Думаю поставить. На носу летнее отключение горячей воды, а она этим летом весьма востребована будет. Значит надо ставить водонагреватель. Вопрос, какой? С учетом издевательски малых размеров ванной, ес-но, взгляд падает на проточный. Если накопительный, то литров от 50-ти, а это дура на треть ванной получится. При этом слышал, что проточники не очень хороши с точки зрения электробезопасности. Так какой? Просветите, кто в теме.
у меня проточный, если хотите нормальную горячую воду, то надо брать от 7 кВт и больше. Такой нагреватель надо подключать напрямую к щитку нормальными проводами (с большим сечением) и ставить отдельный автомат. В принципе, если знакомы с электричеством, все это можно сделать самому - я сам подключал, так же из целей безопасности обязательно заземление. По безопасности если все правильно сделать все нормально. Накопительным не пользовался, сказать не могу. Один раз на море в номере стоял накопительный - емкости в 30 или 50 литров как раз хватало на принятие душа семье из 3 человек.
http://guns.allzip.org/topic/89/217123.html
У меня второй год стоит вертикальный плоский 100 литровый Термекс. Проблем - никаких. Хватает на семью из 3 человек за глаза. А по размерам - висит над унитазным бачком и за габариты оного не выходит.
Накопительный. Самое критическое для водонагревателей - это подводка эл. энергии. Для накопительных к проводке нет особых требований, мощность как у электрочайника. Размер - литров на 60-80 семья из четерех человек горячей водой обеспечена. У мнея 60 литровый, аристон.
Советую брать накопительный. У меня стоит 100 литров, вполне уютно уместился в углу ванной, не мешает. В отличие от проточного накопительный проще подключить (не надо тянуть отдельный кабель большой мощности), во-вторых, проточный все равно не даст хорошего напора горячей воды (накопительному - по-фиг, пока вода нагретая не кончится)- иначе через него пойдет не горячая, а прохладная вода. 100 литров накопительного хватает или одному принять ванну и сполоснутся под душем, или 3-м принять душ.
Спасибо, почитал что народ здесь пишет, и по ссылке сходил. Буду ставить накопительный. Проточник, однозначно, проводка не выдержит. В ближайшем супермаркете Термексы стоЯт от 50 до 100л. Вроде, недорого. Тогда определюсь и поставлю.
У меня накопительный 30л, термекс, бак из нержавейки. с тена по 750 Вт, включаю один тен, чтобы проводку не нагружать, нагревается вода примерно за час (если включить два тэна то получится быстрее), горячая остаётся очень долго. В целях экономии выставил температуру градусов 70. РЕзюме, 30 литров 70-ти градусной воды (вот бы водку такую) хватает принять душ, умыться, побриться и посуду помыть одному человеку. Если ставить температуру на максимум, 30 литров может хватить на двоих. так что если берёте на время отключени горячей воды больше 50 литров брать не советую.
Накопительный Термекс 100л - висит над унитазом 5 лет.
А до него был проточный - я решила, что лучшее место для него на кухне - посуду мыть!
а я проточный поставлю! только вчера протянул кабель от щитка... все супер будет... и места свободного полно!!!
один раз вопрос об электричестве решить и больше возвращаться, и не искать компромисс между свободным местом и возможностью помыться в горячей воде! вот так...
Sigurd
а я проточный поставлю! только вчера протянул кабель от щитка... все супер будет... и места свободного полно!!!
Если сеть позволяет, тогда что не поставить. А если нет, то главное чтобы соседи бить не прибежали когда мыться будите, у Вас ванна а у соседей лампочка есле светится 😊
Накопительный.
Пользуюсь лет 20 круглый год. 50 литров, на три человека. Достаточно.
(Централизованной горячей воды с тех пор нет, это из за потерь в теплосетях по определению дороже)
Висит себе высоко под потолком, никому не мешает, греет потихоньку, вода всегда есть, причём и постоянный запас на случай полного отключения тоже.
На работе поставили проточный, оказалось менее удобно. И дороже.
Когда выбирал, какой поставить, проточный или накопительный, прикинул, чтобы горячая вода хорошего напора шла из крана, проточный надо 15 кВт МИНИМУМ. Лучше больше.
Andrey N
Когда выбирал, какой поставить, проточный или накопительный, прикинул, чтобы горячая вода хорошего напора шла из крана, проточный надо 15 кВт МИНИМУМ. Лучше больше.
12 кВт стоят в свободной продаже - этого хватит.
Я думаю 7 уже хватит.
Чего-то вы загибаете, уважаемые. Родители прошлый год брали попользоваться дешевый китайский проточник на 3,5 КВт, включается в обычную розетку 220. Там довольно удобно регулируется мощность нагрева, этого нет у многих более приличных моделей. Так вот, они из трех "скоростей" третью так и не включали ни разу. Первой-второй вполне хватает помыть посуду или принять душ на среднем напоре воды. Более и не надо. Я как-то ходила к ним в гости, с целью воспользоваться краской для волос. Воды для промывки там надо немало, и напор желательно хороший. На третьей скорости было даже слишком горячо, переключила на вторую.
Сегодня у родителей отключили горячую воду, мама просила заказать ей в интере такой же проточник более приличной фирмы. Такие есть у аристона, электролюкса, и прочих фирм. Недорогие, обычно на 3,5 квт. Я много чего нашла, но папенька меня опередил, по пути с работы купил какой-то Атмор Кайзер. Уже подключили, попользовались - довольны. На неделе еще один такой же будут брать, на кухню.
Вдогонку. Спросила у папусика. Нагреватель на 5 КВт, включается в простую розетку, как обычно выход на душ и на кран. Но матушка недовольная - нет регулировки мощности, только напором воды. Требует поменять.
Энн от начальной температуры воды сильно зависит.
Энн от начальной температуры воды сильно зависит.Обычная холодная вода, ни разу не комнатной температуры.
Я не говорю, что проточник может полностью заменить обычное горячее водоснабжение. Но создать нормальный комфорт на 3 недели отключения - запросто. Дешево и просто.
ну 5 кВт в розетку... рискуете, хотя может у вас там проводка мощная? Но обычно в квартирах не потянет. А по мощности, был у меня 3,5 сначала, потом его другу подарил - если горячую воду, то напор очень слабый получается, вот где то с 5-7 кВт уже более менее нормально получается.
vksжил одно время в квартире где 1,2 кВт пахли паленной изоляцией 😛
Но обычно в квартирах не потянет.
Сестренка жила там был 2 предел.
Разные есть квартиры, однако сейчас у меня 6,5 кВт воткнуто и никаких проблем.
У меня 5 Квт уже года 3-4, брал специально под летнюю профилактику. Струйка, конечно, тонкая, но по любому лучше чем с кастрюлями и ведрами.
Имхо, оптимально на 3 недели работы и остальной год простоя.
Цена вопроса $100 вместе с услугами электрика и проводом.
To Ann 3,5Квт в розетку не есть гуд, более того опасно! И потом заземлять надо как следует.
ну 5 кВт в розетку... рискуете, хотя может у вас там проводка мощная? Но обычно в квартирах не потянет. А по мощности, был у меня 3,5 сначала, потом его другу подарил - если горячую воду, то напор очень слабый получается, вот где то с 5-7 кВт уже более менее нормально получается.Седня папенька его менять будет. Либо на 5 КВт от 380В, либо на 3,5 также на 220. Ибо при попытке одновременно с водонагревателем включить чайник приводит к вырубанию автомата.
И главное будет искать с регулируемой мощностью, а то маменька ему за вечер уже успела плешь проесть 😊
Обещали мне дать, когда у нас воду отключат. Обычно в июле... посмотрим как у меня потянет.
dlcn
У меня 5 Квт уже года 3-4, брал специально под летнюю профилактику. Струйка, конечно, тонкая, но по любому лучше чем с кастрюлями и ведрами.
Имхо, оптимально на 3 недели работы и остальной год простоя.
Цена вопроса $100 вместе с услугами электрика и проводом.
To Ann 3,5Квт в розетку не есть гуд, более того опасно! И потом заземлять надо как следует.
Новая квартира, новая проводка, с заземлением.
Но сейчас хотят поменять на питалово от 380 (электроплита).
AnnНовая квартира, новая проводка, с заземлением.
Но сейчас хотят поменять на питалово от 380 (электроплита).
В плите нет 380
это какие же у вас там провода? нагрузка величиной 1 кВт требует ~ 1,57 мм2 сечения жилы, т.е. 1,57*6,5=10,2мм2. видимо всего по розеткам запитано, а не в одном месте?
А так по существу искал такую модель как у родителей (10 литров) с регулировкой напора и температуре на корпусе (типа проточник 😊 который помещается в ванную только в момент отключения) но нету таких моделей там где искал, а нормальный накопительный надо встраивать почеловеческе, жаль на этапе новостройки было 2 проблемы (1. я неподумал; 2. денег и так 0 осталось на момент въезда, но тут мне есть и плюс - «я» в месяц уложился с отделкой с нуля)
vks меня в детстве учили - "Квадрат на киловатт".
В плите нет 380А сколько там? У меня на розетке для плиты 380 написано и трехфазная.
Слайды?
Слайды?Ты издеваешься? Плита уже установлена давно, я теперь туда за мебель не пролезу 😊
AnnЕслиб издевался, то написал бы так: "СЛАЙДЫ!!! СЛАЙДЫ!!!"
Ты издеваешься?
AnnУ меня вроде вторая половина розетки оставалась (если не выкинул) только я забуту сначала щелкнуть потом шнурок притащить чтоб скинуть.
Плита уже установлена давно, я теперь туда за мебель не пролезу
Alex_F
vks меня в детстве учили - "Квадрат на киловатт".
там есть коэффициенты от мощности, уже точно не помню, но до каких то значений можно считать как вы пишите
У меня вроде вторая половина розетки оставалась (если не выкинул) только я забуту сначала щелкнуть потом шнурок притащить чтоб скинуть.Тут почитала литературку - есть сети на 220 и на 380. 380 преимущественно промышленная, ставится там, где потребление может быть до 10 КВт. На жилые здания на электроплиты 380 тянется реже, чаще 220 с заземлением.
Пошла разбираться...
Ann127
Тут почитала литературку - есть сети на 220 и на 380.
220
380
660
если быть более точным.
vks
там есть коэффициенты от мощности, уже точно не помню, но до каких то значений можно считать как вы пишите
Я знаю, потом когда учили на "инженер минус электрик" читал книжки с табличками сила тока/сечение.
127Я про жилой фонд... Хотя сейчас и на 110 часто сеть делают...
220
380
660
если быть более точным.
AnnНет сейчас уже не делают, нагрузки не те.
Хотя сейчас и на 110 часто сеть делают...
Я так только один раз живую 110 видел (в деревне).
А так еще есть низковольтные сети - но это другая песня.
А так еще есть низковольтные сети - но это другая песня.В гараже на 30 вольт, кажется. Это оно?
Alex_FВ одном понтовом коттеджном поселке около Одинцово во всех домах есть 220 и 110...
Нет сейчас уже не делают, нагрузки не те.
AnnВ одном из моих была постоянка на 12. Для зарядки пуска и резервного освещения.
В гараже на 30 вольт, кажется. Это оно?
У друга в Москве, панельный дом. электроплита стоит подключонная к 380, ещё специально обратил внимание на здоровенную черную вилку..
Дом советской ещё постройки... годов эдак начала 80.
Ann
А сколько там? У меня на розетке для плиты 380 написано и трехфазная.
Если штырьков в розетке 3- это не значит , что плита трехфазная. Там просто трехпроводная схема подключения - фаза, ноль и заземление корпуса. И все на 220 вольт. Все нагревательные элементы былтовые в плитах - на 220 вольт. Так что откуда там 380...
ghbi`k b dc` bcgjhnbk ^(
А девушка уже учиться начала.
To Прохожий:
В трехфазной сети соответственно три фазы и ноль, если взять любую из этих фаз и ноль будет 220.
Вроде доступно излагаю.
dlcn
To Прохожий:
В трехфазной сети соответственно три фазы и ноль, если взять любую из этих фаз и ноль будет 220.
Вроде доступно излагаю.
Я это знаю... 😊 все-таки электрик в прошлом с 5 группой допуска. Но скажите, зачем подводить к плите 380? разделить на плите через раветвлитель? И чтобы нагрузка по фазам равномерно была? Ну определенный смысл есть в этом , но тогда тащить 4-х жильный провод к плите. А на плите должна быть 5-ти штырьковая розетка (не видал никогда бытовых таких!) и сама плита на 380 вольт! (тоже не видал в продаже бытовых электроплит на 380 вольт). А разводить самому , переделывая заводскую разводку на 220 - а зачем? проще заменить автомат на более мощный и кабель протянуть нужного сечения. И будет всем счастье 😊.
rusAK
Думаю поставить. На носу летнее отключение горячей воды, а она этим летом весьма востребована будет. Значит надо ставить водонагреватель. Вопрос, какой? С учетом издевательски малых размеров ванной, ес-но, взгляд падает на проточный. Если накопительный, то литров от 50-ти, а это дура на треть ванной получится. При этом слышал, что проточники не очень хороши с точки зрения электробезопасности. Так какой? Просветите, кто в теме.
Таки термекс. Он плоский. А если габарит не парит - то француз Атлант
vksХм... Что-то непонятно.
это какие же у вас там провода? нагрузка величиной 1 кВт требует ~ 1,57 мм2 сечения жилы, т.е. 1,57*6,5=10,2мм2. видимо всего по розеткам запитано, а не в одном месте?
Для одножильного медного провода сечением 1,5 мм2 допустимый ток ( при переменном напряжении в 220 Вольт; скрытая проводка ) составляет порядка 15 Ампер, и соответственно мощность нагрузки 3,3 кВт.
Да вот, собственно говоря, таблица выбора сечения одной жилы ( т.е. не многожильного ) провода ( кабеля ) в зависимости от нагрузки ( для скрытой электропроводки ):
К эл. розеткам ( обычным, "бытовым" ), как правило, "тянут" эл. провод с сечением жилы 2,5 мм2; к освещению - 1,5 мм2.
Сами розетки ( контакты в них ) бывают расчитанными на 16 Ампер, или на 25 Ампер ( написано на самой эл. розетке ).
Бытовые электроплиты в квартирах обычно устанавливают на 220 Вольт ( какая бы "большая и чёрная" эл. розетка не была, но она, как правило, трёхконтактная - фаза, нуль и заземление ( зануление )).
Мощность "бытовой" электроплиты составляет в среднем порядка 7-8 Квт ( бывает немного меньше или немного больше ).
http://www.camremont.ru/docs/1_100/11/11-16.html
вот первое что попалось на эту тему, где описано по простому. На самом деле там расчитывать и расчитывать и учитывать множество факторов(учитывается нагрев провода, какая изоляция, сколько проводов вместе прокладываются, способ прокладки, длина, температура окружающей среды и т.д.). Просто в обычной жизни многими из них можно пренебречь, но включение нагревателя мощностью в 5 кВт в одну розетку ИМХО не разумно.
2 vks: Согласен с Вами, что при расчёте сечения жилы провода в зависимости от допустимых значений силы тока и нагрузки, учитывается очень много факторов. Поэтому и значения могут несколько отличаться у "разных производителей" кабеля.
Я же дал, скажем так, "усреднённые значения" для эл. кабеля ( для одной его жилы ), проложенного "скрытно" в стене. Причём, таблицу эту выдают в виде пластиковой карточки, если Вы делаете покупки в серьёзном специализированном магазине, реализующем электротехническую продукцию ( кабеля, автоматы, УЗО, эл. щитки, розетки, выключатели и многое, многое другое ).
В частности эту я получил в специализированном магазине "Кабель" ( адрес давать не буду, дабы не рекламировать ).
vksЭто не только неразумно, но и небезопасно.
... но включение нагревателя мощностью в 5 кВт в одну розетку ИМХО не разумно.
В "обычную" квартирную розетку лучше не включать эл. приборы, суммарная мощность которых составляет больше 2,5 ( максимум 3 ) кВт.
Потому как эл. розетки квартирные расчитаны, как правило, на 16 Ампер.
Да и сама проводка к ним обычно 2,5 мм2.
Alex_FМногие знания - многие печали. Соседка уверяет, что у нас к плитам подведено 380. Но маловероятно, что относительно новая стеклокерамическая плита от нее питается. Буду выяснять дальше.
А девушка уже учиться начала.
2 Ann: Маловероятно, что у Вас к "плитам подведено" 380 Вольт.
Конечно, современные импортные электроплиты ( некоторые модели ) имеют возможность подключения их к трёхфазной сети 380 Вольт ( равно как и к однофазной 220; просто при подключении надо вставить перемычки в соответствующие контакты ).
Но тогда розетка ( и вилка соответственно ) должны быть у Вас - пятиконтактными ( три фазы, нуль и заземление ), как Вам написали выше.
Если же у Вас силовая трёхконтактная вилка ( и розетка ), то "подать по ней" 380 Вольт при всём желании Вашей соседки не получится.
Достаточно отсоединить вилку из розетки и посчитать количество контактов ( "штырьков" на вилке ). Если их три, то - 220 Вольт ( кстати, если честно, никогда в жизни пока не встречал, чтобы в квартирах электроплиты подключали к трёхфазной сети 380 Вольт ).
Да, в принципе, и по внешнему виду самой розетки можно иногда определить - на 220 она Вольт, или на 380 ( правда, не всегда, т.к. некоторые импортные силовые разъёмы могут быть по внешнему виду практически одинаковы ).
Например, вот так выглядят некоторые силовые розетки ( и вилки ), которыми подключают электроплиты, для однофазной сети 220 Вольт:
Примечание: на первой фотке - отечественная силовая розетка; фотку взял с инета ( не подумайте, что это я у себя дома произвёл подобный монтаж с нарушением всех норм и правил ТБ 😊 ).
А вот так выглядят пятиконтактные силовые розетки ( и вилки ) на 380 Вольт:
Выяснила про свое подключение электроплиты. Таки просто 220.
Осталось понять, что у родителей за питалово.
AnnПросто посмотрите на квартирный электросчётчик.
Осталось понять, что у родителей за питалово.
Если в квартиру заведено 380, то он будет трёхфазный.
Просто посмотрите на квартирный электросчётчик.У них два счетчика, оба двойные день-ночь... И чтоб я знала, чем они отличаются...
Если в квартиру заведено 380, то он будет трёхфазный.
Ann
У них два счетчика, оба двойные день-ночь... И чтоб я знала, чем они отличаются...
может они продают в город электроэнергию??? 😊
мало ли.
может они продают в город электроэнергию???Не знаю 😊
мало ли.
Вот у себя - проверила, выяснила, даже за ради этого заставила благоверного плиту двигать. Заодно нашла кучу печенья, сухариков, мышиных какашек, и старый электронный термометр 😊
AnnДа тоже 220 Вольт наверняка.
Осталось понять, что у родителей за питалово.
Вряд-ли в квартиру будет "заведено" 380 Вольт. Как говорилось в одном небезызвестном фильме: "Смысла нет, начальник." (с) 😊
Это ж не промышленное производство какое-то, а обычная квартира.
На электрощитке подъездном - да, три фазы и нуль могут вполне присутствовать ( т.е. 380 Вольт имеется ), но сами квартиры "сидят" на разных фазах и "питаются" напряжением 220 Вольт.
отключили таки изверги воду 😞
ИТОГО 3 (3,5) кВт хватает чтобы принять душ (нормальная струйка воды.
В городе прошли гидравлические испытания ,горячей не было ОДНИ сутки. Чего и всем желаю.
Если есть возможность то лучше ставить накопитель.
Alex_FПосле 7-и лет периодического пользования пятикиловатным проточником, начинаешь понимать всю аскетичность этого душика. Если доживу то лучше в шкафчик за унитазом литров на 50-80 накопитель и пару трехходовых кранов.
струйка воды.
В результате переход на накопитель за секунды, только подождать первоначального нагрева. А ещё с электричеством как получается-хочешь быстро платишь больше, но это ещё древние и без электричества доказали "тише едешь дальше будешь".
С уважением
третий день пользую - терпимо. 5 былоб наверное лучше.
Про накопительный я выше писал, что модель как родители пользуют (тип) не нашел, а встроить по уму не сумел по ряду причин.
Вот про проточник: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=54650