Ветряк на дачу

Страшила мудрый 25-05-2008 20:27

Кто знает: существуют ли в продаже ветряные электрогенераторы для дачи? Если да, то где можно купить и хотя бы порядок цен. Или может, еще какие-то способы (кроме дизеля) для выработки электроэнергии там, где нет проводов. Для туристов что-нибудь, геологов, военных?

DIZZI 25-05-2008 22:24

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:

еще какие-то способы



мини гидро эл.станция, солнечная энергия...
Для эффективной работы, нужно использовать максимально возможное колличество различных источников, так сказать в комплексе.
Потребители энергии тоже должны соответствовать, энергосберегающие лампы, светодиоды, различные современные схемы энергосбережения.
При правильном подходе остается только проблема эл.отопления

fkbr 26-05-2008 12:39

http://www.sev.ru/

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:

Если да, то где можно купить и хотя бы порядок цен



правда цены не радуют

Прохожий 26-05-2008 10:15

вообще-то в инете полно ссылок - достаточно запустить поиск в Гугле по словам "ветряная электростанция" или "солнечные батареи". Правда все это требует достаточно больших первоначальных затрат. Сам рассматривал различные альтернативные виды энергоснабжения своего дома. Но пока получается очень дорого так что планирую в качестве не заменяющего, а аварийного источника электроснабжения купить в бужущем дизельный электрогенератор. А так, на перспективу - если солнечные батареи станут дешевле - уже можно будет рассмотреть вопрос установки. Ветряные - по условиям погоды у нас не слишком эффективны.
вот несколько ссылок : http://www.solarhome.ru/ http://www.invertors.ru/solar.htm

Страшила мудрый 26-05-2008 23:23

Сегодня смотрел в интернете ветряки - самый маломощный 300 ватт - 800 долларов. И вопрос: какой от него толк в безветренную погоду? Дача у нас не на берегу и не на холме, бывают совсем тихие дни. А там нужен какой-никакой ветерок, чтобы он крутился. Легкий бриз не поможет. Да и украдут еще - виден будет всем издалека........
А дизель тоже не лучше - шумит, воняет, требует заправки.

Прохожий 27-05-2008 09:59

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:
Сегодня смотрел в интернете ветряки - самый маломощный 300 ватт - 800 долларов. И вопрос: какой от него толк в безветренную погоду? Дача у нас не на берегу и не на холме, бывают совсем тихие дни. А там нужен какой-никакой ветерок, чтобы он крутился. Легкий бриз не поможет. Да и украдут еще - виден будет всем издалека........
А дизель тоже не лучше - шумит, воняет, требует заправки.

Вот я и думаю, что возможен только вариант солнечных батарей, но это затратно и тоже надо охранять - украдут на нежилом доме. А дизельгенератор - да, это только как аварийка, так как киловатт от него будет по-любому дороже, чем у электросетей. Солярка все-таки дорогая (если конечно нету "источника" бесплатного Дразнюсь ), да и работать он может не круглосуточно ( бытовые во всяком случае...). Ну а шум и дым - с этим можно справится - установка шумоизоляции и вывод выхлопа куда надо.

Alexandr13 27-05-2008 10:27

quote:
Originally posted by Прохожий:

так как киловатт от него будет по-любому дороже, чем у электросетей



неа.
В подмосковье с проектом и работами до 70 тыссяч рублей за однофазное присоединение - если предположить стоимость электроэнергии у сбытовиков Х, стоимость топлива У, стоимость самого генератора Й - то покупать в сетях станет целесообразно с __ количества мегаваттчасов.

airx 13-05-2009 15:54

quote:
существуют ли в продаже ветряные электрогенераторы для дачи

Да, существуют. Вот здесь - отличные импортные ветрогенераторы для садоводств http://snt.land.ru - маленькие и шустрые

quote:
Если да, то где можно купить и хотя бы порядок цен.

продают в Петербурге и Выборге. Порядок цен - от 30тр.

quote:
Да и украдут еще - виден будет всем издалека........

именно такие ветряки можно поставить и на дом. Спутниковую тарелку, антенну ведь не крадут! Также они легкие - быстро снимаютя - 6 кг весит всего, никаких проблем.

quote:
какой от него толк в безветренную погоду? Дача у нас не на берегу и не на холме, бывают совсем тихие дни.

Толка в безветреную никакого - стоит, не крутится, молчит. А в ветряную вырабатывает, вы это дело запасаете в БАНК вашей электроэнергии на участке - батареи. И используете когда хотите. Хотите побольше - просто купите батареи побольше емкости, еще больше - еще пару ветряков. Они добавляются, отнимаются легко. В среднем ветер если 5,5 мс, то в месяц с 1 ветряка airx получите 40кватт час! Нормально, а??!

Тоётоми 13-05-2009 16:01

ну не знаю... я узнавал год назад. и вот что примерно мне рассказали:
кроме самого ветряка ставятся еще батареи и генератор. на случай если ветра нет, работает батарея. если долго нет ветра, включается генератор.
по подмосковной погоде ставить большие ветряк смысла нет- как то мне там все заумно рассказывали, но смысл остается таким, что один хрен будет тебе выдавать твой вветряк 1,5 киловата.
самое интересное- стоимость на круг всей этой тряхомуди с установкой и наладкой- 10 тысяч грина.
узнавал в компании, у которой на ленинградке стоят штук 5 ветряков за Зеленоградом- с дороги их видно. сапсан вроде называется.

airx 13-05-2009 16:13


quote:
кроме самого ветряка ставятся еще батареи и генератор. на случай если ветра нет, работает батарея.

вот-вот, все правильно. Генератор зачем? если только по оч. большому желанию. Мы обходимся на даче без него.

quote:
по подмосковной погоде ставить большие ветряк смысла нет- как то мне там все заумно рассказывали, но смысл остается таким, что один хрен будет тебе выдавать твой вветряк 1,5 киловата.
самое интересное- стоимость на круг всей этой тряхомуди с установкой и наладкой- 10 тысяч грина.

Бери мелкие - как airx не сампсан. 1 airx дает 400вт snt.land.ru/work.htm, понравится получится - повторишь или так оставишь. Риска меньше. А большой может и не выйти на обещанные тебе цифры - ему топлива (ветра)не хватит...
И стоит все же в 10 раз меньше!!

Тоётоми 13-05-2009 16:50

quote:
Originally posted by airx:

Бери мелкие - как airx не сампсан. 1 airx дает 400вт snt.land.ru/work.htm, понравится получится - повторишь или так оставишь. Риска меньше. А большой может и не выйти на обещанные тебе цифры - ему топлива (ветра)не хватит...
И стоит все же в 10 раз меньше!!



тогда обрисуй ситуацию, раз уж ты этим занимаешься ))
во сколько выйдет на круг (без установки к примеру) ветряк с батареей, чтоб все было пучком для дачи, на которой хватает генератора на один киловат?
я не особо дружу с терминологией вашей, так что на пальцах- чтоб батарея была приличная, чтоб хватало на свет- насос- мелочи бытовые.

и сложна ли установка? можно ли сделать самому, если руки не из жопы и общие правила ТБ известны (из курса слесаря электромонтажника на школьной программе, как она там называлась, не помню).

airx 13-05-2009 17:08

если

quote:
на которой хватает генератора на один киловат
,то я думаю батареи должны быть побольше, тк ветряк-то дает 400Вт! Стало быть получается, если твои нужды = 1 квт то надо запасать, напрямую тебе не хватит. Про батареи почитай здесь inverter.narod.ru/inverter.files/bot.files/battery.htm - очень доходчиво - американец рассказывает, с переводом, физическими терминами, у него именно такой случай, статья не рекламная - можно дешево автомобильные, но их ненадолго не хватит, можно тяговые. Смотри по деньгам. Американский ветряк стоит на snt.land.ru 38 тр. Батареи где-то 2 надо (если у тебя 1Квт банк энергии) по 3-13тр. - поищи сам, отрезок трубы 2м нужного диаметра 300р. Плюс провода, прочая электрика - установка ну очень подробно расписана - 44 страницы по русски и рассчитана, что любой америкос с этим справится (IQ американца близок к IQ лошади, где-то было, но я не обязательно согласен). У них уже совсем энергетический кризис.



Тоётоми 13-05-2009 17:13

ну если все так как ты описываешь, ситуация заманчивая... надо пораскинуть мозгами.

Тоётоми 13-05-2009 17:17

ёптыть, я вот подумал.. надо заехать к знакомому в сервис гибридных машин. если я все правильно понял. там как раз используются батареи глубокого разряда. может ее и вкрячить..

а инвертер, который с 12 вольт на 220 переводит, может быть один сразу на выходе с батарей стоять, чтоб на всю разводку 220 давать?

airx 13-05-2009 17:32

ага! самое интересное, что вот здесь http://snt.land.ru/var.htm как раз есть ролик "Зарядка гибридного автомобиля c помощью ветрогенератора AIR x" - посмотри.

а да, еще инвертор, верно! Но можно все на прикуривателях по 12 вольт - для авто ведь все есть - и кофеварки, и одеяла обогревающие, кипятильники, и видео аудио и вентиляторы, автохолодильники. Ну можно еще инвертер, даже стабилизировать по ходу будет, чистые 220 и будут на выходе, у тебя - входе.

Тоётоми 13-05-2009 17:39

quote:
Originally posted by airx:

Но можно все на прикуривателях по 12 вольт - для авто ведь все есть - и кофеварки, и одеяла обогревающие, кипятильники, и видео аудио и вентиляторы, автохолодильники.



это придется покупать еще кучу техники специальной на 12 вольт. весь вопрос в 220 вольтах.

sokol 13-05-2009 17:40

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:
Кто знает: существуют ли в продаже ветряные электрогенераторы для дачи? Если да, то где можно купить и хотя бы порядок цен. Или может, еще какие-то способы (кроме дизеля) для выработки электроэнергии там, где нет проводов. Для туристов что-нибудь, геологов, военных?

Если ехать по Ленинградке в строну Зеленограда, справой стороны будет выставка-продажа этих ветряков. "Энергия ветра" кажись написано там.

Ann 13-05-2009 17:43

Освещение можно сделать и под 12В, только типа экономичные лампы дневного света не получатся. Зато отлично работают красивые галогенки Улыбаюсь

Курили недавно тему с вариантом участка без электроэнергии. Я бы все равно поставила дизель и аккумы на освещение. Причем можно при желании и дизель спрятать в отдельный погреб, и выхлоп в воду организовать.

Тоётоми 13-05-2009 17:43

в 8-ом посте я обрисовал ситуацию по цене с теми ветряками с ленинградки.

airx 13-05-2009 17:44

quote:
весь вопрос в 220 вольтах.

не, это не вопрос! инверторов 12-220 гораздо больше, чем ветряков. Будет сколько хочешь, хоть 220, хоть 24, хоть 380 - главное электричество на участке появилось!

airx 13-05-2009 17:50

Ann, про освещение на 12 права, молодец. И в погребе как раз планируем аккумуляторную (им там хорошо по температуре). Мы сами энтузиасты этого дела - заходите на наш сайт, покупайте, а кто поближе к Питеру живет, то в Выборг приезжайте на нашу выставочную площадку!

Ann 13-05-2009 17:50

quote:
Originally posted by airx:

не, это не вопрос! инверторов 12-220 гораздо больше, чем ветряков. Будет сколько хочешь, хоть 220, хоть 24, хоть 380 - главное электричество на участке появилось!



Угу, тока скока надо ветряков поставить чтобы получить хотя бы 1 КВт на 220 после инвертера? И про КПД ветряка слабо верится. Сапсаны такие дорогие, потому что там эффективные гены на редкоземельных магнитах...

airx 13-05-2009 17:59

Редкоземельных наверное?

AIR x тоже недешевый!!! И самый современный, кпд из малых ветряных у него самый высокий. Еще есть в наличии ветрогенератор Aeolus, если кому надо (Aeolus - бог ветра). Ann, Вы не очень понимаете принцип действия. Энергию Вы берете из батарей, а не ветряка. Ну не пользуйтесь, пусть накрутит, а потом хоть 1,5 квт снимете! Это ж понятно! Или поставьте 2-3 штуки air-x - по Вашим нуждам. Они у всех разные. У нас садоводство, на участке одного (!) хватает.

Pan horunji 13-05-2009 17:59

А про насосы с ветроприводом, кто знает?

airx 13-05-2009 18:05

quote:
А про насосы с ветроприводом, кто знает?

У Грундфосов (grundfos) есть в модельном ряду 1 водяной насос с ветряком.

Pan horunji 13-05-2009 18:06

quote:
У Грундфосов (grundfos)
Прошу прощения это где?

airx 13-05-2009 21:05

Grundfos - известная фирма по насосам. У нее есть в модельном ряду варианты насосов при отсутствии электричества - с прилагающимися солнечными панелями и совмещенным ветряком.

На vashdom.ru/articles/m_nasos.htm уверяют, что "с задачей подъема воды из скважины, колодца вполне справится погружной насос мощностью в 200 Вт. Двести ватт - это совсем немного, поверьте мне." Ну если им верить, то тк воду не целый день качать, то наш air-х замечательный садоводческий ветряк snt.land.ru грубо в 400Вт, спокойно справится.

Pan horunji 13-05-2009 21:11

Я немного не про то,привод напрямую от ветряка, где то видел ,где не могу найти.

алхимик 13-05-2009 21:14

quote:
Originally posted by airx:

а потом хоть 1,5 квт снимете



так это не ново... авто лебедится на акб снимая бешенный ток... минут 20... а в твоём случае сколько мы получим?

airx 13-05-2009 21:16

Я тоже счас не могу дать ссылку, но я понял - там был нарисован насос и рядом стоял ветряк без башни (турбина) и привод есс-но напрямую и написано "на заказ". И точно эта фирма.

airx 13-05-2009 21:32

quote:
авто лебедится на акб????? это чего??

Чтобы узнать, сколько времени Т(ч) понадобится батарее емкостью С(А/ч), чтобы разрядиться под воздействием нагрузки мощностью Р(Вт) есть формула: Т=(Сх8.5)/Р. 4 акк емкостью по 120 А/ч при полной нагрузке в 1500Вт перестанут давать ток через 2,72 ч.

Ann 13-05-2009 22:14

quote:
Originally posted by airx:

4 акк емкостью по 120 А/ч



Ну вообще-то это недешево, такой пул аккумуляторов. Прои том, что 1,5 КВт это совсем немного - например, чуть-чуть освещения, работающий холодильник и водный насос. И то может не хватить.
Сколько такой комплект аккумуляторов будет стоить и сколько он прослужит и какой за ними требуется уход и хранение?

airx 13-05-2009 22:31

Ann, не хочется повторяться - см. пост 11. Я не торгую аккумуляторами. Вообще системы с любыми ветряками и солнечными батареями нуждаются в батареях. Причем чем мощнее ветряк, тем больше просит емкость и число батарей. Можете купить хоть 2 АКБ по 55 ач, работать-то он все равно будет - зарядит их и остановится.

А 1,5 - КВт это очень много ИМХО, а вовсе не чуть-чуть!!! Дача - не городская квартира, или просите выделенку на 5кВт. В городской кв-ре старушки некоторые оплачивают 40 квт в месяц. Так ветряк дает в месяц столько же. Если мало - приобретайте несколько, многотурбинные установки в Руководстве есть схема. Про хранение тоже было - пост 21.

airx 13-05-2009 22:50

Pan horunji, типа этого, тоже у нас в Петербурге, http://www.pumpa.ru/catalog/?id=1256 уж не знаю прямой там привод, но по-иному то как?

SQFlex (Grundfos)
ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ
Водоснабжение. Ирригация.
ОСОБЕННОСТИ И ПРЕИМУЩЕСТВА
* Не требует источника энергии
* Не требует технического обслуживания

Pan horunji 13-05-2009 23:30

Спасибо ,хорошо вам в Петербурге, фиг его знает как быть и хочется и колется.

Pan horunji 13-05-2009 23:34

Я или плохо смотрел по ссылке или там такого нет. Насос механический с приводом от ветряка, не электрический. Ромашка. По моему.

алхимик 13-05-2009 23:35

говно короче...

Pan horunji 13-05-2009 23:42

quote:
говно короче...

Да уж куда короче, это впечатления от эксплуотации или где?

алхимик 13-05-2009 23:45

Это по прикидкам стоимости...
Ветряк, блок акб... установка...
+ соседи - докопаются, что шумно, или помехи в эфире и писецна...

Pan horunji 14-05-2009 12:03

quote:
Ветряк, блок акб... установка...
+ соседи - докопаются, что шумно, или помехи в эфире и писецна...

Соседи пааашли они ,там где предпологается эксплуотация, они далеко ,шум во всяком случае не должны услышать ,а вот все прочее вызывает сомнения. Цена там и комплектация.

airx 14-05-2009 12:04

quote:
по прикидкам стоимости...
мы купили участок прошлым летом, когда был бум в "предвкушении" дефолта. За 280, не на болоте, в красивом месте, без электричества, крайний к лесу. Больше крайних к лесу не на б.болоте не было. Были на болотах или так что трасса слышна или 6-8 соток. Просили 400-500. Участки пустые, подвод к столбу 50т.р. Сэкономили 170т.р.+50т.р.= 220т.р. Неужели за эту сумму мы не можем себе позволить свое электричество? Можем еще как, и сдача останется.

Соседи тоже такой хотят и завидуют, т.к. все садоводство в заповедной зоне, небольшое, без электричества, а не докапываются, не надо говорить чего не знаете. Их бензинка громче мотоцикла и жрать просит постоянно, вообще какая-то взрывоопасная у них зона. И нас вот очень раздражает.

алхимик 14-05-2009 01:17

quote:
Originally posted by airx:
мы купили участок прошлым летом, когда был бум в "предвкушении" дефолта. За 280, не на болоте, в красивом месте, без электричества, крайний к лесу. Больше крайних к лесу не на б.болоте не было. Были на болотах или так что трасса слышна или 6-8 соток. Просили 400-500. Участки пустые, подвод к столбу 50т.р. Сэкономили 170т.р.+50т.р.= 220т.р. Неужели за эту сумму мы не можем себе позволить свое электричество? Можем еще как, и сдача останется.

Соседи тоже такой хотят и завидуют, т.к. все садоводство в заповедной зоне, небольшое, без электричества, а не докапываются, не надо говорить чего не знаете. Их бензинка громче мотоцикла и жрать просит постоянно, вообще какая-то взрывоопасная у них зона. И нас вот очень раздражает.


Хонду 3-х киловатную в погреб и систему выхлопа....
и это будет в разы дешевле...
или 5-Квт....
А он тоже зарядит и отдыхать будет, или непрерывно пахать....
+ сварка, стиралка, всё многомощное....
а освещение на низкий вольтаж

airx 14-05-2009 01:29

Мы тоже прикинули - солярки и бензина казенного бесплатного нет, посчитали в эксплуатации - дорого выходит! Все время иметь запас бензина опять же. Наружное освещение участка у нас на тн. кемпинговых лампах (сильней контурных) - заряжаются от солнца, ветряк тем самым подразгрузили. В общем довольны. Стиралки там у нас нет, заводить не собираемся. Сварка шикарно бы, да даже в квартире пробки от нее выбивало.

Pavel_A 14-05-2009 01:39

Хотел ветрогенератор сам делать, потом всё прикинул и ну его в баню. Сейчас думаю солнечные батареи замутить и запитать от них освещение на участке и аварийное освещение в доме. Но снова экономическую выгоду врядли получишь. Даже если купить один автомобильный аккумулятор, на эти деньги можно освещать участок и дом светодиодными фонариками или энергосберегающими лампочками несколько лет. Просто хочется замутить что-то оригинальное.

Сан-Саныч 14-05-2009 01:48

quote:
Originally posted by Ann:
Освещение можно сделать и под 12В, только типа экономичные лампы дневного света не получатся. Зато отлично работают красивые галогенки Улыбаюсь

Курили недавно тему с вариантом участка без электроэнергии. Я бы все равно поставила дизель и аккумы на освещение. Причем можно при желании и дизель спрятать в отдельный погреб, и выхлоп в воду организовать.


Сименс(Осрам) делает компатные люминисцентные лампы под цоколь Е27 на 12 вольт, посмотри в их онлайн каталоге!

Дизель дома- это 3,14ЗДЕЦ... Все равно будет тарахтеть и вонять, не вариант!
Если охота экономить, логичнее поставить ветряк и собрать в щите систему АВР (автоматический ввод резерва) и переключаться в случае остановки ветряка на нормальную сеть.

По сути если есть нормальная сеть- ветряк - *уйня и бред собачий.
Любая сеть с провалами напряжения будет лучше, установить стабилизатор и все дела
Кроме того какая экономия то? Тырить электричество в деревне как два пальца об асфальт

Сан-Саныч 14-05-2009 01:50

quote:
Originally posted by airx:

не, это не вопрос! инверторов 12-220 гораздо больше, чем ветряков. Будет сколько хочешь, хоть 220, хоть 24, хоть 380 - главное электричество на участке появилось!

Одно но..Все эти инверторы хороши для лампочек и не более того. Ни один инвертор не выдает нормальную синусоиду, пригодную в полной мере для работы двигателя, например компрессора холодильника

airx 14-05-2009 01:55

И напоследок см. маленький-маленький файлик - меньше 1мб! там ветряк в работе. Послушайте как он это делает на фоне звона колокола!!

http://snt.land.ru/Air%20X.avi
Обожаю смотреть как другие работают.... Особенно ветряки.

Сан-Саныч 14-05-2009 01:56

quote:
Originally posted by airx:
. Если мало - приобретайте несколько, многотурбинные установки в Руководстве есть схема. Про хранение тоже было - пост 21.

Ну да, десяток купить.. Дешевле будет оплатить любые деньги электрикам и получить провода со столба.
А у кого есть бабло покупать 10 штук генератоhов ветряных, тот не будет идиотом и просто добавит эти 380-400 тыс руб и возьмет участок где будет электричество с нормальной напругой, и линия нормальная, и даже заземление и УЗО уложит в эту сумму Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

airx 14-05-2009 02:01

quote:
Ни один инвертор не выдает нормальную синусоиду,

по инверторам не знаю. Но наверняка есть продвинутая продукция. У нас в розетке что ли нормальная синусоида, так как-то х-ки приспособились...


quote:
Если охота экономить, логичнее поставить ветряк

полностью согласен. А тк. Чубайсом в садоводстве у нас не пахнет, переключаться и воровать не на что, так и работает. И вообще - ветряк установить, фирменный, штатовский, аккуратненький, обтекаемый, ИМХО одно удовольствие. Это не дом построить!!

airx 14-05-2009 02:05

quote:
Дешевле будет оплатить любые деньги электрикам и получить провода со столба.

Вы че?? Вы почитайте хоть предысторию прежде чем постится! У нас в заповедных этих краях отродясь электричества не было!! То, че вы говорите миллионы стоит. 10 км тянуть!!!

Еще раз - нам на участке садоводстве хватает одного, кому не хватает можно повторить. Про десять негритят в другом фильме.

Сан-Саныч 14-05-2009 02:20

quote:
Originally posted by airx:

по инверторам не знаю. Но наверняка есть продвинутая продукция. У нас в розетке что ли нормальная синусоида, так как-то х-ки приспособились...


Не знаю как у вас, а у нас нормальная синусоида ибо идет от генератора а не от инвертора.
И разница есть, мотор холодильника на инверторной напруге греется не по-деццки

quote:
Originally posted by airx:

Вы че?? Вы почитайте хоть предысторию прежде чем постится! У нас в заповедных этих краях отродясь электричества не было!! То, че вы говорите миллионы стоит. 10 км тянуть!!!



Ну и нах такая дача нужна? Покупать землю и ставить крутилки в количестве немереном ИМХО глупость. А чтоб нормальные запросы кроме подслеповатых лампочек исполнить, придется вложить столько сколько стоит доплата за землю в нормальном месте, тем более в Ленинградской области
quote:
Originally posted by airx:

Еще раз - нам на участке садоводстве хватает одного, кому не хватает можно повторить. Про десять негритят в другом фильме.



У Вас сколько и чего потребляется на ветряке в 400 ватт? У меня одно освещение в доме киловатт, еще насос полкиловатта. Пюс утюг 2,2 киловатта, бывает исчо чайник включаю, самовар впадлу, долго...
Ну и скока мне надо крутилок поставить на 6 соток??? Штук 8? а ходить где? Я представляю как вся эта срань жужжит и гудит на ветру.
В Голландии животинки разбегаются от ветряков когда их несколько стоит, ибо низкочастотный гул распугивает их и давит на психику людей если живут рядок

Кроме того стоит учесть что срок жизни аккума в режиме работы год-полтора, вот и считайте, что на дом надо примерно 700-1000 а/ч емкости минимум, это примерно 30-40 тыс руб затрат за ДВА!! года, потом по новой.
Отдичное дешевое лепестричество, сначала отдай 40 косарей за один флюгер, потом купи еще несколько штук, а потом меняй аккумы каждые два года и отдавай половину жигулей Дразнюсь
О*уенная экономия выходит

Ann 14-05-2009 11:54

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Сименс(Осрам) делает компатные люминисцентные лампы под цоколь Е27 на 12 вольт, посмотри в их онлайн каталоге!


Ага, спасиб, меня и галогенки устраивают пока что Улыбаюсь


quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Дизель дома- это 3,14ЗДЕЦ... Все равно будет тарахтеть и вонять, не вариант!


Зачем дома, сувсем сума сошел? Отдельный погребочек. И туда же бак солярки. Кааааайф Улыбаюсь

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Ну да, десяток купить.. Дешевле будет оплатить любые деньги электрикам и получить провода со столба.
А у кого есть бабло покупать 10 штук генератоhов ветряных, тот не будет идиотом и просто добавит эти 380-400 тыс руб и возьмет участок где будет электричество с нормальной напругой, и линия нормальная, и даже заземление и УЗО уложит в эту сумму



Ну Саныч, чтож ты человеку гешефт подсиживаешь, нехорошо Улыбаюсь

Сан-Саныч 14-05-2009 12:10

а он оплатил рекламу?

Сан-Саныч 14-05-2009 12:12

quote:
Originally posted by Ann:

Зачем дома, сувсем сума сошел? Отдельный погребочек. И туда же бак солярки. Кааааайф



Это несерьезно. Если честно. Дизель может быть РЕЗЕРВНЫМ источником, но никак не основным. Шум все равно будет. Прикинь затраты на дизель нормальный (сопоставимо с 50-60% стоимости подключения к сети), оплату соляры, профилактиру и сервис самого ддизеля и ты поймешь что он нах не усрался.
Нужна нормальная сеть и маленький, небольшой мобильный генератор для экстренных нужд, который подключается временно, а не на постоянной стационарной основе.

Ann 14-05-2009 12:22

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Это несерьезно. Если честно. Дизель может быть РЕЗЕРВНЫМ источником, но никак не основным. Шум все равно будет. Прикинь затраты на дизель нормальный (сопоставимо с 50-60% стоимости подключения к сети), оплату соляры, профилактиру и сервис самого ддизеля и ты поймешь что он нах не усрался.
Нужна нормальная сеть и маленький, небольшой мобильный генератор для экстренных нужд, который подключается временно, а не на постоянной стационарной основе.


Саныч, щас есть и небольшие генераторы дизельные. Они становятся интереснее по цене и по потреблению топлива примерно от 2,5 квт, самый интерес примерно после 5 квт.

Понятно, что на даче у нас например свет есть, и ветряки интересны только кротов с участка выгонять. Но на случай отключения электроэнергии, да и для стояночек в лесу, если будут лишние бабосы, я бы купила небольшой дизелечек. На даче вот например последние лет 10 все было хорошо с электричеством, ну максимум напруга слабенькая, но так нормально. А тут весной два раза приезжали, и два раза в 10 вечера свет вырубали, типа идите все спать.

Можно конечно для резервного освещения и прчих мелочей использовать бортовую сеть автомобиля. Но если встает вопрос о мощном потреблении, например сварочном аппарате, минимойке и т.п., то тут уже лучше что-то автономное ИМХО.

Сан-Саныч 14-05-2009 12:38

Для стоянок в лесу покупать дизель ИМХо глупость, нуда нужен переносной бензиновый генератор, максимум на киловатт. Вы же не собираетесь пилить дрова электропилой там?
Если свет вырубают два раза в год, заведите керосиновую лампу и не майтесь *уйней с дизелями и ветряками.. Ей богу как деи, лишь бы что-то оригинальное Грущу
Посчитай бабло и выгоду, все это нах не нужно

Старую помойку вроде вашей не будет жирно мыть кархером и покупать для этого дизель? Может купить что-то поновее и поприличнее, вложив в стоимость авто мойку и генератор и мыть вручную?
PS Много ты варишь и сколько раз было необходимо иметь генератор чтоб сварить что-то? Раз в три года? До дома не доехать что так усралось подварить на месте?
Это больше фантазии и не более того. Войны не будет, так что розетки везде будут в наличии , и напряжение в них тоже будет

Ann 14-05-2009 12:43

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Для стоянок в лесу покупать дизель ИМХо глупость, нуда нужен переносной бензиновый генератор, максимум на киловатт. Вы же не собираетесь пилить дрова электропилой там?



Стоянки разные бывают Улыбаюсь Иной раз оченно хочется иметь в машине комплект для автономной болгарки и сварки. Надо, правда.

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Если свет вырубают два раза в год, заведите керосиновую лампу и не майтесь *уйней с дизелями и ветряками.. Ей богу как деи, лишь бы что-то оригинальное


А холодильник у тебя чем будет питаться, святым духом? Так и так резервная газовая плитка стоит на такой случай, и дрова для печки запасены Улыбаюсь

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Старую помойку вроде вашей не будет жирно мыть кархером и покупать для этого дизель? Может купить что-то поновее и поприличнее, вложив в стоимость авто мойку и генератор и мыть вручную?


Ноно, попрошу без откорблений. Минимойка это не только для автомобиля, так, к сведению...

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

PS Много ты варишь и сколько раз было необходимо иметь генератор чтоб сварить что-то? Раз в три года? До дома не доехать что так усралось подварить на месте?
Это больше фантазии и не более того. Войны не будет, так что розетки везде будут в наличии , и напряжение в них тоже будет


Саныч, дык потому пока что и не купили, что это просто хотелки.
Если потребуется для работы, то это будет уже по-другому рассматриваться.

Сан-Саныч 14-05-2009 13:00

quote:
Originally posted by Ann:

Стоянки разные бывают Иной раз оченно хочется иметь в машине комплект для автономной болгарки и сварки. Надо, правда.



Тебе (лично) не о болгарке надо думать, а о кое чем другом, о чем небось инстинкты напоминают
quote:
Originally posted by Ann:

А холодильник у тебя чем будет питаться, святым духом? Так и так резервная газовая плитка стоит на такой случай, и дрова для печки запасены



Ну и много стухнет продуктов за 2 раза в год? Сколько надо таких отключений чтоп дизель окупился? Лет двести наверно?
quote:
Originally posted by Ann:

Ноно, попрошу без откорблений. Минимойка это не только для автомобиля, так, к сведению...



Я тя умоляю.... У тебя дом сайдингом обшит? И сколько раз его мыть надо? Раз я 10 лет? У меня сайдинг, за год пыли ваще не появилось, сдувает ее нафиг.
Еще что мыть? Дорожки? Ну ну...
quote:
Originally posted by Ann:

Если потребуется для работы,



Не потребуется. Никогда. Ни ты, не Воффка не проф сварщеги. Покупать хню ради одного раза или ради того чтоб "если понадобиццо то приварю" бессмысленно и пустая трата денег

алхимик 14-05-2009 13:05

3Квт генератор по вменяемой цене - вещь.
В гараже свет отрубают...
На даче....
в принципе он особа нинужен...
Но мы ж рассуждаем об участке без электричества - кстати в сша фермер пиздил электричество, протянув по забору кусок провода, длинной 1 км, правда забор под ЛЭП был.... и ничего ему не впаяли...
На природе... низковольтное освещение от акб 80Ач, заипётесь сажать...
газ зебин примус....

а гены ща тихие пошли....

Ann 14-05-2009 13:06

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Тебе (лично) не о болгарке надо думать, а о кое чем другом, о чем небось инстинкты напоминают



Инстинкты хотят много денег и на пенсию Улыбаюсь И тортик, шоколадный Улыбаюсь

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Я тя умоляю.... У тебя дом сайдингом обшит? И сколько раз его мыть надо? Раз я 10 лет? У меня сайдинг, за год пыли ваще не появилось, сдувает ее нафиг.
Еще что мыть? Дорожки? Ну ну...


Саныч, да не про дачу я, там ваще водопровод есть, хоть и летний, успокойсо.

Я ваще про то, что если мне приспичит автономный инсточник энергии, это явно будет не стационарный ветряк, а легко перевозимый в прицепе дизельный генератор.
Пока не приспичило.

Сан-Саныч 14-05-2009 13:27

и не приспичит, не парься.

quote:
Originally posted by алхимик:

3Квт генератор по вменяемой цене - вещь.
В гараже свет отрубают...
На даче....
в принципе он особа нинужен...
Но мы ж рассуждаем об участке без электричества - кстати в сша фермер пиздил электричество, протянув по забору кусок провода, длинной 1 км, правда забор под ЛЭП был.... и ничего ему не впаяли...
На природе... низковольтное освещение от акб 80Ач, заипётесь сажать...
газ зебин примус....
а гены ща тихие пошли....



Дизели все шумят. Это раз.
У тебя гараж где чтоб там колупаться часами? Пешком от дома 10 мин? Нет? Тогда выкини идею из головы с дизелем.

алхимик 14-05-2009 13:29

гараж от дома не далеко и я там копаюсь часами)))

------------------
Готовлюсь к лету - купил водонагреватель... «BR»Государство не сдаётся - отключили холодную воду... «BR»

алхимик 14-05-2009 13:30

ну и бензик конечно, дизель для других целей!

Тоётоми 14-05-2009 15:53

у меня на даче пок анет элктричества центрального.
но есть хондовский генератор бензиновый на один киловатт.
самое интересного- его хватает за глаза ))
правда у меня из источников потребления освещение да насос малыш.
плитка газовая, печь-камин в доме на дровах, баня на дровах. титан в душе тож на дровах. подзаебывает конечно иногда все это дело топить, но я и баню не каждый день пользую...
так что мне как раз бы источник энергии на киловатта полтора, чтоб работал без бенза и ебись все конём.
только вас почитаешь со всеми этими синусоидами инвертерными, сроком жизни аккумов- получается что проще дождаться подключения нашего хутора до линии электропередач (в этом направлении тож работа ведется).

Сан-Саныч 14-05-2009 15:59

quote:
Originally posted by Тоётоми:

только вас почитаешь со всеми этими синусоидами инвертерными, сроком жизни аккумов- получается что проще дождаться подключения нашего хутора до линии электропередач (в этом направлении тож работа ведется).



Абслютно верно. Зато Ваш генератор как раз выдает нормальное качество электроэнергии

алхимик 14-05-2009 16:11

Ваистену!
+ ещё блок акб и зебнопилу дрова в лесу тырить!

Кста, саныч, помниццо была накая насадка на колбу керосинки - от неё мог работать приёмничег, а на печку таких не придумали пока?

------------------
Боевое самбо отличается от спортивного тем, что в боевом вначале идёт удар в пах, а потом уже вспоминаются все остальные приёмы.«BR»

Pan horunji 14-05-2009 16:48

quote:
от неё мог работать приёмничег
Приемник, там был не обычный, хоть и ламповый.

Сан-Саныч 14-05-2009 17:36

quote:
Originally posted by Pan horunji:

Кста, саныч, помниццо была накая насадка на колбу керосинки - от неё мог работать приёмничег, а на печку таких не придумали пока?



Была такая куйня, мой папа рассказывал, но она достаточно большого размера, надевалась сверху на лампу керосиновую.
Я б купил, тока надо ли в нынешнее время такое?
На случай войны только если.
По хорошему надо купить домой нормальную керосиновую лампу типа Летучей мыши, которую не задувает ветром вообще, но сейчас в продаже тока китайское дерьмо, которое не горит и не светит.
Обычная же настольная лампа керосиновая только длядома ибо бьется и задувается

Pan horunji 14-05-2009 17:54

quote:
Я б купил, тока надо ли в нынешнее время такое?

Надо надо, а если завтра война, если завтра в поход, а если большой звиздец таки состоится, все в дом, ничего из дому.

Сан-Саныч 14-05-2009 18:44

ИМХо проще будет собрать гальваническую батарею из кусков железа и меди и все в уксус или электролит кислотный.
Современные приемники жрут мало, этого хватит Улыбаюсь

Тоётоми 14-05-2009 18:48

а вы про какой приемник говорите? кого на керосинку надо сажать?

Сан-Саныч 14-05-2009 18:54

Была такая приблуда на основе термопар, надевалась на стекло лампы. Снаружи ее воздух охлаждал, внутри горячая, за счет разости температур возникала ЭДС для приемника

Тоётоми 14-05-2009 18:56

осталось только узнать, что такое ЭДС...
я так понял, что эта херня давала ток для транзисторного приемника, если по- русски?

Pan horunji 14-05-2009 20:01

quote:
давала ток для транзисторного приемника

Когда она была ,транзисторных приемников не было ,она даже ламповые передатчики тянула, но они были какие то специальные.

Тоётоми 14-05-2009 20:02

а какой ток она выдавала? может она не только приемник тянуть может?

Pavel_A 14-05-2009 20:10

Кстати на счёт ветрогенератора. Ему ведь нужен приличный ветер, что бы он выдавал 40кВт в месяц, среняя скорость должна быть 5,5 М/с (со слов AERX) Это 20 км/ч. Если учесть что ветер не всегда бывает, множим ещё на 2 или 3 или больше. В общем надо чтобы в неделю пару дней был ураган Улыбаюсь.
В общем прогнозы от такого ветряка получить столько электричества очень оптимистичны. Есть ветряки помощьнее, на 2кВт, от них, полагаю, можно ожидать что-то в районе 500 Вт постоянной мощьности в месяц.
Где можно посмотреть статистику по ветрам (скорость, продолжительность и т.д.)?
Что-то тоже этой темой загорелся. Только экономической выгоды нет, интересен сам принцип свет горит по всему участку, а ты ничего не платишь. Так можно гнать соседям, пусть завидуют. И пофиг что себестоимость электричества будет в разы (если не в десятки) дороже чем у Чубайса, но это не важно, главное сам принцип получения энергии из воздуха.
Кстати, отец с дедом после войны приспосабливали автомобильный генератор для ветряка. Были обнаружены следующие косяки:
1.При первом включении перегорели все лампя, потомучто не было реле-регулятора. (это ерунда, решается легко)
2.Ветряк простоял месяц и в сильный ветер его раскрутило так, что сломался ротор на котором висели лопости (Вот это сложная проблема)
3. От изменения направления ветра, ветряк постоянно поворачивается вокруг мачты, запутывая провода идущие от генератора. (решение-делать щёточный узел, который должен передавать не мало ампер, около 100. Задача тоже не из простых).
По второй проблеме- простое решений установить тормозной механизм и тупо останавливать ветряк в сильный ветер и когда он остаётся без присмотра. Вариант не есть гуд, т.к. заведомо отказываемся от энергии. Так же можно поставить винт, который при определённых оборотах будет изменять угол атаки лопастей. Конструкция сложная, прийдётся покупать специальный винт.
Если адаптировать автомобильный генератор, сомневаюсь что его ротор выдержит силы и моменты вязванные перемещением винта во время изменения направления ветра. Скорее всего прийдётся делать отдельный вал для винта и от него крутить генератор.
В итоге получается такой гемор, что пипец. Так же сомневаюсь что эти дешёвые ветряки имеют ринт с регулируемым шагом, тормозные муфты и другие приспособы что бы обеспечить надёжную и безопасную работу ветряка.
В общем у кого есть схемы изготавления ветряков и статистика по ветрам в М.О.,кидайте. Надо всё перекурить.

Pavel_A 14-05-2009 20:12

Да, ещё. Ни укого нет винта от лёгкого самолёта?

Pan horunji 14-05-2009 20:17

Да бог его знает, ее не видел эту приспособу, дружок был рукастый головастый ,все мечтал то ли приемник такой переделать то ли передатчик ,ничего у него не вышло. Я не радиолюбитель а он им был утверждал, что по току там какие то проблемы. Сама эта приспособа вроде бимиталлическая пластина ,что ли.Так ,что много с нее не выдавиш.

Pan horunji 14-05-2009 20:21

quote:
Где можно посмотреть статистику по ветрам (скорость, продолжительность и т.д.)?
Это на местной метеостанции, если еще жива.
quote:
Да, ещё. Ни укого нет винта от лёгкого самолёта?

А это зачем если не секрет?

Pavel_A 14-05-2009 20:25

quote:
Originally posted by Pan horunji:

А это зачем если не секрет?



Приспособить на ветряк.

Pan horunji 14-05-2009 20:31

quote:
Приспособить на ветряк.
Когда были мысли самому собрать нашел ,пропелер от советского промвинтелятора, он правда больше на корабедьный винт похож ,но беда ,что он алюминиевый, т/е в природе их наверное не осталось .

Pavel_A 14-05-2009 20:53

Дед винт делал из фанеры.
Надо почитать про винты, какую мощьность с них можно снимать и подобрать подходящий вариант.
Что-то кажется, что солнечные батареи проще и надёжнее получится. Свет -то несколько часов в сутки постоянно есть.

VASILICH 15-05-2009 09:40

Пан хорунжий, винты аэродинамические для вентилятора , ветряка и самолета весьма различаются, ибо разные по назначению. Вентилятор сам воздух гонит, следовательно ему нужна большая площадь ометания - лопасти его широки и похож он на корабельный винт, тк. главная его задача перемещать объемы воздуха. Пропеллер же ветряка не должен создавать большого осевого усилия и поэтому узкий и вытянутый, с некоторым уширением к оси. Самолетный винт, тоже узкий , но, поскольку динамические нагрузки ниже чем у ветряка в силу меньшего в разы размера наиболее широкую часть имеет в области середины лопасти по длине.

Сан-Саныч 15-05-2009 10:26

quote:
Originally posted by Тоётоми:
осталось только узнать, что такое ЭДС...
я так понял, что эта херня давала ток для транзисторного приемника, если по- русски?

ЭДС- электродвижущая сила, в быту- напряжение.

Эта херня давала питание для ЛАМПОВОГО приемника, то есть можете представить ее производительность.
Для транзисторного тем более хватит питания.

Dang 15-05-2009 11:08

Не забывайте о пусковых токах при расчете инвертора, частотник для плавного запуска весьма недешевое удовольствие, без трехкратного запаса погорит либо инвертор, либо эл. двигатель, в лучшем случае сработает тепловик.

алхимик 15-05-2009 12:04

Вот падонке...
вспомнил что есть пара генераторов...
лежат...
бошевских....
винт из доски сделаю...
и вот мячта - подзарядка осуществиццо!
+ низковольтовое освещение сортира!

Pan horunji 15-05-2009 12:25

quote:
винты аэродинамические для вентилятора , ветряка и самолета весьма различаются, ибо разные по назначению. Вентилятор сам воздух гонит, следовательно ему нужна большая площадь ометания - лопасти его широки и похож он на корабельный винт, тк. главная его задача перемещать объемы воздуха
Это для меня сложно, собственно мысль такая ,использовать винт от вентилятора ,появилась после того как увидел ,что они в холостую ветром вращаются очень даже быстро, когда вентилятор выключен в смысли. Да и сама вещь понравилась, кок как у самолета ,внутри подшипники ,все по уму, но валяется не первый год, и скорей стандартный куплю. Да ,вот еще что, люди использовали на дачах, но для отопления, генераторы с автокранов. Говорили нормально.

Dang 15-05-2009 12:53

Для отопления самое то - сколько ветра, столько и тепла от тэна, нет заморочек со стабилизацией и т.д. Но - для получения тепла нет необходимости в генераторе с его потерями и КПД процентов в пятьдесят - можно подумать о чисто механической схеме - подтормаживать например в жидкости фрикционной лентой маховик , нет потерь на преобразование.

Прохожий 15-05-2009 12:56

В деревне, где жили родственники моей жены - стоял ветряк для водопровода - качал воду из скважины . работал очень долго, пока не помер дед, что следил за ним. Теперь от ветряка ничего не осталось - сломался, мужики разобрали и сдали в металлом за бутылку... Воду достают из колодца ведрами..

Pan horunji 15-05-2009 12:57

quote:
можно подумать о чисто механической схеме - подтормаживать например в жидкости фрикционной лентой маховик , нет потерь на преобразование.
Вот про это слышал ,но представить даже не могу ,как это ,думал это так, шутка техническая, а потом ,оно в реализации не сложнее будет чем генератор?

Pan horunji 15-05-2009 12:59

quote:
В деревне, где жили родственники моей жены - стоял ветряк для водопровода - качал воду из скважины
Такое хочу, а с какой глубины воду поднимал?

Dang 15-05-2009 13:10

В пятидесятые годы был период массовой установки в колхозах водоподъемных ветряков, их ржавые конструкции частенько попадаются. Там где я видел и спрашивал, вода подымалась в башню Рожновского с двадцати метров на восемь вверх. Конструктивно виден вертикальный вал , сидящий в упорных подшипниках внутри мачты и крутящийся от открытой шестерни на вале с лопастями. Лопасти очень многочисленные, узкие и длинные с ободом на конце.

Pan horunji 15-05-2009 14:26

quote:
Там где я видел и спрашивал, вода подымалась в башню Рожновского с двадцати метров на восемь вверх.
Было бы славно, но для меня нереализуемо. А с электричеством ,вывод такой ,для себя. Отопление отдельно, освещение отдельно 12 V, как то так.

Dang 15-05-2009 15:51

Наверное, это правильно использовать запасенную энергию только для освещения, для 12в. потолще проводку для уменьшения потерь.

Сан-Саныч 15-05-2009 16:01

quote:
Originally posted by Dang:

Для отопления самое то - сколько ветра, столько и тепла от тэна, нет заморочек со стабилизацией и т.д. Но - для получения тепла нет необходимости в генераторе с его потерями и КПД процентов в пятьдесят - можно подумать о чисто механической схеме - подтормаживать например в жидкости фрикционной лентой маховик , нет потерь на преобразование.



А Вы понимаете, что для одного голимого теплонагревателя надо примерно 5-8 крутилок на мачтах? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Лес целый. Все гудит, жужжит и по земле передается в подушку ночью...

Страшила мудрый 15-05-2009 16:02

quote:
Originally posted by Pavel_A:
Кстати на счёт ветрогенератора. Ему ведь нужен приличный ветер, что бы он выдавал 40кВт в месяц, среняя скорость должна быть 5,5 М/с (со слов AERX) Это 20 км/ч. Если учесть что ветер не всегда бывает, множим ещё на 2 или 3 или больше. В общем надо чтобы в неделю пару дней был ураган Улыбаюсь.

Примерно к такому же выводу пришёл и я, когда год назад создал эту тему. Если ставить маломощный ветряк (который нашей семье по средствам), то максимум, что он даст - работу 3 лампочек. Это - не первой важности проблема, мы и свечками обходимся, тем более летом ночи короткие, только в сентябре уже темновато. А чтобы запитать ещё и телевизор с холодильнтком, то ветряк будет с тоить как вся наша дача!

Сан-Саныч 15-05-2009 16:03

quote:
Originally posted by Dang:

Наверное, это правильно использовать запасенную энергию только для освещения, для 12в. потолще проводку для уменьшения потерь



Неправильно. Максимальная длина кабеля от генератора будет метров 15..А то и 10, либо кабель придется класть медный кабель с палец толщиной

Сан-Саныч 15-05-2009 16:04

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:

А чтобы запитать ещё и телевизор с холодильнтком, то ветряк будет с тоить как вся наша дача!



Что и говорит о том что чел реально хочет впарить всякую куйню и поравить свое положение во время кризиса.

Huggu 15-05-2009 16:10

quote:
Originally posted by Dang:
В пятидесятые годы был период массовой установки в колхозах водоподъемных ветряков, их ржавые конструкции частенько попадаются. Там где я видел и спрашивал, вода подымалась в башню Рожновского с двадцати метров на восемь вверх. Лопасти очень многочисленные, узкие и длинные с ободом на конце.

вот примерно только с 44 метров:

Pan horunji 15-05-2009 16:20

Отопление точно работало от генератора с автокрана. Это видел и трубы щупал сам, что за ТЭН стояли не знаю. Ветряк всего на пару метров выше конька крыши был ,а то и ниже. Как тож оно работало, вспомнил вот ,что еще ,если память не изменяет то в журнале" юный техник "это было.

Прохожий 15-05-2009 17:07

quote:
Originally posted by Pan horunji:
Такое хочу, а с какой глубины воду поднимал?

Вода там глубоко - метров 15 минимум... Ветряк был большой и высокий - метров 10 тоже вышка. Как точно был сделан водозабор - не знаю, делали его еще ссыльные инженеры при Сталине. думаю, что насос располагался внизу, в колодце ( извиняюсь, там не скважина была, колодец, но очень глубокий) и туда шел вал от ветряка... А может и сверху насос был... Извините, я ветряк видел уже в нерабочем ,полуразобранном состоянии и потому конструкцию не могу точно описать...

Pan horunji 15-05-2009 17:33

quote:
Ветряк был большой и высокий - метров 10 тоже вышка

Жалко ,для меня нереально.

Pavel_A 15-05-2009 19:17

quote:
Originally posted by Pan horunji:

Жалко ,для меня нереально.



А вам ветряк нужен воду качать?

Pan horunji 15-05-2009 19:23

quote:
А вам ветряк нужен воду качать?
Мечта, маленький прудик ,глубиной метра 2 ,зеркало метров 10 ,в самом широком месте, и чтоб воду в него подавать постоянно, по чуть чуть .А из него чтоб она самотеком в сад огород уходила. Или из него поднимать ее вверх и какой нибудь водопадик организовать, ни электричества ни насосов не напасешся в этом случае.

Pavel_A 15-05-2009 19:29

Вчера покапался в интернете, обнаружил что солнечные батареи такой же мощьности стоят так же как и ветряк. (мощьность расщитана по среднегодовой солнечной радиащии). Реально получается что в январе энергии будет в 8 раз меньше чем в июне.
Зато плюсов у солнечных батарей больше. Хоть немного, а энергию получите 100%. Не шумит. Более долговечная (разработчики обещают что за 25 лет выдаваемая ими энергия не уменьшится больше больше чем на 20%. А ветряк, наверное развалится через несколько лет (производитель даёт на него ограниченную гарантию на 3 года).
Может прикуплю себе не дорогую батарею. Чисто чтобы что-нить светилось условно на халяву. Улыбаюсь

Pan horunji 15-05-2009 19:43

quote:
Более долговечная (разработчики обещают что за 25 лет выдаваемая ими энергия не уменьшится больше больше чем на 20%

Не знаю как кто, а я не доверяю современным технологиям. Поверхность у батарей будет запылятся загрязнятся, пасмурные дни дождь снег град, дождь какой нибудь кислотный ,не верю, я в них.

Pavel_A 15-05-2009 20:02

quote:
Originally posted by Pan horunji:

Не знаю как кто, а я не доверяю современным технологиям. Поверхность у батарей будет запылятся загрязнятся, пасмурные дни дождь снег град, дождь какой нибудь кислотный ,не верю, я в них.



Запылится, можно помыть. Думаю раз в год хватит. У них там мутнеет покрытие кристалов, из-за этого и уменьшается отдача энергии.
Меня например ветряк больше смущает. там всё крутится, соответственно есть механический износ. От ураганов и других напастей он тоже не застрахован.
quote:
Originally posted by Pan horunji:

Мечта, маленький прудик ,глубиной метра 2 ,зеркало метров 10 ,в самом широком месте, и чтоб воду в него подавать постоянно, по чуть чуть .А из него чтоб она самотеком в сад огород уходила. Или из него поднимать ее вверх и какой нибудь водопадик организовать


Если мыслить функционально, то Вам нужен не ветряк и не солнечная батарея, а нужен водопад или ручей. Ещё глубже смотрим, надо просто получить удовольствие от созерцания потока воды, лёжа на травке с бутылочкой пивка (простите, немного нафантазировал).
Теперь если посмотреть на источники энергии для ветряка и солнечной батареи понимаем что для первого нужен ветер (не приятный ветерок, а ураган), а для второго солнце. Так что приятнее загорать на солнце и любоваться водой или мёрзнуть на ветру?
Если просто нужен водопад или ручей, есть ещё способ:
Собираете воду с крыши в один жёлоб. Делаете водопадик или ручиёк с камешками, которую запитываете от дождевой воды. Затраты практически нулевые и будет водопад или ручей. Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь
P.S. про функциональное мышление прозьба серьёзно не воспринимать, особенно про дождевую воду. Улыбаюсь

Pan horunji 15-05-2009 20:31

При таких размерах прудика там и рыба будет и раки, из реки можно пару русалок заманить, пока они по земле шляются.

VASILICH 16-05-2009 10:59

Вот тут вчерась по ТВ показывали экономичный многоквартирный дом в городе. На крыше солнечные батареи. С их помощью освещается вся вспомогательная площадь - лестничные клетки, холлы и тех этаж. Однако экономия платы за электричество с квартиры - всего 300 руб в год. Это промышленная система, а не самоделка. ИМХО системы альтернативного энергоснабжения для индивидуальных домов на сегодня нерентабельны. Лучше озаботиться экономией. Т.е. не жечь электричество попусту, использовать энергосберегающие лампы, правильно утеплить дом. А всякие экологические штучки типа внешнего освещения на солнечных батареях использовать как фенечку, примочку и т.п. для понту перед соседями. Единственно, что работает в условиях подмосковья это летний душ с солнечным подогревом.

Pan horunji 16-05-2009 11:35

quote:
Лучше озаботиться экономией. Т.е. не жечь электричество попусту, использовать энергосберегающие лампы, правильно утеплить дом.
А ну как сегодня есть а завтра нет? Да посреди зимы, бросать дом ,бежать в город ,отсюда желание иметь, что то этакое.

VASILICH 16-05-2009 11:59

quote:
Originally posted by Pan horunji:

А ну как сегодня есть а завтра нет?



Керосин , дрова, свечи

Pan horunji 16-05-2009 13:05

quote:
Керосин , дрова, свечи
и это тоже.

Прохожий 18-05-2009 11:41

quote:
Originally posted by VASILICH:

Керосин , дрова, свечи

"Буржуйка",Старые газеты, книги, мебель, паркет Улыбаюсь...

LAVER 18-05-2009 11:51

quote:
Керосин , дрова, свечи


"Буржуйка",Старые газеты, книги, мебель, паркет


Зато потом есть возможность дизайн обновить..... купив все новое.

А по ветряку скажу:-надо воронку такую большую-перед ветряком ставить-тогда ветер будет всегда. И аккумуляторов пару мощных-от которых можно во время отсутствия полного верта питаться энергией.

makarkharp 18-05-2009 12:04

quote:
Originally posted by LAVER:

А по ветряку скажу:-надо воронку такую большую-



и еще воронку установить вертикально где то на пригорке, теплый поток поднимаясь по склону будет крутить вентиляторы постоянно, а за счет конфузора и разницы температур на входе и выходе крутится будет без остановок, почти вечный двигатель....
правда воронка должна быть метрв 12 высотой и диаметром 3-4 метра на входе.....

LAVER 18-05-2009 12:09

quote:
правда воронка должна быть метрв 12 высотой и диаметром 3-4 метра на входе.....

Ну,и пускай будет-вполне нормальные размеры-там что-на пригорке-места что-ли мало???
Главное-ее закрепить хорошо -скелет какой-нибудь ей придать-ато сдует ее при большом верте. У нее-же парусность большая.

VASILICH 18-05-2009 12:27

quote:
Originally posted by makarkharp:

и еще воронку установить вертикально где то на пригорке, теплый поток поднимаясь по склону будет крутить вентиляторы постоянно, а за счет конфузора и разницы температур на входе и выходе крутится будет без остановок, почти вечный двигатель....
правда воронка должна быть метрв 12 высотой и диаметром 3-4 метра на входе.....



Реально подобная система работает в Испании. Только там размеры другие. Система скоструирована так: Теплица, площадью в несколько футбольных полей накрыта единой прозрачной крышей, которая имеет подъем со всех сторон в 1 градус к центру. В центре стоит труба диаметром неколько метров и высотой около 200 метров. Внутри трубы электрогенератор. За счет образовывающейся тяги электрогенератором и системой аккумуляторов освещается вся теплица и работают ее службы, насосы там всякие и прочее.

LAVER 18-05-2009 12:31

Это большие вложения средств нужны.
А к уже имеющемуся генератору с пропеллером-дрбавить воронку-проще-и дешево, и сердито, и теплицей париться не надо Улыбаюсь))))).

Ann 18-05-2009 12:38

Н.Носов, "Фантазеры" Улыбаюсь

Gruch 18-05-2009 12:39

Кстати, кто нибудь в курсе, есть ли в продаже погружные насосы для сважин на 12в постоянного тока? А то в деревне есть электричество и скважина с малышом и автоматикой, но вот когда электричество отключают из скважины хрен воду добудешь.

Ann 18-05-2009 12:50

quote:
Originally posted by Gruch:

Кстати, кто нибудь в курсе, есть ли в продаже погружные насосы для сважин на 12в постоянного тока? А то в деревне есть электричество и скважина с малышом и автоматикой, но вот когда электричество отключают из скважины хрен воду добудешь.



А не проще купить небольшой инвертер DC/AC? Это недорого. И включать туда все что нужно.

Прохожий 18-05-2009 12:51

quote:
Originally posted by Gruch:
Кстати, кто нибудь в курсе, есть ли в продаже погружные насосы для сважин на 12в постоянного тока? А то в деревне есть электричество и скважина с малышом и автоматикой, но вот когда электричество отключают из скважины хрен воду добудешь.

есть довольно недорогие мотопомпы с бензиновым движком. А если уж надо "малыша" запустить - можно бензогенератор поставить - и для других дел пригодится.

Gruch 18-05-2009 12:53

quote:
Originally posted by Ann:

А не проще купить небольшой инвертер DC/AC? Это недорого. И включать туда все что нужно.


Малышу нужна синусоида для работы. Он вибрационный насос.

Gruch 18-05-2009 12:55

quote:
Originally posted by Прохожий:

есть довольно недорогие мотопомпы с бензиновым движком. А если уж надо "малыша" запустить - можно бензогенератор поставить - и для других дел пригодится.


Вода на отметке 10 метров в скважине. Мотопомпа не вытянет, у любого насоса втягивающего воду с глубины предел 8 метров, барометр однако.

Ann 18-05-2009 13:00

Выкопать колодец и вытаскивать ведрами?
У нас в деревне вода поближе получается, река рядом, вода примерно 4 метра в среднем. Так обычно запускается насос, но если нет электричества - подключается "человек-мотор" с ведрами Улыбаюсь


Кстати, такой вопрос. Генератор от мускульной силы типа армейского насколько тядело достать? Я такой видела в комплекте с радиостанцией, на прием совершенно детское развлечение, на передачу почему-то посложнее, но тоже нормально. Это что такое и можно ли добыть? На резервные случаи прикольная штука Улыбаюсь

LAVER 18-05-2009 13:14

quote:
Генератор от мускульной силы типа армейского насколько тядело достать? Я такой видела в комплекте с радиостанцией, на прием совершенно детское развлечение, на передачу почему-то посложнее, но тоже нормально.

А вручную не пробовали-ну типа-ТУДА-СЮДА, ТУДА-СЮДА-ну как пилой примерно-двуручной-тока гидропомпой????

Страшила мудрый 18-05-2009 13:23

quote:
Originally posted by Ann:

Кстати, такой вопрос. Генератор от мускульной силы типа армейского насколько тядело достать?

Из велосипеда вроде такие делают. Но обычный человек больше чем на 1 лампочку не накрутит.

Ann 18-05-2009 13:40

quote:
Originally posted by LAVER:

А вручную не пробовали-ну типа-ТУДА-СЮДА, ТУДА-СЮДА-ну как пилой примерно-двуручной-тока гидропомпой????



Простите, вы о чем?
К моему предложению о колодце? Ну уж простите коли чего не то сказала. Лично мне колодец потому и нравится, что ведро на веревке на барабане никто не отменял, хотя вот в некоторых областях "журавли" колодезные больше приняты... Да и живут колодцы, по слухам, дольше...

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:

Из велосипеда вроде такие делают. Но обычный человек больше чем на 1 лампочку не накрутит.


Даже обычные катящийся велик запросто крутит свою динамку на довольно яркую фару впереди и габаритные огни сзади. "Солдат-мотор" раскручивает на передачу армейскую радиостанцию, которая стауионарная в кузове бухани ставится. Я увы совершенно не знаю названия, и скока она может тока жрать в разных режимах.

LAVER 18-05-2009 13:45

quote:
Из велосипеда вроде такие делают. Но обычный человек больше чем на 1 лампочку не накрутит.

Ну.дык-это-же и есть удобно, представьте себе:

Сидит бабка на велосипеде, стоящем в свою очередь-на деревянном козле(в смысле-подставка такая) вечером во дворе своего собственного дома(в смысле-дачи),и наяривает -крутит усиленно педали...
А перед ней-книжка на подставочке стоит(ну-один из томов Маркса-к примеру)-и лампочка висит-для освещения всего этого чудодействия.

Плюсы:
Освещена книга(нет, неправильно-КНИГА).
Зрение не портится.
На свежем воздухе-намного полезнее читать(чем с спертом воздухе старой избушки).
Не жарко(днем-летом-жара).
Не холодно(зимой-особенно-если надеть теплые шаравары, и пыжик-треух).
Просвещается бабка.
Здоровье поправляет.

ГЛАВНЫЙ ПЛЮС:платить за все это ВЕЛИКОЛЕПИЕ-НЕ НАДО!!!!!Халява Улыбаюсь)))))).

Прохожий 18-05-2009 13:46

quote:
Originally posted by Gruch:

Вода на отметке 10 метров в скважине. Мотопомпа не вытянет, у любого насоса втягивающего воду с глубины предел 8 метров, барометр однако.


тогда остается только бензо или дизель-генератор. И в хозяйстве пригодится и с насосом мудрить не надо.

LAVER 18-05-2009 13:53

quote:
бензо или дизель-генератор

Так это немалых денюшек стоит теперь, однако.
Топливо-то нынче-подорожало!!!!
Да,и выхлоп вредный, и ШУМ, опять-же.....

Не,это не наш путь.
Педали крутить-приятнее-и душе, и телу. Улыбаюсь)))).

Ann 18-05-2009 13:57

quote:
Originally posted by LAVER:

Педали крутить-приятнее-и душе, и телу. )))).



Угу, бесплатный фитнес.
Кстати, посмотрела на разных ресурсах - народ до полукиловатта делает динамки, на киловатт уже тандем нужен, либо одному оченно сильно напрягаться. Но это больше забава Улыбаюсь

LAVER 18-05-2009 14:02

quote:
Угу, бесплатный фитнес.
Кстати, посмотрела на разных ресурсах - народ до полукиловатта делает динамки, на киловатт уже тандем нужен, либо одному оченно сильно напрягаться. Но это больше забава

Угу, это тоже идея неплохая-вместо книги, и лампочки-той бабке дать озвучку для всей деревни устроить..... Ну,попсу там всякую, ретро мелодии крутить... Улыбаюсь)))).

Страшила мудрый 18-05-2009 22:09

quote:
Originally posted by Ann:
Даже обычные катящийся велик запросто крутит свою динамку на довольно яркую фару впереди и габаритные огни сзади. "Солдат-мотор" раскручивает на передачу армейскую радиостанцию, которая стауионарная в кузове бухани ставится. Я увы совершенно не знаю названия, и скока она может тока жрать в разных режимах.

Велосипедная фара - как фонарик, который от пары батареек светится. А вот мощность электростанции узнать неплохо бы, есть очень мощные.

LAVER 18-05-2009 22:33

quote:
Даже обычные катящийся велик запросто крутит свою динамку на довольно яркую фару впереди и габаритные огни сзади. "Солдат-мотор" раскручивает на передачу армейскую радиостанцию, которая стауионарная в кузове бухани ставится. Я увы совершенно не знаю названия, и скока она может тока жрать в разных режимах.

Вот надо как раз с самого конца и начинать-при рассчетах-что вам выгоднее, и сподручнее-в каждом конкретном варианте. Бывают случаи-где действительно-выгоднее намного купить генератор на солярке, а не тянуть электричество за 30 км.А бывает и наоборот.

Pavel_A 18-05-2009 22:39

quote:
Originally posted by Ann:

Кстати, такой вопрос. Генератор от мускульной силы типа армейского насколько тядело достать?



Насосу малыш, надо около 250 Вт постоянной мощьности. Человек столько не накрутит долго. Через пару минут зачахнет.

LAVER 19-05-2009 01:54

quote:
Насосу малыш, надо около 250 Вт постоянной мощьности. Человек столько не накрутит долго. Через пару минут зачахнет.

Легче дать ему лопату в руки, да выроет пусть себе обыкновенный колодец, что-бы каждый раз не крутить педали-что-бы выработать энергию на то-что-бы накачать воды.....
И если вдуматься-то намного проще, да и приятнее, да и поэтичнее(не от слова этика, а от слово поэзия) даже будет-колодцем пользоваться-чем такой вот смешной водокачкой-через кручение педалей-это-же отстой полный Улыбаюсь))))),просто курам насмех-подругому и не скажешь Улыбаюсь))).

Pavel_A 19-05-2009 02:16

quote:
Originally posted by LAVER:

будет-колодцем пользоваться-чем такой вот смешной водокачкой-через кручение педалей-это-же отстой полный ))))),просто курам насмех-подругому и не скажешь ))).


У меня при отключении электричества основная проблема-отсутствие воды, т.к. она подаётся в напорный бак насосом. А без воды ни посуду помыть, ни помыться, и в сортир не сходишь. Свет- есть аварийное освещение от аккумулятора, тепло и горячая вода - печку можно затопить, а вот вода это проблема.

LAVER 20-05-2009 13:28

quote:
в сортир не сходишь

Ну,это можно и без воды. В пустынях-как -то ходят в сортир. Причем регулярно.
А там воды-нема Улыбаюсь))).

LAVER 20-05-2009 13:31

quote:
А без воды ни посуду помыть, ни помыться, и в сортир не сходишь. Свет- есть аварийное освещение от аккумулятора, тепло и горячая вода - печку можно затопить, а вот вода это проблема.

Ну,дык я -же и толкую вам-купите лопату. Выкопайте колодец......
Дешево и сердито.

П.С: кстати-лопату-и не купить, а украсть можно-так еще дешевле будет Улыбаюсь)))).

Прохожий 20-05-2009 13:31

quote:
Originally posted by Pavel_A:

У меня при отключении электричества основная проблема-отсутствие воды, т.к. она подаётся в напорный бак насосом. А без воды ни посуду помыть, ни помыться, и в сортир не сходишь. Свет- есть аварийное освещение от аккумулятора, тепло и горячая вода - печку можно затопить, а вот вода это проблема.


Тогда только автономный генератор поможет... на насос его хватит , опять же если сделан был на чердаке напорный бак - то постоянно включенным насос держать не надо. бак на чердаке даст давление в системе на 1 этаже минимум килогамм.

алхимик 20-05-2009 13:59

Гиниратору от 2500 надо вращение иметь... через повышающий редуктор наверное можно обеспечить... но устойчивого ветра у нас нема...
посему гинаратор на зебине....

Pan horunji 20-05-2009 14:01

Как ее туда накачать без электричества, все остальные проблемы ,освещение ,отопление, так или иначе решаемы.

Pavel_A 20-05-2009 14:51

сорри.
не понял что тут закосячилось.

Pan horunji 20-05-2009 14:56

quote:
Pavel_A

Спасибо ? Или что?

LAVER 20-05-2009 15:15

quote:
Как ее туда накачать без электричества, все остальные проблемы ,освещение ,отопление, так или иначе решаемы.

Как-как ??? Ведром залить, из того колодца-который я предлагаю выкопать-вот как !!!

П.С: А Pavel A-вообще вот -предлагает учить буквы Улыбаюсь))))).

ПП.С:Вот тока не знаю-как с помощью букафф там вода заведется, или это тонкий намек-типа:"учите азбуку, потом читайте книги-что-бы знать-как воду добыть"??? Улыбаюсь)))).

Прохожий 20-05-2009 15:20

quote:
Originally posted by алхимик:
Гиниратору от 2500 надо вращение иметь... через повышающий редуктор наверное можно обеспечить... но устойчивого ветра у нас нема...
посему гинаратор на зебине....

Я и имел в виду бензо-или дизельгенератор... Пустил генератор, накачал насосом напорный бак и выключил генератор - все, водопровод действует. Можно конечно и "китайский" метод применить - натаскать ведрами воду в бак Дразнюсь , тогда генератор не нужен... но это пожалуй, более долгий процесс получится ...

Pan horunji 20-05-2009 15:21

quote:
Как-как ??? Ведром залить, из того колодца-который я предлагаю выкопать-вот как !!!
Фууу ,бурка у меня 18 м,какие ведра, прости господи .Как ее заразу без электричества достать. А буквы учить только перечисленные, или все все?

Прохожий 20-05-2009 15:22

quote:
Originally posted by Pan horunji:
Фууу ,бурка у меня 18 м,какие ведра, прости господи .Как ее заразу без электричества достать. А буквы учить только перечисленные, или все все?

Выше привел метод - бензогенератор, насос->напорный бак нужного размера. И все.

LAVER 20-05-2009 15:23

quote:
Пустил генератор, накачал насосом напорный бак

В смысле "Запустил..... ?""Пустил"-слово-какое-то ...скользкое, что-ли... Улыбаюсь))).

LAVER 20-05-2009 15:28

quote:
Фууу ,бурка у меня 18 м,какие ведра, прости господи .Как ее заразу без электричества достать. А буквы учить только перечисленные, или все все?

По поводу букв-не знаю, не силен-у других спрашивайте....
А цепи-что у вас в магазинах-длинной в 18 метров-не продают вовсе???
Так возьмите две по 8-мь,да соедините Улыбаюсь)))).
Или 6 кусков по 3 метра-тоже получится воду с ваших глубинных колодцев достать Улыбаюсь))).

П.С:подсказка:Скручивать цепи удобнее с помощью болтов, шайб,гаек.
И никакого электричества.....

Pan horunji 20-05-2009 15:38

Ну не настолько я туп, чтоб не подумать о бензогенераторах и цепях с ведрами. Это все я сам с трудом ,но понял. Не нравится, мне и рыбку сьесть и все прочие и задаром, а обычные решения не устраивают. Это мне любой сосед посоветует. Какого бы рожна я тут отирался еслиб не надеялся чего то дельного услышать.

LAVER 20-05-2009 16:06

quote:
Ну не настолько я туп, чтоб не подумать о бензогенераторах и цепях с ведрами. Это все я сам с трудом ,но понял. Не нравится, мне и рыбку сьесть и все прочие и задаром, а обычные решения не устраивают. Это мне любой сосед посоветует. Какого бы рожна я тут отирался еслиб не надеялся чего то дельного услышать.

Я думал-вы прикалываетесь.
А вам совет нужен???

Отожгли вы неслабо Улыбаюсь)))))))))))))))))))))

Pan horunji 20-05-2009 16:19

quote:
Отожгли вы неслабо
Я?Да ради бога и в мыслях не было, каюсь ,что так вышло .А просто думалось, мож кто какими мыслями поделится.

LAVER 20-05-2009 18:45

quote:
Не нравится, мне и рыбку сьесть и все прочие и задаром, а обычные решения не устраивают.

Тогда изобретите что-нибудь новое. Что-бы дорого очень , и нерабочее совсем. Улыбаюсь))).

Pan horunji 20-05-2009 18:57

quote:
Тогда изобретите что-нибудь новое. Что-бы дорого очень , и нерабочее совсем. ))).
С п а с и б о.

LAVER 20-05-2009 23:20

quote:
С п а с и б о

В С Г Д П Ж Л С Т.

MetalBall 18-06-2009 22:23

Если кому надо могу дать контакты человека который торгует электро двигателями, для ветряков
"Динамо" Сливен PIK 8-6\2,5 36v 0,30Nm 1600min
двигатель как я понял от какогото компа, год выпуска 1990, есть вообще новые, говорит на складе много, купил за 2000 рублей без пересыла.
вот фотка

Pavel_A 07-07-2009 07:50

Вот, увидил ето чудо в действии. Стоит этот сортир на берегу океана, ветер там есть всегда, но не видил что бы ветряк крутился.
Внутри домика несколько светильников на светодиодах и пара розеток для электробритв.


Прохожий 07-07-2009 12:43

quote:
Originally posted by Pavel_A:
Вот, увидил ето чудо в действии. Стоит этот сортир на берегу океана, ветер там есть всегда, но не видил что бы ветряк крутился.
Внутри домика несколько светильников на светодиодах и пара розеток для электробритв.

Ветряк наверно остановлен. Там под ним , судя по снимку, поставлены солнечные батареи - вот они-то и запитывают все электрохозяйтво . А ветряк наеврно поставлен " в резерв" на случай темной погоды или может ночью крутится.

Pavel_A 07-07-2009 20:44

quote:
Originally posted by Прохожий:

Ветряк наверно остановлен. Там под ним , судя по снимку, поставлены солнечные батареи - вот они-то и запитывают все электрохозяйтво . А ветряк наеврно поставлен " в резерв" на случай темной погоды или может ночью крутится.



Да, там солнечная батарея и ветрогенератор.
Мне кажется, что ветрогенератор такая ерунда, т.к. ветра может не быть довольно долго, а солнечная батарея в любое время года будет хоть что-нибудь вырабатывать. Да и солнечная батарея намного долговечнее.

Mower_man 07-07-2009 22:19

видел кто ветряки, осуществляющие механическую работу? А конкретно, привод насоса (водяного или воздушного). Маслает по тихоньку, качает полегоньку, пусть медленно но ВЕРНО

Прохожий 08-07-2009 11:30

quote:
Originally posted by Mower_man:
видел кто ветряки, осуществляющие механическую работу? А конкретно, привод насоса (водяного или воздушного). Маслает по тихоньку, качает полегоньку, пусть медленно но ВЕРНО

Писал уже - видел такой в Сосновке, это деревня под Плесецком, использовался для подъема воды из колодца в напорную башню ( водопровод был в деревне). Сейчас его уже нет - разобрали мужики на металлолом... сделан был выселенными инженерами еще при Сталине, проработал лет 40-50, наверно...

Bushman 26-07-2009 17:54

Наткнулся на тему поиском по слову "инвертор", прочитал поверхностно всю, создалось впечатление, что тут бытует мнение, что инверторов, выдающих синусоиду, не существует.
Вообще-то существуют, и немало. Заметно дороже обычных, да. Xantrex (Powersine), например.

Что же касается автономного электроснабжения - универсального решения не существует, везде своя специфика (кол-во солнечных дней, ветер, необходимые объемы электроэнергии, и сама задача - постоянное снабжение или аварийное, типы устройств-потребителей, ландшафт, доступность и местные цены на разные виды топлива).

Как пример, приведу ситуацию с большим складским комплексом, который оказалось дешевле и осмысленнее снабдить электропитанием автономно (готовая электростанция в форм-факторе стандартного контейнера), используя в качестве топлива магистральный газ, чем провести туда провода. От того же газа непосредственно осуществляется отопление. Ибо газовая магистраль была рядом, а электроподстанция - черт знает где, да еще на ней периодические отключения и нередкие хищения кабеля. Плюс поставщик газа вообще более вменяем, чем электрокомпания. Так что решение таких вопросов - задача грамотной оценки желаемого и наличествующего, прежде всего, а не выхватывание какого-то одного субъективно понравившегося решения.

EdGun 25-03-2010 01:04

Как вариант было бы неплохо начать с малого. рассуждения будут пока только в теории, все мы ограничены во времени.
Итого:
1. попробовать самодельный ветряк с лопастями из фанеры небольшого диаметра с шаговым двигателем от, например старого дисковода. Получаемая мощность -несколько ватт. Энергопотребитель - светодиод (если взять мощный современный диод, то можно получить пару (десятков) метров освещенной площади.
2. с редуктором на основе болгарки. тут можно поэкспериментировать с генератором от отечественных мотоциклов типа сова (движка 3м-01). если не ошибаюсь, данные генераторы выдают уже порядка 50 ватт. по крайней мере так можно судить по лампочке, которая относительно стабильно горела на холостых 1000-1500 оборотов. Тут уже получается достаточно "серьезная" мощность, позволяющая запитать небольшую лампу в гараже или подогрев воды в баке.
3. с понижающей передачей на основе рамы велосипеда. передаточное отнощение получится по прикидкам в районе 3-4 с достаточно неплохим КПД передачи.

итого-проблема упирается в тихоходный генератор, которые чаще всего конструируют сами (к такому не готов). при вращении колеса ветряка порядка 200 об/минуту нужно получить не менее 1000 об/мин на валу генератора. где взять такой легкодоступный редуктор?

И еще вопрос: если использовать автомобильный генератор, предварительно подав возбуждающее напряжение на обмотки статора, будет ли работать такая система в режиме генерации тока, если соответственно вывести частоту вращения на 1200 об/мин и выше?

P/S/ т.е. пытаюсь сообразить, из какого "говна", имеющегося в наличии может получится "конфетка"?

Шаговый двигатель пока покупать не хочу по причине траты денег на еще не реализованную конструкцию самого ветряка.

П.П.с. даже если в режиме генерации ничего не выйдет, то по крайней мере будет удовольствие и лицезрения рабочего ветряка, хотя бы как бесполезно вращающегося девайса Улыбаюсь

Pavel_A 25-03-2010 11:06

quote:
Originally posted by EdGun:

итого-проблема упирается в тихоходный генератор, которые чаще всего конструируют сами (к такому не готов). при вращении колеса ветряка порядка 200 об/минуту нужно получить не менее 1000 об/мин на валу генератора. где взять такой легкодоступный редуктор?



Цепная передача. На велорынке звёздочек и цепей тьма. Можно сделать двухступенчатую передачу передаточное число приличное можно получить (около 10).
quote:
Originally posted by EdGun:

если использовать автомобильный генератор, предварительно подав возбуждающее напряжение на обмотки статора, будет ли работать такая система в режиме генерации тока, если соответственно вывести частоту вращения на 1200 об/мин и выше?



Работать будет, проблема в другом, как автоматически отключать обмотру ротора, когда нет ветра. Без отключения возбуждения генератор сожрёт больше чем выдаст. Найти бы генератор с постоянными магнитами.

А главная проблема- сделать лопасти, щёточный узел в механизме поворота ветряка, тормоз/стопор, чтобы останавливать винт, сделать мачту.
Ну а самая главная проблема - где недорого купить ветер в больших количествах Улыбаюсь.

DIZZI 25-03-2010 13:25

Лучший вариант это тихоходный генератор непосредственно на валу винта, чтоб не тратить энергию в редукторах и передачах. Если уж нет возможности обойтись без редуктора то самые минимальные потери в передаче с зубчатым ремнем. Генератор с постоянными магнитами имеет недостаток, момент страгивания. У меня есть ветряк, при наличии ветра минимальные нужды в электроэнергии обеспечить можно, лучше комбинировать ветряк, солнечные батареи, бензогенератор, энергосберегающие лампы и другие энергосберегающие технологии.

EdGun 25-03-2010 20:01

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Цепная передача. На велорынке звёздочек и цепей тьма. Можно сделать двухступенчатую передачу передаточное число приличное можно получить (около 10).


а что по поводу червячной передачи. все бы хорошо, если б не низкий КПД?

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Ну а самая главная проблема - где недорого купить ветер в больших количествах .


думаю это наименьшая из бед Улыбаюсь если не считать тихоходного генератора на постоянных магнитах.

Ладно. попробуем начать с самой вертушки.

Pavel_A 26-03-2010 09:00

quote:
Originally posted by EdGun:

а что по поводу червячной передачи. все бы хорошо, если б не низкий КПД?



Надо сначало понять, какое нужно передаточное число, а потом выбирать редуктор. Для большиш передаточных чисел хорошо подойдёт планетарный редуктор. Червячная, ИМХО, для ветряка ну никак не оптимальный вариант.

EdGun 27-03-2010 19:50

По поводу червяка глупость сказал. червячная передача может работать только на понижение.

ну начал я собирать опытную модель. пара подшипников на деревянной станине, ось - шпилька вся в резьбе. Лопасти из ламината каждая примерно по 80 см, 2 штуки. Регулируемые, для точной балансировки.

Осталось сделать поворотный узел, все дерево покрасить яхтным лаком запустить на холостое тестирование, а тем делом будем искать генертор. для наала -шаговый движочек от принтера.

получилось стремно, совково, ось кривовата, имеется биение, но от руки если запустить - то вращается секунд 30, вращение очень легкое.

Интересно замечание: к стартеру от классики с планетарной передачей примострячил дрель. дал максимальные обороты. вольтметр показал всего 2 вольта. Усилие на валу гигантское. тут нужен ветряк с солидным плечом, а то не стронет Улыбаюсь Так что можно забыть о стартере как генераторе.

makarkharp 28-03-2010 09:55

если есть пространство то роторный ветряк-тема. а вообще то он шумит собака, может просто надоесть шум.

Pavel_A 29-03-2010 08:47

quote:
Originally posted by EdGun:

По поводу червяка глупость сказал. червячная передача может работать только на понижение.



Зависит от передаточного числа, если не очень большое, то и на повышение сможет работать. Главное не перейти за границу самозаклинивания (возможно ошибся в термене, но суть такая). Раньше у троллейбусов задние мосты червячные были, и иа ИЖе мудрили червячный редуктор для главной передачи.
quote:
Originally posted by EdGun:

Так что можно забыть о стартере как генераторе.



Прошлой осенью чистил гараж, выкинул кучу всего. Точно помню что было пару генераторов. Могу глянуть, если не выкинул, могу подарить, в обмен на данные испытаний вашей установки. Улыбаюсь

Ashedow 29-03-2010 11:00

quote:
Вообще-то существуют, и немало. Заметно дороже обычных, да.

Ничего себе "заметно". Бесперебойник на пару киловат с нормальной синусоидой будет стоить 1,5-2 к$. Это притом что комповый бесперебойник так просто к делу не присобачить, нужно серьёзно перерабатывать. Плюс батареи.

ЗЫ. Мне нравится идея геликоидных турбин (которые турбины Горлова). Не новая и в исполнении не такая простая но обещают вагон всяких выгод.

makarkharp 29-03-2010 11:36

quote:
Originally posted by Ashedow:

Не новая и в исполнении не такая простая но обещают вагон всяких выгод.



да уж....сделать сам только ртор -сколько гемороя....

Ashedow 29-03-2010 12:07

Классический ротор с нормальным кпд вряд-ли проще. То же довольно сложное профилирование лопасти. Нет спирального скручивания лопасти, зато выше требования по прочности и жесткости.

EdGun 29-03-2010 18:13

quote:
Originally posted by Ashedow:

Могу глянуть, если не выкинул, могу подарить,


спасибо, не надо. у самого валяется классический. набрел на хороший сайт и понял что... нужно заниматься серьезней. а то что я пытаюсь сделать может дать дай бог пару-максимум десяток ватт мощности.

http://www.snim.flybb.ru/

leonid_g 23-04-2010 19:43

Чет то ли я неврубаю, иль народ тормозит? Почему бы в качестве генератора не использовать электродвигатель стартера на постоянних магнитах? Что-то типа http://www.decort.kiev.ua/fenox_starter.htm

EdGun 24-04-2010 15:10

quote:
Originally posted by leonid_g:

Чет то ли я неврубаю, иль народ тормозит? Почему бы в качестве генератора не использовать электродвигатель стартера на постоянних магнитах? Что-то типа http://www.decort.kiev.ua/fenox_starter.htm


типичный вопрос новичка. сам задавал его себе месяц назад.
Я крутил стартер. не знаю какие были обороты, но более сотни в минуту точно. он дал напряжение... 2 (!!!) вольта.
-огромный момент страгивания.
-отсутствие нормальных подшипников.

к слову говоря: вчера покрутил моторчик привода СД, который выдвигает лоток. Рукой. получил максимум 4 вольта. с редуктором такой моторчик на средних оборотах даст, думаю до 10 вольт в лучшем случае, но ток, он будет минимальным.

EdGun 24-04-2010 15:26

в дополнение о стартере:

к тому же он очень слабо подходит для выработки энергии (профи поправят), а именно щеточный узел и количество и тип обмоток.

читая форумы и рассматривая варианты я пришел к выводу что либо нужно мострячить свой собственный дисковый генератор, либо морочиться с токарем по переделке асинхронника. и самый легкий вариант - искать сервопривод от болгарских ЧПУ.

И еще: не нужно гнаться за мощностью, за киловаттами. если даже вы построите ветряк на 300-500 ватт из подручных средств - это уже будет очень хорошо. Отапливать дом в наших условиях одним ветряком нереально, а для освещения -хватит с ибытком, при условия грамотного подхода. вспомните, энергопотребление ксеноновой лампы: 35 ватт. а осветит она хорошим прожектором большую площадь. а современные светодиоды?

мой первый проект по постройке ветряка, а точнее флюгера, закончился больше неудачей. он активно вертится вокруг своей оси, но плохо стартует, а при крепком ветре субъективно делает не более 3-5 оборотов в секунду. при том, что стоит на 5 метровой мачте. это все очень не похоже не то, что размещено на ютубе.

ну что ж, приобретен некоторый опыт, далее будем отталкиваться от существующих вещей и строить что-то новое. но уже с выработкой энергии.

MetalBall 29-11-2010 11:00

вот болгарские генераторы http://volga.molotok.ru/item1343020640_generator_dlya_vetryaka.html?item=1343020640
стоят 5000 руб.

Не-Он 02-12-2010 12:14

Помню проезжал по какой то дороге во Франции, была ночь, с лево и с права стояли гигантские ветряки, и так на протяжении примерно киллометров 40-50.
Аж жутко стало почему то.

ZiminVlVl 03-12-2010 02:34

здорова мужики!!!
1. стартер, как мне кажется не надо использовать. подумайте сколько работает стартер? вы же за 2-3 недели его ресурс выработаете!!!
2. да и не в генераторе дело, ведь его можно любой взять, а в лопастях!!! необходима лопастная система с изменяемым углом атаки лопастей.
3. че вы вцепились в эту синусоиду? на хер она вам нужна? трансформаторный телик питать на даче? щас все блоки питания импульсные так шо синусоида не нужна вовсе.