Коллеги, нужена фундаментная плита 6.5 на 6.5 метров вот под этот гараж:
http://www.metgar.ru/garage_6x6.html
Что думаю - 30 см песка утрамбованного и 20 см бетона армированного. Достаточно?
Вопрос об арматуре. Какого диаметра прут брать и какой сендвич варить? Т.е. по вертикали 2 или 3 слоя? И какой шаг ячеи делать в плане?
Спасибки.
Песка достаточно 20 см,только утрамбовать тщательно. Бетон В20,В25 ,арматура Ф12 сетка 20*20
Достаточно?Песка 20,гравия или крупного щебня 10,хорошо трамбовать.
Какого диаметра прут брать и какой сендвич варить? Т.е. по вертикали 2 или 3 слоя?Ар-ра 12-16,2 слоя. Один делают, если толщина до 15.Ячея 20.
1) Снимаем на штык плодородный слой (~20 см);
1а) Не забываем прокопать и ввести/вывести подземные коммуникации;
2) Стелим в это корыто плотный геотекстиль;
3) Высыпаем речной песок, проливаем, трамбуем (лучше всего виброплитой, конечно), но можно и ручную трамбовку сколотить. Заполняем песком всё корыто доверху;
4) Укладываем на песок гидроизоляцию: а) пупырчатая пвх-мембрана; б) подбетонка + наплавляемая изоляция; в) эконом-вариант - толстая армированная плёнка;
5) Ставим опалубку. Высотой до 20-30 см вполне пойдёт дюймовка, надо только хорошо раскрепить. Если плита 20 см - идеально подходит дюймовка шириной 200 мм;
6) Укладываем и вяжем арматуру. Две сетки верхняя и нижняя, Д12, 20Х20 см ячейка, защитный слой 2-3 см, лучше устанавливать нижний ряд на специальные пластиковые спейсеры для арматуры;
7) Подгоняем миксер, бетон М250 (М300, если не уверены в четности доставщика), аккуратно опустошаем его в опалубку. Ровняем, желательно вибрируем, если достать вибратор возможности нет, то после заливки нарезать вокруг опалубки несколько крутов, простукивай её увесистым молотком (только без фанатизма) =)
Дальше поливаем созревающий бетон несколько раз в день на протяжении трех-четырех дней. Через неделю после заливки можно распалубить и использовать по назначению. Запас прочности как у постамента для танка =)
По такой технологии залил себе уже две плиты схожего размера. Планирую так же и под будущий дом делать.
З.Ы.: На истину в последней инстанции не претендую, написал, как для себя =))
Crab12
Коллеги, нужена фундаментная плита 6.5 на 6.5 метров вот под этот гараж:
.
Грунт то какой?
Я бы удавился под такой гараж столько денег закапывать!
плиту можно лить в половину тоньше ,но под стены оставить выпуски вертикальной арматуры и олить ростверк по которому пойдет кладка дальше.
арматуру нижнюю 8мм хватит а верх 12 вполне при бетоне класса B15 или даже ниже.
защитный слой низ и верх соответственно 25мм.
я то думал тут что то скерьезное... думал технологическую карту дать.. а тут гаражик 😊
еслипланируете теплый гараж то лучше под плиту пеноплэкса...
Умеет же Макар резюме подвести...
И добавить нечего.
😊
Nikofarя просто разленился и я в отпуске... хотя флешку с расчетным софтом и ключ взял с собой 😊 на всякий... но тут просто сам понимаешь-нагрузок понты... пучение на посыпке отсутствует, по 2му принципцу фундамент....
Умеет же Макар резюме подвести...
И добавить нечего.
чт тут еще писать то 😊
я вообще курю как ты иной раз так все по полкам расписываешь-у меня терпения не хватает на такое творчество даже за деньги 😊
Сфоткаю в следующий раз на даче перекосоебенный гаражик... Просто сварной, не очень легкий конечно же. И песочек сыпали и трамбовали и кирпичный фундамент... был... щас и следов его не найти. И чо теперь делать - хрен зна...
Я всё уговариваю снести его нах, все равно делался под дедушкину копейку, и ни одна нормальная машина туда не влезает... там обычная одноколесная тачка хранится, и море какого-то говна...
Annя вот тоже смотрю на эти "хозяйственные постройки" 80х на участках и думаю- что люди их не сносят? занимают место на участке немерянно, выглядят убого, хранится в них откровенный хлам ненужный. Ну как же в них люди упираются...
Я всё уговариваю снести его нах, все равно делался под дедушкину копейку, и ни одна нормальная машина туда не влезает... там обычная одноколесная тачка хранится, и море какого-то говна...
sokolДа я предлагала и перестроить под нормальную кладовку, чтобы не ворота на улицу, а дверь врезать со стороны участка. И просто ликвидировать. И даже продать за большие деньги 😊 Без толку. Придется наверное купить квадрик на дачу, чтоба гараж зря не простаивал...
я вот тоже смотрю на эти "хозяйственные постройки" 80х на участков и думаю- что люди их не сносят? занимают место на участке немерянно, выглядят убого, хранится в них откровенный хла ненужный. Ну как же в них люди упираются...
Annсчастье будет недолгим, пизданут квадлрик моментом... из такого сарая как вы описали 😞
Придется наверное купить квадрик на дачу, чтоба гараж зря не простаивал...
makarkharpСарай-то прочный аццки, там сварной каркас из двутавра, натыренного на стройке, и сталюка на крыше и двери 3 мм, на стенках 2 мм... Тока покосился, ибо жопа упорно тонет в торфе, причем один угол сильнее другого... и чо делать непонятно...
счастье будет недолгим, пизданут квадлрик моментом... из такого сарая как вы описали
makarkharp
счастье будет недолгим, пизданут квадлрик моментом... из такого сарая как вы описали 😞
99%!
У знакомых также зимой "забрали". При этом отпи-в сторожа дома...
Annда они не тока в торфе тонут. везде тонут у нас. раньше не могли по определению нормально построить не было материала, возможностей, и пр
Тока покосился, ибо жопа упорно тонет в торфе
sokolДа просто не так трепетно к этому относились...
да они не тока в торфе тонут. везде тонут у нас. раньше не могли по определению нормально построить не было материала, возможностей, и пр
Так-то дед с отцом строители оба, даже слишком грамотные. Тыщщу лет твержу им про дорожки, ибо как-то по канавке, вытоптанной в торфе, ходить подзанадоело. Они начинают - подготовка, геотекстиль, подушка, трамбовка, и т.д.... А вот просто несколько прицепов песка, натыренных из леса, и пластиковые сборные покрытия - и уже жить стало значительно легче. Жаль покрытие дороговато, но бетон я думаю нихрена не дешевле выйдет.
Видимо под предлогом подъема гаража, купим себе хай-лифт большой красивый, а гараж тихонько потом изничтожим...
Сорри Крабу за офф в его теме. Это я так, брюзжу старчески...
Annэто очень правильная идея!!!!
Видимо под предлогом подъема гаража, купим себе хай-лифт большой красивый, а гараж тихонько потом изничтожим...
По теме: арматурную решетку варить? Или проволокой связать можно?
Crab12как угодно...
По теме: арматурную решетку варить? Или проволокой связать можно?
makarkharp😀
как угодно...
Во-от! А я то всё думал, почему прорабы-арматурщики так уклончиво отвечают, мол арматуру варить не рекомендуется, лучше проволокой вязать. А им, на самом деле, лень было на верхотуру сврочный аппарат переть.
"Вот оно как, Михалыч..." (с)
дело в следующем ,Батя 😊.....
сварка согласись влияет на прочность прутка??? 😊
да и вязать проще и сварочник не надо, крюков надела и в путь, ну или пистолет купить если много вязать... но люди не нужны-сварщики......
главное при сращивании прутков чтоб был достаточный нахлест., не менее 20 диаметров ,щас не помнюю... но в нормативке есть
makarkharpКаг же все сложно в простом строительстве... Не ожидал. И дорого, сцуко 😞
но в нормативке есть
Crab12ну а как же ты хотел, мил человек 😊...
Каг же все сложно в простом строительстве... Не ожидал.
Crab12а вот тут бапка надвое сказала.... но вообще бесплатно нихрена не выйдет.... даже если стройматериалы с разбора или свалки один пень что то покупать придется...
И дорого, сцуко
Даааа, даже песочек плюс щебеночка дорого вылетают...
Хочу бетономешалку. И парочку рабов, желательно молодых крепких и симпатичных 😊))
Annну ты мать определись-тебе чего-стройка или ролевые игры? 😊)
Хочу бетономешалку. И парочку рабов, желательно молодых крепких и симпатичных ))
Annну что значит-даже???
даже песочек плюс щебеночка дорого вылетают...
хорош совка.. привылки миксерами бетон воровать... надо отвыкать, нынче если воруешь то не у государства, а у конкретного лица... а этому лицу это вряд ли понравится....
холява кончилась, навсегда.
поэтому лучше несколько раз все проверить и пересчитать и угореть на стадии подготовки ,чем бездумно упороть кучу лишнего стройматераиала в бестолковое решение из серии "сосед посоветовал"
makarkharpДля начала стройка 😊 Просто мне по гороскопу положено, чтобы вокруг меня всё было красиво и гармонично 😊))
ну ты мать определись-тебе чего-стройка или ролевые игры? )
makarkharpНо песочку мы все-таки сами нап@зд@м 😊)) Покупать не будем 😊))
ну что значит-даже???
хорош совка.. привылки миксерами бетон воровать... надо отвыкать, нынче если воруешь то не у государства, а у конкретного лица... а этому лицу это вряд ли понравится....
холява кончилась, навсегда.
поэтому лучше несколько раз все проверить и пересчитать и угореть на стадии подготовки ,чем бездумно упороть кучу лишнего стройматераиала в бестолковое решение из серии "сосед посоветовал"
Annну может.. если на карьере не поймают... 😊
песочку мы все-таки сами нап@зд@м
[QUOTE]Во-от! А я то всё думал, почему прорабы-арматурщики так уклончиво отвечают, мол арматуру варить не рекомендуется, лучше проволокой вязать. А им, на самом деле, лень было на верхотуру сврочный аппарат переть. [/QUOTE
Вязать надо руками, так как при пучении почвы на плиту прочность будет намного выше чем при сварной арматуре. Вон на стройках при бетонных работах только вручную вяжут сетки или выпуски под бет. опоры не зря, наверное на изменение несущей запас делают, ведь идеальных почв (песок в 2-3м) в Московской области наверное оч. мало, и площадки под строительство выделяют на болотах и говне всяком. В Куркино случай был: начали лить плиту под цокольный этаж, а геодезию нормальную не сделали или вообще на обум заливали, так там в плавун с пустотой попали - 18 миксеров бетона влили в пустоту и забросили заливку.
makarkharpУ нас этта, свой карьер, секретный 😊))
ну может.. если на карьере не поймают...
Андрей КарольА экономический вопрос можно подумать не учитывают... И по расходным и по оборудованию и по электроснабжению и по квалификации персонала...
Вон на стройках при бетонных работах только вручную вяжут сетки или выпуски под бет. опоры не зря, наверное на изменение несущей запас делают,
я вот здесь http://www.bloghouse.ru/2008/09/22/kak-ya-stroil-masterskuyu-glava-3-fundament/ вычитал, что вязать можно пластиковыми стяжками. Не врут? Было бы очень удобно.
Андрей Карольну это фонарь.. при чет тут геодезия? 😊
Вязать надо руками, так как при пучении почвы на плиту прочность будет намного выше чем при сварной арматуре. Вон на стройках при бетонных работах только вручную вяжут сетки или выпуски под бет. опоры не зря, наверное на изменение несущей запас делают, ведь идеальных почв (песок в 2-3м) в Московской области наверное оч. мало, и площадки под строительство выделяют на болотах и говне всяком. В Куркино случай был: начали лить плиту под цокольный этаж, а геодезию нормальную не сделали или вообще на обум заливали, так там в плавун с пустотой попали - 18 миксеров бетона влили в пустоту и забросили заливку.
геология 😊очевидно....
обоснуйте чем вязаный армокаркас хуже сварного?
а пространственные каркасы идут заводской готовности ,как раз для фундаментных плит под здания.... они тоже говно?
и кк это они лили что куда то в пустоту залили?
делается подготовка из тощего бетона ,для того чтоб выставить армокаркасы и соблюсти защитный слой..... то есть если была пустота то техника бы проваилась и защитный слой бы не залили.. значитлили по грунту-экономили и на геологии тоже... наверное
так что или вам чего то напарили... или вы нам тут парите 😊
Crab12да хоть шнурками.... если не учитывать стык стержнй по длине(его прочность)
вычитал, что вязать можно пластиковыми стяжками. Не врут? Было бы очень удобно.
хоть вари, хоть соплями ,хоть изолентой(скотч рулит!!)
так вот:главное-арматура должна быть установлена в проектное положение и геометрия ее установки не должна быть изменена заливкой бетона!!!!!
все ,остальное от лукавого!
сварочные швы и вязка арматуры в расчете не учитывается, учитывается работа стержней в бетоне.
от типа соединения не зависит степень армирования, диаметр и класс арматуры... равно как и класс бетона.
пласмассовые коннекторы -удобная штука если они есть в наличии 😊
а простые смертные вяжут проволкой при помощи крючков сделаных из гвоздя 150мм 😊 а пространственные каркасы варят..
я вот здесь http://www.bloghouse.ru/2008/09/22/kak-ya-stroil-masterskuyu-glava-3-fundament/ вычитал, что вязать можно пластиковыми стяжками. Не врут? Было бы очень удобно.
Не врут, это моя была первая плита =))) И писал это всё когда-то тоже я. Стяжками удобно, свою основную функцию, удержать арматурные стержни от смещения до и вовремя заливки - они на выполняют на ура. Главное, не экономить и брать стяжки потолще, чтобы можно было без опаски ходить по каркасу.
Ketzer+100 😊
Главное, не экономить и брать стяжки потолще, чтобы можно было без опаски ходить по каркасу.
Вязать надо руками, так как при пучении почвы на плиту прочность будет намного выше чем при сварной арматуре. Вон на стройках при бетонных работах только вручную вяжут сетки или выпуски под бет. опоры не зря, наверное на изменение несущей запас делают
Про это читал, и бабуля 60 лет прорабом проработала, так говорила что лучше ручная вязка вяз. проволокой.
QUOTE]В Куркино случай был: начали лить плиту под цокольный этаж, а геодезию нормальную не сделали или вообще на обум заливали, так там в плавун с пустотой попали - 18 миксеров бетона влили в пустоту и забросили заливку. [/QUOTE]
Ну если быть точнее - геологические изыскания почвы, по-моему так называется правильно, а попали в пустоту - так обвалилась у них основание плиты при заливке, во как.
Андрей Карольэто не ответ-бабушка говорила
Про это читал, и бабуля 60 лет прорабом проработала, так говорила что лучше ручная вязка вяз. проволокой
.пусть 400 лет она прорабом проработала.
прораб-не конструктор и не проектировщик.
прораб-консервная банка-с утра пнули -всь день летит по стройке гремит.. 😊сам на лини работал не год...
потом дальше
при устройстве фундаментных плит выполняется подготовка основания, с его вертикальтной планировкой и трамбовкой ,укаткой и т.д....
если 18 миксеров.. даже по 5 кубов -эт оявно не плита под гаражик 5х6метра 😊
то есть сперва в полость должен был грейдер повалится, потому что его удельное давление выше чемдаже бетонная плита толщиной полметра......
заметьте: это анализ того что вы привели, я не подтасовываю исходные данные 😊
просто прекратите слушать ахинею, и ее повторять.
или если тут оружейный форум -то в стройке никто не соображает? 😊можно пургу заметать?
это не ответ-бабушка говорила
.пусть 400 лет она прорабом проработала.
прораб-не конструктор и не проектировщик.
прораб-консервная банка-с утра пнули -всь день летит по стройке гремит.. сам на лини работал не год...
потом дальше
при устройстве фундаментных плит выполняется подготовка основания, с его вертикальтной планировкой и трамбовкой ,укаткой и т.д....
если 18 миксеров.. даже по 5 кубов -эт оявно не плита под гаражик 5х6метра
то есть сперва в полость должен был грейдер повалится, потому что его удельное давление выше чемдаже бетонная плита толщиной полметра......
заметьте: это анализ того что вы привели, я не подтасовываю исходные данные
просто прекратите слушать ахинею, и ее повторять.
или если тут оружейный форум -то в стройке никто не соображает? можно пургу заметать?
Дак у нас ведь прораб главный на стройке, а не проектировщик с конструктором - Кабинетные крысаки, и строила она у меня по всей России - от Питера и до Ямала, так что если ей не верить, тогда кому-же? А про Куркино - так рассказывал сосед, а участок этот рядом с ним находится, можете спросить у местных (на Ландышевой улице этот участок находится, прямо возле дороги напротив школы), там сейчас дом построили 2этажный.
Андрей Карольэто предъява? 😊
Кабинетные крысаки
Андрей Каролья прще на Ямале когото спрошу... значит сосед брешет.
так рассказывал сосед, а участок этот рядом с ним находится, можете спросить у местных (на Ландышевой улице этот участок находится, прямо возле дороги напротив школы), там сейчас дом построили 2этажный.
Ахренеть, чего только не узнаешь на старости лет...
Annвотвот... я о томже...
Ахренеть, чего только не узнаешь на старости лет...
AnnКакие твои годы... 😊
Ахренеть, чего только не узнаешь на старости лет...
Crab12а то 😊
Какие твои годы...
Спросила тут специалиста про бетонирование на уклоне... ну в смысле ест ьуклон, а надо сделать горизонтальную ровную поверхностьть забетонированную. Специалист рассказал про движение грунтов, про террасирование, по подпорные стенки, про какие-то гравитационные фундаментные хренотени, и много прочего интересного. Короче, в результате я поняла, что ну его нах этот гараж, легкий навес на газоне с пластиковой обрешеткой под авту будут в самый раз 😊 Специалист по земполотну был грамотный, а именно собственный папенька... Я начинаю понимать, почему он нихрена не делает дорожки-площадки на даче, а предпочитает лишний раз одеть галоши...
Annзолотой человек! 😊
Я начинаю понимать, почему он нихрена не делает дорожки-площадки на даче, а предпочитает лишний раз одеть галоши...
makarkharpИ вообще, лень - двигатель прогресса!
золотой человек! 😊
На себе проверял, знаете ли.
Ленивый человек зело изобретателен, сцуко... 😊
Nikofarбезысходнось движе мирами! 😊
Ленивый человек зело изобретателен, сцуко...
Ну ничего, как-нить доберутся мои шаловливые лапки до обустройста по моему вкусу... и мир вздрогнет 😊
makarkharpПоперне!
безысходнось движе мирами!
Воистину - поперне!
Аминь!
😊