Пока что особо выкладывать нечего, т.к. ещё идут бетонные работы, но главное начать 😊.
Из минусов:
- на втором этаже надо искать какое-то приемлемое решение по окнам (надежно, комфортно, недорого - никак не получается совместить)
- повышенное внимание к конструкции, соседи напрашиваются в гости, буду всех посылать нафиг - у меня не музей
- расчет напольных покрытий представляет собой некоторую сложность в сравнении с прямоугольными помещениями
Итак, основа - геодезический купол, 8м диаметр, частота 3, высота 5/8, юбка 1,25м
конструкция купола: битумная черепица технониколь, влагостойкая фанера, базальтовая вата 150 мм, пароизоляционная пленка, ребра - 150х50 брус.
Изначально планировался технический этаж из бетона, но в связи с нехваткой средств его урезали до подвальчика и вместо этого нарастили "воротник" 😊.
Вот план первого этажа:
Подготовка ленточного фундамента (чуть позже докину):
Заливка плиты толщина 10 см, каркас арматура 10мм (чуть позже докину):
проект готовый и комплект каркаса? Гравитониум?
будет хорошо если будет присутствовать смета расходов -в назидание потомкам, так сказать 😊
Проект ещё делают - индивидуальный, а сам купол - каркас готовый гравитониумский. Готовность - стены под финишную отделку и с окнами дорогими по второму этажу - около 330$ за м2 (ещё двери и прочую лабуду - я потом подобью общий итог, включая канализацию, отопление, сети, проекты). Я не сам строю (самостоятельно не мог выкроить необходимое время на постройку, но, как я понял - лучше на самотек ничего не пускать или наоборот, забить на всё болт), а с генеральным подрядом, поэтому хз как там раскиданы деньги по работам.
Голая коробка без окон и дверей на мелкозаглубленном фундаменте со стенами под финишную отделку получается около 290$ за м2. А потом к этому надо прибавить - проекты, канализационный биофильтр, отопительное оборудование, дымоход, вентиляция, окна, двери, проведение электричества и за метр цена вырастает уже раза в 1,5. А потом ещё финишная отделка.
грубо 20ка за метр....
не дешево но зато ограждающих конструкций меньше...
меньше теплопотери.
OlegYKу велюкса какие-то нереальные скидки:
с окнами дорогими по второму этажу
http://www.velux.ru/
OlegYKя же говорю - никакой экономии не получится.
Голая коробка без окон и дверей на мелкозаглубленном фундаменте со стенами под финишную отделку получается около 290$ за м2
makarkharp
грубо 20ка за метр....
не дешево но зато ограждающих конструкций меньше...
меньше теплопотери.
20ка за метр это скорее "под ключ". Можно было бы строить дешевле, если самостоятельно строить - закупать материал, доставка, бригады искать на объем работ или подсобников. Я так думаю, что дешевле было бы раза в 1,5 минимум.
А больше возможностей экономии я не вижу - из ракушки - сроки строительства уползают и потом опять же отделка да и квадратная конструкция процентов на 10 "материалоёмче", а толку от этого никакого (но это с моей точки зрения, а жена - мечтает о прямых углах 😊, поэтому пришлось голову поломать немного чтобы и функциональные задачи решить по помещениям и углов прямых воткнуть).
кроме того, этот дом нехорош по феншую 😀
кшласть на фэншуй.... это мракобесие!!!!
если строить самому то экономика будет нрмальная.
Yep
я же говорю - никакой экономии не получится.
У меня с экономией на конструкции не особо заметно, т.к. "воротник" занимает значительную часть. Когда предварительная речь шла о ценах "до кризисных", то порядок был такой для прямоугольного дома 450 м2 и купольный 400 м2 - материалы и там и там одинаковые.
А окна я посчитал на сайте - ни фига не дешево получилось (37200 за окошко 78x140 M08* без комплекта или деревянное - 15200)
зато оригинально и распределение тепловых потоков в куполе оптимальное 😊 и поверхность меньше чем у куба на 30%
2 OlegYK
Если не секрет, это вы в окрестностях Киева строитесь?
OlegYK
то порядок был такой для прямоугольного дома 450 м2 и купольный 400 м2 - материалы и там и там одинаковые.
Интересно, сколько сжирают углы, которые никак не заполнить и мебель не приставить ни к стенам ни к углам.
Mower_manты про использование пространства в куполе?
Интересно, сколько сжирают углы, которые никак не заполнить и мебель не приставить ни к стенам ни к углам.
или в паралелепипеде?
можно посмтореть как используется внутренний объем на яхтах -там каждые 10 см на вес золота.... прицеп то с собой не попрешь 😊
так и в куполе можно наделать кучу встроенной мебели.
единственный минус америкосовских проектов-второй свет, в российском понимании нерационально используемый объем.как правило второй этаж там идет антресольный.
но собственно никто не запрещает выполнить прекрытие на всю площадь...
Nikofar
2 OlegYK
Если не секрет, это вы в окрестностях Киева строитесь?
Неее, это в Крыму. Вот сайт фирмы которая продает купола: http://domkupol.com/page30.php
короче говоря, смысла я в этих куполах не вижу никакого.
мало вам сложностей при строительстве, так и продать, я гарантирую - будет практически невозможно....
Mower_man
Интересно, сколько сжирают углы, которые никак не заполнить и мебель не приставить ни к стенам ни к углам.
Мы с женой прикидывали просто (точнее будет сказать голос разума был тут только мой 😊):
- есть крупно габаритные вещи, у которых требования по расположению (кровать возле стены и окна ну и т.п.), которым надо угол близкий к 90, но на каждое помещение обычно не более 1 угла такого надо;
- столы, буфеты, шкафы - редкая стандартная мебель стоит строго впритык к стенам, это пространство можно использовать либо для полочек либо для светильников или какой пылесборник туда поставить типо коряги или засохших цветов;
- можно делать мебель на заказ или самостоятельно (это пока в проекте, т.к. до фига всего надо делать);
- мебели смысла много иметь в каждой комнате нет - кладовка для зимних/летних вещей и в каждой комнате хранятся только свои вещи:
1. в спальне: рубашки, штаны, платья, свитера, трусы, носки и т.п.
2. в кабинете: книги, стационарный комп, цветы
3. кухня: посуда, цветы
4. мастерская жен. : всякое рукоделие, гладильная доска, швейные прибамбасы и т.п.
5. мастерская муж. : котел, оборудование вент, отопления и прочее
6. в прихожей куртки в шкафу.
Ну и т.п.
В свое время я прикинул - если в 2шку влезают все наши вещи, то в собственный дом раза в 2 по площади больше они должны влезть тем более 😊. Там на картинке даже примерное расположение шкафов и прочей мебели.
Yepсложностей как раз нет, механизация начиство отстутсвтует.
мало вам сложностей при строительстве
конструктор .
Yepтут бабка надвое сказала: хеловек же строит дом себе, не на один день... и заметь дом довольно экстравагантный и необычный и поверь, своего покупателя он найдет, возможно не сразу, возможно по себистоимости, но и в минус не угорит ИМХО.
так и продать, я гарантирую - будет практически невозможно....
тыы старый шибко категричен.
Yep
так и продать, я гарантирую - будет практически невозможно....
Чур меня чур от таких обстоятельств которые могут привести к идеи продажи. Это будет моя "крепость" из которой, надеюсь, я уже перееду только в крематорий (если его построят к тому времени 😊).
а можно вопрос?
купол обложен мягкой черепицей...
а как планируете э-э-э... бороться со стекающей по стенам водой?
Yepа что бороться-пусть стекает 😊
а как планируете э-э-э... бороться со стекающей по стенам водой?
ну, многие конечно этим летом(или зимой, как в Перу) не ждали жары(морозов -20)...
makarkharp
так и в куполе можно наделать кучу встроенной мебели.
Нормальная мебель стоит бабок, а такая заказная потянет в двое, ну если из дсп или фанеры ваять самому, то потянет конечно и так.
Yep
а как планируете э-э-э... бороться со стекающей по стенам водой?
особливо в окна второго этажа. изучил на практике установку мансардных окон факро - их гидроизоляция по раме и стыковка с кровлей - гиморное и сложное решение, небесспорное. Подобные окна отсосут бабла ей-ей. Как сделать гидроизоляцию простых окошек из пластика, особливо от косого дождя заделать, это будет непросто. Е
Mower_man+ стыкуемое не со всякой таки кровлей, по моим наблюдениям.
небесспорное
но я обращаю внимание автора из Крыма(я там сам лично в 2003 году пребывал, и наблюдал - заморозки).
и что планируется делать с сосульками ЛЕЖАЩИМИ на стенах? какой конструктив стен, кстати?
С водой по стенам - на первое время отливы по периметру, а дальше будет водосборник наверно в одну емкость.
С окнами на втором этаже - надо думать ещё на каком решении из 3х, мне известных, остановиться.
Если будут не вертикальные, то просто окно поднимается над основной поверхностью немного и поток будет просто разбиваться. Да и они будут глухие - если надо звуки с улицы, то дверь на балкон и/или окна на "шапке" открывать. А если звуки не нужны, то приточно-вытяжная вентиляция спасет. 😊
Yep
и что планируется делать с сосульками ЛЕЖАЩИМИ на стенах?
Пускай лежат - до 600 кг на м2 допустимая нагрузка.
Yep
какой конструктив стен, кстати?
Стены несущие ("воротник" и "юбка" со стороны улицы): снаружи внутрь - фасадная краска, гипсокартон (knauf) 12,5мм; осб3 (kronopol) - 10мм; двутавровая балка (солид) 150 мм, базальтовая вата (технониколь) 150мм, парогидроизоляция, гипсокартон 12,5мм
Следующим летом, пока в планах изучить, чем завершить отделку - клинкерной плиткой или песчаник наклеить снаружи.
Mower_manэто сделать можно самостоятельно а фасады заказать. и получится номрально.
ну если из дсп или фанеры ваять самому, то потянет конечно и так.
Mower_manделать самому а заказывать тока фасады.
Нормальная мебель стоит бабок, а такая заказная потянет в двое, ну если из дсп или фанеры ваять самому, то потянет конечно и так.
OlegYKне, я понял что тут что-то взято с курсов кройки и шитья - я главное не понял - из чего стены?
Стены несущие ("воротник" и "юбка" со стороны улицы)
YepС пеноблоков, из чего же еще? Это же Гравитониум-Днепр. Они вертикальные стены всегда так делают. На Украине дерево дорогое, а бетон дешевле.
я главное не понял - из чего стены?
Йеп, не тупи 😊. Тебе же внятно объяснили, из чего сделаны вертикальные каркасные стены:
"снаружи внутрь - фасадная краска, гипсокартон (knauf) 12,5мм; осб3 (kronopol) - 10мм; двутавровая балка (солид) 150 мм, базальтовая вата (технониколь) 150мм, парогидроизоляция, гипсокартон 12,5мм".
Хренасе! Сравнил цены на осб 3 кронопол 10 мм в подмосковье и на Украине. В пересчете на наши деньги за 1 квадратный метр у нас минимальная розничная цена 210 руб. На Украине 148 руб.
Nikofarэто не я - форум. редактирование сожрал.
Йеп, не тупи
как устроена крыша, я спрашивал далее. стропила выступают наружу за стены? крыша соответственно граненая? тогда все что нужно от сосулек, можно поставить. но если крыша граненая, а не круглая как у юрты - так это у автора теремок получается, а не купольный дом - нафига огород было городить, у меня искренне недоумение.
а если например стропила не выступают - чего делать с разрушающимися от сосулек стенами будет автор, следовал вопрос.
YepВадим, геодезический купол по определению граненый, степень его "округлости" или, по-научному - апроксимации, задается лишь принятой частотой разбиения. У топикстартера частота разбиения купола нечетная - 3v, высота - 5/8 и, для радиуса в 4 метра, высота купола соответственно будет 5 метров, плюс 1,25 м вертикальная "юбка", итого общая высота строения будет 6,25 м от основания. Количество коннекторов соответственно будет: 4-х конечных - 15 шт., 5-ти конечных - 6 шт. и 6-ти конечных - 40 шт. Длины ребер (в твоем понимании "стропил") будут для ребра А - 1,39 м (30 шт.), для ребра В - 1,61 м (55 шт.), для ребра С - 1,65 м (80 шт.)
как устроена крыша, я спрашивал далее.
Следовательно, весь купол будет состоять из немногим более чем сотни штук равнобедренных треугольников, со сторонами примерно в полтора метра, т.е., крыша граненая, а не круглая. Углы апроксимации между ребрами тоже не сложно посчитать, для 3v-купола они соответственно составят А - примерно 10 градусов, В и С по 12 градусов. (В данном расчете углом апроксимации принято считать угол между ребром и касательной к окружности, провеженной через вершины схождения ребер).
Тем не менее, крыша хоть и граненая, но круглая, как у юрты, то есть свесов кровли у нее не будет и сосулькам висеть будет не на чем. По замыслу конструкторов сосульки должны будут лежать на кровле. Но по замыслу теплотехников и географическому размещению этого купола, предпосылок для образования "лежачих" сосулек на кровле данного купола нет, кмк. Поэтому, собственно, и проблем с сосульками, хоть висячими, хоть лежачими, тоже не наблюдается. ИМХО стественно, я не теплотехник.
можно делать покрытие кровли фальшевое из окрашенного оцинкованного сталного листа, резать с рулона прямо на месте.
и снег будет скатываться и цвет любой...
да текстура конечно будет отддавать техногенностью но есть стои плюсы.
например от поджога лучше чем черепица.
хотя смотря как пожигать 😊
NikofarКрым это конечно хорошо.
Но по замыслу теплотехников и географическому размещению этого купола
И Перу это очень хорошо.
в Перу до сих пор никто не ставил в домах отопления - край вечной весны, +15+25градусов цельсия, хуле!
А пару месяцев назад как вжарило -20, вот тут индейцы и запрыгали с бубнами...
Yepа ты в Перу ездил? 😊
А пару месяцев назад как вжарило -20, вот тут индейцы и запрыгали с бубнами...
я - нет.
я в Крыму был в декабре, в тот момент правда снега не было, а морозец был, -5.
жалко... я тоже...
Yep
не, я понял что тут что-то взято с курсов кройки и шитья
😊) Логический ряд очень простой - округлое - голова, что окружает голову - воротник, сверху - шапка, внизу юбка 😊. И всем сразу интуитивно понятно о чем речь идет.
Про морозы: да и фиг с ними - дольше недели -20С не держится, а печка 16кВт + рекуператор тепла. Обычные зимы возле -3С-+5С крутятся.
Про покрытие металлом купола - не, слишком шумно будет при дожде и краска слазит с цветных.
Nikofar
Хренасе! Сравнил цены на осб 3 кронопол 10 мм в подмосковье и на Украине. В пересчете на наши деньги за 1 квадратный метр у нас минимальная розничная цена 210 руб. На Украине 148 руб.
Маленькое уточнение - Украина к Крыму как к корове седло.
А по ценам в Крыму и Москве - что-то дороже, что-то дешевле.
неплохо в Крыму ,татары тока пошаливают 😊
makarkharp
неплохо в Крыму ,татары тока пошаливают 😊
Да, профессиональные татары, профессиональные укры уже подзаколебали прилично - пока их не оторвут от спонсорских сосок - ни фига не будет спокойствия. В силу не знаю каких обстоятельств - делают ставку на неудачников, а потом огребают люлей. 😊
короче, исследовал я как-то эту тему, и никакого рояля в этих домах не увидел - гимора и возни больше, а перимущества - в пределах ошибки эксперимента.
вот если бы весь купол солнечными батарейками покрыть - тогда бы имело смысл.
а так - сплошные неудобства, одни только трапециевидные комнаты чего стОят.
YepЙеп, скажу тебе по секрету, там, под куполом, еще и акустика очень своеобразная. Но ты не говори никому, не надо.
а так - сплошные неудобства, одни только трапециевидные комнаты чего стОят.
А так домик конечно же очень прикольный. Одной только недофанеры осб 3 нужно будет целых 127 кв.м на купол, не считая "юбки" и "воротника". А это же по деньгам на 4836 гривней и 16 копиек набегает! 😀
Yep
вот если бы весь купол солнечными батарейками покрыть - тогда бы имело смысл.
половина купола только будет задействована с разным кф полезности, когда подешевеет раз в 20, тогда смысл будет наверное.
Дом конечно прикольный, в таком пожить в гостях было бы интересно, но очевидные недостатки и траблы - лично мне перевешивают на стадии чтения сайтов по куполам.
Nikofar
А так домик конечно же очень прикольный. Одной только недофанеры осб 3 нужно будет целых 127 кв.м на купол, не считая "юбки" и "воротника".
Не, осб3 и гипсокартон стоят на наружных вертикальных стенах, а на куполе, под кровлей - влагостойкая фанера.
Nikofarэто да...но шумопоглощенеие решаемо и это актуаьно если есть вторйо свет... а если нет?
Йеп, скажу тебе по секрету, там, под куполом, еще и акустика очень своеобразная
Mower_manну значит половину
половина купола только будет задействована с разным кф полезности
я бы второй свет не стал делать ...понтово, но неэкономично.
Второй свет будет только для лестницы на 2ой этаж и в ванной комнате окно на уровне пола 2го этажа с прорезью в полу 2го. Ну и на 2м этаже с шапки по комнатам (или нет - это я ещё подумаю).
Я особого смысла не вижу чтобы пол этажа забирать под пустое пространство - зачем?
посредине будет круто пневмолифт зафигачить, а вокруг него лестницу.
Yepлучше ракетную шахту или кресло катапультное с паршутом-на случай свалить как начнутся погромы 😊
посредине будет круто пневмолифт зафигачить, а вокруг него лестницу.
makarkharpМакар, я несколько о другом. В конструкции домика есть переход цилиндрической обечайки в полусферу. А это, с моей точки зрения, готовый акустический резонатор. А если учесть, что внутренний диаметр этого "резонатора" около 7,5 метров, то частота его резонанса будет 7 герц...
это да...но шумопоглощенеие решаемо и это актуаьно если есть вторйо свет... а если нет?
Не хочу никого пугать, но по наблюдениям профессора Гавро инфразвуковой источник с частотой 7 герц должен иметь диаметр около 7,5 метра.
Во, "страшилку" в интернете надыбал:
-----------
При уровне интенсивности инфразвукового излучения 118 децибел и частоте 7 герц, наблюдался пик, связанный с такими явлениями, как головокружение, вялость и потеря равновесия. Исследования нарушений функций внутренних органов человека, подвергающегося воздействию инфразвуковых колебаний позволяют сделать вывод о том, что инфразвук потенциально опасен для здоровья человека. Он способствует потере чувствительности органов равновесия тела, а это приводит к появлению боли в ушах, позвоночнике и повреждениям мозга. Вероятно, еще более пагубными следует считать психологические последствия, обусловленные инфразвуком, который постоянно присутствует в атмосфере, хотя внешне она кажется нам совершенно спокойной.
Изучать инфразвук невозможно без устройств, регистрирующих инфразвуковые волны. Так как длина волны инфразвука велика (например, при частоте 7 герц она равна 48,5 метра), то обычные микрофоны не регистрируют такие колебания. Поэтому для регистрации инфразвуков разработаны детекторы инфразвука, которые по устройству довольно сложные (51, с.182).
Академик В.М. Кандыба подтверждает, что излучатели инфразвука с частотой, резонансной частоте собственных колебаний внутренних органов человека представляют повышенную опасность. При этом у человека возникают сильные боли, человек может ослепнуть, возможен и летальный исход. А ведь инфразвуковые излучения свободно проникают сквозь толстые стены и на большие расстояния (52, с.103).
----------
Ссылка на "страшилку": http://psyterror.jino-net.ru/index.html#3rd-war/enio/enio.html
Из книги Владимира Мезенцева "В тупиках мистики":
----------
У профессора Гавро, работающего на юге Франции,
близкое знакомство с инфразвуками началось, можно сказать, случайно. В
одном из помещений его лаборатории с некоторых пор стало невозможно
работать. Не пробыв здесь и двух часов, люди чувствовали себя совсем
больными: кружилась голова, наваливалась сильная усталость, нарушались
мыслительные способности.
Прошел не один день, прежде чем Гавро и его коллеги сообразили, где следует
искать неизвестного врага.
Инфразвуки и состояние человека... Какие тут взаимосвязи, закономерности и
последствия? Как оказалось, инфразвуковые колебания большой мощности
создавала вентиляционная система завода, который был построен вблизи
лаборатории. Частота этих волн была около 7 герц (то есть 7 колебаний в
секунду), и это представляло опасность для человека. Инфразвук действует не
только на уши, но и на весь организм. Начинают колебаться внутренние органы
- желудок, сердце, легкие... При этом неизбежны их повреждения. Инфразвук
даже не очень большой силы способен нарушить работу нашего мозга, вызвать
обмороки и привести к временной слепоте. А мощные звуки более 7 герц
останавливают сердце или же разрывают кровеносные сосуды.
Биологи, изучавшие на себе, как действует на психику инфразвук большой
интенсивности, установили, что иногда при этом рождается чувство
беспричинного страха. Другие частоты инфразвуковых колебаний вызывают
состояние усталости, чувство тоски или морскую болезнь с головокружением и
рвотой.
По мнению профессора Гавро, биологическое действие инфразвука проявляется
тогда, когда частота волны совпадает с так называемым альфа-ритмом
головного мозга. Работы этого исследователя и его сотрудников раскрыли уже
многие особенности инфразвуков. Надо сказать, что все исследования с такими
звуками далеко не безопасны. Профессор Гавро вспоминает, как пришлось
срочно прекратить опыты с одним из генераторов инфразвука. Участникам
эксперимента стало настолько плохо, что даже спустя несколько часов обычный
низкий звук воспринимался ими болезненно. Был и такой случай, когда у всех,
кто находился в лаборатории, задрожали предметы, находившиеся в карманах:
ручки, записные книжки, ключи... Так показал свою силу инфразвук с частотой 16 герц.
-------------
http://treeofknowledge.narod.ru/infro.htm
короче по второму этажу лучше не ходить - а ну как купол войдёт в резонанс? 😀
Yepи плясать пойдет по горам 😊
а ну как купол войдёт в резонанс?
Nikofarфигасе!
Макар, я несколько о другом
нкогда про такую хреновину не читал....
ну а еесли шумка нормальная?
стены в базе не радиомсом а многоугольник, мебель тоже имеет приличное шумопоглощение...
если конечно построить голый купол, пустой....то и так крыша поедет 😊
makarkharpМакар, после того, как рухнул аквапарк в Москве, я, как архитектор (который отвечает за свои проекты), стал проводить экспертизу в т.ч. и на устойчивость проектируемых строений к инфразвуку. А поскольку все купольные и криволинейные крыши и сферические элементы архитектурных излишеств относятся к группе риска на резонансы в инфразвуке, я счел своим долгом нафлудить в этой теме про возможный резонанс и в строящемся купольном домике. Уж больно у него диаметр и компоновка под собственные колебания на частоте 7 герц подходят.
никогда про такую хреновину не читал...
Nikofarв инфразвуке?
в ультразвуке
глубоко однако копнул-зачет!
ну аквапарк то не от инфразвукового резонса рухнул насколько я понимаю...
makarkharpЯ когда посмотрел вертикальные сечения арочных перекрытий аквапарка, опирающихся на колонны, сразу стал просчитывать возможное влияние низкочастотных колебаний на бетонные конструкции во влажной среде. И пришел к неутешительному выводу... Но это лично мое мнение.
ну аквапарк то не от инфразвукового резонса рухнул насколько я понимаю...
Я не входил в состав экспертной комиссии, раследовавшей причины этой катастрфы.
там была потеря усточивости в уле опирания арочного свода на колонну.
снег массой сошел иимпулс толкнул оболочку в резонанс... узел потерял устойчивость хотя по статике прочности ему хватало с офигенным избытком вроде
makarkharpРебята, прикиньте, как и чем отражается инфразвук, если для него и кирпичная стена более полуметра толщиной практически прозрачная. А вы про мебель-шмебель говорите. 😊 Здесь, в конструкции именно этого домика нужно озаботиться, чтобы "мембрана" купола в сочетании с цилиндрической формой вертикальных стенок "юбки" не колебалась с частотой в диапазоне инфразвука. Возможно, для увеличения эластичности и инертности сочленений в коннекторах нужно будет использовать динамометрические ключи для обеспечения неравных усилий затяжек болтов крепления четных и нечетных в вершинах ребер. Я даже пока затрудняюсь прикинуть топологическую модель распределения напряжений в коннекторах и ребрах этого геодезического купола. Для решения таких задач надо звать Перельмана из Питера.
ну а еесли шумка нормальная?
стены в базе не радиомсом а многоугольник, мебель тоже имеет приличное шумопоглощение...
😊
makarkharpАга. А куда делся трехкратный запас прочности в ж/б конструкицях? Что его, запас, предварительно расшатало и растрескало? Морские волны в бассейне или ветер? Или оне оба? Да за три года... Снег, блин, выпал.
там была потеря усточивости в узле опирания арочного свода на колонну.
снег массой сошел иимпулс толкнул оболочку в резонанс... узел потерял устойчивость хотя по статике прочности ему хватало с офигенным избытком вроде
относительно купола иинфрозвука- посчитать то это можно и не особо сложно для тех кто работает с МКЭ анализом... в Ansys можно и черта лысого посчитать....
а трехкратный запас-это ты отец загнул 😊
если запас и бул то не более 30% и это в принципе более чем достаточноэ
расчетные коэфиценты по нагрузке меньше значительно.
мне сдается просто узел был в корне неправильно разработан.
а ты какого мнения вообще придерживаешься что но сложился?
может кстати вполне и дефект изготовленеия оболочки.... бетон говно или шов ...или арматура расползлась...
makarkharpДля балок и перекрытий нормируемый С=1,3 это ты правильно подметил. А вот с бетонными несущими колоннами несколько сложнее. В случае пожара бетон сильно теряет в прочности - остаточная прочность составляет всего 29-35% от первоначальной. Поэтому при проектировании уникальных сооружений нередко закладывают трехкратный запас для ж/б несущих колонн. Может быть Останкинская башня и не рухнула после пожара, что там расчеты были сделаны с необходимым запасом прочности.
а трехкратный запас-это ты отец загнул
если запас и бул то не более 30% и это в принципе более чем достаточноэ
Аква-парк не относится к серийным постройкам, поэтому запасы по прочности должны были быть выше нормируемых для обычных построек. ИМХО.
makarkharpИМХО, оба фактора:
а ты какого мнения вообще придерживаешься что он сложился?
1. Ошибка проектировщика по компоновке. На мой взгляд, в конструкции не было защиты от поперечных горизонтальных нагрузок, вернее она не была достаточной. В частности, не было учтено потенциальное воздействие инфразвука на элементы конструкции.
2. Низкое качество материалов и как следствие, снижение прочности от заданной величины. Возможно, что проектировщиков "наклонили" в целях экономии на более дешевые решения в конструкциях.
Повторяю, я не член экспертной комиссии по расследованию причин обрушения и я могу делать умозаключения только на основе общеизвестных фактов.
Nikofarглавное, миллион ему не обещать.
Я даже пока затрудняюсь прикинуть топологическую модель распределения напряжений в коннекторах и ребрах этого геодезического купола. Для решения таких задач надо звать Перельмана из Питера.
максимум, сказать: сделаешь - с меня тортик 😀
Nikofarя считал огнестойкость при реконструкциях в курсе, но трехкратный запас...
А вот с бетонными несущими колоннами несколько сложнее. В случае пожара бетон сильно теряет в прочности - остаточная прочность составляет всего 29-35% от первоначальной. Поэтому при проектировании уникальных сооружений нередко закладывают трехкратный запас для ж/б несущих колонн. Может быть Останкинская башня и не рухнула после пожара, что там расчеты были сделаны с необходимым запасом прочности.
Nikofarесли заказчику сказать что у него трехкратный запас прочности-то он окоченеет 😊
проектировщиков "наклонили" в целях экономии на более дешевые решения в конструкциях.
скорее всего этот момент пргоговорили и в проекте было принято решение когда все шло на грани расчета ,в целях экономии...
у меня с утра прочиталось:
Строительство неприличного домика
😀
Yepу меня тоже.... списал на вчерашний коньяк.....
у меня с утра прочиталось:
Строительство неприличного домика
Я тут вот чего, ребяты, подумал. 😊
Надо мне все же покаяться и сказать топикстартеру, что весь бред, который я тут написал про инфразвук, к его купольному домику отношения не имеет...
ОлегYK, стройтесь на здоровье! Все узлы сочленений деревянных ребер купола в вашем домике являются по сути шарнирами, обладают некоторой долей поперечно-осевой подвижности и не могут резонировать как единое целое на частоте инфразвука, ну разве только совсем чуть-чуть. 😊
ну вот, разрушил всю интригу 😀
Nikofarслова не мальчика, но мужа 😊вот победа инженерной мысли!!!
Все узлы сочленений деревянных ребер купола в вашем домике являются по сути шарнирами, обладают некоторой долей поперечно-осевой подвижности и не могут резонировать как единое целое на частоте инфразвука, ну разве только совсем чуть-чуть.
вобще чего людям нормальные дома не строятся. купола какието. крыши жилые. окна по 40000 за окно вместо 15ти. экономия на высоте. проблемы с мебелью.
но должен же хоть кто-то наступать время от времени и на эти грабли?
трещерконечно,... жили бы в картонных коробках и не парились!
вобще чего людям нормальные дома не строятся. купола какието. крыши жилые. окна по 40000 за окно вместо 15ти. экономия на высоте. проблемы с мебелью.
что-ж вы люди добрые на домик накинулись? а? топикстартер уже сбежал от вас 😊 . вполне приличная конструкция, имеющая свои плюсы. очень необычно и эстравагантно, вполне практично. мне нравится, окружающим думаю тоже - иначе не просились-бы на осмотр внутренностей. ну не всем-же в банальных коробках жить, может человек так самовыражается...
мне нравитцо.
Всем привет!
это уже 10 попытка написать сообщение 😊).
HARONя скажу честно - плюсов - - не вижу!
имеющая свои плюсы
Yepну например устойчивость к ветровым нагрузкам.
я скажу честно - плюсов - - не вижу!
makarkharpв омереге, с их ураганами - таких домикофф - не найти.
устойчивость к ветровым нагрузкам.
наоборот-они на них и ссылаютца, почитай америкософские сайты.
ну ты же не станешьспорить что обтекание потоком сферичемкой оболочки оптимальнее чем например обтекание куба ? 😊 и срыв потока другой и подсоса ярко выраженного нет.
или прикол с лампочкой и стаканом вспомни 😊
makarkharpнет конечно, не стану.
ну ты же не станешьспорить
не, ну так-то я за, и всё такое - "клянёмся!" 😀
Yepда я оттебя о и не требую.
нет конечно, не стану.
не, ну так-то я за, и всё такое - "клянёмся!"
позитив в устойчивости самой скорлупы.
а экономия по теплопотерям тоже что то да стоит, но оэфицент использования внутреннего объема и площадей в импортных проектах сводит на нет любые попытки экономии.
думаю мой "маяк" 7х9.35 м высотой до конька 12 метров и весом 400 тонн поустойчивей к ветру будет.
трещерэто какой?
думаю мой "маяк" 7х9.35 м высотой до конька 12 метров и весом 400 тонн поустойчивей к ветру будет.
насчет поустойчивее это не факт. вес кострукцещене факт что она не улетит пр урагане(гипотетически)
мне этот домик чем нравится:
если б я его строил, я б обязательно ввёл на его сборку коэффициент сложности, скажем 1.2 😛
Yepскореее геморойносои а не сложности, с непривычки налететь на онтаже можно 😊
если б я его строил, я б обязательно ввёл на его сборку коэффициент сложности, скажем 1.2
makarkharpЭто если только какой-нибудь Равшан ребро А с ребром В или С перепутает.
с непривычки налететь на онтаже можно
Кстати, рекомендую ребра А, В и С перед сборкой покрыть разноцаетной огне-био-защитной пропиткой. И сборочную схему для Равшана распечатать тоже цветную, чтобы было понятно куда какое "стропило" винтить, и к какому коннектору. После этого можно вести речь и о
YepИначе коэффициент сложности сборки мне меньше, чем в 1,9 не представляется... Ну, может быть сэм-восем к единице. 😊
коэффициенте сложности, скажем 1.2 😊
Nikofarу америкосов вске в цвете и промаркировано 😊
Кстати, рекомендую ребра А, В и С перед сборкой покрыть разноцаетной огне-био-защитной пропиткой. И сборочную схему для Равшана распечатать тоже цветную, чтобы было понятно куда какое "стропило" винтить, и к какому коннектору.
makarkharpНе знал.
у америкосов вске в цвете и промаркировано
Чего только, шельмы, не придумают! 😊
А ведь удобно! Ексель-моксель.
И защита от дауна-сборщика.
Ну, если только совсем какой-нибудь дальтоник-даун-сборщик попадется...
Который А, В и С не отличает.
Надо будет на досуге посчитать вероятность найма такого сборщика. Тем более, что обеспечение принципа "защиты от обезьяны" при написании инструкций по сборке требует, знаете ли, значительного количества пересчетов и сравнений различных сочетаний факторов, порой настолько взаимоисключающих, что сам диву даешься, как такие два или три урода в одном месте и в одно время встретились...
Увы, бывает и не такое. 😊
Nikofarдак не особо сложно 😊
Надо будет на досуге посчитать вероятность найма такого сборщика
Nikofarбывает и не такое.....
Тем более, что обеспечение принципа "защиты от обезьяны" при написании инструкций по сборке требует, знаете ли, значительного количества пересчетов и сравнений различных сочетаний факторов, порой настолько взаимоисключающих, что сам диву даешься, как такие два или три урода в одном месте и в одно время встретились...
Увы, бывает и не такое.
у меня товарищ рассказывал как у них вофисе мебель мужики собирали... и под конец недели матерились на весь офис... как оказалось в последстии они не могли понять откуда стока лишних деталей... -чуваки пытались собрать один стол комьютерный из двух комплетов 😊
makarkharp😀
чуваки пытались собрать один стол комьютерный из двух комплетов
Один из основополагающих принципов защиты от обезьяны - "Нельзя давать ей более одного комплекта для сборки".
При этом другой самый главный принцип - "Если ничего не получается - прочти наконец инструкцию!" обезьяне совершенно не помогает. Она не то чтобы не умеет, она не хочет читать инструкцию...
Проще сами детали раскрашивать разным цветом...
так в том и проблема что инструкция была 😊 у меня охожая была истоия. если бы сам не видел то подумал бы что это баян.. но реально, людской идиотизм на рабочем месте-это космос!!!!
makarkharpТак.
так в том и проблема что инструкция была у меня охожая была истоия
Записываем.
Инструкция должна быть составлена в виде набора пиктограмм.
Неправильные действия должны наказываться ударом электротока.
Правильные действия должны сопровождаться выдачей кусочка рафинада...
Т.е., в сборочные единицы закладываем сахар в соединительных узлах и провод под напряжением.
Nikofarгениально!!! 😊
Инструкция должна быть составлена в виде набора пиктограмм.
Неправильные действия должны наказываться ударом электротока.
Правильные действия должны сопровождаться выдачей кусочка рафинада...
Т.е., в сборочные единицы закладываем сахар в соединительных узлах и провод под напряжением.
HARON
человек строит - и построит , но вот развивать свой топик и выкладывать фото - будет-ли?
Отставить сомнения - всё будет 😊). Я просто пока загружен не слабо (работа, водопровод, электричество, охрана участка и т.д. и т.п.), а на участке инет и ганза как-то не дружат. Я как-то 2 дня бился - никак не мог отправить не то что фотки, а тупо сообщение.
Начали возводить уже купол - пока устно скажу - есть свои "хитрости": надо сразу смотреть за положением коннекторов и "посадкой" - придется в центре поднимать домкратом или краном подтянуть вверх и обшивать. Пока идет отставание от моего графика - я думал, что возвести и обшить уйдет дня 3, а на практике уже прошел 7 день (но так всегда бывает, когда технологию обкатывают 😊)), жаль в нашем регионе нам выпала эта участь, но первопроходцы не сдаются 😊).
OlegYKможно коннекторы по периметру ставить на стойки временные, и в центр одну, высоту стоек можно расчитать.
надо сразу смотреть за положением коннекторов и "посадкой" - придется в центре поднимать домкратом или краном подтянуть вверх и обшивать.
в 3DSMax смоделить геокупол и апроксимировав оболочку до ребер можно получить все размеры 😊
коннекторы сразу ацки протягивать не надо пусть слабина будет, потом когда оболочка будет собрана все и протянуть и обшивать.
а фотки делайте потом выложите-посмотрим.
удачи!
будьте внимательнее, накосячить всегда проще чм потом косяки устранаять 😞
Итак, пробую выложить фотки с комментами 😊.
Вот что оставил трактор после 2х дней работы и ещё яму под биофильтр:
и? фото давайте!
С фото сражаюсь 😊 - то "временные трудности", то хз что ещё 😞
Поступим радикально 😊
Цикл: бетонные работы - или черные дни 😊)
за время этих работ меня соседи вызванивали 3 раза (то что некоторые соседи с прибабахом оказались это отдельная песня), т.к. из этих 3х раз мне надо было звонить только 1 и ещё раз, когда они не позвонили, а надо было
после этого этапа я подумал - генеральный подряд это полная хня, лучше строить самому и нанимать просто подсобников и бригады на конкретные работы
1. После 2х дней работ трактора осталась спланированная площадка, наметка фундамента и заготовка ямы под биофильтр
2. доработка траншей вручную и подготовка щебневого основания для подушки под ленту
3. установка опалубки под ленточный фундамент
4. в качестве утеплителя - земля, а пленка и поверх неё щебенка положены для предотвращения проникновения сырости через пол, ну и плюс каркас для плиты (тут я немного не понимаю - зачем лента для плитного фундамента?)
5. плита залита, вроде бы без неожиданностей, т.к. звонков от соседей не было и сейчас плита с трудом молотком крошиться в отличии от ленточки
6. заливка погребка - каркас снять не успел, т.к. вход впендюрили не туда, где он должен быть 😊, хотя я подчеркивал относительно чего даются размеры ("погрешность" см 30 по каждой стороне)
На этом бетонные работы завершены к моей радости. Мало того что бригада алкашей была, так ещё и самоубийц потенциальных, болгарка с диском для дерева и они её лихо все работали - подпиливали опалубку. Я с ужасом ждал песца, но т3р он не пришел пока они работали у нас.
Цикл 2 - возведение купола продолжу либо сегодня либо завтра.
Олег, цепляй по одной фотке за раз и с самым маленьким размером превьюшки, тогда быстрее будет.
Олег, цепляй по одной фотке за разбудет удобнее критиковать 😊 ?
шо за биофильтр такой?
а почем в Крыму участки?
HARON
шо за биофильтр такой?
Топас5
Yep
а почем в Крыму участки?
Цены очень разные - зависит от региона и целевого назначения. Участок под садоводство от 200$ (голая земля без коммуникаций) до 5000$ за сотку (со всеми благами). Участки для индивидуального строительства от 3000$ до хз, но видел по 15000$ за сотку.
Выложил фото http://guns.allzip.org/topic/89/687361.html
OlegYKвот это новость!
4. а пленка и поверх неё щебенка положены для предотвращения проникновения сырости через пол
а должно быть:
1.3емля
2.Щебёнка
3.Плёнка
4.Арматура(на расстоянии от плёнки)
именно так мы заливали квадратный километр полов на кирпичном заводе
И плёнка там нужна не от сырости, а чтобы цементное молочко из заливаемого бетона в землю через слой щебеня не ушло
OlegYKчтобы плита не лопнула, если грунт просядет.
тут я немного не понимаю - зачем лента для плитного фундамента?
так она как бы трёхмерная, с вертикальными рёбрами жесткости.
я бы еще радиальные рёбра под плитой сделал.
Yep
вот это новость!
а должно быть:
1.3емля
2.Щебёнка
3.Плёнка
4.Арматура(на расстоянии от плёнки)
именно так мы заливали квадратный километр полов на кирпичном заводе
И плёнка там нужна не от сырости, а чтобы цементное молочко из заливаемого бетона в землю через слой щебеня не ушло
😊)). На такую мелочь как - бетонное молочко не ушло, я, после заливки ленты, уже даже внимания не обращаю 😊)). А ленту клали при температуре выше 30С целый день, под конец раздалбывая отбойником из кучи 😊)).
И всё-таки у меня пленка как раз от сырости 😊.
OlegYKэто не мелочь.
На такую мелочь как - бетонное молочко не ушло
а какой толщины интересно, слой щёбёнки?
OlegYKи что, стыки плёнки проклеены специальным скотчем?
И всё-таки у меня пленка как раз от сырости
Yep
а какой толщины интересно, слой щёбёнки?
Надеюсь, что обещанные 10-15 см по всей площади.
а какой толщины интересно, слой щёбёнки?ты уже придираешься 😊 ! в контексте темы - это неважно...
Yep
и что, стыки плёнки проклеены специальным скотчем?
Хз, но есть косвенная надежда, что да, т.к. канализационные трубы монтировали с силиконовым герметиком, поэтому может и тут по уму сделали, а может просто нахлестом(?) - не знаю просто.
OlegYKчем толще у тебя при укладке на плёнку слой щебня, тем больше вероятность, что цементное молочко ушло из бетона в этот слой, и прочность бетона пострадала.
Надеюсь, что обещанные 10-15 см по всей площади.
то есть, грубо говоря, бетон проник в щебень сантиметров на пять, пока из него не ушло цементное молочко, в оставшиеся 10 сантиметров щебня. таким образом ты теперь имеешь непрочную бетонную плиту, а под ним изрядную лужу цементного молочка - когда-то она еще утечет и испарится...
интересный способ избавляться от сырости.
OlegYKзря...
На такую мелочь как - бетонное молочко не ушло, я, после заливки ленты, уже даже внимания не обращаю
я как любитель, не разбирающийся в тонкостях... не знаю, первая мысль - таким деятелям руки под поезд класть. а если менее гуманно - просто выгнать, сами вымрут без пособия по инвалидности. уж очень все неаккуратно, такой интересный проект - а исполнение хромает 😞 . не соблюдается технология работ, низкое качество самих работ, нет надзора...
Я рассуждаю относительно просто - нагрузка на плиту и фундамент от каркасного домика - минимальна. Поэтому пострадавшая прочность, на мой взгляд - не так критична. Да и говорил уже вроде - у плиты прочность выше чем у ленты 😊.
Yep
то есть, грубо говоря, бетон проник в щебень сантиметров на пять, пока из него не ушло цементное молочко, в оставшиеся 10 сантиметров щебня. таким образом ты теперь имеешь непрочную бетонную плиту, а под ним изрядную лужу цементного молочка - когда-то она еще утечет и испарится...
интересный способ избавляться от сырости.
YepВадим, зря наезжаешь. Все сделано правильно.
вот это новость!
а должно быть:
Это такой способ заливки плиты. Щебенку не замешивают в бетон, а миксером возят только "пусковую смесь" (цементно-песчаный раствор). В итоге получается заметно дешевле при том же качестве бетона.
А пленка работает за двух зайцев:
а) изолирует впоследствии подошву плиты от влаги, поступающей из грунта снизу;
б) препятствует вытеканию цементно-песчаного раствора из слоя щебенки при заливке плиты.
Nikofarпредположим, что ему возили не бетон, хотя он пишет, что бетон.
Это такой способ заливки плиты. Щебенку не замешивают в бетон, а миксером возят только "пусковую смесь" (цементно-песчаный раствор). В итоге получается заметно дешевле при том же качестве бетона.
а арматура теперь у нас лежит сверху бетона, в слое "пусковой смеси"?
первый раз вижу такой способ получать железобетон - арматура в слое "стяжки"...
HARON
я как любитель, не разбирающийся в тонкостях... не знаю, первая мысль - таким деятелям руки под поезд класть. а если менее гуманно - просто выгнать, сами вымрут без пособия по инвалидности. уж очень все неаккуратно, такой интересный проект - а исполнение хромает 😞 . не соблюдается технология работ, низкое качество самих работ, нет надзора...
Это да, я если ещё добавлю деталей, то картина станет ещё мрачнее 😊). "Хорошо", что часть бетона заморозили и его не хватило для заливки ленты в один день, т.к. закладной для канализации не было там где надо, а там где не надо была. 😊
Там еще и разметка для бетонных работ с погрешностью 20 см с одной стороны 😊), а так в среднем - 5-10 см по периметру. Но это в принципе фигня - там отделка будет камнем юбки и это скроется.
Работы по сборке - там бригада адекватная, но на мне обкатывалась технология, а поэтому затянулось относительно моих ожиданий.
Сейчас уже 3я фаза - воротник сооружается. Тут уже 3я бригада шустро работает и организация рабочего места и т.п. - радует (пока опережают мои ожидания 😊)).
Кстати, как скоро можно будет увидеть что с плитой что-то не так как надо? Как контролировать процесс что с ней всё хорошо?
Я особо этим не заморачиваюсь, т.к. купола ставят даже на деревянные фунтаменты без всяких плит 😊)).
OlegYK - два вопроса, можно?
Вам всё-таки возили - бетон?
и второй вопрос - сколько он у Вас стоит?
YepВадим, надо допросить Олега, чем бетон отличается от цементно-песчаного раствора. Думаю, допрашивать придется долго. 😊
хотя он пишет, что бетон.
ему достаточно посмотреть накладную, которая в любом случае бывает.
а у нас еще и сертификат на бетон я обычно беру.
Yep
OlegYK - два вопроса, можно?
Конечно можно - за спрос денег не беру 😊.
Yep
Вам всё-таки возили - бетон?
Я хз - говорю же - генеральный подряд. Я даже не видел как укладывали плиту.
О вспомнил положительный момент - перепад по высоте - всего 2 см.
Yep
и второй вопрос - сколько он у Вас стоит?
Вопрос хороший 😊. Если я скажу 50-70$ за куб, то наверно понадобятся и марки, а я не интересовался - это цена "на глаз".
У меня подход простой - генеральный подряд не для того чтобы я себе мозг выносил и всем занимался. Платить деньги и всё делать самому - достаточно глупая затея на мой взгляд.
OlegYKя очень люблю таких заказчиков.
а я не интересовался - это цена "на глаз".
только они мне крайне редко попадаются.
Nikofar
Вадим, надо допросить Олега, чем бетон отличается от цементно-песчаного раствора. Думаю, допрашивать придется долго. 😊
Точно не знаю, но думаю, что пропорциями, хотя может конечно наличием щебня, но где-то читал, что бетон и без щебня бывает.
OlegYKЕсли земляную засыпку не утрамбовали перед заливкой, то бетонная плита со временем немного просядет. На мой взгляд - через пару-тройку месяцев или полтора-два года. Как повезет, от грунта зависит.
Кстати, как скоро можно будет увидеть что с плитой что-то не так как надо?
Побольше бы таких Заказчиков!
А у меня всё в цены лезут, всё вынюхивают, проверяют... 😞
Если земляную засыпку не утрамбовали перед заливкой,я гарантирую - ее не трамбовали.
Yep
я очень люблю таких заказчиков.
Не, мы по рекомендации обращались и после просмотра и отзыва предыдущих клиентов. У них просто была другая бригада бетонщиков и куда-то она свинтила или ещё что, а заказ им выполнять надо - вот и наняли хз кого и по принципу - сабподрядчик деньги получает и нах его контролировать.
Я уже говорил - знал бы как будут проведены бетонные работы - делал бы сам.
Nikofarпри арматуре поверх бетона, если лили как ты пишешь, "пусковую смесь" - плита может при просадке земли треснуть, с большой вероятностью.
бетонная плита со временем немного просядет
если возили всё-таки бетон - то это гораздо лучше.
HARON
я гарантирую - ее не трамбовали.
Не, лишних грехов на бетонщиков вешать не надо - у них своих хватает 😊)).
Трамбовали вручную - куском швеллера с ручками - жаль не сфоткал вовремя, а пригодилось бы - забор хочу сделать сам. 😊
Как критерий прочности - камаз с отсевом заезжал на плиту и лежала куча отсева кубов на 5 сутки - пойдет прочность?
OlegYKох, не смеши меня, серьёзно 😀
Трамбовали вручную - куском швеллера с ручками
чтобы грунт утрамбовался как следует, его надо трамбовать специальной машинкой.
ну или проливать водой.
этим летом глина была как порошок сухая... я её 14 камазов на один объект навёз, заказчик решил на воде сэкономить - фронтальным погрузчиком "трамбовали", теперь от дождя она съёжилась в три раза, и её размывает 😀
Не, лишних грехов на бетонщиков вешать не надо - у них своих хватает )).мне кажется автор просто глумится! при трамбовке грунта ленточку запросто развалили-бы.
Трамбовали вручную - куском швеллера с ручками
Как критерий прочности - камаз с отсевом заезжал на плиту и лежала куча отсева кубов на 5 сутки - пойдет прочность?не показатель.
HARON
мне кажется автор просто глумится! при трамбовке грунта ленточку запросто развалили-бы.
Ааа, если трамбовка грунта это такая мощная процедура, то тогда не трамбовали 😊). Я правда с трудом представляю - как можно развалить ленточный фундамент - там же арматура связанная в каркас - это какими усилиями трамбуют-то?
OlegYK - забей уже на трамбовку.
Спроси лучше, что тебе возили, а лучше накладную спроси и сертификат на бетон.
Если бетон, и залили хотя бы сантиметров 15, то в сложившейся ситуации я бы сказал - не ссы, не провалится! 😊
а "пусковая смесь" это что за шняга?
Yep
OlegYK - забей уже на трамбовку.
Спроси лучше, что тебе возили, а лучше накладную спроси и сертификат на бетон.
Если бетон, и залили хотя бы сантиметров 15, то в сложившейся ситуации я бы сказал - не ссы, не провалится! 😊
Не, я даже заморачиваться не хочу - уже купол обшитый стоит и воротник - всё равно сейчас переделывать не буду 😊.
Так что уже в процессе эксплуатации станет ясно - криво там всё или нормально.
Значит, засекаю 3 года и наблюдаю.
YepПлита не треснет. При осадке она провиснет как линза.
при арматуре поверх бетона, если лили как ты пишешь, "пусковую смесь" - плита может при просадке земли треснуть, с большой вероятностью
По идее, в такой плите должно быть два слоя арматуры, а сама плита не должна быть связана с ленточным фундаментом. Осадка при обратной засыпке грунтом будет по любому - от 2 до 10 см. Если трамбовали на совесть и грунт песчаный, а не чистая глина, осадка будет минимальной - в пределах десятка миллиметров. Трещины если и будут, то кольцевые в местах примыкания плиты к ленточному ж/б-фундаменту.
Олег, каким грунтом ты говоришь "утепляли" внутреннюю часть периметра ленты? Чистая глина или песок или аргиллит какой-нибудь?
Nikofarа в любой плите должно быть 2 слоя...
в такой плите должно быть два слоя арматуры,
Nikofarесли это перекрытие и то далеко не факт
а сама плита не должна быть связана с ленточным фундаментом
Nikofarбудут, будут...
Если трамбовали на совесть и грунт песчаный, а не чистая глина, осадка будет минимальной - в пределах десятка миллиметров. Трещины если и будут, то кольцевые в местах примыкания плиты к ленточному ж/б-фундаменту.
Nikofarтоже вопрос 😊
Плита не треснет. При осадке она провиснет как линза.
марка бетона? прлолет? армирование? толщина?
давай посчитаем может... хомы ради... вдруго на держит нормально и несчо бздеть 😊
и залили хотя бы сантиметров 15залили 10см. надеюсь использовали вибратор. ленточки могли-б меж собой связать - расход небольшой и с пользой.
Я правда с трудом представляю - как можно развалить ленточный фундамент - там же арматура связанная в каркас - это какими усилиями трамбуют-то?усилия небольшие, трамбуют виброплитой или подошвой, послойно - а схватившиеся железобетон в подпорных стенках разьезжается только в путь.
Nikofar
Олег, каким грунтом ты говоришь "утепляли" внутреннюю часть периметра ленты? Чистая глина или песок или аргиллит какой-нибудь?
Не глина, не песок - каменистая такая на известняке + плодородная каменистая. Завтра попробую сфоткать о каких почвах речь.
Кстати, у меня были 2 кучи - так внутри они были вполне себе влажные, несмотря на жару.
makarkharp
тоже вопрос 😊
марка бетона? прлолет? армирование? толщина?
давай посчитаем может... хомы ради... вдруго на держит нормально и несчо бздеть 😊
Это, если чё, то это конструктор считал - должно быть по идее ок 😊. Я проект как возьму - скажу детали.
а если не ок? конструктора на колу будем лицезреть у забора? 😊
HARON
залили 10см. надеюсь использовали вибратор.
Не, вибратора не было.
HARON
ленточки могли-б меж собой связать - расход небольшой и с пользой.
Не понимаю о чем речь - там внутри ленты арматурный каркас связанный по углам.
HARON
усилия небольшие, трамбуют виброплитой или подошвой, послойно - а схватившиеся железобетон в подпорных стенках разьезжается только в путь.
Не, это отливалось не так:
1. лента за один присест (но получилось за 2), выстаивалась 10 дней
2. началась обратная засыпка, укладка коммуникаций, вязка каркаса
3. плита с лентой не связана - как-то связано с сейсмикой вроде
4. отливка плиты из 2х миксеров (по цвету немного различаются бетоны)
makarkharp
а если не ок? конструктора на колу будем лицезреть у забора? 😊
Если не ок, то лучше молчать о том, что будет с конструктором, а то потом пойдет в дело. 😊)
makarkharpя слышал что её перед пуском бетононасосов туда закачивают, перед бетоном
а "пусковая смесь" это что за шняга?
OlegYKи что ты через три года предъявишь строителям?Не, я даже заморачиваться не хочу - уже купол обшитый стоит и воротник - всё равно сейчас переделывать не буду 😊.
Так что уже в процессе эксплуатации станет ясно - криво там всё или нормально.
Значит, засекаю 3 года и наблюдаю.
фотки есть, гост есть - надо сейчас предъявлять пока не поздно.
Yepпесок сс водой или тощий бетон?
я слышал что её перед пуском бетононасосов туда закачивают, перед бетоном
makarkharpда хз - я ей никогда не пользовался, как никофар пишет. к нему вопросы.
песок сс водой или тощий бетон?
всегда бетон заливал - к чему эта возня?
готовый бетон всегда лучше, а сейчас к тому же он ещё и фантастически дёшев, М200 1950 за куб в миксере с доставкой!
makarkharpПеско-цементный раствор, смесь 46% песка, 31% цемента и 23% воды. Ее часто путают с цементным молочком (60% цемента и 40% воды). Заливают в пустые бетононасосы перед началом перекачивания бетона.
а "пусковая смесь" это что за шняга?
Специально позвонил своему знакомому строителю, проконсультировался.
Все у Олега правильно сделано. Должен быть еще нижний слой дорожной сетки, его на фото не видно. Для обратной засыпки используют малоусадочные непучинистые смеси, для подмосковья это ПГС или просто песок. Для Крыма это может быть и обычный местный грунт без примеси органики и гумуса.
Так что хорош пугать топикстартера и его конструктора. 😊
Nikofarи арматура в стяжке???
Все у Олега правильно сделано
Ладно, поеду на посмотрю что там делается. Завтра выползу со второй частью.
YepЭто не стяжка. Стяжка будет потом, если она вообще предусмотрена по проекту. Может по плите просто лаги уложат, а уже по ним напольное покрытие. Проект надо смотреть и спецификации к нему.
и арматура в стяжке???
Nikofarэто(Песко-цементный раствор, смесь 46% песка, 31% цемента и 23% воды) - и получится стяжка, в которой будет лежать поверх щебня залитого пусковой смесью, армирование.
Это не стяжка.
Так что хорош пугать топикстартера и его конструктора.эх, дятько 😊 - конструктора голой попой не испугаешь, стопроцентно у него все по уму и рассчету. тс испугать тож не получится - оптимист 😊 . вложенных денег мне не жалко - они все равно не мои 😊 . а купол стоять будет - не такое стояло 😊 . педант я, не люблю халтуры...
жду фотографий купола, все-таки нестандартное жилье, действительно интересно. тс - удачи 😊 .
HARONграмотного точно не испугаешь 😊
конструктора голой попой не испугаешь
я уже давно подозревал - купольные домики плохо влияют на строителей 😀
Yepа ка на проектировщиков!!!!!
я уже давно подозревал - купольные домики плохо влияют на строителей
это все оттого что они напоминают сиськи! 😊
что они напоминают сиськи!тема сисек не раскрыта...
силиконовые? 😛
Начинаю выкладывать цикл2: Сборка купола с юбкой.
Бетонные работы заняли в обшей сложности около 1,5 месяцев (сюда включен промежуток на выстаивание после заливки погребка).
На след. день после заливки погреба начали завозить материалы для купола, а также была привезена машина отсева для обратной засыпки биофилььтра. Немного был разачарован подходом к разметке (на мой взгляд - логично сделать её один раз и уже от неё плясать (на всех этапах) - где-то 0,5 дня искали центр. Ещё не снял момент как доски обрабатывали огнебиозащитой (забыл как соль называется).
1. Устнановка биофильтра и обратная засыпка (докапывание котлована по размеру и обратую подсыпку делал сам)
2. Прокладка коммуникаций до фильтра (тоже делал сам)
3. Найден центр и установлена юбка
4. Сборка купола. Состоит из нескольких этапов - подготовка древесины для юбки (обработка солью какой-то), сборка, обшивка. Я полагал, что на сборку времени уйдет не более 2х дней, но в итоге 4 дня на сборку плюс погрузка и обработка 2 дня итого неделя ушла.
5. Обшивка купола. Тут опять же - технология не отработана и скорость укладки меня просто убила - менее 8 треугольников в день на человека, в среднем получилось - 4,5 панели на человека в день (что на мой взгляд мало).
Ещё не отфоткал - проверку и вывод уровня юбки в ноль, по настоянию подрядчика и это мне понравилось - всё-таки не забили хер на мой домик 😊 (как я уже начал было думать во время бетонных работ).
гламурненько, потом баньку там сделаешь, когда нормальный дом построишь 😀
кроме шуток - шикарная терма получится. только пароизоляцию качественно сделай.
На 2ой фотке виден кусочек грунта для обратной подсыпки внутри периметра - вдоль забора полоса.
В целом бригада для сборки и обшивки купола небо и земля с бетонщиками, но "без фанатизма" к работе (могу копать, могу не копать 😊), зато душевные люди 😊. По моим прикидкам - 1 панель на человека в час должна укладываться (включая раскрой) и у них где-то такая скорость и была, однако полноценной работы как раз и набиралось часа на 4,5, а остальное время - переодеться, покушать, пообщаться, запланировать на день работы. Ну и к этому добавить то, что технология не отработана, а потому пока приноровились. Кстати, тоже из разряда потенциальных самоубийц - без страховки работал на верху бригадир при неплохом ветре и уже обшитом куполе (т.е. если что, то схватиться за ребра купола не получиться).
Yep
гламурненько, потом баньку там сделаешь, когда нормальный дом построишь 😀
кроме шуток - шикарная терма получится. только пароизоляцию качественно сделай.
Разве что общественные бани там строить - столько места 😊).
Внутри купола уже сейчас прикольно - говоришь и "звенит" - как в пустых комнатах без мебели и ковров.
меня шестилучевое соединение интересует.
это просто перекрещивающиеся полосы оцинковки?
Yep
меня шестилучевое соединение интересует.
это просто перекрещивающиеся полосы оцинковки?
Нене, это нержавейка - все коннекторы - нержавейка, там 2 типа 5 и 6 дырчатые коннекторы к которым крепятся ребра (там тоже нержавейка). Это кстати, старая модель купола - сейчас у них круче стали делать - внутрь ребра вставляется пластина - меньше геммороя при отделке и жесткость думаю выше в момент пока не обшит.
ОСП под битумную кровлю - хуже чем фанера влагостойкая.
Вот фотка коннектора 6ти дырчатого.
красиво! телескопа не хватает 😊
OlegYKНасчет акустики я предупреждал! (злорадно этак) 😊
Внутри купола уже сейчас прикольно - говоришь и "звенит" - как в пустых комнатах без мебели и ковров.
Когда утеплитель поставите и зашьете - этот эффект почти исчезнет.
По теме - классный домик!
Nikofarа то 😊
По теме - классный домик!
я в этих домиках вижу лишь один практический смысл: - панели нужно покрывать солнечными панелями! в Крыму это самый лучший вариант.
а эти покрывают каким-то глупым сеном:
биотуалет
биотуалетdas ist fantastisch gut! ja,ja - naturlich!
нихт нур - безондерс аух
все что я помню из школьного курса 😀
из школьного курсаwas? kein problem...
otkuda foto? kak nazyvajutsia takie konstrukcii?
HARONуже и не помню
otkuda foto?
ну вы в натуре ацкеи фошисты!!!
Варум бы нихт?
HARONtakie konstrukcii nazyvayutsa obratno-upraschyonnymi usechyonnymi ikosaedrami. Ot dodekaedra oni otlichayutsa nalichiem krome pyatiugolnyh graney eschio i schestiugolnymi. Усьечонными ikosaedrami они названы из-за упрощения - трэуголные грани упроschены до правильных плоских пьятиуголных или шестиуголных figur.
kak nazyvajutsia takie konstrukcii?
Prijatno пообщаться с умными ludmi на inostrannom языке.
Yep"Битте, лангзаммер! Ихь шрайбе..." (с) Шурик
нихт нур - безондерс аух
яволь, нерр оберст!
много думал над этими куполами, и опять пришел к выводу, что оправдать это безобразие можно только исключительным функционалом, а именно: половина дома по солнечной стороне вся покрыта батареями и частично коллекторами, а вторая половина вся прозрачная, желательно с видом на море...
в натуре ацкеи фошисты!!!smenil komp - bukvy latinskie - budu na latyne pisat 😊
половина дома по солнечной стороне вся покрыта батареями и частично коллекторами, а вторая половина вся прозрачная, желательно с видом на море...paneli dolzny orientirovftsia na solnce - na takom usecennom tetraedare pochti vse budut neeffektivny. da i u nemnogih kupilka potianet pokryt ves dom paneliami.
панели долзны ориентировфтсиа на солнце - на таком усеценном тетраедаре почти все будут нееффективны. да и у немногих купилка потианет покрыт вес дом панелиами.
Yepпроще по баблу радиоизотопный реактор купитьт и под дом закопать 😊)))
панели долзны ориентировфтсиа на солнце - на таком усеценном тетраедаре почти все будут нееффективны. да и у немногих купилка потианет покрыт вес дом панелиами.
хвати лет на 50...
реакторов новых уже лет 30 как нет, и их как раз на 30 лет хватает.
но это все фантастика - за радиоизотопы скорее в казенный дом попадешь 😀
Пока льют дожди. 😞
Как бы погреб не превратился в бассейн 😊.
В очередной раз столкнувшись с херней, снова предупрежу всех кто собирается строить:
1. рекомендации - полная хрень
2. предыдущие работы - аналогичная хрень, никаких гарантий, что у вас на объекте будет сделано хорошо
3. начало строительства без детального проекта и учета раскроя материалов - идиотизм
4. ген подряд - гавно, лучше строить дольше, но самому организовывать весь процесс
5. изменения в ходе строительства - на хрен, касается всего - от высот до положения окон и лестниц
6. лучше строить самостоятельно(!!!), т.е. потратить время на детальную проработку и потом уже нанимать людей на конкретные работы
7. никаких авансов, только по факту выполненной работы
P.S. Всех (жены, мамы, тещи и куй его знает кто ещё) кто наседает про то, что надо быстрее свой домик - посылать на хрен.
В противном случае это будет не "свой домик", а монументальный компромисс, напоминающий о прое-ах.
Олег, расскажите, вы за свой проект денег заплатили? И сколько, если не секрет?
OlegYKСделайте водоотводные брустверки по периметру и сверху накройте чем-нибудь для отвода воды.
Как бы погреб не превратился в бассейн 😊.
Nikofar
Олег, расскажите, вы за свой проект денег заплатили? И сколько, если не секрет?
Ага, пока правда только аванс и самого проекта я ещё в глаза не видел 😊). У меня не полный проект, а архитектурно-конструкторская часть от него ~650$ (т.к. только эта часть нужна для согласования в местных органах). Плюс ещё проект отопления воздушного ~320$ (это для себя). И ещё возможно будет дополнительно конструкторский расчет отдельный для окон и проемов, которые мы хотим вынуть на втором этаже.
Nikofar
Сделайте водоотводные брустверки по периметру и сверху накройте чем-нибудь для отвода воды.
Не, накрыть-то я сразу накрыл - как только начались легкие дождики, а вот про брустверк-то я и не допетрил 😊). Спасибо! Сегодня сооружу вокруг входа по периметру.
У меня не полный проект, а архитектурно-конструкторская часть от него ~650$ (т.к. только эта часть нужна для согласования в местных органах). Плюс ещё проект отопления воздушного ~320$ (это для себя). И ещё возможно будет дополнительно конструкторский расчет отдельный для окон и проемов, которые мы хотим вынуть на втором этаже.не знаю ваших цен - думаю подозрительно дешево. зря связываетесь с воздушным отоплением.
OlegYKГосподи, как это трогательно!.. 😊
а вот про брустверк-то я и не допетрил ). Спасибо! Сегодня сооружу вокруг входа по периметру.
Чесно слово, как зайчики несмышленые... 😊
У меня уже возникает устойчивое желание приехать на место стройки и лично распинать волшебными пенделями и строителей и проектировщиков за ненадлежащее отношение к возводимому круглому домику.
HARONнаверное кто то на основное работе халтурит в рабочее время.
не знаю ваших цен - думаю подозрительно дешево
если реально проектировать в объеме необходимом для согласования и получения разрешения на строительсто(АР,ГП,ПОС, ПЗ) около сотки ,налом.
если безналом то дороже, если интерьеры и конструктив с проработкой то еще дороже.
за 650 бакинских.... мда....
если поситать читую себистоимость производства работ-то это бессеребреники 😊))
сотку рублями имелл ввиду.... если что 😊
а вообще есть замечательный документ"Сборник базовых цен на проектные работы в строительстве"
Объекты жилищно-гражданского строительства в данном случае"
натуральный полказатель-м3 строительного объема.
к=0.15 на эксизный проект...
и ценник очень близкий к истине получается.
могу выложить примениительно к конкретному объекту.
HARONЗа тот этап, который возведен - нормально. Привязка к коммуникациям, землеотвод с геодезией, запись в кадастр, удаление строения от границ участка - необходимый набор согласующей административки, пмсм.
не знаю ваших цен - думаю подозрительно дешево
На самом деле, не нормально, что полный комплект проектной документации не был готов к моменту начала строительных работ. Строят ведь не стандартный дом с устоявшейся и отработанной технологией.
По моим меркам, полный комплект проектно-сметной документации на домик Олега может иметь стоимость не менее 120-150 тыр. Вместе с АР, КР(АС), КЖ, КДЗ, ОВ, ВК и ЭО. Ну, может быть еще и ДИ. 😊 В пересчете на баксы, такой проект в полном комплекте документации может потянуть на $4-$5 штуки.
OlegYKне всегда
1. рекомендации - полная хрень
OlegYKбывает
никаких гарантий, что у вас на объекте будет сделано хорошо
OlegYKСТОПУДОВО! 😀
3. начало строительства без детального проекта и учета раскроя материалов - идиотизм
OlegYKтолько при наличии опыта. поэтому нужен был не "генподряд", а один толковый человек с отдельной оплатой.
4. ген подряд - гавно, лучше строить дольше, но самому организовывать весь процесс
он должен заказать проект, нанимать бригады и вести все работы.
OlegYKесли есть нормальный проект - никакие изменения не нужны
5. изменения в ходе строительства - на хрен, касается всего - от высот до положения окон и лестниц
OlegYKбез опыта и знания "как надо правильно", ничего не выйдет.
6. лучше строить самостоятельно(!!!), т.е. потратить время на детальную проработку и потом уже нанимать людей на конкретные работы
только при наличии опыта. поэтому нужен был не "генподряд", а один толковый человек с отдельной оплатой.этот человек - прораб 😊
он должен заказать проект, нанимать бригады и вести все работы
HARONнет, это больше чем прораб.
этот человек - прораб
это не просто тупой распорядитель, творческая работа начинается на этапе консультирования по созданию проекта, и так далее.
я в данном рассказе почему-то такого человека не вижу, либо ТС его тщательно скрывает.
если это фирма - должен фигурировать директор.
если этот директор настолько оторвался от земли и считает, что возня с клиентами и их фундаментами не царское дело, то фирма лажовая - вот и вся проблема ТС, до копейки.
нет, это больше чем прораб.у нас зовётся прорабом. за зарплату работать не хочет - процент от работ предпочитает.
это не просто тупой распорядитель, творческая работа начинается на этапе консультирования по созданию проекта, и так далее.
HARONзолотой человек 😊))как я его понимаю 😊))
за зарплату работать не хочет - процент от работ предпочитает.
makarkharpУ нас, ближних "замкадышей", это называется "авторский надзор"
золотой человек
Пару-тройку раз мне лично повезло побывать полностью в этой роли.
Тогда я и понял, откуда взялся термин "Архитектор" с большой буквы. 😊
makarkharp
наверное кто то на основное работе халтурит в рабочее время.
если реально проектировать в объеме необходимом для согласования и получения разрешения на строительсто(АР,ГП,ПОС, ПЗ) около сотки ,налом.
если безналом то дороже, если интерьеры и конструктив с проработкой то еще дороже.
за 650 бакинских.... мда....
если поситать читую себистоимость производства работ-то это бессеребреники 😊))
Не, сейчас для строительства индивидуального садового домика нормы снижены тут: нужна ахритектурно-строительная часть только.
Цены разные, но можно найти как дорого, так и относительно дешево, а качество будет одинаковым 😊. Это как с геодезией и геологией - цена разнилась более чем в 2 раза, а так для ориентирования
геодезия ~12,5$ за сотку, масштаб - 1:500
геология ~12,5$ за сотку
КР - просят 630$, но как я понимаю - ответ может быть отрицательным, а на куя он мне нужен тогда 😊, если мне нужно конструктивное решение узла, и расчет только для проверки и сдачи в местные органы.
OlegYKне дорого ,все равно.
КР - просят 630$, но как я понимаю - ответ может быть отрицательным, а на куя он мне нужен тогда , если мне нужно конструктивное решение узла, и расчет только для проверки и сдачи в местные органы.
а геология за сотку это как? и 12.5 -это тысяч?
OlegYKтак кто в итоге проектом-то рулит??
сейчас
makarkharp
не дорого ,все равно.
а геология за сотку это как? и 12.5 -это тысяч?
Не, просто геолог брал 50$, а у нас 4 сотки вот я и разделил 😊)).
Yep
так кто в итоге проектом-то рулит??
Я же говорю - генеральный подряд. Я только утверждаю или нет предлагаемые решения и заодно вношу свои, точнее окна на втором этаже оставил "на потом", благодаря рассказам - да там можно "до 30 процентов без потери прочности вынуть" и не проверил окна на первом. А как доходит до практики - там звиздец - окна первого этажа режут ребра, лестница не влазит (хотя я особо обращал внимание на расчет этого момента и чтобы проверили до начала работ). У меня есть одна идея как так получилось - сейчас высота потолков не 2.7, а 2.5, но это относительная куйня, а пецдец как раз в том, что "архитектор" при уменьшении потолков с 2,7 до 2,5 не учел, что ещё есть лестница и система отопления воздушного.
Подведу итог - хочешь сделать хорошо - сделай это сам. Добавлю - как хорошо, что эскизный проект мы сделали сами, но даже на его основе "архитектор" (ставлю в кавычки, т.к. профессиональность вызывает большой вопрос - с таким прое-ом как лестница, которую просили учитывать) умудрился всякую куйню втихоря сделать и не согласовать (перенос двери на 40 см, поворт стен и прочее).
Nikofarну а что плохоо, если догвоомэто педсмотено или отдельноплачивается....
У нас, ближних "замкадышей", это называется "авторский надзор"
Пару-тройку раз мне лично повезло побывать полностью в этой роли.
Тогда я и понял, откуда взялся термин "Архитектор" с большой буквы.
павда когда тебе дергают каждый день потри аза и хотя чоб ты объяснял безруким креиноидам весь процесс от замешивания бетона до подключения липистричества... \это уж увольте....
Эх, авторский надзор, технический надзор - всё куйня, просто отстегивается часть прибыли и все "вопросы" закроются. 😊 Нах ещё 2 порции дармоедов кормить, а самому выполнять их функции - нах тогда посредник с ген подрядом?
лестница не влазит (хотя я особо обращал внимание на расчет этого момента и чтобы проверили до начала работ). У меня есть одна идея как так получилось - сейчас высота потолков не 2.7, а 2.5, но это относительная куйня, а пецдец как раз в том, что "архитектор" при уменьшении потолков с 2,7 до 2,5 не учел, что ещё есть лестница и система отопления воздушного.лестница готовая? чёй-то она не влазит 😊 ? потолки 2.5 - крайне мало.
HARON
лестница готовая? чёй-то она не влазит 😊 ?
Лестница хорошо хоть еще не готова, но расчетная на которую я ориентировался при проектировании не влазит и всё "переиграть" уже нельзя на этом этапе, т.к. каркас стен уже возведен и на сколько перенесется, если все переделать - хз, только тип лестницы поменять или сделать её менее удобной. Мляхо, я не понимаю - как можно предлагать уменьшить высоту потолков, если ты не просчитал все последствия и не согласовал решение с заказчиком!?
HARON
потолки 2.5 - крайне мало.
Да фиг знает - вроде не смертельно 😊 и опять же - топить меньше надо 😊.
т.к. каркас стен уже возведен и на сколько перенесется, если все переделать - хз, только тип лестницы поменять или сделать её менее удобной.издеваетесь 😊 ? при уменьшении потолка - проще вписать лестницу.
вроде не смертельно и опять же - топить меньше надо .дело ваше, надеюсь высота чистовая?
если лестница винтовая, я с удовольствием выслушаю рассказ о сексе с этой лестницей 😀
без проекта в 3д это будет отличная @бля!
HARON
издеваетесь ? при уменьшении потолка - проще вписать лестницу.
Это проще, если она не пересекает стену, а у нас лестница должна была быть 2х пролетная - часть за юбкой, а часть внутри, при высоте 2,7м - пройти можно было, а при 2,5 - нет - юбку урезали и купол "сел" ниже.
Хотя стоп, второй подъем же не вписывался?! Мляхо, этот псевдоархитектор совсем не просчитывал лестницу получается. Одного не пойму - это нам так "повезло" или остальные молчат потому что ни фига не заметили в своих домах. Или на самом деле это из-за того что они в силу недостатка не знаю чего? используют свой прямоугольный опыт строительства и ни хрена адекватно прикинуть на глаз не могут (посчитать, вероятно, религия не позволяет)?
HARON
дело ваше, надеюсь высота чистовая?
Должна быть чистовая, т.е. стяжка, покрытие - 5,5 см и от перекрытия см 2, т.е. от пола до перекрытия должно быть 2,58 м (завтра с линейкой проверю)
Я уже говорил про сборку и обшивку, так вот 10м купол на юбке бригада в Днепропетровске собрала за 1,5 дня(!) вчетвером. И у меня 3 человека 8 метровый за 3 дня при том, что один раз я сам полдня принимал участие в сборке (надо ж и самому приложить руку и понять - тяжело ли 😊).
Yep
если лестница винтовая, я с удовольствием выслушаю рассказ о сексе с этой лестницей 😀
без проекта в 3д это будет отличная @бля!
Проект в 3д нам (математикам 😊) не нужен 😊).
Лестница там была 2х пролетная, а теперь возможно придется винтовую хрень делать, хотя уже есть у меня идейки как лучше перенести и куда, но помыслю ещё - может до конца не влезть 😊).
стяжка, покрытие - 5,5 смстяжку-то не на фундамент кладут - это еще +5см.
этот псевдоархитектор совсем не просчитывал лестницу получается.а вы ничего там не меняли без его ведома 😊 ?
а где фоты?
HARONНе совсем понял - а что между стяжкой и плитой быть ещё должно?
стяжку-то не на фундамент кладут - это еще +5см.
HARONХе, что я поменять могу - я же рабочими не управляю 😊)). Я вот думаю - может мне платить оставшиеся части так? 😊 Найти где-нибудь ветхих купюр, немного разбавить их подделками и вперёд 😊), а ну и часть просто не доложить, а когда пересчитают и зададут вопрос - где остаток скажу - ну так бывает, понимать надо 😊)).
а вы ничего там не меняли без его ведома 😊 ?
Одолевают филисофские мысли - понять не могу - что мешает людям делать свою работу хорошо и ответственно?
HARONДа дожди идут - пока фотать особо нечего, хотя лужи внутри можно будет пофоткать 😊.
а где фоты?
Не совсем понял - а что между стяжкой и плитой быть ещё должно?я-бы на утеплитель не поскупился 😊
Эх, авторский надзор, технический надзор - всё куйня, просто отстегивается часть прибыли и все "вопросы" закроютсяне куйня. эти "дармоеды" очень ревниво следят за работой - это их хлеб. они не дадут гнать халтуру, заставят переделывать - и хорошо если сразу. попадаются конечно и сволочи - придеруться к любой мелочи, собьют процентовку за брак - например стена в ширину на пару см больше и заказанная плитка ей не кратна, а сделанные коробки под розетки не попадают в центр плитки... дизигнеры блин.
так что, ТС пол не утеплил вообще???
makarkharpСнаружи по периметру ленты пенопласт экструдированный, а внутри под плитой ничего нет.
так что, ТС пол не утеплил вообще???
OlegYKНе надо под плитой, надо над плитой между лагами под "чистым" полом уложить хотя бы экструдированный ППС или урсу какую.
а внутри под плитой ничего нет.
(HARON, спасибо за доброе слово в адрес авторского надзора. А то у Олега несколько неверное о нем представление.)
Олег, скинь сюда, хотя бы в виде фото, план пятна для новой лестницы, с указанием высот пол-потолок и толщину перекрытия. Попробую нарисовать и вписать новую, удобную для тебе, лесенку.
Nikofarподплитой было бы не лишнее, но ..умерла, так умерла...
Не надо под плитой, надо над плитой между лагами под "чистым" полом уложить хотя бы экструдированный ППС или урсу какую.
а пол надо утеплить.
жар костей не ломит 😊))
а пол надо утеплить.вот и я про это 😊 5-10см полистирола, 5-6 см стяжка, в нее трубки отопления.
жар костей не ломит ))
HARONа лучше пеноплэкса. потом меньше платить за отопление.
5-10см полистирола, 5-6 см стяжка, в нее трубки отопления.
а лучше пеноплэкса.это что-то экструдированное?
у меня бредовый вопрос есть 😊 : если на бетон наклеить плотный пенопласт, а поверх плитку по штукатурной сетке - как такой пол, будет держать?
Пока нет плана для новой лестницы, точнее есть идея, но это просто звиздец - перенести санузлы на место старой лестницы, а новую лестницу внутри нынешнего санузла. Канализацию придется делать снаружи и фундамент сверлить с погребом. Мляхо, в детстве таких "архитекторов" и куй ево знает кто это по профессии надо стрелять - на этапе, когда уже выгнаны стены несущие выясняется, что лестницу, которую просили уточнить в самом начале - нельзя всунуть в силу конструкивных особенностей купола (первый и второй ряды размыкать одновременно нельзя).
могу я повторить свою фразу о том, что кто-то должен ведь наступать и на эти грабли? 😀
меня в одном нестандартном случае когда строили без проекта, выручил один толковый исполнитель: полностью взял и переделал мой первоначальный план, и оказался прав!
от меня потребовалось только предоставить ему свободу действий.
HARONэто смотря какая сетка, какая марка раствора, плотность утеплителя и нагрузка это все 😊
это что-то экструдированное?у меня бредовый вопрос есть : если на бетон наклеить плотный пенопласт, а поверх плитку по штукатурной сетке - как такой пол, будет держать?
OlegYKкрепитесь, дорогой друг!
Мляхо, в детстве таких "архитекторов" и куй ево знает кто это по профессии надо стрелять - на этапе, когда уже выгнаны стены несущие выясняется, что лестницу, которую просили уточнить в самом начале - нельзя всунуть в силу конструкивных особенностей купола (первый и второй ряды размыкать одновременно нельзя).
выгнать его нах. и бабла не давать!!!!
OlegYKпо мне - так не бывает 😊Мляхо, в детстве таких "архитекторов" и куй ево знает кто это по профессии надо стрелять - на этапе, когда уже выгнаны стены несущие выясняется, что лестницу, которую просили уточнить в самом начале - нельзя всунуть в силу конструкивных особенностей купола (первый и второй ряды размыкать одновременно нельзя).
у вас ведь генподряд - скрутите фигу вместо денег, заставьте делать нормально - вы ведь платите!
"Нет таких крепостей которые не могли бы взять большевики" (С) 😊 И повторюсь - "хочешь чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам". Вроде раскидал санузел, сейчас прикину лестница получается или нет, а потом отопление надо будет прикинуть - как его раскидать.
Кстати, HARON, почему лучше не связываться с воздушным отоплением? Я пока на этапе, когда его ещё можно выкинуть 😊).
Что у меня в наличии - твердотопливный пиролизный котел с объемом деревоприемной камеры 100л.
Кстати, HARON, почему лучше не связываться с воздушным отоплением? Я пока на этапе, когда его ещё можно выкинуть ).честно - не сталкивался и даже ни разу не видел 😊 . у хороших знакомых - каминная вставка в кожухе с вентилятором, датчиками и термозаслонками. есть и шум, и сложность с регулированием, и сквозняки... даже дверь открытая влияет - тяга меняется 😊 . я не отговариваю, нет - наверное на грабли надо кому-то наступать. почему не сдедать гидравлику, теплые полы, аккумулятор, отказаться от батарей?
Что у меня в наличии - твердотопливный пиролизный котел с объемом деревоприемной камеры 100л.
и как гордо звучит - "пиролизный" - дрова есть сухие?
HARONДык, думаю брать кубов 20 и пускай какие бы ни были - лежат сохнут.
честно - не сталкивался и даже ни разу не видел 😊 . у хороших знакомых - каминная вставка в кожухе с вентилятором, датчиками и термозаслонками. есть и шум, и сложность с регулированием, и сквозняки... даже дверь открытая влияет - тяга меняется 😊 . я не отговариваю, нет - наверное на грабли надо кому-то наступать. почему не сдедать гидравлику, теплые полы, аккумулятор, отказаться от батарей?А у них система с шумоглушителем? Её им считали или они сами "на глаз" собрали?
[QUOTE]Originally posted by HARON:
[B]и как гордо звучит - "пиролизный" - дрова есть сухие?
А у них система с шумоглушителем? Её им считали или они сами "на глаз" собрали?нет - тупо купили. шумоглушитель? как заглушить шум потока воздуха?
Nikofar
Олег, скинь сюда, хотя бы в виде фото, план пятна для новой лестницы, с указанием высот пол-потолок и толщину перекрытия. Попробую нарисовать и вписать новую, удобную для тебе, лесенку.
Спасибо! Я чуть позже скину - как я там переместил всё (а пока надо работать).
HARON
нет - тупо купили. шумоглушитель? как заглушить шум потока воздуха?
Причин может быть много, но я бы начал со следующих:
1. скорость воздуха
2. вентилятор может шуметь, а для этого ставят шумоглушители - такая труба, набитая войлоком или чем-то таким, в инете можно поискать - они разных размеров и прочего есть, с характеристиками - потери давления и прочее, можно попробовать другими средствами - типо гибкие рукава должны отсекать, но я в этом не спец, а так для общего развития набрался
Этап 3й - Перепланировка!
Лирика: когда заказывал проект отполения и вентиляции, проектировщик говорил, "когда будут переделки - обращайтесь, будем править", на это я говорил - "нет, нет, такого просто не может быть, всё уже просчитано". 😊))
Итого, выкладываю новый план первого этажа и второй этаж тоже будет подвергнут ревизии существенной, т.к. выемку ребер можно производить очень аккуратно. Лучше на этапе проектирования напрямую вести беседу с конструктором, который может посчитать и рекомендовать как сделать корректно, торгашей и горе архитекторов - не слушать не под каким видом "20% можно выкинуть" и т.п. На этапе стоящих несущих стен это делать просто зашибись. Не особо пишу - мозг занят работой, т.к. жена с её требованиями к окнам и прочему сильно напомниает отрывок из фильма - "а он тебе - пей воду из унитаза". 😊) Только выкроишь решение более менее - "не, по кровле ходить отстой" 😊)
Немного фоток со стройки:
Обрешетка:
Какркас пристройки с обрешеткой:
Наш домик:
несмотря на косяки - нравится, очень 😊 . ничего, кроме планетария в таком дизигне не видел - настоящий шик-модерн... завидую 😊
Завидовать пока ещё рано 😊. Ещё несколько таких переделок и я этот домик разломаю 😊), а жену убью 😊).
OlegYKфотки не забудь
а жену убью )
:))
:D
Строители сцуки, чуть мозг себе не взорвал пока смотрел на чертеж и на фотки, а потом сообразил - они купол на юбку поставили с поворотом. 😊)))
Мляхо, а ведь я просил шапку ориентировать правильно и рабочих, когда они собирали спросил - проверили ориентацию?
Может лестницу и можно было вписать в проектное расположение купола, вынув треугольник, а в это уже нет 😊))
Неее, строительство можно вести только самому - по другому никак нельзя.
OlegYKа могли бы и кверху юбкой, при таком-то "контроле" 😀
они купол на юбку поставили с поворотом.
OlegYKПричин может быть много, но я бы начал со следующих:
1. скорость воздуха
2. вентилятор может шуметь, а для этого ставят шумоглушители - такая труба, набитая войлоком или чем-то таким, в инете можно поискать - они разных размеров и прочего есть, с характеристиками - потери давления и прочее, можно попробовать другими средствами - типо гибкие рукава должны отсекать, но я в этом не спец, а так для общего развития набрался
У меня не шумит, подводки из гофры в каждую комнату, гофра люмень двойная, с шумоизоляцией внутри, поток воздуха на 15 положений вентилятора регулируется. Ток воздуха не сильный вааще.
Предостерегу тех кто собирается строить купольный дом:
1. собрать свои требования к дому в кучу и как можно детальнее их проработать
2. найти тех, кто занимается куполостроением не первый год и не 1-2 купола на счету чтобы были
3. все свои требования изложить и прояснить (очень критическое место - решения по окнам, причем поинтересуйтесь на этапе планирования - сколько стоят какие решения), все разговоры - про "соберем по месту пройдете и тыкнете" - бегите от таких сразу без разговоров, если вам интересно то что будет в итоге
4. лучше все высоты, подъемы, проемы - проверить самому, а то и прикинуть изначально
5. если есть возможность - только самостоятельное строительство (наем бригад, постоянно на стройке присутствовать, а может что-то и делать)
Эх, сегодня мой домик лишился одной из главных, на мой взгляд, изюминок(во многом благодаря которой я собрался строить купол): шапки больше нет, т.к. "подрезанная юбка" не давала пройти вент каналам через ребра, а при возврате потолков к 2,7 на первом - урезается высота пола 2го этажа + хочется на мир в окно смотерть не прыгая над балками или не приседая, поэтому стену вносим внутрь и каркас (который размыкать можно ооочень аккуратно и с конструкторским расчетом) оставляем снаружи. В результате всех мероприятий "шапку" можно было бы сделать только для нахождения там в позе сидя.
И небо снова затянуло тучами - будет дождь наверно скоро.
Mower_man
У меня не шумит, подводки из гофры в каждую комнату, гофра люмень двойная, с шумоизоляцией внутри, поток воздуха на 15 положений вентилятора регулируется. Ток воздуха не сильный вааще.
Ооо, это речь про воздушное отопление? Если да, то я бы хотел проконсультироваться - все каналы сделаны на гофре? И магистраль? А какое сечение?
OlegYKОоо, это речь про воздушное отопление? Если да, то я бы хотел проконсультироваться - все каналы сделаны на гофре? И магистраль? А какое сечение?
Ессно про него, я только режим вентиляции запустил, ТУ на газ получу в конце ноября надеюсь.
Все каналы из оцинковки, только разводка в комнаты из гофры через потолки. подводящий канал оклеен пенофолом. все спрятано по вертикальным шахтам в кладовках и проложено по холодным чердакам. выходы через натяжные потолки по 2-3 шт на комнату над окнами. вытяжные приемники в бытовках или замаскированы по дому.
Mower_manЕссно про него, я только режим вентиляции запустил, ТУ на газ получу в конце ноября надеюсь.
Все каналы из оцинковки, только разводка в комнаты из гофры через потолки. подводящий канал оклеен пенофолом. все спрятано по вертикальным шахтам в кладовках и проложено по холодным чердакам. выходы через натяжные потолки по 2-3 шт на комнату над окнами. вытяжные приемники в бытовках или замаскированы по дому.
О, супер, а в режиме отопления - тоже не шумит? Режим отопления - вентилятор работает с 6 кратным обменом воздуха в помещениях.
И просто гофро рукавов в комнаты хватает для того чтобы отсечь шумы вентилятора? Там точно нет шумоглушителей на магистрале?
А стоит в качестве основного вентилятора? И к системе каналов просто подключен дополнительно блок с реккуперацией для забора с улицы свежего воздуха и выброса на улицу отработанного?
OlegYKО, супер, а в режиме отопления - тоже не шумит? Режим отопления - вентилятор работает с 6 кратным обменом воздуха в помещениях.
И просто гофро рукавов в комнаты хватает для того чтобы отсечь шумы вентилятора? Там точно нет шумоглушителей на магистрале?
А стоит в качестве основного вентилятора? И к системе каналов просто подключен дополнительно блок с реккуперацией для забора с улицы свежего воздуха и выброса на улицу отработанного?
У меня газ не подведен, а какая разница? дует то так же.
Я на максимум запускал, 2500 кубов в час на мой объем. вентилятор с печкой стоит в цоколе, в бойлерной, беличий колесо, сам по себе почти бесшумный.
Шумопоглотителей нет, гофры хватает, не дешевая штука. Нет блока выброса, есть подмес воздуха на каждый условый цикл + рекуперация и статический и угольный фильтр. поступление воздуха на печку - через будущую дверь с жалюзийной решеткой в фииленке.
Так, например, 2-этажный купольный дом с диаметром основания 8 м способны построить два человека всего за три дня.
Одним из важных преимуществ геодома является энергосбережение
Наиболее эффективно можно использовать полезную площадь только в полусферических конструкциях
Минус 15-20% материалов и 30-40% строительных работ. Так в цифрах выглядит экономия купольного дома в сравнении с домом традиционным
Производители купольных домов уверены, что построить такое жилье проще, чем сколотить скворечник
Стоимость 1 квадратного метра дома-купола не превышает 20 000 руб.
😊 произведу легкий вброс...
HARON😊
произведу легкий вброс...
Всвомнил свои сентенции по поводу "защиты от обезьяны" с помощью раскраски деталей в разные цвета.
Прочитал по ссылке:
-------
Простота сборки купола
* Доски и брус для строительства купола поставляются на стройплощадку с цветовой и цифровой кодировкой, что значительно облегчает процесс сборки. Все материалы аккуратно уложены на паллеты и нарезаны в полном соответствии с технологией сборки.
* Для сбора каркаса дома достаточно двух человек и пары гаечных ключей. Он соединяется при помощи специальных стальных модулей, болтов и гаек. Все отверстия высверлены заблаговременно.
-------
http://dynamica-domes.ru/stroitelstvo.html
Улыбнуло.
Про простоту сборки купола - бессовестно врут сраные маркетологи, хотя может там всё сильно зависит от узлов - может есть такие которые можно и вдвоем собирать. Для простоты сборки надо иметь удобные леса по размеру или подъемный кран. А потом начнется обшивка, где тоже не всё так радужно и просто, как везде пишут в рекламных статьях.
На примере моего домика:
1. разметка, подготовка юбки - 2дня
2. сборка каркаса купола - 3 дня (пришлось леса заказывать) 3 человека + 1 почти на день
3. обшивка купола и юбки, с раскроем треугольников - 6 дней 3 человека
OlegYKпредполагаю что это те, где в щели в торцах балок вставляются соединительные узлы. вот их наверное можно.
может есть такие которые можно и вдвоем собирать.
ну а леса - это всегда нужно
Одну изюминку долой и для компенсации придумал 2 😊. Пока оставлю их в качестве сюрприза и по месту как сделают покажу 😊.
Фух, вроде этап перепланировка закончился или очень близок к завершению. Проектировщик отопления и вентиляции сказал, что вроде пройти можно в перекрытиях, но нужно будет уточнить - можно ли разложить балки перекрытия определенным образом по несущим стенам.
Я пока планирую монтаж воздуховодов осуществить своими силами - никто не в курсе - как это делается - герметики, на что обратить внимание и т.п.?
OlegYKвообще, строительство -процсс требующий профессионального подхода, да можно не имея опыта и образования ,самому... бетон месить, варить научится ну и прочее.
Про простоту сборки купола - бессовестно врут сраные маркетологи, хотя может там всё сильно зависит от узлов - может есть такие которые можно и вдвоем собирать.
но как не крути ,это привело к тому что те кт онихера не умеет полезли на стройку, а тут еще и система общего технического образования в виде ПТУ и прочих техучилищ приказала долг жить...
и что ан выходе: менагеров сраных и юристов ,которые не в состоянии претензию элементранцую написать-как говна за баней!!!
а нормльногго монтажника не найти 😞
OlegYK
Я пока планирую монтаж воздуховодов осуществить своими силами - никто не в курсе - как это делается - герметики, на что обратить внимание и т.п.?
Заводские трубы, поставляемые в размер (квадратные) имеют фланцы на которые сбоку забиваются специальной формы планки, а затем стыки заклеиваются армированным стекловолокном алюминиевым скотчем, липкая сторона у него бумажкой закрыта. Зверская вещь.
Я дырки на стыках кое где замазывал MS-герметиком.
Нагнетающие ветви оклеивается пенофолом 10 мм, лучше брать НЕ-самоклеющийся и клеить его 88 клеем на оцинковку. Трубы к конструкции дома прикрепляются перфорированной лентой на саморезах.
HARON
это что-то экструдированное?
у меня бредовый вопрос есть 😊 : если на бетон наклеить плотный пенопласт, а поверх плитку по штукатурной сетке - как такой пол, будет держать?
Будет, если сетку положить арматурную, и стяжку хотя бы 20-30 мм.
потрескается.
Gasar
Будет, если сетку положить арматурную, и стяжку хотя бы 20-30 мм.
конструкций пола с ЭППС полно в сети, как правильно делать и какой пирог.
конструкций пола с ЭППС полно в сети, как правильно делать и какой пирог.как правильно - я знаю 😊 . полы в подвале забетонированы, только плитка не поклеена - нет запаса по высоте, 3см - больше не выделить 😞 . эх - построить-бы заново 😊 .
если уже нет места для бюджетного решения, есть ведь и не совсем бюджетное.
положи пеностекло, и по нему уже остальное
Mower_man
Заводские трубы, поставляемые в размер (квадратные) имеют фланцы на которые сбоку забиваются специальной формы планки, а затем стыки заклеиваются армированным стекловолокном алюминиевым скотчем, липкая сторона у него бумажкой закрыта. Зверская вещь.
Я дырки на стыках кое где замазывал MS-герметиком.
Нагнетающие ветви оклеивается пенофолом 10 мм, лучше брать НЕ-самоклеющийся и клеить его 88 клеем на оцинковку. Трубы к конструкции дома прикрепляются перфорированной лентой на саморезах.
О, большое спасибо! У меня нагнетающие трубы будут в перекрытии - там базальтовая вата, может в этом случае не нужен пенофол?
Магистральные воздуховоды будут прямоугольные и делаться на заказ (в голове сидит, что там есть 2 варианта стыковки - фланцы и ещё какой-то, а вот какой из них проще?)
Не успеваю фотки делать - бригада работает семимильными шагами. Я за ними не успеваю с переделкой проекта отопления под новую планировку, проверкой заказа дымохода, выяснение цен на изготовление воздуховодов, покупкой всяких насосов, составлением плана электрификации дома, а они уже перекрытия практически вымостили, крышу подготовили - швы прошли мягкой кровлей какой-то, под окна поснимали трегольники, дверь прорубили на балкон.
Хорошо, хоть сегодня проект отопления уже готовы трассы и спецификация на воздуховоды - успел заскочить на стройку и 1 лаг надо будет сместить, чтобы воздушная труба прошла как надо в перекрытии.
Про пенофол уточнил - в отапливаемых помещениях он не нужен, разве что для шумоизоляции.
Краткое обновление, пока словесное, а фотки завтра выложу:
1. проект отопления воздушного переделали и даже отдал первую часть на изготовление (монтировать решил сам - и деньги подходят к концу и есть некоторая надежда, что справлюсь 😊 - болты скрутить да тросы натянуть, хотя врезки отводов надо будет ещё делать (но это я сделаю внизу, а только потом наверх конструкцию потащу)
кстати, у меня в схеме 3х ходовой клапан с автоматикой, но 2 насоса стоят в 2 раза дешевле - в чем хитрость? почему 3х ходовые клапаны не вымерли как вид?
2. дымоход уже изготовили и даже смонтировали, но котел пока стоит рядом (он вплотную к стене, а там еще работы надо будет делать). монтаж котла в трубу это будет веселье ого-го - 450 кг, выход котла д168 труба вход д170 😊), но я так думаю сооружу треногу какую и на ней котел вывесить или по месту еще подумаю (пока не особо вникал)
3. произвел распалубку погребка и примерил вентиляционную трубу, пришлось немного стесать бетона, но всё равно без колена или даже 2х не получается красиво поставить, а сильнее бетон крошить не охота.
4. пока делал распалубку нашел кусок стены без бетона, т.е. в стене дырка и земля видна 😊.
5. продолжил обратную засыпку топаза и рытье траншеи для отвода воды в бетонную емкость для полива.
6. встречались с электриком, недооценивал я электрику 😊, раза этак в 2,5 и это без розеток, выключателей и монтажа - только оборудование и провода.
7. проемы под окна и двери уже прорубили все, осталось только под стеклоблоки
8. обшили все снаружи осб, гидробарьер и успели юбку магнезитом(?), в понедельник закончат
9. положили битумную черепицу на "воротник", капельники и прочие элементы смонтировали
10. на этой неделе будут готовы рамы для окон треугольных и надо будет заказывать стеклопакеты (остановился на 6-16-4 из обычного стекла с антивандальной пленкой для 4х окон которые на "воротник" выходят)
на след неделю планы по моим работам:
заказ решеток и стеклопакетов, монтаж первой очереди воздуховодов и замеры для следующего, прокладка трубы от топаза до накопительного резервуара, укладка в эту траншею кабеля электрического для погружного насоса, окончательная обратная засыпка топаза, продолжение работ по утеплению фундамента, перепланировать трассы гор и хол воды.
я уже скучаю без этого неприличного домика
Вадим, если честно, я - тоже. 😊
Энтре ну, а зачем ты назвал этот домик неприличным?
да я это так шутю 😊
мне идея купола нравится, но с большим остеклением процентов в 30 с северной стороны
YepМне тоже. Это же просто восторг какой то!
мне идея купола нравится
Круглые домики, по своему эстетическому воздействию на зрителя сравнимы, пожалуй, только с омлетом из яиц Фаберже!
(Стоп.
Что я сказал?..
Омлет?
Яйца?
Фаберже?
Гм...
Ну ладно, сказал и сказал, может сказать чего хотел, с кем не бывает...
Извините.)
😊
Смотрите сами, разве это не прелесть:
OlegYK
О, большое спасибо! У меня нагнетающие трубы будут в перекрытии - там базальтовая вата, может в этом случае не нужен пенофол?
Магистральные воздуховоды будут прямоугольные и делаться на заказ (в голове сидит, что там есть 2 варианта стыковки - фланцы и ещё какой-то, а вот какой из них проще?)
Голые трубы в базальт? а если кокнденсат выпадет?
Какие еще фланцы - я ХЗ... сращивают по разному.
Пенофол нужен на ветке теплого воздуха - потери на оцинковке будут иначе большие и как шумка... на ветке отсоса не клеют.
На рейке, как описал Mower_man сейчас почти никто не делает. Лучше на фланцах (шинорейка 20-я). Торцаы проклеить уплотнителем и на болтах скрутить. Если небольшой пагонаж, то можно гибкими воздуховодами. Есть утеплённые, есть нет.
beyond
Если небольшой пагонаж, то можно гибкими воздуховодами.
Мне так так с чердака от жестянки непосредственно в комнаты разводили. Технологично. А как выглядит шинорейка?
Nikofarне хватает носика-будет чайник, жизнь в чайном сервизе 😊
Смотрите сами, разве это не прелесть:
или сиськи в чешуе 😊
Mower_manВот видно на квадратном набита шина. Но это 30-ка и, похоже, отечественная. 20-ка поменьше будет, ну и я стараюсь немецкую использовать. По цене не намного дороже, а по качеству лучше. И уголки немецкие. http://www.krasnoyarsk7.ru/board_foto/1269489236foto1_big.jpg
А как выглядит шинорейка?
автор куда-то пропал, неужто жену... того...
автор куда-то пропал, неужто жену... того...скорее всего весь в заботах 😊 .
beyond
Вот видно на квадратном набита шина. Но это 30-ка и, похоже, отечественная. 20-ка поменьше будет, ну и я стараюсь немецкую использовать. По цене не намного дороже, а по качеству лучше. И уголки немецкие. http://www.krasnoyarsk7.ru/board_foto/1269489236foto1_big.jpg
У меня проще, без таких фланцев.
да, автор подозрительно пропал...
:( месяц не появляется, ударно строит?
Е-ху-хо-ху-хонюшки...
Олег, отзовись!!!
шо ж такое случилось-то??!
Ап-ну, хочу видеть продолжение.
как не апай - не поможет. человек полтора месяца на ганзе не появляется, похоже кина не будет 😞
а вдруг...мож в отeздe
или запил ...от щастья...или с горя((
или запил ...от щастья...или с горя((может он ... это... ну, как медведь, в спячку залег?
HARONну бываит...я вот помнится 3 дня спал....пeрEмeрз и пeрEпил посли...
может он ... это... ну, как медведь, в спячку залег?
летаргия ... я 3-е суток могу не спать, но отсыпон потом часов 18 мах
я 3-е суток могу не спатьдохрена! я тока двое могу.
человек делает ножи - может враги в погонах схватили?
http://talks.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/show_profile/20332?act=topics_cnt&username=OlegYK
Yepда ни привиди Бог!
человек делает ножи - может враги в погонах схватили?
OlegYK
Завидовать пока ещё рано 😊. Ещё несколько таких переделок и я этот домик разломаю 😊), а жену убью 😊).
не появляется говорите??? 😀 😀
platon18Он бы фотки выложил.
не появляется говорите???
А раз фоток нет - значит с женой все в порядке.
Я так думаю... 😊
da nesnau 4to skasat ja toje sabiraus takoi dom stroit
меня тоже такое наверное ждет
sachar
da nesnau 4to skasat ja toje sabiraus takoi dom stroit
sacharооо
меня тоже такое наверное ждет
вам eсть очом подумать,и насKОльkо тщатeльно надо выбирать подрядчиkов....
я сам у себя буду и прораб и подрадчик. просто это немного новое немного очково чето но дороги назад нет процес пошол
sacharну это похвально-дирзайтe)
я сам у себя буду и прораб и подрадчик. просто это немного новое немного очково чето но дороги назад нет процес пошол
но бeз фанатизма)))
sachar
я сам у себя буду и прораб и подрадчик. просто это немного новое немного очково чето но дороги назад нет процес пошол
фото???
platon18таKи да....посмотрим....
фото???
makarkharpНу что вы, охальники, к барышне пристали. Она еще не определилась, кто он - "мальчик" или "девочко"... 😊
таKи да....посмотрим....
А вы сразу фотки требуете.
пока еще ничего нет только планы как только так сразу выложу
неговори.приставучие какие сразу фото им подовай.планы будут на следущей неделе готовы
а вот еще что купол будет 15 на 17 в двух уровнях
[QUOTE]Originally posted by sachar:
купол будет 15 на 17 в двух уровнях
[/QUOTE
элипс что ли?
ага элипс
дыня))
да, жаль что мы так и не узнали, чем всё закончилось...
Yepначало-половина цEлого...сам нидавно выяснил))
да, жаль что мы так и не узнали, чем всё закончилось...
скоро все уснаете я живой все норм. просто нео4ем било писат коро4е полу4ил расресение на строителство дома неснау как но полу4ил. в среду на4инау сам не веру а вот есе как мойно висиват рускуу клавиатуру
транслитом пиши через сайт..
sachar77а на фотках тогда ЧТО?
скоро все уснаете я живой все норм. просто нео4ем било писат коро4е полу4ил расресение на строителство дома неснау как но полу4ил
я фото еще не выкладывал
ну дак даффай!
я незнаю как это зделать
у тебя в сообщении ярлык с карандашом в него тыкай заходи в редактирование сообщений и прицеляй фотки..
тока сжимать желательно,не у всех инет летает)икономь тафик)