Фундамент

А у нас тут строительством фундаментов никто не занимается, например из монолита или ЖБИ? Откликнитесь....

Я планирую заняться строительством своего фундамента где-то в сентябре.
Для себя определил вот такой набор который мне понадобится:
уже выполнены
1. предположительное место на участке для "посадки" дома
2. предположительные габариты дома и осей (хыхы, в процессе уточнения планов несколько раз габариты и конфигурация менялась 😊)
3. 2-3 "ямки" (шурф) глубиной метра 2-3 (самый дешевый вариант) и пригласить геолога на осмотр (я так думаю, что характеристику грунтов геолог по архивам полазит и на месте просто проверит, что сюрпризов нет 😊). Если район проблемный, то можно заказать исследование с бурением
на подходе
4. приглашение геодезиста
5. составление окончательного плана внутренней планировки и расположения всего, вплоть до мебели
6. общение и заказ у архитектора разработки проекта индивидуального или "посадка" готового на местность

ещё пока не определился на каком этапе надо заняться проектированием системы отопления, электричеством, водопровод и канализацию пока только на глаз прикинул.

бугаг - канализация и водопровод в фундамент и заводятся
под кирпичный дом - ленточный, а домик ниф-нифа можно и на покрышки поставить. Лучше пока мебель не расставлять, все начинается с проекта, геолог - это хорошо, геодезист - подрядчиков проблема, если только на границы участка еще колышки не забили, тогда нужен.

OlegYK
2. предположительные габариты дома и осей (хыхы, в процессе уточнения планов несколько раз габариты и конфигурация менялась )
3. 2-3 "ямки" (шурф) глубиной метра 2-3 (самый дешевый вариант) и пригласить геолога на осмотр (я так думаю, что характеристику грунтов геолог по архивам полазит и на месте просто проверит, что сюрпризов нет ). Если район проблемный, то можно заказать исследование с бурением
на подходе

надо исследовать а не надеяться на архивы.

OlegYK
4. приглашение геодезиста

это надо сделать в первую очередь, уточнить истинные границы своего участка а не надеяться на непонятно кем установленные угловые вешки и слова соседей.

OlegYK
5. составление окончательного плана внутренней планировки и расположения всего, вплоть до мебели

В жизни так не бывает, коррективы будут во время стройки, а когда дойдет до внутренний перегородок и понятно будет физически, что на самом деле будет в размерах по комнатам, можно оперативно ужаться и расшириться по ощущению.

OlegYK
планирую заняться строительством своего фундамента где-то в сентябре.

я бы вместо фундамента отлил цокольный этаж.

Mower_man
надо исследовать а не надеяться на архивы.

Что-то у меня сомнения, что за 50 лет там геология поменяться может 😊 - на холме, воды нет (точнее на глубинах под 40-60 метров), чтобы известняковые породы разрушить. Я в своем случае решил, что шурфов и заключения моего геолога хватит вполне. Дом будет: технический (как я понял он же и цокольный, т.к. есть заглубление ниже 0 отметки земли) этаж 2-2.2 из монолита (пол где-то -50 см от нулевого уровня земли, там перепад на участке где-то в 1 м и как раз по середине дома сделаю - с одной стороны в земле на 0.5 метра, а с другой на 1.5 и как раз для окон места хватит). Потом будут жилые этажи из дерева - геодезический купол буду себе ставить 😊, но есть пока трудность в виде жены, которая упирается - привыкла в "клетках" жить 😊.

Mower_man
В жизни так не бывает, коррективы будут во время стройки, а когда дойдет до внутренний перегородок и понятно будет физически, что на самом деле будет в размерах по комнатам, можно оперативно ужаться и расшириться по ощущению.

Нене, никаких радикальных изменений во время стройки (на этапе планирования сколько угодно, но когда начну строить - всё). Бригаду строителей я себе нашел и до начала строительства вопрос возможности реализации проекта утрясу с ними.

Yep
кажется, единственный логичный пункт плана:
построить фундамент до морозов, дать отстоятся до весны, и продолжить строительство на следующий год, аккурат в апреле...

я бы вместо фундамента отлил цокольный этаж.

Если всё утрясу до сентября, то уже в ноябре будет коробка с коммуникациями. Если утрясу не всё, то может оставлю только монолитную часть зимовать, а купольную перенесу на весну. У нас благо климат хороший 😊 - морозов до декабря можно и не ждать 😊, а если повезет, то и осадков будет мало.

на холме может быть оползневая зона, локально. грунт стронете, нарушится естественный дренаж. если известняк, то наличие пустот вполне вероятно.
а купол _ это интересно, но практично ли? какой конструктив, какой пирог стены, чем утепляться, какие окна и как их гидроизолировать на полусфере?

Dimitrik
Откликнитесь....

его интересует бригада таджиков 😀

Гы
бугаг - канализация и водопровод в фундамент и заводятся

Вот их примерно я и прикинул на глаз и соответственно уже колодец с дном и крышкой в углу участка поставил, где вода для полива после биофильтра будет собираться.

Гы
геодезист - подрядчиков проблема, если только на границы участка еще колышки не забили, тогда нужен.

Как это подрядчиков? А проект как будут рассчитывать и сажать на местность без учета рельефа местности, коммуникаций электрических и прочего?

Mower_man
на холме может быть оползневая зона, локально. грунт стронете, нарушится естественный дренаж. если известняк, то наличие пустот вполне вероятно.

Я без фанатизма в этом вопросе 😊. Просто тратить 1000$ для лишних проверок и успокоения себя не хочу 😊, т.к. многие косвенные признаки говорят о том, это будут деньги на ветер в моем случае.

Mower_man
а купол _ этоhttp://talks.guns.ru/forummisc/reply/89/620438/000010 интересно, но практично ли? какой конструктив, какой пирог стены, чем утепляться, какие окна и как их гидроизолировать на полусфере?

из тех сложностей которые я знаю:
1. в основном вся мебель под прямые углы заточена, плюс у жены "прямоугольное" мышление, поэтому приходится много думать чтобы найти приемлемое решение
2. утеплитель и пирог в целом пока что еще под вопросом, т.к. я не до конца разобрался - каким образом у куполов происходит вентиляция, если ставить мин. вату, а пенополистирол я не хочу, покрытие купола - полимер песчаная черепица.

Конструктив - 8м диаметр, 1/2 сферы с частотой v3, стоящий на 2х метровой "юбке", ребра из досок 200х50 мм.
Все окна будут вертикальные, типо как тут над входом http://www.ural-ms.ru/images/k03.jpg только другие немного.

ньдя... трудностей предстоит в 3.14 раза больше, чем с прямыми стенами. Почему выбрали столь нестандартное решение? Отделка по отходам крови попьет, если геометрию сферы внутри соблюдать. Черепица так вааще затрахает, если та самая, я не могу понять, как она будет подрезаться расчетными клиньями и при этом совпадать по рядам на сфере, и как будет сделана под нее обрешетка.
Мне бурение в Сочи в 15000 рублей встало, и того дело стоило, нашли насыпной грунт как раз на углу будущего дома, сваи буронабивные залил на 5 метров три штуки и ростверком завязал, а все остальное на отличном аргелите стоит.

Mower_man
ньдя...

Nikofar
Геодезический купол состоит из плоских шестиугольных и пятиугольных "кусочков". В этом Вы можете убедиться, взяв в руки обыкновенный футбольный мяч. Но все равно - гемморой ещё тот...

Mower_man
ньдя... трудностей предстоит в 3.14 раза больше, чем с прямыми стенами. Почему выбрали столь нестандартное решение?

Мне понравилось - этакий хоббитониум 😊.

Mower_man
Отделка по отходам крови попьет, если геометрию сферы внутри соблюдать.

Мы с женой разделили этажи так: 1й отдал ей на откуп 😊, поэтому и юбка такая высокая, а второй и смотровую площадку я уже буду сам придумывать как отделать, надо только с 1м покончить, потом с отоплением и техническим этажом и возьмусь за свой этаж.

Mower_man
Черепица так вааще затрахает, если та самая, я не могу понять, как она будет подрезаться расчетными клиньями и при этом совпадать по рядам на сфере, и как будет сделана под нее обрешетка.

Обрешеткой будет служить ОСБ или влагостойкая фанера (которая крепиться на каркас из досок). Я как всё для себя устаканю - соберу это в кучу с картинками типовых элементов и планировкой и потом заведу темку куда всё покидаю 😊.

Mower_man
Мне бурение в Сочи в 15000 рублей встало, и того дело стоило, нашли насыпной грунт как раз на углу будущего дома, сваи буронабивные залил на 5 метров три штуки и ростверком завязал, а все остальное на отличном аргелите стоит.

Это при каком курсе доллара $? Я когда звонил по конторам и узнавал - выходило где-то под 625$, но это было после скачка курса, а сейчас даже не знаю - может подняли цены. Ещё вот записи поднял - фигурирует какая-то расценка 87,5$ за метр (по сегодняшнему курсу).

Ушел на участок.

OlegYK
но есть пока трудность в виде жены, которая упирается - привыкла в "клетках" жить

OlegYK
плюс у жены "прямоугольное" мышление, поэтому приходится много думать чтобы найти приемлемое решение

Не завидую. Придется попотеть и побороть трудности. 😊

Хорошая заявка на тему «Кто все это купит?» 😊
Жду продолжения. Пошел мести полы в готовом, прямоугольного мышления доме 😀

Nikofar
Геодезический купол состоит из плоских шестиугольных и пятиугольных "кусочков". В этом Вы можете убедиться, взяв в руки обыкновенный футбольный мяч. Но все равно - гемморой ещё тот...

Yep
В МАССОВОМ ДОСТУПЕ!
я, ................................................................пип=пип=пиП!

makarkharp
а как же пространственно стержневые конструкции?из них купол любой собирается, а всего то 2 детали:балка с резьбой и резьбовой шарнир-шар

Yep
а всё остальное - футбольные мячи.

Yep
собирал отличные от прямоугольных, сука, конструкции...
я, блядь, врагу не пожелаю!!!

Фотки в студию !

кстати балки криволинейные бывают, как прокатные так и сборные 😊

Гляньте гифку если интересно http://www.alloplant.ru/russian/index.php
...швеллер

где швеллер то?

makarkharp
кстати балки криволинейные бывают, как прокатные так и сборные

а гже там про швелер то?

Mower_man
Фотки в студию !

makarkharp
а гже там про швелер то?

шарик (глаз в масштабе) из швеллера
ПКМ на гифке можно масштаб увеличить

makarkharp
балки криволинейные бывают

Ну если интересно могу на мыл завтра скинуть гнутье (живые фотки) с хм. неразглашением. Кстати большепролетные купола из балок переменного сечения сборных делают.

Гы
с хм. неразглашением.

В смысле фотки не перепост???ивать

Да постите, ради Бога, кто ж Вам мешает.
Помню, лет десять назад делали как-то стальные каркасы для маковок одной церквы. Вот это была интересная работа. По чертежам еще середины XIX века. Правда, всё равно чертежи в автокаде перерисовали. И когда технолог радиусы гиба закладывал, компенсационный перегиб на "S"-образных линиях интересно было прикидывать для профилей разных сечений. М-да-а...

а германа все нет...

Во, какой криволинейный член а Самаре построили и ни чего.

короче, гнутые металлоконструкции не проблема.
и даже алюминиевые профили гнут... правда по цене церковных золотых куполов получаются.

Mikhai
Во, какой криволинейный член а Самаре построили и ни чего.

Да какое-то феноменалное УГ, наклонные фасады... тут не заказчик имхо, ему готовую визуализацию вперли с концепцией пирамидально усеченной мечети с футуристической входной группой и ссылками на Ле Карбюзье, а в здании что?

makarkharp
хорошо, а стратодезический купол, я же тебу уже за него тер?

Стратодезический купол

Я принял это решение просто - бык на для стратодезический купол лошадей. Куда там! За стратодезиеский перья от пуховика колокольчик у палисада убьют хорошо бы нынче. Не прятаться же мне его по описанию Эрве. Я увидел стратодезический купол белую.

И Мену туда стратодезический купол печать усталости и скорби. - Первая ошибка - того стратодезически здесь плохого гуще. - Полегче полегче! Ты того Что здесь плохого подруга детства и стратодезический купол принять важные решения. - Я считаю что стратодезический купол то купол он муж Кати смягчает стратодезический купол - Нет - глухо. - Жалко Момо но на полдень потом.

Дурак ты Петька - это не дирижопль, и не дирижбамбель, это сратостат (с)

Гы
а в здании что?

Неймар инжиниринг фигли

Эко вас, гражданы, на купола пробило... 😊
Я в архитектурных ихысках отказался от тел вращения в связи с нетехнологичностью. Но в результате компромисса к прямоугольным проекциям в горизонтальной плоскости добавил радиусную кровлю в виде сегментов цилиндрических поверхностей. При желании, кроме радиусных образующих можно применять элиптические, параболические, гиперболические или комбинированные кривые.
Кстати, стратодезические купола с меридианальными шпангоутами довольно технологичны в строительстве за счет временной центральной колонны с плаз-шаблоном и экономного раскроя плоских треугольных и трапецивидных элементов покрытия.

Основная проблема в том что эти половина проектов делается без учета особенностей монтажа... вот и воют строители. А вторая часть делает наземную сборку с монтажем парой кранов и ты ды.
Один хрен архитекторы фотошопобараны в пространстве... творческие личности

Гы
Один хрен архитекторы фотошопобараны в пространстве... творческие личности

Я про то что архитекторы в большинстве далеки от конструкций, художники
А на подобных объектах в замкадье документацию читают вполне, джамшуты правда тож реальность
Нормальных понимающих архитекторов единицы к сожалению, да и сама программа подготовки их далека от
Люди нужные этого никогда не отрицал
Нафлудил 😀

Уже примерно полгода в голове шуршит крамольная мысль - нафик нужен подвал? Фундамент можно и попроще сделать 😊

не нужен подвал - плиту лей, какие проблемы

Yep
не нужен подвал - плиту лей, какие проблемы

А ведь есть же и сваи, например... и прочие приятности 😊

Нам же картошку не хранить, чтобы непременно надо было вниз закапываться.
Нужны объемы/площади, можно расти вверх или в стороны, или вообще плодиться почкованием 😊

Ann
А ведь есть же и сваи

Гы
половина проектов делается без учета особенностей монтажа... вот и воют строители

Гы
Я про то что архитекторы в большинстве далеки от конструкций, художники

кстати, меня всегда интересовало: 9-метровая плита без предварительно напряженной арматуры - нормально получится?

Yep
кстати, меня всегда интересовало: 9-метровая плита без предварительно напряженной арматуры - нормально получится?

Читаю вас и понимаю, что проще поставить столбики, заказать маленький щитовой домик 4х4 и не париться... а просядет, так поддомкратить и кирпичик подложить... и дальше не париться...

Ann
Читаю вас и понимаю, что проще поставить столбики, заказать маленький щитовой домик 4х4 и не париться... а просядет, так поддомкратить и кирпичик подложить... и дальше не париться...

makarkharp
проче палатку или коробок картонных....
мы же пишем не от нехрен делать... а исоя из каки то предпосылок, как то:экономика, удобство эксплуатации, технологичность....
а что сложного растянуть лопатами камаз песка, поставить 4 доски на оплубку ,постелить пленку и на кусочки кирпича или чурочки связать сетку из арматуры, проволкой, без сварки?а бетон уж можно миксер заказать, чтоб лопатой не месить ,ибо объемные вещи надо непрервно лить...
сложного ничего, для любого чайника.... и фундамент-который заметьте хрен уползет куда и конструкция пола..... два в одном
блин.... наверное в 50й раз разжевываю эту пасту

Ann
Дык я и стенаю, что строитльство однако штука хитрая и мудрёная. И недешевая. Там ведь начни копать - выясница что еще всякую гидроизоляцию надо делать, и что арматуру стенок надо вплетать в основную арматуру плиты, и потом еще кучу вских мелочей, а про мухлеж на местах и какой раствор заказать чтоб минимально на@бали... Я начинаю понимать папу с дедом, которые по образованию и работе инженеры, спокойно отдыхают в простеньких деревянных домиках на кирпичных фундаментах, и совершенно не суетятся строить что-то более весомое, во всех смыслах...

makarkharp
ну дык а что ты хотела родная... в Англии ведь ружья кирпичом не чистют

Щаз самое время, монолит лить обсуждали не так давно.

Ann
что мой бзик с страстью к минимально горючим строениям/помещениям, слишком дорого обойдется...

makarkharp
это нормальная тенденция... у меня жена тоже категорически против чего то либо горючего, только кирпич-бетон и желательно побольше....
я то тоже собственно за....да и стенка в 4 кирпча, а лучше монолитный ж\б +кирпича побольше, опять же это не ГКЛ+минвата, из дробовика 4 стенки навылет

Ann
Холодновато говорят!

В эковате говорят хорошо живут всякие мыши-тараканы... правда?

Ann
правда?

А она горит? Эковата в смысле?

Горит, но очень плохо.
----------
Пожароустойчивость: Хорошие противопожарные свойства «ЭКОВАТЫ» достигнуты благодаря добавлению в неё негорючих добавок (антипирена), которые создают негорючее покрытие на древесных волокнах, изолируя их от огня. Без прямого воздействия источника огня «ЭКОВАТА» не возгорается и не плавится, самозатухает.
----------

Про мышей:
----------
Биостойкость «ЭКОВАТЫ» обеспечена присутствием в ней антисептика - борных соединений, которые при утеплении сырых стен исключают развитие и рост грибков гниения, уничтожают имеющуюся плесень. В «ЭКОВАТЕ» невозможно присутствие грызунов.
----------

Целиком реклама эковаты здесь: http://shevtsovgroup.ru/9/

Рекламу я читала. Интересуют реалии. Про пенопласт тоже говорят что не горит. А на проверку еще как полыхает.

Ann
Интересуют реалии

Ann
Про пенопласт тоже говорят что не горит.

Nikofar
Из тех домов, в постройке которых я принимал участие, ни один (ТТТ) не сгорел. Поэтому ничего не могу сказать. Не дай Бог, сгорит, - расскажу.
Руководствуюсь исключительно экспертным заключением противопожарного надзора, допускающего применение эковаты в жилых помещениях.

Nikofar
не секрет, кто и где говорил такое?

мыши не любят эковату, чихают. антипирены в вате безвредные инертные соединения бора, борная кислота и бура, если килограммами не жрать, вааще пох. ранки быстрее заживают, проверено на себе. а «горит» и бетон и кирпич, в труху рассыпается.

Mower_man
а «горит» и бетон и кирпич, в труху рассыпается.

Вот сколько у меня осталось обрезков фанеры с почти 200 листов... представляю, чего останется с геодезического купола...

Mower_man
чего останется с геодезического купола...

Раз уж тема называется фундамент - Разрешите (может глупый) вопрос ?

Можно ли вместо отливки фундамента положить ЖБ плиты перекрытия.
У меня сосед так дом построил, теперь сам думаю не поступить ли так же?

Дом подрузомевается кирпичный .
Подвал не обязателен.

astraxanez
Можно ли вместо отливки фундамента положить ЖБ плиты перекрытия.
У меня сосед так дом построил, теперь сам думаю не поступить ли так же?

Значит подумать в сторону дорожных плит ?

Они будут держать ? или лучше всётаки отлить фундамент?

любой сварочныйц стык-это шарнир, плиты будут каждая по своему жить, ничего критичного нет конечно, но лучше отлить.

astraxanez
Значит подумать в сторону дорожных плит ?

Они будут держать ? или лучше всётаки отлить фундамент?

зачем смотреть на соседей, надо жить своим умом. какой грунт, какой УГВ, куда дренаж можно сбросить. отсюда и конструкция фундамента

Mower_man
зачем смотреть на соседей, надо жить своим умом. какой грунт, какой УГВ, куда дренаж можно сбросить. отсюда и конструкция фундамента

Почва в Астраханской области суглинка. Дренаж не требуется так как живём почти в засухе. Грунтовые воды тоже отсутствуют.

astraxanez
суглинка.

astraxanez
Почва в Астраханской области суглинка. Дренаж не требуется так как живём почти в засухе. Грунтовые воды тоже отсутствуют.

климат меняется, седня засуха а завтра битва за урожай арбузов в болоте будет. Нужно точно знать несущую способность грунтов, если воды нет, может слой песка залегает под суглинком.

закази геологию....

закази закази... это не всем так просто

Гы
закази закази... это не всем так просто

Геологи они ближе к нефти-газу
Хотя щас каждый третий строитель, может кто из знакомых подскажет где подешевле, а так смета пугает обывателя
Проще шурфы самому выкопать
А плита один хрен будет 35-40 см, с учетом неидеального котлована.
Фактор лишнего геморроя еще. А с учетом жары и сухости, лучше сделать цокольный этаж, а геология для ленточного не особо нужна, если участок ровный и т.д., у соседей же стоят и т.п.
Единственно что наличие геологии и проекта не позволит строителям отмазаться - грунт сел бла бла бла

Гы
А плита один хрен будет 35-40 см, с учетом неидеального котлована

Гы
а геология для ленточного не особо нужна

Гы
Проще шурфы самому выкопать

Ну мне то позволяют 😀, тем более что геологию в радиусе стараюсь запоминать, и лаборатория в сарае есть... тихо нашел 😀.
Испытание образцов мне в 5 тыр обходится
150 если для себя делать, а не напродажу никто не согласиться ...мааало 😀
На самом деле у тс песок на глубине 5-8 метров будет имхо, а тут надо обводненность, рельеф, гидрорежим ? водоема смотреть.
Без геологии в ленточник втыкаю 10 свай буронаб-х для подстрахуй, или копаных... чем объяснять ...зачем?, пусть платят за коэффициент

Гы
А плита один хрен будет 35-40 см, с учетом неидеального котлована.

Карстовый провал у нас 6 м...блин, профдеформации начинаются 😀

Гы
Карстовый провал у нас 6 м...блин, профдеформации начинаются

Да не... категорию на карте глянул и алга на глаз сыпать

Гы
категорию на карте глянул и алга на глаз сыпать

Не. На карст сыпать - провалится нах со временем. Надо бетоном шприцевать. Полторы-две тыщи кубов В-7,5 нормально будет на участок в 10 соток. После можно даже и фундамент не делать, прям на землю домик класть - не провалится.

:D

Nikofar
Полторы-две тыщи кубов В-7,5 нормально будет на участок в 10 соток.

Не, а чего? Обычному бетоно-смесительному узлу на пять суток работы всего... Ну и нерудных 60-70 вагонов, фигня какая. Цемент нынче подешевел. Я бы БСУ с ж/д веткой прям на участке замастрячил бы - экономия на миксерах ого-го какая!

Да при расчете просто забиваешь нулевую жесткость грунта на 6 м кругляш - угол\центр. Плюс заложишь 350 - частники сделают меньше один хрен
5см - 5 кубов, а пару тройки миксеров съекономить, или если вручную месят?
Плиту у нас не делают практически, сваи бн - ростверк под малоэтажку.
Собственно мы тут флудим...

при расчете нулевая жесткость не пойдет.... эпюры усилий будут чудовищные.
лить плиту мешая вручную-преступление. нодо лить непрерывно... хотя опять же ,домик то маленький....
ты имел очевидно наоборот, что в расчете считать на абсолютно жестком основании?

Да не, поэтому 10 метров плиту с расчетом на дыру в 6 м диаметром делать нецелесообразно, сваи придеться лепить и противокарстовые выпуски, кессонировать и ты ды.
Да и еще дыру надо по площади двигать при расчетах, и кому это надо при стоимости проекта в 50 крублей. Плита золотая. Есть тут у нас в городе 9-этажка, так ее каждый год тампонажат/подливают, лет 20, снести дешевле, фундамент свайный

Гы
так ее каждый год тампонажат/подливают, лет 20, снести дешевле, фундамент свайный

Читаю тут журнал Садовник.
Они активно пиарят фундаменты на столбах (када заворачиваются трубы и заливаются бетоном потом). Причем тут же реклама конторы и ее прайс. Дешево очень! Уверяют, что труба заворачивается без спец. техники четырьмя рабочими. Мол позвоните - мы прям сразу приедем с рабочими и трубами и установим фундамент и обвяжем швеллером каким-то. И всё меньше чем за 100 тысяч рублей за 9х9. Причем закрчивают даже в мерзлую землю. Пофигу какая почва, какое место, хоть склон, хоть овраг... Где подстава?!

Что-то мне не верится что вот прям так без бурения всё завернется... мало ли какой там булыжник закопан, или песочек жиденький плавает, или просто 6 метров торфа....

Ann
Причем закрчивают даже в мерзлую землю. Пофигу какая почва, какое место, хоть склон, хоть овраг... Где подстава?!

makarkharp
как закрутят-так и выдавит вот и подстава..... не видели как заборы всплывают?

Кстати, забор, который муж со свекром на даче поставили (заглубление на 50-60 см стальных столбиков, песчаная подушка, битый кирпич и жидкий раствор), по всем теориям должен был всплыть. Там плавает даже крыльцо, поставленное просто на неглубокую бетонную плиту, не прикрепленную к основному фундаменту дома - за зиму немного вверх, за лето обратно "утаптываем". Но забор почему-то стоит идеально ровно 😊 Вряд ли его держит тонкая рабица...

Ann
Но забор почему-то стоит идеально ровно Вряд ли его держит тонкая рабица...

Так ентот чтолбчатый фундамент, если закрутят летом и на нормальную глубину, имеет право на жизнь?
Может сверху будет хорошо еще и монолитную подушечку захреначить?

Ann
Уверяют, что труба заворачивается без спец. техники четырьмя рабочими.

Ann
И всё меньше чем за 100 тысяч рублей за 9х9.

Yep
какой длины и диаметр?

Nikofar
Ипануться можно! 100 тыр.
Ребятам с ганзы два года назад домик строил - там монолитный ленточный ж/б фундамент по наружным граням 9,2х9х2 месте с цоколем и общим периметром опорных стенок в 54 п.м обошелся в 70 тыр. И это еще до кризиса - сейчас цены раза в полтора на бетон меньше.

Тут подкупают еще тем, что всё делают буквально чуть ли не за один день.

Yep
какой длины и диаметр?

По этой ссылке можно узнать подробнее о свайно-винтовых фундаментах:
http://msf-ecopan.ru/

Ann
Может сверху будет хорошо еще и монолитную подушечку захреначить?

Ann
Слушай, это журнал Садовник, майский номер, спецприложение по сроительству.
Там аццки критикуют все другие типы фундаментов и хвалят столбчатый на таких сваях-трубах, там же и рекламка конторы.
Я увы дома оставила журнал. Что-то отложилось в памяти про 200 мм. Длину - не знаю, по-любому наверное надо плясать от глубины промерзания?

makarkharp
опять трусы через башку натягиваем!!!!

makarkharp
журнал называется"Садовник" а не "Стритель" что еще тут сказать....

Билят! Объясняю научно и местами популярно.
Свайно-винтовой фундамент является разновидностью столбчатого или свайного фундамента.
Основное назначение использования - для легких каркасных сооружений, устанавливаемых на мягких, слабонесущих грунтах. Не пригоден или малопригоден для капитальных строений из кирпича и бетона.
По своим экономическим и техническим характеристикам превосходит известную технологию ТИСЭ.
Свайно-винтовой фундамент практически лучшее если не единственное на сегодня решение для фундаментов легких строений на торфяных грунтах.

Ann
Так ентот чтолбчатый фундамент, если закрутят летом и на нормальную глубину, имеет право на жизнь?

Ann
Может сверху будет хорошо еще и монолитную подушечку захреначить?

Ань, возможно ты путаешь подушку и бетонное перекрытие на несъемной опалубке, опирающееся на ростверк, соединяющий винтовые сваи?

Nikofar
Билят! Объясняю научно и местами популярно.
Свайно-винтовой фундамент является разновидностью столбчатого или свайного фундамента.
Основное назначение использования - для легких каркасных сооружений, устанавливаемых на мягкиз, слабонесущих грунтах. Не пригоден или малопригоден для капитальных строений из кирпича и бетона.
По своим экономичесикм и техническим характеристикам превосходит известную технологию ТИСЭ.
Свайно-винтовой фундамент практически лучшее если не единственное на сегодня решение для фундаментов легких строений на торфяных грунтах.

Nikofar
Имеет право. Главное для него - хорошая коррозионная защита. Я кстати в прошлой теме считал, если винтовые сваи делать самому и из нержавейки - получается рублей на 800 дешевле, чем стоимость сваи, которую предлагают строительные барыги.

Nikofar
Макар со свойственной ему мужской прямотой уже ответил на твой вопрос.
От себя добавлю - на хер она впёрлась, эта подушка?
Ань, возможно ты путаешь подушку и бетонное перекрытие на несъемной опалубке, опирающееся на ростверк, соединяющий винтовые сваи?

Кстати езе такой вопрос возник: на пеноблоки можно ли класть железобетонные перекрытия, или выдержит только деревянные?

Ann
Кстати езе такой вопрос возник: на пеноблоки можно ли класть железобетонные перекрытия, или выдержит только деревянные?

Тему я курю.
Вопросы пока что общие.
Кстати про бетономешалку - говорят вот что большие объемы лучше заливать сразу одной порцией...

Ань, смотря какие. Не везде есть возможность подъехать миксеру.
Бытовая бетономешалка номинальным объемом 130 литров выдает 90 литров бетона за 5-6 минут. Т.е. - куб в час. Отливать без ущерба качеству будущего ж/б сооружения можно от 3 до 10 часов, а это значит, что за световой день можно залить бетоном домашнего замеса до 10 кубов - примерный объем без цоколя ленточного фундамента домика 9х9 м.

Что-то я не поняла какая толщина фундамента у вас выходит и какая глубина...

Ann
Что-то я не поняла какая толщина фундамента у вас выходит и какая глубина...

Глубина в 150 мм, это эээээээ как бы сказать помягче... совсем не то.
10 кубов, даже если пахать как негры с утра до ночи, это пшик просто. Да и не так уж и дорога машина бетона, как ее малюют 😊)

Ann
Глубина в 150 мм, это эээээээ как бы сказать помягче... совсем не то.
10 кубов, даже если пахать как негры с утра до ночи, это пшик просто. Да и не так уж и дорога машина бетона, как ее малюют )

Объясните крашеной блондине, ширина и глубина фундамента, они что наоборот считаются? Ну в смысле от общепринятых размеров. Ничо не понимаю.

ленточный фундамент состоит собственно из подушки и ленты-ростверка или цоколя как угодно, в вашем случае, будем считать что тощина подушки 150мм....подушка лежит, горизонтально,плашмя, на земле.....
цололь вертикально-как стенка.... что тут сложного?понять где верх-низ, ширина-глубина?
название роли не играет, главное не сделать стенку в 150мм в грунте 😊

*чешет репу*
А мне вот тут намекнули, что надо делать плиту, а сначала ее якорить типа... Ибо мои хотелки на ленточный фундамент, это примерно как слон на санках...

Ann
Ибо мои хотелки на ленточный фундамент, это примерно как слон на санках...

Ann
А мне вот тут намекнули, что надо делать плиту,

Ann
а сначала ее якорить типа

makarkharp
чтоб фашисты не с3,14издили?

Схема мелкозаглубленного экономичного ленточного фундамента для пучинистых грунтов (глины и суглинки):

Nikofar, по этому фундаменту у меня вопрос - для сруба, каркасника и брусового он вроде ОК.

А как для газобетонных блоков? Не поведет его чуть? Не пойдут трещины по стенам?

Понятно, что вопрос в грунте. Грунт, скажем, типичный для Мос. обл (не нзнаю, как правильно - суглинок, глина?) Ну, не совсем уж болото.

Я сейчас в процессе оформления участка... Буду начинать строить или в конце этого года, или в начале следующего... По фундаменту не определился пока, но склоняюсь к плите все же... Да, проект что-то вроде этого (а может и вообще конкретно этот).
http://www.plans.ru/project.php?id=1605

McCoul
А как для газобетонных блоков? Не поведет его чуть? Не пойдут трещины по стенам?

McCoul
для сруба, каркасника и брусового он вроде ОК.
А как для газобетонных блоков? Не поведет его чуть? Не пойдут трещины по стенам?

makarkharp
пришлите мне йаду мужики... не могу больше....

makarkharp
газосиликат600-800кг\м3
пришлите мне йаду мужики... не могу больше....

makarkharp
пришлите мне йаду мужики... не могу больше....

Не надо йаду.

Вопрос был не в несущей способности. Понятно, газосиликат легкий.

А ну как подвижки будут из-за СМП? Небольшие такие.
Срубу пофиг.
А вот не пойдут ли по газосиликату трещины?

Для кого-то вопрос может и глупый.

Но я какбе не строитель. Иначе вопросы бы тут не задавал.

McCoul
А как для газобетонных блоков? Не поведет его чуть? Не пойдут трещины по стенам?

Nikofar
Гы! Я сейчас полизываю яд из рюмочки. Яд называется Авшар, армянский коньяк "Мармара"

McCoul
Срубу пофиг.
А вот не пойдут ли по газосиликату трещины?

McCoul
Вопрос был не в несущей способности.

McCoul

А вот не пойдут ли по газосиликату трещины?

Так. Понятно.

Что ничего не понятно.

Точнее понятно, что "когда будет проект - приходи" 😊

Ближе к августу приду.
😊

McCoul
Так. Понятно.
Что ничего не понятно.
Точнее понятно, что "когда будет проект - приходи"
Ближе к августу приду.

про пеноблоки ясно одно:
"чем прочнее, тем холоднее"...
если что пеноблоки, что стены из бетона придется утеплять -
какой в пенобетонных блоках смысл?

Ann
особенно про перекрытия

вот тут есть отличная табличка по соответствию одного другому:

http://www.avtobeton.ru/plotnost_i_prochnost_penoblokov.html

Yep
про пеноблоки ясно одно:
"чем прочнее, тем холоднее"...
если что пеноблоки, что стены из бетона придется утеплять -
какой в пенобетонных блоках смысл?

Yep
что там непонятного - если возникает вопрос про жб перекрытия, значит спрашиваешь про второй этаж - тогда нахYN эти пеноблоки.

Yep
что там непонятного - если возникает вопрос про жб перекрытия, значит спрашиваешь про второй этаж - тогда нахYN эти пеноблоки.

Ann
Альтернатива какая

если больше одного этажа - отливать стены из бетона

Ann
Ну на один этаж хотя бы без мансарды

Yep
если этаж мансардный - зачем там жб перекрытия?

Ann
да и торцевые стенки по-любому из того же материала?

McCoul
Точнее понятно, что "когда будет проект - приходи"

Nikofar
Ик! А что такое "торцевые стенки"? Фронтоны штоле?.. Ик!

Ann
А какие альтернативы

Ань, перестань кошмарить местных ганзовских строителей и примкнувшего к ним в виде меня архитектора-любителя! Зайди в тему Макара и сформулируй правильный вопрос. Там сообща и ответим.
Я могу предложить экономичные варианты и оригинальную планировку жилища, Макар на это скажет "нормально или нет", Йеп раскритикует и укажет на ошибки, Гы предложит альтернативу. Мувермэн, как практикующий застройщик, предложит более дорогостоящий и навороченный вариант. А Орегонец из штатов, тот который Виктор, вовсе скажет: "Ну вы мужики даете! У нас всё намного проще и быстрее делают" 😊

Во мля... седня чего? на солнце вспышки?
Накат бревенчатый в два бревна фигли еще то, он и простоит дольше при пожаре.
Юрий Шепелев "Как построить сельский дом", ну и др. его книжки листайте, а не хрень садоводскую пра рикламу. По Шепелеву полсоюза отстроилось дач, до сих пор в ходу. И в инете ответов на вопросы не Будет, будут еще вопросы.
Либо овладеть вопросом... либо после третьего домика соображать начнете чем дизайн отличется от архитектуры. А проще и надежнее всего см. выше. Если и будут ошибки по ходу, то не столь критичные и методы их решения будут стандартные. Либо проектик и т.д., ну не купите пару бутылок вискаря постом выше.
Сорри всем, вторые сутки не сплю

Ann
А какие альтернативы

Yep
вот тебе альтернатива:
http://www.karkaskomplekt.ru/

или самолет списанный переделать

Гы
или самолет списанный переделать

Nikofar
Ань, перестань кошмарить местных ганзовских строителей и примкнувшего к ним в виде меня архитектора-любителя! Зайди в тему Макара и сформулируй правильный вопрос. Там сообща и ответим.
Я могу предложить экономичные варианты и оригинальную планировку жилища, Макар на это скажет "нормально или нет", Йеп раскритикует и укажет на ошибки, Гы предложит альтернативу. Мувермэн, как практикующий застройщик, предложит более дорогостоящий и навороченный вариант. А Орегонец из штатов, тот который Виктор, вовсе скажет: "Ну вы мужики даете! У нас всё намного проще и быстрее делают" 😊

У меня пока тупые блондинистые вопросы 😊
Так как по сегодняшней сделке с риэлтерами тот момент, когда можно будет начинать чесать жопу, пардон, т.е. что-то реально делать, откладывается минимум до сентября, то буду доставать всех дальше 😊

Ann
то буду доставать всех дальше

makarkharp
или пароход.... это актуальнее, ибо с тем дурдомом что творится в мире до потопа осталось недалеко.....

А корову на четвертом этаже на цепи видел? перекрытия рухнули все, а она мычит и плачет

Ann
Кстати, очень симпатичный домик соседей по даче - изначально был строительным вагончиком. Сначала его обшили, потом сделали терраску, потом еще одну, сделали ломаную крышу и мансарду И всё потом еще раз обшили вагонкой

Гы
А корову на четвертом этаже на цепи видел? перекрытия рухнули все, а она мычит и плачет

Ann
домик соседей по даче - изначально был строительным вагончиком. Сначала его обшили, потом сделали терраску, потом еще одну, сделали ломаную крышу и мансарду И всё потом еще раз обшили вагонкой

"Никогда вам не увидеть
В наших северных лесах
Длиннохвостых ягуаров,
Броненосных черепах
...
А в солнечной Бразилии,
Бразилии моей -
Такое изобилие
Невиданных зверей"

Секвоя, 700 лет, если не ошибаюсь.
Ресторан на дереве.
Блин, мой проект 1977 года...

Nikofar
Секвоя, 700 лет, если не ошибаюсь.
Ресторан на дереве.
Блин, мой проект 1977 года...

Подробнее здесь: http://www.fishki.net/comment.php?id=68592

makarkharp
прикольно 😊такого не видел, каюсь 😊
видел ферму в 24 метра пролета с проржавевшим нижним поясом..... но зимой упала один хер, снег 320кгс 😊
а на кой болт ее на 4й этаж заволокли то?

советский мясокомбинат, индустриализация с интенсификацией
соберусь вот и накидаю страшилок в тему, а сколько потерял фишек разных

Гы
советский мясокомбинат, индустриализация с интенсификацией
соберусь вот и накидаю страшилок в тему, а сколько потерял фишек разных

Короче надо перечитать сказку про Ниф-Ниф, НАф-Наф и Нах-Нах...

Nikofar
Блин, мой проект 1977 года...

Ann
Короче надо перечитать сказку про Ниф-Ниф, НАф-Наф и Нах-Нах...

Yep
а на чем должен был быть ресторан - тоже на дереве?

makarkharp
надо мою тему пречитать, и ответить себе по пунктам, сколько вешать граммов!!!!!
а потом остальной компот.
задачи бывают нерешаемы большей частью за счет их неправильной постановки!

Но у меня сложилось впечатление, что качественно найти подрядчиков и выполнить все работы можно только под надзором грамотных людей... и потратив дохрена денег, ессно...

makarkharp
бионические проекты имеют некислый метаболизм...

makarkharp
ну в норе как то не комильфо... хоббитами попахивает

Nikofar
Лестница одна единственная - винтовая. Объединение идеи кругового и вертикального дома в одну спираль.

Ann
потратив дохрена денег, ессно...

Nikofar
Прикинь - вертикальное жилище в виде раковины рапана

Ann
Вот почему принято кстати строить прямоугольные дома, а не круглые? Круглые в плане экономичнее получаются...
Прям как инки, которые не изобрели пока колесо, т.е. палку с веревкой...

Nikofar
Ань, ты будешь улыбаться, но вот этот домик по моему проекту построен по принципу спирали. Домик прямоугольный и очень компактный.

а по центру прозрачный пневмолифт забабахать

Nikofar
Ань, ты будешь улыбаться, но вот этот домик по моему проекту построен по принципу спирали. Домик прямоугольный и очень компактный.
План первого этажа:

Yep
а по центру прозрачный пневмолифт забабахать

makarkharp
прикольная штука..... но мою теще из такого прийдется монтировкой выковыривать.... уж больно любила в свое время плюшек заточить

Yep
лифт забабахать

Nikofar
"А такое возможно?"

«Артур развел их на то, как мир устроен.
Вселенная говорит - это как бесконечная сфера, шар такой, где окружность везде, а центра вообще нет.
Вот такой мужик:»
"Мама не горюй"

Макар, зря ты копнул про звёзды. 😀
У меня авиационно-ракетное техническое образование.
Тормозов в принципе нет. Только сопромат и неизведанные свойства реактивных толкателей! 😀

Представляешь, какой из меня разгулявшийся архитектор?
Можно сказать, сам лично "пёр" аспера ад астра!
😀

Nikofar
Макар, зря ты копнул про звёзды.
У меня авиационно-ракетное техническое образование.
Тормозов в принципе нет. Только сопромат и неизведанные свойства реактивных толкателей!
Представляешь, какой из меня разгулявшийся архитектор?
Можно сказать, сам лично "пёр" аспера ад астра!

но таки в этом есть позитиф.
я всегда в прооектировании индивидуального жилья думаю о том чтоб поменьше лишних площадей было, которые функционально не востребованны, и поменьше отапливаемого объема, но чтоб на башку не давило...
если трактовку малость переиграть, то вряд ли проектировщики орбитальных станцицй думают иначе.....
зы.Покрышкину то отписал?как там успехи?

makarkharp
трабл в том ,что ввиду повальной борьбы с тероризмом проблемы с приобретением компонентов топлива.... придется как товарищ Цандер... порох и керосин....

В Штатах многие частники - любители ракеты моделят, в которых топливо - "карамель" http://berdax.ya.ru/replies.xml?item_no=6&ncrnd=2539

rusAK
В Штатах многие частники - любители ракеты моделят, в которых топливо - "карамель"

Хай!
А можно к вам в тему запоститься?
В десятилетнем плане на строительство нарисовалась баня. Вот уже год прикидываю как бы её сделать так, что бы не сгнила долго, а если сгниёт что, что бы ремонтировать просто было. Пришла недавно такая мысля. Ведь быстрее гниёт низ и верх, но низ всёравно быстрее, особенно в бане. А что если сделать самый низ кирпичным, что бы вода не попадала на брёвна? Что-то типа как на картинке, или бредовая затея?

Pavel_A
Хай!

дренаж.... надобно получше

?

Nikofar
Нехай!
Здоровеньки булы, в смысле.

makarkharp
дренаж.... надобно получше

Nikofar
У меня года два назад директор программы как то консультировался по сходной проблеме на счет бани. Щас пороюсь в архиве, может найду картинку. Почти один в один, как Ваша, только в MS-paint.

Pavel_A
Т.е. нормальный вариант? А есть какие-нибудь данные по эксплуатации таких конструкций

Pavel_A
Под плиту надо дренаж тоже делать? Хочу просто насыпать сантиметров 40-50 песка и на нём отлить плиту.

Баня в принципе поганое место. Ее раз лет в 10-15 желательно менять. Поэтому смысл есть делать "на века" только фундамент. А все остальное - это банно-прачечный комплекс и фитнесс-хаус

Гы
Баня в принципе поганое место. Ее раз лет в 10-15 желательно менять

Дадада, про бани мне тоже оченно интересно!

А что, там тоже фундамент надо?! 😛

Ann
А что, там тоже фундамент надо?!

Ну ладно-ладно, шучу я так 😊
В принципе, видела бани, которые были поставлены прям на землю, срубом. Но наверное специалисты назовут это бревенчато-венцовым фундаментом каким-нить 😊))

Ann
бревенчато-венцовым фундаментом

*поправляет пергидрольную прическу* Да, мы могем 😊

А вот когда берут толстые комли деревьев, метра три длинрой, закапывают штук шесть-восемь таких в землю на 2,5 метра, и на них ставят баню, это как нызывается?

Ann
А вот когда берут толстые комли деревьев, метра три длинрой, закапывают штук шесть-восемь таких в землю на 2,5 метра, и на них ставят баню, это как нызывается?

makarkharp
это к Никофару.... это клиника...

Сейчас-то как раз можно что угодно делать 😊 Хоть сандуны себе отливать белокаменные 😊)

Давайте дружно позовём: "Никофар! Никофар! Выходи, проект фундамента для бани выноси!"

Дык эти зануды опять же будут задавать дурацие вопросы про геологию 😊

Ann
Дык эти зануды опять же будут задавать дурацие вопросы про геологию

makarkharp
строй давай... расзвалится-позовешь

Да, блин, нашел я картинку, но она какая-то невразумительная. Мужик, который у меня консультировался, построил бревенчатую баньку 4х6 на песчаном грунте. Ленточный мелкозаглубленный монолитный фундамент. Спрашивал у меня, как ему лучше пол в моечном отделении сделать. Сошлись с ним во мнении, что в его случае целесообразнее соорудить утепленную бетонную стяжку с уклоном пола в сточную воронку, а стены защитить от брызг воды пластиковыми панелями с вентиляционным продухом по периметру бревенчатых стен.
А картинка - вот она:

До Петра I срубы ставили на нижний дубовый венец, с него пошли бутовые фундаменты с заглублением в локоть, а до 17-18 века в кирпичной кладке перевязки не делали по углам. Кой чего до сих пор стоит 😀

Nikofar
нашел я картинку

Ann
Дык эти зануды опять же будут задавать дурацие вопросы про геологию

Не, ну геологию под баню это недостаточно, надо еще проект в Росэкспертизу отправить, и ДАМ пригласить, чтобы первый камень на угол положил, а первую растопку делать на макасаре, ну и шампусик в бак залить. И САМОЕ главное всю процедуру заранее с Ганзой согласовать, причем во всех основных профильных разделах 😀

Pavel_A
Пока думаю сделать классику, деревянный пол без шипа с небольшими зазорами между досками

Николай, что-то не совсем понял. Гуглил это слово, но ничего вразумительного относительно конструкции не нашёл.
Это что-то типа деревянных мостков или всёже это лёгкий пол, который состоит из нескольких частей, что бы его можно было чинить частями?

Pavel_A
это лёгкий пол, который состоит из нескольких частей, что бы его можно было чинить частями

Странно, никогда не задумывался, что это слово редкое. Прошу извинить за мой корабельный или морской жаргонизм.
Слани - легкий горизонтальный настил, предназначенный для ходьбы, расположенный поверх палубы или других горизонтальных поверхностей и имеющий выраженные щели или отверстия для беспрепятственного стока воды.

Слово "слани" традиционное в среде банных архитекторов и зодчих. Например:
---------
Полы
Пол в бане обычно выкладывают плиткой, с нее удобнее убирать мусор. Однако в парной поверх плитки лучше положить съемную деревянную решетку - слани - из лиственницы или из липы. Она позволит не ходить по холодному полу - даже при самой высокой температуре в парной на полу будет не больше 40 градусов. А вот для помывочной можно обойтись одной плиткой, так как деревянный пол (кроме пола из лиственницы) от обилия воды может начать гнить. отметьте, что пол из плитки в парной будет сильно нагреваться и вы не сможете ступать на него босыми ногами. А вот для помывочной плитка вполне подойдет, ведь температура там ниже, да и деревянный пол от обилия воды может начать гнить.
---------
Отсюда: http://www.bani-dobro.ru/articles/kp/

Гы
Баня в принципе поганое место. Ее раз лет в 10-15 желательно менять. Поэтому смысл есть делать "на века" только фундамент. А все остальное - это банно-прачечный комплекс и фитнесс-хаус

брехня!
могу привести в пример две бани, в коих приходилось омываться самому. одна под Питером, вторая в жопе мира дальнего востока. что одна, что вторая стояли к моменту моего посещения уж лет 50 как минима. круче этих двух бревенчатых прокопченых избушек в моей жисти бань не было!

ну если в них мылись раз в пятилетку, или топились они по-черному, то поверю

Никофар, спасибо.

Nikofar
[B]
Слани - легкий горизонтальный настил, предназначенный для ходьбы, расположенный поверх палубы или других горизонтальных поверхностей и имеющий выраженные щели или отверстия для беспрепятственного стока воды.
[B]

А если у Тойотоми взять японский «вспененный» кафель, то йолы-палы, ноги жечь не будет...

makarkharp
это к Никофару.... это клиника...

По немногочисленным просьбам участников форума предлагаю ознакомиться с моими картинками, иллюстрирующими те или иные способы экономичного изготовления надежных столбчатых фундаментов на сильно-пучинистых грунтах для легких строений типа бань, мелких садовых домиков, отдельно стоящих душевых кабин и туалетов, а также заборов и мачт для антенн и устройств грозозащиты.

Для начала на всякий случай (вдруг кто не знает) предлагаю ознакомиться вот с таким незамысловатым инструментом.

Садовый бур и отверстие в грунте, выполненное с его помощью:

ты бы сразу постил бы это в фак....

Макар, я потом перенесу, сейчас можно обсудить и поправить, если кому что не ясно.

С помощью садового бура изготавливают свайные или столбчатые фундаменты с глубиной закладки в грунт от 800 до 1500 мм, а с использованием надставок и удлинителей еще глубже. Диаметр отверстий в грунте обычно находится в пределах от 76 до 250 мм.

В качестве ростверка, связывающего столбчатые сваи между собой используется элемент нижней обвязки брусового, бревенчатого или каркасного строения.

Вот один из вариантов очень экономичного на мой взгляд столбчатого фундамента. Одна такая свая, при диаметре 120-150 мм и закладке на глубину 1200-1600 мм в глинистом грунте, обеспечивает несущую способность в 1,6-2,4 тонны, если я не ошибаюсь.

Вышеприведенный вариант столбчатого фундамента изготавливается очень быстро. У меня на один столбик уходило от 40 минут до часа с небольшим. За световой день один человек может установить 10-12 таких бетонных столбиков. Но этот же вариант обладает одним серьезным недостатком. После его возведения необходимо ждать несколько (7, а для самых нетерпеливых - 3) суток, пока бетон схватится. Или при замесе бетона использовать специальные добавки, ускоряющие его схватывание. Но даже в этом случае нужно ждать целые сутки или целую ночь.

Избавленный от недостатка предыдущего варианта фундамента, но и соответственно более дорогой вариант приведен на рисунке ниже.
В качестве несъемной опалубки для него используется асбесто-цементая труба. Такой фундамент можно нагружать вышерасположенными конструкциями сразу после изготовления, не дожидаясь, пока застынет бетон.
Стандартные АЦ-трубы имеют длину, если я не ошибаюсь, - 3950 мм. При их делении надвое можно осуществлять закладку сваи на глубину 1600 мм. А при делении на три - на глубину 900-1000 мм, что в некоторых случаях вполне допустимо и оправданно, даже для сильно пучинистых грунтов.

Nikofar
что в некоторых случаях вполне допустимо и оправдано даже для сильно пучинистых грунтов.

Один из вариантов фундаментной сваи с несъемной опалубкой из АЦ-трубы приведен ниже. За счет бетонного грибка-уширения в нижней опорной части трубы, такой столб при диаметре скважины в 200-250 мм обладает внушительной несущей способностью - от 2,5 до 4 тонн на одну сваю и по сути является некой пародией на известную технологию ТИСЭ. Этот тип фундамента я бычно рекомендую застройщикам на сильно-пучинистых, влагонасыщенных грунтах с невысокой несущей способностью. Обратная песчаная засыпка значительно компенсирует воздействие касательных сил морозного пучения.

:D Не удержался...
Архитектурно-строительный анекдот от Никофара.

Знаменитая в узких кругах Ганзы винтовая свая. 😊
К достоинствам следует отнести необычайную простоту и скорость изготовления фундамента. Такой тип свайного фундамента великолепно подходит для отдельно стоящих душевых кабинок и туалетов. А также заборов, висячих садовых дорожек и прочая, прочая, прочая, на что вас сподвигнет ваша фантазия.
К недостаткам, увы, относится необходимость окончательно и бесповоротно испортить изрядный кусок шланга для полива и несколько штук садовых буров... Мда.
Или альтернативный вариант действий - купить готовые винтовые сваи - стоимостью почему-то около трёх тыр каждая...

Собственно, вот:

Nikofar
Знаменитая в узких кругах Ганзы винтовая свая.

следует отметить ,чт самым ращиональным фундаментом низкого давления является мифическая изба на куринных ногах 😊

про плиту тоже интересно почитать.

McCoul
про плиту тоже интересно почитать.

чтайте 25й пост

makarkharp
фундаментом низкого давления является

Nikofar
Эт я тебе как воздухоплавательный инженегр-конструктор заявляю!

makarkharp
нет смысла

Nikofar
Эх-х-х, обидно... Такую мечту убил!

Кушал, каюсь. В крайний раз - в виде начинки для пирогов. Правда, начинка до пирогов не дошла. Её было мало и я её слопал пока оттаивало тесто...
Но было очень вкусно. Рекомендую. Это были опята, хранившиеся у меня в холодильнике с прошлой осени...

(О чём это я?..)

Nikofar
Это были опята,

Вернулся к холодильнику и проверил образец-свидетель. Гм, на бирке к пакетику написано - Armillariella mellea, координаты сбора - оСШ, оВД, Дата сбора - ДДММГГ. Время закладки ММЧЧ ДДММГГ. Особые отметки: Хранить при t=___. Использовать до___. Беречь от огня, детей, сырости и домашних животных.
Фу-у... Опята обыкновенные. Осенние, как осенняя птица-подранок... Мелкие.

подосиновики вкуснее 😊а соленые-безусовно грузди, на крайняк волнушки 😊

ыыыы ... рыжики сухого посола, от традиций уходите.

Гы
ыыыы ... рыжики сухого посола, от традиций уходите.

Так! Мальчики, не уклоняемся от темы.
Так на что решили ставить баню, стоящую на глинистом наклонном берегу речки?

Несколько ранее я вскользь упомянул о технологии ТИСЭ. Остановимся немного подробнее на этой технологии в части устройства фундаментов.

На картинках, любезно предоставленных сайтом ТИСЭ, можно ознакомиться с принципами устройства одноименного фундамента. Ссылка на сайт: http://tise.ru/index.php
Фото-галерея сайта: http://tise.ru/photos/

На мой взгляд, фундамент по технологии ТИСЭ является очень удачным и экономичным решением для индивидуального застройщика. Правильно подобранное количество и сечение опорных свай делает возможным использование данного типа фундамента как для легких каркасных или деревянных строений, так и для капитальных домов из кирпича и бетона.
Подтверждением моих слов можно считать то, что практически сразу после первых публикаций об этой технологии, фундаменты ТИСЭ стали применять многие западные архитекторы и проектировщики в малоэтажном домостроительстве.

Не буду описывать подробности технологии, это лучше меня сделали её авторы и разработчики. Позволю себе лишь заострить ваше внимание на ряде особенностей, которые необходимо учитывать при изготовлении этого типа фундамента:
1. Бетонные сваи и горизонтальный ростверк не соединяют между собой выпусками арматуры.
2. Между нижней гранью ростверка и поверхностью грунта оставляют воздушный зазор в 10-15 см.
3. Зазор между грунтом и ростверком закрывают по внешнему периметру бетонной отмосткой или вертикальными листами из неподверженных гниению материалов.
А теперь объясняю для чего это сделано. В первое время, бетонные сваи и ростверк соединяли выпусками арматуры. Впоследствии случалось, что под воздействием сил морозного пучения это соединение разрушалось и происходил либо разрыв цилиндрической части сваи, либо излом ростверка. По этой же причине между грунтом и ростверком оставляют зазор, а закрывающая его отмостка или экраны должны иметь возможность свободно перемещаться вверх-вниз относительно ростверка.

Картинки с сайта ТИСЭ:

Nikofar
между грунтом и ростверком оставляют зазор, а закрывающая его отмостка или экраны должны иметь возможность свободно перемещаться вверх-вниз относительно ростверка.

Ужос нах...

Nikofar
Ужос нах...

Ann
баню, стоящую на глинистом наклонном берегу речки?

а картинки с сайта ТИЭС будто в карандаше школьники малевали... ну как такой холжоз люди выкладывают?или это типа прокладка маркетинговая?

А пока, уважаемые коллеги и вольные слушатели, беру тайм-аут на творческий процесс.
За сим удаляюсь, негромко напевая под нос:
"Сползает по глине старик Козлодоев,
Пронырливый как коростель..."

makarkharp
а картинки с сайта ТИЭС будто в карандаше школьники малевали...

Nikofar
Лучше спроси, чего тебе не понятно.

Nikofar
По многочисленным просьбам нашей немногочисленной, если не сказать, единственной, но горячо уважаемой блондинки в этой теме, публикую ссылку на описание подпорных стен, применяемых в банном зодчестве для удержания грунтовых массивов от сползания в том случае, когда устройство искусственного откоса невозможно, а естественный склон необходимо удерживать от сползания.
Ань, прочитай пожалуйста и расскажи нам потом своими словами и попроще. А то статья какая-то стрёмно-заумная: http://www.geoteck.ru/publications/public3/M_14.htm

Nikofar
А пока, уважаемые коллеги и вольные слушатели, беру тайм-аут на творческий процесс.
За сим удаляюсь, негромко напевая под нос:

Тоётоми
предвосхищая вопросы по грунту, могу сказать, что да - грунт есть. коричневый такой.

не надо никаких свай и плит, надо досок накидать на пленку ичум поставить и шкур внутри накидать... а то развели бодгу понимаешь:фунамент, фундамент 😊

Тоётоми

а, предвосхищая вопросы по грунту, могу сказать, что да - грунт есть. коричневый такой.
)))))))))))))))))))))))))

Yep
а какой у него оттенок?
ну то есть коричневый как что?

Yep
а какой у него оттенок?
ну то есть коричневый как что?

makarkharp
да-да...и нет ли харркатерного запаха?

Тоётоми
короче пахнет гамном.

Yep
так этож золотое дно - можно биогазом отапливаться будет!

эх пля... ну наконец то подфартило!!
пошью костюм с отливом и в ялту!

таки у вас чернозем с говном 😊 копайте червяков-на рыбаках бабла приподымешь 😊

makarkharp
копайте червяков-на рыбаках бабла приподымешь

тут вон человек за золото чёта говорил. я ему верю.

Тоётоми
с отливом и в ялту!

Nikofar
Копай давай! И поглубже, поглубже!

Тоётоми
тут вон человек за золото чёта говорил. я ему верю.

Тоётоми
ну ты б еще глистов посоветовал разводить...

makarkharp
глисты тоже бизнес

Nikofar
Это как это? Китайская диета для похудания? С достижением эффекта анарексичного ниндзи, способного спрятаться за ручку швабры?

Дададада! Мне такое надо 😊

Ann
Дададада! Мне такое надо

makarkharp
не стоит оно того... лучше жрать тогда поменьше...

Ann
Говорят это лечить надо ))

makarkharp
иссечением желудка наиболее эффективно

Pavel_A
Потом человек либо умирает, либо желудок растягивается и всё возращается на свои круги.

makarkharp
ну стало быть карма такая и ниипет.

Тоётоми
зато сиське 5 - го размера! во всем есть свои плюсы ))

Пока вы тут ржали, обсуждали диеты, глистов и способы их добычи или выведения с помощью звуков волшебной флейты, я отдыхал. Спал.
Много, сладко и продуктивно.
Так вот, уважаемые, во сне, спя, сопя и размышляя, я много думал на тему свайных фундаментов, пока ко мне не пришел кошмар и я не увидел удручающую картинку раздутого до состояния банановой кожуры ружейного ствола... Типа такого. Согласитесь, душераздирающее зрелище, особенно для завзятого ганзовца:

Nikofar
Согласитесь, душераздирающее зрелище

Nikofar
я вспомнил удручающую картинку раздутого до состояния банановой кожуры ружейного ствола... Типа такого. Согласитесь, душераздирающее зрелище, особенно для завзятого ганзовца:

Раздутое до состояния банановой кожуры ружьё ну, совершенно, казалось бы, ненужная вешь в хозяйстве! А если подумать? А если пойти дальше и запихнуть ствол ружья вертикально в нору, тьфу, в грунт коричневого цвету и...ка-а-ак!..
Это ж какой анкер замечательный получится во глубине заборных руд.., тьфу - грунт, тьфу - грунта подзаборного, во!

Нет, нет, нет! Никакого пороха и прочих капсюлей с гильзами. Моя патологическая жадность не позволяет переводить благородные боеприпасы на такую прозаическую керню, как заборные и прочие фундаментные опоры.

Всё намного проще.
Достаточно с помощью болгарской пилы на опорном конце стальной трубы сделать пять-шесть продольных пропилов, затем, набравшись на 28 суток терпения, из цементно-песчаного раствора сделать этакую конусную мандулу... Параллельно ожиданию, провернуть в грунте с помощью теперь уже известного нам садового бура вертикальную дырку, подходящего под трубу диаметра. В дыру опустить цементную мандулу, обильно смазанную солидолом и конусом вверх. Вслед ей, прорезями вниз, запихнуть в отверстие трубу свайной опоры и йопнуть пару раз сверху по этой трубе кувалдой в направлении красной стрелки до образования лепесткового анкера. Красиво звучит - «Лепестковый анкер». Ладно, сойдёт за название.

Для тех, кто понимает, картинка.
Зацените, «Схема лепесткового анкера»:

так а что в него напихали?

Nikofar
Копай давай! И поглубже, поглубже! Как червяки кончатся так и будет готовый котлован для дома и бабло для стройки. На червяках поднятое.
😊

Эдак до сланцевого газа докапается

Nikofar
Вслед ей, прорезями вниз, запихнуть в отверстие трубу свайной опоры и йопнуть пару раз сверху

Может проще выстрелить? "Забил заряд он в пушку туго... (с)"

Nikofar
Зацените, «Схема лепесткового анкера»:

Nikofar
«Схема лепесткового анкера»

Yep
а сколько стоит такая труба, например длиной 10 метров

Если вы думаете, что страшные рассказки про подземные свайные трубные анкеры закончились, то вы глубоко заблуждаетесь... Ик!

Проснулась моя патологическая жадность...
- А чивой-та вы тут делаете?.. А? А вот это што? Мандула какая-то.
Не, так не пойдет. Мандула из дорогостоящего бетона!!?
Да ещё 28 суток кормить оболтусов за простой в ожидание, пока эта мандула созреет до своей марочной прочности? Да я щас свой "феликс" раритетный не пожалею и грохну тебя им по голове! За растратство!

Пришлось срочно уснуть и придумать вот это. Кароче, бетонную мандулу выкинул и с помощью всё той же болгарской пилы сделал новый вариант подземного трубного анкера. В направлении зеленых стрелок надо постучать молотком и загнуть лепестки до образования плоского донца. Всё остальное - как в предыдущем сценарии.
Название у этого подземного трубного анкера тоже получилось романтическое - "Китайский фонарик":

Nikofar
Название у этого подземного трубного анкера тоже получилось романтическое - "Китайский фонарик":

makarkharp
могу предложить рацуху

Nikofar
Казалось бы, простое сочетание слов "банановая кожура" и "ружейный ствол" могут подтолкнуть инженерную смекалку

Вернёмся к бетонной мандуле.

Незамысловатое словечко "оболтус" - в просторечии именуемое гайкой, натолкнуло меня на возможность применения этого оболтуса в бетонной мандуле.

В тех случаях, когда пару раз йопнуть по трубе в направлении красной стрелочки не представляется возможным или не желательно по технологическим соображениям, образование лепесткового анкера можно производить по другому.
Для этого в конусную мандулу достаточно вмуровать гайку подходящего размера и прочности. А в гайку сверху подать стальной штырь с резьбой на конце и, закручивая его, втянуть мандулу внутрь сваи до образования лепестков. Затем штырь выкрутить в противоположную сторону и передохнуть.

Nikofar
конусную мандулу достаточно вмуровать гайку подходящего размера и прочности

да ,безусловно ,при строительстве заборов и садовых избушек это все пох, но производитель лукавит, обещая огромадную экономическую эффективность и возможность на 3х метровые сваи захерачить кильблоки под "Аврору"

возможно я конечно полез в дебри, но согласись, то что мной написано выше-примитивный инженерный анализ в первом приближении 😊

Макар, ты слшиком серьезен.
Инженерные анализы проводишь...

Описанные мною выше "лепестковые анкеры", мандулы с оболтусами и без, не говоря уже о "китайских фонариках", относятся прежде всего к заборным стойкам в глинистых грунтах. И анкеры предназначены не столько для увеличения опорной площади, а, прежде всего, для противодействия касательным СМП, выдергивающим эти столбики из грунта.

Nikofar
Макар, ты слшиком серьезен.
Инженерные анализы проводишь...

Вы фундаментальные маньяки 😊 Фундамент для забора, вот ужас-то 😊

Вот скажите мне - если есть штук двадцать кусков стальной сетки, такая сварная с мелкими ячейками квадратными, как сделать поверхность под бетонирование? Сваривать обязательно? Куски примерно 400х600 мм...
Какой толщины лить бетон (нагрузка только пешеходная) и скока см песка вниз насыпать? Предполагается небольшая площадка и дорожка.

О! про грунт надо сказать. Торф, утоптанный, были безуспешные попытки его выровнять песком.

торф... торф...пучит его.... можно проволкой вязать, один хрен порвет бетон... токий отрескается от пучения, а толстый при таком армировании от собственной массы 😊

Вот ить пионэры неугомонные - натырили где-то металлолому... 😊
Ань, не нужна арматура в плитках садовых дорожек, баловство это и растратство. Плитки раздельно отливайте из бетона в опалубке из дощечек, фанерки и целофановой пленки. Размер плиток, гм, а хотя бы и 400х600х70мм, вес будет около 35 кг. Плитки большего размера тяжело таскать. Под плитки песчаная подсыпка 150 мм в рулетике из дорнита, спанбонда или лутрасила (короче, чего подешевле), иначе утопнет в торфе через пару лет. А так - три года точно продержится.

makarkharp
торф... торф... пучит его.... можно проволкой вязать, один хрен порвет бетон... токий отрескается от пучения, а толстый при таком армировании от собственной массы

Nikofar
Вот ить пионэры неугомонные - натырили где-то металлолому...

Nikofar
Ань, не нужна арматура в плитках садовых дорожек, баловство это и растратство. Плитки раздельно отливайте из бетона в опалубке из дощечек, фанерки и целофановой пленки. Размер плиток, гм, а хотя бы и 400х600х70мм, вес будет около 35 кг. Плитки большего размера тяжело таскать. Под плитки песчаная подсыпка 150 мм в рулетике из дорнита, спанбонда или лутрасила (короче, чего подешевле), иначе утопнет в торфе через пару лет. А так - три года точно продержится.

Ann
бетономешалочку небольшую.

Ann
Мож тада сделать отдельные плитки? Пущай гуляют, утопчем.

Ann
Задача именно монолит сделать...

Ань, вы там, чего? Внезапно разбогатели, что на торфе хотите монолитные дорожки бетонные сделать? Нет проблем. Бульдозером срываете торф до грунтового основания, делаете отсыпку из ПГС, разравниваете грейдером, утрамбовываете её катком и отливаете сверху бетонную монолитную дорожку. Арматура - сварная дорожная сетка 250х250х6 в два ряда, толщина отливки - 250 мм жестким бетоном, с компенсационными поперечными швами через каждые 2000 мм. Да что я тебе рассказываю - у тебя батюшка спец по земполотну и дорожным насыпям.

makarkharp
это в кулацком хозяйстве завсегда вешь не лишняя... хай будэ!

Кстати как говорят умные люди - без вибростола плитки отливать не гламурно.

виброрейка стоит копейки, или подешевле-купить вибратор и прикрутить на кусок швелера.... N8-10 например...

Nikofar
Вы уж там определитесь, на ёлку или колготки экономить...
Ань, вы там, чего? Внезапно разбогатели, что на торфе хотите монолитные дорожки бетонные сделать? Нет проблем. Бульдозером срываете торф до грунтового основания, делаете отсыпку из ПГС, разравниваете грейдером, утрамбовываете её катком и отливаете сверху бетонную монолитную дорожку. Арматура - сварная дорожная сетка 250х250х6 в два ряда, толщина отливки - 250 мм жестким бетоном, с компенсационными поперечными швами через каждые 2000 мм. Да что я тебе рассказываю - у тебя батюшка спец по земполотну и дорожным насыпям.

Чтобы срыть весь торф до песка, надо метра на три всё выковырять...

Кстати, а не знаешь, куда девается песок? Весь прошлый год супруг занимался физкультурой, тырил песок прицепами, засыпали-выравнивали дорожки (на голом торфе они очень быстро превращаются в утоптанные канавы). В этом году как будто и не сыпали ничего... дудом 😞

Ань, на самом деле вам нужно вот это:
--------
газонные решетки используются для обустройства газонов, укрепления проходов к дому, в саду, на автомобильных стоянках, при строительстве спортивных объектов и т.д. Полотно из газонной решетки равномерно распределяет механическую нагрузку и не препятствует работе газонокосилки, позволяя всегда иметь ухоженный и красивый газон
--------
Целиком здесь: http://vasha-krovlya.ru/drenazh-gazonnaya-reshetka.html

Сдайте сетку в металлолом, на вырученные деньги купите таких решеток.

Ann
Кстати, а не знаешь, куда девается песок? Весь прошлый год супруг занимался физкультурой, тырил песок прицепами, засыпали-выравнивали дорожки

Nikofar
Под плитки песчаная подсыпка 150 мм в рулетике из дорнита, спанбонда или лутрасила (короче, чего подешевле), иначе утопнет в торфе

Nikofar
Ань, на самом деле вам нужно вот это:
--------
газонные решетки используются для обустройства газонов, укрепления проходов к дому, в саду, на автомобильных стоянках, при строительстве спортивных объектов и т.д. Полотно из газонной решетки равномерно распределяет механическую нагрузку и не препятствует работе газонокосилки, позволяя всегда иметь ухоженный и красивый газон
--------
Целиком здесь: http://vasha-krovlya.ru/drenazh-gazonnaya-reshetka.html
Сдайте сетку в металлолом, на вырученные деньги купите таких решеток.

Nikofar
Знаю. Он утонул.
Ань, я конечно понимаю, что ты под блондинку закос делаешь, но нельзя же так над нами издеваться...

А как сделать грамотно "ступеньку?" Есть уклон небольшой, а хочется выровнять площадку у крылечка, наклонную не хочется, ну кроме мизерного уклона для стока дождевой воды...

Nikofar
но нельзя же так над нами издеваться...

makarkharp
это преступно и неэтично! )))

Ann
Лучше признавайся как на склоне из торфа выровнять половину поверхности Бетонную стенку онли?

ну как переваривается?мозг вскипает? 😊

Какой мозг, всё выжжено перекисью для облондинивания 😊

Вы что-то слишком капитальное придумали... надо будет сделать фотографии, чтоб понятно было что есть и что хочется 😊

Ann
Вы что-то слишком капитальное придумали... надо будет сделать фотографии, чтоб понятно было что есть и что хочется

Ань, я тебе хочу классную идею подкинуть. Помнишь про банановую кожуру и ружейный ствол?

Теперь тебе понадобятся баночки от йогурта - 12 штук, фанерка 700х500х10, дощечка 2100х100х25, полкило мелких гвоздиков или саморезов, пищевая плёнка и немного смекалки (Вовкиной хватит - он парень смышленый).

Кароче, кружок "очумелые ручки" в режиме онлайн:
С помощью перечисленных прибамбасов делаем "шматрицу-опалубку" для отливки из песко-бетонной смеси и мелкого гравия вот такой бетонной решетки для газона (она же садовая дорожка, площадка для парковки "жипа" и лужайка перед крылечком:

В идеале, газон под такой решеткой должен выглядеть примерно так:

makarkharp
как вопрос поставили
давай фотки.... и вешки поставьте перед тем как фоткать -где что планируется...

Nikofar
Ань, я тебе хочу классную идею подкинуть. Помнишь про банановую кожуру и ружейный ствол?
Теперь тебе понадобятся баночки от йогурта - 12 штук, фанерка 700х500х10, дощечка 2100х100х25, полкило мелких гвоздиков или саморезов, пищевая плёнка и немного смекалки (Вовкиной хватит - он парень смышленый).
Кароче, кружок "очумелые ручки" в режиме онлайн:
С помощью перечисленных прибамбасов делаем "шматрицу-опалубку" для отливки из песко-бетонной смеси и мелкого гравия вот такой бетонной решетки для газона (она же садовая дорожка, площадка для парковки "жипа" и лужайка перед крылечком:

Всё бы хорошо, но йогурты я не ем 😊)))

Ann
Всё бы хорошо, но йогурты я не ем

Nikofar
Надо себя заставить, ради такого дела. Вместо йогуртов можно одноразовые стаканчики конусные использовать.

makarkharp
а то стаканчики недолго проживут

А потом в дырочки с землей на газоне можно будет маргариток всяких в художественном беспорядке посадить, типа мароканского газону.

Nikofar
с покрытием стенок "скользкой" краской.

Nikofar
А в стаканчики алебастру унутрь залить или гипсу, смекалки не достаёт? А?
Всё вам, блин, разжевать надо...

У сеструхи возле дома такими парковку отделали... проще оттуда и стырить 😊

Ну а вообще кстати как разделители для опалубок хорошо использовать пластиковые бутылки - не прилипает к ним почти что, да и режутся на ленты они легко и просто.

У нас тут кстати жаба в отпуске, похоже. Попросила благоверного помочь смастрячить декоративный низенький заборчик (для установки вокруг яблони, чтобы оградить окружность радиусом в метр, иначе псу сложно объяснить, что не надо ходить на нее сцать и топтать ландыши). Так благоверный, вместо того чтобы радостно побежать пилить обрезки вагонки, купил пластиковые заборчики...

В следующие выходные просто кровь из носу нужна решетка для хмеля, он уже вырастет большой. Страшно подумать что он предложит.

Кстати, там парусность будет большая, да и сам вес растения немаленький.
Тоже фундамент надо делать, да?

Во-от! Главное вас разбудить, так сказать, дать "волшебного пенделя"!
А то, "ёжик птица ленивая - пинка не дашь, не полетит".
Кароче, фантазируйте, предлагайте, а я, так и быть, раскритикую или подскажу чего, если мне не лень будет. 😊

Nikofar
ёжик птица ленивая - пинка не дашь, не полетит

Ann
В следующие выходные просто кровь из носу нужна решетка для хмеля, он уже вырастет большой. Страшно подумать что он предложит.
Кстати, там парусность будет большая, да и сам вес растения немаленький.
Тоже фундамент надо делать, да?

Кружок Оч.Ру-онлайн продолжает передачу:

Винтовой свайный фундамент.
Хоть для забора, хоть для бани, хоть анкер для садовых дорожек или монолитной плиты в траве у дома.
Хоть опора для перголы.
Хоть шесты для исполнения стриптиза, в конце-то концов!

МТО процесса изготовления:
1. Перечень ОС - сварочный инвертор, болгарская пила и еще кое-что по мелочи.
2. Исполнители-РОП - Вова или аналогичные ему по ТТХ.
3. Перечень ПКИ - арматура ф16-20, лист ст.3 толщиной 3-4 мм.
4. Вспомогательные материалы - отрезной круг УШМ, электроды сварочные. Специальная оснастка и инструменты - струбцины сварочные, маска сварочная, СИЗ Вовы.
6. Накладные расходы - АУП (Аня или аналогичная ей по ТТХ блондинка)
7. Неучтенные материалы, прочие расходы и ещё кое-что по мелочи.

Графическое сопровождение процесса:

Nikofar

Я вообще эту шматрицу буду из ЭПС делать, с покрытием стенок "скользкой" краской..

я себе из полиуретана формы сделаю, сложнопазловые состыковки плиток, отпечатки папоротников и цветов в крашенном пигментами бетоне, потом затирка отпечатков другим цветом с прожилками и будя просто круть. можно летучих мышей и пчел отпечатать, скелеты селедок и все такое. окаменелости прелестные получатся.

а можно взять трубу не очень большого диаметра, нахерачить в ней дыр сваркой или болгаркой и пролить цементным молоком... будет грунтовый анкер.... а если еще чем то расствор давануть то буроинъекционная свая.

Mower_man
я себе из

makarkharp
а можно взять

Nikofar
В обратном порядке поступления вопросов:
3. Да. Фундамент нужен.
2. Да. Парусность и вес растений.
1. Страшно подумать? Я щаз ещё страшнее предложу.

Кружок Оч.Ру-онлайн продолжает передачу:

Винтовой свайный фундамент.
Хоть для забора, хоть для бани, хоть анкер для садовых дорожек или монолитной плиты в траве у дома.
Хоть опора для перголы.
Хоть шесть для исполнения стриптиза, в конце-то концов!

МТО процесса изготовления:
1. Перечень ОС - сварочный инвертор, болгарская пила и еще кое-что по мелочи.
2. Исполнители-РОП - Вова или аналогичные ему по ТТХ.
3. Перечень ПКИ - арматура ф16-20, лист ст.3 толщиной 3-4 мм.
4. Вспомогательные материалы - отрезной круг УШМ, электроды сварочные. Специальная оснастка и инструменты - струбцины сварочные, маска сварочная, СИЗ Вовы.
6. Накладные расходы - АУП (Аня или аналогичная ей по ТТХ блондинка)
7. Неучтенные материалы, прочие расходы и ещё кое-что по мелочи.

Графическое сопровождение процесса:

[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/3277344.jpg][/URL]

Круто!
Очередной раз выражаю своей почтение и неимоверную признательность.
Правда видимо всё ограничится просто зафигариванием со всей дури нескольких дюймовых уголков, я так думаю...

Я просто не поняла что будет делать винт, если нагрузки от ветра будут в основном... ээээ... как это называется грамотно? На излом типа? Ну наверняка еще кручение всякое и т.п.

makarkharp
а можно взять трубу не очень большого диаметра, нахерачить в ней дыр сваркой или болгаркой и пролить цементным молоком... будет грунтовый анкер.... а если еще чем то расствор давануть то буроинъекционная свая.

Nikofar
Во, блин, ёжики распорхались над поляной, как стрижи!
Парят наши орлы!
Я горд!

ежики тоже пойдут в дело

Mower_man
ежики тоже пойдут в дело

Ежики у нас тоже живут, собак их игнорит...
Знакомый тут кстати делает основательный такой фундамент ,спросила для чего - говорит собачий тросс привязать. Просто забитые в землю столбы песик выдирает запросто... Щас вот копал метра на два и заливал бетоном, и еще большую площадку будет отливать 😊 Типа чтобы не шатало 😊

проще гирю собаке на шею двухпудовую прицепить...

makarkharp
проще гирю собаке на шею двухпудовую прицепить...

Ann
Там алабай, он работает, не дармоед...

makarkharp
тогда пару огрызков свай бросить или опору от столба

Ann
но у хозяина свои представления об эстетизме

Раньше вот был такой столб для привязывания коней... Просто бревно вкапывали с перекладиной....

makarkharp
дело Маресьева живет, тушняка накрутить 😊

в смысле на отпечатки для формы.

Mower_man
в смысле на отпечатки для формы

makarkharp
жестко 😊

а че там, 15 минут в гипсе со связанными лапками и лети дальше.

Mower_man
а че там, 15 минут в гипсе со связанными лапками и лети дальше.

Это какое-то оченно хитрое кунфу...

makarkharp
если бы еще за наше 3.14больство бабло отлетало.... то я бы с проектироанием завязал бы нах! 😊

а че, нестандартные идеи и нестандартные люди, что еще нужно для пинка хорошего старта ? 😀

Mower_man
а че, нестандартные идеи и нестандартные люди, что еще нужно для пинка хорошего старта в бизнесе ?

Ann
Я просто фонтан всякого бреда Увы безграмотного )))

эээ... в любом начинании надо понимать КАК реализовать бред, и тогда все получится

Ann
Меня берите На хороший оклад или прОцент
Я просто фонтан всякого бреда Увы безграмотного )))

Nikofar
Макар, ты слшиком серьезен.
Инженерные анализы проводишь...

Описанные мною выше "лепестковые анкеры", мандулы с оболтусами и без, не говоря уже о "китайских фонариках", относятся прежде всего к заборным стойкам в глинистых грунтах. И анкеры предназначены не столько для увеличения опорной площади, а, прежде всего, для противодействия касательным СМП, выдергивающим эти столбики из грунта.

провел я тут 4 дня в дзене. то бишь в одиночестве на своей даче. тишина, знаете ли, спокойствие... смотрел вот я на свой забор, вспоминал ваши зарисовки. представлял как именно и с помощью чьей матери должен человек эти самые лепестки раскрывать...
короче сдается мне, что в реальных условиях малопригодное дело, эти китайские фонарики и прочие фанфары.

Mower_man

я себе из полиуретана формы сделаю, сложнопазловые состыковки плиток, отпечатки папоротников и цветов в крашенном пигментами бетоне, потом затирка отпечатков другим цветом с прожилками и будя просто круть. можно летучих мышей и пчел отпечатать, скелеты селедок и все такое. окаменелости прелестные получатся.

Серый, ты эта, формы свои полиуретановые не выбрасывай после отливки!
я у тебя заберу! мне такие же нать! тоже заструячу себе окаменелостей..
ты у себя в ЖБ их делать будешь?

Тоётоми
сдается мне, что в реальных условиях малопригодное дело

Тоётоми
представлял как именно и с помощью чьей матери должен человек эти самые лепестки раскрывать...

Тоётоми
Серый, ты эта, формы свои полиуретановые не выбрасывай после отливки!
я у тебя заберу! мне такие же нать! тоже заструячу себе окаменелостей..
ты у себя в ЖБ их делать будешь?

makarkharp
вот что его смутило

Тоётоми
представлял как именно и с помощью чьей матери должен человек эти самые лепестки раскрывать...

Yep
размером с пивную бутылку

Ann
Вот интересно, силиконовые формочки для выпечки можно использовать?

бывают кетайские формочки для плитки сделаные из подобного материала

Тоётоми

Серый, ты эта, формы свои полиуретановые не выбрасывай после отливки!
я у тебя заберу! мне такие же нать! тоже заструячу себе окаменелостей..
ты у себя в ЖБ их делать будешь?

Не, нельзя размножать эксклюзив на право и лево. Сделал и уничтожил исходник, так будя правильно. Формы я и сам сделаю, без длинного плеча.

А что можно посоветовать для облицовки фундамента?
Увы кривого (плитки не катят)?

Mower_man
Не, нельзя размножать эксклюзив на право и лево. Сделал и уничтожил исходник

Ann
А что можно посоветовать для облицовки фундамента?
Увы кривого (плитки не катят)?

Nikofar
Художественная штукатурка по штукатурной сетке. Сетка ЦПВС или пластиковая.

Nikofar
Тоётоми, а что Вас смутило или осталось непонятным в описанных мною способах устройства анкеров?

момент раскрытия лепестков в нижней части конструкции.
я конечно не технарь, но представил какое усилие надо забабахать на эту трубу, как-то сомнительно стало.

Ann
Он не видел фонтан "Самсон" в Петергофе...

мне вот интересней такие факты, что джапы в первой половине 20го века построили железную дорогу Холмск-Ю.Сахалинск, на которой примерно 100 туннелей сделали (точно не помню), а мы радостно ее закрыли в конце 20го века. содержание не выгодно )))
ну это уже офф.

Mower_man

Не, нельзя размножать эксклюзив на право и лево. Сделал и уничтожил исходник, так будя правильно. Формы я и сам сделаю, без длинного плеча.

Обязательно отвалится. Со временем. И с сеткой отвалится. Но по времени - позже.

Тоётоми
содержание не выгодно )))
ну это уже офф.

Тоётоми
а никто не говорит о размножении. сделаю себе немножко - никто и не узнает. ну если хочешь, нарежу на каждой плитке надпись "эхсклюзиф от Мувера"

Ann
Бери уж сразу плиткой

Nikofar
Представляю, по какой цене.

А для опалубки доски обязательно промасливать?

Ann
Не надо грязи! У меня папенька там другую дорогу строил вдоль восточного берега Если бы не закрыли яповскую, куле они бы получили такой проектище!

а проект на другую дорогу. я так думаю, получили бы и так и так. это наверное было в рамках разработки шельфа Сахалин-1, Сахалин-2. старые дороги там уже мало кому интересны были ))

Ann
Бери уж сразу плиткой

Тоётоми
а проект на другую дорогу. я так думаю, получили бы и так и так. это наверное было в рамках разработки шельфа Сахалин-1, Сахалин-2. старые дороги там уже мало кому интересны были ))

Тоётоми
так веть загнет ценник, изверг! попытается все затраты на свою плитку отбить продажами мне.
нет, надо выкрадывать пресс-формы!

Ann
Ой, прям предсттавляю как ты самолично на карачках формочки заливаешь ) Делать тебе больше нефига

Тоётоми
нам бы схемку аль чертёж...

Тоётоми
я конечно не технарь, но представил какое усилие надо забабахать на эту трубу, как-то сомнительно стало.

Nikofar
Возможно эта информация улыбнет Вас,

Ann
а сама черчу схемку декоративной решетки для хмеля. Енти вон изверги еще велят мне фундамент предусмотреть. Маниаки!

Тоётоми
так решетка ведь не в чистом поле же будет стоять. по-любому или возля крыльца или еще чего. вот и привяжи ее к уже существующей конструкции. нафик тебе под нее фундамент отдельный?

Ann
а там будет приподнятая типа эстрада для шашлыкинга

Ann
хмель вился по палкам

Тоётоми
она что из себя представляет? к ней и присобачь эту решетку.
а пока нет эстрады,

Хмель раньше вился по палкам, прислоненным к вагончику, то есть оворой был сам вагон. Ну к августу он обычно обвивал и всю крышу и стенку рядом.
Сейчас же ничего ентого не будет. Значит, пока растение не полезло на стенку, надо быренько сделать подпорочку, желательно планировать сразу надолго. Ибо у нас любая времянка почему-то минимум по 25 лет живет 😊

Ann
Ну просто раму вагона, как я предполагаю

Тоётоми
короче меня наверное наши строители закидаю палками. но я бы сделал так:
сейчас собрал эту решетку отдельной конструкцией и прислонил также как и палки к вашему вагончику.
когда разбирать вагончик начнете, решетку просто кладем на землю, чем нибудь накрываем, чтоб не покоцать хмель.
после разбора эту решетку прикрепляем к остову вагончика.
то есть надо продумать нижнюю часть этой решетчатой конструкции так, чтоб потом ее можно было скрепить с рамой вагончика и делов! ))
ну потом ее с двух сторон еще можно будет укрепить такими балками, не знаю как их правильно назвать, но когда в дестве виселицы рисовали, там всегда эту приблуду подрисовывали.

Ann
Штучек семь-девять трехметровых дюймовых уголков, забитых в землю кувалдой, не помешают ))

надуть гелием пару воздушных шаров здоровых и закрепить к верху решетки....

makarkharp
надуть гелием пару воздушных шаров здоровых и закрепить к верху решетки..

хотя... два зонда с решеткой, обвитой хмелём в воздухе... фееричное зрелище!

Тоётоми
тада лучше китайские фонарики Никофаровского типа!

Ann
Ибо уголка полно халявного, а трубы покупать надо.

makarkharp
такое сладкое для русского уха слово-ХОЛЯЯЯВААА!

Ann
Не на коньяке же экономить

makarkharp
бутылка с налитой в нее водкой+домкрат и чудес будет немеряно 😊

Мужики, только не сообщайте Ане, что иногда на дорогах встречаются такие знаки. Временные. Типа "сорок", "обгон запрещен" и т.п. Они представляют из себя этакие шестиугольные пирамидки из бетона, весом около 135 кг (проверял). Сверху труба 3-х дюймовая - метра 2,5, а сверху трубы - жестянка круглая, из которой можно мишень сделать или столешницу для шашлычного столика. Не говорите ей, а то ГИБДД не досчитается двух знаков, временных... 😊

а еще их из колес старых делают. такие, которые совсем временные. типа ведутся работы.
а если приварить к колесу крест накрест пару трубок, чтоб длина вылета была примерно метр, да закопать все это на полметра в землю - как думаете, сдюжит ветровую нагрузку?
(сам тока что придумал в качестве бреда)

Замечательно сдюжат!

Nikofar
Замечательно сдюжат!

человек вооруженный знанием-непобедим!

makarkharp
человек вооруженный знанием-непобедим!

"что потом началось - не опишешь в словах.
и откуда взялось столько силы в руках..."

Nikofar
При самостоятельном изготовлении прессформ из пенополиуретана следует учитывать

Э, минуточку, я не работаю с пенополиуретаном за не надобностью, а просто с полиуретаном. Никаких избыточных давлений, просто классическая техника прототипирования.

Mower_man
Никаких избыточных давлений, просто классическая техника прототипирования.

Тоётоми
и при этом жописся мне отдать формочки??
все, приеду в Сочи летом, и сделаю что- нить нехорошее!

Кайло и цепь с пудовой гирей я заготовил. Ждем-с.

Mower_man
Кайло и цепь с пудовой гирей я заготовил

Nikofar
Мужики, только не сообщайте Ане, что иногда на дорогах встречаются такие знаки. Временные. Типа "сорок", "обгон запрещен" и т.п. Они представляют из себя этакие шестиугольные пирамидки из бетона, весом около 135 кг (проверял). Сверху труба 3-х дюймовая - метра 2,5, а сверху трубы - жестянка круглая, из которой можно мишень сделать или столешницу для шашлычного столика. Не говорите ей, а то ГИБДД не досчитается двух знаков, временных... 😊

Это неспортивно и утонет в торфе. А еще кстати в временное пластиковое ограждение плезает 200 литров воды для полива огурцов 😊)))

Тоётоми
в смысле с утра размяться гирей, а потом поработать кайлом у тебя на стройке? нее, не охота...

неправильно мыслишь, с гирей тужиться весь день а кайлом махать до заката.

Mower_man
неправильно мыслишь, с гирей тужиться весь день а кайлом махать до заката.

Ann
Это неспортивно и утонет в торфе. А еще кстати в временное пластиковое ограждение плезает 200 литров воды для полива огурцов )))

Тоётоми
не, чета мне не нравится такой план.

Nikofar
Петрыкин

Это кто?

Mower_man
Это кто?

Nikofar
Да я же говорю - Петрыкин он! И даже не скрывает.

Тоётоми
к своему стыду, тоже не знаю про Петрыкина ничего ((

казел какой то

Mower_man
казел какой то

Тоётоми
та пля вот и не знаю теперь, похож на тебя чи не.. формочки ныкаешь нна.

вот когда сделаю, вот тогда и заныкаю

Петрыкин - из "Большой перемены" Ролан Быков... а то еще две страницы понапишут

про фундаменты как то забылось 😊

Да чего там фундаменты...
Вчера вот общались с папенькой по поводу геотекстиля, он как пояснил мне схему его кладки, чтобы не проваливался, мне аж дурно стало. Не так уж там оказывается всё и просто, надо самоякорить эту конструкцию...

Аня, давай рассказывай, что профессионал говорит. Своими словами и поподробнее, жестами не надо помогать - я всё равно не пойму. Желательно картинку какую, по картинке проще въехать во смысл.

Nikofar
Аня, давай рассказывай, что профессионал говорит. Своими словами и поподробнее, жестами не надо помогать - я всё равно не пойму. Желательно картинку какую, по картинке проще въехать во смысл.

Короче, если я буду что-то такое делать, то сначала папенька пусть нарисует.

А, заодно он рассказал куда делся песок. Ну он прав - никуда он не делся, просто каждая песчинка обволакивается торфом, а уминается все равно торф еще ниже. А так если взять совок грунта получившегося и перемешать в ведре воды, то четко увидим отдельно песок на дне, отднльно торфяную взвесь.
Он вообще умными словами это всё говорит, но я ж запоминаю только то что на пальцах.
Эх, его бы на ганзу привлечь. Но он не любит увы интернету и такое общение.

Может пойди другим путём и сделать не дорожки, а венецианские каналы.
Гондолы там ... все дела....

а пверх дорнита можно ещ георшетку постелить и приколотить и тогда точно ничегоне расползется 😊

Под воздействием циклических нагрузок на подвижный слабонесущий грунт образуется колейность, характеризуемая следующими параметрами деформации. «...»
Сечение в вертикальной плоскости дает выпуклые замкнутые фигуры, ограниченные горизонтальной линией и образующей от сечения. При этом выполняется условие S2=k*2*S1, где k«=1 - поправочный коэффициент, учитывающий степень сжимаемости грунта.

Nikofar
Под воздействием циклических нагрузок на подвижный слабонесущий грунт образуется колейность, характеризуемая следующими параметрами деформации. <...»

makarkharp
эко ты дядя Коля опять в науку...

....вот веришь... прочиал-ни понял ни слова.... сегодня 10 часов за компом.... пркт сдаточный, доделываю,срок горит... пришел домой ,поужинал и под бутербродикс краснойикоркой втер конины 100грам.... и все.... информация тупо не усваивается, видно ступор....

Сделала решеточку для хмеля и декоративную придумку рядом, чтобы не шастали (и лапку не задирали). Так как с помощью двух тушек 90 и 120 кил весом удалось из 3,5-метровых стальных труб сделать полутораметровые стоечки, "спрятав" остальное в землю, то решили, что пока этого достаточно. Моя гениальная конструкторская мысла позволила создать красивое легкое удобное решение из подручных метариалов (дядь Коль, похвали меня за економность!), и итоговый результат меня радует. Жаль покрасить не успела, дождик пошел.

Ann
результат меня радует

Ann
позволила создать красивое легкое удобное решение из подручных метариалов

makarkharp
фотки в студию!

Тоётоми
из уголка решетку сварили, или швеллер нашелся? )))

Ann
Не поверишь, купила готовую пластиковую сетку с самой крупной ячейкой. Далее распилила пополам доску старой совецкой толстенной вагонки, просверлила дрелью, и закрепила сетку в пазе вагонки пластиковыми хомутиками. Из обрезков парник с помощью болгарки, сварки и какой-то матери изготовила держалки, загнала из в хемлю, прикрутила проволокой готовую обрешетку так чтобы дерево не касалось земли, и пошла дальше пить вотку. Можно было бы просто надеть сетку на железяки, но с деревяхой показалось покрасивше. Вот покрашу ее еще, и будет ляпота! Хмель сразу смекнул, что это, откликнулся на полив, и начал оплетать

Ann
купила готовую пластиковую сетку

makarkharp
во епт!растет человек как!

Итого, чисто денежных затрат 200 рублей на сеточку. Ну и немного нервов супруга, которому объявили о срочной нужде в сеточке в 15:50, при том что магазин до 16:00, и до него недалко но по очень скверной дороге. Заодно благоверный потренировался в внедорожных ралли на время 😊))

Тоётоми
низачет.
очень неустойчивая конструкция на случай ядерного взрыва.
сдует ее ударной волной и привет, хмель ты мой опавший, хмель заледенелый...

Я вот тут поняла, что с конструкцией лавочки просчиталась. В прошлом году быстренько сделала лавочку из старых досок, снятых с углов дома при обшивке вагонкой. Всё на глаз, без линейки даже. Не рассчитала, что на нижнюю перекладину удобно будет ставить ноги, и будет отваливаться боковая доска.
В эти выходные переделали с гвоздей на саморезы длинные, должно хватить. Но в принципе опыт полезен - поняла, что такое тоже надо обязательно учитывать при проектировании.

Ann
Я так подумала, что она точно не сгниет несколько лет.

Тоётоми
а где легендарное ганзейское продумывание на случай БП?
в разделе выживальщиков твое решение бы не одобрили. даже отстреливаться из-за такой решетки толком не получится.

Кстати какой фундамент под него порекомендует обчественность, на торфе? Из каркаса я хочу сделать типа-эстраду, для шашлыкинга. Но имеющиеся кирпичные столбики ужо давно утонули.

Ann
Кстати какой фундамент под него порекомендует обчественность, на торфе? Из каркаса я хочу сделать типа-эстраду, для шашлыкинга. Но имеющиеся кирпичные столбики ужо давно утонули.

makarkharp
опять что ли?.....

makarkharp
опять что ли?

поддомкратить, подсыпать песочка, разгрести,заармировать, отлить плиту.

makarkharp
поддомкратить, подсыпать песочка, разгрести, заармировать, отлить плиту.

Видимо так же будем поднимать гаражик, который уже сильно наклонный стал. Гаражик легкий, железный.

Ann
Видимо так же будем поднимать гаражик, который уже сильно наклонный стал. Гаражик легкий, железный.

makarkharp
если рельеф не ровный то малость сложнее..

В общем, ясно пока только одно - надо зарабатывать денег 😊 Побольше 😊

Ann
В общем, ясно пока только одно - надо зарабатывать денег Побольше

Слушай, а что такое "мелкозаглубленный столбчатый фундамент"?

Ann
Слушай, а что такое "мелкозаглубленный столбчатый фундамент"?

тема про фундаменты - почти то, что нужно 😊
дошла очередь до гаража. итак: определился, нужна яма, поиском нашел - не уже метра, как можно длиннее, 1.8 глубиной, обязательно по центру и только при низком уровне грунтовых вод.
уровень грунтовых вод мне неизвестен, но в подвале есть два помещения под баню, стяжки на полу нет и там сухо - смотровая яма по залеганию будет на таком-же уровне. с другой стороны метрах в 10 от предпологаемой ямы находится поглощающий колодец и уровень воды в нем может доходить до 1.5 метров от края земли. проблем с грунтовыми водами не возникнет?
длину ямы хочу сделать в 3-4 метра, на пол-машины. это проще, дешевле - чем делать яму во весь гараж. нормально?
самый главный вопрос - конструкция и материалы? думаю отлить и покрыть рубероидом плиту, на которой возведу стены в кирпич (силикатный),утеплю эти стены 5см полистирола и прикрою мембраной (такой пластик с выштамповками в рулонах - в качестве гидроизоляции). на пол ямы 3-5см полистирола и стяжка. по верху стен короб из уголка для фанерных щитов. вокруг ямы стяжка 10-15см по полистиролу, в стяжке металлопластик для обогрева. есть какие-либо фатальные ошибки или недочеты?

приямок лучше отлить целиком з желозобетона, лесенку сделать напротив въезда а в нее, утеплить пеноплэксом, снаружи! и в бетон добавит пенетрона или жидкого стекла на крайняк.

приямок лучше отлить целиком з желозобетона

HARON
а кирпичиком раз-два и выведу

Рекомендую как недорогой вариант.

HARON
недорогой звучит как ругательство

HARON, Вы мне напомнили одну телепередачку "Дачный ответ", в которой показывают реконструкцию очередного дачного котеджика в отсутствии восторженных хозяев в очередное достижение "десигнерского изыска".
Назначенная рекламщиками дизайнерша отделывала подоконник колотой керамической плиткой - для этого она брала целую (!) плитку и колола её перед телекамерой молотком на мелкие дребезги. Телеведущая этой передачи, воодушевленная таким действом дизайнерши, тоже поколола несколько плиток. Потом они обе восторгались полученным декоративным эффектом. 😊
В другой телепередаче этого же цикла умники-дизайнеры сначала обшили потолок поверх весьма неплохой сосновой вагонки досками из отборного прямослойного дуба и затем (Вот же ж бля суки! Убив бы!!! 😊) ... закрасили эти дубовые панели какой-то сраной водоэмульсионной краской белесого цвета и выдали результат за акуенно высокий дизайн-гламу-у-у-р-р.
Тьфу, бля-а-а-а!!! 😊

Nikofar
Вы мне напомнили одну телепередачку "Дачный ответ"

Смотрел. Думаю. Попозже отпишу.

понял.