Весна, вторая половина марта, первая половина апреля - самое идеальное время для крыш, потому как вероятность осадков равна нулю.
Ноя чуть-чуть задержался и все-таки начал ваять крышу мансардного типа. Ребята поставили брусовой каркас, обшили обрешеткой, под нее слой изоспана, потом минвата, потом пенопласт. Щели все пропенили. Сверху опять изоспан и далее обрешетка.
Этот процес занял 10 дней. Но затем над этой коробкой идет каркас крыши, стропила, на нее фанера и далее по технологии катепал.
Короче говоря, пока дело дошло до стропил и фанеры, начались дождики уже 4-5 день, причем раза 2-3 ливануло нормально.
И.... склееные швы у изоспана конечно же пропустили воду... которая и начала капать в нескольких местах на перекрытии 2-го этажа..
А сейчас очень оперативно поставили стропила и почти все закрыли фанерой - вскрыть изоспан и вынуть весь пенопласт будет достаточно проблематично, да и площадь перекрытия составляет метров кв 110-120..
Сам изоспан воду не пропускает, а только вроде пар.
Вопрос вот в чем - прожарит ли за лето эти слои, чтоб выветрилась влага? Или бесполезно - хочешь не хочешь, а придется пленку вскрывать, чтоб дерево и минвату продуло?
И дождики такие нудные зарядили как специально... Каждый день. Солнышко свети - потом тучи и на тебе =- полил, сволочь....
До полного закрытия еще 2-3 дня....
Пенопласт верхним слоем? Если минвата намокла несильно, под пенопласт не подтекло, а дерево обработано огнебиозашитой, то можно вскрыть изоспан по швам, отвернуть для просушивания, в жару высохнет за месяцок, соответственно с отделкой не торопиться. Пенопласт задержит усушку.
Вообще задница конечно, возможно и вскрывать все придеться.
Жидковато выглядит, подстропильные стойки опираются на брус 150х150? В Тюмени? Вам бы кого из спецов подтянуть. Судя по пирогу и общему виду проекта не было?
Гы
Пенопласт верхним слоем? Если минвата намокла несильно, под пенопласт не подтекло, а дерево обработано огнебиозашитой, то можно вскрыть изоспан по швам, отвернуть для просушивания, в жару высохнет за месяцок, соответственно с отделкой не торопиться. Пенопласт задержит усушку.
Вообще задница конечно, возможно и вскрывать все придеться.
Жидковато выглядит, подстропильные стойки опираются на брус 150х150? В Тюмени? Вам бы кого из спецов подтянуть. Судя по пирогу и общему виду проекта не было?
Да, минвата намокла несильно и точечно. Под пенопласт не должно подтечь, потому как швы пенопласта зепенены, но у брусков протечка есть, конечно. Дерево не обработано огнебиозащитой.. Отделки ( гипсокартон, натяжные и проч) не будет с полгодо, год.
Подстропильные стойки опираются именно на этот брус, но снеговых нагрузок не будет, потому как он должен скатываться сразу. Да и для облегченной крыши мансардного типа этого должно быть достаточно.
Проекта нет.
До этого было такое стропильное нагромождение! Общим немеряным весом..
Сибирский Волк😀
но снеговых нагрузок не будет
Лучше переделать
не понял, где пароизоляция а где ветроизоляция? Что из пленки должно выпускать пар наружу и где эта мембрана стоит в пироге утепления... зачем минвату смешали с пенопластом, в чем фишка?
Mower_man
в чем фишка?
Сибирский Волк
Проекта нет.
Сколхозили так...
ТС сочувствую, но как всегда одно и то же. Ситуацию разрулить может и получится, но тут уже спец нужен на месте...
Там руками надо потрогать, поковырять. Дистанционные советы можно принимать к сведению, но..
Может макарх чего или кого насоветует
Пора фак писать, чего надо\ненадо делать До, как и с чего начинать, и сколько сэкономят стартовые затраты на бумагу.
Для начала купите или возьмите на время у знакомых вот такой прибор:
http://www.gsi.ru/good.php?id=1222
Он Вам поможет определить места наибольшего увлажнения. В этих местах изолирующую пленку придется снять однозначно. Вообще рекомендую пленку всё-таки снять, по возможности. По завершению устройства кровли оставьте по кромкам свеса крыши продухи для естественной вентиляции чердачного пространства. За 3-4 месяца утеплитель должен высохнуть. ИМХО.
О мне такую штуку периодически надо, но не думал, что так дешево
Спасибо за ссыль.
Mower_manЗачем?
. зачем минвату смешали с пенопластом, в чем фишка?
Я от многих слышал такой вариант. И моя бригада строителей построила уже намало домов с таким раскладом. В плане тепла получается просто отлично даже с более тонким слоем пенопласта. Даже для Сибири. Потому как этаж второй.
Два слоя утеплителя (минвата и пенопласт) - для удешевления стоимости.
NikofarДа, именно так и планируется.
Вообще рекомендую пленку всё-таки снять, по возможности. По завершению устройства кровли оставьте по кромкам свеса крыши продухи для естественной вентиляции чердачного пространства. За 3-4 месяца утеплитель должен высохнуть. ИМХО.
Не обратил внимания сразу.
Сибирский Волк, у Вас пенопласт идет верхним слоем в пироге.
Чтобы не вскрывать листы ППС, для ускорения вентиляции и высыхания утеплителя в наиболее подмокших местах рекомендую в листах ППС просверлить отверстия диаметром 30-40 мм "квдаратно-гнездовым" методом, с шагом между отверстиями около 200 мм. После высыхания слоя утеплителя эти отверстия запеньте монтажной пеной или закройте пробками из ППС.
О, спасибо ребята, за два дельных последних совета.
Да, пенопласт идет верхним слоем.
Насчет паропроницаемости изоспана сегодня уточню - у меня есть фото прилагаемой инструкции - вроде бы он паропроницаемый..
Насчет обработки дерева.... слишком быстро все делается и хотели до дождей успеть, да я и не подумал, а подсказать было некому..
В-дальнейшем все эти перекрытия и слои будет в абсолютной сухости на все годы
Сибирский Волк
О, спасибо ребята, за два дельных последних совета.
Да, пенопласт идет верхним слоем.
Насчет паропроницаемости изоспана сегодня уточню - у меня есть фото прилагаемой инструкции - вроде бы он паропроницаемый..
Насчет обработки дерева.... слишком быстро все делается и хотели до дождей успеть, да я и не подумал, а подсказать было некому..
В-дальнейшем все эти перекрытия и слои будет в абсолютной сухости на все годы
какой стороной мембрану постелили, буквами вверх али как пришлось? пирог утепления чудной, ППС низкой плотности паропроницаем (25/35), а вообще есть чудные китайские тенты из тарпаулина, я себе на медни накрыл крышу и дом полностью, бо размер 18*22 метра позволял. не хватило черепицы 30 метров, а дожди по прогнозу состоялись, дом сухой. цена вопроса копейки, по сравнению с переделками. а эковата бы как намокла так и высохла бы, и антисептик не нуно. и задуть всегда можно в любой момент.
Mower_manкакой стороной мембрану постелили, буквами вверх али как пришлось? пирог утепления чудной, ППС низкой плотности паропроницаем (25/35), а вообще есть чудные китайские тенты из тарпаулина, я себе на медни накрыл крышу и дом полностью, бо размер 18*22 метра позволял. не хватило черепицы 30 метров, а дожди по прогнозу состоялись, дом сухой. цена вопроса копейки, по сравнению с переделками. а эковата бы как намокла так и высохла бы, и антисептик не нуно. и задуть всегда можно в любой момент.
Как и рекомендовано инструкцией - Изоспан В для пароизоляции уложен гладкой стороной к утеплителю, надписью наружу, буквами наверх. Как и рекомендовано - в верхнем слое рекомендованный зазор между утеплителем и пленкой составляет 4-5 см.
Вообще строители ребята довольно грамотные - как придется вроде ничего не ставят и не строят.. Тарпаулин брать уже поздно - сейчас крышу всю закрыли фанерой и только что приехал катепал - послезавтра должны начать укладку.
Сибирский Волк
Тарпаулин брать уже поздно - сейчас крышу всю закрыли фанерой и только что приехал катепал - послезавтра должны начать укладку.
На будущее надо иметь, если кровлями занимаетесь. Тент как у меня во владике стоит 3500 на рынке у китайцев
Mower_manНет, занимаются строители, а этой мой дом, в единственном экземпляре
[B]На будущее надо иметь, если кровлями занимаетесь. Тент как у меня во владике стоит 3500 на рынке у китайцев
😛. Хорошо у тебя китацы под боком;-)))
ну товарищи вы даете.... опять 25 😞одевание трусов через голову-наше фсио!
грамонтные сторители.... пенопласта то нахрен напихали?на сколько вы съэкономили?
там где то 150м2....ну если 100мм слой, то 15 кубов... разница в ценах на пенопласти и минплиту при более менее одинаковых параметрах, ну 1-2 за куб.... и то я загнул наверное.... сарай то так ничего, строите,значит не нищий.... так боже ж мой... что экономить те деньги, на которые один выходной с хорошей толпой шашлыка пожарить?
а при возможном развити пожара (а можете мне поверить, я знаю о чемм гооврю-мы занимаемся оценкой пожарных рисков в том числе) ситуация при наличии в перекрытии пенопластаа, будет ой как не в вашу пользу(ТТТ)конечно, не дай Бог!но!есть один нюанс!ни один водитель(как правило)не хочет попасть в ДТП, ни один преступник не хочет в тюрьму.. и т.д.
по теории вероятности может произойти что угодно, тупо пьяные соседи будут феерверкк запускать и он попадет в слуховое окно.....
так что не смешите мои носки дорогой друг и пока не совсем поздно убирайте нахрен пенопласт, заодно все просушите.
а если вы в тюмени, то я в мае туда собираюсь, могу заскочить на дальнейшее проконсультирую..
perun19да где я накинулся?мне то вообще без разницы.....
Что вы на человека накинулись
а пару огнетушителей..... ну ну...дымообразование у пенопласта такое, что через 10 секунд на втором этаже видимость будет нулевая как и загазованость а огнетушитель надо найти еще где лежит... и что порошовое пожаротушение ставить?сплиттеры?противогаз на боку носить?
а крышу то на над овсю демонтировать, достаточно кусок разобрать, что в него полистирол подавать а минплита она гнется.
ну человек спросил я высказал све мнение, его выбор, его безопасность... я на днях тему начал писать и про подобные косяки в том числе, но модератор то ли не виде то ли что, просил его закрепить....
и в догонку про профессиональных строителей:
те которые делаю тне по СНиП-это профессионадльные зарабатыватели бабла.....
а СНиП простой работяга знать и не должен,
и кроме снип есть еще такое количество нормативной документации регулирующей проектную строительную и иную смежную деятельность, что даже приблизительно знать поверхностно все невозможно, у меня в "Стройконсультанте"база весит 15гигов.
так что не надо про СНиП, просто чувак один раз горбатого слепили-пролезло
а теперь всем так делают..... замечательно....
меня это так умиляет, когда какой то идиот натянув умняк на морду начинает меня лечить как правильно строить, когда сам на далее как вчера не знал и размеров кирпича...
Да ладно, че так жестко то. пенопластом пол РФ облицевали, в Самаре мужик дтн строитель три раза выигрывал суды с производителями, безрезультатно (один хрен и лепят и продают).
Форум же...понятно что это каждый день на работе сказать хочется,
и "строителей" дохера
ИМХО пройдет как с белых яблонь ...пока все пруцца
MowerMan им себе избу утепляет, говорит что ништяк, я не юзал, в наших палестинах как то народ не доверяет.... у нас то и на газосиликат плевались ,когда из него уже по всей Росии лет 5 строили...
Не, мужики, поздно пить боржом...
Это надо разбирать крышу, снимать фанеру, демонтировать стропила и проч. и проч...
Мне итак уже под млн выскакивает затрат...
А в плане противопожарности - так у меня и так сплошное дерево кругом..
Вот надо будет застраховать просто, хотя, если чо...
Помните как в ранешние времена, типо, полМосквы выгорало?
От всего не спасешься и все на свете не предусмотришь..
Яж сверху и с боков сейчас на 100 % все катепалом закрываю..
Вопрос изначально был от том - что может ли просохнуть вот такой многослойный пирог из-за изоспана? И ответ получен - что, вполне веоятно, может..
Это частный дом, второй этаж мансардного, облегченного типа и не более того..
А так - в любой частный дом петуха если пустить - один дом будет полыхать 7-10 мин, а другой, с пропитками, обработками и проч - минут 12-15.. Опять же IMHO.....
perun19
Ну да ,хватает и таких.
Воспользуюсь случаем, спрошу. В регионе появился новый утеплитель. "эковата"- че за зверь такой, не сталкивались? Какие о нем отзывы?
в плане удержания лишней воды в каппилярах, а затем ее плавной отдачи и соответственно регулирование влажности - наверное доступного аналога нет. недорогая, но проффукладка мокрым способом не дешево, мне встанет в 3500 за куб с материалом. Многократных затопов и намоканий не боится, экологично, сразу и антисептик.
лажают ее или производители (экономят на буре) или задувщики (не дают нужной плотности на сухую или по мокрому не умеют).
с понедельника начнем задувать вату, сфотаю процесс.
Сибирский ВолкДля makarkharp.
Не, мужики, поздно пить боржом...
Именно поэтому я не стал указывать топикстартеру на ошибки, а предложил доступные меры по решению его проблемы с наименьшими затратами.
Добрее надо к людЯм, душевнее. 😛
perun19Тема: http://guns.allzip.org/topic/89/621173.html
Воспользуюсь случаем, спрошу. В регионе появился новый утеплитель. "эковата"- че за зверь такой, не сталкивались? Какие о нем отзывы?
пост #26.
Nikofarя и так очень стараюсь.... но собственно если один скат разобрать то можно было бы поменять... ну да Бог с ним.... собственно,топикстартер прав, разница во времени до полного аута...
Добрее надо к людЯм, душевнее.
ну и если не ходить синим в лопухи с бычком в зубах и с ним же и ложится спать, то и в тростниковой хижине все будет ништяк.... тут от порядка зависит 😊
Во...как поужинает, савсем другой человек 😀
Гыэтого отрицать никак невозможно... мне бы еще и выпить, так я бы и спел 😊
Во...как поужинает, савсем другой человек
makarkharp
этого отрицать никак невозможно... мне бы еще и выпить, так я бы и спел 😊
Ну дак а чего не налил перед ужином? 😀 😛
Сибирский Волкда поздно домой приехал, а дома ничего не оказалось... запамятовал,а в лабаз одеваться и идти в ломы 😊
Ну дак а чего не налил перед ужином?