Фрезер

Форумчане, подскажите,плиз!Как удобнее и проще пользовать ручной эл.фрезер для установки дверных петель. Собственно я пробовал, но пока настроишся, стамеской выходит быстрее, но качество ...сами знаете. Требования такие: удобно и главное быстро установить ограничители и по окончании перенести на другую дверь. Или скажем с дверного полотна на коробку. Кто как выходит из этого положения?

Острой, подчеркиваю: острой! стамеской быстрей и проще.
И качество получается хорошее. И разметку с двери на косяк переносишь ею же. Зажимаешь дверное полотно между ног и за 1-2 минуты на петлю, спокойно, начиная с контура, а потом и середку.
А фрезер...
Это на потоке хорошо, если количество дверей измеряется уже двузначной цифрой.
Пока его настроишь, нихрена под ним не видно, а чуть промазал -- он шустрый, делов наделает ого-го!
А качество при работе стамеской, все-таки зависит больше от стамески. При хорошем инструменте рез получается чистый, почти без усилий.
Сугубо мое ИМХО.

Если все-таки не убедил, то рассказываю как я делал с фрезером.
Иногда он просто необходим. Например, если дверь не из чистого дерева, а чем-то облицована.
Первое и самое важное -- нужен второй человек. Дверное полотно должен кто-то держать, пока ты работаешь фрезером, ведь как правило, работаешь не в мастерской и закрепиться не к чему.
Второе -- для нормальной работы фрезера нужна достаточно широкая плоскость, по которой он будет елозить. Просто по торцу двери -- лажа. И опасно. Я крепил вровень с кромкой двери кусок бруса 100х100 длиной ок 40-50 см на струбцинах. Ну и засунув нос под самую фрезу проходишь контур петли. Что тоже опасно. Можно победитовую напайку с фрезы словить.
Ну а на косяке двери -- это вообще пилотаж! Просто неудобно. От фрезера отказался, доделывал спокойно, стамеской.

Вот так у меня получилось стамеской.

Кстати, огромное спасибо biathlon'у за подробной рассказ по установке дверей!!!

Острой, подчеркиваю: острой! стамеской быстрей и проще.
И качество получается хорошее. И разметку с двери на косяк переносишь ею же. Зажимаешь дверное полотно между ног и за 1-2 минуты на петлю, спокойно, начиная с контура, а потом и середку

Ламинат и шпон под фрезером крошится на заходе меньше на выходе больше, остальное чисто, какими бы новыми и острыми фрезами бы вы не работали
пол жизни стамеской петли вырубал, в столярке даже когда на потоке были, а фрезером углы всё равно не выбрать нормально,
а так две струбцины и площадка копир, но её выставлять дольше чем стамеской и киянкой

Купил я своим бойцам ХОРОШИЙ фрезер (вытяжки там, всякие прибамбасы...), и шо Вы думаете! Стамеской, говорят быстее..., а объемы ого-го-о!!! и какчество отличное!
МаЯ конечно понимай, что мастерство инструментом не испортишь, но как людЯм облегчить труд, ну ума не приложу...

ну стамеской я б не сказал что лучше и чтоб быстрее.
особенно если на сучок петля попадает. плясок с бубном будет..
Я только посочувствовать могу челу со стамеской.
Что касается фрезера, то особо выбирать не придётся, так как для таких работ необходимо купить фрезер с лифтом для фрезы, для того чтобы быстро настраивать глубину реза.
Настройка занимает примерно минуту, вместе с выставлением глубины реза и настройкой параллельного упора.
после стамеска нужна, но только для единственной операции, углы подрезать и всё. но тоже зависит от петель.
Работничков со стамесками при врезке петель работы у меня не найдётся сразу. во первых фрезером быстрее, во вторых в разы точнее, а в третьих гораздо аккуратнее.

Ламинат и шпон под фрезером крошится на заходе меньше на выходе больше

Первое и самое важное -- нужен второй человек

для нормальной работы фрезера нужна достаточно широкая плоскость,

Я крепил вровень с кромкой двери кусок бруса 100х100 длиной ок 40-50 см на струбцинах

Ну и засунув нос под самую фрезу проходишь контур петли.

Можно победитовую напайку с фрезы словить.

Ну а на косяке двери -- это вообще пилотаж!

От фрезера отказался, доделывал спокойно, стамеской.

МаЯ конечно понимай, что мастерство инструментом не испортишь

Курим учебник по фрезеру.
УЧЕБНИК ПО ФРЕЗЕРНЫМ РАБОТАМ

Курим учебник по фрезеру.
УЧЕБНИК ПО ФРЕЗЕРНЫМ РАБОТАМ

Serjant
Курим учебник по фрезеру.
УЧЕБНИК ПО ФРЕЗЕРНЫМ РАБОТАМ[/B]

что то я в учебнике не видел Профилировние пазов под петли и работа на малой площади,

конечно не сложно применить навыки к любой обрабатываемой поверхности, но иногда настройка долше и сложнее чем ручная работа,

опять же я так же могу вам заявить что наверное вы просто не умеете работать стамеской коль у вас получается не ровно, например из за одной двери разводить канитель с фрезером .... я лично бы не стал

-------------------------------------------------------------------------------
ну стамеской я б не сказал что лучше и чтоб быстрее.
особенно если на сучок петля попадает. плясок с бубном будет..
Я только посочувствовать могу челу со стамеской.

так работать надо острым инструментом и ни каких плясок не замечено, ну на минуту, полторы может и дольше и ??

а фрезер хорош на потоке, где есть пакет заготовок, копир и раз... ай, который прикладывает и пилит,
позавчера был на рынке, в Строгино, смотрел двери, входные , межкомнатные, мноие обработаны промышленным образом, много и (на заказ) делались видно что ручным фрезером, по филёнкам фолны, сколы, края подорваны, видно что установкой линеек, и шаблонов ни кто не заморачивался, ибо долго,
так что я походил, посмотрел и взгрустнулось мне, вспомнилось как мы в столярке делали дваери и окна, вылизывая каждую, как дитя, а платили нам не много, что же сейчас там происходит что такое дерьмо гонят???

DrLupus
Например, если дверь не из чистого дерева, а чем-то облицована.

Serjant
Работничков со стамесками при врезке петель работы у меня не найдётся сразу.

Serjant
покупка профессионально фрезера изменит взгляд на этот волшебный электроинструмент.

Serjant
первых замер на плоскостность поперхности и придётся пересмотреть понятие "качество" кардинально с точностью до наоборот.

но иногда настройка долше и сложнее чем ручная работа,

просто не умеете работать стамеской коль у вас получается не ровно

ну на минуту, полторы может и дольше и ??

а фрезер хорош на потоке

позавчера был на рынке, в Строгино, смотрел двери, входные , межкомнатные, мноие обработаны промышленным образом,

видно что установкой линеек, и шаблонов ни кто не заморачивался, ибо долго,

то же сейчас там происходит что такое дерьмо гонят???

Прикрутите петлю к дверному полотну на два шурупа, затем острым ножом с выдвижным лезвием прорежьте ( по контуру петли ) шпон

можно прорезать даже на глубину посадки петли, или чуть глубже - легче потом будет работать стамеской ).

Таким образом, Вы не повредите шпон и петля будет "врезана" очень аккуратно.

Очень сомневаюсь в профессионализме "работничков", которые полагаются лишь на электроинструмент и не умеют должным образом работать "руками", той же стамеской, например.

Если честно, не могу понять - на кой ляд человеку покупать профессиональный фрезер, если ему ( например ) надо "повесить на петли" одну ( две, три, четыре ) двери в своей квартире?

глубоко по барабану, какая "плоскостность поверхности" будет под его дверными петлями.
Для него гораздо важнее, как мне кажется, чтобы дверь выполняла свою первоочередную функцию, т.е. "открывалась-закрывалась", да чтобы петли при этом были врезаны надёжно и эстетично ( по "внешнему виду" ).

на сэкономленные от покупки профессионального фрезера денюшки

Ну давайте теперь Pinto мериться,
Я в бытность свою работал макитой и аегом, и на станках альтендорф с подрезом и прочей хнёй, но нет смысла стрелять из пушки по воробьям
две петли - стамеска + отвертка

две петли - стамеска + отвертка

Serjant
= криво?

Если руки кривые, то ни фрезер ни стамеска не спасут 😛
Не ругайтесь горячие финские парни! 😛
У топикстартера вопрос покупки фрезера не стоит, другой вопрос, что научиться нормально резать пазы под петли на 4-5 дверях можно не успеть, двери кончатся 😛

9par
+ отвертка

щас объяснят что шурик это инструмент для снобов.
Правильные патцаны либо пользуют отвертки с бакелитовыми ручками или забивают шурупы молотком.

Serjant, я видел Ваши работы по дереву и уважаю их.
Большое мастерство!
Но! Для многих заточить качественно стамеску намного сложней, чем достать из коробки фрезер. Я думаю, вопрос именно оттуда растет.

хотите сказать что я не умею точить инструмент??

Кстати, огромное спасибо biathlon'у за подробной рассказ по установке дверей!!!

Billy Kid
А можно ссылочку?

Хочу только немного добавить: если ширина дверного проема позволяет, то лучше к стене прикрутить брус (я брал 50х50), а уж к нему - стойку коробки с петлями. Реально намного проще, чем крепить стойку непосредственно к кирпичной или бетонной стене.

Serjant
предварительно только надо наклеить малярный скоч. ТОлько фрезером это точнее гораздо.

Насчёт фрезера и не собираюсь спорить, но мне действительно непонятно - зачем его покупать человеку, который не собирается использовать в дальнейшей работе этот инструмент, и которому лишь нужно "повесить на петли" несколько дверей в своей квартире?
Очень нерентабельно, ИМХО.

Serjant
мне просто интересно а как контролировать глубину прорезания ножом??
фрезой понятно, а ножом?? на видимых плоскостях остаются зарубки?? ил одним глазом пристрелямши??

Serjant
шпон вещь ну очень капризная если ещё из твердых пород да ещё наклеена на швойные. очень у нас любят дуб клеить на сосну.. поколоть шпон при срезе ну очень запросто.

Serjant
Но при этом они получают в разы больше денег, так как делают всё гораздо аккуратнее и в разы больше по объёму.. во парадокс да??

Serjant
Я тоже так думал пока не купил фрезер. с фрезером оно как то поинтересней стало работать... быстрее, качественней, и что характерно результат везде одинаковый вне зависимости от матриалов и остроты стамески. странно да?? но и отделочные работы мебели делать гораздо качественнее чем стамесками, рубанком и прочим ручным инструметом.
и это, полные штаны счастья не считаются уже при покупке качественного инструмента?

Serjant
я конечно скажу крамолу, но для меня период этот давно закончился. я не настолько богат чтобы покупать дешовые вещи. сделать для меня один раз качественно и красиво давно уже стало нормой так как это мне обходиться дешевле, чем просто "открывалась-закрывалась". Я для себя делаю. тоесть надёжно, добротно, красиво. Всё остальное считается гавном.

И наоборот - "клиенту" будет глубоко наплевать насколько чисто фрезер "обработал выборку" под дверную петлю, если он заметит какие-то дефекты ( как функционального значения, так и эстетического ) в установленном дверном блоке.

Вот как-раз последнее и будет считаться "гавном" ( как Вы соизволили выразится ), и никакая "отличная обработка фрезером" при этом не спасёт.

Serjant
да же не представляете сколько работы будет фрезеру после покупки и как это потом обойдётся дёшево.

Serjant
= криво?

petrovich
Лучше шуроповёрт

Serjant:

хотите сказать что я не умею точить инструмент??

Вы-то как раз умеете... 😛

Не совсем понял предназначение малярного скотча в данном случае

и которому лишь нужно "повесить на петли" несколько дверей в своей квартире?

Контролировать" довольно несложно, т.е. при работе, что называется "включить голову", чтобы не оставлять "зарубки" на "видимых плоскостях".

Против любого "очень капризного шпона" есть довольно неплохой инструмент - нож, лезвие которого острое как бритва.

Чтобы не "поколоть" шпон нужна скрупулёзность и аккуратность при работе.

ибо "без электричества" он просто не сможет выполнить работу достойного качества.

подавляющему большинству людей абсолютно наплевать на то, как тщательно, насколько чисто и безупречно обработана "внутренняя поверхность выборки" под дверную петлю ( которая, заметьте, затем "скроется" непосредственно под дверной петлёй ).

если сама работа по установке дверного блока и двери выполнена качественно.

У того, кто раз в десять лет делает ремонт в квартире ( и то - далеко не все работы самостоятельно ) фрезер будет просто лежать в коробке и "пылиться".

И уж ( поверьте мне ещё раз ) никто из людей ( даже самых "придирчивых клиентов" ) никогда не станет переживать по тому поводу, что под дверными петлями его дверей -

Делайте "ровно", качественно и красиво. Зачем же делать "криво"?...

Serjant
Качество разметки выше и нет заминов и сколов, царапин наконец.

Что касается сколов и царапин - не знаю, "спасёт" ли от этого малярный скотч?...
Мне кажется в "моём случае" может только "помешать" ( если ничего не "закрывает" поверхность - лучше видно не образуются ли сколы, и ( если начинают образовываться ) "подкорректировать работу", дабы избежать их ). ИМХО.

Serjant
так же незачем покупать дрель и прочие инструменты. можно прокрутить пальцем, и забить молотком шуруп. Покупать может и не нужно, но сделанное фрезером качественней чем стамесками и вручную.

Только одно "НО" ( опять же вынужден повторяться, извините ) покупка той же самой дрели, перфоратора и шуруповёрта для, скажем так, "простого человека" - вполне себе рентабельно оправдана, т.к. много работ "по дому" приходится ( рано, или поздно ) выполнять этими инструментами.
Фрезер же ( а тем более профессиональный ) - весьма специфичный инструмент.
И я очень сильно сомневаюсь, что у "простого человека" ( не занимающегося "соответствующей работой" ) он будет также "востребован", как тот же перфоратор или дрель.

Ну купит он его, врежет им петли, а дальше что?... Засунет в коробку и будет он у него там годами лежать?

Serjant
фрезером нет и не может быть зарубок. вообще. как и сколов. с помощью ножа стамески и прочего может. и сделано может быть криво с большой гарантией.

Если у человека с этим всё в порядке, то и "с помощью ножа и стамески" он врежет петли достаточно качественно ( вынуждаете опять же повторяться: если и будут "мелкие погрешности", то такие, которые просто окажутся незаметны "невооружённым взглядом", а уж "бросаться в глаза" - и подавно ).

Склонен так же думать, что ежели человек "не дружит" с вышеперечисленным, то дай ему в руки сколь угодно профессиональный инструмент - он и им умудрится "запороть работу".
В таком случае - не проще ли данному человеку доверить работу профессионалам? Придут "профессионалы с фрезерами" ( или "с ножами и стамесками" 😊 ) и всё отлично сделают.

Serjant
если можно то в более точное определение. а то как бритва может быть и волос срубать на морде лица, а может и дерево не разать. не говоря о углах заточки.

Serjant
а кто мне рассказывал что это быстро, делать в ручную??

Serjant
здрасте приехали... электроинструмент позволяет делать работу быстрее, точнее и качественне.

А не проще ли взять в руки ту же стамеску ( долото ), острый нож, молоток и выполнить работу "качественно и в срок"?

Serjant
замечательно. но при этом петли будут стоять криво на разных глубинах, и под них будут запиханы подкладочки и прочая шелупонь.. Колхоз 100 лет без урожая... не меньше

Вы хотите сказать, что фрезер не только делает качественные поверхности "выборок под петли", но и может сам рассчитать - на какую глубину необходимо "врезать петлю", дабы затем не приходилось подкладывать под неё "различные прокладки" ( "и прочую шелупонь" (с) ), чтобы обеспечить нормальное "открывание-закрывание" дверного полотна?! 😛ipec:

Ай-да фрезер, ай-да молодец! Ну надо же, а я то дурак думал, что это человек сам рассчитывает "глубину врезки петли", чтобы затем не пришлось подкладывать вышеупомянутую "всякую шелупонь".
Ну если фрезер - это "целая ЭВМ" ( а то и компутер 😊 ), тады - да, тады не спорю - машина очень нужная в хозяйстве.
Этак он, пожалуй, чего угодно подсчитать сможет, а то и задачки школьные ребёнку поможет решать. 😊

Вещь! Ничего не скажешь!

А можно ссылочку на подобный чудо-фрезер-компутер?...

Насчёт "кривизны и разноглубинности" писалось уже, в принципе... Ну да ладно, повторим ещё раз ( от меня не убудет 😊 ) - вопрос: зачем делать изначально криво ( и "разноглубинно" ), если можно сделать всё "ровно и одинаковоглубинно".
Вы скажете, что непрофессионалу это сделать довольно затруднительно?
На это я Вам могу ответить так: если у человека, что называется, "руки растут откуда надо", то он справится с этой работой и сделает её достаточно качественно. Просто времени он потратит на неё гораздо больше, нежели профессионал ( т.к. "не доверяя своему глазомеру" будет "срезать дерево по чуть-чуть", постоянно прикладывая в "выборку" петлю и "корректируя" тем самым свои дальнейшие действия ).
Потраченное время ( в данном случае ) не идёт ни в какое сравнение с потраченными деньгами на профессиональный фрезер, с которым ещё надо "освоиться", научиться ( так сказать ) работать качественно и на нём.
А в результате ( вполне возможно ) потратится время одинаково, что на "работу со стамеской", что на "работу с фрезером". ИМХО.

Serjant
с криво посаженными петлями??
извините но это делайте себе, маме и папе. или дяде камому нибуть.
с таким отношением к работе и изделию, вам место на рынке, где гонят погонаж.

Моё отношение к работе таково - можешь сделать качественно и на высоком уровне, тогда берись за работу; в противном случае не стоит даже начинать; но работу всегда выполняй как самому себе, чтобы не стыдно было потом смотреть людям в глаза, а ( наоборот ) слышать от них впоследствии лишь добрые и восторженные слова.

Как то Вы быстро "клеите ярлыки", не находите?!...
Не зная человека, не видя его работы ( и как он работает ) - бац, взяли и уже ярлык на него повесили!
Вы знаете, это о многом чём говорит... И не с лучшей стороны характеризует Вас.

Serjant
этоне те кто приходят к соседу и просят на "дырочку просверлить" дрельку а потом возвращают её еле живую??
тоесть бабло на ремонт есть, а на инструмент нет?? и ещё и руки ниже ватерлинии растут. Стамеску, лом и кувалду вам в руки. не хотите жить хорошо, ваше болото вам же и рай земной.

Вы удивитесь наверное, но на земле не только один вы можете "работать руками", да ещё "используя голову" при этом.

Впрочем, вовсе и необязательно всем этого уметь. Кто не умеет - платит деньги профессионалам и они делают ему работу ( тот же ремонт ) качественно.

Serjant
станут переживать я, мой брат и мой папа.

Если человек переживает насчёт того, что под врезанными петлями не "идеально ровная поверхность", а "имеющая небольшие шероховатости" ( которые вовсе не видны, т.к. прикрыты дверными петлями ), то в таком случае... Даже боюсь произнести это вслух, дабы не обидеть понапрасну некорректно произнесённым словом...

Но, если честно, ежели б я услышал такое от своего знакомого, то с опаской стал бы относится к нему и ( ежели б заметил ещё какие-то "странности" у него ), посоветовал бы ему срочно посетить хорошего врача.

Вас я не знаю очно, поэтому последнее к вам не относится. Но как-то странно, право слово... Наводит на некие "размышления"...

Serjant
Зачем делать стамеской если фрезером точнее, быстрее и качесвеннее???
или принципы Колхоза 100 л.б.у. не пробить??

Но зачем человеку покупать фрезер лишь для того, чтобы врезать петли на нескольких дверях, если эту же работу можно осуществить гораздо более дешёвым "подручным инструментом"? ( Эх, опять вынуждаете повторяться, ну да ладно, если вам так угодно, повторю ).

Да нет, пожалуйста, дело ваше, как говорится. Я никому своё мнение не навязываю, я лишь его высказал.
Кто хочет - пусть покупает себе профессиональный фрезер, чтобы врезать им петли.

Интересно ( ну просто интересно узнать 😊 ) - а чем вы открываете консервные банки? Обычные косервные банки.
Тоже, наверное, какую-нибудь профессиональную машину для этих целей приобрели, или целый профессиональный агрегат на пол-кухни? 😊

Шучу, не обращайте внимание. 😊

Разметка в моём случае - это небольшие риски, нанесённые карандашом ( высота установки петли и глубина её врезки ), более ничего не требуется.

чтобы нанести маленькую риску карандашом, нужно наклеивать малярный скотч?

Только одно "НО" ( опять же вынужден повторяться, извините ) покупка той же самой дрели, перфоратора и шуруповёрта для, скажем так, "простого человека" - вполне себе рентабельно оправдана, т.к. много работ "по дому" приходится ( рано, или поздно ) выполнять этими инструментами.

Вы хотите сказать, что фрезер не только делает качественные поверхности "выборок под петли", но и может сам рассчитать - на какую глубину необходимо "врезать петлю", дабы затем не приходилось подкладывать под неё "различные прокладки

Если человек переживает насчёт того, что под врезанными петлями не "идеально ровная поверхность", а "имеющая небольшие шероховатости" ( которые вовсе не видны, т.к. прикрыты дверными петлями ), то в таком случае... Даже боюсь произнести это вслух, дабы не обидеть понапрасну некорректно произнесённым словом...

Но зачем человеку покупать фрезер лишь для того, чтобы врезать петли на нескольких дверях

а чем вы открываете консервные банки

Вас я не знаю очно, поэтому последнее к вам не относится. Но как-то странно, право слово... Наводит на некие "размышления"...

Serjant
для чистой работы да.

У вас что руки трясутся до такой степени, что вы не в состоянии нанести пару маленьких меток ( чёрточек ) карандашом без использовании малярного скотча? 😊

Serjant
ну ещё разок прочитайте первый пост..

Если б вы были ещё более внимательны, то заметили бы, что:
А. автор темы сам написал:

DrLupus
От фрезера отказался, доделывал спокойно, стамеской.

В. Ну и наконец ( дальше ), я не мог просто "пройти мимо" ваших очередных виршей, где вы в свойственной вам "оскорбительной манере" ( по отношению к другим ), выставляете себя чуть-ли не великим гуру всея и всего.
И де - якобы стамеской никто не сможет качественно выполнить эту работу, только фрезером. Но с чего вы взяли, что если у вас что-либо не получилось ( или не получается ), значит это не получится ни у кого?

Я вам и ответил, что стамеской вполне возможно довольно качественно выполнить эту работу. И не только возможно, но и делается "на раз".

Serjant
может дойдёт.. а если нет то ещё разок. вопрос стоял в использовании уже купленного фрезера. так что ваши выкладки о его покупки и лозунги о стамесках ничего более как крики которых никто и никогда не услышит..

Кстати, мои "лозунги" ( как вы их назвали 😊 ) явились лишь ответом на ваши, в частности вот на это тоже:

Serjant
покупка профессионально фрезера изменит взгляд на этот волшебный электроинструмент.

Да, весьма ценный совет ( стоит это признать! 😊 ) с вашей стороны - и именно по "вопросу в использовании уже купленного фрезера". (с)

Дальнейшую полемику в этой теме я построил уже с вами, пытаясь объяснить вам, что вряд-ли "простому человеку" нужен столь специфичный инструмент, если целью его является лишь "навеска" нескольких дверей в своей квартире.
И объяснял, что теми же "подручными инструментами" можно довольно качественно выполнить ту же работу, или ( на крайний случай, если не получается ) пригласить профессионалов ( "с фрезерами", если вам будет так угодно 😊 ).

Своими постами я лишь хотел предостеречь "простых людей" от покупки абсолютно ненужной им вещи ( если они не планируют в дальнейшем заниматься подобными работами, да ещё в немалых объёмах ).
Только и всего.

Впрочем, далее я подчеркнул, что это лишь моё мнение, и что кому, как говорится, "деньги некуда девать" пойдут и купят себе очередную ненужную "игрушку". Дело ихнее, пущай покупают...

Serjant
Для этого есть штангенциргуть для рамера толщины петли и лифт на фрезере с лимбом с точностью до 0,1 мм который позволяет выставить необходимую глубину реза.

Только вопрос то стоял не об этом ( изначально ).
Ловко вы "юркнули в сторону" от ответа, ничего не скажешь. 😊
Ну прям - профессионал, да и только! 😊

Serjant
Сделано для себя. всё точка. остальные курят в сторонке.
Дом поросёнка должен быть крепостью(с)
вас видимо это сложно понять... "Колхоз 1000 л.б.у."

Людям же абсолютно всё-равно какова будет поверхность "выборки" под петлю ( тем более её никто никогда не увидит; если только не "откручивать" петлю и не "любоваться" ею постоянно 😊 ), им главное чтобы всё было красиво, эстетично, надёжно и добротно.

Скажите, а что такое "Колхоз 1000 л.б.у.", если не секрет?
А то ( извиняюсь конечно ) вас прямо-таки "зациклило" на этой фразе ( ну во-всяком случае у меня создалось такое впечатление )...

Serjant
Он у него у же есть. ещё есть ещё предмет для спора???

Serjant
Швейцарский ножик армейский. Викторинокс Спартиан. номер модели не помню. походный вариант Венджер Рейнжджер с 5 клинками.
придраться есть к чему??

Serjant
Я не настолько богат чтобы покупать дешовые вещи. (с) Рокфеллер.
если сумеете понять почему он это сказал тогда поймёте и почему фрезер лучше стамески. а нет значит вам пока рано осознать что качество для себя и для "дяди"

Прошу прощения - о какой разметке идёт речь, я что-то не понял?...

И де - якобы стамеской никто не сможет качественно выполнить эту работу, только фрезером.

Я вам и ответил, что стамеской вполне возможно довольно качественно выполнить эту работу. И не только возможно, но и делается "на раз".

но уже профессиональный!
А "старый" он куда денет?...

Людям же абсолютно всё-равно какова будет поверхность "выборки" под петлю

А обычным консервным ножом не пробовали?... Он же как раз именно для этого и создан.

Сдаётся мне, что дядюшка Рокфеллер

у которого впоследствии этот самый дорогой инструмент просто будет лежать без дела в коробке и "собирать пыль".

Вам не кажется?...

Ладно, не будем обострять, а продолжим "вторую часть марлезонского балета". 😊

Serjant
для непонятливых.
разметка на дереве и разметка на малярном скотче суть вещи разные.
чистота поверхности на дереве останется гарантировано читой.
при разметке по дереву это не гарантируется.
видимо понятия читоты разметки у нас разное. кардинально.

Ну что тут скажешь?... По одному только этому утверждению сразу видно, что вы - Ба-а-а-альшой Пра-а-а-фессионал! 😊

Serjant
фрезером точнее быстрее и качественней чем стамеской. в любом случае.

Вы сами себя в чём-то хотите убедить таким образом?... 😊

Serjant
можно, но фрезером это делается точнее и быстрее.

Сержант признал наконец, что и стамеской можно "сотворить нечто Богообразное", а не "кривое" и перекошенное, да ещё "с подложенной всякой шелупонью", как он утверждал ранее, несколькими постами выше.

Растём, растём! 😊 Это радует... 😊

Насчёт того, что "фрезером делается точнее и быстрее" - см. выше, предыдущий мой ответ. 😊

Serjant
в курсе чем отличается профессиональная техника от бытовой?
знаете чем отличается погружная база фрезеров от копировальной и с какой точностью лифт перемещает фрезу?? и зачем это всё нужно?

Правда, никак не могу взять в толк - какое всё это имеет отношение к моему вопросу, на который вы ответили столь специфическим и оригинальным образом ( см. выше )?... 😊

Serjant
стамескам и не снилась., как и колхозу 100 лет без урожая. (100 л.б.у.) в котором вы до сих пор живёте. топором ещё врезайте и кувалдой загоняйте шурупы.
давно пора понять что в рукопашку белые люди такими вещамине не занимаются, а делают такую работу с помощью электирества.

Что-то как-то не "тянет" ваш этот "хамско-быдловато-трамвайный базар" на речь цивилизованного белого человека.

Ну ничего. Вы ещё потренируйтесь, поработайте над собой, книжки всякие там умные почитайте, "культур-мультур" подтяните - глядишь и услышим мы, наконец, не хамовитое обращение, напоминающее скорее возгласы первобытного человекообразного индивидуума, а - достойную уважения речь цивилизованного, образованного, и самое главное - воспитанного Человека. 😊

К электричеству я бы вам пока не советовал "подходить", это очень опасно! 😊 И "врукопашку" ни на кого не надо! А уж тем более - на белого человека! 😊

Serjant
работа на дядю можете делать хоть тупым зубилом. или себе так делать.

Если вы этого не можете, не стесняйтесь - спрашивайте, я охотно поделюсь чем знаю и попробую вам помочь в этом. 😊

Serjant
Я же делаю идеально во всех отношениях. что пазы, что фаски, что станок с мебелью.

Мне, наверное, надо было три раза присесть и сказать "КУ"! 😊

Да, от скромности вы точно не умрёте... Как же вы себя любите то, надо же! 😊

Serjant
вам понять очень сложно что аккуратность в деталях это уважение не только людей, но и себя.

Вот только Великим Гуру я себя не считаю, в отличие от Вас. 😊
Ибо как говорил великий мыслитель Древней Греции Сократ: "Я знаю только то, что ничего не знаю". И пояснял эту мысль так: люди обычно полагают, будто они что-то знают , а оказывается, что они не знают ничего . Таким образом получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные.
Смысл выражения: чем глубже, обширнее знания человека, чем он мудрее и образованнее, тем яснее он сознает, сколь малы и условны все его познания.

Ну вам то это впрочем не грозит... Вы ж ИДЕАЛ во всех отношениях. 😊
Так что не берите в голову последние мои высказывания и продолжайте в том же духе. 😊

Serjant
поэтому вы до сих пор и шоркате стамесками, делая "абы как не видно и ладно так сойдёт".

Впрочем зачем это вам - Великому и Несравненному Гуру, работающему идеально?! 😊

Это когда же я писал, что "делаю "абы как не видно и ладно так сойдёт" (с)? 😊
А самое главное - попробуйте поднапрячся и наконец понять что именно я имел в виду, когда писал про "внутреннюю ( невидимую глазу ) поверхность выборки" под петлю, и про качество её обработки.

Впрочем ( допускаю и подобное! ) возможно вам просто никогда не приходилось видеть "качественно вырубленную" выборку под дверную петлю?
Тогда беру все вышесказанные здесь слова обратно...

Эх, как-бы вам показать то, что можно сделать обычной остро-отточенной стамеской?...
Объяснять, похоже, уже бесполезно... Надо бы как-нибудь показать.
Вы наверняка удивитесь, когда увидите, что острой стамеской ( впрочем, я предпочитаю стамескам - набор хороших долот ) вовсе необязательно работать с использованием молотка?

Обещаю вам - при первой же удобной возможности сделать это.
Можете "ловить меня на слове". 😊

Serjant
У меня получив заказ вы бы с такой работой не получили в конце не копейки за такую "халтуру". В коровнике колхозном такой работе место, а не дома.

Это где ж вы, позвольте узнать видели мою работу, чтобы называть её халтурой?

Ну действительно, ни дать, ни взять - Великий Гуру, всё про всех знает и "всё про всех" видел! 😊 Экстрасенс прям какой-то...

Сколько же в вас талантов то, а!? 😊
Эх, жаль только что досталось всё это "не тому, кому надо"... 😊

Serjant
пробовал. консервный "обычный нож" полное гавно по сравнению с швейцарским конструкторским гением. Для тех кто не знает мат часть, встроенные открывашки в этих ножах открывают банки гораздо ровнее, быстрее обычного советского консервного ножа, делая край банки ровным и без заусенцев. что можно их банки спокойно пить(если сок там свкрываем или чтото ещё), ипровести польцем по внутренней части банки и не порезаться. идеально ровно. впрочем в вашем колхозе наверно принято вскрывать банки криво и косо.

Даже комментировать не буду... 😊 Ибо боюсь плохо мне станет от чрезмерного хохотания... 😀

Матчасть по открытию консервных банок - одно это чего стоит!!! 😀
Пожалуй подобное заслуживает занесения "навечно" в "скрижали" данного форума... 😊

Serjant
Дядюшка Рокфеллер покупал вещи один раз в жизни, но такие что было не стыдно купить, и остался в истории. потому что покупал вещи с умом.

Так что ж вы то "простым людям" советуете не пойми что?... 😊

Serjant
а что касается

quote:

у которого впоследствии этот самый дорогой инструмент просто будет лежать без дела в коробке и "собирать пыль".

так по себе людей не судите, мой инструмент работает переодически и уже давно себя оправдал. хотя за него уплачены не малые деньги.

Serjant
креститесь.

Буду креститься и молиться за вас, и просить Господа Бога, чтобы дал вам хотя бы немного тактичности,

Кстати, да простит меня автор топика - вот IMHO идеальный ключ для консервных банок:

Стоит аж 20 рублей 😛

Serjant
ваши методы работы не тянут на мои стандарты качества. Слижком у вас низкое отношение к работе. стамески и долота вам в помощь, я предпочту станочную точность.
Посему ваш колхоз как был 100 лет без урожая так и останется.

Сержант, может хватит уже, наконец, красивыми фразами и лозунгами - туману напускать, да повышать свою самооценку принижая собеседников?... Взрослый ведь человек и отлично понимаете о чём велась речь.

Смысл всей "нашей с вами" полемики был таков: "нафига козе баян?" (с) 😊
Или другими словами - зачем простому человеку покупать дорогой специфичный электроинструмент, в частности - профессиональный фрезер, если ему всего-то и надо, что врезать петли в несколько дверных полотен и коробок в своей квартире?
Это было бы понятно и экономически обосновано, если кроме как вышеназванным инструментом работу эту осуществить было бы просто невозможно и нереально.
Но ведь это не так!
Работу эту не только возможно осуществить более дешёвыми инструментами, но и возможно сделать её - на высоком качественном уровне.

Если же человек не может ( по разным причинам ) выполнить эту работу, то покупкой дорогого профессионального инструмента он опять же ничего не добьётся!
Инструмент - это не панацея, а лишь "помощник" рукам человека. И именно руки человека, а не инструмент - делают всю работу ( а "управляет" руками голова 😊 ).
Если у человека "руки как крюки" ( так говорится в народе ), то он может хоть всю квартиру забить дорогущим супер-пупер профессиональным электроинструментом - ничего от этого не изменится, и никакой станочной точности он не добьётся ( или вернее - она ему ничем не поможет ).
В этом случае человеку лучше пригласить специалистов, которые произведут ему всю работу на высоком качественном уровне.

Вот и всё, собственно говоря.

А все эти разговоры о неких "идеальных стандартах качества" - пустое сотрясание воздуха и более - ничто!
Любую работу ( повторяю ) выполняют руки человека, а не инструмент "сам по себе", как таковой! Ежели руки у человека "растут откуда надо", то отличного качества он может добиться любым инструментом, а не одним лишь только - дорогущим профессиональным. Правда, он потратит на это больше времени, я с этим и не собираюсь спорить.
И поэтому человек должен сам для себя решить - необходим ли ему в работе ( на данном этапе и в данный момент ) дорогой профессиональный электроинструмент и насколько покупка его будет экономически целесообразна и рентабельна.
Или выбрать иные варианты: произвести эту ( разовую ) работу более дешёвым инструментом, либо пригласить специалистов с дорогим профессиональным инструментом.
Это и есть, на мой взгляд - наиболее рациональный подход к работе. Причём - к любой, ИМХО.
И именно он позволяет добиться отличного качества работы. А не одно лишь "наличие-отсутствие" у человека "дорогущего профессионального электроинструмента".

Сержант, может хватит уже, наконец, красивыми фразами и лозунгами - туману напускать, да повышать свою самооценку принижая собеседников?... Взрослый ведь человек и отлично понимаете о чём велась речь.

А где автор топика?
😀