Что стоит дом построить?

Попробуем посчитать на пальцах. Дом для обыкновеного человека .Квартира в среднем 60 квадрат общей-примем для Частного дома 80/типа шикуем/.Для экономии примем мансардный. То есть коробка будет примерно 7 на 7. При стене в кирпич это будет около 6 т.штук, в два 12 т.штук. еще пару лет назад силикатный стандартный был около 3 руб, кинем по 10р. и получим на кирпич 120 т.р. Утеплитель базальтовый 2 т.р. за куб-такие крохи даже считать не будем. Тысяч 10-15 р. бросим на фундамент. Полагаю сантиметров 70 высоты хватит за глаза.
Пиломатериала кубов 10 полагаю хватит -40 т.р.Тыщ на 15 шифера.
На кладку кирпича паре человек неделя работы-10 т.р.зарплаты.
Если еще чего вспомнить тысяч на 250 РУБЛЕЙ набереться . При том, что при строительстве жилья на потоке промышленым способом в многоэтажке получаеться на порядок дороже-парадокс однако.

ндя.... Афтар, похоже Вам пора навестить дедушку Кащенко... Срочно бросайте курить ту гадость что вы употребляете.

А серьезно - сотрите этот бред и не позорьтесь.

В чем бред?
У меня в активе строительство кирпичного гаража 5*7,заливного садового дома .В даный момент колупаюсь со срубом 4*4,5.Так что трудозатраты и цены представляю.
Достаточно давно я понял что самое сложное в этой жизни -получить разрешение на 4 колышка своего участка. Само строительство на фоне проблемы получения участка - мелочь.

Считая "на пальцах", Вы забываете массу вещей. Построить дом 7 Х 7, чтобы там можно было жить, за те финансы которые Вы понаписали - нереально.
А про кладку кирпича за 10 тыр - просто смешно. Про жилье "на потоке" - тоже.
Такой дом как Вы описали - я поверю что обойдется от 3 мультов с без внутр. ремонта, только со штукатуркой. Но никак не 400 тысяч рублей. Ну, если ВСЕ будете строить сами лимончик наверное съэкономите.
ЗЫ. Мне просто лень спрашивать, у меня отец подобный домик(ну чуть побольше, 7Х 10 штоль) достраивает, так там не 3 и даже не 6 лямов...
А на артистов, которые дом за 40 тысяч рублей хотели построить(типо это я спижжу, это с тестем выложу, это за бутылку самогона мне выроют) - я поверьте, насмотрелся. До сих пор тока колышками участок огорожен и кирпича машина завезена.

,,неправильные ,,мысли у меня появились 20 лет назад когда я проживая в общежитии и имея виды на квартиру далеко за горизонтом про меж делом ,потратив 4-5 зарплат квалифицированого рабочего построил гараж из красного кирпича .
Кладка кирпича-я с опытом НОЛЬ и колега бывший стройбатовец подняли стены /в кирпич, периметр 23 метра/за два дня. Потом собрали ,,толпу,, сослуживцев человека в 4 ,чья основная професия была ковырянье паяльником, и за один день закончили остальную кладку. В итоге положено около 5 тясяч кирпича. Ну и сколько за 8-10 ,,трудодней ,,платить???? рядовому строителю-каменьщику.
У нас было два профи/ремстройгрупа/-алкаши высшей пробы, так они ложили ровно в два раза быстрее меня с моим напарником-бывшим стройбатовцем.

под домом я понимаю не котедж народа сделавшего шальные деньги, а индивидуалььный дом для обыкновеного человека ,который живет повсеместно в муравейниках в квартирках площаью от 50 до 60 квадрат-котедж в 200 квадрат в этом констексте неуместен.

Друг в свое время строил МЖК ,так бригада бабешек которые ,,вчера,, были секретаршами, станочницами, штукатурила двухкомнатную за день-два. Это все к вопросу о возможностях и затратах.

У самого такие же мысли. Просто на самом деле, почему так дорого - "хочу денег" . Тут М Пол писал что современная и дорогая система отопления обошлась ему в 6000$ (если что пускай меня поправят). Главное да это участок и коммуникации (элек-во). Остальное действительно не так дорого. К слову каменьщик профи (очень профи) выкладывает за смену до 3 тыс. кирпичей. Да пускай у него зарплпта будет хоть 50 тыс. руб (50/20 дней) 2.5 тыс в день за неделю 7.5 пусть 10 . Самому в помошники на эту неделю (отпуск взять). Помоему очень даже реально. Просто вы здесь выступаете в роли прораба, инженера , снабженца и т.д.

Электричество- я немного в этой ,,теме,, на большей части России проблемы в этом нет. В сельской месности нагрузки упали примерно раза в два по стравнению с советскими временами. Подключиться стоит примерно 500 рублей .Тут проблема даже диаметрально противоположна -у сетевиков с которыми общаюсь ,,болтаеться,, несколько сот проплаченых договоров ,а домов еще нет в натуре, соответствено нет акта выполненых работ, соответствено у бухгалтерии проблемы с отчетностью.

Кстати про кирпич. Цены по Брянску. Положить кирпич - один, стоит 7 рублей. Наружная стена, если не под штукатурку т.е облицовочный - 12. если арки-хренарки - 18. Так что 12 тыс кирпича обойдуться в 90 штучек тока по работе. Не, оно конечно, если самому ложить - то да. Дешевле.

Я не знаю кто такой М Пол, носистема отопления за 6000 у.е - это не дорогая. Это дешевая. + ее разводка+трубы-радиаторы + электрификация объекта + канашка + скважина + газ+ишо миллион мелочей. Господа, о чем вы говорите...

Зы. Высококлассный !!! Каменщик, обосравшись десять раз, не евши-не пивши, при условии что ему подают под руку готовый раствор за 10 часов положит МАКСИМУМ !!! 1000 кирпичей. МАКСИМУМ ! Какие там три тыщи?! Это Вас обманули.

alex1
[B]Электричество- я немного в этой ,,теме,, на большей части России проблемы в этом нет. В сельской месности нагрузки упали примерно раза в два по стравнению с советскими временами. Подключиться стоит примерно 500 рублей .B]

Я не знаю, в какой Вы теме, но 2 года назад в Коломне, ЕМНИП подключение дома обошлось в 8000 грина. Это абсолютно рядовая цена была, насколько я понял из разговора с хозяевами.
Еще пара случаев знаю - цены примерно такого же порядка - т.е на тысячи долларов счет. В Брянске.

брянск
Я не знаю кто такой М Пол, носистема отопления за 6000 у.е - это не дорогая. Это дешевая. + ее разводка+трубы-радиаторы + электрификация объекта + канашка + скважина + газ+ишо миллион мелочей. Господа, о чем вы говорите...

брянск
Зы. Высококлассный !!! Каменщик, обосравшись десять раз, не евши-не пивши, при условии что ему подают под руку готовый раствор за 10 часов положит МАКСИМУМ !!! 1000 кирпичей. МАКСИМУМ ! Какие там три тыщи?! Это Вас обманули.

брянск
Кстати про кирпич. Цены по Брянску. Положить кирпич - один, стоит 7 рублей. Наружная стена, если не под штукатурку т.е облицовочный - 12. если арки-хренарки - 18. Так что 12 тыс кирпича обойдуться в 90 штучек тока по работе. Не, оно конечно, если самому ложить - то да. Дешевле.

Хотя да если ты четкий чисто пацан, то оно конечно заподло жить в недорогом доме. Хотя говорят что 90-е прошли.

Интересно Вы как считаете... Полминуты на кирпич это 90 000 секунд вроде как. Делим на 3600 - 25 часов получаеццо. Гы. Да и 30 секунд на кирпич - ну если ложить на "на и отьебись", то наверное можно. А если по уровню, да ровненько...

alex1
Электричество- я немного в этой ,,теме,, на большей части России проблемы в этом нет. В сельской месности нагрузки упали примерно раза в два по стравнению с советскими временами. Подключиться стоит примерно 500 рублей .Тут проблема даже диаметрально противоположна -у сетевиков с которыми общаюсь ,,болтаеться,, несколько сот проплаченых договоров ,а домов еще нет в натуре, соответствено нет акта выполненых работ, соответствено у бухгалтерии проблемы с отчетностью.

брянск
Интересно Вы как считаете... Полминуты на кирпич это 90 000 секунд вроде как. Делим на 3600 - 25 часов получаеццо. Гы. Да и 30 секунд на кирпич - ну если ложить на "на и отьебись", то наверное можно. А если по уровню, да ровненько...

8часов*60минут*60секунд /3000 штук ~9 сек. Грошь цена тому каменьщику который каждый, именно каждый кирпич по уровню кладет, по уроню и отвесу делаються углы потом по идее шпагат натягивают, но некоторым это не требуеться, глазомер очень хороший, как бы вы над эти не ржали. Именно потому что он профи.

SergeyVS
Так мне переквалифицироваться надо 1000*7*22=154000 это даже не знаю где такие деньги каменьщики получают, думаю даже в европах европейцы меньше зарабатывают.

Не надо забывать, что мастер работает не один, да ? ! Ему цемент мешают-подносят, кирпичи опять-же. Так-что смело на 3 делить надо. И это учитывая что 1000 кирпича в день - это все-же очень много. На круг, в сезон каменщики 35-40 в месяц зарабатывают.

SergeyVS

8часов*60минут*60секунд /3000 штук ~9 сек. Грошь цена тому каменьщику который каждый, именно каждый кирпич по уровню кладет, по уроню и отвесу делаються углы потом по идее шпагат натягивают, но некоторым это не требуеться, глазомер очень хороший, как бы вы над эти не ржали. Именно потому что он профи.

Сергей, Вы фантазер. Я с Вами спорить не буду. Просто скажу что специально отзвонился 3 человекам - 2 прорабам строителям и 1-му директору строй. конторы, моему хорошему другу. Специально отзвонился, штоп себя перепроверить, а то уж сомневаться в себе стал. Они с Вас смеются. Все. С Ваших побасенок про тритыщикирпича. Еще Стаханова вспомнить надо. Тоже нахуевертил как три бульдозера. И еще вспомню, как пяти-этажку хрущевку панельную за ДЕСЯТЬ дней возвели под ключ. С обоями и унитазами. Это из той-же серии.

брянск

Не надо забывать, что мастер работает не один, да ? ! Ему цемент мешают-подносят, кирпичи опять-же. Так-что смело на 3 делить надо. И это учитывая что 1000 кирпича в день - это все-же очень много. На круг, в сезон каменщики 35-40 в месяц зарабатывают.

Дык 150тыр /3чел =50 никак не 40 раз. Подмастерья не зарабатывают столько же сколько и мастер, в 2 раза меньше -> получаем 75-80 руб зарплата. Да и зачем столько помошников, не если руками ногами кирпич и цемент с первого на 3 таскать или там завода, оно конечно даже мало

😀

брянск

Сергей, Вы фантазер. Я с Вами спорить не буду. Просто скажу что специально отзвонился 3 человекам - 2 прорабам строителям и 1-му директору строй. конторы, моему хорошему другу. Специально отзвонился, штоп себя перепроверить, а то уж сомневаться в себе стал. Они с Вас смеются. Все. С Ваших побасенок про тритыщикирпича. Еще Стаханова вспомнить надо. Тоже нахуевертил как три бульдозера. И еще вспомню, как пяти-этажку хрущевку панельную за ДЕСЯТЬ дней возвели под ключ. С обоями и унитазами. Это из той-же серии.

Вы знаете письками мы свами меряться не будем, у меня отец профессиональный строитель. А на счет этого смеха, если подобные мифы не поддерживать, то у очень многих возникнут вопросы, за собственно что я плачу. Но даже если и 1000 штук в день то там о 5 тыс штук шла речь, то это 1 неделя для каменьщика и 10-20 тыр нормальная зарплата, причем очень нормальная.

SergeyVS

Дык 150тыр /3чел =50 никак не 40 раз. Подмастерья не зарабатывают столько же сколько и мастер, в 2 раза меньше -> получаем 75-80 руб зарплата. Да и зачем столько помошников, не если руками ногами кирпич и цемент с первого на 3 таскать или там завода, оно конечно даже мало

😀

Сергей, я умываю руки. Я называю реальные расценки и реальные цифры. Вы же лепите какие-то зеленые рожицы...

ЗЫ. Если кирпич не ручками таскать, а краном на 2-3 этаж, то аренда крана щас у нас в день - 20 штук. Ну забросили на 2-ой этаж тысченок 3-5 кирпича. И че ? Мало... А кран ща за пузырь не найдешь.

Засим позвольте раскланяться. Че-то втирать людям умеющим построить жилой дом за 400 тыс. руб и кладущим по 3000 кирпича мне право неудобно как-то...

SergeyVS

Вы знаете письками мы свами меряться не будем, у меня отец профессиональный строитель. А на счет этого смеха, если подобные мифы не поддерживать, то у очень многих возникнут вопросы, за собственно что я плачу. Но даже если и 1000 штук в день то там о 5 тыс штук шла речь, то это 1 неделя для каменьщика и 10-20 тыр нормальная зарплата, причем очень нормальная.

Я тащусь. Не о 5, а о 12-ти. Это неделя работы для бригады из 4-5 человек. Если упереться. а по жизни они 2 недели класть будут. Потому -что то дождь, то похмелье, то крана нет, то кирпич или цемент не подвезли. И получается что они каждый получат по 15-20 тыр за 2 недели. Не самая большая зарплата .

Алекс Ф не наводи тень на плетень-для физических лиц по всей России 500 рублей с копейками, в противном случае тащат в прокуратуру. Для юридических/ЧПошники/там да ,несколько тыщ за договор плюс за каждый киловат от 10 до 40 тыщ. Последний писк в этом деле -индивидуальный обсчет затрат на подключение для юридических.
Брянск-на двоих не профи тысячу в день ну совсем без проблем, то есть делов на коробку две недели. Для профи неделя-о чем спор?
Выше писал про МЖК -кладку 9 этажки вели вчерашние электрики и станочники.
Могу уточнить количество каменьщиков и срок строительства-на вскидку года полтора при проектных 9 месяцев.

сегодня смотрел кирпич силикатный 5 р. облицовочный 15.

брянск

Я тащусь. Не о 5, а о 12-ти. Это неделя работы для бригады из 4-5 человек. Если упереться. а по жизни они 2 недели класть будут. Потому -что то дождь, то похмелье, то крана нет, то кирпич или цемент не подвезли. И получается что они каждый получат по 15-20 тыр за 2 недели. Не самая большая зарплата .

Ну похмелье это их проблемы, работа сдельная и точка. Кстати строили гараж 6.5х9.5 метров одна стена у соседа была, толщина в 1 кирпич (объем по кирпичу приблизительно одинаков). Отец нанимал каменьщика(цу) тетка кстати была, состав бригады отец как помошник сын каменщицы тоже как принеси-подай, мать накормить подержать и собственно каменщица. Кладка заняла ровно два дня, ну может работали часов по 9-10.

Какой к черту кран? Мы ведем речь о доме для среднего человека-одноэтажном. Да и на двух он нафиг не нужен. У подавляющего большинства моих знакомых зарплата 15 тыщ рублей. Какие в задницу каменьщики за 40 тыщ. Выше писал толпой в четыре ЭЛЕКТРОНЩИКА 2 тыщи за день. Похоже опоненты тяжелее ручки ничего в руках не держали.
Как строились- приходишь к шефу-Сан-Саныч, гараж строю ,мнеб завтра наших мужиков, с ними я уже переговорил-все согласны-ДОБРО. День- два в рабочее время работаем на меня. Через полгода у другого аналогичная проблема -работаем на него. Через год у шефа проблема-кладем кирпичь у него.

alex1
Какой к черту кран? Мы ведем речь о доме для среднего человека-одноэтажном. Да и на двух он нафиг не нужен. У подавляющего большинства моих знакомых зарплата 15 тыщ рублей.

alex1
Какие в задницу каменьщики за 40 тыщ. Выше писал толпой в четыре ЭЛЕКТРОНЩИКА 2 тыщи за день.

alex1
Похоже опоненты тяжелее ручки ничего в руках не держали.
Как строились- приходишь к шефу-Сан-Саныч, гараж строю ,мнеб завтра наших мужиков, с ними я уже переговорил-все согласны-ДОБРО. День- два в рабочее время работаем на меня. Через полгода у другого аналогичная проблема -работаем на него. Через год у шефа проблема-кладем кирпичь у него.

1 куб обычного кирпича - 320 шт.(0,25х0,1х,0125=0,003125м3; 1/0,003125=320) , 2,5 - 800 шт. х на 2-х каменьщиков=1600 в день. Это среднее, так как углы получаются гораздо медленее, "лицо" чуть быстрей, а вот на "забутке" можно и гораздо быстрей (более 2,5 м3).
Это так, из моего личного опыта.
Но ИМХО истина где то посередине (по стоимости), фундамент для дома 10х12 (с подвальным помещением) 200-300 тыс. руб. ; коробка 2 этажа с недорогой крышей ~1000000 рублей, окна ~ 100-200 тыс. рублей; отопление 30-100 тыс. рублей; штукатурка ~ 150-250 тыс. руб. Пока получается 1650000. Дальше мне сложно посчитать - отделка в зависимости от желания и возможностей, сантехника и т.д. Опять же коммуникации везде по разному выйдут... Думаю всего около 2500000 получится (у нас во всяком случае такие расценки).

vks
1 куб обычного кирпича - 320 шт.(0,25х0,1х,0125=0,003125м3; 1/0,003125=320) , 2,5 - 800 шт. х на 2-х каменьщиков=1600 в день. Это среднее, так как углы получаются гораздо медленее, "лицо" чуть быстрей, а вот на "забутке" можно и гораздо быстрей (более 2,5 м3).
Это так, из моего личного опыта.
Но ИМХО истина где то посередине (по стоимости), фундамент для дома 10х12 (с подвальным помещением) 200-300 тыс. руб. ; коробка 2 этажа с недорогой крышей ~1000000 рублей, окна ~ 100-200 тыс. рублей; отопление 30-100 тыс. рублей; штукатурка ~ 150-250 тыс. руб. Пока получается 1650000. Дальше мне сложно посчитать - отделка в зависимости от желания и возможностей, сантехника и т.д. Опять же коммуникации везде по разному выйдут... Думаю всего около 2500000 получится (у нас во всяком случае такие расценки).

Речь шла о 80 метрах а это либо один этаж 8х10 или 7Х7 в два этажа.
И зачем подвал, от него уже практически все отказались. Соответственно все дешевле получаеться.
Да и найдите квартиру без отделки 200м2 за 1.65 млн руб. 2ком в 50 м2 дороже выходит. При простейших расчетах выходит что квартиры накручены в 3-4 раза, если бы цену в 3 раза сократить то нафига все эти нац. проекты нужны были бы, впрочем как и ипотека.

МЖК -молодежный жилищный комплекс. Была такая програма. Снимали с производства народ который в разных соцсоревнованиях набрал кучу балов оставив позади конкурентов. И тот народ за вполовину меньшую зарплату/к примеру получал в цеху 240 р. а на стройке 140р./ начинал строительство 9 этащной ,,свечки,,
Вчерашние ,,секретутки,, и станочницы ЗА ДЕНЬ-ДВА штукатурили двухкомнатную квартиру. В бригаде человек пять полагаю. О каких 200 тысячах за штукатурку говорим??? Какие обьемы штукатурим? 40 тыщ в день на рыло для представителя низшей касты в стротельной иерархии/отделочницы/-не слишком жирно?

И почему все время сьезжаем на 10*12 в два этажа? Чего там делать двум взрослым и одному ребенку?При том что обычная семья разориться только на отоплении такой площади.

под ,,обычным,, понимаеться кирпич 6*12*25 которых 330/или около того/ в подоне

SergeyVS

Речь шла о 80 метрах а это либо один этаж 8х10 или 7Х7 в два этажа.
И зачем подвал, от него уже практически все отказались. Соответственно все дешевле получаеться.
Да и найдите квартиру без отделки 200м2 за 1.65 млн руб. 2ком в 50 м2 дороже выходит. При простейших расчетах выходит что квартиры накручены в 3-4 раза, если бы цену в 3 раза сократить то нафига все эти нац. проекты нужны были бы, впрочем как и ипотека.

да я может не совсем корректно написал - это мой опыт работы каменщика и опыт 2007 года моего друга в строительстве такого дома. Я себе подобный собираюсь строить, в этом году весной начинаю. А подвал кому нужен, кому нет, я хочу, только не просто подвал, а цокольный этаж. А про цены, я с вами по большому счету согласен, поэтому и решил строить. На выбор у меня два варианта - брать кредит и покупать квартиру за теже 2-3 млн, а то и за 4-7, или строить дом. Выбрал второй вариант.

alex1
О каких 200 тысячах за штукатурку говорим??? Какие обьемы штукатурим? 40 тыщ в день на рыло для представителя низшей касты в стротельной иерархии/отделочницы/-не слишком жирно?

И почему все время сьезжаем на 10*12 в два этажа? Чего там делать двум взрослым и одному ребенку?При том что обычная семья разориться только на отоплении такой площади.

я писал про дом 10х12, просто у меня по нему есть расчеты, проще приводить пример. А такой площади мне как раз будет достаточно: гостинная, кабинет, три спальни, кухня, столовая. Для меня пока ни чего лишнего. Стоимость штукатурки у нас от 70 до250 рублей за м2. Стоимость отопления дома в 470 м2 (у моего друга) в месяц около 1000 рублей, вроде и не сильно дорого.

Любителям большой квадратуры советую оценить свои финансовые возможности в плане уплаты ЕЖЕГОДНОГО налога на собственость. Один год планку того налога опустили до процента или около того и народ в котеджном поселке построеном комбинатом для работников просто взвыл-получалось чтото около одной-двух среднемесячных зарплат квалифицированого рабочего. В соседнем поселке это учли и просто не сдают дома в официальном порядке-у соседки по этой причине в квартире прописан целый колхоз, но на хитрую ж... государство всегда найдет штопор.

Централизованое отопление квартиры в 60 квадрат обходиться в тысячу в месяц при раскидывании затрат на год. У народа в частном секторе на дом в 60 квадрат уходит машина угля-4 тонны по тыща тонна. Либо кубов 10 дров .Так что тыща на отопление 500 квадрат -чтото не клеиться, если это только не Абхазия.

в доме 10х12 площадь получиться в районе 200 м2, а то и меньше, для меня не много, в самый раз. Особенно если семья 4 человека.

alex1
Централизованое отопление квартиры в 60 квадрат обходиться в тысячу в месяц при раскидывании затрат на год. У народа в частном секторе на дом в 60 квадрат уходит машина угля-4 тонны по тыща тонна. Либо кубов 10 дров .Так что тыща на отопление 500 квадрат -чтото не клеиться, если это только не Абхазия.

это Ставрополь, топят у нас не дровами (нет их у нас), и не углем. В основном газ.
А по поводу угля это на какой период? Когда жил в Эстонии тоже топили углем, там машины - двух максимум хватало на всю зиму.

Машина угля -на зиму/балахтинский, около 4000ккал/. Стандартным считаються которые с 7000,дерьмовый бурый 2500-3000.
Знакомый-проф. строитель отдыхал в Абхазии, по приезде балдел от тамошних домов- стены в полкирпича, помещения большие. А все потому что тепло.

сейчас глянул в распечатку по квартире: 70 м2 - 700 рублей зимой
Кстати, учтите КПД современных котлов (некоторые до 95%) и котельных, которые топят дома (около 40%), плюс потери тепла, так что не все однозначно

2SergeyVS
Сергей ты про этот закон вкурсе?
http://gov.karelia.ru/gov/Legislation/docs/2007/11/1134zrk_1.doc

Плюнь на кирпич, руби бревенчатый. 😛

alex1
40 тыщ в день на рыло для представителя низшей касты в стротельной иерархии/отделочницы/-не слишком жирно?

😊 40 мож и жирно но хорошую штукатурщице ище поищешь.
😀

[QUOTE]Originally posted by vks:

(около 40%),

ХИ ХИ

(105)

ЗЫ Топлю первый год /еще не вьехал\ дом 18о кв 7.5 квт электрокотел 17 - 18 С
Газовый на сжиженном. этот http://www.boiler.co.kr/jsps/boiler/product/boiler_detail_view.jsp?fc=01&cc=01&ic=02&so=2
кпд 105% (засчет забора тепла на точке росы)

vks
фундамент для дома 10х12 (с подвальным помещением) 200-300 тыс. руб. ; коробка 2 этажа с недорогой крышей ~1000000 рублей, окна ~ 100-200 тыс. рублей; отопление 30-100 тыс. рублей; штукатурка ~ 150-250 тыс. руб. Пока получается 1650000

Х 1.5 мин. (где песок цемент перекрытия)

это с песком, цементом и перекрытиями 😊
а вот это :

ХИ ХИ
(105)

vks
поясните пожалуйста...

уже написал выше. сам котел 95 % плюс отбор тепла в выходящих газа до точки росы. минус котел надо подключать к канализации.
температура на "выхлопе" - рука лежит спокойн т.е. прим 40С
день\ночь, пульт в комнате, защита от нуля, автомат природный\сжиженный
приоритет гор вода, аварийный сигнал и управление по сотовому и т.д.

vks
то почитайте про нормальные газовые котлы

спасибо за совет но я весной как раз уходил в отопление перечитал все что можно

т.е. КПД тоже до 95-97%, а дальше конечно интересно.
А сколько стоит?

http://www.hotstar.ru/catalog/items/397/

но я брал более "крутой" там экономия в отборе тепла на выходе что дает еще прим 5 % соил 50 кажется. 😊 со строительством одни расходы и квитанции в ящике.
вообщем у меня идея отопления пока такая. Сжиженный газ - основной
электрокател резерв, камин и печь на первом этаже и 3 отдеьно проводки на второй под калориферы

если интересно тут про дымоходы
http://www.fineline.ru/index.php?action=furanflex_technology

интересная вещь, надо будет подробней изучить, спасибо за ссылки.
Я пока планирую котел на природном газе(сначала на Ferrolli смотрел, сейчас еще подумаю), с разными контурами (ГВС, отопление, теплые полы) и генератором к нему. Ну может если получится, то еще камин сделаю.

vks
Ну может если получится, то еще камин сделаю.

учтите под печи или камин очень желательно фундамент класть

пока у меня получается что он будет стоять на плите (перекрытия) возле несущей стены, в которой будет дымоход.
Под ним надо будет фундамент ставить?

vks
пока у меня получается что он будет стоять на плите (перекрытия) возле несущей стены, в которой будет дымоход.
Под ним надо будет фундамент ставить?

Смотря какой камин делать будете... Если будете использовать готовую топку - можно обойтись декоративной облицовкой - эта конструкция будет намного легче камина, собранного из керпичей. Если из керпичей собирать камин - надо прикинуть вес всего сооружения и нагрузку на плиту перекрытия ( в справочнике есть). И весьма возможно, что для страховки придется укреплять плиту снизу колоннами (если внизу есть помещение, если нету , внизу фундамент - кладку камина можно производить прямо на плиту перекрытия (хотя зачем в таком варианте плита - не заню, разве что для экономии бетона при заливке плиты в основание дома...).

помещение будет, будем считать... и читать

Прохожий
Если будете использовать готовую топку

[QUOTE]Originally posted by Alex_F:
[B]
К сожалению я не видел некоптящих вариантов у людей которые пошли другим путём.

правильная установка и расче топки 😊 и все ок.
готовая топка - это декорация греет пока горит. нармальный камин отдает тепло еще несколько часов ИМХО
Тока с кирпичем проблемы. невыпускают в России хороший полнотелый кирпич
некоторые берут щелевой 😊 так делать категорически нельзя! лучше потратиться и сделать один раз. Я брал финский.
Камин некоптит.

vks
Под ним надо будет фундамент ставить?

очень рекомендую так как надо учитывать фактор "местного нагрева"

2DARNE
1. Я не отрицал существование таких.
2. Так "топка" она также потом обкладывается кирпичиками.

Дом за 250 т.р. все таки построить можно. Вот только тему нужно было назвать по другому. Например "За сколько максимально дешево можно построить дом".
У меня сосед по садовому участку (по совместительству еще и снимает квартиру у моих родителей) строит себе дом для постоянного проживания. Сам он не местный - приезжий - жить ему негде (речь идет про Подмосковье).
Что он построил.
Дом примерно 7х7, фундамент - заливные сваи с ростверком. Дом каркасный, снаружи обшит асбоцементными плитами (плоский шифер), тощина стен 150, утеплитель - минвата. Крыша - металлочерепица. Окна пластиковые. Скважина на 25 метров, сток - в выгребную яму.
Никакого газа, электричество от внутренней садовой сети.
Естественно никаких согласований, проектов, разрешений и т.д.
Строит сам в месте с братом (кстати еще и работает).
Обещал уложиться в 300 т.р.- я ему верю - примерно так и выходит.
Топиться будет дровами.
Вот вроде и все.
Но это одна правда.
А вот другая.
Сам начинаю строительство в этом году. Буду строить сначала баню, примерно 6,5х7. Фундамент - плита, цоколь до "0" кирпич, два этажа (второй мансардный) профилированный брус.
Ну хочу вдаваться в подробности, но уже по расчетам вылез за 1,5 млн. р. Правда я еще плюсую расходы на освоение участка, канализацию, водоснабжение - но не все а первоначальные.
С ув.

Выше писал ,что ,,колупаюсь ,, с баней. Фундамент 4*4,5 м ,лента из железобетона высотой 50 см ,армирована в 4 нитки .Обошелся в 6 т.р.
Брус на 15,чтото около 6-7 кубов, брал в прошлом году, обошелся примерно в 25-30 тыщ. Металочерепица встает в 10 тыщ. При увеличении периметра моего фундамента в два раза и замеае бруса 15 на 20 получаем дом 7*7 /размеры двухкомнатной/ при бюджете в полторы -две сотни рублей.
Сруб у меня стоит, начинаю заниматься со стропилами, так что ,,за базар отвечаю,,

[QUOTE]Originally posted by alex1:
[B]
При увеличении периметра моего фундамента в два раза и замеае бруса 15 на 20 получаем дом 7*7 /размеры двухкомнатной/ при бюджете в полторы -две сотни рублей.

что нам стоит дом построить (С) 😊

У меня знакомый мона сказать стромтель а точнее типа управляющий бригады строителей. Парень откровенная скряга 😊 лишнюю копейку не потратит.
три года назад построил дом. Деревянный под сайтингом.
Так вот при наличии "своих" строителей, техники И леса "на корню"
три года назад дом обошелся ему в 1 600 000 руб. прибавьте рост цен на стройматериалы и будет прим минимальная цена.

да можно дом с говна постороить и будет он не домом а шалашом.
брус. покрыт шифером. внутри проконопачен облачен., на второй этаж веревочная лестница. печка буржуйка. черновые полы. кривые неоткрывающие окна. разбухшие косые двери. умывальник и туалет в ведро.
а земля то какая дорогая - как квартирка а то и дороже.

а народ с тестем с другом. до сих пор строют коробки а люди уже живут в домах полностью подготовленных.
зарабатывайте деньги и не тратьте драгоценное время на самостроительство - за это время вы заработаете денег, сэкономите свободного времени.

Как то летом обратил внимание - стоит очередь в палатку "ВСЁ ДЛЯ МОТОБЛОКОВ и Т.П" дедок стоит зашел к нам в магазин за тросиком для велосипеда. говорит на крот поставлю. сейчас за МОТОБЛОКОМ приехал. Я говорю а зачеи он тебе?
Вот мужик сказал что сеет картошку , капать тяжело а он для всей семьи.
8-10 мешков. капает. - (я - примерно 500 кг)- 5000 рублей
я ему посчитал. что тратит он на это .

30 литров бензина. вскопать 2 раза. до посева и после.
литр масла.
свечи которые постоянно заливает.
мотоблок 20000 рублей, тросики обслуживание.
сажать, окучивать, собирать. ну пару недель ему колупаться минимум.
а ему мешка максимум 2-х хватает на зиму - 1000 рублей.
я говорю иди лови рыбу лучше в свободное время, а родственники думаю твои и сами купят себе картошки не утянет. Учесть что урожай как правило на убитой и истощенной земле неочень. он улыбнулся, сказал и правда зачем оно мне. развернулся и ушел.

зарабатывайте деньги и не тратьте драгоценное время на самостроительство - за это время вы заработаете денег, сэкономите свободного времени.

beargrizly
зарабатывайте деньги и не тратьте драгоценное время на самостроительство - за это время вы заработаете денег, сэкономите свободного времени.

Цена квадратного метра жилья в Подмосковье (в пределах 20-30км от МКАД) в новостройке на этапе инвестирования около 45-50 т.р.
На вторичном рынке - 75-100 т.р. метр
Продолжаем нехитрый расчет.
Зарабатывая 50 - 70 т.р. в месяц (нормальная по московским меркам зарплата) на квартиру копим (откладывая 30 т.р. в месяц на квартиру, без учета роста цен):
1-комнатная (40м кв.) - 6 лет
2-комнатная (60м кв.) - 8 лет
3-комнатная (80м кв.) - 11 лет
А темпы роста цен на жилье (прогнозируемые на 2008 г.) - 3% в месяц делают подобную покупку вообще не очень реальной.
Добавив к всему прочему еще и то, что 1-комнатная квартира маловата для полноценного проживания семьи даже из 3 человек получаем полную невозможность обзавестить жильем для любого обычного человека(семьи) не имеющих начальных жилишьных условий в регионе Мск.

А вот другие расчеты.
Участок 4 - 6 соток в подмосковье (без коммуникаций) еще можно купить за 5 - 10 т.уе , т.е. за 150 - 250 т.руб.
Нехитрый домик (будем считать эконом-класса) размерами 7х7 с мансардным этажем обойдется еще в 500 т.р.
То есть за 1 млн. рублей ( 40 т.уе) можно обзавестись полноценным жильем с практически полным набором удобств - полноценной канализацией и туалетом в доме, водяным отоплением от дровяного котла, нормальной придомовой территорией (стоянка для машины, площадка для детских игр, беседкой для отдыха, садом/огородом и клумбами и т.д.)

И практика показывает что приезжие "всех мастей" (ни в коем случае не хочу никого обидеть) очень активно обживает дачные участки в подмосковье строя там дома и постоянно живя в них. Для них это обходится ГОРАЗДО дешевле, чем покупка квартир.
С ув.

Реалии небольшого сибирского города, хорошая зарплата -15 тыщ, квадратный метр вторичного рынка -25 тыщ. рублей. Цены на жилье и зарплата ровно в 4 раза меньше подмосковных, то ест доступность жилья для молодых такая же-никакая. Квадратура стандартных квартир-двушка 50 квадрат, трешка 63 квадрата.
Стройматериалы-цемент 250 за 50 кг,брус и обрезной примерно 4200.Силикатный кирпич 5р,облицовочный 15 р. металл 25 тыщ. тонна.

Выше были рассчеты по картошке. Неверные расчеты.
8-10 мешков это с участка 1-1,5 сотки. Мотоблоком пахать его минут тридцать. Бензина уйдет литр-полтора. Садить сотку полчаса, окучивать в перерывах между пивом, шашлыком самому резиновому шлангу летний день.
Окучивая осознаешь что еще чтото могешь .Покупать фасованую картошку в супермаркете-мерзость какаято.
У меня под картошку 2 сотки. Каждую весну выкидываю мешков пять на радость бичам.

некоторые делают так.
Будни зарабатываем деньги.
Выходные - работаем на даче. Неквалифицированно медленно, встаем в 10-11 -это если на месте а то и дорога, уставшие, голодные - покушать и т.п., порча материала, закупка метериала. Попил пивка покурил, посмотрел со стороны и т.п. реально ничего не делается либо очень мало. (Реально делается за месяц столько сколько делает за 3 дня рабочий). - т.е за год вы сделаете работы то что делает рабочий за месяц. Но вы не отдыхали, устали , нервотрепка споры и т.п...
Опять будни и уже работа - но вы устали, работаете плохо, денег зарабатываете меньше . и спрашивается - зачем.
Я это проходил у меня отец проф в строительстве. так вот для себя он делает в 2 раза медленеее, где то может недоделать, оставить на завтра и т.п. мы с рабочими устали делать дом, а сами бы вообще ещё на начальной стадии были строительства - это если всё своими руками. Батя делал лестницу - это мы ему доверили. Получилась качественная ,очень удобная и из хороших материалов хоть на это и ушло все лето..
думаю вы немножко поняли что я хотел сказать )))

У меня приятель спалил соседу баню, точнее крышу. Недели за две востановил, не имея никакого опыта в крышах. Имел прямые руки, две недели отпуска, в качестве подмастельев периодически рекрутировал знакомых.
Сделал красиво/руки прямые/,при том что стропила достаточно специфическая штука.
Перевод мателиала-ну если какой ботаник с мешком денег, лично я такого не встречал.

за 2 недели он на две бани денег мог бы заработать.
а не привлекать и не отрывать друзей и знакомых от их дел. им то тоже надо дела свои делать.
а то что не имея опыта - так когда стропила сложатся, то ещё пусть пару недель готовит 😛.
2 недели работы + друзья - 15 дней - при средней зарплате - ну тыщ 12.
Бригада квалифицированных рабочих с местного строительства покрыла бы эту крышу за пару дней. и взяли бы максимум тысяч 10.
имеем экономию времени и денег. и не отвлекаем друзей и знакомых и никому не должны.

но надо уметь ещё соседу сжигать крышу.

Попробовал ,,на зуб,, металочерепицу-ох и дрянь однако. Металл как на консервной банке, хотя написано 0,5 мм.Похоже имееться ввиду сумарная толщина вместе с покрытием и грунтовкой. Вполне возможно что лет через 10 все то что сейчас красиво и богато смотриться понесет ветром.

0,5 мм - это и есть как на консервной банке.
надо то брать потолще. Производитель производителю рознь

beargrizly
0,5 мм - это и есть как на консервной банке.
надо то брать потолще. Производитель производителю рознь

Обыкновенное оцинкованное кровельное железо-0,55мм стандарт

alex1
Реалии небольшого сибирского города, хорошая зарплата -15 тыщ, квадратный метр вторичного рынка -25 тыщ. рублей. Цены на жилье и зарплата ровно в 4 раза меньше подмосковных, то ест доступность жилья для молодых такая же-никакая. Квадратура стандартных квартир-двушка 50 квадрат, трешка 63 квадрата.
Стройматериалы-цемент 250 за 50 кг,брус и обрезной примерно 4200.Силикатный кирпич 5р,облицовочный 15 р. металл 25 тыщ. тонна.

Выше были рассчеты по картошке. Неверные расчеты.
8-10 мешков это с участка 1-1,5 сотки. Мотоблоком пахать его минут тридцать. Бензина уйдет литр-полтора. Садить сотку полчаса, окучивать в перерывах между пивом, шашлыком самому резиновому шлангу летний день.
Окучивая осознаешь что еще чтото могешь .Покупать фасованую картошку в супермаркете-мерзость какаято.
У меня под картошку 2 сотки. Каждую весну выкидываю мешков пять на радость бичам.

8-10мешков с сотки-это очень хороший урожай.
Нормальным, даже хорошим в нечерноземье считается 1 к 4
или 3 ведра на сотку посадил-12ведер взял или 2мешка.
Чтобы брать 10мешков нужно на эту сотку навозу каждый год по 2-3тн,где взять -покупать, смысл-на эти деньги можно купить тойже картошки.

Что стоит дом построить?
Если не изголяться, то за 1кв.м 1000 баксов.

alekszam
Что стоит дом построить?
Если не изголяться, то за 1кв.м 1000 баксов.

Nikofar
можно построить за 120-150 к.руб.

Я семей из 6 человек не знаю. Подавляющее большинство 3-4 человека, двое родителей и один-два ребенка. Хотя на Кавказе возможно и шесть, но под Россией всеж понимаеться средняя полоса и то что за уралом.

можно построить за 120-150 к.руб. для проживания в тесном комфорте шести человек.

ИМХО - не уложишься с этой картинкой в 500К даже.
1500К - 2000К на все про все, с подключением к каналии и электричеству, я бы сказал реальная нижняя цена за маленький домик под Хабаровском.
За цены в других местах не в курсе.

alekszam
Сомневаюсь, что в 500 к.руб уложитесь.

Хирург2005
ИМХО - не уложишься с этой картинкой в 500К даже.
1500К - 2000К на все про все, с подключением к каналии и электричеству, я бы сказал реальная нижняя цена за маленький домик под Хабаровском.
За цены в других местах не в курсе.

на экономе можно вписаться. но вот комуникации никак не попадут в стоимость. дорого в подмосковье вода, газ и канализация. а коробку поставите в 190.

by beargrizly:

beargrizly
на экономе можно вписаться. но вот комуникации никак не попадут в стоимость. дорого в подмосковье вода, газ и канализация. а коробку поставите в 190.

Мой бюджет для постройки дома 6 на 8(брус)-500-600 тыщ наших и ни копейки более!вложил уже 200-под осень покрыли крышу.

Степочка
Мой бюджет для постройки дома 6 на 8(брус)-500-600 тыщ

Степочка, если не секрет, какой делали фундамент для дома, подвержен ли грунт на Вашем участке морозному пучению?
С уважением, Никофар.

Ленточка, где-то шириной около полуста и высотой около того. Грунт-вообще земля, плывунов вроде поблизости нет. Кто-то до меня вырыл котлован и засыпал туда камни вперемежку с песком, потому что когда разбирал старый фундамент наткнулся на огромное количество этих камней. Получилась солидная горка как в рекламе банка Империал, потом работы были остановлены ибо неясно сколько их еще там зарыто. Вытащил порядка сотни, глубже лежат крупные представители породы, сил на которые нет.

Насчет морозного пучения пока не знаю. Это будет видно, когда снег сойдет и погляжу не повело ли забор-я новый ставил в 2007,обычные столбики и рабица. А под домом скорее всего никаких пучений быть не должно, камни ж...

Так, грунт в саду-70 плодородный слой, далее глина с землицей 60 на 40-полметра, потом просто желтая глина Глубже 1,5 метров не зарывался. Участок сухой, с дренажем.

Господа, а чем бурят скважину для добычи вод?

буровой - все зависит от глубины, у нас буровые на автомобилях, для глубоких скважин отдельные агрегаты.

Вот именно про авто!У нас в СНТ подъед оборудовался в 50х годах прошлого века и там впритык к канавам проходит ЗИЛ, а уж водителю КАМАЗа и вовсе нуна быть асом чтобы не сесть в канаву надолго. Вот и интересуюсь, поскольку есть желание сделать садовый водопровод

Да,выезд на участок(ворота и мост)рассчитан на легковушку. Максимум внедорожник.

Степочка
Господа, а чем бурят скважину для добычи вод?

желонкой 😊
вручную 😞

в принципе на несколько метров можно пробурить, но я не позавидую 😊

не позавидую

под "желонкой" у нас понимают такую штуку: из металла короткий цилиндр диаметром см около 50 и высотой 30-40. дно конусообразное с ножами. сверху перемычка и выходит труба, которая может удлиняться. Процесс бурения выглядит так: выкапывается яма по диаметру соответствующая вашему инструменту на сколько можно глубоко, а дальше используют эту желонку. Бурят ей так - вставляют в яму и прижимая крутят, ножи режут землю, которая набивается во внутрь ее. Потом она достается и земля из нее вытряхивается. И так далее, когда длинны трубы становиться недостаточно, одевают удлинитель и продолжают. Таким образом я с братом углублял и чистил колодец глубиной 7-8 метров. Занятие не из легких.

vks
под "желонкой" у нас понимают такую штуку: из металла короткий цилиндр диаметром см около 50 и высотой 30-40. дно конусообразное с ножами.

и металическим шаром внутри 😊 чтоб невысыпалось. вроде клапана. бурят ударами и кручением но больше ударами 😊 пробивают внутри обсадной трубы ибо воду надо брать в лучшем случае из второго слоя. первый в народе называют технологический.
так и бурят осаживают обсадную потом выбирают грунт потом опять обсаживают. приближение к водоносному слою видно по структуре песка. он становится крупным и в нем появляются камни. я так делал у себя дома трижды и еще у друзей. в принципе за полдня если все нормально до воды доходили. у нас от поверхности 14 - 16 метров.
но что правда то правда работа не сахар.

ну у нас грунт может нет такой (или мы не такие) - глина внизу, камни, не всегда за день вдвоем справлялись, хотя работали от души

DARNE

и металическим шаром внутри 😊 чтоб невысыпалось. вроде клапана. бурят ударами и кручением но больше ударами 😊 пробивают внутри обсадной трубы ибо воду надо брать в лучшем случае из второго слоя. первый в народе называют технологический.
так и бурят осаживают обсадную потом выбирают грунт потом опять обсаживают. приближение к водоносному слою видно по структуре песка. он становится крупным и в нем появляются камни. я так делал у себя дома трижды и еще у друзей. в принципе за полдня если все нормально до воды доходили. у нас от поверхности 14 - 16 метров.
но что правда то правда работа не сахар.

Можно вот про это поподробнее можно(если есть то и картинки), ни разу ни видел этот процесс.

SergeyVS
ни разу ни видел этот процесс.

Вам повезло 😊 А я в нем участвовал

таки делается приямок, насколько возможно у нас кто 2 мя метрами обходится у меня метров 6.
далее простым буром бурится до первой воды. у нас это жижа песочная и буром уже неберется. вставляем в пробуренное отверстие трубу нужного диаметра. учтите что самое лучшее это с ВНУТРЕННИМ ДИАМЕТРОМ!!!
больше 110 ибо тогда в трубу входит и малыш или ручеек вообщем погружной насос.
далее навинчиваем на трубу небольшого диаметра, желонку (диаметр желонки должна быть как можно ближе к внутреннему диаметру обсадной) и возвратнопоступательными движениями со вращением выбираем из внутренней полости обсадной трубы грунт просаживая обсадную бабой. Кувалдой плохо будете гнуть края обсадной. Но можно незаморачиваться так как сейчас болгарки имеються и при установке трубы наместо покореженные края спокойно 😊 В приямке отпиливаються ей.
Вы извените за рисунок но торопился так как программист чтоб отсканировать домой убегал.
но теория должна быть понятна

автору:
Я построил себе до 8х10 м.
Строиться дорого, но все равно значительно дешевле, чем покупать квартиру.

О ценах на строительство.
сосед строит 5*5 из щцилиндрованного бревна один этаж и мансарда из досок. он тоже думал что 150т за глаза хватит, а что получается:
сруб с балками и доставкой 150т
фундамент 60т (арматура халявная, доски на опалубку тоже)
пакля - 5т
срорка -просят 7т
итого 222т плюс по мелочи тыщи 3.
И Это только стоит коробка без крыши, Окон и дверей.

А себе строю дом из блоков. По началу рассуждал как автор, но быстро понял что всё не так. расходы описывать не буду, но уголок, чтобы перекрыть 3 окна и 2 двери стоит 20т на базе без доставки и доски на крышу обошлись 100 (это по 5300 куб, а сейчас уже 6000 и дороже). по началу я тоже считал блоки с кирпичём 150т и фундамент 100, за работу 100-150 и всё готово, а крыша, да там же ерунда, считать не стоит, а перекрытия окон вообще мелочь, максимум штука. 😊
так что на ваш дом берите по крайней мере миллион, только отделку и внутрянку прийдётся сделать самому и попроще.

На даный момент у меня коробка 4*4,5 из бруса 15 под крышей из металлочерепицы. Это конечно не 6*6 но примерно равно.
Фундамент с покупной арматурой и покупной обрезной на оплубку -да абсолютно все покупалось, встал в 6 тыщ/2 куба/.7 кубов бруса по 4,5 плюс порядка 2 кубов обрезной на балки, стропила, обрешетку ,зашивку фронтонов и потолка/надо еще порядка 2 кубов на обшивку стен и пол/. 9 тясяч на металлочерепицу. Строил зимой в свободное от работы время.
Так что имею моральное право сказать что на 1/6 суши выведено племя бездельников не ХОТЯЩИХ работать руками.

Что интересно -на фоне строительства обостряються отношения с друзьями ...богатые ,с жру беситесь... ага богатые, в полтиник уложились, а вы ,,бедные,, однако 30 т. на крутой комп сыну для игрушек нашли.

спорить с ценами не буду, я говорил про цены в москве. куб бетона у нас стоит 4-4,5т без доставки. Можно самому месить, примерно те же деньги получатся (щебень -14т камаз, песок -5т, цемент 330р мешок вот и получится куб 3800) . доска сейчас уже под 6т за куб. и чебуреки уже меньше чем за 1000 в день на рыло лопату не берут.
ну и от масштабов строительства тоже зависит. фундамент у соседа не 2 куба, а 12. можно съэкономить если деревянные столбы вместо фундамента замутить и сруб рубить самому из спи*ных брёвен. У меня на даче все старые постройки так и зделаны: сами рубили, вместо пакли мох, сами пилили доски, сами строили. затраты только на цемент, гвозди и на кровлю. так что если есть время и руки стоимость дома можно свести до нуля.
Да ещё вопрос, кто знает сколько стоит выложить дом 9Х11 высота 3м из блоков, облицованных кирпичём (55 кубов смешанной кладки)?

вас что именно интересует работа, или работа с материалами?
я в начале темы приводил пример как мой знакомый в прошлом году коробку почти такую по размерам выгнал, только в 2 этажа + крыша - почти 1000000 рублей она ему обошлалась. Клал из шлакоблока с облицовкой кирпичем. Я сейчас расчитывал из газобетона, один этаж выйдет ~ 400 - 500 тыс.

Pavel_A
Да ещё вопрос, кто знает сколько стоит выложить дом 9Х11 высота 3м из блоков, облицованных кирпичём (55 кубов смешанной кладки)?

Nikofar
by beargrizly:
beargrizly. Призываю экономить всеми доступными способами не в ущерб собственным удобствам. По пунктам:
1. Дорого вода. 1 п.м скважины в Подмосковье стоит около 1200-1500 руб.
Средняя глубина водозабора - от 18 до 30 м. Т.о., стоимость водоснабжения составит от 30 до 40 тыс. руб. Или пешком с вёдрами до ближайшего колодца бесплатно. Или колодец за 23-25 тыс. руб. глубиной 7 метров.
2. Дорого газ. Стоимость подвода магистрального газоснабжения в Подмосковье может составлять от 25 до 120 тыс. руб. Баллон 50л (бутан/пропан) обеспечивает потребности в питании кухонной плиты на 1,5 - 2 месяца для семьи из 2-3 человек. Заправка одного баллона стоит около 800 руб. Обеспечение газовой плиты будет обходиться не более 6000 руб. в год.
3. Дорого канализация. Устройство полноценной системы канализации загородного дома по стоимости может достигать 70-120 тыс. руб. плюс стоимость услуг золоторя по вывозу сухого остатка (9-12 тыс. руб). Выносное ведёрко/биотуалет - не дорого, нужен лишь график выноса фекалий в компостную коробку. Стоимость в год от 0 до 20 тыс. руб.
Все перечисленные неудобства по эксплуатации жилья - на 3-4 года, пока не заработаете 3-5 млн. руб. на строительство полноценного жилого дома площадью 250-300 кв.м.
С уважением, Никофар.

Мы с Вами похоже в разном Подмосковье живем 😊.
1. Скважина 60 - 80 т.р.:
- 2300 за 1п.м. (фирма с гарантией и документами)
- 1800 за 1п.м (частники без оного)
Колодец - 4000 р. за кольцо (0,9м)+ доставка колец 1500р итого 45000 - 50000 р.
2. Собираемся вести газ в поселок - даже по предварительным расчетам дешевле 500000р. с участка не получается. И это без индивидуальных работ по обвязке.
3. Канализация. Сильно зависит от типа грунтов.
4. Электричество - 31000р. за 1кВт за подвод мощьности к границе участка. 10кВт - 310000р.

Цены - на сегодня.
С ув.

Billi Boi
Мы с Вами похоже в разном Подмосковье живем .
1. Скважина 60 - 80 т.р.:
- 2300 за 1п.м. (фирма с гарантией и документами)
- 1800 за 1п.м (частники без оного)
Колодец - 4000 р. за кольцо (0,9м)+ доставка колец 1500р итого 45000 - 50000 р.
2. Собираемся вести газ в поселок - даже по предварительным расчетам дешевле 500000р. с участка не получается. И это без индивидуальных работ по обвязке.
3. Канализация. Сильно зависит от типа грунтов.
4. Электричество - 31000р. за 1кВт за подвод мощьности к границе участка. 10кВт - 310000р.
Цены - на сегодня.
С ув.

Обычная квартира в многоэтажке по подведеной мощности чтото около 2,5 ква. Потребляеться в месяц в среднем 200 квтч.
Некоторые хотят 10 ква-если пучит от денег то както несерьезно заикаться про дороговизну.

alex1, симпатичный домик у Вас получился. Подозреваю, что это в будущем будет баня. Разрешите дать совет от человека, имеющего некоторый опыт в этом деле. Судя по качеству бруса на снимке, стены высотой 2400 мм должны дать общую усадку от 15 до 20 мм в течении года и в последующие два года еще 3-5 мм. Если не планируете в ближайшее время обшивать дом снаружи, то рекомендую торцы бруса в углах стен снаружи покрыть в 3-4 слоя средством типа "Пинотекс" или аналогичным ему. Для внутренней общивки стен Вам понадобится около 0,76 куб. м. вагонки условной толщиной 20 мм (на самом деле, высохнув, она имеет толщину 16-17 мм при влажности 12-15%). Судя по приведенному Вами отчету о затратах на материалы, пришел к выводу, что Вы не использовали вертикальные нагели для перевязки бруса в стенах. Если не угадал, поправьте. Если угадал, советую внутреннюю обшивку стен вагонкой выполнить не вертикально, а под углом 45 градусов. При этом достигается оригинальный декоративный эффект и кроме того Вы компенсируете возможное "расползание" бруса в стене от ветровых нагрузок. Вагонку для обшивки в этом случае рекомендую покупать не в целофановых пакетах, клееную из обрезков, с сучками внутри "мама не горюй", выдаваемую некоторыми производителями за "евро" класса А, а обычную строганую, сорт 1-й, длина досок 4-5-6 метров. В этом случае Вы можете не торопясь, на складе магазина выбрать необходимое количество досок, выбраковывая негодные. К тому же такая вагонка на 20-30% дешевле "евры". При наклонной обшивке вагонкой вместо клямеров можно использовать оцинкованные гвозди 40х1,8 или 45х2,0 с узкой шляпкой. С нижней стороны обшивки оставьте зазор в 20-30 мм между торцами и полом. Зазор можно заполнить паклей не уплотняя или стекловатой (от мышек) и закрыть молдингом или плинтусом, прибив его к поверхности пола или стене бруса. Для настилки пола рекомендую шпунтованную доску эффективной шириной 100 мм и толщиной 34 мм при разлете лаг около 800 мм. Ее легче притягивать для устранения зазоров. Маленькие хитрости: закупленные шпунтованные доски нарезаются в размер и выкладываются лицевой стороной вниз по лагам, сплачиваются с небольшим усилием и оставляются в таком виде на 7-12 дней для снижения влажности. В это время можно выполнять другие работы и ходить по полу, не портя его лицевую поверхность. Чистовую нашивку пола лучше выполнять с помощью саморезов, используя шуруповерт и дрель со сверлом ф2-2,5мм, вворачивая шурупы под углом около 45 градусов в паз половой доски. Следует обратить внимание на подбор последовательности досок - с торца соседние доски желательно укладывать радиальными направлениями годовых колец в противоположные стороны.
С уважением, Никофар.
P.S. Во, блин, пробило на столярно-плотницкую тему! Весна, однака! 😊

alex1, симпатичный домик у Вас получился. Подозреваю, что это в будущем будет баня. Разрешите дать совет от человека, имеющего некоторый опыт в этом деле. Судя по качеству бруса на снимке, стены высотой 2400 мм должны дать общую усадку от 15 до 20 мм в течении года и в последующие два года еще 3-5 мм. Если не планируете в ближайшее время обшивать дом снаружи, то рекомендую торцы бруса в углах стен снаружи покрыть в 3-4 слоя средством типа "Пинотекс" или аналогичным ему. Для внутренней обшивки стен Вам понадобится около 0,76 куб. м. вагонки условной толщиной 20 мм (на самом деле, высохнув, она имеет толщину 16-17 мм при влажности 12-15%). Судя по приведенному Вами отчету о затратах на материалы, пришел к выводу, что Вы не использовали вертикальные нагели для перевязки бруса в стенах. Если не угадал, поправьте. Если угадал, советую внутреннюю обшивку стен вагонкой выполнить не вертикально, а под углом 45 градусов. При этом достигается оригинальный декоративный эффект и кроме того Вы компенсируете возможное "расползание" бруса в стене от ветровых нагрузок. Вагонку для обшивки в этом случае рекомендую покупать не в целлофановых пакетах, клееную из обрезков, с сучками внутри "мама не горюй", выдаваемую некоторыми производителями за "евро" класса А, а обычную строганую, сорт 1-й, длина досок 4-5-6 метров. В этом случае Вы можете не торопясь, на складе магазина выбрать необходимое количество досок, выбраковывая негодные. К тому же такая вагонка на 20-30% дешевле "евры". При наклонной обшивке вагонкой вместо клямеров можно использовать оцинкованные гвозди 40х1,8 или 45х2,0 с узкой шляпкой. С нижней стороны обшивки оставьте зазор в 20-30 мм между торцами и полом. Зазор можно заполнить паклей не уплотняя или стекловатой (от мышек) и закрыть молдингом или плинтусом, прибив его к поверхности пола или стене бруса. Для настилки пола рекомендую шпунтованную доску эффективной шириной 100 мм и толщиной 34 мм при разлете лаг около 800 мм. Ее легче притягивать для устранения зазоров. Маленькие хитрости: закупленные шпунтованные доски нарезаются в размер и выкладываются лицевой стороной вниз по лагам, сплачиваются с небольшим усилием и оставляются в таком виде на 7-12 дней для снижения влажности. В это время можно выполнять другие работы и ходить по полу, не портя его лицевую поверхность. Чистовую нашивку пола лучше выполнять с помощью саморезов, используя шуруповерт и дрель со сверлом ф2-2,5мм, вворачивая шурупы под углом около 45 градусов в паз половой доски. Следует обратить внимание на подбор последовательности досок - с торца соседние доски желательно укладывать радиальными направлениями годовых колец в противоположные стороны.
С уважением, Никофар.
P.S. Во, блин, пробило на столярно-плотницкую тему! Весна, однака! 😊

Nikofar
Не влом.
1. Материалы строительные.
Кирпич облицовочный ГОСТ 530-2007 М-150 250х120х65мм - 7000 шт.
Раствор кладочный В12,5 (М 150) - 3,6 куб. м.
Блоки газобетонные (М 150) 600х300х200 мм - 1000 шт.
Раствор кладочный В12,5 (М 150) - 2,7 куб. м.
Сетка кладочная - 72 кв.м
Стальной уголок для перемычек окон и дверей (полка 63 мм ст.3) - 34 п.м.
Рубероид - 60 кв.м.
Бетон В15 (М 200) для армированного пояса поверх кладки - 3 куб. м.
Арматура ф14 мм - 240 п.м (288 кг).
Арматура ф10 мм - 100 п.м (62 кг).
Проволока вязальная - 10 кг.
2. Материалы вспомогательные.
П/м обрезные хв.пород сорт 2 для устройства строительных лесов, сланей и трапов - 3,2 куб. м.
П/м обрезные хв.пород сорт 2 для устройства опалубки армированного пояса 1 куб. м
Пергамин - 60 кв.м.
Скобки для степлера А 053 10 мм - 6 пачек.
Саморезы 75х3,0 - 6 кг.
Гвозди 65х2,5 - 8 кг.
Гвозди 100х3,0 - 4 кг.
Скобы стальные кованные 250х90х10 - 30 шт.
Шнур капроновый 200 п.м.
Проволока стальная ф1,5 мм - 200 п.м.
Лист стальной оцинкованный 2005х1005х0,55 мм - 1 шт.
3. Трудоемкость.
Кладка облицовочного кирпича - 577,5 нормо-часов.
Кладка газобетонных блоков - 233,3 нормо-часа.
Изготовление армированного пояса - 28,4 нормо-часа.
Трудоемкость указана с учетом ПЗВ, контрольных и вспомогательных операций, из расчета приготовления кладочного раствора и бетона на месте методом ручной гарцовки.
Цены на материалы и расценки за работу подставьте сами, какие Вам больше нравятся. 😊

Спасибо. Это полезная информация. Об армированном поясе я не думал, он обязательно нужен? можно просто перекладывать блоки сеткой через каждые два ряда, а под балками выложить кирпич? Так вроде многие делают.
Материал есть. Меня интересует стоимость работы. Сейчас с меня за работу попросили 120т (около 2000 за куб)Это нормальная цена? год назад я планировал на работу около 60т, сейчас думаю что 100т это стоит, а вот 120 многовато.

Pavel_A
Материал есть. Меня интересует стоимость работы. Сейчас с меня за работу попросили 120т (около 2000 за куб)Это нормальная цена? год назад я планировал на работу около 60т, сейчас думаю что 100т это стоит, а вот 120 многовато.

Pavel_A
Об армированном поясе я не думал, он обязательно нужен?

информация /то что выше/-люблю её поглощать....

То что у меня на фото -баня, специально не стал акцентировать на назначении чтоб серьезные строители не послали ,,в баню,,
Собирал на металических нагелях из круглого прутка 12мм миаметром. На него ушло порядка тысячи р.,еще с тысячу ушло на рулоную паклю-я не профи ,поэтому при подсчетах мелочи опускаю.
Строил для души, есть желание поковыряться с деревом, до того с деревом в таком масштабе иметь не приходилось.
Качество реза бензопилы не устроило поэтому все пилил ножовкой хотя бензо стояла рядом. На венец в октябре-ноябре уходил день. В декабре-январе на венец стало уходить три дня. Строил в свободное время. В феврале- марте сделал крышу. Календарная неделя на стропила, еще одна неделя на обрешетку, неделя на черепицу, неделя на зашивку фронтонов, неделя на подшивку потолка. В ,,календарной неделе,, 3-4 рабочих дня.
На врезку окосячки двери ушло 4 дня и угробил маслонасос бензопилы.
Пиломатериал брал по десятку досок, при этом приходилось перебрать куб-полтора. Хорошо что зимой грузчики на базах скучают и не было ни одного случая чтоб кто чертыхнулся перебирая штабель чтоб выбрать одну доску из пяти. Фронтоны и потолок зашил двадцатьпяткой которую строгал на универсальном станке. Крепил на шурупы шуриком с расчетом после усушки перебрать .Вагонки/простой/ не было как таковой. Потом ее завезли- двадцатка, гладкая, ровная но сучков.... и 95 мм ширина, а мне узкая чегото не нравиться. Потоптался рядом и не решился брать. Позже наткнулся на рейсмус, купил ,потратив примерно сумму потребную на вагонку, попробовал строгать и пришел в экстаз-Вещь! Буду выбирать приличную двадцатьпятку ,строгать и обшивать ей.
Переворачивать половую-гениальная мысль, я было в тоску впал-как это топтаться на чистенькой при строительстве.

alex1
информация /то что выше/-люблю её поглощать....
Позже наткнулся на рейсмус, купил ,потратив примерно сумму потребную на вагонку, попробовал строгать и пришел в экстаз-Вещь! Буду выбирать приличную двадцатьпятку ,строгать и обшивать ей.

Рейсмус -это такая штукенция ,размером с небольшой чемоданчик поставленый на ребро ,который строгает проверхность. Что запихаешь то и строгает, обеспечивая автоматическую протяжку. Стоит порядка 10 т.рублей. Качество строгания -поверхность после него как полированая.

А фирма производитель ?

alex1
Обычная квартира в многоэтажке по подведеной мощности чтото около 2,5 ква. Потребляеться в месяц в среднем 200 квтч.
Некоторые хотят 10 ква-если пучит от денег то както несерьезно заикаться про дороговизну.

В обычной квартире нет многих вещей (потребителей):
- насос скважины - 0,8 кВт
- бойлер - 1 кВт
- разный электроинтрумент - 1,5 - 2 кВт
- электросварка - до 5 кВт

Так что 10 кВт выделенной мощьности - это совсем не много. И это не свидетельствует о том, что вся эта нугрузка будет постоянной - при нынешних ценах на электроэнергию иначе никаких денег не хватит 😊 .

"""Некоторые хотят 10 ква-если пучит от денег то както несерьезно заикаться про дороговизну""" - если это ко мне, то в общем не очень достойно и красиво. В этой теме не пиписьками меряются, а расказывают про существующие расценки на строительство. А дорого - не дорого каждому решать самостоятельно.

С ув.

По реисмусу-за 10 тысяч они все одинаковые, лейб ставиться тот что у китайца оказываеться под рукой.

Электричество-на квартиру установленой можности по проекту чтото порядка 2,5 киловат. При этом пользуемся пылесосом в 1 киловат, утюгом в 1 киловат, чайником в 2 киловата, стиралкой в 2 киловата. эл.плитой киловата в 4,освещения под 1 киловат набереться. И как то хватает. Не наводит на размышления??
Ответ в том что никогда мы это все одновремено не включаем, а если и включим соседи компенсируют тем что их нет дома, или они смотрят телевизор.
Суть всех этих перепитий не перегрузить трансформатор во дворе. У меня во дворе на одну ТП с парой трансформаторов по 400 кВА подключено два-три стоквартирных дома. То есть на квартиру приходиться киловат трансформатора. И все десятилетиями прекрасно работает.
Теперь ДАЧНИКИ-КОТЕДЖНИКИ-им надо 10-15 киловат ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ. И грузят они сети конкретно. И не надо прикидываться не знаю кем приплетая насосы-накачать куб воды надо 0,1 кВА-час. При том что если вы на полчаса грузанете 5 квт. вместо 2,5 ничего страшного не произойдет.
Ничего личного. Каждый имеет право тратить свои деньги по своему усмотрению.

alex1
При том что если вы на полчаса грузанете 5 квт. вместо 2,5 ничего страшного не произойдет.
Ничего личного. Каждый имеет право тратить свои деньги по своему усмотрению.

К сожалению Вы не правы, т.к. эксплуатирующая организация устанавливает на входе отсекающие автоматы, которые даже на 1 минуту не дадут превысить разрешенную нагрузку.
Для примера поставьте у себя дома автомат. предохранитель на 10 А (что приблизительно соответствует нагрузке в 2,2 кВт) и попробуйте пользоваться.
С ув.

Автоматы имеют динамическую уставку по току приметно 7-10 номиналов срабатывающую от короткого замыкания без выдержки времени и тепловой расцепитель.
,,тепловуха,, при превышении примерно на 10 % будет держать часы либо вообще не отключиться. При превышении на 30% сработает минут через 20, двухкратную перегрузку будет держать минут пять.
У меня на плиту 25А,на остальное 16-это порядка 3 киловат. 10 лет живу -ни разу не срабатывал. Хотя стиралка-автомат, чайник на 2 кило, утюг на 2 кило, освещения на полкиловата, по осени включаю обогреватель на киловат, летом кондей плюс остальное по мелочи.
По работе вижу нагрузку жилых микрорайонов-в среднем киловат на семью.
Те нагрузки что перечислил-утюг работает 1 минуту из пяти, чайник кипятит литр за 10 минут. Когда чего варишь после разогрева конфорку ставишь ватт на 800/максимум/.Освещение самое прожорливое-пятирожковая листра может тупо светить часами по киловатт- часам уделав утюги и стиральные машины-автоматы.

Закончил /почти / строительство. Благодаря этой теме вспомнил даты . Значит в середине марта у меня крыша и фронтоны были закрыты.
Оставалось всего ничего-сделать внутренюю обшивку, перегородки, пол. На это ,,всего-ничего,, ушло семь месяцев, в два раза больше чем на коробку с крышей.
По деньгам все строительство встало тыщь в 80-85.Снаружи прошелся плоскошлифовальной и покрыл Биотексом-универсалом. Внутри отделал строганой на рейсмусе сосновой двадцатьпяткой. Обшивку сделал,, плавающей,, чтоб не вывесить брус при усушке. На два погоных метра стены со строганием и всем прочим уходило дня три, на все стены ушло не менее 15 дней. Доски обшивки крепил на шурупы ,8 штук 3.5*45 на каждую-люблю когда основательно/шурупов ушло полмильена/. Дней 12 ушло на пол в парилке и моечной- вывешеную армированую керамзитобетоную плиту с электроподогревом выложеную керамогранитом .
Выкопать приемник для воды литров на 300 бросить туда покрышку, сверху доски и керамзит-день делов. В месяце с десяток выходных. Семь месяцев-семьдесят ,,трудодней,, на отделку. При работе ,,за деньги,, с такой производительностью заработаешь на чай без сахара, а при работе на себя чуство морального удовлетворения.
Соседи окрест зашевелились-один за лето сварганил нечто в очень упрощеном виде, второй взялся за реконструкцию, третий взял соц обязательства на следующий сезон соответствовать.