покрытие во дворе.

кролик

Есть двор засыпанный 20см. слоем щебня. 80м2. спланировано. Есть докуишша битого глиняного красного кирпича (половинки, завод рядом). На плитку надо 1000баксоф - НЕТУ.
Можно ли этим кирпичем двор выложить на песчано-цементной основе?

bes_demon

я по молодости кирпичиком внутри беседки выкладывал, на песочек, получилось неплохо, уже лет 7 лежит, в одном углу просело малость.

OlegYK

А двор только пешеходный? Если да, то по идее кирпичи будут держаться, но я не уверен в художественности рисунка кирпича 😊. Может сетку постелить и по ней тонкий слой тощего цемента - просто чтобы щебень не расползался и жесткость была для удобного хождения. А там и деньги на плитку или ещё чего поднакопятся.

makarkharp

кролик
Можно ли этим кирпичем двор выложить на песчано-цементной основе?
ну а отчего же нельзя.....
можно конечно 😊

HARON

а не развалится глиняный кирпич? чай не клинкер.

makarkharp

HARON
а не развалится глиняный кирпич? чай не клинкер.
ну век не пролежит конечно
а на пару тройку лет хвтит

кролик

OlegYK
А двор только пешеходный?
бобикотойоту (2,8тонны) надо ставить в уголочке, а в миру Пеугеотик манюнький, на кожен день

Спокойный70

если кирпич на цем-песч. смесь класть - выдержит Тоёту и пыжика и любую а\м не тяжелее Газели. Для грузовиков (типа Камазов-самосвалов, миксеров и т.п.) бетонную стяжку толщиной 20 см с армированием, по щебню делать надо, а на неё уж что хочешь можно класть. Щебень перед укладкой покрытия желательно не только спланировать, но и виброкатком или вибротрамбовкой пройти. Сам кирпич лет 5 пролежит( мож и больше, если пережжёный),потом крошится начнёт.

Подвижник

Если найдешь кирпичи другого цвета, то мона некислый ПАЗЛ выложить, а потом пьяных друзей на березу закидывать, чтоб оценили по достоинству с высоты птичего полета)))
щютко

Ann

А сильно просто бетонирование будет отличаться от выкладывания кирпичом по бетону по цене?

makarkharp

Ann
А сильно просто бетонирование будет отличаться от выкладывания кирпичом по бетону по цене?
а посчитать то вера не позволяет?
какой толщины бетон?какая марка?какая поготовка?какое армирование? 😊
надо правильно формулировать вопросы 😊

Ann

Если я так сформулирую, то я сама и посчитаю 😊 Я так, чисто Кролику идею подкинуть 😊

Кстати есть пигментные красители для бетонов, можно попробовать извернуться в этом направлении 😊 А потом в шахматы играть 😊))

makarkharp

Ann
Если я так сформулирую, то я сама и посчитаю
ну так отож 😊
Ann
Кстати есть пигментные красители для бетонов, можно попробовать извернуться в этом направлении А потом в шахматы играть ))
ну так можно и до мозаичных покрытий нафантазироваться 😊

Ann

makarkharp
ну так отож
Я тут научилась считать в кубометрах и совершенно расстроилась. Оказывается, то, что я хочу залить бетоном, потянет на два миксера каждый по 10 тыс. р. примерно, и это не считая песка и щебенки на примерно ту же сумму и еще кучи всякой фигни.
Так что больше я не буду заниматься этими противными грустными глупостями.

makarkharp
ну так можно и до мозаичных покрытий нафантазироваться
Соседи с помощью сначала болгарки и сварки, потом пластиковых бордюрных лент и колышков, сделали довольно забавное бетонное покрытие, красивое такое лепестками и чешуйками, очень мило. Причем делали этапами, месили расвор в старой ванной руками и лопатой.

Я подумаю. и может быть на ДР попрошу в подарок бетономешалочку....

makarkharp

Ann
Я подумаю. и может быть на ДР попрошу в подарок бетономешалочку....
ужас.... женщине дарить на ДР бетономешалку...

Ann

makarkharp
ужас.... женщине дарить на ДР бетономешалку...
И расписку на 200 трудочасов 😊))

Mikhai

Ann
ужас.... женщине дарить на ДР бетономешалку...
Ann
И расписку на 200 трудочасов
Рабовладелица!

makarkharp

Ann
И расписку на 200 трудочасов ))
я бы купил бы миксер бетона иил два... но расписку-шиш с маслом.... я как то уже лопатой намахался. да и работать руками не люблю. откровенно

Ann

makarkharp
я бы купил бы миксер бетона иил два... но расписку-шиш с маслом.... я как то уже лопатой намахался. да и работать руками не люблю. откровенно
Нуууу... для одной из задачек, мне хотелось бы именно источник бетона небольшими порциями, но на протяжении длительного времени 😊
К тому же на участок грузовик не заедет в принципе, а бегать с тачкой вокруг дома, пока всё не перетаскаешь, явно не айс. Как альтернатива - поставить бетономешалочку сразу на месте, и таскать только песок и цемент, вода сама из шланга потечет 😊

кролик

Заливка цементной смесью (стяжка) достаточно проста в реализации, но почему то красота кончается после мороза и снега. Может нужно цемент маркой повыше и пластификатора побольше, но тогда прайс приблизится к прессованой плитке. + цена за армировку и полировку. При коммунистах делали такие полы. Мраморная крошка, цемент, стеклянные (медные) перемычки и полировка здоровенной шлиф-машинкой

Ann

кролик
Заливка цементной смесью (стяжка) достаточно проста в реализации, но почему то красота кончается после мороза и снега. Может нужно цемент маркой повыше и пластификатора побольше, но тогда прайс приблизится к прессованой плитке. + цена за армировку и полировку. При коммунистах делали такие полы. Мраморная крошка, цемент, стеклянные (медные) перемычки и полировка здоровенной шлиф-машинкой
Нуууу, вам таки надо прям красиво как в вестибюле метрополитена... да желательно за копейки и из битого кирпича...
Буду следить за темой, прям интересно что вам посоветуют. Мож и мне сгодится.

makarkharp

Ann
да желательно за копейки и из битого кирпича...
Буду следить за темой, прям интересно что вам посоветуют. Мож и мне сгодится.
а раньше мостовые ложили из дубовой шашки.....
лежали по 200 лет... хоть бы хны...

Славин

Бетонировал двор (живу в своем доме) 5 лет назад. На сегодняшний день 50% покрытия разрушилось. Толщина слоя 15см, армирован сеткой и периодичкой. Пройдет еще год - два и от бетона останутся лишь воспоминания. Сейчас пришел к выводу, что если бетонировать- то, необходимо чем то поверхность закрывать, плиткой или наливным полиуретаном, к примеру. Будет шикарно, но как всегда возникает вопрос, где найти столько денег? А чем нибудь по проще не придумал. Хотя, жил бы в какой нибудь горной местности, натаскал бы плитняка или булыжников из горной речки - века бы стояло такое покрытие. Вспомните красную площадь в Москве.

Mower_man

Славин
ли наливным полиуретаном

это будет скользко + шины при пробуксовке полиуретан спалят до бетона

кролик

Завтра выясним реальную цену битого кирпича (без понтов предлагальщика) и заценим цену укладки. Потом обсудим.

Славин
Бетонировал двор (живу в своем доме) 5 лет назад. На сегодняшний день 50% покрытия разрушилось
Заметьте, бетонная тротуарная плита 75х75см (коммунистическая) стояла десятилетиями и не разрушалась от морозов, гололеда и снега. Б\у не найти, разметается мгновенно. Заборная и канальная плиты - вечные. Отсюда вывод. Когда бетонировали - не выдержали технологии.

кролик

Видел еще вариант. Порезанные на квадраты прибл. 15х15 см покрышки от грузовых авто. Получилось что-то типа резиновой красной площади. Прикольно, но не вдохновляет.

makarkharp

пару дорожных плит можно купить и бросить если не охота заморачиватся с бетоном.
аэродромна я ПАГ14,ПАГ-18 еще лучше 😊если найдете.
еще металические плиты есть аэродромные перфорированые, около 3-4 мм толщиной 0.5х3 метра размером приблизительно, через отверстия потом трава расти начинает, в обще прикольно смотрится 😊

Ann

makarkharp
а раньше мостовые ложили из дубовой шашки.....
лежали по 200 лет... хоть бы хны...
Сдается мне, что на джыпах трехтонных тогда по ним не ездили...
makarkharp
металические плиты есть аэродромные перфорированые, около 3-4 мм толщиной 0.5х3 метра размером приблизительно, через отверстия потом трава расти начинает, в обще прикольно смотрится
Вчерась купила пластиковую сборную защитную штучку, типа покрытия тротуарного, для отсыпанных песком дорожек. Ибо просто так сеять там газон без толку, тем более в такую жару.
Посмотрим что получится.

кролик

дорожных плит, аэродромная, металические аэродромные перфорированые,
есть великий дефъцит и найти их неможливо. Дорожные и канальные исчо бывают, но там автокран и обрезка-подгонка, а по концовке внешний вид -гавнецо и по цене = качественной тротуарной.

Относительно бюджетно получаццо из камня-сланца (он у нас дешевый), но вид не фонтан, вроде как вечно грязное

Ann
Сдается мне, что на джыпах трехтонных тогда по ним не ездили...
А мне сдаетъси, шо конячье копыто имеет большее удельное давление на единицу площади, чем жиповское колесо

makarkharp

лей с бетона и не парься... можно геосетку под низ с дорнитом проложить чтоб не расползался и не вымывался песок.

Nomadic

Я пару лет назад выкладывал из кирпича от старого дома, правда не двор, а дорожки в огороде.
Пока лежит вроде нормально, хотя и такой нагрузки, как планируется у ТС - нет, машина не стоит. Думаю, что под машиной разрушение пойдет быстрее.


Славин

Когда бетонировали - не выдержали технологии.
Дык ясен хрен, кто делал то? А я не доследил. Вот еще одна незадача, цемент вообще фигня стал. Марке-400 не соответствует. Хороший цемент найти не просто. Тут еще турецкий завалил рынок. Его не хвалят. Для наружных бетонных работ лучше было бы использовать цемен высокой марки. Но, где его взять?

Alex Chasnyk

Славин
Для наружных бетонных работ лучше было бы использовать цемен высокой марки. Но, где его взять?
На предприятиях типа ЖБК или ЖБИ. Например,я покупаю цемент на местном предприятии, выпускающем опоры для электротранспорта, плиты перекрытий и т.п. Цемент там каких-то немыслимых марок,"в миру" не доступен. Привозят свежий, вагонами.Ещё горячий. Качество отменное и расход уменьшается. Насчёт покрытия двора, сам озадачивался выбором покрытия. Первоначально нацеливался на плитку. Начал узнавать, где что ещё предлагают и выбрал такой вариант. Двор выравнивается бетоном по маякам согласно плану и на бетонное основание наносится декоративное покрытие. Получается по виду как "плитняк",т.е. природный камень. Сейчас на улице уже темно, а то мог бы фоток сделать. Плюсы такого покрытия- оно сплошное, водонепроницаемое,гарантирован отвод дождевой воды со двора. А плитка воду не держил, сквозь швы она уходит в грунт и если подготовка к укладке была выполнена кое как, то плитка проседает.

кролик

про ЖБИ - интересная мысля. Провентилируем.

Двор выравнивается бетоном по маякам согласно плану и на бетонное основание наносится декоративное покрытие.
Тоже так хотел, как по мне, так надежней, чем на песок, но все мастеровые, водин голос кричат НИЗЗЯ, наверно им так не выгодно

Alex Chasnyk

кролик
водин голос кричат НИЗЗЯ, наверно им так не выгодно
Мне тоже кричали. А когда спросил почему низзя, тупо не смогла ответить. С укладкой плитки на песок вообще интересно получается, необходимы совсременные материалы, както ,геотекстиль. Иначе песок протекает между щебнем и плитка проваливается. И у меня принципиально важно было отводить дождевую воду со двора., чтоб не текла под дом. Площадь кровли 250кв.м. и всё это течёт во двор по четырём водостокам по углам дома. Целая речка. Потому и склонился к последнему варианту. Бетон замешивается с пластификатором. Перед нанесением деклративного покрытия грунтуется "аквастопом" и поверх декора всё лакируется. А если просто залить бетоном, то он напитается водой, зимой замёрзнет и его разопрёт.Потрескает, покрошит.

Alex Chasnyk

Щёлкнул пару фоток. Темновато, конечно.Но идею видно.



кролик

Соты из чего? и на что клеены? (чем)

Alex Chasnyk

Да это не соты, это декоративный рельеф. Замешивается смесь, малкой наносится на прогрунтованный бетон. Чуть подсыхает, на неё кладут смоченную керосином резиновую форму и сверху стучат резиновым молотком, набивают рельеф. А края такие фигурные, чтоб дальше продолжить рельеф, стыковать удобнее.

Mower_man

Alex Chasnyk
Да это не соты, это декоративный рельеф. Замешивается смесь, малкой наносится на прогрунтованный бетон. Чуть подсыхает, на неё кладут смоченную керосином резиновую форму и сверху стучат резиновым молотком, набивают рельеф. А края такие фигурные, чтоб дальше продолжить рельеф, стыковать удобнее.

сам делал или заказывал? Декоративный бетон - штука за бугром известная, но у нас хотя непотребных денег за метр, когда как цветной камень получается, после затирки цветными порошками поверх

Alex Chasnyk

Mower_man
сам делал или заказывал?
Работяги делают. Суки,обещали за 2 месяца закончить, а уже 4-й идёт. Уже третье лето в стройке... капец.

Ann

Очень красиво на фотках.

Alex Chasnyk

Ann
Очень красиво на фотках.
Это ещё не всё. Будет шкуриться, пигментироваться как-то с оттенком и лакироваться. Но в результате должно имитировать "плитняк" с прожилками слюды.

Славин

Кроме бетонной стяжки, часть двора выложена цементно-песчанной плиткой. Плитка не лучшего качества. Так как покупал по принципу-где дешевле. Прошло четыре года. Плитка растрескалась на 85% процентов, рассыпалась на 45% ( данные примерно ), короче вид никакой. Можно снова переделывать. Притка укладывалась на бетонныю стяжку, на цементно-песчанную смесь. В итоге из за циклов "замезло-оттаяло" плитка вспучилась от основания, стала шевелиться. Кроме того, в щели занесло семена сорняков и теперь они добивают былую красоту. Тоска зеленая 😞 . Короче склифасовский - ПЛИТКУ НЕ СОВЕТУЮ В КАЧЕСТВЕ ПОКРЫТИЯ ДВОРА! Другое дело плитка толстая( извините, не знаю как её назвать), похожая на булыжник или соты. Я выложил её на тропинки тогда-же, когда и ложил тонкую. Стоит до сих пор, хоть бы хрен ей. Теперь понял, что такой и надо было мостить двор.

кролик

Там, где я, от нех. делать, замесил раствор для стяжки, с керамзитом, и залил часть пола во дворе, НИ ХРЕНА не выкрошилось. Там где делали равшаны - выкрошилось за эту зиму.
Так-же не выкрошилось на кладбище, где я лично залил основания под памятниками родителям, 4 года назад.

ВЫВОД ?

Alex Chasnyk

кролик
ВЫВОД ?



Он давно сделан - строители бывают: 1) плохие и 2) очень плохие.

кролик

3) очень плохие, пьяные и воровитые

Славин

Нее, не пьяные они были, а лентяи неумелые. Тухлодырики! Я тоже не айс. Мог бы и повиниматетельнее за процессом замеса проследить и потребовательнее к качеству работ. Ведь свои платим, кровные. И по совести, как уговор. Вот по строгой совести и спрашивать с лоботрясов надо.

makarkharp

Славин
Вот по строгой совести и спрашивать с лоботрясов надо.
пиздить надо, лопатой...
а если честно, то все говно оттого что система образования в ПТУ рухнула, или в бандиты или в комерсы или юристы-экономисты, которых как говна за баней, а нормального сварного или монтажника не найти.
количество людей попавших в стройку просто огромно, 95% гасторбайтеров до того как приехали вообще понятия не имели ,даи наших тоже хватает, ио стройка это там где есть работа и иногда платят... а месить бетон-азалось бы -что тут сложного.... вот и имеем то что имеем.
большей частью делается на "хер соси" не от желания сделать плохо а от того что не знают как делать....
но как то не прикольно платить лавандос и заниматься обучением дятлов.
потому только лопатой.... черенком,по спине....

HARON

да нет ничего сложного в укладке плиток, не на песок конечно 😊 . на песок только тратуарную кладут, и то не всем и не везде, хотя при должном старании проблем не возникает, на каменную пыль клинкер отлично ложится - и при малой толщине вполне держит небольшие грузовички, бетонная шашка любой формы - на сухой цементный раствор, даже при халтурной подготовке и глине под основанием, если вода в одно место постоянно не течет - зимой не вспучивает, а держит тяжелый транспорт.
тут геотекстиль упоминали - даже не знаю что это и не встречал, что-бы применяли 😊 .