Генератор - вечная тема - дешевый китайский

sergo_k

или дорогой НЕ китайский...

В общем вырубили на даче свет...

Одни выходные прошли без света почти впустую, вторые терять не охота...

Решил взять генератор... Вопрос в том, какой - дешевый китайский? Или?

Пока склоняюсь к выбору Prorab 2800 на 2,5 кВт...

Потребители - холодильник, свет... Дрель, УШМ и если потянет (только чур камнями не кидаться)- сварка ...

Ann

Сергей, именно с холодильником там есть какая-то засада. Как и с УШМ и дрелью... мне было озвучено 5Квт минимум, на что имеет смысл смотреть.

Serjant

в расчёт кривую тока не берёте никак??
холодильник вещь нежная и чувствительная к синусоиде тока. погорит.

у дешовых генераторов сия кривая больше на кучу прямоугольников смахивает... лампочкам ещё ничего, а нежная электроника накроется быстро.

да и 2,5 кВт для маловато для инструмента. и уж тем более для сварки. пусковые токи изрядные.. 5 кВт как минимум надо мощности...

Квик

+ отзывов о ресурсе китайцев чуть ли не на 5 баков полно.

sergo_k

Не знаю, не знаю...

На садово-огородных форумах народ пишет, что Wolsh 3000 вполне тянет инвертор с 2мм электродом...

А у него всего 2 кВт выходная мощность...

Ann

Тебе ай бы что, чтобы перетоптаться одни выходные и кое-как что-то сделать, или нормальную штуку чтобы надолго и с комфортом работать? 😛

sergo_k

Ann
Тебе ай бы что, чтобы перетоптаться одни выходные и кое-как что-то сделать, или нормальную штуку чтобы надолго и с комфортом работать? 😛

Конечно перетоптаться выходные-другие...

sergo_k

Ann
Сергей, именно с холодильником там есть какая-то засада. Как и с УШМ и дрелью... мне было озвучено 5Квт минимум, на что имеет смысл смотреть.

На нем нарисованы и дрель, и УШМ...

вот такой


sergo_k

Цена в Леруа 9999 р.

DIZZI

Ann
с холодильником там есть какая-то засада
у меня китаец энерготоп 950 В*А холодильник работает нормально
Квик
отзывов о ресурсе китайцев чуть ли не на 5 баков полно.
Пять лет моему, работает постоянно 😊

sergo_k

DIZZI

Удивительно, но факт - работают и не по одному году....

алхимик

тоись наработка 365*24*5 часов????? офигеть!

DIZZI

алхимик
тоись наработка 365*24*5 часов?
нет ~52*2*10*5 ))))) в реале намного меньше
есть счетчик моточасов, вот думаю может поставить 😊

пончеГ

ну за 10 штук можно и кетай взять, думаю. европейский в разы дороже, хотя качество, конечно, несопоставимое. продаем и обслуживаем и те и другие.

sergo_k

Ann
Сергей, именно с холодильником там есть какая-то засада. Как и с УШМ и дрелью... мне было озвучено 5Квт минимум, на что имеет смысл смотреть.

Ань, никого не слушай!

Пашет отлично!

Завелся с полпинка, освещение/телевизор+ холодильник вообще без проблем, дрель/УШМ большая тянет и даже сварку электродами D=2 мм...

Я очень доволен... Сломается - сдам обратно...

peanv

Я сейчас работаю мастером по гар. ремонту бензогенераторов. Почти все они на одно лицо - тобишь неочень 😞 , как одноразовая зажигалка. По мощности - как минимум в 1.5 раза паспортная должна превышать нужную. Мы, при ремонте, проверяем их нагружая тепловентилятором, так вот генератор 6.5квт уже почти не справляется с 5.5квт т.вентилятором, хотя там активного сопротивления (тены)гораздо больше. Двигатель 4х-тактный получше 2х-тактного на длительные периоды работы. Дизель ещё лучше, но слишком громкий и в холода проблема завести.

sergo_k

Я не знаю что там должно быть по мощности - факт остается фактом - генератор отработал уже два дня - сверлили, резали и варили БЕЗ ПРОБЛЕМ... Про свет и холодильник вообще молчу...

За 10 тыс. - это просто находка!

Ann

Сергей, через годик примерно расскажи плиз как оно работает 😊

Лично я вопрос решила просто, а именно, мы с супругом дружно сказали "В *опу колхоз!" и решили раз и на всегда, что смотрим только на дома отдельные, единолично подключенные к электроэнергии, водопроводу и магистральному газу.
Осталось тока построить то, что будет к ентому подключено 😊

sergo_k

Ann
Сергей, через годик примерно расскажи плиз как оно работает 😊

Лично я вопрос решила просто, а именно, мы с супругом дружно сказали "В *опу колхоз!" и решили раз и на всегда, что смотрим только на дома отдельные, единолично подключенные к электроэнергии, водопроводу и магистральному газу.
Осталось тока построить то, что будет к ентому подключено 😊

Если свет дадут через выходные, то генератор останется в качестве резервного...

Учитывая, что аварийные отключения у нас не так часто бывают, он и через год будет работать так же 😛

sergo_k

Вот он какой

NE

А теоретически, можно генератор разместить метрах в 20 от дома ( если размеры участка позволяют), и поставить его в некое подобие собачьей будки, чтобы шума было меньше, предусмотрев при этом отверстия для вентиляции?
Боюсь, на даче местная энергосистема накроется скоро, на ремонт соберут не скоро, если вообще соберут, ибо пенсы одни.

sergo_k

NE
А теоретически, можно генератор разместить метрах в 20 от дома ( если размеры участка позволяют), и поставить его в некое подобие собачьей будки, чтобы шума было меньше, предусмотрев при этом отверстия для вентиляции?
Боюсь, на даче местная энергосистема накроется скоро, на ремонт соберут не скоро, если вообще соберут, ибо пенсы одни.

А зачем так далеко - в 20 метрах?

Он тарахтит так же, как культиватор - зашел за дом и уже не слышно...

А вот ящик для генератора я уже подумываю соорудить - пока он устроился под столом (спрятал от дождя 😊)

NE

А зачем так далеко - в 20 метрах?

Он тарахтит так же, как культиватор - зашел за дом и уже не слышно..

Чтобы вообще не слышать и соседям не мешать, все ж в разное время спать ложатся.

sergo_k

NE
Чтобы вообще не слышать и соседям не мешать, все ж в разное время спать ложатся.

В доме его не слышно...

Соседи тоже вряд ли услышат...

DIZZI

А я свой за баню ставлю и дома не слышно, да наверное метров 15-20 как раз и получается. Интересно что в 50 метрах от участка его тоже не слышно, даже если прислушиваться

sergo_k

DIZZI
А я свой за баню ставлю и дома не слышно, да наверное метров 15-20 как раз и получается. Интересно что в 50 метрах от участка его тоже не слышно, даже если прислушиваться

У меня не слышно практически за домом... Видимо стол и углы дома делают своё дело...

DIZZI

зимой в морозы и глубокие снега ставил прямо у дома, метр ну может два от стены, вполне приемлемо, дома слышно, но шум не сильный и не мешает, быстро привыкаешь к нему. Не помню как это называется, когда шумовой фон мозг отсеивает и не воспринимает, тиканье часов, шум прибоя, журчащая вода...

peanv

... найди 10-ть отличий 😊 :


У этих агрегатов самое слабое место сам генератор, очень слабая намотка и пропитка обмоток, тонюсенький силуминовый корпус, гав... ая электроника. Всё это от вибрации разлетается в пух и прах, и горит при хорошей нагрузке (ближе к мах. по паспорту). Да и двигатель не сказать что "долгоиграющий". У нас их в день по 2-3 штуки по гарантии привозят, 80% из них и месяца не отработали.

Gaydamak

Ну, критику наводить легко! Коль ремонтер - взял бы и подсказал, что моно взять и дёшево, и сердито. У мну вон вооще электричества нет, а ночь - полярная. 😊

sergo_k

peanv
У нас их в день по 2-3 штуки по гарантии привозят, 80% из них и месяца не отработали.

Не важно сколько привозят в ремонт, важно сколько продается...

Если продается 1000 штук в день, то 2-3 штуки в гарантийный ремонт - говновопрос...

DIZZI

я думаю что эта техника ломается у определенного типа людей, у многих занкомых есть ни кто не жаловался, у всех работает.

N-Tesla

Gaydamak
взял бы и подсказал, что моно взять и дёшево, и сердито
+1, воскресный ураган обесточил дачу, судя по всему, надолго.

sergo_k

Зачем гарантийщику говорить про технику, которая не ломается???

Этак и без работы можно остаться 😛

HARON

peanv

У этих агрегатов самое слабое место сам генератор, очень слабая намотка и пропитка обмоток, тонюсенький силуминовый корпус, гав... ая электроника. Всё это от вибрации разлетается в пух и прах, и горит при хорошей нагрузке (ближе к мах. по паспорту). Да и двигатель не сказать что "долгоиграющий". У нас их в день по 2-3 штуки по гарантии привозят, 80% из них и месяца не отработали.

1. глупо выбирать генератор впритык по необходимой мощности.
2. то что большинство поломок вылазит в первый месяц - показатель качества сборки и приемки 😊 , а никак не ущербности конструкции и комплектующих - при устранении косяков либо если агрегат прошел начальную эксплуатацию, то работать будет долго и счастливо 😊 и это касается не только генераторов 😊

DIZZI

был у меня армейский киловатник 66 года продал в 2006 работал вполне исправно, вот только расход у него не в пример современным был, правда на керосине работал даже 😊

DronM

Serjant
в расчёт кривую тока не берёте никак??
холодильник вещь нежная и чувствительная к синусоиде тока. погорит.

у дешовых генераторов сия кривая больше на кучу прямоугольников смахивает... лампочкам ещё ничего, а нежная электроника накроется быстро.

да и 2,5 кВт для маловато для инструмента. и уж тем более для сварки. пусковые токи изрядные.. 5 кВт как минимум надо мощности...

Мне вот как раз для сварки генератор и нужен.
Может есть у кого то опыт владения генератором для сварки?
Критичные параметры: цена, надежность.
Некритичные: расход бензина, шумность, марка.
Что выбрать из представленного на рынке?

sergo_k

DronM
Критичные параметры: цена, надежность.

Там порядок цен совершенно другой... Червонцем не обойдетесь... Но мой сварку потянул - правда варил немного и тонкими электродами (2 мм)...

DronM

sergo_k

Там порядок цен совершенно другой... Червонцем не обойдетесь... Но мой сварку потянул - правда варил немного и тонкими электродами (2 мм)...


Так и не обязательно уложиться в червонец.
Варить надо будет много.
Интересен конкретный опыт владения такими генераторами.

peanv

Gaydamak
Ну, критику наводить легко! Коль ремонтер - взял бы и подсказал, что моно взять и дёшево, и сердито. У мну вон вооще электричества нет, а ночь - полярная. 😊
Если честно - не знаю. Главное чтоб не Китай. Дело в том, что почти все именитые фирмы перевели свои производства туда из-за дешевизны раб. силы. А магазинам "фирму" просто невыгодно закупать, т.к. ценники на них на несколько порядков выше. Например тот же ELEMAX от HONDA (мощность 5/5kw) стОит почти 65000р. А Китай есть Китай, с одной стороны десятки названий, а нутря почти все одинаковые, с другой - к генератору выпуска 2009г. хрен подойдут запчасти от такогоже производства 2010г. 😞

DIZZI
"я думаю что эта техника ломается у определенного типа людей, у многих занкомых есть ни кто не жаловался, у всех работает"

Думаю тут мало зависит от типа людей, если обмотки ротора и статора намотаны неплотно и пропитаны кое как лаком 😊 , а корпус - тонюсенький силумин (если это можно назвать силумином), который ломается руками. На средних и малых моторах даже вкладышей нет, просто люминеевый шатун чаще с просаженными размерами (кто знает о чём речь, тот поймёт), а на "младших" моторах даже цилиндр просто литой из того же люминия, даже не гильзованный, там типа хромирования. Так что всё это просто в принципе не может быть долговечным.

peanv

sergo_k

Не важно сколько привозят в ремонт, важно сколько продается...

Если продается 1000 штук в день, то 2-3 штуки в гарантийный ремонт - говновопрос...

Ну 1000 не продаётся 😊 , а вот 20-30 всякого барахла - это есть. Я пишу только о генераторах, а есть ещё и компрессоры, и моющие станции, и лазерные уровни, домкраты и подьёмники, и т.д. и т.п. Так вот ситуация с этим барахлом точно такая же, как и с генераторами, т.е. - полный пипец 😞 . Да, если всё это пользовать по паре часов в день, с перерывами - работать будет, но как профессиональный или на длительный срок - это ни куда не годиться.

HARON
"то что большинство поломок вылазит в первый месяц - показатель качества сборки и приемки , а никак не ущербности конструкции и комплектующих"

А что вы имеете в виду "приёмке", если на заводе - то как собирают, так и принимают. Мы предпродажную подготовку каждому агрегату делаем, устраняем видимые косяки, регулируем. Но просто физически невозможно погонять каждый агрегат, ну например целый день, от силы час (если что то смущает), а так - минут 15-30.

Стрела

а вы берите обрудование на тайване!

sergo_k

peanv
Да, если всё это пользовать по паре часов в день, с перерывами - работать будет, но как профессиональный или на длительный срок - это ни куда не годиться.

Извините, но в инструкции все это написано...

Поэтому ломается видимо именно у тех, кто инструкцию не читает...

А насчет "главное, чтобы не Китай" - так по мне лучше Китай за 10 тыс., который честно работает год-другой, чем именитый производитель втридорога, который будет работать на пол-срока больше...

Nafigvajag

Госсподи, да что-ж вы спрашиваете, если всеравно не слушаете? 😊
Китайские генераторы - вещи одноразовые. Движки без подшипников, дерьмовое литье, электроника и монтаж - кое-как. Средний срок службы 50-100 моточасов. Раньше продавали, но прекратили. Обеспечивать гарантию слишком дорого. Запчасти стабильно достать нельзя.

Лучше смотреть европейцев, на базе Хонды и Риоби, или дизельный Янмар, Ламбордини или Куботу. Генераторы - Стамфорд, Марелли, Лерой-Соммер. А какой бренд наклеили на саму установку - не так и важно. Таких генераторов в каждой итальянской деревне собирают. Да, дороже китая. Раз в 5-6. 😊

sergo_k

Nafigvajag
Госсподи, да что-ж вы спрашиваете, если всеравно не слушаете? 😊
Китайские генераторы - вещи одноразовые. Движки без подшипников, дерьмовое литье, электроника и монтаж - кое-как. Средний срок службы 50-100 моточасов. Раньше продавали, но прекратили. Обеспечивать гарантию слишком дорого. Запчасти стабильно достать нельзя.

Лучше смотреть европейцев, на базе Хонды и Риоби, или дизельный Янмар, Ламбордини или Куботу. Генераторы - Стамфорд, Марелли, Лерой-Соммер. А какой бренд наклеили на саму установку - не так и важно. Таких генераторов в каждой итальянской деревне собирают. Да, дороже китая. Раз в 5-6. 😊

Ну и нах мне надо переплачивать в 5-6 раз если 50 моточасов он у меня уже отработал и продолжает исправно работать?

ИМХО продавцам объемы финансовых вложений важны - вот и впаривают технику подороже...

Да китайцы хуже, но не в 5-6 раз, если уж судить по цене....

Насчет Риоби - была у меня коса Риоби 790 - всё хорошо, но ломается точно так же как китайская...

HARON

Движки без подшипников, дерьмовое литье, электроника и монтаж - кое-как. Средний срок службы 50-100 моточасов.
наверное дерьмовые движки идут только в генераторы - у меня есть мотокоса, четвертый сезон работает. зимой разбирал двигатель из любопытства - детали как новые 😊 , и подшипники стоят, и поршень с кольцами аккуратный, и гильза хонингованная. корпус массивный, явно перетяжелен, аккуратно обработан. двиг переработает весь обвес, и пофиг что смесь залита прошлогодняя, масло на глазок и любое вплоть до отработки... да носил один раз по гарантии - в первый год потек карбюратор именитой фирмы (фирма известная и считается очень хорошей), поставили безымянный китайский - работает до сих пор.

Nafigvajag

Дык, дырки сверлить на даче и китаец годится. А когда зимой на газогенном котле встанет циркуляционник, потому что сеть накрылась а китайский генератор "протянул руку дружбы"... 😊 Каждый выбирает свое. 😊

DIZZI

Nafigvajag
Средний срок службы 50-100 моточасов
Поставлю таки счетчик моточасов, посмотрим сколько еще пропашет(на данный момент 5 лет по выходным) симптомов износа пока не наблюдаю. Мож мне впарили некитайский 😀

sergo_k

Nafigvajag
Дык, дырки сверлить на даче и китаец годится. А когда зимой на газогенном котле встанет циркуляционник, потому что сеть накрылась а китайский генератор "протянул руку дружбы"... Каждый выбирает свое.

Просто даже удивительно читать такое от профи... 😊

Можно подумать, что любой эвропейский генератор не может "протянуть руку дружбы" точно также как китайский... 😛

Каждый девайс идет под решение конкретного рода задач - у меня дача летняя, свет есть, максимум, что нужно от генератора - аварийное обеспечение эл.питания на 3-4 часа если будет отключение.

Считаю, что под мои задачи купленный генератор - просто находка!

Nafigvajag

sergo_k
эвропейский генератор не может "протянуть руку дружбы" точно также как китайский...
Ну, запороть можно все. 😊 Было-бы желание. 😊

Для летней дачи потянет и китайчик. 😊

genium

Китайский, европейский.. я хвалю японские. Китаец на природе летом час сообща тремя мужиками ковырялся - не хотел заводиться.
Ему и свечу меняли, и бензин фильтровали - шаманства много было.
Ну его нах. У меня на резерв стоит Хитачи 2.7 кВт - расход 2 литра в час, но безотказен и ресурс от китайца отличен в разы.
Дёрнул хоть в -30 и пошла ровная синусоида в сеть.
Уверенность есть в качестве.

sergo_k

genium
У меня на резерв стоит Хитачи 2.7 кВт - расход 2 литра в час

????

Сикоко сикоко? Мой китаец 2,8 кушает чуть больше литра....

HARON

расход - показатель загруженности 😊 китаец 2.8 - это двигатель, причем запросто в лошадях... хотя расход конечно великоват - не должен никак превышать 300г

sergo_k

HARON
расход - показатель загруженности 😊 китаец 2.8 - это двигатель, причем запросто в лошадях... хотя расход конечно великоват - не должен никак превышать 300г

Согласен, но я действительно много работал - УШМ, дрель, сварка, свет + холодильник + телевизор... И ничего.... Расход не сильно большой был...

А вообще китайцами чересчур напугали народ - я брал свой в Леруа Мерлен, в случае поломки обмен в течение месяца... Но похоже не сломается он... По разговору с продавцами понял, что возврат был всего один за последний год - генератор якобы не потянул морозильную камеру... А может это отговорка была такая - взяли, попользовались, вернули...
Схема возврата в течение месяца - очень дисциплинирует производителя... Если товар - говно, вернут непременно...

HARON

Согласен, но я действительно много работал - УШМ, дрель, сварка, свет + холодильник + телевизор... И ничего.... Расход не сильно большой был...
да хоть как работай - расход не должен превышать 300г - и то это я с запасом на примитивный двиг и малый обьем 😊
А вообще китайцами чересчур напугали народ
согласен! есть напуганные 😊

sergo_k

HARON
да хоть как работай - расход не должен превышать 300г - и то это я с запасом на примитивный двиг и малый обьем

У моего по паспорту 1,4 л...

Когда даешь нагрузку серьезную - аж прыгает! Но не глохнет и исправно пашет... Тьфу * 3 раза.... А то запугали тут...

Alex Chasnyk

Генератор в хозяйстве полезная весч! Я покупал этой зимой на фоне паники, когда завалило всё снегом и пару дней света не было. Сдили так в медленно остывающем доме... Вот и решился на покупку. Сначала всех знакомых расспросил. у кого какие генераторы, как работают. отзывы и т.п. Однозначно, откинул китайцев. Выбирал между Ямахой и Хондой. Купил Хонду 2.2 кВт. Стационарно установил в гараже с подключением через полуавтоматическую систему отключения. Цель достигнута. считаю.Котёл,два циркуляционных насоса, холодильник,освещение и ещё кое-что из бытовой техники генеретор с успехом обеспечивает электроэнергией. Посудомойку в добавок уже не тянет, да и не важно. Можно подождать появления сети. Сегодня, как раз свет отрубили неожиданно а приехала бригада маляров делать фасад. Засыпали смесь в бак, залили и размешать нечем.. Завёл генератор, и всё заработало. Мешалка у них 1100 Ватт, и плюс холодильник и кондиционер в доме, и всякие мелочи.

sergo_k

Alex Chasnyk
Стационарно установил в гараже с подключением через полуавтоматическую систему отключения.

Там в инструкции написано - Категорически запрещается устанавливать в закрытом помещении 😛

Alex Chasnyk

sergo_k
Там в инструкции написано - Категорически запрещается устанавливать в закрытом помещении



нет, вы ошибаетесь. Ничего подобного там не написано. Есть только оговорка, если генератор устанавливается в закрытом ЖИЛОМ помещении, то необходимо устроить дополнительную вентиляция. И,само собой, отвести выхлоп наружу, это и дураку ясно. Но производители подстраховались. Кстати,с отводом выхлопа пришлось пошаманить. Применил медную трубу 3/4" и обжимные фитинги. На патрубок глушителя надел гибкий переход из нержавейки чтоб не передавалась вибрация. Выхлоп через стену гаража наружу. Внутри гаража при длительной работе генератора ощущается запах нагретого двигателя, не более того. Выхлопом не пахнет. Зимой даже доп обогрев гаража получается, от воздушной системы охлаждения двигателя генератора.

sergo_k

Alex Chasnyk

Марку генератора, плиз, а там будем поглядеть... Все генераторы такого типа как на картинке - только для установки вне помещений... И уж тем более жилых 😛


Alex Chasnyk

sergo_k
Все генераторы такого типа как на картинке - только для установки вне помещений...
Читайте выше -выхлоп выведен наружу!ТО что написано в инструкции по поводу запрета, как вы говорите, подразумевает идиотское использование и выхлоп в помещение. Не стОит так буквально верить всему написанному. Давайте прежде будем думать.
Кстати, в инструкции написано о недопустимости работы генератора в условиях сырости, дождя или снегопада. Даже его расположение рядом с бассейном запрещается. Это инструкция. Писано для перестраховки. И так понятно, что под дождём никто агрегат не оставт. а тем более, на будет гонять в рабочем режиме.

Вот мой генератор http://stroykaveka.com.ua/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,44/category_id,17/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,1/

sergo_k

Alex Chasnyk
Это инструкция.

Дальше можете не продолжать. Пусть у Вас выхлоп будет трижды выведен наружу...

А потом удивляются, что техника ломается 😊 Даже японская 😛

Alex Chasnyk

sergo_k
А потом удивляются, что техника ломается Даже японская



Не стройте из себя умника пожалуйста. Я за свою жизнь инструкций различных перечитал массу и знаю. где в них важное, а где нет. И с техникой тоже хорошо знаком. Тупое следование инструкции-признак тупости, ИМХО! Я ещё не совсем отупел, к счастью. Если амеры на микроволновках пишут, не сушить домашних животных, то что, нельзя устанонвить СВЧ печь в доме, т.к. там могут быть коты?Может включим мозг?

genium

Как выхлоп на улицу прицепить?
Фланец с прокладкой на четыре болта, отверстия с резьбой в глушителе, а сама труба? Где взять термостойкий гибкий канал?

Alex Chasnyk

genium
Как выхлоп на улицу прицепить?
Фланец с прокладкой на четыре болта, отверстия с резьбой в глушителе, а сама труба? Где взять термостойкий гибкий канал?
Всё намного проще. Наружный диаметр выхлопного патрубка немного больше стандартной медной трубы 3/4".Покупаем фитинг для медной трубы под обжим. Его нужно проточить под этот размер, т.е. наружный диаметр выхлопного патрубка. Дальше ,надеваем его на патрубок и зажимаем. В фитинг вкручивается гибкий металличнский переход (в моём случае купил гофру из нержавейки для подключения газовых приборов). Дальше всё собирается из стандартных фитингов и трубы.

sergo_k

Alex Chasnyk
Не стройте из себя умника пожалуйста. Я за свою жизнь инструкций различных перечитал массу и знаю. где в них важное, а где нет. И с техникой тоже хорошо знаком. Тупое следование инструкции-признак тупости, ИМХО! Я ещё не совсем отупел, к счастью. Если амеры на микроволновках пишут, не сушить домашних животных, то что, нельзя устанонвить СВЧ печь в доме, т.к. там могут быть коты?Может включим мозг?

Мне строить ничего не надо. Я уже больше 25 лет работаю в нефтегазовой промышленности и долгое время участвовал в комиссиях по расследованию аварий и происшествий. Все правила и инструкции написаны кровью, и их нарушение заканчивается, как правило, плачевно... А уж сколько долбо@бов погибло в гаражах задохнувшись угарным газом...
В общем, удачи.

Gaydamak

А вот интересно... На ген глушители ставят?

Alex Chasnyk

sergo_k
А уж сколько долбо@бов погибло в гаражах задохнувшись угарным газом...
В общем, удачи.
И вам тоже удачи.

sergo_k

Alex Chasnyk
Всё намного проще. Наружный диаметр выхлопного патрубка немного больше стандартной медной трубы 3/4".Покупаем фитинг для медной трубы под обжим. Его нужно проточить под этот размер, т.е. наружный диаметр выхлопного патрубка. Дальше ,надеваем его на патрубок и зажимаем. В фитинг вкручивается гибкий металличнский переход (в моём случае купил гофру из нержавейки для подключения газовых приборов). Дальше всё собирается из стандартных фитингов и трубы.
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/3442551.jpg][/URL]

При нарушении герметичности (которое рано или поздно неминуемо случится) Вы (или не дай Бог кто-то из Ваших близких, ребёнок например) просто задохнетесь от угарного газа... Мой Вам добрый совет - не делайте заведомо глупых вещей...

sergo_k

Gaydamak
А вот интересно... На ген глушители ставят?

Конечно. Там стоит глушитель

Alex Chasnyk

Gaydamak
На ген глушители ставят?
естественно!

Alex Chasnyk

sergo_k
При нарушении герметичности (которое рано или поздно неминуемо случится) Вы (или не дай Бог кто-то из Ваших близких, ребёнок например) просто задохнетесь от угарного газа... Мой Вам добрый совет - не делайте заведомо глупых вещей...
Уважаемый, может хорош уже теории разводить? У кучи знакомых людей генераторы стоят в гаражах. У моего родственника много лет стоит хондовский генератор в гараже. Главное,всё аккуратно и с умом сделать. И хватит учить меня, я тоже не мальчик. У вас у самого генератор есть? Можете поделиться опытом практического использования?Или вы в теории сильны только?

sergo_k

Alex Chasnyk
Уважаемый, может хорош уже теории разводить? У кучи знакомых людей генераторы стоят в гаражах. У моего родственника много лет стоит хондовский генератор в гараже. Главное, всё аккуратно и с умом сделать. И хватит учить меня, я тоже не мальчик. У вас у самого генератор есть? Можете поделиться опытом практического использования?Или вы в теории сильны только?

Похоже теоретик - это Вы... Не только читать не умеете, но и даже картинки не видите. Не виден мой генератор, который стоит под столом на улице? Да и генератор впервые я пораньше Вас увидел и завел... Лет эдак на 10 как минимум...

У тысячи Ваших знакомых может стоять генератор в гараже - до первого долбо@ба, который задохнется угарным газом... Хотя не факт - остальные будут думать - меня авось пронесёт...

HARON

Наружный диаметр выхлопного патрубка немного больше стандартной медной трубы 3/4".Покупаем фитинг для медной трубы под обжим. Его нужно проточить под этот размер, т.е. наружный диаметр выхлопного патрубка. Дальше ,надеваем его на патрубок и зажимаем. В фитинг вкручивается гибкий металличнский переход (в моём случае купил гофру из нержавейки для подключения газовых приборов). Дальше всё собирается из стандартных фитингов и трубы.
как по мне - не очень грамотно - стоит переделать. убрать медь - не тот это материал. и значительно увеличить диаметр.

Alex Chasnyk

sergo_k
Похоже теоретик - это Вы..
Это песпредметный срач мне уже надоел. Буду отвечать только тем, у кого появятся вопросы непосредственно по генератору и его установке и подключению.

Alex Chasnyk

HARON
и значительно увеличить диаметр.
Диаметр выхлопного патрубка такой же.Зачем его увеличивать? Сама труба, в общей сложности, метр длиной и не сильно увеличивает выхлопную систему. Чем медь не тот материал? Это не питьевая вода, а выхлоп ДВС. Ему всё равно какой трубой отводиться наружу.

HARON

выхлопной патрубок - самое узкое место во всей системе, а на него еще метр добавлен - душите двиг, может сократиться ресурс, возможен перегрев, возможна утечка газов. выхлоп двс обладает немалой температурой, плюс вибрация - лучше тогда шланг из резины 😊

sergo_k

Alex Chasnyk
Это песпредметный срач мне уже надоел. Буду отвечать только тем, у кого появятся вопросы непосредственно по генератору и его установке и подключению.

Так как у Вас установлено - грубое нарушение. Госгортехнадзора на Вас нет...

Alex Chasnyk

HARON
выхлопной патрубок - самое узкое место во всей системе, а на него еще метр добавлен - душите двиг, может сократиться ресурс, возможен перегрев, возможна утечка газов. выхлоп двс обладает немалой температурой, плюс вибрация - лучше тогда шланг из резины
На работе двигателя добавка длины выхлопной системы никак не сказалась. Это не дополнительный глушитель с перегородками и прочим. Простой удлинитель. Прямоток. Вибрация не передаётся, т.к. соединение выполнено гибким переходом. Что по температуре выхлопа? Она намного ниже температуры плавления меди. Абсолютно не критично. Возможна утечка газов? Почему, интересно? Если используемая труба и соединения применяются для водопровода в доме и расчитаны на давление не менее 4 кг.А какое давление оказывают выхлопные газы в полой трубе?Резиновый шланг? Ги-ги! Попробуйте! Я пробовал, для интересу. Нагревается в момент, размягчается и жутко воняет. Думаю, минут через пяток работы двигателя от него повалит дым.

HARON

На работе двигателя добавка длины выхлопной системы никак не сказалась. Это не дополнительный глушитель с перегородками и прочим. Простой удлинитель. Прямоток. Вибрация не передаётся
я не стану спорить - действительно какая разница: узкое место в пару см или метр или 20 метров 😊 себе так делать не стал-бы. наверное вообще не ставил-бы внутри помещений.
Так как у Вас установлено - грубое нарушение
- грубое или нет, но похоже что он прав.

Alex Chasnyk

Можно сколько угодно иронизировать, только ни одного серьёзного довода против подобной установки генератора я не увидел. ТО,что в инструкции так не написано?Удлинилась труба на метр? Ерунда. Всё работает, все соединения механически прочны и надёжны. Вдруг что-то сломается? Ну,так а вдруг завтра ядерная война? Нет, господа,ваши доводы не состоятельны. Установка генератора в гараже вполне допустима и намного более правильная, чем под столом на улице.

HARON

только ни одного серьёзного довода против подобной установки генератора я не увидел. ТО,что в инструкции так не написано?
я в инструкции такого тоже не видел - но понимаю, что не технично.
Установка генератора в гараже вполне допустима и намного более правильная, чем под столом на улице.
под столом на улице - не эстетично 😊 , но практично и правильно. я предпочел-бы бокс, либо отдельно стоящий, если агрегат большой, либо подвесной на стену.
и как пример - дизельный агрегат рефа начинал ругаться целым списком кодов и аварийно отключался - а всего-то навесили метров 8 толстого шланга на выхлоп, значительно большего по диаметру его выхлопного патрубка.

Alex Chasnyk

HARON
дизельный агрегат рефа начинал ругаться целым списком кодов и аварийно отключался - а всего-то навесили метров 8 толстого шланга на выхлоп,
Во первых, у меня не 8 метров, а во вторых ничего не ругается и не отключается. Всё работает штатно.
HARON
я предпочел-бы бокс, либо отдельно стоящий, если агрегат большой, либо подвесной на стену.
И куда пойдёт выхлоп в отдельностоящем боксе?
За этим, без сомнения, глупым спором ни слова не было сказано о безопасном электрическом подключении. Интересно, как ТС подключил свой генератор? ПРосто воткнул в розетку, выкрутив пробки?Или ,к примеру, установил реверсный
автомат?

HARON

а во вторых ничего не ругается и не отключается. Всё работает штатно.
на таком примитивном оборудовании нет обвеса из электроники. даже метр при таком диаметре - уже много.
И куда пойдёт выхлоп в отдельностоящем боксе?
штатно - в атмосферу 😊 , бокс - он больше от осадков и шаловливых рук.
реверсный
автомат?
если генератор стоит стационарно - есть смысл тянуть линию к щитку и ставить ентот самый автомат (специально смотрел - пока в продаже не замечен 😊 )

Alex Chasnyk

для тех, кто зашёл в тему за инфой, расскажу как действительно можно угробить генератор. Наиболее частые случаи, когда при покупке генератора берут агрегат невысокой мощности, думая ,а лишь бы котёл работал и холодильник, да пару лампочек светило. Потом аппетиты растут. К холодильнику и котлу добавляется телевизор, компьютер,десяток ламп различной мощности... Летом ещё и кондиционер... Генератор отрубается. Срабатывает защита от перегрузки. Раздражённый владелец идёт,ругаясь матом, и запускает генератор снова. ТОт вскорости отрубается опять. Его снова запускают и он горит. Так же,возможна подача встречного напряжения, если подключение сделано наскоро, т.е. напрямую в домашнюю сеть. Однажды, хозяин обязательно забудет выкрутить пробки перед запуском генератора и появившееся напряжение в сети его убьёт.У моего родственника так случилось однажды(он не электрик и к спецам не обратился, а зря),но хондовский ген "выжил". Просто выбила защита. Думаю, китаецу пришли бы кранты.

Alex Chasnyk

HARON
если генератор стоит стационарно - есть смысл тянуть линию к щитку и ставить ентот самый автомат
Ентот автомат есть смысл ставит в любом случае. Из всех безопасных методов этот самый бюджетный. На строительных рынках такие автоматы не дефицит.
HARON
штатно - в атмосферу , бокс - он больше от осадков и шаловливых рук.
Хм...стало быть, в гараже с отводом выхлопа наружу низзя, а в боксе без отвода газов можно... интересно...

genium

На улице генератор ставить нельзя - техника всёж - или ржаветь будет или спиздят.
В котельной ему самое место с выхлопом наружу. А вентиляция там отдельна от жилых пространств.

HARON

а в боксе без отвода газов можно... интересно...
бокс - это негерметичная конструкция с вентиляцией, выхлоп штатно через отверстие. спорить не стану - мое мнение: или выносите гену из гаража, или убирайте медь и минимум удваивайте диаметр отводных труб.
В котельной ему самое место с выхлопом наружу.
тоже так думаю, главное, что-бы газовики не опупели 😊

Alex Chasnyk

HARON
убирайте медь
Поясните, чем вам медь не подходит в качестве материала для выхлопной трубы?Просто так, не нравится?

Nafigvajag

Генератору место - не в гараже или котельной, а в генераторной! Помимо вывода выхлопа наружу, в генераторной налаживается вентиляция, которая обеспечивает, грубо говоря, сквозняк в помещении при работающем генераторе, иногда в паре с терморегулятором, чтобы сильно не выхолаживать помещение. Площадь приточного и выдувного отверстий зависят от мошности генератора. Чаще всего на них ставят жалюзи с сервоприводом.

Касаемо выхлопного отверстия - до 10 метров длины как есть, а каждые следующие 10 метров + 50% диаметра.

Alex Chasnyk

Nafigvajag
Генератору место - не в гараже или котельной, а в генераторной!
Что, для вот моего жучка я должен отдельное здание отгрохать? Да бросьте вы усложнять! Это же не производственный агрегат какой-то ,мощностью в киловатты! Я когда свой генератор устанавливал, тоже наслушался разных умников и теоретиков про нелинейность синусоиды,"фактический ноль" и прочую лабуду. Совсем запутался. Достал всех знакомых расспросами. Проводил кучу измерений и замеров, относительно земли, частоту на выходе генератора замерял.. капец! теперь ещё просто установку генератора в каком-то подсобном помещении нужно превратить в инсталляцию атомного реактора! Да,блин, это же не источник постоянного энергопитания! Это аварийный генератор! Он работает только тогда, когда авария на линии! МОжет раз в год! А может и ни разу! Я это всё к чему веду, что сам я в своё время наслушался всякой ,не побоюсь этого выражения, ху..ни от разных умников, вместо того чтоб своими мозгами подумать, полез в дебри по их совету. Вот так кто-то зайдёт в тему, заинтересовавшись установкой и выбором генератора, и найдёт тут кучу кала, в котором ценной инфы-мизер!Вот тема про мой генератор и его установку. Спасибо знающим людям, помогли разобраться. http://guns.allzip.org/topic/89/568669.html

полковник1

слушал я вас слушал и понял ......... Короче, похрен где стоит генератор, главные требования, выхлоп и шумоизоляция, поставить его можно хоть рядом с кроватью, только от шума оглохнеш и от выхлопа угориш, следовательно лудше в отдельном помещении, а что бы заходить при работе генератора и не дышать выхлопом надо всего то на глушитель накинутиь хоть пожарный рукав и выбросить другой конец наулицу, как делаем при ремонте машин в ремзоне, мощность не упадет (она уже упала в глушителе и резонаторе) а в помещение выходить газы не будут. Вот так где то

genium

Пожарный рукав думаю не годен. Вот показанная гофра для газа подходящий вариант - прямо к выхлопному отверстию глушителя трубу нельзя цеплять.

Ещё бы осветить установочные подушки для снижения вибраций и шумоизоляционные экраны. Никто не заморачивался?

Это современные инверторы типа Хонды пишут что работают без особого шума, а промышленные и старого образца генераторы тарахтят.

DIZZI

Alex Chasnyk
Однажды, хозяин обязательно забудет выкрутить пробки
Было дело, забыл отключит от сети, а там подали напряжение, на старом армейском срезало шпонку, после замены как ни странно продолжил работать 😊 современный вряд ли выдержит такое 😊

Alex Chasnyk

DIZZI
современный вряд ли выдержит такое
Alex Chasnyk
но хондовский ген "выжил". Просто выбила защита. Думаю, китаецу пришли бы кранты.
Лучше такие проверки надёжности не устраивать, а сделать нормальное подключение. Так можно и человека убить, подав встречное в отключенную сеть. Если электрик ,к примеру, работать будет на линии.

DIZZI

мне сейчас проще, света нет совсем ))) так что не грозит

Alex Chasnyk

DIZZI
мне сейчас проще, света нет совсем ))) так что не грозит
Как это? Отрезали за неуплату?

DIZZI

не, купил дом без электричества, да меня устраивает 😊 на природу отдыхать еду а не телик смотреть )))

Alex Chasnyk

DIZZI
не, купил дом без электричества, да меня устраивает на природу отдыхать еду а не телик смотреть )))
Ух,ты! У нас без газа дома бывают. Но что б без света... Это у вас типа дачи, наверное?

DIZZI

не дом в деревне 😊
раскрою страшную тайну, у нас есть до сих пор целые деревни без электричества 😊

Alex Chasnyk

Простите мою дремучесть, смутно представляю, в какой части РОссии находится Петрозаводск?Мёртвые деревни у нас есть, с повалившимися домами, сам видел. Правда, далековато от Одессы. Но там где люди живут, электричество обязательно есть. Сильо привыкли мы к удобствам. Да и техника современная всё больше без электричества не может. ТОт же котёл газовый, если без циркуляционника, обычная термосифонная система, то потери газа только на то,чтоб "толкнуть" воду огромные. Плюс, горит постоянно, не отключаясь. На деньги попадаешь .Выгоднее ставить насос. А если изначально котёл с насосом, да система "новомодная" с разводкой в полу, то без электричества автоматом остаёшься и без тепла, и без горячей воды. Вот и выходит, резерный источник электроэнергии нужен. Хоть генератор, хоть бесперебойник. Или тогда отказаться от всех благ цивилизации и вернуться "к истокам": керосиновая лампа, ледник в погребе, печь на дровах и угле, опасная бритва и мыло с помазком.. ну,и т.д.
Если не секрет, из каких соображений люди отказываются от проведения электричества в дома?У нас отказываются от газа, т.к. не могут позволить себе финансово оплатить проект, монтаж и подключение( в среднем, подключение дома к газу и установка одной газовой плиты и газового счётчика, с проектом и всей бумажной волокитой обходится в 1 тыс долл минимум).

Alex Chasnyk

genium
Вот показанная гофра для газа подходящий вариант - прямо к выхлопному отверстию глушителя трубу нельзя цеплять.
Более того, она бывает различной длины, от 50 см до 2 м. Так что, можно ею выхлоп целиком и отвести за пределы помещения.

DIZZI

Alex Chasnyk
керосиновая лампа, ледник в погребе, печь на дровах и угле, опасная бритва и мыло с помазком.. ну,и т.д
да так и живут 😊 деревни именно жилые, просто со времен великой электрификации к ним так ни кто из электриков и не добрался )))))
Alex Chasnyk
смутно представляю, в какой части РОссии находится Петрозаводск?
Карелия

Gaydamak

А подскажите, знающие. Есть нужда использовать электроинструмент следующего состава, но по одному: лобзик, циркулярку ручную, рубанок, зарядник. Ну, может еще электрокусторез-коса. На какую мощность следует заморачиваться, если весь инструмент до 1ква.

Alex Chasnyk

Gaydamak
если весь инструмент до 1ква.
2.2 кВт желательно. Ваш инструмент такой генератор потянет без особого напряжения кроме моментов запуска.

Gaydamak

А, простите, что там не так с моментом запуска? Слышал, что инвенторы лучше, но цена..... 😞

Alex Chasnyk

С моментом пуска всё так, просто пусовой ток электродвигателей больше чем ток потребления в рабочем режиме. Вот в этот самый момент пуска вы будете слышать как генератор работает с нагрузкой. Это очень кратковременно и не страшно. Инверторы, насколько я понял ,это генераторы постоянного тока, преобразованного(инвертированного) в ток переменный. Если верить отзывам, они дают нелинейную синусоиду(вместо волны "лесенку") на выходе, от которой "бесятся" чувствительные электронные приборы. А зачем вам именно инвертор?

Gaydamak

Да вроде и незачем... 😊 Но узнать-то надо.. 😊 У нас продавец парил, что типа ком-телевизор - так тока с инвертором....

полковник1

Ух,ты! У нас без газа дома бывают. Но что б без света... Это у вас типа дачи, наверное?
бывают бывают, у нас с другом дом в деревне, на охоту выезжаем, от деревни осталось два дома, никто не платит, от домов линию отрезали, но провода как были так и висят на столбах, ребята взяли куски проводов и по приезде просто крючками длинным шестом цепляют их к проходящей линии, свет есть, а платить не платят.
Пожарный рукав думаю не годен.
да годен он, просто возьни много, надо смотреть что бы не сплюснулся, гофра безусловно лудше
в какой части РОссии находится Петрозаводск
Карелия, Лех, Карелия. Охотился я там
А зачем вам именно инвертор?
преобразователь энергии бывает нужен, скажем в дальней поездке на машине, в сеть включил и на выходе имеем 220, побрится, кофейку сварить, но все это от бедности, стоит он копейки

HARON

в сеть включил и на выходе имеем 220, побрится, кофейку сварить, но все это от бедности, стоит он копейки
побриться можно, а вот кофейком от 220 не побалуешься: проходят большие токи, подсоединение и провода должны быть серьезными, а сам инвертер сильно греется и при заглушенном двигле сигнализирует о просадке напряжения и отрубается.

полковник1

а сам инвертер сильно греется и при заглушенном двигле сигнализирует о просадке напряжения и отрубается.
ну правда ваша, кофеек не пил конечно, лаптопом вот пользовался

sergo_k

Alex Chasnyk
С моментом пуска всё так, просто пусовой ток электродвигателей больше чем ток потребления в рабочем режиме. Вот в этот самый момент пуска вы будете слышать как генератор работает с нагрузкой. Это очень кратковременно и не страшно. Инверторы, насколько я понял ,это генераторы постоянного тока, преобразованного(инвертированного) в ток переменный. Если верить отзывам, они дают нелинейную синусоиду(вместо волны "лесенку") на выходе, от которой "бесятся" чувствительные электронные приборы. А зачем вам именно инвертор?

Ответьте на простой вопрос - у Вас бывают кратковременные нагрузки при потреблении мощных потребителей - УШМ, к примеру?

Генератор при этом начинает работать с повышенной нагрузкой и даже слегка подскакивает при включении мощного потребителя.

Ваш генератор закреплен жестко в гараже?

И ещё. На инструкцию Вам видимо наплевать. Была ли на Вашем генераторе такая табличка?


полковник1

И ещё. На инструкцию Вам видимо наплевать. Была ли на Вашем генераторе такая табличка?
вот к статии, инструкции и мануалы перестал читать лет пятнадцать назад, после того, как в инструкции по ремонту мотоцикла урал, а конкретно амортизатора, прочел следующее "....левой рукой сжать пружину амортизатора, правой вынуть сухари..." ню ню, амортизатор на своей пружине две жопы держит. Теперь мануалы читаю как настоящий русский ремонтник-когда вижу что уже писец наступает 😀

Alex Chasnyk

Gaydamak
У нас продавец парил, что типа ком-телевизор - так тока с инвертором....
А по моему, как раз наоборот.
sergo_k
Ответьте на простой вопрос - у Вас бывают кратковременные нагрузки при потреблении мощных потребителей - УШМ, к примеру?

Генератор при этом начинает работать с повышенной нагрузкой и даже слегка подскакивает при включении мощного потребителя.

Ваш генератор закреплен жестко в гараже?


конечно бывают. В момент старта двигателя, или компрессора холодильника. Генератор стоит на деревянном поддоне, специально изготовленном. Закреплён. Проложен от поддона резиновыми сайлентблоками.
sergo_k
Была ли на Вашем генераторе такая табличка?



НЕт, подобной таблички не было.

Alex Chasnyk

полковник1
преобразователь энергии бывает нужен,
Нет, тут речь идёт о бензогенераторе инверторного типа. Т.е. сам генератор выдаёт постоянку, которая преобразовывается в переменку. Самые распространённые инверторы этого типа китайские КИПОР. По отзывам владельцев-херня. Я сначала тоже его рассматривал как вариант. Но вот, к примеру, гарантийщики предупредили, чтоб котёл я не подключал ни к УПС, ни к подобным инверторам. У них было много случаев выхода котлов из строя. ТО что там пишут производители про инверторы, походу,не совсем правда. Так что купил обыкновенный генератор переменного тока. Чем проще-тем надёжнее. А если нужна постоянка, к примеру, так у него тоже есть выход 12 вольт от простенького выпрямителя. Можно подзарядть севший автомобильный аккум.

sergo_k

Alex Chasnyk
НЕт, подобной таблички не было.

Ясно. Сейчас почти на всех генераторах, продающихся в России, такие таблички есть. Если генератор закреплен, то в любом случае это сокращает его ресурс - многие ставят на покрышки, чтобы уменьшить вибрации, не думаю, чтобы сайленблоки могли надежно погасить все колебания...

В любом случае, в гараже, а уж тем более в жилом помещении генератор бы не поставил...

Alex Chasnyk

Вот ещё вспомнил такую вещь. С импортными котлами бывает фокус, что от генератора на них чётко должно идти фаза на фазу, ноль на ноль. У знакомых отца при первом подключении котла к генератору, тот не работал. Просто "перевернули" вилку в выходной розетке генератора и всё заработало. Фаза и ноль в генераторе определяются обычной индикаторной отвёрткой "с неонкой".

Alex Chasnyk

sergo_k
Если генератор закреплен, то в любом случае это сокращает его ресурс - многие ставят на покрышки, чтобы уменьшить вибрации, не думаю, чтобы сайленблоки могли надежно погасить все колебания...
Генератор, сам по себе уже стоит на резиновых подушках в своей раме. Дополнительная установка сайлентблоков никак не снизит его ресурс.

sergo_k

Генератор, сам по себе уже стоит на резиновых подушках в своей раме. Дополнительная установка сайлентблоков никак не снизит его ресурс.

Имел ввиду вовсе не сами сайлентблоки, а именно жесткое закрепление.

Не думаю, что сайлентблоки способны надежно погасить резкие колебания, которые неминуемо приведут к разрушению конструкции...

Alex Chasnyk

sergo_k
Не думаю, что сайлентблоки способны надежно погасить резкие колебания, которые неминуемо приведут к разрушению конструкции...



А вот скажите, в автомобиле двигатель закреплён на резиновых подушках. Это жёстко? ТОже снижается его ресурс? Опять песпредметный спор пошёл...По поводу вашей таблички, там 100% имеется в виду не пользоваться генератором в указанных местах так как он есть. Про отвод выхлопа ничего не сказано. Если вас так волнует этот вопрос, можете задать его производителям вашего генератора. Так ,мол, и так, табличку вы повесили, а если я сделаю отвод газов за пределы помещения, тогда можно? Или ещё проще, позвоните в сервис центр, где ваш генератор стоит на обслуживании. Это разрешит ваши сомнения. Заодно можете и про "жёсткую" установку спросить.

sergo_k

Мне звонить никуда не надо. Я более 20 лет работаю в нефтегазовой промышленности... Чем заканчивается подобная самодеятельность, знаю очень хорошо - последний пример - техногенная катастрофа в Мексиканском заливе.

Попробуйте сами обратиться к производителю с просьбой разрешить его применение в помещении при условии отводов выхлопных газов. Что Вам ответят? Если разрешат, то будет лишний козырь при общении с госгортехнадзором.

Alex Chasnyk

sergo_k
Попробуйте сами обратиться к производителю с просьбой разрешить его применение в помещении при условии отводов выхлопных газов. Что Вам ответят? Если разрешат, то будет лишний козырь при общении с госгортехнадзором.



Мне ничьё разрешение не нужно. У меня есть своя голова на плечах. И закончим на этом.

sergo_k

Да делайте что хотите...

HARON

Alex Chasnyk
Но вот, к примеру, гарантийщики предупредили, чтоб котёл я не подключал ни к УПС, ни к подобным инверторам. У них было много случаев выхода котлов из строя.

вот у нас сволочи - додумались: покупаешь газовый котел - упс в подарок. это они гады специально - что-б котлы чаще продавать 😊

vks

все не осилил 😊
вот по такому что нибудь можете сказать: ELITECH БЭС 12000 Е http://www.elitech-tools.ru/allcatalog/minigenerator/113-bes12000e.html
или такому: http://www.k-n-d.ru/event.htm/event=1318
у нас продавец уверяет что супернадежные ...

Alex Chasnyk

vks
у нас продавец уверяет что супернадежные ...
Ну,продавец в другом уверять и не может. У него работа такая. Нужно искать отзывы владельцев. Я,когда свой выбирал, переискал в и-нете отзывы по всем моделям, которые есть у нас в продаже. ПОтом сделал выбор. Таких, как на ваших ссылках не видел. Но что можно сказать, в общих чертах, генератор состоит из мотора и ,собственно, генератора с электроникой. Например, моя Хонда имеет хондовский мотор, а электрическая часть сделана САВАФУДЖИ, т.к. Хонда -более производитель моторов. Что б не заморачиваться, берут электронику у смежников. Есть другие генераторы с хондовскими моторами но с электрикой других производителей. Я видел так же ЯМАХА ,с ямаховским мотором, но электрика безродная. Чьего производства, продавец внятно пояснить не смог. Паспорт тоже об этом умалчивал. Так же смотрел безумно дорогой генератор ХИТАЧИ. Цена, самая высокая, из всех. Сам продавец не посоветовал его брать, т.к. цена не всегда признак качества. Хитачи, кстати,не сильно специализируется на моторах. По крайней мере, не так как Хонда и Ямаха. Потому,старайтесь выбирать бензогенератор чтоб и мотор и генератор с системой стабилизации были произведены одним из известных ,в плане надёжности ,производителей. Дешёвые генераторы, всё же,лотерея. Может и долго работать, а может и квакнуть быстро. Даже при наличии гарантии, очень неприятно оббивать пороги сервисцентров и доказывать отмахивающимся продавцам, что генератор вышел из строя не по моей вине.

vks

да это понятно что задача у продавца такая, но у него есть и хитачи и сдмо, и китайцев дешевых рекомендует именно этот - типа соотношение цена качество очень хорошее, типа качественный китай, за вменяемые деньги (первый по ссылке в районе 80, второй 30 с чем то)

Alex Chasnyk

vks
типа качественный китай, за вменяемые деньги (первый по ссылке в районе 80, второй 30 с чем то)
В таком случае, решаюшим фактором будут гарантийные обязательства продавца. Если он обязуется без вопросов заменить вышедший из строя генератор в течение гарантийного срока, то ,думаю можно купить. Обычно косяки сборки, если таковые имеются, вылазят в течение первого месяца эксплуатации.

Alex Chasnyk

vks
качественный китай,
Для меня это звучит странно, так же как сладкая соль, жидкий камень или горячий лёд -))).Чисто моё мнение, китайца можно брать, если его цена в половину меньше хорошего японца. ТОгда можно сломанный просто выкинуть, и купить другой. Но у даже китайцев цена, всё же,достаточно высокая. Потому, думаю,нужно стараться не продешевить. Генератор-вещь нужная в хозяйстве и покупается не на один год. А почему вы выбираете агрегат мощностью в 6.5 кВтт? Какое планируется использование? Сварка?

sergo_k

Alex Chasnyk
Для меня это звучит странно, так же как сладкая соль, жидкий камень или горячий лёд -))).Чисто моё мнение, китайца можно брать, если его цена в половину меньше хорошего японца.

Цена меньше почти в 3 раза. Если брать в Леруа - менят в течение 2-х месяцев.

Alex Chasnyk

Гарантию ищите не менее одного года. Сразу после покупки, генератор должен пройти обкатку. Нельзя его нагружать по полной. После израсходования первого бака бензина обязательно замена масла. Ну,и в дальнейшем, нагрузка на генератор не должна доходить до критических значений.

vks

да пока не я ищу а друг - подключение - дом площадью 400 метров, со всей техникой и котлом (газовым)на время отключения при авариях, ну и с возможностью подключить что нибудь мощное (на всякий случай)

Alex Chasnyk

vks
со всей техникой и котлом (газовым)на время отключения при авариях, ну и с возможностью подключить что нибудь мощное (на всякий случай)
ну,всю технику потянуть ,это так сразу и не скажешь. Надо точно знать сколько её ,техники в доме и какой она мощности. Но даже тут могут быть нюансы. Например у меня холодильник потребляет около 150 -200 Вт,посудомойка 2 кВт, свет 0.2 Вт. Мощность генератора 2.2 кВт. Такой пример, запустив генератор, я подаю на него нагрузку. Запускается холодильник и работает. Я прихожу в дом, включаю свет и посудомойку. Потребляемая мощность равна максимальной мощности генератора. Вроде тянет, хоть и на пределе. Холодильник набрал холод и выключился. Затем опять включается, но пусковой ток будет уже не такой, как при рабочем режиме компрессора, а разы выше и генератор отключится из-за перегрузки. Это просто пример. Поэтому, нужно точно определить, что будет работать от генератора. Суммировать предполагаемую мощность и выбрать генератор с половинным запасом по мощности. Так он не будет работать всегда в напряжённом режиме. Если брать 6-ти киловаттный генератор только как аварийный для котла и пару лампочек, то расход топлива будет высоким и впустую. С такой нагрузкой генератор поменьше тоже справится. И топлива съест меньше. Если подключать что-нибудь мощное, то даже не знаю что, обычно мощные вещи трёхфазные. Моторы, насосы, электрокотлы. Ну,для сварки, возможно подойдёт такой ген. Смотря что за сварочный аппарат, какой мощности.
в своём случае я определился, что генератор работает только на котёл,холодильник, циркуляционный насос полов и пару ламп освещения. вся остальная техника ждёт появления сети. Потому 2.2 кВт вполне хватает.

federal

Касательно китайцев. 4года назад, взял участок. Встал вопрос, что не плохо было бы, что б был свет. Основополагающим критерием выбора был вес, что б одному в машину запихнуть, и домой занести, и цена. Так как холодильников, микроволновок нет, из нагрузки 4 лампочки, зарядка, ноутбук, иногда эл инструмент, то взял 600в за 4 с чем то тысячи. Теперь собственно о генераторе, проработал день нормально, на второй день с перебоями, и заглох. Пытливый ум шести пьяных мужиков, в детстве имевших дело с отечественной мото техникой, рукам покоя не дал. естественно начали разбирать, в карбюраторе обнаружили кучу грязи, т.к генератор молотил стоя на земле. Прочистили, работает. Стал доставать шум, вырыли яму 1х1 приделали к воздухану гофро шланг, как на стиралке, опустили в яму, накрыли деревянным щитом. Проработал он так часов 8, когда достали что б заправить, то открылась такая картина, все пластмассовые кнопочки, колпачки и т.д расплавились и потекли, даже сетка на фильтре краника в бензобаке накрылась. Генератор все равно работает. Постоянную засоряемость карбюратора вылечили установкой прокладки под крышкой воздухана, и вкорячиванием топливного фильтра. За 4 года больше ни разу не засорялся. Раз залил бензин без масла, движек словил теплового клина, постоял остыл завелся, работает. По расходу, если пару лампочек, ноутбук, зарядка, то бака ~4,5л хватает часов на 11-12, если включить обогреватель, то часа на 4. Так что не знаю, как по надежности, но по живучести китайцы вроде ничего.

Alex Chasnyk

federal
Раз залил бензин без масла, движек словил теплового клина,
что за генератор такой? С двухтактным двигателем?

Gaydamak

А как електроинструмент с ним? Гдет читал, шо на 1600 ватт нуна в 3 раза больше на генераторе.... 😞 Чи и поскромней китаец сойдет?

federal

что за генератор такой? С двухтактным двигателем?

#133 IP
P.M. Ц

Наподобие такого http://images.yandex.ru/yandsearch?p=2&ed=1&text=%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8&spsite=fake-022-322089.ru&img_url=www.agregat-m.ru%2Fimg%2Fbenzogenerator%2Fsdmo_zephir950.jpg&rpt=simage

Инструмент дрель, болгарка, лобзик нормально, но они у меня все бытовые дохленькие.

Gaydamak

Дык и у меня бытовые, дохленькие.

Alex Chasnyk

Всё же,для меня несколько дико рассматривать генератор как источник электроэнергии для бытового инструмента. Нет в нашем регионе неэлектрофицированных мест. Разве что для сварки, т.к. сеть довольно слабая. Хоть и оформишь "безлимитку",но сеть садится на столько, что соседи жалуются. Типа лампочка совсем тухнет. Не говоря уже про холодильник и пр...

Gaydamak

Когда Ющенко и К орут, шо клятi москалi навiть сало вивозять з Неньки (у роки СССР) вони брэшуть. 😊 На вiдлiк вiд Нэньки, в Россii забагато мiсцевiстiй не мають электрiчнiй освiти....
Так понятнее? 😊
И когда люди покупают китайца подешевле для электроинструмента - сие не от хорошей жизни. У меня ЛЭП в 100 метрах, а электричества нет и не придвидится в этой жизни. 😊
Удачи.

Gaydamak

Давай лучше про генераторы. Мне вот тоже дико, шо у вас, при ПЕРЕИЗБЫТКЕ мощностей по производству электроэнергии лампочки тухнут. Но это уже не к нам, а к Юле. 😊

Gaydamak

Alex Chasnyk
Нет в нашем регионе неэлектрофицированных мест.
А в нашем есть.

Billi Boi

Nafigvajag
Госсподи, да что-ж вы спрашиваете, если всеравно не слушаете? 😊
Китайские генераторы - вещи одноразовые. Движки без подшипников, дерьмовое литье, электроника и монтаж - кое-как. Средний срок службы 50-100 моточасов. Раньше продавали, но прекратили. Обеспечивать гарантию слишком дорого. Запчасти стабильно достать нельзя.

У меня китайский. Под маркой "Калибр". 6кВт. За два года наработал около 500мото/часов (поставил счетчик). Два раза возил на гарантийный ремонт - первый раз сам виноват (просто разрядился аккамулятор, а я думал что втягивающееся реле сломалось), второй раз поломка критичная - сломался толкатель клапанов.
А так - тарахтит и тарахтит потихоньку. В первый же год сам переварил глушитель (развалились его крепления). Заводится с пол/оборота (зимой в морозы с трех оборотов). Нагрузку держит исправно, хотя любит просаживать напряжение до 200вольт (по встроенному вольтметру). Пользовал с него все - и сварку, и всевозможные инструменты, и насос скважины и электрокотел 6кВт.
Видел в магазине Хонду на 6кВт - по сути она полностью АНАЛОГИЧНА! Точно такой же двигатель с навесным оборудованием и генератор из силумина. Вот только я свой купил за 15 т.р. , а тот стоит 95 т.р.
Сломается - опять куплю такой же.
С ув.

sergo_k

Billi Boi
Видел в магазине Хонду на 6кВт - по сути она полностью АНАЛОГИЧНА! Точно такой же двигатель с навесным оборудованием и генератор из силумина. Вот только я свой купил за 15 т.р. , а тот стоит 95 т.р.

Вот и весь расчет!

При таком раскладе я - за китайцев.

Serega83

У меня китаец sturm PG8728E (Такой http://sturmtools.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=38&category_id=15&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1 ) , купил 2 года назад! Наработка около 20-ти часов , когда зимой отключили электричество на 12 часов без него бы не вытянули! Подключил газовый котел, холодильник, телек, нтв+ все работало без проблем (правда через стабилизатор)! Заводится с пол-пинка! За 2 года аккумулятор ни разу не заряжал! Масло менял через час работы после покупки и консервировал на зиму! Обошелся мне в 6000р!

северный кот

Мужики!!! Не переходя на личности, хочется спросить - вы не дебилы ли? Ну кто, к примеру, открывает дома газ в печке и не поджигает его а нюхает. Или к примеру заводит в закрытом гараже авто и тоже нюхает. Или производит ремонт в квартире закупоренной масляными(нитро) красками и тоже нюхает. Мне кажется - НИКТО!!!! Так и здесь речь идёт о том что (цитата из инструкции): ...применяйте в хорошо проветриваемом помещении или вне его. А как вы будете избавляться от ВОНИ и УГАРА - дело сугубо личное.

peanv

Alex Chasnyk
Нет, тут речь идёт о бензогенераторе инверторного типа. Т.е. сам генератор выдаёт постоянку, которая преобразовывается в переменку. Самые распространённые инверторы этого типа китайские КИПОР. По отзывам владельцев-херня.

Немного не так. У Kipor генератор переменного тока и напряжение регулируется эл.блоком (называется DAPV)путём изменения напряжения обмотки возбуждения ротора (точно такая схема во всех автомобильных генераторах), а в моторе стоит ещё один генератор, который выдаёт 12в постоянки. Почему его назвали инверторным - для мена загадка. Этот блок DAPV и горит как свечка (за последние три дня четыре поменял по гарантии), да и щёточный узел довольно не долговечен.
В других напряжение регулируется чисто механически через центробежный регулятор оборотами двигателя. Система более надёжная, но не всегда обеспечивает постоянного напряжения, особенно при смене нагрузки.
По поводу херня - на прошлой недели по гарантии диагностировал дизельный Kipor на 5.5квт. Итог - после развалившейся задн. крышки генератора, массой ротора при вращении раздолбило посадочные гнёзда подшипников коленвала. На замену - корпус, статор и ротор генератора;
обе половинки картера, коленвал, вкладыши, поршень+кольца, генератор мотора, ну и по "мелочи"(прокладки, подшипники и т.д. и т.п.) - в общем остались станина да бензобак 😊 . Генератору отроду 3мес., работал в цивильных условиях, в сутки не более 2-3х часов и не каждый день.
При выборе генератора по мощности очень часта ошибка на 3х фазных - если, например, по паспорту 5.5кв - то это не более 2х квт на каждую фазу!

Фёдорыч

Мне тоже очень нужен генератор. На даче проводят свет, но с задержкой. Обещали к июлю подключить, а теперь аж в августе. Я сруб заказал, а строителям нужен свет. Подключать будут рубанки и дрели. Выдержит ли гена, готорый в Леруа продается полтора месяца работы. Думаю часов по 6-7 в сутки?

sergo_k

Фёдорыч
Мне тоже очень нужен генератор. На даче проводят свет, но с задержкой. Обещали к июлю подключить, а теперь аж в августе. Я сруб заказал, а строителям нужен свет. Подключать будут рубанки и дрели. Выдержит ли гена, готорый в Леруа продается полтора месяца работы. Думаю часов по 6-7 в сутки?

У меня честно продержался 2 недели по 3-4 часа (потом просто дали свет - сейчас стоит в качестве аварийного источника энергии).
Тянул без проблем болгарку, дрель, отбойный молоток...
Сварку вытягивал с трудом - иногда выбивало аварийный выключатель.

sergo_k

Фёдорыч

Риск незначителен - ибо в Леруа в течение месяца обмен без проблем.

Фёдорыч

Мотор 2-х или 4-х тактный?

sergo_k

4-х тактный - бензин отдельно, масло отдельно.

Как пользователь я доволен. И телевизор работает без помех и проблем, хотя консультанты рекомендовали взять стабилизатор напряжения...

Фёдорыч

Кто-нибудь Советские генераторы пользует? Наверное надежней китайца будет. Хотелось бы мнения услышать.

sergo_k

Фёдорыч
Кто-нибудь Советские генераторы пользует? Наверное надежней китайца будет. Хотелось бы мнения услышать.

??? Шутите???

Фёдорыч

Кроме шуток. Разве все так плохо?

sergo_k

Фёдорыч
Кроме шуток. Разве все так плохо?

Сравните авто и поймете все без слов...

peanv

Очередной гарантийный "подарочек" сразу напомнил о рассуждениях в теме по поводу места установки генератора. Жалко фотика с собой небыло. Китайцы собирают свои "изделия" кому как нравится, один так провод положит, другой этак. Вот некоторые проводки и перетираются при вибрации. Думаю про последствия догадались. В данном случае хозяину повезло - гена на улице стоял, но двух автоогнетушителей он лишился. А ведь это случай не единичный! Я не хочу сказать, что загориться у каждого, но осторожность не помешает.

peanv

Фёдорыч
Кроме шуток. Разве все так плохо?

А вы знаете, я по просьбе нашего охранника проводил ревизию его бензопилы и триммера Российского пр-ва (хоть убейте - не помню фирму) с двигателями Honda. На порядок качество сборки и пластик лучше китая (про двигатель вообще молчу - Honda она и в Африке Honda), а цена такая же. Он ими пользовался довольно много в течении 2х лет - состояние на "отлично", ни разу не ломались, ради приличия только почистил карбюраторы, да свечи поменял.

sergo_k

peanv

А вы знаете, я по просьбе нашего охранника проводил ревизию его бензопилы и триммера Российского пр-ва (хоть убейте - не помню фирму) с двигателями Honda. На порядок качество сборки и пластик лучше китая (про двигатель вообще молчу - Honda она и в Африке Honda), а цена такая же. Он ими пользовался довольно много в течении 2х лет - состояние на "отлично", ни разу не ломались, ради приличия только почистил карбюраторы, да свечи поменял.

А Вы знаете, ну нет РОССИЙСКОГО производства с двигателями Хонда... (за исключением культиваторов, пожалуй)

Есть китайская техника, сделанная по ЗАКАЗУ российских фирм с закосом под наше производство...

Мой генератор ПРОРАБ - яркое тому подтверждение...

peanv

sergo_k

А Вы знаете, ну нет РОССИЙСКОГО производства с двигателями Хонда... (за исключением культиваторов, пожалуй)

Есть китайская техника, сделанная по ЗАКАЗУ российских фирм с закосом под наше производство...

Мой генератор ПРОРАБ - яркое тому подтверждение...

Ну там был явно не ПРОРАБ (знаю эту фирмУ 😊 ), хотя утверждать обратное не буду, так как знаю Российскую фирму (называть не буду), которая начала выпускать замечательные и надёжные девайсы (совместно с Японцами). Ну и что? Продержались не больше полугода. Сожрали бандюки и чиновники ("и" можно зачеркнуть!).

Gaydamak

Други! А кто что сказать может о Hammer 0.8 ? В городе полный пипец с генами.... Те, хто торговал ними, объявили себя представителями хонды... Жуть... Все цены сразу на 3 умножили... А в другом месте тока Хаммер двухтактник на 800 ВА. Получится ли на нем работать лобзиком на 750 ватт?

Дмитрий 76

Кто сможет просветить по СССРовским генераторам ? в барахолке торгуются "двигатель УД-25, генератор 220 вольт со стабилизатором, масло м-8, бензин 80-й, запуск от электростартера (кнопкой), 12 000 рублей" такой вот аппратат, стоит ли с ним связыватся ? можно ли от него варить сваркой ?

Gaydamak

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=113249
А тут УД-25 за 6 тыр. 😊

Дмитрий 76

А тут УД-25 за 6 тыр.
Генератор не только из мотора состоит

Gaydamak

Так шо? Про Хаммер никто ничё не знает?

иш-пр-69

Gaydamak
Так шо? Про Хаммер никто ничё не знает?

Тот же вопрос, хочу преобрести газовую пушку на 20клв, потребляемая мощьность 28 вт по паспорту а продавец барышня заверила что генератор минимун нужен на 1.5 кв.Я в этом не разбераюсь но не ужели Хаймер 800вт не подойдет?

naugrim2020

"В *опу колхоз!" - Аня, Ваши слова написаны кровью кистью из нервных волокон. ТОЛЬКО отдельный дом. Желательно метрах в 500 от ближайшего человека.

skidive

Даааа, я вот тоже маялся-маялся, жаба душила-душила, но... атака отражена, взял я её зелёную за глотку, задушил, и купил всё таки для сЕбЭ "HITACHI E-24", 2.4 киловата, мне на дачу хватает. Расход в норме, шума никакого, ну и самое главное, всё от Mitsubishi, сборка японская. Просто подумал, что действительно покупка надолго, и ... ну в прочем думаю что не прогадал.

apv290977

Пользовался китайским генератором ТСС 1 Квт, осталось только хорошее впечатление, легкий, заводится хорошо и прогретый и холодный, напруга ровная. Пользовался год пока суки не сп....ли. Купил Французский SDMO 1 Квт гавно полное, стоит дороже, горячий незаводится пока не задрочишся, короче не в восторге. Да еще через пол года работы (вернее пользования - выезд в деревню, охота, рыбалка, в среднем где-то 3-5 часов работы в месяц) перестал выдавать положенные рабочие 0,9 Квт, перфоратор 0,6 Квт уже не тянет - выключается. А ремонт ненамного дешевле новый купить.

soxy

подумав немного прикупил такой:
ENDRESS ESE 35 BS с двигателем Honda
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=146_194_483&products_id=1409

заводится легко и без проблем. на грячую тож заводится без проблем только подсос не надо вытягивать.

Тянет все что только приходит в голову. Вплоть до сварки инвертором электродами 3 мм.

Двигло хондовское все же вещь!