Печное отопление на даче.

Небольшой опыт зимней эксплуатации садового дома привел к мыслям что даная задача/отопление/ неоднозначна.
Потомучто вылазит несколко противоречивых требований.
Одно из основных требований чтоб прогреть быстро. Днем приехал, а вечером уезжать-когда греть? Для этого надо металическую. Но на металическую есть куча ,,экологических,, возражений.
В плюсе металической что похоже без последствий будет хавать бурый уголь. Почему расматриваю уголь? Потомучто за зиму с периодическими наездами у меня ушла машина березовых дров, при том что дом особо и не пытался топить ,а топил баню. То есть дров нужно две машины, а такие обьмы уже наводят тоску. Кирпичная печь и уголь совместимы относительно-при тлении угля кирпич напитываеться вонью и в помещении появляеться специфический запах.
Тему начал следую пословице про сани-летом.
Поделитесь опытом ,на площадях квадрат в 50.
Склоняюсь к Бутакову/инженер/ ,но както неуверено.

Может проще электрическое отопление?
Печка выгодна, если дрова самому добывать, я так думаю.

Я малость позанимался самостоятельной заготовкой дров. Это занятие на порядок гиморнее чем кажеться с первого взгляда. При том что лесобилет не сельскому жителю не получить в принципе. При том что даже сельскому жителю ,чья деревня заросла напрочь, дадут там ,куда он затрахаеться добираться.

Электрическое-накладно. При том что еслиб я там жил, то это было бы одно. А заезжать наскоками и держать ради этого дом на эл.подогреве другое.

Я, если честно, не совсем понимаю прикола ездить одним днем...

У нас вот некоторые солярочные тепловые пушки ставят, или печи закрытого типа типа булерьяна, якобы всеядные, не знаю увы точно.

Я, если честно, не совсем понимаю прикола ездить одним днем...

заезжать наскоками и держать ради этого дом на эл.подогреве другое.

Добрый день.
Данная задача, на мой взгляд, не имеет одноходового решения.
Предлагаю рассмотреть следующий вариант-
1.Электрические нагреватели настроенные на точку росы(в отсутствие хозяев)
2.Булерьн с небольшим запасом по мощности
Алгоритм использования прост. Приезжаешь- 4-6 градусов тепла, врубаешь эл. нагреватели на полную, топишь печь и через час начинаешь избавляться от лишней одежки. Булерьян очень экономичен- с дровами проблем быть не должно.
С уважением.

А какая печка максимально быстро отдает тепло? Экономичность побоку. Но если бы у меня была

Дача 15 минут езды

alex1
Но на металическую есть куча ,,экологических,, возражений.

Поделитесь опытом ,на площадях квадрат в 50.

Склоняюсь к Бутакову/инженер/ ,но както неуверено.

Просто интересно, какая такая "куча экологических возражений" есть простив металлической печки? Можете привести хотя бы десяток таких возражений? 😊

Один мой друг как раз имеет домик похожей площади, правда, построенный его тёщей "из того, что было" в советское время, с соответствующим качеством утепления и количеством щелей. И топит он его именно Бутаковским "Инженером". Дачу посещает непредсказуемо -- то на день, то на два приезжает, а иногда и по неделе-две живёт безвылазно.
Так вот у него раньше обычная кирпичная печка стояла. Когда зимой приезжал -- топил три-четыре часа прежде, чем можно было снимать куртки.
После того, как кирпичную печку сломал-выкинул и поставил Бутакова -- через сорок минут ходит в майке. Правда, высокая температура воздуха столь стремительно достигается именно в комнате, в которой стоит печка. Но то суть из-за слабого воздухообмена между помещениями на первом этаже. При этом на втором этаже, несмотря на закрытый люк между этажами, температура как-то приятнее и "ровнее" получается.
Углём он не топит -- ходит в лес за оградой и косит берёзы 😊

кирпичную печку сломал-выкинул

alex1
Я малость позанимался самостоятельной заготовкой дров. Это занятие на порядок гиморнее чем кажеться с первого взгляда. При том что лесобилет не сельскому жителю не получить в принципе. При том что даже сельскому жителю ,чья деревня заросла напрочь, дадут там ,куда он затрахаеться добираться.

Электрическое-накладно. При том что еслиб я там жил, то это было бы одно. А заезжать наскоками и держать ради этого дом на эл.подогреве другое.

У нас можно получить разрешение на рубку леса на дрова , причем вполне не трудно. Платишь смешные деньги и вперед. Хотя конечно таскать на себе чурбаки до дороги - то еще развлечение, я этим прошлый год занимался.

ТС- ну раз с дровами заниматься не хочется - один выход - электрообогрев. Самый экономичный - калориферы, а не теплый пол, который еще сам себя греет... В принципе расчет - 2 КВт на комнату средних размеров. Можно оставлять их в режиме автоматики , чтобы не промерзало. Но расход электроэнергии может не обрадовать. Кстати, как вариант - включение обогрева по ночному тарифу (если есть) - у меня так сделан обогрев - реле электронное включало обогрев (через пакетник, токи большие иначе) с 23 часов до 7 утра всю зиму...

Прохожий

Но расход электроэнергии может не обрадовать. Кстати, как вариант - включение обогрева по ночному тарифу (если есть) - у меня так сделан обогрев - реле электронное включало обогрев (через пакетник, токи большие иначе) с 23 часов до 7 утра всю зиму...

Уважаемый Виктор Анатольевич все подробно и рассказал.
К сожалению в 20-30 градусный мороз в общем то совершенно все равно - какую температуру вы будете поддерживать в доме - т.е. разность температур снаружи/внутри что при 7градусах будет от 27 до 37, что при 22 градусах будет 44-52. Экономия на электроэнергии составит от 25 до 30 процентов. Много это или мало - решать каждому самостоятельно.
С ув.

Спортист
Это напрасно - я хочу в пару к ней металлическую прикупить. На металлической лежать как-то неудобно 😊

Да там печка примерно вот такая была:

Особо не разлежишься 😊

На даный момент энергия в обществе ,,бесплатная,, но прошедшее собрание минимальным перевесом вроде как проголосовало за счетчики. И потому могет возникнуть полная задница. Так как годовой сбор в 300р. с 500человек при том что по зиме жили постояно семей 10 позволял свести сальдо с бульдо. Но счетчики возобновят национальный вид спорта -отматывани и прочее ,в результате сборы с участка упадут до копеек. Но это так ,лирика.

Дрова -в разный регионах ситуация возможно разная с лесобилетами, но если заказывать грузовик то уже влетаешь на деньги. При том что на легковой по полкуба с четровых куличек не навозишься.
Еще в тему дров-в городе подрезают тополя и взять обрезку не проблема. Таскать метровые болваны до машины метров 5-10 Загрузить от 0.3 до 0.5 куба /Шнива/ уже спина мокрая. Если сделать пару рейсов с выгрузкой в гараже то уже в мыле задница. Довезти до сада те 0,3 куба ,попилить, поколоть , уложить -на полдня занятий.

Второе- через 40 минут так жарко что аж раздеваемся....
У меня баня, 4*4,5, брус. Баная печь/металл/ штука очень эффективная.
Только в -20 поднять в ней температуру с -15 до +15 надо часа два.

Сегодня крутились возле Бутакова ,крутились и купили... тележку.
Большой выбор Огоньков/металические печи с водяной рубашкой/,но както убого они смотряться. Будерусы/почти вся линейка/ -те вроде как требуют котельной, то бишь выделеного помещения. Заехал на дачу-ну не представляю как уберу кирпичную/с варочной поверхностью в две плиты/ и воткну ,,Инженера,,

Ночной тариф-надо краевой энергостыт попытать, так как местные 100% пошлют на три буквы.

Теплый пол- у меня в бане 8 квадрат под плиткой с подогревом, жрет порядка 250 ватт, чего либо сверхестествено в плане эффективности не заметил.

alex1
Второе- через 40 минут так жарко что аж раздеваемся....
У меня баня, 4*4,5, брус. Баная печь/металл/ штука очень эффективная.
Только в -20 поднять в ней температуру с -15 до +15 надо часа два.

Жаль, не зима - не проверишь 😊

Но, факт -- фактом: в "турбо-режиме" (полная камера дров, нижняя и верхняя заслонки открыты) печь стремительно начинает отдавать не тепло даже, но жар. Через весьма непродолжительное время воздухонагревательные трубы у печки становятся раскалёнными и прямо светятся изнутри. Круто 😊

воздухонагревательные трубы у печки становятся раскалёнными и прямо светятся изнутри. Круто

alex1
Я свою Тунгуску-16 держу на грани ,не допуская свечения/от греха подальше/.

А что смущает-то в свечении?

на булерьянах огромная эконмия если их правильно топить.
знаю по опыту - у меня было 12 штук самых больших

А что смущает-то в свечении?

если их правильно топить.

alex1
правильно -это как?

Кто-нибудь даст ссылку на максимально быстро нагревающую дом печь? Экономичность пофигу. Использовать буду именно для ударного прогрева, потом в работу включится русская печка. Лежать на ней приятно 😛

опять буллерьян - он сразу воздух гонять в объёме, начинает засасывая с уровня почти у самого пола, и отправляя наверх...
дело в том что он разжигается в режиме обычной печи.

Буллерьян, Бреннеран, Инженер - это всё один принцип но разные изготовители или нет?

Спортист
Буллерьян, Бреннеран

ясно. Пройдусь-ка я по местным лабазам - гляну, что вообще есть на рынке. Для бани печь варили на заказ - получилось просто замечательно.

Буллерьян, Бреннеран, Инженер - это всё один принцип но разные изготовители или нет?

Лесник 61
Себе брал Буллерьян производитель московский

alex1
У каждого сорта жаропрочной стали есть своя температурная границы. У Бутаковых жаропрочность по минимуму. При перегреве вроде как нарушение структуры /шагрень?/и быстрый выход из строя. Шарясь по форумам натолкнулся на примерно такое от главы Термофора... раскалят до красна придурки, а потом обижаються .../врода как на Русской бане/

Так эти люди, наверное, поддавали на печку, что ли?

У меня друг уже года четыре минимум в таком режиме топит, когда в холодный дом приезжает. Ничего не выходит из строя.

Так эти люди, наверное, поддавали на печку, что ли?

Понятно.
Значит, качество нестабильное.

Значит, качество нестабильное.

бля-а-а-а...
это что за цены такие???
http://www.belklimat.by/catalog.php?sub1=1682
это что, шутка такая???

я самый большой буллерьян

Лесник 61
под 0.5 метровые поленья.

Похоже косяк на сайте 😀.

Мальчики, сайт белорусский, и рубли их же. адрес смотрите.

Мальчики, сайт белорусский, и рубли их же. адрес смотрите.

и скока ныне стоит небольшой бренеран?

и скока ныне стоит небольшой бренеран?

http://www.breneran.ru/

Прайс-лист:

http://www.breneran.ru/index.php?option=com_content&Itemid=13&id=34&lang=ru&view=article

А что скажете насчёт идеи пустить выхлоп через гофру в дымоход русской печки? Буржуйка вполне так работала. Плюс от гофры идёт доп. обогрев (и нехилый). Зато сразу какая высота трубы! 😊 метров 6 минимум, да и диаметр вроде 250 мм

дымоход прямой? если будут коленца может тяги для буллерьяна не хватить.
для буллерьянов кстати нужны длинные трубы, так что нормально - только нужно чтобы присоединение к дымоходу было герметичное.

А что скажете насчёт идеи пустить выхлоп через гофру в дымоход русской печки?

Всё так страшно?? Ну пусть будет не гофра а гладкая 😊 на картинках я вижу изгиб труб под 90 - неужто гофра не потянет??? Мне особо не нужен режим газогенерации - нужен ударный прогрев за час, потом можно гасить - тепло пойдет от подтопка и русской печки.

++нужно чтобы присоединение к дымоходу было герметичное. +++

да какое нафиг герметичное? тупо гофра пихается в дымоход перед зёвом русской печки и всё. Буржуйка так три года работала... Хотя подумал - действительно, перепада давлений при таком варианте не будет

можно наверное сунуть подходящую стальную трубу в дымоход, и уже к ней цеплять гофру - может и потянуть

А дымоходы печей кирпичных вполне могут служить дымоходом и для Були.
Вообще ,когда я выбирал печь, то провёл массу времени на различных форумах, где подробно разбираются такие темы.
Если мне не изменяет склероз, то очень даже сильно было в "Город мастеров",там обсасывались мельчайшие нюансы, что собственно и помогло всё сделать без ошибок.

Прошу прощения у т.с.,но чтоб не плодить ещё одного клона, вот такая печь, кто что знает?
http://pechi.teplocom-m.ru/779/4931

сильно было в "Город мастеров",там обсасывались мельчайшие нюансы,

Гофра -один гражданин несколько лет использует алюминивую гофру в автоматическом угольном котле . Там вытяжка идет посредством центифужного вентилятора с температурой отходящих газов под 200.

Уже положил кусок фанеры в багажник для транспортировки Инженера с магазина на дачу. Осталось одно -решиться.

Окрест Красноярска только Бутаковы, Булек не втречал. Видимо вследствии близости Новосибирска ,который клепает линейку Бутаковых.

Вроде Новосибе клепают типа бренеранов.

Бутакова я видел - уж больно монументальный... Пока думаю 2 варианта: купить самый маленький бренеран или заказать нечто подобное с воздуховодами сварщику...

Спортист
ветеран posted 19-5-2010 20:39

Бутакова я видел - уж больно монументальный...

ну я видел какую-то здоровую печку высотой больше метра с кожухом и отверстиями в нём для выхода воздуха. Название не смотрел, по картинке похожа на Бутакова

В общем ,,разродился,, -взял Инженера.
Поставил на улице, организовал 2 м трубы. Два раза спалил по пяток средних поленьев, потом два раза по ведру бурого угля. Каждой закладки хватало на час. Испытал чуство удовлетворенья.
До красна не калилось-видимо ограничивает короткая труба.
На дровах дыма нет. На угле небольшой есть но без характерной вони .Все это разумееться в режиме нормального горения.

alex1
В общем ,,разродился,, -взял Инженера.

Поздравляю 😊

Если будете топить в режиме медленного горения (ну, а вдруг) лучше использовать сухие дрова или через несколько топок влажными дровами "прожигать" печку. По неопытности друг мой ухитрился даже дымоход забить сажей и "дёгтем", разбирал трубы, вытряхивал всякое из них 😊

А мне думается так: в порядке решения этой задачи все массивные печки придется исключить. Да, они теплые, но для прогрева 1,5 куб. м. кладки нужно время.
Буржуйки - ну тут из названия понятно, большая часть тепла уходит с газами в трубу. Кто-то про тепловентилятор писал - это действительно вещь, по крайней мере не создается теплового пузыря в одном месте.
Что остается? Тонкостенная печь (из листа) с эффективным теплообменником (в виде дымооборотов) с принудидельной циркуляцией через них окружающего воздуха.
Вспомните хотябы по фильмам, как в прошлом печки делали из 200-литровых бочек. И они теплее были чем чугуняки были - эффективная площадь рассеивания в разы больше и сталь тонкую до красна раскалить за минут 20 можно было.
Конструктивно конструкция должна выглядеть так: колосник, топка, над ней а-ля теплообменник как на котле Шухова (или как у паровоза, если кто видел). Сквозь трубки вентилятор гоняет воздух.
Топка котла будет служить год-два... Но это плата за экспресс нагрев помещения. Впрочем, не такая уж и высокая.

PS И касаемо эфективности электроотопления: 1 кг угля (ок.7000 ккал) это примерно 8,1 кВт. Учитывая что сжигают за раз килограмм этак 10, получается что такую энергию способен только серьезный электрокотел выдать.
По деньгам - 90% эл.энергии вырабатывается в РФ в тепловом цикле (ТЭЦ). Со школьных уроков физики известно, что его КПД - иаксимум 40%. Поэтой причине, никогда электроотопление не будет дешевле чем прямое сжигание угля.

Буржуйки - ну тут из названия понятно, большая часть тепла уходит с газами в трубу.

На фото /извиняюсь за качество/ чугуная буржуйка с ресивером.
трубу под под потолком можно потрогать рукой, так что если не ,,прямо в лоб,, то с КПД можно разобраться.
Но то для гаража.
Уголь с 7000 кал. это тот который ковыряют в шахтах типа Распадской. В топках жгут бурый с калорийностью под 3500.
Сперва показалось ,что подон для золы совсем хилый, но зола от двух ведер угля поместилась, при том что по обьему мой уголь дает с трех ведер одно золы.
Вообще уголь бяка-вонючь, надо очень акуратно обращаться чтоб не подпустить угольной вони в помещение.

Прожигать периодически трубу -это да.
Разобравши после пробного прожига трубу посмотрел что за налет внутрях -чисто сажа .

Вынес кирпичную печь и щиток который был вмотрирован в проем стены.
Воткнул для пробы Инженера, потопил, понравилось.

alex1
Воткнул для пробы Инженера, потопил, понравилось.

май месяц на дворе

alex1
Ночью ноль или ниже, днем +5, иногда до +15, но редко

ну я и говорю - май, чай не минус сорок