Тушёнка в скороварке. Полная свобода от баночных зажимов!

Woldan 15-02-2011 23:48

Пытался написать в старой теме "Приготовление тушенки" но она или закрыта или глючит, не знаю, но поделиться своими достижениями имею желание. Просмотрел всю предыдущую тему о тушёнке, видел вопрос "Нужно ли в скороварке банки не стягивать зажимами?" Отвечу с уверенностью, НЕ НАДО!.
Сам я начитавшись тем об автоклавах и скороварках, сделал с дуру мощную зажимную конструкцию с нержухи для завинчивающихся банок, для установки её в скороварку.

Делал с ней тушёнку не один раз

Банки после приготовления в ней затягивало, но не так сильно как хотелось бы.
И время меня не покидала мысль, а правильно ли я делаю, применяя эту зажимную конструкцию к этим закручивающимся по резьбе банкам?
И помог мне случай. Сдал я в ремонт скороварку, клапан в ней аварийный пропускал и не дождавшись с ремонта, потребовал деньги и получил их. За время ожидания, купил за пару евро почти новую 6-ти лит.скороварку на толчке и решил рискнуть сделать в ней тушёнку без зажимов. Купил 3 кг. самых дешёвых куриных спинок, кожа да кости, заполнил ими простилиризованные отдельно банки, добавив перца, соли лаврушку и с усилием закрутил их прокипячёнными крышками. Поставил в скороварку, налил воды покрыв ею половину банок, включил плиту и когда клапан засвистел сбавил температуру на минимум и проварил тушёнку ровно 2 часа. Остывала скороварка самопроизвольно. Но когда я открыл скороварку, радости моей не было предела, все 3 банки были целёхонькие и мясо в них как положено тушёнке плавало в собственном соку. Крышки визуально повтягивало во внутрь так, что дня через 4 когда я открыл одну из банок, усилие для этого применил немалое. Но когда открыл, попробовал ... также обалдел. Сплошные кости курицы таяли во рту и практически не чувствовались при жевании. А запах и вкус были теми что надо.
С тех пор я переделал в этой скороварке немало тушёнки и с свинины и телятины и с индюшатины и с куриных окорочков. И при этом ни одна банка не взорвалась и крышки не слетали.

Вот поэтому теперь я с уверенностью утверждаю, что зажимы для стягивания банок нужны только для старых советских закатывающихся крышек. А для закручивающихся крышек они абсолютно не нужны. Разговор я веду только о готовке тушёнки в скороварке, но не в автоклаве.

Кто ещё пробовал готовить тушёнку в скороварке, с закрытыми наглухо закручивающимися крышками, отзовитесь. Будем вместе набираться опыта, так и веселей и полезней.

кака 16-02-2011 12:24

Поздравляю!
Но и огорчу малость. Тут удивляться нечему, физика процесса проста. Те старые крышки(которые не на резьбе) затыкали банку накрепко в обе стороны, и по сему без зажимов крышки срывало. Резьбовые же крышки в банку закрывают накрепко, а вот из банки при оределённом давлении лишок и выходит сравнивая давлёж в банке с давлением в скороварке. А при остывании так как крышка уже прижата резьбой она атмосферным давлежом прижимается ещё плотнее. Вот где то так ИМХО.

Woldan 16-02-2011 12:38

кака, простите но я не совсем понял суть вами написанного. Поясните попонятливей, пожалуйста "затыкали банку накрепко в обе стороны" Как это? "Но и огорчу малость." В чём же огорчение? "а вот из банки при оределённом давлении лишок и выходит" Лишок чего, воздуха?

vks 16-02-2011 01:27

он видимо хотел описать физику процесса, а она имхо такова: старые крышки закатывались герметично, соответственно при термообработке воздух с содержимым расширялся и без зажима герметичность нарушалась, а в новых крышках (на резьбе) есть определенная свобода - при нагреве лишний воздух выходит, а потом, при остывании, крышка прижимается сама

Woldan 16-02-2011 01:33

Понятно.Спасибо.

quote:
а в новых крышках (на резьбе) есть определенная свобода - при нагреве лишний воздух выходит, а потом, при остывании, крышка прижимается сама

Так это же супер. Крышки на резьбе рулят!

Woldan 16-02-2011 01:40

Тогда чуть отвлекаясь от темы вопрос об автоклаве. Интересно банки с завинчивающимися крышками выдержат давление в автоклаве, без стандартного дополнительного закачивания воздуха в 1 атмосферу? Этой инфы я нигде в инете не находил. Или никто этого не испытывал?

кака 16-02-2011 02:06

quote:
Originally posted by vks:

vks

Я вроде хотел как покороче, "...а получилось как всегда...". Вы же всё объяснили ОК. Короче можно сказать так. Крышка на резьбе есть односторонний клапан-пропускает только из банки. А выходит(Вы же пару часов кипятите) как и воздух, так в том числе и испаряющаяся жидкость(котора в банке).
[QUOTE]Originally posted by Woldan:

Или никто этого не испытывал?



Так Вы представьте себе происходящее в банке которая находится в автоклаве. Если не подкачивать воздух. То во первых Вы не достигните нужной тепературы, а во вторых через некоторое время вода в банке тож закипает и давление в ней растёт(старая крышка) и в конце концов крышку срывает либо лопается сама банка. При резьбовой крышке даже плотно закрученной при повышении давления, пар либо его смесь с воздухом через микрощели будет выходть наружу( т.е. стравливается давление) и банка не разрушается. Только крышки закручивать без фанатизьму. Много но КМК понятно.
Ну а слово "огорчить" забыл в кавычки поставить.

Тоётоми 16-02-2011 02:09

а мне понравился профайл ТС:
род занятий - тушенка
интерес - тушенка
))))))) да и по описанию чувствуется рука мастера тушеночных дел )))

Woldan 16-02-2011 02:35

quote:
Если не подкачивать воздух. То во первых Вы не достигните нужной тепературы

Нужной это сколько, до 120 градусов? Тогда получается что без подкачки воздуха автоклав сродни скороварки? Ведь в скороварке без всякой подкачки достигается температура от 113 до 118 град, в зависимости от модели и наличия в ней страховочного клапана. Даже при желании достигнуть в скороварке 120 град. и чуть больше можно к примеру на тот же страховочный клапан добавить вес ввиде грузиков. А выше температура и нужна, для того чтобы убить токсины ботулизьма. Если так, тогда в чём смысл автоклава, только лишь в большей ёмкости?


Pavel_A 16-02-2011 08:43

Закатывающиеся крышки надо зажимать. В начале 90-х варили тушёнку по всякому. Пришли к варианту 2 банки 0,8л с простеньким зажимом в скороварку.

Woldan 16-02-2011 09:46

quote:
Закатывающиеся крышки надо зажимать. В начале 90-х варили тушёнку по всякому. Пришли к варианту 2 банки 0,8л с простеньким зажимом в скороварку.

Что и доказывает закрутёжки для скороварки во всех отношениях лучше. Во первых на них не требуется зажимов, во вторых без этих самых зажимов их поместится в скороварку больше, в третьих их крышки можно использовать много раз.

ДИМ 16-02-2011 14:35

Woldan
После приготовления и охолождения в скороварке жир плавает?

------------------
С Уважением ДИМ

ДИМ 16-02-2011 14:38

Да, старая тема http://guns.allzip.org/topic/89/400542.html
p.s. Собираюсь купить автоклав.
Случайно ни кто не видел в продаже или в инете бытовую электрическую закатку для банок?
------------------
С Уважением ДИМ

Woldan 16-02-2011 15:01

quote:
После приготовления и охолождения в скороварке жир плавает?

Нет конечно. Если бы жир плавал, я бы тему эту не открывал. Вода в скороварке и до и после варки чистая как слеза, потому что крышки на банках втягивает намертво. Да забыл сказать что некоторые банки я даже открывал, подковыривая их крышки отвёрткой. В следующий раз, когда опять буду делать тушёнку в скороварке, обязательно сделаю фото и выставлю здесь.
Кстати зажимную конструкцию свою я сделал (на свою голову, как оказалось в последствии) после просмотра твоей конструкции. Но как говорил выше она оказалась абсолютно бесполезной, даже вредной для скороварки и для банок с резьбой. Поэтому и открыл эту тему, чтобы другим было не повадно повторить мою ошибку. Если бы в инете было побольше вразумительной информации по поводу автоклавов и скороварок и вообще про производство тушёнки на дому, было бы проще и лучше.

alpar 16-02-2011 15:13

quote:
Originally posted by ДИМ:
Да, старая тема http://guns.allzip.org/topic/89/400542.html
p.s. Собираюсь купить автоклав.
Случайно ни кто не видел в продаже или в инете бытовую электрическую закатку для банок?

Нахрена электрическая, когда есть рычажные автоматические. Дешево и сердито, закатывают одним движением. Например, такая http://www.ru.all-biz.info/g319559/

ДИМ 16-02-2011 19:21

Уважаемый Woldan Вы считаете что крышки втягивает при варке?

quote:
Кстати зажимную конструкцию свою я сделал (на свою голову, как оказалось в последствии) после просмотра твоей конструкции. Но как говорил выше она оказалась абсолютно бесполезной, даже вредной для скороварки и для банок с резьбой.

Уважаемый, а я что в той теме что вы хоите говорил про скороварки или может быть о крышках закручивающихся или может что нужно крышки которые я неупоминал нужно стягивать???
quote:
Поэтому и открыл эту тему, чтобы другим было не повадно повторить мою ошибку.

думаю Ваших ошибок комрады не повторят т.к. читать и смотреть фото умеют! :)
p.s. мля, кастрюлю от скороварки неотличаем! :)

ДИМ 16-02-2011 19:43

alpar
пробывал подобную, аж 2шт :), одна плохо закатывала, из за другой горлошки банки лопались, так же были винтовые 4 шт, одна из которых бала советских времет!, вот это была закрутка! дали попользоваться и все, стала она как все остальные, очень тяжело найти хорошую закрутку.

------------------
С Уважением ДИМ

Woldan 16-02-2011 21:35

Уважаемый ДИМ,

Вы не подписывайтесь за других, а отвечайте только за себя.
Я вообще не пойму к чему ваш сарказм и глупые намёки на жир и на втягивание крышек.
Я не намерен повторять для непонятливых по 100 раз одно и тоже. Если у вас в хозяйстве кроме вашей алюминиевой кастрюли, к который вы привязаны по 10 часов во время изготовления тушёнки, имеется ещё скороварка, советую попробовать сделать тушёнку в ней, всего то 2 часа, и самому убедиться что крышки не втягивает и жир не плавает. Нужно развиваться и не быть привязанным к примитивной кастрюле.

Не перекручивайте, тему предыдущую я не хаял, а напротив она мне очень даже помогла, не ваша конечно статья, извините, а посты других.
От ошибок никто не застрахован. На них учатся. Да, вы чётко там написали что ваша конструкция для простой кастрюли предназначена, но я ещё раз повторяю, что если бы в инете было побольше инфы о том, как действительно правильно делать тушёнку, я бы не писал тут. Но если так уж получилось что я сам влип, и кажется первым, тогда и начну людей просвещать как это не нужно делать, дабы они так не влипли. Нужно же кому то начинать. А так ведь парадокс получается, люди имеют автоклавы, а толком не могут разъяснить его технологию. Крышки с резьбой уже лет 20 гуляют по постсоветскому пространству, а никто ещё ни разу не опробовал их в автоклаве или скороварке, или же молчат как партизаны.

По началу, около года назад когда я загорелся изготовлением тушёнки захотел сделать или купить именно самопальный автоклав. Потом передумал, решив что самопальная бомба мне в доме не нужна. Пусть даже если этот автоклав сделать на совесть, опробовать на нём 12 атмосфер давления, а потом пользоваться только 4 атмосферами, то где гарантия того что со временем в этом автоклаве каррозия не съест швы или ты вовремя не заметишь прохудившуюся в крышке прокладку и эта бомба без единого клапана рванёт? Я лично пас иметь такой примитив. Поэтому с успехом опробовал скороварку. Она хоть более безопасна.
Мало того просмотрел, чем народ в мире пользуется для производства консервов и остановился на американской скороварке, вот она
.
Заказал её, теперь жду когда получу. Эта скороварка изготавливается в штате Висконсин с 1930 года, испытана людьми, имеет отличные отзывы, безопасна, практична, предназначена именно для стерилизации консервов. Она совсем не имеет прокладки, имеет аварийные клапаны, регулируется температура от 107.C до 113.C и до 121.C. Максимальную имеет 126.C. Что ещё нужно.

кака 16-02-2011 22:17

quote:
Originally posted by Woldan:

Она хоть менее безопасна.



Полагаю Вы имели ввиду "более безопасна". А эта мериканская "кастрюля" внушаить. Нравится. На сколь литров и скока стоить интереснаааа.

Woldan 16-02-2011 22:50

Точно "более". Таких скороварок имеется 6 типов, 10 литров,15 литров,21 литр,25 литров,30 литров, и 41 литр. Я заказал на 25 литров. У меня как раз накопилось немало банок и в этой скороварке они поместятся в 2 ряда, всего 14 штук, мне вполне достаточно
http://www.allamericancanner.com/allamericanpressurecanner.htm

Мне она обойдётся вдвое дороже, чем если бы я покупал её в Америке, сама кастрюля + пересылка + полная разтаможка это выйдет 330 евро, а может и дороже, насчёт точной стоимости разтаможки я не уверен. Чего не сделаешь ради желания. В инете в ютубе полно видио с этой продукцией. Вот к примеру
http://www.youtube.com/watch?v=oLzJc-r94yo&feature=related

SashaAn 16-02-2011 23:32

quote:
Originally posted by Woldan:

. Эта скороварка изготавливается в штате Висконсин с 1930 года


вопрос - а банки для неё какие будете использовать? с завинчивающимися крышками?

а приблуда еще для не должна быть, которая разделяет и удерживает банки?

кстати, свареная тушенка в скороварке в банке с завинчивающейся крышкой - нормально хранится при комнатной температуре длительный срок?

Woldan 16-02-2011 23:59

quote:
вопрос - а банки для неё какие будете использовать? с завинчивающимися крышками?

Конечно, не советские же. Но могу использовать и те банки что показаны америкосами на видио. Дороже,но надёжней.


quote:
а приблуда еще для не должна быть, которая разделяет и удерживает банки?

Не понял смысла.


quote:
кстати, свареная тушенка в скороварке в банке с завинчивающейся крышкой - нормально хранится при комнатной температуре длительный срок?

Не знаю, не испытывал. Наклонностей к суициду не имею. Сейчас храню в прохладном подвале при +15. Будет выше забью ею свой второй холодильник. Вообще не рекомендуют хранить тушёнку в стеклянных банках при температуре выше 18 град. По другим сведениям даже выше 15 град.

SashaAn 17-02-2011 02:12

quote:
Originally posted by Woldan:

quote:а приблуда еще для не должна быть, которая разделяет и удерживает банки?


Не понял смысла.



canning rack ... "каркас" из проволоки, который образует "гнезда" куда вставляются банки...

http://www.allamericancanner.com/Opc07146.htm

quote:
Originally posted by Woldan:

ообще не рекомендуют хранить тушёнку в стеклянных банках при температуре выше 18 град. По другим сведениям даже выше 15 град.


это сильно снижает ценность тушенковарения в стеклянных банках... :(

Woldan 17-02-2011 02:33

quote:
canning rack ... "каркас" из проволоки, который образует "гнезда" куда вставляются банки...

Нет, не входит в комплект, так как без надобности там. Имеется полная свобода выбора банок по размеру. Забыл сказать вначале темы, что я в своей 6-ти литровой скороварке ставил банки без всяких приблуд и по 1 и по 2 и по 3 штуки, и ничего не стукалось и не лопалось. Единстеное, я ставил банки не на тряпки и на деревянные круги, а на имеющуюся в комплекте подставку с дырками и бортиками. Потом покажу фото.

quote:
это сильно снижает ценность тушенковарения в стеклянных банках...

Возможно,может быть моя тушёнка и стояла бы в квартире год, два или больше, но я боюсь это делать. Тёща моя делала тушёнку в духовке и помню стояла она у неё в квартирной кладовке и зимой и летом, мы с тестем неоднократно тащили её оттуда под закусь к самогоночке. И ничего, не боялся тогда. А теперь опасаюсь, хотя и знаю что моя тушёнка сделана качественней, чем тёщина. Может возраст даёт о себе знать....

SashaAn 17-02-2011 02:45

quote:
Originally posted by Woldan:
Заказал её, теперь жду когда получу. Эта скороварка изготавливается в штате Висконсин с 1930 года, испытана людьми, имеет отличные отзывы, безопасна, практична, предназначена именно для стерилизации консервов. Она совсем не имеет прокладки, имеет аварийные клапаны, регулируется температура от 107.C до 113.C и до 121.C. Максимальную имеет 126.C. Что ещё нужно.


не увидел на сайте производителя ни параметров давления, ни температуры....

126 Ц, как я понимаю, соответсвует давлению в 2,5 Атм

спора ботулизма умирает при температуре 121 Ц за 20 минут... это если такая температура будет достигнута внутри содержимого банки, конечно...

при хранении консервы при температуре не выше 18Ц, ботулотоксин вообще не будет вырабатываться....

в "обычной скороварке" температура, максимум, градусов 115-118 (порядка 80 кПа избыточного давления)....

так что приобретение этого девайса, наверное, имеет смысл, если оно реально даст 126Ц (2,5 Атм давления) .... Тогда можно ботулизма не опасаться :) Если пару часов консервировать :)

SashaAn 17-02-2011 02:46

quote:
Originally posted by Woldan:

а на имеющуюся в комплекте подставку с дырками и бортиками. Потом покажу фото.


было бы интересно посмотреть....

Woldan 17-02-2011 09:01

quote:
не увидел на сайте производителя ни параметров давления, ни температуры....

Точно нету на сайте производителя, там вообще общая поверхностная информация. То что там до 126 Ц я получил эту инфу от продавца на свой запрос.
А эти данные я получил скачав оригинальную инструкцию от этой скороварки


quote:
в "обычной скороварке" температура, максимум, градусов 115-118 (порядка 80 кПа избыточного давления)....

Но если увеличить время кипячения, то добьёшься уничтожения тех же спор как и при 120 град. К примеру если при 120 град нужно кипятить только 30 мин., то при 113 град нужно кипятить 1 час 24 мин. Уже прошли это.


Woldan 17-02-2011 09:34

Вот нашёл ещё видио. Эта скороварка настолько проста, что даже не совсем адекватные к ней две особы без труда делают тушёнку.

http://www.youtube.com/watch?v=P5-SEbYJIrY&feature=related

alpar 17-02-2011 09:36

quote:
Originally posted by ДИМ:
alpar
пробывал подобную, аж 2шт :), одна плохо закатывала, из за другой горлошки банки лопались, так же были винтовые 4 шт, одна из которых бала советских времет!, вот это была закрутка! дали попользоваться и все, стала она как все остальные, очень тяжело найти хорошую закрутку.


Значит мне повезло. Я как купил одну нет семь назад, так ей и закручиваю. Не знаю, много это или мало, но сотню банок за сезон точно. Ну и примерно столько же с винтовыми крышками.

algol 17-02-2011 10:52

quote:
так ей и закручиваю.

А мы уже давно отказались от старых крышек и банок.Надоела морока с этими резинками и машинками.

ДИМ 17-02-2011 12:24

quote:
Originally posted by alpar:

Значит мне повезло. Я как купил одну нет семь назад, так ей и закручиваю. Не знаю, много это или мало, но сотню банок за сезон точно. Ну и примерно столько же с винтовыми крышками.


повезло!

ДИМ 17-02-2011 12:29

собираюсь здесь брать http://www.navotech.ru/avtoklav.php?gclid=CPHbyanvjqcCFc0y3godXBSdcQ

alpar 17-02-2011 12:31

quote:
Originally posted by algol:

А мы уже давно отказались от старых крышек и банок.Надоела морока с этими резинками и машинками.

Отказаться конечно можно, тем более что сейчас закручивающиеся крышки купить не проблема. Проблема в том что банки под такие крышки бывают не всех нужных объемов. В частности на 2 и 3 литра. Вернее бывают банки, но их надо покупать с содержимым, которое часто нах не нужно. Да и крышки на них бывают разных диаметров, а в продаже у нас только один.

alpar 17-02-2011 12:33

quote:
Originally posted by ДИМ:
собираюсь здесь брать http://www.navotech.ru/avtoklav.php?gclid=CPHbyanvjqcCFc0y3godXBSdcQ

Дорогонах.
Лучше скороварку купить.

ДИМ 17-02-2011 13:00

Наверное соглашусь, у всех разные потребности.
Вот например: с напарником взяли лося, и что мне делать с такими банками и такой скороваркой? так же мучаться как с той кастрюлей :) и малым количеством банок, поэтому решил, нужен автоклав на 24 банки 0,5л + скорость, каждому свое.

------------------
С Уважением ДИМ

alpar 17-02-2011 13:42

quote:
Originally posted by ДИМ:
Наверное соглашусь, у всех разные потребности.
Вот например: с напарником взяли лося, и что мне делать с такими банками и такой скороваркой? так же мучаться как с той кастрюлей :) и малым количеством банок, поэтому решил, нужен автоклав на 24 банки 0,5л + скорость, каждому свое.


Ну если лося на тушенку надо перевести, то конечно скороварки маловато.
Я тушенку не делаю. Лосятина и так влет уходит - родственников дохрена. Жена в семье девятый ребенок.
Вот косачей и уток приходится самим есть :(

ДИМ 17-02-2011 14:00

quote:
уток приходится самим есть

Улыбнуло :), Есть один сайтик с рецептами тушенки, вплоть до тушения овощей, еще любимые вещи фасоль с мясом, такие в советские времена продовали, это что то!

alpar 17-02-2011 14:08

quote:
Originally posted by ДИМ:

Улыбнуло :), Есть один сайтик с рецептами тушенки, вплоть до тушения овощей, еще любимые вещи фасоль с мясом, такие в советские времена продовали, это что то!

Ну если еще кряква или серая - туда-сюда. А бывает осенью на море в сумерках такого настреляешь... :D

ДИМ 17-02-2011 14:19

Ну все напавал, мля катаюсь на полу :)

Гы 17-02-2011 15:42

чайки что ли в морозилке? :D

alpar 17-02-2011 15:45

quote:
Originally posted by Гы:
чайки что ли в морозилке?

Почему чайки? Пролетные утки - свиязи, широконоски и морские нырки. Запах и вкус спецфиский...

SashaAn 17-02-2011 15:53

quote:
Originally posted by Woldan:

о при 113 град нужно кипятить 1 час 24 мин. Уже прошли это.


угу... только температура ВНУТРИ банки, там где прячутся споры, - КОГДА достигнет величины 113 градусов, если температура внутри скороварки - 113 градусов? :)

Woldan 17-02-2011 21:27

quote:
угу... только температура ВНУТРИ банки, там где прячутся споры, - КОГДА достигнет величины 113 градусов, если температура внутри скороварки - 113 градусов?

???

SashaAn 17-02-2011 22:25

кусок мяса при варке в кипящей воде 100Ц достигает температуры "внутри куска" градусов в 70-80 через... час-два в зависимости от размера куска...

Woldan 17-02-2011 22:59

quote:
кусок мяса при варке в кипящей воде 100Ц достигает температуры "внутри куска" градусов в 70-80 через... час-два в зависимости от размера куска...

Извините, но всё равно трудно понять, как-будто не по русски писано. Я так понял что вы имеете ввиду тот факт, что если мясо кипит в скороварке, тогда оно достигает внешне температуру в 113 град., тогда как внутри оно имеет только 70-80 град.? Что вы этим хотите сказать?
Не то что, если температура мяса извне имеет 120 град., то внутри оно будет иметь где-то 80-90 град.? Это ваше предположение, ваши расчёты?
По моему всё это только филькина грамота. Где имеется информация правильная, госты советские или расчёты настоящих специалистов в этой отрасли???? Их НЕТ. Вот это и печально.

SashaAn 18-02-2011 12:39

quote:
Originally posted by Woldan:

е то что, если температура мяса извне имеет 120 град., то внутри оно будет иметь где-то 80-90 град.? Это ваше предположение, ваши расчёты?


причем здесь предположение и расчеты? это факт, давно известный в кулинарии... более того, есть электронные термометры - металлический штырь-игла и сверху градусник... варите мясо, втыкиваете внутрь и удивляетесь, - температура, - да, 80-90Ц, при этом мясо сварено...

у меня такой термометр есть, я знаю о чем говорю :)

кстати при жарке мяса - такая-же картина :P

quote:
Originally posted by Woldan:

тогда как внутри оно имеет только 70-80 град.? Что вы этим хотите сказать?


я хочу сказать, что споры ботулизма не погибнут при этой температуре...

Woldan 18-02-2011 01:45

Если вы наверняка знаете этот факт, тогда ответьте сколько же должно быть градусов в мясе и вне мяса, чтобы сдохли все споры бутулизьма?
Или это секрет?

SashaAn 18-02-2011 02:26

почему же секрет... спора ботулизма умирает при температуре 121 Ц за 20 минут... если температура 100Ц, то - 6 часов или сколько там писали...

только вопрос в том, чтобы это была температура той среды, кто непосредственно окружает эту "спору"...

сколько времени надо,чтобы банка тушенки ВСЯ прогрелась хотя бы до 100 Ц при температуре "носителя" в 121 Ц?

Ну, по аналогии с куком мяса, который прогревается до 80 Ц при кипячении при 100 Ц - наверное, часа два точно потребуется...

К сожалению, внятного ответа на этот вопрос я не имею...

alpar 18-02-2011 08:56

Тады мясо надо предварительно в микроволновку засунуть. Там вроде обратный эффект - температура внутри больше, чем на поверхности.

Русич 18-02-2011 11:14

Теоретики-спорщики)))
Этим летом прекрасно стерилизовал в советской скороварке и закрученные, и завинченные банки) Ничего не рвануло.
Хотя согласен, что завинчивающиеся лучше.

Woldan 18-02-2011 13:50

Не знаю, я также специально просматривал в ютубе тв передачи, где речь велась о производственных консервах, скудная информация, но в ней говорилось что на производствах консервов применяется температура 120 град., и ни слова о том что нужна она больше, для того чтобы внутри куски мяса достигли нужной температуры. Всё сводится опять к одному, что нет нигде точного описания приготовления домашней тушёнки, или же производственной, всё поверхностно.


quote:
Теоретики-спорщики)))
Этим летом прекрасно стерилизовал в советской скороварке и закрученные, и завинченные банки) Ничего не рвануло.
Хотя согласен, что завинчивающиеся лучше.

И жир не плавал?!

Русич 18-02-2011 14:13

не плавал:
:P

ДИМ 18-02-2011 19:49

Woldan
подкалываем да? :)

------------------
С Уважением ДИМ

SashaAn 18-02-2011 20:06

я вот тоже хочу попробовать домашнего тушнячка :)

из свинины, если допустим, не очень жирную брать - например, карбонад, - не суховато получится?

а по поводу "рвануло-не рвануло" вздулась банка при хранении - не вздулась... это вопрос статистической выборки :) не в каждом же куске мяса спора ботулизма притаилась :)

да и иесли есть подозрение именно на ботулизм, - то можно из этой тушенки сделать суп или еще что - в общем, после открытия банки в течении получаса прокипятить - и ботулотоксин исчезнет :)

Woldan 18-02-2011 20:17

quote:
Woldan
подкалываем да?


Чуть-чуть :)


quote:
да и иесли есть подозрение именно на ботулизм, - то можно из этой тушенки сделать суп или еще что - в общем, после открытия банки в течении получаса прокипятить - и ботулотоксин исчезнет

В том то и беда что бутулизм по моему не виден наглядно. Просто не рекомендуют тушняк есть в сыром виде, а я его именно так и люблю, открыл баночку и холодныи на хлебушек под закусь.

SashaAn 18-02-2011 22:03

quote:
Originally posted by Woldan:

не виден наглядно.


если внутри банки образовалось давление, - то это результат действия, в том числе, и "ботулизма"...

если при этом практически никаких запахов посторонних нет, - то наверняка злобный ботулизм :P тогда только в термическую обработку

quote:
Originally posted by Woldan:

открыл баночку и холодныи на хлебушек под закусь.


если храните при температуре до 18Ц, то вероятность подцепить ботулизм мала...

Woldan 18-02-2011 22:35

Я вот никак не могу понять, как возникает в тушёнке бутулизм, до готовки или после неё также? К примеру, если при готовке тушёнки в банке не было спор бутулизма, тушёнка приготовилась допустим в скороварке при 115 град за 2 часа, и если её потом хранить в квартире, в этом случае может возникнуть бутулизм в этой банке? Если да, то что этому способствует? Высокая температура?

SashaAn 19-02-2011 12:23

quote:
Originally posted by Woldan:

К примеру, если при готовке тушёнки в банке не было спор бутулизма


если изначально спор ботулизма не было, - то, естественно, ботулизм не возникнет сам по себе :)

а если споры были? :)

кстати, "ботулизм" произоршел от латинского botulus - колбаса :) то есть больше всего людей травилось колбасой, окороками...

спор ботулизма - много в земле... поэтому опасны домашние грибные "герметичные" заготовки...

естественно те, которые "закручены" и нет доступа кислорода...


SashaAn 19-02-2011 12:25

quote:
Originally posted by Woldan:

в этом случае может возникнуть бутулизм в этой банке? Если да, то что этому способствует? Высокая температура?


"прорастанию" спор ботулизма спообствует -
- оптимальная температура - порядка 35Ц
- отсутствие кислорода

Woldan 19-02-2011 01:17

SashaAn понятно, спасибо. Смысл в том, что если даже в подготовленном для тушения мясе имеются споры бутулизма, то нужно готовить его при температуре не меньше 120 град., чтобы их уничтожить. В это случае можно эту тушёнку хранить и при температуре 35 град, так как спроры бутулизма в ней уже убиты кипячение в 120 град и уже нечему там будет развиваться. Так я понял?

Тогда вопрос не менее волнующий меня: а если не 120 град., можно ли добиться уничтожения тех же спор бутулизма, если кипятить мясо подольше?
Просто в инете часто встречается такая инфа что мясо при 120 град нужно кипятить 30 минут, но если температура меньше чем 120 град, нужно просто увеличить время готовки. Эта инфа верна?
Раньше у меня была скороварка на 14 литров, в её инструкции было прописано что максимальная её температура 113 град. Поэтому я высчитал по этой формуле что мне нужно кипятить мясо 1 час 24 минуты. Тоесть этот результат будет равняться 30-ти минутам при 120 град. Правильно ли это?

SashaAn 19-02-2011 03:41

quote:
Originally posted by Woldan:

Смысл в том, что если даже в подготовленном для тушения мясе имеются споры бутулизма, то нужно готовить его при температуре не меньше 120 град., чтобы их уничтожить. В это случае можно эту тушёнку хранить и при температуре 35 град, так как спроры бутулизма в ней уже убиты кипячение в 120 град и уже нечему там будет развиваться. Так я понял?


по логике, - да... большинство бактерий и прочих тварей умирает при температуре +120Ц... А если это еще и было герметично закрыто и новые туда не попадают, - то оно вполне может храниться вечно :)

если я не ошибаюсь, конечно...

но при этом ВЕСЬ ОБЪЕМ консервы должен быть прогрет до 120 и по времени - порядка десятков минут...

quote:
Originally posted by Woldan:

Тогда вопрос не менее волнующий меня: а если не 120 град., можно ли добиться уничтожения тех же спор бутулизма, если кипятить мясо подольше?
Просто в инете часто встречается такая инфа что мясо при 120 град нужно кипятить 30 минут, но если температура меньше чем 120 град, нужно просто увеличить время готовки. Эта инфа верна?


да, верна... если не ошибаюсь, - то шла речь о 6 часах при температуре 100Ц...

но, ИМХО, = при такой термообработке от мяса останется.... да ничего не останется хорошего... :( про витамины - молчу...

в общем, будет убито все,в том числе и самое что ни на есть вкусное... :(

quote:
Originally posted by Woldan:

аньше у меня была скороварка на 14 литров, в её инструкции было прописано что максимальная её температура 113 град. Поэтому я высчитал по этой формуле что мне нужно кипятить мясо 1 час 24 минуты. Тоесть этот результат будет равняться 30-ти минутам при 120 град. Правильно ли это?


нет, неправильно... :( я же говорил, - вот мы опускаем банку с мясом в воду, доводим до температуры 113Ц ВОДУ... я не могу точно сказать, какая температура будет ВНУТРИ банки.... :( по оим данным, на момент достижения 113Ц, - ну, предоположим, градусов 70.... не больше... за какое время она дойдет до 100 ВНУТРИ БАНКИ... ну, может за час... Это если куски некрупные мяса и "сок" будет осуществлять перенос телпа от стенок банки внутри...

если бы мы стерилизовали хирургический инструмент - тот тут все просто - внутри стали бактерий нет и нагрев поверхности до температуры стерилизатора осуществляется практически сразу... ну а далдьше ждем положеное время - 30 минут, - и все, всё живое умерло... а с ОБЪЕМНЫМИ предметами - несколько сложнее...

ДИМ 19-02-2011 09:01

Александр аки alpar, с днем рождения!

Woldan 19-02-2011 13:08

quote:
нет, неправильно... я же говорил, - вот мы опускаем банку с мясом в воду, доводим до температуры 113Ц ВОДУ... я не могу точно сказать, какая температура будет ВНУТРИ банки.... по оим данным, на момент достижения 113Ц, - ну, предоположим, градусов 70.... не больше... за какое время она дойдет до 100 ВНУТРИ БАНКИ... ну, может за час... Это если куски некрупные мяса и "сок" будет осуществлять перенос телпа от стенок банки внутри...

SashaAn,
Не пойму. Если следовать твоей логике, то получается что при 120 градусах только вода будет имеет эту температуру, а мясо внутри банки будет где-то 100 градусов? Тогда о какой же температуре из вне и внутри банки везде трубят что она должна быть именно 120 град? Если о той что в банке в самом мясе, то вода должна быть не менее 140 град? Или нет?
Если бы это знать точно, тогда я бы без страха хранил тушёнку в квартире, а так ...

SashaAn 19-02-2011 16:07

quote:
Originally posted by Woldan:

Если следовать твоей логике, то получается что при 120 градусах только вода будет имеет эту температуру, а мясо внутри банки будет где-то 100 градусов?


Это не моя личная логика :) Это правда жизни :) Ты когда кусок мяса из морозилки достаешь - у него температура -18Ц, так? И, кладешь его размораживаться при комнатной температуре, это +20Ц, то есть разница темпертур - 38 градусов... Ну, и как быстро оно разморозится? Не мгновенно же... Думаю, что если кусок мяса в полкило, то.... часа два минимум, и то внутри смерзшееся будет...

Ну а в скороварке - практически та же самая картина...

Думаю, что за два часа при 120 Ц, температура внутри банки достигнет градусов 110 - точно...

Для хранения тушенки, - даже заводской, - обязательны требования по температурному режиму... не выше 18-20Ц...

В общем, мысль моя такова - если в скороварки, поллитровая или 800граммовка банки, и два часа она там скороварится и потом хранится при температуре не выше 18-20, - то это практически 100% что ничего не случится...

ну а если жарко дома - типа, лето как прошлое, - и кондишена нет, - то я бы не рискнул.... или, если банка не вздутая, - то после открытия - в термообработку содержимое, - кипятить не менее 30 минут...

Gogy 19-02-2011 17:45


quote:
Originally posted by SashaAn:

Это не моя личная логика Это правда жизни


Никого не хотел обидеть, но это назвается теплопроводность и стермление к термодинамическому равновесию. в данном случае к выравниванию температуры внутри всей субстанции внутри кастрюли.

Применительно к стерилизации неплохо написано тут:
http://smikro.ru/?p=306

SashaAn 19-02-2011 18:45

quote:
Originally posted by Gogy:

но это назвается теплопроводность и стермление к термодинамическому равновесию


объяснял по простому :) хотел через уравнение больцмана - но подумал, что буду не понят :)

SashaAn 19-02-2011 18:52

quote:
Originally posted by Gogy:

Применительно к стерилизации неплохо написано тут:
http://smikro.ru/?p=306


о, интересная ссылка! :)

теперь понятно, что самая опасная тушенка - это жирная :) :) :)

ну а по делу если, - то не менее двух часов в скороварке (хотя, с точки зрения готовности продукта, вполне хватило бы, наверное, и часа..) и исходное мясо должно быть .... качественным...

если дичь "консервировать", - то желательно подольше...

Woldan 19-02-2011 19:07

quote:
Применительно к стерилизации неплохо написано тут:

]http://smikro.ru/?p=306[/QUOTE]

Gogy спасибо, но слишком заумно написано, не иначе как диссертацию писали.

Вот я ещё раз написал в фирму в США, туда где я купил скороварку и спросил у них какая максимальная температура у этой скороварки, вот что мне ответили:

quote:
It gets over 20psi with 300 degrees of temperature depending on your heat source.

Не знаю правильно ли я их понял. Потому что писал и переводил при помощи программы. Они пишут что давление может в скороварке создаваться до 1,36 бар и температура до 148.89 по цельсию, но в зависимости от моего источника тепла. То есть если я буду к примеру газом палить эту скороварку, то смогу достигнуть этой температуры, а если на электрическую плиту поставлю, то нет.
Кто силён в английском, подскажите, правильно я перевёл и понял их?

SashaAn 19-02-2011 19:48

quote:
Originally posted by Woldan:

It gets over 20psi with 300 degrees of temperature depending on your heat source.


если давление 20 psi сверхтамосферного, то это получается далвение 2,36 атм... вода при таком давлении кипит при температуре 123 градуса, примерно... и достичь температуры в 300F = 149Ц при таком давлении, невозможно...

чтобы достичь 150Ц, нужно порядка 5 Атмосфер, а не 2,36... то есть, это СИЛЬНО больше, чем 20 psi :)

Woldan 19-02-2011 20:00

Получается они врут? Первый раз они мне отвечали что температура 126 град. по цельсию, сейчас другое..

SashaAn 19-02-2011 20:19

quote:
Originally posted by Woldan:

температура 126 град. по цельсию


это ближе к правде... Если бы было видно, какая шкала на мпнометре, что на крышке - посмотрите, на видео или еще где - тогда будет ясно, какое максимальное давление...

хотя, если я не путаю, максимальное давление выставляется усилием (грузом или пружиной?) на клапане?

в общем, я бы не стал заморачиваться, - 126Ц - тоже не фигово :) нормально все будет! :)

Woldan 19-02-2011 20:48

Вот нашёл самое большое фото этого манометра-термометра с комплекта скороварки. Было бы неплохо расшифровать что на нём показывает. Что это значит шкала до 259С, а потом чёрная полоса и 274С ? Это значить что желательно до 259С использовать, но предел 274С ?
А ниже шкала, это по цельсию 133С максимум? Или это соотношение показано сверху по фаренгейту, а ниже тоже самое, но по цельсию?

SashaAn 19-02-2011 20:58

quote:
Originally posted by Woldan:

А ниже шкала, это по цельсию 133С максимум? Или это соотношение показано сверху по фаренгейту, а ниже тоже самое, но по цельсию?


quote:
Originally posted by Woldan:

потом чёрная полоса и 274С


274Ф, а не Цельсия :) полоса может быть икрасной :P надо почитать инструкцию, - вполне возможно, что если стрелка в этой полосе, то это плохо, - типа, как повышенные обороты двигателя...

quote:
Originally posted by Woldan:

Это значить что желательно до 259С


скорее всего да, только не до 259С, а до 259Ф, то етсь до 126 Ц...

quote:
Originally posted by Woldan:

ыло бы неплохо расшифровать что на нём показывает


две шкалы... одна - имперская, температура в фаренгейта и давление в psi, а вторая - метрическая, - температура в С и давление в кг на м.кв.

ну и самое главное на этом приборе - надпись "НЕ НАЧИНАЙТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПОКА НЕ ПРОЧТЕТЕ ИНСТРУКЦИЮ!" так как избыточного давление перегретого пара - ни разу не шутки ...

Woldan 19-02-2011 21:08

Понятно, спасибо. Будем испытывать в слепую. В английском ноль, а на русском не нашёл перевод этой инструкции. Хотя странно, 81 год этой скороварке, а никто ещё не перевёл на русский

SashaAn 19-02-2011 21:15

если не сложно, отсканируйте и здесь выложите, или, еще лучше, - ссылку на архив ... всего перевода не обещаю, но "критические моменты" - постараюсь перевести...

SashaAn 19-02-2011 21:16

или , может в интернеет есть эта инструкция на английском? в pdf например?

Woldan 19-02-2011 22:04

если не сложно, отсканируйте и здесь выложите, или, еще лучше, - ссылку на архив ... всего перевода не обещаю, но "критические моменты" - постараюсь перевести...

quote:
или , может в интернеет есть эта инструкция на английском? в pdf например?

Не ожидал, спасибо дружище тебе огромное. Именно в pdf на английском я нашёл оригинал этой инструкции, вот она:
http://www.fantes.com/manuals/all-american-pressure-cooker-manual.pdf

Gasar 19-02-2011 22:46

Отечественная скороварка при изготовлении куриной тушенки. 8 лет назад взорвалась у бати. Крышку свернуло в рулон, ею был разбит воздухоочиститель над плитой. Содержимое банок - аккуратно распылило по потолку. Видимо, забило клапан.

SashaAn 19-02-2011 22:59

из важного:

- уровень жидкости не должен превышать 2\3...
- если дети рядом, - быть особо осторожным, не подпускать их к этому агрегату :)
- не готовить продукты (рис, бобы и др), которые вызывают пену - она забьет клапан... насколько я понял - планируется только для консерв? то есть это не актуально?
- очищать клапан перед использованием
- не использовать для жарки под давлением (в кипящем масле)
- регулятор давления должен быть чистым и вы должны видеть сквозь него, когда он поднят
- не отвинчивать барашки прижима, пока давление не сброится
- не рекомендуется использовать на стеклянно-керамических плитах, так как дура эта тяжелая...


продолжение следует :)

SashaAn 19-02-2011 23:13

- перед каждой варкой смазать соприкасающиеся края (там где крышка входит в кастрюлю - вазелином) - иначе может заклиниться или поцарапаться... смазать тонким слоем, - должно быть жирненько, но вазелин не должен свешиваться видимыми кусками :)

- также не плохо бы смазать вазелином винты зажимов

- зажимы следует слегка наживить, а затягивать - попарно с противоположных сторон, чтобы крышка встала по месту... никогда не затягивайте со всей дури по одному винту, только попарно!

- новая скороварка может быть будет иногда пропускать пар из под крышки, - это нормально, пртириается :P

- вентиляционный выход надо чистить, можно куском проволоки, и промывать теплой водой...

- если вдруг из крастрюли прекратил выходить пар - то етсь забилось отверстие, то - сразу выключить нагрев, НЕ ТРОГАТЬ! ждать час или более пока стрелка давления не покажет 0.... после этого разбираем и чистим...

- следует избегать перепадов температур - из холодильника прямо на плиту не ставить, холодную воду в раскаленный не лить и все такое... может "повести" аллюминий... не обкладывать мокрыми холодными тряпками :P

- открывать только тогда, колгда давление сбросится до нуля по показометру! открывать так, чтобы сначала открылся более дальний край, - типа, чтобы паром в мору лица не шваркнуло :)

- кастрюлю и крышку не ронять! если уронили, - проверьте, не потерлась ли герметичность...

SashaAn 19-02-2011 23:22

- при хранении, поместите крышку на кастрюле верх-ногами, чтобы воздух внутри неё циркулировал и она внутри не коррозировала...

- страховочный клапан сброса давления, нужно регулярно чистить (по крайней мере аз в месяц при интенсивном использовании)... он разбирается и горячей мыльной водой с зубной щеткой чистится... для разьорки контрольного клапана снизу пальцами его подхватите и потащите... после чистки собрать в обратном порядке :) крайне желательно не перепутать :)

кака 19-02-2011 23:26

quote:
Originally posted by Gasar:

Видимо, забило клапан.




Ну это смотря какая скороварка, если крышка внутрь вставляется то да на уши накрутит. А у меня сверху винтом прижимается крышка с резиновой прокладкой. И если чего не так та через это уплотнение шкварит. Тоже не айс, но по потолку ничего не распыляет и не раскатывает слава Богу. И поливать холодненькой водицей приходилось, ничего не повело правда она и не велика всего 6 литров.

SashaAn 19-02-2011 23:29

ВАЖНО!

когда консервируем консервы :) после того как подйет пар из регулятора давления, НЕОБХОДИМО подождать 7 минут и только после этого выставлять нужное давление!

(наверное, сделано для того, чтобы из банок вышел лишний воздух! О! значит если и в скороварке - то такая-же фигня! надо учесть!)

- когда регулятор начнет колбаситься и выпускать пар, - уменьшите огонь до необходимого минимума

- НИКОГДА не давайте столько огня, чтобы клапан постоянно выпускал пар! он должен выпускать пар от 1 до 4 раз в минуту!

- занчения 5-10-15 psi и тумпература - условны! то есть, при значении "10" реально может быт mb 8 и 12!

- ВАЖНО! НИКОГДА не загоняйте температуру и давление ВЫШЕ 15 PSI! как только перешла эту границу - сразу уменьшайте температуру!


SashaAn 19-02-2011 23:36

- время обработки считаем от первых "прыжков" регулятора...

- после консервированияв стелкянных банках - выключаем тепло, ждем пока остынет, сразу давление регуляторм не сбрасываем, иначе может вылиться из банок... (здесь не понял... они что, без крышек консеривируют)

- после консервирования в жетяных банках - выключаем тепло и вилкой снимаем регулятор для быстрого сброса давления

- ВАЖНО! когда выключили тепло и начало остывать, - снимаем регулятор давления и выпускаем пар СРАЗУ, как только стрелдка показала давление 0... Так если остынет дальше, то в кастрюле образуется пониженое давление и фиг вы тогда отдерете крышку от кастрюли :) не забываем смазку! :P со смазкой отобрать будет легче! (ну, это кто бы сомневался :) :) :))

SashaAn 19-02-2011 23:38

если уж допустили вакуум, то мощной отверткой аккуратно под углом в по месту затяжки винта стараемся слегка стронуть крышку...

SashaAn 19-02-2011 23:58

раздел готовки - пропускаю :) переходим к разделу "консервирование" :)

- консервирование кислых фруктов - без всякого давления, - регулятор давления должен быть снят... эту тему я тоже пропущу...

- консервирование под давлением - единственный споосб сохранить консерывы из мяса, овощей, птицы и морских гадов :)

- нлаиваем воды на 1,5 дюйма (38 мм)
- ставим банки на подставку ... если в два слоя - то обязательно разделительная подставка...

- должно 7 минут прокипеть только потом ставим регулятор давления!

- если в стеклянных банках, - ждем пока само не остынет, регулятор после готовки резко не сбрасываем... может потребюоваться 15 минут и дольше

- легкий сырный запах открытой консервы - признак ботулизма! выкидываем и даже не думаем пробовать! но ботулизм может быт mb без запаха

- продукты в банку накалыдваем не утрамбовывая, - сок должен внутри циркулировать, чтобы вся банки внутри прогрелась

- если реально опасатесь ботулизма - то после октрытия банки кипятите ей содержимое 20 минут...

- рецепты приведены для литровых и поллитровых банок ...

дык, пока все :) 20 страница.... на днях остальное прочитаю - отпишусь :) дальше, как я понял рецепты идут...

Woldan 20-02-2011 12:51

Нет слов! СПАСИБО!!!!!! Столько работы.
Есть пару вопросов по переведённому, если не против завтра задам?

SashaAn 20-02-2011 02:01

да не вопрос, пиши прямо здесь, попробую ответить...

SashaAn 20-02-2011 07:34

два метода закладки...

- горячая закладка. закладываем продукты в кипяток и кипятим несколько минут. затем закладываем в горячие банки и заливаем горячей жидкостью согласно рецепта. горячая закладка скукоживает :) продукт, удаляет воздух из его структуры, что предовтращает всплытие продкута в банке и увеличивает его срок хранения.

- сырая закладка. закладываем сырой продукт плотненько в горячие банки и заливаем продукт горячей жидкостью. Сырая закладка, скорее всего приведет к тому, что продукт будет плавать в банке. Воздух, оставшийся в банке и в продукте, вызовет изменение цвета продукта при хранении.

------------------------

термометр

Используйте термометр. Если банка завинчивается жестяной крышкой, то эта крышка не должна закрываться, пока содержимое банки не прогреется до 77Ц. Это минимально допустимая темература, при которой после в банке образуется "вакуум" после окончания консервирования и охлаждения.

влияние высоты над уровнем моря - пропускаю. так как начинается от выше 300 м над уровнем моря.

------------------------------

SashaAn 20-02-2011 07:34

СПЕЦИАЛЬНЫЕ УКАЗАНИЯ ПО ЖЕСТЯНЫМ БАНКАМ!!!!


нужно использовать хитрые банки - если жестяные - с покрытием типа R. покртие типа С - для промышленных нужд, типа не подходит... понятия не имею о чем это они :)

---------------------
крышки и банки

крышки могут быть как с бумажной прокладкой, так и с резиновой.

мойте банки горячей водой сразу перед использованием (НЕ ЗАРАНЕЕ!) сушите перевернутыми
крышки не мойте, - это повредит уплотнитель. (имеется в виду, только новые крышки нужно использовать)
проверьте вашу закрутку -о на должна быть нормальной. налейте в банку чутка воды, закрутите крышку и заусньте в кипящую воду - пузырьки не должны идти.
---------------------

выпуск воздуха

Поместите открытые банки (продукт должен быть прогрет минимум 77Ц (сам продукт! я не вода! используйте термометр!) если используется горячая закладка) в кастрюлю. добавьте кипятка до уровня на 2 дюйма ниже верха банки. кипятите, пока температура внутри не станет 77Ц минимум. Это может занять до получаса, если используется сырая закладка.

вытащите банку за горлышко (ага! все таки надо купить специальный захват! :)) и сразу закатайте крышку, пока содержимое не остыло. проверьте несколько банок - опустите их горячими в холодную воду - если пошли пузырьки, - значит плохо закрыли крышку.

----------------------

охлаждение после обработки

жестяные банки - вытаскиваем сразу и кидаем в холодную воду для быстрого остывания - внешний вид продукта будет лучше.

-----------------
проверка закрутки

через 12 часов после остывания - внимательно осмотреть банки, все должно быть пучком :)

--------------

SashaAn 20-02-2011 07:49

СПЕЦИАЛЬНЫЕ УКАЗАНИЯ ПО СТЕКЛЯННЫМ БАНКАМ

- банки должны быть целые :)
- крышки должны быть целые :)
- все тащетльно вымыть горячей водой с мылом
- сушим верх ногами на чистой тряпочке :)

стерилизуем банки и крышки: ставим их в кастрюлю и заливаем горячей водой (не кипятком) на 2 дюйм выше края банки. после закипания - кипятим 10 минут.

стерилизовать не обязательно, если породукт будет готовиться под давлением дольше чем 10 минут ...

при заполнении банки продуктом - убедитесь, что воздуха нет между кусочками - используйте ложку чтобы туда сюда потыкать в продукте и убрать пузырьки воздуха.

SashaAn 20-02-2011 08:13

собственно рецепты мяса

общие замечания: бла-бла бла, качественное, здоровых животных....
не стерилизуйте в одной банке мясо и ливер, по отдельности. Соль добавляйте по желанию, можно без соли.
----------

мясо (говядинва ,свинина, ягнятина) а-ля ростбиф :)

нарежьте мясо - здесь не могу перевести внятно - но по логике, так чтобы кусок помещался на протвинь.

cut the meat so the muscle fiber will run lengthwise in the container - может кто из штатов, тот переведет, я не врубаюсь...

то етсь не фиговыми такими кусками :) обсушите полотенцем.

Разогрейте три ложки масла и обжарьте мясо со всех сторон. приправьте. добавьте одну чашку кипятка и поставьте протвинь с мясом в духовку. запекайте до коричневости. мясо должно быть ПОЧТИ готово (но красного в середине быть не должно.

нарежьте мясо маленькими кусоками, кубиками и другими фигурами :) закидайте мясо в банки (на 1 дююм ниже края.) добавьте сока, в котором жарилось мясо и кипятка так, чтоб только покрывало мясо (1 дюйм ниже верха банки). стерилизуйте 75 минут для поллитровых банок и 90 минут для литровых. Если мясо очень жирное - увеличьте время стерилизации на 10 минут.

SashaAn 20-02-2011 08:25

курица, птица, кролики и белки :)

кости груди и голени можно удалить, а остальные оставить... бедра и голени кладем с ближе к краям контенера, кожей к краю. а куски грудки и другую мелочь - в центр.

-------------------
консервированная белка :) я не прикалываюсь :) они там и белок жрут :)

вымойте мясо в соленой воде. высушите полотенцем. нарежьте на кусочки. хорошо обжарьте до коричневости, но не до полной готовности. закидываем в банку, заливаем бульоном чтоб покрывал до края 1,25 дюйма. готовим поллитровую банку 75 минут, литровую 90 минут.

вкуснейшая бельчатина к вашему столу! :) :) :)

логика готовки остального такая же. напримеР, курица с костями. нарубаем на куски, чтоб в бнаку пролезало, обжариваем до коричневости, кидаем в банку до верха 1,25 дюйма. заливаем бульон. готовим 0,5 литра - 65 минут, литр - 75 минут.


SashaAn 20-02-2011 09:00

рыба и морские гады :)

общие замечания.

многие виды рыб подходят: щука, лосось, тунец и другие. рыба должна быть свежая. или свежезамороженая :P удаялем кИшки, голову, плавники, чешую. свежую рыбу (уже разделаную) желательно охладить в холодильнике (не в моорзилке!) несколько часов.

морские гады типа моллюсков должны быть замочены или сварены в воде с кислотой - лимонной, уксусом.

Если сырая закладка рыбы, - то бульон,как правило, не нужно добавлять. но для моллюсков - надо. Если горячая закладка рыбы - то добавляем одну столовую ложку воды на на каждые 0,5 литр рыбы.

масляная закладка. После закладки банки, добавьте одну столовую ложку масла на 0,5 литра. Одна столовая ложка кетчупа, рабавленая водой может быть использована вместо воды или масла.

------------------
сырая закладка рыбы

нарезаем на кусоки по ширине банки. упакорвываем полтненько в банку кожей вверх (кожей наружу). сливаем лишнюю жидкость. от края банки должно быть 1 или 0,75 дюйма. Делаем exhaust (прогрев без крышки) 10 минут. консервируем 0,5 литра - 110 минут, и литр - тоже 110 минут.

SashaAn 20-02-2011 09:55

ФАК! :) в смысле FAQ :)

Вопрос: Можно ли использовать эту лабуду для фруктов?
Ответ: Да. Но желательно без давления, иначе от высокой температуры всем витаминкам кабздец. Можно и с давлением, но не дольшще 10 минут. Но витаминкам все равно кабздец :)

Вопрос: стерилизовать обязательно?
Ответ: Нет, если консервируется под давлением. но вымыть все равно надо :)

Вопрос: почему в некоторых случаях в банку доливаем жидкость, в которой варили овощи или еще что, а в других - просто воду кипящую.
Ответ: так надо :) Отвар содержит полезные вещества. Но, иногда продукт чересчур духовитый или просто отвара не хватило - приходится доливать кипяток.

Вопрос: Почему иногда теряется жидкость из банок стеклянных во время процесса консервирования?
Ответ: Множество причин. Например:
- не выполнили обряд изгнания воздуха из продукта :)
- слишком сильно наполнили банку, ажно с горочкой!
- не поболтали ложкой в банке после закладки - остался воздух...
- во время консервирования - уменьшился приток тепла и давление упало...
- слишком резко сбросили давление в конце готовки
- продукт был утрамбован в банку со всей дури :)
- консервирование шло при слишком высокой температуре
- была утечка пара между крышкой и самой кастрюлей... используйте вазелин и вставляйте аккуратно! :) :) :)

Вопрос: Если жидкость из консерво-банки куда-то вылилась в процессе консервирования, - то можно открыть крышку, долить жидкость и снова закрыть? :P
Ответ: Если Вы идиот, - то да :) Если даже жидкости нет, то часть продукта что "на воздухе" потемнеет, но продукт не испортится.

Вопрос: Что означает, если жидкость в консерве фруктов и овощей помутнела?
Ответ: Может быть признаком того, что протухло. Но, может быть просто вода жесткая или в овощи много крахмала :)

Вопрос: Как же все таки точно убедиться, что мутная жидкость - это признак протухшего продукта?
Ответ. Достали тупыми вопросами :) Вскипятите продукт и понюхайте :P

Вопрос: А почему фрукты иногда плавают в жидкости?
Отвечает Архимед: потому что у сиропа высокая плотность :)

Вопрос: А почему содержимое консервы заплесневело?
Ответ: Радуйтесь, ботулизма в консерве точно нет! :) Плесень возникает только тогда, когда есть доступ воздуха. Крышку плохо закрутили.

Вопрос: Что изменяет цвет продуктов в консерве?
Ответ: Потемнение сверху банки вызывается окислением на воздухе или слишком низкой температурой обработки, которая не уничтожилда энзимы. Или, слишком долго термообрабатывали.
Розовые и голубые (о как! и здесь они! :)) иногда видны в консервах груши, яблок, персиках и вызывают их химические процессы во фруктах :)
Железо и медь из посуды или из воды могут вызвать коричневый черный или серые цвета ... Кукуруза коричневеет если была слишком высокая температура (сахар в ней карамелизуется).

Вопрос: Опасно есть продукт измененного цвета?
Ответ: Не-а! Вот те крест! (при этом пальцы рук скрещиваются за спиной). Тем не менее, изменение цвета может ыть и из-за протухшего продукта. Поэтому проверяйте тщательно такие "раскраски"!

Вопрос: Почему закрутка не была сделана правильно?
Ответ: У вас кривые руки :) Также может быть следующее:
- неполная стерилизация
- не соблюдали время консервирования
- край банки был грязный, когда крышку устанавливали
- перевернули банку верхнеий стороной вниз пока она охлаждалась.

Вопрос: можно консервировать замороженные фрукты
Ответ: да, можно, но получиться кака :) из свежих - лучше :)


Вопрос: Деформировалась крышка банки. Почему?
Ответ: причин много. например:
- слишком сильно затянули крышку, воздух не вышел в процессе консервирования
- непрвавильно прогревали продукт перед закатыванием крышки
- до фига нафигачили в банку
- использовали сырую закладку для крахмальных овощей
- пар прорывался через крышку кастрюли
- охладили кастрюлю холодным воздухом или водой
- неправильная крышка и\или неправильная банка

Вопрос: Что вызвало разрушение банки?
Ответ: много чего:
- слишком плотно поставили банки в кастрюлю
- нестандартные банки использовали
- неправильно зажали банки
- не поставили банки в корзину - банки касались дна кастрюли!
- до фига нафигачили в банки
- перепад темератур случился
- банки имели невидимые трещины... нанотрещины, я бы сказал :)
- резкие изменнеия давления в процессе готовки


Вопрос: Фокус не удался и крышка не закрутилась правильно. Что делать? Все заново?
Ответ: Если фрукты, - просто поменяйте крышку и снова доведите продукт до кипения. Если крышка мяса или овощей - то снова обработайте с временем от 1\3 до 1\4 стандартного времени по рецепту.
Если банка развалилась, - то проще выкинуть :)

Вопрос: Мясо необходимо приготовить (варить-жарить) перед консервированием?
Ответ: Большинство авторитетных пацанов на районе настоятельно рекомендуют термообработать мясо. Хотя, можно и сырым. Тогда жидкость добавлять не надо.


---------------------
ну вот как-то так... есть еще рецепты овощей и фруктов, - но речь то шла о тушняке :P :P :P

Woldan 20-02-2011 12:07

Ты что не спал?! Не могу поверить, столько работы и всё готово. Теперь благодаря тебе у меня хоть 100%-ое желание появилось дождаться эту скороварку, а до этого даже побаивался, думал что-же буду с ней делать без перевода инструкции. Спасибо тебе ещё раз ОГРОМНОЕ за помощь!!!!!!

Мне стыдно, но вынужден признаться что даже тут в таком классном переводе есть некоторое непонятки для меня:

По поводу рецептов и хранения, странно что они не указывали при описании рецептов какое давление выставлять при готовке каждого рецепта, тобиш в каком положении выставлять комплектный регулятор?

И ни слова о хранении продуктов, при каких температурах, в квартире, в подвале или погребе? Странно также.

Теперь сами непонятки. Я буду цитировать непонятные мне по смыслу переведённые фразы и спрашивать:

quote:
- вентиляционный выход надо чистить, можно куском проволоки, и промывать теплой водой...

Какой ещё выход?! Там что вентиляция вместо герметики присутствует?!!!


quote:
ВАЖНО!
когда консервируем консервы, после того как пойдет пар из регулятора давления, НЕОБХОДИМО подождать 7 минут и только после этого выставлять нужное давление!
(наверное, сделано для того, чтобы из банок вышел лишний воздух! О! значит если и в скороварке - то такая-же фигня! надо учесть!)


Что ты имел ввиду "О! значит если и в скороварке - то такая-же фигня! надо учесть!)" В обычной скороварке попробовать выпустить дуздух несколько минут, а потом одеть клапан?


quote:
- когда регулятор начнет колбаситься и выпускать пар, - уменьшите огонь до необходимого минимума
Речь ведётся о том круглом регуляторе что имеет 5,10,15 шкалу?


quote:
- занчения 5-10-15 psi и температура - условны! то есть, при значении "10" реально может быт mb 8 и 12!

Этого я не понял "то есть, при значении "10" реально может быт mb 8 и 12!"???


quote:
- ВАЖНО! НИКОГДА не загоняйте температуру и давление ВЫШЕ 15 PSI! как только перешла эту границу - сразу уменьшайте температуру!

Что они имеют ввиду? Как я могу загнать ВЫШЕ 15 PSI!???, Я по желанию допустим ставлю регулятор на 15 это соответствует 121С, то как я могу загнать температуру выше?


quote:
- наливаем воды на 1,5 дюйма (38 мм)
- ставим банки на подставку ... если в два слоя - то обязательно разделительная подставка...
- должно 7 минут прокипеть только потом ставим регулятор давления!
- если в стеклянных банках, - ждем пока само не остынет, регулятор после готовки резко не сбрасываем... может потребоваться 15 минут и дольше


По последнему пункту непонятно.Речь идёт о законченном стандартном концервировании с закладкой сырого мяса?

quote:
термометр
Используйте термометр. Если банка завинчивается жестяной крышкой, то эта крышка не должна закрываться, пока содержимое банки не прогреется до 77Ц. Это минимально допустимая температура, при которой после в банке образуется "вакуум" после окончания консервирования и охлаждения.


Это как? Прогревать сначала где-то в кастрюле, а потом в эту скороварку определять??? Но в просмотренных в ютубе видио по этим скороваркам я подобного не видел. Там люди как обычно закладывают сырое мясо в банки, наглухо закручивают крышки и ставят в скороварку.

quote:
выпуск воздуха
Поместите открытые банки (продукт должен быть прогрет минимум 77Ц (сам продукт! а не вода! используйте термометр!) если используется горячая закладка) в кастрюлю. добавьте кипятка до уровня на 2 дюйма ниже верха банки. кипятите, пока температура внутри не станет 77Ц минимум. Это может занять до получаса, если используется сырая закладка.


Та-же непонятка.

quote:
вытащите банку за горлышко (ага! все таки надо купить специальный захват! ) и сразу закатайте крышку, пока содержимое не остыло. проверьте несколько банок - опустите их горячими в холодную воду - если пошли пузырьки, - значит плохо закрыли крышку.

Захват у меня есть. Речь ведётся о каком методе консервирования?


quote:
охлаждение после обработки
жестяные банки - вытаскиваем сразу и кидаем в холодную воду для быстрого остывания - внешний вид продукта будет лучше.


Они ещё и в жестяные банки закатывают?


quote:
cut the meat so the muscle fiber will run lengthwise in the container - может кто из штатов, тот переведет, я не врубаюсь...

ПРОМТ перевёл, может так смысл можно понять?: сократите мясо, таким образом, волокно мускула будет бежать продольно в контейнере


quote:
[B][/B]

SashaAn 20-02-2011 13:03

quote:
Originally posted by Woldan:

Не могу поверить, столько работы и всё готово


ой, да ладно :) я бегло читаю и быстро печатаю :) правда, хотелось бы быть уверенным, что я при этом понимаю что читаю, и печатаю то, что нужно :)

quote:
Originally posted by Woldan:

странно что они не указывали при описании рецептов какое давление выставлять при готовке каждого рецепта, тобиш в каком положении выставлять комплектный регулятор?


я так понял, что 15 psi ... в случае с мясом и рыбой - точно... с овощами и фруктами - не сомтрел...

quote:
Originally posted by Woldan:

Какой ещё выход?! Там что вентиляция вместо герметики присутствует?!!!


что подразумевалось под "герметики"? там есть - клапан регулировочный, на котором давление выставляется - вот его и надо чистить... еще есть аварийного сброса, - такая фигня типа заклёпки в крышке - судя по рисунку...

quote:
Originally posted by Woldan:

Что ты имел ввиду "О! значит если и в скороварке - то такая-же фигня! надо учесть!)" В обычной скороварке попробовать выпустить дуздух несколько минут, а потом одеть клапан?


ну да, должно быть так, - несколько минут (точнее 7) не закрывая крышку кастрюли скороварки .... то есть просто покипеть должны...

quote:
Originally posted by Woldan:

Речь ведётся о том круглом регуляторе что имеет 5,10,15 шкалу?


да

quote:
Originally posted by Woldan:

Этого я не понял "то есть, при значении "10" реально может быт mb 8 и 12!"???


да, на глазок :P может быть и 8 и 12 ... и соответственно температура тоже "в интервале"... это-ж не цифровой прибор с электронным управлением...

quote:
Originally posted by Woldan:

Что они имеют ввиду? Как я могу загнать ВЫШЕ 15 PSI!???, Я по желанию допустим ставлю регулятор на 15 это соответствует 121С, то как я могу загнать температуру выше?


можешь... в теории... если клапан этот забился, например... в общем, надо бдить :)


quote:
Originally posted by Woldan:

По последнему пункту непонятно.Речь идёт о законченном стандартном концервировании с закладкой сырого мяса?


речь о любом консервировании в СТЕКЛЯННОЙ банке... перепад давления для жести пофиг, а для стекла - нет :P

quote:
Originally posted by Woldan:

Это как? Прогревать сначала где-то в кастрюле, а потом в эту скороварку определять??? Но в просмотренных в ютубе видио по этим скороваркам я подобного не видел. Там люди как обычно закладывают сырое мясо в банки, наглухо закручивают крышки и ставят в скороварку.



да можно где-то в кастрюле, можно и в самой банке прогревать... а "люди из ютуба" используют сырую закладку... почитай ФАК - там был вопрос про сырую закладку и про термообработанную...

quote:
Originally posted by Woldan:

Та-же непонятка.


см. выше. см. ФАК

quote:
Originally posted by Woldan:

Речь ведётся о каком методе консервирования?


см. то сообщение, что я создал. у него есть заголовок "СПЕЦИАЛЬНЫЕ УКАЗАНИЯ ПО ЖЕСТЯНЫМ БАНКАМ!!!!" речь идет не о методе, а о таре - это про жестяные банки...

quote:
Originally posted by Woldan:

Они ещё и в жестяные банки закатывают?


да еще и разных видов, да еще и с разными типами крышек... судя по описанию... но это не "запайка", это что-то другое...

quote:
Originally posted by Woldan:

сократите мясо, таким образом, волокно мускула будет бежать продольно в контейнере


ну, если ПОСЛЕ этого мясо еще нарезается на куски, чтобы его можно было запихать в банку - то, навреное, все таки, оно "большим куском", так, чтобы поместилось на протвинь для обжарки :)

SashaAn 20-02-2011 13:08

вообще, у меня складывается впечатление, что они эту штуку используют не для тушенки :) то есть, они, например, суп готовят, а потом его в банки закатывают... да и вообще, все что под руку попадется :)

такого, чтоб "тушенка" как мы это дело понимаем... ну, для этого сырая закладка мяса должна быть :) как мне кажется... а они вот все "горячую"...

я, естественно, на 100% не гарантирую правильность перевода, - мог где и лажануться... но, вроде как, сильно не должен ошибаться...

ну а остальное - опыты :) эта штука и ОДНУ банку за раз может консеривировать... пробуЙ, ставь опыт , делай вывод - процесс творческий :) и, не очень сложный :) раз американские домохозяйки как-то справляются :)

SashaAn 20-02-2011 13:10

а еще лучше - найди УЧЕБНОЕ видео, от грамотного повара, а не от двух блондинок :) может, там и горячую закладку покажут...

лично я попробую поэкспериментировать с курятиной... мне только надо банок "ровных" купить под мою скороварку, крышек, и что-то придумать с основанием - на дно ставить банки нельзя...

Woldan 20-02-2011 13:20

quote:
Что ты имел ввиду "О! значит если и в скороварке - то такая-же фигня! надо учесть!)" В обычной скороварке попробовать выпустить дуздух несколько минут, а потом одеть клапан?

ну да, должно быть так, - несколько минут (точнее 7) не закрывая крышку кастрюли скороварки .... то есть просто покипеть должны...


Думаю не скороварку без крышки держать открытой 7 минут, а не одевать регулятор. На видио в ютубе наглядно видно что из клапана на всю катушку пар свистит, а лишь потом они надевают регулятор.
Только я ни разу не видел в тех видио что они выставлюят регулятор на 15. Или только на 10 или на 5. Камикадзе наверное.

SashaAn 20-02-2011 13:46

quote:
Originally posted by Woldan:

Думаю не скороварку без крышки держать открытой 7 минут, а не одевать регулятор



да, там так и написано - не одевать регулятор :)
я просто под словом "скороварка" имел в виду свою скороварку, а не эту чудокастрюлю :)

quote:
Originally posted by Woldan:

Только я ни разу не видел в тех видио что они выставлюят регулятор на 15. Или только на 10 или на 5.


сейчас пролистаю еще раз.... может, чего и упустил...

SashaAn 20-02-2011 13:55

да, точно, я не заметил, в углу рецептов написано про давление

- мясо готовится при давлении 10 psi
-птица - 10 psi
- рыба - 10 psi


если высота над уровнем моря выше 1000 футов - 300+ метров (но не выше 2000 футов) - то 15 psi :)

Woldan 20-02-2011 15:45

quote:
если высота над уровнем моря выше 1000 футов - 300+ метров (но не выше 2000 футов) - то 15 psi

Я что-то читал влияние высоты, допустим в горах на готовку в скороварке. Но так ничего и не понял.
Значить если город где я живу находится на высоте 518 метров над уровнем моря тогда я должен выставлять регулятор 15 psi ?

Да и насчёт условий хранения готовой тушёнки инструкция также умалчивает?

SashaAn 20-02-2011 21:19

quote:
Originally posted by Woldan:

Значить если город где я живу находится на высоте 518 метров над уровнем мор


опа.... серьезно? тогда да, 15 psi... но время не веняется! Если еще выше, - то время изменится - в сторону увеличения...

quote:
Originally posted by Woldan:

а и насчёт условий хранения готовой тушёнки инструкция также умалчивает?


не умалчивает... написано в сухом прохладном месте.... значения температуры и влажности вроде, не указано... рекомендуют хранить не больше года, - для сохранения вкусовых качеств. Если зимой в помещении, где хранятся консервы температура падает ниже нуля, - то предлагю консервы укрыть одеялом или завернуть в газеты....

ну,и если протухло - выкинуть :)

quote:
Originally posted by Woldan:

Но так ничего и не понял.


в школе физику учил или прогуливал? :) а высоте 2900 метров, температура кипения воды - порядка 90 градусов :) все варится значительно дольше...

Woldan 21-02-2011 01:05

quote:
опа.... серьезно?

Да серьёзно. Я сам не знал этого до сегодняшнего дня, но благодаря тебе узнал. 518-519 метров или 1703 фута.


quote:
но время не меняется!

Имеешь ввиду время готовки по сравнению с 5psi и 10psi?

quote:
Если еще выше, - то время изменится - в сторону увеличения...

Если выше 2000 футов?

SashaAn 21-02-2011 02:01

я запутался в этих футах! :(

517 метров, - это между 1000 и 2000 футов...

значится,

1. готовим при давлении 15 psi
2. время консервирования - как я написал в рецептах. - на предыдущей странице....

quote:
Originally posted by Woldan:

Если выше 2000 футов?


смотрим таблицу на странице 23 - там время консервирования продукты при различных высотах, бОльших 2000 футов...

SashaAn 21-02-2011 02:04

quote:
Originally posted by Woldan:

Имеешь ввиду время готовки по сравнению с 5psi и 10psi?


5 psi вообще не встречал в прочитанной мною части инструкции...

на высоте ДО 1000 футов - 10 psi и время согласно рецепту (но это не твой случай)

на высоте между 1000 и 2000 футов - 15 psi и время согласно рецепту - а вот это твой случай!

Woldan 21-02-2011 13:26

Всё понятно. Спасибо тебе ещё раз. Жду теперь с нетерпением скороварку.
Как буду делать тушёнку в маленькой скороварке, обязательно сфоткаю и выставлю тут.

ДИМ 22-02-2011 01:50

АВТОКЛАВ рулит! вот мозги выносите!

------------------
С Уважением ДИМ

Woldan 22-02-2011 13:15

quote:
АВТОКЛАВ рулит! вот мозги выносите!

МИР, ТРУД, МАЙ! Так у тебя же нет автоклава. Кстати напомнил о кастрюле.

И всё-таки я не могу понять. Если в автоклаве при 120С готовишь тушёнку 30 минут, и всё бациллы при этом дохнут, а в простой кастрюле готовишь 5 часов и также все бациллы при этом дохнут, тогда почему я не могу в простой скороварке при 113С готовить 2 часа, чтобы бациллы также сдохли? Ведь принцип тот-же что с автоклавом и кастрюлей? Увеличение времени кипения компенсирует недостачу в градусах?

Woldan 01-03-2011 20:49

Вот наконец-то получил американскую скороварку. В "живую" она полностью соответствует фотографиям и описанию, даже лучше. Такой массивный, красиво и добротно сделанный девайс. Позже, когда буду её испытывать, отпишусь.

KoCMoHaBT 05-03-2011 12:11

Ну как?

ДИМ 05-03-2011 14:23

quote:
МИР, ТРУД, МАЙ! Так у тебя же нет автоклава.

Выше писал, СОБИРАЮСЬ КУПИТЬ!, з@еб подкалывать! Я то уже 5-ть лет ем тешенку из кастрюли, а кто то все сопли жует!
Кастрюля согласен не выход, нужен автоклав при любом раскладе или как у Вас кастрюлька :), похоже тот же самый автоклав.

------------------
С Уважением ДИМ

Woldan 05-03-2011 15:38

quote:
похоже тот же самый автоклав.

Да ты прав, это автоклав больше чем обычная скороварка, в нём давление за 120 можно раскочегарить. Еле удерживал, чтобы за черту не перевалило. Вот вчера сделал в этом аппарате пробные 5 банок, 90 минут. Одну банку сегодня не удержался и открыл, еле-еле, пришлось ножом поддеть и аж свист пошёл от вакуума. На вкус каша получилась супер, куриные кости разварились так что даже не очущались на вкус. Короче автоклавом этим я более чем доволен. Делать в нём тушёнку, да и не только, не переделать.

Отдельное огромнейшее СПАСИБО SashaAn!!! Помог этот человек мне здорово. Если бы не он, то я наверное ещё долго бы искал информацию как к этой американской скороварке подходить и с какой стороны.


Задавайте вопросы, если надо. Вот фотки:


ДИМ 05-03-2011 15:53

Суперско! поздравляю!
Пиши адрес едем пробу снимать :)

quote:
в нём давление за 120 можно раскочегарить. Еле удерживал, чтобы за черту не перевалило.

А что запаса мало чтоль по давлению ?

Woldan 05-03-2011 16:02

quote:
Суперско! поздравляю!
Пиши адрес едем пробу снимать

Спасибо. Тебе дешевле будет такой автоклав заказать, чем ко мне на пробу заехать.

Woldan 05-03-2011 16:06

quote:
А что запаса мало чтоль по давлению ?

По инструкции этого аппарата советуют не раскочегаривать за метку 15ПЦИ, а граница этой метки соответствует где-то 122С. Плитой электрической сложно регулировать температуру так, чтобы всегда было 120С, с газом было бы легче и лучше. Может позже куплю плиту и баллон газовые. Но это не столь важно, главное что теперь я спокоен и смогу эту тушёнку держать в квартире.

ДИМ 07-03-2011 15:20

Осторожней! не рвануло бы.

Woldan 07-03-2011 18:56

А чего бы ему рвануть? Американцы утверждают что эта махина самая безопасная из всех видов существующих у них. В крайнем случае регулятор будет постоянно отплясывать или же сорвёт аварийный клапан.
Это когда я в скороварке делал, без манометра-термометра, было не по себе когда я дополнительные грузики добавлял на контрольный клапан.

KoCMoHaBT 08-03-2011 09:28

quote:
Originally posted by Woldan:

Вот наконец-то получил американскую скороварку. В "живую" она полностью соответствует фотографиям и описанию, даже лучше



Блин, они в Россию не доставляют.
quote:
Originally posted by Woldan:

А чего бы ему рвануть? Американцы утверждают что эта махина самая безопасная из всех видов существующих у них. В крайнем случае регулятор будет постоянно отплясывать или же сорвёт аварийный клапан.



Клапан многоразовый на давление или на плавкий на температуру?
У скороварки уплотнение резиновое? И вообще -- она стальная или алюминиевая?

Woldan 08-03-2011 14:42

Да почему то они обидели Россию и Бразилию. Наверное Задорнова слушали.

quote:
Клапан многоразовый на давление или на плавкий на температуру?

Честно, не знаю, мне кажется одноразовый на температуру, напоминает резиновую пробку.

quote:
У скороварки уплотнение резиновое?

Прокладки в ней вообще нет, металл к металлу, в этом большой плюс. Американцы поэтому и отдают предпочтение этой скороварке.

quote:
И вообще -- она стальная или алюминиевая?

Литой толстостенный алюминий.

Woldan 23-05-2011 16:49

quote:
Да, вчера выиграл торги на 10л. скороварку, тоже тушонку попробую сделать.

Коля в скороварке, ту что ты купил должна быть обязательно подставка, без неё не делай тушёнку. Если нет её там, купи на фломаркте, там их полно. И сначала я бы тебе посоветовал что-то так отварить в ней, чтобы понять как она работает, испытать одним словом. Отвари в ней к примеру свеклу или же кусок мяса.
Да ещё, когда будешь делать тушёнку, банки и крышки пропарь, бережённого ...
В твою скороварку скорее всего поместится 3 банки до литра каждая. Когда банки наполнишь мясом, (не доходя 2 см до края банок) обязательно протри сухой чистой салфеткой банку по краю, снаружи её. Потом банки закрути крышками и затяни их как сможешь. Воды налей в скороварку до уровня чуть больше половины банок. Удачи. Если что пиши. и за фотки не забудь.

Woldan 28-05-2011 23:15

Ну что уже кто-то пробовал делать тушёнку в скороварке?

Woldan 29-05-2011 16:41

Как и обещал, пользуясь случаем показываю как удобно и просто делать тушёнку в обычной скороварке. А то тема эта о производстве домашней тушёнки в скороварке, а рецепта и самой технологии ... нет. Исправляю ошибку.
Я давно хотел сделать тушёнку из говядины и отдельно микс говядины со свининой и решил для пробы сделать в обычной скороварке. А вдруг не понравится?
Говядина стоит у нас как минимум от 6 евро за килограмм, а чтобы заполнить свой американский автоклав под завязку, мне нужно было бы купить от 8 до 9 кг. говядины.
Поэтому скороварка в данном случае рулит!
Итак как видно на фото я заполнил 2 большие баночки говядиной и одну маленькую баночку наполовину говядиной и обрезками свинины с рёбер. Банки и крышки пропаривал, а мясо мыл. Крышки использовал бэушные, но целые.
Процесс таков: скороварку закрыл, включил плиту, когда закипело сделал температуру на четверть меньше и забыл на 2 часа. Пусть себе посвистывает.

Вот мясо. Большой кусок это говядина, и отдельно маленькие нарезки с кости свинины

Наполненные банки

Закрученные наглухо с усилием крышками банки в подставке от скороварки

А это они уже в скороварке

Лью холодную воду до горлышка самой маленькой банки.

Закрыл скороварку, включил плиту и поехало ......

Через 3 часа, 2 часа кипения и час остывания. ДИМ обрати внимание на состояние воды, такая же чистая как и до кипения. На банках видится белёсый налёт от калька. Это свойство воды тут такое.

Опять для ДИМ показываю воду. Можно хоть чай, хоть кофе в ней заваривать.

Ну а это готовая тушёнка. Всё просто, чисто и без проблем.


это на завтра

Jaeger79 29-05-2011 17:34

quote:
Коля в скороварке, ту что ты купил должна быть обязательно подставка, без неё не делай тушёнку. Если нет её там, купи на фломаркте, там их полно. И сначала я бы тебе посоветовал что-то так отварить в ней, чтобы понять как она работает, испытать одним словом. Отвари в ней к примеру свеклу или же кусок мяса.
Да ещё, когда будешь делать тушёнку, банки и крышки пропарь, бережённого ...
В твою скороварку скорее всего поместится 3 банки до литра каждая. Когда банки наполнишь мясом, (не доходя 2 см до края банок) обязательно протри сухой чистой салфеткой банку по краю, снаружи её. Потом банки закрути крышками и затяни их как сможешь. Воды налей в скороварку до уровня чуть больше половины банок. Удачи. Если что пиши. и за фотки не забудь.


Спасибо Юр. Подставка есть, буду пробовать, фоты выставлю.

Woldan 29-05-2011 18:45

quote:
фоты выставлю.

жду

platon18 30-05-2011 12:59

эх, нету у меня скороварки, да и бабахают они говорят, интересно а в простую кастрюлю поставить и варить часа 3, то получится нечто подобное???

KoCMoHaBT 30-05-2011 13:26

Банки полопаются.

Woldan 30-05-2011 13:52

quote:
да и бабахают они говорят, интересно а в простую кастрюлю поставить и варить часа 3, то получится нечто подобное???

Не чаще чем кирпичи с крыш падают. 3 часа для кастрюли это мало, нужно 5 минимум.

quote:
Банки полопаются.

Не дождёсси ....читай начало темы, там об этом говоритса

HIXTO 03-06-2011 23:48

quote:
да и бабахают они говорят

"Все зависит от диаметра иглы" С

Для консервирования тушенки нужна именно скороварка, чтобы потом не загнуться от ботулизма. Тут про температуру много раз писали, которая должна быть для гибели спор. Температуру, однако, без давления не нагнать.

А с давлением дело обстоит так:
100 фунтов на дюйм (100 Pounds per Square Inch, psi) = 7 атм = 7 кгс/см2

Тут в теме вовсю красуется реликтовая американская скороварка с манометром.

Так вот:
температура на том манометре Фаренгейтовая правильная, а вот правильное давление американцы для своих кухарей чтой-то сообщать не решились: все значения разделили на 10.

По родной нам шкале все без прикрас. Наверное, нервы своим кухарям маркетологи берегли... (не знаю точной причины, потому как в их законах только они и разбираются) - иначе зачем бы ноли убирать?

Так вот, 1.5 атмосферы = 15 метров водяного столба - именно на 15 метров вверх может закинуть все содержимое такой скороварки.

Для сравнения: купленная недавно 3 л китайская скороварка "Berghof" BG-4606 является всего лишь пародией на честные скороварки. У нее это давление всего навсего 0,08 атм = 80 см водяного столба. Ясное дело, тушенку в среде с такими параметрами (температуры я не знаю, т.к. диаграммы вода-пар у меня нет, как и термометра) не приготовишь.
Так, не серьезнее компота и риса на пару...
Типа - раз пшикает, так уже и скороварка...
(К ней, кстати, и инструкция совсем детская, в плане соблюдения безопасности... Ну, что может угрожать китаянке при таком давлении? Ни в одной из инструкций "честных" скороварок я не читал - "а можно давление и не сбрасывать клапаном, можно крышку откручивать аккуратно...")


Однако американцы могут честно гордится только фактом непрерывного производства этой вещи в течении многих лет. "Крыть их" в настоящее время нечем: скороварка советского производства "Сварма" с аналогичными параметрами пара (регулятора давления там нет, потому что нет и манометра) уже, увы, не выпускается.

Если Вам попадется старинная советская "Сварма" на 6 л - то уж за деньги, съэкономленные 330 евров, можно купить целого кабана для закрутки! (правда, закатывать его придется долго - вместимость не та...)

Woldan 04-06-2011 12:12

quote:
"Сварма" на 6 л

И сколько банок в эту вашу сварму войдёт, 2 или 3? А в мою американскую 14 штук. Этого кабана в России может вы сэкономили на вашем дармовом газе, а в Германии электроплиты и если я буду каждый раз гонять в такой маленькой скороварке по 2 часа несчастные 3 банки, то экономии у меня никакой не получится. А так я в своей американке за 1 час 20 минут делаю 14 почти литровых банок. И 120С она чётко фиксирует. Я более чем доволен этой штукой и потраченные на неё деньги того стоят ИМХО.

HIXTO 04-06-2011 12:31

Да, пока я фото вставлял, Вы все правильно растолковали про вместимость.
Вот это оперативность!
Я и не думал наступить Вам на мозоль. Вот Вам в утешение откорректированное фото манометра:


Кстати, чем Вы можете объяснить искажение Производителем данных о давлении исключительно для своих родных американцев?

Woldan 04-06-2011 12:52

quote:
Кстати, чем Вы можете объяснить искажение Производителем данных о давлении исключительно для своих родных американцев?

При чём здесь "родных американцев"? Я полюбил эту скороварку, а не американцев. Я не знаю что вы там обнаружили не так на манометре, но если это вас так интересует задайте вопрос производителю этой скороварки. Интересно будет услышать их ответ. Вы забыли что этот товар серийно выпускают более 80 лет и я думаю они не тупее вас и знают что нужно было изображать на манометре.

ЗЫ: Если вы купили этот китайский ширпотреб, то предложи кто-нибудь вам по сходной цене эту американскую скороварку, уверен взяли бы не раздумывая. И к давлению не придирались бы.

TAURUS 15-06-2011 11:21

Woldan
Как стерлизуете банки?
можно ли сразу не остужая, сбросив давление открывать скороварку? банки не лопнут?

Woldan 15-06-2011 12:06

quote:
Woldan
Как стерлизуете банки?
можно ли сразу не остужая, сбросив давление открывать скороварку? банки не лопнут?


TAURUS, не в коем случае, конечно же панки лопнут, если вы принудительно сбросите давление. Я не советую вам лить на скороварку холодную воду, это же не холодец вы делаете. Если я делаю в обычной скороварке, то жду часа 2-3 пока она остынет и только тогда свободно смогу повернуть защёлку на скороварке на 360 град..

Если делаю в американском автоклаве, то там легче и быстрее. По инструкции я должен ждать когда давление спадёт на 0 и после этого должен незамедлительно открывать крышку, иначе она прикипит.
Вот только что поставил в американский автоклав 14 банок утиной тушёнки. Оказывается я ошибся, в этот автоклав помещается не 14, а 15 банок. Он на конус идёт и поэтому на второй ярус входит не 7, а 8 банок. Вот подумываю купить банок 20 со свеклой, всего 39 центов за банку. Свеклу конечно выкинуть но куплю ради банок 580 мл. каждая. Они высокие, но узкие, такие я думаю штук 20, не меньше войдёт.

TAURUS 15-06-2011 13:39

quote:
не в коем случае, конечно же панки лопнут

Я делал на днях по вашему рецепту...пользовался инструкцией от скороварки там просто написано скинуть давление и можно открывать...открыл ничего не лопнуло...правда они наверное еще час на столе кипели внутри...вроде ничего крименального...крышки конкретно повтягивало...а так вкусно получилось я правда к курице в банки еще томатную пасту добавлял...очень вкусно получилось...друзья на рыбалке оценили отлично! :)

а вот по стерлизации банок ответа не услышал... :(

Woldan 15-06-2011 14:35

quote:
Я делал на днях по вашему рецепту...пользовался инструкцией от скороварки там просто написано скинуть давление и можно открывать...открыл ничего не лопнуло...

С почином вас! Раз на раз не приходится. Ваше дело так рисковать. Я думаю писавшие инструкцию не думали что вы в их скороварке будете стекляные закрытые банки кипятить.
Насчёт стирилизации банок я уже по моему в фото показывал. Обычно это делаю, сначала мою уже чистые банки и крышки в посудомоечной машине на блицрежиме пол часа, но без средства. Потом дополнительно стилиризую их на круге паром, исходящим из кастрюли с кипящей водой. Я знаю что 120С убивает микробы и многие перед тем как ставить в автоклав банки не моют их, только лишь тараканов вытряхивают, но я люблю чистоту, порядок и стирильность в этом деле, для себя же делаю.

TAURUS 15-06-2011 14:49

время стояния банок над паром?

Woldan 15-06-2011 15:14

quote:
время стояния банок над паром?

А сколько вы парили? Для меня это проблема. Везде по разному пишут, сколько нужно варить ту или инную тушёнку. Тему эту я открыл для того чтобы донести народу что делать тушёнку в обычной скороварке можно, но сам как многие знают имею другую скороварку, более мощную, приближённую к автоклаву, которая с манометром и термометром. Поэтому для себя я так решил., что свинину и говядину я делаю при 120С 80 минут, курицу от 100 до 120 минут, а утку 120 минут, так как курица и утка имют кости и я хочу чтобы они были мягкими. Если я не прав, поправте.

Aleksandr.M 15-06-2011 16:52

А в скороварке советской тушенку делали?

platon18 15-06-2011 16:54

quote:
Originally posted by TAURUS:

время стояния банок над паром?



наверное Таурус имел ввиду
quote:
Originally posted by Woldan:

стилиризую их на круге паром,



сколько по времени (я так понял)

TAURUS 15-06-2011 18:05

platon18
все верно! вроде по русски пишу....

Woldan 15-06-2011 18:42

quote:
время стояния банок над паром?

quote:
platon18
все верно! вроде по русски пишу....


Так и пишите по русски и вопросы задавайте по понятней. Я вам не аракул чтобы догадываться что вы имеете ввиду. Ваш вопрос под паром можно понять двояко ... как пустые банки под паром стилиризовать, также как и с содержимым. Вы же банки при кипячении в скороварке не полностью в воду погружаете? Значить большая часть банок готовится именно под паром.

TAURUS 15-06-2011 18:51

так сколь по времени стерлизовать? перед закладкой в скороварку...

Woldan 15-06-2011 20:04

Я специально время не засекаю, интуитивно и визуально это делаю ... по минуте где-то. Смотрю как обильно начинают стекать капли с банки внутри и сразу меняю её. По мне равняться не надо, банок мне нужно много, не 3 штуки как для обычной скороварки а 15 ... и вместо газа у нас электричество. Надеюсь ответил? Вот вы не ответили сколько времени варили в скороварке.

Woldan 15-06-2011 20:48

quote:
так сколь по времени стерлизовать? перед закладкой в скороварку...

Я специально время не засекаю, интуитивно и визуально это делаю ... по минуте где-то. Смотрю как обильно начинают стекать капли с банки внутри и сразу меняю её. По мне равняться не надо, банок мне нужно много, не 3 штуки как для обычной скороварки а 15 ... и вместо газа у нас электричество. Вынуждены экономить. Надеюсь ответил? Вот вы не ответили сколько времени варили свою тушёнку в скороварке.

TAURUS 15-06-2011 21:24

я варил два часа...в скороварке ОКА...

Woldan 15-06-2011 21:44

Супер! Но больше на свинину смахивает, чем на курицу.

Woldan 15-06-2011 22:45

Тушёнка из утки. Варил 120 минут при 120С. Рецепт обычный, утка, соль, перец, лавровый лист.

TAURUS 16-06-2011 06:24

это говядина (две банки)и свинина...курицу не фоткал...

platon18 16-06-2011 09:36

фсё, нафиг, не буду заходить больше в эту тему, слюноотделение дикое начинается...(пока скороварку не куплю)

Woldan 16-06-2011 10:25

А я вот переживать стал. Надо бы мне было сделать сначала в скороварке пару банок для пробы этой утиной тушёнки. Смотрю на неё и закрадывается смутное сомнение что слишком жирная она будет.

Кто делал тушёнку из утки, как она на вкус?

TAURUS 16-06-2011 10:32

да по фото жира там айяй... :) утку если домашнюю жариш так там жира на ней на сантиметр....ее бы наверное как раз с кашей былобы не плохо...и на большее количество банок этих уток хватило бы..и не так жирно получилосьбы...

rodzin 16-06-2011 10:34

Спасибо сделал, понравилось.

Woldan 16-06-2011 13:09


Всё, сомнения в сторону, открыл попробовал, очень вкусно, скажу даже что по мне так это пока что лучшая тушёнка, утятина есть утятина, как новогодняя утка получилась. И это я открыл банку с одними крылышками. Кости аж тают на зубах. А по поводу жира теперь не переживаю ... буду мастить эту тушёнку с кашами и всеми другими гарнирами. TAURUS прав, теперь я буду знать что утка на кашу-тушёнку в самый раз.


quote:
Спасибо сделал, понравилось.

Не за что. А фото???
Наконец то народ решился. Теперь наверное производители тушёнки меня убьют ... а производители скороварок бесплатно похоронят.

rodzin 16-06-2011 13:48


Не за что. А фото???Наконец то народ решился. Теперь наверное производители тушёнки меня убьют ... а производители скороварок бесплатно похоронят.

Уже на дачу отвез, понравилась. Соседи делали классически в кастрюле всю ночь :). Сегодня нашел банок наших на халяву буду в выходные в промышленных масштабах делать тогда сфоткаю :).
Да кстати на заметку, цена банки на выходе из стекольного завода что в Камышине что у нас по 3 руб. что 0,5 что 0,7 что литр. У нас на лотках по 15 р., гады пять концов делают.

Woldan 16-06-2011 15:26

quote:
нашел банок наших на халяву буду в выходные в промышленных масштабах делать тогда сфоткаю

наших это каких, советских с закатными крышками? такие сорвёт в скороварке. для промышленых маштабов по 3 банки в скороварку по 2 часа сильно не разгуляешься, благо что газ у вас дармовой... но а время?

TAURUS 16-06-2011 16:04

в мою по 4 банки свободно влазиет....

Woldan 16-06-2011 17:10

quote:
в мою по 4 банки свободно влазиет....

лучше чем 3, но не лучше чем 15. Но не это главное, а то что захотел тушёнку ... для стола там или впрок или на выезд, сделал её и спокоен и доволен...как слон

TAURUS 16-06-2011 18:01

вот еще вопрос во время готовки клапан должен постоянно свистеть...или посвистывать через определенный интервал?

Woldan 16-06-2011 19:55

quote:
вот еще вопрос во время готовки клапан должен постоянно свистеть...или посвистывать через определенный интервал?

Ну это батенька от скороварки зависит. Но вообще правило пользования для всех скороварок одинаково. Я делаю так: жду когда закипит, это видно как разноцветный поплавок на моей 6-ти лит. скороварке вылезает полностью. С этого момента я ставлю температуру на 2/3 меньше и оставляю так до конца варки. В течении этого времени моя скороварка не свистит, а постоянно попыхивает паром из клапана, почти незаметно.

platon18 17-06-2011 10:06

quote:
Originally posted by TAURUS:

я варил два часа...в скороварке ОКА...



а модель Оки какая? а то их дочерта, посмотрел вроде бюджетные цены на них, прикупить надо бы

rodzin 17-06-2011 11:21

quote:
Originally posted by Woldan:

наших это каких,



это которые мы выпускаем :), они с винтом, единственное на мелких крышка не стандартная, маленькая.

Redline86 17-06-2011 11:25

А в советской скороварке "Минутка" получится сварганить тушенки?)

Sedoi 17-06-2011 11:41

Уважаемый Woldan,
у вас Автоклав такой как этот All American 921 All-American 21-1/2-Quart Pressure Cooker/Canne ?
Довольны вы им? Или сейчас взяли бы другой ?
Ставлю этот вопрос потому что сам мечтаю давно такой приобрести.

С уважением Sedoi.

Woldan 17-06-2011 13:05

quote:
Уважаемый Woldan,
у вас Автоклав такой как этот All American 921 All-American 21-1/2-Quart Pressure Cooker/Canne ?
Довольны вы им? Или сейчас взяли бы другой ?
Ставлю этот вопрос потому что сам мечтаю давно такой приобрести.
С уважением Sedoi.

Да такой, но у меня 925.

Мне угодить трудно, но признаюсь честно что я им очень доволен. Особенно после того как добился от него постоянной температуры 120С. Если этот аппарат акуратно пользовать, то и правнукам его хватит, прокладок он не требует, только смазывать не забывай.

Единственно что возможно поменял бы так это на 930 модель. Дело в том что в моём арсенале имеются банки, которые по высоте прекрасно подошли бы в 3 яруса именно в модель 930, так как там внутренняя высота 35 см, а в моём 925-ом 31 см. Но это уже из сферы моей жадности.

Woldan 17-06-2011 13:07

quote:
А в советской скороварке "Минутка" получится сварганить тушенки?)
edit log


В любой получится, если это скороварка.

TAURUS 17-06-2011 13:23

интересно а в скороварку врезать манометр реально?

Woldan 17-06-2011 14:45

quote:
интересно а в скороварку врезать манометр реально?

Запросто. Единстенно что понадобится, так это ваши навыки пользования дрелью, чтобы просверлить одну дырку. Но лучше врезать не манометр, а термометр, так как существует реальная температура для убийства спор бутулизма 120С. Вот её вам следует засечь. Но опять же как и в начале этой темы создаётся дилемма ... если при 120С нужно варить тушёнку минимум 30 минут чтобы убить этих бацилл бутулизма, то при создаваемых скороваркой 115С следует увеличить время готовки, чтобы также убить этих бацилл. Но так ли это?

Jaeger79 17-06-2011 18:08

Прямая трансляция! если конечно ганза глючить не будет. Обновляю скороварку, для начала тушёнка из свинины.

Jaeger79 17-06-2011 18:26

Блин, с мясом не подросчитал, пришлось одну маленькую баночку взять. Поставил на плиту, итог будет послезавтра, завтра на работу а потом на днюху, времени не будет в компе лазить.

Woldan 17-06-2011 22:53

Коль молоток! Хорошая скороварка. Я её также рассматривал раньше. У меня тоже такие проколы бывали с мясом, но я потом стал записывать сколько мяса беру на такие то банки ... и стало легче.

Слушай а что это ты на второй фотке с банками делаешь, не пропариваешь?
Хорошая идея, я и не додумался. Теперь загорелся ... сделаю из листа нержухи подставку высотой где-то 10 см для своей американки и за один заход смогу сразу 7-8 банок пропаривать.

platon18 18-06-2011 02:13

казлы! сцуко! травите? Юра? Колян? нинада так!!"!!

Woldan 18-06-2011 02:36

quote:
казлы! сцуко! травите? Юра? Колян? нинада так!!"!!

Андрюха ты что уже отметил?! Покупай скороварку, вместе травить будем.

Sedoi 18-06-2011 11:21

Спасибо Woldan.
Вы облегчили мне выбор,буду брать модель 930.

С уважением Sedoi.

Woldan 18-06-2011 11:35

quote:
Спасибо Woldan.
Вы облегчили мне выбор,буду брать модель 930.
С уважением Sedoi.

Sedoi не за что, но вы подумайте хорошенько прежде чем купить. Я сказал что приобрёл бы 930 модель, но мне не нравятся в ней прикрученые бакелитовые ручки, в отличие от 925 где ручки литые, тоесть одно целое с самой кастрюлей. Да и желание моё иметь более большую ёмкость это только мой бзик. Вам оно надо? По сути и 15 почти литровых банок, которые входят в 925 модель нам не имющих своих собственых угодий и живности с головой хватит. Да и 930 модель порядком дороже.
Если вы твёрдо решили покупать и если хотите напишите мне в личку, проинструктирую.

Jaeger79 18-06-2011 14:53

quote:
Коль молоток! Хорошая скороварка. Я её также рассматривал раньше. У меня тоже такие проколы бывали с мясом, но я потом стал записывать сколько мяса беру на такие то банки ... и стало легче.

Спасибо. А я не додумался взвесить и записать, в след. раз опять такая же х..ня получится.

Jaeger79 18-06-2011 15:01

quote:
Слушай а что это ты на второй фотке с банками делаешь, не пропариваешь?
Хорошая идея, я и не додумался. Теперь загорелся ... сделаю из листа нержухи подставку высотой где-то 10 см для своей американки и за один заход смогу сразу 7-8 банок пропаривать.


Да, парю, снизу родная подставка, типа дуршлачка, в ней крышки варятся, на ней деревянная рамка ( на быструю руку на работе сделал), сверху банки и крыжкой накрыл.
quote:

platon18
posted 18-6-2011 02:13

казлы! сцуко! травите? Юра? Колян? нинада так!!"!!



За КОЗЛОВ ответишь. :) Нажрался сливовой и яблочной настойки на халявном мед. спирту, а теперь дизелит. :)

Woldan 18-06-2011 15:22

quote:
в ней крышки варятся

Крышки думаю не стоит долго варить, всё же на них покрытие внутри, беречь его надо. Достаточно крышки в отдельной посуде довести до кипения и выключить плиту, а потом по ходу дела доставать их из кипятка и на банки ИМХО

Jaeger79 18-06-2011 15:32

quote:
беречь его надо.

Буду знать.

platon18 18-06-2011 21:53

quote:
Originally posted by Jaeger79:

За КОЗЛОВ ответишь.



нивапрос!!!!!
quote:
Originally posted by Jaeger79:

Нажрался сливовой и яблочной настойки на халявном мед. спирту, а теперь дизелит.



нее! бехеровки, а ваще я вас уважаю

Jaeger79 19-06-2011 09:26

quote:

нее! бехеровки, а ваще я вас уважаю


Я тя тоже.

Woldan 19-06-2011 13:50

Я також, но с козлами перебор

Jaeger79 19-06-2011 19:18

quote:
но с козлами перебор

А я про чё, одной бутылкой настойки не отмажется, минимум ящик. :) Андрюха ко мне ещё в гости хотел приехать.. :) А ты Юр где живешь(километров 400)? Может как-нибудь, с семьёй в гости соберёшся?

Woldan 20-06-2011 12:19

Коль спасибо за приглашение, но мы увы не выезные, всё больше дома любим сидеть.

Jaeger79 20-06-2011 12:37

quote:

Коль спасибо за приглашение, но мы увы не выезные, всё больше дома любим сидеть.


Так, блн, дружище, мы тоже последнее время дома сидим (жинка пузатая, блять, я пищю от радости) :)

Woldan 20-06-2011 02:31

quote:
(жинка пузатая, блять, я пищю от радости)

Поздравляю! Первенец? Тем более, зачем жинке стрессы, в виде меня? А там где я, там завсегда стрессы, пью я если, то от души и с размахом,(вспомни мой последний выход на пикник) тремя стопками от меня ну никак не отобьёшься. А если разойдусь, ну ничего не помню на утро ... старый наверно стал. Вы рожайте в спокойствии, а там поглядим, если непередумаешь.

platon18 20-06-2011 15:54

quote:
Originally posted by Woldan:

Я також, но с козлами перебор



та яж шутя, любя, не со зла камрады!

Erich Weisse 20-06-2011 18:07

Огромное спасибо за интересную и содержательную тему! Всю, правда, неосилил :))) но о тушеных рыбках вроде сома и толстолоба оченно размечтался!

Woldan 20-06-2011 22:13

quote:
та яж шутя, любя, не со зла камрады!

Да ладно, наливай! ... тушёнкой закусим.

Woldan 21-06-2011 18:55

Нет не мог я не запечатлеть это варварство и славу своей смекалке. Упаковка с 6 пустыми банками и крышками к ним стоит 5 евро, а я купил 16 штук таких же банок с маринованной свеклой за 6,24 евро. Свеклу выкинул, а банки определил мыть, с целью уничтожения наклеек.


Erich Weisse 21-06-2011 19:13

Неужели, свекла была настолько неисправима на вкус, что ее стоило выкинуть? Или она надоела еще с освобождения прошлой партии банок?! :)))

Woldan 21-06-2011 20:35

quote:
Неужели, свекла была настолько неисправима на вкус, что ее стоило выкинуть? Или она надоела еще с освобождения прошлой партии банок?!

Ага, точно. И свекла была, и огурцы маринованые были ... и всё это выкинул. Цену имеет для меня банка, а продукт за такую цену гавно. Да и уксуса они туда не жалеют.

Erich Weisse 21-06-2011 22:45

Да ладно! Попробуйте в следующий раз пустить добро в салатики-винигретики - уверен, все будет здорово!
Удачи!
Я салатики-винегретики так и делаю на всю толпу, хоть и на один-два раза, тазиками :)))

Erich Weisse 21-06-2011 22:57

А вот банки с закруткой жалко - многие и я, использовав их после консерв под обеденный борсч (на работу), просто выкидываем. Протолкну в народ тему насчет автоклава (из скороварки тушенку все-таки страшновато есть) глядишь, и наша темка о тушеных рыбинах появится. Спасибо!

Woldan 21-06-2011 22:59

quote:
Да ладно! Попробуйте в следующий раз пустить добро в салатики-винигретики - уверен, все будет здорово!
Удачи!
Я салатики-винегретики так и делаю на всю толпу, хоть и на один-два раза, тазиками ))


Чего мелочиться. Даже если бы было такое блюдо, в которое я приминил бы эту свеклу всё равно у нас бы его никто не ел. Не любят свеклу, кроме меня. А я ем ту которую квашу сам ... и без всякого уксуса.

Jaeger79 22-06-2011 08:44

quote:
Поздравляю!

Спасибо.
quote:
Первенец?

Да. :)Сказали девочка, но я ещё надеюсь что док ошибся. :)

Woldan 22-06-2011 09:40

quote:
Да. Сказали девочка, но я ещё надеюсь что док ошибся.

Врядли. У меня док. так 2 раза ошибся.

platon18 22-06-2011 10:07

quote:
Originally posted by Erich Weisse:

из скороварки тушенку все-таки страшновато есть



обоснуйте

platon18 22-06-2011 10:11

TAURUS, какая модель то скороварки ОКА?????? ответь ужо плиз

Woldan 24-06-2011 17:51

Да, тушёнка из магазиной утки очень даже вкусной оказалась. Рекомендую. Пробовал её уже и с кашами и с картошкой пюрешкой и с лапшой ... со всем она классная. И жир в ней как я убедился не помеха, а наоборот. Всё равно же в ту же картошку или каши или лапшу мы бросаем или сливочное масло или какой то жир, вот и пару ст. ложек утиного жирка с тушёнки в самый раз подходит как заменитель.

HIXTO 28-06-2011 20:16

"ИНТЕРЕСНО А В СКОРОВАРКУ ВРЕЗАТЬ МАНОМЕТР РЕАЛЬНО?"

Да, вставить манометр в нормальную скороварку достаточно просто. Дрель для этого нужна, только если расширять функциональность скороварки. В большинстве современных скороварок имеется АВАРИЙНЫЙ клапан - можно вставить манометр вместо него.

Ничем особенно страшным это Вам не грозит. Безопасность скороварки это существенно не снизит - рабочий клапан, если стерилизовать тушенку в банках, практически не забивается, а наглядность о ходе текущего процесса существенно возрастет.

1. Измеряем расстояние от центра АВАРИЙНОГО клапана:

2. Подбираем небольшой манометр на давление 1.6 атм...2.5 атм:

3. Манометр с осевым расположением штуцера удобнее, если перед Вами невысокая скороварка - на такой манометр проще посмотреть без дополнительных движений:

4. Без дополнительных манипуляций инструментами (тиски, ножовка, напильник, оксидирование в пламени) манометр, однако, культурно не поставить - резьбовая часть штуцера у любого манометра мало того, что имеет небольшую длину, так еще и резьба там с мелким шагом:

5. Но так как потребление тушенки медики мне рекомендовали ограничить,

я форсировать скороварку не стал, а потому установил на нее манометр с более подходящим пределом измерения 1,6 атм,который и показал давление, записанное в инструкции по эксплуатации -

1 атм соответствует 120 градусов, а 2 атм - 130 (если речь идет о небольшом превышении кухни над уровнем моря):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80

TAURUS 28-06-2011 20:28

quote:
Originally posted by platon18:
[b]TAURUS, какая модель то скороварки ОКА?????? ответь ужо плиз[/B]

ока св9010

Woldan 28-06-2011 23:23

quote:
В большинстве современных скороварок имеется АВАРИЙНЫЙ клапан - можно вставить манометр вместо него.
Ничем особенно страшным это Вам не грозит. Безопасность скороварки это существенно не снизит - рабочий клапан, если стерилизовать тушенку в банках, практически не забивается, а наглядность о ходе текущего процесса существенно возрастет.


Я бы никому не советовал заменять аварийный клапан манометром. Тогда это у вас будет уже не скороварка, а БОМБА. Представьте что одна из банок во время готовки у вас лопается (как я у себя в рецепте показывал) и кусок прекрасного вкуснейшего мяса из банки случайно забивает ваш рабочий клапан ... а аварийного нет, вместо него манометр красуется. Куда тогда давлению деваться? Правильно будет тогда Ба-БАХ!!
Так что врезайте манометр, а лучше как я говорил термометр отдельно от уже имеющихся в скороварке клапанов.

platon18 29-06-2011 12:37

quote:
Originally posted by TAURUS:

ока св9010



вот Спасибо, нашел я ее и есть 9050 из нержавейки, примерно 1300 руб цена, думаю надо брать

platon18 29-06-2011 12:39

http://www.okatorg.ru/bt/index.php сайт производителя, можно посмотреть где рядом можно купить (контакты)

TAURUS 29-06-2011 16:50

а отчего эти индикаторы оторвать можно? :)

Woldan 11-07-2011 11:16

Хочу поднять вопрос о бутулизме. Раньше я ошибочно называл самыми живучими гадами у этой болезни тонсины, но ошибался, самые живучие это споры. Но вот что интересно, в каждой заметке что я даю ниже сообщают что споры бутулизма 100% гибнут при температуре 120С, но при этом называют разное время кипячения при этой температуре. Также в одной заметке сообщают что для полного уничтожения спор достаточно 5-6 часов кипячения при температуре 100С, но а в других заметках категорически это отрицают.
Вот даю выписки с разных сайтов, разделённые между собой. Кто что об этом думает? Может быть вы найдёте больше достоверной и вразумительной информации. Это и в ваших интересах, тех кто начал готовить тушёнку в скороварке. За себя я спокоен, в моём американ автоклаве как-раз достигается температура в 120С и больше, а в скороварке нет. Не хочу быть виноватым, если что ... К тому же я недавно разговаривал с одним товарищем через скайп, он сам с Гаваев и имеет такой же автоклав как у меня, очень многому меня просветил и сказал что держал ради опыта тушёнку 5 лет при комнатной температуре, потом попробовал и всё окей.

Вот заметки


Ботулизм.

Он относится к наиболее тяжелым пище+вым отравлениями. Ботулизм возникает при употребле+нии пищи, содержащей токсины ботулиновой палочки. В настоящее время хорошо изучены причины возникно+вения ботулизма, а также разработаны и осуществляют+ся меры по борьбе с этим заболеванием. В результате широко проводимых профилактических мероприятий за+болеваемость ботулизмом резко снизилась.
Возбудитель ботулизма широко распространен в при+роде; обитает он в кишечнике теплокровных животных, рыб, человека, грызунов, птиц, кошек, в почве, в иле водоемов и др. Cl. botulum - спороносная палочка, явля+ющаяся строгим анаэробом. Различают шесть типов ботулиновой палочки (А, В, С, D, Е, F). В СССР наиболее распространены варианты А, В, Е. Наиболее токсич+ным является тип А. Токсины каждого типа нейтрали+зуются только соответствующей антитоксической сыво+роткой. Споры ботулиновой палочки обладают исключи+тельно высокой устойчивостью к воздействию различных факторов внешней среды. Полное разрушение спор от+мечено при температуре 100.С в течение 5-6 ч, при тем+пературе 105.С-в течение 2 ч, при температуре 120.С споры погибают через 10-20 мин. Споры ботулиновой палочки отличаются высокой устойчивостью к низким температурам и различным химическим агентам. Они сохраняют жизнеспособность свыше года в холодильных камерах при температуре- 16.С, хорошо переносят высушивание, оставаясь жизнеспособными около года.
Задерживают прорастание спор высокие концентрации поваренной соли (8%) и сахара (55%). Возбудитель ботулизма чувствителен к кислой среде; его развитие за+держивается при рН 4,5 и ниже. Это свойство палочки широко используется в производстве консервов, так как в условиях кислой среды ботулиновая бактерия не вы+деляет токсина.
Следовательно, если в пищевом продукте уже нако+пился токсин, то консервирование продукта - соление, замораживание, маринование - не инактивирует его.
Устойчивость токсина ботулизма к воздействию высоких температур сравнительно невысока: при кипячении он разру+шается в течение 15 мин, при нагревании до 80.С-че+рез 30 мин и до 58.С - в течение 3 ч. Поэтому высокая температура является одним из важнейших способов борьбы с ботулизмом. Обычно токсин инактивируется при кипячении кусков мяса, рыбы и других изделий в течение 50-60 мин.


Возбудитель ботулизма хорошо размножается в анаэробных условиях при температуре 22-37. в различных пищевых продуктах, причем наличие в среде 8% поваренной соли или 55% сахара или температура ниже +10. задерживает их развитие и токсинообразование. Вегетативные формы микробов гибнут вследствие нагревания при температуре 80. в течение 10-15 минут. Однако споры отличаются высокой устойчивостью: кипячение дри температуре 100. не всегда убивает споры даже в течение 5 часов. Только при температуре 120. споры гибнут в течение 10 минут. Споры, пережившие нагревание при температуре, близкой к смертельной, дают весьма замедленное прорастание и могут длительно пребывать в латентном состоянии («дремлющие споры» ). Важным усвойством палочки ботулизма является образование токсина, обладающего громадной убивающей силой, превосходящей силу других бактериальных ядов. Человек, повидимому, весьма чувствителен к токсину, так как наблюдались смертные случаи в результате дегустирования зараженного продукта без проглатывания. Токсин гораздо менее устойчив к нагреванию, чем споры, и разрушается в воде при температуре 100. в течение 15 минут, однако в пищевой среде - значительно дольше. Токсин устойчив к действию органических кислот и поваренной соли.


Возбудитель ботулизма - Clostridium botulinum относится к семейству Bacillaceae, роду Clostridium (от лат closter - веретено). Грамположительная, слабоподвижная палочка с закругленными концами, размером 4-8x0,06-0,12 мкм, имеет от 3 до 20 жгутиков. Образует высокотермоустойчивые споры, которые разрушаются при автоклавировании при 120.С только через 20-30 мин; выдерживают кипячение до 5-6 ч. Вырабатываемый возбудителем экзотоксин разрушается при кипячении через 10-20 мин, но сохраняется в средах высокой солености и при консервировании. Различают шесть антигенных типов возбудителя: А, В, С, D, E, F, каждый из которых вырабатывает типоспецифический экзотоксин, являющийся одним из наиболее сильных высокотоксичных органических ядов среди всех известных других токсинов и химических веществ.


Токсин палочки ботулизма термолабилен и при температуре 100 0С погибает в течении 5-15 мин, в то время как споры выдерживают кипячение до 5 часов. И лишь при температуре 120 0С (автоклавирование) погибают через 20 мин.


Ботулизм вызывается употреблением продуктов, зараженных особыми бактериями, которые размножаются только в бескислородной среде (так называемыми анаэробами). Попав в пищевые продукты, бактерии ботулизма выделяют сильнодействующий токсин. При кипячении в течение 15 - 20 минут он разрушается полностью, но споры бактерий ботулизма гибнут только при температуре 120. в течение 10 минут.


Наиболее важная особенность возбудителя заключается в том, что он образует споры, обладающие исключительной устойчивостью к факторам внешней среды, в том числе к высокой температуре. Они могут выдержать даже 5-часовое кипячение и погибают только при повышенном давлении и температуре 120 градусов (через 10-15 минут автоклавирования). Поэтому при обычной кулинарной обработке и даже при кратковременной выдержке в автоклаве они могут сохранить жизнеспособность.
В случае крайней необходимости вызывающие подозрение ботулизма продукты перед подачей необходимо проваривать небольшими порциями в течение 2 часов и дольше. Надежно обезвреживают субстрат, воздействуя на него в течение 10 минут влажным жаром - 120 .С.


Споры устойчивы к кипячению и уничтожаются только в процессе автоклавирования при 120,6.С в течение получаса. Понятно, что в домашних условиях это недостижимо.

HIXTO 11-07-2011 19:59

quote:
Это и в ваших интересах, тех кто начал готовить тушёнку в скороварке.

Таких увлеченных, как Вы, немного.

Если поднять давление до 2 атм, то температура возрастет до 132 градусов. Как согласятся все источники, при такой температуре любимая бактерия погибает за 20 минут. Именно такая температура в медицинских автоклавах.

"Американка" Ваша явно имеет конструктивный запас прочности, чтобы выдержать подобный форсаж без разрушений. Для того, чтобы в этом убедиться, надо провести ее гидроиспытания стандартным испытательным давлением, на 50% выше рабочего.

Удобно сделать это, вкрутив в крышку вот такой доработанный автомобильный клапан:

Наливаете скороварку практически полностью водою, и качаете воздух обычным автомобильным насосом. Догнав до 2*1,5=3 атмосфер, проверяете герметичность в течение 5 минут - если не свистит, то все в порядке.
Еще раз повторю - это ИСПЫТАНИЕ В ХОЛОДНОМ ВИДЕ.

Я своей "китаянке" предварительно проделал такую процедуру перед разгоном с 0,5 до 1 атмосферы. Больше не получается, так как у нее начинает свистеть прокладка. Корпус и винт все выдержали без приключений.

У "американки" прокладки нет, запас прочности у ушек и винтов громадный - если проведете такой форсаж, то ботулизм Вам будет грозить не больше, чем взрыв скороварки.

Woldan 11-07-2011 20:17

Вот ещё новенькое нашёл ....
"Высокие температуры и низкие температуры оказывают разное влияние на микроорганизмы. Одни более чувствительны к высоким температурам, и чем выше температура, тем быстрее наступает их гибель за счет денатурации (свертывания белков) бактериальной клетки. Вегетативные формы большинства бактерий погибают при температуре 60. С в течение 3060 мин, а при кипячении - при температуре 100. С - через 12 мин. Споры бактерий гораздо устойчивее к высоким температурам (например, споры сибирской язвы выдерживают кипячение в течение 20 мин, а споры ботулизма - в течение 56 ч). Все споры погибают при температуре 170. С в течение часа (в сухожаровом шкафу) или при действии пара под давлением 1 атм (в автоклаве) в течение 30 мин"

Такое создаётся впечатление что пишут эти статьи люди сами занимающиеся тем или иным видом консервирования. Делают тушёнку в кастрюле - пишут что споры ботулизма побибают при 5-6 часах кипячения, делают в автоклаве - пишут что при 120С погибают, делают в духовке пишут что при 170С.
А как же на самом деле? Но делают же заводские консервы при кипячении в автоклавах при 120С? Я сам это видел. Или тоже липа?

Woldan 11-07-2011 20:34

quote:
Таких увлеченных, как Вы, немного

А фото к чему? Немного, но теперь уже есть, начали люди делать в скороварках. Вот я и хочу до настоящей правды докопаться, чтобы быть спокойным что и в скороварке споры ботулизма не выжувут при длительном кипячении. Сам хочу съездить на Украину, привезти тёще скороварку и научить её тушёнку в ней делать. Поэтому нужны гарантии.

HIXTO 11-07-2011 20:41

quote:
А фото к чему?

Вы так увлеченно следите за темой, что я не успеваю редактировать...

Проведите гидроиспытания, форсируйте "американку", и будет Вам та самая заводская технология.

Woldan 11-07-2011 21:32

quote:
Проведите гидроиспытания, форсируйте "американку", и будет Вам та самая заводская технология.

Нет уж, покупайте вы её себе сами и форсируйте на здоровье. Я же говорил выше что чел. с Гаваев имеет такую же американку как у меня и успешно хранит консервы из неё выше 20С по пять лет. Да и вся америка имеет такие скороварки, делает тушёнки и ничего с ней не мудрит более. От добра добра не ищут.....как-то так.

HIXTO 11-07-2011 21:37

quote:
От добра добра не ищут

Тогда к чему такое беспокойство?

Woldan 11-07-2011 21:39

quote:
Я своей "китаянке" предварительно проделал такую процедуру перед разгоном с 0,5 до 1 атмосферы. Больше не получается, так как у нее начинает свистеть прокладка. Корпус и винт все выдержали без приключений.

Лень искать, но в инете где-то гуляет статья об одном горе испытателе, который также испытывал скороварку до тех пор пока она не рванула, начав летать по кухне. Благо испытатель этот только испугом отделался.

Woldan 11-07-2011 22:00

quote:
Тогда к чему такое беспокойство?

quote:
Сам хочу съездить на Украину, привезти тёще скороварку и научить её тушёнку в ней делать. Поэтому нужны гарантии.


Казбек 11-07-2011 22:17

рецепт куриной тушенки поинтересовался... сырой или полуготовый продукт закатываются со специями в стерилизованные банки, банки выдерживаются в горячей 90 - 95С воде в течении 3х часов, после выдерживаються в течении суток при 25 - 30С для прорастания спор, если попали... и снова 90 - 95С в течении часа...

ел, жив, вкусно...

Woldan 11-07-2011 22:45

quote:
рецепт куриной тушенки поинтересовался... сырой или полуготовый продукт закатываются со специями в стерилизованные банки, банки выдерживаются в горячей 90 - 95С воде в течении 3х часов, после выдерживаються в течении суток при 25 - 30С для прорастания спор, если попали... и снова 90 - 95С в течении часа...
ел, жив, вкусно...


Вроде 3 раза нужно с определёнными интервалами стерилизовать. Это дробной стерилизацией называется.

Казбек 11-07-2011 22:52

возможно... я технологию и терминологию не оспариваю, у людей у которых поинтересовался ни одной банки не вздувалось, по их словам...

я это все к тому, что можно пожертвовать некоторыми вкусовыми свойствами продукта в пользу своей печени и прогреть банку еще раз через день-два выдержки... в скороварке или так...

Woldan 11-07-2011 23:13

quote:
я это все к тому, что можно пожертвовать некоторыми вкусовыми свойствами продукта в пользу своей печени и прогреть банку еще раз через день-два выдержки... в скороварке или так...

Так то оно так, бережённого как грится Бог бережёт, но истина дороже. Знать бы наверняка как точно гибнут эти споры и можно было бы без лишнего перекипячивания делать тушёнку в той же скороварке. Да и не только в ней. Ведь правильно и недолго деланная тушёнка намного вкуснее чем перевареная. Вот я теперь к примеру попробую в своём автоклаве сделать тушёнку не за 2 часа, а за минут 45-60. Уверен что она вкуснее будет. Как-то я видел одну передачу о тушёнке и один работник обмолвился что у них на комбинате делают говяжью тушёнку при 120С всего 1 час.

Казбек 12-07-2011 19:34

поинтересовался у квалифицированного товарища, заведует лабораторией, правда молочное производство... сказал, что в домашних условиях безопасней всего готовить в духовке при 200-250С открытую банку 2-3 часа, сразу в таре и на горячую закатывать, но теряются вкусовые качества, т.к. тушенка готовится в закрытой банке...

по поводу дробной стерилизации... вы правы, есть определенные циклы и температурный режим ниже... но это стерилизация сред в микробиологии, применяется для того, чтобы не свернулся белок

что касается ботулизма, было сказано, что способ с выдержкой сработает, спора (капсула) прорастет в вегу, и последующим нагреванием нейтрализуется, т.к. белок сворачивается при 70С...

споры ботулизма самые жизнеспособные по темп.режиму, выдерживают, до 3-5 часов при 100С

токсин выделяется на 3-5 сутки вегетативного роста...

поправил себя

Woldan 12-07-2011 20:46

quote:
споры ботулизма самые жизнеспособные по темп.режиму, выдерживают, до 3-5 часов при 120С

3-5 часов?! Это что-то новое, спроси у него откуда такую инфу взял? Сейчас как-раз делаю эксперимента ради 3 баночки тушёнки из курицы. Товарищь из Гавай сказал что ни он ни его знакомые никогда не смазывают вазелином стыковки у автоклава. Я тоже сейчас не смазал, к тому же хочу разогнать температуру за 120С, тоесть электроплитку свою зафиксирую не на 2, а на 2,5. Посмотрим что получится.....если что, не поминайте.........

Woldan 12-07-2011 20:50

quote:
споры ботулизма самые жизнеспособные по темп.режиму, выдерживают, до 3-5 часов при 120С

Стоп! Вроде бы или он или ты ошиблись с температурой? Везде в инете пишут что при 100С споры выдерживают именно 3-5 часов, а при 120С дохнут после 20-30 минут.

Woldan 12-07-2011 22:58

Итак сделал. Держал в автоклаве ровно 50 минут при температуре 122С. Думаю этого времени будет достаточно. Больше 122С температура не поднималась. А держать плитку на максимальной температуре N3 я пока не решился. Может потом когда-нибудь...

Вот куринная тушёночка с зажаркой, лук, морковь, томатная паста.

Казбек 13-07-2011 12:47

я ошибся, конечно 100С... при кипячении...

Woldan 13-07-2011 01:22

quote:
я ошибся, конечно 100С... при кипячении...

Слушай, а ты не спросишь у этого лаборанта, если при 120С споры ботулизма дохнут за 30 минут, то при варке в скороварке при 115С если увеличить варку до 1 часа, можно в таком случае добиться гибели спор? Или же только 120С их может убить и точка ... и никакие 115С с этим не справятся?

Казбек 13-07-2011 20:37

поинтересуюсь... приедет, поинтересуюсь... отдыхает человек

platon18 13-07-2011 22:44

quote:
Originally posted by Woldan:

Вот куринная тушёночка с зажаркой, лук, морковь, томатная паста.



слюни до пупа!ваще красота! все! обязуюсь купить скороварку и забабахать примерно такое же

AGS 13-07-2011 23:22

отмечусь в теме
Сам давно мечтал об этой "кастрюле" американской, но наша почта не внушает... Даже нашел магазин который шлёт в Россию, но передумал.
Буду делать из газ-баллона на 27 литров(1400р)на электрической тяге(тэн врежу). Остальные запчасти-халява с работы, термостат, манометр, предохранительный клапан, термометр. Щас думаю как термостат оптимально скоммутировать так-как он до 110градусов но есть еще термовыключатель на 120 градусов. Чешу репу...
Зато сколько сэкономлю, на новый сварочник хватит :)

Woldan 14-07-2011 12:42

quote:
слюни до пупа!ваще красота! все! обязуюсь купить скороварку и забабахать примерно такое же

Сёдня меньшую баночку открыл, невтерпёж стало. Очень и очень вкусная получилась. Рецепт этот взял с инета "Рецепты для автоклава" и так увлёкся технологией процесса, что забыл положить в банки лаврушку и сахар ... и ничуть теперь не жалею. Так и создаются рецепты. Что интересно даже запаха тушёнки нет, как-будто только что стушил в казане. Кости при 122С и 50 мин. варки не разварились, раскусить их можно, но не желательно, зато вкус выигрывает перед переваренной и классической тушёнкой. Пришёл к выводу что более 1,5 часов варить ничего не буду. Жена загорелась такую тушёнку сделать из филе индюшатины.

Вот снял вчера свой агрегат на видио.
http://www.youtube.com/watch?v=iXxYmYG8Z50

quote:
отмечусь в теме
Сам давно мечтал об этой "кастрюле" американской, но наша почта не внушает... Даже нашел магазин который шлёт в Россию, но передумал.
Буду делать из газ-баллона на 27 литров(1400р)на электрической тяге(тэн врежу). Остальные запчасти-халява с работы, термостат, манометр, предохранительный клапан, термометр. Щас думаю как термостат оптимально скоммутировать так-как он до 110градусов но есть еще термовыключатель на 120 градусов. Чешу репу...
Зато сколько сэкономлю, на новый сварочник хватит

Да кстати, когда я купил своего американца, потом наткнулся на Луцкие автоклавы. Думаю если бы не купил уже, то однозначно купил бы луцкий. По моему стоищий девайс, аккуратно и добротно сделанный.
http://lutsk.prom.ua/p788866-bytovoj-avtoklav-dlya-konservirovaniya-iz-nerzhaveyuschej-stali-lutsk--14litrovyh-banok.html

AGS 14-07-2011 23:55

По сравнению с Вашим-"колхоз". Я себе лучше сделаю.
Если брать, то фирменный или делать для себя самому, или на заказ.

Jaeger79 14-07-2011 23:58

Друзья, нашёл не далеко ( прим. 30 км.) магазинчик, для колбасников, тушёночников и т.д. Опоздал,приехал 10 мин. после закрытия. С улици заглянул немного, там всё есть, скляночки, жестяночки, апаратики, агрегатики, кишочки, короче много чего. В следующий раз в Зиген поеду обязательно до закрытия.

platon18 16-07-2011 10:18

блин, Коль, не получается проехать через тебя, маман собралась приехать ко мне, тогда на след год жди, приеду к тебе летом

Jaeger79 16-07-2011 12:29

quote:
, тогда на след год жди, приеду к тебе летом

Андрюх, базар жок, буду рад.

KoCMoHaBT 17-07-2011 09:34

quote:
Originally posted by Jaeger79:

Друзья, нашёл не далеко ( прим. 30 км.) магазинчик, для колбасников, тушёночников и т.д.



Нифига себе. В домашних условиях в жестебанку закатывать... А устройство для пайки есть?

platon18 17-07-2011 10:38

quote:
Originally posted by Jaeger79:

базар жок, буду рад



пасиба БРАТ!, заеду обязательно

Jaeger79 17-07-2011 18:05

quote:
А устройство для пайки есть?

Да их вроде не запаивают, или?

KoCMoHaBT 17-07-2011 18:50

Запаивают. На банке вертикальный шов именно пайкой делается. Хотя, не знаю, может в современном производстве это не так.

Woldan 17-07-2011 19:38

quote:
Запаивают. На банке вертикальный шов именно пайкой делается. Хотя, не знаю, может в современном производстве это не так.

Товарищь с Гавай говорил что в жестянках тоже делал тушёнку, надо будет спросить его о технологии.

Woldan 22-07-2011 01:37

Вот нашёл кому интересно как америкосы на дому жестяные банки закрывают
http://www.youtube.com/watch?v=nzape-rNQ5Q

KoCMoHaBT 22-07-2011 21:20

Блин, вот это и раздражает.
Почему у них есть оборудование для любого уровня предпринимателя, а у нас только для корпорации снабжающей половину Китая. Если меньше уже нерентабельно.

HIXTO 23-07-2011 12:10

Когда-то я читал отчет немцев о неудавшейся атаке на американские позиции (уж не помню, в каком именно месте Европы, но американцы торчали на момент атаки в этих траншеях уже несколько месяцев). Так вот, немцы оправдывались перед командованием, объясняя, что не смогли преодолеть вовсе не укрепления (проволока, мины и прочие саперные развлечения), а горы мусора перед окопами. В составе мусора немцы явно указывали большие количества консервных банок.

Глянул на эту закаточную машинку, и понял, что нет таких трудностей, которые не преодолели бы эти победители большевиков. Сложность у этой машинки - посерьезней, чем у закатки для папковых гильз.
Очень похоже, что для создания этого отчета немцев янки занимались своим "военным делом настоящим образом".

В наших условиях все же лучше, наверное, действовать по традиции - сухари сушить!

Woldan 23-07-2011 12:18

quote:
В составе мусора немцы явно указывали большие количества консервных банок.

Значить продвинулись господа в этой отрасли. Вот только цены я на это чудо не нашёл ... и в ебее его нет.

KoCMoHaBT 23-07-2011 06:52

Это всё та-же фирма делает, что и твой All-American автоклав. Называется All-American Master Hand Can Sealer. Вот на Амазоне:
http://www.amazon.com/All-American-Master-Hand-Crank-Sealer/dp/B001DHFX92

Woldan 23-07-2011 09:26

quote:
Это всё та-же фирма делает, что и твой All-American автоклав. Называется All-American Master Hand Can Sealer. Вот на Амазоне:
http://www.amazon.com/All-American-Master-Hand-Crank-Sealer/dp/B001DHFX92


Спасибо, НОНИФИГАСЕБЕ ... 565 доларов, больше почти втрое чем сама скороварка. По ходу лучше я буду в стекляные закрывать.

KoCMoHaBT 23-07-2011 09:41

Не, если поискать, то они где-то 300 стоят повсеместно. А есть более дешёвые от третьих фирм. Вот те, которые с маховиком (flywheel), те действительно дороговаты.

Woldan 23-03-2012 11:51

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
Не, если поискать, то они где-то 300 стоят повсеместно. А есть более дешёвые от третьих фирм. Вот те, которые с маховиком (flywheel), те действительно дороговаты.

Не-а, передумал эту штуку покупать, так как везде пишут что в стеклянных банках тушёнка дольше сохраняется.

KoCMoHaBT 24-03-2012 08:26

Вах!
Оказывается автоклав "All American Pressure Canner" производится китайчегами!
http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html

и стоит $46
Кто нибудь заказывал с aliexpress?

TAURUS 24-03-2012 11:41

с доставкой в Россию US $216.89

Woldan 24-03-2012 11:46

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
Вах!
Оказывается автоклав "All American Pressure Canner" производится китайчегами!
http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html

и стоит $46
Кто нибудь заказывал с aliexpress?


Это какая то липа, каких в инете сейчас ой как много, и безнаказанных к тому же. Во первых на фото он абсолютно другой по дизайну в отличие от моего. Он больше похож на старую модель этой серии. Во вторых по виду на фото он глубоко б/ушный. Возможно китаёзы и уже наладили где-то штамповку таких клонов, но тот что на фото слишком старый и вряд ли они раньше знали о существовании этих автоклавов.
В третьих в моём автоклаве ни на нём самом, ни на каробке, ни в инструкции нигде нет надписи маиланд или хина. Так что не надо ля-ля :D

KoCMoHaBT 24-03-2012 12:40

Это 925 модель. 930 имеет сплошную эбонитовую ручку на крышке.

Woldan 24-03-2012 13:10

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
Это 925 модель. 930 имеет сплошную эбонитовую ручку на крышке.

Назвать его можно как душе угодно, хоть 925,хоть 930. К чему этот спор. Ты этот автоклав не имеешь и судишь только по фото и по тому что написано в найденной тобой ссылке, я же свой автоклав имею и чётко вижу что они абсолютно разные. Форма разная, клапан разный, крышка на найденном тобой имеет какую то выемку, ручки разные.... Вот и всё.
Раньше джинсы монтана, левис и ли тоже делали на дому, хрен отличить было от оригинала. Таких мастеров я сам лично знал 4 человек.

KoCMoHaBT 24-03-2012 15:09

Джинсы Монтана изначально делали на дому -- такой заграничной марки нет. Недавно её даже возродили :-).

rustam1975 12-12-2012 11:36

Очень инетересная тема! На балконе лежит лось почти целиком, буду пробовать сначала в обычной скороварке. Жир бараний можно использовать или говяжий лучше?

Woldan 13-12-2012 12:46

quote:
Originally posted by rustam1975:
Очень инетересная тема! На балконе лежит лось почти целиком, буду пробовать сначала в обычной скороварке. Жир бараний можно использовать или говяжий лучше?

Не знаю что подсказать, а лосятина какая по жирности? Думаю что в любом случае именно свиной жир не помешает. Не даром его советуют добавлять в нежирную говядину. Да и мешанина свинины с говядиной даёт наиболее вкусный результат. ИМХО

rustam1975 13-12-2012 16:12

Лосятина обычная, молодая корова 2 лет, нежирная.

Я смотрю на ютьюбе америкосы еще прокладки жестяные кладут под крышки... Может быть фольгу проложить или необязательно?


Woldan 13-12-2012 17:39

quote:
Originally posted by rustam1975:
Лосятина обычная, молодая корова 2 лет, нежирная.

Я смотрю на ютьюбе америкосы еще прокладки жестяные кладут под крышки... Может быть фольгу проложить или необязательно?


Это у них крышки такие, отдельно идут зажим и крышка, а не прокладка.

platon18 14-12-2012 21:19

скороварена заряжена, фото, если не йопнет, то будут

Woldan 15-12-2012 02:00

quote:
Originally posted by platon18:
скороварена заряжена, фото, если не йопнет, то будут


В первый раз что ли делаешь ... или всю дорогу у тебя йопается?

rustam1975 15-12-2012 07:11

Сделал 2 партии по 3 банки. Лосятина+ жирная говядина (грудинка). Все как описал Woldan. 2 часа.

Результат превзошел ожидания, магазинная отдыхает. Спасибо за полезную ветку.
Жаль, скороварка у меня мелкая, вмещает только 3 мелкие банки

Woldan 16-12-2012 19:34

quote:
Originally posted by rustam1975:
Сделал 2 партии по 3 банки. Лосятина+ жирная говядина (грудинка). Все как описал Woldan. 2 часа.

Результат превзошел ожидания, магазинная отдыхает. Спасибо за полезную ветку.
Жаль, скороварка у меня мелкая, вмещает только 3 мелкие банки


Пожалуйста :)

platon18 04-01-2013 14:12

поставил баночку на пробу, хз чо выдет

platon18 04-01-2013 19:11

фотоотчет


Woldan 05-01-2013 13:14

quote:
Originally posted by platon18:
фотоотчет



Что-то жидкости много, воду добавлял? И что за зверь в банке, не курятина ли?

platon18 05-01-2013 13:17

курятина, воды не добавлял ни капли, покупал охлажденку, нажми на фотоотчет, переведет где расписал как делал

Woldan 05-01-2013 13:39

quote:
Originally posted by platon18:
курятина, воды не добовлял ни капли, покупал охлажденку, нажми на фотоочет, переведет где расписал как делал

Ясно, не обратил внимания по началу. Да уж, не благодарное дело по одной банке делать. Да и открывать на второй день ... ты хоть недельку выдерживай, иначе какой смысл делать в банке.

platon18 05-01-2013 13:49

ни, выдержу неделю, щас вторая банка на подходе, эта скороварка с работы, сотрудница дала, своей то все неть, побираюсь по знакомым, через неделю если продукт будет вкусен то куплю себе уже большую

perstkov 05-01-2013 15:30

Пару вопросов к топикстартеру:
1: Почему при наполнении банок так много свободного места?
2: Много пишется о закручиваемых банках,как впечатление о хранении по сравнению с закаткой?
3: Почему при готовку банки не полностью погружаются в воду?

Сам использую автоклав (нержа 8 мм с болтовым креплением) на 24 банки по 0.5 литра сырая закладка, с добавлением свиного сала 2-3% рабочие параметры:
Преднакачка 1.2 атм,рабочее давление 4-5 атм температура 120 градусов 30 минут. Время полного приготовления в пределах 3-4 часов в зависимости от наружной температуры.

platon18 05-01-2013 16:14

quote:
Originally posted by Woldan:

Да уж, не благодарное дело по одной банке делать



да так то пофиг, в России живу, газ халявный, один фиг плачу 24 рэ в месяц за 1 человека))))
вторая банка, кипит еще

Woldan 07-01-2013 03:37

quote:
Originally posted by perstkov:
Пару вопросов к топикстартеру:
1: Почему при наполнении банок так много свободного места?
2: Много пишется о закручиваемых банках,как впечатление о хранении по сравнению с закаткой?
3: Почему при готовку банки не полностью погружаются в воду?

Сам использую автоклав (нержа 8 мм с болтовым креплением) на 24 банки по 0.5 литра сырая закладка, с добавлением свиного сала 2-3% рабочие параметры:
Преднакачка 1.2 атм,рабочее давление 4-5 атм температура 120 градусов 30 минут. Время полного приготовления в пределах 3-4 часов в зависимости от наружной температуры.


Не совсем понятен первый вопрос? Наполнении чем, мясом, и много свободного места где? Я наполняю мясом почти до верха банки, но не утрамбовывая при этом.

Я пользуюсь только банками с закручиваемыми крышками, но какая разница для хранения какие крышки, если ты соблюдал стерильность, температурный режим и качественные продукты применял?

Я банки полностью погружаю в воду, если ставлю их в один ряд в автоклав, а если нет, то наливаю воду до половины второго яруса.

quote:
Время полного приготовления в пределах 3-4 часов в зависимости от наружной температуры.

??????? Зачем так долго, тем более при 120С???!!! Чрезмерность не есть гуд. Я сейчас вообще сократил время готовки, к примеру для свинины до 50 мин - 1 часа максимум.

perstkov 07-01-2013 10:19

quote:
Наполнении чем, мясом, и много свободного места где?

то же наполняю мясом, но после приготовления свободного места меньше.
quote:
а если нет, то наливаю воду до половины второго яруса.

а как происходит полный прогрев верхнего слоя продукта если теплоноситель (вода) не полностью окружает продукт?
quote:
Зачем так долго, тем более при 120С???!!!

Мы наверно не правильно друг друга поняли при 120 - 30 минут, а весь процесс готовки занимает 3-4 часа.

Woldan 07-01-2013 13:12

quote:
то же наполняю мясом, но после приготовления свободного места меньше.

Так меньше или больше? :D

quote:
а как происходит полный прогрев верхнего слоя продукта если теплоноситель (вода) не полностью окружает продукт?

Паром, чем же ещё. В инструкции моего автоклава вообще рекомендуют наливать воды всего на 38 мм. Но я наливаю всегда больше, потому что страхуюсь, так как температурный режим и время готовки задаю сам и поэтому боюсь что автоклав останется без воды и произойдёт БАХ!!!!!!

quote:
Мы наверно не правильно друг друга поняли при 120 - 30 минут

Точно при 120С, а не меньшей температуре выдерживаешь эти 30 минут? Почему я спрашиваю? Как утверждают, чтобы убить всех тварей ботулизма нужно при 120С выдержать не меньше 30 минут. Ведь эти 120С не сразу набираются, но как только набрались, вот с этого момента и следует вести отсчёт в 30 минут.

perstkov 07-01-2013 15:50

quote:
Точно при 120С, а не меньшей температуре выдерживаешь эти 30 минут? Почему я спрашиваю?

Точно :) может у меня что то не так, но моя "кастрюля для вкусного" представляет ПОЛНОСТЬЮ герметичный бак с манометром, редуктором для закачивания воздуха и погружным стеклянным котловым термометром размеченным до 140 градусов. Сделано это путём вваривания глухой трубки в крышку, которая не достаёт до дна 2-3 см. Она наполнена маслом и в ней "плавает" термометр.

algol 07-01-2013 19:36

quote:
моя "кастрюля для вкусного" представляет ПОЛНОСТЬЮ герметичный бак с манометром, редуктором для закачивания воздуха и погружным стеклянным котловым термометром размеченным до 140 градусов. Сделано это путём вваривания глухой трубки в крышку, которая не достаёт до дна 2-3 см. Она наполнена маслом и в ней "плавает" термометр.

Изделие самоделкиных?

perstkov 07-01-2013 19:57

quote:
Изделие самоделкиных?

естественно, промышленная технология в миниатюре.

Woldan 08-01-2013 01:00

quote:
Originally posted by perstkov:

естественно, промышленная технология в миниатюре.

Так фоту своего девайса покажи :)

platon18 11-01-2013 18:34

свининко, добавил к соли, перцу, лаврушке еще куркумы для цвета



Woldan 12-01-2013 12:59

quote:
Originally posted by platon18:
свининко, добавил к соли, перцу, лаврушке еще куркумы для цвета

Вижу Остапа понесло :) Ну как доволен вкусом?

platon18 13-01-2013 04:41

ога, 1 банку съел, вкуснота, для себя отметил: наш местный производитель поднял цену за тушенку, за 325 гр лупит 90-100 рэ, с учетом что в этой тушенке мяса менее 50%, когда я куплю мясо по 160-200 и сам сделаю, блин, все уже сам делаю, еще б корову завести...

perstkov 14-01-2013 01:02

quote:
Так фоту своего девайса покажи

Вид не презентабельный.... вдруг котлонадзор домой приедет....

Woldan 14-01-2013 02:42

quote:
Originally posted by platon18:
еще б корову завести...

По ходу у нас мысли сходятся :D Да и свиней бы парочку. Пора в Простоквашино ехать и реализовывать мячту.

quote:
Originally posted by perstkov:

Вид не презентабельный.... вдруг котлонадзор домой приедет....

Ну и зря. Меня лично такие агрегаты, которые выглядят пострашнее, но зная что они могут ... только вдохновляют и умиляют.

algol 14-01-2013 09:04

quote:
Ну и зря. Меня лично такие агрегаты, которые выглядят пострашнее, но зная что они могут ... только вдохновляют и умиляют.

+100
Показывайте. Мы люди непугливые.)))

perstkov 14-01-2013 10:03

quote:
Ну и зря.

Ладно,при случае сфоткаю. :)

platon18 18-01-2013 13:00

говядинко

ivseith 18-02-2013 16:38

Привет, вот и я начитавшись, прикупил All American Pressure Canner 910.

Выбор сделал на основании расчета полезной эффективности (количества банок к общему объему скороварки). Достал чертежи наиболее распространенных банок под крышки "твист-оф", вплоть до 4,25-литровой, сделал раскладку для 910/915/921/925/930 моделей All American Pressure.

Так вот для банок объемом до литра (0,37/0,45/0,48/0,50/0,72/0,92/1,00 литра) имеем расчет (от лучшего результата к худшему):
модель 910 / модель 930 / модель 925 / модель 921 / модель 915.
Вторым, важным для меня фактором, возможность и использования в быту. Так вот 910 модель тоже оптимальна. Уже несколько раз варил в ней холодец (студень).

Woldan 18-02-2013 17:12

ivseith, каждый покупает такую модель, какая ему подходит, в основном по деньгам. И банки у всех разные. Не знаю что вы там считаете от лучшего к худшему, но я заметил что за последние 2 года народ больше всего покупает 930 модель, потом идёт 925. Все модели начиная от 910 до 930 имеют одинаковый диаметр по ширине, а вот по высоте они уже отличаются. Так что если вы в свою маломерную модель поместите в один или 2 ряда нужные вам банки, но по какой то причине заготовите банок больше, или же банки найдёте выше, то увы и ах в вашу модель они просто не поместятся ... и вам придётся гонять автоклав ещё раз. А это лишняя затрата времени и денег. Принцип в том, что если взять 910 и 930 модели, что банок что воды вы наливаете в них одинаково, + затраты по времени на готовку и на трату на электричество, также одинаковые, НО преимущество 930 модели в том, что у неё есть ЗАПАС. А это важно. Моё мнение такое, если покупать, то самую большую. ИМХО.

кролик 19-02-2013 20:29

Осилил 12 страниц. Достал автора, ща варю .... Скороварку усовершенствовал. Температуру на клапане кажет 107,3С. Мой термометр прибрехивает в 2С. Знач 109,3. Сколько варить?
_ ___

Woldan 20-02-2013 12:16

quote:
Originally posted by кролик:
Осилил 12 страниц. Достал автора, ща варю .... Скороварку усовершенствовал. Температуру на клапане кажет 107,3С. Мой термометр прибрехивает в 2С. Знач 109,3. Сколько варить?

Чем температуру мерял? Что-то маловато для скороварки, должно быть не менее 114С.
В любом случае, после того как закипит и засвистит клапан, сделай меньше температуру и вари так не менее 2 часов.

Да ещё. Я смотрю ты забил банки от души, так что имей ввиду что они в процессе готовки протекут и засерут всё внутри твоей скороварки. Так что если ещё не включил плиту, то повынимай части зайца из банок. Если уже поздно и процесс идёт, то не переживай. Скороварка в итоге будет грязная, но банки потом будут полными и затянутыми. Когда они остынут протрёшь их кухонным средством с водой и будут они красивые как из магазина. Фоты не забудь показать.

кролик 20-02-2013 09:18

quote:
Да ещё.

я вот только вернулся с лисьей войны. И заглянул в скороварку. Все точно, как ты описал! Засрано, запах тушкана, но выглядит зачетно. Даже захотелось сразу сожрать. Сил фотать нету, всю ночь по полям .... После обеда
Температуру мерял электронным термометром от самогонного аппарата. На последнем фото, датчик торчит вбок. Догнало до 111, значит реально было - 113. Варил 3 часа.
Все капец. 100гр и дрыхнуть.

__
Юра! в моем понимании тушенка должна быть залита жиром, а тут прозрачная жижка... и в желе не превратилось. Это нормально? Да и цвет какой-то красноватый. (цветопередача на фото правильная) Что скажешь? 2,5 часа варил. Может выдержать недельку в тепле и снова проварить злобную ботулину?
Термометр вкорячил плохо, из под него слегка сифонило. Нуно переделать.

platon18 20-02-2013 15:41

quote:
Originally posted by кролик:

снова проварить злобную ботулину?



блин, чет я заочковал с вашей бутулиной, я даже фиг знает при скольки градусов у моей скороварки срабатывает клапан :(, чет траванутся не охота, у меня Кастрюля-скороварка типа 2 на фото http://www.okatorg.ru/bt/index.php

Woldan 20-02-2013 16:50

quote:
Originally posted by кролик:
Юра! в моем понимании тушенка должна быть залита жиром, а тут прозрачная жижка... и в желе не превратилось. Это нормально? Да и цвет какой-то красноватый. (цветопередача на фото правильная) Что скажешь? 2,5 часа варил. Может выдержать недельку в тепле и снова проварить злобную ботулину?
Термометр вкорячил плохо, из под него слегка сифонило. Нуно переделать.



Тёзка, значится так... По поводу цвета, так это нормально, видно заяц такой цвет и должен давать ... на говядину смахивает. На счёт жира так его и не должно быть видно при комнатной температуре, вместо него должна быть видна юшка. А может и будет жир виден, в виду того что ты туда смалец добавлял. Поставь банки в холодильник, а вечером и жир и желе в банках своих увидишь.
На счёт ботулизма я уже не раз говорил, что в своём автоклаве, который выдаёт 123С я уверен, поэтому и держу тушёнку в квартире и зимой и летом. А вот насчёт скороварки не уверен, поэтому и автоклав купил :D.
Будь я на твоём месте, я бы не кипятил второй раз, тем более банки твои с гулькин нос, ... а поставил бы их либо в холодильник, либо в погреб. Бациллы ботулизма не развиваются при температуре выше 15С.

platon18 20-02-2013 16:55

quote:
Originally posted by Woldan:

Бациллы ботулизма не развиваются при температуре выше 15С.



а ниже? в холодильнике явно меньше 15С

Woldan 20-02-2013 17:23

quote:
Originally posted by platon18:

а ниже? в холодильнике явно меньше 15С

Андрюха, не тормози :D если ниже +15С, то это ещё лучше. Поэтому холодильник и погреб для хранения надёжны, а вот подвал под сомнением. По памяти помню что зимой подвалы на Украине были чуть теплее, чем температура на улице, словом продувались всеми ветрами, а летом там всё равно было выше 15С. Поэтому подвал летом отпадает для хранения.

Юра, вот как пример. Этот чел имеет своё хозяйство и соответственно имеет погреб, где хранит свою продукцию. Именно поэтому он варил свою тушёнку при 115С только 30 минут, так как хранится она будет у него в погребе, где температура не превышает 10С. А его 115С вполне подвластны обычной скороварке. Так что прячь тушняк в погреб или холодильник и не боись.
У тебя есть погреб или ты в квартире живёшь?

кролик 20-02-2013 17:57

Дом. Но погреба нет. Только подвал под кухней. Поставлю в морозильную камеру. Пусть там живет. Вот я еще просохатил, где описано как определить расплодилась ли ботулизьма в баночке? (сцука)

Woldan 20-02-2013 18:23

quote:
Originally posted by кролик:
Поставлю в морозильную камеру.

Надеюсь ты это пошутил? :D

СТАРШИЙ госинспектор 20-02-2013 18:24

П о у р о в н ю с т е р и л и з у ю щ е г о э ф ф е к т а и с т о й к о с т и при хранении консервы подразделяют на пастеризованные (полуконсервы, пресервы), стерилизованные на 3/4, полностью стерилизованные и консервы для тропических стран. Пастеризованные консервы нагревают до температуры в центре банки 65-75 0С, что обеспечивает стабильность качества изделий в течение 6 месяцев хранения при 5 0С. Стерилизованные на 3/4 консервы (консервы низкотемпературной стерилизации) получают путем тепловой обработки при 108-112 0С при величине стерилизующего эффекта F = 0,6-0,8 условных минут. Срок их хранения при 10-15 0С до 1 года. Полностью стерилизованные (высокотемпературной стерилизацией) консервы получают посредством термообработки при 117-130 0С до величины F = 4,0-5,5 условных минут, что позволяет их хранить при 25 0С в течение 4 лет. Для тропических консервов характерна величина F = 12-15 условных минут, что гарантирует стабильность свойств продукта при хранении в течение 1 года при 40 0С.

http://rudocs.exdat.com/docs/index-63628.html - взято тут.

Про величину F читать по ссылке..

platon18 20-02-2013 18:25

так, Юр, а по моему вопросу?

quote:
Originally posted by platon18:

блин, чет я заочковал с вашей бутулиной, я даже фиг знает при скольки градусов у моей скороварки срабатывает клапан , чет траванутся не охота, у меня Кастрюля-скороварка типа 2 на фото http://www.okatorg.ru/bt/index.php



? посмотри

Woldan 20-02-2013 18:52

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
П о у р о в н ю с т е р и л и з у ю щ е г о э ф ф е к т а и с т о й к о с т и при хранении консервы подразделяют на пастеризованные (полуконсервы, пресервы), стерилизованные на 3/4, полностью стерилизованные и консервы для тропических стран. Для тропических консервов характерна величина F = 12-15 условных минут, что гарантирует стабильность свойств продукта при хранении в течение 1 года при 40 0С.

http://rudocs.exdat.com/docs/index-63628.html - взято тут.


Значить я СВЕРХтропические делаю :D Летом они у меня лежат до +35С и даже выше темперптура бывает ... уже по 2 года некоторым.

Андрюха, я не шарю в этом давлении, тем более меня напрягает что в данной тобой ссылке только о давлении речь, а о температуре ни слова. Вот пример. Я покупал за ближайшие 3 года 2 новых скороварки, одну немецкую, другую из Франции по онлайн магазину. Так у обоих в родной инструкции в технических характеристиках обязательно указывалась и температура, кроме давления. Щас сфотаю, покажу. Скороварку то я сдал, а инструкцию забыл вложить :D

Вот

СТАРШИЙ госинспектор 20-02-2013 19:08

"Разгонял" такую скороварку до 2 атм. Температура (по таблицам)- 134 гр.

В дальнейшем манометр и клапан с этой скороварки установил на автоклав.Градусник ртутный,опущен в трубку с маслом на 15-20 см.При давлении на фото 1 атм.(клапан немного подгружен пулей 20к.,весом 24 грамма), градусник показывает 120 гр.

Woldan 20-02-2013 19:21

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
"Разгонял" такую скороварку до 2 атм. Температура (по таблицам)- 134 гр.

За счёт чего разгонял, за счёт того что стакан одевал? Рисковый ты чел. :D Не верю я этим счётчикам давления, сам же знаешь какое в инете расхождение по энтому давлению среди тушёночников. Ты термометр вреж от 0-160С, это вернее будет.

СТАРШИЙ госинспектор 20-02-2013 19:31

Да,стаканом,точнее рюмкой.Смотрел (когда проводил испытания)из-за угла,в кухню ни кого не пускал. Фотал "просунув руку на кухню",гонял часа два-даже не вспухла.В последствии поднимал давление до 1 атм.,включал "малый" огонь и продолжал варить 2 часа.
Термометр до 160 гр.практически,(фиговива с белой макушкой),подтверждает "правильность" датчика давления - 1атм.-120 гр.

Woldan 20-02-2013 19:43

Я тебе за скороварку говорил. В него вреж термометр.

СТАРШИЙ госинспектор 20-02-2013 19:48

Сейчас пользуюсь,в основном, автоклавом.В скороварке(другой,с закручивающейся крышкой),варю по три банки,так там два положения клапана на 105 и 120 гр.,что указано в инструкции к ней.

platon18 20-02-2013 20:47

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

Да,стаканом,точнее рюмкой



а второй клапан срабатывает ваще?, я чет посмотрел то там все так залеплено...кухня то хрен с ним, менять надо... но затраты еще на окно? чет дорого

кролик 20-02-2013 21:48

Юра, а что в морозильной камере плохо бу?

Woldan 20-02-2013 22:46

quote:
Originally posted by кролик:
Юра, а что в морозильной камере плохо бу?

В морозилке она перемёрзнет и вкус свой первостепенный потеряет, в худшую сторону. Я по опыту знаю как продукты меняют вкус после морозилки, так как сам морожу всё в подряд, в основном полуфабрикаты, мучное, колбасы домашние, грибы свои ... но не тушёнку.
Хотя попробуй, попитка не пытка ..может быть тебе и понравится её вкус.

кролик 20-02-2013 23:58

quote:
может быть тебе и понравится её вкус

нееее, нафик, пойду переложу туда, где 2С.
Псы*
оказалось, что у тещи в селе есть автоклав с термометром. Завтро поеду экспроприировать. На всяк случай возьму СЕМа. :D

Woldan 21-02-2013 01:46

quote:
Originally posted by кролик:

нееее, нафик, пойду переложу туда, где 2С.
Псы*
оказалось, что у тещи в селе есть автоклав с термометром. Завтро поеду экспроприировать. На всяк случай возьму СЕМа. :D

И правильно. Давай Юр, автоклав у тёщи изымай и показывай. Тёще он без надобности. Люблю такие вещи-сюрпризы по жизни, когда заводишь разговор о чём то, что не против был бы иметь, но знаешь что пока его иметь никак не будешь ... и тут тебе на в лоб .О!! а у меня это есть, и оно мне абсолютно не надо, так что можешь взять!!! Вот где адреналин счастия подскакивает :)

PS: А что есть вариант, что без СЕМа не отдаст? :D

Пользуясь случаем хочу посоветоваться насчёт сема. У меня сейчас стоит уже 2 недели сем 6 литров, настаивается на сухом лимоне и грецких перегородках, так вот один добрый чел. подарил мне уголь активированный новый в упаковке 2,5 кг. из очистителя воды. Идёт он сейчас по почте. У меня опыт очистки древесным самодельным берёзовым углём имеется, но я никогда не чистил им ароматизированный самогон. Вот сейчас и думаю, если я почищу, ароматы и цвет его улетучатся, который он успел уже натянуть ... или же останутся? Чистить я собираюсь стандартно, 50 гр. на 1 литр самогона, каждый день по несколько раз взбалтывать бутыль в течении 3 недель, а на четвёртую оставить в покое, чтобы улёгся и очистился ... а потом слить его аккуратно. Или не трогать?

Gav 21-02-2013 04:17

подпишусь

Woldan 21-02-2013 05:20

quote:
Originally posted by Gav:
подпишусь

Под чем?

СТАРШИЙ госинспектор 21-02-2013 09:39

quote:
Originally posted by кролик:

нееее, нафик, пойду переложу туда, где 2С.



Не,лучше два часа в скороварке при 120 гр.,чем есть и думать что, "что то там не развивается при 2 гр. в тени".(но ОНО может быть ТАМ).

Woldan 21-02-2013 10:33

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

Не,лучше два часа в скороварке при 120 гр.,чем есть и думать что, "что то там не развивается при 2 гр. в тени".(БОТУЛИЗМ).

В смысле, положить рюмку на клапан, смотреть на скороварку в дверную скважину и толком не знать какая там в ней температура? Тогда лучше уж автоклав с термометром. ИМХО.
Да ничего его тушёнке не будет в холодильнике. Даже если там есть ботулизм, то съев его НИФИГА не будет, так как он там НЕРАЗВИТЫЙ или НЕДОРАЗВИТЫЙ :D Он мои родители, когда я им давал тушёнку из под своей скороварки, а потом через несколько месяцев приходил в гости, то тушёнка эта стояла у них как сувенир прямо на полке в кухне, даже в шкафчик в темноту они её поставить не удосуживались. Говорили а что ей будет, если ты при такой температуре в скороварке её так долго готовил, в магазинах же она также на полках стоит .... а я готовил её тогда помню не менее 2 часов. Я всё-же убедил их в темноту банки прятать, но с холодильником не получилось ... послали меня нафик, сказав что там только её не хватало. И ничего, в последствии тушёнку съедали, но болячки имеют совсем от другого. :D

Afgan 21-02-2013 12:46

Возьму тему на заметку. Порховская тушёнка хороша, но своя должна быть лучше! Пойду учить матчасть :)

Woldan 21-02-2013 17:34

quote:
Originally posted by Afgan:
Возьму тему на заметку. Порховская тушёнка хороша, но своя должна быть лучше! Пойду учить матчасть :)

Удачи!

кролик 21-02-2013 19:30

Юра, а если тушкан выдержать месяц при 22-25, потом снова в скороварку на 2 часа ? Ведь были тут мысли о ступенчатой пастеризации.

Woldan 21-02-2013 21:31

quote:
Originally posted by кролик:
Юра, а если тушкан выдержать месяц при 22-25, потом снова в скороварку на 2 часа ? Ведь были тут мысли о ступенчатой пастеризации.

Юра, можешь конечно сделать дробную стерилизацию, это как-бы успокоит тебя надёжно в смысле того что боятся ботулизма после этого тебе будет нечего, но ты же сам понимаешь, что качество тушёнки при этом многократном кипячении в разы упадёт.

ЗЫ: Ты не ответил мне на вопрос по поводу самогона, он выше 6-ю постами, не увидел?

platon18 23-02-2013 01:34

quote:
Originally posted by Woldan:

В смысле, положить рюмку на клапан, смотреть на скороварку в дверную скважину и толком не знать какая там в ней температура?



вот еси ипанет то поеду к тебе жить(((

Woldan 23-02-2013 02:37

quote:
Originally posted by platon18:

вот еси ипанет то поеду к тебе жить(((

А я тут причём?! К инспектору,Старшому тоды езжай, это его идея румки не по назначению использовать :D А вообще, если ипанёт, то хорошо бы выжить вааще остаться :D Где-то я читал года 2 назад как один такой же любитель делать из скороварки бомбу, доделался таки, что её разорвало, но к его счастью не в его присутствии. Так что я лично, против таких экспериментов.

СТАРШИЙ госинспектор 23-02-2013 12:35

Я читал, одному дол..... сделали автоклав из 8 мм. стали!!! Дак, поставил на костёр, на даче, и ушел по своим делам, долбануло так, что дочь, то ли покалечило, то ли убило. Я к чему - если мозгов нет, то не хер и подходить даже к пустым автоклавам и скороваркам.

Всех настоящих мужиков с праздником!!!

кролик 23-02-2013 12:46

Привет! Да, не заметил ... Отвечаю:

quote:
Originally posted by Woldan:

категорически не трогать !!!!!!



1. Активированный уголь адсорбирует из спиртового раствора почти все ароматные в-ва. Для эксперименту налей в маленькую баночку 100г СЕМа и брось чутка угля. Потом сравни с исходным.
2. Обработку активированным углем проводят ДО настаивания на чем либо. Т.е. сначала получают качественный чистый спирт, а потом его используют для настоек.

Вот изъятая у тещи приблуда. Страшная, как гражданская война, но имхо рабочая, стальная, толстостенная. Ща пойду куплю мягких абразивных дисков на турбинку, вычищу ржу, приварю винты, поменяю прокладку и в путь.

Имею два вопроса.
1. Если я ставлю банки в два этажа, то:
- сколько наливать воды? (выше крышки первого уровня ?)
- нужна ли прокладка между крышкой первого уровня и дном второго?
3. Должны ли разомлеть заячьи кости до мягкоты? (у меня получились твердые)
может я не доварил свой тушкан ....?

Woldan 23-02-2013 13:02

Ну хрен с ним с этим с этим ароматом. Попробую всё-же очистить.

Если у тебя этот автоклав кустарный, тот что с подкачкой воздуха, то по идее воды в такой всегда наливают выше всех банок как минимум на 2 см.

Прокладка думаю не нужна. Банки второго этажа тупо ставятся на крышки первого. Но заметь, это все советы для завинчивающихся крышек. А если будешь использовать затягивающиеся-советские, то в автоклаве должна быть либо подкачка воздуха, либо если её нет, надо применять и прокладку между банками и зажимы для стяжки банок.

Насчёт зайца я тебе сказать ничего не могу, так как не знаю его. Видать у него кости покрепче чем у бройлерной курицы. Я уже писал, что варил как-то в автоклаве суповую курицу 2,5 часа, так кости её ни на грамм мягкими не стали.

кролик 23-02-2013 15:18

quote:
Попробую всё-же очистить.

очисти 100гр. Попробуй. Понравится - очисти все.
quote:
Originally posted by Woldan:

тот что с подкачкой воздуха



Без подкачки.
quote:
для завинчивающихся крышек.

да, банки с закрутками. Купил новье.

Так сколько воды лить?

Кашкай 23-02-2013 15:34

Всем привет.
Решил пойти по вашим стопам.
Вопрос-где купить с пересылом в россию американский девайс.
А если брать скороварку,то какую модель,чтоб надёжнее.
Можно ли делать в мультиварках?
Всем спасибо.

Woldan 23-02-2013 15:41

Юра, воды тогда лей как в обычную скороварку, не более 2/3 от её объёма. А вообще прежде чем тушёнку в этом раритете делать, испытай её, на герметичность, на работу клапана. Там манометр на нём стоит или термометр?

Woldan 23-02-2013 15:44

quote:
Originally posted by Кашкай:
Всем привет.
Решил пойти по вашим стопам.
Вопрос-где купить с пересылом в россию американский девайс.
А если брать скороварку,то какую модель,чтоб надёжнее.
Можно ли делать в мультиварках?
Всем спасибо.

Я же тебе давал ссылку на амазоне. Вот ещё одна, где конкретно один чел. из Москвы сам покупал тут
http://www.amazon.com/dp/B0002...M2T1_SC_3p_dp_1

Кашкай 23-02-2013 16:12

quote:
Originally posted by Woldan:

Я же тебе давал ссылку на амазоне. Вот ещё одна, где конкретно один чел. из Москвы сам покупал тут
http://www.amazon.com/dp/B0002...M2T1_SC_3p_dp_1





Спасибо.Это единственное место или есть ещё.
А по поводу скороварок, какие в фаворе.
Амазон чтото не очень посылает в Россию.

Кашкай 23-02-2013 16:18

Скажите,вот эта может подойти,
http://www.amazon.com/Presto-2.../ref=pd_sbs_k_7

та дороговата,хотя есть меньший объём.
Просто интересно такая как.Можно пользовать или хуже.Спасибо.

кролик 23-02-2013 16:24

quote:
не более 2/3 от её объёма.

банки должны быть полностью покрыты водой?

- клапан перебрал
- стоит манометр и термометр
- болты приварил снизу сваркой. Теперь торчат как шпильки
- Испытания ща проведу.

Woldan 23-02-2013 18:28

quote:
Originally posted by кролик:

банки должны быть полностью покрыты водой?

Да нет же. Можешь воды хоть до половины банок набрать, хоть по плечики, они один хрен горячим паром будут готовится, главное чтобы воды не слишком мало было, иначе выкипит. Если будешь ставить банки в 2 ряда, то водой можешь заполнить только первый ряд банок, а второй ряд как сказал выше паром с лихвой приготовятся.
Какие размеры твоего автоклава? Покажи чёткое фото этого термомонометра.

СТАРШИЙ госинспектор 23-02-2013 18:35

quote:
Originally posted by кролик:

банки должны быть полностью покрыты водой?



В начале попробуй 1-3 банки для тренировки,а то можно,во время пивыкания к аппарату, загубить много продукта.
Прокладка,думаю,панадобиться-не забудь смазать её подсолнечным маслом.
Обычно банки заливаются полностью на несколько сантиметров,но варят и на "пару",когда вода не достаёт до нижнего ряда (2-3 литра,меньше времени уходит до выхода "аппарата" на рабочий режим).
Кости у домашнего кролика остаються как каменные,варил лично.

кролик 23-02-2013 18:42

вот:



уёбище конечно еще ТО, но вроде должно арбайтить

Woldan 23-02-2013 19:01

quote:
Originally posted by кролик:
вот:

Понятно. Так манометр у тебя отдельно, а гнездо под термометр отдельно. Не забудь масла налить в это гнездо. Так какой размер этого чуда?
Надеюсь ты испытывать его будеш не с банками с мясом? Для начала воду просто погоняй в нём.

СТАРШИЙ госинспектор 23-02-2013 19:03

Градусник, желательно,что бы был в "среде" 10-15 см.,точнее показания будут.В данном случае будет,ИМХО,занижение показаний на 3-5 гр.
Желательно бы опрессовать воздухом на холодную до максимально возможного для данного манометра-4 атм. Клапан сброса должен быть РАБОЧИЙ.
Ну или налей литр воды и на огонь да смотри "в замочную" скважину,больше 4 атм. не превышай.
Для начала пойдёт,затем купишь "ФИРМУ".
P.S. Помоему у данного манометра рабочая температура "среды" меньше 120 гр.,обрати внимание!!!

кролик 23-02-2013 19:17

quote:
Надеюсь ты испытывать его будеш не с банками с мясом? Для начала воду просто погоняй в нём.

а что им будет? Я уже напхал мняса в банки. Ну не даст давления - выйму банки и заправлю в скороварку.
quote:
радусник, желательно,что бы был в "среде" 10-15 см.

да, он в трубочке, а трубочка уходит вниз на 10см. Масла налито.
quote:
больше 4 атм. не превышай.

нах. нах. 1 атм. и хватит.
quote:
меньше 120 гр.,обрати внимание!!!

мах = 200С. так что усе оК.
Ну что...? Абдула! поджигай !

Woldan 23-02-2013 19:24

Ни пуха......

СТАРШИЙ госинспектор 23-02-2013 19:27

Ждёмс... (4 атм. при испытании-опрессовании),а так 1атм.-120 гр.)
На чём греть-варить будешь?

Woldan 23-02-2013 19:29

quote:
Originally posted by Кашкай:
Скажите,вот эта может подойти,
http://www.amazon.com/Presto-2.../ref=pd_sbs_k_7

та дороговата,хотя есть меньший объём.
Просто интересно такая как.Можно пользовать или хуже.Спасибо.


Не знаю мне лично такие не нравятся, по моему это простые скороварки, которые не дают 120С.

кролик 23-02-2013 19:41

quote:
Ждёмс... (4 атм. при испытании-опрессовании),а так 1атм.-120 гр.)
На чём греть-варить будешь?


а осьосё:

Woldan 23-02-2013 19:52

Диаметр 25 см. высота 40 см. Угадал?

СТАРШИЙ госинспектор 23-02-2013 19:54

Нормально! Фото сделай-температура+давление (рабочие), а то пишут,что варят до 5 атм.

Woldan 23-02-2013 22:47

От 40 мин до 1 часа, в зависимости от количества воды внутри.

Woldan 23-02-2013 23:28

Юра, стоп! Ты банки в этом автоклаве на что ставил?? Что-то неестественно долго у тебя закипает.

Woldan 23-02-2013 23:56

Ну так можешь сказать когда по времени закипело внутри и какая была температура при этом, клапан не сработал? Потом сколько времени ты варишь или варил после закипания? Или ты уже часа 3 ху...ришь при 119-123С ???? Не пойму.

кролик 24-02-2013 12:07

Нет. Температура 120 установилась в 21-30 по нашему времени. Сейчас 22-05. Т.е. температуру 120 держу всего 0,5 часа. Планирую 2 часа. Отпишусь завтра и всю эту хрень потру. Оставлю только результат.

Woldan 24-02-2013 12:58

1 часа хватит, или 1,5 максимум.

СТАРШИЙ госинспектор 24-02-2013 08:24

Ну,детектив прямо! У вас 01:06 - у нас было 06:06 утра.
Ждём фото и "впячатлений".

quote:
Originally posted by кролик:

Такое впечатление, что эта хрень имеет дикую теплоотдачу.



Я делал так и предварительно заливал "очень тёплую воду" в автоклав.

В инструкциях по промизготовлению тушонки пишут,что время нагрева до 120 гр. и время остывания должно быть возможно меньшим.Для лучшего вкуса продукта. Но когда свой автоклав оставлял остывать до утра,ухудшения вкуса не чувствовал.Может просто небыло с чем сравнить?
Хотелось бы спросить у Учителя,что он думает по поводу готовки "на пару",т.е. заливаем 1,5-2 литра воды в автоклав (нижний ряд банок не достаёт до воды),"быстро" доводим до 120,выдерживаем,остужаем,вынимаем банки?
Последний раз так делал консервы из олюторской селёдки.Уже и сфотать нечего... Умяли...

Woldan 24-02-2013 10:24

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

Хотелось бы спросить у Учителя,что он думает по поводу готовки "на пару",т.е. заливаем 1,5-2 литра воды в автоклав (нижний ряд банок не достаёт до воды),"быстро" доводим до 120,выдерживаем,остужаем,вынимаем банки?
Последний раз так делал консервы из олюторской селёдки.Уже и сфотать нечего... Умяли...

Вы семпай, если уже перешли на восточную почтительность, то лучше называйте меня сенсеем :D (шютка) Я такой же Учитель, как все мы тут ... сам только учусь. И если продолжить в том же духе, то вы мой ученик сильно не внимательны. Я уже давно готовлю насыщенным паром в своём заморском девайсе. В инструкции сего аппарата написано, что сначала я должен налить в него воды высотой 38-40 мм., а потом лишь устанавливать банки. А это значить что второй ряд банок по любому будет не в воде, а будет готовится именно на пару. :) Так что я на пару и готовлю, точнее на насыщенном пару. Что касается вкусового отличия содержимого банок приготовленных в воде и на пару, то есть первого ряда и второго, я абсолютно не заметил.

Выдерживаем сколько?

То что вы приготовили селёдку таким убийственным временем, совсем не удивительно, так как это селёдка. С мясом у вас такой финт не пройдёт, если вы его какой то мизер по времени будете выдерживать после достижения 120С, так как температура пара и воды в вашем способе ОДИНАКОВЫ :)

quote:
Водяной пар - это газообразное состояние воды. Пар начинает образовываться при нагревании воды до температуры кипения. Температура кипящей воды в открытом сосуде остается неизменной. Образующийся при этом пар имеет такую же температуру. Это так называемая температура насыщения пара. Объем пара больше объема испарившейся воды примерно в 1600 - 1700 раз.
Для того что бы 1кг кипящей воды переобразовать в пар, необходимо затратить определенное тепло, это тепло называют скрытой теплотой парообразования.
Температура кипения воды в закрытом сосуде будет зависеть от давления воды в данном объеме. Так при повышении давления воды в сосуде, температура ее кипения повышается. Образуемый пар при этом имеет аналогичное давление.
Температура кипения воды в нормальном состоянии атмосферного давления считается 100 0С. При давлении ниже атмосферного температура кипения воды будет ниже 100 0С.
В теплоснабжении различают несколько состояний пара.
Пар образующийся непосредственно от кипящей воды и имеющий с ней одинаковую температуру называют насыщенным паром. При этом если в нем присутствует вода в количестве от 2 до 5 %, то такой насыщенный пар называют влажным. Насыщенный пар не содержащий воду называется сухой насыщенный пар.
Существует еще так называемый перегретый пар, этот пар имеет более высокую температуру чем насыщенный пар, при таком же давлении. Для получения перегретого пара используют пароперегреватели.

А вот курица, приготовленная сухим насыщенным паром, но не в банке, а в открытой скороварке имеет существенное отличие во вкусе. Она до того мягкая получается, что её белое мясо практически не отличимо по влажности и сочности от тёмного. Какой-нибудь другой способ приготовления той же курицы может похвастаться таким результатом? 100% нет! Я открывал тут на сайте тему о копчении в скороварке, но она увы, не прижилась. А именно этим способом я добился такого вкусного способа приготовления курицы. Если есть желание, могу в личку дать сайт, где эта тема имеет место быть.

СТАРШИЙ госинспектор 24-02-2013 11:09

'ごめん気配りはありませんでしたよ
Почему то думал,что нижние банки в воде,а верхние не полностью.Теперь буду "спокойно" варить на пару. Время, после достижения 120 гр., выдерживал обычное,как и для воды.
В своём автоклаве коптил сало,получилось горячего копчения,на зато"на кухне".
Копчение курицы в скороварке интересно,думаю, не только мне.

кролик 24-02-2013 11:58

Ням ням :


из подгулявших только 0,5л баночка. Брак крышки. Я ее ща сожру. (не баночку, тушенку)
Варил при заполнении водой до 1см не доходя до крышек 1-го ряда.

Юра - спасибо!

ПыСы*
А весь детектив наверное потру. ИМХО там ничего нужного. Ыыы?

Woldan 24-02-2013 13:16

quote:
Originally posted by кролик:
Ням ням :


из подгулявших только 0,5л баночка. Брак крышки. Я ее ща сожру. (не баночку, тушенку)
Варил при заполнении водой до 1см не доходя до крышек 1-го ряда.

Юра - спасибо!

ПыСы*
А весь детектив наверное потру. ИМХО там ничего нужного. Ыыы?


Я сам заметил что чем меньше крышка, тем не надёжнее она в плане закрутки ... бывает что недозакручивается или прокручивается при затягивании банок перед их постановкой в автоклав. Поэтому я пользую всегда крышки TO-82.
Юра, если ты сказал что баночка 0,5л. с брачком, то вижу что остальные банки у тебя на 1,5 литров, а одна на 1 литр. Точно? Как везде пишут, и я с этим согласен для тушёнки лучше и удобней применять банки максимум до 1 литра. Во первых они удобней. Во вторых, если банки больше, то их нужно сам понимаешь дольше проваривать, так как там масса больше и провариться она должна дольше, чтобы насквозь пробить температурой всю эту толщу мяса в 1,5 банке.

Лишнее стерай :)

СТАРШИЙ госинспектор 24-02-2013 13:24

Нашего полку прибыло!

кролик 24-02-2013 13:59

quote:
или прокручивается при затягивании банок перед их постановкой в автоклав.

Наверное нужно в шапку темы. У меня прокрутилась.
quote:
Поэтому я пользую всегда крышки TO-82.

можно фото?
quote:
банки у тебя на 1,5 литров, а одна на 1 литр.

да именно так. В продаже не нашел 1л. Да и у купленных крышки какие-то дохловатые. Больше таких брать не буду. Буду покупать консервацию в 0,75л их и использовать. Жаль только, что с дичью уже нужно завязывать. Поздно прочитал столь ценную тему.
Еще, наверно, нужно выделить "автоклавную" тушенку в отдельную тему от "скороварочной".
quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

Нашего полку прибыло!



тушканчики всех стран - объединяйтесь!
:D

СТАРШИЙ госинспектор 24-02-2013 14:20

А я, наоборот,предпочитаю варить,когда не "в поле",баночки 0,5 литра - съедается за один "приём".

кролик 24-02-2013 15:51

quote:
Вже ив?

Ага! и хранцузким "самжене" запывав, ой смачно!

СТАРШИЙ госинспектор 24-02-2013 15:54

:-).

Woldan 24-02-2013 15:59

Тёзка, фото крышек TO-82 тебе ничего не дадут, так как они все одинаковые на фото, что большие, что меньшие. Просто нужно знать что 82 мм. это внутренний диаметр крышки, вот и всё. У нас просто банки с такими крышками TO-82 самые ходовые ...ну и надёжные, как я сказал выше, в плане закручивания. Может быть у вас наоборот, эти хуже, а меньшие лучше ... не знаю.

Я понял ты модерируешь здесь, так что это твоё желание отделять скороварку от автоклава или нет. Хочешь это делать, дерзай. Я писал модерам ещё 2 года назад с просьбой объеденить обе мои темы, то реакции не было никакой.
А сейчас темы уже так разрослись, что не знаешь с чего начинать. Да и стоит? Народ один хрен будет лепить вопросы невпопад. Знаю это по опыту :D

кролик 24-02-2013 16:43

quote:
Я понял ты модерируешь здесь,

нет, апсолутно никак. Простой участник везде. Просто создай новую тему "тушкан в автоклаве" и все будет по "полочкам".
ПыСы*
как приятно спускаться в подвал ..., бутыльки с чачей, бутыльки с СЕМом, ряды баночек с тушканом ...., загляденье! Жаль, что уже низзя никого пристрелить. Всех зайцев из морозильника повынимал и покрутил на тушкан.

Aleksej2177 24-02-2013 19:51

Молодца кролик! Привет с ХД!

Woldan 24-02-2013 22:44

quote:
Originally posted by кролик:

Просто создай новую тему "тушкан в автоклаве" и все будет по "полочкам".

Зачем, если уже есть такая тема "Рецепты мясной и рыбной тушёнки, а также каш с мясом и паштетов." Теж мабудь не бачив ии?

кролик 25-02-2013 12:29

quote:
Теж мабудь не бачив ии?

уже в закладках!

кролик 09-03-2013 23:06

Заколапуцал еще 10 банок. Варю при 130С. Планирую 1 час.

Woldan 10-03-2013 01:49

quote:
Originally posted by кролик:
Заколапуцал еще 10 банок. Варю при 130С. Планирую 1 час.

И что у тебя одна газовая камфорка разгоняет до 130С?

Я читал где-то что температура выше 120С влияет на качество тушёнки. Думаю до 125С ещё куда не шло, а выше это уже занадто. ИМХО.

кролик 10-03-2013 02:30

Ага! Она у меня 10см в диаметре и слегка рассверлен жиклер. Сегодня нагрел автоклав за 40 минут. В прошлый раз варил на маленькой конфорке.
После 1 часа постепенно убирал нагрев до минимума. Общее время от 120 до 130 1 час, со 130 до 110 0,5часа.
Когда остывало, то что-то булькало внутри. Наверное вода кипела. Клапан, зараза, слегка травит. Не смог сегодня найти шарика от подшипника. Вскрывать завтра буду.

Прочитал что ты используешь только новые крышки. Даже при наличии малейшей царапины - в брак. Скажи, почему так жестко с этим?

ПыСы*
как прошла очистка СЕМа ? Мне пообещали 100кг подгулявших апельсин. Во борща кетайского наварю, если подгонят. :D

Woldan 10-03-2013 12:18

quote:
Originally posted by кролик:

Прочитал что ты используешь только новые крышки. Даже при наличии малейшей царапины - в брак. Скажи, почему так жестко с этим?

ПыСы*
как прошла очистка СЕМа ? Мне пообещали 100кг подгулявших апельсин. Во борща кетайского наварю, если подгонят. :D


Юра, не совсем верно ты прочитал. У меня куча б/ушных крышек, которые я и по пять и больше раз использую, но как правило это крышки хорошего качества, которые я покупал новыми, а не снятые с банок с каким то продуктом. Перед отбором для новой консервации я смотрю на крышки визуально. Если вижу что они внутри без ржавчины, хоть точечной, без царапин сквозных, которые нарушают внутреннее покрытие или без всяких аналогичных повреждений, тогда таким крышкам дальше быть, а если хоть какой то изъян, сразу сжимаю такую крышку пятернёй и в мусорку.
Ну а как иначе поступать, если сделаешь тушёнку с такой вот битой крышкой и будешь думать потом и переживать, что эти царапины и ржавчины портят твой продукт. Для себя же делаем. :)

Да СЭм я поставил на очистку тот, что у меня был, не ароматизированным 0,75 литра бутылка всего. Каждый день взбалтываю, уже открывал пару раз, как и ожидалось запаха самогона абсолютно НОЛЬ, а пахнет чисто спиртом, что мне конечно не очень нравится. Я консерватор в этом деле, самогон люблю таким какой он есть, в хорошем конечно понимании.

кролик 10-03-2013 17:56

Вот наработки:

Верхняя банка беловатая, там сметаны плеснули ...

Жизнь удалась! Но есть вопросы:
1. На банках есть жировые подтеки. Слабые, но есть. Вода в автоклаве смердит.
2. Жижка между кусочками мяса не застывает в холодец. А хоцца !(это зайцы) Может желатина ?

Vlad-i-mir 10-03-2013 20:09

Если можно, влезу в ваш спаенный (сваренный) коллектив. Начал делать самодельную тушенку еще в 80-х, баловался и скороварками и автоклавами с компрессорами и без. Сегодня делаю всё горазда проще. Всё тоже как и в скороварке, только баночки ставлю в духовку в холодном виде естественно и выставляю температуру 200 гр. После прогрева ещё 2 часа, потом отключение и часа 4 на отстывание. Всё. Если крышечки под закатку, то закатывать сразу по окончании варки, если завинчивающиеся, как тут уже упоминалось они сами стравливают давление, можно накрутить сразу.

Woldan 10-03-2013 20:42

Может смердит от сметаны и совокупности пролитого из банок? Как я понял банки с разными рецептами автоклавировались, вот и вышел запах не шанельN5? :D

Попробуй с желатином сделать.

Vlad-i-mir, у вас как-то шиворот навыворот получается. Обычно люди начинают делать тушёнку в духовке, а вы в ней заканчиваете. :D

Vlad-i-mir 10-03-2013 21:44

quote:
а вы в ней закончиваете.

простых путей не ищем :D

кролик 11-03-2013 12:46

В духовке. Гы!? А в чем проблема? и почему ИМХО должно быть хуже? Гемора видать меньше. А вкус то как?

quote:
Попробуй с желатином сделать.

А у тебя из постного мяса тоже жижка? С желатином не пробовал?

Woldan 11-03-2013 03:47

quote:
Originally posted by кролик:

А у тебя из постного мяса тоже жижка? С желатином не пробовал?

Так я же уже говорил, что вся тушёнка у меня стоит в квартире и имеет жидкую консистенцию между кусками мяса. Считаю это нормальным, так как желатин никогда не клал и класть не буду. Зачем? Вид тушняка меня вполне устраивает. Но стоит поставить этот тушняк в келлер (подвал)при тамошних 10С так сразу в банках появляется и желе и жирок. Я не знаю точно, но думаю что любая нормально сделанная тушёнка, без каких либо добавок химии или желатина не будет желироваться при 20С и больше.

Woldan 11-03-2013 03:55

quote:
Originally posted by Vlad-i-mir:
Если крышечки под закатку, то закатывать сразу по окончании варки, если завинчивающиеся, как тут уже упоминалось они сами стравливают давление, можно накрутить сразу.

Я только заметил. В духовке как известно сухой горячий воздух и поэтому мучают меня сомнения, если вы сразу закрутите крышками, прокладка внутренняя у завинчивающихся крышек не поплавится? Я понимаю что изнутри банки идёт как-бы конденсат от продукта, но всё-же, для тонкой жестяной крышки такой горячий воздух и температура в 200С думаю всё-же не есть гуд? ИМХО

Gav 11-03-2013 16:43

уважаемые!
прошу не кидать тапками....
обьясните пожалуйста как варить тушёнку в банках с крышками под закатку в обычной кастрюле.
Лично для меня эта ветка - находка для полей. На сегодня дичь мы солим, но это не то. Всегда с собой собаки, а значит - бооольшие кастрюли. Банки - тоже не проблема, купим и довезём ящик-другой :P. Но по-моему у нас бывают только под закатку. Давилку - зажим изготовлю. Но какая она должна быть? может есть нюансы по выкройке или толщине / материалу. Нужны ли прокладки между банкой и зажимом? подойдёт ли на прокладки ткань?
Варил ли кто тушёнку из утки, лысухи, глухаря? какие тонкости?
Как (в полевых условиях) и нужно ли стерилизовать банку до закладки в неё мяса. Если её просто прокипятить - пойдёт?

СТАРШИЙ госинспектор 11-03-2013 19:23

quote:
Originally posted by Gav:

в обычной кастрюле



Ищи "дробная пастеризация мяса". Если есть время, "в поле",то будешь варить два - три раза в "простой" кастрюле - по вкусу должна быть ещё лучше,чем в автоклаве.

СТАРШИЙ госинспектор 11-03-2013 19:27

Во...
Приготовление консервов из мяса диких животных

Для длительного хранения мяса диких животных готовят консервы в стеклянных банках емкостью от 0,5 до 1 л. Получаемый продукт обладает ценными пищевыми качествами, может использоваться в пищу без дополнительной кулинарной обработки, что удобно в домашнем быту и особенно в походных условиях.

Сущность процесса приготовления консервов заключается в нагревании продукта в течение определенного времени при высокой температуре в герметически закупоренной банке. Этим достигается уничтожение микроорганизмов и разрушение тканевых ферментов, находящихся в продукте, что обеспечивает его длительное хранение.

Качество консервов и их устойчивость при хранении зависят от санитарно-гигиенических условий приготовления. Чем больше было загрязнено мясо при разделке туши и его транспортировке, чем дольше оно хранилось до консервации, тем больше в нем микрофлоры, поэтому длительнее должна быть тепловая обработка.

Для приготовления баночных консервов необходимо использовать свежее, доброкачественное мясо, в том числе и замороженное, а также внутренний жир. Из мяса удаляют кости, крупные сухожилия и пленки, побитости, загрязнения, ткани, изменившие цвет. Качество консервов улучшается, если к мясу добавить свиной жир (но не кабаний и тем более не медвежий). Мясо измельчают кусками по 25-50 г и предварительно варят в течение 30-40 минут, добавив к его массе 4-5% воды. В процессе варки из мяса выделяется влага, консервы становятся более питательными и, кроме того, получают бульон, который упаривают до одной трети первоначального объема. Этот бульон добавляют в консервы. Он бывает лучшего качества, если предварительно выварит" кости.

Одновременно стеклянные банки и крышки тщательно моют горячим (2-3%-ным) содовым раствором и промывают горячей водой, не оставляя постороннего запаха или мутного налета на стекле. Затем для уничтожения микрофлоры банки и крышки выдерживают 15-20 минут в кипящей воде.

Мясо сразу после варки помещают в банки, заливают кипящим бульоном, добавляют жир и доброкачественные чистые специи (черный перец, лавровый лист и др.). Банки должны быть заполнены полностью до краев, после чего их герметично закупоривают металлической крышкой. После закупорки следует проверить герметичность банок. Для этого их погружают в горячую воду (80-90.С). Из негерметичных банок выделяются пузырьки воздуха. Такие банки следует заменить.

Герметично закупоренные банки подвергают тепловой обработке - самому ответственному технологическому этапу процесса приготовления консервов.

В домашних условиях достаточно надежным способом, обеспечивающим уничтожение микрофлоры, является так называемая дробная пастеризация. Для этого банку в зависимости от ее емкости помещают в кипящую воду на 2 или 3 часа, чем достигается уничтожение не образующей спор микрофлоры. Затем банки выдерживают при комнатной температуре в течение суток или двое. За это время оставшиеся жизнеспособными споры превращаются в вегетативные формы. Для их уничтожения банки повторно кипятят 2-3 часа. Для большей надежности этот процесс можно повторить и в третий раз.

Качество получаемых консервов высокое. Хранят их при температуре 5-10.С и ниже, при этом необходимо периодически их просматривать, обращая внимание на вспучивание крышек или раскрытие банок под действием газов, которые образуются в результате развития микрофлоры, если она осталась жизнеспособной после недостаточной тепловой обработки. При хранении банок с консервами нельзя допускать появления ржавчины на их металлических крышках. Замораживать мясные консервы нежелательно, поскольку в этом случае возможно нарушение герметичности.

Консервы можно делать из мяса любого дикого животного. Однако следует учитывать, что очень жирное мясо хуже проводит тепло, поэтому длительность его пастеризации на каждом этапе увеличивается примерно на полчаса.

П. Житенко, доктор ветеринарных наук

"Охота и охотничье хозяйство N 4 - 1984 г."

Gav 11-03-2013 19:58

спасибо.
а ведь и вправду мясо можно сначало потушить, сэкономив объём.

в скороварке повторная пастерилизация не требуется?

Vlad-i-mir 11-03-2013 22:06

quote:
Originally posted by Woldan:

Я только заметил. В духовке как известно сухой горячий воздух и поэтому мучают меня сомнения, если вы сразу закрутите крышками, прокладка внутренняя у завинчивающихся крышек не поплавится? Я понимаю что изнутри банки идёт как-бы конденсат от продукта, но всё-же, для тонкой жестяной крышки такой горячий воздух и температура в 200С думаю всё-же не есть гуд? ИМХО

Ну наверное разницы нет сухой горячий воздух или такой же температуры пар, главное температура. Может 200 и не совсем гуд, но 150 можно смело. Характеристики для крышек "ТВИСТ-ОФФ" найти сложно, но вот здесь, например, предлагают оборудование под эту крышку и там есть вот это:
Паровакуумная закаточная машина для крышек ТВИСТ ОФФ
Предназначен для укупоривания стеклянных бутылок и банок крышками типа "твист офф".
Система закупоривания крышками устанавливает банки под головку, завинчивающую крышки возвратно-поступательным круговым движением.
Закручивающая головка передает круговое движение через регулируемый магнитный бесконтактный соединитель, который предохраняет крышки от перекручивания и срывания. Система приводится в движение электромеханическим путем с помощью асинхронного двигателя. возможна работа автомата с перегретым очищенным паром при температуре 150ºС и давления - 1.5 атм.
http://www.tma1992.ru/products/fruit/twist_off.html

Кашкай 19-03-2013 09:37

Помогите разобраться с размерами.
Тут было написано,что ширина одинаковая у всех
Тогда как объяснить эти размеры.
910- 14*13*14
915 - 16*15*14
921- 16*15*17
925- 16*15*19
930-17*17*20
Где тут ширина-высота и что ещё.
А где диаметр?
Поясните плиз.

Телеграфист 19-03-2013 17:48

ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ.

Автоклав - сосуд, работающий под давлением. Скороварка - это тоже автоклав. Давление создаётся водяным паром. При разгерметизации сосуда, находящегося под давлением пара, происходит мгновенное вскипание воды. Давление при этом растёт лавинообразно, то-есть происходит взрыв. Мощность взрыва в основном зависит от объёма автоклава и объёма перегретой в нём воды, и может достигать в случае взрыва бытовых автоклавов нескольких килограмм тротилловго эквивалента. Будут большие разрушения вашей и соседской недвижимости. Могут быть обрушения перекрытия. Продукты, находящиеся в автоклаве, и стеклянная посуда - при взрыве превратятся в шрапнель, которая вместе с перегретым свыше 100 градусов паром уничтожит насмерть всё живое в помещении. Взорвавшийся автоклав получит реактивный импульс и со скоростью десятков и даже метров в секунду полетит туда, куда ему захочется. Энергии и массы хватит для пробития кирпичных и железобетонных стен или перекрытий.

Как избежать?

1.Пользуйтесь автоклавами и скороварками заводского изготовления.
2.Заказывая автоклав "дяде Васе" (а многие заказывают), убедитесь, что халтура изготавливается на заводе, где знают, как делать сосуды высокого давления, делают их, и есть специалисты. Они знают, что такое взрыв сосуда высокого давления и инстинктивно постараются сделать правильно. Но гарантии всё равно нет никакой, поскольку изготовление никто не контролирует.
3.Убедитесь, что в автоклав установлениы термометр, манометр, два предохранительных клапана, а дно и верх, приваренные к цилиндрическому корпусу аппарата, имеют выпуклую форму. Если они плоские - выкиньте аппарат на металлолом или ждите своей смерти и смерти домочадцев.
4.После получения вожделенного аппарата налейте в него воды под самый верх, завинтите, и создайте давление подходящим жидкостным насосом. ВНИМАНИЕ! ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ДАВЛЕНИЯ ВОЗДУХА (ОТ КОМПРЕССОРА), ЛИБО ЛЮБОГО ГАЗА ИЗ ЛЮБОГО БАЛЛОНА - СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО! ВОЗДУХ СЖИМАЕТСЯ И ПРИ РАЗГЕРМЕТИЗАЦИИ ИСПЫТУЕМОГО АВТОКЛАВА ПРИВЕДЁТ К ВЗРЫВУ! ВОДА НЕСЖИМАЕМА, И ПРИ РАЗГЕРМЕТИЗАЦИИ ПОД ДАВЛЕНИЕМ ПОВРЕЖДЕНИЙ НЕ НАНЕСЁТ!
По мере роста ИСПЫТАТЕЛЬНОГО давления проверяйте манометр и проверяйте клапаны, который должны сработать по очереди: первый предохранительный клапан (после срабатывания нагрузите его), потом, при бОльшем давлении - второй. Нагрузите и второй клапан. Поднимайте давление до 3-х кратного от рабочего (не менее 6-8 кгс/см2). Обстучите аппарат резиновым молотком по швам, стыкам, уплотнениям. Протечек быть не должно!
5.Если испытания прошли успешно - пользуйтесь аппаратом, но помните - риск остаётся, так как сварные швы никто не проверял дефектоскопией.
6.Повторяйте испытания раз в год. НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ КУСТАРНЫЙ АППАРАТ ЧАСТО! В ЭТОМ СЛУЧАЕ ВАМ НУЖЕН ТОЛЬКО ЗАВОДСКОЙ! Регулярно проверяйте проходимость клапанов, исправность манометра и термометра!
7.Не используйте автоклав объёмом больше 6 литров в гороской квартире, лучше в селе или на даче. Если произойдёт взрыв многолитрового автоклава на вашей кухне - может быть легко разрушена несущая стенка и на вашу квартиру мгновенно обрушится весь многоэтажный подъезд. В живых не останется никто!

Написал я это не для того, чтобы напугать, а только для того, чтобы люди понимали, что к чему. Потому что Бог бережёт только бережёного.

А вообще скороварка - очень хорошая вещь. Тушёнка получается на порядок вкуснее любой магазинной - сам делаю. :)

Кашкай 20-03-2013 20:54

Сейчас пробовал заказать на Амазоне, пишут что не отправляют в Россию.
Заказывал 921.
Кто заказывал,подскажите как заказать.

Puschistik 20-03-2013 22:47

quote:
В живых не останется никто!Написал я это не для того, чтобы напугать, а только для того, чтобы люди понимали, что к чему. Потому что Бог бережёт только бережёного.А вообще скороварка - очень хорошая вещь. Тушёнка получается на порядок вкуснее любой магазинной - сам делаю.

Спасибо..чёт расхотелось скороварку..

Телеграфист 21-03-2013 12:48

Я же не для того написал, чтобы напугать всех и вся. В быту используется десятки и сотни тысяч скороварок. И ничего - взрываются не все. :)
Я для тех, кто заказывает топорно сварганенные кустарные автоклавы-монстры, а реально - бомбы, и использует их на своей городской кухне.

Puschistik 21-03-2013 01:03

quote:
В быту используется десятки и сотни тысяч скороварок. И ничего - взрываются не все.

Фуу..теперь я могу спать спокойно))

mackar20093105 21-03-2013 14:19

//..

Прохожий 21-03-2013 15:44

quote:
Originally posted by Кашкай:
Сейчас пробовал заказать на Амазоне, пишут что не отправляют в Россию.
Заказывал 921.
Кто заказывал,подскажите как заказать.

Можно попробовать через фирмочки-посредники. Набери в гуглевеликом "доставка из США" и получишь кучу ссылок.

Кашкай 21-03-2013 17:17

quote:
Originally posted by Прохожий:

Можно попробовать через фирмочки-посредники. Набери в гуглевеликом "доставка из США" и получишь кучу ссылок.



Да с этим понятно.
Просто хотел напрямую.

Прохожий 21-03-2013 17:25

quote:
Originally posted by Кашкай:

Да с этим понятно.
Просто хотел напрямую.

Насколько знаю традиции инет-магазинов - даже если в выставленном товаре стоит "only usa" - можно написать продавцу, иногда они соглашаются за некоторую дополнительную плату отгрузить товар в Россию. Разумеется , если только товар не относится к таким, на которые надо специальное разрешение на вывоз.

Кашкай 21-03-2013 17:38

quote:
Originally posted by Прохожий:

Насколько знаю традиции инет-магазинов - даже если в выставленном товаре стоит "only usa" - можно написать продавцу, иногда они соглашаются за некоторую дополнительную плату отгрузить товар в Россию. Разумеется , если только товар не относится к таким, на которые надо специальное разрешение на вывоз.



Да,спасибо.