Внимание!Инструмент=Атака=

Вятич 24-11-2010 16:41

Возникла неоюходимость просверлить пару отверстий в сосновом бруске. Диаметр 23мм.Пошел в магазин за перьевым сверлом. Есть сверла диаметром 26мм.Думаю, хрен с ним, аккуратненько подправлю на точиле, будет то что надо.
Сверло запаковано в пластиковую упаковку (с одной стороны не прозрачную).При покупке особо ничего не рассмотришь.
Пришел домой, вскрыл упаковку. Б.....ть!Ёб....... мать!
Хвостовик сверла кривой. Видно даже на взгляд. Попытался просверлить в бросовом кусочке древесины:овальное отверстие. Овал до 3мм.Бл...ть.
Я понимаю, что работать лучше фирменным провереным инстирументом. Но ребята, платить за пару отверстий несколько сотен из своей пенсии-это то-же как-то не айс.
Сильно расстроился. Ударил алкоголем по нервам, ушел из мастерской и сел за комп.
Сверло "Атака".Произведено в Корее. (Так написано на упаковке)
Собаки страшные!И в магазине то-же!

Ahasverus 24-11-2010 19:18

quote:
Originally posted by Вятич:
Я понимаю, что работать лучше фирменным провереным инстирументом. Но ребята, платить за пару отверстий несколько сотен из своей пенсии-это то-же как-то не айс.

Сильно расстроился. Ударил алкоголем по нервам, ушел из мастерской...


Уверен, что не понимаете...

Сколько пропил?

Nikofar 24-11-2010 20:17

Сдайте им эти сверла в зад и деньги заберите.
Вам гомно подсунули.

тов.Берия 24-11-2010 20:42

"Атака" - китайчатина. Мой знакомый, давно торгующий инструментом, так говорит. И еще он говорит, что "Атака" и "Прораб" - зело говенные, а кому хочется дешевой расходки - пусть берет "Энкор" или "Скраб".

grek77 24-11-2010 21:35

тут как-то босс притащил сверло 1/4-не поверите, загнулось под 45 градусов!и ето в америке Улыбаюсь) так что економить на етом деле не надо-потратьтесь, он (инструмент вам пригодитса потом)-мы не такие богатые чтобы покупать дешевые весчи! Улыбаюсь

три линии 24-11-2010 21:48

Люблю покопатся на старых складах, там инструмент ещо совдеповский, провереный. Из новодела только HSS.

Nikofar 24-11-2010 22:01

Расходники от ТМ "Атака" иногда попадаются очень разные.
Более 4-х лет использую пильные диски тм "Атака" по дереву, с твердосплавными РК. Нареканий к дискам нет никаких. На мой взгляд и опыт - вполне качественные.
Может быть просто других дисков не попадалось, сравнить не с чем. ХЗ Улыбаюсь

кака 24-11-2010 22:16

quote:
Originally posted by Вятич:

Сверло "Атака".Произведено в Корее.



Во первых как все говорят не стоит экономить, но если чего то лучшее всётаки польское гамно Типа Стеер не помню. Я себе купил раздвижное перо аж до 72мм можно крутить ну и цена в 250руб для пенсионэра (меня то есть)
вполне. Годов пяток пользую на даче ничего дырявить.
P.S. Да вот ещё в прошлом году взял китайский набор пёрышек (дешёвый), когда нужно было укоротить так тока болгаркой смог отпилить. Хорошинькие такие крапенькие и ровненькие в размерах и изготовлении. А виноваты не производители а те кто такое гамно к нам завозит.

grek77 24-11-2010 22:53

а мне папан с РОССИИ прислал советские сверла р6м5,р18..знак качества ,ссср написано-подарил тут боссу одно, так на сувенир! Улыбаюсь.классные. ну и америкосовские есть-тоже гут. (которые здесь делали-не китай).

grek77 24-11-2010 22:57

по развалам проитись-там много чего со старых запасов продают, здесь бываю на фли-маркетах-(блошиных рынках),-сверла там бывают и немецкие и америкосовские качественные и не только-а цена 1-2 долара Улыбаюсь.

Serjant 24-11-2010 23:26

Виктор Николаевич, когда надумаете ещё инструмент какой покупать, стукнитесь ко мне в личку.
я устрою оснастку и инструмент с вот этого сайта http://dominstrumenta.ru
по тем ценам что написаны в столбике ОПТ. цены.
хоть фигню всякую покупать не будете... на старости лет кончайте всякую фигню покупать. Приедете на савёловскую, заберёте, всё будет в лучшем виде

ну как пример теже перки от Макиты http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=219_757_1465&filter_id[]=7&sort_field=7&sort_way=a&sort_price_from=&sort_price_to=&x=73&y=12

Добрый Монстр 25-11-2010 12:27

Атака - кака!

тов.Берия 25-11-2010 06:18

quote:
Originally posted by Nikofar:

Более 4-х лет использую пильные диски тм "Атака" по дереву, с твердосплавными РК. Нареканий к дискам нет никаких.


Диски, кстати, единственная сильная позиция "Атаки". Сверла и буры могут быть "пластилиновые".

Вятич 25-11-2010 06:24

Дорогой Сержант!
Спасибо за предложение. Если возникнет необходимость, обязательно воспользуюсь Вашей любезностью.

Вятич 25-11-2010 06:42

quote:
Сколько пропил?

С утра подсчитал. Примерно в два раза больше чем стоит сверло. :wow: (это я так покраснел от стыда)
Блин, и похмелится не удастся, сегодня к врачу. Грущу

Ann 25-11-2010 13:15

Это не инструмент. Это оснастка. И прочие прибамбасы.
*занудничаю*

Nikofar 25-11-2010 13:54

quote:
Originally posted by Ann:

Это не инструмент. Это оснастка. И прочие прибамбасы.



Неправда твоя, тетенька! Это МБП. Сама лучше меня знаешь. Раньше на счете 12 учитывались, теперь на сч.10.
p)

Ann 25-11-2010 14:16

quote:
Originally posted by Nikofar:

Неправда твоя, тетенька! Это МБП. Сама лучше меня знаешь. Раньше на счете 12 учитывались, теперь на сч.10.
p)



Ээээ нет не совсем так.
Это можно учитывать как расходники, так и как части оборудования. Чаще как расходники.
Но если дорогая оснастка (наборы бит, дорогие сверла и т.п.), то учитываем либо как малоценку (на 10 счете с дублированием после списания на забалансе и учете там), либо даже может быть ОС. Вот сейчас с нефтянниками ковыряюсь, там всякие буры, сверла, насадки для сварочных автоматов, ого-го какие суммы! Легко за 20000 вылезают. Особенно если коллеги упругся и скажут, что комплект например сверел надо учитывать только целиком и непременно вместе с чемоданчиком.
Как только половина сверел поломается, устраивают истерику, это ж декомплектацию с выбытием надо было проводить! На убытки списывать! Овцы, фигле. Они тут комплект абразивных расходников пытались как модернизацию ОС (шлифмашинки) провести. Еле отговрила.

alpar 25-11-2010 14:49

quote:
Originally posted by Nikofar:
Расходники от ТМ "Атака" иногда попадаются очень разные.
Более 4-х лет использую пильные диски тм "Атака" по дереву, с твердосплавными РК. Нареканий к дискам нет никаких. На мой взгляд и опыт - вполне качественные.
Может быть просто других дисков не попадалось, сравнить не с чем. ХЗ Улыбаюсь

У меня тоже есть такой диск. Качество вполне нормальное.

Ann 25-11-2010 16:00

Стараюсь пользоваться расходниками той же марки, что и инструмент. Мне так удобнее. Но вообще если мне что-то надо, то я всегда пользуюсь любезностью Сержанта, и сначала выношу ему мозг по поводу выбора, что он посоветует, а затем с его же помощью и приобретаю.
Вот сейчас я кажется созрела до высли о необходимости ленточной шлифмашинки. Завтра вынесу Сергею мозг и буду заказывать машинку и ленточки к ней Улыбаюсь))

Nikofar 25-11-2010 16:15

quote:
Originally posted by Ann:

Они тут комплект абразивных расходников пытались как модернизацию ОС (шлифмашинки) провести



Вроде и вторая часть НК под "трубу" писалась...
А все равно
quote:
Originally posted by Ann:

Овцы, фигле



quote:
Originally posted by Ann:

Еле отговрила.



Молодец!
Улыбаюсь

Ann 25-11-2010 16:58

Да чего там. Пригрозила аудитом от акционеров/кредиторов и обвинением в фиктивном раздувании активов. А также спросила хочется ли им постоянно делать модернизации-декомплектации, когда через месяц комплект расходников будет изношен. Вот зип-комплекты, это другое дело, но я тоже предпочитаю списывать ремонт и запчасти сразу на 20-25-26 счета Улыбаюсь

алхимик 26-11-2010 10:31

Писцари набежале....
сержант - зло, он на бош сажает)
как же меня гасят калёсеки)))) нирвана! я за наркоманию!

Ann 26-11-2010 12:44

quote:
Originally posted by алхимик:

сержант - зло, он на бош сажает)



Он добро. В том числе поэтому Улыбаюсь

Кстати. Нам ленточная шлифмашинка не нужна?

алхимик 26-11-2010 15:08

лучше кружками - но посоветуйся со своим гуру)

Ann 26-11-2010 15:12

Гуру говорит, что надо всё под разные задачи. И рубаночек тоже...

алхимик 26-11-2010 16:21

он нас разводит на бабло и имеет процент!

Ann 26-11-2010 16:53

Скорее наоборот Улыбаюсь Мы имеем процент Улыбаюсь Его скидки Улыбаюсь

алхимик 26-11-2010 16:55

рубанок есть теперь от питерского камрада))) Петра!

Serjant 27-11-2010 14:30

Лентошлиф всё равно надо покупать. он может заменить рубанок. а вот рубанок лентошлифовалу нет.

алхимик 28-11-2010 09:15

глупости

Serjant 28-11-2010 21:51

Вова, не спорь с очевидным.

алхимик 28-11-2010 22:34

не, лентошлифовка убога, но лобзег ... но дрель, но шурик!!!!!!!!!!! Это песня.
Шурик - готов вкалывать реально денно и ношно, денно сцуко и ношно!
АКБ заряжается вжииик.... но разряжать заипёсси...
Крутящий момент - это первая блять, которой можно сверлить и долго и трудно. АЕГ помню затыкался... а этот.... пашешь пашешь... Жинка -Ввооооов чёта акб сдохли! А это он просто чутка не шустро начал крутить... Супершурик! Ну а диодная подсветка - кайф!

Лобзег - этот пилет всё и вся в разных разрезах, правда, я не зная как бороцца, но в древесном массиве плотном - даже с пресишеном гуляет полотно... если только играть с подачей, маятником... а так - чистота среза Вввввввввах!

Дриль - супер, мягко плавно, но не забываем - это лайт) не месить растворы, ничего такого) Но удобна и быстра сучка!

Перф и ушм не пробовал пока)

Serjant 28-11-2010 22:43

не пробовал пока шлифовать торцы, где рубанок тупо бесполезен.
или выравнивать поверхности где рубанком только накопать можно и ступенек наделать. как только попробуешь, оценишь удобство и шустрость.
Лентошлиф рубанку не конкурент по хорошему, но может такое фокусы показывать, что рубанок рядом не валялся.

алхимик 28-11-2010 23:00

почему лентошлиф? а не груглолентошлиф?

Nikofar 28-11-2010 23:15

quote:
Originally posted by алхимик:

почему лентошлиф? а не груглолентошлиф?



От них следы разные. На поверхности.

Serjant 29-11-2010 07:50

орбиталка не может сделать плоскость. лентошлиф может.

алхимик 29-11-2010 09:14

может если не рукожопость.
Орбиталкой везде подлезешь и ваще

бес 29-11-2010 09:39

quote:
Originally posted by алхимик:

он на бош



бош стал дерьмом, макита - наше всё

алхимик 29-11-2010 09:52

quote:
Originally posted by бес:

бош стал дерьмом, макита - наше всё




макита была гамном и есть...
а бош - вещь! В L box особливо

бес 29-11-2010 10:15

quote:
Originally posted by алхимик:

а бош - вещь!



для планктона, а кто каждый день им работает...

алхимик 29-11-2010 10:39

quote:
Originally posted by бес:

для планктона, а кто каждый день им работает...




вот именна, а макита - патамушто денег на бош не хватило

HARON 29-11-2010 12:09

quote:
а макита - патамушто денег на бош не хватило

это точно, да и зачем переплачивать за изначально более примитивную вещь? потеснили бош во всех сегментах - ибо он не лучший и довольно дорогой.

алхимик 29-11-2010 12:48

Да хер его потеснили... потеснил только практил - со своими фенольными лобзегами за 300 рублей.

HARON 29-11-2010 13:02

блажен кто верует Улыбаюсь

алхимик 29-11-2010 13:10

quote:
Originally posted by HARON:

блажен кто верует


Я знаю, что некто есть фома неверующий. Однако в семье было пару лобзегов практил стоимостью 300 р, брали для разовых работ, думали крякнуться - и того выкинем. одним перепилили чуть ли не пару кубов вагонки.... и оно работает)

Я работал с шуриками разных фирм, а лет 10 назад настолько часто, что многим оно и не снилося сегодня. Бош лучший. тут даже пиздеть неапчом.
У кого акб подыхают быра и заряжаюцца долго, кто-то саморез не может через профнастил в метпрофиль загнать... Бош сверлит бетон.

Ann 29-11-2010 15:47

Обычный хороший инструмент. Ессно речь только о синей серии и не самые дохленькие модельки.

quote:
Originally posted by алхимик:

У кого акб подыхают быра и заряжаюцца долго, кто-то саморез не может через профнастил в метпрофиль загнать... Бош сверлит бетон.



Вовк. Это просто современные ли-ион аккумуляторы. Ну и крутящий момент, да. Отсюда он легкий и много может.

Лентошлифовалка несомненно нужна, никто не спорит. Лучше чем руками-то шкурочкой. Хотя и это возможно.

Еще хочу циркулярку хорошую.

hunter1957 30-11-2010 15:16

quote:
Я работал с шуриками разных фирм, а лет 10 назад настолько часто, что многим оно и не снилося сегодня. Бош лучший. тут даже пиздеть неапчом.
У кого акб подыхают быра и заряжаюцца долго, кто-то саморез не может через профнастил в метпрофиль загнать... Бош сверлит бетон.


У меня в ходу восемь лет вот этот шуруповёрт ,бетона ,броневой стали им просверлено ой как немало ,несколько километров коробов установлено ,патронов накручено ,даже колёсные гайки и болты им кручу ...

Serjant 30-11-2010 18:42

quote:
бетона

угу.. так и поверил...
эта пукалка нормальный бетон не возьмет... разве что кирпич

Mower_man 01-12-2010 07:15

quote:
Originally posted by Serjant:
Виктор Николаевич, когда надумаете ещё инструмент какой покупать, стукнитесь ко мне в личку.

А мне можно? Надо будет фрезер брать в феврале, на 17 дверей врезать петли и замки, боюсь стамесками закосячить, надо единообразно + оснастку на резку ласточкиного хвоста под ящики (по фанере) + оснастку/направляющие под выборку пазов под петли и глухих отверстий под замки.

НЕбольшую маятниковую пилу под паркет тоже надо.

Ann 01-12-2010 10:26

Фрезер это сцуко дорого.
Мой сцупруг каждый раз, проходя в Мурлене мимо китайских инструментов за 399 рублей, горестно вздыхает. Но я таки растрясу его на нормальный инструмент Улыбаюсь

Serjant 01-12-2010 12:57

можно.
как созреешь так и стучись.
фрезер для твоих работ и простенького хватит, и на потом останеться.
Black&Decker KW 1600 EKA
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_50_591&products_id=63173
и мощный и не требовательный по деньгам.

фрезы там же.
http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=219_905

quote:
оснастку на резку ласточкиного хвоста под ящики (по фанере)

шипорезку вздумал купить?

quote:
НЕбольшую маятниковую пилу под паркет тоже надо.

в смысле лобзик??
такая машинка от макиты сойдёт?
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_43_581&products_id=4525

алхимик 01-12-2010 13:48

quote:
Originally posted by Serjant:

угу.. так и поверил...
эта пукалка нормальный бетон не возьмет... разве что кирпич



без крупного щебня и арматуры на пути - лягко

Ann 01-12-2010 13:55

Вов, посмотри ссылочки от Сержанта чуть выше. Соблазняет, брюнет усатый!

Мелкотравчатый 01-12-2010 14:35

quote:
Originally posted by Вятич:
Я понимаю, что работать лучше фирменным провереным инстирументом. Но ребята, платить за пару отверстий несколько сотен из своей пенсии-это то-же как-то не айс.

ну писали писали - так и ненаписали - Как из говна(-Атаки-) сделать конфетку...

Чел не понимает главного, а вы всё про профинструмент ему судачите...

ДАВАЙТЕ СОВЕТЫ как сделать АЙС занедорого!

Nikofar 01-12-2010 14:48

quote:
Originally posted by Serjant:

в смысле лобзик??
такая машинка от макиты сойдёт?



Не, не лобзик.
Вот такого типа: http://www.profinstrument.ru/cat_10009_4082.htm

алхимик 01-12-2010 16:30

quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:

ДАВАЙТЕ СОВЕТЫ как сделать АЙС занедорого!



выпить дешёвого пойла, чтобы утром тремор рук попал в контрфазу биения сверла.
Круглым надфилем привести окружность к соответствию.
Спросить никофара, где он опишет конструкцию с фермами!)))

Вятич 01-12-2010 17:31

quote:
Чел не понимает главного, а вы всё про профинструмент ему судачите...

Да не-е-е.Я уже давно все понял. А тему начал, что-бы излить обиду и разочарование.
quote:
Круглым надфилем привести окружность к соответствию.

Скруглять надфилем отверстие Ф23 и глубиной 60мм в деревяшке-это....
Короче, лучше сам попробуй. Ржу не могу

Nikofar 01-12-2010 17:57

Был в выхи на даче, по приколу пересчитал, сколько у меня этих перьевых сверел... Оказалось 4 набора по 8 штук от 10 до 32 мм и еще 3 набора по 2 шт., разных диаметров. И прсото разрозненные 17 штук, в основном ф18-25 мм. Даже никогда не парился, если "перо" испортилось, отложил в сторону для рихтовки и переточки, другое заправил в дрель и вперед.
Кстати хвостовики у перьевых сверел мягкие. Лучше всего работают старые, еще советских времен сверла, по-моему из У8 сделанные. Давно не покупал такие сверла, они вроде какие-то копейки стоят - рублей по 25 штука? Как один выстрел из револьверта...

Ann 01-12-2010 18:43

Хорошие дорогие. Я взяла набор Макиты и несколко сверл фосснера производства других контор. В среднем за перышко рублей 100 вышло, большие ессно подороже. Фосснеры совсем дорогие.

Набор коронок мне достался по совсем оптовой цене и был недорогой. Вообще эти наборы не очень дорогие даже от хорошего производителя. А вот коронка по стали уже ощутимо обошлась.

Хорошие расходники вообще недешевые. Но в случае сверел и буров, они почти вечные тогда получаются.
Даже всякие диски для ушм и пилки для лобзика лучше покупать хорошие. Тупо цена одного реза ниже получаются, они долго служат. Ну и безопаснее, не лопаются.

Мелкотравчатый 01-12-2010 19:19

Рекомендую почитать по ручному инструменту.

http://www.autodata.ru/goodsinfo.osg?idb=0&idc=514&idg=1874&stype=1&c=linkinfo

Nikofar 01-12-2010 19:22

Аня, я вообще от вас с Вовой балдею. Ты ты нос воротишь от расходников по низкой цене, то вот ты пишешь это:

quote:
Originally posted by Ann:

Фрезер это сцуко дорого.



Какова нах обмочившегося в пень воробушка, извини за бедность речи, можно считать дорогой фигню, которая стоит 3-4,5 тыры в очень приличном качестве? А? Или вам нужен золоченый корпус или вы гвозди тем фрезером забиваете...

Ann 01-12-2010 19:37

quote:
Originally posted by Nikofar:

Какова нах обмочившегося в пень воробушка, извини за бедность речи, можно считать дорогой фигню, которая стоит 3-4,5 тыры в очень приличном качестве? А? Или вам нужен золоченый корпус или вы гвозди тем фрезером забиваете...



Так-так-так. И это где это приличное качество за 3-4 тыры?

Опять же, для парочки разовых задачек ИМХО это дорого.
А постоянной работы я для него не вижу.

Времени что-то самостоятельно мастерить у нас катастрофически нету.
Вот кровать решили делать сами, но похоже поеду покупать готовую. Потому что Володя приедет из командировки только в субботу, а в следующую субботу уже надо переехать, а еще ничего не готово и не собрано.

Serjant 01-12-2010 19:37

quote:
Не, не лобзик.
Вот такого типа: http://www.profinstrument.ru/cat_10009_4082.htm


я таки извиняюсь, но маятниковая пила и маятниковая торцовая это суть разные вещи.
ибо лобзик и есть маятниковая пила ка ни крути...

выбирай любую торцовку.
http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=39_62_66&sort_field=7&sort_way=a&sort=7a&page=2
девольт кстати хороший выбор.
но под паркет с протяжкой брать ... эээ многовато. или паркет какой то типа доска паркетная или ламинат?? тогда да, проще с протягом брать...


quote:
без крупного щебня и арматуры на пути - лягко

это не бетон. это раствор на который кирпич кладут. нормальный бетон шуроповерт не возьмет. только перф.

Ann 01-12-2010 19:40

Даже на какие-то аццкие ударные шуруповерты народ ругался, что хрень, не сверлит бетон. Что уж говорить про обычные.
Ну либо народ бетон с штукатуркой путает Улыбаюсь

Перф кстати весьма приятный, хоть и маленький. Зато буры к нему недорогие.
Работы щас ему будет очень много. Полки вешать и так далее.
Вот что значит добывала без тебя, как всегда накосячила. Про буры и смазку забыла. Пришлось в мурлене покупать, када срочно приспичило.

Nikofar 01-12-2010 19:45

quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:

ДАВАЙТЕ СОВЕТЫ как сделать АЙС занедорого!



Кстати, да - НА!
Совет дня по теме.
Подойдет особенно для удаленных пользователей Ганзы, имеющих доступ к электричеству, интернету, электродрели, болгарской пиле и кой-чему еще из железа по мелочи. Но не имеющим доступа к леруа-мерленам и прочим чуждым для нашего дела икеям.

Перьевое сверло по дереву нужного диаметра, при отсутствии врожденной жопорукости, можно изготовить самостоятельно.
В домашних условиях.

Из материалов вам понадобятся:
1. Цилиндр длиной около 100 мм и диаметром 8-10 мм из ст.3, ст.45, 30ХГСА и иже с ними по свойствам. Не каленый.
2. Стальной короткий (около 10-12 мм) винт с резьбой М4-М5.
3. Кусочек полотна ножовки по дереву, толщиной 1,2-1,5 мм.
Поясняющая пиктограмма:

Nikofar 01-12-2010 20:00

quote:
Originally posted by Serjant:

я таки извиняюсь, но маятниковая пила и маятниковая торцовая это суть разные вещи.
ибо лобзик и есть маятниковая пила ка ни крути...



Извинения приняты.
Будем считать, что электролобзик, по принципу преобразования вращения ротора в возвратно-поступательные движения пилки является маятниковой пилой.

Муверман, смею предположить, сам того не осознавая, имел в виду именно торцевую дисковую пилу, ошибочно назвав ее маятниковой, по принципу перемещения режущей части пилы - как маятник - туда-сюда.
Я, поддавшись этой ошибке, так же не верно изложил свое мнение по этому поводу, назвав торцевую пилу - маятниковой, вместо торцовой (хотя она так в поисковой системе гугла и называется... "маятниковая пила")
Впредь постараюсь придерживаться более строгой терминологии.
С уважением.

Кстати, я так и не получил пояснения, что некоторые участники понимают под термином "пила-мартышка". Что это? И зачем мартышка вообще что-то пила? На мой взгляд, негоже скотинку спаивать. Хоть и тропическую.

Serjant 01-12-2010 20:51

сабельная пила?

Nikofar 01-12-2010 21:05

quote:
Originally posted by Serjant:

сабельная пила?



Ни в коем случае!
Исключительно дисковая циркулярка, на качелях, как маятник, только маятник горизонтальный.
Посмотрите по ссылке: http://www.profinstrument.ru/cat_10009_4082.htm
очень классная пила. Плинтус такой пилить под нужным углом - просто удовольствие. Наш уважаемый Орегонец даже рассказывал здесь об этом с полгода или год назад. Помню, что он еще сокрушался, что в России такие пилы неоправданно дороги. В США приличного качества маятниковая торцевая дисковая пила стоит около 90 баксов.
У нас дешевле 3890 и приличного качества найти сложно.

hunter1957 01-12-2010 21:55

Деволт мой бетон берёт , я в бетоне дырок им набил под короба до той матери. Я по специальности строитель -ПГС и бетон разный бывает .Самый дешёвый перфоратор бетон долбит лучше самой крутой дрели с ударом... Тащить удлинитель и перфоратор ради десятка отверстий 6 мм глубиной 20 мм не комильфо. И именно у этого деволта был самый большой момент в своём классе - около 80 нм.

Nikofar 01-12-2010 22:41

quote:
Originally posted by hunter1957:

ради десятка отверстий 6 мм глубиной 20 мм не комильфо



Думаю, дальше дискутировать не следует. Вполне понятно. Энергетики в аккумуляторе для образования таких отверстий, на мой взгляд, вполне достаточно. Даже в B40. Что редкость.

Serjant 02-12-2010 12:57

quote:
что в России такие пилы неоправданно дороги.

смотря что подразумевается под словом приличным качеством.
если для стройки дома это одно. а если отделочная работа, да ещё с мебелями это другое.
для первого подойдёт любая боле мене пристрелянная контрукция позволяющая оттяпать половую доску примерно под прямым углом. не говоря что под покраску. а для второго надо ловить доли мм и повторяемость результата необходимо. разница в цене может быть на порядок отличаться.

Ann 02-12-2010 13:02

Таки хороший шаблончик и лобзик тоненький (можно даже по металлу) однако рулят. И себестоимость в пределах трех баксов...

Serjant 02-12-2010 23:05

для стройки да.
а для отделки нет.
для осознания попробуй лобзиком собрать хотя бы рамку для фото.
торцовка на такое способна . лобз неа. как ни изгаляйся.

Nikofar 03-12-2010 03:16

quote:
Originally posted by Serjant:

лобз неа. как ни изгаляйся.



Сержант, как раз лобзиком и как раз рамки для фото или картинки можно идеально припилить, в специальном приспособлении прямоугольной формы с диагональными прорезями в углах и эксцентриковыми зажимами для фиксации багетной рейки. За счет совместного припиливания заготовок багетных реек.
Это я так, к слову пришлось.

Ann 03-12-2010 11:12

quote:
Originally posted by Serjant:

для стройки да.
а для отделки нет.
для осознания попробуй лобзиком собрать хотя бы рамку для фото.
торцовка на такое способна . лобз неа. как ни изгаляйся.



Собирала багеты для своих вышивок и рисунков. Ибо на заказ их делать сильно дороже получается.
Таки нормально всё было.
Именно шаблон со струбцинами и тоненький лобзик по металлу. Усё.
Углы потом на шкурке иногда доводила немного.
Уж на что я придирчива, но там всё нормально было.

alpar 03-12-2010 11:20

quote:
Originally posted by Nikofar:

Извинения приняты.
Будем считать, что электролобзик, по принципу преобразования вращения ротора в возвратно-поступательные движения пилки является маятниковой пилой.

Почему это будем считать? Маятниковой пилой лобзик и является. И в его паспорте черным по белому написано: "Маятниковая пила".

Nikofar 03-12-2010 11:51

quote:
Originally posted by alpar:

Почему это будем считать? Маятниковой пилой лобзик и является. И в его паспорте черным по белому написано: "Маятниковая пила".



Да и хер с ним, с этим лобздиком. Спасибо, но лишней лапши на уши мне не нужно.
На досуге можете взять учебники по ТММ и почитать устройство кулисных механизмов и маятников. И их отличия друг от друга.
Цитирую:
--------------
2.1 Устройство лобзика показано на рисунке 1.
2.2 Пилка 1, закрепленная в скобе 2, приводится в возвратно-поступательное движение штоком 10 при помощи электродвигателя 21 через понижающую зубчатую передачу и кулисный механизм.
--------------
Ссылка: http://mebelsam.com/plugins/content/content.php?content.110
Нет там никакого маятника. Кулисный механизм это называется.

Чтобы унять путаницу, которую вы, по-видимому, имеете в представлении об устройстве лобзика, даю следующие пояснения:

Многие электролобзики имеют "маятниковый механизм", как дополнительную опцию, обеспечивающую покачивание пилки лобзика в плоскости распила относительно оси штока кулисного механизма, для облегчения прямолинейного раскроя материалов, имеющих значительную толщину. Для фигурного выпиливания "маятниковый механизм" отключают.
Справочно, цитата из той же ссылки:
-------------
2.11 Рекомендуемые режимы качания пилки:
положение II (большая амплитуда) - для древесины мягких пород;
положение I (малая амплитуда) - для древесины твердых пород;
положение 0 (без качания) - при узорном пилении, чистовой обработке древесины, при пилении пластмасс и металлов.
-------------

HARON 03-12-2010 11:59

quote:
2.11 Рекомендуемые режимы качания пилки:
положение II (большая амплитуда) - для древесины мягких пород;
положение I (малая амплитуда) - для древесины твердых пород;
положение 0 (без качания) - при узорном пилении, чистовой обработке древесины, при пилении пластмасс и металлов.


я все понять не мог - нафиг там этот вибратор Улыбаюсь

alpar 03-12-2010 12:08

quote:
Originally posted by HARON:

я все понять не мог - нафиг там этот вибратор Улыбаюсь

Вот из-за него наверно мой лобзик Макита и назван маятниковой пилой.

Ann 03-12-2010 13:12

quote:
Originally posted by HARON:

я все понять не мог - нафиг там этот вибратор



Я тоже не могла понять, но пиляет он с ним действительно шустро и хорошо. Если прямо пилить, оченно прикольно его включать, особенно на широких пилках по дереву. А вот тонкие пилки для закруглений такое не любят.

HARON 03-12-2010 13:21

quote:
но пиляет он с ним действительно шустро и хорошо

не, не пользовал - сплошь вибрация Улыбаюсь , при случае опробую на деревяшке - лобзик брал кроить нерж, на 3мм штука бесполезная.

Serjant 03-12-2010 22:49

quote:
Да и хер с ним, с этим лобздиком.

не отмажешься ни разу.
как то чото быстро забыли историю.. аж прям матерно ругнуться хочеться.
лобзики в том понимании что мы ща их понимаем то есть пилка туда сюда мотается и сверху движок, да ещё на платформе установлен и ручка сверху, такую железяку придумала фирма Бош не соврать году эдак в 1950 примерно.
до этого были лобзиковые станки с маятниковым горизонтальным механизьмом. привод разный был, что от ножного привода, что от парового движка.
не суть. вот тут явно видно почти классическую конструкцию горизонтального маятника. мелкий движок это гримаса прогресса. обычно там колёсико стояло пацанских размеров которое приводилось в движение мышцами или паром.

quote:
я все понять не мог - нафиг там этот вибратор

это не вибротор, это маятниковый ход пилки. она же "подкачка"
сия подкачка предназначена для ускорения пиления. пилка ходит по некой кривой так что захватывает распиливаемый материал впереди-снизу и тем самым загребает большее количество материала, ускоряя распил, но жертвуется качество реза.
тоесть если пилить дрова и надо быстро, врубаем подкачку на полную, если чисто и ровно то никакой подкачки.

quote:
Именно шаблон со струбцинами и тоненький лобзик по металлу. Усё.

нахрен такое счастье.
хорошая торцовая пила делает 8 резов и планки на рамку можно склеивать без подгонки. просто вжииик и всё.
любую раму практически собрать можно буквально за минуты, вставил, отпилил по меткам, собрал , готово. никаких подгонок ваще. щирина профиля как и толщина и уж тем более хитровыгнутость сечения ваще не рассматривается. лобз рядом не валялся как по точности так и быстроте и удобству....

http://www.youtube.com/watch?v=pwY1eZnz4G0

http://www.youtube.com/watch?v=PI-R1Ettnjw&feature=related

Nikofar 04-12-2010 01:44

quote:
Originally posted by Serjant:

не отмажешься ни разу.



Отмазка принята.
Сержант, можно еще нарисовать серповидный детский лобздик с пилкой по фанерке.
Которым пионеры всякую фигню выпиливали.
А потом можно вспомнить и Фаину Раневскую, которая лихо отзывалась о пионерах и о рекомендуемом направлении их, пионеров, движении. Поступательном.
Без возврата.

HARON 04-12-2010 12:16

quote:
серповидный детский лобздик с пилкой по фанерке

очень хорошая вещь, сейчас и пилки и сами лобзики очень приличные - аккуратный ровный пил в любых направлениях. пользуюсь и даже с удовольствием Улыбаюсь

Mower_man 04-12-2010 13:32

quote:
Originally posted by Serjant:
можно.
как созреешь так и стучись.
фрезер для твоих работ и простенького хватит, и на потом останеться.
Black&Decker KW 1600 EKA

в смысле лобзик??
такая машинка от макиты сойдёт?

У меня Бош в основном собрался, К к фрезеру шипорезку мелкую думаю взять, много ящиков придется сделать под свои размеры, думаю из бамбуковых паркетин будет очень неплохо сварганить. рейсмус есть.

Под маятниковой пилой имею ввиду отрезную пилу на качающемся рычаге. Лобзег Бош профи у меня есть, распоследняя модель какая то была не столь давно.

Mower_man 04-12-2010 13:35

quote:
Originally posted by Serjant:
но под паркет с протяжкой брать ... эээ многовато. или паркет какой то типа доска паркетная или ламинат?? тогда да, проще с протягом брать....

Злобный твердый бабмуковый паркетный доска... Торцовку большую мне задрочили работяги, сломали стопор поворота стола, теперь угол распила не зафиксировать...

Mower_man 04-12-2010 13:36

quote:
Originally posted by Nikofar:

Кстати, я так и не получил пояснения, что некоторые участники понимают под термином "пила-мартышка". Что это? И зачем мартышка вообще что-то пила? На мой взгляд, негоже скотинку спаивать. Хоть и тропическую.

У меня работяги так называли торцовку ручную, ну и я сленга набрался от них...

Serjant 04-12-2010 22:11

quote:
можно еще нарисовать серповидный детский лобздик с пилкой по фанерке.

можно. но юродствовать не надо по этому поводу.
у мну где то валяется насадка на дрель ещё советская, лобзик такой оригинальный. найду сфоткаю. и даже паспорт к ней. пила маятиковая она обзывается как ни странно...
quote:
к фрезеру шипорезку мелкую думаю взять,

ой здря... потом привыкнешь а большие яшики делать не сможешь Улыбаюсь
надо брать шириной 600 мм Улыбаюсь тогда можно даже шкафы собирать на ластохвот или прямой зуб. сила Улыбаюсь не оторвешь и нагеля с шурупами не нать Улыбаюсь
quote:
Злобный твердый бабмуковый паркетный доска...

многозубный диск (40 и больше зубов) для твердых пород спасёт отца ОРД Улыбаюсь

Mower_man 05-12-2010 03:14

quote:
Originally posted by Serjant:

ой здря... потом привыкнешь а большие яшики делать не сможешь
надо брать шириной 600 мм тогда можно даже шкафы собирать на ластохвот или прямой зуб. сила не оторвешь и нагеля с шурупами не нать


Под нарезку мелкого зуба на доске толщиной 15-17 шаблон нужен, а докупить всегда можно, рама то под шипорезку основных денег и стоит, как понимаю, а шаблоны гораздо меньше.
Где бы в сети поглядеть, как там рассчитывается величина сдвига двух досок, зажимаемых в шипорезке?

Нравится мне паркетины бамбуковые как материал, и нарастить можно используя родной боковой замок, и фактура хорошая и гладкий и твердый. Ящики должны получиться заглядение, мне их дофига понадобится на системы хранения барахла в гардеробные.


quote:
Originally posted by Serjant:

многозубный диск (40 и больше зубов) для твердых пород спасёт отца ОРД


Мне нужна самая маленькая пила (диск на 190 мелкозубый есть? и вес небольшой) с протяжкой и с точными регулировками, из существующий, а "дура" у меня есть.

Serjant 05-12-2010 09:26

у меня шипорезка Фестул
http://www.festool.ru/catalog.aspx?catID=3432&act=teh
шаблоны там же найдёшь.
смещение автоматически выставляется на шипорезе.

quote:
самая маленькая пила

я тоже хочу.. Улыбаюсь): Улыбаюсь
выбирай Улыбаюсь
http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=39_62_66&sort_field=7&sort_way=a&sort=7a&page=2

Mower_man 05-12-2010 10:20

quote:
Originally posted by Serjant:

выбирай Улыбаюсь
http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=39_62_66&sort_field=7&sort_way=a&sort=7a&page=2

Фестул конски дорог, есть демократичнее. Что за эту торцовку скажешь http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_62_66&products_id=62211 200 метров паркета попилить хватит?

Serjant 05-12-2010 13:06

дрова торцевать пойдёт
для ящиков и прочих мебелей это сплошное мучение.

Mower_man 05-12-2010 13:44

quote:
Originally posted by Serjant:
дрова торцевать пойдёт
для ящиков и прочих мебелей это сплошное мучение.

Что тогда взять? из недорогого

Serjant 05-12-2010 15:45

если точную и за такие деньги то нереально, всё в районе 10000 будет...
я б на ДеВольт и Хитачи смотрел