Москва. Корейский ресторан. Май

mad_crow

В конце мая, планируется культ поход в корейский ресторан!
Адрес и место встречи с Тоётоми (Вадима)

тема создается заранее.. что бы все желающие спланировали свои дела 😊

Отзывы!?

SOLNTSE

Темы пошли как горячие пирожки!)))
это здорово!
Сейчас дату конкретную конечно планировать сложно-но от меня ВСЕГДА ЗА!!!!!!
только главное чтобы все сложилось.

Ann

Пока за, если никуда не ушлют. 26-27-28 предпочтительнее.
Давайте в этот раз выберем день, чтобы Надежда смогла придти!
Надь, ты када не учишься???

Nadezda

Ань, я по учебе сейчас ничего не могу сказать. Если удастся за остатки апреля сдать экзамены за три семестра и удачно пройти предзащиту, то в конце мая я защщаюсь - ни день недели, ни число пока не знаю.
Если не получается с экзаменами, то май буду учиться понедельник и четверг.

Ann

Лады, тада пока что ориентируемся на ту неделю, а ближе к телу видно будет 😊

P.S. Мы четверо вместе, это сногсшибательная бомба 😀 Две блондинки, брюнетка и шатенка, каждая с офигенными сиськами 😀

mad_crow

Ann
Две блондинки, брюнетка и шатенка, каждая с офигенными сиськами
может нам больше никого и не надо?)))))))

Ann

mad_crow
может нам больше никого и не надо?)))))))
Ну, девичник - это вариант 😊 Но отдельный. Я к корейцам без Вадима не пойду!

P.S. И на пляж летом надо будет выбраться.

Glee

Nadezda
Если удастся за остатки апреля сдать экзамены за три семестра и удачно пройти предзащиту, то в конце мая я защщаюсь - ни день недели, ни число пока не знаю.

Ничего себе у тебя учебный график...
Респект.

mad_crow

Ann
Я к корейцам без Вадима не пойду!
это точно)))
Ann
P.S. И на пляж летом надо будет выбраться.
это тема кстати)))

Nadezda

Glee
Ничего себе у тебя учебный график...

это меня биологический график поджимает 😀

Glee

Nadezda

это меня биологический график поджимает 😀

Ээээ, это на тему "В ожидании"? 😊

Тоётоми

фигассе вы как лихо ))
я короче за.

Ann

Девачки не оффтопьте. А то щас начну ныть что мне скоро тридцать 😊

Ann

Тоётоми
фигассе вы как лихо ))
я короче за.
Взяли тебя в оборот, теперь не отвертишься 😊

mad_crow

Ann
А то щас начну ныть что мне скоро тридцать
еще не скоро)))

Nadezda

по-поводу места.
Мои корейцы лопают только в "Белом журавле" http://www.beliy-juravl.ru/
или в Корстоне (сайта у них вроде нету)

Glee

Ann
Девачки не оффтопьте. А то щас начну ныть что мне скоро тридцать

Не будем 😊
А все равно мне 30 раньше, так что я первая ныть начну 😊))))

mad_crow

у них порции еще больше..)))))

Ann

Nadezda
Мои корейцы лопают только в "Белом журавле" http://www.beliy-juravl.ru/
Ага, их рекламировали в апрельском Гастрономе, но там недешево.

Nadezda

Ann
Ага, их рекламировали в апрельском Гастрономе, но там недешево.

Согласна, но зато качество еды соответствует. Я лучше заплачу дорого, но поем вкусно.

mad_crow

разврат, какой то.. мне тему про еду на работе протипоказано читать.. сегодня сок пью весь день после китайцев худею.. а тут опять меню журавля просмотрела и прям заоргазмировала на лапшу..

Ann
но там недешево.
зато порции огромные))) надо Вадима спрашивать, может у его корейцев дешевле

Nadezda

на самом деле там реально большие порции - обожрешься!
при этом обычно берется пара блюд на всех, к которым идет бесплатные всякие закуски-салатики, ну и одно основное блюдо каждый для себя.

mad_crow

у корейцев Вадима тоже много салатиков)))
пойдем те к ним.. там просто само заведение злачное.. а в журавле все слишком не по корейски

SOLNTSE

Тоётоми именно Корстон рекомендовал.. я думаю стоит прислушаться ))))

Вот вариант именно с основными блюдами -здорово.
И в китайском Тоетоми заказал всякой всячины-и более обширный спектр кулинарных изысков был охвачен... ням-ням...так все было вскусно!!!!

Nadezda

"Корстон" это большой комплекс - отель, казино, разные ресторанчики. Я не знаю в каком именно был Тоетоми.
Например в одном из тамошних ресторанчиков, нам пришлось разуваться и сидеть на полу - стол был в углублении в полу, попа на полу на подушке, а ноги в этом же углублении под столом - НЕ УДОБНО! устаешь и сидеть, и вылезать проблематично (особенно в юбке), да и с босыми ногами есть мне не комфортно.
Еще там есть "Мару-Суши" но это больше японская кухня, антуража поменьше, зато корейские блюда на уровне.
Туда же в "Корстон" переехал ресторан "Силла" - хорошая корейская кухня, но уровень цен примерно как в Журавле.

Stepnoi

В корейский так в корейский... Я за любой кипиш, кроме голодовки )))

SOLNTSE

Stepnoi
Я за любой кипиш, кроме голодовки )))
Мы заметили))))))))

Stepnoi

Нинада ))) Я сейчас, можно сказать, чуть похудел )))

SOLNTSE

я вообще не про то.а про то что с интузиазмом воспринимаешь подобные мероприятия!

mad_crow

Nadezda
Например в одном из тамошних ресторанчиков, нам пришлось разуваться и сидеть на полу - стол был в углублении в полу, попа на полу на подушке, а ноги в этом же углублении под столом - НЕ УДОБНО!
зато корейцем себя начинаешь ощущать)))

Nadezda

ой, у меня такого колориту ажный день с 9 до 18 😀

Stepnoi

Ну если разуваться... носки запасные надо будет не забыть...

mad_crow

свожу вас потом в Кетаму.. это нечто потрясающие.. но туда зимой самый писк)

Ann

Не, давайте уж здесь про корейцев.
Я уже говорила что апрельский гастроном был с большим обзором корейской кухни, тема номера? Очень много всего соблазнительного!

Тоётоми

Nadezda
"Корстон" это большой комплекс - отель, казино, разные ресторанчики. Я не знаю в каком именно был Тоетоми.
Например в одном из тамошних ресторанчиков, нам пришлось разуваться и сидеть на полу - стол был в углублении в полу, попа на полу на подушке, а ноги в этом же углублении под столом - НЕ УДОБНО! устаешь и сидеть, и вылезать проблематично (особенно в юбке), да и с босыми ногами есть мне не комфортно.
Еще там есть "Мару-Суши" но это больше японская кухня, антуража поменьше, зато корейские блюда на уровне.
Туда же в "Корстон" переехал ресторан "Силла" - хорошая корейская кухня, но уровень цен примерно как в Журавле.

не надо грязи.
ресторан, в который я хожу, называется Гая, это за входом в Сусико.
разуваться не надо, кухня отличная (и сам в Корее бывал, и корейцев товарищей много), ценник гуманный, водка есть точно. короче все здорово.

Тоётоми

Ann
Не, давайте уж здесь про корейцев.
Я уже говорила что апрельский гастроном был с большим обзором корейской кухни, тема номера? Очень много всего соблазнительного!

все это здорово, но нет ничего вкуснее супчика Юккедян. ну чапче еще лапши рисовой взять, жареной с мясом и овощами, да пельмешками закинуться- и жисть удалась!!

Ann

Тоётоми
не надо грязи.
ресторан, в который я хожу, называется Гая, это за входом в Сусико.
разуваться не надо, кухня отличная (и сам в Корее бывал, и корейцев товарищей много), ценник гуманный, водка есть точно. короче все здорово.
Тоётоми
все это здорово, но нет ничего вкуснее супчика Юккедян. ну чапче еще лапши рисовой взять, жареной с мясом и овощами, да пельмешками закинуться- и жисть удалась!!
Ыыыыыыы!!! Я же месяц не вытерплю!

mad_crow

Ann
Я же месяц не вытерплю!
да боюсь, что мало кто вытерпит)) давайте не будем расписывать прелесть блюд)

Ann

Придется терпеть 😊 Пойду с горя себе креветочный корейский супчик сварю 😊

Foma

а мне уже даааавно ..зааа трииидцать!!!! я за корейцев 😊 буду на 63%..
Гая это супер 😊 Надеюсь мадемуазель Надежда решит вопросы учебы положительно.... Буду рад снова всех видеть 😊
Ленка ты неправильно создала тему.... надо в своем стиле 😊 кто хочет пойти в корейский ресторан поесть японской лапши 😊))) (не обижайся 😛

mad_crow

Foma
Ленка ты неправильно создала тему.... надо в своем стиле кто хочет пойти в корейский ресторан поесть японской лапши )))
я сегодня еду на работу и рассказываю знакомому.. были вчера в японском ресторане, ели то и то то.. он начинает судорожно удивляться.. что не могут японцы это готовить и тут я вспоминаю тебя..)))

Foma

mad_crow
я сегодня еду на работу и рассказываю знакомому.. были вчера в японском ресторане, ели то и то то.. он начинает судорожно удивляться.. что не могут японцы это готовить и тут я вспоминаю тебя..)))

😊))) нет слов!!! ты супер!! я еще вчера в машине тебе это предсказал 😊))

mad_crow

а что делать) память девичья..)

Nadezda

вопросы учебы седня решила просто охтельно 😞
так что теперь могу в любой день недели.

Ann

Nadezda
вопросы учебы седня решила просто охтельно
так что теперь могу в любой день недели.



Надя, что случилось???

Nadezda

даже говорить не хочу. Обычный бардак в коммерческих вузах, отсутствие нормального образования, издевательское отношение к студентам. Хотела эту шарагу закончить в мае, диплом написан, экзамены договорены, а мне сказали УЙ по всей морде - типа сначала оплатите за весь период который вы хотите сократить, на вопрос - какой фуя, мне ответили что вообще-то приказ по вузу уже вышел, что предзащита была и не можем мы вас на диплом взять и вообще надо было приходить в феврале и писать заяву на ускорение, а я в феврале приходила и тогда мне сказали подождать до апреля.... короче бардак.
Плюс ВУЗ сейчас проходит гос аккредитацию, а мой руководитель диплома позвонила и сказала, что судя по всему они ее не получат, поэтому и рвалась диплом сейчас получать.

Ann

Писец 😞
Надь, если они не пройдут аккредитацию, смоло можешь получать диплом внутренний, а потом отсуживать баппки за обучение. Я бы истерику устроила и потребовала того чего мне надо. Ну и денег бы пригрозила зажать и вообще всех расстрелять и в суд подать.

Nadezda

да фик с ним.
Давайте лучше про еду 😊

Foma

Давайте 😊 еда это прекрасно!!!
Вот я теперь знаю что означает подобное подобным! 😊

Ann

Foma
Вот я теперь знаю что означает подобное подобным!
Ну и что это означает?
Я вчерась таки приготовила полупереваренную курицу карри, натрескалась на ночь, седня еле встала на работу 😊 Как же сладко спится с плотно покушавшим животом 😊

Foma

Ann
Ну и что это означает?
Я вчерась таки приготовила полупереваренную курицу карри, натрескалась на ночь, седня еле встала на работу 😊 Как же сладко спится с плотно покушавшим животом 😊

я завтра буду готовить в воке куриное филе с карри и ананасами 😊 тоже думаю вкусно получится!...а насчет ответа попозже скажу.... эт мне вчера истина открылась когда я посмотрел на выпивку свою и закуску...

Ann

Foma
я завтра буду готовить в воке куриное филе с карри и ананасами тоже думаю вкусно получится!...а насчет ответа попозже скажу.... эт мне вчера истина открылась когда я посмотрел на выпивку свою и закуску...
Я замариновала курицу с ананасом и карри, но приготовить этим вечером не успела. Оставила до следующего, но тоже не успела. Вот сделала вчера. Итого курица (без костей, кусочки типа шашлычных) пролежали в спелом соке двое суток. Получились полупереваренные 😊
Сготовила с зеленым и красным сладкими перцами, чесноком, имбирем, на сковородке на большом огне. Было бы вкусно, если бы не разложившееся мясо 😊 И ананаса надо меньше класть, всё забивает, очень вонючий.

Foma

ананас я вообще чуток положу! думаю для маринада сделать смесь карри, гарам масалы, имбиря, корицы, смеси перцев и оливковое с чутком кунжутного масла. Может еще че найду.... 😊 да точно с перцами надо будет зажарить.... и спаржи может бросить порубленной коль бамбука нет!

Ann

Foma
выпивку свою и закуску...
Тока щас увидела картинки 😀 😀 😀
Супер 😀 😀 😀

Foma
ананас я вообще чуток положу! думаю для маринада сделать смесь карри, гарам масалы, имбиря, корицы, смеси перцев и оливковое с чутком кунжутного масла. Может еще че найду.... да точно с перцами надо будет зажарить.... и спаржи может бросить порубленной коль бамбука нет!
Слушай, мож в следующий раз мы не в кабак поедем, а тебя к плите поставим? 😛

Я кстати после всех экспериментов пришла к выводу, что карри+чеснок+имирь и усё, этого достаточно. Остальное хорошо само по себе, солянку устраивать не обязательно... и можно капельку сахара или мёда невонючего и муки рисовой в финале... Причем и в маринад и потом в готовку надо класть и чеснок и имбирь, свежие ессно.

Щас кстати уже молодой чесночок начинают продавать... Ммммм 😊

Foma

неее я подавать красиво не умею 😊 готовить то ладно еще.... правда рецепты я все или забываю или переделываю по ходу готовки 😊))
кстати да имбирь надо положить благо есть еще... от предыдущего шедевра остался... королевских креветок сготовленный в имбирно-чесночным соусом! 😊)
про муку я и не знал... вот спасибо точно чтоб соус загустел... !
вот если благоверную уговорю... может приготовит фарщированную куру с оливками и грибами... вот это да...и выглядит красиво и вкусно! причем холодная еще вкуснее!
а соус Хайнц Карри вкусный пробовал кто??

Nadezda

дааааа, до конца мая тему засрут мама не горюй )))

Ann

Foma
вот если благоверную уговорю... может приготовит фарщированную куру с оливками и грибами... вот это да...и выглядит красиво и вкусно! причем холодная еще вкуснее!
Ыыыыыы, да, это нямням!


Foma
а соус Хайнц Карри вкусный пробовал кто??
Нууууу.... из готовых вполне нормальный, но лучше купи хороший порошок.
В готовом мариновать плохо - он с крахмалом, потом всё подгорает.

SOLNTSE

Foma
а соус Хайнц Карри вкусный пробовал кто??
Кетчупы у Хайнц стали полный кошмар-один уксус.... недавно покупали его же Сальсу-очень вкусно.. ты попробуй купи-не понравится, продублируй со специями вариант.
Nadezda
дааааа, до конца мая тему засрут мама не горюй )))
сорри за офф... больше не буду...))

Nadezda

может темку пока прикрыть, а ближе к маю открыть?

Foma

к маю мы еще на создаем 😊)) а вот создать бы темку типа домашняя экзотическая кухня... вот это да.

SOLNTSE

ну в чем же дело!дерзай!
а эту оставим для благих дел1

mad_crow

а у меня суп овощной со специями.. нижкоколорийный))))

Nadezda

по поводу "Гаи" мои корейцы ничего не сказали, но очень рекомендуют "Белого журавля", по их мнению там кухня наиболее близка к настоящей корейской. По-поводу цен, не так и дорого получается, потому что большие блюда берутся на всех, закуски халявные, а этим уже конкретно объедаешься, даже отдельные блюда не обязательно брать, ну только если особо прожорливые не наедятся )))
под корейскую еду пить рекомендуют только водку или что-то крепкое, но не пиво ни в коем случае )))
вообще, я не настаиваи ))) куды все побегут, туда и я подтянусь 😊

SOLNTSE

Nadezda
под корейскую еду пить рекомендуют только водку или что-то крепкое, но не пиво ни в коем случае )))
а почему интересно?

Ann

mad_crow
а у меня суп овощной со специями.. нижкоколорийный))))
Лучший способ растолстеть 😊 На себе проверяла 😊

SOLNTSE
а почему интересно?
Наверное так лучше усваивается, острое же.

Foma

Корейцы они молодцы!!! они так сказать понимают!!! тем более у них водка слабенькая 😊 но приятная!

Nadezda

Foma
но приятная!

мои только русскую пьют 😀 ихняя слабенькая, что-то среднее между пивом и водкой )правда алкоголь тяжелее переносят чем русские. Архитектор наш главный после еженощных обильных водковозлияний с тоски по далеким огням Сеула допился до аппендицита 😀

mad_crow

Ann
Лучший способ растолстеть На себе проверяла
а почему? я ща попробовала гадость жуткая

Хедин

имав с я ыдоТ .удуб йондохыв гурдв ,ьсучемтО

Foma

Хедин
имав с я ыдоТ .удуб йондохыв гурдв ,ьсучемтО

ну и правильно... так то оно верно будет!

Nadezda

йа, йа! Кларо ке си!

Тоётоми

Nadezda
по поводу "Гаи" мои корейцы ничего не сказали, но очень рекомендуют "Белого журавля", по их мнению там кухня наиболее близка к настоящей корейской. По-поводу цен, не так и дорого получается, потому что большие блюда берутся на всех, закуски халявные, а этим уже конкретно объедаешься, даже отдельные блюда не обязательно брать, ну только если особо прожорливые не наедятся )))
под корейскую еду пить рекомендуют только водку или что-то крепкое, но не пиво ни в коем случае )))
вообще, я не настаиваи ))) куды все побегут, туда и я подтянусь 😊

ну что за такие предрассудки? прекрасно под корейскую кухню идет пиво. даже научно доказано, что оно способствует более быстрому расщеплению фермента, что делает пищу суперострой.
сам и пивом запиваю, и соджиком и водкой- все прекрасно идет.
по поводу кухни в Гае, а как вы думаете, она близка к корейской, если владелец, администратор и повар там по- русски не понимают? ))
ну мне на самом деле тоже побоку куда. в Гаю просто постоянно хожу. привык уже.

Ann

mad_crow
а почему? я ща попробовала гадость жуткая
Потому что сегодня ты сидишь на овощной водичке, и организм думает: ну всё, писец. настали тяжелые времена, голодаем, караул.
Послезавтра ты ешь нормальную еду, и организм думает: О, жратва, надо запасти побольше, а то завтра будет опять писец. Причем нычит как Плюшкин: будет еле передвигать ноги, постоянно быть голодным, не соображать, но сало копить 😊
Голодание - лучший способ растолстеть (с) мой 😊

Хедин

Тьфу, млять..
Перевожу:
Отмечусь, вдруг выходной буду.

Хедин

утербози отч ёще ьли ушипан узиЛ уноМ ундо ёще и ьшидялг ,ушипоп кат ёщЕ

Nadezda

Тоётоми
если владелец, администратор и повар там по- русски не понимают? ))

а какой понимают? Таджикский? 😀
Шютка.
в Гаи так в Гаи

Тоётоми

Nadezda

а какой понимают? Таджикский? 😀
Шютка.
в Гаи так в Гаи

ну, на эвенков они явно не похожи. да я не против вашей лебляди- пусть народ определяется куда удобнее. ))

mad_crow

Ann
Причем нычит как Плюшкин: будет еле передвигать ноги, постоянно быть голодным, не соображать, но сало копить
Голодание - лучший способ растолстеть (с) мой
лана пойду куплю минералку.. буду её пить)))

Nadezda

единственный минус в Журавле тока две закрытых отдельных комнаты, каждая человек на 10 не больше.

Ann

mad_crow
лана пойду куплю минералку.. буду её пить)))
Нюню 😊 Вперед на баррикады 😊

Nadezda
единственный минус в Журавле тока две закрытых отдельных комнаты, каждая человек на 10 не больше.
Надь. ты что там собралась делать, если тебе закрытая комната нужна????

Foma

в гае офисянта удобно звать звонком в столе 😊 и комнаты тоже вроде большие есть! и пельмееееееееени с юкиданчиком и суджок и пиво у них хайт вроде...

Nadezda

звонки это фишка почти всех корейских кабаков, где я была )))
в общем, пойдемте в эту Галю, я там не была, любопытно.
Журавлю у меня итак почти каждую неделю.

Ann

Ну тем более 😊 Давай туда 😊


P.S. Эх, мне бы твою работу! с корейской жратвой регулярно! Вам там талантливые систястые дурочки не нужны?

Nadezda

Ann
Вам там талантливые систястые дурочки не нужны?

Это место прочно занято моей мягкой попой )))

Ann

Nadezda
Это место прочно занято моей мягкой попой )))
Ну я на твоем месте и не смогу работать, патамушта чтоль виртуозно владеть языком я умею только при поедании чупа-чупсов 😀 Но мож вам там секретарша какая нужна, или просто дежурная бестолочь? 😛

Nadezda

Ann
просто дежурная бестолочь?

мы итак недавно бухшу взяли )))

Ann

Nadezda
мы итак недавно бухшу взяли )))
Шыт. Ладно, надо найти любовнега который любит корейскую кухню, чтобы водил меня в корейский ресторан 😊

Nadezda

эх, у нас сегодня два таких вкусных молоденьких корейчика в Сеул улетели... у корейцев редко встретишь красивых мужчин, но если они красивые то это что-то с чем-то....

Ann

Да, симпатичных корейцев пока не видела. Кореянки бывают, иногда.

natalia_vw

а я их пока не различаю
в смысле китайцев, корейцев, вьетнамцев, тайцев, камбоджийцев слегка

mad_crow

у них тела бывают офигенными... а на лица все страшные(((

Nadezda

не все. Да, не часто, но встречаются вполне себе красивые экземпляры, правда только в относительно молодом возрасте.

Glee

Nadezda
правда только в относительно молодом возрасте

а потом с ними что-то делает страшная жизнь? 😊

Nadezda

ага. Культ работы.

mad_crow

ну скажем в относительно молодом.. лет в 15-16 еще малы совсем.. в 20 самое то.. а после 23 уже списывать можно

Foma

йопт..... ну вы прям... полиглоты

mad_crow

утож))))
Ром, а те китоянки, японки и корейки нра?)))
и в каком возрасте?)))

VASILICH

Если идти к корейцам, то только туда, где есть руская водка, бо корейская такая параша, что даже смотреть противно.
А вот настоящий корейский дозирак - лапша- очень даже на уровне, и еще есть ким-чи - корейская квашеная капуста - очень хорошо идет; ее у корейцев около 800 разновидностей, ибо считается национальной едой. В Сеуле даже музей ким-чи имеется. Но, предупреждаю, ким-чи ядрена до экстазу.

mad_crow

водка.. корейцы.. капуста..

а вино у них есть или пиво? я водку не пью просто

Foma

есть у них пиво и свое и наше 😊 корейски Хайт вкусное пиво! Водка там есть любая 😊) и наша и соджик корейский... на счет вина не знаю.. я его не ем 😊 а км-чи там да...вкусно очнеь! хорошо что можно заказать менее острое все... некоторые блюда... чересчур даже для меня огнееда.

Ленка 😊 а сама то как думаешь?? 😛 насчет твоего вопроса...
и кстати кто удалил тему про китайский кабак?

mad_crow

Foma
и кстати кто удалил тему про китайский кабак?
она в организации встреч.. её перенесли
Foma
Ленка а сама то как думаешь?? насчет твоего вопроса...
про женщин или вино? я ж терь ток сухое вино пью.. худею)))

Foma

вино я думаю тоже там есть 😊)))

mad_crow

уж надеюсь.. а то буду с минералкой))

Foma

вот еще... 😊 минералка! 😊 найдем тебе вино!!! пиши Шутеру ..забирай свои подарки 😊

mad_crow

Foma
пиши Шутеру
Шутера только в конце недели(((( или на майские.. меня завалили работой(

Foma

Ленко..... Шутер уже дома 😊 пиши... ежли зайчика своевого хочешь свежего схрупать!!! 😛

mad_crow

спешу на встречу с Шутером Ромка..))))

Foma

Ленко удачи 😊))) главное чтоб он все не съел...

mad_crow

Foma
главное чтоб он все не съел...
уже позвонил.. переживал, что я не могу без пряников, разбудил меня, сказал, что от времени на пряниках появляются дырки и укусы мышей.. а еще удивлялся, как же я такая пьяная приехала с дачи))) я ему любезно предложила заехать, а он собака выпил)))

Nadezda

ну мое не съел, хотя следы зубов на сердце есть )))

mad_crow

Nadezda
хотя следы зубов на сердце есть )))
характерные? для зубов Шутера?)))
от собака.. а уверял, что сладкое не любит

Ann

Да, ту тему перенесли.

Но это пока можно развивать 😊

Кимчи это нямням, оченно вкусная штука, я научилась даже в Москве аналог делать, это не так уж сложно. Хотя у корейцев она самая вкусная, там сама капуста видимо гораздо свежее и приятнее 😊

Еще мне обалденно понраивлась у них рыба на гиле - вообще практически без специй, и оченно нежная. Во Владивостоке регулярно заказывали с девченками у них запеченого палтуса, нямням.

А супы! Суп с морепродуктами и водорослями был.... мммм... это что-то потрясающее 😊

mad_crow

как еще далеко до конца мая.. а вы тут вкусности расписываете.. пожалейте человека.. который на диете)))

Nadezda

mad_crow
пожалейте человека.. который на диете)))

на какой-то хитрой пряничной диете?

Foma

блин так я оказывается еще и врач-диетолог 😊))

Nadezda

ага, вот лопаю твои конфеты и просто-таки чувствую как худею 😀

Foma

Nadezda
ага, вот лопаю твои конфеты и просто-таки чувствую как худею 😀

и водовкой горлышко лечи... как доктор сказал! 😛

Ann

Диеты-фигеты... хрня это всё, тока над организмом издеваться 😊 Больше секаса и драйва, и всё будет ОК 😊

Nadezda

эх, Ромка мне ТАКОЙ мешок вкусностей передал, что тут только секасом не отделаешься 😀

Ann

Nadezda
эх, Ромка мне ТАКОЙ мешок вкусностей передал, что тут только секасом не отделаешься
Мне проще, у меня дома есть троглодиты, которые не дадут мне цельный пряник в одну харю умять 😊

Правда, мне вчера такую вкусную курицу с грибами приготовили - пришлось нажраться в час ночи 😊 Спала просто восхитительно 😊

Nadezda

эх, у меня мущщина сладкое не ест ((( надо срочно произвести экстренную эвакуацию уцелевших пряников к маме ))

Ann

Nadezda
эх, у меня мущщина сладкое не ест (((
Бывают такие сволочи, факт 😀
В следующий раз проси у Ромы водки 😊 Оченно она в Туле хорошая 😊

Nadezda

водку Ромка тож прислал ))) она как раз не залеживается )))

Foma

:)) ее и нельзя залеживать!

natalia_vw

ой! мне надо седня-завтра купить, какую лучше, я плохо разбираюсь, Смирнов?

Ann

natalia_vw
ой! мне надо седня-завтра купить, какую лучше, я плохо разбираюсь, Смирнов?
😀 😀 😀

Foma

:) 😊 😊

natalia_vw

ну че смешного, друзья будут, не все вино любят как я,

понятно, что подороже
😊

Foma

вообщем если всех напугать и налить по рюмочке и показать круть то серый Гусь, если просто выпить хорошей водки задорого то Финляндия, если просто выпить водки тогда Маруся.. если много выпить водки тогда журавли. Медведя ты все равно в москве не найдешь! 😊 самому нравиться Немиров на березовых бруньках... приятная водка с запахом одеколона 😊 но ее не все любят. Веда неплохая водка! Скай американская понравилась кстати!

Кстати увидел вотку называется проще простого.. никто не пробовал?? стоит недорого выглядит антуражно!

natalia_vw

Foma
просто выпить хорошей водки задорого то Финляндия
наверное так
Ромыч, спасибо!

mad_crow

Nadezda

на какой-то хитрой пряничной диете?

ни разу ни правда.. до меня еще Шутер с пряниками не добрался..)))


У нас Ромка кормилиц просто, пол Москвы снабжает пряниками и остальными вкусностями..))) Ром может мы это тебе тоже посылку соберем.. типа с приветом из Москвы..)))

Ann

Foma
если много выпить водки тогда журавли.
Чего-то Журавли последнее время подешевели, но и пить невозможно, ацтой 😞
Мне еще нравится "графинчик" от зеленой марки, там еще посуда клевая, многоразовая. Но он дороговат.

Если чисто в подарок водку, то какую-нить Белугу или аналоги, красивое и дорогое. Путинка Лимитед Эдишн оченно хороша.

Foma

mad_crow
Ром может мы это тебе тоже посылку соберем.. типа с приветом из Москвы..)))

Не Ленк спасибо 😊 я и без посылок скоро в дверь боком входить буду!
Про Журавли и парламент я говорил.... журавли много на картохе стало идти. ну с парламентом все ясно 😊
Ханская татарская мне понравилась как то, но ее не найти! Путинка да....знатная в графине этом. О я себе графин коммунистически трибунный добыл 😊) с пробкой стаканом!. Как то покупал какую то бурятскую водку чуть ли не за 60 рублей... очень хорошая оказалась! Больше ее не видел. А зеленая марка очень жесткая какая то стала!

Ann

Foma
А зеленая марка очень жесткая какая то стала!
Графинчик у них типа элитный, стоит 300 рублей за поллитру и на вкус нормальный. Остальная типа "традиционная", вся наверное из одного крана.

Эх, когда-то привозила из Саранска водку "Млечный путь" на спирте "Альфа". Вот это нечто! Словами не описать, мягче только кошачьи уши. Обалденная штука. Даже там стоила недешево. Но увы в Москве в продаже не видела ни разу.
Вообще у Мордовспирта очень хорошие водки, они делают и на Люксе и на Экстре, причем насколько я понимаю только зерновое региональное сырье. Афигенная водка. У них кстати и Веда делается (не которая питерская). И есть еще заводик который делает российский аналог Гуся - Серый гусь и Белый гусь, и кажется Особый.. Оченно классная водка. Я папе с дедом дарила, у них фамилия соответствующая, в тему пришлось 😊
В Саранске вообще много хорошей водки продается, местная с их спиртзаводов. Все зовут туда в гости. Если поеду, то обратно будем ехать и позвякивать ящиками 😊 У нас ничего даже близко не продается.

SOLNTSE

Ann
А зеленая марка очень жесткая какая то стала!
не знаю, не знаю... нам нормальная попадается. главное литровые бутылки брать, а не 0,7.их редко подделывают, там нестандарная бутылка.
Уходит на ура. ;-)

Квик

Foma
Медведя ты все равно в москве не найдешь!

Ав Волгограде есть)))))) Позавчера рассматривал бутылку в магазине.... Засомневался и взял Журавлей.

Квик

Foma
и показать круть то серый Гусь,
Белугу можно...

Квик

Шацкая водка неплохая. Тот же волк тамбовский.
Брянская на женьшене в 2,75л. бутылях недурна.

natalia_vw

мои киевскую уважают, но метнуться за ней в Киев вот так сразу возможности нет и напрягать народ с передачей неохота 😊
так что из местных соображенией

Ann

Квик
Шацкая водка неплохая. Тот же волк тамбовский.
Брянская на женьшене в 2,75л. бутылях недурна.
В Ашане продается некая царь-водка, 110 р за 0,5, но на удивление нормальная.
Самогонка все равно лучше, но если нету, то ее иной раз берем.

natalia_vw

Ann
Самогонка все равно лучше
Признано, что меньше всего вреда наносит

Квик

natalia_vw
мои киевскую уважают,
А я по политическим мотивам хохляцкую воттку не пью))))))))))))))

Ann

Квик
А я по политическим мотивам хохляцкую воттку не пью))))))))))))))
Ну если честно, то она вся невкусная. Средненькая, но не более того. Что Немирофф что Олимп что Хортиця. Немирофф с перцем когда-то давно был зе неплох, щас совершеннейшая мерзость. Ну и ессно лучше чем своя перцовочка домашняя - ничего нету.

Квик

Ann
лучше чем своя перцовочка домашняя - ничего нету

Ессесссно.

natalia_vw

Ann
Средненькая, но не более того. Что Немирофф что Олимп что Хортиця. Немирофф с перцем когда-то давно был зе неплох
я такую не знаю, точно не вспомню что мы в Киеве брали с собой, а так даже в ресторане горилка была из Чернигова
по поводу из принципа и политических соображений это ваше дело .
Но вот наколько я обожаю киевские торты, но в Москве не покупаю, потому что даже от "Палыча" они отличаются не тем вкусом.
Просто другие продукты и разница ощутима

Foma

Самогон-это прекрасно!!! Не спорю! взял сегодня на вечерок водку стандарт с монеткой серебряной внутри!

Квик

А у меня калмыцкая "Чингиз-хан"

Квик

Кстати, понравилось выражение на бутылке)))

natalia_vw

Руслан, не пойму воспитал или родил пять сыновей?
вроде много воевал, много отсутствовал

Ann

Клевый пузырик 😊

Квик

natalia_vw
Руслан, не пойму воспитал или родил пять сыновей?
вроде много воевал, много отсутствовал

Наталь, так они с собой всё хозяйство обозом таскали...

Ann
Клевый пузырик

А водка.... так себе..

natalia_vw

вчера слышу реклама, голос Джигарханяна, ну думаю чего скажет, а он "..Зеленая марка..."
дальше не помню 😀

Foma

Попробовал вчера Зеленую марку в литрухе! Все равно жесткая.... 😞
С серебрянной монеткой понравилась!

Ann

Foma
Попробовал вчера Зеленую марку в литрухе! Все равно жесткая....
Ды конечно. Я немного знаю про производство, родственник в Пушкино на Топазе работает, там же на отдельной линии гонят ЗМ. Не фонтан, кроме парочки элитных серий, графинчик и особая подарочная.

Foma
С серебрянной монеткой понравилась!
А это что, расскажи пожалуйста!

Foma

Кстати зеленую марку какие то виды даже в Туле производят у нас 😊) вкууус-спецфический
А Водка с монеткой - это вот Стандарт! правда стоить стала звонковато.. Очень мягкая водка правда с белой этикеткой у меня была... сыну потом монетки достаются серебрянные.

Ann

ЗМ - это бренд, много где штампуются.
Не айс...

Про монетку спасиб, поняла, попробуем как-нить.

Я кстати очень люблю водки с бутылками, где есть дозатор со стеклянным шариком. Всегда выковыриваю, кладу в горшки с цветами поверх декоративных камушков. Смотрится супер 😊 Ну и так просто, посмотришь на это море выпитой водки... Правда щас стеклянные шарики мало где, в основном стали делать пластик. Но заметила, что это верный признак неплохой водки.

natalia_vw

Ann
шариком. Всегда выковыриваю, кладу в горшки с цветами поверх декоративных камушков
как то на море в песке выковыряла (думала золотая крышечка от водки) оказалось широкое золотое кольцо-обручалка

очень хочу белую гальку в цветочный горшок 😊

Ann

natalia_vw
как то на море в песке выковыряла (думала золотая крышечка от водки) оказалось широкое золотое кольцо-обручалка
Ну да, многие отдыхающие пытаются быстро куда-нить колечко прикопать 😀

natalia_vw
очень хочу белую гальку в цветочный горшок
Наташ, у меня многие горшки так украшены, где растениям это полезно. Я покупаю обычный состав для аквариумов, декоративный. Он бывает самый разный - разноцветный, натуральный, и т.п. Бывает как совсем мелкая каменная крошка, так и типа мелкой щебеночки, а есть и морская круглая галька. Смотрится нелохо, и ОЧЕНЬ радует.

natalia_vw

Ann
морская круглая галька
да, хочу 😊
овальную 😀

Ань, спасибо за совет насчет аквариумного наполнителя, у меня была мысль, но забыла, пока выбирала цветочные ящики на балкон
вы как ремандер 😊 в хорошем смысле 😊

Ann

natalia_vw
да, хочу
овальную
Посмотри в зоомагазинах, в разделах где всё для аквариумов.
Там и галька есть, и много всего другого.

У меня в нескольких горшках оранжевые и голубые камушки перемешаны, тож аквариумные, крашенные стеклянными глазурями. Клево 😊

mad_crow

Люди это нефига не серьезно.. на улице +20, а мы конца мая ждем, что бы к корейцам выбраться.. давайте еще куда ни будь пойдем ..а? поранее

natalia_vw

c 1 го снова похолодает
у меня такие планы на мытье окон были.. но в холод не полезу 😊

Ann

Не, я например на все майские праздники, и на первомай и на 9 мая, буду уезжать далеко. Между праздниками будет вал работы, так как многие ушлые коллеги взяли отпуска. После праздников как раз к корейцам и соберемся.

Кстати, на природе сейчас шашлыки не айс - земля еще холодная, и вообще прохладно в лесу, и грязно пока что очень. ну и зелень вот тока начала пробиваться.

Я думаю, именно летом было бы клево выехать на природу с мангалами и мясом. Знаю прекрасное место недалеко от Москвы, где можно безопасно купаться и мангалить. Но сначала к корейцам.

mad_crow

сильно? от какого.. я ползала по магазинам.. искала наряд летний.. я бы за неделю еще похудела бы..) идиЁтка

Ann

mad_crow
я бы за неделю еще похудела бы..) идиЁтка
Точно-точно 😊
Кстати, если худеть быстрее чем полкило в неделю, то хитрожопый организм решит что настали тяжелые времена. Будет хотеть спать, падать в обморок, еле таскать ноги, но лишний кусок сала занычит! 😊 Чесслово. Диеты - лучший способ разжиреть, и чем строже диета, тем лучше потом бока растут.

mad_crow

Ann
Диеты - лучший способ разжиреть, и чем строже диета, тем лучше потом бока растут.
я ем только овощи, но со специями.. и ни ем после 6.. на целый килограмм уже похудела))

Nadezda

Ann
Кстати, если худеть быстрее чем полкило в неделю, то хитрожопый организм решит что настали тяжелые времена. Будет хотеть спать, падать в обморок, еле таскать ноги, но лишний кусок сала занычит! Чесслово. Диеты - лучший способ разжиреть, и чем строже диета, тем лучше потом бока растут.



от точно! Подтверждаю. Мой организм если не получает еду в положенное время выкидывает фортели с тошнотой и обмороками ))) причем листом салата его не проведешь 😀

mad_crow

Nadezda
фортели с тошнотой и обмороками
с тошнотой тоже было.. но в обмороки не падала.. мне иногда кажется.. что как только я упаду.. слово диета сотрется из памяти на всю жизнь

natalia_vw

а я решила, пусть организм делает что хочет, правда по возможности буду избегать заведения где есть вкусная выпечка с куриным паштетом

Ann

Nadezda
от точно! Подтверждаю. Мой организм если не получает еду в положенное время выкидывает фортели с тошнотой и обмороками ))) причем листом салата его не проведешь
Более того, он пытается падать в голодные обмороки, но упорно продолжает делать нычки. А уж если потом дать покушать! ууууу 😊 Самая жесть - это предновогодняя голодная диета чтобы влезть в платье, а потом неделя обжорства 😀

Nadezda

у меня по-другому, я утром не завтракаю, обед у нас в 12-13. После обеда клянусь себе что после 7 ни-ни, но как только захожу домой - ломлюсь к холодильнику, типа за яблочком, и начинаю ЖРАТЬ 😞 обычно помогал пустой холодильник, но при наличии в доме упитанного мужчины это нереально.

mad_crow

я на лето одна остаюсь.. холодильник естественно пустой будет.. воо счастье то))))

Ann

Nadezda
у меня по-другому, я утром не завтракаю, обед у нас в 12-13. После обеда клянусь себе что после 7 ни-ни, но как только захожу домой - ломлюсь к холодильнику, типа за яблочком, и начинаю ЖРАТЬ обычно помогал пустой холодильник, но при наличии в доме упитанного мужчины это нереально.
Гыгы 😊 Я с утра не завтракаю ибо сплю еще. Днём пью кофе, черный, много, с сахарозаменителем. Вечером поздно прихожу домой и панеслась 😊 Жареная курица, картошка, супчик, салатик, пирожок какой-нить. При этом чаще всего еще готовлю что-нить вкусное своему миниатюрному пупсику 😊 Если просто так придти с работы и лечь спать голодной - это реально, то после часового стояния у плиты и вдыхания всех ароматов хочется уже не кушать, а ЖРАТЬ 😊

mad_crow

Ann
придти с работы и лечь спать голодной - это реально, то после часового стояния у плиты и вдыхания всех ароматов хочется уже не кушать, а ЖРАТЬ
а это кстати тема, я то после приготовления есть не хочу - нанюхаюсь и хва.. напробоваюсь по чуть))

Ann

mad_crow
а это кстати тема, я то после приготовления есть не хочу - нанюхаюсь и хва.. напробоваюсь по чуть))
Я просто обычно не пробую в процессе готовки. Да и готовлю вроде неплохо, всё вкусное получается.

Тоётоми

а я и во время готовки пробую, и апосля жру все что получилось. и водочкой запиваю (готовлю не часто- в выходные дни, а значит блюдо требует трепетного отношения и в виде запивки).

Nadezda

господи, как же жрать-то хочетсяяяя ((((

Ann

Ага. Я без обеда и без завтрака 😞 Последний раз ела вчера вечером, кажется кусок хлеба с селедкой 😞

mad_crow

а я ток что.. три пряника.. и все сеня больше ниче не буду))
обжоры блин

Nadezda

Ann
Ага. Я без обеда и без завтрака

такая же хня.
Сейчас самое страшное в магазин идти, потому что от голода нахватаю полную корзину всякой ненужной и вредной дряни типа сникерсов, пирожков и полуфабрикатов для микроволновки...

Тоётоми

да ладно вам канючить- я тож не жрал еще сегодня. как в принципе каждый день. ем один раз вечером. часов в 10. и нормалёк ))

SOLNTSE

ну да...хорошо вам, мужчинам...))))
а меня совесть загладает если я вечером что нибудь сьем.. кроме творога или риса

mad_crow

почему все тему вокруг жратвы крутятся то..)))))

natalia_vw

Nadezda

такая же хня.
Сейчас самое страшное в магазин идти, потому что от голода нахватаю полную корзину всякой ненужной и вредной дряни типа сникерсов, пирожков и полуфабрикатов для микроволновки...

ой,а я обязательно перед магазином в кафешке поем или просто поем, обязательно 😊

Nadezda

natalia_vw
ой,а я обязательно перед магазином в кафешке поем или просто поем, обязательно

дефицит времени.
У меня от работы до дома 30 минут, потом магаз, потом готовка, потом уборка квартиры, иначе муж завтра приедет и скажет - "где ты шлялась, проститутка?" (с) что в квартире грязь, холодильник пустой 😀

SOLNTSE

))))
"строгий, но справедливый"

Ann

Nadezda
дефицит времени.
У меня от работы до дома 30 минут, потом магаз, потом готовка, потом уборка квартиры, иначе муж завтра приедет и скажет - "где ты шлялась, проститутка?" (с) что в квартире грязь, холодильник пустой
А я на работе до упора, обратно ехать где-то час, захожу в круглосуточный Перекресток, потом на ночь глядя пытаюсь что-то сготовить, а на меня еще и орут что я воняю на всю квартиру 😊 А на следующий день будут ворчать что мол недосоленое или еще чего-нить 😊
Зато я дома не убираюсь, забила на это, ваще некогда. Тихонечко испечь ночью пирожки я еще могу, а вот пропылесосить уже сложнее.

Тоётоми

как вам всем тяжело то, наверное... прям ажна пирожки ночами пекут...
слезы умиления потекли по моим щекам.

Ann

Тоётоми
как вам всем тяжело то, наверное... прям ажна пирожки ночами пекут...
слезы умиления потекли по моим щекам.
Ну не из-под палки печем-то 😊 Я лично в первую очередь сама покушать люблю оченно.
Плюс. Во время готовки еды - отдыхаешь! Чесслово, для меня это лучший отдых! А если еще и всё получилось и вкусненько (с опытом, откровенного дерьма все меньше) то ваще зашибись 😊

Тоётоми

во. я тоже отдыхаю во время готовки. как то так сложилось исторически, что пока готовлю, какое- нить легкое спиртное отхлебываю. типа вина или пива..
и так наотдыхаешься за плитой порой...

mad_crow

Тоётоми
слезы умиления потекли по моим щекам.
Вадим! нет что бы посочувствовать..)))

Foma

Тоётоми
во. я тоже отдыхаю во время готовки. как то так сложилось исторически, что пока готовлю, какое- нить легкое спиртное отхлебываю. типа вина или пива..
и так наотдыхаешься за плитой порой...

братана..... 😊))) яж тоже.... отдыхаю!!!

Ann

Тоётоми
во. я тоже отдыхаю во время готовки. как то так сложилось исторически, что пока готовлю, какое- нить легкое спиртное отхлебываю. типа вина или пива..
и так наотдыхаешься за плитой порой...
Нееееее..... я стараюсь сильно не прикладываться во врем готовки. А то у меня вместо плюшек получаются рамсины сухарики. А муж подозрительно косится, ест пересоленое что-нить, и спрашивает, в кого это я влюбилась 😊 А вот нефига было мне натощак наливать 😀

Тоётоми

mad_crow
Вадим! нет что бы посочувствовать..)))

я практически уже начал. сочувствовать.
😛

Nadezda

ну вот (((
сходила в магаз, пока дома готовила суп нажралась пирогов и лазаньи ((( на суп сил не хватило, даже не знаю съедобно это или нет...

mad_crow

а я вот минералки бутылку выпила и за еще одной сходила..
умница я.. не то, чт вы обжоры 😊))

Nadezda

не, не умница. Просто не замужем 😀

mad_crow

ваще как вариант..))

SOLNTSE

Nadezda
Просто не замужем
Вообще то Надя права... когда живешь одна-то и обходится можешь овощным салатиком, какой нибудь мелочью.. Но когда есть малыш весом за 100 кг,то здесь масштабы другие появляются.. и хочется повкуснее накормить и побольше наложить.. Так и не замечаешь, что и сама всю эту вкусняжку вместе с ним и лопаешь..

Ann

SOLNTSE
Так и не замечаешь, что и сама всю эту вкусняжку вместе с ним и лопаешь..
Ну я тут решила, что 120 кил это многовато, поэтому если раньше мне на гарнир была цветная капуста а пупсику макарончики, то сейчас всем капустка. Правда, малыш клянчит домашних пирожков с повидлом, и втихаря заливает еду маянезиком 😀

SOLNTSE

Ann
Ну я тут решила, что 120 кил это многовато, поэтому если раньше мне на гарнир была цветная капуста а пупсику макарончики, то сейчас всем капустка. Правда, малыш клянчит домашних пирожков с повидлом, и втихаря заливает еду маянезиком
ух как я тебя понимаю!!!)))))

Nadezda

во, майонез и всякие соусы-кетчупы это реальное зло ((((

SOLNTSE

это точно.. майонез очень люблю правда.... раньше его ела со всем. сейчас стараюсь заменять соевым соусом по возможности

mad_crow

а я вот плюшку съела 😊 тока что)) говорят до 15:00 можно))

Ann

Nadezda
во, майонез и всякие соусы-кетчупы это реальное зло ((((
А кетчуп-то почему зло? вкусная штука. Главное вываливать его на тарелку не литровыми упаковками. А ложка кетчупчика еще никому не помешала. А еще я люблю маменькино лечо и ее же домашнюю "аджику" (овощная икра на самом деле).

Nadezda

наверное я просто готовлю плохо и жрать это можно только залив слоем майонеза с кетчупом 😀

Ann

Nadezda
наверное я просто готовлю плохо и жрать это можно только залив слоем майонеза с кетчупом
Гыгы 😊
Да нет, мужики вообще майонез любят почему-то, почти все, да и женщины многие.
У меня дома есть три категории еды:
- вкусно
- съедобно
- с майонезом сожрем 😀

Хотя самое главное это баланс активов и пассивов, тьфу, дебета и кредита. Ну то есть скока сожрать стока и потратить. Вон свекровь готовит всякие вкусности типа жареной картошки, беляшиков, и т.п. А свекр все это еще майонезом заливает. И ничего, худенький, сухой очень 😊 Потому что работа не сидячая!

Ann

Кстати правильно что плюшек не купила - у коллеги ДР, притащил кучу вкусных тортов 😊 Надо все попробовать 😊 Я понемножку, по маленькому кусочку 😀

Nadezda

Ann
У меня дома есть три категории еды:
- вкусно
- съедобно
- с майонезом сожрем

😀

Тоётоми

Ann
У меня дома есть три категории еды:
- вкусно
- съедобно
- с майонезом сожрем

Хотя самое главное это баланс активов и пассивов, тьфу, дебета и кредита. Ну то есть скока сожрать стока и потратить. Вон свекровь готовит всякие вкусности типа жареной картошки, беляшиков, и т.п. А свекр все это еще майонезом заливает. И ничего, худенький, сухой очень Потому что работа не сидячая!



а у меня дома есть два вида блюд:
вкусно, но больше мне такого не готовить.
вкусно, можно готовить и в будущем.

хотя конечно первый вариант- редкость.

а по поводу майонезов- калорий и прочего. нервы побольше на работе- и ни жириночки ни морщиночки ))

mad_crow

- Мама мы это есть не будем!
- Мама, а можно так же.. но без лука, моркови, и и.д. нужное подчеркнуть
- А еще есть?

у нас только так))

Хедин

Тема не заглохла?

mad_crow

Тема не заглохла, продолжение тут..
господа давайте активнее..
http://guns.allzip.org/topic/89/464814.html