Всем доброе время суток!
На участке рядом со Звенигородом, наконец, поставлен капитальный забор,
проведено электричество с (двухрежимным, день/ночь) ) счётчиком,
и пробурена скважина, с кессоном, с хорошей водой.
Бурили от voda-da.ru.
Теперь самое время думать о домике. С возможностью круглогодичного пребывания.
Очень понравился проект дома "Эльзас" от "Рупан"
http://www.rupan.ru/projects.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=116
Отопление планирую солярочный котел, крыша -- склоняюсь к гибкой черепице.
От строителей внутренней отделки делать не требуется.
Но, поскольку этот проект представляет собой дом из сэндвич-панелей
по сравнительно новой у нас "канадской" технологии, возникает ряд
вопросов, хотя технология эта и подробно расхвалена фирмами,
занимающимися такого рода строительством.
Интересен, прежде всего, личный опыт.
Естиь ли в Москве места-выставки, где такого типа дом можно "потрогать"?
Построил ли кто-то себе дом по такой технологии, и советует ли такой?
И хочу "живьем увидеть и пощупать".
"Чистый" ли дом в плане дыхания внутри, запахов?
Как насчет огнестойкости? Я лично сейчас с
чисто теоретической точки зрения думаю, что надо
такой домик снаружи обкладывать облицовочным кирпичом
или чем-то подобным.
Технология кажется многообещающей на словах, но любую
хорошую идею можно испортить кривыми руками и как-бы
равноценной заменой материалов, так что -- есть
ли строители-реализаторы, которых явно можно отнести в
"белые/черные" списки? Короче, если строиться, то у кого?
Спасибо!
Андрей
P.S. "Личку" читаю.
тема интересна, а вот цена у них кране веселая 😞
kolchin
Но, поскольку этот проект представляет собой дом из сэндвич-панелей
Пенопластовая SIP-панель? (не охота по рекламе лазить). Если она - то говнище эта технология, бабла срубить.
kolchin
чисто теоретической точки зрения думаю, что надо
такой домик снаружи обкладывать облицовочным кирпичом
или чем-то подобным.
А зачем, или дома у нас горят исключительно по причине внешнего поджога?
Есть поселок "Росинка" рядом с Митино. Вот уже более15лет такая технология там применена, Таунхаусы "-х этажные. Вариантов отделки фасадов разные.. кирпич,сайдинг. ПЕрвых дом собрали за 2дня с отделкой.. Наши делали фундаменты и инженерию ,на траллерах привезли модули(из Питера )полностью отделанные(люстры висели и сантехника стояла)Краном ставили как кубики, соединяли трубы и сделали кровлю... 😊Так что на твою жизнь хватит
ycb1
полностью отделанные(люстры висели и сантехника стояла)
Звучит, как фантастика. Представляю себе прикрученную люстру, перевозимую нашими водилами по нашим дорогам.
Перевозка "кубиков" с люстарми, вааще за гранью..., воздух возить, это сильно
Это был пиар ход(понты)американских владельцев этой фирмы, один дом показательно собрали в присудствии гостей(от строительных фирм Красногорского р-на)Потом конечно стали делать сендвич панели в цехе на комбинате ТИГИ-КНАУФ.. и на месте отделывать.
Пенопластовая SIP-панель? (не охота по рекламе лазить). Если она - то говнище эта технология, бабла срубить.
Она. А в чем ее плохость такая?
...
А зачем, или дома у нас горят исключительно по причине внешнего поджога?
Траву поджигают часто. Забор, хотя, заглубил в землю.
ycb1:
Евгений Анатольевич, так, как строитель, что скажете,
связываться с домом по такой технологии?
Проект ведь можно по идее образца и в другом месте сделать.
К Питерским фирмам тоже положительно отношусь.
Этот нарисованный дом очень нравится.
kolchin
Траву поджигают часто. Забор, хотя, заглубил в землю.
Кирпич зачем? А не почему горит.
Если не будете себе задавать САМИ вопросы, КАКАЯ ФУНКЦИЯ вот у этой штуки (функциональность, себестоимость, трудозатраты, конструктив), будете строиться по максимальному тарифу с максимальными косяками.
kolchin
Она. А в чем ее плохость такая?
Для бараков с военнопленными в самый раз, и все в таком роде (бытовки рабочим, времянки...) - в самый раз по предназначению. В пенопластовом доме жить, с головой не дружить (ИМХО).
Это, выходит, наглое вранье 😞
(с сайта производителя)
Экологичен ли дом из SIP-панелей?
Пенополистирол – это экологически чистый материал, который не вреден для здоровья человека. Санитарно-гигиеническими нормами разрешен контакт пенополистирола с пищевыми продуктами. Синтетические смолы, которые используются для соединения слоев SIP-панелей, состоят из, непосредственно, смолы, наполнителя, а также отвердителя. Благодаря такому составу, панели получаются абсолютно экологичными. SIP-панели не содержат формальдегид, бутанол, фенол, стирол и другие, вредные для человека, вещества. Синтетический воск, применяемый при изготовлении панелей, позволяет сделать их надежными, а добавляемая соль борной кислоты делает плиту хорошо защищенной от воздействий окружающей среды. За границей разрешено применение таких панелей для возведения детских учреждений, больниц и других построек, к которым предъявляются особые требования безопасности и экологичности. Дома, построенные из сэндвич-панелей – гипоалергенны, то есть в них могут проживать люди, страдающие от аллергии или астмы. Дома из сендвич-панелей отвечают всем требованиям экологической безопасности, представляемым к жилым постройкам в нашей и других странах мира.
Безопасны ли SIP-панели во время пожара?
SIP-панели обладают высоким уровнем пожарной безопасности вследствие того, что пенополистирол содержит антипирены – вещества, которые делают этот материал самозатухаемым. То есть, без воздействия огня, таой материал самостоятельно потухает. Деревянные конструкции здания обрабатываются огнебиозащитным составом. Готовая конструкция дома из сендвич-панелей может отделываться изнутри и снаружи любыми материалами (гипсокртон, штукатурка, сайдинг и так далее). По сравнению с домами из дерева или бруса, дом из SIP-панелей обладает более высоким уровнем безопасности.
Вредят ли мелкие грызуны дому из сэндвич-панелей?
Фундамент дома из SIP-панелей весьма высок и прочен, внутренние конструкции надежно и герметично защищены утеплителем. Пенополистиролл не может использоваться животными в качестве пищи, кроме того, этот материал не может быть питательной средой для грибков, микроорганизмов и бактерий. Для предотвращения размножения насекомых и микроорганизмов, панели покрывается специальным составом. Мелкие грызуны могут навредить дому из SIP-панелей не более чем любому другому дому. При строительстве дома есть возможность организации дополнительной защиты от грызунов: обработка специальным составом нижних панелей (состав не вреден для человека), применение мелкоячеистой сетки для защиты сэндвич-панелей, установка ультразвукового прибора для отпугивания грызунов. Все эти меры позволяют надежно защитить дом от грызунов, насекомых и микроорганизмов.
Произведена ли сертификация материалов, которые используются при постройке дома по "канадской" технологии?
Все материалы, которые используются при строительстве дома из сэндвич-панелей, сертифицированы. Для плит OSB имеется санитарно-эпидемиологическое заключение и сертификат соответствия, для пенополистирола – сертификат пожарной безопасности, а также санитарно-эпидемиологическое заключение, для полиуретанового клея – санитарно-эпидемиологическое заключение.
kolchin
Это, выходит, наглое вранье
(с сайта производителя)
Как грицца, хочешь быть вылеченным - будь им на здоровье. Зато десёва, очёнь десёва...
давно не был оподобных тем 😊 отмечусь.... ща еще Йеп пришкандыбает 😊
kolchinколлега тоже такой хотел, но вкопал газгольдер на 5 кубов и ОГВ. Конечно заказывать сжиженный газ дороже магистрального. Сильно дороже. Но
Отопление планирую солярочный котел
а) дешевле соляркии и меньше перспектив подорожания, как говорят
б) меньше воняет
г) есть перспектива потом с минимальными затратами переключить оборудование на магистральный газ, если у них поселок таки разродится скинуться на присоединение к трубе.
А в остальном тоже интересно.
*берет попкорн, садится в кресло*
В auto.ru предлагают работать с газобетоном.
Цитат пара:
у нас сосед строит дачу из сэндвичей
быстро но че та мне ненравитцо как эта хня устроена. Стены уж больно тоненькие какие то. Мож потом конечно кирпичом обложит но пока все как то стремно выглядит )))
Говорят "первый дом продай, построй хороший". 😊
Я про что:опираясь на некий опыт строительства, сейчас-бы "дешива, сердито и быстро" делал-бы так, как строят новостройки, т.е. бетонный каркас и газосиликатные блоки. Перекрытия - плиты. Никаких мансард, нормальные этажи и чердак.
Так дешевле, быстрее, надежнее.
Всё, что не камень - от лукавого. Мое личное убеждение.
примерно оценить количество построенных по пенопластовой канадкой технологии домов и других.Единственный "плюс" - тепло, минусы - абсолютная неэкологичность - фенол и мономеры, мыши и осы, серьёзная вентиляция, недолговечность (стену можно ломом пробить или бензопилой вырезать) и неспособность противостоять всем природным катаклизмам то ураганного ветра до огня 😊 - да при цене сопоставимой с кирпичным домом.
Дёшево и сердито - смотреть пеноблоки (тока на клей) или газосиликат - скажем из современного есть Ytong, тепло и экологично. Небольшие минусы правда тоже есть.
Есть и кирпич (силикатный, керамический, и т.д.) есть брёвна или брус, вообще есть куча нормальных стеновых материалов.
Смысл городить огород, если нетоксичный негорючий и тёплый газобетон стоит 2000-3000 за куб?
и вот еще поехало-пошло маленько, с уходом в стекло, уран и дерматин
http://wwwboards.auto.ru/housing/3132750.html
не спорю, [газобетон] хороший материал, особенно если на
тонком клеевом шве. А кто бы построил за
конкурентоспособную цену? и не за несколько лет,
а, скажем, за квартал.
То есть, ведь мало сказать, типа sip-панель
от такого-то не есть хорошо, но нужно, что из
газобетона построят не сильно дороже такие-то...
Я ведь денег не печатаю, но брус и бревно могут
просто сжечь завистливые соседики.
Мне попросту нужен дом на 20-30 лет.
Спокойно пожить, писать работы.
Докторская почти готова.
Наследовать недвижимость, увы, некому.
цена и скорость строительства перетягивают все возражения:
"Уникальное спецпредложение от компании "Рупан"
Просторный, уютный двухэтажный дом всего за 799.000 рублей.
В стоимость строительства дома входит: Проект дома. Фундамент свайный с верхним росвергом, глубина свай сечением 300х300 - 1.7м ниже земли, росверг сечением 200х250 , верхний уровень фундамента 500 мм. Доставка всех материалов в пределах Московской области. Все необходимые материалы для сборки дома, изготовление комплекта дома (пол, стены, крыша, межэтажное перекрытие, внутренние перегородки). Сборка комплекта дома на участке заказчика."
если цена реальная, а денег жестко мало, с такого дома можно начинать строителство, поставив его с краю участка, с прицелом на будущее как гостевой.
что то дешево шибко.. это сколько м2?
шняга поди.... никто не будет работать в убыток, а учитывая что у нас любят на стройке отбивать не меньше 100% чистого то себистоимость около 300 косарей.... что можно в закупе построить на 300 косарей? избушку сторожа 2х2 метра..... ну хрен с ним 4х4....
3 штуки за м2 себистоимость..... из говна строить дороже обойдется.... а они значит дешевле говна юзают материалы?
Yepдойдя до этого слова даже я, далёкий от строительства как от Китая, заподозрил нехорошее. Это штуковина называеццо "ростверк" http://mirslovarei.com/content_bigencpol/rostverk-80885.html , и если позиционируЮЩие себя профессиональными проектировщиками и строителями пишут его с двумя ошибками, то это, вместе с привлекательной ценой, наводит на мысль о кидалове.
росвергом,
теоретегда не 😊 это реально падонки у них сидя в рекламном отделе и на олбанском втирают клиентам 😊Originally posted by Yep:
росвергом,
дойдя до этого слова даже я, далёкий от строительства как от Китая, заподозрил нехорошее. Это штуковина называеццо "ростверк" http://mirslovarei.com/content_bigencpol/rostverk-80885.html , и если позиционируЮЩие себя профессиональными проектировщиками и строителями пишут его с двумя ошибками, то это, вместе с привлекательной ценой, наводит на мысль о кидалове.
теоретегНу зачем же так строго и предвзято... Ну не знают ребята как правильно употреблять незнакомые им слова. Подумаешь, ростверк росвергом обозвали... Это же одно и то же слово, но в разной транскрипции. Рос (рост) - решетка по русски, верк (верг) - строение, все вместе - тип фундамента в виде решетчатых балок, опирающихся на сваи и связывающие эти сваи в одну пространственную конструкцию, всего-то.
дойдя до этого слова даже я, далёкий от строительства
Не всем же строителями быть. Кому то и фуфло надо лохам за немалые деньги впаривать. Это же бизнес, ничего личного.
Nikofarзолотые слова!!!
Кому то и фуфло надо лохам за немалые деньги впаривать. Это же бизнес, ничего личного.
теоретегя вспомнил ребяток, которые лабали мне сайты, так вот они словечки и покруче мне подбрасывали.
дойдя до этого слова
что же касается по существу, с виду я никакого криминала на этих фотках не заметил:
http://www.rupan.ru/object.html?func=viewcategory&catid=24
всё по крайней мере на фотках вполне пристойно.
даже если их сисадмин не умеет писать правильно ростверк, то на фотках он похож на настоящий.
можно ли жить в таком доме? можно, почему нет.
если человек сильно ограничен в средствах - такой дом является идеальным выбором по соотношению цена\качество, тут хYй оспоришь.
я сам не люблю пенопласт с детства, но тут он в сэндвичах, поэтому органолептические свойства пох.
конечно если поджечь диван у стены... то скорее всего угоришь ещё до начала разложения пенопласта - в дешевом диване в самом всевозможной химии дофига и больше.
а так - дом будет очень теплый, фактически термос. проблему воздухообмена автор легко сможет решить, поставив простые деревянные окна, а не пластик.
изнутри пароизоляцию, снаружи ветрозащиту - так ТС там он сможет пять диссертаций спокойно написать.
кстати автору рекомендую попросить ростверк с выступом в полкирпича от стены наружу, и наружную отделку не делать вовсе, обшив хорошей ветрозащитой. и обложить не спеша облицовочным кирпичом.
Все убожество этого дома
Yepзаключается в проекте. Я, конечно, не корифей, но нарисовал бы и потом разложил на составляющие несколько лучше. У меня по соседству два таких стоят на продажу, прявда из блока сляпаны. Уж года четыре, как стоят, мучаются, осыпаться кое где начали...
http://www.rupan.ru/object.html?func=viewcategory&catid=24
Yepи внутрь тоже 😊
в полкирпича от стены наружу, и наружную отделку не делать вовсе, обшив хорошей ветрозащитой. и обложить не спеша облицовочным кирпичом.
потом внутри гипобетонными плитами обложить и нихрена выделятся не будет и гореть 😊
но это уже одевание трусов через голову ...
По этой технологии я решился сделать пристроенную теплую веранду к дому. Залил ленточку, сколотилл из бруса 100х50 каркас, обшил ОСПшкой. Дальше утеплитель типа роквула и внутренняя отделка. Думаю, что потомпо наружке обошбю пенопластом 50мм и заштукатурю.
Mikhaiисключительно из экономии - а чего вы хотели за 8тыр за квадратный метр?
Все убожество этого дома
при такой цене рассуждать об эстетике ну не совсем корректно.
но как гостевой домик в углу участка на будущее - тянет вполне.
я бы кстати в плане эстетики конечно построил деревянный домик-баню, как стартовый проект...
но по деньгам выйдет несколько дороже.
YepА как потом во всем этом жить? Конечно понимаю, что у когонет своего угла будет и этому счастлив, НО НЕЛЬЗЯ ЖЕ ТАК не любить себя и окружающих!
а чего вы хотели
Что-то я не поняла, натуральный деревянный сруб крышей и хорошим утеплением разве сильно дороже будет стоить?
Кстати, в описании написано 3 спальни на втором этаже, а лично я увидела только две...
Annсам сруб на сайте может оно и дёшево...
сильно дороже будет стоить?
http://www.rukavichka.com/cena_srub
но тут не включена доставка, фундамент, сборка.
а вот если у них же домик под ключик -
Цена 2 540 000 рублей
AnnВ свое время (лет 8 назад) делал баню 6х4. Сруб обошелся в 20 тыс, а все остальное... еще плюс 50 ! Вот и делайте вывод.
сруб крышей и хорошим утеплением разве сильно дороже будет стоить?
Mikhaiк чему этот ненужный пафос?
НО НЕЛЬЗЯ ЖЕ ТАК не любить себя и окружающих!
человеку требуется максимально дёшево.
простой кубический дом без излишеств - получается дешевле всего
MikhaiДык никто и не говорит, что стены это сразу домег.... даже для бани...
В свое время (лет 8 назад) делал баню 6х4. Сруб обошелся в 20 тыс, а все остальное... еще плюс 50 ! Вот и делайте вывод.
Я вот как только пытаюсь подобрать что-то для своей стройки, сразу понимаю, что надо зарабатывать гораздо больше денег, чем сейчас. Ибо при текущих доходах хватит только на контейнерную бытовку и конуру для собачки.
Yepнеифига... самое дешевое-купол, по каркасной схеме, обшивка фанерой и гибкая черепица. утеплитель минплита.
простой кубический дом без излишеств - получается дешевле всего
ссылка в факе есть.
монтаж вообще как конструктор, человек если не идиот то соберет не имея специального образования.
makarkharpкупол, это всё же экзотика.
самое дешевое-купол, по каркасной схеме
и обойдется я думаю он несколько дороже - ввиду своей экзотичности
Купол - отсос мозга... 😀 "Еду в Магадан..."
Yepда какая в жоу экзотика-геометрия 7 класс 😊
купол, это всё же экзотика.
и обойдется я думаю он несколько дороже - ввиду своей экзотичности
раход материалов меньше на 30% чем на типовой карканик, монтаж проще ,объем ,полезный идентичен как минимум.
есть и плюсы и минуы... надо все взвешивать.
Мну скоро станет счастливым обладателем/жителем купольного домика 8м диаметром 😊. Есть некоторый геморрой с окнами на 2м этаже (на 1м нет, т.к. там почти цилиндр). Суть проблемы: из-за большого наклона - профиль дороже и стекло закаленное, треугольные не открывающиеся. Можно сделать вертикальные "бойницы" или треугольные вертикальные, но не особо нравится, ещё есть вариант вертикальные прямоугольные, но тогда внутри будут ребра поперёк окон.
OlegYKну а фоторепортаж-то где?
скоро станет счастливым обладателем/жителем купольного домика 8м диаметром
слайды давай!!!
Да пока толком нечего показывать 😊 - бетонные работы заканчиваются. Но сейчас создам темку с тем что есть.
в первый раз встречаю человека, который пошел на ЭТО!
Yep
в первый раз встречаю человека, который пошел на ЭТО!
На Ганзе чего только не встретишь 😛
SlavaLа то 😊
На Ганзе чего только не встретишь
Да ладно - первый этаж практически стандартный, только комнаты имеют мало прямых углов 😊. А второй пока сам не знаю как там будет под частичным сводом, зато с "шапки" можно будет на звезды и 360* смотреть.
зато с "шапки" можно будет на звезды и 360* смотреть.пулемёт и прожектор точно надо 😊
сразу напрашивается
Yep
что же касается по существу, с виду я никакого криминала на этих фотках не заметил:
http://www.rupan.ru/object.html?func=viewcategory&catid=24
всё по крайней мере на фотках вполне пристойно.
даже если их сисадмин не умеет писать правильно ростверк, то на фотках он похож на настоящий.
можно ли жить в таком доме? можно, почему нет.
если человек сильно [b]ограничен в средствах - такой дом является идеальным выбором по соотношению цена\качество, тут хYй оспоришь.
я сам не люблю пенопласт с детства, но тут он в сэндвичах, поэтому органолептические свойства пох.
конечно если поджечь диван у стены... то скорее всего угоришь ещё до начала разложения пенопласта - в дешевом диване в самом всевозможной химии дофига и больше.
а так - дом будет очень теплый, фактически термос. проблему воздухообмена автор легко сможет решить, поставив простые деревянные окна, а не пластик.
изнутри пароизоляцию, снаружи ветрозащиту - так ТС там он сможет пять диссертаций спокойно написать.
кстати автору рекомендую попросить ростверк с выступом в полкирпича от стены наружу, и наружную отделку не делать вовсе, обшив хорошей ветрозащитой. и обложить не спеша облицовочным кирпичом.[/B]
Соглашусь полность на 100%...лучшего выбора за ограниченные деньги не придумать, все технологично из современных материалов за малые сроки строительства. Разговор о пенопласте.. пустое ,все современные наружние панели бетонные массового строительства в Москве имеют внутренний вкладыш из ПСП(в 1991году был построен на ТИГИ-Кнауф цех по его производству на австрийском оборудовании)и вопросы пожаробезопасности, экологической безопастности были очень плотно рассмотрены. Вся Европа ,Канада, Штаты используют эту технологию.. и ничегохорошо живут и здравствуют..
Деревянный дом -это не так просто(бревна должны заготовлены в определенный период, сушится два три года, сруб также стоять несколько лет-тогда будет толк.. (у меня дом стоит с 1954 года. 😊)
Пеносиликат -вот это говно полное, годится только как внутренний утеплитель, боится влаги.. Керамзитобетонные блоки-да хорошая вещь, выгодней кирпича.. но не об этом...
При строительстве домов из сендвич панелей ,практически сведено до минимума использования т.н."мокрых процессов)(кладка, бетонные работы, штукатурка и т.д)поэтому в построенном доме можно сразу жить и это происходит практически за один летний сезон... Вон Путин сделал погорельцам дома за два месяца и уже заселяют в них их... 😊
ycb1вот тут уж не поспоришь!
Вон Путин сделал погорельцам дома за два месяца и уже заселяют в них их...
если сам ПУТИН погорельцам сделал, значит жить надо в таких! )))
Есть у меня во Владимире один человек .так он эти дома СИП делает . Много чего про них знает и бизнес идет потихоньку .
его сайт
http://formula-doma.ru/
не сочтите за рекламу .
[/B]ОГВ.
[B]А шо це таке ?
единственно снаружи я бы рекомендовал ветрозащиту сделать фольгированным пенопленом, чтобы сам пенопласт летом меньше нагревался, во избежание выделения всякой бяки. и обложить в полкирпича эффективным кирпичом
такие панелиМерин не настоящий , больше на Дайхатсу Терриос смахивает . Наверное моделька 1:43 , сильно нарушены пропорции.
Ну и как он туда заехал ? Пандус где ?
Технические характеристики Mercedes ML 350
Длина: 4780 мм
Так получается длина панелей 7 метров ?
Maksim Vну и что? бывают разные панели, для производственных зданий. тем более там какая-то двойная
Так получается длина панелей 7 метров
то что на панели стоит машина -это не показатель ...
нормальная прочность но нет никаких выдающихся мегахарактеристик...
я купил дом из сэндвича, пока не переехал.
стальной лист и жесткая минплита.
дешево и сердито, и не горит.
makarkharpтак это конечно лучше намного - а цена за квадратный метр какая?
стальной лист и жесткая минплита.
ну было 45тыр. я вымутил по 32...типа дали дом больше чем хотел-другие заказчики отказались-им маленький нужен был, в итоге дата заселея сдвинулась конечно но полусил более удобную планировку, мансарду потенциально, участок более рациональный.
толщина плиты какая?
200мм.внкутри гипсокартон. снаружи профлит окрашиный, разноцветная веселая будка. колхоз червоное дышло. но мне больше и не надо. строить замок мечты на крайнем севере-это сродни идиотизму.
все равно я полгода там тока жить буду... наверное...
200 это правильно
200 это правильноа не мало?
на крайнем севере
господа , а есть ли таблицы , примерно так ,
тип строения_материал - климатическая зона - время жизни(или до капиталки)
?
HARONхватает, проверено.и расчетом и в реале.
а не мало?
при площади в 2 раза больше расходы на отопление в 2 раза меньше чем за квартиру в капитальном доме.
у нас котельня блочно модульная на микрорайон стоит.
dervishкапитальность здания определяется его функциональным назначение, на это есть соответствующий ГОСТ. срок службы соответсвенно.
господа , а есть ли таблицы , примерно так ,тип строения_материал - климатическая зона - время жизни(или до капиталки)
тип материала указывается в задании на проектирование заказчиком или определяется проектировщиком исходя из климатического района и теплотехнического расчета.
вы как то валите все в одну кучу.
вы четко сформулируйте что вам надо-народ тут не жадный ...мы и бесплатно ответим 😊))
хватает, проверено. и расчетом и в реале.верю 😊 . вот только нормы все растут - при подготовке проекта достаточно было 5см утеплителя по 30см газбетона, меня предупреждали что скоро утеплителя норма будет 10см - так и спроектировали и построили 😊 . но теперь уже нормой считают 15см утеплителя, а кладут 20 😞 .
[QUOTE]Originally posted by HARON:
вот только нормы все растут - при подготовке проекта достаточно было 5см утеплителя по 30см газбетона, меня предупреждали что скоро утеплителя норма будет 10см - так и спроектировали и построили . но теперь уже нормой считают 15см утеплителя, а кладут 20 .
[/QUOTE
дело в том что одно время пересмотрели дейстуюий СНИП и нормы СТО были действительно более жесткие ,но не смотря на решение Росстроя их не приняли
дл примера могу выложить расчет
мы до сих пор в теплотезнике живем оп оСНиП 79го годаа....
хм ... дом , это больше чем конура и чуть меньше чем филозоофия .
на западе дома покупает не совсем потребитель , опосредованно через банк . соответственно , и доминантное требование , чтоб дом начал разрушаться еще до последней выплаты . вы ж мене понимаете , да ? посему , простой перенос рельсов и паравозов не так простр . так что считайте вопрос отпал . вернее , их такая туча , что , к примеру цыганский табор неподалеку может убить всякое желание приобрести хороший домишко , вообщем , остроту выбора понимаю , или стараюсь уяснить . шальная мысль как-то понять разницу меду срубом , кирпичным строением и новоделом , ладно , забыли 😊
dervishчто за чушь?
на западе... доминантное требование , чтоб дом начал разрушаться еще до последней выплаты .
нет такого требования ни на каком западе.
дома в штатах, несмотря на то что каркасно-фанерные, при должном уходе от термитов стоят по 150 лет, и стоимость с возрастом тоже растёт.
и в европе строят с учетом увеличения будущей стоимости дома.
поэтому каменный дом предпочтительнее
dervishсам то понял что написал? 😊
шальная мысль как-то понять разницу меду срубом , кирпичным строением и новоделом , ладно , забыли
edit log
Наверное в их стоимости.. 😊
ИМХО: "пенопласт" в помещении - повторение известной истории, когда горело мало, а задохнулось сразу и умерло потом, от отравления, много.
Erich Weisseв известной истории был заранее приготовлен "жертвенный костер".
повторение известной истории
там на потолке был разложен сухой хворост для растопки, над которым был пенопласт, что и обеспечило идеальные условия для душегубки.
Yepесли б не было так страшно то было бы очень смешно.
в известной истории был заранее приготовлен "жертвенный костер".там на потолке был разложен сухой хворост для растопки, над которым был пенопласт, что и обеспечило идеальные условия для душегубки.
а так... уроды,бля, наэкономили, на ровном месте куча трупов и обгоревших... кто в окме ,у кого кожи не осталось толком.
владельцу кабака вместе с пожнадзором давно пора было очко на глаз натянутьи моргать заставить...
makarkharpя таких уродов тысячи знаю.
уроды
накрывают инспекторам поляны, заносят куда надо сколько надо...
нет, не так.
у главного мчс-ника города, всегда есть пара-тройка карманных фирм, которые "проводят" нужные работы, и которым всегда подписывают нужные акты.
YepСталина на них нет! 😊
у главного мчс-ника города, всегда есть пара-тройка карманных фирм, которые "проводят" нужные работы, и которым всегда подписывают нужные акты.
б ФЕРЕТШ РПДХНБ_ФЕ, УФПЙФ МЙ УФБЧЙФШ ТЙУЛПЧБООЩЕ ЬЛУРЕТЙНЕОФЩ Х УЕВС ДПНБ?!
всю тему захламили.
меня вот вопрос по этим панелям интересует такой- а с точкой росы там нормально все?
при строительстве каркасного дома делаеться вентиляционный зазор в слоях, чтоб стена не замокала, а здесь все слои склеены намертво.
десанта это зависит от толщины пирога, теплопроводности компонентов и климатического района.
- а с точкой росы там нормально все?
ну и пароизоляция внутри, теплоизоляция снаружи, все предельно просто.
и что просто?
это в теории карскасного дома просто-когда я сам создаю этот "пирог",а здесь готовые панели, про которые изготовитель говорит что можно ставить вместо стены и все.
то есть уже готовый блок
десантзапросите у производителя сертификат на панели-там должны быть испытания по теплотехнике.
это в теории карскасного дома просто-когда я сам создаю этот "пирог",а здесь готовые панели, про которые изготовитель говорит что можно ставить вместо стены и все. то есть уже готовый блок
так же толщины и марки применяемых материалов, если этой информации не дают, стало быть тут наипалово и кроется.
эти характеристики никто из производителей не скрывает.
десантну так и в чем проблема то? вам точку росы посчитать?
эти характеристики никто из производителей не скрывает
непонятно куда вода уходит
непонятно куда вода уходитнепонятно откуда приходит
десантоткуда?
непонятно куда вода уходит
HARONи куда.....
непонятно откуда приходит
нихрена не ясно 😊
из атмосферы конечно.
десантлюбезнейший!
из атмосферы конечно.
вы или сформулируйте вопрос нормально или не парьте мозг-по слову надо вытягивать.
я же написал-надо расчет-давай параметры материалов.
что я сам что ли выискивать буду-этих панелей производят по стране как говна за баней и из всякого говна с различными характеристиками.
вода из атмосферы.... ну ясный хрен.... откуда же ей еще браться... не из паралельного же мира...
а если угол мокнет-то соседи обосцали....
у каждого материала есть определенная гигроскопичность в следствии чего они и имеют определенную влажность в зависимост от условий среды, в которой находятся.
да вопрос простой пока, у меня дома такого нет и не мокнет ничего поэтому.
пока я просто поставил такой сэндвич в стену все понятно, а вот дальше что я могу делать с такой стеной чтоб не получить мокрой стены.
в плане внешней и внутренней отделке, дополнительного утепления и прочего.
мне пока просо интересно, что надо учестеть при выборе проекта дома с использованием таких материалов.
стоит ли овчинка выделки или проще и надежнее делать каркасный дом по классической технологии.
десанткаркасник самостоятельно дешевле чем из плит ,возможно.
что надо учестеть при выборе проекта дома с использованием таких материалов. стоит ли овчинка выделки или проще и надежнее делать каркасный дом по классической технологии.
вот вам документик для ознакомления.
СП 31-105-2002 "Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом"
(одобрен постановлением Госстроя РФ от 14 февраля 2002 г. N 6)
http://best-stroy.ru/gost/r3/352/
это на первое время хватит чтоб занять мозг 😊
спасибо.
в этих сэндвичах привлекала возможность заказать комплект дома по проекту, что просто конструктор привезут для сборки.
десантвнимательно прочитав СП приведенный выше, можно адаптировать любой проект под каркасник.
в этих сэндвичах привлекала возможность заказать комплект дома по проекту, что просто конструктор привезут для сборки.
главное не торопится и не лезть в стройку с отсутсвием бабла, иначе затянешь долгостой-взвоешь!!!!
проще заплатить архитектору\конструктору 100-200 косарей и купить ту же доску по нормальной цене ,равно как и утеплитель.
а в готовой панели это стоит в 3 раза дороже +услуги проектирования в том числе, амортизация оборудования ну и так далее...
проще сэндвич с металическим листом-обрезков останется меньше и он по совокупности дешевле и все такое....
буду изучать вопрос дальше, спасибо
десантна здоровье 😊
буду изучать вопрос дальше, спасибо
Если интересен мой личный опыт по круглогодичному проживанию в домах разного типа, а также некоторые конструкционные нюансики - поделюсь.
Каркасный дом одноэтажный, Финляндия.
Газобетонный дом, считай тоже Финляндия.
Бревенчато-досчатый типа сарай 😊 Ленобласть
Температуры от +38 до - 46 по цельсию.
Ursvampпишите ,лишним уж точно не будет, только толщину материалов тоже указывайте
Если интересен мой личный опыт по круглогодичному проживанию в домах разного типа, а также некоторые конструкционные нюансики - поделюсь.
Каркасный: одноэтажный, прямоугольный, каркас: брус с минватой толщ. 200 мм, отделка нар. - вагонка с краской, внутри - гипрок с обоями/краской.
Кровля утеплена пенобумагой, толщина какая-то немеряная 😊.
Вентиляция с рекуператором ( вроде пластинчатый ), вброс воздуха в комнаты, забор из санузлов и кухон. зоны с интегрированной надплитной вытяжкой. Основа отопления - печь Туликиви, массой ок. 1100 кг, "неправильная" - т.е. с забором воздуха из помещения, а не из под пола.
Полы - гипрок на обрешетке, паркет/кафель. Утепление пока затрудняюсь уточнить.
Окна деревянные, не пакеты, но очень качественные. Двухрамные.
Итого до 0 град. точно можно ходить в одной футболке. -40 никаких проблем.
Печь топится раз в 3 дня. Очень приятное тепло.
В холода включают в комнатах конвекторы ( стационарные ). Это потому что печь не обогревает закрытые помещения. Только косвенно, через рекуператор.
Домик простейший, экологичный и очень комфортный. Я принимал в строительстве минимальное участие, и то скорее в ремонте.
Теперь газобетон. В строительстве ( и сейчас еще идет ) принимаю непосредственное периодическое участие. Блок толщиной 25 см. Явно требует герметизации пленкой или оклеиванием. Будет оклеен отделочными панелями клинкер/пенополиуретан. Они же и герметик. Альтернатива - пленка/решетка/вата/пленка/сайдинг.
Изнутри - гипрок на клею. Обои/покраска.
Вентиляция пока принудительная вытяжная. В проекте... Или будут стеновые клапана, или все же центральный забор воздуха и рекуператор, скорее роторный.
Окна металлопластик, 2-х камерный пакет с термозеркалом.
Полы - деревянное перекрытие на балках.
Дом теплый, как ни странно, но после утепления будет "ну ваще!!".
Отопление - кондиционер Мицубиси, конвектор Термор, теплый пол и каминная печь, которую придется доработать в части забора воздуха.
Деревянный дом я не люблю вообще, критиковать не буду.
Каркасный: одноэтажный, прямоугольный, каркас: брус с минватой толщ. 200 мм, отделка нар. - вагонка с краской, внутри - гипрок с обоями/краской.
Кровля утеплена пенобумагой, толщина какая-то немеряная 😊.
Вентиляция с рекуператором ( вроде пластинчатый ), вброс воздуха в комнаты, забор из санузлов и кухон. зоны с интегрированной надплитной вытяжкой. Основа отопления - печь Туликиви, массой ок. 1100 кг, "неправильная" - т.е. с забором воздуха из помещения, а не из под пола.
Полы - гипрок на обрешетке, паркет/кафель. Утепление пока затрудняюсь уточнить.
Окна деревянные, не пакеты, но очень качественные. Двухрамные. 3 стекла.
Итого до 0 град. точно можно ходить в одной футболке. -40 никаких проблем.
Печь топится раз в 3 дня. Очень приятное тепло.
В холода включают в комнатах конвекторы ( стационарные ). Это потому что печь не обогревает закрытые помещения. Только косвенно, через рекуператор.
Домик простейший, экологичный и очень комфортный. Я принимал в строительстве минимальное участие, и то скорее в ремонте.
Теперь газобетон. В строительстве ( и сейчас еще идет ) принимаю непосредственное периодическое участие. Блок толщиной 25 см. Явно требует герметизации пленкой или оклеиванием. Будет оклеен отделочными панелями клинкер(1 см)/пенополиуретан(4 см)(. Они же и герметик. Альтернатива - пленка/решетка/вата/пленка/сайдинг.
Изнутри - гипрок на клею. Обои/покраска.
Вентиляция пока принудительная вытяжная. В проекте... Или будут стеновые клапана, или все же центральный забор воздуха и рекуператор, скорее роторный.
Окна металлопластик, 2-х камерный пакет с термозеркалом.
Полы - деревянное перекрытие на балках.
Дом теплый, как ни странно, но после утепления будет "ну ваще!!".
Отопление - кондиционер Мицубиси, конвекторы Термор, теплый пол и каминная печь, которую придется доработать в части забора воздуха.
Деревянный дом я не люблю вообще, критиковать не буду.
Ursvampмарки газобетона и пеополиуретана дайте. и климатический район.
. Блок толщиной 25 см. Явно требует герметизации пленкой или оклеиванием. Будет оклеен отделочными панелями клинкер(1 см)/пенополиуретан(4 см)(. Они же и герметик. Альтернатива - пленка/решетка/вата/пленка/сайдинг. Изнутри - гипрок на клею. Обои/покраска.
в данном случае у вас хватит на Крым или Сочи 😊
на среднюю полосу Росии маловато.
на среднюю полосу Росии маловато.я, как неграмотный, постеснялся писать - но тоже так подумал.
как пример: газобетонные блоки и 10-ка полистирол - не могу сказать
Дом теплый, как ни странно
полистирол тоже разный есть как и блоки, я про это.
Сравнительные характеристики толщин теплоизоляционных материалов, соответствующих 100 см кирпичной кладки:
Пенополиуретан 3,9 см
Пеноизол 4,7 см
Пенополистирол 6,1 см
Базальтовое волокно 6,6 см
Стеклянное волокно (URSA) 7,5 см
Минеральная вата 8,1 см
Строительный кирпич 100 см
Газобетон 19 см
Мой пирог будет соответствовать кладке из полнотелого керамического кирпича с теплопроводностью 0,64 толщиной 235 см, и это еще не учитывая воздушную прослойку блок/гипрок и сам гипрок.
Могу сказать, что уже, без наружного утеплителя, дом достаточно теплый. Это той зимой понятно стало. Газобетон эстонский, с золой делается. Но я считаю как Аэрок, ибо достраивался дом именно им.
А что удивляться, когда множество домов имеют именно такой фасад - 25 см газобетона, причем далеко не аэроковского качества. В Питере даже новые таун-хаусы строят из такой толщины блоков вкупе с кирпичем ( слой один или пол кирпича).
Впрочем, толщину пенополиуретана в термопанелях панелях можно и пересмотреть. По расчетам вроде достаточно, но можно до 5 см довести.
HARONЧто, 10 см пенопласта и газобетон - и ХОЛОДНО???
газобетонные блоки и 10-ка полистирол - не могу сказать
Ursvampс сайта какого то колхозного?
равнительные характеристики толщин теплоизоляционных материалов, соответствующих 100 см кирпичной кладки:Пенополиуретан 3,9 смПеноизол 4,7 смПенополистирол 6,1 смБазальтовое волокно 6,6 смСтеклянное волокно (URSA) 7,5 смМинеральная вата 8,1 смСтроительный кирпич 100 смГазобетон 19 см
кирпич есть силикатный, глиняный, обжиговый,шамлтный.... полнотелый ,пустотный, щелевой...есть керамический камень
строительный кирпич-это новый говноматериал?
данное сравнение некорректно.
Ursvamp
на Кубе можно и без полистирола.
а еще там стекла не вставляют-один хер ураганом выбьет 😊
Что, 10 см пенопласта и газобетон - и ХОЛОДНО???
Ursvampа тепреь докажите 😊
Сравнительные характеристики толщин теплоизоляционных материалов, соответствующих 100 см кирпичной кладки:Пенополиуретан 3,9 смПеноизол 4,7 смПенополистирол 6,1 смБазальтовое волокно 6,6 смСтеклянное волокно (URSA) 7,5 смМинеральная вата 8,1 смСтроительный кирпич 100 смГазобетон 19 см
Ursvampдля Кубы даже слишком.
Что, 10 см пенопласта и газобетон - и ХОЛОДНО???
Что, 10 см пенопласта и газобетон - и ХОЛОДНО???что значит холодно??? 30см газбетон и 10см полистирол - это не много, сколько вижу уже утепляют слоем в 1.5-2 раза большим. а жару и в бытовке устроить не проблема - было-бы топливо.
Газобетон, собака, любит когда сухо и защищен от продувания.
Надо, короче, делать нулевой дом. Пофиг по какой технологии... В идеале.
Надо, короче, делать нулевой дом. Пофиг по какой технологии... В идеале.золотые слова! а то меня жаба душит атмосферу за свой счет греть.
HARONее и без вас греют 😊 Киотский протокло не даром подписали 😊))
а то меня жаба душит атмосферу за свой счет греть.
в общем, что сейчас имеем.
строил "степанстрой".
в дом заведено электричество и вода.
и куда-то пропал ответ Безмена...
глюк на глюке ...
Безмен процитировал Блока:
Опять, как в годы золотые,
Три стертых треплются шлеи,
И вязнут спицы росписные
В расхлябанные колеи...
Россия, нищая Россия,
Мне избы серые твои,
Твои мне песни ветровые,-
Как слезы первые любви!
-----------------------------------
в комнате внутри, этой зимой
пейзаж
А где трубы?
А где трубы?
трубы с чем, куда, где?
нефти на участке пока не нашел. хотя искал.
магистральных трубопроводов рядом нет.
вода под землей к домику.
электричество под землей же.
печки дровяной не будет.
труба от котла пойдет вдоль стены вверх, не через крышу.
😛
окна расставлены слишком широко - некрасиво.
и сами окна слишком узкие.
всё это разумеется, следствие шага внутреннего каркаса
я умышленно сделал окна узкими, но высокими
в проекте они были на том же расстоянии середин проемов,
но почти квадратными.
мне это не понравилось.
получившееся мне как раз нравится.
ширина и высота окон, кстати, по золотому сечению
kolchinэто были как раз окна правильной формы.
почти квадратными
сеченье-печенье - любой даже не-архитектор скажет, что фасад из-за такого расположения узких окон выглядит пустым и некрасивым, как будто дом страдает косоглазием - "глаза" дома "смотрят" в разные стороны.
Сколько заплатили без отделки?
Сколько заплатили без отделки?
1 600 тыс.р. без наружной отделки
ДОТ линии Маннергейма. 😊
В формольдегиднополистерольном доме без вытяжки и фановой трубы на крыше
смело.
Нормальный дом , за вменяемые деньги , некоторые только на фундамент по пол ляма тратят на такую же площадь под кирпичные стены которые потом утепляют этим же пенопластом .
mukdiver
фановой трубы на крыше
смело.
Это да, косяк... если все герметично, будет парник и плесень может появиться, пару некуда выходить.
Минимум три канала надо с выходом на крышу, с кухни нормальную вытяжку, с санузла с реле задержки выключения вентилятора по времени (от выключателя срабатывает и/или + датчик влажности) и фановый.
Окошки под крышей смотрятся не айс под скатом, особенно изнутри, но в принципе, за такой прайс получить отдельный дом, то можно и перетерпеть.
Хочу спросить,как выполнено утепление ввода воды? У меня ленточный фундамент 30см,дюймовая металлопластовая труба в изоляции выходит в 2х метрах от стены. Но я не решаюсь оставлять её без греющего кабеля.
Труба дымоудаления котла решит проблему вытяжной вентиляции.
Труба дымоудаления котла решит проблему вытяжной вентиляции.😊
Нормальный дом , за вменяемые деньги , некоторые только на фундамент по пол ляма тратят на такую же площадь под кирпичные стены которые потом утепляют этим же пенопластом .
Я только за! Пусть люди хотя бы что-нибудь строят. Чтобы было что продать и куда сбежать если что. Ко мнеприезжают и немцы и японцы и ржут - живете в лесу - дома из пенобетона, вокруг кирпичные заводы, а дома из фанеры пеноплвста, мебель из опилок, а заборы из лиственницы, газ напарво и налево, а топим привозными древеснымии гранулами. [QUOTE][b] posted 9-3-2013 21:43
Хочу спросить,как выполнено утепление ввода воды?
Если место сухое, можно сделать самопальную "анаконду", т.е. гофрированную трубу 100 мм и утеплитель флексв 3-4 слоя и с двух сторон запенить - и будет вам счастье.
mukdiver
Хочу спросить,как выполнено утепление ввода воды?
на трубе греющий кабель, поверх три пенопропиленовых рукавчика,
и сверху защитная гофра.
на трубе греющий кабель,А если эл. ёк....? Или пробой или мышь кабель ням 😊
тогда отключаем насос, сливаем оставшуюся воду
из гидроаккумулятора, спускаемся на три метра в
бункер-кессон и перекрываем воду, можно
открыть там аварийный краник для наполнения
чайника под землей.
а ежели в страну вечной охоты ушло внешнее
электричество, то дергаем за шнур и заводим
бензогенератор.
Я бы подвод воды организовал в отдельном теплом как бы колодце 1,5*1м под полом , в этом месте пол бы не утеплял и завел туда отопление из дома .
тогда отключаем насос, сливаем оставшуюся воду
из гидроаккумулятора, спускаемся на три метра в
бункер-кессон и перекрываем воду, можно
открыть там аварийный краник для наполнения
чайника под землей.
а ежели в страну вечной охоты ушло внешнее
электричество, то дергаем за шнур и заводим
бензогенератор.
Да без гимора мы не можем 😊
Колодиц есть колодец.
Спасибо,сделал выводы.
Помню сорок лет назад урок физики. Учитель спрашивает класс-греет ли человека шуба?Отвечаем с мест кто -греет,кто-нет. Ну говорит выйдите на улицу, накинте шубу на тот пень.И щупайте-согрелся? 😊
.И щупайте-согрелся
А колодец дровами грели лет 400 😊
отмечусь