Коллеги, делимся опытом использования гастарбайтеров.
Понятно, что доверять им можно только копать.
Но есть вопросы:
Где селить, если на участке нет бытовки. И не планируется. Так как нахнинужна.
В доме не поселишь, засрут, заразят, да еще и сожгут. Паспорта отнять - имхо, не поможет.
И вообще, нужен ли за ними постоянный присмотр?
Crab12ну это жесть какая то.
если на участке нет бытовки. И не планируется. Так как нахнинужна.
Crab12без присмотра просто опасно 😊
И вообще, нужен ли за ними постоянный присмотр?
ну ты прямо как про рабов пишешь на сахарном плантаре...
моржет их и не кормить нихера.. ? 😊
а то зачем? все равно все высрут... и прямо воле дома ведь....
сортир то ты не поставил...
makarkharpМляяя, а что, надо? Я то простоте думал, что сами себя накормят. Что, им еще и кошевара нужно нанимать? 😞
моржет их и не кормить нихера.. ?
По секрету - им еще и деньги платить надо... Ужас...
Деньги-то понятно. Но готовить им? Вообще-то я сам себе готовлю, кухарки нетути. Мож и оне сами?
Crab12Ну не знаю. У нас, когда нанимают рабочих - их кормят. Что бы не отвлекать от работы на кашеварение. Готовят причем сами нанимающие, ну иногда нанимают повара, когда нанимают много рабочих (это в основном фермеры картофельные).
Деньги-то понятно. Но готовить им? Вообще-то я сам себе готовлю, кухарки нетути. Мож и оне сами?
Бараки, колючка, пулеметные вышки, овчарки)))) Лучше подумайте -на какой срок их селить, и для какой цели, и наверняка, что в Вашей местности уже готовые есть ( при мин жилья))))
У нас в поселке есть прикормленные гастры. Они договорились с правлением, поставили около сторожки свой вагончик и живут там, башляя какую-то копеечку в кассу снт.
Такой вариант снимает массу проблем, как-то: проживание, питание, гарантия на выполненные работы.
Может быть Вам имеет смысл проехаться по соседним поселкам, поговорить со сторожами и жителями на предмет таких "местных" гастров?
И небольшая история из жизни. Моему соседу 8 лет назад друзья подарили таджика. Вот самым натуральным образом привезли и подарили. Год этот таджик работал за еду, потом как-то потихоньку все к нему привыкли, хозяин отдал ему паспорт, стал платить зарплату, соседи стали за его помощью обращаться, в отпуск его отправляли раз в год, к семье...
Закончилось все очень забавно. В прошлом году осенью он всем сообщил что уезжает в Москву работать рабочим в посольстве, нашлись какие-то связи и его туда позвали. Этой весной он вернулся и нам и сказал что здесь ему работать не в пример лучше, да и денег тут он за месяц зарабатывает куда как больше нежели в этом сраном посольстве. 😊 😊
Парень, надо сказать, отличный. Щас пробиваем ему маленький кусочек земли чтобы он себе домик поставил там.
Таджик то, по ходу на зимовку уходил, зачем по пустым дачам яйки морозить??????
если нет разрешения на работу и связей в местной ментовке использование может быть опасно
shtainer105
Таджик то, по ходу на зимовку уходил, зачем по пустым дачам яйки морозить??????
Нет 😊 у нас многие живут круглый год, а он привлекается на расчистку снега. Зима для него, как мне кажется, самый хлебный сезон
Я бы бригаду надолго не бросал на участке без присмотра. Вот в чем минус самостоятельного строительства - надо всё время быть на участке, но зато сильно дешевле и качество можно контролировать самому.
Жить - проще бытовку взять в аренду и туалет оборудовать, а воду, еду - проще самому подвозить и наверно даже готовить - больше времени у них будет на работу и за водкой бегать поводов меньше.
Иногда рпоще нанять на три часа бульдозер и экскаватор, чем две недели пинать этот зоопарк с лопатами.
Если работа менее примитивная, чем копать, то лучше узбеков.
AnnАнь, как ты их различаешь?
Если работа менее примитивная, чем копать, то лучше узбеков.
У меня года три назад работали два таджика. Оба с высшим образованием. Один даже к.т.н. Нормальные интеллигентные ребята. Смышленые. Могут копать, могут кирпич класть, бетон хорошо месят. С деревом навыков работы меньше, но за счет феноменальной обучаемости было достаточно один раз показать как правильно работать с древесиной и проблем не было. Больше всего радовало то, что ребята абсолютно свободно читают чертежи и спецификации. Даже пару раз находили у меня ляпы и нестыковки в чертежах. 😊
По теме. Советую при найме проводить минимальное тестирование на уровень ай-кью. А то можно на такого кадра налететь, мало что тупого, так еще и старательного - если его вовремя не остановить, такого нароет, что мама не горюй.
OlegYK+1
Жить - проще бытовку взять в аренду и туалет оборудовать, а воду, еду - проще самому подвозить и наверно даже готовить - больше времени у них будет на работу и за водкой бегать поводов меньше.
Или с кем из соседей договориться на счет жилья за скромную денежку, если у самого условий для проживания работяг нет.
И проведение работ делать только аккордно, с фиксацией результатов на фото или видео. Вырыли яму, мерную рейку для масштабирования и контроля измерений установили - фото щелк. Сделали подсыпку - фото щелк. И так на всех этапах работ, которые потом становятся "скрытыми работами" и проверить их качество будет невозможно.
А кормить вам или нет бригаду работников - это уже индивидуальный вопрос, обсуждаемый при найме.
Первое правило - никаких денег до завершения работ. Ни копейки.
И вообще лучше всего проверенные, много сезонов в этой местности отработавшие бригады из наших, не имеющих проблем с документами и проживанием.
Связываясь с бездомными нелегалами из сопредельных республик рискуете попасть на куда большие деньги, чем сэкономить.
Первое правило - никаких денег до завершения работ. Ни копейки.
второе - следить, что делают, если отвернешься, то сразу напакостят.
третье - неумолимо заставлять все делать хорошо, если надо - заставлять переделывать по три раза.
Ну и под открытым небом не оставишь, я покупал бытовку, по окончании работ продавал, обошлось 10000 рублей за два сезона.
SID=MANв начале строительства, папа заставлял перекладывать, чтоб согласно чертежей кладка была, так не каждый умеет чертежи читать. когда я решусь на отделку балкона, сразу предупрежу что буду заставлять переделывать, если не обращусь к строителям по старым каналам.
третье - неумолимо заставлять все делать хорошо, если надо - заставлять переделывать по три раза.
Относитесь к "таджику" как к равному, и будет вам сЧЧастье... И НИКАКИХ проблем не будет НИКОГДА и НИ В ЧЁМ!...
Не красиво писать такие посты ИМХО!...
Родился я в Киргизкой ССР, москвич, в паспорте белорус, а живу я в Болгарии!
Huggu"Эка Вас, Василий Иванович, по свету то раскидало..." (c) 😊
Родился я в Киргизкой ССР, москвич, в паспорте белорус, а живу я в Болгарии!
Сейчас уж выросло поколение, которому 18-25 лет, они и языка то русского не знают. Бывает, приезжает ватага из 5-7 граждан СА из какого-нибудь кишлака или аула, они не то, что по-русски не говорят, водопроводом и туалетом не всегда пользоваться приучены. Камелек или чувал для казана могут прям на деревянном полу бытовки выложить из трех кирпичей...
Отсюда и настороженное к ним отношение.
Те работники, что постарше, еще при СССР жили и русский язык хорошо понимают - с теми и общаться легче и работают они лучше и качественнее.
Huggu
Относитесь к "таджику" как к равному, и будет вам сЧЧастье... И НИКАКИХ проблем не будет НИКОГДА и НИ В ЧЁМ!...Не красиво писать такие посты ИМХО!...
Родился я в Киргизкой ССР, москвич, в паспорте белорус, а живу я в Болгарии!
ПОДДЕРЖИВАЮ)))ЛЮДИ ОНИ ,А ТЕМА ОТСТОЙ
Насчет либерализма. Сядут на шею и ноги свесят. Жестко надо. И если просится домой на недельку, з/п выдать не всю, может не вернуться. Вернулся, а тут тебе "подъемные". 😊
прошу прощения за мою реакцию! На ганзе много достойных и умных людей, у которых я многому научился и они достойны подражания, независимо от вероисповедания! НО МЕНЯ ТОШНИТ от тех кто считает себя выше людей и считающих их животными, только потому что не от хорошей жизни приехали в чужую страну, чтобы заработать на кусок хлеба для своих детей!
прошу прощения за мою реакцию! но меня ТОШНИТ от людей считающих себя выше и называющих животными тех, кто приехал в Россию не от хорошей жизни, а чтобы накормить своих детей!
Согласен.
у нас, на дачных участках (90й км Можайки), азиаты где-то обитают, ибо приходят, работают, вечером уходят и никого ниипёт чем и где они существуют... и так много лет.
HugguЭто величайшая ошибка, за неё можно заплатить жизнью. Строгость, контроль и ещё раз строгость. Вы должны сразу показать, кто тут бай, а кто рабочая сила.
Относитесь к "таджику" как к равному, и будет вам сЧЧастье... И НИКАКИХ проблем не будет НИКОГДА и НИ В ЧЁМ!...
aveyder
прошу прощения за мою реакцию! но меня ТОШНИТ от людей считающих себя выше и называющих животными тех, кто приехал в Россию не от хорошей жизни, а чтобы накормить своих детей!
Прежде всего, они лет двадцать назад частично уничтожили, а частично изгнали русское население, разграбив их имущество. Но награбленное быстро кончилось и теперь они попёрли в Россию, делая вид, что работают, а на самом деле торгуют наркотиками и совершают такие отвратительные преступления, как разбои и изнасилования.
Коллеги, политику - в жопу!
теоретег
Прежде всего, они лет двадцать назад частично уничтожили, а частично изгнали русское население, разграбив их имущество.
http://conrad2001.narod.ru/russian/library/books/chilanzar/chilanzar.htm
Nikofarколя не песди, это их чуйка не отпустила))))
Ань, как ты их различаешь?
У меня года три назад работали два таджика. Оба с высшим образованием. Один даже к.т.н. Нормальные интеллигентные ребята. Смышленые. Могут копать, могут кирпич класть, бетон хорошо месят. С деревом навыков работы меньше, но за счет феноменальной обучаемости было достаточно один раз показать как правильно работать с древесиной и проблем не было. Больше всего радовало то, что ребята абсолютно свободно читают чертежи и спецификации. Даже пару раз находили у меня ляпы и нестыковки в чертежах.
По теме. Советую при найме проводить минимальное тестирование на уровень ай-кью. А то можно на такого кадра налететь, мало что тупого, так еще и старательного - если его вовремя не остановить, такого нароет, что мама не горюй.quote:
makarkharp
ну ты прямо как про рабов пишешь на сахарном плантаре...
моржет их и не кормить нихера.. ? 😊
а то зачем? все равно все высрут... и прямо воле дома ведь....
сортир то ты не поставил...
ваистену! Их траблы!
коля назрела с лёхой ниапхадимасть выжрать
Таджики - и прочая чорная строительная хуита - хуже нет. Глаз да глаз, и пиздить за каждый промах. При всем - я отнюдь не этот, как ево... Ну который остальных не любит, отличающихся. Мне цвет кожи и акцент - пофик. Лишь бы человек хороший. Вот взять того же Алхимика. Надо было темной ночушкой его придушить подушечкой у себя дома, и как сразу всем стало бы жить легче 😊 Ан - нет... Йа добрый. И Олхим - жЫвой. 😊
Впрочем, строительные тоджике - это отребье из отребья. Гадкое, неграмотное, понимающее только писдюли. Русские, находящиееся на данном срезе общества, надо отдать должное - точно такие-же. Только чурки - сюда едут, а наши - дома бухают.
-Брянск-ты блять волялся на полу сука, в панталонах, а я боец... так что назови дочку в честь меня!
Вот взять того же Алхимика. Надо было темной ночушкой его придушить подушечкой у себя дома, и как сразу всем стало бы жить легче Ан - нет... Йа добрый. И Олхим - жЫвой.
алхимик
коля назрела с лёхой ниапхадимасть выжрать
Я бы поучаствовал. Кто такой Леха - не ведаю, но выпить надо. Коля, Вова, Андрюха... Поблевать, опять-же.. 😀
в брянске? я вроде там быть собералсо))))
алхимик
ты блять волялся на полу сука, в панталонах, а я боец...
Вот нет вопросов. Ужрался я в умат тогда. 😉 Дак вас иди - перепей. Один под 2 метра, и второй, мля... Игарь. 😛
алхимик
в брянске? я вроде там быть собералсо))))
Не, в Мск. Николая разве к нам притащишь... А так-бы... Коля, Аня, Партизаны, Леха. Ну там, бильярдик, где потише, водочка. Ляпота. Я п подьехал.
-Брянск-сссука, ты как шкаф.... партизан ибучий...
Вот нет вопросов. Ужрался я в умат тогда. Дак вас иди - перепей. Один под 2 метра, и второй, мля... Игарь.
-Брянск-нууууу эт к нам.... бильярд рядом в каких-то ебучих часах пик...
Не, в Мск. Николая разве к нам притащишь... А так-бы... Коля, Аня, Партизаны, Леха. Ну там, бильярдик, где потише, водочка. Ляпота. Я п подьехал.
Склоняй Колю на пятницу, 29-го.. Побухаем, шары потыкаем. Быть может.
алхимикПо последним данным разведки оне там слегка скурвились и задрали цены в потолок.
нууууу эт к нам.... бильярд рядом в каких-то ебучих часах пик...
Господа, мне как болеющему инфарктом, поднимать большие тяжести не рекомендуется докторами. Поэтому, не смотря на мой рост и теперь уже не малый вес, попрошу мне больше стакана не наливать! Ик! 😊
От бы вам тока нажрацо! А йа над собой икскримент ставлю - скока человек может прожыть без водовки? Ужо третей месяц пошол. 😞
Правда пью сухое красное вино.
3 месяца - не срок. Да и вообще, после месяца вообще без бухла - об нем забываешь напрочь. Это, в смысле - еси нормальный человек. Если алкан завязавший - то... Один хрен не поможет.
вчера выпил пива 10 бутылок. сибирская корона. фиговое пиво)
-Брянск-Вот прикол - на интелликасте есть почти все крупные города России, а Bryansk аццутвует... Даже Petrizavodsk есть и Naryan-Mar 😊
Побухаем, шары потыкаем
Может он как-то иначе называется? 😊
По сабжу: на короткие работы, 250 рублей в час это дорогонах? Московская область, 55 км от МКАД.
дорого!
ибо полдня - штука есть!
Дорого.
100 рублей час или 1000 рублей день
po4emu4kaа какие сутки учитывать для расчётов?
100 рублей час или 1000 рублей день
Плутонский час равен 249 земным....
Этож тебе не проститутки чтобы им про плутонские часы втюхивать 😊
А день у нас это где-то с 9 до 21 с перерывом на обед.
Неправильно поставлен вопрос. Я бы даже добавил - безграмотно!
1. Сначала производится нормирование подлежащих исполнению работ.
Например, в другой теме о дырах в земле, образуемых преднамеренным образом в случайной привязке к географической точке, стало известно, что средний абориген, кряхтя, вертит опять же среднего диаметра дыру за полчаса и может получить за эту работу одну из половин от сотни рублей, и не более. Данный тариф - полтинник за полчаса принимается, к примеру, как минимальный размер оплаты низкоквалифицированного строительного труда, удовлетворяющий обе договаривающиеся стороны.
2. Далее, производится оценка квалификационных требований к исполняемой в будущем работе. Вполне вероятно, что эта работа требует более высоких навыков и размера оплаты за нее, отсюда возникает необходимость правильно расценить стоимость этой работы за единицу времени. Здесь могут помочь ЕНиРы и другие нормативные документы.
3. Из пункта 2 следует необходимость применения хотя бы примитивной тарификации работ за единицу времени, в зависимости от сложности. Определение продолжительности работ требует специальных знаний, в частности, правил и способов нормирования, оценки применяемой степени механизации работ и многое другое.
Не загромождая свою голову специальными знаниями, можно принять за исходные данные эмпирически сложившиеся расценки на те или иные виды работ в данной местности местными же исполнителями. Если такие расценки известны, то их можно и использовать для соглашения о договорной цене.
4. Последовательно применяя пункты 2 и 3 по каждому этапу выполняемых работ, производится полное калькулирование строительных работ в необходимой заказчику последовательности. Окончательно определяется состав этих работ, их стоимость и примерная продолжительности, без учета возможного влияния неблагоприятных внешних факторов. На этом этапе заключается соглашение о полной стоимости выполняемых работ.
5. Расчетные календарные сроки окончания работ в редких случаях совпадают с фактическими, но их обычно принимают за основу для календарного планирования логистики. Это на самом деле означает всего лишь то, что стоимость работ сторонами согласована и уже не зависит от привязки к конкретной дате. Дата даже может слегка гулять в сторону более позднего времени. На этом этапе также допустимо вводить штрафные санкции за задержку выполнения работ по вине исполнителя сверх всякого разумного срока, или, наоборот, отодвигать сроки окончания работ по независимым от договаривающихся сторон обстоятельствам, как то - пришедшися не вовремя ко двору "форс маржовый" или иные уважительные причины, признаваемые в этих целях договаривающимися сторонами.
Прекратил поток сознания... 😊
Ганза тупит, не квотируется.
Аня - что значит 250 рур и короткие работы ? Я такое хер знает что это есть.
Николай истекает, фонтанирует сознанием 😊 Но по сути прав.
Для примера - подсобному рабочему(стоять, мешать, убирать мусор, идти нахУй, не мешать) - у нас платят 500 в день. 8-часовой. Мне пацаны фундамент делали - опалубку, песчаную подушку, армирование, заливка бетона. 4-ом захреначили все за 5 дней. отдал 48 штук за работу. Получилось 200 человеко-часов за 48 штук. Итого - 240 руб за человеко-час. Вроде - твоя же цена. Но ни один дурачок не попрется к тебе за 500 руб два часа с плитку таскать. Тока еси сосед-алкан дядя Вася, у которого нутро горит, или делать нехрен по причине пенсии.
Мне так кацца.
NikofarУгу-угу... только вот в некоторых случаях объем работ исчисляется как "а куй его знает". Так как ломать - не строить. Во всех смыслах. Особенно когда непонятно, что там дальше.
Неправильно поставлен вопрос. Я бы даже добавил - безграмотно!
Надо собстно уничтожить путем демонтажа и складывания в мусорный большой контейнер (который на спец. машину ставится) старые деревянные перекрытия и крышу, а также пол и кучу говна. При том, что снаружи видно только провалившуюся крышу, и сама я туда не полезу смотреть чо там дальше!
-Брянск-Я очень расчитываю, что неквалифицированная рабочая сила управится за день, вдвоем-втроем. Мне в общем пофигу за сколько она управится, оплата будет за результат. Правда контейнер арендовать надо на день, но там всё просто, под моим авторским надзором невспотевшим еще никто не работал 😊))
Аня - что значит 250 рур и короткие работы ? Я такое хер знает что это есть.
Аня, 1000 рублей в день на рыло. Если пипец как много ломать - 5000 по факту за всю работу
AnnУ меня сосед напротив моей дачи, снес напрочь перед началом стройки свой старый домик, не торгуясь, за 40 тыр. У него не было тех проблем, Аня, про которые ты рассказала. Приехали, снесли и увезли мусор на нескольких мусоровозах.
Надо собстно уничтожить путем демонтажа и складывания в мусорный большой контейнер (который на спец. машину ставится) старые деревянные перекрытия и крышу, а также пол и кучу говна. При том, что снаружи видно только провалившуюся крышу, и сама я туда не полезу смотреть чо там дальше!
За один день. Фсе.
трещеружас.... у меня от такого количетва башка бы треснула... от , больш двух бутылок не осиливю.
вчера выпил пива 10 бутылок. сибирская корона. фиговое пиво)
уж тогда водки лучше.
1. Не применять молдаван.
2. Платить после выполнения работы.
3. Глаз не спускать.
4. Искать нормальных работяг. Мне повезло, кажется, 5-я бригада узбеков оказалась: а)русскоговорящей б)с многолетним опытом строительства в)братьями е)образованной (в наборе от врача до агронома). Вот уже лет 5 ими пользуюсь - не нарадуюсь...
Умных гастеров, увы, не попадалось. 😊 Брал ТОЛЬКО на копку земли (копали траншеи под фундамент), торговаться они любят, но предложение превышает спрос. У нас расценки- 600р.за куб , не важно вглубь, вширь, вверх. 😊
2 Seregka П. 1, 2, 3 +100
algol
У нас расценки- 600р.за куб , не важно вглубь, вширь, вверх. 😊
2 Seregka П. 1, 2, 3 +100
Гм. Мне давеча экскаватор вынул 400 кубов земли за 5 часов. Было уплочено из рассчета 9950 рублей за 8 часов работы. Получается - 6220 тыр за 400 кубов. Т.е - 15.5 рублей за кубометр. 😛 Малдавани, мля 😀 Какие-то оне сцуки дорогие. 😀 В 40 раз дороже экскаватора. 😉
От тока-тока это же хотел сказать 😊
Нет уж, ребяты, с азиатами более не свяжусь ни разу, 3 раза вязался, обещают дешево, стоять над ними надо, все время ноют ( а че ныть, я вас звал в эту страну или предлагал по 5 детей иметь?) - в результативной части косяк , на косяке , да в плюсе доп работы выдумают..... Вот канавы копать, участок прорыхлить или дрова попилить - тут им равных нет)))))) ну а с остальной скотинкой - подсчитывать надо, а то гребут за свой труд, как брокеры таможенные)))) Надо просто от начала всю мелочь оговорить - и все хорошо будет
Самые гнойные пи-ры это хохлы.
Да, что тут скажешь: на базаре 2 дурака, как известно. Я сперва по соседям , которые строились ходил, выслушивал про строителей......
всё таки нашли за 4000 контейнер и двух чебуреков!
Гм. Мне давеча экскаватор вынул 400 кубов земли за 5 часов.
Вот нифига не показатель!
А мне экскаватор 100 кубов пять дней копал - золотым обошелся!
Вот только с двух сторон подойти не мог - заборы, и песок ему выкладывать то же некуда было - камазами на край участка вывозили.
Так что по разному все бывает.
И траншею банальную руками копать проще и дешевле.
Конечно если с "0" все начинать - техника рулит. А вот когда уже все вокруг облагоустроено - тогда только ручками.
С ув.
Мда, надо быть патагонцем, чтобы с Вами не согласиться....