Разжился дачным участком. Довольно близко от дома, южный склон холма, пологий, внизу речка протекает. Ляпота! НО! У всех соседей, кто строил на столбах дома ползут. А один построил на ленте - дом тонет. Немного, сантиметра на 3 за 10 лет, но неприятно наверное. Взял садовый бур и обсверлил участок. Где удобно ставить дом расклад такой: метр торфа, затем полметра серо-синей глины( сапропель? ) затем песок с мелкими камешками. Где дом ставить не хотелось бы (ближе к речке снизу)
60см торфа и сразу песок с галькой. В любом случае вода начинается на глубине в один метр. Поскольку в вопросах строительства фундаментов не копенгаген, то с большим уважением прислушаюсь к мнению специалистов,
чтоб хоть знать к чему готовиться в финансовом плане.
Андрей60бабло побеждает зло!
чтоб хоть знать к чему готовиться в финансовом плане.
торф относят к высокопучинистым грунтам-его вынимать однозначно!
глину тоже можно убра... я бы убрал.
до песка с галькой, потом засыпать непучинистыми материалами-песок ,щебень, ПГС. и лить подушку.
и форум почитать.... хотя бы этот.
а сколько денег вы хотите поратить на строительство дома?если около двухлимонов или около того или вообще не пожалейте 20-30 косарей-закажите геологию....
думаю что дешевле вряд ли выйдет.... Форум изучу однозначно и не только этот.
Лить подушку - это то что называют плитой? Про геологию вообще не знал, так что уже открыл тему не зря. 😊 Вот эти подойдут? http://www.glavgeo.ru/
Андрей60да ,чего нет ...вам надо пару скважин на диагональ здания метров 8 каждая.
Вот эти подойдут? http://www.glavgeo.ru/
32 тысячи как для проектировщика, найдите кого то с лицензией или я после 26го авгутс уже наверное вернусь из Турции-щас там, можете меня дождаться.. могку малость помочь-но это удобнее в личку.
подушка-это я запарился, это то что под плитой. просто тема-баян 😊 уже парюсь... очень много инфы на DWG.RU но там все специфично для пофессионалов, но затоможно найти почти любой документ, типовые серйные решения различных контсрукций, бесплатные программы-калькуляторы всякие полезные и много всякой нужной хрени 😊
*сохранила тему в избранное*
Annзадел на будущее? 😊
*сохранила тему в избранное*
Annзадел на будущее?для потомков? 😊
*сохранила тему в избранное*
Такими темпами, как у нас дела делаются, это наверное уже для праправнуков будет 😊))
Я пока из каждой темы по строительству делаю одинаковый вывод - надо зарабатывать деньги, зарабатывать деньги, зарабатывать деньги... И всё будет хорошо 😊))
надо зарабатывать деньги, зарабатывать деньги, зарабатывать деньги... И всё будет хорошо ))
У меня сейчас точно такой же период будет. После покупки участка ни черта не осталось. 😊
Аналогично 😊 Зато получившийся тайм-аут можно использовать для засирания своего мозга новой информацией, доселе неведанной, и определиться в своих хотелках 😊 Я еще понемножку тренируюсь на малых архитекрутных формах на родительских шести сотках 😊))
Родительские 9соток рядом (тёщины т.е.). Но это тёща.....с ней даже жена совладать не может. Поэтому плюнули на всё, купили участок в 5 минутах ходьбы. А у тёщи, блин, вот где строить надо, два штыка земли и далее песок метров на 6, вода на 4х. Но тёща грибочков есть не хочет. (
Андрей60знакомо до боли 😊
После покупки участка ни черта не осталось.
Андрей60подальше-поспокойнее будет 😊
Но тёща грибочков есть не хочет. (
Ann
Аналогично 😊 Зато получившийся тайм-аут можно использовать для засирания своего мозга новой информацией, доселе неведанной, и определиться в своих хотелках 😊
Вот это верный подход! Всё время пока происходит процесс накопления средств на второй этап - строительство, надо определиться с кол-вом комнат и планировкой, а также очень неплохо подумать над отоплением, водоснабжением, вентиляцией, прикинуть периметр и где его на участке расположить. После этого можно заказать проект дома. После этого сделать эскизный проект водоснабжения и канализации для себя, чтобы при начале работ фундаментных не забыть сделать закладные для коммуникаций.
Потом запланировать период в который будет начато строительство, взять отпуск на 2-3 недели (если фундамент простой - без подвала), за недели 2 до этого начать искать подсобников для вязки арматуры и укладки. Фундаментные работы лучше проводить самому (т.е. всё организовывать и контролировать), т.к. даже по рекомендации и в принципе адекватные строители такое творят, что просто диву даешься. По деньгам такой подход будет, если не дешевле, то уж однозначно качественнее. Однако, прежде чем браться за фундамент дома - рекомендую потренироваться на кошках - отлить фундамент под тяжелый забор с той стороны где машины не будут ездить во время стройки, чтобы вообще понять - по силам ли такое.
Я, если бы знал заранее, как мне отольют фундамент, то отлил бы его лучше сам. Укладка колдырями при 35С в тени бетона с 11 до 20 (при этом 5 кубов на листы дерева прямо на дорогу), "вибрирование" - молотком по опалубке, замес вручную с водой и цементом и потом кусок фундамента на следующий день дозаливка с беносмесителя, т.к. около куба просрали, а ещё закладные просрали (пришлось указывать на это). И это при том, что цена вопроса малого бетононасоса менее 200$.
OlegYKДада, причем по мере медленного накопления бабла, осетр потихоньку урезается, и что можно вообще откладывается на "потом"...
Всё время пока происходит процесс накопления средств на второй этап - строительство, надо определиться с кол-вом комнат и планировкой, а также очень неплохо подумать над отоплением, водоснабжением, вентиляцией, прикинуть периметр и где его на участке расположить.
Annда поляну щебенкой отсыпать и чум поставить.....
и что можно вообще откладывается на "потом"...
и налогов на недвижимость платить не придется...
Не жадничайте, закажите геологию. Вам и пробурят и рекомендацию куда и как фундамент ставить напишут. А если хорошая компания, так еще и на строительство геолог приедет, чтобы посмотреть что да как.
Скажу точно, торф придется убирать, а вода в песке это понятно речка-то рядом.
BzZzэто водоупорный слой рядом... а речка может быть на расттояниии в километры и при высотной отметке -50 от планировочной....
а вода в песке это понятно речка-то рядом.
Это где же-то водоупорный слой? Вода же в песке сразу после глины... Вот глина, это водоупорный слой. И еще сейчас лето к концу, верховодки уже быть не должно, тогда почему вода на метре? Только если этот водоносный горизонт откуда-то питается.
торф относят к высокопучинистым грунтам-его вынимать однозначно!
А причем тут пучинистость? К сильнопучинистым и черезмернопучинистым грунтам относятся Глинистые при Il>0.50 (пластичные и текучие супеси; мягкопластичные, текучепластичные и текучие глины и суглинки - ) и пески пылеватые с мелкими. А торф стоит убирать потому что он сумасщедшую просадку дает.
хоть знать к чему готовиться в финансовом плане.Я себе делал "геологию".
Бурят скважину, описывают состав почвы.
Проводят механические испытания, и "рассказывают" вам главную тайну.
А именно сикоко кг на см квадратный выдерживает почва на вашем участке.
А с этой цифрой уже пожалуйста к специалистам, которые по результатам примитивных расчётов, вам скажут какой фундамент по типу, по площади опирания, по глубине залегания фундамента и мнг др.Цена вопроса 30-50 тыр. Только контора должна быть "по взрослому", а не специалисты армянского профиля носа.
Цена вопроса=гавно по сравнению с будующими проблемами в результате ошибки этапа проектирования.
Судя по тому как вы описали ваш участок, вас ждут большие неприятности в виде большого расхода денех, на отттчень солидный фундамент.
Цена вопроса=гавно по сравнению с будующими проблемами в результате ошибки этапа проектирования+500
BzZzсопудофф.
+500
глина после торфа не водоупор, может под песком еще слой идти водоносный.
торф чрезмернопучнинистый, и это факт.
и подлежит выемке, а просадка здания ,особенно имеющего жесткую конструктиивную схему это херня посравнению с касательными силам морозного пучения ,когда езонка сваю давить начнет(я не имею ввиду данный случай а в общем)
толщина слоя везде разная, силвы будут разные, трещиныи прекосы неизбежны. а просадка равномерная не приведет к такому раскладу.
это тоже факт.
тк что не надо про просадку, и про показатиелеи текчести грунта тоже 😊
а пески мелкие и пылеватые с какого гда считаются сильнопучинистыми?Вы что то батенька попутали ИМХО.
а при какой текучести расчет не пойдет?
ответьте на простой вопрос, хохмы ради..., а то вы походу скопипастили где то какую то хрень и вывешиваете за авторитеное мнение...
Гейдель
Я себе делал "геологию".
Бурят скважину, описывают состав почвы.
Проводят механические испытания, и "рассказывают" вам главную тайну.
Если о районе есть более менее известная информация в архивах, то можно просто белорусом откопать метров на сколько он сможет (2.2-2.4м) 2-3 ямы (шурфа) и пригласить геолога (точнее сначала пригласить, а он скажет - пойдет такой метод или нет). Главное, чтобы ямы не попали на оси будущего строения. У нас геолог пришел - посмотрел на срез и уехал, наверно в архиве наш район есть да и глаз наметан наверно у него.
Цены и соотношение зависят скорее всего от региона, но через шурфы был раз в 10 дешевле бурения, и есть ещё один какой-то способ раза в 3-4 дороже шурфов (но что это за способ хз).
отдать 30 тысяч за отчет-это очень нмного... геолог коньяка выпьет не намного меньше 😊 а та и геолог и отчет и рекомендации в нет по выбору типа фундамента.
to makarkhrap
Вы бы нормативную литературу почитали бы, гост по грунтам например, строитель. И тогда мне не писали бы про копипастить. И про то какие грунты являются или не являются пучинистыми. )
А то пипец, строители настроят, а потом с умным видом про морозное пучение рассказывают.
Жесткая схема и.т.д. Закажут одну скважину вместо 5, конвертом, а потом, "вот, у нас неравномерная осадка ой... или морозное пучение"
Сосед по даче дом строил, "не буду ничего бурить, строители посмотрели, сказали песок везде, сейчас забабахаем." Забабахал дом, балкон с колоннами, красота, а потом раз, а колонны-то вниз пошли. Приезжаю, балкон на распорках. Взяли бур геолога, пробурили, а там линзочка супеси пылеватой, фигня, всего 70 см, причем под фундаментом нет ее, только колонны попали, вот и думай потом.
Я не в коем случае не вас конкретно имею в виду. Слава богу очень много строителей действительно профессионалов своего дела, надеюсь, что вы именно из таких. Если что без обид.
Просто обидно, учишься- учишься, работаешь- работаешь, а складывается впечатление, что геология только экспертизе нужна. Да и не нужны геологи совсем, строители все знают.
Кстати, С днем строителя!
BzZzСНиП Основания и фуедаменты, все есть в приложении, кроме того в рачетных прогах в которых работаю это акже продублировано и если что то считаю, то ИГЭшки проверяю по таблицам на всякий, геологи тоже могут ошибится.
Вы бы нормативную литературу почитали бы, гост по грунтам например, строитель. И тогда мне не писали бы про копипастить. И про то какие грунты являются или не являются пучинистыми. )
BzZzэто от заказчика идет... мало людей понимет это все, большинство думает что их на бабло разводят и одной скважины достаточно.
Закажут одну скважину вместо 5, конвертом, а потом, "вот, у нас неравномерная осадка ой... или морозное пучение"
BzZz=100?(
Просто обидно, учишься- учишься, работаешь- работаешь, а складывается впечатление, что геология только экспертизе нужна. Да и не нужны геологи совсем, строители все знают.
BzZzи Вам тогоже !!
Кстати, С днем строителя!
семь футов!
тьфу.... ну в общем понятно.
геология хрен с ней, вот кран раз выствили на демонтаже промздания, везде техника ездила, все отлично... песочек,площадка ровная не обводнена до склона далеко.
стал на аутригеры, стрелу выдвинул(25 тонн кран на шасси УРАЛ) ,зацепил на кровле пачку сэнвича.... вес тонна-две от силы...
начал подымать и задний аутригер провалился нах на полметра точно.
крановой успел тока натяжку дать собственно. причем башмак стоял на подкладке, все красиво.
но стрела легла на здание один хрен, хорошо что вылет был минимальный ,стоял впритык, и лег акуратно. обошлось.даще из ростезнадзора не успели приехать 😊 а то были бы вилы. не стропалец атестованых на организацию, ни самой организации, ни путевки-шабащили мужики...
а могли бы конкретного нажить гимора.
сложная штука жизнь.
Андрей60геология само собой, кроме того я сделал бы так:
Разжился дачным участком. Довольно близко от дома, южный склон холма, пологий
красиво смотрятся дома на склоне, у которых цокольный этаж с высокой стороны холма, а с нижней он смотрится как первый.
в штатах таких видел - красота. вот в этом случае можно в цокольном и гараж устроить - с нижней стороны холма.
цоколь при этом целиком отливается из бетона.
в штатах гаражи в нём не делают, а делают стеклянную стену с дверьми на "бэк-ярд", с видом на речку...
тут пара картинок:
http://www.domik.net/mod/main/news/architecture/news91756.html
на хорошем рещльефе приятно рабоать, а то на плоском пятаке как то скучно...
makarkharpмечтаю о доме на холме, чтобы было высоко
на хорошем рещльефе приятно рабоать, а то на плоском пятаке как то скучно...
Yepхорош мечтать, надо начинаить пить, ща сосдам тему заходи!
мечтаю о доме на холме, чтобы было высоко
ну у меня щас тоже утро... 12-03...тока с басейна пришли, малых спать ложить и пообедать..
На денёк домой заехал, возьму фотоаппарат, сделаю снимки фундамента старого дома, который снесём по любому. Дом с цокольным этажом красиво конечно, но уклон со стороны въезда на участок слишком мал и въезд на вершине. С прошедшим! 😊
Андрей60хорошо на фото маркер еще где вход и скан подосновы выложить.
На денёк домой заехал, возьму фотоаппарат, сделаю снимки фундамента старого дома, который снесём по любому. Дом с цокольным этажом красиво конечно, но уклон со стороны въезда на участок слишком мал и въезд на вершине. С прошедшим!
Скан подосновы пустой будет, никаких коммуникаций там нет.
ну границы участка есть ведь?высотные отметки есть?
YepВсё бы хорошо, но это ****** как дорого...
цоколь при этом целиком отливается из бетона.
Annну хорош опять пургу то гнать... ну опять все по новой... ну что дорого?при одинаковой несущей способности стенки цоколя выполненой з бетона и кирпича например или сборных блоком -монолит -меньше объеем бетона, проще с гироизоляцией, прочнеее на давление грунта да и дохера чего, лень писать ...
Всё бы хорошо, но это ****** как дорого...
makarkharpДорого относительно дешевого фундамента, ессно...
ну хорош опять пургу то гнать... ну опять все по новой... ну что дорого?при одинаковой несущей способности стенки цоколя выполненой з бетона и кирпича например или сборных блоком -монолит -меньше объеем бетона, проще с гироизоляцией, прочнеее на давление грунта да и дохера чего, лень писать ...
Даже по сравнению с той же плитой...
ну а если тебе нужен подвал и рельеф неспокойный то какая можте быть плита? 😊
на склоне цоколь монолитный из бетона -очень хорошее решение 😊
makarkharp*Записала*
ну а если тебе нужен подвал и рельеф неспокойный то какая можте быть плита?
на склоне цоколь монолитный из бетона -очень хорошее решение
Спасибо!
Там точно вниз не надо никакие сваи куячить?
Помнится что там есть определенные тонкости с дренажом, точнее он просто должен быть 😊
Annну тут от грунта зависит, бывает что вс склон может запросто уползти в реку, так что одназначных решений не бывает, все зависит от конкретных геологических условий, условий рельефа, гидрогеологии,бюджета и конечно-ПОЛНОТЫ НАЛИТОГО СТАКАНА!!!!
Там точно вниз не надо никакие сваи куячить?
Помнится что там есть определенные тонкости с дренажом, точнее он просто должен быть
если заказчик скупердяй то нормальные люди от него будут как черт от ладана бежать.
хорошая работа стоит хороших денег и это нормально.
а на холяву тока залепуха...
Ну вот всегда одно и то же 😊 Нахаляву тока щитовые домеки на пенечках, как ни странно и не удивительно 😊
Пойду с горя сортир проектировать 😊))
Annне майся, ЧУМ пошей 😊
Ну вот всегда одно и то же Нахаляву тока щитовые домеки на пенечках, как ни странно и не удивительно
Пойду с горя сортир проектировать ))
а гадить ходить в тундру!! 😊
не майся, ЧУМ пошейО-панькии! Венец рекомендаций. Блин , а я не допёр.
а гадить ходить в тундру!!
ну а если тебе нужен подвал и рельеф неспокойный то какая можте быть плита?Это в смысле скейтборд ???? Весом тон 50-100 (дачный)???
на склоне цоколь монолитный из бетона -очень хорошее решение
То есть дом не по частям поедет лихо под горку , а весь сразу , чтоб не обидно было???
Респект экстремалам.
P.S. Плита хорошо, но вот "чудиться мне, что сваи до плотного слоя надобны ( скальный массив???). А там моно и пляту или ленту(качественно обвязанную и залитую). Хотя нет плиту сверху.
Гадаем дальше ?
Пьяного геолога в студию.
Гейдельа если скалы снизу нет?
Плита хорошо, но вот "чудиться мне, что сваи до плотного слоя надобны ( скальный массив???). А там моно и пляту или ленту(качественно обвязанную и залитую). Хотя нет плиту сверху.
Гадаем дальше ?
Пьяного геолога в студию.
а как работает свая нам расскажет дядя? ато мы то тупые.... темные...херню пишем 😊
Гейдельникто не говорил что лить сразу на склоне в любом случае выемка должна быть, ну и от рельефа зависит, выше и писал, лень повтрояться.
Это в смысле скейтборд ???? Весом тон 50-100 (дачный)???
То есть дом не по частям поедет лихо под горку , а весь сразу , чтоб не обидно было???
Респект экстремалам.
никто не говорил что лить сразу на склоне в любом случае выемка должна быть,Еееедет мужики, даже с выемкой едет.
Я хочу уточнить у автора . А не плывун ли там???
Я не геолог. Я не пьяный.
Но опять "чудиться" мне , что дом-домик очень лёгкий должен быть.
Дачненький, лёхонький, максимум с финской крышечкой.
Поправьте.
да пока геологии нет советовать вообще что либо -как лечить по фотографии.
на сложном рельефе навскидку это как по фотке лечить.
если склон в оползневой зоне ...
тока сваи, считать анкеровку в грунте.
но это только при наличии отчета 😊
я в принципе могу и без геологии дать решение по фундаменту ,но потом окажется что пербор по материалам составит около 600-1000 косарей а отчет стоит 30 штук, что жмотится то...
я в принципе могу и без геологии дать решение по фундаментуйа прошу огласить весь списак...
Гейдельну можно с ммнмиально допустимым шагом набурит скважин ,заармировать отлить сваи и отлить плиту.
йа прошу огласить весь списак...
ну предположим 300мм свая глубина 12 метров. плита 200мм.
сетка свай по осям 1200мм.
вуаля!
все равно надо каку ю то планировк делать чтоб техникой работать, а потом обратной засыпкой восстанавливать рельеф привоюя вертикалку к первоначальной.
но это дофига бетона и работ.
но при таком варианте нормальныйц капитальный дом нкда не уползет.
так как склон еще сам по себе не смыло в речку 😊
У нас народ еще сами склоны укрепляет... плитами, сеткой пластиковой, посадками...
короче дом надо ставить на вершине холма
Yepда нифига...
короче дом надо ставить на вершине холма
надо искать специалистов и платить им бабло.
а если они косячат то на круках есть договор и все что регулирует взаимоотношения и все предельно четко, а то"дайте мне то не знаю что...."
да осточертело блять уже, фак нихуя никто не читает, искать никто нихера не хочет, архив поднять лень...
больше не буду нихрена писать. и вообще.
да осточертело блять уже, фак нихуя никто не читает, искать никто нихера не хочет, архив поднять лень...Да не надо злиться.
больше не буду нихрена писать. и вообще.
В принципе наверное многие согласны с вашим "Фундаментальным фундаментом".
Нормально, может даже грамотно.
Теперь вопрос.
Участок дачный?
Резерв бабла?
Ну и дам в виде вопроса ответ от себя.
Накуя мне нужна "реплика дзота с линии Маннергейма" на дачном участке?
И ещё вопрос , а автор топика принимает участие в дисскуссии?
А то я так понял makarkharp собирается строить фундамент на участке
Андрей60? А автору вроде как уже ничего не надо.
Гейдельну учитывая отсутствие изысканий перерасход ресурсов это естественно-я об этом предупреждал.
В принципе наверное многие согласны с вашим "Фундаментальным фундаментом".
Нормально, может даже грамотно.
Гейдельвы реально хотите оценить мою грамотность?
может даже грамотно.
я с этого живу и если я еще не подох ,значит жру свой хлеб не даром.
а если где обкосячился то можете предъявить.
Гейдельсмотреть пост выше.
Накуя мне нужна "реплика дзота с линии Маннергейма" на дачном участке?
Гейделькак выше написа но оно мине и в хрен не тарахтело.
А то я так понял makarkharp собирается строить фундамент на участке
вы реально хотите оценить мою грамотность?Не горячитесь, я это очень доброжелательно пишу.
как выше написа но оно мине и в хрен не тарахтеВынужден с вами согласиться, автору похеру.
всем похеру, на сем и зиждется земля русская...
А то я так понял макаркхарп собирается строить фундамент на участке
Андрей60? А автору вроде как уже ничего не надо
Автору не похера, меня просто дома неделю не было. Эта раз.
Денег после покупки участка нет. Эта два.
Со временем старый дом будет ломаться, а новый строиться, тут вариантов нет.
Геологию сделаю, только чуть попозже. На последнее оставшееся уж очень хочется жену и дочку хотя бы в Турцию в сентябре свозить.
По грунту уточню. Метр с небольшим торфа, затем полметра сапропеля и далее песок, некрупный но и не пыль. Вода течёт сверху сапропеля! Пока ручками пробурил на 2,5 метра, более длинного бура нет. Щас пару фоток прикреплю, на них видно как старый дом ушёл. Территориально это ст. Берёзки по Ленинградской железной дороге.
