище чем у бахчисарайских. Поэтому я тебе все правильно сказал, в ГХ ты не петришь)

Straykl
Romanz
Это ты сам придумал или поведал кто, в отношении именно ВОДКИ

Да, именно водки. Именно для хорошей водки нужен чистый спирт класса Люкс и Альфа

Для настоек и других заморочек в конце концов и твоя бормотуха покатит)

Straykl
Romanz
Напомню, началось с "Альфы" в твоём изложении, что есть зерновая музыка.

Это чисто лапша на уши, а не музыка)

tref7
Straykl
Слишком это субъективное мнение, как ни крути)
А я и не кручу. Никак. Послевкусие исходного продукта ощущается, пьется легко и с удовольствием, опьянение
мягкое и расслабляющее, похмелья нет.
А с сахарюги какое послевкусие?
Romanz
Straykl
делают умельцы, типа поэтому он такой чистый
Более странный, чем чистый, чем и вызывает сомнения в чистоте анализа.
Сравни свои анализы и увидишь несколько отличий по компонентам, их присутствию и концентрации.
Straykl
Именно для хорошей водки нужен чистый спирт класса Люкс и Альфа
Так ты же недавно заявил:
Straykl
И Альфа бормотуха по сравнению с моим спиртом. Люкс, кстати, чище Альфы, но и он бормотуха. В этих спиртах примесей от 10-ти до 100-а раз больше чем в моем.
Straykl
Абсолютно чистый спирт нужен для абсолютно чистой водки. Это главное)
Который только у тебя из сахера))
Straykl
Это чисто лапша на уши
Ага, по ГОСТу.
Straykl
tref7
А с сахарюги какое послевкусие?

А с сахара не должно быть послевкусия, поэтому его вычищают по максимуму

У 96+ послевкусия не бывает, хоть там зерно, хоть фрукты, хоть сахар

tref7
Straykl
А с сахара не должно быть послевкусия, поэтому его вычищают по максимуму
Согласен, поэтому он мне и неинтересен. Какой смысл его пить? Ни вкуса, ни послевкусия.
Я тащемта не спорю, просто высказал свое мнение.Сахарный давно не делал, чаще мед и фрукты, изредка хлебный.
Straykl
Romanz
Более странный, чем чистый, чем и вызывает сомнения в чистоте анализа.

А я и сказал, не петришь ты в спирте и в ГХ не петришь

Не твоя это тема, не лезь со своими сомнениями)

Straykl
tref7
Какой смысл его пить? Ни вкуса, ни послевкусия.

Ну вот)

А я не вижу смысла делать и пить то, что мне не нравится

Romanz
Straykl
А я и сказал, не петришь ты в спирте и в ГХ не петришь

Не твоя это тема, не лезь со своими сомнениями)

Обоснуй, или типо "-мне жаль вас", когда аргументов нема?
Wild Guerrilla
Всем привет , подскажите по аппарату вейн 6 про кто что думает
Straykl
Romanz
Обоснуй

Че тебе ещё обосновать?

Я тебе ГХ своего спирта выложил. Ты можешь прочитать эти ГХ, кроме как верю - не верю?)

Straykl
Wild Guerrilla
Всем привет , подскажите по аппарату вейн 6 про кто что думает

Нормальный универсальный аппарат. Был у меня такой

Ещё посмотри на двухдюймовый Люксталь, у него узел отбора попроще и поворотов заворотов нету

Wild Guerrilla
колона 2 дюйм с узлом отбора по пару и жидкости ,с прозрачной диоптрием бак 50 литров и тен 3 киловата , норм комплект ????????
Straykl
Wild Guerrilla
колона 2 дюйм с узлом отбора по пару и жидкости ,с прозрачной диоптрием бак 50 литров и тен 3 киловата , норм комплект ????????

Ещё раз. Смотри по цене

Если двухдюймовый Люксталь примерно в той же цене, бери его

Узел отбора по пару не нужен, никто с ним не работает. Диоптр тоже не нужен, наиграешься и забудешь. Бак на 50 литров тоже не нужен, 40 за глаза. 3 кВт хорошо для разгона, для дальнейшего погона 2 кВт то что надо и даже много

kot4674
Straykl
Ещё посмотри на двухдюймовый
А мощи хватит? 1,5 .выше крыши
Sauvestre
tref7
Согласен, поэтому он мне и неинтересен. Какой смысл его пить? Ни вкуса, ни послевкусия.
Я тащемта не спорю, просто высказал свое мнение.Сахарный давно не делал, чаще мед и фрукты, изредка хлебный.

Вот и я аналогичной философии придерживаюсь. Совсем чистый-читый это ректификат и там уж пофиг из чего... потому дистиллят, основную грязь убрал, а всё равно что-то должно остаться немного и это нормально!

А вот с зерна, винограда, соответственно чтобы вкусоароматика была, да и после дуба она прям очень благородная 😊)
А сахар - сахар это так.. для объёмов в запас... чистА водка.

Sauvestre
Romanz
Ну что, подведу итог.
Зерновая отбраживает за неделю гарантированно.
Я в этом году перегонял брагу на восьмой день, а в предыдущие годы на 15-й.
И ржаная брага в начале погона лезла в царгу всегда, она у меня 1м высотой и ф39мм, и лилась в отбор если не снизить мощность нагрева.
Включал мешалку на время разгона для т.н. "дегазации" - не помогало.
С кукурузой, пшеницей и ячменным солодом таких проблем не было ни разу, при всех равных.
Из этого делаю вывод, что опус о "нетерпеливости" в посте 18436 просто словоблудие и фантазии аффтора.
Да, зерновые сбраживаю на М-1 или USW-6.

я стараюсь чтобы температура была около 20-22. Меньше дерьма набраживает. Мне не к спеху.
Можно ж совковые технологии на вооружение взять, как там грели в стиральной активаторной машине, релюхи приделывали чтобы через каждые 3 минуты "стирало".
Поэтому и припоминаю, что пару недель надо. Вот скоро поставлю.. спецом засеку за сколько отбродят.

Sauvestre
Straykl

В этой закипающей браге нет ни брожения, ни газа, ни газиков. За 2 дня отбродила, две недели осветлялась. Пены собираю до трёх литров

Вообще не понимаю о чём речь... какая пена, чего там удалять - нахрена козе баян, а попу гармонь.
Если и есть, то совсем немного, ну пару см и всё.
Я не понимаю о чём речь - у меня нет таких проблем

tref7
Wild Guerrilla
Всем привет , подскажите по аппарату вейн 6 про кто что думает
Судя по описанию хороший.
Sauvestre
вот с зерна, винограда, соответственно чтобы вкусоароматика была, да и после дуба она прям очень благородная )
Когда с пару недель отстоится и в белом виде хороши напитки. Но дуб да, придаёт изюму, недавно попробовал дубовые чипсы, понравилось.
Товарищ рассказывал, что можно не только дуб на чипсы использовать, но и некоторые плодовые. Есть у кого опыт?
Romanz
Straykl
Ты можешь прочитать эти ГХ, кроме как верю - не верю?)
По Бахчисараю:
Метанола прям замечательно мало, на порядок меньше чем у всех (в среднем 0,0005), а здесь 0,00008. Предположу 'хорошее', ты сделал идеальную брагу и чисто собрал головы в немалом количестве. Эфирки с альдегидами мизер.
Отсутствуют следы изоамила, совсем, хотя они есть в твоих же Московских хромах, где как ты заявил спирт чище. Обычно присутствуют следы изоамиола, пропанола1 и изобутанола.
Из сивухи только Пропанол-2.
По моему опыту если есть пропанол2, то должен быть и пропанол1, которого обычно как минимум на порядок больше и эта закономерность наблюдается во всех хромах и моих и коллег.

По Москве:
Следы сивухи присутствуют, что нормально.
Метанола для сахара на порядок больше, чем у всех. 0,004 и 0,007.
Вангую, что это третий или четвёртый перегон.

Всё понятно?

Straykl
Romanz
Всё понятно?

Да мне без тебя всё было понятно)

Ты то развеял свои «сомнения» в Бахчисарайском «умельце» и в спирте с одного погона?

Wild Guerrilla
Спасибо парни за инфу про вейн 6 про
Romanz
Straykl

Да мне без тебя всё было понятно)

Ты то развеял свои «сомнения» в Бахчисарайском «умельце» и в спирте с одного погона?

Видимо не всё понятно. Сомнения в умельце вроде доходчиво обосновал.
Про спирт с одного погона я своего сомнения и мнения не высказывал.

Straykl
Romanz
Сомнения в умельце вроде доходчиво обосновал.

Чем, рассказами про себя и знакомых?)))

Romanz
Straykl

Чем, рассказами про себя и знакомых?)))

Тебе сюда паспортов хроматограмм накидать для изучения закономерностей в химсоставе спиртов?
Звиняй, время на то нет, сам:
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=840
Моих там много, под никами Romanz и Веня.
Там же найдёшь полемику с твоим умельцем и сравнение результатов его анализа с анализом аккредитованной лабораторией в Мск.

Straykl
Romanz
Там же найдёшь полемику с твоим умельцем

Полистал

Спрошу тебя в духе той полемики. У тебя какое образование?

Postoronnim V
Straykl

'Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье.

А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь'

C чего вдруг "не годитесь"?
Семь лет в оркестре играл любительски и два года профессионально.

Straykl

Че тебе ещё обосновать?

Я тебе ГХ своего спирта выложил. Ты можешь прочитать эти ГХ, кроме как верю - не верю?)

Действительно.
Обосновывать то нечего.
Про то, что ГХ - это фотожоп мы уже поняли, посовещались, проголосовали и вынесли решение.
wandergraft
Да что вы спорите не по делу? У одного очищенная отрава, а у другого вкусная отрава. А суть одна, отрава она и есть отрава. Как спирт не очищай все равно он полезным не станет и если перепьешь то все едино мучатся будешь.
У меня тут скопилось много голов хвостов, так я занялся и перегнал их через колонну раздельно головы и хвосты. Потом на том спирту настоял бадьян и др травы и перегнал на вакууме сделал анисовый спирт. Но спирт получился уж больно ядреный, много анисового запаха и мне не понравилось. Потом попробовал его разбавить тоже спиртом из голов который хранился в бочке, получилось в расчете одну часть анисового и две части простого чтоб приемлимый вкус получился. Но мне все равно не очень нравится, может потому что знаю что из голов и пью по чуть чуть чтоб ху..во не стало, но народ кто в гости приходят пьют и нахваливают, наливай еще!
Straykl
Postoronnim V
Действительно.
Обосновывать то нечего.
Про то, что ГХ - это фотожоп мы уже поняли, посовещались, проголосовали и вынесли решение.

А у тебя какое образование?))

Straykl
wandergraft
если перепьешь то все едино мучатся будешь.

А вот перепивать не надо, надо вообще все в меру делать)

Romanz
Straykl
У тебя какое образование?
МАИ.
Nikvas79
А вот перепивать не надо, надо вообще все в меру делать)
Интересное наблюдение. Лет 5 уже делаю и пью свои напитки. Иногда прям вот хочется под хорошую закуску сесть и напиться допьяна. С казёнкой это получается легко - на пятой рюмке уже хмель в голове явственный. Со своим же алкоголем ниразу не смог добиться такого эффекта - выпиваю 5 рюмок и организм говорит "достаточно". Из-за стола встаю в нормальном состоянии, а если чаем тоапезу закончить - то практически трезвым)
Straykl
Romanz
МАИ.

А у меня МАТИ, почти коллеги)

И поэтому я не лезу на форумы, где «умельцев» ГХ обсуждают только с позиции образования и других аргументов там нету

И кстати, мнение музыкантов, что любителей, что профессионалов мне в моих ГХ совсем мало интересно)

Postoronnim V
Straykl
А у тебя какое образование?
Специальность 701. МИРЭА.
Straykl
Postoronnim V
Специальность 701. МИРЭА.

Ага

Твой диплом в «фотожопе» нарисован))

tref7
А технологи пищевой промышленности тут есть? Готов снять шляпу и упасть на колени в благоговении.😁
Sauvestre
а я сегодня 5 мешков солода накрошил, завтра начну варить кашу...

ниже - это старые фотки - держу в кегах...
Но.. уже гидрозатворы не ставлю на все - только на две последние кеги, чтобы смотреть когда у последних пузырики закончатся.
Вообще гидрозатворы не нужны, нет проблем. Даже перестал их мыть с хлорными таблетками, просто промыл сначала горячей, потом пару раз сполоснул холодной (она чище и хлора в ней самой поболее, чем в технической горячей в кране).

1 загрузка ПВК это 52 литра затора, разлитого в 2 кеги - 12,5 кг солода.
То есть мешок солода это по итогу 2 варки и 4 кеги.
На 5 мешков надо 10 варок и 20 кег... писец 😊)) у меня только 12 их.. придётся идти ещё добирать 8 в пивнуху-разливуху рядом, шоколадки девчёнкам дарю за эти кеги 😊

Ожидается 93 литра готового 40-градусного напитка из этого кол-ва.

Postoronnim V
Straykl

Ага

Твой диплом в «фотожопе» нарисован))

Во времена СССР фотожопа не было.

Romanz
Sauvestre
5 мешков солода накрошил, завтра начну варить кашу...
Какой солод?
На чём крошишь?
tref7
Sauvestre
Ожидается 93 литра готового 40-градусного напитка из этого кол-ва.
Херасе у Вас объёмы. Куда продукт деваете, если не секрет?
шмайссер
Всё от чистого сердца друзьям. У меня так же, всё друзьям, но объёмы в 3 раза скромнее.
kot4674
А суть одна, отрава она и есть отрава. Как спирт не очищай все равно он полезным не станет и если перепьешь то все едино мучатся будешь

дружок "подсел" на ректификат, жалился после перебора в башке " колокола звенят"
Угостил на яблоне из духовки, сказал нафиг.Только на настойки ему дорога.
Приготовил на новогодние. Экспериментальная с кукурузой,такой цвет за сутки.Запах ванили присутствует, может её тоже в духовку отправить.


шмайссер
kot4674
Только на настойки ему дорога.
У меня каждый месяц новые кумиры. В понедельник выложу ректификацию абсента. Что бы не простаивал, решил сделать из него водку для себя 37-38% Долго задержались у меня, только водка ректификат и настойки с неё слабоалкогольные с ягод.
Французский коньяк привезённый напрямую с Японии не понравился. Только бутылка, до сих пор использую, красивая.
tref7
kot4674
Угостил на яблоне из духовки
В смысле? Настойка на печеных яблоках?)))
kot4674
дружок "подсел" на ректификат
У меня от слова водка и ректификат начинает зудеть в самых неприличных местах. 😁
kot4674
tref7
В смысле? Настойка на печеных ябло
Щепа,обжаренная до дымка,затем 10 часов при температуре 65-70.
tref7
kot4674
Щепа,обжаренная до дымка.
Ну и как? Я не так давно спрашивал про щепу из фруктовых, что-то никто не ответил.
Как Ваши ощущения по органолептике?
шмайссер
Да, яблоко способно на недолгий срок облагородить плохой самогон, не обязательно печёное, сырое. Есть личный опыт.
Я лучше яблочное вино на кальвадос перегоню, или на яблочной мезге брагу поставлю и тоже перегоню. Яблочный дистиллят, особенно на дубе мне очень нравится. В принципевсе фруктовые дистилляты, что делал очень хороши по вкусу.
kot4674
tref7

Ну и как?

Всем нравится.
Прижились только фруктовые.Яблоня вишня и шелковица.Дуб только в вино.
шмайссер
tref7
В принципевсе фруктовые дистилляты
Просто в ректификат напихать яблок, несколько дней выстойки и будет питься как сок без градуса. Но яблоки много алкоголя всосут, не выгодное дело.
Но что такое ректификат лично у меня? Это когда ни грамма голов в погоне. И ни грамма предхвостий не касаются дефлегматора. Ректификат и у меня условный. От начала и до последней капли погона 95.5-96%. Шлакбаум и основной контроль стабильной температуры 20 см над баком, по градуснику. При высоте колонны 1.5 м., 1 м. царги медной мелкой СПН. Естественно всё работает под дефлегматором.
Это у меня ректификат (условный).
Romanz
шмайссер
Но яблоки много алкоголя всосут, не выгодное дело.
А ты их не выкидывай, а кидай в СС на перегон, вот и заберёшь из них спирт.
шмайссер
Romanz
А ты их не выкидывай, а кидай в СС на перегон, вот и заберёшь из них спирт
Вообще да. Но это просто давнишним опытом поделился. Щас устраивают ректификат и настойки.
Когда не было опыта пития ректификата. Ректификат представлял жутким ядом, который вечером не смогу запихать, а утром не проснусь. А сегодня именно под ректификатом. С удовольствием пью, не хочется его ни чем разбавлять. И утро точно будет добрым.
Straykl
шмайссер
Ректификат представлял жутким ядом, который вечером не смогу запихать, а утром не проснусь

Многие и сейчас так представляют. С Рояля 90-х повелось

А сейчас самогонку называют хлебным вином или полугаром, как в бытность на Руси называли. Перепробовал я это на выставках даже от разных победителей конкурсов в этой номинации. Обычная самогонка на зерне. Они ее сами не пьют, так, соревнуются у кого меньше на самогонку похожа, дигустируют.

А вот хлебная водка это совсем другое дело. Но на неё хороший спирт получить нужно

шмайссер
Straykl
полугаром,
Я очень узкий специалист. Полугар никогда не пробовал, и до сих пор думаю, что это напиток, с которого тебя вечером укладывает в люлю Христос, а утром поднимают ангелы. А получается, я его хорошо знаю и слинял от него уже давно.
Я то же думал, что ректификат это Рояль или медицинский спирт. И до сих пор не верю, что у меня ректификат. Но на Новый год планирую пить именно ректификат, но 800 гр. 38% не более.
wandergraft
[QUOTE]Originally posted by Sauvestre:
[B]
ниже - это старые фотки - держу в кегах...
[/B]
[/QUOTE]
тоже раньше в кегах держал, но их мыть не удобно. Теперь ставлю в 100 литровых синих бочках. Раньше закрывал крышкой и ставил гидрозатвор, но после того как пару раз трубка забилась и чуть все не взорвалось гидрозатворов не ставлю. Главное соблюдать относительную стерильность, бочку каждый раз хорошо промыть с фери металической мочалкой и не лезть ни чем в бочку во время брожения.

kot4674
шмайссер
будет питься как сок без градуса
Мой слабый пол полюбил ежевику,настойки компоты.Ну я и зафигачил три жмени,отправил на термообработку.
Банка на столе,моё чудо в юбке прибежало с огорода.Хлестанула чашку,сказала вкусный компот.Через пол часика приплыли.
Покушал, точно компот сварил.Спир ежевика отбила.
Straykl
шмайссер
Полугар никогда не пробовал, и до сих пор думаю, что это напиток, с которого тебя вечером укладывает в люлю Христос, а утром поднимают ангелы.

Полугар это всего лишь мера крепости дистиллята. Равна приблизительно 38%. Измерялась выгоранием напитка. Напиток должен был выгорать наполовину, отсюда и название полугар

А вообщем это зерновой дистиллят крепостью 38% и со всеми вытекающими, без Христоса и ангелов

шмайссер
Straykl
без Христоса и ангелов
И без жесткого отделения голов и хвостов?
шмайссер
Лень было искать, но нашел силы промеж накатами. В общем продукт говновара, зерновой. Двойной перегонки и очистка всякими яйцами или другим. Дальше не стал искать. В общем говнище. Нет, может и вкусный, но пить много нельзя. Из за огромного количества непитьевых ядов.
tref7
kot4674
Всем нравится.
Прижились только фруктовые.Яблоня вишня и шелковица.Дуб только в вино.
Спасибо, надо поэкспериментировать. Как раз куча дров от яблонь в дерене лежит, еще не все переколол. Запах при колке обалденный.
А Вы молодые ветки на щепу используете?
kot4674
tref7
молодые ветки на щепу
Молодые не пробовал.Последний раз наколол из корня,пару яблонь корчевал.
Straykl
шмайссер
может и вкусный

На любителя)

И то если только после нескольких лет выдержки в специальных бочках

tref7
kot4674
Молодые не пробовал.Последний раз наколол из корня,пару яблонь корчевал.

Спасибо, буду пробовать. На подходе некоторое количество виноградного дистиллята на меду.

wandergraft
Straykl

На любителя)

И то если только после нескольких лет выдержки в специальных бочках

И от зернового дистиллята приход другой чем от водки и от сахарного. Сегодня употребил в одиночестве стопку самогона перегонного из голов, самогон не очень вкусный, но чувствую приход отличается от трехлетнего бочкового и приход не плохой. Видимо смесь ядовитых спиртов в самогоне подобралась в таких пропорциях что по разному отравляют мозг и его дурманят. Так что не только вкусом самогон хорош, но и оригинальным опьянением

kot4674
tref7
некоторое количество виноградного дистиллята на меду
Делал такой,только на отжимках.Щепа вишня,залил пару раз кипятком минут на 15-20.В духовку 200гр до появления дымка.10гр на литр,можно и побольше.

Прозаик
wandergraft
Сегодня употребил в одиночестве стопку
Вкус ещё от времени суток зависит))...Я вот сейчас выпил стопку в 6.30 и это не то же самое, что вчера в 21.00)))
tref7
kot4674
Делал такой,только на отжимках
У меня тоже на отжимках.Есть еще некоторое количество вина, которое надо перегнать.
kot4674
отжимках.Щепа вишня,залил пару раз кипятком минут на 15-20.В духовку 200гр до появления дымка.10гр на литр,можно и побольше.
Спасибо за рецепт, обязательно попробую.
Straykl
https://vt.tiktok.com/ZS8YN4auA/
шмайссер
Пережил вроде утро. Хоть поспать дали. Выпил вчера многовато 730 гр. 38%.
Опьянение было до обеда. Изгонял работой, водой, и обильной едой.
Всем спасибо за вчерашнюю компанию.
bairat
Вчера перегнал брагу с виноградных отжимок, вышло 3л 40*. Сосед посоветовал не гнать два раза, иначе вкус и аромат винограда потеряется. Добавил три ложки активированного угля. Все правильно?)
wandergraft
Прозаик
Вкус ещё от времени суток зависит))..
вот это меня тоже всегда удивляет. Пьешь из одной бутылки, но вкус бывает разный. Нет четкой стабильности
CROW HUNTER
шмайссер
Выпил вчера многовато 730 гр. 38%
Нормуль.
CROW HUNTER
шмайссер
Выпил вчера многовато 730 гр. 38%
Нормуль.
wandergraft
Пьешь из одной бутылки, но вкус бывает разный.
При переборе.
Romanz
Да да, есть такое.
tref7
bairat
Сосед посоветовал не гнать два раза, иначе вкус и аромат винограда потеряется.
Соседа, с такими советами, гоните ссаными тряпками.😁 Во фруктовыз СС, как по мне, примесей меньше, чем в хлебно-зерновых, но головы-хвосты всё равно надо отделить. Ароматика винограда по любому останется, а дистиллят по вкусу только выиграет.
bairat
tref7
но головы-хвосты всё равно надо отделить. Ароматика винограда по любому останется, а дистиллят по вкусу только выиграет.

Отделил, головы 300 мл, гнал до 40* в струе.

Romanz
bairat

Отделил, головы 300 мл, гнал до 40* в струе.

Что за аппарат?

bairat
Romanz

Что за аппарат?

Был с двойным перегоном, Викинг 2 вроде, потроха вырезал, теперь это просто куб с холодильником.

Romanz
bairat
теперь это просто куб с холодильником
Нужно добавить царгу с насадкой и дефлегматор между кубом и холодильником, без них качественный дистиллят никак.
kot4674
tref7

Соседа, с такими советами, гоните ссаными тряпками.

это чего твк? фрукты и зерно никогда дважды не перегоняю.Даже головы с хвостами отбор другой.
bairat
Romanz
Нужно добавить царгу с насадкой и дефлегматор между кубом и холодильником, без них качественный дистиллят никак.

Есть такая херовина, я только к ней воду не подключал. Вчерась читал всякие сайты по теме, дефлегматор как я понял это только первая ступенька. Пока не зафигачишь колонну до потолка, и еще там много непонятных терминов чего надо, не видать мне счастья))

Romanz
bairat

Есть такая херовина, я только к ней воду не подключал. Вчерась читал всякие сайты по теме, дефлегматор как я понял это только первая ступенька. Пока не зафигачишь колонну до потолка, и еще там много непонятных терминов чего надо, не видать мне счастья))

Не парься, чем выше и толще царга, тем больше производительность и только.
Посему на 1м царге с годной насадкой и датчиками Т внизу и вверху спокойно получишь хороший дист.
Romanz
kot4674
это чего твк? фрукты и зерно никогда дважды не перегоняю.Даже головы с хвостами отбор другой.

Маладец, бухаешь спирт сырец и только..

zubrilov
bairat
Пока не зафигачишь колонну до потолка, и еще там много непонятных терминов чего надо, не видать мне счастья))
Только про ароматные дистилляты придется забыть, колонна обрежет вкус.
Romanz
zubrilov
колонна обрежет вкус.
Нет, если знаешь что делать.
kot4674
Romanz
Маладец, бухаешь спирт сырец и только
Позволю с гуру не согласится.
Перегонял на своей "недоделанной" абрикосовый из своего сада, фото видели аппарата.Так на втором перегоне "ободрал", запах абрикосы"испарился".
Сравнивал на нюх медовый.В головах второго перегона ,мед практически не чувствуется.
tref7
bairat

Есть такая херовина, я только к ней воду не подключал. Вчерась читал всякие сайты по теме, дефлегматор как я понял это только первая ступенька. Пока не зафигачишь колонну до потолка, и еще там много непонятных терминов чего надо, не видать мне счастья))

Достаточно царги с насадкой, дефа и холодильника.

tref7
kot4674
Перегонял на своей "недоделанной" абрикосовый из своего сада, фото видели аппарата.Так на втором перегоне "ободрал", запах абрикосы"испарился".
Нихрена не понял. Так два перегона или один?
kot4674
абрикос 2 раза.Мед ,Вы как пасечник, думаю знаете что на втором перегоне запах улетучивается.
Умну этот год непонятки с мёдом.Делал как всегда виноградное, стало и помутнело.Пришлось ведро винограда столового разбраживать, играет по сей день.Мед акация, думаю в нем причина.Вы говорили нахрена кипячу, в этот раз не кипятил.
Да,фрукты ,зерно и мед 650-800 л/ч, головы = куб 18л+- 1л 120-150гр, хвосты по спичке."Кидайте тапки"
Стопе сбрехал, у тещи брал выварку на латуни, перегонял по 2 раза фрукты Даже с помидорами мутил .Чистил трилоном,блестела как кота яйца и запаха 0

советчикам на 2 дюйма ,сначала "тех условия изучите" .

шмайссер
Перегнал Абсент на колонне. Средний спирт 96%. Разделил очень хорошо и с большим запасом, по головам какие были и так сказать хвостам. Хотя того и другого там можно сказать нет. Больше было что то вроде голов чем хвостов. Хвостов вообще не было, просто резко скачёк температуры 20 см над баком и всё. Вот только развёл водой до 38%.
Пока результат такой, мягкая водка с запахом Абсента. Но надо ей постоять хотя бы сутки.
Alitet
kot4674
советчикам на 2 дюйма ,сначала "тех условия изучите" .

А чем плоха колонна 2 дюйма?

wandergraft
kot4674
Чистил трилоном,блестела как кота яйца и запаха 0
а что трилоном чистили? Это же сухой спирт

Alitet
А чем плоха колонна 2 дюйма?



ни чем не плоха. Диаметр колонны зависит от производительности куба. У меня на 3 дюйма.
kot4674
wandergraft

а что трилоном чистили?

ни разу не химик,чистил монеты и изделия из цветных.Дукач 19в ,никогда бы не придумал, на горячую слива отмыла
wandergraft
Диаметр колонны зависит от производительности куба
за производительность речи нет,знакомый на такой хату было не спалил.Проводка 1.5 люминь
Romanz
kot4674
хату было не спалил.Проводка 1.5 люминь
ну, как говорится - дураку стеклянный уд не на долго.
Romanz
kot4674
Так на втором перегоне "ободрал", запах абрикосы"испарился"
Если уж нестерпимо охота лютого запаха "абрикосы" накидай в дист его на время.
На фруктах основной аромат дают эфиры, что вылетают с головами. Хвосты же, кои успешно режет колонна не дают ничего, если только небольшое кол-во для длительного созревания в бочке.
Опять же свежий болемене чистый дист может казаться нейтральным, но после разбавления, спустя время, вполне себе прилично заиграть исходником.
На ароматику диста огромное влияние оказывает сбраживание сырья: дрожжи и время. Если берёшь профильные ЧКД и бражка стоит как можно дольше - месяц, два, то набраживается больше эфирки, что делает дист ароматным, а если тупо на "турбиках" или сафах за неделю сбродить, то путного не случится.
Nikvas79
Вчера по-новому перегонял сырец зерновой. Прямоток на 1200 мм двухдюймовой колонне. СС в кубе 30 градусов. Головы отбирал на скорости 1500 мл в час до спиртуозности в струе 75 градусов. Тело с 75 до 50. Аромат ньюмэйка порадовал. Поставил на щепу из хересных бочек (года на 3).
tref7
Romanz
На фруктах основной аромат дают эфиры, что вылетают с головами.
Вот, поэтому термометры-шмермометры это гут, таблицы-шмамблицы, калькуляторы-шмальмуляторы ещё больше гут, а органалептыку ныкто нэ атмэнял. Капаишь на ладошки, ва вэсь нос нухаешь, потом атбыраешь. А потом можно напитком кайфоватса.
tref7
Romanz
Если берёшь профильные ЧКД и бражка стоит как можно дольше - месяц, два, то набраживается больше эфирки, что делает дист ароматным, а если тупо на "турбиках" или сафах за неделю сбродить, то путного не случится.
Еще слышал, что чем нижее в разумны пределах конечно, температура брожения и соответственно скорость брожения, тем "вкуснее" брага и, соответственно, дистиллят.
Romanz
tref7
Еще слышал, что чем нижее в разумны пределах конечно, температура брожения и соответственно скорость брожения, тем "вкуснее" брага и, соответственно, дистиллят.

Верно, так и достигается длительное брожение.

tref7
Romanz
Верно, так и достигается длительное брожение.
Вот поэтому я интуитивно никогда не гнался за быстрым брожением.)))
kot4674
Romanz
дураку стеклянный уд не на долго
На вид нормальный.
Сам проживал в таком доме 80г, если одновременно стиралка утюг и холодильник уже проблемно,+ микроволновка.Автоматы в щитке вырубало, на 16А почти дымились.
Romanz
вполне себе прилично заиграть исходником
2 года "путешествовал" по Армении.Все примитивно,в основном абрикос и шелковица.Вот сколько пытаюсь повторить,фиг вам. На костре еще не пробовал.
Кстати "бочки" у них из шелковицы .
Сменился,под шурпу "лизнул" 200гр экспериментального.Запах ванили, даже не могу вспомнить на что смахивает.Шоколадка в голове.
Помутнел,вкус сладковатый,пришлось уменьшить навеску пополам ( сыпал 12 жменей)и разбавить беленьким.Не ожидал такой прыти от кукурузы.
Romanz
тупо на "турбиках" или сафах за неделю сбродить, то путного не случится
Вообще не сторонник дрожжей, только дикари.Даже сахарный по возможности стараюсь на дикарях.Стоит 30л на винном осадке,почти 2 недели булькало.Запах приятный.
kot4674
Romanz
достигается длительное брожение.
А вот опять не согласен.Заметил на сахаре, чем быстрей тем меньше вони.Вот и "кормлю",нашатырем и мочевиной
kot4674

Вкус ещё от времени суток зависит))
пару ле назад, пытали"алкаша" профи
Механик в больничке, взял на скорой"алкаша".Исходник 0.7 дорогой водяры и 0.5 сем
Угадайте чего получили в итоге,сем проиграл по "выхлопу",
но по "адекватности" выиграл
Romanz
kot4674
.Заметил на сахаре, чем быстрей тем меньше вони.
Время для фруктов надобно, а для сахара конечно, чем быстрей тем лучше.
wandergraft
kot4674
А вот опять не согласен.Заметил на сахаре, чем быстрей тем меньше вони.Вот и "кормлю",нашатырем и мочевиной
Сахар вообще дольше бродит по сравнению с зерном, потому как дрожжам сложнее сазарозу съесть, она им в рот не лезет и поэтому ее надо разделить на глюкозу и фруктозу. А зерновые браги бродят быстрей, потому как там в основном глюкоза и в подкормках брага не нуждается и поэтому все отбраживает через три дня. И по технологии производства виски положено перегонять на четвертый день и заметил если дольше брага стоит то вкус у сырца только хуже и спирту меньше.
tref7
Romanz
Время для фруктов надобно, а для сахара конечно, чем быстрей тем лучше.
Возможно, я сахарюгу не делаю.
Прозаик
wandergraft
вкус у сырца только хуже и спирту меньше
Ну, вкус - ладно, а спирт-то куда девается?))
wandergraft
активизируются уксусные бактерии, присутствующие в сусле. Они поглощают этиловый спирт, превращая его в уксусную кислоту и воду. Постепенно брага закисает, спирта в ней становится все меньше, а значит и выход самогона при перегонке будет маленьким
tref7
wandergraft
активизируются уксусные бактерии, присутствующие в сусле. Они поглощают этиловый спирт, превращая его в уксусную кислоту и воду. Постепенно брага закисает,
Ужасы какие. Водяной затвор и нету уксусно-кислого брожения.да и для этого брожения надо достаточно много времнни, в отличии от спиртового.
Postoronnim V
Кислоту нужно вносить.
Что бы РН был в районе 3.5.
Тогда бактериальная флора почти угнетена, а дрожи вполне себе работают, хоть и медленнее.
wandergraft
tref7
Ужасы какие. Водяной затвор и нету уксусно-кислого брожения.да и для этого брожения надо достаточно много времнни, в отличии от спиртового.
ну и нафиг все это водяные затворы и пляски с бубнами, перегнал когда брожение закончилось на четвертый день и делу конец. Но бывает просто времени нет, какие то другие дела и у меня брага неделями стоит, стоит в холоде и не сильно скисает. Спирту немного меньше получается и сырец тоже похуже, но не критично
Postoronnim V
wandergraft
у меня брага неделями стоит, стоит в холоде и не сильно скисает
У меня яблочная 3-4 месяца бродит.
Чем холоднее и дольше бродит - тем вкуснее кальвадос.
Прозаик
wandergraft
Но бывает просто времени нет, какие то другие дела и у меня брага неделями стоит, стоит в холоде и не сильно скисает.
Да как бы вообще не скисает и без всяких водяных замков.
Я уже , кажется, рассказывал свой опыт.
Порции медовой браги стояли в 40 литровых капроновых канистрах. Перегонял содержимое поочерёдно, но остатки (муть дрожжевая и всё такое) жалко было выливать на грядку с огурцами (сейчас, кстати, выливаю - полезно)).. и я их сливал в отдельную канистру. За год накопилось как раз полная - 40 литров. Это - и жара , и замерзала и т.д. Никакого, разумеется, водяного замка. Потом для прикола всё это отстоявшееся и оттаявшее залил в аппарат и обычным образом перегнал. НИКАКОГО отличия от обычной браги не заметил по результату. Ни вкус, ни выход.
Romanz
Postoronnim V
У меня яблочная 3-4 месяца бродит.
Чем холоднее и дольше бродит - тем вкуснее кальвадос.
В этом году так же поступил, отжал 0,5тн яблок и оставил бродить потихоньку на даче в помещении где поддерживается Т около +7грЦ, до конца Марта.
Alitet
Romanz
В этом году так же поступил, отжал 0,5тн яблок и оставил бродить потихоньку на даче в помещении где поддерживается Т около +7грЦ, до конца Марта.

Читал что во Франции именно так делают сидр. Как-то попробовал, но поддержание постоянного температурного режима не осилил. Пропала пробная партия.
В 1980-х побывал в пещерах новосветского завода - вот там условия. Голицину респект.

tref7
wandergraft
ну и нафиг все это водяные затворы и пляски с бубнами,
Никаких бубнов. Забодяжил затор, вкинул дрожжи, поставил затвор.У меня браги около двух недель бродят, я не тороплюсь. Хлебная быстрее, но я редко заморачиваюсь. Меда хватает, в этом году и фруктов с виноградом урожай хороший.
Прозаик
Да как бы вообще не скисает и без всяких водяных замков.
У меня раз хлебная подкисла. Давно, с тех пор ставлю затвор на всякий случай.
Кстати, регулярно делаю винный и яблочный уксус.
Отжатый сок немного разбавляю водой и добавляю немного меда. Все на глаз. Ставлю в банках, горловины прикрываю марлей от плодовой мушки. За месяц-полтора скисает в шикарный уксус. А вот этим летом не делал, решил сделать зимой из яблочного вина. Месяца полтора назад поставил вино в банке, стоит на кухне при комнатной температуре, но никак не скиснет. Покрывается черной плесенью по поверхности и всё.
Прозаик
tref7
У меня раз хлебная подкисла.
Я только про мёд.
wandergraft
Прозаик
и я их сливал в отдельную канистру. За год накопилось как раз полная - 40 литров. Это - и жара , и замерзала и т.д. Никакого, разумеется, водяного замка. Потом для прикола всё это отстоявшееся и оттаявшее залил в аппарат и обычным образом перегнал. НИКАКОГО отличия от обычной браги не заметил по результату. Ни вкус, ни выход.
Тоже бывает из бочки все не влезает в куб и за один раз не перегнать, сливаю в отдельную емкость пока не наберется целая. Бывает стоит месяцами и потом перегоняю. Так там брага совсем скисает почти как уксус кислая и выход соответственно меньше, да и сырец другой по вкусу, даже кисловатый и я его уже с хорошим сырцом не смешиваю и перегоняю потом отдельно.
tref7
Никаких бубнов. Забодяжил затор, вкинул дрожжи, поставил затвор.
я так раньше и делал, пока несколько раз пеной гидрозатвор не забился и бочку чуть не разорвало. Хорошо гидрозатвор вырвало и брага из гидрозатвора весь потолок и подвал забрызгала. Потом ошметки браги с потолка и по всему подвалу собирал. До сих пор пятно на потолке осталось. Все эти гидрозатворы для зерновых не подходят, так как зерно бродит бурно и пены всегда много. Только для фруктов, когда яблоки сбраживал то они у меня тоже долго бродили и пены не было. А зерновую лучше без гидрозатворов и плясок перегонять на четвертый день, надо только расчитать чтоб свободное время для этого было. У меня два часа уходит на перегон 70 литров
Postoronnim V
wandergraft
Все эти гидрозатворы для зерновых не подходят, так как зерно бродит бурно и пены всегда много.
А я к зерну на кодзях просто лью сначала воды не более 2/3.
А остальное добавляю через несколько дней, когда первичное бурное брожение спадёт.
За много лет из гидрозатвора пена ни разу не попёрла.
Да и концентрация ферментов с дрожжами выше и от того запуск брожения лучше и быстрее происходит.
Потому, что сначала бродит всякая пыль-мука и осколки зерен или крупы.
А уже потом, когда целиковое зерно или крупа останутся бродить - там всё спокойнее. И остальную часть воды можно налить чуть ли не до верха бродильной ёмкости.
Alitet
wandergraft
У меня два часа уходит на перегон 70 литров

А что за оборудование? Какую мощность подаете? Каков градус СС на выходе?
Это какая-то совсем не бытовая производительность.

шмайссер

wandergraft
Postoronnim V
А я к зерну на кодзях просто лью сначала воды не более 2/3.
А остальное добавляю через несколько дней, когда первичное бурное брожение спадёт.
я тоже так делаю и у меня концентрация сусла 2/3, но не жду когда брожение спадет а начинаю воду лить как только начинается бурное брожение через 7 часов и полностью доливаю водой через 20 часов что бы дрожжи развивались. Потом уже брожение уменьшается.
Postoronnim V
За много лет из гидрозатвора пена ни разу не попёрла.
Когда уже брожение прекращается нет смысла ставить гидрозатвор. А если по уму то его надо ставить сразу, что бы не произошло заражение молочнокислыми бактериями, а если потом то бактерии уже попадают в сусло и от гидрозатвора толку нет, брага все равно киснет.
Alitet
А что за оборудование? Какую мощность подаете? Каков градус СС на выходе?
Это какая-то совсем не бытовая производительность.
У меня все самодельное, как сделал давно так и эксплуатирую. Парогенератор
с горелкой от колонки мощностью 21 кВт. Вот вспомнил видео снимал про него, но только я все уже усовершенсвтовал, манометры поставил нормальные вместо трубок и вместо гофры стальную трубу согнул, а то гофра прогорает быстро, теперь температура пара на выходе максимальная 340 гр, но гоню при 260, а то вкус сырца уже горелым начинает отдавать. А брагу теперь на вакууме гоню, 0.89 кПа. А температура на выходе от подачи воды зависит. Брага начинает кипеть с 61 и до 69, температура воды на выходе 47 - 65, а самогон 25-30. На вакууме еще быстрей дело пошло!


Postoronnim V
wandergraft
Когда уже брожение прекращается нет смысла ставить гидрозатвор. А если по уму то его надо ставить сразу, что бы не произошло заражение молочнокислыми бактериями, а если потом то бактерии уже попадают в сусло и от гидрозатвора толку нет, брага все равно киснет.
Так я и не ставлю "когда брожение прекращается".
Потому, что гидрозатвор не снимается с момента долива воды и при этой процедуре попадание бактерий маловероятно.
По крайней мере ни когда ни чего не прокисало за месяц брожения.
wandergraft
но не жду когда брожение спадет а начинаю воду лить как только начинается бурное брожение через 7 часов
А в чём тогда смысл?
У меня смысл долить через несколько дней в том, что бы пена не пёрла и что бы концентрация ферментов с дрожжами была повышенна.
Тогда и бурная фаза быстрее начинается (обычно часа через 2-3 булькает, будто туда карбид кинули) и проходит бурная фаза быстрее.
wandergraft
Postoronnim V
при этой процедуре попадание бактерий маловероятно.
По крайней мере ни когда ни чего не прокисало за месяц брожения.
Если поверхность браги находится на открытом воздухе без гидрозатвора то бактерии туда лезут обильно что и происходит когда ты воду добавляет. И брага у тебя за месяц скисает, попробуй ее на вкус и она будет кислая, конечно не полностью, но все равно киснет. А пока не скисла брага горькая, а киснуть она уже начинает на четвертый день.
Postoronnim V
У меня смысл долить через несколько дней в том, что бы пена не пёрла и что бы концентрация ферментов с дрожжами была повышенна.
Когда через несколько дней брожение закончилось лить воду вообще бессмысленно, потому как к тому времени уже дрожжи дохнут от спирта и водой только брагу разбавляет вот и все. А я лью воду когда брожение только начинается чтобы дрожжи лучше развивались и снизить температуру браги.
А чтоб пена не перла можно софексилом сверху побрызгать или просто из вспененного полетелена борта наростить и пусть себе прет
Sauvestre
tref7
Вот поэтому я интуитивно никогда не гнался за быстрым брожением.)))

именно.. где не писал, что +28..30 это зло и бонусом ещё гуано всякого допом набраживает больше - много где не понимали и обзывались.. я забил пытаться что-либо объяснить.. херес с ними короче 😊

вчера вот сахарная отыгралась на инверте.. долго, недели три.. походу я забыл уже, давно сахар не ставил, что 8 кг на 25 л модуль уже критический, дрожжам тяжко было вот и гуляли долго, хотя тоже держал попрохладнее +22 где-то. Короче на кегу 25 л надо 6 кг и тогда комфортно им будет.
Пока кладу плитку в прихожей - горшочек варит каждый день.. то солодовый затор, то вот вчера сахар отгонялся в СС, сегодня ещё партия СС с сахара..
Но результат удивил.. 60 литров браги и - на картинке все видите выход... очень жирно. Для себя написал, что голов будет 6%.. так-то 3-4% на сахаре хватает. На зерне делаю 8-10% обычно.

Ну и пока играет солод. 6 кег уже. Ещё 14 надо сварить 😊
если присмотреться, то вентиль на радиаторе отопления перекрыт.
Гидрозатвор на некоторых партиях только - чисто для контроля процесса. А так я забил его на всё ставить - нет смысла. Просто пробками прикрыто. Где не хватило - перчатка с проколом, класика 😊)

я ПВК бак спроектировал на 65 л - под заправку куба сразу 2-мя кегами.
очень удобно рассчитал...

- 2 кеги это 12,5 кг солода или зерна - как раз полмешка (25 кг мешок 😛 - 6,25 кг солода идёт на 25-26 л объёма затора в кеге (кеги 30 л и берутся в любом пивном разливняке за 1 шоколадку продавщице, а ещё их прикольно расстреливать на стрельбище - в них давление и они взрываются прикольно при попадании), кстати бонусом в каждой кеге пробники - 300 мл пива на дне, после сброса давления можно слить и подегустировать разные сорта можно считать нахаляву 😊) но я шоколадками благодарю за подгон.
- далее эти 2 кеги после игры одновременно перегоняются в СС.. потом ещё две..
- с 2-х кег от брожения получается 1 кега СС крепостью аккурат 16-18 градусов, с 4-х поставленных кег выходит 2 кеги с СС
- далее эти 2 кеги с СС 50-55 литров идут в куб на вторую перегонку
- конечный продукт! ..и почему-то всегда 67 градусов выходит (вообще-то при пуско-наладке отрегулировал это высотой царг) - как раз то, что нужно для дальнейшего помещения на дуб

два раза варки по 2 кеги -» бродит 4 кеги затор, отгонка -> 2 кеги CC - > готовый объём

Вот так всё продумано 😊)

с вчерашним СС с сахара конечно вылет.. две кеги превращённые в СС уже надо на второй перегон.. 35 градусов почти 29 л.. это водой разведёшь до 50-55л - как раз...
Забыл 😊) запишу теперь что не 8 а 6 кг сахара надо на кегу 25 л 😊) оно вон итак всё получилось, но долго и за расчёт выскочило.

Romanz
Была сея заява:
Sauvestre
425 мл с 1 кг итак хороший выход, думаю больше не будет 😊
там выше 65 по температуре ещё две термопаузы есть. Так что кипятнуть 5 минут потом не проблема.

На деле же:

Sauvestre
- 2 кеги это 12,5 кг солода или зерна - как раз полмешка (25 кг мешок - 6,25 кг солода идёт на 25-26 л объёма затора в кеге (кеги 30 л и берутся в любом пивном разливняке за 1 шоколадку продавщице, а ещё их прикольно расстреливать на стрельбище - в них давление и они взрываются прикольно при попадании), кстати бонусом в каждой кеге пробники - 300 мл пива на дне, после сброса давления можно слить и подегустировать разные сорта можно считать нахаляву ) но я шоколадками благодарю за подгон.
- далее эти 2 кеги после игры одновременно перегоняются в СС.. потом ещё две..
- с 2-х кег от брожения получается 1 кега СС крепостью аккурат 16-18 градусов, с 4-х поставленных кег выходит 2 кеги с СС
- далее эти 2 кеги с СС 50-55 литров идут в куб на вторую перегонку

Считаем:
с 12,5кг солода (2 кеги затора) выходит одна кега СС 26,5л спиртуозностью 17% т.е. 26,5Х0,17=4,5лАС
4,5л/12,5=0,36л

Итого у тебя, батенька, реальный выход 0.36л АС с 1кг солода..
Так зачем же надо было щёки надувать и вводить народ в заблуждение пизжа о 0,425л?

wandergraft
Romanz
Итого у тебя, батенька, реальный выход 0.36л АС с 1кг солода..
Так зачем же надо было щёки надувать и вводить народ в заблуждение пизжа о 0,425л?
Ах вот оно чё! А я то запереживал тогда что у меня выход маленький)))
Да и сырец у меня крепче,21 - 23%
Sauvestre
Romanz
Была сея заява:

Итого у тебя, батенька, реальный выход 0.36л АС с 1кг солода..
Так зачем же надо было щёки надувать и вводить народ в заблуждение пизжа о 0,425л?

ты уже обсчитал? взял эти примерные цифры? ну молодец...
прошарил, но впустую...

когда я писал 425 мл - я тогда один раз специально замерял точно, чтобы разобраться и больше этот вопрос не теребить
сейчас же даю просто ориентировочные цифры "в кегах".

Нашёл откуда я "помню", ну вот очень захотелось прям сейчас найти ту точную информацию, которую я озвучивал в приличном обществе, это была зима 20/21 года то есть 2 года назад, поэтому я думаю мне простят, что я тут на этой не очень общественно-приличной по вопросам самогоноварения ветке форума ошибся, занизил-таки 5 мл? 😊)))

(особо дотошные эту цитату могут в яндексе проверить где размещено)
"Два мешка (50 кг) Шато Дистиллинг перегнал на "М-1" выход 395 мл АС на 1 кг данного солода. Считал все партии в сумме (ставил 8 кегов бродить).
Вспомнил почему первая пара кег в январе ещё 430 мл (что-то около этого) - тогда показалось, что чтот плохо бродит и я кодзей сыпнул они на след.день дали жару. Видимо доели то, что М-1 не справились. Потому дали чуть больше."

Теперь дабы опять не было спекуляция, поясняю:
Поставил две кеги - 25 кг вышеназванного солода. Они поиграли, но как-то показалось, что "недоиграли" - просто... очень показалось. Сыпнул кодзей... они сутки побурлили и всё на том. Перегнал, замерял - 430 мл с 1 кг солода.
Потом ставил ещё 8 кег. Но там чисто "М1" уже тарабанили. Без добавок. Кодзи у меня были. Но я так захотел.. чтобы типа как-то "классически" чисто на "М1" всё отбродило и вылавливать лишние хоть 30.. хоть 50 мл с кг мне лично задачи не стояло...
Вот - оттуда эти цифры!
На кодзях я давненько как-то ставил солод.. бурлило огого... и быстро. И вискарь отличный вышел. Не вижу с тех пор проблем применить кодзи. Но что-то как-то... пусть дрожжи "М1" будут.. они ж "специальные" как говорит аннотация...

P.S. на этом просьба - ОТЪЕ...ться и больше не жамкать своим неуклюжим лицом.

Sauvestre
wandergraft
Ах вот оно чё! А я то запереживал тогда что у меня выход маленький)))
Да и сырец у меня крепче,21 - 23%


430 мл можно получить - снова переживай...


Посмотри на фото - с сахара у меня и сырец 35%.. я сам вчера вечером ох...л.
А с солода (и вообще) - когда как, вопрос же скорости отгонки? Не так ли?
Я не тороплю события. Может 12, может 21 , может и 25 выйти... для меня НЕТ разницы.. это кол-во с двух кег идёт на второй перегон - вёс равно водой разводить... всё равно мне в куб надо 50 литров, чтоб сверху ещё места оставить для пара и там в нём будет определённая крепость.. а вот вторая перегонка уже отрегулирована и 67 град в конечном продукте на выходе получается (писал).
Сейчас посчитаю даже как обычно у меня... вместо вас считарей...

395 мл х 12,5 кг - 50 л куб - это около 10 градусов будет в кубе... так?
да вообщем-то пофиг как 😊 и для чего эта информация...


А вот именно 430 мл с 1 кг солода - было получено! Читайте выше - как. Точка

Вот пять мешков за день намолол болгаркой-кастрюлей.
Один мешок - "Шато Виски 25 ppm" - это "прокуренный" торфом.. я ранее пробовал разные пропорции и дымность эта очень сильно чувствуется.. потому сейчас 1 мешок дымного на 25ppm и четыре Дистилинга без торфяного привкуса. По итогу всё это будет смешано и будет ОЧЕНЬ ЛЁГКИЙ привкус торфяного дымка..

Romanz
Sauvestre
Два мешка (50 кг) Шато Дистиллинг перегнал на "М-1" выход 395 мл АС на 1 кг данного солода
это реально, у меня с Курского пилзнера такой выход.

Sauvestre
1 загрузка ПВК это 52 литра затора, разлитого в 2 кеги - 12,5 кг солода.
То есть мешок солода это по итогу 2 варки и 4 кеги.
На 5 мешков надо 10 варок и 20 кег... писец 😊)) у меня только 12 их.. придётся идти ещё добирать 8 в пивнуху-разливуху рядом, шоколадки девчёнкам дарю за эти кеги 😊

Ожидается 93 литра готового 40-градусного напитка из этого кол-ва.

93*0.4=37.2
37.2/125=0.298
Добавим головы+хвосты, ну 20%
0.298*1.2=0.357

Что-то ты в цифирях запутался.

wandergraft
Sauvestre
На кодзях я давненько как-то ставил солод.. бурлило огого... и быстро. И вискарь отличный вышел. Не вижу с тех пор проблем применить кодзи. Но что-то как-то... пусть дрожжи "М1" будут.. они ж "специальные" как говорит аннотация...
Что то М1 мне тоже не очень нравится, и бродит долго и выход меньше. Надо будет попробовать их вместе с кодзями засыпать, может и лучше будет. А так по вкусу что Кодзи что М1 вроде одинаково, ну может М1 получше немного. От кодзей серный запах небольшой при брожении идет
Sauvestre
Romanz

93*0.4=37.2
37.2/125=0.298
Добавим головы+хвосты, ну 20%
0.298*1.2=0.357

Что-то ты в цифирях запутался.

Всё ищешь до чего доеб...ся?
Ну ищи-ищи... пока не вышло, так до столба сходи дое... потренируйся. В другой раз может и получится.

Sauvestre
wandergraft
Что то М1 мне тоже не очень нравится, и бродит долго и выход меньше. Надо будет попробовать их вместе с кодзями засыпать, может и лучше будет. А так по вкусу что Кодзи что М1 вроде одинаково, ну может М1 получше немного. От кодзей серный запах небольшой при брожении идет

у меня случайно всё вышло.. я раз хотел пшеницу поставить на кодзях.. без осахаривания, говорят прокатывает - жрут. Ну и перепутал я мешки, у меня были по 5 кг развешаны. Оказывается я солод сыпнул... а потмо уж пшеницу нашёл и задумался - чего это так офигенно бурлило-то... кодзи солод жрали очень бурно... потом отогнал, настоял, вискарь получил с этого и на вкус - отлично! Ну вообще никаких посторонних подозрений.

Потом уже начитавшись рекламы, что де очень культурные М1 для вискаря только спецом и т.д. - ну вот поддался и делаю на М1.. и сейчас вот тоже 😊) не спешу совсем. Времени вагон. Да они медленнее. Чтобы понять чем же различаются это надо и химанализы и танцы с бубнами и т.д. потому когда выбор затруднён то махнул рукой, ну "специальные так специальные"!

А вот "как-то" уже выше описывал получилось что показалось что М1 не доели.. и досыпал кодзей. Ну вот они "доедают" те около 40-45 мл оказывается, говорят кодзи частично белок съедают не только углеводы.

Вот со всех этих случайных примеров я и назамерял выходы, о чём выше подробно написал и людям сообщил, принять к сведению. Чисто на кодзях бродило но тогда я не мерял выход. Но думаю после М1 кодзи дочистили всё съедобное, наверное выход будет такой же как и чисто на кодзях.. я ХЗ...
Что видел - о том и спел.

wandergraft
Sauvestre
кеги 30 л и берутся в любом пивном разливняке за 1 шоколадку продавщице, а ещё их прикольно расстреливать на стрельбище - в них давление и они взрываются прикольно при попадании), кстати бонусом в каждой кеге пробники - 300 мл пива на дне, после сброса давления можно слить и подегустировать разные сорта можно считать нахаляву ) но я шоколадками благодарю за подгон.
я этих кег насобирал в свое время штук 20 в пивнухе когда их выкинуть хотели. Собирался из них плот большой сделать и по реке летом сплавляться, но все как то недосуг и стал их под самогон использовать. Но есть проблема одни кеги хорошо кришка отвинчивается, а у других ни как не снять. Крышка на них защелкнута за буртик как у тебя на прозрачной кеге. Толком их снять ни как не получается, считай выламывал отверткой, но потом крышка уже не держится нормально. Ты то как такие крышки с кег снимаешь, может есть какой нормальный способ?
tref7
Sauvestre
херес с ними короче
😀 😀 😀
Sauvestre
вчера вот сахарная отыгралась на инверте.. долго, недели три.. походу я забыл уже, давно сахар не ставил, что 8 кг на 25 л модуль уже критический, дрожжам тяжко было вот и гуляли долго, хотя тоже держал попрохладнее +22 где-то. Короче на кегу 25 л надо 6 кг и тогда комфортно им будет.
Если делаю сахарюгу или медовый, сырье в воду добавляю дробно, в три приема. Давно в умной книжке читал, еще до интернета.

------
Главное, ребята, перцем не стареть!

Straykl
tref7
сырье в воду добавляю дробно, в три приема.

А я размешиваю в три приёма)

Sauvestre
wandergraft
я этих кег насобирал в свое время штук 20 в пивнухе когда их выкинуть хотели. Собирался из них плот большой сделать и по реке летом сплавляться, но все как то недосуг и стал их под самогон использовать. Но есть проблема одни кеги хорошо кришка отвинчивается, а у других ни как не снять. Крышка на них защелкнута за буртик как у тебя на прозрачной кеге. Толком их снять ни как не получается, считай выламывал отверткой, но потом крышка уже не держится нормально. Ты то как такие крышки с кег снимаешь, может есть какой нормальный способ?

Да легко.. винтовые попадаются - эти самые простые - только газовым ключом отвинчивать сначала надо, потом уже руками можно.
Но! Давление снижаю... выпускаю... не сильно, потом скручиваю газовым.. а то выпустишь всё, кега мягкая - не удержать её никак - как пошла пробка крутиться немного, всё, норм.. далее спускаю давление до конца. И откручиваю.

Есть с 2 винтиками с боков. Спускаю давление - ногами держу.. как только кега проминается, так я винтики выкручиваю, там 4 или бывает 6 защёлок кусачками кусь.. и просто руками пробку поворачиваю по часовой чтоб открыть - они все "левые". И вынимаю пробку - всё... обратно также.. приспособился- вообще легко. Нормально герметично всё..


Ещё какой-то третий вариант был, помню давно.. сейчас не попадался. Уж забыл что там даже 😊

шмайссер
Гидромодуль и у мня, 8 к 25. Выхаживает 3-6 дней. Замес в один приём. Выход 1100-1180 40% без голов и хвостов с кг. сахара стабильно. Но дрожжи спиртовые не русские.
Sauvestre
шмайссер
Гидромодуль и у мня, 8 к 25. Выхаживает 3-6 дней. Замес в один приём. Выход 1100-1180 40% без голов и хвостов с кг. сахара стабильно. Но дрожжи спиртовые не русские.

у меня вот сейчас в отгоне.. выше фото.. вчера ещё одну кегу такую же получил.. жирную.

инвертировал сахар, попробовал, ранее не делал - получилось всё, грузанул 8 кг сахара на 25-26 л кеги. три недели булькало... как-то ну очень долго, конечно.
Вот теперь вопрос - почему.
Да я не занимаюсь онанизмом с какими-то "дробями-доливами", сразу всё сварил - поставил и играет.

1. как мне кажется, 8 кг наверное много, 6 кг надо. Я не помню сколько раньше клал - уж года 3-4 прошло, а я не записал. Ранее также перебор с сахаром поулчился, долго бродило, по итогу я разводил водой и дображивало, потом кол-во сахара снизил.. вот не помню.. с 10 до 8 или с 8 до 6... помню цифра 8 кг была. Теперь запишу что надо 6 кг ставить и всё.

2. возможно соды мало сыпнул вначале при инверте, я ж чиста с тырнетов взял кол-во.. а там же понапишут вот как тут на форуме 90% овна всякого... у меня есть индикатор, в другой раз (ещё лет через 5 наверное, потому как я сахарной редко балуюсь) я проверю кислотность - тоже себе запишу в бортовой журнал кружка юных ленинцев-алкоголиков.

дрожжи - красные змеи 48 которые, спиртовые (до 21% пишутЪ) тока их беру для сахара - они ранее себя показали круто.. приятелю задарил, он тож на них перешёл, радуется теперь.
хлебопекарные конечно ж отстой.. кто-то сомневается? Ну кому-то #затодёшево - пофиг, для меня лично этот ущербный аргумент сразу даёт понять, что передо мной ущербный носитель мысли с которым о качестве и высоком диалог бессмыслен.

tref7
Straykl
я размешиваю в три приёма

Postoronnim V
wandergraft
. И брага у тебя за месяц скисает, попробуй ее на вкус и она будет кислая, конечно не полностью, но все равно киснет.
На кодзях давно делаю.
Задолго до того, как их здесь продавать стали с Али выписывал.
Вот НИ РАЗУ ни чего не скисло.
Хоть воду доливай, хоть, как раньше ещё и палкой мешал раз-два в неделю.
И на вкус брага через месяц не кислая и по выходу спирта близко к теоретическому для того-или иного вида зерна.
wandergraft
Когда через несколько дней брожение закончилось лить воду вообще бессмысленно, потому как к тому времени уже дрожжи дохнут от спирт
Вот для того и доливать, что бы гидромодуль был соответствующий для нормальной работы дрожжей в условиях дальнейшего увеличения наброда спирта.
А за 2-3 дня в стадии бурного брожения этого спирта там набродило шиш да маленько и гидромодуль ещё не столь важен.
Straykl
Мне так проще, с засыпками не возиться

А третий замес можно и не делать, само размешается

шмайссер
Красные змеи 48 которые, это по сути что и у меня. Тем более инверт вообще влёт должны слопать. Этот гидромодуль для них очень нормальный. У меня с ещё большим количеством сахара на столько же воды нормально перерабатывали. Единственно выход был как с 8\25, от того к такому пришел. Причем я дрожжи сыплю чуть меньше нормы, экономия.
Может с дрожжами чего.
Sauvestre
фиг знает с чем проблема... пачка внушающая доверие была
так-то любые сахар слопают быстро.
кислоту погасил содой после инверта, не проверял конечный PH, быть может, кислоты ещё осталось много.. потому еле ползали.. ну не знаю.
Температура около 22-23 была. Но даже с такой по идее за 4-5 дней должны были управиться.. ХЗ.. фиг с ними.. сегодня и завтра уже отжимаю второй перегон и всё с ними 😊 и солод стоит бурлит ещё.. не скучно короче 😊
wandergraft
Sauvestre
.хлебопекарные конечно ж отстой.. кто-то сомневается? Ну кому-то #затодёшево - пофиг, для меня лично этот ущербный аргумент сразу даёт понять, что передо мной ущербный носитель мысли с которым о качестве и высоком диалог бессмыслен.

Но только в ангел Кодзи и ангел хлебопекарные сыплют одни и те же дрожжи Saccharomyces cerevisiae. Так что ангел Кодзи это те же хлебопекарные только с ферментами. У них и на пачках так написано.

шмайссер
wandergraft
хлебопекарные
Как много проблем в самогоноварении я с ними хапнул. Одни головы с хвостами. Только на говноваре выгодные. Если обоняния вообще нет.
66shagal66
кислоту погасил содой
Не задумывался о том что при данной реакции что вносится в сусло?
шмайссер
Гашение кислоты содой, не даёт даже дерьмового алкоголя. Это просто убирает кислоту и превращает её в какое то дерьмо не похожее на кислоту. Вот и всё. Я это ещё на дерьмоварах прошел.
Брага, должна быть горькая, слегка кислая, всё. Если кислятина, выливайте в унитаз, не мучайтесь.
66shagal66
Это просто убирает кислоту
Может всё таки химиков послушать?
шмайссер
66shagal66
Может всё таки химиков послушать?
Можно конечно, но алкоголя всё равно не получишь, если брага уксус. Выливай в унитаз, не мучайся. Я проходил через это, сочувствую.
wandergraft
шмайссер
Если кислятина, выливайте в унитаз, не мучайтесь.
не надо выливать, перегоните. Спирту конечно меньше будет, но все таки хоть что то.
Sauvestre
66shagal66
Не задумывался о том что при данной реакции что вносится в сусло?

Да идея - говно. Согласен. Подтверждаю, что не надо этого делать!
На зерновых такое не делаю.
Тут сыпнул. Потому что показалось что там кислоты много, индикатор есть но на другой хате - завтра принесу и буду PH налаживать.

А то вчера получил голубой самогон, красивые голубые головы, воняющие аммиаком 😊 погуглил, думал аммиака хапнуло - чем гасить - серной кислотой.. их у мня есть.. налил...
короче тема попробовать "замутить инверт - чо это такое" и дерьмосоветы с форумов, которые по 10 раз копируются у других, рерайтятся, пережёвываются и выплёвываются с новыми оттенками, но ущербной главной мысль - в отстой! Вышло сильно боком и так как много незнакомых движений случилось - не знаю даже где и проблема.

Короче... подумалось что там кислоты много, раз долго бродили 48 змеи... сегодня погуглил нашёл именно такую же ситуацию у одного такого же кренделя как сам.


Сегодня перегоняли брагу на сырец. Сырец вышел голубого цвета. Раньше такого не бывало. Куб - алюминиевая фляга с тэном. Бражная колонна из меди. Брага сахарная, сахар инвертированный, дрожжи с48. Несколько раз так выгоняли, всегда был отличный продукт. Единственное отличие: в этот раз нам пришел pH-метр и батя выравнивал кислотность браги содой. Могла сода так повлиять на цвет сырца? Фляга внутри потемнела. Я боюсь, что содой отец довел брагу до щелочного состояния и она начала реагировать с флягой.

Всё точно также!!!
Но бак у меня нержа и что у него люминь почернел - то ясно.

Теперь как лечится.
Вторую перегонку докипятил дальше как СС уже коли синева разлилась по бутылю... подумалось аммиак набродило, потому медь и купоросит от него. Плеснул серной кислоты, чтобы нейтрализовать.
Далее с утреца загасил содой, а то серная медь сожрёт ещё 😊) И снова на выгон поставил.. опять голубизна попёрла но меньше.

Сел снова курить. Накурил вот что...

СОДОЙ ГАСИТЬ НИЧЕГО НЕ НАДО.

В моём случае.. щелочная среда создала ситуацию образования аммонитов, которые пошли реагировать с медью в колонне, далее купорос - голубенькое и всё. Причём в начале голубенькое красивое такое густо и аммиаком опять шмонит жутко и растворимое! 😊 , потом и в тело идёт - там налило этой синевы и тело её постепенно с меди вымывает, тело всё равно голубит, хотя соль уже на ватном диске выпадает твёрдым песочком. Ближе к хвостам уже текла чистая жидкоздь.
Всё, завтра вылечиваю, четвёртый перегон 😊) Хотя в этот раз уже нет серной. Потому думаю всё в порядке будет. Просто третий СС ставлю... голов уже нету, но немного 50-100 г таки отберу...
Прослежу за PH - ничего в СС не добавляю. Думаю завтра уже всё в порядке будет.
Я просто серной кислотой добавил себе забот. Сбил с толку голубой цвет и аммиак. Оказалось нужно иным путём идти было. Стоит вторая кега ещё с СС... вот с ней уже знаю что сделать.
Посмотреть PH - загасить содой серную в ней (в обе налил.. зря, пока вторую не трогал,с первой вожусь) далее лимонкой подкислить до слабокислого.

Всё.. с этих пор - соду нахрен...
Что интересно, ранее и сахар и тем более зерно (солод гоню - не сыпал ничо.. а тут "умные советы" сразу на многих источниках прям писали - добавить соды.. загасить инверт... вот я в непонятках и очутился - загасил ли.. а может нет и ещё кислоты добавилось, почему так долго бродило?

Не было забот - купила баба порося короче.


Пишу всем подробно, чтоб не влипали.

Инвертирование - фуфел.
Содой ничего не надо гасить!
Про соду вообще забудьте

Эксперимент - фигня. Неуд.

Я всё.

Sauvestre
шмайссер
Можно конечно, но алкоголя всё равно не получишь, если брага уксус. Выливай в унитаз, не мучайся. Я проходил через это, сочувствую.

вообще о чём тема-то? походу не туда советы.
был задан вопрос про соду и всего лишь...
суббота? отдых? мухоморы попали в напиток.. ну чисто случайно конечно, не? 😊)

Straykl
На 40 литров браги сыпал до шести чайных ложек соды

И сыплю постоянно, то больше, то меньше. Голубизна не от соды)

шмайссер
Sauvestre
суббота? отдых?
С бутылкой водки внутри перед компом. Надо понимать всю глубину наших глубин.
Romanz
Straykl
Голубизна не от соды)
У тебя медь в какой части аппарата присутствует?
wandergraft
вчера затворил брагу на смеси дрожжей ангел кодзи и М-1. Три части кодзей и одну часть М-1. Бродит более энергичней чем на М-1, но так же как и на смеси ангел кодзи с ангел хлебопекарные. Посмотрю выход спирта и вкус сырца, если разницы ни какой не будет то от М-1 буду отказываться в пользу ангел хлебопекарные потому как ангел хлебопекарные стоят 250 рублей, а М-1 стоят 2500 руб. то есть в 10 раз дороже, а самогон такой же получается.
Straykl
Romanz
У тебя медь в какой части аппарата присутствует?

У меня внизу царги 1,5 л. медной СПН

За 10 часов погона барда не окрашивается

tref7
Straykl
На 40 литров браги сыпал до шести чайных ложек соды
И сыплю постоянно, то больше, то меньше.
А смысл брагу гасить? Я по заветам Шитова с 90-х годов добавлял в СС соду и марганцовку, потом перегонял второй раз. Под влиянием этих ваших интернетов от марганцовки отказался.
Romanz
Straykl
внизу царги
У получателей голубого СС весь аппарат медный.
Интересно, барда у них тоже голубая как и СС или нет, как у тебя.
Straykl
tref7
А смысл брагу гасить?

Смысл - сернистый запах убирать

Straykl
Romanz
Интересно, барда у них тоже голубая как и СС или нет, как у тебя.

Я же два раза написал, что у меня ничего не окрашивается

Romanz
Straykl

Я же два раза написал, что у меня ничего не окрашивается

Про тебя то ясно, про них нет.
Если у них СС голубой, а барда нет, то твой опыт для полностью медных аппаратов не актуален.

Sauvestre
Straykl

Смысл - сернистый запах убирать

сернистый запах убирает медь, а не сода.

Затор из зерновых, фруктов гасить НЕЛЬЗЯ. Ибо это гашение убивает ещё и их вкусоароматику.
А серу убивает медь.
Это аксиомы.

Sauvestre
Straykl

Я же два раза написал, что у меня ничего не окрашивается

Потому что медь внизу и омывает её это твоё "гашение" и обратно сливается в куб.
Но в холодильник твой из нержи льётся амно.. которое сразу идёт на вылет. Ну и мы прекрасно понимаем... что всё эта нашатырная и прочая кака сразу не кончается, а размазывается и по телу... тебе пить...

А медь она вон как индикатор - показала что процесс нарушился.. голубой огонёк так сказать случился. Сразу АЛЯРМ! Надо думать. И думал.. сначала не на то и не туда.. времени и нервов потерял..

А голубые головы - это от медного холодильника уже. Внизу медь чернеет, затем эта чернота далее реагирует с получением нашатыря, который в холодильнике с ацетоном и прочим амном превращается в головы, стекает по меди, реагирует с ней как водный раствор нашатыря + ещё всякого до кучи... и вот "с голубого ручейка начинается река".

Ещё раз повторюсь - это от гашения, которое нах НЕ НУЖНО нигде и никогда. Сода только дерьма прибавляет по итогу! Все эти "советы" имбициллов на форумах вредны, просто кто с нержей вы этого просто не догоняете

Кстати.. в СССР всё перегонное оборудование делалось из меди. Это сейчас всюду спирт-ректификат, потому неважно уже, всё теперь с нержи. Ну и результат имеем - про отраву, казёнку и то, что своё лучше - это уже не надо объяснять, все вроде в курсе, да ведь? 😊

Ранее писал что когда медная колонна в целом работает правильно, то на выходе чистый реально продукт (не сдавал на анализ, надо будет как-нить дойтить как раз с ЭТИМ ранее голубым образцом и скоро снова будет вискарный спирт и его). Я кладу в воронку ватный диск. На него льётся - если какие соли они выпадают или цвет сразу видно - чернота там пробилась или вот вдруг голубизна. С воронки уже далее в попугай.

На вкус и цвет потом - всё чисто и без посторонних привкусов и запахов. Да и носик медный с которого выходит - чистый! Это главное чтобы понять, что вся кака остаётся внутри и до носика не доходит, а значит чистое уже. (конечно можно уйти в вселенскую бесконечность разглагольствованиями о растворимых солях и т.д.... но это уже демагогия). Ранее давно пачкался - увеличил царги и медных мочалок побольше добавил - вылечилось.

Straykl
Sauvestre
тебе пить...

Да я знаю что я пью

Ты со своим голубым амном разбирайся. Сдай хоть раз на анализ, потом поговорим)

Sauvestre
Straykl

Да я знаю что я пью

Ты со своим голубым амном разбирайся. Сдай хоть раз на анализ, потом поговорим)

да уже ж разобрался и инет напредмет "соединения меди" изучил... более глубоко
и в очередной раз убедился, что отлично поступил, взяв всё медное.
А эти чмошные статьи про какой-то вред меди распространяют продаватели нержи.. вот и вся отгадка.

Все основные соли - нерастворимые или цветные! 😊))
Нерастворимые остаются в колонне, если вдург что не так случилось - всё это вижу прям очами не отходя.

Так что пусть идут козе в трещину со словами "вред меди"... дешёвые балаболы.
#затодешевле - это главное при выборе для основной массы электората.

90% водопрооводных труб в америке и скандинавии - медь. Вот там адвокаты и эксперты прям вообще заскучали, не знают, что на вреде ж можно срубить бабла на исках..а? Обленились! 😊)) да ведь? 😊))
О вреде-то видимо не догадываются, ай какой непорядок! И только на сайтах продажников нержи всё так красиво расписано насколько медь не годится 😊) берите нержу.. медью отравитесь! Да и нержа подешевде ж...

P.S. да и у себя где живу и родителям на водопровод поставил везде медь - сам делаю, твёрдой пайкой


Romanz
Sauvestre
голубым образцом
Не обратил внимания какого цвета барда была от голубого СС?
tref7
Straykl

Смысл - сернистый запах убирать

Ни разу не замечал у себя ни на одном сырье. А разве содой не кислотность снижают?
wandergraft
tref7
Ни разу не замечал у себя ни на одном сырье.
на зерновой браге на третьи сутки появляется несильный серный запах который потом проходит. Пишут что это от того что дрожжи дохнуть начинают
Straykl
tref7
Ни разу не замечал у себя ни на одном сырье. А разве содой не кислотность снижают?

Я серный запах убираю медью, а содой понижаю кислотность. Не правильно понял ваш вопрос изначально.

А серный запах вы не чувствуете потому что его перебивают другие запахи. И я, кстати, в своём спирте его тоже не чувствую, а сертифицированный нос дегустатора чувствует)

Sauvestre
Romanz
Не обратил внимания какого цвета барда была от голубого СС?

Когда получил СС - он был слегка голубоватым, можно считать незаметно практически, я даже не обратил как бы внимание.

Когда пошёл второй перегон - вот головы такие очень-но голубые-голубые с нашатырём и получились... ну и как выше описывал, я дальше врубил мощности и стал просто тупо перегонять снова в СС. А вот после этого второй СС был уже голубоватый заметнее. Причём голубизна пёрла вначале, потом в струе всё стало нормально.

Потом когда пробовал типа добавить серной кислоты, а затем всё это загасить содой перед перегонкой этого СС - всё стало чёрным с мелкими хлопьями - выпала соль.
Сегодня сливал тот перегон - реально видно черноту, на дне было, вымывал душем и барда от СС тоже была тёмной.

Сейчас поставил снова отгонку.. сыпнул столовую ложку лимонки в куб. А так можно считать СС получился после всей той черноты почти светлым, если прям сильно дое... то ну есть оттенок.
Думаю, что сейчас уже сделаю с третьей попытки "второй перегон" всего этого, думаю будет уже всё хорошо

Sauvestre
tref7
Ни разу не замечал у себя ни на одном сырье. А разве содой не кислотность снижают?

Да ну есть.. на сахаре очень слегка, а на зерне ощутимо.
Содой да кислотность - и ничего более.
Но не нужно это. Нигде 😊 Если только инверт гасить, но там надо по индикатору, а не по мотивам писанины в инетах (как я вот).

tref7
Sauvestre
Да ну есть.. на сахаре очень слегка, а на зерне ощутимо.
На сахаре почти не делаю, зерно редко.
Кстати, вопрос возник, надеюсь на коллективный разум. Как раз таки хочу в январе замутить кукурузу с пшеницей на кодзях.
1) какие кодзи брать? Или там без вариантов?
2)Как в двух словах готовить затор? Как я понял сырьё разваривать, как для классического осолаживания не надо?
3) Что на выходе по органолептике? Сильно отличается от классических рецептур?
Очень не охота в квартирных условиях заниматься развариванием сырья, товарищ посоветовал кодзи, очень хвалил, а у меня опыта с ними нет
Nikvas79
1) какие кодзи брать? Или там без вариантов?
2)Как в двух словах готовить затор? Как я понял сырьё разваривать, как для классического осолаживания не надо?
3) Что на выходе по органолептике? Сильно отличается от классических рецептур?
1.Попробуйте Mellow. Они поинтереснее, чем Ангел.
2. "Просто добавь воды".
3. Органолептика другая. Просто другая.
Sauvestre
а в чём сложность разварить зерно?
Просто кипятим и потом охлаждаем.. лучше осахарить солодовым молоком - есть рецепт. Я так делал - отлично.
Но зерно попробовал и больше не хочу - оно спиртуознее, шибает посильнее ближе к водке, чем к хорошим напиткам (пшеницу ставил).


А... перегоняю. Всё отлично.. нет никакой голубизны больше.
Теперь всё однозначно ясно было - проблема в соде, о чём подробно выше.
Течёт чистый продукт!
Голов вообще не было, сразу тело пошло. Так я их забрал за два раза до 😊))

даже ватный диск стерильный 😊) писец там всё за три раза-то очистил 😊))

tref7
Sauvestre
а в чём сложность разварить зерно?
Отсутствие ПВК. Стоять и мешать веслом, замешивать перед этим муку, и всё вот это вот на кухне. Потом грязь выгребать полчаса.
Sauvestre
Но зерно попробовал и больше не хочу - оно спиртуознее, шибает посильнее ближе к водке, чем к хорошим напиткам (пшеницу ставил).
Я на муке делал с солодовым, как раз таки молоком. Солод тоже сам проращивал. А что Вы противопоставляете зерну? Чистый солод?
Nikvas79, спасибо за инфу.
tref7
Да, планирую делать на кукурузной крупе и пшеничной муке, 50/50. Не на зерне.
wandergraft
tref7

Отсутствие ПВК. Стоять и мешать веслом, замешивать перед этим муку, и всё вот это вот на кухне. Потом грязь выгребать полчаса.

ПВК и не нужен. Заливаю муку кипятком и перемешивай дрелью. В муку лучше добавить немного солода или амилосубтилина для разжижения. Когда постоит пол часа добавляй солодовое молоко или охлаждай до 40 водой и сыпь дрожи ангел Кодзи. Когда забродит через два часа ещё воды добавляй для охлаждения и до достижения гидромодуля
tref7
wandergraft
ПВК и не нужен. Заливаю муку кипятком и перемешивай дрелью. В муку лучше добавить немного солода или амилосубтилина для разжижения. Когда постоит пол часа добавляй солодовое молоко или охлаждай до 40 водой и сыпь дрожи ангел Кодзи. Когда забродит через два часа ещё воды добавляй для охлаждения и до достижения гидромодуля
Спасибо. По кодзям понятно, я, как понял, они и не нуждаются в разваренном сырье. А вот для осолаживания именно солодом необходимо, няз, не просто заварить сырье кипятком, а проварить его некоторое время. Иначе не будет полного осолаживания.
wandergraft
tref7
я, как понял, они и не нуждаются в разваренном сырье. А вот для осолаживания именно солодом необходимо, няз, не просто заварить сырье кипятком, а проварить его некоторое время. Иначе не будет полного осолаживания.
Кодзи это хлебопекарские дрожжи с ферментами, амилаза, глюкоамилаза, фитаза. Так что будут бродить и без разваривания. Но лучше конечно разварить тогда выход будет больше и конечно лучше сырье не просто залить кипятком а прокипятить некоторое время на огне помешивая палкой. Но мне например лень такой херней заниматься и не развариваю, а просто заливаю водой 90 гр в синей бочке, а когда перемешаю все дрелью лью еще кипятка и температура получается 76 гр при которой держу пол часа, а потом добавляю солодовое молоко для осахаривания и температура снижается до 65 - 63. Кодзей сыплю минимальную дозу 0.2 % с добавлением ангел хлебопекраных или М-1 в пропорции 1/3.
Если ты не будешь солодом осахаривать то соответственно кодзей нужно увеличивать чтобы ферментов было больше может до 0.8% от объема и ангел хлебопекарных добавлять не надо.
У меня выход 320 спирта с кг фуража, не знаю если бы разваривал то может выход был бы больше, хотя тут только один солод ячменный из фуража сбраживал так выход такой же получился не больше.
Проборции солода для осахаривания тоже разные делал минимальный 1/5 когда солода мало оставалось, а так 1/3 или 1/4, выход спирта примерно всегда одинаковый.
tref7
Ну вот я и не хочу с осолаживанием и варкой связываться, если кодзи дают возможность запустить процесс без варки.
Солода есть чутка, попробую по Вашей методе добавить.
wandergraft
Проборции солода для осахаривания тоже разные делал минимальный 1/5 когда солода мало оставалось, а так 1/3 или 1/4, выход спирта примерно всегда одинаковый.
Количество солода для осолаживания разных видов сырья у меня в книге Шитова в таблице указано, надо вспомнить, где книга и посмотреть.))) Обычно делаю по приципу Машу каслом не испортишь.
Romanz
wandergraft
выход 320 спирта с кг фуража, не знаю если бы разваривал то может выход был бы больше
Однозначно больше, у меня с разваркой и сбраживанием на USW6 с 1кг фуражных:
- Рожь 356мл
- Кукуруза+Рожь 371мл
wandergraft
Romanz
Однозначно больше, у меня с разваркой и сбраживанием на USW6 с 1кг фуражных:
- Рожь 356мл
- Кукуруа+Рожь 371мл
ну разница не очень большая. Если учесть затраты на разварку, емкость, расход газа, время, то оно на оно и выйдет
Romanz
wandergraft
ну разница не очень большая
так это только на дрожжах 10-15%, а если ещё козявок применить...
wandergraft
Romanz
так это только на дрожжах 10-15%, а если ещё козявок применить...
можно попробовать заморочится раварить, сегодня весь день думал и ни чего толкового на ум не приходит. Что бы разварить сырье мне надо бак минимум 50 литров и ставить его на плиту кипятить, а потом переливать все в бочку. Но тут тоже проблема потому как такой бак одному не поднять надо еще кого то звать и там кипяток ошпарится можно. Придется ковшиком черпать и переливать, но тогда все вокруг в каплях будет. Ну предположим выход увеличится на 20% тогда я получу с 25 кг сырья два лишних литра спирта максимум. Прирост вроде существенный и стоит попробовать для интереса.
Но сегодня еще придумал как уменьшить трудозатраты, надо разваривать не все сырье, а лишь ту часть которую не поедят дрожжи, то есть ту дробину что остается в браге после перегона. Надо будет собрать дробину с браги после перегона, поварить ее немного, осахарить ее ферментами или кодзями и посмотреть что получится. Будет ли вообще спирт с разваренной дробины? Объем дробины гораздо меньше и возни с ней меньше. А дробину собрать легко, надо просто дать барде отстоятся в ведрах пол часа, а потом слить акуратно жижу, а дробину вытряхнуть в кастрюлю для разварки.
Romanz
wandergraft
Будет ли вообще спирт с разваренной дробины?
Интересная идея.
Sauvestre
wandergraft
можно попробовать заморочится раварить, сегодня весь день думал и ни чего толкового на ум не приходит. Что бы разварить сырье мне надо бак минимум 50 литров и ставить его на плиту кипятить, а потом переливать все в бочку. Но тут тоже проблема потому как такой бак одному не поднять надо еще кого то звать и там кипяток ошпарится можно. Придется ковшиком черпать и переливать, но тогда все вокруг в каплях будет. Ну предположим выход увеличится на 20% тогда я получу с 25 кг сырья два лишних литра спирта максимум. Прирост вроде существенный и стоит попробовать для интереса.
Но сегодня еще придумал как уменьшить трудозатраты, надо разваривать не все сырье, а лишь ту часть которую не поедят дрожжи, то есть ту дробину что остается в браге после перегона. Надо будет собрать дробину с браги после перегона, поварить ее немного, осахарить ее ферментами или кодзями и посмотреть что получится. Будет ли вообще спирт с разваренной дробины? Объем дробины гораздо меньше и возни с ней меньше. А дробину собрать легко, надо просто дать барде отстоятся в ведрах пол часа, а потом слить акуратно жижу, а дробину вытряхнуть в кастрюлю для разварки.

Вот я почитал.. поизучал в своё время и... сделал ПВК.
А "люди" советовали да ты дешманскую скороварку сначала купи, попробуй.. потом паром изучи вопрос... я как обычно послал всех на ху...тор за бабочками и сделал сразу максимальный вариант, чтоб сразу всё было хардварно в порядке, а там только руки...
Сразу весь геморой как корова слизнула.. голова свободна, не забита всей этой соломой.. 😊))))

Также и ружьё покупал... "люди" прям советовали купи дедушкину двудулку.. как обычно послал.. купил полуавтомат Б. - до сих пор основная добычливая удочка в любой ситуации, а амна сколько потом вылилось когда "в инетах" написал... ой чо было... я и рукожоп и стрелять не умею патронов надо как в пулемёт Максим и прочая тупая околесица исключительно характеризующая амно-авторов постов... и пр.. пр.... когда ещё написал, что в первую ж охоту выпас кабана... но промахнулся от залива адреналина - первый раз ж... но во вторую охоту таки взял секача.. у народца пуканы трещали - в Аризоне слышно было... так что некогда учиться нырять - пускайте воду сразу!

Nikvas79
Вот я почитал.. поизучал в своё время и... сделал ПВК
Золотые слова.
Касаемо темы Кодзей - считаю любые потери по количеству АС вторичными по сравнению с быстротой, ЧИСТОТОЙ и простотой их постановки в холодной воде.
Я делал домашнее пиво из солода по полной технологии (дома в кастрюлях 40 литровых), делал из концентрата от Новопермского пивовара. Сделал для себя вывод, что если бы хорошие концентраты стоили не конских денег, я б из них лёгкое пивко и делал бы, а не тратил бы своё время. С Кодзи тема как с концентратом - только Кодзи стоят копейки. Вывод - хотите варить зерновые и солодовые напитки - вкладывайтесь с пвк. Если нет денег на пвк - значит и на хорошую бочку нет. И на солод хороший тоже наверное нет. Или нет помещения, где бочку хорошую хранить. Ирина этом фоне взрослый мужик, варящий на кухне фуражную кукурузу выглядит по меньшей мере странно)
Всех с наступающим!
Nikvas79
Вот я почитал.. поизучал в своё время и... сделал ПВК
Золотые слова.
Касаемо темы Кодзей - считаю любые потери по количеству АС вторичными по сравнению с быстротой, ЧИСТОТОЙ и простотой их постановки в холодной воде.
Я делал домашнее пиво из солода по полной технологии (дома в кастрюлях 40 литровых), делал из концентрата от Новопермского пивовара. Сделал для себя вывод, что если бы хорошие концентраты стоили не конских денег, я б из них лёгкое пивко и делал бы, а не тратил бы своё время. С Кодзи тема как с концентратом - только Кодзи стоят копейки. Вывод - хотите варить зерновые и солодовые напитки - вкладывайтесь с пвк. Если нет денег на пвк - значит и на хорошую бочку нет. И на солод хороший тоже наверное нет. Или нет помещения, где бочку хорошую хранить. И на этом фоне взрослый мужик, варящий на кухне фуражную кукурузу выглядит по меньшей мере странно)
Всех с наступающим!
wandergraft
Sauvestre
Вот я почитал.. поизучал в своё время и... сделал ПВК. я как обычно послал всех на ху...тор за бабочками и сделал сразу максимальный вариант, чтоб сразу всё было хардварно в порядке, а там только руки...
Сразу весь геморой как корова слизнула.. голова свободна, не забита всей этой соломой. Также и ружьё покупал... "люди" прям советовали купи дедушкину двудулку.. как обычно послал.. купил полуавтомат Б. . но во вторую охоту таки взял секача.. у народца пуканы трещали - в Аризоне слышно было... так что некогда учиться нырять - пускайте воду сразу!
Да ты вообще грамотный чувак!))

Nikvas79
Если нет денег на пвк - значит и на хорошую бочку нет. И на солод хороший тоже наверное нет. Или нет помещения, где бочку хорошую хранить.
Вывод - хотите варить зерновые и солодовые напитки - вкладывайтесь с пвк.
У меня только на ПВК денег нет, он стоит 80 т.р, а прибавка спирта будет незначительная, а может и вообще не будет и поэтому ни когда не окупится. А бочки не дорого стоят 25 т.р за штуку 225л. Да и помещение тоже, я погреб сделал за 100 т.р примерно, но без него ни как там и картошка лежит и соления.
А для солода ПВК вообще не нужен, его не разваривают. И вообще это только зерно стали недавно разваривать, когда виски в шотландии делают ни кто ни чего не разваривает
tref7
wandergraft
когда виски в шотландии делают ни кто ни чего не разваривает
Так вискарь вроде из солода делают, если по классике,не?
tref7
wandergraft
У меня только на ПВК денег нет, он стоит 80 т.р,
Данунах.
шмайссер
Тогда только ректификат осваивать по полной программе, и еже с ним. И опускаться к нам, на дно. Раз денех на благородные нет.
wandergraft
tref7
Так вискарь вроде из солода делают, если по классике,не?
так я и писал про солод, что его не разваривают и ПВК не нужен.

tref7
Данунах.
вот в яндексе посмотрел Пароводяной котел ПВК Алковар 100 л программируемый блок управления стоит 92 т.р
tref7
wandergraft
вот в яндексе посмотрел Пароводяной котел ПВК Алковар 100 л программируемый блок управления стоит 92 т.р
Я в смысле, нам такой хоккей не нужен.Я с хлебными вариантами редко заморачиваюсь, да и дороговато это для моего кошелька с учётом трат на хобби.
wandergraft
так я и писал про солод, что его не разваривают и ПВК не нужен.
Кстати подписан на канал Русской дымки, у них иногда на канале есть интересное. Так сейчас у них сага про производство вискаря. Ведущий там сыпал 4 мешка размолотого солода именно в ПВК. И варил.
Сам ничего утверждать не берусь, чисто солодовый дистиллят не делал ни разу.
tref7
шмайссер
Тогда только ректификат осваивать по полной программе, и еже с ним.
Да ладно.
1) Вискарь, равно, как и когняк, няз, на рекколонне никто не гонит. Аламбики в ходу.
В упомянутом мной ролике вискарь чел отгонял на самоваре с медным шлемом. Никаких царг, дефов и пр. Отделял головы-хвосты чисто по органолептике. Потом залил в бочку.
С фруктовыми еще проще в плане получения браги.
2) В этом году делал прекрасные яблочные, грушевые и виноградные дистилляты. Мне и моим товарищам заходит на ура. На этой неделе передал камраду с Ганзы кальвадоса немного на пробу в Питер. Отзыв восторженный, не думаю, что он мне льстит.
wandergraft
tref7
подписан на канал Русской дымки, у них иногда на канале есть интересное. Так сейчас у них сага про производство вискаря. Ведущий там сыпал 4 мешка размолотого солода именно в ПВК. И варил.
Интересно посмотрим. Наверное не варил, а нагрел до 63 и выдерживал при этой температуре. Если начать варитить то от такого варева толку не будет, ферменты погибнут и не осахарится ни чего
шмайссер
Интересно, жесткий ректификат из бочки ни кто не пробовал? Если абсолютно обдёртый колонной в бочку, что это будет? А то всё с говноваров всякую дрянь бедной бочке на исправление отправляют.
tref7
wandergraft
Если начать варитить то от такого варева толку не будет, ферменты погибнут и не осахарится ни чего
Я вот х.з. Солод вроде уже сахара необходимые содержит.
wandergraft
Интересно посмотрим
Вот первая серия. Сейчас сам внимательно посмотрю.

шмайссер
tref7
1) Вискарь, равно, как и когняк, няз, на рекколонне никто не гонит. Аламбики в ходу.
Не отрицаю. Но утро будет не добрым, но благородным хотя бы. Это утром должно успокоить.
Romanz
шмайссер
Если абсолютно обдёртый колонной в бочку, что это будет?
На коллоне можно сделать хороший дистиллят с прогнозируемым количеством примесей и залить в бочку. И года через 3 и больше получить знатный продукт.
шмайссер
с говноваров всякую дрянь бедной бочке на исправление отправляют
Бочка говно не исправит.
Straykl
Romanz
Бочка говно не исправит.

А что, она мёд исправляет?

шмайссер

Romanz
Straykl

А что, она мёд исправляет?

Без понятия, но вроде мёд хранят в деревянной таре.

tref7
шмайссер
Не отрицаю. Но утро будет не добрым, но благородным хотя бы. Это утром должно успокоить.

С моих дистиллятов утро бодрячком. Никаких побочных эффектов. Доза до 500 мл.в одно лицо накануне.

шмайссер
tref7
Доза до 500 мл.в одно лицо накануне.
Ректификат позволяет больше. А это веский аргумент на кануне.
tref7
Romanz
вроде мёд хранят в деревянной таре.
Мед, как продукт самодостаточен. Его не надо исправлять. Я его храню в стекле, например.
tref7
шмайссер
Ректифмкат позволяет больше. А это веский аргумент на кануне.
Мне больше не надо. Вполне хватает и меньше.
Очень зависит от конкретного организма.
шмайссер
Тогда всё, у меня больше нет аргументов. Я спать. 31 Декабря вечером забиваю стрелку здесь.
wandergraft
tref7
С моих дистиллятов утро бодрячком. Никаких побочных эффектов. Доза до 500 мл.в одно лицо накануне.



для меня это вообще доза немыслимая, но люди пьют и больше только продукт переводят. А для меня доза 50 мл виски за вечер, маленькими глотками и не закусывая.
шмайссер
Ректификат позволяет больше.
от ректификата приход скучный, если только чтоб нажраться и забыться, но мен уже здоровье не позволяет
Прозаик
wandergraft
от ректификата приход скучный
Так от 50 мл вообще никакого))
tref7
wandergraft
для меня это вообще доза немыслимая
Для меня это предельная доза. Редко когда ее достигаю и практически никогда не превышаю
Я как правило употребляю не более 250 мл сороковки за вечер. Рек самопальный не пил, но с такой дозы покупного мне на утро плохо, хмель более жёсткий и сон хреновый.
Свой напиток пью маленькими глотками, запивон-закусон не срочная необходимость, а сопутствующая приятная обязанность. Можно с этим и повременить изрядно. Кстати, казенку не помню когда и пробовал последний раз
Straykl
Сегодня заехал в офис на корпоратив

Они до меня пили водку. Я привез бутылочку своей водки. Один новенький наш сотрудник, мужичек лет под 60, бывший высокопоставленный)) выпив моей спросил, градусов 50?

Я говорю, а че, жестко пьётся? А он в ответ - нет, мягко, приход моментальный

Вот я ему и объяснил причину этого, абсолютно чистый продукт, организм не сопротивляется, моментально этил всасывает)

tref7
Straykl
Один новенький наш сотрудник, мужичек лет под 60, бывший высокопоставленный)) выпив моей спросил, градусов 50?
Я лет 25 назад впервые с батей выпивал свой хлебный,только осваивался в теме на тот момент. Градусов 45-50 было емнип. Батя сказал, что я сильно разбавил.)))Градус совсем не чувствовался. Пилось мягко и непринуждённо. Потом отец понял, что был не прав насчет крепости напитка.)))
Sauvestre
tref7
Кстати подписан на канал Русской дымки, у них иногда на канале есть интересное. Так сейчас у них сага про производство вискаря. Ведущий там сыпал 4 мешка размолотого солода именно в ПВК. И варил.
Сам ничего утверждать не берусь, чисто солодовый дистиллят не делал ни разу.

Ну эта.. как это...
Берём солод, намололи (фото намолотого были чуть ранее даже)
Далее вода в ПВК, нагреваю до 50 град. Включаю мешалку на 50 оборотов - всыпаю медленно солод. Затем ставлю 30 оборотов и мешалка нонстоп всё время разварки работает.
Далее идут термопаузы - температура достигает значения и остаётся на нём определённое время.
Мой график:
До 52 град - 20 минут белковая пауза..
далее мальтозная 64 градуса - 1 час
Потом 74 градуса 30 мин, 88 - 10 минут и 96 градусов (10 мин).
Затем интенсивно охлаждаю до 32-33 град, у меня с 96 до 32 уходит 25-30 минут всего. И это - 50 литров затора (12,5 кг солода).
Дрожжи.. доохлаждаю до 21-23 град и разливаю по двум кегам.

Так что солод разваривается по специальному графику. Он на термопаузах осахаривается сам.

Straykl
У меня один знакомый делает самогонку на сахаре двойной тройной перегонки

Разбавляет до 57 градусов. По другому ему не заходит

Romanz
Sauvestre
Он на термопаузах осахаривается сам
Точно.
Достаточно одной:
Sauvestre
далее мальтозная 64 градуса - 1 час
Или 1,5 часа.
Далее по плану:
Sauvestre
Затем интенсивно охлаждаю до 32-33 град, у меня с 96 до 32 уходит 25-30 минут всего. И это - 50 литров затора (12,5 кг солода).
Дрожжи.. доохлаждаю до 21-23 град и разливаю по двум кегам.
Я обычно до 28грЦ охлаждаю т.к. М1 и Usw6 начинают активничать часа через 4, и к этому времени затар охланёт ещё.
Sauvestre
график это - Jameson Irish Whiskey 😊 только у них +65. Я вообще читал, что с 63 делают паузу и решил на +64 принять религию. и +75, этот градус у меня медленно всё равно "проскакивает", ставлю на 64 (74).. туда сюда.. 10 минут и 65 (75) 😊 ну и так-то 1 градус туда-сюда в принципе думаю не влияет

охлаждаю до 21-23 чтобы никакая дичь лишний раз не прицепилась, снижаю ей шансы - всё успешно, брака нет и гидрозатворы уже лишнее.

Я зерно на усв6 ставил, а солод на м1 - по рекомендации ферментиса.
Так как не улавливаю какой-то разницы, пусть будет так как они советуют. Заниматься дрочерством там испытывать разное, в это раз на левой ноге поскакать, в другой на правой - нет никакого желания. Получается ж отлично. Ну и ладно.

wandergraft
Прозаик
Так от 50 мл вообще никакого))
если сразу выпить, да под закуску то конечно ни какого прихода не будет. А я по тихоньку, смакую маленькими глотками и без закуси что бы вкус самогона не портить. Конечно приход тоже не сильный, но не рубит как от водки и работоспособность не снижается.
wandergraft
вчера перегонял брагу на дрожжах ангел с добавкой М-1. Выход получился немного больше 330 мл вместо 320. Сырец по качеству примерно такой же как и на смеси ангел кодзи с ангел хлебопекарные. А по выходу тоже не понятно, вполне возможно что из за солода, в этот раз солода меньше добавлял 1/4, потому как солод уже кончается, а не 1/3 как до этого. В прошлом году солода добавлял 1/4 и у меня выход больше всегда был, с 25 кг получал 36 литров сырца 23%.
Не буду больше много солода сыпать, толку от него ни какого, 1/4 вполне достаточно.
Romanz
[QUOTE]Originally posted by Sauvestre:
[B]
график это - Jameson Irish Whiskey
[/B]
[/QUOTE]
Он самый, тоже по нему начинал. Но не факт, что эта картинка раскрывает их технологию, а не для туристов

Sauvestre
да пофиг.. всё работает - с другими графиками совпадает и ладно
zubrilov
Что дают паузы 88 и 96 градусов?
Romanz
zubrilov
Что дают паузы 88 и 96 градусов?

Ничего кроме уверенности в том, что сделал всё типо "правильно".
И 75 тоже, если чистые руки и бродильные ёмкости..

wandergraft
zubrilov
Что дают паузы 88 и 96 градусов?
Когда в древности варили пиво и пиво бродило в деревянных чанах была страшная антисанитария и для того чтоб пиво не кисло вот его и прогревают до такой температуры когда все бактерии гибнут. А сейчас нет такой необходимости, проще помыть как следует бак с фери
zubrilov
wandergraft
Когда в древности варили пиво и пиво бродило в деревянных чанах была страшная антисанитария и для того чтоб пиво не кисло вот его и прогревают до такой температуры когда все бактерии гибнут.
Я может быть открою для кого-то страшную тайну, но сейчас пиво тоже кипятят, а при кипении в определённое время закидывают хмель разных сортов в разных количествах.
Sauvestre
zubrilov
Я может быть открою для кого-то страшную тайну, но сейчас пиво тоже кипятят, а при кипении в определённое время закидывают хмель разных сортов в разных количествах.

Ну вот, а как же мнения что это не надо? Или фейри дорого обходится? 😊))

Romanz
Sauvestre
как же мнения что это не надо?
Мнение про ПИВО, хмель и т.п. техпроцессы, но не про дистилляты.
Фейри... я головами баки дезинфицирую.
wandergraft
zubrilov
Я может быть открою для кого-то страшную тайну, но сейчас пиво тоже кипятят, а при кипении в определённое время закидывают хмель разных сортов в разных количествах.

Это для того чтоб оно долго хранилось и не кисло

zubrilov
wandergraft
Это для того чтоб оно долго хранилось и не кисло
То есть если пить сразу, то кипятить не нужно? Паузы прошёл, хмель закинул, дрожжи внёс, и всё, будет пиво?
wandergraft
zubrilov
То есть если пить сразу, то кипятить не нужно? Паузы прошёл, хмель закинул, дрожжи внёс, и всё, будет пиво?

Конечно будет пиво! на третий день брожения можно уже пить и даже хмель не надо. Конечно мутноватой без фильтрации, но если охладить в холодильнике вполне нормальне пиво. А потом уже киснуть начиинает на пятый день уже кислое совсем.

шмайссер
Ну раз нет торжественных новогодних поздравлений, тогда вот:




Romanz
С НГ!
wandergraft
Всех поздравляю!
tref7
шмайссер
раз нет торжественных новогодних поздравлений, тогда вот:
😀 😀 😀
Всех с наступившим новым годом, коллеги.
Вкусных напитков и новых достижений в хобби в новом году!
шмайссер
7-00. 01.01.2023


11-00. 01.01.2023

Sauvestre
взрыв 31 декабря прогремел в многоэтажном доме на улице 60 лет ВЛКСМ в Железногорске (Красноярский край). По предварительной информации, причиной ЧП стал взорвавшийся самогонный аппарат. В результате хозяину квартиры оторвало обе руки - он скончался от потери крови в машине скорой помощи.
шмайссер
Особо не представляю, как может взорваться. Нужно открытое пламя, и поджог горячих паров на выходе именно с говновара.
шмайссер
Интересно какие условия должны быть для взрыва. Я думаю горячие пары спирта из трубки отбора, открытое пламя и примитивный аппарат.
Sauvestre
к сожалению результаты расследований нам не сообщают, чтобы понимать, что там и почему случилось...
Romanz
Да всё очень просто, гнал дядя на говноваре, отключили воду в стояке, попёр спиртовой пар и бабах.
tref7
Да ладно, признАюсь. У меня недавно былр. Начала подтравливать прокладка под крышкой. Ума хватило не отключив газ, попробовать поправить. Пары тут же выскочили и воспламенились на газу.
Тут же перекрыл газ и мокрым полотенцем погасил всё воспламенение. Из потерь-голые предплечия, волосы опалил в ноль. Всё. Ну нервный тремор на пару минут. Дальше по плану.
Romanz
Да всё очень просто, гнал дядя на говноваре, отключили воду в стояке, попёр спиртовой пар и бабах.
Блин, дядя спал, набухавшись, не иначе. Это какая концетрация пара дрлжна быть, что бы взрыв произошёл?
Romanz
tref7
Начала подтравливать прокладка под крышкой. Ума хватило не отключив газ, попробовать поправить. Пары тут же выскочили и воспламенились на газу.
Вот, пламя без взрыва потому как вовремя заметил.
А дядя зашёл в комнату с парами, в должной концентрации, или с окурком, или свет включил, и пиздых..
шмайссер
Раз руки оторвало, значит что то с кубом делал.
tref7
шмайссер
Раз руки оторвало, значит что то с кубом делал.
На открытом огне сэм необходимо гнать крайне осторожно и при постоянном контроле. Дегустацию лучше отложить на после.)))
Герметичность всех соединений проверять постоянно, следить за непрервной подачей воды.
шмайссер
Да, с праздниками пора завязывать.


wandergraft
шмайссер
Раз руки оторвало, значит что то с кубом делал.
может закупорился бардой отводящий патрубок и спиртовым парам не куда было деться из куба. Давление стало расти, а когда куб не выдержал взорвался. Взрыв в таком случае будет ужасающей силы, показывали как взрываются емкостные водонагреватели, водонагреватель улетает на 100 метров.
druid33
wandergraft
Давление стало расти, а когда куб не выдержал взорвался
Поэтому подрывной клапан надо ставить на простенькие аппараты. А у сложных всю страховку в электронику забивать.
Прозаик
druid33
А у сложных всю страховку в электронику забивать.
Люксталь 8м простой или сложный? Там обыкновенный аварийный клапан из силиконовой плёнки.
druid33
А он у вас с какой автоматикой? 😛 У меня на примитивном ХД2 тоже клапан из силиконки 😊 Учитывая примитивную автоматику отбора на пару- просто некуда вкорячивать страховки 😞 Просто щуп и клапан вкл\откл. А покупать нормальный блок автоматики с разными датчиками( розлива воды\давления\роста температуры...)- придётся менять всё. Так что пока надеемся на силикон и не отходим от аппарата 😛 Здоровья и вкусностей в новом году!
Прозаик
druid33
Так что пока надеемся на силикон и не отходим от аппарата
Так можно отходить. Вот у меня - в гараже. Греет ТЭН. Раз в полчаса заглядываю (по будильнику))).
druid33
А у меня газ. Зато можно книжки читать не отходя от аппарата 😊
zubrilov
А я пару лет назад задушил жабу и купил шульмановскую БКУ-07м. Хоть ректификат на колонне, хоть дистиллят на тарелках - второй перегон делаю в авторежиме. Я сплю, а оно перегоняется.
Вчера подумал "А чегой-та только второй делаю в автомате? Давай и первый!" Сегодня перегоняю неудачное черносмородиновое вино - оно сейчас гонится, а я с вами тут. 😛
zubrilov
Помню, как яростно я отбрыкивался от колонны, но четыре года назад всё-таки купил. Потом так же яростно, с пеной у рта, доказывал, что автоматика нафиг не нужна, с ней душевный процесс самогоноварения превращается в бездушную перегонку, но всё-таки переборол себя и теперь только радуюсь.
Так что рекомендую. 😊
Не Шульмана рекомендую, а вообще. 😊
druid33
А у меня БКУ-01 😊)))
Straykl
А у меня две автоматики, 033м и Самогоныч

Поэтому я от прямого перегона отказался, делаю спирт ректом сразу из браги)

zubrilov
Straykl
Поэтому я от прямого перегона отказался, делаю спирт ректом сразу из браги)
Была у меня вчера мысля чёрную смородину за один перегон на тарелках перегнать, но что-то меня остановило.
Romanz
zubrilov
но что-то меня остановило
Разум это что-то.
Тарелки ни в каком приближении не царга с спн, высотой под потолок.
66shagal66
Вообще не представляю перегонку без автоматики с шлейфом безопасности!
Время жалко.
Перегонка более 60 часов и читать? Не настолько я книгофил.
tref7
66shagal66
Перегонка более 60 часов и читать? Не настолько я книгофил.
Не настолько я любитель дистиллятов.😁
За двое с половиной суток сколько декалитров выгоняете?
тт-ха
коллеги приветствую, а есть кого вкусненькие рецепты?
tref7
тт-ха
вкусненькие рецепты
Вы настойками интересуетесь?
Как по мне самое вкусненькое, это дистиллят из хорошего сырья, можно даже белый. Без всяких настаиваний.
wandergraft
tref7
Как по мне самое вкусненькое, это дистиллят из хорошего сырья, можно даже белый. Без всяких настаиваний.
делал и джин и анисовую, но все таки вкусней всего просто зерновой дистилят выдержанный в бочке. И сабутыльникам тоже черная больше нравится
тт-ха
Могу свои рецепты написать
шмайссер
Остановился на слабоалкогольных ягодных настойках на ректификате, и на самом ректификате 38%.
Завтра попробую ректификат со швепсом немного.
Под конец поделюсь гениальными мыслями.
tref7
wandergraft
сабутыльникам тоже черная больше нравится
Ну я бочкой не обзавелся, а на чипсах фруктовые тоже ничего так.
тт-ха
Могу свои рецепты написать
Конечно.
Sauvestre
У меня на внутреннем объёме где варка идёт стоит аварийный клапан, открытие на 1,5 атм (цифра 1) какойто итальянский с котельного оборудования (я всё смотрю чтобы до +130 было рассчитано).

на водяной рубашке реверсивный клапан (цифра 2) - от вакуума защищает, чтобы рубашка не схопнулась и от избытка давления, не помню точно, вроде то ли на 1,5 то ли на 2 атм отрегулировал, но кажись всё-таки на 1,5 - типа мысль зачем там большое давление.. 0,5 атм достаточно рабочего.
нуу тут с АЛИ он - я разобрал, внутри внушает всё доверие. Схема очень простая пружина и прокладка. Прокладка если портится или пружина садится - откроется просто раньше или сифонить начнёт.
Для контроля давления - манометр видно. Больше 1 атм давление не поднималось. Это когда не стравлю давление после нагрева. А так нагрелось сколько-то там - смотрю 0,5... стравил до нуля - далее оно там само регулируется как кипеть хочет - так пар повышает давление и кипение прекращается. Короче в рабочем режиме обычно 0,3 - 0,5 атм, если стравлено было лишнее после нагрева.
Температуру контролить в рубашке посчитал совершенно ненужной затеей 😊
Ну если вдруг понадобится, то вварить седло термометра - 300р стоит.


насчёт автоматики - думается что не нужно.. чего мне автоматизировать?
есть термометр на нём сигнализация по достижению температуры.. с дистанционным пультом.

один щуп - варка солода, зерна...
два щупа - отгонка.
первый перегон - типа "потстил" там только вторым щупом ставлю вверху колонны как начинает повышаться температура (пискнуло на +35) так отключаю из 3-х спиралей ТЭНа одну.. включаю Х.воду... через 20 минут пошло... снова пискнуло что 75 град. - убавляю реостатом мощность второй спирали. Всё.. дальше часов 8 булдет отногяться СС - только смотреть в конце когда там 1-2 градуса достигнет на спиртомере... на всякий щуп воткнут в воздушную трубку носика холодильника и сигнал поставлен на +25.. пискнет если вдруг холодная уже не холодная и если её вообще нет... можно идти спать. Нефиг там делать - горшочек сам варит.

На второй отгонке примерно тож самое - температуры отработаны так, что первые капли голов точно капли а не ручей иногда раньше... потом регулируешь часа 2 ловишь.. сча всё по алгоритму.. пискнуло - 1 спираль ОФФ.. две работает. снова пискнуло - вторая спираль ОФФ, одна работает... пискнуло - всё.. одну спираль ТЭНА на 120В... и капли пошли... через пару часов надо 130 в сделать.. всё. Как головы прошли по 1 капле в сек, включаю на отбор тела одну спираль на полную, вторая так и остаётся на 130в через реостат. Потом под конец отбора добавил - 160в. На хвосты включил 2 спирали на полную.

нее непонятно написал.. короче головы пошли.. 3 часа могу спать.. потом добавил реостатом 130В - можно ещё 2-3 часа спать.. а там смотрю по стакану в МЛ сколько набралось капель. Как набралось - включаю отбор тела.. знаю что часов 7-8 можно не подходить - просто трубку в большую ёмкость и льёт, чего там смотреть, какие градусы? Вот потом уже ставлю попугай, а это ещё часа 3-4 отбора тела (у меня примерно около 10-14 часов на всё тело уходит) и далее ловлю 40 градусов, чтобы отсечь.. тут по полчаса будильник. далее хвосты - добавил ТЭНа и тоже около 4х часов льёт можно не смотреть.. потом подошёл сколько там граусов осталось.. и тоже по полчаса будильник подходить смотреть когда кончатся. Я до 0 не жду.. 1-2 градуса... и всё... что значит в реале 3-4 (т.к. льёт холодная ж.. где-то +12)

Вот и весь алгоритм.. не вижу где здесь что будет автоматизировано. Только если датчик крепости бы поставить и всё. Чтобы не бегать. Есть такой кстати? Не изучал.

Выше все эти цифры исключительно моей конфигурации горшочка, выверенные чисто на долгом опыте. Другим эти цифры не подойдут однозначно.

Вот как бы автоматизировать - чистку меди, сборку-разборку царг, набивку мочалками медными... залить барду, слить, помыть внутри 😊))
Вот это самое муторное.. а глянуть вполглаза параметры и как там капает/протекает это вообще ни о чём.. я тож спать ухожу когда отбор тела идёт или первый прогон. Термометр пискнет если воды не станет. Ну и всё... только вот поглядываю на попугай прикидывая сколько осталось ждать и ставлю будильник что через 30 минут подойти не забыть, подхожу смотрю.. снова будильник 😊 Проблема только отсутствие датчика крепости.

Прозаик
На счёт настоек - да. Чистый не очень люблю. Самые простые и доступные - чага (граммов 200 сухой на три литра) и скрепный боярышник, который сразу с дерева. Чага бывает разная по , как я понимаю, мере сладости (мутность даёт).
Но через месяц-полтора при любой сладости сырья всё прекрасно отстоится.
zubrilov
Прозаик
и скрепный боярышник, который сразу с дерева.
У меня на работе ягоды висят на кусте, но, что естественно сейчас, проморожены. Пойдут мороженые ягоды на настойку?
тт-ха
Коллеги, настойку с мятой кто делал? Есть рецепт?
Прозаик
zubrilov
Пойдут мороженые ягоды на настойку?
Конечно!
Пробовал на сушёных - фигня выходит, а лишние собранные и храню в морозилке.
druid33
zubrilov
Пойдут мороженые ягоды на настойку?
Нормально идут . У меня сестра клюквянку только из мороженой клюквы делает. Да и вишню в настойки тоже мороженую берёт если не уродилась своя.
wandergraft
Я настойки раньше тоже делал из разных ягод, отец так все на боярышника любит и везде его даже насажал в деревне по берегу. Но если такая настойка долго стоит то она расслаиваться начинает и потом весь этот боярышник в осадок выпадает. У меня тут стояла бутылка какого то плохого коньяка так он тоже рассорился и выпал в осадок через несколько лет.
Straykl
wandergraft
Но если такая настойка долго стоит то она расслаиваться начинает и потом весь этот боярышник в осадок выпадает

Давить и отжимать ягоду не надо и не будет ничего расслаиваться

И для ягодной настойки пол года это край, буреет и вкус теряет

bairat
С 8 кг сахара и пачки TY24 выгнал 9 литров 40%. В два перегона. Получился удивительно приятного вкуса напиток. Жена уже наделала настоек, мне в чистом виде больше нравится.
tref7
bairat
мне в чистом виде больше нравится.
Блин, ну чего там в сахарюге может быть приятного? Обычное питье с отсутствием вкуса и аромата, чистой воды водка при должной очистке.
Сугубо для балдериса и только.
66shagal66
Блин, ну чего там в сахарюге может быть приятного?
А если вау эффект начинающего?
tref7
66shagal66
А если вау эффект начинающего
Вот только что, перед очередным заходом в топик и подумал тоже самое. Подождем, что ответит Байрат, и дадим кучу хороших советов)))
bairat
tref7
Вот только что, перед очередным заходом в топик и подумал тоже самое. Подождем, что ответит Байрат, и дадим кучу хороших советов)))

Ну наверное тут вариант "не пробовал ничего вкуснее паренной репы", может со временем осознаю))

Первый раз перегонял брагу из виноградных отжимок, получилось как то жестковато на вкус, вот. А из сахарной мягкий чистый вкус, никаких лишних сивушных ноток.

шмайссер
Я бы коньяк пил, да нет терпежа столько ждать и терять. Разные напитки перепробовал, но остановился на водке из сахара и ягодных настойках на ней же. Я бы не сказал, что такая водка безвкусная. И что интересно, она постоянно в тренде у меня, в перемешку с настойками.
tref7
bairat
Первый раз перегонял брагу из виноградных отжимок, получилось как то жестковато на вкус, вот. А из сахарной мягкий чистый вкус, никаких лишних сивушных ноток.
Фруктовому дистилляту желательно месяцок отстоятся для гармонизации. Не так давно узнал, но реально вкус и аромат улучшаются.
шмайссер
да нет терпежа столько ждать и терять
Дубовые или из дерева фруктовых пород чипсы реально решают проблему. И по времени значительно меньше и потерь нет
Romanz
tref7
по времени значительно меньше и потерь нет
По времени созревания не думаю, что меньше т.к. химические процессы трансформации не зависят от времени насыщения дистиллята веществами дуба.
Ели только не применять всяки методы ускорения.
По потерям да, если не применять аэрирование.
Romanz
Дядька бухать учит:

Sauvestre
шмайссер
Я бы коньяк пил, да нет терпежа столько ждать и терять. Разные напитки перепробовал, но остановился на водке из сахара и ягодных настойках на ней же. Я бы не сказал, что такая водка безвкусная. И что интересно, она постоянно в тренде у меня, в перемешку с настойками.

у меня стоит коньяк и не чешусь, пусть стоит да подольше 😊
если невтерпёжь, так может другого бухла поболее нагнать? А коньяк пусть живёт дольше 😊
Я так не страдаю ускоренным извержением 😊 спокойно всё настаивается...

шмайссер
Romanz
Дядька бухать учит:
Обязуюсь, в эту среду испытать его рекомендации. Вот только не понял, лимонное пюре вообще без сахара? А то страшно таким кислым закусывать.
Straykl
Кстати, он дал хорошее объяснение почему надо закусывать мясом, а не овощами)
wandergraft
tref7
Дубовые или из дерева фруктовых пород чипсы реально решают проблему. И по времени значительно меньше и потерь нет
так это будет дубовая настойка. Раньше тоже так делал, напиток нравился и не мог понять почему бочку хвалят. Но когда обзавелся бочками понял бочка значительно улучшает самогон, бочка дышит спирты преобразуются и напиток становится богаче что сразу чувствуется.
А время быстро проходит. Надо просто заиметь такое количество бочек на какой срок планируете выдерживать самогон. Например если планируете выдерживать пять лет то необходимо иметь пять бочек, если семь лет то семь бочек. И бочки должны быть такого объема что бы как раз хватало на год. Вот у меня пока семь бочек и тот самогон который гоню в этот год только через семь лет попрообую.
Romanz
Дядька бухать учит:
Тоже с недавнего времени стал так пить самогон, пью маленькими глотками, грамм 50 самогона за вечер, но можно и в обед употребить несколько глотков. Таким образом можно бухать хоть каждый день, похмелья ни какого не ощущается и настроение хорошее. Причем так бухать я начал потому как у меня стал ныть зуб и чтобы успокоить боль я часто полоскал зуб самогоном, но чтоб добру не пропадать глотал его. Зуб постепенно прошел, но мне понравилось такое употребление и так и продолжил пить самогон по чуть чуть.
Но ни чем не закусываю, а дядька говорит что с лимоном лучше, надо с лимоном попробовать.
Straykl
wandergraft
напиток становится богаче что сразу чувствуется

А не проще купить что то похожее?

tref7
Romanz
По времени созревания не думаю, что меньше т.к. химические процессы трансформации не зависят от времени насыщения дистиллята веществами дуба
А что думаете насчет площади соприкосновения дистиллятов и дуба? Факт общеизвестный, что чем меньше по объёму бочка, тем быстрее созревание дистиллята. То же и с чипсами-щепой.
wandergraft
Тоже с недавнего времени стал так пить самогон, пью маленькими глотками,
Лет 20 пью дистилляты глоточками. И никто этому меня не учил, само пришло. В принципе тогда у меня и интернета не было.
Это водку я пил максимально охлажденную, залпом и, выпучив глаза, немедленно закусывал или запивал. А сэмуэльчик пью комнатной температуры и неспеша маленькими глоточками. Наслаждаюсь в обязательном порядке послевкусием. Не спеша закусываю под настроение. Если жарко, могу кинуть в ёмкость льда в кубиках.
tref7
wandergraft
так это будет дубовая настойка
Дубовая настойка-это на дубовой коре. Очень помогает при поносе. Калган или шишки ольхи схоже действуют.
wandergraft
Straykl
А не проще купить что то похожее?
конечно проще! Но мы то не ищем легких путей)))
tref7
wandergraft
конечно проще! Но мы то не ищем легких путей)))
Эт точно.
Может и я до бочки дозрею. ))) Но пока так.
Romanz
tref7
То же и с чипсами-щепой.
Было бы если бы банка дышала, т.е. помимо площади дуба так-же и площадь соприкосновения с кислородом была бы большой, был бы его достут, а не только объём под закрытой крышкой.
Romanz
Straykl

А не проще купить что то похожее?

Нет, к сожалению..

tref7
Romanz
Было бы если бы банка дышала, т.е. помимо площади дуба так-же и площадь соприкосновения с кислородом была бы большой, был бы его достут, а не только объём под закрытой крышкой.

Я не спорю, бочка лучше, но за неимением гербовой пишем на обычной. Но чипсы тоже неплохо, кмк.

Romanz
tref7
чипсы тоже неплохо
Да, хорошие чипсы с аэрацией дают нормальный результат.
С них начинал, выдерживал не менее года в среднем.
66shagal66
С них начинал, выдерживал не менее года в среднем.
Плинтусовка?
Romanz
66shagal66
Плинтусовка?

Первые месяцы лёгкая наблюдалась, на 7-9-ом уже норм.

шмайссер
шмайссер
Обязуюсь, в эту среду испытать его рекомендации. Вот только не понял, лимонное пюре вообще без сахара? А то страшно таким кислым закусывать.
Приступил, к генеральным испытаниям. Вот только в пюре лимона проблема не отсутствие сахара, а в присутствии кусочков шкурки. Надо было её срезать.
Straykl
Лимон это витамин Ц

Алкоголь сильно вымывает его из организма. Купите аскорбинку и принимайте ее перед выпивкой и после)

шмайссер
Straykl
Купите аскорбинку и принимайте ее перед выпивкой и после)
Надо с лимоном сегодня испытать, а потом с аскорбинкой. Чистота эксперимента превыше всего.
шмайссер
В процессе испытаний выявился недостаток, жрать лимонное пюре, хоть и одна чайная ложка в пол часа, та ещё пытка. Полоскать маленькие порции ректификата во рту, гораздо легче.
tref7
Straykl
Алкоголь сильно вымывает его из организма
Это вообще неустойчивый витамин и в рационе питания он должен присутствовать постоянно
шмайссер
Сегодняшний опыт доведу до конца. А потом с аскорбинками, с ними проще, глотай в процессе. Что победит, узнаю в воскресенье.
Sauvestre
от похмелья - лимонтар, соседу помогало.
шмайссер
Sauvestre
от похмелья - лимонтар, соседу помогало.
Я следую видео реаниматолога. Посмотри внимательно, он прав о сути похмельного синдрома, да и самого опьянения. Но сожрать лимон за пьянку тяжело. От кислоты даже зубы стали чувствительны.
шмайссер
Всё, лимон не для меня. Опыт прерываю. Пошел зубы чистить, аж больно все. Так лимонная кислота подействовала. Но опыт (пьянку) продолжаю, перехожу на две аскорбинки в пол часа.
Romanz
шмайссер
лимон не для меня.
А ты его сразу проглатывай не смакуя, как таблетку.
шмайссер
Romanz
А ты его сразу проглатывай не смакуя, как таблетку.
Щас попробую, не догадался раньше. Но эффект уже есть. Опьянение как будто остановилось, на среднем уровне, выпил больше половины уже. Нерваны видимо не достигну.
шмайссер
шмайссер
Щас попробую, не догадался раньше.
Пол чайной без особого усилия проглатывать можно. Спасибо. Продолжаю испытания.
Какая же сложная наука, правильно бухать.
melrik
Romanz
А ты его сразу проглатывай не смакуя, как таблетку.
Целиком? ))
шмайссер
Пюре.
Alitet
шмайссер
Пол чайной без особого усилия проглатывать можно. Спасибо. Продолжаю испытания.
Какая же сложная наука, правильно бухать.

По ходу экскремента важно записывать дозы и интервалы. А как изжога пойдет увеличить дозы, сократить интервалы и забивать её таблетками.
Будет что гастроэнтерологу доложить, чтобы он в анамнезе отразил и на резекцию отправил с чувством выполненного врачебного долга.

tref7
Romanz
не для меня.


А ты его сразу проглатывай не смакуя, как таблетку

Целиком.😄
tref7
Alitet
По ходу экскремента важно записывать дозы и интервалы. А как изжога пойдет увеличить дозы, сократить интервалы и забивать её таблетками.
🤣🤣🤣
шмайссер
Alitet
По ходу экскремента важно записывать дозы и интервалы. А как изжога пойдет увеличить дозы, сократить интервалы и забивать её таблетками.
Будет что гастроэнтерологу доложить, чтобы он в анамнезе отразил и на резекцию отправил с чувством выполненного врачебного долга.
Положительно в этом опыте только то, что мозги лучше работают, это да. Но ливер говорит, что столько кислоты он только раз выдержит, и то, если бутылку кефира дам.
Straykl
шмайссер
мозги лучше работают

Эта фигня с лимоном в напряге держит

Нет расслабона)

шмайссер
Straykl
Нет расслабона
Вот! Стока мучений, пожирания кислоты морщась, полоскание рта водкой. Что бы отдалить нервану и утром огурцом?
Так может проще, выпить на 100-200 гр. меньше от личной нормы, по старой традиции и всё?
шмайссер
Ни одного ролика про алкашей во время пьянки в тему не закинул, плохой признак.
Romanz
шмайссер
Ни одного ролика про алкашей во время пьянки в тему не закинул,плохой признак.

Так ведь делом занят, эксперимент ставишь, а не просто пьянкой))

шмайссер
Romanz
Так ведь делом занят, эксперимент ставишь, а не просто пьянкой))
Пьянка по расписанию, но хотелось на благо себя и алкообщества, посмотрев ролик реаниматолога. Он обещал такую эйфорию, что мне и не снилась. А получается моя рядовая пьянка в разы лучше.
Это то же опыт. Буду искать прекрасное утро после литра. А вдруг оно в простых аскорбинках?
Alitet
шмайссер
Положительно в этом опыте только то, что мозги лучше работают, это да. Но ливер говорит, что столько кислоты он только раз выдержит...

Каимрад, твои описания опытов над собой вызывают смешанные чувства.

...

Федор Талызин продолжал эксперимент 4 месяца, в течение которых его постоянно сопровождали тошнота и расстройство желудочно-кишечного тракта. Неприятным моментом стало и поведение личинок, которые по достижении цепнем взрослой стадии, стали отделяться и самостоятельно выбираться наружу из тела. В итоге после принятия специального препарата, убивающего паразита, выяснилось, что в кишечнике медика жило 2 взрослых бычьих цепня, их общая длина была немного меньше 10 метров.

шмайссер
Если сожрать лимон во время пьянки будет плохо. Лучше выпить 750 гр. ректификат 38% с умерянной закуской, будет в разы лучше. Реаниматологу вещать в доме престарелых, где мы все будем. Но не сегодня.
Посему опыт прекращаю, как бухал так и буду бухать, ну попробую аскорбинки, а вдруг, вчерашний литр нейтрализуют.
66shagal66
Монстр. Своей больше 750 не потребляю.
шмайссер
Итак утро. Выпито 750 мл. 38%. Ерунда всё это. Вроде как чуть лучше, или плацебо работает. Но за то внутри похуже. Ну их этих профессоров.
Буду бухать по старому. Ну может аскорбинки в процессе попробую.
wandergraft
шмайссер
Выпито 750 мл. 38%. Ерунда всё это.
Буду бухать по старому.
Нет, а я теперь по новому буду бухать. С 750 мл. я сразу окукливаюсь и это плохо, особенно на работе. Раньше когда так бухал окукливался и был подавлен на работе и начальство видя мою такую расслабленную беспомощность постоянно меня морально унижало и заставляло еще больше работать. А теперь бухаю смело с самого утра и чувствую себя в тонусе. Самочувствие не ухудшается мысли работают четко, быстро нахожу всегда дерзкий грамотный ответ что бы послать начальство подальше если заставляют работать и чтоб оно от меня отъе..сь и не мешало дальше сидеть балдеть и залипать в телепоне. Ну и конечно могу поработать немного когда совсем сидеть надоедает, тем более когда самочувствие хорошее работа не вызывает такого отвращения
Прозаик
Как пить - это ж другая тема)).... В принципе, самогонщик вообще может быть закоренелым трезвенником, всё, как говорится, ради искусства. Впрочем, это фантастика)).
kot4674
Что лучше,отстояться браге или нет.
Перегонял на винном осадке.Отстаивалась без вмешательства,до состояния ложка видна на дне бидона.Нюхнул головы, нет такой выраженной вони.Вторые 200гр после голов показали 80% об, обычно на первом перегоне 65-70. Один перегон,нос "говорит" хватит.
Straykl
kot4674
нос "говорит" хватит.

Теперь надо печень послушать)

тт-ха
Смех-смехом, но самогон настаиваю и наливки делаю лет уже десять, а не пью 25 лет, за исключением нескольких узкоспециализированных праздников и дат
zubrilov
Прозаик
В принципе, самогонщик вообще может быть закоренелым трезвенником, всё, как говорится, ради искусства. Впрочем, это фантастика)).
Нет, не фантастика, такие бывают. У меня как-то несколько лет назад пиво брал товарищ с форума, отец которого гонит и делает настойки, но не пьёт совсем.
Я был в шоке: "А как это сделать настойку и не попробовать её? Да прежде чем людей угощать, надо же самому попробовать." Нет, делает по давно опробованным рецептам, а сам ни грамма не употребляет.
kot4674
Straykl
еперь надо печень послушать
раз пишу, то там нормально.
На медовом замечено,а то прокисает
tref7
kot4674
Что лучше,отстояться браге или нет.
Я разницы не замечал ни разу. Может дегустатор из меня хреновый, х.з. Осенью перегонял вообще осадок от виноградного вина, рука не поднялась вылить в каналью. Получился замечательный дистиллят, стоит на чипсах. Второй дробный перегон само собой необходим.
шмайссер
По сахарной браге не заметил улучшения конечного продукта от выстойки браги. Даже показалось, что почти сразу перегон после выгула браги конечный помягче.
Тайдак
шмайссер
В процессе испытаний выявился недостаток, жрать лимонное пюре, хоть и одна чайная ложка в пол часа, та ещё пытка. Полоскать маленькие порции ректификата во рту, гораздо легче.

Пробовал я этот метод несколько раз. Перетирал лимон с сахаром и храню в банке. По результату нескольких экспериментов пришел к выводу,не работает этот способ со мной)))

tref7
Блин, камрады. Какой нахрен лимон?
Пейте вкусные и вроматные напитки, наслаждайтесь вкусом и послевкусием, не спеша закусывайте, наслаждайтесь ненавязчивым и расслабляющим хмелем. Кчему этм эксперименты?
Гоню сейчас сэмчик из красного вина. Вино из Зилги. Ягода с нейтральным вкусом, лабруски в свежем виде не чувствуется совсем. Но вино прямо перенасыщено этим ароматом. Может потому что на мезге и гребнях передержал? Вино получилось темно-рубиновое, почти не просвечивает в бокале, хотя осадок и камень выпали. Короче жена забраковала, а мне и в радость, оюблю что покрепче. Сейчас на первом перегоне 30 литров. В средней струе получается весьмя мягкий и ароматный напиток. На дня второй перегон и на чипсы.
шмайссер
tref7
наслаждайтесь ненавязчивым и расслабляющим хмелем. Кчему этм эксперименты?
Я верю в деда мороза, и его обещаниям. Просто он пришел в костюме реаниматолога.
tref7
шмайссер
Я верю в деда мороза, и его обещаниям. Просто он пришел в костюме реаниматолога.
#
Смищно.)))
Straykl
шмайссер
По сахарной браге не заметил улучшения конечного продукта от выстойки браги. Даже показалось, что почти сразу перегон после выгула браги конечный помягче.

Делал анализ не осветлённой и осветлённой браги

В последней всех примесей больше

шмайссер
Straykl
Делал анализ не осветлённой и осветлённой браги

В последней всех примесей больше

Вот так, значит обоняние пока не подводит. Буду гнать сразу после завершения брожения.
kot4674

Straykl
В последней всех примесей больше
Во как,остатки выливал еще горячие.Ну нет такого сивушного запаха,даже хвосты не так воняют.Обычно когда гоню,запашок по всей кухне чувствуется.Жена пришла с улицы,сказала нормально.
Пойду лизну, 0.5 в снегу прикопал.
шмайссер
Сегодня пью водку ободранную колонной с абсента, выстоянную, 38%.
Водка очень мягкая (три перегона получается), запах абсента небольшой прорвался, но при питие не ощущается, только носом.


шмайссер

Alitet

шмайссер
Праздники закончил достойно. С пьянством завязал. До среды.
Sauvestre
шмайссер
Праздники закончил достойно. С пьянством завязал. До среды.

Я с 30.11.2022 по сей день выпил примерно 2 раза по 200 г вискаря. Причём не 1 января точно.
Не понимаю я ваши настойчивые попытки вырваться за пределы нашего прекрасного мира в параллельный.

шмайссер
Sauvestre
Не понимаю я ваши настойчивые попытки вырваться за пределы нашего прекрасного мира в параллельный.
Ну зачем так трагично. Просто хороший такой расслабон вечером, два раза в неделю, не мешающий работе и спорту. Ущерба не чувствую. Как почувствую чего не так, сразу урежу осетра.
Прозаик
Sauvestre
Не понимаю я ваши настойчивые попытки вырваться за пределы нашего прекрасного мира в параллельный.
Так это от алкоголя не очень зависит. Завтра у закоренелого трезвенника, пребывающего в расцвете лет, оторвётся тромб и он уже не с нами.
Так что - все под богом ходим, как говорится.
Лично я осознанное пьянство очень поддерживаю самым верным образом - личным примером. Ежедневно не менее 0,5 л в пересчёте на сорокоградусную на протяжении последних 10 лет. PS До этого 30 лет принимал бессистемно)).
tref7
Прозаик
Ежедневно не менее 0,5 л в пересчёте на сорокоградусную на протяжении последних 10 лет. PS До этого 30 лет принимал бессистемно)).
Бухать, это вам не спортом заниматься. Тут здоровье нужно.😁😁😁
Прозаик
tref7
Бухать, это вам не спортом заниматься. Тут здоровье нужно.😁😁😁
Вот не "бухать"...)))... просто запивать еду. Мы ж едим, а не жрём)).
Мои заметки со стронней площадки
Всему критерий один - время.
Что ты скажешь, что о тебе скажут, какое это будет иметь значение - рассудит только время.
У моей знакомой свёкр пьёт почти каждый день.
Жену свою он похоронил уже лет двадцать назад и живёт как считает нужным.
Регулярно зависает у друзей, дома не ночует.
Какие-то тётки появляются в окружении.
Дом принадлежит ему. Время от времени он строит всю семью и напоминает, кто здесь главный.
Как-то раз его уложили в больницу подлечиться.
Ему стало скучно на третий день и он оттуда попросту сбежал.
Деду, кстати, полных 86 и идёт восемьдесят седьмой. Он мой кумир)).
Alitet
Прозаик
Так это от алкоголя не очень зависит. Завтра у закоренелого трезвенника, пребывающего в расцвете лет, оторвётся тромб и он уже не с нами.
Так что - все под богом ходим, как говорится.
...

tref7
Прозаик
Вот не "бухать"...)))... просто запивать еду. Мы ж едим, а не жрём)).
Так я без осуждения. Пусть будет не "бухать", а "культурно употреблять", сути не меняет. Сам регулярно употребляю. Сэмуэль собственного производства, вино яблочное и виноградное самодельное со своего урожая. Пиво, правда, покупаю, но редко. Получаю удовольствие от процесса. Правда дозы меньше, чем у Вас.
Sauvestre
Прозаик
Так это от алкоголя не очень зависит. Завтра у закоренелого трезвенника, пребывающего в расцвете лет, оторвётся тромб и он уже не с нами.
Так что - все под богом ходим, как говорится.
Лично я осознанное пьянство очень поддерживаю самым верным образом - личным примером. Ежедневно не менее 0,5 л в пересчёте на сорокоградусную на протяжении последних 10 лет. PS До этого 30 лет принимал бессистемно)).

забавная логика...
а если онкология? что там принимать надо каждый день...
а если как Чурикова упадёшь - переломаешь кости грудины и далее - пздц... а алкоголь кстати вымывает кальций.
А если кирпич... а если....

Это если отойти от главной отмазки бухалова - "тромб". Причин загнутся - масса и "тромб" тут малый процент.
Дмитрий Марьянов (Радуга) бухал крепко и много, что не помешало тромбу его уговорить так больше не поступать. Никогда.
И что? Походу отмаза не работает. Но как вариант жене и соседям вкрутить - сойдёт 😊)

Alitet
Sauvestre

забавная логика...
а если онкология? что там принимать надо каждый день...

А при воспалении к примеру жопы:
"Подскажите, как быть: врач назначил антибиотики, а мне нельзя, я бухаю"

ralf945
Я в завязке.
Кое как обрел сущность.
Крайний раз напился у друга на Днюхе, спирт свареный с кофе. Разбавленный до 40 предварительно.
Не стал отказываться, и горько пожалел. Два дня отходняк.
И потом еще два дня башка тупая.
Нунахрен.
Самогон все таки в разы безвреднее.
А вода так вообще творит чудеса 😁
tref7
ralf945
Самогон все таки в разы безвреднее.
Ты хоть и в завязке, а мыслишь трезво.😁😁😁
ralf945
tref7
Ты хоть и в завязке, а мыслишь трезво.😁😁😁

Дык надо понимать всю глубину наших глубин(цы)

Romanz
ralf945
спирт свареный с кофе
Хренасе атомная смесь.
ralf945
Romanz
Хренасе атомная смесь.

Вроде на вкус и не плохо, но последствия ужасные.
Говно одним словом.

шмайссер
Много значит, что пить и сколько. А то вроде пьют многие, но одни неделями в запое, вторые трясутся и зашиваются, а третьи только сон до обеда, а после уже рабочий человек.
Очень понравилось как третьи, хочется такой стиль пития подольше растянуть.
tref7
шмайссер
то вроде пьют многие, но одни неделями в запое, вторые трясутся и зашиваются, а третьи только сон до обеда, а после уже рабочий человек.
Зависит не только от того, что пьют, но и от генетики.
druid33
tref7
quote:
шмайссер

то вроде пьют многие, но одни неделями в запое, вторые трясутся и зашиваются, а третьи только сон до обеда, а после уже рабочий человек.


Зависит не только от того, что пьют, но и от генетики.

От воспитания, от компании...Да много от чего зависит. Жена говорит- хочешь пить так пей но закусывай нормальнои помни о норме. А в хорошей компании да под хорошую закуску качественный продукт( для себя же делаем) Да под разговор ....
tref7
druid33
в хорошей компании да под хорошую закуску качественный продукт( для себя же делаем) Да под разговор
Тут понятие "норма" не работает.)))
Straykl
Сам я пью немного

Но когда немного выпью, становлюсь другим человеком. А вот тот другой уже может много выпить))

Straykl
tref7
Тут понятие "норма" не работает.)))

Свою норму надо знать чтобы не выпить гораздо меньше)

шмайссер
В компании сложно норму выдержать. Это надо с отдельной бутылки, где размеряно. Разве это возможно?
Меня спасает не генетика, а то что я алкаш одиночка. Здесь можно и норму соблюсти, и закуска.
tref7
шмайссер
Меня спасает не генетика, а то что я алкаш одиночка. Здесь можно и норму соблюсти, и закуска
Да,я тоже предпочитаю пить в компании хорошего человека. 🤣
Straykl
Сегодня еду на работу. Компания будет)

Прозаик
шмайссер
Меня спасает не генетика, а то что я алкаш одиночка.
tref7
Да,я тоже предпочитаю пить в компании хорошего человека. 🤣
Третьим буду))).
Логика проста: алкоголь такая же еда, как и всё прочее. Мы же не ищем компанию, чтоб съесть тарелку супа, к примеру)).
Не люблю тосты за столом. Это же пить надо. А мне нравится пить не когда дали сигнал, а когда я сам хочу.
шмайссер
Прозаик
Не люблю тосты за столом. Это же пить надо. А мне нравится пить не когда дали сигнал, а когда я сам хочу.
Золотые слова.

Готовлюсь к взлёту, вылет через час. Вот, у меня даже первая рюмка по часам.

melrik
Хрена себе вы флуд развели. С философским уклоном ))
ralf945
melrik
Хрена себе вы флуд развели. С философским уклоном ))

В любой алкогольной теме, философия будет главной составляющей.

шмайссер
Странной была бы только техническая часть, в алкогольной теме. Вот сейчас тема стала самодостаточной.
tref7
melrik
Хрена себе вы флуд развели. С философским уклоном ))
Ты меня уважаешь?😁
ralf945
tref7
Ты меня уважаешь?😁

Мы с тобой уважаемые люди!

шмайссер

шмайссер
Кстати, гоню сегодня. Сразу, после окончания выбраживания, без осаживания браги. Завтра второй перегон, второй молочной фляги браги на СС. В пятницу дробный всего этого на спн. Интересно посмотреть, будет ли мягче конечный продукт. Или всё не постоянно.
Всегда только на сахаре, и турбиках импортных.
tref7
шмайссер
Всегда только на сахаре,
Обделяешь ты себя, камрад.
шмайссер
tref7
Обделяешь ты себя, камрад.
На ДВ другого не много. Хотя есть мнение, что сахар не хуже другого. Я конечно не сравнивал.
tref7
шмайссер
На ДВ
Откуда сам, если не секрет?
шмайссер
tref7
Откуда сам, если не секрет?


Лонжерон
Недавно вылил брагу, поставленную летом 2021. Стояла под ГЗ, но всё равно думал, что испортится.
Ни фи га! Выливал и аж кошки скребли. По запаху просто крепчайшая.
Вот так... 😞
Прозаик
Лонжерон
Вот так...
Да уж... даже не знаю, что приличного можно в такой ситуации сказать)).
шмайссер
Поздравить. Человек остался жив. С новым, днём рождения.
Прозаик
шмайссер
Человек остался жив.
Так это - пока. (Юмор такой)
...
Я уже рассказывал, что сливал остатки из канистр в одну, ибо жалко было выбрасывать. Всё это копилось, замерзало/оттаивало.. и когда накопилось 40 л (на куб) - а это продолжалось год - перегнал. Никакого криминала или хоть чуточку заметного эффекта по результату не увидел. Обычный самогон в обычных количествах.
шмайссер
Если эту брагу через колонну пропустить, выделит колонна грамм 100 этилового питьевого спирта. Остальное ужастные головы и хвосты, годные мксимум на розжиг мангала. Потому и поздравляю человека.
Прозаик
шмайссер
Остальное ужастные головы и хвосты.
Мой опыт это категорически опроверает)).
tref7
шмайссер
18937
Я думал, может где пересекались.)))
Кусок жизни провел в тех краях. В качестве совета -попробуй что-нибудь хлебно-зерновое. Несмотря на некоторую сложность в сравнении с сахарюгой оно того стоит.
шмайссер
tref7
Несмотря на некоторую сложность в сравнении с сахарюгой оно того стоит.
В моих условиях камильфо пока только сахар. С контролем ректификации ниже ДЕФа, точнее 24 см. выше куба. Спасибо Straykl, он меня надоумил.
Straykl
tref7
Несмотря на некоторую сложность в сравнении с сахарюгой оно того стоит.

Нет, один гемор

У спирта не остаётся ни запаха, ни вкуса исходника

шмайссер

66shagal66
Кто на хроматограф сдавал свой ректификат?
Лонжерон
Прозаик
Мой опыт это категорически опроверает)
Ну как бы мой тоже.
Но вылил потому что настобубенил процесс. Да и продукт как то уже не заходит, а упахиваться ради того, чтобы подарить уже не те кондиции.
Предложил тут отдать, никто не принял.
Straykl
66shagal66
Кто на хроматограф сдавал свой ректификат?

Я сдавал много раз

druid33
Лонжерон
Но вылил потому что настобубенил процесс. Да и продукт как то уже не заходит, а упахиваться ради того, чтобы подарить уже не те кондиции.
Предложил тут отдать, никто не принял.
А перегнать, в бочку и забыть на долго? Хотя, если свой продукт уже не нравиться то и в правду пора завязывать 😞
tref7
Straykl
У спирта не остаётся ни запаха, ни вкуса исходника
Так конечно нет смысла переводить хорошее сырье и прикладывать усилия на рек. Тогда сахар.
Но я уже говорил, что мне неинтересен ректификат.
Romanz
66shagal66
Кто на хроматограф сдавал свой ректификат?

Неоднократно.
Смотрел тело отогнаное в разных режимах погона, головы, подголовники, предхвостья... И буржуйское пойло тоже.

66shagal66
Сравнивали результаты с гостом?
Straykl
66shagal66
Сравнивали результаты с гостом?

Результаты гораздо лучше ГОСТа

Straykl
Romanz
. И буржуйское пойло тоже.

Это не ректификат

Nikvas79
Сравнивали результаты с гостом?
А зачем тогда сдавать пробу на хромотограф?)))
Straykl
Nikvas79
А зачем тогда сдавать пробу на хромотограф?)))

Не всем ГОСТ нужен)

Romanz
66shagal66
Сравнивали результаты с гостом?

А как иначе?
Вот только ГОСТы разные на разные напитки.

Romanz
Straykl
Это не ректификат
И что?
Straykl
Romanz
И что?

Да ничего)

Вопрос был про ректификат

шмайссер
Сегодня дробный перегон СС, с мутной браги только закончившей гулять.
Бросилось в глаза, что очень мало голов, Быстро отошли. Скоро ожидаю подход предхвостий, уменьшаю мощность.
tref7
Впервые попробовал сделать висельники.
Делал яблочный и мандариновый. Основа-виноградно-медовый самогон. В яблочный кинул немного дубовых кубиков сильной обжарки, яблоко подвесил зимнего сорта Банановое. Яблоко за три дня стало коричневым, подвесил новое.
Мандариновый висельник делал на чистом дистилляте. Крепость-50?,при употреблении немного воды добавил.
Вчера дегустировал мандариновый-ненавязчивый аромат, слегка сладковатый вкус. Пьётся легко, послевеусие тонкое мандариновое, виноград чуть пробивается Цвет слегка-слегка жёлто-оранжевый.
Яблочный получился очень ароматным, с явно выраженным запахом яблока. Со вкусом не разобрался, кубики наверное были лишними и вкус усложнили. Но пьётся очень приятно.
Romanz
шмайссер
уменьшаю мощность.
С какой целью?
шмайссер
Romanz
С какой целью?
Хвосты что бы меньше выпрыгивали в колонну. Так легче держать одну температуру 24 см над баком. Но и замедляется процесс.
NIRO_VRN
Лучше уменьшить скорость отбора
Straykl
шмайссер
Хвосты что бы меньше выпрыгивали в колонну. Так легче держать одну температуру 24 см над баком.

Этим ты обманываешь себя. Физику не обманешь

Таким способом вероятно возможно удерживать температуру внизу колонны какое то время. Но с уменьшением мощности уменьшается скорость пара и изменяется разделяющая способность колонны, нам этого не надо

При повышении температуры внизу колонны надо уменьшать отбор. Больше ничего делать не надо

шмайссер
Straykl
При повышении температуры внизу колонны надо уменьшать отбор
Так и получается, одновременно с тэнами прикручиваю ДЭФ. У меня по пару.
шмайссер
Либо только мощность ТЭН немного уменьшаю. Мне главное температуру в низу колонны не поднять, и что бы немного капало. Это всё в конце.
Straykl
шмайссер
У меня по пару.

Если по пару, то с уменьшением мощности уменьшается отбор

Но повторю, с уменьшением мощности изменяется разделяющая способность, зачем вам это? Какой глубинный смысл изменять то, что изменять не надо?

шмайссер
Straykl
Какой глубинный смысл
Удержать как можно дольше температуру внизу колонны.
Что предотвращает прорыв предхвостий. Я так думаю.
Что и подтверждало в конце, когда убирал банку и давал температуре внизу и дальше расти, через некоторое время в отборе появляются нотки "цветочков" переходящие в запах лака.
Straykl
шмайссер
Удержать как можно дольше температуру внизу колонны.

Вы опять не поняли вопроса

Зачем это делать с помощью понижения мощности? Обычно это принято делать исключительно понижением отбора

Romanz
шмайссер
Удержать как можно дольше температуру внизу колонны.
Камрады хорошо же объяснили?
Увеличивай максимально охлаждение дефегматора удавливая этим скорость отбора и сооответственно увеличивая возврат флегмы в царгу, что даст максимальное разделение.
melrik
Отбор в конце вообще можно прерывать на время. Потом открывать. Потом прерывать, и .т.д.
Straykl
melrik
Отбор в конце вообще можно прерывать на время. Потом открывать. Потом прерывать, и .т.д.

А можно изначально его занизить и гнать почти до конца без лишних телодвижений)

шмайссер
Мы говорим об одном и том же. Мощность понижаю на несколько единиц. То есть если крейсер всего погона в цифрах на регуляторе 85-88, то в конце понижаю до 83-86, вместе с ДЕФом, либо опять возвращаюсь к крейсеру, с ДЕФом. Цифры всё время прыгают из за напряжения в сети, и давление воды не постоянно.
Но в общем делаю незначительное понижение отбора, внизу царги температура практически постоянна. В общем делаю всё, для сохранения правильного разделения из за непостоянства напряжения и давления. Гарант правильного разделения, стабильная температура внизу царги, Выше по царге если воткнуть градусники будет всё супер стабильно. Потому градусники выше, практически не нужны.
Straykl
шмайссер
Это как удерживать маленький самолёт на одной высоте, вопреки турбулентности.

Из этого есть простой выход через узел отбора

шмайссер
Straykl
Из этого есть простой выход через узел отбора
А как быть со скачками напряжения и давления? Неужели узел отбора способствует стабилизации температуры внизу царги, в таких условиях?
66shagal66
Потому градусники выше, практически не нужны.
В середине.
А как быть со скачками напряжения и давления?
Стабилизатор.
шмайссер
66shagal66
В середине.
Был там. Стал не нужен запаял гнездо, после установки градусника 24 см. над баком.
66shagal66
Стабилизатор.
С ним и по пару, колонна станет очень или достаточно стабильна.
Straykl
шмайссер
А как быть со скачками напряжения и давления? Неужели узел отбора способствует стабилизации температуры внизу царги, в таких условиях?

С узлом отбора необходимость стабилизации напряжения и напора воды отпадает

Ну, если конечно там не совсем зашкварные скачки. Тем более что сейчас у вас стабилизатора напруги нету и вы справляетесь

шмайссер
Straykl
С узлом отбора необходимость стабилизации напряжения и напора воды отпадает
Меня интересует температура внизу царги с узлом отбора. Построение фракций в царге это ведь для любого узла единый закон. А узел отбора, если я правильно понял, только стабилизирует крепость продукта.

С узлом отбора, при непостоянстве напряжения и давления, если не будет постоянной температуры внизу, то всё равно мне придётся бегать так же.

Straykl
шмайссер
узел отбора, если я правильно понял, только стабилизирует крепость продукта.

С узлом отбора, при непостоянстве напряжения и давления, если не будет постоянной температуры внизу, то всё равно мне придётся бегать так же.

Да, УО стабилизирует крепость = разделение = температуру по всей колонне

Закрываете напором воды деф понадёжней и не придётся бегать его регулировать, отбор постоянен и регулируется только краном отбора

От изменения мощности на 15 - 20% температура в колонне скакать не будет. А в конце погона при повышении температуры внизу колонны приходится уменьшать отбор при любом раскладе. С УО будете летать не на самолётике, а на огромном лайнере и турбуленция покуй)

шмайссер
Заманчиво. Но как преодолеть лень. Надо просчитать минимальный по высоте, что бы не переделывать ДЕФ, посадить на клампы. У меня всё там нестандартно, подбирать со штангелем.
Straykl
шмайссер
Надо просчитать минимальный по высоте, что бы не переделывать ДЕФ,

А с чего колонна с УО станет выше?

шмайссер
Можно сделать и не выше. Но у меня скорее УО самоделку надо делать, под то что есть. Только кран купить.
шмайссер
Кстати уже развёл спирт до 40%, именно с неосветлённой браги. Очень похоже, что водка будет мягкая. Если это не случайность, тогда всегда буду гнать с неосветлённой, сразу после брожения.
Straykl
шмайссер
буду гнать с неосветлённой, сразу после брожения.

Лучше если денёк другой осядет

Nikvas79

Заманчиво.
Отбор с узлом по жиже - это сказка. Просто сказка. Как страшный сон вспоминаю свой аппарат с дефом и холодильником. Танцы с водой, газом... А
шмайссер
Вот уже думаю как сделать с минимальными переделками, и что бы обратно быстро вернуться если что.
шмайссер
Скорее всего у меня будет так:

Разница лишь в том, что главный охладитель у меня это бак на 35 литров, насос работает только на ДЭФ.
А так же над баком 24 см. в царге градусник, его считаю самым необходимым.
Вход и выход воды в ДЕФ в самом верху.

У меня такие вопросы: Сильно ли необходим градусник в районе УО, если да то где его лучше прописать.
Связь с атмосферой над ДЕФом обязательна?

Romanz
шмайссер
Сильно ли необходим градусник в районе УО
Ненужен т.к. ты всё равно по нижнему работаешь.
шмайссер
Связь с атмосферой над ДЕФом обязательна?
Да.
Подвод и отвод воды к дефу надо поменять местами - подвод сверху, отвод снизу.
Straykl
Romanz
Подвод и отвод воды к дефу надо поменять местами - подвод сверху, отвод снизу.

Обычно так не делают потому что завоздушивается

Straykl
шмайссер
Сильно ли необходим градусник в районе УО, если да то где его лучше прописать.

Градусник в УО это классика жанра)

Во всяком случае он помогает отбирать головы. А место ему в самом УО или рядом

Romanz
Straykl
Обычно так не делают потому что завоздушивается
Ставится тройник на выходе из дефа, на отвод кран смотрящий вверх и через него перед погоном стравливается воздух.
Я так сделал на БК - полёт нормальный.
шмайссер
Romanz
Подвод и отвод воды к дефу надо поменять местами - подвод сверху, отвод снизу.
Опытным путём у меня, подвод и отвод сверху наиболее выровнял температуру воды в ДЕфе по вертикали и исключил завоздушивание.
Romanz
Да.
Это понял.
Straykl
Во всяком случае он помогает отбирать головы
Как то он отмер для меня. Только смотрю, как скоро головы подойдут, хотя можно просто рукой щупать. Головы скоростью капель и носом отбираю. Главный для меня нижний, ну и в баке, как ориентир, сколько осталось продукта, и когда завершение.
Всем спасибо понял, буду пробовать. Переделок не много, дольше кран игольчатый ждать.
Straykl
Romanz
Ставится тройник на выходе из дефа, на отвод кран смотрящий вверх и через него перед погоном стравливается воздух.

Ему это нужно было в старой схеме

В новой схеме это абсолютно не нужно

Прозаик
Straykl
Обычно так не делают потому что

И, допустим, в инструкции к Luxstahl 8M нарисовано имено так, как на схеме немецкого пистолета-пулемёта. Но у меня приходится напор воды делать существенным при такой сборке, ибо продукт в лучшем случае выходит тёплым, а часто и горячим.

шмайссер
Прозаик
И, допустим, в инструкции к Luxstahl 8M нарисовано имено так, как на схеме немецкого пистолета-пулемёта. Но у меня приходится напор воды делать существенным при такой сборке, ибо продукт в лучшем случае выходит тёплым, а часто и горячим.
Это потому что всё завязано в одно, ДЕФ и основной холодильник, там я не разбирался. Мы про именно ДЕФ. Надо что бы в нём низ был горячий, а верх холодный, но это сделать сложно, реализуемо больше на димроте.
Romanz поэтому прав, но сложности с выпуском воздушной пробки сверху. Он делится своим решением.

Вход в ДЕФ снизу выход сверху это как бы плохо для построения фракций, но наиболее беспроблемная схема. У меня схема чуть лучше и то же безпроблемная, вход и выход сверху. У Romanz схема лучше, но проблемная.

Straykl
шмайссер
Надо что бы в нём низ был горячий, а верх холодный

Это вам в нынешней схеме надо было. И вы без этого вполне обошлись

А в новой схеме это совсем не надо, надо запереть деф и все дела)

шмайссер
Straykl
А в новой схеме это совсем не надо, надо запереть деф и все дела
А, вот теперь понял. По жидкости это фиолетово. Я всё прошлым живу. Алкоголь на начальной стадии мозги прочищает, потом уже клипами про алкашей кидаться буду. Суббота.
Straykl
шмайссер
А, вот теперь понял. Я всё прошлым живу.

Вам простительно, вы в этой схеме на новенького)

А некоторые по этой схеме годами гонят, а сути не понимают, велосипеды изобретают

wandergraft
сегодня бочку обжигаю, готовлю к заливу. Бочка из под вина, поэтому вся красная внутри


tref7
Где брали, если не секрет?
Прозаик
Перцовки отведал своей. Недели три настаивалась.
Ничего так, но сильно много пить не станешь. Ну, и слава богу!)).
wandergraft
tref7
Где брали, если не секрет?
Тетка одна продает, привозит из франции. Нашел в ярмарке или в контакте есть Irina Urbarrel

Сегодня когда стал обжигать, и прошелся горелкой смотрю вся бочка изнутри побелела, выступил вынный камень, и он сразу побелел. Счистил его карщеткой и целый совок этого винного камня вытряхнул. Раньше такого не было, может чуть чуть на дне. Потом когда обжигал бочку горелкой, не жалел пока вся как следует не обуглилась, она даже горела внутри чуть не загорелась совсем, но у меня было ведро воды заготовлено чтоб затушить в случае чего. Бочка прогрелась вся, даже с наружи горячая стала. Потом собрал бочку и залил немного воды для размочки, катаю ее переодически чтоб щели затянулись. Обычно щели через день затягиваются, посмотрим как в этот раз будет. А потом уже полностью водой залью когда меньше течи будет. Было бы лето на улице бы размачивал и не переживал что вода течет




Romanz
wandergraft
стал обжигать
Почему уторный паз не стал закрывать?
Донья не стал жечь?
wandergraft
Romanz
Почему уторный паз на закрыл?
Донья не стал жечь?
уторный паз внутри совсем не обгорает, так что я его не закрываю. А донья обжег тоже до углей, и которое в бочке и которое снял,
tref7
wandergraft
Счистил его карщеткой и целый совок этого винного камня вытряхнул
Не в курсе технологии розлива вина в бочки, но винного камня в вине образуется много. Я после окончания брожения разливаю вино в десятилитровые банки и выставляю на холод. Недавно перегонял немного, камня в банках достаточно много оказалось.
[B][/B]
zubrilov
wandergraft
Было бы лето на улице бы размачивал и не переживал что вода течет
Я тридцатипятилитровые сысоевки в двухлитровую пластиковую бочку с водой погружал.
Romanz
zubrilov
двухлитровую
двухСОТлитровую?
шмайссер
Здравствуйте товарищи. А можно совет из личной практики?
Как лучше отбираются головы, по пару или по жидкости?
В моей колонне минимальные изменения, могу быстро перейти с пара на жидкость перекинув силиконовую трубку. Цена переделки, игольчатый кран, немного токарки и пайки.
Straykl
шмайссер
Как лучше отбираются головы, по пару или по жидкости?

Если имеются ввиду узлы отбора по пару и по жидкости, то без разницы

Копите их подольше вначале, минут 40 до часа

Romanz
шмайссер
лучше отбираются головы, по пару или по жидкости?
По жидкости конечно. Кранчиком скорость отбора выставил и все дела.
шмайссер
Вот спасибо. Попробую значит по жидкости, что бы не переключаться.
Ради СС, верх колонны с дефлегматором переделывать не буду. Она просто как дополнительная высота работает с сухим ДЕФом.

По жидкости головы так же отбираются на минимальной мощности?

Romanz
шмайссер
отбираются на минимальной мощности?
Да.
Только не спеши, дождись когда колонна стабилизируется8, примернр 30мин с момента закипания. Т внизу и вверху должны быть постоянны во времени.
Ещё бы не мешало сделать "уровень" чтобы мониторить уровень флегмы в царге. Максимальное разделение происходит в режиме "предзахлёба".
шмайссер
Romanz
Только не спеши, дождись когда колонна стабилизируется8, примернр 30мин с момента закипания. Т внизу и вверху должны быть постоянны во времени.
Ну это так же и по пару. Для стабильности колонна любит хорошо прогреться.
Straykl
После стабилизации колонны температура вверху начнёт понижаться

Головы отбирайте когда вверху температура стабилизируется. После начала отбора голов температура вверху начнёт повышаться. Заканчивать отбор голов можно через часик после того как температура вверху устаканится

[B][/B]
шмайссер
Спасибо учту. К приходу игольчатого крана брагу поставлю, буду особенности по жиже осваивать.
wandergraft
zubrilov
Я тридцатипятилитровые сысоевки в двухлитровую пластиковую бочку с водой погружал.

Помню купил тогда сысоевки тоже зимой дело было и ванне их вымачивал, полностью в воду погружал. Там щели были по миллиметру. Однако все затянулось и до сих пор они у меня сохранились как тара работают.
Уж лет десять с той поры прошло.

kot4674
Перегнал второй раз бракованное виноградное.
Первый-запах и послевкусие исходника чувствовались.
Второй-Куб 20 л,пол куба +недоколонна.
Бытовой на 80 утонул нафиг,шкалы не хватило.
Запах отдаленно,послевкусия практически 0.Толи у мну с органами обоняния не то,толи простуда дает сбой.Ковидлу когда подхватил, тоже не мог понять чего где намешано.

Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/031487/thm/31487441_15164.jpg[/IMG][/URL]
forum.guns.ru

druid33
Ну, есть смысл купить набор из трёх нормальных ареометров 😛
Romanz
kot4674
Запах отдаленно,послевкусия практически 0.
Пусть постоит разбавленный до питейной месяц два, ароматы могут проявиться.
Прозаик
druid33
есть смысл купить набор из трёх нормальных ареометров
Ага. Купил на Али. Недорого совсем. И полезный набор.
Дай бог каждому, как говорится)).
druid33
Прозаик
Ага. Купил на Али. Недорого совсем. И полезный набор.
Дай бог каждому, как говорится)).
После того как случайно один разбил получился набор из российско-украинского оборудования 😊 В дополнение можно прикупить рефрактометр. Не такой точный зато позволяет быстро мерять крепость прямо в струе. Его обычно использую при первом погоне на сс- как дошло до пяти процентов в струе прекращаю погон.
kot4674
тут вот чего,непонятки.
Зарекался на дубу.А тут чужого "хапнул"вкусно.
Что не так, сутки вымачиваю +сода на сутки.облил кипятком на 3-5 часов,сушу сутки.Или водичка крашенная или плинтус.Час замочил вторые сутки, воду сливаю
wandergraft
Прозаик
Ага. Купил на Али. Недорого совсем. И полезный набор.
Дай бог каждому, как говорится)).
Только они немного неточные. Потом поверенные ареометры покупал в Ферменты ру.
kot4674
Romanz
Пусть постоит разбавленный до питейной месяц
Не получится,до 23 хоть бы"дожил"
Не стал рисковать, сделал вкусняшку.


druid33
kot4674
quote:
Romanz

Пусть постоит разбавленный до питейной месяц


Не получится,до 23 хоть бы"дожил"

Выдержка вина зависит от выдержки хозяина (С) 😛 Ну или хотя бы от объёма заготовленного 😊
Straykl
Думаю до праздника хватит)

kot4674
druid33
ыдержка вина зависит от выдержки хозяина (С) Ну или хотя бы от объёма заготовленного
Я слабенький.Из духовки достал,охлаждается лизну.
По объему похоже промахнулся.Судя по новогодним, 23л как и не было
Straykl,издеваетесь.Если такое покажу трем своим " алкашам" не поймут правильно
Romanz
Ну, кому как (часть за кадром), на 3 и 5 лет оставлены:

kot4674
Romanz
Ну, кому как
Боюсь спросить,Вы хоть на "соль" пробуете?
Romanz
kot4674
Боюсь спросить,Вы хоть на "соль" пробуете?

Клирик смысла особого пробовать нет, через несколько лет в бочке это совсем другая история.

шмайссер
Romanz
на 3 и 5 лет оставлены:
Ну, за стойкость и выносливость!
66shagal66
несколько лет в бочке это совсем другая история.
Два года и дуб аж в нос сшибает. Что не так? Бочка сысоевская не раз стояла с крепким.
Straykl
66shagal66
Два года и дуб аж в нос сшибает.

Дуб ядреный, а бочка маловата чтобы годами в ней продукт созревал)

Nikvas79
Два года и дуб аж в нос сшибает. Что не так? Бочка сысоевская не раз стояла с крепким.
Выражение "в нос сшибает" и явное непонимание соотношения объёма бочки и времени её работы с продуктом выдаёт Вашу слабую теоретическую подготовку. Человек на фото выше потратил только на бочки десятки (если не сотни) тысяч рублей, и потратил их не для того, чтобы ему шибало в нос.
wandergraft
Nikvas79
"в нос сшибает"
Мне в "в нос дубом шибало" из новых столитровых кавказских бочек, после трехлетней выдержки, но я тогда видимо их просто плохо подготовил, мало вымачивал. Потом в следущий раз бочка была подготовлена как положено и бубом уже не шибало. А тот самогон от которого шибало дубом тоже не пропал, я его разбавил наполовину самогоном которых выдерживался в сысоевких старых бочках. Потом еще в сысоевских эта смесь полгода постояла и стало совсем хорошо.
66shagal66
разбавил наполовину самогоном
Аналогично.
Romanz

tref7
Непереводимая игра слов.
kot4674
Поставил тещенькин на компотах.Померил первак, а там 65,и грел до рабочей дольше чем обычно.
Проверил остатки 20л бражки,недоброд. Чего делать,гнать как есть или попытаться вылечить ?
шмайссер
Хлебнул сегодня коньяки, французский 4 года и грузинский 5 лет.
Впечатления: ничего так, пить можно, но развозит капец, опьянение не нравится в корне.
Это всё на фоне ректификата. Личный мой вывод, максимум 1-2 рюмочки для понта, и то, очень редко. Регулярно только ректификат.
tref7
Шмайсер, с датой. Счастья, здоровья и удачи тебе и твоим близким!
шмайссер
tref7
Шмайсер, с датой. Счастья, здоровья и удачи тебе и твоим близким!
Спасибо большее. Постараюсь не ударить лицом в салат сегодня.
Straykl
Шмайсер, крепких и чистых напитков Вам!

Ну и конечно скорейшего приобретения нового узла отбора😉

шмайссер
Straykl
Шмайсер, крепких и чистых напитков Вам!
Ну и конечно скорейшего приобретения нового узла отбора😉
Спасибо огромное! Попытки склонить меня к измене ректификату потерпели поражение. Узел и сравнение отборов скоро будут.
Romanz
Шмайссер с днюхой!
Здоровья и творческих успехов!
шмайссер
Romanz
Шмайссер с днюхой!
Здоровья и творческих успехов!
Спасибо гигантское! Творческие успехи похоже будут небольшие. Сравню по пару и по жидкости продукт, остановлюсь на каком то. И всё.
шмайссер
https://youtube.com/clip/UgkxU...go3CtMIWskQ6soX
Romanz
шмайссер
остановлюсь на каком то. И всё.
Ой не зарекайся.
Со временем надоест пить безвкусную водку и начнётся.. Зерно, бочки...
шмайссер
Romanz
Ой не зарекайся.
На чём я только не останавливался, даже не помню количество обещаний.
Но пока важнее качество опьянения. Возможно с возрастом важнее будет вкус. Хотя, а что такое ректификат после 5 лет бочки?
Потому как знаю, что то, что сегодня днём пил, это скорее всего прямоток после бочек в лучшем случае. Это опьянение я хорошо запомнил из прошлого, с поганого самогона. Пился коньяк хорошо, но не намного лучше моей водки. Мне кажется я бы его и 300 гр. не осилил, просто он бы меня вырубил, а потом тазики. Водкой я хвастался 750 гр. последствия, только очень долгий сон
Romanz
шмайссер
Хотя, а что такое ректификат после 5 лет бочки?
Это вкусно, ароматно и замечательно пьётся. Только не совсем ректификат, а чутка "погрязнее". Первая треть погона 92-93%, вторая 93-94% и последняя 94-96.6%. И в бочку года на 3. За это время половина примесей переокислится и будет вкусный, ароматный довольно чистый дистиллят, который можно пить в любых количествах.
шмайссер
Romanz
Только не совсем ректификат, а чутка "погрязнее". Первая треть погона 92-93%, вторая 93-94% и последняя 94-96.6%. И в бочку года на 3
Ну это будет в разы лучше того, что я сегодня пил из Франции, (я про качество опьянения). Качество опьянения я очень точно помню со всего что пил, хотя в прошлом пил мало (может от того и запомнил).
Интересно вот что, обработка алкоголя дубом и годами, качество опьянения ухудшает или улучшает? Я не про вкус. Например в 80 лет давление всю неделю стабильное, что мне лучше выпить кроме таблеток? Коньяк ректификат или просто ректификат?
Alitet
Камрад шмайссер:

шмайссер
[QUOTE]Originally posted by Alitet:
[b]
Камрад шмайссер:



kot4674
А с локтя?
шмайссер с днюхой
Тело спит, оно устало,
Ведь оно всю ночь бухало.
Мозгу тоже не до тела-
Тихо спят его отделы.
Спит язык бесповоротный,
А вчера был беззаботный,
Чепуху он нёс умело,
Но к утру всё занемело.
И желудок спит устало,
Только язвы не хватало.
Только печени не спится,
Надо ж было так напиться!
шмайссер
kot4674
шмайссер с днюхой
Спасибо.
kot4674
Тело спит, оно устало,
Ведь оно всю ночь бухало.
Французским коньяком днём активировал печень. Часов до трёх четырёх ночи буду глушить ректификат (закончится раньше),(По Москве это примерно 10 часов вчера) норма стоит справа 750 гр. Завтра видимо до обеда спать буду. А потом надо будет опять работать, до среды.
alsar7
С днем рождения шмайссер!
шмайссер
alsar7
С днем рождения шмайссер!
Спасибо!
tref7
шмайссер
Спасибо большее. Постараюсь не ударить лицом в салат сегодня.
Можно и ударить, если салат необходимой консистенции. 😁
Гип-гип, ура!!!
tref7
шмайссер
Ну это будет в разы лучше того, что я сегодня пил из Франции, (я про качество опьянения). Качество опьянения я очень точно помню со всего что пил, хотя в прошлом пил мало (может от того и запомнил).
Интересно вот что, обработка алкоголя дубом и годами, качество опьянения ухудшает или улучшает? Я не про вкус. Например в 80 лет давление всю неделю стабильное, что мне лучше выпить кроме таблеток? Коньяк ректификат или просто ректификат?
Самое лучшее качество опьянения у меня с моих напитков. Могу сравнить с покупными ректификатами, зерновыми белыми дистиллятами белорусского производства, и кое-какими вискарями-коньяками. Премиум за охулиард рублей позволить не могу, но Хеннеси, например не сказать, что прямо таки озвезденеть
Со своих напитков у меня самый гармоничный балдерис-крепкий сон, отсутствие отходняка и сушняка, нет тяжести и бычки в процессе опьянения, никакой агрессии и повышенной конфликтности. Плюс пью маленькими глотками, смакую вкус и послевкусие, закусывать и запивать не спешу. И это при крепости 45-50? и отсутствии выдержки в бочках. Максимум чипсы.
Правда самодельный рек я не пивал, может и поменяю мнение.
шмайссер
tref7
Можно и ударить, если салат необходимой консистенции. 😁
Гип-гип, ура!!!

Straykl
tref7
Правда самодельный рек я не пивал, может и поменяю мнение.

Не поменяете)

Водка, как и любые другие напитки, на любителя

66shagal66
шмайссер


Шикарный фильм!

Alitet
66shagal66

Шикарный фильм!

Причем длится всего 70 мин и режиссер женщина - Наталья Погоничева. Толком больше ничего не сняла (какой-то короткий метр и проходной минисериал).

шмайссер

шмайссер
УО по жидкости готов, брагу поставил. Во такие вопросы есть:
При отборе по жидкости получается колонна работает в режиме на себя? Исходя из этого температура в царге с СПН будет ниже. Получается нужно утепление царги?
Straykl
В режиме «на себя» это когда нет отбора. А так то просто воды побольше чтобы пары не прорывались через деф. А то что вы раньше отбирали через деф, теперь будете отбирать через УО под дефом. Разница только в этом

И бак и царгу конечно лучше утеплить. Потерь меньше и пристеночного эффекта в царге меньше, а значит разделение лучше

Straykl
И с температурами вы не должны заметить разницы

Абсолютно всё тоже самое кроме способа отбора

шмайссер
Straykl
В режиме 'на себя' это когда нет отбора
Просто не открыт кран отбора?
Но по пару это есть режим на себя, когда выше ДЕФа пары не поднимаются. В этом случае температура в царге чуть ниже, от того что охлаждённая флегма стекает в царгу с спн.
Бак хорошо утеплён, царга не утеплена.
Straykl
Да просто не открыт кран отбора. И температура при этом внизу колонны может быть чуть ниже.

А когда начинаете отбор, спирта в колонне становится меньше, и хвосты чуть поднимаются. Я считаю что это происходит когда отбор завышен изначально. Ну тут каждый сам для себя выбирает - или скорость или качество

А то что дефом можно переохладить флегму это миф)

шмайссер
Похоже тот же расклад и по пару, с температурами и отбором. По сути я так же открываю кран, только над дефом. Но посмотрю в чём различие. Брага отгуливает быстро, всё строго одинаково кроме отбора. Эксперимент сравнение довольно чистый будет.
Straykl
шмайссер
Но посмотрю в чём различие

Му@охаться с настройками больше не придётся

Воду в деф давайте так чтобы он сверху не был горячим и не парил

шмайссер
Настойки буду делать, с минимальным количеством сахара. Малоградусные хороши летом.
В отборе по жидкости разница температуры в дефлегматоре абсолютно безразлична? Могу вход и выход сделать вверху, тогда деф по высоте будет тёплым равномерно. Могу сделать вход внизу, выход вверху, тогда деф будет снизу холоднее.
Straykl
шмайссер
В отборе по жидкости разница температуры в дефлегматоре абсолютно безразлична?

Пар через него не должен проходить

Всё остальное неважно

Тайдак
Господа, такой вопрос. У меня аппарат Вейн 6про. Бак на 42 литра. Колонна с укреплением и узлами отбора по пару и по жидкости, внутри медная РПН. Замудохался я делать два прогона. Возможно ли добиться нормального качества дистилята при одном дробном перегоне с укреплением? Соответственно брагу буду максимально осветлять. Кто что думает?
шмайссер
Какая высота царги с насадкой?
Брагу не надо осветлять, сделал выводы, что конечный продукт лучше с которая только закончила гулять.
В данном случае придётся всё таки два раза. У меня спн и контроль 25 см. над баком в царге, и то не решаюсь один раз.
Хотя если перейдёшь на спн и контроль по низу, думаю можно один раз, будет приемлемо. Но я не делал, делает так Straykl, но у него и высота царги и контроль на уровне.
Тайдак
шмайссер
Какая высота царги с насадкой?
Брагу не надо осветлять, сделал выводы, что конечный продукт лучше с которая только закончила гулять.
В данном случае придётся всё таки два раза. У меня спн и контроль 25 см. над баком в царге, и то не решаюсь один раз.
Хотя если перейдёшь на спн и контроль по низу, думаю можно один раз, будет приемлемо. Но я не делал, делает так Straykl, но у него и высота царги и контроль на уровне.

Две царги по 50.
Ну я боюсь, что если не осветлять, дрожжи вариться начнут и пахнуть...тут же процесс дольше идет чем при первом прогоне. На спн пока не хочу переходить. Все же при изготовлении сахара применяют серу и сернистые соединения все равно летят при варке. По этой причине набиваю в царгу медь.
На ютубе посмотрел несколько видео об одинарном дробном перегоне, вроде народ делает и качество продукта, по комментариям под видео, не уступает двойному перегону. Короче в сомнениях я.

Straykl
Тайдак

Две царги по 50.
Ну я боюсь, что если не осветлять, дрожжи вариться начнут и пахнуть...тут же процесс дольше идет чем при первом прогоне. На спн пока не хочу переходить. Все же при изготовлении сахара применяют серу и сернистые соединения все равно летят при варке. По этой причине набиваю в царгу медь.
На ютубе посмотрел несколько видео об одинарном дробном перегоне, вроде народ делает и качество продукта, по комментариям под видео, не уступает двойному перегону. Короче в сомнениях я.

В ютюбе делают спирт с одного перегона, без СПН это не получится. И если ты делаешь из сахара, то и делать надо тебе тоже спирт, СПН покупать придётся

Она и медная есть. У меня первые 80 см засыпаны медью. Думаю и пол метра хватит. И на ютюбе об этом всё по полочкам разложено, смотри и делай

Тайдак
Straykl

В ютюбе делают спирт с одного перегона, без СПН это не получится. И если ты делаешь из сахара, то и делать надо тебе тоже спирт, СПН покупать придётся

Она и медная есть. У меня первые 80 см засыпаны медью. Думаю и пол метра хватит. И на ютюбе об этом всё по полочкам разложено, смотри и делай

Добрый день! Меня интересует именно дистилляты. Спирт мне не интересен. Значит закажу медную СПН. Благодарю.

шмайссер
Тайдак
Меня интересует именно дистилляты. Спирт мне не интересен. Значит закажу медную СПН.
Тогда в один можно, нормально будет.
Straykl
Тайдак
Меня интересует именно дистилляты.

Тогда не надо ничего переделывать)

Тайдак
Всем спасибо, успокоили!)))
66shagal66
при одном дробном перегоне с укреплением? Кто что думает?
Думаю нобелевку придётся выдавать.
А если дальше пойти? вообще не трахатся с перегоном?
Сахару нажраться и дрожжами закусить и сесть на батарейку ждать прихода!
Ну или пробитие днища)))
шмайссер
66shagal66
Сахару нажраться и дрожжами закусить и сесть на батарейку ждать прихода!
Зачем так. Человек учится, да, мопед у него хороший. Теперешний мой СС, да мне бы лет 20 назад. Я бы точно был уверен, что познал Бога.
Straykl
66shagal66
Думаю нобелевку придётся выдавать.
А если дальше пойти? вообще не трахатся с перегоном?
Сахару нажраться и дрожжами закусить и сесть на батарейку ждать прихода!
Ну или пробитие днища)))

А ты похоже спец 80-го уровня?

Расскажи сколько и каких погонов делаешь, что на выходе получаешь. И тебе нобелевку выпишем)

Прозаик
Тайдак
Бак на 42 литра.
По любому при нормальной браге две трёхлитровки (головы+тело)+ трёхлитровка хвостов.
Первую трёхлитровку (с головами) - в сторону. Потом, когда их накопится 3-4 штуки, второй прогон (разбавив водой) с отбором на выброс голов.
Вторая - уже готова идти в дело, постояла и - пей)).
Хвосты копим до 7-9 трёхлитровок, заряжаем в аппарат (добавив водички до полного куба) и выгоняем ещё годного продукта (голов там уже нет).
Тайдак
Прозаик
По любому при нормальной браге две трёхлитровки (головы+тело)+ трёхлитровка хвостов.
Первую трёхлитровку (с головами) - в сторону. Потом, когда их накопится 3-4 штуки, второй прогон (разбавив водой) с отбором на выброс голов.
Вторая - уже готова идти в дело, постояла и - пей)).
Хвосты копим до 7-9 трёхлитровок, заряжаем в аппарат (добавив водички до полного куба) и выгоняем ещё годного продукта (голов там уже нет).

Осталось найти такое количество трехлитровок)))

Alitet
Прозаик
По любому при нормальной браге две трёхлитровки (головы+тело)+ трёхлитровка хвостов.
Первую трёхлитровку (с головами) - в сторону. Потом, когда их накопится 3-4 штуки, второй прогон (разбавив водой) с отбором на выброс голов.
Вторая - уже готова идти в дело, постояла и - пей)).
Хвосты копим до 7-9 трёхлитровок, заряжаем в аппарат (добавив водички до полного куба) и выгоняем ещё годного продукта (голов там уже нет).

Откуда в баке на 42 л 3 литра голов?. Это же примерно 10%-15 от АС. Почему не останавливаетесь на 5%?

Постоянно попадаются рассказы про получение товарного спирта из голов.

Вот объясните мне, пожалуйста, откуда он берется в головах отобранных покапельно из СС в объеме 3-5% от АС. Как он в них самозарождается.

В чем экономический смысл опять разбавлять головы до 40 гр и тратить на эту затею электроэнергию и время.
Какой процент питьевого спирта содержится в 1 литре концентрированных голов?

С хвостами у меня аналогичные непонятки.
Разъясните люди добрые.

66shagal66
А ты похоже спец 80-го уровня?

Расскажи сколько

Ну что вы какие 80тый уровень. Разве за 18лет вдумчивого самогоноварения можно достигнуть?
По поводу рассказа придётся занять много вашего времени. Как сам изучал ежедневно по 3 часа и пару раз в месяц практические занятия через пол года понял какое оборудование мне нужно.
Попробуйте покурить форум https://forum.homedistiller.ru/
Или на сайте Самогон и водка видео уроки.
Прозаик
Alitet
Откуда в баке на 42 л 3 литра голов?
Все головы в первой трёхлитровке. Их, конечно, не все три литра, но их отделяем потом. Если доживём.
Коллега стремится к одной перегонке.
Я показываю вариант промежуточный - "полторы" перегонки)).
То есть - часть уходит на повторную, а середину сразу, собственно говоря, можно разлить по рюмкам.
Straykl
66shagal66
По поводу рассказа придётся занять много вашего времени

Чтобы не занимать болтовнёй про рект ничьё время, надо показать одну ГХ своего спирта)

Sauvestre
Чо там очередной мессия с крутыми идеями и идеальным результатом, атвичаю, верьте, зацените распальцовку пацанскую?

А то вон в другой ветке тоже аллес капут, вундервафля ахтунг проециерен!

forummessage/117/28

Alitet
Прозаик
Все головы в первой трёхлитровке. Их, конечно, не все три литра, но их отделяем потом. Если доживём.
Коллега стремится к одной перегонке.
Я показываю вариант промежуточный - "полторы" перегонки)).
То есть - часть уходит на повторную, а середину сразу, собственно говоря, можно разлить по рюмкам.

Блин, не въехал что пишете про перегон браги. Зациклился на СС.
Тогда мысль понятна. Ваши "головы" это первая треть прямого перегона браги.

Straykl
Alitet
Тогда мысль понятна

Вам станет хоть что то понятно про ректификацию, когда до вас дойдёт что рект СС и браги отличаются на одну ТТ и только)

шмайссер
Утро до обеда было таким:

После обеда с хорошим настроением колол дрова.

шмайссер
Не могу не отметить ощущения субботы. Французский коньяк подаренный на 55 летие решил пить не боле 20 гр. при каждом забухе для разгона печени. Но срубают эти 20 гр. мама не горюй. На моей памяти так срубала только медовуха, в 1976 году когда был у дядьки на пасеке и дали попробовать медовуху пару глотков пацану 8 лет.
Не я насос. Выпивающий 750 гр. 38% ректификата два раза в неделю. Это продукт такой. 300 гр. французского коньяка меня бы похоронили сейчас, минимум на две недели. Умеренно вкусный яд. Помню страну камней армянский коньяк, такое же вкусное дерьмо. Но в те времена, был лучше моего самогона с прямотока. Технология французского коньяка. Самогонятина забойная, почти без разделения, на вытяжках дуба несколько лет, и цена этого дерьма в зависмости от выстойки и раскрутки.
К коньяку я угас. Допью эту бутылку и забуду.
Straykl
Недавно попробовал магазинную самогонку. В Ашане это стоило 700 р

И я никогда не поверю, что это возьмёт кто то во второй раз, пить это невозможно)

Прозаик
шмайссер
К коньяку я угас.
Нам больше достанется))
kot4674
шмайссер
камней армянский коньяк, такое же вкусное дерьмо
В гости к погранцам заглянули,со своим.
Тутовка,шикарная.Хотели так сказать виипнутся.А они нам флягу коньяку в отместку. Прапор аж прослезился,местный, сказал и не знал что вкусный такой бывает.
шмайссер
Если верить видео изготовлению французского и армянского коньяков, то это самогон, в среднем 70% Эту шнягу невозможно чётко разделить на фракции. Половина будет голов и хвостов в перемешку с этилом. (вот потому меня так мутит с коньяка) И всё это в бочку, для маскировки ядов под вкусняшку. Дуб из любого говна делает вкусняшку.
Вывод: водка самый честный продукт.
tref7
шмайссер
Вывод: водка самый честный продукт
Спирт честнее, он чистый.😁
шмайссер
tref7
Спирт честнее, он чистый.😁
Не из аптеки. С колонны правильной, да. Это огромная разница.
tref7
Вчера осенило. Лирическо-алкоголическое.😁😁😁
Я вам так скажу ребята-
Водка, это моветон
Чтобы в жизни быть счастливым
-Пей хороший самогон.
Виски, кальвадос, текила
Все доступно на дому.
И когняк кончно тоже
Можно сделать самому.
Сразу звуки станут звонки
Краски ярче, запах крут!
В магазин ты за казенкой
Позабудешь свой маршрут.

Сразу оговорюсь, водку из домашней винокурни не пил, я лишь против казенки.

tref7
На подходе 40 литров яблочно-медовой. Яблок в минувшем году было валом, в т.ч. и зимних. Съесть мы все точно не успеем, потихоньку отжимаю на сок и ставлю бражку на спиртовых дрожжах. Выгоню эту партию, поставлю следующую.
tref7
Хотел поставить партию хлебной на кодзи, но наверное отложу, надо, что бы яблоки не пропали.
Straykl
tref7
Спирт честнее, он чистый.😁

Но вы же не пьёте чистый спирт

А при разбавлении и углевании он становится грязнее. Такие дела)

tref7
Straykl
Но вы же не пьёте чистый спирт
Приходилось. Научился в свое время и довольно много выпил. Сцуко, зачем я это делал?😁😁😁
Кстати, довольно хитрая наука, пить неразбавленный. Шаг влево, шаг вправо и ожог пищевода и гортани гарантирован
Straykl
tref7
Сразу оговорюсь, водку из домашней винокурни не пил.

А я вот самогон давно не пил

А на днях попробовал. Больше это не повторится

Straykl
tref7
Приходилось. Научился в свое время и довольно много выпил

Я выпил не меньше, поверьте)

Сейчас его мы пить не будем

tref7
Straykl
поверьте
Верю. Судя по всему мы с Вами ровесники, плюс-минус.
Straykl
А на днях попробовал. Больше это не повторится
Так продают зерновой дистиллят разового отгона, мне он тоже не очень. У нас выбор белых зерновых самогонов отечественного производства достаточен, пару пробовал, не понравилось. Сивуха заметна.
Straykl
tref7
Сивуха заметна.

Что значит заметна?)

Она прет из всех щелей и искры из глаз сколько ее не перегоняй. И по другому не будет потому что быть не может. Не отделяется сивуха на прямотоке от слова совсем. Головы и хвосты отделяются. И то с большими потерями. А сивуху отделить невозможно

шмайссер
Производительность насоса упала, с 750 мл. 38 % до 650 мл. Видимо проспиртовался.
tref7
Straykl
Что значит заметна?)
Чрезмерно заметна. Элитные вискари и коньяки гонят тоже на аламбиках и прочих прямотоках, однако пьется это вот все довольно таки вкусно. Вкус исходного сырья должен присутствовать, для этого и примеси так же должны иметь место. Чистый спирт скучен и неинтересен.
Прозаик
tref7
Чистый спирт скучен и неинтересен.
И противоестественный он, как и дистиллированная вода.
66shagal66
Элитные вискари и коньяки гонят тоже на аламбиках
Соглашусь. При условии "элитность" мы подразумеваем цену от сотки за бутылку.
Straykl
tref7
Элитные вискари и коньяки гонят тоже на аламбиках и прочих прямотоках

Но мы же не про них, а про ту вонючку которую заливают в бочки на много лет потому что без этого это просто сивуха

wandergraft
Straykl
Недавно попробовал магазинную самогонку. В Ашане это стоило 700 р
И я никогда не поверю, что это возьмёт кто то во второй раз, пить это невозможно)
Это потому что "каждый кулик чужое болото всегда яростно ругает, а свое хвалит" И он ни когда не признает что чужое болото более успешное, чтобы не признать собственную никчемность.
И тот производитель самогона из Ашана тоже попробовав твою бормотуху ее жестоко опошлит и скажет что и то у тебя не так и это не этак и сивуха одна и такой бормотухой только бомжи опохмелятся будут.
И я тоже за собой такое качество все время замечаю попробовав напиток другого самогонщика и особенно меня начинает жаба душить и долго извергаюсь лютой желчью и хаять самогон если самогон конкурента лучше. Особенно люто я ненавижу всю магазинную водку и другие напитки из пятерочки, потому как по моему мнению все это поило мешают из китайского спирта который делают из говна и разливают из одной бочки)))
Straykl
wandergraft
попробовав твою бормотуху

Мою бормотуху нельзя попробовать, я её не делаю и не продаю

Так что зря ты портянку писал старался)

шмайссер
Не получилось выгнать по жидкости. Смог только отобрать головы на малой мощности. Странность в высокой температуре внизу царги. Повышаешь мощность от минимальной, температура растёт. Дефлегматор чуть тёплый. Над дефлегматором температура выше 38 не поднималась. Расход воды на деф большой, но если уменьшать растёт температура внизу царги и над дефом.
Думал температура внизу царги будет гораздо ниже чем по пару, а тут наоборот. Вверху колонны всё холодно, внизу слишком горячё. По пару температуры ровнее.
Пришлось остановить, перекинуть всё по пару, всё пришло в норму.
Почему так не понял. С утеплением царги и без разницы нет.
Straykl
Узел отбора самодельный поставили?
шмайссер
Да. Копия такой:

Только отверстие чашки вниз ещё торчит, что бы флегма не по бокам текла на СПН. И холодильника основной это бак 35 литров. Вся вода только на деф идёт.
Захлёб не слышал.

Straykl
Под узлом отбора должен быть просвет в пару сантиметров без насадки


шмайссер
Фактически там просвет 1-1.5 см. позже точнее скажу, но есть точно.
И отверстие чашки пошире чем на рисунке.
шмайссер
Может переуплотнил СПН. Засыпаю постукивая царгой о пол, в этот раз немного больше зашло заметил. И по пару в этот раз градусники нижний и верхний на 0.3 гр. выше обычного казали. иначе вообще не текло только капли.
По пару средний получился 95.5-96%. Запах как обычно чистый.
Straykl
По любому причина в УО

Дефу все равно отбирают у него сверху или снизу. Царге тоже все равно где у дефа отбор

А в новом УО происходит захлёб. Возврат флегмы перекрывается, температура растёт

Straykl
шмайссер
Может переуплотнил СПН. Засыпаю постукивая царгой о пол, в этот раз немного больше зашло заметил. И по пару в этот раз градусники нижний и верхний на 0.3 гр. выше обычного казали. иначе вообще не текло только капли.
По пару средний получился 95.5-96%. Запах как обычно чистый.

Такое может быть

И вы когда убрали новый УО, пересыпали СПН или СПН не трогали?

шмайссер
Straykl
пересыпали СПН или СПН не трогали?



Не пересыпал, только уо убрал и трубки перекинул. Но захлёб в уо должен был быть слышен. Однако всё работало, только с повышением температуры внизу царги. И в продукте чувствовалось что то не то. На разных режимах попробовал, температура внизу царги не росла только на минимальной мощности.
Когда то здесь делился захлёбом из за ситечка, внизу царги. Но там было слышно бульканье вверху царги.
Ну ладно пусть захлёб в районе уо, но как же тогда работают уо с меньшим отверстием чем у меня?
Straykl
Проблема не в отверстии. В нем свободного пространства по любому хватает для возврата флегмы. Проблема возникает если СПН доходит до этого отверстия. Вот тогда получается заужение свободного пространства и происходит захлёб. И этот захлёб вы можете не услышать

Других причин быть не может. А температура повысилась вероятно из за того что с уплотнением насадки повысилось давление в колонне

Попробуйте увеличить просвет под УО

шмайссер
Straykl
Попробуйте увеличить просвет под УО
Попробую, больше не на что грешить. И СПН в следующий раз не буду сильно трамбовать. Сейчас просвет был минимум 10 мм. или чуть больше. Но это уже в следующий раз.

Кстати второй раз брагу на СС перегонял мутную, сразу по окончании брожения. И опять продукт получился мягче. Совпадение? Не думаю.

Straykl
Какая у вас мощность и скорость отбора?
шмайссер
Приблизительно, переведя цифры регулятора в ваты: головы на мощности около 700 ватт, весь отбор в основном 1200-1250 ватт. Скорость получения спирта в среднем 95.5% - 875 мл час. (чистого без голов)
Straykl
шмайссер
Скорость получения спирта в среднем 95.5% - 875 мл час. (чистого без голов)

Непонятно почему у вас крепость получается такая низкая

Чем вы ее измеряете?

шмайссер
Straykl
Чем вы ее измеряете?
АСП-3. Чаще получается около литра в час, 95.5%. А вчера получился 96%-875 мл ч. 7 литров за 8 часов. Да вроде не сильно маленькая скорость. Слышал 96.6% получают при скорости 600 мл ч.
Straykl
А высота насадочный части у вас какая?
Straykl
шмайссер
Слышал 96.6% получают при скорости 600 мл ч.

Это не так работает

Крепость тем больше, чем больше флегмовое число. Проще говоря, крепость зависит от соотношения мощности и скорости отбора. Мощность должна быть выше, а скорость отбора меньше

шмайссер
Straykl
А высота насадочный части у вас какая?
100 см.
Straykl
Мощность должна быть выше, а скорость отбора меньше
На таком режиме по пару мне сложнее работать, можно конечно, но сидеть с колонной надо в обнимку. Вот и пользовал мощность поменьше, и скорость боле менее. Вышел на крепость 95.5% с контролем по низу царги. Вот хотел что попроще, по жидкости, и ещё крепче. Пока не вышло. На следующий перегон учту недостатки и попробую снова.
Straykl
шмайссер
100 см.
.

У вас вроде 1,5 дюйма?

Для вашей колонны максимальный отбор 600 мл/час. Это чтобы в ГОСТ попадать. Мощность не больше 1 кВт

96,6% это не самоцель, это избавление от сивухи, не должна она проходить при высокой крепости

шмайссер
Straykl
У вас вроде 1,5 дюйма?
Царга с СПН 1 м. внутренний диам. 39 мм.
Straykl
Для вашей колонны максимальный отбор 600 мл/час
Это почти покапельный отбор. Ну быстрые капли без струи.
Сивуху при 95.5% в продукте не чувствую. У меня правда хорошее обоняние. Даже немного попробовав коньяков уже понял, что французы добавляют головы, грузины и армяне нет.
Straykl
шмайссер
Так вот, вчерашняя молодая, более крепкая заходит мягче. Неужели причина перегон с мутной не выстоянной браги?

Это врядли

Скорее всего дело в том, что неоднократный рект избавил спирт от сложных эфиров в ноль. Спирт получается более жесткий.

И по моим наблюдениям выстаивание сортировки не приводит к её умягчению. Просто надо изначально хорошо перемешивать спирт с водой. Если этого хорошо не делать, то перемешивание происходит долго, вы чувствуете спирт и жесткость. Все принимают это за выстаивание

Straykl
шмайссер
Сивуху при 95.5% в продукте не чувствую.

При такой спиртуозности её там не может не быть

Вы ее на запах не чувствуете, но для жесткости ее достаточно

шмайссер
Straykl
Просто надо изначально хорошо перемешивать спирт с водой. Если этого хорошо не делать, то перемешивание происходит долго
Я делаю всё одинаково, спирт в воду. Раз 5-6 бутыль после смешивания трясу, после смешивания в течении 1.5-2 суток.
Straykl
И по моим наблюдениям выстаивание сортировки не приводит к её умягчению.
По моим приводит к умягчению. Умягчится и жесткий и мягкий, но мягкий так и останется мягче. Это всё фиксирую носом, через горловину бутыля. Обычно после смешивания спиртуозность, со временем проходит. У вчерашнего сразу спиртуозность отсутствует. Посмотрю, что будет дальше.
шмайссер
Straykl
Скорее всего дело в том, что неоднократный рект избавил спирт от сложных эфиров в ноль. Спирт получается более жесткий.
Не так друг друга поняли. Самая мягкая у меня была тройного перегона. А вчера появилась ещё мягче, но двойного. А двойного были гораздо жестче раньше с осветлённой браги. Вчерашняя с только закончившей гулять. Стоит ещё более ранняя то же с мутной, и то же очень мягкая.

Я к чему клоню, похоже, но не точно, кажется твоя теория, что в осветлённой браге появляется какая то дрянь, работает. Брагу надо перегонять как можно быстрее после выгула. Опасность жженых трупов дрожжей похоже это миф.

Я, на заре своего самогоноварения, один раз наслушавшись осветлял флягу браги нагревая до 70 гр. с гранулами кошачьего туалета. Но феншуй меня не посетил.

Straykl
шмайссер
Я к чему клоню, похоже, но не точно, кажется твоя теория, что в осветлённой браге появляется какая то дрянь, работает. Опасность жженых трупов дрожжей похоже это миф.

Это не теория, это моя практика

Образец 2 - сырец с неосветленной браги. Образец 4 - сырец с осветлённой браги


шмайссер
Straykl
Это не теория, это моя практика

Образец 2 - сырец с неосветленной браги. Образец 4 - сырец с осветлённой браги

Вторым перегоном мутной, против осветлённой, подтверждаю без графика, что мутная перегнанная сразу, лучше чем простоявшая, тем более месяц.

Пьяным глазом увидел, что у образца ?2 цифры красивее, чем у ?4.

Straykl
шмайссер

Пьяным глазом увидел, что у образца ?2 цифры красивее, чем у ?4.

Да, с неосветленной браги примесей меньше

шмайссер
Straykl
Да, с неосветленной браги примесей меньше

Главный вывод какой? Как только брага гулять закончила, каждый лишний день после этого - прибавка ядов в конечный продукт.

шмайссер
Очень не красиво, но это правда, из моей жизни, как только начал пить водку, перестал болеть, а был болезненным мальчиком, в далёком прошлом:



У меня супруга справа чихает на меня, вечно больная. Мне стыдно, что я алкоголик, но я перестал болеть простудой. Такой факт.

Прозаик
шмайссер
Мне стыдно, что я алкоголик, но я перестал болеть простудой.
Мы умрём не от простуды. Это существенно)).
шмайссер
Прозаик
Мы умрём не от простуды. Это существенно)).
Спасибо друг, больше всего я боюсь простуды.
шмайссер
Да. Пьянка это замечательно. Но как ни старайся, утро всё равно наступит.
Alitet
шмайссер
Да. Пьянка это замечательно. Но как ни старайся, утро всё равно наступит.

И с каждым часом будет становится все лучше и лучше. А трезвенникам такое удовольствие не доступно. Они как встали, так потом лучше им не становится. Как же они себя обделяют.

tref7
Ну мне плохо по утрам не бывает. Не трезвенник. Правда в сопли не упиваюсь как правило.
kot4674
про недоброд.
Перегнал как есть.Жижку слил,отстоялась.
Нос криминала не учуял,запах поприятней чем просто вода.На этой же жижке буду новую партию ставить.Сахара должно меньше пойти.
Теперь понятно почему медовая по второму кругу забродила.

шмайссер
По случаю очередной прекрасной пьянки, делюсь результатами опьянения разными продуктами опробованными мной:
1 место водка, и чем она чище, тем первее место. Вставляет аккуратно, ненавязчиво. Пейте сколько сможете, но учтите, утро будет строго зависеть от количества выпитого.
2 место, настойки слабоалкогольные на этой водке. У меня 17-18%, это водка, вода, ягода, выстойка. Сахар по минимуму. Опьянение веселее чем водочное, похожее, но утро будет чуть тяжелее.
3 место, коньяки заводские разных времён, брага и самогон времён ссср. По качеству опьянения они все одинаковы, вставляют мгновенно. потом вертолёты, за ними тазики и пару суток отходняка. По вкусу на первом месте коньяк, потом брага, на заключительном самогон прямоточный со слив.
ralf945
tref7
Ну мне плохо по утрам не бывает. Не трезвенник. Правда в сопли не упиваюсь как правило.

Не, ну надо себя как то заставлять

Sauvestre
шмайссер
По случаю очередной прекрасной пьянки, делюсь результатами опьянения разными продуктами опробованными мной:
1 место водка, и чем она чище, тем первее место. Вставляет аккуратно, ненавязчиво. Пейте сколько сможете, но учтите, утро будет строго зависеть от количества выпитого.
2 место, настойки слабоалкогольные на этой водке. У меня 17-18%, это водка, вода, ягода, выстойка. Сахар по минимуму. Опьянение веселее чем водочное, похожее, но утро будет чуть тяжелее.
3 место, коньяки заводские разных времён, брага и самогон времён ссср. По качеству опьянения они все одинаковы, вставляют мгновенно. потом вертолёты, за ними тазики и пару суток отходняка. По вкусу на первом месте коньяк, потом брага, на заключительном самогон прямоточный со слив.

ну да ну да.. интересно каким РЭБом тебе координаты настолько сместили... что даже брага уже в почёте 😊)) писец рука-лицо

шмайссер
Sauvestre
интересно каким РЭБом тебе координаты настолько сместили... что даже брага уже в почёте )) писец рука-лицо
Я о качестве опьянения, не надо передёргивать. 30 гр. коньяка три раза воскресили память опьянения с медовухи. Ну правда коньяк вкуснее и благороднее, с этим не спорю. Я о качестве опьянения. Скажу больше, коньяк вкуснее ректификата раза 1.5 максимум в 2, но опьянение - это брага 120%.
Пить его буду, но очень мало, и очень редко, и только из за вкуса.
Он хорош хирургам, накатит 20 гр. и пошел счастливый.
Хотя, иногда ни какой рект и коньяк не заменят трешачёк. Утром будет расплата. Но оно того стоило.
66shagal66
про недоброд
Фото браги?
И выброси этот "спиртометр" он показывает погоду в соседнем квартале.
tref7
ralf945
ну надо себя как то заставлять

#19211

Не вижу смысла. Хотя раз как-то с другом переснклись, пили грушовку, еле домой доковылял. Утром легкий сушнячок и все.Отпидся компотом из сухофруктов.
kot4674
66shagal66
Фото браги?
И выброси этот "спиртометр" он показывает погоду в соседнем квартале
Да брага.Ниразу пока не подводил.А недоброд получился,мама жены по старинке укутывает флягу во сто шуб, да еще возле батареи. Проверил,сахара грубо на 1-1.3 кг меньше.
Полностью отказался от прессованных дрожжей.Ангел красная пачка, хлебопекарные активные с подкормкой 70 л за 3 дня уже половину съели.
Sauvestre
шмайссер
Я о качестве опьянения, не надо передёргивать. 30 гр. коньяка три раза воскресили память опьянения с медовухи. Ну правда коньяк вкуснее и благороднее, с этим не спорю. Я о качестве опьянения. Скажу больше, коньяк вкуснее ректификата раза 1.5 максимум в 2, но опьянение - это брага 120%.
Пить его буду, но очень мало, и очень редко, и только из за вкуса.
Он хорош хирургам, накатит 20 гр. и пошел счастливый.
Хотя, иногда ни какой рект и коньяк не заменят трешачёк. Утром будет расплата. Но оно того стоило.

Нуу кому какое качество нужно..
На днях с одним челом прикалывались.. говорил как у них в селе в молодости на первый стакан со змеевика соседи прибегали... понятно, надеюсь. что это голимые головы?
Ну так им нравилось.. крепко аж дух захватывало и ацетон и прочее дерьмище знатный приход обеспечивали 😊))
Вот им так даже не заходило, а залетало!!!

большинство дорогих россиян любят тупо водный развор этилового спирта. Водку. чистоган. Просто тупо спирт+вода без молекулы посторонней... в восторге от такого... и в моём окружении таких полно, философия проста - просто быстрее нахерачиться. Но с водяры ж и приход бешеный. Какие-то подвиги непременно... 90% несчастных случаев в РФ начинается со слов "Х..НЯ, сча ещё стакан и смотри я лучше смогу!"

А вот коньяк да не зря упоминаемый, он даёт такое лёгкое, приятное мягкое опьянение.
Но я не понимаю зачем вливать в себя до тех пор пока пищевод не примет горизонтальное положение? ВОТ ЗАЧЕМ? Какой в этом кайф, лететь на вертолёте в тумане среди цветных пузыриков, потом не помнить деталей полёта и следующий день депресняк-отходняк? Вот накуя попу такая гармонь,а?

Кайф в лёгком расслабляющем опьянении ж... а это дозы скажем 150... ну у крепышей до 300... просто весело, интересно, без срыва чеки и разлёта осколков.

Вот почему многим ОБЯЗАТЕЛЬНО должно просто вставить... в голову? Что за бычий кайф? Такой штопор прямо в мозг.. ННННа... с разбегу о бетон головой...

Потому если по кайфу, мой рейтинг:

1. коньяк
2. ром, виски
3. ликёры

никакой браги водки, одеколона, стекломоя...

если "вставить", "детонация БК в башне", то:
1. мне такое нах не надо

Sauvestre
шмайссер
Мне бы такую маму. А так всё один и один.

Это чо на видео... на 8 марта без подарков остались...?

шмайссер
Sauvestre
Кайф в лёгком расслабляющем опьянении ж... а это дозы скажем 150... ну у крепышей до 300... просто весело, интересно, без срыва чеки и разлёта осколков.
На ректификат перевести, это приблизительно в 4 раза больше, но самое главное, повторяю, самое главное, это опьянение не мутное, чистое, почти нервана, и засыпаешь без вертолётов. Утром спишь долго, до обеда. Просыпаешься пьяноватый и хочешь жрать. Потом трезвеешь и приходит усиленная работоспособность.
Это действие ректификата. Я помню действие браги, вспомнил её благодаря коньку. Это долгая блювотина с выворотом кишок, а потом восстановление дня два и зарекание что больше никогда.
Ну если коньяка грамм 50 то конечно ничего, н уже будет мутить. О больших дозах молчу.
Прозаик
Sauvestre
Потому если по кайфу, мой рейтинг:
1. коньяк
2. ром, виски
3. ликёры
Если по кайфу, то всё вышеперечисленное я бы не пил.
И не пью по возможности)).
И самогон бы не пил, потому что это от бедности.
Я бы пил вино.
Но для удовлетворения мне надо примерно 60 тыс в месяц (в рублях), которых у меня нету)).
Поэтому всё так, как есть.
шмайссер
Прозаик
Я бы пил вино.
Поверь мне, ну хочешь не верь.Что бы хорошо бухать, надо осваивать колонну, с жестким разделением. Я пил настоящее вкусное вино, оно только вкусовой продукт как и коньяк, много пить его нельзя, будет плохо.
Колонна с жестким разделением, лучший друг алкоголика.
tref7
Sauvestre
Кайф в лёгком расслабляющем опьянении ж... а это дозы скажем 150... ну у крепышей до 300... просто весело, интересно, без срыва чеки и разлёта осколков.
Золотые слова. Я именно к этому и пришёл к своим годам. Более 300 редко выпиваю. Иногда для снятия зуда и 150 вполне хватает. Но это когда пью в компании самого себя. С друзьями так не получается.
Straykl
Sauvestre
мой рейтинг

Бормотуха это твой рейтинг

Пей на здоровье, про людей херню не неси)

шмайссер
Удачи всем. У каждого свой путь.
tref7
шмайссер
если забухать пожелаешь
Пью часто но понемногу. С утра не пью. Чувствую себя хорошо, другого организм не требует.
Рек самодельный пробовать не приходилось, от магазинного жуткий отходняк и хмель жесткий.
zubrilov
Sauvestre
говорил как у них в селе в молодости на первый стакан со змеевика соседи прибегали... понятно, надеюсь. что это голимые головы?
Да что там деревня! Меня перед выпиской из госпиталя после лечения язвы двенадцатиперстной полковник медицинской службы, начальник отделения инструктировал, что мне теперь можно, а что нельзя: "Шампанское, пиво вино ни в коем случае! Твои напитки водка и коньяк! А ещё лучше... Ты же из деревни? Самогон дома наверняка гонят? Вот первый стакан забирай себе, это лучше всего для твоей язвы."
Вот так-то. А ты про деревенских алкашей. 😛
Пы.Сы. Совету его я не последовал, самогонку организм не принимал, наверное чувствовал, сколько в той самогонке гадостей было. 😞
Sauvestre
Прозаик
Я бы пил вино.
Но для удовлетворения мне надо примерно 60 тыс в месяц (в рублях), которых у меня нету)).
Поэтому всё так, как есть.

Я вино не могу пить.. ну просто не могу и всё. Из условно вина - максимум стакан шампанского.. всё. Это как многие ненавидят оливки... примерно также. Мне вино - БЕ. Неважно что будет при этом сказано, уже много было сказано типа "да ты настоящее не пил, вот дядино молдавское из бочки..." или "бл.. французское, бутылка 200 евро..." - пох.. вино - буе...

А так кому нравится, ещё тонкости ароматов ощущают, согласен - вино на первую строчку тоже. Ну его тоже не много надо, не спеша... да с мясцом хорошим.

шмайссер


Sauvestre
tref7
Золотые слова. Я именно к этому и пришёл к своим годам. Более 300 редко выпиваю. Иногда для снятия зуда и 150 вполне хватает. Но это когда пью в компании самого себя. С друзьями так не получается.

Вот-вот! именно так... если надо что-то "отметить" или просто как-то внутренне "хочется" то в одно лицо я наливаю полстакашки вискового 300 мл - это 150 и не спеша так мелкими глотками.. если вообще настрой гуд, то ещё пару кусочков льда...
А с друзьями да. Но я прекратил русские народные традиции. У всех стопки и все херачат "давай-давай".. пока голова норм, не увлечён азартом... даю зарок.. наливаю полстакана типа ТУМБЛЕР... это 150 и пью со всеми все ж чокаются.. ну я стаканом с их стопками.. и отпиваю по глотку не спеша после каждого чоканья.. кончилось.. упс... или потом в процессе ещё могу налить.. 150 или если длинный вечер то полную. Итого я больше 450 не выпью.. но это скажем за 6-7 часов. Вот моя норма. А если часа на 3-4 посиделки то 300. Два тумблера по половинке.
А то стопками не считаешь увлечёся когда бухой уже границы не чуешь и потом болеешь на следубющий день подсчитывая сколько ж выжрано.. и вопрос ЗАЧЕМ когда уже после 200 г весело, расслабленно и непринуждённо.
А что до других - у них своя голова, философия и печень 😊))


66shagal66
kot4674
про недоброд.
Перегнал как есть.Жижку слил,отстоялась.
Нос криминала не учуял,запах поприятней чем просто вода.На этой же жижке буду новую партию ставить.Сахара должно меньше пойти.
Теперь понятно почему медовая по второму кругу забродила.

Брагу ни чем проверить нельзя точно. Ни сахар ни спиртуозность. Густая.
Можно СС посмотреть и подсчитать.
Но не этим девайсом.

tref7
Sauvestre
Но я прекратил русские народные традиции.
Да уж, в плане количества съеденного за раз алкоголя это жесть. А ведь когда-то и я таким был.)))
Полностью потерял интерес к объемам выпитого и водке.
Прозаик
tref7
С утра не пью.
Пардон за небольшой экскурс в историю.
Александр Вертинский - барин в полном смысле слова))... никогда не пил спиртного на ночь. Зато мог выпить за завтракам полный стакан коньяка.
И в обед ещё принять. Но вечером - ни за что!
)))
...
Ну, это так, к слову. Вкусовые и эстетические предпочтения.
Прозаик
шмайссер

Заметь, они пили вино)).
Я думаю, из квеври розовое)).

Romanz
Камрады, всем, принять участие, если не мы, то кто?:

tref7
Прозаик
Александр Вертинский - барин в полном смысле слова))... никогда не пил спиртного на ночь. Зато мог выпить за завтракам полный стакан коньяка.
И в обед ещё принять
Ну так барин же. А я из мужиков. Утром надо за руль,дела поделать, работу поработать. А вот вечерком и вчирить можно.)))
Кстати, Похлебкин как-то говорил, сам по тельавизору слышал, что если выдерживать принцип не пить до обеда, то фатальных проблем с алкоголем не будет.
шмайссер
У меня наоборот
Когда то очень давно в журнале Крокодил видел такую карикатуру на последнем развороте, где публиковался зарубежный юмор. Идут навстечу два джентльмена, один весь такой респектабельный, в красивой одежде денди, второй бомж бомжом. И каждый думает:"Когда-то и я таким был"!😁
kot4674
tref7
А я из мужиков. Утром надо за руль,дела поделать, работу поработать. А вот вечерком и вчирить можно.)
Знавал одного.
Доярок возил и по месту.Любимый стакан граненый 100гр,другую тару не признавал.Так у нег обеденная доза пол стакана под лоханку борща с мясом, и литр молока парного, а вечером 2 по края.И так каждый день.Правоохранители несколько раз пытались,бесполезно И дорогу в больничку не знал.
Подздал к 70,урезал обеденный.
.
tref7
kot4674
Подздал к 70,урезал обеденный
😁
kot4674
tref7
😁
Так он казенку считал недостойным напитком.Если какой шухер, или со своим или спец под него.
Последнее время тоже заметил, от молодежи до в возрасте самогон в первую очередь.Видать выварка со скрученной трубой в прошлом,раскушали.
tref7
Да не, многие от слова самогон ещё морщатся. Да и среди моих знакомых часто видел реакцию, когда впевые мой пробовали, от первичной осторожности до последующего удивления.
wandergraft
шмайссер
Надо с пьянством завязывать, не культурно это всё.
Это потому что ты вотку пьешь, ректификат. А у мне пьянка только стимул жизни дает, потому как я пью дистилят с сивухой и выдержанный четыре года в бочке. Причем пью каждый день, иногда даже с утра начинаю. Вчерась употребил немного с утра пока около теливизера сидел, потом пообедал и лег спать. Когда встал пошел на лижах кататься, пришел вечером потом налил пол стакана и пошел шарики на билиарде гонять, когда надоело посидел еще около тиливизира поел и спать. Так день и прошел весело и со смыслом. Выспался хорошо, наутро ни голова ни чего не болит и хочется дальше жить, гнать и пить самогон. Потому как надо пить качественный самогон и маленькими глотками так же как мы с камрадом Sauvestre. А вотка она губит
Alitet

Я вчера настойки нажрался.

- А как эта настойка называется?
- Кокосовый х@й.
- Надо же, кокос совсем не чувствуется.


Пардоньте.

Straykl
wandergraft
я пью дистилят с сивухой и выдержанный четыре года в бочке

Раньше тоже любил побаловаться. Но не сивухой конечно и выдержанный от 12-ти

Сейчас здоровья не хватает даже глоточками пить. А водка своя как родная заходит)

tref7
Alitet
- А как эта настойка называется?
- Кокосовый х@й.
- Надо же, кокос совсем не чувствуетс
🤣🤣🤣
Romanz
wandergraft
вотка она губит
И не только она:

Sauvestre
tref7
Да не, многие от слова самогон ещё морщатся. Да и среди моих знакомых часто видел реакцию, когда впевые мой пробовали, от первичной осторожности до последующего удивления.

От слова "самогон" у большинства недоумение, на лице брезгливая мимика, а в голове образ мутного бутыля, заткнутого скрученным куском газеты "Правда".

Sauvestre
wandergraft
Выспался хорошо, наутро ни голова ни чего не болит и хочется дальше жить, гнать и пить самогон. Потому как надо пить качественный самогон и маленькими глотками так же как мы с камрадом Sauvestre. А вотка она губит
Всё правильно, дружище! 😊 Кто проникся дзеном... тот на верном пути 😊 Остальные догоняют. Не все догонят, многие отстанут 😊 Но "таков путь"!
Sauvestre
Кстати я названия тары для употребления виски уточнил, добавил отсутствующее - обновил 😊

-!-

Sauvestre
Ещё одну фишку заметил.. с медью.
Сейчас отгоняю 10 кегов набродившего солода. Осталась завтра пара и всё.
Так вот... медные царги и РПН в т.ч. крышка куба снизу покрываются чем-то совсем чернючим и блестящим прям... переворачиваю и как будьто ртуть разлита 😊))
Так вот я раньше отгоню и потом лежит это всё... а тут потоковый отгон 5 дней подряд выявил ФИШКУ!!!
Я барду оставляю до утра (горячая ж куда её в каналью лить, трубы портить! да и с утра температура рубашки выше - греть меньше 😊).

Утром всё открываю, раскручиваю... ну всё сырое там конечно (а когда раз сделаешь, разберёшь и потом через какое-то время ещё - оно ж высыхает) и черно ж.. нужно в лимонку! Да ведь?

Ну я пару раз в лимонку да... но как бросаю вижу сразу резко чёрное облако разлетается - то есть просто от воды. Смекаю... что всё это простояло сырое же ночь... ну значит, думаю.. надо просто сначала под краном вымыть - смыть черноту потом в лимонку...
Так и делаю в третий раз... горячей водой просто и губкой для посуды протираю.. смываю черноту и....
ТАДААААМ! Видна красная медь сразу! Я офигел... хватаю мочалки медные РПН. Под кран... с них тоже чернота смылась и они красные 😊)
БЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ!

Трахаться с лимонкой кипящей, материться на попадающие иногда горячие брызги, перед процессом одевать драную футболку с дырами от кислоты от предыдущих раз...
Короче разом проблема обнулилась!
Я взял кастрюль, в которой вариль лимонку, просто налил терпимо горячей воды.. фейри.. бросил туда царги-уголки, побаландал. Достаю - чистые!
Потом бросил мочалки РПН - поболтал интенсивно, достаю - чистые!

Короче вот так. И НИГДЕ про этот фокус я не читал - не попадалось.
А так всё просто на солодовой барде оказалось - ну и нюанс что свежее и сырое ещё, тогда просто водой смывается!
Вот оно как!

ЭХ!

Вот это надо отметитЬ ! 😊))

kot4674
Sauvestre
От слова "самогон" у большинства недоумение,
У деревни наоборот.Были гости ,после первой на кедровых орешках мимика изменилась.На утро недоумение, как так без последствий.
Sauvestre
kot4674
У деревни наоборот.Были гости ,после первой на кедровых орешках мимика изменилась.На утро недоумение, как так без последствий.

Это понятно.. но это уже потом.. когда наступив себе на горло - попробуют.. распробуют и задумаются. А ДО того - как? Вот как описано 😊)

Сначала этот электорат нахватается, сформированного разными заинтересованными в обратном силами, негатива с каждого утюга... а потом вот это предубеждение и своё личное понимание этого образа влияет на физиогномику и поведенческие алгоритмы данного втоптанного в кривые ментальные шаблоны индивидуума 😊))

kot4674
Sauvestre
про этот фокус я не читал - не попадалось.
Посмотрев на вставленную медную пластину,после виноградного и компотов отказался от покупки неразборной медной колоны.
Прозаик
Двинул неловко стремянкой в гараже и разбил 3 л СС.
Бл`@#@#!
Ну, очень ароматный!)))
Сегодня (спустя три дня) выкатил машину и съездил по делам.
Наверное, алкотестер и в 5 метрах от автомобиля покажет промили)).
Sauvestre
чтот какие-то количества СС детские 😊
у меня сча налилось 100 л 😊 25 град, теперь надо будет второй перегон организовать

я в бачок омывателя ректификат от хвостов заливаю с фейри... промилле постоянно в салоне, ненавижу официальный стекломой из изопропила, метил-то запретили.. идиоты

Straykl
Sauvestre
чтот какие-то количества СС детские 😊
у меня сча налилось 100 л 😊 25 град, теперь надо будет второй перегон организовать

я в бачок омывателя ректификат от хвостов заливаю с фейри... промилле постоянно в салоне, ненавижу официальный стекломой из изопропила, метил-то запретили.. идиоты

Откуда такое желание жить среди сивухи?)

tref7
Я как-то головы плеснул. Больше не хочу.)))
Sauvestre
у меня сча налилось 100 л 25 град, теперь надо будет второй перегон организовать
Это уже промышленная винокурня.)))
В одно лицо многовато, кмк.
Sauvestre
Straykl

Откуда такое желание жить среди сивухи?)

где сивуха, о чём опять воздух портится?

Sauvestre
tref7
Я как-то головы плеснул. Больше не хочу.)))
Это уже промышленная винокурня.)))
В одно лицо многовато, кмк.

Головы? Ужос 😊 я когда-то решил ими что-то протереть.. кажется окно от клея с ленты.. намочил тряпочку начал тереть - чуть не умер 😊) с тех пор головы только на растопку печи в деревне 😊)

нормуль.. 100 уже и осталось ещё чуть кег с них будет ещё литров 30. А 125 л по 25 град СС... это только солод сейчас. И на этом сезон закрою.. ибо по осени уже виноград нагнал на коньяк и сахару много (писал про голубой сэм) - сахару для деревенских компаний, не коньяк же переводить, всё равно пьют из ковшиков. Сча солод добью и всё.
Настаивать его долго буду, так что через полгода можно начинать отливать уже понемногу. А норм срок 3-5 лет будет. Потому закладываю на будущие несколько лет.

Sauvestre
шмайссер
Это что бы делиться с друзьями, знакомыми.
Именно. Ведь идёшь в компанию, праздник какой-то... подарок надо ну и пить - это уже личные предпочтения, купили там какого-то бодяжного Киндзмараули и что мне морсом тогда чокаться? 😊
Кто-то тортик прикупает, кто-то ещё что и всегда ж мучение - чо купить.. ну если с душой и пользой хочешь.. а не чисто на отъеб-сь, лишь бы галочку поставить.
А тут никаких метаний - берёшь свой вискарь и вся компания очень довольная.
Бывают редкие исключения - ну тогда вон сахарный сэм ещё впридачу раз только водяру любят - всё одно, ВСЕ РАДЫ ИСКРЕННЕ и твой вклад зашёл как нельзя лучше 😊
Romanz
Sauvestre
А тут никаких метаний - берёшь свой вискарь и вся компания очень довольная.
Во-во, с 2016 на всех "встречах" пьём только моё потому как вкусно и на следующий день все живы здоровы, в среднем по 0,7л на участника съедаем.
Анис
[QUOTE][B]Прозаик
завсегдатай
Прозаик
Изначально написано tref7:

С утра не пью.
Пардон за небольшой экскурс в историю.
Александр Вертинский - барин в полном смысле слова))... никогда не пил спиртного на ночь. Зато мог выпить за завтракам полный стакан коньяка.
И в обед ещё принять. Но вечером - ни за что!
)))
...
Ну, это так, к слову. Вкусовые и эстетические предпочтения.

Я, Анис отвечу на это, т.к. мне резануло, а ни кто не отреагировал.

Ну, если к слову ("экскурс в историю"), то
1) Вертинский никогда, пардон, барином-то и не был,
2) у артистов, т.н. "богемы", УТРО периодически начинались далеко за-полдень, а то и к 18-00, а вечер-ночь плавно переходили в хмурое утро
и 3) "стаканами коньяк" пьют хозяева тайги (Высоцкий с Золотухиным), а "настоящие барины-аристократы" - по известной коньячной методике,
хотя в молодости доводилось советский! коньяк - стаканами, вспоминается с грустью, сожалением.
Как то так.

Прозаик
Анис
Я, Анис отвечу на это
Ссылка
)))

И оооочень ранний завтрак))

kot4674
шмайссер
Все самогонщики несут этот крест.
Ага, а после первой 0.5 дебаты.Кто на чем " мешал", сколько перегонок и чей вкусней.
zubrilov
Sauvestre
Короче вот так. И НИГДЕ про этот фокус я не читал - не попадалось.
Мало читал.
Давно известно, что если положить медные части аппарата в горячую барду, то потом всё легко отмывается.
Анис
Прозаику

Ссылка
)))


Ну так, официанту в советское время (да и сейчас) артист - "барин", а когда были настоящие барины (помещики), тогда дворяне артистов воспринимали как низкое сословие, так сказать "презренная работа".

"И оооочень ранний завтрак))" - а это вы к чему? Притащили певца на пьянку к Слащёву, ну и?

Анис
если положить медные части аппарата в горячую барду, то потом всё легко отмывается

Я пробовал - что-то малоэффективно, хотя надо сказать, что аламбик внутри всегда чистый.

Romanz
шмайссер
кусочком не поделиться:
Лови ответочку)):

tref7

kot4674
Вчерась экстренно гнал не осевшую, расхерячил банку праздничного.
Урвал 1.5л правильного.После 50 такая уйня пошла,что даже не знаю как описать
Так пофиг мне на эти " анализы", пока не осядет теперь не притронусь.
С праздником,с днем Мужчин.
Straykl
шмайссер
Под конец правда чуть мутноватый идёт.

Плохо это, попробуйте в конце мощность убавить

Straykl
шмайссер
Ну да, так и делаю

Если идёт мутная, значит недостаточно мощность убираете

Straykl
шмайссер
Потом всё равно колонной разделять.

Лучше сразу оставить в баке, чем потом с этим бороться и оставить в баке

Straykl
На самом деле в конце погона идёт много кислот

Кислоты при ректе взаимодействуя со спиртом постоянно генерируют альдегиды. Поэтому без царги пастеризации на первом ректе так трудно избавиться от головных

Если бы я делал СС, я бы останавливался на 10% в струе

шмайссер
На вкус кислоты в СС чувствуются?
Straykl
шмайссер
На вкус кислоты в СС чувствуются?

Думаю, что нет

Крайний раз ректил брагу. Когда ставил эту брагу, решил не бросать в емкость мрамор, как я это делаю обычно. Считается что мрамор ощелачивает брагу.

Во время ректа по температуре под дефом я видел что головные не кончаются, то есть они постоянно образуются от большого количества кислоты
Так вот после ректа обнаружил что тэн остался практически без щелочного налёта. Обычно его очень много образуется

Straykl
шмайссер
На вкус кислоты в СС чувствуются?

Попробуйте сделать спирт сразу из браги

При брожении в брагу киньте мрамора или гравицапу из мрамора замастырьте. При ректе добавьте немного соды. Скоро все так будут делать спирт из сахара)

шмайссер
Это если немного браги то можно. Я ставлю две молочные фляги за раз. Два дня быстро выгоняю СС, либо за день, не сильно контролируя процесс, занимаюсь другими делами. Третий день дробная перегонка нагнанного СС. Здесь уже за колонной постоянно слежу.
Получается сразу с браги не большой выигрыш по времени будет. А вот на качестве может отразиться.

Надо ещё узел по жидкости переделать. Повыше над СПН.
Может в скоре ради этого ещё один перегон замучу и на долго заброшу. Прилично уже нагнал.

Straykl
шмайссер
Надо ещё узел по жидкости переделать. Повыше над СПН.

А просто СПН нельзя отсыпать?

шмайссер
Straykl
А просто СПН нельзя отсыпать?
Не хотелось бы этим высоту царги с СПН уменьшать. Лучше УО выше смещу.
Sauvestre
шмайссер
Среда. Не имею права хоть кусочком не поделиться:


о FANCY ...

с 80-х тема, слушали 😊)) лёгкая такая попса
мне больше всего композиция "Slice Me Nice" нравилась.. а вообще коли пошла такая пьянка из 80-х мои любые вещи это:














Всё это у нас в школе показывали уже в 1985-м 😊)) на этажах висели телеки была кабельная сеть.. с видака пускали на переменах. Ну и видеобар - вечерами залипали и в выходные... дискотеки.. фильмы...

Sauvestre
шмайссер
Он. Как бы красив не был, но без обновления и он накроется:

Да всякие трибуты, ремиксы, ремастеры нынче в моде.
Звук конечно чувствуется намного лучше - более богатый и выразительный, ранее очень плоский был поголовно.

Ремиксы старого - молодые даже оригинал не знают...главное в новом стиле подать. Но это не плохо. И зачастую даже очень неплохо - свежее звучание, я слушаю многое.
Да в наши годы тоже из 60-70-е перепевали перекладывая уже в электронщину и стиль "диско" в 80-х 😊

Ну вот например... песня "You are always on my mind" - Элвис Пресли исполнял... в 1988 г перепели Pet Shop Boys.


Да кстати свежачок 2022 г - Pet shop boys сделали ремикс легендарной "Its a sin" в стиле италодиско, но современное звучание - БОМБА. Рекомендую 😊)
На ютубах не нашёл нормальный видеоклип, а смотреть просто лоховскую обертку под музон я не люблю.
скачать сами найдёте без проблем: Pet Shop Boys - Its a sin (italo disco version 2022)

Ещё душевный ремикс Мартина Гора (Депеш Мод) от 1989 г, был в фильме "Время" 2011 (где Тимберлейк).
Вот ролик:




Romanz
шмайссер
девчёнки нужны
Пжалста:

Alitet
Ну и от меня пацанский подгон.
Тут и ремикс легендарной песни и девки ох какие нажористые.



66shagal66
подтереть темку то!!!!
zelan
Деффки они везде в тему)))
Alitet
Коллеги,

Поделитесь какой водой продукт разбавляете до питейной крепости и почему такую выбрали.
...

Посты с музоном изъять?
Понятно что это мусор в теме или пусть таки висят для разнообразия?

Romanz
Alitet
продукт разбавляете до питейной крепости и почему такую выбрали.
Из ОСМОСа, нейтральная без привкусов. Ну и почти бесплатная.
Romanz
Alitet
пусть таки висят для
Колорита
Прозаик
Alitet
какой водой продукт разбавляете до питейной крепости и почему такую выбрали
С родника беру. Очень вкусная!
Не только для самогона, конечно же)))... почти четверть века пьём только оттуда.
66shagal66
С родника беру.
А в осенне весенний период?
В ливень или продолжительный дождь с родника такая хрень течёт.
"Шишкин лес" наше всё.
Прозаик
66shagal66
А в осенне весенний период?
Круглый год. Вода всегда кристально чистая.
Прозаик

druid33
Alitet
Поделитесь какой водой продукт разбавляете до питейной крепости и почему такую выбрали
66shagal66
"Шишкин лес" наше всё.
Поддержу 😊 Доступна и прямоугольные бутылки хорошо в машине помещаются 😊 Живя в городе к сожалению на родник не наездишься 😞
druid33
Прозаик
#19329
Как то джин подкрашивал, так пока всё в двадцатилитровой бутылке было цвет такой же получился. Только чуть более интенсивный 😊 Когда по бутылкам разлил - вроде уже и не так страшно 😊 А через год цвет вообще ушёл 😞 Натуральные красители не долговечны...

В трёхлитровке ещё есть цвет а вот в бутылке уже только оттенок.
66shagal66
Круглый год. Вода всегда кристально чистая.
Блажен кто верит.
Romanz
Alitet
какой водой продукт разбавляете до питейной крепости и почему такую выбрали.
Да, до перехода на ОСМОС пользовал "Черноголовку", она около 50ppm.
zubrilov
Alitet
Поделитесь какой водой продукт разбавляете до питейной крепости и почему такую выбрали.
Из крана, пропущенная через фильтр для очистки от механических примесей.
Невская вода вкусная и мягкая; питерский Водоканал хорошо проводит водоподготовку; от старых труб могут быть примеси, поэтому фильтр.
В колодцах у нас обычно либо известь, либо высокая биологическая активность, а в скважинах большей частью растворённое железо. Поэтому от добра добра не ищу, вода из крана.
Sauvestre
druid33

В трёхлитровке ещё есть цвет а вот в бутылке уже только оттенок.

Медный купорос не выцветает 😊) не благодари 😊)

druid33
Sauvestre
Медный купорос не выцветает ) не благодари )
Хорошо не буду. Давно его употребляете? Судя по постам - вас от него вставляет не по детски 😞
Alexandr13
66shagal66

Блажен кто верит.

У меня родители пользовались родником, но т.к. там регулярно брались пробы, то по весне всегда был период когда вода не соответствовала питьевой. Вот не помню закрывали доступ или просто вешали табличку об этом.

tref7
У нас верховодка почти вся с повышенным содержанием нитратов. Я из колодца в деревне воду не пью, привожу из города. Напитки разбавляю водой после фильтра. Сейчас у меня Аквафор.
Анис
с повышенным содержанием нитратов

А как насчёт дождевой после бакфильтра? Кто использовал?

CROW HUNTER
tref7
Сейчас у меня Аквафор.
Лучший на сегодняшний день.
Alexandr13
как говорит п-ф
...
что лучший то? акфафор - бренд систем фильтраций впаривает не один десяток на любой бюджет.
tref7
У меня на данный момент обычный кувшин с картриджем А6, емнип. Устраивает. Покупаю у официалов.
wandergraft
tref7
Напитки разбавляю водой после фильтра. Сейчас у меня Аквафор.
тоже из под Аквафора разбавляю. Вода от туда почти дистилированная идет, но только медленно. Аквафор уже пять лет как стоит, полет нормальный, еще не менял ни чего. Но у меня на входе воды еще фильтр стоит, его меняю раз в два года.
tref7
шмайссер
меня деревня ДВ.
Я когда на ДВ жил, у нас водозабор из реки был. Нормальная вода, только летом рыбой пахла, бывало, когда горбуша на нерест заходила. Из крана. ))))
Да и так можно было зачерпнуть из под ног и попить. Из Днепра я пить не рискну. У нас воду берут из скважин и пропускают через станцию обезжелезивания.
tref7
шмайссер
В каких годах?
80-е. Центральное водоснабжение было, канализация, отопление. И ручей через н.п. тек, из керосина авиационного.))) Слова экология тогда не знали.
Сейчас там погрустнее конечно, смотрел в ютубе. Хотя ручей от керосина очистился скорее всего.
Alitet
шмайссер
... Дефлегматор чуть тёплый, вода на выходе комнатной температуры. ... Есть мысль, о большом количестве переохлаждённой флегмы, но пазлы пока не могу сложить.

Читал что водичка должна вытекать горячая - градусов 50. При этом флегма возвращается в колонну нужной для процесса температуры.
Комнатной, наверное, маловато.

shepot
Да, шаманство, то бишь пляска с бубном, продолжается. По пару, по жидкости, а теперь
Именно такая у меня при отборе по пару
отбирают по температуре обратки из дефлегматора.
Жуть.
shepot
Оказалось обычная физика.
Как физик физику у вас всегда отбор пара, просто конструктивно пар или уходит далее в холодильник, или дефлегматор сам доохлаждает его и возврашает в колонну.
Ваша низкая температура обратки, при прочем правильном, говорит о разнице мощностей дефика и колонны. Колонна подает меньше тепла, чем может принять дефлегматор, к примеру, по колонне 2-ка, а дефлегматор на 6-ку, вот вода и не прогревается. Ваще не проблема, вот если бы шел кипяток...
shepot
по жидкости, что бы сравнить с какого отбора самый чистый самогон получится
Всё индивидуально: вкус, цвет, запах, поза и движения вокруг котла. В теории все решает конструкция и контроль температуры. Между УО и дефиком что-то стоит?
shepot
по пару идеально колонна отработала
сам "по пару" отбираю.
Попробуйте, типа, мини царги с наполнителем над УО и термометр туда. Получится подобие тарелки и играя с температурой в ней, посмотреть на качество.
Держать температуру над дефом на границе
Температура должна быть в месте отбора. Но почему-то на это особо не обращают внимание. А так, конечно, температура в дефе не должна превышать температуру кипения спирта.
shepot
В практике барабашки появились
Барабашка - когда чашки со стола падают, а на деле что? Ну, не считая холодной обратки
shepot
И получил непонятки описанные выше.
В УО термометра нет, я правильно понял?
Что значить подъем температуры внизу царги? Она внизу должна быть около 82 гр. Вы 82 от 105 на ощупь отличаете?
Изменение температуры по высоте колонны со временем всегда происходит. Резкое бывает из-за быстрого отбора.
В дефе температура, зачем? В УО должна быть около 78 гр
shepot
УО у меня стандартный, изучил все фото
Прям щас могу выложить штук пять фото "стандартных" УО, но все почему-то разные 😊
Вероятно в этом причина.
Думаете колонну захлебнулась? Как вариант. Перед отбором рекомендуют работу колонны на холостом ходу, так, редко капельный режим для установления равновесия.
shepot
Градусники разные. Но 25 см. над баком у меня 77.9 уже ахтунг
Не торопитесь. С вашими цифрами спирта выхода спирта вообще быть не должно. Да и градусники калибруют по кипящей воде, примерно, но все таки.
Температуры я привожу лабораторные. Таблицу скину.
С отбором по жидкости я хочу что бы внизу царги было всё стабильнее
так и гоните по жидкости изначально, что головы, что хвосты. Прогрейте колонну, установите отбор 1-2 капли в пару минут, пусть колонна поработает на себя с полчаса (в установиться равновесие), отбираете головы, тело, хвосты. Всякие сначала по пару, потом по барам от лукавого.
shepot

shepot
Разница в качестве орошения ими СПН флегмой
УО не должен орошать, он должен отбирать, а для этого собирать. Орошает узел орошения. Бывают совмещение обоих узлов, бывает раздельно. Это уже два разных узла отбора. 😊
Не пашет нифига по жиже
Попробуйте еще раз, с работой колоны на себя, с отбором голов "по жиже", отбор тела не торопитесь. Быстрый отбор тоже может смещать равновесие в сторону перегрева.
bairat
Всем привет. Сделал второй перегон, вроде все что ожидал по объему продукта получил. Сегодня собрался выливать остаток из бака, замерил крепость жижи, 9%. Это нормально?
bairat
шмайссер
Холодную замерял?

да. сутки стояла

Alitet
bairat
Всем привет. Сделал второй перегон, вроде все что ожидал по объему продукта получил. Сегодня собрался выливать остаток из бака, замерил крепость жижи, 9%. Это нормально?

Примем что хвостов около 15% (некоторые источники в инете пишут что доходит аж до 23%).

Считаем очень грубо.

10 л СС крепостью 40% содержит:
- абсолютного спирта (96,6) всего - 4 л,
- в нем голов (10%) - 0,4 л,
- в нем хвостов (15%) - 0,6 л.

Головы (0,4) + нужный спирт (3) = 3,4 л. Это вы из куба забрали.
Остаток в кубе 6,6 л включает хвосты 0,6 л.

Примерно так и получается - 9 %.

В теории вроде правильно. Но лучше перепроверить.

bairat
Alitet

Примем что хвостов около 15% (некоторые источники в инете пишут что доходит аж до 23%).

Считаем очень грубо.

10 л СС крепостью 40% содержит:
- абсолютного спирта (96,6) всего - 4 л,
- в нем голов (10%) - 0,4 л,
- в нем хвостов (15%) - 0,6 л.

Головы (0,4) + нужный спирт (3) = 3,4 л. Это вы из куба забрали.
Остаток в кубе 6,6 л включает хвосты 0,6 л.

Примерно так и получается - 9 %.

В теории вроде правильно. Но лучше перепроверить.

Ок, спасибо, успокоили.

Romanz
bairat
успокоил.
Чем? Тем, что в каналью 0,5л спирта вылил?
bairat
Romanz
Чем? Тем, что в каналью 0,5л спирта вылил?

Молодец, чо. Дождался своего звездного часа. Тут таких "умных" сотня заглянула и промолчала, пока вопрос был актуальным. Теперь уш давай, наваливай свою кучку сарказма.

Alitet
Romanz
Чем? Тем, что в каналью 0,5л спирта вылил?

Камрады,

Коллега Romanz как бы недвусмысленно намекает на расточительность.
Кто как с хвостами поступает?

Перегоном занимаюсь редко - пару раз в год. И то задалбываюсь отбирать головы, гнать продукт, менять банки ближе к хвостам... Потому хвостатые остатки из куба сливаю.
Сил нет копить, копить и потом пытаться с говна снять сливки.

Колонна метровая 2" - на выходе 96,6, но это же не чистый рект. Гоню в обычной ванне, нарастить колонну потолок не позволяет.

Прозаик
Alitet
Сил нет копить, копить и потом пытаться с говна снять сливки.
А какие тут силы?
Отставляй в сторону да и всё))....
Ну, если, как у меня , в холодном гараже, то надо убирать в тепло, ибо замерзают.
А потом, как накопились, куяк - и сливки)).... Нисколько не хуже, чем раньше было)).
Romanz
Alitet
Коллега Romanz как бы недвусмысленно намекает на расточительность.
Кто как с хвостами поступает?
В корень зришь Коллега.
Я как отобрал товарный спирт хвосты в банку 3л отдельную сгоняю, тем самым вынимаю оставшийся спирт и промываю царгу кубовыми водами от вонючки.
Потом, как накопится банок укрепляю их на прямотоке, уменьшая тем объём и повышая спиртуозность, и на РК отбираю чистый спирт 96,6%.
В Итоге, на круг, в хвосты уходит не более 1%АС от всего посчитанного, что подтверждено практикой.

Romanz
bairat

Молодец, чо. Дождался своего звездного часа. Тут таких "умных" сотня заглянула и промолчала, пока вопрос был актуальным. Теперь уш давай, наваливай свою кучку сарказма.

Нет ни какого сарказма, только повод поразмышлять.

Romanz
В начале около 850мл/час. Нижняя царга нержмочалки 70см, в верхних снп4х4 нерж травлённая 130см.
kot4674
[B][/B]А потом, как накопились, куяк - и сливки

тоже так делаю,в кегу 19л сливаю с головами.Почистил,пару перегонок, на выходе почти 3л сливок.
"Эпидемия" у нас,ну что я хуже других.Завтра на пробу.


druid33
kot4674
в кегу 19л сливаю с головами
Головы то зачем? 😞 У меня они идут или на санитайзер, или отмыватель от краски или в мангал 😊 Можно ещё по старинной советской технологии(С) заливать в бензобак для удаления воды. Стакан на два-три бака...
kot4674
druid33

Головы то зачем?

Так "укрепляю" я то головы всегда больше нормы отбираю
druid33
заливать в бензобак для удаления воды.
у мну дизель,если только в омыватель или костерок.

Опробовал, по мне хрень.Единственный + запах.Чего народ в ладоши хлопает не понял.Мож передержал.

shepot
Кто как с хвостами поступает?
ХЗ, у кого какие хвосты. Я отбираю, где-то с 78 до 82 градусов в дефе и в следующий погон браги
Alitet
шмайссер
Говно идёт в отбор без колебаний температуры над дефом. А с изменением уже концентрированное говно.

А по пляске градусов в колонне хвосты четко ловишь?

У тебя вроде в нижней части колонны один термометр стоит, если не путаю.
Еще один в верхней трети имеется?

Vadichka
Alitet

Камрады,

Коллега Romanz как бы недвусмысленно намекает на расточительность.
Кто как с хвостами поступает?

Перегоном занимаюсь редко - пару раз в год. И то задалбываюсь отбирать головы, гнать продукт, менять банки ближе к хвостам... Потому хвостатые остатки из куба сливаю.
Сил нет копить, копить и потом пытаться с говна снять сливки.

Колонна метровая 2" - на выходе 96,6, но это же не чистый рект. Гоню в обычной ванне, нарастить колонну потолок не позволяет.

Закидают, меня, наверное, тапками, ну да ладно, я в этом деле новичок пока, всего 3 раза гнал.
Аппарат с тестем купили попроще, без колонны, на 25 примерно литров. Сахар + дрожжи (в крайний раз на пробу взял "экспресс" в черных пачках, похоже китайские). На обычных дрожжах брага 12 градусов, на экспрессе 19.
Начинает капать от температуры 85 в баке, наверное, ближе к концу 95. Наверху сухопарника соответственно поменьше на 5-7 градусов.
Головы отбираю грамм 150 на глазок.
Вкусняшка идет с первого раза с 65 градусов до 38, потом останавливаю и почти все сливаю в каналью. Оставляю немного, чтобы при доливе второй партии из аллюминиевого бидона 32 л, получилась полноценная вторая партия.
Когда уже меньше 38 градусов, опять бросаю. Вторую перегонку не делал.
Фильтрую "Макарычем", потом либо мандаринные корки, либо дуб, либо калина, либо еще что. Еще мед пробовал добавлять, но с ним утром потяжелее голова почему-то. Еще жидкую глюкозу из аптеки пробовал добавить, уже в бутылки.
Пьется легко, хотя конечный продукт 45-55 получается. Голова утром не болит.

Прозаик
Vadichka
Еще мед пробовал добавлять, но с ним утром потяжелее голова почему-то.
у меня вообще всё из чистого мёда. С головой всё в порядке. 3 л уходят ровно за неделю (намедни засёк)).
druid33
Прозаик
у меня вообще всё из чистого мёда.
Это хорошо когда пасека своя есть 😛 В городе не напакупаешься мёда 😞
Vadichka
Прозаик
у меня вообще всё из чистого мёда. С головой всё в порядке. 3 л уходят ровно за неделю (намедни засёк)).

Я имел ввиду не брагу, а в готовый продукт для мягкости

Vadichka
шмайссер
На аппарате попроще, да и на любом лучше использовать специальные спиртовые, импортные. Они меньше каки набраживают. Потому самогон с них покажется лучше. А с рект колонны выход товарного побольше.

Да, вот в крайний раз именно такие и взял попробовать. Просто были разные. Судя по качеству переводного текста на обороте, подумалось, что китайские)))

Прозаик
шмайссер
С них даже брага вкуснее пахнет.
Ага)).. но на выходе всё пахнет одинаково)).
druid33
Прозаик
quote:
шмайссер

С них даже брага вкуснее пахнет.

Ага)).. но на выходе всё пахнет одинаково)).

А барду всё едино в каналью сливать 😛
Николаев Алексей
Уважаемые подскажите бочку где взять?
Romanz
Николаев Алексей
Уважаемые подскажите бочку где взять?

Какой объём? Какой дуб желаете? Ждать время есть или уже надо?

Контакты производителей и продавцов бочек на декабрь 2021 года:
Скрытый текст
- Илья Рудычев
+7-960-436-58-25

- Александр губин
+7-918-460-01-77

- Александр Бочки Партизан и Аллари
+7-910-571-31-21

- Лариса
+7-919-355-34-00

- Рroperwood (Артем)
+7-967-041-51-88

- Urbarrel, Москва (Ирина)
+7-903-964-75-54

- Фанагория (Старый Русский дуб), п. Сенной (Владимир Григорьевич)
+7-918-996-74-48, +7-86148-3-86-64

- Ялта Виктор
+7-978-859-31-61

- Павел Майкоп
+7-918-410-88-80

- Евгений Крым, Бахчисарай
+7-978-720-10-56

- Ставбондарь, Михайловск (Нечаев Павел)
+7-962-412-13-55

- Николай Игнатьевич Боярка, ст.Смоленская
+7-918-369-55-58

- DESSTILL Карабахский дуб, Москва (Алексей)
+7-903-155-14-63

- Кубанский Бондарь, Майкоп (Дмитрий Родин)
+7-918-464-60-56, +7-918-426-05-87

- Kasry, Краснодар (Коба Хачидзе)
+7-918-421-86-65

- Бондарный двор АААБруяка, ст. Смоленская (Александр Бруяка, Аркадий Бруяка)
+7-900-235-29-55

- ООО Бочар, Майкоп (Сергей)
+7-918-226-15-79

- Виталий Воробьёв, Бутурлиновка
+7-903-853-09-82, +7-951-866-80-78

- Мастерская деда Игоря, Таганрог (Сергей Михайленко)
+7-905-425-42-24

- Григорьевские бочки, ст. Григорьевская (Елена)
+7-988-406-41-29, 8-800-234-84-99

NIRO_VRN
Человек в телеграмме подписан на группу)) Ну и конечно плотно этим хобби заниматься наверное
wandergraft
Romanz
Контакты производителей и продавцов бочек на декабрь 2021 года:
Из них только у Ирины Urbarrel покупал, беру регулярно, бочки из франции.
И еще покупал у бондаря Железняка Александра, его почему то в твоем списке нет. Бочки из кавказского дуба. Сейчас из такой бочки виски пью, выдержка четыре года, все устраивает.
https://vk.com/bochkidub_kavkaz
druid33
wandergraft
его почему то в твоем списке нет
Может потому что люди бочек по году дождаться не могут? 😛 Сходите по своей ссылке...
wandergraft
Стоял в старой бочке 30л джин уже два года, а так как джин из бутылок весь выпили пришло его время. Развел до питьевой крепости и немного подкрасил метиленовым синим чтоб не был желтоватый как моча. Если охладить в холодильнике мутнеет немного. Но джин мне не очень нравится по сравнению с виски, скучный напиток, не вдохновляет.

druid33
А зачем джин в бочке то держать? 😊 Тем более что не вдохновляет 😊
wandergraft
druid33
Может потому Что люди бочек погоду дождаться не могут? Сходите по своей ссылке...
Мне всегда отправлял четко, все бочки приехали приетензий вообще ни каких нет. Да и там он пишет что болел поэтому и ни чего не делал. Что болеть теперь нельзя?
Хотя может теперь и перестал отправлять, давно у него не заказывал.
wandergraft
druid33
А зачем джин в бочке то держать? Тем более что не вдохновляет
Бочка старая, все равно от нее пользы нет использую как тару чтоб не рассохлась. Да и джин в бочке лучше по вкусу становится, мягче, а то слишком ядреный был.
druid33
wandergraft
Что болеть теперь нельзя?
Да нет, и болеть можно и в запой уйти можно даже в отпуск можно 😊 Заказчиков кидать нельзя и в подполье уходить без связи. Его уже год на его же странице ищут 😛 Может действительно что серьёзное случилось или добровольцем ушёл....
wandergraft
Ну а что, пропал человек, всякое бывает... Хороший человек был, но пропал..
Буду теперь знать)
Romanz
Я на этих двух остановил свой выбор:
Romanz
ООО Бочар, Майкоп (Сергей)
+7-918-226-15-79

- Виталий Воробьёв, Бутурлиновка
+7-903-853-09-82, +7-951-866-80-78

В начале пути взял 30ку у деда Игоря, вкусная.
Два 50ка с 30кой здесь https://bochka01.ru/bochki-dubovie/kolotii-dub/ и два 50ка здесь https://izduba.ru/bochki-iz-duba . Эти бочки оказались из одной бондарни. Вкусные. ИзДуба сейчас, вроде, барыжит бочками ООО бочар.

ralf945
подкрасил метиленовым синим чтоб не был желтоватый как моча
На мой субъективный взгляд, лучше не стало.
Напоминает пойло из 90-х.
Все ядовитые цвета на прилавках
Alitet
wandergraft
Развел до питьевой крепости и немного подкрасил метиленовым синим ....

Абсент напоминает. И графин в стиле.

druid33
Одно время подкрашивал джин клиторией. Тоже хотелось синий аля Бамбейский сапфир делать. Последнее время перестал. Цвет через год уходит- натуральный краситель не долговечен. Да и выглядит не очень 😞 То ли стекломой, то ли денатурат 😊 Это хорошо канало когда надо было в Финку на новый год\рождество ввезти несколько пяти литровых канистр с бухлом на большую компанию. Надпись стеклоомыватель и новые крышки не вызывали вопросов на таможне. Ну лежит новая канистра в багажнике. В каждом багажнике. Ну а в домике уже можно было и в приличную тару перелить....
Romanz
druid33
Это хорошо канало когда надо было в Финку на новый год\рождество ввезти несколько пяти литровых канистр с бухлом
Этот Народ не победить!
66shagal66
С новой бочки через пол года не плинтусовка получается?
druid33
Зависит от бочки- как и из чего сделана, объём, что раньше заливали.... Если бочка совсем, совсем новая 😊 то можно вымочить как следует и головы залить. Пока головы танин вытягивают из бочки сделайте на щепе. Если уж вам так надо по быстрому. Через пол года только в трёх\пяти литровых бочонках созревает и то так себе 😞
wandergraft
ralf945
На мой субъективный взгляд, лучше не стало.
Напоминает пойло из 90-х.
Все ядовитые цвета на прилавках
до подкрашивания цвет совсем стремный был, такой бледно желтоватый не пойми что потому как джин в бочке стоял. Сначала немного подкрасил, но цвет получился зеленоватый какой то, пришлось еще синьки капнуть. В общем такой цвет меня устраивает и сразу понятно что не водка.
Теперь разолью по бутылкам и будет сразу видно что где находится. А то у меня еще бледно желтоватого цвета из бочки анисовая разлита.
А синьку я в аптеке в пузырьке покупал, пил от вируса и горло полоскал когда простуда была.
И помню в 90 пили подкрашенное поило так тогда совсем красителя не жалели, если куда капнешь так пятно остается красное или розовое фиг ототрешь потом.
druid33
wandergraft
Теперь разолью по бутылкам и будет сразу видно что где находится.
а я всё по старинке- подписываю бутыли\банки, да и нюхаю перед розливом 😞
wandergraft
Вот меня уже все это достало, подписывать каждую бутылку. Потом обратно все счищать, бывает не счистишь старую надпись и другого нальешь. А если не подписано то надо открыть, понюхать, лизнуть чтоб понять что в бутылке. Путаница постоянно.
druid33
Так за столько лет привычки устоялись- чистая, перцовка, джин, клюквянка, морошка... Что и сколько понятно. Закончилась перцовка- открываешь самую старую литровку с перцовкой, процедил, разлил по 0,5. Тару вымыл и по новой поставил пусть настаивается. Питьевая в холодильнике закончилась? Так с полки уже разведённую взял и в холодильник поставил. Запоев давно не наблюдаю. Алкоголь в доме заканчивался последний раз в начале 90ых. Сейчас глянул - 23 литра недоректификата. И литров пятнадцать уже разведённого под питьё, настойки и техничка под джин. Спешить некуда 😛 Самогоноварение хобби неспешное. Давно думаю бочку взять но объёмы не серьёзные да и ставить её некуда 😞
Romanz
druid33
Так за столько лет привычки устоялись
С бочковыми сеё не прокатит..
Я на банки малярный скотч с персонализацией клею: РомС, ЯблокоС, КукурузаС, СолодС и т.д..
Иначе по цвету не отличишь, если токма КукурузуС - она всегда в новую бочку первой заливкой, посему более тёмная.
ralf945
Думаю завязать с самогоном.
Продать все к чертям.
Надо выгнать литров 50 спирта, на всякий случай и можно завязать.
Прозаик
шмайссер
Но даже когда уже по клавишам не попадаю, такие мысли не появляются.
Когда мимо клавиш - да, не появляются. А вот утречком спросоня бывает.
ralf945
Я уже месяц трезв, вот и лезет в голову всякая хрень
druid33
ralf945
Я уже месяц трезв, вот и лезет в голову всякая хрень
Да ладно, если лезет значит это кому то надо (С) Я вон тоже думаю продать аппарат. Старый. Или на дачу отвезти? 😊
ralf945
продать аппарат. Старый. Или на дачу отвезти?
И ты брут
ДмитрийСтрелок
Всех приветствую. Мужики, кто пробовал готовые смеси для настоек? Намедни зашел в "алкосамогономагазин" - глаза разбежались. Джин, виски, коньяк, Кальвадос, ром - и тд. И тп.
ralf945
ДмитрийСтрелок
Всех приветствую. Мужики, кто пробовал готовые смеси для настоек? Намедни зашел в "алкосамогономагазин" - глаза разбежались. Джин, виски, коньяк, Кальвадос, ром - и тд. И тп.

Я пробовал.
Зубровку, виски, коньяк, ром, и еще какая то хрень.
Самый зачетный напиток -Бехеровка
Но надо пробовать, производитель разный.

ДмитрийСтрелок
ralf945
Бехеровка
Видел такую тоже.
bairat
ДмитрийСтрелок
Всех приветствую. Мужики, кто пробовал готовые смеси для настоек? Намедни зашел в "алкосамогономагазин" - глаза разбежались. Джин, виски, коньяк, Кальвадос, ром - и тд. И тп.
Подарили набор бутылок, в каждой засыпан свой набор травок и ягод. "Крепкие традиции". Ценник конечно не гуманный, но понять куда двигаться самое то. Особенно понравился набор с клюквой, купил сушеной, буду пробовать.
Единственно, в инструкции написано две недели выдержка, через день цвет был как у компота, не стал ждать, залил повторно.
Romanz
ДмитрийСтрелок
виски, коньяк, Кальвадос, ром
Только по исходному сырью и через бочки, по другому никак..
Бехеровка вполне м.б. т.к. Так и делается, почти..
Nikvas79
Для практикующих щепу.Не рекламы ради,а пользы для. Щепа (бруски) от PropperWood - распиленые бочки. 600 рублей за пакет в 250 гр.Дозировка 15 гр/литр.Год бурбон (прямоток) на брусках из-под хересных бочек - результат очень радует.На брусках явно виден винный камень,аромат от брусков - как из пустого бокала из-под вина. Есть ещё бруски бурбонные бочки и вишня - их пока не пробовал.
tref7
bairat
Особенно понравился набор с клюквой
Да ладно... А просто на клюкве настоять?
Romanz
и через бочки, по другому никак..
Бочки хлопотно и дороговато. Я кальвадос и когняк на кубиках Густо делал. Результат вполне.
tref7
шмайссер
травяные наборы не прижились
Да, на любителя. Делал всякие ранее, по рецептурам. Типа бальзамы. Но там кроме трав нужна гуаровая камедь. Я не нашел. Так и кинул. Сейчас из настоек-восковая моль, корень элеутерокока, прополис. Естественно в качестве лекарств по чайной ложке перед едой.)))
Клюкву и вишню в минувшем сезоне не делал, но мне эти настойки нравятся, особенно вишня.
tref7
шмайссер
не пробовал
Пропорции не назову, все на глаз. Дроблю литр вишни переваливаю в трёхлитровую банку, сыплю чутка сахара. Даю побродить. Затем заливаю до верха самогоном. Месяц где-то даю настояться. Процеживаю, разливаю, желательно дать отдохнуть для гармонизации. Чем дольше стоИт, тем приятнее. Но долго почему-то не стоИт. 😀
шмайссер
Все 17-18%, минимум сахара.
Предпочитаю покрепче и слегка сдадкие.
Datch-243WiN
У меня три ходовых:
Черноплодка, черешня (своя), боярышник. Причём, "боярыч" просто на ура идёт, на застольях в первую очередь. Из трав - зубровка. Причём народ травинку в бутылке прилюбил, для эстетики. Все теперь так просят на презенты.

tref7
Datch-243WiN
Черноплодка
Если гастрит или язва в наличии, надо избегать.
Datch-243WiN
tref7
Если гастрит или язва в наличии, надо избегать.

Да вроде никто из моих дегустаторов не страдает, слава богу.
Но цвет у неё бомбический, как и у черешни. Особенно в лучах заходящего солнца...

Alitet
Datch-243WiN
Причём народ травинку в бутылке прилюбил, для эстетики. Все теперь так просят на презенты.

Офигенно! Теперь буду в бутылки травку, веточки всякие пихать для эстетики.
...

Вот только не надо про кротов и прочих жаб ).

Alitet
шмайссер
Всех старых алкашей валит с ног это:


"Когда ни будь мы будем вместе..."
Пожалуй Таня Буланова поет про мою печень. И не только про мою.

Alitet
С днем самогонщика, друзья!

https://dzen.ru/a/ZBPpJ6ScL3CDm53c

...

А еще сегодня день черепашек нидзя...

Romanz
Одно слово - Япошки..

Alitet
Все ждал когда они каждую рисинку подушечками пальцев начнут шлифовать. Типа как лезвия у своих катан. А когда сакэ получится так себе, сделают себе коллективное сепуку рыбами фугу.

А я еще хотел завязать с тягомотным (на мой взгляд) сбраживанием всякого вторсырья и дальнейшим перегоном его на СС и конечный продукт.

Воодушевили самураи с подачи камрада Romanz.

Sauvestre
Вчера тушняка наварил в жести. (на фото)
Сегодня вторую партию делаю, тока что включил нагрев...

Возникла мысль, а вискарь, водочку в такие банки кто-то закатывал надолго? Ну "так проосто", нам же спокойно не живётся, нужно ж порукоблудить...
Интересно там спирт не съедает внутри банок покрытия?

Тут как-то знакомые ездили в Норвегию на рыбалку, закатали в такие банки водки чтобы через границу провезти, но там от силы банки неделю продержались 😊 А если надолго? Просто не разобьётся ж.. если чо 😊)



Romanz
Sauvestre
Интересно там спирт не съедает внутри банок покрытия?
Здесь посмотри:
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=164
Sauvestre
Romanz
Здесь посмотри:
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=164

Всё понято, но речь про крышки СКО а именно - про уплотнитель.
А что в жестебанках - вопрос. Там есть напление уплотнителя на крышке и сама банка внутри облита пищевым лаком - вот к этим составам вопрос про растворимость спиртом.

Romanz
А я яблоки гоню.
В том году около 450кг отжал в конце сентября, забродил на Батькиных и оставил до весны в помещении где Т около 7гр примерно.
За 5,5 месяцев выбродило отлично, цвеля или ещё чего в баках не завелось.
Сидр ароматный, вкусный.
СС пахнет отменно, хоть так пей)).
Основной объём польётся в бочку, но и на белую останется нормально.
Теперь всегда так буду яблоки перерабатывать, а то раньше отожмёшь, в тепле сбродишь за месяц полтора и уже снег с морозами настали, морока одна.
zubrilov
Удивительно, что при такой температуре белорусские сработали.
tref7
Romanz
отжал
Пресс показывали уже вроде, не
Romanz
уже снег с морозами настали, морока одна.
А чем это мешает?
Romanz
tref7
А чем это мешает?
Вода из колодца, "летняя" подводка..
Romanz
tref7
Пресс показывали уже вроде, не
яблоки сначала в Нептун




потом жмых в пресс




tref7
Да, видел уже, спасибо. Заапамятовал. Кальвадос это хорошо.)))
Мутный86
Romanz
Теперь всегда так буду яблоки перерабатывать, а то раньше отожмёшь, в тепле сбродишь за месяц полтора и уже снег с морозами настали, морока одна

Я тоже так делаю, вынужденная мера, но! холодное брожение - меньше рисков подхватить заразу. Большая дельта для снимания с осадка. У меня до июня обычно бродят, тупанул, ни дикарях сделал два крайние раза, всетаки не очень. Надо ЧКД пользовать, под игристые вина. 😊

Postoronnim V
У меня яблочный тоже бродит долго.
До февраля-марта.
Медленно и в прохладе - вкуснее кальвадос.
Прозаик
Сижу за компьютером, а в это время...

Romanz
Мутный86
Надо ЧКД пользовать, под игристые вина
Я обычно Safcider от 'Fermentis' пользую, но той осенью яблоки резко свалились и непонятная хрень на рынке дрожжей лютовала, а Батькины валялись в холодильнике как кстати.
Мутный86
Romanz
Батькины валялись в холодильнике как кстати.
Я по жадности батькиных в прошлом годе купил, хотел с березового сока мутануть чонить. Ну бахнул в сок варенья всякого и этих дрожжей. Играли вяло очень. Потом я вычитал что надо немного лимонки добавить чтоб поднять(да какой поднять, в березовом соке вообще создать) кислотность, чтоб дрожжам комфортнее было. И перебор походу вышел, сильно кислая хрень получилась 😞 так и стоят 30 литров кисловатого скорее кваса нежели вина... Надо было апельсин закинуть вместо лимонной кислоты 😞 Аж желания нет в этом сезоне эксперементировать, сделаю, пожалуй, паузу...
66shagal66
Кто мешает нейтрализовать кислоту?
Мутный86
66shagal66
Кто мешает нейтрализовать кислоту?
Скудоумие вестимо. Даже не думал о таком..
66shagal66
Скудоумие вестимо. Даже не думал о таком..
Как крайний вариант.
Мел, сода.
tref7
Перегнать как есть в СС и уже его нейтрализовать содой. Не?
66shagal66
Думаю дрожи затухли в слишком кислой среде.
Может оживут после разбавления водой или воздействия щёлочью (мел, сода).
Попробуй для начала добавить водой хотя бы 30% от обьёма браги и в тепло.
Может оживут и дожрут глюкозу. Или добавить свежих после разбавления.
Сода мел в крайнем случае. Хрен его знает что будет в браге после реакции.
Alitet
Коллеги,
А что вы скажете насчет так называемой гравицапы*?
Камраду Мутный86 поможет? Ваще применима или ну её нафиг?

*Пластиковый бутылек с дырками содержащий кусочки мрамора - закидывается в емкость для брожения с целью его ускорения.

PS Как-то пробовал - ничего не понял.

66shagal66
гравицапы*?
А если ещё и фикус поставить рядом!
Или обложить бочку шишками кедровыми.
Вот тогда начнёт!!!!
Можно также рельсу опустить в брагу и время от времени стучать по ней кувалдой. Стучать до тех пор пока санитары не приедут.
К стати мрамор то надеюсь от страдивари?
Ну взрослые же люди!!!
Alitet
66shagal66
А если ещё и фикус поставить рядом!
Или обложить бочку шишками кедровыми.
Вот тогда начнёт!!!!
Можно также рельсу опустить в брагу и время от времени стучать по ней кувалдой. Стучать до тех пор пока санитары не приедут.
К стати мрамор то надеюсь от страдивари?
Ну взрослые же люди!!!

А гравицапа оказывается работает. Аж восемь восклицательных знаков набурлила.
Пишут что мрамор кислотность снижает. Отсюда вопрос и возник в помощь камраду Мутный86.

По сути есть чего сказать?

Мрамор, кстати, лучше от Микеланджелы. Камрад Страдивари больше по дереву - ложки, пианины всякие ...

66shagal66
Пишут что мрамор кислотность снижает.
Кто же спорит? Фикус к мрамору обязательно )))
Сыпани мочевины и будет дрожжам счастье.
Что там нас дураков слушать?
Измерял кислотность, засыпал ведро щебня опять замерил. И так до нужного паш.
Мутный86
Каммрады спасибо за советы. 😊

Там не затухло ничего, но на вкус не фруктовое что-либо(хотя варенье же бахал) а скорее хлебное - ну квас какой-то суровый типа 😊 Дрожжи не затухли, отыграли все насухо. Это хмм, вино так сказать, уже как год получается стоит, не плесневеет, не тухнет. Просто во вкусе сразу шибает по языку именно лимонная кислота, далее явно чувстввуется что сахара нет, ядреный сухач, а потом вот мощное хлебное какое-то послевкусие. Перегнать чтоб от органолептики избавиться - у меня такого аппарата в ближайшее время не будет. Да и не беда, один черт времени пока совсем нет.
druid33
Так повторно перегнать дробно на простом дистилляторе? И градус поднимите и примесей немного уберёте. Немного соды- погасить лимонку, отстой, фильтрация и дробная перегонка. Если уж совсем не зайдёт то что получится- подмешивать в новую отыгравшую брагу и перегон. Или на настойки пустить....
Alitet
Мутный86
Каммрады спасибо за советы. 😊
Просто во вкусе сразу шибает по языку именно лимонная кислота, далее явно чувстввуется что сахара нет, ядреный сухач, а потом вот мощное хлебное какое-то послевкусие. Перегнать чтоб от органолептики избавиться - у меня такого аппарата в ближайшее время не будет. Да и не беда, один черт времени пока совсем нет.

Можно замерить кислотность лакмусовой бумажкой (к примеру из аптеки - для мочи 😊). И гасить чистым мелом добавляя его по ложке и опять замеряя.
В инете много про PH браги.

Однако хороший градус набродило раз брага не скисает.

Мутный86
Alitet
Однако хороший градус набродило раз брага не скисает.
Ну она ж как вино задумывалась. Пару раз с осадка сливал, градусов 11 должно быть.
Romanz
Начал я зерновой, точнее солодовый сезон.
Закупил Венёвского солода, в том году его брал на осахаривание зерновых - хорошо отработал, будем посмотреть что в сингле покажет.
Заколхозил для хранения "люльку" антимышиную.
Alitet
Romanz
Заколхозил для хранения "люльку" антимышиную.

Посмотрел на это глазами кота: - Хозяин, да ты гений!

Datch-243WiN
"люльку" антимышиную.
Хоршая люлька, но я б чуть повыше поднял. Видел как эти микки-маусы вверх скачут.
Romanz
Datch-243WiN
но я б чуть повыше поднял
Да, факк, когда повесил, накидал в нагрузку чего было под рукой, то 1м от пола было, а как 0.52тн грузанул, сцукка опустилась...
Мож завтра, приподнему, пусть ещё отвиснет чутка..
Sauvestre
Alitet
Мрамор, кстати, лучше от Микеланджелы. Камрад Страдивари больше по дереву - ложки, пианины всякие ...
Нифига подобного, он барабаны реальным пацанамделал!
Alitet
Sauvestre
Нифига подобного, он барабаны реальным пацанамделал!

Да йобушки-воробушки... Обозналси, простите меня люди.
Лошки этож Гварнери мастырил.

Кстати о птичках. Нашел в закромах пару 10-ти литровых бутылей с СС хз какого года и происхождения. Подозреваю что из сахара. Перегнал и настоял на сушеных позапрошлогодних яблоках. Очень даже вкусно, даже до состаривания хранением хотяб пару месяцев.

Добавляю.
СС перегонял на метровой 2" дюймовой колонне с тщательным отбором 10% голов и сильно заблаговременным отсечением хвостов наплевав на потери.
Настаивал на 8 литрах 50-ти % сэма три недели на пяти горстях дачных сушеных яблок + полпалочки корицы, процедил и вот он - вкус и аромат.

Пожалуй, не буду больше добиваться "кальвадоса". Буду гнать сахарный сэм с добавкой яблочного сока/жмыха из под выжималки Нептун, настаивать сэм на сушеных яблоках и добавлять консервированный яблочный сок по вкусу.

wandergraft
Romanz
Начал я зерновой, точнее солодовый сезон.
Закупил Венёвского солода, в том году его брал на осахаривание зерновых - хорошо отработал, будем посмотреть что в сингле покажет.
Заколхозил для хранения "люльку" антимышиную.

Так она у тебя на улице, воробьи все поклюют если не мыши. Да и вообще на улице лучше не держать, все таки влажность там, а солод хорошо влагу набирает.
Я солод храню в синих бочках. В 100 литровую два мешка солода можно запихнуть, а в 200 литровую четыре. Лежит там годами, только крышку лучше плотно не закрывать чтоб небольшой продух был и лучшее прямо в мешках в бочку запихивать, а не россыпью, потому как заплесневеть может, а так хоть продух между мешками будет. И надо следить чтоб моль не завелась, если моль заведется то обязатьельно все пожрет.

Romanz
wandergraft
воробьи
Нет их у меня, дрозды летом да синицы по осени, а я к середине Августа всё угоню. По влаге тоже есть опасения, но обнадёживает то, что мешки хорошие с целофановым пакетом внутри.
druid33
Солод не сопреет на улице? Всё же перепады температуры + влажность ...
Romanz
Не думаю, у продавца он в обычном контейнере хранится, где условия такие же как и на улице. А этот свежак, только с солодовни привезли, да и лето не за горами.
Melkiades
Для подкисления браги использовал молочную сыворотку из ближайшего продуктового.
Эффект есть, посторонних привкусов в продукте не выявлено.
Перекислить как с лимонной кислотой нереально.
могу рекомендовать
druid33
Так не надо лимонку стаканами закидывать 😛
Melkiades
Эффект есть, посторонних привкусов в продукте не выявлено.
А у вас и после перегонки лимонка чувствуется???? 😞
Sauvestre
druid33
Солод не сопреет на улице? Всё же перепады температуры + влажность ...

Так мешки ж полиэтилен - запаяны... ну типа "герметичны"

kot4674
Хотел с кодзи рисовую дробленку сделать.Уговорили попробовать.
Офигел от цены дробленки,почти 55 р за кг на оптовке.
Решил на кукурузе испытать,этого добра в халяве достаточно.
Булькает первый день,перемолотая. 7.5 кг на 40 литров.
Надо ли подкармливать,осветлять бетонитом можно? Ну и главный вопрос, что выйдет из этого.
Romanz
kot4674
Надо ли подкармливать,осветлять бетонитом можно? Ну и главный вопрос, что выйдет из этого
Корма в кукурузе достаточно, а что выйдед зависит от того на чём и как будешь перегонять.
kot4674
Romanz
от того на чём и как будешь перегонят
недоколонна, на газу.
wandergraft
Romanz
Начал я зерновой, точнее солодовый сезон.
Закупил Венёвского солода, в том году его брал на осахаривание зерновых - хорошо отработал, будем посмотреть что в сингле покажет.

А сколько у тебя в одном мешке солода 25 или 50 кг? Тоже решаю сколько солода на сезон надо. Но больше из одного солода не буду гнать, мне не понравилось. Выхлоп меньше, а еб..ли больше, а по вкусу тоже самое. Буду осахаривать по старой схеме один к четырем лучше всего.
Думаю за зиму барик нагнать неторопясь, чтоб место зря в подвале не пропадало, место еще есть для трех бариков, да и все хоть какая делина зимой будет.

66shagal66
барик нагнать
что за зверь такой
Romanz
wandergraft
сколько у тебя в одном мешке солода 25 или 50 кг?
40кг. Взял 600кг.
wandergraft
Выхлоп меньше, а еб.. ли больше
Странно, у меня по другому.
С курского выход был 388мл/кг с Шато 400мл/кг, а с фуража 360-370 и кашу из зерна разваривать.
По моему опыту с солодом работать проще, по сырью, учитывая меньшие энергозатраты, примерно на 10% дороже, но трузотрат на 30% меньше.
Какой выход с Венёвского солода в Вс узнаю как перегоню первую партию бражки, осахарился хорошо 9,1кг на 28,5л воды дали 19 Brix.
wandergraft
66shagal66
что за зверь такой
БАРИК
(франц. barrique). Большая бочка.
Romanz
Странно, у меня по другому.
С курского выход был 388мл/кг с Шато 400мл/кг, а с фуража 360-370 и кашу из зерна разваривать.
По моему опыту с солодом работать проще, по сырью примерно на 10% дороже, но трузотрат на 30% меньше.
А сколько у вас солод стоит, что только на 10% дороже фуража что ли?
Я солод сам проращиваю и у меня солод по цене ячменного фуража идет, сейчас глянул 660 р за мешек 40 кг, то есть за кг 16.5 р получается. Солод только заготовить надо, не очень сложно но время все таки уходит.

И пробовал когда чисто из солода получалось 320 максимум, а когда кукуруза , пшеница и солод 1/4 солода то в среднем получалось по 350, но я не развариваю фураж, заливаю кипятком муку и все, смесь получается под 80 градусов выдерживаю и потом молоко солодовое добавляю чтоб 63-65 температура была.

Romanz
66shagal66
за зверь такой
Дубовый на 225л.
Romanz
wandergraft
сколько у вас солод стоит,
60р.кг
Я с учётом меньших энергозатрат (не надо варить разваривать) просчитывал себестоимость.
wandergraft
60р кг солод это в три с половиной раза дороже фуража. Как ты только 10% насчитал непонимаю, даже если и энергозатраты приплюсовать.
У меня так вообще энергозатрат на развар мало уходит, я воду для развара беру из охлаждающей когда перегоняю, она у меня вытекает температурой 60 градусов, я ее пропускаю через газовую колонку и на выходе получается кипяток которым заливаю фуражную муку. Так что энергозатраты мизер и можно их не считать, ну может пару кубов газа на все про все.

Romanz
40кг. Взял 600кг.
Так это 36 т.р!
Если из одного солода будешь гнать как раз один барик нагонишь, а если с фуражем 1/4 то пять бариков сможешь нагнать!

я пожалуй возьму четыре мешка ячменя с запасом мне и хватит на солод. Потом в мае две недели уйдет на заготовку солода

Romanz
wandergraft
через газовую колонку
У меня электричество.. И закольцевать воду тоже не получится..
В экселе таблица, в неё данные заношу и просчитываю себестоимость.
Учитывает всё: сырьё, энергозатраты и пересчитывает на выход АС.
Всё точно и проверено годами..
Вроде кажется, что зерно гораздо дешевле, но с него выход меньше и варить надо..
Такая у меня статистика.
Sauvestre
Romanz
Странно, у меня по другому.
С курского выход был 388мл/кг с Шато 400мл/кг, а с фуража 360-370 и кашу из зерна разваривать.
Тут как-то общались ещё до НГ спрашивали сколько у меня на дрожжах М-1 бродит и какой выход - я тоже ШАТО всё беру...

Так вот я ранее замерял выход был (не помню точно, ранее писал) 420 без взбадрвиания и как-то 440 чтоли с добавкой кодзей потом (думал что недоброд).

В эту зиму бродило 5 мешков, короче.. походу в РФ тоже фуфел прислали на этот раз. Выход всего 280 мл был с ШАТО ВИСКИ, а тот который с торфом уже 25 PM - 400, норм так-то.
Налицо не моя ошибка подсчётов, что почему-то мало. Потому и держал 3 недели - думал тоже недоброд.. раз выход небольшой.

М-1 дрожжи у меня реально за 5-6 дней полностью сбраживали этот солод.

Но в этот раз сырьё оказалось слабым на выход. Такая вот небольшая, но печаль

Romanz
Sauvestre
М-1 дрожжи у меня реально за 5-6 дней полностью сбраживали этот солод
Аналогично
Romanz
шмайссер
за дорого и мне плохо.
Это тебя "Жаба душит")))
А если серьёзно, то коньяк это не про бухать, а про смаковать 100, край 150 мл за вечер.
шмайссер
Ладно, здесь алкашей нет, буду тихонько удалять свои алкоголические посты.
Romanz
шмайссер
буду тихонько удалять свои алкоголические посты
Оставь для истории и в назидание неопытным..
Alitet
шмайссер
Ладно, здесь алкашей нет, буду тихонько удалять свои алкоголические посты.

Забей.

шмайссер
Вроде выпил много, коньяк уничтожил, а утро доброе. Странно всё это.
zubrilov
шмайссер
Вроде выпил много, коньяк уничтожил, а утро доброе. Странно всё это.
Не к добру. 😛
alsar7

По моему опыту с солодом работать проще, по сырью, учитывая меньшие энергозатраты, примерно на 10% дороже, но трузотрат на 30% меньше.
Какой выход с Венёвского солода в Вс узнаю как перегоню первую партию бражки, осахарился хорошо 9,1кг на 28,5л воды дали 19 Brix.
[/B][/QUOTE]

Поделитесь как затор ставите солодовый.

Romanz
alsar7
Поделитесь как затор ставите солодовый.
Очень просто: грею в ПВК 28,5л воды и в это время мелю на Фермере 9,1кг солода. Включаю мешалку и засыпаю помол в воду при Т воды примерно 45гр, довожу затор до Т 65гр и оставляю на 1,5 часа (отсчёт веду с моиента как затор нагрелся до 62гр). Охлаждаю затор рубашкой ПВК до 28,5 гр, сливаю в бак и вношу регидрированные М1 7,6гр и в бродильню где поддерживается Т 24гр первые 1,5 суток потом повышаю до 27. На 8е сутки перегоняю.
wandergraft
шмайссер
Вроде выпил много, коньяк уничтожил,
А какой коньяк нормальный из недорогих? Вчера на работе коллега проставлялся пили коньяк Эрьвань 5 л. Думал что хороший и налил себе в стакан побольше, так еле осилил. Последние глотки уже через силу допивал. Второй стакан только глоток сделал и чувствую больше не могу, подташнивать начинает. Коньяк сильно накрашен колером и чувствуется соку что ли добавили виноградного слащавого и ванили или еще чего то, а бочки в напитке так вообще нет. Потом пошел к себе налил пол стакана самогона и выпил чтоб смыть эту отраву изо рта.
druid33
Вот так и появляется стойкое отвращение к заводскому продукту 😛 Всё, что вы делаете не руками у вас прекрасно получается (С)
zubrilov
шмайссер
Грузинский явно с колером, французский правильный, не плохой коньяк.
В них во все колер добавляют, хоть грузинский, хоть французский, хоть армянский. Бочка не даёт такого насыщенного цвета, какой присутствует во всех коньяках.
шмайссер
Но действие их одинаково. Ведь коньяки делались и делаются из дистиллята 70% Они никогда не были лёгкими для головы. Во времена СССР то же были тяжелые.
Так коньяк не тот напиток, который нужно хлестать стаканами, он для получения удовольствия.
шмайссер
Можно коньяк из ректификата сделать, полегче станет, но не будет букета.
Это будет не коньяк, это будет ректификат с ароматом коньяка, но питься он будет легче, им и забухать можно, и на утро ничего не будет.
шмайссер
Так что нажираться даже самым лучшим коньяком не стоит. Коньяк для вдумчивого смакования небольшого количества.
Золотые слова.
Sauvestre
alsar7
По моему опыту с солодом работать проще, по сырью, учитывая меньшие энергозатраты, примерно на 10% дороже, но трузотрат на 30% меньше.
Какой выход с Венёвского солода в Вс узнаю как перегоню первую партию бражки, осахарился хорошо 9,1кг на 28,5л воды дали 19 Brix.

Поделитесь как затор ставите солодовый.[/B][/QUOTE]

я уже недавно делился. Надоело каждуй месяц по кругу писать одно и то же

DIZZI
Чем пробку бочки пропитать чтоб не разбухала? Мне думается самое разумное воск? Разбухшую чертовски трудно вытаскивать.
wandergraft
Да пофигу, я воском пропитываю пробки все равно разбухают. Лучше пробки делать немного под конус, а когда вытаскиваешь раскачивать из стороны в сторону ударами киянки по оси бочки. Стукать надо не поперек бочки, а по оси бочки! А лучше всего конечно силиконовые пробки, такие ставят на французких бочках, выковыриваются вообще хорошо и держат герметично, даже под давлением.
Вот посмотрел пробки силиконовые можно на алике купить https://aliexpress.ru/item/100...000029379616388
wandergraft
zubrilov
Это будет не коньяк, это будет ректификат с ароматом коньяка, но питься он будет легче, им и забухать можно, и на утро ничего не будет.
насчет если забухать то по моему разницы особо нет, хоть ректификат, хоть дистилят хлещи, если перепить то на утро одинаково хреново.
А пьется действительно легче, я раньше гнал дистилят и лил его в бочки, а теперь через колонну гоню и под вакуумом, но не полностью ректификат делаю, а только как следует головы отбираю, а тело уже быстро гоню до явного запаха хвостов. Сравнивал потом самогон бочковой дистилят (бутылки стоят давно) и такой полуректификат тоже из бочки так полуректификат намного мягче и нет посторонних резких примесей которые всегда в дистиляте были, а аромат сырья остается. В общем мне больше нравится
66shagal66
Приходится пить больше.
Заметил, что своей беленькой (рект) выпиваю 700-750 на одного без последствий на утро от слова совсем.
Эту же беленькую замазываю чем либо ягодой фруктами или травкой уже 500-550 без последствий.
Romanz
wandergraft
Сравнивал потом самогон бочковой дистилят (бутылки стоят давно) и такой полуректификат тоже из бочки так полуректификат намного мягче и нет посторонних резких примесей которые всегда в дистиляте были, а аромат сырья остается.
Золотые слова.
66shagal66

Бюджетный, около 800 р. со скидкой.
Лобарат на хромотографе утверждал. Дешевле 2 тыс за бутылку ни какого отношения к коньяку вискарю и т.д не имеет.
Завещание напиши!))) А то ослепнешь как подписывать документ будешь?
А если бурда за 800р и за 200 то зачем платить больше?
Romanz
66shagal66
Лобарат на хромотографе утверждал
И чем он сиё утверждение обосновывал?
druid33
шмайссер
Будет подвергнут завтра жестким испытаниям
шмайссер
Бюджетный, около 800 р. со скидкой.
Перегонять собираетесь? Не маловат объём? 😛
66shagal66
И чем он сиё утверждение обосновывал?
Своей кандидатской по изучению спиртного.
Большое количество образцов спиртного проверил на хроматографе.
Первый параметр который особо выделяется это присутствие дуба в спиртном.
Мы все знаем что любой спирт который участвует в производстве коньяка или вискаря, рома и т.д настаивается на дубовой бочке.
Так вот его изыскания говорят, что дешевле чем за 1500-2000р за бутылку пойло не имеет дуба совсем. То есть "юпи- порошок" и этикетка.
Что объяснять самогонщикам? Трудов совсем не на 800р
druid33
66shagal66
Что объяснять самогонщикам? Трудов совсем не на 800р
Щепа и лагтальский коньяк? 😊
Romanz
66shagal66
проверил на хроматографе.
Первый параметр который особо выделяется это присутствие дуба в спиртном.
Ого.. Видимо у него чудо аппарат, обычные определяют метанол, альдегид, эфиры и сивушные в концентрации по отношению к этанолу.
TSV
фенолы. которые от дерева
Romanz
Если так, то как отличит, что пойло было в бочке от того, что было в чане с дубовыми дровами и аэрацией?
TSV
на дровах и так делается все что ординарное.

вот как один из примеров за что могут зацепиться:
Этилацетат по количественному содержанию вносит наибольший вклад во фракции сложных эфирах. Он является естественным компонентом коньячного спирта, при
многолетней выдержке концентрация этилацетата закономерно увеличивается, что и наблюдается для коньяков французского производства.

ну и прочих эфиров там дохрена

Sauvestre
66shagal66

Лобарат на хромотографе утверждал. Дешевле 2 тыс за бутылку ни какого отношения к коньяку вискарю и т.д не имеет.

Вот бы многослов ещё доказухой подтверждать и было бы счастье

66shagal66
Вот какие до этого пил:
Что в этой ветке делаешь? Если пойло магазинское хлещешь значит ни какого отношения к самогонщикам не имеешь.
доказухой подтверждать
Не представляется возможным. Брать у чела кандидатскую вычленять инфу и выкладывать.
Да и за чем. Тот кто самогоном занимается серьёзно сможет классифицировать фаршмак голимый от "так сойдет" и достойный напиток.
Высказал своё знание, а вам решать пить Д.Дениелс с пятихи или нет.
Хотя тот который продают у нас в каждой дырке Д.дениэлс такое говно.
Пивал не рядовой Д.Д так после вкусие портвейном. Вот это бомба.
Хотя за семь рубасов Макалан так себе не отравишься.
Прозаик
шмайссер
И не поспоришь.
От чего же?
Есть же алкоголики типа меня, которые пьют всё съедобное.
Вот вчера было грузинское сносное вино и самогон.
Я вообще вино люблю больше самогона.
Самогон - это от бедности.
Прозаик
шмайссер
А если нажраться?
Картошка, мясо))
Alitet
66shagal66
Что в этой ветке делаешь? Если пойло магазинское хлещешь значит ни какого отношения к самогонщикам не имеешь.

Молодца! Клейми всех самогонщиков кто еще и в магазах закупается. Не стесняйся, руби правду-матку. Как же эти ренегаты до сих пор без твоего мнения-то обходились.
Камрад, я полностью на твоей стороне.

zubrilov
Прозаик
Я вообще вино люблю больше самогона.
Самогон - это от бедности.
Так а кто мешает сделать своё вино? Хоть виноградное, хоть из любого другого сырья?
Я вот сейчас что-то захотел и налил себе бокальчик вина из крыжовника - вкусно. 😊
Прозаик
zubrilov
Так а кто мешает сделать своё вино?
Мешают убеждения. Вино это не самогон. Его может и должен делать профессионал. Не, я уважаю энтузиастов, экспериментирующих с рябиной, крыжовником и т.д. У меня есть такие в друзьях. Но отношение к вину (виноградному) имею религиозное почти))... Не замахиваюсь. В любительском русле изучал его, знакомился с винодельнями и виноделами, даже до войны вёл блог на ФБ (не совсем серьёзный).
TSV
для виноделия главное наличие условий, терпение, чистота и никаких "раньше предки лаптем хлебали и мы тоже должны "
ну и про сырье не стоит забывать. из скороспелок нормальное вино не создать. надо сорта длительного вызревания
а их не обязательно растить самому, на оптовку осенью привозят белые и черные сорта.
Прозаик
TSV
на оптовку осенью привозят белые и черные сорта.
Вино правильное делается на винограднике (с)
Вот я снимал в 15 году лучшего (по мнению многих) винодела Крыма.
С тех пор пью его вино (подружились, меняемся на мёд)).

...
Впрочем, это уже не по теме. Извиняюсь.

Sauvestre
66shagal66
Не представляется возможным. Брать у чела кандидатскую вычленять инфу и выкладывать.
Да и за чем.
Ну как зачем - для обещего дела. А так посидели потрындели на лавке иразошлись.

Не, ну если просто потрындеть - это и есть цель, тогда ок, понятно.

У меня цель всегда выискать крупицы истины. Просто так базлать от нех заняцца совсем не интересно. Хотя иногда позволительно

TSV
Прозаик
С тех пор пью его вино
возможно оно весьма приличное
но цена на его вино чумовая. 3-5тыс за бутылку
я же не обломаюсь купить у грузин винограда по 150 центнер. качество винограда у них осенью было очень хорошее.
Romanz
TSV
150 центнер.
Это 1,5р за кг или ошибся?
zubrilov
Кто-то и хлеб по чумовым ценам покупает:
"Средняя стоимость хлеба Стерлигова; 3000 рублей за килограмм;
Формовой пшеничный: 1500 руб/кг;
Подовый пшеничный: 3000 руб за 1 кг;
Подовый зерновой: 3000 руб/кг;
Формовой ржаной: 1000 руб за 0,6 кг."
zubrilov
:D Сижу сейчас за ноутбуком, смотрю на пыль, севшую на него, думаю, что надо бы купить салфеток для очистки и протереть от пыли... Вдруг до меня доходит, что нафиг покупать специальные салфетки, достаю одну из упаковки с антибактериальными салфетками (давно лежат, уже высохли, один запах остался), макаю в стакан с остатками бурбона и этой смоченной в бурбоне салфеткой убираю пыль с ноутбука. 😀
Извините. Пойду стакан сполосну. И пора уже мангал разжигать, скоро гости подъедут.
Хорошо, что я с завтрашнего дня в отпуске. 😛
kot4674
10 день кукуруза на кодзи,еле булькает.
Лизнул,кислая дуже.Это чего, в огород выливать?Сверху чисто,никаких признаков закисания.
66shagal66
в огород выливать
На хрена выгони. если душеньки угодно сбей кислотность. Мелом или ещё какой щёлочью
TSV
Romanz
Это 1,5р за кг или ошибся?

150 за кило. отличного качества. везут в рефрижераторах
берешь центнер , из него 60л вина получится
плюс жмых

druid33
TSV
берешь центнер , из него 60л вина получится
плюс жмых
Со жмыха чачу делаете ? 😛
TSV
разумеется. отжим не до состояния плиты. много остается сока в мякоти.
вино себе, чача уходит родственникам и знакомым.
Прозаик
TSV
чача уходит родственникам и знакомым
Но и себе граммов 50 с утра не повредит)).
druid33
Алкоголь с утра не только вреден но и полезен (С) имхо- чача зло 😞 И грузинскую пробовал и абхазскую ... Всё "для себя и своих" ну его в нах с утра такое пить 😞
Romanz
druid33
грузинскую пробовал и абхазскую .. . Всё "для себя и своих" ну его в нах
Правильно, их чача эт голимый СС, который лучше не пить..
TSV
смотря кто и как делает
был в Абхазии давно. местный угощал. сделана была хорошо. сивуха не чувствовалась.
Romanz
Они на прямотоке гонят, был здесь чел от туда с видосиком, или "продвинутые" на суккопарнике..
TSV
... либо несколько перегонов на прямотоке
сивуха уходит в хвосты
понятно что это не современные колонна с дефом и не рк
66shagal66
150 за кило. отличного качества. везут в рефрижераторах
берешь центнер , из него 60л вина получится
плюс жмых
Интересненько!
А по подробней, где как, по чём?
Romanz
TSV
несколько перегонов на прямотоке
Щас, в лучшем случае два перегона.
Знакомая родом из Абхазии рассказала как и что там в массе гонят..
TSV
Москва. оптовый рынок Фудсити
осенью съезжаются продавцы из Молдавии, Грузии
молдаване продают обычно Каберне Совиньон, Кодрянка(она же Молдова), Изабелла (вызревшая. так как она поздняя и в нашей полосе кислючая), Шардоне
грузины привозили Ркацители, Каберне, Саперави, Аладастури, Киси
цены были от 80 до 150 в зависимости от сорта
по непонятной причине на Изабеллу цены задраны
что по-мне, то этот одеколон вообще нигде нельзя применять. вонища такая, что издалека по запаху можно обнаружить где лежат ящики. но берут.

в позапрошлом году мне привезли Ркацители из Крыма. пустил на коньяк. часть оставил на вино. если будет еще то обязательно на вино куплю.

сейчас заточил "лапоть" из свиной шейки, быстро обжаренный на сковороде.
под Каберне и Цитронный(белый)
очень душевно пошло 😊

zubrilov
Romanz
Правильно, их чача эт голимый СС, который лучше не пить..
Год назад приятельница привезла чачу из Батуми - головами прёт как я не знаю что. А они нахваливают. 😞
Осенью 20-го отдыхали с женой в Сочи, в один из вечеров собрались с хозяевами шашлыков пожарить, я выставил бутылку своего кальвадоса, они чачу абрикосовую. Их абрикосовая это было что-то, я вам скажу, и отобрано хорошо, без голов и хвостов, и аромат абрикоса присутствовал. Но не на продажу. Сказали, что это зять делает в небольших количествах, только для себя.
66shagal66
осенью съезжаются продавцы из Молдавии, Грузии
По осени. Понятно думал сейчас ещё где взять можно.
zubrilov
66shagal66
По осени. Понятно думал сейчас ещё где взять можно.
Сейчас или изюм, или концентрат виноградного сока.
Делал из иранского изюма бражку для пейсаховки, когда отбродила полностью, попробовал пол-стаканчика - не франция конечно и не крымское за три тысячи, но нормальный такой сушнячок получился. 😛
Romanz
zubrilov
из иранского изюма бражку для пейсаховки
Какой выход с 1кг получился?
zubrilov
Romanz
Какой выход с 1кг получился?
С 10 кг изюма около 3 литров сорокаградусной.
Romanz
120мл спирта с 1кг.. Маловато будет..
Если, только совсем задарма изюм отхватить.
Прозаик
)
https://www.yapfiles.ru/show/2...de95cb.mp4.html
zubrilov
Romanz
120мл спирта с 1кг.. Маловато будет..
Как получилось, так и вышло.
С винограда, кстати, выход примерно такой же.
Romanz
Если, только совсем задарма изюм отхватить.
Тёща поставила вино из изюма из Светофора по 80 с чем-то рублей за кг. Я не пробовал, а девчонки говорят, неплохо получилось.
Romanz
zubrilov
винограда, кстати, выход примерно такой же.
Ну, изюм это по сути "концентрат" винограда..
1кг изюма = 4кг винограда примерно, как в инетах пишут..
zubrilov
Romanz
Ну, изюм это по сути "концентрат" винограда..
1кг изюма = 4кг винограда примерно, как в инетах пишут
Я же говорю, получилось как получилось.
zubrilov
Слил с бочки литр коньячного спирта для попробовать, развёл до 42%. Позавчера и вчера пробовал по паре рюмок. Получилось.
Делал из иранского концентрата виноградного сока белого винограда, сбраживал какими-то винными дрожжами, полтора года в бочке 35 литров после красного полусладкого вина.
Полностью сливать пока не буду, пусть дальше стоит.

wandergraft
zubrilov
Полностью сливать пока не буду, пусть дальше стоит.
Что то нормальное получается через три года минимум, так что ещё долго стоять.
Я теперь раньше трёх лет вообще к бочке не подхожу
zubrilov
wandergraft
Что то нормальное получается через три года минимум, так что ещё долго стоять.
Я теперь раньше трёх лет вообще к бочке не подхожу
Кальвадос раньше держал два года в этих бочках, теперь не менее трёх.
zubrilov
В этом году постараюсь заморочиться с виноградом.
Romanz
zubrilov
В этом году постараюсь заморочиться с виноградом.
Тоже такие мысли посещают, осенью отжать, забродить и оставить до весны на холодное брожение..
Romanz
Венёвский солод проявил себя вполне недурственно.
Статистика по первым 9-и заторам показала выход 382мл/кг по СС, что сопоставимо с Курским, с которого было 388.
Отогнал на РК на белую (брал 96%), развёл, продегустировал - весьма замечательно.
Дешевле Курского на 20%, вкусо-ароматика на высоте, однозначно Венёвский на первом месте, рекомендую.
И пару слов про экономику, для тех кто гонит на электричестве и платит по счётчику.
Казалось бы, что солод дороже зерна в 3 раза и соответственно продукт будет так же в разы дороже. Ан нет, если учитывать всё: зерно, солод, вода (фильтра), дрожжи, электричество и больший выход АС с солода, то Солодовый оказывается дороже Зернового всего но 10-12%.
А если учесть и оценить свои трудозатраты, коих при работе с солодом в 1,5 раза меньше, то Солодовый выходит дешевле Зернового.
wandergraft
Romanz
Казалось бы, что солод дороже зерна в 3 раза
не в три раза, а три с половиной раза солод дороже ячменя. Купил ячменя 6 мешков, получилось по 690 руб за мешек с привозом
Romanz
wandergraft
а три с половиной раза солод дороже ячменя
Я по тому году считал, он по 20р был. Разница в 3р ни о чём в совокупности.
Sauvestre
zubrilov
С винограда, кстати, выход примерно такой же.
со 150 кг винограда у меня получилось 13 л 67 градусного столового спирту (в минус ушли головы и хвосты).
melrik
zubrilov
развёл до 42%.
Чем обусловлен выбор именно такой спиртуозности?
Alitet
Romanz
Венёвский солод проявил себя вполне недурственно.
Статистика по первым 9-и заторам показала выход 382мл/кг по СС, что сопоставимо с Курским, с которого было 388.
Отогнал на РК на белую (брал 96%), развёл, продегустировал - весьма замечательно... .

Пожалуйста, кратенько опишите процесс получения односолодового с упором на упрощение в сравнении с зерновым:
- осахаривание (паузы, оптимизация циклов нагрев/охлаждение)
- сбраживание
- фильтруете или гоните на СС прям с осадком
- пр. нюансы

Чиллер, пароген - это есть. Бочек нет. Хочется получать более менее вкусный продукт потребляемый в белую.

Romanz
Alitet
процесс получения односолодового с упором на упрощение в сравнении с зерновым:
Солод 9.1кг дроблю на Фермере, засыпаю в 28.5л воды при Т примерно 45-50гр и довожу до 65 при включённой мешалке. 1,5 часа жду, охлаждаю до 28,5гр вношу регидрированные М1 7,6гр.
Бродит неделю при Т 25-26гр, отгоняю на прямотоке без укрепления до ±1% в струе.. Получаю СС спиртуозностью ±27.5% около 12,7л.
Бродит и перегоняется с дробной.
Потом СС дроблю на РК, если на белую или на БК, если в бочку.
Alitet
Romanz
Солод 9.1кг дроблю на Фермере, засыпаю в 28.5л воды при Т примерно 45-50гр и довожу до 65 при включённой мешалке. 1,5 часа жду, охлаждаю до 28,5гр вношу регидрированные М1 7,6гр.
Бродит неделю при Т 25-26гр, отгоняю на прямотоке без укрепления до +1% в струе.. Получаю СС спиртуозностью +27.5% около 12,7л.
Бродит и перегоняется с дробной.
Потом СС дроблю на РК, если на белую или на БК, если в бочку.

Вот спасибо.

wandergraft
Начал солод проращивать. Ячмень привезли не плохой.
Технология простая, засыпаю в бочку мешок ячменя и сначала замачиваю в бочке на два дня, который мусор всплыл выкидываю. Завтра еще воды долью в бочку что бы вода поменялась и лучше замачивание шло. Лишняя вода вытечет через край бочки вместе с мусором на улицу. Проращивать лучше в мае когда температура на улице не жаркая, летом может закиснуть.




Romanz
Alitet
Вот спасибо
Забыл уточнить главное, что я затираю и перегоняю брагу в ПВК. Кто работает на кастрюлях либо фильтруют либо при перегоне гущу в мешке подвешивают.
Alitet
Romanz
Забыл уточнить главное, что я затираю и перегоняю брагу в ПВК. Кто работает на кастрюлях либо фильтруют либо при перегоне гущу в мешке подвешивают.

Понял. У меня пароген простаивает.

zubrilov
melrik
Чем обусловлен выбор именно такой спиртуозности?
Захотелось почему-то.
Обычно делаю 38% яблоко и виноград, 42% идёт сахарная на настойки. А тут вдруг решил коньяк сделать 42% и не ошибся, получилось вкусно, пьётся мягко.
В старое время какой-то коньяк был такой крепости.
wandergraft
Я больше 40% не делаю. Пьется может и мягко, но слизистую горла обжигает и потом горло болит
Мутный86
wandergraft
Технология простая
Класс. Спасибо за фото. А проращивание тоже в бочке, или рассыпать нужно где-то? Очнеь надеюсь на фотопродолжение 😊
wandergraft
Завтра зерно намокнет и буду высыпать на проращивание и фотки выложу. Сегодня еще воды в бочку залью несколько ведер чтоб там зерно перемешалось, вся муть через край вытекла и кислородом вода обогатилась. В бочке зерно нельзя долго держать, максимум три дня, а то тухнуть начинает.
zubrilov
wandergraft
Я больше 40% не делаю. Пьется может и мягко, но слизистую горла обжигает и потом горло болит
На вкус и цвет, как говорится...
У меня на работе охранник напитки крепостью менее 50% не признаёт, а лучше, с его слов, 60% - выпьешь пару рюмок, и чувствуешь, что выпил.
Товарищ делает кальвадос крепостью 50%, говорит, что будет делать крепче, маловато.
wandergraft
Продолжаю проращивать солод.
Намокшее зерно из бочки высыпаю на специальное сито. Сито сделано из дощечек, короб с бортиками размером 1.5*1м. Натянута комариная сетка. Сетку надо брать прочную, чтоб не рвалась, один раз попалась слабая сетка, зерно высыпал не нее и сетка разорвалась и все высыпалоь на землю. На такое сито как раз высыпаю мешек размоченного ячменя из бочки и вода утекает через сетку на землю. Потом поверх ячмень накрываю чем нибудь, тряпкой мокрой, чтоб зерно не сильно сохло и воробьи не клевали. Поверх тряпки прижимаю фанерками чтоб ее ветром не сдуло. Сито надо ставить в тень, чтоб на него солнце весь день не светило и оно сильно не нагрелось, а то зерно будет закисать и покроется плесенью. Если погода теплая то прорастает быстро, пару дней. Если холодная то три дня, температура лучше всего должна быть на улице 15 градусов. Если погода прохладная то можно через два дня проверить и поворошить рукой ячмень, а если теплая то надо на следущий
день поворошить а то сильно нагревается.



Romanz
wandergraft
Продолжаю проращивать солод.
Гигант!
По белому завидую. Свой дом эт не дача..
kot4674
zubrilov
крепостью менее 50% не признаёт, а лучше, с его слов, 60%
Знакомый последний доктор говорит до 45 надо, больше издевательство над органами.
Datch-243WiN
Продолжаю проращивать солод.
А мелете на чём? Сырой или сушите?
wandergraft
Romanz
Свой дом эт не дача..
Да, в квартире вообще не жизнь а мучение. Ни самогона тебе согнать, ни чего не сделать. Помню еще в детстве зайдешь в подъезд и сразу по запаху понимаешь что кто то самогон гонит. Или придем к друзьям, музыку врубим, но соседи начинают стучать не дают покоя. Тогда еще стал мечтать, что как вырасту обязательно перво на перво свой дом буду строить чтоб можно было делать все что угодно и ни кто не мешал.
Datch-243WiN
А мелете на чём? Сырой или сушите?
Сначала все сушу, на чердаке. А мелю на мельнице вроде фермера, но с мелким ситом, сам сделал. Был фермер, но он у меня сдох.
Romanz
wandergraft
Сначала все сушу, на чердаке.
А как же температурные режимы сушки солода для "виски"?
wandergraft
разницы во вкусе виски от температурных режимов сушки минимальная если вообще есть. Конечно если сушить на торфе как в Шотландии чтоб солод дымом торфяным пропитался то и будет привкус торфа. А так лишний гиморой, у меня и на чердаке все хорошо высыхает. Тем более что затор делаю только четверть солода, остальное зерно и поэтому солод мало вкуса даст. Главное чтоб не прелый был. Хотя один раз у меня когда пшеницу проращивал солод когда проростал подкисал немного от жары, потом перегнал вообще разницы ни какой не понял с хорошим солодом.
TSV
разве солод не сушат при высокой температуре, чтоб зеленый не начал преть и зараза его не сожрала ?
wandergraft
На заводах так и сушат, им же объемы нужны. А я потихоньку, рассыпаю тонким слоем и вентилятор включаю, а чтоб не прел ворошить надо пару раз за день чтоб комков не было. За неделю высыхает более менее. А потом как подсохнет сгребаю в одну сторону чтоб не мешал и он у меня все лето лежит. На чердаке летом жарко и полностью высыхает хорошо
Datch-243WiN
wandergraft
На заводах так и сушат, им же объемы нужны. А я потихоньку, рассыпаю тонким слоем и вентилятор включаю, а чтоб не прел ворошить надо пару раз за день чтоб комков не было. За неделю высыхает более менее. А потом как подсохнет сгребаю в одну сторону чтоб не мешал и он у меня все лето лежит. На чердаке летом жарко и полностью высыхает хорошо

Это если впрок запасаться. А для моментального использования сушить незачем. Ведро и болгарка с приблудой рулят, насколько я сумел изучить вопрос. Полгода как заказал, никак не сделают. Блендером пока обхожусь, но муторно, не разгонишься, охлаждения требует.

Открыл сезон, первый мешок кукурузы переработал. Правда, выход чёт маловат показался.

wandergraft
wandergraft
Это если впрок запасаться. А для моментального использования сушить незачем.
У меня с зелёным ни чего не вышло. Пытался дрелью как блендером измельчить получается половину зёрен не перемололась и долго. Мясорубкой лучше, но тоже долго и она потом сгорела от натуги. Потом понял что легче высушить и перемолоть на мельнице сушёный. А для зелёного надо какую то мощную промышленную мясорубку
Datch-243WiN
А для зелёного надо какую то мощную промышленную мясорубку
Ведро и болгарка с приблудой рулят
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=30082.120
wandergraft
Не знаю, мне не понравилось, много неразробленных зёрен попадает. Лучше промышленную мясорубку купить. Посмотрел на Авито от 15 тыщ можно купить
Datch-243WiN
мне не понравилось
так может потому что
Пытался дрелью как блендером измельчить
Болгарка с ножом - это совсем другой коленкор. Там 6 тыщ оборотов и принцип кофемолки. В пюре мелит.
TSV
wandergraft
Лучше промышленную мясорубку купить. Посмотрел на Авито от 15 тыщ можно купить

мясорубка Пензмаш
низкооборотистая, мощная. без визга движка.
не только солод но и мясо хорошо прокрутит

wandergraft
Datch-243WiN
Болгарка с ножом - это совсем другой коленкор. Там 6 тыщ оборотов и принцип кофемолки. В пюре мелит.
Так после дрели я сделал другую мельницу как болгарка и даже лучше, так к ней был приделан мотор напрямую к ножу. Мотор мощный, 1.5 кВт и мощенй болгарки и там вообще обороты 12 тыщ. Молола с первого вида хорошо, но в сухом много оставалось больших кусков нераздробленного зерна, получалась не мука, а какая то дробина, я ее даже просеивал через сито и еще раз молол. И пробовал на ней зеленый молоть, так вроде тоже получалось пюре, но с большими кусками зерен и потом они в заторе просто на дно падали и совсем не работали. Да и долго и дряботно на ней было молоть зеленый солод, пока вытащишь все это пюре от туда, весь в этом пюре, один раз попробовал и перестал на ней дрябаться с зеленым солодом. Мне кстати даже с дрелью больше нравилось молоть. Вот даже видео в свое время снимал про эту дробилку.




posted by TSV:

мясорубка Пензмаш



А что за Пензмаш? Я посмотрел они все какие то бытовые, пластмассовые. У меня такая быстро накрылась, хотел и другую, импортную угробить, но жена не дала.
Вот я типа такой присмотрел https://www.avito.ru/moskva/ob...location=656901
Так на мясорубке хорошо было солод молоть, без грязи особой и мелко, но с мясорубкой тоже проблемы будут, даже с мощной. Может и камень попасть под нож и все испортит. Надо иметь комплект ножей запасных всегда под рукой. Так если бы наладить бесхлопотный способ измельчения зеленого солода, то я бы на зеленый перешел.
TSV
напялен корпус из дешманского пластика, невзрачный прямоугольный.
зато внутри это танк. все стальное и мощное
двигатель низкооборотистый. не визжит как всякие там боши-мулинексы
просто урчит




Sauvestre
Datch-243WiN
Ведро и болгарка с приблудой рулят, насколько я сумел изучить вопрос. Полгода как заказал, никак не сделают.

Делается на коленке за пару часов от силы. Чего там полгода пытаются ИБД - не знаю.

У меня БОШ, взял и *бошь... с регулятором оборотов. Не делаю очень быстро никогда.
Просеиваю через фасадную сетку 4х4 мм, что не разбило - обратно в болгаро-кастрюль.


Sauvestre
TSV
[B]напялен корпус из дешманского пластика, невзрачный прямоугольный.
зато внутри это танк. все стальное и мощное
двигатель низкооборотистый. не визжит как всякие там боши-мулинексы
просто урчит
Немного послушал.. пи 3 ..дятиной пахнет..

Слова "понижает крутящий момент" расстроили... такой "танк" и понижает усилие на валу.. то есть ослабляет.. эх.. печаль. Зачем такое уродство сделали.
Мотор на 250 вт. За те же деньги я лучше БОШ возьму. 600 вт. Никто там не трындит, а всё работает как часы.

Длинные пассажи что только у них надо купить... стальное. На Озоне с десяток продаванов гарантируют стальные шестерёнки. Так что "остался осадочек" - ну что ж делать.. лошара трындит на камеру наверное миску плова заработал.

wandergraft
Sauvestre
Мотор на 250 вт
Вот и я тоже обратил внимание что туфта. У меня такая же накрылась, не из за редуктора, а из за того что мотор сгорел. Там и в инструкции написано что работать можно не больше 15 мин. То есть такая только может пару килограмм солода в неделю перемолоть не больше
Зелёный только на промышленной можно молоть. Вот такая самый дешёвый вариант, китайская, шнек из нержи, мотор 0.85 кВт CRAZY PAN CP-MM12S
Но только отзывов ни где на нее не нашел
Sauvestre
Ну я солод не собираюсь молоть мясорубкой. Мясорубка для мяса.
А для солода вон выше болгарская кастрюля. Я сел как-то и за час ейной пару мешков намолол. Потом на следующий день ещё подход... запаривает сеять дробину, а не молоть. В этом отношении мельницы для солода лучше конечно. Я хотел купить, но, нет особо промышленных масштабов, а 5 мешков намолол вообщем-то не спеша и без особых мытарств.
А да... ещё пыльно очень, я ж молол в ремонтируемой хате, там пофигу.
Datch-243WiN
Делается на коленке за пару часов от силы.
Такая как на вашем фото - конечно.
Но я хочу с верхним приводом, для этого вал и заказал токарю. Именно под зелёный солод. Сухой и зерно у меня есть на чём молоть.
wandergraft
Datch-243WiN
Сухой и зерно у меня есть на чём молоть.
Поэтому у тебя и выход маленький потому как фракция помола крупная. У меня пока молол на фермере тоже выход меньше был. А сейчас мелю на мельнице с мелким ситом получается мука и выход увеличился значительно.
wandergraft
Ну я солод не собираюсь молоть мясорубкой. Мясорубка для мяса.
Зелёный солод я так понял только мясорубкой можно качественно перемолоть. И тогда на одну операцию меньше будет. Не надо солод сушить
Datch-243WiN
Поэтому у тебя и выход маленький потому как фракция помола крупная. У меня пока молол на фермере тоже выход меньше был. А сейчас мелю на мельнице с мелким ситом получается мука и выход увеличился значительно.
Так я муку кукурузную после "Фермера" три часа парогеном развариваю, не думаю что после этого есть большая разница в размере изначальной фракции.
wandergraft
А сколько у тебя выход получился?
Datch-243WiN
wandergraft
А сколько у тебя выход получился?

С 40кг кукурузы 9л 94-градусного. Плюс 0,7л голов, ну и хвостов полторашку дожал 80-градусных.

wandergraft
Да что то мало, получается 250 мл/кг. У меня без разваривания в среднем 330 мл/кг. А когда на фермере молол больше 300 ни когда не было
Romanz
Грустно у Вас как то, у меня с фуражной куки после фермера 360-370мл/кг выходило по годам..
Datch-243WiN
Да вот сам голову ломаю, что не так. Грешу на недоброд. Или гидромодуль низковат. Или солод прошлогодний, в мешке под навесом зиму пролежавший. Через недельку повторю, уже на зелёном солоде.
wandergraft
ничего, постепенно наберешься опыта и все у тебя получится. Я вспоминаю когда начинал и такому выходу был рад
Romanz
Апгрейд для Фермера:
https://www.avito.ru/aleksandr...rmer_2699264819

Сито взял.

wandergraft
непонятно а как его к фермеру то прикручивать, там же лапки должны быть приварены? И почему только боковина, самое то главное чтоб на дне сито мелкое было. Да и ножи мне кажется житковаты, от лобзика пилки, могут сломаться быстро.
Romanz
wandergraft
там же лапки должны быть приварены?
Нет, гайкой прикручены. Я себе год назад вторую, что была запасной поставил:


wandergraft
Romanz
Нет, гайкой прикручены.
Вообще ни чего не понял как она там держится. И в дне ведь большие дырки, туда тоже крупные частицы пролетают.
wandergraft
А я тут пока все солод заготавливаю, прошло пять дней и та партия которую выкладывал на проращивание уже проросла как надо, перетаскал все начердак и разолжил на просушку, включил вентилятор чтоб обдувало и буду пару раз в день палкой ворошилкой ворошить зерно и так дня четыре пока нормльно просохнет. Погода холодная долго сохнуть будет.

Sauvestre
времени дохрена смотрю заниматься низкобюджетными занятиями.. а готовый солод не купить? санкции?
wandergraft
Sauvestre
а готовый солод не купить? санкции?
Да ты мне идею подкинул!!!! Сижу тут думаю, а может лучше не покупать, а продавать? Прикинул куй к носу у нас солод по 70 руб кг, мешок выходит 2800 руб. Я покупаю ячмень за 690. То есть 2110 руб с мешка прибылей, работы на проращивание мешка солода у меня уходит час времени! Даже если рабочий день и надо идти на работу времени утром или вечером будет не трудно по пол часа позаниматься солодом. За месяц спокойно смогу заготовить пять, восемь мешков солода в зависимости от погоды. То есть в среднем будет прилипать по 12 т.р в месяц без особых хлопот, все хоть копейка какая!
zubrilov
wandergraft
То есть в среднем будет прилипать по 12 т.р в месяц без особых хлопот, все хоть копейка какая!
Сэкономил, считай, заработал. 😊

Sauvestre
времени дохрена смотрю заниматься низкобюджетными занятиями.. а готовый солод не купить? санкции?
На нормальный вискарь денег нет, приходится самогон гнать и утверждать, что магазинный и рядом не стоял? 😛
Sauvestre
wandergraft
мешок выходит 2800 руб
То есть в среднем будет прилипать по 12 т.р в месяц без особых хлопот, все хоть копейка какая!

нуу тоже неплохо кстати, если есть время и желание
я тут покупал мешок за 5500 но выход с него случился никакой, писал уже. Дело точно не во мне, при всём том же потом ещё был 1 мешок другого солода, а вот там уже был почти нормативны. Так что видимо бельгийцы наеб.... на этот раз с качеством, как обычно отбраковку в РФ заслали.
И что интересно... нет никаких рычагов и нет никаких гарантий заранее уберечься от брака подобного.

Sauvestre
zubrilov
На нормальный вискарь денег нет, приходится самогон гнать и утверждать, что магазинный и рядом не стоял? 😛

может и нету, из 300 тыс моей зарплаты в мес я даже не знаю, сколько надо потратить, который КАЧЕСТВЕННЫЙ? И ОХРЕНЕННЫЙ? Не подскажешь?
Мне пока "нормальный" не попадался. Поэтому попробовал своё сделать - понравилось.
Теперь встал вопрос - зачем магазинный? Если все покупают красивые наклейки только и ценник. Остальное уже (вкус, цвет, запах и прочие эмоции) тема для дискуссий от скуки.
И жизненным опытом доказано, что примерно до 10 тыс за баттл - это всё просто крашеный спирт.
Мне наклейка и много нулей не нужны. Член больше среднего потому комплексов не имею.

Слепой тест с друзьями всё показывает наглядно.
Зато потом как кто-то хочет сослаться на крутось какого Джони Вокера.. я напоминаю, что не видя наклейки вы его обозвали дешманским самогоном...

P.S. после 150-200 г дальше уже вообще пох, что пить - аксиома.

John892
wandergraft
То есть в среднем будет прилипать по 12 т.р в месяц без особых хлопот, все хоть копейка какая!
Надо уходить от сырьевой экономики к высокотехнологичному продукту: продавать не зерно, а хлебное вино и виски.
Alitet
wandergraft
Да ты мне идею подкинул!!!! Сижу тут думаю, а может лучше не покупать, а продавать?!

Но ты ему скидку не делай.
У него и так зп 300 тыс. Еще и член больше среднего. Сам пишет (см. #19743).
Правда результаты измерений сертифицированной лабораторией общественности не предоставил.

Alitet
Datch-243WiN
Да хоть Бастрыкину, хоть самому ВВП обпишись... Как в той юмореске у Хазанова - "Жильцам от начальника ЖЭКа"...

Камрад, скажи честно - ты сам на местных ментов жаловался?
В надзорный орган - городскую или областную прокуратуру обращался?
Чего они в ответ написали? А если в положенный срок не ответили или отписались не по сути - в федеральную донос на них написал?

Сейчас с этим сильно проще.

Жалобщиков боятся. Как-то на таможенника донос написал в транспортную прокуратуру (она их пасет), так этот пост мои грузы потом со свистом выпускал. Этому я к тому что ссать не надо.

Alitet
Кстати о самогоне.

wandergraft, пожалуйста, тему не бросай. Очень интересен весь процесс в деталях и с фотками.

Alitet
Datch-243WiN
Скажи, комрад, куда писать, кому жаловаться?

Мда. Канешн это не с мелким госчиновником в столице бодаться. Одному против такого местного беспредела... грустно.

wandergraft
Alitet
wandergraft, пожалуйста, тему не бросай. Очень интересен весь процесс в деталях и с фотками.

Да вроде больше ни чего интересного по заготовке солода больше нет, тот солод который рассыпал на просушку уже подсох и я его в сторону сдвинул. А что бы процесс не останавливался у меня уже в бочке солод замачивался три дня и пора высыпать на проращивание, но сито было занято, но на нем солод еще не пророс как надо, а только небольшие ростки пошли, поэтому я его перетаскиваю на чердак и укладываю на салофан и разравниваю, а потом сверху салафаном накрываю чтоб не сох. Еще пару дней будет прорастать, а потом рассыплю на просушку. Поэтому процесс идет непрервыно и оборудование без дела не простаивает, в бочке очередной мешок ячменя размачивается, на сите в это время идет предварительное проращивание, на чердаке уже
окончательное проращивание и сушка. Сейчас погода холодная, только пять градусов, поэтому долго прорастает. А летом за два дня прорастает прямо на сите и можно рассыпать на просушку и в бочке только два дня держу, а то киснуть начинает.



Alitet
wandergraft
Да вроде больше ни чего интересного по заготовке солода больше нет...

А дальше? А как же сбраживание и перегонка?
Мегаэксперты не выдержат и опять начнут меряться этим самым - тоже прикольно.

У меня-то опыта не особо.


Мутный86
Alitet
А дальше? А как же сбраживание и перегонка?
И измельчение!!
wandergraft
Alitet
А дальше? А как же сбраживание и перегонка?
Мегаэксперты не выдержат и опять начнут меряться этим самым - тоже прикольно.

У меня-то опыта не особо

Ну это не раньше октября начну гнать. Пока только солод заготовил и пусть лежит до зимы. Вот зимой делать будет некуй и буду гнать по тихоньку.
Тогда и фотки сделаю, если у тебя еще интерес не пропадет посмотришь))
Мутный86
И измельчение!!
Измельчать тоже лучше перед самым сбраживанием, пишут что в измельченном виде солод быстро теряет свои осахаривающие свойства.
Мутный86
wandergraft
Измельчать тоже лучше перед самым сбраживанием, пишут что в измельченном виде солод быстро теряет свои осахаривающие свойства.
Понял, спасибо. Ну будем ждать 😊
Romanz
wandergraft
У меня сейчас по себестоимости поллитровка выходит 300 руб
Херасе.. Это по сырью и энергии или свой трудодень учёл?
Datch-243WiN
66shagal66

А крыша то уже не течёт? Хозяева крыши залатали?

Ага. Разбежались.

Datch-243WiN
То есть чтоб кое как торговля шла и алкашь под окнами всегда мурчал нужно продавать за 150 - 200 руб за пол литра максимум, но такая цена уже не рентабельна для производства
Так и есть, 150-200р за поллитру у нас барыжат. Сахарного. При цене на сахар 60р/кг вполне себе рентабельно.
Знакомый плотно занимается, каждый день в процессе, и ассортимент делает приличный. Сбыта у него - не успевает гнать. Особо не расспрашивал по ценам, но джин у него по 700р/литр. С зерном не морочится, всё из сахара.
66shagal66
Сбыта у него - не успевает гнать.
Решение простое поднимать цену на 30-50%.
Синяки которым похрен на качество продукта отвалят. А ценители останутся. Работы в два раза меньше деньги те же.
При условии что мы говорим о самогонщиках с качественным продуктом.
В дальнейшем перейти на литровые бутылки и продажа не меньше коробки.
Маркетинг мать его.
66shagal66
Ага. Разбежались.
Подойдите к зеркалу и спросите у хозяина крыши какого хрена она течет!
wandergraft
Romanz
Херасе.. Это по сырью и энергии или свой трудодень учёл?
В основном трудодень, сырье и энергия там совсем мало.
Трудодень у меня 2500, ну прибавим сырье и энергию для ровного счета еще 500
получается на треху надо каждый день продавать чтобы быть при нулях, это если по 300 руб то пять литров самогона надо каждый день нагнать и продать. Так то конечно я за день больше 5 литров нагоняю, но ели учесть двойной перегон, заготовку солода, его помол да еще всяких других дел, если продавать то надо озаботится тарой, помыть ее, разлить, клиента самогоном отоварить, все это время занимает. То и получится только по 5 литров в день на круг. И это я еще цену бочки и возню с бочками не посчитал.
Datch-243WiN
Так и есть, 150-200р за поллитру у нас барыжат. Сахарного. При цене на сахар 60р/кг вполне себе рентабельно.
Если по 200 продавать то получается по 1500 в день, ну если совсем другой работы нет или лень куда то ходить то в принцыпе можно заниматья, с голоду не сдохнешь. Будешь получать по 30 в месяц и алкаши будут каждую ночь под окнами мурчать, но наверно все таки проще пойти на работу вон в пятерочку за те же деньги. И работа почти такая же, только хлопот и забот меньше значительно.
Datch-243WiN
Знакомый плотно занимается, каждый день в процессе, и ассортимент делает приличный. Сбыта у него - не успевает гнать. Особо не расспрашивал по ценам, но джин у него по 700р/литр. С зерном не морочится, всё из сахара.
Если по 700 за литр то клиента совсем мало будет, может только какие то любители самогона, а таких раз два и обчелся. Объемов не будет совсем, ну может продаст пару литров в неделю и все. По ушам тебе ездит твой знакомый что у него сбыт есть.
Если бы он какую то рюмочную или кафе держал где разливают то мог бы там сбывать, а так все это фигня. Ну может еще если какой знакомый кафе держит, ну так с ним все равно тогда придется делится.
Alitet
66shagal66
Подойдите к зеркалу и спросите у хозяина крыши какого хрена она течет!

Твои последние посты не несут ни какой пользы и только провоцируют срач.

Datch-243WiN
66shagal66
Решение простое поднимать цену на 30-50%.
Синяки которым похрен на качество продукта отвалят. А ценители останутся. Работы в два раза меньше деньги те же.
При условии что мы говорим о самогонщиках с качественным продуктом.
В дальнейшем перейти на литровые бутылки и продажа не меньше коробки.
Маркетинг мать его.

Синяков у него в клиентах нет, все именно ценители. И берут, насколько я знаю, не по бутылочке. Именно ящиками и тарятся.

Datch-243WiN
66shagal66
Подойдите к зеркалу и спросите у хозяина крыши какого хрена она течет!

Лишь бы чего ляпнуть, да?
В ваших "остроумных" советах уж точно нужды нет.

kot4674
wandergraft
Если по 200 продавать то получается по 1500 в день
и алкаши будут каждую ночь под окнами мурчать
а таких раз два и обчелся
По 300р за 0.5 сахарный, на 9-ти тарельчатой .Расходится на ура.Алкаши под окнами не мурчат,не их продукт.
Пр 200р еще с осени продают,за двойной перегон там даже и спрашивать не стоит.
Datch-243WiN
По ушам тебе ездит твой знакомый что у него сбыт есть.
Ему оно на фиг не надо, по ушам мне ездить, я его достаточно хорошо знаю. Ему с этого ни холодно ни жарко.
wandergraft
Datch-243WiN
Ему оно на фиг не надо, по ушам мне ездить, я его достаточно хорошо знаю. Ему с этого ни холодно ни жарко
Да вот сам посчитай, если не алкашь, а регулярно пьющий ценитеь то он много самогона не выпьет. Максимум литр в месяц, ну два. Если он по 700 продает за литр то чтоб заработать 50 т.р ему надо продать с учетом затрат 100 литров самогона в месяц. То есть таких ценителей у него должно быть как минимум 50 человек, а то и больше. А каков вообще процент ценителей из общей массы? Ну максимум 1 из ста, остальным пофиг чего пить и разницы что магазинная что самогон не понимают и им главное дешевле. Так что твой приятель должен сначала целый микрорайон опоить чтоб найти таких ценителей.
В общем трет по ушам тебе твой приятель, ну максимум у него человек 20 в клиентах, которые покупают регулярно и продает 30 литров, то есть на 15 т.р в месяц. А по ушам тебе трет потому как самогон свой нахваливал и хотел тебя опоить им чтоб ты тоже самогон у него покупал, но видимо ты так и не клюнул. Потому как не пишешь что самогон у него покупал.
Datch-243WiN
А по ушам тебе трет потому как самогон свой нахваливал и хотел тебя опоить им чтоб ты тоже самогон у него покупал, но видимо ты так и не клюнул. Потому как не пишешь что самогон у него покупал.
Поржал с утра от души))) ..Опоить..)))
Вообще-то, я не пью. Вообще. В жизни на язык не пробовал. И он это прекрасно знает, общаемся много лет) Это хобби чисто для души, друзей-родственников порадовать хорошим продуктом. Ну изредка мож подбарыжить хорошим знакомым, если сильно попросят.

Да вот сам посчитай
Оно мне надо, бухгалтерию в чужих карманах наводить? Знаю, что клиентов у него хоть отбавляй и берут помногу.

Третьи адекватные пьющие
вот именно из этой категории
wandergraft
Datch-243WiN
Вообще-то, я не пью. Вообще. В жизни на язык не пробовал. И он это прекрасно знает, общаемся много лет)
Среди самогонщиков молва идет что если такого трезвеника опоить, в жизни не когда не пьющего, который даже на язык не брал то он потом будет только твой самогон пить и всегда будет его покупать. И это большая удача для самогонщика!)))
66shagal66
Если по 700 за литр то клиента совсем мало будет, может только какие то любители самогона, а таких раз два и обчелся.
Так клиенту требуется разнообразие.
Беленькая простая пшеничная 500-700 р, а уж на солоде и в бочке стоимость увеличивается нулями.
Лишь бы чего ляпнуть, да?
Почему так? В зеркале кого увидел не хозяина ли крыши? Сим закругляю не профильные ответы. Извините.
100 литров самогона в месяц.
Можно и так не напрягаясь, а можно в неделю.
Но есть которым главное цена поменьше.
Не наш клиет. Пусть к бабе Мане за "перваком" или к Ашоту за спиртягой.
, берут что бы не болеть.
Это наша фишка!!! И пока госты страны будут сраные, а импорт хороший не доступен по цене тогда скромному самогонщику будет раздолье.

Среди самогонщиков молва идет что если такого трезвеника опоить, в жизни не когда не пьющего
Проверенно и не раз. Правда эти вохлаки возомнят из себя бетманов и пьют всякую гадость в дальнейшем и удивляются нехорошему состоянию.
Romanz
66shagal66
И пока госты страны будут сраные, а импорт хороший не доступен по цене
Опа, а ты ГОСТы смотрел или так, к словцу залепил?
Импорт хороший энто что? И чем регламентируется расскажи и сравни с ГОСТом на спирты, что в водку льются, а потом давай определение что сраное, а что нет.
66shagal66
ГОСТы смотрел
А как же!
И сравнивал хроматограмму с своими спиртами.
И ещё раз назову сраными гостовские спирта так как продвинутый самогонщик в домашних условиях получает в 3-20 раз чище спирт.
Особенно по метилки получается у меня в 16-20 раз меньше чем ЛЮБОЙ гост страны.
Сухие цифры иногда не воспринимаются, но состояния организма не обманешь! Сколько "можно принять на грудь" вечером так что бы на утро без последствий?
Мне хватает 700г беленькой. "Замазанной" (настойки всякие) уже 500г.
На утро без последствий езжу на машине.
Импорт хороший энто что?
Ну не знаю много чего. Макалан к примеру 10-42 тыс за бутылку ни чего пить можно. С утра правда гусяк потрясывает, но достойный напиток на мой вкус.
что в водку льются,
Нет конечно в воде тоже есть свои тонкости при производстве водки, кислота глюкоза в пропорциях, но если спирт говно то и "Белуга" ни чем не отличается от сто рублёвой.
Romanz
66shagal66
Особенно по метилки получается у меня в 16-20 раз меньше чем ЛЮБОЙ гост страны
Так потомушта у тебя с сахера, и это не о чём..
Romanz
66shagal66

Ну не знаю много чего. Макалан к примеру 10-42 тыс за бутылку ни чего пить можно.

Хрому делал?
66shagal66
ак потомушта у тебя с сахера, и это не о чём..
Кто сказал? Чистая пшеничка на беленькую. Ржаной вискарик на бочки, виноградное сырьё по схеме.
Хрому делал?
Не довелось.
В сообществе есть "наука" так он чёрта лысого только не колол на хроме.
Говорит, данные указывают, что всё пойло дешевле 2 тыс. По мне так более менее за 10ку. Ну или достойные напитку у парней самогонщиков. Тут цены нет.
Romanz
66shagal66
Чистая пшеничка на беленькую. Ржаной вискарик
По "белой схеме"?
66shagal66
По "белой схеме"?
В основном.
Romanz
Тады да, метанола будет мало.
wandergraft
Господа самогонщики! Придумал новую тему как просто гнать зерновой самогон и вообще не мучится с зерном, солодом, осахариванием и прочей другой дрябеденью. Решил тут пива наварить, но мельницы вальцовой у меня для солода нет и ячмень не перемолоть для пива, чтоб потом можно было профильтровать сусло и один камрад посоветовал мне купить солодовый концентрат пивной и из него делать пиво. Так понял этот концентрат делают на заводе. Из солода делают сусло, а потом упаривают чтоб не портилось, чтоб сделать пиво надо его развести водой, прокипятить и потом добавить хмель и когда остынет сбордить дрожжами и получится пиво.
Посмотрел там этих концентратов на любой выбор, хоть для самогона, хоть для виски или бурбона.
https://market.yandex.ru/produ...820988901&cpa=1
zubrilov
Хрен знает, что они туда положили. 😞
Хотя, справедливости ради, дистиллят из иранского концентрата виноградного сока весьма недурственный получился, особенно после полутора лет в бочке. Думаю, что после трёх лет будет ещё лучше. 😛
Да и квас из некоторых концентратов тоже вкусный получается, как в детстве из бочки. 😊
Тут важно быть уверенным в том, что тебе продают.
tref7
wandergraft
Придумал новую тему
Это старая тема и она давно придумана. )))
И концетраты весьма не дешёвые.
wandergraft
tref7
И концетраты весьма не дешёвые.
Посмотрел можно купить за 1800 руб 14 литров, для получения сусла разводится водой и получается 90 литров сусла. То есть литр сусла 20 руб. А если делать сусло из солода то у меня получается по 4 руб за литр. То есть да, в 5 раз дороже, но если солод покупать то концентрат получается по цене как солод.
То есть концентрат вполне себе можно использовать тем кто не хочет с зерном возится.

zubrilov
Хрен знает, что они туда положили.
Ну не знаю что можно еще положить чтоб бродило, дешевле зерна все равно ни чего нет, сахар и тот дороже.
66shagal66
Может просто купить пятиху со спиртом и бутылочки с ромом или вискарём и замутить юппи.
Или вообще не заморачиваться и купить пойло в магните.
Есть правда ещё один вариант, обратится к подвинутым самогонщикам за "помощью".
Самогонщики добрый народ не откажут)))
wandergraft
66shagal66
Может просто купить пятиху со спиртом и бутылочки с ромом или вискарём изамутить юппи.
Или вообще не заморачиватся и купить пойло в магните.
Есть правда ещё один вариант, обратится к подвинутым самогонщикам за "помощью".
Самогонщики добрый народ не откажут)))
Уверен что из концентрата самогон будет лучше чем у любого самогонщика, потому как на заводе сусло заведомо лучшего качества получается чем в квартире в ванной.
66shagal66
любого самогонщика,
Блажен кто верует.
tref7
wandergraft
Посмотрел можно купить за 1800 руб 14 литров
Ну это не дорого. У меня по Вашей ссылке цены не отображаются, написано нет в продаже. Я на ВБ смотрел концетраты для пива и вискаря-дороговато, равно, как и меласса для рома.
wandergraft
Вот в ярмарке нашел, там везде перекупы продают в каждом городе,
https://www.avito.ru/moskva/pr...14+%D0%BA%D0%B3
а производит ООО 'Концентрат' пишут что у них три завода на всю Росию. Если как то оптом у них покупать то еще дешевле будет!
https://concentrat.org/production/
Nikvas79

Уверен что из концентрата самогон будет лучше чем у любого самогонщика, потому как на заводе сусло заведомо лучшего качества получается чем в квартире в ванной.
Тема с концентратами (для пива или для крепкого алкоголя) давно канула в лету. Ещё лет 10 назад, когда всем стало очевидно, что гораздо дешевле и проще (да, да - не надо сейчас начинать про "просто добавь воды") делать всё это из солода. Сам лично делал из концентратов и пиво и дистилляты. Вкусно - если купить иностранные (ценник конский был всегда, а сейчас из продажи они почти ушли). Новопермский пивовар из наших более менее похож на правду. Но! Мельница вальцовая, пара кастрюль с доводкой под заторник, чиллер из газовой подводки - вот реальная тема для любого домашнего винокура, если нет денег на ПВК или есть предубеждения против кодзи. Всё остальное - суета. Поверьте. Проверено. Пройдено. Испытано на себе. И ещё. Хотите вкусный виски - много денег и в магазин. Домашний виски сделать можно. Но дешевле в магазин.
Romanz
wandergraft
Вообще ни чего не понял как она там держится. И в дне ведь большие дырки, туда тоже крупные частицы пролетают.

В комплекте с ситом ещё решётка на дно пришла.
Промолол солод, примерно 3 части муки и 1 часть мелкой крупки фракции диаметра сита.
Посмотрим, повлияет ли на выход сей апгрейд.





Datch-243WiN
Вчера перемолол ещё мешок кукурузы. Два раза на "Вихре". Разваривал паровозом четыре часа, что б наверняка весь крахмал из муки выбить. Осахаривалось всю ночь на белом солоде. Посмотрю, какой на этот раз будет выход.

Наконец дошли руки сварганить чиллер, теперь не будет проблемы с охлаждением сусла.

Romanz
Datch-243WiN
Наконец дошли руки сварганить чиллер, теперь не будет проблемы с охлаждением сусла.
Промешивать сусло будешь?
wandergraft
Romanz
Промолол солод, примерно 3 части муки и 1 часть мелкой крупки фракции диаметра сита
Ну у меня тоже примерно так.



wandergraft
Datch-243WiN
Осахаривалось всю ночь на белом солоде.
А не закисло? я помню тоже один раз оставил на всю ночь осахаривать, так утром встал, а там такая вонь от сусла идет тошнотворная так все вылить пришлось. Три четыре часа и хватит осахаривать, все равно лучше уже не будет.
Datch-243WiN
wandergraft
А не закисло? я помню тоже один раз оставил на всю ночь осахаривать, так утром встал, а там такая вонь от сусла идет тошнотворная так все вылить пришлось. Три четыре часа и хватит осахаривать, все равно лучше уже не будет.

Ни малейших признаков закисания, всë отлично.

Datch-243WiN
Romanz
Промешивать сусло будешь?

Да помешиваю между делом, когда мимо прохожу. Процесс охлаждения так быстрее идёт, ясно дело.

Datch-243WiN
я помню тоже один раз оставил на всю ночь осахаривать, так утром встал, а там такая вонь от сусла идет тошнотворная так все вылить пришлось
У меня было такое один раз, но там ёмкость была не утеплена, и к утру температура сусла сильно упала.
А тут вечером температура 68, утром - 63. Очень тщательно бочку утеплил, и ещё укрыл сверху. Может в этом причина. Запах сусла очень приятный.

Вообще, кукурузная тема очень и очень зашла всем моим дегустаторам. В один голос говорят, что это лучшее из всего чем я их угощал. А отведали они немало)

wandergraft
Datch-243WiN
Разваривал паровозом четыре часа, что б наверняка весь крахмал из муки выбить. Осахаривалось всю ночь на белом солоде.
Я раньше помню тоже сутками с суслом мудился, и разваривал по долгу и осахаривал тоже все как положено подолгу. И у меня тоже чилер был и мешалка чтоб мешать и охлаждалось лучше. Теперь просто заливаю муку кипятком, размешиваю дрелью. Потом постоит минут 20 и солодовое молоко заливаю. Осахаривается часа три и воду холодную лью до уровня и сусло остывает до 40 гр и дрожжи вношу. Обычно в семь утра начинаю, а в четыре часа уже сусло бродит вовсю пена прет.
Datch-243WiN
Теперь просто заливаю муку кипятком
Именно кукурузную муку? Вроде все твердят, что кукурузу только разваривать, иначе не отдаëт крахмал.
осахаривал тоже все как положено подолгу.
У меня просто так получилось, что разваривать закончил поздно вечером, вот и решил до утра оставить осахариваться А так-то да, три часа за глаза хватает.
воду холодную лью до уровня и сусло остывает до 40 гр и дрожжи вношу
Остудить до нужной температуры доливом холодной воды не всегда получается, не хватает объëма бака. Поэтому чиллер всë-таки нужен.
Sauvestre
Datch-243WiN

Да помешиваю между делом, когда мимо прохожу. Процесс охлаждения так быстрее идёт, ясно дело.

просто три буквы - ПВК

и не надо вот этого ващего накидывания и решения проблем...
с 95 градусов до 25 я охлаждаю за 30 минут.
Вода проточная холодная в рубашку и мешалка мешает...

Регулярно читаю подобные героические подвиги по преодолению препятствий и посмеиваюсь.

Datch-243WiN
просто три буквы - ПВК
Вот спасибо, просвятили. Откуда б нам, сирым, про ПВК знать-то!
Регулярно читаю подобные героические подвиги по преодолению препятствий и посмеиваюсь.
Регулярно всплывают посмеивающиеся снобы, которые мнят себя на вершок выше и умнее других.
И невдомёк им, что каждый исходит из своих условий и возможностей.
Для моих скромных объëмов и условий "во дворе под навесом" имеющееся оборудование мои задачи перекрывает. И пусть сусло охлаждается не за 30 минут, а за час. Для меня не критично. Даже без мешалки.
wandergraft
Datch-243WiN
Именно кукурузную муку? Вроде все твердят, что кукурузу только разваривать, иначе не отдаëт крахмал.

смесь половина кукурузной, половина пшеничной. Все нормально отдает, может немного меньше, но не намного

Datch-243WiN
Остудить до нужной температуры доливом холодной воды не всегда получается, не хватает объëма бака. Поэтому чиллер всë-таки нужен.

У меня раньше тоже не всегда получалось, не хватало объема бочки. Теперь просто стал когда осахаривать гуще делать, чтоб только пол бочки занимало и поэтому места хватает. Но чилер всегда под рукой на всякий случай и чилером лучше сначала применять пока сусло горячее, а доохлаждать до температуры доливом воды, так быстрей получается.

Datch-243WiN
Теперь просто стал когда осахаривать гуще делать
Тут факелизация ставит границы густоты.
чилером лучше сначала применять пока сусло горячее, а доохлаждать до температуры доливом воды, так быстрей получается.
Полностью согласен.
Romanz
wandergraft
Теперь просто стал когда осахаривать гуще делать,
А ГМ влияет на качество осахаривания?
wandergraft
кардинальной разницы не заметил. Но чисто логически то чем гуще тем лучше должно осахариваться. Концентрация ферментов ведь больше на единицу объема.
Сейчас осахариваю в половину объема. Еще гуще делать вроде и смысла нет, долива воды хватает чтоб охладить до 40 и место еще остается, а потом как забродит нормально еще доливаю воды до целой бочки и нужного гидромодуля в два приема и температура еще опускается
wandergraft
Datch-243WiN
Тут факелизация ставит границы густоты.
Факелизации не должно быть, сусло ведь довольно жидкое получается если немнго добавить солода или ферметов для разжижения. Залей муку с солодом кипятком и перемешай дрелью, а потом вари парогенератором. Но тут тоже не все просто, я понемногу кипяток подаю и муку сыплю и мешаю чтоб комком не слиплось.
Я бы на твоем месте разваривал муку в трети объема, потом заливал холодное солодовое молоко чтоб получилось пол бочки и все будет нормально. И вот что интересно, попробуй без разваривания один раз сделать, просто с кипятком, намного выход с развариванием больше или нет?
Sauvestre
Datch-243WiN
Регулярно всплывают посмеивающиеся снобы, которые мнят себя на вершок выше и умнее других.
Конечно выше и умнее, потому что ПВК есть, а у тебя нет - с ним проблемы отсутствуют от слова "вообще".

Можно посмеиваться над разными рукодроччерами, у кого типа "нет возможностей", хотя они есть.
Но ржачно, когда озвучивают какие-то нелепые причины.

Datch-243WiN
Но чисто логически то чем гуще тем лучше должно осахариваться.
На ХД читал противоположное мнение. Вроде как ферментам водичка нужна для работы. Чем гуще каша, тем неохотнее идёт осахаривание.
wandergraft
Datch-243WiN
Вроде как ферментам водичка нужна для работы. Чем гуще каша, тем неохотнее идёт осахаривание.
я помню в детстве у меня бабуля вообще действительно густую кашу готовила в печке. Брала рис или пшенку, туда солода немного воды и в чугунке ставила в печку когда протопится, там в печке стояло до обеда и вообще густая сладкая каша получалсь. Мы ее часто ели, вообще объедение.
Так что пробуй, можешь потом сравнить.
wandergraft
Sauvestre
потому что ПВК есть, а у тебя нет
Мне вот например этот ПВК за дарма ни нужен, если кто будет даром отдавать возьму только из жадности, но применять не буду. Потому как у меня все гораздо грамотней и лучше получается без этого ПВК
Romanz
wandergraft
гораздо грамотней
Обоснуй.
wandergraft
Во первых потому как я гоню парогенератором на газу, а для ПВК нужен свет и со светом в трубу вылетиш. Перегон идёт быстрей, куб у меня 70 литров и от розжига газа до начала погона уходит не больше 20 минут, а полностью перегоняю за два часа.
Второе под затирания я использую две синии бочки и когда одну бочку перегоняю горячую воду которая идёт от охлаждения кипячу и использую эту воду для затирания. Тесть процесс перегона и затирания идёт одновременно с экономией воды и газа.
Третье бочка и куб гораздо легче ПВК их легко помыть, перевернуть, перетащить с место на место и убрать с глаз долой когда не нужны.
И бочки можно использовать для других целей, я в них зерно и солод храню летом, можно их даже на улице поставить и закрыть крышкой зерно в них не намокнет.
В общем так гораздо лучше, а у ПВК приемуществ ни каких и нет, будет стоять и только место занимать.
Datch-243WiN
Третье бочка и куб гораздо легче ПВК их легко помыть, перевернуть, перетащить с место на место и убрать с глаз долой когда не нужны.
И бочки можно использовать для других целей, я в них зерно и солод храню летом, можно их даже на улице поставить и закрыть крышкой зерно в них не намокнет.
Абсолютно в точку. На зиму, когда воду на улицу перекрываю, все приблуды разбираю и на чердак. А бочки под засолку рыбы.
kot4674
Перемолол ассорти 20кг. Кукуруза,пшеница,ячмень и соя.Кукурузы больше.
Залил кипятком на ночь,утром разбавил и добавил козявок.Подогрев аквариумный, 30гр
Бродит 4 день."Шапка" упала, брожение вялое.Неужели скоро финиш,мож температуру убавить.
Прошлую пробную через 14 дней перегонял.
Охотник+
Первый раз попробовал сделать самогон из кукурузы на кодзи. Не могу развести готовый продукт, мутнеет. Головы, хвосты отобрал с запасом, воду разную пробовал, всё равно мутнеет . В чем причина? Есть специалисты-практики?
Alex_F
Ух ты.
Моя мечта мутный как молоко самогон. Никогда не видел 😊

P.s. в сми пишут 117 аппаратов взорвалось за последнии 10 лет.

wandergraft
Это называется опалесценция самогона. Нормальное явление, возникает от примесей в самогоне. Если самогон устраивает то можно ни чего не делать. А так надо лучше отбирать головы чтоб ее не было.
Охотник+
Так в том то и дело, что отбираю покапельно с запасом (20%)
66shagal66
Так в том то и дело, что отбираю покапельно с запасом (20%)
Попробуй с нагревом поиграться.
Какое оборудование?
Romanz
wandergraft
на газу
а когда его, магистрального нет?
wandergraft
горячую воду которая идёт от охлаждения кипячу и использую эту воду для затирания
а когда из под крана с железом, запашком и т.п.?
wandergraft
их легко помыть
а в чём сложность мытья стационарной кастрюли со сливом?
wandergraft
будет стоять и только место занимать.
а если ПВК стоит стационарно в отдельном помещении специально предназначенном?
wandergraft
у ПВК приемуществ ни каких и нет
Всё зависит от окружающих факторов и технологии переработки зерновых.
К примеру в ПВК любую крупу разваришь, а бочки только для муки..
Кстати, в ПВК я осахариваю за 1,5 часа т.к. дольше уже нет смысла.
wandergraft
Romanz

а если ПВК стоит стационарно в отдельном помещении специально предназначенном?

Ну если так рассуждать то конечно лучше ПВК. Если бы я был профессиональным самогонщиков и у меня был бы сбыт самогона в крупных объёмах то конечно я бы организовал цех где стояли бы два ПВК, были б фильтра на воду и все дела. Тогда можно сразу в одном ПВК перегонять, а в другом затихать одновременно. И тогда бы и прибыля пошли
Romanz
wandergraft
профессиональным самогонщиков
Не обязательно.
Поставил Осмос на воду,
ПВК 36л вполне хватает, за сб ставлю 3 затора (27.3кг солода) и делаю первый из 4х перегонов бражки с тех выхов, в Вс остальные 3. Параллельно дроблю СС с предыдущих выхов.
Замкнутый цикл.
Прибылей нема, всё в бочки и на белую конечно своему кругу.
Да, винокурня 2х4м из которых 2х1,2м это бродильня со складом банок и прочей хрени. В основном помещении так-же стоит пресс для фруктов.
kot4674
Не могу развести готовый продукт, мутнеет
Пишут может помутнеть ниже 45 градусов.
Datch-243WiN
Не могу развести готовый продукт, мутнее
А какая исходная крепость?
Пишут может помутнеть ниже 45 градусов.
У меня тоже из кукурузы, крепость после тарельчатой колонны около 94. После разбавления до 40 прозрачный как слеза.
Sauvestre
Охотник+
Первый раз попробовал сделать самогон из кукурузы на кодзи. Не могу развести готовый продукт, мутнеет. Головы, хвосты отобрал с запасом, воду разную пробовал, всё равно мутнеет . В чем причина? Есть специалисты-практики?

я замечал что мутнеет от быстрой перегонки, типа скорее-скорее. Потому надо убавить подогрев и станет прозрачнее

zubrilov
Sauvestre
я замечал что мутнеет от быстрой перегонки, типа скорее-скорее.
Ну так хвосты проскакивают в отбор, так что ничего удивительного, что мутнеет.

Я дистиллят из изюма делал три раза, и все три раза при разбавлении после дробной напиток мутнел, приходилось перегонять третий раз. С напитками из другого сырья такого не было. Условия перегона одинаковые. Но вот почему-то из изюма мутнеет. Причём два раза брагу ставил на иранском изюме белого винограда, один раз на красном из Светофора.

66shagal66
замечал что мутнеет
Головы и хвосты присутствуют в отборе.
Очень сильный показатель, мутность при разбавлении что продукт совсем не стоит потреблять.
Datch-243WiN
zubrilov
Ну так хвосты проскакивают в отбор, так что ничего удивительного, что мутнеет.

Я дистиллят из изюма делал три раза, и все три раза при разбавлении после дробной напиток мутнел, приходилось перегонять третий раз.

А на каком оборудовании перегоняли? Прямоточник или колонна?

zubrilov
Datch-243WiN
А на каком оборудовании перегоняли? Прямоточник или колонна?
Колпачковая колонна на 5 этажей.
Sauvestre
zubrilov
Ну так хвосты проскакивают в отбор, так что ничего удивительного, что мутнеет.
А да-да точно!!! Хвосты муть дают. ФАКТ

В начале чисто, потом под конец есть такое дело. Я просто первый перегон делаю быстрый, иногда очень быстрый - тогда мутнеет.


Но второй понятно там чуть ли не покапельно идёт, после отделения голов сутки пыхтит. После второго никогда не было никаких подозрений даже на малейшее возмутнение.

kot4674
Глянул,сырец кукурузный 20 градусов,стоит около месяца.Посветлел,был мутным и запах улучшился.

Romanz
Да,бывает такое, что мутный СС со временем просветляется.

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

Охотник+
Аппарат Веин Реформ 1,5 Готовый продукт 60 градусов. Возможно надо медленней выгонять тело. Попробую в следующий раз.
ralf945

ralf945
Отбор голов, до утра
druid33
ralf945
Отбор голов, до утра
А деф к воде нормально подключен? Может сделать вход сверху а выход снизу?
Alitet
druid33
А деф к воде нормально подключен? Может сделать вход сверху а выход снизу?

На практике кто-нибудь сравнивал два варианта подключения?

ralf945
druid33
А деф к воде нормально подключен? Может сделать вход сверху а выход снизу?

Имхо, лучше так как подключен.
Я по началу пробовал, показалось больше нагрев воды.

66shagal66
Вход с низу выход с верху.
wandergraft
ralf945
Отбор голов, до утра
Зачем так долго? А сколько по времени тогда весь процесс идет?
ralf945
Часов 20
А то и побольше 🙄
Охотник+
Если цистерна вместо куба, можно и неделю отбирать.
ralf945
30 литров, а гуля мелочиться?
66shagal66
Часов 20
А то и побольше
А что страшного то? Ну конечно если есть автоматика. Спишь а в мастерской капает.
Что то Самогонщики не нормальном самогонном языке говорят.
И так: Брага какая и количество?
Как перегоняешь брагу кубом или НБК (непрерывная бражная колонна)?
Дальше: Тен какой и какую напругу даёшь? Где стоит термометр? Термометр электронный с градацией 0.01? При головах тела хвостов.
Сколько и СС (сырец) и спиртуозность оного? Старт стоп или игольчатый?
Из за этих данных возникнут ответы и следующие вопросы:
С какой скоростью отбираешь головы, количество голов от АС (Абсолютный Спирт)? Есть ли подголовники? Скорость отбора тела (товарный спирт).
Хвостовые фракции как отбиваешь, скорость, температура, на какой температуре останавливаешь, добираешь ли спирт с хвостов?
ralf945
66shagal66
А что страшного то? Ну конечно если есть автоматика. Спишь а в мастерской капает.
Что то Самогонщики не нормальном самогонном языке говорят.
И так: Брага какая и количество?
Как перегоняешь брагу кубом или НБК (непрерывная бражная колонна)?
Дальше: Тен какой и какую напругу даёшь? Где стоит термометр? Термометр электронный с градацией 0.01? При головах тела хвостов.
Сколько и СС (сырец) и спиртуозность оного? Старт стоп или игольчатый?
Из за этих данных возникнут ответы и следующие вопросы:
С какой скоростью отбираешь головы, количество голов от АС (Абсолютный Спирт)? Есть ли подголовники? Скорость отбора тела (товарный спирт).
Хвостовые фракции как отбиваешь, скорость, температура, на какой температуре останавливаешь, добираешь ли спирт с хвостов?

Все по колхозному.
Индукция, шаг 400 вт
30л 30%
Голова 80-100гр-час, 10%
Игольчатый
Хвосты нах
До 80? в узле отбора отбираю тело.
По жидкости.

Romanz
ralf945
10%
Какое сырьё?

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

66shagal66
Индукция, шаг 400 вт
Многовато на мой взгляд. Есть вариант меньше шаг делать?
30л 30%
800г? Нормально. Попробуй схему 5% головы +15% подголовников.
Не жадничай, потом подголовники еще раз а то два раза перегони.
Игольчаты требует тщательней относится проверяй почаще поминал открытия крана.
Хвосты понятно когда заканчивать если термометр в кубе.
92 фрукты
95* сахар.
Градусник в узле отбора показывает уже сбывшуюся ситуацию, нам надо уловить приход хвостов.
В половине колонны намного информативней данные.
Что внутри колонны?
ralf945
66shagal66
800г? Нормально. Попробуй схему 5% головы +15% подголовников.
Не жадничай, потом подголовники еще раз а то два раза перегони.
Игольчаты требует тщательней относится проверяй почаще поминал открытия крана.
Хвосты понятно когда заканчивать если термометр в кубе.
92 фрукты
95* сахар.
Градусник в узле отбора показывает уже сбывшуюся ситуацию, нам надо уловить приход хвостов.
В половине колонны намного информативней данные.
Что внутри колонны?

Не жалею от природы 😊
Литр голов.
Сахар + турбо.
Хвосты оставляю в кубе
В колонне снп сталь и медная мочалка .

ralf945
66shagal66
Спасибо!
66shagal66
Литр голов.
Этот литр на 2 части 5% и 10% хотя бы.
Пять точно гадость а в подголовниках 50\50.
На сахаре медяха не нужна. Сомнительная вкусность.
Весь прогон температура стоит не шелохнётся?
Не за что))
Мне рассказали и я рассказываю. Одной цели идём.
Назваться гордо "винокур, самогонщик"!
Не имеют право так называться те кто СС гонит и порит.
Да ещё и продают эту гадость.
ralf945
Весь прогон температура стоит не шелохнётся?
Стараюсь контролить, ну вроде да.
На 8-м литре начинает скакать в узле отбора.
Придется третью банку перегнать еще на раз
Romanz
66shagal66
В половине колонны намного информативней данные.
Что внутри колонны?
ralf945
На 8-м литре начинает скакать в узле отбора.
Камрад верно советует поставить датчик Т в царгу, на 2/3, 1/2 высоты или ниже. Он предупредит о подходе хвостов на мого заранее чем они полезут в отбор.
ralf945
Romanz
Камрад верно советует поставить датчик Т в царгу, на 2/3, 1/2 высоты или ниже. Он предупредит о подходе хвостов на мого заранее чем они полезут в отбор.

Значит таки сверлить

Romanz
К тому же датчик Т в царге информативен при отборе голов.
Когда РК поработала на себя и стабилизировалась, то разница Т между царгой и верхом будет иметь какое то значение, которое в процессе отбора голов будет уменьшаться и когда температуры сравняются, то можно сказать, что лютые головы отошли и в колонне, что внизу, что вверху практически одинаковый спирт.
И принимать решение по органолептике отбирать дальше до расчётного % или его уменьшать.
На сахаре метанола мизер, ацетон и альдегиды вылетают хорошо в самом начале только эфирка цепляется, но при 70-100мл/час концентрируются нормально.
Я с сахаром не работал, на зерне голов отбираю 3%.

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

шмайссер
Romanz
Когда РК поработала на себя и стабилизировалась, то разница Т между царгой и верхом будет иметь какое то значение, которое в процессе отбора голов будет уменьшаться и когда температуры сравняются, то можно сказать, что лютые головы отошли и в колонне, что внизу, что вверху практически одинаковый спирт.
Вот спасибо за подсказку. Не знал и не обращал на это внимание. Просто на запах с лихвой отбирал. Теперь понаблюдаю.
Romanz
шмайссер
Теперь понаблюдаю.
Не забудь датчики откалибровать.
шмайссер
Romanz
Не забудь датчики откалибровать.
Только два у меня одинаково кажут, ими и пользуюсь. Выйдут из строя, даже не знаю что делать тогда. Или может они калибруются как то, да я не знаю? Ну эти, обычные самогонные электронные термометры со щупом.
Romanz
шмайссер
Или может они калибруются как то, да я не знаю?
Достаточно выявить погрешность и учитывать её впоследствии.
Положить оба в кастрюлю с водой и наблюдать, что будут показывать в диапазоне от 70 до 100гр. Если одинаково, то норм, если нет заметить который и на сколько врёт и учитывать это при наблюдениях.
шмайссер
Romanz
Достаточно выявить погрешность и учитывать её впоследствии.
Понял спасибо, не калибруются. Придётся привыкать к разнице.
Пока буду беречь эти два, с одинаковыми показаниями.
Sauvestre
ralf945
30 литров, а гуля мелочиться?

всё верно.. у меня 55 литров заливается. головы часов 8-10 капают, а тело потом сутки идёт.
Просто тут каждый по себе, потому и удивляются иным от них цифрам.

Купят бидон на 3л, через час стакан готов, можно пить 😊

wandergraft
У меня 80 литров в куб сырца можно залить если с горой, головы гоню пол часа полтора литра, потом еще пол часа подголовники два с половиной литра. Тело гоню четыре часа 20 литров и еще хвосты два часа получается около трех литров хвостов. Потом головы и хвосты раздельно перегоняю когда накопятся.
Romanz
wandergraft
головы гоню пол часа полтора литра
головы 3л. в час... Впечатляет..
wandergraft
потом еще пол часа подголовники два с половиной литра
подголовники 5л. в час..
wandergraft
Тело гоню четыре часа 20 литров
тело 5л. в час - круто.
Космические скорости..
Прозаик
Romanz
тело 5л. в час - круто.
Космические скорости..
На трёхдюймовой колонне нормальная скорость.
У меня так же.
Romanz
Прозаик
У меня так же.
Высота и насадка?
Спиртуозность продукта?
Прозаик
Romanz
Высота
2 полуметровые царги.
Romanz
Спиртуозность продукта?
Понижается по мере процесса)).
Romanz
Прозаик
Понижается по мере процесса)).

А вот этого быть не должно, надо наоборот.

Romanz
шмайссер
Все бухие сегодня
Я ещё нет, процессы идут)).
wandergraft
Прозаик
2 полуметровые царги.
Да, трехдюймовая колонна, высота 110.
А я то думаю что это у них так медленно, вдруг у меня не так что то))) А оказывается просто колонна толще, а когда ведь колонну делал книжки
читал и форумы, расщитывал скорость. Забыл уже все, четыре года прошло.

Прозаик
Понижается по мере процесса))
Мне точно по рефрактометру не определить что у меня с плотностью происходит, потому как зашкаливает. Когда хвосты начинаю отбирать то в конце плотность снижается уже до 40. Можно конечно пакапельно хвосты отбирать чтоб плотность выше была, но нафига и лень
wandergraft
Romanz
головы 3л. в час.. . Впечатляет..
пробовал конечно медленней, ни чего особо не поменялось, а быстрей уже может захлеб колонны произойти. В общем по разному пробовал сначала, а потом такой режим устаканился так и гоню, больше ни чего не меняю
Romanz
wandergraft
больше ни чего не меняю
Это ты на вакууме или простой прогон?

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

wandergraft
на вакууме, я уже простой давно перестал гнать
Romanz
wandergraft
на вакууме
А вот это мегаинтересно, почему на обычном головы 0,1л/час, а на вакууме 3л/час..? Чем регламентируется сей процесс?
wandergraft
даже не знаю, я сразу на вакууме стал с этой колонной гнать. Как по обычному не разу не пробовал. Сначала на себя колона работает 20 минут и как температура упадет в колонне до минимуму, до 33 гр. начинаю отбирать головы. Пробовал и покапельно долго и тонкой струйкой побыстрей, примерно голов набирается одинаково как температура расти начинает и по запаху тоже ориентируюсь. От скорости отбора сильно ни чего не поменялось, зачем медленно отбирать, покапельно если все легкие спирты уже в колонне их надо слить быстрей и делу конец.
ralf945
Пожалуйста поподробнее!
Я уже замаялся с такими временнЫми рамками.
Каждый второй перегон это трэш просто.

Колонна 2 дюйма, уже отбора по ж. визор и холодильник .
Индукция шаг 400 , отбирал на 800 головы .в узле 73-74 и начал тело, но ни о каком предзахлебе речи не идет,
добавил 1200 , темп в узле 75-76
6 литров без скачков, далее смотреть пристально.

wandergraft
ralf945
Пожалуйста поподробнее!
Я уже замаялся с такими временнЫми рамками.
Каждый второй перегон это трэш просто.
Может потому что на индукционной плите шаг регулировки нагрева большой? Если треть добавлять то прирост мощности значительный и параметры сильно будут меняться. Может поставить автоматику чтоб щелкала между 800 и 1200 и регулировала.
У меня с этим проще, грею на газу, но зато автоматику сложно поставить надо какой то регулятор подачи газа, а так в ручную подачу приходится регулировать. Но я уже вроде принаровился и знаю куда примерно подкручивать. А так я еще ориентируюсь на скорости стекания флегмы в колонну на орошение насадки и смотрю за уровнем в конденсаторе и за стеканием флегмы в куб смотрю через окошко. Там на фотке по поплавку в трубке можно скорость флегмы посмотреть и по рискам на тонкой трубке уровень в конденсаторе. Если мощность большая, а отбор маленький то уровень растет и надо убавить газ, а если уровень упал то наоборот прибавить. Но у меня уже все налажено, просто подхожу раз в пол часа для контроля. Ну и за температурой надо следить, у меня датчики в кубе, на колонне, около конденсатора, это основные


ralf945
Спасибо, но я спрашивал про скорость отбора голов, как ускорить?
На 400 не взлетит, это точно. Начинается от 800.
Головы всю ночь идут норм, настроил Игольчатый, посчитал и можно спать.
Так вот я интересуюсь, если внедрить в середину царги термометр, то при выравнивании темп в царге и узле отбора можно смело начинать отбирать тело?
wandergraft
ralf945
Спасибо, но я спрашивал про скорость отбора голов, как ускорить?
Головы всю ночь идут норм, настроил Игольчатый, посчитал и можно спать.
А зачем тогда ускорять если все равно спать можно? Я бы тогда на твоем месте ни чего не трогал. Это у меня далеко от апарата не отойти, поэтому мне быстрей хотелось бы.
А так что бы скорость отбора была быстрей надо колонну диаметром увеличивать, тогда будет больше пропускная способность.
ralf945
Так вот я интересуюсь, если внедрить в середину царги термометр, то при выравнивании темп в царге и узле отбора можно смело начинать отбирать тело?
Точно не могу тебе посоветовать, потому как не понятно в каком именно месте на узле отбора у тебя термометр. У меня показания термометра в колонне всегда выше чем перед конденсатором, потому как там флегма холодная течет и охлаждает пар.
ralf945
Спасибо за консультацию!
Postoronnim V
ralf945
Головы всю ночь идут норм, настроил Игольчатый, посчитал и можно спать.
Игольчатый УО - принципиально неточный.
Точный УО по жидкости - это отбор с широтно-управляемой направляющей потока флегмы, либо фиксированным по ФЧ узлом отбора.
Секторным, например.
Тогда ФЧ гораздо меньше зависит от подводимой мощности и скорости отбора.
Проблема в том, что люди покупают то, что им продаваны продают.
А продаваны делают то, что им проще продать и проще сделать.
ralf945
А можно ссылку, хоть посмотреть что сие такое и сколько стоит
Postoronnim V
ralf945

А можно ссылку, хоть посмотреть что сие такое и сколько стоит

Продаваны их не делают.
Это делают в промышленности и лабораторных установках
Я, лично для себя это собственноручно прошёл лет 20 взад и имею до сих пор.
ralf945

Ну что ж.
Это так по ганзейски.
Спасибо
Postoronnim V
ralf945
Это так по ганзейски.
Ага.
Конструктивно настолько просто, что не пойму, почему все так упёрлись в игольчатые краны.
1. Качающаяся направляющая потока позволяет устанавливать и поддерживать ЛЮБОЕ ФЧ .
2. Секторный отбор позволяет соблюдать ФИКСИРОВАННОЕ ФЧ.
И всё это при ЛЮБОЙ подаваемой мощности вплоть до захлёба.
И без вторичного холодильника на узле отбора.
66shagal66
Чем вам Шульманское оборудование не нравится? https://samogon-i-vodka.ru/price/
На всякий вкус есть. Техподдержа шикарная. Обучающее видео обширное.
Доставка моментальная. Железо проверенное перепроверенное.
Пользуюсь больше 15 лет, полёт нормальный.
shepot
Точный УО по жидкости - это отбор с широтно-управляемой направляющей потока флегмы
А долготно-распределяющая предусмотрена?
Postoronnim V
shepot
А долготно-распределяющая предусмотрена?
Это индивидуально.
До кого-то доходит быстро, а до кого-то долго..
Alitet
Postoronnim V
Это индивидуально.
До кого-то доходит быстро, а до кого-то долго..

Вас же просто просят разъяснить подход.

В чем сложность детально объяснить вместо вот этих общих слов:
"Это делают в промышленности и лабораторных установках
Я, лично для себя это собственноручно прошёл лет 20 взад и имею до сих пор."?


Postoronnim V
Alitet
Вас же просто просят разъяснить подход.

В чем сложность детально объяснить вместо вот этих общих слов

Принцип секторного отбора разъяснял уже неоднократно в этой самогонной теме.
Даже с рисунками, поясняющими суть.
Например 9 с лишним лет взад в посте 2421.
После этого только упростил убрав прямоточный вторичный холодильник (поз. 5 на рисунке).
...
Принцип широтно-управляемой направляющей тоже объяснял.
Представьте, что вся флегма из дефлегматора-конденсатора направляется тонкой струйкой взад в колонну.
На пути висит направляющая потока к которой приделан магнит или ферритовое кольцо. Напротив на внешней стенке колоны расположен электромагнит.
Пока тока в ЭМ нет - направляющая висит и не мешает флегме стекать в колону.
Подали ток в ЭМ - он притягивает направляющую и флегма течёт в узел отбора.
В итоге имеем ЛЮБОЕ регулируемое флегмовое число.
От нуля до бесконечности.
Естественно, что для управления ЭМ нужна автоматика.
В простейшем случае мультивибратор с регулируемой скважностью.
Прозаик
[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:
[B]
Например 9 с лишним лет взад в посте 2421.[/B][/QUOTE]
Всё течёт, всё из меня.(с)))
Можно уже давать прямую ссылку на пост.
wandergraft
как поймали саомгонщика

Shizakroid
Господа, хотел бы задать вопрос по поводу того, кто как обеспечивает безопасность мероприятия от ЧП. Статистика по стране мизерная - штук 20 случаев в год, но всё же.
Собственно кто пользовал такое устройство? "Терморегулятор/термостат Kvolta до 3680Вт" (их там великое множество) Потому как брать цельный блок автоматики ради одной опции - отключения питания при прекращении подачи воды пока ломает.
Romanz
Shizakroid
кто как обеспечивает безопасность мероприятия от ЧП
У меня датчики Т в царге, вверху и на выходе воды стоят, если вода пропадёт, то на них вырастет Т и сработает сигнализация.
Если во время мероприятия находитесь в зоне слышимости сигнала, то достаточно китайского термометра с пищалкой, щуп приладить к прямотоку в холодной зоне и как вода пропадёт будет время подойти выключить аппарат.
TSV
Shizakroid
Потому как брать цельный блок автоматики ради одной опции - отключения питания при прекращении подачи воды пока ломает.
китайский термостат с реле
и узо
по превышению температуры термостат дает команду реле замкнуть контакты
через сопротивление коротится земля на фазу узо
узо вырубает нагрев
wandergraft
TSV
китайский термостат с реле
Там можно настроить реле на размыкание
TSV
китайские реле дохлые. тонюсенькие.
нагружать не стоит
размыкание это значит что реле должно работать постоянно под нагрузкой, а сигнал разомкнет реле. но потом опять и замкнет
и опять будет работать тэн?
wandergraft
Да ты прав
66shagal66
Изучить научится, сломать копья о брак, в конце концов сделать худо бедно работающую, потом переделать, выкинуть и новую сотворить. Время деньги и нужны ли эти знания?
Проще проверенную годами аппаратуру взять. Обязательно с шлейфом безопасности. С техподдержкой и быстрым ремонтом если что.
TSV
если есть много денег, то можно и покупать готовое.
лучше сразу с нормальным дисплеем, а не калькуляторным экранчиком.
можно сделать самому, взяв схему и прошивки на том же хомдистиллере
можно сделать на тех же китайских термостатах. это менее удобно в управлении - куча блочков с цифрами, но работать будет.
вопрос в необходимости того или иного железа и на чем оно будет работать
если простой куб и колонна, то крутая автоматика не особо нужна
достаточно 3 термостатов. в куб, в колонну вниз, в колонну вверх в трубу воздуха (от захлеба)

есть еще вариант. поискать, может среди знакомых есть программеры
под конкретную задачу изобразят схему и программу "под себя"

Shizakroid
TSV
если есть много денег, то
Лучше купить 3' дюймовую колонну с ПВК )))

ИМХО посмотрел, кто что предлагает- платить 25-30т.р. за блок автоматического отбора, где мне нужна только безопасность - расточительство. Конечно я когда нибудь приду к автоматике, но позже. Три ректификации в год не то количество )

66shagal66
поискать, может среди знакомых есть программеры
И долго муторно им вталкивать что нужно. И вё равно пру тройку раз переделывать. Остановится "хай сойдёт"
wandergraft
да проще самому изучить програмирование на начальном уровне и написать программу. За пол года можно автоматику сделать если захотеть. Мне тут понадобилось для одной поделки программу для ардуино, так постепенно разобрался и сделал. Много готовых кусков кода уже есть и из них можно слепить что угодно.
TSV
66shagal66
И долго муторно им вталкивать что нужно.
не так уж и долго
сперва объяснить необходимое. потом для разных операций что требуется и как железка должна себя вести в этой ситуации

wandergraft
да проще самому изучить програмирование на начальном уровне и написать программу.
если ранее вообще не касался этого или это было очень давно, то не сказать что проще
лепил приспособу, чтоб сама отмеряла нужное количество вина в бутылку. и продувка перед и после заливки
чтоб не тыкать шлангами то одним то другим. лень же.
нашел даже почти готовую программу (но без продувки)
и долго воевал с ней, пока не разобрался как внутри цикла закрутить еще один цикл
ну и с дисплеем тоже. стояла не та цифирка и отсекала третий знак после запятой.
простой вопрос вроде бы - а пока нашел где править то крыша чуть не съехала 😊
wandergraft
TSV
простой вопрос вроде бы - а пока нашел где править то крыша чуть не съехала
Так это хорошо! Все хоть какая разминка для мозгов.
Будет зимой время свободного побольше займусь тоже автоматикой. Но даже еще не представляю что и как. У меня на газу куб греется и что бы перегон шел автоматически надо подачу газа регулировать. Пока думаю какой то вентиль на газ поставить и чтоб шаговым двигателем его регулировать
TSV
на али есть готовый вентиль с управлением заслонкой газа
кран, на нем блок с редуктором и моторчиком.
картинку видел, но в живую не доводилось
wandergraft
а я уже смотрел. Но там в основном или электро клапаны то есть открыто закрыто или шаровые краны м моторчиком то есть то же или открыть или закрыть полностью. Для плавной регулировки расхода газа на горелку надо вентиль или задвижку ставить. Посмотрел на али есть такие маленькие латунные задвижки на 15мм как раз подойдет.
66shagal66
на газу куб греется
Тупик.
Горение неравномерное, разделение хреновое. Раз.
И с газом играться себе дороже. Бахнет обязательно. Два.
Тены наше всё. Три.
Alex_F
С сего бахнет то???
wandergraft
66shagal66
Горение неравномерное, разделение хреновое. Раз.
А что это оно горение неравномерное? Если горелки нормальные стоят то равномерное горение, у меня равномерное горение. Единственно только шаровым краном регулирую расход газа, но им точно не получается потому как перекрытие за 90 градусов поворота, чучь чуть туда сюда повернешь а расход сильно меняется, буду все таки задвижку ставить.
66shagal66
И с газом играться себе дороже. Бахнет обязательно. Два.
Да и вообще с самогоном играться себе дороже, то там может взорваться то тут. Чтоб газ не взорвался тоже автоматика есть. Сигнализатор утечки газа и вытяжка чтоб хорошая была.
66shagal66
Тены наше всё. Три.
Тены это тупик, с ними точно в трубу на электричестве вылетишь
TSV
youtube.com
Вот хорошее видео, только вместо крана надо задвижку ставить чтоб регулировка плавнее была и усилие поворота меньше. Вот такие задвижки на али нашел есть латунные и есть из нержи
https://aliexpress.ru/item/100...000020937573959
https://aliexpress.ru/item/100...5019.1655367751
66shagal66
А что это оно горение неравномерное?
Отдача газа идёт волнообразно. Раз.
Из за этого в колонне бултыхается всё что мы пытаемся разделить. Два.
То есть из колонны получаем обычный прямоток. Можно конечно сгладить немного положив на плиту толстенную пластину. Три
Индукцию надо переделывать, с магазина она то же бултыхает (волнообразно работает)
wandergraft
66shagal66
Отдача газа идёт волнообразно. Раз.
не знаю как у вас, но у нас отдача газа идет ровно. Перепадов давления газа нет. Горелка горит ровно и в колонне ни чего не бултыхается.
А вот со светом беда, напряжение всегда меньше 200 вольт, и напряжение плавает если кто то из соседей что то включает мощное.
66shagal66
газа идет ровно
Несомненно. Отдача тепла идёт волнообразно. Не имеет значение от состояния пламени. Раз.
напряжение всегда меньше 200 вольт,
Стабилизация, и управление электричеством в разы точней и безопасней. Два.
Romanz
66shagal66
Индукцию надо переделывать, с магазина она то же бултыхает (волнообразно работает)
Не сильно, в пределах 15Вт туда-сюда стремительно, что ни как не сказывается при работе на 1050Вт или 1500Вт и инертности высокой царги.

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

wandergraft
66shagal66
Несомненно. Отдача тепла идёт волнообразно. Не имеет значение от состояния пламени. Раз.
не знаю как у вас, у меня отдача тепла на газу ровно идет, ни какой волнообразности нет, температура стабильная, ни чего в колонне не бултухает. Вообще первый раз об этом от тебя слышу.
У меня больше влияния на этот процесс снижение вакуума оказывает, но и то не очень заметно. Вакуум снижается на 0.01 кг из за неплотностей и насос откачивет его раз в пол часа.
Postoronnim V
66shagal66
Несомненно. Отдача тепла идёт волнообразно. Не имеет значение от состояния пламени.
Обоснуйте.
Как это проявляется, с каким периодом, на каких режимах..?
Лично я на газу не вижу какой либо бОльшей "волнообразности", чем на ТЭНе или индукции..
melrik
Газ в качестве средства нагревания в процессе изготовления алкоголя не одобряю, но тоже очень заинтересовала волнообразность подачи тепла при равномерном поступлении энергоносителя и, как следствие, равномерном горении.
Shizakroid
ышленных объёмах, где специальные помещения, датчики, вытяжки и пр.
wandergraft
Тены это тупик, с ними точно в трубу на электричестве вылетишь
Вот только почему то взрывы домов на газе гораздо чаще случаются чем те, что на электричестве.
2квт/ч на 30 часов перегона это 200р если по дневному тарифу.

Еще индукция пригара почти не даёт.

66shagal66
волнообразность подачи тепла
Глубже капните.
Нониус
melrik
Газ в качестве средства нагревания в процессе изготовления алкоголя не одобряю
сосед гнал на электрической плитке, барда виноградная не отстоянная, в трубку попала ягода и... Культура производства и соблюдение ТБ делает безопасным любой вид нагрева. Просто одному надо больше внимания, другому чуть меньше. Но культура нужна в любом случае. От производства до пития.
Postoronnim V
66shagal66
Глубже капните.
Ну понятно..
Ни чего более глубокомысленного на счёт "волнообразности" теплоотдачи газа видимо не будет..
wandergraft
Shizakroid
Вот только почему то взрывы домов на газе гораздо чаще случаются чем те, что на электричестве.
А причем тут взрывы домов? Самогонные аппараты одинаково взрываются хоть газом их грей хоть электричеством
Shizakroid
2квт/ч на 30 часов перегона это 200р если по дневному тарифу
А что 200 руб мало что ли? Сколько раз в год гоните самогон? вот и считай. Предположим раз в месяц так это выходит 2500 руб, а это уже сумма.
А у меня прикинул вообще если бы электричеством грел так света жег на 400 руб за один раз, а за год я делаю 30 перегонов так и выходит 12 000 руб. А если газом греть как сейчас то в год на газ максимум 1500 руб. То есть 10 000 в год экономии!
Нониус
wandergraft
А причем тут взрывы домов? Самогонные аппараты одинаково взрываются хоть газом их грей хоть электричеством
дело наверное в горючести отгона. сама брага не горит,а отгон вполне, но тут опять же - вопрос организации. У меня приемная банка вообще на уровне колен стоит, там хоть заопрокидывайся - максимум потеря продукта.
Прозаик
шмайссер
Тему атакуют дебилы.
приличные алкоголики не ругаются и не обзываются)).
А показывают документ.

Nikvas79
Работал на газе, потом на индукции, сейчас на тэнах. На газе "волнообразность" - это сложность утеплить куб. Соответственно - теплопотери (открыл окно - отбор голов может прекратиться, закрыл дверь в помещение - полилось струйкой). И то - это при отборе "cool management". На отборе по жидкости пооблем не стало даже на газе.
шмайссер
Nikvas79
На газе "волнообразность
На тэнах то же. Если у меня все потребители выключены, на регуляторе всё равно цифры прыгают. Приходится бегать крутить.
Нониус
шмайссер
Тему атакуют дебилы.
это ты кого дебилом назвал, меня? Так у меня ТБ вписано в генокод - я отвечал за организацию огневых работ на взрыво- и пожароопасных объектах в Атоме. Мы тянули газ в склад какого-то тротила горного комбината. Ни одна тротиловая шашка не пострадала. )))
TSV
Нониус
Ни одна тротиловая шашка не пострадала. )))
.. все вынесли рыбачки еще до огневых работ? 😊
melrik
66shagal66
Глубже капните
'Умный не говорит и половины из того, что знает, глупый не ведает и половины из того, что говорит'
Апшерони Али
Ваше высказывание к какой половине приведенной цитаты относится?
Нониус
Но культура нужна в любом случае
Конечно нужна, кто бы спорил. Но газ в любом случае пожароопаснее. И про утепление кубов выше верно заметили.
Postoronnim V
melrik
Но газ в любом случае пожароопаснее. И про утепление кубов выше верно заметили.
Конечно опаснее.
Хотя сам на газе гоню, но осознаю, что электричество в этом отношение лучше.
Открытое пламя полюбому быстрее воспламенит, как разлитый дистиллят. так и его пары.
Для меня преимущество газа только в том, что куб сразу на четыре конфорки поставить могу и дать хоть десять киловатт нагрева.. Ну и немаловажно, что газ без счётчика.
Вот волнообразность - это что то малопонятное.
Даже принимая в расчёт эффект открытой форточки.
Он при любом способе нагрева влиять может.
Впрочем более это заметно для малых объёмов куба.
А если 50 литров стоит на четырёх газовых конфорках, то ни форточка ни дверь на процесс не влияет. Потому, что площадь теплопотерь растёт в квадратной зависимости, а объём в кубической.
Поэтому куб кубом и называют.
Nikvas79
открыл окно - отбор голов может прекратиться, закрыл дверь в помещение - полилось струйкой
Если узел отбора правильный, то ФЧ практически не зависит от мощности нагрева и тогда ни чего страшного в том - струйкой ли льётся или каплями капает.
melrik
Ну что Вы за человек?
Хотел поумничать, а Вы все по полкам разложили, даже и добавить нечего )))
Postoronnim V
Впрочем более это заметно для малых объёмов куба
+1
Postoronnim V
Если узел отбора правильный, то ФЧ практически не зависит от мощности нагрева
+1
Нониус
Прозаик
приличные алкоголики не ругаются и не обзываются)).
А показывают документ.


прекрасный пример того, что когда преподавали физику, человек шарился по туалетам, собирая бычки.
Здесь поджигается не раствор 10% , ой сорян 10 градусов, а спирт в локальной области испарения. Такую ситуацию создать в реалии - это надо быть совсем уж дибилом, которому разрешено дерьмо через тряпочку сосать, а не гнать самогон. А если бы вот эта жертва физики опрокинул бы свою баночку, его горелка бы просто потухла. Наука-с.
kot4674
Перегнал сс кукурузный.28 кг гидромодуль 4.5 получил 6 литров 65%, маловато.
Как только разбавил до 42,помутнел.До 44-45 был светлый.
Попутно проводил эксперимент с форточками и дверями.Да особой разницы и не заметил.На пол минуты 200 мл набежало медленней.Куб люминий 20л,датчиков нет.
Нониус
Alitet
Клятые самогонщики прокрались на тщательно охраняемый склад и отравили "головами" сидр арестованный полицией 20 лет назад. Не иначе.
может дело в другом? Вчера буквально, двоих консультировал с чего начать - они на фоне новостей о сидре смазали лыжи за аппаратами. Депутат переживает, что на таких новостях народ будет больше переходить на самогон, и меньше покупать их пойло.
Нониус
Alitet
Он не учитывает эффект Барбары Стрейзанд, извиняюсь за выражение. Он или про него не слышал, или это ему ваще пофигу.
или он плохо понимает вообще все - у нас ведь если депутат, то одна извилина и то - вдоль жопы.
шмайссер
Давайте дискачь замутим?
Romanz
шмайссер
Давайте дискачь замутим?
Наливай))
шмайссер
Всё закончилось. И вот так всегда. Опять среду ждать.
Romanz
Сито для Фермера с диаметром отверстий - 1,4 мм повысило выход по СС с солода с 382 до 400 мл/кг.
Зернишка фуражного что ли взять, интересно глянуть, что с него получится..

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

Alitet
Romanz
Сито для Фермера с диаметром отверстий - 1,4 мм повысило выход по СС с солода с 382 до 400 мл/кг.
Зернишка фуражного что ли взять, интересно глянуть, что с него получится..

А до этого какого диаметра были?

Romanz
Alitet
А до этого какого диаметра были?
Такого:

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

wandergraft
Romanz
Сито для Фермера с диаметром отверстий - 1,4 мм повысило выход по СС с солода с 382 до 400 мл/кг.
Вот видишь, а я говорил! А если еще сито мельче поставить, чтоб в муку мололо то выход еще увеличится
Nikvas79
Если узел отбора правильный, то ФЧ практически не зависит от мощности нагрева
Через 7 лет вдумчивой практики и покупки многих современных девайсов пришёл к прямотоку по Айронмэну с известного форума - без узлов отбора. Все узлы - для бездушного спирта. Классические дистилляты интересны. Но, к ним многие приходят (особенно те, кто с них не начинал).
Romanz
Nikvas79
Все узлы - для бездушного спирта.
Да ладно)).
Nikvas79
Классические дистилляты интересны
Анализ делали?

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

66shagal66
для бездушного спирта. Классические дистилляты интересны. Но, к ним многие приходят (особенно те, кто с них не начинал).
Ни кто не спорит. Правда одна половина говорит интересный запах, а другие воняет. Раз.
В 80% продвинутых самогонщиков приходит к ректификации. Два.
шмайссер
Бездушный медицинский. Ректификат или недо, очень интересные, особенно их дистилляция.
А вообще я люблю коньяк, но его много нельзя. Если много, то только ректификат. Легче его пока ничего не пил.
Нониус
Nikvas79
Через 7 лет вдумчивой практики и покупки многих современных девайсов пришёл к прямотоку по Айронмэну с известного форума - без узлов отбора.
а я изначально начинал с прямотока - бидон, нержтрубка 90 см впаяная в пропилен 32 мм и висящая вертикально. Все решения были чисто в технологии подготовки сахарной браги и перегонки. Брага за 40 часов выбраживалась, первый перегон под ноль, второй с отбором голов и хвостов, хвосты отбирал уже на 50 градусах, хвосты собирал, настаивал на яблоках и снова отдельно перегонял, разбавив на 20 град. Все хорошо, но хочеца чего-то нового.
Romanz
Нониус
сахарной браги
Сеё только на РК. Вкусов и ароматов, что пытаются ловить на прямотоке в ней нет.
Нониус
Romanz
Вкусов и ароматов, что пытаются ловить на прямотоке в ней нет.
Есть, как и на любом другом дистиляте. Плюс эксперименты с дубом, боярышником, клюквой и прочим - поле безбрежное, если захотеть и понять. Но прямоток имеет один минус - предсказуемость и однообразие.
Romanz
Нониус
Есть, как и на любом другом дистиляте
Ооо. Вкус и аромат сахера?
Плюсы потом, на чистом спирте.
Нониус
один минус - предсказуемость и однообразие.
нет, минус это сивуха и головы, что размазаны по всему погону. Прямоток лишь укрепляет СС и ничего более..
Nikvas79
Но прямоток имеет один минус - предсказуемость и однообразие.
Если это бидон с гофрой - то да, предсказуема сивушная жидкость. Если это аламбик за 150-200 тысяч и хороший солод - то можно говорить о попытке делать качественный виски. Вчера делал прямотоком перегон смеси из 5 злаковых - ньюмэйк - хоть сразу в бутылки разливай. Но - на пять лет отправится на выдержку. И, что характерно, аромат в лучшую сторону отличается от аналогичных образцов, полученных 2 и 3 года назад. Так что про 80%, про которых говорилось выше, пришли к ректификации, не уверен. Мои все знакомые чётко делят - ректификат на настойки и дистилляты для души. Хроматограф уверенно показывает, что наши дистилляты сильно здоровью не вредят.
Romanz
Nikvas79
это аламбик
отнюдь не прямоток.

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

TSV
французы еще и гонят весной, когда холодно. шлем укрепление создает
wandergraft
Romanz
отнюдь не прямоток.
ни чего кардинального аламбик в самогоне не изменит. Если гнать солодовый или фруктовый дитсилят на аламбике и обычном аппарате из нержавейки с конусной крышкой или без нее разница в самогоне будет минимальна и практически не ощутима.
Romanz
wandergraft
из нержавейки с конусной крышкой
Не думаю, медь и нержа рядом не стояли.
Nikvas79
ни чего кардинального аламбик в самогоне не изменит
Когда речь идёт о напитках премиального качества, не в производстве, для себя, для души, значение имеет всё. В хорошем напитке всё должно быть прекрасно - жизнь одна, здоровье одно, хочется, чтобы хобби приносило максимум радости. Это как с ножами - трамонтина с рынка тоже хлебушек режет.
шмайссер
Romanz
медь и нержа рядом не стояли
Ни разу рект с нержи не пробовал, постоянно с меди.
ralf945
И как мы только не пытаемся облагородить свой алкоголизм 😊
шмайссер
ralf945
облагородить свой алкоголизм
Не облагородить, а достичь наиболее безболезненного и приятного эффекта. И как можно вкуснее.
ralf945
Самолечение никто не отменял
шмайссер
Ну, я этого не знаю, утро переживаю стойко, без самолечения. У меня просто, среда-суббота-среда-суббота. Вот и сегодня:

wandergraft
Nikvas79
Когда речь идёт о напитках премиального качества, не в производстве, для себя, для души, значение имеет всё.
ну это вроде как некоторые маньяки аудиофилы все провода к колонкам делают из бескислородной меди и тогда низа у них получаются мягше и верха четче, а середина обволакивающе прекрасна. А на самом деле для постороннего наблюдателя нифига, как было так и осталось, так и медный шлем из той же оперы.
ralf945
, утро переживаю стойко, без самолечения. У
Не об этом речь.
А о том что находим себе повод выпить и оправдание самоистязания.
Беда вопщем.
Брошу на пару месяцев, пожалуй.
шмайссер
ralf945
находим себе повод выпить и оправдание самоистязания
Ну это не у всех. За себя скажу, это два новых года в неделю. Бросать - лишать себя радости.
Радостями реальной жизни наслаждаюсь с рождения. Уже утомили.
ralf945
Бросать - лишать себя радости.
Заблуждение.
Ничего не нужно бросать. Я не так выразился.
Нужно просто перестать заливать в себя яд, разжижая собственный мозг и убивая печень .
Обрести свободу от бутылки без которой не можешь толком уснуть, а утром встаешь с неприятными ощущениями. Они конечно не значительны, но тем не менее есть.
И не говорите мне что никаких подобных ощущений у вас нет.
Это будет ложь.
Так же и с сигаретами. Люди устали курить но постоянно хотят затянуться. Абсурд ведь, не находите?
shepot
Если узел отбора правильный, то ФЧ практически не зависит от мощности нагрева и тогда ни чего страшного в том - струйкой ли льётся или каплями капает.
Вот так вот просто? А что вы понимаете под флегмовым числом, так часто вами употребляемое? Какое отношение ФЧ имеет к отбору голов, если оно изначально применяется к товарному продукту?
Shizakroid
Nikvas79
Если это бидон с гофрой - то да, предсказуема сивушная жидкость. Если это аламбик за 150-200 тысяч
Гы гы, смешно.
Аламбик на 7 литров был моим первым аппаратом - подарили. Через год я купил БРК "Булат" 2" ценой с этот аламбик. И вот почему то качество напитков выросло, не смотря на нержавейку.
TSV
еще и гонят весной, когда холодно. шлем укрепление создает
Тряпкой мокрой шлем обёртываешь и не надо никаких холодов и такое же "укрепление". Дефлегматор для бедных )
Romanz
Не думаю, медь и нержа рядом не стояли
Это да, медь дорогая. Для "омеднения" достаточно медного пыжа в кубе на 25 литров. Кто то скажет "мало", но если брать промышленные винокурни, то площадь контакта браги с медью будет даже меньше.
Nikvas79
Аламбик на 7 литров был моим первым аппаратом - подарили. Через год я купил БРК "Булат" 2" ценой с этот аламбик. И вот почему то качество напитков выросло, не смотря на нержавейку.
Тут нет места спорам. Если цель - стабильная работа аппарата и чистота продукта - да, Булат решает эти задачи. У мення у самого сейчас оборудование чуть лучше, но принципиально не отличающееся от Булата. Но мечтаю о классическом медном аламбике.
Romanz
Nikvas79
Но мечтаю о классическом медном аламбике.
Это в бочки, на годы..
Romanz
Shizakroid
Это да, медь дорогая. Для "омеднения"
Суть не в этом, а в физических свойствах.
Прозаик
Romanz
Суть не в этом, а в физических свойствах.
Охренеть.
wandergraft
Romanz
Суть не в этом, а в физических свойствах
Влияние разницы в физических свойствах меди и нержавейки на самогон крайне малы и практически незаметны. А в древности из меди кубы делали просто потому что тогда не было нержавейки, да и аргонно дуговой сварки тоже не было. Поэтому кубы делали из того что было и что можно было склепать подручными методами.
Romanz
wandergraft
Влияние разницы в физических свойствах меди и нержавейки на самогон крайне малы и практически незаметны
Хорошо, поясню.
На медных шлемах с шеями дефлегмация в разы больше нежели чем на нержовых, в этом и кардинальная разница.
shepot
На медных шлемах с шеями дефлегмация в разы больше
Дефлегмация?
Romanz
Да.
shepot
Как скажите.
И как же вы замеряли эту "дичь", чем определили соотношение? Интересно же, к примеру, где вы нашли шлемы с длинными шеями из нержы.
ralf945
Извечный спор Блефускианцев и Лиллипутов.
shepot
Извечный спор Блефускианцев и Лиллипутов
Для вас варенное яйцо и безе по-сути одно и тоже - денатурированный белок? То же мнение, а может даже и принцип.
ralf945
shepot
Для вас варенное яйцо и безе по-сути одно и тоже - денатурированный белок? То же мнение, а может даже и принцип.

Для меня, с некоторых пор и то и другое (самогон из меди и нержи) отрава.
Злой яд, так сказать.
Так что с точки зрения здравого смысла любой алкоголь - отрава.
Не, может бокал сухого винишка в определенном случае и не скажется пагубно, но это же не наши методы.

Nikvas79
Домашние винокуры, для которых приготовление алкоголя - это любимое хобби, не станут дискутировать насчёт влияния меди на конечный результат. Они скажут одно - меди много не бывает!)))
шмайссер
ralf945
самогон из меди и нержи отрава. Злой яд
Ну а что нам тогда делать, не пить совсем?
ralf945
шмайссер
Ну а что нам тогда делать, не пить совсем?

Я этого не говорил 😊
Сам грешен, ибо слаб человек .

shepot
Так что с точки зрения здравого смысла любой алкоголь - отрава
Эндогенный тоже? 😊
Они скажут одно - меди много не бывает!)
ИМХО, стал использовать медный пыж, продукт приобрел сладость. Как по мне, лишне, это по продукту. Но разговор шел за физические процессы.
шмайссер
shepot
стал использовать медный пыж, продукт приобрел сладость
Есть такое, всё из меди. Но не сравнивал с нержей, её у меня не было никогда.
shepot
нержей, её у меня не было никогда
Наоборот, начал с нержи, затем добавил медь. Просто каждому металлу свое место и время. Остальное или дело веры, там даже говорить не стоит, просто принять, или аргументировать, но тут нужны знания.
В противном случае это Извечный спор Блефускианцев и Лиллипутов, как сказал комрад выше.
wandergraft
ralf945
Для меня, с некоторых пор и то и другое (самогон из меди и нержи) отрава.
Злой яд, так сказать.
Так для всех самогон злой яд, я давно это тоже понял. И вот поэтому необходимо опаиваться более вкусным ядом. Но мое мнение что медь, что нержа разницы особой во вкусе этого злого яда не ощутимо. Единственно что привнесло большую разницу во вкусе самогона так это перегонка под вакуумом, вот тогда действительно яд получается как бы более насыщенный по вкусу.
ralf945

Эндогенный тоже?
Они скажут
Не утрируйте. Не взлетит.
wandergraft
shepot
ИМХО, стал использовать медный пыж, продукт приобрел сладость.
не обязательно что сладость это от меди. Спирт он сам по себе сладкий.
ralf945
Куплю к этому перегону еще одну Царгу и забью медью, для расширения кругозора так сказать.
Высоту только нужно померить, чтоб на улице гнать не пришлось.
шмайссер
wandergraft
Спирт он сам по себе сладкий
Медицинский похоже совсем не сладкий. У меня особо сладкий стал после дистилляции ректификата. Возможно сладость обострилась от того что уменьшилось восприятие градуса.
Nikvas79
У меня особо сладкий стал после дистилляции ректификата
Можно попросить описание процесса? Всё руки не доходят попробовать.
shepot
Не утрируйте. Не взлетит.
На глобальных обобщениях? Да на раз.
Можно попросить описание процесса?
Не удержусь. 😀 Как правило, любая ректификация заканчивается дистилляцией.
шмайссер
Там просто смешение ректификованного спирта с водой идёт парообразно, на простом прямотоке. А не просто спирт льётся в воду. Именно до питьевого градуса. Я делал до 38% как и все водки для себя.
Стала водка сразу мягче чем выстоянная водка, спирт в воду 4-5 месяцев, причем спирт двойной ректификации на всякий случай. Мягче дистиллят ректификата стал сразу, приблизительно в 1.3 - 1.4 раза.
Так делать водку, она получается мягче и сразу. Сильно снижается спиртуозность во вкусе.
шмайссер
shepot
Как правило, любая ректификация заканчивается дистилляцией.
Как бы не совсем, хотя да.
shepot
Как бы не совсем, хотя да.
😊
shepot
Там просто смешение ректификованного спирта с водой идёт парообразно, на простом прямотоке.
Спиртовой раствор перегоняется прямой дистилляцией до 38% в приемной емкости? Правильно?
Прозаик
shepot
Не удержусь. Как правило, любая ректификация заканчивается дистилляцией.
Не удержусь)). Ректификата вообще не существует. Всё это дистиллят разной степени чистоты.
шмайссер
shepot
Спиртовой раствор перегоняется прямой дистилляцией до 38% в приемной емкости? Правильно?
Именно так. Но нюанс, что делал на пустой трубе 1.5 метра, потому сразу крепость была около 70% а под конец пришлось долго дистиллированную воду гнать, что бы 38% получилось. Можно вообще короткую трубу или без неё.
И немного голов надо отбирать на мин. мощности, они заново образуются.
shepot
Ректификата вообще не существует.
Есть процесс ректификации, а итоговый продукт - дистиллят. Но, тише, не будем лишать Деда Мороза сторонников недоректификата.
шмайссер
Прозаик
Ректификата вообще не существует. Всё это дистиллят разной степени чистоты
То же верно, у меня скорее всего недо рект., но получаю его по всем правилам ректификации, причём главный контроль температуры 25 см над баком.
shepot
И немного голов надо отбирать на мин. мощности, они заново образуются.
По идее эти головы исчезают при выдержке. К примеру, при разбавлении "ректификата" (то бишь 96 и пр) первые три часа не рекомендуют к употреблению, спирт рвет на части, но потом все обратно возвращается к равновесию.
wandergraft
шмайссер
Медицинский похоже совсем не сладкий.
значит был плохой спирт, помню в 90е мне знакомая медсестра принесла медицинского спирту и говорила что спирт очень хороший, так я его вообще неразведеный выпил так он мне понравился и как сейчас помню что меня удивило что сладкий был и вкусней рояля значительно. А еще тогда был спирт каблук, так это действительно отрава невозможно было пить.
shepot
То же верно, у меня скорее всего недо рект.
И ты, Брут... 😞
шмайссер
Ну как бы то не было, дистилляция ректификата работает.
шмайссер
wandergraft
значит был плохой спирт
Сколько медицинский не нюхал, он весь жесткий. Это тебе случайно повезло.
shepot
значит был плохой спирт,
Народ, медицине нужна чистота, а не вкус. Один начмед в спирт кидал шланг каучуковый, на качестве лечения не сказывалось. Но не все спирты из пшеницы, есть гидролизные, есть полученые путем гидратации etc. Вот вкусы и разнятся.
Ну как бы то не было,
Недоректификата не существует, это все придумал Черчиль Шульман, массы понесли.
дистилляция ректификата работает
Если почитать старые рецепты настоек, там просто конские нормы. НО, оказывается настой впоследствии перегонялся и получался вполне приятственный продукт.
Romanz
shepot
Как скажите.
И как же вы замеряли эту "дичь", чем определили соотношение? Интересно же, к примеру, где вы нашли шлемы с длинными шеями из нержы.

Рынок шлемов и шей не мониторил, посему давайте разберём теоретически.
Есть два одинаковых по геометрии аппарата: шлем, шея, поворот и прямоток.
Один из нержи другой из меди.
В прохладном помещении на них перегоняют одинаковый СС на одинаковой мощности.
Как по вашему мнению дистилляты будут одинаковыми?

shepot
Как по вашему мнению дистилляты будут одинаковыми?
Одинаковы, одинаковы. Не взирая на разную теплопроводность металлов, вопрос упирается в площадь поверхности конденсата, контактирующую с паром, а она, согласно условия задачи - одинакова. Насадки в царгах, тарелки всякие, все для увеличения паро-жидкостного обмена, увеличения площади контакта.
Romanz
shepot
Не взирая на разную теплопроводность металлов
Вот вы выйдете на морозец в пиджачке, будет холодно.
А выйдете в пуховичке и тепло...
Почему? Теплопроводность одёжек так разная..
Romanz
Или ближе к теме.
На тарелках с рубашечным дефом увеличиваешь охлаждение и скорость отбора падает с повышением спиртуозности, а уменьшаешь всё наоборот.
При этом площади контакта постоянны и неизменны.
Как это объясните в вашей теории?

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

66shagal66
Не удержусь)). Ректификата вообще не существует. Всё это дистиллят разной степени чистоты.
Как это?
Госструктуры выдали на гора технологию и результаты иследований. ГОСТы. говорят ректификат. Раз.
А если в домашних условиях получается в разы чище чем ГОСТ то как этот спирт может быть дистиллятом?
Или априори всё выгоняемое назвать дистиллятом?
shepot
Как это?
Ректификат это жаргонизм. Согласно ГОСТа - Спирт этиловый ректификованный.
априори всё выгоняемое назвать дистиллятом
Дистилляция - возгонка паров с последующей конденсацией
Ректификация - возгонка паров, разделение по температурам кипения, отбор с последующей конденсацией.
Там и там дистиллят, но во втором случае очищенный и более концентрированный. Для понимания в речи, название процессов перенесли на продукт.
Или вот https://studfile.net/preview/9613149/page:2/
shepot
... морозец в пиджачке, будет холодно... в пуховичке и тепло...
Теплопроводность одёжек так разная..
На состояние дерьма не влияет. Еще никто не обосрался, бо мороз. Извиняюсь за грубость. Вы же сами писали - дефлегмация. Вот и прикиньте, какая там пристеночная дефлегмация, да и есть ли она там вообще.
На тарелках с рубашечным дефом
Мил человек, а это тут причем? Конструкции-устройства разные. Какой деф без разницы. Увеличивая охлаждение - падает температура флегмы - точка равновесия смещается вниз. Соответственно к узлу отбора продукт не доходит. И наоборот.
Это разные процессы.
Ах да, забыл, ФЛЕГМОВО ЧИСЛО
ПыСы. Не понял, у вас меняется спиртуозность в отборе?
Romanz
shepot
Вот и прикиньте, какая там пристеночная дефлегмация, да и есть ли она там вообще.
О как..
Пример из жизни.
В начале зернового пути я купил ржи, прорастил и замутил бражку. В объёме около 2х литров.
Потом решил перегнать: поставил 3х литровую банку в кастрюлю с водой привентил крышку в которую вставил силиконовую трубку, пропустил её через ёмкость со льдом и стал греть.
При этом банка была где-то на половину в воде.
В итоге сначала полился СС, но как то быстро закончилсч в объёме в половину от расчётного..
Почесал репу и замотал верх банки с началом трубки фольгой, опустив её в воду и опять полилось.
Отобрал расчётное кол-во СС.
Логика ясна?
shepot
Логика ясна?
Красава, чё. 😀
Силиконовая трубка в качестве холодильника? Сильно.
Но. Я услышал утверждение, что трех литровая емкость нагревалась на водяной бане. Процесс испарение вначале шел нормально (испарялось же?), а затем почему-то прекратился. То есть во "внутрибаночной" термодинамической системе установилось некое равновесие, когда испаряемая жидкость полностью конденсировалась в верхней половине банки. Правильно?
Делаю вывод: основные потери произошли за счет низкой теплопроводности силиконового холодильника, то бишь паром ушло. А "утепление" банки (теплопроводность фольги гораздо выше стекла и силикона. Так что, извиняюсь, но хрень а не утепление), позволило добрать объем за счет низкокипящих примесей, аль вообще воды.
ПыСы Спирта вообще могло быть в бражке ниже расчетного.
Romanz
shepot
испаряемая жидкость полностью конденсировалась в верхней половине банки. Правильно?
Это дефлегмация или что-то другое?
Romanz
shepot
низкокипящих примесей, аль вообще воды.
Нет, СС получился около 30% дай бог памяти.
И расчётный выход считается по АС в СС, а не его объёму.
shepot
паром ушло
Что и куда?
shepot
но хрень а не утепление
Так в несолько слоёв меж которых воздух был как никак.
shepot
Это дефлегмация или что-то другое?
Дефлегмация это когда движение конденсата (флегма) противоточно движению пара. Конденсация на стенках и стекание пленкой порой называют пристеночной дефлегмация, но её роль незначительна в укреплении пара, скорее наоборот, она поглощает пар.
shepot
И расчётный выход считается по АС в СС, а не его объёму.
Как это не по объему? Вы же его в мл считаете, не?
Что и куда?
Пары спирта, которые не конденсировались. В атмосфэру.
Так в несолько слоёв меж которых воздух был как никак.
Братско сердце, ну не надо. 😊
Romanz
shepot
Конденсация на стенках и стекание пленкой порой называют пристеночной дефлегмация
Так она будет одинаковой в медном и нержовом аппарате или разной?
Romanz
shepot
Вы же его в мл считаете
Именно в мл АС. Объём СС помноженный на спиртуозность.
shepot
Пары спирта, которые не конденсировались. В атмосфэру.
Каким образом, когда трубка выведена в приёмную банку с крышкой и они холодные?
shepot
Так она будет одинаковой в медном и нержовом аппарате или разной?
Одинаковой, площадь контакта определяющее. Она настолько одинаковая, что не играет роли. Вы вообще представляете физику процесса? Почему о флегме говорят касательно ректификационных колон?
Более того, если взять за основу теплопроводность, то на медном возможность пару извлечь компонент меньше, чем в нерже. МЕНЬШЕ. Пар скорее сам перейдет в конденсат, стекая в куб, чем прогреет пленку конденсата, а это ухудшение.
По большому счету в перегонных кубах нет никакой дефлегмации.
трубка выведена в приёмную банку с крышкой и они холодные?
газ дырочку найдет
Romanz
shepot
площадь контакта определяющее
На примере банки вроде ясно, что теплопроводность стенок имеет значение?
shepot
Почему о флегме говорят касательно ректификационных колон?
Не совсем, касательно аппаратов где есть дефлегмация, без разницы какая.
shepot
По большому счету в перегонных кубах нет никакой дефлегмации
Т.е. Высокая шея небольшого, по сравнению с шлемом диаметра не имеет разделяющей способности пусть и в плёночном режиме?
shepot
Пар скорее сам перейдет в конденсат, стекая в куб, чем прогреет пленку конденсата, а это ухудшение.
А почему не прогреет?
На меди больше пара конденсируется, что вы признали, а испарение одинаковое из куба, т.о. ТМО хоть и в плёночном режиме эффективнее, чем на нержи?
Romanz
shepot
газ дырочку найдет
У меня без вариантов..
shepot
Высокая шея небольшого, по сравнению с шлемом диаметра не имеет разделяющей способности пусть и в плёночном режиме?
Разделяющая способность мизерная. Обладай она хоть ощутимым эффектом Габриэль не стал бы отгабриэлевать.
На примере банки вроде ясно, что теплопроводность стенок имеет значение?
Нет. Стекло имеет в десятки раз ниже теплопроводность, чем алюминиевая фольга. Что вы там экспериментировали ХЗ.
Вы пытаетесь доказать лучшие характеристики медного шлема, упирая на его высокую теплопроводность, приводя в доказательство куб с низкой теплопроводность, который ещё, якобы, отеплили. За что вы так ненавидите логику?
shepot
касательно аппаратов где есть дефлегмация, без разницы какая
Нет там дефлегмации, НЕТУ. Дикая дефлегмация это академические теоретические рассуждения о процессе.
У вас явно проблемы с логикой. Не делают из нержи аппараты со шлемами и шеями. Но вы уперлись - вот если бы они были, то... Нет таких
И в ваших аламбиках укрепление идет не за счет мифической дефлегмации, а благодаря форме. Пар просто остывает и тяжелые фракции возвращаются обратно. Поэтому шлема, большие конуса. Странно, что я вам, владельцу такого аппарата, рассказываю эту банальность.
Нет, считать разницу между медью и нержей не буду.
Romanz
shepot
Странно, что я вам, владельцу такого аппарата, рассказываю эту банальность.
Я работаю на БК и РК из нержи.
Romanz
shepot
Не делают из нержи аппараты со шлемами и шеями. Но вы уперлись - вот если бы они были, то..
Видимо потому, что они не могут работать как медные?
shepot
Видимо потому, что они не могут работать как медные?
Нет, когда придумывали медные, со стальными, а тем более нержью, был напряг. А после уже не имело смысла, бо технологии шагнули далеко вперед.
shepot
Я работаю на БК и РК из нержи.
😛ipec:
kot4674
Поставил мутный кукурузный на термообработку.За полтора часа муть припала,прозрачный стал.
Romanz
kot4674
муть припала,прозрачный стал
В холодильник поставь ради интереса замутнеет ли опять.
Postoronnim V
kot4674
Поставил мутный кукурузный на термообработку.За полтора часа муть припала,прозрачный стал.
Конечно.
Гидраты "устаканиваются" и от того опалесценция уменьшается.
Процесс называется стабилизацией.
Водку вон иногда вовсе перед отправлением с завода стабилизируют сутки при 60-70 градусах.
wandergraft
Romanz
Видимо потому, что они не могут работать как медные?
Вот нашел видео, говорят что из нержавейки так же шлем работает как и из меди, разницы во вкусе ни какой.


Из меди шлемы делают потому что из меди проще сделать методом холодной прокатки на токарном станке, а с нержой вообще наверно так не получится потому как она не такая пластичная.


kot4674
Romanz

В холодильник поставь ради интереса замутнеет ли опять

Холодильник не понадобился. Остыл и опять помутнел.
шмайссер
Было такое, при недостаточном разделении. А вот при прямотоке (говноваре) никогда не было помутнения.
Видимо яды, близкие к цианистому, гасили любое проявление жизни.
ralf945
шмайссер
Было такое, при недостаточном разделении. А вот при прямотоке (говноваре) никогда не было помутнения.

Точно.
У меня такая фигня бывает. После второго перегона, если продукт хороший, после разбавления до 40 остается прозрачным как слеза.
Если хапнул сивухи, то обязательно будет сизый. Такой снова в перегон.

wandergraft
kot4674
Холодильник не понадобился. Остыл и опять помутнел.
у меня джин мутнеет в холодильнике, а так прозрачный.
Romanz
wandergraft
джин мутнеет в холодильнике
Эфиры и масла?
wandergraft
наверно, джин ядреный получился, хотя и в старой бочке стоял год.
Romanz
kot4674
Остыл и опять помутнел.
Если морозилка позволяет, то можно сделать эксперимент:
- поставить бутылку туда на сутки
- в воронку засунуть пару ватных дисков смоченных спиртным
- воронку вставить в другую бутылку, налить "замороженный" мутняк, накрыть крышкой и поставить в морозилку на фильтрацию.
Я таким образом отфильтровал помутневшую сортировку из предхвостового спирта.

------
Клинкерные фасадные термопанели ППУ

Romanz
Или так попробовать https://alcodistillers.ru/foru...=208988#p208988
Сам не пользовал сей метод.
66shagal66
тфильтровал помутневшую сортировку из предхвостового спирта.
Аписюнеть. А я то рек колонну купил, гоню по 46 часов что бы получить продукт который не мутнеет.
А тут оказывается ватным кружком бац и чистоган пошёл.
Может сразу из бражки через ватный кружочек?
Romanz
66shagal66
тут оказывается ватным кружком бац и чистоган пошёл.
Бывает и такое..
Холодная(отмороженная) фильтрация..
Romanz
wandergraft
говорят что из нержавейки так же шлем работает как и из меди, разницы во вкусе ни какой.
МАладцЫ, весьма грамотные челы))..
wandergraft
А зачем второй перегон с разбавлением? Если гнать без разбавления по итогу крепче будет. Я один раз вообще 90% головы перегонял
Distiller
wandergraft
А зачем второй перегон с разбавлением?

Вонючки отсеять

шмайссер
Я до четырёх раз на говноваре с разбавлением гнал. Правда тогда понятия не имел, что такое головы и хвосты. Остаточная вода (барда) оставалась чистая, но сэм не очень. Получше конечно деревенского одноразового.

Прилепи всё таки какую нибудь трубу повыше, будет крепче. Когда дистилляцию ректификата на пустой трубе 1,5 м. делал, на большой скорости вначале больше 70% было, потом конечно градус падал.

Romanz
Distiller
чтобы местный неизвестный шмурдяк не пить.



Ну.. будешь пить свой, родной шмурдяк потомучта
Distiller
Не, с трубой точно заморачиваться не хочу.
Distiller
Получится у меня хотя бы 3л 80? в начале перегона?
Ага, вонючего спирта сырца, пусть и укреплённого, но со всеми примесями стократ..
kot4674
Нашел еще одно применение головам кроме мангала и незамерзайки.
Автомаларка.Водно спиртовой для обезжиривания,разбавлял 1:1.
Distiller
Romanz
Ага, вонючего спирта сырца, пусть и укреплённого, но со всеми примесями стократ..

Через ватный кружок пропущу. Вопрос не про примеси был, а про укрепить. Но это ганза же...

druid33
Distiller
Через ватный кружок пропущу. Вопрос не про примеси был, а про укрепить. Но это ганза же.. .



😊 Ещё можно серебряный крестик или ложку в этот вонючий СС положить. Вдруг поможет? 😛 А простейший сухопарник вкорячить не судьба? Просто трёхлитровую винтовую банку и пару трубок медных длинная\короткая в неё. Для себя ж делаете 😞
Получится у меня хотя бы 3л 80? в начале перегона? Хочу в поездку взять, а на месте разбодяжить, чтобы местный неизвестный шмурдяк не пить.(С) градусов 70 набежит. Смысла нет. Закупите нормальный спирт и не надо будет пить шмурдяк ни местный ни свой 😛 Проще, быстрее, доступнее (С) Берегите себя. С таким отношением к оборудованию надо хорошую страховку сделать- потом родственники вас хорошими словоми вспоминать будут. "максимально крепкий сэм на самом простом аппарате без сухопарников, колонн и т.п."(С) можно было гнать в 80ые года прошлого века ( сам гнал 😞 о чём сейчас стыдно вспоминать) Но то на продажу а это то для себя...
Вот шедевр 😊 😊 Специально залез на балкон- там у меня ещё мой первый покупной аппарат лежит 😊 Лютый хендмейд. Длинная трубка вход короткая выход.
Distiller
druid33
градусов 70 набежит
Вот этого хватило бы. Всем спасибо, вопрос закрыт.
druid33
Distiller
Вот этого хватило бы. Всем спасибо, вопрос закрыт.
Как мало людям надо для счастья (С) 😞 Зачем же вы так? 😞
kot4674
druid33
Вот шедевр
Да и не плохо с этим бульбулятором получается.
В чистом виде не пробовал, настройки "зашли".
66shagal66
Вот шедевр
И что этот шедевр делает?
Головы отсекает или хвосты? Или предварительное разделение на фракции?
шмайссер
Дистилляцию ректификата и просто спирт в воду испытал несколько раз. Всё таки дистилляция ректификата в два раза мягче по питкости как минимум, а не в 1.3-1.4 раза как ранее писал.
Спиртуозность крайне мала. Жжение очень слабое и быстро проходит. Эффект опьянения примерно одинаков.
Имеет смысл делать, чем просто спирт водой разводить.
Romanz
шмайссер
дистилляция ректификата
Какова технология?
шмайссер
Romanz
Какова технология?
Смешение спирта с водой, паровым способом (это сложнее). Спирт просто в воду, (это проще).
Льём спирт ректификат в чисто вымытый бак. Заполняем бак водой. Так что бы было примерно 25-15% в баке. Ставим минимальной высоты трубу. На минимальной мощности отбираем головы. Они хоть и отобраны с запасом, снова образуются совсем немного. А потом фигачим на любой мощности, главное что бы конечный питьевой продукт 40%, в моём случае 38% получился из под аппарата, а не добавляя потом в него воду. Лично я начал с 70%, а под конец долго гнал дистиллированную воду прямо в бутыль 22 литра до 38% Это потому что использовал пустую трубу 1.5 метра. Надо гораздо ниже. Здесь принцип парового смешения спирта с водой.
И это работает. Сразу очень мягкая водка. Я сегодня двойной ректификат в воду, выдержкой пол года с одной рюмки забраковал. Жжет долго. Пущу его с оказией на дистилляцию ректификата.
шмайссер
Интересное мнение, по сути моё. Я бы ещё в защиту ректификата с колонны в домашних условиях добавил, но возможно у меня не ректификат, а хорошо очищенный дистиллят:

Romanz
шмайссер
у меня не ректификат, а хорошо очищенный дистиллят
Верно.
шмайссер
А если я покапельно отберу спирт 96.6% это разве будет ректификат? Скорее всего более укрепленный дистиллят. А если так, то что же такое ректификат?
На текущий момент у меня спн метр высотой, главный контроль 25 см над баком. Отбор по пару. До последней капли 95.5%. Весь спирт 95.5%. Из за скорости, не могу сутками сидеть, что бы 96.6% весь спирт был.
Romanz
шмайссер
если я покапельно отберу спирт 96.6% это разве будет ректификат?
А почему бы и нет, если будет соответствовать ГОСТу?
Romanz
шмайссер
Из за скорости, не могу сутками сидеть,
Царгу нарасти на 1м и польётся около 1л в час.
шмайссер
Romanz
Царгу нарасти на 1м и польётся около 1л в час.
Это будет истинный ректификат? Продукт живых дрожжей.
Не вкусить, высота потолка не позволяет.
шмайссер
Romanz
Царгу нарасти на 1м и польётся около 1л в час.
Высота потолков не позволяет. Да же если смогу 2 м. такого говна как медицинский 95% мне не получить никогда.
Romanz
шмайссер
говна как медицинский 95% мне не получить никогда.
Ясно дело, хер его знает из чего его бадяжат..
шмайссер
Просто интересно, как можно получить такой жесткий спирт как медицинский. Там нет сивухи. Просто жесткая гадость, которую разведя водой получим водку из магазина.
Я просто думал, что абсолютный ректификат похож на медицинский спирт. Но чем ближе приближаюсь к ректификату, который с живых дрожжей, тем больше он мне нравится. И тем меньше он похож на медицинский спирт.
шмайссер
А может видео выложенное выше правда?
Romanz
шмайссер
Высота потолков не позволяет
Переходи с газовой плиты на ТЭНы
шмайссер
С самого сивушного начала на ТЭНах и регуляторе.
Romanz
Ну, кастрюля 40-50см, царга 1м, деф +-30см..
Потолки высотой 2м?
шмайссер
Romanz
Ну, кастрюля 40-50см,
Кастрюля 39 литров. Остальное верно. Царга с спн метр точно. Далее ДЭФ и труба. Всё в общей сложности 1.4-1.5 метра. Если так важна точность, по трезвяне замерю и доложу.
Romanz
шмайссер
Кастрюля 39 литров
Высота кастрюли?
А что мешает гнать летом на улице под навесом?
шмайссер
Romanz
А что мешает гнать летом на улице под навесом?
А для чего? 2 метра СПН. 2.5 общей высоты царги. Продукт станет как вода при 38% ?
Моё сильное обоняние уже нифига не чувствует сивуху или другую гадость при 1.5 м колонне и контроле 25 см над баком.
Что даст ещё один метр спн? Укрепление моего продукта до 96.6%?
шмайссер
Ладно. Красивую девочку всем самогонщикам на ночь:

шмайссер
Ну и тем кто ещё не уснул:


Romanz
шмайссер
А для чего?
шмайссер
Укрепление моего продукта до 96.6%?
Достижение новых высот, стремление к идеалу и здоровый перфекционизм это есть путь развития, а остановиться на достигнутом хорошем результате это тупик, не интересный в сущности.
Хотя мудрость и гласит, что лучшее враг хорошего, но всё же..
шмайссер
Romanz
остановиться на достигнутом хорошем результате это тупик, не интересный в сущности.
Это верно. А можно я немного задержусь на этом? Очень устраивает результат. У меня в переди ещё лет 50.
Romanz
шмайссер
А можно я немного задержусь на этом?
На этот вопрос можешь ответить только ты.
шмайссер
Понял. Задерживаюсь:



Romanz

шмайссер
Да.
шмайссер
Ну тогда:

шмайссер
А вот коньяк вчера был лишним. Или водка.
zubrilov
шмайссер
А вот коньяк вчера был лишним.
Нормальный коньяк не для набухаться, а для получения удовольствия от хорошего напитка.
wandergraft
zubrilov
Нормальный коньяк не для набухаться, а для получения удовольствия от хорошего напитка
Да он этого не понимает, бесполезно объяснять..
шмайссер
Я вообще то водкой набухиваюсь, коньяку совсем чуть чуть.
Мутный86
шмайссер
Я вообще то водкой набухиваюсь, коньяку совсем чуть чуть.
Я тоже так люблю. Пару глотков чего-нибудь хорошего и вкусного, а потом уже пофиг, рецепторы-то забиты.
zubrilov
Мутный86
Я тоже так люблю. Пару глотков чего-нибудь хорошего и вкусного, а потом уже пофиг, рецепторы-то забиты.
Как говорил мой директор в те времена, когда Русский стандарт была хорошей водкой: "После третьей стопки мне уже всё равно, Русский стандарт в ней или палёнка из ларька". 😛

У меня сегодня после сложного разговора на работе было наоборот - первые две рюмки коньяка жёстко обожгли пищевод и не принесли никакого удовольствия, третья пошла немного легче, а четвёртая и последующие заходили не ура. Но опьянения нет, не берёт.
Так что многое от состояния и настроения зависит.
Пы.Сы. Коньяк свой, два года выдержки в тридцатипятилитровке. 😊

Мутный86
zubrilov
тридцатипятилитровке.
Представил и завис...
shepot
первые две рюмки коньяка жёстко обожгли пищевод
А ничего, что коньяк пьют глотками? Как правило из бокалов? Я к тому, что именно так можно определить качество продукта, но замахивая его стопками под квашенную капусту...
Прозаик
shepot
но замахивая его
Так глотать всё равно же приходится....
shepot
Так глотать всё равно же приходится
Язык, коньяк вначале должен омыть язык и дать послевкусие, затем спокойно стечь по глотке. Он для вкуса, остальное от лукавого.
Alitet
shepot
Язык, коньяк вначале должен омыть язык и дать послевкусие, затем спокойно стечь по глотке. Он для вкуса, остальное от лукавого.

Пополам с шампанским тоже хорошо. Пузырьки так прикольно лопаются на языке и послевкусие прям такое. Особенно на утро.

Коктейль Адмиральский. Традиции британского флота.

....

Вы уж с горы-то спуститесь. Типа здесь одна гопота собралась и внимает заезжему гуру рты по открывав.

zubrilov
shepot
А ничего, что коньяк пьют глотками? Как правило из бокалов?
Ничего. Иногда можно.
Я же говорю, день тяжёлый (морально) был.
шмайссер
На утро после пьянки, помимо бутылок из под настоек (доза на вечер), обнаружил лишнюю пустую бутылку из под коньяка, в которой помню оставалось 350 гр. По идее со всего этого я должен быть мёртвым.
Помучив уничтоженную алкоголем память, вспомнил такую картину:
Выпил настойки и решил чуть коньяка. Коньяк оказался редкой гадостью, со злости спустил его в унитаз. Коньяк Армянский пятилетний, брался в винлабе.
На дорогой жаба душит, а дешовый как повезёт. Больше покупать не буду.
shepot
Вы уж с горы-то спуститесь. Типа здесь одна гопота собралась
Судя по этому предложению, один представитель точно есть.
zubrilov
Alitet
Пополам с шампанским тоже хорошо. Пузырьки так прикольно лопаются на языке и послевкусие прям такое. Особенно на утро
Лет так пятнадцать назад, может чуть больше, был в конторе, где я тогда работал, снабженец, дедушка лет семидесяти. На конторских сабантуях он обычно выпивал три порции коктейля - в стандартный стакан 200 мл наливал на треть коньяка, остальное доливал шампанским, выпивал, как я сказал выше, три таких стакана, садился за руль своей "шестёрки" и уезжал домой. Происходило это не где-то в деревне, контора находилась у м. Ломоносовская (Питер), а домой он ехал в Малое Карлино (между Пушкиным и Красным Селом).
Пы.Сы. Бывшим военным он не был.
colstr
shepot
А ничего, что коньяк пьют глотками? Как правило из бокалов? Я к тому, что именно так можно определить качество продукта, но замахивая его стопками под квашенную капусту...
Ерунда.

Хороший алкоголь- пьётся, как вода.

При чём в 90-е (не помню название) пили греческий коньяк- достаточно дешёвый.

Мягкий, приятный, все дела.
Похмелья не было.

Так же, как и водка Абсолют (настоящая- понюхал в стопке- запаха нет, выпил и понял как это могло быть, как в книгах- "он покатал водку во рту") и настоящий спирт Роял (в 2-х литровых пластиковых бутылках с золотой крышкой).

зы. кстати, ректификат- зло.
Только перегонка.
+ ещё можно настаивать.

Alitet
zubrilov
Лет так пятнадцать назад, может чуть больше, был в конторе, где я тогда работал, снабженец, дедушка лет семидесяти. На конторских сабантуях он обычно выпивал три порции коктейля - в стандартный стакан 200 мл наливал на треть коньяка, остальное доливал шампанским, выпивал...

Эталонный снабженец. Плотно подсевший еще при развитом социализме но устойчивый до седых мудей.
Прям наяву увидел как он над рулем склонился и на дорогу щурится.

zubrilov
colstr
настоящий спирт Роял (в 2-х литровых пластиковых бутылках с золотой крышкой).
А в литровых стеклянных был ненастоящий? Я пластика двухлитрового с Роялем никогда не встречал.
Romanz
Alitet
Коктейль Адмиральский. Традиции британского флота
Типо Ёрш))
Romanz
zubrilov
в литровых стеклянных был ненастоящий? Я пластика двухлитрового с Роялем никогда не встречал
Аналогично
Alitet
Romanz
Типо Ёрш))

Мы называли Огни Москвы. Но коньяку не половина, конечно.
...

Ну, за ваше здоровье!

шмайссер
Romanz:
С днём рождения тебя.
Romanz
Спасибо Камрад!
zubrilov
Сегодня открыл винный сезон, поставил первые шесть кг чёрной смородины. Надеюсь, что не последние, а то тёща активизировалась, продаёт эту смородину по 500 рублей за кг. Так и мне ничего не останется. 😞
zubrilov
Мутный86
Представил и завис
От чего завис, от написания объёма или от чего-то ещё?
Romanz
zubrilov
первые шесть кг чёрной смородины.
zubrilov
продаёт эту смородину по 500 рублей за кг
Её Кондратий не хватит за упущенную прибыль в размере 3х тыр?
При таких раскладах я её супчик, любезно приготовленный, есть не стал бы))).
Прозаик
zubrilov
поставил первые шесть кг чёрной смородины
А кто собирал, сам или тёща?
zubrilov
Прозаик
А кто собирал, сам или тёща?
Жена.
Romanz
Её Кондратий не хватит за упущенную прибыль в размере 3х тыр?
Не, там договорённость у дочки с мамой. 😛
Romanz
zubrilov
дочки
Ей респект и уважуха!
zubrilov
Romanz
Ей респект и уважуха!
Спасибо. Передам.
33 года вместе, и всегда меня поддерживает. Хоть и поругивается иногда.
Мутный86
zubrilov
От чего завис, от написания объёма или от чего-то ещё?

Ага, обьем всетаки немалый..

Postoronnim V
Давеча провёл зерновую сделку.
Цена на рис не порадовала.
В мешке на 25 кг. обошёлся 80 р. за кг.
шмайссер
Postoronnim V
обошёлся 80 р. за кг
А сахар у вас на базе по чём?
шмайссер
А по чём у вас сахар на базе?
wandergraft
Postoronnim V
Давеча провёл зерновую сделку.
Цена на рис не порадовала.
В мешке на 25 кг. обошёлся 80 р. за кг
Кашмар!
А я купил фуражного зерна на зиму, получилось по 15,3 руб за кг с доставкой.
Вроде и не очень дорого.
wandergraft
Нашел тут форум американских самогонщиков. Очень интересный, тоже много разной информации как на нашем хоум дистилере
https://homedistiller.org/forum/
Postoronnim V
wandergraft
Кашмар!
А я купил фуражного зерна на зиму, получилось по 15,3 руб за кг с доставкой.
Вроде и не очень дорого.
Не, не дорого.
У меня изобильного урожая яблок в этом году не будет и хотел кальвадосную бочку рисовой на кодзи заполнить.
Попутно закупил кукурузу и ячмень для бурбонного напитка - вроде бы подорожали меньше риса.
Postoronnim V
шмайссер
А сахар у вас на базе по чём?
ХЗ. сахаром не интересовался, хотя там вроде рядом продаётся.
На сахаре минимум лет 20 уж не гнал и поэтому интересу нет.
wandergraft
Postoronnim V
рисовой на кодзи заполнить
так те кодзи ангел это не настоящие кодзи, а просто обычные хлебопекарские дрожжи с ферментами
шмайссер
Скорее всего сахар у вас дешевле риса.
Postoronnim V
Ну не обычные хлебопекарские.
Я ими пользуюсь ещё с тех времён, когда на али выписывал и полгода шли.
Конечно ни кто разного рода аспергилусы и проч.. через границу не пустит.
Что бы не было биологического заражения местности.
В кодзи ангел подобрана смесь амилазы и оптимальной расы дрожжей.
Postoronnim V
шмайссер
Скорее всего сахар у вас дешевле риса.
Наверняка.
ИМХО сахар сейчас в районе 50 р. за кило.
Когда нужно подслащение (шаптелизации) яблочной, то пользуюсь глюкозой.
Цена в районе евро за кило.
Почти 50 кил ещё есть с прошлых закупок
шмайссер
Postoronnim V
сахар сейчас в районе 50 р. за кило
Postoronnim V
глюкозой.
Цена в районе евро за кило.
Какие цены шикарные у вас.
Postoronnim V
шмайссер
Какие цены шикарные у вас.
Хотелось бы.
Я же говорил "ИМХО".
Ну узнаю точнее.
Postoronnim V
Позвонил "коллеге".
Он недавно бра по 60 с чем то..
Вроде 67-68 за кило.
wandergraft
[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:
[B]
Ну не обычные хлебопекарские.
[/B]
[/QUOTE]
да обычные хлебопекарские и есть, там так и на пачке написано, Saccharomyces cerevisiae, с ферментами.
А Saccharomyces cerevisiae это самые настоящие хлбопекарские https://ru.wikipedia.org/wiki/Saccharomyces_cerevisiae
Я покупаю ангел хлебопекарские без ферментов так если туда ферментов добавить так разницы с ангел кодзи вообще ни какой. Да и покупал дрожжи дорогие для виски так разницы тоже ни какой.

Postoronnim V
wandergraft
да обычные хлебопекарские
Да не бывает "обычных хлебопекарских".
Есть расы дрожжей, которые "заточены" под определённый продукт и определённый градус набраживания и определённое кол-во сивухи при том.
wandergraft
Postoronnim V
Да не бывает "обычных хлебопекарских".
Есть расы дрожжей, которые "заточены" под определённый продукт и определённый градус набраживания и определённое кол-во сивухи при том.
Все это маркетинговый ход, по ушам трут чтоб продать дороже, а на самом деле все из одного мешка сыплют. По крайней мере я разницы вообще ни какой не заметил.
Romanz
wandergraft
я разницы вообще ни какой не заметил
Яблоки ставил на lalvine сначала, потом перешёл на safcider от fermentis, последние на порядок больше дали ароматики..
wandergraft
может яблоки были ароматней вот и показалось что ароматики больше.
Я ставил брагу на четырех видах, ангел кодзи, ангел хлебопекарные, М-1, и USW-6 и на смеси этих дрожжей, все одинаково ставил на одном и том же сырье, перегнал все в разные тыры, потом нюхал, нюхал, на язык пробовал, разницы вообще ни какой не обнаружил. Перелил в итоге все в одну бочку. Только выхлоп немного разный, но выхлоп и с одними теми же дрожжами прыгает, больше всего выхлоп у меня получается если в кодзи еще сыпануть ангел хлебопекарных на 100 грамм кодзей 20 грам хлебопекарных. Брага быстрей стартует так как дрожжей больше и с ферментами спирту набраживает больше. В общем я больше с дрожжами мудровать не буду, ангел хлебопекарные мой выбор, потому как дешевле в десять раз.
zubrilov
wandergraft
перегнал все в разные тыры, потом нюхал, нюхал, на язык пробовал, разницы вообще ни какой не обнаружил
Ковидом не болел? Впрочем, у некоторых и без ковида обоняние с осязанием хромают. Похоже, ты из их числа.
wandergraft
ни чем не болел, и обоняние с осязанием у меня очень хорошее. Да и старуха моя нюхала, так тоже разницы не определила, а она за версту разные запахи различает как собака баскервилей.
ну разве что когда на ангел кодзи с хлебопекарными когда бродит то серой немного пахнет, в отличие от дорогих дрожжей, но может просто потому что кодзей больше сыплю, не жалею, а дорогих как положено.
Romanz
wandergraft
может яблоки были ароматней вот и показалось что ароматики больше.
Ну, не знаю, с одного сада и на вкус и аромат вроде не отличались год от года. Антоновка она и в Офрике Антоновка..
wandergraft
Romanz
Ну, не знаю, с одного сада и на вкус и аромат вроде не отличались год от года. Антоновка она и в Офрике Антоновка..
тут ключевое слово "вроде". Если бы яблоки были одного года и перегнаны на разных дрожжах в одно время из похожих заторов тогда и можно было сравнивать вкусоароматику сразу пробуя из двух стоящих рядом емкостей. А так год прошел и вроде такие яблоки, а вроде не такие и вроде на таких дрожжах вкусней в разы, а вроде и не вкусней, а может потому что затор сделал подругому ни как в том году. А может эти дрожжи дороже на порядок тех которые были в том году вот вроде и вкусней чтоб не так обидно было.
В общем эксперемент некоректен!!!
Postoronnim V
wandergraft
Все это маркетинговый ход, по ушам трут чтоб продать дороже,
Ну нет.
Дрожжи - это целая наука.
Одни "заточены" на простые сахара типа глюкозы-фруктозы (винные), другие на ма мальтозу (пивные например), третьи универсальные..
Кроме того расы различаются по стойкости к отклонениям РН, устойчивости к набраживаемому спирту, по киллер-фактору..
Другое дело, что продаваны могут мухлевать и действительно из одного мешка фасовать..
tref7
https://www.wildberries.by/pro...option=35689689
Такие покупал надысь, для меда. Аннотация написана как минимум Львом Толстым.😁
Турбо, высокий наброд, бла-бла-бла.
Не понравилось по итогу. И скорость не та, что заявлена и органолептика сэмуэля подгуляла. Какие-то нежелательные нотки. С новой партии забруса поставил на белоруских спиртовых, хотяи эти еще остались.
Хотя кодзи ангел вроде с ячменной сечкой неплохо справились чуть ранее.
wandergraft
Postoronnim V

Другое дело, что продаваны могут мухлевать и действительно из одного мешка фасовать..

Да может и выводят там что то в лабораториях, мудруют, мудруют смотрят вроде получше стало. Ага значит вывели новый штамм супер пупер дрожжей и давай его продавать дороже чем обычные и нахваливать. Но для рядового самогонщики разница не заметна если она вообще есть. Ведь ангел хлебопекарные сами по себе хорошие дрожжи, это ведь не такие как раньше были в брикетах.
шмайссер
Postoronnim V
Дрожжи - это целая наука.
Одни "заточены" на простые сахара типа глюкозы-фруктозы (винные), другие на ма мальтозу (пивные например), третьи универсальные..
Кроме того расы различаются по стойкости к отклонениям РН, устойчивости к набраживаемому спирту, по киллер-фактору..
Другое дело, что продаваны могут мухлевать и действительно из одного мешка фасовать..
Сам в этом убедился, только на сахаре. Разными подкормками так взбодрить хлебопекарные не смог, как это делают дрожжи спиртовые из пачек. Очень большая разница в работе. Подделка дело другое.

Кстати, надо попробовать как будут работать спиртовые в тесте, вместо хлебопекарных. Думаю хуже.

Postoronnim V
wandergraft
Ага значит вывели новый штамм супер пупер дрожжей и давай его продавать дороже чем обычные и нахваливать
Там дело не только в перфекционистском зуде.
Ненужная флора тоже к штаммам/расам дрожжей делается устойчивее или агрессивней.
Примерно, как вредные для людей микробы адаптирутся к антибиотиками из раньшего времени.
Кроме того эксперименты идут и по пути создания смесей штаммов/рас дрожжей.
Например один штамм отвечает за начало брожения, а другой за дображивание.
И эти штаммы должны быть совместимы по так называемому киллер-фактору.
шмайссер
Очень большая разница в работе.
Да-да.
Разноообразие культурных дрожжей существует не просто так.
шмайссер
wandergraft
Ага значит вывели новый штамм супер пупер дрожжей и давай его продавать дороже чем обычные и нахваливать. Но для рядового самогонщики разница не заметна если она вообще есть.
Я не из за красивых упаковок их беру, а из за малого наброда говна, большого выхода питьевого спирта, и стабильности и неприхотливости к внешним условиям. Чего хлебопекарные не обеспечивали, их малая цена выходила мне боком малым выходом спирта, а так же нестабильностью выхода. Что в конечном результате обходится гораздо дороже спиртовых, даже скажу в разы.
На подделку пока не нарывался, закупаюсь в одном месте. (в отличие от коньяка, его то же в одном месте закупал)
wandergraft
шмайссер

Я не из за красивых упаковок их беру, а из за малого наброда говна, большого выхода питьевого спирта, и стабильности и неприхотливости к внешним условиям. Чего хлебопекарные не обеспечивали, их малая цена выходила мне боком малым выходом спирта, а так же нестабильностью выхода. Что в конечном результате обходится гораздо дороже спиртовых, даже скажу в разы.

Не знаю насчёт спиртовых не разу не пользовался. Намного ли с ними выход больше чем на хлебопекарных?
А хлебопекарные какие использовали? Может плохие попались. Надо брать ангел или воронежские, они примерно одинаковые
шмайссер
wandergraft
А хлебопекарные какие использовали?
Точно не помню название, может где завалялась, найду напишу. Выписал пачек 10, по отзывам лучших из них, у нас в посёлке не было, и одну пачку этих самых аглицких. Завёл брагу на аглицких, уже по запаху когда гуляла всё понял. После перегона на подобных остался. Просто менял пачки по объёму, названию и выгоде. Ну и немного отличались по запаху когда гуляет брага. Оставил с самым лучшим, похожим на шампанское. Все хлебопекарные при выгуле это капец духан.
А те 10 шт. так и валялись долго. Может одна ушла на выпечки супруге. она много не печёт.

Давно сижу на вот этих: Турбо дрожжи Puriferm UK-XXL на 100 литров браги
Пока не подводили.
Перерабатывают 140 литров браги или 32 кг сахара пачка.

wandergraft
шмайссер
Оставил с самым лучшим, похожим на шампанское. Все хлебопекарные при выгуле это капец духан.
У меня ангел хлебопекарные и винные по запаху при брожении не сильно отличаются, пахнут не противно, может от хлебопекарных небольшой запах сероводорода но так они и бродят более активно.
шмайссер
Просто менял пачки по объёму, названию и выгоде
Так насколько выход спирта то больше и на сколько лучше по вкусу у спиртовых?
шмайссер
wandergraft
Так насколько выход спирта то больше и на сколько лучше по вкусу у спиртовых?

Во сколько с хлебопекарных меньше не замерял, ну примерно раза в два меньше. Это если бродить сахар. Не считая времени, сил, электроэнергии.



Для чего сбраживание? У меня опыт только по сахару.

Postoronnim V
wandergraft
Так насколько выход спирта то больше и на сколько лучше по вкусу у спиртовых
Есть традиционно не плохой ход.
Ни кто не запрещает ставить на хлебопекарских с иным гидромодулем.
5 и выше.
Чем меньше сахара (и потом спирта) - тем легче бродится дрожжам (ЛЮБЫМ) и тем меньше они набраживают сивухи.
..
ЗЫ. К слову сказать - апологеты сбраживания на диких дрожжах говорят, что так вкуснее.
И в этом есть рациональное зерно, т.к. ДД до высоких градусов не бродят и сивухи бывает меньше.
Romanz
wandergraft
А так год прошел и вроде такие яблоки, а вроде не такие и вроде на таких дрожжах вкусней в разы, а вроде и не вкусней, а может потому что затор сделал подругому ни как в том году. А может эти дрожжи дороже на порядок тех которые были в том году вот вроде и вкусней чтоб не так обидно было.
В общем эксперемент некоректен!!!
Ну, я 3 года подряд (с 2015 по 2018) ставил на lalvine,и результат не отличался, как бы статистика.
Потом перешёл на safcider и резкое улучшение ароматики, которе не измеялось год от года.
Ну и последнее, lalvine выходили дороже чем safcider, так, что дело не в жабе..
zubrilov
Romanz
Да бесполезно объяснять, чел для себя всё решил, свои органы чувств считает непогрешимыми, поэтому доказывать что-либо слепоглухому такое себе занятие.
wandergraft
Romanz
Ну, я 3 года подряд (с 2015 по 2018) ставил на lalvine,и результат не отличался, как бы статистика.
Потом перешёл на safcider и резкое улучшение ароматики,
прям вот так вот резкое улучшение ароматики? С трудом верится, ладно там улучшение небольшое, но чтоб сразу резкое. А вы что помните какая ароматика была год назад? Можете одновременно сравнить два продукта?
У меня есть выдержанное виски перегнанное обычным способом и перегнанное под вакуумом, так там действительно есть различие ароматики и любой сразу это понимает.

Вот нашел ролик чел сравнивает три вида дрожеей, воронежские хлебопекрные и два вида дорогих вискарных. В итоге признал что воронежские не хуже и даже самый мягкий напиток. Но по сути у него эксперемент проведен некоректно потому как он сразу знал что из какого бокала пробует, а надо слепым методом и после каждой дегустации рот водой полоскакть чтобы смыть остатки предыдущего спирта. И лучше повторить дегустацию уже в другой последовательности для более точного сравнения.
В общем просмотрев ролик понятно что все три вида дрожжей примерно одинаковые и ни какие дрожжи в разы не ароматней, а другие вообще гадость.



TSV
wandergraft
прям вот так вот резкое улучшение ароматики? С трудом верится,
может
запах не от яблок, а от эфирных масел, которые набродили сами дрожжи.
неспроста французы гонят кальвадос весной. вино стоит на дрожжах
wandergraft
TSV
может
а может и одинаково все
TSV
для белых и красных вин делают разные дрожжи
одни "наваривают" легких цветочных ароматов, другие более тяжелых
разница будет заметна, если налить в одинаковые широкие бокалы.
а долгая выдержка на дрожжевом осадке при перегоне дает разное количество энантовых и прочих эфиров. это элементарно ловится газовым хроматографом
wandergraft
Заказал кило винных белоруских, недорогие 576 руб, пишут что для зерновых вообще огонь.
Посмотрим что получится, будет хоть какая то разница интересно.
wandergraft
вот продолжение ролика


в коментах вычитал
"Скажу больше, через пару месяцев отдыха в стекле даже разницу в аромате не почувствуете между м1 и Воронежскими
Штаммы у них одинаковые, только М1 заточены на более низкие температуры брожения, вот и вся разница"
kot4674
wandergraft
через пару месяцев отдыха в стекле даже разницу в аромате не почувствуете
Кум переезжал,нашли в гараже нычку.Прикинули,не меньше 7 лет.
Спиртомер показал больше 45. Ни запаха ни вкуса,огненная водичка.Батя его гнал на выварке, дрожи прессованные и сахар с сахзавода некондиция.
wandergraft
Отдых в стекле обычно улучшает самогон, резкие запахи уходят и становится мягче. Но с водкой такого не происходит. Нашли в деревне нычку две бутылки русской водки в пивной бутылке. Так за более чем 30 лет лучше не стала, как была гадость так и осталась гадость и вкус тот же что раньше сразу вспомнил
Охотник+
Досталась по случаю бутылочка спирта привет из 90х "Royal". Стоит в баре для красоты. А ведь через него началось моё знакомство со спиртным, а у некоторых и закончилось)
tref7
Охотник+
ведь через него началось моё знакомство со спиртным, а у некоторых и закончилось)
Со Стрелецкой начал.😁😁😁
шмайссер
wandergraft
как была гадость так и осталась гадость
Видео смотрю, говорят нектар богов. Может от партий зависело. Я в те времена вообще ни ни, вкус пропустил.
wandergraft
шмайссер
Видео смотрю, говорят нектар богов.
вот чел пробует и говорит что спиртяга, не оценил. Но только у него бутылка другая, высокая. А у меня в зеленой чебурашке.

шмайссер
wandergraft
говорит что спиртяга
У него бутылка полная, не выпарилась. А в основном пьют выпаренную. Возможно в этом дело, в низком градусе, от того мягче.
шмайссер
wandergraft
А у меня в зеленой чебурашке.


wandergraft
вот точно такая, но 89г. выпуска, цена 9р.10к. Тогда уже водка дефицитом стала и ее из опилок стали делать.
66shagal66
ее из опилок стали делать.
Ну уж дудки. За долго до этого из херни всякой гнали. В том числе как и сейчас с нефти газа.
Romanz
66shagal66
как и сейчас с нефти газа.
Процесс опишите с экономической оценкой.
wandergraft
для этой цели. Синтетический этанол получают из этилена, который является продуктом очистки сырой нефти, путем ее гидратации при высокой температуре в присутствии катализатора.
Химическая формула пищевого и синтетического спирта одинакова. Однако алкоголь из нефтепродуктов по техническим условиям может содержать ядовитые ацетальдегид, кетоны, диэтиловый эфир, кислоты и даже растворенные полимеры. На спиртовых заводах производят продукцию с разной степенью очистки, и после тщательной фильтрации высокосортный синтетический алкоголь по вкусу и запаху ничем не отличается от изготовленного из пищевого сырья.
Распознать водку из нефти без тщательного химического анализа практически невозможно
шмайссер
wandergraft
Синтетический этанол получают из этилена, который является продуктом очистки сырой нефти
Самое главное, этот продукт производить дешевле чем из картошки и зерна?
wandergraft
Экономическую выгоду перехода к производству этилового спирта синтетическим путем трудно переоценить. Если на производство 1 т этилового спирта расходуется около 10 т картофеля с затратой 280 человеко-дней, то на это же количество этилового спирта потребуется лишь 0,7 т этилена или 3—3,5 т нефтяных газов с затратой всего около 10 человеко-дней. Себестоимость 1 г этанола, полученного нз нефтяного сырья, в 3 раза ниже, чем из пищевого. Чтобы оценить значение синтетического метода получения этанола, достаточно привести такой пример еще недавно на получение этанола ежегодно расходовалось пищевого сырья, в пересчете на зерно, более 1 млн. 700 тыс. т. Этого зерна хватило бы [c.108]

    Капитальные затраты при производстве синтетического этилового спирта значительно ниже, чем в случае применения пищевого сырья. Себестоимость синтетического этанола, получае-мого из газов нефтеперерабатывающих заводов, в два с лишним раза ниже себестоимости пищевого этилового спирта, вырабатываемого из сельскохозяйственного сырья [146]. [c.163]


    Этиловый спирт производится в огромном количестве путем каталитической гидратации этилена, причем каждые 740 кг этилена дают 1 т этилового спирта. Этанол получают также из гидролизатов отходов деревообрабатывающей и целлюлозно-бумажной промышленности методом брожения. Из 1 т сухой древесины образуется 170—200 л этанола. Себестоимость этанола составляет 130 р/т, однако в цехах прямой гидратации она наполовину ниже среднеотраслевого показателя

шмайссер
Логически всё сходится. Почему от магазинной то болит голова то нет. И почему на спиртзаводах есть оборудование для получения спирта из зерна. Из зерна делают, но количество его не велико, что бы наводнить магазины.
Вот и компенсируется достаток синтетическим, я думаю процентов 80, если не больше.
bairat
wandergraft
для этой цели. Синтетический этанол получают из этилена, который является продуктом очистки сырой нефти, путем ее гидратации при высокой температуре в присутствии катализатора.

Не только из нефти. Я три года отработал на заводе этилена. Сырье этан, загоняется по трубам в печь, там термическое разложение на все варианты элементов органической химии, далее на газоразделении последовательным охлаждением получают в том числе этилен(~30% от сырья). Спиртовая колонна тоже присутствовала, пить ее продукт не возможно.

66shagal66
А скептикам можно проверить выводы предыдущего оратора.
Просто подойти к спирт заводу и оценить масштабы "картофельной, свекольной, пшеничной" работы.
То есть если всё гонят из картошки или из пшеницы то вокруг спирт-завода должны быть отвалы отработанной пшеницы больше чем сам завод в разы. Или самосвалов колонна не останавливающаяся или жд состав за составом вывозящие барду и отходы.
На Тверь пиво попал как то в 90х. Так там отвалы были больше чем завод раза в три больше по территории и высоте.
шмайссер
Так вот это и интересно, кто живёт неподалёку спиртзаводов. Я только по услышанному сужу.
wandergraft
66shagal66
А скептикам можно проверить выводы предыдущего оратора.
Просто подойти к спирт заводу и оценить масштабы "картофельной, свекольной, пшеничной" работы.
То есть если всё гонят из картошки или из пшеницы то вокруг спирт-завода должны быть отвалы отработанной пшеницы больше чем сам завод в разы. Или самосвалов колонна не останавливающаяся или жд состав за составом вывозящие барду и отходы.
На Тверь пиво попал как то в 90х. Так там отвалы были больше чем завод раза в три больше по территории и высоте.
я на самогон в год перегоняю 15 мешков фуража, так зимой бардой заливаю весь огород толстым слоем. Особенно густо лью барду где картоха растет, под яблони и кусты малины. Потом когда снег сходит вонь от барды стоит неимоверная как от навоза на свинарнике, но потом я ее перепахиваю и зато картоха хорошо растет и помидоры. В общем избавляюсь от барды как могу. Так это я чисто для себя гоню, а если производство какое и вагон зерна надо перегнать, так это уже проблема, значит вагон барды надо кудато потом вылить. Что то не слышал чтоб в таких объемах барду куда то лили.
Sauvestre
66shagal66
А скептикам можно проверить выводы предыдущего оратора.
Просто подойти к спирт заводу и оценить масштабы "картофельной, свекольной, пшеничной" работы.
То есть если всё гонят из картошки или из пшеницы то вокруг спирт-завода должны быть отвалы ....
Точно также оценивают работу молокозавода. Приезжают туда к рампе цистерны со всех направлений или фуры с сухим порошком...
Romanz
wandergraft
и помидоры
а под огурцы?
wandergraft
да подо все можно барду лить, она лучше навоза. Но огурцы в этом году что то не сажали, я их вообще летом плохо ем, а солить лень.
Romanz
66shagal66
Так там отвалы были больше чем завод раза в три больше по территории и высоте.
А почему во всех роликах про вискокурни буржуйские их нет? (надо про пивоварни глянуть)
Они вискарь из нефти гонят по этой логике или авторы стесняются демонстрировать отходы?
К примеру сравните советский колхоз и буржуйскую ферму..
Ну или если у дачника на участке нет сортира, то он типо в лес бегает, хотя у него септик и унитаз в доме..
wandergraft
Romanz
А почему во всех роликах про вискокурни буржуйские их нет? (
потому как буржуи хитрожопые и барду зазря на отвалы выливать не будут. Барда это ценное сырье для удобрений и на корм скоту. Продают всю барду демоны
Romanz
Вот и ответ, не думаю, что нынешние управленцы Российских ЛВЗ менее хитрожпые чем пиндосы. А в 90-е это нах никому не нужно было, ножкибуша жрали..
wandergraft
Romanz
Вот и ответ, не думаю, что нынешние управленцы Российских ЛВЗ менее хитрожпые чем пиндосы.
поэтому покупают спирт из нефти или говна в Китае и не парятся
tref7
66shagal66
отвалы отработанной пшеницы
Это как??? Барда тащемта жидкая.
zubrilov
tref7
Это как??? Барда тащемта жидкая
А дробина?
Romanz
Вот и ответ, не думаю, что нынешние управленцы Российских ЛВЗ менее хитрожпые чем пиндосы.
Даже в советское время дробину с пивзаводов везли на свинооткормочные комплексы, совхозы с удовольствием её забирали. У нас хоть и не откармливали, выращивали молодняк для продажи, но хряки и свиноматки от дробины в рационе пятачки не воротили. 😛
wandergraft
поэтому покупают спирт из нефти или говна в Китае и не парятся
Вот упёртый. 😞
wandergraft
zubrilov
Вот упёртый.
не упертый, а просто выгоду считаю очень хорошо. И сразу понимаю что когда выгода в десять раз больше то денег в десять раз больше.
wandergraft
Как делают этиловый спирт из говна!
1. Сначала получают биогаз. Биогаз получают путем разложения органических веществ (биомассы) под воздействием микроорганизмов. Процесс разложения проводят в реакторах (метантенк, ферментатор, дайджестер) в строго анаэробных условиях при 30...36?С (мезофильный режим) или 55...60?С (термофильный режим). Биомасса, содержащая 2...12% органических веществ, в виде жидкого субстрата подается в реактор.
2. Биогаз очищают от СО2 и получается метан. В биогазе до 87% метана.
3. Из метана делают этилен.
4. Из этилена делают этиловый спирт
шмайссер
Хотел поддержать по алкоголю, оратор выше верно вещает. Сейчас в любом захолустье разнообразие алкоголя, при упадке сельского хозяйства в стране.
Однако, при том же упадке и мясной продукции разнообразие. И не только не качественной.
Я помню очереди и драки бабок, за одного вида колбасой при СССР.
А там был расцвет сельского хозяйства. То же самое было и с алкоголем.
Romanz
wandergraft
Как делают этиловый спирт из говна!
И кто сим занимается?
Romanz
шмайссер
при упадке сельского хозяйства в стране.
А как же рекордные урожаи вторй год подряд и кормёжка ниггов в Офрике?
шмайссер
Romanz
А как же рекордные урожаи вторй год подряд и кормёжка ниггов в Офрике?
С зомбаками не знаюсь. Фактов у меня нет, но:



Romanz
шмайссер
Фактов у меня нет
Хорошо, объясни почему в том году я рожь брал по 20р/кг, а в этом возьму по 16р/кг в одной и той же точке по продаже фуража? Где хотя бы инфляционная надбавка?
шмайссер
Romanz
Хорошо, объясни почему в том году я рожь брал по 20р/кг, а в этом возьму по 16р/кг в одной и той же точке по продаже фуража? Где хотя бы инфляционная надбавка?
Это факт. Не верить я не могу.
Значит жить стало лучше, жить стало веселее.
wandergraft
Romanz

Хорошо, объясни почему в том году я рожь брал по 20р/кг, а в этом возьму по 16р/кг в одной и той же точке по продаже фуража?

Я в одной и той же точке в прошлом году брал по 14 пшеницу, а в этом уже по 15. А пять лет назад была 9
66shagal66
Ну или в прошлом году крахмала в зерне было завались, а сейчас седьмой сорт не брак.
Romanz
66shagal66
Ну или в прошлом году крахмала в зерне было завались, а сейчас седьмой сорт не брак.

Смешно право, сельчане, что покупают курям зернишко, могут определить кол-во крахмала в фураже??

А может, просто, оптовые цены упали?

wandergraft
Romanz
А может, просто, оптовые цены упали?

Посмотрел оптовые цены на пшеницу из года в год растут так в 2008 у одного производителя фуражная стоила 4500. В 2016 уже 8000, а в 22 вырасли до 12000, а в 23 г. вдруг упали 9800. Я даже знаю из за чего они упали

kot4674
о пшенице.
Возил в лабораторию,ну и начал "пытать" какая для нашего дела лучше.
Наши коллеги по цеху,сказали что лучше брать озимую.В ней,чего не запомнил,больше чем в яровой.Короче,быстрей идёт процесс образования сахара.
wandergraft
лучше брать которая дешевле! Фуражную!
Прозаик
wandergraft
лучше брать которая дешевле! Фуражную!
Один мой знакомый бизнесмен занимается продажей зерна, комбикорма, смесей и т.д. Продаёт он это дело ж/д составами.
Один из серьёзных клиентов - завод "Кристалл".
И вот он звонит им и сообщает, что есть партия отличной пшеницы, просто - отличной, лучше не бывает. А ему отвечают - нееее.. нам чего-нибудь попроще, подешевле. Вот - фуражную, например.
Alitet
Прозаик
Один мой знакомый бизнесмен занимается продажей зерна, комбикорма, смесей и т.д. Продаёт он это дело ж/д составами.
Один из серьёзных клиентов - завод "Кристалл".
И вот он звонит им и сообщает, что есть партия отличной пшеницы, просто - отличной, лучше не бывает. А ему отвечают - нееее.. нам чего-нибудь попроще, подешевле. Вот - фуражную, например.

Нет чтоб из углеводородов гнать, как тут один мегаэксперт яростно по клавишам ебошит.
Так нет же, пшеницу переводят, вредители.

шмайссер
Прозаик
А ему отвечают - нееее.. нам чего-нибудь попроще, подешевле. Вот - фуражную, например.
Даже Кристалл начал мухлевать на здоровье депутатов.
Alitet
шмайссер
Даже Кристалл начал мухлевать на здоровье депутатов.

Ну, судя по инициативам...
Камрад, лучше нам этой токсичной темы избегать.

Romanz
шмайссер
начал мухлевать на здоровье депутатов.
фуражное зерно от "отличного" отличается только содержанием крахмала и ничем более. С "отличного" выход будет побольше, но и ценник на него выше, простая бухгалтерия.
Прозаик
шмайссер
Даже Кристалл начал
Это было 20 лет назад)).
шмайссер
Прозаик
Это было 20 лет назад)).
А нельзя было об этом сообщить в самом начале своего поста? Я бы срачь не начал. Ты же знаешь, здесь много пьяных. Всем надо выразить своё мнение.
wandergraft
Прозаик
Это было 20 лет назад)).
ну 20 лет назад может из зерна и делали
zubrilov
wandergraft
ну 20 лет назад может из зерна и делали
😀
tref7
wandergraft
20 лет назад может из зерна и делали
Байки про водку из нефти я слышал еще в начале 80-х. Помню батя какой-то значок даже на этикетке показывал, который якобы на это указывал.
шмайссер
tref7
Байки про водку из нефти я слышал еще в начале 80-х
Я помню какое говно в те года они реально жрали. Причём массово, включая высоких начальников.
Это была либо забойная брага со слив, либо самогон с неё, прямоток. Если бы это говнище через колонну пропустить, то вышло бы две фляги голов и хвостов и 100 гр. этилового спирта 96%. И я не шучу.

В те времена, была пшеничная прекрасная водка в магазинах. Но почему то было принято травиться самогоном с говноваров, ради того что он бесплатный.

zubrilov
tref7
Байки про водку из нефти я слышал еще в начале 80-х
Из опилок же. Высоцкий ещё пел. 😊
TSV
Romanz
фуражное зерно от "отличного" отличается только содержанием крахмала и ничем более. С "отличного" выход будет побольше, но и ценник на него выше, простая бухгалтерия.

nalugah.ru
в первую очередь отличие в клетчатке
твердая идет на нормальную муку
мягкая на всякие плюшки
в фуражной меньше всего клетчатки, зато больше крахмала. поэтому если жрать фуражную, то пузень будет активно расти.
у нас растет в основном низкого качества зерно. высший сорт покупается.
поэтому когда идет репортаж что "вывезли хренову кучу зерна - вот мы какие молодцы" это подтасовка. вывезли фуражное. которое нормальным людям есть нежелательно. а здесь его девать особо некуда. животины столько нет

Romanz
TSV
в первую очередь отличие в клетчатке
твердая идет на нормальную муку
мягкая на всякие плюшки
Эт понятно, что жрать надо Дурум, но мы то не про жрать, а про гнать.
На точке, где я беру зернишко есть два вида пшеницы, одна Алтайская по 1000р мешок 40кг, типо "отличная" и простая из ЦФО по 650р мешок 40кг, не думаю, что Алтайская твёрдых сортов т.к. та и та фуражные, видимо сортность разная.
Так же и в той истории про Кристалл думаю было.
wandergraft
Фуражная сама по себе мельче и в ней сору разного больше.
Но выход меня устраивает. Не думаю что с пшеницы которая в два раза дороже выход будет в два раза больше, ну может на 5% только
TSV
с веневским солодом кто-нибудь работал?
каков выход?
а то у человека получился низкий выход
конкретная партия или вообще он весь такой ?
Romanz
TSV
с веневским солодом кто-нибудь работал?
каков выход?
Сейчас гоню его (поставил последнюю партию), хороший солод. Всего взял 600кг.
Сначала был выход 382мл/кг по СС, когда молол на Фермере со стоковым ситом с небольшой доработкой https://alcodistillers.ru/foru...=200286#p200286
А как поставил мелкое сито https://alcodistillers.ru/foru...=208444#p208444 , так выход увеличился до 405мл/кг по СС.
TSV
какие паузы для веневского на пвк?
полностью красная схема? без прокачки-фильтрации через дробину ?
TSV
поглядел на "плетение кружевов" 😊
не проще ли было штатный обруч с мелкими отверстиями поставить ?
TSV
на форуме алко поглядел описание затирания веневского
все вроде так же. но выход был дохлый, в районе 0.25
партии солода что ли кривые ?
Romanz
TSV
какие паузы для веневского на пвк?
Одна 62-65-63гр 1,5 часа.
TSV
полностью красная схема?
да
TSV
не проще ли было штатный обруч с мелкими отверстиями поставить ?
1500р жаба душила, как за 500р предложили сразу взял.
TSV
партии солода что ли кривые ?
Ну, не знаю. В сезоне 2022 брал его для осахаривания Ржи и Куки, работал хорошо, не хуже Курского.
Щас тоже немного оставил на Рожь и Пшеницу, по мешку перегоню.
tref7
шмайссер
Но почему то было принято травиться самогоном с говноваров, ради того что он бесплатный.
Про самогон не слыхал до т.н. борьбы за трезвость.
шмайссер
пшеничная прекрасная водка в магазинах.
Ну не такая она была и прекрасная.
шмайссер
tref7
Про самогон не слыхал до т.н. борьбы за трезвость.
Работяги нашего лесокомбината самогон не пили, не все варили, да и некогда было. Сметали с прилавков всё самое дешевое. Приезжал с тайги автобус и начиналась давка в "улье". И открывался за ульем ресторан "корчи"
А начальство комбината, пожарной части и приезжающие к ним коллеги, бухали выгнанную дрянь с браги со слив. Естественно без всякого разделения. Это я хорошо помню, тогда пацаном был. Иногда медовуху с пасек. Вкусная была, но дурная капец.
В этих условиях пшеничная, кажется 10 р.20 коп. скучала и пылилась на витрине.

В те времена самогоном не торговали, только пили кто гнал. Торговля позже началась, и по сей день.

Прозаик
шмайссер
В этих условиях пшеничная, кажется 10 р.20 коп.
Изначально она была 5.30, если не ошибаюсь.
шмайссер
Прозаик
Изначально она была 5.30
10.20 всё что отпечаталось с детства. Возможно ты прав, мне запомнилась конечная цена.
Но смысл один, её ни кто не брал из за цены.
В те времена у нас и тормозухой часто травились, за то бесплатно.
dima3795
Во времена Горбачева водка была по 8 руб, потом по 10.
Самогон стоил 1 рубль.(где-то, возможно и меньше).
Кто торговал нормальным, те жили очень неплохо.
шмайссер
dima3795
Кто торговал нормальным, те жили очень неплохо.
От контингента зависит. Нашим бичам головы и хвосты в чистом виде компот. Самогонщики которые по ним работают, какие то таблетки добавляют. Нужно что бы дёшево и сердито.
wandergraft
шмайссер
Нашим бичам головы и хвосты в чистом виде компот.
Не только нашим. У нас на лето приезжают бригада из средней азии, сварщики и монтажники. Живут на предприятии в вагончике. По руски говорят совсем плохо, но понять можно. Тут в выходной день встретил их на реке, сидели на берегу и пили пиво и курили гашиш, стал с ними общаться и они предлагали мне пиво, но я говорю что не пью пиво, только самогон. Они воодушевились и стали просить самогона, а один из них стал просить что бы я принес ему "первак" Я стал отговаривать что "первак" пить не льзя, а то ослепнешь. Но он говорит что вы руские ни чего не понимаете, принеси первак и все, я только первак пью. И как увидит меня все время просил "первак" в общем надоел. Тогда я взял налил ему чекушку самого ядовитого первака который выгнал из второго перегона самого ядовитого первака. На бутылке нарисовал череп и кости и написал яд и дал ему и думал что он понюхает и пить не станет. Но нифига, он или они все вместе выпили этот первак и просят еще
шмайссер
wandergraft
Но нифига, он или они все вместе выпили этот первак и просят еще
Вот такая хрень, верю.
У меня ещё страшнее история есть, из прошлого.
Бабка моя гнала самогон на печке. Из фляг отчерпывала брагу, осадка там примерно в четверть было, со всякой ягоды, слив. Осадок она выливала. Это заметили бичи, и чуть на колени не упали, что бы отдала. Сказали самый цимус и тут же ложкой хлебать начали.

Из этого делаю вывод, что в нашем деле нет настолько сильно ядовитых веществ.

Alitet
шмайссер

Из этого делаю вывод, что в нашем деле нет настолько сильно ядовитых веществ.

Чтоб как многие селяне начать лет в десять и не дожить до белочки + цирроз к почтенным сорока годам.

шмайссер
Alitet
Чтоб как многие селяне начать лет в десять и не дожить до белочки + цирроз к почтенным сорока годам.
Да же относительно культурно пьющие эту шнягу в те времена, редко доживали больше 55 лет, чаще меньше. Люди с особо крепким здоровьем дотягивали до 70 лет, но это были уже полные развалины. Это из личных воспоминаний.
Прозаик
шмайссер
Вот такая хрень, верю.
Я тоже верю. Как и везде, у нас в деревне имеются хроники. Пьют всё что попало ничего им не делается. Когда народ дох от ковида - им хоть бы хны))
шмайссер
Прозаик
Когда народ дох от ковида - им хоть бы хны
Это объясняют тем, что по сути организм должен всегда чем нибудь болеть. Не болеть вообще вряд ли получится. При любом образе жизни. А так как организм постоянно борется с алкоголем, то ему уже не до других болезней.
wandergraft
Прозаик
Как и везде, у нас в деревне имеются хроники. Пьют всё что попало ничего им не делается.
Ну те узбеки не совсем хроники, пьяными я их не видел, а некоторые молодые вообще не пьют. Но меня удивило что вместо нормального самогона предпочитают первак
шмайссер
wandergraft
Но меня удивило что вместо нормального самогона предпочитают первак
Киборги. У меня даже мопед хреново на перваке работает, на 96%, пробовал. Мопед не пьющий, очень любит бензин.
wandergraft
я первак заливал в мопед, тоже плохо работал и карбюратор разьело перваком, покрылся внутри какими то белыми хлопьями и забило жиклеры. Замучился потом чистить.
Прозаик
Мопеды, значит, спаиваете))
Alitet
Прозаик
Мопеды, значит, спаиваете))

Гаец принюхивается, а он такой - начальник, этож мопэд.

шмайссер
Потом в инете много роликов нашел, кто пробовал на спирту. У всех плохо двигатели работали.
шмайссер
Сравнение продуктов с аламбика и прямотока:



kalitva142

Romanz
Сурово..
wandergraft
а самогон откуда течет непойму?
Alitet
шмайссер
Сравнение продуктов с аламбика и прямотока:

Автор перегоняет виноматериал на ТЭНах. Мне казалось что это риск пригара. Коллеги, так можно?

Как-то попробовал "сердце" при первом перегоне яблочного прямотоком с медной мочалкой в восходящей трубе.
Совсем не впечатлило. А он виноградный прям смакует.

Хотя мой яблочный материал мог по кислотности не соответствовать...

шмайссер
Alitet
Как-то попробовал "сердце" при первом перегоне яблочного прямотоком с медной мочалкой в восходящей трубе.
Совсем не впечатлило. А он виноградный прям смакует.
По сравнению с прямотоком, он с аламбика продукт на первое место поставил. Предположил что мочалки спасут прямоток.
Но у аламбика купол, какой ни какой дикий дефлегматор, плюс медь.
Romanz
wandergraft
Заказал кило винных белоруских, недорогие 576 руб, пишут что для зерновых вообще огонь.
Посмотрим что получится, будет хоть какая то разница интересно.

Как работают? Сколько кладёшь из расчёта на 1кг засыпи?

wandergraft
Romanz
Как работают? Сколько кладёшь из расчёта на 1кг засыпи?
пока еще не гоню, гнать начну в конце октября тогда и испытаю. На пачке написано сыпать одну две столовые ложки на 10 кг сока. Если перевести на зерно то у меня получилось надо на 1 кг засыпи 1 грамм дрожжей по минимуму. То есть так же как и другие дрожжи. Попробую партию чисто на этих дрожжах затворить и партию на смеси ангел кодзи и этих в пропорции 2 части кодзи и одну часть этих и еще партию на смеси ангел кодзи и ангел хлебопекарные и тогда сравнить
tref7
wandergraft
На пачке написано сыпать одну две столовые ложки на 10 кг сока
Сыпал в этот раз по три, на всякий случай. Предварительно стартовал в 3 литрах сусла. 30 литров яблочного сока с мёдом за 10 дней перебродили. По-крайней мере бурное брожения закончилось, затвор не работает.
Покупал на ВБ турбо такие https://www.wildberries.by/pro...option=35689689 конечный итог не впечатлил, применял на мёде. Да и не особо там и турбо.)))
zubrilov
tref7
30 литров яблочного сока с мёдом
А зачем яблочный сок с мёдом мешать? Мёд же угнетает дрожжи.
Прозаик
zubrilov
Мёд же угнетает дрожжи.
Ой! А как же я все медовые отходы перевожу в самогон уже четверть века?))
Обычные пекарские дрожжи.
tref7
zubrilov
А зачем яблочный сок с мёдом мешать? Мёд же угнетает дрожжи.

Сахар тоже дрожжи угнетает.)))
А мед добавляю в сок для градуса, на своих сахарах градус у яблочного вина слабенький. Яблочный сок рекомендуют разбавлять водой для уменьшения кислотности и добавлять сахар. У меня вместо сахара бесплатный мед.

kot4674
Прозаик
Обычные пекарские дрожжи
У мну с ними всегда недоброд получается.
Стоит 200л на прессованных хмельная поляна.Первые 3 дня как в джакузи.
Sauvestre
отлил молодого коньяка (10 мес отстоял на дубе) ... откушал-с на пробу и восхитился 😊 вот теперь чешусь.. делал 150 кг, надо бы мож 500 кг поставить чтоль? 😊 так обалденно получилось... а ещё постоит годика 2-3.. УХХХ...
если б слушал инетных советчиков, наверное результат был хуже 😊)
wandergraft
Sauvestre
отлил молодого коньяка (10 мес отстоял на дубе) .. . откушал-с на пробу и восхитился вот теперь чешусь.. делал 150 кг, надо бы мож 500 кг поставить чтоль? так обалденно получилось.. . а ещё постоит годика 2-3.. УХХХ...
если б слушал инетных советчиков, наверное результат был хуже )
А как он у тебя на дубе отстоял? В бочке или на щепе? И что интернетные советчики советовали плохого?
Romanz
Да, расскажи как делал.
Alitet
С прошедшей пятничкой и наступившей субботничкой.

Под выпивон отлично заходит. И поржать и поплясать.

Это перепевка старой грустной песни.

шмайссер

шмайссер
Сегодня испытания второй дистилляции ректификата, возрастом сутки. Сравниваю с первой, которой не помню, 2-4 месяца примерно.
Технология обеих строго одна, ректификат с сахара. После голов 50 гр. с 1 кг сахара отбираю ещё пол литра спирта который пойдёт в следующий перегон, завершение то же, за долго до прихода хвостов. То есть очень центральное тело от и до 95.5%
Потом дистилляция ректификата, с небольшим отбором голов, в общий сосуд до общего продукта 38%
Вывод такой. По мягкости что старая дистилляция ректификата, что возрастом сутки, никакой разницы нет. В слепом тесте сказал бы, что с одной бутылки.

Хотел купить декстрозу для сравнения с сахаром, не получилось.

zubrilov
шмайссер
Потом дистилляция ректификата, с небольшим отбором голов, в общий сосуд до общего продукта 38%
Как делаешь?
шмайссер
Хотел купить декстрозу для сравнения с сахаром, не получилось.
Что помешало?
шмайссер
zubrilov
Как делаешь?
Ректификат с водой разводим до 15-20% в куб. Царга пустая, можно короткую. На самой малой мощности немного голов отбираем. Хоть и отобраны, при нагреве снова немножко появятся. Ну и далее на любой мощности до нужного общего градуса, я сразу в бутыль и до 38% гнал.
Говорят, что так молекулы воды и спирта лучше женятся, чем просто с водой смешать, и получается водка сразу мягкая.
zubrilov
Что помешало?
У нас в деревне декстрозы нет, был в городе, не срослось за ней заехать.
Но понимаю, будет однозначно благороднее. Значит можно будет выжрать не 750 гр. как с сахара, а около литра, при той же радости. Но дороже.
John892
шмайссер
Ректификат с водой разводим до 15-20% в куб
Попробуй до 14 разводить. Я с 4500 мл спирта 96,8 отбираю 300 мл голов. Очень мягко получается. Развожу водой из осмоса.
шмайссер
John892
Я с 4500 мл спирта 96,8 отбираю 300 мл голов
Ты про отбор голов при производстве ректификата? Я про смешивание ректификата с водой паровым способом. Там голов уже нет, только чуть чуть, при нагреве ректификата образуются.
John892
шмайссер
Ты про отбор голов при производстве ректификата?
Не, при дистилляции ректификата. Если что, ректификат нормальный, головы 10,5 часов автоматика отбирает, 140 мл/ч при нагреве 1,8 кВт, потом тело при том же нагреве, стартует со 1150 мл/ч, заканчивается на 93 в кубе на скорости примерно 500 мл/ч. Головы из ЦП весь погон отбираются 50 мл/ч. Автоматика по температуре в кубе работает. Спирт измеряю АСП-2, термометр правда не поверенный, я его в воде со льдом и в кипящей откалибровал, но может и брехать.
шмайссер
Вон как у тебя сложно заморочено. Хорошо, попробую следующий раз до 14% развести.
шмайссер
Не получается у меня до 14% на дистиллят ректификата развести. Минимальный градус могу только 18% сделать, без грандиозных переделок.
Но всё равно, крайне мягкий самогон получается. Да же если градус в кубе будет 20%
wandergraft
Камрады кто из меда самогон гонит, какие нюансы есть? Батька привез несколько бачков с вощиной с медом и сказал перегнать. Как лучше, наверно надо горячей водой мед растворить из вощин, вощины вытащить и дрожи засыпать?
wandergraft
шмайссер

Я гнал раньше всё время

А как лучше мед из вощины вымыть? Батька сказал что надо горячей водой, так какой температуры примерно? Надо ведь вощину хорошо выбрать, а то воск растворится и забьет аппарат и вообще все воском в оппарате покроется
wandergraft
шмайссер
Обрезки скорее всего? Вряд ли соты. Крышечьки сот после откачки мёда скорее всего.
Нет не обрезки забрус, а вырезанные соты с рамок и запечатанные. Они прошлогодние черные и мед там старый. Попробую теплой водой залить и руками пожимать, а потом соты вытащить и ещё раз водой залить и пожимкать. А воск мне самому пригодится, я его перетоплю и для наращивания бочек буду использовать
Прозаик
wandergraft
Камрады кто из меда самогон гонит, какие нюансы есть? Батька привез несколько бачков с вощиной с медом и сказал перегнать. Как лучше, наверно надо горячей водой мед растворить из вощин, вощины вытащить и дрожи засыпать?
Я всю жизнь гоню из мёда))
Значится, так - есть два способа отделить мёд от воска:
1. Всё заваливаешь в бак, заливаешь водой (я это делаю в бане) и оставляешь на сутки. Потом миксером в мощной дрели всё это дело месишь усердно. Затем отфильтровываешь, отделяя воск (я для этого на бочке закрепляю тюль (без рисунка) в качестве фильтрующего элемента). Всё. На фильтре воск, внизу - сыта.
2. Всё заваливаешь в большую посуду (у меня бочка из нержавейки на 230 л) , заливаешь достаточным количеством воды и кипятишь (я это делаю на костре) минут 40. Даёшь остыть. Всё. Сверху блин грязного воска, внизу - сыта, готовая стать брагой)).
wandergraft
Прозаик
Я всю жизнь гоню из мёда))
Благодарю за науку!
А кипятить обязательно?
Прозаик
wandergraft
А кипятить обязательно?
Воск же расплавить надо.
Ну, можно как-то поддерживать градусов 70-90 в течение 40 минут, но зачем?))))
wandergraft
А воск зачем плавить? Батька сказал что воск сам кверху сплывет и его надо собрать и кипятить не надо потому как мед портится
zubrilov
wandergraft
и кипятить не надо потому как мед портится
Так он для дальнейшего употребления в качестве мёда портится, а ты же брагу из него делаешь.
Прозаик
wandergraft
А воск зачем плавить?
Я же написал два способа разделения. По первому ничего плавить не надо, по второму - надо.
kot4674
А кипятить обязательно?
Я сусло кипячу иногда ,пока пена перестанет.Это если мало.
Точно не замерял,но выход с 1 кг меда вроде как поболее.
wandergraft
Прозаик
Я же написал два способа разделения. По первому ничего плавить не надо, по второму - надо.
теперь понятно, а я сначала подумал что это у тебя два этапа отделения воска
kot4674
Точно не замерял,но выход с 1 кг меда вроде как поболее.
поболее чего? песку?
kot4674
wandergraft
поболее чего? песку?
на меде, кипяченый или нет
тружусь потихоньку,не кипятил.Хвостов тоже до..
Не кипятил,куда нах столько. А 20-40 литров можно и заморочиться
.
66shagal66
Мучная брага. После внесения дрожжей через 10-14 часов "убегает". Иногда пару раз за 3-4 часа после первого.
Что за нах пеногаситель вношу как обычно.
Мука высш сорт. Может ржаной подмешали. Тогда почему через большой отрезок времени брожения.
Romanz
66shagal66
Может ржаной подмешали.
Почему именно её?
В этом сезоне гнал Рожь, молол в муку практически и брага поднимала шапку не более чем на 5см без ничего. Осахаривал солодом.
tref7
Прозаик
Я всю жизнь гоню из мёда))
Значится, так - есть два способа отделить мёд от воска:
1. Всё заваливаешь в бак, заливаешь водой (я это делаю в бане) и оставляешь на сутки. Потом миксером в мощной дрели всё это дело месишь усердно. Затем отфильтровываешь, отделяя воск (я для этого на бочке закрепляю тюль (без рисунка) в качестве фильтрующего элемента). Всё. На фильтре воск, внизу - сыта.
2. Всё заваливаешь в большую посуду (у меня бочка из нержавейки на 230 л) , заливаешь достаточным количеством воды и кипятишь (я это делаю на костре) минут 40. Даёшь остыть. Всё. Сверху блин грязного воска, внизу - сыта, готовая стать брагой)).

Использую способ нумер один.

kot4674
tref7
Использую способ нумер один
А у мну номер 3.
Заливаю горячей водой,и ручками разминаю .
шмайссер
У меня вопрос к тем кто в химии разбирается. Почему когда делал дистиллят на пыжах, сивуха в конце пахла сивухой, хоть сколько её гони.
Но почему когда стал делать ректификацию, самые первые капли сивухи в отбор стали вонять какой то химией, типа лака для ногтей, только на много противнее?
СПН от этого запаха сложно отмыть, барда куба то же этой химией воняет.
Это получается сивуха превращается в какие то химические вонючие соединения?
Я понимаю, что такое не надо в царгу пускать, но иногда думаешь, для следующего перегона, до слабого запаха гоню и прекращаю.
В результате тяжело отмыть СПН.
Alitet
шмайссер
СПН от этого запаха сложно отмыть, барда куба то же этой химией воняет.
Это получается сивуха превращается в какие то химические вонючие соединения?
Я понимаю, что такое не надо в царгу пускать, но иногда думаешь, для следующего перегона, до слабого запаха гоню и прекращаю.
В результате тяжело отмыть СПН.

Да ну на фиг мыть. Вроде головы при следующем перегоне всю эту вонючку с собой утягивают. А может и не утягивают...

Alitet
шмайссер
СПН от этого запаха сложно отмыть, барда куба то же этой химией воняет.
Это получается сивуха превращается в какие то химические вонючие соединения?
Я понимаю, что такое не надо в царгу пускать, но иногда думаешь, для следующего перегона, до слабого запаха гоню и прекращаю.
В результате тяжело отмыть СПН.

Да ну на фиг мыть. Вроде головы при следующем перегоне всю эту вонючку с собой утягивают. А может и не утягивают а обратно смывают...

шмайссер
Alitet
Вроде головы при следующем перегоне всю эту вонючку с собой утягивают
Головами не пробовал мыть. Они понятно, что промывают всю систему при следующем перегоне. Но вот лимонка тяжело с этим запахом борется. Кстати типа Фери быстро запах в кубе гасит, надо ей попробовать мыть СПН.
Но вопрос, что это за такая ядрёная хрень образуется из обычной сивухи при ректификации?
Страук забаненный говорил,что вообще сивуху при ректификации не пускает в царгу. Вот и я к этому прихожу, может лучше потерять грамм 30 спирта чем потом отмывать всю систему.
Romanz
Это концентрированный изик так воняет.
Я СПН не мою вообще, хотя всегда сгоняю хвосты после погона.
Потому, что царга промывается кубовой водой и при следующем перегоне всё оставшееся на СПН говнище смывается головами обратно в куб при работе колонны на себя и последующем отборе голов.
Если не пускать хвосты в царгу, то теряешь не 30 грамм, а раз так в 10 поболее, если царга высокая.
66shagal66
Но вопрос, что это за такая ядрёная хрень образуется из обычной сивухи при ректификации?
Наоборот. Радуйся что ядерная хрень идёт в начале. Значит колонна разделяет спирты на фракции хорошо.
шмайссер
Romanz
Это концентрированный изик так воняет.
Я очень тупой в химии, изик это очень опасный в потреблении яд? Воняет как опасный.
66shagal66
попробую головами замочить СПН в банке,
Бестолковое занятие. Головами смоет всё при следующей перегонке. А так хозяин барин, можно и спнки растянуть погладить утюгом и опять закрутить. Наеб..ся много, толку не будет, а вроде бы при деле.
Какой бы не был результат публиковать не буду.
А это зря!!! Опыта больше наберёшся. Ежегодно самогонщиками собираемся свои продукты на суд общественности выставляем. Много черпаем информации с таких встреч не смотря что уже не один десяток тон сырья переработали.
шмайссер
66shagal66
Значит колонна разделяет спирты на фракции хорошо.
Я к этому стремился, понял что такое центральный спирт, разделение, знаю по запаху что сивуха, но вот эта вонь при ректификации сподвигла задать вопрос здесь.
66shagal66
центральный спирт,
Не стесняйся спрашивать. Это нормально для начинающего. Для понимания самогонщиков, а ты вступил в эту категорию, хорошо бы научится и говорить на понятном самогонном языке и цифрах.
Не центральный спирт, а тело.
Верхний - головы
Дальше -подголовники.
Хвостовая фракция или хвосты.
При возникшем вопросе постарайся описать максимально что делаешь и на чём.
Типа: Мучная ректификация куб 50л СС 40л 40* тены 2 кВт колонна 1.7м спн 2мм термометр в середине колонны. Голов такой то процент от АС хвосты рублю по старт стопу или Т -94* в кубе.
Рекомендую форум покурить Хоумдестиллер.
Академия!!!
шмайссер
Romanz
Если не пускать хвосты в царгу, то теряешь не 30 грамм, а раз так в 10 поболее, если царга высокая.
Метр СПН, главный контроль температуры в царге 25 см. над баком. Конец погона давлю покапельно. После отпускания температуры в нём на самотёк, примерно через 10-15 минут в отборе почувствую этот самый изик. Естественно отбор давно убран. Если до изиков покапельно давить, то выдавлю грамм 50-70 питьевого не более, если две капли в сек давить.
До последней капли по моему спиртомеру получится 95.5-96%
Romanz
шмайссер
Я очень тупой в химии, изик это очень опасный в потреблении яд? Воняет как опасный.

Ага

Romanz
шмайссер
Метр СПН
У меня 2м на ректификации. После начала увеличения Т в царге отбираю еще 250-300 мл пока Т вверху не скакнёт на 0.1грЦ.
шмайссер
Romanz
У меня 2м на ректификации. После начала увеличения Т в царге отбираю еще 250-300 мл пока Т вверху не скакнёт на 0.1грЦ.
2 метра с СПН? Какая высота царги с СПН? На какой высоте осуществляется главный контроль температуры над баком?
У меня 1.5 м. ректификации, если общая высота колонны над баком. Но 0.5 м это дефлегматор с пустой трубой, а 1 м. это плотно набитая царга с СПН в которой вмонтирован градусник на высоте 25 см над баком. Он и является главным прибором. Выше градусники уже не имеют значения. Я управляю именно градусником на высоте 25 см над баком. Моя задача что бы температура была в нём постоянная. Это шлакбаум сивухи.
шмайссер
Romanz
пока Т вверху не скакнёт на 0.1грЦ.
Над дэфом если скаконула. То уже конкретная сивуха давно прёт в отбор. Главное держать температуру на высоте 20-30см над баком. Задача, сивуху держать как можно ниже.
Romanz
шмайссер
2 метра с СПН? Какая высота царги с СПН? На какой высоте осуществляется главный контроль температуры над баком?
Да 2м с СПН4х4 ф39мм.
Термометр в царге на высоте 127см над баком. Весь погон Т на нём постоянная, что достигается постепенным уменьшением отбора по ходу прочесса. Но настаёт момент, когда Т на нём начинает неуклонно расти, что говорит о подходе хвостов, нр спирт ещё в царге есть и отбираю его до того момента, когда Т на термометре вверху колонны не увеличится на 0,1грЦ, при этом Т в царге м.б. и 90грЦ. Отбор по жиже на РК.
Этот метод рабочий, делал анализ продукта - Альфа.
Romanz
шмайссер
Над дэфом если скаконула
У нас разное железо сравнивать не совсем корректно.
Переходи на РК (отбор по жиже) и будет всё намного проще, тем более, что гонешь сахар.
tref7
kot4674
А у мну номер 3.
Заливаю горячей водой,и ручками разминаю .

Так и у меня тоже самое. Ящитаю, что если не учитывать тонкости это одно и то же.

shepot
.. 1 м... вмонтирован градусник на высоте 25 см над баком. Он и является главным прибором. Выше градусники уже не имеют значения...шлакбаум сивухи
А за каким процессом вы наблюдаете в ходе перегона? Ставите целью получить максимальную концентрацию сивушных масел в барде?
Мне нужен этанол, максимально чистый на моем аппарате, следовательно и температуру контролирую в месте (районе) изменения его агрегатных состояний.
shepot
когда стал делать ректификацию, самые первые капли сивухи в отбор стали вонять какой то химией, типа лака для ногтей


шмайссер
shepot
А за каким процессом вы наблюдаете в ходе перегона?
Держу постоянную температуру на высоте 25 см в царге. Температура по моему градуснику 77.5-77.9 град. выше не даю скакнуть. Не даю подняться регулировкой дефлегматора. Тем самым не даю более тяжелым фракциям пойти выше и в отбор. Над ДЭФом в это момент 77.4-77.5
После повышения температуры на высоте 25 см, повышение над ДЭФом происходит примерно через 10-15 мин.
Скорость отбора 95.5% у меня немного меньше литра в час. К концу падает. До последней капли идёт 95.5-96%
шмайссер
От это вчера погулял. Нагулял 800 гр. 38%
shepot
Тем самым не даю более тяжелым фракциям пойти выше и в отбор.
Как-бы задача стоит другая, не? Собрать в точке отбора товарный продукт?
До последней капли идёт 95.5-96%
Концентрация здесь вторична, важна чистота, а то в ваших 96 такое может быть.
шмайссер
shepot
Собрать в точке отбора товарный продукт?
Да. И не пустить в отбор тяжелые сивушные фракции.
shepot
е пустить в отбор тяжелые сивушные фракции.
это следствие основной задачи, при правильной организации процесса и так ничто, никуда не попадет.
шмайссер
Продукт контроля отбора по низу, гораздо приятнее пьётся, чем продукт контроля отбора по верху.
shepot
Продукт контроля отбора по низу, гораздо приятнее пьётся, чем продукт контроля отбора по верху.
А коньяк славен тем, что мы из самогона пытаемся извести всеми силами. Но откуда вам знать какой на вкус продукт, если контроль только внизу? 😊 И какой это у вас отбор по низу, на высоте 25 см при метровой колоне?
шмайссер
Я начинал с говновара и прошел все стадии самогоноварения и ректификаци. Сравнить есть с чем.
Коньяк это совсем другой продукт. То что из самогона убираем там наоборот становятся вкусняшками, но ядами быть не перестают.
shepot
Не в обиду, но:
прошел все стадии самогоноварения и ректификаци.
У меня вопрос к тем кто в химии разбирается.
Как бы взаимоисключающее?
начинал с говновара
Складывается впечатление, что вы не поняли принцип ректификации в целом, но продолжаете использовать навыки работы с говноваром. Исходя из ваших постов, сделал вывод - вы реально не представляете себе процесс в ректификационной колоне, хотя может даже и знаете о "них".
шмайссер
shepot
Но откуда вам знать какой на вкус продукт, если контроль только внизу? И какой это у вас отбор по низу, на высоте 25 см при метровой колоне?
Велики познания. Вопросов больше нет.
shepot
Пейте на здоровье хвосты, уходящие в отбор
Вот об этом то и речь. Вы просто не понимаете процесс.
Велики познания.
Какие есть: что-то дали в химтехе, что-то самоизучением, но они есть.
Вы не ответили на вопрос: что вы отбираете на высоте 25 см своей РК?
шмайссер
shepot
что вы отбираете на высоте 25 см своей РК?
Вы хотите, что бы я лопнул от смеха с таких вопросов человека из химтеха? Пощадите.
shepot
я лопнул от смеха с таких вопросов
Лопаться или нет - дело ваше. Но для чего-то, с ваших слов, у вас же стоит там узел отбора? Температуру держите там определенную, значит получаете некий продукт, который, по вашим словам, на царге в 25 см вкуснее, чем на царге большей длины. Так утолите мое любопытство или лопните с загадочным хлопком?
Romanz
shepot
стоит там узел отбора?
Не так поняли. У камрада там стоит термометр.
По нему он ориентируется и понижает скорость отбора когда Т на нём начинает расти. А как рост Т сдержать не получается, то отбор прекращает.
shepot
Не так поняли.
А как еще понять слова "Продукт контроля отбора по низу, гораздо приятнее пьётся"?
По нему он ориентируется
На что ориентируется? Чем это лучше контроля Т в баке? Его аппарат, его продукт, его право. Но зачем тогда заявлять "Я начинал с говновара и прошел все стадии самогоноварения и ректификаци", скрывая глубинный замысел? Хотя... как ходить 😊
шмайссер
Когда человек не в теме это не беда. Но когда не понимает, а пытается выставить дураком того кто понимает, объяснят такому что либо желание пропадает.
shepot
Но когда не понимает, а пытается выставить дураком того кто понимает, объяснят такому что либо желание пропадает.
Абсолютно с вами согласен. А еще, для понимания темы разговора и его конструктивности, необходимо общаться единой терминологией. Вы, к примеру, не понимаете термин - ректификация, ваши действия за это говорят.
шмайссер

shepot
Но когда не понимает, а пытается выставить дураком того кто понимает
Воистину
Romanz
shepot
На что ориентируется? Чем это лучше контроля Т в баке?
Рост Т внизу царги говорит о том, что пора занижать отбор потому как хвосты стали подниматься. Ужимая отбор увеличивается ФЧ и хвосты опускаются обратно в куб.
Всё чётко и ясно.
Т в кубе показывает Вам сколько спирта осталось в нём, примерно.
Когда Т вверху колонны начинает расти уже вся царга заполнена хвостами.
Датчик температуры внизу колонны, по середине или на 2/3 предупреждает о том, что спирт всё и пора действовать.
Не думаю что термометр в кастрюле настолько информативен.
Но каждому своё..
Alitet
shepot
На что ориентируется? Чем это лучше контроля Т в баке?

Извините что влезаю в ваш высоконаучный спор, но лично вы ориентируетесь исключительно на Т в кубе или, таки, используете для контроля термометр в царге?

shepot
Всё чётко и ясно.
Как все запущено
лично вы ориентируетесь исключительно на Т в кубе или, таки, используете для контроля термометр в царге?
Народ, вы вообще с теорией не дружите? Судя по вопросу, никто не понял о чем разговор. Со шмайсером всё понятно, не АК-а он, но остальные то...
Отвечаю на вопрос: царга, она и под два метра бывает, но я предпочитаю исключительно в районе отбора дистиллята при отборе по жидкости или на выходе из дефлегматора, коли по пару.
Romanz
shepot
я предпочитаю исключительно в районе отбора дистиллята при отборе по жидкости или на выходе из дефлегматора, коли по пару.
Согласен, что
shepot
Как все запущено
Так
shepot
о чем разговор
?
Romanz
shepot
Народ, вы вообще с теорией не дружите?
Ваша теория говорит, что надо мониторить и ориентироваться на Т в кубе при ректификации?
Postoronnim V
Теория говорит, что нужно иметь два термометра.
Один в кубе, а второй в трубе чуть ниже узла отбора.
Причём второй должен быть защищён от попадания на него стекающей флегмы.
Лично у меня всё сделано именно так.
А всякие дополнительные термометры в области трети, половины или двух третей высоты колонны - это всё хоумдистилллировские изобретения.
Впрочем, кому это надо - может натыкать термометров хоть через каждые 10 см.
Это особенной ясности в ход процесса не внесёт.
Потому, что подход хвостов в классической колонне точно так же определяют по уменьшению градиента температур между кубом и узлом отбора.
66shagal66
подход хвостов в классической колонне точно так же определяют по уменьшению градиента температур между кубом и узлом отбора.
Ну да то же можно подсчитать.
Как эту хрень затолкать в автоматику?
Сидеть с счётами 20-30 часов да ну на хрен!!
66shagal66
половины высоты колонны - это всё хоумдистилллировские изобретения.
Люди на этом форуме вот уже больше 20 лет экспериментируют, пилят оборудование, настраивают автоматики, спорят, доказывают, приводят лабораторные данные, приходят к ОБЩЕМУ мнению как эффективней проводить перегоны.
Вы сколько провели перегонок? Сколько экспериментов провели? Сколько хроматограмм у вас есть этих экспериментов?
Только не надо сюда вталкивать свои умозаключения по своему нюху и мнение жены или свата-брата.
Это не точная информация. Ей можно руководствоваться, но в своём кругу и только.
Alitet
shepot
Народ, вы вообще с теорией не дружите? Судя по вопросу, никто не понял о чем разговор. Со шмайсером всё понятно, не АК-а он, но остальные то...
Отвечаю на вопрос: царга, она и под два метра бывает, но я предпочитаю исключительно в районе отбора дистиллята при отборе по жидкости или на выходе из дефлегматора, коли по пару.

Тогда зачем вы упорно долбите про Т в кубе, если сами пользуетесь только замерами в колонне?
В вашем ответе про замеры в кубе ни слова.

Что по русски значит "не АК-а он"?

Вы переходите на личности, озвучиваете умозаключения о компетентности других и поясняете недоучкам про свое высшее. По вашему это нормальные методы дискуссии?

шмайссер
Есть люди по жизни тролли. Главная их цель достать аппонента, что бы тот начал объяснять, доказывать, нервничать. Это наживка троля. Сам часто вёлся, только в этой теме у меня второй.
Доказательство. Началось с моего вопроса, по сути я быстро получил ответ от Romanz, что это изики концентрированные. Вопрос плёвый, раз и решен. Но повёлся на тролля shepot, и ни я один, вон какая буча с ерунды поднялась. Тролль насытился, охота удалась.
shepot
Ваша теория говорит, что надо мониторить и ориентироваться на Т в кубе при ректификации?
Тогда зачем вы упорно долбите про Т в кубе, если сами пользуетесь только замерами в колонне?
Еще одно подтверждение - на Ганзе постов не читают.
Люди на этом форуме вот уже больше 20 лет экспериментируют
Таких людей там не более, ИМХО, не более 5-и. Но эти фанаты пытались адаптировать промышленные установки к быту. При этом тот же Шульман неоднократно заявлял, что с теорией не дружит, но это не мешает ему пилить и конструировать разное без всяких хроматограмм, даже вводить в оборот тупейшие термины, типа, недоректификат. А чё, стадо подхватывает.
шмайссер
Если ты не тролль на охоте, разложи нам убогим всё чётко и ясно. Хватит щёки надувать.
А то у тебя чистейшие повадки жирного троля.
shepot
разложи нам убогим всё чётко и ясно
зачем, если для большинства здесь важна не технология, а вера в правильность своих действий?
Не с вами ли, шмайссер, была беседа на тему качеств стали меди? И?
За логичное высказывание, что должно быть единое понимание терминов, как вы высказались? Вы утверждаете, мол, ректификацию изучили от и до, так что такое есть ректификация и для чего вы её проводите? В противном случае разговор теряет смысл, что и произошло.
А по поводу убогости, так выше пример, даже наш с вами диалог понять не смогли.
shepot
Что по русски значит "не АК-а он"?
Странно такое читать на оружейном форуме, шмайссер действительно не АК-а или вы сторонник версии, что StG 44 его прообраз?
шмайссер
Бесконечное толчение воды в ступе, потому что знаний нет, показать нечего.
Однозначно жирный тролль. Больше кормить тебя не буду.
shepot
Бесконечное толчение воды в ступе, потому что знаний нет, показать нечего.
Как скажите. Это же я измеряю температуру внизу колонны, но отбор веду вверху и следовательно его не контролирую. Ой, не я, но кто же?
Однозначно жирный тролль.
Да еще и брехливый
Началось с моего вопроса, по сути я быстро получил ответ от Romanz, что это изики концентрированные.
бо я задал вопрос, после утверждения, что при высоте РК 1.5м контроль температуры ведется только на 25см от бака, мол Выше градусники уже не имеют значения(ш) 😀
Romanz
shepot
при высоте РК 1.5м контроль температуры ведется только на 25см от бака, мол Выше градусники уже не имеют значения
Термометр вверху имеет значение когда отжимаешь спирт до суха и при отборе голов.
А когда хвосты в царгу не пускаешь как Шмайсер то он не нужен потому как с того момента как на нижнем термометре начнёт подниматься Т пройдёт минут 10 или больше до начала увеличения Т на верхнем термометре.
Соответственно Шмайсер прекращает отбор заранее и смотреть на верхний термометр ему смысла нет т.к. Т там постоянная весь погон и в конце не повышается т.к. хвосты не успевают подняться.
shepot
ижнем термометре начнёт подниматься Т пройдёт минут 10 или больше до начала увеличения Т на верхнем термометре.
Не будет расти температура на верхнем термометре, нет его там. 😊 И хвосты шмайссер (ник с маленькой) в царгу пускает, но отсекает. И понятие верх относительно. Отсечку РК сама производит по градиенту температур, но нужен её контроль. Не зная температуру в узле отбора, вы не можете контролировать и качество. Хоть через каждые 25 см градусники, но контроль отбора должен быть. Это ректификация.
Хрен с ним, с изоамилолом, он тяжелый, как быть с метанолом? Метанол никто нагнать не хочет? И не надо крика: мы по сахару.
Более того - если шмайссерить (типа габриэлить) то и высота РК в 1,5-2 не нужна, ставьте 25см и будет вам счастье, "Бабкин самовар 2.0".
Если бы у шмайссера РК была бы 0,5, вопроса бы и не было, но она у него ПОЛТОРА метра и 1,25 из них он не контролирует. Вот "на себя" как у него организовать без шаманства? Головы по запаху?
Alitet
shepot
Да еще и брехливый

Никогда не сдавайся, позорься до конца.

Alitet
shepot
Странно такое читать на оружейном форуме, шмайссер действительно не АК-а или вы сторонник версии, что StG 44 его прообраз?

Вам из погреба видней.

Romanz

shepot
Отсечку РК сама производит по градиенту температур,
Это как?
shepot
Не зная температуру в узле отбора, вы не можете контролировать и качество. Хоть через каждые 25 см градусники, но контроль отбора должен быть. Это ректификация.
Вы полагаете, что если внизу царги Т константа, то вверху она может плясать туда сюда и соответственно в отбор прёт сивуха?
shepot
как быть с метанолом? Метанол никто нагнать не хочет?
Он с головами не отходит? Если оператор отбирает 10%АС допустим, то он не улетит? Или Т в кубе Вам скажет о его наличии иди отсутствии?
К примеру, я гоню зерно, голов отбираю 3% это примерно 150мл. Т вверху и в середине царги сравнивается на 50мл. О чём это говорит?
shepot
Это как?
Так на этом основан сам принцип ректификации - при тепловом равновесии жидкости распределяются согласно температур кипения-конденсации. Тертические тарелки и пр. Можно хвосты отобрать не отбирая этанол и всяко изголяться, если конструкция позволяет.
Вы полагаете, что если внизу царги Т константа
Единственные константы это Ткип. жидкостей, но они перемещаются по РК с изменением состава смеси. Подачу тепла никто не отменял, этанол уходит, его место замещается хвостовыми, более энергитическими и тд и тп.
Он с головами не отходит?
Если вы не контролируете температуру в узле отбора, то вы не контролируюте и головы. Да, вы посчитали объем, но состав только через температуру. Дали газку, 10% собрали АС, а там этанола больше, не разделилось. Наоборот, мало тепла и в головы ушли только до 60гр кип.
Или Т в кубе Вам скажет о его наличии иди отсутствии?
Т куба в первую очередь зависит от основного компонента, после воды это, в начале, этанол, при чистом растворе. Не скажет. Его много должно быть.
О чём это говорит?
О том, что некоторые легколетучие примеси отошли. О том, что Т вы отслеживаете, но не контролируете. Я ХЗ как вы делаете.
Romanz
shepot
О том, что Т вы отслеживаете, но не контролируете
Это как, поясните?
Alitet
Ты смотри как shepotа колбасит когда включаешь его стиль общения.

Не удержался любезный, в PM мне написал - "Иди на хуй, хорек."
Шепот, ты главное не держи в себе, пиши еще.

Romanz
shepot
и в головы ушли только до 60гр кип
Эт что за параметр?
Romanz
Alitet
PM мне написал - "Иди на хуй, хорек."
Осень?
Alitet
Romanz
Осень?

Плюс бухло, похоже.

'Пить достойно - это редко у кого получается. А если кто и может, то великого уважения заслуживает. Потому что пить - это очень серьезный труд.'

Петр Мамонов

shepot
Эт что за параметр?
Вы не знаете что такое температура кипения?
Это как, поясните?
Вы на неё только смотрите, а не управляете, это точно. А что там у вас происходит в реальности я не знаю. Что значит сравнялась? Поднялась, упала, где, какая. Единственное, ИМХО, вы все пользуетесь тем, что пока тело не отойдет, температура держится стабильной, начала расти, все выключаем. Процессом не управляем, за процессом наблюдаем. Типо того сам пробовал делать, но только в бак заливался укрепленный погон, около 70%. Так температура в баке встала как вкопанная на 82гр, пока основная масса спирта на отошла и это без колонны.
shepot
Не удержался любезный
Что, уже вернулся? Сходи еще раз, чаще ходи, может поумнеешь.
Romanz
shepot
Поднялась, упала, где, какая
После стабилизации колонны Т в верху меньше Т в царге (у меня на 2/3 примерно стоит датчик) на около 0,6 гр.
При отборе голов Т вверху постепенно повышается и сравнивается с Т внизу.
shepot
Вы не знаете что такое температура кипения?
У меня она немного другая т.к. СС спиртуозностью около 26-28% на зерне, нежели чем у Вас
shepot
укрепленный погон, около 70%.
Так при какой Т у Вас в баке закипает?
shepot
только до 60гр кип.
Или
shepot
температура в баке встала как вкопанная на 82гр

shepot
начала расти, все выключаем. Процессом не управляем, за процессом наблюдаем.
Ну почему же, вроде выше описывал процесс, что как начала расти внизу, так уменьшаем отбор, тем самым возвращая на прежнее значение, а как уже отбор переходит в капельный режим и Т начинает рости, то можно либо закончить не пустив хвосты выше в царгу или отжимать остатки спирта смотря на Т вверху, периодически перекрывая отбор.
Sauvestre
О парни вам смотрю скучно....
😊) дела се переделали?
Вам не пох.. кто там как левой ногой или мизинцем правой др...чит?
Узбагойтезь.. а то как будьто флягу сэма отбирают 😊))
shepot
дела се переделали?
Погода плохая, снег с дождем, слякотно. А тут... А здесь... А они... 😞
shepot
Romanz
У вас похоже семантическая дислексия? Вы смысл текста не осознаёте. Попробуйте перечитать еще раз. И эта, температура кипения жидкостей (для каждой своя), при нормальных условиях, едина во всем мире, у вас не может быть немного другой.
Postoronnim V
66shagal66
Ну да то же можно подсчитать.
Как эту хрень затолкать в автоматику?
Сидеть с счётами 20-30 часов да ну на хрен!!
...
Люди на этом форуме вот уже больше 20 лет экспериментируют, пилят оборудование, настраивают автоматики, спорят, доказывают, приводят лабораторные данные, приходят к ОБЩЕМУ мнению как эффективней проводить перегоны.
Вы сколько провели перегонок? Сколько экспериментов провели? Сколько хроматограмм у вас есть этих экспериментов?
Только не надо сюда вталкивать свои умозаключения по своему нюху и мнение жены или свата-брата.
Это не точная информация. Ей можно руководствоваться, но в своём кругу и только.
Эту "хрень" посчитали и использовали, когда ещё ни какой особой автоматики не было.
А сейчас внести в автоматику и вовсе ни каких проблем.
Ввёл в программу процессора коррекцию флегмового числа в зависимости от температурного градиента куб-узел отбора - вот и всё.
Гораздо проще, чем всё это делать аналоговой автоматике, хотя и там всё вполне решаемо.
Ну а у кого автоматики нет - то всё по старинке - смотрим на градиент и вручную регулируем флегмовое число.
Процесс совершенно ни чем не отличается от наблюдения за показаниями термометров в середине колонны.
..
Колонн я сделал три штуки.
Первая была классическая с паровым отбором и ручной регулировкой.
Вторая конструкция была наиболее совершенная с отбором по жидкости, с кучей термометров по длине колонны, с дифференциальным датчиком захлёба и электронным управлением флегмовым числом и общим эл. управлением на PIC процессоре.
На этой колонне отработал все режимы и понял, что по тем моим потребностям достаточна колонна проще - с фиксированным минимальным флегмовым числом и двумя датчиками температуры - в кубе и в узле отбора.
И переделал вторую колонну в третью
Последнюю пользую лет 15.
Когда начинал делать первую , то хоумдистиллера в помине не было, а был ни чуть не менее авторитетный ресурс- абсентклаб и руководствовался я при изготовление не мнениями блогеров, а учебниками по промышленным и лабораторным ректификационным установкам.
..
Ну а то, что расположение термометров не домыслы свата-брата вот скан учебника Креля


66shagal66
Ну а то, что расположение термометров не домыслы свата-брата вот скан учебника Креля
Приятно видеть что пользуетесь учебником.
Думаю зря вы на подаете на хоудестиллер и на Шульмана.
Форум знатный и много чего можно почерпнуть. Да и переплюнуть что коллективный разум и предпринимательскую жилку Шульмана мало кто смог.
Один только послепродажный сервис, консультации дорогого стоит!
Без автоматики гнать 5л СС еще как то понимаю, но 50-70л это мазохизм.
Хотя раз в полгода можно и потерпеть.
Postoronnim V
66shagal66
Приятно видеть что пользуетесь учебником.
Думаю зря вы на подаете на хоудестиллер и на Шульмана.
Форум знатный и много чего можно почерпнуть. Да и переплюнуть что коллективный разум и предпринимательскую жилку Шульмана мало кто смог.
Один только послепродажный сервис, консультации дорогого стоит!
Без автоматики гнать 5л СС еще как то понимаю, но 50-70л это мазохизм.
Хотя раз в полгода можно и потерпеть.

Что же не пользьзоваться учебниками мне, инженеру-технарю, хоть и не профильному химику, но знающему химию на "отл" в объеме общего курса высшей технической школы?
От того колонны проектировать и делать собственноручно мне просто интересно было.
Ну а автоматика, электроника, процессоры - это уже профессионально...
..
На хд я почти с самого начала.
Сайту кажись лет 15 или около того.
Только в прениях не участвую.
А смысл говорить о том, что давно известно из теории прочитанной в учебникой и практикой с абсентклаба подтвержденной лично, когда там на хд неофиты все одеяла стараются на себя тянуть?
А потом, когда начали монетизировать свои мысли и идеи (иногда несовершенные, но им так проще делать конструктивно) - так и вовсе смысла спорить не вижу.
Так.. иногда позволяю себе давать советы по автоматизации, электроники
и т.п.
..
50 литро у меня только куб лля перегона СС и для вторичного погона фруктвых и зерновых сырцов.
Для ректификации 6 и 12 литров.
Для личного потребления хватает.

Sauvestre
66shagal66
Без автоматики гнать 5л СС еще как то понимаю, но 50-70л это мазохизм.
Хотя раз в полгода можно и потерпеть.

Да ну, чего такого в СС умного?
Я отрегулировал процесс... знаю сколько вольт выставить на регуляторе ТЭНа. И всё.. день стоит и капает не спеша.. аккурат 20-25 л СС из солода за день. Даже примерно знаю, когда закончится по времени. Никакой автоматики.
Таких дней 10-12 в году... не раз. И даже не думаю автоматику ставить. Из "автоматики" только двухканальный электронный термометр с дистанционником.

Ratnik
Ушел от спирта, стал делать только дистилляты, с ПБ 2020 в нем три тарелки и царгой 50см с тремя/двумя РПН, плюс для страховки старт стоп по нижнему датчику в Царге, дабы не уменьшить спиртовый буфер, сиречь количество теоретических тарелок, и соответственно случайно не пропустить хвосты в отбор. Старт стоп по датчику в УО - гарантированно проморгать хвосты в отбор. В УО стабильная температура и выход 94% (зерно). Головы по запаху. ПБ 2020 позволяет избавиться от оборотных хвостов - куб отжимается до относительно суха. Сырье - яблоки (спиртуозность 90%, для бочки средняя часть прямотоком), пшеница, овес, кукуруза. В итоге остановился на яблоках и кормовой кукурузе. Продукт смакуется из коньячного бокала.... От настоек к слову тоже ушел, так иногда для гостей разнообразие....
Romanz
Ratnik
для бочки средняя часть прямотоком
Можно поподробнее?
Ratnik
Romanz
Можно поподробнее?

ТМО головы, отключение питания - сброс с царги в куб, прямоток/отключением Деф до 50-55% в струе, ТМО. Выдержка в 50л бочках сильного обжига 1,5 - 2 года как правило, в течению выдержки употребляю из них по немногу.

Romanz
Ratnik
Деф до 50-55% в струе
На какой мощности в сравнении с ТМО?
Ratnik
Romanz
На какой мощности в сравнении с ТМО?

С какой целью интересуешься? 😀

Romanz
Обычно народ берёт "сердце" при перегоне бражки на СС, твою методу не встречал.
Ну, а поскольку сам бочки заливаю, то интересно.
А зерно в бочки не льёшь?
Ratnik
Romanz
Обычно народ берёт "сердце" при перегоне бражки на СС, твою методу не встречал.
Ну, а поскольку сам бочки заливаю, то интересно.
А зерно в бочки не льёшь?
Комбинированный метод, он уже не нов стал, обычно мощность снижаю при прямотоке средней части, до прекращения возврата флегмы, отбираю по жидкости. Потом опять отбор закрыт и стабилизация колонны. Кукурузу в одну бочку залил нынче, еще не пробовал, раньше яблоки были. Кукурузу беру только в режиме ТМО, все на одной мощности.
Romanz
А почему кукурузу не стал так делать?
Ratnik
Romanz
А почему кукурузу не стал так делать?

может и попробую, потом под бочку, пока ее только для употребления в белую делал, не стал рисковать.

66shagal66
Кукурузу в одну бочку залил нынче, еще не пробовал, раньше яблоки были.
Яблочком будет отдавать!?
Ratnik
66shagal66
Яблочком будет отдавать!?

Не думаю, после бочки третичная органолептика, не зная яблок не угадать.

Sauvestre
а я год назад попробовал виноград сбродить.. вот тут на днях отлил 0,5 (месяц назад) попробовал уже настой на дубе.. пробовал по весне, полгода прошло.. там очень сильный запахах винограда был, прям как виногадный сок, я тогда восторгнулся. Сейчас уже запах именно винограда очень лёгкий, уходит. Вкус ещё не коньяк, но уже как-то по дороге к нему.. и что главное - мягкий писец.. такое ощущение что 15-20 градусов всего 😊)) эх ещё ждать года 2...
В этом году из-за ремонтов ничего делать не буду, но через год надо бы снова много винограда отжать будет! Очень классно получается.. ну и вискаря наварил, настаивается, тоже как я заметил года 3 это минимально, не зря такие сроки установлены в мире.. на вкус подтверждается
Glebgiglov
Ratnik
Продукт смакуется из коньячного бокала

И с чем такое смакование сравнить можно, на что это хоть отдаленно похоже?

Straykl
Свобода)

Напиток для смакования 😊

Straykl
шмайссер
показать нечего

А мне есть чего. Намедни нашел простой способ избавления от сивухи в ноль

Romanz
Straykl
смакования
Сахарный?
Straykl
Romanz
Сахарный?

Только сахарный

шмайссер
Не надо раскрывать как от сивухи в ноль, а то совсем сопьюсь.
шмайссер
Straykl

Ладно, спиваться так спиваться. Рассказывай, как от сивухи в ноль избавиться?

66shagal66

как от сивухи в ноль избавиться
Ректификация на высокой колоне.
Straykl
шмайссер
Straykl

Рассказывай, как от сивухи в ноль избавиться?

Будешь мне стакан должен)))

Я часть флегмы из УО направил в царгу на 30 см ниже узла отбора. Для сивухи создалась «пробка» из чистого «холодного» спирта

Romanz
Straykl
из чистого «холодного» спирта
А то, что он по латунному тройнику течёт не страшно?
Straykl
Romanz
не страшно?

Страшно)

шмайссер
Straykl
Будешь мне стакан должен)))
Мне и два не жалко, только далеко.
Straykl
Я часть флегмы из УО направил в царгу на 30 см ниже узла отбора. Для сивухи создалась 'пробка' из чистого 'холодного' спирта
Это получается на самом нижнем градуснике, который над кубом, температура стала ниже?
Но так идея интересная. И на какой высоте можно холодный спирт в царгу с спн пускать.
шмайссер
66shagal66
Ректификация на высокой колоне.
У него и так, если память не изменяет, царга с спн 2 метра.
Straykl
шмайссер
Это получается на самом нижнем градуснике, который над кубом, температура стала ниже?

Там она ниже не стала, она стала ниже в той точке куда заходит охлажденная высокоспиртуозная флегма

Straykl
шмайссер
У него и так, если память не изменяет, царга с спн 2 метра.

Нет. У меня узел отбора тела стоит на высоте 1,3 метра насадочный части

Над узлом отбора находится ЦП

Straykl
66shagal66

Ректификация на высокой колоне.

Ректификация на высокой колонне мало кому доступна

Если бы это было доступно, то не изобретали бы всякие методы борьбы с сивухой

66shagal66
У него и так, если память не изменяет, царга с спн 2 метра.
Тогда не понимаю вопроса "Как избавится от сивухи"
Совсем нет понимания процесса?
Достаточно градусника, хорошего с градацией после запятой, в середине колонны и системы старт стопа по 0.5*. С отбором голов 7-10% и подголовников 10%.
Про управление напруги не говорим так как основополагающая функция.
Если начинающий то предложил бы воспользоваться хроматографом.
Для детального понимания что в продукте.
шмайссер
Straykl
она стала ниже в той точке куда заходит охлажденная высокоспиртуозная флегма
Это понятно. А что выше получается по температуре? Возможно это не корректный вопрос, так как у меня по пару. Я просто прикидываю, что у меня получится при отборе по пару с такой подачей флегмы. И по чём контролировать подачу, и где оптимальную точку подачи вмонтировать. И ещё как будет на практике работа колонны в конце на границе, когда спирт всё, и рвутся хвосты.
шмайссер
шмайссер
когда спирт всё, и рвутся хвосты
Ну да, всё то же. Просто больше гарантий, что не проникнут в отбор. Тогда остаётся вопрос, как производить регулировку подачи, на какой градусник ориентироваться?
Straykl
шмайссер
Тогда остаётся вопрос, как производить регулировку подачи, на какой градусник ориентироваться?

Ориентация с градусниками не меняется, абсолютно)

Подача покапельная, ее видно. Это примерно 500 мл/час

шмайссер
Straykl
Подача покапельная, ее видно. Это примерно 500 мл/час
Понятно, что бы визуально было видно капли, которые подаются. Различие продукта в питие в чистом виде, до и после этого новшества есть?
Straykl
66shagal66
Тогда не понимаю вопроса "Как избавится от сивухи"
Совсем нет понимания процесса?
Достаточно градусника, хорошего с градацией после запятой, в середине колонны и системы старт стопа по 0.5*. С отбором голов 7-10% и подголовников 10%.
Про управление напруги не говорим так как основополагающая функция.
Если начинающий то предложил бы воспользоваться хроматографом.
Для детального понимания что в продукте.

Я же специально выложил ГХ. Ее только слепой может не увидеть)

И рассказывать про градусники в середине колонны для борьбы с сивухой можно только при полном не понимании процесса)

66shagal66
Это примерно 500 мл/час
Такой показатель на колонне в 5-6 м и диаметром не 50мм с напругой в 8-10 кВт.
Обычная ХД 3 - 100-120гр\ч
Градусник однозначно не выше половины колонны.
Straykl
шмайссер
Различие продукта в питие в чистом виде, до и после этого новшества есть?

У меня различия нет

У меня и без этого метода сивухи было не более 0,5 мг/л. По гост вроде до 5 мг/л допускается

Straykl
66shagal66
Такой показатель на колонне в 5-6 м и диаметром не 50мм с напругой в 8-10 кВт.
Обычная ХД 3 - 100-120гр\ч
.

Ты на пробирке гонишь?)

У меня начальная скорость отбора до 1,2 л/час

Straykl
шмайссер
Ну значит мне стоит попробовать, лишний шлакбаум. Тем более запаянные отверстия под Дэфом и в царге от верха 30 см есть. И несработавший уо по жидкости для сбора флегмы.

Флегму в царгу запускай иглой, найди самую толстую в аптеке

Straykl
шмайссер

Вы друг друга не поняли

Да я понял что он не в теме

Straykl
И есть еще простой способ против сивухи)

Надо каждые 2-3 часа выключать колонну секунд на 10-15. Сивуха в колонну проваливается, а температура вверху колонны дернуться не успевает

шмайссер
Был у меня один погон хреновый. Контроль так же, по градуснику 25 см. над баком в царге, там всё стабильно. Но, изики прорывались весь погон. Судя по обонянию, оно меня пока не подводило. Понимаю теперь, что надо было скорость урезать очень сильно. Это было только один раз. Ну значит может быть и ещё раз.
Вероятно их набродило много по какой то причине, но почему прорывались весь погон мне не понятно. Как то шлакбаум 25 см над баком не срабатывал, не взирая на стабильную температуру. Что уж говорить о контроле над ДЕФом.
Straykl
шмайссер
Вероятно их набродило много по какой то причине, но почему прорывались весь погон мне не понятно. Как то шлакбаум 25 см над баком не срабатывал, не взирая на стабильную температуру

Нижний термометр сивуху НЕ КОНТРОЛИРУЕТ

Сивуху контролирует только нос. А бороться с ней можно тремя способами: высотой колонны, скоростью отбора и постоянным выведением сивухи снизу колонны

А, вспомнил, я придумал четвертый способ)))

шмайссер
Straykl
Сивуху контролирует только нос.
Ну значит остаётся в моём случае три способа: нос, скорость, и по низу колонны работать, нижним градусником и попробую твоим методом подачи холодной флегмы. Что бы такого прорыва изиков больше не случилось. До этого прорыва было всё очень стабильно и замечательно, даже сильно успокоился.
Straykl
шмайссер
и по низу колонны работать, нижним градусником

Нижний градусник важен в конце погона

Он сигнализирует о том что в колонне становится мало спирта, спиртовой столб уменьшается, его нижняя граница поднимается и освобождает место для хвостов

И мы всего то уменьшаем скорость отбора и возвращаем нижнюю границу спиртового столба на прежнее место)

шмайссер
Нижний градусник важен и для стабилизации среднего, самого стабильного режима. Он важен что бы мощность уменьшить. Когда отбирал над ДЭфом, мощность была гораздо выше, потому что я не видел сивуху которая прёт в отбор. Замечал только концентрат сивухи который в градусник постучится.
Straykl
шмайссер
я не видел сивуху которая прёт в отбор. Замечал только концентрат сивухи который в градусник постучится.

Еще раз)

Сивуха стучится только в нос и больше никуда она не стучится. Ни один термометр ее не видит. То что ты видишь на термометре к сивухе отношения не имеет

шмайссер
Удачи вам ребята:

66shagal66
У меня начальная скорость отбора до 1,2 л/час
Наверно невкурил.
Думалось что 500 г\ч отбор голов.
Нижний градусник важен и для стабилизации среднего, самого стабильного режима. Он важен что бы мощность уменьшить.
Наверно показатели нижнего помогут опознать хвостовые фракции.
Мне хватает и в середине колоны градусника.
Мощность не трогаю от слова совсем в течении 46 часов после разгона.
Romanz
66shagal66
Мощность не трогаю от слова совсем в течении 46 часов после разгона.
Головы и тело на одной мощности отбираешь?
Straykl
66shagal66
Наверно показатели нижнего помогут опознать хвостовые фракции.

Не наверно, а точно)

И мало того, показатели нижнего термометра покажут завышенный табор даже в начале погона

Straykl
66shagal66
Мне хватает и в середине колоны градусника.

Для чего хватает?

66shagal66
Для чего хватает?
Что бы получить спирт 96.6 с показателями хроматограмм по примесям
в 5- 20 раз чище чем гост страны. Раз.
Что бы не болеть от выпитого 0.7 в одно лицо и утром ехать на машине не трясясь за права. Два.
Получить неоднократно признания самогонщиков моей водки.
Собираемся каждый год на дегустацию. Три.
Не говоря о многих потребителях.
В подарок возят. Пока география остается в рамках Ю. Корея - Шотландия. Четыре и пять.
Ох, хвастанулся!!)))
Да отбираю и головы и хвосты на одной напруге по средством системы старт стоп. Автоматика от шульмана. Запуск одной кнопкой. Всё срабатывает в автоматическом режиме. Параметры установок в автоматике подбирал года два интенсивных перегонок раз-два в неделю. Конечно же с хроматограммами проделанных опытов. Благо можно перегнать третий и четвёртый раз почти без потерь.
Straykl
66shagal66
Раз… Два.
.

Да хоть шестнадцать

Не градусник же в середине колонны все это решает)

Romanz
66shagal66
Да отбираю и головы и хвосты на одной напруге по средством системы старт стоп
А тело?
шмайссер
Хорошая тема знаний набраться. И поговорить, когда прибухнул есть с кем.
А то уже никаких сил нет, над клипами дискотеки 80-х рыдать.
Straykl
Хрен
Имбирь
Мёд
Лимон
Курага
Облепиха
Чернослив

шмайссер
Стоило бы спросить себя. Дурачок, ну зачем ты в прошлую среду так нажрался?
Но у самурая нет цели, только путь.
Сегодня опять в дорогу.


Прозаик
шмайссер
Ещё 50 гр.
Гомеопатия. ))
Romanz
шмайссер
спорит с пьяным,
Таки где и кто с кем спорит?
шмайссер
Да, водку делать научился, а пить нет. Сложная наука. Буду тренироваться.
Поудалял свой пьяный бред. Стыдно.

Прозаик
шмайссер
Сложная наука.

Romanz
шмайссер
Стыдно
Раствор коварен:

шмайссер
Фильм очень точно передаёт действие алкоголя.
Самая суть с начала и до 11.19 мин. Особенно 6.38 - 11.19 мин.
Бегло просмотрел весь фильм, 96.6% правды. Особенно в начале, где стадии расписаны.
Раньше, когда сивушные пил, до последней стадии не получалось дойти.
Только ректификат и высокая очистка позволили.
На последней стадии ничего особенного не обнаружил, просто потеря разума и логики.
В прошлую субботу это было на 800 гр. 39% дистиллят ректификата.
Не стоит пить до упора. Лучше немного не дойти. И будет вам счастье.
Не бросайте пить, лучше учитесь на своих ошибках.
Romanz
шмайссер
Не бросайте пить, лучше учитесь на своих ошибках
Золотые слова, но лучше на чужих, хотя..
шмайссер
Извиняюсь за вопрос, сколько надо грамм, кубиков или чипсов, и какой обжарки дуба, и на какой объём продукта 40%?
Просто не выдержу всю зиму бухать чистейший мягкий продукт.
zubrilov
шмайссер
Извиняюсь за вопрос, сколько надо грамм, кубиков или чипсов, и какой обжарки дуба, и на какой объём продукта 40%?
Я года четыре назад сливовицу на французском дубе средней обжарки делал, 2 грамма на литр, держал шесть месяцев - изумительный напиток получился, недавно последний литр допил. Жаль, что закончилось.
А так бочки наше всё.
шмайссер
zubrilov
2 грамма на литр,
Спасибо большее. До бочек пока я не дорос.
шмайссер
А если больше 2гр. будет на литр, сильной обжарки. Это будет плинтус?
Straykl
шмайссер
Это будет плинтус?

Зачем вам это?

Бочки и всякие деревяшки используют чтобы самогонка стала боль менее питейна. У вас чистый продукт, настаивайте его на вкусняшках, комбинируйте
Хрен
Имбирь
Мёд
Лимон
Курага
Облепиха
Чернослив
Клюква

Это будет по настоящему вкусно) А они этим мало пользуются потому что вкуса хорошего не получают, не перебивают они сивуху

шмайссер
Коньяк, это грёбаная сивуха, отформатированная дубом. Я не знаю, как это делает дуб, но он это делает классно. Подсадил весь мир на это вкус. Мне остаётся только этот дуб добавить в ректификат. И посмотреть что получится.
Straykl
шмайссер
Коньяк, это грёбаная сивуха, отформатированная дубом

Надо добавлять что много лет отформатированная дубум

Да еще и хорошим дубом. Да еще и сивуха за несколько лет сама по себе форматируется, но к сожалению никуда не девается и полезней не становится

Romanz
шмайссер
сколько надо грамм, кубиков или чипсов, и какой обжарки дуба, и на какой объём продукта 40%?
Ну, во первых на дуб ставят дистиллят, зерновой, фруктовый или из мелассы.
Во вторых спиртуозность при этом в районе 65%.
В третьих навалка дуба зависит от степени подготовки дуба.
Есть, конечно, дубовые настойки ректификата, что народ делает, но юзающим сахерный спирт одна дорога, как Straykl указал, это фрукты, коренья да ягоды всяки.
Romanz
Straykl
по настоящему вкусно
Из зерна и фруктов:
Чистые, на белую. Обладают неповторимым вкусом и ароматом, мягкостью и лёгкостью пития без всяких там добавок.
Чутка "погрязнее", в бочку, на года. Обладают неповторимым вкусом и ароматом, мягкостью и лёгкостью пития без всяких там добавок, ну кроме бочки естественно.
Но это более сложный путь, чем сахер.. Не каждый осилит.
Straykl
Romanz
Не каждый осилит.

Никто не осилил

Ratnik
Romanz
Из зерна и фруктов:
Но это более сложный путь, чем сахер.. Не каждый осилит.

зерно и кодзи не сложнее чем сахар, разве что фильтровать.
В кормах сразу дробленая кукуруза в мешках по 50 кг неделю назад брал за 1560 р, пачка кодзи для мешка зерна на озоне по 500р., плюс софексил - копейки...

zubrilov
Straykl
Бочки и всякие деревяшки используют чтобы самогонка стала боль менее питейна.
Несколько лет назад был на работе мужичок, делал один перегон сахарной браги на аппарате Финляндия, получал на выходе 60%, заливал в десятилитровую бочку на год, пил, радовался и утверждал, что магазинные вискари и рядом не стояли.
Straykl
zubrilov
Несколько лет назад был на работе мужичок, делал один перегон сахарной браги на аппарате Финляндия, получал на выходе 60%, заливал в десятилитровую бочку на год, пил, радовался и утверждал, что магазинные вискари и рядом не стояли.

Я не знаю ни одного самогонщика который бы не нахваливал свой вискарь)

66shagal66
Я не знаю ни одного самогонщика который бы не нахваливал свой вискарь)
Пятый раз ставлю вискарик. По феншую + бочка.
Самому не нравится. Может из за того что не люблю самогон.
Straykl
66shagal66
Пятый раз ставлю вискарик. По феншую + бочка.
Самому не нравится. Может из за того что не люблю самогон.

Как в старом анекдоте

- В прошлом году посеяли 50 га гречихи. Съел долгоносик

- В этом году посеяли 100 га гречихи. Съел долгоносик

- В следующем году посеем 200 га гречихи. Пусть долгоносик подавится!

66shagal66
Пусть долгоносик подавится!
Представляете, не давятся! Всё схерачивают.
Тут у нас накрыли самогонщиков.
На широкую ногу развернулись товарищи.
Открыли четыре точки продаж типа пивных в базарных местах..
На ряду с кранами с пивом стояли с самогоном в открытую. Предлагали несколько видов самогона.Разливали в полторашки.
Да же удивился рекламе на фасаде самогона. Думал просто нарисовали.
Straykl
шмайссер
Сегодня примерно такого же цвета, витамины. Среда.
шмайссер
Кстати, подписан на Алкобарда. Он общается со многими представителями спирт заводов. Пробовал водку на экспорт, говорит горлодёр. Спросил зачем? Представители завода говорят, что сами это не пьём, но на западе потребитель не понимает мягкую водку. Считают что водка должна быть горлодёром, и расходится на ура.
melrik
Дикари
[B][/B]
шмайссер
melrik
Дикари

Дикари мы. Потому как им на фоне благополучия хочется чего ни будь забористого. А нам наоборот.

Straykl
У меня сейчас стоит бутылок 20 импортной водки

От нашей отличается только ценой, она вся за тысячу)

Straykl

Straykl

Straykl

Straykl
Своя однозначно лучше)

шмайссер
Straykl
От нашей отличается только ценой, она вся за тысячу)
Бутылки красивые. От одного их вида может водка понравиться.
А не сравнивал с нашей до 500 р. из магазина? Я правда, очень давно ничего из магазина ничего не пробовал.
Не считая последнего коньяка, который в унитаз ушел.
Straykl
шмайссер
Бутылки красивые. От одного их вида может водка понравиться.
А не сравнивал с нашей до 500 р.? Я правда, очень давно ничего из магазина ничего не пробовал.

Из наших я считаю лучшей водкой Архангельскую ржаную

Она как раз до 500 рублей будет

И дистилляты большинство спецом перепробовал. На большого любителя напитки)

Прозаик
шмайссер
который в унитаз ушел.
А зачем же в унитаз? Не по-хозяйски)).
Я всё негодное отправляю в перегонный куб.
wandergraft
Прозаик

А зачем же в унитаз? Не по-хозяйски)).
Я всё негодное отправляю в перегонный куб

Это ему ху..во было и рвало после того коньяка в унитаз, он же расказывал.
Негоже прямо в перегонный куб блевать, хоть и с градусами!))
шмайссер
шмайссер
Среда
Всем большее спасибо за участие. Следующее собрание состоится в субботу, на этом же месте в это же время.
Просьба коллеги не опаздывать.
tref7
wandergraft
Негоже прямо в перегонный куб блевать, хоть и с градусами!))

шмайссер
Ну вы фантазёры. Сам придумал сам смеюсь.
Тошнить с того коньяка я бы не стал по причине того, что выпить такую дрянь не смог, в унитаз вылил. Грех понимаю. Теперь с этим жить.
шмайссер
Попробовал СС до 30% развести для ректификации, против 20% как обычно. Думал, ну там меньше нагрев понадобится, объём то в баке меньше стал. Задрался с температурой внизу царги. Она стала выше и прыгает постоянно. Замучался её мощьностью ДЭФа повышать и ТЭНа понижать. Вернее с помошью ДЕФа и ТЭНов понижать внизу царги. Но всё равно, весь погон была выше на 0.2 гр.
Спирт получился интересный. Вроде очень чистый, но слегка чернослив. Возможно какие то начальные изики проникли. Но пусть постоит, посмотрю.

Все исходные не изменны. От гидромодуля браги и количества дрожжей, до набивки колонны СПН. Сахар.

Теперь попробую уровень СС до царги водой 10 см. довести. Это примерно СС будет 19-18%, у меня это максимум.

Straykl
шмайссер
Попробовал СС до 30% развести для ректификации, против 20% как обычно. Думал, ну там меньше нагрев понадобится, объём то в баке меньше стал. Задрался с температурой внизу царги. Она стала выше и прыгает постоянно. Замучался её мощьностью ДЭФа повышать и ТЭНа понижать. Вернее с помошью ДЕФа и ТЭНов понижать внизу царги. Но всё равно, весь погон была выше на 0.2 гр.
Спирт получился интересный. Вроде очень чистый, но слегка чернослив. Возможно какие то начальные изики проникли. Но пусть постоит, посмотрю.

Все исходные не изменны. От гидромодуля браги и количества дрожжей, до набивки колонны СПН. Сахар.

Теперь попробую уровень СС до царги водой 10 см. довести. Это примерно СС будет 19-18%, у меня это максимум.

Скорее всего захлеб

И зачем СС разбавлять при ректе? Никто так не делает. А мощность надо настраивать по нижнему термометру. При работе на себя надо ее повышать пока она не начнёт расти и после этого ее чуть убавить

шмайссер
Я знаю что такое захлёб. Это было не так. При 30% СС просто повышенная температура внизу царги. При её понижении с помощью ДЭФа либо мощностью ТЭН, просто прекращается отбор. Вот и лавировал, что бы капли чуть переходили в слабую струю. Но с градусом СС в районе 20 с таким явлением не сталкивался.
Может магнитные бури.
Straykl
шмайссер
Захлёб я знаю. Это не так. Это просто повышенная температура внизу царги. При её понижении с помощью ДЭФа либо мощностью ТЭН, просто прекращается отбор. Вот и лавировал, что бы капли чуть переходили в слабую струю.

Температура не должна прыгать, а абсолютное ее значение от погона к погону может отличаться и я ее даже не вспомню

шмайссер
На моём нижнем градуснике в царге (я понимаю что погрешность капитальная между градусниками, но я два с одинаковой температурой отобрал) самая стабильная температура у меня на этих двух это 77.5-77.8 внизу царги. А тут разбавил СС до 30% и внизу стала 77.9 и 78 гр. Я привык при такой заканчивать отбор. Вот и был на измене. Подумал что всё, стал сивушником.
Alitet
шмайссер
Может магнитные бури.

А может давление.

http://labspirt.com/forum/index.php?topic=2095.15

Straykl
Еще раз)

Не надо смотреть на абсолютную температуру, она может быть разная от погона к погону. Патамушта много факторов Наине влияют, давление атмосферное, к примеру

шмайссер
Alitet
А может давление.
Сивухофобия.

Alitet
шмайссер
Сивухофобия.

Родина мня не забудит. Как это трогательно...

mks221
Использовал наконец то подаренный аппарат для ректификации. Колонна 1 м. 2 дюйма, внутри СПН нержа, пыж - из медной мочалки (была в комплекте), комбинированный узел отбора. Три градусника: первый в крышке бака, второй - в первой трети царги, третий - в узле отбора. 45 мин. работы колонны на себя. По максимуму отобрал головы, не скупясь (50-60 мл\час), тело спецом отбирал по отдельным банкам, дабы всё не испортить. Не стану весь процесс описывать - всё в ажуре!
После нормального разбавления - напомнило Русский стандарт из его лучших времён )).
Теперь готовлюсь к настойкам. Пока отобрал только хреновуху (осень, ОРЗ), и Зубровку (классика).
шмайссер
Alitet
А может давление.

labspirt.com

Я вначале не понял, думал про артериальное. А потом посмотрел ссылку, там люди опыты проводили. Получается атмосферное давление сильно на температуру насадки влияет:

Вариант 1. Атмосферное давление 740 мм.рт.ст.
Низ насадки. Температура 78,45.
Верх насадки. Температура 77,48.
Дельта 0,97 .

Вариант 2. Атмосферное давление 760 мм.рт.ст.
Низ 79,11. Верх 78,16.
Дельта 0,95.

Вариант 3. Атмосферное давление 780 мм.рт.ст.
Низ 79,75 Верх 78,82.
Дельта 0,93 .

wandergraft
Поставил брагу из сотов с медом. Что бы примерно определить какую нужно ёмкость взвесил соты, получилось 50 кг. Прикинул что меду в них не меньше 40 кг и значит воды надо 160 л. То есть надо брать 225л бочку чтоб все влезло за один раз.
Соты были сложены в эмалированные кастрюли 15 и 20 л. Нагрел воды и залил соты горячей водой прямо в этих кастрюлях и руками пожимкал как следует, а потом миксером пока весь мед не растворился. Потом воск вытаскивал руками из кастрюль, отжимал и сложил в пустую кастрюлю, а сироп перелил в бочку. Потом ещё раз вощины залил водой и промыл, но сироп уже получился не очень сладкий.
Когда залил в бочку воды две трети проверил сахаристость и она оказалась очень большая, 25 по БРИКС и сироп очень сладкий, пришлось доливать бочку почти до верху, тогда сахаристость стала 17, решил что нормально.
Внёс 60 грамм беларусских винных дрожжей, забродило нормально через 4 часа, бродит хорошо, но только прошло уже 4 дня, а брага все сладкая, думал что перебродит быстрей как зерновая.
Сколько обычно мед бродит подскажите кто уже делал?
zubrilov
"Для приготовления сахарной браги понадобится 15-20 г дрожжей на 1 кг сахара."
Ты мало дрожжей насыпал. И температура им нужна чем выше (до +35 градусов), тем лучше.
шмайссер
Дрожжи причина. Когда с мёда бродил, сахар ниже 20 делал. На флягу молочную, в ней 33-34 литра браги сыпал 87 гр. турбо дрожжи Puriferm или подобные. Это меньше положенной нормы.
Всё выбраживало в ноль, при комнатной температуре. Может слегка сладковата брага останется. Выход с мёда будет меньше.
Меня вымучили дешманские дрожжи, никакой с них выгоды, больше убытков из за их капризности и отсюда потерь.
wandergraft
zubrilov
дрожжей насыпал. И температура им нужна чем выше (до +35 градусов), тем лучше.
шмайссер
Дрожжи причина.
а дрожжи причем? Посмотрел брага до сих пор бродит бурно, но уже пятый день пошел. Пропорции засыпки дрожжей тоже соблюдены, на пачке написано сыпать 2,5 - 5 гр дрожжей на 10 л сока, У меня засыпано по 3 гр. на 10 л и в зерновую брагу тоже столько сыплю дрожжей.
Но думаю может в меде много сахара было, пчеловоды кормят пчел сахаром на зиму и может это были старые рамки с сахаром которые пчелы зимой не доели.
шмайссер
wandergraft
Но думаю может в меде много сахара было
Тогда бы легче перебродила. На чистом мёде тяжелее бродит.
Sauvestre
в мёде много природных антибиотиков, которые пчёлы добавляют, потому плохо и бродит.
шмайссер
Потому и нужны для мёда наиболее без проблемные дрожжи.
wandergraft
Sauvestre
в мёде много природных антибиотиков, которые пчёлы добавляют, потому плохо и бродит.
да нормально бродит, только долго. Посмотрел только что хорошо бурлит. И кроме антибиотиков в меде есть природные дрожжи в перге и только на них должен мед бродить, у меня дядька раньше ставил брагу вообще без дрожжей на этих вощинах с пергой и медом.
шмайссер
Потому и нужны для мёда наиболее без проблемные дрожжи.
А чем белорусские винные плохи? Пишут что они как раз для медовухи идут.
Прозаик
Sauvestre
в мёде много природных антибиотиков, которые пчёлы добавляют, потому плохо и бродит.

шмайссер
Потому и нужны для мёда наиболее без проблемные дрожжи.
шмайссер
Ну вы фантазёры.
))))
шмайссер

Postoronnim V
wandergraft
А чем белорусские винные плохи?
Для фруктов нормально.
Не хуже именитых французских.
Для глюкозы тоже отлично работают.
На сахарозе не пробовал потому, что забыл, когда из сахара гнал.
kot4674
2-рая перегонка.
"Микс" , медовый с виноградным.Медового больше.Запах присутствует винограда,послевкусие меда.Попробую еще кардамона в зернах добавить.
Прозаик
kot4674
Попробую еще кардамона
Очень аккуратно! Зверский эффект)).
kot4674
Прозаик
Зверский эффект
Зверский на молотом словил.
Я аккуратно,начну с 1 зернышка на 3л
mks221
Попробовал хорошую самодельную грузинскую чачу - литр на двоих с хачапури и хинкали - через час почти как трезвый! А за столом - один позитив!
kot4674
mks221
литр на двоих с хачапури и хинкали
ха,вторую не раскусили.
Вот чего загадка,сахар с кг 0.8 беру.Доказывает 1\1 как,говорю 42-40 бросаю,он по спичке,пых нет все.
Счас пытался спичкой, да нихрена.Брехунок 38,горит зараза.
66shagal66
загадка,сахар с кг 0.8 беру
Батенька вам нобелевку выдавать надо!
БИДЖО
А я обратно собрал. Пришлось...
Соседи по деревне надавали старого варенья, мед засахаренный...
Душевные люди.
Пришлось пустить на брагу...




Пока отбираю головы покапельно. После 30 минут "работы на себя".

kot4674
66shagal66
Батенька вам нобелевку выдавать надо!
#20745
нее ,мну не дотянет
рвспез....по жизни .У нас в деревне считают 1 кг засыпал=1л на выходе.Ток не получается.
БИДЖО
Похоже на 99 оборотов. Температура комнатная)

kot4674
БИДЖО
Похоже на 99 оборотов
Вот не сфоткал,"напарник" не поверил что шкалы не хватило,утонул.
Romanz
БИДЖО
Похоже на 99 оборотов.
Хотя бы АСП-3 70-100 для измерений в паре с термометром и картина станет ясной.
А так самообман.
66shagal66
Хотя бы АСП-3 70-100 для измерений в паре с термометром и картина станет ясной.
А так самообман.
Та ниии, в деревне так не можно! Измерение в "наверно или " охенеть" сама точная.
Баба Аня самый эксперт.
Ты еще посоветуй второй раз перегнать! )))
melrik
БИДЖО
Похоже на 99 оборотов. Температура комнатная)
Температура чего? Воздуха, спирта в пробирке, супа в тарелке?
Что значит "комнатная"? Это и 22, и 25 градусов может быть.
АСП-3 оттарирован строго на 20 градусов. 20 градусов измеряемой жидкости.
Не получите Вы больше 97 (грубо, с учетом погрешностей на температуру, тарировку и т.д.) в домашних условиях без использования дополнительных химических осушителей. Не тешьтесь.
шмайссер
Конечно вам завидно, все так хотят. Корячитесь на 2 м спн, и всего лишь 96.6%
kot4674

А что же новомодный киталия,там где капли достаточно.Чегой то "нюх" не так далеко от брехунка с хозмаза
Romanz
kot4674
новомодный киталия
Что за зверь?
kot4674
Romanz
Что за зверь?
Рефрактометр цифровой
Straykl
kot4674
Рефрактометр цифровой

Что «рефрактометр цифровой»?

kot4674
Straykl
Что
в сравнении с АСП-3?Подумываю приобрести.
Romanz
kot4674
Подумываю приобрести
Глянул мельком, они в диапазоне 0-80(70)% измеряют..
Для работы на коллоне бесполезен, для прямотока если только..
kot4674
Romanz
бесполезен
да мне в основном для фруктовых.Если одна перегонка,и для разбавить,поймать 42-43.
66shagal66
Если одна перегонка,
Постыдился бы про себя так говорить.
Тем более на приличной ветке про самогон.
Разовый прогон из браги дедушкин метод. Ты бы ещё резиновый шланг примостырил для вкуса.))
Straykl
kot4674
да мне в основном для фруктовых.Если одна перегонка,и для разбавить,поймать 42-43.

Тогда самое то что надо

Я им для разбавления пользуюсь, очень удобно

Straykl
66shagal66
Постыдился бы про себя так говорить.
Тем более на приличной ветке про самогон.
Разовый прогон из браги дедушкин метод. Ты бы ещё резиновый шланг примостырил для вкуса.))

Отстали вы безнадежно)

Сейчас чистейший спирт получают однократной перегонкой браги

БИДЖО
Straykl

Отстали вы безнадежно)

Сейчас чистейший спирт получают однократной перегонкой браги

в промышленных объемах или при домашнем изготовлении?
допустим на первом перегоне зажать пары укрепляющим холодильником...
я по старинке, спирт-сырец с первого перегона использую...
Straykl
БИДЖО
в промышленных объемах или при домашнем изготовлении?

В домашнем изготовлении

Вчера вот только делал)

kot4674
66shagal66

Постыдился бы

Не вижу ничего криминального, у меня "недоколонна"= недоспирт.
Гоню медленно,от 60 до 45-50,все остальное идет во вторую перегонку.
На груше, сливе и абрикосе,мну больше так нравится.
шмайссер
БИДЖО
спирт-сырец с первого перегона использую...
Сейчас и дома можно сразу с браги чистейший 96.6%. Но для этого нужны практика и теория, и потолки повыше.
kot4674
шмайссер
чистейший 96.6%. Но для этого нужны практика и теория, и потолки повыше
ну его,сушняк бывает и голова бу бу.Не зашло .Лучше уж дистиллят двойной.
шмайссер
kot4674
ну его,сушняк бывает и голова бу бу.Не зашло
Значит не рект пробовал. У меня бу бу и блю блю закончились как только приблизился к ректу.
Сушняк при любом перепеле будет. От ректа минимальный.
wandergraft
kot4674
Рефрактометр цифровой
дорогая игрушка, посмотрел почти 10 т.р стоит
Alitet
wandergraft
дорогая игрушка, посмотрел почти 10 т.р стоит

На Али 650 - 3500 руб.
Например

https://aliexpress.ru/item/100...&type_rcmd=core

https://aliexpress.ru/item/100...&type_rcmd=core

https://aliexpress.ru/item/100...&type_rcmd=core

Ну и сильно он полезен?

wandergraft
Alitet
На Али 650 - 3500 руб.
Например
там для сахара, спиртовой почему то дороже. Мерреет от 0 до 80%
На мой взгляд просто игрушка, я так понял принцып как у отического. Так что обычный оптический рефрактометр пойдет.
вот нашел самые дешевые
это самый дешевый, за 6 т.р сомнительного качества.
https://aliexpress.ru/item/100....4bd150ac8kqmDj

за 7 т.р получше
https://aliexpress.ru/item/100....2fb74aa6RbezyL

Если бы можно автоматически прямо в струе показания считывать, может датчик спирта какой есть? вот нашел, но это наверно для алкотестеров.
https://aliexpress.ru/item/100....417b4aa6dMLCbJ

Straykl
Он стОит у нас в районе тысячи

Отличный дивайс для диста и разбавления

Romanz
Straykl
и разбавления
А тебе то зачем?
У тебя сахарный 96,6%, бавь хоть по объёму хоть по массе..
Или после первого разбавления ещё по рефрактомеру корректируешь сортировку?
Straykl
Romanz
А тебе то зачем?

Затем

Сегодня я разбавляю до 40-ка, а завтра до 45-ти. И делаю я это не на весах и не мензурками

kot4674
в районе тысячи
на озоне АТС 80 на 200р дороже набора АСП-3,который типа гост.Откуда в Китае он только взялся.
Стекло у мена долго не "живет".Бытовых перевел уже и не знаю сколько.
Надо отдельный кабинет для винокурни пристраивать.
Romanz
Straykl
И делаю я это не на весах и не мензурками
То есть не за одно действо: влил в заданное кол-во воды заданное кол-во спирта, перемешал и готово?
А за несколько итераций: то водички плесканул, то спиртика, пока рефрактомер не покажет, что готово?
Straykl
Romanz
влил в заданное кол-во воды заданное кол-во спирта

А ты чем это измеряешь года литров пять смешиваешь?

Straykl
Чет мне уже кажется что ты троль и самогон никогда с водой не смешивал😂
Romanz
Straykl
А ты чем это измеряешь года литров пять смешиваешь?
5л эт мой основной объём.
Весы, банка 5л, в неё воды 3073гр и потом спирта 96,6% (например) 1667гр и вуаля: 5л 40% сортировки.
Romanz
Straykl
Чет мне уже кажется что ты троль и самогон никогда с водой не смешивал😂
Согласен, самогон не смешивал, а дистилляты, то да.
Не злись)).
шмайссер
Попробуйте дистилляцией ректификата водку делать. На много мягче получается.
Romanz
шмайссер
На много мягче получается.
Из зерна и яблок и при простом смешивании предельно мягкая сортировка получается, посему заморачиваться лень, поскольку явного улучшения думаю не будет если только на уровне самовнушения.
шмайссер
Мягкая станет ещё мягче. Не самовнушение, сравнивал.
БИДЖО
гуры, как лучше чистить кокосовым углем?
когда спирт, или уже разведеную?
Straykl
БИДЖО
гуры, как лучше чистить кокосовым углем?
когда спирт, или уже разведеную?

Всегда чистят разведеную

kot4674
шмайссер
дистилляцией ректификата водку делать.
это как?
БИДЖО
чистить кокосовым угле
Нафига,кварцевый песок лучше попробуйте.
БИДЖО
kot4674
Нафига,кварцевый песок лучше попробуйте.
что серьезно? У меня тут его много, в окрестностях деревни
шмайссер
kot4674
это как?
Это смешивание воды и спирта паровым способом. В кубе разводим чистый спирт с водой до примерно 15-20% и на пустой трубе, без дефлегматора, на любой мощности гоним продукт до общего нужного градуса. Молекулы спирта и воды легче женятся. Продукт сразу становится мягким, не надо долго выдерживать. Но в начале немного отбираем голов, они снова чуть образуются.
Straykl
kot4674
Нафига,кварцевый песок лучше попробуйте.

Совсем другое назначение

kot4674
БИДЖО
что серьезно?
Ну да.Подсказал "алхимик" с большим стажем,он профессионально тогда винокурил.
Straykl
другое назначение
С березовым улем корячился больше.По мягкости разницу Вау не заметил.После угля, как показалось,привкус непонятный появился. Но это на дистилляте экспериментировал.
Alitet
kot4674
После угля, как показалось,привкус непонятный появился.

На водочный похож? Результат окисления при прохождении угля, если ничего не путаю.

Straykl
kot4674
Но это на дистилляте экспериментировал.

Ну это надо додуматься))

kot4674
Результат окисления при прохождении угля
Фиг его знает,или не умею или уголь не правильный.Больше уголь не пользую.А если колонна,то и вооче наверно и не надо
Straykl
Ну это надо додуматься
Есть в компании аптекарь, так она подшучивает,пойду муки из песочка съём-полисорб.А он "ядреней" активированного угля.
Straykl
kot4674
Больше уголь не пользую

Правильно, его на дисте никто не пользует

Straykl
kot4674
А если колонна,то и вооче наверно и не надо

Кому то надо, кому то не надо

Уголь дает водочный вкус и доочищать может

kot4674
Straykl
Уголь дает водочный вкус
Вот.я и к чему.На песке не было.Покупал в магазе химическом,просто случайно.
Трилон Б брал,и попался пакетик,без примесей и супер чистый.Для пескоструйки брал,он крупней.

.

Straykl
kot4674
Вот.я и к чему
.

Можно я уже в очередной раз повторять не буду?)

Romanz
kot4674
На песке не было
А каким образом кварц может очистить самогон? Эт считай нейтральное стекло, которое из него делают. Он может только отфильтровать от взвеси и не более.
kot4674
Romanz
А каким образом кварц может
Без понятия, там чего-то содержится ,"вкусняшки"Но,фломастеры все разные.
wandergraft
У меня медовая брага все еще бродит. Прошло две недели, но бродит активно с выделением углекислого газа. На вкус все равно еще сладковатая, еще как минимум неделю будет бродить. Почему так долго не понимаю, может быть это из за белорусских винных дрожжей? Потом испытаю эти дрожжи на зерновых как долго зерновые будут на них бродить и по вкусу самогона по сравнением с ангел хлебопекраные кодзи.
шмайссер
wandergraft
У меня медовая брага все еще бродит. Прошло две недели,
Набродит кучу говна и немного этила. Если не разделишь на колонне, скрепя сердце по утратам, будешь пить сивуху.
Пузырьки, это трупы грибков, которые разлагаются. Они уже давно этил не выделяют.
Анис

шмайссер
P.M. Ц
18-11-2023 15:17 профайл шмайссер пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

Originally posted by wandergraft:

У меня медовая брага все еще бродит. Прошло две недели,


Набродит кучу говна и немного этила. Если не разделишь на колонне, скрепя сердце по утратам, будешь пить сивуху.

Действительно, самогон из медовой браги бьёт по башке и после всегда - похмелье. Почему так?

шмайссер
Анис
Действительно, самогон из медовой браги бьёт по башке и после всегда - похмелье. Почему так?
Неправда. Если хорошее разделение, то это самый мягкий самогон из сахарных. И на утро самый без проблемный
Претензии к самогонщику недоучку. Самогонщика на мыло.
Вы нахлебались ядов, головных или хвостовых, которые самогонщик должен был убрать.
Straykl
wandergraft
У меня медовая брага все еще бродит. Прошло две недели, но бродит активно с выделением углекислого газа. На вкус все равно еще сладковатая, еще как минимум неделю будет бродить. Почему так долго не понимаю, может быть это из за белорусских винных дрожжей? Потом испытаю эти дрожжи на зерновых как долго зерновые будут на них бродить и по вкусу самогона по сравнением с ангел хлебопекраные кодзи.

Так вроде пчелы в мёд консервант добавляют

Поэтому плохо бродит, поэтому результат будет не очень, сивухи много будет

wandergraft
шмайссер
Набродит кучу говна и немного этила. Если не разделишь на колонне, скрепя сердце по утратам, будешь пить сивуху.
Пузырьки, это трупы грибков, которые разлагаются. Они уже давно этил не выделяют.
Да наверное будет такое же говно как и из сахара, но этила уже много набродили и выделяется углекислота обильно. Стакан бажки засадил по башке шибаноуло хорошо, пьется приятно как квас, но еще сахар чувствуется.

Straykl
Так вроде пчелы в мёд консервант добавляют
Поэтому плохо бродит, поэтому результат будет не очень, сивухи много будет
бродит хорошо, но долго и все сказали что хорошо бродит, сосед заходил посмотрел и говорит что бродит хорошо и пахнет вином и батька тоже сказал что хорошо бродит.
шмайссер
wandergraft
Стакан бажки засадил по башке шибаноуло хорошо,
У моей бабки алкаши тёплый первак сшибали. А другие за гущей бражки гонялись. Говорили самый цимус, потому как на карачках уползали.
Straykl
wandergraft
бродит хорошо, но долго

Такого не бывает

Это противоречие, абсурд можно сказать)

Shizakroid
БИДЖО
Похоже на 99 оборотов
ареометр нужно нормальный брать и температуру мерить тщательнее. У меня тоже "при комнатной" 98% получалось.
wandergraft
У меня медовая брага все еще бродит.
Мед перед забраживанием кипятить надо. И/или дрожжи специальные для медовухи сыпать. Обычные и винные туго мёд сбраживают.
kot4674

Shizakroid
Обычные и винные
Никогда не пробовал винные.Обычные прессованные справляются на ура.По времени брожения ,практически одинаково с сахаром.

Мед перед забраживанием кипятить надо
Только для вина делаю.Но на меде цвет меняется.
tref7
wandergraft
Потом испытаю эти дрожжи на зерновых как долго зерновые будут на них бродить и по вкусу самогона по сравнением с ангел хлебопекраные кодзи.
Там t?должна быть не ниже 28, если склероз не подводит. Иначе медленно бродит.
Shizakroid
Мед перед забраживанием кипятить надо
Не надо. Никогда не кипячу.
Straykl
Так вроде пчелы в мёд консервант добавляют
Какой консервант?
Анис
самогон из медовой браги бьёт по башке и после всегда - похмелье. Почему так?
Да ладно. Меня никуда не бьёт и похмелья своих напитков не испытываю. Мед у меня основное сырьё для сэмуэля.
wandergraft
сравнением с ангел хлебопекраные кодзи.
Брал на ВБ такие от ангел, турбо, шмурбо, все дела.
https://www.wildberries.by/pro...option=35689689
Не понравились, делал замес на мёду летом, все по наработанному, брага кстати тоже нихрена не 5 дней бродила, запах браги приятный, но самогон получился какой-то не такой. Даже не могу выразить словами, в чем была проблема, но вкус не устроил. Следующий замес и все последующие делал на белорусских спиртовых. Я не спешу.
Прозаик
Совершенно согласен с коллегой tref7. В мёде ничего необычного нет. И относится к нему надо легко и просто.
Самогон получается самый ходовой.. вот я сегодня выпил после охоты граммов 300 и - нормально)).
Straykl
tref7
Какой консервант?

Да я хрен знает)

Ну или мёд сам по себе консервант или антибиотик. Вроде на ХД слышал что бродит он хуже сахара

tref7
Straykl
Да я хрен знает
)))
Любой сахар в определённой концентрации является консервантом и угнетает брожение. При производстве плодовых вин, например, или сахарной браги есть рекомендации добавлять сахар дробно для лучшей работы дрожжей.
В мёде консервантов, няз, нет.
Сахара нектара или пади, пыльца, ферменты. Вроде все. Ну прополис может попасть.
kot4674
[B][ В мёде ничего необычного нет./B]
не согласен, убедился не раз.
У мну его до.........вино х.з не хочет на чистом.Или пчелы,или слива с виноградом косячат
dima3795
По данным современных исследователей, консервирующие свойства мёда можно объяснить присутствием в его составе комплекса веществ.

высокая концентрация простых сахаров, создающих плотность 1,45 г/см3 и выше;

наличие фермента ингибина, разлагающего глюкозу с выделением перекиси водорода;

наличие бензойной кислоты и органических кислот;

наличие фитонцидов;

наличие минеральных солей, особенно калия.

Консервирующими и антибактериальными свойствами обладает только зрелый мед. Незрелый мед с плотностью меньше 1,409 г/см3 такой способностью не обладает, быстро закисает. После нагревания выше 50?С антибактериальные свойства меда снижаются, а после прогрева до 70? и выше исчезают совсем.

Мед останавливает рост бактерий не мгновенно, должна быть определенная экспозиция, и это при условии его цельности. У разведенного меда это свойство резко снижается. В цельном меде гибнут кишечная палочка, паратифозная и дизентерийная бактерии.

В книге болгарского исследователя Стоймира Младенова «Мёд и медолечение» (Земиздат,1969) мы нашли заинтересовавший нас материал в главе «Консервирующие свойства мёда».

Прозаик
Это всё о мёде. Но раствор мёда в воде это уже не то, о чём написано.
Прекрасно он сбраживается на любых дрожжах при правильной концентрации
(не слишком густо).
tref7
Прозаик
Прекрасно он сбраживается на любых дрожжах при правильной концентрации
(не слишком густо).
Так яоп чем?)))
dima3795
высокая концентрация простых сахаров, создающих плотность 1,45 г/см3 и выше;
Так и об этом я говорил.
wandergraft
Прозаик
Прекрасно он сбраживается на любых дрожжах при правильной концентрации
(не слишком густо).
А какая у вас правильная концентрация? Почитал в интернетах пишут что надо на одну часть меда 4 части воды. У меня было 40 кг меда, залил еще 160 л воды. Сахаристость по брикс была 17% то есть нормальная. А вы как разводите?
tref7
Я вообще от балды развожу. На глаз. У меня и рефрактометра то нет.
Straykl
wandergraft
Сахаристость по брикс была 17%

Это гидромодуль больше чем 1/5

Чего же здесь плохо бродить будет)

Прозаик
wandergraft
А вы как разводите?
Пожиже))). Ничем не меряю, как и tref7
imbitor
Кто нибудь пробовал пихать в "гравицапу" что либо кроме белого мрамора?
66shagal66
Опа на, мрамор вкус даёт?
Straykl
imbitor
Кто нибудь пробовал пихать в "гравицапу" что либо кроме белого мрамора?

Я начинал с гравицапы из гранита

Сейчас без всякой гравицапы мраморные камни бросаю в емкость с брагой

Straykl
66shagal66
Опа на, мрамор вкус даёт?

Мрамор раскисляет брагу

Она на вкус более горькая становится

tref7
Straykl
Мрамор раскисляет брагу

Она на вкус более горькая становится

В древней книге Шитова, благодаря которой я освоил дробную перегонке ещё в 90-х, до всех этих ваших интернетов, рекомендуют три этапа очистки спирта:первую химическую очистку СС при помощи пищевой или кальцинированной соды и марганцовки, дробную перегонку, вторую химическую очистку при помощи березового угля.
Брагу пробовал раскисляет перед перегоном, процесс не понравился
Straykl
Брагу раскисляют сахарную, ту что для ректа предназначена. СС сахарный раскисляют тоже для ректа

Иначе кислоты во время ректа вместе со спиртом весь погон альдегиды наваривают. Не избавиться от них с кислотами

Alitet
Коллеги, всех с днем Пьяного Ежика!
imbitor
66shagal66
Опа на, мрамор вкус даёт?
Много чего дает,в том числе и уменьшение времени брожения
66shagal66
Много чего дает,в том числе и уменьшение времени брожения
Офигеть. А если в ёмкость насыпать полную мрамора и заторить брагу, к вечеру можно гнать?
При раскислении что остаётся в браге?
imbitor
66shagal66
Офигеть. А если в ёмкость насыпать полную мрамора и заторить брагу, к вечеру можно гнать?
При раскислении что остаётся в браге?
Зачем,если есть примитивное устройство изготовленное на коленке,наполненное щебнем из белого мрамора,травертина или любого твердого известняка,плюс нашатырный спирт и лимонная кислота в пропорции. При гидромодуле 5 активное брожение двое суток или чуть больше,далее хозяин барин,осветлять или нет
66shagal66
известняка,плюс нашатырный спирт и лимонная кислота в пропорции
А этот набор зачем?
Alitet
шмайссер
Блин, у меня не совпадает.

Это последствия камасутры сахарного недоректа с водой в позе прямого перегона!

Alitet
шмайссер, яж по доброму!
шмайссер
Ну и ладно. Главное все счастливы. И что бы утром работали.
imbitor
66shagal66
А этот набор зачем?
Элементарная подкормка,дабы дрожжи не набраживали лишней дряни и ускорение процесса брожения. Тот же принцип что и в турбо дрожжах,только упрощенной форме
доктор Зло
Вопрос знатокам ! Первый раз поставил брагу из кукурузы, при перегоне сверху самогона белесая жирная плёнка. Так и должно быть ? Если нет как от неё избавится перед вторым перегоном ?
Straykl
доктор Зло
Вопрос знатокам ! Первый раз поставил брагу из кукурузы, при перегоне сверху самогона белесая жирная плёнка. Так и должно быть ? Если нет как от неё избавится перед вторым перегоном ?

Корее всего мощи слишком много вдули

А избавляться зачем? Это кукуруза. Вы же кукурузы хотели)

Romanz
доктор Зло
белесая жирная плёнка
Хорошая кукуруза, жирненькая, обычное явление.
доктор Зло
как от неё избавится перед вторым перегоном ?
Не нужно.
доктор Зло
Благодарю за ответы!
Romanz
tref7
https://www.tiktok.com/@graf_a...hu1oQikKNK&_r=1

На тюбике есть этот ролик? Тиктоком не охота сматр засерать..

zubrilov
tref7
tiktok.com
В настоящий момент видео недоступно
tref7
zubrilov
настоящий момент видео недоступно
У меня работает.
Romanz
На тюбике есть этот ролик? Тиктоком не охота сматр засерать..

#

Не нашёл. А разве тикток через браузеру нельзя посмотреть?
Там просто прикольный ролик:кадры из Самогонщиков и наложен песня How much is the fish.
Я поржал.
Мутный86
tref7
Там просто прикольный ролик:кадры из Самогонщиков и наложен песня How much is the fish.
Я поржал.

Ааа, видал его, норм 😊

kot4674
Про кукурузу.Делал на кзявках из сырой,из под комбайна и из под сушки.Разница чувствуется.На сухой даже запах поприятней.
Задумал вино из шиповника.
Пока сабакен развлекался в болоте,нарвал 3.5 кг шиповника подмороженного.
Размял,залил 10л воды +2 кг сахара,на дикарях.
Мож кто делал,поделитесь плиз.Неохота на грабли наступить.
wandergraft
Наконец то перебродила медовая брага. Прекратилось бурление и брага осветлилась. По вкусу как сухое кисловатое вино, пахнет медом и почему то пивом. То есть брагу поставил 3 ноября, а сегодня 13 декабря. Бродила месяц и 10 дней. Уже начал перегонять и перегнал первый куб. Гоню под вакуумом при температуре 65 гр. Сырец наивкуснейший, сладкий как мед и пахнет медом.
Выхлоп тоже получается приличный, померил плотность сырца 27% что выше чем на зерне, на зерне у меня обычно сырец 23-25% То есть с 40 кг меду получится примерно 20 л спирту.
Romanz
wandergraft
месяц и 10 дней
Долгое неспешное брожение дало вкусные ароматные эфиры.
wandergraft
А шмайсер пророчил что говно получится! Хорошо что я его не послушал!)))
Сейчас ставлю зерновую на тех же белорусских винных, посмотрим как будет бродить и что получится
Straykl
wandergraft
сладкий как мед

Ну да)

А когда из сахара гонят, то сырец сладкий как сахар

wandergraft
из сахара нифига не сладкий, отвратный какой то
wandergraft
Ну как мало получится тела? Получится около 20 литров 80%. То есть 40 литров самогону. И вкус браги очень даже показатель и вкус сырца тоже. Примерно уже понял что получится, будет сладкий медовый самогон.
Прозаик
Так что если кому захочется мёда, то у меня ещё тонны полторы в подвале томится)).
kot4674
Прозаик
тонны полторы в подвале томится
И шо весь на сем?Дорогое удовольствие.Тут пара бидонов зависла,один цветочный.Жалко изводить.
шмайссер
Изводите смело на синьку, не нужен мёд никому. Будете алкогольными олигофренами, ой простите, олигархами.
Прозаик
Не... пока на самогон товарный мёд за 25 лет ни разу не переводил, и так хватает отходов производства. Но не зарекаюсь.
Глубоко впал пока в бартер. Если не продаётся, то можно поменять. Не считая мелочи - мясо, рыба, домашний сыр - из существенных приобретений в обмен на мёд: одно ружьё, два автомобиля (б/у, конечно), токарный станок, наковальня (новая!), лучшее вино Крыма (регулярно с 15 года), донская аджика (несколько лет подряд в товарных количествах)..... И, знамо дело, при бартере курс обмена чрезвычайно удачный для подельников.
К примеру, в городе Королёве (сто лет тому назад) предлагали автомобиль Ока за 45000 руб.Я предложил 60000 мёдом. Сделка состоялась. Бывшие владельцы Оки продали этот мёд почти не выходя из своего очень высокого дома. Все в результате были счастливы.
шмайссер
Прозаик
Глубоко впал пока в бартер.
Ну хоть так. Не все пасечники так могут. Не привыкать, потерпим ещё лет 50. Бог терпел и нам велел, ну и всё такое.
Прозаик
шмайссер
Не все пасечники так могут.
Да, это тоже труд... мать его за ногу))
tref7
Прозаик
Да, это тоже труд.. . мать его за ногу))
У нас переизбыток и меда и пчеляров. Продать сложно. Каждый второй пасечник. Думаю оставить с десяток ульев не более.
tref7
шмайссер
и предхвостья (их контроль по низу царги).
.

Это как? Если не трудно.

шмайссер
tref7
Это как? Если не трудно.
Это уже давно. Чтобы хвосты не пустить. А сейчас я спать, мой лимит исчерпан.
Straykl
tref7

Это как? Если не трудно.

Он спирт на колонне делает

Термометр у него в нижней части колонны. По нему он видит подход хвостов с упреждением. И по нему скорость отбора снижает

66shagal66
Это как? Если не трудно.
Советую пользоваться хроматографом.
В цифрах приходит понимание что убрать где поджать а тут можно отпустить.
tref7
Straykl
Он спирт на колонне делает
Я понимаю, поэтому и спросил.
Я тоже колонну осваиваю. Честно говоря, не сильно в восторге по ароматике яблочного и виноградного самогона. На прямотоке ароматнее было.)))
Straykl
Термометр у него в нижней части колонны
А это реально лучше, чем в кубе и после дефа?
tref7
66shagal66
Советую пользоваться хроматографом
Погуглил. Пока вне моего понимания, как его применить дома.
Straykl
tref7
не сильно в восторге по ароматике яблочного и виноградного самогона

Значит ректификация это не ваше

Рект, он для чистого спирта, для чистой водки и без какой либо ароматики

Straykl
tref7
А это реально лучше, чем в кубе и после дефа?

Это единственно правильно для рект колонны, для получения чистого бездуховного спирта 96,6%)

tref7
Straykl
Это единственно правильно для рект колонны, для получения чистого бездуховного спирта 96,6%)
Спасибо. Это явно не моё.)))
Но в целом колонна поинтереснее с т.з.технологичности и повторяемости результата, это не отнять.
tref7
Straykl
Значит ректификация это не ваше
Не заметил сразу, но ответил чуть ранее.)))
Не люблю водку, сорри. 😀
kot4674
tref7
не сильно в восторге по ароматике яблочного и виноградного самогона. На прямотоке ароматнее было.)
Вот почему у мну выбрал серединку,недоколонну.Второй перегон частично.
Romanz
Straykl

Это единственно правильно для рект колонны, для получения чистого бездуховного спирта 96,6%)

Нет, это правильно и при работе на БК для получения ароматного диста для бочки.
Только несколько другие режимы работы, конечно.

tref7
kot4674
,недоколонну
Ну у меня тоже не рек колонна. Не, УО по жидкости есть, и возможность работы в режиме рекколонны, но я использую её, как т. н. бражную колонну. Аромат после второго перегона всё же остался, особенно у чачи. Боялся, что сильнее обдерет.
А какая у Вас?
66shagal66
tref7
Погуглил. Пока вне моего понимания, как его применить дома.

Кто говорил дома?
Набил тройку образцов. Отнёс. Получил результаты. Решил что переделать.
Прогнал ещё раз проверил получилось гуд нет ещё меняй параметры.
Куда проще чем пальцем в небо. Дистилляцию да же не носите.

tref7
66shagal66
Дистилляцию да же не носите.
Мне рек не интересен. Совсем.
Straykl
tref7
Мне рек не интересен. Совсем.

А вы это хоть восемь раз повторите

Он не читает)

kot4674
tref7
А какая у Вас?
Самоделка,фото в теме было
Пробу снял виноградного вина на меде,гречиха.
Чувствуется и то и то.Женский коллектив одобрил.
Цвет сильно изменился, гречишный в сторонку.
Забурлило на шиповнике,пока винные не сыпнул молчал.Видимо нет там дикарей.



шмайссер
kot4674
Пробу снял виноградного вина
Эх, не могу найти дикий переспелый виноград. Вкуснее вина чем с него никогда не пробовал.
kot4674
шмайссер
дикий переспелый виноград
Это который плющ называют,так его незя вроде
шмайссер
Дальневосточный дикий виноград. Не плющ, он и выглядит как виноград. Вино с него тёмное, отдаёт черносливом, ставится просто.
У меня литр есть 2001 года, жалко такое выпить просто так.
kot4674
шмайссер
Дальневосточный дикий виноград
Читал,Амурский.Пишут что вино обалденное, хотел себе черенки заказать. Вино Николаю 2 ко двору поставляли,даже кого то там наградил.
шмайссер
kot4674
хотел себе черенки заказать.
Не получится. Тот который в посёлке растёт и рядом, постепенно опыляется с домашним похожим и становится кислее. Нужен именно из тайги, он слаще.
kot4674
шмайссер
постепенно опыляется
мож его в лесу где пристроить,разрастается быстро.Пишут ему вообще все пох.
шмайссер
kot4674
мож его в лесу где пристроить
Это надо далеко в лесу, что бы пчёлы не достали, а то опылят.
Я замечал, что самый сладкий и вкусный дикий виноград из глубины тайги.
А тот что вокруг посёлка растёт уже не тот.
Romanz
шмайссер
постепенно опыляется с домашним похожим и становится кислее.
Ягоды кислеют, но не меняется в свойствах лоза?
Если черенки посадить в Подмосковном лесу, где как в принципе нет другого винограда, то будут расти сладкие ягоды?
TSV
для вызревания надо солнце и длинный срок. все вместе зовется САТ - сумма активных температур
как вариант можешь сделать "ледяное вино" (айсвайн) из того что у нас растет.
ягоды оставляют висеть до заморозков. вода кристаллизуется. ягоды давят на холоде и густой сок с высоким содержанием сахара сливается
у Фанагории есть такое вино. стоит в несколько раз дороже обычного
на Дальнем Востоке климат иной. там летом как в тропиках. потому и виноград вызревает
в нашей полосе винные сорта не зреют. у них как правило срок от 140 дней и далее
Прозаик
kot4674
Читал,Амурский.
С его участием выведены и другие сорта. У меня растёт уже много лет - Новый Русский. Я очень доволен. Самый лучший из десяти присутствующих. Дроздам тоже нравится. Ненавижу))
Romanz
Прозаик
Дроздам
Говорят, что они вкусные..
Завалил пяток из пневмата в этом году, но пробовать не стал, по ним лосиный клещ ползал, фу, противно.. Мож и прочие паразиты лазят..
tref7
Посоветуйте, сколько вешать кукурузы на 35 литров воды? (молотой, естественно). Хлебные дистилляты редко делаю, поэтому не в курсе.
Осолаживать и сбраживать кодзями планирую. Заранее спасибо.
tref7
TSV
нашей полосе винные сорта не зреют. у них как правило срок от 140 дней и далее
Да нормальные вина получаются с ранних столовых, кои в наших краях вполне себе созревают и сахаров набирают. Правда я вина не очень, в основном все на чачу перегоню, но литров 30 всегда оставляю, для разнообразия. Сорта на данный момент у меня Зилга, Спулга, Шасла Гайлюнаса, Киевский Белый, Памяти Домковской. Это плодоносящие. В этом году посадил ещё Амирхан, Алешенькин, Румба, Тукай, Платовский, Кодрянка. В след году даст Бог попробую первые ягоды.
kot4674
жимолость есть у кого?
Прозаик
kot4674
жимолость есть у кого?
У меня кустов 15. Часть из них вырастил сам из семечек, уже лет 7-8 плодоносят.
Мутный86
tref7
Да нормальные вина получаются с ранних столовых, кои в наших краях вполне себе созревают и сахаров набирают. Правда я вина не очень, в основном все на чачу перегоню, но литров 30 всегда оставляю, для разнообразия. Сорта на данный момент у меня Зилга, Спулга, Шасла Гайлюнаса, Киевский Белый, Памяти Домковской. Это плодоносящие. В этом году посадил ещё Амирхан, Алешенькин, Румба, Тукай, Платовский, Кодрянка. В след году даст Бог попробую первые ягоды.
А у меня пока ничего с виноградом не получается.. Два года подряд сажал по штук 10-12 в итоге штуки три прижились, что-то сразу засохло,что-то в течении года отъехало...
tref7
Мутный86
что-то сразу засохло,что-то в течении года отъехало.. .
Регион у вас для винограда вполне по климату. У литовцев есть целая куча неплохих сортов, должны подойти. Да и так полно всяких. Главное не забывать о комплексе защитных мер, без обработки сейчас ни фига не вырастет, если только Альфа и те же производные от амурского винограда. 4 обработки за сезон должно хватить.
tref7
шмайссер
крупнеют.Это мои предположения что опыляется с домашним
Да, предположения, причём ошибочные. Цветок может быть опылен пыльцой другого сорта, но на качестве ягод это никак не скажется. А вот если семена посеять, то результат скрещивания должен себя показать. У косточковых и семечковых, к примеру, рекомендуется опылен е пыльцой другого сорта, даже есть определённые сорта-опылители у каждого сорта.
Прозаик
tref7
Алешенькин
Из тех, что у меня есть, Алёшенькин самый болезненный и капризный. Да и на вкус ягода так себе...
tref7
Прозаик
Да и на вкус ягода так себе.
На чачу пойдет.)))
kot4674
Прозаик
У меня
Вино делали? Пишут благородная ягода и цвет обалденный.
Заказал черную малину к весне,там же посоветовали сорт бакчарский великан.Сказали не пожалеешь.
Прозаик
kot4674
Вино делали?
Один раз попытался. Окислилось вдрызг,не дожидаясь перитонита)).
Отправил в самогонный аппарат.
Вино должны делать профессионалы, а самогон - все, кому не лень)).
TSV
хороший сортовой виноград, чистота, и контроль
и без проблем делается вино
в этот год налетел с ркацители
привезли уже ночью. толком не разглядишь
давил сразу же как получил, тоже в темноте
вообщем, похоже недозрелый оказался. горький привкус после глотка.
что-то в нем присутствует, что при окислении пока дробишь и дало этот привкус.
при том другой сорт - никаких проблем.
Мутный86
tref7
Регион у вас для винограда вполне по климату. У литовцев есть целая куча неплохих сортов, должны подойти. Да и так полно всяких. Главное не забывать о комплексе защитных мер, без обработки сейчас ни фига не вырастет, если только Альфа и те же производные от амурского винограда. 4 обработки за сезон должно хватить.
Да, у нас есть хорошие сорта, но еще больше хороших хозяев. Мне, рановато еще с виноградом возиться.. По сравнению с плодовыми деревьями, виноград это самоистязание в чистом виде. У меня такого опыта и желания еще нет 😊
kot4674
Прозаик
Окислилось вдрызг
Шиповник вино лизнул,кислое,даже чересчур.
Хотя запах приятный.Уксус не унюхал, градус 11.
Х.З чего с ним делать.
Romanz
kot4674
чего с ним делать.
Укрепить, сахарку и в бочку (на щепу) - будет типо портвейшок.
kot4674
Romanz
сахарку и в бочку
после снятия с осадка?
Romanz
Да
tref7
Мутный86
виноград это самоистязание в чистом виде
Единственный реальный гемор это обрезка. Трудоёмкий процесс. Я про летнюю.
Romanz
tref7
Я про летнюю.
Пасынкование?
tref7
Romanz
Пасынкование?

Прищипка, чеканка, пасынкование. У меня около 30 кустов, достаёт это вот все к августу, растёт всё , как у Гидры.))) Трудоёмко и времени много отнимает, но без этого никак.

шмайссер
tref7
Единственный реальный гемор это обрезка
Хорошо бухать это вообще большой геморой. У меня только томатного сока с огорода на запивон 100 литров до нового года хватает. А как я потел его готовя, мама родная.
tref7
шмайссер
Хорошо бухать это вообще большой геморой
Согласен. Вот сейчас кукурузы 10 кг купил для бурбона. Смолоть, заварить, осолодить, и т. д. Гемора море. С зерном редко заморачиваюсь, но корешок рарекламировал кукурузныйсэм, решил попробовать. Если что, ещё можно будет сделать .
шмайссер
томатного сока с огорода на запивон 100 литров до нового года хватае
Слушай, ты же вроде с Хабаровского края, не? И чо, помидоры зреют?
шмайссер
tref7
Слушай, ты же вроде с Хабаровского края, не? И чо, помидоры зреют?
Зреют без теплицы, без проблем. Замучали тычки, подвязка, сбор, переработка. Это что бы огурцы вкусные теплица, и салат что бы не горький был. Ещё больше скажу, арбузами обжираемся, но на чёрной плёнке, на акрил позже реагируют. Центральные районы, не север.
шмайссер
tref7
Согласен. Вот сейчас кукурузы 10 кг купил для бурбона. Смолоть, заварить, осолодить, и т. д. Гемора море. С зерном редко заморачиваюсь, но корешок рарекламировал кукурузныйсэм, решил попробовать. Если что, ещё можно будет сделать .
Ну ты же планируешь хорошо бухать? Тем более новый треш попробовать с друзьями. Ну и удачи тебе!
Мне для полного счастья ректа абсолютной очистки достаточно. Ну иногда какого нибудь дерьма хватануть чуть чуть организм требует, это да.
tref7
шмайссер
Центральные районы, не север.
Ясно. Просто приходилось бывать на побережье, там лето слишком прохладное.
шмайссер
тычки, подвязка, сбор, переработка
Да, хлопотная культура, тоже трудоёмко урожай получить.
Перцы и баклажаны гораздо проще например, хотя то же семейство.
шмайссер
Ну иногда какого нибудь дерьма хватануть чуть чуть организм требует, это да.
😀
шмайссер
Тем более новый треш попробовать с друзьями
Да, желание поэкспериментировать и попробовать новый вкус вполне присутствует. Тем более колонну прикупил. Жена души прекрасные порывы не понимает, объясняет все банальным алкоголизмом. 😀
шмайссер
Ну и удачи тебе!
Спасибо!
шмайссер
tref7
Жена души прекрасные порывы не понимает, объясняет все банальным алкоголизмом.
Надо смириться, это традиция. Я то же по этой причине здесь. С наступающим! Ну мы хотя бы бухаем очень не затратно. Моя это ценит. Даже иногда пользуется и удивляет коллег. И ещё удивим скоро. Так что твои труды я думаю не напрасны.
Straykl
А мне первую колонну жена подарила

Наверное споить хотела))) Сейчас на работу настойки таскает только в путь

Postoronnim V
Все колонны сделал собственноручно ещё в прошлом тысячелетии.
Работают..
НГ на носу
шмайссер
Поздравляю уважаемое сообщество, с чередой долгожданных, до и после новогодних пьянок.
Kadett
Наслушался АлексеяТ о том, что содержащиеся в хвостах кислоты при кипении генерируют новые головы. Сейчас пробую деать 2 ректификации - первая- без отбора голов практически, отсекаю хвосты, вторая - отбираю головы. Вот не знаю, стоит ли такой фигней страдать? Может, царгу пастеризации попробовать приделать?
66shagal66
Достаточно продуть. Прервать рект и снова запустить.
И польский буфер и царга пастеризации худо не сделают
Romanz
Kadett
Наслушался АлексеяТ о том, что содержащиеся в хвостах кислоты при кипении генерируют новые головы
И чем сей оратор обосновывает сеё утверждение?
Хромами или на глаз/вкус/аромат и т.п.?
Romanz
Kadett
деать 2 ректификации - первая- без отбора голов практически, отсекаю хвосты, вторая - отбираю головы.
Оригинальный подход..
Straykl
Kadett
Наслушался АлексеяТ о том, что содержащиеся в хвостах кислоты при кипении генерируют новые головы. Сейчас пробую деать 2 ректификации - первая- без отбора голов практически, отсекаю хвосты, вторая - отбираю головы. Вот не знаю, стоит ли такой фигней страдать? Может, царгу пастеризации попробовать приделать?

А я вообще фигней не страдаю и даже СС не делаю

Одним ректом из браги спирт получаю, АлексеяТ уже давно не слушаю)

66shagal66
Одним ректом из браги спирт получаю,
Просвети?
Straykl
66shagal66
Просвети?

А что непонятно?

Kadett
66shagal66
Достаточно продуть. Прервать рект и снова запустить.
И польский буфер и царга пастеризации худо не сделают

Кислоты в кубе сидят, при кипении со спиртом,получается новые эфиры.
Никакие продувки не помогут.

P.S. Извиняюсь насчет продувки. Я ж новичек, полтора года назад только свою первую брагу поставил, когда от папы остался небольшой "Феникс" с сухопарником. Насколько понял, это дрлжно помогать, но надо с автоматикой решать. У нас с таким сейчас решить вообще проблема.

Kadett
Romanz
И чем сей оратор обосновывает сеё утверждение?
Хромами или на глаз/вкус/аромат и т.п.?

Оратор очень интересный, один из гуру с хоумдистиллера.
Экспериментов и анализов он наделал, наверное, как никто другой.

Straykl
Kadett

Кислоты в кубе сидят, при кипении со спиртом,получается новые эфиры.

Больше разговоров про эти новые эфиры

А все гуры с ХД вам будут про них рассказывать чтобы вы у них больше железа покупали

Alitet
[QUOTE]Изначально написано шмайссер:
[B]С новым годом ребята, пусть у вас всё будет хорошо. Удачи! Не ругайтесь пожалуйста, зачем это вам?
Я вам даже песню хорошую включу, с сексуалной в прошлом девочкой:

Хорошая.
....

Иной раз выпью и хочется взгрустнуть. Завожу немецкую-народную-солдатскую в вольном переводе Иосифа Бродского в исполнении Ольги Смоленской.

Для полноты картины:

В мужском варианте.

Оригинал в исполнении Марлен Дитрих.


66shagal66
А что непонятно?
Да не врублюсь как с браги сразу спирт товарный получить.
Или сразу с сахара отжимать на хрена ещё и брагу мастырить.
кулумнур
Moonshain и Marlene Dietrich, в этом что то есть, однозначно.
Straykl
66shagal66
Да не врублюсь

Сочувствую

шмайссер
Мне ещё 400 гр.38% можно. Я с вами до отсечки.
Прозаик
шмайссер
Я с вам
И мы с тоб))
шмайссер
Всё.
шмайссер
Послезавтра, 31 декабря встречаемся здесь. Обязательно в пьяном виде. Трезвые не допускаются.
Romanz
шмайссер
Послезавтра, 31 декабря встречаемся здесь. Обязательно в пьяном виде. Трезвые не допускаются.

Дресс-код принят!

Alitet
Romanz

Дресс-код принят!

В носке приду. Сразу узнаете.

Kadett
Alitet

В носке приду. Сразу узнаете.

Смелый...

tref7
Пока все не отмечают, позвольте спросить. Как избавиться от дробнины перед перегонкой?
Вчера 10 кг кукурузой крупы сварил, охладил до необходимых параметров и закинул кодзи. Может что посоветует уважаемое сообщество?
wandergraft
tref7
Как избавиться от дробнины перед перегонкой?
Вчера 10 кг кукурузой крупы сварил, охладил до необходимых параметров и закинул кодзи. Может что посоветует уважаемое сообщество?
А что много с крупы дробины? Вроде она уже как очишенная и тем более ты разваривал. У меня и от зерна то не очень много дробины, но у меня парогенератор и фальшь дно чтоб не пригорало. А так когда только на кодзях бродит то наверно процесс долгий, неделю или больше, и вся дробина осядет на дно. Акуратно слей чистую брагу в куб, а дробина в низу останется. Потом можно даже ее водой промыть, чтоб больше алкоголя получить. Если немного попадет дробины в куб ни чего страшного. И надо мешать пока температура поднимается чтоб дробина на дно не осела во время разогрева, но у меня мешалка специальная.
tref7
wandergraft
Акуратно слей чистую брагу в куб, а дробина в низу останется. Потом можно даже ее водой промыть, чтоб больше алкоголя получить
Спасибо. Обычно дробину через сито ещё процеживал, насчёт промыть в голову не приходило.
glebdud
tref7
Пока все не отмечают, позвольте спросить. Как избавиться от дробнины перед перегонкой?
Вчера 10 кг кукурузой крупы сварил, охладил до необходимых параметров и закинул кодзи. Может что посоветует уважаемое сообщество?

Отжимаю через мелкое сито. Самый нудный этап в процессе. Пока других способов не придумал.

66shagal66
Пока других способов не придумал.
Изначально перемолоть в муку и через НБК насосом в каналью.
Straykl
Всегда умник найдётся)
wandergraft
66shagal66
через НБК насосом в каналью.
В каналью такое ценное удобрение грех выливать. У меня урожайность на огороде значительно повысилась после регулярного пролива земли бардой. Поэтому одним из мотивирующих факторов продолжать гнать самогон это удобрение для земли как учил нас Менделеев
кулумнур
wandergraft
Поэтому одним из мотивирующих факторов продолжать гнать самогон это удобрение для земли как учил нас Менделеев
Ягода у Вас наверно наливная, теперь понял смысл этого изречения, рассыпал по рюмкам и тост. 😊
Прозаик
wandergraft
У меня урожайность на огороде значительно повысилась после регулярного пролива земли бардой.
Неистово поддерживаю!
Тоже перестал лениться и всё тащу в огород.
И сегодня вылил порцию))
tref7
glebdud
Отжимаю через мелкое сито. Самый нудный этап в процессе. Пока других способов не придумал.
Дыа. Весной из ячменной сечки делал, хотел через ткань процедить по окончании брожения, ни фига не вышло, ткань забивадась слизью. Пришлось через сито.
За совет по использованию барды спасибо, солью в канистру, завезу в деревню.
И всех коллег по хобби поздравляю с Н. Г., желаю в 24-м только позитива. ]
кулумнур
Я уже 200 грамм Сэма принял.

У нас уже наступил Новый год!

Всех с наступающим или уже наступившим новым годом!

шмайссер
кулумнур
Я уже 200 грамм Сэма принял.
Здесь никто не пьёт. Все увлекаются ЗОЖ. Как вам не стыдно?

Alitet
1 января Православная Церковь вспоминает мученика Вонифатия, который был алкоголиком. Вонифатию молятся о том, чтобы он помог справится с недугом пьянства.

Выпьем за Вонифатия.


шмайссер
Не хотел сегодня пить, ну раз такое дело, придётся.
66shagal66
В каналью такое ценное удобрение грех выливать.
Ну не знаю. Если я буду всё выливать в огород (250л барды в неделю) то ананасы будут расти с финиками.)))
wandergraft
Я раз в четыре дня выливаю по 200 литров
барды. Если б не барда то картошки и помидор 🍅🍅🍅 давно бы не было. В прошлом году усиленно лил барду под яблони и малину. Летом зато чуть яблони от яблок не сломало, подпирал ветки палками
шмайссер
Спробовал коллер коньячный. Химоза голимая. Водка чистая ректификат в разы лучше, не стоит её этой дрянью портить.
Буду к бочкам двигаться.
zubrilov
66shagal66
Если я буду всё выливать в огород (250л барды в неделю) то ананасы будут расти с финиками.)))
Про ананасы ничего не знаю, а из фиников вкусная водка должна быть. 😛
шмайссер
Буду к бочкам двигаться.
Это правильно.
Прозаик
wandergraft
Я раз в четыре дня выливаю по 200 литров
барды. Если б не барда то картошки и помидор 🍅🍅🍅 давно бы не было.

Это же золотое дно!))

шмайссер
zubrilov
Это правильно.
Цена бочки на 50 л. с пересылом, по цене одной бутылки неплохого коньяка. А получить можно с шести заливок 250 литров. Очень хорошего, алкогольного напитка, по вкусу как элитный коньяк. Я столько не выжру, пусть дети оценят. Хорошее вложение.
Alitet
На 12 литров барды приходится примерно 1 л спирта.
На 200 л барды - 16 л спирта = 4 л спирта в день.
Это 10 л водки. 20 поллитровок в день.

Святой Вонифатий благосклонно взирает с небес на это чудо.

alex.kzn
а есть те кто торгует самогоном?
Alitet
шмайссер
Нифига себе у вас объёмы производства.

Это wandergraft такой монстр.

шмайссер
alex.kzn
а есть те кто торгует самогоном?
Здесь нет. Всё сами выпиваем.
Alitet
alex.kzn
а есть те кто торгует самогоном?

Тарищ майор, зачем же так в лоб.
Статья 171.3 УК РФ.

Straykl
alex.kzn
а есть те кто торгует самогоном?

Думаете будет лучше и дешевле чем в магазине?)

шмайссер
Это не майор. Обычный пользователь, которого задрало магазинное дерьмо. Майоров оно тоже задирает.
Alitet
Straykl

Думаете будет лучше и дешевле чем в магазине?)

Он думает что здесь идиоты собрались. И сейчас он кааак нас тут всех заприкалывает.

аlex.kzn, ты же не такой, ты же со всей душой, да?

кулумнур
alex.kzn
а есть те кто торгует самогоном?
шмайссер
Это не майор. Обычный пользователь, которого задрало магазинное дерьмо. Майоров оно тоже задирает.
Тогда текст надо поменять, мол подыскивается модель на фотосессию, белобрысенькая, объём, градусы, предпочтения......
шмайссер
кулумнур
Тогда текст надо поменять, мол подыскивается модель на фотосессию, белобрысенькая, объём, градусы, предпочтения..... .
Я так думаю: бухал вечно с магазина, устал. Вдруг попал в эту тему и захотелось попробовать. Ну и спросил напрямую. Даже если и майор, пусть просвещается, что можно нормально и безболезненно бухать.
Здесь никто ни чем не торгует, здесь обмен мнениями. Расслабтесь ребята.
66shagal66
Святой Вонифатий благосклонно взирает с небес на это чудо.
Не знаю как Бонифатичь но к новому году к 26 числу все запасы опустели.
Тов. майор мы ни кто не продаём! Все меняются! У кого то сем у кого то ден. знаки обмен исключительно)))
БИДЖО
Самогон...
Не. Пробыл свою водку на рекиификационной колонне из варенья. С тройной очисткой Кокосовым углем.
Оно просто кайф.
Магазинные не хочется совсем.
БИДЖО
И фруктовое послевкусие.
Alitet
БИДЖО
Самогон...
Не. Пробыл свою водку на рекиификационной колонне из варенья. С тройной очисткой Кокосовые углем.
Оно просто кайф. Магазинные не хочется совсем.

Из старого варенья на метровой колонне фигня получилась. Похоже фурфурол.
Камрад, расскажи как чистил.

Ну и сочувствующие тоже.

БИДЖО
4 сетки нерж. в царге, плюс кокосовый уголь
более и не нать!
шмайссер
Подскажите кто знает, где берёте дубовые бочки по самым вкусным ценам? Интересует на 50 литров.
БИДЖО
шмайссер
Подскажите кто знает, где берёте дубовые бочки по самым вкусным ценам? Интересует на 50 литров.
На ганзе продают, вроде ничего так
forummessage/9/2133
wandergraft
Alitet
На 12 литров барды приходится примерно 1 л спирта.
На 200 л барды - 16 л спирта = 4 л спирта в день.
Это 10 л водки. 20 поллитровок в день.

Святой Вонифатий благосклонно взирает с небес на это чудо.

Так это так кажется, а на самом деле все долго, готовый продукт только через семь лет попробую. Сейчас буду два месяца гнать сырец, пока все купленное зерно не перегоню. Потом второй перегон буду делать, еще месяц уйдет, мне надо нагнать 210 литров 70%. Потом разбалю его до 65% заливаю в бочку и будет стоять семь лет.

шмайссер
БИДЖО
На ганзе продают, вроде ничего так
Вот спасибо, поизучаю тему.
Straykl
шмайссер
Вот спасибо, поизучаю тему.

Изучите сначала результаты конкурса Крепкого мира в 2023 году. И я уверен что эти результаты были получены не на нашем дубе, а на заморском из под хересных бочек и иже.

Такого в магазинах по 500 рублей залейся. Не стоит на такое годами молиться)

66shagal66
до 65% заливаю в бочку и будет стоять семь лет.
С новой бочкой уже через месяц будет бубовка, через три плинтусовка. Через год дёготь наверно.
alex.kzn
шмайссер
Это не майор. Обычный пользователь, которого задрало магазинное дерьмо. Майоров оно тоже задирает.

согласен, люблю виски, но готов рассмотреть альтернативу, только без всяких настойках на орехах и прочего непотребства

wandergraft
66shagal66
С новой бочкой уже через месяц будет бубовка, через три плинтусовка. Через год дёготь наверно.
бочка не новая, винная и большая, так что ни чего через месяц не будет, и через год ни чего особо не будет. Я эту бочку обжгать буду, а которую не обжигал так два года простояла и вообще толку нет, буду из нее в обожженую переливать.

шмайссер
Подскажите кто знает, где берёте дубовые бочки по самым вкусным ценам? Интересует на 50 литров.
Я вот у этой тетки беру, она из франции привозит 225 литровые винные из франуцзского и американского дуба, но они там стали перерезать на маленькие кому нада, пишет 50 литровая будет стоить 30 т.р. Какое качество перерезанных, текут или нет не знаю, не брал, пишет что все бочки перерезанные из французких без добора кавказким дубом.
Раньше брал наши, кавказские ну в принципе тоже нормальные, но с первого залива дуба было много и пришлось разбавлять.
https://vk.com/id623389489?z=p...o_feed623389489
шмайссер
wandergraft
Я вот у этой тетки беру, она из франции привозит 225 литровые винные из франуцзского и американского дуба, но они там стали перерезать на маленькие кому нада, пишет 50 литровая будет стоить 30 т.р. Какое качество перерезанных не знаю, не брал.
Раньше брал наши, кавказские ну в принципе тоже нормальные, но с первого залива дуба было много и пришлось разбавлять.
Понял спасибо. У меня вырисовываются новые с кавказского, либо с липецкого дуба, что БИДЖО выше подсказал. Вымачивать конкретно буду с месяц, что бы буратину не сделать. Пока изучаю эту тему.
TSV
Евгений Крым. пост из телеги:

"Уважаемые винокуры, представляю Вашему вниманию дубовые бочки с винподвалов Масандры.
Бочки изготовлены из бутов 70-80х годов, в которых все это время выдерживалось креплёное вино сурож.
10л - 12000р подставка в комплекте
20л - 15000р подставка 500р
30л - 17500р подставка 500р
50л - 22000р подставка 500р

Дубовая бочка из нового материала, крымский дуб, ферментация 3,5 года
10л - 9000р подставка в комплекте
20л - 11500р подставка 500р
30л - 13000р подставка 500р
50л - 15000р подставка 500р


Дубовые бочки перерез из 500л, выдерживался портвейн белый, внутренний слой снимается, обжиг под заказ

200л - 40000р

На бочки дается гарантия 3 месяца

Не попадает под гарантию:
- бочка была покрыта воском
- повреждена ТК при транспортировки

Отправка бочек транспортными компаниями КИТ, Энергия.

Тел. +79787201056 (вайбер, ватсап)

С уважением Евгений "

клепка настолько точно обработана, что щелей вообще не видно
не то что у некоторых - " заливайте бочку и ждите пока она не разбухнет и щели не закроются". (а до тех пор льет как из ведра)

TSV
дополнение. уторный паз он режет плоской фрезой, толщиной миллиметров 6
обычно уторы режут конусными фрезами. за счет этого контакт дна с клепкой получается в треугольнике по глубине паза. то есть маленький.
при прямоугольном пропиле площадь контакта дна и клепки гораздо больше. соответственно, испарение через утор должно быть меньше.
ранее заказывал у него отдельно дно по своим размерам
перед новым годом получил бочку-перерез 36л. заранее оговорили объем (просил литров на 35). толщина по заливному 23мм, торпеда с 6 обручами
66shagal66
выдерживался портвейн белый, внутренний слой снимается,
Нафига? После портвишка да сем приличный такое послевкусие получается десять минут губы облизываешь.
TSV
вино дает осаждение винного камня. это булыжник по твердости
он закрывает доступ к дереву
его счищают
потом клепка обрабатывается под размер, греется и гнется
Прозаик
TSV
это булыжник по твердости
Легко растирается пальцами.
Romanz
TSV
Пока изучаю эту тему.
89038530982 Виталий Воробьёв, бондарь, Бутурлиновка. Вкусные бочки из черешчатого дуба. Так же делает перерезы из винных. Во ВК найдёшь.
+7918226-15-79 Сергей, Майкоп,ооо Бочар, фабрика, кавказский дуб, промышленное качество.
TSV
Прозаик
Легко растирается пальцами.
то что в стекле налипло?
или то что стояло десятилетиями в дубовом буте ?
TSV
Romanz
ооо Бочар
перед новым годом пытался у них сделать заказ. глушняк полный был. будто все разбежались
может сейчас очнулись
Прозаик
TSV
или то что стояло десятилетиями в дубовом буте ?
Да что уж там - десятилетиями-то? Веками!))
TSV
ага
то-то народ болгаркой дерет клепку
а надо то было взять зубную щетку и пальчиками потереть камень с досок
wandergraft
TSV
ага
то-то народ болгаркой дерет клепку
а надо то было взять зубную щетку и пальчиками потереть камень с досок
у меня в одной бочке было много винного камня и он плохо счищался. Тогда я взял и стал прямо этот винный камень обжигать в бочке горелкой и он весь побелел и стал хорошо счищасться. Потом просто карщеткой вычистил его, еще раз горелкой прожег и остатки вычистил. Нагреб целый совок этого камня. А потом уже стал бочку до углей обжигать.
TSV
угли это под вискарь
под фрукты уголь не здорово. иначе горелость все забьет и на выходе будет тот же вискарь
под фрукты в идеале не жечь бочку, а прогревать(запекать). чтоб клепка сильно прогрелась в глубину, поверхность внутри только потемнела
крымчанин режет из бутовых досок. они толстые. разрезает вдоль по толщине.
камень сдирает, внешнюю черную зачищает
бочка менее презентабельная, нежели из свежака.
но истощенную бочку найти проблема.
отработанная на вине хоть какой выход
шмайссер
Romanz
89038530982 Виталий Воробьёв, бондарь, Бутурлиновка. Вкусные бочки из черешчатого дуба. Так же делает перерезы из винных. Во ВК найдёшь.
+7918226-15-79 Сергей, Майкоп,ооо Бочар, фабрика, кавказский дуб, промышленное качество.
Спасибо. Майкопские судя по роликам хвалят. Их там похоже почти на каждой улице делают.
шмайссер
Вот засада, пока мало знаешь, всё понятно, у кого бочки лучшие. Как больше узнаёшь то понимаешь, у всех брака и хвалебных отзывов одинаково.
TSV
для начала надо узнать сколько лет выдерживался дуб на улице. не под крышей.
у кого дольше, там и лучше.
кто как делает бочку. нужно ли ее потом мочить чтоб она не текла. у нормальных не течет изначально. если есть щели и течет, то значит контакт между клепками никакой. испаряться будет очень быстро.
чем толще клепка, тем меньше испарится. дист пропитывает дуб миллиметров на 15-18
но толстую гнуть сложнее. надо дольше греть перед гнутием
у Воробьева очередь на несколько месяцев. перерез много времени занимает. ему накидали заказов на перерез, на простые срок сдвинул.
кроме Бочара есть еще Ставбондарь. но у них цена немного выше
TSV
Бочар
https://bochki-dub.ru/katalog/bochki-5-100l/

Майкопский бондарь
https://bochka01.ru/bochki-dubovie/

Ставбондарь
https://stavbondar.ru

Виталий Воробьёв
https://vk.com/id357580126

шмайссер

шмайссер
TSV
Виталий Воробьёв
https://vk.com/id357580126
Спасибо! Виталию вопрос по ценам задал, жду.
Romanz
шмайссер
Виталию вопрос по ценам задал
В его фотографиях посмотри, должен быть актуальный прайс.
И из кавказского он не делает, черешчатый либо перерезы.
шмайссер
У Виталия только бочки перерезки. Ответил.
шмайссер
Вот фирма Бочка-Дуб Адыгея: https://bochkadub.com/
Цены хорошие.
Romanz
шмайссер
Вот фирма Бочка-Дуб Адыгея: https://bochkadub.com/
Цены хорошие.
Могу путать, но на ХД про них не хорошо отзывались.
Судя по тому, что они пишут на сайте это столярка, а не бондарня..
Полистай мои сообщения, я как то список проверенных бондарен, что составили на ХД, здесь выкладывал.
шмайссер
Вот вроде это:

Контакты производителей и продавцов бочек на декабрь 2021 года:
Скрытый текст
- Илья Рудычев
+7-960-436-58-25

- Александр губин
+7-918-460-01-77

- Александр Бочки Партизан и Аллари
+7-910-571-31-21

- Лариса
+7-919-355-34-00

- Рroperwood (Артем)
+7-967-041-51-88

- Urbarrel, Москва (Ирина)
+7-903-964-75-54

- Фанагория (Старый Русский дуб), п. Сенной (Владимир Григорьевич)
+7-918-996-74-48, +7-86148-3-86-64

- Ялта Виктор
+7-978-859-31-61

- Павел Майкоп
+7-918-410-88-80

- Евгений Крым, Бахчисарай
+7-978-720-10-56

- Ставбондарь, Михайловск (Нечаев Павел)
+7-962-412-13-55

- Николай Игнатьевич Боярка, ст.Смоленская
+7-918-369-55-58

- DESSTILL Карабахский дуб, Москва (Алексей)
+7-903-155-14-63

- Кубанский Бондарь, Майкоп (Дмитрий Родин)
+7-918-464-60-56, +7-918-426-05-87

- Kasry, Краснодар (Коба Хачидзе)
+7-918-421-86-65

- Бондарный двор АААБруяка, ст. Смоленская (Александр Бруяка, Аркадий Бруяка)
+7-900-235-29-55

- ООО Бочар, Майкоп (Сергей)
+7-918-226-15-79

- Виталий Воробьёв, Бутурлиновка
+7-903-853-09-82, +7-951-866-80-78

- Мастерская деда Игоря, Таганрог (Сергей Михайленко)
+7-905-425-42-24

- Григорьевские бочки, ст. Григорьевская (Елена)
+7-988-406-41-29, 8-800-234-84-99

Romanz
Да, оно.
Romanz
шмайссер
Бондарный двор АААБруяка, ст. Смоленская (Александр Бруяка, Аркадий Бруяка)
+7-900-235-29-55
С этими у меня не срослось, вернул бочку.
шмайссер
шмайссер
- Григорьевские бочки, ст. Григорьевская (Елена)
А вот эти как? Вроде клёпка толстая и цена по минимуму рынка.
Вроде они: https://bochkaonline.turbo.site/

https://grigbarrel.ru/catalog/bochki-iz-duba/

Vinl74
Приветствую комрады самогонщики!
Есть колонна на продажу. Типа Вейн 8 только больше и лучше)

Диаметр 3", бак 50л, под тэн и индукцию, царги 1300мм с диоптром внизу, и 500мм для первого перегона. 2 термометра в длинной и один в короткой. Разворот на 180 для первого перегона. Тен 3квт в комплекте с 3 автоматами . Холодильник с 9ю перегородками 15 трубок 14мм. Допохладитель с 9ю ! Перегородками . Насадка СпН 3*3 нержавейка 6кг. Ну и прокладки ,шланги, быстроразьемы, обкатал на винограде. Все отлично работает. 96.6 на 2х литрах в час легко. 40тр.

Vinl74
Ещё есть накопившееся.






Бак 60л , люк 240мм выход 3" высота 500мм диаметр 400мм, дно 3мм верх 2мм , корпус 1мм.7тр.Димрот проходной 3" трубка 12 мм и холодный палец 20мм длина 270мм.4тр, холодильник 3" трубки 12 мм длина 250мм 3тр. Голова типа Макс про димрот с узлом отбора универсальная 2" 4тр. Царга 1000мм 3" с ниппелем под термометр и сеточкой для пыжа 2тр

шмайссер
Romanz, у тебя бочки этого мастера нет?
шмайссер
Kasry, Краснодар (Коба Хачидзе)
Пока на него нацелился, и по срокам мне подходит. Клёпка у него 25 мм. на 50 л.
Romanz
шмайссер
тебя бочки этого мастера нет?
Нету.
У Сергея TSV есть, если не путаю, ох и налюбился же он с ней, но это давно было, может щас наладилось.
Были и положительные отзывы.
шмайссер
Romanz
Были и положительные отзывы.
Я занимаюсь тем, что отзывы читаю. В начале этот мастер косячил, но потом судя по отзывам всё прошло.
шмайссер
шмайссер
на 50 л.
Что то я размахнулся с литражем. При чём бухаю один. Если 50 л. минус ангелы и бочка должна работать постоянно, то мне только с неё пить. Собутыльники не намечаются.
Урежу осетра до 30 литров.
Straykl
шмайссер
Что то я размахнулся с литражем. При чём бухаю один. Если 50 л. минус ангелы и бочка должна работать постоянно, то мне только с неё пить. Собутыльники не намечаются.

Через пару лет будет что на спирт перегонять)

шмайссер
Straykl
Через пару лет будет что на спирт перегонять
От ректа, тем более двойной перегонки никогда не откажусь. Он всегда у меня будет. Тебе спасибо за чистоту ректа. Я просто расширяю свой ассортимент. Именно рект планирую в бочку.
Ещё моя память зафиксировала вкус 7 лет назад дерьмового самогона, из не пойми какой бочки (скорее всего дуб какой то) месяц или два выдержки, в гостях. Вот, хочу этот вкус в разы улучшить, и в свой ассортимент. Тем более я люблю вкус хорошего коньяка, вернее вкус дубовой бочки, но не из магазина.
Покупать элитные вискари и коньяки меня жаба задушит. Лучше одну бочку и немного помучиться.
шмайссер
Я знаю, рект из бочки это не настоящий коньяк. Я хочу вкус вытяжки из боле менее нормального дуба в ректе.
Straykl
шмайссер
Я знаю, рект из бочки это не настоящий коньяк. Я хочу вкус вытяжки из боле менее нормального дуба в ректе.

Для этого не нужна бочка

Надо купить или настрогать щепу дубовую и на ней настаивать. В магазине такого коньяка навалом)

Straykl
А еще лучше на ректе делать настойки. Чистый вкус получается

Аля виски и коньяки делают от безысходности, вынуждено. Только потому что сивуха на дубе хоть как то становится съедобной и типо на виски становится похожа

Все остальные настойки на дистилляте это вообще малосъедобно

шмайссер
Straykl
Надо купить или настрогать щепу дубовую и на ней настаивать.
Много роликов изучил, вряд ли люди в них все врут. Бочка это совсем не щепа. Многие сравнивали. Из бочки в разы лучьще, не взирая на огромные потери (долю ангелам). Смысл не только в контакте с дубом и его вкусняшками, Смысл в постоянном дыханием всей этой системы, окислением продукта.

Настойки обожаю. Рект в чистом виде, настойки, и коньяк (что там у меня получится), это три разных вида замечательного бухла.
И лучший коньяк всё время надоест.

66shagal66
Бочка через месяц может дать плинтусовку несли новая.
Подготовить та ещё засада. На вине сколько бочку отмачивать?
Лет пять как минимум каждый год меняя вино?
шмайссер
Straykl
Только потому что сивуха на дубе хоть как то становится съедобной и типо на виски становится похожа
Так и говорят. Бочка не исправляет сивуху. Немного исправляет, не правда. Я хочу рект, без голов и предхвостий, с вытяжкой из дуба получить.
Straykl
шмайссер
Из бочки в разы лучьще

Я же выложил баллы победителей последнего конкурса

По международной шкале это «лучше» пить вообще не рекомендуется. И ты думаешь что у тебя еще лучше получится? Купи в магазине бутылку рублей за 500, у тебя даже такого не получится

шмайссер
66shagal66
Бочка через месяц может дать плинтусовку несли новая.
Подготовить та ещё засада. На вине сколько бочку отмачивать?
Лет пять как минимум каждый год меняя вино?
Немного проще. С подменой воды в бочке в три дня, что бы чистая была на сливе в последний. Это 2-3 недели с новой.Можно и кипятком, и с содой. всё хорошо. Потом самогон самый слабый и не на долго заливаем, 40-45%. Пробуем часто, в процессе настоя. И если что не так кроме вкусняшек буратинка появилась, сливаем.
шмайссер
Я нифига не знаю, но рекомендую.
TSV
шмайссер
Я хочу рект, без голов и предхвостий, с вытяжкой из дуба получить.
если в планах это, то не стоит брать бочку
на выходе будет только экстракт дубильных веществ
бочка нужна для вина или для дистиллятов, типа коньяка, вискаря, и прочего
тех, в которых присутствуют набор промежуточных, хвостовых, головных
проще взять дубовые бруски. вымочить их в вине которое нравится. и на этих брусках настаивать спирт
либо просто запечь бруски в духовке. тогда будет аромат ванильно-шоколадный
Romanz
Straykl
Аля виски и коньяки делают от безысходности, вынуждено.
Смешно, чесслово.
Прозаик
Romanz
Смешно, чесслово.
Когда выпить хочется, вообще не смешно)).
шмайссер
TSV
если в планах это, то не стоит брать бочку
Опять же, сужу по роликам тех кто рект в бочку. На выходе все в ауте.

TSV
интересное направление мысли
посадить огромные площади виноградников, которые идут только под перегон.
и все от безысходности?
потом годами выдерживать в бочках, менять бочки, заказывать новые баррики и буты, тратиться на это неслабо

если кто растил виноград, то интересно было бы услышать что все это он делал от безысходности.
картоху посадить не мог (на спирт). поэтому сажал виноград и трахался с ним
😊

TSV
я напилил дуба. нарезал на бруски 5х5мм, запек .... и отдал родственнику.
он самогон на них настаивал. нормально ушло у него
что до ректа в бочку, то все зависит от предпочтений
может кому-то нравится дубильная настойка. от которой скулы сводит и анус сворачивается
вот они ролик и сняли что им нравится
в таком случае до бочки стоит просто накромсать брусков и настоять на них. попробовать. если устраивает то далее думать про бочку
кстати, когда рект вымоет из бочки краску , то я такую бочку с удовольствием купил бы. кальвадос держать. ему излишек дубака вреден.
шмайссер
Вы меня напугали.Теперь я больше бочки 25 литров не готов.
Прозаик
TSV
посадить огромные площади виноградников, которые идут только под перегон.
и все от безысходности?
От доходности.
Вот сорт белого винограда Айрен. Он первый по площадям им занимаемым на планете (среди белых), но вина из него делают не так много. Всё идёт на крепкое.
TSV
Наоборот
Если интересует рект крашенный дубильными, то взять бочку литров на 20
Обжиг средний или сильнее среднего, но не крокодила
Залить. И после месяца еженедельно проверять
Как появится слабое отдаление горечи, так сразу сливать в стекло
Залить следующую партию ректа. Он продержится дольше первой заливки. Но тоже начнет темнеть и горчить
Вообщем, делать несколько заливок периодически
Когда перестанет краситься, то выставить бочку на продажу даже здесь.
В итоге 2 стороны окажутся в плюсе:
- заливающему горючка
- виноделу истощенная бочка
TSV
Прозаик
винограда Айрен. Он первый по площадям им занимаемым на планете (среди белых
если не путаю, то первый из белых это Шардоне
выращивают на всех континентах в огромных количествах, по площади
Айрен доминирует в Испании
Франция сажает Уни-блан
шмайссер
TSV
Если интересует рект крашенный дубильными, то взять бочку литров на 20
Обжиг средний или сильнее среднего, но не крокодила
Залить. И после месяца еженедельно проверять
Как появится слабое отдаление горечи, так сразу сливать в стекло
Похоже это моё. Но возьму обжиг средний. Спасибо.
Прозаик
TSV
если не путаю, то первый из белых это Шардоне

Я тоже так думал. По вину - да. А по площадям, оказалось, - нет.
А по бочке - я бы вообще отказался. Чипсы - чем хуже?... хоть один довод.

шмайссер
Прозаик
Чипсы - чем хуже?.. . хоть один довод.
Надо сравнивать. Из роликов все за бочку.
Прозаик
шмайссер
Надо сравнивать. Из роликов все за бочку.
А если головой подумать?
Самогон контактирует с дубом. Там и там.
Хочется ангелам налить - сделай дырку в пробке))
В чём физическая разница?
Объясните и я соглашусь.
Romanz
Прозаик
В чём физическая разница?
В бочке кислород проходит сквозь клёпку, а в банке он сверху зеркала напитка, чипсы на дне.

Начинал с чипсов, бочка другое, вкуснее. Есть, конечно мизерный вариант, что чипсы не так приготовил и не ту пропорцию засыпал. Бутыли и банки продувал периодически.

zubrilov
Прозаик
А если головой подумать?
Самогон контактирует с дубом. Там и там.
Хочется ангелам налить - сделай дырку в пробке))
В чём физическая разница?
Берёшь свой напиток в белом виде, берёшь чипсы дубовые, какие нравятся, выбор большой, настаиваешь, по времени сколько считаешь нужным, едешь на любой алкогольный конкурс, выставляешься в категории "выдержанные напитки", занимаешь призовое место, чем подтверждаешь свою правоту.
Straykl
zubrilov
Берёшь свой напиток в белом виде, берёшь чипсы дубовые, какие нравятся, выбор большой, настаиваешь, по времени сколько считаешь нужным, едешь на любой алкогольный конкурс, выставляешься в категории "выдержанные напитки", занимаешь призовое место, чем подтверждаешь свою правоту.

А вы сами именно так и сделали?)

TSV
чипсы на спирте вещь своеобразная, на любителя
и очень даже может быть, что в членах комиссии не окажется "понимающего всей глубины чувств, полученных от ректа" 😊
кстати о комиссии
кто там в ней? просто чайники?
или все же профи какие-то
а то сейчас школ расплодилось. за круглую сумму и спустя пару месяцев еженедельных лекций выдадут диплом крутейшего сомелье
Straykl
TSV
интересное направление мысли
посадить огромные площади виноградников, которые идут только под перегон.
и все от безысходности?
потом годами выдерживать в бочках, менять бочки, заказывать новые баррики и буты, тратиться на это неслабо

если кто растил виноград, то интересно было бы услышать что все это он делал от безысходности.
картоху посадить не мог (на спирт). поэтому сажал виноград и трахался с ним
😊

Я о таких как вы сказал, а не про промышленные масштабы)

Ну и уже похвастайтесь, на сколько баллов ваш напиток оценили и где это было?

Straykl
TSV
кстати о комиссии
кто там в ней? просто чайники?
или все же профи какие-то

Вот вот)

Присоединяюсь к вопросу про комиссию которая ваши напитки оценивает

TSV
Straykl
на сколько баллов ваш напиток оценили и где это было?
на комиссии не выставлял
отдал на дегустацию пробники
они оказались у Эркина
на кальвадос он сказал, что не похож на францию. при этом его не стыдно поставить на хороший стол. сколько это в баллах - поди пойми
а не похож мог быть по той причине, что у французов кальвадос гораздо жестче при более долгой выдержке. головных больше оставляют.
TSV
Straykl
Я о таких как вы сказал, а не про промышленные масштабы)
не врубился в глубину мысли
это как, типа не хватило дешевого сахара на рект, то от безысходности пошел покупать виноград и делать из него коньяк?
нихрена себе безысходность
это называется иначе - когда с жиру бесятся
Straykl
TSV
на комиссии не выставлял
отдал на дегустацию пробники
они оказались у Эркина
на кальвадос он сказал, что не похож на францию. при этом его не стыдно поставить на хороший стол. сколько это в баллах - поди пойми
а не похож мог быть по той причине, что у французов кальвадос гораздо жестче при более долгой выдержке. головных больше оставляют.

Ну не о чем короче)

Осталось понять с чего вы себя специалистом окрестили. И с чего решили что учить тут кого то можете?

TSV
вот в данный момент и именно от безысходности. отправил вино из винограда Ркацители на коньяк
не потому что крышняк съехал или крутость показать
вино горчит. пить можно. но удовольствия нет
и смысл держать такое вино?
вино белое, сорт как раз идет и туда и сюда.
аламбик на куб и вперед, не озираясь ни на кого
TSV
Straykl
Ну не о чем короче)

Осталось понять с чего вы себя специалистом окрестили. И с чего решили что учить тут кого то можете?

а я где-то заявлял что учитель, или из комиссии и надо меня обязательно слушать?
можно увидеть где это написано?
если нет, то не стоит придумывать за кого-то. и юлить.
то подай того кто пробовал
то теперь дегустирующий не устраивает
или типа сам круче чем дегустатор которого я упомянул?

Straykl
TSV

а я где-то заявлял что учитель, или из комиссии и надо меня обязательно слушать?
можно увидеть где это написано?
если нет, то не стоит придумывать за кого-то. и юлить.
то подай того кто пробовал
то теперь дегустирующий не устраивает
или типа сам круче чем дегустатор которого я упомянул?

А и не надо именно заявлять чего то

Надо тон изменить и гуру из себя не строить)

Результаты последнего конкурса в номинации виски, которые я выложил, прокомментируйте. Вы там в каком ряду стоите?

Прозаик
TSV
они оказались у Эркина
Тузмухамедов, конечно, очень уважаемый эксперт, но даже он не может охватить многое. Вот поднеси ему шкалик, а он скажет - не знаю)). В общем, путь к совершенству не конечен.И свои свои собственные оценки значительней, чем прочие.
TSV
где я из себя гуру изображал?
текст в студию!

и я с какого-то хрена обязан на какой-то там конкурс выставляться?
кто-то мне будет еще указания давать?
а не пошел ли он нах этот указатель?
мои пробники виски и кальвадоса пробовал тот, по сравнению с которым эта комиссия просто детсад сопливый

снимаешь фото ты здорово
но про бочки и дистилляты не тебе судить. есть поавторитетнее человек

Straykl
TSV
где я из себя гуру изображал?
текст в студию!

и я с какого-то хрена обязан на какой-то там конкурс выставляться?
кто-то мне будет еще указания давать?
а не пошел ли он нах этот указатель?
мои пробники виски и кальвадоса пробовал тот, по сравнению с которым эта комиссия просто детсад сопливый

снимаешь фото ты здорово
но про бочки и дистилляты не тебе судить. есть поавторитетнее человек

Вот же ты во всей красе)

Больше нет вопросов, трепло ты обыкновенное

Straykl
Кстати, вот сейчас только понял

Ты результаты конкурса даже примерно оценить не способен)

TSV
специалист необыкновенный,
так когда приведешь пример?
если нет, то это ты трепло
пришел, пернул с важным видом про бочки и виноград и удался, развешивая ярлыки
Straykl
TSV
специалист необыкновенный,
так когда приведешь пример?
если нет, то это ты трепло
пришел, пернул с важным видом про бочки и виноград и удался, развешивая ярлыки

Я тебе уже дважды пример привёл про бочки, это результаты конкурса, это баллы которые получили призовые образцы. Но ты их не понимаешь

В очередной раз тебе их расшифрую, это дерьмо, а не виски. В магазине такие по 400-500 рублей за бутылку. Да и то еще поспорить можно что из этого лучше)

tref7
Прозаик
Тузмухамедов,
Я подумал было, что Эркин фамилия. Еврейская.)))
Alitet
tref7
Я подумал было, что Эркин фамилия. Еврейская.)))

"В 12 лет он впервые попробовал виски. Это был японский Suntory Kakubin, который понравился мальчику с первого глотка."

И понеслось.

"Тузмухамедов - владелец школы сомелье ... Тузмухамедов является также сотрудником объединения каскадеров 'Мастер'.
Кроме того, он руководит ансамблем фанерной музыки 'Моржовые' и является в нем солистом.
Эркин Тузмухамедов систематически принимает участие в чемпионатах мира по медленному курению трубки."

tref7
Alitet
Эркин Тузмухамедов систематически принимает участие в чемпионатах мира по медленному курению трубки."
Теперь я знаю всё. 😀
kot4674
Вот блин,слабенький стал.
Друган пригласил.Взял с собой 0.5 медовый на кедровых с духовки, в отместку 0.5 пшеничного.На посошок медового вина его изготовления,можно сказать только пригубили.
И писец,приплыли. Пока мед остался заделаю такое же.
Sergo730773
Пока мед остался заделаю такое же.
Рецепт пожалуйста, меда до..много.
шмайссер
Хорошо, посидели тут вчера.
Всё ребята, полностью бросаю пить, хватит.
Аж до среды.
tref7
шмайссер
бросаю пить, хватит.
Аж до среды.
Какая глыба, а? Какой матерый человечище!)))
Прозаик
tref7
Теперь я знаю всё.
Не всё. Ещё он филигранно матерится налево, а так же направо)).
Мастер, одним словом.
шмайссер
tref7
Какая глыба, а? Какой матерый человечище!
Мои тоже в шоке. Событие крайне редкое.
tref7
Прозаик
Ещё он филигранно матерится налево, а так же направо)).
И в чемпионатах по матерщине уверенно занимает призовые места?)))
wandergraft
Sergo730773
Рецепт пожалуйста, меда до.. много.
недавно медовую ставил из вощины и тут писал как делал. Рецепт батька сказал и в интернете вычитал. В общем на 1 кг меда надо 4 литра воды. У меня была вощина, но примерно вес меда высчитал 40 кг и из 40 кг получилась почти целая бочка браги 225 л. При разведении еще ориентировался на плотность по брикс и получилось 17% плотность сусла. Дрожжи сыпал белорусские винные из расчета 3 гр. на 10 литров сусла, то есть 60 гр.
Бродило долго, месяц и 10 дней пока перестал идти углекислый газ и не осветлилась брага. Брага получилась как сухое вино с запахом меда. Перегнал на вакууме получилось 70 литров сырца плотностью 30%. Присутствует запах меда, отец тоже оценил.
kot4674

Рецепт
Сколько вешать в граммах не уточнял пока.
Варить с добавлением шишек хмеля и лимона.Созревает в течении 3 месяцев.
К 23 сказал должна созреть на перге,с августа стоит томится в подвале.250г и в люлю.
Romanz
kot4674
250г и в люлю.
Термоядерно..
Но экономно.
wandergraft
можно сделать предварительный вывод по дрожжам. Испытывал белорусские винные по сравнению с ангел хлебопекарные. Ставил зерновые браги на этих дрожжах и сравнивал сырец. Состав браги четыре части кукурузы с пшеницей и осахаривание одной частью ячменного солода. Один затор ставил чисто на белорусских винных, второй затор на смеси ангел кодзи пять частей и две части белоруских винных, третий затор на смеси ангел тоже пять частей и две части ангел хлебопекарные. В трех образцах сырца большой разницы не заметил, только выхлоп больше с ангел кодзи, а так и вкус и запах плюс минус одинаковые. Налил в три одинаковых стакана и не возможно разобрать где что.
Пока попробую нагнать бочку сырца на хлебопекарных и бочку на винных и сравнить, а потом сделать сравнение после второго перегона, если разница не будет заметна то можно считать что дрожжи одинаковые.
шмайссер
Обочарился таки я 30-кой, докатился. Выехала ко мне из Краснодарского края, по низу рынка за 6900 р. По видео щелей не увидел между клёпкой, клёпка 23-24 мм.
После подготовки бочки залью сахарный рект 45% с соком тёмного винограда, либо концентратом тёмного винограда, ещё не решил. Вот как у этого дяденьки, в видео его сравнение винограда с магазина и концентрата в ректе из бочки:


wandergraft
шмайссер
Обочарился таки я 30-кой, докатился. Выехала ко мне из Краснодарского края, по низу рынка за 6900 р. По видео щелей не увидел между клёпкой, клёпка 23-24 мм.
После подготовки бочки залью сахарный рект 45% с соком тёмного винограда, либо концентратом тёмного винограда, ещё не решил.
Поздравляю!! С бочковой выдержкой должно хорошо получится. Я в старые бочки чтоб не рассыхались заливал спирт с голов и хвостов, спирт был отвратный, пить невозможно. Но постоял спирт в бочках пять лет и дай думаю попробую, развел до питьевого бутылку и в общем получился оригинальный напиток, конечно не первосортный виски, но пойдет для разнообразия
шмайссер
Спасибо, за поздравление с моим дозреванием! Понимаю, что бочка это живой организм, и забросить её просто так на долго нельзя.
Будет работать постоянно, одно сливаю другое заливаю.
wandergraft
шмайссер
Понимаю, что бочка это живой организм, и забросить её просто так на долго нельзя.
Завтра тоже буду бочку готовить, надо разобрать ее и обжечь и размочить. Долго тянуть я так понял с этим нельзя, а то бочка сильно рассыхается и потом течет долго через щели.
И у меня экономия воды идет когда бочку размачиваю, потому как воду в бочку буду заливать из охлаждения самогонного апарата. Когда буду брагу перегонять в бочку шланг брошу и пусть наполняется горячей водой. И воды у меня зря много не пропадает, вода течет горячая, 60 градусов. Я на этой воде затор делаю, пропускаю ее через газувою колонку и она там подогревается до 80 и на ней зерно запариваю, а потом бросаю шланг в ванну, ванна наполняется и потом можно в ванне плскаться, дети там плескются или жена. А осенью или весной я горячей водой бак большой на улице заполнял и у меня там дети купались.
шмайссер
Я то же горячую не выливаю, вся в дело. Тем более зимой две печи каждый день, плюс самогоноварение.
Бухаю строго вечером, и что бы оттяжка предел до 11 утра. Иначе меня никто, и я сам, мы не простим.
Romanz
шмайссер
Обочарился таки я 30-кой, докатился. Выехала ко мне из Краснодарского края, по низу рынка за 6900 р. По видео щелей не увидел между клёпкой, клёпка 23-24 мм.
После подготовки бочки залью сахарный рект 45% с соком тёмного винограда, либо концентратом тёмного винограда, ещё не решил. Вот как у этого дяденьки, в видео его сравнение винограда с магазина и концентрата в ректе из бочки:


Поздравляю с приобретением!
Надеюсь, что доедет и запустится в дело без проблем.
По видосу.. Дядя несёт ахинею. Он вообще не понимает, что делает.
В бочку заливают 62-72%, при этом бочка, в основном, отдаёт в напиток вкусняшки которые должны ещё созреть.
При заливке 45% в основном в напиток идут терпкие танины.
Первой заливкой он снял "агрессию" и вторая заливка возможна дольше в разы, а он наоборот сокращает..
Не смотри таких "шпециалистов", плохому научат по безграмотности своей.

шмайссер
Romanz
Не смотри таких "шпециалистов"
Так я такой же. Но мне хочется побыстрее вкусить. Если залью в первый залив 70 % что получу? Предполагаю что высосет мама не горюй что из Новой бочки. Буратине и не снилось.
Я в бочках ноль, знания мои из роликов. Из них понял, что молодые бочки полны вкусняшек. Отбирать их надо очень аккуратно, быстро, и не крепкими спиртами, что бы сразу пить.
Ну а опосля 2-3 заливке загружать по полной и на долго.
Таково моё мнение профана, который даже бочку не видел.
Профессионалы сурово молчат. Приходится вначале набираться знаний от случайных.
Romanz
шмайссер
залью в первый залив 70 % что получу?
То, что нужно получишь.
Всё зависит от клёпки, степени её подготовки.
Я в 30ки заливал 65%, сначала вылезало дерево, потом, через полгода оно трансформировалось и к году выдержки получался вкусный продукт.
Низкая спиртуозность заливки вымывает не совсем те вещества, чем нужно.
Romanz
шмайссер
Профессионалы сурово молчат.
Видимо некогда языком чесать, делом заняты)).
шмайссер
Romanz
Я в 30ки заливал 65%, сначала вылезало дерево
На каком месяце дерево вылезало? Подготовка бочки и какая была?
Romanz
Всё зависит от клёпки, степени её подготовки
Я её в покое не оставлю, постоянный контроль. Отчёты при каждом моём забухе гарантирую.
шмайссер
Romanz
Видимо некогда языком чесать, делом заняты
Вот и нечего новичков укорять, учимся из доступных источников.
Romanz
шмайссер

На каком месяце дерево вылезало? Подготовка бочки и какая была?

Через месяц, и так должно быть если бочка живая.
Дист сначала насыщается веществами которые со временем преобразуются во вкусняшки.
Я все свои бочки только водой готовил.
Спешка при выдержке не нужна.
"Контроль" мало чего даст т.к. Ты просто прервёшь процессы не дав им дойти до конца.
шмайссер
Romanz
Через месяц
Дерево при примерно 70% крепости залитого вылезло, понял, спасибо.
Romanz
Ты просто прервёшь процессы не дав им дойти до конца.
А на каком месяце дерево уходить стало?
Ну или через сколько контроль созревания осуществлял? Я бы дай бог месяц выдерживал.
Romanz
шмайссер
на каком месяце дерево уходить стало?
Где-то с шестого. К году исчезло как в принципе.
Да, дерево не как табуретку погрызть, а "интересное".
Romanz
шмайссер
Дерево при примерно 70% крепости залитого вылезло, понял, спасибо.
Что было бы при 45% одному Бахусу известно.. И трансформировалось бы это со временем тоже вопрос.
шмайссер
Спасибо понял. Скоро всё попробую.
шмайссер
Romanz
Да, дерево не как табуретку погрызть, а "интересное"
Мне как новичку, может это даже понравиться.
Romanz
Да, кстати, у аффтора ролика спустя год буоатиноид остался на первой заливке.
У него 45%, смекаешь?
шмайссер
Romanz
у аффтора ролика спустя год буоатиноид остался на первой заливке.
Буратина что ли? Так он и держал больше года в новой бочке, это капец.
шмайссер
Много смотрел шестимесячников. Все в ауте.
Romanz
шмайссер
Так он и держал больше года в новой бочке, это капец.
И я держал чуть более года в 30ке 65% и буратинка не случился в итоге, вернее сдох в бочке разложившись на вкусняшки).
шмайссер
Из за 65% залитого, или другие причины? Скорее всего всё индивидуально, прогнозировать, дохлое дело.
66shagal66
Аписюнеть.
бочка 35л Майкоп новая.
Отмачивал 2 месяца смена воды три четыре дня.
Залил 65* полгода какая то хина и плинтусовка конечно.
Залил вино, запечатал. Год простояла вылил хрень полная табуретка.
Залил опять 65* спирт ректификат. Два года стояла.
Табуретка.
Что за нах?
шмайссер
Упаси господи от такого! Видимо бочку из пихты сделали.
А бочка в начале как пахла, вкусно?
Говорят должна вкусно.
И ты почти четыре года молчал?
Аписюнеть
Alex_F
Братья бутлегеры.
Есть вопрос, что лучшее стандартная джин корзина на трубу 1.5 дюйма или эээ экстрактор сокслета?
Straykl
Alex_F
Братья бутлегеры.
Есть вопрос, что лучшее стандартная джин корзина на трубу 1.5 дюйма или эээ экстрактор сокслета?

Лучше настойку сделать

Прозаик
Alex_F
что лучшее стандартная джин корзина на трубу 1.5 дюйма или эээ экстрактор сокслета?
Вот жеж... я даже слов таких не знаю))
Alex_F
Прозаик
Вот жеж... я даже слов таких не знаю))




Показываю слова 😊

66shagal66
Да, как то небыло дела до неё. Сысоевская бочка работает мне хватает.
Alex_F
Бочка тоже тема.
Но каг йа (лох) понимаю- чем больше тем лучшее?
А объемы не те.
Ну 15 литров край. Мало же????
TSV
wandergraft
Завтра тоже буду бочку готовить, надо разобрать ее и обжечь и размочить. Долго тянуть я так понял с этим нельзя, а то бочка сильно рассыхается и потом течет долго через щели.

если не лень повозиться, то пусть еще сильнее сохнет
после разобрать, клепки выправить на ровной поверхности и собрать.
обручи стянут бочку и никаких щелей потом не будет даже без размачивания

TSV
66shagal66
Аписюнеть.
бочка 35л Майкоп новая.
Отмачивал 2 месяца смена воды три четыре дня.
Залил 65* полгода какая то хина и плинтусовка конечно.
Залил вино, запечатал. Год простояла вылил хрень полная табуретка.
Залил опять 65* спирт ректификат. Два года стояла.
Табуретка.
Что за нах?

дерево свежак было
спилили бревно, подсохло под крышей, раскроили на доски и слепили бочку
дубильные не вымылись дождями
и все полетело в дистиллят
французы 5 лет на улице держат да еще поливают.

TSV
66shagal66
Сысоевская бочка работает мне хватает
откуда добыта?
пошарил, что-то их не видать на горизонте.
все что ли разобрали ?
zubrilov
TSV
пошарил, что-то их не видать на горизонте.
Плохо искал.
http://wine.ru/
TSV
откуда добыта?
Мне некоторое время назад жена подарила на день рождения 5 штук 35-литровых. Ну как подарила, я нашёл на просторах интернета, поехали на склад, загрузили, сколько в багажник при сложенных сиденьях поместилось (жаль, машинка маленькая была), она оплатила, получился подарок. 😛
Тогда они распродавали бочки из-под вина - не пошёл у них проект.
Alex_F
Дык 35.
Не рядовой обьем? Не?
TSV
zubrilov
Плохо искал. http://wine.ru/
на сайте новые бочки
меня интересует истощенная
66shagal66
По традиции бочку новую пускают на вино.
И только после трёх пяти, а то и более лет с вином отдают под вискари. Нет?
Угощали джек дениэлсом марочным или как там его.
Так послевкусия ошарашило. Портвишком отдавало.
Не думал что это пойло бывает приличным.
zubrilov
Alex_F
Не рядовой обьем? Не?
Это что значит?
TSV
меня интересует истощенная
Спохватился. Эти закончились ещё несколько лет назад. Мы покупали году в 11-12.
шмайссер
Картина по бочкам понятна. Кому как повезёт и работают по разному.
С сегодняшнего дня начинаю бочковому богу молиться, что бы сжалился.
Romanz
66shagal66
джек дениэлсом марочным
Только в новые бочки заливают. Сивухи в нём очень много.
Мутный86
шмайссер
Кому как повезёт и работают по разному.
Именно так. Я бы щепой перебивался, пока бы не подвернулась БУ бочка, после вина или после чего покрепше. Но если после крепкого, то разобрал бы и сильно обжигал. На производстве так и делают, каждые то ли семь то ли 11 лет разбирают, обжигают, и айда дальше пользовать.
шмайссер
Уже что приедет, с тем и буду.
Интересно вкусные и невкусные бочки изначально одинаково пахнут, или по разному?
Alex_F
Про джин корзину коментарии будут?
wandergraft
zubrilov
Мне некоторое время назад жена подарила на день рождения 5 штук 35-литровых.
у меня таких было куплено 10 штук, но одну спи..ли в тркнспортной компании так что только 9 штук получил, за ту которую спиз..ли деньги отдали т.к.
А так я те бочки разбирал, обжигал. Бочки довольно таки хорошие, но только у них клепка тонкая и поэтому больше не обжечь и выдерживать в них нет смысла, теперь стоят как тара. Когда самогон развожу из больших бочек разливаю по этим маленьким и он в них хранится.
wandergraft
TSV
если не лень повозиться, то пусть еще сильнее сохнет
после разобрать, клепки выправить на ровной поверхности и собрать.
обручи стянут бочку и никаких щелей потом не будет даже без размачивания
Да не думаю что будет лучше если еще больше высохнет. Бочка простояла с сентября и так уже обручи посваливалис и я их подбил почти на сантиметр и на гвоздики закрепил, дно снял так дно развалилось и тоже скрутил шурупами, . Посмотрел щелей пока сильных в бочке нету. Сегодня уже обжигать буду, тянуть смысла нет. Пока самогона для этой бочки не нагнано, но я хочу в нее из необоженной перелить, а то от необоженной толку нет.
А то в прошлом году у меня бочка пол года простояла и так рассохлась потом щели были по миллиметру и я обручи осадил почти по пять сантиметров и все равно щели остались свет видно. Гогда стал размачивать так у меня потоп в подвале неделю был пока все щели не затянулись.
TSV
смысл траходрома с разбиранием в том, что на клепках присутствует выпуклость на поверхности в районе пука, которыми клепки смыкаются.
если их выровнить, то при сборке щелей не будет
правда, вылезет бонусом подгон дна. так как при стягивании уменьшится длина окружности по уторному пазу
мокрая клепка сильно расширяется по ширине, и очень мало в длину
поэтому лучше ее досушить, чтоб максимально ужалась
wandergraft
У меня в районе пука ни когда щелей не было, в основном в уторе. Сегодня обжог бочку, собрал, больших щелей не вижу, не то что в прошлый раз. Воды немного залил чтоб увлажнить, покатал туда сюда, потекло немного, но не ручьем. Так что когда буду заполнять горячей водой через два дня сильного потопа не будет.
TSV
дело хозяйское
я в бочке подправил клепки
не течет вообще ни капли и не мокрело изначально, без замачивания.
wandergraft
А зачем в бочке клёпки поправлять, если щели по утру. Тогда надо уж дно остругивать.
И сколько дней уйдет на то чтобы разобрать бочку и клёпки устругать или дно? А если после всех этих устругиваний что нибудь лишнее настрогаешь и течь будет вообще ручьем и ни как не устранить тогда что делать? Рогозом затыкать?
Romanz
wandergraft
если после всех этих устругиваний что нибудь лишнее настрогаешь и течь будет вообще ручьем и ни как не устранить тогда что делать?
Мудрые говорили:
"- Лучшее враг хорошему".
шмайссер
Начала у меня капризничать колонна. Температура внизу царги выше стала, реагирует сильнее на скачки напряжения, скорость отбора для нужного градуса упала.
Причину нашел в спн, она у меня медная. Промывал я её в лимонке плохо. После высыхания, гранулы были разноцветные.
Прокипятил три раза в ядрёной лимонке, так что бы сухая была абсолютно вся медного цвета светлая, и колонна опять стабильно заработала. Окись со временем увеличивалась, и смачиваемость спн ухудшалась.
На медной это видно, а как на нержавейке определить что пора, не знаю.
66shagal66
На медной это видно, а как на нержавейке определить что пора, не знаю.
Не промываю по пол года точно нержавейку. Колонна стабильна.
Налётов нет. Перегонка каждую неделю.
zubrilov
шмайссер
как на нержавейке определить что пора
Вообще ни разу не мыл СПН с августа 18 года, как приобрёл колонну. Работает ровно.
Правда, я использую её не каждый день и даже не раз в месяц, ректификат сейчас редко делаю. И тем не менее...
шмайссер
Может на нержавейке окислы не образуются. А на медной вот так получилось. Где то в инете слышал про такое.

Так же были проблемы, захлёбы с мелкой сеткой вместо нижнего пыжа. Помучался, прежде чем причину понял.

Arkadiy-manager
Всем ДВС! Мужики, тут не много поспорили с одни человеком, а повод для спора стало то что он утверждал, что 50 градусный сэм пьётся мягче чем 40 градусный. Так ли это?
Прозаик
Arkadiy-manager
50 градусный сэм пьётся мягче чем 40 градусный. Так ли это?
Истина ровно посередине))
Straykl
Arkadiy-manager
Всем ДВС! Мужики, тут не много поспорили с одни человеком, а повод для спора стало то что он утверждал, что 50 градусный сэм пьётся мягче чем 40 градусный. Так ли это?

Надо спирт с водой сравнить и все сразу станет понятно)

Alex_F
Прозаик
Истина ровно посередине))

45?

66shagal66
Думаю, разделение такое одним 50* где то 20% потребителей большинству 40*
Не зря же Менделеев изыскание делал. Не открыл водку или придумал. А описал что 40* лучше для человека.
В его время какой только не было и 30 и 45 и 50 и 60 градусной.
Romanz
Arkadiy-manager
что 50 градусный сэм пьётся мягче чем 40 градусный. Так ли это?
Если продукт чистый, с колонны, то 40% в приоритете.
Теоретическое предположение: если самогон с говновара, то м.б. лучше 50% - меньше сивуха будет выпирать.
шмайссер
Romanz
Если продукт чистый, с колонны, то 40% в приоритете.
Теоретическое предположение: если самогон с говновара, то м.б. лучше 50% - меньше сивуха будет выпирать.
Подтверждаю. Даже 38% лучше чем 40% когда чистый. С говновара 38% пить невозможно.
66shagal66
говновар
Прикольная аббревиатура.
шмайссер
Честная.
Straykl
шмайссер
Честная.

Для виски лучше и не надо

шмайссер
Straykl
Для виски лучше и не надо
Да и для коньяка то же. Вкус которого нравится, но из за ядов много не выпьешь. Вот и хочу, именно рект из бочки с коньячным вкусом, а не правильный французский коньяк.
Vinl74
Первый раз такое! Вчера разводил рисовый спирт на Кодзи ангел . 4150 спирт на 6160 вода. Вода с фильтра одинаковая, наливал в воду спирт, скорость заливки одна . спиртуозность одинаковая .
Одна 10 л как слеза , в другой белесый цвет и осадок белый ! За ночь не прошло, вечером сфоткаю . Мистика
Vinl74
Первый раз такое. Разводил рисовый спирт на Кодзи ангел. 6160 вода 4150 спирт. Две десятки ,одна слеза , вторая мутная и белый осадок за ночь. Спирт в воду , спиртуозность одинаковая, вода с одного фильтра . Мистика
imbitor
Vinl74
Первый раз такое. Разводил рисовый спирт на Кодзи ангел. 6160 вода 4150 спирт. Две десятки ,одна слеза , вторая мутная и белый осадок за ночь. Спирт в воду , спиртуозность одинаковая, вода с одного фильтра . Мистика

А спирт с одного погона? Многие утверждают что спирт при отдыхе расслаивается,значит перед разбавлением требует перемешивания,тем более если присутствуют хвостовые фракции. Ну это как один вариантов

Straykl
шмайссер
Да и для коньяка то же. Вкус которого нравится, но из за ядов много не выпьешь. Вот и хочу, именно рект из бочки с коньячным вкусом, а не правильный французский коньяк.

Не думаю что хорошо получится. Для бочки яды необходимы

Лучше попробуй коньячные концентраты из самогонных магазинов

Straykl
Vinl74
Мистика

Ну мистики то тут быть не может)

Может быть ошибка с пропорциями при разведении

А кстати, попробуйте замерить спиртуозность

шмайссер
Straykl
Лучше попробуй коньячные концентраты из самогонных магазинов



Пробовал, не дай бог никому такое попробовать. Испортил два литра любимой водки. Именно после них на бочку созрел. И видео много посмотрел ректификат из бочки, и память запомнила бабушкин самогон из бочки месяц выдержки.
Vinl74
imbitor

А спирт с одного погона? Многие утверждают что спирт при отдыхе расслаивается,значит перед разбавлением требует перемешивания,тем более если присутствуют хвостовые фракции. Ну это как один вариантов

Спирт стоял в 10ке уже месяца 2 , с одного погона, спиртуозность одинаковая. К вечеру после работы ещё раз проверю. Может на второй фильтру кирдык настал , хотя и половины ресурса не выроботал , да и вода у нас не жёсткая

Vinl74
виноград, слива, абрикос, всегда гнал на диких дрожжах. Тут случайно Кодзи попали под руку и вот ... Аж самому интересно
Vinl74
Может с рисовой есть какие-то нюансы
шмайссер
Vinl74
Спирт
Спирт дистиллят, какой крепости? Я при ректификации и то опалесценции хватанул, пропустил по какой то причине предхвостья.
Исправил только вторым ректом. Причем пощупал пальцами, что такое опалесценция в сухом виде. Это белоснежный порошок напоминающий крахмал.
шмайссер
Наиболее частое появление опалесценции зафиксировал при дистилляте крепостью 93-95%
Vinl74
шмайссер
Спирт дистиллят, какой крепости? Я при ректификации и то опалесценции хватанул, пропустил по какой то причине предхвостья.
Исправил только вторым ректом. Причем пощупал пальцами, что такое опалесценция в сухом виде. Это белоснежный порошок напоминающий крахмал.

Тогда обе ёмкости бы помутнели

Vinl74
Спирт 96.6 , первый сдвиг температуры по низу колонны, останавливаю отбор
шмайссер
Vinl74
Спирт 96.6 , первый сдвиг температуры по низу колонны, останавливаю отбор
Тогда вообще странно. У тебя видимо то же в первый раз при ректификации? Вряд ли кто объяснит.
Но, при опалесценции, мой нос уловил таки в этом продукте не стерильную чистоту, что то немного от хвостов.
Можно и с контролем по низу колонны изредка пропускать.
Vinl74
Наобещал сегодня на ДР товарищу рисовую ))) наберу ту что прозрачная)))
шмайссер
Да к стати. Всё сообщество со старым новым годом.

https://youtube.com/shorts/_wTbkxR00wo?si=FAgmDsMjmFAgQgis

Vinl74
шмайссер
Тогда вообще странно. У тебя видимо то же в первый раз при ректификации? Вряд ли кто объяснит.
Но, при опалесценции, мой нос уловил таки в этом продукте не стерильную чистоту, что то немного от хвостов.
Можно и с контролем по низу колонны изредка пропускать.

Спирт то с одной ёмкости, если пропустил то обе ёмкости при разбавлении помутнели бы ... К вечеру будет фото что там отстоялось или нет

Straykl
По идее если в мутный добавить спирта, то муть должна уйти

А вообще, я иногда муть искусственно делаю для антуражу)

шмайссер
Главное сегодня не перебрать.
Vinl74
шмайссер
Главное сегодня не перебрать.

😁

kot4674

Не получилось ничего путного с шиповником.Добавил сахарку,довел до 12 градусов и на щепу.А оно зараза зашипело.От греха подальше перегнал.
Самое интересное,нет явного ацетона в головах.
На праздничный ужин сегодня в меню эксклюзив.Шиповничий сем.
Прозаик
Был тут недавно разговор о воде, об отработанной. Не заленился я )))... второй замес собираю водичку в вёдра и уношу в баню. Водопровод летний замёрз, всё равно заправлять вручную. Хлопотно, конечно, но куда нам, старикам, спешить?)) За полчаса примерно набирается три ведра. Порцию выгнал - есть три раза помыться))



шмайссер
Прозаик
Порцию выгнал - есть три раза помыться
Жалко просто так на снег. У меня скважина, и можно тоннами выливать, ну как то жалко. Это и правильно.
Alitet
шмайссер
Жалко просто так на снег. У меня скважина, и можно тоннами выливать, ну как то жалко. Это и правильно.

Горячую воду в душ, барду в огород, головы и хвосты в омывайку, продукт на стол.
"Ни одного зерна суслику."

kot4674
шмайссер
бабушкин самогон из ближайшей деревни.
Сейчас бабушки продвинутые.Выварка уже в прошлом,"архпредмет".
По наблюдениям,не более 5 лет.
kot4674
шмайссер
А чувство навара есть
Угу,даже местные алкаши "переобулись" свой рейтинг бабушек.
Раньше бартер был,полторашка сахара= 0.5 Сейчас сначала проба 150 на "анализы",потом расчет.
шмайссер

66shagal66
собираю водичку в вёдра
Осмос или дистиллированную?
Alitet
шмайссер

Мерси боку. Добавил в папку с французскими песенками.

Прозаик
Пьёшь, пьёшь целый день самогон, потом чуешь - упёрлось. Не хочется. Нырнёшь в подвал, рванёшь бутылочку вина из коробки, глядь - жизнь и наладилась...
Alitet

шмайссер
Недопил. Утром морда не опухшая, голова не болит. Не порядок. Придётся всё переделывать, в среду.
Vinl74
Во

wandergraft
Прозаик
второй замес собираю водичку в вёдра и уношу в баню.
Я для этих целей использую шланг который летом для полива. Он длинный, метров 20 и я его из одного места в другое перекладываю. Сначала шланг в бочку был напрален, бочку горячей водой заполнил для размачивания и перетащил шлаг в ванну в дом.
А бочка кстати уже затянулась все щели, смотрю не капли уже нет.
шмайссер
Vinl74
Во
На опалесценцию похоже, но у меня осадка её не было. Собрал со стенок куба после второй ректификации.
Shizakroid
шмайссер
Наиболее частое появление опалесценции зафиксировал
Опалесценцию получить можно только от великой жадности.
На первом погоне, когда выжимаю до 98-99 градусов в кубе она есть. На втором перегоне даже на колпаках о пяти этажах при 92% в струе - никаких опалесценций что на зерне, что на мелассе. (10% голов- 20% хвостов)
шмайссер
Shizakroid
На первом погоне, когда выжимаю до 98-99 градусов в кубе она есть.
Может и от этого. В конце первого на этой температуре самая муть идёт
шмайссер
Но и от загрязнения спн так же может быть. Из за ухудшения разделения. Нашел ролики с этой проблемой, что и у меня образовалась. Кипячение в лимонке не всегда спасает.
Последний спирт получил весь 96%, на скорости даже чуть выше чем получал 95.5%. И всё из за сильной выварки спн перед ректом.
Romanz
шмайссер
Кипячение в лимонке
Перекись водорода добавь и супчик варить не придётся).
шмайссер
Romanz
Перекись водорода добавь
Сколько примерно, и что перекись даёт?
Romanz
шмайссер
Сколько примерно, и что перекись даёт?
Я на 1,3л воды 80гр лимонки кладу и пузырёк перекиси лью. Раствор многоразовый, но каждый последующий раз перекись вливаю.
Отъедает черноту на ура.
Просто в лимонке черноту приходилось мочалкой отдирать, а с перекисью напора воды достаточно.
шмайссер
Понял спасибо, попробую.
zubrilov
Romanz
и пузырёк перекиси лью
Объём пузырька какой?
Romanz
zubrilov
Объём пузырька какой?

3% 100мл.

zubrilov
Спасибо.
шмайссер
Сделал высокую кастрюльку из нержавейки с решетчатым дном на ножкаж. Буду спн при перегоне браги в куб ставить. Посмотрю что получится. Брага ведь кислая, много что отмывает.
Alitet
шмайссер
Сделал высокую кастрюльку из нержавейки с решетчатым дном на ножкаж. Буду спн при перегоне браги в куб ставить. Посмотрю что получится. Брага ведь кислая, много что отмывает.

Лучше потом в барду. Она покислей будет - прям что до доктор прописал.
Стремно как-то в брагу эту чернуху.

шмайссер
Alitet
Стремно как-то в брагу эту чернуху.



Попробую за перегон браги спн ку в ней пополоскать. Что получится сообщу.
Romanz
шмайссер
становится разноцветной.
Окисляется на воздухе, где то читал, что как раз такая медь работает лучше абсолютно "чистой".
шмайссер
Romanz
Окисляется на воздухе, где то читал, что как раз такая медь работает лучше абсолютно "чистой".
Чаще окисляется, и разноцветная становится, иногда получается светломедная. В моём понятии такая должна быть. Но я не знаю истины, предстоит это всё попробовать.
Теперь буду сильно мыть перед каждым ректом.
Со слабо мытой спн результат мне не нравится. Приходится двойной рект делать. Но буду всё проверять, так ли это.
Straykl
Я в царгу с медной СПН заливаю на несколько минут горячую лимонку

Потом сверху проливаю водой. Медь не блестит, но и на ее эффективность не жалуюсь

шмайссер
Jedem das Seine. Каждому своё, моей колонне вероятно, нужна сильная промывка спн.
tref7
Раз про медяшку речь зашла, позвольте поинтересоваться, можно ли спн/рпн чистить щавелевой кислотой? То, что окислы снимет, я не сомневаюсь, но нигде про щавельку не слыхал, везде про лимонку речь. Допустимо ли это?
Просто купил килограмм щавелевой на днях, а лимонка закончилась, так пуркуа бы и не па?
шмайссер
О напомнил, где то у меня было немного. Можно попробовать. Чистят и уксусом, но он вонючий. Скоро попробую в браге при её перегоне, была бы вообще халява.
Papic
да пох какой кислотой, даже уксус подойдет. просто лимонная в гастрономе продается (и не воняет как уксус), а щавелевая нет 😊 в "сильность" разных кислот углубляться не будем, в этом деле скорость не важна.
ну и отмывать медь каждый раз не нужно, только когда совсем уже толстой коркой покроется. самое простое, как выше писали - после первого перегона в барду положить, утром чистая будет. ну и есть мнение, что благотворно влияет не чистая медь, а именно оксиды...
tref7
Ясно, я так и думал. Лимонку, значит не покупаю.
kot4674
tref7
значит не покупаю
трилон Б, даже в нержу свою на пару часиков заливаю
tref7
kot4674
трилон Б
Я с полтора месяца назад в Мастерской тему создавал, по реставрации пожарной каски. Советовали трилон Б. Но его покупать надо же. Две каски уже в порядок привёл, пожарную и РККА, и заодно усвоил, что ржа отъедается именно щавелькой, для этого и купил, трилон дороже. На очереди реставрации столетний топор и подкова. Хотя трилон куплю скорее всего
Straykl
Чет мне кажется что с отмывкой меди надо быть осторожным

Все же это пищевая тема. Я СПН нержавейку травил в хлорном железе, потом проблемы во вкусе имел несколько погонов. А уж что там было с вредными веществами одному богу известно)

Papic
Straykl
Чет мне кажется что с отмывкой меди надо быть осторожным

Все же это пищевая тема.

так замачивай в барде от первого погона! абсолютно безопасно!

Straykl
Papic

так замачивай в барде от первого погона! абсолютно безопасно!

Я спирт делаю

Поэтому медь хвостами стараюсь не загрязнять

Papic
Straykl
Я спирт делаю

у тебя медная СПН? на РК она не должна засираться. у меня медные вставки в царгу засираются через 6-10 погонов яблочной браги или 3-4 зерновых. на втором погоне практически не засирается.
ну страх "испачкать" СПН бардой первого погона (особенно фруктовой) не имеет оснований. вот барда от РК это да, вонюча дюже...

шмайссер
У меня отдельный куб (молочная фляга с тэном), для перегона браги. Самая чистая внутри и хвостами не воняет. Мыть особо сильно приходится куб для ректа сс.
Straykl
Papic

у тебя медная СПН? на РК она не должна засираться. у меня медные вставки в царгу засираются через 6-10 погонов яблочной браги или 3-4 зерновых. на втором погоне практически не засирается.
ну страх "испачкать" СПН бардой первого погона (особенно фруктовой) не имеет оснований. вот барда от РК это да, вонюча дюже...

Я спирт делаю сразу из браги

Поэтому и СПН засирается и барда не мармеладка)

шмайссер
Не. Набухались. Давайте клипами бросаться. Я первый:

kot4674
Экспериментирую,медовуху делаю.
1.5 кг на 5л воды.
Довел до кипения,убрал обильную пену.
Закинул хмель в мешочке,шишек не нашлось.Молотый аптечный 2ст. ложки с горкой и 1 лимон.Пол часа на медленном. Остынет, 0.5 гр винных на 1л. Дрожжи Белорусские.
шмайссер
Alitet
Тоже удалю.. .
Не надо. Оставь мнение.
шмайссер
kot4674
Экспериментирую,медовуху делаю.
Это был треш 1982 года. Там всё было треш, от браги до самогона. Хорошо что я тогда не пил.
Прозаик
шмайссер
Набухались. Давайте клипами бросаться.
Напился - веди себя прилично! (с)
шмайссер
Прозаик
Напился - веди себя прилично
Ещё немного и спать пойду. Вам скучно будет. Здесь весёлых алкашей нет.
Прозаик
шмайссер
Вам скучно будет.
Чой-то? У нас ещё всё впереди))
шмайссер
Прозаик
Чой-то? У нас ещё всё впереди))
У нас все алкаши грустные и не многословные кроме меня.
Прозаик
шмайссер
У нас все алкаши грустные и не многословные кроме меня
Не.. они просто стремительные, в смысле - быстро напиваются. А там уже - где телефон, где клавиши... всё едино - туман.
шмайссер
Прозаик
Не.. они просто стремительные, в смысле - быстро напиваются.
Не надо так, а с кем мне общатся, опять клипы смотреть?
Прозаик
шмайссер
опять клипы смотреть?
Ну, не самое плохое занятие.
шмайссер
Ну ладно, посмотрю на голых девок, может усну.
шмайссер

Romanz
шмайссер

Она типо в тюле?
Ща тема тюля - злоба дня:

шмайссер
Тема бухает.
Romanz
шмайссер
Тема бухает.

Я слегка выпиваю, Кукурузный 3 года выдержки в новой черешчатой бочке (100л) от Воробьёва.
Вкусняшка несказанная).

шмайссер
Romanz
Вкусняшка несказанная).



Я тоже хочу так же. Продержусь на ректе настойках. Кстати мартини одна бутылка на 20 л. ректа очень скрашивает быт.
imbitor
Straykl

Я спирт делаю сразу из браги

В таком случае нержавейку СПН вообще нет смысла промывать,очередные головы смоют все
zubrilov
шмайссер
У нас все алкаши грустные и не многословные кроме меня
Давно взял за правило - выпил, убери подальше от себя клавиатуру, а то наутро может быть стыдно.
шмайссер
Выпить и не поговорить, это очень тяжело.
Умные мысли куда девать?
Прозаик
zubrilov
а то наутро может быть стыдно
Не, просто интересно - что это я вчера понаписал?))
А ещё старинная русская забава - утром посмотреть, чего это я вчера купил на Алиэкспрессе))..
шмайссер
Прозаик
Не, просто интересно - что это я вчера понаписал?))
Да, кстати. А что я написал?
О ё моё!
Это не я, это всё настойка.
zubrilov
шмайссер
Выпить и не поговорить, это очень тяжело.
Умные мысли куда девать?
Ты сам здесь частенько свои посты наутро удалял. 😛
шмайссер
И сейчас порываюсь. Или потомкам оставить.
Прозаик
шмайссер
Или потомкам оставить.
В назидание)).
...
Время 11.22. Сгонял в райцентр, продуктов прикупил, пивка....
Но первым делом по приезде - стопочку самогона. Для затравки, так сказать...
Всё равно на улице мороз за 20, день пропал.Даже с собакой гулять не пошёл.
шмайссер
Не, я перерывы делаю. А потом как.... Вот как вчера.
К полумерам не привык.

tref7
zubrilov
Давно взял за правило - выпил, убери подальше от себя клавиатуру, а то наутро может быть стыдно.

А я что бухой, что трезвый. % 80 всего тут мной написанного, написано в состоянии алкогольного опьянения. И никто не подозревает

шмайссер
tref7
И никто не подозревает
Если не сильно пьяный и не увидят. У меня либо вообще не пить либо сильно. Потому и видно.
kot4674

tref7
написано в состоянии алкогольного опьянения. И никто не подозревает
секретарь-референт со знанием стенографии под боком?
Прозаик
tref7
% 80 всего тут
Мальчишка!))))
шмайссер
Не понравилось мыть спн в браге при её перегоне. Не так хорошо брага отмывает, за то потом пришлось долго спн отмывать от браги.
Видимо кислота наше всё.
tref7
kot4674

секретарь-референт со знанием стенографии под боком?
Нету такого. Обычно собака, дети и жена рядом.)))
tref7
Прозаик
Мальчишка!)))
Нутк, 53 всего. И случаи бывают всякие, сейчас медкомиссию прохожу в полуклинике водительскую, врачи не поймут если бухой завалюсь. 😊
tref7
шмайссер
Не понравилось мыть спн в браге при её перегоне. Не так хорошо брага отмывает, за то потом пришлось долго спн отмывать от браги.
Видимо кислота наше всё.
Залил бардой кукурузной комнатной температуры. Тоже не особо понравилось. Прокипятил в щавельке.
шмайссер
Сделал вторую ректификацию на отмытой спн (она почему то при высушивании начала приобретать разноцветность).
Стабильно и прогнозируемо работает колонна, без сюрпризов.
Повысилась скорость и крепость отбора, литр в час при 96 % крепости. Раньше в лучшие времена было 95.5% при той же скорости.
Водка с этого спирта даже без отдалённых оттенков сивухи, что раньше проскакивало, и приходилось делать два ректа.
Подозреваю опалесценцию которая проскочила, из за грязной спн, в связи с этим нестабильного разделения. Мыл спн раньше но так, полоскал в тёплой поде и немного лимонки. Сейчас буду перед каждым ректом кипятить в большом количестве лимонки.
Готовлю 30 литров 45% для бочки.
Romanz
шмайссер
она почему то при высушивании начала приобретать разноцветность
Так и должно быть. Окисляется.
шмайссер
Romanz
Окисляется
В лимонке светлая, а раньше при высыхании не становилась разноцветная.
Straykl
шмайссер
В лимонке светлая, а раньше при высыхании не становилась разноцветная.

Думаю что это зависит от степени промывки после лимонки

шмайссер
Straykl
Думаю что это зависит от степени промывки после лимонки



Попробую посильнее прополоскать после лимонки горячей водой. Разноцветная (сильно мытая), работает без нареканий.
Straykl
шмайссер
Попробую посильнее прополоскать после лимонки горячей водой. Разноцветная (сильно мытая), работает без нареканий.

Чем больше полоскаете, тем она быстрее окисляется

шмайссер


шмайссер
Подскажите, как пахнет новая хорошая бочка?
Пришла замачиваю. Пахнет мокрой палкой. Наслушался, говорят должна конфетами и фруктами.
Straykl
шмайссер
Наслушался, говорят должна конфетами и фруктами.

Продавцы они такие)

шмайссер
Не продавцов, пользователей наслушался.
Papic
шмайссер
ППахнет мокрой палкой. Наслушался, говорят должна конфетами и фруктами.

так и пахнет - деревяшкой. особенно если из сырого дуба сделана 😞

шмайссер
Тогда ладно, а то наслушался, думал шоколадку получу.
Romanz
шмайссер
Подскажите, как пахнет новая хорошая бочка?
Пришла замачиваю. Пахнет мокрой палкой. Наслушался, говорят должна конфетами и фруктами.

Кавказские пахнут вкусно, типо сухофрукты какие то, но с кислинкой еле заметной.
Черешчатые пахнут вкусно, тоже сухофрукты, но более как то чернослив с ванилькой и без кислинки.
Курурузный после выдержки в кавказской ближе к вискарю, а после черешчатой ближе к бурбону с коньячными нотами.
Это только про мои бочки.

Прозаик
А дубовые чипсы пахнут все хорошо))
zubrilov
Прозаик
А дубовые чипсы пахнут все хорошо))
Я пользовался чипсами из французского и кавказского дуба - ничем они не пахнут, когда достаёшь из упаковки. Ну может немного пылью, мышами...
Сливовица на чипсах из французского дуба после полугода настаивания была замечательная. Жаль, закончилась, последнюю литровую бутылку в начале осени распечатал.
Пы.Сы. Сейчас сижу, пью кальвадос урожая 2018 года, три года в сысоевке 35 литров из-под красного полусладкого. Запах офигительный.
Пы.Сы.Сы. Но коньяк двухлетний из такой же бочки мне нравится больше.
kot4674
zubrilov
кавказского дуба - ничем они не пахнут, когда достаёшь из упаковки. Ну может немного пылью, мышами...
Никогда не пользовался покупным.Тоже так думал до последнего,типа хрень это все..
А как перед внесением кипяточком ошпарил,мышей отбить, сразу в нос шибануло.
Все таки изменил прежнее мнение о дубе, местный по сравнению ни как не годится,хоть как его обжаривай.
шмайссер
Romanz
Кавказские пахнут вкусно, типо сухофрукты какие то, но с кислинкой еле заметной.
Может каждый запах по разному описывает. Мне кажется приятной деревяшкой с лёгкой кислинкой, кавказский у меня.
Бочка аккуратная, клёпка колотая, за сутки течь прекратилась, с литр воды выбежало.
Papic
шмайссер
думал шоколадку получу
а она вообще обоженая? запах от обжига, ИМХО
шмайссер
Papic
а она вообще обоженая?
Да, средний обжиг. Заглядывал есть.
Papic
шмайссер
средний обжиг
две 10-ки от ставропольского бондаря лет 5-7 назад брал. запаха НЕ дуба не припоминаю. вкус диста отличный получается. чуть отличается в разных бочках. но наиболее хорошо работать с кальвадосом начали где то после год-двух использования
шмайссер
Я и не знаю как дуб должен пахнуть. Пока сутки вымачивания прошли. Пока кажется палка и кислинка. Похоже воняло с бассейна с брёвнами лесокомбината.
Papic
шмайссер
как дуб должен пахнуть
ну как бы объяснить... вот ты сливаемую желтую воду понюхай - запах дерева, дуба, табурета...

у меня был запах именно дуба, никакого чернослива и цветов

шмайссер
Papic
вот ты сливаемую желтую воду понюхай - запах дерева, дуба, табурета...
Завтра буду сливать понюхаю. Но уже вроде как начинает казаться из горловины отдалённые нотки сухофруктов кроме кислой древесины. Возможно плацебо.
Сегодня не бухаю.
Papic
шмайссер
Возможно плацебо
Я вот долго себя и других убеждал, что кальвадос пахнет яблоками 😊))
у меня дист в бочке начинает какой то вкус приобретать где то начиная с полугода выдержки. в 10 литровой бочке. а может и не начать, если дист хреновый
Romanz
шмайссер
буду сливать понюхаю
И попробуй на вкус.
шмайссер
Попробую.
TSV
шмайссер
Подскажите, как пахнет новая хорошая бочка?
Пришла замачиваю. Пахнет мокрой палкой. Наслушался, говорят должна конфетами и фруктами.

конфеты и фрукты это самовнушение
залей новую бочку водой. сполосни от грязи и пыли.
залей еще раз. пусть постоит пару суток. сольется избыток дубильной кислоты из верхних слоев дерева
меняешь холодную воду раз в 2-3 дня, если заливаемая вода чистая
после заливаешь кипятком
бочка распарится, дыры закроются. появится запах бани
бочке надо какое-то время, чтоб дерево впитало влагу. когда бочка перестанет "пить воду", то потрать немного времени и пропарь ее паром.
ставишь на подставку заливным вниз. под бочку противень или какой-нибудь поднос
трубу с паром суешь в заливное. из бочки по мере конденсации пара польется краска.
излишек дубильных (особенно кислоты) будет вымываться
французы держат доски на улице 5лет
поэтому коньяк из их бочек и из кавказских отличается наличием в наших кислоты и резкости
вообщем, вода вымывает кислоты и танины, но не может поднять лигнины (которые дают аромат ванили)
парь несколько раз с заливанием водой после пропарки. не прогадаешь.
хуже точно не будет
иначе напиток очень быстро словит кислый привкус в придачу с "табуреткой" (дубильностью)

настоящий коньяк и настоящий виски после 10-летней выдержки в баррике имеют цвет "мочи молодого поросенка" (соломенный)
все эти красно-коричневые тона в бутылках это краска колером
если мелкая бочка дала такую краску за короткое время, значит слишком дохрена дубешника

66shagal66
слишком дохрена дубешника
Куда её деть?
Уже пятый раз ставлю 35литровую через пол года дышать нечем от табуретки.
TSV
клепка должна заранее готовиться до изготовления бочки
не просто сохнуть под навесом или в камере, а вымываться дождями
готовую бочку только вымачивать и парить
или слабой спиртовой смесью вымачивать, чтоб она дубак вымывала.
Romanz
TSV
то потрать немного времени и пропарь ее паром.
ставишь на подставку заливным вниз. под бочку противень или какой-нибудь поднос
трубу с паром суешь в заливное. из бочки по мере конденсации пара польется краска.
излишек дубильных (особенно кислоты) будет вымываться
"Золотые слова" для обычных бочек, что в стоковой продаже.
TSV
да никто похоже не напрягается с выдержкой клепки. только обещают.
хранят свежеспиленные дрова под крышей и то недолго.
первые, мальки, не парил. дают отчетливый привкус кислоты
бочаровскую бочку 5 раз в пропарке гонял. так сразу результат есть. за год агрессии нет

к сожалению, время не ускорить
по хорошему надо брать бочку, мочить, парить, заливать голую спиртягу. делать из нее истощенную. потому как нет в запасе лишних 10-15 лет ждать когда бочка сработается

шмайссер
Понятно. Сделаю какой нибудь паровоз для пропарки. Буду то холодную, то горячую то пар загонять.
Сегодня первый раз слил холодную через два дня.
Вода слегка желтая, на вкус лёгкий буратино и как будто сладковата.
Тёплой водой прополоскал и облил, сразу кисловатый запах отдалился появился будто сухофруктов.
При высыхании опять кисловатый и деревяшка.
шмайссер
А кипяток до полного часто заливать вместо пара? Просто кипяток мне проще.
Производитель бочки рекомендует около месяца холодной, до чистой. Потом один два раза кипятком, содой, полоскание. И всё.
TSV
кипяток остывает. он не поднимет кислоты, как пар
при пропаривании "заварка" льется. чего нет при простом замачивании водой.
если кипяток не проблема, то им и заливать. постоит пару дней и слить.
любая реакция всегда идет лучше при повышенной температуре
про соду кто только не пишет
не стоит соду в бочку
при остывании вода впитывается в дерево. не хватало еще всякую хрень в нее насыщать.
сперва просто размачивать, чтоб щели закрылись и напиталась водой.
потом парить
перегонный куб, на него кламп с трубкой. вот и весь паровоз

еще такой момент
когда в бочку будет залит дист на долгое время, то часть его впитается в дерево.
если слить бочку и залить чистой водой, то через месяц можно получить 15-18% крепости этот исходник. этим как вариант разводить слитый крепкий дист.
французы коньяк разводят очень медленно. осмосом по 5-7% в год

шмайссер
TSV
при пропаривании "заварка" льется. чего нет при простом замачивании водой.
если кипяток не проблема, то им и заливать. постоит пару дней и слить.
любая реакция всегда идет лучше при повышенной температуре
Понял, вымывание заварки из бочки. Это можно, печка каждый день зимой, могу до 60 л. вскипятить. Летом сложнее. Зимой могу почти каждый день кипяток в бочку наливать на следующий сливать.
TSV
заливать водой, пока уровень не будет сильно проседать. это несколько дней.
когда бочка напьется воды, пропарить ее хотя бы пару раз. больше еще лучше.
после этого слить. день постоит заливным вниз и залить ее продуктом
если есть кран внизу, то забить вместо него силиконовую пробку поплотнее.
в заливное пробку просто поставить, но не туго.
иначе при нагреве летом давление внутри начнет выдавливать продукт через щели.
wandergraft
TSV
когда в бочку будет залит дист на долгое время, то часть его впитается в дерево.
если слить бочку и залить чистой водой, то через месяц можно получить 15-18% крепости этот исходник. этим как вариант разводить слитый крепкий дист.
да откуда там 15-18% крепости то возьмется? Спирту то в бочку впитается стакан отсилы. И что с этого стакана будет на 100 литров воды? Да и вообще месяц воду в бочке держать не льзя, закиснет нафиг и бочку испортит.
шмайссер
Залит в первую будет рект. Не хочется его снова перегонять из за буратины, потому готов каждый день в бочке кипяток менять.
TSV
wandergraft
да откуда там 15-18% крепости то возьмется? Спирту то в бочку впитается стакан отсилы. И что с этого стакана будет на 100 литров воды?

не знаю откуда, но слил и измерил и глазам пока еще верю
слил не сотку, разумеется.

шмайссер
Хорошая у меня суббота намечается. Три вида настоек не зря приготовил.
Alitet
шмайссер
Хорошая у меня суббота намечается. Три вида настоек не зря приготовил.

Как начнешь клипами кидаться пиши что за настойка потребляется по ходу.

Alitet
TSV,
Большое спасибо за науку.
шмайссер
Буду в новую бочку каждый день кипяток лить.





Прозаик
Почитал. Утвердился в мысли, что бочка - нуегонафиг))).
Это же вся энергия из организма может утечь.
шмайссер
Прозаик
Это же вся энергия из организма может утечь.
Мне уже деваться некуда, приобрёл. А как бухать буду классно через полгода, тебе и не снилось.
Прозаик
шмайссер
А как бухать буду классно через полгода, тебе и не снилось
Ну, расскажешь))... я-то восприимчивый).
Straykl
шмайссер
Ладно.

Опилок в водку набросайте, будет вам как из бочки

Врядли понравится

шмайссер
Straykl
Опилок в водку набросайте, будет вам как из бочки

Врядли понравится

Я хоть и алкоголик. Не надо меня обижать. Ты уже все берега попутал. Не нарывайся щенок. Лучше бы промолчал скотина.
Romanz
Straykl
Опилок в водку набросайте, будет вам как из бочки

шмайссер
шмайссер
Лучше бы промолчал скотина.
Я тебе благодарен за колонну, так бы ты и остался моим кумиром. Но зачем обижать, унижать? Прёт? Так пробку вставь в жопу. Ты по бочкам нихера не знаешь. Я спрашиваю людей у которых много бочек и опыт есть.
Straykl
шмайссер
Я тебе благодарен за колонну, так бы ты и остался моим кумиром. Но зачем обижать, унижать? Прёт? Так пробку вставь.

Нет смысла сегодня с тобой разговаривать

Утро вечера мудренее)

Straykl
Romanz


Опилки эти чипсами называют

Говорят что даже из правильных бочек наструганы)

шмайссер
Straykl
Утро вечера мудренее)



Ничего не изменится. Мне нужны мнения людей с опытом. Мне не нужны унижения людей без опыта.
Straykl
шмайссер
Ничего не изменится.

Поедешь нахер тогда со своими пьяными предъявами)

zubrilov
шмайссер
А как бухать буду классно через полгода, тебе и не снилось.
Так ты какого объёма бочку взял? "Пятёрку"?
Пью кукурузный выдержанный дистиллят, бочка "двадцатка", два года выдержки, ничего так.
Сейчас в той бочке ржаной дистиллят стоит.
zubrilov
Straykl
Опилок в водку набросайте, будет вам как из бочки

Врядли понравится

Фотки ты красивые делаешь...
шмайссер
zubrilov
Так ты какого объёма бочку взял? "Пятёрку"?
30 л. Точнее 31.5 л. Вот спрашиваю как лучше вымочить, кипятком или холодной. Или паровик городить. В смысле паром бочку.
шмайссер
zubrilov
Фотки ты красивые делаешь..
Рект он то же хороший делает. Он мой учитель по рект колонне. И это не сарказм.
zubrilov
шмайссер
30 л. Точнее 31.5 л.
Почему через пол-года? в "тридцатке" минимум два года выдерживать надо.
шмайссер
Вот спрашиваю как лучше вымочить, кипятком или холодной. Или паровик городить. В смысле паром бочку.
Так тебе TSV всё грамотно рассказал.
шмайссер
zubrilov
Так тебе TSV всё грамотно рассказал.
Да понял, кипятком буду пока зима.
zubrilov
Почему через пол-года? в "тридцатке" минимум два года выдерживать надо.
Пробовать буду каждый месяц. Отчёт здесь будет.
Прозаик
Вы тут такие оптимисты))... завидки берут. Год, два года, пять лет... да вы доживите сначала)). А то зальёте тару и помрёте невзначай, обидно будет))
шмайссер
Прозаик
помрёте невзначай, обидно будет)
Очень обидно. Ну тогда и бухать не надо будет. А что сделал детям достанется. В любом случае хорошо.
TSV
2 месяца и далее проверка каждую неделю
по первой дубак может вылезть. поэтому главное не прозевать и не словить табуретку
голый рект не имеет сивухи и за счет этого слитое будет более резким

если вдруг будет прилив энергии и зуд в руках, то замутить муку на кодзях.
пшеничную, ржаную, кукурузную.
нагнать сырца. после его перегнать еще пару раз с отбором хвостов на втором перегоне где-нибудь до 15, а на третьем до 60%
и в эту бочку на пару лет закатать.
а для ректа взять новую поменьше, десятку например. на нее спирт проще готовить и настаиваться будет быстрее.

шмайссер
TSV
если вдруг будет прилив энергии и зуд в руках
Этого нет, могу выпить просто так
TSV
а для ректа взять новую поменьше, десятку например. на нее спирт проще готовить и настаиваться будет быстрее.
Вот это мне подходит.
TSV
Прозаик
Год, два года, пять лет.. . да вы доживите сначала))
закладываешь бочки и ждешь. стимул дождаться и увидеть результат подстегивает к тому, чтоб не развалился раньше времени 😊
а чтоб не было перерыва, то в другой год новую бочку заложить.
и так далее 😊
шмайссер
Я бы с вами побухал ещё, но у меня уже пятый час утра. Огромное спасибо за участие. Виват и всё такое....
TSV
если в планах бухать часто, то 2 по 5л заливать попеременно
другой вопрос когда в этом случае варить и гнать.
ТБ надо соблюдать чтоб не погореть
если сахар то не проблема замутить и переработать.
с зерном-мукой процесс растянется.
поэтому как вариант просто делать ради дела. дальше само все по накатанной пойдет
Romanz
Прозаик
да вы доживите сначала)). А то зальёте тару и помрёте невзначай, обидно будет))
Вот он, стимул жить!
теодор ЛИЭ
читал, что практикуют вымачивание бочек головами от дистилляции. Есть смысл?
Ratnik
теодор ЛИЭ
читал, что практикуют вымачивание бочек головами от дистилляции. Есть смысл?

Нет.
1.Вымачивать правильно водой месяц, меняя каждый день.
2."Табуретовка" Это промежуточный этап созревания напитка, никуда не надо торопиться.
3.Бочка меньше 50 л - деньги на ветер. меньше в ней всегда держать можно.
4. Максимальная эффективность бочки 3-4 года, после 7 лет это просто емкость для хранения.
5. Бочки из старых якобы перерезанных с завода - это лоховской развод, они свое давно отработали.
6. в 50 л бочке год равен 263 дням.
Останутся вопросы обращайся.

wandergraft
теодор ЛИЭ
читал, что практикуют вымачивание бочек головами от дистилляции. Есть смысл?

Плохая затея. Потом в самогон из бочки попадет едкий запах голов и ни чем его не исправиш. Я вымачивал бочку хорошим самогоном и через год перелил его в старые бочки.

теодор ЛИЭ
wandergraft
Плохая затея.
понял.. благодарю..
теодор ЛИЭ
Ratnik
1.Вымачивать правильно водой месяц, меняя каждый день.
2."Табуретовка" Это промежуточный этап созревания напитка, никуда не надо торопиться.
3.Бочка меньше 50 л - деньги на ветер. меньше в ней всегда держать можно.
4. Максимальная эффективность бочки 3-4 года, после 7 лет это просто емкость для хранения.
5. Бочки из старых якобы перерезанных с завода - это лоховской развод, они свое давно отработали.
6. в 50 л бочке год равен 263 дням.
Эту инструкцию хорошо бы закрепить в начале темы и большими буквами...
шмайссер
Ratnik
после 7 лет это просто емкость для хранения.
Говорят истощение компенсирую чипсами. Дыхание бочки и окисление продукта никуда ведь не уходит. Это не как в стекле.
Ratnik
шмайссер
Говорят истощение компенсирую чипсами. Дыхание бочки и окисление продукта никуда ведь не уходит. Это не как в стекле.

Была такая экспериментальная практика на коньячных заводах, их засыпали в бочки, но это скорее "продление агонии" от безысходности.

шмайссер
То есть истощённая с чипсами работает хуже, чем просто не истощенная?
Ratnik
шмайссер
То есть истощённая с чипсами работает хуже, чем просто не истощенная?

Предполагаю что да, это было и выводах завода - типа "похоже на коньяк". Сам с подобным не экспериментировал.

шмайссер
Если пару бочек разным возрастом иметь, можно упиться. Не такие уж они и дорогие если иногда менять. Я про кавказ.
шмайссер
Залил бочку кипятком. Запах из неё компотом.
Romanz
Ratnik
. Бочки из старых якобы перерезанных с завода - это лоховской развод, они свое давно отработали.
Не верное утверждение на мой теоретический в этом плане взглят.
Перерезы бочек из под мадеры, портвейна, хереса и прочего вина берут именно из-за пропитанной этими напитками клёпки для получения особой вкусоароматики, роль дуба в насыщении дистиллята минимальна, а то и вовсе ненужна.
Romanz
шмайссер
То есть истощённая с чипсами работает хуже, чем просто не истощенная?

Для нас, простых несомилье, думаю разницы не будет, если щепа из хорошего дуба и правильно приготовлена.

Romanz
шмайссер
Залил бочку кипятком. Запах из неё компотом.

Уже обнадёживает.

шмайссер
Тут ещё эту надо истощить, пока только вымачиваю.
Romanz
Надо смотреть вперёд.
Я как бочками стал обзаводиться, так положил на даче доску дубовую, из которой чипсы стругал, на открытый воздух под дождь, снег и солнце. На созревание.
Пролежала 4 года, теперь только строгать чипсы и запекать в духовке без вымочек, выварок и прочих плясок с бубном.
wandergraft
Ratnik

Нет.
1.Вымачивать правильно водой месяц, меняя каждый день.

Если каждый день воду в бочке месяц менять то на воде раззоришься, да и вообще считаю перебор. Я три раза воду меняю раз в четыре дня и достаточно. На третий раз вода уже прозрачная без вкуса и запаха.

Ratnik


4. Максимальная эффективность бочки 3-4 года, после 7 лет это просто емкость для хранения.

Ни чего подобного, у меня в новую бочку после четырех лет заливаю самогон еще на четыре года и вызревает очень хорошо, конечно дуба меньше чем с первого залива, но не всем нравится много дуба. И когда в отработанных бочках самогон стоит тоже продолжает вызревать и улучшаться так что бочка хоть и отработанная, но все равно работать продолжает.

шмайссер
wandergraft
Если каждый день воду в бочке месяц менять то на воде раззоришься, да и вообще считаю перебор. Я три раза воду меняю раз в четыре дня и достаточно. На третий раз вода уже прозрачная без вкуса и запаха.
Я сейчас буду каждый день кипятком наполнять. Как только станет сливаемая вода прозрачный, можно бочку считать готовой?
Я так думаю кипятком процесс ускорить.
Ratnik
Romanz
Не верное утверждение на мой теоретический в этом плане взглят.
Перерезы бочек из под мадеры, портвейна, хереса и прочего вина берут именно из-за пропитанной этими напитками клёпки для получения особой вкусоароматики, роль дуба в насыщении дистиллята минимальна, а то и вовсе ненужна.
Из исследований:
"Винные бочки: почему их нельзя использовать
Неопытные винокуры в начале своей карьеры по незнанию заливают дистиллят в бочки из-под вина. Следует знать, что химические вещества, остающиеся в бочке после этого напитка, нарушают процесс созревания дистиллята. Так, крайне негативно на помещённый в бочку напиток может повлиять уксусная кислота. Вы, наверное, обращали внимание, что если бутылку вина некоторое время подержать открытой, то вино под влиянием ацетобактерий превратится в уксус. Аналогичный процесс проистекает и в пустых винных бочках. Дистиллят за счёт высокого процента алкоголя, в нём содержащегося, бактерию уничтожит, а вот уксусный запах наверняка приобретёт.
Помимо этого, следует избегать попадания в ваш напиток трихлоранизола, почти неизбежного спутника всех виноделен. Узнать его можно по запаху прогорклой пробки, и если он попадёт в ваш дистиллят, то напиток будет безвозвратно погублен."
Ratnik
В свои бочки заливаю крепостью не более 50% , самое оптимальное для созревания напитков и получения зрелого вкуса. Делаю Кальвадос, бурбон, и пробовал в одной яблочный мецерат - что тоже получилось не плохо.... От спирта ушел насовсем, только дистилляты на фруктах и зерне.
Ratnik
wandergraft

Ни чего подобного, у меня в новую бочку после четырех лет заливаю самогон еще на четыре года и вызревает очень хорошо, конечно дуба меньше чем с первого залива, но не всем нравится много дуба. И когда в отработанных бочках самогон стоит тоже продолжает вызревать и улучшаться так что бочка хоть и отработанная, но все равно работать продолжает.

Если напиток имеет вкус дуба, то это не зрелый напиток....

wandergraft
шмайссер
Я сейчас буду каждый день кипятком наполнять. Как только станет сливаемая вода прозрачный, можно бочку считать готовой?
Я так думаю кипятком процесс ускорить.
Конечно кипятком лучше. А сейчас какая вода из бочки, не прозрачная что ли? И сколько раз уже заливал?
wandergraft
Ratnik
Если напиток имеет вкус дуба, то это не зрелый напиток... .
ну так значит что четыре года выдержки мало...
Ratnik

Ratnik
Не спора ради
шмайссер
wandergraft
Конечно кипятком лучше. А сейчас какая вода из бочки, не прозрачная что ли? И сколько раз уже заливал?
Холодная со скважыны сейчас. Два раза слил через два дня. Просто желтая слилась и немного буратины на вкус.
Только сегодня залил кипяток, из бочки пахнет компотом. Завтра солью и снова кипяток залью, посмотрю какая после кипятка будет.
Ratnik
шмайссер
Холодная со скважыны сейчас. Два раза слил через два дня. Просто желтая слилась и немного буратины на вкус.
Только сегодня залил кипяток, из бочки пахнет компотом. Завтра солью и снова кипяток залью, посмотрю какая после кипятка будет.

На сайте став бондаря по памяти в разделе вопросы есть грамотная статья по вымачиванию бочек...
Вот, не испорти остывшим кипятком...
https://stavbondar.ru/stati/po...vcb3nq574468838

шмайссер
Ratnik
Вот
stavbondar.ru
Так и в инструкции к бочке было. Но что то смотрю холодной водой слабо вымывает. Может не прав.
wandergraft
Ratnik
На сайте став бондаря по памяти в разделе вопросы есть грамотная статья по вымачиванию бочек...
статья совсем не грамотная. Советуют каждый день заливать водой месяц и бочку полоскать содой. Заливать в бочку сырец на выдержку якобы от него аромат пойдет. И еще рекомендуют окуривать бочку серой!!! И пишут что нельзя пропаривать паром. В общем все в кучу собрали что где кто услышал и пишут, еще осталось только смертное заклятье над бочкой прочитать при свете свечи лунной ночью и при окуривании серой. Думают что это плохую бочку вылечит, но фиг там.
wandergraft
шмайссер
Так и в инструкции к бочке было. Но что то смотрю холодной водой слабо вымывает. Может не прав.
Да ни мучай ты не себя не бочку, три раза сменил воду и хватит, вода после третьего раза уже чистая идет. И заливай на выдержку на четыре года. Если потом вдруг в бочке будет много дуба то можно разбавить дистилятом из старой бочки и будет нормально.
Ratnik
wandergraft
статья совсем не грамотная. Советуют каждый день заливать водой месяц и бочку полоскать содой. Заливать в бочку сырец на выдержку якобы от него аромат пойдет. И пишут что нельзя пропаривать паром. В общем все в кучу собрали что где кто услышал и пишут.

Я свои вымачивал по их технологии с содой в конце - бочки не испортил.... 😊 И цель вымачивания бочки не чтоб вода чистая шла, а чтоб излишние танины вывести, а для этого воде надо в структуру древесины проникнуть....Процесс с бочкой не терпит суеты, впрочем нырять в нее периодически никто не запрещает.

wandergraft
Ratnik
Я свои вымачивал по их технологии с содой в конце - бочки не испортил... .
а я тоже содой не полоскал и серой не окуривал и тоже удивительно, но бочки не испортил
Ratnik
wandergraft
а я тоже содой не полоскал и серой не окуривал и тоже удивительно, но бочки не испортил

Какой спиртуозности ты заливаешь продукт в бочонок?

wandergraft
первый залив 60-65% на четыре года, второй залив 65-70% на шесть лет, третий залив залью без разбавления 75-80% на семь лет для купажей. Потом бочку на разборку и обжиг.
шмайссер
Вот и думаю, кипятком заливать каждый день до абсолютно чистой и бочку в дело. Печь и кипяток с бочкой всё равно рядом каждый день.
Ratnik
wandergraft
первый залив 60-65% на четыре года, второй залив 65-70% на шесть лет, третий залив залью без разбавления 75-80% на семь лет для купажей. Потом бочку на разборку и обжиг.

Не задумывался почему у тебя после 4 лет только вкус древесины? С такой крепостью вполне вероятно деревяшка растворяется в спирте, а не вытягивается из нее более 100 хим элементов. Биохимия созревания напитков в бочке целая наука, прежде чем себе взял пару 50л сильного обжига тему много изучал, на основе научных трудов.

wandergraft
у меня нету вкуса древесины, я тебе написал что дуба много. Но да может надо было первый раз с меньшей крепостью заливать. Хотя потом разбавил из отработанной бочки и нормально стало.
И деревяшка в спирте не растворяется, не пиши ерунды. А то бы уже давно все бочки от спирта развалились как от кислоты)))
Papic
шмайссер
кипятком заливать каждый день
вообще говоря, рекомендация менять воду каждый день при вымачивании дается только для того, что бы вода не протухла.
и если ты туда рект заливать собрался, то можно и не вымачивать особо - просто спирт недолго держать - все равно коньячного вкуса не получится - т.е. для этого кроме спирта всякие эфирные и сивушные вещества нужны
шмайссер
Papic
вообще говоря, рекомендация менять воду каждый день при вымачивании дается только для того, что бы вода не протухла.
Думаю горяча лучше вымывать будет, завтра посмотрю при сливе будет ли чифир.
Заливать планирую рект 45%, уже готов.
шмайссер
Papic
все равно коньячного вкуса не получится
Что уж выйдет, немного в ректе будет концентрат виноградного сока.
Papic
шмайссер
планирую рект 45%,
рекомендуется 65-70%. Дело в том, что в дубе нам нужны танины и лигнины. Одни лучше экстрагируются крепким спиртом, другие менее крепким. Указанная крепость - баланс между ними. особые эстеты еще и разбавляют прямо в бочке, постепенно...

от сока эффект не тот. хереса уж лучше плесни 😊

Romanz
Ratnik
Из исследований:
"Винные бочки: почему их нельзя использовать
Неопытные винокуры в начале своей карьеры по незнанию заливают дистиллят в бочки из-под вина. Следует знать, что химические вещества, остающиеся в бочке после этого напитка, нарушают процесс созревания дистиллята. Так, крайне негативно на помещённый в бочку напиток может повлиять уксусная кислота. Вы, наверное, обращали внимание, что если бутылку вина некоторое время подержать открытой, то вино под влиянием ацетобактерий превратится в уксус. Аналогичный процесс проистекает и в пустых винных бочках. Дистиллят за счёт высокого процента алкоголя, в нём содержащегося, бактерию уничтожит, а вот уксусный запах наверняка приобретёт.
Помимо этого, следует избегать попадания в ваш напиток трихлоранизола, почти неизбежного спутника всех виноделен. Узнать его можно по запаху прогорклой пробки, и если он попадёт в ваш дистиллят, то напиток будет безвозвратно погублен."

А как же вискарь, что выдерживают в бочках из под Хереса?

wandergraft
Romanz
А как же вискарь, что выдерживают в бочках из под Хереса?
так их же обжигают потом. Хотя я в необоженной бочке ис под вина выдерживал два года так ни чего не испортилось. Но только вискарного вкуса дубового не получается, перелил в обоженную бочку пусть в ней стоит.
Ratnik
шмайссер
Что уж выйдет, немного в ректе будет концентрат виноградного сока.

Рект смешай с виноградным концентратом и перегонки прямотоком, его в бочку, но с яблочным концентратом лучше. Делал так пару раз по году выдержки, когда яблок было только на одну 50л. После выдержки мецерата залил бурбон, очень отлично заценили в компании на охоте...Хотя все почти свой делают, но как правило сахарный и настойки.

TSV
wandergraft
статья совсем не грамотная. Советуют каждый день заливать водой месяц и бочку полоскать содой. Заливать в бочку сырец на выдержку якобы от него аромат пойдет. И еще рекомендуют окуривать бочку серой!!! И пишут что нельзя пропаривать паром. В общем все в кучу собрали что где кто услышал и пишут, еще осталось только смертное заклятье над бочкой прочитать при свете свечи лунной ночью и при окуривании серой. Думают что это плохую бочку вылечит, но фиг там.

про этот есть тема на хомдистиллере
про воду и про серу
автор викторчик (латинскими буквами)
эта подготовка касается для заливки вина
в нем градус меньше
крепкое моментом поднимет весь дубак в бочке после обычной водяной подготовки

про пропаривание вообще бред
потому что когда гнут бочки их или водой поливают, или в емкость окунают и опять греют. все ради того чтоб согнуть клепку
в нашем случае речь идет о том, что клепка сырая и невыдержанная
если бы было все как следует, то и не пришлось бы извращаться ни с вымачиванием спиртным, ни с паром
дубильные растворяются водой.
лигнин водой не растворяется
на этом и построена подготовка вымачиванием и пропарка, а также заливка слабоградусной

TSV
Ratnik
Из исследований:
"Винные бочки: почему их нельзя использовать
Неопытные винокуры в начале своей карьеры по незнанию заливают дистиллят в бочки из-под вина.

это где такое написано?
а ничего, что раньше фирмачи гонялись за хересными бочками и лили в них вискарь и этот вискарь считается лучшим?
с учетом того, что бочки при транспортировке не оставляют сухими и в них плавает какое-то количество вина, то почему-то это не портит вискарь.
а очень даже наоборот.

TSV
wandergraft
так их же обжигают потом.
что-то мне кажется что все это сказки ихних потемкинских деревенек.
не жгут их.
хорошую хересную если получили так сразу в нее и залили. прям в остатки хереса.
иначе огонь превратит сахара в золу
и смысл тогда жечь херес ?
а так залили, пару лет подержали, слили и в старую на додержку
TSV
прикол
в десятке поработавшей постоял полтора года дист винограда. сорт хрен его знает, брал на оптовке
цвет солома, запах мягкий цветочный как у выдержанного вискаря десятилетки
на вкус порезче будет
но выходит так, что объем бочки в 20 раз меньше, а выдержка сократилась в 6 раз
Straykl
Кто из вас ректификат в кавказские новые бочки заливала на выдержку?

Ну или кто из вас хотя бы слышал об этом когда то?

Romanz
Straykl
Кто из вас ректификат в кавказские новые бочки заливала на выдержку?
Straykl
заливала
О.. Я чего-то пропустил?
В теме присутствуют дамы?
Straykl
Romanz
О.. Я чего-то пропустил?
В теме присутствуют дамы?

Ты заливал или заливала?)

Или ты про бочки рассказываешь не понимая о чем тебя спрашивают?

Romanz
Straykl
Ты заливал или заливала?)
Вот тебя прёт с ректа одной перегонки)).
шмайссер
Straykl
Кто из вас ректификат в кавказские новые бочки заливала на выдержку?
Ну или кто из вас хотя бы слышал об этом когда то?
Вот у человека рект из бочки, в этом видео с виноградным концентратом, сравнивает с первой заливкой ректа с виноградом из магазина.
Как у него хочу сделать.

Straykl
шмайссер
Вот у человека рект из бочки

Это говорящая голова какого то магазина

И он про рект не сказал ни слова

шмайссер
Слил сегодня вчера залитый кипяток, залил новый. Бочка через сутки была тёплая, хоть и в холодном месте стояла.
Вода с кипятка в разы темнее чем с холодной воды в большом ведре. В стакане конечно как слабый чай и с кипятка.
Не совсем кипяток конечно лью, 80 или чуть больше градусов.
Papic
Straykl
Кто из вас ректификат в кавказские новые бочки заливала

на ХД долго терли на эту тему, вывод был типа "получится спиртовая настойка дуба". ибо веществ, которые влияют на вкус диста в бочке, в ректе нет.

шмайссер
Papic
на ХД долго терли на эту тему
Только обсуждали или кто делал?
Вот ещё один делал:

Straykl
Papic
на ХД долго терли на эту тему, вывод был типа "получится спиртовая настойка дуба".

Это и без терок абсолютно понятно

А на ХД троллям больше заняться нечем)

Straykl
шмайссер
Вот ещё один делал:

Он рассказал не про то как он делал напиток выдерживая рект в бочке, а рассказал про то каким способом он однажды попробовал вымачивать бочку чтобы снять с нее агрессию

Ratnik
Делается не из ректа, а рект разбавляется концентратом сока и водой, после чего без отбора голов и хвостов перегоняется досуха до крепости 45% - вот этот дистиллят в бочку на год. Получается более чем достойно. Пропорции себе рассчитывал и записывал, давно делал. Принцип убрать все не нужное и добавить вкусняшки, все просто. Гавно напиток с избытками голов и хвостов ни одна бочка не исправит, а это ленивая схема имеющая право на жизнь, и далеко не спиртовая настойка дуба.....
шмайссер
Ratnik
рект разбавляется концентратом сока и водой, после чего без отбора голов и хвостов перегоняется досуха до крепости 45%
На прямотоке? Если да, то это типа дистилляции ректификата. Останется чуть голов (в ректе их нет, снова чуть образуются) и просто уменьшится количество концентрированного сока.
Тогда уже проще рект 45% с концентратом сока.
Ratnik
шмайссер

Тогда уже проще рект 45% с концентратом сока.

Попробуй потом расскажешь... это изначально не гомогенная смесь, с не понятным итогом... ИМХО
Romanz
Ratnik
разбавляется концентратом сока и водой, после чего без отбора голов и хвостов перегоняется досуха до крепости 45%
А что даёт перегон в купе концентрата сока?
Потипу как в абсенте выжимаются только определённые эфиры?
Papic
Ratnik
а рект разбавляется концентратом сока и водой, после чего без отбора голов и хвостов перегоняется досуха до крепости 45%
это эфиры типа навариваются таким образом???
Ratnik
Смесь получается не расслоенная, а гомогенная состоящая из двух или более веществ, которые равномерно распределены по всей смеси на молекулярном или микроскопическом уровне. Другими словами, состав смеси повсюду однороден, как и классический дистиллят для бочки, но в котором отсутствуют головы и хвосты, а присутствуют только вкусняшки.
Romanz
Ratnik
не расслоенная, а гомогенная состоящая из двух или более веществ,
Простое тщательное смешивание и последующая многомесячная выдержка этого не дадут?
Ratnik
а присутствуют только вкусняшки.
Вкусняшки из сока не деградируют в процессе нагрева и испарения?
Papic
Ratnik
как и классический дистиллят для бочки, но в котором отсутствуют головы и хвосты, а присутствуют только вкусняшки.
в бочке вкусняшки создаются из эфирных и т.п. примесей. соком их не заменишь.
а твой рецепт больше на мацерацию похож. но там фрукты ректом замачивают. я пробовал - компот получил после перегона
Ratnik
Romanz
Вкусняшки из сока не деградируют в процессе нагрева и испарения?
Естественно органолептика получается другая, но приятная как и для употребления в белую, после бочки все имеет третичный аромат, мне и кого угощал всем нравится. Повторюсь с яблочным концентратом понравилось больше, более насыщенно, (тогда по памяти не сильно критично отличался от классического кальвадоса, давно было, помню тогда задумался нафиг вообще с яблоками заморачиваться, собирать 400 кг, отжимать, сбраживать 2 месяца на дикарях....), с виноградным - как обычный коньяк, держал
чуть больше календарного года, с виноградным опять бы делать не стал, но это все моя субъективность. Ведь продаются еще и солодовые концентраты.... Сейчас беру сразу дробленую кормовую кукурузу по 50 кг , кодзи и в бочку - классный вискарь, ставил с лета в бочку из под мецератов - на новый год дегустировал - однозначно зачет, как и в белую коллективная оценка - то что надо, не убавить не прибавить, ну а с бочки - все типа были вообще в восторге ...
Да, разбавляю только родниковой водой, сбраживаю с крана после угольного поточного фильтра.
Ratnik
Papic
в бочке вкусняшки создаются из эфирных и т.п. примесей. соком их не заменишь.
а твой рецепт больше на мацерацию похож. но там фрукты ректом замачивают. я пробовал - компот получил после перегона

Компот с настоек получается - при перегоне как раз дистиллят.
Кстати то что остается в кубе после моей технологии с 0% алкоголя разливается по банкам и употребляется как хороший напиток даже детьми, правда сильно сладкий для меня...
Вот именно из за "компотных" вкусов перестал делать настойки, раньше практиковал на черноплодке, сухофруктах, разных трав из спец магазинов, вкусно, но как то не естественно, все субъективно, и коллективно на охотах все просили в чистую привозить 😊

шмайссер
Опасно оказалось вымачивать бочку кипятком. К концу второй заливки кипятка открылись новые течи. Причем не по стыку клёпок, а в середине где нет никаких трещин. Мироточит просто из стенки. Под лупой глядел.
Заменил воду на холодную, течи стали исчезать. Некоторые исчезли, некоторые ещё мироточат.
Снимать агрессию кипятком конечно хорошо, со второго слива кипятка буратины практически уже нет, ну вот такая беда из за кипятка.
Если кипятком пользоваться, то только короткое время прополаскивать и всё. На долго заливать только холодной водой.
Romanz
шмайссер
Мироточит просто из стенки. Под лупой глядел.
Заменил воду на холодную,
Пробку плотно затыкал после заливки кипятка?
шмайссер
Romanz
Пробку плотно затыкал после заливки кипятка?
Нет ни плотно, просто лежит.
Такое впечатление, что кое где поры сильно раскрылись.
В начале когда холодную заливал течи прекращались, при первой заливке кипятка продолжили прекращаться. И при второй заливке кипятка течи усилились.
Ratnik

Снимать агрессию кипятком конечно хорошо, со второго слива кипятка буратины практически уже нет, ну вот такая беда из за кипятка.
[/B]
Хорошо если еще кипятком при таком раскладе все вкусняшки с танинами не вышли...не дешевый в итоге может получиться эксперимент, как по трудозатратам, времени и деньгам...
шмайссер
Ratnik
Хорошо если еще кипятком при таком раскладе все вкусняшки с танинами не вышли...
То же об этом подумал. Если бы не потекла, мог бы за неделю её истощить в ноль. Раньше чем течи прекратились бы.
Всё, холодной водой дожидаюсь прекращение течей и отпотеваний и заливаю. Две вымочки кипятка похоже равны двум месяцам вымочки холодной.
Papic
Ratnik
Компот с настоек получается - при перегоне как раз дистиллят.
коллега - я же написал - делал мацерат по рецепту АлексеяТ с ХД. перегонял. получил вкус компота.
Straykl
Ratnik
Компот с настоек получается - при перегоне как раз дистиллят.

Компот получается только если настаивать компотные смеси, сухофрукты разные

А вот дистиллят всегда имеет компотный привкус независимо от того из фруктов это или из ягод

tref7
Straykl
А вот дистиллят всегда имеет компотный привкус независимо от того из фруктов это или из ягод
Или я что-то не понял, или что-то не так делаю. Ежегодно делаю яблочный, грушевый, виноградный дистилляты. Никакого компота. Слыхал мнение, что компотный вкус в дисте может получится, если перегоняешь с кусочками фруктов в кубе.
Romanz
tref7
Ежегодно делаю яблочный, грушевый, виноградный дистилляты. Никакого компота
Это мнение, про компот, сахарного адепта, который кроме сахера ничено не гонит - ни фруктов ни ягод в чистом виде: отжать, сбродить, перегнать на СС и раздробить в нужном режиме - в бочку или на белую..
Ошибочно оно.
Straykl
tref7
Слыхал мнение, что компотный вкус в дисте может получится, если перегоняешь с кусочками фруктов в кубе.

Так об этом и разговор

Сравниваются настойки на ректе и дистилляты этих настоек. Настойки имеют чистейшие вкусы. А некоторые эти настойки на прямотоке перегоняют, типа ароматные водки делают. Ну там компот всегда)

Straykl
Romanz
Это мнение, про компот, сахарного адепта, который кроме сахера ничено не гонит - ни фруктов ни ягод в чистом виде: отжать, сбродить, перегнать на СС и раздробить в нужном режиме - в бочку или на белую..

Я понятно объяснил, адепт ты бочковой?)

А то чем ты занимаешься, мне не интересно

tref7
Справедливости ради, грушовку перегонял в прошлом сезоне именно на прямотоке с частицами плодов вбраге. Делал из перезревших груш сорта Просто Мария, которые не успели съесть или как то переработать. Компотного вкуса и аромата особо не ощутил, хотя логично получить его, когда плоды варятся в браге в процессе перегона.
П. С. Наконец-то выбрался кукурузную брагу перегнать. Даже СС весьма ароматен, если первую струю отдельно убрать. Получил 14 литров, выжимал до 95?С в кубе. Общий градус сырца ещё не замерял, стоит в разных емкостях разной крепости. С кукурузой впервые заморочился, не разочарован. Гемор естественно присутствует, как с любым зерновым/хлебным, но не критично.
Straykl
tref7
Справедливости ради, грушовку перегонял в прошлом сезоне именно на прямотоке с частицами плодов вбраге. Делал из перезревших груш сорта Просто Мария, которые не успели съесть или как то переработать. Компотного вкуса и аромата особо не ощутил, хотя логично получить его, когда плоды варятся в браге в процессе перегона.

Еще раз. Речь не об этом

Идет сравнение настоек на чистом спирте и дистиллята этих самых настоек. Нет здесь ни браги, ни грушовок, ни хреновок. Речь идет о том что некоторые насмотревшись ютюба перегоняют настойки из ректа на прямотоке. И в результате из настоек получают компот)

tref7
Straykl
Речь не об этом
Да я понял, я уже о своём.
66shagal66
Даже СС весьма ароматен, если первую струю отдельно убрать.
Нахрена при первой перегонки"первую струю" убирать?
огда плоды варятся в браге в процессе перегона.
Думаю, если такой "компот" в браге перегнать на НБК то чудненько будет.
Romanz
tref7
выжимал до 95?С
Я досуха выжимаю, в кубе 100грС, в струе около 1,5% спиртуозность.
шмайссер
Встречалось ли у кого такое с бочками?
Вся бочка сочиться перестала, сочится в двух местах. Изучив под лупой пришел к выводу, что это продольные древесные каналы, возможно сокоподводящие.
У меня вопрос, закроются ли они, или придётся эти места завощить?
Romanz
шмайссер
Встречалось ли у кого такое с бочками?
Вся бочка сочиться перестала, сочится в двух местах. Изучив под лупой пришел к выводу, что это продольные древесные каналы, возможно сокоподводящие.
У меня вопрос, закроются ли они, или придётся эти места завощить?

Фотки течей и торцов клёпки крупно приложи, так легче диагноз поставить.

шмайссер
Сбоку клёпки и с торца:

Ratnik
шмайссер
Встречалось ли у кого такое с бочками?
Вся бочка сочиться перестала, сочится в двух местах. Изучив под лупой пришел к выводу, что это продольные древесные каналы, возможно сокоподводящие.
У меня вопрос, закроются ли они, или придётся эти места завощить?

Закроется все, мне вообще одна со щелями приходила и слетевшими обручами, ручьем текла, ставил наполнение под проточную воду. Бочки использую вощеные от производителя. Дизайн не портится, бочки в квартире и доме стоят на видном месте, коньяк, кальвадос зреют при 25Гр.

Romanz
шмайссер
Сбоку клёпки и с торца:

Сквозь себя сочится. Если через неделю не закроется, то свяжись с паставщиком, только говори, что вымачивал по его инструкции.
Воск не поможет.
Нехорошая течь, на воде закроется, а на дисте может опять потечь.

druid33
Romanz
Я досуха выжимаю, в кубе 100грС, в струе около 1,5% спиртуозность.
Останавливаюсь на 5 оборотах в струе.
шмайссер
Romanz
Сквозь себя сочится
Так и выглядит. У тебя в практике было такое?
Значит вкусные напитки транзитом мимо меня пролетели.
Romanz
шмайссер
У тебя в практике было такое?
Да. Черешчатая 100ка спустя пол года начала по торцам нижней клёпки мироточить. Через 2 года начала по середине мироточить.
Не особо активно по этому подождал 3 года до перезаливки.
Перезалил, на новом дисте начала сочиться.. Попробовал щепками протечки законопатить, помогло, но не до идеала.
В итоге буду эту клёпку наверх переставлять. Если плохо получится, то отправлю на ремонт.
Да, на воде не сочилась когда вымачивал.
В паре мест капли вылезали, но чопики решили вопрос.
шмайссер
Я думаю муторно туда сюда отправлять. Буду лечить зубочистками, провощу эти места, а если в процессе потечёт, переверну бочку с продуктом и ещё провощу это место. Благо она не слишком тяжелая.
Romanz
шмайссер
провощу эти места
Это не поможет, пробовал.
Если бочка будет стоять в статичных условиях по Т, то да, можно хорошенько закупорить пробку, её зафиксировать стропой, дабы не выдавило, и перевернуть текущей клёпкой наверх.
шмайссер
Romanz
Это не поможет, пробовал.
На сколько примерно помогает вощение, или сразу сдаётся?
Romanz
можно хорошенько закупорить пробку, её зафиксировать стропой, дабы не выдавило, и перевернуть текущей клёпкой наверх.
А вот это хорошая идея. Спасибо.
Romanz
шмайссер
На сколько примерно помогает вощение, или сразу сдаётся?
Клёпка под воском мокнет и воск отслаивается за несколько дней.
шмайссер
Читал, что даже в промышленных масштабах, при подготовке бочки, красят масляной краской или лаком уторы и торцы клёпки по окружности для герметизации капилляров.

Воск замешивают с льняным маслом.

Romanz
шмайссер
вот это хорошая идея
Поставь в этом случае не на подставку, а на колёсики бочку, чтобы легко было вертеть.
шмайссер
Romanz
Поставь в этом случае не на подставку, а на колёсики бочку, чтобы легко было вертеть.
Это получается для ремонтов бочек в процессе сразу на колёси все поставил?
Romanz
шмайссер
красят масляной краской или лаком уторы и торцы клёпки
Это для минимизации потерь, т.к. утор самое тонкое место, а не для лечения протечек.
Romanz
шмайссер
Это получается для ремонтов бочек в процессе сразу на колёси все поставил?

Не, так сливать удобно. Сначала основной объём через шланг, а остатки через "барменскую" пробку перевернув бочку
Это временная камера была, на работе в кабинете.
Сейчас бочки стоят на подставках:


шмайссер
Romanz
Это для минимизации потерь, т.к. утор самое тонкое место, а не для лечения протечек.
Говорят и для герметизации капилляров. Интересно если так сделать краска отойдёт от сырости?
Romanz
шмайссер
краска отойдёт от сырости?
За краску не знаю, воск отходит и сквозь себя пропускает


шмайссер
Понятно. Тогда до воска попробовать масляный лак мазнуть на сухую где течёт, высушить и посмотреть что будет.
Конечно ещё мало вымачиваю, но готовлюсь к худшему.
Прозаик
Читаю и так радуюсь, что не стал связываться с бочками))
Romanz
Прозаик
так радуюсь, что не стал связываться с бочками))
А это зря.
Из моих 11 бочек только эта "проблемная", но дюже вкусная.
Кукурузный из неё бомбический вышел спустя 3 года.
Ну, а если руки из плеч и голова на месте, то все "проблемы" решаемы без проблем).
шмайссер
Что за жисть без приключений, просто ужость а не жисть.
TSV
Romanz
воск отходит и сквозь себя пропускает
пробки на заливном сильно загнал ?
Romanz
TSV
пробки на заливном сильно загнал ?

Нет, силиконовая, еле вставил.
У меня Т в хранилище 20-21грЦ и влажность 70-80% на постоянной основе, так что перепадам давления в бочке не от куда взяться.

TSV
попробуй прижечь точечно место откуда сочится
раскаленной шляпкой гвоздя.
сперва зачистить от воска.
если это канал-пора, то должно помочь
если щель меж волокон, то вместо зубочистки клин вбить
не в саму точку истечения, а на пару миллиметров ниже-выше. чтоб волокна сдавило
Romanz
Нижнюю клёпку, что сочится почти по всей длине наверх переставлю и займусь "мелочью", что на фото.
TSV
я на мальке клепку переворачивал, треснутую поперек
писец что получилось.
их же не на станке точат. вообщем смещение такое что клепка ступенькой выступает
вид тот еще. но после сборки держит.
спиливать-выравнивать не стал

будешь собирать - обмотай бочку в пуке резиновым жгутом. иначе просто обручами удерживать это цирк тот еще.

Romanz
TSV
будешь собирать - обмотай бочку в пуке резиновым жгутом.
А я полностью разбирать то и не буду.
Клёпка нормальная на замену почти такой же ширины, так что просто их местами поменяю.
Для этого заколхозил две оправки (бочка будет на боку на подставке) надеюсь удержат. Да и из утора "нижней" части бочки воск не убирал, будет типо как клей держать, надеюсь.
Да и к тому же страховочную стропу-стяжку применю при разборке/сборке.
tref7

66shagal66
Нахрена при первой перегонки"первую струю" убирать?

Тащемта и не надо, это я пробовал СС, даже в первом отгоне вполне вкусно в средней струе.

Romanz
Я досуха выжимаю, в кубе 100грС, в струе около 1,5% спиртуозность.

Лениво ждать. Реально терпения не хватает в конце процесса, все так медленно, что капец.

melrik
tref7
Лениво ждать. Реально терпения не хватает в конце процесса, все так медленно, что капец.
Вот прям с языка сняли. Я первый прогон градусов до 7-10 в струе отбираю и выключаюсь, так как на остальное времени потратиться много, а реального выхода в перерасчете на абсолютный спирт будет минимум.
Straykl
По идее в конце самый вкус остаётся

Сивуха уже отобрана)

tref7
Straykl
По идее в конце самый вкус остаётся
Есть такая версия для первого прогона, но при втором если на дефе стабильная t?, то изменений в отбираемом спирте по составу кардинальных быть не должно? Если я правильно понимаю суть процесса.
Слышал где-то даже такой термин, как "ароматные воды". Не вникал, но как по мне, то полный бред.
melrik
первый прогон градусов до 7-10 в струе отбираю и выключаюс
Аналогично. Недавно пытался выжать до суха, в конце концов рукой махнул.
Straykl
tref7
Есть такая версия для первого прогона, но при втором если на дефе стабильная t?, то изменений в отбираемом спирте по составу кардинальных быть не должно? Если я правильно понимаю суть процесса.
Слышал где-то даже такой термин, как "ароматные воды". Не вникал, но как по мне, то полный бред.

Когда я делал СС то замечал что если гнать до нуля, то барда хорошо пахнет, исходником. Там фактически вода остаётся и кислоты

А уже в СС этого вкуса будет меньше по определению. СС это вообще такая злая штука, в нем вредных примесей в несколько раз больше

Стабильная температура на дефе при дистилляции к сивухе думаю отношения не имеет

66shagal66
даже в первом отгоне вполне вкусно в средней струе.
Фу какая гадость как можно этот шмурдяк вообще нюхать?
все так медленно, что капец.
Первый прогон что в начал,е что в конце одной струёй при одинаковой скорости.
По идее в конце самый вкус остаётся
Вкус мыла?
Straykl
66shagal66
Вкус мыла?

Ну если ты из мыла самогон гонишь, то да, будет вкус мыла)

kot4674
66shagal66
Фу какая гадость как можно этот шмурдяк вообще нюхать?
На медне гнал медовый.
Начитался,решил сравнить.
Первую сделать в средней струе.
Если правильно понял этот процесс,гоню медленно.Где-то 0,5-0.6 в час до 45-50.Остальное,"педаль газа в полик" до 0 во второй.
Вторую партию 2 перегонка, как сахарный.
После отдыха с недельку снял пробу.
Пьется мягче чем двойной, нет сушняка,запах приятней.
66shagal66
Ну если ты из мыла самогон гонишь, то да, будет вкус мыла)
Из пшенички.
Что с сахара что фруктовые что зерновые сырец он и есть сырец. Что его нюхать?
Первую сделать в средней струе.
Что это? Не понятно как это в средней струе?
По классике сырец гонят из браги с такой скоростью что бы брага не выплёвывалась в отбор. Раз.
Гонится просто не глядя ни на какие отборы, до нуля градусности в отборе. То есть до 100* в кубе. Два.
Потом считается количество АС (Абсолютного спирта).
Объём на градусность жидкости. То есть сколько 100% спирта в СС.
Из полученных цифрах высчитывается головы к примеру 10% отбирается по капельно в отдельную посуду. Три После отбор "тела" чуть быстрей всё зависит от производительности оборудования. Как правило останавливают отбор при 95-97* в кубе сахарный и 92-93 фруктовые.
Чем выше колонна тем лучше разделение спиртовые наборы на фракции.
Тем самым легче отобрать ацетаты и т.д метилку и нижний шмурдяк. Четыре.
wandergraft
Romanz
Если бочка будет стоять в статичных условиях по Т, то да, можно хорошенько закупорить пробку, её зафиксировать стропой, дабы не выдавило, и перевернуть текущей клёпкой наверх.
плохая идея, тем более если сильные перепады температур. У меня из за того что бочка была плотно закупорена стара протекать. Летом температура выросла, бочку расперло и стало сочится через клепку. Я сначала не знал что делать, и воском мазал, но все равно текло. Потому догадался выбить пробку и снять давление в бочке и сочится стало меньше. Я тогда одел очки и грел место течи феном и точно высмотрел место откуда капли выступают и зачеканивал эту щелку льном и промазывао воском. Со второго или с третьего раза течь пропала.
шмайссер
wandergraft
зачеканивал эту щелку льном и промазывао воском
Трещина была или всё таки продольный клёпке сокопроводящий канал?
wandergraft
наверно трещина мизерная была
шмайссер
Трещины то затягиваются, скорее всего канал. У меня проблемная клёпка, каналы похоже. Но потихоньку затягиваются, хотя ещё 8 дней только вымачиваю. Вот кроме этой клёпки вся бочка уже сухая.
wandergraft
шмайссер
Вот кроме этой клёпки вся бочка уже сухая.
значит клепку подсунули не колотую, а пиленую. Бочки из кавказкого дуба можно только из радиально колотых клепок делать чтоб не сочились через поры
шмайссер
Ни кто не пробовал такую идею, что бы течей не было когда продукт залит. Создавать в бочке слабый вакуум. В пробке бочки короткая трубочка, на трубочке большая груша типа от клизмы. Сжимаем грушу, надеваем, вот и вакуум.
Для проблемных бочек.
wandergraft
шмайссер
Ни кто не пробовал такую идею, что бы течей не было когда продукт залит. Создавать в бочке слабый вакуум.
Должно получится, надо только пробку силиконовую. У меня которые бочки силиконовыми пробки заткнуты создается вакуум зимой когда температура ниже. Пробку сильно в бочку всасывает. Если теплый самогон в бочку залить и заткнуть, когда остынет тоже вакуум будет.
шмайссер
Так вот что бы искусственный вакуум создавать. И всегда видно когда грушу перезарядить. Плюс увеличится аэрация продукта.
Romanz
wandergraft
плохая идея, тем более если сильные перепады температур.
Я предложил этот метод при условии постоянной Т.
Так же предложил поставить на колёсики что-бы в случае чего перевернуть и обслужить (вынуть, вставить пробку)
wandergraft
клепку подсунули не колотую, а пиленую
Клёпка эта судя по фото идеальный радиал.
У меня сквозь себя сочится тоже идеально радиальная с виду клёпка..
шмайссер
Да, клёпка самая правильная и красивая в бочке, а течёт. Уже немного разбираюсь.
Straykl
На опилках уже бы напиток дегустировал


wandergraft
Romanz
Так же предложил поставить на колёсики что-бы в случае чего перевернуть и обслужить (вынуть, вставить пробку)
Вообще на колесиках хорошо придумано, ведь и переливать удовбней.
шмайссер
Я попробовал с водой 30 литров легко крутить без колёсиков. Это у вас от 50 л., тогда колёсики.
wandergraft
шмайссер
Так вот что бы искусственный вакуум создавать. И всегда видно когда грушу перезарядить. Плюс увеличится аэрация продукта.

Придумал как тебе сделать! Надо создать побольше вакуум в бочке и в это время щель как следует прогревать феном и проващивать. Туда воск засосет, а когда застынет все закупорится.

шмайссер
wandergraft
Придумал как тебе сделать!
Таки да. Когда уторы и проблемную клёпку вощить буду, после вымочки, надо придумать как создать вакуум посильнее.
Romanz
шмайссер
надо придумать как создать вакуум посильнее.
А ты её пропарь, прогрей хорошенько и заткни пробку основательно.
Воздух начнёт в бочке остывать и создаст разряжение.
шмайссер
Romanz
А ты её пропарь, прогрей хорошенько и заткни пробку основательно.
Воздух начнёт в бочке остывать и создаст разряжение.
Дождаться охлаждения надо будет, а потом феном прогревать уторы. Конечно лучше бы какой насос придумать для постоянного разряжения. Или трубку через пробку в рот и наяривать.
wandergraft
шмайссер
Конечно лучше бы какой насос придумать для постоянного разряжения.
если какой компрессор есть можешь им воздух выкачать, только надо к всасу трубку подсоединить
шмайссер
wandergraft
только надо к всасу трубку подсоединить
Это понятно, но там обычно решетки. Все насосы на создание давления рассчитан. Не хочется грандиозную конструкцию городить ради разовой акции. Вот и думаю трубку в рот, там и насос и клапан уже готовые есть.
Romanz
шмайссер
Не хочется грандиозную конструкцию городить ради разовой акции
https://vaks.su/
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1483

https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=759

шмайссер
Romanz
https://vaks.su/
На пробку бочки поставить не понятно будет, есть разряжение или нет. Только на пластиковый бутыль литров пять связанный с бочкой. Что бы визуально контролировать наличие вакуума.
Самое простое трубку в рот.
Romanz
шмайссер
Только на пластиковый бутыль
https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1483
Здесь наглядно, вместо банки с фильтром бочка.
А понятно будет т.к. когда вакуум создашь, то насос будет иметь обратную связь - нагрузку почувствуешь и крышку с банки легко не снимешь.
шмайссер
Romanz
alcodistillers.ru
Здесь наглядно, вместо банки с фильтром бочка.
А понятно будет т.к. когда вакуум создашь, то насос будет иметь обратную связь - нагрузку почувствуешь и крышку с банки легко не снимешь.
А, вон как. Понял, банки крышки насос. Спасибо, буду думать. Банку с насосом рядом с бочкой, во время выстойки продукта. И течи не страшны.
Кстати такая конструкция на бочке сбросит повышенное давление как обычный расширительный бачёк и без вакуумного насоса.
шмайссер
Появилась течь, качнул насосом и всё.
Romanz
шмайссер
конструкция на бочке сбросит повышенное давление как обычный расширительный бачёк и без вакуумного насоса.
Для этого достаточно пробку сильно не затыкать или через тряпочку вставить.
Ratnik
шмайссер
Да, клёпка самая правильная и красивая в бочке, а течёт. Уже немного разбираюсь.

Думаю что она течет из за горячей воды, все поры открыл...Производитель ведь не зря инструкцию пишет, чтоб народ по граблям не ходил....грех не доверять...

шмайссер
Ratnik
Думаю что она течет из за горячей воды, все поры открыл... Производитель ведь не зря инструкцию пишет, чтоб народ по граблям не ходил.... грех не доверять.. .
Я уже то же понимаю, что переусердствовал в том, что ничего ни понимаю.
Всё, ничего не трогаю, только воду меняю через 3 дня
Я ведь ещё и строительным феном грел места протечек. Только ни кому не говори.
Ratnik
шмайссер
Я уже то же понимаю, что переусердствовал в том, что ничего ни понимаю.

Забей, течет не ручьем, подержи ещё с недельку с холодной периодически меняя, потом залей, авось затянется

шмайссер
Ratnik
Забей, течет не ручьем, подержи ещё с недельку с холодной периодически меняя, потом залей, авось затянется
Обещаю забить, но вакуум с продуктом в бочке создам. Повышенное давление в бочке не нужно, моя может протечь.
Romanz
шмайссер
вакуум с продуктом в бочке создам.
Ещё такая тема есть
https://aliexpress.ru/item/1005003197117766.html
Дядька использует такой в системе фильтрации, так же как и я откачивает воздух из банки.


С 13.30 смотри.
шмайссер
До завтра ребята.
Ушел извините. Нажрался до отсечки. Ни кому об этом не говорите.




Romanz
шмайссер
Ни кому об этом не говорите.

шмайссер
Ни кому! Не знаю как восклицатедльных знаков наставить, сильно пьяный видимо
Romanz
шмайссер
Ни кому!

Контрольный:

шмайссер
Всё, во мне литр 38% и 4 часа утра, прощайте други.
шмайссер
Опять всё это богатство потомкам оставлять.
tref7
Шмайссер, с днем рождения. Здоровья и ништяков побольше.
шмайссер
tref7
Шмайссер, с днем рождения.
Спасибо большее.
tref7
Здоровья
Вчера старательно лечился.
шмайссер
От пьянок сплошные плюсы. Сколько водки не выпью, голова вообще не болит на следующий день. Сон улучшается. Когда вообще не пил очень плохо спал.
Прозаик
шмайссер
Сон улучшается.
Уж недолго ждать его - вечного))
С днём рождения!
wandergraft
с днем рождения коллега!

Romanz
Шмайссер с днюхой!
Здоровья, радости и благоденствия!
Бочек вкусных и объёмных, зерновых и виноградных дистиллятов в них!
Alitet
Песня для новорожденного в исполнении самураев (с 01.05).


tref7
И ещё для именинника.
шмайссер
Спасибо ребята! И пить постараюсь не бросить.
Ratnik
Шмайссер с днюхой, всех благ!
tref7
Сволочи, такой клип удалили.
Прозаик
tref7
Сволочи, такой клип удалили.
Плюнь!
Глянь, какие гости ко мне когда-то заезжали))



Romanz
Прозаик
Плюнь!
Глянь, какие гости ко мне когда-то заезжали))


Не, я, конечно, не то чтобы сомневаюсь в таланте, но.. Почему у Баса диафрагма статична? Он даже лёгкими не вдыхает за всё это время?

Прозаик
Romanz
Почему
Можно у него самого спросить.
shepot
Romanz
Сейчас бочки стоят на подставках

Вопрос чисто философского плана. Бочки в шкафу, воздушный обдув минимален. Не было контрольной бочки на "свежем" воздухе для возможного сравнения конечного продукта? Вдогонку. Бочки вином не вымачиваете?

Romanz
shepot
Не было контрольной бочки на "свежем" воздухе для возможного сравнения конечного продукта?
Нет. В этом нету смысла т.к. все бочки разные. Две, с виду, одинаковые бочки из одной бондарни дадут разный результат.
К тому же шкаф периодически открывается по разным поводам.
shepot
Бочки вином не вымачиваете?
Нет, только водой. Было бы вино в таких объёмах, то м.б. и вином вымачивал, но не факт.
Postoronnim V
Вином грамотно, но для вымачивания сойдут хвосты фруктово-яблочных.
А потом использовать далее периодически для заполнения бочки до следующего залива
Так и делаю.
шмайссер
Надоела мне течь посреди клёпки, два источника. Нигде уже не течёт за 10 дней вымочки и в уторах то же. Наделал чопиков дубовых, проколол неглубоко вокруг источников шилом и вбил. Сточил чопики заподлицо всё, сухо.
Потом ещё уторы и это место провощу.
шмайссер
Где то Ratnik говорил, что чопиками или клиньями надо сжимать канал течи сверху и снизу. Именно это и сработало у меня. Плоскими клиньями лучше. Спасибо Ratnik. И спасибо Straykl за классный рект.
Romanz
Не Ratnik:
TSV
попробуй прижечь точечно место откуда сочится
раскаленной шляпкой гвоздя.
сперва зачистить от воска.
если это канал-пора, то должно помочь
если щель меж волокон, то вместо зубочистки клин вбить
не в саму точку истечения, а на пару миллиметров ниже-выше. чтоб волокна сдавило
шмайссер
Посмотрите этот канал, экспертиза коньяков:


Давно смотрю. Это капец. Мне кажется это не левые подделки, это тайная продукция этих знаменитых заводов.
Может кто из их экспертизы то же пил.
66shagal66
Дешевле 3000р ни какого отношения к коньяку или вискарю не имеет.
шмайссер
66shagal66
Дешевле 3000р ни какого отношения к коньяку или вискарю не имеет.
Из моего опыта поспорю.
Я не много коньяков пил. Но вот из трёх, два француза, один Камус за 5 000 руб 0.7 л другой Коньяк Remy Martin, Prime Cellar Selection, ?16 (бутылка сохранилась, говорят очень ограниченная серия) за примерно 8-10 тыщ. руб 1 литр я бы выбрал Армянккий Варпет пятилетний за 600 руб. 0.5 л.
Арарат пятилетний посредственность.
Вот жду когда Варпет разоблачат.
66shagal66
выбрал Армянккий Варпет пятилетний за 600 руб. 0.5 л.
Ну что же ваш выбор. Некоторым и за 30тыс за бутылку ни очём. Другим водочка из гаража по 70р самый цимус. Дело вкуса.
шмайссер
Понимаю, каждый кулик своё болото. Но если из одной ценовой категории, я бы выбрал Камус, чем Remy Martin. Хотя Камус такой же безликий и сносный как Арарат.
Straykl
66shagal66
Ну что же ваш выбор

Об этом надо думать прежде чем свой выбор навязывать другим)

zubrilov
А я тут полез в бочку слить пару литров коньячного спирта двухлетнего и с огорчением обнаружил, что всё, спирт закончился. Слил последние пару литров. 😞
Придётся переходить на кальвадос, он у меня еще есть в некотором количестве, да и очередная бочка к концу года подоспеет.
Надо срочно заняться возобновлением запасов.
шмайссер
zubrilov
Слил последние пару литров.
Два года надежд. Сочувствую. Но не понимаю, как при такой доле ангелов, ставят на такой долгий срок? По определению всё выпьют.
Или даже ангелам не оставили?
zubrilov
шмайссер
Сочувствую
чему? Я же не два литра слил после двух лет выдержки двадцати литров, я с прошлой весны по паре литров периодически сливал, но подсчёты не вёл, сколько я слил, вот и получилось так.
шмайссер
zubrilov
чему? Я же не два литра слил после двух лет выдержки двадцати литров, я с прошлой весны по паре литров периодически сливал, но подсчёты не вёл, сколько я слил, вот и получилось так.

Значит бочка у тебя стояла год. В лучшем случае. А то я щас скажу на 10 лет ставлю. А сам через месяц понюхать полезу, ну там слегка попробовать.

шмайссер
Хотел сегодня новую залить. Но решил инструкции следовать. Вчера пропарил 50 минут, обработал содой, прополоскал несколько раз. Залил холодной и она опять потекла. Сейчас прекращает течь. Как прекратит сразу залью продуктом.
Не любит бочка высокой температуры. Хоть паром хоть кипятком.
zubrilov
шмайссер
Значит бочка у тебя стояла год.
ну наверное мне лучше знать, сколько у меня бочки стоят. 😛
шмайссер
Ну и ладно. Спасибо за информацию и удачи тебе!

Romanz
шмайссер
Посмотрите этот канал, экспертиза коньяков:
Интересно, познавательно, благодарю!
Straykl
Romanz
Интересно, познавательно, благодарю!

Ну конечно

На домашних кавказских бочках и на опилках коньяк куда как лучше. Хотя это не точно, надо бы сдать на анализ)

Romanz
Straykl

Ну конечно

На домашних кавказских бочках и на опилках коньяк куда как лучше. Хотя это не точно, надо бы здать на анализ)

Забавно.. Но к чему?
И "-здать" это как?

шмайссер
Я камрадам должен уже оплачивать услуги собутыльников. А я всё спасибоми отделываюсь.
В долгу не останусь, скрашу чью нибудь попойку.
Alitet
шмайссер
Я камрадам должен уже оплачивать услуги собутыльников.
Наоборот.
Straykl
Romanz

Забавно.. Но к чему?
И "-здать" это как?

Забавно как вы за свой типа коньяк топите)

Ну, и вы бы сначала внимательно текст читали, а потом его копировали

kot4674
Дискуссия была на тему какой градус надо для настаивания на щепе.
Фармацевт утверждает надо не меньше 60,спирт максимально вытянет вкусняшки и побыстрей протекает процесс .Обычно заливаю 45 градусный.
Сравнивал кто?
alsar7
Сравнивал, на меньшем градусе не так вкусно. Заливал сначала 50-53 градуса в бочки, теперь заливаю 62-63. Больший градус больше именно сахаров или ванили вымывает из бочки, действительно вкуснее.
Прозаик
kot4674
не меньше 60,спирт максимально вытянет вкусняшки
Да, но потом при разбавлении водой мутнеет (вкусняшки излишние коагулируют)))).
Потом муть осядет, но ждать этого придётся долго.
alsar7
Ничего не мутнеет. Фильтрованной водой разбавляю. Не знаю, может у вас мутнеет из за воды которой разбавляете.
tref7
kot4674
Обычно заливаю 45 градусный.
Да. Вкус устраивает, продолжительность процесса тоже.
Papic
kot4674
Дискуссия была на тему какой градус надо для настаивания на щепе.
какая дискуссия? все очень давно уже выяснили. повторю: "рекомендуется 65-70%. Дело в том, что в дубе нам нужны танины и лигнины. Одни лучше экстрагируются крепким спиртом, другие менее крепким. Указанная крепость - баланс между ними."

впрочем - грабли инструмент многоразовый 😊

Papic
Прозаик
но потом при разбавлении водой мутнеет (вкусняшки излишние коагулируют))))
нет, причина не в этом. у тебя или вода жесткая (менее вероятно), или дист слишком "духовитый" (хвостатый, что более вероятно). выстави на мороз и профильтруй (гуглить "холодная фильтрация")
Papic
вообще забавно читать, как обсуждаются типичные вопросы, на которые давным давно получены ответы. лет так 300 тому назад. а некоторые даже в стандартах производства виски, коньяка и т.п. прописаны.
причем попытки доказать что известные и общепринятые решения этих вопросов неправильные вызывают смех 😊 парни, шли бы на хоумдистиллер, ЧаВо там почитали, что ли...
kot4674

Да. Вкус устраивает, продолжительность

[/QUOTE]К фруктовым деревяшкам у меня претензий нет.Все устраивает.
Вот фиг его знает.Ну не срослось у меня с дубом на 45 градусном.Или буратино или хрень подкрашенная.Может действительно с местным дубом мало 45.Да и кстати,она сказала для некоторых настоек даже 60 мало, под 90 нада.
Попробую 60 на местном и на импортном,по этикетке Франция.
66shagal66
разбавлении водой мутнеет
Сем совсем не отобран по феншую. Гадостей столько что ему стыдно по этому и мутнеет.
kot4674
66shagal66
по феншую. Гадостей столько что ему стыдно по этому и мутнеет.
А зерновой? Мой по феншую мутнеет.
На козявках мутнеет,на пророщенной пшенице нет.Из-за сахара?
tref7
kot4674
.Да и кстати,она сказала для некоторых настоек даже 60 мало, под 90 нада.
Прополис только. Остальное все на 40? Это настойки типа элеутерокока, валерианы, восковой моли и т. д.
Сейчас кукурузный на дубе стоит 45?. Уже обалденно вкусный, хотя и двух недель нет, как кубики закинул.
tref7
kot4674
зерновой? Мой по феншую мутнеет.
Я делал на кодзи ячменный прошлым маем, сейчас кукурузный, опалесценции не было ни там, ни там.
шмайссер
Опалесценция это всё таки пропуск каких то хвостов колонной, когда она некорректно работает. Я и словил её когда спн прилично засралась, слабо мыл.
Сейчас третий или четвёртый перегон на промытой спн с пристрастием, колонна работает великолепно. Температура в ней чуть снизилась и мощность утилизирует более высокую.
Romanz
Straykl
Забавно как вы за свой типа коньяк топите)
'Мы' топим за дистилляты бочковой выдержки, а не за 'коньяк' и представленное Шмайссером видео к нашей теме отношения не имеет т.к. в нём исследуются на аутентичность магазинные экземпляры, и никто не делает на основании оного выводов или мнений о своих дистиллятах созревших в бочках, тем более, что в основном у "нас" зерно да яблоки по бочкам, единицы виноград ставят.
Straykl
Ну, и вы бы сначала внимательно текст читали, а потом его копировали
Прочёл то, что было написано, на то и ответил.
kot4674

шмайссер
Опалесценция
маслянистая пленка?
tref7
Остальное все на 40?
Не,я ей струю бобра предоставил.Х,З чего она там выявила, вердикт 70-75 градусов для спиртовой вытяжки.
Papic
kot4674
маслянистая пленка?
нет, мутняк. как в фильмах про гражданскую - где бутыль самогона показывают.
если при охлаждении происходит - то 99% что хвостов хлебнул. холодная фильтрация тебе должна помочь.
kot4674
Papic
про гражданскую - где бутыль самогона показывают.
Так это у меня стабильно,на зерновом с козявками.Конечно не до такой степени как в кино.До питейных 40-42 развожу и муть.В духовке светлеет,остыл тоже самое.
Papic
kot4674
До питейных 40-42 развожу и муть.
вода точно мягкая? хвосты когда отрезаешь на втором перегоне?

з.ы. - если на мороз выставить - сопли плавают? фильтровать на морозе попробуй, через ватный диск

шмайссер
Я здесь писал, опалесценцию второй раз на ректификацию пускал, так она осела на стенке бака в виде крахмала на вид и ощупь.
Papic
шмайссер
Я здесь писал
уйди, у тебя колонна. а у камрада дистиллят 😊))
Romanz
Papic
если на мороз выставить - сопли плавают? фильтровать на морозе попробуй, через ватный диск
Если эти отфильтрованные сопли растворяются в тёплой водичке, то это не сивуха.
Straykl
Papic
причем попытки доказать что известные и общепринятые решения этих вопросов неправильные вызывают смех 😊 парни, шли бы на хоумдистиллер, ЧаВо там почитали, что ли...

На ХД одни болтуны остались)

Straykl
Papic
если при охлаждении происходит - то 99% что хвостов хлебнул.

В смысле сивухи?

Papic
Romanz
то это не сивуха.
а что?

Straykl
В смысле сивухи?
ну можно и так сказать, если грубо
Romanz
Papic
а что?
Сивуха в воде не растворяется без спирта.
Вероятно эфиры или что ещё из голов.
Straykl
Papic
ну можно и так сказать, если грубо

Зачем говорить грубо?)

Надо говорить правильно. Всегда считал что мутнеют не хвостовые, а промежуточные, то есть сивуха

Papic
короче - в спирте это растворяется лучше, поэтому при разбавлении водой мутнеет. в крепком появятся хлопья, если на мороз выставить. Чаще всего получается, когда на втором перегоне не по запаху хвосты рубить, а жадничать и градусах на 45-50С.

з.ы. меня как то на ХД распнули за слово сивуха, теперь боюсь его писать 😊

Straykl
Papic
з.ы. меня как то на ХД распнули за слово сивуха, теперь боюсь его писать 😊

Нет, это значит что вы были правы)

66shagal66
kot4674
А зерновой? Мой по феншую мутнеет.
На козявках мутнеет,на пророщенной пшенице нет.Из-за сахара?
Ищи где говна нахватал.
Сахарный вообще не ставлю исключительно пшеничка. Не мутнеет.
Лет так 15 назад искоренил эту херню отдавал в лабораторию образцы.
На отчёте всё будет понятно в цифрах.
kot4674
Papic
хвосты когда отрезаешь на втором перегоне?
50, а в основном 60-5о,вода крайнее по красной цене магнитная, 5р за литр.
66shagal66
Ищи где говна нахватал
Где? На сахаре то нема
Straykl
66shagal66
Лет так 15 назад искоренил эту херню отдавал в лабораторию образцы.
На отчёте всё будет понятно в цифрах.

И по каким цифрам отчета становится все понятно?)

kot4674
Papic
у тебя колонна. а у камрада дистиллят
У мну не дистиллят.По научному или как его знает,недоколона с укреплением,= недоспирт.Первый перегон стабильно 60-70 в зависимости от исходника.На втором,бытовой 80 тонет.Про температуру измерений в курсе
alsar7
Поменяйте спиртометр и воду для разбавления. Бытовой спиртометр очень не точный.Попробуйте разбавить просто дистиллированной водой. Если не помутнеет дело в воде.
zubrilov
kot4674
У мну не дистиллят.По научному или как его знает,недоколона с укреплением,= недоспирт.Первый перегон стабильно 60-70 в зависимости от исходника.На втором,бытовой 80 тонет
Дистиллят и есть.
kot4674
zubrilov
Дистиллят и есть.
заказал по пьяне цангу двухдюймовую 50 см на али, а теперь думки нахрена.
alsar7
Если не помутнеет дело в воде.
Кипяченой разбавляю.
alsar7
Поменяйте спиртометр
на 3+ градуса максимум ошибка.
Papic
kot4674
50, а в основном 60-5о,вода крайнее по красной цене магнитная, 5р за литр.
хвосты лучше резать по запаху, во всяком случае в первый раз, для калибровки. в сахарной сивухи в разы меньше, чем в зерновых, поэтому при 60 (условно говорю) у зерна уже хвосты по всю прут, а у сахара - чистый спирт.
я давно уже воду от обратного осмоса пользую, никаких проблем не ощущаю.

если спиртометр врет на 3%, то это не прибор измерения, а хрень какая то. у меня все АСП3 показывали одинаково

Papic
kot4674
50, а в основном 60-5о,вода крайнее по красной цене магнитная, 5р за литр.
хвосты лучше резать по запаху, во всяком случае в первый раз, для калибровки. в сахарной сивухи в разы меньше, чем в зерновых, поэтому при 60 (условно говорю) у зерна уже хвосты по всю прут, а у сахара - чистый спирт.

я давно уже воду от обратного осмоса пользую, никаких проблем не ощущаю. хз что там в магазинах намешали

если спиртометр врет на 3%, то это не прибор измерения, а хрень какая то. у меня все АСП3 показывали одинаково

kot4674
Papic
АСП3 показывали одинаково
Бытовой+3 .Приловчился, иногда попадаю в "десятку" по АСП3.
66shagal66
Straykl

И по каким цифрам отчета становится все понятно?)

По всему спектру цифр.
Чо хвостовых что головных.
Самогоноварение требует точности в измерениях.
Один на нюх другой бытовым "спиртометром" ловит.
Градусник с десятыми долями, Весы с 1 грамма, управление тенами с градацией 1 вольт, ареометры лабораторные, манометры качественные ну и т.д.
Как тогад понимать что ты делаешь, где ошибки, куда двигаться?
На деревню к бабе Нюре? Ну если мы говорим гордом слове самогоноварение, а не разовый прогон шмурдяка. Очень многие правда и второй раз гонят абы как. Тогда не стоит называться самогонщиками.
Ответ:
Шмурякогонщики или последователи бабы Нюры.))

kot4674
66shagal66
точности в измерениях.
последователи бабы Нюры.
А что эта ловля блох дает? Даже погрешность 5 градусов большой роли не сыграет.
alsar7
kot4674
на 3+ градуса максимум ошибка.

Так кипяти не кипяти, жесткости не убавит, разбавьте дистиллированной не кипяченой и если помутнеет значит хвостов и сивухи много, если не помутнеет, то дело в воде.

kot4674
alsar7
значит хвостов и сивухи много, если не помутнеет, то дело в воде.
А почему тогда не мутнеет грушевый. Гоню по "рецепту" бабы Нюры пока спичка не зашипит. Там то я явно подпускаю .
Straykl
66shagal66

По всему спектру цифр.

Ну тогда понятно)))

Papic
kot4674
почему тогда не мутнеет грушевый.
магия т.Нюры...
Straykl
У меня вот так получается. Сырец не делаю, спирт из браги получаю

zubrilov
Straykl
У меня вот так получается.

Вот так это как? Там шесть видов спирта.
Straykl
zubrilov
Вот так это как? Там шесть видов спирта.

Да, там шесть гостовских и седьмой, который их лучше)

Прозаик
kot4674
заказал по пьяне цангу
Старинная русская забава - посмотреть поутру, что я там вчера на Али купил))
66shagal66
ырец не делаю, спирт из браги получаю
Спрашивал уже. Не увидел ответа.
Как без сырца получаешь? На каком оборудовании?
Фото аппарата или схему перегонки.
Straykl
66shagal66
Спрашивал уже. Не увидел ответа.
Как без сырца получаешь? На каком оборудовании?

Тебе встречный вопрос

Чем рект сырца отличается от ректа браги?

zubrilov
Straykl
и седьмой, который их лучше)
Теперь понятно.
шмайссер
Залил вчера я в бочку продукт, а она как потечёт отовсюду и откуда не текла. В основном с уторов.
Паяльником и раскалённым гвоздём мало помогло.
Нашел плотную винную пробку, вмонтировал в неё трубку и надел сжатую клизму. Всё, все течи прекратились.
Строительным феном под вакуумом прямо с продуктом разогрел вощёные уторы и текучие места, да и всю бочку попутно немного провощил.
И всё, уже сутки ни одной капли.
Клизму заменил на 1.5 литровую пластиковую бутылку. Сильный вакуум бочке не нужен, под сильным слышно как журчат пузырьки через поры, такая пластиковая бутылка в самый раз. Оставлю её как расширительный бочёк.
Надо было до залива продукта вощить бочку именно под сильным вакуумом. Без вакуума вощить пустая трата времени и сил.
Можно вощить и с продуктом, лишь бы под вакуумом.
Papic
шмайссер
а она как потечёт отовсюду и откуда не текла.
хорошие бочки не текут. во всяком случае сильно. сдай ее обратно лучше
шмайссер
Papic
сдай ее обратно лучше
Больше проблем будет. Уже залита и не течет, пахнет из неё не плохо. Если где закапает знаю как убрать.

А у кого брать? У всех именитых отзывы почитаешь, все матерятся.

шмайссер
Ну что жь, собутыльников нет, вчера выдохлись. Придётся на своё усмотрение:

TSV
шмайссер
Залил вчера я в бочку продукт, а она как потечёт отовсюду и откуда не текла. В основном с уторов.
содержимое слить.
бочку в какую-нибудь котельную, где жарко и сухо.
несколько дней сушить, пока щели не раскроются и все будет болтаться
после осаживать понемногу обручи и обить по уторам чтоб клепка села в пазы
хорошо осадить обручи
щели должны закрыться
потом пропарка. она напитает влагой и размягчит дерево
если это не поможет, то бочку разбирать, проверять уторные пазы и прокладывать рогозом (то что все по привычке камышом называют)

нормальная бочка не должна течь вообще ни капли
если изначально течет то это косяк бондаря
либо паз здоровенный выбрал, либо дно не осадил в паз

Прозаик
Это пистолету-пулемёту плясок на полвесны))).
шмайссер
TSV
содержимое слить.
Спасибо, но она уже не течёт. Даже содержимое не сливал. Я просто хочу, если у кого потечёт, мой метод может спасти малыми затратами:
Нашел плотную винную пробку, вмонтировал в неё трубку и надел сжатую клизму. Всё, все течи прекратились.
Строительным феном под вакуумом прямо с продуктом разогрел вощёные уторы и текучие места, да и всю бочку попутно немного провощил.
И всё, уже сутки ни одной капли.

Я понимаю, что это косяк бондаря, но моя цель достичь конечный продукт, Течи больше нет. Сочувствую другим людям которые пострадали.

шмайссер
Прозаик
Это пистолету-пулемёту плясок на полвесны))).
Время покажет. Я без них не могу.
Ещё не известно, завидовать или ржать будешь. Если получится говно, опишу подробно.
66shagal66
Чем рект сырца отличается от ректа браги?
Не знаю.
По этому и спрашиваю.
шмайссер
Ничем, если по феншую и потолки позволяют.
Я бы то же делал с браги, если бы не две фляги браги. В моём случае лучше два дня безконтрольного сс с двух фляг. и один день ректификации. Чем две коротких ректификации.
Alitet
шмайссер
Если получится говно, опишу подробно.

Молодца!

шмайссер
Alitet
Молодца!
Да ладно. Вторые сутки, бутылка 1.5 л. сжата, открыл кран, расжалась, отсосал, игольчатый кран закрыл. Бочка сухая. Может уже и вакуум не стоит создавать. Попробую.
Straykl
66shagal66
Не знаю.
По этому и спрашиваю.

Разница в одной ТТ

Straykl
И вот еще, рект с браги мяхше)

Romanz
шмайссер
все пьяные кроме меня.
Ещё не вечер, хотя...
TSV
шмайссер
но она уже не течёт.
если сейчас не течет ручьем, то не значит что не потечет потом и что не испаряется активно
если в планах держать месяц-два, то испарение не важно
если год-два, то половина бочки улетит
шмайссер
TSV
если сейчас не течет ручьем, то не значит что не потечет потом и что не испаряется активно
если в планах держать месяц-два, то испарение не важно
если год-два, то половина бочки улетит
#21715
Я всё буду докладывать, через месяц вкус опишу. Первый залив короткий, планирую 3 месяца. Если буратина, оставлю на подольше.
66shagal66
Разница в одной ТТ
Хорош ломаться как девочка на выданье.
Расскажи толком. Что и как и за чем стоит.
Какое оборудование, схема.
Straykl
66shagal66
Расскажи толком.

Это ты у жены будешь так спрашивать за что она тебя сковородкой огрела)

А тут для начала представься кто ты есть такой и что гонишь, на каком оборудовании и чего добился. Пока вижу что понты одни гоняешь)

66shagal66
Только рект из пшеницы с "А" и "Г". "Ц" не использую. От шульмана ПВК, трубы Деф, НБК, СПН 2.5мм.
Дистиллят не заходит. Может немного НДРФ, но немного.
Вискари совсем не впечатляют. Муторно от них, пивал в ценовом диапазоне от 5-30 тыс за бутылку. Дороже попробовать пока не удалось. Некоторые можно пить Макалан 12 л к примеру пьётся хорошо, но утром не хорошо от него, гусяк трясётся пол дня.
Вчера пытались затолкать в себя Islay mist . По решению сообщества за столом, хрень полнейшая! Какими то медицинскими бинтами прёт. Больше двух рюмок не смогли выпить.
Развёрнуто? Или опять "я не такая жду трамвая"?
zubrilov
66shagal66
Вискари совсем не впечатляют. Муторно от них, пивал в ценовом диапазоне от 5-30 тыс за бутылку. Дороже попробовать пока не удалось. Некоторые можно пить Макалан 12 л к примеру пьётся хорошо, но утром не хорошо от него, гусяк трясётся пол дня.
"Пивал" это литр на брата? Ну так вискари, как и другие дистилляты, не предназначены для нажраться в хлам, они для того, чтоб получить удовольствия от букета, а для этого литр, и даже пол-литра не нужно, достаточно на палец в стакане.
А если нужно до состояния мордой в тарелку с оливье, а на следующий день к обеду за руль, то как раз ректификат и подойдёт. 😛
Straykl
Пока вижу что понты одни гоняешь
Я не скажу, что ты единственный здесь понтярщик, были и другие, но на данный момент все, кроме тебя, ушли.
Прозаик
zubrilov
достаточно на палец в стакане
Надеюсь, что палец вертикально))
Straykl
66shagal66
Дистиллят не заходит.

А про рект ты ничего не сказал

zubrilov
Straykl
Ты так и не ответил камраду про сборку своего аппарата, хотя от него отчёта не забыл потребовать. Это не понты?
Straykl
zubrilov
Царги, дефлегматор, СПН...
Или нужно расписать всё до мелочей, царги длиной 1,5 метра диаметром 1,5 дюйма, производитель такой-то, дефлегматор такой-то, узел отбора такой-то?
Если не хотел отвечать, тогда к чему эти понты

Я так и предполагал, ты тоже в ректе не бум бум)

Длина царги в ректе это не мелочь, это можно сказать основной параметр, качество спирта в основном от высоты насадочный части зависит. Диаметр важен, важна скорость отбора

А он рассказывает что у него есть дефлегматор и царга) Мне пока не о чем с ним говорить. И с тобой, кстати, тоже не о чем

Straykl
Ну ладно, ответь хотя бы на вопрос, какое отношение НБК и ПВК имеют к ректу?)
Ratnik
Идут четвертые сутки перегона СС из 100кг кукурузы,крепость 92%. Для себя давно решил что рект тупиковый путь, и приобретение этой царги что на фото рядом с СПН -ошибка, спирт 97% гнал из сахара, безвкусно, времени жаль,в данной схеме в ПБ 2020 3 тарелки, а в царге две РПН медь. Царга ещё 50см в коробке, как и эта метровая на мой взгляд абсолютно не нужна, но я предпочитаю дистилляты, кальвадос, бурбон, чистые, не прямоточные, с них рожа не отекает потом...
До литра где то в сутки, за этот процесс, свежего бурбона употребляю, без проблем после сна..., было что и выдержанным кальвадосом разбавлял... Завтра пьянству бой, на работу...

Straykl
Ratnik
Идут четвертые сутки перегона СС

СС на НБК делаете?

Ratnik
Straykl

СС на НБК делаете?

Нет, обычно с фальш дном, последнюю кашу разбавляю водой. Раньше отжимал.

Straykl
Ratnik

Нет, обычно с фальш дном, последнюю кашу разбавляю водой. Раньше отжимал.

Тогда какой смысл делать СС?

Гоните сразу свой спирт из браги

zubrilov
Straykl
Я так и предполагал, ты тоже в ректе не бум бум)
Из чего сделан такой вывод? Из отсутствия выложенных лабораторных отчётов?
Straykl
Длина царги в ректе это не мелочь, это можно сказать основной параметр
Озвученная мной длина царги недостаточна?
Straykl
И с тобой, кстати, тоже не о чем
Так если не о чем, промолчи, за умного сойдёшь. А то трясёшь пачкой бумажек и по делу и без дела подчёркиваешь, что ты такой красавец, качественный спирт из браги получаешь.
Понторез.
Раз не о чем говорить, то мои риторические вопросы можешь проигнорировать.
Straykl
Ну ладно, ответь хотя бы на вопрос, какое отношение НБК и ПВК имеют к ректу?)
Никакого. Парень просто по твоей просьбе озвучил своё оборудование.
Ratnik
Straykl

Тогда какой смысл делать СС?

Гоните сразу свой спирт из браги

Долго, яблоки бывало так и делал...СС тут например уже с пару месяцев ждал когда до него руки дойдут...

Straykl
zubrilov
Озвученная мной длина царги недостаточна?

Достаточно)

Но ты же назвал длину царги мелочью и я именно на это обратил внимание

Короче, тебе согласно твоему же совету надо молчать больше)

Straykl
zubrilov
Никакого. Парень просто по твоей просьбе озвучил своё оборудование.

Ну я же сказал - ты не шаришь)

Он озвучил оборудование которое о его ректе не дает никакого представления

Straykl
Ratnik

Долго

Ну литра 2 в час наверное отбирать можно?

Alitet
Straykl

Тогда какой смысл делать СС?
Гоните сразу свой спирт из браги

Почему ты не делишься своей технологией перегона из браги, а продолжаешь стебаться над людьми?
Может я и другие пропустили твои познавательные посты про такой перегон?
Так дай ссылку на свои прошлые посты, если хочешь помочь.

Не хочешь помочь, поделиться наработками, так прямо и скажи.

zubrilov
Straykl
Ну я же сказал - ты не шаришь)
Понторез.
Straykl
Alitet
если хочешь помочь.
.

Ты че?)

Кому помочь, кто сейчас конкретно про мою технологию спрашивал, кому это тут действительно интересно стало?

А если меня спрашивают через губу и при этом сами не занимаются ректом, то тут увольте, ни отвечать ни искать свои посты я не стану)

Alitet
Straykl

Слушай, во первых я здесь уже неоднократно рассказывал про сборку моего аппарата)

Попытался найти по твоим постам в профиле. Через твои многочисчленные, безусловно высокохудожественные фотки до полезной инфы не продраться.


Straykl
zubrilov
Понторез.

Ну ладно ладно, рассказывай как сам спирт делаешь?

Alitet
Straykl

...кому это тут действительно интересно стало?

Мне. Потом другие читать будут - тоже ума наберутся.

Straykl
Alitet

Мне. Потом другие читать будут - тоже ума набирутся.

Хорошо

Мне для понимания, ты сам ректом занимаешься, гостовский спирт делал?

Romanz
Alitet
Мне. Потом другие читать будут - тоже ума наберутся.
Читай:
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=381938.0
Straykl
Вот видишь как все просто)
zubrilov
Straykl
Ну ладно ладно, рассказывай как сам спирт делаешь?
А зачем? Тебе же со мной неинтересно общаться, да и в ректификации я не разбираюсь.
Straykl
zubrilov
А зачем? Тебе же со мной неинтересно общаться, да и в ректификации я не разбираюсь.

Во

Я так и сказал, только другими словами)

Ratnik
Straykl

Ну литра 2 в час наверное отбирать можно?

Головы ещё надо учитывать
..

Straykl
Ratnik

Головы ещё надо учитывать
..

Это понятно

Но с браги они отходят быстрее

Прозаик
Ну, пока вы тут щёки надуваете))).. простой вопрос: головы куда девать? На землю вылить - жалко, в печке сжечь - тоже жалко))... В омыватель машины - боже упаси! А куда?
Romanz
Прозаик
Ну, пока вы тут щёки надуваете))).. простой вопрос: головы куда девать? На землю вылить - жалко, в печке сжечь - тоже жалко))... В омыватель машины - боже упаси! А куда?

Мангал
Жене лак с ногтей смывать
Перманентный маркер заправить или надписи стереть
Клей от этикеток с банок смыть, но не всё берёт
Я ещё на головах перечную мяту настайвал, мышей из дачи выгонял, помогло.

Ratnik
Уф, отбор закончил, 4 дня 31л 92% со 100 кг кукурузы. Теперь кальвадос по бутылкам, а кукурузу в бочонок.
TSV
Прозаик
головы куда девать?
после пайки плату мыть. льешь и не жалко
TSV
Romanz
Я ещё на головах перечную мяту настайвал, мышей из дачи выгонял, помогло.
в смысле, мышам налил, а похмелиться не дал и они сердитые ушли ? 😊
Romanz
TSV
в смысле, мышам налил, а похмелиться не дал и они сердитые ушли ? 😊

Почти, я систему вентиляции "чёрного" пола компрессором заколхозил, туда эта жижа подаётся из 5л баклажки через капельницу.
На зиму включаю, пока дача на консервации.

Romanz
Ratnik
31л 92% со 100 кг кукурузы
А сколько и какой спиртуозности СС было?
66shagal66
простой вопрос: головы куда девать?
[B][/B]
На производство берут у меня.
По немногу конечно литра три за месяц.
До всего остального, ну красуется девочка на выданье ну хрен с ней.
И да, зачем гостовский спирт гнать? Его можно купить.
Считаю, и сообщество саратовских самогонщиков со мной согласны домашний спирт должен быть хот бы раз в пять чище чем гост предлагает.
Тогда самогонщик считается продвинутым. А шмурдяки гнать и заводы могут.
Straykl
66shagal66
И да, зачем гостовский спирт гнать? Его можно купить.

А ты какой гонишь?)

Alitet
Romanz
Читай:
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=381938.0

Вот спасибо. Познавательно.
А то тут одного фотобота наглухо зациклило.

Romanz
Straykl
Особенно смотри по метанолу, в 10 тыщ раз лучше гостовского
А ты объясни почему так.
Не мне, я знаю).
Да, и что это даёт с практической точки зрения?
zubrilov
Straykl
Спасибо не надо
Так тебе и не за что, ты только щёки надувал, а ссылку дал камрад Romanz. 😛
Romanz
Straykl
мою тему в ХД дали))
Да, а чего тебе на ХД читательский билет выдали?
Так же как и здесь пыжился и оскорблял участников почтенного собрания?
Straykl
к сивухе присмотрись тоже) Ноль без палочки видишь, клоун?
Romanz
Straykl
А у тебя какой ник в этом почтенном собрании?
Такой же, но Русскими буквами.
Straykl
И че ты здесь пыжишься, чего и кому доказать хочешь?)))
Где?
Ratnik
Romanz
А сколько и какой спиртуозности СС было?

Объем приблизительный литров 150 крепостью 23%. Конкретнее не считаю, СС маслянистый.

Romanz
Ratnik
литров 150 крепостью 23%
Выход по АС 345мл/кг получается.
Чутка не добираешь, у меня с куки около 370мл/кг выходит, в среднем по годам.
андрей фон шеффер
Антипохм4льная водка:


https://youtube.com/shorts/eAXbnWHyESY?si=L58IMtVEIMJTUPb1

андрей фон шеффер
Ам4рикан коктейлс:

https://youtube.com/shorts/tVBORj19u6A?si=M-87Bi6Pdv50uHU_

66shagal66
Straykl

А ты какой гонишь?)

Писал выше. Пшеничный рект. Минимум в пять раз чище чем гост. По метилке в 20 раз иной раз.

66shagal66
Антипохм4льная водка:
Утверждаю! Самодельный рект из пшеницы не вызывает похмельного синдрома в обычных дозах для нормально здорового человека.
Обычная доза обывателя 250-300г. Для бывалого и до 500г в одного доза.
Сам же свою потребляю периодично 700-750г на человека. По мимо хроматограмм есть такой показатель. Нет негативных влияний на утро то можно и в оборот пускать. Но только не замазанную беленькую.
Заметил, свой же спирт настенный на ягодах уже меньше выпиваю где то 0.5 водного без последствий. Наверно не идёт у меня дистиллят. Гусяк о него трясётся пол дня если не похмелится.
P.S. С хорошим спиртом ушёл кайф на утро когда всё болит гусяк трясётся башка не соображает, всё в серых тонах, а ты холодный шампусик глохчешь. И всё расцветает, настроение поднимется. За вё надо платить!
андрей фон шеффер

Антипохм4льная водка

Интересно бы реально разобраться-почему оно так работает?
И что там используют,какого сорта и как конкретно вытяжку делают из этих вот виноградных веточек,и чем потом чистят?

Ну,в смысле-чтобы адаптировать под потребности свои,личные....

wandergraft
Прозаик
простой вопрос: головы куда девать?
у меня головы народ активно берут прискать на стекло автомобиля зимой когда стекло покрыто льдом. Прискают через распылитель накрученную на бутылку. Со стекла лед слазит мгновенно, сам даже удивился. А одна баба взяла три литра такого спирта для стекол, но они его со своим мужиком выжрали и говорит давай еще
zubrilov
шмайссер
У меня вечером в воскресенье настроение то же, не очень. К концу недели многие подобреют. А кто и со среды добреть начнёт.
Кстати, бочка с продуктом зашилась полностью.
У меня в планах долго не становиться добрым. 😛 Надо дать отдохнуть печени.
wandergraft
у меня головы народ активно берут прискать на стекло автомобиля зимой когда стекло покрыто льдом. Прискают через распылитель накрученную на бутылку. Со стекла лед слазит мгновенно, сам даже удивился.
Надо попробовать.
У меня обычно всё в мангал для розжига дров идёт.
Alitet
wandergraft
у меня головы народ активно берут прискать на стекло автомобиля зимой когда стекло покрыто льдом. Прискают через распылитель накрученную на бутылку. Со стекла лед слазит мгновенно, сам даже удивился. А одна баба взяла три литра такого спирта для стекол, но они его со своим мужиком выжрали и говорит давай еще

Жена любит машину - выдаю ей адскую смесь голов с хвостами. Тоже льет зимой на стекло.
Дрова еще в печке разжигаю. Обезжириваю головами поверхности для склейки. Пятна всякие оттираю.
...

Баба с мужиком небось ослепшими, наощюпь за добавкой приперлись.
Хотя читал что метанол нейтрализуется этанолом.
Соседей надо беречь - бодяжить для них с подголовниками.

wandergraft
zubrilov
У меня обычно всё в мангал для розжига дров идёт.
тоже можно использовать, осторожно только. Потому как пыхает сильно почти как бензин. Магазинная жидкость не так пыхает.
wandergraft
Alitet
Баба с мужиком небось ослепшими, наощюпь за добавкой приперлись.
да ни чего им не было, в головах метанолу то мало в процентном отношении
Все равно этанол в основном. Она говорит что настояли на каких то ягодах чтоб запах перебить и выжрали
Alitet
zubrilov
У меня в планах долго не становиться добрым. Надо дать отдохнуть печени.

По моему опыту, сильно хочется бухнуть не третий-четвертый день, потом ещё накрывает недели через три.
Воздерживаться минимум месяц, лучше полтора.

Давай камрад, будь нам примером.

шмайссер
Alitet
будь нам примером
Мне пока не надо, вся молодость трезвая была. Устал быть примером. И алкомир ещё плохо изучил.
66shagal66
Как здорово, всё чинно мирно без срача.
Alitet
шмайссер
Мне пока не надо, вся молодость трезвая была. Устал быть примером. И алкомир ещё плохо изучил.

Да ты и так всем пионэрам пример. Добродушный, под выходные вон девок голосистых подгоняешь.

66shagal66
С днём самогонного аппарата!
Romanz
66shagal66
С днём самогонного аппарата!


Миротворец
wandergraft
тоже можно использовать, осторожно только. Потому как пыхает сильно почти как бензин. Магазинная жидкость не так пыхает.
добавьте на литр голов грамм 30-50 растительного масла и взболтайте. шикарная жидкость для ростопки мангала-гриля
zubrilov
Миротворец
добавьте на литр голов грамм 30-50 растительного масла и взболтайте. шикарная жидкость для ростопки мангала-гриля
Масло и без голов является хорошей жидкостью для розжига, ещё и дешевле намного.
Papic
zubrilov
Масло и без голов
растительное хорошо горит???
я как то на даче в головы долил все что было из горючих жидкостей - включая олифу 😊 прикольный коктейль получился, когда постоит и на фракции разделится 😊
zubrilov
Papic
растительное хорошо горит???
Конечно горит.
Правда, использовать масло в роли розжига самому мне в голову не пришло, а года полтора назад у знакомых были в гостях, вот там хозяин дома и продемонстрировал.
Почему бы и нет? Литр дешёвого масла раза в полтора-два дешевле жидкости для розжига.
TSV
масло где жжете?
если печь, камин и прочее то похрену каким запаливать. его немного надо.
машинного достаточно. сильно не накоптит
если на шашлык, то лучше не стоит масел лить никаких
tref7
Я мангал топлю исключительно дровами, распаливаю при помощи газового баллончика. Никаких углей, никаких жидкостей. Головами разбавляю краски для кожи, иногда протираю что. Вот недавно в коллекции новый экспонат появился, фотоаппарат Горизонт, очистил загрязнения именно головами
Прозаик
tref7
в коллекции новый экспонат появился, фотоаппарат Горизонт
Такой не нужен?))
Papic
Прозаик
Такой не нужен?)
обычный зенит ТТЛ. меха - увеличительные кольца для макросьемки, в СССР стоили рублей 10, если правильно помню.
шмайссер
Итак, восьмой день первой выдержки в бочке 45%, можно назвать недорект 96% изначально, попробовал.
Это уже не та водка которую давно пью. Это зарождающийся коньяк. Стал жестче водки, вкуснее, слабая горчинка. пустой бокал пахнет цветами, ароматными цветами. Цве очень слабо соломенный.
Понимаю, что это очень малая выдержка, вкус будет меняться каждую неделю, моя задача в первый залив не передержать, что бы плинтус не словить. Каждую неделю буду пробовать.
kot4674
Опять без "приключений" отмечание не обошлось.
Прима Тора Плюс 1,5 дюйма
Ожидаемая дата: 2 марта.
шмайссер
kot4674
Опять без "приключений" отмечание не обошлось.
Прима Тора Плюс 1,5 дюйма
Ожидаемая дата: 2 марта.
Судя по виду для низких потолков рект извлекать. На 8 марта отведаешь, хорошему ректу после смешения с водой долго отдыхать не нужно.
Вмонтируй над баком 20-30 см градусник контролёр сивухи, будет вообще классный рект. Это спасибо Straykl. Он может и плохой, но хорошие советы у него, я ему благодарен.
шмайссер
Я сегодня ещё пробую вискарь из Таиланда, Джек Дениэлс. Лет десять назад вискарь пробовал, думал это плохой попался.
Может я в вискарях просто ничего не понимаю, но и Джек, это чистейший бабушкин самогон с аптекарской дубовой корой. Даже выветренный бокал воняет аптекарской дубовой корой.
Я в бочках ноль, но из выветренного бокала моего сахарного самогона выдержкой 8 дней в бочке пахло цветами и медленно это выветрелось. А из бокала джека так и воняет корой не выветривается. Может я нифига не понимаю.
zubrilov
шмайссер
Это уже не та водка которую давно пью. Это зарождающийся коньяк.
Из сахарного ректификата коньяк не получится.
шмайссер
zubrilov
Из сахарного ректификата коньяк не получится.
Возможно так. Но я следую своим вкусовым воспминаниям, в них отпечатался вкус может дешового, но коньяка. Я следую им. Со временем преобрету бочковой опыт.
tref7
Прозаик
Такой не нужен?))

Вопрос нужен ли он Вам?)))

zubrilov
шмайссер
Возможно так.
Не возможно, а абсолютно точно - не получится.
tref7
kot4674
Опять без "приключений" отмечание не обошлось.
Прима Тора Плюс 1,5 дюйма
Ожидаемая дата: 2 марта.

Где заказывали? Я в прошлом году все хотел Тору сделать, но так и не смог трубы купить. Пришлось покупать готовый вариант от Вейна.
Кст, тора плюс не вштырила что-то, тора более понравилась.

шмайссер
zubrilov
не получится.
Ну и ладно, буду делиться тем что получается. Пусть мой опыт кому то пригодится. От меня не убудет.
Прозаик
Papic
обычный зенит ТТЛ
Не, этот просто Е. Но ТТЛ тоже есть, купил в г. Певек в 1984 г за, кажется, 185 руб.
tref7
нужен ли он Вам?
Нам - не очень)).
zubrilov
Из сахарного ректификата коньяк не получится.
Если придираться, то без г.Cognac никак не обойтись при любом раскладе.
Но не стоит быть уж настолько перфекционистом.))
TSV
если писать латиницей на бутылке, то без французов не обойтись
а если любым другим шрифтом, то идут они лесом со своими заявками.
главное чтоб конь был сделан по правилам. из винограда с большой кислотностью, без преобладания сортовой ароматики. двумя перегонами на аламбике, с выдержкой в бочке не менее 4 лет
то есть, при желании можно самому сделать
ждать только долго
kot4674
tref7
Где заказывали?
"Захаили" мой продукт,полез на Озон.
Последнюю урвал за 10т.р,магазин Менделеев. Теперь с рулеткой ношусь,
5см остается до потолка если с моим кубом .
zubrilov
Прозаик
Если придираться, то без г.Cognac никак не обойтись при любом раскладе.
Но не стоит быть уж настолько перфекционистом.))
Хочешь сказать что в городе Коньяк делают напиток коньяк из сахарного ректификата? 😀
TSV
с выдержкой в бочке не менее 4 лет
Какой объём бочки должен быть для такой выдержки?
Romanz
шмайссер
но и Джек, это чистейший бабушкин самогон
Ага, в нём сивухи 8гр/л, из них изика почти 6гр..
шмайссер
Romanz
Ага, в нём сивухи 8гр/л, на сколько помню.
Меня не сивуха поразила, а примитивная деревяшка, скоре жжена кора дуба. И Поражает почему все стремятся делать вискарь, именно такой примитивный. Я уже думаю может настоящий вкусный вискарь опять прошол мимо меня мимо. Дело в том что вискарь это уже бренд состоятельных людей, я хотел его вкусить. Вкусил и обрыгался, может в третий раз понравится.
Прозаик
шмайссер
мимо меня мимо
меня мимо меня. )))
Милый пистолет-пулемёт! не надо казниться. Не боги горшки обжигают. Все самые-самые образцы виски делали такие же люди, какие и всю эту хрень читают)). Нет там ничего таинственного и невыполонимого. Практика и опыты! Опыты и практика!))
zubrilov
шмайссер
Вкусил и обрыгался, может в третий раз понравится.
В далёком 1986 году на картошке дали мне однокурсники казахи попробовать анаши курнуть. Попробовал, не торкнуло, вообще никак, только неприятная оскомина во рту.
Сказали, что я неопытный, неправильно курю, и вообще раза со второго-третьего приход будет.
На что я им ответил, ну вас нахер с вашей гадостью, ещё не хватало мне несколько раз эту дрянь пытаться курить, жил без неё и дальше проживу.

Так что может не стоит и пытаться? 😛

шмайссер
Я добавил в сахарный рект немного концентрата винограда перед бочкой. Знаю что это не коньяк. Но я не хочу ужастную чачу пить даже после бочки. Мне хватило моих предков.
66shagal66
Я уже думаю может настоящий вкусный вискарь опять прошол мимо меня
Джек херня полная, хотя пивал отличнейший марочный с послевкусием портвейна.
Но это другая ценовая категория.
Дешевле пятёры вообще не вискарь.
А по джеку мы считали. Отталкивались от цифр: объёма выпускаемой продукции завода и количество торговых точек хотя бы в 100-120 стран. Получилось что в ближайшем магазине должно продаться 0.0025 литра в год. А у нас их сколько на полках?
Малая арнаульская разливайка работает на полную мощность.
шмайссер
66shagal66
Но это другая ценовая категория.
8 дневный рект в бочке меня пленяет, а что будет дальше?
Я предполагал.
шмайссер
Бочка совсем зашилась, убрал с неё вакуум, заткнул пробковой пробкой. Ещё висит одна капля снизу. Думаю скоро и она исчезнет. Пахнет бочка вкусно, я бы её выпил. 20 дней на воде (раз на кипятке и один раз на пропарке) и 10 дней на продукте.
шмайссер
Теперь я понимаю zubrilov, как он бочки опустошил и не заметил.
TSV
zubrilov
Какой объём бочки должен быть для такой выдержки?
в оригинале используют бочки около 250л
по правилам, заливают в новую бочку на год-два (как решит мастер погреба. чем свежее тем меньше времени)
дист набирается танинов и прочего. после чего переливают в старую истощенную бочку на десятилетия
в нашем случае это трудно повторить. не у каждого под рукой плантация винограда 😊
скорость насыщения в маленькой бочке раза в 3 быстрее, чем в большой.
если бочку хорошо вымочить от кислот и избытка танинов, то в двадцатке за 3-4 года получится примерно тоже, что в сотке лет за 10
в отличие от вискаря кальвадос надо дольше держать. он жестче.
Ratnik
шмайссер
Я сегодня ещё пробую вискарь из Таиланда, Джек Дениэлс. Лет десять назад вискарь пробовал, думал это плохой попался.
Может я в вискарях просто ничего не понтмаю.
Просто то что ты принял за вискарь это с вероятностью 99,99%спирт из китайской органики, ее там много...с вкусовыми добавками, впрочем и оригинальный типа рецепт - это сивуха пропущенная через кленовый уголь... Делай свой

Напомню, плинтус это промежуточный этап созревания напитка, до него это даже не полуфабрикат, так настойка дуба...писал уже все это,на собственном опыте. На истину не претендую, кому то нравится ходить по граблям.
ну а я пока свой кальвадос побухиваю, выдержанный годами в 50л бочке

шмайссер
TSV
в оригинале используют бочки около 250л
Ни хрена себе. Мы как дети. Буду с этим жить. Паришь или перерез?
Ratnik
Корешу щас бурбон гостинцем родниковой водой разбавил
остальное в бочку
tref7
шмайссер
Ни хрена себе. Мы как дети.
Ясен-красен. Не хватало благородному энтузиасту-самогонщику за кубами спирта гнаться. Нахер-нахер.
Я тут писал, что кукурузный решил попробовать сделать. Выгнал короче, развёл до 42?,(получилось около 10 литров) и поставил отдыхать на дубовые кубики среднего обжига. Кубики прокипятил предварительно в течении минут 15, и на пару суток залил красным вином домашнего приготовления. Недель около трёх стоит на дубе, периодически открываю банку, взбалтываю, даю подышать минут 30.Ну что сказать? Кукурузу впервые попробовал в качестве сырья, мне понравилось, очень питко, мягкий напиток вышел, приятный зерновой привкус и оттенки дуба. Буду повторять. Про бочки пока не думаю.)))
шмайссер
Взбодримся тогда перед великой пьянкой:
TSV
шмайссер
Паришь или перерез?
так как своей бондарни нет, то купленную бочку парю несколько раз
в идеале это дубовые доски на улицу лет на 5-6 пусть дождями вымываются. после этого из досок бочку резать
шмайссер
TSV
так как своей бондарни нет, то купленную бочку парю несколько раз
Понял. Это я для себя, спасибо.
Ratnik
tref7
Буду повторять. Про бочки пока не думаю.)))

В бочке другая биохимия, на деревяшках это просто настойка деревяшек...

tref7
Ratnik

В бочке другая био химия, на деревяшка х это просто настойка деревяшке...

Биохимия? Что Вы вкладывает в смысл этого слова?

kot4674
Любители меда.Кто пробовал Mangrove Jack's "Mead M05",не уж то этими дрожжами
до 18 оборотов может набродить?
Ratnik
tref7

Биохимия? Что Вы вкладывает в смысл этого слова?

Только биохимию созревания напитков в бочке, есть описание процессо у Нягу... Спорить не буду, в лом, в гугл помощь все есть..

TSV
tref7
Биохимия? Что Вы вкладывает в смысл этого слова?
сперва дист насыщают танинами и прочими веществами из клепки
затем они медленно окисляются в старой бочке
без окисления дист будет настоем табуретки
заводской (ускоренный) способ коньяка (все 3- и 5-и летки) это штабель дров в цистерне. (сколько держат не интересовался)
потом периодическая подача в натабуреченный дист чистого кислорода раз в квартал
tref7
TSV
без окисления дист будет настоем табуретки
Ну табуреткой или буратиной и близко не пахнет у меня. Виноград, яблоки, зерновые, мед пробовал на кубиках. Нормалды по моему мнению и мнению товарищей, кто пробовал.
Я к чему, биохимические процессы происходят в живых организмах на клеточном уровне. К процессам взаимодействия дерева и спирта надо использовать другой термин.
TSV
когда доски лежат под открытым небом и периодически поливаются дождями и греются солнцем, то там заводится живность бактериальная. которая что-то там жрет и перерабатывает. на выходе доски, из которых бочка дает кучу всяких дополнительных эфиров и нет табуретки
потом вступает в работу химия
эфиры и кислоты преобразуются во что-то другое.
всякие там изовалериановые, изомасляные и прочие

кубики (и доски) это полуфабрикат
они дали цвет, дубак, кислоту, ванилин
на этом многие останавливаются считая что настойка дубешника это и есть коньяк. просто привыкли к этому
настойка дуба в отличие от боле-менее зрелого напитка будет проявляться в сравнении. налить в 2 тюльпана обе жидкости. и оставить их постоять денек
"дубешник" моментом потеряет все что в него вымылось. останется только запах самого дуба (доски)
выдержанный коньяк должен держать ароматы очень долго

если приятели привыкли хлестать коньяк водочными узкими стопками по 50 за раз, то им по барабану сколько и на чем он там выдерживался.
главное что отличается от водки и чтоб заглотить побольше за раз. да еще и луком зажрать. закусывающий луком, салом, беломором это обычный бухарик. им бесполезно что-то давать на пробу.
нахаляву и уксус сладкий.
хочешь таких угостить - угощай. но их мнение равно нулю.
в лучшем случае это мягко пошло или не очень.

tref7
TSV
хочешь таких угостить
Епааать. Каких таких? Вы знаете, с кем я выпиваю? Или это экстраполяция?
TSV
когда доски лежат под открытым небом и периодически поливаются дождями и греются солнцем, то там заводится живность бактериальная. которая что-то там жрет и перерабатывает. на выходе доски, из которых бочка дает кучу всяких дополнительных эфиров и нет табуретки
потом вступает в работу химия
Когда они лежат? Вы во Франции бочки покупаете? В лучшем случае у большинства бочки с Кубани.
TSV
это я к тому, что если был хороший исходник, из него получен приличный дистиллят, то стоит еще немного напрячься, чтоб довести дело до логического конца. и сделать нормальный кальвадос или коньяк.
а не эрзац-настойку на дровах

в деревне архаровцы прослышали звон что настаивают на дубе. накромсали веток, набили им трехлитровку и залили самогонкой
потом выпили черную жижу и чуть ласты не склеили от остановки сердца

TSV
речь о вообще пробующих
у меня такие же есть.

франция покупает наш дуб на бочки
дуб идет из Адыгеи
далее доски можно или складировать или сразу в дело пускать
в одном случае бочки нормальные, в другом кислые. чьи руки будут резать клепку этот уже дело второе

tref7
Недалеекак десять страниц назад тут говорили, что у нас никто не штабелюет доски по несколько лет, сразу в дело пускают.
Я не исключаю, что бочка это хорошо, но на данном этапе мне они не интересны. Я не готов к пореву, которое прекрасно описал камрад шмайссер и ранее не менее прекрасно камрад Вандерграфт. Мой фанатизм недостаточно фанатичен. Мне и чипсов достаточно на данном этапе.
Пью не спеша, маленькими глоточками, хочу не закусываю, хочу закусываю луком с салом. От добра добра не ищут.)))
От чипсов, что я пользую никого плинтуса, вполне приличный вкус.
TSV
кажется на сайте ооо Бочар отдельная опция бочки с выдержкой клепки до 4лет
Евгений Крым тоже выдержанные предлагал
Воробьев (Воронеж) делает перерез из бу больших импортных
как вариант взять пиломатериал и сложить его на даче чтоб отлеживался. а потом из него делать (самому или бондарю отправить)
к сожалению, на все время надо. оно уходит.
вдруг через какое-то время захочется в бочку закатать
а так лежит своя доска и ждет этого случая

французы в истощенные бочки льют сидр на пару лет. потом в эти бочки опять льют дист яблок на кальвадос. таким образом насыщают танинами свои отработанные бочки.

шмайссер
Что то с настоек капец как развозит. Скоро с ними покончу.
шмайссер
А вот то что продукт из бочки на начальной стадии становится жестковатым, это пройдёт? На плинтус не похоже, как будто градус выше стал.
zubrilov
шмайссер
8 дневный рект в бочке меня пленяет, а что будет дальше?
шмайссер
А вот то что продукт из бочки на начальной стадии становится жестковатым, это пройдёт? На плинтус не похоже, как будто градус выше стал.
Ты как те ухари, что картошку посадили, а через три дня копать начали - есть же что-то надо. 😀
Romanz
шмайссер
А вот то что продукт из бочки на начальной стадии становится жестковатым, это пройдёт? На плинтус не похоже, как будто градус выше стал.

Это ты нам потом расскажешь.

шмайссер
Интерес распирает. Опыта наберусь успокоюсь. Ладно, следующая проба в субботу.
Romanz
zubrilov
как те ухари, что картошку посадили,
Корректней с садоводом сравнить, что посадил яблоню нового сорта и пытается понять какие будут яблоки в итоге, пробуя плодовые почки, цветы, завязи и т.д. по всем этапам до полного созревания)).
Alitet
шмайссер
А вот то что продукт из бочки на начальной стадии становится жестковатым, это пройдёт? На плинтус не похоже, как будто градус выше стал.

Камрад, по науке (не специалист) всё невкусное на этом этапе, лет через пять-десять бочки просто обязано превратиться в божественный нектар.

'Уважаемые покупатели, так как у нас под киоском кто-то сдох, просьба терпеть до полного разложения'.'

Дерзай.
...

PS В силу возраста (не)дожития, бухаю в белую. Со вчера, по примеру нашего камрада, затеял для печени месяц Рамадан.

шмайссер
Alitet
В силу возраста (не)дожития, бухаю в белую
Бочковые напитки не так и долго готовятся. У меня настойки есть по 1.5-2 года. По времени бочка готовит не дольше чем готовятся настойки.
Хороший рект очень хорошо, и для здоровья полезен, но одно и тоже надоедает.
tref7
Alitet
Со вчера, по примеру нашего камрада, затеял для печени месяц Рамадан.
Великий Пост скоро, подожду.
Alitet
Самогон это вода. Но по другому...


wandergraft
tref7
Когда они лежат? Вы во Франции бочки покупаете? В лучшем случае у большинства бочки с Кубани.

Так у нас же продаются недорого французские винные бочки из американского белого и французского дуба. У меня даже больше таких чем из Кубани. Из Кубани дороже получаются и по качеству изготовления хуже, я уж не говорю про сам дуб. Хотя сам кубанский дуб и не плохой вовсе. Мне кубанский нравится, французский слишком слащавый. Разводил осенью налил половину четырехлетнего кубанского, половину французского и стало более менее нормально

zubrilov
wandergraft
Так у нас же продаются недорого французские винные бочки из американского белого и французского дуба. У меня даже больше таких чем из Кубани.
Что, прямо баррики? Или перерезка?
Sauvestre
zubrilov
Что, прямо баррики? Или перерезка?

какие угодно

про то, что дуб лучше - согласен с предыдущим. Разница есть. Кавказский элементарно - это горечь. Ну так-то оригинальное Жигулёвское тоже есть фанаты пьют и хвалят, я - нет.

В деревне есть один.. вообще на дубовой коре делает и считает, что лучше ничего не бывает и слышать даже не хочет иного.

Бесполезно спорить же. Я давно уж покупаю французский дуб. Для себя всё решил. Ну а остальные могут и кору в аптеке покупать.. вдруг диареей страдают, просто не хотят озвучивать истинные причины такого выбора.

zubrilov
Sauvestre
какие угодно
Что "какие угодно"?
Sauvestre
zubrilov
Что "какие угодно"?

а что "баррики и перерезка"?

zubrilov
Sauvestre
а что "баррики и перерезка"?
Я задал камраду конкретный вопрос, что у него в хозяйстве. А ты тут со своим "какие угодно".
И не "баррики и перерезка", а "баррики или перерезка".
шмайссер
У нас тут даже дискотеки два раза в неделю проходят.
Сегодня просто понедельник.
zubrilov
Sauvestre
не воняй больше!
Помойся, и запахи преследовать перестанут.
wandergraft
zubrilov
Что, прямо баррики? Или перерезка?

Барики конечно. Когда начал покупать тогда ещё перерезкой мало кто занимался

zubrilov
wandergraft
Барики конечно.
Офигеть!
Я пока присматриваюсь. Это ж сколько яблок надо, чтоб 200 литров дистиллята нагнать.
wandergraft
zubrilov
Офигеть!
Я пока присматриваюсь. Это ж сколько яблок надо, чтоб 200 литров дистиллята нагнать.

яблок не знаю сколько, надо считать. А так у меня на барик уходит 620 кг зерна фуражного. Кукуруза, пшеница четыре части и одна часть ячменный солод.

Romanz
zubrilov
Это ж сколько яблок надо, чтоб 200 литров дистиллята нагнать.
4 тонны.
tref7
Romanz
4 тонны
И с пяток рабов в наличии. 😀

Ratnik
tref7
И с пяток рабов в наличии. 😀


Соковыжималка нептун в помощь.

Romanz
Ratnik
Соковыжималка нептун в помощь.



Только в паре с прессом.


66shagal66
4 тонны.
Что такое 4 тонны?
Раз в пять дней по 250л браги ставить - 60-70кг яблок.
Пару месяцев и нет этой кучки.)))
Romanz
66shagal66
250л браги ставить - 60-70кг яблок
Бадяжить сахаром? Фууууу...

За выхи 1тн вполне можно пережать.

tref7
66shagal66
250л браги ставить - 60-70кг яблок.
Чет я не понял. 250 л сока с 70 кг. Яблок?
Ratnik
Соковыжималка нептун в помощь.
Я задумываюсь об электрическом измельчителе, пресс себе сделал небольшой на домкрате. Яблок два года валом было. Не знаю, как в этом году будет.
Romanz
tref7
электрическом измельчителе
На мой взгляд лучше Нептуна взять:
- отжимает быстро сок примерно 55% от массы.
- сок с мякотью, что благотворно сказывается на вкусоароматике дистиллята.
С измельчителем придётся весь объём через пресс прогонять, что долго, да и он будет резать на куски, которые будут не додавливаться насухо, с Нептуна жмых с тёрки.
Papic
66shagal66
Раз в пять дней по 250л браги ставить - 60-70кг яблок.
если только на сахаре, для запаха.
на нептуне, с выходом 50% 250 л - это 500 кг яблок. 20-25 мешков. заипешся сок давить - день полностью, как минимум уйдет
ну и летние и осенние сорта яблок лежат плохо (месяц вряд ли выдержат), а из зимних сока нет
Papic
Romanz
сок с мякотью, что благотворно сказывается на вкусоароматике дистиллята.
но сцуко, иногда эта мякоть может оказаться на потолке помещения с брагой 😛

а так имею аналогичное мнение. только пресс так и не удосужился сделать. когда яблок много - вроде и не особо нужно. а когда мало - уже не успеваю

tref7
Слыхал мякоть в браге метилу способствует, не?
Papic
tref7
мякоть в браге метилу способствует
пектин, если быть точным. а его из сока удалить довольно сложно. и все ГХ яблочного самогона, которые я видел (в том числе и по "красной" схеме), метила имели мало. до ПДК на яблоках я хз как можно его набродить. в общем не боись, тем более что этанол является лекарством от метанола. и если ты выпьешь самогона столько, что бы набрать ПДК - то раз пять-десять умрешь от отравления этанолом 😊
Alitet
Нептун может достать эпилептическими припадками, упрыгиванием клюва направляющего жмых в емкость и, как следствие, уделывание жмыхом всего вокруг.

Лечится притягиванием клюва к корпусу чаши струбциной - с трудом но можно разглядеть вверху на фото. Когда первый раз вас угадит - разберетесь.
Дикие прыжки по столу лечатся опять же струбцинами - на фото видна закрепленная самопальная платформа из фанеры.

Лучше Нептуна чё-то не нашел.


Papic
Alitet
Нептун может достать эпилептическими припадками,
лично мой колбасит, если зеленую падалицу через него пропускать. с нормальными яблоками - крайне редко. просто выключаю, убираю налипший жмых. с описанными эффектами ни разу не сталкивался.

а вот выходной "клювик" ты ничем заменить не пробовал? пытался шланг приладить - что то не получилось

Romanz
Papic
пектин, если быть точным. а его из сока удалить довольно сложно. и все ГХ яблочного самогона, которые я видел (в том числе и по "красной" схеме), метила имели мало. до ПДК на яблоках я хз как можно его набродить. в общем не боись, тем более что этанол является лекарством от метанола. и если ты выпьешь самогона столько, что бы набрать ПДК - то раз пять-десять умрешь от отравления этанолом 😊

Именно так.
Делал ГХ - полный порядок.
Мякоти не так уж и много Нептун пропускает, то что надо.

tref7
А насколько сухая мезга из него выходит?
Alitet
Papic
но сцуко, иногда эта мякоть может оказаться на потолке помещения с брагой 😛

а так имею аналогичное мнение. только пресс так и не удосужился сделать. когда яблок много - вроде и не особо нужно. а когда мало - уже не успеваю

Пресс сделал лет десять назад. Хороший - даже улучшать не хочется. На хоумдистиллере выложен под моим же ником, если интересно.

Раза три использовал после Нептуна и забил. Собирать, закладывать жмых, отжимать, мыть, полоскать фильтровальный капрон, сушить ... Ну на фиг.

Romanz
tref7
А насколько сухая мезга из него выходит?

Мокрая.
Пр опыту: из жмыха от 2 баков сока из Нептуна выходит 1 бак из пресса. Примерно.

Alitet
Papic
лично мой колбасит, если зеленую падалицу через него пропускать. с нормальными яблоками - крайне редко. просто выключаю, убираю налипший жмых. с описанными эффектами ни разу не сталкивался.

а вот выходной "клювик" ты ничем заменить не пробовал? пытался шланг приладить - что то не получилось

По-моему, колбасит когда яблоки крепенькие. Когда полежали и/или мягонькие - жмых сам отлетает.
Запускал яблоки вперемежку с мягкими грушами - жмых так к стенкам не лип, улетал в клюв только в путь. Потом вот струбцины везде пристроил и не парюсь.

Со шлангом не заморачивался. Даже не представляю как и зачем.

...

А вообще, яблоки у меня как-то не очень идут. Наверное сахара зря добавляю. Но я же так - чайник в нашем деле.
Раз попробовал зерновой - сильно больше понравилось.

Alitet
Выходной клювик из нержы, кстати, слетал пока его выступающие крепления не стал плоскогубцами на пластиковом клюве зажимать .
Шланг в натяг это идея.
tref7
Romanz
Мокрая.
Пр опыту: из жмыха от 2 баков сока из Нептуна выходит 1 бак из пресса. Примерно.
Неэкономненько
Alitet
tref7
Неэкономненько

В урожайный год с трех старых деревьев ухайдакиваемся перерабатывать, падалицу в компост и гнилье на поле закапывать.
Какая тут экономия - не разогнуться.

Alitet
Яблочные хозяйства получают урожай каждый год. Иначе они бы не выжили.
У кого ни будь есть личный опыт?

Читал про разные методы в инете, но сам не пробовал.

tref7
Alitet
кого ни будь есть личный опыт
Личного нет, но знаю точно, что надо сажать сад на клоновых подвоях и работать с ним по какой-либо из интенсивных технологий. Питание, обработки, сорта опылители, вся фигня.
zubrilov
Alitet
Дикие прыжки по столу лечатся опять же струбцинами - на фото видна закрепленная самопальная платформа из фанеры.
Стол тоже неплохо бы закрепить к полу струбцинами, а то упрыгает. 😛
Как-то я не догадался соковыжималку к столу прикрепить. 😞
Papic
а вот выходной "клювик" ты ничем заменить не пробовал? пытался шланг приладить - что то не получилось
Я сок отправляю сразу в бочку 127 литров, от Нептуна к бочке вместо клювика идёт полуметровый лоток из жести, закреплённый к бочке через деревяшку.
Alitet
Яблочные хозяйства получают урожай каждый год. Иначе они бы не выжили.
У кого ни будь есть личный опыт?
Читал про разные методы в инете, но сам не пробовал.
Проливать как следует после сбора урожая.
Я в октябре сливаю бассейн, опорожняю бочки, из которых летом жена поливает теплицы, всю воду лью под яблони, как отец в своё время сказал.
Не знаю, с этим ли связано, а может особенности сортов, но четыре средне- и позднеспелых яблони у меня плодоносят (тьфу-тьфу-тьфу) каждый год. Отдыхают белый налив и ещё одна ранняя яблоня, названия сорта которой я не знаю.
Papic
tref7
насколько сухая мезга из него выходит?
выход сока на нептуна - 50-60%, зависит от яблок. жмых мокрый.
в идеале отжать его, но... я выше написал почему пресс сделать так и не сподобился

Romanz
Мякоти не так уж и много Нептун пропускает, то что надо.
от тещиного ранета пюре шло. мякоть, сцуко, шапкой всплывает. по первости пару раз забивало ГЗ - потолок отмыть так и не удалось. выглядят последствия крайне неаппетитно 😊))

Alitet
Со шлангом не заморачивался. Даже не представляю как и зачем.
что бы из нептуна сразу в емкость сок лился. удобнее. но одеть шланг не на что, а внутрь вставлять - переливается и не герметично

Alitet
получают урожай каждый год
новые сорта плодоносят каждый год. старые, типа антоновки - через год. принципиально ничего не сделаешь - я и поливал, и удобрял, и гвозди в антоновку забивал, и с бубном прыгал. максимум - вместо 2 ведер получал 3-4.
а в этом году, который должен был быть урожайным - яблок не было вообще. то ли ветрами сдуло, то ли поливать надо было лучше (дождей летом не было вообще)
tref7
Papic
от тещиного ранета пюре шло. мякоть, сцуко, шапкой всплывает
Зависит от типа мякоти. Если недозрелое яблоко или в нормальной стадии, то збс, а если пеиезрелое, то мякоти много, сито постоянно забивается. У меня Журавинка
Papic
tref7
Зависит от типа мякоти
согласен. но спелый ранет - это жопа. у меня одна яблоня летнее - пюре идет, но не так. а от ранета пюре 100%
Прозаик
Не, ребята, я, конечно, преклоняюсь перед упорными, но жать яблоки я больше не буду))... В прошлом сезоне заморочился. Результат, понятное дело, есть, был. Но трудозатраты такие, что нуегонафиг.
Papic
Прозаик
Но трудозатраты такие, что нуегонафиг
купи нептун и не напрягайся мясорубкой и прочими журавинками 😊))
Ratnik
Прозаик
Не, ребята, я, конечно, преклоняюсь перед упорными, но жать яблоки я больше не буду))... В прошлом сезоне заморочился. Результат, понятное дело, есть, был. Но трудозатраты такие, что нуегонафиг.

Это только для себя и тех кто не просто залпом глотает...я на охоте теперь только сам свой кальвадос пью, сказал идите нахрен, так уж лучше бурбон хлещите, то же свой, не обижаются, бурбон нахваливают 😊

wandergraft
Прозаик
Не, ребята, я, конечно, преклоняюсь перед упорными, но жать яблоки я больше не буду))... В прошлом сезоне заморочился. Результат, понятное дело, есть, был. Но трудозатраты такие, что нуегонафиг.
я тоже яблоки давно на самогон жать перестал. Результат получается не намного лучше чем из зерна, а еб..ли больше в десятки раз. Лучше яблоки тогда не на самогон, а на сок жать. В прошлом году нажали 100 л сока, так все выпили очень быстро. Сок он и вкуснее самогона.
TSV
резал дробилкой Эликор 1.6
неудобство в том, что горловину сделали не очень большого диаметра
крупные яблоки приходится резать перед тем как запихивать
кашу в бочку
потом в корзинчатый пресс
в идеале кашу надо в танк с мезгофильтром. потом сок откачать. а оставшуюся подсушенную мякоть давить
по этой схеме перерабатывали виноград на вино. схема отлично работает
что до яблок, то очень желательно их в танки в холодный подвал. пусть там стоят ждут очереди
потому что сперва пусто, потом резко густо - как пошел сезон, надо успеть покрошить чтоб не испортились
tref7
Ratnik

Это только для себя и тех кто не просто залпом глотает...я на охоте теперь только сам свой кальвадос пью, сказал идите нахрен, так уж лучше бурбон хлещите, то же свой, не обижаются, бурбон нахваливают 😊

С виноградом попроще будет, а напиток не хуже как минимум. Правда у меня в прошедшем сезоне не очень урожай был. Единственное, за лозой летом поухаживать надо, обрезка, особенно летняя, обработка, в, е дела. У меня кустов 25 есть в прошлом году ещё 6 посадил новых сортов.

zubrilov
Papic
новые сорта плодоносят каждый год. старые, типа антоновки - через год.
У меня антоновка каждый год плодоносит.
Papic
wandergraft
Результат получается не намного лучше чем из зерна, а еб.. ли больше в десятки раз.
полностью не согласен! если есть нормальная соковыжималка. если "бытовая" типа журавушки и т.п. с производительностью ведро в час и необходимостью резки каждого яблока - то да, гимморой еще тот. а если нептун с производительностью 100 кг в час и засыпанием яблок ведром - то основной гимморой - отмыть все потом.

zubrilov
У меня антоновка каждый год плодоносит.
у тебя не настоящая антоновка, а волшебная! 😊
zubrilov
Papic
у тебя не настоящая антоновка, а волшебная!
Я хз, какую из ВИРа товарищ привёз четверть века назад, та и растёт.
Papic
если есть нормальная соковыжималка. если "бытовая" типа журавушки и т.п. с производительностью ведро в час и необходимостью резки каждого яблока - то да, гимморой еще тот.
А ведь ещё лет двенадцать назад резал, давил на белорусской Дачнице и каждый год заливал по бочке 35 литров дистиллята. И вроде как не очень напряжно казалось.
Papic
а если нептун с производительностью 100 кг в час и засыпанием яблок ведром - то основной гимморой - отмыть все потом.
У меня основной геморрой в том, что яблоки крупные и не лезут в раструб Нептуна. 😞 А резаные он очень неохотно перерабатывает, они начинаю застревать.
шмайссер
Когда в Сасово учился, Антоновка там как сорные деревья были. Правда плодоносили каждый год, ни кто за ними не ухаживал.
zubrilov
шмайссер
Правда плодоносили каждый год,
Тоже наверное какие-то волшебные были. 😛
шмайссер
zubrilov
Тоже наверное какие-то волшебные были.
Скорее всего наиболее благоприятные условия для них в той местности.
В моей деревне на ДВ только одна мелкая грушка прижилась. Кое как бедная за несколько лет подросла.
Много яблочных деревьев сажали, максимум 2-3 года жили. Ронетки кислющие правда до 10 лет доживали.
шмайссер
Интересно в бочку можно продукт добавлять, в связи с небольшим убыванием, или это повлияет на выдержку?
Ratnik
шмайссер
Интересно в бочку можно продукт добавлять, в связи с небольшим убыванием, или это повлияет на выдержку?

Органолептика теряется, выдержка увеличивается, кальвадос в процессе убывания не разбавляю, но в конце выдержки довожу родниковой водой до питьевой крепости и еще выдерживаю несколько месяцев в бочке.
Бурбон доливаю, с ним не критично.

шмайссер
Понял спасибо. Не буду добавлять, выдержку увеличивать. Хотя говорят воду можно по чуть чуть, до питьевой крепости, но ближе к концу выдержки.
шмайссер
Понял спасибо не буду. В конце выдержки воду добавлю до питьевой крепости. То же слышал что воду можно.
Papic
шмайссер
бочку можно продукт добавлять
так не делают.
к тому же, ангелы пьют или воду или спирт, зависит от влажности. если бочка в сухом помещении - спирт, и крепость повышается. в сыром - воду, крепость понижается. в совсем старых бочках, если лет 100 держать, вообще под 20% спирт. в подвале Otard такие видел. Но там сыро относительно...
шмайссер
У нас довольно влажный климат. Но в конце посмотрим по остаточной крепости какой на самом деле в доме.
tref7
Камрады, подскажите плиз. Хочу купить килей 15 ячменя, проростить, пока не жарко, вы сушить дома в духовке до состояния светлого солода, без карамелизации одним словом, не помню уже, как это точно будет.
Потом хочупрокоптитьна торфе, с использованием мангала, у меня из газового баллона с крышкой. Торф аутентичный, без химии. Ну и сделать подобие скотча потом.
Есть какие подводные камни?
Papic
шмайссер
У нас довольно влажный климат
зимой у меня в квартире и доме влажность в районе 20-30. т.е. низкая
Papic
tref7
Есть какие подводные камни?
купить хороший ячмень, для начала. у нас на рынке только фуражный продают, хреново всходит.
Если цель - сделать айловый виски, проще купить готовый солод и прокоптить. на ХД, помнится народ заморачивался этим вопросом, чем закончилось хз.
если просто виски - то купить готовый солод. точнее несколько сортов, с разным цветом.
ну а если цель - поипаться, то с удовольствием потом почитаю о процессе и результате 😊))
tref7
Papic
а если цель - поипаться,
Цель заняться неизведанным. Ячмень ранее проращивал, равно, как и пшеницу. Всхожесть нормальная. Готовый солод смотрел на Озоне, чёт мне цена совсем не понравилась. Какой-то бельгийский вискарный.
Romanz
шмайссер
В конце выдержки воду добавлю до питьевой крепости
Слить, разбавить, тщательно перемешать и залить обратно.
Просто ливануть воды в бочку не вариант.
Прозаик
Romanz
Слить, разбавить, тщательно перемешать и залить обратно.
Геморрой нарастает))... с каждой страницей тема бочки вызывает всё более крупные пупырышки на загривке)).
tref7
Прозаик
каждой страницей тема бочки вызывает всё более крупные пупырышки на загривке)).

Romanz
Прозаик
Геморрой нарастает)).
Не-а, он только для эстетов.
Я по простому: дист созрел, слил, залил новый.
Бавлю уже потом по мере надобности. Плюсом к сей методе то, что дист дозревает в стекле по мере, в бутылях не менее 1/4 воздуха сначала.
TSV
Papic
так не делают.

испанцы так делают
бренди Торрес
система солера, аналогичная хересу
так же заливают в верхние бочки, сливают на нижний этаж, с нижних далее вниз
смысл в том, что небольшая добавка свежака вносит ароматические
если долго держать в бочке, то дист теряет эти исходные ароматики
в итоге выдержка хрен поймешь какая получается
но только не та цифра, что на этикетке красуется (5, 10, 15)

Ratnik
После бочки всегда получается третичный аромат, исходников нет, у кого есть то это химия скорее всего.
шмайссер
Romanz
Плюсом к сей методе то, что дист дозревает в стекле по мере, в бутылях не менее 1/4 воздуха сначала.
Из твоей практики всё таки лучше не добавлять воду в бочку, а добавить в бутылях, после полного созревания продукта, где ещё и четверть воздуха должно быть? Или воду не в общий объём, а по мере надобности добавлять?
Прозаик
с каждой страницей тема бочки вызывает всё более крупные пупырышки на загривке)
Стоит ввязаться и всё, ты уже обречён, и уже не так страшно.
Romanz
шмайссер
Из твоей практики всё таки лучше не добавлять воду в бочку, а добавить в бутылях, после полного созревания продукта, где ещё и четверть воздуха должно быть? Или воду не в общий объём, а по мере надобности добавлять?
Я сливаю в 22л бутыли литров по 17-18.
И по мере надобности отливаю из них, разбавляю в 5л банках до питейной так, что бы запас мсячный был, т.е. пью то, что разбавил месяц назад.
шмайссер
Romanz
Я сливаю в 22л бутыли литров по 17-18.
И по мере надобности отливаю из них, разбавляю в 5л банках до питейной так, что бы запас мсячный был, т.е. пью то, что разбавил месяц назад.
Это что бы общий объём продукта не увеличивать. Если вторую заливку сделаю 55-60% то скорее всего так же буду делать.
А пока если выйдет 42-43% то можно и весь до 40% сделать, объём не сильно увеличится.
шмайссер
Испробовал сахарный рект из бочки 15 дневной выдержки.
Всё то же самое, что и неделю назад описывал, только чуть сильнее появился аромат и из пустого бокала сильнее пахнет цветами.
Смысла каждую неделю пробовать нет, попробую ещё через две недели, то есть месяц выдержки.
С такой скоростью изменения во вкусе, предполагаю срок готовности первой заливки в районе 3 месяцев, а там посмотрю.
шмайссер
Ещё дополню. Абсолютно высохший бокал начинает пахнуть слегка молочным шоколадом, или ванилью, но уже не цветы. Запах слабый. Через час вообще запахов нет.
Параллельно пробую Джек Дениелс, у меня его 50 гр. было изначально. Бокал как пустой влажный, как и полностью высохший пахнет одинаково, жженой древесиной.
шмайссер
Понимаю. Кто в завязке, кто с будуна. Бабушек прекрасных вам перед сном:



Да и разница во времени. Когда я уже всё, вы только начинаете.

шмайссер
С днём рождения Ratnik. Удачи. И спасибо за опыт.

Alitet
шмайссер
Понимаю. Кто в завязке, кто с будуна. Бабушек прекрасных вам перед сном

Придется уравновесить дискотечных юных бабушек блатной романтикой в исполнении Джеммы Халид.

Стих написан двоюрдной сестрой Троцкого Верой Инбер. Потом Вера много болталась по европам, пережила блокаду, отхватила Сталинскую премию и травила Пастернака.

Изначально в стихе не капитан а юнга, нет проказы и маленькой груди. Но пестню подхватили и понеслось.


Прозаик
Alitet
Верой Инбер
"Ах у Инбер, Ах у Инбер!
Что за глазки, что за лоб!
Все глядел бы, все глядел бы,
Любовался на неё б!"
...
https://proza.ru/2019/09/07/1510
))
tref7
Alitet
травила Пастернака
Чем?
шмайссер
Спирт сила
Спорт могила!
шмайссер
tref7
Спорт могила!
Не согласен, Спирт и спорт, в моём случае сочетаются. Один без другого мне жить не дадут.
Прозаик
Alitet
двоюрдной сестрой Троцкого Верой Инбер.
Википедия сопротивляется))
В их семье с 9 до 15 лет жил и воспитывался Лев Троцкий (двоюродный брат отца) в пору своей учёбы в реальном училище в Одессе в 1889-1895 годах
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инбер,_Вера_Михайловна
Alitet
tref7
Чем?

Обозвала Пастернака овощем, эстетом и декадентом.
Тот устыдился и отказался от нобелевки.

Тогда же родился первый отечественный мем: "Пастернака не читал, но осуждаю!"

tref7
Alitet
Обозвала Пастернака овощем
😀
Ratnik, c днем рождения!!!
шмайссер

Ratnik
Спасибо за поздравления!
Предпенсионный
Я не самогонщик - я заинтересовался углями в плане очистки воды.
и вот наткнулся на интересное видео, и очень удивился: оказывается не все угли одинаково полезны - 6:30


zubrilov
Если перегон сделан правильно, то никакой уголь нафиг не нужен. Ну если только для тех, кому водочный вкус нужен.
Сегодня приятель приезжал, привозил презенты для моих девчонок, сказал, что у него в лавке (торгует сувенирами, в том числе янтарём и изделиями из него) покупают янтарь для очистки самогона.
Пойду погуглю, что это за новое веяние в самогоноварении.
UPD: Ещё настойку на янтаре делают. Это тоже приятель сказал.
Предпенсионный
zubrilov
если только для тех, кому водочный вкус нужен.
Так я водку для этого и пью
66shagal66
Ещё настойку на янтаре делают.
Ну что же в дурдоме и валенки еб..т.
2Vic
zubrilov
щё настойку на янтаре делают. Это тоже приятель сказал.
янтарную кислоту в водку действительно могут добавлять. но к янтарю она имеет такое же отношение как канал к канализации.
zubrilov
Не-не-не, именно настойку на янтаре. Потом пьют по капле, как чесночную. Клиническая польза не доказана, но люди верят.
Это я загуглил вчера, и вылезла куча ссылок про янтарную настойку.
Про очистку ничего не нашлось.
Ну и хрен с ним, нам без надобности.
шмайссер
Ну вот и у меня новая партия дрожжей в загуле уже две недели. Те же которые выгуливали 3-5 дней всегда. Беру там же. Гуляют не так бурно как раньше, но дольше.
Ни чем не отличаются от старой партии, но видимо чего то не доложили.
zubrilov
Брагу ставил вечером на убывающей луне? 😛
шмайссер
zubrilov
Брагу ставил вечером на убывающей луне?
На не знаю какой. Раньше на любой луне, за 3-5 дней выбраживала.
шмайссер
К каждой моей пьянке выпускает ролик:



Алкобарда можно не только как собутыльника использовать, но и найти его мнение практически по любому алкогольному магазинному напитку.

Alitet
"Это, которое неумолимо просится наружу - это нечто." И опять заглотнул.
На 14.01 чуть не блеванул. Жаль удержался, было бы прикольно.
На 15.15 обругал продукт нехорошими словами и засадил махом полстакана.
шмайссер
Alitet
"Это, которое неумолимо просится наружу - это нечто." И опять заглотнул.
На 14.01 чуть не блеванул. Жаль удержался, было бы прикольно.
На 15.15 обругал продукт нехорошими словами и засадил махом полстакана.
Я ему то же не завидую. Он всегда без закуси. Но такая у него работа. Дай бог ему железной печени.

Кстати, его мнение по Текиле с моей практикой совпало.

Alitet
шмайссер
Я ему то же не завидую. Но такая у него работа.

Глядя на его мимику сам чуть не блеванул. Замечательно помогает держать антиалкогольный месячный джихад (в завязке с 1 марта).

zubrilov
Alitet
Замечательно помогает держать антиалкогольный месячный джихад (в завязке с 1 марта).
Буду знать, чем себя поддержать, если вдруг невмоготу станет.
Сегодня пошёл второй месяц трезвого образа жизни. 😊
шмайссер
zubrilov
Сегодня пошёл второй месяц трезвого образа жизни.
Сочувствую. Не надо было в молодости бухать. Там и без бухла зашибись было.
zubrilov
шмайссер
Не надо было в молодости бухать.
Да я и в молодости не бухал, и сейчас не так чтобы очень.
Вот у меня один их охранников в стационаре, так он двое суток работает, два выходных пьёт. Сегодня вышел на смену, спрашиваю у него "Как выходные прошли?, а он "Как обычно, за два дня три литра уговорил." Правда, водка из канистры 34%.
tref7
zubrilov
три литра

шмайссер
zubrilov
он двое суток работает, два выходных пьёт.
Ну это он на износ пьёт. Сутки бы пил, вторые отходил, двое на работе, было бы нормально.
шмайссер
Ровно месяц сегодня выдержки сахарного ректификата 45% в бочке, пробую.
Цвет слегка желтый, практически не изменился, чем две недели назад.
Вкус во всех отношениях улучшается, резкость уменьшается и как будто сахара прибавилось.



Хоть это и не коньяк, но угадывается именно коньяк. Буратины даже и близко нет. Чувствуется что ему ещё нужно время выдержки для полного феншуя.
Похоже бочка вымокла хорошо и не буратинит, зашилась и не течёт на прочь.
Предполагаю полную первую выдержку три месяца или чуть больше. Потом залью 60-65 % рект так же с концентратом винограда, на более долгий срок.
Следующую пробу наметил через две недели.

kot4674
с б/у 6 лет стоит ли связываться, сколько вообще срок у бочки?
druid33
kot4674
с б/у 6 лет стоит ли связываться, сколько вообще срок у бочки?
Объём у бочки какой? Общее состояние? Из кого\где сделана?
druid33
В пяти литровой выдерживают меньше по времени чем в пятидесяти литровой бочке. Соответственно за 6 лет заливок будет больше.
Состояние- течи, гниль, вощение? Если бочка сейчас залита то видно что хоть не рассохшаяся 😛 Что там держали?
Дуб франция, штаты или крыма немного отличается. Перерезка из старых привозных или новодел? Обжиг? Был знакомый которому в подарок привезли бочку с моря. Сувенирную.
Тут чем больше вникаешь тем больше вопросов 😞
kot4674
druid33
Общее состояние?
А фиг кто когда признается,30л,кот в мешке.Со слов крепче вина не нюхала.
druid33
Ну, если рядом и за недорого то почему бы и нет? В конце то концов научитесь разбирать\собирать, зачищать и обжигать. Затем промочить СС с недельку и попробовать сидр\кальвадос залить. Вдруг сработает? 😛
wandergraft
обнаружил еще одно применение голов и плохого спирта. Им можно оттирать эпоксидку при работе с оной. Раньше пользовался ацетоном, а тут ацетону не было и стал оттирать руки и кисточки головами, так даже еще лучше чем ацетоном, оттирает конечно не сильно лучше, но когда руки изляпанные в эпоксидке и инструмент протираешь тряпкой смоченной головами так это лучше чем ацетоном, не так сильно кожу рук раздражает. Промывал валики и кисточки после эпоксидки головами так тоже очень хорошо отмывает и можно их повторно использовать если их оставить в банке с головам. Пока полиэфирку не пробовал отмывать, но скоро буду красить гелькоутом и испытаю на нем, думаю что тоже будет хорошо оттирать все изляпанные места и инструмент.
Romanz
wandergraft
Им можно оттирать эпоксидку при работе с оной.
Точно, есть такое. Но он её не растворяет.
Ещё ПУР клей незасохший хорошо снимает.
druid33
Romanz
wandergraft

Им можно оттирать эпоксидку при работе с оной.


Точно, есть такое. Но он её не растворяет.
Ещё ПУР клей незасохший хорошо снимает.

И краски для эбру оттирает на ура 😛
kot4674
wandergraft
обнаружил
На интернет площадки и в автолавку загляните.Цена примерно от 250 за 0,3 в пузырьке пшикалка.
Водноспиртовой,испытал обезжирку .Воронежским аутоном больше не буду пользоваться.
шмайссер
У меня настойки двухлетние херня. Бочка месячная лучше.
Straykl
Настойки уже через пол года херня

В продаже их поэтому не бывает

шмайссер
Straykl
Настойки уже через пол года херня
В продаже их поэтому не бывает



За рект тебе отдельное спасибо. Твоей методикою пользуюсь. Даже в бочку его лью, хоть это для коньяка и не правильно.
Straykl
шмайссер
За рект тебе отдельное спасибо. Твоей методикою пользуюсь. Даже в бочку его лью, хоть это для коньяка и не правильно.

Датчик температуры внизу колонны это не моя методика

Моя методика это рект из браги

шмайссер
После пробы месячной выдержки в бочке, думал попробовать ещё через две недели, но не выдержал и попробовал через неделю. И скажу вам, прямо резко стал становиться именно коньяк коньяк.
Если так дело дальше пойдёт, то придётся сливать не через три, а через два месяца, дабы не получить перенасыщенность. Пробовать теперь нужно каждую неделю.
wandergraft
Straykl
Моя методика это рект из браги
по мне так глупая затея сразу ректифицировать брагу без получения на первом перегоне сырца.
У меня в куб можно залить браги 70 литров, а сырца 90 потому как брага при перегоне пенится и попадает в сырец и поэтому браги можно меньше залить на 20 литров. Эти 70 литров браги я перегоняю за два часа и получаю 22 литра сырца, а на ректификацию у меня уходит 7 часов и получается 20 литров спирту. То есть чтобы сразу ректифицировать брагу надо тоже около 6 часов потому как браги меньше и получу только 4.5 литров спирту. То есть что бы получить 20 литров спирту из браги сразу ее ректифицируя мне надо потратить 26 часов, а что бы из браги двумя перегонами мне надо потратить 15 часов.
И кроме того когда брагу сразу ректифицировать то она дольше варится в кубе и выделяет больше ядоыитых веществ.
Straykl
wandergraft
по мне так глупая затея сразу ректифицировать брагу без получения на первом перегоне сырца.

А по мне, так глупая затея рассказывать про то в чем не петришь)

шмайссер
wandergraft
У меня в куб можно залить браги 70 литров, а сырца 90
Ну а если этого не надо, то вполне можно сразу с браги.
У меня та же проблема нерентабельности сразу с браги. Если бы не она, то почему бы и нет?
Straykl
шмайссер
Ну а если этого не надо, то вполне можно сразу с браги.
У меня та же проблема нерентабельности сразу с браги. Если бы не она, то почему бы и нет?

У меня практически плоская крышка

А заливаю брагу я под самый край куба. Брага сахарная плюс пару капель пеногасителя и я никогда не вернусь к ректу СС

шмайссер
Straykl
А заливаю брагу я под самый край куба. Брага сахарная плюс пару капель пеногасителя и я никогда не вернусь к ректу СС



Я ставлю две фляги браги, и такая же фляга есть для ректа.
Тогда мне надо два, более медленных ректа делать. Это много внимания колонне и займёт два дня ректификации, путь более короткие.
В моём случае два перегона браги на СС вообще внимания не отвлекают, и один ответственный день ректификации. То есть у меня одна длинная ректификация весь день, а сразу с браги будет два ответственных дня, хоть и короче.
Straykl
Фляги на сколько литров?
шмайссер
Молочные 38-39. Браги загружаю в них в районе 32-33 л. Такая же фляга на рект. Тут как ни крути меньше двух ректификаций сразу с браги не получается.
Straykl
шмайссер
Молочные 38-39

Если считать в часах, то два ректа браги будут короче чем два прямотока и рект, как ни крути

И плюс у меня автоматика. Головы отобрал и забыл. Спирт закончится, все выключится

шмайссер
Straykl
И плюс у меня автоматика. Головы отобрал и забыл.
Перегон СС у меня не в счёт, совсем не напрягает. Примерно знаю когда закончится, слить барду и залить новую брагу, самое тяжелое.
У меня полный рект один день в районе 10 ч. без автоматики, приходится бегать. А с браги будет по 5-6 часов два дня.
Вот я и выбрал, лучше один полный день ректа побегаю. У wandergraft что то похожее.
Straykl
шмайссер
приходится бегать

Я бы в таком случае бегал условно не раз в месяц целый день, а два раза в месяц по пол дня

Ну и как мне кажется бегают в основном из за завышенного изначального отбора. Если отбор не завышен, то 3/4 времени к колонне подходить не приходится

шмайссер
Straykl
Ну и как мне кажется бегают в основном из за завышенного изначального отбора.
Если занижен отбор (деф работает стабильнее напряжения), и падает напряжение сети, то вообще капать перестаёт и колонна работает на себя. А если завышен, и скачёк напряжения, то хвосты можно запустить. Вот и бегаю.
Тут бы меня стабилизатор напряжения спас, но жаба не даёт.
Kadett
Товарищи, отвобливание кто-нибудь практикует?
Уже много лет не переношу всякие виски-коньяки. При нормальном потреблении организьм сразу дает понять, что примеси эти все он не любит.
Попробовал тут как то Блэкаддер. Запах просто изумительный. Как оказалось, можно вечерком сидеть и по капельке цедить подобное пойло, а не рюмками замахивать... Старею, похоже.
Недавно пришли две бочки из Сербии, пока там красное вино.
Думаю, попробовать в одну солодовкой залить. Первый мешок солода уже купил.
Очень заинтересовала метода отвобливания - за один перегон и в бочку!
Straykl
шмайссер
Если занижен отбор (деф работает стабильнее напряжения), и падает напряжение сети, то вообще капать перестаёт и колонна работает на себя. А если завышен, и скачёк напряжения, то хвосты можно запустить. Вот и бегаю.
Тут бы меня стабилизатор напряжения спас, но жаба не даёт.

На Озоне вроде недорого https://ozon.ru/t/q71BNGD

Straykl
шмайссер
И правда не дорого. А то я привык бегать. Спасибо.

Подозрительно дешево

Уточните является ли он стабилизатором или это просто регулятор напряжения

шмайссер
Straykl
Подозрительно дешево
Пошарился, ещё и меньше тысячи нашел. Да, это регулятор напряжения а не стабилизатор.
Alitet
шмайссер
Пошарился, ещё и меньше тысячи нашел. Да, это регулятор напряжения а не стабилизатор.

На 3 квт может сдохнуть.
Лучше бы задавить жабу и взять РМ2.
https://www.ozon.ru/product/re...x_serp_products

шмайссер
Alitet
На 3 квт может сдохнуть.
Лучше задавить жабу и взять РМ2.
Не не, регулятор напряжения ищем. Мощности есть.
Alitet
шмайссер
Не не, регулятор напряжения ищем. Мощности есть.

С помощью РМ-2 регулируется и стабилизируется напряжение.

шмайссер
Alitet
С помощью РМ-2 регулируется и стабилизируется напряжение.
В описании только регулятор.
Alitet
шмайссер
В описании только регулятор.

Ну так есть же инструкция

https://phantom-stab.ru/files/instruction-RM-2m.pdf

шмайссер
Alitet
Ну так есть же инструкция
Прочёл, понял. Но у меня есть проверенный годами надёжный регулятор. Нужно только чисто стабилизатор к нему, не срочно. На следующий залив 30 л. бочки в 65% ещё один перегон остался, побегаю.

Меня больше волнует, что после месяца выдержки, в первый залив в бочке, сахарный рект 45% резко стал становиться коньяком. Вероятно 3 месяца я его в бочке не додержу, дабы не перенасытить.
А потом 60-65% залью, не придётся ли мне его так же рано сливать. Или градус меньше залить.

Меня опыт бочкарей на их первом этапе интересует, при заливке крепкого продукта.

tref7
шмайссер
. Пробовать теперь нужно каждую неделю.

Вот жеш незадача! 😀

Straykl
tref7

Вот жеш незадача! 😀

Ага, приходится)

Я настойки каждый день пробую, ну чтобы горечь отсечь вовремя

zubrilov
Straykl
Ага, приходится)

Я настойки каждый день пробую, ну чтобы горечь отсечь вовремя

Как-то пересекался с одним товарищем, у него отец гнал самогон и делал настойки, сам при этом на тот момент уже несколько лет капли в рот не брал.
zubrilov
Шмайсер вчера опять перебрал - посты трёт. 😛
Камрад, там ничего такого не было, можно было оставить. 😛
Прозаик
zubrilov
там ничего такого не было, можно было оставить.
Привычка))
Straykl
zubrilov
Шмайсер вчера опять перебрал - посты трёт. 😛
Камрад, там ничего такого не было, можно было оставить. 😛

А вам чего неймется?

шмайссер
Я и буду тереть. Нафига пьяный бред место занимать будет. И ценного там ничего не было.
wandergraft
перегнал медовый сырец. Самогон вообще вкуснейший, даже не ожидал. Присутствует запах и привкус меда
шмайссер
wandergraft
перегнал медовый сырец. Самогон вообще вкуснейший, даже не ожидал. Присутствует запах и привкус меда
С мёда всегда самый вкусный и мягкий спирт. Оставляю его на водку.
tref7
шмайссер
самый вкусный и мягкий спирт.
Вкусный да, но самым мягким бы не назвал. Просто по мягкости не вижу отличий от других напитков, которые делаю. Зерновой, пожалуй и помягче будет
А вкусные все, просто вкус у всех разный.
tref7
Кстати,на днях порцию медового поставил. Через пару дней перги туда метну для вящего аромата и вкуса.
шмайссер
tref7
Зерновой, пожалуй и помягче будет
Ну да, я с сахарным сравниваю, зерновой не пробовал.
Alitet
шмайссер
Ну да, я с сахарным сравниваю, зерновой не пробовал.

Раз уж занялся бочкой зерновой грех не попробовать. Самое простое, пожалуй, на кодзях.
Распробуешь, глядишь и к сахеру больше не вернешься.

шмайссер
Alitet
Раз уж занялся бочкой зерновой грех не попробовать.
Я и бочкой не планировал заниматься.
Straykl
Alitet
Распробуешь, глядишь и к сахеру больше не вернешься.

Рублей за 500 в магазине надо пробовать

Уж точно не хуже

шмайссер
Какой крепости продукт, залить во второй залив в 30 л. бочку?
Спирт уже готовлю. Первый залив 45% солью через 2-3 месяца выдержки, дабы не перенасытить.
Мои мысли залить 60%. месяцев на 7. Конечно, потом его нужно будет разводить водой. Не будет ли опалесценции? Пугают.
tref7
шмайссер
с сахарным сравниваю
Забыл уже когда делал.
шмайссер
tref7
Забыл уже когда делал
Нет возможности сравнить с зерновой, но сахарная водка хорошей ректификации не закусочная. Приятная, можно во рту полоскать.
druid33
шмайссер
Мои мысли залить 60%. месяцев на 7. Конечно, потом его нужно будет разводить водой. Не будет ли опалесценции? Пугают.
Так взять пробник из этого 60 градусного и развести до питейных43. Либо помутнее либо нет 😊 Если помутнело- в переплавку если нет в бочку.
tref7
шмайссер
Нет возможности сравнить с зерновой, но сахарная водка хорошей ректификации не закусочная. Приятная, можно во рту полоскать.
Преимущество зерна, фруктов и меда в наличии вкуса и послевкусия.
Straykl
tref7
Преимущество зерна, фруктов и меда в наличии вкуса и послевкусия.

Если говорить про спирт, то 96+% абсолютно все уравнивает

tref7
Straykl
Если говорить про спирт, то 96+% абсолютно все уравнивает
Вот этого я боялся, когда колонну купил и первый раз гнал.))) Решил делать 92?и не ошибся. Вкус и ароматика присутствует.
Straykl
tref7
Вот этого я боялся, когда колонну купил и первый раз гнал.))) Решил делать 92?и не ошибся. Вкус и ароматика присутствует.

Я однажды сделал 95% из ржаного солода

И там присутствовал в том числе аромат сивухи. Поэтому я больше так не делаю, а иногда делаю мацерат из спиртовой настойки ржаного солода. Вот там настоящий аромат черного хлебушка

tref7
Straykl
Вот там настоящий аромат черного хлебушка
Так зерновой сэм и не должен иметь аромат хлеба. Там другое, словами описать не смогу.
kot4674
Straykl
Если говорить про спирт, то 96+% абсол
А 96+ это скоко в "граммах"?
Испытал обновку,первые примерно 0,5 почти 93.В итого с 18л сырца 31%,5л 87%.Маловато.
Straykl
tref7
Так зерновой сэм и не должен иметь аромат хлеба. Там другое, словами описать не смогу.

Я перепробовал много зернового сэма

И весь он имеет запах и вкус сивухи. И разница только в том что один пьётся мягче, а другой жестче

tref7
Straykl
запах и вкус сивухи.
Делаем вывод-сивуха это вкусно. 😀
Straykl
другой жестче
А вот такого не в тречал. Приходилось часто и сырец пивать, весь мягкий.
Ratnik
Straykl

Я однажды сделал 95% из ржаного солода

И там присутствовал в том числе аромат сивухи.

Просто на каком то из этапов ты ее мог пропустить в отбор. Я всегда делаю со старт стопом, даже с ПБ 2020.... не допуская колебаний температуры в УО. Крепость регулируется только высотой насадки.

Ratnik
Straykl

Я перепробовал много зернового сэма

И весь он имеет запах и вкус сивухи.

Своего?

Straykl
Ratnik

Просто на каком то из этапов ты ее мог пропустить в отбор. Я всегда делаю со старт стопом, даже с ПБ 2020.... не допуская колебаний температуры в УО. Крепость регулируется только высотой насадки.

Я уже давно не «ловлю» сивуху по температуре в УО, малоэффективное занятие

Самый надежный фильтр для сивухи это крепость 96+ и термометр внизу колонны. Поэтому 95% процентов не могут удержать сивуху. И поэтому спирт крепостью 94 - 95% имеет вполне себе вкус исходного сырья

Кстати, крепость сильно зависит от ФЧ

Straykl
Ratnik
Своего?

Я это делаю постоянно на самогонных выставках

Все хочу начать делать дистилляты. Пока не получается

Ratnik
Straykl

Я уже давно не 'ловлю' сивуху по температуре в УО, малоэффективное занятие

Самый надежный фильтр для сивухи это крепость 96+ и термометр внизу колонны.

Датчик на старт стопе есно в царге см 20 от куба.

Straykl
Ratnik

Датчик на старт стопе есно в царге см 20 от куба.

Да, но он мало имеет отношение к сивухе

По нему регулируют скорость отбора

imbitor
Straykl

Да, но он мало имеет отношение к сивухе

По нему регулируют скорость отбора

Впервые слышу,а вот контроль за подъемом хвостов в нижней части колоны,как раз самое то
Straykl
imbitor
Впервые слышу,а вот контроль за подъемом хвостов в нижней части колоны,как раз самое то

Когда температура в нем начинает подниматься, что вы делаете?

Ratnik
Straykl

Да, но он мало имеет отношение к сивухе

По нему регулируют скорость отбора

Когда сивуха прет вверх, температура поднимается на этом датчике, выставляю как правило дельту 0,2Гр от стабильно установившейся после работы колонны на себя, клапан отбора закрывается, и возврат флегмы опускает сивуху в куб, спиртовый буфер восстанавливается, температура падает, клапан открывается. Эта простейшая схема не позволяет проморгать хвосты в отборе... Если смотреть на термометр в УО, то изменения в нем на 0,2Гр это гарантированно сивуха в отборе, при этом крепость может быть 96,6%, Скорость отбора уменьшается краном с целью баланса (поступление спирта в колонну/отбор), чтоб реже клапан срабатывал прекращая отбор.
Отбор по жиже.

Straykl
Ratnik
Когда сивуха прет вверх температура поднимается на этом датчике

Сивуха это промежуточные примеси, они «прут» от начала и до конца погона

И концентрируются где то в нижней трети части колонны. Вверх их не пускает высокая спиртуозность. Если их накапливается много и им не хватает места в колонне, то они начинают попадать в отбор

Температуру внизу колонны они не повышают. Температура там повышается в конце погона потому что уменьшается спиртовой столб из за нехватки спирта. Лечится уменьшением скорости отбора

Straykl
А теперь скажите куда девается вся сивуха на прямотоке?
Straykl
Ratnik
Если смотреть на термометр в УО, то изменения в нем на 0,2Гр это гарантированно сивуха в отборе, при этом крепость может быть 96,6%

Не может

Ratnik
Straykl

Сивуха это промежуточные примеси, они 'прут' от начала и до конца погона

Крепость навалки 25-30% позволяет ее удерживать в кубе дольше...

Ratnik
Straykl
А теперь скажите куда девается вся сивуха на прямотоке?

Размазана по отбору...
От спирта давно ушел, делаю дистилляты, но на колонне...

66shagal66
Как раз при повышении температуры система закрывает отбор. Тем самым сивуха уходит в куб, накапливает в колонне товарный спирт через некоторое время опять открывается клапан старт-стопа и идёт отбор по алгоритму то есть с остановками для накопления спирта.
Straykl
Ratnik
Размазана по отбору...

Да, вся сивуха в отборе

imbitor
Straykl

Когда температура в нем начинает подниматься, что вы делаете?

Уменьшаю скорость отбора,но это не сама цель это вторично,а главный показатель это то что подходят хвосты.Отсюда и варианты действий,уменьшение или прекращение отбора,стабилизировать колонну или вовсе прекратить отбор,задействовать нижний узел отбора...
imbitor
Straykl

Не может

Не может что именно?Если спиртуозность в кубе падает,растет температура,но при этом хвосты продолжают стабильно сидеть внизу колонны?
Straykl
imbitor
Уменьшаю скорость отбора

А я так и сказал)

И первичная цель в этом во всем это получение качественного спирта

Straykl
imbitor
Не может что именно?Если спиртуозность в кубе падает,растет температура,но при этом хвосты продолжают стабильно сидеть внизу колонны?

Вы не поняли моего ответа потому что он не для вас предназначался

imbitor
Straykl

А я так и сказал)

И первичная цель в этом во всем это получение качественного спирта

Ну конечно,немного легкого бреда оживляет тему,вам это удалось
шмайссер
imbitor
Ну конечно,немного легкого бреда оживляет тему,вам это удалось
Я сегодня этим занимался. Держал температуру 77.7-77.9, по моему градуснику, 25 см. в царге над кубом.Невзирая на скачки напряжения, не дал подняться выше. До последней капли 96%. Банку убрал при температуре 96 градусов в кубе.
Хороший стабилизатор напряжения жаба не даёт купить. Так бы по несколько часов к колонне не подходил и без автоматики.
Alitet
imbitor
Ну конечно,немного легкого бреда оживляет тему,вам это удалось

А по сути имеешь что сказать? Без провокации на встречное оскорбление.

Ratnik
шмайссер
Так бы по несколько часов к колонне не подходил и без автоматики.

Само сборная автоматика с Китая сильно облегчает жизнь, стоит не дорого, в стабилизаторе вообще потребности для себя не видел... всего то клапан плюс терморегулятор... можно плюс еще один терморегулятор с датчиком в ТСА для отсечки питания, в случае аварийного режима..
Ссылки дать?
Давать стабилизированное питание на ТЭН с целью строго держать предзахлебную мощность, при условии что она легко меняется и зависит от степени загрязнения и уплотнения насадки - излишний перфекционизм...по моему мнению...

Alitet
Ratnik

Само сборная автоматика с Китая сильно облегчает жизнь, стоит не дорого, в стабилизаторе вообще потребности для себя не видел... всего то клапан плюс терморегулятор... можно плюс еще один терморегулятор с датчиком в ТСА для отсечки питания, в случае аварийного режима..
Ссылки дать?

Канечно.
Еще хорошо бы подробно по технологии кто что наработал.
Гоню редко, в ручную. Пора бы на старости лет приобщиться к прогрессу.

Ratnik
Alitet

Канечно.
Еще хорошо бы подробно по технологии кто что наработал.
Гоню редко, в ручную. Пора бы на старости лет приобщиться к прогрессу.

https://aliexpress.ru/item/100...000020416918988

Брать ФКМ на 220В 6мм. нормально открытый клапан.
https://aliexpress.ru/item/323..._id=65719140862

или такой
https://aliexpress.ru/item/100...000023589112930

шмайссер
У меня самодельная по пару. Стал следить за чистотой насадки, стабильность работы стала отличная. Только и не хватает стабильного напряжения. Даже разное давление в насосе, обеспечивающего деф не так влияет на стабильность работы как разность напряжения. В насосе разность давления хотя бы постоянная, легко подстроиться
шмайссер
Какой принцип работы автоматики для колонны по пару? Если отключение тена при повышении, то как быть с понижением напряжения?
Ratnik
шмайссер
Какой принцип работы автоматики для колонны по пару? Если отключение тена при повышении, то как быть с понижением напряжения?

Переходи на жидкостной отбор для автоматизации. Тен отключается при отсутствии охлаждения / повышение температуры спиртовых паров из ТСА...во избежания БУММ...

шмайссер
Ratnik
Переходи на жидкостной отбор для автоматизации
Пробовал переделать по жидкости, стала раньше времени расти температура внизу царги. По пару могу последние капли спирта отжимать, по жидкости нет. Так и не нашел причину, остался на пару. Полностью устраивает, кроме помех из за напряжения.
Ratnik
шмайссер
Пробовал переделать по жидкости, стала раньше времени расти температура внизу царги.

Слишком быстрый отбор установил

шмайссер
Ratnik
Слишком быстрый отбор установил
Всё перепробовал. Начало середина погона нормально, к концу температура вверх и ничего не сделаешь. По сути получился отбор медленнее чем по пару и капризный, при той же крепости продукта.
imbitor
Alitet

А по сути имеешь что сказать? Без провокации на встречное оскорбление.

Так ведь ранее все сказано уже,или вы не читатель?
Straykl
Alitet

А по сути имеешь что сказать? Без провокации на встречное оскорбление.

Покривляется и отвалится)

Straykl
шмайссер
Пробовал переделать по жидкости, стала раньше времени расти температура внизу царги. По пару могу последние капли спирта отжимать, по жидкости нет. Так и не нашел причину, остался на пару. Полностью устраивает, кроме помех из за напряжения.

Отбор по пару при нестабильном напряжении более предпочтителен. Когда напряжение повышается, то отбор увеличивается. И наоборот, при понижении напряжения отбор уменьшается

И в конце погона отбор тоже при отборе по пару уменьшается. Поэтому при отборе по пару температура внизу колонны начинает расти позже. Вот и весь фокус. Поэтому для тебя с твоим нестабильным напряжением этот способ предпочтительней

У меня был такой узел. Я от него отказался быстро. Его трудно автоматизировать

kolessov
Джентльмены, всех приветствую!
Киньте, пожалуйста, мне ссылочку, где можно купить правильные ягоды можевеловые для приготовления джина.
imbitor
kolessov
Джентльмены, всех приветствую!
Киньте, пожалуйста, мне ссылочку, где можно купить правильные ягоды можевеловые для приготовления джина.

https://www.wildberries.ru/catalog/149385123/detail.aspx недорого,качество норм

kolessov
imbitor

https://www.wildberries.ru/catalog/149385123/detail.aspx недорого,качество норм

Премного благодарен!

imbitor
шмайссер
Я сегодня этим занимался. Держал температуру 77.7-77.9, по моему градуснику, 25 см. в царге над кубом.Невзирая на скачки напряжения, не дал подняться выше. До последней капли 96%. Банку убрал при температуре 96 градусов в кубе.
Хороший стабилизатор напряжения жаба не даёт купить. Так бы по несколько часов к колонне не подходил и без автоматики.
По окончании перегона никогда не рискую,заранее убираю посуду с основным телом и подставляю дополнительную,мало того что термометры показывают в одной известной только им системе,еще и атмосферное давление выше 720мм поднимается только по большим праздникам.
Ну а жабу надо победить,в крайнем случае на газу,соблюдая все меры предосторожности
imbitor
kolessov

Премного благодарен!

https://www.wildberries.ru/catalog/102156082/detail.aspx
Пардон перепутал,брал здесь
https://www.wildberries.ru/catalog/102156082/detail.aspx
Straykl
Гоню до 98 гр. в кубе

Можно и до 100 гр. , но скорость отбора становится уже ни в какие ворота. Последний раз конец погона вообще проспал. Аппаратура все сама отработала и выключила напругу

андрей фон шеффер
https://youtube.com/shorts/9gkoWqzb3Tw?si=yuLjuSWJU8kSoh1v
шмайссер
Портвейн Агдам, говорит даже лучше того самого. Я бы купил такой попробовать, да не знаю где:


melrik
шмайссер
лучше того самого
Господи, неужели речь про Белый Porto Kopke?
шмайссер
Я бы купил такой попробовать, да не знаю где
Набери в Гугле: Агдам купить... Ну Лента там, другие магазы. Только никому не говори, это способ поиска -большая тайна 😛
шмайссер
melrik
Набери в Гугле: Агдам купить.. . Ну Лента там, другие магазы. Только никому не говори, это способ поиска -большая тайна
У меня просто под боком нет где купить, деревня. Если в городе будет в винлабе, обязательно возьму попробовать. Моя память его вкус сохранила, хочу сравнить.
шмайссер
Погуглил. Нету его у нас в Хабаровске, утешусь сахарным ректом из бочки.
Может когда в супермаркете увижу.
Straykl
Мы пили сухие портвейны)

Поэтому гуглить не стал, разлил своего маленько

шмайссер
Вот почему я здесь. Всегда можно найти собутыльника.
Alitet
шмайссер
Погуглил. Нету его у нас в Хабаровске, утешусь сахарным ректом из бочки....

Сбродить дней пять, не больше (чтоб сладость осталась), сок красного сладкого винограда, бухнуть любимого спирта до 17 оборотов, снять с выпавшего осадка и в бочку на полгода.

Вкус ностальгии.

шмайссер
Пока ребята, до субботы. Всем удачи!

Romanz
Straykl
Мы пили сухие портвейны)

Поэтому гуглить не стал, разлил своего маленько

А Пунт разве не с тыльной стороны должен быть?

шмайссер
Romanz
А Пунт разве не с тыльной стороны должен быть?
Ну зачем? У всех шкилеты в шкафу. Давайте хоть в этом маленьком миру расслабимся.
Romanz
шмайссер
Ну зачем?
Я по доброму).
Прозаик
шмайссер
Всегда можно найти собутыльника.
Профессионалу собутыльник вообще не нужен.
шмайссер
Romanz
Я по доброму).
Я очень хочу превратить тему самогон в прекрасную лагуну для нажравшихся алкоголиков.
Прозаик
Профессионалу собутыльник вообще не нужен.
Нужен, главное что бы не моральный дебил. Чебурашка сойдёт.
Straykl
Romanz
А Пунт разве не с тыльной стороны должен быть?


Это паз или выемка. К пунту никакого отношения не имеет

А то что этикетка находится со стороны этого паза подчеркивает ручную работу)

kolessov
Straykl

Это паз или выемка. К пунту никакого отношения не имеет

А то что этикетка находится со стороны этого паза подчеркивает ручную работу)

Технично! 😊

kolessov
Прозаик
Профессионалу собутыльник вообще не нужен.

Высечь в камне!

Прозаик
kolessov
Высечь в камне!
Да ладно ты... бывают же и слабости и они, кстати, украшают)).
В общем, страшное это - агрессия. Её надо искоренять и это понятно. С самогоном ОНА вообще может быть не связана. Это разные темы.
kolessov
Какая агрессия, коллега? Я имел ввиду высечь эту фразу на каменной табличке, скрижаль, так сказать. 😊
Alitet
kolessov
Какая агрессия, коллега? Я имел ввиду высечь эту фразу на каменной табличке, скрижаль, так сказать. 😊

"Отлить в граните"

шмайссер
Пьяный бред стирать не буду. По просьбе камрада zubrilov. Ему нравится.

Перезагрузился вчера отлично. Пьянка и сон восстанавливает и работоспособность, настроение повышает. Вот как ни пить?

Alitet
шмайссер
Вот как ни пить?

Три четверти всех дтп совершается трезвыми водителями.
Ужос.

zubrilov
шмайссер
Пьяный бред стирать не буду. По просьбе камрада zubrilov. Ему нравится.
Не надо за меня додумывать то, что я не писАл.
Там был один твой пост с одной невинной фразой. Почему обратил внимание - вечером ты написал комментарий к моему посту, а утром мой пост опять оказался крайним в теме.
Так-то я за твоим творчеством не слежу, потому как когда ты свои пьяные посты пишешь, я обычно сплю. 😊
zubrilov
шмайссер
Вот как ни пить?
Легко. Перестал по ночам просыпаться. Перестали кошмары сниться.
Держим безалкогольный пост дальше. 😛
шмайссер
zubrilov
когда ты свои пьяные посты пишешь, я обычно сплю
Не правда. Я из вас самый первый напиваюсь, пишу пьяные посты, бьюсь лбом о клавиатуру и уползаю спать.
Разница во времени.
шмайссер
zubrilov
Перестал по ночам просыпаться. Перестали кошмары сниться.
Когда вообще не пил, замучивала бессонница, желудочные и простудные заболевания.
Начал пить, всё прошло, даже простуда не цепляется, настроение улучшилось.
Через два дня после пьянки опять сон ухудшается.
И как не пить?
Alitet
шмайссер
Когда вообще не пил, замучивала бессонница, желудочные и простудные заболевания.
Начал пить, всё прошло, даже простуда не цепляется, настроение улучшилось

Некоторых организм по ходу постепенно предупреждает (псориаз, суставы, поджелудочная, печень...), а некоторые такие бодрячком, а потом неожиданно сердечко и/или сосудик в башке вдруг х..як и здрасте.
Завещание лучше бы до того написать.

Зубрилов, извините что влез.

шмайссер
Alitet
сосудик в башке вдруг х.. як и здрасте
Так хотя бы перед этим здоровым побыть.
Alitet
суставы, поджелудочная
Организм меня и предупреждал этим, начнёшь пить и всё пройдёт. Не обманул.
zubrilov
Alitet
Некоторых организм по ходу постепенно предупреждает (псориаз, суставы, поджелудочная, печень... ), а некоторые такие бодрячком, а потом неожиданно сердечко и/или сосудик в башке вдруг х.. як и здрасте.
Я вообще в зоне риска - тётка в 48 лет ушла, мама в 55, бабуля в 63, все гипертоники, и я в них. Так что хрен знает, от чего тот сосудик лопнет, от выпитых двухсот грамм водки или от невыпитой рюмки коньяка.
Alitet
Зубрилов, извините что влез.
Да не за что, это общедоступный форум.
zubrilov
шмайссер
Не правда. Я из вас самый первый напиваюсь, пишу пьяные посты, бьюсь лбом о клавиатуру и уползаю спать.
Разница во времени.
Ну не знаю, я только посты с музыкальными клипами твои вижу, пьяного бреда, если мне память не изменяет, и не видел никогда.
шмайссер
Когда у вас 4-5 часов дня, я уже почти готов.
Alitet
zubrilov
Ну не знаю, я только посты с музыкальными клипами твои вижу, пьяного бреда, если мне память не изменяет, и не видел никогда.

И я плохого не видел. Шмайссер, на моей памяти ты никого так ни разу и не оскорбил. Но любим мы тебя не за это.
.....

Как то прохожу мимо двух подростков и слышу - "А вот сейчас ты нанес мне сильную душевную травму!"

Да, в моем детстве за такое зачмырили бы нах..й.

шмайссер
Alitet
Шмайссер, на моей памяти ты никого так ни разу и не оскорбил
Сраться по пьяни я хожу в другие места. Здесь я релаксирую и отдыхаю.
Прозаик
шмайссер
Когда у вас 4-5 часов дня, я уже почти готов.
Тормозишь)).. Вот сейчас у нас три по полудню, ты ещё готовишься, а здесь уже всё нормально)).
Прозаик
шмайссер
Пьяный бред стирать не буду.
Правильно. Если каждый будет стирать пьяные свои речи, Ганза превратится в пустыню)).
шмайссер
Прозаик
Вот сейчас у нас три по полудню
У нас почти пол одиннадцатого вечера. Бухать я начинаю строго пол четвёртого, или в четыре дня. О клавиатуру лбом в районе 1-3 часа ночи. Так же и в субботу.
kolessov
шмайссер
У нас почти пол одиннадцатого вечера. Бухать я начинаю строго пол четвёртого, или в четыре дня. О клавиатуру лбом в районе 1-3 часа ночи. Так же и в субботу.

Ишь ты... пунктуальный... алкоголик. 😊

Прозаик
kolessov
пунктуальный.. . алкоголик.
Алкоголик не может быть не пунктальным.
Организм сам регулирует распорядок дня. Это лучше, чем часы.
Ratnik
Прозаик
Алкоголик не может быть не пунктальным.
Организм сам регулирует распорядок дня. Это лучше, чем часы.

Но вот отказ от алкоголя и пост, энергии хорошо прибавляет....уже и двигаться не в лом 😊

шмайссер
Я другую формулу нашел, без отказов и постов. Пунктуальный алкоголизм и ПОСТОЯННЫЕ физические нагрузки.
melrik
шмайссер
Нету его у нас в Хабаровске
В Самбери тоже нет?
шмайссер
melrik
В Самбери тоже нет?
Через инет нашел в Винлабе, производство из Алушты. Не такой как у Алкобарда. У него говорят совсем другой производитель, покруче.
Супруга в городе, если время будет зайдёт, может возьмёт.
шмайссер
Я бочек боялся, но делал настойки. А если сравнить трудозатраты, настойки сделать гораздо больше труда и даже времени до первой пробы, чем продукт из бочки.

Буду настойки делать только из черёмухи из за вкуса, и из черноплодки, только потому что у меня в огороде растёт.

Straykl
Настойка за пару недель готова

шмайссер
Straykl
Настойка за пару недель готова
У меня давленная ягода с алкоголем только две недели стоит. Потом первое отцеживание, через две недели второе. Потом нужно постоять с месяц.
Straykl
шмайссер
У меня давленная ягода с алкоголем только две недели стоит. Потом первое отцеживание, через две недели второе. Потом нужно постоять с месяц.

Я на вакууме делаю

Две недели это максимальный срок, потом горечь появляется. Мороженая клубника вообще 3-4 дня достаточно, конфетка. У меня очередь на работе и у друзей за настойками стоит

Я сначала понять не мог как мужики на работе ее пить могут. Оказалось что они настойками с утра похмеляются) Закусывать не надо, амбре не прет, народ не палится

шмайссер
Straykl
Я на вакууме делаю
А, можно попробовать для ускорения. Когда свежая ягода будет.
Чем настойка нравится пьётся как компот, правда уносить сильнее ректификата.

Сегодня со 100 гр. полуторамесячного коньяка начал (ректа с бочки). Пока унос как с ректа медленно, только вкусно. По вкусу вкусно, и по сути.
Когда нибудь чистым испытаю до отсечки. Узнаю от чего коньяк тяжелый, от дубовых инградиентов бочки или от сивухи традиционного дистиллята.

Romanz
шмайссер
от сивухи традиционного дистиллята.
+
шмайссер
Romanz
+
Уже догадываюсь. Но традициям же мы не можем перечить?
Мне можно, я буду рект в бочку лить. Во второй залив в мою бочку рект будет 62-63%
Romanz
шмайссер
Но традициям же мы не можем перечить?
Можем.
Ты, помнится, про виноград сладкий рассказывал, что растёт в Ваших краях...
Я бы заморочился.
шмайссер
Romanz
Ты, помнится, про виноград сладкий рассказывал, что растёт в Ваших краях...
Я бы заморочился.
Да я бы сам. Но пол тайги обойти это не реально. Это было в моей молодости. Когда моему отцу заядлому охотнику 45 а мне 20. И то он нашел огромную плантацию дикого винограда без меня когда я летал. Сколько мог принёс, сделали вино густое. Это больше 30 лет назад было.

Но энтузиастам нет запретов.

Местные бичи в прошлом году говорили, что винограда дикого было много.
Я уже давно обленился на тайгу. Даже на речку не хожу в 100 метрах. Что охота с ранней молодости вызывает рвоту.

Romanz
шмайссер
Местные бичи в прошлом году говорили,
Вот и раб.сила).
Они тебе виноград тащат, а ты им сахарный, в объёме согласно выходу с винограда.
шмайссер
Romanz
Они тебе виноград тащат,
Не подумал. Спасибо. Вот блин я тупой.
Romanz
шмайссер
Вот блин я тупой.
Да брось, все мы тупы по простоте душевной, но в разных областях)).
Пресс для винограда начинай колхозить или хотя бы продумывать какой проще сделать.
шмайссер
шмайссер
Вот блин я тупой.
Мне тащить будут незрелый. Для вина нужен почти изюм. Вот почему мне это не надо.
Я с незрелым намаялся, опыт есть.
Romanz
шмайссер
Для вина нужен почти изюм.
Тебе для дистиллята изюм не нужен.
Средней зрелости пойдёт, так чтоб сладкий и сочный был, с кислинкой.
шмайссер
Romanz
Тебе для дистиллята изюм не нужен.
Средней зрелости пойдёт, так чтоб сладкий и сочный был, с кислинкой
Ага, рассказывай. Ты не знаешь сколько я испортил вина превратив его в уксус, бывало и чай гриб заводился. И только один литр с этого винограда у меня есть, 2001 года. Именно тогда это был почти изюм. Быстро превратился в прекрасное вино, и только один литр я сохранил для потомков.
Это Дальни Восток, здесь даже сахарный ректификат обалдеть какая цивилизация.
Romanz
шмайссер
испортил вина превратив его в уксус
Для дистиллята вино не нужно делать.
Достаточно сбродить сок до момента когда дрожжи сожрут все сахара и эту мутную бражку в перегон.
Ничего не скиснет, не успеет просто.
Если будет возможность поставить в прохладу на долгое брожение, то эфирки нужной набродит, что есть хорошо.
Я яблочный сок 1,5 месяца держал, ничего не скисало, хотя бражка 5% спиртуозности.
Крайний раз на 6 месяцев бродить оставил при Т +7гр примерно и ничего не скисло и грибы не завелись.
шмайссер
Romanz
Для дистиллята вино не нужно делать.
Достаточно сбродить сок до момента когда дрожжи сожрут все сахара и эту мутную бражку в перегон.
Тогда то у мня были только дикие дрожжи и сахар.
Romanz
шмайссер
Тогда то у мня были только дикие дрожжи и сахар.
А сейчас любые ЧКД в арсенале.
И опыт камрадов в помощь.

Что бы залить 30ку 65% дистом тебе потребуется примерно 250кг винограда, край 300кг.

шмайссер
Мне сейчас интересны бочки. У тебя это пройденный этап. Тебе дальневосточный виноград интересен. Я могу сравнить, бочки вкуснее. Не заморачивайся. Неизвестность не всегда вкуснее.
Romanz
шмайссер
Мне сейчас интересны бочки
Если в них будет виноградный дист, то это в разы интересней, чем сахарный эрзац с сиропом.
шмайссер
Romanz
Если в них будет виноградный дист, то это в разы интересней, чем сахарный эрзац с сиропом.
Ну это да. Я здесь не имею что сказать.
kolessov
Это Дальний Восток, здесь даже сахарный ректификат обалдеть какая цивилизация.

Запишу в блокнотик. Что ни страница, то готовый афоризм!

шмайссер
kolessov
Запишу в блокнотик
Записывай, но уже трезвые мысли. Они правда уже не такие ёмкие.
Romanz
Если в них будет виноградный дист, то это в разы интересней, чем сахарный эрзац с сиропом.
#22221
На трезвую подумал, а почему бы и нет. Вот если осенью дикий виноград уродит, выпишу ещё одну бочку на 30 литров. Вино с него и так обалденное, а если ещё и в бочке выдержать. По тайге лазить не надо, у нас специалистов по дикоросам пруд пруди.
Romanz
шмайссер
Вино с него и так обалденное
А на жмыхе сахар поставить, будет вкусный рект.
шмайссер
Romanz
А на жмыхе сахар поставить, будет вкусный рект.
#22226
Понял спасибо. Теперь главное, что бы виноград уродил. Прошлый год был урожайный, но я прохлопал.
Ритм
У меня вопрос. Прасю пардону, канечна. А как понять что мысли трезвые?
Romanz
Ритм
А как понять что мысли трезвые?
Филосовский вопрос.
Alitet
Ритм
У меня вопрос. Прасю пардону, канечна. А как понять что мысли трезвые?

А смысл? Главное потом не париться.


шмайссер
Ритм
А как понять что мысли трезвые?
А я думал различие видно. Вот засада, значит трезвый от пьяного вообще не отличаюсь.
Alitet
шмайссер
А я думал различие видно. Вот засада, значит трезвый от пьяного вообще не отличаюсь.

Так приходит понимание тщетности суеты с алкоголем.

Ритм
Поставил чутка на карамельном солоде настояться, интересно что выйдет
Прозаик
Ритм
интересно что выйдет
Настойка на карамельном солоде))
Ритм
Напрасно перевожу сырье и время?
Straykl
Ритм
Напрасно перевожу сырье и время?

Ну если вы не хотите получить настойку на карамельном солоде, то напрасно))

Straykl
Про дуб

https://youtube.com/shorts/ZMhMnSW4eM4?si=C31oTx7TcFDgMRoa

шмайссер
Наступил у меня вечер среды. Поработал хорошо, имею право нажраться. Даже жена не ругается.
Водка надоела, хоть и мягкая, вкусная. Коньяк ещё рано, настойки выпиты.
Прибёг к молодёжным рецептам, водка с соками.
В наличии рект 39%, сок апельсиновый 100% Казахстан очень вкусный нифига не химоза, и концентрат сока вишни.
При быстром замешивании с ректом, до примерно 19-20%, победил концентрат сока вишни. Да так, что даже не могу точно сказать что лучше, мои выдержанные настойки или это.
шмайссер
В пьянке не всегда 2+1 и 1+2 равно три. Не понравилось мне опьянение со смешения соков с водкой, развозит капец, нафиг надо хоть и вкусно. Перешел к надоевшей водке (ректу), просто стал её запивать тем же соком. И вуаля, прекрасное контролируемое опьянение вернулось.
Прозаик
шмайссер
И вуаля
Это же старинный рецепт коктейля "Ленивая кровавая Мэри" - просто запей томатным соком.
шмайссер
Прозаик
Это же старинный рецепт коктейля "Ленивая кровавая Мэри" - просто запей томатным соком.
Я до нового года томат с огорода около 100 литров сока уничтожил и забыл уже. Придётся магазинным, хоть и не нравится. В молодости не бухал, буду учиться в старости, раз так у меня.
Romanz
Снял пробу односолодового, что выгнал из копченого солода ШатоВиски 35ppm в 2021г и выдержал в черешчатой 50ке почти 3 года второй заливкой после кукурузного.
Получилось весьма неплохо, копыть умеренная не шпала как Ардбег какой-нибудь.
Что интересно, в ньюмейке копыть не ощущалась, проявилась с выдержкой.
Romanz
шмайссер
только пытаемся выше ректа взлететь
Если не будет примера должного, то и лезть выше стимула нет).
шмайссер
Romanz
Если не будет примера должного, то и лезть выше стимула нет)
Согласен. А далее дело каждого.
шмайссер
Ладно, я в нервану.
Даже не знаю какой клипп на прощанье кинуть:



Alitet
шмайссер
Ладно, я в нервану. Заебала меня логика.

Давай запостим филофский.

kolessov
Какая Ваня здесь скромняжка!
шмайссер
kolessov
Какая Ваня здесь скромняжка!
Иди спать.
kolessov
шмайссер
Иди спать.

От идиспать слышу!

шмайссер
Больше водку с соком мешать не буду.


Ритм
Сегодня перегнал настойку на солоде, карамельном, пробую, вполне так заходитььь...
Ритм
Какое сегодня число?
Прозаик
Ритм
Какое сегодня число?
Зачёт!))
....
- Какое сегодня число?
- Второе.
- А где первое?
шмайссер
Где я?
melrik
шмайссер
Где я?
Это вторично. Главное - кто я?
Ритм
Поставил в бутыль с белой вкуснятиной насос воздушный для аквариума, аэрация типа... ну кислородом и все такое...
Ритм
Спирты, маму их..
Straykl
Ритм
Поставил в бутыль с белой вкуснятиной насос воздушный для аквариума, аэрация типа... ну кислородом и все такое...

Альдегиды любите?

Ритм
А кто они такие? Эти альдегиды?
Straykl
Ритм
А кто они такие? Эти альдегиды?

В самогоне это попросту говоря головные

Romanz
Ритм
Поставил в бутыль с белой вкуснятиной насос воздушный для аквариума, аэрация типа... ну кислородом и все такое...

Сей метод пользуют при выдержке с щепой в банках, какой смысл белую продувать?

Ритм
Romanz, Вы совершенно правы, самогонка с щепой и продувалась. Впервые пробую, такой прием. Сегодня сахарку добавлю, чутка, вечером. Попробую так сказать
Romanz
Ритм
сахарку добавлю, чутка
Это зря.
Ритм
Почему зря? После вчерашней аэрации цвет взял сразу более темный, советуют сахарьку сыпнуть. А чего добавить, меду, ну если не сахар?
Romanz
Ритм
сразу более темный, советуют сахарьку сыпнуть. А чего добавить, меду, ну если не сахар?
Сахер в спиртном не айс..
Для чего его советуют добавлять?
Straykl
Ритм
советуют сахарьку сыпнуть

Для смягчения?

Ритм
Да, смягчения и все такое. Но не всыпал вчера, засомневался. Так как быть то?
шмайссер
Я раньше в белую на литр 40% добавлял около чайной ложки сахара и чуть лимонки. Но лучше сахар декстрозой заменить. Смягчает совсем чуть чуть.
Straykl
шмайссер
Но лучше сахар декстрозой заменить

Где то читал что все же лучше сахар использовать

Наш организм привык к сахару, от декстрозы изжога и другие болячки появляются

Ритм
Спасибо! Куплю декстрозы, сыпану!
Ритм
От прям хоть раздели бутыль на два два горшка, наверно так и сделаю.
шмайссер
Ритм
Куплю декстрозы
От сахара получается вульгарная сладость. От декстрозы более правильное подслащение и умягчение. Но лучше всего этого чистый рект.
Но даже рект, размешанный с водой, месячной выдержки вкуснее и мягче недельной.
шмайссер
Straykl
Альдегиды любите?
Если по запаху в продукте, на что похожи?
А то у меня интересный случай, опять дополнительной ректификации требующий.
Straykl
шмайссер
Если по запаху в продукте, на что похожи?

Головы на ацетон похожи

шмайссер
Straykl
Головы на ацетон похожи
Да, на ацетон. На лак для ногтей похожи хвостовые при ректификации, когда дожимаю остатки для следующего погона.
История такова. Готовил для следующего залива в бочку. Примерно больше полтора месяца назад сделал ректификацию с сахара и получился очень хороший спирт, вот прям премиум по вкусу и запаху 96%. Я его оставил как есть в 2-3 литровых банках с закручивающимися крышками. Думал если в бочку 62% не войдёт его и оставлю на водку. Остальные две ректификации спирт был похуже.
И вот, тот самый премиум остатки, доведённый до 40% дал душек ацетона. Придётся опять ректификацию делать. Не понимаю откуда появился ацетон, альдегиды, не ужели от долгого стояния спирта в банках и худых крышках?
Именно такого вкуса спирт давал самую вкусную и мягкую водку при смешивании сразу.
Straykl
В стекле со спиртом ничего не происходит и водка бывает стоит годами и десятилетиями

Похоже что ты сразу после погона спирт на запах не распробовал. Запах вылазит при разведении

РВН
шмайссер
От сахара получается вульгарная сладость. От декстрозы более правильное подслащение и умягчение
А вот если сахар преобразовать в карамель(чтоб начала закипать), и вылить в самогон(настоянный на дубках), то получается очень вкусненько. Главное не переборщить. 1 столовая ложка сахара на 3 литра.
шмайссер
Straykl
Похоже что ты сразу после погона спирт на запах не распробовал. Запах вылазит при разведении



Скорее всего так получилось.
tref7
Зачем сахара в спиртном? Ну если это Изначально не ликёр?
melrik
tref7
Зачем сахара в спиртном? Ну если это Изначально не ликёр?
Для смягчения. Кто-то нитроглицерин добавляет, кто-то сахар.
Я обычно фигарю столовую ложку на литр. Разбавляю в 50 мл воды, провариваю, добавляю чайную ложку лимонки.
tref7
melrik
Для смягчения.
А не, не понимаю я.
Это касается самогона из сахара?
Straykl
tref7
Это касается самогона из сахара?

Это касается плохого ректификата

Прозаик
Попил тут кленового сока - сладкий, аж ого!))... Сразу подумал про самогон из него. Это было бы круто-круто)).
tref7
Straykl
Это касается плохого ректификата

#

Ясно. У меня такая проблема не стоит. У меня дистиллят, не знаю, насколько хороший/плохой, но мягкий всегда, особенно, когда постоит после разбавления. Кстати о необходимости выдержки дистиллята после разбавления узнал относительно недавно, пару лет назад.)))
tref7
Прозаик
Попил тут кленового сока - сладкий, аж ого!))... Сразу подумал про самогон из него. Это было бы круто-круто)).

Полюбому в нем сахара мало, для нормального выхода придётся либо уваривать, либо что-то туда добавить

Romanz
Прозаик
Попил тут кленового сока - сладкий, аж ого!))... Сразу подумал про самогон из него. Это было бы круто-круто)).

Если бы это было круто, то канадцы помимо сиропа вискарь бы гнали из клёна, он у них ещё слаще.

шмайссер
Чуть в наш клуб трезвенников не вступил в прошлое воскресенье, после субботы. Думал всё, моя цистерна закончилась.
Слава богу пронесло.
Мало мне было раза водку с соками намешать, так я второй раз это сделал.
Вот это штырит по голове, настойки и рядом не валялись.
Последний раз обещаю, больше водку с соками мешать не буду.




Romanz
шмайссер
настойки и рядом не валялись.
В настойки сахар добавляешь?
шмайссер
Romanz
В настойки сахар добавляешь?
В настойки минимум сахара добавлял, даже чуть не хватало.
Неужели это он так действует или быстрое смешение.
Romanz
шмайссер
Неужели это он так действует
Думаю, что он.
В соках сахара дохера.
melrik
Прозаик
Попил тут кленового сока - сладкий, аж ого!))
Привкус у него своеобразный. На любителя.
tref7
У меня дистиллят
И у меня дистилляты есть. Вроде качественные. Но я все равно добавляю, хуже не будет точно.
tref7
melrik
Но я все равно добавляю, хуже не будет точно.
Я не добавляю. Смысла не вижу. Они и без того вкусные и мягкие. Причём в зависимости от исходного сырья у каждого свой вкус.
шмайссер
melrik
Но я все равно добавляю
Исходное сырьё у меня всегда сахар, можно не грешить на расхождения в сырье.
Я сравнивал водку ректификат с декстрозой, и тот же продукт, но подвергшийся ещё одной ректификации. Так вот двойная ректификация в разы лучше, мягче, питче без декстрозы и сахара, чем одна но с декстрозой. Возможно у Straykl это получается сразу с браги. У меня только после двойной ректификации СС.
Straykl
Для улучшения, смягчения спирта нужно:

- увеличивать высоту колонны
- ставить царгу пастеризации
- ставить нижний узел отбора
- уменьшать скорость отбора и мощность нагрева
- увеличивать время отбора голов

ну и медь внизу колонны не помешает)

шмайссер
Straykl
увеличивать время отбора голов
Я на объём перешел, думал лучше и быстрее. Начал головняк пропускать. В чём пролетел. Надо именно покапельно долго и нудно.
Straykl
У меня сначала час работы на себя, потом примерно 3 часа отбор голов в объеме примерно 200 мл. Ну и первые примерно 300 мл тела пускаю в оборотку

Это на брагу с десяти кг сахара. И надо учитывать что с браги головы отходят быстрее чем с СС

шмайссер
Straykl
У меня сначала час работы на себя, потом примерно 3 часа отбор голов в объеме примерно 200 мл. Ну и первые примерно 300 мл тела пускаю в оборотку
У меня всё по времени меньше примерно в 2-3 раза. Вот потому и двойным ректом догоняю. Понятно, у тебя с браги, у меня с СС. Мне просто надо скоростя уменьшить.
kot4674
шмайссер
вот двойная ректификация в разы лучше, мягче
Сахарный на Приме,после отдыха.День диван душил и пол дня сушняк мучил.
Нафиг.Кука на подходе,буду до 60-70 в струе один погон,остальное во вторую перегонку.Затем смешаю.
шмайссер
kot4674
Сахарный на Приме,после отдыха.День диван душил и пол дня сушняк мучил.
Ректом бухать можно до отсечки, без блювантина грёбанного дистиллята.
kot4674
шмайссер
Говновары уже давно не интересуют
То есть 5л 87 градусного это я не рект получили на новом говноваре.Отбор по пару делал.
Что же тогда не говновар?

Вы же сами сказали-отведаешь, хорошему ректу после смешения с водой долго отдыхать не нужно.

шмайссер
kot4674
Вы же сами сказали-отведаешь, хорошему ректу после смешения с водой долго отдыхать не нужно.

edit log



Это очень старое моё мнение. Оно таким и осталось. Классный рект пьётся классно сразу после смешения с водой, а ещё лучше через месяц. И в башку не бьёт. Литр выпьешь, повеселишся. Тихо пойдёшь спать счастливым. А потом увидишь прекрасные сны.
Утром, если вечером перебрал, просто долгий сон. Возможно до обеда. Так действует хороший рект.

Я помню все свои блювантины на выворот кишок. Они были связаны с дистиллятами грёбаными, русской водкой и армянским коньяком. Чтоб они здохли, аж тошнит.
С ректификатом у меня только положительные воспомнания.

Это моё мнение.

kot4674
шмайссер
С ректификатом у меня только положительные воспомнания
Пока у меня один вопрос,почему получилось водочное послевкусие? Беленький,ничего не добавлял,разбавил до 42-43.Может многовато,АСП, температуру тоже бдил.
А за Армянский коньяк,это был экспортный. 90 год,на Иран ехал.Такого больше не припомню.Яж написал,прапор местный отхлебнув аж прослезился .
Straykl
kot4674
То есть 5л 87 градусного это я не рект получили на новом говноваре.Отбор по пару делал.

Рект еще не значит спирт

Спирт начинается с 96%. Англичане для бочек 94% делают, дистиллятом эту бурду называют)

шмайссер

До субботы.