Самостоятельная установка кондиционера.

Филя

Вот созрел я до самостоятельной установки кондиционера, потому как это внутренняя моя потребность...

Посему прошу гуру ответить на несколько моих вопроссов...

1. Вот купил я медные трубки. А ведь их могли плохо резать продавцы, да и хотелось бы чтобы всё было чисто. Поэтому я подумал о прочищении их сжатым воздухом. Есть у меня балон с 200 атм воздухом для воздушки... Можно ли им прочистить медные трубки. Или зарядить в них тампон из ваты и выстрелить им - типа прочищении или каким другим способом ещё.

Просто у меня есть 1/4" проволока, я её резал ножёвкой когда менял тормоза на своей авто и вот боюсь, что медные опилки засосало...

Или не париться, а купить проволоки новой.. А она кстати внутри чистая или как? Какую медную трубку для кондиционеров брать? Мне нужно 1/4" и 3/8" по 10м на 2 кондиционера..

2. Покупаю 2х ступенчатый вакумный насос 2Z-5 135 л/мин. Какой манометр и какие шланги покупать для просушки системы и её опресовки?

3. У меня только SDS+ буду сверлить 2 дырки и в каждой дырке своя медная проволока. Какой толщины изоляцией её покрывать минимально? Те какогодиаметра должен быть бур?

4. Дренаж буду проводить в квартире. 1,5 л в час на улицу - не для меня. Пусть всё пойдёт в канализацию. Каким проводом и какой толщины делать дренаж?

5. Какой серебрянный припой покупать для пайки 2х сплитов. Скока его нужно в граммах? Медб к меди я уже поял на винтовке так что опыт есть. Какой процент серебра брать 5, 10, 15, 40? Пропановая горелка есть.

6. Какие токовые клеци брать. Укажите подалуйста их параметры и цену. А то есть за 1 1,5 и более тыс руб. А мне нужно по моим потребностям...

Doktor77

1. http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?22-%C2%C5%CD%D2%C8%CB%DF%D6%C8%DF-%C8-%CA%CE%CD%C4%C8%D6%C8%CE%CD%C8%D0%CE%C2%C0%CD%C8%C5

2. Очень сильно сомневаюсь, что сможете это осилить сами - судя по Вашим вопросам. Сужу прежде всего потому, что сам немного разбираюсь в кондиционерах.

3. Возможно, Ваш выбор - оконный кондиционер-моноблок. 😊 Он готов к действию, только физически установить в окно и включить в сеть.

strateg

уууу! Супер! Пишите еще! Тему не стирать! С увлечением слежу. Поэтапно опишите процесс монтажа, плз. ))))))

Филя

strateg
уууу! Супер! Пишите еще! Тему не стирать! С увлечением слежу. Поэтапно опишите процесс монтажа, плз. ))))))

А ответить на поставленные вопросы, чтобы тема продолжилась - хто будет?

kvantun

Ну вот это почитайте, тут тоже люди такие вопросы задавали.

http://www.forumhouse.ru/forum235/thread5632-2.html
http://forum.stroymart.com.ua/viewtopic.php?f=21&t=5546
http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-11847.html

SSDD

5. Какой серебрянный припой покупать для пайки 2х сплитов. Скока его нужно в граммах? Медь к меди я уже поял на винтовке так что опыт есть. Какой процент серебра брать 5, 10, 15, 40? Пропановая горелка есть.
что вы паять собрались?
6. Какие токовые клещи брать. Укажите подалуйста их параметры и цену. А то есть за 1 1,5 и более тыс руб. А мне нужно по моим потребностям...
вы стебётесь?
Просто у меня есть 1/4" проволока
У меня только SDS+ буду сверлить 2 дырки и в каждой дырке своя медная проволока. Какой толщины изоляцией её покрывать минимально? Те какого диаметра должен быть бур?
хм.. на 3/8+термофлекс - таких буров под sds+, емнип, не бывает...
Каким проводом и какой толщины делать дренаж?
точно не стебётесь?

Филя

1. паять соединения медных проводов с внутренним и внешним блоком, чтобы было герметично. Хотелось бы заменить вальцованные соединения трубопровода - паянными.

2. токовые клещи помогут мне померять надёжность проводки в зависимости от нагрузки и пускового тока и толщины самой проводки.

3. а как вы думаете получают медную трубку на заводе - проволокой...

4. сдс+ бур мах 30мм проволока 3/8=10мм+изоляция - чего не пролезет в 30мм отверстие?

5. я писал о дренажной гибкой проволоки - шлангом для воды по деревенски...

Кстати слово водопровод - вас не напрягает? Наверное вы говорите - водотруба...

Филя

У меня сложилось впечатление, что установщики кондиционеров - зацикленные товарищи. Типа сказано сверлить отверстие 50мм сдсмах - вот и сверлят... А то что можно просверлить 3 отверстия по 30мм сдс+ - представить не могут. Ну зачем мне покупать перфоратор сдс мах, когда у меня есть сдс+
Вот у меня есть бур сдс+ 450ммх16мм - пробурю им 3 дырки и тогла в одномиз отверстии будет медный провод 10мм. То есть по 3 мм до краёв отверстия. так что даже если я не заизолирую этот медный провод в 10см бетоне, то потеряю я мах 1%мощности кондиционера, что для меня приемлимо. Так что можно и не покупать 30мм сдс+ бур...


проволока и провод их с толка сбивает - привыли к трубкам...

тококлещи не знают для чего...

небось эти гуру и вакуматором не пользуются ...

Ну такое у меня впечатление сложилось...

ПОЭТОМУ Я ХОЧУ ВСЁ СДЕЛАТЬ САМ.

-----------------
Кстати, помните как лет 8 назад был бум на подключение стиральных машин. Там сертифицированные бригади и гарантия... Ну и что.. Кто может - тот сам подключает, а кто слаб - клюёт на сервис...

SSDD


сказано сверлить отверстие 50мм
при прямом монтаже иначе гайки не пролазят) Хотите 3*30 - всегда пожалуйста, вам же и баста с отверстиями.

ПОЭТОМУ Я ХОЧУ ВСЁ СДЕЛАТЬ САМ.
-говно эти ваши "известная марка кондиционеров"...
-а чё так?
-да вот, в прошлом году купил себе такой вот, на монтаже решил сэкономить, почитал интернет и поставил всё сам. Ну и хули - поработал он полгода, и чота хреново холодить стал... Ну а чо - мне ж его как раз на другую стену перевесить захотелось, снял я там его, перемонтировал, так он вобще еле-еле холодит. Вызвал спецов, а они какой-то херни в уши надули, типа тут работы на пиздец сколько денег, ну я их и послал... Шабаёв этих... Теперь в "известная марка магазина" больше ни ногой - кидалово...
реальный диалог.

вакуматором
это что? Жидкий вакуум в кондиционер наливается сразу после монтажа без всяких вокуматоров.
тококлещи не знают для чего...
эм... кто вам сказал, что не знают? Тококлещами меряется электромагнитная индукция в потоке фреона и, тем самым, высчитывается по специальной таблице его рабочее давление. (Пусковое давление считается немножко по другому, с учётом релятивистского коэффициента Зальцмана)
проволока и провод их с толка сбивает
Понимаете, к трубкам и дренажам потому и привыкли (даже к трассам), потому-что клиент пугается сурового монтажного слэнга. Кстати, вакууматор тогда будет "пердунчик", раз уж зашла речь о проводах с проволоками. И, если уж начали говорить за вакууматоры, то ваша модель
2Z-5 135 л/мин
не подойдёт.
Нужен вокуматор с возможностью разрежения до -1,5 (лучше -2) атмосфер, производительность же в 135 литров великовата. Вторая ступень тоже не нужна - на большой высоте разве работать будете?
Хотелось бы заменить вальцованные соединения трубопровода - паянными.
безусловно, это будет гораздо надёжнее. Жидкий вакум тогда уж точно не выльется из проволоки.
Кстати, провод под дренаж - 16мм в сечении. При отсутствии рядом канализационной трубы можно использовать ливневую канализацию - и чем она тоньше, тем лучше. (Проще сверлить) В канализацию провод должен уходить под как можно большим наклоном и обязательно без провисов, потому что вода, сливающаяся из внутреннего блока - конденсат (дистиллят) только в теории, на практике же там ещё присутствует пыль, которую вода, стекая, смывает с радиатора и при различных провисах провода велика вероятность его засора в будущем.
Вот както так. Удачи в монтаже.

Kir*

Подпишусь пожалуй 😊

SSDD

Кстати, на кондиционер производительностью 7, 9 и даже 12 (британских тепловых единиц, если чё) в час с головой хватит, для коммутации внутреннего и наружного блока, двоякосверченного шланга пятой категории (UTP-5E) Коммутировать удобно, по паре как раз на клемму (синий - синий-белый, оранжевый - оранжево-белый, зелёный - зелёно-белый и коричневый - коричнево-белый.) А земля - нах она нужна. (Зима-лето сплит-же?)

Монтировать наружный блок сплита проще всего над окном, для облегчения в дальнейщем его обслуживания. Монтировать как можно ближе к стене, чтоб сверху на него ничего не упало (например, снег или лёд с крыши).
Лапы крепить нужно, сверля отверстия под анкерные болты по направлению снизу-вверх (в стену), чтобы потом по болтам внутрь стены не стекала влага, которая, замерзая, разбалтывает место крепления наружнего блока.
Удачи!)

SSDD

Подпишусь пожалуй
Сразу видно коллегу-профессионала)

Филя

SSDD - вам бы уши оборвать за полу-хрень, которую вы написали...

Вот допустим человек пишет - хочу сделать фундамент для дома.. Если вы ему напишете в духе кондиционера - то посыл по-умолдчанию вам обеспечен.

Пишите по-делу. Пожалуйста...

makarkharp

Филя
SSDD - вам бы уши оборвать за полу-хрень, которую вы написали
да нормальо чел ответил, но я бы не стал парится и нанял бы тех кто их вешает каждый день-никто же не запрещает васм лично контролировать качество работ в реальном времени и вносить коррективы.
то бишь ипать мозг монтажникам 😊 кроме того можно на фоуме найти камрадов кто порекомендует нормальную контору или кто кто в ей работает.
как то..странно... ну порыв то конечно зачетный, сам,все своими руками.. и на машинке сторочить и крестиком вышивать.
только рад за вас ,что могете, я вот безрукий, как сделать и проконтролировать могу рассказать... а так... тока на лопату, плитка у меня криво получается, штукатурка тоже, жаже по маякам, сварка-без слез не глянешь 😞
ну в лодочку то я уголок к систу прихвачу 😊 но соплей навешу или дыр нажгу 😊
а уж трубу варить-увольте.
поэтому я за разделение труда.
...пусть в Большом поют, а я буду оперировать.."(С)пр.Преображенский
"Собачье сердце".М.Булгаков.

SSDD

SSDD - вам бы уши оборвать за полу-хрень, которую вы написали...
вы где-то нашли рациональное зерно в этой хрени?)
У меня сложилось впечатление, что установщики кондиционеров - зацикленные товарищи.
Вы не в курсе такого ресурса интернета под крылышком баш. орг'а - zadolba.li?
Там кишмя кишат невьбенно умные снобы, мнящие себя по меньшей мере пупами земли. Не опускайтесь до подобных рассуждений - и будет вам счастье.
Если вы так уверенны в своих силах - можете и попробовать поставить.
Вам понадобятся:
Вальцеватель.
Труборез.
вакууматор уже, насколько я понял, есть.
Манометрическая станция.
Хотите ибацца с кучей дырок вместо одного нормально отверстия - флаг в руки, тут советовать нечего. (Емнип, достаточно 40мм бура, всё, что больше - только под прямой монтаж, с гайками в стене.)
Про пайку - забыть раз и навсегда.
Кабель - 4*2,5 кв. мм. и никаких клещей не нужно.
Теоретически можете не пользоваться вакууматором и станцией, но это при условии приблизительно 3-метровой трассы и низкой влажности воздуха. Этот момент вобще спорный, среди моих знакомых присутствуют установщики, в подобных случаях обходящихся без вакууматора, и утверждающих, что за время 7-10 летней эксплуатации "полет нормальный". Сам же лично никогда подобного не допускал и даже при метровых трассах работал по "полному циклу" - с вакуумацией и последующей проверкой повышенным давлением. (Ну, фобия у меня лично такая - "чо-то очкую" при каждом монтаже именно за вальцовку. Видимо, осталась со времён дешёвых вальцевателей, без "смещённого центра". Ну, не помню, как правильно такие называется.)
Далее, труборез (и никак не ножовка по металлу. Подойдет даже писюшечный 200-рублёвый, главное, слишком сильно не зажимайте и побольше крутите.)
Перед развальцовкой не забудьте одеть гайки. Даже НЕ ЗАБУДЬТЕ ОДЕТЬ ГАЙКИ!!!
Аккуратно снимите острым ножом внутреннюю фаску в трубе. (Не торопясь, нож не должен "прыгать" по поверхности, оставляя зазубрины. Именно по зазубринам труба лопается при вальцовке. При снятии фаски конец трубы держать книзу, чтоб частички не попадали внутрь трубы.)
Часть трубы, которая будет развальцованна, зависит от диаметра трубы (гайки) При слишком большом выступе не оденете гайку, при маленьком - хм., думаю, понятно... Цифры уже и не помню, поскольку всегда делал "на глаз" - в идеале гайка как-бы слегка "накручивается" на вальцовку.
С длинной трассы не жадничайте - пусть лучше полметра будут лишние, чем 10см. не хватит.
Вальцовка со стороны наружнего блока делается уже на улице, после того, как уложили трассу. Не допускайте заломов труб.
Отверстия под анкерные болты под "лапы" наружнего блока сверлятся как раз сверху-вниз, с наклоном перфоратора в сторону крыши. Так надёжнее - крепление начинает, при достаточной длинне, работать на излом, а не на вырывание.
Понятно, что всё делать по уровню и т.д. - ничего, что я вам как "рукастому" объясняю? Иначе всё бесполезно.
После закручивания-затягивания всех гаек (такой момент - при затягивании гаек на наружном блоке придерживайте краны другим ключом - закрепленны они не то, что бы сильно) можно вакуумировать. (Там есть такой сервисный клапан) По пользованию манометром читайте мануал.
15 минут курите. Если давление не растёт, приоткройте и тут же закройте жидкостной кран так, чтобы давление на манометре было с пару атмосфер. 15 минут покурите. Давление не упало? В темпе отсоедините шланг с сервисного клапана (чутка пшикнет), окручивайте оба крана, закручиваете заглушки и вуаля.
Слив в канализацию? (А вонять не будет?) Сделаете "водяной замок" - хм, с пылью я не пошутил, со временем он действительно сработает как отстойник.
И ни в коем случае не в ливнёвку, особенно если она внутри здания - она может забится и куда будет хлестать избыток воды? Правильно, вам в потолок. (я такое видел - это Жопа).
Если чего напутал или забыл - хм, сорри, монтажом уже лет 5 как не...

SSDD

монтажом уже лет 5 как не...
хотя гоню - себе как раз пару лет назад ставил.
Ну и монтировать удобнее всего ПОД окном, конечно.

makarkharp

SSDD
Ну и монтировать удобнее всего ПОД окном, конечно.
это адназначно 😊

strateg


SSDD, все расписал, даже противно... Только я собрался обсудить проблемы диффузии жидкого вакуума через проволоку и ручной смазки компрессора кондиционера шприцеванием в условиях масляного голодания.. 😞

Kir*

SSDD
Сразу видно коллегу-профессионала)

😊 не, я любитель. Но, последние 3 кондея ставил сам. Просто уже не было никого из ребят, даже ночью где то на пром объектах работали(сезон) . Дали мне комплект запасного оборудования, пару ласковых напутствий... Благо, до этого на установку насмотрелся. Ничего, 3-й сезон, полет нормальный. (хорошие дорогие вальцовки и прочий инструмент).

Kir*

SSDD
Даже НЕ ЗАБУДЬТЕ ОДЕТЬ ГАЙКИ!!!

Это ДА! 😀
Гайки больное место даже у профессионалов.

SSDD

Гайки больное место даже у профессионалов.
сколько раз бывало - снимаешь вальцеватель с трубы - всё ровненько-преровненько, гладенькая такая, до зеркала, вальцовочка и тут - (*&^%$#@!@#$$!!! гайку, сцуко, забыл( Труборез в руки и вперёд(((

Филя

Подскажите пожалуйста, для кондиционера SRK20ZG-S какие нужны...

1. Вакумный насос 2х-ступенчатый (марка)?
2. Манометрический коллектор (марка) с шлангами?

Хорош ли (Трубогиб+Труборез+Ример) СТ-999 ? Или лучше поискать другой?


Филя

SSDD
2Z-5 135 л/мин
не подойдёт.
Нужен вокуматор с возможностью разрежения до -1,5 (лучше -2) атмосфер, производительность же в 135 литров великовата. Вторая ступень тоже не нужна - на большой высоте разве работать будете?

Посоветуйте правильный.

Филя

Для кондиционера Mitsubishi Heavy SRK25ZG-S подскажите пожалуйста по оборудованию...

Вот нашёл... Посоветуйте, подойдёт ли оно мне или укажите нужную марку...

1. Манометрический коллектор А2Р - R410 алюмин корпус, со смотровым стеклом, большие манометры диам 80мм 2х винтельный 1200руб

2. Вакумный насос 2х-ступ. 2Z-1,5 4200руб

3. У меня перфоратор СДС+ и покупать СДС МАХ мне нет резона. Вот нашёл - Коронка 68мм SDSplus Heller 2750руб (в Электромонтаже, я ещё позвоню - может у неих 50мм коронки есть)

strateg

А вы потом куда оборудование для монтажа денете? Оно ж дороже, чем один раз за монтаж заплатить. Или подхалтуривать установкой кондеев надеетесь ? 😛

Филя

У меня по инструменту вышло 17100руб
на 2 кондиционер материалы 4400руб (при сливе на улицу)
( а я хочу лить в канализацию - это мне ещё установщикам по 6+6тыс платить, но пока отбросим это.)
------------------------------------
Итого 21500

В итоге установка на 1к мне обойдётся 11тыс

Однако по кондиционеру хотят поставить брат и сестра... Если уговорю брата оплатить 1/3 инструмента, то стоимость инструмента мне снизится до 10-12тыс, (при качественном инструменте) и стоимость установки кондиционера придёт к 8тыс. Что в принципе - реально. А если и сестру на 1/5 раскрутить - но это тяжело, тк она за фирмы...

А это уже есть окупаемость установки... А инструмент - он пригодится...

Филя

Вот пример... Возможно у нас вовсю орудуют зарубежные бригады...

http://www.youtube.com/watch?v=fEppTCPBkOU&feature=related

Не хочется на такую нарваться...

Тоётоми

Филя
А это уже есть окупаемость установки... А инструмент - он пригодится...



я наконец понял вашу задумку. за счет установки кондеев брату с сестрой разжиться качественным инструментом на будущее за половину стоимости! )))

без обид, но мне сложно понять, зачем умножать сущность без нужды. в Москве полно качественных установщиков без опасности "нарваться на такое".

Kir*

Филя
Вот пример... Возможно у нас вовсю орудуют зарубежные бригады...

http://www.youtube.com/watch?v=fEppTCPBkOU&feature=related

Не хочется на такую нарваться...

Ты думаешь, что 1-й раз сам лучше сделаешь ?

Кстати, продувка трассы фреоном вместо вакумации в последнее время используется все чаще, и чаще. Только подсоединяется баллон, и дуется не 2 пшика... И этот метод не дилетанты используют, а профессионалы.


Я вот другого понять не могу, он трубки( а они у него конечно кошерные) не стал резать, а просто за блок убрал ?

strateg

Филя
Вот пример... Возможно у нас вовсю орудуют зарубежные бригады...

http://www.youtube.com/watch?v=fEppTCPBkOU&feature=related

Не хочется на такую нарваться...

А че, нормально дядька монтирует. Ни вальцеваться, ни труборезить не надо, все подготовлено на заводе. Как раз для вас вариант идеальный. Ток у нас таких наборов не делают (не встречал, по крайней мере).
Трассу не вакуумировал - спорный момент, но продул, в принципе - на малых длинах трассы прокатывает.

strateg

Kir*
Я вот другого понять не могу, он трубки( а они у него конечно кошерные) не стал резать, а просто за блок убрал ?
Это по ходу КИТ, для самостоятельной установки, ужо развальцовано усе, заизолировано производителем. Отмотал на длину трассы, остальное за блок сунул.
У нас такие выпускать - половина монтажников повесятся. Половина самостоятельных установщиков повыпадают из окон.
Зато наживутся сервисники ))))

Kir*

strateg
Это по ходу КИТ, для самостоятельной установки, ужо развальцовано усе, заизолировано производителем. Отмотал на длину трассы, остальное за блок сунул.
У нас такие выпускать - половина монтажников повесятся. Половина самостоятельных установщиков повыпадают из окон.
Зато наживутся сервисники ))))

А что, классно. Еще бы выпускали КИТы 30 см, 50 см, метр, полтора...

Kir*

Продуть трассу кстати, можно и маленьким баллончиком, которые для дозаправки авто систем выпускают. Только вот не уверен что по штуцерам они подойдут.

SSDD

SSDD
2Z-5 135 л/мин
не подойдёт.
Нужен вокуматор с возможностью разрежения до -1,5 (лучше -2) атмосфер, производительность же в 135 литров великовата. Вторая ступень тоже не нужна - на большой высоте разве работать будете?
вы продолжаете стебаться?)) минус две атмосферы можете себе представить? Ой, чуствую, зря я вам советую - ушатаете хорошую кондейку...
Подойдёт ваш 2Z-5, подойдёт...

strateg

SSDD
вы продолжаете стебаться?)) минус две атмосферы можете себе представить?

я вот ща с ужасом подумал - а вдруг, он не стебется....

strateg

Точно, не стебется... )))))))))))))))))

Kir*

Филя
Я спрашиваю на полном серьёзе. Возможно некоторые мои вопросы оказались глупыми...

Тебе комрад SSDD в посте N16 расписал от, и до, как надо ставить кондей...

Ну постебались люди над твоей терминологией, но на все вопросы дали ответы.

SSDD

"Единственная в сети толковая инструкция по установке кондиционера" (с)Лео Каганов
кстати, да.
. Во всех дешевых моделях (а мы говорить будем о них) всегда был, есть и будет фреон типа R22, несмотря на то, что его якобы в Европе уже запретили под предлогом того, что он, якобы, разрушает озонный слой.
не якобы, а не производят. Вселедствие чего цена на него прыгнула в 3,5 раза. Дозаправка теперь будет обходиться в копеечку.
при нехитрой обработке из него запросто получается боевой отравляющий газ
не врёт. Действительно, с него получается то-ли фосген, то ли дифосген. А
как - не скажу!)))
специальная губчатая термоизоляция для трубок
это "термофлекс" называется. И одевать его желательно всё-таки по всей длинне трассы, без всяких там "запеним"...
Обычно один монтажник далеко высовывается из окна, а второй держит его за ноги.
та это писец. Способ гораздо проще - обвязался верёвкой; вылез из окна на лапы; поставил на них наружный блок. Заодно и крепление лап проверяется)))

SSDD

Кстати


Не отсоединяя шланг насоса, вставляем шестигранный ключ в управляющий клапан нижнего порта (где толстая трубка) и аккуратно поворачиваем до упора. Внутри всей системы пронесется тихий вздох - его можно услышать даже в недрах внутреннего блока. Фреон наполнил трассу. А заправочный порт теперь заперт - насос можно отключить. Отвинчивайте шланг осторожно и быстро, а лучше в перчатках: оттуда может вырваться немного ледяного фреонового пара с маслом. Не забудьте открыть и второй порт - возле тонкой трубки.
Жидкостной же первым открывается?
И зачем его крутить до конца - манометр можно отсоединять и методом "чуть открутил-закрутил, потом снял с сервисного клапана шланг манометра, и потом открутил полностью" - выпшикивается фреона гораздо меньше и не нужны никакие перчатки.

strateg

А еще у него компрессор фреон сразу в жидкую фазу сжимает...
Клевый компрессор наверно..

Ann

Во флейме это было. Кидзе писал. И жена его Воха.
http://guns.allzip.org/topic/37/137356.html

Там еще темы были - ищи по автору.

Тоётоми

какой грозный автор - всех почистил!!
стало немного страшно.

Филя

Давайте писать по делу... Важую для вас запись Анн я оставил. Так что не ругайтесь...

SSDD

сообщение удалено автором темы.
зря трёте... это на форуме кагбэ моветон.
По делу что писать - есть мануал, есть советы. Вам все карты, в смысле инструменты, в руки.

dim99

Сколько стоит установка нормальными монтажниками с гарантией?

strateg

dim99
Сколько стоит установка нормальными монтажниками с гарантией?

Как выяснилось в этом году, тут прямая зависимость с температурой наружного воздуха 😛

cccb

Я не понимаю, откуда пошло такое мнение, что установить сплит самостоятельно невозможно и все поголовно "профи",вместо совета только посмеиваются над затеявшим самостоятельную установку(я не по эту тему)?!Почему-то человек, самостоятельно поднявший дом из котлована, смонтировав своими руками проводку, отопление и водопровод, пасует перед монтажом кондиционера?!Это стереотип, не более. Инструмент не дороже любого другого и не сложнее в обращении. В этом году фирмы набирают в монтажники всякий сброд, человек два дня ездит с бригадой, а на третий он сам становиться "профессиональным монтажником" и начинает приносить сверхприбыль фирме.

strateg

Невозможно штаны через голову одеть, остальное реально. Просто в большинстве случаев, в самостоятельной установке нет смысла - тратиться на инструмент, который потом не понадобится, дороже, чем оплатить работу монтажников. ТС правда задумал хитрую комбинацию на этот счет 😊

Pavel_A

cccb
Я не понимаю, откуда пошло такое мнение, что установить сплит самостоятельно невозможно и все поголовно "профи",вместо совета только посмеиваются над затеявшим самостоятельную установку(я не по эту тему)?!Почему-то человек, самостоятельно поднявший дом из котлована, смонтировав своими руками проводку, отопление и водопровод, пасует перед монтажом кондиционера?!Это стереотип, не более. Инструмент не дороже любого другого и не сложнее в обращении.
+500
Ничего сложного нет, а приобретённый опыт всегда дороже чем затраты связанные с получением данного опыта.
Всё делается людьми, и если у человека есть руки и голова, он всегда справится с такими задачами. Для себя всё делаю сам. В последующем планирую и систему кондиционирования. Делать буду сам, не потому что денег жалко, а потомучто лучше чем сам никто не сделает и душу вкладывать не будет.

dim99

только вот есть всегда принцип разумной достаточности... хоят не для всех

Pavel_A

dim99
только вот есть всегда принцип разумной достаточности... хоят не для всех
ИМХО, очень желательно мужикам иметь навыки всех профессий. Даже если деньги зарабатываешь мешками, нет смысла вызывать плотника что бы гвоздь в стену вбить и картину покесить.
В установке кондиционера самое трудоёмкое - это монтаж блоков и прокладка трассы. Это могут сделать многие. Но вот почему-то пугаются трубу развальцевать/припаять и фреон закачать. Хитрого ничего, инструмент правда нужен, но он всегда пригодится. И не обязательно дорогое оборудование покупать, можно и более простым обойтись. У среднестатистического холодильщика нет прибора сложнее чем тройник с манометром. Да и манометр не у всех есть.

cccb

тратиться на инструмент, который потом не понадобится, дороже, чем оплатить работу монтажников
Инструмент не будет стоить дороже монтажа, тем более при нынешних расценках. При этом инструмент у тебя останется, а сам ты будешь уверен в качестве работ.

strateg

cccb
Инструмент не будет стоить дороже монтажа, тем более при нынешних расценках. При этом инструмент у тебя останется, а сам ты будешь уверен в качестве работ.
Расценки упадут до стандартных восьми тыс., а инструмент не подешевеет. Инструмент специфический, кроме как на кондеры он нафик не нужен, вы много планируете кондиционеров в жизни поставить? Два?
Я вот себе инструмент не купил личный, просто не считаю необходимым, хотя весьма близок к теме 😊

dim99

ну вот монтаж =8т.р.

а чтоб самому надо (что-то окненчо может быть уже... перф например)
1. перф
2. бур/коронку
3. вакуум насос
4. балон с хладоном
5. резалка/развальцовка
6. утеплитель трубчатый
7. время
.
.
.

ну и минус гарантия я так понимаю

Я тоне против ручками поработать, но ...

Pavel_A

dim99
а чтоб самому надо (что-то окненчо может быть уже... перф например)
1. перф
2. бур/коронку
3. вакуум насос
4. балон с хладоном
5. резалка/развальцовка
6. утеплитель трубчатый
7. время
1 - всегда в хозяйстве пригодится. Да и купить можно не дорогой, если особо не нужен.
2 - тоже пригодится не один раз
3 - А он обязательно нужен? можно и фреоном продуть.
4 - Потом пригодится для дозаправки, да и не так дорого стоит.
5 - стоит копейки, всегда пригодится. У меня например в хозяйстве есть.
6 - стоит копейки, можно не считать, расходный материал.
7 - что бы 8 тыров на установку заработать тоже время нужно.

cccb

dim99
1. перф
2. бур/коронку
У кого нет перфа и коронок, то думаю и думать про самостоятельную установку не стоит.
dim99
4. балон с хладоном
Не нужен, если устанавливать новую (заправленную) систему.
dim99
5. резалка/развальцовка
Копейки.
dim99
6. утеплитель трубчатый
Расходник.
dim99
7. время
.
.
.
Вообще мимо.
dim99
3. вакуум насос
Если нет желания покупать, то можно арендовать. Вообще мне насосы б/у попадались от 2.5тр
dim99
ну и минус гарантия я так понимаю
...если причиной неисправности стала не качественная установка

strateg

cccb
Если нет желания покупать, то можно арендовать. Вообще мне насосы б/у попадались от 2.5тр
Тогда можно и весь инструмент арендовать.
Спор "ниочем", на самом деле. Нравиться - можно и самому. Люди и самолеты в деревне во дворе строят. и летают. А некоторые сами себе аппендицит вырезают 😊
Про перф. Если стена не кирпич, а бетон, сдс+ слабоват. Макс - самое оно, но он в хозяйстве, как правило, избыточен. Бур проломной тоже около десятки стоит (давно не приценивался правда).

cccb

Разве я спорю и кому-то навязываю самому устанавливать? Я говорю про паническую боязнь самостоятельной установки и переходящей из форума-на-форум байку, что саму это сделать не реально.

cccb

cccb
Нравиться - можно и самому
Дело не в том, нравиться или нет, дело в том, что стоимость установки у нас доходит до 20! рублей. И главное, что все это проглотили, никто не возмущается и молча заказывают установку.

strateg

cccb
дело в том, что стоимость установки у нас доходит до 20! рублей
это аномалия, связанная с аномальной жарой. Пройдет.
Умные люди зимой ставят. Дешево.

Филя

Повторю запись из форума кондиционерщиков - Даже самые зажратые автосервисы не берут столько, сколько берут кондиционерщики, а аборудования в автосервисах, требующего окупания на 2 порядка больше...

Это тоже причина для самостоятельности.

Причём на некотором инструменте экономить противопоказанно. Например - Вальцовка. У меня есть авто-вальцовачный набор Force, но я буду покупать фирменную за 5000руб RIDGID 458R

Вот почему... http://www.rasxodka.ru/articles/novice/flaring_quality/

strateg

cccb
Я говорю про паническую боязнь самостоятельной установки и переходящей из форума-на-форум байку, что саму это сделать не реально.
Видимо, заговор монтажников 😊

Видео с установкой КИТового кондера смотрели? Появись у нас такие - "супербл" (С) было бы.
Кстати, делов то - трубу заизолировать и развальцевать. И специнструмента никакого при монтаже не надо.

cccb

strateg
Пройдет.
...не факт 😞

Pavel_A

strateg
Видео с установкой КИТового кондера смотрели? Появись у нас такие - "супербл" (С) было бы.
А то что у нас продают сложнее чтоли?

strateg

Филя
Причём на некотором инструменте экономить противопоказанно. Например - Вальцовка. У меня есть авто-вальцовачный набор Force, но я буду покупать фирменную за 5000руб RIDGID 458R

Вот почему... http://www.rasxodka.ru/articles/novice/flaring_quality/

Ну вот, вы не поддались разводу монтажников, но повелись на развод продавцов 😊

strateg

Pavel_A
А то что у нас продают сложнее чтоли?

да

strateg

cccb
...не факт

Ставлю коньяк, если в январе стандартный монтаж в Москве будет стоить больше десятки.

Филя

Когда я строил свой дом на даче то цены на строительство домов были равны стоимости материала или чуток меньше.

На материал по летним ценам на 5м трасу у меня набралось 2-2,5тыс на 1к. А значит стоимость установки не может превышать 3тыс. А берут 7,5-10тыс.

Помните, стиральную машину должен устанавливать только сервис-инжинер!

strateg

Филя
Когда я строил свой дом на даче то цены на строительство домов были равны стоимости материала или чуток меньше.
На материал по летним ценам на 5м трасу у меня набралось 2-2,5тыс на 1к. А значит стоимость установки не может превышать 3тыс. А берут 7,5-10тыс.
Помните, стиральную машину должен устанавливать только сервис-инжинер!

Какая у вас интересная взаимосвязь вырисовывается...
Мне кондер ставили за литр чешского пива. Значит свою Ламборджини Дьябло я буду чинить не дороже, чем за литр хорошей водки. Если куплю. Дъяблу 😊 😊 😊

Филя

strateg
Ну вот, вы не поддались разводу монтажников, но повелись на развод продавцов 😊

После прочтения книги "Современный ручной инструмент" Никитина, я не считаю это разводом.

Хороший инструмент не может стоить дёшево. А работа вальцовки - это качество работы кондиционера. Можно сэкономить на насосе и манометрах, но не на соединениях.

strateg

Филя
А значит стоимость установки не может превышать 3тыс.

Рязанские расценки. 3-5 тыр.

strateg

Филя
А работа вальцовки - это качество работы кондиционера.
Причем, наличие трещетки на вальцовке - основополагающий фактор!!! 😊

Pavel_A

Филя
Хороший инструмент не может стоить дёшево. А работа вальцовки - это качество работы кондиционера
Вот дожили, всю жизнь крутили обычными вальцовками (зажим и конус) и всё работало хорошо. А теперь надо за 5 тыр покупать. Нафига?

Kir*

Филя
Когда я строил свой дом на даче то цены на строительство домов были равны стоимости материала или чуток меньше.

На материал по летним ценам на 5м трасу у меня набралось 2-2,5тыс на 1к. А значит стоимость установки не может превышать 3тыс. А берут 7,5-10тыс.

Помните, стиральную машину должен устанавливать только сервис-инжинер!

Мы давно уже живем не при коммунизме. Установка кондея стоит столько, сколько за это готовы платить. Отдают в жару по 30 тыс, значит будет стоить 30 тыс...

dim99

не наосос нужет, таки надо же вакуумировать ... по уму если.. .дял себя же всеж

Kir*

Мне, кстати, когда ставили первые кондеи, еще по 6500 за 1 шт, и видя, сколько ребята еблись, сверля 1,5 метровые кирпичные стены( 3 дня ставили) стало их искренне жаль. Отдал я им тогда 30 за 4 шт, и нисколько не жалею.

Ann

Kir*
сверля 1,5 метровые кирпичные стены
Интересные у вас СИЗО 😊))

Филя

Kir*
Мне, кстати, когда ставили первые кондеи, еще по 6500 за 1 шт, и видя, сколько ребята ///, сверля 1,5 метровые кирпичные стены( 3 дня ставили) стало их искренне жаль. Отдал я им тогда 30 за 4 шт, и нисколько не жалею.

Понятно, что случаи бывают разные. У нас на работе нельзя поставить вн. блок на фасад, а только во внутненнюю стену и траса доходит до 20м. И подзаправлять требуется.

Однако.

Дома на 1к. 29см бетона из трёх стенок по 3см, а для другого 29см бетона +9см целикового бетона. Бур СДС+ 16мм справится, а гайку 3/8" трубку я одену на улице и там развальцую, добавя запас см 30-40 трубы.

Kir*

Ann
Интересные у вас СИЗО 😊))

Зрелище сверления этих стен феерическое. Стоит один товарищ на лестнице( отверстие на высоте 3 метра), в руках здоровенная дура под сдс макс что ли, с двух сторон стоят еще 2 товарища и держат его вместе со стремянкой, и перфоратор периодически пытается провернуть товарища вместе с собой вокруг оси... 😊

strateg

Kir*
и перфоратор периодически пытается провернуть товарища вместе с собой вокруг оси...

Феерично - когда таки проворачивает. Было раз, челюсть свернуло монтажнику. Вывих в больнице вправляли 😊

Kir*

strateg

Феерично - когда таки проворачивает. Было раз, челюсть свернуло монтажнику. Вывих в больнице вправляли 😊

Ну должно быть и у них опыт печальный был.. раз так крепко держали.

SSDD

Феерично - когда таки проворачивает.
"неопытные" кондиционерщики через одного ходят с разбитыми лицами. Хотя - в перфах предусмотрена защита - это раз, (держать крепче надо) и как его может "закусывать" в кирпичной стене - это два (непонятно)
Вот в бетоне - это да...
Я говорю про паническую боязнь самостоятельной установки и переходящей из форума-на-форум байку, что саму это сделать не реально.
вы видели что сложное в описании процесса установки? Всё дело в наличии необходимого инструмента (в него, кстати, вальцовка за 5тыр не входит) и самое главное - в наличии у установщика прямых рук. Ну и не "изобретать велосипед" - отклоняться от общепринятой технологии монтажа не следует - выйдет боком.

SSDD

Повторю запись из форума кондиционерщиков - Даже самые зажратые автосервисы не берут столько, сколько берут кондиционерщики, а аборудования в автосервисах, требующего окупания на 2 порядка больше...
у них день год кормит. Собственно, никто не запрещает обратится к ним весной или осенью, а то и зимой. Никоим образом их не оправдываю (с ценами они охуели) - но где-то понять могу.

Филя

Прочитал в учебнике по охладителям что даже при самой хорошей трасе и соединениях - теряется в год 6-8% фреона (писали о Р22), наверное для Р410 будет около 10-12%, тк там давление выше. И что потеря 10% хладогента не вызывает серьёзных проблем в работе охладителя. Поэтому раз в 1,5 года систему надо дозаправлять.

Так же там написанно, что на зиму нужно перекачивать фреон во внешний блок, чтобы снизить его потери на соединениях. А вот вопрос - Если я буду крутить кран внешнего блока, запуская и выпуская от туда фреон - он не раскрутится? В смысле тама он надёжный или как?

Kir*

Филя
Прочитал в учебнике по охладителям что даже при самой хорошей трасе и соединениях - теряется в год 6-8% фреона (писали о Р22), наверное для Р410 будет около 10-12%, тк там давление выше. И что потеря 10% хладогента не вызывает серьёзных проблем в работе охладителя. Поэтому раз в 1,5 года систему надо дозаправлять.

Что то подсказывает мне, что данные числа пишутся примерно с той же целью, как и расход масла 1 литр на 1000 км в инструкции к современным авто. Может быть, а может и не быть...

alex1

Прочитал в учебнике по охладителям что даже при самой хорошей трасе и соединениях - теряется в год 6-8% фреона (писали о Р22),
Холодильник Бирюса на Р22 был куплен ДО рождения дочки. Отработал у меня был отдан дочке .Которая уже кончила институт и вышла замуж. Продали за 1 тыщу в рабочем состоянии, ни разу не ремотировался, 24 года.

Зрелище сверления этих стен феерическое. Стоит один товарищ на лестнице( отверстие на высоте 3 метра), в руках здоровенная дура под сдс макс что ли, с двух сторон стоят еще 2 товарища и держат его вместе со стремянкой, и перфоратор периодически пытается провернуть товарища вместе с собой вокруг оси...
В начале своего трудового пути работал у связистов-сантиметров писят кирпича под отверстие для кабеля пробивал не морочась трубой с зазубринами на конце и небольшой кувалдочки. Достаточно быстро , зачастую с лестницы ....эх народец нынче хилый....

Филя

Э... В холодильниках траса запаяна, а в сплит системах траса на вальцовачных соединениях...

И не нада тут о холодильниках в привычном нам понятии... Тут о холодильниках в другом понятии тема... Холодильники, частично собранные своими руками, так сказать...

alex1

У вас там еще жарко? Мне прошедшие выходные на даче пришлось топить-температура в доме 14-15 градусов. И дождь, дождь...

shtainer105

ну что тут скажешь? Ничего сложного нет, просто надо приобрести недорогой инструмент ( чтоб медную трубу не пилить ножовкой)))) и вперед, нарабатывать опыт

strateg

Топикстартер, когда монтировать то будешь, зима скоро! Хорош книжки читать, делать пора!

shtainer105

ну вот тогда и надо ставить силами профи, расценки и ожидание очередности резко пойдут вниэ))))))

Филя

Опыт надо применять, а не нарабатывать. Так дешевле...

Закупаю инструмент 17,5тыс и расходники 3,5тыс на 2к...

dim99

безсмысленно...
но желаю удачи.

cccb

силами профи
в том-то и дело, что зачастую это никакие не профи 😞

shtainer105

согласен с Вами, сам я трудился в климатической компании, бывает, что даже набушмаченые таджики монтировали, но они от инструкции не отойдут ни на дюйм, а косяков потом оч много выплывало, плюс продажники, которые норовят впарить дорогие системы, Вам отнюдь ненужные априори(((( Вообщем: для того и существует тема "Домашнее хозяйство", что бы мы обменивались опытом

SSDD

Если я буду крутить кран внешнего блока, запуская и выпуская от туда фреон - он не раскрутится? В смысле тама он надёжный или как?
нет. Про технологию выкачивания фреона из трассы и внутреннего блока в курсе?

Mikhai

Случайно натолкнулся на статью. Похоже на бред, но тем не менее...


Москвичам, установившим климатические системы, придётся собрать огромное количество документов и выложить до 100 тыс. рублей, чтобы техника не вызывала вопросов у властей города

В июле-августе этого года аномально высокие температуры и смог заставили многих жителей столицы поспешно приобретать кондиционеры. Сейчас, если верить синоптикам, жара идёт на спад, но для новых владельцев климатической техники неприятности только начинаются.

Ещё прошлым летом власти Москвы всерьёз озаботились художественным обликом городских улиц.

- Когда мы касаемся вопроса художественного облика, мы считаем, что этот вопрос как бы несерьёзный и мы можем довериться вкусу начальника ДЕЗа. В итоге исторические фасады начинают украшать системы кондиционирования и связи, жители застекляют лоджии материалами, которые они могут достать. Нормативно-законодательной базы по этим вопросам нет, а за это отвечает город, - жаловался председатель Москомархитектуры Александр Кузьмин на заседании правительства Москвы 11 августа 2009 года. Через месяц горожане стали получать уведомления с требованием демонтировать незаконно установленные кондиционеры и антенны спутникового телевидения. Аналогичная ситуация, похоже, будет наблюдаться и в этом году.

Только теперь из-за жары резко выросла стоимость установки сплит-систем, а сроки проведения работ увеличились: заказчики самых дешёвых приборов вынуждены ждать своей очереди как минимум месяц. А если за вашим окном уже висит железный ящик, и особенно если у вас при этом беспокойные соседи, будьте готовы получить гневное письмо из районной управы. Сначала вас попросят узаконить кондиционер, для чего потребуется до полугода времени и сумма, втрое превышающая цену самого оборудования.

Вот какой путь придётся пройти тем, кто желает сделать всё по-честному.

Сначала необходимо подготовить проект перепланировки квартиры в Бюро технической инвентаризации (БТИ). На согласование различных документов уйдёт 3-4 месяца, а затраты на этом этапе составят около 90 тысяч рублей, поскольку проекты, как пояснила АиФ юрист Общества защиты прав потребителей Мария Свиридова, обычно готовятся коммерческими организациями.

Ещё около месяца и порядка 5 тысяч рублей отнимет утверждение в архитектурно-планировочном управлении округа.

Далее гражданин должен явиться в Мосжилинспекцию с оригиналом и копией одобренного проекта, а также со всеми, кто проживает вместе с ним в данной квартире, или же с нотариально заверенным согласием каждого из них на установку кондиционера. Через 20 дней после этого разрешение наконец выдаётся.

Можно, конечно, сделать вид, что уведомления вы не получали. Но в этом случае оно придёт повторно, а вслед за ним и сами коммунальщики, которые попросту ликвидируют ваш генератор погоды, да ещё и заставят выплатить штраф до 2 тыс. рублей за его незаконный монтаж. Если же они окажутся настолько добры, что сначала пришлют повестку в суд, то шансов сохранить статус-кво всё равно мало: ведь требования городских служб опираются на всю законодательную базу, от постановлений правительства Москвы до Жилищного и Гражданского кодексов РФ.

Филя

Тем более - надо ставить самому. Чтобы снять, когда пойдут проверки... А потом опять поставить 😊

Ketzer

Читал, читал... И возник у меня вопрос - автор, какой у тебя этаж? =)
А то как бы вот http://dwg.ru/bsk/2315 =))

Филя

Вас понял... У меня 14. Но я буду ставить кондиционер так, чтобы сервисные порты были доступны из внутреннего помешения, не опуская руки вниз.

Света мне хватает. А такой монтаж кондиционера значительно облегчит мне монтаж и сервисное обслуживание.

Pavel_A

Филя
чтобы сервисные порты были доступны из внутреннего помешения, не опуская руки вниз.
Света мне хватает. А такой монтаж кондиционера значительно облегчит мне монтаж и сервисное обслуживание.
С боку от окна повесить самый простой вариант. И трубы длинные тащить не надо и краны под руками. Только кронштэйны ставить немного сложнее, чем при размещении НБ под окном.

shtainer105

Случайно натолкнулся на статью. Похоже на бред, но тем не менее...

Москвичам, установившим климатические системы, придётся собрать огромное количество документов и выложить до 100 тыс. рублей, чтобы техника не вызывала вопросов у властей города
В июле-августе этого года аномально высокие температуры и смог заставили многих жителей столицы поспешно приобретать кондиционеры. Сейчас, если верить синоптикам, жара идёт на спад, но для новых владельцев климатической техники неприятности только начинаются.
Ещё прошлым летом власти Москвы всерьёз озаботились художественным обликом городских улиц.
- Когда мы касаемся вопроса художественного облика, мы считаем, что этот вопрос как бы несерьёзный и мы можем довериться вкусу начальника ДЕЗа. В итоге исторические фасады начинают украшать системы кондиционирования и связи, жители застекляют лоджии материалами, которые они могут достать. Нормативно-законодательной базы по этим вопросам нет, а за это отвечает город, - жаловался председатель Москомархитектуры Александр Кузьмин на заседании правительства Москвы 11 августа 2009 года. Через месяц горожане стали получать уведомления с требованием демонтировать незаконно установленные кондиционеры и антенны спутникового телевидения. Аналогичная ситуация, похоже, будет наблюдаться и в этом году.
Только теперь из-за жары резко выросла стоимость установки сплит-систем, а сроки проведения работ увеличились: заказчики самых дешёвых приборов вынуждены ждать своей очереди как минимум месяц. А если за вашим окном уже висит железный ящик, и особенно если у вас при этом беспокойные соседи, будьте готовы получить гневное письмо из районной управы. Сначала вас попросят узаконить кондиционер, для чего потребуется до полугода времени и сумма, втрое превышающая цену самого оборудования.
Вот какой путь придётся пройти тем, кто желает сделать всё по-честному.
Сначала необходимо подготовить проект перепланировки квартиры в Бюро технической инвентаризации (БТИ). На согласование различных документов уйдёт 3-4 месяца, а затраты на этом этапе составят около 90 тысяч рублей, поскольку проекты, как пояснила АиФ юрист Общества защиты прав потребителей Мария Свиридова, обычно готовятся коммерческими организациями.
Ещё около месяца и порядка 5 тысяч рублей отнимет утверждение в архитектурно-планировочном управлении округа.
Далее гражданин должен явиться в Мосжилинспекцию с оригиналом и копией одобренного проекта, а также со всеми, кто проживает вместе с ним в данной квартире, или же с нотариально заверенным согласием каждого из них на установку кондиционера. Через 20 дней после этого разрешение наконец выдаётся.
Можно, конечно, сделать вид, что уведомления вы не получали. Но в этом случае оно придёт повторно, а вслед за ним и сами коммунальщики, которые попросту ликвидируют ваш генератор погоды, да ещё и заставят выплатить штраф до 2 тыс. рублей за его незаконный монтаж. Если же они окажутся настолько добры, что сначала пришлют повестку в суд, то шансов сохранить статус-кво всё равно мало: ведь требования городских служб опираются на всю законодательную базу, от постановлений правительства Москвы до Жилищного и Гражданского кодексов РФ.


В том то и дело, что не бред((((( Заколебала чета батуриных((((((

klopyara

Mikhai
Сначала необходимо подготовить проект перепланировки квартиры в Бюро технической инвентаризации (БТИ).
А в чем перепланировка?Что при установке кондея стены передвигать нужно, или площадь помещения меняется?Если я за окно повешу чумодан с салом, что это тоже перепланировка?А у кого свой дом, тоже в БТИ идти?
Это просто власть(пока московская) повернулась лицом т.е передом к народу и народ увидел
Х..........Й .

shtainer105

дык обычный развод на деньги, такое ощущение, что не для народа, а все против народа делается((((

russer

shtainer105
такое ощущение, что не для народа, а все против народа делается((((
это уже давно не является ОЩУЩЕНИЕМ...

shtainer105

согласен

Филя

Крамольная мысль появилась. Купить кондиционер на 22 фреоне и балон фреона из-за более низкого давления в трубках...

shtainer105

Оконник (если окна не пластик) или мобильный - наше все. У нас уж коли за что возьмуться, то звиздец(((( 100 000 за разрешение-совсем не в какие ворота не лезет, даже в футбольные)

SSDD

Оконник (если окна не пластик)
пилят... стопицот раз писал - оконник вмонтировать в пластиковое окно во столько же раз легче, чем в обычное.

shtainer105

ладно, пусть каждый останется при своем мнении, только сложновато будет стекло резать, а оконничек еще и воздух выкидывает,

SSDD

только сложновато будет стекло резать
нахуа?
Вариант номер рас - заказать стеклопакет "под оконник".
Вариант номер два - не ипать себе голову и закрывать щели стеклом обычным, а то и оргстеклом.
N2 более актуален в случае ежегодного демонтажа с наступлением холодного времени.
http://guns.allzip.org/topic/89/667172.html
пост 188-189 - про установку.
Кстати, есть вариант установки без "непонятной" фанерки-подставки, с бруском над кондейкой и тросиком. (лень уже тогда писать было)
оконничек еще и воздух выкидывает
и наливает в помещение жидкий вакуум?)) Извините, не сдержался)
Каким образом оконник может выкидывать воздух?

shtainer105

А штучка там такая , шторка называется, прочтите ссылочку, пожалуйста, там в аккурат про вытяжку говориться, http://www.ruclimat.ru/catalog/index.php?id_catalog=1

у меня у самого оконники стоят)))))

shtainer105

Экологичность, простота монтажа, возможность вытяжной вентиляции, а также невысокая стоимость и легкость в управлении - все это снискало оконным кондиционерам любовь потребителей по всему миру. Мы с радостью поможем вам выбрать подходящую модель, на нашем сайте представлены оконные кондиционеры производства признанных лидеров рынка - компаний Samsung, LG, Gree, Haier и General Climatе.

SSDD

А штучка там такая , шторка называется, прочтите ссылочку, пожалуйста, там в аккурат про вытяжку говориться
скорее, приток. Именно что вытяжной пока не попадалось.
Самостоятельный монтаж-демонтаж (имхо, при наличии оконников и стеклопакета стоит морочится именно что сезонной установкой оконника - потому-что удобнее, не загромождает оконный проём в холодное время года и увеличивает долговечность девайса) выполняется руками йузера в полчаса времени.
Старшие модели (от семёрки и выше) имеют шасси с отдельно монтирующейся рамой-внешним корпусом, что дополнительно облегчает монтаж и в разы снижает вероятность "быстрасцуканахоттуда, я кондиционер уронил".
В общем, сплошные плюсы по сравнению с традиционными рамами и намертво прикрученным туда кондиционером.

strateg

SSDD
скорее, приток. Именно что вытяжной пока не попадалось.

Не, вытяжка. У меня на даче американец стоит, Уайт Вестингхауз, на выбросе воздуха заслонка, отсекает часть воздуха идущего в комнату, и выкидывает наружу.

SSDD

Уайт Вестингхауз
Ух ты. Повезло вам. Сейчас таких уже не делают. Долговечные шо ппц.
Но, скорее всего, всё-таки приток.
на выбросе воздуха заслонка
перед шторками, направляющими поток воздуха в комнату? Это не выброс, это приток.
Там идёт подсос воздуха с улицы.) Смысла в выбросе чистого холодного воздуха на улицу - как бы нет.

strateg

Экий вы недоверчивый 😊. Спорить не буду, ибо я прав 😊
Про долговечности - это да, аппарат 96го года. Встречал и пятнадцатилетние, но фреону уже маловато было - морозили шопипец. Но работали.

strateg

рТПЮЙФБМ, ЮФП УБН ОБРЙУБМ - НПЕНХ ФП ФПЦЕ РСФОБЫЛБ РПЮФЙ ЙУРПМОЙМБУШ 😊. цЙЧ, ЛХТЙМЛБ 😊

strateg

Началооось..

alex24

Вот тут можешь посмотреть
http://happyclimat.ru/articles/81/