Снос "Речника".

sokol

Однако, теперь это пожалуй самый известный поселок в стране.
Напомню:
"Снос домов в поселке начался на основании судебных решений в ночь на четверг, 21 января. Суд постановил, что, так как поселок находится на землях особо охраняемого парка "Москворецкий", возводить капитальные строения здесь запрещено."
Снесены шесть незаконно возведенных строений, а на исполнении приставов находится не менее 37 исполнительных производство по данному делу.
фото.

HARON

и это правильно 😊

sokol

(архив 2008)
История поселка "Речник" в Крылатском началась еще в 1956 году, когда руководство Канала им. Москвы разрешило временно использовать прибрежную зону вдоль Москвы-реки для организации коллективного сада. В то время это была территория Подмосковья, и особым спросом здешние земли не пользовались. Но когда "Речник" оказался едва ли не в центре столицы, за дорогостоящие дачи разгорелась настоящая битва. На стороне мэра сражались Росприроднадзор и прокуратура, дачников обороняла Общественная палата.
Московские власти обвинили садоводов из Крылатского в самозахвате земель и в незаконном строительстве на территории заповедника. Дело в том, что в 1998 году по распоряжению мэра часть Крылатского и поселок "Речник" вошли в состав созданного особо охраняемого природного парка "Москворецкий". А согласно закону на таких территориях любое строительство запрещено. Дачники же возражали: ведь без их согласия садоводческое товарищество не имели права превращать в заповедник.
В прошлом году Крылатский суд Москвы удовлетворил иск прокуратуры о незаконном строительстве дач на Карамышевской набережной. Садоводам отключили свет, воду и пытались перекрыть дорогу в поселок. Они подали кассационную жалобу в Мосгорсуд. И на прошлой неделе судьи встали на сторону садоводов.
-- Суд признал законным договор между Хорошевским сельсоветом Кунцевского района Подмосковья и Объединенным правлением садоводов Управления канала им. Москвы от 15 февраля 1957 года, -- говорит адвокат садового товарищества "Речник" Наталия Сальникова. -- Согласно договору земельный участок был передан садоводческому товариществу в бессрочное пользование.
Юристы считают, что теперь опальные дачники могут воспользоваться законом о "дачной амнистии" и официально получить на земельные участки и строения свидетельства о праве собственности.


c Известия 2008



sokol

жестоко.

TAURUS

жестоко но справедливо!!!

sokol

а я вот не пойму в чем справедливость то?
ситуация неоднозначная явно.
Но прослеживается четко одно- "В то время это была территория Подмосковья, и особым спросом здешние земли не пользовались. Но когда "Речник" оказался едва ли не в центре столицы, за дорогостоящие дачи разгорелась настоящая битва".

sokol

sokol

Юристы считают, что теперь опальные дачники могут воспользоваться законом о "дачной амнистии" и официально получить на земельные участки и строения свидетельства о праве собственности.


[/B]

И почему в данном случае это не сработало?

sokol

в понедельник снос домов продолжится.

kaktyc

не пойму, чего справедливого то? ну нет там в соседях министров, вот и ломают... при этом с точно такими же правами есть тысячи товариществ, их тоже необходимо тогда сносить. Но этого делать не будут. Как обычно, все равны, но кто то равнее.

Квик

Скоро там построют новые дома.

Тоётоми

sokol
а я вот не пойму в чем справедливость то?
ну вот п к примеру потому, что по данным людей, которые живут там рядом уже с начала тех речников, выглядит это так: когда земли раздавали под огород по пять соток на рыло- все было нормально и никому ничего не мешало. но и тогда было разрешено строить только временные сооружения.
потом, эту землю перепродали уже втридорога, новые хояева настроили коттеджей капитальных, все перегородили и обнесли так, что к воде и не подойдешь... короче все в лучших традициях. ну и вот получили адекватный ответ.
факт, что в соседях замминистра не оказалось. как факт, что при покупке земли и строительстве дома надо смотреть на документы, а не только на сколько у тебя бабок и на пример соседа.

chanoz

Домики там сносят не холупки дачные. Просто пришло время ,когда у дачников кончилась "крыша" вот и пошла атака. А тут и закон нашли и приказы всякие. И всё по закону. Только за нас, вот так, закон не станет и ОМОН не для нашей защиты ,а для устрашения нас. Ну а так все правила соблюдены ,общественное мнение принято к сведению и началась атака.

Ann

Говорят гольф-глуб там будет. Хорошо бы.

alex1

Только за нас, вот так, закон не станет и ОМОН не для нашей защиты
Хватит ныть, государство четко обозначило вектор-будет методично давить тех ,кто в свое время хвастался тем что ,,законом,, задницу вытирает.
И правильно /государство / делает -тем кто не способен смотреть вперед нефиг сидеть в первых рядах.
Хреново только то,что неопределеность она всеобщая, и под раздачу может попасть каждый.
В советсткие годы дежурил по избирательным делам в исполкоме и от нефиг делать пролистал пару книжек. Одна сборник речей Сталина, вторая-нормативные акты по садовым обществам. Запомнилась что на своих садовых участках мы имеем право строить ,,дома,, из ,,бревен,, не более 10 см диаметра... Времена конечно поменялись ,но...... Чего нам по новым положениям разрешено? и есть ли законодательный Акт об отмене старого?

sokol

alex1
Запомнилась что на своих садовых участках мы имеем право строить ,,дома,, из ,,бревен,, не более 10 см диаметра... Времена конечно поменялись ,но...... Чего нам по новым положениям разрешено? и есть ли законодательный Акт об отмене старого?
я читал это!
Бред редкостный, особенно если смотреть из настоящего времени.
Собственно и партия с правительством это поняли)) поэтому дачную амнистию и придумали.
А по тому советскому документу о дачах полный пизец (сори)...Там много чего написано такого, что современное поколение просто не поймет...
Поколение, кому за 50 рассказывали, что даже цветы не разрешали выращивать. скоты.

xwing

Ann
Говорят гольф-глуб там будет. Хорошо бы.

Когда (если) тебе дачу снесут - ето тоже будет хорошо? Игра без правил - было вроде можно, стало вроде нельзя. В результате кто-то лишился дома. С какого боку тут радость? Точно так же тебе чего снесут - поскольку в совке ВСЕГДА можно найти несоответствие какой-нибудь инструкции. Да и не только в совке.

Ann

xwing
Когда (если) тебе дачу снесут - ето тоже будет хорошо? Игра без правил - было вроде можно, стало вроде нельзя. В результате кто-то лишился дома. С какого боку тут радость? Точно так же тебе чего снесут - поскольку в совке ВСЕГДА можно найти несоответствие какой-нибудь инструкции. Да и не только в совке.
Ну вам из-за окияна виднее конечно, что у нас по закону а что нет, и какие документы у кого как оформлены.
Считайте мою неприязнь к жителям "речника" нормальной пролетарской завистью 😊

псм

В Москве любой многоквартирный дом могут снести в рамках градостроительной политики города. А жильцов с красивыми свидетельствами о собственности переселить скажем на окраину Бирюлево из престижного района.
Если я не прав - поправьте.
Беспердел:-(

Ann

псм
на окраину Бирюлево из престижного района.
Вроде сейчас расселяют только в пределах того же округа. Это конечно не отменяет возможность переехать с Рижской в северное Бибирево, но если дом не был признан аварийным, народ судится и отсуживает разницу в рыночной стоимости жилья.

псм

Однако знаю людей которых с Юго-Запада пересилили в Марьино.

Прохожий

псм
В Москве любой многоквартирный дом могут снести в рамках градостроительной политики города. А жильцов с красивыми свидетельствами о собственности переселить скажем на окраину Бирюлево из престижного района.
Если я не прав - поправьте.
Беспердел:-(

Не правы. Если жилье в собственности - тогда с собственниками так просто не поиграешь. Это тех, кто "по договору найма" живет - могут и за 100-й километр переселить, а с собственниками придется договариваться , предлагать варианты, в крайнем случае - выкупать жилье.

Прохожий

псм
Однако знаю людей которых с Юго-Запада пересилили в Марьино.

Наверно было их согласие все-таки... или может собственность не оформлена. Хотя мог быть и такой вариант переселения - им в Марьино дали жилье большей площади и люди согласились на такой обмен.

Ann

Прохожий
Если жилье в собственности - тогда с собственниками так просто не поиграешь.
Да просто там всё. Есть даже какой-то федеральный закон, что типа если принята программа строительства, то деваться некуда, власти должны только предоставить компенсацию (а тут как водится есть сложности в оценке).

Pavel_A


Бред редкостный, особенно если смотреть из настоящего времени.
Собственно и партия с правительством это поняли)) поэтому дачную амнистию и придумали.
А по тому советскому документу о дачах полный пизец (сори)...Там много чего написано такого, что современное поколение просто не поймет...
Поколение, кому за 50 рассказывали, что даже цветы не разрешали выращивать. скоты.

Раньше давали дачные участки не в собственность, а во временное пользование, для реализации хобби граждан и для увеличения выпуска сельхозпродукции. Соответственнго и предъявлялись требования типа капитального ничего не строить, участок не больше 6 соток (чтобы народ на заводе работал, а не дома), определённое кол-во садовых деревьев, определённое кол-во грядок.
И спрашивается почему скоты? Бесплатно разрешали пользоваться землёй и они СКОТЫ??? Кто хотел цветы и большёй участок, вэлком в деревню (мой дед после войны так и сделал).
Вот сейчас кто-бы дал бесплатно земли под садовые участки. Где эти скоты которые бесплатно людям землю дают?

Прохожий

Pavel_A
...
Где эти скоты которые бесплатно людям землю дают?

Да вот 30 соток дают бесплатно - бери-не хочу:
http://ctv.by/news/~group__m11=310~page__n16=1~news__n16=32893
Правда переселяться надо на Дальний Восток 😊.

Pavel_A

Прохожий
Да вот 30 соток дают бесплатно - бери-не хочу:
Правда переселяться надо на Дальний Восток
Работу с нормальной зарплатой там тоже дают? А школы, больницы поликлиники? Сдаётся мне, что там даже магазина не будет.

ASv

Квик
Скоро там построют новые дома.

Вот-вот. В трёхстах метрах от "Речника" стоит ещё один посёлочек, из многоквартирных малоэтажных домов. В мэрии масквы заявлют, что вот эти дома построены законно. При этом умалчивая, что построены они вместо детской спортивной школы, под которую и был получен участок земли.

алхимик

чёт у сокола чую с документами на домег не всё олрайт, очкует пернатый))))

Прохожий

Pavel_A
Работу с нормальной зарплатой там тоже дают? А школы, больницы поликлиники? Сдаётся мне, что там даже магазина не будет.

Может и дают... за МКАД тоже люди живут 😊... И зарплата может быть "нормальной" - меньше, чем в Москве, так ведь "на земле" и жить дешевле

Allrad

Речник начали блокировать давно. Сначала, когда мост стоили.
Ездил много лет подряд в Крыло по четвергам. Жителей и "собственников" жаль, но сил "отстоять" не хватит.
Прекрасно помню, как сжигали и сносили бульдозерами частный сектор по правой стороне Лермонтовского проспекта (м-н Жулебино) И еще момент, тогда, якобы "лишенцам" своей земли, деревенским, в том же Жулебино построили котеджный поселок. Ни одно "деревенского" там. конечно не осталось, хотя первоначально они все были заселены теми, чей дом сгорел и был снесен. Сносили ночью, конечно и зимой. Год 1995-1996.
Жаль. что Речникамцам не дают ничего взамен.

алхимик

митя хыч дал добро)
могет устроить тебе кабана...

Allrad

Вова, я планунг делаю.
Мяса отпилю, если будет 😊

алхимик

телефон его дать тебе?

HARON

Allrad
Жаль. что Речникамцам не дают ничего взамен.

как не дают? должны дать, просто обязаны! штраф должны дать. должны смету дать за снос самовольно возведенных построек, за вывоз и утилизацию строительного мусора. должны счет предоставить за судебные издержки. много чего должны дать - и это правильно.

Allrad

Уважаемый Haron, вы говорите с позиции человека, которому ничего не грозит, в плане лишения государством имущества или с позиции того, которому нечего потерять.

Это не совсем корректно, тем более, что всей правды мы не узнаем никогда 😊

Allrad

Вова, я звонил сам. Но в эти выхи не получится.

HARON

вы говорите с позиции человека, которому ничего не грозит, в плане лишения государством имущества или с позиции того, которому нечего потерять.
людям были выделены участки для земледелия, не в собственность! это не их земля, а строения возведены самовольно - это банально захватчики чужой собственности, понадеявшиеся на бардак и толщину кошелька. я год ждал проекта и разрешения - и никто меня теперь не подвинет и не оштрафует. и участок предназначался именно для строительства, а не сельхозназначения - у нас некоторые хватаются за такие с переменным успехом.

Allrad

Дорогой Haron. К слову, почему вообще началась эта тназ. Дачная амнистия.
Дело в том, что под строительство в деревнях выдавалась ОДНА стока земли. Но у каждого деревенского была в пользовании земля никак не оформленная, на ней сажали картошку туже. У многих было даже не по одному участку, а по два-три. Это так исторически сложилось. У меня есть дом в Рязанской области- огороженный участок 40 соток, а по документам- одна. Там у всех так. При СССР там проживало 760 человек, сейчас 7. Продать это нереально как и оформить собственность. Но мне и моей семье есть где жить. А у тех людей- нет. В смысле нет больше дома, кроме этого. Наша соседка в Тверской обсласти - так же заложница ситуации. Бросила полдома и уехала к сыну, оформить и продать полдома и участок в 50 соток нельзя, тем более на берегу Волги. Ну, цыгане разобрали. А дом выдал колхоз, и земля колхозная по документам, только если Водоканал существует сейчас, то того колхоза физически не существует. как жить людям, нароту(с)?

андрэ

кстати а омоновцы в детстве чиполлино читали- там чет похожее с домиком тыквы вроде учинили. А по переселению- проходил знаю- процесс один в один кинофильм гараж.

Тоётоми

андрэ
кстати а омоновцы в детстве чиполлино читали- там чет похожее с домиком тыквы вроде учинили.
это вообще очень актуальная книга.
попалась тут на глаза недавно. пару строчек мимоходом прочел, а ж опешил- как будто про нашу действительность. (очень понравилось с вводом налога на дождь к примеру).

McCoul

HARON
людямя год ждал проекта и разрешения - и никто меня теперь не подвинет и не оштрафует.

От тюрьмы и от сумы, как говорится...

Был у меня в девяностые гаражный бокс. Купленный за немалые деньги. Стоял сей бокс на территории ГСК, свидетельство о собственности было. Все честь по чести. А в 99-м захотела одна компания дом посторить на территории ГСК. Ну и сказано всем нам было - подите вон. Мы типа "Как же так, позвольте, вот жеж бумаги". А в ответ "Подите вон, кому говорят". Мы: "А мы в суд подадим" -"Пожалуйста".
В суде выяснилось, что эта строительная компания оформила этот участок для строительства раньше, чем ГСК. Лет так за 8-9 до описываемых событий. Т.е. Получилось, что все бумаги, которые были у нас на руках были настоящими, но незаконными. И пошли мы, солнцем палимы...

Так что, понадобится кому Ваш участок - отберут, и пикнуть не успеете.
Феодализм.

Тоётоми

McCoul
Так что, понадобится кому Ваш участок - отберут, и пикнуть не успеете.
ну, вот тут сложно не согласиться. Речник тут может пример и не совсем удачный, потому как там у всех рыльце в пушку.
но отжать что- то у нас в государстве не так и сложно (какие бы там документы ни были). весь вопрос в затрачиваемых силах и средствах.

Прохожий

Allrad
...А дом выдал колхоз, и земля колхозная по документам, только если Водоканал существует сейчас, то того колхоза физически не существует. как жить людям, нароту(с)?

Да обычный порядок - в суд на правоустановление, а потом в местную управу на регистрацию. Не один мой знакомый так оформлял колхозные земли с домом на себя.

mara2107

как бы там нибыло с документами - удачи людям из речника и стойкости !!
я как понял это не новоделы - участки лет 20-30 назад нарезаны были

Прохожий

McCoul

От тюрьмы и от сумы, как говорится...

Был у меня в девяностые гаражный бокс. Купленный за немалые деньги. Стоял сей бокс на территории ГСК, свидетельство о собственности было. Все честь по чести. А в 99-м захотела одна компания дом посторить на территории ГСК. Ну и сказано всем нам было - подите вон. Мы типа "Как же так, позвольте, вот жеж бумаги". А в ответ "Подите вон, кому говорят". Мы: "А мы в суд подадим" -"Пожалуйста".
В суде выяснилось, что эта строительная компания оформила этот участок для строительства раньше, чем ГСК. Лет так за 8-9 до описываемых событий. Т.е. Получилось, что все бумаги, которые были у нас на руках были настоящими, но незаконными. И пошли мы, солнцем палимы...

Так что, понадобится кому Ваш участок - отберут, и пикнуть не успеете.
Феодализм.

В Вашей ситуации руководство ГСК видать не посмотрело, в чьей собственности земля. Если на землю были выданы все документы и земля была в собственности ГСК - то откуда взялись бумаги строительной фирмы? Тогда можно требовать в Прокуратуре возбуждения уголовного дела о мошенничестве и подлоге государственных документов. Конечно все это очень непросто, и пришлось бы повоевать в судах, но шанс отстоять свое был весьма велик.
У нас так было с одним ТСЖ - дом построили, а участок на себя забыли переоформить (сначала участок был оформлен на фирмочку -перекупщика). А фирмочка потом взяла и продала участок кому-то, ну и тот выдал ТСЖ требование - мол платите за аренду. Судятся вроде все еще ...

HARON

Стоял сей бокс на территории ГСК, свидетельство о собственности было. Все честь по чести. А в 99-м захотела одна компания дом посторить на территории ГСК. Ну и сказано всем нам было - подите вон.
как бокс может находиться в собственности? земля-то арендована гск 😊
Так что, понадобится кому Ваш участок - отберут, и пикнуть не успеете.
наверное у нас это голубая мечта 😊 по крайней мере участки которые попадали под строящиеся дороги были оплачены весьма неплохо.

xwing

Ann
Ну вам из-за окияна виднее конечно, что у нас по закону а что нет, и какие документы у кого как оформлены.
Считайте мою неприязнь к жителям "речника" нормальной пролетарской завистью 😊

Да какая разница из-за океана или нет, я всегда на стороне людей когда государство - любое - вдруг решает у них что-то отобрать во имя светлого будушего либо сдуру.

Ann

xwing
Да какая разница из-за океана или нет, я всегда на стороне людей когда государство - любое - вдруг решает у них что-то отобрать во имя светлого будушего либо сдуру.
Судебные приставы тоже сдуру работают, отбирают нажитое непосильным трудом, по указке свыше?

McCoul

Прохожий
В Вашей ситуации руководство ГСК видать не посмотрело, в чьей собственности земля. Если на землю были выданы все документы и земля была в собственности ГСК - то откуда взялись бумаги строительной фирмы? Тогда можно требовать в Прокуратуре возбуждения уголовного дела о мошенничестве и подлоге государственных документов. Конечно все это очень непросто, и пришлось бы повоевать в судах, но шанс отстоять свое был весьма велик.

Я так думаю, что руководство строй. фирмы проплатило руководству ГСК. А Доки для строй. фирмы были сделаны задним числом.

McCoul

HARON
наверное у нас это голубая мечта по крайней мере участки которые попадали под строящиеся дороги были оплачены весьма неплохо.

Да какая нафиг мечта?

Я знаю, каково это, когда отбирают у тебя собственность твою.
Как можно об это мечтать?

Я вовсе не защищаю речниковцев, мне, по большому счету дела до них нет - я их не знаю.

Я просто не понимаю лозунгов типа "Во, так им, буржуям, и надо!" "Грабь награбленное!"
Вы таки уверены, что оно награбленное?

И еще выше моего понимания святая вера, что если у тебя все бумажки в порядке - с тобой ничего случиться не может и ничего у тебя не отберут.

Вы как будто в другой стране живете, честное слово.

Allrad

McCoul
McCoul
некоторые участники - да.
вообще, согласен с вашей т.з.

Ann

Allrad
Дело в том, что под строительство в деревнях выдавалась ОДНА стока земли. Но у каждого деревенского была в пользовании земля никак не оформленная, на ней сажали картошку туже. У многих было даже не по одному участку, а по два-три. Это так исторически сложилось. У меня есть дом в Рязанской области- огороженный участок 40 соток, а по документам- одна. Там у всех так. При СССР там проживало 760 человек, сейчас 7. Продать это нереально как и оформить собственность. Но мне и моей семье есть где жить. А у тех людей- нет. В смысле нет больше дома, кроме этого. Наша соседка в Тверской обсласти - так же заложница ситуации. Бросила полдома и уехала к сыну, оформить и продать полдома и участок в 50 соток нельзя, тем более на берегу Волги. Ну, цыгане разобрали. А дом выдал колхоз, и земля колхозная по документам, только если Водоканал существует сейчас, то того колхоза физически не существует. как жить людям, нароту(с)?

Мить, вот к примеру наш дом в тверской области, мой семейный. Когда там жила прабабушка, в 70х еще, ессно ни о каких документах никто и не заикался, тем более слова "собственность" уже никто и не помнил, крепостные они были, без паспортов долгое время.
Потом дом стал как бы дачей, на него оформили какую-то бумагу в сельсовете, чтобы платить нормально за электричество и т.п. Но змли под ним НЕ БЫЛО в собственности вообще, никаких прав на землю не предполагалось. А в 80е уже сначала сходили выделили 6 соток (местным выделяли скока есть на самом деле, а тем кто не был тут прописан, увы только 6 соток). Потом в середине 90х пнули администрацию местную, и совершенно законно (у меня дед сам строитель и жуткий формалист) получили всю землю в нужных границах, сейчас более 25 соток. Оформлено всё так, как надо на текущий момент, вот этим летом получили какое-то кадастровое бумажко.
Грамотные люди всё делают нормально и вовремя.
А колхозникам еще проще, они могут целый пай себе выделить, либо в администрации района, либо в колхозе если он еще живой. Как ликвидировался колхоз - отдельная песня, он должен был раздать и землю и прочее что у него есть на балансе.

А есть люди просто безалаберные либо неграмотные либо просто раздолбаи. Вот пытаемся щас оформить недвижку - там как доча получила енто от маменьки в 1990 году по рукописной дарственной, заверенной в администрации населенного пункта в глуши, так ничего проме этого листочка до сих пор и не имеет. Ну щас тока через суды всё это делать, а это ей тем более лень. Сцуко, я у нее не могу ничего из-за этого выкупить.

xwing

Ann
Судебные приставы тоже сдуру работают, отбирают нажитое непосильным трудом, по указке свыше?

никто сдуру не работают, работают обычно за деньги, карьеры и прочие ништяки. поставьте себя на место на минуточку , может дойдет. Седня они завтра ваша дача легко окажется на пути прогресса и светлого будушего.

алхимик

ой вей...

Серебряный

McCoul

Да какая нафиг мечта?

Я знаю, каково это, когда отбирают у тебя собственность твою.
Как можно об это мечтать?

Я вовсе не защищаю речниковцев, мне, по большому счету дела до них нет - я их не знаю.

Я просто не понимаю лозунгов типа "Во, так им, буржуям, и надо!" "Грабь награбленное!"
Вы таки уверены, что оно награбленное?

И еще выше моего понимания святая вера, что если у тебя все бумажки в порядке - с тобой ничего случиться не может и ничего у тебя не отберут.

Вы как будто в другой стране живете, честное слово.

Никто у них СОБСТВЕННОСТЬ не отбирает, потому как нет той собственности. У них отсутствуют документы, подтверждающие право собственности как на участок земли, так и на объект недвижимости - дом.
Юридически это самовольная постройка - склад стройматериалов на самозахваченном земельном участке.

То, что некоторые неокрепшие умы возвели безо всяких разрешительных документов на чужой земле трехэтажные дома, отнюдь не повод для отказа от их сноса.
Напротив, снос необходим, иначе данный прецедент вызовет лавину самозахватов - власти Крыма так в свое время нахлебались с крымскими татарами.

Ann

xwing
никто сдуру не работают, работают обычно за деньги, карьеры и прочие ништяки. поставьте себя на место на минуточку , может дойдет. Седня они завтра ваша дача легко окажется на пути прогресса и светлого будушего.
У нас очень многие попадают под снос, ибо живут в сносимых пятиэтижках кирпичных. Родительский дом хотели снести в 2012 году, отложут максимум на 2 года наверное, долго тянуть не будут, просто в зависимости от того откуда начнут, так и будет выбран срок сноса.

Многих знакомых уже выселили.

Вполне нормальная система переселения, очень адекватно компенсируют стоимость жилья, дают жилье сильно не хуже, больше по площади. Не компенсирую только стоимость ремонтов, ну да заранее же всех прудупреждали, кто не хотел, тот не делал ремонт. Новые квартиры дают уже с отделкой, весьма конечно убогой, но не сказать чтобы совсем непригодной для жилья.

Pavel_A

Ann
Мить, вот к примеру наш дом в тверской области, мой семейный. Когда там жила прабабушка, в 70х еще, ессно ни о каких документах никто и не заикался, тем более слова "собственность" уже никто и не помнил, крепостные они были, без паспортов долгое время.
Потом дом стал как бы дачей, на него оформили какую-то бумагу в сельсовете, чтобы платить нормально за электричество и т.п. Но змли под ним НЕ БЫЛО в собственности вообще, никаких прав на землю не предполагалось. А в 80е уже сначала сходили выделили 6 соток (местным выделяли скока есть на самом деле, а тем кто не был тут прописан, увы только 6 соток). Потом в середине 90х пнули администрацию местную, и совершенно законно (у меня дед сам строитель и жуткий формалист) получили всю землю в нужных границах, сейчас более 25 соток. Оформлено всё так, как надо на текущий момент, вот этим летом получили какое-то кадастровое бумажко.
Грамотные люди всё делают нормально и вовремя.
Нормально, это когда выдали бумажку и она действует 100000000 лет, а у нас каждые 10 лет нововведения. То синяя бумажка, потом красная, теперь зелёная, завтра будет серобуромалиновая. Я сейчас своё хозяйство оформляю, задолбался уже. Слов нет как эту систему обозвать.
И ещё одна новость, с конца прошлого года, кадастровые планы делают в другой координатной привязке. Вот вам ещё повод заставить переделать все документы. А ещё через 10 лет попросят сделать в звёздных координатах. И будем мы бегать и платить деньги и тратить время в очередях.

Вот теперь как сказать, кто грамотный, а кто нет. Знаю людей, у которых кроме прописки в паспорте никаких документов на дом/землю больше нет. Живут себе и не парятся.

Прохожий

McCoul

Я так думаю, что руководство строй. фирмы проплатило руководству ГСК. А Доки для строй. фирмы были сделаны задним числом.

Это вернее всего - руководство ГСК было в доле со строителями. Иначе все это "шито белыми нитками" и простой запрос в архивы все вывел бы на чистую воду. Но видать в этом не было заинтересованных лиц. А пострадали все члены ГСК(хотя могли бы объединится и дать бой в судах сами, а не признать волю руководства ГСК , которое , кстати - можно и переизбрать).

Андрей68

Pavel_A
И ещё одна новость, с конца прошлого года, кадастровые планы делают в другой координатной привязке
и ВСЕ подмосковные дачные участки оказались смещены на пятнадцать метров на юго-запад

xwing


Ann
У нас очень многие попадают под снос, ибо живут в сносимых пятиэтижках кирпичных. Родительский дом хотели снести в 2012 году, отложут максимум на 2 года наверное, долго тянуть не будут, просто в зависимости от того откуда начнут, так и будет выбран срок сноса.

Многих знакомых уже выселили.

Вполне нормальная система переселения, очень адекватно компенсируют стоимость жилья, дают жилье сильно не хуже, больше по площади. Не компенсирую только стоимость ремонтов, ну да заранее же всех прудупреждали, кто не хотел, тот не делал ремонт. Новые квартиры дают уже с отделкой, весьма конечно убогой, но не сказать чтобы совсем непригодной для жилья.

Речь о сносе чиьх-то домов , систему переселения комментировать не буду - пляски с бубном в духе социализма мне мало понятны.
Можно было наверное найти компромисное решение и не рушить бульдозером дома. Урезать участки, дать по мозгам за перекрывание доступа к воде ,обложить налогами и так далее.

Ann

xwing
Речь о сносе чиьх-то домов , систему переселения комментировать не буду - пляски с бубном в духе социализма мне мало понятны.
Речь о сносе морально и физически устаревших многоэтажек... и бесплатном переселении в новые дома, как минимум с условиями не хуже. Никто пока не против.

xwing
Можно было наверное найти компромисное решение и не рушить бульдозером дома. Урезать участки, дать по мозгам за перекрывание доступа к воде ,обложить налогами и так далее.
Мей би 😊

xwing

sokol
я читал это!
Бред редкостный, особенно если смотреть из настоящего времени.
Собственно и партия с правительством это поняли)) поэтому дачную амнистию и придумали.
А по тому советскому документу о дачах полный пизец (сори)...Там много чего написано такого, что современное поколение просто не поймет...
Поколение, кому за 50 рассказывали, что даже цветы не разрешали выращивать. скоты.

Дед когда строил дачу забил на преписание чтоб фундамент был не более 30 сантиметров. Потом пытались докопатся но обошлось. Может помогло что был ветеран ВОВ, партийный. Через 10-15 лет полы у тex,кто послушал инсрукцию сгнили, Латвия епыть, сыро. Еше была инструкция что все домики на всex участках должны были быть построенны в одну линию, но на ето забили вообше все. Зачем весь етот бред был нужен...

sokol

xwing
Зачем весь етот бред был нужен...
страна экономила на сторой материалах.
весь бетон на шахты ушел... в которых сейчас болото.

Андрей68

xwing

Урезать участки, дать по мозгам за перекрывание доступа к воде ,обложить налогами и так далее.

Вы эту "деревню" вообще видели?

makarkharp

товарищи, разуйте глаза....
тема не о фундаметне и не о домиках....
просто землица там сладкая....
и этому "Речнику"-реально пиздец!трав не расти!пусть хоть под экскаватор ложаться, он вспышу просрали..... увы...

бес

ну, будет заповедник для "акадэмыгов".

------------------
Встаньте слева... Лайла тов!

sokol

Андрей68

Вы эту "деревню" вообще видели?

Речник? Кстати, не видел.

Андрей68

sokol
Речник? Кстати, не видел.
съездите посмотрите пока есть на что

makarkharp

при этом все заметьте, у гражданк Пугачевой, изба стоит в природооханной зоне и до сих пор не введена в эксплуатацию... а каныга течет в водохранилище.. и ее никто что то не сноситю
хотя та Митволь откренивал регуляроно...

sokol

также удивляет сам процесс сноса, точнее методы.
Войсковая операция, а не снос.
Скоро видать бытылки с бензином полетят в бульдозеры.

alex1

также удивляет сам процесс сноса, точнее методы.
Граждане умудряющиеся в заповедных местах построить трехэтажные особняки очень зубасты по своей природе. Потому бульдозеры под прикрыием ОМОН.

В былые годы возле меня сносили бараки. Фишка нашего законодательства была в том, что каждой семье прописаной на площади подлежащей сносу требовалось предоставить по квартире. Типичны были ситуации когда за сносимый частный дом давалась две трешки +двушка.
Обычно большая часть барака с удовлетворением переезжала но всегда находился ктото кому было мало. О сносе барака народ знал заранее и в назначеный день на барак набрасывалась толпа в несколько десятков человек/со стройматериалами в продаже тогда было напряг/.К концу дня оставался фундамент, который спустя время также выковыривался .

sokol

alex1
Типичны были ситуации когда за сносимый частный дом давалась две трешки +двушка.
Ааа! Вот в чем мулька то!! Железной рукой-манипулятором загоним народ в вновь построенные мэром и ко многоквартирные железобетонные гробы.
Стимулируем спрос на Жулебино и пр. Нахабино.

sokol

alex1
О сносе барака народ знал заранее и в назначеный день на барак набрасывалась толпа в несколько десятков человек/со стройматериалами в продаже тогда было напряг
Согласен, напряг со строй материалами закончился тока лет 10-15 назад. А все остальное время народ гвозди из упаковок по мойкам выковыривал, для того, чтобы разрешенную (постановлением ххххххх пленума советов министров блабла) летнию конуру себе построить.
Мне за этот речник обидно потому как, рушат построенные людьми дома, что по сути уже варварство.

sokol

А еще более смешным (нет, даже диким) кажутся доводы тех, кто ссылается на то, что мол "участки были выделены для земледелия" и пр.
Не знаю в каком веке остались сии господа...
Какое нах-й земледеление сейчас?! Ебть, даже колхозы землю распродали под стройку, а те кто всю свою жизнь в конуре при участке жил (людей не оскорбляю) уже сами червей кормят в большинстве. И те, кто эти законы придумывал тоже кормят. Остались самые умные долгожители, которые эти законы и вертят в современном мире.
Ссылаться на давно утратившие всякий здравый смысл законодательные акты несуществующей страны, на мой взгляд, ни что иное, как сознательное введение в заблуждение людей, ради собственной выгоды (думы о внуках, семье...).
Особенно, когда инициатором всего этого позора является мэрия г Москвы.

alex1

Мне за этот речник обидно потому как, рушат построенные людьми дома, что по сути уже варварство.
Вопрос философский.
в моем городе на одну семью приходиться полтора капитальных гаража. Гаражные общества строились из того кто что ,,увел,, или достал. Планировка как бык посцал. Одна огромняая проблема с чисткой снега. То есть по большому счету они себя пережили.
Садовые участки. Пришел к выводу что для лука и прочего 6 соток даже много/затрахаешься с прополкой/, а если жить то мало. У меня на участке с домом 6 соток-запас стройматериала не завести, места под септик проблема .Для более менее дома квадрат в 8*8 полагаю надо соток 9. И решать этот вопрос сейчас ,а не завтра. Когда окажеться что дом построен ,а жить в нем напряжно. Дорога должна быть метров 8 чтоб можно было по зиме снег чистить ,а не 6 что были изначально и заужены до 5.
Получаеться треба сносить то,что мы ..построили даже не то слово, наколбасили вернее будет сказать. Чтоб наши дети не колбасились в нашем наследстве.

HARON

А еще более смешным (нет, даже диким) кажутся доводы тех, кто ссылается на то, что мол "участки были выделены для земледелия" и пр.
Не знаю в каком веке остались сии господа...
Какое нах-й земледеление сейчас?! Ебть, даже колхозы землю распродали под стройку
так вот такие "смешные" сейчас бегают и ноют - домишки нажитые непосильным трудом сносят! участки не в собственности! сам-то из какого века??? не интересует земледелие? - брось участок, либо сдай обратно садовому товариществу. жаба душит? а с чего-бы? - участок-то не собственный. колхозы распродали землю? да ради бога - хоть раздарили! здесь никто никому ничего не продавал, не дарил, не разрешал! постройки самовольные, в обход всех правовых актов, на земле, с которой могут попросить в любой момент.
у самого-то как с документацией 😊 ?

sokol

HARON
участки не в собственности!
кстати, сейчас не в собственности (старые советсткие доки) более 50 % участков.
Бабушки и дедушки уже в большинстве недееспособны, а переход в собственность оформляется зачастую только при перерегистрации на новых владельцев (при продаже или оформления наследства).
HARON
брось участок, либо сдай обратно садовому товариществу.
Это что за процедура така?
Я Вам могу больше сказать, если человек хочет, то он может выйти из того же "садового товарищества". Единственно, что ему надо будет сделать, это заключить инд договор с энергокомпанией (свет, газ), а также договор с снт на предмет оплаты части уборки дорог, вывоза мусора (иное если имеется).
Ничего "сдавать обратно" не надо))))

sokol

HARON
здесь никто никому ничего не продавал, не дарил, не разрешал! постройки самовольные, в обход всех правовых актов, на земле, с которой могут попросить в любой момент.
в том то и дело, что ситуация неоднозначная.
Да и не один "Речник" там. Причем сносят то не всех. Почему?

sokol

HARON
у самого-то как с документацией ?
?

алхимик

sokol
?

в смысле - ты то чо очкуешь?

алхимик

по теме - чисто по-человечески насрать на владельцев дач и домов в речнике, они мне никто, моцкали и всё такое. Одни хапнули землички, построили без документов домишки, бледей туда повозили... пожили с понтом... Ну а власть решила опирацца на закон и повертеть этих домовладельцев на кую... в своих беспесды карыстных тселях. Ну вот те нытики которые орали - нам жыть больше негде, могли подумать што запахло жареной кебкой и надо валить? Чем они думали? Опирацца на союз дачнегов россии? Я как тёщин дачнег их не поддерживаю. Мне самому ворота надо переваривать и гараж поднимать...

sokol

алхимик

в смысле - ты то чо очкуешь?

Жалко людей, которые оказались в какойто момент слишком близко к Юпитеру.
Лужкову (радетелю за благо москвичей...) не верю, как не верю его подчиненным.
А данная акция на мой взгляд ни что иное, как некая демонстрация силы.
тыкнул пальцев в карту- там и снесли.
Одним можно, другим нет, этот поселок может существовать, а другой рядом нет? Не бывает так. Личная заинтересованность ох-евшего от власти пожилого человека.

HARON

кстати, сейчас не в собственности (старые советсткие доки) более 50 % участков.
Бабушки и дедушки уже в большинстве недееспособны, а переход в собственность оформляется зачастую только при перерегистрации на новых владельцев (при продаже или оформления наследства).
и что? попросят с места - будешь сам себе буратина. а уж как сделать проект, подвести коммуникации, получить разрешения на такие участки - я не представляю. все получится на свой страх и риск, а потом вопят - последнее пристанище отбирают!

алхимик

sokol
Лужкову (радетелю за благо москвичей...) не верю, как не верю его подчиненным.
йоптыть... я из этих пидоров никому не верю, ибо все они мразота и сукота!
Вот недавно был выбор депутатов в сергиепосадское самоуправление или херзнает куда... Чувачок с соседнего подъезда решил пробаллотироваться, митинг в пользу себя созвал, давай в уши ссать, что пердыдущие проворовались, их надо прижать, а я, а вам... Ну тут ему молодые мамаши сходу в табло вопрос, ПОЧЕМУ нет детской площадки, почему нет парковки, почему стадион засрали... Так он начал - йопт, да вы только меня избирите и всё будет олрайт! На что народ ему сказал, что подобных пиздунов он уже наслушался, и шолп ты мальчонка найух. Вот сделаешь площадку тогда подумаем...

sokol

HARON
и что? попросят с места - будешь сам себе буратина. а уж как сделать проект, подвести коммуникации, получить разрешения на такие участки - я не представляю. все получится на свой страх и риск, а потом вопят - последнее пристанище отбирают!

Вы не совсем понимаете, что пишите. 😊

sokol

алхимик
Вот сделаешь площадку тогда подумаем...
свято место пусто не бывает.

sokol

26.01.2010, Москва 13:26:48 Комиссия Общественной палаты (ОП) РФ по общественному контролю за деятельностью и реформированием правоохранительных органов и судебно-правовой системы проведет внеочередное заседание в связи со сносом домов в московском поселке Речник, сообщили РБК в пресс-службе ОП. Ориентировочно заседание пройдет 1 февраля, уточнили в пресс-службе. В настоящее время юристы ОП изучают поступившие от приставов документы на предмет законности действий властей.

Напомним, 21 января 2010г. в 2:30 мск к поселку Речник на пяти автобусах подъехали бойцы ОМОНа. Они потребовали от жителей, дежуривших на въезде, освободить дорогу, а в ответ на отказ задержали несколько десятков человек. В управлении Федеральной службы судебных приставов по Москве находится 37 исполнительных производств об обязании физических лиц освободить земельные участки, расположенные на территории садового некоммерческого партнерства "Речник", возбужденных на основании решений суда по искам префектуры Западного административного округа Москвы.

Поселок Речник был основан в 1955г. работниками Канала имени Москвы. Тогда им были выделены участки для огороднических целей без права возведения на них жилых построек. Однако со временем территория превратилась в дачный поселок и сейчас занимает 20 га в пойме Москвы-реки.

sokol

МОСКВА, 26 янв - РИА Новости. Жители поселка "Речник" на западе Москвы не верят заверениям судебных приставов отсрочить снос тех, кому негде больше жить, и баррикадируются в своих домах. Жители утверждают, что в домах заканчивается топливо для обогрева, а также продукты.

Не добившись приостановки сноса домов, "речники" намерены теперь обратиться к мировой общественности - в среду около 100 жителей планируют прийти к посольству США или ФРГ.

Пока же жителям поселка удалось привлечь внимание к расположенному по соседству с "Речником" в той же природоохранной зоне элитному коттеджному комплексу "Остров фантазий" - выясняется, что землю Москва отводила под спортивный центр, а не жилье.

HARON

Не добившись приостановки сноса домов, "речники" намерены теперь обратиться к мировой общественности - в среду около 100 жителей планируют прийти к посольству США или ФРГ.
будут просить политического убежища? нет? может являются гражданами этих стран? тоже нет? так какого хрена?
Пока же жителям поселка удалось привлечь внимание к расположенному по соседству с "Речником" в той же природоохранной зоне элитному коттеджному комплексу "Остров фантазий
а вот там, думаю, с бумажками полный ажур 😊 поздно стрелки переводить 😊

sokol

HARON
будут просить политического убежища? нет? может являются гражданами этих стран? тоже нет? так какого хрена?
общественное внимание порой творит чудеса.

sokol

sokol
общественное внимание порой творит чудеса.
понятно, что г-н Лужков это уже наместник Бога на Земле, но всеже надежда должна быть всегда.

HARON

общественное внимание порой творит чудеса.
я по ящику уже видел и довольно давно об этом и похожих конфликтах. и таких как я много. и что? закон не на стороне речников, поскольку завертелись большие деньги и интересы - не помогут ни связи, ни мнения - ничего...

Тоётоми

алхимик
йоптыть... я из этих пидоров никому не верю, ибо все они мразота и сукота!
Вот недавно был выбор депутатов в сергиепосадское самоуправление или херзнает куда... Чувачок с соседнего подъезда решил пробаллотироваться, митинг в пользу себя созвал, давай в уши ссать, что пердыдущие проворовались, их надо прижать, а я, а вам... Ну тут ему молодые мамаши сходу в табло вопрос, ПОЧЕМУ нет детской площадки, почему нет парковки, почему стадион засрали... Так он начал - йопт, да вы только меня избирите и всё будет олрайт! На что народ ему сказал, что подобных пиздунов он уже наслушался, и шолп ты мальчонка найух. Вот сделаешь площадку тогда подумаем...

ну что тут скажешь? местные жители ебланы конченые.
одно дело наказ избирателей уже после избрания оного депутатом.
другое дело- ты нам сделай как хошь вывернись, а мы думать будем.
мозгов не хватает понять, что бабло на стадион найти можно. но потом весь срок этого товарища из соседнего подъезда будут держать за ноздри не жители (а в малых нас пунктах такое возможно), а те, кто бапки на выборы (то есть на стадион дал).

кака

[QUOTE]Originally posted by sokol:

Личная заинтересованность ох-евшего от власти пожилого человека.

[/QUOTE
Неа, полагаю в России свой Настродамус был. Это А.С.Пушкин-он чего писал "...не хочу быть боярыней простою, а хочу быть боярыней столбовою...". Сказка о Золотой рыбке. Ну а тут, ну сами понимаете вчера ведь Татьянин день был и к сему дню кепка решил подарок сделать... Да не получилось обьём великоват.
Хотя считаю-нет прав строить нечего и хоромы ваять. Скоро полагаю и разных народных и прочих т.н. публичных личностей ,дай бог, будут по закону "строить".

Прохожий

Кстати, а вот интересно в Гражданском кодексе (выделено мною):Статья 222. Самовольная постройка

1. Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
2. Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи.
3. Абзац утратил силу с 1 сентября 2006 года. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 93-ФЗ.
Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 93-ФЗ)
Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 93-ФЗ)
"
- т.е. если участки выделялись в БЕССРОЧНОЕ пользование - то они в собственности
И ст.234:
"Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
"
Интересно - есть ли "приобретательная давность по данным участкам?

sokol

2 Прохожий.

Прохожий
Интересно - есть ли "приобретательная давность по данным участкам?
Ну вроде пока все адвокаты "речников" гнут под "дачную амнистию".

sokol

---

Keltec

sokol
Ну вроде пока все адвокаты "речников" гнут под "дачную амнистию".
Не пройдет. Это совсем из другой оперы.
Снесут. И правильно сделают. И "остров фантазий" хорошо бы, но там ситуёвина чуток другая.

ptica2008

Keltec
Снесут. И правильно сделают.

Почему это будет правильным?

Если земля у Речника в бессрочном пользовании, то даже снеся постройки, Речник не потеряет права пользования землей. Строения, в соответствии с ныне действующим Градостроительным кодексом, можно возводить без разрешения, если они не выше трех (по моему) этажей и не более 500 метров площадью.

Keltec

А я где-то говорил о том, что надо и с земли согнать? По-моему, нет.
Хотя, есть режим водоохранной зоны. По-моему, там даже огороды копать нельзя - удобрения могут в воду попасть.
А земля у нас, насколько я помню, может быть изъята возмездно - предоставят "речникам" участок в крыжопольском районе, километров за 300 от Москвы... на болоте...... И всё будет абсолютно законно.

HARON

А земля у нас, насколько я помню, может быть изъята возмездно - предоставят "речникам" участок в крыжопольском районе, километров за 300 от Москвы... на болоте...... И всё будет абсолютно законно.
абсолютно верно. так и будет - только сомневаюсь что "речники" и там построят свои трехэтажные халупы.

ptica2008

Keltec
А я где-то говорил о том, что надо и с земли согнать? По-моему, нет. Хотя, есть режим водоохранной зоны. По-моему, там даже огороды копать нельзя - удобрения могут в воду попасть. А земля у нас, насколько я помню, может быть изъята возмездно - предоставят "речникам" участок в крыжопольском районе, километров за 300 от Москвы... на болоте...... И всё будет абсолютно законно.

Закон не может действовать избирательно. Иначе это не закон. По отношению к Речнику, с точки зрения природоохранного законодательства, поступают не совсем честно. Если быть честным, то надо из всех водоохранных зон посносить все частные строения, все огороды, все сельхозугодья, все заводы, дороги, в том числе и железные. Тогда и Речник можно убирать. Кстати и все речные порты тоже надо запретить, потому как гадят они покруче чем Речник. И весь город Москва надо из природоохранной зоны реки Москва убрать, потому как город гадит в речку посильнее 50 дачников.

Земля может быть изъята возмездно не по прихоти Митволя или Лужкова. Изъятие земли прописано в законодательных актах. Там есть строгий перечень. И никаких парков в этом перечне нет.

ptica2008

HARON
абсолютно верно. так и будет - только сомневаюсь что "речники" и там построят свои трехэтажные халупы.


Вам есть дело до трехэтажных хором? У меня тоже есть треуровневый дом, постройки 28 года и реконструкции 98 года. При этом я не олигарх и даже не средний класс. Или Вы считаете, что раз есть те кто живет в сраной двушке, то всех надо уравнять с ними, и заселить в многоэтажки?

У Лужкова тоже небось хоромина, вот только я не слышал, чтобы на его "домушку" кто-нибудь бы покушался. И на "многоэтажные" халупы РУблевских жильцов, которые тоже понастроились в природоохранно-водоохранных зонах Митволь почему то не покушается. Ссыт наверное, уродец.

Keltec

ptica2008
Митволь почему то не покушается. Ссыт наверное, уродец.
Да это вы предлагаете "ссать". Предлагаете не трогать "речник" по той причине, что есть и другие. А я предлагаю трогать и "речник" и других. В этом разница. Но с кого-то надо начинать. С Ходорковского. С "речника". Так и до Чубайса дойдем и до хором мужа Батуриной. А иначе - никак.

ptica2008

Keltec
А иначе - никак.


Я то как раз предлагаю начать с Батуриной и Чубайса, С Потанина, Вексельберга, Лисина и и других. А не с Речника. Речник сносят не потому, что там есть нарушения закона, а потому, что кому то понадобилась их земля.
Или Вы думаете, что это не так?

HARON

не потому, что там есть нарушения закона, а потому, что кому то понадобилась их земля.
именно так! понадобилась земля и есть нарушения закона! нефиг их оправдывать!
Вам есть дело до трехэтажных хором? У меня тоже есть треуровневый дом, постройки 28 года и реконструкции 98 года. При этом я не олигарх и даже не средний класс.
это Вы так похвастали? я тоже ни к среднему классу ни к олигархам не отношусь - поэтому нет у меня пресловутой двушки.

ptica2008

HARON
есть нарушения закона! нефиг их оправдывать!

В России со времен Царя Гороха, всё так устроено, что не нарушить закон нельзя. Но это не значит, что любого в любой момент надо за цугундер подвешивать.

HARON
это Вы так похвастали?

Нет. Просто призываю не мерять людей лишь по наличию у них какого-бы-то-ни-было имущества.

alex1

Причина по которой наезжают на капитальные дома в даной зоне- септики, которые дренируют воду в грунт. Полагаеться ,что у садовода с небольшой халупой нет потребности в сливе кубометра сточных вод в сутки.
Выше было про трехэтажные которые разрешены- если внимательно почитать законы ,то речь о землях поселений. Земли садоводческих товариществ передавались под садоводство + есть положение чего можно, а чего нельзя в садоводческих.
Собствено Речника в топку -проехали, мелочь. Вот Фантазия это уже пробный камень. Нарушение в использовании выделеной земли конкретное. Сдаеться мне это будет наш ,,37,,
Выше ктото пукнул что типа та земля комуто нужна- да нахер он не нужна. Но если там все сложиться, то полстраны встанет раком-а вот это есть основная цель государства в широком понимании.
О положении в Москве судить не могу, но там где живу вижу что в мутные времена некоторые граждане умудрились воткнуть котеджи в небольшом парке среди жилых кварталов пятиэтажек ,причем поджав територию детского сада. При том что на даном этапе для продолжения жилижного строительства приходиться новые дома тыкать в пятаки среди старой застройки/точечная застройка/.
Полагаю имено на наведение порядка в стране в целом

xwing

Причина по которой наезжают на капитальные дома в даной зоне- септики, которые дренируют воду в грунт

Почему не обязать заменить на септики ,которые ничего не дренируют - откачевымые и ничего не сносить? Кому неудобно - его проблемы.

ptica2008

alex1
Причина по которой наезжают на капитальные дома в даной зоне- септики, которые дренируют воду в грунт. Полагаеться ,что у садовода с небольшой халупой нет потребности в сливе кубометра сточных вод в сутки.

В Москве собачьего дерьма в реку попадает в разы больше, чем его могуп произвести дачники своими септиками. Да и стоки из септика в реку попадают уже профильтрованные через грунт.

Довод слабоват. Речник сносят потому, что Лужку понадобилась для чего то ЭТА земля.

Mikhai

ptica2008
Лужку понадобилась для чего то ЭТА земля.
А соседний поселок в качестве сохранения "лица"?

sokol

Лужков затеял сей скандалявно не спроста. "Речник" стал всего лишь разменной картой в игре хитрой лисицы.

ptica2008

Mikhai
А соседний поселок в качестве сохранения "лица"?

Скорее всего ради красного словца. Потом слова ЮМ забудутся, а вернее всего к моменту сноса Речника Лужка у власти уже не будет.

makarkharp

давеча в зомбоящике показывали..... в соседнем поселке никто не появлялся с экскаваторами... да и судя по избушкам.... там огонь из автоматического оружия по приставам откроют как нехерделать...

sokol

makarkharp
там огонь из автоматического оружия по приставам откроют как нехерделать...
мне вот тоже интересно, что надо еще сделать, чтоб народ зашевелился?
Поднять кварплату до 100 000 в месяц с чел наверное. Хотя скорее всего снова будут плакать, жаловаться на кухне, но... платить.
ЮМЛ нужна провакация. Он пробует различные ходы.

sokol

Из блога Стерлигова
http://www.echo.msk.ru/blog/sterligoff/652233-echo/
28.01.2010 | 11:07
Дом человека часто становится его последним окопом, который нужно отстоять или умереть в нем.
Поэтому в наше непростое время надо держать дома охотничьи ружья и запас патронов. Это лучший метод защиты своей семьи и имущества от бандитов.

Тех, у кого все-таки отнимут жилище, готов разместить у себя в Слободе и обеспечить защитой, питанием и работой с оплатой в золоте.
Со Слободы выдачи нет.

sokol

Кстати, Стерлигов живой пример, как человек спас себя и свою семью переехав на время в леса-поля.
Это к теме "Жить за городом".

Прохожий

ptica2008

В Москве собачьего дерьма в реку попадает в разы больше, чем его могуп произвести дачники своими септиками. Да и стоки из септика в реку попадают уже профильтрованные через грунт.

Довод слабоват. Речник сносят потому, что Лужку понадобилась для чего то ЭТА земля.

Да,если стоки фильтруются через грунт в водоем попадает практически чистая вода. Вот если септик сделан не с полем фильтрации, а слив в отводную канаву -там конечно может попадать грязная вода.

sokol

МОСКВА, 3 фев - РИА Новости. Следующим в очереди на снос в Москве может стать поселок "Сокол", основанный в 1921 году и известный как поселок художников, пишет в среду газета "Коммерсант" со ссылкой на префекта Северного административного округа (САО) Олега Митволя.

По словам Митволя, сегодня в префектуре САО пройдет совещание по итогам проверки "Сокола", по результатам которого префект собирается передать документы в прокуратуру.

Как говорит префект, из примерно 100 жилых домов в поселке "Сокол" около 50 строений являются новоделом, "тогда как по документам это малогабаритные квартиры". "Мне не важно, кто там живет, - заявил Митволь. - Важно, по закону все делается или нет. Есть уникальный шанс навести порядок хотя бы в парковых и природоохранных зонах".

sokol

чето крыша то едет походу у московских властей.

sokol

sokol
Есть уникальный шанс навести порядок хотя бы в парковых и природоохранных зонах".
на мой взгляд есть уникальный шанс навести порядок в эшелонах московской власти.

Прохожий

Митволь в "честном понедельнике" выглядел не совсем адекватным человеком - орал, все время всех перебивал, врал напопалую... И это на всю Россию..

ptica2008

Митволь редкостная сволочь. В свое время я ему направил телегу о строительстве в природоохранной зоне Лосиного острова. В ответ пришла отписка. Затем задавал ему вопрос в эфире Сити ФМ на эту же тему. Он о сути вопроса был прекрасно осведомлен. А отписка была написана потому как он кормится с ладони Лужкова. Т.е. Митволь обыкновенная Лужковская подстилка, а не принципиальный борец за сохранение природоохранного законодательства.

alex1

Митволь редкостная сволочь. В свое время я ему направил телегу о строительстве в природоохранной зоне Лосиного острова. В ответ пришла отписка. Затем задавал ему вопрос в эфире Сити ФМ на эту же тему. Он о сути вопроса был прекрасно осведомлен. А отписка была написана потому как он кормится с ладони Лужкова. Т.е. Митволь обыкновенная Лужковская подстилка, а не принципиальный борец за сохранение природоохранного законодательства.
На длином пути в политике не все просто и элементарно. Те для кого все просто и элементарно не подымаються выше рабочего-колхозника.

Септики- в теме про загородную жизнь попался отчет одной дамы что построила замечательный дом /большой и хороший/ в 10 минутах ходьбы от МКАД. Септик накопительный. Два раза в месяц вызов соответствующей машины на семь кубов. Одна из причин по которой собираються распрощаться с даным домом в который вложена куча сил и средств и подвигаться в сторону супеси.

Keltec

Прохожий
Митволь в "честном понедельнике" выглядел не совсем адекватным человеком - орал, все время всех перебивал, врал напопалую... И это на всю Россию..
Кучерена с истеричной тёткой из "речника" выглядел еще хуже.

Прохожий

Keltec
Кучерена с истеричной тёткой из "речника" выглядел еще хуже.

Кучерена на мой взгляд как раз был вполне адекватен и аргументирован. И выходы из ситуации предлагал реальные. Ведь решение суда - далеко не бесспорное, я думаю Вы знаете как у нас делаются "нужные" судебные решения - легко и просто "по внутреннему убеждению" судьи.
А тетка... ну что-ж, ее нервозность можно понять - все-таки ее дом сносят-то.

Keltec

Прохожий
Кучерена на мой взгляд как раз был вполне адекватен и аргументирован.
Адвокатская тактика "перекричать" оппонента, не отвечая на его вопросы, на телевидении не проходит. Не прошла и тут.

Прохожий

Keltec
Адвокатская тактика "перекричать" оппонента, не отвечая на его вопросы, на телевидении не проходит. Не прошла и тут.

Вопрос Митволя о "продаже Кучереной в США статуи "рабочего и колхозницы"" - Вы считаете , было необходимо отвечать в рамках передачи?
И кстати, "перекрикивать" Митволя он стал только после того, как не удалось заткнуть самого Митволя, который начинал голосить на любое высказывание оппонентов, не дожидаясь, пока ему предоставят слово.

Keltec

То есть, Вы таки согласны, что и Митволь, и Кучерена выглядели одинаково неадекватно. Про тетку с леопардом я вообще молчу.

Прохожий

Keltec
То есть, Вы таки согласны, что и Митволь, и Кучерена выглядели одинаково неадекватно. Про тетку с леопардом я вообще молчу.

Нет, на мой взгляд все-таки стиль "беседы" ( к сожалению получившийся срач беседой назвать трудно 😊) задал Митволь, когда старательно и громко стал всех перекрикивать. Кучерена просто попытался ответить ему тем же. Ну а представительница "речника" - что с нее взять, обычная реакция вообще-то, когда на ее орут - начинает орать в ответ. Ведущий несколько раз пытался утихомирить разбуянившихся, хотя явно не хватало Жириновского - он бы кому-нибудь попытался дать в морду 😊 или хотя бы охрану попросил 😊... так что к сожалению "благодаря" стараниям Митволя передача ушла в "пшик", хотя был шанс хоть сделать вид, что ищут приемлимое решение проблемы.

sokol

Прохожий
Вопрос Митволя о "продаже Кучереной в США статуи "рабочего и колхозницы""
она ж на месте! Или все продали ранее, уроды?!!

ptica2008

Keltec
То есть, Вы таки согласны, что и Митволь, и Кучерена выглядели одинаково неадекватно.

Я согласен. Оба одним миром мазаны. И тот и другой занимаются в основном самопиаром.

sokol

МОСКВА, 3 фев - РИА Новости. Большинство исполнительных производств по сносу строений в поселке "Речник" на западе Москвы приостановлены по заявлениям должников, сообщил на пресс-конференции в среду руководитель службы судебных приставов по Москве Фердауис Юсупов.

Дома в поселке "Речник" начали сносить 21 января по решению Кунцевского суда, который постановил, что капитальные строения в "Речнике" незаконные, так как поселок находится на землях особо охраняемого парка "Москворецкий". На исполнении приставов находятся 37 судебных решений. Жители "Речника" утверждают, что судебные решения не вступили в силу, и намерены добиваться "дачной амнистии". Многие из них говорят, что не имеют другого места жительства.




ptica2008

Сегодня Кунцевский суд отменил решение о сносе уже снесенного дома. Круто.

sokol

ptica2008
Сегодня Кунцевский суд отменил решение о сносе уже снесенного дома. Круто.
Слышал. Интересный момент.

ptica2008

А то что Митволь на частный сектор в районе Сокола покушается еще интереснее. Там то у людей все в законе. Есть мысли?

sokol

московская власть окончательно взбесилась

Nekromanger

Сегодня Кунцевский суд отменил решение о сносе уже снесенного дома. Круто.
Вчера был создан прецедент: Кунцевский суд отменил свое же определение о сносе дома N 1. Причина - решение вынесено в отношении не того лица. Настоящая хозяйка, Ангелина Абрамова, познакомилась с не имеющим никакого отношения к «Речнику» гражданином Абрамовым, которого по непонятным причинам осудил Кунцевский районный суд, только сегодня.

Кому-то теперь придется ответить за уничтоженный дом (интересно, можно ли будет при расчете компенсации использовать слова префекта Алпатова о том, что он стоил 11 миллионов долларов?), разворованное и поврежденное имущество и тяжелые травмы, нанесенные Ангелине Абрамовой во время штурма и зафиксированные в медицинских документах. (Сейчас она снова в больнице.)

Между прочим, по большей части уже снесенных в «Речнике» домов судебные решения еще не вступили в законную силу, потому что находились в процессе обжалования либо вообще не были вынесены. Победа Абрамовой позволяет рассчитывать, что уничтожение имущества при таких обстоятельствах будет признано незаконным, а значит, люди смогут рассчитывать на компенсации и на наказание виновных. (Со стороны приставов процессом руководил Павел Горбунов, со стороны ОВД «Крылатское» - полковник Фролов.)

Любопытно, кстати, что представители властей в информационной войне перешли на партизанскую тактику. В понедельник они проигнорировали приглашение на специальное заседание комиссии Общественной палаты. А во вторник созвали в «Интерфаксе» пресс-конференцию, на которой главный судебный пристав Москвы Фердауис Юсупов в очередной раз попытался заявить, что на действия его подчиненных никаких жалоб не поступало, за исключением «философской жалобы адвоката Аперяна». Я решила исправить этот недочет и прямо в зале передала Фердауису Энгельевичу лично, в руки заявление Сергея Бобышева (ему вчера пристав Горбунов вручил уведомление о сносе дома, хотя решение суда еще не вынесено) и копии шести заявлений, поданных в Следственный комитет при прокуратуре Москвы и саму прокуратуру - о возбуждении уголовного дела в отношении судебных приставов и сотрудников милиции, допустивших, по мнению истцов, преступные действия в отношении граждан.
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/011/01.html

sokol

Nekromanger
Вчера был создан прецедент: Кунцевский суд отменил свое же определение о сносе дома N 1. Причина - решение вынесено в отношении не того лица. Настоящая хозяйка, Ангелина Абрамова, познакомилась с не имеющим никакого отношения к «Речнику» гражданином Абрамовым, которого по непонятным причинам осудил Кунцевский районный суд, только сегодня.
Бюрократия, коррупция, клановость- это четкое определение того, почему все это говно происходит в Москве.
Вы б посмотрели кто работает в этой... мэрии и пр. мэровских структурах.


Отец Михаил

ptica2008
А то что Митволь на частный сектор в районе Сокола покушается еще интереснее. Там то у людей все в законе. Есть мысли?

Ага, очень интересно, какой бледный вид будет иметь Митволь в "посёлке художников" на Соколе. Есть там пара домов, которые точно под снос назначены. Но вот насчёт остальных избушек не знаю. Уверен, что его, Митволя, точно покажут по ТВ, как когда то показали Генпрокурора и Министра Юстиции. Там на Соколе, не "Речник", там совсем иная публика, которая может легко и про самого мужа московской "Императрицы" или или жену Самого московского Императора снять удивительно интересное "кино" . Точнее - профинансировать съёмку.

sokol

Отец Михаил
Есть там пара домов, которые точно под снос назначены.
Роддом снести разве что. В стиле московской власти.

sokol

http://forum.guns.ru/forum/blog/1648/19955-3.html
для наиболее ярких высказываний если что...))

Отец Михаил

sokol
Роддом снести разве что. В стиле московской власти.

Да, роддом будет легче снести, чем хоть одну избушку по улице Врубеля или Сурикова.

sokol

Отец Михаил

Да, роддом будет легче снести, чем хоть одну избушку по улице Врубеля или Сурикова.

ага. или развязку(Сокол) достроить в срок.

sokol

Народ! Так что там говорил Митволь насчет продажи Рабочего и колхозници в США? Киньте ссылкой, плз.

sokol

http://www.slon.ru/blogs/alisina/post/248652/
В прежние, советские еще времена, на уроках истории мне поведали о том, что солидарность, настоящая солидарность может быть только пролетарской. С проявлениями пролетарской солидарности, кроме как на словах и в передовицах газеты «Правда», мне столкнуться не довелось. А вот с проявлениями «мелкобуржуазного инстинкта» я столкнулась. Это были публикации в «Известиях» и «Литературке», где лучшие советские публицисты писали об уничтожении местными властями теплиц в окрестностях Астрахани, Волгограда и других городов Поволжья. Материалом для статей были так называемые письма трудящихся, на которые должны были реагировать газеты и работающие в них журналисты. И если в советские времена люди не боялись отстаивать свое право на достойную жизнь, потому что в теплицах выращивали помидоры, которые потом продавали на рынке, то в наши времена и подавно. Странно, но даже публицисты, которые должны были бы, по идее, осуждать строительство теплиц ради обогащения, осуждали отчего-то действия местных властей.

Прочитав сегодня тьму заметок и просмотрев с десяток сюжетов на эту тему, я вдруг поняла, что мне совершенно безразлично, законно или нет построены дома на берегу Москвы-реки в поселке «Речник». Я понимаю только одно: эти люди, что попали в больницы, натерпелись от омоновцев и наглости официальных лиц, защищают свое право на достойную жизнь. На то, чтобы обычная повседневная жизнь в России стала нормой, чтобы за глупости, вылетающие из начальственного рта, следовало наказание. Все дело в том, что мне очень не понравились слова префекта Северного округа Москвы некоего Олега Митволя:

«Согласно документам, которые мы собрали в ходе проверок и передали в прокуратуру, все строения в этом поселке незаконны, и юридически такого поселка нет».

Что-то до ужаса знакомое в этих словах - когда отсутствие человека означает и отсутствие проблем. Но с этим господином, так же, как и с теми, кто явился среди ночи или рано утром (значения это не имеет) крушить дома, все ясно. Они пользуются методой, отработанной большевиками/коммунистами до мелочей - и доведенной до совершенства.

Ну, а дальше? Дальше что будет с территорией, освобожденной от «классово-чуждых» элементов, выселенных в неизвестном направлении? А ничего особенного. Уберут обломки, снимут плодородный слой и вывезут, и начнут очередное строительство. Кто будет строить? Да кто же такой вопрос задает, когда речь идет о жирном куске московской земли? Это, право, смешно, господа! Заниматься этим будет женщина, муж которой очень любит носить кепку.

Ужас происходящего в том, что, начавшись в Москве, этот процесс быстро, как огонь, перекинется и на другие города и городки России. Так что тем, кто в очередной раз соберется злорадно потирать руки и говорить, что так им и надо, этим «зажравшимся москвичам», стоит попридержать языки.

Словом, за достойную повседневную и комфортную жизнь в России приходится бороться едва ли не насмерть.

sokol

я так понял, что московская власть наконец открыто обьявила войну москвичам.
Ну чтож, теперь хоть нет недомолвок. Все ясно, особенно после того, как людей обвинили в том, что они не хотят жить в бараках и справлять нужду на улице (Фактически митволь о пос. Сокол).
Достойная жизнь? уй вам, а не достойная жизнь. Все в многоквартирные лужковки. В стадо, в стойло.

Отец Михаил

sokol
я так понял, что московская власть наконец открыто обьявила войну москвичам.
Ну чтож, теперь хоть нет недомолвок. Все ясно, особенно после того, как людей обвинили в том, что они не хотят жить в бараках и справлять нужду на улице (Фактически митволь о пос. Сокол).
Достойная жизнь? уй вам, а не достойная жизнь. Все в многоквартирные лужковки. В стадо, в стойло.

Ну вот и подтверждение того, что компании Митволь & Старик Батурин придётся таки иметь сильно бледный вид на Соколе.
Удивительные чудеса оперативного реагирования оПа-щественной палаты нашей Федерации на обращения граждан и угрозы им. 😛
http://www.rian.ru/moscow/20100203/207565114.html

sokol

Отец Михаил
Ну вот и подтверждение того, что компании Митволь & Старик Батурин придётся таки иметь сильно бледный вид на Соколе.
не сомневаюсь. + сам готов лично участвовать в акциях защиты.
достал "мэр-строитель".
Когда херачили "точечную застройку", то на мнения москвичей срали открыто.
Теперь херачат ихже дома. Ситуация тажа.
Этож надо так оборзеть...

Yep

алхимик
чёт у сокола чую с документами на домег не всё олрайт, очкует пернатый))))
плюс питнадцать соток!

sokol

"Прочитав сегодня тьму заметок и просмотрев с десяток сюжетов на эту тему, я вдруг поняла, что мне совершенно безразлично, законно или нет построены дома на берегу Москвы-реки в поселке «Речник». Я понимаю только одно: эти люди, что попали в больницы, натерпелись от омоновцев и наглости официальных лиц, защищают свое право на достойную жизнь".
"Начавшись в Москве, этот процесс быстро, как огонь, перекинется и на другие города и городки России. Так что тем, кто в очередной раз соберется злорадно потирать руки и говорить, что так им и надо, этим «зажравшимся москвичам», стоит попридержать языки".

Отец Михаил

sokol
Этож надо так оборзеть...

"Если Солнце встаёт, значит это кому то МОЖНО..." 😛

sokol

Отец Михаил

"Если Солнце встаёт, значит это кому то МОЖНО..." 😛

Да это понятно.
Меня другое убивает.
Е-ут наш народ, как хотят. А он нех-ра не крепчает.
Митволь лучше б рот не открывал насчет "малоквартирной застройки" на Соколе 1920годов. Ебть, вспомнил атец бараки послевоенные.

sokol

коменты одного московского чиновника.
"Разбирательства по таким объектам становятся тенденцией, поскольку идет выстраивание правового государства, в котором будет вестись железная борьба против самостроя".

"Жители "Речника" знали, что им можно строить, а что нельзя. Нужно жить по закону, а людям не всегда это нравится. Я думаю, что в ближайшее время будет жестко контролироваться не только возведение построек, но и перепланировка квартир, организация парковок, все. Если это не произойдет, мы никогда не будем жить, как развитые страны Европы, а будем похожи на страны третьего мира".

Отец Михаил

Ну вот, всё начинает развиваться по законам московского политфарса.
Ну и конечно САМОПИАР гражданина Митволя:

- 03.02.2010 19:34 -
Митволь заявил, что ему угрожают
В УВД Северного административного округа Москвы зарегистрировано заявление об угрозах в адрес префекта Северного округа столицы Олега Митволя.

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/02/03/n_1452661.shtml

Блин, ну хоть бы организацию, от которой исходят угрозы посерьёзнее и поинтереснее бы выбрал.

sokol

Отец Михаил
В УВД Северного административного округа Москвы зарегистрировано заявление об угрозах в адрес префекта Северного округа столицы Олега Митволя.
Отец Михаил
Если это не произойдет, мы никогда не будем жить, как развитые страны Европы, а будем похожи на страны третьего мира".
В "развитых странах Европы" мэрия давноб горела. Про Францию вообще молчу.


alex1

Роддом снести разве что. В стиле московской власти.

В моем Мухосранске тоже родом подлежит сносу-типовые панельные родомы проектов 70-80 годов на нынешнем этапе не проходят по нормам вентиляции.

sokol

alex1

В моем Мухосранске тоже родом подлежит сносу-типовые панельные родомы проектов 70-80 годов на нынешнем этапе не проходят по нормам вентиляции.

О как, логично!
А вот по мнению московской власти, если людЯм в 1955г разрешили строить себе конуру, то они в ней должны жить и в 2010.
Вот поселок Сокол например упрекнули в том, что они мол не на улицу срать (простите) бегают, как было прописано в 1930м.

Yep

псм
А у Батурина нет ни чего построенного в водоохранной зоне?
Так для поддержания беседы.
Там целый Кремль в этой зоне

alex1

мы никогда не будем жить, как развитые страны Европы, мы страны ДРУГОГО мира
Угу.
Меня поражает тупость окружающих. Не понимающих что надо бунтовать против природоохраных зон в принципе, а не бороться со следствием.

Huggu

alex1
Угу.
Меня поражает тупость окружающих. Не понимающих что надо бунтовать против природоохраных зон в принципе, а не бороться со следствием.

Я Вас умоляю...
В своём глазу полено не видим 😊
Кузьма Прутков: "См. кому это выгодно..." (вид на сарии...) Продолжать?

sokol

Huggu
мы никогда не будем жить, как развитые страны Европы, мы страны ДРУГОГО мира

заявления в стиле -никогда, обычно делают либо люди невладеющие ситуацией, либо...

Huggu

sokol

заявления в стиле -никогда, обычно делают либо люди невладеющие ситуацией, либо...

Либо... либо сделавшие выбор 😊

Мне искренне жаль людей попавших под "ЧЕЙ-ТО" трактор! Где ЗАКОН? ГДЕ КОНСТИТУЦИЯ? Ответ думаю не нужно... - , в ЖО.., или в Нужнике? Какой правильный ответ?

sokol

Huggu

Либо... либо сделавшие выбор 😊

😊 да!

sokol

alex1
Угу.
Меня поражает тупость окружающих. Не понимающих что надо бунтовать против природоохраных зон в принципе, а не бороться со следствием.

Тоже верно. Но сейчас всеже не 91й, когда кроме как бунтовать больше делать нечего было.
😊 Меня убивает наглость ох-ей московской власти, этих чинуш в кепках, что работают "на благо москвичей" всеми своими многочисленными семьями-кланами.
Захотел- устроил природоохранную зону и снес дома.
Захотел придумал так наз "точечную застройку"- вхерачивать в жилые дворы, на детские площадки свои сраные многоэтажки построенные хз кем и для кого.
Безнаказанность!
Настолько все пох, что можно бесконечно повышать тарифы, причем чем выше тарифы тем богаче жена.
Мэр... Не можешь тарифы удержать пиз-й домой. Не можешь проконтролировать, что у тебя под еба.. носом строят- пиз-й домой.
Забыли видать, как в 93м городовые шашки бросали со словами- мы с вами братцы.

sokol

МОСКВА, 4 фев - РИА Новости. Жители поселка "Сокол" на севере Москвы в пятницу проведут митинг в защиту своих прав на дома в связи с заявлениями префектуры о незаконности части строений, сообщает в четверг пресс-служба префектуры Северного административного округа столицы (САО).

alex1

Настолько все пох, что можно бесконечно повышать тарифы, причем
Несогласен-тарифы надо повышать, раза в два. Живем в сгнившей инфраструктуре, тратим бешеные деньги на евроремонты но удавимся на ремонт подьезда.
Повышать тарифы до тех пор пока количество отдыхающих на Кипре не уменьшиться в разы.

sokol

alex1
Несогласен-тарифы надо повышать, раза в два. Живем в сгнившей инфраструктуре, тратим бешеные деньги на евроремонты но удавимся на ремонт подьезда.
Повышать тарифы до тех пор пока количество отдыхающих на Кипре не уменьшиться в разы.
Повышать тарифы можно бесконечно. хоть по 100 000 руб собирай с каждого ежемесячно, а денег хватать не будет.

sokol

alex1
Повышать тарифы до тех пор пока количество отдыхающих на Кипре не уменьшиться в разы.
Гм. Зачем?

sokol

Жителям поселка "Речник" снова приходится пробиваться на свои участки - с утра въезд на территорию заблокирован машинами ДПС."При этом сотрудники ГАИ ссылаются на соответствующее устное распоряжение главы управы района "Крылатское" Виталия Никитина, - рассказал ИТАР-ТАСС один из жителей поселка. - Составляются очередные списки для пропуска на территорию поселка и, по заявлению самих автоинспекторов, на территорию не будут пропускать владельцев домов, которые уже снесены и активных противников сноса строений". "Теперь разрешение на въезд будут выдавать только тем, кто заявит о добровольном разборе своих домов", - сообщил дежурящий в "Речнике" сотрудник ДПС.

Сейчас в "Речнике" проживают около 20 малолетних детей и десять пенсионеров, в том числе ветераны Великой Отечественной войны. Ранее в поселке жили 87 ветеранов, но почти всем им пришлось покинуть свои дома из-за того, что он фактически оказался на осадном положении: нет света и воды. Решение об отключении коммуникаций было принято еще в 2006 году. При этом годом позже жители "Речника" выиграли иск к "Мосводоканалу" и суд обязал компанию возобновить подачу воды, однако до сих пор это судебное решение не исполнено.

Сами жители подали в суд иск к мэру Москвы Юрию Лужкову на 100 млрд. рублей. По словам истца Владимира Виноградова, они требуют взыскать компенсацию морального и материального ущерба от действий в поселке, а в качестве обеспечительной меры - наложить арест на имущество градоначальника. Также жители товарищества обратились в Счетную палату с просьбой проверить законность выделения столичным правительством средств подрядной организации, сотрудники которой занимаются сносом строений.

alex1

денег хватать не будет.
хватит.
Блин, тех приставов с экскаватором ко мне бы на участок, чтоб снесли мой дом. Новый мне б было проще построить ,чем старый до ума доводить.

sokol

alex1
хватит.
Блин, тех приставов с экскаватором ко мне бы на участок, чтоб снесли мой дом. Новый мне б было проще построить ,чем старый до ума доводить.

а представьте, что придут сносить новый(сегодня построите, а лет через 20 придут). Мол, ваш старый договор купли-продажи пох. Здесь мы будем разводить редкие порыды летучих мышей и точка.

ptica2008

alex1
Несогласен-тарифы надо повышать, раза в два. Живем в сгнившей инфраструктуре, тратим бешеные деньги на евроремонты но удавимся на ремонт подьезда. Повышать тарифы до тех пор пока количество отдыхающих на Кипре не уменьшиться в разы.

Простите уважаемый. Вы ничего не попутали? Каким боком соотносятся тарифы и ремонт подъезда?
Я в своем доме (частном) подъезд ремонтирую за свой счет. И не понимаю, почему каждый год стоимость электричества и газа растет на треть. Вам известно, что мы уже платим столько же сколько и Европа(слышал по зомбоящику, если это не так, то я не виноват)?

ptica2008

"Теперь разрешение на въезд будут выдавать только тем, кто заявит о добровольном разборе своих домов", - сообщил дежурящий в "Речнике" сотрудник ДПС.

Совсем офигели. Всё делают для людей и ради людей. Разве у нас не свобода перемещения в стране? А может в природоохранные зоны теперь по пропускам будут пускать?

sokol

ptica2008
И не понимаю, почему каждый год стоимость электричества и газа растет на треть.
а это сказки про инфляциюи пр. издержки.
Теперь вот еще добавили сказки про Европу, мол пока по 500 евро не будет с человека....
Это гигантская кормушка для всех участников + семьи.
Поэтому властям не выгодно, когда люди знают сколько они на самом деле потребляю. Например не 1000 л в день, а всего 100...
Поэтому так продвигают многоэтажное строительство, которое стоит на 1000 % дороже, чем должо стоить по рынку.
Навязывают нам и тарифы и цены на жилье.
А тех кто против- сносят.

sokol

ptica2008
"Теперь разрешение на въезд будут выдавать только тем, кто заявит о добровольном разборе своих домов", - сообщил дежурящий в "Речнике" сотрудник ДПС.

Совсем офигели. Всё делают для людей и ради людей. Разве у нас не свобода перемещения в стране? А может в природоохранные зоны теперь по пропускам будут пускать?

не в канун 65 летия Победы будет сказано, но походу фашисты таки в городе.
насчет перемещения по стране. Институь прописки вроде не отменили еще. Свободного перемещения нет. Формально вы должны регистрироваться на новом месте, если даже не собираетесь там жить постоянно.

sokol


МОСКВА, 4 фев - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев поручил Генпрокуратуре и Контрольному управлению администрации Кремля проверить соблюдение прав граждан, владеющих земельными участками и строениями на отдельных территориях в Москве, в том числе в поселке "Речник", сообщила журналистам пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова.

Дома в "Речнике" начали сносить 21 января по решению Кунцевского суда, который счел капитальные строения незаконными, так как поселок находится на землях особо охраняемого парка "Москворецкий". Всего снесено более 20 домов, на исполнении приставов - еще 15 судебных решений. Жители утверждают, что решения суда не вступили в силу, и намерены добиваться "дачной амнистии".

"Президенту известна ситуация, сложившаяся вокруг поселка "Речник"... Президент РФ дал поручение Генпрокуратуре и Контрольному управлению администрации президента проверить соблюдение прав граждан, владеющих земельными участками и строениями на отдельных территориях в городе Москве, в том числе их право на "дачную амнистию", - сказала Тимакова.

По ее словам, Медведев "поручил проверить обоснованность ранее принятых решений о сносе строений, а также обратил внимание на недопустимость превращения решения подобных вопросов в некую кампанию".

ptica2008

sokol
насчет перемещения по стране. Институь прописки вроде не отменили еще. Свободного перемещения нет. Формально вы должны регистрироваться на новом месте, если даже не собираетесь там жить постоянно.

Я не про регистрацию. Я про перемещения. Как это так? Менты не пускают людей ходить и проезжать? А если я просто туда пойду погулять? Или решу по улицам Речника покататься? Я на это не имею право? Почему?

alex1

Простите уважаемый. Вы ничего не попутали? Каким боком соотносятся тарифы и ремонт подъезда?
Те средства ,что не отобрали у народа на очень даже конкретные вещи вроде комуналки, будут изьяты через ,,бусы,, и вывезены за границу .В качестве ,,бус,, выступают путевки на Кипр, дорогие авто и аналогичные вещи.
В стране в сухом остатке останеться инфраструктура 30 летней давности.

algol

Медведев поручил Генпрокуратуре и Контрольному управлению администрации Кремля
О как! Одной Генпрокувратуре уже не доверяют , видимо там уже "помазали" сладеньким.
Кстати . Не знаю писали уже в этой теме или нет (слишком многа букв) ,в стране 40 МИЛЛИОНОВ дачных участков из них только 3% оформлены юридически полно. Так что мне непонятна реакция некоторых участников разговора. И НЕ ВАЖНО где эта дача в Москве или в Мухосранске. Даже если лично у вас с доками всё ОК и вы в числе "счасливых" 3%, вас при желании властей просто засрут и затопчут , тк на фоне остальных 97% вас и видно не будет.
P.S. Домик в Речнике снесённый вторым и показанный на всю страну ( с тётенькой в шубе с капюшоном) снесён НЕЗАКОННО -решения по его сносу нет , в доках фигурирует х.з. кто. Вот так ! Простой подлог и вперёд на бульдозере.

Эндрюблейк

sokol

По ее словам, Медведев [b]"поручил проверить обоснованность ранее принятых решений о сносе строений, а также обратил внимание на недопустимость превращения решения подобных вопросов в некую кампанию"

Ясен пень! Достаточно Речника, а Остров фантазий должен остаться на своем месте, там же одни сирые и убогие живут...

alex1

в стране 40 МИЛЛИОНОВ дачных участков из них только 3% оформлены юридически полно.
Не валим все в кучу.
40 милионов это садовые участки .К примеру у меня сосед недавно приобрел свои шесть соток возле меня за 5 тыщ РУБЛЕЙ.
Мои 12 соток с заливным домиком можно продать за 15-20 тыщ, в рублях.
Так что оформление наших 40 милионов участков стоит дороже их рыночной цены. Отберут -да и фиг с ним.
При том что дома в деревнях покупаються с полным пакетом документов.

sokol

algol
P.S. Домик в Речнике снесённый вторым и показанный на всю страну ( с тётенькой в шубе с капюшоном) снесён НЕЗАКОННО -решения по его сносу нет , в доках фигурирует х.з. кто. Вот так ! Простой подлог и вперёд на бульдозере.
Да, мутно там. Странные формулировки лужковского суда.

algol

2 alex1
Я посмотрел бы лет через 50 , когда Вы вложите силы , нервы и деньги в свои 12 соток , а к Вам придут и скажут - пшёл вон -какие фиги и кому покажите.

algol

за 5 тыщ РУБЛЕЙ.
Простите , а Вы откуда? Не из тех ли мест где по 30 соток задаром раздают?

Diego03

sokol
на мой взгляд есть уникальный шанс навести порядок в эшелонах московской власти.

Пока есть Путин - нет такого шанса.

algol

Пока есть Путин - нет такого шанса.
+500

alex1

Простите , а Вы откуда? Не из тех ли мест где по 30 соток задаром раздают?
Наша родина занимает 1/6 часть суши, осознание сего факта в школе помню наполняло меня гордостью.
Тесно и давка в столице. В городе на 100 тыщ. От дома до сада-дачи 10 минут езды. Двухкомнатная 1 милион, гараж в 10 минут ходьбы 100 тыщ. участок в 6 соток от 5 до 40 тыщ /рублей/. Дом в деревне в 10 минутах езды сотни три.

Я посмотрел бы лет через 50 , когда Вы вложите силы , нервы и деньги в свои 12 соток , а к Вам придут и скажут - пшёл вон -какие фиги и кому покажите.
через 20 лет вложения я сам почуствовал что свалял 20 лет назад дурака взяв место которое не подходит для дачного строительства так как был молод и глуп.
Сосед по новому месту аналогично бросил свои несколько соток в которые много вложил.

Nekromanger

У Вас еще не отобрали дачку?
У Вас еще не снесли домик?
У Вас есть еще какие-то денюжки?
Вас еще не пристрелил пьяный мент?

Голосуйте за партию власти!
И МЫ ПРИДЕМ К ВАМ!!!

sokol

ебть. ну про политику то зачем?
нельзя ж про политику открытым текстом!))
можно здесь
http://forum.guns.ru/forummisc/blog/1648/19955.html

sokol

смотрю по речнику затишье?
Остров Фантазий так вообще эталоном строительства оказался?

algol

Наша родина занимает 1/6 часть суши, осознание сего факта в школе помню наполняло меня гордостью.
Тесно и давка в столице. В городе на 100 тыщ. От дома до сада-дачи 10 минут езды. Двухкомнатная 1 милион, гараж в 10 минут ходьбы 100 тыщ. участок в 6 соток от 5 до 40 тыщ /рублей/. Дом в деревне в 10 минутах езды сотни три.

))))))))))))))))))))
Милейший! В Речнике машина коровьего (извините) дерьма стоит дороже ваших садовых участков , так что Ваши рассуждения , ну как минимум, не корректны. (

sokol

"Никаких шансов попасть под "дачную амнистию" у них нет"
При этом, как заявил Бочин, власти Москвы готовы идти на уступки "настоящим" жителям поселка "Речник" - ветеранам, которые живут там с 1956-1957 года.

"Город, понимая и сочувствуя, готов находить решения, чтобы они могли воспользоваться какими-либо дачными условиями", - сказал Бочин. Он подчеркнул, что речь идет примерно о десятке жителей, которые являются ветеранами.

Он также предостерег, что ситуация с "Речником" может вызвать "цепную реакцию" и распространиться на другие города.

"Это очень опасный прецедент. Не дай бог, может случиться цепная реакция", - сказал Бочин, пояснив, что проблемы с незаконным строительством есть не только в Москве, но и в других городах страны.




algol

Да хватит недоуважаемому гн-ну Бочину "пугать народ , как бы и самому не испугаться .

sokol

sokol
власти Москвы готовы идти на уступки "настоящим" жителям поселка "Речник" - ветеранам, которые живут там с 1956-1957 года.

sokol

sokol
власти Москвы готовы идти на уступки "настоящим" жителям поселка "Речник" - ветеранам, которые живут там с 1956-1957 года.
удивительно! Еще вчера власти Москвы сносили дома без какой либо оглядки, а сегодня оказывается там есть и ветераны живущие с 56го года.
Удивительно, не умерли еще. Чето лужковские недоглядели.

algol

А власти Москвыы - это хто??? По моему скромному мнению , ваш "мер" вьесте с супругой давно готов к приёму на нары. У нас тут , в районе, пропал бизнесмен , увязанный на поставках на Сочи.)))Соучредитель -"некий бизнесмен(ша) из столицы. На данный момент продукция данного комбинатва не востребованна. Учредитель данного предприятия г-н Сырвычев даже был удостоен внимания журнала "Форбс" . А вы нам тут про "Речника" - да срать они на вас , вместе с вами хотели.

sokol

МОСКВА, 18 фев - РИА Новости. Запутанная ситуация, возникшая вокруг поселка "Речник" на западе Москвы, где снесено уже около 20 домов, но снос приостановлен из-за проверки Генпрокуратуры, начинает проясняться. Мосгорсуд отменил решения нижестоящей инстанции о разборе строений, а его глава Ольга Егорова признала, что судьи своими заочными решениями о сносе в "Речнике" "насмешили весь мир".

Nekromanger

Сейчас шла передача по 1 каналу по моему "глас народа" туда пригласили почти всех фигурантов, но на самом интересном прервали 😞..........

Harpushtak

Жутко темная история, считаю, что виноваты обе стороны и кто платил взятки за закрытие глаз на строительство , равно как и тот кто принимал, хотя нет, на тех кто принимал взятки ответственности гораздо больше ибо от них жители были зависимы. Круговая порука , классика жанра. А сейчас болото колыхнулось и пошел вонизм , все друг на друга пальцем тычут, пытаются правду найти. Sokol прав , уникальный и единственный в обозримом будущем шанс разнести лужка и Ко, если не сейчас, то через десяток лет как минимум, а может и никогда. Полная экспроприация всего имущества у его семьи, арест счетов батуриной и пожизненное как итог для обоих и доброй половины лужковского правительства. Возмещение ущерба жителям Речника из лужковского конфиската. Все довольны.

L0Ki

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100329080032.shtml
Арбитраж проведет слушания по иску "Речника" о признании незаконным конкурса на снос строений в поселке.

29.03.2010, Москва 08:00:32 Арбитражный суд Москвы проведет основные слушания по иску садового некоммерческого партнерства (СНП) "Речник" к правительству Москвы и префектуре Западного административного округа (ЗАО) Москвы о признании незаконным конкурса на снос строений на территории поселка. Определение о назначении даты заседания было вынесено 1 марта т.г. по итогам предварительных слушаний. В ходе заседания истец заявил ходатайство об истребовании у ответчиков конкурсной документации и договора с победителем конкурса на снос строений.