как сделать слив из нагрев бака

sokol

для воды?
шоб просто и удобно!

Nikofar

Вопрос очень сложный. Технически почти не разрешимый.
Но если пойти нетривиально, то вот по этой ссылке можно найти картинку: http://img.allzip.org/g/89/orig/3805141.jpg
На этой картинке можно найти схематично изображенный "вентиль слива воды из бака нах".
Если найти вентиль на картинке затруднительно, то на схеме он обозначен цифрой 4...
(Гы! 😊 Не зря схемку рисовал, хоть кому-то поможет!) 😀

Nikofar

Вопрос очень сложный.
Технически почти не разрешимый.
Но если пойти нетривиально, то вот по этой ссылке можно найти картинку: http://img.allzip.org/g/89/orig/3805141.jpg
На этой картинке можно найти схематично изображенный "вентиль слива воды из бака нах".
Если найти вентиль на картинке затруднительно, то на схеме он обозначен цифрой 4...

(Гы! 😊 Не зря схемку рисовал, пригодилась!)
😀

clockmaker

Если трёхходовой краник, аналогичный номеру 6, поставить между тройником 5 и баком то можно и лишнюю дырку, в баке, не сверлить.

sokol

Nikofar
Вопрос очень сложный.
Технически почти не разрешимый.
)))

sokol

не понял чето... надо дырку новую в баке сверлить?!

P-Alex

мож проще тройник с краном врезать в трубку подачи?

HARON

а где этом электронном чуде клапана? вот туды и ставить.

bes_demon

Nikofar
(Гы! 😊 Не зря схемку рисовал, пригодилась!)
😀

Ежели не секрет, в каком софте схему чертил?

OlegYK

Я не особо понял - а зачем слив из нагрев бака? Может проще в систему поставить расширительный бачок (гидроаккамулятор), в соответствии с объемом бойлера?

HARON

в систему поставить расширительный бачок (гидроаккамулятор
круто 😊

Nikofar

bes_demon
Ежели не секрет, в каком софте
Это очень редкий и, можно сказать, антикварный софт. О его существовании знают считанные единицы пользователей "мелко-мягкого". Первые упоминания об этом софте датируются предпоследним десятилетием прошлого века.
Софт позволяет незамысловато создавать и также незамысловато редактировать графические файлы с расширением .bmp и транслировать их в некоторые другие.
Софт называется MS-paint.
Получить более подробные сведения об этом софте можно хотя бы и в той же википедии, рекомендую: http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Paint
В сравнении с "архикадом", "автокадом" и прочими "компасами", etc, этот софт настолько примитивен, что освоить его может лишь пытливый пользователь ПК. Мне, например, он дается с трудом. Я так и не научился рисовать в нем полноценные три-дэ-картины...

Nikofar

OlegYK
Я не особо понял - а зачем слив из нагрев бака?
Видите ли, Олег, у нас по команде отбой наступает темное время суток по окончании лета и в разгар осени, наступает холодное время года. И вода в баках-грелках попросту замерзает, если ее специально не подогревать. Достоверно известно, что при температуре ниже минус 0 градуса Цельсия, лед приобретает аномальное свойство - рвет как бобик грелку баки, бочки, ведра и прочие металлические кастрюли, в которые он был помещен в виде воды до этого.
Отсюда Сокол, собственно, и озаботился тем, как бы выпустить этого бобика из "грелки" нах, пока он, бобик, не порвал эту "грелку" на британский флаг...

OlegYK

Nikofar
Видите ли, Олег, у нас по команде отбой наступает темное время суток по окончании лета и в разгар осени, наступает холодное время года. И вода в баках-грелках попросту замерзает, если ее специально не подогревать. Достоверно известно, что при температуре ниже минус 0 градуса Цельсия, лед приобретает аномальное свойство - рвет как бобик грелку баки, бочки, ведра и прочие металлические кастрюли, в которые он был помещен в виде воды до этого.
Отсюда Сокол, собственно, и озаботился тем, как бы выпустить этого бобика из "грелки" нах, пока он, бобик, не порвал эту "грелку" на британский флаг...

Ааа, моржам зимой воду греть не нужно? 😊))

Я то думал - сбрасывать излишки воды при нагреве 😊) - у меня все мысли сейчас об инженерных коммуникациях 😊)).

Nikofar

OlegYK
Ааа, моржам зимой воду греть не нужно? 😊))
Сам то понял, что спросил? 😊
Все совершенно наоборот!
Мы моржами зимой греем холодную воду в проруби.
Перед тем, как самим купаться.
Моржи - оне толстые и теплые - ими очень удобно прогревать воду в проруби перед купанием.
Потом мы их из проруби вылавливаем и отпускаем на волю, чтоб не мешались, а сами купаемся в подогретой воде.
Очень удобно. Рекомендую.

Nikofar

OlegYK
Ааа, моржам зимой воду греть не нужно? 😊))
Сам то понял, что спросил? 😊
Все совершенно наоборот!
Мы моржами зимой греем холодную воду в проруби.
До того, как самим в воду лезть.
Моржи - оне толстые и теплые - ими очень удобно подогревать воду перед купанием.
Потом мы их из проруби вылавливаем и отпускаем на волю, чтоб не мешались, а сами купаемся в подогретой воде.
Очень удобно. Рекомендую.

bes_demon

Это очень редкий и, можно сказать, антикварный софт.
Софт называется MS-paint.
Гы 😊 а я то наивный думал что есть софт в котором вот все эти краники, уголки и прочая лабуденька есть, типа как готовые блоки в визио том же. Но раз пэйнт значит пэйнт.

Nikofar

sokol
не понял чето... надо дырку новую в баке сверлить?!
На кой хрен аппарат портить?
Если монтаж осуществлял не лох педальный, то между трубой подачи холодной воды в бак и самим баком должен быть установлен обратный клапан с дренажным краном для слива воды из бака. См. "Краткая инструкция по монтажу накопительного электронагревателя Ariston": http://ariston.iqbuy.ru/vodonagrevateli-ariston/pages/instruktsiya-montazh-vodonagrevatelya-ariston
А если монтаж и подключение производил все-таки лох педальный, педали этому лоху я бы поотрывал.
Чтоб было понятнее, публикую картинку из краткой инструкции:

HARON

то между трубой подачи холодной воды в бак и самим баком должен быть установлен обратный клапан с дренажным краном для слива воды из бака.
неужели на фото очередная бомба 😊 ?

HARON

и где расширительный бачек?

Nikofar

HARON
и где расширительный бачек?
Андрей, а что это такое "расширительный бачек" в системе ГВС?

HARON

Андрей, а что это такое "расширительный бачек" в системе ГВС?
э... такая неразборная штука из 2 половин и непроницаемой мембраны меж ними, одна полость имеет связь с какой-либо емкостью, другая полость оборудована клапаном аналогичным колесному вентилю. точнее назвать - расширительный закрытый бачек.

Nikofar

HARON
э... такая неразборная штука из 2 половин и непроницаемой мембраны меж ними, одна полость имеет связь с какой-либо емкостью, другая полость оборудована клапаном аналогичным колесному вентилю. точнее назвать - расширительный закрытый бачек.
Андрей, судя по твоим словам, ты описал редуктор давления. Если бы эту хрень не изобрели около 80 лет назад, подводное плавание с аквалангом до сих пор было бы фантастикой.
Понял, о чем ты ведешь речь, ты упомянул стабилизатор давления воды.

HARON

ты упомянул стабилизатор давления воды.
нет, Николай, эта штука называется расширительный закрытый бачек 😊 , полный аналог бачка в системе отоплния, только меньшего обьема. правду сказать - я и не знал, что он нужен - у меня на бойлере его нет, был поначалу удивлен струящейся воде из бойлера - пришлось вести трубу для сброса воды от клапана до трапа, лишь потом меня просветили 😊 .

Nikofar

HARON
нет, Николай, эта штука называется расширительный закрытый бачек
Понял теперь, о чем ты ведешь речь.
Закрытый мембранный расширительный бачок у Сокола есть. На фото он голубого цвета и фрагментарно присутствует в левой нижней части опубликованного им снимка.
Такой бак используется для эпизодического запуска насоса для подкачки воды из скважины до достижении заданного давления, потом насос отключается, порция воды аккумулируется в бачке, а после расхода воды и падения давления срабатывает контроллер и насос снова включается - принцип устройства обычной насосной станции.
У меня таких бачков за 15 лет сдохло несколько штук - резиновая клизма внутри бачка от старости разрушается через 5-7 лет. 😊

HARON

Понял теперь, о чем ты ведешь речь.
Закрытый мембранный расширительный бачок у Сокола есть. На фото он голубого цвета и фрагментарно присутствует в левой нижней части опубликованного им снимка.
дядька Николай! синий - это накопительный бак гидрофора, и он обычно разборный - диафрагму можно заменить. на фото не видно клапанов - обратного и аварийного, либо клапана имеющего и то и другое, не видно и расширительного бака - если в схеме отсутствует обратный клапан, то бак гидрофора будет компенсировать недостающий обьем из-за расширившейся воды, только вроде так не делают...

OlegYK

Давайте устаканим термины 😊:
Гидроаккумулятор и закрытый расширительный бачок это одно и тоже? Вот определение гидроаккумулятора http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроаккумулятор

Nikofar

OlegYK
Гидроаккумулятор и закрытый расширительный бачок это одно и тоже?
Это приборы разного назначения, но выполненные по идентичной конструктивной схеме.
Давайте еще раз уточним термины и устройство.
- Закрытый расширительный бак конструктивно состоит из собственно бака (закрытого фланцем с гайками или болтами) внутренний объем которого разделен с помощью эластичной мембраны ("резиновой клизмы") на две части - в одной находится воздух (или газ), в другой (в "клизме") находится вода или иной теплоноситель;
- гидроаккумулятор (в нашем случае - пневматического типа) конструктивно состоит из собственно бака (закрытого фланцем с гайками или болтами) внутренний объем которого разделен с помощью эластичной мембраны ("резиновой клизмы") на две части - в одной находится воздух (или газ), в другой (в "клизме") находится вода или иная жидкость.
Как вы можете заметить, описание идентично, разница лишь в назначении и в отличии заключительной фразы ("или иной теплоноситель"/"или иная жидкость") в описании устройства.
Назначение:
1. Закрытый расширительный бак применяется в системах отопления и предназначен для исключения контакта теплоносителя с атмосферой во время приема прироста объема теплоносителя в системе отопления, образующегося при его нагревании, а также для возврата теплоносителя в систему при понижении его температуры. То есть, говоря попроще, стабилизирует объем теплоносителя в системе отопления при изменении давления в системе в заданных пределах.
2. Гидроаккумулятор понятие более широкое и предназначен он для решения следующих задач:
- аккумулирование гидравлической энергии;
- питание системы в нештатных и аварийных ситуациях;
- уравновешивание сил и нагрузок;
- компенсация утечек;
- компенсация объёмов рабочей жидкости;
- демпфирование пульсации поршневых насосов;
- демпфирование пульсаций в напорных и всасывающих магистралях;
- демпфирование пульсации при работе топливных насосов высокого давления дизельных двигателей;
- гашение гидроударов;
- амортизационная подвеска мобильной техники и пр;
- увеличение срока службы насосов. (Перечень задач взят из википедии, при желании список можно дополнить).
Кароче, те же яйца, только в профиль. 😊

HARON

терминологию оспаривать не стану 😊 - но на фото не вижу ни клапанов, ни бачка...

Nikofar

HARON
но на фото не вижу ни клапанов, ни бачка...
Андрей, если помнишь, в своем посте #21 я задал глуповатый на первый взгляд вопрос: "а что это такое "расширительный бачек" в системе ГВС?". Если не понятен мой тонкий сарказм, говорю открытым текстом: "расширительный бачок хоть открытого, хоть закрытого типа в системе горячего водо-снабжения (ГВС) не применяется. Почти". Он нужен в системе отопления. У Сокола на фото система ГВС, а не система отопления .
А вот обратного клапана с краном дренажного слива воды из бака я на фото тоже не увидел, а он должен быть установлен. Без него, в случае неисправности, бак не возьмут в гарантийный ремонт.

HARON

Если не понятен мой тонкий сарказм, говорю открытым текстом: "расширительный бачок хоть открытого, хоть закрытого типа в системе горячего водо-снабжения (ГВС) не применяется. Почти". Он нужен в системе отопления. У Сокола на фото система ГВС, а не система отопления .
сарказм непонятен - и вот почему: купил я бойлер, просверлил-навесил, глянул в инструкцию аналогичную той что привели вы - прикрутил клапан - первый пуск и первая проблема: текет клапан, уроды брак подсунули подумал я 😊 и заткнул выход пробкой - временно конечно, но тут-же снял ибо манометр, а он до 10атм, стал показывать 0 - только с другой стороны ограничителя. сначала стояло ведро под бойлером, потом собрал магистраль от дренажного клапана до трапа - а зашел сантехник и посоветовал ставить небольшой расширительный бак.

OlegYK

HARON
а зашел сантехник и посоветовал ставить небольшой расширительный бак.

Размер расширительного бака (гидроаккумулятора) определяется объемом бойлера и температой в нем (надо поискать прирост объема воды при нагреве).

sokol

Nikofar
Закрытый мембранный расширительный бачок у Сокола есть. На фото он голубого цвета и фрагментарно присутствует в левой нижней части опубликованного им снимка.
точно!
ПС.
Весело читать! Спасибо))
ППС
Значит краник для слива ставить в трубу с холодной водой?

HARON

точно!
ПС.
Весело читать! Спасибо))
бредить не надо 😊 - на входе в бойлер должен быть обратный клапан, отсекающий ваш бачек.

ZavGar

Два раза ставил бойлеры.
Сначала - ISEA, лет семь тому назад.
Ставил в квартире, на кухне, поэтому размораживание не грозит.
Клапан был только предохранительный, без рычажка для ручного привода, функции обратного не выполнял.
Сначала покапал незначительно, потом перестал.
Так как подводка была гибкая, проблем с опорожнением бака не было: открутил подводку и слил в раковину.

Этой весной поставил бойлер в другой квартире, клапан уже совмещённый (обратный и предохранительный), с рычажком.
И тут выясняется: при прогреве воды в баке из носика начинается течь!
Думал, что в пятиэтажке, окружённой высотными домами, какое-то запредельное давление в водопроводе.
Я уж перед клапаном редуктор поставил, отрегулировал на 2,5 атм по манометру.
Помогло слабо. По мере нагрева воды (до 70-80 градусов, кипения никакого нет!) давление ЗА редуктором вырастает до 7 атмосфер, предохранительный клапан начинает течь!
Что за фигня, и за каким нужен этот обратный клапан? Без него давление в бойлере будет равно давлению в питающем водопроводе, как было в первом случае!
Не представляю себе ситуацию, чтобы из водопровода слили всю воду, и туда бы сама-по-себе ушла вся вода из бойлера. Ведь при закрытом разборном кране в бойлер не может поступить воздух из атмосферы, а значит и вода вытекать не будет.

HARON

И тут выясняется: при прогреве воды в баке из носика начинается течь!
😊