Самогон

кролик 11-11-2007 22:43

Что лучше: хороший самогон или магазинная водка?
http://kulinaria.nnm.ru/samogon_1

Обсудим?

У меня аппарат с двумя электронными термодатчиками, ректификационной колонкой и самоотключением после завершения процесса.

Avega 11-11-2007 23:48

А все эти аппаратные сложности себя оправдывают? И зачем Вы добавляете в готовый продукт глицерин?

кролик 11-11-2007 23:56

Не так все и сложно, но очень упрощает и автоматизирует процесс. К сожалению аппарат пока разобран. Строится помещение под эти дела и мастерскую. Но пофрагментно выложу фоты. По свободе нарисую принципиальную схему прибора.
Глицерин умягчает готовый продукт. Является одним из основных компонентов ликеров. Только не перестараться! И главное точно знать, что это глицерин, а не этиленгликоль (страшный яд) он тоже сладкий на вкус, как и большинство многоатомных спиртов.

Avega 12-11-2007 12:07

Вы писали про аптеку, там перепутать не должны, а какая пропорция? И если можно схематично про ректификационную колонку, так для интереса.

shanty 12-11-2007 08:20

Очень интересно всё это!Обсудим!
Буду ждать фотки и описание :P
Ссылка чё та не работает!

Serjant 12-11-2007 09:24

Ссыла работает.
А что говорит УК по этому поводу?
Ну я так.. для общего развития интересуюсь... что у нас там положено за самогоноварение, или статья только за сбыт?

shanty 12-11-2007 12:49

quote:
статья только за сбыт?

Тока за сбыт турма сидеть :P

шишига 12-11-2007 12:57

Тока учтите что не у всех есть возможность проточного аппарата

Alex_F 12-11-2007 13:19

quote:
Originally posted by Serjant:
Ссыла работает.
А что говорит УК по этому поводу?
Ну я так.. для общего развития интересуюсь... что у нас там положено за самогоноварение, или статья только за сбыт?

Ничего сейчас за варенье.
Только сказки это про то что он лучше магазинного продукта.

шишига 12-11-2007 13:25

quote:
сказки это про то что он лучше магазинного продукта.

на самом деле зависит от изготовителя))))))

Alex_F 12-11-2007 13:39

quote:
Originally posted by шишига:

на самом деле зависит от изготовителя))))))

Ага :)
только "магазинная" она тож разного производителя.

шишига 12-11-2007 13:55

quote:
она тож разного производителя.

Ап том и речь)))))))

Alex_F 12-11-2007 14:00

Хороший результат достигается если брать заводскую водку - и самостоятельно делать настойки/наливки. ИМХО :)

шишига 12-11-2007 14:02

Энергетика у самогона - другая)))))))

Alex_F 12-11-2007 14:08

quote:
Originally posted by шишига:
Энергетика у самогона - другая)))))))

Энергетика это у гомеопатии - но там дозы не те :P

shanty 12-11-2007 15:52

quote:
Originally posted by шишига:
Энергетика у самогона - другая)))))))

Эт какая + или - ?

ASv 12-11-2007 17:15

Плюс на минус: вроде как и трезвый, а как встал, так и шмяк мордой в лужу.

morgan 12-11-2007 17:35

"Плюс на минус: вроде как и трезвый, а как встал, так и шмяк мордой в лужу. "

Это разве хорошо?

ag111 12-11-2007 17:43

Если спирт гнать из пророщенного зерна, то он и будет лучшим. Только кто умеет и гонит из зерна ??? :(

ASv 12-11-2007 17:48

quote:
Originally posted by morgan:
"Плюс на минус: вроде как и трезвый, а как встал, так и шмяк мордой в лужу. "

Это разве хорошо?


Да чего-ж хорошего?

Слепой Пью 12-11-2007 21:21

помогал товарищу создать высокотехнологичный самогонный аппарата в соответсвии с последними достижениями квантовой физики и молекулярной нанотехнологии)), после чего был поим продуктом перегона и могу лишь констатировать - ни один самогон по чистоте, вкусу и отсутствию сивушных масел и рядом не валялся с промышленно производимым спиртом "люкс" и, соответственно, водкой на его основе.

кролик 12-11-2007 22:47

Я плохо назвал тему. Я за самогон. Но качественный, т.е. свой, не абстрактный чей-то, а лично мой. Его пил я, пили все мои знакомые и не знакомые, даже почти непьющая жена. Вывод у всех однозначный - лучше водки. Чуя оппонентов, упреждаю:
я не пью дешевую водку, и мои друзья тоже. Т.е. дешевле, чем 8-10$ за 0,7л. - не пью.
Т.е. к началу темы! Не будем обсуждать вредность самогона, водки и пьянки. Буду говорить только о том, как сделать нормальный продукт и не травиться магазинной бурдой.
Если так не устроит, давайте оставим эту тему для дискуссии пьющих и непьющих, а заинтересованные уедут в чисто профессиональную тему. Создадим ее рядом.
И так последний обсуждаемый мною дискуссионный вопрос:
Где гарантия, что спирт люкс? Помните проф. Преображенского в Собачьем сердце?
".......да и мало ли ЧТО они туда плеснули"
так что,
'квантовая физика и молекулярная технология', наверное, не нужны, а вот правильно проведенный процесс перегонки, ректификации + элементарные адсорбционные фильтры + хим. очистка окислением и опять очистка, раскисление и добавки - помогут точно.

Господа варящие! Попробуйте на Ваших аппаратах, чутка изменить процесс.
Итак:
1. Гоните очень медленно. Не должно течь, только капать.
2. Как только начало капать, уберите нагрев. Когда накапает 50-100 грамм (из 15-20 литров) вылейте это в помойку. Это жуткий яд. Там огромный процент альдегидов и кетонов. Многие думают, что первак это хорошо, но это мнение очень ошибочно. Если не верите, не выливайте. Проведете эксперимент - разведите продукт ЭТИМ и выпейте, но до этого, выпейте без ЭТОГО.
3. Берите самогон, только пока он легко загорается в ложке, от спички. Если будете гнать дальше, получите большой процент сивухи. Я понимаю, что психологически, тяжело с 20 литров браги "взять" только 2 литра самогона. Но Вы его возьмите и отставьте в сторону. Будет крепкий, около 60. Потом разведете до нормы водой.
4. Продолжайте гнать в другой бутылек. Его содержимое выльете в следующую порцию браги. Спирт не пропадет. Ведь эта порция браги будет содержать спирта гораздо больше чем первая.

И вот тут самое время переходить к аппаратуре перегонки. Давайте сразу договоримся. Тут нет компромиссов. Никакой резины, теста, тазиков, шлангов и т.д. Проточная вода и термометр - обязательны.

Пока попробуйте первые 4 пункта и кто смелый - результаты в студию.

korenok 13-11-2007 12:05

к аппарату переходить рано.. надо брагу поставить.. а вот живых дрожжей как то в продаже не наблюдаю.. Подойдут ли сухие?? и сколько их надо?? Вот по этому вопросу что скажет сообщество??

кролик 13-11-2007 01:55

От хлебных дрожжей будет вонять. Лучше виноградные, малиновые, короче любые ягодно-фруктовые. Бродить будет дольше, но эффект лучше. Там по ссылочке море вариантов.

chanoz 13-11-2007 03:14

Хороший самогон получится если греть брагу до 80 градусов, тогда сивушные масла не попадут в самогон, ибо спирт более летуч

DEATHMAn 13-11-2007 03:58

Отец мой уже давно водку магазинню не пьет. только свой. Брагу ставит либо на пшенице, либо на ячмене. Бродит долго, если не ошибаюсь, около месяца. Потом уже после перегонки продукт настаивается в большой такой стеклянной бутылке(как в "Белом солнце пустыни"-'вот это допью и брошу'-вот такая тара) с дубовыми щепками (в планах на ближайшее будущее приобрести пару дубовых бочонков на 50 и на 100 литров- в Обнинске есть бондарь, продает классные бочонки). Продукт получается отменный! Я пробовал многие недешевые напитки и могу сказать, что по классу (а это получается виски) это на уровне White Horse или Scottish Collie, а может и выше. Голова утром нормальная абсолютно, вкусовые качества отменные, несмотря на то что 50-54 градуса пьется легко. Делает исключительно для себя со товарищи, ну и если угостить кого.

кролик 13-11-2007 13:24

quote:
если греть брагу до 80 градусов,

+100 только не брагу греть, а контролировать температуру пара у входа в холодильник (или на выходе ректификатора) т.е. термометр ОБЯЗАТЕЛЕН.

quote:
Брагу ставит либо на пшенице, либо на ячмене.

Добавление пшеницы является одним из заблуждений. Бродят только сладкие углеводы. По русски: глюкоза (виноград), фруктоза (фрукты), сахароза ( и так понятно). Пшеница не сладкая - бродить не будет 100%, сколько засыпал - столько и выкинул. Сахар отец туда сыпет? Вот он и бродит. Для того что бы пшеничка начала бродить и превращаться в спит ее надо осахарить. Это делается ферментом, содержащимся в проросших зернах ячменя. Их сушат, трут и добавляют в "клейстер" (муку с водой) Когда клейстер разжижается и становиться сладким, туда добавляют дрожжи и вот только тогда бывшая пшеничка забродит.
quote:
что по классу (а это получается виски) это на уровне White Horse или Scottish

для виски нужно окуривать бочки торфяным дымом.
Мы отвлеклись от темы. Вечером нарисую принципиальную схему аппарата.

ag111 13-11-2007 13:39

Как отвлеклись ??? Аппарат для меня проще, чем проращивание зерна в необходимых для меня масштабах :(

кролик 13-11-2007 15:01

Не спешим! Итак самый примитивный аппарат. Берем молочный бидон, выкидываем резиновую прокладку крышки и ставим силиконовую, если силикона не нашли, отливаем прокладку из кухонного силикона для уплотнений, или еще чего выдумываем, абы не воняло резиной. В крышке (сбоку) сверлим дырку под муфты (вистолы) металлопластиковых труб, и загоняем туда "американку". Теперь к бидону, с помощью "американки" можно прикрутить "шо хошь". Для начала прикрутим туда тройник 1/2" (позиция 1). Сверху в него, любым доступным способом, крепим термометр. Крепим так, что б его кончик находился напротив выходной дырки. Я для крепления термометра взял "боченочек" 1/2" и термометр туда залил пищевым силиконом. Настоятельно рекомендую поставить термометр на "американке", т.е. сделать его быстросъемным, ибо когда будете заливать, разбирать, добавлять, обязательно побьете. А там ртуть! Да забыл, термометр нужен от 20 до 150.
Далее крутите американку на боковой выход. Туда приделываем холодильник. Тут уж, кто как сможет! Но без резиновых шлангов! Я использовал металлопластиковую трубу-переходник к стеклянному холодильнику. Практичней, конечно, нержавейка, опять таки с резьбовыми соединениями - американками. Вся эта хрень закреплена на стеновом кронштейне.
Заливаем брагу (не более 2/3 объема бидона) и включаем газ "в пол накала". Где-то через час можно пустить воду через холодильник. (если стеклянный - то сразу! ибо потом может лопнуть)
Внимательно следим за показаниями термометра. Где-то около 40-50 начнется паровыделение и пойдут первые капли. Вот здесь очень практичен стеклянный холодильник, пары видно визуально. Убираем газ до положения при котором капли падают 2-3 в секунду. Струйка - недопустима! Безжалостно выливаем все, что выгналось до показаний термометра 78,3 гр.С. ЭТО ЯД!
Гоним, в режиме капель, до показаний 84гр.С. После чего отставляем полученное и перегоняем остальное, допустимо на тонкой струйке, до t=94-96. После чего прекращаем процесс. Вторичный продукт выливаем в следующую порцию браги. Хотя его перед этим полезно окислить р-ром марганцовки и раскислить содой, после чего прогнать через фильтр с углем.
Да, забыл! после t=84 можно отведать продукта.

Кто первый выложит результат в студию?
И еще
- первую порцию тоже лучше очистить.
- может лучше с фотографиями кидать? Дальше пойдет про ректификатор и автоматику.....

верхняя резьба - ртутный термометр
правая дырка - термодатчик (или пробка)
левая дырка - холодильник.

Никмих 13-11-2007 15:06

Виски американское "Бурбон"

Взять солод и кукурузное зерно с добавлением пшеницы, которых должно быть не менее 51 % сырья. Кукурузу и рожь размолоть, добавить воду и варить. Сваренную массу охладить до 60?С, добавить сухой ячменный солод, в результате чего крахмал превратится в сахар. Дальше массу подвергнуть брожению, а полученную бражку перегнать и получить спирт крепостью 65-70%. Спирт развести дистиллированной водой до 50% и выдержать в дубовых бочках (в домашних условиях заменить дубовыми опилками или стружками) не менее 3-4 лет при температуре 18-20?С. В процессе выдержки накапливаются сложные эфиры, альдегиды, улучшается аромат, смягчается вкус.

Виски канадское

Взять пшеничный солод, ржаное и пшеничное зерно, картофельный спирт. Зерновой спирт-сырец смешать с очищенным картофельным спиртом. Дистилляция - двоение. Крепость виски всегда 43%.

Виски шотландское

Взять ячмень и ячменный солод (в соотношении 15:85, но может быть и иное). Зерно предварительно размочить, затем обсушить в потоке горячего дыма от торфа, получится так называемое "копченое зерно" Композицию виски можно делать путем разного сочетания зерен и солода.

кролик 13-11-2007 15:11

quote:
Виски американское "Бурбон"

Может сначала завершим техническую часть? Я выложу все, обсудим, устраним мои ошибки, доработаем конструтив аппарата (давно меня химии учили, много подзабыл, (кафедра органической химии Ужгород 1975-1980гг)
а уж потом..... рецепты обсудим, на семинар соберемся.....

korenok 13-11-2007 15:20

Есть несколько книг по данной теме.. сканированные старые издания. кому надо - вышлю.. пишите в личку что бы не засорять форум. буду рад если кто нибудь выложит их лдлля скачивания в сеть. книги довольно интересные.. правда они в формате DJVU

Gunmen 13-11-2007 15:21

quote:
Originally posted by Alex_F:

Только сказки это про то что он лучше магазинного продукта.



*****************************
нет не сказки. есть самогон куда лучше водки. а уж магазинную синючку - ну нафиг.

кролик 13-11-2007 15:36

Вот он, в ящике разобранный. По мере развития темы буду выкладывать поузловые фото. К сожалению разобрано и основание, с механизмом подъема, нет пока возможности все собрать "до кучи" и сфотать.

Господа! не поддерживайте нападки оппозиции ответами, этим мы засоряем тему и уводим народ от конструктива. Мы то знаем, что, лучше!

P-Alex 13-11-2007 16:26

quote:
Originally posted by korenok:
Есть несколько книг по данной теме.. сканированные старые издания. кому надо - вышлю.. пишите в личку что бы не засорять форум. буду рад если кто нибудь выложит их лдлля скачивания в сеть. книги довольно интересные.. правда они в формате DJVU

Интересны... а названия книг можете озвучить?

P-Alex 13-11-2007 16:34

quote:
Originally posted by кролик:

Далее крутите американку на боковой выход. Туда приделываем холодильник. Тут уж, кто как сможет! Но без резиновых шлангов! Я использовал металлопластиковую трубу-переходник к стеклянному холодильнику. Практичней, конечно, нержавейка, опять таки с резьбовыми соединениями - американками.

А не боитесь что пар будет реагировать с внутренним покрытием металлопласта ? Все таки в начале перегонки идут метанол и др активная гадость...

korenok 13-11-2007 20:36

Книги по самогоноварению.. по вину.. настойкам разным в том числе и лечебным.. описание способов приготовления различного солода.. изготовление браги из различного сырья(зерно.. картошка свекла.. фрукты и тд.. а кроме того и дикорастущие (камыш.. желуди и тд) много всего и не упомнишь сразу..

кролик 13-11-2007 21:47

quote:
А не боитесь что пар будет реагировать с внутренним покрытием металлопласта ? Все таки в начале перегонки идут метанол и др активная гадость...

Выбор пал на металлопласт ввиду того, что поверхность трубы, внутри, из полиэтилена, только потом аллюминий. Полиэтилен выс. давления легко выдерживает серную и другие концентрированные кислоты. Потом все проверено на практике. Труба внутри чистая, без повреждений.
Переходим к автоматике. Вот схема простой автоматики, позволяющей не следить за процессом визуально. надо отследить только стадии.

Б\У - блок управления
t ртутный термометр
t-2 термосопротивление 1
t-3 термосопротивление 2

Блоки управления позволяют удерживать заданную температуру браги и паровой фракции с точностью до 1 гр. Тип прибора будет выложен ниже.
В качестве рабочего клапана использован газовый клапан от ГБУ автомобиля. Два регулировочных винта - рабочий ход и фитиль.
Система управления позволяет отгонять паровую фракцию в четко заданных температурных режимах.
Т.е. первая стадия:
- отгонка метанола, эфиров, альдегидов. кетонов и прочей легколетучей ядовитой дряни. Устанавливаем на нижнем термометре 78град. цельсия, на верхнем - 60. Включаем газ (не сильно, шоб капало) и преспокойненько уходим. За процессом можно не следить. Спитр испаряться не будет, не даст верхний датчик, а после того как выкипит и испарится, все выше перечисленное дерьмо, нижний датчик не позволит нагреться браге выше температуры кипения этилового спирта.
А вот тут то, мы его и ждем!
ВТОРАЯ СТАДИЯ:
- отгонка спирта. Устанавливаем на верхнем термометре 84 градуса, на нижнем 90-95. (84 градуса - это предел для получения нормального азеотропа воды и этилового спирта в парах, выше повалят сивушные масла)
Регулируем пламя газовой плиты так, чтобы капало, но НЕ ТЕКЛО СТРУЙКОЙ. Опять уходим смотреть телевизор. Процесс завершиться сам. После отгонки "правильной смеси воды и спирта" (азеотропа) испарение прекратиться и горелка будет изредка загораться и сразу тухнуть (до режима фитиля). Можно параллельно клапану воткнуть зуммер. Как только он начнет пищать подолгу - усе. Убирайте готовый продукт.
ТРЕТЬЯ СТАДИЯ:
- выколачивание всего спирта из браги. Верхний термометр - 94-96, нижний 100-102. Когда весь спирт испариться (отгониться вонючая бурда с крепостью 15-30 спиртовых градусов) горелка потухнет (до режима фитиля). Вода из бидона не выкипит и пожара не выйдет, даже если бросить всю эту херню на сутки. Надеюсь понятно почему.
Эту жижу окисляем марганцовкой, отстаиваем и заливаем в новую порцию браги. Или еще лучше - перегоняем по приведенному выше алгоритму, повторно. Смешиваем с первой порцией. Опять чистим.
Фу, утомился. Дальше будет.

кролик 13-11-2007 23:43

вот прибор автоматики. В принципе можно использовать любой термодатчик и схему управления, вплоть до ртутного контактного термометра. Последний вариант очень прост и заманчив, но опасен ртутью и сложен монтажем длинного термометра. Причем монтаж должен быть герметичен.

Справа, на панельках, две релюшки управления газовым клапаном и мотором охлаждения ректификационной колонки. Они сняты, там только панельки.

Дальше продолжать?

кролик 13-11-2007 23:55

Газовый клапан:

Avega 14-11-2007 12:23

Да, сильное хозяйство получается!!!

кролик 14-11-2007 12:45

Это только кажеться, что сложно, главное начать! Вот дострою Избу-бродильню, реанимирую там агрегат и распишу все со стрелочками.
Если кто решиться повторить, то для начала хватит только верхнего датчика.

shanty 14-11-2007 08:31

quote:
Originally posted by кролик:
Это только кажеться, что сложно, главное начать! Вот дострою Избу-бродильню, реанимирую там агрегат и распишу все со стрелочками.
Если кто решиться повторить, то для начала хватит только верхнего датчика.

Я эт всё сделаю!У меня баня под 40 кв.м ,места дофига :D ;)

кролик 14-11-2007 10:18

Места занимает всего-то 100х50см. Только это еще половина. До ректфикатора не добрались.

Unknown_user 14-11-2007 19:31

а вот и книжка про аппараты и рецепты, если кому интересно http://up.spbland.ru/files/07111455/

кролик 15-11-2007 12:25

Качайте и читайте, это правильно и познавательно. Но мы подойдем к процессу с позиций 20 века (не 21)

кролик 15-11-2007 12:28

Более менее серьезной можно считать схему с промежуточным нагревом. Она дает почти идеальный продукт. Недостаток - постоянно сидим и таращимся на показометры.
Вот принципиальная схема позволяющая отогнать весь спирт из браги:

кролик 15-11-2007 12:47

В основу положен принцип ректификационной колонны. Фокус заключается в том, что сивушные масла и прочая дрянь кипит при температуре выше, чем спирт. В итоге она, дрянь (ее пары) не может подняться выше отметки Т1. А спирт туда подымется. Таким образом, мы заберем ВЕСЬ спирт из браги, с одной перегонки. Проблема состоит в том, что надо расчитать высоту ректификационной колонны, т.е. ту точку в колонне, где будет температура, равная температуре кипения спирта. От туда надо забирать чистый спирт. Это есть сложный расчет, который нам не одолеть. (высчитаь высоту колонны и количество тарелок)
Ввиду чего поступаем по хитрому - охладим верх колонны до температуры 78,3гр. Цельсия. Т.е. в самой верхней части колонны будем держать стабильную температуру, равную температуре кипения спирта. В результате, вся дрянь будет осаждаться на тарелках 2 и 3 (теоретически) и стекать обратно в бидон.

кролик 15-11-2007 12:49

Практически это выглядит так:

Смысл заключается в том, что нижний датчик температуры (2) не позволит выкипеть всей браге. Верхний (1) - не даст нагреться верхней части ректификационной колонны выше температуры кипения спирта.
Когда весь спирт уйдет из браги, газовая горелка просто встанет на режим фитиля.

1 - вехний термодатчик
2 - нижний термодатчик
3 - ректификационная колонка. 12 тарелок, высота 46см. Нержавейка, диаметр - 50мм.
4 - водяная рубашка охлаждения.
5 - Блок управления мотором подкачки холодной воды
6 - электромагнитный клапан газа
7 - блок управления горелки газа
8 - обратный клапан
9,10 - помпа и мотор подкачки воды ( от бачка омывателя стекол)
11 - бачек омывателя стекол
12 - реле мотора воды
13 - реле газового клапана
14 - бидон с брагой.

Вся эта хрень реально работала. Причем так: включил и пошел спать. Утром забрал бутыль, выключается само, когда спирт в бидоне кончится. Сейчас разобрана.
Вот теперь все.
Давайте обсуждать и исправлять ошибки. Кто готов повторить конструкцию, лучше связаться со мной ибо есть много ньюансов, типа куда вход, куда выход, Диаметр тарелок и т.д.
Колонка:

shanty 15-11-2007 08:40

Уважуха, Кролик!Тока я не понял зачем разобрал-жена циркулярку включила?!Гони ее :PВообще-то эт всё не просто!Я так понял, но хочу повторить...

Волков 15-11-2007 10:42

Простите, но про температуры - это полная ерунда. От температуры зависит только соотношение концентраций составляющих в паровой фазе. Жидкость кипит тогда, когда давление ее паров сравнивается с атмосферным, но это не значит, что при более низких температурах ее нет в паровой фазе. Пример: водка пахнет спиртом, даже если ее температура ниже температура кипения спирта.
Все простые перегонки дадут только самогон, более или менее хорошего качества. Полностью избавиться от сивушных масел и легких фракций не получится. Для получения чистого спирта надо использовать ректификационную колонну, которая, фактически, представляет собой много-много перегонок. Но и там не нужен контроль температуры. Качество получающегося спирта определяется исключительно флегмовым числом, т.е. соотношением отбираемого и возвращаемого продукта. Хотя, наблюдать за температурой - это очень интересно.
Я когда-то давно сделал установку для изготовления спирта из нержавеющей стали. Работала она так: сначала из бражки тупо отгонял 1/3 объема, затем все заливал в куб колонны и начинал ректификацию. При этом, пары конденсировались в холодильнике колонны и стекали в фонарь, из фонаря в колонну, где и происходил массообмен. Фонарь должен быть устроен так, чтобы на его дне была лужица спирта. После того, как процесс стабилизировался открывал кран и сливал т.н. "головку", в которой содержатся легкие фракции. Затем подбирал положение крана для правильной установки флегмового числа и отгонял спирт. Качество было на уровне медицинского. О качестве самого процесса говорило еще и то, что, выход спирта прекращался очень резко.

кролик 15-11-2007 12:06

Понятие флегмового числа я видать проспал на лекции, или в баре, по соседству с химфаком, было хорошее чешское пиво...... Вечером полажу, може где найду кусок теории.
Отличие наших конструкций только в оконечной части ректификационной колонны, так? У Вас дефлегматор был или ректификационная колонка с тарелками?
У меня - ректфикационная с 12 тарелками. И гнал я примерно так:
1- ставлю верхний термометр на 60. Нижний на 80-90. После прогрева браги из аппарата льеться жуткая дрянь с вонью ацетона. Через минут 10-15 аппарат выключается (газовая горелка) и периодически загорается на пару секунд. При этом температура, на ртутном термометре вверху, слегка подскакивает, но тут же включается водяной насос и охлаждает верх колонки до 60. Все опять выключается.
2- Верхний термометр - 84, нижний - 102. Гоню пока не выключиться. Получается отменный продукт.
3- Верхний - 95, нижний 102. выгоняю все спиртосодержащее из куба, опять таки до выключения. При 102 и даже 105 не кипит. (давление + раствор = темп. кипения прибл. 110)
4- Повторно перегоняю третью фракцию, на режиме 2.


Если можно скинь плизь ссылку на литературу.

quote:
что при более низких температурах ее нет в паровой фазе. Пример: водка пахнет спиртом, даже если ее температура ниже температура кипения спирта.

Вроде правильно, но вроде как концентрация растворенного в-ва в насыщенном паре растворителя, повышается с температурой и является максимальной при температуре кипения растворенной жидкости, а не растворителя ? Таким образом вроде как и температура "при делах"
Если можно скинь плизь ссылку на литературу. Надо разобраться и доложить народу точно. Заодно скорректировать конструктив аппарата.

Волков 15-11-2007 13:35

Ссылок не найду, делал сам, исходя из знаний курса "Процессы и аппараты химической технологии". Тарелок не делал, просто труба, набитая нержавеющей стружкой. Совершенно случайно подошел к токарю, а у него улетает именно такая, как надо - диаметр 6 мм, 1-2 витка. Эффективность такой насадки получилась очень высокая. Мы прикидывали, в колонне было тарелок 20-22.
Температурой не пользовался никак, делал именно, как указано выше.
Температура, безусловно, влияет на соотношение концентраций, одной перегонкой нельзя избавиться от примесей, будет и спирт и легкокипящие и сивуха. Просто их соотношение будет иным, чем в браге.
А, вообще, насколько я знаю, в Сорбонне ректификацию изучали в последнюю очередь.

VGB 15-11-2007 14:13

ИМХО гнать для себя - утомительно это ( имею весь процесс в виду, не только питиё)). А ведь хоцца еще и винца когда попробовать южно-африканского, вискарика, джина с тоником.... А на продажу? - Это уже совсем другая сказка... Так что будем по-прежнему покупать недешевые водки - в украине их, благо, завались.. т.е. запейся. хотел сказать - щас , например" от Союз Виктан , обработанная серебром неплохая иль Столетов..

P-Alex 15-11-2007 14:15

quote:
Originally posted by Волков:
Совершенно случайно подошел к токарю, а у него улетает именно такая, как надо - диаметр 6 мм, 1-2 витка. Эффективность такой насадки получилась очень высокая. Мы прикидывали, в колонне было тарелок 20-22.

Совершенно случайно у меня тоже от токаря есть два вида нержавеющей стружки: 1. спирали диаметром 5-6мм и шириной стружки 3-4 мм и 2.тонкая волнистая стружка около 1мм толщиной... Вот думаю, выбираю какую использовать в качестве насадки? И еще вопрос: какой высоты у Вас была колонна?

Волков 15-11-2007 14:29

Колонна была высотой около 1 метра. Что касается стружки - чем более развита у нее поверхность, тем лучше. У моей стружки одна сторона гладкая, а вторая вся в зазубринках. На момент изготовления системы лучшей насадкой считалась нерж. проволока намотанная на трехгранный напильник. Она снимается и режется на кусочки по 8-10 мм. При этом она сам скручивается в спираль. Отказался из-за трудоемкости.

P-Alex 15-11-2007 14:38

quote:
Originally posted by кролик:


Если можно скинь плизь ссылку на литературу.


Вот обидно, хотел пару ссылок кинуть на рапиду, но они уже мертвые... Вот названия книг: "Руководство по лабораторной перегонке" Крель Э. и "Технология спитра " В.Л. Яровенко, В.А. Маринченко и др...

P-Alex 15-11-2007 14:50

quote:
Originally posted by Волков:
Колонна была высотой около 1 метра. Что касается стружки - чем более развита у нее поверхность, тем лучше. У моей стружки одна сторона гладкая, а вторая вся в зазубринках. На момент изготовления системы лучшей насадкой считалась нерж. проволока намотанная на трехгранный напильник. Она снимается и режется на кусочки по 8-10 мм. При этом она сам скручивается в спираль. Отказался из-за трудоемкости.

Видел в сети способ, когда такую спирально-призматическую насадку мотали с помощью дрели на обточеный в трехгранник слегка на конус метчик.... Так же советуют протравливать насадку в хлорном железе для улучшения смачиваемости... Увы моя колонна пока только в виде набора материалов для изготовления :)

P-Alex 15-11-2007 14:54

http://homedistiller.org/static_menu.htm - информативный сайт по дистиляции на английском языке http://homedistiller.ru/ - тоже оч полезный сайт, но уже на русском языке

кролик 15-11-2007 15:44

Понял. У меня РЕКТИФИКАЦИОННАЯ колонка а у Вас - ДЕФЛЕГМАТОР, это две большие разницы. Вечером нарисую и опишу.
А на продажу - низзя, турма! Токмо для внутреннего употребления.

Волков 15-11-2007 16:10

Мне почему-то кажется, что колонна - это колонна, а дефлегматор у меня - это обратный холодильник, стоящий под углом. http://homedistiller.ru/index.php?id=98

P-Alex 15-11-2007 16:19

Вот Крель нашелся: http://www.chemport.ru/?id=484

кролик 15-11-2007 16:24

не-не-не, подождите, щас нема время рисовать, прочитайте по Вашей ссылке первое предложение - противоток жидкой и паровой фазы. Это возможно только на тарелке. Я к вечеру нарисую в цвете.
Не открывается Крель! Но ничего найдем правду и сваяем правильный аппарат!

Волков 15-11-2007 16:28

Все верно. Дефлегматор конденсирует газовую фазу и отправляет ее назад в колонну. Там и образуется противоток. Другое дело, что тарелка не обязательно должна быть похожа на тарелку. Массообмен происходит на поверхности насадки (насыпки). Именно отсюда понятие "теоретическая тарелка".

P-Alex 15-11-2007 16:30

оба варианта-колонны, но в варианте с водяной ванной вверху колонны, флегма образуется вверху колонны (этот участок колонны и является дефлегматором), соответственно флегмовое число регулируется температурой воды в ванне... а во втором варианте дефлегматор вынесен из колонны и регулирование флегмового числа производится увеличением или уменьшением отбора продукта

Волков 15-11-2007 16:32

Удивительно четкая, ясная печать! (С) Марк Твен.

кролик 15-11-2007 16:33

А если в колонне набрать тарелки, разве не тот эффект? Получается 12 последовательных перегонок.... мля, интересно то как, но нужно на работу, обед затянулся. Все, до вечера коллеги! Я так полагаю, что Волков и Алекс - профи, У Вас интернет дома или на работе, т.е. когда мы сможем плодотворно закочить? Я после 19-00, у меня интернет дома.
У нас сейчас 14-33

Волков 15-11-2007 16:37

Эффект тот же, но насыпать гораздо проще, да и поверхность массообмена выше.

P-Alex 15-11-2007 16:41

quote:
Originally posted by кролик:
А если в колонне набрать тарелки, разве не тот эффект? Получается 12 последовательных перегонок.... мля, интересно то как, но нужно на работу, обед затянулся. Все, до вечера коллеги! Я так полагаю, что Волков и Алекс - профи, У Вас интернет дома или на работе, т.е. когда мы сможем плодотворно закочить? Я после 19-00, у меня интернет дома.
У нас сейчас 14-33

Увы у меня инет на работе... так что на связи с 8-00 до 17-00 по московскому времени

ПС: да и до профи мне как до луны :)

Волков 15-11-2007 16:55

У меня интернет на работе сегодня до 17-00, а появлюсь снова только в понедельник. Не люблю я работать.
Профи я тоже умеренный, просто окончил лучший в стране хим. ВУЗ.

кролик 15-11-2007 18:35

Господа вот она правда: http://homedistiller.ru/index.php?id=67
У меня есть вот такое:

Это ректификатор, и эту херню я хочу дополнить дефлегматором. Т.е. с моей колонки можно снять верхний термодатчик, установив вместо него дефлегматор.

кролик 15-11-2007 18:42

Вот, вроде, теоретическая часть выяснена, теперь пора переходить к железякам и стекляшкам.

Charnota 15-11-2007 19:51

quote:
Originally posted by Слепой Пью:
с промышленно производимым спиртом "люкс"

А хде его взять?

кролик 15-11-2007 21:59

Хде взять, хде взять,...... самому сварить! Мы тут для чего мозги пружим? А шоб в конце топика нарисовать чертеж простого и надежного агрегата. Думаю через недельку поспеет. http://www.homedistiller.ru/
Вот Волкову, +1 сайтик нашел загляденье! Вроде как велосипед там уже изобрели и описали все в подробностях. Щас, пока весь не перечитаю, выпадаю из обсуждения. Кто серьезно намерен варенье делать - читать однозначно!

P-Alex 16-11-2007 09:20

Вот еще для размышления ссылочка про вихревые тарелки.... тут общее описание - http://www.izobretatel.msk.ru/ideas/rectif/tarelki/ .... тут описание процесса ректификации - http://www.izobretatel.msk.ru/ideas/rectif/tarelki/process.php .... тут сравнение типов тарелок - http://www.izobretatel.msk.ru/ideas/rectif/tarelki/compare.php .... тут схема действия вихревой тарелки http://www.izobretatel.msk.ru/ideas/rectif/tarelki/ustroystvo.php

P-Alex 16-11-2007 10:15

А вот тут, внизу ветки красивое решение как сделать холодильник из двух тройников, медной/нержавеющей трубки и шланга или металлопластиковой трубы http://www.teddybeer.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1158663472/15

кролик 16-11-2007 13:36

quote:
А вот тут, внизу ветки красивое решение как сделать холодильник из двух тройников, медной/нержавеющей трубки и шланга или металлопластиковой трубы

Красиво сваяли, нам такое может подойти вместо холодильника и дефлегматора, только в десять раз меньше.
Плохо, что нет чертежей вихревой тарелки. Из всего видно, что у меня недостаточное количество тарелок, придется доращивать колонну. И вот тут бы в самый раз поставить с вихревыми. Нижняя, тарельчатая, не будет загаживаться пеной, а верхняя доведет процесс "в чистую". Наверное буду ваять метровую мочалочную или из керамики (керамика, мне каэться чище). Дефлегматор - можно из толстой металлопластиковой трубы (рубашка) и тонкой медной (серединка). А вот из чего сделать прозрачный узел отбора с краном для регулировки флегмового числа - нужно думать. Может найти кусок кварцевой трубы 30-40мм и заклеить ее в два медных стаканчика....

Вот эти приборы использовал для контроля температуры. Собраны правда похабно, разбирал и пропаивал детальки на плате. Стоимость 15 баксов на рынке. Первое фото сам прибор со шкалой, второе - датчик.

P-Alex 16-11-2007 14:37

Хороший приборчик... Боюсь мне такие будет трудновато найти :) Тоже пока собираю материалы на хорошую колонну.... Заодно думаю по какой схеме собрать колонну... По уму думаю надо делать их две... Одну отгонную - для получения спирта-сырца из браги... И другую собственно ректификационную - для очистки спирта от примесей... Отгонную можно сделать по следующей схеме: Брага из бродильного чана через фильтр идет по внешнему контуру холодильника (куда мы обычно пускаем охлаждающую воду), там она нагревается и поступает на ВЕРХНЮЮ тарелку колонны, а в нижнюю часть колонны подается водяной пар из небольшой подогреваемой емкости... соответственно вверх в холодильник идут пары спирта, вода стекает вниз колонны, а оттуда в канализацию ... плюсы такой схемы: нет необходимости греть всю брагу... можно организовать непрерывный процесс получения спирта-сырца, надо только доливать в бочку свежую брагу :)

PS: Возможно потока браги будет недостаточно для охлаждения спирта сырца до необходимой температуры и придется организовать дополнительное охлаждение водой

shanty 16-11-2007 15:28

quote:
надо только доливать в бочку свежую брагу

...и успевать отпивать выгнанное :P

P-Alex 16-11-2007 15:33

quote:
Originally posted by shanty:

...и успевать отпивать выгнанное :P


Спирт-сырец при таком непрерывном производстве пить ИМХО не стоит :) , т.к в нем осталась вся дрянь типа метанола и пр. Зато его можно почистить химически: марганцовка, сода/мел и пустить на ректификацию в другую колонну

кролик 16-11-2007 16:52

Алекс, не спеши, вот тут парни серьезно гонят, надо все страницы осилить, потом квинт эсенцию отобрать http://absintheclub.ru/read/viewtopic.php?t=734&postdays=0&postorder=asc&start=140
Моя первоначальная идея не лишена смысла, все должно быть как конструктор ЛЕГО, на американках. Нижнюю часть колонки - точно тарельчатую. И главное отборник, прозрачный, хочетса видеть сколько капелек туда и скоко обратно.

алхимик 16-11-2007 17:02

самогон лучше, а вот хорошие дрожжи ещё надо поискать...
У мя был из скороварки... мннняяяяяям

кролик 17-11-2007 12:28

Надо закруглять тему. Мы дети, по сравнению с постом выше через один. Начитаюсь, выложу чертеж прибора удовлетворяющий позиции бюджет-качество-повторяемость. Кто реально готов обсуждать - переезжаем туда. Вообще лучше там читать, а здесь сливки вываливать или готовый конструктив.

P-Alex 19-11-2007 11:06

quote:
Originally posted by кролик:
Надо закруглять тему. Мы дети, по сравнению с постом выше через один. Начитаюсь, выложу чертеж прибора удовлетворяющий позиции бюджет-качество-повторяемость. Кто реально готов обсуждать - переезжаем туда. Вообще лучше там читать, а здесь сливки вываливать или готовый конструктив.

Смотрю на абсенте оживилось обсуждение :) А тему думаю надо какое то время поддержать ... Может еще кто нибудь найдет для себя полезные ссылки и информацию :)

кролик 22-11-2007 12:34

Угу, и теоретических знаний поддабавилось. Я думаю через неделю-другую буду готов вывалить практический чертеж для тех, кому лень разбираться. Короче - давайте список тех, кто хочет гнать. вообще имеет ли смысл дальше тянуть тему здесь?

P-Alex 22-11-2007 09:04

+1

PEPSIK 22-11-2007 19:36

quote:
Originally posted by кролик:
Угу, и теоретических знаний поддабавилось. Я думаю через неделю-другую буду готов вывалить практический чертеж для тех, кому лень разбираться. Короче - давайте список тех, кто хочет гнать. вообще имеет ли смысл дальше тянуть тему здесь?

Я буду гнать!!!Темка очень интересная давно за ней наблюдаю!!!

кролик 23-11-2007 22:54

Ну простейший аппарат без автоматики уже можем ваять. Нужны:
бидон 20-40 литров
медная трубка 6мм 1-2м
нержавеющая труба Д- от 20 до 40мм длина 1-1,5м
мочалки для мытья посуды. (вот тут может быть засада) Берем одну, заворачиваем в мокрую тряпку и солим тряпку. Периодически поливаем водой. есля не поржавеет - ЗЕР ГУТ, идем докупаем еще 20штук таких.

Причем - сначала нужно согнать обнакновенный шамогон, можно на чем угодно. Тока, чур, гоним с термометром. Фотки обыкновенного самогонного аппарата с термометором, на сантехнической основе, выкладывать?

korenok 24-11-2007 10:58

ваять то можем... а чертежик выложи.. посмотрим.. обсудим...

shanty 26-11-2007 09:58

Скажите, а термометр сантехнический с термопарой подойдёт?

кролик 26-11-2007 14:06

Развиваем вот эту идею. (фото 1) Для ректификационной колонки хочу попытаться использовать вот такие трубки. (фото 2) Длина 1-1,5м. Их, в количестве 3-4 штук, запихать в стеклянные трубы. Вот их-то, пока достать не могу. Все должно смонтироваться примерно так (фото 3)


Сантехнический термометр - врядли, там точность нужна с десятками градуса. Лучше лабораторный и заклеить его в сантехнический "боченок" можно будет легко выкручивать. Фото есть выше. А сантехнический не надо списывать, он наверное, пойдет на систему безопасности, от выкипания и пожара.

кролик 27-11-2007 15:44

Оба-на! Еще одно прозрениние! Если сильно переборщить с ректификацией, т.е. добиться высокой степени очистки, то спирт будет невкусный. Это к поговорке: "Лучшее враг хорошего".
Значит, есля будем гнать из натюрлиха (виноград, сливы, абрикоски и прочее) - то один метода, есля из вонючей буряковой браги - другой метода.
Коньячный спирт гонят без всяких умных современных примочек, из вина и вкус - изумительный. Сам гнал из вина, второй раз перегонять рука не поднималась. Я точно "абсентщикам" бутылку поставлю!

shanty 28-11-2007 08:41

quote:
Сантехнический термометр - врядли, там точность нужна с десятками градуса.

Вот посмотри-ка,кролик!Пойдёт!

Волков 28-11-2007 10:44

Вот именно такая конструкция у меня, только не из стекла, а из нержавейки. Кроме того, мне кажется, что гофрированные трубки не очень хороши - слишком мала площадь поверхности.

кролик 28-11-2007 23:01

А что внутри насыпано? Я то хочу без насадки, пленочную.....
Гофру уже пробовали, для пленочной колонны, кажись Кулинар, отзывы неплохие. У меня тяга сделать прозрачную, очень хоцца видеть как течет и переливается. Из нержи конечно проще, но очень хоцца из стекла.
Термометр на контроль отбора питейного продукта мабуть шо не пойдеть. На бидон - пойдет. Токо надо еще куда-то контакты примутить. На всяк случай проверь его по ртутному.

korenok 29-11-2007 01:12

интересную ссылочку нашел... правда по рецептам http://serg.kubannet.ru/vodka.html

Волков 29-11-2007 09:43

Я уже писал, что у меня нержавеющая стружка с токарного станка. Там поверхность массообмепна на порядки выше, чем у гофры. А если хочется смотреть, то у меня в фонаре прозрачные стенки из фторопласта - все прекрасно видно. Это кстати, полезно для контроля - не "захлебывается" ли колонна. Не забудьте на отбираемый продукт, также, поставить холодильник, иначе он будет интенсивно испаряться.
Да, забыл, стекло бьется несколько дегче нержавеющей стали. У меня однажды упала на газовую плиту бутылка 0,7 с продуктом. Было очень красиво, водоворот огня по всей кухне, все, что было пластмассового, расплавилось или скукожилось.

P-Alex 29-11-2007 17:27

да, с крепкими спиртными напитками надо быть очень осторожным :) вот например "как не надо пить абсент"... 2Мб... gif анимированый... блин, еле нашел ссылку http://uniport.com.ua/2006/07/30/kak_ne_nado_pit_absent_.html

кролик 29-11-2007 23:36

quote:
Там поверхность массообмепна на порядки выше, чем у гофры. А если хочется смотреть, то у меня в фонаре прозрачные стенки из фторопласта - все прекрасно видно.

С гофрой - другой тип, это вроде как пленочная, там часть флегмы стекает по наружной стороне, охлаждая внутреннюю.... http://homedistiller.ru/index.php?id=130
последняя фота.
Но мне тоже кажеться, что это перегиб Кулинара и проще на мочалках или вообще пойти в химреактив да купить два дефлегматора. поставить их последовательно, получиться около метра. Далее зафиксировать все это в профиле для гипсокартона. Видел у одного умного человека. Или как положенно на хим. штативе.
А про прозрачный фторопласт - можно фото? Про стекло +1, особенно у кого на кухне. Мне проще, есть специальное помещение, вода, газ, канализация и никто не лазит.

кролик 29-11-2007 23:53

quote:
интересную ссылочку нашел... правда по рецептам http://serg.kubannet.ru/vodka.html

Я бы не стал кой чему писаному там верить, особенно про наиболее любимую мною чачу.

Страшила мудрый 30-11-2007 16:14

quote:
Originally posted by Alex_F:

Только сказки это про то что он лучше магазинного продукта.

Если хорошо очистить - лучше дешёвых водок точно, да и водки средней ценовой категории его не превосходят.

Страшила мудрый 30-11-2007 16:18

quote:
Originally posted by Слепой Пью:
могу лишь констатировать - ни один самогон по чистоте, вкусу и отсутствию сивушных масел и рядом не валялся с промышленно производимым спиртом "люкс" и, соответственно, водкой на его основе.

Сивушные масла идут в начале выгонки, это "голова", её нужно сливать. Потом нужно хорошо очистить, активированным углём, например. И пьётся отлично. Что касается специфического запаха и привкуса, то его можно 1) попытаться отбить, настаивая самогон на чём-нибудь 2) полюбить (потом обычную водку, без привкуса, пить противно).

кролик 01-12-2007 17:30

Голова - эфиры, кетоны, альдегиды и проч., а сивушные масла это хвосты, идут в конце перегонки.

Страшила мудрый 03-12-2007 13:26

quote:
Originally posted by кролик:
Голова - эфиры, кетоны, альдегиды и проч., а сивушные масла это хвосты, идут в конце перегонки.

Это детали. Главное - хвосты и головы фтопку, употребляем серединку.

Leo-geo 03-12-2007 22:00

Подождите!
Вот человек говорит, что чистый продукт получал и вроде всё просто (только я не химик и не могу понять как). Так к чему сложности? Может это направление будем развивать?


quote:
Originally posted by Волков:
Простите, но про температуры - это полная ерунда. От температуры зависит только соотношение концентраций составляющих в паровой фазе. Жидкость кипит тогда, когда давление ее паров сравнивается с атмосферным, но это не значит, что при более низких температурах ее нет в паровой фазе. Пример: водка пахнет спиртом, даже если ее температура ниже температура кипения спирта.
Все простые перегонки дадут только самогон, более или менее хорошего качества. Полностью избавиться от сивушных масел и легких фракций не получится. Для получения чистого спирта надо использовать ректификационную колонну, которая, фактически, представляет собой много-много перегонок. Но и там не нужен контроль температуры. Качество получающегося спирта определяется исключительно флегмовым числом, т.е. соотношением отбираемого и возвращаемого продукта. Хотя, наблюдать за температурой - это очень интересно.
Я когда-то давно сделал установку для изготовления спирта из нержавеющей стали. Работала она так: сначала из бражки тупо отгонял 1/3 объема, затем все заливал в куб колонны и начинал ректификацию. При этом, пары конденсировались в холодильнике колонны и стекали в фонарь, из фонаря в колонну, где и происходил массообмен. Фонарь должен быть устроен так, чтобы на его дне была лужица спирта. После того, как процесс стабилизировался открывал кран и сливал т.н. "головку", в которой содержатся легкие фракции. Затем подбирал положение крана для правильной установки флегмового числа и отгонял спирт. Качество было на уровне медицинского. О качестве самого процесса говорило еще и то, что, выход спирта прекращался очень резко.
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/930684.jpg][/URL]

Страшила мудрый 04-12-2007 12:54

quote:
Originally posted by Leo-geo:
Подождите!
Вот человек говорит, что чистый продукт получал и вроде всё просто (только я не химик и не могу понять как). Так к чему сложности? Может это направление будем развивать?

Самогон тем и ценен, что имеет свой неповторимый вкус и запах. И все хорошие виски-бренди-ромы тоже. Частично за счёт сырья, частично - из древесины бочек, в которых выдерживаются. А чистый спирт и из нефти выгнать можно, и из опилок. И глушить его залпом, потом ещё и водой запивать. А хорошие напитки СМАКУЮТ. А чтобы избежать похмелья - дозы уменьшить и не частить - дорогие хорошие алкоголи так и пьют.

Шача 04-12-2007 18:30

У самого колонна в стадии сборки, подскажите для емкости 7 литров какой мощности нагреватель нужен. У меня по условиям производства только гараж и нагреватель естественно электрический.

Leo-geo 04-12-2007 21:37

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:

Самогон тем и ценен, что имеет свой неповторимый вкус и запах. И все хорошие виски-бренди-ромы тоже. Частично за счёт сырья, частично - из древесины бочек, в которых выдерживаются. А чистый спирт и из нефти выгнать можно, и из опилок. И глушить его залпом, потом ещё и водой запивать. А хорошие напитки СМАКУЮТ. А чтобы избежать похмелья - дозы уменьшить и не частить - дорогие хорошие алкоголи так и пьют.


Да я не о вкусе и других ценностях, тут это не обсуждается. А про способы получения естественного продукта, не обезображенного техническим прогрессом, в домашних условиях.
Тема то интересная и полезная!
Чего там о бренди рассуждать если у нас основы пока нет! Бочки бочками, для настоя, а вот если взять чистый самогон и закатать в трехлитровую банку с веточками зверобоя, закопать в землю на три года, то по прошествии этого срока напиток будет не узнать!

кролик 04-12-2007 23:09

quote:
У самого колонна в стадии сборки, подскажите для емкости 7 литров какой мощности нагреватель нужен. У меня по условиям производства только гараж и нагреватель естественно электрический.

От чайника 1,5 кW + регулятор мощности как на лампочки освещения. Но что мешает маленькую плитку и баллон с газом? Там еще надо датчик давления поставить. Сейчас ссылку дам.
Может лучше емкость побольше, чтоб универсально и для браги и для повторной перегонки на колонне...
ссылка http://absintheclub.ru/read/viewtopic.php?t=1321&postdays=0&postorder=asc&start=0

Шача 05-12-2007 09:27

емкость 10 литров, заполнение при перегонке - 2/3 это 7 литров, содержание спирта 10% это 0,7 л, для меня хватит, я много не пью. а баллоны и газ. плитку дороговато для меня выйдет.

Страшила мудрый 05-12-2007 12:20

quote:
Originally posted by Leo-geo:

Да я не о вкусе и других ценностях, тут это не обсуждается. А про способы получения естественного продукта, не обезображенного техническим прогрессом, в домашних условиях.

Ну если совсем "не обезображенного техническим прогрессом", то подойдёт старинный деревенский способ с 3 мисками. Или чайник на плите с надетой на носик длинной трубкой. В принципе, больше ничего и не нужно.

Страшила мудрый 05-12-2007 12:21

Да, есть же ещё и "холодный" способ выгонки на морозе - для нашего климата в самый раз!

ASv 05-12-2007 14:03

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:

Ну если совсем "не обезображенного техническим прогрессом", то подойдёт старинный деревенский способ с 3 мисками. Или чайник на плите с надетой на носик длинной трубкой. В принципе, больше ничего и не нужно.


Точнее кастрюля с брагой, в ней подставка, на ней миска, а сверху кастрюля накрыта тазом и щели заткнуты полотенцем.

Страшила мудрый 05-12-2007 14:44

quote:
Originally posted by ASv:

Точнее кастрюля с брагой, в ней подставка, на ней миска, а сверху кастрюля накрыта тазом и щели заткнуты полотенцем.


Моя прабабушка в деревне вроде даже ничего полотенцем не затыкала..................

Страшила мудрый 05-12-2007 14:47

А когда при Хрущёве стали активно культивировать кукурузу, народ и из неё попробовал гнать. И говорят, хорошо получилось. И родилась на селе такая частушка:

Дорогой ты наш Никита,
Как тебя благодарить?
Восемь литров из полпуда,
Вся до капельки горить!

Хотя, по-моему, восемь литров спирта из полпуда сырья - это нереально. Если восемь литров готового продукта (уже разбавленного водой до 40 градусов) - тогда ещё куда ни шло.

ASv 05-12-2007 15:13

Дык из полпуда кукурузы, браги-то больше в несколько раз.

кролик 05-12-2007 21:29

Не

quote:
а баллоны и газ. плитку дороговато для меня выйдет

Не может быть! греться газом дешевле чем электричеством. У нас в 7 раз.
и вот еще ссылочка: http://www.pozitron.ru/doc.htm
пикантная, особенно последний пунктик на странице.

P-Alex 06-12-2007 10:26

quote:
Originally posted by кролик:
Не
Не может быть! греться газом дешевле чем электричеством. У нас в 7 раз.
и вот еще ссылочка: http://www.pozitron.ru/doc.htm
пикантная, особенно последний пунктик на странице.

Думаю имелись в виду капитальные вложения в проводку газа, и газовое оборудование

Шача 06-12-2007 10:40

да просто электроэнергия в гараже - халявная, без счетчика, а с газом это затраты на плиту, баллон, заправку и транспортировку. к тому же электроэнергия не закончится в процессе работы (хотя могут отключения быть, согласен), к тому же при автоматизации колонны это сделать легче чем на газе.

P-Alex 06-12-2007 12:57

Вот нашлась "Технология спирта" http://rapidshare.com/files/36432705/Jarovenko_tehnsp.rar ... очень советую

korenok 10-12-2007 20:24

http://www.pragmatechnic.ru/price.htm колонки и добавки.. вот интересно с добавками.. чем нас поят... даже вино и то делают из спирта и концентрата.. и где гарантия того что то что продают в магазинах... - не из такого сырья..

кролик 12-12-2007 14:30

Я думаю, что поят дерьмом. Когда срочно понадобилась чача, зимой! я посоветовал другу купить 20 литров разливного вина в магазине и сварить из него. Мы были очень неприятно удивлены, как количеством полученного продукта, так и его качеством.

Страшила мудрый 13-12-2007 16:57

quote:
Originally posted by korenok:
[вот интересно с добавками.. чем нас поят... даже вино и то делают из спирта и концентрата.. и где гарантия того что то что продают в магазинах... - не из такого сырья..

Поэтому вино я стараюсь покупать от местного производителя (крымская Массандра, наше с Тамани). Для меня какой-нибудь "посёлок Урожайное Таманского района Краснодарского края" на этикетке выглядит гораздо надёжнее, чем Москва - в Москву уж точно везут концентрат и на месте разбавляют.

кролик 14-12-2007 12:35

quote:
Для меня какой-нибудь "посёлок Урожайное Таманского района Краснодарского края" на этикетке выглядит гораздо надёжнее,

в бутылке +100 нет резона мутить. мы тоже брали местное: Белозерский завод Херсонской области, только разливное.

Leo-geo 14-12-2007 12:31

Ребята, посмотрите какое элегантное решение по компоновке отыскал! http://biotehnologii.narod.ru/3/pitspirt.html

И у меня маленькая проблема. От плитки до вытяжки ну ни как не будет полтора метра, рекомендуемых для ректификационной насадки...
Может действительно выполнить насадку без утепления и потолще ( в смысле трубу тонкостенную, но диаметром примерно 8 см, а длинной 60 см.?

P-Alex 14-12-2007 13:01

quote:
Originally posted by Leo-geo:
Ребята, посмотрите какое элегантное решение по компоновке отыскал! http://biotehnologii.narod.ru/3/pitspirt.html

И у меня маленькая проблема. От плитки до вытяжки ну ни как не будет полтора метра, рекомендуемых для ректификационной насадки...
Может действительно выполнить насадку без утепления и потолще ( в смысле трубу тонкостенную, но диаметром примерно 8 см, а длинной 60 см.?


Да... красивое решение... но все трубы желательно нержавейка... не все смогут найти столько труб разного диаметра... Насчет диаметра - при такой конструкции флегма будет образовываться на стенках, соответственно по ним и потечет вниз.... А пар снизу пойдет там где ему легче, то есть по центру.... площадь взаимодействия фаз уменьшится....

P-Alex 14-12-2007 14:27

вот схема верха колонны с отбором паровой фазы из минимума доступных деталей.... еще не опробована... возможно есть какие косяки

минимум пайки и напилинга :)

ПС: мне повезло, у меня для колонны нашлась труба из нержавейки диаметром 50-51мм, как раз как стандартная канализационная труба

P-Alex 14-12-2007 14:39

quote:
Originally posted by Leo-geo:

И у меня маленькая проблема. От плитки до вытяжки ну ни как не будет полтора метра, рекомендуемых для ректификационной насадки...

Вытяжки в смысле - вентиляции?

кролик 14-12-2007 15:18

quote:
Ребята, посмотрите какое элегантное решение по компоновке отыскал! http://biotehnologii.narod.ru/3/pitspirt.html

В этой схеме один в один повторена ошибка моего аппарата. Причем глобальная, которая превращает колонну в простой перегонник. НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОБКИ ВВЕРХУ. Это первая ошибка. Верх колонны, увенчаный обратным холодильником, обязан сообщается с атмосферой. А между ними - узел отбора. Вторая: Как в схеме реализован возврат части флегмы (спирта) назад в колонну? А никак!
Аксиома: Колонна должна работать по принципу противотока : вверх горячие пары, им навстречу сконденсировавшийся спирт и только часть этого спирта можно забрать в стакан. Для этого все и паряться с регулятором отбора.
На третьей странице темы Волков представил схему классики жанра. Изваять можно из чего хоцца, но теорию нарушать низзя, работать не будет.

Теперь по толщине трубок. Опыт абсентщиков указывает на 20-50мм, не более, при L = 1-1.5m.
Да и не привязывайтесь к плите кухонной. Разве нет маленьких бытовых плиток? 10см высота и 3 доллара цена.

P-Alex 14-12-2007 16:05

quote:
Originally posted by кролик:

В этой схеме один в один повторена ошибка моего аппарата. Причем глобальная, которая превращает колонну в простой перегонник. НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОБКИ ВВЕРХУ. Это первая ошибка. Верх колонны, увенчаный обратным холодильником, обязан сообщается с атмосферой. А между ними - узел отбора. Вторая: Как в схеме реализован возврат части флегмы (спирта) назад в колонну? А никак!
Аксиома: Колонна должна работать по принципу противотока : вверх горячие пары, им навстречу сконденсировавшийся спирт и только часть этого спирта можно забрать в стакан. Для этого все и паряться с регулятором отбора.
На третьей странице темы Волков представил схему классики жанра. Изваять можно из чего хоцца, но теорию нарушать низзя, работать не будет.

Теперь по толщине трубок. Опыт абсентщиков указывает на 20-50мм, не более, при L = 1-1.5m.
Да и не привязывайтесь к плите кухонной. Разве нет маленьких бытовых плиток? 10см высота и 3 доллара цена.


Все же возврат флегмы в колонну есть - она конденсируется в том месте где на колонну одета рубашка охлаждения... чем сильнее охлаждение тем меньше паров уйдет в отбор и тем больше флегмы пойдет вниз... вот только нет шайбы, снимающей флегму со стенок и сливающей ее в середину насадки

кролик 14-12-2007 21:52

может и есть, только отбор надо делать до обратного холодильника и обязательно соединить верх холодильника с атмосферой. Так, как у тебя, я уже делал. Практически не работает. Т.е. работает, но как хороший самогонный апппарат. Водяной холодильник был застабилизирован электронным термометром, удерживалось от 78 до 85 градусов в рубашке.

quote:
чем сильнее охлаждение тем меньше паров уйдет в отбор и тем больше флегмы пойдет вниз...

а вот если так поступить, то в отбор вообще ничего не пойдет. Охлади все до Т проточной воды, Что будет? Посмотри мою схему выше: 1 к 1 твоя.
А вообще здесь нет смысла переть в теорию, лучше в абсенте, А здесь вывалить схему, вернее чертеж, простого и рабочего аппарата. Вот съезжу в Одессу по обмену опытом, все сфоткаю, обмеряю, продукт отведаю и, с разрешения автора, вывалю чертеж. Сегодня с ним по телеф. пол-часа говорил, он согласен.

ribak 15-12-2007 03:59

Вечером выложу фотки своего агрегата (с колоной и датчиками). Работает как часы, не требует особого внимания (датчик дистанционный,что позволяет заниматься другими делами), прост в изготовлении и продукт получается отличного качества. Во всяком случае на совместных пьянках мой продукт заканчивается всегда первым и уже потом пьёться магазинный абсолют и смирнов...

Leo-geo 16-12-2007 21:13

Вытяжка имелась в виду над плитою. Вопроса нет, имею и газовую, походную плиточку, но хотелось поменьше возни с приготовлениями.. Почитав, по внимательнее понял, что короче полутора метров, при отверстии не более трех см и не стоит заморачиваться, если мы желаем получить чистый продукт...
Отбор по паровой фазе, я так понял тоже не приветствуется. Но тогда надо делать стеклянный узел, где мы наблюдаем и регулируем флегмовое число ( а иначе не представляю), а стекло любит разрушаться...
Кстати, в приведенной мною ссылке отсутствует термоизолирующая рубашка, на насадке. Думаю мощный тепло массо обмен начнется уже на начальном этапе прохождения колонны... Про наполнитель ни чего не сказано. Думаю поток пара будет захватывать и равномерно перебулькивать по всей площади наполнителя. С другой стороны нам ни чего не мешает в наполнитель вставить вставки из обратных конусов, снимающих конденсат со стенок.

С другой стороны, мне много не надо, если я получу грамм 200 спирта за три-четыре часа, то это меня устроит. Так может можно применить трубочку на 2 см? Тогда насадка имеет возможность укоротиться, проиграв в производительности, но не уступая в качестве очистки. Правда наполнитель придется наверное рубить из тонюсенькой нержавейки... Во, мысль пришла! Из листовой. Ножницы будут формировать малюсенькие бортики, что не позволит плотно слипаться, но щелочки будут не огромными, что позволит паровой фракции буквально облизывать жидкую составляющую, делясь своим ядовитым теплом...

Или пойти капельку иначе? Колонну на три см в диаметре, но 0,5 м высотою, а чистоту продукта регулировать дефлегматором, увеличив флегмовое соотношение возврата и приема до восьми, побольше, короче...

Извините, если рассуждаю не очень приемлемо. Был поглощен этой темой совсен недавно, можно сказать профан. Надоело пить разную гадость, обогащая тех у кого в голове одна рентабельность. Уж как то так получилось...

И еще, если уж совсем не опротивел присутствующим.
Смотрю с содроганием на стеклянный термометр, спертый с подвала (правда не мною), на тепловой трубе стоял. А нельзя его заменить китайским мультиметром, с термопарой в комплекте? Вот, тоже лежит рядом. Числа после запятой показывает с соблазнительной чуткостью, только кипение воды отразил как 95 С, а я на уровне балтики живу, не в высокогороье... Оттарировать и всех дел, но как... По кипящей воде, при 760 мм.рт.ст?

С другой сторны тут уже упоминалось, что следить за температурой и не обязательно. Потому как грамотная установка (грамотно спроектированная), сама делит по фракциям и это по выходу жидкостей, с разной характеристикой, очень даже контролируется, визуально...

кролик 16-12-2007 22:09

Если трубка 3 см и длина 1-1,5м, можно вообще без насадки, ИгорьД, у абсентщиков, слепил такой аппарат. тепломассоомен идет на стенках трубки, получается так называемая пленочная колонна.
По электронным терм.: там их все ставят. А сейчас мусолят тему, как все датчики к компу примутить, и программу хотят написать.

кролик 16-12-2007 22:13

quote:
С другой сторны тут уже упоминалось, что следить за температурой и не обязательно. Потому как грамотная установка (грамотно спроектированная), сама делит по фракциям

оно то так, только как знать когда питейную фракцию можно начинать забирать? Надо иметь барометр, термометр и график зависимости Т от Р. Можно конечно и на глазок.

Страшила мудрый 19-12-2007 15:26

Зайдите на сайт: http://sergey-osetrov.narod.ru/
Масса информации по производству спирта (сырьё, оборудование, история).

P-Alex 20-12-2007 10:17

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:
Зайдите на сайт: http://sergey-osetrov.narod.ru/
Масса информации по производству спирта (сырьё, оборудование, история).

+1

P-Alex 20-12-2007 10:36

quote:
Originally posted by Leo-geo:

Отбор по паровой фазе, я так понял тоже не приветствуется. Но тогда надо делать стеклянный узел, где мы наблюдаем и регулируем флегмовое число ( а иначе не представляю), а стекло любит разрушаться...
Кстати, в приведенной мною ссылке отсутствует термоизолирующая рубашка, на насадке. Думаю мощный тепло массо обмен начнется уже на начальном этапе прохождения колонны... Про наполнитель ни чего не сказано. Думаю поток пара будет захватывать и равномерно перебулькивать по всей площади наполнителя. С другой стороны нам ни чего не мешает в наполнитель вставить вставки из обратных конусов, снимающих конденсат со стенок.

С другой стороны, мне много не надо, если я получу грамм 200 спирта за три-четыре часа, то это меня устроит. Так может можно применить трубочку на 2 см? Тогда насадка имеет возможность укоротиться, проиграв в производительности, но не уступая в качестве очистки. Правда наполнитель придется наверное рубить из тонюсенькой нержавейки... Во, мысль пришла! Из листовой. Ножницы будут формировать малюсенькие бортики, что не позволит плотно слипаться, но щелочки будут не огромными, что позволит паровой фракции буквально облизывать жидкую составляющую, делясь своим ядовитым теплом...

Или пойти капельку иначе? Колонну на три см в диаметре, но 0,5 м высотою, а чистоту продукта регулировать дефлегматором, увеличив флегмовое соотношение возврата и приема до восьми, побольше, короче...

Извините, если рассуждаю не очень приемлемо. Был поглощен этой темой совсен недавно, можно сказать профан. Надоело пить разную гадость, обогащая тех у кого в голове одна рентабельность. Уж как то так получилось...

И еще, если уж совсем не опротивел присутствующим.
Смотрю с содроганием на стеклянный термометр, спертый с подвала (правда не мною), на тепловой трубе стоял. А нельзя его заменить китайским мультиметром, с термопарой в комплекте? Вот, тоже лежит рядом. Числа после запятой показывает с соблазнительной чуткостью, только кипение воды отразил как 95 С, а я на уровне балтики живу, не в высокогороье... Оттарировать и всех дел, но как... По кипящей воде, при 760 мм.рт.ст?

С другой сторны тут уже упоминалось, что следить за температурой и не обязательно. Потому как грамотная установка (грамотно спроектированная), сама делит по фракциям и это по выходу жидкостей, с разной характеристикой, очень даже контролируется, визуально...


по пунктам :)

Отбор по паровой фазе не приветствуются вследствии своей капризности (трудно регулировать флегмовое число).... Если колонну не термоизолировать, то на стенках колонны образуется "дикая" флегма, что не есть гуд (по первоисточникам... ссылки даны выше) ... выбору наполнителя колонны посвящено очень много страниц экспериментальных исследований... на данный момент очень эффективной считается спирально призматическая насадка с угловым смещением витков.... если так критична высота, то возможно стоит сделать колонну из несколько невысоких тонких трубок..... про термометр: не так важно абсолютное значение температуры, как динамика ее изменения.... именно по динамике изменения температуры и определяют этапы отбора продукта.... включили аппарат - температура прыгает-растет... как стабилизировалась значит колонна вышла на рабочий режим.... начали отбор более легкокипящих чем этанол фракций ... температура потихоньку растет.... как стабилизировалась так пошел отбор этанола.... в конце перегонки (когда выбран весь этанол) температура снова начала расти

Leo-geo 20-12-2007 17:41

Большое спасибо!
Многое стало ясно!
Вот только заменить одну трубу несколькими покороче... Это последовательно соединить?, Что врятли, начнет формироваться гидрозатвор и процессу конец. Наверно их пакетом взять и параллельно поставить и соединить? Тогда сумма работающих площадей останется прежней, да и давление в кипятильнике будет поменьше, да и теплоизоляция..., одна труба другую греет. А сложность соединения в единый короб сверху и снизу, дымаю не критично, зато в габаритах выигрываем!

кролик 23-12-2007 12:49

Приехали! На охоте все дружно пили Мягкова. Купили в супермаркете. Хреново всем. А я, теперь, пью Гепабене.... сцуки!

Avega 27-12-2007 23:01

quote:
А я, теперь, пью Гепабене.... сцуки!

Поздравляю,при наличии Вашего продукта пить дрянь, БРРРРР.....

shanty 14-01-2008 12:20

А как вам, господа,вот такой самогонный причиндал?! :P

shanty 14-01-2008 12:23

Эта мандула кладётся на чан с брагой(показанной стороной вверх).Накрывается чашкой, под ручку(с отверстием) ставится посуда, в которую стекает то,что можно пить! О каг! :P
ЗЫ:раньше народ про флегмовое число не парился :P

P-Alex 14-01-2008 17:23

Супер :)

Avega 14-01-2008 23:29

Друзья, вот получили мы продукт, а как его ещё почистить? Уголь, берёзовые чурочки, молоко,яйца(куриные),,,, Как и чем почистить????

кролик 28-01-2008 22:55

Вот тут http://absintheclub.ru/read/ надо поискать. Я здесь точно это видел. Уже скоро вывалю схему рабочего аппарата. Болел я и комп сдох. Вот день назад новый взял.

shanty 29-01-2008 10:35

Ждём!Я готовлюсь построить такой же :P

DikiyMan 30-01-2008 15:59

quote:
Originally posted by Avega:

Друзья, вот получили мы продукт, а как его ещё почистить? Уголь, берёзовые чурочки, молоко, яйца(куриные),,,, Как и чем почистить????



у меня двое знакомых чистят одинкаковым способом чистят: купили кухонный фильтр для воды (там угольный чистящий элемент), через него и прогоняют.

Avega 31-01-2008 22:06

quote:
(там угольный чистящий элемент), через него и прогоняют.

Я так и делаю, но хочется по другому!

shanty 06-02-2008 08:39

Кролик, живой?!Вываливай чё обещал, а то уже весь чещусь :P

кролик 07-02-2008 02:10

Живой......, еще в Одессу не ездил. Потерпите малехо. Чесатися не страчно! Личбы как я, водкой не травонуться! Но есть и положительный момент. Уже месяца два как почти не пью, как-то и легче стало.

shanty 07-02-2008 07:53

quote:
Уже месяца два как почти не пью,

Я б не выжил два месяца без водки! :P

korenok 07-02-2008 20:16

есть такое животное - верблюд... месяц может не пить. !!!

кролик 09-02-2008 12:34

Везет ссцуке....

седой 12-02-2008 12:29

Бля ,я тоже Мягковым раз болел.
Жду тоже схему, сделаю обязятельно а то у меня скороварка и простой охладитель.
Во времена Горбачевских карточек носили мне мужики какие-то трубки варить.... Друган как-то говорит плохо без спиртного в праздники(за талонами никто да в очередях сутки стоять не хотели)давай самогона нагоним. Я говорю давай, а как?Нужна емкость под брагу, скороварка и нарисовал чертеж. Да блин я уже пол года такую хрень делаю и не знаю.
Слесарям на работе сказал;несите детали на 3 комплекта или больше варить не приходите. Бутылки большие взял у карщиков из под кислоты.
Так получилось, один себе, другой бате и приятелю. Перегонял два раза(что первый стакан сливать надо не знал)отстаивал на марганцовке, теща посоветовала настаивать на петрушке(пучек на 3 л банку)когда петрушка пожелтеет - готово. Сивухой немного пахло но похмелья или еще чего-НИ КОГДА вне зависимости от кол-ва.
Прибор в студию!

Avega 12-02-2008 23:36

Петрушка, -это интересно!!!

седой 13-02-2008 12:05

Напиток приобретает зеленый цвет типа тархун(зеленый змей)видно это только в 3 л банке в стопке не видно. Пьется мягко и создается впечатление что не сильно крепкое. Мы делали конечный продукт 55 по спиртометру.

shanty 14-02-2008 08:54

2 седой.
А петрушкой пахнет или как?! :P

Laborant 14-02-2008 09:07

Родственник у меня на Acorns calamus настаивает.
***
Это я типа умный, щас латынь в гугле нашел :).
Аир болотный травка называется.

седой 17-02-2008 20:55

Нет петрушкой не пахнет.

Manstopper 18-02-2008 12:18

Автоматизировать бы самогонный аппарат с помощью микроконтроллера, или к ПК подключить :)
Вот хайтек бы получился!

Сделать самогонный аппарат с веб-интерфейсом :) Гыыы.

Я серьезно, можно было бы полностью автоматизировать процесс с помощью микроконтроллера :)

shanty 18-02-2008 08:27

Вот кролик и автоматизирует :PЖдём,уж невтерпёж :P

Manstopper 18-02-2008 17:16

Хм...Объясните чайнику.

Ничего, если я буду глупые вещи спрашивать? :)

Вот у нас температура менее 78.3.
Начинает течь всякая кака.

Можно ли, скажем, подержать такую температуру некоторое время,
пока кака не перестанет литься, после чего плавненько начать
увеличивать ее до 84 (вот тут у нас закапал он!), но не превышая
температуру 84, пока, опять же, не перестанет литься (он кончился).

А то я тут сижу, прикидываю насчет простенького ATMEL'овского микроконтроллера с термодатчиком, коммутирующего бытовую плитку :)

SHREK 18-02-2008 20:03

Термостат подключить к электро печке, а датчик в бак и всё. И нечего голову ломать.

Волков 20-02-2008 10:30

Прочитайте первую и вторую страницы, там подробно сказано, почему не получится то, что предлагает уважаемый Manstopper.

кролик 05-03-2008 12:14

Да получится все, если регулить на уровне отбора паровой фазы. Только это теоретически. А практически, из-за гистерезиса системы - х-й. Все равно дерьмо попрет. На газу менее инерционно, но без ректифик. колонны нормально не арбайтит.
Все, я уже срисовал практическую схему аппарата, усе бюджетно и качественно, шеф! Вместе со схемой дали продукта. Мне понравилось.
Собираю, пробую, если есть результат, (вернее нет похмелюги) вываливаю схему и фото.

кролик 06-03-2008 12:17

http://absintheclub.ru/read/viewtopic.php?t=1387&sid=c011eda03451f14fc276a75a80792f27[QUOTE][B]Автоматизировать бы самогонный аппарат с помощью микроконтроллера, или к ПК подключить
Вот хайтек бы получился!

Сделать самогонный аппарат с веб-интерфейсом Гыыы.

Я серьезно, можно было бы полностью автоматизировать процесс с помощью микроконтроллера



Сходи сюда, там фанаты конкретные.

shanty 06-03-2008 08:26

Давай, давай,кролик вываливай :P

Avega 08-03-2008 22:31

Да....Уже пора количество переводить в качество!!!

Poloss 05-08-2008 13:48

Нет Водка это всё! Спиртяга конечно экономнее, самогон изи аппарата -всегда под рукой - но удовольствие от пития тоже надо получать? Что может быть лучше бутылочки Дипломата со слезой и прозрачным кусочком сальца... Дальше не буду - захлеб-нусь..

угрюмое быдло 06-08-2008 12:23

quote:
Originally posted by кролик:
Что лучше: хороший самогон или магазинная водка?
http://kulinaria.nnm.ru/samogon_1

Обсудим?

У меня аппарат с двумя электронными термодатчиками, ректификационной колонкой и самоотключением после завершения процесса.


хороший самогон лучше плохой водки
Есть вопросы
Как же вы без ареометра то работаете? А ректификационная колонна с дефлегматором надеюсь? ТЭН электро или паровой? Сколько КВт или кг пара в час? Внутренний или наружный? Как реализуется самоотключение? Сколько отбираете на головной погон и хвост? Охлаждение проточной водой? Сколько кубов расход? Кстате два термометра-это я так понимаю на кубе и в фонаре, а как же измерение температуры охлаждающей жидкости?! А ведь это очень важный параметр! Надеюсь двойная перегонка? Самый важный вопрос: Какова производительность установки?

угрюмое быдло 06-08-2008 13:01

quote:
Originally posted by Manstopper:

Я серьезно, можно было бы полностью автоматизировать процесс с помощью микроконтроллера



Конечно можно, но даже промышленные установки делают на ручном управлении-процесс очень тонкий и требующий учета множества параметров. Это вам не йогурты тоннами гнать, перегонка-это исскуство

Ссылка по теме http://www.pragmatechnic.ru/old/docrect0.htm

ribak 06-08-2008 22:36

Я для автоматизации процесса поступил проше: купил електронный термометр для гриля с дистанционным пейджером. Ставлю бипер на градус выше кипения спирта, ёмкую посудину под кран и иду заниматься своими делами. Работает отлично - рекомендую. На пейджере всегда видишь температуру отбора и тревожный бипер говорит когда пора собирать хвосты. Термометр фирмы "TAYLOR".

P-Alex 07-08-2008 21:55

Вот от друга в подарок достался дивайс :)

shanty 08-08-2008 10:03

Фигасе, вот это мондула! :P

------------------
Матёрый

P-Alex 08-08-2008 11:13

quote:
Originally posted by shanty:
Фигасе, вот это мондула! :P



Крайняя левая штуковина вставляется в бак с фланцем... внутреннее пространство заполняется керамическим наполнителем... одному поднять весьма проблематично... килограмм 50-60 получается :) ... вот надо дособрать да запустить

shanty 08-08-2008 11:16

quote:
... вот надо дособрать да запустить

... и напоить город, небось заждались, страдальцы :P

------------------
Матёрый

P-Alex 08-08-2008 11:33

quote:
Originally posted by shanty:

... и напоить город, небось заждались, страдальцы :P


я в ПГТ живу, всего 5 тыс человек :)

shanty 08-08-2008 11:38

Как раз, на одну замутку и нет ПГТ :P

------------------
Матёрый

P-Alex 08-08-2008 11:47

Аппарат был подарен с напутствием продолжать дело... до этого друг делал на нем спирт хороший, из спирта - абсент... теперь вот надо где то аппарат собирать... на кухне благоверная как то против :) ...

P-Alex 08-08-2008 12:13

кратко опишу принцип действия аппарата: верхние три длинные колонны - укрепляющие, нижние три колонны - отгонные... вверху три короткие трубы - водяные рубашки конденсаторов... в собранном виде отгонные колонны находятся внутри корпуса, наполненного керамическим наполнителем... пар от куба поступает в патрубок внизу корпуса, проходит через керамический наполнитель внутри корпуса, попутно грея отгонные колонны и попадает в низ одной из укрепляющих колонн... выйдя свеху укрепляющей колонны он по трубке(их сейчас нет, буду припаивать) опускается к соответсвующему конденсатору и конденсат стекает в соответствующую отгонную колонну... из отгонной колонны пар попадает снова в укрепляющую колонну и т.д.... в оконцовке пар отбирается из последней отгонной колонны и попадает в холодильник (пока в процессе изготовления)...

кролик 09-08-2008 16:51

Схему нарисуй. А я так в Одессу и не съездил. За стаканом пива некогда и водки хряпнуть! Вот ща уйду в отпуск и точно съездючу. А то действительно, завел народ темой и у кущи.... Даю зуб - пока не сделаю аппарат не напишу ни слова. Как раз время хорошее - с аквалангами - поздно, с ружьем - рано. А к охоте надобно готовиться серьезно и как раз в этом направлении....

Есть вопросы
Как же вы без ареометра то работаете? А ректификационная колонна с дефлегматором надеюсь? ТЭН электро или паровой? Сколько КВт или кг пара в час? Внутренний или наружный? Как реализуется самоотключение? Сколько отбираете на головной погон и хвост? Охлаждение проточной водой? Сколько кубов расход? Кстате два термометра-это я так понимаю на кубе и в фонаре, а как же измерение температуры охлаждающей жидкости?! А ведь это очень важный параметр! Надеюсь двойная перегонка? Самый важный вопрос: Какова производительность установки?

Эти вопросы правильные, на них ответы есть все и даже больше. Все ответы на сайте абсентщиков, ссылку я давал. Там братва по взрослому ГОНИТ. Половина даже в этой теме, выше. Единственно что не критично так это производительность. Ведь не наживы ради.

shanty 11-08-2008 08:51

quote:
Эти вопросы правильные, на них ответы есть все и даже больше. Все ответы на сайте абсентщиков, ссылку я давал. Там братва по взрослому ГОНИТ. Половина даже в этой теме, выше. Единственно что не критично так это производительность. Ведь не наживы ради.

Вчера первый раз выгнал абсент!Пахнет прикольно! :P Стоит в покраске и стареет. Попробую к 1 сентября!Напишу.

------------------
Матёрый

P-Alex 11-08-2008 11:51

схема :

ареометр есть :) тэны 2 шт: один 2квт, второй 1 квт... для нагрева оба, потом рабочий один- регулируется ЛАТРом... схема управления пока тож в разработке... достался на халяву ноутбук 486 проц, вот на нем и сделаю... датчики температуры DS18B20, уже подключил... охлаждение будет проточной водой, пока думаю как... присоветовали ЭМ клапан от стиральной машинки приспособить... на абсентклаб и на хоумдистиллер тоже читаю-пишу :)

P-Alex 11-08-2008 11:54

quote:
Originally posted by shanty:

Вчера первый раз выгнал абсент!Пахнет прикольно! :P Стоит в покраске и стареет. Попробую к 1 сентября!Напишу.


скоро наверно за полынью идти... зацвести должна :)

shanty 11-08-2008 14:08

:P цветёт вовсю !

------------------
Матёрый

P-Alex 11-08-2008 15:16

quote:
Originally posted by shanty:
:P цветёт вовсю !


у нас дожди были почти две недели... первый солнечный день... надо сходить на плантацию на разведку :)

clockmaker 28-08-2008 15:08

Ну так где чертежи этого чуда кухонной техники? А то аж интересно стало.

P-Alex 28-08-2008 20:07

quote:
Originally posted by clockmaker:
Ну так где чертежи этого чуда кухонной техники? А то аж интересно стало.

Уточните кому задан вопрос :)

clockmaker 28-08-2008 21:52

quote:
Originally posted by P-Alex:

Уточните кому задан вопрос



Ну так кролик вроде собирался сваять и поделиться результатом. А то я к абсентщикам зашел на форум, там столько информации, глаза разбегаются. Но интересно...

Udavilov 08-12-2008 15:37

подниму ка я тему.

nnikolaich 03-01-2009 01:59

Доброго всем здравия. Да-а.Удивлен однако размахом и изощренностью мысли.
Желаю всяческих успехов на этом поприще. Главное, чтобы исходный продукт( в просторечии брага) был не ниже 27-28 %. А все остальное уже преодолено.
С уважением, Николаич.

Giga68 16-03-2009 23:27

Здравия желаю. Подскажите где найти резину для крышки бочка. Бочок типа поддойника, 25литров. Диаметр гдето 150 - 200мм,примерно как крышка молочной фляги. Гдето читал но непомню где, писали что можно самому изготовить из селикона, но из кокого и как так и не написали. Подскажите что можно придумать, нехочется портить бочок замазками ,и чтоб при нагреве небыло незапаха не вреда. С увужением.

Manstopper 17-03-2009 12:07

quote:
Originally posted by P-Alex:

датчики температуры DS18B20



1-wire это хорошо :)

P-Alex 17-03-2009 12:03

quote:
Originally posted by Giga68:
Здравия желаю. Подскажите где найти резину для крышки бочка. Бочок типа поддойника, 25литров. Диаметр гдето 150 - 200мм,примерно как крышка молочной фляги. Гдето читал но непомню где, писали что можно самому изготовить из селикона, но из кокого и как так и не написали. Подскажите что можно придумать, нехочется портить бочок замазками ,и чтоб при нагреве небыло незапаха не вреда. С увужением.

вариант номер раз: обматываем родную резинку ФУМ лентой... она из фторопласта в принципе спасает

вариант номер два: покупаем силиконовый герметик для аквариумов, ну либо просто силиконовый строительный герметик... на горловину фляги налепляем мокрую газету... то есть закрываем ей край горловины куда прилегает прокладка крышки... потом в канавку на крышке выдавливаем силикон... кладем крышку на место и слегка придавливаем, оставляем в покое на денек-другой... снимаем крышку, отмачиваем от силикона газетку... как то так

алхимик 17-03-2009 12:12

поставили тут бабушке брагу... из компотов и вареньев...
Таааакой самогон вышел душистый и чуть с цветом... пахнет вишней... клубникой.....
а пьёцца-то как!
План на лето - если доживу - сделать брагу на плодовоягодном сырье.

------------------
Всех денег не заработать, всех девчонок не перетрахать, весь мир не завоевать... Зато быть бухим каждый день - это реально!«BR»

НовиЧОКс 17-03-2009 16:11

плодововыгодном :P

Giga68 17-03-2009 20:56

quote:
вариант номер два: покупаем силиконовый герметик для аквариумов, ну либо просто силиконовый строительный герметик... на горловину фляги налепляем мокрую газету... то есть закрываем ей край горловины куда прилегает прокладка крышки... потом в канавку на крышке выдавливаем силикон... кладем крышку на место и слегка придавливаем, оставляем в покое на денек-другой... снимаем крышку, отмачиваем от силикона газетку... как то так
#196 IP
P.M. Ц


Giga68 17-03-2009 21:08

Не успел спросить, чтото соскочило. Так вот вопрос:как герметик выдерживает температуру и насколько его хватит?И еще кто нибудь пробывал вариант с герметиком, если да то нет ли уксусных испарений при перегонке и невлияет ли они на качество конечного продукта?

НовиЧОКс 17-03-2009 22:52

я юзал, ничего не пахнет. Только сначала аппарат прогнать в холостую на воде, можно пару раз.

кролик 17-03-2009 23:01

quote:
вариант с герметиком, если да то нет ли уксусных испарений

Я использовал черный, автомобильный, вроде как для стекол, уженепомнюскольколет. Только родную крышку бидона выкинул. Заместо ее вырезал круг из дюраля (5мм) по диаметру на 1мм больше горла бидона. Второй круг сделал диаметром равным внутреннему диаметру горла бидона. Посередине скрепил из болтом М-8. (я думаю можно и родную крышку) Затем горло бидона накрыл тонким полиэтиленом для бутербродов. (это лучшее бумаги) На крышку нанес слой герметика и положил её на бидон. Пленка теперь расположена между горлом и герметиком намазанным на крышке. Слегка придавил и поднял концы пленки, связав их узлом над крышкой. Герметику теперь уже некуда вытекать. Оставил на пару часов. Снял крышку, полиэтилен очень легко отлип от герметика. На крышке получилась идеально ровная прокладка соответствующая горлу. Каких либо посторонних запахов нет.

AlexChief 18-03-2009 02:27

Я гермечу силиконовым шлангом 6-8 мм диаметром, разрезанным повдоль на всю длину. Родная прокладка на нержбидоне оказалась того, негерметична- весь спиритус по кухне летал поперву. Пользую уже несколько месяцев один и тот же кусок- пока держит. Стоит на рынке 25-30 р/метр.

Надеваю прям на горловину по кругу, закрываю крышкой и притягиваю барашками. Он же на/от холодильника.

Giga68 19-03-2009 12:09

quote:
Я гермечу силиконовым шлангом 6-8 мм диаметром, разрезанным повдоль на всю длину.

А как герметезировать шов на соединении.

AlexChief 19-03-2009 08:58

Никак. Подгоняю края друг к другу и нормально-практически не травит.
Можно по диагонали края подрезать, тогда шов с нахлёстом стыкуется.

Giga68 19-03-2009 20:08

Спасибо буду пробывать, потом дам попробывать.

кролик 21-03-2009 12:51

quote:
Я гермечу силиконовым шлангом 6-8 мм диаметром, разрезанным повдоль на всю длину. Родная прокладка на нержбидоне оказалась того, негерметична- весь спиритус по кухне летал поперву. Пользую уже несколько месяцев один и тот же кусок- пока держит. Стоит на рынке 25-30 р/метр.

Поставь пож. термометр! больно смотреть на это безобразие. Там работы на 10 минут.

AlexChief 21-03-2009 01:59

quote:
Originally posted by кролик:

Поставь пож. термометр! больно смотреть на это безобразие. Там работы на 10 минут.



Это я вряд ли сумею пока... :)
Я пока дырки под ТЭНы дрелью сверлил- замаялся. Раскаляются, с-ки, до красна, а не сдаются. Скорей "прорвал" их, в итоге. И расшарошились они при сверлении так, что пришлось прокладки с обеих сторон ставить и герметить силиконовым герметиком. Так запарился, что отверстие под холодильник повёз через весь город сверлить на рынок, и уплатил за него 350р. Поэтому, на повторный подвиг я пока не готов :)

А видится мне только заглушенная трубка, вкрученная либо в крышку, либо в верхнюю плоскость горловины, и проходящая до дна. Куда надобно заливать масло, а в него вставлять термометр.
Термометр я, кстати, купил. Лабораторный, с делениями 0.2С, т.к отлавливать температуру отгонки спиритуса надобно по десятым долям градуса. Только никак себя на подвиг по его установке не уломаю... :) Так и гоню по старинке: из 10 литров браги- головку (1 стакан)- на ацетон, серединку- в товарный продукт (ок. литра- полутора), хвосты (пока горит) в барду, на повторную перегонку. Середина получается 60-65%/об.

Какие ещё у меня варианты с термометром, как Вам кажется? Остальное, что видел- или котловые, до 200 С, или накладные, что тоже точности не внушает.

Giga68 21-03-2009 14:20

quote:
Я гермечу силиконовым шлангом 6-8 мм диаметром, разрезанным повдоль на всю длину. Родная прокладка на нержбидоне оказалась того, негерметична- весь спиритус по кухне летал поперву. Пользую уже несколько месяцев один и тот же кусок- пока держит. Стоит на рынке 25-30 р/метр.

Вчера был по работе в г.Котельники, м\рСиликат,промзона, строен.9/1,фирмаООО"Кирелис"так вот там продают пищевую резину для спирта 5мм,10мм толщиной, стоит 150р. кг.Если кому интересно:т(495)565-45-05,745-35-05.www.cin.ru .Да забыл, продают погонными метрами, я српашивал можно и 300 и 500мм но ширенной во весь лист.

кролик 25-03-2009 14:09

quote:
А видится мне только заглушенная трубка, вкрученная либо в крышку, либо в верхнюю плоскость горловины, и проходящая до дна. Куда надобно заливать масло, а в него вставлять термометр.

Нафига сверлить?! Температуру надо мерять в месте входа "спиртопара" в холодильник. Из этого и исходим. Отпиливешь медную трубку в районе изгиба, т.е. выпиливаещь собсно изгиб. Берешь подходящий сантехнический тройник и надеваешь его на торчащую из бидона вверх трубку. Паяешь. В боковой выход тройника вставляешь холодильник, в верхний - термометр. (конструкцию крепления термометра я описывал) Если сумееш собрать все это на американках - получиццо чудненькая разборно-компактрная установка. Фото изделия в начале темы. Работы на три часа неспешно.

кролик 11-04-2009 12:26

о вреде пьянства

Никифор 28-04-2009 12:54

натюрморт.

А у меня получилось с воздушным охлаждением, готовлюсь к водосчётчикам.
соеденил последовательно 2 змеевика(один впаян в жестянку, другой вварен в нержавейку)между ними метровый шланг. И после них, на метровом шланге стеклянный холодильник(или как его правильно). И опять метровый шланг входящий в 20л бутыль(думал всё равно на стенках сконденсируется).
Всё это сверху-вниз, без карманов и мешков. поближе к приоткрытому окну. Вобщем, уже в стекляшке видно, что по ней бежит.
плюс ко всему- не надо воду контролировать.

кролик 14-09-2009 12:15

Гоню. Купил электронный термометр. Балдею. Попробовал. Окуетительно.

Он на чашечках, сверху. Зацените показания! Термометр настраиваемый, СО ВСТРОЕННОЙ РЕЛЮШКУЙ 15А. Задаю температуру до 60 - выключает газ. После отгонки головы, задаю до 84 - получаю бальзам. Короче балдю по тихому.

кролик 14-09-2009 12:25

все. на термометре 85. Газ отрубило, тихо звенит зуммер. Буду дегустировать. Спокойной ночи алкаши.

кролик 14-09-2009 12:30

Сцуко, бальзам!

Giga68 18-09-2009 12:26

quote:
Купил электронный термометр. Балдею. Попробовал. Окуетительно

Где купил, сколько стоит, где он устонавлевается-опускается в брагу или под крышку?И как он на плите отключает газ?

Giga68 18-09-2009 12:37

quote:
кролик
ветеран


Объясни мне пожалуйста как у тебя заперается бочек с брагой, у меня тоже такой, но крышка родная и ее всю повело, приходится поджимать с разных сторон струбцынами, а хотелось чтонибуть попроще.

P-Alex 18-09-2009 11:14

quote:
Originally posted by кролик:

Гоню. Купил электронный термометр. Балдею. Попробовал. Окуетительно.


немного критикну конструкцию: холодильник желательно повернуть штуцерами вверх, тогда не будет воздушной пробки (в начале холодильника)

AlexChief - тот же совет... если убрать воздушную пробку - то увеличится длина внутренней трубки, охлаждаемой водой... можно будет холодильником отбирать бОльшую мощность

AlexChief 18-09-2009 14:07

quote:
Originally posted by P-Alex:

AlexChief - тот же совет...



У меня промышленный образец :)И похоже, нет там пробки- рубашка равномерно холодная по всей длине. Понятно, что КПД можно поднять, например, снижая температуру воды, но, походу, там всё расчитано по формуле, и так всё работает.
Мощность регулируется тэнами- если врублены оба киловатных- начинает плевать паром.
А газа у меня нет- пришлось лепить из того, что было...

кролик 19-09-2009 15:05

quote:
немного критикну конструкцию: холодильник желательно повернуть штуцерами вверх, тогда не будет воздушной пробки (в начале холодильника)

Да я знаю, спасибо, только тогда шланги очень не эротично вверх торчат, а мощщи холодильника хватает за глаза. У меня вода проточная, канализация - центральная, счетчика нетути.

quote:
Где купил, сколько стоит, где он устонавлевается-опускается в брагу или под крышку?И как он на плите отключает газ?

Купил на фирме, которая торгует оборудованием для холодильников и кондиционеров. Модель EVK201. Пределы измерения -105 +105. Пределы регулировки (настраиваемые) -99, +99. Гистерезис (настраиваемый): от 0,1С
Стоит 275 гривен что составляет около 30 баксов. Питание - 220V, Коммутируемый ток: 15а.
Устанавливается (естессно) в месте выхода пара из бачка, т.е. на входе спиртопаров в холодильник. Если нужно вывалю макро фоту крепления датчика.
quote:
Объясни мне пожалуйста как у тебя заперается бочек с брагой, у меня тоже такой, но крышка родная и ее всю повело, приходится поджимать с разных сторон струбцынами, а хотелось чтонибуть попроще.

Родную крыщку я выбросил. Изготовил самодельную из двух листов дюраля толщиной 5мм. Вырезал два круга. Первый - немного больше наружного горла бидона (на 2-3мм) Второй - немного меньше внутреннего диаметра горла, т.е. свободно проваливается в бидон. В центре кружков провертел дырку 8мм Болтом М8 и гайкой скрутил два кругляка, предварительно намазав всю площадь большего кругляка герметиком типа Крокодил. Пока оно подсыхало, на горлышко бидона натянул пищевой полиэтилен для бутеров. Так, что бы на верхней поверхности горла складок небыло. (типа барабан натянул) Далее намазал крокодил на горло поверх полиэтилена и повторно намазал выступающую часть большего кругляка. Положил сварганенную крышку на горло и слегка прижал следя за равномерностью выдавливания крокодила (силикона) из щели между крышкой и горлом. Потом пальчиком все заровнял и дал высохнуть. Через сутки поднял крышку, она легко поднялась вместе с пленкой. Пленку отодрал, а так как она тонкая, то силикон очень качественно повторил все дефекты горла бидона. Все, невкрышка готова. Осталось провертеть резьбу 1/2 дюйма под выход и подобрать (отрезать подходящей длинны трубочку для фиксации крышки между проволочной ручкой и болтом М8.
Честно говоря я зае... си тапать клаву, ща выложу фото, причем заметьте повторно. Ибо уже было в начале топика.
БЛИН! ОРЛЫ! НЕ ИЗДЕВАЙТЕСЬ! про крышку, блин, в начале этой страницы!

кролик 19-09-2009 15:35

quote:
?И как он на плите отключает газ?

На входе газовой плиты устанавливается (громко сказано) электромагнитный клапан от ГБУ автомобиля Когда температура поднимается выше нормы напряжение с клапана пропадает и он перекрывает основной канал газа. Что бы конфорка не потухла имеется канал холостого хода, это типа фитиля. Желательно поставить еще датчик утечки газа, для форс мажора типа.

бригадир 19-09-2009 22:27

quote:
Originally posted by кролик:
Гоню. Купил электронный термометр. Балдею. Попробовал. Окуетительно.

Он на чашечках, сверху. Зацените показания! Термометр настраиваемый, СО ВСТРОЕННОЙ РЕЛЮШКУЙ 15А. Задаю температуру до 60 - выключает газ. После отгонки головы, задаю до 84 - получаю бальзам. Короче балдю по тихому.

Позвольте! А как же рек... эээ, ректификационная колонна? Я тут вдумчиво тему с самого начала читаю, панимаешь.... :)
Это всё чем закончилось в домашних условиях?

PATROL 4.2 22-09-2009 02:08

сахар с орехами 150 кг для производства самогона 89067885057

кролик 22-09-2009 13:43

quote:
Позвольте! А как же рек... эээ, ректификационная колонна? Я тут вдумчиво тему с самого начала читаю, панимаешь....
Это всё чем закончилось в домашних условиях?


НИЧЕМ. Старая разобрана, новую сделать в лом. Да и нужно ли? Правильно перегнанная фруктовая брага имеет уникальный вкус и запах исходного сырья. Зачем этот кальф убивать ректификацией и пить чистый спирт? Другой вопрос если задаться целью готовить самодельные напитки на основе чистого качественного спирта, ну типа абсент .....

кролик 22-09-2009 13:45

quote:
сахар с орехами 150 кг для производства самогона 89067885057

это о чем?

кролик 22-09-2009 17:43

крышка:

бригадир 24-09-2009 01:43

quote:
Originally posted by кролик:

НИЧЕМ. Старая разобрана, новую сделать в лом. Да и нужно ли? Правильно перегнанная фруктовая брага имеет уникальный вкус и запах исходного сырья. Зачем этот кальф убивать ректификацией и пить чистый спирт? Другой вопрос если задаться целью готовить самодельные напитки на основе чистого качественного спирта, ну типа абсент .....

В этом и была идея. Чистый исходный материал.

кролик 24-09-2009 23:37

"Вот если б водку гнать не из опилок,
то что б нам было с пяти бутылок?"

Володя, наверное, тоже понимал, что из винограда хорошо, а из бутера - плохо.
Чистое получается из фрукты, Ч-И-С-Т-О-Е! ВКУСНОЕ! и не убивает утром. Только надо правильно выдержать температурный, отборочный и скоростной режимы.
А вот из сахарка с дрожжами хлебными - действительно имеет смысл колонну доделать. И надо заставить себя этим заняться.

НовиЧОКс 25-09-2009 12:09

да хоть из чего, но через колонну - нужно

кролик 25-09-2009 12:35

quote:
да хоть из чего, но через колонну - нужно

Тогда объясни почему качественный коньячный спирт получают прямой перегонкой виноматериала на допотопном аппарате называемом АЛЯМБИК и без всяких колонн и электроники.

бригадир 25-09-2009 12:59

quote:
Originally posted by НовиЧОКс:
да хоть из чего, но через колонну - нужно

Недавно посетил ликёро-шнапсовый заводик. :) Спросил, чем они их самогон фильтруют. Мой чайниковый вопрос убил технолога наповал.
Там стоят ректификационные колонны, размером с домик четырёхэтажный, в которых брагу гоняют по 160 раз. В этоге мол - практически чистый этанол (около 95%), чище только в вакууме бывает. Какие фильтры?
Попутно выяснил, что шнапс из картошки уже не производят аж с 1989-го года. Процесс был более трудоёмкий и в плане эффективности не самый лучший. Самое экономически оправданное сырье - пшеница. Добавил специи - вот тебе и шнапс. А "мужики то не знают", - до сих пор большинство потребителей восторгается, как из картофеля можно такой офигенный бальзам сварить. :P

кролик 26-09-2009 19:09

Никто не оспаривает нужность колонны. Но традиционные напитки надо готовить традиционным способом. Т.е. низзя изводить первичный вкус чачи, сливовицы, абрикосовки и т.д. колонкой.

бригадир 27-09-2009 02:45

Полностью согласен. Но спирт именно и нужен для другого.

кролик 15-10-2009 16:43

Вот еще очень полезная инфа:
http://fromserge.narod.ru/Tabl/tabl_rastvor-par.htm

Она очень нужна для определения правильных температур отгонки хвостов и головы.

Гоню чачу. Уже отведал под котлетки. Вкус божественный!

кролик 19-01-2010 22:02

На 10 литров 40% самогона берешь две столовые ложки кальцинированной соды без верха. Растворяешь в 200мл воды.
В другом стакане растворяешь полпакетика марганцовки (1.5 грамма)
Выливаешь оба в сем.
Растворяешь две чайные ложки без верха едкого натра в стакане воды. Сначала натр, потом заливаешь водой.
Через 20 минут после первых стаканов заливаешь натр.
Ждешь пока отстоится. Сутки.
Сливаешь.
Ректифицируегь или перегоняешь второй раз.
Органолептика явно улучшается, особенно у плохого СС.
Я взял за практику делать это всегда после первой перегонке, на автомате.
Примерно так...

Это цитата. Я проверил. Результат преотменнейший.

nnikolaich 20-01-2010 04:12

quote:
Ждешь пока отстоится. Сутки.

Доброго всем здравия. Это долгонько получается. Вот мои 5 копеек. Из расчета на трех литровую банку продукта: чайная ложка марганцовки(с горкой), чайная ложка аскорбиновой кислоты(с горкой). Раскручиваешь в банке продукт столовой ложкой, сыплешь марганец. Эффект мгновенный, цвет ужас, и т.д. и т.п.
Опять раскручиваешь продукт и сыплешь аскорбинку. Эффект обалденный, мгновенно становится , как слеза, вниз выпадает осадок серо-буро-не поймешь какого цвета. Через фильтр марлевый процедил и все. 2-4 минуты. Сивухи нет вообще. Чистый продукт.
С уважением, Николаич.

кролик 20-01-2010 15:47

без щелочи плохо, ибо надо нейтрализовать кислотность, а аскорбинкой Вы ее добавляете. вот такая химия. школьная

nnikolaich 21-01-2010 12:27

quote:
без щелочи плохо, ибо надо нейтрализовать кислотность, а аскорбинкой Вы ее добавляете. вот такая химия. школьная

Доброго всем здравия. Да,Бог с ней с Химией школьной. Ведь результат-то хорош. Проверенно.
С уважением, Николаич.

Giga68 22-01-2010 23:45

quote:
нейтрализовать кислотность

А содой пищивой можно нейтрализовать ?

RAYNGER 23-01-2010 02:40

quote:
Originally posted by кролик:

Тогда объясни почему качественный коньячный спирт получают прямой перегонкой виноматериала на допотопном аппарате называемом АЛЯМБИК и без всяких колонн и электроники.


потому что это совсем другой процес перегонки и там важно сохранение сивушных масел ...

кролик 24-01-2010 02:18

quote:
Originally posted by Giga68:

А содой пищивой можно нейтрализовать ?



нет. NaHCO3 в отличии от Na2CO3. Лишний Н к кислотности. А что проблема в соде? Вроде наркоманам не нужна и есть везде.

алхимик 24-01-2010 15:16

Оооо!)))

алхимик 24-01-2010 15:20

quote:
Originally posted by Giga68:

А содой пищивой можно нейтрализовать ?

можно

кролик 20-04-2010 13:36

точно, можно, спиздел. Забыл науку. сильное основание, слабая кислота, общий рН р-ра щелочной.
Таким образом удалось очистить даже смертькакойвонючий самогот тестя. Получилось оченьдажепристойное пойло.

кролик 19-11-2010 22:39

Апну тему:

почти чача. почти 20л. 65%. Так как исходный продукт виноградные отжимки и сахар (без дрожжей) начинаем чистить:

ингридиенты для чистки

Тоётоми 19-11-2010 23:07

quote:
Originally posted by кролик:

почти чача. почти 20л. 65%


пля! вот это уровень!!

Huggu 19-11-2010 23:33

Ну не знаю что лучше, покупная водка или самогон неизветного приготовления, мне чесслово 13 страниц читать лень!
НО! ИМХО самая лучшая "брежневская" водка, и соседская ракия из МОЕГО винограда!

кролик 20-11-2010 12:08

почернело, помутнело, отстаивается. Дальше будет......

кролик 20-11-2010 12:12

quote:
"брежневская" водка, и соседская ракия из МОЕГО винограда!

че лучше из этого?

кролик 20-11-2010 12:25

quote:
неизветного приготовления

эт с какого куя такой вывод? Там кроме винограда и сахара в исходниках, ничего нет, т.е. та же ракия или чача

Тоётоми 20-11-2010 12:37

quote:
Originally posted by Huggu:

Ну не знаю что лучше, покупная водка или самогон неизветного приготовления



неизвестного - оно да, хер его знает.
а когда для себя вона гонют и очищают, то ну его нах ту покупную водку.

wolfo 20-11-2010 01:12

а я наверное на химчистку в следующем сезоне забью...
с колонны и так нормальный продукт будет идти, а шибко чистый и не надо...

кролик 20-11-2010 12:17

quote:
а я наверное на химчистку в следующем сезоне забью...
с колонны и так нормальный продукт будет идти, а шибко чистый и не надо...


+ пятсот. Аромат винограда убивать не стоит. Я поступил несколько иначе. При отгонке забирал в отдельную емкость ту часть, которая гналась при стабильной температуре. Как только Т начинала ползти вверх, автоматика отключала нагрев и я убирал приемник. Остальное отгонял в отдельную емкость. Таким образом получилось две фракция. (головы, тобиш "первак" не в счет). Вот эту вторую фракцию я подверг хим. очистке содой, перманганатом и едким натром. Сейчас оно отстоится и я его перегоню повторно. Потом, наверное, смешаю с первой фракцией. Этим добьемся чистоты и присутствия аромата. Если бы гнал с чистого виноградного вина, то очистку бы точно не делал.

wolfo 20-11-2010 12:24

quote:
Originally posted by кролик:

При отгонке забирал в отдельную емкость ту часть, которая гналась при стабильной температуре.



что-то не понял - у тебя при дистилляции есть стабильная температура?

кролик 20-11-2010 15:19

есть период относительно стабильной. Стабильной быть не может, ведь % спирта в жиже уменьшается. Смотрю по графику зависимости Т кипения от концентрации и задаю конечную Т на электронном термометре. По достижению ее газ (основная конфорка нагрева) переводится на фитиль. Дальше система становится на автоколебание, там выход мизер. Потом отбираю хвосты.

serg-pop 20-11-2010 16:20

quote:
Originally posted by кролик:
На 10 литров 40% самогона берешь две столовые ложки кальцинированной соды без верха. Растворяешь в 200мл воды.
В другом стакане растворяешь полпакетика марганцовки (1.5 грамма)
Выливаешь оба в сем.
Растворяешь две чайные ложки без верха едкого натра в стакане воды. Сначала натр, потом заливаешь водой.
Через 20 минут после первых стаканов заливаешь натр.
Ждешь пока отстоится. Сутки.
Сливаешь.
Ректифицируегь или перегоняешь второй раз.
Органолептика явно улучшается, особенно у плохого СС.
Я взял за практику делать это всегда после первой перегонке, на автомате.
Примерно так...

Это цитата. Я проверил. Результат преотменнейший.


http://homedistiller.ru/ да, читал :P

кролик 21-11-2010 02:37

quote:
да, читал

так и делаю, ща гонится. Завтра, вернее сегодня, на охоте, будет дегустация.

кролик 21-11-2010 03:07

Стабилизировалось на 80,3С соответствует 69% спирта в перегоняемой жижке. буду отбирать до 85,0С. Потом хвост на третью перегонку. Вот тут бы колонну, но сцуко бля руки не доходят....

platon18 21-11-2010 03:55

эх, у мну тож бражка стоит, через недельку начну мается ... есси буду не трезв то по постам увидите :D

кролик 21-11-2010 19:21

ващще без запаха, водка курит

Nikofar 21-11-2010 20:03

quote:
Originally posted by кролик:

ващще без запаха



Чистая дисциллированная вода получилась? И даже спиртом не пахнет? Ни капельки?
:)

wolfo 21-11-2010 20:16

quote:
Originally posted by кролик:

ващще без запаха, водка курит


"Нет, если я сегодня доберусь до Петушков - невредимый - я создам коктейль, который можно было бы без стыда пить в присутствии бога и людей. В присутствии людей и во имя бога. Я назову его "Иорданские Струи" или "Звезда Вифлеема" (с)
:D

кролик 21-11-2010 21:52

Да...., "Москва - Петушки" эт жестко
Для ценителей:
http://www.e-kniga.ru/Erofeev/moskva3.html

Giga68 02-12-2010 19:23

Недавно приобрел колону, через АВИТО. Очень культурно зделана из медных труб и фитингов для петьевой воды. Первый раз попробывал выгнать самогон, получилось меньше чем обычно но крепче и чище. Очень простая конструкция, если кого интерисует зделаю детальное фото, кто с руками сделает легко.

wolfo 02-12-2010 19:48

на колонну вроде направляется самогон 30%-40%, а на выходе спирт 96% ?

ЗЫ что-то я видимо извращенцем стал - вчерась устроил дегустацию - ром Аньехо Ресерва, виски шотландский односолодовый 14летний и свой продукт.., что-то свой продукт приколол гораздо сильнее

кролик 03-12-2010 12:39

А у мну горе. Я марганцовкой почистил и все ..... пез.. да 15л продукта. Вроде чистый, три раза перегонял, углем чистил, с обратным холодильником варил, нихрена. Вкус химический жесткий.

quote:
Originally posted by Giga68:

Очень простая конструкция, если кого интерисует зделаю детальное фото, кто с руками сделает легко.



давай! перегоню еще на колонне. Жаль столько в бачок омывателя лить.
ПыСы*
Вычитал у Абсетщиков: если сем из своего сырья и оно натуральное, то хим. очистка марганцовкой и щелочью не рекомендуется. Видать у меня так и получилось, лучшее - враг хорошего.

wolfo 03-12-2010 01:02

а скока сыпанул то?

bes_demon 03-12-2010 08:58

а ежели его щас почистить яйцом да молоком? вроде от химии эти способы неплохо помогают. Как вариант - наварить кофейного ликера на пиве, родители рассказывали: в германии из "каблука" даже варили, вся дрянь в осадок выпадает.

кролик 03-12-2010 13:29

quote:
а скока сыпанул то?

а как по инструкции. На 10л СС 1,5г. марганцовки 1 чайная и 1 столовая. И все - киздец чачевскому аромату, здравствуй резина. Проба на стекле - идеально. Никакого ореола. Вкус - ни в пелотку.
quote:
Originally posted by bes_demon:

а ежели его щас почистить яйцом да молоком?



можа пробонуть, но есть вариант, что добавится вонизм кипяченого молока. Склоняюсь к мысли сделать травяное болото, настоять и перегнать. Какие травы посоветуете? (существующие на юге Украины)

clockmaker 03-12-2010 14:28

Богородская хорошо пахнет, у неё ещё какое то название есть, но сейчас не вспомню.

wolfo 03-12-2010 14:46

quote:
Originally posted by кролик:

На 10л СС 1,5г. марганцовки 1 чайная и 1 столовая



в смысле 1 чайная NaOH, 1.5 г марганцовки, и 1 столовая NaOH ?

кролик 03-12-2010 14:50

quote:
в смысле 1 чайная NaOH, 1.5 г марганцовки, и 1 столовая NaOH ?

Не помню, но сыпал точно по пропорции, что выше выложена. Только точно, что не два раза NaOH. И последовательность соблюднул. Причем раньше этот фортель прокатывал, сем получался хорошим. Надо уходить от окислителей. Будем пробовать мелом и глиной раскислять.

ZiminVlVl 03-12-2010 20:32

мужики не дурите с химией! уголь продается в магазине у вас (для шашлыка)?
вот через него и фильтруем!!!

wolfo 03-12-2010 21:10

quote:
Originally posted by ZiminVlVl:

уголь продается в магазине у вас (для шашлыка)?



БАУ-А

Giga68 03-12-2010 21:12

вот что получилось

Giga68 03-12-2010 21:19

еще

Giga68 03-12-2010 21:27

quote:
еще

еще

Giga68 03-12-2010 21:32

меня достал интернет

ZiminVlVl 03-12-2010 21:36

quote:
уголь продается в магазине у вас (для шашлыка)?

БАУ-А



дорого

Giga68 03-12-2010 21:38

quote:
меня достал интернет



ZiminVlVl 03-12-2010 21:40

quote:
меня достал интернет

чем?

Giga68 03-12-2010 23:04

quote:
чем?

Замучился загружать фото, приходиться каждый раз выходить из форума после каждой фото, а так виснит.

ZiminVlVl 03-12-2010 23:58

quote:
[/B]

quote:
[B]Замучился загружать фото, приходиться каждый раз выходить из форума после каждой фото, а так виснит.

неделю вообще не мог зайти на ганзу - пока дождался пароль на мыло!

кролик 05-12-2010 19:16

Прикольно, но не понятно. Нарисуй стрелками, где узел отбора с регулятором флегмового числа. Где кончается колонна и начинается дефлегматор? Откуда спирт капает?
ПыСы*
Уголь не помог. Сутки настаивал.

ZiminVlVl 05-12-2010 19:21

quote:
Уголь не помог. Сутки настаивал.

тьфу, настаивал он - фильтровать надо!!!!!

Giga68 05-12-2010 23:07

quote:
Прикольно, но не понятно. Нарисуй стрелками, где узел отбора с регулятором флегмового числа. Где кончается колонна и начинается дефлегматор? Откуда спирт капает?

Рисовать я на фото не умею, Попробую объяснить на пальцах:на первой фото от нержавеющего блина идет прямая труба дальше она сужаеться и входит в водяную рубашку сверху в заглушке ставиться термодатчик а снизу винтелем водой регулируеться температура пара. Дальше пар нужной температуры опускаеться вниз через другой охладитель и охлаждаясь превращаясь в жидкость. Я конечно не утверждаю что это полноценная колонна но вещь хорошая. Если можно ее как нибуть усавершенствовать подскажите.

wolfo 06-12-2010 12:22

quote:
Originally posted by Giga68:

Я конечно не утверждаю что это полноценная колонна



я бы не стал утверждать, что это вообще колонна :(

пример колонны

ZiminVlVl 06-12-2010 10:17

quote:
я бы не стал утверждать, что это вообще колонна
пример колонны
edit log


так это ж для водки

wolfo 06-12-2010 10:39

quote:
Originally posted by ZiminVlVl:

так это ж для водки



ээээ... ну наверное так и есть...
а для коньяка, рома, виски, кальвадоса и тп - дистиллятор

ZiminVlVl 06-12-2010 10:47

quote:
а для коньяка, рома, виски, кальвадоса и тп - дисти

мне кажется, что коньяк не стоит в этот ряд ставить - процесс изготовления в принципе другой

yonex62 06-12-2010 14:10

кролик
posted 3-12-2010 00:39
А у мну горе. Я марганцовкой почистил и все ..... пез.. да 15л продукта. Вроде чистый, три раза перегонял, углем чистил, с обратным холодильником варил, нихрена. Вкус химический жесткий.
---------------------------------------------

Можно спасти "голые градусы", избавившись от "химического вкуса". В каждую следующую брагу добавлять по пару литров загубленного химией напитка.

ZiminVlVl 06-12-2010 16:39

я после марганца пробовал - и ничего - не сдох

Giga68 06-12-2010 18:24

quote:

я бы не стал утверждать, что это вообще колонна


Ну извините если ввел в заблуждение.

кролик 06-12-2010 19:42

quote:
я бы не стал утверждать, что это вообще колонна

пример колонны



не нужно так пугать. Ведь можно гораздо проще, правда?
т.е. Эту медную, что на фото можна слегка перепаять и она заколлонит...
quote:
Originally posted by ZiminVlVl:

тьфу, настаивал он - фильтровать надо!!!!!



а без разницы, что спирт в уголь, что уголь в спирт, все равно адсорбция идет.

ZiminVlVl 06-12-2010 20:12

quote:
а без разницы, что спирт в уголь, что уголь в спирт, все равно адсорбция идет.

нихрена, канистру 5л. обрезаеш и засыпеш мелким углем в пробке дырку 10мм., проливаеш самогон и получится почти водка

ycb1 06-12-2010 20:14

Ложку меда и упаковку растолченную таблеток активированого угля на 3л банку и мешать минут 40 деревянной ложкой, потом процедить через бумажную салфетку.... вроде ничего получается и без марганца.. :)

ZiminVlVl 06-12-2010 20:21

quote:
упаковку растолченную таблеток акти

этого ничтожно мало для 3л.

quote:
деревянной ложк

а если железной? окислится самогон и можно умереть ?

ycb1 06-12-2010 20:38

Длина ложки играет роль.. :)насыпать можно и пять упаковок угля, хуже не будет.. :)

ZiminVlVl 06-12-2010 21:19

quote:
Длина ложки играет роль

понятно, я думал материал. я выше предлагал уголь, который для жарки шашлыка. он фильтрует лучше всего

НовиЧОКс 06-12-2010 22:16

в этом угле много смол после коксования остается, не пойдет.
можно только марки "бау", хотя на вкус и цвет... :)
марганец то же на вкус... когда убирает, когда нет
лучше колонны ничего не придумано.

ZiminVlVl 06-12-2010 22:28

quote:
в этом угле много смол после коксования остается,

а коньяк настаивается в этих смолах - н ичего?

вредного нет ничего .

НовиЧОКс 06-12-2010 22:55

коньяк в дубовой обожженной бочке и то она долго вымачивается водой и несколько лет еще после вином облагораживается

ZiminVlVl 06-12-2010 22:58

quote:
коньяк в дубовой обожженной бочке и то она долго вымачивается водой и несколько лет еще после вином облагораживается

один хрен ничего страшного в смолах этих нет

bes_demon 06-12-2010 23:18

quote:
один хрен ничего страшного в смолах этих нет

+1, не вреднее сопутствующему им спирту.

wolfo 06-12-2010 23:29

quote:


не нужно так пугать. Ведь можно гораздо проще, правда?
т.е. Эту медную, что на фото можна слегка перепаять и она заколлонит...


ну если на главной трубе охлаждение заменить на изоляцию, напихать внутрь мочалок, сверху присобачить дефлегматор и тд

а так это дистиллятор как ни крути

ZiminVlVl 06-12-2010 23:34

quote:
присобачить дефлегматор и тд

матюкаться по правилам форума запрещено


quote:
+1, не вреднее сопутствующему им спирту.

так от тож

FishHunter 05-01-2011 06:36

Подниму темку.
Как Н.Г. с самогоном встретили - все живы ?

кролик 05-01-2011 14:07

а тут еще клон темы:
http://guns.allzip.org/topic/89/726962.html
хотя это и неправильно.

Не-Он 08-01-2011 14:52

По НТВ ни кто не смотрел передачу о водке?
Спирт уже из нефти делают........пипец полный.

FishHunter 08-01-2011 17:48

Да передача старая И тоже кстати самогон пить советуют.

Sergo730773 20-01-2011 21:43

Кто рецептом поделится, из ржаной муки? Белорусы угощали, оч вкусно.

Jack1978 04-03-2011 14:44

Всем привет. Я тоже самогонщик, и хочу поделиться своими соображениями. ) То что у человека сделанно из меди есть БРАЖНАЯ колонна. Для самогона да. Для крепкого самогона тоже да . Для спирта(самогон без примесей) нет. Из ржаной муки, как и из любого крахмалосодержащего зерна... Нужен солод, или на крайняк ферменты. Сначала разваривают муку, потом солодом(или ферментами) осахаривают, потом сбраживают, потом 2 раза перегоняют. первый раз полностью, второй раз дробно. Если оборудывания нет никакого лучше не замарачиваться, головняка немерянно. Начни с сахарного, при соблюдении технологии тоже достойный продукт. Дубовая бочка... Помимо всяких прибамбасов(типа всяких дубильных веществ)которые создают букет напитка, имеет одно неоспоримое приимущество перед остальной тарой(например стекло), она дышит. Тоесть является газопроницаемой. Благодаря этому при выдержке спиртного от туда улетучиваются головные фракции, которые при обычной дистиляции убрать не получается. Да, бочка обязательно должна быть не лакированной ! А то весь эффект пропадет. ))

кролик 04-03-2011 14:57

quote:
А то весь эффект пропадет.

нужный эффект, а от лака добавится эффект несколько иного свойства, матьеготак. Не прокатит и мебельный дуб (доски, щепки) его пропитывают какой-то хренью. Я так встрял. Вкус поимел отвратный.

Jack1978 04-03-2011 18:06

quote:
Originally posted by кролик:

нужный эффект, а от лака добавится эффект несколько иного свойства, матьеготак. Не прокатит и мебельный дуб (доски, щепки) его пропитывают какой-то хренью. Я так встрял. Вкус поимел отвратный.



Дык надо брать бочку из колотого дуба, мебельный дуб это наверное как-то обработанный... Лучше всего брать бочки из под выдержки вин. самое оно.

Jack1978 06-03-2011 05:49

Уже давно идут споры о том, что домашний самогон менее вреден, чем промышленная водка. Многие спиртные напитки испокон века производились и производятся совсем не из спирта. Такой технологии просто не было. Для их производства используют продукт обычной перегонки различной браги - по сути дела - самогон. Бывает, что применяют двойную перегонку. Но самое главное - это процесс очистки. И не нужно никакое применение активированного угля или молока. Лучшее и самое древнее средство очистить самогон и превратить его в благородный напиток, использовать для выдержки дубовую бочку. Процесс доконца не изучен, но химики обнаружили, что длинные молекулы сивушных масел распадаются на короткие, т. е. переходят в другие вещества. Кроме того дуб пропускает воздух - дерево, а значит, и напиток тоже «дышит», т. е. он - «живой». Именно живой дуб делает напиток «живым»: изменяет не только вкус, но и химический состав напитка, превращая в процессе выдержки обыкновенный самогон в благородный виски. Все производители коньяков и виски откровенно лукавят, рассказывая о тайных рецептах и секретах, передаваемых из поколения в поколение. На самом деле древний секрет на поверхности: дубовая бочка! Вино теряет вкус и качество - если винзаводы работают с нержавейкой. Для 5-литрового бочонка достаточно 2-хмесячной выдержки, чтобы ощутить богатство вкуса дубовой выдержки и волшебство природы.

Monolit-kbf 06-03-2011 09:53

Хм... А если в стеклянную банку колотой щепы дуба добавить, а в крышке маленькую дырочку сделать для доступа воздуха? А? кто что думает по этому поводу?

wolfo 06-03-2011 10:39

quote:
Originally posted by Monolit-kbf:

А если в стеклянную банку колотой щепы дуба добавить



хуже не будет
только щепу надо сначала или вымачивать или отваривать иначе слишком сильно дубить будет
+прокалить/обжечь

дырочка наверное не спасет..
лучше компрессором воздух вкачивать, только не забортный брать а из "банки"

Jack1978 06-03-2011 12:47

quote:
Originally posted by Monolit-kbf:

Хм... А если в стеклянную банку колотой щепы дуба добавить, а в крышке маленькую дырочку сделать для доступа воздуха? А? кто что думает по этому поводу?



Люди так пробовали, говорят не то. В бочке именно правильный газообмен. Хотя.. Один авторитетный человек говорил что после отстоя чачи в неплотно закрытой стеклянной таре качество напитка улучшилось. Связывает он это с тем, что выветрились головы. Так что попробовать в любом смысле стоит .

кролик 06-03-2011 15:43

quote:
Люди так пробовали, говорят не то.

нормально. Вполне питейный коньяк, через 1-3 месяца, если использовать именно виноградный самогон. Только использовать именно самогон из ХОРОШЕГО виноградного вина, а не сахарную брагу на отжимках винограда. И нормальный дуб. Я делал в 3-х литровых бутыльках.

wolfo 09-03-2011 17:53

Стружка или бочка http://homedistiller.ru/forum/index.php?topic=3609.0

Woldan 17-06-2011 01:00

Кто добавлял в брагу белый и чёрный шоколад? Какой эффект от этого? Дело в том что я обычно не экспериментирую, классику всегда делаю, но сегодня запаривал бражку и случайно нашёл высохшие конфеты с ликёром и белые шоколадки с орехами в придачу ...и определил это всё в брагу ... играет капитально, но что получится вопрос?

zapchem 17-06-2011 07:08

Получится всё таже брага, при перегонке от карамельки в самогоне появляется только аромат тот что был в конфетках. В горбачевские времена когда исчез сахар и водка на конфетах, карамельках, барбарисках ставили разницы не замечал. Качество самогона определяется правильной колонной, режимом перегонки и собственной жадностью.

Woldan 17-06-2011 11:26

quote:
Качество самогона определяется правильной колонной,

покажите фото, очень интересно.

zapchem 17-06-2011 21:17

quote:
Originally posted by Woldan:

покажите фото, очень интересно.

А что туточки казать, юзали дефлегмационную химическую коллонку, диаметр 50мм длинной 1,2м набитую мелкими стеклянными кольцами.

nnikolaich 17-06-2011 22:52

quote:
[B][/B]

А у мну горе. Я марганцовкой почистил и все ..... пез.. да 15л продукта. Вроде чистый, три раза перегонял, углем чистил, с обратным холодильником варил, нихрена. Вкус химический жесткий.
Доброго всем здравия. Уважаемый Кролик,не переживайте. Берете свой замарганцованный продукт. Далее переливаете его в пустую пластиковую бутылку пятилитровую(с отрезанным горлом под плечики), размешиваете и высыпаете чайную ложку с горкой аскорбиновой кислоты в порошкообразном состоянии.
Вы удивитесь тому, что увидите. Когда ЭТО осядет на дно, процеживаете через марлю. НОЛЬ сивухи. Чистая спиртовая основа для пития и всяких наливок-настоек.
С уважением, Николаич.
Р.S. Я обычно чайную ложку марганцовки сыпал на 3-5 литров продукта. Размешиваешь, высыпаешь, в емкости грязнобурая смесь, тут же размешиваешь, и высыпаешь аскорбиновую кислоту продолжая мешать.
Попробуйте, будете удивлены результатом. Потом правда емкость на выброс. Со дна не отскребешь.

Woldan 17-06-2011 23:39

Вот объясните мне зачем все эти чистки и мучанья самогонки? Дань моде, или из-за избытка информации или из-за желания добиться запаха родной водки? Зачем?. Я знал раньше многих людей, не дураков и пьяниц, которые гнали самогон, без всяких выбросов первака, тобишь этилового спирта. Аппараты их не имели никаких колон очисток и тд. Только лишь чистый свежий продукт, хороший надёжный обычный самогонный аппарат - дистилат и чистая посуда. И пили такой самогон без проблем. Я по натуре человек брезгливый и пил только свой самогон, сделаный именно так, и сейчас так делаю ... вы видели мой самогон, он как слеза. Да запах самогона в нём есть, но не сильный, мне даже как-то не по себе будет, если не ощутю этого запаха.. родной он мне. Также я знал нескольких людей, которые как и я делали хороший самогон. И аппараты у них были также простыми и первак они тоже не выливали.
ИМХО моё мнение таково что самогон, что другое пойло, которое за 40 град. это не живая вода и здоровья она не прибавляет, тем более какими количествами мы можем её пить, но если я раньше выгонял за одну постановку на плиту от 18 до 21 литра ... и если там "вредный" 1% этиловового спирта размешивался с "невредными" 99% процентами, то вредность его сходила на нет. Сейчас я как и раньше гоню самогон обычным способом, сам его иногда употребляю и знакомые наши уже предпочитают его, а не водку смирнов или абсолют, потому что голова от моего самогона наутро не болит.

nnikolaich 18-06-2011 04:22

quote:
ИМХО моё мнение таково что самогон, что другое пойло, которое за 40 град. это не живая вода и здоровья она не прибавляет, тем более какими количествами мы можем её пить, но если я раньше выгонял за одну постановку на плиту от 18 до 21 литра ... и если там "вредный" 1% этиловового спирта размешивался с "невредными" 99% процентами, то вредность его сходила на нет. Сейчас я как и раньше гоню самогон обычным способом, сам его иногда употребляю и знакомые наши уже предпочитают его, а не водку смирнов или абсолют, потому что голова от моего самогона наутро не болит.

Доброго всем здравия. Абсолютно здравый подход.Только голова-то болит от сивухи, которая и дает тот самый запашок.Конечно если выгонять в водяной ванне, да с температурой 79,99 градусов, сивуха не возгоняется, только муторно это. Оптимальный градус для самогона, вернее для очищеной уже спиртовой основы считаю 55.Благодаря глубокой и в то же время быстрой
очистке, сивухе в продукте нет, запаха тоже нет, слеза-а, пьется легко без тяжелого похмелья и головной боли по утру.А ежели еще учесть, что для себя любимого и бражку правильную ставишь, которая после 27 дней брожения сама по себе имеет 25-28 градусов, то вообще получается натуральный экологически чистый продукт.Что,собственно говоря мы все и ценим.
Личное мнение, не более того.
С уважением, Николаич.

Giga68 18-06-2011 23:13

quote:
А ежели еще учесть, что для себя любимого и бражку правильную ставишь, которая после 27 дней брожения сама по себе имеет 25-28 градусов, то вообще получается натуральный экологически чистый продукт

Расскажите какая такая правильная бражка?И еще в литературе написано что при достижении браги 14градусов дрожжи умирают.Лично у меня брага ходит 10-14 дней,дальше процесс прекращается и судя по водяному затвору реакция прекращается.

Woldan 18-06-2011 23:30

Из своего собственного опыта знаю что правильно выграная классическая бражка должна иметь горький вкус, ни капли сладости и чистый прозрачный желтоватый оттенок. До такого правильного состояния она может дойти и за неделю (всё зависит от температуры в которой она находилась)и потом стоять хоть месяц, дольше я не держал, хотя думаю стояла бы без проблем. Запаривал я всегда обычным открытым способом, без всяких затворов.
Если же бражка не выгралась до нужной горькоты и имеет сладкий вкус, то это не значит что вы не получите того количества смаги, которое запарили ... но минус такой бражки в том, что если её передержать, то она рискует превратиться в уксус, с запахом ацетона. Такое у меня один раз было, и научило с тех пор .... вместо 18 литров самогона, я получил 3 литра ацетона.

Вот мои личные фотки правильной браги во время запарки и после 14 дней



P-Alex 19-06-2011 15:03

quote:
Originally posted by Woldan:
и если там "вредный" 1% этиловового спирта размешивался с "невредными" 99% процентами

ээх... этиловый спирт собственно то и гоним... точнее пытаемся.... в "головах" выходят всякие метиловые спирты, а в конце перегонки всякие сивушные масла... собственно про отделение "голов" и "хвостов": зачем свою печёнку заставлять фильтровать то, что можно просто удалить - поменяв тару куда капает продукт... даже лучше с запасом выбрать только серединку перегона.... а остальное просто выльем в следующую готовую бражку перед следующей перегонкой

кролик 19-06-2011 18:53

И голова болить не столько от сивухи, сколько от продуктов окисления этилового спирта в тушке. Меньше пить надо, шоб башка не болела. Вот.

nnikolaich 20-06-2011 10:23

quote:
и чистый прозрачный желтоватый оттенок.

Доброго всем здравия. Цвет бражки белесый. Как вода подкращеная молоком.
Я пользовался алюминиевой доёнкой на 15 литров.Вода обязательно кипяченая. Остывает градусов до 37, добавляем сахарный песок 3,5-4 кг, 400 граммов дрожжей обычных сырых или как там они называются, и 1 килограмм пшена. Не пшеницы, а пшена. Ставим без всяких затворов и укрываем старым ватным одеялом.После 15 дней можно опустить ареометр и дня через три-четыре проверять градус.На выходе почти прозрачная чуть забеленая жидкость, крепостью далеко за 20 и барды-только кило пшена.Попробуйте.
С уважением, Николаич.

кролик 20-06-2011 12:19

quote:
крепостью далеко за 20 и барды

крепость значительно ниже. В браге спиртометр дает серьезную ошибку.

Woldan 20-06-2011 12:26

quote:
Цвет бражки белесый. Как вода подкращеная молоком.
Я пользовался алюминиевой доёнкой на 15 литров


По большему счёту цвет браги определяется цветом посуды в которой она играет. В вашем случае это алюминиевая доенка. В моём жёлтая эмаллированая кастрюля.


quote:
и барды-только кило пшена

Скажите а что пшено даёт, что-то существенное или это только ваша прихоть? Я понимаю пшеница, она заменяет дрожжи, а пшено?

Woldan 20-06-2011 12:32

quote:
ээх... этиловый спирт собственно то и гоним... точнее пытаемся.... в "головах" выходят всякие метиловые спирты, а в конце перегонки всякие сивушные масла... собственно про отделение "голов" и "хвостов": зачем свою печёнку заставлять фильтровать то, что можно просто удалить - поменяв тару куда капает продукт... даже лучше с запасом выбрать только серединку перегона.... а остальное просто выльем в следующую готовую бражку перед следующей перегонкой

Хрен редьки не слаще. Как я и говорил самогон это не нектар и важен тот факт сколько мы его можем употребить. Если умеренно употреблять без всяких отсеканий хвостов и голов, то это есть хорошо и нормально, а если не умеренно, то печень никак не возрадуется даже очищеной.

yonex62 21-06-2011 01:06

quote:
.Вода обязательно кипяченая.

Наличие кислорода в браге-необходимое условие для эффективной работы дрожжей.
Попробуйте испоьзовать некипяченную. Рез-тат Вас приятно удивит.

zapchem 21-06-2011 07:51

quote:
Originally posted by yonex62:
Наличие кислорода в браге-необходимое условие для эффективной работы дрожжей.

Можно спросить, а зачем тогда делается водный затвор или резиновая перчатка в стиле "привет горбачеву" ?

bes_demon 21-06-2011 09:58

Кислород в браге нужен на начальном этапе, для роста популяции дрожжей, водяной затвор позволяет бродить браге без доступа воздуха, что позволяет избежать уксусно-кислого брожжения. В случае брожжения с доступом кислородом есть риск что брожжение из спиртового перейдет в уксусно-кислое, для того чтобы этого не произошло и контролируют состояние браги, дабы не "перекисла". С затвором проще, заткнул, и оставил, и пусть хоть полгода стоит, ничо с ней не будет.

Woldan 21-06-2011 10:34

quote:
С затвором проще, заткнул, и оставил, и пусть хоть полгода стоит, ничо с ней не будет.

Ну да, если учесть тот факт что брага похлеще вина и имеет обыкновение чрезмерно бродить поначалу и выбегать "погулять", то мороки с этим затвором выше крыши. Я лично по запаху в открытой браге определяю на 99% когда она может побежать и успеваю предотвратить.

yonex62 21-06-2011 10:44

zapchem

Можно спросить, а зачем тогда делается водный затвор или резиновая перчатка в стиле "привет горбачеву" ?


Можно :). Впрочем,bes_demon, ответил исчерпываеще.

RAYNGER 21-06-2011 12:44

вот каким должен быть "самогон":


"а.к.а. Павел:


GLENFARCLAS New Spirit 63,5% 0,06L (Июнь 2011)



distilled 2010

с: прозрачный

a: земляника перетертая с сахаром, сливовица, груша дюшес, тона подгоревшей корочки яблочного пирога, солод, явная тема закипающего молока (немного даже сливочно-маслянная) и на подсознании чуть кисло-огуречный бриз

b: по снифтеру плотное, а во рту покатать не рискнул

t: великолепный ягодный вкусовой букет, булочка с корицей, лимонад дюшес, немного сухо-спиртовой и малая толика соли, в целом достойное развитие тем аромата

f: не долгое, даже короткое, без ярких нот с легким привкусом жеваной жвачки с ментолом

Пить этот напиток - уже просто праздник какой-то. Это уже практически нектар, даже при такой крепости и без какой-либо выдержки. Земляничные поляны навеки! Удивительно, что делают эти мастера-дистилляторы с Glenfarclas. И совсем не удивительно, что у них после выдержки получаются шедевры. Здесь остро ощущается тонкая грань влияния бочки и условий хранения. Этот дистиллят прямо как палочка от детской пирамидки, на которую будут одеваться основные колечки - влияние дуба, влияние шерри, срок выдержки и т.д., причем важно правильно подобрать цвета колечек - тип хереса, тип дуба. И тогда все сыграет! Извините за лирику, но навеяло. Настолько в целом богатая палитра у этого напитка, что даешь волю фантазии. Glenfarclas великая винокурня и там работают великие мастера своего дела если у них даже свежая выгонка практически не нуждается ни в какой доработке. Возможно и не корректно, но в итоге:
Оценка - 9,1 между отлично и хорошо и с плюсом/

P.S. Этот образец, после долгих разговоров и распития, был подарен мне Йеном МакВильямом (Ian A. McWilliam) маркетинговым директором Glenfarclas-а в феврале этого года на виски-ярмарке в бельгийском городке Spa. За что ему наше огромное русское спасибо."

makarkharp 21-06-2011 13:10

а кто нибудь покупал готовый аппарат с колонной в инете?
ато на 2 месяца в турцию еду...с собой тащить из дутика много не получится...а гости-друзья -знакомые-выпить не дураки..а местное бухло дерьмовое,а не местное дорого.
зато форуктов море дешовых и вино тоже можно как исходник юзать..

bes_demon 21-06-2011 16:53

Да сделать на месте, магазины со стройматериалом там точно есть. Ну или старый способ: Кастрюля, внутрь на подставке миска для "продукта", сверху тазик с ледяной водой, герметизация тестом.

makarkharp 21-06-2011 17:46

quote:
Originally posted by bes_demon:

Да сделать на месте, магазины со стройматериалом там точно есть. Ну или старый способ: Кастрюля, внутрь на подставке миска для "продукта", сверху тазик с ледяной водой, герметизация тестом.



да колхозить лень,есть же готовые дивайсы,просто я не разу не юзал их и поэтому хотел узнать может кто уж имееет опыт

R`&`R Solgier 21-06-2011 18:46

quote:
ато на 2 месяца в турцию еду...

На два месяца надо бочку из под кваса!
Как таможня пропустит стока этанола,если по воздуху?!

makarkharp 21-06-2011 18:56

quote:
Originally posted by R`&`R Solgier:

На два месяца надо бочку из под кваса!
Как таможня пропустит стока этанола,если по воздуху?!



вот и я про то же...

Woldan 22-06-2011 14:12

Качество и крепость самогона на прямую зависит от качества браги. Вот сейчас я, можно сказать впервые взял самогонку с такими большими градусами 60. Гоню дополнительно дистилированую воду чтобы разбавить до 50 град. Обычно всегдау меня выходило после смешивания до 57 град. максимум, но почему сейчас 60 вышло не могу понять. Сахар наверное волшебный .. или дрожжи ...

quote:
Кастрюля, внутрь на подставке миска для "продукта", сверху тазик с ледяной водой, герметизация тестом.

Да кстати, гоню я последние 12 лет именно таким способом и кикаким тестом не обмазываю. Во время процесса раз 5 снимаю тазик и никогда при этом не терял ни самогон ни градусы. Пример этому сегодняшние 60 град. А всё потому, что брага всегда ядрённая получается.


R`&`R Solgier 22-06-2011 15:42

quote:
Сахар наверное волшебный .. или дрожжи ...

Крепость браги обычно составляет не более 13 %, если выше, то большинство дрожжей погибает...

platon18 22-06-2011 16:00

quote:
Originally posted by makarkharp:

да колхозить лень,есть же готовые дивайсы,просто я не разу не юзал их и поэтому хотел узнать может кто уж имееет опыт



как вариант http://a77911.narod.ru/katalog.html

makarkharp 22-06-2011 16:21

quote:
Originally posted by platon18:

как вариант



пасиба,а кто то его пробовал?или что там пробовать?
вода там по счетчику,поэтому лить проточную не айс.может как то замкнутый контур замутить?

bes_demon 22-06-2011 17:12

Про замкнутый контур мне где-то на абсентклубе попадалось, в ведро 2 полторашки со льдом, подъем воды компрессором для акварима, обратно-самотек.

makarkharp 22-06-2011 17:18

quote:
Originally posted by bes_demon:

Про замкнутый контур мне где-то на абсентклубе попадалось, в ведро 2 полторашки со льдом, подъем воды компрессором для акварима, обратно-самотек.



трубку подлиннее и к кондиционеру ее примотать?))

Giga68 22-06-2011 20:41

quote:
вода там по счетчику,поэтому лить проточную не айс

береш с собой трубку для кондишина 10мм,метра 1,5,там покупаешь ведро самое дешёвое ,холодную сварку ,скручиваеш спираль чють меньше внутреннего диаметра ведра,сверлиш в днище отверстие под трубку и выводиш один конец.замазываеш холодной, сваркой к другому концу трубки подходит шланг от скороварки.наливаеш в ведро воды,замораживаеш одноразовые стаканчики с водой и добовляеш лед по мере нагревания воды.кстати трубку тоже можно купить там.

platon18 22-06-2011 20:51

теж сказана, ЛЕНИВА, а я вот задумался над этим девайсом давно, вода тож по счетчику но на работе пох, жду одобрения Юры (Woldan) (автритетное мнение)

Woldan 22-06-2011 23:36

quote:
жду одобрения Юры (Woldan) (автритетное мнение)

Андюх да я и не вдаюсь во все эти тонкости. Сам нахожусь в раздумье, 12 лет гоню первобытным способом. На родине я сам делал,варил аргоном аппараты с нержухи, ёмкости с фланцами. У меня был аппарат ... в проточеный с обоих сторон цилиндр 35 см и 9см в диаметре я вогнал спираль из трубки диаметром 10 мм и длиной она была 6м.40см. Ёмкость с проточеным фланцем была на 96 литров, за раз брал 18-21 литров смаги. Ставил её на 4 включеные на полную камфорки, самогон лился в 4 мм струёй под наклоном как из крана, первая банка набегала за 17 минут, вторая за 25 и тд. В общем 18 литров брал за полтора часа. Самогон до того ледяной выходил, что банки были покрыты холодным инеем... почти 7 метров трубки, а это не шутка и кочегарило 4 камфорки на полную.
Шурин пенёк при отъезде продал этот мой "ликёроводочный завод" за бесценок, помню даже поругался я с ним из-за этого. Да что вспоминать, нужно мне было вообще его не продавать ...
А здесь в Германии у меня дилема, плита электрическая, за воду также нужно платить. Так что если даже я приобрету здесь самогонный аппарат, то самогон у меня этот по цене будет золотой. Да и нет у меня желания иметь хуже чем у меня там было.

ЗЫ: В принципе я сейчас доволем тем что имею. Нужно мне 3 литра выгнать, гоню их не спеша. Да и пью я сейчас уже поменьше. Разбавил сегодня дистилированой водой свои 60 град до 52, настоял на барбарисе пару часов и цежу уже третий раз сквозь 5 тампонов для снятия макияжа.

R`&`R Solgier 23-06-2011 09:29

quote:
Самогон до того ледяной выходил, что банки были покрыты холодным инеем

Улыбнуло! :P
А как "головы с хвостами"отнимаете,или пьёте всё что выпарилось?!
Жалейте себя...

makarkharp 23-06-2011 09:54

а кто то пробовал вино перегонять на самогон?

Woldan 23-06-2011 10:34

quote:
Улыбнуло!
А как "головы с хвостами"отнимаете,или пьёте всё что выпарилось?!
Жалейте себя...


Я уже писал своё мнение по этому поводу. Читайте выше.

R`&`R Solgier,
Встречные к вам вопросы, сколько вам лет, как давно вы сами лично гоните самогон, как часто и сколько по колличеству вы обычно выпиваете?

кролик 23-06-2011 10:38

quote:
а кто то пробовал вино перегонять на самогон?

я пробовал, даже не пробовал, а делал вино и перегонял. Зимой, когда водки хоцца больше, чем вина, мы берем 3 литра вина, заливаем в аппарат и ужинаем. Аппарат сам регулирует частоту опрокидывания в пасть "по пиздесят", т.е. онлайн прцесс. Только вино нужно домашнее, проверенное. Получается прекрасная чача. А магазинное разливное - это просто какая то порошково-краско-спирто бадяга с низким содержанием ядовитого спирта. Тху, гадость.

makarkharp 23-06-2011 11:09

ну у турков то вин в принципе неплохое...есть проверенное что не порошок,а можно и на разлив взять думаю.

zapchem 24-06-2011 07:09

Не обязательно для охлаждения воду брать. Можно и воздушным обойтись, только длинна его станет не 0,4метра, а метра 2. Впоминаем класику фильм "самогонщики". Не зря же спиральная трубка (змеевик) стала эмблемой самогонщика. Для усиления охлаждения можно поставить кулер или два от б/у компа. У меня бабка в деревне всегда гнала через змеевик из медной трубки скомунниженной с трактора.

makarkharp 24-06-2011 07:25

можэно на комнатный вентилятор здоровый повесить какой нибудь радиатор приличного размера...блин опять самопал получается...

R`&`R Solgier 24-06-2011 08:05

quote:
Originally posted by Woldan:

Я уже писал своё мнение по этому поводу. Читайте выше.

R`&`R Solgier,
Встречные к вам вопросы, сколько вам лет, как давно вы сами лично гоните самогон, как часто и сколько по колличеству вы обычно выпиваете?


Гоню с 90 года,тогда уже было 25,а пить перестал... ;)

Woldan 24-06-2011 10:46

quote:
Гоню с 90 года,тогда уже было 25

Я примерно также. И вы скажите что с 90 года отбираете "головы с хвостами"? Да вжизь не поверю. На моей памяти никто этого тогда не делал.
А сейчас это стало данью "большим знаниям" и моде. Профессор Нужный говорил что коньяк к примеру, со всеми его маслами и вредными веществами менее вреден чем "кристально" очищеная водка. Всё чрезмерно чистое-это вредное для человека ... дистилированая вода, которая не имеет микробов и которую всё-же нельзя пить, также идеально чистое тело, которому требуются микробы, чтобы выробатывать имунитет против них, также и самогон.ИМХО

quote:
а пить перестал...

С чего бы это? Случаем не из-за не отобраных в своё время "голов с хвостами" повредивших ваше здоровье?

R`&`R Solgier 24-06-2011 13:07

quote:
И вы скажите что с 90 года отбираете "головы с хвостами"? Да вжизь не поверю

А зря!Мне ещё родственник сказал о том,что "первак"-яд!А хвосты,отбирались,когда мутнячёк шел и не горела самогонка!
Не пью только самогон,потому как его перестал производить. :PНасчёт выпить-я не дурак,но пью только коньяк.

RAYNGER 24-06-2011 14:36

quote:
Originally posted by Woldan:

И вы скажите что с 90 года отбираете "головы с хвостами"?



это делали ещё и все 80-ые и 70-ые ...

Woldan 24-06-2011 16:03

Не знаю я лично этого не слышал и не видел, наверное это при НИИ делали, в тайне от КГБ.

R`&`R Solgier 24-06-2011 16:26

quote:
это при НИИ делали, в тайне от КГБ.

Ну,при чём здесь НИИ,Аа тем более КГБ!?
Не смешите! D)

zapchem 24-06-2011 19:52

Тяжко объяснить людям про самогон которые не жили в деревне. Для себя первый погон откидывали, брали только после 200мл.

Woldan 24-06-2011 23:33

quote:
Тяжко объяснить людям про самогон которые не жили в деревне. Для себя первый погон откидывали, брали только после 200мл.

Вот специально пораспрашиваю знакомых селян, хотя уверен врядли они такое делали. Если честно боюсь даже спрашивать, чтобы не заклевали ... 200 мл. выбросить?! ДА ОНИ МЕНЯ ЗА ЭТО!!! как Никулин, помните?

RAYNGER 25-06-2011 01:04

quote:
Originally posted by Woldan:

Вот специально пораспрашиваю знакомых селян, хотя уверен врядли они такое делали. Если честно боюсь даже спрашивать, чтобы не заклевали ... 200 мл. выбросить?! ДА ОНИ МЕНЯ ЗА ЭТО!!! как Никулин, помните?



сколько помню себя (с середины 70-ых), лучший самогон был в хохляндии (где как раз бабушка и отсекала головы и хвосты), и не знаю почему, то ли зерна больше и лучше, то ли виноградники, то ли ещё что, но в России гнали намного худьшего качества ...

Woldan 25-06-2011 01:21

quote:
лучший самогон был в хохляндии (где как раз бабушка и отсекала головы и хвосты),

Так я как раз оттуда. Это уже дело принпипа, обязательно попитаю.

Woldan 25-06-2011 02:37

quote:
лучший самогон был в хохляндии

Так я как раз оттуда. Это уже дело принпипа, обязательно попитаю.

zapchem 25-06-2011 06:22

quote:
Originally posted by Woldan:
заклевали ... 200 мл. выбросить

Ключевое слово было "для себя". Несколько порций по 200 собирали отдельно и снова их перегоняли первые 50мл отбрасывали, остальное шло для уплаты за достаку сена, кизяка, пастуху и т.д. и т.п. В советские времена, особо горбачевские, жидкая валюта была особо ценная на селе. Так как трактор все одно был государственным и топливо то же, халява плиз.
Ну а если бабка не перегоняла первый погон то настаивала всякие травы для растираний ног, вены у неё опухали.

кролик 25-06-2011 11:11

Странно, что у кого то возникают сомнения в необходимости выкинуть ГОЛОВУ то бишь первак. Вопрос уже настолько пережеван, что дальше некуда. А спрашивать у селян -абсолютно бесполезно, понятие метанол и альдегиды им неведомы. Моя теща порвет любого за вылитый первак, хотя с прицмокиванием пьет мой самогон и прекрасно знает, что я выливаю первак в бачок омывателя

Woldan 25-06-2011 14:25

quote:
Странно, что у кого то возникают сомнения в необходимости выкинуть хвосты.

С хвостами я согласен, хотя брал и беру всегда то колличество смаги, на которое заквашивал, иногда больше, потому что далеко за 50 зашкаливает, а мне такая крепкая не нужна. Пользуюсь всегда спиртометром (у меня их два для точности). Не поджигаю потому, что доверяю спиртометрам и своей браге.
quote:
Моя теща порвет любого за вылитый первак, хотя с прицмокиванием пьет мой самогон и прекрасно знает, что я выливаю первак в бачок омывателя

Вот видите, как бы и ответ на свой же вопрос получил, нет необходимости опрашивать знакомых, люди всё же есть, которые за первак порвут. Мои знакомые я знаю также порвут каждого за первак. А чего бы тёще вашей не пить ваш самогон, крепость же в нём присутствует и вероятно уверена женщина что зять её не отравит.
Меня вот также заинтерисовало, сколько допустим "вредного" первака находится в 3 литрах самогонки? Неужели он наносит такой непоправимый вред здоровью? Есть где такая инфа?

кролик 25-06-2011 18:26

quote:
Меня вот также заинтересовало, сколько допустим "вредного" первака находится в 3 литрах самогонки? Неужели он наносит такой непоправимый вред здоровью? Есть где такая инфа?

да, наносит. И я ошибочно написал только ХВОСТЫ. В первую очередь имел ввиду ГОЛОВУ, т.е. первак.
quote:
нет необходимости опрашивать знакомых, люди всё же есть, которые за первак порвут

для меня точно нет такой необходимости, ибо уверен в необходимости вылить голову на 100пятсот процентов. А глупость людская безбрежна, они и тормозуху в фары лили, и в МММ деньги несли. Убеждать никого не собираюсь. Нравиться ацетон пить - воля ваша. Тут ищите:
http://absintheclub.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=834&sid=28b2a4d3131c637a7636aeb221c43716&p=43931#p43931

R`&`R Solgier 25-06-2011 21:48

quote:
Меня вот также заинтерисовало, сколько допустим "вредного" первака находится в 3 литрах самогонки

От 5-7%,где то-стакан! :P
Добавилось оптимизма!?

Woldan 26-06-2011 09:29

quote:
От 5-7%,где то-стакан!

Так что получается от 3 лмтров нужно первые 200 мл. выливать?

кролик 26-06-2011 10:44

quote:
Так что получается от 3 лмтров нужно первые 200 мл. выливать?

поставьте термометр и вопрос отпадет сам собой. 200г это очень много. Как только начнет капать - надо уменьшить нагрев до минимума и получить около 2-х капель в секунду. С 25 литрового баллона (там мах 15л) возьмите первые 50мл (в таком режиме) и слейте в отдельную емкость. Потом нагрев можно увеличить до 3-5 капель в сек. Но только не струей! Если есть желание попробуете и сравните с основным, когда остынет.
А вообще ставьте термометр. Могу посоветовать электронный, продается в магазинах холодильного оборудования. Точность 0.1гр, настраивается двумя кнопками на отсечку Т от 0 до 100, коммутирует ~ до 6А.
Дальше все просто. После того, как пойдет капать - смотрим Т. Там покажет около 50С. Можно начать брать с 79. Все, что идет до этой Т - выливаем нах. Чтобы не просохатить - устанавливаем на термометре отсечку на 78. Теперь термометр не даст улететь спирту. Т.е., как только пойдет спирт, Т поднимется и термометр выключит нагрев (у меня переводит газовую конфорку на фитиль с помощью э/магнитного клапана) Так оно может клацать, пока вы этого не заметите. Я поставил зуммер. Держу в этом режиме около часа. При этом отбирается около 100гр первака с резким запахом. После чего устанавливаю термометр на 92С и иду по своим делам. Процесс автоматически завершится термометром, когда начнет капать сем крепостью прибл. 45 об.проц. Приходим, отставляем бутыль, выставляем термометр на 96С и забираем хвосты. Их сливаем в последующую брагу или перегоняем по накоплению достаточного количества. Фото и модель термометра выложу позже.

Woldan 26-06-2011 12:47

quote:
поставьте термометр и вопрос отпадет сам собой. 200г это очень много. Как только начнет капать - надо уменьшить нагрев до минимума и получить около 2-х капель в секунду. С 25 литрового баллона (там мах 15л) возьмите первые 50мл (в таком режиме) и слейте в отдельную емкость. Потом нагрев можно увеличить до 3-5 капель в сек. Но только не струей! Если есть желание попробуете и сравните с основным, когда остынет.
А вообще ставьте термометр. Могу посоветовать электронный, продается в магазинах холодильного оборудования. Точность 0.1гр, настраивается двумя кнопками на отсечку Т от 0 до 100, коммутирует ~ до 6А.
Дальше все просто. После того, как пойдет капать - смотрим Т. Там покажет около 50С. Можно начать брать с 79. Все, что идет до этой Т - выливаем нах. Чтобы не просохатить - устанавливаем на термометре отсечку на 78. Теперь термометр не даст улететь спирту. Т.е., как только пойдет спирт, Т поднимется и термометр выключит нагрев (у меня переводит газовую конфорку на фитиль с помощью э/магнитного клапана) Так оно может клацать, пока вы этого не заметите. Я поставил зуммер. Держу в этом режиме около часа. При этом отбирается около 100гр первака с резким запахом. После чего устанавливаю термометр на 92С и иду по своим делам. Процесс автоматически завершится термометром, когда начнет капать сем крепостью прибл. 45 об.проц. Приходим, отставляем бутыль, выставляем термометр на 96С и забираем хвосты. Их сливаем в последующую брагу или перегоняем по накоплению достаточного количества. Фото и модель термометра выложу позже.


Увы но это всё не для меня. Я же говорил, что гоню сейчас дедовским способом ... в кастрюле. И аппарат покупать не собираюсь.
Кастрюля у меня на 13 литров, и если я заквашиваю на 3 литра самогонки, то гоню в этой кастрюле по половине, то есть по полтора литра.
Можно конечно разок попробовать отсечь первак, но вот сколько нужно отсекать из полутора литров?

кролик 26-06-2011 19:49

quote:
Увы но это всё не для меня.

да нах и не нужно сложностей. Бидон 40л купите и аминь, все остальное из сантехники.

Woldan 26-06-2011 20:16

quote:
да нах и не нужно сложностей. Бидон 40л купите и аминь

У меня не газовая плита.

кролик 27-06-2011 11:36

quote:
У меня не газовая плита.

еще проще, не нужен электромагнитный газовый клапан и блок питания 12в. Берете обычное реле, или семисторный регулятор мощности, который регулит нагрев эл.плиты. Бюджету то в 50 баксоф усе

Woldan 27-06-2011 19:37

Да не хочу я ничего покупать и делать. Я же сказал что меня сейчас устраивает моя кастрюля и самогонки 3 литра иногда выгнаной мне с головой хватает. Я лишь спросил, сколько первака нужно убирать с заквашеных 3 литров ... но ответа так и не дождался. Нет так нет, значить с самогоном такая же история как и с тушёнкой ... гнал дед Степан так и я гоню, а что как и зачем не знаю, делал тот же дед тушёнку в автоклаве и я так делаю, а зачем и почему, а хрен его знает. Ну так и я, буду гнать как гнал.

serg-pop 27-06-2011 20:33

quote:
Originally posted by Woldan:
Д Я лишь спросил, сколько первака нужно убирать с заквашеных 3 литров ... но ответа так и не дождался.

50 мл на 1 литр самогона 50%. На 3 литра - 150 мл.

Woldan 27-06-2011 20:58

quote:
50 мл на 1 литр самогона 50%. На 3 литра - 150 мл.

Во, за это пасиба. Теперь попробую, вот только сложновато на слепую будет угадать эти 150 грамм.

Да, а как быть если я добавлю к этой браге ешё 2 литра 52 градусного готового самогона, сколько в этом случае отцеживать первака.

serg-pop 27-06-2011 22:29

Ориентировочно, 4 литра браги = 1 кг. сахара = 1 литр самогона 50%. Это для подсчета выхода продукции и процента отбора "головы". Лично я бы не мешал, отогнал продукт из браги, смешал полученное с готовыми 2 литрами, хим.очистил и перегнал.

serg-pop 27-06-2011 22:35

http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=4926.0

поизучай форум.

R`&`R Solgier 28-06-2011 19:56

quote:
На 3 литра - 150 мл.

А я не т.ж. сказал-200 гр.на 3 литра?!
Пляшите от 5%

Woldan 28-06-2011 23:15

Тут каждый грамм на вес золота, а 50 это уж слишком.

AlexAndr_007 29-06-2011 02:38

Добрый вечер. Интересно мнение специалистов по самогоноварению. Достаточно долгое время я пил водку Финляндия в состав которой входил спирт дистиллянт, если верить производителю, настоенную на укропе петрушке и чесноке.Даже одна моя пафосно-манерная девушка, вынесшая мне мозги красным вином, после распития со мной 600 грамм напитка, утром созналась что в жизни не пила ничего лучше. Но в последнее время вся водка Финляндия содержит спирт ректификат. Мне кажется, что я эти водки очень сильно различаю. Пить ректификат не могу вовсе, как вы считаете, это самовнушение или разные изделия. За отсутствием водок дистиллянтов перешел на вискарь.Но хочется хорошей водки под хороший закус.Самогонов не пил, Буду благодарен если кто то даст продегустировать хороший самогон.Живу в Москве.Александр.

R`&`R Solgier 29-06-2011 07:17

quote:
спирт дистиллянт

quote:
спирт ректификат


Разное название одного процесса :P

R`&`R Solgier 29-06-2011 07:18

quote:
Originally posted by Woldan:
Тут каждый грамм на вес золота, а 50 это уж слишком.

:D У меня есть один знакомый,за рубль в церкви пёрнуть готов!
А здоровье не золото!? ;)

wolfo 29-06-2011 11:05

quote:
Originally posted by R`&`R Solgier:

Разное название одного процесса



"но есть нюанс" (с) анек

дистилляты получают путем порядка 2-3 дробных перегонок, а ректификация равна десяткам перегонок

Woldan 29-06-2011 12:37

Советы и рекомендации я услышал, но мне вот интересно, кто-то ещё на сайте кроме меня гонит без отсекания голов?

RAYNGER 29-06-2011 13:06

quote:
Originally posted by R`&`R Solgier:

Разное название одного процесса



процесс может и один, только суть и результаты разные ...

RAYNGER 29-06-2011 13:12

quote:
Originally posted by AlexAndr_007:
Добрый вечер. Интересно мнение специалистов по самогоноварению. Достаточно долгое время я пил водку Финляндия в состав которой входил спирт дистиллянт, если верить производителю, настоенную на укропе петрушке и чесноке.Даже одна моя пафосно-манерная девушка, вынесшая мне мозги красным вином, после распития со мной 600 грамм напитка, утром созналась что в жизни не пила ничего лучше. Но в последнее время вся водка Финляндия содержит спирт ректификат. Мне кажется, что я эти водки очень сильно различаю. Пить ректификат не могу вовсе, как вы считаете, это самовнушение или разные изделия. За отсутствием водок дистиллянтов перешел на вискарь.Но хочется хорошей водки под хороший закус.Самогонов не пил, Буду благодарен если кто то даст продегустировать хороший самогон.Живу в Москве.Александр.


кажется Вам уже отвечали:


quote:
Originally posted by Runjero:

Зайдите на сайт производителя, в том числе не только на русскую версию. Везде разными словами написано только одно, 200 циклов очистки (перегонки). Это и есть ректификация. Как умудрились перевести контр-этикетку переводчики, это уже отдельный вопрос.
Ну и эффект плацебо никто не отменял.


кролик 29-06-2011 14:45

quote:
Советы и рекомендации я услышал, но мне вот интересно, кто-то ещё на сайте кроме меня гонит без отсекания голов?

Вы очень хотите услышать, что пить можно? Отвечаю. Пить можно. Пейте на здоровье. Вся глубинка пьет. И на жигулях ездит.

Woldan 29-06-2011 15:11

quote:
Вся глубинка пьет. И на жигулях ездит.

А правильную отсекающую смагу вся Масква пьёт и на меренах ездит?
Тот факт что пить можно я и так знаю, уже 20 лет пью, спортом занимаюсь и с детьми на перегонки бегаю ... и знакомые пьют ... и хвалят. И вот сегодня только банку открыл к обеду и запаха самогона ноль. Не знаю почему у вас так у всех воняет.
Просто заитерисовало насколько вредны эти несчастные 150 мл на мои 3 литра самогона, но инфы в инете так не нашёл, только одни советы как "правильно" гнать самогон.

кролик 29-06-2011 19:28

Задайте вопрос в теме "Медицина" вполне возможно дадут ответ "чем вредно".
Курить вроде тоже вредно, а все курят. Я - нет, токо пью, но без голов. И в конце-то концов, неужто Вам жалко эти 50г вылить?
Попробуйте по другому. Если не верите, что они (первые капли) гадостные, то соберите их с нескольких гонок, а потом выпейте этого первака обычную дозу. Если будет хуже, чем обычно, знач гадость.

Woldan 29-06-2011 21:55

quote:
Задайте вопрос в теме "Медицина" вполне возможно дадут ответ "чем вредно".
Курить вроде тоже вредно, а все курят. Я - нет, токо пью, но без голов. И в конце-то концов, неужто Вам жалко эти 50г вылить?
Попробуйте по другому. Если не верите, что они (первые капли) гадостные, то соберите их с нескольких гонок, а потом выпейте этого первака обычную дозу. Если будет хуже, чем обычно, знач гадость.
#402 IP
P.M. Ц

Я курил 30 лет, теперь уже больше 5 лет не курю. Вот это явная гадость, против неё я всеми своими конечностями теперь протестую.

quote:
Если не верите

Да верю я, как я могу отрицать то что имеет место быть. Но
не буду собирать первак, а потом пить его. Я и так уже прилично испытал свой самогон, он испытан и временем и организьмами. Но не смотря на это признаюсь, что зёрнышко сомнения вы во мне посеяли и поэтому в следующий раз я попробую начать собирать головы ... буду значится собирать их на компресы от ангины ... для компресов этот первак не вреден?

кролик 30-06-2011 12:11

quote:
для компресов этот первак не вреден?

хрен его знает, но в бачек омывателя лобового стекла - самое оно.

AlexAndr_007 30-06-2011 12:13

quote:
Originally posted by RAYNGER:


Уважаемый RAYNGER, ваша наблюдательность и осведомленность о том что мне ответили меня радует. Насчет плацебо и косячности перевода не верится. ибо провел недавно экскремент в смысле проверки дегустации водки финляндия лайм из двух одинаковых по виду бутылок. но с разными спиртами на этикетках 5 человек одназначно выбрали ту где написано дистиллянт и подтвердили значительно лучшее качество напитка.

wolfo 30-06-2011 07:11

quote:
Originally posted by AlexAndr_007:

дистиллянт



а дистиллянт чем-то отличается от дистиллята?

RAYNGER 30-06-2011 09:29

quote:
Originally posted by AlexAndr_007:

5 человек одназначно выбрали ту где написано дистиллянт и подтвердили значительно лучшее качество напитка.



проведите слепую дегустацию, только попросите об этом не заинтересованного человека, и чтоб никто и Вы в том числе не знали где что находится.

AlexAndr_007 30-06-2011 14:20

quote:
Originally posted by wolfo:

а дистиллянт чем-то отличается от дистиллята?

К сожалению больше водку Финляндия из спирта дистиллянта я найти не могу, а старая вся закончилась.

Woldan 30-06-2011 16:32

quote:
К сожалению больше водку Финляндия из спирта дистиллянта я найти не могу, а старая вся закончилась.

Хмм, дистилят, не дистилят такого не бывает, чтобы одна и та же фирма выпускала свой товар из разных спиртов. Значить фальшивку продают у вас. Недаром я как-то заподозрил нестандартную этикетку на бутылке финляндии на одном из фото в теме о жратве. При случае обязательно посмотрю тут в магазине что накалякано на местной финляндии.

R`&`R Solgier 02-07-2011 15:55

quote:
Originally posted by кролик:
Задайте вопрос в теме "Медицина" вполне возможно дадут ответ "чем вредно".
... Если не верите, что они (первые капли) гадостные, то соберите их с нескольких гонок, а потом выпейте этого первака обычную дозу. Если будет хуже, чем обычно, знач гадость.

:D :D :D Чем ое Вам,кролик,так насолил?
Пусть живёт,с детьми наперегонки бегает!
А про вред "голов и хвостов" он понимает,тока согласиться не позволяет гордость самогонная!20 лет гнал и пил некондицию ;)

Woldan 02-07-2011 22:29

quote:
Чем ое Вам,кролик,так насолил?
Пусть живёт,с детьми наперегонки бегает!
А про вред "голов и хвостов" он понимает,тока согласиться не позволяет гордость самогонная!20 лет гнал и пил некондицию


Своё мнение я сказал. Если ты знаешь то вспомни, а если не знаешь то спроси родителей ... было в 70-ых годах такое новшество, по моему в белоруссии как живая вода, все на неё молились и ездили за ней как за дифицитом. И уверены были все что она есть очень даже правильная. А потом производители её обос..сь прогорели и забыли их. Это как бы анология инфы о правильности вашей теории о правильном самогоне.
Предоставьте мне не нравоучения и правильные технологии его изготовления, а моломайский расклад вредности хвостов и голов .........тогда я поверю ... но походу их нигде НЕТ.

кролик 04-07-2011 16:19

quote:
но походу их нигде НЕТ.

та везде есть. на банке с ацетоном написано - ЯД! На банке с метанолом исчо хужее, кажись красными букфами - "ПЫЗДЕЦ"

Woldan 04-07-2011 17:26

quote:
та везде есть. на банке с ацетоном написано - ЯД! На банке с метанолом исчо хужее, кажись красными букфами - "ПЫЗДЕЦ"

Да и хрен с ним. Говорю же испытано временем и все довольны. Позавчера были на пикнике, выжрали 3 литра 52 градусной неочищеной и как огурчики на утро. Главное хорошо закусывать и тогда всё будет не по чём. Всё разбавляется и растворяется хорошей закуской. Кстати спрашивал я, вернее жена моя будучи на Украине у соседей 70-80 летних дедушек и старушек собирают они головы, на что те ответили "мы що дурни, таке робить" Перевожу на русский "мы что дурные такое делать". Так что каждому своё и каждый делает то что считает нужным.

кролик 04-07-2011 18:02

та ий и мухоморы жруть, я ж не супротив, закусюйте на здорофье!

ZiminVlVl 04-07-2011 23:21

quote:
та везде есть. на банке с ацетоном написано - ЯД! На банке с метанолом исчо хужее, кажись красными букфами - "ПЫЗДЕЦ"

согласен двумя руками!!!! головы и хвосты в утиль!!!! мужики, оно даже по вкусу отличается, не еб...ите мозги, сами это понимаете!!

Woldan 05-07-2011 01:37

quote:
та ий и мухоморы жруть, я ж не супротив, закусюйте на здорофье!

Вельма понеже.

quote:
оно даже по вкусу отличается

Епиче...кая СИЛА! И чем же он так отличается?! Очень сожалею что не могу никак передать вам понюхать и попробовать мой самогон, а то бы посмотрел я тогда на ваши удивлённые лица.
Я уже говорил как-то что сам побрезгивал и побрезгиваю пить чужие самогоны, только у определённых лиц пил без этого чувства. Любой самогон, имеет запах, но только бывает такие самогонщики чей самогон действительно воняет. А запах моего самогона мне не в тягость. Очищал я как-то его пару раз берёзовыми углями, запах в этом случае полностью уходил, но мне это не понравилось.

кролик 05-07-2011 11:50

quote:
запах в этом случае полностью уходил, но мне это не понравилось.

Запах, (пардон - вонизм), в основном дают хвосты с сивухой. У Вас подход несколько оригинальный. Если хорош на вкус - можно пить. Аналогично: радиацию не видно. В Чернобыле тоже можно жить? Для общего развития:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Метанол
quote:
Епиче...кая СИЛА! И чем же он так отличается?!

как видите, по вкусу ничем. Приятного аппетита. Не забываем поселиться в Чернобыле и закусывать мухоморами.

Woldan 05-07-2011 12:37

quote:
Запах, (пардон - вонизм), в основном дают хвосты с сивухой

Ещё раз повторяю, я не могу понюхать ваш самогон, а вы мой и какой именно "вонизм" кому из нас претит мы так не узнаем. Поэтому спор и детская перепалка с советами о радиации и чернобыле я думаю здесь не уместна. Вам нравится одно, мне другое, люди разные и вкусы у них разные ... на вкус и цвет... Я говорил что самогон имеет свой спицифический запах, и лично мне он нравится, если он в норме конечно, но все выходящие за этот предел запахи, тобишь запахи бурячихи, жирного масла и тд. у меня вызывают рвоту. Именно это я имел ввиду.
Мой отец до пенсии работал шофёром при заводе и он как-то оказал услугу одному кадру, за что тот отблагодарил его бутылкой самогона ... к слову батя мой не пьющий, так иногда, но самогон гнал и гнал отличный. Так вот когда батя понюхал тот самогон что дал ему мужик, он отдал его ему обратно и больше не имел с ним дел. Батя сказал что вонял он невыносимо.

кролик 05-07-2011 17:53

quote:
Ещё раз повторяю, я не могу понюхать ваш самогон, а вы мой и какой именно "вонизм"

Я с Вами не спорю. Полученного мною образования и опыта перегонки вполне достаточно для полной убежденности в ненужности первака в организме. Вы не хотите услышать главного. (вернее прочитать). Ядовитые составляющие первака почти не портят вкуса самогона, но это не говорит о том, что их там нет и тем более о том, что они безвредны. Спросите у Алхимика. Я химию учил давно, а он ИМХО, действующий ..., может ему поверите, что не нужно травить самого себя.

Woldan 05-07-2011 19:26

quote:
Полученного мною образования и опыта перегонки вполне достаточно для полной убежденности в ненужности первака в организме.

Как-будто нужность самогона в организме и других крепких напитков где-то кем-то была прописана.
Ладно, убедили химик вы наш. Вот сейчас пробую гнать в американском автоклаве, чёго ему зря простаивать и заодно приготовил баночку с помеченой чёрной меткой для 150 мл. "страшной отравы" тобиш первака. Посмотрим что получится из этого. Только боюсь что меня жаба скорее задушит, чем эта отрава как-то повлияет.

Woldan 05-07-2011 20:08

И сразу возникло много вопросов. Или я бражку конфетами испортил и она получилась хреновой, так как дрожи не переработали излюшнюю сладость или я что-то не так делаю.....
При закипании браги, но она ещё НЕ КИПЕЛА в тазик успело набежать как-раз 150 мл. первака. Возможно ли это?

И эти 150 мл. ещё тёплыми показали на спиртометре всего 60 град. Что за хрень такая, первак ведь должен быть значительно крепче?

serg-pop 05-07-2011 21:41

quote:
Originally posted by Woldan:

И эти 150 мл. ещё тёплыми показали на спиртометре всего 60 град. Что за хрень такая, первак ведь должен быть значительно крепче?


Ну ё-мае. При повышении температуры продукта, спиртометр показывает меньше. Охладишь до 20 гр.Ц. - показания будут правдивее.

Woldan 05-07-2011 22:15

Взял 1 л.700 гр. из 3 литров запареных. За 10 лет это впервые у меня такой прокол. Наверное удача отвернулась, как только я надумал перваками разбрасываться.
Ну хорошо, а тот факт что брага у меня не закипела но при этом уже накапало в сборник больше 150 мл. это нормально? Эти 150 мл. и есть вредный первак?

Woldan 05-07-2011 22:33

quote:
Originally posted by serg-pop:

Ну ё-мае. При повышении температуры продукта, спиртометр показывает меньше. Охладишь до 20 гр.Ц. - показания будут правдивее.


Точто что ё=МАЁ. Вы вообще гнали когда нибудь? У меня всегда именно тёплая самогонка выдавала больший градус чем остывшая и поэтому я уже остывшую окончательно смешивал и замерял.
Сейчас остывший "первак" имеет 50 градусов. Так кто-то ответит мне на мои вопросы?

serg-pop 05-07-2011 22:36

quote:
Originally posted by Woldan:

Точто что ё=МАЁ. Вы вообще гнали когда нибудь?


"Я буду долго гнать велосипед!" (с)

ZiminVlVl 05-07-2011 22:47

quote:
Эти 150 мл. и есть вредный первак?

да, водь спирт кипит при 78, а эфиры гораздо ниже!

wolfo 06-07-2011 08:39

quote:
Originally posted by Woldan:

У меня всегда именно тёплая самогонка выдавала больший градус чем остывшая



ну дык - при повышении температуры плотность уменьшается - вот и врет спиртометр (приблизительно на 1% спирта на 5 градусов температуры)

кролик 06-07-2011 11:56

quote:
как только я надумал перваками разбрасываться.

так и не разбрасывайтесь. Что мешает их собрать в отдельный бутыль?
А какая схема этого аппарата? можно рисунок? Я так понял есть возможность герметично закрыть кастрюлю. Проточной воды нет?

RAYNGER 06-07-2011 12:11

цитирую:


"а.к.а. timofei:

Года через три готов буду угостить отечественным (собственным) виски!
На прошедших выходных я проводил первичную выгонку.
Как некоторые из друзей уже знают, я полтора месяца тому назад у компании "Highland Spirit" купил виски перегонный куб # 5879.1e (Whisky Pot Still 16 L) - шестнадцати литровый, с рефлаксом, из меди с ланунными переходниками и кольцами, с медным же конденсором и термометром (он тут первый всерху - http://www.highland-spirit.com/acatalog ... mbics.html).
Спустя почти 4 недели мне его доставили, я его собрал и ждал выходных чтобы опробовать.
До этого я долго размышлял как мне поступить с сырьём - с одной стороны очень хотелось самому солодовать ячмень, его перемолоть, самому сделать брагу в бродильных чанах... - ну типо всё сделать самому с самого начала.
Но потом я прикинул, что для приготовления солода мне нужно будет купить бак для замочки 300-400 кг ячменя, потом его высушивать, потом после помола - замачивать для ферментации, а для этого нужно покупать бак на 800 литров, а где я буду сушить прорастающий ячмень, а где я буду его ферментировать...
Короче, подумал-подумал и решил пойти по самому простому пути - купить ячменное солодовое непастеризованное и нефильтрованное живое пиво и из него дистилировать Russian Single Malt.
Сперва я думал взять Очаковское, но "Живое" Очаковское сплошной обман - оно хоть и не пастеризованное, но накачанное стабилизаторами и сего срок годности = 90 дней. Фуфло короче, ничего живого там нет.
Долго искал достойное солодовое пиво и нашел - Лакинское живое светлое. Оно живое - срок годности только трое суток, непастеризованое, ячменное и варится из солода методом нижнего брожения - как эли в Шотландии. Крепость - 4.7%. Договорился с комерческим директором Лакинского, взял первые 2 кеги (кега = 20 литров) свеженькими прямо с пивоварни. * Это НЕ реклама пива Лакинское живое светлое!
Короче, в эти выходные провёл первые 2 дистиляции - в субботу, залил 16 литров свежего Лакинского живого светлого, включил нагрев и стал ждать. Куб с 16 литрами пива нагревался до t 70C почти два часа, потом я снизил уровень нагрева и тут из змеевика конденсатора потекла тоненькая струйка - начали выходить головы (лёгкие спирты , ацетоны и прочая хрень). Через 15 минут запах дистиллята изменился (t 78-82C) и пошёл этиловый new make spirit. Примерно через 2 часа 45 минут я перебросил приёмную трубку на хвосты.
Итоговое время - примерно 8 часов на дистилляцию в субботу и почти столько же в воскресение - 2 дистилляция (~ 2.3 литра свежего спирта).
Итого - за один перегон - из 16 литров Лакинского живого светлого у меня вышло примерно 2.2 литра отлично пахнущего New Make Spirit, крепостью 18.3%. За 2 дня - практически 4.5 литра свежего спирта при ~18.3% ABV.
Кстати, я так же в Duncan Taylor в Хантли купил 2 маленькие бочки - обе совершенно новые, сделаны из новых бочек где ранее 2 года держали Oloroso. Одна бочка 8 литров, другая 16 литров. На вид - обе бочечеки - загдядение, я их получил из Шотландии только на прошлой неделе.
Так вот, я хочу в такой вот манере перегнать 210 литров Лакинского живого светлого - в качестве первичной дистилляции, потом полученные 29-30 литров первого перегона перегнать повторно (у виски же должна быть двойная перегонка!) получить ~ 8 литров нормального дистиллята, крепостью в 63-66% -- и залить его в маленькую 8 литровую хересную бочку.
На эти все перегонки-дистилляции мне потребуется почти полтора , а то и два месяца, но надеюсь к началу августа залить 8-и литровую бочку своим дистиллятом.
Как мне подсказал менеджер Speyside Cooperage, в 8-и литровой бочке созревание виски будет происходить в 8-10 раз быстрее, чем в аналогичном hogshead (площадь контакта спирта с деревом намного больше и пр.). Но и уровень годового испарения (доли ангелов) в маленькой бочке будет около 3%... Ох уж эти ангелы:
Итого, если все будет нормально и пройдет по плану, то через 3 года я достану 8-и литровую бочку с ~7.3 литра Российского (моего личного) виски, крепостью около 60% ABV.
Конечно же, через 3 года срок выдержки и будет три года, но по вкусовым качествам мой виски должен примерно походить на 25-30 летний обычный Oloroso whisky. Надеюсь, мой виски будет хорош - не даром же я 9 дней работал в Glenglassaugh, опыта набирался:
Эх, быстрее бы наступили следующие выходные!!!"

"а.к.а. timofei:

Исходное сырьё очень важно. Именно поэтому я так тщательно отбирал и остановился на лакинском - они его действительно не пастеризуют, оно реально живое и у меня - свежее - привозят вчера-сваренное пиво прямо с пивоварни. Честно говоря, Лакинским я доволен - солодовое, душистое, без отдушек и консервантов. Выгонка из него - очень приятственная, просто поверьте на слово.
Насчёт пены при нагреве - да, в субботу при нагреве пошла (~79-80С), пришлось останавливать (это был первый пробный раз - первый блин немного был комом в начале), в воскресение же я провёл нагрев более плавно, и выброса не было, - там важно правильно поймать температурный режим."

"а.к.а. timofei:

Вообще-то я не зря работал на Glenglassaugh Distillery - за 9 дней я там успел проработать на всех участках - и соответсвенно усвоил отсечение головы-сердца-хвостов.
Это не сложно - головы обычно составляют ~ 7% от выгонки - это и правда так - через 15 минут запах сочащегося дистилята меняется с ацетоно-метилового на приятный спиртово-хлебный (т.е. за первые 12-15 минут выходят все лёгкие летучие спирты, эфиры, ацетоны и альдегиды с температурами кипения от 50.С до 78.С; потом 2 часа 45 минут - я гнал middle cut (сердце выгонки), а потом уже идут пустые feints.
Ну и по крепости у меня первые 2 раза получился хороший дистилят первой выгонки - 18.3% ABV - это очень прилично для middle cut."

"а.к.а. timofei:

(1) Я думаю тут важны все факторы - да, я уже 11 лет серьёзно увлекаюсь виски, побывал на 38 вискикурнях Шотландии и 2 в Японии, купил практически все книги о виски и про виски-производство на английском, а так же много книг на русском, - но пока не съездишь и не поработаешь на вискикурне сам, все это остаётся голой теогией и словами в книгах.

Без хвастовства - пока ТЫ САМ не постоишь на помоле grists и не запорешь 400 кг солода; пока ТЫ САМ не пройдешь все детали замачивания помола и получения добротного трехступенчатого сусла, а потом не спустишься в mash tun и со щёткой не вычистишь его от оставшегося жмыха (до замачивания - 5.5 тонн помола, после слива 3-й воды жмых весит порядка 9-10 тонн!), пока ТВОЁ сусло за 68 часов не перебродит в брагу (wash или проще - beer) под твоим неусыпным надзором; в конце-концов пока САМ не встанешь у перегонных кубов и не будешь САМ определять крепость дистилята со спиртометром и САМ не научишься разделять фракции спирта, пока ТЫ САМ не обольёшься с головы до ног заливая new make spirit в hogsheads -- ты не ошутишь процесс приготовления виски в полной мере.

Я не шучу - я и до работы в Glenglassaugh мог легко рассказать хоть в 3 часа ночи виски-процесс - от подготовки ячменного солода до дистиляции, - но работая на вискикурне я открыл для себя много очень важных деталей и нюансов, о которых ни одна сволочь в книжках не пишет...

(2) Не менее важен и перегонный куб и конденсатором - посмотрите на это прооизведение искусства (см. фото) - медь, латунь, высокая шея для получения нежных и легких спиртов. Правильный перегонный куб - это 50% успеха выгонки.

(3) Безусловно, очень важны и настоящие бочки - из дуба, сделанные в Speyside Cooperage, ранее 2 года бережно хранившие в себе Oloroso.

А контроль за процессом выдержки я буду проводить обязательно - после 1-го года каждые 4 месяца я буду пробовать результат !!!"




"а.к.а. timofei:

Самый разгар процесса дистиляции - пошёл второй час перегонки - в баклашке из-под Aqua Minerale (сборнике дистилята) уже плещется более литра new make spirit."


Woldan 06-07-2011 14:29

quote:
Originally posted by кролик:

так и не разбрасывайтесь. Что мешает их собрать в отдельный бутыль?
А какая схема этого аппарата? можно рисунок? Я так понял есть возможность герметично закрыть кастрюлю. Проточной воды нет?

Дык, так советуют вообще выбрасывать эток первак?

Возможность закрыть герметически верхний тазик с водой есть, замазав тестом, но это лишнее, как я говорил всегда беру то что запариваю, практически без потерь. Под весом воды тазик верхний закрывается тип-топ. Проточной воды нет, я её так ковшиком меняю. Вот схема

wolfo 06-07-2011 20:55

quote:
Originally posted by RAYNGER:

цитирую:
"а.к.а. timofei:



халявщик этот тимофей :)
лучше дядю Вову с хоумдистиллера почитай :)

RAYNGER 07-07-2011 01:03

quote:
Originally posted by wolfo:

лучше дядю Вову с хоумдистиллера почитай



ссылку плиз ... :)

wolfo 07-07-2011 09:44

quote:
Originally posted by RAYNGER:

ссылку плиз .



тема обсуждений http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=488.0
отчет о проделанной работе http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=16930.0
вот где настоящие подвижники :D

ZiminVlVl 07-07-2011 22:40

quote:
халявщик этот тимофей

да

wolfo 08-07-2011 08:09

щас первый раз зарядил бурбонную брагу, сижу жду осахаривания :)

kalmuik 08-07-2011 10:06

Прошу извинить если вопрос не по теме: Имеет ли смысл делать посуду для выдержки крепких напитков из бука?
Собственно предыстория такова: лет 25 тому назад в разговоре один молдаванин упомянул, что для выдержки, буковые бочки лучше дубовых. Прошу только факты :) умных мыслей у самого хватает :)
Вопрос чисто практический: имеется значительное количество халявных тонких буковых дощечек. Сами просятся на маленькие бочонки :)

RAYNGER 08-07-2011 10:13

quote:
Originally posted by kalmuik:

для выдержки, буковые бочки лучше дубовых.



а мужики то и не знают ...

kalmuik 08-07-2011 10:50

quote:

а мужики то и не знают ...


Я ж просил: только факты

RAYNGER 08-07-2011 11:25

quote:
Originally posted by kalmuik:

Я ж просил: только факты



а это и есть факты ...

если бы было бы лучше, то все бы и выдерживали в буковых бочках ...

ZiminVlVl 08-07-2011 11:26

вот факт - бочек из бука не бывает

Woldan 08-07-2011 12:05

quote:
ну дык - при повышении температуры плотность уменьшается - вот и врет спиртометр (приблизительно на 1% спирта на 5 градусов температуры)

У меня два спиртомера. Здаётся мне что мы или разное гоним или слишком по разному или вы попросту прикалываетесь.

quote:
лет 25 тому назад в разговоре один молдаванин упомянул, что для выдержки, буковые бочки лучше дубовых.

По ходу у этого молдаванина туго с дубом, вот он и хвалит кукушку.

kalmuik 08-07-2011 12:37

Все слышали об известном процессе Будвайзеровской "буковой выдержки", в соответствии с которым зеленое пиво выдерживается в нержавеющих танках на буковой щепе при заявленной норме около одного фунта на бочку (баррель). Но Вам может быть неизвестен тот факт, что в свое время это была довольно распространенная практика на многих американских пивоваренных заводах в начале века (20-го)
Я думаю американский бук (Fagus grandifolia) или европейский бук (F. sylvatica), эти лиственные породы, обычные для восточной половины Соединенных Штатов и всей Западной Европы, оказали бы большее влияние на промышленость напитков/бондарное ремесло, если бы они не были весьма подвержены водному гниению, отсюда и их ограниченное использование для производства бочек. Вкус у бука более тонкий и менее вяжущий, чем у дуба, хотя, когда я поджариваю древесину в духовке, чтобы простерилизовать ее, дом наполняется уникальным и пряным ароматом, похожим на вино Бордо
Вот что-то нашёл

wolfo 08-07-2011 12:38

quote:
Originally posted by Woldan:

мы или разное гоним или слишком по разному или вы попросту прикалываетесь.



гоним спиртосодержащее, всё на полном серьезе
если не веришь - проверяется экспериментально

kalmuik 08-07-2011 14:39

Полазил по инету: делали таки бочки из бука! и пиво настаивали на щепе буковой, а по словам некоторых, так в Армении и некоторые коньяки на буковой клёпке ставили. Но достоверной информации нет :(

RAYNGER 08-07-2011 14:42

quote:
Originally posted by kalmuik:

пиво настаивали на щепе буковой



пиво и крепкий алкоголь немного разные вещи ...

kalmuik 08-07-2011 15:11

Камрады прошу только факты, бо и сам очень вумный :)
что бы не выгнали с темы объясню :) есть идея собрать бочонок из буковых дощечек и залить самогоном. Вопрос: делал ли кто так до меня?

Woldan 08-07-2011 15:28

quote:
есть идея собрать бочонок из буковых дощечек и залить самогоном. Вопрос: делал ли кто так до меня?
#446


Так делай, если надумал не с сосны же собираешься делать, бук это "пищевое" дерево. Видишь никто тебе ничего не советует, видать не знают. А то смотри насоветуют так, что не только от бочки откажешься, но и от самогона.

kalmuik 08-07-2011 15:35

quote:
так, что не только от бочки откажешься, но и от самогона.

Ну уж нет :)

shanty 10-07-2011 11:16

quote:
есть идея собрать бочонок из буковых дощечек и залить самогоном

Дуб - один из древнейших на земле родов деревьев семейства буковых. http://pgok.narod.ru/art/a1_4.htm

Termist 20-07-2011 21:55

посмотрел картинки , сильно конечно, покажу свой аппарат (не прорбовал ни разу ) хочу опробовать, и узнать мнение специалистов в этом деле, что у меня из этого получится, сивуха или самогон

Termist 20-07-2011 22:08

слева 2 ерша, на них проточную воду,можно и краник поставить регулировать,в цилиндре змеевик, запитан с толстым входом из баллона, "хрень" накручивается на бак, а из тоненькой трубочки капает уже продукт

kalmuik 21-07-2011 07:59

quote:
покажу свой аппарат (не прорбовал ни разу ) хочу опробовать, и узнать мнение специалистов в этом деле, что у меня из этого получится, сивуха или самогон

Нормальный аппарат. Получится то, что сумеете получить :P Если выдерживать рецептуру, технологию, не жадничать, то продукт может получится классный. Если нет, получите гадость. Вот как-то так.

Termist 21-07-2011 09:23

quote:
Originally posted by kalmuik:

Если выдерживать рецептуру, технологию, не жадничать,



а поподробней можно ? хочу на жерделе сделать))))

kalmuik 21-07-2011 09:41

quote:
хочу на жерделе сделать)))

Если делать правильно - будет вещщщь! Собирал с земли (наибольшее содержание сахара. Засыпал в ёмкости (фляги) и давил. Ставил на солнце. Дня через 3-4 перемешивал и откидывал косточки. опять закрывал. По окончании брожения перегонял. Выход небольшой, но халявной жердёлы было море. Качество отменное. Покупные дешёвые "коньяки" отдыхают. Переносится отлично (утром голова не болит :) Советую при перегонке делить на фракции по объёму отгона.

kalmuik 21-07-2011 10:41

Дрожжи и сахар не добавлял, но это дело вкуса

Woldan 21-07-2011 20:55

quote:
Выход небольшой, но халявной жердёлы было море.

А можно сказать какой выход смаги из какого количества падалицы?

kalmuik 22-07-2011 07:55

quote:
А можно сказать какой выход смаги из какого количества падалицы?

Нет. У меня из 40-литровой фляги выходило литра 3, качественного. ИМХО При желании можно выгнать в два-три раза больше, но сомневаюсь, что качество останется на том же уровне.

кролик 22-07-2011 12:19

quote:
Нет. У меня из 40-литровой фляги выходило литра 3, качественного. ИМХО При желании можно выгнать в два-три раза больше, но сомневаюсь, что качество останется на том же уровне.

отбирайте качественные 3 литра или больше, пока нравиться вкус. Потом отгоняйте все остальное в отдельную емкость. Полученную отгонку (хвосты) можно плеснуть в следующую порцию перегоняемой браги, или перегнать повторно. Нет смысла терять спирт содержащийся в хвостах. Он тоже будет весьма неплох, после второй перегонки.

kalmuik 22-07-2011 14:02

quote:
отбирайте качественные 3 литра или больше, пока нравиться вкус. Потом отгоняйте все остальное в отдельную емкость. Полученную отгонку (хвосты) можно плеснуть в следующую порцию перегоняемой браги, или перегнать повторно.

Вот умеет же человек формулировать :) Абсолютно верно.
quote:
Нет смысла терять спирт содержащийся в хвостах. Он тоже будет весьма неплох, после второй перегонки.

Наверное. Я не пробовал.

Woldan 22-07-2011 21:30

Раз тема эта сравнениt водки c самогон я ввиду того что предпочитаю пить только свой самогон и от водки давно отказавшись всё-же открыл для себя недавно неразрешимую проблему ... дело в том что не так давно я вообще отказался от водки ввиду её ретификационного способа производства. Но вот недавно обратил внимание на то что на русской и украинской водке пишут что она приготовлена именно ретификационным методом, когда как к примеру оригиналы Финляддия, Смирнов и тд. делают с надписью дистилированная.
Нашей старшей дочке недавно жених подарил на 18-летие 3 бутыль не дешёвой водки смирнов, кстати водка эта имеет не 37,5%, как обычно тут продают 0,7-ми литровые бутылки, а 40%. Вот мне и интересно узнать правду почему одна водка дистилирована грамотно и качественно, а другая ретифицирована до состояния мёртвого спирта, кто это знает?

serg-pop 22-07-2011 21:39

Не допускаете, что это просто рекламный трюк?

Woldan 22-07-2011 22:06

quote:
Не допускаете, что это просто рекламный трюк?

Нет, это достоверно.

кролик 22-07-2011 22:43

quote:
Вот умеет же человек формулировать

это не я. это принцип отгона коньячных спиртов на алямбиках. Никакой автоматики. Проф. нюхач-дегустатор-самогонщик заведует процессом. Их на пересчет в этом мире.

shanty 27-07-2011 10:32

Ректификация (от лат. rectus - прямой и facio - делаю) - это процесс разделения бинарных или многокомпонентных смесей за счет противоточного массо- и теплообмена между паром и жидкостью. Ректификацию можно проводить периодически или непрерывно. Ректификацию проводят в башенных колонных аппаратах, снабженных контактными устройствами (тарелками или насадкой) ректификационных колоннах.

Дистилляция (от лат. distillatio - стекание каплями), перегонка, разделение жидких смесей на отличающиеся по составу фракции. Процесс основан на различии температур кипения компонентов смеси. В зависимости от физических свойств компонентов разделяемых жидких смесей применяют различные способы Д.

Вот здесь есть немного:
http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=7683.0

кролик 27-07-2011 18:26

Народ, а почему из арбуза не делают самогон?

shanty 27-07-2011 19:16

Вот здесь т.ж. задумались над этим:
http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=437.20

кролик 27-07-2011 23:00

да..., грустно. Будем брать абрикосы, их докуя в этом году.

kalmuik 28-07-2011 07:56

quote:
Будем брать абрикосы

Берите, не пожалеете!

кролик 29-07-2011 01:29

а таки да, ми ето знаем. И шо глафное из сливок не хужее

zubrilov 29-08-2011 20:31

А как из слив брагу сделать, чтоб вкусно было? Сливы много в этом году, девать некуда.

кролик 29-08-2011 22:30

извлечь косточку, НЕ МЫТЬ! Сливы потолочь и в емкость, дать забродить. Когда сойдет шапка - поставить под водяной затвор. Когда отбродит - слить, отжать и гнать. Если слива не достаточно сахаристая - можно бухнуть сахара.

zubrilov 29-08-2011 22:40

ТО есть сделать сливовое вино и перегнать его на благородный напиток.

кролик 30-08-2011 12:40

quote:
сливовое вино и перегнать его на благородный напиток.

+100

zubrilov 30-08-2011 18:07

Надо позапрошлогоднее вино перегнать, хоть посуда освободится. :)

apex007 16-09-2011 06:16

quote:
Originally posted by shanty:

Ректификация (от лат. rectus - прямой и facio - делаю) - это процесс разделения бинарных или многокомпонентных смесей за счет противоточного массо- и теплообмена между паром и жидкостью. Ректификацию можно проводить периодически или непрерывно. Ректификацию проводят в башенных колонных аппаратах, снабженных контактными устройствами (тарелками или насадкой) ректификационных колоннах.

Дистилляция (от лат. distillatio - стекание каплями), перегонка, разделение жидких смесей на отличающиеся по составу фракции. Процесс основан на различии температур кипения компонентов смеси. В зависимости от физических свойств компонентов разделяемых жидких смесей применяют различные способы Д.




Те же яйца, вид сбоку. Как химик говорю.

кролик 16-09-2011 13:43

quote:
Те же яйца, вид сбоку.

теоретически вроде так, а практически, как бы не совсем то.
quote:
Ректификация
- многократная
quote:
Дистилляция
, токмо с присутствием противотока жидкой и паровой фазы на наполнителе.


давим вкуснейший столовый виноград. Жрать его уже некуда.

два бутылька с абрикосами. Будет абрикотинчик. Остальное чистый виноград.

Вторая порцайка виноградика ушла в 80л бочку

Перегонять будем исключительно на дистилляторе. Хочется получить первозданный аромат натур-продукта. Головы в бачек омывателя, хвосты на ректификацию.

Обломов 18-09-2011 16:27

Когда-то, лет 20 назад полупрофессионально гнал самогон изо всего сахаросодержащего. Потом забросил ето дело. А в этом году, по причине старости и урожая достаточного количества картофеля задумался о перегонке некоторой части его в самогон. Возник вопрос про осахаривание крахмала. Известных путей нашёл две штуки - гемор с проращиванием солода\гноблением части пригодного продукта и покупка ферментов\дорого и долго. Случайно наткнулся на методику использования грибковой закваски в качестве попутного осахаривателя http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=5736.0 .
"Гриб мукор. Если хлеб положить на несколько дней в теплое влажное место, то на нем может появиться белый пушистый налет, который через некоторое время темнеет. Это плесневый гриб-сапрофит мукор. Он часто поселяется также на фруктах, овощах, на конском навозе. Грибница мукора представлена всего лишь одной сильно разросшейся и разветвленной клетки с множеством ядер в цитоплазме. Размножается этот гриб как обрывками грибницы, так и спорами. Некоторые нити грибницы поднимаются вверх, превращаясь в спорангиеносец, и расширяются на концах. В этих черных расширениях (спорангиях), похожих на головки, образуются споры. После созревания спор спорангии лопаются и споры разносятся ветром. В благоприятных условиях они прорастают в грибницу. У мукора отсутствует хролофилл.
-----------------------
Возбудителями спиртового брожения являются различные виды специально культивируемых дрожжевых микроорганизмов.

Кроме дрожжей, спиртовое брожение могут вызывать некоторые виды дрожжеподобных грибков, плесневых грибов и бактерий.

В бродящей жидкости образуется до 5-6% спирта; крахмальные грибки распространены в различных странах Азии и на островах, где их используют для получения спиртных напитков; 2) яванский мукор (Mucor javanicus) также вызывает спиртовое брожение и по своему действию сходен с амиломицетами.
Эти грибки могут расщеплять крахмал, инулин, сахарозу и вызывать спиртовое брожение.
Некоторые мукоровые грибы применяются в производстве для получения спиртных напитков, но большинство из них являются вредителями процесса брожения.
-----------------------------
Мукор китайский (Mucor sinensis), мукор кистевидный (Mucor racemosus), мукор улитковидный (Mucor circinelloides) используются в качестве закваски («китайские дрожжи», «раги» ) или непосредственно для производства сброженных продуктов питания («соевый сыр», «темпе» ) из сои и злаков, а также для получения этанола из картофеля."
Кто-нибудь из здесь присутствующих не сможет прокомментировать - реален ли данный путь?

кролик 18-09-2011 17:36

А поварить тертый картофель с серной кислотой? (без фанатизма по Н2SO4) Лишку добить Са(ОН)2 или Са2СО3. В итоге сахариды и безвредный сульфат кальция. Ыыы?
С грибами все-ж стремно. ИМХО лучшее осахарить крахмал традиционными методами и сбродить спиртовыми дрожжами, а не непонятным грибом.

Обломов 18-09-2011 17:43

quote:
Originally posted by кролик:

А поварить тертый картофель с серной кислотой? (без фанатизма по Н2SO4)



Точно, я и забыл, от маразма... Но доступен только электролит - ввиду поголовной наркоманизации России, а он счас недешев, равно как и извёстка - бог его знает, сколько их надо, садится ращщитывать, предварительно установив крахмалистость картошки?

wolfo 18-09-2011 18:13

"Особенно сильному изменению подвергается картофель при замораживании; известно, что замороженный картофель после оттаивания приобретает неприятный сладкий вкус. Исследования Мюллер-Тюрго показали, что образование сахара при замораживании происходит лишь в том случае, если картофель медленно охлаждается от + 5. до-2.Ц.; если же охлаждение картофеля производить быстро до-3., то сахар не образуется."
http://www.homedistiller.ru/forum/index.php?topic=25042.0

кролик 18-09-2011 18:26

quote:
Особенно сильному изменению подвергается картофель при замораживании;

а ведь МЫСЛЯ! Посчитать бы % выхлопа по сахару ....
quote:
только электролит

пойдеть на ура
quote:
извёстка

мама мия, да мел возьмите и не парьтесь

quote:
Originally posted by Обломов:

садится ращщитывать,



Алхимика заморочь

ПыСы*
а не получится ли в концовке манечке, что весь этот гемор окажется противней на вкус и дороже обыкновенной сахарной с дрожжами?

Обломов 18-09-2011 18:41

quote:
Originally posted by кролик:

а не получится ли в концовке манечке, что весь этот гемор окажется противней на вкус и дороже обыкновенной сахарной с дрожжами?



Ну, элик В Нске 30р\1.5л. А мел я не знаю почём. Сода недорога пищевая. Лакмус индикаторный вроде валялся... А картошка халявная. Как бы на дрожжах сэкономить? А на вкус мне как-то наплевать - хуже, чем реальный виски вряд ли получится...

кролик 18-09-2011 20:47

Попробовать мона на 5-10 кил. Но я не буду. У нас 1 кил картошки 0,6евро
1 кил сахара - 0,75.

Обломов 18-09-2011 21:47

У нас цены в магазинах вобщем-то те же...В пластиковой, пэт таре можно брагу ставить?

кролик 18-09-2011 22:14

quote:
В пластиковой

различий не заметил

Обломов 18-09-2011 22:27

По сабжу вот подсказка - http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=86867 ... Счас осталось только придумать, как 50-100 кГ картошки отмыть и перевести на крахмал с наименьшими трудозатратами. Да и ёмкость для гидролиза какая-нить нужна. Интересно, для гашения кислоты кормовой мел подойдёт?

кролик 19-09-2011 02:49

quote:
перевести на крахмал с наименьшими трудозатратами.

вари картошку до полного развара, потом + кислоту. Да если и сразу с кислотой то хуже не станет. Пробани на 1кг, дабы время не тратить.
quote:
для гашения кислоты кормовой мел подойдёт?

да похрен какой

кролик 02-10-2011 09:36

Гоню бражку из абрикос. Сахар добавлялся в виде сиропа и порциями, по мере ослабевания интенсивности брожения. Температура стабилизировалась на 86,1С. Получается крепость бражки около 21%. Выходной продукт имеет крепость около 70%. Все соответствует таблице равновесия и температуры кипения смеси этанол-вода.
http://fromserge.narod.ru/Tabl/tabl_rastvor-par.htm
Вкус и запах - изумительны.
С виноградом хуже. Крепость бражки не превысила 8%, нужно срочно все сливать и добавлять сахар. Полученная чача имеет слабо выраженный вкус винограда. Наверное столовый виноград не подходит для вина и чачи. (?????)

дддддд 10-10-2011 23:16

Очень нужен совет!! Хочу точно выдержать температурный режим 78,3-83ºС и появилось желание установить в крышке 40л. молочного бидона термометр, но не знаю куда должен входить конец этого термометра - в полость где образуется пар или он должен находиться в браге? На увиденных мною схемах термометры нарисованы по разному, у одних измеряют пар у других жидкость, но как я понимаю температура пара и жидкости разная: .

кролик 11-10-2011 12:29

В место, где пар выходит из бидона и попадает в холодильник.

quote:
Хочу точно выдержать температурный режим 78,3-83ºС

Это не правильно в отношении выбранного диапазона температур. Диапазон жестко зависит от крепости браги и атм. давления. Скачайте таблицу по приведенной ссылке. Если у вас крепость браги будет 12%, то температура стабилизируется на 90С, при этом будете получать дистилят крепостью 55,8% (с некоторыми поправками на атм.давление, конструкцию и т.д.). При 94 - крепость самогона будет около 40% и полезут вонючие сивухи. А Вы хотите стабильно 78,3 - 83.... Не выйдет. А без таблицы ...., поверьте, ну просто никак.
Посмотрите посты выше, там есть фоты, как установлен. И берите сразу электронный термометр. Мало того, что точен, так еще не бьется и позволяет поставить автоматику.

zapchem 11-10-2011 10:45

quote:
Originally posted by дддддд:
Очень нужен совет!! Хочу точно выдержать температурный режим 78,3-83ºС и появилось желание установить в крышке 40л. молочного бидона термометр
Термометр ставится там где начинается отвод паров в хородильник. Откройте любой сайт по химии и посмотрите раздел перегонки, все сразу станет ясно.

дддддд 12-10-2011 09:13

большое спасибо за советы!!! Хотя возникают новые вопросы. Что такое %вес.? и что такое %мол.? в таблице.

wolfo 12-10-2011 09:52

quote:
Originally posted by дддддд:

Что такое %вес.? и что такое %мол.? в таблице



содержание спирта в процентах
"вес" - по массе
"мол" - в молях (?)

Termist 12-10-2011 10:10

Всем привет :) Вот дошли руки до бражки :) В наличии варенье сливовое 6 литров, если по сусекам поискать может еще 4 литра найду. Вопрос к уже опытным самогонщикам :) посоветуйте рецепт браги :) Сколько сахара добавить, нужны ли дрожжи какие и в каком количестве, а водички сколько, фляга 50 литров имеется :) В крышку прикручу аппарат, его я показывал в теме. С уважением Алексей

wolfo 12-10-2011 11:09

quote:
Originally posted by Termist:

посоветуйте рецепт браги



хм... 10 литров варенья... ну добавь 10-15-20 литров воды, бухни пару пакетиков САФ-момента (сухие дрожжи, по 11 грамм), можно и сахару пару кг для нажористости , да и пусть бродит :)

есть правда такое мнение, что пектины из варенья при брожении превращаются в невкусный метанол и не понятно как от него избавиться, но, с другой стороны, естественным антидотом метанола является этанол

кролик 12-10-2011 15:07

quote:
"мол" - в молях (?)

Молярные соотношения (по молекулярным массам)
забей, оно тебе не надо. Смотри % . Это в браге и соответственно в готовом продукте.

Termist 12-10-2011 17:15

ух, как все сложно, учитывая мои познания в области химии :) Ладно буду пробовать :) Всем спасибо :)

кролик 12-10-2011 20:43

quote:
ух, как все сложно, учитывая мои познания в области химии Ладно буду пробовать Всем спасибо

вот ты начни булькать, а потом подкорректируем

дддддд 12-10-2011 22:57

Кто нибудь использовал для браги воду из 20л. бутылок (даставка воды по городу)? Мы с товарищем возможно погорячились и закалампоцкали брагу из этой воды, третьи сутки прошли, а пены нет, хотя по вкусу вроде бродит. Если кто с этой водой эксперементировал отпишитесь пожалуста.

serg-pop 12-10-2011 23:20

Вода пофигу. Проверьте дрожжи. И температуру помещения где стоит брага. Если она ниже 17 градусов и выше 35 (приблизительно) бродить не будет. Дрожжи или "заснут" или сварятся.

FYLHTQ73 12-10-2011 23:42

quote:
хм... 10 литров варенья... ну добавь 10-15-20 литров воды

На 10 л варенья 20 л воды и еще сахару "пару кг"? Воды мало. ИМХО воды надо в два раза больше, т.е. сахара (варенья) к воде 1 к 4

дддддд 13-10-2011 09:37

температура 18-19, дрожжи вроде нормальные (базарные). Я все же за воду переживаю, если в воде антибиотики (сейчас ведь любят в бутилированную воду всякую отраву замешать) могут ли они кокнуть дрожжи?

кролик 13-10-2011 12:12

quote:
(сейчас ведь любят в бутилированную воду всякую отраву замешать) могут ли они кокнуть дрожжи?


пестец! Были тайные подозрения. Откуда инфа?

дддддд 13-10-2011 20:43

Знакомая занимается исследованиями воды, в том числе и продаваемой...
и в молоко добавляют (у нас так точно - и в магазине и в селе) везде, если не прямо то косвенно

дддддд 13-10-2011 20:58

если бухать не будем - то нам пи...ц!!!

serg-pop 13-10-2011 21:39

Если делаешь по рецепту и дрожжи свежие, фиг их какие антибиотики в воде перебьют. Но если бродят фиговато можно добавить азотных удобрений - мочевины, столовую ложку на 20 литров браги. Способствует размножению дрожжей.

дддддд 13-10-2011 23:02

завтра попробую поднять температуру в помещении. Если не прокатит, тогда и удобрения рассмотрим. Спасибо за рекомендацию

zapchem 16-10-2011 14:54

Э. Крель Руководство по лабораторной перегонке http://www.chipmaker.ru/index.php?app=downloads&showfile=6128 может пригодиться литературка.

Artishok 08-11-2011 15:32

Всем здрасте в этой теме. :)

Я начинающий самогонщик, пока что удалось на винных отжимках сделать 30 литров браги (отжимки+ 30 литров воды+ 6 кг сахара (добавлял постепенно)) и перегнать её в 4,5 литра 70% дистиллята. Потом самогон очищал фильтром-кувшином 3 раза. Для питья разбавлял самогон до 55 градусов.

Думал, что 4,5 литров крепкого напитка хватит надолго - да куда там. :)

Самогон пахнет сладко, на вкус тоже есть некоторая сладость. При сжигании самогона остается приятно пахнущий виноградом жидкий остаток.

Больше 150 гр на грудь не принимал, поэтому о содержании вредных масел и т.д. судить не могу.

Самогонный аппарат прост до безобразия:

- бидон от молочного сепаратора
- трубка силиконовая
- холодильник стеклянный от дистиллятора химического
- подогрев примусом :) (вентиляция помещения позволяет, электроплитки нет)

При перегонке первые 50-100 мл выливаю, в них содержится примерно 1 ч.л. белой мути. Гоню медленно, видно, что в "ёлочке" холодильника пары оседают максимум во второй "камере". За 2,5 часа из 10 литров браги получаю 1,6 литра 70-73% самогона, после чего перегонку заканчиваю.

Внимание вопрос: что я делаю катастрофически неправильно и нужно ли мне что-либо менять в этой системе (кроме примуса :)) и технологии? Мне нравится получать не чистый спирт, а именно дистиллят (правильно я употребляю терминологию?) - чтобы сохранялся приятный запах фруктов и чтобы конечный продукт был отличен от водки.

wolfo 08-11-2011 15:57

quote:
Originally posted by Artishok:

нужно ли мне что-либо менять в этой системе



нужно увеличивать объемы :)


Artishok 08-11-2011 16:32

quote:
Originally posted by wolfo:

нужно увеличивать объемы


Объемы чего? :) Если конечного продукта, то хватает. Недавно сливал вино, виноостатков получилось литров 10, добавил столько же воды и 5 кг сахара. Вчера уже перегнал 1,5 литра самогона. По запаху чуть отличается от самогона на отжимках. Сегодня попробую сравнить на вкус. :)

Есть коварный план по сбору винных дрожжей из бочки в количестве примерно килограмма массы с последующей заморозкой. Потом по мере необходимости будем разбавлять старое варенье/компот водой и добавлять этих дрожжей. Когда кончатся все варенья :) перейду на солод (постараюсь заморочиться проращиванием). Дрожжи собираюсь использовать только винные.

Artishok 08-11-2011 16:38

Ну и самый главный вопрос: нужен ли мне чудо-аппарат за 10 т.р.? :) Просто мой аппарат был собран из хлама, купил я только спиртометр и фильтр для очистки - 230 рублей затрат. :) А, ну ещё бензин, может литр где-то сжег уже.

wolfo 08-11-2011 19:45

ты определись что ты хочешь получать - благородные дистилляты или самогон сахарный или спирт

если дистилляты - в итоге потребуется парогенератор, бочки дубовые и выкинуть фильтр
если самогон сахарный - то химочистка (щелочь+марганцовка), фильтр с углем активированным
если спирт - колонну строить/покупать


кролик 08-11-2011 20:19

quote:
то химочистка (щелочь+марганцовка)

не надоооооо!!!!! Я запорол продукт. Это очень нежно нуно, с титрованием. Ну его нах. Лучше содой кислотность придушить и повторно перегнать.

кролик 08-11-2011 20:24

quote:
и нужно ли мне что-либо менять в этой системе

+ термометр
стеклянный холодильник рано или поздно разобьется. Мой разбился неделю назад. Два года очень аккуратной эксплуатации, но все равно разбил.
Заказал новый, из нержи, когда платил, плакал :

wolfo 08-11-2011 20:45

quote:
Originally posted by кролик:

не надоооооо!!!!!



"Надо, Вася, надо.." (с)
само-собой очень аккуратно

quote:
Originally posted by кролик:

+ термометр



а нафига он нужен?

кролик 08-11-2011 23:21

quote:
а нафига он нужен?

в комплекте с таблицей равновесий незаменимо, а исчо выключает нагрев при достижении определенной температуры, а исчо пищщщщит протифно, когда эта температура выше нормы. Вот, завидно?

wolfo 08-11-2011 23:52

неа.. не завидно... :)
при ректификации термометр весьма полезен, а при дистилляции головы отбираю по объему, а хвосты начинаю рубить по ареометру

Artishok 09-11-2011 08:02

quote:
Originally posted by wolfo:

если дистилляты - в итоге потребуется парогенератор, бочки дубовые и выкинуть фильтр


Подробнее на этом моменте можно? :) В этой теме дистилляция как-то рассматривается? Если да, то буду рыть. :)

Зачем парогенератор нужен? И почему нужно выкинуть фильтр, ведь он прекрасно справляется со своей задачей - убивает неприятный запах, оставляет приятный. :)

Artishok 09-11-2011 08:06

По хим.очистке - побаиваюсь. :) Лучше буду фильтровать.

По холодильнику - уже ищу запасной, приятель из хим лаборатории обещал один достать. :)

wolfo 09-11-2011 10:24

Парогенератор позволяет избежать местного перегрева браги - фруктовые и зерновые сильно страдают от ТЭНов. В твоем случае толстостенный бидон пока спасает.
а фильтр... дело в том что непонятно что ты производишь - то ли чачу, то ли сахарный самогон. если чачу - то никакой химии и фильтров не надо, если сахарный - то наоборот )))

на фильтр молиться тож не надо - например для получения водки спирт-ректификат пропускают через активированный уголь для образования альдегидов, которые придают "водочный вкус и аромат"

ЗЫ Кладезь мегатонн информации на homedistiller.ru.

Artishok 09-11-2011 11:34

Нашел в своем городе уголь БАУ-А 10 кг за 87,5 рублей. Попробую купить пару мешков, думаю надолго хватит :)

кролик 09-11-2011 12:26

quote:
при дистилляции головы отбираю по объему, а хвосты начинаю рубить по ареометру

вот, в том то и прикол, что у меня это происходит автоматически. Т.е. я могу не следить за процессом, а спокойно заниматься своими делами, даже уехать. По достижению заданной температуры, нагрев выключается (становиться на минимум) и система просто держит заданную Т. К примеру, если концентрация спирта в браге 15% я выставляю Т отсечки 85С. (По таблице равновесие при 89С). По достижении этой Т, перегонка практически прекращается, система переходит в автоколебательное состояние. Капает по одной капле в пару минут. При этом пищит зуммер. Пришел, слил головы и поднял предел Т до 93С, что соответствует 7% остатка спирта в браге. Это отгонится тело, а дальше отгоняем хвосты до 96С. Хвосты - на ректификацию. Головы - в бачек омывателя.

wolfo 09-11-2011 12:41

а концентрацию в браге как меряешь?
пробной выгонкой?

кролик 09-11-2011 20:41

quote:
а концентрацию в браге как меряешь?
пробной выгонкой?


по температуре кипения. Вернее по началу ее очень медленного подъема. Справедливо при больших объемах ( 10л и больше) Спирт испаряется по капле в секунду и глобально на концентрации спирта в браге этот убыток не влияет. На пару часов температура относительно стабильна. Остается только глянуть в таблицу и узнать %. И естессно подтверждаемся контрольным гоневом, с последующим замером крепости тела и хвостов.

Sib SV 26-11-2011 10:30

Интереснaя тема. Отмечусь.

kalmuik 01-12-2011 09:48

Люди добрые, подскажите пожалуйста: где взять гибкий шланг внутренним д6-8мм длиной 40-50см для соединения скороварки со змеевиком? Мож в каких магазинах или на базах бывает, как называется.

Artishok 01-12-2011 09:53

На строительных рынках продают или силиконовый или пвх шланги. Используют в основном для вымерки уровня. Часто бывают в отделах,где все для стен- штукатурки, шпатели,уровни и т.д. Бывают очень разных размеров. Ещё можно в медтехнику зайти, там поспрашивать.

kalmuik 01-12-2011 10:05

quote:
Artishok

Спасибо добрый человек :)
ПВХ от температуры не поплывёт?

wolfo 01-12-2011 10:38

quote:
Originally posted by kalmuik:

ПВХ от температуры не поплывёт?



а как же, конечно поплывет :)

Sib SV 01-12-2011 12:58

Пришел сегодня по почте ректификатор-дистиллятор "МИГ-15". (Не путать с истребителем :) ). Изучаю, как опробую - отпишусь.

Artishok 01-12-2011 13:25

Ссылку кинуть на него можете?


Уже не надо. Сам нашел. :) Очень заманчивое предложение по цене. :)

кролик 01-12-2011 13:32

quote:
Пришел сегодня по почте ректификатор-дистиллятор "МИГ-15".

Ссылку пож. опубликуйте!
quote:
Спасибо добрый человек
ПВХ от температуры не поплывёт?


идите только в мед.технику и только силиконовый. На рынке Вы х.з. что купите.
А лучше соедините холодильник и емкость на резьбовом сан.техническом соединении. Американка называется. Все остальные резьбы уплотняем фум.лентой. Итого - никакой резины.

кролик 01-12-2011 13:36

это?:
http://informo-serrvis.tiu.ru/p2885840-samogonnyj-apparat-mig.html

paradox 01-12-2011 13:41

лучше настоящая водка выгнанная из ржаного полугара..

kalmuik 01-12-2011 14:00

Что такое

quote:
из ржаного полугара

кролик 01-12-2011 14:00

quote:
выгнанная из ржаного полугара

сложно и необходимо много места для проращивания ячменя. В дом. условиях трудно реализуемо.

paradox 01-12-2011 14:10

quote:
для проращивания ячменя

какой ячмень???
рожь только
quote:
Что такое
настоящий русский продукт
а не разведеный ректификат, коий по недоразумению в 1936м году назвали водкой

wolfo 01-12-2011 14:13

quote:
Originally posted by кролик:

много места для проращивания ячменя



на солод идет 15% от общего количества зерна
солодильня в домашних условиях выглядит как тазик в ванной :)

quote:
Originally posted by paradox:

какой ячмень???
рожь только



на солод рекомендуется пускать другой злак (отличный от используемого в основном заторе)

Artishok 01-12-2011 14:18

quote:
Originally posted by кролик:

это?



А я это нашел:
http://www.samogondom.com/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B8%D0%B3-%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C-new/

quote:
Originally posted by paradox:

ржаного полугара


А рецептик? Так понимаю, часть ржи проращивается, сушится, очищается от ростков, измельчается. Потом варится каша из ржаной крупы, в теплую кашу добавляется ржаной солод, происходит реакция ферментов и крахмала, получаем много ржаного сахара. Потом кашу разбавляем водой. А вот дрожжи откуда взять? Или варить крупу не надо? Вроде на семенах ржи должны быть дрожжи природные.

Кстати, по этой ссылке скачал книгу http://www.samogondom.com/%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD/ Сижу, изучаю, вроде много полезного там есть :)

wolfo 01-12-2011 14:29

quote:
Originally posted by Artishok:

часть ржи проращивается, сушится, очищается от ростков, измельчается



сушить не обязательно
quote:
Originally posted by Artishok:

в теплую кашу добавляется ржаной солод



65-70 градусов

Приготовление браги из зерна, муки, крупы и крахмального сырья с помощью солода

Sib SV 01-12-2011 14:35

quote:
Originally posted by кролик:
[B]
]

http://www.samogondom.com/самогонный-аппарат-серия-миг-купить-new/

Artishok 01-12-2011 15:53

Кстати, всегда интересовал вопрос: откуда берется мутный самогон? Вот фото http://img.allzip.org/g/89/orig/2412814.jpg

Ладно бы киношники так изображали, они самогон от браги не отличат.

У меня похожая муть образуется в первых 5-10 мл чачи, потом все чисто. Если гнать дальше головы, то муть растворяется.

кролик 02-12-2011 12:41

камрады! я не вникал глубоко. Прочитал технологию и подумал, что не по Сеньке шапка.

quote:
откуда берется мутный самогон?

быстрая перегонка, валит с пеной. Уменьшить нагрев.

oktagon 02-12-2011 05:16

Причина указана правильно- бурная возгонка. Температуре достаточно высокая для кипения сложных спиртов и ефирных масел. В дистиляте создается емульсия.
Температура на входе в колонку должна быть 78 градусов, тогда дестилят пойдет чистый.
Кипеть врага по идее вообще не должна.

Sib SV 02-12-2011 05:18

quote:
Originally posted by кролик:
это?:
http://informo-serrvis.tiu.ru/p2885840-samogonnyj-apparat-mig.html

Оно

Artishok 02-12-2011 09:37

Стараюсь гнать самогон так, чтобы из холодильника капала холодная жидкость. Просто подсовываю палец под капли, теплая- уменьшаю нагрев. Прохладная - оставляю так.

oktagon 02-12-2011 09:47

Я через внешний контур холодильника гоню антифриз циркулирующим насосом с холодильной установкой. Температура антифриза около -4С (температура в холодильном баке -15С.
ПЕрвые 150-200мл выбрасываю, так как там есть метанол. Гоню или через ректификаторную колонку (если хочу на выходе получить 90+% спирт, или напрямую, если брага фруктовая, виноградная или ягодная. Таким образом напиток сохраняет фкус и запах сырья. Настаиваю очень долго, иногда годами, но на употребление всегда есть продукция прошлых лет.

R`&`R Solgier 02-12-2011 10:10

quote:
Кстати, всегда интересовал вопрос: откуда берется мутный самогон?

quote:
быстрая перегонка, валит с пеной. Уменьшить нагрев.

Полагаете,коллеги,самогонщики себе враги,что бы брагу кипятить?!

quote:
Кипеть брага по идее вообще не должна.

Это даже бабушки в деревнях знают! :P
У меня такая версия "мутнячка"!
Это прерванная попытка очистить самогон от сивушных масел молоком.Часть молока сворачивается сразу же,а остальное должно отстояться,довольно значительное время!А терпежу то нет! Вот и пьют мутнячок! :P
ИМХО,разумеется! :P

Sib SV 03-12-2011 05:04

Решил из вина выгнать. Самодельного нет. Из покупных что посоветуете? Выбор прост - разливные, сухие в коробках, бутылочные типа Агдам (или вроде того). Что лучше - сухие или крепленые? Красные или белые?

oktagon 03-12-2011 07:53

Из крепленых выход будет конечно больше, ибо 18%. Сухие 10-14%
Вообще покупайте самое самое дешевое. Все равно весь вкус в помоях останется.

бес 03-12-2011 10:00

quote:
Originally posted by Sib SV:

Из покупных что посоветуете



из того, что можно посоветовать, просто нерентабельно.
Все дешёвые "типа вина" - ерзац сильноразведенного спирта с ароматизаторами. Спирт же я беру по 400... уже подорожал по 500 за 5 л.

Sib SV 03-12-2011 13:14

Купил 3 литровую коробку за 200 руб. Вино белое полусладкое, плотность 10-12%. Пишут, что без химии. Конечно - я им верю :P

бес 03-12-2011 13:21

quote:
Originally posted by Sib SV:

3 литровую коробку за 200 руб.



выход 35%, первые 100 капель - чистый ацетон - вылить не раздумывая и не жлобясь.

бес 03-12-2011 13:21

quote:
Originally posted by Sib SV:

3 литровую коробку за 200 руб.



выход 35%, первые 100 капель - чистый

Sib SV 03-12-2011 13:41

quote:
Originally posted by бес:

выход 35%, первые 100 капель - чистый ацетон - вылить не раздумывая.


Литр могу получить? Весомо!

бес 03-12-2011 13:48

quote:
Originally posted by Sib SV:

Весомо!



а зачем?!!!
я спирт в омыватель стекол лью... (тачка - четверка)

------------------
In Gun We Trust

кролик 03-12-2011 14:13

quote:
Originally posted by Sib SV:

Купил 3 литровую коробку за 200 руб. Вино белое полусладкое, плотность 10-12%.



откуда литр спирта? 3х120=360г спирта в идеальном раскладе. Развести водой = 1л жижы для стекла. Сколько стоит литр жижки в автомагазине?

Sib SV 03-12-2011 14:14

quote:
Originally posted by бес:

а зачем?!!!
я спирт в омыватель стекол лью... (тачка - четверка)


Я в омыватель лью то, что для этого продается. Для своего желудка предпочитаю продукт проверенный. И для желудков гостей.
Помнится - в советские времена, когда народ ездил на совковых "тачках", тоже заливал в омыватель спирт. Перед проездом очередного поста ГАИ помыл стекла.... В зеркале заднего вида увидел хохму - гаишник вытянул шею, и в мою сторону носом сильно так затягивается!!! Уловил спиртягу! А машина-то уехала, обломился бедолага :)

Sib SV 03-12-2011 14:18

quote:
Originally posted by кролик:

откуда литр спирта? 3х120=360г спирта в идеальном раскладе. ...

Вот это ближе к истине. Т.е. из 3-х литров вина я смогу получить около 350 граммов хорошего самогона?

кролик 03-12-2011 16:53

quote:
Т.е. из 3-х литров вина я смогу получить около 350 граммов хорошего самогона?

дешевое вино состоит из порошка, воды из водопровода, ароматизатора и низкокачественного спирта. С понятием "вино" не совместимо. Наблюдал как его делают для туристов в Большом Каньоне Крыма. Прут в гору только спирт и порошок. Воду - из ручья.
В итоге Вашей затеи получите водный раствор голимого технического спирта, да еще и с примесями всяких Е-NNN. Гнать сем из качественного вина может (ИМХО) только Абрамович энд компани.

Sib SV 03-12-2011 17:15

quote:
Originally posted by кролик:

дешевое вино состоит из порошка, воды из водопровода, ароматизатора и низкокачественного спирта. С понятием "вино" не совместимо. Наблюдал как его делают для туристов в Большом Каньоне Крыма. Прут в гору только спирт и порошок. Воду - из ручья.
В итоге Вашей затеи получите водный раствор голимого технического спирта, да еще и с примесями всяких Е-NNN. Гнать сем из качественного вина может (ИМХО) только Абрамович энд компани.

Расстоен :( КУпился на шильдик. Придется ждать когда поспеет классика - дрожжи, сахар и вода. Водичка будет из Байкала (живая, нефильтрованная) - не поленился после работы сгонять набрать. Дрожжи спиртовые, сахар х.з. но с коричневатым оттенком.
Даже азарт появился :P

кролик 03-12-2011 17:32

quote:
Расстоен ;(

если в Вашем регионе произрастает виноград - ищите порядочных продавцов домашнего вина. Но не тех, кто делает "второе вино" ! Это ухари, которые в отжимки винограда добавляют сахар и заливают водой. Потом на продажу. Хотя чача из ЭТОГО пойла получается очень даже ничего. Вопрос в адекватной цене пойла.
Второй вариант сливы. Сливовица (по Закарпатски Паленка) оч. вкусный самогон.

Sib SV 03-12-2011 17:45

quote:
Originally posted by кролик:

если в Вашем регионе произрастает виноград - ...Второй вариант сливы. ....

Первое - есть в большом количестве (на рынках и в магазинах), второе - только в августе. Я ж в Сибири проживаю :P
Зато настоенный на кедровых орешках самогон - неповторим! В этом году орехов очень много.

oktagon 03-12-2011 17:48

Если есть желание, можно всегда заквасить брагу из воды, сахара и фруктов, овощей и корнеплодов, от бананов до яблок и картошки и довавить винных дрозжей. Настоять при комнатной температуре 6-8 дней. Лрепость будет около 15-17%. Ну и потом перегнать с ректификатором. Если нужен чистый спирт, то после перегонки разбавить водой 1:1 и перегнать еще раз. При необходимости повторить. Можно получить 95% спирт.

кролик 03-12-2011 17:53

quote:
Первое - есть в большом количестве (на рынках и в магазинах)

тогда покупаем пару кг винограда, (НЕ МЫТЬ!) давим его, выкидываем веточки и даем забродить. Как только начнет булькать - разбавляем сахарным раствором из соотношения 3кг сахара на 10л воды. Смешиваем забродивший виноградный сок с сиропом и ставим под водяной затвор. Пока булькает изучаем тему:
http://guns.allzip.org/topic/89/866514.html
потом гоним и наслаждаемся.

Sib SV 03-12-2011 17:54

quote:
Originally posted by oktagon:
Если есть желание, можно всегда заквасить брагу из воды, сахара и фруктов, овощей и корнеплодов, от бананов до яблок и картошки и довавить винных дрозжей. Настоять при комнатной температуре 6-8 дней. Лрепость будет около 15-17%. Ну и потом перегнать с ректификатором. Если нужен чистый спирт, то после перегонки разбавить водой 1:1 и перегнать еще раз. При необходимости повторить. Можно получить 95% спирт.

ВОТ!!! Интересно! Я сщас ставлю брагу на воде с сахаром и спиртовыми дрожжами. Есть старое варенье, добавить или нет? Какой смысл в этом? Как гнать? Сразу в режиме ректификации, или вначале дистилляция? Как без термометра определить нормальный режим?

Artishok 05-12-2011 08:08

quote:
Originally posted by Sib SV:

Какой смысл в этом?


Самогон приобретает фруктовый вкус и аромат.

quote:
Originally posted by Sib SV:

вначале дистилляция?


При дистилляции остается большое количество масел, которые и придают самогону характерный вкус и запах. Ректификацией вы это все убьете.

Sib SV 06-12-2011 14:33

Выгоняю покупное вино. Первые около 50 грамм - в канализацию, набралось уже грамм 400, на вкус - замечательно, горит, крепость ощущается. Видимо еще грамм 100 можно снять.

кролик 06-12-2011 15:09

quote:
покупное вино

где взял?

Sib SV 06-12-2011 16:01

Вино коробочное. НЕ утверждаю, что оно настоящее, но напиток по запаху очень неплох! По спиртометру примерно 52-55 градусов. Получилось около 400 грамм, и около 100 (поменьше) хвосты.

Artishok 06-12-2011 18:02

Цена вопроса? :)

Sib SV 06-12-2011 19:21

quote:
Originally posted by Artishok:
Цена вопроса? :)

204 рубля за 3 литра. На выходе 350 мл почти чачи. Только что опробовал - неплохо!

Artishok 07-12-2011 10:46

Делал чачу из вина по следующему рецепту:

берем вино (осталось от слива, вместе с дрожжами и осадком), разбавляем в 2 раза чистой водой, добавляем сахар, добавляем винные дрожжи. Сахар добавляем по формуле сначала 50%, через пару дней 30%, ещё через пару дней 20%. Как только пройдет бурное брожение, а муть осядет, брага станет более менее прозрачной сверху, можно гнать. Как правило, все занимает от 7 до 10 дней.

На выходе получите в 2 раза больше чачи, а вкус у неё все равно будет виноградный и мягкий.

Винные дрожжи можно взять с винограда - раздавить некоторое количество немытых кистей в брагу. Я лично сделал запас дрожжей когда сливал вино - килограмм примерно положил в лоток, а потом в морозилку.

Sib SV 07-12-2011 12:53

quote:
Originally posted by Artishok:
...Винные дрожжи можно взять с винограда - раздавить некоторое количество немытых кистей в брагу. Я лично сделал запас дрожжей когда сливал вино - килограмм примерно положил в лоток, а потом в морозилку.

Вот это интересно! Получается, что можно изготовить винные дрожжи самостоятельно? Можно поподробнее?

Artishok 07-12-2011 14:00

quote:
Originally posted by Sib SV:

Можно поподробнее?


Дык уже написал вроде. Образуются дрожжи, когда делаешь вино. Виноград для этого специально не моют. Давишь виноград, оставляешь бродить. Через определенное время мякоть через пресс отжимаешь (из неё потом делают чачу). Потом вино стоит и на дне образуется большое количество осадка коричнево-розового цвета. Вот этот осадок содержит в себе большое количество дрожжей. После слива вина осадок можно высушить, а можно и заморозить.

У меня получилось так: делал вино, в 50 л. бочке был давленный виноград. После отжима винограда сок пошел в 20 литровые бутыли, а жмых перекочевал обратно в бочку. Залил 30 л. воды, добавил постепенно 6 кг сахара. Через неделю жмых опять отжал и выбросил, брагу продолжил бродить. По окончании брожения перегнал, оставил примерно 3-5 литров осадка в бочке. Через неделю настала пора сливать вино от осадка и перемешивать его. Образовалось ещё 10 литров вина с осадком. Итого примерно 13-15 литров вина с осадком, добавил 15 литров воды, сахара, пошло по-новой все бродить.

Чача по запаху-вкусу, конечно отличалась от предыдущей из выжимок, но это все в пределах погрешности, все равно было вкусно и приятно. :)

R`&`R Solgier 07-12-2011 17:23

quote:
Крепость будет около 15-17%

Да,уж!Появились в продаже турбо -дрожжи http://www.doctorguber.ru/wineyeast.php

zubrilov 09-12-2011 08:20

Сбродил яблочный сок, добавив немного сахара и дрожжей - получилась слабоалкогольная,крепостью где-то 8-9 гр., жидкость. Согнал. Мда, такого у меня еще никогда не было: с одиннадцати литров браги грамм 800 белой мутной (прям как в кино) жидкости.
Вот теперь думаю, что с этим делать дальше. Наверное вылить все обратно, засыпать пару кило сахара, добавить дрожжей и дать перебродить.

wolfo 09-12-2011 12:47

quote:
Originally posted by zubrilov:

Наверное вылить все обратно



выливай перед перегонкой, а щас пусть отдельно постоит

zubrilov 09-12-2011 13:48

quote:
Originally posted by wolfo:

выливай перед перегонкой



Ага. Спасибо.

Artishok 09-12-2011 13:52

Мы вот тут самогон обсуждаем, колонны всякие, из какого подножного сырья гнать... А вот люди посерьезней подошли к почти похожей теме: http://www.potram.ru/ :D А шо? Гнать дизтопливо и бензин из пластика и покрышек, чем не самогоноварение?

кролик 09-12-2011 13:52

quote:
щас пусть отдельно постоит

на холоде

Sib SV 14-12-2011 18:52

Поставил бражку на спиртовых дрожжах. В точном соответствии с инструкцией. Через 5 дней (по инструкции) половину попробовал перегнать - ничего не вышло, пробую на вкус оставшуюся в бутыли бражку - слегка сладкая, крепости не ощущается. Погасил плиту, то что было в баке вылил. Видимо зря, поторопился? Ещё раз пробежался по некоторым постам - пришел к выводу, что брага просто не созрела. Оставшаяся часть стоит, дозревает.

wolfo 15-12-2011 02:49

quote:
Originally posted by Sib SV:

стоит, дозревает.



она с самого начала "стоит"? или брожение идет (СО2 выделяется)?

Sib SV 15-12-2011 06:03

В первый день перчатка надулась и продержалась до ночи. Утром лежит как... Чуть температуру в комнате добавил, хорошо еще раз поболтал ёмкость, эрекция у перчатки появилась, но вялая, к вечеру ожила, стала держаться. В течении 4-5 дней стояла (учитывая дырки в пальцах). Сейчас после взбалтывания перчатка надувается минут на 5 и опять вялостоящая.

кролик 15-12-2011 15:47

плесни туда 1 стакан сахарного сиропа. Слей с осадка, а то встрянешь как я на вонизм.

Oleger99 23-12-2011 13:29

Отпишусь, однако. Как большой любитель НАСТОЯЩЕГО САМОГОНА 60 ГРАДУСОВ. Брага на дрожжах НИКОГДА не будет 15 градусов. Ибо дрожжи дохнут при 12. Далее, не надо трясти бутылку с брагой. Это не писька над писуаром. Если перчатка упала - процесс закончен, пора перегонять. Аппарат может быть любой конструкции. Чем больше в нем "теоретических тарелок" тем чище будет спирт на выходе. Но нужен самогон. Поэтому высокую колонну делать не надо, и градусник туда пихать не следует. А следует СЛИТЬ первые сто кубиков, место для уколов протирать и тп, но не пить. Потом перегоняешь, доводя летящим дистиллятом до 60 оборотов. И снова можно жить...

кролик 24-12-2011 12:19

quote:
Отпишусь, однако.

я бы рекомендовал добавлять ИМХО к таким безапелляционным постам.

wolfo 24-12-2011 01:31

Если корову накормить какао и к доильному аппарату подключить
самогонный, то корова будет давать "Бейлиз".
имхо :)

voroshilovskij 28-12-2011 11:48

Помогите советом плз, решил настоять сэм на калгане, раньше я калган заготавливал сам и на 3л напиткака сыпал прим 0,5л корней, теперь попробовал настоять на пакетиках калгана из аптеки, на3л сыпанул все 25 пакетов и через 4 часа сэм приобрел очень темный цвет, вопрос, стОит ли продолжать настаивать дальше, или отфильтровать пока не поздно? А то боюсь от повышенной концентрации напиток будет слишком хорош для употребления внутрь))

кролик 28-12-2011 12:41

попробуйте перегнать повторно полученный настой. Результат может удивить. Что бы меня потом не материли, перегоните какую то часть. При этом первак не выливайте.

Abar 29-12-2011 08:52

А первые 100 грамм это в любом аппарате надо сливать? Я сам гнать не умею но в этом году заставил тестя с тещей...Брагу я сам ставил из сливы и старого варенья. Самогон чистый как слеза и очень вкусный с тонким привкусом сливы! Но они ничего не сливают! Говорят типа не надо!

wolfo 29-12-2011 11:04

quote:
Originally posted by Abar:

А первые 100 грамм



ориентируйся на 5% по спирту (при одной перегонке) или 2,5% + 2,5% при двух.
не надо жадничать - головохвосты вливаются в следующую порцию браги (перед перегонкой)

voroshilovskij 29-12-2011 16:56

"попробуйте перегнать повторно полученный настой. Результат может удивить. Что бы меня потом не материли, перегоните какую то часть. При этом первак не выливайте. "
Попробовал получившуюся настойку, вкус приятный, перегонять не буду. спасибо за совет, надо будет попробовать.

wolfo 31-12-2011 01:21

ы

Postoronnim V 30-01-2012 08:37

Коллеги, а кто ни будь подсчитывал проценты "усушки и утруски" при ректификации?
Вчера замерил путём взвешивания масс исходного кол-ва раствора спирта, остатков раствора в кубе и полученного ректификата - получилось, что 13% массы куда то делось....
ИМХО, что то дофига для дезинфекции помещения получается...

wolfo 30-01-2012 12:33

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

13%



В России подоходный налог официально называется Налог на доходы физических лиц (НДФЛ). Основная налоговая ставка - 13 %. :)

Всё подряд не взвешивал, но литраж спирта вроде соответствовал расчетным величинам

Postoronnim V 30-01-2012 14:03

quote:
Originally posted by wolfo:

В России подоходный налог официально называется Налог на доходы физических лиц (НДФЛ). Основная налоговая ставка - 13 %. :)

Всё подряд не взвешивал, но литраж спирта вроде соответствовал расчетным величинам



Раньше тоже как то не задумывался о проценте и не взвешивал вход/выход/остаток.
Задумался о потерях после изменения режима работы колонны.
Началось с того, что приспичило мне сделать автоматику, которая бы поддерживала режим работы колонны на грани "захлёба". Принцип определения момента пришёл в голову как то сам собой и оказался очень прост. Ставлю два термодатчика ближе к верху колонны и чуть выше верхнего ещё насадка. Внутри, между датчиками тоже насадка. Верхняя часть насадки (выше нижнего датчика) менее плотная. Пока колонна работает правильно и существует температурный градиент, то между током датчиков существует разница, которую фиксирует электроника. Как только начинается "захлёб" колонны, то градиент резко уменьшается, температуры датчиков выравнивается, электроника уменьшает нагрев куба (или парогенератора, как планировал сделать у себя).

И вот на испытаниях вывел я колону в этот режим, взвесил вход/выход/остаток, получил величину подозрительно схожую с НДФЛ и думаю, что к чему?
Теоретически - "предзахлёб" есть наиболее эффективный режим работы колонны.
Дефлегматор при явно не перегрет, охлаждения хватает с избытком.
Холодильник тоже самое - огненная вода холодненькая течёт.
Сифонить вроде тоже не стало больше прежнего.

Вопрос - куда же спирт девается?
Или эффективность "предзахлёбного" режима касается только производительности, но не минимизации потерь?
Или 13% - есть величина примерно обычная и я зря "ловлю блох"?


wolfo 30-01-2012 16:05

а по расчетам по спирту что получается (спиртометр + объемы) ? или просто по объемам?
Все это очень странно - должен получаться жуткий недобор СР;

например 30л х 30гр СС -> 9,5л х 95гр СР
даже если теряется 13% СС, то недобор 1,2л СР
но пропадать то должен СР - выход от 5,6л до 8,3л СР ?

откуда вообще так может сифонить? через дырку связи с атмосферой в дефлегматоре ?

Postoronnim V 30-01-2012 17:08

Вот и я в недоумении - от куда сифонит?
Объёмами\крепостью не озадачивался. Потому, как точного ареометра нет, а погрешность бытового спиртомера великовата. С мерной тарой то же самое. А с массой всё более понятно:
вывел колонну в рабочий режим,
остановил на пять минут,
взвесил куб и приёмную ёмкость,
запустил процесс,
отогнал литр,
остановил процесс,
через пять минут опять взвесил куб и приёмную ёмкость.
Посчитал убытки.
Трубка связи с атмосферой на ощупь градусов 30-35 стала. Может действительно сквозь неё улетучивается. но, ИМХО, что то уж слишком. На следующих испытаниях выведу её в доп. холодильник и посмотрю, что с того будет.
Сам куб герметичен, т.к. снял дефлегматор, подул в трубу - давление держит.

wolfo 30-01-2012 17:45

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

остановил процесс



а охлаждающая жидкость циркулирует?

Postoronnim V 30-01-2012 17:59

Циркулирует. Рубашка дефлегматора холодная.

wolfo 30-01-2012 18:21

а ТТХ установки какие? масса, литраж ?
какой крепости СС загружаешь?

Postoronnim V 30-01-2012 19:20

quote:
Originally posted by wolfo:
а ТТХ установки какие? масса, литраж ?
какой крепости СС загружаешь?


Куб - скороварка на 5 литров. Заполняется не более, чем на 3 литра. Клонна - ал. трубка 30 мм. Внутри скрученная лента фторопласта заужает внутр. диаметр примерно до 25 мм. Насадка - стружка нержавейки наломанная по 2-3 витка. Высота 1000мм. Дефлегматор из термоса 0,7 литра. Охлаждение избыточно хорошее, вход и выход воды распределён по высоте термоса соответственно девятью и семь отводами внутр. диаметром 5 мм каждый. Связь с атмосферой трубочкой 5 мм. Отбор ректификата через секторный "клюв". по длине равный четверти внутр. диаметра горловины термоса и туда же припаянный. Соответственно флегмовое число не регулируемое и равно примерно четырём. На выходе стандартный стекл. шариковый холодильник с отдельным водотоком.(не завязанным на контур охлаждения дефлегматора).
Используется всё это дело для перегонки небольших количеств настоек, феи и т.п. Крепость исходного материала 40-50 градусов. На выходе около 90 градусов. может чуть больше. До сих пор производительность была около поллитры в час, но это был режим весьма далёкий от захлёба. С предзазлёбом производительность выросла почти вдвое. Но и потери, кажись выросли.

wolfo 30-01-2012 21:43

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Трубка связи с атмосферой «.......» На следующих испытаниях выведу её в доп. холодильник и посмотрю, что с того будет.



Других идей тоже пока нету

Postoronnim V 31-01-2012 13:30

quote:
Originally posted by wolfo:

Других идей тоже пока нету


Увы, не раньше выходных получиться проверить...
И всё же было бы интересно узнать процент "усушки" у других сосамогонщиков. :)


Postoronnim V 31-01-2012 13:59

Меж тем, всё таки интересно было бы узнать действительный процент "усушки" у других.

HANTER777 12-02-2012 12:36

Подскажите начинающему самогонщику! Купил самогонный апорат "Михалычь" в инэт магазине ктонибудь таким пользовался? поставил брагу (вода,сахар,дрозжи) надеюсь чтонибудь получится!

HANTER777 12-02-2012 12:40

Подскажите начинающему самогонщику! Купил самогонный апорат ъМихалычьъ в инэт магазине ктонибудь таким пользовался? поставил брагу (вода,сахар,дрозжи) надеюсь чтонибудь получится!

Artishok 14-02-2012 16:55

К аппарату инструкция прилагается? :) Следуйте ей и будет у вас самогон. Советую отфильтровать углем потом, вкус мягче и запах не такой резкий.

Чумп 26-02-2012 04:24

сам не гоню, но употребляю ту , что мой папа делает. Продукт производит для меня и зятя ( сам не пьёт и даже на вкус не знает, что на выходе).Сырьё-виноград и виноградный жмых, брожение и перегонка. крепость 55-65 град.Очень мягко пьётся и на вкус напоминает несладкий виноград. на утро голова яснее чем у трезвого. я алкоголь пью не часто, водку не покупаю-она не конкурент батиной.

Woldan 28-02-2012 12:07

quote:
Originally posted by Чумп:
сам не гоню, но употребляю ту , что мой папа делает. Продукт производит для меня и зятя ( сам не пьёт и даже на вкус не знает, что на выходе).Сырьё-виноград и виноградный жмых, брожение и перегонка. крепость 55-65 град.Очень мягко пьётся и на вкус напоминает несладкий виноград. на утро голова яснее чем у трезвого. я алкоголь пью не часто, водку не покупаю-она не конкурент батиной.

Для питья крепость 55-65 град. это черезчур. 45-50 в самый раз. ИМХО.

Хочу предложить пари. Но без оскорблений и дилетантских понтов, без лишних так сказать разглагольствований. Если согласен кто будет - это будет просто пари ради истины. И не более того. Окажусь я не прав, признаю свою ошибку и последую вашим советам. Окажитесь вы правы, значить не зря толкаете свою науку в массы.
Натолкнула меня на эту мысль подруга моей жены. Зная её уже около 10 лет знаю что она водку типа Абсолют пьёт всегда кривясь и по чуть-чуть, а то и вовсе ограничивается более лёгкими напитками, вино там или мартини... Но будучи в очередной раз у нас в гостях мы с женой уговорили её попробовать мой самогон. Долго сопротивляясь и стебаясь над самогоном как таковым она всё же попробовала и очень удивилась тому насколько он мягкий и без традиционного запаха. Ну и выпила тогда вместе с нами не мало, два графинчика по 07. На утро у всех состояние было как у космонавтов.
Так вот. Я тут много читаю что и головы и хвосты нужно обязательно собирать, так как там и метиловый спирт и сивушные масла .... и углём обязательно очищать нужно готовый продукт, так он станет чище и мягче и тд. и тп. ((((( Я же этого ничего не делаю и самогон у меня как слеза, мягкий и как слеза чистый, хотя и 50 градусов ... и практически без запаха самогона.
Единственно что я делаю, так это когда самогон выгнанный, запихиваю в узкое отверстие автомобильной лейки (новой)5-6 женских салфеток для снятия макияжа ...вот такие
и цежу его в чистую пропаренную банку. Вот и вся моя очистка. Но для пари я не буду так чистить. Только передам тот продукт который выгнал.
Гоню я как говорил раньше кастрюльным методом ... кастрюля, в ней брага, выше спиртосборник, а сверху тазик с холодной водой. Вот и весь мой аппарат. Да, перед тем как гнать, бросаю иногда в брагу высушенные корки цитрусовых или можжевеловые ягоды ... для запаха самогона.

Предлагаю откликнутся того кто согласится провести детальный лабораторный анализ моего самогона и самогона того человека, который согласится на такое пари, и который гонит со всеми правилами, то есть отсекает хвосты и головы. Надеюсь на честность оппонента, который не будет очищать свой самогон более никакими средствами, чтобы его и мой самогон-Ы были только из под аппарата. И желательно не позже одной недели выгнанный. Высылаем каждый по 20-50 мл. для анализа. Я не знаю сколько точно для этого надо.

Ну так что согласится кто нибудь участвовать в пари и найдётся тот кто проверит наши самогон-Ы лабораторным способом?

Woldan 28-02-2012 12:20


ЗЫ: Как раз сейчас я гоню..

wolfo 28-02-2012 14:46

quote:
Originally posted by Woldan:

Ну так что согласится кто нибудь участвовать в пари и найдётся тот кто проверит наши самогон-Ы лабораторным способом?



а на что проверять? на наличие/количество примесей в спирте?
- проверь сам на зеркале
можешь попросить кого-нибудь прогнать твой сэм через колонну, а потом продегустировать головы с хвостами :(
если уровень качества устраивает - никто не против, главное казенку не пей :)

Woldan 28-02-2012 15:26

[QUOTE]Originally posted by wolfo:
[B]
а на что проверять? на наличие/количество примесей в спирте?
- проверь сам на зеркале
можешь попросить кого-нибудь прогнать твой сэм через колонну, а потом продегустировать головы с хвостами :(
если уровень качества устраивает - никто не против, главное казенку не пей :)

Хочу увидеть разницу в количестве метилового спирта, сивушных масел да и другой каки в моём самогоне и в самогоне оппонента. Казёнку я уже больше года не пью.
На зеркале это как?

wolfo 28-02-2012 15:36

quote:
Originally posted by Woldan:

На зеркале это как?



http://fromserge.narod.ru/Kolonna/proverka.htm

quote:
Originally posted by Woldan:

Хочу увидеть



Прогони через колонну и понюхай головохвосты - это будет лучше чем увидеть столбики цифр

ЗЫ я не утверждаю, что надо добиваться абсолютной очистки - опять яд получится

voroshilovskij 29-02-2012 12:18

дааа. Головы хвосты воняют жутко, однажды вместо нашатыря первак использовал.
По теме,сегодня на нервной почве пил сэм с первого перегона, по сравнению с готовым продуктом(2перегона, очистка углём,марганцовкой,перегон с молоком) день и ночь,в нормальном состоянии даже не притронулсябы.Не могу представить чтобы сэм полученный с качественного аппарата мог сравниться с жидкостью полученной при прогреве тазика с брагой.Хотя конечно продукт гораздо качественней магазинного дерибаса.
с уважением.

кролик 29-02-2012 11:50

quote:
ЗЫ: Как раз сейчас я гоню..

дайте пож. рецепт браги. Только подробно. Какой сахар, дрожжи, время брожения и т.д.

yonex62 29-02-2012 12:58

quote:
Вот и вся моя очистка

Вы пробовали очистить углем?

Шо то мне подсказывает, шо в этом случае( норм. очистки) , Ваша знакомая к Вам жить переедет :).
Хотя...а оно Вам надо? :)


Woldan 29-02-2012 14:28

quote:
Originally posted by yonex62:

Вы пробовали очистить углем?

Шо то мне подсказывает, шо в этом случае( норм. очистки) , Ваша знакомая к Вам жить переедет :).
Хотя...а оно Вам надо? :)



Не НАДА! У неё своя семья.

Когда я в прошлой жизни гнал смагу нормальным аппаратом из нержухи, то и чистил его потом иногда берёзовыми углями, сам их палил в мангале,в горшок, закрывал крышкой и ждал остывания...... затем в бутыля с самогоном, взбалтывал с месяц, а потом оставлял в покое на какое то время. Вкус самогона в итоге вкус спирта приобретал. Но вот парадокс. С тем методом с которым я гоню сейчас самогон, без угольной очистки он намного мягче по вкусу и приятней, чем тот очищенный углём. Это и моя жена подтверждает. И кто бы мне что не говорил, но я думаю что это происходит из-за лучшего качества воды и из-за абсолютно чистой посуды, которая без всяких осадков и наслоений. ИМХО

wolfo 29-02-2012 16:01

quote:
Originally posted by Woldan:

Вкус самогона в итоге вкус спирта приобретал



точнее вкус водки из-за образования альдегидов

quote:
Originally posted by Woldan:

из-за лучшего качества воды



она наверное тоже значение имеет, но сначала расскажи из чего и как брагу делаешь

Woldan 29-02-2012 16:12

quote:
Originally posted by wolfo:

она наверное тоже значение имеет, но сначала расскажи из чего и как брагу делаешь

Обычно делаю сахар вода и дрожжи. Вывел точный состав их соотношения и вперёд.... Правильно сделать брагу это искуство, не у всех она выигрывает так как надо. Не без лишней скромности скажу, что у меня почти всегда выигрывает правильно. Вот вчера я гнал самогон и казалось бы что с таким способом я должен потерять за 3 поднятия миски драгоценные пары...да я их терял, но за счёт того что брага у меня была горькой, без капли сладости. то и взял я 4,5 литра из 4 кг. сахара запаренных.

кролик 29-02-2012 21:46

колись на рецепт! А то как из Одессы :D Вi меня понiмаете? Или таки здесь?

Dimitrik 29-02-2012 22:17

Да уж. Ждем рецептик.

wolfo 29-02-2012 22:41

Да вы тут похоже чуда ждёте...
Кролик, ты веришь в чудеса ? :)

Woldan 01-03-2012 02:56

Так ви таки ка мне? В чудеса нада верить! Я же сказал уже сахар дрожжи и вода, секрета никакого. Мой рецепт вам ничего не даст, хотя бы потому что дрожжей у вас таких нет. Я применяю местные сырые дрожжи по 42 гр. одна пачечка. То есть 15 литров воды, 4 кг. сахара и 12 пачек таких дрожжей. Вот и весь секрет.
Да и успех мой заключается скорее не в самом рецепте, а во многих составляющих сопутствовавших его достижению. Хотите верьте хотите нет, но я верю скорей всего в необычные свойства своей эмалированной кастрюли 25 литров, в которой запариваю бражку. Так, как некоторые допустим верят в талисман на шее. И тот факт что я тащил её из Украины, намучившись в дороге и не повредив, для меня много значить. Брага только в ней классно получается. За 12 лет гонки в этой кастрюле ни одного прокола. Всё время бражка горькая и прозрачная и не позже 14 дней. Пробовал ради интереса делать брагу в немецком молочном алюминиевом бидоне на 20 литров, купил его как-то на блошином рынке, сделал в крышке дырку, думал в нём гнать, но не получилось из-за неровности дна ...на электрическую плиту его не поставишь ...... и также НИФИГА в нём не получается ...сладкая бражка и всё тут. Вот такие дела.

Postoronnim V 01-03-2012 08:37

2 Woldan: А какой смысл анализа самогонов из разных аппаратов?. Дело не только кто каким аппаратом гонит и из чего гонит, но и в том - как гонит, какое время, какой куб, каков подогрев...
На то оно и существует индивидуальное мастерство. Технологии могут сильно отличаться. Важно, что на выходе имеем.
Если Вы гоните с "тазиком", но медленно, с равномерным прогревом.. то вполне вероятно, что самогон будет лучше, чем у простой ректификационной колонны с кубом, в котором брага или СС "горят" на излишне горячих ТЭНах.

Woldan 01-03-2012 11:02

Postoronnim V: В принципе вы ответили на мой вопрос. Значить по вкусу и по мягкости получается, что мой самогон может быть и мягче и вкуснее самогона очищенного на колонне, но смысл в анализе состоит в том, что я хотел бы узнать насколько мой самогон вреднее очищенного от голов и хвостов ... или же наоборот. Вот просто хочу узнать это и всё. Может быть зная правду я тогда начну отсекать головы и хвосты, а может наоборот, утвержусь в своей правоте.

yonex62 01-03-2012 11:09

posted 29-2-2012 00:18
дааа. Головы хвосты воняют жутко, однажды вместо нашатыря первак использовал.
По теме,сегодня на нервной почве пил сэм с первого перегона, по сравнению с готовым продуктом(2перегона, очистка углём,марганцовкой,перегон с молоком) день и ночь,в нормальном состоянии даже не притронулсябы.Не могу представить чтобы сэм полученный с качественного аппарата мог сравниться с жидкостью полученной при прогреве тазика с брагой.Хотя конечно продукт гораздо качественней магазинного дерибаса.
с уважением.
-------------------------------------------------
Соглашусь.
------------------

quote:
Хотите верьте хотите нет, но я верю скорей всего в необычные свойства своей эмалированной кастрюли 25 литров, в которой запариваю бражку

Вера, пожалуй, решающий фактор :).
Вот неужели 20 л бутылка( в ней делал брагу) хуже эмаль.кастрюли? Думается, не хуже.Однако никогда не откажусь от очистки углем. Уж больно заметна разница с сырым сэмом.Впрочем, ни на чем не настаиваю. Никто же никому руки не выкручивает и силой свой напиток в горло не вливает :).
А!О! Никакие очистки не приближают вкус сэма к спирту. А вот 2-е,3-е перегонки-да.
-----------------------------
По поводу рецепта. Сахар ,ИМХО, имеет разную сладость (пардон за тавтологию), отсюда и выход напитка разный. И сила дрожжей немаловажна.
Когда-то из 8кг сахара получил 11л 45-град.напитка. Брага стояла 3 недели в жару. Но это было(такой выход) лишь однажды.

Postoronnim V 01-03-2012 11:33

quote:
Originally posted by Woldan:
Postoronnim V: В принципе вы ответили на мой вопрос. Значить по вкусу и по мягкости получается, что мой самогон может быть и мягче и вкуснее самогона очищенного на колонне, но смысл в анализе состоит в том, что я хотел бы узнать насколько мой самогон вреднее очищенного от голов и хвостов ... или же наоборот. Вот просто хочу узнать это и всё. Может быть зная правду я тогда начну отсекать головы и хвосты, а может наоборот, утвержусь в своей правоте.

Так и с "тазиком" наверное можно забирать отдельно "головы" и "хвосты".
А лучше или хуже колоны - это вопрос опыта и квалификации самогонщика и вкусовых предпочтений :)
Конечно колонна позволяет более "тонко" отогнать спирт. А если на колонне выставить малое флегмовое число, то она по сути будет нечто подобным аппарату с "тазиком" и, при прочих ингредиентах оборудование. режимах.., самогон будет тот же самым, что у Вас и получается.

кролик 01-03-2012 15:32

quote:
Кролик, ты веришь в чудеса ?

я верю в законы химии и физики. Однако есть пару "НО". Типа:
1. Брагу можно поставить на хлебных дрожжах или на пивных (спиртовых). От спиртовых СЕМ смердит. Научно доказанный тещей факт. Причина? - а х.его знает.
Я не делал сахарно-дрожжевых браг. Всегда из фруктов, винограда. Теперь хочу попробовать, вот и интересуюсь. Текиллу жрать дорого, водку противно.
2. Если передержать брагу - капец котенку. У меня накрылось 200л виноградной. СЕМ имел жуткий хим. вонизм. Победить не удалось. Все ушло как жидкая валюта и в бачек омывателя. (когда моешь стекло - на рыгу тянет)
3. Если перестараться с очисткой - уходит мягкость и вкус сема, появляется жесткость спирта и вкус водки. Пить не приятно. Зачем? Т.е. лучшее враг хорошего.
Если у
quote:
Woldan
получается хороший СЕМ на примитивной установке - имеет смысл узнать КАК и перенять положительный опыт. А как гнать и чистить каждый решит сам. Да?

wolfo 01-03-2012 16:18

quote:
Originally posted by кролик:

имеет смысл узнать КАК и перенять положительный опыт



будем теории строить? :)
1. магические свойства эмалированной кастрюли
2. хитрый штамм дрожжей
3. мегадоза дрожжей
4. примитивность установки
5. несертифицированная система дегустации

Пока ставлю на пункт 3 - дрожжи не успевают даже пожить толком, тем более поразмножаться (с отходами жизнедеятельности) - переработали сахар в спирт и сдохли


кролик 01-03-2012 17:58

quote:
будем теории строить?

я склонен к пункту 1 моего сообщения и соблюдении правильной пропорции.
quote:
Пока ставлю на пункт 3 - дрожжи не успевают даже пожить толком

+1000. Мои дикие виноградные прожили слишком долго, подохли и я поимел вонизму от их здыхоты. Я хочу завтра запарить сахарный. Литров эдак 20-30. В нержавеющей кастрюле. Сегодня ходил по дрожжевым рядам. Сколько продавцов - столько и мнений.

wolfo 01-03-2012 19:58

а нет мнения, что твоя виноградная брага чем-то заразилась ?
гидрозатвор был?
она до какой крепости бродит?

кролик 01-03-2012 23:04

quote:
гидрозатвор был?

да, но после снятия шапки, т.е. через 2 дня. Выбродило до 12%. Определял по Т кипения браги и крепости капавшего спирта, т.е. по приведенной ранее таблице. Думаю что причина в том, что я передержал ее, когда хотел получить максимальную крепость браги и все время подливал сахарный сироп, как только замечал, что бульканье почти прекращалось.

wolfo 01-03-2012 23:46

нда... жизнь полна загадок :)

Woldan 02-03-2012 12:38

quote:
Originally posted by wolfo:

будем теории строить? :)
1. магические свойства эмалированной кастрюли
2. хитрый штамм дрожжей
3. мегадоза дрожжей
4. примитивность установки
5. несертифицированная система дегустации

Пока ставлю на пункт 3 - дрожжи не успевают даже пожить толком, тем более поразмножаться (с отходами жизнедеятельности) - переработали сахар в спирт и сдохли


Стоит ещё добавить несколько пунктов
6. Чутьё
7. Любовь к этому делу
Я просто всегда бережно и с любовью подхожу к каждой запарке бражки. Вот кто мне признается, только честно, кто как из вас относится к запахам только что поставленной браги? Я имею ввиду браге на обычных хлебных сырых дрожжах и сахаре. К примеру после запарки браги утром, бывает что она так разыграется к вечеру, и вонь(это термин моей жены, но не мой)такая бывает, что аж глаза выедает. Жена обычно сквозь зубы молчит, а мне этот запах нравится. Не балдею я от него конечно, но отвращения не имею это точно.

Woldan 02-03-2012 12:44

Да что касается дрожжей, которые я применяю, то покупаю их не в одном месте постоянно, а где придётся. Вес у них всегда и везде одинаковый 42 гр., но фирмы, этикетки и цена разная. Цена колеблется всего в 1 цент ... или 9 или 10 центов стоит пачка.

wolfo 02-03-2012 01:17

quote:
Originally posted by Woldan:

Вот кто мне признается, только честно, кто как из вас относится к запахам только что поставленной браги



Да нормально сахарная пахнет.. зерновая вообще выше всяких похвал

kalmuik 02-03-2012 13:34

Пил настойку. Рекомендую. На 3х-литровую банку: 2л 70%-го самогона, 0,5кг кедровых орехов, 200г сахара. Настаивать месяц. Вкусно и мягко.

voroshilovskij 03-03-2012 17:46

2 Кролик. не сомневаюсь в качестве вашего продукта, просто один раз попробуйте слить головы и хвосты, не нарушая остальную технологию, и я уверен, что результат вам понравится,и в будущем вы всегда будете сливать эту гадость, ибо продукт всётаки для себя любимого и других хороших людей. не стоит гнаться за коликчеством, лучше за какчеством :P

кролик 03-03-2012 18:05

quote:
просто один раз попробуйте слить головы и хвосты, не нарушая остальную технологию,

блллллиииин! Батенька, Вы читали вообще первый пост? У меня АВТОМАТИЧЕСКИ отсекает головы и хвосты, по заданному терморежиму. Ыыыыы?

voroshilovskij 04-03-2012 04:13

сори. Просто не вам моё сообщение адресовано, писАл выпимши,перепутал,батенька.)

кролик 04-03-2012 04:27

quote:
писАл выпимши

Зачет! :D В этой теме это самая уважительная причина. :D

Woldan 04-03-2012 11:57

quote:
Originally posted by voroshilovskij:
сори. Просто не вам моё сообщение адресовано, писАл выпимши,перепутал,батенька.)

Вот и первые симптомы от отсутствия голов и хвостов

voroshilovskij 04-03-2012 20:04

:D :D :D

кролик 07-03-2012 12:15

правильный инструмент:
https://forum.guns.ru/forums/ic...834/5834898.jpg
залог успеха. Найден в полуразвалившейся хате заброшенного селя Черниговской области. Бережно привезен домой (800км) отмыт и используется.

wolfo 07-03-2012 12:20

хрупкие они очень...
две штуки покупал - обе в итоге кокнулись
попробуй оплести

кролик 07-03-2012 17:04

quote:
попробуй оплести

шарм накроется. Вот заткну еще кукурузным початком, для полного антуражу.

ale94106499 08-03-2012 18:56

а я к графинчику привык... новодел конечно...

Mikhai 11-03-2012 13:15

quote:
Originally posted by кролик:

Вот заткну еще кукурузным початком, для полного антуражу.



Да, да. Только внутри должет болтаться мутный продукт, иначе шарм пропадет.

В выходные выгнал из 10 литров "изабеллы" 2 литра продукта (не стал жадничать, да и крепость исходного материала мала). Вот не совсем понял про "голову" - чистая как слеза. На вкус не пробовал. Сам продукт получился около 60 гр. Сейчас в стадии очистки. Через недельку посмотрим.

кролик 11-03-2012 14:39

не нужно чачу чистить. все кайфовкусие пропадет. Там нужно точно уловить момент окончания отгона. Исключительно на вкус. При появлении намека на неприятный вкус - отставить приемную посуду. Получите коньячный спирт первой категории. Последующая отгонка идет в другую емкость, потом повторно перегоняется - получаем коньячный спирт второй категории. ИМХО где-то или близко к тому.

Artishok 11-03-2012 15:07

Делал чачу много раз, прогонка через простой фильтр-кувшин с самым простым фильтром, где только уголь, только улучшает вкус напитка, убирает излишний сивушный запах. Ну и надо дать ей постоять, хотя бы недели 2, вкус мягче становится.

кролик 11-03-2012 18:36

Есть два продукта называемые чачей. Первое это самогон из НАТУРАЛЬНОГО сухого виноградного вина. Второе - это когда выжимки от производства вина заливают водой, добавляют сахар, когда перебродит - гонят. Так вот я о первом варианте. Второй!? ...., я лучшее промолчу.

Mikhai 12-03-2012 08:46

quote:
Originally posted by кролик:

не нужно чачу чистить. все кайфовкусие пропадет



Ох, братцы! Яж первый раз за последние 30 лет взял в руки "пулемет" :P Дайте время, так мы первоклассный вискарик робить будем! Бочки уже заказаны!

Artishok 12-03-2012 09:52

quote:
Originally posted by кролик:

Второй!? ...., я лучшее промолчу.


Делал и так и так.Разницы особой нет, может моя технология примитивна и не позволяет раскрыть разницу в этих напитках, но чача получается хорошей что из выжимок, что из вина.

RAYNGER 14-03-2012 12:48

quote:
Originally posted by Mikhai:

Дайте время, так мы первоклассный вискарик робить будем! Бочки уже заказаны!



я первый в списках на дегустацию ...

Artishok 14-03-2012 12:54

Кстаааааати... Увлекся темой пивоварения и совершенно неожиданно понял, что продаваемые солодовые экстракты - это ж готовый полуфабрикат для ячменного, ржаного и пшеничного самогонов. :)

http://pivoperm.ru/magazin/category/23-ekstrakti.html Ищем неохмеленные российского производства - продаются в канистрах по 6 кг. Доля сухих веществ высока - 77%, т.е. сахаров полно. Разводим с сахарным сиропом, разбавляем до определенной плотности водой - сбраживаем, перегоняем. :)

Mikhai 14-03-2012 13:08

quote:
Originally posted by RAYNGER:

я первый в списках на дегустацию ...



Сэр! Вам завсегда рады!

RAYNGER 14-03-2012 13:08

quote:
Originally posted by Artishok:

Увлекся темой пивоварения и совершенно неожиданно понял, что продаваемые солодовые экстракты - это ж готовый полуфабрикат для ячменного, ржаного и пшеничного самогонов.



знакомые пиво перегоняют (правда в медных аламбиках) и получается отличный продукт ...



RAYNGER 14-03-2012 13:10

quote:
Originally posted by Mikhai:

Вам завсегда рады!


:)

Mikhai 14-03-2012 13:11

quote:
Originally posted by RAYNGER:

знакомые пиво перегоняют



Всетаки, мне кажется, что солод из пророщенного ячменя будет более естественнен в конечном продукте. А тем более если его охмурить торфом.

Artishok 14-03-2012 13:12

quote:
Originally posted by RAYNGER:

пиво



В пиве малая крепость из-за изначально малой плотности сусла. Т.е. с самого начала там очень мало сахаров. А тут мы можем добавить сахара (как выяснилось, лучше глюкозы или фруктозы) сколько нам нужно, при этом сохранив вкусо-ароматическую композицию солода. :)

Ну и плюс хмель в самогоне будет лишним, мне кажется.

RAYNGER 14-03-2012 13:18


"Описание а.к.а. Павел:

"Glen Shodnya Distillery"


The New Spirit - from Timofei Prokopov 61,7% 0,06L (август 2011)
distilled: july 2011
bottled: july 2011
filling in the casks: 28 august 2011


c: кристально-прозрачный
a: приятные ягодно-фруктовые ноты, на первом месте чуть кислящая яркая слива и земляника, легкие клубничные тона, немного арбузов и легкий хлебно-дрожжевой оттенок
b: маслянистое, вязкое и тягучее, без колючести, но немного шероховатое
t: сладко-ягодный, оттенок солодовой бражки и опять мерещится что-то арбузное
f: короткий, с легким спиртовым окончанием и хорошо согревающий в горле

Очень достойная работа. Весьма близко к хорошим оригинальным ньюмейкам, учитывая исходный материал (лакинское пиво), взятый мастером-дистиллятором за основу. Негативных тонов в процессе тестинга не обнаружено. По сравнению с другими оригинальными свежевыгнанными спиртами этот менее блестит, как бы слегка приглушен и в аромате и во вкусе. Менее ярок. Но : дайте нам солодовую брагу и получите картину ярче. Отличная маслянистая консистенция, вкупе с ягодной составляющей, вселяет уверенность, что качество продукта после выдержки будет отменным. В то верим и на то надеемся.
Оценка - 88 (лучше, чем хорошо с плюсом)."


"Описание а.к.а. valer:

GLEN CXODHЯ 6 Months Old 61,0%
Filling in the casks: 28.08.2011
Bottled: 29.02.2012

c: янтарь с коричневым отливом.
n: густой хересный, тягучий, много темных сухофруктов - изюм, чернослив, в развитии орехи, песочное ореховое печенье, темный ирис, помадка, сладкие сливы - все это круто перемешано между собой, с водой становится более легким и открытым, рекомендация - без воды.
b: ноги на стенках бокала маслянисты и ленивы, во рту легкое и достаточно упругое.
t: после аромата неожиданно легкий, кисловатые цитрусовые ноты, горьковатое дерево, херес уже легким фоном.
f: не очень сильное, средней продолжительности, легкое, хересные тона и древесная горчинка, которой все и заканчивается.
Пустой стакан выдает только что сваренное сладкое сливовое варенье, позже добавляется рябина в сахаре.

Выводы: как я понял, это замес из маленькой и большой бочек в пропорции 1 : 2. Аромат просто фееричный, вполне зрелый, бочка поработала на славу, думаю, вслепую никто не даст реальный возраст этому (рука сама написала) виски, хотя пока этот образец виски считаться не может, но это де-юре, но не де-факто. Вкус и послевкусие сильно отстают, но ведь всего полгода в бочке: Интересно посмотреть, что будет дальше.

Оценка: в пределах 84-87 (n24, t20-21, f20-21, b20-21) по полноценной виски-шкале; более точно не позволяет оценить маленький объем образца - до Сержа пока далеко."

RAYNGER 14-03-2012 13:34

quote:
Originally posted by Mikhai:

Всетаки, мне кажется, что солод из пророщенного ячменя будет более естественнен в конечном продукте. А тем более если его охмурить торфом.


quote:
Originally posted by Artishok:

В пиве малая крепость из-за изначально малой плотности сусла. Т.е. с самого начала там очень мало сахаров. А тут мы можем добавить сахара (как выяснилось, лучше глюкозы или фруктозы) сколько нам нужно, при этом сохранив вкусо-ароматическую композицию солода.



Если интересно, всё описание процесса можно почитать здесь:

http://classicdramforum.com/viewtopic.php?f=2&t=5411

Mikhai 14-03-2012 13:36

quote:
Originally posted by RAYNGER:

Пустой стакан выдает только что сваренное сладкое сливовое варенье, позже добавляется рябина в сахаре.



Да ну Вас, барин! Не травите душу!
А вот это будет полезно; http://dubrava-penza.ru/product.php?pid=5

RAYNGER 14-03-2012 13:46

quote:
Originally posted by Mikhai:

А вот это будет полезно; http://dubrava-penza.ru/product.php?pid=5



на сколько я в курсе, не любой дуб идёт на бочки.
на территории бывшего СССР одно или два места где есть такой дуб, остальное только перевод "жидкости", на выходе будет фигня ...

RAYNGER 14-03-2012 13:49

quote:
Originally posted by Mikhai:

Да ну Вас, барин! Не травите душу!




"Описание а.к.а. Павел:


«РЯЗАНСКИЙ РАССВЕТ» около 70% 0,1L (Февраль 2012)
Distilled 08.01.2012 / Bottled 31.01.2012


Сорт яблок «Медовый»

с: прозрачный, водяной
a: яблочное пюре, тертая земляника, сливовая брага с легким тоном свежей резины, фруктовый пирог
b: легкое и немного маслянистое
t: вкусные яблочно-ягодные мотивы, великолепная и яркая земляника, сливки с кремом
f: короткое, сливочно-ягодное, маслянистое


Очень бодрящий продукт. С яркими оттенками во вкусе и аромате. Мастер дистиллятор назвал его весьма романтично - «Рязанский рассвет». Это от яблок, которые растут у него в Рязанской области. Навеяло так сказать. Это его первый опыт и, надо признать, весьма удачный.
Этот дистиллят очень напомнил мне свежую выгонку от Glenfarclas-а. Те же землянично-яблочные тона, та же выпечка. Правда нет той нежной маслянистости и такой внутренней мощи, но это не критично. Реальная крепость, по моему, немного ниже заявленной.

Оценка - 89"

Mikhai 14-03-2012 14:30

quote:
Originally posted by RAYNGER:

на сколько я в курсе, не любой дуб идёт на бочки



Да, я спрашивал ребят. Говорят, что возят окуда то с югов.

RAYNGER 14-03-2012 14:44

почти-что самогон :) :


Artishok 14-03-2012 15:01

Прикольно. :) Читал в каком-то журнале, наш человек выпускает полугар с ценой 8000 руб за бутылку. :)

RAYNGER 14-03-2012 15:03

quote:
Originally posted by Artishok:

выпускает полугар с ценой 8000 руб за бутылку



не правда, Полугар стоит намного дешевле ... :P

кролик 14-03-2012 17:10

quote:
немного арбузов

гуглил по "Арбузный спирт" вычислил, что бахчевые придают сему отвратительный привкус. Особо гадостное получалось из дыни. Продаю за что купил, сам делать не пробовал.

RAYNGER 14-03-2012 20:13

quote:
Originally posted by Artishok:

Прикольно. Читал в каком-то журнале, наш человек выпускает полугар ...



и вот так ...


Никифор 18-03-2012 16:50

Здраствуйте, кого не видел.
Прокладка на бачке очень неудобная, в пазу, в крышке выфрезерована. несимметричная. Всяко пробовал.
А тут распечатал флакон строительного силикона гермент, много осталось. Можно я паз этот забью вместо прокладки. Вродеб он не костенеет, как эпоксидка. Средством этим раньше пользовался в сантехнике, но какой он потом, когда засохнет и много времени пройдёт. Не помню.
Знаю, что его раньше на бабах испытывали. Пищевой наверное

wolfo 18-03-2012 19:44

силиконовый можно

кролик 18-03-2012 23:58

крокодил, для автостекол. А на бачек - полиэтиленовую пленку для бутербродов. Тонкую. Она не даст крышке приклеится, но настолько тонкая, что повторяет все
неровности и дефекты. У меня служит уже более пяти лет.

Никифор 19-03-2012 16:32

спасибо
не сталкивался раньше с этим крокодилом, изучаю вопрос, гуглю.
постом выше мне вот подсказали, что вроде можно, не отравлюсь.
попробую

Kainzh 19-03-2012 21:19

Вообще то - самый простой способ герметизации самогонных конструкций - это использование теста. Насыпаем жменю-другую муки, добавляем немного теплой воды - и готово! Три минуты перемешивания и имеем тесто нужной пластичности, которое прекрасно герметезирует соединения крышка-бак. Очень просто и принципиально - никаких проблем с ненуэжными химическими запахами.

кролик 20-03-2012 02:31

quote:
герметизации самогонных конструкций - это использование теста.

да ну нах! не кошерно.

Postoronnim V 20-03-2012 08:03

На таком продвинутом ресурсе, как http://absintheclub.ru не пищевые (авто, строительные и т.п...) герметики не жалуют. Для герметизации применяют пищевой (и это должно быть указано на упаковке)герметик. Ну ещё и аквариумный герметик допустим.
А тесто или хлебный мякиш уж точно кошернее любого герметика.

Kainzh 20-03-2012 10:16

quote:
кролик
posted 20-3-2012 02:31 Click Here to See the Profile for кролик пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать

quote:герметизации самогонных конструкций - это использование теста.


да ну нах! не кошерно.


Вот - это да! Неужели использование хз какого герметика - лучше? Мне наоборот кажется , что использование теста и других природных уплотнителей, типа пробки, даже психологически гораздо приятней при производстве того, что будет употребляться внутрь.

Никифор 20-03-2012 13:57

quote:
использование теста и других природных уплотнителей, типа пробки, даже психологически гораздо приятней при производстве того, что будет употребляться внутрь

думал о таком способе.
почти убедили.
собирался ещё и яйца подмешивать, типа пельменного, а оказывается просто на воде можно
попробовал, что нагналось, оторвал от бачка теста занюхал-закусил

Woldan 27-03-2012 18:50

Кто посоветует как мне сделать брагу из того что у меня есть. А это «есть» второй и третий разы перебродивший квас от свежей свеклы 5,5 литров и соответственно свекла от этого сока, сколько её, пока не взвешивал.
Дело в том что я по «советам» из инета, которые советовали что одну и ту же партию свеклы можно настаивать 4-5 раза, только воду успевай меняй и наслаждатся квасом.... Первая партия кваса получилась класная, острая и с газами, ей я выпил. Но вторая партия вышла уже намного хуже и с какимто противным привкусом. За третью я вообще молчу.
Вот я и решил всё это дерьмо скопом ((( квас и свеклу попробовать как-то запарить бражкой и потом перегнать. Вопрос стоит вот в чём, варить мне эту свеклу или нет, прежде чем ставить бражку? Сахар я конечно же добавлю пару кило, дрожжи также. Есть какието идеи? Вообще не вочючей такая смага выйдет? Есть кое какие воспоминания...

кролик 27-03-2012 20:14

может нуегонах? ИМХО сахар только перепаскудить.

Woldan 27-03-2012 21:51

quote:
Originally posted by кролик:
может нуегонах? ИМХО сахар только перепаскудить.

Поздно! Уже сделал. Значить так, делал по своей интуиции, надеюсь не подведёт. Кваса было чуть больше 6 литров, свеклы около 3 кг. Свеклу измельчил в кухонном комбайне, смешал с квасом и прокипятил с пол часа, потом вспомнил что в холодильнике валяются никакие штучек 10 мандарин и также никаких пару штук мочёных яблок с соком на меду и всё это "добро" туда же бросил в каструлю :D потом прокипятил ещё минут 10 и выключил. Запах думал будет ховайся, а он довольно таки ничего... В горячую смесь добавил 7 литров холодной воды из под крана и 3 кг. сахара, размешал, и всё равно гад горячая... Когда остынет до нужной кандиции добавлю дрожжи и укутаю свою волшебную каструльку, та что на 25 литров. А там посмотрим. :)

Вот в принципе и фотопроцесс. На вид бражка на последнем фото как летний компотик выглядит. :D


Никифор 28-03-2012 09:48

quote:
смешал с квасом и прокипятил

я бы квас не кипятил, в помощь к дрожжам оставил

Woldan 28-03-2012 10:13

quote:
Originally posted by Никифор:

я бы квас не кипятил, в помощь к дрожжам оставил


Какую помощь! Всю ночь и сейчас в квартире такой духан стоит, что думаю там в каструльке не одна революция произошла :D

Никифор 28-03-2012 10:41

quote:
в каструльке не одна революция произошла

вот вы оставшихся революционеров из кваса и того
ну их немного оставалось
а кипячение, чтоб выжать сахар из твёрдых продуктов

Woldan 28-03-2012 11:02

quote:
Originally posted by Никифор:

вот вы оставшихся революционеров из кваса и того
ну их немного оставалось
а кипячение, чтоб выжать сахар из твёрдых продуктов

С брагой будет всё нормально, я не в первый раз.... По мне, так то что я сделал вчера с квашеной свеклой и соком, переварив их не до конца ((( так это почти тоже самое как я делал брагу на вареной картошке и кефире, только в этот раз дрожжей я определил по полной, как и при сахарной бражке. Я лишь переживаю слегка за то, чтобы самогон потом не вонючим вышел, так как помню случаи пития по молодости так называемой у нас "бурячихи" Она скажу вам была весьма не очень.

кролик 28-03-2012 12:11

quote:
так называемой у нас "бурячихи" Она скажу вам была весьма не очень.

это мягко сказано. Тянет в Ригу от одного воспоминания ....

Woldan 28-03-2012 12:21

quote:
Originally posted by кролик:

это мягко сказано. Тянет в Ригу от одного воспоминания ....

Да уж, это точно. И что примечательно (( я не только помню тот омерзительный запах, но и помню кто, как и где меня угощал такой смагой.
Особенно запомнились проводы одноклассника в армию в 1984 году, когда он спонтанно, собственно говоря не готовясь и не предупреждая вынес во двор пару "баночек" такой мутновонючей жидкости и мизер закуски. Я конечно пил её помню, но только после поездки в Ригу :D... молодость была, а с ней и глупость, а также не желание отстать от корешей......

RAYNGER 30-03-2012 09:50

про такой аппарат кто что скажет???


http://best74.ru/cat/11618


RAYNGER 30-03-2012 10:05

бывают и такие:

http://www.distillers.ru/subpage1.html


Woldan 30-03-2012 10:24

Сувенирные девайсы :D

RAYNGER 30-03-2012 10:30

quote:
Originally posted by Woldan:

Сувенирные девайсы



и эти: http://best74.ru/cat/11618 ???

RAYNGER 30-03-2012 10:32

аламбик - наше всё!!!

http://www.spec-tehno.ru/shop/...lambik-premium/

кролик 30-03-2012 12:55

quote:
аламбик - наше всё!!!

микро аламбик :D
на заводе он чутка больше:
http://www.google.com.ua/searc...iw=1280&bih=902

RAYNGER 04-04-2012 01:13

вот, думаю, такой что ли взять ...


Kainzh 04-04-2012 08:05

В прошедшее воскресенье видел в продаже нержавеющую скороварку на 12 литров за 2500 рублей. Если не смущают маленькие размеры - то это абсолютно идеальная емкость для куба. Последний вариант с уплотнением с помощью !десяти! барашковых гаек (явная попытка компенсировать хлипкость емкости) по сравнению со скороваркой - просто отстой! Холодильник и что то на роль дефлегматора несложно подобрать за вменяемые деньги.

НовиЧОКс 04-04-2012 13:45

у меня обычная молочная фляга на 25л, уплотнит кольцо старое из черной резины выкинул и сделал их пищевого силиликона, холодильник прямоток просто пристегивается через муфту
такие же разъемы на перегонном кубе для абсента, удобно. Раньше когда была плита стационарная проблем не было, а варочная поверхность перегревается, пришлось отказаться. использую перегонный куб от ректификационной колонны на 12л из нержи с ТЭНом на 1квт с возможностью регулировки мощности.

RAYNGER 05-04-2012 10:08

quote:
Originally posted by Kainzh:

Последний вариант с уплотнением с помощью !десяти! барашковых гаек (явная попытка компенсировать хлипкость емкости) по сравнению со скороваркой - просто отстой! Холодильник и что то на роль дефлегматора несложно подобрать за вменяемые деньги.



у них есть конструкция и на подобии скороварки, но при одинаковом литраже (24 л) она более грамоздка ...


quote:
Originally posted by Kainzh:

явная попытка компенсировать хлипкость емкости ...



http://www.tovarlva.ru/good55000.html


http://www.koptim.com/index4_11.html


Дистиллятор изготовлен из нержавеющей стали толщиной 3.00 мм., что обеспечит долгий срок службы.

Бак: 12 литров
диаметр бака: 240 мм( от края до края)
горловина: 240 мм (диаметр)
Толщина: 1.5 мм
Дно (толщина метала): 3.0 мм
Крышка(толщина метала): 3.0 мм
Сталь : 304 (немагнитка)
Охладитель: 6 оборотов (витков), 321 сталь. трубка 10мм.
Дистиллятор оснащен термодатчиком

RAYNGER 05-04-2012 10:25

А про такой, кто что скажет???


http://www.brendimaster.ru/catalog/


Комплект Д-020 (Стандарт)

Назначение: Аппарат предназначен для прямой перегонки ( дистилляции ) с контролем температуры в рабочих зонах.

Технические характеристики

Производительность 0,7- 0,9 литра в час
Высота - 800 мм
Комплект поставки:

БАК - 20 литров
Термометр - 2 шт
Манжета бака - 1 шт.
Комплект шлангов
Энциклопедия
Паспорт изделия
Гарантийный сертификат
Инструкция по эксплуатации

Стоимость - 14 270 руб.



RAYNGER 05-04-2012 10:42

или такой?


http://www.spec-tehno.ru/shop/...l-nerzhavejjka/


Самогонный аппарат «Меркурий»
- Материал ствола рабочей зоны змеевика и корпуса: нержавеющая сталь
- Габариты: высота 36см
- Вес: 1420г
- Режим дистилляции: 4л в час
- Режим ректификации: 1л в час
- Производство: Россия
- Расширенная гарантия 5 лет

- фляга из нержавейки на 20 литров
- Прокладка из пищевого силикона
- Термометр биметаллический
- Переходник для крана
- Гайка для крепления к крышке емкости
- Силиконовый шланг 0,5м (одевается на штуцер отбора)
- ПВХ шланг для подвода и отвода воды 4 метра
- Электро ТЭН на 2.5 кВт.


RAYNGER 05-04-2012 11:18

и вот такой:

http://doctorguber.com/alcohol...iller_dr_Guber/


http://doctorguber.com/upload/...doctorguber.pdf


мне он кажется наиболее интересной моделью.

Kainzh 05-04-2012 12:10

Н-да.... Очень блестящий и хороший сувенирчик! Кроме того, что на нем реально можно получить самогон в небольшом количестве, будет стоять где нибудь на видном месте, блестеть и радовать глаз (всего за 22760 рублей... Правда зерновой самогон - не получишь (наверное надо будет еще прикупить "всякой мелочи тыщщ на двадцать")...Ну, что ж... богатые тоже пьют самогон из сахарной браги...

RAYNGER 05-04-2012 12:13

quote:
Originally posted by Kainzh:

Очень блестящий и хороший сувенирчик!



почему???


quote:
Originally posted by Kainzh:

Кроме того, что на нем реально можно получить самогон в небольшом количестве



почему? можно поконкретнее.


quote:
Originally posted by Kainzh:

Правда зерновой самогон - не получишь



опять же, почему???

RAYNGER 05-04-2012 12:34

Из вышеуказанного, вообще, что-то достойно внимания, или на ваш взгляд всё "сувенирка"???

RAYNGER 05-04-2012 12:39

quote:
Originally posted by Kainzh:

Очень блестящий и хороший сувенирчик!



предпочетаете вот такой не сувенирчик???!!!


НовиЧОКс 05-04-2012 12:45

цена собственного, пусть и не такого отполированного и гламурного не более 2000-2500 руб, причем высота больше и кпд

Kainzh 05-04-2012 12:59

Емкость этого замечательного невысокого блестящего куба - 13 литров. Наполнять его можно будет литров на 8. Ну, что бы пена не лезла в отбор. А у меня, например, сырье для чачи бродит в стандартных двадцатилитровых бутылях. Соответственно емкость куба желательно иметь литров 25. Ну и для перегона браги из солода - однозначно нужен парогенератор. А тут его нет. А стоит мягко говоря дохрена! То есть на лицо дорогая, красивая блестящая игрушка (которой можно с успехом попонтоваться перед друзьями и это просто прекрасно), но в реальном использовании эта сияющая штучка с великолепным экстерьером и конской стоимостью будет не очень то удобна.

RAYNGER 05-04-2012 13:04

quote:
Originally posted by Kainzh:

Емкость этого замечательного невысокого блестящего куба - 13 литров.



у них есть кубы на 21 и 25 литров ...

RAYNGER 05-04-2012 13:08

а что скажете про аппараты в постах 704, 705, 706???

RAYNGER 05-04-2012 13:10

quote:
Originally posted by Kainzh:

для перегона браги из солода - однозначно нужен парогенератор. А тут его нет.



не совсем понимаю что это и зачем он нужен.
а фотки в сети с ним есть???

Kainzh 05-04-2012 13:17

quote:
posted 5-4-2012 12:39 Click Here to See the Profile for RAYNGER пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать

quote:Originally posted by Kainzh:

Очень блестящий и хороший сувенирчик!


предпочетаете вот такой не сувенирик???!!!


419 x 599


Ну... помещение приличненько так засрано и фляга могла бы быть почище, но... чача из бутыли перегонится за один раз, а не за три. А так, конечно - если руки растут из настолько неправильного места, придется каждый раз покупать что то новое вместо того, что бы отмыть. Или есть мнение, что блестящие игрушки за конские деньги принципиально не пачкаются? Не, ну если будут стоять на почетном месте для услады глаз и только, естественно пачкаться не будут. А, при использовании засрать это блестящее великолепие - как два пальца!

wolfo 05-04-2012 13:26

парогенератор чрезвычайно нужная вещь, чтобы густая брага не пригорала
все остальные варианты или дороги или хлопотны

например такой (производства victorchik`а с homedistiller.ru )

Kainzh 05-04-2012 13:26

quote:
Originally posted by Kainzh:

для перегона браги из солода - однозначно нужен парогенератор. А тут его нет.


не совсем понимаю что это и зачем он нужен.
а фотки в сети с ним есть???


Парогенератор - это герметичная емкость половинного объема в которой вода превращается в пар. Пар этот поступает в емкость с зерновой (и поэтому густой и липкой) брагой, перемешивает ее и отдает этой браге тепло, конденсируясь, без риска получить на выходе запах подгорелой каши.

RAYNGER 05-04-2012 14:20

аппарат в основном нужен для перегонки браги из фруктов и ягод.

wolfo 05-04-2012 14:47

ну тогда пароген точно не помешает
органолептика только улучшится

Kainzh 05-04-2012 14:51

quote:
аппарат в основном нужен для перегонки браги из фруктов и ягод.

Тогда, в принципе достаточно молочной фляги, дефлегматора из нержгофры и несложного холодильника из нержавейки. Но с парогенератором, все равно будет лучше.

RAYNGER 05-04-2012 15:15

чувствую, что хоть и дороже, но прийдётся брать аламбик ...

wolfo 05-04-2012 15:28

ну можно сразу и вискокурню в Шотландии прикупить, чтоб всё как у людей было)))

покупай или делай сам куб, пароген, медный дистиллятор, а потом уж совершенствоваться будешь

Kainzh 05-04-2012 15:57

quote:
чувствую, что хоть и дороже, но прийдётся брать аламбик ...

Что, сувениры из полированной меди - еще дороже? Да!!! Циничные, специально обученные менеджеры - отжигают! Но лично я - за сувениры из нержавейки! Она блестит лучше. А медный - даже если не пользоваться - все равно потом потемнееет.

RAYNGER 05-04-2012 16:05

quote:
Originally posted by Kainzh:

Что, сувениры из полированной меди - еще дороже? Да!!! Циничные, специально обученные менеджеры - отжигают!



ссылку здесь уже кидал, знакомый заказал медный перегонный куб из Англии, там же купил две бочки из под хереса, перегнал живое не хмелёное пиво взятое в кегах прямо с пивзавода в Лакинске, получил отличный дистиллят (описание вкуса уже постил - пост 667), залил в бочки, после полугода выдержки полёт отличный ...





Kainzh 05-04-2012 16:23

quote:
ссылку здесь уже кидал, знакомый заказал медный перегонный куб из Англии, там же купи две бочк из под хереса, перегнал живое не хмелёное пиво взятое в кегах прямо с пивзавода в Лакинске, получил отличный дистиллят (оисание вкуса уже постил), залил в бчки, после полугода выдержки полёт отличный ...

Ну... ...у буржуинов-толстосумов - свои причуды. Но в общем и целом забавный эксперимент по получению крепкого бухла - довольно прикольный. Полгода выдержки - все же маловато, мне кажется.

RAYNGER 05-04-2012 16:33

quote:
Originally posted by Kainzh:

Полгода выдержки - все же маловато, мне кажется.



через полгода был взят небольшой объём для снятия пробы (описание после выдержки тоже выкладывал).
сколько времены точно будет выдерживаться пока информации нет.
опять же, в маленьких бочках, созревание идёт в 5 - 10 раз быстрее.

Kainzh 05-04-2012 17:08

quote:
через полгода был взят небольшой объём для снятия пробы (описание после выдержки тоже выкладывал).
сколько времены точно будет выдерживаться пока информации нет.
опять же, в маленьких бочках, созревание идёт в 5 - 10 раз быстрее.


Ну вряд ли настолько быстрее. По самым оптимистичным прикидкам, если даже срок созревания обратно пропорционален отношению поверхности к объему - и в этом случае он будет как корень третьей степени отношения объемов. Если прикинуть стандартную бочку в 400 литров, то у 8 литровой будет как корень третьей степени из 50, а у 16 литровой как корень третьей степени из 25.

RAYNGER 05-04-2012 17:13

quote:
Originally posted by Kainzh:

Ну вряд ли настолько быстрее.



ну, что слышал от специалистов, то и написал ...

указанный выше спирт, после полугодовалой выдержки, ИМХО примерно тянет на 3-ёх, 4-ёх летний в обычной бочке.

Postoronnim V 09-04-2012 11:11

Ой чё видел по каналу "Моя планета"......!!!
Тимофей Баженов в лесу наткнулся на олений навоз, распихал его по карманам и заявил, что это есть особо ценный продукт, т.к. содержит в себе спирт.
Потом поставил на горелку котелок, накидал в него снега со стратегически-ценным калом, в центр поставил кружку, накрыл это всё дело миской со снегом и, позорно назвав всё это дело ректификационной колонной :) - нагнал какой то сомнительной жижи буроватого оттенка. Пить, правда, не стал, потому, как ему это пить наверное Заратустра не позволяет..., но когда поджёг - то добротно горело всё синим пламенем!!!

кролик 09-04-2012 12:58

quote:
пропорционален отношению поверхности к объему

На заводе применяют клепку. Т.е. досочки дуба типа паркета, крест накрест уложенного в емкость.

Kainzh 09-04-2012 13:39

quote:
На заводе применяют клепку. Т.е. досочки дуба типа паркета, крест накрест уложенного в емкость.

У заводского способа - есть существенный недостаток - мало понтов!

кролик 09-04-2012 18:35

quote:
мало понтов!

но и это не плохо. Мы пробовали так бухать. Стоит маленький аппаратик и капает. Дождались по порцайке - бухнули, снова ждем, закусываем. Все чинно и степенно. :D

Woldan 09-04-2012 19:57

Информация, как говорил Ефим Копелян к размышлению.....Сегодня пришла к нам гостья. Живёт она как и мы за дальним рубежом более 10 лет((( имеет престижную постоянную работу, требующую консентрации и внимания ... времени на отдых и развлечения у неё в обрез.
Накрыли мы с женой стол, на вопрос что будешь пить, ответила ... А можно Юрину крепкую ... она и пьются мягко и голова после неё не болит... В итоге, кроме всего прочего, а также под домашнюю закуску, рагу в горшочках моего личного приготовления, грибы консервированные и жаренные, моего личного сбора и приготовления ... приговорили мы втроём ((( я жена и леди-гостья не спеша, и в своё удовольствие этого самого моего напитка, который в в 51% крепостью аж 2 штуки по 0,7 литра. А ведь ещё не вечер, и не было при этом сладкого стола :D Вот жена слышу кричит,........ не будем убирать стол, сладкое ещё рано ставить!........... мы ещё пить будеммм!!!!!!!!!!!!.........

yonex62 10-04-2012 12:09

quote:
А можно Юрину крепкую ... она и пьются мягко и голова после неё не болит... Вот жена слышу кричит,........ не будем убирать стол, сладкое ещё рано ставить!........... мы ещё пить будеммм!!!!!!!!!!!!.........

Таки да! Неоднократно наблюдалось)))))))))))))

Woldan 10-04-2012 02:07

quote:
Originally posted by yonex62:

Таки да! Неоднократно наблюдалось)))))))))))))

Это уважаемый, правда советских и постсоветских застолий, и вовсе не означает того, на что вы пытаетесь намекать. Понять этого не может или же не хочет ... либо хворый, ... либо сволочь. Вы себя то к кому относите, не затруднитесь ответить, если уж зашли в эту тему?

paradox 10-04-2012 02:30

как я пропустил такую классную тему?

Kainzh 10-04-2012 07:59

quote:
но и это не плохо. Мы пробовали так бухать. Стоит маленький аппаратик и капает. Дождались по порцайке - бухнули, снова ждем, закусываем. Все чинно и степенно.

На мой взгляд - это фигня какая то! Даже если забыть о том, что свежевыгнанная чача существенно хуже по вкусу не только выдержанной, но и просто постоявшей недельку и то, что она идет с аппарата градусов 65, ее еще разводить надо, ведь потом надо все убирать, мыть. А придется это делать в "отдохнувшем" уже состоянии.

serg-pop 10-04-2012 08:55

quote:
Originally posted by paradox:
как я пропустил такую классную тему?

Как, как. Боролись с фантазером-антисталинистом в другой теме. :P

кролик 10-04-2012 12:24

quote:
свежевыгнанная чача существенно хуже по

из вина натурального так делаю. А 65% - нам нравится. Да и аппаратик не совсем маленький - 5л.

Kainzh 10-04-2012 13:22

quote:
из вина натурального так делаю. А 65% - нам нравится. Да и аппаратик не совсем маленький - 5л.

Ну... на вкус и цвет - товарищей нет. По мне - так вино гораздо вкусней. А накидаться проще всего (да и полезнее для здоровья)тривиальной водкой. Вон, Беленькой или Главпродукт, например, главное - не увлекаться. Нет, мне чача нравится в выдержанном виде. Ну и при крепости 40 - она, на мой взгляд - существенно приятней. А вообще у меня следующий способ оценки выдержки: если при добавлении в горячий чай из расчета двух столовых ложек на чашку не чувствуется посторонних "самогонных" запахов, а наоборот появляется конфетно-кондитерский аромат - значит метаморфоза произошла и чачу уже можно пить. Это обычно происходит после 18-24 месяцев выдержки на обжаренной дубовой стружке. С этого года купил бочку, посмотрим как будет с бочкой.

yonex62 10-04-2012 18:36

quote:
и вовсе не означает того, на что вы пытаетесь намекать.

Вот так на ровном месте месте в нейтральной теме возникает срач.
Во избежание долгого выяснения "кто на что намекал" и "кому что при этом показалось", скажу , что я лишь согласился с Вашими наблюдениями о предпочтительности употребления правильных домашних напитков в застольях.
------------------------
Расшифруйте ,плиз, мне мои намеки.

ZVT 10-04-2012 20:00

quote:
Originally posted by paradox:

как я пропустил такую классную тему?



Разьве пропустил?А кто бакалавром на одном хитром форуме числится? :P

wolfo 10-04-2012 21:57

quote:
Originally posted by ZVT:

А кто бакалавром на одном хитром форуме числится?



- Товарищи курсанты, ваши фамилии?
- Иванов, Петров, Сидоров!
- Вы что, братья?
- Нет, однофамильцы.

кролик 10-04-2012 21:59

quote:
Originally posted by Kainzh:

А вообще у меня следующий способ оценки выдержки: если при добавлении в горячий чай из расчета двух столовых ложек на чашку не чувствуется посторонних "самогонных" запахо



возьмем на заметку. Век живи, век учись.

Artishok 11-04-2012 12:51

В связи с моей косорукостью было загублено 20 литров свежего полутемного пива - заразилось и скисло. :(

Засим было решено по проверенному рецепту - разбавить водой и добавить сахара - сделать брагу и перегнать в ячменный самогон. Вот только не знаю, что станет со вкусом самогона от хмеля?

А делать пиво надежд не теряю, концентрата ещё много. :) Только технология муторная...

ЗЫ. Ещё фляга 20 литров вина заплесневевшего стоит. Не уследили, не успели вовремя окурить - теперь тоже в брагу буду превращать...

кролик 05-05-2012 21:32

Варил первый раз из сахара и дрожжей. Рецепт дал товарищ:

quote:
"...Самый надежный и проверенный годами рецепт:
6 кг сахара
200 г дрожжей
30 л воды

Дрожжи растворяешь в немного теплой воде ( не более 40 градусов, а то запаришь ).
Сахар можно в горячей ( пока не растворится ), а потом разбавишь холодной до нужной температуры.
Бродит около недели. Зависит от температуры. Окончание - прекращение выделения углекислого газа.
В аппарат и готово.

Это классика. Я для простоты и надежности в 50 л. бочку с завода Дельта бросаю 10 кг сахара и 400 г дрожжей. Заливаю водой до верха. Очень удобно. Если попрет пена - вольешь чуть-чуть кефира. Он даст пленку на поверхности и пены не будет.
Прикрепляю файл с нормальныи описанием - там все правда.
Если будет желание - я на этой неделе заканчиваю новую ретификационную колонну с СПН набивкой. Колонна уже сварена, делаю набивку. Пока у тебя отыграет - она уже будет готова. Можешь взять и превратить свое в чистейший продукт. Но это на любителя. ......"


Есть вопросик. Как надежно и быстро осадить дрожжевой осадок и получить прозрачную брагу?
Псы*
сем получился оч. хороший, с легким хлебным ароматом. Делал двойную перегонку и разбавлял до 55%. А вот видео о работе автоматики:
http://www.youtube.com/watch?v=BjLGFZQmZj8&feature=youtu.be
Газ регулируется электроклапаном. Настроено на 77,7С При превышении температуры свыше 77,7 (или любой заданной) срабатывает электрорегулятор, включается зуммер и убирается нагрев.

yonex62 05-05-2012 23:28

quote:
Есть вопросик. Как надежно и быстро осадить дрожжевой осадок и получить прозрачную брагу?

ИМХО. Временем.

кролик 05-05-2012 23:46

quote:
Временем.

а если скиснет нах.?

yonex62 06-05-2012 09:40

quote:
а если скиснет нах.?

я так понял-затвора нет.
тогда в прохладное место и...не тянуть.

кролик 06-05-2012 11:53

quote:
я так понял-затвора нет.

Затвор есть. Бочка с герметичной крышкой, трубка вставлена. Однако, как я уже писал ранее, был случай порчи почти 80л виноградной браги. Осевшие дрожжи, разлагаясь, испортили продукт. Правда, стояло под затвором пару недель.

yonex62 06-05-2012 14:13

Ага. Помню про 80 л. :(. Затвор есть-уже плюс.
Шо посоветовать? Где-нить в холодном погребе брага долго прожила б. А так ,ну недельку после окончания брожения и гнать.
Хотя..., вспомнил. Как-то летом в квартире (еще кондея не было) брага из пшеницы простояла 4 недели. Выход меня удивил из 7кг сахары получилось 11л 47% напитка.

serg-pop 06-05-2012 21:24

quote:
Originally posted by кролик:
Варил первый раз из сахара и дрожжей. Рецепт дал товарищ:

Есть вопросик. Как надежно и быстро осадить дрожжевой осадок и получить прозрачную брагу?


Бентонитом.

кролик 06-05-2012 23:19

quote:
Бентонитом.

что за хреннь?

serg-pop 06-05-2012 23:24

Глина специальная.

кролик 06-05-2012 23:41

де брать?

yonex62 07-05-2012 01:19

Близ Бентона :)
Пардон за флуд :)

KL@ksa 07-05-2012 07:27

Бентонит можно купить в Зоомагазине, используется для кошачьих туалетов. Я себе покупал пакет бордового цвета с серым котом. Внутри гранулы серого цвета. На 100 литров браги развожу в кипящей воде 5-6 ст. ложек. Осветляется отлично.

serg-pop 07-05-2012 08:53

Да используется как наполнитель для кошачьих туалетов, именно потому, что комкуется. На пакетах надо только смотреть, что из бентонита сделано, бывает из других веществ.

кролик 07-05-2012 11:27

quote:
Я себе покупал пакет бордового цвета с серым котом.

плизь фото в студию.

Artishok 08-05-2012 11:09

Поставил брагу на скисшем пиве. Добавил сахар и стартер из французских пивных дрожжей S33. Через 4 часа ни булька. Какие-то они вялые совсем. :( Медовуху на них делал - тоже вкус другой совершенно, не понравились мне эти крутые дрожжи, надо искать другие. На хлебных дрожжах хмельный мед и то вкуснее получался. Добавил в брагу хлебных ещё, посмотрим что будет.

KL@ksa 09-05-2012 02:49

Извините, фото не получится. А называется он Pi-Pi-Bent.

Stag-beetle 16-05-2012 03:54

мои три копейки:
Брага - 45 л. воды, 10 кг сахара, 180-200 гр дрожжей "САФ-момент",+ горсточка изюма. Темп. воды и окружающей среды -22-25 гр. Гидрозатвор обязателен! Когда газы перестанут совсем булькать - брага созрела.

Перегонный куб с холодильником, охлаждаемым проточной водой (счётчика нет). Первая порция самогона - 100 гр, в отходы. Слышал о том, что даже для наружного применения нельзя употреблять. Применяю для розжига мангала.
Гоню до тех пор пока крепость не падает до 0 градусов (измеряю бытовым спиртомером).
Затем очистка. Древесный уголь ( можно для мангалов, а можно и самому нажечь) мелю на мясорубке в порошок. Сыплю в самогон из расчёта - 6-7 столовых ложек с горкой на трёхлитровую банку. Взбалтывается периодически и стоит около суток. Фильтруется, а затем повторная перегонка.
Первые 100гр. опять в отходы, но можно употреблять для приготовления различных растирок и мазёй для наружного употребления.
Гоню опять до 40 градусов (точнее до 40% спирта).
После этого процесс продолжается, пока содержание спирта не падает до 0, но эту часть после очистки пускаю в повторную перегонку (уже со следующей партией).
Полученный продукт получается крепостью - 70-80%. Развожу водой до 50-55%

А дальше начинается самое интересное - можно сказать, творчество! В аптеке закуплены различные лекарственные травы и ягоды, - зверобой, кора дуба, девясил, калган, рябина, калина, можжевельник и пр. Также в ход идут всевозможные специи: начиная от перца с корицей и заканчивая гвоздикой. Смешиваю все эти снадобья в самых причудливых сочетаниях и настаиваю в стеклянных бутылках, в тёмном месте, периодически взбалтывая. Из опыта могу сказать, что ягоды типа рябины, вишни и калины можно сыпать сколько угодно. Зверобой и кору дуба тоже (разумеется, без фанатизма). Можжевельник не более 10 ягодок на пол-литра. Также можно переборщить с девясилом, корицей и ванилином, кофе.

Результат на выходе, в большинстве случаев, получается превосходный. А если что-то не получилось - в повторную перегонку!
Обязательно делаю для лечебных целей перцовку - два-три стручка красного перца на пол-литра крепостью около 70 градусов. Любою простуду вышибает с пары рюмок на раз!
В общем, рекомендую экспериментировать с настойками и будет вам тихое алкогольное щастье:

кролик 16-05-2012 11:04

quote:
Из опыта могу сказать, что ягоды типа рябины, вишни и калины можно сыпать сколько угодно. Зверобой и кору дуба тоже (разумеется, без фанатизма). Можжевельник не более 10 ягодок на пол-литра. Также можно переборщить с девясилом, корицей и ванилином, кофе.

ценный опыт! Мне давали пробовать настойку на ягодах черной смородины. Крепость под 60, цвет, вкус - изумительны и настойка почти без сахара!

Пруль 17-05-2012 19:08

значица так! меня на майские угощали разным самогоном - как слеза и типа "коньяк".
Скажу сразу - проверенные и ответственные люди :)

Ну "слеза" - крепковата - я такое не пью :)
"коньяк" - та же слеза, кора дуба, ягоды брусники, ваниль, мята, чёт ещё (я не запомнил). Крепковато, но мягко пьётся. На утро - нет послевкусия, не болела голова. Но хозяин (к неудовольствию жены) после "дегустирования" со мной - "ушёл в отрыв" на 5 дней :) :) :) :) и чего он? но вкууууснооо!!!

теперь думаю - самому аппарат нужен! адназначна! (С)

Могу спросить пропорции - хотя - это дело вкуса, главное - кора дуба, мята, корки лимона или апельсина (сушёные), можно немного чёрного перца-горошек :) пропорции, лично для меня - не догма. То, что я пробывал из разных закладок - я бы чёт добавил, чёт убрал, корицу не люблю, например, ванили меньше. Ещё ягоды смородины и клюквы берут - но я заметил - градус падает.

voroshilovskij 17-05-2012 20:00

quote:
но я заметил - градус падает.

как это?
скорее в настойке плотность меняется, но никак не градус

wolfo 18-05-2012 09:46

в ягоде жидкости много - так что таки падает :)

Billi Boi 22-05-2012 11:41

Записываюсь в участники данной важной темы.
В выходные забрал у родни доставшийся в наследство аппарат.
Осилил всю тему здесь на форуме.
Ухожу теперь на http://www.homedistiller.ru/ осваивать тонкости.
Соберу потихоньку тару и поставлю на пробу браги из старого варенья.
С ув.

Artishok 22-05-2012 12:36

Удачи в самогоноварении!

*сам уже третью неделю сбраживаю пиво с сахаром*

Пруль 22-05-2012 14:36

блииин - куркулиииииииии!!!!!!!!!!!!! мне сахару жалкооо - у меня ща жимолости два вагона поспеет, потом други ягоды... эх... сопьюсь ведь :)

ААА - не сопьюсь - аппарата нет! не сделал ишшо!!!!
а свой ингридиент нести в аренду за аппарат - зажмут % - точно знаю! местные деревенские - они таки!!! :) :) :) :) скажут - да у тя там - всё кончилось быстро - не успели выгнать :)

а на медных трубках я стремаюсь делать - наскока помню - медь и её окислы - это яд страшный - вплоть до рака... а нержи нет :(

Artishok 22-05-2012 14:39

quote:
Originally posted by Пруль:

а на медных трубках я стремаюсь делать


Стекло? Стекает... http://www.moslabo.ru/producti...nikstekljannyj/

Дорого, правда, и хрупко. Но мой ещё советский пашет. Уже нашел замену, 400 рублей хотят, ироды.

RAYNGER 22-05-2012 15:09

quote:
Originally posted by Пруль:

а на медных трубках я стремаюсь делать - наскока помню - медь и её окислы - это яд страшный



ага, вся Шотландия и Франция пользуют лет 300-400 медные перегонные кубы и вроде все живы ... :D :P

Пруль 22-05-2012 18:32

стеклоочистители (и ещё чёт там) тоже пьют - и мёртвых вагонами никто не видит :(

Postoronnim V 22-05-2012 18:38

quote:
Originally posted by RAYNGER:


... и вроде все живы ... :D :P



Только малахольные, как в ставке Гитлера :)
А если серьёзно - то не было у них тогда нержавейки, а серебряные аламбики накладно было иметь.
В то время и простая посуда медной была. Только потом её додумались облуживать оловом. И аламбики в т.ч.
А лишняя медь однозначно пользу организму не принесёт, хотя возможно и влияет на органолептику выходного продукта положительно.

DivanRanger 22-05-2012 21:22

Подсказка: бентонит, в виде порошка используется на любой буровой (где на нефть и газ бурят) тоннами. Если есть знакомый буровик - можно затариться нахаляву в любом количестве (выменять на готовый продукт ;-). Для очистки дистиллята в принципе можно использовать любую глину. Но остальные два вида глин будут очищать на порядок хуже глин бентонитовых.

Artishok 26-05-2012 19:43

Выгнал сегодня первую партию сэма из 10 литров браги на пиве и сахаре. Как и ожидалось, выход продукта был чуть меньше обычного, ибо градус браги не дотягивал до 10 об.

Из первых ощущений: пахнет ОЩУТИМО слабее чачи, сивушного запаха почти нет. После очистки через бытовой кувшинчик, запах сивухи исчез практически полностью. Очень чистый сэм получился, дам ему постоять недельку, потом разведу до 55 об. и попробую на вкус, сравню с чачей.

кролик 26-05-2012 19:55

Тоже сейчас согнал. из 14л - 5л 40%. Поставил на повторную перегонку. Завтра крестнику 18лет. Испытаем ....

stariy bashmak 26-05-2012 20:28

Теоретиков самогоноварения очевидно не мало на Ганзе. Да и практиков наверняка не мало тоже.
Может пора организовать неофициальную встречу?
С демонстрацией произведённого продукта, собственными силами произведённого конечно, а не купленного где-либо!
Заодно и дегустацию провести, дабы выяснить нюансы, сравнить, опыт перенять...
не с целью надегустироваться и песни поорать, а исключительно в познавательных и полезных общению целях :)
Я не большой знаток культуры пития, но собственный продукт-- виноградовка настоянная на смородине, пожалуй могу литрушечку на суд публики предьявить :)
Как вы, господа самодельщики, есть желание пообщаться или может даже конкурс шутейный устроить?? :)

Artishok 26-05-2012 21:03

В Ставрополе есть кто-нибудь? :)

кролик 26-05-2012 21:12

quote:
неофициальную встречу?

границы, паспорта, цены .... грустно все. А идея хороша

stariy bashmak 27-05-2012 14:34

quote:
границы, паспорта, цены .... грустно все. А идея хороша

Так ведь по-регионально, на правофлангового равнение, дистанционное соревнование, фото-видео фиксирование, подведение промежуточных итогов и награждение победителей! :)
мы же не официалы, любители :), собрались на сходку, пообщались, и в разбег, дабы не заподозрили в митинговании :)

voroshilovskij 27-05-2012 15:32

quote:
А идея хороша

велика Россия, собраться сложно. Если что, я за Ленинградскую область постою :)

кролик 27-05-2012 22:43

quote:
я за Ленинградскую область

2000 км . мля, раньше без проблем. сегодня - месячный бюджет только по топливу на машину туда. Не считая обратно

кролик 29-05-2012 16:42

2литра, 65% на четверых .... Голова ни у кого не болит, но я, временно, не пью. :D

Billi Boi 31-05-2012 10:22

Ау - самагоноводы!
Заканчиваю с теоретический частью, и перехожу к практической.
Прошу меня подкорректировать - если отхожу от догм.
Браги на первый раз хочу поставить немного - 3 трехлитровые банки.
Пропорции их интернета : 1,5л варенья-100гр. Дрожжей - 3л воды
Итого на три банки - 3л варенья - 200 грамм дрожжей- 6л воды.
Воду хочу взять родниковую , свежую некипяченую.
На банки одеваю три проколотые перчатки и ставлю в теплое место - в бане в мойке. Там у меня постоянно включены теплые полы и на поверхности пола где то 27-28 градусов.

Жду опадания перчатки.
Начинаю гнать.
Приблизительный объем «бидона» в моем аппарате - около 10л.
Первый вопрос - сколько лить?
Может есть смысл не заморачиваться, и влить всю брагу?
Кстати - фильтровать ее надо или нет? Или просто слить с остатка?

Далее гоню.
Как я понимаю - процесс такой :
- грею брагу на среднем огне (дабы не подгорала) до первых капель из холодильника.
- после первых капель убираю огонь до минимума и настраиваю приблизительно на 1 каплю в 2 секунды
- убираю первые 100 - 150 грамм - точнее слежу по органолептике пока уйдет химический привкус и запах
- гоню 1 литр - убираю его в сторону
- гоню 2-3литр отдельно.
На этом этап первой перегонки заканчиваю.

Далее отдельно чищу (как - еще до конца не определился) 1 литр. Отправляю его на настаивание на чем нибудь.
Отдельно чищу 2-3 литр. Их отправляю на повторную перегонку.

Я нигде не ошибся?
В выходные планирую ставить брагу. Правда если найду подходящие дрожжи.

С ув.

Billi Boi 31-05-2012 10:52

С дрожжами вроде определился - апологеты настаивают вот на таких :
Дрожжи винные http://samogonstvo.ru/product164.html

Заодно сразу наверно возьму пару спиртометров (0-40 и 40-70) с мерным стаканом и может раззорюсь на термометр .
С ув.

ZVT 31-05-2012 11:41

Рекомендую дрожжи Турбо24-зело хороши,да и запаха практически нет.
Термометр нужен ток для зерновых заторов для правильного осолаживания.А для сахарных дистиллятов имхо он нафиг не нужен.

ZVT 31-05-2012 11:44

Есть мнение,что варенье использовать-не лучший вариант,на сахаре много проще,не так плохо пахнет,и всяких "фурфуролов,метилов" не присутствует и вкуснее в итоге.

ZVT 31-05-2012 11:49

quote:
Originally posted by Billi Boi:

и может раззорюсь на термометр .



термометр 5 баксов стоит :P
http://www.aliexpress.com/snapshot/106146207.html
так что разорение не грозит :)

Billi Boi 31-05-2012 12:02

В общем так.
Турбо - пока не хочу. Нашел в продаже ангийские винные SP1. Их и возьму. Дальше на каждую банку добавляю по 1мл нашатырного спирта - для лучшего питания дрожжей.
Через три дня брожжения - снимаю брагу с остатка. Отжимаю и процеживаю остатки - ставлю на дальнейшее дображивание.

5 баксов - это "за морем утка, в жопе яичко" :)
А в соседнем магазине он стоит 800руб.

ZVT 31-05-2012 13:40

quote:
Originally posted by Billi Boi:

5 баксов - это "за морем утка, в жопе яичко" А в соседнем магазине он стоит 800руб.



Вольному-воля.Хочешь-плати больше,я ток опытом поделился,но раз он не ко двору-бегай по граблям сам. :)
http://www.homedistiller.ru/hd-3.htm
вот тут за 900р можно купить-ещё круче будешь :)

кролик 31-05-2012 13:42

quote:
Originally posted by Billi Boi:

Начинаю гнать.
Приблизительный объем «бидона» в моем аппарате - около 10л.
1. Первый вопрос - сколько лить?
Может есть смысл не заморачиваться, и влить всю брагу?
2.Кстати - фильтровать ее надо или нет? Или просто слить с остатка?

Далее гоню.
Как я понимаю - процесс такой :
- грею брагу на среднем огне (дабы не подгорала) до первых капель из холодильника.
- после первых капель убираю огонь до минимума и настраиваю
3. приблизительно на 1 каплю в 2 секунды
- убираю первые 100 - 150 грамм - точнее слежу по органолептике пока 4. уйдет химический привкус и запах
5.- гоню 1 литр - убираю его в сторону
6.- гоню 2-3литр отдельно.
7. На этом этап первой перегонки заканчиваю.

8. Далее отдельно чищу (как - еще до конца не определился) 1 литр.
9. Отправляю его на настаивание на чем нибудь.
Отдельно чищу 2-3 литр. Их отправляю на повторную перегонку.

Я нигде не ошибся?
В выходные планирую ставить брагу. Правда если найду подходящие дрожжи.




1. не более 2/3 объема перегонной емкости. Может попереть пена в холодильник.
2. Просто слить.
3. Будет до старости. 2 -3 капли в сек. Или просто не допускать струйкой.
4. Наверно правильно.
5,6,7. Хрень. Или по термометру и таблицам равновесных состояний, или исключительно по вкусу. Второе точнее.
Как только покажется признак неприятного вкуса-запаха прекратить отгон пищевой фракции.
8,9. Уже все не так.
перегоняем дальше по термометру до 96С в парах. Или пока не перестанет загораться в столовой ложке от спички.
Эту фракцию собираем отдельно, она будет вонючей. Ее разбавляем водой и повторно перегоняем по схеме 1-7. Лучшее - на ректификационной колонне.

И какие нах первый, второй и третий литры из 9л браги? Там у Вас будет максимум 1-1,2л чистого спирта. По общему объему выгонится около 2,2-2,5л жидкости средней крепости 40%.

Billi Boi 31-05-2012 13:54

quote:
Originally posted by ZVT:

Вольному-воля.Хочешь-плати больше,я ток опытом поделился,но раз он не ко двору-бегай по граблям сам. :)

Вы либо издеваетесь, либо я уж совсем ничего не понимаю.
На предложенном Вами сайте после покупки необходимо еще оплатить доставку. Лично мне - до Москвы. Правда откуда - я не понял.
Доставка ну никак не может обойтись дешевле, чем 500-700 рублей.
+ 150 руб. сама покупка + минимум 30 дней доставка.
Ну и в чем смысл Вашего предложения?
Купить неизвестно чего и неизвестно у кого, без гарантии и проверки и возможности обмена брака + еще ждать неизвестно сколько, или за те же деньги пойти спуститься в магазин и купить этот же термометр за эти же деньги?

В чем фокус то?

Billi Boi 31-05-2012 13:59

quote:
Originally posted by кролик:

Лучшее - на ректификационной колонне.

И какие нах первый, второй и третий литры из 9л браги? Там у Вас будет максимум 1-1,2л чистого спирта. По общему объему выгонится около 2,2-2,5л жидкости средней крепости 40%.


А я про спирт и не писал нигде! Да и цели получить ректификат не стоит.
Именно и писал про "жидкости средней крепости 40%" - самогон :)

ZVT 31-05-2012 13:59

quote:
Originally posted by кролик:

1. не более 2/3 объема перегонной емкости. Может попереть пена в холодильник.



Не может попереть,а попрёт.
quote:
Originally posted by кролик:

перегоняем дальше по термометру до 96С в парах



Имхо пользоваться ареометрами(спиртометрами) точнее будет.
отбор прекращаю после 55*,ниже на повторный перегон.
Головы отбираю с запасом."Сердце" в бочонки....Магазинное пойло забыто навсегда. :)

Billi Boi 31-05-2012 14:01

С хвостами все понятно.
А среднюю фракцию разве не надо на повторную перегонку ставить?

ZVT 31-05-2012 14:05

quote:
Originally posted by Billi Boi:

В чем фокус то?



Фокус в том,что это цена С ДОСТАВКОЙ.
Единственно придется смирится с околомесячным сроком доставки.

ZVT 31-05-2012 14:10

quote:
Originally posted by Billi Boi:

А среднюю фракцию разве не надо на повторную перегонку ставить?



Лично я делаю так:первый раз гоню всё досуха,получаю СС(спирт-сырец) он же самогон.Потом полученный СС разбавляю водой до 20-25* и гоню второй раз с отделением голов и хвостов(ниже 55*).Сердце заливаю в бочонки(
освободившиеся :) ).
Хвосты отправляю в готовую брагу при последующих перегонках.

ZVT 31-05-2012 14:14

И уверяю вас :что варенье-это не айс!Или сахар или зерновую.
Ежели только совсем по бедности варенье пользовать,хотя покупка термометров по 800р на мысли о бедности не наводят :D

кролик 31-05-2012 14:21

quote:
отбор прекращаю после 55*,ниже на повторный перегон.

я заканчиваю на 65% по электронному термометру EVCO для холодильников. Оно просто переводит газовую конфорку в режим фитиль. Выше выкладывал видео работы автоматики.
quote:
А среднюю фракцию разве не надо на повторную перегонку ставить?

если оно приятно на вкус - то какой смысл? Лучшее - враг хорошего.
quote:
Originally posted by ZVT:

Лично я делаю так:первый раз гоню всё досуха,получаю СС(спирт-сырец) он же самогон.Потом полученный СС разбавляю водой до 20-25* и гоню второй раз с отделением голов и хвостов(ниже 55*)



Полностью согласен. Метод прост и дает оч. хороший результат без лишнего гемора. Последние 15л сахарного так и сделал. Первый отгон с нуля и 96С. Потом повторная перегонка с разделением голов, тела и хвостов

Billi Boi 31-05-2012 14:27

quote:
Originally posted by ZVT:

Фокус в том,что это цена С ДОСТАВКОЙ.
Единственно придется смирится с околомесячным сроком доставки.

Вы это точно знаете?
Как то это не укладывается у меня в голове.
А за чей счет "банкет" ? Я в интернете на калькуляторе доставки быстренько прикинул - у упомянутых на сайте EMS и DHL доставка как то совсем не бесплатна?

Billi Boi 31-05-2012 14:42

quote:
Originally posted by ZVT:
И уверяю вас :что варенье-это не айс!Или сахар или зерновую.
Ежели только совсем по бедности варенье пользовать,хотя покупка термометров по 800р на мысли о бедности не наводят :D

Да причем здесь бедность?
На http://www.homedistiller.ru/ масса положительных отзывов о сэме из варенья.
Многие даже мезгу не отбрасывают потом - с ней и дображивают. Единственное - не рекомендуют использовать обычные спиртовые дрожжи. Именно они и дают массу метилатов и альдегидов.

Опять же. Варенье у меня все равно уже есть. Получится - очень замечательно. Не получится - будем анализировать появившийся опыт + практически фляга незамерзайки к следующей зиме :)

С ув.

Artishok 31-05-2012 14:42

Самогонщику: скорость перегона можно подобрать и по температуре вытекающего самогона. Подставляешь палец под капли и чувствуешь, холодный он, теплый или горячий. Я допускаю, чтобы был теплый, горячий не допускаю, ибо из банки испаряется, да и вкус хуже продукта в итоге.

Самогон на варенье будет обладать сильным фруктовым запахом, гораздо сильнее зенового, советую чистить углем.

Кстати, сахар в браге считали? Или меряли?

Ну и ещё вопрос: если дрожжи гранулированные, нафига столько??? 10 гр S33 достаточно для 25 литров пивного сусла, я для скорости в брагу кладу в 2 раза больше, но один фиг 20 гр на 20 литров, это не 200 на 9. о_О

ZVT 31-05-2012 14:52

quote:
Originally posted by Billi Boi:

Вы это точно знаете?Как то это не укладывается у меня в голове.А за чей счет "банкет" ? Я в интернете на калькуляторе доставки быстренько прикинул - у упомянутых на сайте EMS и DHL доставка как то совсем не бесплатна?



moby_one http://guns.allzip.org/topic/200/632387.html у этого товарища с форума заказывал,его комиссия 3%.Для меня это подьемно.Заказал по жадности 2.
С хомдистиллера за 900 с лихом купленного с оборудованием-меня потом жаба чуть не сьела+еще пересыл 250руб....
а здесь за 5 баков всё удовольствие(вместе с пересылом) потому и 2 взял от жадности и про запас :)

А насчет незамерзайки-так голов с сахарной браги вам с лихвой хватит.
Мой вам совет-сахар и спиртовые дрожжи=великолепный вкус+бОльший выход+экономия времени+отсутствие вони+и т.д. и т.п.

Billi Boi 31-05-2012 15:01

quote:
Originally posted by Artishok:
Самогонщику: скорость перегона можно подобрать и по температуре вытекающего самогона. Подставляешь палец под капли и чувствуешь, холодный он, теплый или горячий. Я допускаю, чтобы был теплый, горячий не допускаю, ибо из банки испаряется, да и вкус хуже продукта в итоге.

Самогон на варенье будет обладать сильным фруктовым запахом, гораздо сильнее зенового, советую чистить углем.

Кстати, сахар в браге считали? Или меряли?

Ну и ещё вопрос: если дрожжи гранулированные, нафига столько??? 10 гр S33 достаточно для 25 литров пивного сусла, я для скорости делаю в 2 раза больше, но один фиг 20 гр на 20 литров, это не 200 на 9. о_О


Ну я просто до SP1 уже после того поста добрался. Естественно не 200грамм, а 5 гр. гранулированных на мою брагу хватит.
Сахар в браге буду мерять купленным там же сахорометром. Постараюсь сделать 25-28%. Меня уже предупредили что выше 30% допускать нельзя.

Billi Boi 31-05-2012 15:07

quote:
Originally posted by ZVT:

moby_one [

Отписал ему в ПМ. Может чего и получится.
С ув.

Бахадур_Сингх 31-05-2012 15:11

quote:
Originally posted by Billi Boi:
...А за чей счет "банкет" ? Я в интернете на калькуляторе доставки быстренько прикинул - у упомянутых на сайте EMS и DHL доставка как то совсем не бесплатна?
Вы будете удивлены, но многие, а если быть точным, большинство китайских магазинов (которые по ссылке) высылают товары в РФ бесплатно. У них там программа какаято государственная действует по этому поводу. Заказывайте чтобы они отправляли обычной почтой, а не курьером.

Вот список магазинов: http://magazinzarubezhom.ru/tag/kitajskie-internet-magaziny/ , в паре китай-магазинов, брал всякую мелочевку. Посылка шла от 3 до 6 недель.

Billi Boi 31-05-2012 16:11

Буду думать. Вообще конечно жалко карточку из за 5 баксов палить.
Пора наверно отдельный счет для платежей заводить.
С ув.

ZVT 31-05-2012 19:19

quote:
Originally posted by Billi Boi:

Пора наверно отдельный счет для платежей заводить.



Именно.И не держать там лишней наличности-ровно столько чтоб оплатить заказ.
Удивительно много оказывается можно съэкономить.
И насчет турбо24 вы зря-хорошие для нашего дела дрожжи.Я ими крайне доволен-минус один-цена.Но для себя любимого и для хороших друзей не жалко. :)

Бахадур_Сингх 31-05-2012 19:41

quote:
Originally posted by Billi Boi:
Буду думать. Вообще конечно жалко карточку из за 5 баксов палить.
Пора наверно отдельный счет для платежей заводить.
С ув.

У меня для подобных покупок заведена отдельная карточка. На которой у меня храниться минимальная сумма, обычно это остаток от прошлой покупки. Мониторю, выбираю что купить, пополняю через банкомат баланс на этой карте, в пределах суммы покупки, делаю заказ. Также карта привязана к платежной системе PayPal, на аукционне ebay.com через эту платежную систему покупаю.
Карту эту я завел уже года три назад, а сейчас возможностей больше.

Можно оформить карту Киви, у ней годовое обслуживание, в отличие от банковской карты, стоит копейки, почитайте по ссылке: http://qiwi.ru/private/cards/qvc/

Billi Boi 06-06-2012 17:15

Купил винные дрожжи.
Попробую сегодня-завтра поставить брагу.
С ув.

Giga68 07-06-2012 20:52

Народ подскажите проверенный рецепт браги на пшенице.В нете искал нашол много,все похожи.Ноодин заинтересовал тем что мужик предлогает опять использовать брагу после выгонки, тойсть в охлажденную брагу добовлять сахар и заливать пшеницу.Пшеницу можно использовать 4 раза.кто как пробывал ставить на пшенице?

кролик 08-06-2012 12:40

quote:
брагу добовлять сахар и заливать пшеницу.

пшеница не бродит и спирта из нее прямым брожением не получают. Все наивно полагают, что смешав сахар и пшеницу получат пшеничную водку. Дудки! не все так просто. Пшеница (мука), в чистом виде это балласт, а спирт вы получаете только из добавленного сахара.
Для получения пшеничной водки зерно необходимо измельчить и осахарить ферментами ( проросший ячмень, высушенный и молотый) И никакого добавления сахара.

Рецепт (правильный):
http://poleznyy.ru/domashnii-z...enichnaya-vodka

Postoronnim V 08-06-2012 10:25

Вот нашёл случайно..
Помнится в восьмидесятые эта лекция меня сильно позабавила :)
http://mp3.baseofmp3.com/files...de_samogona.mp3

Леонид Ильич 08-06-2012 10:53

для квартирных условий какой лучше аппарат и имеет ли смысл самому делать?

кролик 08-06-2012 11:04

quote:
для квартирных условий какой лучше аппарат и имеет ли смысл самому делать?

ИМХО цены на аппараты завышены. Сделать дешевле. Делайте любой, из нержавейки, подходящий по габаритам. Эскиз выложите тут, ошибки Вам подправят.

ПыСы*
Обратите внимание на рецепт добавки - настой на сухариках. Никто не пробовал?

wolfo 08-06-2012 12:20

странный рецепт
без паровоза все пригорит, осахаривание при 40 градусах...
а сухариками запах горелости забивает?

Postoronnim V 08-06-2012 13:06

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:
для квартирных условий какой лучше аппарат и имеет ли смысл самому делать?

Смотря какой аппарат.

Просто перегонять брагу или иную спиртотосодержащую жижу для получения СС достаточно кастрюли с тазиком и тарелкой или примитивного конуса.
Ежели аппарат получше, то ИМХО, лучше купить стеклянный шариковый холодильник с сухопарником (или самому сделать сухопарник из банки), а вместо куба использовать скороварку.

Если речь идёт о ректификационной колонне - то соглашусь с уважаемым Кроликом - лучше делать самому. Тем более - то, что выдаётся за ректификационную колонну и за заметные деньги - есть оооочень сильное упрощение того, что мужик с руками из нужного места может легко сделать из китайского термоса, мет. мочалки и трубы от старого пылесоса... Тем более. что сам куб часто в поставку продаваемой "колонны" не входит.

Если нужен аламбик, который должен занимать на кухне почётное место и сиять, как передаваемый по наследству самовар с медалями - то его и купить не грех. А лучше получить в подарок на ДР :)

кролик 08-06-2012 13:58

quote:
Ежели аппарат получше, то ИМХО, лучше купить стеклянный шариковый холодильник с сухопарником (или самому сделать сухопарник из банки),

Не совсем согласен только с этим пунктом. Причины:
quote:
стеклянный шариковый холодильник

1. тяжело соединить металл и стекло без шлангов
2. очень легко разбить (сломать) У меня погибло 2 шт. (они тоже не дешевые!)
3. они длинные
quote:
а вместо куба использовать скороварку.

1. маленький объем. Считаю минимально допустимым объемом для первичной перегонки браги не менее 20л (можно залить 15л. Выход 6л грязного СС). В противном случае процесс неимоверно затягивается. Ну представьте себе сколько раз снять-поставить!!!!
2. Вариант: "И скороварку" для повторной перегонки СС с отбором голов и хвостов.
3. Холодильник - только из нержи и с резьбовым креплением на американке. Универсальный, как на 20 литровый куб, так и на скороварку.

quote:
Если речь идёт о ректификационной колонне

то нужно еще хорошо подумать, А нужен ли Вам чистый спирт без вкуса и запаха ...

Postoronnim V 08-06-2012 16:05

2 кролик:
1.Пардон, упустил, что, что шариковый холодильник и скороварка для перегонки СС.
2. В хим посудных лавках полно всяких шариковых холодильников. И длинных и коротких. Переходник металл-стекло довольно просто делается либо их лиственного дерева и винной пробки, либо из нихромовой основы, бинта и пищевого (аквариумного) герметика.
3. Не всем нужен большой перегонный куб. Лично я обхожусь кубами на 3 и 6 литров. Правда и гоню не из браги и не из СС, а уже из готового пищевого спирта и так очень даже годного для употребления в "сыром" виде.
4. На счёт "без вкуса и запаха" - так это смотря из чего и как гнать и настаивать ли потом на чём-то то дополнительно. По крайней мере ректификационная колонна (особенно с изменяемым флегмовым числом) - вещь полюбому более универсальна, чем "тазик".
И вообще - в ректификационной колонне есть больше простора для творчества. Думаю, что моя следующая колонна будет с элементами Пельтье и парогенератором, который эти элементы Пельтье с второго конца греют...

кролик 08-06-2012 23:31

quote:
Думаю, что моя следующая колонна будет с элементами Пельтье и парогенератором, который эти элементы Пельтье с второго конца греют...

Может и правильно. Однако у меня поменялось мнение. В начале темы я тоже хотел абсолюта чистоты. А сейчас хочется продукта с ароматом исходного сырья. Вот так; жисть меняет ориентиры. Колонна есть, но не пользую. Вопрос почему?
Ответ - некоторая доля примесей придает напитку индивидуального шарму.

Postoronnim V 09-06-2012 08:55

2 Кролик: Это конечно так и есть и я тоже предпочту разбавленному спирту самогон со своей "изюминкой" во вкусе. Просто мы с Вами "самогонщики" несколько разных направлений. До полного цикла (от сбраживания до последней выгонки) я пока не дощёл (да и не стремился). Тот спирт. который я использовал для последующей перегонки и так можно употреблять "за милую душу", как в виде водки, так и в виде настоек. Мой же интерес к колонне и дистилляторам (тот же шариковый с сухопарником) происходит от некоторых опытов с ароматизацией готового продукта при перегонке его из настоек или ароматизации паров. От того и кубовые ёмкости и масштабы у меня скромные. С элементами Пельтье есть мысль попробовать не для получения ещё большей чистоты продукта, а от желания получить аппарат независимый от водопровода и на современной тех. базе. Пусть даже его производительность будет скромненькой, но с эл. управлением эта штука сможет автономно там, где просто есть электричество . И работать подолгу. что вполне компенсирует малую производительность. Конструкция пока на стадии обдумывания. Очень хочется сделать непосредственное охлаждение дефлегматора элементами Пельтье, но пока не решил на счёт радиатора. Проще всего взять от процессора, но люминь там не нужен категорически. Заказать фрезеровать из меди и облудить - может и выход. Отлить или фрезеровать из серебра - наилучший выход. На худой конец фрезеровать из нержавейки или отлить из олова - смущает относительно низкая теплопроводность этих металлов. И ещё опять хочу вернутся к своему электромагнитному регулятору флегмового числа. С предыдущей колонны убрал по причине громоздкости и "сырости" конструкции, но в новом виде может додумаю, как его сделать лучше.

кролик 09-06-2012 11:07

quote:
И ещё опять хочу вернутся к своему электромагнитному регулятору флегмового числа. С предыдущей колонны убрал по причине громоздкости и "сырости" конструкции, но в новом виде может додумаю, как его сделать лучше.

была мысля сделать его на основе мембраны с иглой и жиклером, т.е. игла регулирует проходное сечение жиклера. Управлять мембраной давлением в кубе. Ыыы?

Postoronnim V 09-06-2012 11:27

Я придумал сделать между насадкой и дефлегматором подвешенный и качающийся желобок с ферритовым кольцом. Снаружи трубы колонны (нерж.) ставил электромагнит, которой, притягивая желобок с кольцом, направлял флегму в узел отбора дистиллята. В непритянутом состояние желобок направлял флегму взад в колонну. Регулируя скважность импульсов на эл. магнит можно было изменять флегмовое число в широчайших пределах и, при желании, вгонять колонну, как в режим работы "на себя", так и в режим полного отбора. Однако магнит получился тяжеловатым и в режимах заметного отбора дистиллята (не говоря о режиме с флегмовым числом близким к нулю) прилично грелся. Всё это потребовало дополнительного охлаждения и упрочнения конструкции в виде эдакой громоздкой и неизящной дополнительной этажерки. Кончилось тем, что вернулся к секторному узлу отбора дистиллята, но идею эл. регулирования флегмового числа не оставил, т.к. это сильно расширяет возможности настройки режимов колонны.

кролик 09-06-2012 12:07

ИМХО глобальное усложнение. Не проще ли вкорячить обычный электромагнитный клапан ? к примеру газовую форсунку от ГБУ 4-го поколения

Postoronnim V 09-06-2012 12:54

Так ЭМ.клапан по сути есть вентильное устройство. Либо пускает либо не пускает поток.. А у меня ЭМ. "коммутатор" , который изменяет (отклоняет) направление потока, не влияет на его величину.

кролик 09-06-2012 21:12

Те же яйца, только вид сбоку. Форсунка тоже управляется компом. Задается частота и время открытого состояния.

Billi Boi 11-06-2012 13:45

Уфф. Поставил брагу. На первый раз - непривычно.

Варенья получилось 6л. Так что прокипятить его не вышло - кастрюли не хватило.

По сахарометру довел содержание до чуть больше 25%.

Подкормил дрожжи 6 кубиков аммиака. Кинул на 19л 10гр дрожжей

Перчатка поднялась через 3 часа.

Сейчас бутыль урчит как атомный реактор. по бане стоит вкуснейший аромат черной смородины.

С ув.

кролик 11-06-2012 16:03

quote:
стоит вкуснейший аромат черной смородины

я думаю, что бражку можно кружечкой зачерпнуть и ..... ням, ням :D

Postoronnim V 13-06-2012 08:39

quote:
Originally posted by кролик:
Те же яйца, только вид сбоку. Форсунка тоже управляется компом. Задается частота и время открытого состояния.

Такой способ регулировки флегмового числа гораздо более нелинеен, чем мой с отклонение потоков флегмы.
Потому, как перед вентилем (ЭМ клапаном) должна существовать некая буферная ёмкость и открытием вентиля она должна опустошатся за время не меньшим времени нахождения вентиля в открытом состояние. В противном случае флегмовое число во всё большей степени начнёт определяться количеством флегмы возвращенной в колонну (в т.ч. из за переполнения буфера), количеством флегмы накопившейся в буфере. А этот буфер есть величина конструктивно постоянная. Итого, флегмовое число этой системы принимает вид функции кучи неизвестных (подводимой в куб мощности, тепловых потерь, массы и состава (причём на конкретный этапе перегона) кубовой жижи, интенсивности охлаждения дефлегматора..).
Понятное дело, что изменяя частоту и длительность открытия вентиля всё это можно учитывать и поддерживать флегмовое число на заданном уровне, но вычисление этих нужных частот и длительностей задача, ИМХО, не такая уж простая. Особенно в режимах высокой производительности.
Именно по этому, от регулировки флегмового числа ЭМ клапаном я и отказался.
С другой стороны - если не гнаться за производительностью и точными значениями флегмового числа, то ЭМ клапан рассматривать можно вполне, т.к. с ним тоже легко вогнать колонну и в режим полного отбора флегмы и в режим работы "на себя", а корреляцию частоты и длительности коммутации вентиля подобрать эмпирическим путём.

кролик 13-06-2012 10:47

ИМХО у Вас много механики. Корытце для сбора флегмы - туда оптопару. При превышении уровня жидкости - команда на э/м клапан. Минимальное количество мех.частей.
Вопрос в другом. А нужно ли так все усложнять для домашних условий? Ставим 5л СС на перегонку, колонну настраиваем на низкую производительность, вводим два датчика защиты по перегреву куба и отсутствия воды ..... и спокойно спим до самоотключения. На "абсенте" народ вообще исхитрился компьютер вкорячить на контроль процесса :D

Postoronnim V 13-06-2012 11:24

Сомневаюсь, что оптопара в колонне будет надёжно работать. Всё таки пар, стекающая в несанкционированных местах флегма.... да и сама то флегма по прозрачности ни как не чернила... Порог срабатывания окажется шибко нечётким.
К компу колонну подключить не проблема. Вот только удобнее всего подключать через парал. порт, а его на ноутах и нет буках давным давно нет. Стационарный же комп. нет ни какой охоты пристёгивать. Громоздко всё получается. А через USB придётся так или иначе какой ни будь аппаратный интерфейс городить, а это уже сравнимо с самостоятельной электронной управляющей системой на традиционных элементах или на контролере.

Леонид Ильич 13-06-2012 12:42

есть преобразователи USB-->RS485/232 промышленного производства.

Alex1952 13-06-2012 13:50

Простой самогонный аппарат "Наш ответ минздраву"))))))

ZVT 13-06-2012 17:41

quote:
Originally posted by Alex1952:
Простой самогонный аппарат "Наш ответ минздраву"))))))
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/6266475.jpg][/URL]

Брутально!

Postoronnim V 13-06-2012 17:41

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:
есть преобразователи USB-->RS485/232 промышленного производства.

RS485/232 - это всё же не параллельные интерфейсы.
Впрочем, не суть важно. Если когда ни будь сделаю колонну на элементах Пельтье - то уж комп. подключить вообще не проблема. Тем более, что этот аппарат будет независим от водопровода и его можно поставить где угодно. И управлять издалека через какой ни будь радмин :)


quote:
Originally posted by Alex1952:
Простой самогонный аппарат "Наш ответ минздраву.

Сильный агрегат!!!
Из отрезка зелёного шланга в банку в тазике вытекает конечный продукт или вода после охлаждения??

Alex1952 13-06-2012 21:51

quote:
Сильный агрегат!!!
Из отрезка зелёного шланга в банку в тазике вытекает конечный продукт или вода после охлаждения??


Готовый продукт....Химией не пахнет.))))
Это я ради эксперимента решил испробовать аппараты доставшиеся в наследство от хозяев,у которых был куплен дом в деревне.Второй аппарат вообще шедевр деревенской смекалки,холодильник сделан из молочной фляги и гнутых алюминиевых трубок от раскладушки.Холодная вода во фляге меняется по мере нагревания)))))
А как вам понравилась герметизация ржаным тестом?
Или не обратили внимания?

Postoronnim V 14-06-2012 08:12

quote:
Originally posted by Alex1952:

Готовый продукт....Химией не пахнет.))))
Это я ради эксперимента решил испробовать аппараты доставшиеся в наследство от хозяев,у которых был куплен дом в деревне.Второй аппарат вообще шедевр деревенской смекалки,холодильник сделан из молочной фляги и гнутых алюминиевых трубок от раскладушки.Холодная вода во фляге меняется по мере нагревания)))))
А как вам понравилась герметизация ржаным тестом?
Или не обратили внимания?


Герметизацию, конечно заметил, но тут то вроде ни чего необычного нет. Тесто, хлебный мякиш - "герметик" и доступный и "кошерный" :)
А про шланг спросил, потому, как по фото не мне не совсем понятно было, от куда вытекает продукт и куда девается вода после охлаждения.

Alex1952 14-06-2012 10:46

quote:
А про шланг спросил, потому, как по фото не мне не совсем понятно было, от куда вытекает продукт и куда девается вода после охлаждения.

Ввод воды для охлаждения снизу,подведен шланг возле выхода змеевика(на фото видно как какая-то палка),вывод воды после охлаждения сверху.

кролик 14-06-2012 14:13

quote:
Простой самогонный аппарат "Наш ответ минздраву"))))))

Ну да, комп сюда подключить достаточно проблемно :D

stariy bashmak 14-06-2012 18:13

Молочный бидон рулит! незаменимая вещь! и герметик из мякиша очень хорош, но таки добавляет каплю привкуса в букет :)
сейчас выложу фото нашего "станка", похвалюсь, ибо грешен тщеславием :)

коробок спичек- для масштаба, и для рекламы продукции завода где я тоже когда-то трудился :)

Alex1952 14-06-2012 19:33

quote:
сейчас выложу фото нашего "станка", похвалюсь, ибо грешен тщеславием

))))))Аппарат зачетный!

stariy bashmak 14-06-2012 22:33

quote:
)))))Аппарат зачетный!

Спасибо, приятно :)
Изготовлено из нержи, внутри спираль 120см трубка, так же нержа, окрашено было дабы вынести с ремцеха (каюсь :) ), соединительные трубы от бака в "сивушник" и далее в холодильник-- из бронзы, сгоны-переходники -- нержа, теплоёмкость холодильника такова, что на перегон молочной фляги( примерно 20-22л браги) тратится пять(пять) ведер холодной воды, выход продукта-- 40мин трёхлитровый баллон, с молочной фляги обычная норма-- три баллона продукта "весом" 65-67градусов, можно взять и больше, но качество будет уже ниже, как "не для себя" и на это мы пойтить не могём :)
Вот такие пироги :)
Как говорится: -а у нас на кухне газ! а у вас??

Alex1952 14-06-2012 23:45

quote:
с молочной фляги обычная норма-- три баллона продукта "весом" 65-67градусов,

И у меня такой же выход...Иногда правда сосед просит нацедить еще банку)))))но это я уже не пью!

Giga68 18-06-2012 23:11

Народ подскажите где в Москве купить активированый уголь 2-3кг?

wolfo 18-06-2012 23:53

quote:
Originally posted by Giga68:

Народ подскажите где в Москве купить активированый уголь 2-3кг?



http://rushim.ru/product_info.php?products_id=743

Billi Boi 19-06-2012 11:11

quote:
Originally posted by stariy bashmak:

, соединительные трубы от бака в "сивушник" и далее в холодильник-- ??

Про "сивушник" поподробнее пожалуйста.
С ув.

Леонид Ильич 19-06-2012 11:44

аммиак зачем? и куда его лить, неужто в брагу?

Billi Boi 19-06-2012 12:25

А як же!
Это мне насоветовали там, где дрожжи покупал. Московский клуб виноделия - как то так называется. Там писец - реальные фанаты. http://moe-vino.ru/
А так - http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=586.60 - вот можно почитать для самообразования.

Хотя как я понимаю - для обычных спиртовых (хлебопекарных) дрожжей никаких подкормок не надо. Эти все заморочки - с современными формами ЧКД. Я так понял, что винные дрожжи (sp1) вообще не очень охотно выходят на "проектную мощность" - у них сам по себе длинный цикл брожения.

stariy bashmak 19-06-2012 13:18

quote:
Originally posted by Billi Boi:

Про "сивушник" поподробнее пожалуйста.
С ув.



Название "сивушник" условное :), назовите так как самому понравится, придумайте новое оригинальное название :)
Суть в том, что роль "сивушника" исполняет прозрачная стеклянная банка с герметичным соединением. Исполняет сия банка несколько ролей одновременно, не по первоочерёдности, но роли таковы:
контроль кипящей пены браги, первичное охлаждение паров, отброс и сбор тяжелых фракций, сохранение тяжелых фракций.
За один процесс перегонки в "сивушнике" собирается примерно 250-300 гр сивушных масел в смеси с другой неполезной шнягой. Шняга эта ОЧЕНЬ сильно ароматит сивухой, имеет маслянную консистенцию, при смешивании с согревающим кремом эффективно лечит ревматизм спины, а при растворении в ведре воды успешно помогает бороться с колорадским жуком на картофельных грядках. :)
Вот как то так :)

serg-pop 19-06-2012 14:44

Сухопарник это называется.

Billi Boi 21-06-2012 18:17

Брага отбродила. Пока убрал в подвал. Завтра попробую слить с остатка - буду гнать.
С ув.

Billi Boi 25-06-2012 09:22

Мда.
Вчера отогнал. Первый раз в жизни.
Результатом откровенно не вдохновился.
И так - результат - около 3 литров сэма крепостью 40градусов. Точнее первый литр гораздо крепче, еще литр около 40 и еще пару градусов под 20-25. Спиртометра точного еще не купил так что померяю точно потом.
Качество продукта - говно. С практически 15 литров браги - около 400 грамм голов - страшная вещь. Просто лизнул - чуть не проблевался.
Потом начал гнать на отбор. И все равно сильно чувствуются "ацетоновые" нотки. Начиная со второго литра ацетоновые тона ушли, но начали появляться самогонно-сивушные ароматы.
Короче в чистом виде употребление не возможно. Надо чистить.

Видимо основная ошибка - выбор сырья. Один литр получившейся браги ( а по сути домашнего вина) оставил на попробовать. Пробовал вчера весь день. Поначалу понравилось - забористая штука. Но потом стал разбирать ощущения. На вкус - очень много излишней кислоты и так сказать "уксусности". Да и сахара многовато осталось. Смело можно было оставлять брагу еще на неделю. Хотя ХЗ - может она вообще бы на уксус перебродила.

В общем для общего развития ( как жизненный опыт) это все сойдет.
Сейчас немного отойду - поставлю брагу на сахаре - классику.
С ув.

Леонид Ильич 25-06-2012 10:21

а температура при перегонке какая была?

Billi Boi 25-06-2012 16:05

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:
а температура при перегонке какая была?

А ХЗ? У меня термометр на 75 градусах отключился - верхний предел его измерения.
Сейчас еще немного помучил интернет - решил пока чистить не буду. Солью ка я все три фракции вместе, разбавлю до 12-15% и отгоню по новой, опять с отбором головы и хвостов.
С ув.

ZVT 25-06-2012 19:08

quote:
Originally posted by Billi Boi:

Видимо основная ошибка - выбор сырья.



Об этом изначально говорилось....
quote:
Originally posted by Billi Boi:

Сейчас немного отойду - поставлю брагу на сахаре - классику.



Отыменно!Головы нах-хвосты в последующую брагу.Сердце один раз через угольный "аквафор" и в бутыль с ватной пробкой на 2 недели в темное место на отдых.Заодно силу воли потренировать :D
Если время позволяет,то неплохо былоб второй раз перегнать перед фильтрацией-очисткой и постановкой на отдых.Качество сильно изменится в лучшую сторону.

Billi Boi 26-06-2012 09:46

Так и сделаю в ближайшее время.

Ihalainen 26-06-2012 11:47

Сижу,читаю, и перегоняю хвосты.
Пока осилил 26стр.
Все приблуды для этого увлекательного занятия
приобретаю здесь http://www.doctorguber.ru/alcohol/

Очень интересная тема,много почерпнул нового для себя.

кролик 26-06-2012 12:59

quote:
Originally posted by Billi Boi:

На вкус - очень много излишней кислоты и так сказать "уксусности".



если в браге появился уксус - трындец. Ничего хорошего из этого не получится. Можно попробовать бухнуть туда соды, она уберет кислотность, а потом гнать повторно.
А я, вчерась, откушал магазинной водки :( Сегодня, с 7:00 до настоящего времени ругаюсь с унитазом, желудок выворачивает наизнанку, + жесточайшая изжога. От домашнего такого никогда небыло. Удивлен :(
Мысли бросить пить навсегда не покидают до настоящего времени.

ZVT 26-06-2012 15:20

quote:
Originally posted by кролик:

А я, вчерась, откушал магазинной водки



Ну вы блин даете!!(с)

кролик 26-06-2012 18:44

quote:
Ну вы блин даете!!(с)

нечистый попутал ... :( А дома мирно стоит 8л 85% слезы двойной перегонки. От одного упоминания про спиртное становится гыдко :(

ZVT 26-06-2012 21:11

quote:
Originally posted by кролик:

От одного упоминания про спиртное становится гыдко



Хороший алкоголь безвреден в малых дозах при любых количествах(с)
Срочно домой и пару стопок своей намахнуть-сразу отпустит.И больше казенку нах!Лучше совсем не пить чем её.Имхо исключение:приличный вискарь или ром-хотя это тоже самогон.... :)

Giga68 29-06-2012 21:34

Вчера был на улице народного ополчения в http://rushim.ru/product_info.php?products_id=743 ,так вот они две недели назад сгорели.Но уголь я купил правда пришлось купить мешок 10 кг.развесного не было и неизвестно кагда будет.про будощее я не спрашивал .так что если кому что надо вперед,ато не дай бог закроются.

Ihalainen 29-06-2012 23:18

quote:

Хороший алкоголь безвреден в малых дозах при любых количествах(с)

А хорошая компания!? Она ни кем не отменялась!!!
Про халяву я молчу,т.к. не люблю оную...
Сорри!уже Тяпницу отмечаю... Ик...кота пробивает :)

stariy bashmak 04-07-2012 01:16

Говорят, водочка подорожала уже. И говорят здорово подорожала. Так что полку самодельщиков прибудет...

Kleetus 04-07-2012 19:22

quote:
Originally posted by Ihalainen:
Сижу,читаю, и перегоняю хвосты.
Пока осилил 26стр.
Все приблуды для этого увлекательного занятия
приобретаю здесь http://www.doctorguber.ru/alcohol/

Очень интересная тема,много почерпнул нового для себя.


Что именно заказал? Как доставляют?

Papic 04-07-2012 21:47

правильные приспособы положено делать самому или вот тут покупать у профессионал, а не у разводчиков лохов : http://forum.homedistiller.ru
:)))

Kleetus 05-07-2012 10:01

Пасибо за ссылку!

Старые картинки в этой ветке почему-то не отображаются, может кто-нибудь выложит фотки своих приспособлений?

Ihalainen 05-07-2012 10:25

quote:
Что именно заказал? Как доставляют?

Дистиллятор(сейчас у них такого нет,самый дешевый),гидрозатвор,уголь дрожжи,индукционную плиту.

Последняя значительно облегчила жизнь,кпд у неё,как у паровоза.

Про доставку: не пользовался,но она есть(+5% к сумме заказа)
Самовывозом забираю с Дмитровки.

Woldan 05-07-2012 10:49

А вот скажите мне спецы, как самогон принято пить, чтобы он был домашней температуры или охлаждённым в холодильнике как водка?

Papic 05-07-2012 10:54

quote:
Originally posted by Ihalainen:

Дистиллятор,гидрозатвор,уголь дрожжи,индукционную плиту.

Последняя значительно облегчила жизнь,кпд у неё,как у паровоза.

Про доставку: не пользовался,но она есть(+5% к сумме заказа)
Самовывозом забираю с Дмитровки.


сдается мне, мил человек, что ты казочок засланный :) почитай на самогонном сайте обсуждение оборудования докторгрубера - поймешь что оно далеко не торт :)

Postoronnim V 05-07-2012 11:12

quote:
Originally posted by Ihalainen:

Дистиллятор(сейчас у них такого нет,самый дешевый),гидрозатвор,уголь дрожжи,индукционную плиту.

Последняя значительно облегчила жизнь,кпд у неё,как у паровоза.

Про доставку: не пользовался,но она есть(+5% к сумме заказа)
Самовывозом забираю с Дмитровки.



Что дороговат там активированный уголь. 300-400% против цены в других местах.
А КПД паровоза как раз очень низок. В районе 5-6%. От силы 10% в самых совершенных конструкциях.

Papic 05-07-2012 11:29

quote:
Originally posted by Woldan:
А вот скажите мне спецы, как самогон принято пить, чтобы он был домашней температуры или охлаждённым в холодильнике как водка?

а чем самогон от водки отличается? правильно, ничем! :) поэтому как нравится, так и пей :) лично я предпочитаю что бы водка была градусов 15С. Если ниже - вкуса нет никакого...

Woldan 05-07-2012 13:18

quote:
Originally posted by Papic:

а чем самогон от водки отличается? правильно, ничем! :)


Не скажи, вкусом и градусами разительно отличается. Водку когда пьёшь, она идёт как вода, без малейшего чувства обжигания, поэтому и пить её холодной приятней. А самогон, у меня по крайней мере градусов на 10 выше водки и когда пьёшь его, то градусы чувствуются и обжигают горлянку и холодным его пить как то не то...ИМХО.

Papic 05-07-2012 17:42

quote:
Originally posted by Woldan:

А самогон, у меня по крайней мере градусов на 10 выше водки и когда пьёшь его, то градусы чувствуются и обжигают горлянку и холодным его пить как то не то...ИМХО.


это у тебя не водка тогда :) спиртометром пользоваться не пробовал? и разбавлять ровно до 40%? :P

Woldan 05-07-2012 19:37

quote:
Originally posted by Papic:

это у тебя не водка тогда :) спиртометром пользоваться не пробовал? и разбавлять ровно до 40%? :P


А когда я говорил что это водка у меня? Водка и самогон разные по технологии продукты. Я пользуюсь двумя спиртометрами и делаю самогон для питья не 40 град. так как это уже не самогон, а водичка, а минимум от 45 до 50 градусов, такой какой мой отец, тесть да и все кого я знал делали. Один раз в жизни я взял самогон в 40 град. году 95 это было, и как назло я должен был тогда давать магарычь за одну сделаную мне шабашку. Так вот не долго думая, чтобы не было у меня проблем из-за такой некрепкой подставы я подкрасил его заваркой чайной и бросил пару стрючков жгучего перца. Так мужик тот потом хвалил мой самогон, до чего он "обжигающий"
А ты говоришь чтобы я своими руками, да по своему желанию делал его 40 град...Да не в жизь... :D

Monolit-kbf 05-07-2012 20:13

quote:
Originally posted by Papic:

и разбавлять ровно до 40%?



Самогон? до 40%? ровно? Да я тебя! )))) дерьмо получится, на мой взгляд. 50% - оптимально. Хотя на мой вкус - и 60 ничего пьется.

Papic 05-07-2012 20:29

коллеги, давайте согласимся, что это дело вкуса? кому то блондинки нравятся, кому то брюнетки, а кому то вообще мужики волосатые :) но сравнивать водку (а она должна быть 40) с самогоном надо в той же крепости, вы не против, надеюсь? а иначе сравнение по меньшей мере не корректно

Monolit-kbf 05-07-2012 20:41

quote:
Originally posted by Papic:

но сравнивать водку (а она должна быть 40) с самогоном надо в той же крепости, вы не против, надеюсь?



Не, я против. Это разные напитки, вкус разный, крепость тоже разная. Уж извините, но самогон 40% - на мой взгляд гадость.

ZVT 05-07-2012 21:56

quote:
Originally posted by Monolit-kbf:

50% - оптимально. Хотя на мой вкус - и 60 ничего пьется.



+1
Имхо 55% самое оно!Охлаждать имхо моветон:холод-он вкусовые рецепторы притупляет и вкус напитка становится блеклым,все ароматы и послевкусия уходят.А самогон (дистиллят) должен быть вкусным!Этож вам не водка...

Papic 06-07-2012 10:36

коллеги, зачем вы вкусы обсуждаете? вот лично мне кальвадосик собственный больше нравится когда спиртового жжения не чувствуется - т.е. где то 35-38%. и что? но я же не сравниваю его с водкой???

вкус наиболее ярко проявляется у теплой пищи. но лично я теплые крепкие спиртные напитки пить не хочу - по мне так они противные становятся.

и кстати, спирт вроде как вредно на желудок действует да и менделеев завещал до 40% спирт разводить :)))

R`&`R Solgier 06-07-2012 13:32

quote:
менделеев завещал до 40% спирт разводить ))

37.5% - написано в его завещании :P

stariy bashmak 06-07-2012 17:26

Вот прямо сейчас перечитал завещание, и ни где там про 37.5% не сказано! :)
У нас напиток около 60% к столу подаётся. И аромат конечно должен быть, либо абрикосовый, либо виноградный, либо еще какой, зависит от сырья, как же иначе то(?), это ж классика жанра :)
Хотя, признаться, пробовал я густым виноградным соком разбавлять один к одному, был грех. Получился лёгенький компотик, пилось помню как чаёк, много и легко пилось, а вот чем закончилось не помню, как то сразу всё потухло в сознании :), вывод-- разбавлять-- грешно! :)

ZVT 06-07-2012 19:07

quote:
Originally posted by stariy bashmak:

У нас напиток около 60% к столу подаётся. И аромат конечно должен быть, либо абрикосовый, либо виноградный, либо еще какой, зависит от сырья, как же иначе то(?), это ж классика жанра



ОТЫМЕННО!
Тоже неоднократно было замечено,что накидаться малым градусом получается много незаметнее и много вернее.А вот 60 градусной контролировать себя получается почему то гораздо проще.

R`&`R Solgier 06-07-2012 19:27

quote:
Вот прямо сейчас перечитал завещание, и ни где там про 37.5% не сказано!

Бают люди,что Дмитрий Иоаныч за столом сказывал,что ВОДКА должна быть 37.5%.
Так уж свиделей нету! :P
А 40% сделали,что б акциз с казёнки считать удобнее было.
Про самогон Д.И.ничего не завещал... :P
ЗЫ:Лично я пью водку (свою)только комнатной темпентуры!Приятная!
А 60 или 70% только абсент своего творения! :P

Woldan 06-07-2012 20:08

quote:
Originally posted by R`&`R Solgier:

37.5% - написано в его завещании :P


Ничего Менделеев не завещал. Это миф. Посмотрите документальный фильм "Водка. История всероссийского застолья" и вы узнаете истинную историю наркотического напитка под названием ВОДКА.

R`&`R Solgier 06-07-2012 21:00

quote:
Посмотрите документальный фильм

А морда улыбающаяся для чего?!
Эт ж стёб! :P
Почитайте докторскую диссертацию Д.И.Менделеева.На ночь! :P :P :P

Woldan 06-07-2012 21:57

quote:
Originally posted by R`&`R Solgier:

А морда улыбающаяся для чего?!
Эт ж стёб! :P
Почитайте докторскую диссертацию Д.И.Менделеева.На ночь! :P :P :P


Какая морда??? Стёб над чем??? Изъясняйтесь конкретней.
Если вы иронизируете над фильмом, тогда интересно было бы узнать диссертация Д.И.Менделеева имеется у вас в его рукописном издании? Если нет, то где гарантия того что ЕЁ написали и выбросили для одурачивания народа не по заказу какого то водочного магната :D

Postoronnim V 09-07-2012 09:35

Считать Менделеевский след магнатским заказом одурачивания народных масс - бредятина. Ибо смысла нет. Народным массам Менделеевское участие фиолетово. И по барабану - кто там приложил к сорокаградусной руки и умище. Ибо, если народу сказать, что смешение воды и спирта изучал не Менделеев, а Клапейрон (или там Пупкин из села Кукуево) - то водка всё равно менее желаемым напитком от того никак не станет.

Ну и про фильм:
Как знать....
С одной стороны вроде бы правдоподобные "разоблачения" журналистов (ясное дело, работающих не за бесплатно).
С другой стороны:
1. Однозначно, что Менделеев, в числе других своих работ, написал и докторскую диссертацию "О смешении спирта с водой". Спорить с этим равносильно отрицанию его приоритета создания одноимённой таблицы. Это только недалёкий обывательский "планктон" поверит, что работы Менделеева водочными магнатами писаны.
2. Признанный труд такого авторитетного писателя и исследователя, как Вильям Похлёбкин - например "История водки".
3. В т.ч. на основание вышеприведённых работ за Россией было признано исключительное право рекламы водки на международном рынке, а также был закреплён за Россией бесспорный приоритет создания. Причём признано и закреплено международным арбитражем. А международный арбитраж такие постановления не выносит на пустом месте...


ЗЫ. С фильмом, ИМХО, всё гораздо проще.. Отрицание участия Менделеева - это больше похоже на очередные потуги и поползновения ненаших торгашей, которые хотят свои напитки продавать под популярнейшим брендом. Ну и ангажированные писаки с телевизионщиками заказ отрабатывают. Хорошо, что хоть такими средствами. Похлёбкина же просто убили.

stariy bashmak 09-07-2012 09:46

Спокойней господа, по-меньше сердитых серьёзных лиц. Тут не научно-популярный и уж тем более не политический диспут об участии или не участии кого бы то ни было в процессе. Речь о самом процессе и о конечном продукте.
Имеете чего сказать и поделиться опытом? пожалуйста, все вам будут рады :)
А разводить склочность выясняя кто там чего написал или сказал... нах это надо? И без того, подавляющее количество участников реально своими руками сделать ни чего не могут и являются лишь "клавиатурными умельцами" и "википедными знатоками". По настоящему практикующих опытных людей совсем не много, общайтесь мирно, набирайтесь опыта друг у друга и будет вам счастье :)

Postoronnim V 09-07-2012 10:09

2 stariy bashmak: Само собой. Тем более, что не мной упомянутый телефильм к самогонной теме отношение вовсе ни какого не имеет.
Но вот работа Менделеева "О смешении спирта с водой" имеет.
Как изготовитель и пользователю нескольких дистилляторов и ректификационных колонн, практикующему изготовление крепких напитков на дому - рассуждения "клавиатурными умельцами" и "википедными знатоками" кажутся просто неумными. От сюда и пост 892.
Сердитых лиц далее не предвидится. По крайней мере с моей стороны :)

Papic 09-07-2012 10:19

коллеги, Дмитрий Иванович к водке (во всяком случае к 40%) отношения не имеет никакого. Равно как и его диссертация. Он там вообще крепкий спирт изучал, если что... а указ про 40% был издан царем когда менделееву 9 лет было :)

Woldan 09-07-2012 10:51

Сколько постов, столько и мнений. "Любая точка зрения - начало многоточия..."

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
:)Сердитых лиц далее не предвидится. По крайней мере с моей стороны

Кто-то когда-то уже один раз обещал это. :D

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Если позволяете себе усомнится в здравом уме собеседника, то мне с вами разговаривать не о чем.

Postoronnim V 09-07-2012 11:18

quote:
Originally posted by Papic:
коллеги, Дмитрий Иванович к водке (во всяком случае к 40%) отношения не имеет никакого. Равно как и его диссертация. Он там вообще крепкий спирт изучал, если что... а указ про 40% был издан царем когда менделееву 9 лет было :)

В царских указах фигурировали градусы, а не проценты. Менделеев же "плясал" от весовых процентных соотношений. Результатом этих исследований стала разработка спирометрической шкалы, которую в водочной промышленности и используют.

Papic 09-07-2012 11:43

менделеев вообще то растворы исследовал, и мог это делать с любым другим спиртом. но этиловый видимо был популярнее :)
и градусы= процентам, нет? я как то разницы между ними не чувствую и считаю что 40 на ареометре - это все равно что градусы или проценты...

кролик 09-07-2012 12:12

Вопрос о крепости СЕМа. Ездили на моря в Крым.

Взяли концентрат двойной перегонки ~ 85. Сначала разбавляли, потом кончилась холодная вода, а разбавлять теплой и пить горячее стало аще не с руки, потому стали пить неразбавленное, быстро запивая пивом. Вот с этих пластиковых стаканчиков из пикниковых сумок-термосов:

До налития СЕМа стаканчик был прозрачный. Как говорится, коментарии излишни. Стаканчики - фтопку.

button 09-07-2012 15:39

А кто-нить вишневую наливку делал? а то вишня же уже давно пошла

Woldan 09-07-2012 16:00

quote:
Originally posted by button:
А кто-нить вишневую наливку делал? а то вишня же уже давно пошла

А что её делать. Забиваешь бутыль целыми вишнями, но без косточек, а потом самогоном с сахаром заливаешь. Если хочешь сделать наливку из сока вишни, тогда косточки из неё вынимать не надо, смешиваешь вишни с сахаром, прикрываешь горлышко бутыля марлей, дабы мясо мух туда не попало и оставляешь эту красоту бродить.

Woldan 09-07-2012 16:26

quote:
Originally posted by кролик:
Вопрос о крепости СЕМа. Ездили на моря в Крым.

Взяли концентрат двойной перегонки ~ 85. Сначала разбавляли, потом кончилась холодная вода, а разбавлять теплой и пить горячее стало аще не с руки, потому стали пить неразбавленное, быстро запивая пивом. Вот с этих пластиковых стаканчиков из пикниковых сумок-термосов:

До налития СЕМа стаканчик был прозрачный. Как говорится, коментарии излишни. Стаканчики - фтопку.


кролик, так стаканчики пожглись после самого первого налива, или после последнего? Я бы разбавил её на крайняк уже морской водой, всё же лучше чем обжигаться такой термоядерной.
В 97 году я с семьёй отдыхал в Мисхоре. Так-же взял туда с собой 4 литра своей 50-ти градусной, для лучшего оздоровления. Нашёл там сразу напарника родственную душу и литру мы с ним оприходовали сразу. Потом же, или кто-то мне сказал или же я на пляже подслушал такую историю, что вода в аквариуме чистится, если туда набросать морских камушков, гальку одним словом. И я дурень ничего лучшего не придумал как насобирать этих камушков и бросить в свою 3-литровую банку с самогоном. Наутро просыпаюсь, глядь на банку, а самогон мой стал мутным и хлопья белые по банке дифилируют. Говорю жене, почёсывая репу, кажется самогонку свою я угробил. Чему она, супруга моя была несказанно рада. "Отдых" мой был испорчен. Но духом я не упал. Прикинув за и против, против я откинул сразу и подогрел себя тем, что морская вода это полезная вода, какого тогда хрена была к ней ехать .... недаром наши папы и мамы всегда нам на море повторяли что ничего страшного мол, если ты случайно глотнул чуточку морской воды _ ОНА ПОЛЕЗНАЯ! Вот я и прикинул что ЭТУ чуточку как раз и впитал мой самогон из кумушков морских. Короче выпили мы этот самогон с тем же приятелем. Когда пили было ощущение того, что пьёшь какую то специализированную - морскую, до того она солёной была. Зато целый год после этого не болел :D

Ihalainen 09-07-2012 17:09

quote:
А кто-нить вишневую наливку делал? а то вишня же уже давно пошла

Мы с супругой делаем.И не только вишнёвую.
Я терновую больше люблю.
Самогон мой -остальное шаманство с ягодами-её.
Но!СЭМ в чистом виде я люблю больше!

кролик 09-07-2012 17:32

мгновенно помутнел по край налитого, а это уже после повторного налива и расплескивания внутри. А обычный одноразовый не мутнеет.
ПыСы*

quote:
Originally posted by Woldan:

всё же лучше чем обжигаться такой термоядерной.



так я же написал - мы пожар пивом тушили. и чего интересно, что на утро все в норме.

евгениевич 09-07-2012 18:01

quote:
Originally posted by Woldan:

А кто-нить вишневую наливку делал? а то вишня же уже давно пошла



что её делать, её пить надо!!! :) а вобще конечно делают, лучше всего из сорта "Шпанка" она самая сладкая и ароматная, хотя за не имением и дичка подойдет, у меня вот вишневая брага спеет, скоро буду гнааать :)

Ihalainen 10-07-2012 12:23

А вот ...уюшки -Вашей Дунюшке! :)
Три-четыре месяца потерпите и будет Вам Счастье!
С первой закладки...

А со второй,закладки, - будет наливочка на догонучку...

Не! Реально,без обид!

Наливочка -она тоже требует времени-,ей настояться надоть...

Alex1952 15-07-2012 16:48

Вот она...из красной смородины...

zubrilov 15-07-2012 21:42

Я тоже сегодня поставил на красной смороде настаиваться. Месяца через четыре попробуем, что получится.

Alex1952 16-07-2012 12:55

Сегодня фотка наливки прикрепилась).
Это жена занимается,ее епархия...
А я вчера выгнал 3 трехлитровых банки самогона,в среду еще буду гнать.
Готовлюсь к своему шестидесятилетию,народу будет много и все хотят экзотики-"Гуляем в деревне и пьем только самогон!"

Ihalainen 16-07-2012 23:37

quote:
Сегодня фотка наливки прикрепилась).
Это жена занимается,ее епархия...

Замечательная у Вас супруга,понимающая!Дай Ей Бог здоровья.!
Вас поздравим в своё время...

Поставили,с женой,5ти литровчоку на вишне,5л. на тёрне,ну и смородину на том же литраже.
С Уважением!

stariy bashmak 17-07-2012 12:34

На тёрне? не рано на тёрне ставить? просто у нас тут не созрел еще...
И кстати, на тёрне наверное наливочка получается понижающая давление? так, нет?? мы на тёрне пока не делали, только задумались об этом...

Alex1952 17-07-2012 09:08

Спасибо!)

Ihalainen 17-07-2012 11:20

quote:
На тёрне? не рано на тёрне ставить? просто у нас тут не созрел еще...

Мне привезли его.
На счет понижения давления -не знаю,но очень вкусная штука.
Обязательно сделайте!

Papic 17-07-2012 14:19

quote:
Originally posted by Alex1952:
Сегодня фотка наливки прикрепилась).

а рука друга там зачем??? она у вас что, бродит что ли?!?

zubrilov 17-07-2012 20:10

quote:
Originally posted by Papic:

она у вас что, бродит что ли?!?



Конечно бродит. Это же наливка, а не настойка.

Alex1952 18-07-2012 09:01

quote:
она у вас что, бродит что ли?!?

Это же не компот!Конечно бродит....

Papic 18-07-2012 10:05

quote:
Originally posted by zubrilov:

Конечно бродит. Это же наливка, а не настойка.


наливка бродит??? рецептиком не поделитесь?? всегда считал что наливки - настойка с сахаром на спирту...

zubrilov 18-07-2012 17:21

Я раньше тоже так считал. А потом стал читать темвтические форумы и увидел, что в большинстве своем народ настойку называет настойкой - именно настой на спирту (водке, самогонке), и необязательно с сахаром, можно просто ягоды залить водкой, это тоже будет настойкой; наливка - это то, что я всегда считал вином - смесь ягод и сахара, поставленная бродить под гидрозатвор. Может быть это и правильно, ведь настойка настаивается, а наливка наливается в процессе брожения.
Как-то так.

Papic 18-07-2012 19:23

чего то вы не то читаете, ИМХО

то что вы считаете наливкой это вообще вино называется :)))
а наливка это:

Наливка - сладкий фруктово-ягодный спиртной напиток. Крепость - 18-20 %, объёмная сахаристость - 28-40 %. Вырабатывается из спиртованных соков и настоев свежих фруктов и ягод, сахарного сиропа, ректификованного спирта, лимонной кислоты и умягчённой воды.

В зависимости от способа приготовления срок созревания наливок составляет от одного месяца до полугода. Различают позднеспелые, среднеспелые и скороспелые наливки.[1]

При приготовлении позднеспелых наливок преимущественно, но не всегда, используют фрукты с длительным сроком хранения, в частности, семечковые и некоторые косточковые. Например, яблоки, груши, рябина, айва и другие. Для приготовления позднеспелых наливок используется также крыжовник,[1] имеющий ограниченный срок хранения (порядка 10-15 дней при температуре около 0 .C[2]). Позднеспелые наливки созревают в течение 3-6 месяцев.[1]

Среднеспелые наливки приготовляются из косточковых (вишня, слива) и ягод со срокам хранения около 10-15 дней при нулевой температуре[2] (смородина, брусника). Такие наливки созревают за 1,5-2,5 месяца.[1]

Ягоды с коротким сроком хранения (приблизительно 3-5 дней при температуре 0 .C), как, например, малина и земляника,[2] используются для приготовления скороспелых наливок, созревающих в течение месяца.[1]

В пищевой промышленности наливки изготавливаются на ликёро-водочных заводах. Объемы производства, относительно водки, небольшие, а технологическая схема приготовления сложнее, так как кроме основных материалов - спирта и воды, требуются полуфабрикаты спиртованных соков, морсов, сахарный сироп, ароматный спирт, красителей и другие ингредиенты.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%BA%D0%B0

и вот тут поитайте лучше темки - не припоминаю что бы там что то бродило:

http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=17.0


и вообще тема про самогон :)

zubrilov 18-07-2012 22:24

quote:
Originally posted by Papic:

posted 18-7-2012 19:23
то что вы считаете наливкой это вообще вино называется



quote:
Originally posted by zubrilov:

posted 18-7-2012 17:21
это то, что я всегда считал вином - смесь ягод и сахара, поставленная бродить под гидрозатвор.



Хоть горшком назови, лишь бы вкусно было. :P
quote:
Originally posted by Papic:

и вообще тема про самогон



Я недавно взял сливовое вино (или наливку, кому как нравится :P ) позапрошлогоднее и перегнал его. Ничего так получилось. Так что про наливки (в смысле, вина :P ) в эту тему тоже в тему.


кролик 18-07-2012 22:34

у нас наливками всегда называли сброженные с сахаром ягоды. Причем сахара должно быть много. А аще-то наливка, это когда можно налить

zubrilov 18-07-2012 23:19

quote:
Среднеспелые наливки приготовляются из косточковых (вишня, слива) и ягод со срокам хранения около 10-15 дней при нулевой температуре[2] (смородина, брусника). Такие наливки созревают за 1,5-2,5 месяца.[1]

Спасибо, по срокам не знал. Значит, смородиновую через пару месяцев попробую.
На яблоках настойка всем очень нравится. СтоИт, зараза, не меньше четырех месяцев, а выпивается мигом.

Ihalainen 22-07-2012 14:59

Alex1952

С Днём Рождения!С Юбилеем!
Здоровья и Удачи!

Успехов в самогоноаппаратостроении и в самогоно-наливочном производстве :)

С Уважением!

Ihalainen 22-07-2012 15:27

А что её делать. Забиваешь бутыль целыми вишнями, но без косточек, а потом самогоном с сахаром заливаешь.

quote:
[B][/B]

Мы заливаем с косточками и без сахара самогоном не крепче 45 градусов.
Через 3 месяца сливаем и засыпаем пару стаканов сахара,ждём некоторое время и ягоды отдают то,что впитали,но более сладкая хрень получается,правда меньше.
Можно перемешать,но я сладкую не люблю.

Sib SV 23-07-2012 07:20

Alex1952 с юбилеем!!!

Sib SV 23-07-2012 07:29

Alex1952
С Юбилеем!

Sib SV 23-07-2012 07:33

Незадача - После двойной перегонки продукт вышел как слеза. Отбирал серединку до 60 градусов. Все хорошо. Но только разбавил водой (отфильтрованной некипяченой), продукт помутнел, сизовато-молочный оттенок появился. Как полиэтилен. Крепость 45-50 градусов. Сивухой не сильно отдает. В чем проблема?

Postoronnim V 23-07-2012 07:42

Вода жёсткая. В кипячёной воде соли частично выпадают в осадок в виде накипи.

Papic 23-07-2012 13:26

не факт. еще хвосты могут быть. но вряд ли в этом случае :)
вот тут обсосана темка (часто возникает такая проблема): http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=35785.0

Postoronnim V 23-07-2012 13:53

quote:
Originally posted by Papic:
не факт...[/URL]

Конечно не факт, но как правило..
К стати, если в осадке виновата посторонняя сивуха - это уже не плохо (т.к можно отфильтровать), но осадок она даёт опять же с жёсткой водой значительно очевиднее, чем с мягкой. И осадок не всегда долго держится. Он вполне может вернутся взад (в смысле в растворимую форму)..

Papic 23-07-2012 14:19

ну я бы в случае опалосценции попробовал бы другой водой для начала разбавить

Sib SV 23-07-2012 20:03

Перегоню ещё раз, и разбавлю водой кипяченой. Отпишусь о результатах.

кролик 23-07-2012 21:35

по опыту товарища, а теперь и моему, прекрасный вкусовой эффект дает родниковая некипяченая вода, в которой мыло легко мылится. Если мыло не мылится - вода не подходит, она жесткая.

zubrilov 23-07-2012 22:43

quote:
Originally posted by кролик:

прекрасный вкусовой эффект дает родниковая некипяченая вода



Для разбавления самогона? Или для изготовления браги?

Papic 23-07-2012 22:58

печально то, что родники разные есть... из некоторый пить - козленочком станешь :)

Alex1952 24-07-2012 09:15

Всем самогонщикам большое спасибо за поздравления!
Тронут!Гуляли у меня в деревне,человек тридцать было.
Молодежь устроила целое костюмированное представление,в конце был фейерверк,настоящий,для запуска приезжали спецы из Брянска.
Из напитков на утро осталось вино и водка,самогон вылакали ВЕСЬ!!!)
Шесть литров выставлял на стол...))))

кролик 24-07-2012 10:16

quote:
Для разбавления самогона? Или для изготовления браги?

на хорошей воде даже борщ вкуснее :D

zubrilov 24-07-2012 12:41

А то.

GULO 24-07-2012 21:33

quote:
человек тридцать было

quote:
самогон вылакали ВЕСЬ!!!)
Шесть литров выставлял на стол.


Да чо тут пить? :)

Alex1952 24-07-2012 22:23

quote:
Да чо тут пить?

Это точно....))))))
Правда запасы у меня большие,мне хватит.)
Жду уже два с половиной года самогон настоянный на дубовых чурочках,подсказали такой рецепт.
Осталось ждать полгода и будем снимать пробу.)

Ihalainen 24-07-2012 22:29

quote:
Жду уже два с половиной года самогон настоянный на дубовых чурочках

Это уже,почти Вискарь!
Поражаюсь Вашему терпению...

zubrilov 24-07-2012 22:48

Пару лет назад отмечали мой день рождения. Ну и в числе других напитков мною на стол была выставлена литровая бутылка самогона, настоянного на дубовой стружке. Все мужчины (а выпивающих, то есть кому не надо было за руль, оказалось шесть человек) как-то дружно стали пить его, совершенно не обращая внимания на другие благородные напитки. Ну и через небольшой промежуток времени, глядя на стремительно понижающийся уровень жидкости в бутылке, свояк (вроде так называется младший зять моей тещи :P ?) трагическим шепотом спросил, указывая на бутылку с виски "Это что ж теперь, будем понижать градус и пить это?" Пришлось его успокоить и принести из подвала пятилитровую бутыль с так понравившимся всем напитком.
А напиток тогда получился действительно замечательный. Годом ранее сделал брагу из яблок, перегнал, получив напиток крепостью около 30 градусов, этим залил яблоки в бочонке и через четыре месяца, после Рождества, перегнал, получив пахнущий яблоками напиток крепостью 60 градусов. И вот его уже настоял на дубовой стружке.
Попробую в этом году повторить подвиг.

zubrilov 24-07-2012 23:00

quote:
Originally posted by Ihalainen:

Это уже,почти Вискарь!



Работает у меня прорабом дядечка-пенсионер, человек старой закалки, понимающий в числе прочего и в хороших напитках. И вот как-то он мне попенял: "Что ж ты, дескать, все хвастаешь, хоть бы налил попробовать." А как раз ехали мимо моего дома. Ну и заехали - я кофейку испить, ну а ему чего покрепче налить на пробу - как раз того самого, рождественского на дубовых стружках. Литрушку от у меня тогда вырвал прямо из глотки :D .
Это я к чему? К тому, что вискарь с хорошим самогоном и рядом не стоял :P .

кролик 24-07-2012 23:46

quote:
что вискарь

а вот тута я бы не горячился. Правда это не совсем бюджетно :D А то, что бюджетно, то точно, и рядом не стояло

Ihalainen 24-07-2012 23:51

+100!

zubrilov 24-07-2012 23:58

quote:
Originally posted by кролик:

а вот тута я бы не горячился.



Ну... да.
quote:
Правда это не совсем бюджетно :D

Пробовать приходилось, но я не готов выкладывать за бутылку импортного напитка, пусть и очень приятного на вкус, сумму, равную, к примеру, пенсии моего отца. Так что имелись в виду конечно же бюджетные сорта.

Woldan 25-07-2012 01:34

quote:
Originally posted by zubrilov:

Это я к чему? К тому, что вискарь с хорошим самогоном и рядом не стоял :P .


Полностью поддерживаю. Дочка года 2 назад на новый год принесла оригинальный недешёвый вискарь 20 евро стоит джек дениелс, я бы его никогда не купил, так как кроме моего самогона мне ничего более не нать. Так мы этот знаменитый вискарь полгода пили. :D Не знаю, чем он только ценится, наверное большинство его ценителей не пили хорошего самогона, но гадость на наш вкус этот бренд неимоверная. Приторная до ужоса. То ли у людей вкусы испорченные, толи привыкли они, не знаю, ну зачем скажите напичкивать его какой то дрянью до приторности вкуса? И не только я этому возмущался. Или просто тупо полюбить его нужно.....Хотя я в принципе и не удивляюсь. Мороженное у немцев также жрать невозможно, сладкое чрезмерно. Не чета старому СОВЕТСКОМУ. Эх было же мороженное!!!!!!!!

Papic 25-07-2012 01:42

quote:
Originally posted by zubrilov:
Годом ранее сделал брагу из яблок, перегнал, получив напиток крепостью около 30 градусов, этим залил яблоки в бочонке и через четыре месяца, после Рождества, перегнал, получив пахнущий яблоками напиток крепостью 60 градусов. И вот его уже настоял на дубовой стружке.
Попробую в этом году повторить подвиг.

вообще то, если бы вы жили в нормандии, то это бы называли кальвадосом :) но у нас зовут яблокосэмом :) горюю что в этом году в саду у меня яблок практически нет :(((

GULO 25-07-2012 02:11

quote:
Не чета старому СОВЕТСКОМУ. Эх было же мороженное!!!!!!!!

Дааааааа. А деФки, деФки какие были, ух молодые!!!!!!!! :P

GULO 25-07-2012 02:30

quote:
Не чета старому СОВЕТСКОМУ. Эх было же мороженное!!!!!!!!

Дааааааа. А деФки, деФки какие были, ух молодые!!!!!!!! :P

------------------
Однако

Woldan 25-07-2012 10:18

quote:
Originally posted by GULO:

Дааааааа. А деФки, деФки какие были, ух молодые!!!!!!!! :P


Хто по чём ностальгирует. Для меня и сейчас дефки не старые :D

zubrilov 25-07-2012 14:20

quote:
Originally posted by Papic:

вообще то, если бы вы жили в нормандии, то это бы называли кальвадосом :)



Ну да. :) А мой дед называл рождественским, потому что гнал его накануне рождества. И с дубовыми стружками не заморачивался, это уж мы изгаляемся и экспериментируем.
quote:
горюю что в этом году в саду у меня яблок практически нет :(

Тоже яблони в прошлом году отплодоносились, но все яблоки ушли на компоты, соки и десяток банок настойки, брагу не ставил.
Сейчас три яблони у меня сошли с ума, решив дать урожай еще и в этом году, причем яблок на них висит больше, чем было прошлый год.
Хочу ближе к сентябрю проехать куда-нибудь подальше от Питера, чтоб было подешевле, да и купить четыре-пять мешков яблок.
Где б еще дубовых бочонков по 3-5 литров недорого приобрести или халявно отхватить - и было бы мне счастье :P .

Mikhai 25-07-2012 15:43

quote:
Originally posted by zubrilov:

Где б еще дубовых бочонков по 3-5 литров недорого приобрести



Вот адресок; http://dubrava-penza.ru/ , но знаю, что и СПб есть такие производства. Интернет-всему голова!

wolfo 25-07-2012 16:34

quote:
Originally posted by Mikhai:

что и СПб есть такие производства



Питер - http://www.vine.ru
Ставропольский бодарь - www.stavbondar.ru/

zubrilov 25-07-2012 16:58

Спасибо, парни, но 3000-3500 руб за пятилитровый бочонок ни на "недорого" ни "нахаляву" не тянет никак. :P Таких предложений в интернете видел много, в том числе и в Питере.

Papic 25-07-2012 16:59

quote:
Originally posted by zubrilov:

Хочу ближе к сентябрю проехать куда-нибудь подальше от Питера, чтоб было подешевле, да и купить четыре-пять мешков яблок.
Где б еще дубовых бочонков по 3-5 литров недорого приобрести или халявно отхватить - и было бы мне счастье :P .

тоже самое хочу сделать, только в казани :) 10 с чем то там литров яблокосэма как то раздегустировалось быстро :)
я кстати ставил на щепу дубовую обожженую - за неимением бочонка и сложной процедурой его подготовки...

zubrilov 25-07-2012 17:03

quote:
Originally posted by Woldan:

оригинальный недешёвый вискарь 20 евро стоит джек дениелс



Это как раз из недорогих. :)
Но в общем-то как раз эту ценовую категорию я и имел в виду.

wolfo 25-07-2012 17:51

quote:
Originally posted by zubrilov:

ни на "недорого" ни "нахаляву" не тянет



занедорого наверное можно только сувенирный, дырявый и из ёлки

zubrilov 25-07-2012 18:00

Или самому освоить бондарное ремесло. :P
Пару лет назад из Крыма привозили занедорого, а я прощелкал, не вписался.

Papic 25-07-2012 18:04

да нафига? на самогонном сайте технология изготовления обожженой щепы изложена. готовую купить - 500 руб за кило. кило - это 3х литровая банка. на всю жизнь хватит! по рецепту чего то около 9гр на литр кладется...
Правда особые ценители считают что в бочке продукт лучше получается - за счет газообмена через поверхность. Но никто не мешает периодически продукт с щепой аэрировать :)

zubrilov 25-07-2012 18:17

"...Мистер О'Тул в бешенстве запрыгал на месте.
- А жучки?! - неистовствовал он.- А что будет с жучками? Вы не
допустите их в эль, я знаю, пока он будет бродить. Уж эти мне гнусные
правила санитарии и гигиены! А чтобы октябрьский эль удался на славу, в него
должны падать жучки и всякая другая пакость, не то душистости в нем той не
будет!
- Мы набросаем в него жучков,-пообещал Оп.- Наберем целое ведро и
высыпем в чан.
О'Тул захлебывался от ярости. Его лицо побагровело,
- Невежество! - визжал он. - Жуков ведрами в него не сыплют. Жуки сами
падают в него с дивной избирательностью и..." (с) Клиффорд Саймак, "Заповедник гоблинов"
Это про "аэрировать". :P

Papic 25-07-2012 21:09

ну если вы так настаиваете, то можно и не бултыхать. и так нормально получается :)
кстати, если в самогон кинуть щепотку солода и дубовой щепы обожженой, то получается вполне себе "вискообразный" напиток.

Woldan 25-07-2012 21:22

quote:
Originally posted by zubrilov:

Это как раз из недорогих. :)
Но в общем-то как раз эту ценовую категорию я и имел в виду.

Это в Германии он недорогой. А по удешевлению его цена ещё ниже, 15 евро.
А теперь гляньте ка цены на российский сайтах.
http://winestyle.ru/spirit/jack-daniels/
http://www.alcodream.ru/categoryID/347/
В среднем в четыре раза дороже, почти 50-60 евро :D Эта цена по вашему также небольшая?

zubrilov 25-07-2012 21:45

Ну да. Помнится, года три назад брал для новогодних презентов заказчикам в подарочной жестянке тысячи по полторы за 0.7.

Papic 25-07-2012 22:02

quote:
Originally posted by Woldan:

В среднем в четыре раза дороже, почти 50-60 евро :D Эта цена по вашему также небольшая?



это не переводит его в разряд хороших виски :) к тому же это блендед виски, а не сингл молт...

ZVT 25-07-2012 22:06

quote:
Originally posted by Papic:

если в самогон кинуть щепотку солода



А если выгнать самогон из этого солода-то получится как раз именно вискообразный напиток!Зачем заниматься подделками,когда можно таки сотворить оригинал?

Papic 25-07-2012 22:07

и вообще, коллеги - для обсуждения вискаря есть отдельный топик :)

ZVT 25-07-2012 22:10

Вискарь-это всего лишь одна из разновидностей нашего любимого самогона,не более.Из сахара ром получается если что...Из сидра-кальвадос.Это всё самогон,так что от темы мы ничуть не отклонились.имхо.

Papic 25-07-2012 22:15

ну тогда тему надо было назвать - дистилляты :))))

в русском понимании самогон - это просто дистиллят из спиртового сырья (бражки). в просторечьи - водка :) остальное перечисленное подразумевает выдержку с дубом, не так ли? :)

ZVT 25-07-2012 22:27

quote:
Originally posted by Papic:

в просторечьи - водка



Водка-ректификат,к самогону отношения не имеет!Не оскверняйте! :)
quote:
Originally posted by Papic:

самогон - это просто дистиллят из спиртового сырья (бражки)



Именно-а вот сырье для браги может быть разным-например виноградным(чача).
quote:
Originally posted by Papic:

остальное перечисленное подразумевает выдержку с дубом, не так ли?



Так!На не у всех хватает терпения выдержать этот процесс :)
И пробуют пробуют,пока не кончится...
Поэтому есть рецепт:гнать больше,чем сможешь выпить,а вот излишки в бочку! :D

Papic 25-07-2012 22:39

исторически водка это дистиллят, спорить будем? ректификацию придумали сильно позже изобретения водки :P

давайте договоримся что все дистялляты без выдержки - это сэм. сэм из зерна 40% - водка. а вот если выдерживать с дубом - то в зависимости от исходного сырья - коньяк, граппа, кальвадос, ром и т.д


кстати вот хорошее высказываение про виски:

-----------
"Продаваемый" виски отличается не меньше, чем "непродаваемый" (самодельный). Вопрос в органолептической возможности отличать и финансовой - потреблять, каждого отдельно взятого висколюба. Остап Ибрагимович Бендер выбирая гостиничный номер, остановился в самом дешевом, перед этим найдя недостатки более дорогих. Можно идти по этому пути. Но лучше составить алгоритм: достал-поссал-струсил. Далее, не переставляя слова в предложении - следовать ему. Отвечая поэтапто на вопросы можно прийти к какому-то результату.
Вопрос 1: нравится ли виски вообще, не как фетиш или "бухло", а как напиток, наполненный личным смыслом? если "нет" - пейте, то, что нравится.
Вопрос 2: можете отличить допустим, White Horse от GlenParker? Если "нет" - зачем платить больше? Пейте дешевый виски.
Вопрос 3: можете материально позволить себе пить, то что нравится? Если нет, нужно делать выводы: либо зарабатывать больше, либо пить "через силу" дешевый виски.
Вопрос 4: если возникла "революционная" ситуация - "верхи не хотят и низы не могут", т. е. дешевый пить не получается, а на любимый денег не хватает, выход один - осваивайте технологию производства, идите по тернистому пути поиска Вашего виски, доводите, совершенствуйте. Могу сказать однозначно - для себя любимого продукт потенциально всегда будет лучше, чем у шотландца (известного своей жадностью), отправляющего свой виски куда-то. Но только п-о-т-е-н-ц-и-а-л-ь-н-о!!! Остальное зависит от нас. Следовать рецепту, эксперементировать, научится терпеть, ждать и, как в анекдоте "не жалеть заварки".
О своем опыте могу сказать: мой виски на данный момент реально лучше "продаваемого" в ценовой" категории до 40 баксов. Я в начале пути. Еще раз спасибо д. Вове за системный подход.
=========
вот отсюда: http://forum.homedistiller.ru/...240#msg11542050

кролик 30-07-2012 15:48

вот, вчерась, на отдыхе к нам пришла белка. Ввиду чего снят рекламный ролик сема:
http://youtu.be/GW9RQfD08xc

Полную версию прихода можно посмотреть на Ютубе

ZVT 30-07-2012 19:48

quote:
Originally posted by Papic:

вот отсюда:



По одним тропам ходим :)
п.4 один в один...

Woldan 03-08-2012 21:38

Как я уже не раз говорил, да и вы все это знаете, что без хорошо выграной браги хорошего самогона никогда не получится, хоть гоните вы его миниликёроводочной технологией. Вот вам образец правильно выиграной браги.

Как видите прозрачна на вид, как отстоявшееся вино и горькая на вкус, уж поверьте мне, без малейшего намёка на сладость.
Скажу вам честно что я сам АБАЛДЕЛ, когда после 12 дневной отстойки открыл свою золотую каструльку и увидел такое чудо. Нет абалдел не в смысле такого качества браги, оно у меня безизменно отличное, а от того на чём эта брага была настояна.

Я делаю иногда томатный сок, из томатной пасты. Так вот сделал я где-то месяца с 3 назад сока этого 13 литров и разлил его по чистым банкам и в холодильник, пили его по мере желания, особенно старшая дочка его любит, но потом в холодильниках места стало мало и я перелил его в пластиковые бутылки из под воды. Бутылки эти не мыл, так как там остались капли от воды, пепси и др. Напитков, так и перелил в них сок. Лопухнулся так сказать, понадеявшись на 3С температуру в холодильнике и что оно не заиграет. Но у меня БЛИН, получается играет всё! Сок забродил таки, благо всего лишь только одна бутылка на 1,5 литра.
Также я делаю и квас. Кваса я сделал 20 литров, но забродило 4,5 литра, думаю по той же причине от не вымытых бутылок. Но как понимаете сильно я не переживал.
И вот на радостях, дабы не пропадало добро, слил эту всю забродившую смесь из томатного сока и кваса в свою волшебную кастрюлю, добавил потом всё по интуиции, воду 6 литров, 2 кг. сахара и дрожжи 4 шт. по 42 грамма.
Также я нашёл залежалый лимон в одном из холодильников, порезал его на части, открыл брагу и бросил туда... играла бражка так, как будто вулкан извергается, шипела шумела и пузырилась. Кстати брагу, (по крайней мере знаю это по своему опыту )не обязательно проверять, раскрывая все одёжки и одеяла и смотря на неё .... достаточно попробовать ладошкой кастрюлю снаружи и убедившись что она достаточно тёплая, и даже горяченькая это и будет успокоением того что бражка играет. Смущало то что забродивший томатный сок был с солью. Но радовало что забродившим в бутылках он стал сладким на вкус.

Удивило ещё то, что выграная брага была не только красива и прозрачна на вид, но почему то явно пахла чайной розой, вернее розовым вареньем. А я его в детстве немало попринимал в виде полосканий из-за частого стоматита. Видно все компоненты для браги родили этот чудный запах розы. Чудеса да и только. Посмотрим какая смага получится. Сейчас закипает, но запах стоит потрясающий, фруктовый. Нет, хрена жена наливку получит, я ей обещал из этой смаги наливку сделать, но наверное не буду переводить. :D

ZVT 04-08-2012 06:29

quote:
Originally posted by Woldan:

апах стоит потрясающий, фруктовый.



Фурфурол,не?

Woldan 04-08-2012 07:08

quote:
Originally posted by ZVT:

Фурфурол,не?

Обычный фруктовый запах, который исходит при закипании браги, когда делаешь её на варенье или соках.

Сем получился супер 3,2 литра 52 град. Жена уже отвоевала его для своей наливки, грит мол что она с подругой пить на новый год будет? Прикольно стала так пред семом и ультиматумом мне, у тебя всегда есть, ты его дудлишь,дудлишь,дудлишь,дудлишь при этом смешно жестикулируя руками... а мне ФИГ всегда. Пришлось женщине уступить :D

ZVT 04-08-2012 07:26

quote:
Originally posted by Woldan:

Обычный фруктовый запах


"Фурфурол в малых концентрациях придает приятный аромат ржаного хлеба, но он, как и метанол, токсичен. Поэтому содержание обеих этих примесей в ректификованном спирте недопустимо. Присутствие спиртов, содержащих четыре и более атомов углерода, ухудшает вкус и запах этилового спирта. Бутиловый и амиловый спирты имеют сивушный запах и жгучий вкус, гексиловый - запах и привкус прогорклого масла. Все они ядовиты...

....Тем же свойством обладает аммиак. Эфиры с большим числом атомов углерода сообщают спирту несвойственный ему фруктовый или цветочный запах"(с)http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2092.20#msg49175

Woldan 04-08-2012 07:40

quote:
Originally posted by ZVT:
"Фурфурол в малых концентрациях придает приятный аромат ржаного хлеба, но он, как и метанол, токсичен. Поэтому содержание обеих этих примесей в ректификованном спирте недопустимо. Присутствие спиртов, содержащих четыре и более атомов углерода, ухудшает вкус и запах этилового спирта. Бутиловый и амиловый спирты имеют сивушный запах и жгучий вкус, гексиловый - запах и привкус прогорклого масла. Все они ядовиты...

....Тем же свойством обладает аммиак. Эфиры с большим числом атомов углерода сообщают спирту несвойственный ему фруктовый или цветочный запах"(с)http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2092.20#msg49175


Слушай, за 20 лет опыта я научился отличать отстойную брагу от нормальной. Тебе бы так её делать, как делаю я. Прости за грубость, но ты слишком навязчив со своим Фурфуролом.

ZVT 04-08-2012 12:57

quote:
Originally posted by Woldan:

Слушай, за 20 лет опыта я научился отличать отстойную брагу от нормальной. Тебе бы так её делать, как делаю я. Прости за грубость, но ты слишком навязчив со своим Фурфуролом.


Ваша изысканная вежливость просто поражает.Беспокойство за здоровье камрада назвать навязчивостью?Полно Вам.Хочется травиться?Да травитесь на здоровье.Тем более пагубные последствия этих отравлений на ваш мозг уже заметны.
Но дело в том,что следуя Вашим советам,могут потравиться другие камрады.
Ваша воинствующая некомпетентность может быть опасна для других.
Манкировать "20 летним опытом",не имея представления о основах обсуждаемого объекта просто некрасиво.
Если моя ссылка содержит неправильную информацию-готов обстоятельно это обсудить.Конечно же если у Вас будут аргументы посущественнее терминов:
"отстойная брага" и "нормальная брага".

wolfo 04-08-2012 13:37

quote:
Originally posted by Woldan:

со своим Фурфуролом



# - Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?

Woldan 04-08-2012 14:17

quote:
Originally posted by ZVT:

Ваша изысканная вежливость просто поражает.Беспокойство за здоровье камрада назвать навязчивостью?Полно Вам.Хочется травиться?Да травитесь на здоровье.Тем более пагубные последствия этих отравлений на ваш мозг уже заметны.
Но дело в том,что следуя Вашим советам,могут потравиться другие камрады.
Ваша воинствующая некомпетентность может быть опасна для других.
Манкировать "20 летним опытом",не имея представления о основах обсуждаемого объекта просто некрасиво.
Если моя ссылка содержит неправильную информацию-готов обстоятельно это обсудить.Конечно же если у Вас будут аргументы посущественнее терминов:
"отстойная брага" и "нормальная брага".


Да нечего мне с вами обсуждать. Как вам не смешно будет это снова услышать, но со своего опыта я знаю, что чем начитанее и говорливее "камрады" типа вас, тем более они некомпетентны в практических вопросах, другими словами руки из задницы ростут. Так что говорите-говорите, язык благо без костей, но руцями ни-ни....

КМ 04-08-2012 14:51

В 151-й палате обсуждают сходную тему:

http://guns.allzip.org/topic/151/1029116.html

ZVT 04-08-2012 19:33

quote:
Originally posted by Woldan:

Да нечего мне с вами обсуждать. Как вам не смешно будет это снова услышать, но со своего опыта я знаю, что чем начитанее и говорливее "камрады" типа вас, тем более они некомпетентны в практических вопросах, другими словами руки из задницы ростут. Так что говорите-говорите, язык благо без костей, но руцями ни-ни....


Долго думал отвечать вам или нет..есть ли смысл?..
решил выложить свой кухонный уголок в процессе тскзать.

ZVT 04-08-2012 19:38

Кстати как развернуть фото на 90*?

КМ 04-08-2012 20:12

Только в программе просмотровщике. Например, в ACDSee. Открываете фото на компьютере. Нажимаете СЕРВИС -> Повернуть (или Rotate ...).

Woldan 04-08-2012 22:00

quote:
Originally posted by ZVT:

Долго думал отвечать вам или нет..есть ли смысл?..
решил выложить свой кухонный уголок в процессе тскзать.


Это именно то, о чём я и говорил. Человек мыслит о высших технологиях самогоноварения, а как ему повернуть картинку, не знает :D Я в тот раз кое что не досказал... Есть у меня знакомый, который на любой ответ даст исчерпывающий и долгоиграющий ответ, аж скучно порой бывает его слушать, но вот элементарное сделать, как к примеру картину на стену повесить, он этого не может.
Зря утруждались с показом своего хозяйства. То что вы мне показываете, уверен не есть продукт ваших рук, даже скорей всего это даже не вы спроэктировали. Скорей всего как-то, когда-то загорелись идеей делать на дому самогон, вот вам аппарат этот или сварили или же вы сами его купили, а лишь потом уже начали изучать самоговарение, размышлять на ним более углублённо ... и капать людям на мозги, как сделали это мне. Я не буду вам тут распинаться и доказывать что-то,всё-равно безтолку, просто знаю наверняка что мой опыт в изготовлении браги, я именно о браге веду речь, а не всякой там мифической очистке самогона ... довольно приличный, а главное продуктивный. И поэтому не вам мне указывать и гадать от том, что именно я выгнал и как оно может называться. Врачи блин ошибаются, а тут какой-то ПЕРЕЦ всезнайка поставил диагноз моей браге и тому что я выгнал! Смешно право. Берегите коллега свои собственные мозги, чтобы они не тронулись от излишка ума ((( и чтобы они знали не только самое главное, но и самое элементарное.

кролик 04-08-2012 22:01

quote:
Да нечего мне с вами обсуждать. Как вам не смешно будет это снова услышать, но со своего опыта я знаю, что чем начитанее и говорливее "камрады" типа вас, тем более они некомпетентны в практических вопросах, другими словами руки из задницы ростут. Так что говорите-говорите, язык благо без костей, но руцями ни-ни....

Ненавязчиво смею заметить, что некоторые принципы научных изысканий в области химии несколько противоречат устоявшимся в народе догмам. Что-то типа первака, тормозухи в фары, прогрев мотора и т.д. Причем народ упорно противится науке, упорствует в невежестве и продолжает травиться. Но это его право.

ПыСы*
цианиды имеют запах миндаля, это хороший запах? И ващще много отравы пахнет приятно.

ПыСы2*

quote:
Originally posted by ZVT:

Кстати как развернуть фото на 90*?


бесплатно и гораздо проще АйСи-ДиСи:
XnView-win-full.exe
Наберите в Гугле и скачайте.
Ваша фота за пару секунд:

quote:
ZVT

А объясните функционал Вашего аппарата.
1.Что за "яйцо" над бачком?
2.Над ним дефлегматор или рект.колонна?
3.Если рект.колонна, то где обратный холодильник и зачем прямоточный вниз?
4.Как регулируем обратное поступление флегмы и ее отбор?


quote:
"камрады" типа вас, ...., другими словами руки из задницы ростут. Так что говорите-говорите, язык благо без костей, но руцями ни-ни....

Волдан!
Первое китайское предупреждение.

кролик 04-08-2012 22:24

Второе кетайское предупрежденеие!

ZVT 04-08-2012 23:57

quote:
Originally posted by кролик:

1.Что за "яйцо" над бачком?



Сухопарник.Так же несколько укрепляет сэм.
quote:
Originally posted by кролик:

2.Над ним дефлегматор или рект.колонна?



Колоннами не пользуюсь-только дистиллят! :)http://www.homedistiller.ru/images/hd4/distillator.jpg
На ректификат как то пока не тянет...
Гоню первый раз всё досуха,второй дробно-безжалостно с запасом отсекая головохвосты.Головы собираю дабы зимой в бачок стеклоочистителя залить-хвосты кольцую в брагу перед первым погоном."Сердце" или в бочонки или в стекло на щепу-чипсы.

wolfo 05-08-2012 09:43

а почему не с первого раза дробить?

ZVT 05-08-2012 10:13

quote:
Originally posted by wolfo:

а почему не с первого раза дробить?




Не будет того качества напитка,да со 2 перегонкой много всякой гадости нам не нужной уйдет,и много вкуснее в итоге.

wolfo 05-08-2012 10:53

ну можно же первый раз дробно и второй... или экономится 10 минут кипячения трупиков дрожжей?
бражка то сахарная?

кролик 05-08-2012 12:14

Т.е. в после сухопарника идет вертикальная трубка, выполняющая роль дефлегматора? А где контроль температуры? Имеется ли автоматика? Не обгорает ли на тэне брага?
Есть мысля, что дефлегматор желательно завернуть в теплоизоляционный материал. И вообще, давайте подробнее, а то все нуно клещами вытягивать. :D

кролик 05-08-2012 12:21

quote:
ну можно же первый раз дробно и второй... или экономится 10 минут кипячения трупиков дрожжей?

А не кипятите их. Отстаивайте брагу до прозрачного состояния под водяным затвором.
Я тоже сторонник первой гонки без дробления. С 78 Цельсия до 96 на входе в холодильник. Получаем первичную сс смесь около 25-30%. А вторая перегонка ИМХО легче контролируема и лучшее дробится. Правда есть желание отведать продукту сразу, а он чертовски крепок.

ZVT 05-08-2012 13:20

quote:
Originally posted by кролик:

А не кипятите их. Отстаивайте брагу до прозрачного состояния под водяным затвором.



Именно!!!Надо хорошо отстаивать брагу.
quote:
Originally posted by wolfo:

бражка то сахарная?



Пока да.Отшлифовал её.Все друзья теперь казенку пить отказываются-требуют моего продукта.
quote:
Originally posted by кролик:

Т.е. в после сухопарника идет вертикальная трубка, выполняющая роль дефлегматора? А где контроль температуры?



Совершенно верно.На фото виден термометр замеряющий кубовую температуру.
Но технология настолько уже отшлмфована,что я им уже не пользуюсь-нет нужды,дистилляция всеж,а не ректификация.
quote:
Originally posted by кролик:

Есть мысля, что дефлегматор желательно завернуть в теплоизоляционный материал



Мысля неверная,наоборот-если сухопарник дополнительно охлаждать-то это даст существенное укрепление сэма.
quote:
Originally posted by кролик:

Не обгорает ли на тэне брага?



Сахарная-нет.А вот медовая-та да.Но в моем кубе есть возможность установки вместо тэнов барботера.Т.е. гнать острым паром.Гемороя и временных затрат правда больше,но вкус становится разительно выше!Т.к. времени сейчас катастрофически не хватает,работаю с сахаром.Но всё готово для изготовления односолодового молта(там только пар).Как позволит время,сразу же займусь им.Первый опыт по нему был ошеломляюще удачен-более ВКУСНОГО и мягкого продукта я в своей жизни не пробовал...

ZVT 05-08-2012 13:30

quote:
Originally posted by wolfo:

или экономится 10 минут кипячения трупиков дрожжей?



Насчет" трупиков" выше было сказано,а вот насчет 10мин.-это не так,
отгон головы на очень маленькой скорости у меня занимает 30-35% общего времени процесса-то есть отбор голов в среднем 1-1,5часа занимает.
Поэтому,на первом этапе гоню сразу в большую ёмкость сразу всё досуха,получая сэмсырец,а потом разбавляю его водой до 25-30* и дробно перегоняю.Фильтрую через угольный аквафор(кстати существенно улучшает органолептику но вкус становится цуть пожестче).После чего бочка или стекло на чипсах.

кролик 05-08-2012 15:33

quote:
Но всё готово для изготовления односолодового молта

Подробней плизь!
А нафиг измерять внутрикубовую Т ? Оно не информативно в плане равновесных концентраций. Он существенно изменятся после сухопарника и дефлегматора. Я, ранее, тоже контролировал Т браги. ИМХО смысла нет. Правильнее иметь контроль за температурой спирто-содерхащего пара у входа в холодильник.

ZVT 05-08-2012 16:34

quote:
Originally posted by кролик:

А нафиг измерять внутрикубовую Т ?



:D Чтоб знать когда примерно подать воду :D
quote:
Originally posted by кролик:

Оно не информативно в плане равновесных концентраций. Он существенно изменятся после сухопарника и дефлегматора. Я, ранее, тоже контролировал Т браги. ИМХО смысла нет.



А оно это всё и нафик не надо-этож дистилляция....
Для изготовления зерновых или солодовых штук необходимо иметь приспособы для подачи острого пара в куб,так как методом прямого нагрева получить данные виды дистиллятов невозможно(всё нафик пригорит).Соответственно барботер,паропровод и парогенератор просто необходимы.
Ну для односолодового у меня припасен белый ржаной солод (целый мешок прикуплен) :)
Дешевле конечно из зерна(как основного компонента),но опять все упирается во время-разваривать паром зерно потом его осолаживать я пока неготов.
Мне много проще сразу забадяжить солод с водой до 68*на пару часов, остудить и внести дрожжи.Правда это и гораздо дороже.Но себе любимому не жалко :).Да и вкус изумительный.Мой первый погон этого эксперимента не только не дожил до бочки,но и до второй перегонки не дотянул :D
Поскольку при перегоне паром куб не заполняется полностью,то и выход продукта по отношению к потраченному времени значительно снижается,что не есть гуд.
Я этот момент не учел при подборе обьема куба. :(
Имхо при возгонке паром объём должен быть не менее 50л.У меня 20.Учитывая,что спиртуозность зерновой(солодовой)браги меньшая чем у сахарной,и заливать можно в куб не более 3\5 объема куба,выход по отношению к сахарной получается офигенно меньший.А времени занимает больше.
Поэтому пока сахар.Кстати тоже великолепно,но обязательна выдержка.
Как то так.
Сейчас потихоньку делаю автономную рециркуляционную водную систему охлаждения,чтоб не зависить от водопровода.

кролик 05-08-2012 23:29

Респект.
А вариант вогнать пар во вторую емкость? Т.е. увеличить объем сухопарника и туда пар?

button 06-08-2012 02:44

quote:
Originally posted by Woldan:

А что её делать. Забиваешь бутыль целыми вишнями, но без косточек, а потом самогоном с сахаром заливаешь. Если хочешь сделать наливку из сока вишни, тогда косточки из неё вынимать не надо, смешиваешь вишни с сахаром, прикрываешь горлышко бутыля марлей, дабы мясо мух туда не попало и оставляешь эту красоту бродить.


а почему именно без косточек?

Ursus_maritimus 06-08-2012 03:07

quote:
Originally posted by button:

а почему именно без косточек?



Говорят, в косточках цианидов много :)

ZVT 06-08-2012 06:32

quote:
Originally posted by Ursus_maritimus:

Говорят, в косточках цианидов много



Н у вот опять начали :D

zubrilov 06-08-2012 07:40

Все движется по спирали. :P

zubrilov 06-08-2012 09:50

quote:
Originally posted by ZVT:

Н у вот опять начали :D



И ведь через энное количество страниц опять начнут.

кролик 06-08-2012 10:04

quote:
И ведь через энное количество страниц опять начнут.

не рекомендую. Сразу потру.

zubrilov 06-08-2012 20:46

Если не трудно, ткните, кто знает, как делают чачу. Я так понимаю, брага делается на выжимках от производства вина. Как ее делают?
А то я сейчас крыжовник на вино ставлю, вот и пришло в голову, что можно что-то типа чачи замутить, ведь не зря крыжовник называют северным виноградом.

button 06-08-2012 20:52

quote:
Originally posted by Ursus_maritimus:

Говорят, в косточках цианидов много :)


хм... а если серьезно?

ZVT 06-08-2012 21:13

quote:
Originally posted by button:

а если серьезно?



Синильная кислота.
Без шуток.

ZVT 06-08-2012 21:20

Косточки вишни и ее семена при употреблении в большом количестве могут вызвать отравление, так как содержат гликозид амигдалин, который в кишечнике разлагается под влиянием гнилостных бактерий с образованием синильной кислоты.
(с) http://www.aptechka.rhema.ru/fito/vishn.shtml

кролик 06-08-2012 21:57

Та здохнуть не реально. Мизер там цианидов. Зато как пахнет! Миндалем .... Вискарь+ вишневый сок+ пепси + лед. Рекомендую попробовать. Имеем тот же привкус миндаля.

Kainzh 07-08-2012 15:10

quote:
Если не трудно, ткните, кто знает, как делают чачу. Я так понимаю, брага делается на выжимках от производства вина. Как ее делают?
А то я сейчас крыжовник на вино ставлю, вот и пришло в голову, что можно что-то типа чачи замутить, ведь не зря крыжовник называют северным виноградом.


Я могу описать процесс, как он происходит у меня. После сбора урожая винограда, если виноград хороший и кислотность его в норме - отделяем ягоды от гребней и давим их руками в резиновых перчатках. В перчатках - потому, что иначе руки очень сильно портятся. Получается мезга, помещаем ее в бутыли под водяной затвор. Я дрожжи не добавляю, обычно сразу начинает бродить, иногда добавляю получившийся осадок от вина прошлых годов. Стандартную бутыль надо наполнить до уровня немного ниже начала конусного сужения к горлышку, иначе в процессе брожения сусло-пена может не поместиться в бутыль. Начинается брожение и примерно через две недели однородная масса сусла расслаивается на три уровня. Снизу получается небольшой слой чего то типа дрожжей с косточками, средний слой - более или менее чистая жидкость - собственно сам виноматериал и сверху образуется шапка из несколько уплотненных шкурок виноградных ягод. С помощью сифона из твердой трубки и силиконового шланга откачиваем средний слой виноматериала в другую бутыль. С двух бутылей мезги получается одна полная бутыль виноматериала для дальнейшего производства вина. Добавляем нужное количество сахара и продолжаем брожение вина. В качества побочного продукта имеем две бутыли с отходами от производства вина с большим количеством вполне себе активных дрожжей и остатками ягод винограда. Вот это и есть сырье для чачи. Доливаем воду с растворенным сахаром и продолжаем брожение так же как и для вина. Примерно 3-4 недели. Булькать перестало - можно перегонять.

zubrilov 07-08-2012 16:10

Вот как. Спасибо.
Я в раздумьях.

ZVT 07-08-2012 20:18

quote:
Originally posted by кролик:
Та здохнуть не реально. Мизер там цианидов. Зато как пахнет! Миндалем .... Вискарь+ вишневый сок+ пепси + лед. Рекомендую попробовать. Имеем тот же привкус миндаля.

Есть мнение что вишневый сок давят не из косточек :)
Я за то,чтобы получая удовольствие,терять как можно меньше здоровья.
А вишневый сок -он да,вкусен даже без всего.А уж со всем....
По поводу льда.Есть еще мнение,что лед,охлаждая полость рта способствует снижению вкусовых ощущений,посему хорошо маскирует плохое пойло.Поэтому его и добавляют в барах в виски.А хороший виски рекомендуется пить БЕЗ ЛЬДА,чтобы полностью оценить его вкусовые прелести и ароматы.

кролик 08-08-2012 12:03

Я делал чачу не из отходов, а из вина. Так намного вкуснее.

Kainzh 08-08-2012 14:32

quote:
Я делал чачу не из отходов, а из вина. Так намного вкуснее.

#1022 IP
P.M. Ц



Ну... вино само по себе вкуснее. Но... таки да! Я тоже делал чачу из вина, которое чем нибудь мне не нравилось. Ну, то есть вкусное вино переводить на чачу - это, на мой взгляд - бред полный. Но бывает, что вино чем нибудь не устраивает, а емкость - занимает. Вот - на чачу его! Но я описал технологию как перерабатывать виноград с минимальными трудозатратами и наиболее полным образом. Раньше я шкурки выкидывал, но это - не по хозяйски явно. Все таки на бутыль - по 8 кг отходов.

кролик 12-08-2012 19:05

quote:
Ну, то есть вкусное вино переводить на чачу - это, на мой взгляд - бред полный. Но бывает, что вино чем нибудь не устраивает, а емкость - занимает. Вот - на чачу его!

+ 1000% Но чем вкуснее вино, тем нежнее и вкуснее чача!

button 13-08-2012 01:53

quote:
Originally posted by ZVT:

Синильная кислота.
Без шуток.



а как же косточки вынуть то?

кролик 13-08-2012 12:07

quote:
а как же косточки вынуть то?

есть приспособа типа шприца. Принцип работы: вишенка укладывается на колечко, которое меньше диаметра вишенки, пенпердикульно плоскости колечка, точно в его центр вдавливается штырек, который выдавливает косточку. Я себе таки представляю отот кайф по переработке пары ведер! Проще в стиралке "малютка все крутнуть.
ПыСы*
забей. Всю жизнь делали с косточками. Еще никто не здох. В голубом детстве денег на спиртное не давали, мы летом, тайком и мутили наливочку. Вишня в бутылек + кило сахара + крышечка с трубочкой и стаканчик с водой. Никто косточек и червачкофф не выбирал :D Все это в контейнер из досок, оббитый черной толью, где судовой дизель стоял и через неделю сладенькое газированное пойло готово. Очень вкусно казалось.

button 13-08-2012 14:24

ну я хотел на спирту сделать :)

button 13-08-2012 15:13

я вообще на спирту хотел сделать :)

ZVT 13-08-2012 16:45

quote:
Originally posted by кролик:

Я себе таки представляю отот кайф по переработке пары ведер!



http://www.vlg.rodgor.ru/gazeta/41/ideya/969/

ну или уж совсем размахнуться..
http://www.agroserver.ru/b/lin...-chas-55468.htm

Можно и так вишню чистить http://www.youtube.com/watch?v=Eu_cmyeiyqk
А можно полениться и надеяться что не сдохнешь :)

wolfo 17-08-2012 16:18

Если кто хочет поржать - Сериал "Moonshiner's" Дискавери, 2012, 6 серий

http://idiscovery.ru/samogonsc...i-1-seriya.html

Artishok 20-08-2012 11:27

В тему чачи: Делал и из отжимков от вина (добавлял воды+сахар) и из старых остатков вин и наливок (разводил вдвое водой+сахар), а так же из вина, которое покрылось плесенью (не окурили вовремя) - так же добавил воды+сахар+винные дрожжи. Каждый раз получалось неплохо и на вкус готового продукта больше влияло количество захваченных хвостов и свежесть угольного фильтра. :)

Гоню 1 раз, отделяя головы, хвосты оставляю в браге, ибо лень ждать их выгонки ещё час. :)

В тему про фруктовый запах какого-то хим вещества и то что этого нужно бояться: если кто-то использует в самогоноварении продукты с плесенью (как я вино), почитайте про микотоксины. Обсуждали эту тему, так и не пришли к выводу, могут они в сэм попасть при дистилляции или нет.

ZVT 20-08-2012 16:07

Забадяжил вчера затир из ржаного солода.В нагретую до 74*С воду насыпал собственно солода,взбил миксером для краски закрепленном в дрели до однородной массы(температура упала до 68*С),укутал на 2 часа.После чего охладил до 24*С и засыпал Турбо24.Через несколько часов началась революция:температура поднялась почти до 38*С и поперла пена.Пришлось опять охлаждать до 21*.Пена упала,бурление продолжается.Жду окончания брожения.Перегон острым паром.

Цель-получить в итоге односолодовый молт.

wolfo 21-08-2012 16:13

наш человек :)
начальную температуру вроде надо градуса на 3-4 поменьше

кролик 22-08-2012 02:00

quote:
Originally posted by wolfo:

Если кто хочет поржать - Сериал "Moonshiner's" Дискавери, 2012, 6 серий


Посмотрел, прикольно. Но !
Нихрена не могу понять! Зачем гнать самогон в лесу, возле ручья ? Почему не делать этого на своем дворе за глухими забором ?

Artishok 22-08-2012 14:15

quote:
Originally posted by кролик:

Почему не делать этого на своем дворе за глухими забором ?


Потому что если прийдут полицейские - сразу будет ясно, кто самогонщик. А если аппарат в лесу, то всего делов - вовремя руки в ноги.

А может потому что там есть постоянно проточная холодная вода.

ZVT 23-08-2012 19:13

quote:
Originally posted by wolfo:

начальную температуру вроде надо градуса на 3-4 поменьше



Нормально перебродило- начал процесс.Разогрел пароген.Температура затира уже за 67*,скоро начнется :).Тскзать прямой репортаж :).
Итог с 14л затира вышло 3л 25*СС.По сравнению с сахаром-мизер.
Но вкус всё компенсирует.

button 25-08-2012 22:06

вчера бухали на работе ликер сделанный из листьев! прикольная штука и главное бюджетная :)) в понедельник мож отсканирую рецепт

wolfo 26-08-2012 13:03

quote:
Originally posted by ZVT:

Итог с 14л затира вышло 3л 25*СС.



А сколько ржи было?

ZVT 26-08-2012 15:04

quote:
Originally posted by wolfo:

А сколько ржи было?



2*14=28л затира=6л25*СС
5кг солода.
Вот думаю сейчас-на тенах перегнать или так же острым паром...

wolfo 26-08-2012 16:02

паром конечно

luty 26-08-2012 16:23

quote:
Originally posted by button:

вчера бухали на работе ликер сделанный из листьев! прикольная штука и главное бюджетная ) в понедельник мож отсканирую рецепт




самое интересное что ликер из малиновых или смородиновых листьев ароматнее и вкуснее аналога из ягод

ZVT 26-08-2012 17:08

quote:
Originally posted by wolfo:

паром конечно



начал-добавил к 6л СС 3л воды и поехали.

ZVT 26-08-2012 18:11

Промежуточный итог -0,7л 60*, 0,5л 50*, 0,7 40*
Остальное в хвосты.

кролик 29-08-2012 21:58

Вот:
http://www.youtube.com/watch?v=IkISuTBD9Bw&feature=youtu.be
изобрел способ быренько передавить виноградик. Делов то:
1. Промыть большим количеством воды измельчитель
2. открутить водяной затвор от измельчителя, отсоединив его от канализации.
3. Насыпать виноградика в раковину и подставить кастрюлю снизу.
4. Не пролюбить полную кастрюлю.

Итого 40л тертого винограда за 10 минут.

wolfo 30-08-2012 12:33

вроде косточки крошить некошерно?

Artishok 30-08-2012 14:50

Для самогона сойдет. :)

кролик 30-08-2012 15:14

quote:
вроде косточки крошить некошерно?

косточки не разбиваются. Веточки тоже можно успевать вынимать, если периодически выключать мотор.
Сегодня снял часть верхнего слоя в кастрюле - "шапку". Ни одной целой ягодки нету. Шайтан-прибор давит зачетно.
А вот как угадать сколько добавить сахара я не знаю.

Так что АУ-ууу!

Обломов 30-08-2012 16:08

Тут наверно только экспериментировать, до 14% сахаристости. Чай он 7% сахаристости. Вот в пробные 100 гр добавить, сахара, чтоб как чай сладкий был. Потом ещё столько же и рассчитать, сколько на Ваш объём надо. Хотя глюкоза, она не настолька сладка как сахароза вроде.

кролик 30-08-2012 16:21

Может когда полностью сниму шапку и поставлю под водяной затвор начать помаленьку добавлять сахарный сироп?

quote:
Чай он 7% сахаристости.

А зачем чай? Весы точные для релода есть, можно сахар взвесить и разбадяжить сиропчик 14%. Его пользовать как эталон. А ?

Обломов 30-08-2012 16:33

quote:
Originally posted by кролик:

Его пользовать как эталон. А ?



Ну, в принципе да. Только потом этот релод куда? В брагу? Пересчитывать надо. Муторно. А чай и не нужен. Если хоть немного вкусовой памяти есть)))

Papic 31-08-2012 08:44

на хоумдистиллере был старый совет измерять сахар сырым куриным яйцом - при вроде как 20% оно всплывает с 5 копеек СССР... хотя про % точно не вспомню - надо там поискать...

Artishok 31-08-2012 08:50

Дык продаются сахарометры для браги. Стоит 50 рублей. Врет, конечно, но плюс-минус лапоть показывает.

Papic 31-08-2012 09:33

в бродящем продукте что ли бо мерять бесполезно - газировка сильно искажает... так что мерять надо или до начала брожения, или сильно после. Но после или во время проще на вкус

Обломов 31-08-2012 11:31

quote:
Originally posted by Papic:

Но после или во время проще на вкус



&глаз.

TAURUS 03-09-2012 08:44

спецы посоветуйте...имеем около 4 ведер красного винограда, сорт Изабела, импортные винные дрожжи, хочу поставить не брагу а вино, а после молодое вино перегнать в самогон...
- сколько сахара нужно для вина?
- нужно ли разбавлять водой виноградный сок?
- чем подкармливать во время брожения? амиак подойдет?

Papic 03-09-2012 20:48


1. до 20 гр на кг - на вкус
2. на вкус опять же. если сахар не добавлять, то и вода не нужна. и если делать по "белому". а если по красному - то жмых залить водой и поставить бражку на чачу.
3. нинада плодовые вина подкармливать, это ж не сахарная бражка, там все уже есть :)

Обломов 03-09-2012 21:11

quote:
Originally posted by Papic:

нинада плодовые вина подкармливать, это ж не сахарная бражка, там все уже есть



Это точно, продукт только портить. Чего-то подумать не судьба было.

Kainzh 04-09-2012 09:21

quote:
спецы посоветуйте...имеем около 4 ведер красного винограда, сорт Изабела, импортные винные дрожжи, хочу поставить не брагу а вино, а после молодое вино перегнать в самогон...
- сколько сахара нужно для вина?
- нужно ли разбавлять водой виноградный сок?
- чем подкармливать во время брожения? амиак подойдет?

Попробую и я дать дельные советы....
Сколько сахара? ... Всего винные дрожжи в нормальных условиях способны переработать до 250-270 г сахаров в спирт. Можно посмотреть на справочник содержания сахара в винограде выращенном в данной местности и из этого исходить. Если сахаров в сусле будет меньше - вино получится менее крепким. Это как бы и неплохо - для вкуса вина - только в плюс. Но!!! Если вино недостаточно крепкое, то хранится оно очень плохо. Бутылки и пробки придется стерилизовать, беречь от света и все равно - очень высока вероятность заиметь через пару лет абсолютно непригодную для добровольного употребления жидкость. Поэтому лучше сахара добавить, вино набравшееся крепости храниться просто великолепно и со временем вкус только улучшается. Если виноград имеет достаточную сахаристость - конечно ничего добавлять не надо, но в Саратовской области как правило сахара маловато.
На счет воды. Вообще кислотность вина должна находиться в определенных пределах и меньше - плохо и больше - плохо. Обычно через год лишняя кислота из вина выпадает в виде кристаллов винокаменной соли на стенках сосудов и если вино не бултыхать, а аккуратно сливать, то получится именно то, что нужно. Но есть у меня один сорт винограда - у него кислотность остается повышенной независимо от срока хранения. При этом вкус очень яркий и насыщенный. Я в него добавляю воду - до трех литров на бутыль, ориентируясь по вкусу.
Аммиак в виноградное сусло добавлять не нужно, обычно и так все прекрасно бродит.

TAURUS 04-09-2012 15:04

а может все таки применить Турбо дрожжи например такие? http://bakus.ru/catalog/wine_kvass_kits/turbo_drozhzhi/

Papic 04-09-2012 20:14

вы, извините, самогон или вино хотите получить7 :)

TAURUS 04-09-2012 20:38

вино....а потом из него самогон...

Papic 05-09-2012 08:10

ну если самогон, то достаточно бражки, а не вина :) ну и тогда дрожжи любые, хотя ИМХО на винных самогон получается более вкусный, что ли... сивухи во всяком случае меньше точно... правда они и бродят очень долго...

Artishok 05-09-2012 22:20

quote:
Originally posted by TAURUS:
вино....а потом из него самогон...

Вы портите материал! :D

Его надо разбавлять водой и добавлять сахара. Пивовары уже давно такую технологию пользуют. Хотя все говорят, что из чистого вина самогон лучше, чем из разбавленного и с добавлением сахара.

кролик 14-09-2012 16:16

Ууу, сделал чачи из 40 литров. Чистая виноградная бражка + 1 гило сахара. Вкус - изумительный.
Попутным курсом выгнано 18л сахарной на дрожжах. Выгонял все, не отбирая ни хвостов ни голов. Собирался повторно перегнать уже "по правильному". А в процессе уборки сарая наткнулся на старую ректификационную колонну ..... и тут Остапа понесло. Вот результат 5 часов сантехнических работ:

конструктор "Лего" скручен. 40% сем залит и ...... пожелайте мне удачи, ибо ху ма зна чего получится. :D


18:54

ыыыыы не получилось. Нужен еще один холодос для отобранного конденсата и переделать узел регулировки флегмы. То захлебывается, то не входит в режим.
Пока плюнул, повернул обратный холодос вниз и перегоняю используя колонну как дефлегматор.

ПыСы*
а дефлегматор нужно утеплять?

Tampliervad 14-09-2012 20:15

Извините за вопрос, а разве продукт полученный из ректификационной колонны не вреднее, полученного дистилляцией? Ведь чистый продукт то же может быть ядом.

кролик 14-09-2012 22:19

Ректификация это многократная дистилляция.

quote:
ректификационной колонны не вреднее,

Ответ зачтен ?

Papic 15-09-2012 10:43

quote:
Originally posted by Tampliervad:
Извините за вопрос, а разве продукт полученный из ректификационной колонны не вреднее, полученного дистилляцией? Ведь чистый продукт то же может быть ядом.

бред. но широкораспространенный... про разницу в спирте в зависимости от сырья тоже рассказывать будете? :P

Artishok 15-09-2012 12:56

quote:
Originally posted by кролик:

А в процессе уборки сарая наткнулся на старую ректификационную колонну


Везет вам. :) Мы все по-старинке дистилляцией балуемся.

кролик 15-09-2012 13:48

Сегодня психанул, все раскрутил, переделал узел отбора дистилята и добавил примитивнейший холодильник для отбираемой жижки. Теперь это выглядит вот так:__
__
В узле отбора трубочка на 2мм выступает над уровнем корпуса. Дистиллят льется мимо дырки в колонну и только его лишка попадает в отбор:__

Т.е. эта трубочка - выход из колонны, его уровень находится на уровне отверстия отбора. ИМХО так колонна не успевает захлебнуться - лишка всегда стечет в приемную емкость. (критика приветствуется)
Вчера согнал среднюю часть первичного СЕМа до крепости 70%. Остальная гомулка осталась в бидоне. Примерной крепостью 10%. Вот над ней я то и поизголялся. Запустил колонну, стабилизация на 80С. В полученном продукте спиртометр тонет нах. Вкуса СЕМА не ощущается. Кажись получилось.
Так выглядит внутренность колонны. Одна из 12 тарелок.
__


quote:
Originally posted by Artishok:

Везет вам. Мы все по-старинке дистилляцией балуемся.



никогда не откажусь от дистилляции фруктовых и ягодных браг. Очищать такой сем - преступление. А вот ректифицировать обычный сахарно-дрожжевой ИМХО полезно.
По самым оптимистическим подсчетам в моем остатке не более литра спирта. Интересно, сколько удастся выжать ..., отпишусь примерно через часок-другой.

____________________________________________________________________
14:27 местного времени.
Выдушил 1л 70% спиртовой смеси. Практически без запаха СЕМА. На этом:

Температуру видно. Отбор питейной фракции завершаем и смотрим чего дальше будет происходить. Удастся ли выдушить весь спирт из куба.
Вечером - дегустация с кумом. :D

кролик 15-09-2012 22:57

quote:
Вечером - дегустация с кумом.



Уууууу, бля ... шайтан вода однако ...

кролик 18-09-2012 12:24

Вот еще ИМХО полезное изобретение:
http://absintheclub.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=2423
собрал за час.

RAYNGER 21-09-2012 09:59

Учитесь самогонщики:



"Описание а.к.а. vredensever:

GLEN CXODHЯ Single Malt New Make Spirit 1y.o., 59.8%, ncf, nc


Аромат насыщенный, немного спиртуозный: мощные хересные тона, сухофрукты (чернослив, изюм, инжир), ягоды (смородина, вишня), шоколадные конфеты с фруктовой начинкой, пряности, дуб. С каплей воды более округлый, кондитерский; появляется лёгкая минеральность.

Вкус сладкий с лёгкой кислинкой: яркие специи (перец, корица), херес, фрукты, ягоды, шоколад, вяжущий дуб. Легчайшая горчинка. С каплей воды ровнее.

Послевкусие довольно долгое: сладкий херес, сухофрукты, терпкие ягоды, много дуба.

Молодо, но отнюдь не зелено. Мощный, многоликий (особенно в аромате), яркий, юный молт. Немного резковат, чувствуется крепость. Не берусь прогнозировать куда дальше пойдёт его развитие в бочке, но для одного года выдержки результат прекрасный.

Оценка: 86 (n23t22f21b20)."


"Описание а.к.а. Nikolay:


GLEN CXODHЯ Single Malt New Make Spirit (59.8% ncf nc)
(Aged 12 Mоnths in a fresh 8-litres Oloroso-seasoned oak cask)


В "средне насыщенном" И ПРИЯТНОМ Аромате (n) замечены довольно сильные фруктовые тона со смолинкой (фруктовой же), спиртуозность забрала бочка, что удивительно или ... закономерно (при малом её объёме)
Оценка 22 балла

На Вкус (t) сладковато-горьковатый с небольшой толикой перца и орехов
Оценка 21 балл

Послевкусие (f), на мой взгляд, не слишком длительное, но приятное, и в нём хороший симбиоз хереса и дуба (ничего не переложено), приправленных перцем и орехами
Оценка 21 балл

В балансе-комплексности (b) всё ещё не очень развито, НО с положительной динамикой, как мне кажется, при дальнейшем пребывании в дубе
Пока оценка 21 балл

Общая оценка 85 (n22 t21 f21 b21)."

zubrilov 23-09-2012 15:07

Список ингредиентов уж больно обширен.

RAYNGER 23-09-2012 19:49

quote:
Originally posted by zubrilov:
Список ингредиентов уж больно обширен.


это Вы кому и про что???

кролик 23-09-2012 20:47

quote:
Учитесь самогонщики:

А мы попроще:

zubrilov 24-09-2012 13:17

quote:
Originally posted by RAYNGER:

это Вы кому и про что???



Это я Вам про пост 1074.

RAYNGER 24-09-2012 13:28

quote:
Originally posted by zubrilov:

Это я Вам про пост 1074.




там один ингредиент ...

перегнали лакинское живое пиво в медном перегонном кубе и залили в бочки из под хереса.

zubrilov 24-09-2012 18:30

quote:
Originally posted by RAYNGER:

там один ингредиент ...

перегнали лакинское живое пиво в медном перегонном кубе и залили в бочки из под хереса.




Вы же этого не написАли. Вы же пишете вот что:
quote:
Originally posted by RAYNGER:

мощные хересные тона, сухофрукты (чернослив, изюм, инжир), ягоды (смородина, вишня), шоколадные конфеты с фруктовой начинкой, пряности, дуб



Можно подумать, что на всем этом Ваш самогон настаивался. :P

RAYNGER 24-09-2012 18:46

quote:
Originally posted by zubrilov:

Вы же этого не написАли. Вы же пишете вот что:



это всё мной в этой теме уже написано ранее
на ГАНЗе не принято читать постов ...


quote:
Originally posted by zubrilov:

Можно подумать, что на всем этом Ваш самогон настаивался.


самогон не мой, а моего знакомого, и знающие люди сразу понимают,что речь об аромате, вкусе и послевкусье которые придают напитку только бочки.

zubrilov 24-09-2012 20:02

quote:
Originally posted by RAYNGER:

это всё мной в этой теме уже написано ранее
на ГАНЗе не принято читать постов ...



Принято читать. Только не перечитывая все полста страниц вновь. А все посты всех участников я (не знаю, как другие) помнить не могу.
quote:
Originally posted by RAYNGER:

и знающие люди сразу понимают,что речь об аромате, вкусе и послевкусье



Ну я-то незнающий, я из деревни, а у нас все больше по-простому, поэтому и спрашиваю. :P
Пы.Сы. Правильно пишется "об аромате, вкусе и послевкусии" :P

Papic 24-09-2012 22:46

quote:
Originally posted by RAYNGER:

там один ингредиент ...

перегнали лакинское живое пиво в медном перегонном кубе и залили в бочки из под хереса.


а что такое лакинское пиво??

я как то с подачи кого то с хоумдистеллерса перегнал пиво и на щепочках подержал. получился вполне очень даже вкусный продукт... не скажу что очень напоминало сингл молт, но своебразие некоторое было, мне лично понравилось. после хересных бочек думаю что результат будет еще больше... но бочек таких я не знаю где взять, да и такими объемами не оперирую :(

кролик 24-09-2012 23:00

Однако..., мля, после ректификационной колонны вкус самогона пощез напрочь. Получился тупо спирт. Как то жестко и без изюминки. Наверно половину смешаю с чачей. Над другой половинкой поизголяюсь, попытаюсь получить водку.

zubrilov 24-09-2012 23:19

quote:
Получился тупо спирт.

Сколько градусов?
quote:
Как то жестко и без изюминки.

Так откуда ж ей взяться после колонны-то?
quote:
Над другой половинкой поизголяюсь, попытаюсь получить водку.

Воду правильную подобрать. Лучше из природного источника, КМК.

nicols 24-09-2012 23:33

quote:
самогон не мой, а моего знакомого, и знающие люди сразу понимают,что речь об аромате, вкусе и послевкусье которые придают напитку только бочки.

это что за люди такие знающие послевкусье после каждой только бочки)))
не надо гнать! :P
я вот послевкусие не сразу узнаю, с какой из пяти яблонь сидр пошел на самогн, даже если не купажировать)))

кролик 25-09-2012 02:50

quote:
Originally posted by zubrilov:

Сколько градусов?



бытовой спиртометр выглядывет над уровнем жидкости на 3мм. Последняя отметка на шкале 80, она под поверхностью, а до уровня еще как от 70 до 80, т.е. крепость ИМХО белее 90.
quote:
Так откуда ж ей взяться после колонны-то?

люди гнали настой с цитрусовыми. Аромат пролазит. Имхо нужно конечную фазу голов забирать

ZVT 25-09-2012 06:35

quote:
Originally posted by кролик:

Имхо нужно конечную фазу голов забирать



Не вздумайте этого делать!Аромат дают отнюдь не головы,а хвосты,коих при ректификации не остается,как и запаха...Именно поэтому я голосую за дистиллят,а не ректификат.
А головы-это яд.

кролик 25-09-2012 12:08

quote:
Аромат дают отнюдь не головы,а хвосты

а эфиры хде? ИМХО хвосты - сивушные, более определяющие вкус для коньячных напитков.
Далее, привожу пример:
гоним чачу дистилляцией. Отбираем голову и по запаху начинаем брать тело. В зависимости от виноматериала отбор прекращаем на определенной Т. Это зависит опять же от вкуса. Я предпочитаю не брать в чаче хвостовую часть вообще. А вкус то "чачный" есть! Получаццо
quote:
Аромат дают

головные эфирчики. (ИМХО)

Artishok 25-09-2012 12:18

Кстати, пробовал выгонять дистилляцией скисшее пиво, которому дал ещё сахара на дображивание. По сравнению с чачей - запах минимален, можно пить без очистки. После угольного фильтра - водка водкой, с еле заметным кислым запахом. В продаже встречаются такие водки, обыкновенно добавляют в них настой овсянки/ржи/пшеницы.

Чачу без очистки пить невозможно. То ли голов много, то ли хвостов. На 10 литров браги отбираю 100-150 мл. голов и начинаю отбирать тело. Когда градус чачи в общей банке падает до 70-68, прекращаю перегон. Получается от 1,5 до 2 литров чачи. Может я захватываю чего-то много? Только что? Головы или хвосты? В браге после перегонки остается ещё спирт, это потом чувствуется, когда выливаешь. Но мне не жалко, я не жадный. Главное, чтобы продукт был хороший. В принципе после даже одного перегона через обыкновенный бытовой кувшинчик с угольным фильтром чачи она абсолютно пригодна для употребления.

zubrilov 25-09-2012 13:00

quote:
Originally posted by Artishok:

На 10 литров браги отбираю 100-150 мл. голов и начинаю отбирать тело.



quote:
Получается от 1,5 до 2 литров чачи.

А я думал, что что-то делаю не так, когда у меня из шести литров полусладкого красного вина получился всего один литр самогона при отброшенных 100 мл голов.

Artishok 25-09-2012 13:18

quote:
Originally posted by zubrilov:

А я думал, что что-то делаю не так, когда у меня из шести литров полусладкого красного вина получился всего один литр самогона при отброшенных 100 мл голов.

Так я и не из вина гоню. Разбавляю вино впополам водой и добавляю сахара (чуть меньше, чем на сахарный самогон), добавляю винные дрожжи.

И вообще у вас пропорции не сильно далеко от моих ушли. :) У меня 0,2 выход, у вас 0,16. 20% всего. Правда крепость ещё роль играет.

кролик 25-09-2012 13:37

quote:
Чачу без очистки пить невозможно.

ну это кому как. Мне она нравится именно запахом. А если противно-тошнотный запах, то это дают хвосты. Их нужно отсекать не жадничая. Только я ее делаю не из отжимок с сахаром, а из сбродившего винограда, т.е. сначала вино, а из вина - самогон, и исключительно дистилляцией. Головы и хвосты - по вкусу и запаху. Потом их на ректификацию.
quote:
с еле заметным кислым запахом

А вот кислоту в спирте ненавижу. Если незначительна, то легко убирается раствором соды перед перегонкой.

Artishok 25-09-2012 14:06

Проба

zubrilov 25-09-2012 18:59

quote:
Originally posted by Artishok:

Разбавляю вино впополам водой и добавляю сахара (чуть меньше, чем на сахарный самогон), добавляю винные дрожжи.



Я вот думал, что не сахар добавлять, а добавить дрожжей, чтобы вино добродило, сахара-то в нем много.
quote:
И вообще у вас пропорции не сильно далеко от моих ушли. У меня 0,2 выход, у вас 0,16. 20% всего. Правда крепость ещё роль играет.

Это был просто эксперимент - выгнать самогон из магазинного вина (попалось недорогое), на каком-то форуме прочитал. Головы отсек, остальное гнал, пока загоралось, так что крепость на уровне.

кролик 26-09-2012 01:40

quote:
выгнать самогон из магазинного вина

порошок + вода + спирт = дешевое магазинное вино.
Перегнал.
ЧТО получил? ИМХО голимый исходный технический спирт.

Перегонять нуно ИМХО самодельно полученные спиртосодержащие смеси. Все остальное - от профессора Преображенского:
".....Бог знает чего они туда плеснули..., Вы можете сказать ЧТО им придет в голову?"
и
"...и если б водку гнать не из опилок ..."
В.Высоцкий.

Artishok 26-09-2012 08:55

quote:
Originally posted by кролик:

Перегонять нуно ИМХО самодельно полученные спиртосодержащие смеси.


Согласен. Чачу можно получить из чего угодно виноградного. Я делал из свежевыжатого винограда, из отжимок от вина и из самого вина. Но каждый раз исходным сырьем был натуральный продукт.

zubrilov 26-09-2012 22:02

quote:
Originally posted by кролик:

ЧТО получил?



Ну вот почищу и узнаю. Пока пахнет приятно, изабеллой. :)
quote:
Перегонять нуно ИМХО самодельно полученные спиртосодержащие смеси.

Да знаю я, просто прочитал где-то на форуме и решил попробовать.
А так стоят, бурлят бутыли с яблочным сидром.

Papic 26-09-2012 22:29

quote:
Originally posted by zubrilov:

Ну вот почищу и узнаю. Пока пахнет приятно, изабеллой.



мля, ты ее в РК залей! нахрена гнать чачу, что бы потом очищать АГ и РК??? щепочками засыпь лучше и оставь на полгодика

zubrilov 26-09-2012 22:53

quote:
Originally posted by Papic:

мля, ты ее в РК залей! нахрена гнать чачу, что бы потом очищать АГ и РК??? щепочками засыпь лучше и оставь на полгодика



Сейчас с углем стоит, потом молочком залью, а потом щепочки. После очистки аромат никуда не уйдет.

Papic 26-09-2012 23:21

а нафига вообще это делать??? во первых это уже не чача получится, а во вторых самое вкусное убиваете

zubrilov 26-09-2012 23:27

Ну, наверное, главное, чтобы мне нравилось? :P А мне нравится - пьется легко, наутро голова не болит, очень вкусный и ароматный напиток. Друзья хвалят.

Papic 26-09-2012 23:31

а так нормальный бы бренди получился :)

кролик 27-09-2012 01:01

quote:
а так нормальный бы бренди получился

подтверждаю. За пол-года получается приличный коньячок, только нужно не пролюбить с дубом. Абы какой не прокатит. Я брал со старых бочек и колол лучинки 1х1см. Получилось достойно. А вот второй раз не повезло. Дуб был от мебельщиков. Получилась отрава. Все ушло в бачок омывателя.

zubrilov 27-09-2012 07:45

Так нормальный и получится, проверено и испробовано.

Papic 27-09-2012 10:03

нормальный никто не чистит так как вы :P

Giga68 27-09-2012 22:56

Я извиняюсь что не в тему,но хотел бы продать аппарат который на 14 страницы который из меди.Можно канечно в куплю продажу отправить но сдесь кажеться ближе к теме.еще раз извиняюсь.

колмык 01-10-2012 19:13

Подскажите,пожалуйста!Собрался выгнать что то типа самбуки,то есть,спирт с травками перегонять буду,головы там надо убирать?

Papic 01-10-2012 20:12

вот тут есть ВСЕ:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=604.0#msg14989

колмык 01-10-2012 21:06

Спасибо,нашёл!

sky-x 11-10-2012 18:47

Продам ректификационную колонну бу полгода за полцены,подробно тут:http://yarportal.ru/topic382862.html

zubrilov 11-10-2012 23:59

Пробел поставьте между : и http, без него не получается сходить по ссылке.

кролик 12-10-2012 01:03

quote:
Продам ректификационную колонну бу полгода за полцены,подробно тут:
http://yarportal.ru/topic382862.html


Лентяй. фотки поворачивай. я зайобся монитор на бок ставить.

Ihalainen 03-11-2012 16:31

А скажите Уважаемые,кто и какую посуду(бутыли)под готовый продукт использует?..
.И,собственно где достаёт,покупает,итд.?

Просто вспомнил бабкин амбар в деревне,заваленный бутылями ёмкостью от 3х до 20 литров,с узеньким горлышком.
Сохранилось два бутыля(10 и 20л.) -бутылкой не назовёшь,реально -бутыль!

В пластике Сэм хранить(даже не долго) не айс.Не уважение к продукту,какое то получается...

wolfo 03-11-2012 18:25

quote:
Originally posted by Ihalainen:

И,собственно где достаёт,покупает,итд.?


В Москве 20-литровки вроде в Русхиме продают, в аптеках где лекарства делают
(из под реактивов)
новые в медтехнике

Я в этом году штуки четыре из зеленого стекла купил на рынке у торговцев банками

кролик 09-11-2012 02:21

Йоптить! 11,11,2012 теме 5 лет!
и я таки собрал колонну и почти закончил строительство избы-бродильни.
Грустно. Можно было спиться и раньше :D

Кто еще осуществил мечту?
- по пункту 1
- по пункту 2 :D

Serg_48 09-11-2012 18:05

Ну, я осуществил, дальше что? Счас осваиваю варку пива, рекомедую :). А, еще освоил зарновые дистилляты, солод, правда, пиююрас, прокис :).

gizmo762 12-11-2012 18:44

Подскажите,как можно придать виски карамельный вкус (объяснять как делается виски не нужно), но хочется уже экзотики и понты не на последнем месте :)

кролик 12-11-2012 23:40

quote:
А, еще освоил зарновые дистилляты,

а вот это реально зачетно! Высший пилотаж. Я продолжаю баловаться фруктовыми и сахарными.
quote:
Ну, я осуществил, дальше что?

Нет, не вопрос. Просто время скоротечно и желания осуществляются медленно, или вообще не осуществляются, короче, судя по себе :
3,13здеть - не мешки ворочать. Лень родилась раньше.

wolfo 13-11-2012 09:13

quote:
Originally posted by gizmo762:

как можно придать виски карамельный вкус



Добавить карамели, не?

gizmo762 28-11-2012 18:42

У нас такого сахара нет :( глушь мля

кролик 29-11-2012 12:05

quote:
его сам делаешь

и сем из него варить - вкуснее получается.

mr_xy 29-11-2012 15:04

Други! Нужна помощь:
прислали 3 литра чачи из славного города Ужгорода, но сильно отдает севухой.
Как её очистить от запаха при минимальных заморочках?

wolfo 15-12-2012 21:47

ээээ... повторюсь...

пароген - самое простое решение
без парогена - сложное решение

хотя наверное зависит от оборудования и объемов, ежели гнать в кастрюльке с тазиком, то тогда конечно не стоит парогеном заморачиваться

Что в парогене так пугает?

wolfo 17-12-2012 15:08

"Не бережешь ты себя, Юрий Венедиктович: Всё о России думаешь.. Отдохнуть тебе надо!"

кролик 26-12-2012 20:24

забыли ваши сцуки рассказать общественности сколько народу дохнет от паленой водки в магазинах.

ПыСы*
к встрече Н.Г. готов! 20л чистейшей, 72% чачи двойного перегона:

и еще 60л виноматериала в ожидании :D

кролик 27-12-2012 20:40

quote:pes_i

Postoronnim V 28-12-2012 08:17

2 Mikhai: Смотря как перегонять. Например коньячный спирт получают при перегонках методом дистилляции. Крепостью послабже и виноградный вкус исходного продукта чувствуется. Если перегонять методом ректификации, то исходный вкус чувствоваться будет гораздо меньше. Для исправления исходного СС из каких ни будь топинамбуров или сивушной браги ректификация конечно хорошо. Но для коньяков и других признанных классических напитков избавляться от вкуса и запаха исходного натурпродукта нельзя никак.

кролик 28-12-2012 20:47

quote:
а вот в разнообразных настйках,

не ошиблись? Народ, для приготовления настоек, пользуется именно таким способом:
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Зы. Спирт из своей ректификационной колонны,



ИМХО, для настоек лучше чистый спирт, без вкуса и запаха. Или имеется ввиду перегонка настоек?

algol 01-01-2013 11:45

Хотел всех с НГ поздравить, а новая тема не открывается. :(
Тогда здесь. Всех с НГ наступившим.
Самогонщики с Новым Годом! В этом году акцизы опять однимают .
А нам наплевать. Сижу и пью сэм выдержанный в дубовой бочке.

Giga68 09-01-2013 22:40

Всех с прошедшими праздниками.Пподскажите может у кого нибуть есть опыт использования индукционой однокомфорочной плитки для самогоноварения.Интересует плитка которая выдержит вес кг25-30.Ну и по мощности кв2.

кролик 15-01-2013 01:46

quote:
я понял главное чтоб магнителась

а куй ты угадал. Моя скороварка не магнитится, но греется. На Самогонщиках описаны случаи когда магнитится, но не греется. Вот така муйня. Смотри не просохать. Сваришь куб и обломаешся.

кролик 17-01-2013 22:19

наверно придется изготовить маленькую кастрюльку и смотреть будет ли кипеть в ней вода

Igoreh@ 17-01-2013 22:24

quote:
Originally posted by кролик:

а куй ты угадал. Моя скороварка не магнитится, но греется.




Писчевка совковая! Нонешняя пошла инопомоешная, может и магнитится и не магнитится! А у меня нонешний год 80 литров браги с винограда скисло.

Недоглядел. Тоже думаю скороварку приспособить. Уже нашел-с! И тоже не магнитится.

satana_75 22-01-2013 16:10

Скороварку купил...стекляный дисцилятор заказал...на родник сходил...
Принимайте в свои ряды :)

wolfo 22-01-2013 18:05

нееее... ты сначала сброди, выгони и выпей :)

кролик 23-01-2013 02:46

quote:
Originally posted by satana_75:

стекляный дисцилятор заказал..



ошибка. Рано или поздно он будет разбит. Сделай из сантехники. Проще соединять, дешевле стоит, вечный.

satana_75 23-01-2013 08:30

quote:
Originally posted by кролик:

ошибка. Рано или поздно он будет разбит. Сделай из сантехники. Проще соединять, дешевле стоит, вечный.


Основное и капитальное впереди,от стекла много и не жду.На пробные 20л.хватит и ладно

:)

satana_75 24-01-2013 08:33

Добро,иду изучать

кролик 24-01-2013 22:14

quote:
Originally posted by satana_75:

А гофра какой длинны?



на газ конфорку хватит 20см с головой. Захо экономить воду - делай 40см.

algol 24-01-2013 23:07

Сделай из сантехники. Проще соединять, дешевле стоит, вечный.
Сантехнику- в унитаэ!!! Даёшь стекло!
Ничто не вечно под луной! )))))))))))))

Zuzamod 02-02-2013 19:54

Подскажите как решить проблему:
даже после второй перегонки, жидкость имеет хлебный запах и мутнеет, даже если брага была на варенье сделана. Дрожжи обыкновенные как при союзе. До конца не гоним.

Gad1000 02-02-2013 20:18

У меня четкая связь с температурой охлаждения. (У меня не проточный) Если не следить и холодную воду или снег не добавлять то, в последствии мутнее.

Zuzamod 02-02-2013 20:51

тоже думал о перегреве, вода выходит холодная, а конденсат теплый.

Gad1000 02-02-2013 21:01

Значит холодильник не эфективный. Теплообменник надо увеличить.

Zuzamod 04-02-2013 23:07

вот оборонку развалили и людям свой ум и руки девать некуда.

кролик 06-02-2013 23:11

quote:
у вас нечто к колонке бражной ближе, но никак не дистиллятор

да нет. Я просто для сохранения аромата чачи запускаю колонну в режиме дефлегматора. Вот оно и укрепляет. Конструктиpes

кролик 09-02-2013 22:35

супер инфа:

quote:
http://www.korova.ru/humor/bodun.php

Может вынести в шапку? :D

quote:
Originally posted by Log:

Управление осуществляется «по пару», а наблюдение за температурой «по жидкости» (или наоборот, на выбор).



обратите внимание на правильную установку термометров. И еще - я от второго отказался, как бы без необходимости. Полезнее иметь датчик отсутствия воды в охлаждении.

BOar 13-02-2013 15:36

To: Postoronnim V

Корня калгана сухого сколько на 3 л "раствора" кладете примерно ?

кролик 14-02-2013 17:40

quote:
е в погребе у бабулки 17лет!

а сборника заклинаний рядом нет? :D Фото в студию!

Giga68 18-02-2013 18:25

quote:
чудо самогоноварения

На вашей фотографии кажется что вход воды находится с верху если это так то поменяйте местам ,втекать должно с низу ,вытекать с верху.

Giga68 19-02-2013 09:38

quote:
какая необходимость?

Холодильник не будет набиратся водой,если конечно включать воду плностью то да он будет полный.Но для холодильника достаточно маленькой струйке.Плюс экономия воды.Последите за выходящим шлангом,, если он у вас прозрачный,он практически не набирается водой,тоже самое будет с холодильником.Вода будет протекать не по всему холодильнику.

Log 27-02-2013 23:04

Продолжу описание конструкции, начатое на стр. 59.
Для установки датчиков использовал стандартную водопроводную арматуру.

Схема расположения показана на рисунках.

Конструкция установки термодатчиков пара и жидкости показана на фото (без теплоизоляции).

Дистиллятор - добровар «Катюша». С ним маленькая засада: присоединительный размер у него 17 мм. В стандартной магазинной водопроводной арматуре такого размера я не нашел. С трудом приспособил в качестве переходника корпус от крана из состава старого смесителя (имеет внешнюю резьбу 17мм.), гайки (внутренняя резьба 17 мм) вырезал из корпуса этого же смесителя.

Конструкция в общем сборе (без подсоединения к магистралям и теплоизоляции) показана на фото.





Log 28-02-2013 23:06

quote:
Originally posted by кролик:

непонятен стратегический замысел. Если это рект.колонна, то датчик Т нужно вкорячивать либо в узел отбора, либо во вторую треть колонны. Зачем сразу после куба? В кубе - тоже вопрос спорный. У меня есть, но не пользуюсь. Как бы не нужен вовсе. Разве как сторожевой, который отключит всю систему при достижении мах. Т.
ИМХО повторяете мои ранние ошибки.



Возможно так и есть. Установку делал по мотивам первых страниц темы.
Хотел сначала обойтись регулятором мощности, но решил все же расширить функционал. Возиться с набором на основе программируемого микроконтроллера не стал - слишком громоздко.
Нижний термометр я и хочу использовать прежде всего как сторожевой. Ну и для наблюдения, когда начинать уменьшать мощность.
А верхний датчик изначально хотел запихать в корпус добровара, но он по габаритам не лезет. Купил штатный термометр в добровар, но он не имеет функции управления. Вот и сделал отдельный узел. Рассчитываю ориентироваться на показания с учетом разницы температур. Или поставить узел между царгами.
При первом перегоне верхний узел с датчиком вообще не планирую устанавливать.

Log 03-03-2013 19:09

quote:
Originally posted by кролик:

блин. дайте ссылку. Дефлегматор, дистиллятор, и РК это очень разные вещи. Очень сильно разные!!!!



http://samogonprom.ru/index.php?productID=670
это собственно аппарат,
http://samogonprom.ru/index.php?productID=694
http://samogonprom.ru/index.php?productID=692
А это дополнительные царги для режима ректификащии

Postoronnim V 05-03-2013 10:52

quote:
Originally posted by кролик:

в инструкции пишут о каком-то колесике которое регулирует отбор. Получается что не весь.


Ну это уже не плохо.
Хоть заявленной производительности ждать не стоит, но в режиме ректификации агрегат работать должен.

Woldan 10-03-2013 02:12

Своя, настоянная.

Gallean 10-03-2013 02:30

Выглядит неплохо :)
На чём настаивали?

кролик 10-03-2013 02:36

quote:
Выглядит неплохо
На чём настаивали?


Ну я не сплю, самогон гоню и тушенку варю. А вам то че не спится? :D

satana_75 13-03-2013 21:53

Вам бы книги писать! :)вот так бы все обьясняли,простым русским языком, по делу,глядишь и башка поутру не болела бы...ыыыы

кролик 13-03-2013 23:36

quote:
башка поутру не болела бы...ыыыы

А разве кость болит? :D

кролик 15-03-2013 17:16

quote:
и сливами.

Ооооооо! Зер гут!
quote:
с древесным углем

по всем и единогласным мнениям большинства - АПСОЛУТНО недопустимый способ для очистки фруктовых самогонов. Забирает вкус, оставляет каку.

Giga68 16-03-2013 21:36

quote:
Гоним быстро, абы только пена не погнала в холодильник

Вчера гнал очень быстро два раза по 15литров браги -получил две бутылки по 5литров 48%.Брага 8кг сахара,24л воды,200гр дрожей сав левюр.Готовлюсь к второй перегонке.

кролик 17-03-2013 12:01

quote:
получил две бутылки по 5литров 48%.Брага 8кг сахара,24л воды.

ничего не перепутали? Слишком шоколадный выход с 8кг сахара. 4,6л чистого спирта! Если подтвердится - испробую Ваши пропорции.
Сколько времени бродило и при какой температуре?

кролик 18-03-2013 23:15

quote:
из 1 кг сахара 1 литр

ни в жисть! Если посчитать выход по примерному уравнению хим. реакции превращения глюкозы в спирт:
http://smikro.ru/?p=930
то при самом идеальном раскладе, из 1кг глюкозы максимально возможное количество спирта, это 0,538кг. Плотность спирта - 0,79. Значит, при самых идеальных условиях: 0,538кг / 0,79 = 0,681л из 1 кг. А из сахара С12Н22О11
еще меньше. Отнимем еще гадость в головах и хвостах. Чего останется?
Так что, уважаемые камрады, вы что-то напутали. Либо с выходом, либо с крепостью.

ПыСы*
это из курса химии за 10-й класс средней школы. Элементарные и ненавидимые всеми задачки по химии.

DIMA$ 19-03-2013 18:00

quote:
Originally posted by кролик:

то при самом идеальном раскладе, из 1кг глюкозы максимально возможное количество спирта, это 0,538кг. Плотность спирта - 0,79. Значит, при самых идеальных условиях: 0,538кг / 0,79 = 0,681л из 1 кг. А из сахара С12Н22О11



Признаю, был НЕ ПРАВ!!!
Думал о крахмале (хотя о нем речи не шло) в сравнении с сахаром. Почитал учебник (Технология Спирта) - цифры у Вас верные. Из сахара такие же цифры кстати.
Простите!

zubrilov 20-04-2013 19:29

Ну что, продолжим, помолясь?

В общем так было дело.
Перегнал я сидр яблочный. Брал до 60%, остальное отбирал в отдельную тару до тех пор, пока хоть как-то пыхало от огня.
Перегнал я брагу из варенья старого - ну не выбрасывать же в самом деле. Перегонял по той же схеме - до 60% (примерно, товарищи, примерно), остальное до слабого вспыхивания.
А, да, головы в обоих случаях, естественно отбрасывал.
Ну то, что 60% - с этим понятно что делать, почищено углем и молочком и ждет своего часа для каких-нибудь вкусных настоек.
Речь сейчас о последках. Так вот, последки эти я почистил марганцовкой, отцедил от осадка, добавил туда оставшийся литр неудачной домашней настойки "под коньяк" (действительно неудачная, я ее пить не смог, хотя приятель, привезя мне в подарок на новый год литруху какого-то вискаря двенадцатилетней выдержки и попробовав мой неудачный "под коньяк", так его хвалил, что я ему на дорожку литр этого напитка презентовал - потом он звонил, сказал, что с друзьями раскатали его на ура) и разбавил это водой пополам. Перелил в аппарат и перегнал.
Получилось неслабо, я вам скажу. У спиртометра шкала до 60%, ну там примерно за семьдесят, может быть даже ближе к восьмидесяти, хотя врать не буду, измерить точно не имею возможности.
Как на вкус, пока не знаю, не попробовал - одному скучно и неинтересно, а с друзьями соберемся в районе майских.
На запах - хорошо. Пахнет спиртом и присутствует на уровне ощущений легкий аромат яблок и ягод. Так как варенье было разных сортов, то выделить аромат какой-то одной ягоды не представляется возможным, всего понемногу.
Когда похвастал другу, что у меня получилось, он задал вопрос: "А как это твое "за семьдесят" мы пить-то будем?"
Вот и думаю, что делать. Разбавлять водой, даже родниковой, прошедшей дополнительную очистку, не хочется. Поэтому надо настоять на чем-то, что отберет часть градусов. Если настаивать на ягодах (можно взять мороженые в магазине), часть крепости уйдет, но напиток при этом будет тяжеловатым - делаю наливки с сахаром, поэтому знаю, что вкусно, пьется легко, но тяжеловаты.
О, пока раздумывал над следующей фразой, вспомнил про рябину на коньяке. Осенью делал и на водке, и на самогонке, в отличии от ягодных наливок нетяжела, пьется настолько легко, что пять бутылок улетели у меня совершенно незаметно в течении месяца, и это притом, что выпивоха я слабый.
Где в апреле месяце найти рябину? В аптеке не продается?

Gad1000 21-04-2013 14:02

Рабавляйте березовым соком. Сейчас самое время
И как можно гнать и сразу не пробовать?

zubrilov 21-04-2013 14:37

quote:
Originally posted by Gad1000:

Рабавляйте березовым соком. Сейчас самое время



В чем смысл разбавления самогона березовым соком? Как альтернатива воде?
quote:
Originally posted by Gad1000:

И как можно гнать и сразу не пробовать?



Делу время, потехе час (народная мудрость) :P

Gad1000 21-04-2013 15:15

Именно, березовым соком как замена воде.
Я к сожалению как вы не могу. Пробую сразу после как голову вылил. :). Потом остальное уже слабым кажеться.

zubrilov 21-04-2013 17:22

quote:
Originally posted by Gad1000:

Именно, березовым соком как замена воде.



Спасибо, попробую. Завтра по дороге на объект подвешу в лесу бутыль, вечером заеду заберу.
quote:
Originally posted by Gad1000:

Я к сожалению как вы не могу. Пробую сразу после как голову вылил. . Потом остальное уже слабым кажеться.



Раньше (лет 20-25 назад) я ее сам не пил, гнал для расчетов с работниками, когда начинал строить дом. Мне казалось, что отдает резиной (действительно, шланги тогда были резиновые, соответственно запах был), но мужикам совхозным только успевай гони, даже бывало, когда самогонка заканчивалась, я предлагал им водку в качестве оплаты, они отказывались и говорили "Сгонишь - рассчитаешься" :)
Потом несколько лет не гнал. А сейчас мне интересен стал процесс получения качественного напитка плюс переработка ягод и фруктов, ибо яблок, слив и вишни поспевает столько, что жена не успевает их перерабатывать, а пустые трехлитровые банки в подвале заканчиваются, при этом полных (с компотами) осенью стоит в погребе до 140 штук. :)
Ну а выпивоха я по-прежнему средний, пью понемногу. Но к наливкам и настойкам на своем самогоне пристрастился.
Вот сейчас попробую что-нибудь сделать из последней партии, которая повторной перегонки, если понравится, то так впредь и буду делать.

Кстати, березовый сок долго хранится?

Polkan64 21-04-2013 17:37

Подпишусь... Думаю-пригодится...

zubrilov 21-04-2013 17:46

ПРигодится. С учетом того, что качественный напиток (казенку) купить становится все труднее, даже высокая цена не гарантирует приобретения нефальсификата.
Я последнее время из водок только белорусскую покупаю. При цене в районе 230 рублей качество отменное, контрафактного товара не наблюдал ни разу. Ну а когда еду летом в Белоруссию, стараюсь перед отъездом набрать на все остающиеся деньги.

Papic 22-04-2013 12:32

quote:
Originally posted by zubrilov:

Когда похвастал другу, что у меня получилось, он задал вопрос: "А как это твое "за семьдесят" мы пить-то будем?"
Вот и думаю, что делать. Разбавлять водой, даже родниковой, прошедшей дополнительную очистку, не хочется.

почему не хочется? Я бы дубовых щепочек закинул бы - через месяц напиток бы не узнали. ну и разбавил бы где нить до 55...

и умоляю - не надо яблокосэм углем чистить!!! Вы же самый смак убиваете!!!

Gad1000 22-04-2013 09:59

А я бы и вообще не разбавлял, ибо отбивает желание у всяких подростков и женщин мужские напитки пить. Мне больше достанется. 70% если из яблок или слив то и не чувствуется. Маленькими рюмочками и смаковать. За дубовую щепу тоже подпишусь. Правда я на кедровых орехах настаиваю. Говорят едро через несколько лет, прямо в скорлупе растворяется целиком, но никак не проверю. Врут небось.

zubrilov 22-04-2013 12:28

quote:
Originally posted by Gad1000:

Говорят едро через несколько лет, прямо в скорлупе растворяется целиком, но никак не проверю. Врут небось.



Через три месяца от ядра ничего не осталось. Настойка была почти черного цвета, градус не чувствовался совершенно, пилось легко, голова наутро не болела, жаль, быстро закончился.
quote:
Originally posted by Papic:

и умоляю - не надо яблокосэм углем чистить!!! Вы же самый смак убиваете!!!



Да вот как-то чищу не первый раз уже, и ничего не убивается.

Woldan 23-04-2013 11:43

Кто-нибудь делал брагу на без дрожжевой закваске для хлеба, сахаре и воде? Если да, озвучьте пожалуйста пропорции, время брожения и выход готового продукта.

wolfo 23-04-2013 13:16

В смысле на диких дрожжах?

Получение сахарной браги на диких дрожжах зерновых культур
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=29086.0

Woldan 23-04-2013 14:15

quote:
Originally posted by wolfo:
В смысле на диких дрожжах?

Нет, на такой закваске http://светочик.рф/restepty/zakvaska-bezdrozhevaia.html

wolfo 23-04-2013 17:01

Так всё равно там дрожжи будут (неустановленного вида)
Хорошо если там какой-нибудб штамм Saccharomyces cerevisiae найдутся - иначе недобродит.
Молочнокислые бактерии вкуса добавят.
имхо

Woldan 23-04-2013 19:01

Ну да, бродит но не дображивает. И это конечно минус. Поэтому интересуюсь кто так гнал и подскажет что к чему.

wolfo 23-04-2013 20:30

ну по вышеупомянутой ссылке про это и есть - принцип то тот же (разница вроде только молоть зерно или нет)


Gad1000 24-04-2013 10:02

А имеет ли смысл подобное извращение? Не нравятся хлебопекарные дрожжи, есть винные.

wolfo 24-04-2013 12:35

Ну народ прётся с диких дрожжей - наверное в них что-то есть.
Сам я еще не пробовал эти продукты - стоят 3 образца от земляков, а я во временной "завязке", но запах очень хорош.
Видимо летом попробую сделать - чисто сахарную не хочу, а несколько мешков сахара пропадает :)

quote:
Originally posted by Gad1000:
Не нравятся хлебопекарные дрожжи, есть винные.


"'Настоящими' винными дрожжами принято считать вид Saccharomyces cerevisiae, который в природе встречается лишь на 1 ягоде винограда из 1000[42]. Однако эта раса дрожжей отличается значительно более высокой этанолоустойчивостью по сравнению с другими. Что в большинстве случаев приводит к тому, что именно она и выигрывает конкуренцию и подавляет остальные виды в процессе брожения вина"
(с)wiki

а Saccharomyces cerevisiae и есть "хлебопекарные"
но само собой у этого вида полно всяких штаммов

кролик 24-04-2013 21:00

закалапуцал бражку на 30кг ананасов. Сахар инвертировал. Дрожжи брал тут:
http://www.shop-vine.com/categ...-cryarome-500g/
пока булькает. Ждем-с.
подробно тут:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=36674.40

Gad1000 24-04-2013 21:35

Ананасов. Думал закупить гнилых бананов. А ананасы то откуда? И зачем из чистить?

кролик 24-04-2013 21:47

quote:
И зачем из чистить?

хрен его знает. ТС чистил и я, как обязяна, жену чистить заставил. :D
quote:
Думал закупить гнилых бананов

поройся по бананам по ссылке. Там тоже не все просто. Иннулин гребаный.
Или еще прикол. Арбузы и дыни очень сладкие и вкусные, а вот СЕМ из них - мерзкий. Ребус ?

Gad1000 25-04-2013 10:03

По бананам народ пробовал, вроде получается не плохо. Кто то морозит их зачем то, кто то вообще не париться, чистит, мешалку для цемента в дрель, разболтали настояли и перегнали. Фруктовое послевкусие есть. Пробовать надо, короче.
Стесняюсь спросить, откуда столько ананасов?
Инулин в топинамбуре, но из топинамбура вполне себе гонят (сам не делал) и без всяких заморочек.

Woldan 25-04-2013 10:52

quote:
Originally posted by Gad1000:
А имеет ли смысл подобное извращение? Не нравятся хлебопекарные дрожжи, есть винные.

Извращение, это химические хлебопекарные дрожжи с сплошной химией, а хлебная закваска делается из натуральных продуктов, муки и воды. Для хлеба и кваса этой закваски вполне хватает. Квас играет и пузырится на УРА, выграётся минимум за 12 часов и на вкус бесподобный.. вот он у меня как газирует:

Но вот для браги этой закваски не хватает. Я сделал недавно левую закваску на огуречном рассоле от естественно засоленных огурцов, так она получилась со специфическим привкусом, ни хлеб есть, ни квас пить невозможно. Так я замутил с этой закваской грамм 700 брагу с 1 кг. сахара и 5 литрами готового, испорченного огуречной вонью кваса. Играла эта брага 1 сутки просто прелесть, сейчас прошло 5 суток и также процесс идёт, но конечно уже еле заметный. Зато вонь стоит от огуречного рассола такая, что семья НЕИСТОВСТВУЕТ :D. Подожду ещё недельку, если брага не загорчит, значить и гнать её нет смысла. А жаль, на такой натуральной закваске уверен что когда то в старину люди также гнали, но где же точные пропорции этой браги взять.

Gad1000 25-04-2013 11:47

Согласен что хлебопекарные дрожжи зло. Стараюсь использовать природные. Не мытые яблоки через соковыжималку. Бродит отлично но месяц где то.
Читал как в Бельгии делают пиво на диких дрожжах. Их специально ловят. Раскладывают часть увлажненного сырья в темном сухом проветриваемом помещении и периодически это сырье ворошат. Пара дней дрожжи наловлены. Есть версия что коегде на кавказе для чачи делают так же.

кролик 25-04-2013 13:09

quote:
Originally posted by Gad1000:

Стесняюсь спросить, откуда столько ананасов?



сосед возит продукты в супермаркет. Это подгулявшие и списанные. Т.е. я вообще не платил. Сахар и дрожжи в пополам, работа моя. Продукт - поровну. Если получится. Еще булькает.
quote:
Originally posted by Woldan:

А жаль, на такой натуральной закваске уверен



А не предполагаешь, что квасовые дрожжи набродят тебе туеву кучу разной хрени окромя спирта ? Спиртовые они на то и спиртовые, штобы спиртом срать. Есть ведь, к примеру, молочнокислые. Они ведь спиртом не гадят и СЕМу там точно не дождешси.

Woldan 25-04-2013 13:20

quote:
Originally posted by кролик:

А не предполагаешь, что квасовые дрожжи набродят тебе туеву кучу разной хрени окромя спирта ? Спиртовые они на то и спиртовые, штобы спиртом срать. Есть ведь, к примеру, молочнокислые. Они ведь спиртом не гадят и СЕМу там точно не дождешси.

Например?! Ты имеешь ввиду какие то ядовитые элементы их общепризнанной таблицы? Я уже блин и не знаю что делать, вылить что ли её нафик?

Gad1000 25-04-2013 13:33

quote:
Originally posted by Woldan:

Например?! Ты имеешь ввиду какие то ядовитые элементы их общепризнанной таблицы? Я уже блин и не знаю что делать, вылить что ли её нафик?


ЭЭ не надо выливать. Дикие дрожжи тоже не образец для спиртообразования, но результат дают неплохой. Продукты брожения как ацетон, метиловый спирт, сивушные масла в любом случае будут присутствовать и боль менее отсекаются отбрасыванием голов и хвостов. Ну и двухкратная перегонка решает проблему. Что то еще вредное будет представлено в мизерных количествах. Пробуй, запах и вкус многое раскажут. Ну и нам расскажешь потом.

Papic 26-04-2013 16:24

вы коллеги конешно сыпьте вместо дрожжей хоть ослиную мочу сушеную, но ведь не зря тратятся огромные бабки на выведение новых сортов ЧКД. и разницу между хлебопекарными, саф-левюром и к примеру виталевюром (винные ЧКД) я лично ощущал на сахарной бражке. лучше всего результат был именно с винными. они, кстати, и сахара больше съесть могут - до 18-20% спирта в браге живут

Gad1000 26-04-2013 17:06

quote:
Originally posted by Papic:
вы коллеги конешно сыпьте вместо дрожжей хоть ослиную мочу сушеную, но ведь не зря тратятся огромные бабки на выведение новых сортов ЧКД. и разницу между хлебопекарными, саф-левюром и к примеру виталевюром (винные ЧКД) я лично ощущал на сахарной бражке. лучше всего результат был именно с винными. они, кстати, и сахара больше съесть могут - до 18-20% спирта в браге живут

Да, в общем то не спорит с этим никто. Но нету, как правило их под рукой. А продукта дармового (яблок) хорошо за сотню киллограмов. И они не ждут. Работаем с тем что есть. Руки не доходят правильных дрожей закупить.

ZVT 26-04-2013 19:37

quote:
Originally posted by Papic:

вы коллеги конешно сыпьте вместо дрожжей хоть ослиную мочу сушеную, но ведь не зря тратятся огромные бабки на выведение новых сортов ЧКД. и разницу между хлебопекарными, саф-левюром и к примеру виталевюром (винные ЧКД) я лично ощущал на сахарной бражке. лучше всего результат был именно с винными. они, кстати, и сахара больше съесть могут - до 18-20% спирта в браге живут



на сахарной это имеет смысл безусловный,а вот на зерновых заторах -полная бессмыслица,так как спиртуозность зерновых заторов низкая,то хлебопекарные идут на ура.
А так да,на сахаре сам Турбо24 пользую-весьма доволен.

кролик 26-04-2013 21:08

quote:
Например?! Ты имеешь ввиду какие то ядовитые элементы их общепризнанной таблицы? Я уже блин и не знаю что делать, вылить что ли её нафик?

я думаю, что они набродят тебе очень мало спирта. Ибо не приспособлены под спиртовое брожение, а под какое то другое. Просто тупо переведешь сахар.
Вот смотри:
http://www.shop-vine.com/categ...%B8%D0%BB%D0%B8
без всяких проблем. Утром заказал, на следующий день вечером получил. Минимальная цена заказа 100гр. (10 евро) Там дрожжи, активатор и соль для подкормки. Это комплект приблизительно на 80л бражки.
ПыСы*
ананасы уже отбродили. Стоят под гидрозатвором. Пока гнать не могу, аппарат занят ректификацией. Отгоню - отпишусь. У меня это тоже первый опыт на таких дрожжах.

кролик 05-05-2013 12:44


На заднем плане ананасовка двойной перегонки. Из представленных напитков имела не последнее место при дегустации на моем вчерашнем юбилее.

Log 05-05-2013 22:37

К сожалению предыдущте мои темы про пульт управления самогоным аппартом гикнулся.
Тем не менее продолжу доклад.
В феврале поставил сахарную брагу в количестве прим. 100 л. Плотностью 25% по сахарометру (прим. 27 кг.сахара). дрожжи купил в инете белорусские спиртовые. Стояла около месяца, набрала 12% по сахарометру. Гнал дважды: сначала все в СС (получил 50л прим. 20%). Затем дробно, с отделением голов (1.5л.), основная фракция 12л. (6л по 75% и 6л по 65% в среднем) и хосты 12л по 20%в среднем (точность не гарантирую). СС и хвосты чистил угольной колонной.
Хвостами вымачиваю дубовую бочку (планирую поставить основную фракцию на полгода). Хвосты уще не перегонял третий раз (но планирую). Прибор усовершенствовал путем установки тиристора на термопасту, замены штатного переменного резистора (регулятор мощности) на совецкий аналог и кулера (вентилятора),
Фото приаттачиваю.




ZVT 05-05-2013 23:18

Сахарными хвостами можно испортить бочку-пахнут они нехорошо.Я вымачивал телом("основной фракцией"),потом просто еще раз перегнал разбавив водой.
Доброб хвосты виноградные были например или зерновые.А так лучше телом имхо.

Log 05-05-2013 23:55

Во блин. А советуют на хоме дистиллир вымачивать хвостами. Придется еще водой горячей чистить.

Papic 06-05-2013 16:18

quote:
Originally posted by Gad1000:

Да, в общем то не спорит с этим никто. Но нету, как правило их под рукой.



яблокосэм на САФ-левюре у меня был не сильно хуже, чем на винных ЧКД. А их в любом ларьке навалом...

zubrilov 08-05-2013 19:02

quote:
Originally posted by Papic:

А их в любом ларьке навалом...



Где вы все их находите? Я в магазинах кроме саф-момента ничего больше никогда не встречал. :(

Papic 08-05-2013 21:07

я конешно не в курсе ассортимента вашего чипка :P)) , но в моей пятерочке за углом есть минимум 3 сорта сухих дрожжей - саф момент, саф левюр и какие то турецкие - пакмайя, что ли... кстати, саф момент обладает пеногасящим свойством на сахарных бражках, его обычно рекомендуют с саф моментом мешать. по 20 гр на кг сахара, если не ошибаюсь. в пакете саф левюра грамм 60 или 80, стоит меньше 100 рублей.

zubrilov 11-05-2013 17:07

Я вот тоже не в курсе, в каком городе России Ваша "Пятерочка" находится, но я, прочитав в этой теме про "Саф-Левюр", решил их купить - ни в одном магазине Питера (из тех, в которых бывал, конечно же) я их не нашел, только "Саф-Момент".
Сегодня жена поехала в магазин, попросил ее купить обычных дрожжей, в синих пачках - хотел поставить два бидона браги на остатках варенья. Приехала без дрожжей, говорит, что в магазин, где я их обычно брал, с февраля эти дрожжи не завозили и пока завоз не предвидится. :(
И куда бедному колхознику податься?

wolfo 11-05-2013 22:37

а чем Саф-Момент не устраивает?

zubrilov 12-05-2013 12:10

quote:
Originally posted by wolfo:

а чем Саф-Момент не устраивает?





Так они хлебопекарные.

ZVT 12-05-2013 06:37

quote:
Originally posted by zubrilov:

Так они хлебопекарные.



и чо?

wolfo 12-05-2013 06:57

Пакмайя,саф-момент, саф-левюр, витилевюр и тд содержат Saccharomyces cerevisae. Раздичия в штаммах наверное можно уловить при изготовлении пива/вина, а для дистиллятов больше будет иметь значения сырье, технология перегонки и условия выдержки.
имхо

zubrilov 12-05-2013 12:54

quote:
Originally posted by ZVT:

и чо?



Ну скажем так: у меня на хлебопекарных, в том числе и на "Саф-моменте", брага плохо выхаживается, соответственно выход самогона меньше.
Поэтому пользуюсь обычными в синих пачках, хотя они тоже другие, если сравнивать с использовавшимися в 90-х годах. :(

Giga68 12-05-2013 17:09

Апну,почему то переодически вылетаю из темы.

ZVT 12-05-2013 18:39

quote:
Originally posted by wolfo:

для дистиллятов больше будет иметь значения сырье, технология перегонки и условия выдержки.



Золотые слова,Юрий Венедиктович(с)

ZVT 12-05-2013 18:44

quote:
Originally posted by zubrilov:

Ну скажем так: у меня на хлебопекарных, в том числе и на "Саф-моменте", брага плохо выхаживается, соответственно выход самогона меньше.



2 момента-1)От неправильного хранения дрожжи теряют свою боевитость,поэтому если потеря свойств произошла,их надо тупо класть больше.
2)Минеральные прикормки дрожжи очень уважают.Хучь краюшку черного хлеба им дай-будут сильно благодарны.А уж ежели специальных прикормов дать-так аж с присвистом бродить будут.

zubrilov 12-05-2013 19:21

quote:
Originally posted by ZVT:

их надо тупо класть больше.



Раньше я четко знал: на килограмм сахара надо палочку дрожжей (в синих пачках), и все будет шик-мадера, как говаривал мой дядюшка (ныне покойный, царствие ему небесное).
Я не химик - ни разу не теоретик и не экспериментатор, я сугубо практик - положи столько этого и столько этого, налей столько этого, дай отстояться примерно столько времени до получения вот этого, а потом в куб и гони, пока горит!
Эх. :(

zubrilov 12-05-2013 19:22

quote:
Originally posted by ZVT:

их надо тупо класть больше



Положишь больше, чем нужно - сахара будет мало, будет вонять дрожжами.

Papic 12-05-2013 22:06

quote:
Originally posted by zubrilov:

Раньше я четко знал: на килограмм сахара надо палочку дрожжей (в синих пачках), и все будет шик-мадера, как говаривал мой дядюшка (ныне покойный, царствие ему небесное).
Я не химик - ни разу не теоретик и не экспериментатор, я сугубо практик - положи столько этого и столько этого, налей столько этого, дай отстояться примерно столько времени до получения вот этого, а потом в куб и гони, пока горит!
Эх. :(

около 20 гр. сухих дрожжей (САФ что хотите) на 1 кг сахара.
САФ-левюр на самогонном сайте просто считаются самыми менее сивушными... я лично разницы не ощутил. ну и подкормки там - нитрофоски, мочевинки...

zubrilov 12-05-2013 22:19

Ну вот еще на пару бидонов браги осталось старого варенья - попробую, есть хлебопекарных дрожжей несколько пакетов. Потом отпишусь, что получится.

wolfo 12-05-2013 22:25

zubrilov, а ты с водой не жадничаешь?

ZVT 12-05-2013 22:32

quote:
Originally posted by zubrilov:

будет вонять дрожжами.



Это в том случае,если 1)не дать отстояться как следует,или переливая в куб взбултыхать.
2)долго греть,давая белкам дрожжей от длительной температурной составляющей разлагаться.
вообще много проблем с запахом и вкусом снимает парогенератор.Вещь несложная и нужная в этом деле.
По варенью:если имеете колонну и делаете спирт-вперед,
если дистилляты-варенье в топку.
Неужели для себя любимого жалко несколько кило сахара?
Запах будет невпесту да и всяких фурфуролов хапанёте.С сахара проблем меньше и качество продукта выше.
Это по своему опыту.
Да,и перед перегонкой не забудьте раскислить бражку содой или лучше мелом(с содой можно переборщить и испортить продукт).Вкус и питкость повысятся.

zubrilov 12-05-2013 22:52

quote:
Originally posted by wolfo:

zubrilov, а ты с водой не жадничаешь?



3 литра на 1 кг сахара. И отец мой так ставил. И дед.
quote:
Originally posted by ZVT:

По варенью:если имеете колонну и делаете спирт-вперед,



Колонны пока нет. Да и наоборот: я считаю, что колонна как раз для сахарной браги нужна, ибо там вкуса никакого не присутствует, сам Бог велел спирт делать, а ягодные браги только через дистиллятор перегонять, иначе зачем тогда заморачиваться, ведь с сахаром проще и проблем меньше.
Брага из варенья редкость. Это просто подруга жены подогнала старое, чтоб, значит, не выбрасывать, а в дело пустить, опять же банки под соленья-варенья освободятся, да и ее мужику пара трехлитровок самогона перепала. :P
Основное сырье - ягоды и яблоки, ибо летом-осенью их девать некуда, поскольку вареньями-повидлами-компотами весь подвал забит так, что повернуться негде, и банок пустых не остается. Вот собираю по мере сил и пускаю на вино и брагу.

wolfo 12-05-2013 23:46

quote:
Originally posted by zubrilov:

3 литра на 1 кг сахара



никакие бытовые дрожжи не выдержат 18% спирта

в итоге дрожжи от спирта дохнут - увеличь хотя бы до 4 литров (а лучше 4.5 - 5)
и сбраживаться будет гораздо быстрее
можно еще не сразу всё сырье в брагу добавлять


Papic 13-05-2013 12:34

quote:
Originally posted by wolfo:

никакие бытовые дрожжи не выдержат 18% спирта

в итоге дрожжи от спирта дохнут - увеличь хотя бы до 4 литров (а лучше 4.5 - 5)



поддерживаю!
обычные дрожжи, не ЧКД, стольок не съедят. так что 1 кг сахара на 5 литров воды - лучшая пропорция!

ZVT 13-05-2013 06:34

quote:
Originally posted by zubrilov:

3 литра на 1 кг сахара. И отец мой так ставил. И дед.



Предыдущие поколения гораздо больше знали про гидромодуль :P.Даже со своими спиртовыми Турбо24 на кг сахара3,5-4 литра воды делаю.Иначе недоброд.А они до 17-18% набраживают.
Если дрожжи не специальные-то надо делать как правильно написали выше.
quote:
Originally posted by Papic:

1 кг сахара на 5 литров воды - лучшая пропорция!



zubrilov 13-05-2013 08:20

Все время сахарную ставили в таких пропорциях, и никогда недоброда не было. А сейчас пошло.
И вот что я заметил.
Пока делали брагу и гнали самогон, годами ни о чем не задумываясь, не отбрасывая ни голов ни хвостов (правда, делали только сахарную в разных вариациях, то бишь с разными добавками для ускорения процесса), а просто гоня до тех пор, пока горит, все было нормально и с 5 килограммов сахара получалось 4.5 литра самогона.
После того как я стал лазать по самогонным сайтам, самогон стал вкуснее, но пошли какие-то проблемы, как то: брага не выхаживается, а выход самогона уменьшился, причем существенно.

Postoronnim V 13-05-2013 10:21

quote:
Originally posted by zubrilov:

...Да и наоборот: я считаю, что колонна как раз для сахарной браги нужна, ибо там вкуса никакого не присутствует, сам Бог велел спирт делать, а ягодные браги только через дистиллятор перегонять,..


Конечно лучше иметь оба агрегата по раздельности, хотя колонны разные бывают. Многие можно включить в режиме дистиллятора (точнее это будет больше подобие аламбика). Для этого нужно заткнуть трубку связи с атмосферой и перекрыть охлаждение дефлегматора. Тогда все пары пойдут в холодильник ректификата.
И колонна вовсе не гарант убирания посторонних ароматов. Многие настойки при ректификации сохраняют явный вкус и запах ингредиентов, хотя крепость такова, что на бытовом спиртомере шкалы определения крепости не хватает и плавает он на поверхности не выше миллиметра.

Кроме того, ИМХО, колонна как раз много полезнее для получения спирта из малознакомого сырья. Потому, что колонна эффективнее отделяет "головы" (содержащие матанол) , а привкус скорее определяется "хвостами", которые при желание можно частично оставить в выходном продукте.

К стати, содержание метанола при брожение - отдельный вопрос.
При разных ингредиентах браги и вин - всё может быть не так полезно, как кажется.
Кто там знает, что образуется при "некошерных" дрожжах, ягодах...
Например из винограда сорта "Изабелла" вино употреблять категорически не советуют, как раз из за повышенного содержания метанола. Вину из "Изабеллы" (и из других "невинных" сортов) прямой путь только в аламбик или в рект.колонну.


Papic 13-05-2013 11:08

quote:
Originally posted by zubrilov:
Все время сахарную ставили в таких пропорциях, и никогда недоброда не было. А сейчас пошло.

вилками тоже сравнительно недавно пользоваться начали, и что? :)
У меня папаша почти те же самые слова говорит - типа я всю жизнь так делал, и ничооо... а в результате его "произведение" в рот взять нельзя. Слава богу он самогон моим аппаратом в технических типа целях гнал...

кстати о вони - что мешает бентонитом дрожжи осадить? 1 ст. ложка на 5 л. - и все выпадает в осадок, остается прозрачная (ну не как слеза конешно, но близко) брага. соответственно дрожжи не кипятятся, сивухи сильно меньше получается.

бентонит добывается из наполнителя для кошачьих туалетов типа ПипиБент и аналогичный. 5 кг за 200 рублей на всю жизнь лично мне хватит :P

sky-x 13-05-2013 13:20

Изготовим на заказ из нержавейки: дистилляторы,кубы,емкости.Недорого!
89622122175 Игорь.

zubrilov 13-05-2013 13:29

quote:
бентонитом

Пошел гуглить. И другие умные слова тоже.
Эх, жистянка, век живи, век учись, а все равно дураком помрешь. :)

Papic 13-05-2013 14:26

зачем гуглить? идете вот сюда: http://www.homedistiller.ru и читаете. желательно форум. все ответы на все вопросы есть. а если нет - то толпа профессиональных самогонщиков всегда поможет :)

кролик 13-05-2013 18:55

quote:
и с 5 килограммов сахара получалось 4.5 литра самогона.

непристойно мало. Послушайте советов выше. 1 к 4 минимум. Выдушите 5,5-6л 40% сема для повторной перегонки.

zubrilov 13-05-2013 19:02

quote:
Originally posted by кролик:

непристойно мало. Послушайте советов выше. 1 к 4 минимум. Выдушите 5,5-6л 40% сема для повторной перегонки.



Я не говорил про 40%. :P Но к советам прислушался.

zubrilov 18-05-2013 14:28

В общем, поставил два бидона: по пять литров варенья, 120 г хлебопекарных дрожжей и по 25 литров воды. На следующем перекуре поставлю третий бидон на остатках варенья и для сравнения бидон на сахаре.
Эти два бурлят.

algol 18-05-2013 19:10

Складывается впечатление, что хлебопекарные дрожжи под многообещающим названием "Градус" как раз этот самый градус и губят.Ну не выгуливается бражка на этих дрожжях! Брожение заканчивается, брага- как слеза- НО сладкая и не получаешь желанное количество продукта! Мне кажется- ЭТО ЗАГОВОР!!! :)

ZVT 18-05-2013 19:14

quote:
Originally posted by algol:

брага- как слеза- НО сладкая



Мало воды.

Serg_48 19-05-2013 13:24

quote:
120 г хлебопекарных дрожжей и по 25 литров воды.

Пакетика саф момента, раздроженного в 0,5 литре воды с 0,5 кг. перемолотого в мясорубке зеленого солода хватает на флягу молочную в 38 литров :).

Vitalic_Bondarchuk 08-06-2013 20:36

Когдато в 90г. чай сухой сыпали в самогон, мол на утро чтоб башня не болела. Не помню уже, болела или нет. НО голуби сваренные без всяких наворотов АУЕННАЯ закусь была.

кролик 08-06-2013 21:16

quote:
саф момента,

Попробовал "Пакмайя" - значительно лучше Момента и Левюра.

Рецепт:

сахар - 10кг.
вода - 40л
бутыль смородинового варенья.
дрожжи - 200г.
отбродило за 8 дней.

Получил 6л в пересчете на чистый спирт. Быстрая перегонка, потом СС на колонну и медленный отгон голов. Затем гнал тело, с увеличенным отбором. Пустил хвостов. Пахнет смородиной.

Если без этих бубнов, то можно получить очень даже приличный продукт после второй обычной дробной перегонки. Даже после первой перегонки без отбора голов и хвостов продукт имел хороший запах.

КСМ035 08-06-2013 23:32

quote:
сахар - 10кг.
вода - 40л
бутыль смородинового варенья.


это опасный для сердце чемергес

на 45л 3кг сахара
ведро муки из пророщенного солота (пшеницы)
ведро пареной картошки в печи
ведро сока отбродивших груш (слив белых) (яблок)
остальное как всегда и у всех

результат 9л 40-ка градусного с ароматом груш (слив) (яблок), мягкого на вкус продукта...

кролик 09-06-2013 12:27

quote:
Originally posted by КСМ035:

это опасный для сердце чемергес



с чего бы ?

КСМ035 09-06-2013 06:48

по жизненному наблюдению -
итог употребления сахарной... в течении 2лет инсульт - искривление тела - дурачок

а самое умеренное употребление за этот срок ведет к зависимости, особенно у женщин.
Итог: рождение уродов, потеря лица, чести, достоинства, семьи, жизни.
средний возраст 35лет

лично я предпочитаю домашний самогон в место поддельной магазинной отравы, особенно в современное время, и выпиваю не более 150-200гр после физической крестьянской нагрузки... и усталость снимаешь, и на следующий день, как огурчик.

Больше выпишь - следующий день потерян, не интересно... а каждый день праздник, так это у дураков

кролик 09-06-2013 13:15

quote:
по жизненному наблюдению -

какие то нездоровые у вас передергивания и ассоциации. Наличие в моем подвале 50л разнообразного спиртного вовсе не означает, что его кто-то хлещет черпачком и непрерывно. Если сожрать 10кг мяса за один раз, то тоже можно завернуться, а инсульты случаются и у абсолютно непьющих людей, и тоже часто.
quote:
средний возраст 35лет

бля, я уже более, чем полтора раза спился и умер. :D

КСМ035 09-06-2013 13:50

речь о тех, кто пьет постоянно ее горемычную,
а не о тех, кто ее иногда дегустирует, как ты, я, ДИМ и др. малопьющие.

малопьющие те, которые пьют, а им все мало и мало...
выносливые это те, которые сами уйти не могут, их выносят.
застенчивые - которые сами идут, но держатся за стенку...

кролик 09-06-2013 15:37

Я так понял, что ты сказал про опасность ингредиентов в моем рецепте. Возможно имел ввиду смородину. Но зная твою повышенную любовь к теоретизации и поискам сферического коня в вакууме ....

Псы*
про количество. Один мой знакомый, очень порядочный и уважаемый всеми человек (Царство Небесное ему), по профессии судебный медик, поведал мне его критерий четырех стадий алкоголизма:
1. Исчезновение эффекта вертолета. Ложишься спать - тебя крутит и как следствие - ругань с унитазом.
2. Исчезновение рвотного рефлекса после значительного количества выпитого.
3. Возникновение эффекта похмелки. Т.е. помогает.
4. Частое употребление утром, после пункта 3, фразы "я не алкоголик!"

я на второй, устойчивой, стадии. :D

КСМ035 09-06-2013 17:34

quote:
Возможно имел ввиду смородину.
самогон с добавлением смородины - сказка неописуемая, сам делал. Этот рецепт на все 100% великолепен,

ка-то раз пробовал горячий грот на малине два по 150 и ноги, при ходьбе, отстают от туловища. Разум четкий после первого стакана, но встать со стула заставить себя очень трудно. После второго, посторонняя помощь была к стати.
Пился как компот... весч

Жаль рецепт не сказали или говорили, но не помню

Papic 09-06-2013 21:50

quote:
Originally posted by кролик:
Я так понял, что ты сказал про опасность ингредиентов в моем рецепте. Возможно имел ввиду смородину.

если смородину перегонять, то там, как я слышал, дикое количество фурфорола будет. что точно не полезно...

а алкоголизм на 9 степеней делится. первая - наличие похмелья :)

кролик 10-06-2013 12:37

quote:
первая - наличие похмелья

не сходится. Первые две серии по теории медика - пройдены. Похмелка нихрена и никогда не помогала. Жесточайший депресняк и бессонница. "Вертолет" прошел на пятом курсе. Рыгачка - после пятого года службы :D
quote:
дикое количество фурфорола

источник инфы?

wolfo 10-06-2013 11:10

quote:
Originally posted by Papic:

дикое количество фурфорола


по легендам фурфурол вроде из зерновых добывается, а плодово-ягодные богаты метанолом (получается при брожении пектина)

но почему то пью зерновые с фруктовыми, а мне всё лучше и лучше)))
на казенку и смотреть не могу

кролик 10-06-2013 12:59

quote:
но почему то пью зерновые с фруктовыми, а мне всё лучше и лучше)))
на казенку и смотреть не могу


А залить на подготовленный дуб .... аще прелесть!

wolfo 10-06-2013 14:54

не на дуб, а в бочку дубовую... чтоб газообмен шел... и годик выдержать :)

кролик 10-06-2013 15:26

quote:
чтоб газообмен шел..

Бочку пока не могу. Продуваю периодически из баллона, приволок в подвал лишний советский акваланг и его приспособил.

zubrilov 11-06-2013 16:03

Сделал хреновуху. Дошло, почему в прошлый раз она у меня не пошла - была слишком крепкая. А сейчас разбавил, как посоветовали (спасибо), березовым соком - ВЕЩЬ. С кумом в субботу посидели душевно. Сегодня вечером поставлю трехлитровую банку настаиваться.

Papic 12-06-2013 12:04

дяденьки, вы мне моего папаньку чем то напоминаете. он недавно у меня дистиллятор взял попользоваться, на советы забил - типа он 50 лет самогон гонит и больше меня знает как и что. но полученный продукт я почему то даже выплюнул...

кролик
трупорезы, к сожалению не наркологи. или к радости. а я вам по памяти цитировал остатки в памяти от почитания учебника по наркологии в глубокой юности...

p.s. знакомый трупорез (доктор наук, зам по науке местной экспертизы уже) по вашей классификации на 3,5 стадии. поскольку вместе похмелялись :) слава богу что не спиртом с глюкозой, как он раньше любил :)

Papic 12-06-2013 12:09

quote:
Originally posted by wolfo:

не на дуб, а в бочку дубовую... чтоб газообмен шел... и годик выдержать



у меня в последнее время бешеной популярностью пользуется такой рецепт: на литр самогона (кстати пофик какого происхождения, но только не не фруктового) 2-4 грамма дубовой щепы и чайная ложка солода сухого (надо крпно помолоть или раздавить как то). настоять не менее 2ух недель. желательно аэрировать или взбалтывать. получается нечто вискообразное...

wolfo 12-06-2013 12:21

рецепт "латгальского коньяка" от Каймариса не пробовал?

кролик 12-06-2013 01:34

quote:
а я вам по памяти цитировал остатки в памяти от почитания учебника по наркологии в глубокой юности...

Ха ... А учебник научного коммунизма? А история КПСС ? :D Там тоже все правильно?
Мое ИМХО - есть склонность или не склонность индивидуя к неконтролируемому употреблению. В той или иной степени любой пьющий уже алкоголик, ибо он хочет выпить. Вопрос как часто и сколько.
Ладно, не будем о грустном, а пьем токмо по пятницам. Ы ?
http://smotri.com/video/view/?id=v1608653bd7b
Кста, про СЕМ на щепе. Одинаковым курсом идем. Тоже замутил нечто подобное, очень нравится. Всем.
quote:
рецепт "латгальского коньяка" от Каймариса не пробовал?

Этот?:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=4732.0
Так меня не впечатлил. Первое - похоже на коньяк. Зачем? Тогда уж лучше чачу на дубовой щепе. Но как говорят - дело вкуса.

Log 12-06-2013 09:57

quote:
Originally posted by wolfo:

по легендам фурфурол вроде из зерновых добывается, а плодово-ягодные богаты метанолом (получается при брожении пектина)

но почему то пью зерновые с фруктовыми, а мне всё лучше и лучше)))
на казенку и смотреть не могу


Из изучения форума хоумдестиллер понял что вроде метанол не набраживается из пектина а получается в процессе его термического разложения в присутствии кислоты. Но не могу утверждать ибо не химик. Посему получается фруктовую брагу следует отстаивать и осаждать перед перегоном

кролик 12-06-2013 12:25

ИМХО забить йух на метанолы и фурфуролы. В наших напитках 100% меньше дерьма, чем в казенке, ибо:

"... А водка должна быть в 40 градусов, а не в 30, это, во-первых, - а во-вторых, - Бог их знает, чего они туда плеснули. ..."

или:

"...Сказать по-нашему, мы выпили немного, Не вру, ей-Богу, скажи, Серега! И если б водку гнать не из опилок, То что б нам было с пяти бутылок ..."

Ась? :D

Papic 12-06-2013 13:06

quote:
Originally posted by wolfo:

рецепт "латгальского коньяка" от Каймариса не пробовал?



я пробовал, что то не впечатлило. но я туда чего то переложил, муската что ли... мне моя "солодовка" больше нравится.

quote:
Originally posted by Log:

Из изучения форума хоумдестиллер понял что вроде метанол не набраживается из пектина а получается в процессе его термического разложения в присутствии кислоты. Но не могу утверждать ибо не химик. Посему получается фруктовую брагу следует отстаивать и осаждать перед перегоном



ну типа того. т.е. по "красному" делать не очень хорошо. Впрочем я сейчас всю брагу бентонитом предварительно осаждаю, и очень доволен результатом - сивухи однозначно меньше стало...

Забивать на всякие гадости я не хочу, лучше если я буду знать как их количества уменьшить, я ж для себя делаю :)

кролик 17-06-2013 21:32

quote:
Originally posted by Papic:солода сухого

как сделать этот самый солод? Хочу испытать рецепт.

Papic 18-06-2013 08:35

если в двух словах - берешь зерно, проращиваешь. получается солод. потом его сушишь. если подробнее - на самогонном сайте есть подробные инструкции с картинками.
но можно и купить...

Termist 05-07-2013 23:20

Всем привет! Нет мне не лень перечитать всю тему и выбрать главное, но дабы иметь представление о чем Вы здесь говорите и понимать, сначала попробую перегнать 40 литров браги. Поставил по рецепту 2 ведра жерделы без косточки 3 кг сахара, 150 гр дрожжей, бродит уже 8-й день. Сегодня через тех отверстие поднес спичку гаснет, пусть еще побродит на явных звуков при прислушивании нет.
Расскажите сколько грамм голов от 40-ка литров отбросить, если не заморачиваться с температурой, точнее с ее определением, то до сколько градусов можно брать продукт ???
Слышал в народе ходит байка, сколько кг сахара засыпал , столько и возьмешь литров сема.
Особенно настораживает что сем можно отбирать до 30ти градусов, все остальное хвосты.

Ну и самое главное, очень много яблок и жерделы пропадает, проверенные рецепты подскажите плиз.

Papic 06-07-2013 16:44

не надо тут читать. про яблокосем надо вот тут читать: http://forum.homedistiller.ru/...896.0;topicseen

wolfo 06-07-2013 16:50

Делай первый отгон полностью без отсекания голов\хвостов на максимальной мощности, а потом уже можно неспеша в любое время заниматься дробной перегонкой.
Сколько отсекать - вопросы веры\жадности\вкуса.
Головы отбираются максимально медленно (3-5-10 %% по абсолютному спирту)
Хвосты можно кольцевать в следующий дробный перегон (другой партии)

Termist 06-07-2013 23:19

quote:
Originally posted by wolfo:

, а потом уже можно неспеша в любое время заниматься дробной перегонкой.



настораживает высказывание, потому,что стоит уже неделю, отбродившая брага, в той же посуде и с той же жижой на которой ставил, страшного ничего , ни какие хим процессы не начнутся ? )

Papic 06-07-2013 23:30

не надо ждать. перегоняйте, головы отделяйте по вкусу. хвосты обратно в бражку. потом второй раз при желании и необходимости. ну а далее - в зависимости от сырья и цели - обычно фруктовые дистилляты на дуб ставят... я ссылку выше давал на кальвадосную ветку самогонного форума

Termist 06-07-2013 23:53

quote:
Originally posted by Papic:

не надо ждать



ну , а что будет то, ухудшение вкуса или что ? Просто со временем облом полный

wolfo 07-07-2013 12:33

quote:
Originally posted by Termist:

настораживает высказывание, потому,что стоит уже неделю, отбродившая брага, в той же посуде и с той же жижой на которой ставил, страшного ничего , ни какие хим процессы не начнутся ?



а фиг его знает - содержание спирта маленькое, мало ли какие бактерии\ плесени заведутся, а спирт-сырец (после первой выгонки) может вечность стоять и только лучше становиться

Papic 07-07-2013 12:54

quote:
Originally posted by Termist:

ну , а что будет то, ухудшение вкуса или что ?



прокиснет. и вкус сэма станет кислым, хрен избавишся... поэтому и советуют гнать быстро, чисто спирт выгнать и потом уже с ним разбираться

wolfo 07-07-2013 09:42

я советовал гнать на полной мощности, чтобы минимизировать время варки трупиков дрожжей и прочей бяки

Papic 07-07-2013 13:16

от трупиков дрожжей предпочитаю избавляться посредством бентонита :)

Termist 07-07-2013 16:30

Решено гнать без отсекания голов и хвостов, скажите гнать до конца , это пока по спиртометру будет 0-10 градусов или же пока не перестанет капать ? По готовности браги вопрос(на будущее)если спичка тухнет, но вот сладковатого вкуса уже нет, есть горчинка, готова ???

wolfo 07-07-2013 17:30

до конца по спиртометру
а капать то будет пока вся жидкость не испариться

конец брожения лучше всего гидрозатвор покажет - пока углекислый газ выделяется - нарабатывается спирт

2 Papic - бентонитом зерновые да фруктовые (по красной схеме) не особо осадишь :)

кролик 07-07-2013 17:47

В этом году чудесный урожай абрикос. Вот сбор остатков с помощником:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=RD-0Ey3B-mM
закалапуцал уже около 350л пюрешки. Часть с сахаром, часть чистая. Тут:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=10311.820
жесткий срач. Сахар или нет? вот в чем вопрос.

Papic 07-07-2013 18:09

quote:
Originally posted by wolfo:

бентонитом зерновые да фруктовые (по красной схеме) не особо осадишь



зерновые не пробовал, а фруктовые по красной не очень люблю, и если делаю, то сначала "мякоть" отфильтровываю, и потом бентонитом. чище становится сильно... Особенный эффект заметил на яблоках - бражка получается совсем прозрачной

wolfo 07-07-2013 23:04

а как ты это пюре фильтруешь?

Papic 08-07-2013 08:31

а очень просто - в чулок капроновый сливаю, и его над тазиком подвешиваю. Правда для промышленных масштабов или бражки "кашей" наверное это не очень подойдет. Я делал так для яблочного сока с мякотью, с пюре, со жмыхом не более 1/4-1/3 от общего объема 20л бутылей...

Papic 08-07-2013 08:33

кстати, пытался проследить зависимость цвета яблочного "сидра" и вкуса сэма. Дело в том, что после очистки бентонитом получался каждый раз разный цвет - от желтого до слегка бордового. Чем насыщеннее цвет, тем вкуснее сидр был. Пока набираю статистику...

Termist 08-07-2013 23:15

перегнал по совету без отбора голов и хвостов все в одну тару. По спиртометру 59 градусов, маловато ((((( Взял с 3-х кг сахара чуть больше литра. 250 грамм хвостиков пошли \мутные сильно, влил их в новую закваску.Запах сема кошмарный, дерзкий, резкий, короче вонючий.

кролик 09-07-2013 10:37

с 3-х кил сахара должно выйти 3л 50% СЕМа. Что-то не так. Возможно нарушено соотношение вода-сахар-дрожжи.
Сделай по проверенному рецепту без выкрутасов:
40л воды,
10 кг сахар,
200гр сухих турецких дрожжей Пакмайя, (на Саф-Моменте - смердит)
1 литр морковного сока.
Я все смешиваю сразу в бочке, дрожжи не разбраживаю, сахар не растворяю, просто потом перемешиваю почаще, растворится все само.

Termist 09-07-2013 10:37

Еще один вопросик, перед второй перегонкой нужно очистить его ? Здесь наткнулся на рецептик http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=142.0

Papic 09-07-2013 10:45

Termist
рецепт браги в студию!
я перед втором перегоном только сахарный сэм чистил, углем. фруктовые - ни в коем случае! аромат убьете. на втором перегоне просто надо гнать медленно и само все исправится.

Termist 09-07-2013 10:50

quote:
Originally posted by кролик:

Что-то не так.



бидон 38 литров, молочный, 2 ведра жердел было(без косточки), 3 кг сахара, дрожжи прессованные 2 палочки по 80 грамм(в красной упаковке) вода 25 см до горловины бидона не долил.


Попробую по вашему рецепту,вот только морковный сок проблемно ))Есть варенье или жердела или яблоки, по ним есть проверенные рецепты?если количество воды по вашему рецепту уменьшить на пару тройку литров , критично ? ПРосто тара в основном бидоны молочные

Termist 09-07-2013 10:57

Кролик , а выход какой с 10 кг сахара ? Кстати может и туповастый вопрос, по все же задам, сем с разных перегонов и по разным рецептам , но весь на жерделе,, можно смешать вменсте для второго перегона или все же лучше отдельно гнать ? Перед вторым перегоном разбавлять водой и до скольки градусов ?Дистиллятор обычный подойдет для сего процесса ?

кролик 09-07-2013 11:52

Стоп-с. Знач я чего-то не понял ! Вот давай с этого начнем:

quote:
Originally posted by Papic:

рецепт браги в студию!



quote:
Кролик , а выход какой с 10 кг сахара ?

минимум 10л 50% СЕМа если речь о чистой сахарной браге.
quote:
Originally posted by Termist:

дрожжи прессованные 2 палочки по 80 грамм



на 38л нужно около 800гр. пресованных или 200 сухих. Искай "Пакмайю" Я просто влюбился в них!

Papic 09-07-2013 11:55

а жерделы это что? виноград такой что ли?

вы скорее всего сахара мало положили. его где то 20% должно быть. определить или куриным яйцом, или сахарометром или банально на вкус - развести сахар в такой пропорции и сравнить. фрукты могут давать очень разный процент сахара, если мало и на перегон - то можно и добавить ИМХО.

Papic 09-07-2013 11:57

quote:
Originally posted by кролик:

Искай "Пакмайю" Я просто влюбился в них!



САФ-Левюр лично мне больше нравится. правда на сахарной он пенится. ну а на фруктах - ЧКД вне конкуренции, хотя работают больше по времени...

кролик 09-07-2013 12:08

quote:
САФ-Левюр лично мне больше нравится.

ИМХО от него вонизма много больше. Но я Пакмайю ложу меньше. 200гр на 40л и 10кг. Бродит дольше, но как мне кажется, и всем присосавшимся, вкус значительно лучше.

Papic 09-07-2013 12:41

значит мне при тестировании попалась какая то не такая пакмайя )))

Termist 09-07-2013 16:39

quote:
Originally posted by кролик:

на 38л нужно около 800гр. пресованных или 200 сухих. Искай "Пакмайю" Я просто влюбился в них!



пакмайя не проблема
"Рецепт в студию" -это у меня просили , для выяснения причин малого выхода.
Сейчас стоит 7 кг алычи с косточкой еще, начинает портится, рецепт для нее у Вас есть ? )))) Простите за наглость :P

Termist 09-07-2013 16:50

quote:
Originally posted by Papic:

а жерделы это что? виноград такой что ли?



вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Абрикос только немного мельче, хотя бывают и крупней абрикоса

quote:
Originally posted by Papic:

определить или куриным яйцом,



это как ?

Papic 09-07-2013 17:49

не, я из абрикосов не делал никогда. там же сока мало вроде? надо наверное подбродить дать, что бы сок отходить начал?

quote:
Originally posted by Termist:

это как ?



на самогонном сайте совет был - кинуть сырое куриное яйцо. всплыть должно с диаметром в 3 копейки советских. больше - много сахара, меньше - мало.
там кстати, и тема про абрикосовку была, помнится..

Termist 09-07-2013 18:11

quote:
Originally posted by Papic:

всплыть должно с диаметром в 3 копейки советских.



Я таких не помню , молод был ))))

Papic 09-07-2013 18:28

тогда на вкус, или к нумизматам идти за образцами :)

Termist 10-07-2013 11:37

почитываю рецепты, некоторые перемешивают брагу во время процесса брожения, некоторые нет, на собственное усмотрение получается ?

Papic 10-07-2013 12:04

фруктовые браги перемешивают что бы на шапке плесень не завелась

Лонжерон 11-07-2013 15:23

Доброго времени!
Всё-таки пришлось перебраться сюда, так как в памяти осталось мало, а прочитать ссылку на предыдущей странице целиком - не хватит месяца.
Поэтому прошу не кидаться ни тапками ни табуретками, а постараться коротенько ответить.
Задача. Сделать качественный, пусть и не благоухающий чище кальвадоса яблочный самогон. Ожидается большой урожай, посему и затеялся.
Укажите, что делаю не так.
1. Режу яблоки, удаляю косточки.
2. С помошью э.соковыжималки выжимаю 12-13л сока (на 20л бак).
3. Отжимки заливаю 5л тёплой родниковой воды и даю настояться с открытой крышкой 1-2 суток.
4. Замешиваю в 5л дрожжи. (какие?, сколько? в этом совсем чайник, большая просьба отвечать не на сленге... :) )
5. Забодяживаю в сок 5кГ сахара, перемешиваю.
+ 6.1 Оставляю бродить в открытом сосуде (эмалированном баке) (?сколько)
6. Переливаю в бак с соком 5л настоя с растворёнными дрожжами.
7. Закрываю "перчаткой".
8. Бродит 2-3 недели (?).
В этот период присматриваю дистилятор (мне близко до Митинского рынка, кто в курсе, там продают разные).
9. Купленный пропариваю обычной водой.
10. Заливаю брагу и процесс пошёл.
п.8 буду контролировать, пробуя напиток на сладость (по крайней мере так раньше проверял брагу).
И ещё - "голова" - первач?
Ай-яй-йяй!!!
Забыл. Добавляю п.6.1
"хвосты" - остатки?
"сердце" - сам ценный продукт?
Заранее благодарен.

------------------
Доброй охоты всем нам!

Papic 11-07-2013 16:00

я для себя записывал, цитирую:
================
конечный рецепт на основании личного опыта:

upd: конечный рецепт:
-делаем сок, максимально прозрачный. если кислый, то добавляем 3-4 литра воды на 10л сока и сахара до 20% сахаристости (четко сладкий вкус). вместо воды можно залить жом водой и отжать.
-сбраживаем его, желательно с ЧКД.
-как только бурное брожение завершилось, полученную брагу дистилируем без отбора "голов" и "хвостов" до где то 10% спирта в струе.
-полученный самогон разбавляем водой (лучше что бы вода была вкусной) до 20-30% и перегоняем вторично. При перегонке отсекаем 5% голов (из расчета абсолютного алкоголя) и хвосты после ~35% в струе
-гоним хвосты до упора (т.е. до 5-10% в струе) и заливаем их в следующий перегон (лучше если первичный).
-полученное (60-70% крепости) за неимением дубового бочонка ставим на специально обработанные дубовые щепки (3-4гр на литр) и ждем минимум месяц, часто хорошо взбалтывая (до пены типа) раствор с целью насыщения кислородом. лучше держать еще дольше - через 1,5-2 месяца вкус начинает меняться, причем в лучшую сторону. главное в процессе дегустации при выдерживании что бы продукт не закончился. поэтому ставить надо не меньше 3-5 литров яблочного спирта :P))
-если на 2-3 неделю выдержки во вкусе не проявляются яблочные нотки, то можно кинуть в раствор кожуру душистых яблок из расчета 2-3 крупных яблока на 2 литра. кожуру желательно без мякоти. яблоки лучше красные выбирать по принципу максимальной ароматности - они вкуснее :P

-при употреблении разбавить до 40%, подавать в коньячных бокалах. закуска - мягкие сорта сыра, сладкие фрукты. под яблоки и груши вообще чудесно пьется :P Лично мне понравилось разбавлять где то до 30% - когда вкус еще остается, а спирт уже не обжигает..
==========================

Papic 11-07-2013 16:18

яблоки бывают разные по кислоте и содержанию сахара. поэтому универсального рецепта быть не может - все только на вкус.
вообще говоря, кальвадос гонят из сидра, т.е. "свежего" вина. Его можно оставить - тоже вкусно получается

по пунктам:

quote:
Originally posted by Лонжерон:

1. Режу яблоки, удаляю косточки.



не обязательно. но есть мнение что если косточки соковыжималка раздробит, то у сидра вкус будет горьковатый. опять есть выжималки, в которые целое яблоко пролетает :)

quote:

2. С помошью э.соковыжималки выжимаю 12-13л сока (на 20л бак).
3. Отжимки заливаю 5л тёплой родниковой воды и даю настояться с открытой крышкой 1-2 суток.
4. Замешиваю в 5л дрожжи. (какие?, сколько? в этом совсем чайник, большая просьба отвечать не на сленге... :) )


про отжимки - на ваш вкус. я лично делал только из чистого сока (см. выше).
по дрожжам - ЧКД (чистая культура дрожжей, винные дрожжи) - по мануалу. Если вы решите обычными обойтись, то я клал САФ-Левюр из расчета как на сахарную брагу - т.е. на 1 кг сахара 20 грамм, 5 литров воды на 1 кг. Значит вам на 20 литров надо 80 гр

quote:

5. Забодяживаю в сок 5кГ сахара, перемешиваю.


сахар добавлять исключительно на вкус или по сахарометру до 20% (больше дрожжи сьесть не смогут). тут выше я недавно описывал как это делать. Просто яблоки бывают сильно разной сахаристости...

quote:

+ 6.1 Оставляю бродить в открытом сосуде (эмалированном баке) (?сколько)


не надо
quote:

6. Переливаю в бак с соком 5л настоя с растворёнными дрожжами.
7. Закрываю "перчаткой".
8. Бродит 2-3 недели (?).
В этот период присматриваю дистилятор (мне близко до Митинского рынка, кто в курсе, там продают разные).


заливает дрожжи в сусло и ставим только под гидрозатвор! Он же будет являться показателем окончания брожения - перестанут пузырьки активно выходить - готово, можно гнать

quote:

9. Купленный пропариваю обычной водой.
10. Заливаю брагу и процесс пошёл.
п.8 буду контролировать, пробуя напиток на сладость (по крайней мере так раньше проверял брагу).

И ещё - "голова" - первач?
Ай-яй-йяй!!!
Забыл. Добавляю п.6.1
"хвосты" - остатки?
"сердце" - сам ценный продукт?
Заранее благодарен.
[/B]



головы - это около 5% от абсолютного алкоголя по массе говна, который идет на выход первым. там богатый букет всяких гадостей типа ацетона. отделяют или по массе, или на запах - как закончится вонять левыми ароматами типа ацетона, значит тело пошло.
тело (или сердце, как французы говорят) - все между головами и хвостами.
хвосты - или от крепости 40-35 и ниже, или по появлению сивушного запаха


вообще говоря, есть у кальвадоса есть 2 варианта - "красная" схема, когда бродит вместе с мякотью (считается что тогда метанола больше и при перегонке мякоть и пригореть может, если не паром гнать). белая схема - когда из чистого сока делается бражка.


Papic 11-07-2013 16:23

да, и еще - если ваш "бак" это пластиковая 19л бутыль для воды, то идете в аптеку, покупаете шприц на 20 кубов и капельницу. шприц вбиваете в дырку на крышке, а шланг от капельницы одеваете на шприц и другим концом в банку с водой. гидрозатвор готов. цена вопроса рублей 50

и еще добавлю - без спиртометров сложно этим заниматься. вам реально 2 понадобится - 0-40 и 40-70. выше при нужде купите :)
самый простой дистиллятор - стеклянный лабораторный. только учтите, что при перегонке фруктовых бражек считается что должна быть медь на пути пара. ну и шланги заодно купите настоящие силиконовые...

Лонжерон 11-07-2013 20:27

Большое спасибо!
Не всё ещё осознал, придётся всё-таки почитать, но в целом понятно.
Но вот сразу такие вопросики, ещё проштудировав текст:

quote:
Originally posted by Papic:
за неимением дубового бочонка ставим на специально обработанные дубовые щепки (3-4гр на литр) и ждем минимум месяц, часто хорошо взбалтывая (до пены типа) раствор с целью насыщения кислородом.

А зачем дуб? Я вообще то с некоторых пор, точнее мой организм коньяк не принимает....
quote:
Originally posted by Papic:
кожуру желательно без мякоти. яблоки лучше красные выбирать по принципу максимальной ароматности - они вкуснее


Я бы уточнил, что наверное лучше настаивать на сушёных продуктах...?

quote:
Originally posted by Papic:
по дрожжам - ЧКД (чистая культура дрожжей, винные дрожжи) - по мануалу. Если вы решите обычными обойтись, то я клал САФ-Левюр из расчета как на сахарную брагу - т.е. на 1 кг сахара 20 грамм, 5 литров воды на 1 кг. Значит вам на 20 литров надо 80 гр


А иде "мануал" и где всё это продаётся? Хотя по обычным дрожжам, наверное жена подскажет. Печёт же она....

quote:
Originally posted by Papic:
не обязательно. но есть мнение что если косточки соковыжималка раздробит, то у сидра вкус будет горьковатый.


Именно поэтому. 25 лет назад я делал в больших количествах яблочное вино.
К стати ставил не под гидрозатвор, а именно под перчатку. Тоже нормально.
Под гидрозатвором у тестя один раз бутыль "жахнула". Пробку выбило нафыг, полкомнаты было в браге....

quote:
Originally posted by Papic:

и еще добавлю - без спиртометров сложно этим заниматься. вам реально 2 понадобится - 0-40 и 40-70. выше при нужде купите


А енто где продаётся? Как и сахарометр?

Papic 12-07-2013 12:13

quote:

А зачем дуб? Я вообще то с некоторых пор, точнее мой организм коньяк не принимает....


можно и без дуба. но кальвадос подразумевает выдержку в дубовой таре для раскрытия аромата всего. действительно вкуснее получается

quote:

Я бы уточнил, что наверное лучше настаивать на сушёных продуктах...?


кожуру и огрызки я считаю добавлять можно только если что то совсем не так пошло и продукт безнадежно угроблен. яблочный аромат появляется где то после пары недель выдержки на дубе. а от сушеных вкус компотный будет ИМХО... правда некоторые берут спирт, настаивают на огрыхках и потребляют. Вкус и аромат яблок будет, но это уже не кальвадос

quote:

А иде "мануал" и где всё это продаётся? Хотя по обычным дрожжам, наверное жена подскажет. Печёт же она....


ЧКД где у вас я хз, почитайте территориальные ветки на самогонном форуме. я по инету у маковки с того форума покупал, но у него упаковка по полкило - я большую часть раздал, а оставшееся еще на долго хватит... погуглите типа "купить винные дрожжи {город}"

quote:

Именно поэтому. 25 лет назад я делал в больших количествах яблочное вино.
К стати ставил не под гидрозатвор, а именно под перчатку. Тоже нормально.
Под гидрозатвором у тестя один раз бутыль "жахнула". Пробку выбило нафыг, полкомнаты было в браге....


тут есть ньюанс. для вина - да, это существенно. но сэм гнать - нет - в дистиллят этот вкус не переходит. А лично мне просто лень - сполоснул яблоки (если грязные, если чистые то не надо), порезал что б проходили и вперед.
Под перчаткой сложно определить окончание брожения. под перегон брага не требует окончательного дображивания и всяких там винификаций, достаточно что первичное брожение завершилось. дальше смысла нет ждать. а правильные гидрозатворы не взрываются... кстати их купить можно там же, где и аппараты

quote:

А енто где продаётся? Как и сахарометр?


наверное там же, где и самогонные аппараты и винные дрожжи :) я покупал вместе с дрожжами, потом видел в магазине лабораторного оборудования...
Без сахарометра можно и обойтись - разведите сахара 20% и попробуйте. потом с этим вкусом и сравнивайте :)

p.s. напоминаю что дял фруктовых бражек дистиллятор лучше медный. ну и